天下布武 第八幕
1991年12月に発売されたメガCD用戦国SLG、
「天下布武～英雄たちの咆哮～」に関する感想、攻略法などどうぞ…
1995年に移植されたSFC版「戦国の覇者 天下布武への道」(バンプレスト)のネタも(・∀・)ｲｲ!!
エミュROMとかBIOSネタはスルーでよろ。
天下布武 第七幕
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195495927/l50
天下布武最強のデータベース、われらのバイブル
http://gatenka.s13.xrea.com/index.html
天下布武 Executor&エディタ（シナリオも作成できます。）
http://tenka.takeru.jp/
天下布武最高の戦記
http://excelsior0.hp.infoseek.co.jp/index.html
開発元、ゲームアーツのＨＰ
ttp://www.gamearts.co.jp/
「天下布武～英雄たちの咆哮～」に関する感想、攻略法などどうぞ…
1995年に移植されたSFC版「戦国の覇者 天下布武への道」(バンプレスト)のネタも(・∀・)ｲｲ!!
エミュROMとかBIOSネタはスルーでよろ。
天下布武 第七幕
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195495927/l50
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天下布武最高の戦記
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ttp://www.gamearts.co.jp/
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【MegaCD】天下布武 第六幕【ゲームアーツ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1171121427/l50
【MegaCD】天下布武 第五幕【ゲームアーツ】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1143723336/
【MegaCD】天下布武 第四幕【ゲームアーツ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1113382615/l50
【MegaCD】天下布武 第三幕【ゲームアーツ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1092998803/
【MegaCD】 天下布武 第二幕 【戦国絵巻】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048946248/
天下布武
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978537137/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1171121427/l50
【MegaCD】天下布武 第五幕【ゲームアーツ】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1143723336/
【MegaCD】天下布武 第四幕【ゲームアーツ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1113382615/l50
【MegaCD】天下布武 第三幕【ゲームアーツ】
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【MegaCD】 天下布武 第二幕 【戦国絵巻】
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天下布武
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攻略
ttp://www.geocities.jp/kisaran_ragiran/
武将エディタ
http://tenka.takeru.jp/file/TenkaBinEdit.zip
動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm595463
ttp://www.geocities.jp/kisaran_ragiran/
武将エディタ
http://tenka.takeru.jp/file/TenkaBinEdit.zip
動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm595463
>>1
乙
乙
武将エディタ使ってみたけど
エディタで能力を変更した武将は
戦闘中にみれるステータス（魅力）がおかしくならない？俺だけ？
