三國志II シナリオ4

創業未だ成らずして前スレついに逝く……

過去スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1197053222/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1159106671/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1230655942/

金旋や、趙範、劉度でクリアはきついな。けど、韓玄の魅力12も、忠誠度上げるの大変ｗ
まあ、武装度100にすれば余裕か！

age

>>1乙

即死回避保守andage

>>1乙

age

●訓練度の上昇値

武力×2／√(総兵士数＋1)＝上昇値

・√(総兵士数＋1)、上昇値は端数切捨
・訓練度100でも総兵士数に含む
・複数実行時の上昇値は個人単位で端数切捨
・実行武将の兵士数は関係ない
・相性値、呂布での補正は無い

乙
�Tでは「他にやることないんかい」と突っ込まれるコマンドだったが
�Uでは「戦いが有利になるでしょう」と賛同してくれる重要コマンド

三國志touch2っていいの？

なにそれ

開発、治水値の上昇値計算でも
・難易度1、単独実行
・*印は端数切捨て

�@投入金額に補正がかかる
補正金額＝投入金額×(100-(1/2現在の値*))％

�A知力に補正がかかる
内政能力＝知力＋1/2魅力*

�B、�@と�Aをかけて上昇値を求める
上昇値＝(�@×�A)~0.25−1*

書いている本人にも訳が分からん式になってしまった。

・�@×�Aの必要値は
(16-81-256-625-1296-2401-4096-6561-10000-14641)
となる。最大で10上がる。

>>9
iphone版の最新三國志�Uだろ。
音楽は最高と聞いた。

質問。
三國志�Uの「ハイパーガイドブック」と「スーパーガイドブック」ってどう違うの？

>>13
SFC・PS版とPC版の違い

>>14
thx.
中身はあんまり変わらないでok？

本の装丁や中身の画面写真からだと

ハイパーガイドブック・・・ＰＳ版対応
スーパーガイドブック・・・ＳＦＣ、ＭＤ対応
だと思うが・・・

保守

革新

国民新

糞

武安国VS公孫越

武倒国

文高村

この野女

前スレあたりから「野女」って喚いてるこいつは何なの？

流民化した女が戦場で娼婦と化して、一国の皇后になるまでのエロ妄想が好きなんだろ。

勧告に応じないのって曹操孫権劉備だけかな

董卓

孫堅孫策曹丕

「劉表に捕まった孫策が後継者になった」とかのケースでも降伏しないんかな

武将単位じゃなく旗の色で判定だった気がするから降服するんじゃないかな

>>31
いや、武将の顔番号で判断してるので、劉表の後継者の孫策でも
降伏する事はない。
前スレでその話題が出て結論に近いものが出ている。

顔番号にいろいろ仕込んであるのは確かだけど、
降伏関係のフラグって検証されてたっけ？

孫堅の顔変えたら短命じゃなくなって血縁武将も
登場しなくなるのは確認した

>>33
すまん、前スレではなかった。改造板のスレだった。
ﾘｭｳﾋﾞ、ｿｳｿｳ、ｿｳﾋ、ｿﾝｹﾝ、ｿﾝｻｸ、ｿﾝｹﾝ、ﾄｳﾀｸ
の顔番号順に登録されています
ただ、win定番シリーズは暗号化されているのかエディタでは
見つからなかったようです。

今日地デジTV買ってきた

>>35
おめでとう
そのＴＶで三国志２やろうぜ

I-O DATAで9801実機にも地デジにも対応してるモニタなかったっけ

ほう

文醜の顔真似は誰もが通る道

次は満寵だな

お満寵

僕の精巣も満潮です＞＜

陳茎です　陳頭です　陳乱です　陳倫です
陳撫です　陳振です　陳強です　陳醜です
陳吸です　陳耐です

おまんちょ

王　満項

なんのスレだｗ

陰部を如何に三国志の武将っぽく言うスレ

久々にシナリオ1でプレイしたら、
王朗は1月に死ななかったけど、
虞翻が劉焉に引き抜かれた。ｶﾜｲｿｽ

久々のせいか、民忠の上げ方は100づつのが得なの忘れてたｗ

結局は、191年7月に曹操に捕まり切られましたとさｗ

合掌

>>49
無理ゲーだよねｗ

(´＾ω＾｀)

何とか降伏しないフラグを外せないものかのう
顔グラに仕込まれてるとなるとどうにもならないのかなぁ

1.仮想モードでやる
2.最初から配下で始まるよう改変
3.顔を変える

勧告の使者を選ぶ時に相手君主を操作可能にするとか

そもそもwin版は改変しても起動大丈夫なの？

シナリオファイルだけいじる分には問題ないみたいだぜ

>>55
顔番号で降伏フラグ持ってるから、.exeのB7CF0からB7D0Fの
A1 00 00 00 67 00 00 00（略）を
00 00 00 00 00 00 00 00（略）にすれば。
起動が不安なら元のをとっときゃいいさ。

>>57
あ、>>52にレスしてあげてくれ
・・・まあいいや
前スレでは、WINでは顔番号が違うのか？見つからない〜
みたいな話で終わってたけど、ちゃんと出来るんだなー

>>56
コーエーのくせに、FC版�UとかPC版�Yみたいにチェックサムエラーで
起動させないやつ付けてないのか？という疑問があったもので。

>>58
いや、>>52がwin版かどうかわからなかったから。

すまぬ…SFC版の話なんだ

ほら。

SFCなんか超余裕じゃんか

TEST

>>60はちゃんとできたのかな

【呂蒙】

統率92　武力78　知力88　政治　72　魅力81

どこの誤爆か知らんが、三國志IIには統率や政治はないぞ

それマルポ荒らし野郎だから

ＩＤストーカー乙

まとめサイト亡くなった？

>>69
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1267929414/33

積んであったWindows版をプレイ。OSはXP SP3 32bit版。

なにこの操作性の悪さ。
移動先・輸送先は間違える、国を右クリックしてもメニューはマトモなの出て来ない、
戦場で隣接した敵武将を右クリックしたら一斉攻撃とか突撃とかのメニュー出せやゴルア！と
オブジェクト指向プログラミングの出来ない奴はWindowsアプリ作るなベタ移植しとけと
まあインターフェース面の糞っぷりは仕方無いにしても…

おいおい、カンフクだの王朗だの、本国落とされて兵糧攻め一発で死ぬの明白になったら
自発的に放浪の旅に出ろよ。。。
第1番目にターンが回って来る筈だから余裕だろうがよ。
PC-98版なら採用してた思考だぞ、と。

あと、公孫サンを攻めたら、戦場で城周辺の武将が突撃ラッシュ。
おまえら連携して一斉攻撃しろよなっていう。
こっちは各個撃破して一斉攻撃。トウタクも同じパターンでサクサク。


あと驚いたのがエンショウ（こっちは曹操）。
いくら同盟を結んだからって、本拠地に2万と兵を置かないってウカツすぎるだろ。
速攻で同盟破棄、兵4万で攻め込む。エンショウが退却に失敗したから叩き斬る。楽勝すぎ…。

曹操と顔良って相性悪いのかな。戦場でトウタクに寝返りやがった。
次に捕らえたら叩き斬るわ。。。

あと張コウ！おまえ何度裏切るんだ！いい加減にしろ！
リカクでプレイするならワザと殺して張コウ君主もアリかも知れないけど。。。

慣れろ
出るよ

張コウ・ホウ徳・魏延を信用するのは素人

軍資金がしこたまある国には
怖くて呂布とか張コウなんか出陣させられないわ
MSX版で１月で５回くらい旗印を変えられた

その軍資金が欲しくて攻め込んでるのに一日100ずつ使われるしな。

引き抜きで本来の君主の所に行きやすいようにしてるのかもしれんが、
そのくせ張遼や趙雲は義理堅いしな

馬謖は弱いくせに一騎打ち勝手にやるから困る

それでこそ馬謖だろｗ

空気読めない子だからこそ馬謖

周ユさんも結構空気読めないよな

うちのシバイさんも武力上げたら一騎打ち始めたよ

勝手に一騎打ちに名乗り出る奴は野望が高い

>>79
さっき一騎打ちに出て行ったわｗ

>>75
敵の財産を奪うのも面白さなのに、
最近のは無くなってしまったな
つまんねーこったな

たった今趙雲が朱霊に一騎打ちで負けた

WIN版って、中古以外はもう売ってないよね？

IIめあてでII/III/IV with PKのWindows版セットを昔買ったのだが
これって貴重品だったってことなのだろうか
当時の定価で\7,800だったらしい

