信長の野望・天下創世スレッド44処断目withPUK

PS2版KOEI TheBest信長の野望・天下創世withパワーアップキット4300円で発売中！

天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/
イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

前スレ 　信長ｂの野望・天下創世スレッド43処断目withPUK
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1287704484/
関連スレ
【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/
信長の野望天下創世・PK・改造スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169867102/
信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ （dat落ち）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/
信長の野望・天下創世 初心者スレ　3部隊目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263597600/l50

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。でもつまらなくなるからオススメしない。
大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻＝特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると
　毎ターン忠誠が減少します。
　デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。
　（従属→家臣化では敵対しません）
　また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰？
A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。


Q.異名つける時にフリーズするんだけど（PC版）

A.IME2002にすれば起きないと思われます。ちなみにパッチは出さないらしいです。
　（コーエーユーザーサポートに確認済み）

>1
乙であります

過去最低のクソゲーだろ

>>1乙

医書大全＋湯治場で今日も元気！

ベイの１-０完封勝利なんて思い出せないな

馬鹿息子に家督を譲りたく無い時はパパに全力で医書大全を渡します

>>1殿
乙です
寿命を過ぎてる主力武将が傷病状態になったら
あわてて医書を渡し、湯治場のある城に搬送します

PS2 IFイベントなし 決戦なし　織田家でプレイしています。
1560年のシナリオですが、信長は征夷大将軍
或いは関白に就任することは可能でしょうか？

wikiではIF有りでプレイしないと就任イベントは起こらないようなのですが
IFなしだと「イベントは起こらないが就任はできる」ということなのか
それとも就任できないのか判断が付きませんでしたのでお願いします。

あ、試しに太政大臣まで上り詰めてみたら
翌期に関白に任命されました。
でも、征夷大将軍のほうはどうなんだろう？
今は義秋が配下にいる状態ですので殺すなり追放するなり
検証してみるかな・・・

義秋さえこの世から消えれば「天下人」になった直後に
征夷大将軍になれるんですね
それなら関白になって官位を家臣に配りつつ
義秋を囲って役職配ったらお得ってことか

あれ、関白じゃなくても余った官位って配れるんですねｗ
じゃあ義秋滅すべし！

援軍要請を受けて出陣すると
いつになっても自軍が到着せずに
CPU同士で戦ってるんだけど何で？

自力で問題解決できたのは良いことだが、さすがにチラ裏すぎるだろうｗ

>>14
合戦で操作できるのは自勢力の戦力のみ、待っていれば必ず到着するよ
ただ、たまにCOM総大将が突進したりして自軍到着前に合戦が終わってしまうこともある
その場合は援軍を送ったにも関わらず出番無し

>>15
すまぬｗ質問した以上は顛末を書かなきゃならんと思った次第
切腹いたす所存

>>16
合戦15日目になっても到着しないんだけど
隣国に攻め入ってるのに

IFなしだと信長でも大将軍になれるのか
IFありだと覇王か関白の二択だよね？

>>18
騎馬隊で統一すると到着早い感じがする

最初は　矢倉取り合戦に違和感感じて仕方なかったんだが　支城みたいなものだと
脳内補完すると　遊べるようになった

退却時に焼き払えると理想なんだけどな
相手の士気上昇を防いで焦土作戦

焼き払いをやると名声、民忠が下がる、というデメリットも欲しい
三国志Vでもそんなんだったかな

>>21
野戦もマップ使いまわしじゃなくて、国ごとに作ってくれれば
脳内補完しやすくなるな

攻城戦なら、二の丸、三の丸単位で占領した場合に
攻城側が有利になる、くらいでいいやな

>>23
同意　攻城戦はしつこいんだよね　
個人的には城単位だった箱庭内政を国単位にして欲しい
　　

PSからPCやると操作しづらくてかなわん

今日からPS2の天下創世PK（無印未プレイ）を初プレイ。
オリジナル武将や新入りって身分低くて合戦時大部隊編成出来ませんが他作品みたいに身分上げたら編成数増えます？
合戦に参加させても勲功が増えてないんですが、効率的な勲功のため方を教えてください。

>>26
慣れれば合戦が一番稼ぎやすい
勲功を増やしたい武将で砦を落とすなり、一番槍取るなり、部隊を壊滅させるなりさせてみな

>>27
ありがとうございます。
なんとか頑張ります。

PS版は知らないけどPC版なら築城や天守で勲功15もらえる
内政値上げておけば金500で出来るから足軽番頭か足軽大将くらいまではすぐ上がるな

>>26
俺も多少時間はかかるけど勲功上げやすいのは城攻戦だと思う。
櫓数の多い城に大部隊で乗り込み、勲功上げたい武将に一番槍、敵壊滅、櫓を取らせる。
その後本丸か敵総大将を落とすとせっかく稼いだ勲功値が下がるのでキリのいいところで撤退させるとかなり稼げる。
勲功上げたい武将を総大将にして一番槍と櫓6個ぐらいでも200ぐらい手に入る。

野戦に勝って攻城戦に突入すると何故か野戦での勲功が倍になってるのはＰＣだけ？
足軽組頭が翌時節には宿老、というのが数回あるんだけど

町並みはどうしたら良いかな？
１城１〜２、３種類か、相性の良い種類（商＆宿＆鍛治＆貿など）のみをまとめるか、全種類作るのか、皆さんどうしてます？

きっちり分けて作るよりは偏りがある程度でいいんじゃないかなーと思う
室町御所はあまり城を巨大化させたくないから南蛮無し農業低めみたいな感じとか
雰囲気を重視するかどうかだよね

こだわるのは本拠地とスタート時の城かな
なるべく同じ発展度になるように調整しつつ（差がありすぎると輸送の手間がかかったりするため）
と一部の城は教育だね
それに雰囲気重視がいいと私も思うよ
効率重視してるとね、なんだか汚い町並みになっちゃうから

俺も史実的に栄えてそうなところと、そうでないところでメリハリをつけるな
たとえば商業だったら
堺…99999
京都…90000
美濃…50000
霧山御所…10000
てな感じ

田舎城が立派な天守や二の丸三の丸備えているのは雰囲気に欠けるので
城郭の自動発展はOFF

京都で学問所作りまくって文官養成所
伊賀で修験寺作りまくって前線指揮官養成所
と脳内設定

>>33-35
なるほど、参考になりました。

今後の予定は適当に大名決めて合戦、町作りを体験→新武将やオリジナル家宝作り→やっと本格的プレイにします。
いつからできるかちょっと分かりませんが。

>>35
自動発展OFFだとCPUがズルするのが嫌なんだよねぇ

改造スレ落ちてるのでこちらでソースネクスト7対応版PCPKで本編開始、武将エディタで620番以降〜999番の選択が出来なくなったが、同じ症状のやついるか？

逆に聞くが今まで出来たのか?どうやってたんだ?

革新からノブヤボに入って、面白かったからこれまた評価の高い天下創世も購入したんだが
内政がパッと見複雑そうで良く分からんｗ適性が最良って奴を建てていけばいいのか？

領地ごとに決められてる適性と
地形及び隣の町並みから受ける影響による適正と2つあるからなあ
大雑把にいえば領地適正が普通なら同じ町並み並べる事で最適の土地に出来る

とりあえず序盤に大事なのは金なので商人町を3つほど並べて立てて投資
（最初の領地で商人町の領地適正が不適だとしんどいけどね）

CPUセレロン（R）なんだけど
キツイっす

適性：道が多く通る土地

道の上に建物立たないから道の面積が広すぎても困るね

浅井に恨みを持つ忍者が毛利をけしかけて大合同して
そのとき忍者がもし浅井に従うようになれば殺すみたいなこといったんだけど
決戦で勝ってもなにも起きないの？

武将作り50人ぐらい終わって家宝作りに取り組んでるけど、なかなか思いつかないなぁ。鉄砲関係なんてどうしようもない。
馬なら北斗の拳の黒王とか、剣、槍なら有名RPGを参考にしてるけど、皆はどんなの作ってるんだろう。

>>40
それでいいよ　

おれは農村、町をバランスよく兵士村は最初は一つあればいい
速攻したいなら農村重視、じっくり遊ぶなら町をガンガン作る
その他の施設は趣味で

有馬家で中国四国制覇した宇喜多に決戦仕掛けて従属させたら
九州から出られなくなった

>>47
本拠作ればいけるんじゃかったっけ？

決戦で手に入った城にも寄るけど、敵対してる城まで5つ以上離れてたらアウト
本拠作れば離れてても攻めれるけど、到着したら＠5日とかだぜ？

>>45
とりあえず姫武将用に足りなくなる鉄壁で、危ない水着（グラは冑だが）と…。
香水って事で収拾用の香木とかだな。

>>45
wikiの「日本刀一覧」から気に入ったのや源氏の八領登録したりしてる
具足で言ったら御佳例吉甲冑や毘沙門天具足とかかな
まさに家宝って感じで
てかPSPKなんだけど家宝登録枠１００個じゃ足りない…

本は春画や艶本、馬は静寂鈴鹿や倒壊帝王、兜は斜寝留や得牝、刀は京都土産や檜棒とか、貰った人が喜びそうな名前にしてる

家宝所持武将を捕縛したらお宝没収出来るとかあったら良かったのにね
折角ベッキー捕まえても、斬るのは何だか寂しいし
そのまま放したらまた脅威に
ベッキーに鉄壁は恐ろし過ぎる

捕縛した武将が
「これでどうか命お助けくだされ〜」→家宝没収後開放
とかｗ？

>>50その発想はなかった。女性用家宝は思いつきにくいな。あと武将作りで外人女性グラがないのが…
>>51日本刀は結構思いつくね。けど西洋武器は文字数が足りなくなったりしちゃったり…

>>52静寂鈴鹿…

おお、名サラブレッド達か、2005〜6年に競馬ゲームにハマって知識を漁ってたから名付けたくなるな。現実の馬やマキバオーみたいなトンデモ系名馬とか。

東海帝王

成田無頼庵

小栗帽子

野望値が無いから悪い武将を表現するのに義理を低くして、知略を高くするしかないかな
ヒトラーとか金正日とか先日亡くなった人とか
将軍様（笑）なんか無能なイメージだけど怖いというイメージもあるから表現が難しい…

あと政治を高くするぐらいかな?
悪さを数値で表すのは難しいね、魅力値が無いのも痛い
強引な手段とはいえ一時的にでも権力を握った点とかを政治や知略に+
悲劇的な結果を招いてしまった点とかを統率や政治や知略から-していけば
数字だけはそれっぽいのができるけど

>>60なるほど
ヒトラーとかはしゃべり（演説とか）の天才なんで能力高くして登用の超達人にしました。

隠し？武将
神武　天皇
初代天皇なんでALL120、顔グラ信長、所持アイテム…天むら雲の剣（刀剣一等級）、八汰（たという字が無）鏡（兜一等級）、八尺弐（瓊が無）勾玉（香木一等級）
鏡と勾玉を何に当てはめるか迷った
浪人なので誰が登用するかは分からない！な感じに。

一向一揆の恐ろしさが身にしみたよ、今日から俺も信者になろうかな。

昔は一向宗ってなんだよ……と思ってたけど
実は自分も一向門徒だと知って微妙な気分になった

あぶねー宗教ならいろいろあるだろ
一定数が宗教に嵌るのは今も昔もってことだな

つーかこのゲーム一向一揆は起きないよな？

>>55
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/231749.zip&key=nobu11
黒髪だが。

甲冑等の家宝の名前は、
具足櫓を見て参考にするのが便利だな。

このゲームでは一向一揆ないね。
三河物語読んだら国の半分以上が一向宗側にまわったって書いてたんだが三河人のほとんどが一向宗だったってことか？

本多のおっさんのお話を知らんのか・・

>>68
どんな話なんですか?
本多のおっさんのこと教えて下され。

>>55

俺の家宝作りでよければ参考にしてちょ。

刀剣：「長曾根虎徹」「菊一文字則宗」「陸奥守吉行」
槍：「方天画戟」「蛇矛」（←出典：三国志）
甲冑：「楯無之鎧」（←武田家の家宝「御旗楯無」より）
名馬：「汗血馬」「烏騅」（←項羽の愛馬）
大筒：「回々砲」「震天雷」
知識書：「大鏡」「日本外史」「教行信証」「信長公記」「日本書紀」「君主論」
外交書：「源氏物語」「懐風藻」「枕草子」「古今和歌集」「梁塵秘抄」「言継卿記」
農政書：「自然真営道」「本草綱目」「大和本草学」
商業書：「安井道頓日記」「三井高利日記」
逸話物：「おもろさうし」「西遊記」「封神演義」「今昔物語集」「風土記」
兵法書：「雑兵物語」「陸奥話記」「将門記」「戦争論」
医書：「解体新書」「医学典範」
水墨画：「鳥獣戯画」「扇面古写経」
彩色画：「蒙古襲来絵巻」「モナ＝リザ」
菓子：「栃餅」「吉備団子」「醤油煎餅」「梅ヶ枝餅」「紅葉饅頭」「羽二重餅」
地酒：「馬乳酒」「越之寒梅」「剣菱」

「外交書」のは少々ジャンルが違うけど、教養が上がるってことでここに入れた。
一部に変なのもあるけど、こまけぇこたぁいい（ｒｙ

本多のおっさんって正信さんのことかな
三河一向一揆を契機として出奔、本願寺に与して信長に敵対。

そして光秀と内通して信長を倒すと

どっちかってーと時代無視して出てくる公式家宝を消したくらいだ

>>73
その時、渡辺守綱も一揆側に加わってたよな

× 消した
○ 消したい

菓子：「美味棒」「黒雷」「幸福反転」

拙者の美味棒も味わってみぬか

ペロペロガリガリムシャムシャゴックン

それがしの斑鬼茸は如何かな

いつも「蒼月潮」って新武将と
「獣の槍」って下方だけは作ってしまう

>>70おお、ありがとう。
俺は三国志シリーズに信長キャラ、信長シリーズに三国志キャラを入れる。というのは時々だな。作れるオリジナル武将数が少なめだったら大抵歴史上の人物で一杯になる。嵐世記PKはシナリオで世界の偉人が一杯いたんで有り難かったな。
>>80俺も潮はともかく獣の槍は作る時に覚えてたら大抵作るな

ちょっと戻るけど、本多のおっさんって忠勝じゃね？
一向一揆で多数の民だけじゃなく本多一族まで信長(つまりは家康)に敵対したにも関わらず忠勝は家康を裏切らず、最終的に宗教を変えてまで忠を尽くした。

原哲夫の漫画影武者徳川家康の主人公が石山本願寺（多分）に仕えてて後に家康に登用された時、忠勝も相談役で主人公に監視役でくっついてた記憶があるな。本願寺とか一向衆と関係があるんかな？

三河一向一揆で「本多のおっさん」と言ったら、たぶん正信のことだろうねえ。
本多一門は最初から一向宗側と家康側で分裂してたんじゃなかったっけ。
一向一揆平定のあとは寺自体を改宗や破却してたんだよな。

>>83
フィクションはフィクションでしかないから

>>71,74,82-84
ありがたし、正信のことでしたか。あの人は汚いけどそこがまた好きです。
もし一向宗側がかってたら酒井氏あたりが新当主になってたのでしょうかね？

無印PSだけど、城を委任すると奴らは格安で物件立てるんだな
委任をどれだけ上手く使いこなせるかのゲームのような気がしてきた

プレイヤー大名が官位を得るには大名自身が勲功を稼がないといけないんでしたっけ？（大名は勲功値が表示されませんが…）、別作品とごっちゃになってるんかな…？

>>87
そうそう

毛利に囲まれた尼子がキツイ
攻めるには兵力が少なすぎるし内政してたら毛利が来るし、これ詰んでない？

だがそれがいい

そうでもない

以前尼子でやったときは分断されてる領土のうち三星城に人を寄せて
兵力を増強、山吹及び月山冨田には武力に秀でたヤツを残し山名の援軍頼みで
攻城戦で粘り時間を稼いだ。城２つ取られるまでの時間を稼ぐ間に三星に
結構な兵力蓄積したので浦上を攻撃…なんて流れになった。

やる都度状況が違うかもしれんけど、余裕で勝てちゃう勝負よか尼子ぐらいの
厳しい状況からえっちらおっちら這い上がるほうが個人的に楽しいずら
といって次回尼子やったらうまくいかないかもしれないw

>>89
破壊持ちの立原さんがいるから最初のターンぐらいで大友と共闘で指月城？かどっかを攻めるのはどうかな
毛利側はそんなに強い武将も出してこないから、上手くやれば城は取れる
取っても大友と毛利に挟まれるだけだが

天下創世ってマスターブックは出てますか？
マスターブックは蒼天録までおしまい？

マスターブックシリーズは今も続いてるけど
天下創世のだけ何故か発売されなかった
まあマニアックスがCS版マスターブックみたいなもんだし
そっち買えばいいんじゃなかろうか

全部網羅しようとすると辞書サイズになるだろうからな

>>89
鹿介の統率+10の剣を没収して久綱に与えるといいぜ

商人がうまくくれば三日月兜売って鉄砲か馬、鉄壁鎧など狙うのも手だ

毛利倒すころには強烈な家臣不足に悩むことになる
あらかじめヘボ能力の十勇士を追加しとくといいがこれはまた別の話だな

>>95
ありがとうございます

ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/book_2q.htm

天下創世のPC版マスターブックは出てないな
ちなみに革新のPC版パワーアップキット本も無い……

あるがな
ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/kakushin/pk_manu.htm

＞PS2版、Wii版対応

しかしながら城郭の発展が南蛮文化に依存するというのは
歴史考証的にどうなの？教えてエロいひと

城郭じゃなくて天守閣か

天守 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%AE%88
南蛮に何かしらの関係はあったみたいね

あとキリスト教文化の伝来時期より後に天守が増えているってのも

>>104
そっか、確かにあの時代からか天守が登場するのは

姫路城なのに熊本天守になってすげーショックなんですけど・・・
これってコントロール可能なの？

>>106
日本文化と南蛮文化を上げていく時に
日本文化が先に300になると三層白天主→四層白天主→姫路天主
南蛮文化が先に300になると三層黒天主→四層黒天主→熊本天主

本拠地にした城のその先の発展は同じ（安土→大坂→南蛮天主）

南蛮天守だらけの日本に萎えるw

>>107
おお、知らなかったよ
ありがとう
たた後戻りできないゲームなんだよなちくしょう

>>108
それはPC版？
PSなら本拠地以外だと姫路or熊本で発展止まるよ

PC版でもそれは同じ
でも別の場所で布武しなおす事で南蛮天守を量産することはできる
自分で作っておいて>>108の言い分はおかしいが、実際にやってみるとみるとその気持ちもわかる

公家町で離宮を作ると朝廷貢献力UPって聞きましたが１城３軒（公家町３つの場合）建てましたがもっと建てたら効果UPしますかね？
同じようなので、武家町で大名屋敷建てると命令回数増えるようですが３軒以上あっても意味あります？
入門モードです

命令回数は最大で５回なので、それ以上は大名屋敷を建てても増えないですよ
離宮は建てただけ貢献度があがるし、朝廷からもらえる官位の位階が上がるみたいです

>>113
PS2版ですが、大名屋敷建てまくったら命令回数9回まで増えて楽になりますね。入門モードだと。

>>114
それは知らなんだ…
武将が足りなくなりそうですねｗ

あんまり歴史詳しくないのですけれども、
朝廷って今で言う天皇とかその側近の偉そうに名字の連中ですよね？
なんか偉そうなんでたたッ切りたくなりますよね
金の亡者だし
普通に考えたら信長辺りに粛正されてもおかしくないような気もする

