三國志で過大過小評価されている武将　三十六人目

ﾎｳ統「仕官先での俺の評価が過小すぎる。県令なんぞをあてがいやがって」
↑これも魅力のせい？

容姿も魅力の評価に入ってるだろ
チビの曹操はもう少し下げてもいいかもしれん

じゃ見た目がほとんど化物の劉備も下げるべきだな

>>940
原点回帰か。
悪くないな。
勘違いしているニワカ正史オタに退場してもらう良い機会だ。

>>954
現代では化け物だけど、当時の基準からすると福相だらけだろ
今を基準に考えちゃいかんよ

なんつうか、100%演義ベースでOKって人間にとっちゃ、ここに来る必要も意味も
殆どなくないか？

いつも思うんだが、議論の途中で「コーエーはあくまで演義がベース」って感じで
ダメ出しする人間にとってこのスレの存在意義ってなんなんだろう
現状のコーエーの基準で満足ならこんなところで時間を浪費する事もない気が
しないでもないんだが

演義がベースって>>917みたいに正史盲信して
演義を馬鹿にするやつにしか言わないでしょ

>>940で良いって人間はPKで勝手に内容スカスカの三国志作れば良い
一般的な三国志ファンはそんな物を望んでないから
ちなみにこの基準なら弓が上手いだけの夏侯淵は武力50、やられ役の曹仁、凌統は武力40、騙され役の魯粛は知力40が妥当だな

>>958
孔明の方が魏延より用兵が上と唱えるなら、如何に孔明が用兵で魏延を上回るって実績を示すべき

それをせず>>917を正史盲信とか、演義を馬鹿にしてるって決め付けていることこそ
自分を棚上げして、人を馬鹿にしている証拠

>>935
>>957
そこまで極端ではないけれど、基本的には同意見だなあ。
KOEIが演義ベースなんだから過大過小も演義ベースだけで語れっていうのには違和感がある。
演義で不遇だけど正史では活躍してる武将を、正史からの視点で語ることに何の問題があるのか。
信長の過大過小スレでも講談ベースのKOEI評価が、史実（と一応されているもの）とでは違うよね
ってところから始まったんじゃなかったっけ？

あとは「演義ベースでは・・・」とか「演義と正史のイイトコ取りだと・・・」とか
自身の評価ベースを一言添えてくれれば何も問題ない。

２ｃｈなんて　自分を棚上げして、人を馬鹿にしている　やつばっかりだよ。

社会の底辺の奴らが過去の名将をつかまえて、「大したことない」とか「しょぼい」とかいってるこのスレなんてその最たる物だな

>>917も実績示してないし、煽ってるだけだ

用兵で諸葛亮＞魏延って今更語る事か？

諸葛亮は三国志統率最強の司馬イと数回にわたり寡兵で一進一退の攻防してたのに

正史視点での評価はもちろん大事だが、「正史準拠で能力を考えるスレ」ではない以上
演義を知らなくても考慮しなくても良いってことはない。その辺はバランス感覚が必要。
まあ基本的に>>961の下二行に同意です。

演義で貧乏クジを引いた奴は正史でフォローしてやりたくなるけど
正史持ち出してわざわざ弱くはしたくない夏候惇あたりなんか面白味が無くなるだろうよ

信長みたいに隔離スレが必要になってききたな

関羽、孔明、劉備、呂蒙あたりは隔離スレいきだな

>>964
個人の意見であれば、正史排除で完全に演義準拠（または演義排除で完全に正史準拠）
でも全く構わないと思います。
ただ、このスレ自体にそういった一元的な見方を強要するのは違うのでは？とちょっと思っただけです。

あと、正史しか知らなくても、正史ベースでの評価だと一言添えてくれればいいと思うんだけどなあ。
どうなんでしょう。

演義で低いから正史で補填ならわかるけど
正史で低いから下げろってのは馬鹿にしか思えない

それなら、正史で一行しか名前でづ実績不明の奴は
はほとんど下げなきゃいけない

演義完全排除で正史準拠でいいと思うけど

演義準拠ってアニメや漫画のキャラの能力値を決めてるのと一緒
架空の人物と何ら変わらない
演義準拠でなきゃ三国志を楽しめない人は最初から向いて無いだけじゃないの？

演義か正史か、前置きして評価すればいいんじゃないの
とりあえず、演義で評価したレスに対し「正史では〜」と突っ込む（逆も然り）のは
野暮なことだからやめたほうがいいだろうね