結局IIしか遊んでねえ
IIIとかIVとかのチュートリアルっぽいのってないのかな
インスコすらしてない　XPで動くか確認してない　Vistaや7は持ってない

　　　　　　 　／￣`（ﾌて´￣:｀:ヽ._　__
　 　 　 　 ／　　　　 ゝ(´￣｀ヽ::／ヘ::｀ヽへ＿
　　 　 　/ 　 　 　 ノｸ´￣:¬／::::::::::::!::!:::∧し　ヽ
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　　　 ／ ソ::∧///__/_i/__|::/ :|:::! 　 　 　 　iヾゝ
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　　 　＼ヽ {⌒i | !|:|で;;ﾞj､ |′ ｌ:! _.,,､、`　/　 ∨￣
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>>87

いつまでもオナペット

チュンリーはみやむーしか認めない

>>84
ドラゴンシュレイヤー�U

>>90
ザナドゥだっけ

駆虎の計が楽しい。
バシバシ独立させまくる。地図は常にカラフルで武将引き抜きまくる。弱体化したところで攻め込む。
次第に武将の密度が低くなってくるので、その時は太守に敵中作敵をしかけたのちに攻め込む。残りは逃げるので敵国もまとまった数になる。
そして二虎競食の計。なかなか戦争しない時は攻められて欲しい国に敵中作敵を仕掛ける。すると慎重な君主も攻め込んでくれる。
滅亡した君主が出たら…駆虎のけい…始めに戻る。
武将は魅力が大事だな。
鬼門は劉備、劉表、劉璋、陶謙。

でも、もう飽きた。何か新しい遊び方はないものか。

魅力高くて武力ソコソコだったからって司馬仲達を太守に据えつつ侵攻してたら駆虎くらったでござる

野望高い武将はcom戦でもあまり使う気がしない。
司馬懿や徐晃、曹仁は駆虎プレイではタイミングを考える。曹軍が一気に弱体化する事があるからな。
スーファミ版は突如夏侯惇が独立したりしてたけどあれは何故だったのか。

埋伏の毒武将が敵勢力の末席に座っているのを見てニヤニヤしてたな

SFC版のシナリオ１で１人全君主プレイして、PC君主を保護プレイします。

カコウトンは、いとこ故、野望あるのは当然

PC98版、バイナリエディタでセーブデータ解析したなあ。
たしかけっこうめんどかった記憶。
98版のツールがほしいこの頃。定番もいいんだけど、やっぱ98版がええ。

�Uは武将並び順用のアドレスがあるんだよな。
これを間違えるとエラーで停止したり、在野や他国の武将が
後ろに連なったりしちゃって。
俺の場合、セーブデータは殆ど弄らずに遊んでた。
シナリオデータを直接弄ってた。
�Vは暗号化されていてそれができなかった。

荀ｲｸ
39 06 00 00 61 27 59 56 52 4D 00 5B 01 FF 00 05 00 00 E8 03 64 00 0A 00 00 A3 58 00 E4 A4 EB A1 00 00 00 BC DE AD DD B2 B8 00 00

郭嘉
6A 09 00 00 61 27 56 57 54 52 00 56 01 FF 00 01 00 00 E8 03 64 00 0A 00 00 A0 10 00 8A 73 89 C3 00 00 00 B6 B6 B6 00 00 00 00 00

張魯
3C 1D 01 00 50 46 58 49 4B 52 0B 64 01 FF 00 50 00 04 10 27 E8 03 0A 00 00 A1 7B 00 92 A3 98 44 00 00 00 C1 AE B3 DB 00 00 00 00


5:知力 6:武力 7:魅力 8:義理 10:野望 12:忠誠 16:相性
19-20:兵士数 21:武装 23:訓練 27-28:顔グラ

これくらいしか解らなかったorz

IIのスレって一本化できんもんかな。


>>100

PS版だが、ここ参考にしる
ttp://www.geocities.jp/aiharatomoya/san2/san2par.htm

２５年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった
中曽根首相のときの日本をフィクションで描いています。
バブル経済前夜でした。
これが小泉首相のときの竹中平蔵による改革へとつながり、
今の円高、野田首相の進めるＴＰＰとも通じています。
ゲームの気分転換にどうぞ。ゲーム関係の情報もあります。