話し変わるけど真田で始めたいのですがやっぱり武将数で苦労しますか？

詳しく知らない相手のことを否定すんなｗ

>>116
え？
釣りじゃなくマジで言ってるの？

PS2の創世やってるんですけど、攻められたときの守り方がよくわからん。。
攻めるのは結構勝てるようになってきたけど

なんかコツ見たいのないの？？

>>118
リア厨時代は誰しもある事だから、生暖かく見守ってあげるべき

信長プレイですけど、信勝（信行）だけならどーでもいいのに勝家まで出奔するイベント発生したんですけど防ぐ手段あります？

>>119
鉄砲そろえて矢倉に立て篭もれ

名古屋城盗られたからリセットしてしまったわ。
今川さんどうにか牽制しなければ…

すみません、自己解決しました。と言ってもロードして信勝だけを追放しただけですが。

>>119
野戦なら砦に武将入れといて砦と他の武将で挟んで削っていくかんじかな

>>121
スレのどっかに書いてなかったっけ?たしかイベント発生する前に信勝処断するしかないんじゃなかったかな。

>>120
これは申し訳ない…

>>127
あ、いえ、そんなに改められるとこちらが恐縮してしまいます…

IDがbBかっこよす

戦闘の城攻めかなり難しいね
COMは引っかからずにスムーズに移動するのに
こちらはひっかかりまくって折角包囲しても取り逃がすばっかりだわ

防衛は向かってくるのを潰していりゃ良いだけなのですごい楽なんだけど

城攻めはある程度敵兵が減らないとやりたくないなぁ
基本的に野戦を繰り返して数を減らしてる

個人的には石川城が一番難しい。
毎回ここを攻めるときは街の施設を破壊して焼け野原にしてその後に忍者で一揆起こさせてるわ。

攻城戦だもん力攻めが不利なのはむしろたのしいな
やっぱ何度か野戦・城攻めして兵を減らしたり
金堀衆みたいに土竜攻めはできないけど、手薄なとこから堀や塀を壊して侵入したり
刈田狼藉や兵糧攻めきどりで、兵士施設と農業施設(臨時徴兵させないためにも)だけ破壊して
降伏勧告のつもりで何回も脅迫しに交渉の使者をたてたりするｗ

不適で番所作れないと治安がさがるんだけど、これって
兵数何万以上で低下しなくなるとかってあったっけか…うる覚えで

× うる覚え
○ うろ覚え

城攻めは少ない兵数で攻めこんでおびき寄せ壊滅だなあ
現実じゃありえないけどな

城攻めだと

槍・長槍：門や矢倉の破壊役（場合によっては騎馬隊の足止めも）
騎馬・良馬：敵部隊から槍・長槍部隊を守る壁役
弓・鉄砲・雨鉄砲：敵部隊を追い返す援護射撃役

と使い分けてる
収拾持ちを３人くらい連れて行くとかなり楽になる

征夷大将軍なりたいから足利義輝ぬっ殺したけど朝廷貢献してたら将軍になれる？
役職ってのは大名が将軍にならないと就けない？

一日中建設でマウスをｶﾁｶﾁ押してたら右腕ぶっ壊れた
これが腱鞘炎ってやつなのか

>>138
朝廷の評価は上げない方がいい。
高い官位もらうと関白になってしまう。
役職は幕府大名家と同盟結ぶとくれるように交渉できる。
プレイヤーが幕府大名家なら論功で配れる

初プレイのオススメ大名って誰ですか？
武田家でやってるんですけど、数字増やすだけのノブヤボしかやったことないので普請とか何していいのか分かりません。
このスレ読んでたら、お金の増える商人町や宿場町建てろ、みたいなこと書いてあったんですけど
投資とか文化とかは序盤は放置しておけばいいんですか？

金銭が無ければ文化も発展させられないし、開発や投資もできないから
まずは商人町・宿場町なのでは？
次は攻め込むにも守るにも兵士施設と農業施設だろうし
文化はそれからじゃないかな

>>141
投資はしないと商業値が上がらないから商人町3,4個建てて商人町に投資
宿場町は兵数も上がるのはメリットだけど、治安が下がってくるから序盤は建てなくてもいいかも
文化はお金余ってからでもおｋ。商業、兵士、農業を上げておけばおｋ
初プレイおすすめは、三国同盟以降の武田

宿場町は治安下がるからあんまりオススメしないなぁ。
商業値と兵士数の上昇量も当然中途半端だしね。
まぁ好き好きだけど。

「初プレイといえばやっぱり島津だろ」
そう思っていた時期が僕にもありました

ベッキーと南蛮祭りという罠が待ち構えているとは思いもよらなんだ

>>145
他作品では仲間になるまで解放してたが、このベッキーだけは捕まえたら即斬首しないと酷い目に遭うからな

九州覇者のお約束｢南蛮祭り大友家｣が
イスパニアの支援でほぼ全部隊が騎馬鉄砲隊…
熊本天守に挑むどころか大砦との十字砲火で野戦も突破できず…orz
我が軍の虎の子、謙信隊も混乱して融解したさ

ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

ベッキーも雨鉄砲５部隊くらいで撃ちまくれば楽勝じゃん。

ベッキーは潰走させてからが勝負

今やってるプレイじゃ征夷大将軍なれなさそうだから関白になりたいんだけど、
手前の太政大臣で止まったままなんだけど関白にもなれる条件あった？

>>150
征夷大将軍と関白の重複は基本的に不可
豊臣秀頼などプレイ開始から関白に就任してると重複可

>>150
>>151はよくレスを読まずに書いてしまった、ごめんなさい
天下人、朝敵じゃない

>>150
何度もごめんなさい
表示はされないけど大名自身の勲功値が必要（太政大臣になれてるから多分大丈夫だとは思う）
あと、二条御所を領地に持ってる

>>151-153
サンクス。二条所持、朝敵ではない。から大丈夫そうだね。
天下人って称号クリアしたら自動でつくと思った。今、覇者だからもうちょいかな。
ここのスレ、サゲ進行で良かったんかな？

ベッキーは鉄砲で削る

謙信に鉄壁もたしたら本物の軍神になった(笑)

毎度のことながら20〜30年程度プレイしてようやく領土広げ自軍武将も育ってきた矢先、鬼畜上杉軍が来やがった。
武力90台で近畿は制圧できたのにアイツラときたら・・・武力100でも厳しいじゃないか。

義輝で足利幕府再興プレイしてるんだけど
同盟結ぼうと交渉するたび、家宝を要求してきた謙信…
｢義｣って知ってる？
と聞きたくなったわｗ

本願寺の復活イベントが自家で起こった時、城を与えないと何か報復される？

臣従裏切りヒャッハー外交最悪になってもサーセンサーセン連呼してたら普通まで回復するんだな・・・
やったもん勝ちってのは現実と同じか

現実じゃそーゆーのはクズって呼ばれるけどねｗ
新春に支配してる大名から献金してくるけど
９９９９９を超えたのは消えてしまうのかな？

win7で天下創世パワーアップキットできますか？

>>138
義輝斬っても大名家として滅ぼさなければ家臣の誰かが
将軍を継ぐ。
義輝斬って大名家としても滅ぼしても、義昭がしゃしゃり
出てきて将軍になる。
義昭も斬れば天下人になった時点で将軍になれる。
関白との兼任は基本不可。

>>159
本願寺復興イベントは発生すると防げない。
拒否ると対象城の家臣が本願寺に寝返る。
まあ超級じゃなきゃいずれ臣従してくるから気にするこたないが。

無印マニアックスのイベント一覧はwikiとさほど変わらんな…
PK本イベント一覧に網羅されてるであろう未確認イベントが気になる

>>164さん
私、その本持ってますので
もし気になるイベントがあれば
発生条件など詳しく書きますよ

誰か>>162について教えてください

>>166
公式池

２０００とＸＰ対応とあるんですけど、７じゃできないってことですか？

>>168
ソースネクストから出ている廉価版だとXPから7までOK
光栄版でもパッチでVistaは対応してるんでいけるんじゃないの？
不安なら廉価版買えばいい

今更だが>>1の商品リンクは次スレから

http://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

じゃなくて

http://www.sourcenext.com/titles/ent/119180/

にした方がいいんでないの？

>>163
レスどうもありがとうございます
家臣が寝返る位なら城の一つくれてやるほうがマシですね
潰されてもいちいち湧いてくる本願寺…

全バージョン同じか分からんけど、PS2のPK版だけど、スタートメニュー画面の横向いてる武将（髭有り）誰かな？

すいません、質問させて下さい。
ＰＳ２版ＰＫをプレイしているのですが、
商業エンディングがおきません。
「信長包囲網」のシナリオで、大名は長宗我部元親。
100城全てを自領にして（つまり従属大名はナシ）クリアして、
編集で全国の領土を商人町で埋め尽くしたのに、
征夷大将軍になるノーマルエンディングしか起きません。
ちなみに関白にも征夷大将軍にもなっていません。
あちこちのサイトを見てみたけど、よくわからない…。
編集で商業施設の防御値を上げてもダメなのかな？

>>173
Wiki見たら
○商業エンディング
自勢力の各支配領地で、商人施設と豪商施設の防御力の合計値がもっとも高い
自勢力の全支配領地て、民忠平均６０以上
てなってるけど。

>>162
俺のwin7 64bitでも出来てるから大丈夫じゃね？

>>174
もちろんその条件は満たしました。
けど、ダメなんですよね。
そもそも「豪商施設」って何だろ？

>>176

豪商施設は『座』『茶室』『黄金茶室』の３つだ
それと征夷大将軍の足利義輝か義昭（義秋）が配下に居るのじゃないかな？

ageちまった、すまぬorz

>>177
足利義昭が征夷大将軍としていたので、処断しました
豪商施設の説明ありがとう

>>169
すみません、先に伝えておくべきでしたorz
自分はwin7を使っていて、ＸＰまで対応の天下創世をやろうと思ったら起動した途中で閉じてしまいました
やはり、win7ならwin7対応の、ではないと出来ないという事でしょうか？
もし、他の方で出来る方がいたら教えて欲しいです

城を攻め取ったら滅ぼすのか属国にするか選択させて欲しかったね

今更だけど、商業エンディング見たいってくらいで
首切られる義昭カワイソス

>>180
ソースネクストのwin7対応版はあくまでwin7 32bitまで
64bitは対応してない。
一応動くけど、うちのPCだとなぜか合戦だけやや重い

>>183
動くには動くのですか
何でwin7でXP版対応の天下創世できないんだろ

やりこめばやるこむほど段々上手くなるのが楽しいスルメゲームだなこれ

上達してくると戦の駆け引きの雰囲気が出てきてたのしいよな
個人的にはかなり良作だと思うわ

合戦の操作は動画とか見てると簡単そうに見えるんだがなぁ
実際やると難しくて焦る

敵さんはするする敵軍の間すり抜けていくのに、こっちはやたら方向転換して引き離されるのがいらつく

動画とかみたいにうまくはないけど包囲するの覚えたら楽しくなってきた
敵を槍隊とか鉄壁ついてるやつで受け止めて、鉄砲や弓で援護
その間に騎馬とか神速ついてる部隊を敵の真後ろぴったりに移動して、まずは挟撃
んで援護してた弓・鉄砲やら手が空いてるやつらを敵の左右に移動して包囲完成
きほん移動先指定だけで攻撃指示はしない、ずれるから
ちょこちょこ時間止めて位置を微調整するといいと思う

参考になるかな？

敵さん追撃するには神速の騎馬で800以下にしてるな

兵数で速度って変わるのかい？

城の耐久あげるために１城につき宿場町３区画確保して火の見櫓を大体3〜5つ、温泉１つ
騎鉄のために八幡３区画して練兵所3〜5つ
建ててるけど少ない？多いですかね？

>>191
変わるよ。隊の移動速度は

・兵数
・兵科
・天候
・地形
・「神速」の有無

などで決まる。

>>189
なるなる。攻撃指示しなくても隣接すれば応戦するし
複数部隊で包囲できれば敵単一部隊の士気をガンガン削れる
…しかしこれってベッキーとか謙信にやると、下手すると味方が
総潰乱するのよね

>>192
宿場町はいらない。
攻め込まれたら鉄砲揃えて櫓付近からだだーん、で敵部隊溶けるし。

本拠に大八幡１にして練兵所を確保で十分じゃね。

一応、革新も持ってるので出来るかな、と思ってやったらできた
んで、編集有りの状態でやって気づいた（いや、前から気づいてたけど）
やっぱつまんね〜な〜って。
それとは別に、内容は天下創世の方が好き。今レスに出てるように>>185みたいな感じ。
そんなわけで、７対応の買います

>>194
うんｗみんな潰走しちゃうｗ
ベッキー・謙信なんかの軍神持ちは>>148さんの言うように鉄砲隊でつるべ撃ちか
自軍の砦近くで応戦かな？
あとベッキーが入った砦を鉄砲隊で射撃して閉じ込めて
その間に別の砦を残りの部隊で落とすのは成功した
みなさんは軍神との戦、いかがお過ごしでしょうか？

>>192
宿場町も八幡も１つで充分じゃねえか？
宿場町　温泉つくって櫓10個で囲んで覗き場にする
八幡　練兵所10個でおｋ

ベッキー相手に島津四兄弟の精鋭が溶けるように壊滅した時は唖然としたな
慎重に戦った再戦で混乱が効いたから、鼓舞をかけて全部隊で包囲してやっと壊滅させたが
ありゃほんとに戦略的優位もへったくれもない強さだわ
捕縛して斬首せざるを得なかったのは彼ひとり

九州の大名だと大概大友が序盤の壁になるから、ベッキーがほんとめんどくさいよね
序盤だと鉄砲もそんなに数揃わないし、ちんたらしてると大友がグングン伸びるし
野戦ならベッキーがいない砦を狙えば何とかなるけど、攻城戦はかなりゴリ押しでやった

逆に自分の勢力が伸びてきて、雨鉄砲揃えてベッキーを潰走に追い込んだときの快感は異常

>>198
>温泉つくって櫓10個で囲んで覗き場にする

君とは美味い酒が飲めそうだ

>>189
なるほどなるほど
俺も包囲殲滅が上手くいかなくて困ってたんだ
参考にやってみるわ、ありがとう

>>195、>>198ありがトン

そういやPKでも貿易町作れる所少ないね。南蛮町と仲良いの貿易町だけだから大変だ。

>>198
攻められたら敵兵の士気が異常に上がりそうだな

>>202
お役に立てて祝着至極！
貴殿の天下統一の一助となれば本望でござる

ベッキー凶悪だよね〜…毎回のように
「うぎゃぁぁ高価な鉄砲隊が溶けたぁぁ捕らえたら処断したるぅぅ」
と思いつつも、いざ捕まえると
「おぬしのような巧者がいなくなってはつまらんわｗまた戦場で会おう！」
と大物ぶって解放…そして
「うぎゃぁぁ高価な鉄砲隊が溶けたぁ(ry

天下創世ってほんとうにいいものですねｗ

どのシナリオの、どの大名家だと熱い展開になりますか

伊勢に来た南蛮商人を関所で拘束するのはお約束だな

貿易町そばで浮いてる船で来たっぽいのにね

攻めるときの包囲むずいよ　めんどくさいからいつも砦狙いしかしてないわ

楽しいならそれでいいんじゃないか

佐久間信盛や林秀貞を宿老まで育てた時の感動は忘れない

追放されるのか…可哀想に…

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ラストサムライやるから便乗して


オールグレンと勝元を作った奴、俺以外にいる？

>>214
ラスサム見た事ないけどトム・クルーズ演じたんだっけ？戦国群雄伝風で言うと切れ者なの？
どんぐらいのステータスにしたん？

以前に寡黙なサムライも作ったけど自害して果てた

大河ドラマの再放送の影響を受けることは多々ある

風林火山を見ると武者震い殿を登録したくなること火の如し

TBSで本能寺の変特集だったな。光秀顔グラは群雄伝が一番好みかな
信長は難しいな。群雄伝は角刈りっぽいし覇王伝はオッサン臭いし…

義輝の野郎・・・三河の田舎者だと思って貢物さえ受け取ってくれやしねぇ・・

三河武士がめんどくさいからじゃないか？
使者の者を代えてみてはいかがか？

大友の軍神腹立つ熊本に篭られたらほぼ壊滅　それに長尾が武田方攻めた時に応援で城落としてやったのに
CPUは認めたくない、腹が立つのか　CS版ロード画面でフリーズしやがったよ　頭にくる　ああああああああああああああもう

元就の一日一回のMAP混乱も酷いわｗ

三河武士のメンドクサさは秀吉ですらサジ投げるレベル

超級ってマジでストレス溜まるな…
合戦の難易度は上級と大して変わらない気がするが
それ以外においては何というか、血圧によくないｗ

築城のせいである時期を過ぎてから柵、小天守の熊本城ばかり
築城はいらない　矢倉取り合戦でも野戦中の平野での部隊衝突が合戦らしいからまぁいいけどさ
板塀で囲った二の丸までの御殿の美しさときたら　大名毎に築城制限掛けられたらいいのに
朝倉風情が六角と一色滅ぼして群雄なるような拡大スピードも×　本当にちょっといじってくれたら最高傑作なのに
個人的に

「〜さえなんとかなればなぁ」はハマる兆候だって

冨樫が言ってたｗ

大名規模が上がると解禁される上級兵種が
勢力拡大スピードに拍車をかけてる気がする

>>227
天下創世5年間やってこれだよ　天下創世→革新無印→革新PK→創世のループ
まぁ織田と徳川以外じゃプレイしないけどね　だって魅力感じないし下位互換の勢力だし

>>228
５年とは…先輩じゃないすか、失礼しましたｗ

地方大名も気分変わって楽しいよ
次に敵として出会った時になんか感慨深いくなるしｗ
飽きてきたら決戦連続すればケリつくんんだし

普段の肥ゲーは「あの機能さえ付いてれば/充実してれば」な感じだけど
創世に関してはifイベントにせよcomのチート築城南蛮祭にせよ
「あの余計なものさえ無ければ」なのがちょっと面白い

追加して欲しいものと言えばやっぱ
　水軍　海戦
かなぁ…
天下創世はシンプルに遊べるようにとずいぶん気を使ってるのを感じるから
煩雑になるのを避けたのだろうか
普通にコストや開発期間の問題かね

石垣が出来る条件って商業以外にあるの？
姫路城が本丸と三の丸だけ石垣でなんか変だし
本拠の大坂城は本丸しか石垣が出来なかった。

>>1にある天下創世wikiの内政最強のとこに書いてある
バグじゃないかな

石垣バグは編集で直してる　

石垣バグは
プレイヤー側が「築城」で確認すると建設されているのに、実際には（見た目も）築城されていない不具合です
商業値確認しつつ編集で直す面倒な手間をかけてください
小田原城ですら本丸のみ石垣で二の丸及び三の丸が剥き出しのひどい状態もあります