エディタで能力を変更した武将は
戦闘中にみれるステータス（魅力）がおかしくならない？俺だけ？
それは改造と関係なく起こるよ。
おぉ！そうですか！使用でしたか
これで、スッキリした気持ちでプレイできます
答えてくれて、ありがとうございましたm(_ _)m
これで、スッキリした気持ちでプレイできます
答えてくれて、ありがとうございましたm(_ _)m
8 ：名無し曰く、：2011/02/10(木) 09:55:24 ID:whpxyify
9 ：名無し曰く、：2011/02/11(金) 10:47:18 ID:0Q9tYEU3
≫1
粉骨砕身してご奉公奉る
粉骨砕身してご奉公奉る
10 ：名無し曰く、：2011/02/12(土) 22:08:04 ID:5zAVb/JB
>>1
老骨に鞭打って，ご奉公いたしまする・・・・
老骨に鞭打って，ご奉公いたしまする・・・・
12 ：名無し曰く、：2011/02/12(土) 22:57:46 ID:kju7C3tk
１殿のためならば万死をも厭わぬ覚悟でござる
13 ：名無し曰く、：2011/02/12(土) 23:29:48 ID:sFFnMIK3
>>1
必ずやこの大恩に報いまする
必ずやこの大恩に報いまする
>>1
勝利間違いなし！
勝利間違いなし！
15 ：名無し曰く、：2011/02/13(日) 02:18:38 ID:D0QU2u5m
16 ：名無し曰く、：2011/02/13(日) 03:00:28 ID:vp3p2wIa
17 ：名無し曰く、：2011/02/13(日) 11:55:26 ID:G0CG9VK7
8～15 が恩を知る者ならばよいのですが
16 を征伐いたす！
初めての人は 天下布武 第１幕～第７幕 を参考にして下さい。
http://gatenka.s13.xrea.com/index.html → リンク
16 を征伐いたす！
初めての人は 天下布武 第１幕～第７幕 を参考にして下さい。
http://gatenka.s13.xrea.com/index.html → リンク
18 ：名無し曰く、：2011/02/13(日) 19:54:07 ID:rUXJm+ns
>>1
策にはのらぬ
策にはのらぬ
1ごときの下風に立つ19ではないわ！
20 ：名無し曰く、：2011/02/14(月) 20:52:04 ID:gg/ZvR+P
21 ：名無し曰く、：2011/02/16(水) 15:44:27 ID:0Bk1cQFi
22 ：名無し曰く、：2011/02/16(水) 20:45:33 ID:WLlvUHtu
23 ：名無し曰く、：2011/02/16(水) 21:18:02 ID:qgeChKzY
それが 22 殿のご本意でござるか？
22 は皆殺しじゃ
22 は皆殺しじゃ
24 ：真正の１６：2011/02/17(木) 12:43:52 ID:2bW5Y6ie
25 ：名無し曰く、：2011/02/17(木) 16:12:29 ID:gBkBY6Pb
20レス過ぎてまでやることかね
26 ：名無し曰く、：2011/02/17(木) 21:19:35 ID:Mi6TrLX6
>>25
お前蘆田国住だろ
お前蘆田国住だろ
27 ：名無し曰く、：2011/02/17(木) 22:52:05 ID:g+MuZ3NQ
>>25
ネタ切れなんだろ
ネタ切れなんだろ
28 ：真正の１６：2011/02/18(金) 10:42:01 ID:UBkClIMT
29 ：名無し曰く、：2011/02/18(金) 20:18:05 ID:l4vbKPAf
>>28
お前も少し黙れよ富樫
お前も少し黙れよ富樫
30 ：名無し曰く、：2011/02/18(金) 21:42:31 ID:CN39TDlo
布武スレついに荒れだしたか
最速滅亡大名富樫
32 ：名無し曰く、：2011/02/18(金) 21:52:34 ID:by2vgPfG
富樫・・・
せめて内藤昌豊ぐらいにしてほしい
せめて内藤昌豊ぐらいにしてほしい
33 ：名無し曰く、：2011/02/18(金) 22:23:58 ID:23xkNmb0
おまいら、シナリオ2でノーリロプレイできるか？もちろん織田以外で。
34 ：名無し曰く、：2011/02/19(土) 00:31:44 ID:iHHOOuWa
北条・島津・伊達は安定してノーリロできるな
安定かどうか知らんけど
武田徳川北条はノーリロでクリアことあるのぉ
シナリオ１の佐竹がやる気起きない
ノーリロでの一揆連発だけはほんと理不尽だ
しかも序盤で
武田徳川北条はノーリロでクリアことあるのぉ
シナリオ１の佐竹がやる気起きない
ノーリロでの一揆連発だけはほんと理不尽だ
しかも序盤で
36 ：名無し曰く、：2011/02/19(土) 10:00:03 ID:63p6bkhx
Ｓ２ノーリロだと
上杉 武田 北条 徳川 毛利 九州御三家だな
特に上杉で早い段階に織田の大軍を一手に引き受けての大虐殺は最高
伊達 波多野 長宗我部は何回かやったけどダメだった
上杉 武田 北条 徳川 毛利 九州御三家だな
特に上杉で早い段階に織田の大軍を一手に引き受けての大虐殺は最高