１９８６年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/

もう一つあるんか？

何にも考えずやるには調度良いバランスね

姫を与えても忠誠度が落ちなくなるだけで相性は変わらないな。

ドラえもん のび太の三國志�U

災害の音にビックリする

ねたなし

SFC版のエディター作っているんだが需要あるかな。
武将能力や都市パラメータの他、顔グラ、大文字フォントもドットエディタ機能つけていじれるようにした。

ただ空白地に君主や太守を置くとバグってしまうのが解消できていないので今んとこ未完成です。

お願いします

>>110
どうぞ
ttp://hpcgi2.nifty.com/arti_factory/cnt/dcnt.cgi?n=8

いただきますた！
さっそく使ってみます。

すいません、ちょっと値入力のところで不具合があったので修正しました。
ついでに機能追加してます。
DLのアドレスは>>111と同じです。

男性

男女

うん

顔グラに仕組まれている隠し補正（降伏勧告無効フラグ等）もいじれたら素敵ですね
完成お待ちしております。

あれの変更は楽だろ
エディタ使うまでもない

あれは普通にバイナリエディタでやればいいわな。

>>113の修正版に追加されてなかったっけ？

毎回ここで告知するのもどうかと思って書いていませんが新バージョン（V1.0）を昨日うｐしました。
新たに戦場マップをいじれるようにしています。

>>116
顔IDに紐つく情報は親武将、降伏勧告、寿命くらいだと思いますが、、3つとも既に実装済みです。
他に何かあるようだったら探してみます。

とりあえず蒋欽と陳琳を入れてみようかな

呂布シナリオは臧覇や曹性を足すのがいい

>>120
これの漢字ってゲームに登録されてないのもエディットできるの？

>>123
ゲーム内で使用されている漢字（フォント）を書き換えるだけなので
新しく追加できるかという意味であればできません。

ＳＰ戦利品に変更しても取得時のフラッシュと効果がないな。
取得率を変更できればいいのだろうけどなかなか難しそうだ。

三国志�Vでも誰かエディタ作ってくれないだろうか
新武将エディットしたい

バイナリエディタでやったらええがな。

>>120
エディタの新君主の数字と対応する漢字の一覧表ないの？
数字だけ書き込むようになってても漢字がどれか分からない

>>128
どうぞ
http://homepage2.nifty.com/arti_factory/san2/san2editor_font.html

今配布しているVerでは数値を入力したとき文字プレビューされる機能つけてます。

いただきました。
おお、エディタが便利になってる。

新君主配下武将の名もエディット出来る？

うお・・・こんな便利なものが・・・
マスクデータいじれるのありがてえ
楽進をまともに使えるようにしてくる

>>131
できますよ。

あれからまた色々修正したのでまたうｐしました。
>>109で書いた武将並べ替え機能の不具合も解消しています。

前のバージョンのエディタファイルはそのまま捨てていいのだよね？
まだ使ってなかったけど

>>134
はい、捨てちゃっていいです

こんな出来のいいエディタが
こんな時代に出来上ってくるとは
おもってもなかった。作者の方thx

今まではエミュでPC版を、バイナリ
エディタいじりながらやってたけど
SFCに移りたくなった。
でもSFCは貂蝉とかないんだよねｗ

SFCはオリジナル顔が少し増えてるなぁ。
ウキン、ガクシン、リテン、リュウホウ、ソウヒョウなんかは
PC版でモンタージュだった。

今風にデータを調整したの誰か作って

今風（）

武将をすべてイケメンにすればいいんですねｗ＜今風

顔じゃねーよｗ
楽進とか最近はデータ良くなってるんだよね？

うーん、最近は武勇系と統率系が別れてるイメージがあるよねえ。
それを「武力」だけで表現するのが難しいのかもしれないね。

朱治とかどうやって能力割り振るかけっこう悩むよなｗ
しかし本作の張儁乂と楽進の能力差はなんなんだろう

やっぱりFC版のグラと音楽が好きだなSFC版はどうも慣れない
FC版だとマスクデータ変更できないんだっけ？

風雲録とかこれとかSFC版は音がペラペラで当時泣けた

カシオペアのサウンドウェアが重厚だったからなあ

バイナリエディタで弄ったときと同じ症状が解決できない。
色々弄った後、190年以降の在野武将がきちんと登場しますか？

マスクデータが劉備と同じで信用100の君主でも忠誠度が落ちる
ということは劉備になんらかの補正があるのかもしれん。

>>146
試してみましたが出ないですね。
登場年だけ書き換えても登場しないのは次武将アドレスが
関係しているのかもしれません。
そこんところ調べて手直ししてみます。

>148
次武将が元々最後の高定だけ00 2Eで何か特殊なんだっけな
これがクリア出来れば最高です！

>>149
修正版をアップしました。
軽くテストしたら問題無かったので症状解消できているかと思います。
http://hpcgi2.nifty.com/arti_factory/cnt/dcnt.cgi?n=8

>>146で書かれている「190年以降〜」がヒントになりました。感謝です。
原因については改造板に書き出していますので興味ありましたらどうぞ。

>150
めちゃくちゃ対応早いｗ
遊んでみます。感謝感謝。

>150 Ver1.3.3がうｐされてないよ？

バッキャオンナー

GW中、ずっとデータ弄ってた

マジで？

>154　age てくれ

sage

age

hage

mage

人気無い

人気あるよ！

2週間

我々は待ったのだ

1ヶ月

呂布の相性は15と45どちらなのでしょうか？
攻略本だとどちらの書かれ方もされています
シナリオ2の君主の呂布が45、シナリオ1の呂布が15とかでしょうか？
呂布の相性は15だと思っていたのですか、シナリオ2君主の呂布で田豊を登用したらいきなり忠誠度が100でしたので疑問に思い

シナ１馬騰で呂布登用したときも100近かった覚えあるからおそらくどちらも45

Win版のデータを今確認したが、両方45だな
15って書いてあるのはどの攻略本？

>>167-168
そうですか45ですね　ありがとうございました
攻略本というかハイパーガイドブックというやつでした
主な武将が図で相性0-100の間に配置されているのですが、呂布の配置場所が10−20の間なんですよ
全武将データが見れる武将データ一覧では45になっているんですが

手元の三国志IIハンドブック43頁でも呂布の相性は15くらいと記載されてる
SFC版を解析すると45

このループしない相性システムは好きじゃないな

まあ２で相性が導入されて、そこでの反省点あってこその
次回以降の仕様だからねぇ。

つらい…。
このゲーム何度もやりこんでいるけど、
自分の君主が代わって配下の忠誠度が崩れるの、本当につらい。

君主と相性が１違う武将でも、90前後になってしまう。
相性が10違う武将だと、80をきってる。
相性が50も違えば、50前後…。

忠誠度ゲームだよね
君主は最初から最後まで褒美以外のことできない

>>172
だからこそ敵君主が死ぬとメシウマ

美女or装飾品を与えると君主との相性が良くなるみたいだけど、
曹操が孫権に与えると数字的にいくつ相性が近づくのかね

ぴったり同じになるもんだと思ってた。違うん？

分からない
過去スレ見たらこういうのあった

227 ：名無し曰く、[sage]：2006/12/14(木) 00:00:22 ID:TXIvR/9U >>222
送られた武将と君主との相性度は｢ランダム数値分、多少改善される｣のであって、
そんなに劇的には変わらんベ。>アイテム姫or装飾品効果
多大な期待は禁物。

書物や刀でも上昇値は一桁がいいところなんだし
そこを考えたら、あまり多くを求めるのが無理な話だろう

>>175-177
>>172を書いた私がお答えします。

相性が近くなるって攻略サイトにも書いてあったけど、あれは間違い。
忠誠度は下がらなくなるけど、相性は変わってない。

君主交代のときは、もともとの相性を基準とした忠誠度が変化する。
でもその後も、忠誠度が下がらないというのは続くみたい。

美女をつけてある趙雲は、一度は忠誠度５０台に下がったけど、
その後自然減少することなく、今は100で安定してる。
魅力100になっているので、太守にして忠誠度回復役になってもらってる。

なんか文がおかしい。

君主交代のときは、もともとの相性を基準として忠誠度が変化する。
ですね。

Ｗｉｎ版のセーブデータで確認してみた

相性40の袁紹が、相性5の張コウにアイテムを与えると
相性が22に変化した

相性1の曹操が、相性99の周瑜にアイテムを与えると
相性が50に変化した

2例だけなので確定ではないが、まぁ見たまんま
相性差が現在値の半分まで近づくと予想できる

ＳＦＣ版でスーパーアイテムはどれくらいの確率で出るんだろう。
相当やりこんだけど大昔に一回しか見たことがない。

>>109
新武将の能力値の変更は出来ないの？

MD版、電池切れでセーブできんorz

帰化━━━< ｀Д´>━< ｀Д>━< ｀>━<　　 >━( ｀ )>━(∀｀)>━<(´∀｀ )>━━━!!!!

>>183
アドレスがわからないので実装してないです

こうなったら
カートリッジの中開けて電池交換手術します
とりあえずハンダコテとＣＲ２０３２買ってきました

少しでも長くバックアップできるよう
ＣＲ２４７７に変更します

>>186
ならば特定の新武将に指定はできない？

新君主と新武将プレイで最短クリアは何年何ヶ月ぐらい？

武器屋に依存

帰化━━━< ｀Д´>━< ｀Д>━< ｀>━<　　 >━( ｀ )>━(∀｀)>━<(´∀｀ )>━━━!!!!

ガチで11と間違えた
ガチでした

懐かしいゲームだな

ああ

雑誌・コンプティーク(だったと思う)に怨念イベントが載ってたけど実際にあるの？
袁紹が劉備を攻め滅ぼして斬首したときに「この恨みをはらさでおくべきか」と表示し
遺臣の趙雲が「劉備様の無念は私が晴らします」と言う写真があった覚えが。

PC版の仮想モードで出るはず

なるほど、よいことを聞きました。
ありがとう。
今度遊んでみます。
なんだかんだ言ってこのゲーム奥が深い。
………あ！今遊べるのはWindows版だけだ。
PC-98版はどこにしまったかなぁ？それに動くのか心配。

追記
エミュは嫌いだから25周年記念パックは買いません。(笑)

日中友好

IIは相性が邪魔なんだよ
相性とかそんな底辺オカルト層とガキのお話だろという
蜀の皆さんが魏にいけなかったのは魏の採用基準に引っかからなかったのと
曹操が認めない既得権を守ろうとしたからで相性ではなかろうものを

つ関羽
つ徐庶
つホウ統
つ陳登
つ陳珪
つ姜維

うざ

>>201
元々正史準拠じゃなくて演義準拠のキャラゲーだもん
それに�Uは嫌悪武将とかないから良いじゃん
信用度上げときゃ敵中作敵で関羽に劉備裏切らせたり出来るし

三国志2だと初期のシナリオだとこっちがめぼしい武将引き抜き放題
敵は忠誠度が上がらず兵士を預けない状況が多くてなんかスカスカになる。
上級モードで遊んだら劉表が毎月10万の兵士で攻め込んできて面白かった。
カス武将にも兵士たくさん与えるから豆腐のようにやっこかった。(やっこいは方言)

1ヶ月

（"なすび"は奈良時代の言葉）

コメ支援

一週間

保守

こちらを保守していなくても、三國志IIのスレはもうひとつある
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1267929414/