信長徳川は簡単すぎるな
相性いい人材が豊富すぎるし　左近か勝家が仲間になればクリアも同然

おおサンクス！バグなのか。
ベスト版でも修正しないんだな

超級以外のエンディング見たことがないけど
どの難易度でも一緒なのかな？

城が固いのがなぁ…
あと城下町造りも凝りすぎると面倒

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　：　な 　 　 い 　　堅　　|
　　　　　|　　 ：　い 　　 い 　　い　　 |
　　　　　{　　 ：　か 　　 ん 　　か　　 |
　　　　　 ゛i　　　　：　　　じ 　ら　　　 }
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　　　⌒Ｔ＾ヽヾミリr‐-、,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ、　! iミ、ヽ、゛" /ノノ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ヘ,=、,,_ヽ、　　　＾ト、,＿二=、,,　／‐|
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　　 (彡‐'´　　　　　　,、==、、　　} -彡'
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　 ゝ 　ソ r' 。i　　　　　 ヽ゜,シ　　 }_シ
　　{　　 、`ーノ　/⌒ヽ　‾　　　 レ⌒ヽ
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　ヽ、　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ノ
　 、{、i,　　　 ｀`'ー─‐‐'´,　　　 i-‐'／
　、`ー-i,　　　　`ー‐　　　　　　/ー'´
　 `'ー‐'ヘ　　　　　　　　　　／
　　　 r'~｀!`'、,ー、,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-、
　-‐'＾, -'ヽ　 `'=---┬''~´/‐-リ r==、|
　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ー‐' |
　　　　　　　　゛──┴‐'~　／ 　 `ーイヽ
面倒になるほど凝れるってのは『自由度』って言うと思うんだぜ

手柄の為とはいえ大将が敵陣に突っ込むとは何考えてんだ！って怒られるのは
誰のイベントでしたっけ

>>241
蒲生氏郷だったと思う

そうだそうだ、何となく思い出せてきました
ありがとうございます

1年以上やってても未だになじみのないイベントが発生するな。
最初武田家がイスパニアの援助を受けて大勢力になったんだけど
その後武田家が朝敵に指定されたとたん従属してた氏康と元就が反旗を翻して元就をトップとした勢力が出来上がった。
お前らイスパニアは良くて朝敵は駄目なのかよｗ

イスパニアイベントはよく見るけど朝敵の大名（他家）に従属勢力が反旗を翻すのは初めてみた。

PCPKのS1武田家を初級でプレイ中の初心者なんですが、始まっていきなり太田家と村上家を潰せたので
調子にのって長野家に突っ込んだらジジイと剣聖のタッグにボコボコにされました・・・
信玄すら競り負けるってどういうことでしょうか？

本当はもっと内政したいのですが金欠で何もできません。

天下創世は剣豪とか強かった気がする
柳生宗巌とか滅茶強いし
武田家は個人的に立地条件、建設できる施設とか微妙だったと思う
商人訪れたら、米売ったりしないと直ぐ金欠になるね
最初は捨てプレイで色々試すのが良いと思う
金銭収入のある施設建設するのが急務
浪人配置とかもニューゲームする度に微妙に変わるし
個人的には島津とかでプレイすると雰囲気つかめる気がする
鉄砲鍛冶作ってると、鉄砲売る事も出来るし
ただ馴染みのある武将が少ないか

長野業正は信玄が「あいつが生きてる間は上野取るの無理」って言ったという名将じゃないか
無理して攻め取っても、その次は軍神殿が待ち構えてるだろうしｗ
業正の寿命まで守勢にまわって、じわじわと富国強兵に努めてみては？
商人町開発して金銭収入をアップさせたり
他国と同盟して鍛治町、南蛮施設建てたり忍者を派遣してみたり
武田は海に面してないからまわりが敵だらけになると意外と苦戦するかもしれないし

たしか信玄公は史実でも駿河に手出して四面楚歌状態になったんだよな。戦略的に失敗ではないけど。
東から北条軍が、西には織田・徳川軍が、北からは上杉軍。

今川の妻を娶った嫡男・義信とその傅役で初代赤備え・飯富虎昌にも叛かれちゃうし
かといって信長放置して、中央の支配を磐石にされちゃこれも困っただろうしねぇ…
まぁそこはわざと勢力拡大させて、決戦一発かまして従属させるのがめんどうが少ないっしょ！
天下創世的にｗ

イスパニアイベントってどうやって起きるんですか？

こういう状況での賢い落とし方があったら教えてほしいです

・敵10000人以上、8部隊全員鉄砲隊が籠る姫路天守の城（小天守、しっくい壁、鉄城門つき）
・最初の城門は味方本陣からかなり遠く一か所のみ、門のすぐ両脇に小天守
・こっちは小大名で城1つのみ、序盤で武将も少なくせいぜい5〜6部隊程度、金もなく鉄砲も持ってない
・野戦で兵力を削ろうと2部隊2000人前後で攻めてみても城に籠りやがる
・武家町全破壊しても元々の兵数が多いためなかなか減らない
ちなみに難易度は超級です

俺も合戦下手だから参考になるかか分からんが櫓の射程外で敵がいない場所の石垣や堀を削り、城内侵入する。
一歩でも城に入ったら敵は「攻撃」になるから急いで本陣に戻って応戦で削るのは？

>>252
レスサンクス
困ったことに狭い曲輪でほぼ全部隊が狭い曲輪にびっしりひしめき合っている…
ちょっとでも近づくと撃たれまくる
一度何とか城門は破壊したが総大将以外の味方がハチの巣にされ相当な兵を失ってしまった
1000や800の槍部隊は本陣に戻る前に鉄砲に溶かされた
味方が全員騎鉄なら落とせるんだろうけどなぁ

>>251
２部隊で攻めても籠られるってのは前に一回野戦で勝って見張り台を壊してたりしないかい？
もしそうだと見張り台が直るまで絶対に打って出てこないよ

自分だったら一人100人騎馬の決死隊作って町壊して城から出てくる連中引っ張って
その間に意地でも矢倉とる戦法かな
相手やこっちのメンツによってはあんまり参考にならないとおもうけど

>>251
攻城戦で兵力に差があるなら、町並みを破壊すると破壊した武将目掛けて大将以外が出てくるから応戦して兵力を削る
兵力に差がない状態になったら、本陣から遠く離れた町並みを全部隊で破壊しすると、本陣目掛けて大将以外が出てくるから
門を壊す部隊と本陣に戻る部隊を分けて攻めるか、全部隊を本陣に戻して応戦

というか、なぜバカ正直に城門から突っ込むのか。
城門から離れてて堀や石垣崩せば取れる櫓はないのか？
つーか城どこよ？

>>254-256 レスサンクス
城攻めにこんなに手こずったのは初めてだ
超級はそこそこの大名でするべきだったｗ

>>254
なるほど確かに壊したｗPS2なら直る時期がいつかわかるがPC版だと何処に出るのか未だによくわからんｗ
良馬が編成できないが馬をなんとか集めるか…金ないがｗ

>>255
奴らさんざん打ち壊しても黙って見てやがるんだぜ…
毎回来る敵援軍の良馬4部隊ならわざと本陣空けとけば突っ込んできてくれるんで打ちのめせるが…

>>256
月山富田。三の丸と二の丸の間にある水堀を避けて敵全部隊が綺麗に布陣しやがるのと
小天守が絶妙のところに配置されているので統率の低い奴らがすぐ撃たれ混乱するｗ

その戦略(？)的に負けてる状況で戦おうなんてまさに無鉄砲ってやつじゃ…

だが！それがいい…ｗ

まともにやろうとすれば多大な犠牲が出るのは確実だから
近隣の大名と共闘結んでせめて兵力では五分にもっていって
数千単位のおとりになってもらうってのはどうかな？
双方が消耗すれば、相対的にその地方で優位に立てるやも知れぬ
戦国の世とはかくも業が深いものかのぅｗ

>>258
信長包囲網の尼子でやってるんだがしょっぱなから大友に毛利討伐の共闘申し込まれ
こっちの兵力が1000にも満たないのに援軍要求され城3つ位先にとられた
その時大友の全部隊含めて全施設破壊したせいで城に兵がほとんどいなくなったｗ
そのせいでこっちが援軍頼んだら道雪さん部隊500人だけしか来てくれなかった
すぐに混乱して溶けてなくなったｗ

まあ苦戦している時が面白いなｗ

天の時 地の利 人の和
全て失ってるじゃねーかｗｗ

毛利にしてやられたねｗ

３分の１野戦禁止してるなら
守りに徹して地道に国力回復や裏工作して、中央で育った勢力が来るの待つ？
まさに尼子プレイｗ

>>260
尼子らしいといえばそうだなｗ
金がたまるまでこの苦境を楽しむとするかｗ

>>257
了解。
城門は無視して二の丸にいちばん近い小天守を、石垣を崩して落とす。
その前に、攻め手の最初の行動に合わせてCOMが部隊を配置するから、
一旦城門付近に敵部隊を誘う動きを見せる。

本陣に1部隊でも篭っていればCOMは本陣を狙ってこないので、
総大将か騎馬隊を本陣に残しておくように。

小天守を殴る時は一旦全槍隊に二の丸の水堀破壊を命じて
崩した石垣を登ってもらい、小天守付近で部隊が固まった瞬間に
小天守破壊に命令変更する。

1部隊くらいは潰されても泣かない。

小勢力らしく嫌がらせのようなゲリラ戦法で国力削ってやりなよｗ

高難易度で長期戦すると奴らやたら戦を繰り返して、「いざ攻勢に！」
って頃には宿老ばかりで苦戦することしきりだと思うんで
消耗しない程度にちょこちょこ小競り合いして勲功を稼ぐがよろしいかと…ｗ

勝利の栄光を、キミに！ｗ

>>262
詳しく教えてくれてサンクス！その方法を参考にして再度挑戦してみます
総大将は施設破壊以外動かさない主義なんで統率の低い当主にしてるｗ
鉄砲による味方の士気激減と統率平均値の低さ、本陣の遠さがネックだが…
七難八苦を実感するためやれるだけやってみるよ

>>263
ちょくちょく出陣して武家町を全て破壊するというハエ並みの嫌がらせはよくやっているｗ
だが異常に復旧が早く、あまり効いていないようで腹立つ…
時々攻めてくるので運よく捕まえた時はどうせ相性悪いし登用にも応じないんで斬っているｗ

破壊された街並みって南蛮文化があれば復興するんだっけ？
それとも更地にして建て直し？

更地にして建て直しだよ
南蛮文化で復活が早くなるのは見張り台だよ

>>266
マジサンクス

>>264
均衡した兵力で出兵してない？
上にあるように見張り台復活まで強制攻城戦になるし、その時に町並み破壊しても兵士数が近接してると引き篭もったままだよ。
おびき寄せるなら兵士数を相手の半数とかにした方がいい

小大名選択すると武将不足になるのが信長シリーズのだめなとこだな
大きな勢力になれば内部の人材もどんどんでてくるはずなんだが

町並みとしては美しくないし、変だけど
建設可能なら水田よりも床屋の方が生産力高いのか…
いや、それよりも水車のが水田よりも生産力あるっていうのはなー

床屋かよ

鈴木重秀が鉄砲400で篭城。熊本天守。
大和あたりの城だったと思う。
最初の門（三の丸は無かった）壊す時に、天守が近くて10000の槍で攻めても
5回惨敗ｗｗｗｗナニコレｗｗｗｗｗｗｗｗ混乱しすぎｗｗｗｗ
収拾３人でも無理とかｗｗｗｗ

築城で、空堀と水掘の違いってなんですか？

まず水堀は空堀無いと築城出来ないと思うし
壁を乗り越えようとする場合、水堀だと空堀より移動コスト掛かるんしゃないかな

>>251
合戦エディタで似たような状況つくってやってみたけど
元就以外の部隊は釣り出して潰せる。

というか相手が元就1部隊でも立てこもられると厳しい。
2000+1400×7で全員鉄壁持たせても運次第で敗走すると思う。

さて、近所の城址公園に行って空掘りの中を走り回ってくるかな

>>272
超級は混乱しまくりでマジで無理ゲー
槍はなんか防御力低い気がするから馬でいった方がいいよ
城や矢倉は一番近くのを狙うから雑魚武将を門とは別の城から攻撃されそうなとこおいておとりにしたらいいかも

騎馬かよ

セミナリオが乱立してる所に鈴木重秀が籠城ってなんかシュール

天下創世ってお金が無い時は何して過ごせばいいの？
やることないんだが

街を練り歩いてる人と何気ない会話

農業なめんなよ

混乱した部隊を即座に良馬隊が盾になってやらないとな

金がないなら米売るか家宝売るか他国に略奪

国崩し隊以外で最強の兵種て何？騎鉄？
もしくはオールラウンダーに活躍できるのは何かな？雨鉄か良馬？

朝廷に官位をせびりにいって勲功を稼ぐ

>>286
献金する銭にも事欠くときゃ1回こっきりの仕事だな。

金がないときは徴収→施し
ただし大大名以上。

将軍家に役職もらいに行くの間違いじゃないの
家宝持ってないときに限るけど

>>288
そうだった…orz
勘違いしてたわ…すまぬ

機種はＰＣＰＫです。
内政はまず投資で物件建てて、１６戸建ったら効率の悪い建物間引きしてからまた投資の繰り返しで良いんですか？
それとも建設コマンドの方が良いのですか？

武将死亡に関する仕様を教えて欲しい

後半シナリオで寿命を20年近く過ぎてるのに死なない武将が大量発生しとる

その中には我軍の進撃を阻む加藤清正さんの姿も…

後、親父が死んだ後の息子武将も教えて欲しい
産まれる前に親父が死んだら息子武将は誕生しないの？

>>291
史実の死亡年近くになると死亡率が跳ね上がるが
死亡年+５年くらい経ってしまうと死亡率が落ちてしまうんだとさ
越後の軍神様が１６００年まで生きてた事すらあった

死因も大きいと思うんだよな

戦死の爆弾正とかしぶといし
なぜか戦死設定の毛利長男なんかも親父より長生きすることあるよー

>>290
投資は多分ランダムなんで、建設の方が効率的にも精神的にも良いと思います
金も武将も余ってるなら最初から建設で建てたい16戸を建てるのも良いと思います

建設のほうが見た目がキレイだし、投資で一定期間待ったのに
いらない建物ばかりできたら無駄だよね

投資だけでもクリアはできるだろうけどね

>>277
逆だろ、槍が一番打たれ強い

堅城は１時節で落そうとせず、数時節で少しずつ壊せばいい
農業全部壊せば二の丸より外が次の時節以降は修復されなくなる

カウンター槍衾でみるみる削られる騎馬が怖くて使えない
有効活用法とか有るのか…
取り敢えず弓には無双なんだが

騎馬は突撃要員というよりは最初の砦を落とすまでの遊撃部隊だな
特技発動させたあとは本当に弓鉄砲の削り役にしかならん

>>298
機動力を活かして、潰走してる部隊の追撃や、各個撃破のための陽動とか(合流もしやすいし)
後詰としてピンチの仲間を救援とか、敵の後ろに回りこんだり、
といろいろ使いではある思うぞ

突撃は槍衾の特技を持ってない部隊を狙えばいいし
オレは槍衾のレベルが１ならかまわず突撃して、カウンター発動しちゃったら後ろに下げるｗ

それより弓が…雨鉄砲が登場したら出番なんて皆無じゃないか…

最近やってるんですけど
敵の部隊が壊走してもまともに捕捉してくれないからすぐ逃がしちゃう
騎馬隊や鉄砲隊が敵の弓部隊を捕まえられずに逃がしてしまう

ＡＩがポンコツ過ぎませんか？
それとも何か操作が悪いのだろうか
すぐ味方同士で押し合いへしあいしたり意味不明な挙動をしてまともに追いかけない

圧倒的な多部隊で１部隊を包み込むように袋叩きにしたときぐらいしか敵部隊壊滅が出来ない

>>290
序盤のお金ない時なら政治低いやつは建築
普通以上なら投資
の方が効率よかったはず
お金余ってるなら好きにやればいい

>>301
部隊の数が減ると移動スピードが速くなるのもあるとは思うけど
敵はスルスルと逃げて、自分の部隊はなぜか方向転換してみたり挙動が変だよね
攻撃指示出して放置するとむやみに大回りしてみたりして逃がしちゃう…

参考までにオレのやり方をば
　潰走すると砦や本陣にまっすぐ帰って行くと思われるので、
　騎馬とか位置的に可能な部隊を、その逃走ルート上に先回りさせるように移動・配置して、足止めする
　横に逃げようとしたら、ちょっと移動させてまた先回り
　そうすりゃ追ってる鉄砲隊とかと挟み撃ちにできるし、逃がす確率は減ると思う。
試してみておくれ

ps2版天下創世を買ったんですが、始めようとするとメモリーカード読み込むときにフリーズしてしまいます

新しく始めるにあたって「プレイステーション2」と表示された後ずっと真っ暗になっている感じです
メモリーカード差さずにやるとできますがセーブ出来ません

何が原因でしょうか？他のゲームは問題なくやれてます

流石にコーエーテクモのサポートで聞くべき

>>305
どうにかできました

ありがとうございます

婚姻関係の大名対策はどうしたらいいんだろ？
弱小大名なら救援要請あっても無視すればいい気はするんだけど…
それ以外の場合は、伊達とか正直困るというか

プレイスタイルに合わせて好きにすればいいんじゃないかね？
最後まで友好関係続けたっていいし
ジャマなら手切れして滅ぼせばいい
ゲームなんだから

寺町と相性がいい領地があったのでそればっか開発してたら
日本文化が999になったんですが、
999以上は無駄ですか？
寺町少し減らしてほかの立てたほうがいい？

日本文化は南蛮文化と同じく999でカンスト
寺町なんぞ乱立させても開発費と土地がもったいないから別のもん建てたほうが得かと

>>309
999超えても無駄だよ
他のもの建てるがよろし

うわあやっぱそうですか
ありがとうございます

>>297
馬の方が防御力高いよ
例えば統率80で無人大矢倉からはただの槍だとやく45くらうけど、馬なら20。
良馬長槍になってもだいたい槍が倍ほどくらう。
はっきり言って超級だと槍だと近づく前に終わるんだよな。。

防御力は知らないけど、馬は混乱しやすいんじゃなかったっけ？

日本文化カンストさせて税率100％おいしいです

卍で日本文化カンスト税率100％門徒搾取プレイやったことあるのは
俺だけじゃないはず

もしかして内政の商業や農業も99999でカンストですか？
それ以上は無駄？

>>294
病死だと没年になると死亡率が上がるけど
戦死だと没年＋α（５年だったか）になってから死亡率が上がるって設定じゃなかったっけ？
別のシリーズと混同してるかな俺？

>>318　
すまん、俺もその辺曖昧で体感でしか話せないなー
桶狭間で始めると山勘とかは普通に1561年頃病死することもあれば長生きすることもとまちまちだから
戦死扱いだとその辺病死よりランダム性が上がるのかなと思ってた

まあ山勘の場合だと戦死にしても十分歳くってるから何とも言えないけど

革新だと戦死の奴らの寿命は60になってたと思うけど同じではないんかな

皆さんのおすすめの縛りプレイはなんですか？
参考にしてまたやろうかと思っております

お気に入りの武将を一人選んで、その他の武将は委任で戦プレイ

>>293
>>318

寿命を迎えると必ず死ぬ訳では無く、毎季節確率死ぬから皆生きとるのか
てっきり武将の人数が少なくなってくると
人が死ににくく成る仕様でも有るのかと…

今回のﾌﾟﾚｲは滅亡した
ありがとう

毎季節確率死ぬから　×
毎季節確率で死ぬから　〇

>>308
有効な対策無いって事なのね
レスありがとう

>>317お願いします
農業や商業の99999以上の数値は税収に影響しないんですか？

しないはず。
でも狙わなきゃカンストもそうそうしないと思うよ。

内政でそのマス目に１６戸建つのかどうかってどうやって判断するんですか？

>>303
壊滅した敵部隊を目標に指定すると
攻撃しようとして足が止まるからどんどん距離が広がるばかりだよ。
地形によって移動のしやすさが違うから
敵は直線移動してなくてもこちらの部隊の攻撃範囲を加味した最短コースで逃げてゆく
槍を馬で追う場合も直接相手を指定せず移動予想ポイントを指定したほうがいい
待ち伏せして逃げる相手を叩く場合でも攻撃命令を出すと隊形が乱れてすり抜けられる
この場合でも基本待機して道を塞ぎ、相手の出方を見て左右に道を指定して微調整移動するだけ