伊達 波多野 長宗我部は何回かやったけどダメだった
37 ：名無し曰く、：2011/02/19(土) 21:41:19.06 ID:b9T6Zfia
それがしはシナリオ2の波多野でクリアしたことがあり申す。
38 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 11:33:43.15 ID:uX10mQbr
シナリオ２天下布武てハメ殺し必須で、なんとなく途中で放置
39 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 13:04:11.10 ID:QZnZZNBe
波多野は織田との同盟が必須ですか？
40 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 18:12:38.56 ID:OUQkMrIL
冷たい奴らだ、３９サンに誰か答えてやれよ！
41 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 20:03:49.50 ID:fHPYSMcG
>>40そんなに急かすな。質問してから1日も経ってないじゃないか。冷たい奴らとは失礼な。
>>39自分の場合は必須じゃない、というより最初からやり合ってました。確か上杉・毛利と結んだような気がする。行動順と不戦状態をうまく使って空城をこつこつ攻めていけば何とかなる。あとは北条・上杉・毛利の頑張り次第。
>>39自分の場合は必須じゃない、というより最初からやり合ってました。確か上杉・毛利と結んだような気がする。行動順と不戦状態をうまく使って空城をこつこつ攻めていけば何とかなる。あとは北条・上杉・毛利の頑張り次第。
42 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 21:12:32.05 ID:OUQkMrIL
40 それは失礼つかまつった m(__)m
43 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 23:47:04.93 ID:QZnZZNBe
ありがとうございます
ただいまプレイ中です
参考になります
ただいまプレイ中です
参考になります
44 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 15:31:59.34 ID:R7xnnY5S
立花道雪ＬＯＶＥ
時々大友家の家督継いで降伏してくるね軍事力がさすがだ
道雪降伏してきたら多少無理しても救援に向かってる
道雪降伏してきたら多少無理しても救援に向かってる
46 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 21:26:13.73 ID:CEr2S0Dj
元就・道雪は最高！！
47 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 22:46:29.05 ID:ToTR76oE
道雪いいねえ
あの悪党面で忠義心のかたまり
そしてあの破壊力
道雪と高橋親子以外の武将はクズに見えてしまう
あの悪党面で忠義心のかたまり
そしてあの破壊力
道雪と高橋親子以外の武将はクズに見えてしまう
48 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 23:03:44.14 ID:+xXnlYBh
49 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 23:14:21.26 ID:FsBEENEN
あ～あ～、日の本一の島津がクズに成りました。
門徒プレイがしたい
島津はどうでもいい
52 ：名無し曰く、：2011/02/23(水) 01:29:20.53 ID:2u1MrtTc
言葉足らずだったな
大友家中の他がクズて意味だったんだが
大友家中の他がクズて意味だったんだが
道雪はかっこいいよなぁ。甲斐宗運だって阿蘇家から見たら
大友家にとっての道雪みたいな感じだと思うんだが。
宗運は裏切りまくるんだよな。
大友家にとっての道雪みたいな感じだと思うんだが。
宗運は裏切りまくるんだよな。
54 ： 冒険の書【Lv=9,xxxPT】 ：2011/02/24(木) 08:19:49.46 ID:MM9sFVsZ
甲斐宗運はなんで忠義低いんだろうな史実から見ても阿蘇氏の忠臣なのに
55 ：名無し曰く、：2011/02/24(木) 13:02:16.73 ID:ILhB9TrN
宗運は２,３ターンごとに
褒美５００配んなきゃいけない
うっかり配り忘れると
すぐに移籍しちゃう
褒美５００配んなきゃいけない
うっかり配り忘れると
すぐに移籍しちゃう
阿蘇氏配下の甲斐宗運てそんなに忠義下がったかなぁ？
忠義１６以上なら謀反は無かったと思いますが？
忠義１６以上なら謀反は無かったと思いますが？
基本的に謀反や寝返りした人物の忠誠心が下がるのはわからんでもないんだけど
