真・三國無双6愚痴スレ16

こちらは真･三國無双6/真･三國無双6猛将伝の愚痴スレになります
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本スレとの住み分けはしっかりと

前スレ
真・三國無双6愚痴スレ15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1315444895/

全体の問題
・雑魚敵に経験値等は無く、ただの障害物になっている
・マップの大半は5のマップを少し改変しただけの使い回しで新鮮味がない
・攻撃モーションはフルコンパチでキャラクターの個性が反映されていないつまらないもの
　さらにジャンプチャージが無く、無双2まで退化している
・キャラグラがテッカテカで気持ちが悪い
・馬の幅の調整不足(猛将伝では改善)
・適正の調整不足 (猛将伝ではまったくの無意味なものに)
・士気ゲージ廃止、拠点廃止で戦場の状態がわかりにくく、結局一人で隅から隅まで走り回って戦闘することになる
　…のに自重せよだの一人pgrだのバカにされプレイヤーの士気が下がる
・近づくまで味方武将の苦戦メッセージが出ないためいきなり敗走するケースが多発
・趙雲・貂蝉という看板男女キャラのEX攻撃にバグ(猛将伝で改善？)

ストーリーモードの問題
・指示通りに動くだけでタクティカル要素が無くつまらない
・特定の数キャラばかり使うことになるが、その指定キャラの大半のEX武器が刀
・内容に関しては好みの問題もあるが、とりあえず全体的に特定キャラクターの出番の多さ(贔屓)がひどい
　(主観ではあるが)呉と晋は記述との乖離が激しい武将、及びほとんど記述のない人物を元にした武将の出番が多く、
　それ以外の武将がかませ、空気、引き立て役、褒め役などのage要員となっていて特に批判が多い
　しかもage要員となっているのは実際に演義や正史で戦功を立てた武将が主であり、後期の三国志要素を期待していた人たちからの反感を買う
・ここにいるよスクショ詐欺

クロニクルモードの問題
・フリーモードの代わりに用意したらしいが全然代わりになっていない
・ステージによる違いはマップだけ、やることは同じで只ステージを水増ししただけ
・登場キャラは完全ランダムで意味不明なシチュエーションになる
・実機イベントもギミックも無い非常に簡素なもの
・名声はトロフィーを入手する為だけのもので、さらに入手後はステータスアップの邪魔になる
・都城ごとに何か個性があるわけでもなく、あれだけの数があるのは無駄
・そしてあれだけの数があるのにロード時間が嫌がらせのように長い
・支援獣や戦友を都城でしか変更できないのが不便(猛将伝で改善？)

猛将伝で改善された無印の問題
・最強武器は店で買う、もしくはステージをクリアする(難易度不問)ことで入手できるが、簡単すぎてやり込み要素にもなっていない
・難易度設定による報酬の変化がほとんどない(ステ上昇率が少し上がる程度)
・クロ専武将多数にもかかわらず武功がキャラ毎に別で特技習得に時間がかかるのが若干不便

ダッシュ攻撃なぜ消したし

気絶させても打ち上げてコンボしても回復とかなんなの

なんか馬は修正されてないって話もあるなぁ

ホウ統は扱いが空気なだけってのもあるが劉備信者の度合いが
まだ薄くてそれなりに動かしてて楽しいんだけどな。
「甘っちょろい理想家だけど、それがあの人のいいとこでもあるし
そこが好きで主君に選んだんだから」程度の距離。
孔明とそこらへん対比させて描けばもうちょっと蜀の宗教っぷりも突き放して
描けたんじゃないかと淡い希望をこぼしてみる。

なんていうか国家間の戦争の群像ドラマなのにどいつもこいつも
腹芸一つできなさそうで話にならないな。
シナリオの中で「頭がいい」とされている人物がいても、シナリオ書いてる
ヤツが頭悪いとどうしようもない。

馬の修正って？

下ヒの柱がたくさんあるところを熊でジグザグに移動しても通れたから修正はされているはず
100％ひっかからないかっていうと、ごくまれにひっかかるけど

マシにはなったんだ、馬の当たり判定

馬が修正されてないというなら木々やオブジェの数値が変わっているのか？
どっちにしろ確実に修正は入ってると思うぞ、かなり快適にはなってる。そこは良かった点なんだがなー

>>6
> シナリオの中で「頭がいい」とされている人物がいても、シナリオ書いてる
> ヤツが頭悪いとどうしようもない。
これが一番だろうな
司馬昭、練師や郭嘉のように「さすが○○殿！」と周囲に言わせまくる事でしかキャラ飾れてないし
5と6のキャラ達は中学生時代黒歴史ノートをドヤ顔で知り合いに見せられてるような気分だ

魏延英傑伝プレイしてたんだけど、
突撃してくるモブが曹氏か夏侯氏ばかり＋司馬一族はきっちり指示を守っていて
何気なーい魏sage晋ageが胸糞悪くてここにきた

その一個手前の月英のステージもそうだったんだけど、
孔明の人の見る目のなさを強調するような描き方も相当酷いなと

無印時代の描写も併せると
・愛弟子馬謖→モブ兵士に嫌わている・本編での失態、弁明
・魏延は反骨だから嫌い→魏延自体は劉備の仁の世を叶える孔明を支えたい
・劉禅は仁の心を受け継いでますよ→鍾会討伐戦のアレ

思いつく限りではこのくらいだけど、粗を探そうと思えばまだまだ出てくると思う
これのせいで婉曲に蜀全体がsageられているように感じられて仕方がない

ていうか孔明のダメさが半端ない。

諸葛亮の救援台詞、誰が喜んでいるのか知りたい

>>12
可変フレームは修正無しだったんな…

ガッカリだ

好きな奴いたら悪いが、真無双１の頃から尚香は顔は可愛いのに声、というか中の人の演技がヘタクソでいまいち好きになれなかった。

今回、練乳まで参入してウザさに磨きがかかったわけだが。

無印クロニクルで拠点を守るステージをやってると高確率でコイツらが襲ってきて嫌だ

今のスタッフは趙雲とか呂布とかどうでもいいって思ってそう
元はプロデューサーが好きだからっていうのもあるけど
５まではスタッフも無双といえば趙雲と呂布って言ってるのに…

もう新キャラ出さなくていい。
リストラしたらしたでまたうるさいし見当違いなキャラを削ろうとするだろうから
手を入れるなと言いたい。

俺は６のデザインの馬岱も含めて西涼の連中は嫌いじゃないが、
この猛将みたいな扱いにされたり、OROCHIで晋に馬超を持ってかれるようなら
出さない方が100倍マシ。

第一「ここにいるぞ！」をきちんとやりもしないで台詞だけ転用するなんてキチガイ沙汰だろ。
猛将伝の馬岱はマジでやめろと思った。
いつまで「ここにいるぞ」詐欺続ける気だ。早く魏延斬らせろ。

>>16
「ここにいるよ」は確かにひどい
馬岱が魏延斬らないのがそもそもおかしいけど、
百歩譲ってそういう路線で行くならせめてセリフは変えるだろ
セリフ全く同じでやってること真逆とか、元ネタファンに対する当てつけに見える

つか無印の時点でダメ判定して、尚猛将伝プレイしてみようってのが凄いな
俺は少なくとも６シリーズは買うまいと決めてるが（もし買うとしても新品は却下）

キャラゲーとして見るなら失格な6系より今度のorochiの方がまだ少しは期待できそうな
もっとも、そっちも完全版の可能性があるからさしあたっては様子見だけど

俺は無印も猛将伝もダメ判定まではしてないからな
愚痴りたいときはこっちにくるけど、本スレにも普通に出入りするし

>18
いくらなんでもこれ以上は悪くなるまいと思ってた俺が甘かった…
(シナリオはともかくとして)改善点なんてわかりきってるんだし
多少は手を入れてはくれるだろうと。

あと今度こそ「ここにいるぞ」をちゃんとやってくれるのではないかという
淡くて甘い期待もあった。俺が馬鹿だった。
そんな蜀オタの希望を肥は思い切り踏みにじってくれたわけだがな。
あれだけあちこちに馬岱引っ張り出しておいて、まさか二度も詐欺食らうとは
思っていなかったよ。

本当に人物の描き方が下手になったよなーと思う
郭嘉も兵に「郭嘉様すごいすごい」言わせてるだけで説得力なさすぎ
司馬昭ageと同じやり方しか出来ないのかよ…
せっかく郭嘉楽しみにしてたのに、外見も微妙だしひとりだけ光ってるしなんなのあいつ

無印の馬岱は演義と全然イメージ違うしそれなりに面白そうなキャラになってるなと感じてたが
猛将伝やったらあの「俺は全てわかってるよ」ってドヤ顔と偉ぶった口振りと
その割に何の役にも立ってない口ばっかりキャラにされてて嫌いになってしまった
ただのラテン系諸葛亮じゃねーかこいつ

>>17
コーエー的には、ユーザーが「そうきたか！裏をかかれたぜ、さすがコーエーそこにしびｒ」って思って欲しいんじゃないか？
実際はいらんことするなって思われてるだけなんだけど

無印がそこそこ良かっただけに、練師と同系統のマンセーキャラにされた猛将伝の馬岱は残念すぎる
ただ、今回のここにいるぞ詐欺は馬岱一人の問題というよりは
諸葛亮・魏延のキャラ付けと関係性が根っこにあると思うんだよな
一度このへんの設定きっちり見直して整理した方がいい

「ここにいるよ」を異なる意味合いで多用する行為は明らかにスタッフの悪乗りでFAだがな
「こんな解釈できる俺マジCOOL(笑)」なーんてドヤ顔浮かべてそうだ

周泰の英傑伝ですらモブに練師マンセーさせるとかぬかりないな
呉のステージは何であれ練師ageするように決められてるのかと思ってしまう
というか無印で猛将伝でそれぞれ出番多い（丁奉伝でも延命してるし総合では多分ダントツだろ）のが
歩夫人ねえ…さすが頼りになる練師ちゃん（笑）だ
呉ってどういう国だったっけ？

無双の愚痴じゃないんだけど、いろんなところで
よくネタにされている「ここにいるぞ」のどこが面白いのかがさっぱりわからない。
馬岱の見せ場だからと言っても背後から斬りつけただけだしさあ。
どこらへんが面白いのか、おしえて＞＜

諸葛誕結局猛将伝でのフォローは無しか…
もし、無印でクロニクル専用キャラだったら
英傑伝でフォローするステージが用意出来たのかと思うと
不憫でならない

可変フレームは修正してほしかった

>26
そこに至るまでの流れ。

意味も無いのに敵兵が無駄に多いから可変フレームレートなんかしなくちゃいけないんだ
敵兵を減らせば可変でなくてもいいし、炎エフェクトも機能するはずだ

>>27
えるしってるか　こーえーはしばしょうがかわいくてしかたない

>前スレ978
なんか司馬昭が苦戦した時には「鍾会を甘くみてた、あいつはいつも本気だったんだ」とか言い出す
んで敗走したらここあんま覚えてないんだけど「鍾会見直した…今からお前の天下か…」みたいな事言いながら死ぬ
まあそんだけなんだけど

>>24
そこだよなー
例えば馬岱のキャラを変えても、諸葛亮と魏延が今のままだったらいつまでたっても
詐欺じゃない「ここにいるぞ」展開は来ないだろうなあ
でも馬岱って猛将伝でそんなにマンセーされてたっけ？

なんか愚痴のほとんどが、ストーリーとキャラの好き嫌いばっかなのが気持ち悪いな
自分の理想のキャラが走り回ってくれれば
どんな糞ゲーでも満足しそうな、よく訓練された信者ばっかだなw

>>31
それは知っているけどさすがに猛将伝でフォローぐらいは
あるだろうと思っていたが見事にスルーされた上に
レジェンドモードの締めが劉禅と司馬昭になるとは思わなかった
でも逆に考えると諸葛誕を司馬昭のage要員の一人に
されなかっただけでもマシとも思えてきた

>>34
武将のアクションの個別化やタクティカル要素の増強さえしてくれれば、キャラが増えた減ったとかストーリーの出鱈目さとかはたいして気にならん俺みたいなのもいる
だから６もストーリー自体は不満が無い……どころか、史実演義との剥離具合はともかくシリーズ中でもっともストーリー性は強かったと評価してる位

俺の不満は専ら個性のないアクションと出す意味のない新キャラについてだな
頭数多くても片っ端からコンパチで数の意味無いとか破壊力抜群だぜｗ

甄姫がわりと好きだから猛将の主役ステージあって嬉しかったんだが
まさかの練師age甄姫sageに引きまくり。あれはやりすぎ
別に練師も普通に好きだったのにあまりの贔屓ぶりにうざくなった
司馬昭も同じ理由で無印から嫌いになっとった。
コーエー贔屓し過ぎ＆贔屓キャラをユーザーにも好かれるように描くの下手すぎ

無印で懲りずに続編買うってのもえらいｗ

>>19
本スレはそれなりに温度差あるな
友人たちの反応だが、三国志好きからは原作とかけはなれてると言われ
たまに無双やってた層からは今回ひどいらしいなと言われてる
でも本スレでは楽しいとか言われてるからそれなりに支持層はいるのか

スルー物件だろうけどマジレス。ストーリーやキャラに関しての話が確かに多いけど
好き嫌いとか三国志の整合性、らしさを求めることとか肥の贔屓への反発とか、まあ、色々あるよ
他人が自分と同じものさしでものを見てると思わないほうがいいよ＞＜

鈴木というPは5エンパも携わったんだろう
6が鈴木Pという情報から期待する声があの時結構いたから
今の無双ユーザーには、6のようなゲームが良いとする層はかなりいる
んで肥も、それがわかっていて狙い撃ちしてる感じね

5エンパじゃなくて、1〜3猛将伝までを手掛けたことへの期待じゃないかと思うな
5の出来があって、原点回帰への期待は普段の無双以上に大きかっただろうから

同感だな
他の人はどうか知らないが俺は北斗無双にもガンダム無双にも興味はないよ
三国志を題材にした三國無双だから買ってる
だから一番気になるのはキャラ付けやストーリーになる訳だけど
それは別におかしな事でも何でも無いと思うけどね

>>39宛ね

キャラやストーリー重視だったら余計6は無理ゲーじゃねｗ
褒めるところが見付からないんだが
あ、馬の使い勝手とかは良くなりました

大元の三国無双のナンバリングがこの有様なんだよな
こんなんでよくワンピとか他に色々手を出そうという暴挙に出てるよな

キャラやストーリーはもちろん酷いんだが
俺は何よりアクションでのキャラの個性がなくなったのが最悪だったな
それでストーリーでは使いたいわけでもない奴使ってるうちに
全モーション大体1度は使い終わっちまうというここ数年で最速の飽きの早さのゲームだった

キャラ付けと一言で言っても色々あるが6は本当に上っ面の
あっさいところを撫でてるだけでほとんど台詞だけでの表現
しかもそこにスタッフの醜い思惑が丸見えだからそれがストーリーにまで影響しちゃってる
キャラに自分の言葉や思惑を語らせるには技量ないとダメなんだな

まあなんだ、長文になっちゃったけど6はアクションゲームとしても
歴史ゲームとしてもキャラゲーとしても何をとっても褒めるとこほとんどないっす

>>40
5エンパのゲーム性は無印5と比べると相当落ちてるよ。
というか無印5のメリットのほとんどが5エンパでなくなった。

>>44
馬ねえw
相変わらずストーリーモードじゃ馬選択できないし
印で速度上昇つけたのと、たいして速さ変わらんし
結局割りといらない子でない？

特にオロチやったあとだと、馬のどんくささが際立つしなあ

>>45
モーション共有にした時点で他の要素を問わず失敗確定なんだよ
どれだけキャラクター増やそうと意味無いし、逆にキャラ数絞ったとしてもその分アクション性が増さないとおかしいし
せめて１キャラクター３つ程度の武器の範囲内で選ぶとか、得意武器に限ってはキャラ固有のモーションにするとかしてれば救いはあったが…
あまりにも無制限すぎる

>>46
５エンパの最大の改悪は間違いなく崖登り
あまりにも無制限すぎてマップの高低差の意味が無くなり、実質的に障害物皆無の平坦マップと同じになってしまった

6で崖登り出来なくなってストレス半端無い俺的にはエンパの崖登り最高だった

鍾会討伐戦やったけど胸糞悪すぎてコントローラー投げそうになった
最初鍾邑放置してて司馬昭死んだけど「ざまぁ」としか思わんかった

>>32
前スレの978だけどありがとう
一度司馬昭を見殺しにしてから
腹括ってクリアしてくる

てか、誕にフォローなしの上に
姜維に追い撃ちってひっどいな

崖なんぞの前に、本当にストレス溜まるだけの川なんとかしろよ
赤壁でまさか船から落ちるとは思わなかった
おかげで戦闘を尻目に大都督様は延々と上陸地点探しながら長江遊泳

OROCHI再臨の時の脱力系モブ劉禅の方がよっぽどマシだった。

>>52
遠泳クッソワロタｗ
あれ、カメラいじって平泳ぎしてる女キャラのパンツ見る以外意味ねーよなと思う
あとはパンダが泳いでるの見て和むくらいか

姜維は夏侯覇以外にも星彩や関索のムービーにも出てんのか

蜀後期メンツって劉禅いない方が意外とまとまっｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
個人的に鮑いれた蜀後期メンツすげー好きなんだがあんな劉禅いらなｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ


6のグラフィック、5無印きらいに戻ってくんねーかな

5エンパも敵のワラワラ感だけは半端なかったな
崖登りといい鈴木Pは無双は無駄な制限つけずに自由にワラワラ群がる敵をぶっ飛ばせればそれでいい、
戦略性とか戦場の雰囲気とかどうでもいいと思ってるのかね

>>56
OROCHI再臨も錬成技能で爽快感は上がったけど難易度はガタガタだったからなぁ
そういうゲームを作るのは上手いというか、そういうゲームしか作れないというか…
無双の本質はそこにあるのかもしれないけど、脇にはもう少し歴史に造詣のある人を使ってほしい

＞戦略性とか戦場の雰囲気

少なくとも自分にとってはこれが無双の本質だな
これがあるからこそ、バサラをはじめとする他社製の一騎当千ゲーじゃなく無双を選び続けてきた

前>>976
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
劉禅「なんじゃ、行き止まりか」

普通エンパのほうが戦略性たかくなるのに
５の場合は無印のほうが戦略性あったよなｗ

６エンパは期待できる要素がないんだが、期待したいなあ

無双は蜀が贔屓されてるって聞いたけど、すげぇsageっぷりだった。
特に孔明。晋が贔屓されまくりやん。

誰かが言ったようにさり気ない曹家sage司馬家ageが酷い
噛ませだったのにフォローなし空気化した諸葛誕や愚かに描かれた諸葛亮といい
諸葛家も司馬家ageの犠牲にされてる気がしなくもない

レジェンドモードの二喬シナリオが寒い
特に小喬シナリオ
あんなんで勝てたら苦労しねーよ

おちゃらけた雰囲気の中流れる赤壁BGMが恐ろしくミスマッチで
まるでクラシックコンサートにデスメタルバンドが混入してる感じだ

６で初めて尼レビューがアテにならないって心底思ったよ
偶数タイトルだから期待してたのにヌルゲーすぎて３日で飽きるわ、
ストーリーつまらんわで何であんな評価高いのかまじでわからん…

馬岱自体のキャラは好きなんだけど扱いは半端ないレベルに酷すぎる
魏延ばっかりじゃなく馬超ともっと絡み入れて欲しかった
郭嘉もただのウザキャラじゃん　出番短いくせに。

甄姫英傑伝の練師爆age酷いな
何回兵卒に｢孫権に仕える女性はとんでもなく美人で云々｣って言わせてるんだw
練師普通に好きだったけど上のセリフがくどすぎて引いた。一回だけ言わせとけばいいだろそんなん
甄姫をsageてまでの女神聖母アピールうぜえ
しかもチート性能の体力吸収大覚えるとか…はいはい肥の嫁乙

どんなに良い食材でも料理人が駄目だと台無しになるという良い例だな。
ドラマチック謳うなら6単体のストーリーで抑えるべきポイントがおかしいだろう。
後期の中でも街亭、石亭がなかったのは何故なんだろうか。
これらの合戦はスタッフにはドラマチックに映らなかったのか。

>>59
悪夢が蘇るｗｗ

>>56
それは長州力がWJで失敗したろ。

>>65
三国志グラとか見てたら郭嘉は凌統のグラ＆キャラの方がまだあってた気がする

正宗「何故オロチを認めんのだ！」
昭「この凡愚が」

すげえイラッときた
あいつらオロチ側でいい

くのいち「見て見て〜英才教育がいるよ〜」

OROCHIの妄想はスレチ

何でもかんでも全部台詞で説明させて、しかもその台詞が
薄っぺらい・安っぽい・頭が悪いときてるから救えないんだよ。
駆け引きとか面従腹背とか無言の連帯とか宿敵との火花とか全くありゃしない。
どれもこれもバカみたいに思ったこと口に出して、しかもその中身がクソ。
ドラマチックっていうんならそこらへんも何とかしろと思う。

6になってから捏造設定増えてきたよな

>>64
三国志ファンからしたら文句いいたくても、無双ファンにはいいんじゃないか？
馬超とかが扱い悪くても無双ファンからしたらそういうものだと思うだろうさ
ドラえもんの出来杉は優秀だけどサブキャラ扱いでも皆違和感ないのと同じ

>>62
そういえば諸葛恪も扱い酷かったな…父に心配される逸話があるとはいえ

>>74
確かにスレチだがこれが現実になるのが今の肥だｗ

ゲーム自体が面白ければ結構長く遊べるんだけど
そのゲームそのものが面白くないんだよな、どのキャラ使っても同じようなものだし
目の前の敵をただ斬るだけで、前はあったはずの戦略を考える楽しみもない
その上でキャラ贔屓のイラっとくる台詞や場面が出てくるから余計やりたくなくなる

ストーリーは三国志あんまり知らない人なら素晴らしく思えるんだろうか
「ちゃんと人が死んでいく」とか「今までの無双よりリアル」っていう感想もあるし

http://www.suruga-ya.jp/database/602020678001.html

三国志というより、活字の読めない、ドラマくらいしか物語に触れない層がそういうこと言ってるんじゃね
６のストーリーは、三国志知らなくても、一般教養の範囲で文学作品読んでたら、失笑か噴飯ものだろ

>>76
6のローディング画面で武将の解説みたいのでてくるけど
星彩とかコーエーの設定だよねｗ
星彩自体コーエーのオリキャラみたいなものだけど

>>83
星彩の肥設定はクイズにもさり気なく混ぜていて
実際しているような扱いで勘違いする人が増々増えるかも…

>>80
三国志は魏呉蜀で蜀vs魏ってぐらいしかわからなかった。
蜀伝の劉備を支えた諸克亮が姜維に後を託して亡くなる、という話に感動したけども、
次に晋やったら劉備や諸克亮の遺志も、姜維自身も司馬昭と劉備の息子にボロックソに扱われてて普通にひいた。
やっぱ歴史はいろんな見解があるから仕方ないとは思うけどあんな扱いされるのは悲しかったな。

関係ないけど、呉のEDで孫権が楽しもう！って言った後の部下達の反応が
「殿はしゃいでるしまあ立っとくか」「何はしゃいでんだよ」って風にしか見えなかった。
呉伝では身内政権で主体性のない孫権だけど、ちょっと調べたら三国で一番？人の扱いが上手いうえに政治手腕が凄いのに驚いた。
というかこれで初めて都督が死ぬ時に言ってた卑怯だけどそれが良い！の意味がわかった。とりあえず張遼が可哀想。

王異もかなりオリジナル設定だなと感じた
王異は馬超にすごく執着してるけど馬超は「誰？あっ、あの時の！」みたいな反応だし
デザイン性格声諸々好きなタイプのキャラではあるんだけど
この人王異である必要あんまないなぁみたいな
それともまだやってないステージとかで何かあるんだろうか

>>82
物語に触れてる数が少ない人ってとこだろな

ドラマ・小説・漫画と媒体は問わずとも数触れてたら
三国志知らなかったとしても原作比較でツッコミどころ満載ってとこまでは分からないだろうが
キャラクターの扱いや言動が偏ってて違和感を感じ得る箇所は多いはず

と、まあ書いてて思ったが、
「あの人が・あのキャラが出てたら他はどうでもいい」で思考止めちゃう人もいるから
そういう人は違和感すらなくお目当てのものが入ってたら何でも名作判定しちゃうのかもな

>>85
見解じゃなくてオリ設定

ほんとすぐ飽きる
さすがに猛将伝はスルー

無双がきっかけで三国志も好きになったぐらいにはこのシリーズけっこう思い入れあるんだが、
6の新キャラは明らかに「これは後期〜末期やるだろう」と思って史料とか読んだらこのざまだった
末期〜西晋が好きな人にとっては尚更、無双の晋は絶対に好きになれないと思う

司馬一族の魅力は伸し上がり腐れ外道じゃないのか…
きれいな司馬氏()って誰得なんだ
司馬懿を持て余してるから手取り早く君主の座に追いやったんだろうけど
肝心の活躍が酷過ぎて乾いた笑いしか出てこなかった
この人の見解は色々あると思うけど簒奪を前面に推すキャラではないと思うんだがなー

雑魚が紙のよう
ボタン連打ゲー

>>91
重さが感じられなくて本当ペラッペラなんだよなあ雑魚
何が悪いんだろう。SEかな

猛将では体感より回り過ぎるKOカウントとかはそのままだった？

2や3の雑魚兵は、どいつもこいつも殺す気満々でプレイヤーに襲いかかってきた
そのかわり火力はそれほどなく、斬りつ斬られつという乱戦状態になって良かったと思う

おいDLCに五丈原ふざけんなよ
三国志冠しておきながら本編であれをやらずにリメイクで済ませるのかよ
心底幻滅した

6無印は好きなキャラで難易度天国でのんびりやってたから気にならなかったけど、戦闘履歴で細かい時間が表示されなくなって凄く不便

将軍位取るのにタイムアタックしなきゃいけないから、こうゆう時こそ分秒に撃破〜とか時間表示が必要なのに

いまさらだがDLC夷陵に絶望した
6夷陵が連死ナビで萎えたからせめてと思って買ったのに、
ここでも援軍しかも台詞つきで登場ってなんなんだよ

もうこいつ心底うんざりだ
歴代夷陵すごい好きだったのにがっかりだ

練乳ってたまに☆に例えられるが正直比じゃないと思うわ（別に☆を肯定するわけじゃない）
4の張飛伝で「気づいてますか？皆父上を信頼しています」「兄者、そうだったのか！ありがとよ星彩」なんて流石になかったろ
つうか無印で出番があった尚香は猛将伝で自重、大喬はリストラされてたからか若干優遇されてたが
小喬はムービーは姉と共通で実機はなし、他の女キャラも大体そんな感じなのに練乳だけ出張りすぎだろ
兵卒にはお美しいしか言わせないし、どんだけ気に入ったんだか知らないけど本当にやめてほしい
戦国オロチまで含めてどんだけキャラがアレでも嫌いな奴いなかっただけにリストラしてほしいほどの奴ができるとは思わなかった

>>90
無双がきっかけで三国志に興味持った人は多いだろうな。
6はこれまでで一番ストーリーに力入れてるのは分かる、がその分ガッカリ感や不満が大きすぎる
5の呂布伝や凌統伝も嫌だったけどな。あれ人気あったのか？なぜこんな路線に…

まぁあとはそろそろ美周郎をハイエルフから人間(満場一致のイケメン)に戻してくれんか肥
2、3では馬ズラやオカマと言われ不遇すぎる

>>97
設定はおいといてキャラだけで見てもイラッとするからな、練師

>>94
安心しろ
どうせ蜀側に黄忠や関羽がいて魏側に典韋や郭嘉がいるようなデタラメ五丈原になる
合肥や夷陵だってそうだったんだ、五丈原と言えるのは初代のマップだけだよ

レジェンドに無双3の樊城あったらな(猛将は身購入だが)
味方が離反してシリーズの中で一番好きだった

ここまで嫌われるキャラを、好かれるキャラとして作っちゃうなんてすごいわ
ガンダム0083のヒロイン、ニナみたいに直接おかしな行動を大事な場面でやっちゃったとかじゃないのに

どこを直せばいいとかじゃなく、０から作り直すしかないくらいの失敗作

本スレに武将で妄想ネタかます奴が増えてきて嫌になる

>>98
5凌統伝はどうしても変なファンがいるからそういう視点で見がちだけど意外と悪くない
最初のほうはかなりガチで甘寧のこと嫌ってるみたいだし
6は「だってこいつが!」とか喧嘩するほど仲が良いみたいになってるけど

陳瞬臣が
「司馬懿は命惜しさに曹操に仕え、司馬一門は命惜しさに天下を取った」
って書いてたけど、それが当たらずとも遠くない実像で
ヒロイックに描こうというのがそもそも無茶かつ無理なんだよな