>>328
道、森、斜面が少ないところを選ぶ
あとなるべく建物同士の隙間を作らない

>>314
検証してた動画あったけど兵科ごとの混乱率は大体均等っぽい
小天守の前に良馬立たせれば防御力が目に見えて違うのが分かる

基本守備力
0.5　大筒、国崩
1.5　弓
2.5　槍、騎馬、鉄砲、雨鉄砲
3.0　長槍、良馬
4.0　騎鉄

騎馬隊は混乱しやすい

ソースはマニアックス

国家予算を投入してやっと揃えた大筒10門…鉄砲と大筒は丁度いいくらいの値段だ

>>327
しないんですかー
商業開発有利な町っていうのがあったから
商業ばっかり開発してたら簡単に99999になりました
罠だなあこれ

>>333
通常画面で税収画面有るでしょ
99999いったのなら、その時点の税収と
少し建物追加しての99999と比較すれば良いんじゃないのかな？

>>331
騎馬が混乱しやすいのって馬が撃たれて暴れだしちゃうんだろうなぁ

てか騎鉄が一番堅いんだ…コストがかかるとはいえ
射撃間隔も鉄砲隊より短い気がするし
合戦で勝てない時のための救済策って感じがするね

>>310
五重の塔は全くの無駄（無意味）じゃないかも
一向寺とセミナリオみたいに改宗イベントの確率を増やす可能性がある

大筒、国崩の防御数値、低いなあ
まあ遠距離から攻撃できるので撃破される心配ないけど

>>331
騎鉄ってそんなに硬いのか

自分が感じた印象は

基本能力最強　　良馬
総合戦闘能力最強　騎鉄
オモチャ　大筒

逆に自分は良馬の防御の高さが意外
突撃参の柴田勝家でもカウンター槍衾であっという間にボロボロになるからなぁ
やはり鉄壁が必須なのか

つまり、兵種の相性を無視した防御力なんて無意味ということだね

守備力でも下位の弓…
弓隊に突撃するときの安心感ったらないもんな

突撃槍衾は油断するとあっという間に消滅してて困るね

うーむ
今度弓縛りか大筒、国崩縛りでもしてみるか

天下創世は最高傑作だと思うが武将好きすぎて誰にせよ死ぬのが我慢できない
PSPKなら寿命討死なしにできると聞いて買ったけど重すぎて断念（後にテレビも壊れた）

XP時代はPCPK＋SSGでゾンビ化できたんだけど、
今はパソも壊れてwin7に新調したのでSSGも動いてくれず･･･

同じような悩み持った人いませんか

SSGってなんじゃら？

6.1で動くべ
PKあるならデータいじるとか代替案あるし

>>345 SpoilerAL上で動作するスクリプトファイルだよ要するに改造
（今は改造スレないので大目に見てね）

>>346 俺も6.1だけど動かない･･･Vista用とXP用のssgどっちもダメorz
差し支えなければ環境教えてくれると嬉しい
PKはエディタ使えるから、最初は手動で数百人の寿命を110歳に変更していたけど、
COM大名の合戦の討死までは防げず、みるみる武将数減っていくんですわorz

おぉ、最近始めたから知らなかった
そんな事が出来るんだ
俺も武将達が死ぬのが嫌で、毎回１５８０年辺りから悲しみつつプレイしてるやｗ

>>347
win7 32bit　PKでは動いてる　64bitは分からん
SSG使うぐらいだからやってるだろうけど管理者で実行してる？

64でやってるけどＳＳＧ普通に動くけどなー
多分前述の通り管理者として実行とかその辺じゃないかな

みんなありがとう
俺も64bitのところ、今まで管理者で実行してなかったアホです申し訳ないorz

試したらvista用ssgで即対応できた
これで安心してプレイできるよ本当に感謝

SSG+SpoilerALうpしたので何それって人どうぞ
ttp://up2.shinetworks.net/cgi-bin/snup-mini/index.html
shinemini0457.zip
DL key nobu11

>>341
分かる
一番安心して騎馬が攻撃できる相手だわ

騎鉄って守備力高いのか
でも馬鉄砲もったいなくて削られたくない

良馬×8が最強だと思う。ってかそれじゃないと超級の小天守の南蛮城とか落とせない

>>343
弓隊の有効な運用法が見つかったらぜひ発表していただきたいｗ

弓隊は攻撃が見ていて気持ちいい
大筒除けば一番派手、に見える

>>354
どの城でも大筒（国崩？）で本丸を直接攻撃できるポイントがあるって聞いたけど
違うのかな？

>>355
弓隊の攻撃が相手の士気を一番下げやすいって聞いたけど、、、
使えるかどうかは微妙

>>351
サンクス！また週末は創世漬けになりそうだ

>>357
本丸の目の前やな

統率50前後の武将を宿老まで育てるのが楽しい
信光　信包　池田　金森　森可成　佐久間　前野長康　名古屋　16000人
家法で味付けし、野戦で引っ掻き回して信玄の騎馬隊打ち負かした時の感動は・・・ﾁﾗ裏

猪突猛進な沈着冷静な武将とか性格分けしてもらえれば良かったんだがな
野戦でも攻城戦でもそういう性格の武将が総大将だと敵の行動パターンが変わるとかったら良かったんだが。
野戦でこちらが多勢で敵の兵力が少なくても
猪突猛進の武将が総大将だったら「敵は烏合の衆ぞ、恐れず進め〜！」とか言って突っ込んできてくれたり
素肌攻めの逸話とかある勝頼とか一部の有名武将だけでもいいから欲しかったな、こう言うシステム。

中央集権的な布武と居城を選ばない戦争システムのおかげでマップが無駄に広く感じる。
どこまで行っても毎回同じ面子が毎ターン攻め込んでくるが、委任すると負ける。
城数が多すぎるんだよ…
顔グラも曲も愛着がもてない。まあ、それ以前の美形顔にはうんざりしてたが。

>>362
つくづく「出自」パラメータがもったいないなって思う。
あれって相性だけなんでしょ？
武士は攻撃的とか守護、貴族は保守的とか商人は安くモノが買えるとか
いろいろ性格付け出来たと思うんだけどな。

本拠地あり　遠い城からの出陣無しが一番楽しい　個人的に

遠い城からの出陣無しだと前線の開発と武将配置が楽しいよねｗ

遠い城からの出陣無しは人材育成にも熱がこもるね
組頭だった普段気にも留めないで雑魚武将呼ばわりしてた武将が
侍大将あたりになっていて前線で頑張ってくれてたりすると不思議と愛着が湧く。
俺はプレイがマッタリな方でしかも決戦無しにしているのでいつも3〜40年くらい統一にかかるんだが
前線で討ち死にしたり現役のまま天寿迎える老将や老いて後方の城で宿老とか中老の城主になって
ご意見番になってる奴見て世代交代したな〜とかﾆﾖﾆﾖして見てる。
クリアしたときに色々思い出して感慨も一入だよ。

合戦に出せる兵の数が決まってるから領地が増える有難味が薄い
配下を従属大名として独立させれたら良いんだけどな

従属までいかなくとも軍団制で複数軍団参戦可能でも良かったな
天下創世は大勢力を敵に回した時の恐ろしさには欠ける
蒼天録なんかはその点ワラワラ押し寄せてくる感じが凄かった
あれは配下プレイで降伏も出来るからこそではあるけど

御坊と練兵所　後なんだっけな兵力1400以下だと強攻状態で出陣できる様になる建物
革新みたいな勢力差は無いけど　部隊を鍛える要素はあるよね

島津で大友倒すともうクリアした気になって脱力した

>>370
1400以下で強攻状態は大八幡だな
南無八幡大菩薩ってヤツだ

>>371
九州押さえたらもう天下人だしねｗ

姫の名前、史ってのが知的そうで好きだな、皐も捨てがたい・・・異名よりも悩むのは俺だけじゃなかろう

長門裕之亡くなってしまったんだね
戦国物には欠かせない人だった

肝付家で初めて、島津が大友に敗れたら本気を出そうと思って
戦道具を買い揃えて準備してるのに島津が鉄壁過ぎて全然敗れそうも無い
島津を裏切ってこっちから九州征伐に乗り出すか
このまま九州最南端で終わるか、どうするか

領地が増えるほど内政面倒になってくるんですが
委任ってオートでフル内政してくれるんですか？

>>377
ホント好き勝手にやってくれる
但しPC版は治水とか治安、一切手を付けてくれないので、町並み適正が不適のところだと荒れ放題

ＰＣＰＫのＳ１の武田家で創世初プレイやってます。
１年かけて村上、長野、太田と滅ぼして覇者を名乗るようになったんですけど、この後はどう動くべきでしょうか？
創世は内政が面白いとのことなので早く引き篭もりたいんですけど、まだ南蛮町とか作れないので美濃経由で西進して今川の頭を抑えようかと思ってます。
と思ったら、三国同盟前の北条が東からちょっかい出してきて動けません。

内政ウハウハやりたいなら三好あたりと同盟組めば貿易・南蛮・鍛冶村作れるようになるのでいかがだろうか？
さっきやってみたら同盟結べた

ごめん、貿易はない。南蛮町と鍛冶村だね

島津の鉄砲隊は逃げ足が早い気がする

義久、義弘、家久が神速持ちだもの
それよりも義久の神速のスピードって
義弘と比較してもやけに速い気がするんだが
気のせいか？

知略70台前半の混乱持ち武将に
混乱させられまくり…

武士の街が不適な領地って
大名屋敷も番地も作れないんですか？
行動回数増えないしすぐ治安が落ちるから不便なんですが

>>385
そだよ
まー仕方ない
お金余ってきたら税率下げるとか

3939114

すいません、誤爆しましたm(_ _)m

やきうｃｈ住人おつ

19190721

>>385
兵数が16000超えると治安下がらなくなるとか…違ったっけ？

>>367
わかるわぁ〜オレも遠くの城から出陣は無しでやってる
どこから攻めても相手が同じ顔ぶれなのいやだし、強い武将を優先してるとプレイ毎の顔ぶれの変化に乏しいもんね
本拠地からの出兵も多用しないで、面子が足りない時に軍監とか目付として派遣するって脳内設定ｗ

古参の武将とか弱くても重用してると戦い方も考えるし、うまくなってる気が…しないでもないｗ
「やっぱ有名どころは強いなぁ」って実感するし、それを捕らえたり討ち取ったりしたヤツに家宝・役職を与えたり
意外なヤツがやたら活躍したりして、予定調和じゃない偶然性や、キャラに生きてるドラマを感じたりが楽しいねｗ

公式攻略本持ってないから分からないんだけど
家宝特技はデフォ特技には及ばないんだっけ？

>>392
少なくとも「鉄壁」はそうだったな
等級による差は無かったけど

フゥハハハァ！信玄の天然鉄壁外して小桜縅にしてみたら
長野の爺さんにぶっ殺されてたうえに源氏重代の鎧まで奪われててﾜﾛｽ
蜂須賀正勝が狙撃で撃ち殺されたり頼廉が石山御坊に攻め込んだり
元服したての松永久通が次の時節に戦場で撃ち殺されたり
全く乱世は地獄だぜぇ

織田で上杉武田　島津松平　大内大友　島津芦名　足利筒井臣従させて1568年にクリア
本能寺を起こして家臣団の分裂と諸侯が反乱起こすという脳内設定で遊んでる
まだまだ遊べるな天下創世

くくく・・・やっちまったぜ、俺ってやつぁよ
我慢できずに開始早々に主君の膝元にいた松永と
毛利に攻められて所領が一国になった浦上から宇喜多を引き抜いちまったぜ
おまけに最上が元服したらこれまた引き抜いちまったんだぜ？
小寺職隆が流れてきたから登用して孝高まで手に入れちまったじゃネーか
俺はとんでもねぇ温ゲーマーだ、まがいモンだよorz

投資で建つ建物は完全にランダム？
それとも上級施設になるほど建ちにくいとかあるの？

チラ裏自慰投稿死ね
つまんねえんだよ

建物は領地の町並み適性による
投資は適性に応じた建物がランダムに建つ

各々方！398殿を楽しませるのでござる！

>>393
鉄壁は家宝より天然のが強いのかぁ
そうなると他も天然が強いのかな

わろたw

鉄壁の等級関係ないの？
説明書には家宝の等級が高いほど得られる効果が高くなると書いてあったが…

家臣を一年間放浪させて、特技とか覚えさせて貰えると良かったな
戦争で活躍させたいけど、混乱しか持っていないとか
ちと使い道に困る

このゲームの購入を考えているのですが、PS版とPC版の内容は基本的には同じと考えていいの
でしょうか？windows7の64bitには対応していないようなのでPS版を考えているのですが、PC版
と比べて劣化しているといったことはないでしょうか。

テンプレのwikiに書いてあるよ
どちらが一方的に勝っているということは無い

テンプレのwikiに書いてあるよ
どちらが一方的に勝っているということは無い

す、すまん…

>>405
本当だ、申し訳ない。
レスサンクス。

織田妙(たえ)
統率92　政治90　知略83　教養53　射撃2神速破壊
まんま信長生き写しの姫武将が生まれて笑った　

城主に内応の約束しておくと、狼煙上げたとたん城攻め終了するんだな
あっけなさすぎてこっちがビックリしたわ

忍者の内応工作より埋伏の毒あったほうが面白いのに

忠誠80以下はいつ寝返ってもおかしくないね

相良家のポテンシャルは実は九州の2強と同等レベルだと思っております。

>>411
サンゴクシかよ

>>362みたいに総大将の性格と知略の高低で、敵の戦術が変わってきたらおもしろかったかもね
釣り野伏せみたいな動きをする島津軍とか
武田軍がきつつき戦法してきたり、魚鱗の陣を組んだ騎馬隊で攻めてきたり
もちろん天庵様は総大将でもかまわずつっこんでくる

うーん、開発に無駄金使っていたわ
商人町、黄金茶室造れるのなら残りは土蔵×7で良いんだね
限界まで作っていたわ
農村、牧場も無駄に施設作っていたなあ…
もっと肩の力抜いて作れば良いんだな

何で限界まで作ると無駄なんだ？

土蔵は1つにつき毎時節金+10だから無駄ではないな。

鉄砲鍛冶
土蔵×6
鉄砲屋さん×10

序盤金欠だし黄金茶室と土蔵×7作ったら商業9999になるので
別の施設開発した方が良いと思った次第です
色々分かってくると楽しいね

なるほどそういう事ね
商人町1つにつき商業値の限界があるのかと思って
「俺今まで無駄に作ってたのか！？」と考えてしまった

町並みの適性が最適の場合とか、適性が適当で政治が79以下の場合って
投資よりも1つずつ計画して建てていった方が、費用対効果（時間的なものも含めて）が良い？

>>402
忠誠心の上昇値のことじゃない？

天然の鉄壁持ってるなら家宝の鉄壁は意味ないよね？
具体的には信玄と武田家家宝の鎧なんだけど

俺もソレ知りたい
武田は名馬家宝沢山あるので、鉄壁家宝に買い換えた

>>424

ああ、俺のレスのことね
PUKの編集で天然鉄壁外したの。
武田家当主だからあの鎧持たせたくて

付け加えておくと、俺全体特技と鉄壁と軍神はナシの方向でやってんだけど
珍奇なプレーだと思わないでくれｗ

勲功稼ぎたいから二の丸開発終わるまで放置してる

戦法没収してプレイした　武将編集でギブアップしそうになったが
ぶっちゃけ数値の差だけでつまらなくなった

>>429
がんばっちゃったな…ｗ　でもやっぱりそうなるよな
その時その場所でしかできない策、置かれてきた立場や情勢を背景にした兵の士気や奮戦
そんな事細かに再現なんかできないものをゲーム的に表現してんだもんな
あったほうがいいやな

ふと今更思ったが史実イベントも自分で操作して戦争したかったな。
単なる紙芝居じゃなく。
桶狭間を織田か今川プレイ時のみ操作可とか。
勿論今川プレイ時は結果如何で史実回避して上洛とかね。

>>431
三国志10みたくなるんじゃないかな
個人的にはあの仕様だときつかったな

シナリオ家督相続での浦上家は規模以上にぬるいよな
大名交代システムで直家に変わったらさらにぬるいwww
宇喜多直属配下も強いし
毛利は小さいし、陶さんいるし、60年までに周辺落としたら黒官やら鹿之助も手軽に登用できるし
弱点といったら序盤で文化値を上げられないことぐらいじゃね？

はじめたころ陶さんはてっきり寝返り要員だとおもったら忠義の士だったでござる

Ｓ１の武田家スタートで2年くらいプレイしたら大友を盟主とした包囲網敷かれたんですが
それに北条が加わってる場合、三国同盟はもう無理ですよね？

恐らく

>>436
徒らに時を進めてみましたが1555年になっても三国同盟起こらず
Ｓ１武田で三国同盟を結びたかったら序盤で勢力を拡大しすぎないほうが良さそうですね

敵国の町並みがきたなくて覇者くらいになったら攻める気失せるな
そして別の大名で最初からやるの繰り返しだわ
もう少しＣＰＵも考えて町作りしてほしいよｗ

あるあるｗ
攻めとった城の町並みが宿場町・本願寺だらけで開発30/30が一番嫌だな
更地にするのも貴重な命令回数消費するしな
一気に下がる民忠上げも面倒くさい

戦法発動したら、あっとゆーまに味方が全滅したよ

どーなってんの？　相手は鉄壁持ってたけど、１００％こちらの攻撃が反射されたよ

槍衾持ちに騎馬突撃したか

レスありがとうございます

信玄の槍隊２５０？ぐらいに対して、柿崎・謙信兄・北条高広・村上義清の良馬隊全隊で戦法かけて、速攻で終了だろうとか思ってニヤニヤしてたら全滅
こんな無茶苦茶な仕様あるんですかね？
ps2なんでパッチ当てられないのだろうと思って、PC版購入を検討していたんですが、仕様なんですか、そうですか・・・

>>438,439
COM流の焦土戦術と補完してる

それだけの部隊がいて全滅するまで見てる事のほうが不思議

槍衾に騎馬で突撃かけたらそりゃ全滅しても文句言えんわな
衾以外の理由で全滅したならさすがにわけわからんけど

おい忍者屋敷は崖の上に建てろよ
なんで下の平地に建てるんだ

しかしCOM信玄が槍衾家宝を装備してるってのは、レアケースな気がするが････

しかも槍衾１だろうからなんか別の部隊に横槍入れられたんだろう

攻城戦の全体混乱、小天守あるいはこのコンボと予想

雷神相手なら稀に良くある

そも全軍騎馬編制っていうのがだな

混乱もやはり天然の方が家宝より決まりやすい気がする
無限回したわけじゃないから分からないけど

Ｓ１で武田と長尾が同盟を結ぶｉｆイベントがあるらしいのですが、どうやったら見られるのでしょうか？
条件とおすすめ手順を教えてください。
機種はPCPKです。

小早川秀秋イベントの小姓イベントいいのか？顔グラだと子供なのに秀秋を斬る挿絵ではいかついオッサンになってるぞ。

武田家でプレイして太原雪斎を引き抜きなされ、これは絶対条件じゃ。
武田家が信濃北部も全て治めて海津城が上杉家と領地が接しており
武田と上杉両国に同盟婚姻をしておらぬ
もしくはどこの大名にも従属していなければ1554年以降に起こるはずじゃ