武田勝頼の忠誠心が下がるのはなんで？
原虎胤とかもさ一時北条の家臣になってっけどこれ寝返りじゃなくて追放だしさ
逆に謀反起こした義信とか飯富虎昌とかは全然忠誠心気にならんのに
武田勝頼の忠誠心が下がるのはなんで？
原虎胤とかもさ一時北条の家臣になってっけどこれ寝返りじゃなくて追放だしさ
逆に謀反起こした義信とか飯富虎昌とかは全然忠誠心気にならんのに
58 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 03:05:54.01 ID:/4KkXZ/I
朝倉さんのとこはどうやら謀反がマイブームみたいだいね。
忠義値はかなり謎に包まれてる。忠義が下がりがちな武将は
1)単に勲功に対して知行が少なすぎる
2)主君と相性が悪い
3)主君に関係なく忠義が低い
とかいくつかパターンがあるんじゃないのかな。
シナリオ3の龍造寺でよく相良氏が降伏してくるが、岡本頼氏はいくら知行を増やしても忠義が下がる。
そこで、一度伊東家あたりに寝返らせてから落城→降伏で配下にすると忠義が安定する。
でもこれが通用しない武将も多いんだよな。島津義虎とか。
1)単に勲功に対して知行が少なすぎる
2)主君と相性が悪い
3)主君に関係なく忠義が低い
とかいくつかパターンがあるんじゃないのかな。
シナリオ3の龍造寺でよく相良氏が降伏してくるが、岡本頼氏はいくら知行を増やしても忠義が下がる。
そこで、一度伊東家あたりに寝返らせてから落城→降伏で配下にすると忠義が安定する。
でもこれが通用しない武将も多いんだよな。島津義虎とか。
60 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 10:10:06.04 ID:5ZyDvadn
61 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 05:03:00.53 ID:vuKwcIs3
軽く検証してみた。Ｓ１の上杉家大熊で
①勲功＝知行状態にする
②毎ターン金100を配る
＜結果＞
序盤は忠義７～10をウロウロする。関東を制覇し300万石になった辺りで安定、忠義マックスに。
その後1000万石を超えた辺りで再び下がりはじめ、クリアの頃には20を切る。
正直よくわからんが
①自家に勢いがある場合には忠義が下がり辛くなる可能性があるのかも知れない。自家の石高が全大名中トップだと裏切る意味が無くなるので下がり辛くなるとか？
②累積褒美金の額によって忠義が安定する可能性があるのかも知れない。
③勲功に値する知行を与えていても、大名直轄領が有りすぎると不公平感が出てきて忠義下がるのかなー。
①勲功＝知行状態にする
②毎ターン金100を配る
＜結果＞
序盤は忠義７～10をウロウロする。関東を制覇し300万石になった辺りで安定、忠義マックスに。
その後1000万石を超えた辺りで再び下がりはじめ、クリアの頃には20を切る。
正直よくわからんが
①自家に勢いがある場合には忠義が下がり辛くなる可能性があるのかも知れない。自家の石高が全大名中トップだと裏切る意味が無くなるので下がり辛くなるとか？
②累積褒美金の額によって忠義が安定する可能性があるのかも知れない。
③勲功に値する知行を与えていても、大名直轄領が有りすぎると不公平感が出てきて忠義下がるのかなー。
62 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 07:50:43.92 ID:vGYuiI2p
検証乙
63 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/02/26(土) 07:58:52.14 ID:iKHhGVeE
明智光秀は知行いくら与えても下がり続けるね
褒美やってもマイターン1づつ下がり続けるからきつい
色々裏でパラメータ設定されてそうだね
褒美やってもマイターン1づつ下がり続けるからきつい
色々裏でパラメータ設定されてそうだね
64 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 09:36:53.37 ID:prcLX9Nk
忠義値は敵対大名からの謀略を受けている可能性があるので、
４ぐらい下がる時もあったと思う。
４ぐらい下がる時もあったと思う。
65 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 22:09:57.58 ID:H4xk1QHi
66 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 23:26:30.56 ID:HA4zLkvl
恐れながら申し上げる。それがし、うんこが漏れそうでござる。
67 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 07:07:56.54 ID:WvcKU2Bb
ご随意に・・・・
61殿、乙でござりまする。