演義完全排除しろって奴はそもそもなんでコーエー三国志やってんだかわからんけどな

>>971
この流れでどちらかを完全排除なんて釣りだろうからほっとけ

正史準拠って、ここは歴史ゲーム板の光栄三国志を基準に
語るスレってわかって書き込んでるのか？
単純に釣りなのか？

>>969
お前かここが何の板かもう一度見直した方がいい。

とりあえず、>>980は次スレよろ

立てずに踏み逃げするなら>>980の義理は過大

>>961
それを此処でする必要はないでしょ。
どうにも正史オタってのは、色々勘違いしてる節があるんじゃないかと。
そんなに正史に拘りたいのなら、歴史板で専用のスレでも立ててやればいい。
活発なスレにならルール無用で割り込んでくる厚かましさがウザい。

正史完全排除派も演義完全排除派もコーエー三国志やんなきゃ良いよ
それで解決だろ

なんでコーエーが「うちの三国志は演義ベース」って言ってるのに
演義派まで排除するんだよｗ

演義を本当に知ってる人間からすればコーエー三国志から正史が排除なんてされてない事くらいわかると思うよ
演義だけじゃ武将なんて一部の有名人以外は全員モブキャラ
評価のしようなんてない

有名人まで正史補正が強烈だからウザイってのもある。
あたかも正史こそがコーエー三国志の正統であるかのように振舞う様も。

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スレ立て規制回避

名無し曰く、 (1)

ホストsoftbank219181104063.bbtec.net
三國志で過大過小評価されている武将　三十七人目
名前： 名無し曰く、
E-mail： sage
内容：
1 ：名無し曰く、：2011/06/23(木) 02:18:56.42 ID:ZitR7wTL
関連サイト

三國志11武将データ
ttp://www6.atpages.jp/san11/bushou.html
三國志10武将データ
ttp://channel2.s151.xrea.com/sansen/san10/10-ichiran.html
瀬戸大将 -三國志 舞踏仙境-
ttp://hima.que.ne.jp/sangokushi/index.shtml

Wikipedia:三国志の登場人物
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%97%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9
Wikipedia:演義原文
ttp://zh.wikisource.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E6%BC%94%E7%BE%A9
正史本文
ttp://www.hoolulu.com/zh/

むじん書院
ttp://www.project-imagine.org/mujins/
呉書見聞
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~sonpoko/index.html
三国志武将列伝
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/3485/index.html

前スレ
三國志で過大過小評価されている武将　三十六人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1308763136/l50
ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/kdks.html


次スレは>>980を踏んだ人が立てること
立てられなかったら他の人に依頼を




すまん、俺は無理だった。
他の人ﾀﾉﾑ。

だから正史と言う土台の上で演義を描いてるのがコーエー三国志って事だろ
どっちとも必要
どうでも良いけど次スレよろしくな

>>982
じゃあ、頼む。
俺はエラーが出て無理だった。

>>982
サンクスｗありがとさん。

次スレ
三國志で過大過小評価されている武将　三十七人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311419150/l50

演義準拠でも正史ベースでも義理最低の俺がやってきましたよ
ってもう次たってるのか

つまりあれだ、正史評価を排除しろって言われてんのは
スレの趣旨も無視して、ただ正史の知識をひけらかしに来てる奴を排除しろってことだ

過大を語らずに過小だけを語ればスレの雰囲気は良くなると思うんだが

よしきた！過小語りとあらば、やはりここは丁ほ…うわなにをするやめ

>>987
正史の知識を引用せずにどうやったら正史評価ができるか教えて欲しい

演義無視して正史評価onlyのヤツの事だろ
決めぜりふは「正史勉強しろ」

有名処を正史を盾にして批判しまくる
誰かの意見を否定したいだけ

兀突骨って武芸できたの？
でかくて刀が通らないってだけなら、最強クラスではないと思うが
重い武器で殴打されたり落馬させられたりしたら、
当然体に衝撃が伝わってダメージ受ける

兀突骨は象に乗って戦う
落ちたらやばいな

演義だけ取ったら韓浩なんて
荊州四天王筆頭の韓玄の弟で
諸葛亮にしてやられ
仇と思い込んだ黄忠の計に填まり、バッサリでお陀仏という魅力溢れる素敵キャラに
あんまりだ(´；ω；｀)

演義の記述なら兀突骨の存在は中の人が居ないきぐるみとか銅像とかでも成立する
セリフなんて殆どないし
一騎打ちとかないし
兵と一緒に進んでって罠にかかってアボーンだし

死ね

死ね

死ね

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