見た目は子供！挿絵は大人！

烈風伝、フリスビー、蒼天録と買って、フリスビー＆蒼天録がつまらなかったから
もうかれこれ7〜8年近く？信長の野望はやってなかったんだが、
たまたまベスト版が中古で1580円だったから買ったんだけど、面白いね、これ

S1島津で小倉城以外の九州＋中村御所取っただけで天下人になったのは違和感覚えたが

あと、特定の大名が勢力伸ばすってわけじゃないのね
今はAIで1番城持ってるのが東北の蘆名氏、2番目が室町幕府復活の足利家になってるのが楽しい

おもしろいよね天下創世

蘆名が伸びるとか見たことないなぁ。東北はいつも南部が制覇しちゃう
前に里見氏が北条・佐竹を食って関東の覇者になって
上杉・武田とバチバチやりあってるの見たときは
八犬士でもいるのかと思ったわ

>>457
＞フリスビー
乱世記？あまり記憶にない作品だけどなんでフリスビーて言われてるんだ？

>>459
っ現行スレタイ

鳥除けとかもあったな
なんか味があって俺はそこそこ好きだけど

>>459
あまりにもつまらんからフリスビーみたいに飛ばして遊ぶしかない、という意味らしい。
鳥除けは初めて聞いたが、同じ意味なんだろう。
俺は４回クリアするまでプレーしたけど、そこまでつまらんとは思わなかった。
ただ、今までやった信長シリーズ（覇王伝、天翔記、将星録、烈風伝、嵐世記、天下創世）
の中でダントツ最下位なのは否めない。いろいろとシステムが粗すぎるな。合戦も内政も知行宛行も。

>>455
武田家で太原雪斎を引き抜いて、長尾家には飯山城まで南下してもらうとか
データ編集と割り込み駆使しないと無理っぽくないか？
自然に見られたプレイヤーいるの？

ＣＤ吊ると飛んできたカラスの頭の中のコンパスが狂っちゃうからカラスはＣＤを嫌うらしい
ソースは昔読んだ漫画

＞長尾家には飯山城まで南下してもらうとか

武田家で飯山城まで取ってる（村上を追い出した状態）のが発生条件の一つ。
躑躅ヶ崎・海津城・飯山城を武田家が支配していないとだめ
だからイベント起こすには箕輪に上杉が来ないといけないね。
とにかく今川を攻めて追い詰めたり忍者使って雪斎を引き抜かないとスタート地点にすら立てないね。
1554年春以降だから雪斎が生きている間は十分間に合う
岩付城とって沼田と箕輪を突付いて上杉の援護射撃をしてやったり
忍者を駆使して長野家に流言やらなにやら揺さぶりをかけるしかない。

>>465
レアイベント過ぎてﾜﾛﾀwwwwww
流言なんて使ったことない。

ちなみにイベント自体はどんな内容なの？
海津城明け渡して同盟を結ぶっていう結果から想像するに、雪斎が「軍神強すぎるから南下しようぜ。南下」とか言い出すのかな？

>>465
PS2PKのことだが、武田家は飯山城を支配している必要はない
城の支配に関しては、武田家が海津城、躑躅ヶ崎館を支配していて、上杉家（長尾家）が海津城に隣接している必要がある
だから、武田家が村上家の海津城、飯山城を攻略して、飯山城の兵力を下げて上杉家に攻略してもらう方が良い

>>466
イベント的には信玄が軍師に雪斎を招いたことにより天下統一を強く考えるようになり、どうするかって感じ

ベッキーに突撃発動したいお

>>468
そのベッキー槍衾発動のとき

「ぶしゅぶしゅぶしゅっ！」

って言うやつ？

最近PS２のPK買ってやり始めたんだけど治水が毎ターン１０くらい下がって
どうしようもないんだけどw
水車建てれば解決しそうなんだけどグレーになってて選択できない('A′)

農村の領地適正が「不適」なんだろう
毎ターン10も下がったかは疑問だが諦めるしかない
念のため本願寺の適正はチェックすべし（農村が不適ならたいていは本願寺も不適なんだが）

>>471
ありがとう　ビンゴ（農村不適）でした
有馬家しんどいお('A′)

牧場でも水車建てられる

あ、あと忍者屋敷でも

城の銃撃で混乱しちゃう、結構キツいなあ…
天然収拾持ちは織田家だと丹羽長秀だけかよ

イメージ大切にしたいから織田家プレイの場合は
役職貰わないことにしてる

治水って下がるもんなんだ・・・

木下秀長も持ってるよ収拾
蒲生定秀も加わると助かる

ありがとう
秀長と蒲生は今のプレイだともう少し先かなぁ、1554年夏織田家
早く斎藤家と織田家のイベント離縁待ってるんだけど

最近始めたばかりなんだが、このゲームお金がシビアすぎるだろ
まだ梅雨だってのにもう金欠になったぞ？
CPU担当の大名家はどんどん開発を進めてる様に見えるんだが、絶対ズルしてるだろ

鐘楼建てて徴収
隣国に攻め入って乱取り
領内の収穫物を売買
資金集めも大名の大事な仕事でござる

創生のＣＯＭチートは仕様

万年金欠従属プレイもなかなか良いものです

大大名の頃は徴収でセコセコお金稼いでたな
施しでデレる町人可愛い　

前半は金がなくて何も行動できないことなどザラにある

いちばん効率のいい金策が、他国の茶室ぶっ壊しての茶器集めなんだから
信長の野望ってより蒼き狼のノリだなぁｗ

前半は忠誠や治安、民忠の回復で金無くなるよね

>>486
あと謀反を起こされないための褒美で消えるね

ちまちま国力つけて、ちょっとできた余裕で買った鉄砲や家宝が戦で活躍する
ドラクエで言うと「はがねのつるぎ」のころが一番わくわくする
後半は金が余るもんな、それが天下人なんだろうけど

忠誠度を上げるのは茶会の方がいいよ

なけなしの金突っ込んで揃えた鉄砲隊が騎馬突撃で溶かされた時のショックったらもうね・・・

>>488
茶会にそんな効果が…ありがとう、活用させてもらいます

>>489
できるだけ鉄砲隊に損耗が出ないように慎重に指揮する
あの小勢力の台所事情ならではの緊張感がたまらない…ｗ

桶狭間in鈴木家でやると、いきなり大ピンチすぎるんだが？

茶会にそんな効果あったのか
つか50円で忠誠度の上がり方がすごい
82の忠誠度が一回で100になった…

Ｓ１とＳ２の武田の領土見比べたら9年かけて海津城奪っただけwwwwwwww戦国最強の騎馬軍団（笑）
俺が戦国時代に生まれてたら3日で天下統一してたわ

>>493
ゲームならリセットしてるレベル

>>491
超級でやってみたけど最初の命令で信貴山城とれたよ
重意1部隊 槍1300

三日ってお前、蟷螂ヶ崎から海津まで行軍して終わりじゃねえか

三日前の自分を忘れるようじゃ学級委員すら無理
三日後に生暖かい視線を思い出せれば上出来なレベルｗ

って、さすがに釣りだよねｗ

茶会で忠誠が２０上がるのは便利だけど納得いかないよね

茶器回しで忠誠を上げてた頃に比べりゃなんてことはない

金欠小大名でプレイする人のための救済策としては有難いけどな
茶会で色々話をして打ち解けるからだろうと思うようにしている

伊達政宗「打ち解けようではないか」

宇喜多直家「それがしの茶をお飲みなされ」

特定の武将と茶会をさせた武将が次の時節で病に倒れることがある
という設定もあれば面白いかもしれないｗ

佐竹義宣「茶会を開くのでみな集まるように」

飲み会かよ

松永久秀「では幹事はそれがしが」

八幡宮が最適で立地が良いなのに施設の”八幡宮”が建てれない
大八幡は建てれた
最近始めた俺はなんだかよくわからないことが多い

http://tenka.shiyo.info/
↑このサイトの街並み例って、このスレ住人の評価はどうなの？
宿場町推奨してるけど治安は大丈夫なんだろうか？

>>506
山内一豊「そんなことより相撲しようぜ！」

それで建たないのは変だな
あ両方一緒には建てられないよ大きい施設は町並みに一つだけ

>>508
武家町に番地建てられる城に宿場町作ってるんだからいいんじゃない

長崎の日野江城の治水があまりに下がるもんだから
面倒くさくなって委任にして５人くらい武将置いてたんだけど
しばらくして覗いてみたら治水０になっとる('A′)
民忠は100　どーしたらいいんだろう

茶会が恐ろしすぎる。
恐怖心を煽ることによって強制的に忠誠上げてんのか。

>485
城ぶっ壊したら姫とか手に入らないかな・・・

茶会するとそれだけで行動不能になるからね
お金が余ってる、か即戦力で使う場合は金銭与える
お茶会は金策に困ってるとき、で使い分ければ良いのかなと

>>512
農村だけじゃなく牧場も本願寺も忍の里も不適で水車が建てられないのなら
せめて農村だけでもデータ編集で最適か適当に変えるしかないんじゃないか
プライドが許せないのであればこまめに治水上げするしか他に手立てはないと思う

>>498
当時の茶器と茶会はステータスだったからなあ
関東管領職貰っておいて「欲しい茶器がもらえなかった」と嘆いてる奴がいるレベルだし

関東管領も稀少価値だ！ステータスだ！

>>512
もう兵糧収入はすっぱり諦めて農村商人町武家町最低限と貿易町いくつか残り全部鍛冶村の鉄砲生産都市にしてしまうとか
鉄砲売って大儲け大筒も買えるよ作戦
攻め取られても泣かない方向で

政治80↑になった奴らが京都で茶会漬けの毎時節

>>516,512
なるほどなるほど(･ω･)
土地の適正までデーターいじれたのかwww
てか適正そのままで水車だけ編集で建てたりできるんだな
三国志11から流れてきたんで初めて知ったよ

長崎大水害の影響を今の時代にこんな形で思い知らされるとは思わなんだ
データいじらずに鍛冶町作戦でいくとするよ
となると島津落とさにゃならんのか・・・

>>516,519
へのレスでした　ありがとう（　´∀｀）

九州は農村系適・最適少ないのがちと面倒やね

川沿いの区画が開発・投資・建設中のときに治水下がるんじゃなかったっけ？

北九州は小大名そこそこ居る状態じゃないと厳しそう
大友はベッキーでてきたらアウトやし島津には蜂の巣やし
初期は大内がでかくなっての良馬やら雨鉄砲の物量押しもあるから

覇者とかになるとダレるから、エイリアンの侵略とかが欲しい

>>526
せめて朝鮮出兵にしような？な？

戦法のレベル上がると、通常攻撃も多少プラスアルファされてるのかな
斉射は高レベルほど弓矢の本数増えてるような…あくまで通常攻撃時ね

大名格として出てこない主な勢力って
奥州田村氏、土佐本山氏、筑後菊池氏、飛騨江馬氏、美作三村氏ぐらい？

>>529
出羽大宝寺氏、常陸大掾氏とかもかな
豊臣政権じゃ甲斐・加藤光泰、越前・青木一矩なんか武将としても登場してない…よね？

太閤�Xですら開始一ヶ月で滅亡する大宝寺さんじゃしょうがない

嵐世記だと江馬さん以外は大名で出てたな

攻略サイトに育成城下町のあるけど
戦争楽しいからなぁ…育成城下町作る前にクリアーだ…

こだわり
水田は川沿い、忍者屋敷は人が寄りつかない場所

初期シナリオだと毎回群雄あたりになったら引きこもってるな
籠る期間は配下の人数によるけど長い時には20年くらい
無駄に全国に忍者飛ばしてみたり

そして気付いた頃には周囲はイスパニア一色に

田村さんは愛姫を作るから、その関係で親の清顕も作る

>>529
顔芸の二階堂家、北条氏から半独立状態にあった成田家

個人的に1番不遇だと思うのは、弟は最大時三城持ちなのに
形式上赤松家臣だったとは言え、不遇の浦上政宗

ってか二階堂、浦上政宗は登場すらせんのね

長崎　日野江城に籠ってはや３日
ここでレクチャーされたように治水は捨て
鍛冶に特化させて金と物資はたんまり溜まった

問題は武闘派武将の頭数の少なさ('A′) うちだけ一桁・・・
九州の上半分は大友家が支配して道雪さんで蓋されとる
なんとか敵武将を引き抜こうと野戦で捕獲するも
弱小国だと断るもんだから生首にしてあげた

道雪欲しいから解放しまくってるんだけど孫一さんの首の横に並べてあげようかしら
しかし佐賀の村中城難攻だ・・・

>>539
道雪は大名の宗麟と親愛関係
宗麟大名であるかぎり絶対（といってもいいぐらい）に他大名の配下になりません
そして、大友家を滅ぼした時の登用人事でも配下になりづらい（義理堅すぎなのも）困った武将です。
今回は道雪登用を潔くあきらめる一手がありかもしれませんね

ベッキーはきついね
肝付でやって、やっと島津を平らげて
大友攻略に取り掛かり、何年もかけてやっと滅ぼしたら
今度は大内に仕官してやがった
何処までいっても肝付の野望の前に立ちはだかるベッキー

滅ぼしたら駄目なんや
滅ぼさせるんやとおもってたらあっさり滅ぼしたＣＯＭに仕官
ぐむむぅ

東の謙信、西の道雪・・・と称される今作の２大障壁です

大友滅亡なら・・・宗麟をなんとかして入手すると幸せになれます
他勢力に仕官していても義理値が非常に低い宗麟さんは、引き抜きに容易に応じます
宗麟登用で道雪登用が100%成功（宗麟を城主にした城か宗麟自身で道雪登用をする）になります

天下創世での人材登用（引き抜き含め）は人間関係と相性が占める割合が大きく、少し注意払うといいかも
シナリオ毎に人間関係が移ろっていたりするので親愛関係と敵対関係の武将達を調べてみると面白くなってきます

軍神だけエディットで削除かけてるわ、俺
替わりに鉄壁つけてる
あれも大概バランスブレーカーだけど、まだマシ

まあ手強いのは間違いないけど九州なら鉄砲大量生産できるし
今までのシリーズみたいに1534年シナリオあったら恐ろしかったな

道雪は何でだか大概戦う前に切腹して死んでるんだよな…

ベッキーと名付ける、おまいらのセンスが好きだわ

俺の今の悩みは原虎胤とかいうやつ、１００％カウンターでやられる、フルボッコにしても死なないし捕まえられないorz

最初からベッキーのいる大名家でスタートすれば無問題

武田は家臣が手強いから信玄居なくて舐めてるとやられるな
義信も意外と強いし

自勢力と相性が悪くて強い家臣が揃っている大名家は潰さずに囲んでしばらく放置している
他家に仕官されるよりは小国に閉じ込めて大人しくさせておいたほうがマシだ

1582年の真田家も案外楽
軍神持ち幸村は頼りになります

もしかして、１５９９年の関ヶ原合戦って人気無い？
合戦の連続で内政出来ないからかな？

兵どもが夢の跡
って感じでちょっと寂しくなってくるんだよねぇ
武将がバタバタと消えていって…

でも普段は見ないような世代が活躍してるのは新鮮

関が原黒田家は結構おもしろかったな
如水死亡イベントはちょっと感動した

関ヶ原シナリオの藤堂高虎はなかなか辛かった。
小川祐忠の勲功が900超えたよ。
あんなヤツでも長槍持たせたらそれなりに働いてくれる。

関ヶ原の小西行長は意外と楽だった。
加藤清正・立花宗茂・後藤基次の戦法が上がって脳汁出た。

加藤嘉明のほうもやってみてくれ

国崩を試そうと思ってなけなしの金銭で購入し突撃したら、小点守からの鉄砲で瞬殺されたでござる・・・
もうやる気出ない

敵からの攻撃が当たる位置に置いておく殿が悪いのですぞ！

チンポに攻め入ったら家康と秀吉と島清興と前田慶次が居たから、そっちに気を取られていたよ

金銭96000の損失とか精神的ダメージが多き過ぎて退却したよ・・・
帰り際に景勝を捕獲されるし、踏んだり蹴ったりorz

コーエーはもう野望系統のシュミレーション出さないのかな？
無双は無双でいいんだろうけどさ…
あればっかりじゃ正直…
どうなんだよ？そこんとこ、コーエーテクモホールディングさんよぉ

年寄り向けにまったりゲーは出し続けるべき

採算取れないから革新とか天道みたいな中途半端な改良ゲームしか出せないんでしょ

無双とか殆ど使いまわしのエンジンを流用して馬鹿売れなんだから、笑いが止まらんだろうな、野望ファン的にムカつくけど

無双もミリオン売れてた時代はとうに終わった。今はもう30万ぐらい。
逆に天道は意外に今でも10万を超えている。
単価を考えると案外悪くないのではないだろうか。

CGやら声優やらと無双は制作費もかかる訳で。

中途半端な改良ゲーだろうが信ヤボシリーズは出続けてるだけまだいいよ
三國志ェ…

たまには歴史三部作と呼ばれた頃の一角も思い出してあげてください

ランペルールですね、わかります

大航海時代2は名作だった

提督の決d…いやなんでもない

○ンギスハーン出ないかなあ

建設コマンドだけど、なぜ東西南北の四地点だけじゃないのかな
各方位三点あるし…苛々する

太閤も新作ないな

スレチだ馬鹿死ね

思ったんだけど、戦で大損害出して負けたら
相性が悪い武将たちの忠誠が少しでも下がれば良かったかもね

そうすりゃ離反者や内応者がぞくぞくと出てきて、
耳川後の大友家みたいな勢力の斜陽を感じるし
戦にもうちっと緊張感が出たかも

でも敗戦のたび銭こで家臣の頬っ面ひっぱたくのがメンドイか…

ただでさえイラつく要素満載なのに、そんなのあったらプレイヤーの寿命がストレスでﾏｯﾊになるぞ

超級で盛り込むんなら全然おｋだと思うよ
ＣＯＭの物資チートよりは深みがあるんじゃね

まあその分圧勝したら忠誠上がるってんなら
でも割に合わねえな

負け戦が続けば家臣の信用を失って、利に聡いやつなんかは保身のためにと、離反者が出るほうが自然だよね
ＣＯＭ側の勢力を追い込んでいく時も、返り忠が起き易く、内応・引き抜きがしやすくなるし
股肱の臣や忠義者のありがたみも出るし、忠誠は金銭バラ撒けば簡単に上がるからちょうど良いかなと
やっぱ人心掌握とかって簡単じゃないじゃん？って思ったんよ

ちら裏にでも書いてろボケ

>>578
話題提供しようと思ったんだけど、お気に召さなかったようだね
申し訳ない

>>579俺は面白いと思うぞ
相性差が一定以上あると下がり幅が大きいとかあると面白そう。ON/OFF切り替えられれば尚良し

自演乙

>>572>>578>>581のような話題提供もせずただ文句しか言わないような奴はスルーすればいい

きえろ死ね

役立たずは追放しますよ！

自演認定とか久々にされたわｗ
一条兼定は以後スルーしときますね

久しぶりにコーエー買ったけど、これ面白いね！！内政大好きだから凄い良作に出会えた気分だ。
富国強兵たまんない(>_<)