劉禅の描き方も完全に誤った。
変化球じゃなく、この間のアニメで出てたような、
ありがちな愛されるアホでむしろ良かったんだよ。

劉禅＆星彩と司馬昭＆元姫を同じ才能を隠し持つ
次代夫婦に無理矢理仕立ててないか？
肥は本気であの司馬昭と劉禅を後期を代表する
君主扱いにするつもりなのか
どうせなら司馬炎にして欲しかった

>>97
星彩で叩かれたのに設定を改めず復活させて
更に似たオリキャラの練師を出す辺り
反省をしてないのがよく分かるわ

練乳は乳か尻をしまえばマシになると思っていたが
それを叶えた特別衣装でもだめだったから>>102の言う通り作り直しでもしないと無理だろうな
顔は好みなのに声と立ち振る舞いと何よりスタッフのゴリ押しが無理すぎる
もっとも6スタッフに女性キャラを魅力的に魅せて動かせる奴なんて存在しないのは
今回の女性陣のひどさを見れば一目瞭然だが

あの貂蝉や甄姫をよくあそこまで劣化させられるもんだと逆に感心するわｗｗ

凌統は甘寧甘寧しか言わないのが残念
もっと他にないのかと思うし、あーまたこれで腐女子大歓喜ですね＾＾と思うと全部萎える
そして甘寧もそういう目で見られているのかと思うと、１キャラで２キャラ駄目にしている

劉禅は４のモブでよかった。むしろ４のモブの方が好き。白帝城で星彩救援ムービーは良かった
オロチ再臨のように逃亡中におなかへったって言い出すくらいのやつでいい
今回の武器変更仕様じゃ無理だけど、駄目な性能のやつを使いこなすやつとか絶対現れるし、そういうのが好き

>>105
この間のアニメってつぶやきシローのやつかｗ

>>98
たしかにストーリーに力は入れてるけど
どちらかというと素材の良さや特徴を考慮して活かそうとするのではなく
むしろぶち壊して自分の好きなテンプレートに押し込めたようなシナリオだと思う
全体的にキャラを「いい人」「すごい人」に見せるために言い訳ばかりして
それを繰り返した結果ストーリーもキャラも生気を失って本末転倒になってる
そしてその嘘の辻褄合わせのために犠牲になってるものが多すぎる

最強武将伝のつぶやき劉禅は好きだw
英雄要素ゼロだけど隣人には良いタイプだと思う

星彩は寡黙で、なすべきことを淡々とこなしてる出しゃばらない性格だから
気にならないけどな
姜維と二人であの最低劉禅をageてるのは、アホかと思わんでもないが

練乳はもういろいろとダメだ。劇場版デビルマンの感想に
「ショートケーキに調味料加えたってステーキにはならねー。
　材料から集め直さないと無理」
ってのがあったけど、まさにそんな感じ。

俺は星彩がどうしても受け入れられないな
オリキャラなのか張皇后がモデルなのかあやふやなままで三角関係継続で
劉禅の妻を名乗る気配もないからでしゃばらない性格でも
姜維と並ぶ蜀を背負う存在感扱いになっていてお前は何様だよとイラつく
武将事典で張皇后か敬哀皇后の説明を付け加えるか
オリキャラだとハッキリするだけでもいいのになぜやらなかった？

無印よりステルス多いとかどういう事…
おかげで乱舞による爽快感減ったわ…

郭嘉の喋り方が生理的に受け付けん
普通に喋れや

ステルスって３みたいなステルスじゃなくて
倒した直後に同じ場所から突如沸いてくるあれ？

喋り方といえば周泰を3仕様に戻してください
3では普通に寡黙でそこそこ長い台詞もさらさらと言えるキャラだったのに・・・

なんか画面いっぱいに雑魚が湧きすぎてどのステージも同じに見える

これってFFとかRPGのレベル上げ部分が目的のゲームなのか？
やる事が何にも無いんだが
こんなんだったか？三國って？

星彩関平と阿呆斗は三角関係に見えないぞ。
チュートリアルといい、英傑伝の笑顔で成長を認めてる描写といい
ずっと星彩が関平にデレまくりに見える

今の阿呆斗が女に好かれる、説得力のある描写なんかまず無理だろ
4の時の無能だけど頑張るっていう好人物に戻さない限り

無印と比べてどうなった？ちょっとは飽きづらくなった？

幼馴染みっていうか弟みたいに思ってる感じだけどな
猛将伝じゃ劉禅のために関平叱り付けたりしてるし
4の初登場時から星彩がやけに格上風吹かせてるが
どういう関係なんだかよくわからない二人だ

つーか関平は演義通り養子設定のはずなのに幼馴染みってなんだ？
相当小さい頃に関平が養子入りした設定なのか？

所詮関平は肥オリジナルの星彩の引き立て役にさせられてるので設定云々以前の問題

あんな女に惚れてる関平に現実見ろって言いたい

>>86
王異を再現するには無双の馬超じゃ無理だろ…と思ってたら
案の定無理だった感じ
そもそもオリ設定前提のような

6で随分新武将が増えたけど、結局ほぼ全員料理仕切れてないな
こいつら7で何人リストラされるやら見当もつかん

>>111
全くだな
星彩とか練師とかあんだけ目立たせるんだから元になった人物を明示して
あのｷｬﾗ付けになったエピソードくらい載せろよと思う
後は事典の内容薄過ぎるよ。司馬昭とか本編で絶賛されてるｷｬﾗの
専横とかそういう黒いところもちゃんと記述すべきじゃないの
知識がろくに無い子が見た時に記述が有るのと無いのでは受ける印象が全然違うだろ
歴史上の人物題材にしてんだからもうちょっと考慮して欲しい

取り敢えず晋は夏侯覇以外リストラでよろしく

>>124
司馬昭の事典の項目短すぎてワロタわ

噂の鍾会の乱討伐やってみたが・・・これはひどい。いやもう真剣に
阿斗からの姜維の扱い誰得だよってくらい惨めだった
「大きな声で寝言を並べてはいけない」とかきっつー
姜維が何のために必死になってるのかちっとも考えないくせに善人ぶるとかｗ

DLC商法で儲けようと目先の欲に囚われ過ぎなんじゃないか
普通はまず本編が面白くないと追加コンテンツなんか買う気なくなるぞ
コーエーはこれでいくら損したんだろうな

体力吸収は全員EX武器固定にすればいいのに
コンパチ解消のためのEX・無双乱舞だろうに
EX関係ない武器で吸収できたらEX武器の存在感がまた薄れる
EXのみというのが限定的すぎるならいっそ早さ力関係なく
全員が全武器で吸収できるようにしろ
それくらい極端に統一しないとフェアじゃねえ
しかしそうなるとヌルゲーになっちまうという意見もわかるが
EXで吸収できないキャラが出たりキャラと武器を好きに組み合わせられない方がイライラする
どのキャラでも好きなように好きな武器を使えるのが今回の売りなんだろ？
だったら徹底しろよ
不便さで個性を出そうとすんな
猛将伝では能力上げて全武器星3にできる仕様なでコンパチ路線ばく進してるんだから

>>124
一応諸葛誕のとこに「諸葛誕は司馬氏の専横に怒り〜」と少しだけ書いてあるけど
ゲームじゃ汚いとこは描写してないし専横に怒った諸葛誕が悪いみたいな雰囲気で
司馬の専横とか全くわからない仕様だからな

レジェンドモード一通りやったけど、良いシナリオとそうじゃないシナリオの落差が酷い
周泰・夏侯覇・曹仁は良かったけど甄姫とか最悪だった
甄姫はあれ主人公の甄姫が悪役でヒロインが連師にしか見えん
なんで主人公がsageられないといけないんだよ
そして恋愛脳の君主二人に萎えまくった

夏侯覇は次からは蜀に移籍してくれ
肥自ら猛将伝で答えを出しているではないか

私も星彩は４ほど気にならない。
姜維と星彩の劉禅ageは、星彩の反応からして「無理矢理にでも劉禅を信じないと次代を受け継いで戦う意味がない」っていう感じがしてまだ良かった。
ちゃっかり星彩は重要ポジションかよとは思ったけど。

練師はもう無理。見たくない。

>>127
劉禅の「散歩してこよう」にリアルに「ハァ？」って声出そうになった
この状況で何抜かしてるんだお前は

もう劉禅もリストラでいいわ・・・
代わりに悲運の若将軍・劉封を出してくれ

無茶なageも無理なsageもなく、ただ一時の迷いと運の悪さで
心ならずも信を失って、若い命を散らした姿を
ただそれだけ、丁寧に描いてくれるだけでいいんだよ

スタッフ自己満ゲーだからな○○様スゲー！最高！しかないし

>>130
その記述が司馬昭の方には無いのが残念なんだよな
ゲーム中のイメージを崩さない様に無難な事しか書いてない
ストーリーが極端に偏ってるんだからゲーム中で補足して欲しいわほんと
事典と６なら修学士の質問があるんだから、乱を起こされた経緯や簒奪の内容に触れればいいのに

>>127
剣閣で将兵たちが剣を石に叩き付けた話を
意図的にスルーしてるあたりが厭らしさを増してると思う
お前が追いつめたようなもんだってのによ

司馬昭に賈充がいない
劉禅に黄皓がいない

はいはい爆age爆age

>>134
キャラはイケメン優男になって時勢の読めぬ凡愚だから死んだ
とかなるかもよ

>>126
あれ、２の頃からずっとそのままの説明になってる
だから星彩の件も含めて意地でも事典の内容を
書き換えないつもりだろう

昔の話だけど
戦国1の模擬演舞で使用武将の名前が「プレイヤー1」表記になってて
雰囲気が崩れるとかバッシングされて
結果1猛将で「もののふ1」表記になっててユーザー「はぁ？」
みたいな事あったよな

結局ユーザーはどうして欲しかったと言うとその部分を使用している武将名にして欲しかったわけだけど・・・
昔からそういうとこよくわかってないよね

なんか今回はそれがモロに出てるんじゃない？

>>138
５の陳宮みたいに特殊モブで出せなかったのかね

>>136
猛将伝で色々フォローされると思ったんだけど結局英傑伝はクロ専だけだもんなぁ
大体王凌〜誕の乱までシナリオ自体はあるのにそのほとんどが司馬は悪くないで
王広のその後についてもスル―だし、凡愚がでしゃばるのが悪いで通してるのが異常な感じ

あと、魏延の英傑伝だったと思うんだが、曹真に司馬懿がため口+見下しでまるで上司のような
感じだったんだけど司馬懿より曹真のほうが上司じゃないの？

6の司馬懿は君主ポジに立ったから格付けが上げられた、そのため夏侯惇にも上から目線
ものすごく不自然だが、猛将伝でも直していないようだから肥はそうは思わないみたい

後期最大の被害者は経歴乗っ取られたあげく凡愚教の太鼓持ちにされたトウガイだな
この人の活躍を描かずに北伐の攻防から鍾会の乱までを形だけなぞっても
ちぐはぐなシナリオにしかならないだろ

>>143
曹真は曹操の養子で、曹丕の死に際して司馬懿や陳羣と共に後事を任され
当然官位も司馬懿より上なんだけど、演義からしてすでに司馬懿の前座的役割で
司馬懿が読めた諸葛亮の作戦が読めなかったり、最期も諸葛亮の手紙に憤死させられるオチ
子供が曹爽だから余計軽んじられているのかもしれない
まあ>>144の言うとおり無双じゃそんなことまで考えてやってるんじゃなくて
司馬懿は君主だから上から目線っていうのが正しいんだろうな

二代目魏皇帝の曹叡までが司馬一族が指揮をとる戦の
前線に出て戦うの違和感ある

>>141
禿同。発売前は「妥協せず全部のせ」だの言ってたくせに根本的なところでユーザーの要望分かってないんだよな
KYつーか、言う必要なく分かるだろってことが
鈴木Pって奴だけかもしれんが

2の大凶小凶、4の星登場でさえ賛否両論あったんだから分かるはずなのに、こんなにしてしまって…

後期なんて一週間で読める三国志 そんな入門書さえぱらぱら流し読みして大枠掴んだだけかと疑いたくなるレベル
俺自身、横山三国志と入門書数冊読んだだけだけど。この場面そのままゲームで表したいって感じる部分たくさんあるのに…

明帝は前線に出るより宮殿造営に勤しむべき

根源はPよりもDかもしれないって言われている
1作目にして好評の３エンパとかも同じPなのに

それかそのころのスタッフが優秀で、今のスタッフが駄目すぎるのか

その頃はシリーズの生みの親が近くにいて睨みきかせてたから好き勝手出来なかった…とか
そうでも考えないと最近の鈴木担当の無双のヒドさと三3エンパの出来の乖離が説明つかん

どうしちゃったんだろうね、本当に…

三国志全く知らないけど流行りそうだからと無双6買って一週間後売ったという友人に
4と4猛将貸したらこっちはおもしれー！と報告があって4月から半年返ってこないんだがｗ

興味深かったのが「6でキャラの名前すらほとんど判別しなかったが
4やったらどういう人で何をやった人なのかよくわかる」と言っていた事だった
キャラ増やしても書かれ方が薄すぎるのと、誰を使っても同じコンパチシステムの
せいで肥が贔屓しまくったキャラ以外は認識すらろくに出来てなかったようだ
流行り好きの新規ユーザーでも見るところはちゃんと見てる

姜維の扱いは、確かに晋視点ではあれで正しいかもしれん
あんなクソな扱いでも将達の歴史的凄さの描写があるなら歴史操作には目をつぶったわ

問題は周りの魏将にageさせて蜀呉の将はsageることしかせず、
気に入ったキャラクターに格好いい(笑)ストーリーを用意するやり方さが醜いんだよ

蜀末は姜維の存在一つが蜀という国を守る最後の重石なわけで
姜維の軍事行動を考察すりゃその機動力と情報処理が兵力を補ってるのはわかるだろ
そしたら姜維を追い詰めることが出来たトウガイの凄さは自ずとわかるはずだ
太鼓持ちで良いわけが無い

諸葛亮の側近で隴西を侵略し限られた兵力で2度も数万の魏兵を破った姜維を
司馬懿に見出だされた農民あがりのトウガイが捕捉出来て状況が一転する

なぜこれだけの描写が出来ないんだ

>>148
でも、今まで作ってきたキャラを急に変更と言うのもな。
２凶が急に無口になったり、張飛がオリラジ藤森みたいに
月英ちゃん可愛ウィーネ！とかチャラくなっても困るし。

友人が懲りずに妄想伝買ってたから、試しにやらせて貰った
欄干に臓物吊されるより辛い姜維の展開。もっと辛い鍾会の展開。
何アレ…鍾会の乱は原典知ってる人間ほど辛くなる仕様か
こんな辛い内容なら、鍾会の乱なんて無い方がマシだと思った。

あと練乳爆ageは本当にウザいな。
あんな中身の無い奇乳マネキン女を聖女！女神！と持ち上げて何がしたいの？

自分シン姫そこまで好きじゃないけど英傑伝のアレには心底同情した

>>155
月英ちゃん可愛ウィーネ！ワロタｗ
郭嘉にそういうキャラ期待してたのになｗ

馬岱なら言いそうだが

>>100
初代の五丈原は五虎将軍揃いぶみで曹操軍に典韋まで登場して胸熱だったｗ

俺、あんまし期待してなかったから予想以上に
面白そうでほしいと思ったんだが、ここの住人は
周りに流されるだけのゴミとしか思わないんだよな？

>>148
ユーザー「左慈出せやあーっ！！」
肥「あれは４だけの特別出演ですから。ｷﾘｯ!」

こんな妄言垂れてて何がユーザーの要望を聞いてくれてるのかと。
完全に自分達が嫌ってるキャラは排除してるよな。
しかも、本スレではユーザー装って社員までもが左慈の復活に否定的に
なってるキモさを撒き散らしてる。
自分達が嫌ってるキャラは、自分達の世界観を嫌ってるユーザーから
見ればその世界観を破壊する良キャラ。
そうは思えないんかな。

戦国のみんな良い人！なノリか三国みたいな一方的な悪役扱いしかないってまともに話作れる人いないのかよ
歴史元ネタとか関係なくどうかと思う

6猛将やオロチ2はストーリーに関しては時期的に6の評判や三国戦国の人気投票の結果反映できなさそうだから
仕方ないけど（本当は仕方なくないけど）…贔屓キャラage批判をうけて6エンパや7で肥がどうするか気になる
誕や甄姫をdisるなsageるな→昭や練師に褒めさせて「要望聞いたよー（^o^）／」にならなきゃいいが

勢力別ストーリーはキャラ数上しょうがないんだろうけど、ああいう描き方しかできないなら
ストーリー売りにするのはやめた方がいいな。俺も三国志好きだから残念だけどレイプされるよりはマシ
6はストーリー頑張りました！つって武将固定フリー無しとかアホなことした上でそのストーリーがアレ部分多いから
無双好きも三国志好きも（新キャラプッシュに利用された無双キャラ好きも）皆損で愚痴スレが加速した気がする
ゲームとして楽しけりゃストーリーは割とどうでもいいって人も多いし、力を入れるところは間違えないでほしい

武器共有はマルチレみたいに片方固定にするとか5みたいに武器以外で武将の個性を出すとか工夫があれば
個人的には問題ない。便利なのは事実だし（その便利さがゲーム性をいまいちにしてしまってるのも否定できないが）
自作以降も6を伸ばす方向でって言ってた気がするんだけど、
でもNEXTは全キャラ固有モーション目指すって言ってるしどっちなんだろう…？
長文すまそ

>>161
愚痴スレは過激な意見もあるけどアンチスレではないしなあ
個人差はあってもゴミ、とまではいかないんじゃないか
自分は楽しんではいるけど、ここがもっとこうだったらよかった、と
愚痴をこぼしながら猛将伝やってるし、7にも期待してる

他人がどう言おうが楽しそうと思ったらやって見るのがいいと思うけどねゲームに限らずさ
プレイしてみて、愚痴を言いたくなったらまた来ればいいよw

なんかね、今の無双シリーズにはリアルバウト餓狼シリーズのようなものを感じる。

>>155
言葉足らずだった。今まで作ったキャラはそれでもいいんだよ。既にファンだっているしさ

そうじゃなくて、過去に登場しただけで賛否両論あったキャラの意見踏まえれば、本来あまり関係ない新キャラ(練氏や元気)を無駄にageるシナリオ構成なんか普通しないだろって意味
2凶ファンだっているし、登場までは良いけどさ。奴らをメインにしたシナリオが受けないの分かるじゃん

あと当然、これまで培ってきた無双キャラのイメージ崩さなくても、やろうと思えばここで言われてるほど不満がでない無双を作れたと感じるし


個人的には、ちゃんとしたここにいるぞやって欲しかった。
北伐にしても言わずもがな

この劉禅って非常に危険な思想の持ち主だよな
敵が強くてかなわないと判断したら必死な周り見捨てて国潰してもかまわないってんだよ
しかもそんな奴がマジ有能って褒められる有様

今の日本にこんな奴多そう・・・ってか日本の将来見るようで怖い

練師自体はまぁどうでもいいんだが
練師が居るかぎり孫権があの甲高い声でデレるかと思うと…きつくて死ぬ

>>167
劉禅が降伏したのはこれ以上民の犠牲を増やさない為の英断と一部で言われてて胸糞悪い

援軍要請も蹴られて政権を牛耳る黄皓の斬首を悔やんで綿竹で戦死していった諸葛氏と兵士達の存在は何なんだ
降伏と聞いて死んでも戦うべきと主張したものの、劉禅に受け入れられずに家族を殺して劉備の廟で自害した劉�ｪはどうなんだ
天下万民の為に降伏は万々歳なんて冗談じゃねえよ

蜀を支えた蒋琬と費禕が死んだ後の黄皓をスルーしてまで劉禅をageたいんだろうけど
ここまで露骨にヒロイックにされると姜維の爆sage印象操作必死すぎて引くわ
降伏後の郤正のフォローも無いし蜀内で完全に孤立してたわけじゃないだろ

RBは好きだったけど、RBSP、RB2から急にやらなくなった

無印+猛将伝-練乳/鮑/関索で無印出しておけばよかったのに
ストーリーがキャラ固定で、フリーモードなしとか無双を過去にプレイしてきているスタッフのやることとは思えない

猛将伝で馬の引っ掛かりがなくなったかと思ったけど、水に入るとつっかかる（南中マップで）
あんなに無駄に多く武器の数いらないし、マップが違うだけの水増しクロニクルも要らない
RPGの町みたいに、人に話しかけられるようなのもいらない。それよりゲーム画面に力注いで欲しい

とりあえず姜維好きの自分は買わないほうがいいと判断しました

劉禅って父もdisってるよね
無双親子で最も仲悪そうだ

>>127
うぜぇー!!!!!!
もう劉禅なんか自分が傷付きたくないが為にただ逃げてるだけだろ…
頭の中腐った奴ばっか重宝して姜維からの知らせとか届かなくなって国をダメにしたのはてめーだろーが

ツイッター見てると>>51みたいに司馬昭見殺しにしたり姜維や鍾会でプレイしてダメージ和らげた人もいたみたいだな
星彩が自分の英傑伝では姜維殿って呼んでたのに鍾会討伐戦では呼び捨てにしてたり
姜維の死に際の「劉禅様・・・なぜ・・・」に悲しくなった

劉禅は駄目な部分を綺麗なものとして見せようと
言い訳を敷き詰めるせいで矛盾まみれになってるよね
というか矛盾だけで構成されてるキャラだな
中でも“誰にも自分を理解されない可哀想な子”演出は本当についていけない
本心を明かさないで他人に委ねてばかりのずるい生き方を選べば
当然の結果だろ…としか思えないんだがな
悪い意味で現代のお子様って感じ
ガッシ、ボカ！姜維は死んだ。ホクバツ(笑)ってか

>>174
涙が出た

>>165
話が微妙にズレるけど、それ聞いたらRB餓狼あたりの流れに近い物を感じた。
RBとRBspDMは面白かったんだけどな。

システム調整がヤバすぎた餓狼３→無印無双３
それを良く調整させたRB→無双４
マンネリ払拭してRBシリーズとは完全別物にして好評なRBspDM→無双５
目玉のシステムは誰が使っても同じ動きになって、
ストーリーも特にない上に追加キャラもちょい微妙な人選、
しかもお祭りゲー故にハメ外し過ぎて後のキャライメージにまで大きな摩擦起こしたRBsp→無双６

劉禅をいい者にするために、姜維は状況の読めない駄目人間にされた

司馬昭と一緒にいる劉禅を姜維が助けに来る→劉禅「バカか？まだそんな事言ってんのｗｗｗｗ」
蜀内部まじでどうなってんだよ

>>174
姜維が死んだ後で蜀兵が降伏した後も
「劉禅様のお心が伝わったんですね」とか
のたまってなにこの女って感じだった＞星彩

>>175
なんかもう自己憐憫のカタマリって感じだよな、劉禅

まさに初心者な戦況の読めない馬鹿になってたな姜維
鍾会が姜維は甘いとか言ってたから所詮情で動かされてしまう人間だったとも思うが
それでもその馬鹿一号が死んだら戦況が悪化するのはわかってるのに
悪化した途端、私は選ばれた人間だとか言い出してついに頭壊れたのかってくらいの馬鹿二号になったし
姜維と鍾会は低スペック、劉禅と司馬昭は高スペックにしたい公式の意図はとてもよく伝わった内容だった
この表現は良いか悪いかは人それぞれだけど、受け入れられない人続出してるのはわかる気がする

まあ劉禅だしｗ…と開き直って受け止める事が出来ないキャラとストーリー設定だな

あんまり演義演義正史正史いうのも野暮だとは思うけど
演義では姜維が後期主人公格として描かれてるわけだから、姜維寄りのストーリーが需要は一番あると思う
勿論姜維をただ悲劇のヒーローとして持ち上げるのが嫌いな人も多いだろうけどね
元ネタと違うけど面白い！なら良かったのにあそこまで逆方向斜め下の突っ込み所満載の
キャラクター造形・ストーリー展開だと受け入れるのも難しい

曹操を主役に夏侯惇を狂言回しにするにしても、迷える劉備を助ける蜀将を描くにしても、
父兄にコンプレックスを抱く孫権の成長を描くにしても、司馬家をフィーチャーするにしてもさ
それこそ他にやりようがあっただろうに

姜維と前線の兵士達が降伏の知らせを聞いて
岩を切り付けて剣をへし折るムービーでも入れるくらいしたらいいのに。

>>183
本当にね

ストーリーではやらないので修学士クイズで散々逸話を出したからそれで各武将を補完してね
あと星彩の設定はこれで合ってます(ｷﾘｯ　By肥

>>179
うわあ…

個人的に4の星彩は全く気にならなかったのに、
6のは駄目だ…劉禅共々消えて欲しいキャラの一人だわ
劉禅も4のモブ時代が良かったってかむしろ愛すべきキャラだったのに、どうしてこうなった…

>>183
そういう、三国志ならではのエピソードが見たいんだけど
なんでオリジナリティにこだわるんだろう
アンケートに、演義と同じことやっても面白味にかけるとか書くバカでもいるのか

>>187
いわゆるメシマズ嫁の特徴として「レシピを見ない」又は「レシピ通りに作らず
勝手なアレンジを加える」というのがあるらしいが、6スタッフに通じるものがあると思う

料理やレシピを十分研究した上で独自のアレンジを加えるならまだしも、
料理をろくにしたことがない素人が適当な調味料をドバドバ加えて作った
異臭を放つ物体を「オリジナルレシピの本格料理です」とどや顔で差し出された気分だ

>>187
無双の姜維だと剣でなく槍になってしまうからか

究極のバランス取り下手糞過ぎるだろ

無双のキャラ付けって、分かりやすさとかデフォルメとは全く質が違う
一部分を針小棒大に誇張した、イビツな鋳型に無理やりはめ込んだような
粗悪な大量生産品に似た安易さがある
猛将伝を見ると特にそう感じる

>>188
その例えすごく納得できたｗ

>>108
亀だけど4白帝城は良かったな
星彩とか姜維とか魏延とかが皆で協力して劉禅を盛り立てようとして
最後に劉禅もそれに答えて奮起する…なぜ6もそうできなかったのか…

>193
あれマジで胸熱だったわぁ
負け戦って分かってても奮戦するのがさぁ（勝てるようにはなってるけど）
後ろを気にする馬超も印象に残ってるし

今度は姜維を犠牲にして劉禅ageとか…姜維は最後のショクの要だろが
そら北伐は敬遠されてたけどだからってこれは無いわ

趙雲や諸葛亮が託した次代＝姜維
蜀の次代を担う＝星彩

なんかもうはっきりしてるよな、本当
あんま言いたくねーけど、6スタッフは演義から入ったアンチ蜀みたいだよな…
演義で蜀かっけー！
正史で曹操と魏かっけー！蜀うぜぇー
劉禅40年保たせた名君！
ていう流れだろ多分

劉禅の在位40年は劉備や諸葛亮の威光だったり、蒋エン、費イの権威
軍上層部が忠義に厚かったからだろっていう…

レジェンド今やっと終わった
感想：劉禅と司馬昭は死ね

司馬昭はマジで全部最初から作り直してほしい
見た目も腹立つわ

>>195
劉備の気持ち悪い描き方見ても、蜀好きじゃないんだろうな…って思う

4とかオロチやっててもモブの司馬昭見かけたら問答無用で叩き潰すようになったわ。
そんぐらい腹立つ。

司馬昭が主役的な二次作品が無かったから俺たちが作ってやるぜ！的な

>>196
個人的にはそいつらの嫁も
いなくなって欲しい

・ＡＲＥＮＡ消えてる
・レジェンドでストーリー、クロニクルのステージやらせろ
・レジェンドでＢＧＭ変更できるようにしろ
・武功余り過ぎ

>>169
６って趨勢を読めない奴は無能と言わんばかりの描き方だから不快感が際立つ
もっと上手くやれただろって行動は確かにあるが
それは後世の時代に生まれた人々の見解が多分に含まれてる訳で
作中の人物が全てを悟っているかの様な描写は違和感があるし
託された物を守る為に手探りで奮戦してる人物を作中で一方的にこき下ろすのは納得いかん

遅ればせながら無印6を初プレイした
最初蜀ストーリーからやって擬似シームレスとか武将固定とかは
全然大歓迎だったし孫尚香がいつまでもいることと桃園がないこと以外は
まあまあ良かったんで、その気分のまま呉プレイしたら酷いことになってて
このスレの存在を知った
散々がいしゅつだと思うけど何故3からの武将の周泰の存在を完全に消し去って
乳女はさんでくるの？ずっとまとわりついてくるから賞賛台詞はかれて
うっとおしいったらありゃしない。誰得なの？2喬をストーリーに存在すら出さなかったことは
いい事だけど、孫権守ってたことで有名な武将までひっこめていらん乳出すとか
どういうことだよ

５までいなくていいキャラやいてもいなくてもどちらでもいいキャラなんていなかったが
いちゃいけないいてもらいたくないキャラができるほど嫌いになるキャラを増やしてくれた６はすげえ