忠義に関してもうひとつ気になっているのが武将の魅力値なんだよね。
S2の北条氏政は魅力10で特別に低いわけでもないのになぜ配下の忠義が下がる一方なんだろう。
氏政を戦死させて当主を綱成に交代すると忠義値が安定したり、本当に不思議。
忠義に関してもうひとつ気になっているのが武将の魅力値なんだよね。
S2の北条氏政は魅力10で特別に低いわけでもないのになぜ配下の忠義が下がる一方なんだろう。
氏政を戦死させて当主を綱成に交代すると忠義値が安定したり、本当に不思議。
69 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 10:05:43.17 ID:gWlzwvxm
70 ：名無し曰く、：2011/03/01(火) 08:32:37.31 ID:D7oe2xOH
過疎
71 ：名無し曰く、：2011/03/02(水) 20:01:32.35 ID:ii0W35j0
北条高広の謀反の起こしっぷりはなかなかいいね。
この人は「きたじょう」なんだよな最初読み方わからなかった
S1謙信でやったときは最初は忠義低いけど中盤あたりでは25で安定してる
S1謙信でやったときは最初は忠義低いけど中盤あたりでは25で安定してる
北条氏は元々家臣ではなく、有力国人だったからね
74 ：名無し曰く、：2011/03/02(水) 23:06:50.71 ID:ii0W35j0
本庄さんも頑張ってるよね。
開幕早々の北条の謀反は上杉にとって壊滅的だよな
たった2ターン無駄にするだけでＣＰＵ同士の争いに影響特大
ま、吉見謀反ほどではないが
これあるともはや西国は9割方毛利大勝利になっちまう
たった2ターン無駄にするだけでＣＰＵ同士の争いに影響特大
ま、吉見謀反ほどではないが
これあるともはや西国は9割方毛利大勝利になっちまう
76 ：名無し曰く、：2011/03/03(木) 15:55:31.34 ID:uwNLntVF
グラフィックが一番かっこいいのは
稲葉一鉄だな
真田幸村と言う奴がいるが
俺に言わせりゃホモ兄ちゃん
稲葉一鉄だな
真田幸村と言う奴がいるが
俺に言わせりゃホモ兄ちゃん
一番はけんにょ様だろ
>>76
その感覚だとかなりの武将がホモ兄ちゃんになりそうだな
その感覚だとかなりの武将がホモ兄ちゃんになりそうだな
79 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/03/03(木) 20:07:11.04 ID:hgvICseS
顔グラは前田慶次だけ異質だな連載漫画のやつに近い
やっぱり影響あったのかもしれん
やっぱり影響あったのかもしれん
80 ：斎藤義龍：2011/03/03(木) 20:23:48.67 ID:H0h6w3Xd
>>61
大儀である
大儀である
81 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 00:19:44.87 ID:atehQGgI
通はベンガル似の渡辺了に味を見出すのでござる
82 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 01:28:26.34 ID:HmXD28sX
宗茂はなかなかイケメン
83 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 01:35:56.36 ID:NHDH6d9t
>>76に言わせると多分宗茂もホモ
84 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 09:17:08.70 ID:syNqFEuI
宗茂はホモ幸村以下
女装カマ野郎だ
女装カマ野郎だ
なんか三成のグラ小物の悪党みたいなんだよな
左近もなんんか課長島左近って感じだしよー
個人的に好きなグラは秀吉と北条綱成ですが
左近もなんんか課長島左近って感じだしよー
個人的に好きなグラは秀吉と北条綱成ですが
やっぱ雑賀衆だろ
87 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 20:04:38.95 ID:7ufuqdU3
三成はあんなもんでしょ
器量の狭さが表れたいい顔じゃん
島左近は実力に見合ってキレイだと思う
酷いのは分不相応にも島津軍団は数値もグラフィックも５０％増し
器量の狭さが表れたいい顔じゃん
島左近は実力に見合ってキレイだと思う
酷いのは分不相応にも島津軍団は数値もグラフィックも５０％増し
88 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 20:48:37.66 ID:HmXD28sX
道雪怖すぎだろ。まあ、顔からして軍事２３は納得だ、あれは見方もちびる。
89 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 21:33:40.75 ID:0xN+VeE0
久しぶりに来たら、
"ホモ" だの "酷いのは分不相応" だのて、何か荒れてきてるなぁ～。