他にもオススメありますか！？

なんのオススメだよ

>>587
あ、すいません(´･_･`)
コーエー系で何かあればと思ったんですが…もし同じような好みの人が居れば。

決戦で相手方8人こぞって寝返って来た
自軍４００００人超えて笑った　

そして兵糧が尽きて負け・・・

ID:i2ZcIM8Hの名誉のために言っておくけど、わざわざ自演なんてしないよ
…と言ってもなんの証拠にもならないんだろうけども

>>586
発展した町と領民をながめてニヨニヨしてると、時間の経過を忘れる事うけあい！

>>591
発展経過面白いですよねー！！
今は城強化を楽しんでます 笑
少し高いけど…

建物の並びまで拘りだしたら中毒だな
だがそれがいい

寝返った武将を動かすのがメンドクサイｗ

>594
寝返る奴に限って使えない弓部隊なんだよね・・・

>>595
あるあるｗ

>>592
街づくり好きなら碧き狼と白き牝鹿がいいよ
あれは戦争よりも国造りばっかりやってたｗ
ただPS1なんだよね、ロード長い長い…

>>595
「殿はなぜワシに鉄砲を持たせぬ!?　ええいっ謀反じゃ！」

中盤はとりあえず攻め込んだら委任でＣＯＭに城下町焼かせて焦土作戦してるわ・・・
めんどくち。もっと高速で動き回ってくれたらいいのに。

遣唐使イベントのメリットとデメリットて何？
まわりの大国に共闘しかけられてまでやるメリットってなにかあるのかね？

もう少し大筒や国崩しに混乱の効果があればなぁ。。。

>>600
遣唐使イベントって港を支配して貿易するイベントかな？
いくらか待てば、船が帰ってきて金とか家宝が手に入る

>>602
ふむふむ
特別起こさなくてもよさそうやね
所持家宝の数150もあるわ(´･ω･)

既出だけど続編なら何よりも太閤立志伝だろ
三国志もいーけどさ
太閤はマジ神г

超級きたねえｗ
大事な場面で雨降らすし、こちらの大将のみ混乱させて収拾3連ちゃんしてもおさまらねーｗ

やるきなくなる

天下創世のイベント一覧見たけど
信玄は今川と北条潰すとイベントめちゃ少なくなるのか…
信玄の異名と戦法欲しさに、大名は飯富虎昌にしちゃったし

長尾景虎が関東管領に就任するイベントって長尾家が玉縄城を支配してるか従属させてなきゃならんの？
長尾家がCOM大名だった場合は上杉謙信を見るのは絶望的だろコレ・・・

買って真面目にやってるが、周囲がフルボッコにされてて、とてもじゃないが関東制覇なんて出来ねー

ていうか長野ウザイ　100回ぐらい助けているんだが、いい加減吸収されろよｍｊ

>>597
ありがとうごさいます！！
今度店で探してみます。

>>607
玉縄を支配してる大名と長尾が同盟でもおｋだったはず
だから案外見やすいイベントなんじゃないかと思う

長尾家がプレイヤーなら楽なんじゃね？
com大名だと厳しい気がする
謙信公領土拡張意欲少ないし

AI長尾って大概武田に春日山城奪われて
分断して弱体化から飲まれてるな
分断後は北側は伊達、下手すると蘆名にすら持っていかれる

信玄ムカつく
ふるぼっこにしても絶対死なない

本能寺のイベントきついなあ
忠誠あげても半分以上寝がえりされてしまった

>>613
そうかあ　結構捕まったりすると思うが

>>614
でも起こってすぐならこっちの引き抜きもしやすいし
戦するとけっこう寝返りしてきてくれると思うよ

本能寺起こると細川藤孝が完全に明智側に付いちゃってるんだよね
歴史とはかなり違う展開を余儀なくされる

明智ってほんとはいい人なんだぞー

本能寺で明智につくかどうかって所在によるだけじゃなかったっけ

グリリバの明智は正にいい人

遣明船は毎年やってくるからいいよな
孫子とかもって帰って来たときは至福の時間が

>>621
お主のせいで孫子がうじゃうじゃ、遣明船ならぬ密入国船ですぞ。
お主なぜ国籍法改正したし。

家来に将軍がいるとエンディングに影響ありますか？

大友宗麟が松永久秀を脅すイベント発生　
宗麟「その刀は亡き公方に献上したものである　返還されたし」
久秀「ｿﾝﾅｺﾄｲｯﾀｯﾃﾓﾗｯﾀﾝﾀﾞﾓﾝ！」

今までは捕らえた武将は基本登用、拒否ったら解放だったけど
これからはズバズバ切り捨てていくもんね〜！
新春や流れで登用に来てもステータスが低かったらもちろん死。
年で病気になった武将は処断！
どうせ雑魚武将を茶会や鷹狩で押し込めておけばいやでも強くなってしまうんだから







あ〜すっきりした

ついに大友滅ぼして九州統一した
中盤でベッキー殺しちゃったの少し後悔(´･ω･)
でも殺さなかったら統一無理だっただろうから複雑だ

>>624
そんなイベントもあるのかｗ
本当にこの作品はイベント多いな。

本能寺滝川プレイ
真田→北条→徳川滅ぼしたら後は決戦連発で楽だった
最後はのんびりして、11年で天下統一
慶次に家督奪われたけど大将向きじゃないな、神速持ちだから先行しちゃうし
織田信孝が明智、信雄、日野江(柴田)、豊臣滅ぼして天下人になってたのは初めてみたｗｗｗｗ
いつも豊臣なのに

軍神は味方で使うと本当に凶悪さが実感できる

信孝家は何気にいい人材揃ってるんだよな

>>629
妖気で士気を下げるだけでも敵は弱体化するのに
味方の攻撃力まで上がるのはやりすぎだよなぁ

軍神を味方にしたあとは、過信して敵に突出させすぎて
集中攻撃を浴びてあわてて砦に引き返すまでが一連の流れｗ

その軍神が信玄に対して謀反を起こすイベントなんだが、物資は増えてるのに兵士はそのままなんだね。
櫓だけが多い城で謙信をぼっちにして速攻で攻め取ったら、良い臨時収入になったし、特技のレベルアップもできてウハウハですわw
その臨時収入で朝敵を適当な大名家に押し付けたから、1時節で元の木阿弥

ところで、このイベントは一度きりだよね？条件が揃うと軍神は再度謀反するの？

大軍同士だと合戦すげえつらいな。
何度も統一してるけど、戦闘するのは毎回15人ぐらいで固定。
何面作戦になっても、それをうまく回す感じ。
統率60台のとか戦闘に出す気にならんよ・・・。
収集とか混乱もってて知略高いと、どうしてもやばいときには出すけど、
みんなはどんな感じで合戦メンバー決めてるの？

好きな武将で戦ってる
弱い武将は愛で育てる
戦国の世を治めるのは愛だよ

創世の統率60台は十分一軍として戦えるような気がする

60台どころか40台の雑魚武将でも修験寺建てまくってしばらくの間幽閉すると
いつの間にか統率80の主戦力になってくれるのがたまらんね
統率80の結城晴朝とかもうね

俺も統率60代なら余裕で一軍にいれてるな
混乱や収拾もちで知略が高いなら統率50くらいでも使う
まぁ一軍といっても多方面戦略だから３つくらいあるんだが

修験寺放置は初プレイ時に使って、激しくヌルゲー化したから止めた

筒井さん、7歳であの貫禄なんだが
どうしたものか

>>634
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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身分で指揮兵力が決まるのは天下創世のいい要素
半年前まで革新ばかりやっていたが、また天下創世始めてるよ
石垣バグと築城コマンド　一部ifイベントさえ無かったら完璧なのに

砦や本丸に与えるダメージは統率関係無いから合戦で使えない武将はいないよ

砦から受けるダメージ量は統率関係ありますか？

デモプレイで放置したあと、適当な大名で再開したら
落ちぶれた守護大名二人が酒飲みながら愚痴るイベントが起きた

愚痴ってたのが豊臣秀頼と松浦鎮信だったけど
おまえら出自は庶民と海賊じゃないのか

そのイベントの結城晴朝と佐竹義重のバージョンが発生して、
佐竹だけじゃなく北条まで結城に従属したときはまじでワロタ

>>556
遅レスすまん。今やってみた。

最初の時節、加藤嘉明で豊臣秀頼に従属。
足立馬1200、塙槍1400で生駒滅ぼす。加藤を高松城へ移動。
3時節目、加藤長槍2000、足立馬1300、塙長槍1400で蜂須賀滅ぼす。
5時節目、加藤長槍2000、足立馬1400、塙鉄砲1300、高原弓700で藤堂滅ぼす。
これで群雄。
ここからはかなりロードして土居を拾った(藤堂は一発仕官)。
頼廉・崇伝が流れてきたのと、伊東滅ぼして丸目拾ったのとで一応安定。
(丸目もかなりロードした。)

家康裏切って豊臣に従属すればそんなに難しくない。筒井も。
ノーロードだとちょっときついかな。

そうか、愛か。
みんなありがとう。
何か織田徳川含め畿内支配化に置くと、80台のが（もうちょっとで80含む）
ごろごろ配下になっちゃって、そいつらしか使ってなかったわ。
長政好きだから、こいつは育てるけど、元が強いし…。

育成学校はしないなぁ。
櫓とかには統率関係ないのか、ありがとう、知らなかった。

もうすぐまた統一です。
今度は何か違う縛りでもしてみようかなぁ。

PS2のwithPKで育成国作って大人数を放り込んだことがあるが、あれは罠だな・・・・・
一人ひとりの経験値上昇を報告してきて、１時節が始まるまで10分ぐらいかかったｗ

>>647
あれ飛ばしたいよな
あれが嫌で育成城２人くらいにしちゃった

エンター押すと一気にいくで

でも重要な報告も飛ばしちゃうよね
自国の忍者が捕まったとか一揆とか
覇者ぐらいになると探すのが大変

関係ない大名に従属すれば婚姻関係が無効になるのは分かった
名声は落ちるけど俺はこちらの方が性に合ってる

国崩しって、もっと使えるのかと思ってたが、野戦の砦ダメージは１回７ダメージとか終ってる

PC版の国崩の威力の低さには驚いた
PS2だと兵数増えたせいか結構使えるけどな

元々野戦で使うものじゃないだろ
天守に向かって撃たせてあげて

解像度上げたリメイク版出してほしいな。
久々にやってるけど、画面が小さすぎる

野戦の顔グラはデフォでオフにして欲しいね　うっとおしいんじゃ

PC版の国崩しの威力ショボかったのか
知らなかった
とはいえ城攻め戦術シミュレーション遊ぶと
その威力は毅然だがなぁ

大筒３部隊１５本持って攻城戦行く俺は間違いなくチキン(´･ω･)
PS２版て部隊のレスポンス悪くて攻めにくいんだよなぁ
歩兵で砦落とすのすげえ苦手

領土広げれたけど人足りないー

合戦トライアル　合戦データ変更すると官職、家宝補正が無効になるのがなぁ…

>>660
ＰＳだと援軍も指定した位置じゃない場所に出現したりする
城の自動発展ＯＦＦでやると、ＣＯＭの城は石垣だけじゃなく堀もバグるし
いちいち編集するのがなかなかメンドイ…
おもしろいだけに惜しいなぁ

合戦時の視点をもう少しどうにかしてくれれば素晴らしいんだがな

俺も城攻めと町の開発では視点変更ほしかった

本能寺の伊達は強いのか弱いのか分からんが
ちゃんと育成しないと巨城落とす前に混乱、全滅コンポ喰らいそうだ…

戦時のカメラアングルもう少し下げて欲しかった

従属させた武田に数人の城主が寝返った
でも従属したままだ
こんなのありか？

野戦で寝返った顕如さんがそのまま続いて行われた城攻めでまた寝返ってしまわれた。。
謀反を起こして独立した勝頼さんがそのターンのイベントで信玄の属国に。。
本能寺が1552年に起こりそうになった・・
最後まで行くのかは未確認

武力と統率が区別されないのはどうしても違和感があるな・・・
剣術バカが鬼島津とがっぷり四つとか

>667
俺もそれは思った。
確かに部隊指揮と武将個人の武力は近しいものがあるにしても別物だよなぁ。
（つええ武将だと士気上がるって点は考慮するにしても）
武力強いのは合戦特技の威力だったり、発動頻度とかで区別されたりすると
いいのかもしれないね。
もしくはまったく別のものとか。

>>667
かといって最近の作品みたいに必殺技の威力だけってのもなぁ…
剣豪は弟子たち引き連れたり剣術集団を率いていると納得してるわ
戦で活躍すれば名も売れて弟子が増える(身分が上がって率いる兵数が増える)って感じで
流派を広めて弟子をまとめて、自分が影響を与えられる勢力圏を持つのも統率力ってことで

親父が血を吐いて倒れたってのに
家督譲れだのどうこうという騒ぎを起こして
敵対武将化した娘が居たので
親不孝者として処断しておきました

このゲーム娘の不良化率が高いよな

>>665
むかし大殿をヌッ殺しておきながらのうのうと部下に収まってる作品があってだな

見たことないイベントが起きたので報告。

シナリオ：本能寺の変
プレイ大名：津軽為信

覇者になったターン
毛利輝元の所にいた、足利義昭が毛利を唆して津軽包囲網を作る。

義昭「天下を統べる足利。やっぱこうだよね」
輝元「後で権利を主張してやる」

こんな感じのイベントでした。

包囲網盟主：毛利
包囲網参加：最上、蘆名、佐竹、上杉、滝川、筒井、有馬、島津

義昭が京を追放されて以降のシナリオで結構でるよねそれ

上杉は序盤厳しいなぁ　諸侯にフルボッコに遭うなんて　どこで恨みを買ったのやら
天下人になった所で飽きて終了

如何に飽きず、モチベーションを保ち続けるかがこのゲーム大事よね

家督継承シナリオの山名氏ってやたら強くね？
なんか知らんが毎度の如く、波多野、赤松、別所辺りを飲み込むんだが

関東甲信越に勢力を広げた佐竹が強ス
魚津城から春日城に攻め込むと城のすぐ近くに布陣しちゃって
いきなり敵が城から出てきてフルボッコにされて一向に戦えない
どんなに少数で出陣しても野戦に持ち込んでくれないし
仕方ないから小谷城から足利領地を飛び越して滅びつつある武田家の清洲城取った
くそう・・・いつもの俺ルールだったら飛び地とか認めネーから

見張り台壊れてね？

むしろ敵が城から出てくるほうが楽だけどな
本陣が近いなら尚更

久々にやりたくなってインスコしてみたものの起動しなくてワロタ

>>679

あ、そうか見張り台かｗ
ありがとう基本的なことを見落としていたよ。

>>680

敵の鉄砲に釣る瓶打ちにされて一部隊ずつ溶けちゃってパニックですたorz
なんだかこっちが編成した部隊に対策練ったような編成してるんですわｗﾑｷｰ

>>681
windowsのアップデートしたら多分起動するはず。
しなかったら御免。切腹するから介錯頼むｗ

天下人になった勢力って倒すの大変だよね？
決戦しても引き分けで勝てないし・・・。

>>683
決戦で引き分けできるなら俺はＯＫだと思う。
1回で決めるんじゃなくて、決戦を繰り返しながら、相手の領土の近場の城から
攻め込むこともあわせて、兵を削ってるなぁ。
「ﾌﾋﾋ、いくら武将がいても兵がいなきゃ戦争できねえだろ？」ってことで。

…ただこれやると、後半は同じことの繰り返しで楽しくなくなるのが早いとは思う。

ソースネクスト版だけど、勲功関連謎が多いなぁ…
野戦一番槍(40)＋櫓×3(45)＋本丸(30)＝105でも戦法レベル上がらない
で、櫓×4だと120になって異名

妄想だけど、一番槍や捕縛したり、本丸などの合計カウント数が5超えないと感状とか異名もらえない気がする
本丸も城の規模によって貰える勲功違うしね

5じゃないや、6ね
城攻めだと一番槍、櫓×4、本丸×1で確実に感状貰えるし

くじびきイベントは萎えるな　
少しでも合体阻止するために戦いたい相手と同盟結んでおく(´・ω・｀)

イスパニアイベ嫌いなので仮想イベOFFにしてたら
中盤以降作業化してつまらない・・・
かといって大量の騎馬鉄砲部隊相手にするのも面倒で・・・

家宝だからとか

イスパニアイベ来る前に飽きちゃうことも多いな

確実に勝つ上手いプレイ動画じゃなくて穫ったり穫られたりしてる動画ないかな

合併イベント→決戦　ゲームクリアの流れ
現実的じゃないが　ダレないのでこれくらいでいい

>691
多分見ていてイライラすると思うよ

こっちは確実に物資削られるのに、向こうは勝手に増えていくので
シーソーゲームとかやってられない

win7　64bitで起動できてる人いる？
久々に雨鉄砲で蹂躙プレイしたかったのに・・・

神速・破壊持ち集めて全員槍部隊の方が蹂躙してるって感じがする
（街を破壊しつく意味で）

>>694
そうそうこちらだけ削られるって事ないんだが、どうやってんだ…？
略奪城郭自動遠隔禁止プレイだけど、兵が足りなくて溜めるために季節過ごす事は
あるけど…。
1/3禁止してるんならどうだろう、厳しいかもしれない。

>>695
動いてる。
最近買った人間だけど、ソースネクストのwin7対応版で問題なく。

弓部隊で「ｼｬｼｬｯ」って敵を討ち取れるとちょっと得した気分になります。

津軽が独立するまで南部以外が東北北部で
勢力伸ばしてるの見た事ないんだけど

>>697
正面攻撃で乱戦プレイなんです。下手ですみません。。

>>699
1570年信長包囲網の上杉が強過ぎて関東、東北、北陸を席巻した経験はあります。

新しく始める度に結構勢力図変わるからおもしろい
てか昔のゲームばっかやってるわ

KOEI版のwithPUKでプレイできてるよ
やったことは、GameCityにある通常用、PK用パッチを
両方当ててXP交互モードで起動

以下おまけ

アスペクト比維持してフルスクリーンにするために
レジストリ変更してウインドウモードで起動して
なんでもフルスクリーン化っていうソフト使用でいけた
SpoilerALは管理者モードで実行すればＯＫ

あっと失礼>>695さんへね

ありがとうやってみます

win7の32bitでプレイ中、80％くらいの確率で
異名入力の際に何をやっても半角のままで全角で入力できなくなる
困ってるんだが他にこういう人いる？
ググっていろいろ試したが何をやっても解決しない…

>>706
IMEを2002にしたら？

>>707
ダウングレードできるの？
だが可能だとしても他の点でリスクが高そうな気がするんだよなぁ
ローマ字のカッコ悪い異名で我慢するしかないのか…

連投すまん
異名って半角だとダメなんだな
なんという脱力感
あきらめるしかないようだ

>>709
どんな厨二ネームを考えていたんだ

別に変なのじゃなく史実にそった異名をつけたかった
だからどうしても全角漢字で入れたかったが、半角しか打てないからヤケクソで適当にいれようとしたｗ
まあ冷静に考えれば半角異名をつける位ならつけないほうがマシかｗ
しかし全角で打てなくなるってのは不便だな

>>708
とりあえずIME2002試してみれば。さしてリスクはないはずだし、肌に合わないなら言語モード戻せばいいだけ。

「google日本語入力」

オヌヌメ

>>700
いや、悪く言うつもりはないんだ、そうとっちゃったならすまない。
攻城戦は櫓落とすまで、野戦は相手の砦付近で戦うとそもそもとても不利で、
単純に突っ込むだけだと軍神様でも溶ける。
足の速い騎馬とかで相手を釣り出したりとか、色々しないと難しいと思うよ。