司馬昭司馬師王元姫はいらん
王元姫の人気はデザインと声のおかげだけだしな
この３人て司馬懿の嫁の張春華とかだけで代用できたんじゃね
王元姫のデザイン伊藤声で鬼嫁やったほうがよかったよ（別に張春華好きではない）
マンセー他sageしかできなかったよな？無双武将枠多く取っただけじゃなく三國世界ぶち壊したしな
存在意義がわからん
司馬昭とかまさか劉禅評価のためだけに入れたとかじゃないよな？今回阿斗様は完璧司馬昭age要因でした本当にry

司馬師も無双一の美形目指したっつーけどそれ�ｹ艾とか一般にもてた関索でよかったよねぇ

練師は論外
ネタ素材もろくもないのに公式で無理に盛り上げようとして失敗したひどい見本だな

名作、良作ゲーwikiにこのゲームが載ってるのがウケる

>174
鍾会や姜維でプレイしたらなおさら胸がえぐられた・・・なんでこんな爆sageしてんだよ

>>205
個人的に星彩はいない方が良かったけどな

>>203
しかもそうやって後世からの目線で姜維etcの志や生きざまを否定しておきながら
身内を甘やかし外戚を重用したせいであっという間に滅亡した西晋についてはスルーという
ダブルスタンダードが腹が立つ

あのwikiは声のでかい意見が通ってるだけで結構いい加減だから

>>208
同意。練師や元姫要らないと息巻いている人ほど
星彩はスルーするか前途の二人よりはマシと言い出すのが不思議

嫁キャラ全員出しゃばりすぎ
夫を陰ながら支える程度でいいんだよ
そのほうが引き立つんだよ

魏延が馬岱に斬られると知ってるのに
明るい未来が待ってるように描くとか
相変わらずシナリオひでーな

>>209
西晋の滅亡については６で新勢力として出てきた訳だから本編で触れるのは難しいと思うけど
ナンバリング作品でいつかはちゃんと触れて欲しいよね
ほんと嫁出しゃばり過ぎだな。旦那の次に目立っていいのは母ちゃんと嫁じゃないがﾁｮｳ蝉くらいだろ

そもそもゲームという幻想で史実に沿った話にしてしまうというのが間違い。
三国演義でも後味の悪い話に仕上がってるんで、ラストを史実にあわせる必要なんて
なかったろうに･･･。

司馬昭＝三国志のヒーロー
劉禅＝司馬昭に認められるすごいやつ

姜維＝なにもわかっていないクズ
馬謖＝恥の上塗りするカス
月英＝ブス
諸葛亮＝↑３人を可愛がる親玉

三国志知らない人からしたらこうだね＾＾

類は友を呼ぶんかな。
今の肥も阿斗みたいなもん。
同族意識で同情しちゃった？

呉とか晋のエンディング見たとき
その後の事実を踏まえた上で嫌味でやってんじゃないかと思えたけどね

ストーリーがだめでも、もともとアクションゲームなんだからアクション部分が楽しかったらいいんだけど
究極は敵も自分も回復しまくり
拠点が無いから雑兵がただ倒される為だけに、どこからとも無くニョキニョキ生えてくる

気付くとすごく虚しくなってくる

同じ史実通りのオチでも夏侯覇シナリオは良い鬱だが
劉禅シナリオはただ後味が悪いだけのプロパガンダストーリー
どうしてこうなった…

>>219
敵も自分も回復しまくりって
２みたいにこっちがダウンすると敵将が回復行動取るってこと？

>>174
うわぁ…思い出したらまた悲しくなってきた

5で姜維リストラにガッカリしたけど、6で後期蜀組が脱モブと共に
戻ってきたから、ついに北伐と蜀滅亡までが
きちんと書かれる！これで勝つる！
思ってたのに、本編で北伐しかしない無能描写の爆sageされた上に
妄想の追い討ちときたもんだ。
6スタッ腐は、正史で本当の無能だった阿呆様を爆ageするために
有能だった武将を爆sageして何が楽しいの？

そんな事よりすぐ飽きた
今どき、なんなんすかこのボタン連打するだけのゲーム
5までは割と楽しめた気がするが、これは駄目だ
子供向け？

草刈りゲー会社のプライドみたいなもんじゃない？
ただ、そんなどうでもいいことに拘ってる間にすっかり
技術の停滞を招き、無双＝マンネリゲーの代表格になってしまったけども。

>>221
ダウンとか関係なく、普通に息をするように時々回復する。発生条件あるのかな？

と言っても、究極なんてクリアしたこと無いんだけどね
呂蒙の将軍位取ろうとして行ったら全然無理だった

２みたいにこっちが攻撃されてる隙に回復の方がよかったな
空中コンボくらってても回復とかなんすかそのチートｗ

そもそも劉禅のシナリオに何故鍾会の乱を選んだんだ？
劉禅のしたことって混乱していた成都から脱出しただけだろ。
他にふさわしい戦いが無かったというのなら
プレイアブル化すべきじゃない人物だったということだ。

>>214
逸話もあるしいつか王導が明帝に司馬昭がどんなことをしたか
教えるエピソード位やって欲しい
今の肥じゃ真逆の事言わせそうだけどなｗｗ

今ずっと新キャラばっかり目が言ってたけど猛将伝で旧キャラも
かなりやばいことになってると再認識した
特に諸葛亮の魏延いじめとか演義が元ネタだから嫌ってるのはわかるが
あそこまでやると諸葛亮を狭量な人物にしたいとしか思えん
誰かも言ってたけど今回は諸葛一族sage曹一族sageと司馬一族
に敵対してる勢力はモブも含めて軒並み頭悪い感じになってるな
あと魏延はもうキャラチェンジしてちゃんとした人間にして欲しい
今のキャラは嫌いじゃないが諸葛亮とか馬岱とかと上手く絡めてないと思う

魏延、夏侯淵、張コウあたりは今のキャラがいいと思っている
固定ファンがいるだろうから難しい
6の新キャラはまだ改善される望みがあるが

司馬昭は蜀の将兵を悼んだんだってな
劉禅があまりにも蜀に対して薄情すぎたから

>>226
今やってみた
回復だけじゃなく攻撃2倍、防御2倍なんかも併用してくる
防御2倍+ガード状態+50回復を4連続で・・・とかしてきやがった。豚の分際で

>>225
そうなのか
吹っ飛ばされた時とかなら納得行くけどあんまり理不尽なのもなあ

６の敵兵って軍が攻めてくるというよりもアリが群がってくるような感じがしてたんだけど
倒したはずなのに目の前にまたいきなりわいてくるからなんだろうか

劉禅が暗愚を装う理由が未だに分からん

厨二病なんだろ

攻撃を受けている敵が強化されることで難易度を強引に上げるのはひどいな
無双はアクションが単純なだけに、ステージ攻略面で難しさを調整すべきなんだが

女キャラの話になるけど、今までの無双で２・３は同性がプレイしてても嫌悪感は無かったんだ
４から”あれ？”って感じになって、甄姫の高貴さが失われて、月英は女傑というより近所のオバサンみたいになるし
星彩もどっちつかずの上にオリキャラだった
５からプレイヤーキャラとして使いたくなかったけど、それでも我慢はできた

だが６はダメだ。過剰な贔屓やありえない性格に加えて”衣装”が駄目すぎるんだよ
乳・尻は隠さないし、見せパンやら胸の谷間やら・・・エロいじゃなくキモイんだよ！
恥じらいを知らない痴女みたいで、見るのも声を聴くのも全てが方が辛すぎる

>>233
ヒント:無双の司馬昭


やれば出来るｗって格好いいｗｗ

…はぁ

>>233
ヒント:無双の司馬昭


やれば出来るｗって格好いいｗｗ

…はぁ

>>235
ステータスの高低だけが難易度の違いってのをいい加減卒業してほしい今日この頃
武将数が増えるとか、敵味方ののＡＩが賢くなるとか、低難易度と進軍経路になるとか色々やりようもあるだろうに

司馬昭と劉禅は心の底から黒歴史にすべきだと思うわ
バカをageるために周囲が脳みそ弄られて超バカにされる惨状に耐えられない
底辺高校の相対評価じゃねーんだぞ

>>227
討伐戦の情報が来たときは、結末はどうあれ姜維と劉禅が
きちんと腹割って話し合うイベントが当然あるものだと思っていたよ・・・
蓋を開けてみれば諸葛誕の乱の焼き直しで、わざわざねじ込んだ意味がまったくないステージだった

討伐戦や諸葛誕の乱で姜維や諸葛誕視点のステージもあれば
評価も変わっただろうに…

司馬昭はこんな頭の悪いage方されても誰も喜ばないだろ
元々の人物像と無双のキャラ設定がかけ離れすぎてるせいもあるけど
演義のコアなファンが気の毒だ

>>241
それが一番フェアだよね
ほんと司馬昭視点→諸葛誕視点でストーリー作れば良かったのに
そうすれば話に厚みも出たしリアリティも多少は演出出来たはず

>>236
心のそこから同意
元姫とか批判したら漏れなく「嫉妬乙」って言われるけどさ、実際見た目や声は可愛いと思う。でもそれだけ
諸葛誕に対してとか夫婦揃って理不尽極りないし、外面すっ飛ばしてイラつく
練師はもう見た目が無理
グラビアとかでもわかるだろうけど、胸がいくら大きくてもあんな変にち切れそうな形にならない
本当に奇乳という言葉がピッタリのおかしな形してる。漫画の巨乳キャラみたいなありえなさ

>>236
4から入ったから月英はしっかり者の内助キャラなんだと思ってたし
甄姫は史実や洛神賦ネタと違って儚さが無いのに違和感があるものの
一応意思の強い大人の女性だと納得はしてた
まぁその後32と遡って甄姫本来の姿を知って見直した訳だけど

でもまだ4までは皆それぞれ良い個性や三国志らしさがあったのに
5以降は個性を尊重するよりいかに綺麗に可愛く見せるかになって
6でよりエロ路線が強くなり性格や演出も崩壊しつくしたからもうキモいだけなのは同意だわ
南中の健康的な露出が個性の祝融と本分守って着込んでる文姫くらいしか使ってないし
甄姫や貂蝉のステージ台詞聞くのがしんどい
二人ともいちいち言葉に出したり安売りなんてしなくても皆が憧れる高嶺の花だったのに

男ユーザーの方が多いゲームな上イケメンも多数いるんだから我慢しろよw

アクションゲームで
シナリオとかキャラ設定でねちねち粘着長文
キモす

男から見てもあんなビッチだのババアだの頭カラッポスイーツ（）なんていらねーよｗ
2甄姫にはお世話になりたいです（ｷﾘｯ

>>233
「周りから暗愚扱いされてる俺だけど、本気だせばスゲー優秀なんだぜ」
ってキャラが世のニート達に共感されるんだろうw

アクションゲームとしてもつまらないんですがねえ
シナリオなんていらない、三国志の名場面を再現したステージが欲しい
キャラに余計な設定、キャラ付けはいらない、昔と比べてくどすぎる

>>236
本スレ見てたら、エロ衣装で喜んでる人たちや
パンツやスパッツで一喜一憂してる人や
ギャラリーでローアングルでパンツ見れないことに怒ってる人や
胸やパンツが見れれば満足な人は結構いるようですぜw

DLCの学園モノコスにしろ、今の無双ユーザーは
こういうノリを求めてる人が主流であり
このスレの住人みたいに、三国志がどうのこうのと文句言ってるのは
少数派の煙たい連中なのかもしれんよ
もう某バサラと大差無いねw

レジェンドで毎回毎回「俺です俺」っつってる兵士は何か意味あるの？
うざくて仕方ないんだけど

>>252
無印の駄洒落担当は、まあ狙いは理解できた
「俺です俺」は面白い面白くない以前に、ほんとに何を狙ってるのかが分からなかった

駄洒落とか武将達の変な現代語とかホントやめてほしいわ

エロ衣装は大変良いと思うんだけど、三国志にエロは必要ない
それよりもゲーム性が既にオワットル
何故士気ゲージを無くしたんだ
これが本当に理解出来ない
アクションはニンジャガに力入れて無双はキャラゲー突っ走るんだろうな
三国志じゃなければ買わねーよこんなゲーム

人気投票の一位がアレで関羽や張飛がドベに近いのだから
そういうファン層なんだろうね

甄姫や貂蝉はすごく好きだったけど、6じゃかつての姿と比べたら不憫すぎて見てられない
台詞も異常なほど気持ち悪い、なんで戦場でそんな媚び媚びなエロを振りまくんだ
新キャラが大事なのは分かるけど、元からいるキャラを疎かにしすぎだろう

男武将は男武将で記号化が極端になりすぎてシリアスにギャグやってるみたいに見える
初見の人に分かりやすく、とかキャラの特徴をはっきりさせるのは大事だろうけど
一言だけで表現できるキャラでないといけないルールでも作ってるんだろうかというくらい薄い
薄いのに大真面目に天下国家を語るから、宗教か頭のネジが緩んでるのかと思う

ならゲーム自体は面白いかと思えば、それも薄くてぱっと見面白いけどすぐ飽きる
草刈ゲーは前から言われてたけど、こんなにあっという間に草刈ってる気分になったのは6が初めて
どこか一箇所でもこだわりもって作れないのか？今の無双は

まだ改悪されてない従来キャラってどのくらいいる？３くらいから
陸遜や張遼、黄忠やホウ統くらい？
関羽や張飛は６で従来に戻った感があって嬉しかったのになぜか空気に感じる

まぁ人気投票に積極的に参加する様な層はグッズだのDLだのしてくれる層だから
コーエーにしてみれば上客だろうな。上客の意見は優先するだろうよ

士気ゲージは欲しいよな。明確に分かる方が高揚感あるのに
何で良かった物をわざわざ消しちゃうんだか

6の猛将馬超の電波っぷりは異常だと思う
5でも終始「うわぁ…」だったのに、更に拍車がかかってる
馬超の性格は2の頃の、品の良い錦馬超が良かった

劉禅やら司馬昭やら、他キャラを爆sageしないと、自身の魅力を語れない
キャラとか本当イラネー

キャラ大好き！キャラについてネチネチ語るスレ

>>113
オレは丁奉と馬岱がムリ

晋の視点で見た姜維が凡愚なのはまだスルー出来たけど
劉禅と姜維が戦うって何だよ。
原作のどこにそんな話があるんだよ。
鍾会討伐戦はもはや狂ってるとしか思えない。

>>258
陸遜はファンの二次設定の放火魔が公式になってしまったじゃないか

>>259
指揮ゲージも、その上客の意向だろ
昔から士気ゲージを上げるために色々するのが面倒って声はあった
6が操作性が大きく減退した、目の前の敵をひたすらボタン押して斬るだけのゲームになったのも
そういうのを好む客が多いからなんだろう
キラキラしたキャラがお手軽操作で敵をなぎ倒せればいいっていうのが
今の無双の方向性だと思う
ストーリーも、その人気キャラのためにあればいいから三国志とか過去作無双とかは二の次でいい

キャラにばっか注目してる層がわざわざシステムに関して肥に意見したりすんのかな
難易度落とせば士気に関係なく単騎で突っ込んで敵将倒せるのに
士気の上下と部隊の動きの連動がハードが変わったからか
難しくなったからごまかす為に無くした様に思えるんだが

肥のマーケティングでボタン連打ゲーになっちゃったのか
結果、売れてるから成功してるって事かな

二次設定で思ったけど６は隅々まで同人臭いよな
スタッフの自己満足でしかない小ネタや駄洒落を聞くために徘徊させられるとかさ・・・
仲良くなると相手が誰でも発情期を迎える戦友・副官は百年の恋も冷めるレベル

>>263
劉禅と姜維が和解して司馬昭鍾会もろとも倒して蜀復興イェーイ！
そんなトンデモストーリーを予想していた頃もありました
阿斗様ったら骨の髄まで売国奴だから参ったよ

今の惨状は、４では普通にできていたことをしなくなったからつらい・・・

>>251
そのくせ無双は史実に忠実だから(キリッ)
と言う始末だぞアイツ等

>>266
システムに意見なんて堅苦しいもんじゃなくて
「難しいからもっと簡単に無双できるようにしろ」
「士気ゲージはややこしいからやめてほしい」って書いてるだけだろう
身近に「操作が難しくて強キャラしか使えないからもっと簡単にしろ」ってアンケート書いた奴知ってるし
そういう奴のほうが声が大きいんじゃないの？
そもそも士気だけじゃなくて操作全般が単純化して底が浅くなってる

>>262
馬岱は無印では気にならなかったが猛将で受け付けなくなった
中身カラッポキャラのくせに声も行動もウザすぎるし星彩並のオリキャラじゃんこれ

味方本陣襲撃の敵部隊とかいると
進軍経路上に味方武将がいても、全く足止めしてくれず
撃破するわけでもなく、華麗にスルーして本陣に向かうのがスゲーよw
「本陣狙われたけど味方が防いでくれるから、しばらくはこちらの敵を掃討して〜」
とか考えてたら、味方武将の無意味さに唖然

他ゲーの名前出すのもあれではあるが
モンハンという少ないモーションでも作りこんであってそれをやり込み
極めるのが目的みたいなゲームが馬鹿売れしてるのに見事に逆行してるよな
数だけはそこそこあるのにどれもつまらないモーションの無双6じゃそうはいかない
下手すりゃ同じ武器続けて1〜2時間も使ってりゃその武器系統飽きちまう

一方で真似て作ろうとしてみればマルチレイドみたいに良く分からないゲームになるし
肥は根本的にゲームというものが作れなくなってきてるんじゃないかと最近疑い始めた
シネマティック（笑）だの言って映像技術とかは上がったかもしれないが
ゲームの中身的にはアクション性もストーリー性も無双6を見る限り酷い有様だわ

マルチレイド２はもっと評価されるべき

この6で無双を見限る奴が相当数いるだろ
猛将伝とか買う気にもなれんし
4までのよかったところがほとんどないし、三国無双1といい勝負なんじゃないか？

敵側の士気を削って均衡を楽しむような人には1以下の評価になる

まがりなりにも古代中国とその派生の三国志演義を題材にとってるのに故人の遺志を蔑ろにするとかびっくりだよ本当に

こんな状況なのに、練師や星彩を叩いて貶すのは全員女！とか本気で言っちゃってる友人がいて気持ち悪い。

すまんマルチレイドはPSPの最初のがバランス酷くて
しかもこれまたコンパチ仕様だったんで2人クリアして速攻飽きたから
マルチレイド2は手を出さなかったんだ

でもどっちにしろ今一番の看板タイトルの
三国無双の10周年記念作品がこれって相当やばいと思うぜ

今から三國志12が怖いです
司馬家マンセー、元姫練師追加、劉禅の能力値爆age
鈴木が干渉しそうでホント怖いわ

雑兵の意味のなさっぷりが、ただ倒したときの見た目を良くする為だけのエフェクトに感じる
「ほら、たくさん敵を倒したよ。撃破数すごいでしょ」っていう。でもただそれだけ。意味なんて無い

武器の数(種類ではく)も無駄に多い。しかもデザインが良くない

みんなが評価しているようなクロニクルの三國無双戦や建業3つ目も、ただ敵が多いだけ
じっとその場所にいる敵を動き回って潰していくだけの、数だけのステージ

内容の薄い数のインフレはまだまだ続きそう

さっき石亭（敵総大将曹休）やってたら、敵部隊に曹叡がいた
あれ？気のせいかな？と思いつつ街亭（総大将司馬懿）やったら
やっぱり敵前線部隊に曹叡がいた…

>>278
更に司馬昭すてき〜！諸葛誕の乱で覚醒する姿がかっこよかった〜！
と狂喜する女がいるのも信じられん

絆値だの友好度だの今作はやり過ぎてキモい
と思っていたら今度はオロチでまであるのかよ、勘弁してくれ〜
その分戦場でのセリフを増やしてくれた方が何倍も嬉しいわ

戦国3エンパやってたんだが、
確かに三國6は何かシャドウボクシングみたいだね
重みが感じられないのかな

腐女子は都合よく考えるポジティブすぎる生き物だからね
何があってもイケメンさえいれば萌える。やつらに弱点は無い

>>284
以前から修羅モードではそういう台詞あったけど、オマケ程度だった
けど、今回のはトロフィーにも関係するし
別にトロフィー取らなければ良いんだけどｗ

>>286
３あたりの本編にもなかった？
友好度上がった武将が援軍に来るとか

あと、本スレ見てる限りでは
男もおっぱいとパンツさえあれば満足な人が多いと思いますw

腐女子と萌豚の存在が無双を糞化させた

昔からパンツ「も」見えるゲームだったけど6は「それだけ」のゲームになった感じだな
とりあえず八王と永嘉DLCで出せや

最後のシナリオで劉禅と姜維が戦うシーンがわけわからん。
蜀の国はめちゃくちゃなのに、ひたすら劉禅はやればできる子扱いとか、アホかと。黄晧と遊んでろ。

萌え豚と声豚と腐女子はゲームやるなよ。
てめーらのパンツ談義オッパイ談義は寒気がする。
その豚どもに媚びたせいで胸糞悪いデザインのキャラが増えまくり、既存のキャラをsageるとか心底腹が立つ。

黙って萌え豚用の量産アニメだけ見て猿みたいにシコッてろよ童貞共が。

>>260
馬超の電波についてもう少し詳しく教えて欲しい
猛将伝買うか迷ってたけどここで姜維の扱い読んで心が折れた
猛将伝の新規武将と関係ある馬超がどうなったか気になってるけど買う勇気が出ない

なんでこんな事になってしまったのか
根強いファンがいる既存武将を徹底的にsageて踏み台にしてまで
6の新規武将を持ち上げる意味が分からない
なんなの？今までのファンを切り捨てたいの？
昭と元姫と練師を持ち上げること前提でそれありきでシナリオやステージ作ってる
国レベルでも三国sage晋ageしてるとか馬鹿じゃないの
最悪なのはここまで大々的に晋勢力を追加して爆ageした手前
この先晋も昭も元姫も君主格の嫁ポジの練師も消えないだろうってことだ

>>292
260じゃないけど、突然、大徳教って素晴らしいよな！と劉備マンセートークを始める
馬岱引き気味
郭嘉にからかわれて混乱したりより頭弱そうになった

練師叩いてるやつ周泰厨だろ
目立ってないからって八つ当たりはよくないな


体力吸収とかいいんだがバランス考えろ
吸収が強すぎて難易度追加した意味何にもねぇ
得意武器が吸収対象武器だと泣ける
後、無印より処理落ち多いとか舐めてんの
全方位攻撃もほとんど前方に武将いないと当たらないってなんなの

>>280 三国志１２は司馬懿は高いだろうが評価変わりそうなのは劉禅くらいだよ
１２のようなシミュはビジュアル重視の萌豚や腐女子はやらないから媚びてないと思う

>>294 周泰好きじゃなくても呉ファンや甄姫好きは激怒するだろ今回
孫権好きからも不評だし＞練師

SLGの劉禅は3594ネタ持ちだし評価変わらないんじゃないか…肥内でもひどいのはωフォースだけだと思いたい

>>294
実際周泰好きな人で練師の事を苦々しく思ってる人は多いだろうね
ただもし無印で周泰の出番がちゃんとあっても、練師があのまんまなら今と同じ印象持たれてたと思うよ
なんでかはこのスレ読むだけで分かる

猛将伝後は甄姫厨ガームービー少なかった二凶厨ガーとでも言うんだろうか

孫権好きだから、嫁参戦はすげー嬉しかったけど、
公式のプッシュや描写が酷いので、どうしても好きになれない

胸がでかすぎる以外は、デザインも性格も好みなんたけど

練師の爆乳が気持ち悪い
身体に合わせた大きさにしろよ

練師は女に嫌われる女のテンプレを見事なまでに網羅してる

奇形ビッチ連師ｗ

女キャラデザインもキャラも糞すぎ

馬超が電波ってのはよくわからんが
暗い、まわりが見えてない（馬岱は見えてる）、劉備に洗脳されてる、王異の事は忘れかけている
王異は馬超に対して執着しているけど、見境無いというのではなく機会をこそこそ狙っている感じ

王異の馬超邂逅台詞「西涼の死神……ああ恋にも似た感情だわ。とてもあなたの首が欲しいの……」
ホウ徳の馬超邂逅台詞「このような立場で相まみえようとは……。これも運命……馬超殿、覚悟召されよ」
（ホウ徳は味方の台詞はない。敵対時に発生する邂逅台詞のみ）

正義が正義がっていう明るいバカじゃなく、曹操曹操っていう暗いバカのイメージ
馬岱はすべてお見通しの賢いキャラ。この辺が馬岱が無理だという人の原因
オロチ再臨ではモブ馬岱が正義に目覚めかけていたのにｗ

>>294
周泰も別にそこまで好きじゃないけど練乳大嫌いです
見た目ビッチのくせに聖女キャラの押し売りと肥のごり押しがすげーうざいわ
あと陸遜に夷陵ストーキングしてきたりな

自分まだ猛将伝買ってないんだけど、今までのレス読む限り王異って
ヤンデレ版凌統みたいな感じなのか？
なんだかなぁ

そういえば予約特典でプッシュしすぎと怒られた元姫は
猛将伝では自重したのか空気に近かったな

>>302
王異は馬超に執念を持つが凌統のように復讐の相手と仲良くはならない
ストーリーの出番が少なく、キャラを深く掘り下げられていないから
王異はまだキャラが確定してなくてマシになってる

愚痴スレという名のキャラアンチスレだね


武器グラ手を抜きやがって…おかげで秘蔵武器取る気おきねぇ

特に呉好きとかじゃないが練師は無理だ
胸が気持ち悪い

れんしどうでもいいんだけど、批判書き込みが罵倒レベルでただのキャラアンチっぽい
まあ、愚痴スレだから仕方ないか

レジェンドに過去ステージ盛りだくさんで手抜き臭すごいな…
久しぶりでたのしい！とか本スレで言われてるのが不思議だ

>>283
覚醒ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの怠け者やがな

自分も練師はどうでもいいが叩きがねちっこくて逆に彼女が可愛そうに見えてきた
アンチ専用スレ建てたほうがよくないか

愚痴スレに（キャラに限らず）アンチが紛れ込むのは仕方がない
本人は愚痴のつもりでもアンチの方にに足を突っ込んでる場合も多いし

究極が難しいんじゃなくてただ面倒なだけなのが残念だ
回復と無双があるからこっちが死ぬことはないんだけど、
雑魚の異常な量と攻撃頻度でほとんど攻撃出せずに浮かされる
スリルじゃなくストレスが溜まる最高難易度って無双シリーズ初めてだよ

練師はいい歳しながらワカメちゃんパンツで歩くセクハラしているから仕方が無い。
あの格好のどこが女官で三国志なんだよ。嫌われて当然。

衣装とか外見の話しはひとまず置いとくとして、練師は製作が過剰なプッシュをするあまり
必要以上に敵を作っちゃってるね
馬岱にも言えることだけど、相手に足りない部分を補う献身的な役割のキャラはその性格通り
控え目な描写にしておかないとくどく感じて逆効果にしかならないと思うわ
量より質だよ、質

無双キャラアンチスレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1302096924/l50

練師嫌いは同意だが、ここまで続くとこっちに書き込んだ方がいいんじゃないかと思う

嫌われて当然は釣りだと思うがあれは無いよな
肥の描きたい練師様と実際ゲーム中で描かれている練乳の差だよな
元気もそうだけど説明文やモブの反応と実際の言動が違い過ぎるんだよな

練師や司馬昭王元気あたりのもともとのストーリーと他人を踏み台にしたゴリ押し贔屓キャラたちは
普通に好かれる要素が皆無でストーリー台無しにする元凶たったからこうなっているので今後も叩かれ続けると思うぞ
キャラが気に食わないだけのアンチだ！だの周泰ファン以外には好かれてるはずだ！だの擁護が苦しすぎるから
諦めて本スレに戻ってキャラ萌えしとけｗ

最近確かに愚痴というにはヒステリックにみえる書込も多かったけどさ
愚痴りたくて来たのに逆にひいたということもあったし

ただ無双はキャラゲー部分が多いんだし
キャラへの不満や愚痴は全部キャラアンチへどうぞな流れになるのは勘弁

キャラ設定、キャラデザインなんかほとんど気にならね
必死で粘着ワロス
そもそも、ボタン連打ゲームのままじゃあ、消えて無くなるんじゃね

何でこの武将がそういう造形なのかに全く意味がない。
そりゃ今までも多少の戯画化はあったにせよ、三国武将としての背景は
一応感じられたし、だからこそ張コウとかだって愛せた
今回は単なる属性テンプレートに武将の名前付けて、すごくいびつにされた
三国志ともいえない場面を演じさせてるだけだ
まだ夏侯覇と賈クと無印での馬岱がマシだった程度で他の新キャラなんて
付けた属性に肥自身が萌えて自己満足してるか、
「属性つけたからキャラ設定終わり」と適当過ぎる扱いしてるかで目も当てられない
丁奉なんてちょっと顔が付いただけでいる意味がない
どんだけ扱いひどいんだと思った