そいつは順番君だから

【光栄】 初代・三國志スレ 【猛将郭図】 その2
743 ：名無し曰く、[]：2012/12/26(水) 01:12:13.11 ID:PYOLUjZ2
保守

三國志II シナリオ4
210 ：名無し曰く、[]：2012/12/26(水) 01:12:36.58 ID:PYOLUjZ2
保守

三国志III　シナリオ6
123 ：名無し曰く、[]：2012/12/26(水) 01:13:01.01 ID:PYOLUjZ2
保守

三国志４ part4
270 ：名無し曰く、[]：2012/12/26(水) 01:13:22.73 ID:PYOLUjZ2
保守

なんだ。
上にも似たようなのが並んでるから熱心に保守してるのかと思ったけど
それも同類なのかね……。

玉璽が見つかりました！

あけおめ

創業未だ成らずして２０１２年ついに逝く

また順番君か

順番君にストーカーしてるお前も同じ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

age

三國志II シナリオ4
220 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:32:35.34 ID:LAavpScH
age

三国志III　シナリオ6
134 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:37:17.95 ID:LAavpScH
age

三国志４ part4
280 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:40:00.58 ID:LAavpScH
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三国志V(三国志5・三國志�X) その26
314 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:41:37.45 ID:LAavpScH
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三国志６(�Y)を語ろう 会見６人目
167 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:42:55.81 ID:LAavpScH
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【三国志7】三國志VII 12回目
651 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:43:54.74 ID:LAavpScH
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三国志8・�[　part22
218 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:45:17.54 ID:LAavpScH
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三国志9　三國志�\　part99
498 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:46:09.95 ID:LAavpScH
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【PS2】三国志10 三國志�] part23【PC】
234 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:47:16.51 ID:LAavpScH
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【三国志11】三國志11 Part100【ピ賈充の落雷】
466 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:48:23.67 ID:LAavpScH
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【三国志12】三國志12 Part47
60 ：名無し曰く、[age]：2013/01/25(金) 14:49:18.63 ID:LAavpScH
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三国志の話題が好きなんだろうよ

自分から振る気は毛頭なさそうだがｗ

>>221
おいIDストーカー
俺はレスの多いスレにわざわざageは書かないぞ
捏造してんじゃねーよクズ

と思ったら俺じゃないな
別の奴が順番やってるのか

にしても何で初代三国志には書かないんだ？ん？

初代は俺はやった事が無い。
リターンズ買ったけどシナリオ1では馬騰で遊べんし。
但し、データいじくれば遊べるようになるらしいが結局試していない。

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こっちは停滞してるし、もうひとつの板は荒れてるし。
三国志�U板は、もう終わりかな…

ネタが無いから。
それにしても呂布より寝返りやすい魏延には困ったもんだ。
何であんなにひどい義理設定なんだ？

板じゃなくてスレな

あの頃の光栄査定ははちゃめちゃでぶっ飛んでるな
魏延の裏切りはやむをえない裏切りなのに
孟達も極悪扱い

>>233は韓浩か全�j

演義補正でしょうがないね
諸葛亮＝神　それにはむかったり気に入られなかった奴は悪
これが三国志ゲーの覆せない現実

>>231
呂布(義10野90)より
魏延(義35野81)が裏切りやすいことは無さそうだが。

公孫淵(義10野94)なら分からなくも無いけど

劉備も曹操も人徳も義理もないよねｗ
関羽見つけたら恩のある袁紹からさっさととんずらしたり
劉璋はめて蜀乗っ取ったり

そういうことを言いたい年頃なんだろうな。

>>236
それ以外で作用しそうなのは相性くらいかな。

相性が君主と10差以上ある奴は
問答無用で処刑・解雇にしたほうが
ゲーム進行速度的にいいな

ただ、このゲームは統治国に最低一人(=太守)がいないと領有したことにならんから最終的に人数には注意。

>>237
正史だけで判断すればちゃんと不徳な人間って評価になってる
それ以上に功績が大きいからその部分が霞んでるけどね
そこに演義の創作が加わって今の評価に至るというわけ

大事を成し遂げるのに人格は邪魔になります。(きっぱり！)
おそらく他人もひれ伏すような人格者は同時に疎ましく思われる。

クラシックゲーム館でやってるけど
けっこう面白いな

やっぱりこの頃の光栄ゲームはテンキー操作に限るわ
体が命令覚えてるぜ

ところで、貂蟬のイベントって史実モードでもおこったっけ？

>>245
自己レス
史実モードでも起こりました

昨夜はお楽しみでしたね

曹昂は逃がされ続ける

孫権が戦場でとっ捕まって斬首されると正規の後継者が登場する前だと陸遜などに継がれて困るんだが…。
虞翻が他勢力に登用された後に王朗がとっ捕まって死んでも何の問題も無いんだけどな。

久々に統一までプレイしたけど、テンポ良くっておもしれえ
俺的には光栄三國志の最高傑作だわ

三国志2は戦闘が全てだからな。
戦闘でのポイント
・一騎打ち(断ると2割くらい全武将の兵士が減る。相手のほうが武力が高いと勝った後に武力が上がる)
・一斉攻撃が1度で終了じゃなく、攻撃参加武将数の2乗の攻撃回数になる
・伏兵(知力90以上は被害防止できる)
・火計(COM側が有利な印象もあるが…)
・共同作戦で協力勢力が寝返る事がある(わざと敵に寝返るように仕向けることも可→その後信用度ガタ減り)

能力パラメータが少なくて武将の個性が出辛いところもあるけど、
逆にこれぐらいの方がシンプルでいいわ
義理、人徳なんかの隠しパラメータもいいスパイス

ボードゲームとしてはこれくらいがいいよな
シナリオと武将増やしてエディタ付けてくれたら末永く遊べる

忠誠度のまとめ上げができれば最高だった
君主太守のお仕事は褒美のみだからなーｗ

あと30年後くらいしたら有志が作ってくれるかもな
三国志9でもまとめて探索作った奴がいるし

光栄によるリメイクはまったく期待できないもんな
まずマップ構成いじるだろうし
戦闘システムもいじるだろうし
内政も外交も計略もいじるだろうし

>>256
それよりなによりWindows版の最悪最低なUI

3でMAP移動が街道化してから一気に光栄三国志に対する熱が下がった
小学生の頃ながら「変えるのそこじゃないだろ」と思ったのはいい思い出

三国志2は各勢力の馬移動が画面に出てくるけどコンシューマ系の三国志5でもそれがあるの？
ネット上でそんな記述があったのでPC版しか遊んでいない俺は「？」と思った。

>>258
一国増やすと敵対勢力との接触が一気に増えるのがいいんだよね

西涼から領土拡大すると焼く前のホットケーキの生地がドバドバ漏れ出したような感じになる。
早めに長安や漢中を飲み込んで、と。

侯成が好き

南岸沿いの国の設定が適当すぎる。
統治前は民忠も低けりゃ土地の価値も低いときた。
それに比べると4国なんてド田舎のくせに劉備が最初にいた場所だからと変な補正がかかっているっぽい。
平原があの場所ってのも無理があるし、国の位置に関しては三国志3から確立したのかな。

最近は無能であるって事が広く周知されて厨房の能力下がってきたけど
2の厨房はやたら能力高くて笑う

厨房って、孫権の字のこと？
それはそうと、歴代の孫策は知力が高いけどなんで？

豪族がひしめいてて一枚岩じゃない呉を統率したんだから
頭いいんじゃねーの
仙人もどきを邪教扱いしたのも頭いいわ

劉禅は巫女もどきの口からでまかせを真に受けて姜維見殺しにしたし

彼我の戦力差を鑑み、降伏は規定路線でした。しかしそれが君主の決断では国に殉じた
者達が浮かばれません。丁度託宣が云々と抜かす佞人がおりましたので、好機、仮令自分
が昏君の謗りを受ける事に ／￣￣￣￣￣￣￣＼に誇りある最後を迎えさせてやりたい、
＼それが自分が皆にして ｜ いいからもう帰れよ｜き父も必ずやこの決断を諒としてく／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