慣れれば色々できると思うし、兵種による違いで攻め方変えたり、色々楽しめると
思うから、負けて大変なことも含めて試しながらやっていこうぜ。

三楽の槍衾こわいです

通称はあるけど異名持ってない人も居るので結構参っちゃう
独眼竜が後世の人がつけたと知らなかった

野戦と攻城戦の勲功は別計算？
一連の戦いで150程手柄を立てたのにスルーされたでござる。

>>714
こちらこそすみません。

>負けて大変なことも含めて試しながらやっていこうぜ。

何か気持ちが楽になりました。ありがとうございます。

>>717
野戦の勲功も無駄にはならないと思うよ
城の規模でも勲功値違うよね

開始直後なら簡単に落とせるだろうと思って城内乗り込んだら小天守だった時のやるせなさ
ずるい(´･ω･)

敵の城下見放題なんだから、下見しとこうよ。

勝つ方法が分かって来たけど、所有領土が５０近くになると内政がダルイな。

大勢力倒した後の忠誠度あげもめんどくさい

自爆

>>716
自分が片目なのを恥ずかしがってた人なんだから、そんな異名を認めるわけがない

それが今や立派にDQがN竜としてｗ

CS版　謙信　「上杉に芦名あり」とその名を知らしめた
謙信が芦名盛氏ベタ褒めして突撃のレベルがあがった
感状と特技上昇は同時に貰えるんだな　PC版は自分で異名つけれるみたいだけど

起動しねぇす。
win7(32bit)メモリ4gb+GTX460
SSDに入れてもHDDにいれてもxpモードにしても管理者権限にしてもだめす

いた違いかもしれないんですが、どうしたら動くんでしょうかね
VISTAの時(9800GT)は動いたのに・・・はぁ

俺はXPモードでうごいたから再インストールしてみたらとしか

何度目か知らんけど、再インスコかけたら上手くいったっぽいんですが・・・
今度ＣＤＲＯＭがありません言われたんですが・・・ソースネクスト版なんですけど
本体２枚ＰＫ１枚の３枚で、起動時はＰＫパッケの１枚入れればいいんすよね？

パッチ当てたら動くようになったよ
今ほかのゲームやっててちゃんとやってないからほかのところで不具合起きるのかもわからんけど

>>728ここは見ました？↓
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/tenka/tenka_updatadl2.htm#pk

>>732
見ました。で、ソースネクストのv1.0.0(PK)だったものでPK用というほうだけ当てました
多分なんですが、うまく入った筈なんですけど・・・
最後PKのCDROMを入れてから起動してください言われたんですが・・・入ってるんですが
ドライバーなのかなぁ？？？

点仮想性がおもろかたったので天童飼ったら忙しすぎて目がウサギ状態

内政と軍事を切り分けてシンプルに楽しみたいでござるよ
なんかRTS系のAOEみたいになってしもーた

武田家でプレイ中なんですが、皆さんは山県昌景や内藤さん、武田信繁、義信、勝頼にそれぞれどんな異名付けました？

>>733
一回アンインストールして、天下創世→天下創世用パッチ→PK→PK用パッチの順で
インストールしてみたらどうですか？
これで起動できなかったら、そこでXP交互モードにしてみてはどうかな？
それで無理だったら、ファイアーウォールとかが邪魔してるかも・・・
では、御武運を！

>>735
信繁と内藤は｢甲軍の副将｣とかなぁ…古典厩や典厩は違うかな

甲斐の犬とか猫とか洗熊とか動物系が多いよ

犬とか猫とか、本人が嫌がりそうだな

逃げ弾正って何かかっこ悪い
これはどういう意味でつけられたんだろう
高坂さんは逃げるのが上手かったからなの？

殿戦が得意だからって認識だけどwikiとかには書かれてないし俺どこで覚えたんだろ

このゲームを買って2日目なんだけど、起動させると
ファンがうるさくて仕方なくなる。
なんとかならないかな。冬まで待つしかないかな。

>>742
ＢＧＭと音声をオフにしてグラフィックモードも最低のにしてみては

関係ないけど
俺はうるさいのでＢＧＭと音声ファイル捨てて強制的にならないようにしてる

>>740
指揮官の腕の見せ所は勝ち戦よりも退却戦だからだよ
勝ち戦の部隊指揮官なら、へぼでも務まるが
退却戦ではそうはいかん

V1.0.0はあきらめた。　おれの拙い技ではどうにもならん。
ということでV1.30購入してインスコしたら、出来るようになりました。

・・・所持金足りなくてCIV5は買えなかったが、創世できるようになったのは嬉しい
ありがとうございました。

>>741
俺は信長の野望

信長が切望

創世はもうちょっと評価されてもいい
和ゲーでここまでやりこめるのはそうない

二年前のノートパソコンのSSDモデルで遊んでるけど
ファンは天下創世遊んでまだ回ったこと無い

真田兄ちゃんやりたいんだけど、関ヶ原前でできたっけ

天下創世は面白いし今でもやってるけど
問題は革新や天道がつまらん事なのよね

街の創世がシムシティぽくなればなぁ

天道はいっそ
街づくりからして部隊の建設でやらせればよかったのかもな

領地が増えてきたから委任したいんだけど、指示委任と完全委任はどっちの方がいいの？
コーエーのＡＩだから期待はしてないけど

>>754
特にやらせたいこと無かったら完全委任でいいと思う
委任だと治安とか治水とか無視するが

東北の方のがれき撤去された町並みの上空からの映像見て
援軍で行った攻城戦の後と同じような様子でとても心が痛んだ

鉄砲隊って射程距離凄いな…弓や良馬、長槍だと攻城戦で取り逃がすんだけど
鉄砲隊だと部隊壊滅させてくれる
鉄砲は金策で売って弓兵ばかりで出撃してたけど、もう弓矢使う気にならないわ

創生の兵科適性は、特技に寄ると思っていて良いの？
部隊の攻撃力とか防御力は、統率値の影響？

>>758
武将ごとの兵科適正というものは無い
統率が同じなら、たとえば鉄砲なら雑賀衆だろうがなんだろうが特技を使わなければ同じ威力


ってことでいいよな？

烈風伝チックに兵科適性あっても良かったよな
そしたら弓はもっと活かす場面があったかも判らんのに

特殊合戦技能を二つ持ってる真田雪村はチート

幸村って正直どうしてこうなったってくらいやばいよね

そういう事やらなけりゃ、「キャラゲー扱い」なところは減るのに

騎馬鉄砲が突撃依存の仕様はどうなんだろ
政宗や重秀が騎鉄連撃使えるけど、いまいち残念な気がする

でも幸村が一番アレなのは名前・・・

創世は幸村だっけ？
革新では信繁だったよな

信繁であの数値出されたら、みんな怒るけど幸村なら仕方ないってなるし
みんな立川文庫読んでるみたいに幸せになれていいじゃないか

>>766
おいｗ　それ武田の信繁と勘違いしてないか？
真田は幸村で登場しとるがなｗｗｗｗｗ

>>767
青少年向けだけに「立」川文庫、ｷﾀｰ

意味分からん

真田幸村を信繁と改正するような志がコーエーにあれば
もう少しましなゲーム作ってると思う。無双商法なんてやってない気がする

太閤Ｖだと信繁だったな

真田信繁って武田信繁から名前貰ったの？

そういう説もあるな

幸村の件は松代藩がオフィシャル化しちゃったから仕方ないお

フリーズ連発で情報のタブクリックして暗転とかで全然できなかったけど
グラボをRadeonからNVIDIAに換えたら動くようになった。
過去スレでもRadeonでフリーズ報告多いね。
あと天下創世難しすぎ・・・。
シナリオ1の織田で松平に攻められて桶狭間発生前に詰んだよ・・・。

織田は鉄砲があるから
鉄砲と騎馬の２部隊だけ出して
鉄砲隊を本陣に入れて、撃たれてる所を勝家騎馬隊辺りで叩いていれば
当分の間守りきれると思うよ

3部隊出すと砦が出来ちゃうから、2部隊と本陣だけで守る
わりと基本ですな

>>768
あ、太閤の間違いだった・・・・・・

攻める時も2部隊が基本ですな

>>772
なんか関ヶ原直前か関ヶ原後に幸村になるんだよな。あれはよーわからん演出だった。

砦なんかいくつあってもとられることなんてまず無いし

ここで2部隊方式教えてもらって戦闘は余裕出てきたけど
序盤の街並み作成が難しい。
戦闘は2部隊で敵の兵数を削ってから大部隊で特攻して敵の城防御0で何とかなってきた。

s1織田だっけ
街並は那古野だと農地がコスト低いから農地作る
あと那古野なら農地も16施設作る必要ない
俺は庄屋×5、水田×6、水車×2作ってる
あと商人街も黄金×1、酒屋×1、歌舞伎小屋×1、蔵（1000円のやつ）×5でオーケー
余裕あれば島津あたりと同盟して鍛治村を商人街の代わりに作る
こちらは16施設あるところに作りたい
忠誠度上げも序盤は茶会や鷹狩で上げる
お金あげちゃ駄目
那古野から海路で攻略出来る国を攻略して
商人街とか作ってせっせと金貯める
これで何とか経済基盤出来ると思う

天下創世は領地増えると金策に困るゲーム
この辺のバランスは好きだな

あっ、商人町は蔵は4つで良い
5つは間違い

天下創世は詰んだ所からが面白いね
あっちに従属こっちに従属と高虎並に立ち回るのは楽しい

>>786
S1伊東家か

S1最難関ってどこだろ
出口なしの肝付、大友に従属しなきゃ即死確実の伊東
南部強過ぎなんとかしろの戸沢辺り？

戸沢じゃないかな
家臣少ないのがどうもなー
肝付は5人居るし時期見計らって大友について従属でなんとか
伊藤も大友初期に潰せるの可能性有るのは大きい
戸沢はもう、地理的に大友潰しは無理

肝付には、初期に島津系の浪人がうろついてきたりするしね

戸沢より蠣崎じゃないかなぁ。蠣崎は地理的に、誤魔かしきかないから厳しい
蝦夷の町並みが詰んでるから、従属して引き篭もっても身動き取れないし

各シナリオになんだかんだとすぐ裏切ってくれる武将が居るので
爆弾正とか宇喜多とかを何とか陣営に入れて人材強化するしかない
最終手段だが

義龍さんは安定した裏切り者

>>789
あぁ、蠣崎のがきっついかも、確かに
南部に従属すると出口なしだもんなぁ

野戦で布陣した大軍が衝突するのを楽しむゲーム

南蛮文化持ってる大名と同盟するか従属して野戦の砦を大砦に強化しないと
領内に攻められたら負けだと思う
祖霊ましますこの山河、敵に踏ませてなるものか！

小田原城みたいに、城下町を囲む城壁が作りたいよ
あと、箱庭なんだから、櫓や出城を築いたりしたかったな

蠣崎はゆっくり南条を戦闘でそだてればなんとかなるかも
地の利はあるし商業値高いし商人がくれば防衛は余裕
ただ時間がかかるのでめんどい

>795
そういう演出が有るとより楽しめたね
城塞都市みたいなのが人気有りそう

本能寺って下の条件から変わった？
八上城落とした後に上洛したら本能寺発生して信長死亡してしまった・・・。
頑張ろうと思ったがその翌月に織田長益が謀反起こして主力部隊も裏切ったのでｵﾜﾀ・・・
警戒して岐阜に信長配置しといたのにな

・プレイ大名が室町御所所属
・明智光秀が室町御所か八上城所属

その上洛ってイベントのやつ？
イベントだったらそれ本能寺のフラグだから、イベント発生直後に信長をまた別の場所に移せば問題ないはず
一回回避してもフラグは立ち続けるから、それ以降室町御所に信長を配置して次節を迎えると本能寺発生

このゲームは計略があんまり使えないと聞いたのですが、となると忍の里も建てる意味無しですか？
機種はPCPKです。

俺は忍びの里は育成向けと割り切ってる

なぜ色里が無いのか云々と思い続けて早７年

忍の里がないと敵の忍者からの施設破壊、扇動、流言などの成功率が高まってしまう
建てる意味はある

内応させとくと堅城攻めるときに楽だけどな。

主に諜報目的　後　お江が屋敷に在住してると言う脳内設定

オレは敵対勢力に忍者ばら撒いておいて、内応や流言はよく使う
上級兵種無しでやってるから発展した城攻めるのに内応させておいたりする
兵力で劣っていても、内応者が砦に入ってる時にのろし上げると形勢逆転したり
城主を内応させておくとのろし上げたとたん城落ちたり、楽しいぞｗ

内応忍者いれとくと勝手に内応の約束とりつけてくれたりするしな

ちょびっと上に出てたけど、義龍の裏切り具合は酷いな。

Ｓ１織田で、清洲を攻めるのに斎藤から援軍を出してもらった時に義龍が来ると必ず裏切る。
自軍6400vs敵200、館の手前まで部隊が押し寄せてるような時に、兵力600の義龍が裏切った時は逆に義に厚いのではないかと思った。


イベント起きなくなると斎藤が潰せなくなるから一々編集で元に戻してやるんだけどな。

城下町破壊して城取りしたんだが戦後処理で上手い方法ないかね・・・。
最前線の焼け野原みたいな城で兵数20とかだけど素早く再生するためには
武家町より宿場町のほうがいい？
兵数2000ぐらいは欲しい・・・。

蠣崎は家督相続でやって、義龍&軍神次女で行けた。
初期の2人＋浪人は無理そう

S1超級戸沢、プレイしてみた。同盟・従属なし。
角館が武家町最適なので物量で勝てる。
ときどき南部が攻めてきたが野戦で撃退できた。
葛西→斯波→安東→大崎→最上→南部の順に潰した。
初っ端小野寺・本堂が浪人でいたのはラッキー。
滅ぼした敵武将の登用はロード必須。

大崎が伸びて、南部を削って
斯波が南部の領地を切り取って
蠣崎が南部に止めを刺した
南部が滅びたのを始めて見た事より、蠣崎が領地を伸ばした事に驚いた

松永さんは本当にあっさり引き抜けるね
逆に言えばアッサリ引き抜かれる、って事なんだけど

引き抜かれる事とか裏切る事あるの？
結構やってるけど、一度もない

まだまだやり込みが足らんのかの

引き抜かれた覚えはないな
裏切ることなら一向宗の武将で本願寺を攻めれば高い確率で起こるな

冷遇した訳でもないのに秀吉に寝返られた事もあるし
寝返り自体は低い確率とはいえそう珍しくはないよね

本願寺がらみで寝返りは結構あるな

スカウトしたばかりの武将を忠誠上げる前にうっかり戦に出してしまって
裏切られたことならある

PCPKのs1武田家をプレイしています。
関白ではなく征夷大将軍になりたいのですが、三好家が既に滅亡している場合は義輝の寿命待ちですか？

YOU弑逆しちゃいなYO!

宇喜多と弾正は内応効かない城にワザと寝返らせて
即座に内応かけて城を攻めるのに重宝するよね。
何せ、大筒揃えるよりずっと安いしw

S1伊東って初期はどっかに従属するとして
どこがベストなんだろ
相良辺りか？

>>821
なんという奇策ｗｗこれは思いつかなかったわｗ
まさに人間攻城兵器ｗ

埋伏の毒ってやつだな

顕如が死去して本願寺頼玄とかいうのが後継者になった。
誰？と思って情報見たら、近畿地方の顔グラ使ったCOMのオリジナル武将だった。
教如討ち取られたのかな

浪人革命で、ＣＯＭ勢力が最初の1ターンで浪人登用しまくっててワロタ
こっちは初手で一人しか登用できないのに、お隣ではすでに家臣団が編成されているいうね

あれ一つの城に一人武将入れてほしかったね
城一つから徐々に成長していく感じで

へえ、武将が自動生成されるんだ
知らなかった

本願寺だけじゃないの　女が門主じゃおかしいし

オリジナルの女武将が大名になってるのは見た事有る

戦法のレベルが上がらないと思ったら騎馬鉄砲だと駄目なんだね。
このゲームは長槍強すぎじゃない？
攻城での活躍がヤバ過ぎる
本丸破壊を指示すれば最短の石垣破壊してるし。
鉄壁持ちなら櫓は無視して落とせる。

でも、挑発持ちを3人くらい用意すりゃ櫓を1つでも落とせばほぼ勝ち決まるからなぁ
大将が煽られてプチンであっさり出てくるパターン多い多い

このゲーム弓以外全ての兵種活躍できるからいいよな
騎馬の移動の早さや防御の高さもつえーし騎馬鉄砲のお手軽さもいい
雨鉄砲もスナイプつよい

弓部隊だけで三の丸・小天守・鉄城門・姫路か熊本天守以上の城を落とせる気がしない

そういや弓部隊編成したことないわｗ

弓は史実でも鉄砲の下位互換になってたから仕方ない
せいぜい、雨が降っても平気、ぐらいなもんじゃないの

イギリスのロングボウぐらいのが存在すりゃまた別だったんだろうけど

動画見てるとみんな停止使わないのなすげー
いまだに停止しまくってる

俺も停止使いまくってるな
これ、クリアだけなら楽なんだよな
感状、異名ゲットしようとすると途端に時間かかりはじめる

>>836
＞イギリスのロングボウぐらいのが存在すりゃまた別だったんだろうけど

つコーエー史観

戦国時代の戦は８割が弓での戦い
八幡原みたいな正面衝突の方が稀

平原での大規模な戦じゃなかったら弓の達人って恐怖の対象だよな
城門一閃みたいなスキルを弓の達人には持たせてあげたいな、一撃で傷病状態にするみたいな

弓って、実際はこのゲームよりよっぽど優れた武器だと思うんだ。
だって中長距離攻撃可能、山なりの三次元攻撃可能、殺傷能力高、小音、安全、安価、信頼性高、汎用性高、みたいに兵器としての実用性が極めて高い。


上でロングボウがあればって言われてたみたいに、実際にはそういう大きな弓もあったから兵器として全然通用した。

なのにこのゲームは酷い……

そういうユーザーアンケート結果が反映されたのか
革新では弓はメチャクチャ化けたなぁ

Ｍ２ＴＷだとイングランド自由民弓兵強すぎワロタなのに

町を更地にすると民忠上がるときあるんだけどなんだろ、これ

農民「武家屋敷なんざ無くてエエんじゃ！」

武家町破壊で兵役から解放されてやったーじゃねーの

あー武家町壊したからか、皆様ありがとうございました

援軍が帰っていっちゃった
でも、たまに２部隊は帰って２部隊は残るとか
１部隊だけ残って戦ってくれるとか
義理堅い武将もいるよね
退却となったら全員で帰っていく訳では無いんだね
どういう仕組みになってんだろう

お前の総大将が退却する前に退却できなかったヤツが
渋々残って戦ってるんだよ。

斉射参の鉄砲部隊の戦法は恐ろしいな

関ヶ原の黒田家で始めて九州、毛利滅ぼしたら
豊臣家に家康から上杉に長宗我部とetc.北は蝦夷から南は四国まで全て従属
さすがに萎えたから決戦で蜂の巣にしてやったわ！