張遼とか徐晃、桃園三兄弟などの説得力が微塵もないのは三国志としての
背景をまるでわかってない又は考慮してない状態で作られたからだろ
三国無双じゃなく三国志を愛し理解している人間に作らせないとダメだ

シネマティックを売りにしてるのにキャラやストーリーの扱いが下手だから困る
見たくなくても見せられるし、元ネタ知ってる方が普通楽しいもんだけど
6は元ネタ知ってる奴ほど罰ゲームで愚痴が出る
アクション重視路線ならアクションの賛否両論に花咲かせるけど
アクションや攻略があの有り様じゃ長々語ることも無い

待て、三國無双を愛し理解してる人間ならオールコンパチにしたり
士気ゲージ消したり無印でフリーモード廃止したりの暴挙には出ないだろ…
士気ゲージとタクティカル要素こそが他の無双もどきゲーと差をつけてたのに

三国志も、三國無双もどうでもよくて6のスタッフは
自分たちの同人妄想と手抜きする事だけを愛してるんだろう

>>319
いやいや、さすがに今のスタッフが「無双を愛し理解してる」とは言ってないw
無双としても士気ゲージ削ったのは本当にバカじゃないのかと思うわ

実機ムービーだって、元を知ってるからこその面白さがあった
なのにギャラが足りないのかスタッフの見せたいものしか見せる気ないのかしらんが
もうずっとない状態だしな
長板一人立ちする劉備とか好きだったんだけどな
(無双が持ってるifの楽しさってのはそういうのであってスタッフのオナニー改変じゃない)

シネマティックやりたいならスクエニに就職しろと

>>320
そうか、脊髄反射的に絡んですまんかった
猛将伝発売されて情報が出れば出るほどすさんできてつい

>>50>>127>>156>>174>>263
プレイ動画見てきた。

泣いていい？

だめっ

特技の消費武功が無印と猛将伝で微妙に異なってるのって結局なんでなんだぜ…
習得リセットもめんどくさいし、別に大した問題じゃないけど地味にテンション下がる

甄姫の英傑伝での魏軍呉軍兵卒による練師大プッシュひどいって言ってる人いたけど、
まぁ実際ひどかったけどそれ以上に孫権曹丕の恋愛脳にがっかりした
無事に逃げてたけど嫁が可愛いから敵中に戻ってきた！
敵を追い詰めたけど嫁が怪我すんのやだから無理に倒さない！って、なんだそれ…
真面目に敵を倒そうとしてるのが甄姫だけってどういうこと…
小喬の英傑伝（というか小喬）くらいのくだらねーノリでいってくれれば
まあ無双だしｗ猛将伝だしｗおｋｗｗｗと思ったのに、変にしっとりしてるから反応に困る

>>323
気持ちは察するが、エアプレイヤーが作品に文句言える立場だと思ってるの？

何で司馬昭や劉禅は倒した相手をいちいち罵倒するんだ
ザマ〜wwww器じゃね〜んだよwwwww
こんなもん見せられて誰がスカっとするんだ？気分悪くなるだろ
マジでやっててむかついたわ
今更リストラできないだろうから、せめて性格とかセリフをもうちょっと考えて欲しい

そういえば鍾会さんも気の毒な扱いだったな

>>327
英傑伝でフォローもなく空気化し副官台詞で変態化した諸葛誕と
比べると出番がそこそこあってマシに見える

器だの凡愚だの正義だの博打だの気概だの秩序だの
バカの一つ覚えで嫌気がさす

姜維ら味方武将に死なれたり裏切られても最後までポジティブ思考のままだからかそこまで悲惨さは感じなかったな
誕みたいにブチ切れたり絶望してたらうわぁ・・・ってなるけど

>>326
器がないと言わせることで司馬昭達が人の器をはかれるより大きい人間にみせたかったとか
劉禅が姜維に対してもっと他の道がなかったのかみたいな台詞を言うけどさ
じゃあなんでお前はそれを姜維に教えなかったのかと思う
結局最初から最後まで傍観してるだけだったのに最後に寝言を言うなとか酷いわ
言われたらそりゃあ「なぜ…？」になるわ
最後の俺達他の奴らとは違うよな〜的会話もその後の惨状を知ってれば失笑もんだし
なんで正史や演技という下敷きがあるのにこんなに酷いシナリオになるかなあ…

>>328
対男性台詞はともかく女性台詞は引いた
あと言ってること逆だし
鍾会は元々小物っぽいとこもあったけど無印で結構いい場面があったから
余計に落差でひどく感じる…

鍾会の「私、完璧だから！選ばれた人間だから！」は
自分を追い込む呪文みたいなものだと思ってるから
そこまでゲスにも見えなかったな、個人的に

諸葛誕のドＭ開花はもうかける言葉も見つからんとです…

地味なところだけど、ドーピング画面でデフォルトが「いいえ」なのが腹立つ

>>331
勝ち組及び勝ち組との争いを避けた者＝大器
それ以外＝時勢も読めない凡愚

だもんな「生き様を武器にしろ。」ってキャッチフレーズはどこに言っちゃったんだい？

>>334
ああ、そんなキャッチフレーズもあったなあ・・・

苦行だったレジェンドモードやっと全部終わったけど、
夏侯覇の洮陽で姜維が瀕死の夏侯覇引きずってんの見た直後のステージで
鍾会の乱のあれとか頭おかしいだろ

劉禅age司馬昭ageするにしろもうちょっと順番考えるアタマがあってもいいんじゃねーか
両論併記みたいな公平性とは全く無縁の無神経さにしか思えん
要するにクソだ

諸葛誕はネットでドM扱いされてたのを見て肥が悪ノリした感じ
陸遜の放火魔がいつのまにか公式になってたみたいに
どうでもいい部分だけユーザー意見取り入れやがる

シナリオもさることながら無双乱舞で吹き飛ばしたあとに急に沸いて来る雑魚がうぜー
これ無印よりも酷くなってないか？

なんか最近の無双って
「どういう人物だったか、どんな事を考えていたか、どんな活躍をしたか」
じゃなくて
「結果的にどうなったか」
から逆算してキャラを作ってる印象

鍾会とか、別に最初から線の細い危ないテロリストみたいな奴だったわけじゃないだろ

>>334
それは4のキャッチフレーズだよ
6は「進化に終わりはない。シネマティック一騎当千」
4のキャッチフレーズは全員にストーリーがあったから
「一人一人の生き様」を描く事をコンセプトにしたんじゃないか
6はどのへんがシネマティックなのか分からん
プリレンダムービーは映画みたいに綺麗だけど…それだけか

過去の良かったキャッチフレーズガン無視だなｗって話だからマジレスするなってｗ
シネマティックは「総制作費×億円！壮大なスケールで描くうんちゃら」というハリウッドの映画は
映像と一部俳優だけがすごくてストーリーはgdgdっていう法則似たようなもんだと思っている
つまりそこしか褒めるところがないのでアピールしている

４の定軍山の黄忠と淵みたいなのが好きだったんだけど、
このスタッフじゃあぁいう演出は無理だろうな。
どっちが勝つにしろ変なお題目掲げてぐじゃぐじゃ喋らせるに決まってる。
４のは無言のやり取りと弓取り同士の機微とが気に入ってたんだけど。
無印６の定軍山は大仰な感じがくどくてあんまり好きじゃない。

今回、丁奉のムービーは一番好き
丁奉しか生き残ってる武将がいないから悲壮感が凄まじかった
蜀後期は無双武将が多かったから余計に淋しい感じがして良かったが、ここでも練師が……
そんなに出番欲しいのか

>>323
自分も…

諸葛亮をはじめ、張飛、甘寧とか、他にも探せばあるかもしれんけど
別に助けたつもりじゃないが、赤◎潰しに行ったら「計算通り乙ｗ」とかうぜええええええ

「ありがとう」って普通に言えよ

なんだろう、中国の言葉で「胸の大きい女は頭すっからかん（意訳）」「肌を見せるとか恥知らず（意訳）」というのがあるけど
練師はそれにあてはまっちゃってもう…
せっかくの淑やかキャラなのにいかしきれてない


あと諸葛誕…どうして、猛将伝では変態属性追加とか
もう希望はない。オロチ2でも諸葛誕に希望はなさそうだ、ハハッ

>>343
4の夷陵前陸遜ムービーみたいにぼっちの回想シーンと語りでよかったと思う
しかし丁奉も結局他の新キャラと同じく、肥設定の押しつけばかりがくどい割に
本質や成した事がよくわからん薄いキャラになってたな
「奇襲は甘寧が得意としてた」とか今は亡き同僚に思いを馳せる演出もそれだけなら良かったのに
プレイ中練師が奇襲しましょうと進言してからの行動だったから台無しだったｗ

郭嘉のキャラなんだこれ微妙だなーと思ってたけど、
他がひどすぎて気にならなくなってきた

武器のデザインがすごく格好悪いのはなんとかならんのか
大斧なんて本当に酷くて徐晃に持たすのがかわいそうなレベル

>>347
東興は演義だと丁奉大活躍のシーンなのに、練師の進言で奇襲行動開始、てのが残念だった

>>349
いつも第一か第二のグラ武器を持たせてるよ、そのほうがかっこいいから
昔はまだ現実的な形だったのに、今は無駄にでかくてゴテゴテの装飾で、まさに中二武器で嫌になる
昔のデザイナー帰ってきてくれー

姜維は妄執の北伐厨
鍾会と諸葛誕は残念な小物
トウガイは太鼓係
夏侯覇は蜀キャラでおk
モブ呉兵は馬鹿の集まり

司馬昭と劉禅は能ある鷹は爪を隠すマジ名君
星彩＝蜀の次代＞姜維
皆の元姫ﾀﾝは良妻賢母

こうなったら願いはただ一つだ
OROCHI2だけでも後期武将たちを昭元禅星から解放してくれ


魏と蜀の描き方の差もなぁ
正史触って蜀馬鹿にするのと一緒だろあれ
呉は全体的になんか勘違いしすぎだろアレ
孫権が嫌いなことはよくわかるけどな

>>349
杖、双鞭は顔みたいなのがかっこ悪い
大剣、双鉞はモンハンでなら有りだけど

徐晃の大斧含め、たいがい１こ下のデザインを持たせていたんだけど究極するなら考えないといけないね

というか全体的にランク上の武器ほど色が安っぽくてプラスチックっぽい。
ゴテゴテしてるけど重厚感のないガキの玩具みたいな感じ。
名前もダサい。
4の抜山蓋世とかはネーミング好きだったんだがなー。

>>354
攻撃力高い武器は大体質感おかしいよな
新規武器もスロ数と攻撃力属性値上げただけでグラ使い回しでテキトー


他に兵法書買う時デフォが「いいえ」なのにちまちま少額で買わせられる仕様めんどくせえ
もっと高値でも一気にステ上がるか買う冊数選べるようにしといてくれ
金すぐ貯まるから定期消費したいがこの嫌がらせ仕様のせいでストレスも貯まる

>>349
曹操のゆうしゃのけんもひどくて泣けるw
デカすぎて出てくる度に笑ってしまう

晋勢はなかったことにしてくれ、こいつらが加わったことでますます三国無双がおかしくなった
キャラはそのままで他の無双に移動すればキャラ厨は別に文句言わんだろ

いやでもストーリーやキャラ解釈、三国志歪曲だの
誰得なファンサービスは5からすでにおかしな方向になってったろ
今の肥じゃ晋消してもこの流れ止める気ないと思うぞ

石亭での練乳の台詞のブーメランが凄まじい
呉は絆で結ばれてるから裏切り者なんていない的なこと言ってたんだが、
絆ブチ壊した娘や城ごと寝返った親族のことがチラついて笑ってしまったわ
西晋のgdgdと同じく肥が描かない部分だろうからお前が言うなと言ったって
しょうがないのはわかってるんだけど

魏と蜀の官途の戦い（５、６）みたいに
どちらの勢力からの視点プレイができたら劉備の目指す仁と曹操の目指す覇道どちらの言い分志も見えてくるんだけど
呉と晋はないからなー
晋においては独断じゃねーか
孫権も呉で夢オチみたいな大団円EDにされたけど修学士クイズでボロ出てて落差に噴いた
晋も練乳あたりもその後を説明文でしっかり書いてくれればいいのに
ストーリー調整もスタッフ今回魏呉蜀、晋平等に好きな奴じゃなかったんだろうな

>>354
関羽の神龍偃月刀くらいなら、まあ相応にしっくりくるんだけどねえ。
どんな武器にも「神」「天」「龍」付き過ぎで寒い。
呂布の武器ですら無双龍天戟って･･･
龍退治でもするゲームなんか？無双６ｗｗｗ

>>340
６のキャッチフレーズは知ってるよ。言葉足らずだったみたいでスマン
この謳い文句は凄い印象的だったから
新作の迷走ぶりに昔のコンセプトを思い出して悲しくなる
>>339
その表現すごいしっくりくる結果ありきなんだよな
だから諸葛誕や鐘会がただのかませ犬になっちまう
なんか劉禅や司馬昭はスタッフの自己投影みたいなもんで
歴史を知る自分が時勢に抗う馬鹿な奴に説教してやるぜみたいな風にすら見えてくる

>>292
遅レス過ぎるけど、大体>>293 が言ってる通り
大徳教ﾏﾝｾｰの、まるで新興宗教にハマったBBAみたいな感じ
馬岱の「苦労してます」アピールがラリった馬超によって、現実味帯びてる
その馬岱も、中身がスッカラカンだし、ここにいる詐欺だし

無双6」っては史実と演技どちらかでも知ってる人間にとっては
＼　つらい　／

>>362
でも司馬昭達の作った国のその後を知ってる自分達からすると
統一して30年ほどで滅亡してるお前らが言うな、になっちゃうよな
スタッフは司馬昭と劉禅は勝組だから負けた奴らに対してどんな
暴言はいても大丈夫って思ってそうだ

>>352
個人的な意見だがOROCHIは無双キャラを素材にした二次創作みたいなゲームだから
三国志からかけ離れた舞台や話でフォローされても嬉しくない…

６猛将伝が歴代猛将伝で一番単体では遊べないゲームであることは間違いないな

新キャラが１ステージずつしかないとかなめてんのか

>>364
晋なんて君主が女と遊びまくって滅ぶというかなり恥ずかしい滅び方してるしな
司馬如きが何言ってんだとなる

司馬炎が建国。一万人の女集めてヤリまくる
↓
池沼の司馬衷即位。嫁の賈南風が人殺ししまくる
↓
八王の乱（司馬一族内乱）
↓
異民族にやられて西晋ｵﾜﾀ

滅亡まで約30年
ろくな国じゃないのにね

劉禅「私はもう疲れた」

てめー…（#^ω^）

レジェンド旧作ステージで水増ししすぎ
実機ムービー無くて全然盛り上がらない
こんななら英傑伝を作り込むなり数増やすなり力入れろ

鐘会の乱は阿呆様と司馬昭はかなりカッコイイし、ひとつの正論を言ってる！
と無双でしか三国知らない友人が言ってて凹んだ
元部下を爆ｓａｇｅしたり、国民を裏切った売国奴がカッコ良く見えるのか…

鍾会の乱の姜維はもうちょっと演技なんとかしてくれや、声優

「反対する張翼を捕らえた」「降伏した劉禅を魏に捕らえられたと認識」とか
イベントからマジキチな精神状態を表したいのは分かるんだけど。肝心の声がいつもと変わらん

>>368
三国よりよっぽど凡愚だな

>>365
だが少なくとも鈴木らが今後三國に関わるかぎり
魏は蒼天なぞり、呉は仲良し家族、蜀は仁の世ゲー
司馬と劉禅を評価する俺かっこいい後期のままだろ

例えば姜維らsageられた武将メインの後期シナリオ作っても
司馬昭劉禅age自分sageになるのは目に見えてる

だったら三國とは関係ない世界観で
司馬らと離してもらった方が自分には何倍もマシ


ま、オロチ2も鈴木以下の意のままだろうけどな！

息子は酒と女で身を持ち崩して早死に
孫はマジ池沼
身内は読み書きすらできないゆとり揃い

これで司馬家サイコー！他の奴らは皆凡愚！とか言われてもな
羊献容に痛烈にこき下ろして欲しいわ

それも結果から物事を見ている気がするが…

戦国の豊臣勢の女性向け夢思考の三成らと三國（晋）の現実主義（）司馬劉禅たちが出会って潰しあうOROCHIならいいけど
司馬昭劉禅らのセリフがすべて間違ってるとは言わない。
けど言う相手が間違ってるというかひどい

なによりひどいのはフォローがないということだけどね
三國の歴史に正義と悪なんてないもんだし

司馬昭や劉禅に胸糞悪い思いさせられた後で
張角や董卓や袁紹を見るとなんか癒される

劉禅と姜維が斬り合うなんてという兵士の台詞を見て心底腹が立ってきた。
姜維は主君に刃を向けるような人物じゃないだろ。
そんなことが出来るなら蜀が滅亡する前に劉禅ぬっ殺してるわ。
姜維の目指したもの、取った手段については賛否両論あるけれど、
その人となりや忠義心について疑問を呈すような意見は聞いたことがない。
必死に生きた武将を愚弄するような真似はやめろ。

>>376
だから三国や姜維鍾会を後世からの視点でpgrするなら晋だってそう言われても
仕方ないんじゃね？って話
史実の無常を感じる結末も、ゲームだからこそそんなの気にせずハッピーエンドが
いいという考え方も両方理解できるが、スタッフお気に入りのキャラだけは後者で
それ以外のキャラや勢力は結果論で馬鹿にするという姿勢はヘドが出る

>>374
それでもOROCHIでなく三国無双でちゃんとした話を望んでいるんだよ
自由に創作出来るOROCHIに逃げて欲しくない

スタッフ総入れ替えでもしない限り無理でしょ

６で初めて登場したんだから三国統一した後横暴の限りを尽くしてあっという間に滅びました
なんてとこまでやるのは期待してないし無茶だと思うけどさ
そこをやれないからこそ諸葛誕の乱とか一方的に相手を悪にしたてあげずに
司馬氏の専横、残虐性も露わにする内容にして欲しかったな

なんか愚痴スレ17が早くも立ってるんだけど

>>372
あの人は乙女ゲーの人だから無双だと微妙。というのはさておき、
10年間演じてきたキャラがここにきて崩壊してるわけなんだが、
中の人に戸惑いは無いんだろうかと思ってしまう。
三国志も無双も好きそうな感じだからなおさら。

甄姫の英傑伝の練師はプレイヤーの士気を下げる作戦でも実行中なのか？
駐屯地の味方とかステージ中の敵味方とかが練師は美女！優しい美女！と変な事言っててステージ始める前からテンション下がりまくりだ
レア武器とか取る為にまたこのステージやるのかと思うと武器とトロフィーいらなくなってくる

孫策さんの台詞の中に親父の仇だってありますが
そもそも孫堅さんが攻めこんでなければ
死ぬこともなかったはず。
攻められた方にとってはいい迷惑で、身勝手すぎると思います。

>>385
俺らみたいな悪印象によるものではないんだろうが
設定集のコメントではそういう戸惑いのようなものが見え隠れしてる人たちがいたな
つーか6は全員の演技がいちいちクドすぎる
これもシネマティックとやらのせいか・・

>>379
魏視点や派閥違いの陳寿の姜維評はその主観から見た姜維像にしかすぎんし
それを基にした後世の識者の評価を引っ張ってくる姜維批判に6スタッフは影響されすぎ

直に姜維と接したゲキ正や諸葛亮はその人となりや優秀さは評価してるし
故郷を追われるきっかけになった蜀に最期まで尽くして劉禅を担ぎ続けてる

やり方は正しかったわけではないが義に生きた人間だと思うわ

魏の侵攻に対する処置を指示する上奏が劉禅に届いてれば希望はあったかもなぁ
6発売前はそういうIFも期待してたんだがハードルが高すぎたな

姜維の左遷案に自分から異を唱えた劉禅が好きだったが
無双はホント残念だった

後期特有のデリケートな人間関係を一番やっちゃいかん方法で描いちゃってるわ

>>387
劉表攻めは袁術の命を受けてだけど？
当時の孫堅は袁術配下だし、曹操も袁紹配下

孫策の代で袁術配下から独立したって事は知らない？

無双乱発発売にファンが付いて行けるように
わざと中身少なくして出してるのかね

>>378
例えがあれだが、前二人＝SEEDの主人公側
後三人＝宇宙世紀ものの悪役
な感じがする

曹操が袁紹の配下はない

PCが増えたらストーリーに深みが増すかなと思ってたいた
増えたら中身の無いスカスカなストーリー
システムは劣化
進化じゃなく劣化

もう無理なんだろうけどやっぱ個人ごとのストーリーモード欲しい

劉禅と司馬昭がどうしようもなくストーリー壊してるよなぁ。
二言目には「暗愚」という言葉を逃げ口上にする劉禅が、慕ってくれていた姜維を
見下した発言をするのは、つっこむ気にもなれない。寝言はどっちだと。

そんな劉禅を高評価しちゃう司馬昭じゃ、晋も栄えるわけないってことなのかね。

やっぱ、ゲームにするのは五丈原ぐらいまでがちょうどいいような気がするよ。

ストーリーは戦国クロニクルやトロイ無双みたいに一本の大きな流れで
各武将にスポットライトを当てて行く方式でやってみて欲しい。
if要素も有りで、曹操軍で赤壁で火計を阻止したら撤退せず勝利のルートが有るとか。
個別でシナリオやるにはキャラを無駄に増やしすぎたな。

まずゲームはプレイヤーのものであって作り手のものじゃないって事を思い出して欲しいとこだな
望まない方向にしか行かない一本道をプレイヤー自らの手で進まないといけないとかただの拷問だろ
シネマティック（）がやりたいなら実機ムービー部分や戦いの描写でドラマティックな演出してくれりゃいい
スタッフが勝手に考えた解釈をプレイヤーに押しつけるな。自分で操ってる気がせんわ

>>396
>やっぱ、ゲームにするのは五丈原ぐらいまでがちょうどいいような気がするよ。

みたいに思う人がいるのは仕方ないと理解しつつも
6で追加されたメンバーの名前を聞いてwktkしてた身としては、
段谷戦や誕の乱、剣閣攻防戦はプレイしたいんだ
ギミックが面白くて台詞で不当にsageられる人がいなくて
進軍ルートを指定されず推奨PC以外でプレイしても面白いイベントがあるステージだったならね

普通に演義まんまで良いんだよ。
それっぽい戦場を用意して双方の戦力差をつけて、
勝った側、負けた側両方からプレイできるだけで良い。
それで十分面白いんだから。
それをやるのに向かないキャラがいるとしたら
キャラ設定間違ってるかそもそも必要性の薄いキャラなんだよ
それじゃあ売れないっていうならそうだね、もう三国志で無双は難しいのかもねー

というか「戦争ゲーム」なんだからキャラクターやナレーターではなくて
戦場ステージで表現したいものを語るべきだろうスタッフ
それが出来てないのって6では晋絡み練乳絡みだけじゃなくて本当に多いよね。

諸葛誕といい姜維といい根が真面目そうな奴の小物凡愚扱いがひどいな
部下思いで上司に忠実。ドエムの変態犬
遺志を継いで北伐。病んだマジキチ
こういう風に作品外ですら当たり前に馬鹿にしていい雰囲気になってるのも併せて不愉快
他にも鍾会などにも言えることだが

暗愚モードめんどくせっ。がかっこよくて優れてるという厨二ワールド作り上げて
トウ艾にまで司馬昭の太鼓持ち係をやらせ、大して活躍させないのも相当ひどい

4のリメイク作って欲しい
また4の白帝城やがっぴで味方とうまいこと立ち回りながら戦いたい
6は仲間がなんの役にもたたない孤独なゲーム

リメイク希望していたけど、今のスタッフがいなくならないと無理な気がする
土台があるのに台無しにするスタッフ揃いだからね

５から入って、三国志知らない私なんだが姜維の評価がすごい低い
キョウイみたいな凡愚ageの諸葛亮きもい
姜維は浅知恵の腹黒いキチガイバカ
だとおもってたけどここ読むと違うのかね
キョウイがもっとしっかりした人なら蜀ももっと変わってたんじゃないか
とまで思ってる　　
あと、劉禅ageでもsageでもなかったけど
猛ショウデンやって、最後の話は不快だった
寝言は寝て言えってなんだ？蜀ではなんにもしてなかったじゃねーか
セイサイが良く知らないのに劉禅のことボング言うなとか言ってたけど
実際皇帝としては本当に凡愚だったんだろうよ　

き劉禅とか昭もそうだし、ここでsageられてる人、６でsageられてる誕とか
キャラ単体で見れば好きだから、失望させるような事させないでほしい

日本語でおｋ

新キャラだから目立ったりプッシュされてても仕方ないと言い聞かせてたが
猛将伝出てもやっぱり司馬昭劉禅練師がageageされててうぜーんだけど？
愚痴スレでは新キャラや王元姫は発売前と比べて空気だな

周泰とか練師の英傑伝やって思ったんだけど、孫権って前からあんなにキモかったっけ？
頼りない通り越して挙動不審だろ

>>405
おかげで孫権は不人気キャラまっしぐら、人気投票も48位で孫家最下位です。

>>372
2525でセンコロで検索してみ
金髪バンダナ兄貴の中の人やってるけど、普通に上手いよ
無双はすげぇ微妙。多分これはスタッフの指示なんだろうけど
あと、関係ないけど武蔵の中の人も居るよ。キャラに吹いたけど

無双のキャラって無駄に演技がかった声だから、逆にシラける場面多すぎ
あと声とキャラ合ってないのとか。えぇ練乳さん貴方の事です

>>404
ごめん興奮してた

無双６で姜維嫌いになったよ

ってのと

他のキャラを無意味にsageるようなことをキャラにさせないで
もともと好きなキャラでもそういうことされると嫌いになる

と言いたかった　日本語不自由でまじすまん

ここ読んでみて一応心の準備してからレジェンドモード進めてみたんだけど
思ったよりこたえた…。
6からの新キャラをプッシュするのはゲームとしては分かる。
でも、4の三國志辞典での姜維の書かれ方が好きだったんだよな〜。
少しでもそういう風な見せ方があっても良かったんじゃないか、と思ってしまう。
同じ戦場でも姜維サイド、司馬昭サイドの二面にして劉禅をもっと中立に出来なかったのかな。鍾会にしても、どうしてああなったのかを描写しないと三國志知らないと意味不明な行動だし。
4猛将伝が良かったと思うのは懐古なのかな。

「張○がポスターに載るなんて初めてじゃないですか（笑）」とか言っちゃうスタッフが作ったゲームの
三国志後期シナリオのがいろんな視点で描かれてしっかりとした出来だったのはどういうことよ

「何事にも一生懸命、すぐ必死になる人ってダサいよねwww
本当はやれば出来るけど、ほどほどに生きてる俺がクールでカッコイイ!!」
って感じの今時の若者には、今作結構評判いいんでないのw

忠義とか信念とか、そういうテーマがウケない時代なんだろうね

>>411
そして社会に出てみて、
必死になって日々自己研鑽をしてないと、
いざとなれば、やれば出来るなんで100%あり得ない現実を知るわけか…
なんか悲しいな…

>>411
>何事にも一生懸命、すぐ必死になる人ってダサいよねwww
これって今の若者ってよりバブル期の若者の考えじゃね？
今の厳しいご時世必死にならんとわりと簡単に無職ニート人生オワタ化だし
多分スタッフが若かった頃の時代遅れの「カッコイイ若者」像な気がする

昭や禅がウケるのは、勉強もバイトのろくにできんくせに将来大物になる！
と思ってる厨二リアか、明日から本気出すwwwのニート君の儚い夢じゃないの

>>413
ああなるほど
ギャルの描写が10年以上前のコギャルの表面をなぞっただけのものだしな
ギャルの尖った言葉や行動は、
自信のなさや、不安や、寂しさを紛らわすための仮面なのに、
それを女傑のキャラクター設定に回すセンスのなさは、
バブル期ならではのおめでたい発想かもな

>>408
３猛将伝やれ

>>414
(｡-∀-)つ鏡

肥の偏った描写に乗っかって歴史人物にきもいだのバカだの平気で言える無双豚はやはり頭おかしいな

>>403
それ間違ってる
三国志読んで

姜維は名族並のネタ枠だからもう一段下位で良いよ
それより呉の絆マニアなんとかしないと今後も終盤のぐだぐだ出来無いよ…

受け付けないって人もいるからあんまり悲嘆するのもなんだけど
俺、無印の馬岱かなり気に入ってたんだよ
晋シナリオラストで蜀が滅ぶ際に蜀将がずらっと立ちはだかりに来るけど
あの時「この国には恩義がある」みたいなこと言って連弩揃えて出てくるのとか
そういうの見てて、おちゃらけてるけど根っこはちゃんとしてるなーと思った
姜維のこともムードメーカーっぽく支えてきたんだろうなと思えた
詐欺ではあったけど無印の「ここにいるよ」は声の落とし方にそれなりに凄みもあった
(ありがちな演出だけど演技はよかった)