孫家（100）と呉将（90）は相性値の差が10差なので
忠誠がポツポツ下がってきて困る。

曹家（1）と魏将（10）は9差で、わずか1ポイントの違いだが
10差の状態と比較すると、これはずいぶんと下がりにくい。

好意的に解釈すれば忠誠度の落ちやすさが何段階かに分かれてて
9と10が境目なのかもしれない。

他に考えられる理由としては
？呉と魏の武将や君主の方になんかの要因がある
？たまたまそういうケースが多かった
？ただの印象論

そのうえ落ちやすさが相性差1毎に微妙に反映されるような仕様だったり
機種によって違う可能性もあるからなんとも言いようが無い

曹操はマスクデータの人徳がちょっと低いからかもしれん

ごめん、曹操のが下がりにくいって書いてあるな

>>263
公孫[王賛]の隣で袁紹に接していない
袁紹が公孫[王賛]に攻め込むと劉備が援軍に来れる場所
……と、イメージで決めたような気がする

国力の劉備補正は19国が顕著だった
袁術統治下なのにやけに豊かになってる

19国ってもっとも人口が多いところになっていた憶えが。
劉備補正なら4国(だったと思う)の土地の価値の充実っぷりを思い出す。

やはり2を2たらしめるのは曹豹の存在に他ならないだろうな
あの驚愕のステータスを誇った頃が懐かしい・・・

131915だっけ？
調べてないからあってるかわからんが

馬を駆ってよその国を通過しようものなら発見即斬首だったな

　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜　とうたくと　どうめいを　むすびに　いってきます
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　王朗　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　やめてください　しんでしまいます
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　虞翻　|

>>275
調べてみたら知力13武力19魅力15に加えて義理12人徳18だった
唯一10代超えをしている野望すら32で初登場時50歳という抜群の数値の数々
宝物補強+君主指名をしたとして天下統一と寿命のどちらが早いやら・・・

でもある程度人材そろったら君主の能力意味ないからなー
忠誠度上げやすいかどうかってだけ

本拠地に殆ど配下を置かないで好戦的に叩く私に隙は無かった

武力の高い君主だと延長戦のときに援軍に行くと少し有利かも。
延長戦の時点で君主ではない総大将の兵力が削られている場合
延長戦突入で君主で救援に行くと総大将が代わって楽になる。
でも、ある程度なれたゲーマーならそんな馬鹿試合するまでも無いんだろうな。

せめて3が都市制でなく2の国土制をそのままにしてたら1つの完成形になったろうに
政略の細分化や身分システムという目を見張る機能が充実しているだけに残念だ

最大6ヶ国隣接の国土制から
最大でも3ヶ国の街道制になったせいでこれ以降のシリーズは興味薄れた
攻めのパターン激減しすぎ

「 >>283は光栄の情に薄い者です」

勝つ気ない戦さに共同軍依頼して間接的に相手の戦力減らすの楽しすぎるｗ
孔明が出張ってきて敵に囲まれてボコられて退却して捕まったのは笑った
即退却して引き抜いたったｗ

でも突撃されて首チョンパの恐れもあるから
登用予定者がいるときは慎重にやったほうがいいな

あ

共同軍の近くに火をかけると裏切ることがあるからおもろいよ。
両方とも撃退できたら飯が最高にうまい。
…鬼畜だが。

創業未だ成らずして桜塚やっくんついに逝く……

>>290があとをつぎくんしゅになりました

へいそつのかこうとんです。

よろしく。

1番目 王朗 戦略中
ﾊﾟｶﾗｯ ﾊﾟｶﾗｯ ﾊﾟｶﾗｯ

王朗に比べると稀だが
孔融もたまに捕まるな

虞翻は南方を逃げ回れるが
武安国は秋になったら確実に死ぬ

8国は周り全部が他勢力が領有済みだったっけ。
秋になったら攻め込まれるってこと？

曹操か猿詔の格好のターゲット

あ、猿詔は初め韓福めあてかな

桜塚やっくん、エンタ出演ならずしてついに逝く。

小梅太夫が後を継ぎました。
小梅太夫「先帝の無念を晴らす！」

もしかして面白いとでも思って書き込んだのかな。

現代の人間の死をネタにするのは禁忌に近い何かがあるし。

♪もしかしてだけどー　もしかしてだけどー
　　>>296と>>297って嫉妬してる長井秀和じゃないのー？

ま〜ちがいない (｀・ω・´)

>>298
コーエーは…追悼便乗商売をやったと聞いているのだがやっぱり不謹慎だよ。
歴史上の人物の死をネタにするのはしゃーない。

このゲーム武力の高い君主のいる国って一騎討ちだけで滅ぼせるよね。武力高い武将を全員負傷させたら君主みずから一騎討ち受けてくるし。

武力差20以上ないと君主は受けてこないんじゃなかったっけ

その２０以下武将でけっこう勝っちゃう。

>>300
ごめん、単純に面白くない。
不謹慎とか関係無く。

郭シを敵とまとめて処分しようと
捕まる目的で出陣させたら
太守曹仁を撃破したでござる

♪なーにー？　やっちまったなーーーー
　　　　　太守曹仁を撃破　太守曹仁を撃破

台風
↓
香水
↓
１７５
↓
疫病
↓
半裸ん

伊豆大島の現状は？

どうせなら全部ふざけた語句にすればよいのに。
た威風
え？奇病

…すまん、面白くないな。
関係ないが、タイ風焼きそばは台風焼きそばのことかと思ってた。

台風焼きそばのことかと思ってた
ワイルドだろぉー？

相性20に裏切りカス野郎が集中しすぎw

状況的に逃げるしかなかった奴まで裏切りカス野郎扱いされる悲しさ
魏延とか孟達は同情するわ

張遼(降伏)とか徐晃(調略された)とか、主が変わったものは忠義者扱いだったりするし。
でも張ｺｳ(武力90)とﾎｳ徳と魏延は寝返りやすい設定になっているね。

史実モードじゃ訓練要員でしかない
忠誠度99も70も変わらんこいつら

蜀漢の益州組も大して変わらんはずなんだがなぁ。

孟達、法正、張松、呉懿、厳顔、雷銅、呉蘭、李厳etc・・・

>>312
徐晃はとくに「忠義者」でもない
普通に戦場で寝返るよｗ

>>314
そいつら全員が戦場にて金で寝返るね

魏延は別に寝返ってないよね。
諸葛孔明から嫌われて養宜にも嫌われただけの話。

そういえば夏侯惇が戦場で寝返ったことがあったのを思い出した
三國志II における金の力は偉大すぎるなりｗｗｗ

張遼や夏侯淵も寝返った気がする

淵はどうだったかな
張遼はさすがに寝返った記憶はない

張遼は寝返るよ。
S2呂布やってた時、忠誠度92あったのに寝返えられた。

忠誠度92じゃあ義理88の張遼でも寝返るよ

調べてて気になったのが陳泰が義理41野望84なんですが
こいつなんか悪いエピソードあったっけ？
ちなみに魏延が義理35野望81、董卓が義理40野望95

司馬昭一味と思われたんじゃね

>>316
初対面でいきなり反骨の相だの信用できない顔つきだの言い出す孔明に引いたわ
韓玄裏切ったのだって韓玄の部下の命をなんとも思ってない言動が元だし

高貴郷公が殺されると、宮中の内外は動揺・混乱した。司馬昭は事態を収拾するため、陳泰に相談した。
司馬昭「どのようにすればよいか」
陳泰「賈充たちを斬り、天下に謝罪することのみ」
司馬昭「それ以下で済む方法はないか」
陳泰「それ以上の方法（＝首謀者である司馬昭の死）はあっても、それ以下はあり得ません」