俺は合従の計されたら困る巨大勢力国と同盟組んで回避してたｗ

一門で所属大名が存在していても捕虜になった際に
登用に応じることあるのね…小早川隆景（義理90)が捕虜になって登用に応じて萎え…

籤引きが発動して東国が全部長野領になったときはワロタ

1551年毛利は貧乏大名なので案外序盤は辛い
いや、初っぱなから攻めるのならこれでも十分なんだろうけど

元就だけはイベントできっちり1571だか1570に死ぬよね
あれ浪人になれば回避できるのかな

従属大名を囲んだけど家臣申し入れが起きない。
これって名声とかの条件あったっけ？

兵力差と国力差だから相手が２国以上の場合は多分ダメだし、
超級では起きないらしいよ

従属家に家臣化されたくない
従属はいい委任だ

清水宗治は天然鉄壁持ってたのね
しぶとい活躍出来そうだ

長福の鉄壁こそ真の鉄壁

なんか家臣化って大名によってするやつとしないやつがいるような気がする
信長とか晴信とか元就とか、囲っても家臣化した試しがない

尼子プレイすると隆景鉄砲と宗治槍の鉄壁がうざいね

>>842
データでも弓の優位性は実証されてるな。
ケータイ版の信長の野望とかだと弓いい味出してるのに

弓無双したけりゃ革新Pkでもやりなさい

ただしミサイルにしか見えないが

せめて火矢や腸抉矢があれば

>>863
相性だな

CIV4だと長弓籠城でマスケットにも対抗できるよな

大阪天守、入り口ねえぞｗ

>>869
防衛長弓が丘都市に篭るとライフル兵ですら苦戦する

>>863
晴信元就は家臣化したけど
信長と義輝は家臣化したの見たことないな

中国地方って貧乏な国ばかりの印象…
上方の裕福さが羨ましい

龍造寺で九州制覇して取り囲んでるのに秋月が臣従して来ない

最近蠣崎家で動画あげるのはやってるんの？

特産物リスペクト的な

家臣身分が上がると俸禄以上に新春の金銭収入が減るんだけど
どういう計算になってるんだろう…

>>877
大名規模が大きくなるにつれて税収の割合が減る仕様だ（数値は割愛）
従って、内政サボると中盤以降に額面通りの収入見込めなくなり、きつくなる
877氏・・・これではないかな？

>>878
言われてみれば覇者から天下人になった時に
ガクリと税収が減った
そういうシステムだったのか…ありがとう
商業値が99999でも足りないわけだ
二つ三つ内政値高い領地ないと経営がままならない…
うーん、色々奥深いなあ

鉄砲ガリガリ生産して売りまくってるな
鉄砲は額面通りだからな

何に金がかかるかって町造りに金がかかるんだよな
だから戦できる程度の施設だけ作ればいいんだけど、一番楽しいとこ削ってどうする、となる
町を栄えさせて、築城で城を立派にした時の達成感がいいよなぁ

貧相な城を三の丸まで立派にして「かかってこいや！」って思っても攻められる事ないけどね（´・ω・`）

立派な城まで造り上げた領地を奪われると辛いよ(´･ω･`)

せっかく小天守、しっくい壁、鉄城門なのに
城は貧相な館だったり
逆に城は豪華なのにただの柵だったりは嫌だから無理してでも立派にしてるな
邪道だが金欠時は他国の城下町で略奪した家宝売りさばいてれば十分しのげるね

毛利と信玄が籠もる城の城攻戦はウザイ
攻城戦開幕直後に全体混乱、なける

黒田孝高「（´・ω・）・・・・」

>>885
お前はほとんどの場合武将だからいいんだよｗ

上二人は大名だから質が悪い。

元就とか信玄が大名の城攻めたら
「まーとりあえず混乱喰らって回復したら行動すっかー」ってなるｗ

とりあえず収拾持ちは４-５人連れて行く

こっちの元就や信玄の混乱は
効きにくいよな〜

向こうは一気に四、五人きめやがるのに

連撃強すぎるね。
敵の先発部隊が蒸発しまくり。
あと国崩しの誤射が地味に痛いな・・・。
本丸砲撃以外で上手い使い方ってある？
混戦になった後の使い道が難しい。

ていうか、大砲って味方にも当たるの？
味方が囲まれてピンチだ、って時に大砲撃ち込んだりしてたけど

鉄砲の銃撃で破壊される田畑、水田とかどうよ？

島津貴久でやっているのですが
滅ぼして配下にした肝付兼続が謀反を起こします

季節代わりの画面で謀反を起こして
複数の領土をもぎ取って独立してしまいます


そもそも肝付兼続の忠誠は90以上あり、一門衆でもあります
何故謀反を起こすんでしょうか？
また、肝付兼続が謀反を起こすと領土と一緒に家臣も大量に持っていかれます
それがまた忠誠度の高い家臣でも一門でもお構いなしで、
息子である島津四兄弟もあちらについてしまいます

これはどうやって防ぐんでしょうか？

>>893
島津貴久と同じ居城に肝付兼続おいとけ

>>893
＞滅ぼして配下にした肝付兼続が謀反を起こします
大名家を滅ぼすとその時点で当主武将は、無条件で滅ぼした側の当主に対して敵対化するのは知ってるよな？

同じ城に置いといたら謀反は起こらないけど
違う城においてたら城主じゃなくても起こるね
一度謀反が起こったら半分くらい城取られる

そういや、俺まだ謀反イベント見た事無いやｗ
謀反イベントがあるのは知ってるけど。

つまり捕らえたら斬ればいいんですね？

氏康さんが晴氏さんを滅ぼして、召抱えるのは良いけど
毎回裏切られていくつか城を獲られてる

良い人だよね氏康君

重臣の反乱イベントのウザさは異常

age

姫武将の恨みフラグは勘弁していただきたい
飯富虎昌に大名変更して信玄に異名付けて戦法レベル参にしたら
長女信玄に嫁がせて次女を武将にして
信玄に家督相続させると、次女の敵武将に信玄が登録される
まあ、信玄に家督相続させてから姫武将にすれば回避出来るんだけど

氏康さんで足利滅ぼしたあと晴氏が千葉に入って
千葉臣化=>晴氏謀反=>古河御所の結城さん賛同=>東西分断
何度見たことかｗｗ

武田信玄に取り込まれた謙信が反乱するイベントは胸熱だな。あんま見れない上にどうせすぐに鎮圧されるんだけど。

小牧長久手の島津で始めて隈本城攻略。
その後、有馬が龍造寺に潰されたら
直後に大友と龍造寺の合力イベントが起きて序盤で早くもやる気無くした。

IFイベントありはストレス溜まるから滅多にやらないな
籤引イベント如きで敵がまとまり一気に日本の大半を占める天下人になった時のあの腹ただしさ

>>904
あ、あれはまず千葉家に潜り込んでから
北条家に飲み込まれるのを待って恨みを晴らしていたのか
晴氏さんも中々の智将よ

>>907
決戦できる勢力になるんだからいいじゃないか。
野戦だから騎馬鉄砲隊が有利だけど。

>>807
決戦やると内政しなきゃならない城が膨大に手に入って途端に面倒になるから決戦なしにしてる
COMの作った城下町はロクなもんじゃないからな…
全ての城の内政が終わったら城一個落として内政担当家臣全員移して徹底的に内政、の繰り返しでやってくと楽だな

思い切りアンカーミスった
>>910は>>909宛っす

八幡宮適正の城を前線基地にしてるな。
本願寺は10個作るとなると時間かかりすぎ。
あと武家町適正ないところは宿場町も作れないし処遇に困る・・・。

今やってるのが酷いことになった
三国同盟前に武田が村上によって虫の息にされて長尾のじっちゃんも大ハッスルで北条の城を崩す
しばらくして佐竹が里見をぶっ飛ばした

で現在プレイしてるのが別所…どうしてこうなった、赤松は山名に潰されたし

>>910
> COMの作った城下町はロクなもんじゃないからな…
これを再建するのが楽しいんだろ・・・

宿場町は、わざわざ更地にするんだよな。面倒。

しかし、宿場町を潰すと民忠ががっくり下がると云う…

でも宿場町は武家町適正悪い所にあってもなー…

シナリオ1の織田家はイベント少なくて寂しい
やるならシナリオ2からか

イベント多くて楽しめるのって序盤の織田と武田と上杉ぐらいかな。
関ヶ原のシナリオだと西軍や東軍同士の潰し合いで何か萎える・・・。
あと積雪のある東北・北陸地方が他の地域よりも不遇すぎるよね。
町並みもよくないし。

遺灰投げつけ→平手切腹イベントは敢えて回避しない
信行はさっさとクビにして柴田謀反は回避するけど

正徳寺シナリオで初っ端から武田と北条が婚姻結んだ後、
今川が北条に食われて三国同盟イベントが潰れたことあったな
道三が死ぬイベントも斎藤が朝倉とか武田に食われて、ちょくちょく潰れる

桶狭間で独立した松平が次のターンが来る前に今川に潰された時は泣いた

今、PS2版でプレイしています。
最大が１６のマスに施設を作り、その時は確かに１６と表記されるのですが
しばらくして見ると、分母自体が１４とかに下がってしまっていて
あまり酷い所は建て直しを考えています。
分母が下がるのはなぜなんでしょうか？対策等はありますか？

民忠・治安は毎ターン１００に戻しています。

天下創世がやりたいがPS2はリビングにあってあんまり占拠できないんだよなあ
PC版は引っ越しの時に埋もれてそのまま発掘できてない。

くそうPSPで出ろよ！
DSでもいいから携帯機で頼むよ！！

初級で相馬家やって
上級で島津家やってるんだけど
天下人のＢＧＭが違います

難易度で別になってるの？
家によって別になってるの？

しかしどっちもかっこいいなあ

>>921
□□□□　　←みたいに２×４の空き地があったとして、２×２の施設を建てるとする→■■
□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■

□■■□　←みたいに施設を立てると無駄な空き地ができてしまうから、その分最大建設可能数が減ってしまう
□■■□　　投資の場合は勝手に建設場所決められて建てられるので、起こる可能性あり。民忠治安関係なく。
対策はPKなら建設で１施設ごと空き地を無駄にしないように設置する、PKじゃないなら諦め

新しい領地を視察に出かけたら、施設数７で投資完了になってたでござる

>>925
そんな時は既存の施設を潰して建て直すと12位建ったりするね
ひどい時なんか1つ潰したら4つ建てられたことも何度かある

>>924
無駄分だったんですね。
２つ分取ってるのはどの施設なんだろう？（鍛冶や牧場でも起こってたので...）
それも併せてじっくり見直してみます。
分かりやすい説明ありがとうございました！

個人的にはゆったりとしたスペースに施設作りたいな
ギチギチだと見栄えが悪いというか、うん

>>922
PSP版は蒼天録がやっと今夏でるし、まだまだ先だろ
DSはスペック足りない気がするし

諦めてPC版再度買うか自室にディスプレイ買うんだ

>>929
ありがとう。やっと蒼天禄かよ・・・OTL
せめて新型PSPならって思っていたんだがなぁ

中古屋でも回ってみるか。

PCの三國志9はwithPUKすら3000円弱になってるから
天下創世も近々そうなるのでは

敵の計略を防ぐにはどうすればいいですか？

>>932
忍者屋敷で忍者度をあげとく。
知略の高い城主にする。

神速･騎馬適正で1/3野戦やりまくればすぐ統率が100越えるｗ
100越えたあたりからの強さが異常だ

野戦→籠城戦の流れは、よほど戦力差がない限り
一度立て直してからの方が良いですか？

一応攻め込んで主要施設を破壊するでござる

>>936
なるほど。ありがとうございます。
武家町宿場町を叩き潰してきます。

異名、感状取れそうなら撤退もありだな

>>931
ソースネクストの天下創世withPK(ver1.3)ＰＣ版2,990円

櫓の数が一番多い城は何処ですかね？
勲功稼ぎの良い植民地を探してるんだけど、中々見つからない

>>940
大将の一番槍の方が良くない？
本陣に篭って敵がやってきたら出陣で一番槍。
さらに追撃用に騎馬鉄砲だとトドメを刺しやすい。

古河御所とか
南蛮文化も伸びてないから本丸も弱いし

関東で始めるときは関東治めてから古河を空城にして乗っ取らせてから勲功ゲットだぜってのをよくやったなぁ

XP対応のだけどwin7でもできるようになったわw
以前はできなかったんだけどね

でもゲーム終了してもプロセス？が終了していないせいか、また起動しようとすると「このアプリケーションは別のユーザーが使用してます」と表示されて出来ない
出来る方法ない？

>>938
おおう、安くなったなぁ
俺は1.0でバラで購入した

俺も去年終わりぐらいにアマゾンで買ったけど2500円だったよＰＫつきで

ところで次は革新買おうかと思ってるけど天下創世と比べてどう？

俺は好きだけど、革新嫌いの人も確実に存在する
合戦は楽しいな、天下創世や三國志9みたく眺めてるだけ

創世の城作りと革新みたいな全体マップの戦闘が合わさってくれんかな

過去データの町並みを記録しておいて
データから引っ張って街づくり出来ると便利だったな

>>945
革新は常時リアルタイム
天下創世が戦術ゲーで革新は戦略ゲーと例えている人がいたが
その通りだと思う
チャンスを見計らう事が重要

>>945
時を止める事はできるけど、内政も戦争もリアルタイムで同時進行していく。
例えば、武田家でプレイしてる時に上杉家が最上家を攻め始めたら、軍神不在のその間隙を縫って春日山を電撃攻略とかできる。
ただ、内政と城攻めに関してはかなり簡略化されてるので、まったりプレイヤーには合わないかも。

次スレなんだが、テンプレに載ってる↓の三つは新スレ建ってないから削除していいの？

信長の野望天下創世・PK・改造スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169867102/
信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ （dat落ち）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/
信長の野望・天下創世 初心者スレ　3部隊目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263597600/l50

革新と天下創世が融合したら良いのができそうだ
天下創世はイベントの多さ、町や城の作り込みが充実してて好き
ある意味、リアリティ。

革新は必殺技が充実してるから使った時の爽快感がたまらん
城攻めで多様な戦略が使えるのも良い
何か「戦い」というものに非常に重きがある感じかな

現有兵士数が最大兵士数を超えている場合は次時節で数が減りますが、
あれは純減しているのでしょうか？

また、そうだとすると無闇に敵地の武家町を潰すのも
諸刃の剣だったりしますか？

最近始めたんだけど、町並みにも拘るなら建設オンリーですかねー？
お寺に投資してやると高確率で壁向き大仏作りやがる・・・

>>951
残して、ここに併合されている旨を書くのはどうだろうか

>>954
崖というか山の急斜面を向いてる大仏とか罰当たらないのかと思うｗ
投資は金と人材に困ってる時しか使わないなぁ

農村は投資でも雰囲気でるからたまにやるけど、基本やっぱ建設だなぁ
平地なら水田４つを四角にして１セットにしたり
傾斜のある土地では棚田や段々畑つくってニヤニヤ

テンプレの
>A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。
は(べっきあきつら)にしたほうがいいんでないの
それともへつぎのほうが一般的？

>>958
一般的かどうかの問題ではなく、ゲーム中での読みが「へつぎ」なんだからそれでいいだろ

委任を利用したことないんだが、やはり委任すると目茶苦茶な施設の建て方するのか？
委任した城の武将に何の行動もさせない手段ないかな？

一切の金銭を取り上げるとか？

>>961
そうですよねｗ
それがいいのか・・・

>>951
スレないならいらないんじゃないかなあ

>>962
給料払えなくならない？

ちなみに攻め取った城の内政施設を全部撤廃して、また一から造り直すことを地道にやってる人いますか？
PKの編集機能使わずに
たぶんこれを全てやると統一するのに70年？いや100年とかかかるような気が・・・

>>964
給料は新春に一括払いで

一国全施設撤廃するだけでも半年〜1年（３〜６ターン）くらい掛からないか？
民忠もガックリ下がるので結構大変だと思うけど…
投資でなくて建築でやると輪を掛けて地獄になる予感
70年とか掛からんと思うが、リアルの時間が勿体ない

まあ、クリアするだけなら拠点を徹底的に開発すれば良いだけだし

誰か1700年までに統一できなくてゲームオーバーになった人いませんか？

もうすぐ全国制覇っていうのがちかづくと作業感でだるくて
いつもそのへんであたらしいスタートしてしまうからクリアなんて一度しかしていない

上級でやったらなんかびっくりするぐらい忠誠心が落ちるんだけど普通ですか？
滅ぼした元大名も、名もない家臣武将も、実の子達も、どんどん忠誠心が落ちる。
城主の序列とかは毎回きちんとチェックして直してるし
頭首と敵対武将を同じ領地に置いたりもしてないんだけど。
毎時節何かボーナスをやらないとすぐ出奔か裏切り。

なにか間違ってるんでしょうか？
それとも普通にそういう難易度なんでしょうか。

上級でやったらなんかびっくりするぐらい忠誠心が落ちるんだけど普通ですか？
滅ぼした元大名も、名もない家臣武将も、実の子達も、どんどん忠誠心が落ちる。
城主の序列とかは毎回きちんとチェックして直してるし
頭首と敵対武将を同じ領地に置いたりもしてないんだけど。
毎時節何かボーナスをやらないとすぐ出奔か裏切り。

なにか間違ってるんでしょうか？
それとも普通にそういう難易度なんでしょうか。

ごめんなさい
２連打してしまいました

内応の忍者が忍び込んでるんじゃないの

忠誠が減る行動なんて限られてんだしお任せくだされを断りまくって恨み値溜まってるとかだろ

大名が病死したら後継者がいなくてゲームオーバーになっちまった
CPUみたいに一門武将がいない時は適当な武将が後を引き継ぐもんだと思ってたわ

110歳のジジイ大名だから姫も期待できないしｵﾜﾀ

医書大全があるだろ

>>976
死期が迫った頃に別大名に操作を移しとくと、CPU時に限り娘か他の武将が大名になる。
それを待ってからまた操作大名に戻すしかないんじゃないか？

>>975
あれって断るとだめなのか。
ボタン連打で断ってた時あったから損したな

関ヶ原で初めて1625年になったが
人材が少なすぎ
城主が居なくても乗っ取られないし

俺1555年スタートで足利家従属プレイして1603年ようやくクリア
もう関ヶ原の年迎える頃には毎時節武将が1〜2人死ぬ死ぬｗ
やっぱ寿命設定長めに設定しとくべきだったな

>>977
110歳には医書渡してもそれ以上無理だと思ったが…
もしやPS2版はそれ以上生きられるとかあるのかな
PC版で110歳の土岐さんにあげて何度かロードしたがだめだったから諦めた

殿、次スレが建ちましたぞ。

信長の野望・天下創世スレッド45処断目withPUK
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1308922292/

>>983
来度の働き見事であった！
その方にわが三女、汀姫（おかめ）をとらす
これにてわが家も安泰よ！！

スレ立て大儀である

>>978
これはPS2版かな？
PCで途中からデモプレイにしたりは出来なかったような気が
最初からデモプレイで始めて途中参戦することも無理だったよな？

早く埋めようぜ

comのチートがせこ過ぎる・・・
金0が1ヶ月で4000くらい増えてるとか・・・

完全なさら地で謀反起こした大名が数ヶ月したらちょっと金持ってて驚いた
領民もいないから徴収も出来ないのにｗ

PC版だけど異名6文字は少なかったなぁ
付けられるだけマシという考えもあるけど

横文字だとすぐだね　6文字

>>989
良い君主というのは、自分の領地が大変な事になった時には城や屋敷に領民を保護するんだぜ。

兵糧も無いのに領民まで城に入れて自爆するんですね

領民はあとでスタッフ（城兵）が美味しくいただきました

徳川四天王に対抗して
「宇喜多八卦衆」って異名つけたが一人しかいないわ

宇喜多一卦衆

異名の条件がきつすぎでほとんど付けれない。
付けたい武将を大将にしてほとんどソロで城攻めとか難易度高すぎ・・・。

櫓や天守が落ちそうになったら、異名欲しい武将に交代するだけじゃないかい

むしろシナリオによっては最初から異名ついててほしかったな。
表裏比興の者とか万喜少弼とか槍大膳とか鬼武蔵とか。

天下一の傾奇者
って付けたかった

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