なのに猛将ひどすぎだろ
声の使い分けは変な絆台詞の時にするもんじゃなくて、
戦場に出て戦ってる時に凄みとして出すもんだろ
あの馬岱じゃあっさり蜀も馬超も見捨てかねないイヤな感じがする
それと「ここにいるぞ」もろくにやらないで汚れ仕事専門みたいな
言い方させてるのがものすごく癇に障る

>>419
今のPは呉後期やるつもりないからな
陸氏は火計好きな家系とか意味ワカラン駄洒落ネタにされる始末
やったとしても�ｹ艾よろしく孫家の太鼓持ちにされそうだから、
今のままのスタッフなら絶対にやらんでほしいです（´・ω・｀）

>>417
無双というゲームのキャラの話だよ
三国志史実の姜維という人間の話してないよ

とにかく手始めにエンギってやつから読むわ　
ありがとう

>>421
火計好きな家系とかさ…それもはや陸氏関係無いよな…
ファンは喜ぶとでも思ったのか？

陸抗出なくて良かったよ
きっと放火マニアでファザコンで、史実無視で孫権に絆絆言っちゃうキャラにされてたよ

火計に定評のある朱然出すしかないな
美周郎と火計三兄弟になるかも知らんが

>>358
5は全員がとんでもストーリーだったから、はっちゃけIFストーリーな
三国志って割り切れば良かった
6は大まかな流れはちゃんと追ってるけど色々歪曲してるから酷い部分がより見えてきた

今のスタッフって学生のとき三國無双で遊んでました、って人が結構入ってきてるから
三國無双の二次創作になっちゃってて、三国志キャラをちゃんと作ろうって気概がなさそう

ソウルエッジみたいな武器増えたな
はっきり言ってキモイ
西洋ファンタジーじゃねえんだぞ

>>428
衣装、髪型からして西洋ファンタジー路線なんだから
武器もちゃんと整合性とってるんだよw

>>429
笑えねぇ冗談だな…

6無印やって、そんなに姜維が凡愚とか狂気に駆られてるようには見えなかったんだが
Twitter見た感じだとずいぶん怖がられてるなw
真面目で義理堅いヤツと戦場で敵として会えばあんなもんだと思うんだけどなー
と興味を持って三國志読んで見たらえらく面白かった、三國志末期
呉はさすがに無双の世界観と合わない気がするので諦めるが蜀末期は勿体無い
トウ艾はどうしてああなった…無双トウ艾も見た目は恰好いいけど残念すぎる
猛将伝は6無印プレイヤーの声が届く前に開発されたんだろうか
今度は末期武将の活躍をちゃんと見たい

>>431
それだ
無双６には義理堅さが全然表現されてないし美徳ともされてない
だから関羽なんかも全然魅力的じゃないしどうでもいい扱いになってる
新しい視点の俺カッコイイみたいなのばっかりageられてて
義理や忠義が凡愚扱いされてるわけだ

忠義や義理分が足りない…と久々に吉川版を買い直したら
陳宮が意外とゲスかったり張飛関羽のポカがかなり擁護不能なレベルだったりで
横山や北方や蒼天に再度逃げる

あるとおもいます

レジェンドの副官台詞が酷い
郭嘉だけでなく郭淮までもが夜の遊びを匂わす台詞を言い出すんだが、イメージ崩れるからやめて欲しい
無双のユーザー層に消防や厨房がいる事を知ってたら、普通そんなエロ台詞は入れないはずなんだが

あと郭淮に死ぬ死ぬ言わせすぎ
猛将伝で郭淮を副官にするの楽しみにしてたのに、副官台詞で死ぬ死ぬアピールが酷くてガッカリした
無印はまだ我慢出来たが、なにがなんでも死ぬって言わせないと個性を出せないとでも思ってるの？
台詞考えたスタッ腐の頭の程度が知れるわ

>>432
関羽があにじゃあにじゃ言うだけの洗脳者に見えるせいで、
関羽に惚れてる曹操と関羽に執着してる夏侯惇がアホに見える

将軍位はクロニクルやストーリーでも取れたらよかったのに
ただでさえステージ少ないのに☆の指定があるから、同じとこ何回も行かなきゃならないし
概要がちょっとウザいし

>>434
呂蒙も相当ひどかった
なんだあのエロ親父

>>423
ていうかそもそもアナタみたいな6しかやってなくてキャラをアンチしてる人をここでは批判してるんだけど…

エロい台詞が多いのは嫌だな〜。将軍位とか頑張ろうと思ったけどくじけそうだ。

クロニクルモードといい、告白台詞みたいなのは凝ってるよね。
どちらかというと戦場での賞賛台詞とかの方が嬉しいんだけどな、自分は。
自分で「三国無双なり！」が多くてさみしい。

待て釣られるな
これは孔明のry

え？ >>439だけど何かおかしな事、書いてた？

>>434
そういえば郭嘉の台詞の中に曹操とホモ臭い関係を匂わせる発言があるらしいと
聞いて萎えてしまい郭嘉を使う気が起きない

>>434
副官ひどいよね
リアル飛影はそんなこと言わない状態な奴らだらけで吐くかと思ったわｗ
乙女ゲー的な楽しみ方をしようにもこっちはストイックな武将だから仲良くなりたいのに、何もかもをぶち壊された気分だよ

>>442
それはない。腐の妄想。
夜遊び(女)大好きみたいなセリフはある。

そういう恋愛ゲーム的な要素はとっぱらってもらいたい

エロゲはエロゲで別にやっているし、無双をエロゲ代わりにすることないから
幅広い層を取り入れようとして、見事に薄っぺらくなってるじゃないか…

>>444
なんだ、女に対しての発言を曹操へと思い込んでいただけか…
教えてくれてありがと

>>442
郭嘉「夜遊びしましょうよ」
曹操「えーどうしよう」
程度だから安心しろ

>>420
無印は俺も馬岱風変わりだけどいいキャラ付けしたなと思ったぞ
親戚の皆殺しから命からがら逃げてきたりとヘヴィな背景があるから
そういう面をひた隠しにしておちゃらけてるだけなんだろうと思っていた
でも猛将やったら演義馬岱の忠臣舎弟印象を全否定したいだけの肥オリキャラだったｗ

馬岱に限らずだが、斜め解釈しても元キャラの特徴や良さ活かせる方法なんて
いくらでもあるだろうにスタッフの独自解釈を盛り込みすぎてただのオリキャラ化してる人物多すぎる
これじゃ元武将のファンに失望しか与えないだろ
俺は郭嘉で失望しきったクチですがね！

>>438
この人に言ってどうすんだよｗ
他の作品も読んでみますって宣言してんのに
つっかかる相手間違えてるぞ

>>323
批判コメだらけかと思ったけどそうでもないんだな

「（他に手は〜の所で）度々姜維に言っていたけどそのつど無視されて暗愚扱いされていたんだろうな」
「劉禅と司馬昭素敵すぎ」
「これはこれでいい書き方だと思う」
「いや、民の犠牲を少なくしたいってわからないの?馬鹿なの?」
「イケメンにしか興味ない奴には最悪なんだろうなｗ」
「批判うぜえ」

三国志読まないで擁護してる奴ばっかな気がする

何でスタッ腐は劉禅の英傑伝を鍾会の乱にしたんだろうか
あれではプレイヤーに劉禅を嫌ってくれと言っているものだ
他にも北伐で魏軍に勝利した戦とかを選べば良かったのに
スタッ腐自ら悪意を持って劉禅リストラフラグを立てたようにしか見えん
演義をちゃんと読んでるのかよ、スタッ腐は…

>>448
そうなんだよ。剽軽だけどそれこそ義理堅いんだろうなという面も見せたし、
蜀への「恩義」だってヘヴィな過去を垣間見せるいい台詞だったのに。
(詐欺だけど)司馬昭襲撃のくだりで武将としての剣呑な気配も出してたから、
問題の多い６の中でも気に入ってたんだが…
猛将になってひどく安っぽいキャラになっちまった。
自分で「本当は暗い」とか言い出してコントローラ投げようかと思った。

甄姫のステージやったが練師ageっぷりがひどいな

魯粛先生に褒められたいんだけどモ武官やモ文官との特殊称賛無いの？
郭嘉のストーリーで陳羣は喋る？
5の陳宮や司馬昭はなかなかいい味してたのに6の司馬昭にはガッカリ

てかなんで初代から活躍してるキャラを新キャラageの犠牲にできるわけ?
凄く腹が立つ…新キャラをわざわざage為に復活させたとしか思えない…
しかも最悪な形で。
昔の生姜に戻して欲しい
生姜とやり合う劉禅とか頭狂ってるとしか思えない。
あれ見て劉禅様万歳とか思ってるやついんの?

>>455
最近の劉禅再評価を見ただけの三国志を知らない頭空っぽの奴には名君に見えるそうだ

>>450
思わず社員かと疑ってしまうw

まぁ君らも劉禅、昭sageして姜維ageしてるんだけどね

戦友もだが、副官はもっと選べるメリットが欲しかった
つまり副官別に特殊効果欲しかった

>>458
いえいえ、
40年間帝位に座っていただけの平凡な皇帝と、
政争の果てに皇帝まで殺した陰湿な男を肯定的に描き、
最後の最後まで国に忠を捧げた英雄を爆sageしている
今回のシナリオに、不満を漏らしているだけですよ

副官にしてたやつがいつの間にやら
勝手に最強キャラになってやがった

最近の肥は批判されると開き直って指摘された部分を
直すどころが突っ走る事が多いな

>>458
どこを見て姜維age昭劉禅sageと思ったんだ

4までだったらもっとマシな服装でマシな性格なキャラになってたんだろうな
4までだったら全員ムービーや見せ場があったんだろうな
懐古厨でスマン

正直4で今に至る兆候が少し見えていたがまさかここまで酷くなるとは思わなかった
なんというか今は三国志どころか三國無双シリーズさえ好きじゃない人が作ってるように感じてならない

>>456
背景とか何も知らずに無双でしか三国志を知らない奴らには劉禅が名君に見えるんだろうな
あまり物を考えない奴に限って一般の定説に反した説を好むものだし

>>456
そういう連中に姜維はよく叩きの対象にされるんだよな

姜維好きって元々そんな感じの痛い連中と
常に闘い続けているようなもんだけど、
今回の件で劉禅名君説wwを堂々と掲げてくる
三国志の細かい背景を知らん馬鹿が
ますます増えるってのは頭の痛い話だろうな

名君が国滅ぼしたりするかよｗ

簒奪者売国奴の司馬昭劉禅かっこいい！邪魔するやつらは頭の腐った低能キチガイ
こういう思考のやつが既にいるということが恐ろしい

劉禅と姜維で話し合っているような場面が無いから
個々に突っ走っているだけに感じる

えっと、ストーリー重視のシネマティックだっけ？（笑）

この板に限った事じゃないが
愚痴スレとキャラアンチスレの境界線が曖昧だな
好きなキャラが望んでない性格とかにされて怒ったりするのはまだ愚痴と言えるが、最初から嫌っているのはアンチなんじゃないか？

おそらく劉禅に関しては4モブ劉禅のように「大徳劉備の息子というプレッシャー、
暗愚と誹られる厳しい目の中でも必死に足掻いて生きるキャラ」
みたいなのを期待していたんじゃないだろうか
無印列伝で晋に最後まで抵抗して「やっぱり私は暗愚だ」と自重する劉禅はここでも好評だった覚えがある
少なくとも懐古厨pgr姜維含めて劉備厨は民のために全滅してくれやｗｗｗみたいな
あんな劉禅を望んでた人はいないと思うぞ

再評価組の中にもそういう己の器を自覚してなんとか蜀を生き延びさせようと
姜維とやりあった劉禅像をブチ上げてる人も多いが、肝心の姜維とのやりとりもろくにない上に
いきなり斬りかかっておいて「寝言は寝て言え」だもんなあｗ

姜維の評価が賛否分かれるのは毎度のことだと思うけどあの解釈はありえない。
阿斗だってクロニクルの司馬師伝みたいに
「守りたいものは皆私を守って散った」みたいな台詞があったから
まだ頑張って評価しようかと思ってたけど猛将のあれは無理。

久々に無印公式サイトに遊びに行ってきたけど詐欺ひどいなｗ

>ついに新勢力｢晋｣登場。英傑たちの興亡を描く｢ストーリーモード｣
興亡というか、晋に見下されたか、おっぱいエンドしか俺のディスクには無かった

>様々なシチュエーションのステージで戦闘が楽しめるほか、
>三国志の物語に沿ったシチュエーションの戦闘も用意されています。(クロニクルの説明)
様々なシチュエーション＝ランダムとは思わなかったんだぜ

司馬昭age劉禅ageとそのための理不尽な姜維sage描写への批判だけならまだしも、
姜維ファンが暴走して細かい戦略戦術まで描写しろとか
これだからネットで正史聞きかじっただけの劉禅厨はとか言ってるのはどうかと思う

馬岱も劉禅も星彩も猛将伝ですごく嫌な感じになったな…司馬昭練乳は無印からだったけど
馬超もドウカンの後いきなりムービーで時空移動して仁の世を実現させるぞ！だし
ほんとただの妄想伝だわ

すまない
4のモブ劉禅が好きで猛将伝の鍾会の乱が酷すぎたから書き込もうと思ったら劉禅批判の嵐で俺以外皆アンチかと勘違いしてた
ちゃんと4のモブ劉禅の事覚えてくれてる人がいてホッとした

４劉禅好きだよ。というか、星彩救援ムービーで好きになった

あれを今の劉禅でやったら「暇だからその辺歩いてくる」「あ、見慣れない人がいるから倒そう」「おや、星彩いたのか」みたいになる
そして星彩は「はっ！もしかして劉禅様は私の危機を察して…なんてすごい人なの！」ってなる

グラフィックも性格もボイスも４のままでよかった。一人だけ過去のモブ将グラとか有りだと思うんだけどなー
ついでに関平とかの3衣装にも期待していたｗ

ちょっと６で白帝城やってくる。星彩赤ゲージにして

話の描き様によっては
劉禅も十分ヒロイックに描けたんだろうけどな

劉禅の父親や孔明まで
馬鹿にしているようにしか見えない言動と、
そんなクソシナリオを書いた6のスタッフに憤っているってだけで

とりあえず他人のステージでも出ばってるのはやめてほしい
人の見せ場とってまであげたいのか…

蜀びいきなんで、劉禅の扱いも不満で鍾会討伐には納得いかねー
劉禅の英傑伝がそもそも何故これっていうね
父親の代から敵だった魏の手先として蜀に攻め込むストーリーを劉禅好きが喜ぶとでも思ったのか？
結局の所、無印晋ストーリーの焼き直しをしたくて劉禅英傑伝を利用しただけなんだろって所が糞

>>476
普通に自分の器を自覚した上で国の行く末を模索する劉禅成長物語でも十分ヒロイックにできたかと
それを必要以上に劉禅を名君にしてしまったから（かつ姜維へのフォローなし）破綻した
実際劉禅は暗愚ではなかったと思うが、名君とも言えない皇帝だし

つーか、三国志知ってる劉禅好きはこれで納得なのかね？
いくらなんでも酷すぎると思うんだが

劉禅ファンの中には過激なのがいて似た立場の曹丕や孫権を
必要以上に貶しながら劉禅ageするのを見かけた事あるから
そういう劉禅好きが今回のシナリオを書いたんじゃないかと勘ぐってしまう

確かに今回の猛将伝は
蜀びいきにとっては誰も得しない出来だったね
馬岱のここにいるよ詐欺リターンズといい
劉禅英傑伝の内容といい

救いは夏侯覇英傑伝の内容が良かったのと、
鮑三娘がまあまあだったって所ぐらいか？
でもだからと言って全体的には赤字だけどな

一応星彩で白帝城プレイするとイベントあるね（赤ゲージじゃなくていい）
「星彩はどこへ行ったのだろう」「一人では寂しい。探しに行こう」
劉禅と接触「星彩は頑張り屋だ」「私の護衛に回れば一休みできるな」
「劉禅様、尊い御身でなぜここに？」「私がお守りします。城までお戻りください」
劉禅とともに白帝城に帰還せよ
「星彩、連れて帰ってくれてありがとう」「もう邪魔はしない。大人しくしていよう」

>>479
実際の劉禅って北伐関係のことを丸投げする程度には
姜維を信頼していたんだから
そういう部分を丁寧に描いていたら良かったのになあ

>>482
これがアダルトチルドレンか（誤用）
何でそんなアホみたいな言葉遣いなのか

>>438
本来ならこれをきっかけに三国志好きになってくれたかもしれない層を
妄想と改変で勘違いさせた無双スタッフが批判されるべき

蒼天好きじゃないんだけど、蒼天あって良かったかも
おかげで魏がまだまともだ

>>482
レポありがとう

俺は史実の劉禅好きという訳ではないけど、姜維をあんな感じで突き放す劉禅は見たくなかった
肥はあれで劉禅と姜維の溝を表現したつもりなんだろうけど
本当は切れ者設定なんて無ければ良かったのに…

暗愚じゃなければ名君って発想が稚拙なんだよな
周りは英傑だらけなんだから平凡な人物にするだけでも
暗愚に見えるけど実は違う人物は描けるはずなのに

>>486
他が重体、意識不明、ICU行きって時に骨折で済んだラッキー程度だけどな

それでも他に比べればまともだし勢力内に酷すぎる奴も居ない

>>488
孫権にはそれを期待してたんだけどな
いっそ嫁ごと削除してくれ
さもなくば、二宮事変やってくれ

正史劉禅の
ﾄｳｶﾞｲから国を守れるのは姜維だけ、とか好きなんだがな
良くも悪くもだが、部下を信用した面を強調した方が良かったと思う

無双6は境遇に酔った独り善がりにしかみえんし
ムービーやイベントで喋るたびに国に必死な部下を内心嘲笑ってるようにも思える

星彩も劉禅しっかりしろから私は劉禅様のこと解ってるアピールに変化して
無印ではまだギリ旦那より国が大事な女傑風味だったのにな
他の嫁キャラと大差なくなったのがな

ゲームの内容と直接関係ないんだけどさ…
戦国系のスレでわざわざ戦国sage三国ageしてくる馬鹿が鬱陶しくて仕方無い
戦国もまあアレっちゃアレなのは認める、
でもだからって三国が戦国に比べて真面目に作られてるとかねーよ絶対それだけはねーよ

DLはキャラコスとかいらんから、敵将にスタッフ入れてくれ
三国VSスタッフなら買う

>>486
曹丕が父は凡愚とか言い出さなくて良かった
蜀好きとしてあの劉禅は色々悲しい

>>491
スレチ気味だけど
>正史劉禅のﾄｳｶﾞｲから国を守れるのは姜維だけ
が気になったんだが、これどこにある？

劉禅の再評価は実情はどうあれ四相をうまくまとめて蜀を堅持した一点じゃないの
優れた鳥は止まる木を選ぶっていうやつ
だから同時に四相の更なる評価にも繋がるんだよね
無双の劉禅はどうせ滅びる一国の君主だからと自虐的な言動からなんだろうけど、それは後世の評価であって
それがかえって漢室復興に奔走した先人達の生き様を馬鹿にしているとはスタッフは思わないのかね
姜維を評価していた士人達まで否定してるし誰かを蔑ろにしければ持ち上げられないなら
魅力を引き出せるわけが無いんだよ

演義の司馬兄弟そのままを期待していた人達だってガッカリさせられてるし
三国disってまで司馬一族持ち上げられても嬉しく無いだろう
どうせ皇族政争で無様に滅びるんだから

>>491
＞星彩も劉禅しっかりしろから私は劉禅様のこと解ってるアピールに変化して
なにその王元姫ちゃん

石亭の孫権まじねーわ
練乳の心配して単身前線に出てくるとか、これが孫仲謀の戦だ（ｷﾘｯはどうしたんだよ
洞口の山田ピエロすぎんだろ、生き返ってもう一度憤死するレベル
乳は乳でもう孫権様ったらいけませんようふふ＾＾みたいな感じだし、
合肥でも石亭でも乳が絡むと孫権が乳のことしか考えてないキャラにされてるのが嫌だ
そんな恋愛脳が王者の風格とか言われても困るわ。
孫権とその嫁をメインで描くにしてももっと真面目にやってくれ
英傑伝がひどすぎて無印がまだましに思えて…いや、やっぱりないな

>>492
よくわかる
利いたふうな口をきくな、と

三国も戦国も贔屓キャラ集団とそうでない奴等に差つけすぎだよな

>>497
実際に、司馬昭＆元姫と劉禅＆星彩が対峙して
「やる気のない男を支えるしっかり者の女と似たもの同士だね！」と
語り合う会話があるんだぜ…

４の甄姫伝みたいなのがメインになったような感じだね。この恋愛脳武将ゲームって
スタッフにはもう一度三国志を見直して欲しい。同人活動気分で作ったものを本家として出すなよ

1度も見てないのかもな
前のインタビューで、そういう知識は資料倉庫で調べるか生き字引に聞くから大丈夫とか言ってたし

>>500
ｍｊｄ？そこまでやってないわ…怖いな
個人的には過剰ageさえなければ（ストーリーとかなくキャラの性格だけで見たら）
6の新キャラ連中もけっこう好きなんだけどな…本当もったいない
しかも過剰ageが続くストーリーが演義みたいな元ネタあるものじゃなくて
肥流解釈と言う名のオリジナルだから露骨なagesageに余計に納得がいかない
というかハン城では演義準拠で呉が裏切ったとか両陣営で言わせといて
晋ストーリーでは演義なんかしらねーよ生姜はBONG！だもんなーなんかもやもやする

>>503
星彩の英傑伝で見れるよその会話は

発売前から再評価されつつある武将の解釈も入ればいいなと思ったいたけど
6での劉禅や司馬昭の評価の仕方は本来の業績に照らし合わせた再評価じゃなくて
嘘でもいいから持ち上げればいいっていうやり方でがっかりした
しかも姜維や諸葛誕はほぼ一方的に貶されてる
ダブスタじゃなく平等な視点から評価をしてほしいものだけど無理なんだろうか

>>503
マジでそのやり取りは存在する
その後に来るムービーもわけわからない
やる気があるならちゃんとやれとしか思えない劉禅
暗愚装うことに意味がない
政敵や間諜がいるなら佯狂の王子も意味があるけどあれじゃ全く無意味だと思う

夏侯覇の英傑伝終わった。
演義を知らないと分かり辛いかなとは思うけれど
良いシナリオだった。
このクオリティで他もやって欲しかった。

持ち上げるのに一方を貶す方法しかできないスタッフみたいだし
姜維も劉禅も持ち上げるには更に貶され要員として黄皓のPC化をしそう。

劉禅とか、何故ああなったし。だよなぁ…
なんか前に劉禅は最後まで出すか迷ってたキャラだ〜とかいうの
読んだんだけど、妄想伝やってみたら
本当、こんな内容にするなら出すなよ。が感想だった

そして三国志を知らない腐層からすりゃ、司馬昭＆劉禅正義！
姜維と鐘会は絶対悪！という位置づけが出来てるので頭痛くなる
5までみたいに、対立国同士の観点からの戦いって出来なかったのだろうか
あぁそうすると、司馬昭＆劉禅の爆ageがスタッフの偽装だって
バレるからしないのか

>>502
論語読みの論語知らずといってな
目を通して眺めただけで「読んだ」という人間も多くいるわけですよ
ゲームでしか知識を持っていない奴がしたり顔で「戦国」や「三国志」を語る愚を
目にしたことがないとは言わせない

プレイヤーはそれでもいいんじゃね、個人的好悪は別として自由だろ
ただ無双は三国志モノとしてそれなりの影響力もあるだろうに、
その制作チームの三国志に対する知識や思い入れが低いのはカンベンしてほしい

鍾会のネタキャラ化は本当に何とかしてほしい
張コウなんかもネタキャラだけれど今までの積み重ねで
やることちゃんとやってる描写もあったから愛せるんだが
(それも今後どうなるか不安しかないが)
鍾会はpgr要員＆馬鹿の一つ覚えみたいなネタしかない
丁奉の台詞回しもなんとかしてくれ　あれで個性つけたと思ってんのか

>>512
鍾会は思ってたよりもネタキャラ扱いにはなってないような
周りが勝手にキャーキャー騒いで無理矢理ネタ扱いしているとしか思えん

鍾会は一部のファンが本当うざい
発売前から「残念なイケメンｗ」とか囃し立ててた人たちが
自分のイメージを継続して騒ぎたいからいまだに騒いでるって印象
ゲーム内のキャラだけ見たらそこまでネタじゃないと思うから
公式が痛いファンのお祭り騒ぎを勘違いして取り入れないよう祈りたいわ

鍾会はストーリー上では特にネタキャラでもないんじゃね？

RPGや乙女ゲーみたいな完全オリジナルキャラや世界じゃないんだから
強すぎる個性なんて要らないのにな
正史や演義のエピソードを入れてくれればそれでキャラが輝くんだよ
少なくとも特定の言葉を連呼する必要なんて無いはずだ

>>482
それ単に4の使い回しじゃないか
＞「もう邪魔はしない。大人しくしていよう」
ここが「ここで皆の支えとなる。それが私の役目だ」だったんだけどな

今のωって４の時のような劉禅を描く気は更々無いんだな

ネタっぽいところもあるけど、根っこの部分ではなかなか認めてもらえない努力する天才のイメージ

>>516
それも状況と勢力だけ変わった無個性なキャラで溢れそうだね

無個性とはなんぞや

原作読んで個性がどうとか気にするか？
それよりも功績とか生き様とかそういう魅力を感じるはず

>>519はきっとBASARAの方が良い
あっちは声優も豪華だし、キャラの個性も強い。ついでにPの個性も強い

結局、6の蜀の新顔って
無印の時点で関索と鮑が不評で
亡商伝で馬岱がダメダメになって
最低劉禅でトドメを刺された感じ

劉禅は最強武将伝に出てた、単なるアホのほうが
まだ好感が持てたわ

>>519
状況と勢力が違えば十分じゃない？

一つの意見を述べただけだよ、そんな一斉にレスつけられても反応に困る

ただでさえ演義と正史があるから武将によっては完全に評価が分かれるのに
無双が無理やり個性なんかつけてくれなくていい
そのせいで変なイメージが拡大再生産されるのが怖い
やりごたえのある戦場と、面白くやりこみがいのあるアクションを作り込んでくれさえすれば
それだけで十分に評価出来るのに、武将もシステムも見栄えだけで中身がないから困る

まあいきなり性格変えるってこともないだろうし
現実的にリストラするのが一番手っ取り早いだろうね

劉備、諸葛亮、魏延はもう今までのキャラ付けで引き延ばすのは無理だろうと思う
周泰とかも

今更変えないだろ

簡単にリストラで済ませるのはなぁ
性格改悪された武将が多いって散々言ってきたんだし、
逆に改善される可能性の方を信じてみたい
新キャラが押されるのはある程度仕方ないから、
7の新キャラによってはキャラ評がひっくり返るかも

6で出た新武将の大半が
7では生き残らんと思う

4の時の48人をコアに5〜6人の増減を繰り返す気がする

無双シリーズで性格（立ち位置）が変わったのなんて嫁か夫が参戦したから位なのがな…
しかも大抵いい方向には変わらないっていう

キャラ多すぎて、個性もクソも無い現状だからなぁ…
7は新キャラ無しで、今までのキャラの性格改善を期待したい
特に呉の連中は全体的に見直して頂きたい。
ただの厨房のお守りの周泰とか、凌統とか
コント要因の甘寧とかさー。一番改善して欲しいのは厨房だけどね

まぁ無双6スタッフが手がけてしまえば、それこそ夢物語になってしまいますが
…はぁ

新キャラ0で総叩きされる無双7の未来が！
5とかテコ入れのいいチャンスだったのにな・・

>>532
※今まで空気で超音波ゴリラだった孫権を改善しようと作られたのが6の呉伝と嫁です

かどうかはわからないけど、呉なんとかしてほしいのは同意
というか魏の一部、蜀呉の一人二人以外全員か…
劉備も漢室のかの字も言わずに民民仁の世仁の世って自分の理想ばっかりで
もう劉姓である必要がないレベルのキャラ崩壊だろう。演義にもあんな劉備おらんわ
劉姓であるのをいいことに新興宗教立ち上げたオッサンみたいだ…それならそれで面白いから
ちゃんとそういうふうに描いてくれ、夷陵も仁の戦とかそういう意味不フォローいらない

爆sageの姜維も悲惨だが丁奉のテキトー過ぎる扱いも
なんとかしてくんねーかなと思ったりする
ま、今のスタッフに「なんとか」はされたくないけどな

無双7の晋とかどういう扱いになるんだろうなぁ・・
無駄に人気出まくった王元姫を肥が切るわけないと思うし

ちょっと無双４やったんだけど、６をアクション面で見直すなら
敵の体力ゲージを少し太くする（存在感が大きくなる）
ステルスまでして敵を増やさない（沸くのではなく、きちんと拠点から走ってくる）
キャラ別に今までの討伐累計を表示する
士気ゲージは、戦場全体を把握する意味でも必要