"ホモ" だの "酷いのは分不相応" だのて、何か荒れてきてるなぁ～。
90 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 00:24:16.51 ID:xfWtoZwP
>>89
顔グラとか能力値のネタは荒れる定番話だからな
顔グラとか能力値のネタは荒れる定番話だからな
92 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 11:20:33.95 ID:G8RqS1q4
ベンガルが了様に似てる
大事なとこだから間違えないで
大事なとこだから間違えないで
93 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 22:44:07.17 ID:OjsbueOR
ニコニコ動画で毛利元就の投稿あるよ！！
序盤はハメ無し同盟無しだったみたい。
序盤はハメ無し同盟無しだったみたい。
ちょろっと見たけど尼子ハメ殺してるじゃないか・・
別に同盟はいいんじゃないの？脅迫ありの同盟無しとかしばりがよくわからん
まぁ人それぞれ楽しみがあるんだろうか
俺だったらS1毛利は同盟破棄してでも序盤は美作攻略かなー
別に同盟はいいんじゃないの？脅迫ありの同盟無しとかしばりがよくわからん
まぁ人それぞれ楽しみがあるんだろうか
俺だったらS1毛利は同盟破棄してでも序盤は美作攻略かなー
95 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 01:31:17.12 ID:n7phk2Hx
嵌め殺し大量虐殺がこのゲームの醍醐味じゃないか
最高に高揚する
最高に高揚する
96 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 08:34:33.85 ID:uIatD5PY
今少し見たけど、陶をハメず、大友との同盟も無しでは苦労するわ！！
人それぞれやり方が違うから面白い。
人それぞれやり方が違うから面白い。
97 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 21:32:23.72 ID:MoLVTAnu
ニコ動の毛利
序盤しか見てないけど
あんまり上手くないな
序盤しか見てないけど
あんまり上手くないな
98 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 22:05:42.21 ID:FMsMuCJD
高梨の動画はどうだ？
5年かけて開始時の劣化武田家に
陶の勢いが相当早くもう東北や上杉にも飛び火してる
北条と上杉の同盟崩れたら終了ぽいが東はまだ時間の余裕ありそう
ノーリロだとキツそうだね
陶の勢いが相当早くもう東北や上杉にも飛び火してる
北条と上杉の同盟崩れたら終了ぽいが東はまだ時間の余裕ありそう
ノーリロだとキツそうだね
100 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 18:16:31.51 ID:d057SFmT
陶が天下人候補Ｎｏ１ての珍しいよな
普通西国は大友毛利まれに島津？
普通西国は大友毛利まれに島津？
陶はたまーにあるくらいだねぇ
上がってるその３までのの状況だと
１５６２年くらいで
高梨 甲斐信濃駿河多分100万石くらい？ 兵力13000くらい 北条上杉と同盟
陶 兵力6万くらい？ 九州は島津がちょろっと四国は三好がちょろっと越前まで勢力が来てる
北条 兵力４万くらい？ 関東ほぼ制覇
上杉 兵力2万くらい？ 北条に押され上野に１つだけ加賀でもう陶と開戦してる
今川（義元死んでて忠勝が継いでる） 兵力2万ほど近江伊勢あたりまで
あとは小さい勢力だけ
続きみたいなコレは
上がってるその３までのの状況だと
１５６２年くらいで
高梨 甲斐信濃駿河多分100万石くらい？ 兵力13000くらい 北条上杉と同盟
陶 兵力6万くらい？ 九州は島津がちょろっと四国は三好がちょろっと越前まで勢力が来てる
北条 兵力４万くらい？ 関東ほぼ制覇
上杉 兵力2万くらい？ 北条に押され上野に１つだけ加賀でもう陶と開戦してる
今川（義元死んでて忠勝が継いでる） 兵力2万ほど近江伊勢あたりまで
あとは小さい勢力だけ
続きみたいなコレは
102 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 22:58:18.11 ID:nEvffQmF
話を変えて済まないが・・・・・・。
楽市楽座で外交関係の維持条件は１００万石以上だつたかなぁ～？
Ｓ３の羽柴秀吉、毛利輝元、北条氏政は１３０万石あるけど、楽市楽座を行うと同盟が破綻するよね。
Ｓ１最上義守で1563年１０１万石しかなく楽市楽座を連続で行っなっても外交関係は維持されたままだった。
（将軍家は確実滅亡していて、本願寺も確か滅亡していたと思う。）
ノーリロでクリアーしたが、大国同士の潰し合いや羽柴秀吉がかってに寝返ってくるわのラッキパターンだった。