昔の作品だから仕方ないとは思うが
このエピソードが好きな自分としては�Uの陳泰がそんな人物評価なのがショックだ
知力79・武力79・魅力44という能力値も酷い。

ま、歴史ゲームとしては初期の頃の評価だし
今更そんなに目くじら立てても仕方ないw

ウ禁・李典・楽進さんのこともたまには思い出してあげてください

昔は三国志の資料とか少なかったみたいだしね
日本と中国が仲悪かったりとかあったし

そんなわけねーだろｗｗｗｗｗ
三国志なんて超古典じゃねーか
演義も正史もハイショウシの注も江戸の昔から充分な資料あるし

ほんの少し前まで一般人が読めるのは
吉川、演義の立間訳、横山の漫画だけ。

正史は魏書などの一部が資料的に抄訳されていただけで
90年代末に筑摩が出すまで刊行されてないはず。

筑摩文庫正史の底本は、89年に完結した世界古典文学全集本三国志だと、文庫に書いてあるんだけど。
魏志なんかは70年代末には刊行されているらしい。

でもお高いんでしょう？ってレベルで今に比べれば費用と手間がかかったと思う。
初期の歴史ゲーが良かったから、歴史を知ろうとする人の裾野が広がったっていう側面もあるし。

筑摩しか正史の訳出てないよ。
徳間とか他者で出てるのは、完全に訳されたのではないし。

横山光輝は資料なさ杉でめっちゃ苦労したって供述してる
だからみんな同じ顔

昔は中国行くのにも一苦労だしなあ
渡航したところで行ける場所も限られるだろうし

横山光輝が苦労していたのは国交正常化前後の、作品で言えば主に前半部分
三国志�Uを開発していた８０年代末と一緒にするのは横山先生に失礼

それに三国志だけならともかく初期の信長の野望でも
めちゃくちゃな数値つけられてる武将は多い
史料不足と時間が足りずやっつけ仕事というのが半々くらいだと思う。

その代わり、光栄は史料が充実してからはぶっ飛んだ武将設定になったりする…。

「3594」の劉禅ですか。
「�U」で再現するのも面白いかも。

両者とも基は演義だし、全集なんて配本のチャンスにそうめぐり合わんし
80年代末もテキスト的史料におかれてる状態はあんま変わらんのだけど
横山光輝の場合は画を描かなくちゃいけなかったから
初期は資料不足で相当苦しんだだろうな。

人形劇三国志のころには、三国時代の画をつくるのは
深刻な問題ではなくなっていたのだろう

>>336
ある武将は三国志演義を基に能力を派手に、
演義では活躍が無い武将だが製紙では活躍してた武将はそっちを基に能力をかさ上げ、
信長の野望とかでも、ある漫画で活躍したら上げるとか、そんなのを繰り返してたら
ゆとり運動会みたいにみんなインフレしていくっていう。

×製紙
○正史

信長と三国志シリーズの初期は、担当数人で試行錯誤で能力決めてたんだからしゃーなし。

能力のあまりの低さで、末裔に抗議された武将いなかったっけ

＞信長の野望とかでも、ある漫画で活躍したら上げる

花の慶次ｗｗｗ
それまで超無名武将だったのにｗ

>>343
あいつ大したことやってないもんな
並の武将だよ

一人ぐらい （能力値が）自由な奴がいても
いいじゃないか

曹豹「・・・」

その意味では群雄伝の直江加熱具の能力値は比較的忠実だったかもな
政治はともかく合戦上手とはいえない

群雄伝にはなんとか図書の助とかいう曹豹みたいなやつがいて
光栄のゲームパラダイスって雑誌でネタになってた。

>>348
せつこ…それは風雲録に出て来る松本図書助

毛利輝元　政治90戦闘87
織田信雄　政治78戦闘67
赤井直正　政治25戦闘19
磯野員昌　政治47戦闘26
蜂須賀小六　政治28戦闘57

戦国群雄伝はいろいろ面白い

織田信雄は、結局信長の血筋を現在まで伝えてるからな。
フィギィアスケートじゃなくて。

三國志IIが最高だな
購入してから6ヶ月以上、毎日テンキー叩いてた。
向谷実のBGMも最高。
IIですべてを出し尽くしちゃったのかIIIはパッとしなかったが。

史上最高のテンションマックスで迎えたIIIの発売日には
あまりのカスッぷりには怒りすら覚えましたね。これは面白く無いので2週しかプレイしなかった。

直江別に戦争に負けてねーじゃん。
ちゃんと防衛戦に成功してんだから下手とは言えない。
群雄伝は大谷吉継が凡将だったな。
三国志2は呂布配下の名将がチョウリョウ以外全部ｇｍ扱いなのが気にくわん。

個人の武勇＝部隊の打撃力 でいいのにな
演義はそうなってるしw

>>354
初期三国志はそうしてたけど、それにしたら
呂布みたいな一騎打ち馬鹿が、ノブヤボの謙信ポジションになるからダメなんだよ。

関羽だって、別に一騎打ちで顔良と文醜倒したくらいで、
ほか別になんもしてないし。

後のシリーズで

武力：一騎打ち用ステータス
統率：部隊攻撃力

にしたら脳筋がゴミになった
大抵統率低いしｗ
水戦ステがほぼ死にステだったり思いつきでステータス増やしすぎだ
シンプルなIIが一番おもろい

おもしろいか？
劉備系の武将ばかり優遇されてて、呉で武力９０代あるの
太史慈と甘寧と孫策ぐらいしかおらんじゃん

その中でそこそこ寿命あるのカンネイだけっていうね

韓玄で統一できるゲームでそんなこと言われてもな

元々の価格が高い分、ユーザーにやりがいをあたえているんだよ。

まさに還元

>>358
別にそれでいいじゃん
蜀は主役（100〜90）、魏は敵役（90〜70）、呉は脇役（70〜50）ぐらいの評価が一番しっくり来る人が多い

中沢啓治　「魏魏魏魏」
荒木飛呂彦　（呉呉呉呉）

忠誠度をひたすら上げ続ける作業ゲーでそんな事言われてもな

>>362
えー
194年孫策で、人材集めながら呉の領土に拡大して、
けいしゅうとって蜀もとって、シュウユの言ってた天下2分の計で
曹操と戦うのがおもしろいんじゃん

呉ってイケメン担当ってイメージがあるな

>>365
魏と呉は、2の時は相性が端っこだったからなぁ。
そんな2で不満があったからこそ相性がループ形式になったので、まあ仕方ないのだが。

>>350
輝元は何のエピソード拾ったんだろ
マジで「西軍総大将」ってだけでその数値？ｗ

>>368
北条氏政が過小評価ということですか、分かりません

イソノもひでえ能力だなあ
ゲーム作り終わった後で姉川合戦の史料が出てきたとでも言うのかい

�Uだとキャラ付けのつもりか知らんが鍾?の魅力24が？？
演義は殆ど出番無いし正史にも特に鬼畜っぽいエピソードは見当たらないのに

鍾ヨウは肉刑を主張したり鍾会の母を溺愛というのはあるけど
24はないな。太守に向かないし内政力も平凡になった

陳群：「むしろ郭嘉が24」

>>368
戦国末期きってのクズ大名なのにな
元就の能力と間違えたんじゃね？ｗ

初期の光栄ゲーは大名の血縁は能力かなり高い
プレイヤーが跡継ぎにする可能性を考慮したためだと思う

阿斗：「…」

だからその人も今よりは相当高いじゃないか。

お前らくだらん事言ってないで
S2呂布でひたすら忠誠度上げる毎日に没頭しろよ

>>377
任せた

呂布って魅力あるよね
主君殺し（しかも義父）2回もしておいて相当数の武将が慕ってついてきたし
呂布のために命がけで戦ったし

>>379
そうだよね。
だから魅力１５はおかしい。

そんなに低いと、玉璽を取ってない限り、いつ本国で反乱が起こるかとビクビクする。
民忠１００にしてても、反乱でめちゃくちゃになるからね。

5 → 3 と北進して
相性の近い袁紹系の武将・趙雲を確保するか

16 → 18と東進南進して劉備軍を頂いたのち
反乱対策として交州に呂布だけ兵0で置いておくか

それよりも毎ターン忠誠度下がりまくるからロクに戦争にもいけねーよ
特に難易度上げてるとな
忠誠度98くらいで妥協して戦争行くと寝返られて涙目になる

呂布は寝返らなかったのに魏延は寝返ったことがある。
誰が寝返るかという予測はやっぱり難しい…かも。
逆に敵から寝返らせたことはほとんどないな。
三国志3だと曹操が忠誠20台の黄忠を連れていたので速攻で寝返らせたことはあるが
三国志2ではそういう状況はまずありえん。