雑兵の数が少ないと「無双」じゃなくなるけど、ここまで多く無くていい
オロチZは知らんけど、普通のオロチくらいあればいい
倒されるために沸きまくるけど、経験値などの意味は全く無いから、ものすごく無意味な存在
掃除しながら進むのが好きだったけど、こんなに多くてちょろちょろしてると無視してしまう

みんなわらわらしていればいるほど喜ぶけど、ここまでの雑兵は必要ないと思う

>>530
一生4やってろ

なぜ　いきなり　キレたのか　私には　理解出来ない

滅亡する段階に至らないと駄目な所がみせられないコーエーさんだから
７でもきっと晋と司馬氏は爆ageだよ

>>539
>>538以外の全員が分かってないから大丈夫だ

>>539
劉禅様、城に戻りましょう。皆が心配しています

>>537
今の状態だと晋っていうより魏の後期武将+司馬一族だし
晋の臣を2，3人増やして郭淮、諸葛誕、夏侯覇をそれぞれの国返してくれればいいわ
鍾会、�ｹ艾も本当は魏だけど司馬の子飼いっぽい所もあるから人数的にそのままで
賈充、文鶯、杜預位いれば280年まで書けるだろう、肥に描く気があればだけど
本当なら司馬炎も出して諸葛セイに罵って欲しいが夫婦の子供って出ないみたいだし
難しいかな

>>531
成功例は夏侯淵ぐらいかな？

>>535
丁奉の詩人設定は典論の曹丕でいいのにな
丁奉を出したかった理由が全然見えてこない

本気出したら本当は強いとか実は先見の明があるとか
そういうこじつけたようなオリジナル解釈いらんわ

>>543
司馬炎と諸葛?の設定はそれぞれの父が吸収しているように見える

>>545
詩人なら曹操と文姫もいるのにね

夫婦キャラがもれなく恋愛脳になってるのもどうにかして欲しいわ
戦場で何やってんのこいつら状態

極論かもしれないが5、6の迷走を見ると新ハード移行に合わせて
真三国無双ナンバリングは4で一旦畳んでも良かったのかな。
増やしすぎて扱いきれない武将を篩にかけた方がいい。

>>546
それならあんなに酷い関係にして欲しくなかったな
セイと炎は幼馴染で父同士が決裂するまでは仲良しだったはずだし
(じゃないと侍中にするためにわざわざ家に押しかけない)
今の司馬昭と諸葛誕って一方的に諸葛誕が嫌ってるイメージしかない

>>548
スタッフを振るいにかけるべき

司馬昭が負けても認める相手は鍾会だけ
味方の鍾会にも貶される姜維のフォローは一切なし
スタッ腐が可愛いのは自分が一から作った新キャラだけというのがよくわかる糞ステージでした＾＾＾
司馬昭＋劉禅＞＞鍾会＞＞(越えられない壁)＞＞姜維になってるが
普通に考えて描くべき優先順位は真逆だろ
三国志詐欺いいかげんにしろよ
司馬昭と劉禅以外は空気だったのにオナニーが透けて見えて新キャラ全員気持ち悪くなってきた

晋エンディングのムービーで劉禅が「蜀とか全然恋しくないよ」と言った時に司馬昭がドン引きして
「蜀の奴ら可哀想に、こんな奴が君主だったら滅ぶのも当然だな…」と思うんだったら
三国志に忠実なシナリオと名乗ってもいいんだがな

>>549
司馬昭のえげつなさも諸葛誕の功績もガン無視だしな

>>552
ラストばっか注目されてるがそれ以前に変な所もごろごろあるから駄目だな
一応パケには忠実とは書いてないのね

>>552
司馬昭の顔が険しくなった時はちょっと見直したんだが
その後はやっぱり劉禅共々死ねと思った

猛将伝、服も武器もダサすぎてやる気が出ない

>>547
同じ恋愛脳設定でも、貂蝉を戦場に連れてくるとか何考えてんだあの豚
腹は立つが豚の傍にいるのが安全だから出て来るなってわりとマトモな思考回路だった無双4呂布
それにひきかえ「いつでも大喬と一緒にいたいずぇ〜」と嫌がる大喬を連れて戦場引きずり回す無双6孫策ｗ

>>557
大喬と相変わらずベタベタしているのに孫策は何故周瑜程ロリコン呼ばわりされないんだろう

【HD】Test Drive Unlimited 2 with 川の流れのように & 千の風になって
http://www.youtube.com/watch?v=Qt6M0kvkZtw&hd=1

嫌がってたか？

>>560
戦が怖くて怯えていた…みたいなナレがあったよ

久しぶりに昔の無双やったらむっちゃ面白かった
戦国2だけども
やっぱ拠点ないと駄目だ。敵勢を徐々に押し返していく緊張感が最高だった

>>561
大喬の列伝の印象しか残ってなかったから分かんなかった(于吉ぼこる奴)ありがとう
どっちかと言うと夫の最期にすら登場しない大喬の方が問題だよな・・

>>563
猛将伝の小喬ステージで少し触れられてた＞夫の最期に立ち会えなかった
にしたって他の女性陣に比べたら明らかに出番が少ないんだし、つくづくバランスが悪いよなー

あとあのステージやってて、ここで言われてた「キャラを符号化しすぎ」ってのを実感した
あの小喬は無邪気じゃなくてただの無神経だろ・・・

個別キャラ叩きは更なる没個性を招きかねん。
そもそも、これだけ多くのキャラの個性をセリフ、シナリオで立たせることに無理がある。
キャラの個性は、戦略性とかＰＣとの連帯とかのゲームシステムでプレイヤーに妄想、補完させればいいのに、その余地が全く無い。
無双ゲームとして過去最悪だろ。

>>548
5はそれなりに新しい物作ろうとしていたと思うけどね

まあ毎回不満が出るのはある程度仕方ないでしょ

「兵糧庫」を知らない小喬は無神経通り越してまるで白痴だな
人のこと馬鹿にしないし明るくて元気なキャラはいいんだけど大都督の嫁と考えるかなりキツイ
年齢とか見た目云々がというより総指揮官の嫁があの程度でいいのかと

諸葛誕の救済と司馬昭の腹黒さと呉後期の充実性を追加してくれれば後は特に文句なかった
姜維sageになぜか不満が多いみたいだけど個人的にはあれくらいが妥当。
むしろ諸葛亮が見出した天才弟子といった感じで今までageられていたことの方が疑問だった。
４じゃまるで司馬懿すら越えそうなくらいの器量みたいな描かれ方される有様。

跡継ぎキャラは黒い部分を隠さなきゃならない決まりでもあるのか

まあ今回の司馬昭は新キャラ＋晋の主人公枠ということ考えたら多少見栄えよくしなきゃならんのかもしれん
一応皇帝弑逆はきっちりやってたし、まあ黒さが全くないわけでもないんだけどちょっと足りないな
後は諸葛誕の酷さ、なんで新キャラなのにいきなりsageられまくってるんだよ
あれじゃただのマヌケじゃねーか　狗の部分を勘違いしたとしか思えん

最悪な糞ゲー

劉禅は晋が関わり出すまでは親が凄すぎて周りから期待されすぎて期待されないよう元々駄目な自分を更に駄目に振る舞ってるけど、蜀の人間を守りたいと思ってるキャラ
…と一応書かれてる気はするが晋と関わり出す間に奴に何が起きたんだ？
クロニクルの対星彩や英傑伝関平ムービーで見せた葛藤や羨みとかを掘り下げたらいいのに司馬昭のコピーにしてどうする

恐らくそれは司馬昭の間接ageの弊害的なところだろう。
司馬昭と鍾会、劉禅と姜維の構図を作るため。
これ以上争いを起こさないでほしいとかのセリフを入れてれば
もっと投降後の劉禅も映えたと思うんだけどな。

反曹と仁の世を目指した劉備、魏との徹底抗戦と劉備の遺志完遂を目指した諸葛亮と対比して
太平と安寧を重視した劉禅って言う風に蜀滅亡前は描かれてただけに最後が残念なのは確かにあった。

>>571
狗の部分を極端に出して個性付け☆なんだろうけか
でもあれじゃただのドＭっぽくなってるよな
狗のせいでもともとの性格であるはずの真面目だとか部下に慕われたとか
そういういい所が見えなくなったきがするとくに猛将伝の台詞はひどいし
剛毅で威厳のある人物だったのにね

司馬昭は実際いたわけでもないし鍾会の乱に無理して出ない方が良かったんじゃないか
そんで劉禅と姜維メインでやって二人のすれ違いとかをやった方がまだ姜維に救いが
あったんじゃないかと思う

>>569
姜維がどの程度の人物だったかについてのsageはともかく
今回の絶対悪のように描かれて何のフォローもないような扱いは問題だろ
俺も姜維がそこまでの傑物だとは思っていないが、あそこまでの酷い扱いは受け入れがたいわ

>>570
曹丕は4で初登場した時、「父よ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」って感じの父を小馬鹿にした描写があって
嫌がられてた記憶があるんだけど、
5以降まともになった気がする。恋愛脳は悪化してるけど

今の恋愛脳な曹丕は董卓と大差無いレベル
孫権を討ち取ったら天下統一に近づけたんじゃないか
そうしない事が後で国にどんな影響を及ぼすと思ってるんだよ

>>576
覇のストーリーとか見るにsageっぱなしってわけではないだろうけどね
とにかく最後に関しては言葉足らず過ぎたな。理解されないのが劉禅って位置ずけなのか知らんが

鍾会の乱をやるなら無双的には顔有り武将同士の対決にしないと盛り上がらんから
司馬昭や劉禅が出ることになるのは仕方ないのかも知れんが
�ｹ艾のことをスルーしているのはどういう意図なんだろう
一応鍾会たちのフォローなのか、それとも脇役だからイラネだったのか

>>576
今回に関して言えばあそこまで評価下げられたと感じるのは俺は仕方ないとすら思う。
理由としては
・新勢力かつ最終勝者の晋を目立たせるため、必然蜀呉の評価が下がる。
・もともと演義重視の蜀は、晋が出てくる前までの５以前は評価がかなり高かった。

というのがあると思ってる。もっとも、正史演義ともに鍾会の乱は酷評されているので、
それに加担した姜維の評価がが下げられるのは半ば当然の流れだと思う。
ただやはりそれでも最後のアレに関しては若干のフォローが欲しいって人もいるだろうね。
実際俺も姜維が何をしたかったのか何を考えてるのかわからんなぁとは思った。

あれ？
トウ艾は鍾会の乱が起こる前に鍾会が司馬昭に讒言して
謀叛の疑いがあるって捕まって護送中に殺されるんじゃなかったか？
演義は確かそうだったような気が…

新キャラごり押しは、自分たちの作ったキャラを
どうにか世間に認めさせるためだろ？
後はリストラを防ぐため
オロチも戦国層にアピールするためだろ

魏の視点なら6の姜維の描写はだいたい合ってる
ただ晋視点しかない一方的な凡愚評価
対して勝者側の捏造湾曲爆age
さらには姜維の北伐に繋がる蜀の大義が抽象的すぎるんだよ

後期をするなら無双蜀は根底から変えないとさ
諸葛亮ための演義ベースじゃなく、劉備や姜維を評価しなおさないと駄目だわ

個人的に姜維なんか諸葛亮の弟子設定の信望者のままなんて
後期やる上で損すぎる
あれで軍略は優れてるから魏との戦いは面白いんだ

>>578
孫権討ち取って天下統一なんてさせてどうすんだよ
天下はコーエーが愛してやまないニューヒーロー()司馬昭様のものなんだからw
6じゃ司馬家とご贔屓キャラ以外の凡愚が活躍することなんて許さないんだよ
そんな司馬家の敵曹家の奴を持ち上げる描写するわけないだろ

シナリオ面は色々言い出したら正直きりが無いし
一部のキャラだけ不遇とか言ってるのはそのキャラのファンが吠えてるんだなあと
ある程度は愚痴に対して一歩引いて見ていたが、
レジェンドモードのオンラインのエラー、あいつだけは許さん

>>578
あそこ甄姫しかマトモな思考のキャラいなかったな
クネクネしてるのは変だったがレオタードパンチラさせてる痴女の前では霞む
というか練師の衣装はレオタードなのに何でパンツみたいにあの部分だけ色が違うんだ
本当にパンツならあのムービーでパンチラさせないだろうし

最低限の出番の確保が出来てないことと、埋め合わせであるクロニクルモードが手抜き仕様なのがな
猛将伝で埋め合わせされても逆にメイン級が空気だし
二喬や鮑三娘でも、ムービーで夫の横に佇んでいるとか
喋らなくても存在を示してくれればいいのにね

ストーリーに直接関わらないのは雰囲気をおかしくしない為の判断としていいと思う。

でもクロニクルモードの専用ステージはどれも薄すぎてアレだった
一人あたり2個も3個もいらんから実機デモ付きのまあまあ練ったものにして欲しかった

>>587
闘技場とかで手抜きされてたキャラ
他と大体かぶってるキャラは可哀想だったな…

>>580
むしろ脇役にできないから外したんだと思う
一応劉禅の英傑伝ということで、描き方に問題ありまくりなのは置いといて
劉禅と姜維の決定的な溝を明らかにするのがこのシナリオの本題だからね

あとクロニクルの鍾会の乱も入れると鍾会を唯一頭ごなしに否定しなかった人なんで
そのあたりの兼ね合いもあるのかも

まあ下手に参加して星彩みたく「司馬昭殿のお心がわからないなんて＞＜」改悪されてたら
たぶん今以上にお葬式シナリオだったからスルーしてくれて助かったわ

>>582
だな
成都攻略戦で、トウガイが鍾会を出し抜いて成都陥落しちゃった
トウガイは本当は姜イを討伐する予定だった
トウガイが成都を陥落させたとき、鍾会は対姜維戦で苦戦中
鍾会ならトウガイのこと許せないだろうな
んでトウガイはもともと命令違反（勝手に成都陥落）ってのと
鍾会が裏で手を引いたのとがあって、鍾会に暗殺される
ま、無双のトウガイじゃ鍾会出し抜かなそうだよな

てかこれであってる？

>>590
鍾会は暗殺してないよｗｗ
この時点では鍾会たちの讒言で護送車の中
�ｹ艾は鍾会、姜維の死後に元部下に殺される

蜀後期の悲壮感にしろ君臣すれ違いにしろこの描き方はない
全員半端に善人路線にしてるくせにシナリオの視点は
一方的に凡愚だの寝言だので終わってる
歴史物、しかもさまざまな立場のプレイヤーキャラがそれこそ大勢いるのに
こんな描き方じゃ反発されて当然

半端に善人だらけで気持ち悪いからもっと謀略も簒奪も弑逆も、
多少ソフトでいいので描けんものか

>>591
誤解してたサンクス
どちらにしても鍾会討伐戦にはトウ艾は出せそうもないね
味方のNPCなら即退場になりそう

>>591
ごめん　間違って記憶してた
ぐぐったわ。トウガイの最後悲しいな

質問で悪いんだけど、ここまで無印ではボロクソに言われてた凌統、陸遜、元姫、関索夫婦の
不満は出てないけどこの辺は猛将伝では空気なのか？

>>595
元姫はイラッとくる一言を言うけどほぼ空気
索と鮑はどうでもいいようなラブラブ夫婦だったけどホントにどうでもいい
陸遜は練乳のダシ
凌統？いたっけ？っていうのが俺の印象

猛将伝のプラチナが取れそうに無いからって
愚痴ってる奴多過ぎｗ

関索の夫婦はどっちかというと関索←鮑だったな
関索があの性格だから甘ったるすぎる雰囲気だったが

そもそも無印で陸遜そんなにボロクソに言われてたっけ
影が薄くて殆ど覚えてないw

無印では鮑の乱入に遭遇することが多くて困っていたけど
今回はステージ選ばなかったら出てこないから良かった

全体的に新キャラは三国志の世界に馴染まないキャラだから、そこをどうかしてほしい
元姫が魏延に「なんだそのふざけた格好は」みたいなことを言うけど、そっくり返したいわ

何をどうしようが晋以外の国が天下統一できないのがつまらん

6はキャラ別ストーリー廃止しちゃったからしょうがないね
キャラ数が増え過ぎた弊害って奴だ

昔と違い、ほとんどの戦場に女武将が配置されるようになったな
女武将はネタ戦場だけでいいよ、他の武将の戦果を奪わないでくれ
あと、一部武将の参戦時期を史実、演義に合わせてくれ
黄巾から孫策、孫権、孫尚香がいるとかもういいよ

>>595で思い出したが司馬師も猛将伝では空気だったな
インパクトに残る出番が無いし高笑いなど父のコピーなだけで個性が本当にないな
肉まんも一発芸だったし

>>599
ボロクソに言われてたのは陸遜というか陸遜の扱いだった気がする
後期やりますってんでファンはストーリーに期待してたんだが後半は知っての通り練師無双、
見せ場のはずの夷陵では練師に指示されたり劉備を斬らない妹思いの孫権の引き立て役にされたりと散々、
さらにクロニクルでは孔明との謎師弟会話が繰り広げられ落胆したファンが愚痴ってた印象

凌統も似たような感じで、ちゃんとした武将としてのエピソードが語られることなく
いつまでも甘寧甘寧甘寧甘寧の適当な腐向けキャラにされてるのが嫌だ、と言われていた
大体は呉のストーリーの批判とセットだったような
猛将伝では凌統は石亭でニヤニヤしてたよ。それだけ

>>604
ちょっと前の流れでは無理矢理な個性付けなんていらない、そうゆうの欲しけりゃBでもやってろ
とか言ってる奴もいたのに……さじ加減は大変だな

>>606
時々Bの発言をする奴は明らかにわざとだろうからほっとけよ…

無理矢理キャラ付けするくらいなら普通に喋ってるだけの方がいいよ
見た目と声が違うだけで十分区別出来るし

>>606
無理矢理な個性付けとしての高笑いと肉まんだったのだと思う
丁奉の台詞回しなんかと同様に無理矢理の個性付けでありつつまるで
個性になってないという実に駄目な例

自分が言いたかったのは司馬師は昭と共にプッシュされているキャラなのに
個性ないし昭ほど叩かれるようなこともないし印象に残らないから
何のために出したのか分からないキャラだなということだよ

>>596
595だけど教えてくれてありがとう
凌統陸遜は昔から好きなキャラだったんだけど６での扱いがあまりにも酷かったから
気になってたんだが、そうか…猛将伝では空気か
良いんだか悪いんだか

陸遜はそこまで空気でもなかったような
石亭の操作キャラは練師だったけど、作戦の指示から奇襲まで陸遜の仕事だったし

無双はコロコロ路線が変わるし
次回作はみんな仲良し馴れ合いハッピーエンド・グッドエンドで非難殺到
無双６はage sageあったが、ある程度、演義にそっていた
この路線に戻せと愚痴る光景が目に浮かぶようだ


とりあえずコーエー斜め路線の頑張りに期待する（笑）

陸遜は無印で蜀を裏切るなんてひどい＞＜って台詞があって
何言ってんだこいつ扱いされてたような

馬超と呂布のアゴがなんかキモいんだが直してくれないかなー。

太史慈のあごはキモくない

あれは鼻が年々やばくなっている

どうせろくなシナリオ書けないんだから
天地を喰らうみたいなバカゲーにした方がいい

>>592
しかも昔からいるキャラだしね

極端なキャラ付けに支離滅裂な展開ってもうすっかりBと同レベルだよな

散々既出だろうがやはり疑問　
何故アンケートはがきが今回ないんだ？同じ猛将伝でも4にはあったのに
どうやって肥に意見送ればいいんだ……意見聞く必要もないってか……

GAMECITYに登録したら送れるよ

>>621
猫の絵が描かれているmyGAMECITYポイントの紙があれば
ネットでアンケートに答えられる

ありがとう。そして不勉強でごめん、今からアンケしてくる
今までアンケ出したことないほど意見や要望なんてなかったライトユーザーだったが猛将伝の最後はさすがに引いた
劉禅と司馬昭の扱いのせいで色々なものが犠牲になってたりキャラの性格がぶれてたりで残念だ

腐も購入層だから配慮してるんだろうけど
皇帝とか後宮持ちで女を好きに選べる立場の奴が愛愛言ってるのは違和感が…

4無印→6猛将伝プレイしてるが
ワラワラ感を減らしてもいいから可変フレームやめてほしい
違和感が半端ない

無料だけど、わざわざゲームシティに登録すんのめんどくせえと思って
アンケートハガキないの？って肥に聞いてみたんだけど

>１.アンケートハガキについて
> ご意見ありがとうございます。本製品には、アンケートはがきは
>　同梱しておりません。ご意見等は本メールにてお寄せ下さい。

だって
お問い合わせの中の、「製品に関するご意見・ご要望は」っていうやつのメールフォームからでもいいみたい
聞いてもらえるのかな…

ps３で４出せばいいのに。
戦国２も。

絆置はいらない子

>>605
そういえばそうだったね
ありがとう
てか改めて並べてみると色々ひどいw
読んでて思い出したけど夷陵で甘寧と凌統が陸遜に対してやたら面倒見のいい兄貴面してるのも微妙にイラッとしたな
肥陸遜のこと舐めすぎだろ

実はやれば出来るんです、時勢は完璧に読めてますなんてキャラが
同じポジションに２人もいる時点でストーリーは糞にしかならん気がする
見た目も性格も真逆なのにどこか通ずる２人ってのをやりたかったのかもしれんが
こんな設定のキャラは周囲をsageなきゃ基本なりたたんだろ
２人もいるからsageられるキャラも２倍。ウザ過ぎる

私も要望とか全く出したことも考えたこともなかったけど、送ってみようかな。

女性キャラのエロを通り越した下品な発言や服装とか、個性をつけるためか知らんが違和感しかない金髪とか、特定の勢力のブチageとか。
うーん考え出したらキリが無い。
長文だと読み飛ばされそうだし、上手くまとめて送ってみたい。

無双奥義使った時に武器グラが勝手に変わるのと
味方まで吹っ飛ぶのは何とかならんのか

ごめんなさい可変フレームレートってなに?
調べてもイマイチ分からない

>>634
ttp://e-words.jp/w/E38395E383ACE383BCE383A0E383ACE383BCE38388.html

６陸遜の良い所なら朱然とのやりとりが新鮮だったぐらいだな。
でも元々孫権政権発足時からの古参メンバーで、
孫権も呂蒙の遺言改竄するほど陸遜の軍才を認めていたのに。
しかも陸績でなく、わざわざ陸遜に孫策の娘って最終兵器を嫁がせてんのに、
なんで凌統練師にまであんな目下扱いされるんだろうな。
特に練師の「よかったですね認めてもらえて＾＾」的な台詞が言い回しも含めて凄い腹が立った。

陸遜=呉の次世代、若い世代っていうのが肥の無双におけるイメージみたいだし
年下として目下扱いにしてるんじゃなかろうか

実際は陸遜より凌統の方が６歳くらい年下なのにな

が、その凌統も無印では相変わらずの腐寄せ甘寧専用キャラ、猛将伝では空気
で哀れだけどｗ
今回の呉伝は無印も猛将もまさに練師無双でマジ有り得ん
邪推だが、同じくアイドル扱いされてたorochi三蔵といい練師といい、無双スタッフ
の中に三蔵＆練師の中の人のファンでもいるんじゃないかと

>>632
あの眼鏡には伝わらんと思うよ

>>602
原作があるんだから、ストーリーは各キャラ選べるようにして、
原作の活躍があるキャラはイベント入れればよかったのにな

>>638
王元姫も疑わしいな

戦国のくのいちは批判が多くて次作で一旦リストラされたけど練師もそうならないかな
一定のファンがいたくのいちですら一時消したんだからとちょっと期待してる

でも結局復活しているしこれからはリストラやらない方針じゃないか

フッキや女かみたいな感じになんねーかな
大蛇にだけ出てくればいいよ練師は

>>642
リストラするならスタッフだな

くのいちは、オリキャラで普通に忍んでりゃいいんだけど、一人だけ極端なアニメ声で「にゃはん」だからね
オリキャラって時点で肩身狭いだろうに、あんな設定だと違和感しかない
仕事はちゃんとしてるんだけど

女っていうだけで華なんだから、ひっそりとしていれば良い

くのいちの場合、元々のファンが望む性格が改悪されて帰ってきたんだけどな…
飄々とした口悪い小娘がただの恋愛脳で健気アピールの女の子()だぞ
今ですら健気な優しいお姉さんアピールの練師がどれだけパワーアップして帰ってくると思ってるんだ
無印＆猛将の批判を受けてオロチでは控えめになってくれればいいな…無理だろうけど

>>641
くのいちリストラは2のストーリーに合わせるためなのに
自分らのヤジが肥に届いたと勘違いしてたのｗ？

今更だけど6始めた
ストーリーや特定キャラ推しなど言いたいことは多々あるが、
まあこのスレで散々言われてることなので置いておくとして、
些細なことだけどすんごく気になってとっても嫌だったことを一つ

なんで諸葛亮は馬超のこと呼び捨てなん？

五右衛門…

>>647
そんなこと公言してたっけ？

>>643
なるとしたら鮑と関索じゃね？
練師は月英と同じようにこれから徐々に影薄くなっていくんじゃないかな？
まあ関索は実は関平とセットで女に人気があるから復活しそうだけど

>>424
>>火計好きな家系とかさ…それもはや陸氏関係無いよな…
陸遜の息子は水を使って後の戦友を翻弄してるというのに…


５でキャラデザの路線一新する時に、
凌統と陸遜の外見年齢を逆転させたらよかったんじゃない? もう手遅れだけど。
というか、演義にしろ正史にしろ本人のエピソードが一つも不採用なんだから
存在価値ないよね、凌統(親仇云々は甘寧の話)

>>638
無双向けエピソードは正史でも演義でも存在するし、
正史だと孫権はそれこそ甘寧以上に可愛がっていたみたいだし、
孫権を無理にでもageたいなら歩夫人よりよっぽど適任なんだけどね…。

あんなストーリーとはいえ姜維が次代の軍師として扱われてたのをみると陸遜はほんと残念だよな
しかも功績を横取りしたのがほぼオリキャラの女キャラってのが…
それなら孫権が全部持っていった方がマシだったよ

ただ、陸遜が呉を代表する後期の人物かと言うと微妙だから
早く陸抗辺りを出せばいいのに

いまレジェンド終わらせたんだがほんとに鍾会討伐戦ひどいなｗ
よーく考えよ〜♪先人の志は大事だよ〜♪ってずっと主張してきたのに、最後の最後でこれは普通にナシじゃろ・・・
司馬昭は汚いやり方が周知の事実になっていて、晋がよろしくない結果に終わることを
EDで臭わせてるから無印ほどは気にならなかった
だが劉禅、テメーは駄目だ許さん
他人の陰にコソコソ隠れて自分だけうまい汁を吸うクズが名君なわけあるかっつうの
池沼ぶりっこも気持ち悪いが、この矛盾したマンセーがほんと無理
蜀のためにこさえた我が子（虎戦車）をいいように使われる月英ｶﾜｲｿｽ

陸抗が出るのが一番なんだけど、陸遜が今まで散々若造扱いされてきたからなぁ
そこを覆していきなり息子を出すのは難しそう
６で少しでも貫禄あるキャラに描いてくれれば良かったんだけどな

>>650
インタビューで言ってたらしい
他二人も含めてストーリーを史実に沿うようにする為だかなんだかで消したと
但し俺もその文章を読んだ訳ではなく又聞きなんだが
…それならホウ徳及び他のキャラのリストラは何故なんだよ肥さんよ

貫禄つくどころか甘ちゃんになっちゃったよな陸遜
丁奉からも目下扱い受けてたし

陸抗出して欲しい気もするけどそれと同時にもしそうなっても碌なことにはならないだろうからもう出さなくてもいいよて気もする
肥のことだからどうせ陸抗いようがいまいが練師無双にするんでしょww

レジェンドモードやっとクリア
ラストなにあれ。目が点
なんで賢い劉禅さまさまが乱を鎮圧したことになってるわけ？
大した奴だぜ(笑)

余りにも後味が悪すぎて思わず曹操で虎牢関をやった
僕が好きな三國志はこれですこれ

猛将伝の販売数やっと8万てとこかよ
無印の出来が良ければもっと売れてただろうね

スタッフ討伐シナリオとか出れば買うのに
凡愚無能のスタッフ殲滅

>>648
諸葛亮はシリーズを重ねるごとに偉そうになっていくよな
ギ延があんな感じだからただの意地の悪い偉そうな奴に見えてしまう
勝っても負けても策だし
呼び捨ては7以降馬超にも横柄な態度をとるようになるフラグだったりしてｗ
肥お得意の独自設定で
諸葛亮好きだからこのままどんどん酷くなっていったら辛い
今回昭とか劉禅とか練師とかすごいのがありすぎてあんまり話題にならないけど
そういう諸葛亮の性格(呼び捨て含め)とか劉備のグダグダっぷり(いつものことか？)とか
突っ込みどころはまだまだある
6を原点回帰・シリーズ集大成！とか言われたら今までの無双バカにしてんのかと思う