楽市楽座で外交関係の維持条件は１００万石以上だつたかなぁ～？
Ｓ３の羽柴秀吉、毛利輝元、北条氏政は１３０万石あるけど、楽市楽座を行うと同盟が破綻するよね。
Ｓ１最上義守で1563年１０１万石しかなく楽市楽座を連続で行っなっても外交関係は維持されたままだった。
（将軍家は確実滅亡していて、本願寺も確か滅亡していたと思う。）
ノーリロでクリアーしたが、大国同士の潰し合いや羽柴秀吉がかってに寝返ってくるわのラッキパターンだった。
103 ：名無し曰く、：2011/03/09(水) 00:11:42.54 ID:SNu27+mh
本願寺が滅んでれば楽市しても外交関係に問題なし。９８％
104 ：名無し曰く、：2011/03/09(水) 12:36:37.18 ID:lC/5j5ui
そもそも楽市やって
同盟破棄になる理屈が
よく分からん
楽市が同盟国に何の
迷惑があるのか
同盟破棄になる理屈が
よく分からん
楽市が同盟国に何の
迷惑があるのか
>>104
史実だと楽市楽座の影響で既得権益（ぶっちゃけ収入）を
失ったのが寺院とかの宗教勢力。
それに沿ってこのゲームでは宗教勢力や宗教勢力に肩入れなり
帰依していた勢力の場合、友好度が下がるようになってる。
……と俺は思ってるんだけど、ちゃんと検証したことはない。
S1の武田がそんな挙動だったからそう予想。
>>102の
＞ 楽市楽座で外交関係の維持条件は１００万石以上だつたかなぁ～？
とか
>>103の
＞ 本願寺が滅んでれば楽市しても外交関係に問題なし。９８％
は初耳。
あと、明確な同盟関係以外にマスクデータの友好度の存在もあるから、
友好度が高い状態と低い状態で楽市楽座をやった場合に違いがあるかもしれない。
史実だと楽市楽座の影響で既得権益（ぶっちゃけ収入）を
失ったのが寺院とかの宗教勢力。
それに沿ってこのゲームでは宗教勢力や宗教勢力に肩入れなり
帰依していた勢力の場合、友好度が下がるようになってる。
……と俺は思ってるんだけど、ちゃんと検証したことはない。
S1の武田がそんな挙動だったからそう予想。
>>102の
＞ 楽市楽座で外交関係の維持条件は１００万石以上だつたかなぁ～？
とか
>>103の
＞ 本願寺が滅んでれば楽市しても外交関係に問題なし。９８％
は初耳。
あと、明確な同盟関係以外にマスクデータの友好度の存在もあるから、
友好度が高い状態と低い状態で楽市楽座をやった場合に違いがあるかもしれない。
あの当時寺社関係と繋がりまったくない大名なんて居ないんじゃねーの
キリスト教の布教でも同盟崩れたっけ？
いまさらだけどさ
楽市楽座以外に自力で現金収入上げれる手段がないってのがねー
しかも収入増やしたいのが序盤から中盤までの同盟関係が重要な場面だし
キリスト教の布教でも同盟崩れたっけ？
いまさらだけどさ
楽市楽座以外に自力で現金収入上げれる手段がないってのがねー
しかも収入増やしたいのが序盤から中盤までの同盟関係が重要な場面だし
107 ：名無し曰く、：2011/03/09(水) 23:07:01.26 ID:E62zmrWm
キリスト教の布教でも同盟崩れた経験は何度か有るよ。
２００万石近くを目安に楽市楽座は実行しているが、
楽市楽座を実行すると本願寺の同盟・友好国を中心に外交関係が悪化するのは事実
Ｓ１は何回か調べたことはあるが最初の５年ぐらいは、実行しない方が無難としか云いようが無い
他のシナリオはケースバイケースで実行しているが、大名ごとに特性がありハッキリしたことはよく分からない
２００万石近くを目安に楽市楽座は実行しているが、
楽市楽座を実行すると本願寺の同盟・友好国を中心に外交関係が悪化するのは事実
Ｓ１は何回か調べたことはあるが最初の５年ぐらいは、実行しない方が無難としか云いようが無い
他のシナリオはケースバイケースで実行しているが、大名ごとに特性がありハッキリしたことはよく分からない
S1足利晴氏でよくやるけど関東は統治度が低くてすぐに一揆が発生するから楽市楽座をやりたくなるが
そうなると周りが敵ばかりになるな。
そうなると周りが敵ばかりになるな。
109 ：名無し曰く、：2011/03/10(木) 23:18:15.07 ID:aubbD5z/
足利なんてよく選ぶな～へタレには無理だわ
110 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 00:30:51.26 ID:Pm2M1e7K
S1足利晴氏は、３ヶ国ぐらいは同盟が決まらないと苦しいし、東北の大名と同様に武将数が命だよね。
S1佐竹義昭なんか今川義元以上の強さだか、終始憂鬱な気分で統一した達成感が全く無かった。
S1佐竹義昭なんか今川義元以上の強さだか、終始憂鬱な気分で統一した達成感が全く無かった。
111 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 16:06:21.96 ID:A1xjEzWl
このゲームの地震とは比べ物にならないくらい揺れた
やっぱリアルはすげーこえー
やっぱリアルはすげーこえー