いや敵も結構寝返らせられるよ
金たっぷり持っていってそれも計算に入れて戦争する

試しに仮想モードをやってみたが、「典韋や甘寧は反骨の相っすな」と言われ、
実際に典韋は簡単に寝返った。
曹操を命を捨てて逃がした、あの忠臣典韋が・・・。

やはり「三国志」は一種のキャラゲーなんだと実感し、それ以来史実モード一択です。

>>384
敵ＣＯＭが金持ってると湯水のように使ってくるから嫌だね

>>384
義理低いと、忠誠９５以上でもピロッと寝返らせることができるからな。
侯成とか、楊秋とか…。

ただ、忠誠１００でも寝返るおそれがあるから、自分の配下にいる場合は、
魏延のような猛将といえど、援軍用にしか使えない。

逆に相手に登用させてこっちが戦場で寝返らせる手もあるな

圧倒的戦力の差があるのに作敵に引っかかってくれてうれしい
なんで10万軍から1万のわが軍にこようと思ったんだろｗ

>>388
新・埋伏の毒である。

>>389
なんか、Jリーグのビッグクラブ(謎)で埋もれた選手みたいだね。
他へ貸し出したら水を得た魚のように試合中に活き活きとするの。

他国の主力を引き抜いて飼い殺しにしてるのは
まんま巨人軍だなｗ

ナベツネは欧米に学んでいるからね
プレミアリーグとかセリエAとかではよくやる手法

20代男性平均身長

180〜　　　スウェーデン、デンマーク、ドイツ、オランダ、クロアチア
177〜179　イギリス、フランス、セルビア、カナダ、オーストラリア
174〜176　スペイン、イタリア、ロシア、トルコ、アメリカ
171〜173　ポルトガル、イラン、日本、韓国、ブラジル
168〜170　インド、中国、マレーシア、シンガポール、メキシコ
　　〜167　朝鮮、ベトナム、タイ、インドネシア、フィリピン

へぇ〜

みんなちっちぇなぁ。

アメリカ人ってでかくない？

アメリカ人は横にでかい
上背はそんなでもない

そういや呂布って異邦人の血が入ってるから純粋な中国人とはスペックが違ったらしいね

ロシア系？

トルコ系じゃね

スラブがアジア圏まで伸張してくるのは19世紀に入ってからだぞ

おまえらあけおめ

孫堅様に凶兆が…(´・ω・｀)

いやいや

孫策様にも
劉表様にも凶兆
劉王奇様

お〜な〜か〜の〜な〜か〜に〜は〜
ひゃ〜く〜ま〜ん

え〜ん

【徐庶の日記】
２２０年２月、公孫淵が独立した。
隣国なものでいささか交流があったのだが、あいつから届いたのは
『もう魏の下にはつかん。俺は新しい世界を創る』
の一文だけだった。
それがしも今の生活には満足していないし、先に話してくれれば
いろいろ相談に乗ったのに。
実に残念なことだ。

しかし、それがしは１つ気になっている。
たしかあいつは先月輸送を命じられており、あいつの国は
金と米が０になっているはずなのだ。

いったいあいつは、どこへ向かうというのだろうか？

臨時徴収したんだろ。

2国3国辺りの魏の反旗率高すぎておもろいｗ

11国を独立させて孤立した12国の太守を作敵で寝返らせて兵力ごと国丸ごといただきもｷﾞﾓﾁｲｲ

公孫淵は独立危険度(＝野望−義理)が呂布よりも高い危険人物だからな
彼ほどじゃないけど魏延・張コウあたりには何度か独立されて苦杯をなめさせられたことがあった

魏延はイメージ悪すぎ
明らかに光栄のせい

他の光栄三國志難しくてIIしかできない

俺はIIしかやったことない

公孫淵は降伏しても次の月には独立w

末期のシナリオだと?丘倹(かんきゅうけん、ね。文字コードによっては「？」になるかも三点)と鐘会も独立しやすい。

ナンバリング進むごとに複雑になってわけわからなくなっていくのは光栄の伝統
前作やった人しか相手にしてないんじゃないかってくらい
武器を細分化したり、文官武官でわけたり、スキルでやれることやれないこと明確にしちゃったり

俺は伊籍でも訓練させたり、張飛で施ししたりする序盤の切羽詰った感が好きなんだがな

武将の頭数さえそろえればどうにかなったからそう言うのに抵抗したんだろうな。
三国志4では特技で制限を設けた。特技になっていないコマンドは君主以外は実行できない。
三国志5で命令書と担当と気力で制限を設けた。毎月連続で働かすと各武将が気力不足になる。
三国志6では夢、主義の影響で実行させる内容によって満足、不満足が変化していて武将数が多くなると管理が大変だった。

で、三国志2では一部のコマンドを軍師の言い分を参考にしてキャンセルすると実行済み扱いになってた。
まあ、一部の機種ではリロードと言うシステム技で逃避できるが。(Windows版はSave/Loadが簡単)

孔明以外の軍師はあてになんねーけどなｗ
登用で荀イクが必ず引き抜けるって太鼓判押したから荀イクに行かせたら
モジモジしながら帰ってきて「あのね、そんな気分じゃない、って」

復活

【光栄】 初代・三國志スレ 【知将ホウ徳】 その3
37 ：名無し曰く、[]：2014/02/06(木) 22:58:13.80 ID:uBxFFc5N
復活

三國志II シナリオ4
416 ：名無し曰く、[]：2014/02/06(木) 22:59:57.85 ID:uBxFFc5N
復活

【三国志10】三國志10 Part23
608 ：名無し曰く、[]：2014/02/06(木) 23:09:47.15 ID:uBxFFc5N
新しい全武将三国志がやりたいお(´・ω・｀)

うちの店には新聞が店着するまでは何もせずにボケーっとしてるくせに新聞が到着して紙受けが終わって皆がチラシを入れはじめた途端に皆に話しかけだすキチガイみたいなオヤジがいる。

しかも話しかける内容が連絡帳に書いてある事なんだよねｗ

「お前､今日から〜さん止めだけどわかってるか？」とか「〜さんが古紙袋欲しいって書いてあったけどわかってるか？」とか・・・

うちは連絡帳にサイン欄があって担当者が読んだらサインするようになってるんだわ。サインしてある＝わかってるっていう事なんだわ。

それなのに毎日毎日そのオヤジは連絡帳を片手に皆に話しかけてくるんだよね。

しかもそのオヤジの立場は店長じゃないどころか専業ですらない単なる配達バイトだぜ。特に古参って訳でもないし遅刻ばっかりしてるクズ野郎だし配達遅いし不着多いし。

どの立場で人にモノを言ってるのか不明過ぎて死んでほしいわ

それがどうした？

ID:2qFETQCTも>>417にあるID:uBxFFc5Nと同類らしいな
一体何をやりたいんだか

お前は何をしたいの？暇なんだな

久しぶりにスーファミ引っ張り出してシナリオ1をプレイしたらいきなり血の雨の大惨事

・24国馬を発す→董卓に斬首→王朗だった→虞翻が君主継承
・8国馬を発す→孫堅に斬首→孔融だった→武安国が君主継承
・14国馬を発す→袁術に斬首→馬騰だった→程銀が君主継承
・7国馬を発す→劉焉に斬首→韓馥だった→張コウが君主継承