>>655
張翼や王平は魏側だよね

>>648
>>662
基本的に諸葛亮の方が立場が上だから呼び捨てするのは当たり前
そこに関しては今までがおかしかったんだよ
ドラマとか漫画とか他の作品見てみればわかるけど関羽、張飛も余裕で呼び捨てだよｗ
黄忠にだけは将軍つけて呼んでたような

ただ「この撤退は計算通り」とか「劣勢を演じれば助けが来ると〜」
みたいな小物発言はマジでやめてほしい

ていうかこれはあくまでもゲームの無双の諸葛亮の話だから
本来はこう、とか言い出したら諸葛亮の他武将に対する呼び方以前に
張ｺｳはあんなんじゃないとかギ延はあんなんじゃないとかそういう話になっちゃうじゃないか
星彩って誰？とかそもそも字の使い方とかだって無双は微妙じゃん？
そういうんじゃなくて、今までの無双シリーズを通して見た中で、今更なぜ呼び捨てなんだって話
違和感ありまくり

コーエーは諸葛亮をどうしたいんだろう
まあ諸葛亮だけじゃなく他の武将にもいえることだけどね
どうしたいんだろうって

>>662
他がひどくて目立たないけど、劉備と孫権はかなりひどくなってると思う
孫権は護衛への御礼すら促されないと言えない、うしうじ自身喪失キャラ
劉備はひとつも魅力無いのに、何故か盲目的に崇められてて、より宗教家らしくなった

三国志の英雄をよくもここまで気持ち悪く描写できるな…とある意味感心する

シリーズが長いから同じキャラでも性格がずっと統一されてるのは難しいし仕方ないことだと思う
ただ、無双の場合とか改善よりも改悪やなんで？という変更が多いように感じるな
諸葛亮の性格が不遜になったりもそうだし、後からきたキャラのせいで前からいたキャラの性格が
おかしくなったりキャラにフレーズをつけてとにかく何か言わせとけばいいみたいな風潮もその一つのような気がする

>>660
10万行かなかったんだ
無印は初週で30万以上行ったのに？

スタッフちゃんと分析と反省が、出きるといいねー

2は別として3と4は無印に対する猛将の割合は累計で40％位
6無印は46万くらいだから累計18万売れれば今までと比べても成功だと思う
34猛は累計が初週の2倍くらいになっているのを見ると6猛は累計16万くらいか
いつも通りよりやや足りないくらいになると予想

266 名無しさん必死だな sage New! 2011/10/06(木) 01:52:54.06 ID:ubMlslY30
empiresと比較すれば、やや上くらいだな＞猛将伝

＞戦国無双３ Empires　　ｺｰｴｰﾃｸﾓ　　106,66　　770,488
＞真・三國無双５ Empires　　コーエー　　153,065　　78,680

あとは猛将伝は、他のハードにしか出てない



戦国３エンパが出たばかりで、スタートが８万２９００本か
そういえばPS３では初の猛将伝作品だったな
まぁこれぐらいならいつも通りって感じかねぇ

>>663
なんで蜀将が司馬昭についてるんだろうな

オロチ2が出るっていうからスルーしてた6を今更チェックしてたんだが
なんでこんなにしちゃったの？っていう古参キャラが多いんだけど
特に曹仁、なんだあれは!「筋肉親父キャラはとにかくでかくしとけー☆」とでも思ってるの？
KOF12のラルフ＆クラークデブ化のようなガッカリ感、体型は奇形みたいだし鎧もダサイし…

>>657
そういうのは実際何があったか知りようがない
でも雑誌のインタビューで批判が多いから消しましたなんて過去作ネガる事言わないから普通ｗ

キャラゲーだから色々要望が多いのは事実だろうね
イケメン増やして！とかかわいい子増やして！とか恋愛話入れて！とか・・・

孫権が最初っからこの負い目キャラなら安定してたんだろうけどなー
過去4作も態度だけでかい甲高いヒゲ面とっつぁんぼうや見てきたから･･･

呉をいい加減ファミリー路線脱却して欲しいな
『覇道』『仁の世』に比べて『家族の安全』とか見劣りしすぎだろう

あと練師、鮑はいらん

練師ほんと無理だわ…
父上や兄上を越えられない弟君に最初に臣下の礼を尽くしたのは周瑜都督だろ
呉夫人も孫策が亡くなった時に孫権に周瑜を実の兄だと思えと言っているし
それで孫呉二代に仕えてきた重臣が周瑜にならって孫権を主君として敬うようになったわけで
それほど影響力ある人より女官のレクチャー()かよ
最初は君主として認められなかったのは事実だからナヨナヨしてるのは分かる
でも何で女官如きが出しゃばって君主諭してんの？それに従う孫権馬鹿なの？死ぬの？

孫権の側近なら正史でも多大な信頼を寄せていた凌統がいるだろ
陸遜はいつまでも青二才の小物扱いだしどんだけ家臣馬鹿にしてんだよ
女官に叱咤されるヘタレ君主なんぞ歴史捏造してまで練師ageたいならクロニクルのifでやれ
呉を馬鹿にすんのも大概にしろやクソスタッフ

まだキャラ設定がどうのこうの言ってんのかw
ワロスw

周泰や二張、魯粛の名前がないのはワザとかい？

何だよこの作業ゲーム
究極秘蔵武器取ったら武将のパラメーター上げと将軍位集め
副官が親愛になる確率低過ぎ

ランダムでステージが作成される修羅モードも入れないなんてすぐに飽きるだろうが

>>654
陸抗は無理だとしても諸葛恪あたりだせば、陸遜の印象どうにかできると思うんだけどな…
陸遜と同時期かそれより後に目立つキャラが丁奉（とほぼオリジナルの練師）しかいないし
石亭（227年）〜東興（252年）なんかはぽっかり空いててちょっと寂しいな

つーか何で練師は孫権より長生きしてるの？

無双キャラアンチスレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1302096924/

練師司馬昭王元姫劉禅関索鮑
まじで次回作ではこいつらリストラして欲しい
このまま続投で他キャラのストーリーにもでしゃばるならもう無双は買わねーわ

特に練師と司馬昭と劉禅はフリ専でも勘弁して欲しいぐらい猛将伝で嫌いになった

猛将伝で星彩が嫌いになりました
さすが肥溜スタッフいい仕事するわ

なるほど　孫権のダメダメ優柔不断っぷりは
次に、二宮事件を持ってくる伏線か？

練師は娘の魯班を吸収して陸遜を追いやる悪女に変身（笑）

華麗に陸抗　登場！


コーエーの先を見据えた展開に驚愕したのであった。






なんちて

肥内部では呉と晋の暗黒面を描いちゃいけない事情でもあるんだろうか？

無双キャラで暗黒面やりたくないんじゃないか
曹丕も隠してるし

蜀も「ここにいるぞ」すらやらなかったしな＞暗黒面
逆にそのせいで各勢力ことごとくコケにしまくりだけど。

トンデモな話運びは暗黒面をやるやらない以前の問題だと思うの・・・

劉禅の噂のプレイ動画見てきたがなんか極左よりに感じた
はっきりいって三国志の人気の理由を全否定してる内容だと思う
そもそもアホの代名詞でもある劉禅を実は切れ者みたいな感じで描こうとした時点で破綻してる
劉禅なんて戦国の今川さんそのまま連れてくれば何の問題もなかったろうに
6の出来に失望して買わんかったがやっぱ買わんでよかったわ

>>684
今回はダメすぎて笑えるレベルだな
劉備曹操と並ぶ英雄には全く見えない…
ただの優柔不断なおっぱい好き

>>686
４ではダークヒーローのイメージでデザインされてるんだけどな
それに６呉ストーリーでは皇帝から簒奪した悪者と言われてた
肥としてはそれが限界だったかもしれんが

善として描くことと魅力的に描くことは違うんだがなー…
安っぽい「いい話」じゃなくて三国志を見たいんだし

ディレクターは司馬昭が気に入ってるなんて随分コアなファンがいたもんだと思ってたけど
どう考えても自分が作ったきれいな司馬昭が気に入ってるだけなんだな

演義正史の司馬昭好きだっら死んでもあんなキャラにはしないよ…
元のダーティな昭や司馬家好きだったんで絶望してるよ

悪でも魅力的なヒーローはいるのに。
昭主役なら晋はリチャード3世みたいなピカレスクロマンになるんだなと
ワクテカしてた夢を返せ
あんな昭、昭でもなんでもねーよ。Dの名前でもつけとけ

あのままの昭と元姫と懿と練師が続投されるんなら、もう三國無双とはおさらばだ

あ、エンパで処断システムあれば、文官エディットで司馬昭作って
あんな中華クオリティもビックリのパチもん昭は処分するから

司馬昭といえばモブ時代はけっこう古い作品から
登場し続けているし５ではイベントで姿をよく見せていたな
もしかしたらその頃から目を付けられてたかもしれない

>>692
安っぽいペラペラな話なのに「シネマティック」とか謳っちゃうあたり
本当にこれがウケると思ってたのかね、スタッフは
そんな凡愚スタッフは引っ込んでて欲しいわ

ここじゃ分からない人いるかもしれないけど戦国クロニクルとかすごく良くできてる
作り手のセンスに雲泥の差があることをひしひしと感じる

NEXTの方には演義モードとやらがあるらしいが、どんなもんかね

孫権をかっこよく、頼りがいのあるように見せたいなら周泰、練師と絡ませない方が吉

コーエーはとにかくオリキャラ(特に女)を目立たせなきゃ気が済まないんだな
毎回非難されてるだろうに改善されないのは平スタッフじゃなくて
Ｄが率先してやってんのか？止める奴はいないのかよ

>>698
どうせ司馬昭と劉禅で締めるんだろうな
あまり期待しないでおく

戦国のクロニクルは神ゲーってよく聞くけど、いつもの感じと違うのか？？

ごめん、スレチだわな。

>>702
やる事多くて忙しく、それがクセになる上出来ゲーだけど
ぶっちゃけハード信者的な方々に巻き込まれて必要以上に異常に持ち上げられてる部分もある
クロニクルが過剰に褒められてる時は、他の無双がやたら叩かれてるからわかりやすいよ

>>702
脳筋草刈り一直線な最近の無双が嫌いな自分にとっては神と呼んでいい出来だった

マジお薦めだよ
クロニクルみたいに主人公がプレイヤーだと
どちらの勢力や勢力の中でも誰の言い分が正しいかとか
結果ありきの見方が入りにくいのがいいね武将個人とプレイヤーが向き合う形になるから
もちろん良いことばかりじゃないけどさ

>>699
親父と兄貴とも離した方がいい

昨日の夜NHKで関が原で活躍した武将のテレビやってたんだけど、かっこよかった
連呼する口癖とかないし、イケメンでもない。それでもかっこいい
歴史物の魅力は、必死に戦う男の生き様だと思うんだよ。それはもう泥まみれ（一部糞まみれ）になりながらも

批判されてる６の新キャラに足りないのはそういう部分じゃないかな

雑兵だけこんなに無駄にたくさん用意しても補いきれない

あれもけっこう徳川sageしてたから、参考にしていい作り方だとは思わないけどな
一行目以外は同意する

確かに西軍好きが作ったような感じだったわ

無双はストーリー原作あるんだから、そのままやればいい
あとはアクションがんばれ。お互いに回復しまくるアクションゲーなんて聞いたこと無い

4はほとんど処理落ちなかったよな〜爽快だっあ

ふぅ…なんで追加ディスクの方が処理落ち多いんだろうね

自分も所々止まる。本体に負担かけてんじゃないかって心配なんだがコーエーにメールしたら仕様だと
オロチも4000k.o.とか行っているけど、そんなにやけくそ気味にたくさん雑兵いらない
でも住人はわらわらで喜んでるからインフレは止まらんだろうね
キャラも増えて、倒しても意味の無いアイテムボックスのような雑兵も増えて。変わりにいろいろ失ったけど

>>711
４とはグラフィックの描写力が違うからね
６猛将伝が６無印よりステルスしやすいのは
６のDLCシナリオの様に表示の限界数以上まで雑魚を登場させてしまえと割り切ってしまったせいだと思われる
おかげで気持ち悪いぐらい湧くから単純な爽快感はあるけど
多すぎるアイテムドロップ表示も含め、武将がステルスして消えっぱなしになるなどの弊害があるから困りもの

ワラワラ過ぎてウザい
ちょっと減らしてもいいからフレーム落ちしないパッチくれ

自分の４０GBのPS３のガタも来てるだろうけど
異常な表示になったせいか、速攻（１ステージ目）でいきなりファンのフル回転が発動して
騒音もさることながら本体に凄い負荷が掛かってる感じはするわ

ステルスと処理オチだけは本当どうにかして欲しい
5でも散々ステルスや処理オチが叩かれてたのに、何故それを改善しないんだろう。
キャラ設定どうこう前にシステム面の不具合じゃねーか、真っ先に対応すべき所だろうに

それにしても、6妄想伝って、猛将伝でも一番　単体で　遊べない仕様だよなー
3や4にあった修羅や、エディット廃止するし
今まであった、フリーモードを「新しいモードだよ（ｷﾘｯ」と持ち上げてても
マジ意味無し。
MIXJOYは全然JOYRIDEできてないし。あと二段ジャンプってなんであるの？教えてエロい人

あんまり敵沸きすぎても肝心の敵武将が見えづらくなって正直邪魔に感じることもしばしば
何事もほどほどで良いよ

立志やりたかった。晋には多分仕官せんが、埋伏の毒にならなってやる。ざまぁｗｗｗしてやるんだ
ユーザーもコーエーも敵の数が多ければ多いほど良いゲームって発想になってきているのはまずい
これはちょっとやりすぎだよなｗ

>>718
立志いれて欲しかったよなー
一部キャラゲー過ぎるだろｗｗｗ言われてたけど
上官ほっといて1000人切りしたりするのが楽しかった。
スキルによって、入手出来る衣装も違ったし、埋伏の毒で相手に寝返ったり
ざまぁｗｗｗしたりするのも良かったし
今の肥に立志なんて作らせたら、どの勢力でも晋爆ａｇｅイベントが目に見えてるんですが…ね

キャラゲーとか言われてたのか
たしかに埋伏の毒として典韋の下に行ったときに、あまりにもいい人だから裏切れなかったわ

6の新キャラってことごとくハズレだったな。晋は言うに及ばず
魏呉蜀も

昭も劉禅もこれっきり抹消して
高順か陳宮出せ

>>720
当時は確か、陸遜とか明らかに狙ってる系キャラの
セリフにドン引きする人も居たよ。
それはそれで楽しかったけどｗ
俺も典韋の元に行って、裏切れなかったクチ。あと淵も

>>721
でも今のスタッ腐を処断しない限りは、高順や陳宮も
斜め上に改変されて萌豚のエサにされそうな気がする。
前例：郭嘉

郭嘉は俺は意外と悪くないと思った
ああいうキャラいそうでいなかった感じだから自然と馴染んでるし
腐狙いのキャラっぽいけどもはや突き抜けて逆にそうじゃなくなってる
戦国の宗茂もそんな感じ

郭嘉は腐に受けないと思うな
あいつら司馬懿みたいなのが好きなんでしょ
エロいイケメン軍師ってのも悪くない

狙い過ぎると逆に外れる。ってヤツか
郭嘉参戦で喜んだけど、見た目が萌豚受け狙い過ぎてあばばばばしてたけど
萌豚が食いつかないと聞いて何か安心した。
6無印だと、萌豚（腐）は司馬兄弟やら阿呆様にブヒブヒ言ってるイメージだな

とにかく、俺はこれ以上今のスタッ腐に、三国志の世界を壊されたくないな
馬岱も6無印までは、まだ許せたけど妄想伝で一気にｳﾎﾞｱｰになったし
あれなら、まだモブ時代の馬岱が好きだ。ゴリラモブだった馬岱とか超好きですぜ

6で晋軍in呂布軍outだったから、陳宮とか高順とかは無理っぽいな
呂布は呂布で本当に存在感がなかった
今回後期に問題山積で、次回以降で改善していくんだろうし
既存の人気武将にもまだ触れるべきエピソードは尽きないし、もう勢力別でないとストーリーできないだろうから
他勢力は今後もネタのまま空気化するんだろうな

後期武将も一部ネタ化しそうなキャラがいるけど、ちゃんと功績部分に触れてまともに扱って欲しい
キャラが固まると無双のキャラとして好きな人が増えて、ネタキャラにしかならなくなるからなぁ

勢力毎にディスクを分ければいい!

>>727
ロクでもない商法に発展するだけだｗ

まぁ、他勢力にスポット当てるっての全く異論は無いけど
理由は単純に三国勢に重心置きすぎて、且つベースが演義だから毎回同じ事繰り返してるから…だが
俺の場合ストーリー面で一番楽しかったのは三国２の猛将伝だったんだ

キャラ数がここまで増えたらどうしたって薄くなるから
後期無双やるなら前期武将全員一回休みもありだと思うが
キャラ商法でうまい汁吸いまくりの肥がそんなことするわけないよな
人気底辺の前期武将好きのひがみも入ったつぶやきだけどさ

それにしても、顔ありキャラが増えたら面白くなると単純に思ってたが
大変な間違いだった

>>699
周泰と孫権のエピソードは、話だけなら良い話なんだけど、
どうしても｢周泰、助けてくれ｣になって孫権が情けなくなっちゃうからね。


逆に孫権をかっこよく、頼りがいがあるように見せられる人物って誰だろ?
自分が思いつくのは呂蒙、甘寧、凌統。
そういえば、演義で甘寧と凌統の喧嘩を仲裁していたのは孫権じゃなかったっけ?

キャラ増加して尚全員に見せ場や個別ストーリーとなるとボリュームも造る手間も跳ね上がるのはハナから解ってたし、予想通りと言えば予想通り
まぁ、でも少なくとも本スレに居る様な連中は頭数さえ増えれば他はどーでも良いって考えなんだから本望だろうよ

>>730
曹操に「あんな息子が欲しいなあ」としつこく言わせるとか

とりあえず阿呆様とそのモンペアは次回削除でいい
司馬昭元姫も同じ意味でウザいけどこいつらには負けるわ
当人の英傑伝は言わずもがなコントローラーぶん投げる勢いだったけど関平EDはガチで殺意わいたわ
理不尽にもほどがあるだろ

>>729
全くそう思う
6で後期を初登場させてマンネリ化を打破するなら、こんな中途半端じゃなく
なぜ全く同じことを繰り返してる前期を切らなかったのかと
前期というか他勢力好きだけどあんなマンネリで代わり映えのないキャラと戦場なら
リストラして蜀、呉の後期にもっと力を入れて欲しかった

頭数増えて嬉しいっていっても、モーションはほぼ全コンパチになって個性は消えてるのに
魅力ある描き方されてない不人気キャラや空気キャラが消えるのも嫌なのかね？

>>733
関平エンドって猛将伝の苑城攻防戦の事か？
戦闘後のムービーで星彩に変な言いがかりつけられてムカついたわ
劉禅さまをこれ以上危険な目に合わせないで！って…
暗愚様が勝手に戦場に乱入して来ただけなのに何で関平のせい、みたいになってんだよ！
仮にもお目付け役ならお前がしっかり手綱握ってろよと

今までは服装も言動狙ってないから星彩好きだったけど、猛将から嫌いになった

もうNEXTに希望を詰め込むしかないな！スタッフが三國無双6の人たちではないらしいしさ

オレに弟二人いるんだけど、どっちも司馬昭ウゼェって言ってたよ。同人臭が漂うともいってたな
アクションは楽しいんだけどねー

訂正

服装も言動も、な。

ちゃんと後期やるなら猛将伝前提で前期…無印、後期…猛将伝
とわけちゃえばいいんじゃない？

>>735
YES
その後なぜか上目線で褒め始める阿呆様に星彩ｶﾝｹﾞｷ→関平(´･ω･｀)の図が相当居たたまれなかったわ
せっかくの父子の良い話を踏みにじりやがって・・・

つーか阿呆様は結局何をどうしたいんだ？
北伐反対の引きこもりのくせにこっそり鍛練、しかしモンペアの稽古からは逃げる
普通にわけがわからないんだけどｗ
稽古から逃げた阿呆様を追ってきたのに鍛練の場を見て見ぬふりをする星彩も意味不明だな
マジ何なのこいつら

暗愚が実は時勢が読める・先見の明がある・暗愚はただの仮面・実は真面目に鍛錬してる
っていう設定がもう、マジで、

ねーーーーーーーよ

新キャラの郭嘉や王異の話題が挙がらんのを見るに
空気かあまりうざくないキャラって事か

他に目に余るキャラがいるから意識がそっちに向かないだけだ

>>741
郭嘉は発売前から確実に期待されていないので話題にされないのと
王異はヤンデレっぽいけどいまいちよく分からないキャラだからなんとも言えないのでは

両者共うざくはなかったし王異は今までの女傑の中でも雰囲気が異質
(まぁ他に比べようにも新キャラの女傑は鮑しかいないからアレだが)
個人的に王異は女キャラではかなり気に入ってる
郭嘉のような性格のキャラは三國にはいなかったから別にいいと思うし武器も面白い
ただそれが郭嘉という人物となると途端に拒否反応が出る程度

>>741
猛将伝の新キャラは下手に出しゃばらず、えこ贔屓もされずに
自分の役割をちゃんと演じているから不満はない
特に王異は女キャラにありがちな恋愛脳ではなかったのが大きい

>>743
確かに武器は面白いし設置タイプの無双乱舞も癖になる
だが、ビリヤードを持つその男は郭嘉である必要性はあるのかと
考えると首を傾げてしまうな

お前らのキャラ叩きに呆れて話題変えたのに気付かないとは…

呂布はどこで現れてもチートなみに強くてハラハラさせてくれるジョーカー的存在だった
味方にいれば200人撃破とか余裕してくれて心強かった
それじゃ今じゃその辺の顔無しと同じ程度のレベルって何よ

どうして全く恐ろしさのない呂布を作ったんだろ
キャラばかり辺に頑張って中身空っぽだよこのゲーム


兵の出る拠点や攻撃拠点防御拠点補給拠点もないしさ
6で作ったところで自軍の拠点はあってないような理不尽なバランスにされそうだけど

なんかアニメ風のキャラばかりになったな。。オタク臭い。。
三国無双買ったのは4以来だけどほんと買って後悔してる。。
ショック

雑兵が出現する拠点はあって欲しいね
４よりもたくさんポイント作るとかで兵士の多さをカバーできればいいけど

今みたいに突然地面から沸くよりは、きちんと新入経路を塞いで進むほうが侵攻している感じがあって好き
敵本拠地付近は無限沸きポイントがあっても良い
総大将一人とかは不自然だし

>>747
呂布もな「ちょうせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇん！」ばっかでネタキャラ化してるもんなぁ
貂蝉倒されると毎回叫んでブーストするけどもうギャグにしか見えんｗ

スタッ腐もヲタッフも両方リストラしてくれ。
なんだあの郭嘉と練師のデザイン。

ていうか肥はエロいのを狙ったの？？これってそういうゲームだったっけ？？？
ポルノじみたデザインや発言とか冗談じゃない。

>>734
前期切るなら買わないなー
曹操劉備三兄弟のいない三国無双なんてひとつも興味持てない
それなら後期無双で別ゲーにして欲しい

>>741
厭きれた人はもうみんな猛将伝買ってないからでしょ
売り上げもやっぱり芳しくない出足みたいだし

なんか　ムービー　イベントでプレイヤーが敵を追い詰めて
味方総大将に止められるパターンが多いな。
無双５の旅エンドの多さといい、時間に追われて作った感がありあり。

戦国のムービー使いまわしよりは、ましとはいえ、
オロチ２も同パターンエンドが多くなりそうだと考えると萎える。
被らないように作るのは、ムリなのかね〜。

劉禅（ボケ役）　星彩（ツッコミ役）のわけわからん会話＆漫才はオロチ２でも健在かな。
あまり長続きしないように思うけど・・・・

星彩は、仁の世教派生の劉禅教にでも入っているような洗脳っぷりだと思う

蜀は劉備教の次は劉禅教かよ…救われない国だな
呉は恋愛脳だし、まともなのが魏しかないってはひどい

魏は蒼天の劣化コピーだろ。

>>754
＞無双５の旅エンドの多さといい、時間に追われて作った感がありあり。

5の時はPS3(SONY)との折り合いで急がされて
最近は発売ペースが早くて未完成なまま出した様に感じるよね。

元々、猛将伝商法で未完成な部分を補ってた様なもんだけど
今回は猛将伝でもアレだし。
後からダウンロードとかで誤魔化しがきくから
未完成でも乱発した方が儲かるのかな。

マンセーしときゃ角が立たないみたいに雑兵や敵兵に
「○○様はすごい！」「尊敬してます！」と取って付けたように褒めちぎるのなんとかならんのか
うちの子張遼様恐がりませんみたいな発言とかフォローがいちいち気持ち悪い
プレイヤーがすごいと思わないキャラを作中で褒めちぎられてもさっぱり同意出来ないし

王元気は声が合わないと思ったら人気の若手声優さんなんだね。
もっとクール系の声のがいいなあ。

キャラクターは設定自体がアレなのもいるけど、それ以上に使い方が本当に下手だなと思う

司馬昭も劉禅も練師も馬岱も、6無印や猛将伝でちょっと…と言われることが多いキャラは
だいたい物事を全部わかってて間違ってたり迷ってる他キャラを諭す系のキャラクターだけど、
こういうキャラって出番が少なめor途中退場するような脇役ポジでこそ輝くものじゃないの？

諭しキャラだからどうしても周囲より格上扱いのチートキャラになりがちだし、
それが主役・ヒロインとして作中で一番二番に出番多くなったらそりゃあ鬱陶しくなる
こういうキャラにするんだったら主役はやめて、重要キャラにしてももっと出番抑えめにするとか、
その人物を主役級にしたいならもっと悩んで周囲に諭されて成長していくキャラに調整すべきだった

父や兄の死で成長した？主役は孫権でそれを諭す脇ポジ？そう見えないって人が多いんだから
うまく描けてないってことなんじゃないのか
馬岱は主役じゃなくてカッコイイ脇役っぽく描きたかったんだと思うけど、
出番や馬岱には本質が見えてるんです的な描写が多すぎてその意図が見え見えでしらける

どんなふうにシナリオが出来上がってるのかは知らないけど、中高生が衝動のままに書いた小説じゃないんだから、
ぼくの考えた主人公が大活躍とかじゃなくてもう少し客観性とか持たせられないんだろうか

声優変更はないから次回はアニメ声を抑えてもらう演技を願う

プレイヤーが元から持ってる武将の基礎情報(イメージ)に
キャラクターを乗せていくのが今までの無双だったと思うんだけど、
６になってその基礎情報を足蹴にするような造形が多すぎて
三国志という基盤ごとぶっ壊してるよなー

新キャラでも賈クとか夏侯覇、無印の馬岱なんかは
それなりにまだ武将という土台にキャラを乗せてたと思うけど
司馬一族や鮑、劉禅となると名前借りてるだけで歴史上の人物としての
背景や基礎情報すら守れてないから受け付けなくなる
猛将で馬岱がクソ化したのもそういうことだと思う
まず歴史上の人物を題材にしてることを忘れないでほしいわ

ほんと肉便器ばかりになっちゃったな
何だあの王異の特別衣装ｗ
もう風俗嬢はいいから

池沼すぎる

俺達が作ったオリジナルキャラに歴史上の人物の名前をあてはめる簡単なお仕事

6は特に顕著だと思う

>>759
あのRPGみたいな場面は、三国志の世界に入り込む感じはしない
FF4の開発室みたいな感じがある

ただ、FF4開発室は好き。今思うと贅沢なくらい豪華

うーん・・・
5まではキャラどうこう言われててもここまでじゃ無かったよな
せいぜい馬超の正義バグくらいだった

というか戦国と違って濃いキャラ付けが無かったのが良かったんだけどな三国って・・・
と言っても魏延や周泰、張コウがいるけど何故か許せる
けど司馬昭は許せないこの感覚
なんでだろうねｗ

>>763
昔から、イメージ固定してる勇名どころは、それを重視してたけど
そうでないマイナーどころは好きにやってるけどなw
二喬が幼女とか、周泰が無口な剣客とか、魏延が蛮族とか、典イがスキンヘッドとか
そんな基礎情報(イメージ)持ってる三国志ファンは見たことねーよw
今回の新キャラとか、基礎情報(イメージ)の薄い後期武将多いから
コーエーの創作が目立つだけで、昔からそう大層なもんじゃないよ

>>769
まー、そりゃ無双のイメージで元の武将を想像してたヤツはいないだろうけどさw
それでも元の武将の情報に、無双というゲームが上乗せするキャラ付けとしては
許容範囲だったと思うよ
「まぁ、無双だからなぁ」でとりあえず笑って済むレベルの味付けだったかと

けど６はそうじゃないだろ
味付けしようとして土台までドシャメシャにしてる
司馬昭ヒーロー！劉禅名君！って、武将の来歴自体潰してるし
独自解釈だとしても説得力があるわけじゃなく雑兵とか格下扱いされた武将を
使って爆ageしてるだけじゃどうしようもないよ

惇のモーヲタや陸遜の放火魔、劉備の宗教家は元の情報を肥が拡大解釈した見本
天才ヒーロー司馬昭と名君劉禅は肥オリジナル

オロチ２の限定DLコスが三成と王元姫のサンタコスとか
不人気キャラフォロー所かまたこいつら推しとはな

夏侯惇と幸村のお正月コスですね、わかります

いっそ孟獲と袁紹で染之助染太郎コスとかやれ

人物が着ぐるみ化、記号化してしまったな
扇子持たせて軍師って役貼り付ければ諸葛亮だろ？ってくらい酷い生産方法
しかし中身はアレンジ突き抜けて別物

>>772
その情報マジかよ…

>>758
昔（無双2〜4あたり）に比べて売り上げは半分にも満たないから、中途半端な
もんだして開発費安くしてるのが見え見えだよな
デザインやなにやら大幅変更して博打でミリオン狙うより今のやり方のが
会社として正しいのかもね、どんどん社員減らしていかにゃいけんと思うけど

>>750
わかるわかるｗ

すごく面白いゲームにするためにバランス調整したりするよりは
女のパンツ見えそうな服作るほうが楽だよな

特別扱いを正当化させたいために
人気投票やってようにしか思えない
それぞれのキャラにファンはついてるのにさすがに元姫優遇させすぎ
無双６からすべてのソフト全部に王元姫の特典がついてる

>>780
本当に意味わからん
なんでこいつらだけこんなに特別扱いなわけ?
最後しか活躍しないのに
三国志ちゃうんかい

最後というか、史実では活躍と言っていいのかどうかもわからん程度だし
もう完全にオリジナルの新キャラ押しみたいなノリだよな

せめてL.Aノワールみたいに後でDLCで出すシナリオを
タダでDLできるコード付とかにできないのか＞初回特典
武器コンプとかする気はないけど店別に違う特典つけて売る今回の猛将みたいのは
毎度のことだが腹立つ

しかもまた偏った人選とか薄ら寒いわ

元気、練乳、阿呆様なんて名前だけなのに
何故にここまでプッシュされてんのかすげぇ謎
司馬兄弟はまだ判るけど、黒い部分隠した「俺すげぇ！」な話ばっかで本当萎える

>>779
萌豚に媚びて金毟り取るだけなら、その方が楽なんだよねぇ…
ただし一見客ばかりで、特定のファン層がつかず
結果としてシリーズとしての売り上げが見込めない。というのがありますが

人気投票一位のキャラにだけ特別コスか…
これから先こうやって人気の有るキャラばかりテコ入れされてどんどんキャラ間で格差が生まれるんだと思うと軽く鬱

アンケのハガキやメルフォは出してる奴いるだろうけど
なんだかんだ言って皆文句言いながら猛将伝買っちゃってりゃ
こういう不評不満て肥に伝わりようもないだろと思うがな

80％満足で残りちょっと不満とかいうレベルなら
十分買う価値あるけど、そんなもんじゃないだろ？

>>786
そりゃあ、直して欲しい部分は改良されているに違いないと
毎回毎回期待してアンケートを書いているんですよ
猛将伝でも出すつもりだが送らないでここでグチグチ言うよりは
聞き届けられなくてもいいから感じたことを吐露している

同性キャラを使ってて好印象だったのが貂蟬と祭文姫と月英しか居なかった。あと王異も良かったかな。

エロさを出したいのは需要もあるだろうから構わないんだけど、例えば練師みたいなので本っ当〜にエロいと思えるわけ？
パンツとか乳揺れとか、それってエロスじゃなくて単に下品なだけなんじゃないの。

あと郭嘉のキャラデザは無かったことにしてほしい。王元気といい何なの金髪って。

>>788
自分のブログか日記帳にでも書いとけ
お前の好印象なキャラとかどうでもいいわ

特典衣装ぐらいでガタガタ言うなよ
元姫はそこまででしゃばってないし、性能も弱いだろ

特典衣装でこのゲームがおもしろくなるのならガタガタ言ってもいいけどさ

>>148
＞妥協せず全部のせ
眼鏡よ、大きな声で寝言を並べてはいけない

>>785
軽く鬱どころか、これからのことを思うと先が思いやられるしかなり鬱
元姫のデザインは７でも他キャラより力入れられるのかなとか・・はあ
元姫だけじゃなくて肥は贔屓キャラを立たせる傾向があるからなあ

ネクスト　バーサス　エンパの元姫の特典衣装は何だろな？
サンタ　正月着物　春服入社スーツ　学園コス別バージョン・・・・・・

さすがにネタ切れだし、食いつかないからダメ元で王異でも持ってくるか？
コーエーの腕の見せ所

>>793
元気の次に人気だった女性キャラって誰だっけ。
元気でネタ切れおこしたら、たぶん次点の人気女性キャラにして釣りにかかるんじゃないの。

黄巾の乱から晋による三国統一までってのが無謀過ぎる
まだハードがＰＳ２でミリオンいってた頃に超･三國無双とでも題して
諸葛亮の死亡から晋の統一までなぞれる作品でも出しておけば今頃大分違ったろうに
ストーリーのマンネリ解消に乗り出すのが遅すぎるよ

昭といい阿呆斗といい練乳といい
スタッ腐が気合い入れて描こうとするキャラが
逆にどんどん嫌われていくのが凄いよな

「キャラを魅力的に描く」って、出来て当然のことが
なんで致命的なまでにできないんだよw

皇甫嵩無双がやりたいな

>>796
今のスタッ腐の脳内だと
魅力的＝周りが爆発的にａｇｅる事
だと勘違いしてるんだと思う。

キャラを魅力的に描くのは、何も爆ageじゃなくてもいいのにな。
ﾀﾞｰｸﾋｰﾛｰだろうが、控えめ美女女官だろうが、阿呆だろうが
魅力的に　という手段はいくらでもあるんだがなー

後期は五丈原までみたいに小説とか漫画とかネタにできるものがあんまりないから
とにかく主役キャラに受けそうな要素をつめこもうとして暴走したんだろうなと思ってる
そしてまわりにマンセーさせたり、かませ犬を作れば魅力を表現できると思ったんじゃないか
劉禅の人畜無害そうで実は黒いとか司馬昭のいつもはやる気ないけど
実は凄いできる覚醒キャラとか元姫のツンデレとか元の人物に全く関係ない性格になってるし

オロチスレで元姫のコスについてちょっと荒れてたけど10個も特別衣装あるんだと知ってびっくりした
そりゃあ贔屓って思われても仕方ないわ
これからも特典で押されそうだけど個人的には特典よりも変に出番が多くなる方が嫌だな
猛将伝ほどの出番なら許容範囲だ(相変わらずの上から目線はいらっとくるが)

>>798
他を卑しめることでしかよいしょ出来ないとか小学生レベル

>>799
10個もあんのかよｗ
まぁそれだけ用意されるって事は元姫のDL数が実際に断トツでいいんだろうな
金になるコンテンツに注力するのは普通だと思うけど
有料DLする層は購入者全体からみれば限られ人数なんだから
万人から人気があるとか解釈してストーリー中でまで出しゃばらせて欲しくないよな

>>792
戦国の人気投票で一位だった三成とセットだからな
これからもガンガン元姫や三成の安売りをして
客を釣るのかなと思うとねえ

出た時からプッシュしまくってる三成や元姫が１位と言うのも何だかな
ＤＬＣの件で元姫はしつこ過ぎる為かえってアンチを生み出しそうな

対魏延「変わった恰好ｗ」←おまえがな
対夏侯覇「元気そうで何より」←その元気な人を今から処分するんですよね
対星彩「やる気のない男に付き従う私と似てる」←仲良く凡愚塚に封印されてこい

空気なのにいちいち台詞がイラッとくる元姫さん歪みねえっす！
元姫にかぎらずプッシュが露骨なキャラほど「何言ってんだコイツ」って感じだわ

どこが目下の者にも優しい性格なん
割と誰に対してもこんな感じだよな

あと、どこかで「勝てないと思ってるのにやるの？」みたいなのもあった気がする

これ、意外に評価高いのね。
糞つまらんから、このスレに来たんだけど・・・
愚痴内容みて理解した。
そういうゲーム（といっていいのか）なのね。
エンパだけを待つことにしよう。

これらの台詞をオタクはツンデレだと主張する
理解出来ん

>>794
確かチョウ蝉でその次が星彩

夏侯覇に向けた台詞はガチで腹が立ったな
自分たちが追いつめといてそれを言うの？優しさ()アピールのつもりなの？って
あれに和んだとか言ってる人がいることにびっくりした

いや、逆に否ヲタこそツンデレ勘違いしてると思う
いつもはそっけないのに本当に時々デレるか、デレまでは行かなくとも行動に現れるとかで十分
実はシュタゲのクリスもちょっとデレが多すぎて無理
ツンデレの見本は諸星あたるだと思うんだよな。もちろんラムに対しての

元姫はツンというか高圧的すぎるんだよ

ツンデレでもクーデレでもなくただ慇懃無礼で視野が狭いってだけかと・・・
副官台詞で「お仕置きしてくださいと言われても困っちゃう〜＞＜」とかほざいてたのには引いたわ
元姫というよりもキモ豚スタッフに

>>804
そうそう、晋王様()の嫁だか知らんが身内以外には上から目線の
態度で結構いらっとくる台詞多いんだよね
これで優しいとか才女とか言われても全然説得力がないし
女キャラっていらないとは思わんけど言動とか演出とかもう少し考えて欲しい
王異とか本当に戦場にいたとかならわかるが本当は存在してない
女キャラに本当に戦ってた武将が馬鹿にされたら良い気分しない

猛将伝、期待して買ったらこのザマですよ
特典コードの入力もめんどくせ

まあ夏侯覇に対しては司馬家のイジメを知らなかったからって言い訳もできるけど
気を許した相手（昭のみ？）には容赦ない物言いって設定なのに誰に対しても偉そうだよな

>>799
十個とかふざけんな
まじｵﾅｷｬﾗやな…

なんか愚痴スレの内容もキャラゲーのスレみたいだよな
こんなアニヲタ臭いゲームじゃなかったのに
気持ち悪くなってしまったな。。

つーか元気プッシュとか使えないキャラ推されても所詮使いませんから

無双は1、2、2猛将、3、3猛将、4、4猛将、・・、6と買ったけど6の猛将は全く買う気にならなかった
無双シリーズは続くのか分からんけどもう買わないかも
士気がないとかもう武将暗殺ゲーじゃん

王元姫のプッシュいい加減にしてくれ
こうも推されるとキャラに対して苦手意識みたいなのが生まれてくる
そもそも王元姫は人気がある感じがしない
肥が暴走してるかんじ

石田三成もガンガンプッシュして欲しい
アレだけは同性人気も薄いし丁度良い気がする

ここは三国の愚痴スレだ三成のことは戦国でやれ

>>820
本当に元姫が好きな奴も肩身狭くなってないか？
このキャラが好きだと言えない雰囲気を公式が自分から作っている

>>822
そういう反応も恰好なんだぜ？
たったの１レスの三成叩きに異常反応しすぎてスレの人間がどういう層なのか「ああ…なるほど」と思われる

>>823
えっ
どこを見て三成叩きと思ったのか分からない

>>824
スレチな奴はスルーしとけ
戦国愚痴スレが荒れてるから来てるだけだろう

これだから三成厨は。

よくわからんが撒き餌として元姫が使われるならそれでいい
特典で他の武将持って来られたらつい買ってしまいそうな
無駄に高いハリボテもの見向きもせずに済むから
どんどんやってくれって感じ

そんな所よりストーリー上における元姫のクソ女っぷりなんとかしてほしい
ツンデレ(笑)

元姫ってツンデレだったの？
ヲタの考える事はますます分からん…。

三國６未プレイ者がなんでこのスレにいるの？

>>827
いやいやいや、ダメだろう

元気みたいなのに食いつくキモヲタ層ばかり増えていったら、このままでは無双が死ぬ

たぶんユーザーは「これがツンデレか？違くね？」と思っている奴が多いはずだが
鈴木Pがツンデレ要員として元姫の名を上げてるから

それでも私は馬岱の声が喋り方が嫌

自演臭く見えてきたのは俺だけか？

元気も練乳もキャラ自体はそんなに悪くないが(外見以外はそんな癖も強くないし)
妙にageてプッシュしちゃう演出が嫌だな。

キャラ自体がキッツイ鮑が押されまくったら
三成やガラシャ並みにうざくなると思う。

>>831
ツンデレ要員ってのはお前らじゃね？
文句言いながらも買ってるし

>>831
ツンデレ発言があった時は、
本スレでもツンデレじゃなくて、クーデレじゃね？って話題になったけどな

好きな武将の為に猛将伝買ったが、4から曹丕が相変わらずウゼェ
酷い顔面凶器はすっこんでろ
甄姫も本当に気持ち悪くなった…そら糞曹丕でも飽きる
痴女になったのも、曹丕が出なければ変化なんて無かったろうにと思ってしまう
甄姫3の頃は女キャラで一番好きだった

今はこいつらが出た瞬間にイベントすっ飛ばす
ゲームで使いたくないキャラは初めてだ

>>835
それは間違いないｗ
だが俺はもう今後のDLCやエンパやVITA版は買わないよ

>>835
買ってないぞ

昨夜遅くあたりから流れが変になった気が
こんなにキャラ叩きがメインだったっけ？
偏ったストーリーや演出を何とかして欲しいという話題が多かったのに。

>>777
会社の存続とか考えたら仕方がないのもあるのかもね。
モバゲーとかのリンクもあるし、メインの購買層がそっち系になりつつあるのかな。
確実な購買層としての三國志好きなどが少数派なら、それらの要望は切り捨てられるわな。

前からずっとキャラ叩きばっかしてたくせに
変なあだ名、当て字使ってねちっこい感じが女特有って感じだな

無双キャラアンチスレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1302096924/

ここまで来るとテンプレにキャラアンチスレ貼らないとまた暴走しそうだな

無双６猛将伝やってたら１００万人の三國無双がうんたらってでてきた。
ゲーム内でソーシャルの宣伝しやがって

お前らの嫌いな王元姫ちゃんは
オロチでもちゃんと目立ってるぞｗ

そろそろ一般論を飲み込んだ方がいいぞ

ぶっちゃけキャラなんか二の次で肝心のシステムをなんとかせにゃな
難易度究極もほぼ全キャラが体力吸収で死ぬ要素ゼロとかびっくりだわ

てかこのPの人の無双大体大味バランスじゃね?
天舞とか天舞とか天舞とか

主要人物を差し置いて目立たせるとかスタッフバカなの?三国志目当てで買ってる人をバカにしてんのか?無双はｷﾞｬﾙｹﾞｰか?

王元姫推そうが推すまいが売り上げには影響ない様だな
猛将伝は初週８万と思ったより低かったのが意外だ

>>846
三國6猛将伝の外せない将軍位の体力吸収による究極ヌルゲー批判は同意だが、
天舞は任意でつけるものだから外せばいいだけの話じゃないか？
あれはアクションが苦手なライトゲーマーへの救済策の一つなだけだろ

そもそも天舞はとるまでが長い
それに対して吸収の将軍位は5ステージもやれば取れちゃう

将軍位吸収だって下手な人への救済でしょ
誰でも究極武器とれるように
下手な人が武器コンプできない仕様だったらそれこそ苦情殺到でしょう
ﾇﾙｹﾞｰふざけんなって層と縛りを楽しみたい層に向けての成長リセット機能追加なわけで

ただそのリセットでしか将軍位をはずせないってことは
トロフィーとってリセットしたらもう一度育成が前提なわけでそれがアホらしい
単に自由につけ変えできればいいだけなのにほんとイミフ仕様

あと素早さ武器が優遇されてるというか旋風がいらない子すぎ
吸収はEXにこそつけるべきだったのに

こんな惨状になるのなら、晋とか後期武将とかやめて
高順・陳宮・厳顔・魯粛・荀�ｹ・木鹿大王を
新武将で出した方が有意義だったなw

>>848
三国志好きで買ってた層が離れてきてるからなあ
こっちの顧客を大事にして欲しかった
他ゲーしないけど無双のためにPS3買った奴も多いのに

どれだけ商業で趣味に走って三國志踏みつけにしても買ってくれて誉めてくれて
それどころか批判する者を攻撃してくれる信者がつく…

よっぽど強い意思がなきゃ真剣に作る気も無くすわな
歴史モチーフにしてるプロとしてあるまじきことだから庇う気は微塵も無いけど

公式での元気＝ツンデレ発言はここから
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/359/359679/index-3.html

つまらないことだけど、デモ画面もつまらん
今までのやつはいろんなステージでいろんなキャラでのデモがあったのに

やっぱりシームレスはいらない。シームレスよりも、最初にマップ画面出たほうが戦況把握できる
戦場にいきなり放り込まれるより、軍議なりして出陣するような感じ
できれば４ストーリーみたいな「お前にはこれをしてもらう」みたいな会話パートがあればいい

戦闘中にキャラが台詞でないくらいにごちゃごちゃしゃべってるけど、はっきり言って不用。無駄な労力

>>855
できれば４ストーリーみたいな「お前にはこれをしてもらう」みたいな会話パートがあればいい

あれ良かったなぁ

>>853
某カプコンのゲームと同路線目指してるのかね
ネタではカプコンには勝てないだろうに
肥には歴史ゲーという得意分野があるのに台無しにする必要はないのにな

>>838
壮絶なツンですか？

>>839
中古はデレ？

>>840
キャラへの不満も開発者が作ったわけだからそっちに文句いうべきだな
ただ、鍾会討伐の劉禅はさすがにキャラもやばい
無印発売前は劉禅の活躍に期待してたけどあれはないわ

>>829
誰のこと？

漢の時代に漢が織り成す話を見たい。
次はナンバリング外して、また三国志演技をやればいい。
システムも気になるが、キャラを使う以上、話がクソだと萎える。

>>857
某ゲーの例を出すまでも無く、最近のゲーム・アニメ業界全体がキャラ売り路線になってるしなあ
いかにキャラ（や声優）で客寄せして売るかってなると、こうなるんだろうなあ
それが功を奏したのか、発売前はゲハブログとかでかなり取り上げられてたし（当然、元気と女性キャラの見た目関連で・・・

それでもシステムやゲーム内容がしっかりしてりゃあまだ良かったんだが
オールコンパチ化でキャラの固有性もほぼ死んで
本当、好きなキャラ選んで勝手に暴れてね（はあと）ってだけの、一番悪いパターンの無双になった・・・

馬超って…こんなに老けててしかもこんな喋り方だったっけ?

6は三国志の人物の名前適当につけた着せ替え人形でぬるいアクションごっこ
するだけって感じだった
歴史ゲームでもアクションゲームでもない

お人形とお洋服と武器だけいっぱい揃えて後は丸投げのただのお人形さん遊びじゃ
ゲームとしてつまらんはずだと思うけど、なぜかそれが楽しいって層も多いんだよなあ…
今後もお人形さん遊び路線で行くのかなー、行くんだろうなー
マトモにゲーム作り込むより全然楽して儲かりそうだもんな。さみしいことだ

しゃべりかたは、どんどん大袈裟になっていってる
声優を変えてほしいんじゃなく、過去作品のもっと軽い演技で良い

古式ゆかり化していく周泰と魏延
関羽になったナレーション
不快なだみ声になりかけの甘寧
そろそろ本気で聞き取れない黄忠

猛将伝の売り上げは今までよりちょい下っていう書き込みがあったけど
このままの路線で行くと三国志が好きで買ってた層はどんどん離れて行って
その代わり声優とかキャラゲーとして楽しむ人が入ってくる感じになるのかな
シリーズも6まで来てマンネリもあり、売り上げ回復って言うのは難しいかもしれんが
スタッフが頑張って面白いものを作れば両方の層を取り込めると思うんだけどな
６はシナリオは主観入りまくりだし、システムも本当に適当って感じなのがなあ

>>864
黄忠年だもんな…

>>865
6は前評判はかなり良さげで、これで内容が良ければ次につながっただろうにね…
売り上げ回復させる気がコーエーになさそうなのがまず問題
ガンダム無双3、戦国3Z、戦国クロニクル、三國6、トロイって短期間で連続で出すわ、
6sp・戦国3エンパ同時発売、6猛将発売前に3DS版VITA版の情報だしてついでにオロチ2
一番推しの作品がどれか分からないから、新規はどれ手を出せば良いのか分からなくて結局手を出さんよ

とりあえず6エンパを待つ
猛将伝は買わない

コーエーさんはどんどんデフォルメするのをキャラの確立と考えてるのかね
個人的に馬超は２に戻して欲しい
性能を３に戻してくれと高望みはしないがあんな熱血脳筋バカにしないでいただきたい
馬岱のキャラ確立のためこの先どんどん頭悪いキャラにされていくんだろうな

誰かをかっこ良く描くのに他者を貶めることでしかそれをできないなんて
6を作ったスタッフがこの先無双に関わるならずっとこんなんじゃね？
有り得ない

>>865
そもそも無印の売上が４までの頃より低いからなぁ
４は無印105万猛将伝35万ぐらいだった

4は48武将全てに、作り手のまっとうな愛が感じられたな
曹操も名家を「ああ見えてなかなかの男」と讃えてたり
全員を格好良く描こうという姿勢が好きだった

それに引き替え、同じ愛でも
6の司馬鹿昭とか阿呆斗への偏愛溺愛は吐き気がするわ

今は家庭用ゲームが売れる時代ではないんだよ
肥もソーシャル進出したし

シリーズ系は進む度に売上が減るのが増えてきたし
第一00年代の家庭用衰退期に１００万売れた無双が珍しかったからね

肥からしたら内容にイチイチ文句つける生きる辞典や評論家なみたいな人よりは深く考えず単純に買って楽しむ人やキャラゲーや中の人好き向けに作るのが楽なのかも

4もミリオン行ってたのか
そういやあの頃は近所のガキが凌統のモノマネしてて流行ってんだなーと思った

PS2までの三国無双は子供もオタじゃないリア充も楽しんでた。協力プレイ熱かったし

…今じゃ腐女子と萌えオタしか喜ばんシロモノに
6なんて非オタにプレイさせたら気持ち悪い がられるだろ。変な告白セリフとか
アニメっぽく狙ったキャラ多すぎるし
このままじゃオタ向け特化でジリ貧だろうね。オタゲーは15万の壁がと言われるし

>>871
連投すまん、司馬鹿昭吹いたw

>>873
４はミリオン行ってないはず
猛将あわせてミリオンだった気が

>>875
873だけど、870が105万って書いてあったんで。後で調べてみる

無双は魏も呉も同等に扱ってくれてるのだけでも嬉しかったんだよな
曹操がただの敵役じゃなくて、呉がただの日和見じゃなくて
三国どれもが魅力的に見えた

今じゃ呂布はちょおおぉぉおおせぇぇえんって叫んでるだけのゴキブリ
劉備は宗教家、孫権・曹丕は恋愛脳、晋以外はオール凡愚
演義でも史実でも微妙な司馬昭がヒーローで暗愚が名君とかわけわからん方向に暴走してる

６は８０万だっけ？
低くなったのは大震災の影響もあるんじゃないか？という話もあるみたいけど
猛将伝もこの調子だと４の頃の売り上げってわけにいかんだろうしなあ
４の猛将伝が立志とかあって結構長く遊べたのに比べると６猛将伝は薄いなあと思う
きもい親愛台詞より武将と一緒に戦って褒められたりする方が全然楽しいんだけどな
結局ゲーム以外に力を入れても本質的には解決できないと思うんだけどね
多方面に力を入れることは企業として当たり前だと思うけど、先ずそれよりも
やらなきゃいけないことを放置してるから元々の購買層からそっぽ向かれるわけで

誉めてくれる武将も、今作は近くにいる人しか誉めてくれなくなった
もっと遠くから大声で誉めても良いのよ

PS3自体2時代より普及してないからな

いっそ猛将がコケて殿様商売見直しを希望するよ
立志は戦国クロニクル風でも猛将から独立して携帯版に発売
またはエンパに新武将で立志モードを導入した方がいいかも

873だが、ぐぐったらこんなん出た
出典がキナくさい感じだが、ガッツリまとめられてる

http://wikiwiki.jp/muscularity/?%C7%E4%A4%EA%BE%E5%A4%B2%CB%DC%BF%F4%C8%E6%B3%D3

4は105万てあった
それより無双ってこんないっぱい出てんのかと目眩がした…

>>881
出展がキナ臭いらしいが105万なのか
調べてくれてありがとう

そういえば戦国2は約40万しか売れてなかったんだっけ

>>878
＞きもい親愛台詞より武将と一緒に戦って褒められたりする方が全然楽しいんだけどな

同意。 ある程度のレベルまでいくとセリフが聞けるってなると
それに至るまでが単なる作業になるわけで。
でも、戦闘そのものが楽しめれば長く遊べる。
立志とか修羅モードもそうだった。

ただ、購買層も変わってきてるのもあると思うから
4のようなのが今、受けるかどうかは分からないけど。
>>865が言ってるような三國志好きも他の層も楽しめるゲームができれば嬉しいけど
難しいよね。

4の105万は出荷本数っぽいよ
>>881のソース元で販売本数のみに絞ってみると91万7985本になる

>>869
ちょっと桃園で誓いでもしましょうか。
馬超は2の頃が最高だったよなぁ…育ちも喋りも正義度も
全てのバランスが良くて、錦馬超だなぁ〜という威厳があった
6のアレは新興宗教に洗脳された信者としか思えん

>>879
昔は遠くからでも褒めてくれたし、4までだったら
出過ぎてたら総大将に「自重しろ！」とか怒って貰えたけど
6じゃ勝手についてくるキャラに褒められるぐらいしかないし…

あと先輩が「無双ってシリーズ重ねるごとに、ボタン連打で
難しいシステムのゲームなんでしょ？」聞かれてビックリした

戦友・副官どちらの台詞も質より量な印象を受けて、そっちの意味でも微妙だわ
テンプレを数種類作って適当に使い回してる感じ

もうみんなモブ兵や民みたいな顔でいいよ

>>879
鍾会乙

・武将のアクション個別化←最低条件
・士気ゲージ復活←最低条件
・兵力ゲージ復活←最低条件
・護衛兵復活←理想
・ストーリーの分岐要素←理想
・難易度変更にステータスの上下以外の要素の追加←理想

これだけなんとかなれば７も買うが、現状は無理だろうな
キャラクターは増えようが減ろうがどうでもいい、どっちかと言うと基本の戦闘システムが同じ以上もっと減らしてもいい
ストーリーは出来が良いとはとても思わんが、無双にたいしては特にもとめてないからコレもどうでもいい

>>878
むしろ震災の影響で売り上げ枚数が増えたと思う
当時他の強力ソフトも控えてたが震災の影響で軒並み発売延期になった
震災の影響で休み中にゲームしようとした人間が多かったのか
無双６がずっと品薄になってたし

むしろストーリーとかいらんな
昔みたいに選んだキャラの勢力で天下統一やったーエンドでいいよ
余計な解釈とかいらないからさ

確かに大げさかつ、肥のスタッ腐の独断と偏見に満ちたナレーションとかいらんな
それなら解釈無しの、自分の選んだ勢力が天下統一の無双3式でいい

あと拠点復活しねぇかなぁ…味方が拠点まで引き返したり
ここの拠点を守るぞ！とかいうのも、戦場をリアルにする要素だと思うのにな

4を猛将伝とセットで完全版でリメイクしてくれればマジ十分だ

どうもコーエーは、まだ新規層開拓できると思ってるみたいだけど、
無双は良くも悪くも、よくて50万本近辺を推移するレベルの凡ゲームって証明されたよね
PS3黎明期の頃はPS2や箱とあわせてそれくらいだし、PS3単独にしてからもそんなもん
ワンタイトルで100万売れることなんてどう考えたって無理

新規層も、コアゲーマー層を取りこむのならゲームも進化して良ろしいが
新規キャラ見てもそうだけどアニオタライト層に媚びた、浅はかなことしてるから始末に終えない・・・
ゲームも劣化するし、ユーザーの質も劣化する

７で正気を取り戻してくださいマジで

肝心の次回作はせめて4以前並には三国志臭いゲームにして欲しいよ

と言うか今の無双6形式で行くと
新規と声オタの一見しか食いつかない、50万以下の凡愚ゲームになるのにな
あぁそうなったら次はソーシャルですか？

ふざくんな

オロチの衣装特典でも無双６からは王元姫なんだな…たまには他のキャラにしろよ

「キャラ増えてりゃそれで良いだろ」的な作り方はいい加減辞めてくれんかな
幾ら頭数増えても中身が進歩してきゃ意味がなく単なるハリボテだろーに