つかAIが君主を率先してお出かけさせるドMプレイしたらアカンがな・・・

馬騰でプレイして董卓につかまって斬られた時は衝撃的だった。
息子は武力が少し高いくらいで後継者にするのは問題だから何の抵抗無くリセットした。

君主以外魅力がアレだから仕方ないね

愛する公孫サンでプレイ続行してるんだがまたもや大陸を震撼させる大波乱に遭遇

・袁術が孫策に挑戦→劉表が共同出兵→翌月に劉ヨウが乱入→孫家滅亡
・董卓が曹操に挑戦→翌月に袁紹が乱入→翌々月に陶謙が乱入→曹家滅亡

まさかの主役級潰しの上に適切すぎる乱入のタイミングに吹いた
今回は一体誰と覇を競うことになるのかまるで予想が付かん・・・

>>425
> 今回は一体誰と覇を競うことになるのかまるで予想が付かん・・・

そ、曹豹かな？ w

俺の知ってる三國志�Uと違うぞ
CPUがいつもそれくらい戦争してくれると面白いのに

恐ろしく波乱含みな展開なのでまた何か珍事があったら報告する

>>426
光栄三國志のダメっ子アイドル曹豹様が遂にお立ちなさると？！
オール80くらい育てて放置して駆虎呑狼にかけさせて・・・覇権争いの前に凶星が堕ちるなこりゃ

>>427
本当に久々だからレベル1プレイなんだがこの有様に直面してる俺が一番困惑してる
押入れの奥底に放ったらかしてた間にROMに何が起こったのやら

>>428
きっとROMが熟成したんだな

俺も漬けておいたSUPER三國志II引っ張り出してくるかな・・・

今更ながらモバイル三國志2の月額課金は光栄の大失策だったな
と言うか顔グラに違和感がありすぎてやる気失せまくり

あれからしばらく平凡なプレイだったが韓当が監督する荊州19国侵攻で珍事発生

田豊・楽就・雷薄・呂虔の再就職組に加えて黄蓋と甘寧の2ヘッドという総兵数550弱の難関
と思ったら再就職組4人が一気に寝返って一騎討ち要員で少兵数だった黄蓋と甘寧が離脱
あとは道中でスカウトした周倉・凌操・潘鳳を従えた白馬将軍が人徳薄い韓当をフルボッコ

初めて見た計略なしの4人同時寝返りに思わずゾクリとした・・・
よっぽど漬け込み方が良かったんだろうなぁ・・・

ゆっくり富国強兵路線で202年8月に天下統一

次のシナリオでも今回みたいな強豪淘汰の嵐が吹いたら面白いんだが・・・
李?や張魯がどこまで賢く生き延びるてくれるかなんだよなぁ・・・

2chはいったいどうなってしまうんや・・・

>>434
どうもなれへんがな (´･ω･｀)

米ころがしが強すぎて内政する気が失せる

内政と言ってもすぐに終わってしまうだろうw
知力50未満の猪武者でも頭数そろえて開発すればすぐだし。

北朝鮮プレイ・・・

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にっこにっこにー

test

ちょっと聞きたいんですけど
共同作戦で援軍を送った国が戦闘途中で滅ぼされたら
変なバグが発生しませんでしたか？

たとえばシナリオ4で新君主28国に設定しておいて
19国の劉備と共同で17国に攻め込む
↓
1ヶ月経って長期戦に延長
↓
その最中に曹操が別国から19国に攻め込み、劉備が滅ぼされる
↓
援軍に行った劉備軍の行方は？

在野になる

在野

>>444
こちらは長期戦再開したら援軍は消えずに透明化して
敵方に変わっていました。武将名も文字化けして明らかにバグっています。

機種によって結構な違いがあったりするし、とりあえず機種などを書いた方がいいのでは。

PC-98版のFM音源の方がWin版の音楽より高揚するのは何でなんだぜ
当時のCDラジカセってレンズのシークに物凄く時間掛かったよねぇ（サウンドウェア版買ったクチ）

たとえばドラクエ4までのボス戦BGMでもファミコン版のほうが断然燃えるだろ？
つまりそういうこと

DQ3はSFC版の方が好き

>>450
98版の呉の戦闘BGMが好きだったけどサウンドウェアでは変わったアレンジなのでがっかりした。

>>450
俺も98版のBGMが一番好きだから言わんとすることはよくわかる
あの音源と音数だからこそ、なんだよな

俺は88派

こういう話はだいたい98になって寂しいんだよな
俺も88だ

信長は風雲録、三國志は2まで88で遊んでたな
5インチFDをガッチョンガッチョンいわせながらのプレイｗ

当時はゲームは88、ビジネスが98みたいな時代だったもんな

三國志２はファミコン版が一番、快適だった記憶がある

レミレドレミレドレミレドレー
ミソミレミソミレミソラソミー
レミレドレミレドレミレドレー
ミソミレミソミレミソラソラー

呂布相手に一騎討ちを繰り返して、武力100キャラを量産したよなｗ
呂布はまずケガしないから、一ヶ月で10人以上と一騎討ちして全負けしたりとかｗ

俺は孫権が家督を継ぐ前に孫堅・孫策で全土平定する駆け足プレイをよくやってた
刻々と迫る残り少ない寿命から定住もままならず資金と兵糧のやり繰りが大変なこと

>>460
ウチの機種とは違う機種だとそんなことができるのか。

10回戦争するって事では？
一騎打ちだけして退却

効率一本槍なら、開幕直後に
孫堅を突撃自殺させて程普を君主にしたほうがいいな。
ロマンも何も無いけどw

ていふさんは武力が60しかないからな…。
なぜか武力の高い君主至上主義だったりする俺。
馬家のおやじ強すぎ。

>>464
三国志1ならそれが定番の手だったわｗ
2でも有効だな

つーか、戦死と暗殺の孫堅孫策が何故、短命設定なのか解らん
三國志2で短命設定なのって、孫堅孫策周瑜荀�ｹ荀攸郭嘉の6人だったかな？

高性能短命者の多い孫家（孫堅、孫策、周瑜）は光栄三國志における初見プレイの落とし穴
その代わり程普や黄蓋、甘寧の寿命の長さと言ったら・・・

孔明、呂蒙、袁紹 も早く死ぬ

馬超は222年に死ぬの？
演義だとたしか226年頃死んだという話だったけど。

馬超や曹丕などは短命設定付け忘れているようなので70歳ぐらいまでは生き延びる
もっとも彼らに将星が落ちる頃には武将不足でクリアできない状態になるが

一騎打ちってどれくらいの武力差が限界なんだろうか？
武力70の劉備が91の曹操に稀に勝つから、21差はイケるんだが。

○馬忠 56 − ●曹仁 84　　を見た

俺も○徐庶 64 − ●甘寧 92の武力28差が最高
まあSFC版の「成功するまでリセット」ありきの邪道だったが

>>463
同じ国には同じ月から同一国からは攻められない
周辺国からはどうだったかな
できなかった気がする
できたらシナリオ4の引きこもり劉備も兵糧攻めで余裕だし

機種によって出来ないのもあるみたいだが大体は同じ月の遠征はできる

FC版とSFC版は出来るね。

ＰＣ88はできたが98はできなかった記憶がある
あとＷｉｎ版はできない

携帯ゲーム機だとワンスワとGBカラーで出てたかな。
今やiphoneでプレイする方が快適だろうけどね。

WSとGBCは攻めこむのは何度でもできるけど、長期戦ができないっていう致命的な問題が

お願い！編集長「まんが日本史 〜豊臣秀吉の野望〜」
Eテレ 2014年12月21日（日） 16時00分〜17時00分

視聴者からのリクエストに応える「お願い！編集長」。
今回は「まんが日本史」から、1992年に放送した、第1〜4回「豊臣秀吉の野望」のアニメ部分を再構成してお届けする。

出演 河内家菊水丸
豊臣秀吉(声)　間寛平

三國志IIあるある

・居並ぶ敵を蹴散らして城攻めにかかった途端に晴天続きの火計で延長戦
・魅力が高い武将を送り込んでもプレイヤー国は登用交渉が下手くそ
・破棄通達を忘れた同盟国に奇襲をかけて気付けば玉璽持ちで信用度0
・平定終盤では果敢に攻め入る武官よりも守備に徹する文官のほうが厄介
・王朗の死因の9割は外交→捕縛→斬首
・劉焉が治める益州3国の守備力は異常