>>109
足利は開始時点で知行が割と豊富なので意外と強いよ。
たとえば1ターンめで佐竹と同盟、2ターンめに佐倉城を取り囲んでいる里見を攻撃して
千葉、里見領総取りとかすると一気に大きな勢力になるよ。
武田、上杉、今川あたりとも簡単に同盟できる。
でも一揆と配下の忠義の低下が酷すぎて大変なんだよね。
>>110
佐竹も一揆に悩まされるよね。しかし常陸国の石高は魅力だよなー。
足利は開始時点で知行が割と豊富なので意外と強いよ。
たとえば1ターンめで佐竹と同盟、2ターンめに佐倉城を取り囲んでいる里見を攻撃して
千葉、里見領総取りとかすると一気に大きな勢力になるよ。
武田、上杉、今川あたりとも簡単に同盟できる。
でも一揆と配下の忠義の低下が酷すぎて大変なんだよね。
>>110
佐竹も一揆に悩まされるよね。しかし常陸国の石高は魅力だよなー。
113 ：名無し曰く、：2011/03/12(土) 01:23:24.26 ID:ET3nJUZx
114 ：名無し曰く、：2011/03/12(土) 12:07:58.40 ID:mW8YUNy7
★★★ 東北地方太平洋沖地震で被害にあわれた方へ心よりお見舞い申し上げます。 ★★★
みなさん今後の被害にも十分注意し元気でガンバッテください！！
天下布武ファン一同より
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
みなさん今後の被害にも十分注意し元気でガンバッテください！！
天下布武ファン一同より
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
115 ：名無し曰く、：2011/03/12(土) 12:56:32.93 ID:tCNOcNhF
おいおい勝手に一同に加えるなよ
人をまとめる人望ないくせに
人をまとめる人望ないくせに
116 ：名無し曰く、：2011/03/12(土) 13:14:27.50 ID:KVMOEfoc
それがしも114殿と同じ思いにござる。ご心中をお察し申す。
117 ：名無し曰く、：2011/03/12(土) 21:18:42.02 ID:ayst3p/Z
それがしも 114殿同様、
*****************************************************************
* 今回の地震津波で被害に遭われた方に、心よりお見舞い申し上げます。 *
*****************************************************************
*****************************************************************
* 今回の地震津波で被害に遭われた方に、心よりお見舞い申し上げます。 *
*****************************************************************
118 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 01:25:56.92 ID:HhmCW4py
くせぇ
偽善者
119 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 10:16:09.37 ID:zrjYoFdU
偽善たどしてもいいじゃないか、お前にはそんなことしか言えないのか。何とも心のない奴だ。
120 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 11:07:08.96 ID:HhmCW4py
コイツくせぇ
くさすぎる
くさっ
121 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 13:44:12.04 ID:7h3tTe24
少し考えたら分かるだろ。
家を流された奴が、家でＴＶゲームができるようになるまでの時間が。
それまでスレがもつとか思ってんのかね。
家を流された奴が、家でＴＶゲームができるようになるまでの時間が。
それまでスレがもつとか思ってんのかね。
123 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 16:47:18.85 ID:4olBjQFf
今回震災被害に遭われた方へ、心よりお見舞い申し上げます。
>>121さんへ
群雄割拠なら信長より難しい上位大名は
扇谷上杉憲賢 （降伏無しなら最上級入門）
浅井久政 （降伏無しなら戦略型中級）
波多野晴通 （非常に悩ましい中級）
信長並なら、北畠晴具、宇喜多直家、畠山義綱が最もお勧めかな
上級なら、龍造寺隆信、細川晴元（降伏無し）は、当主能力が高いので安心
宇都宮長房は簡単だが、初手の降伏先がミソ。
長宗我部国親は意外と難しく、六角義賢、浅井久政タイプで最初は止めた方がいいと思う。
>>121さんへ
群雄割拠なら信長より難しい上位大名は
扇谷上杉憲賢 （降伏無しなら最上級入門）
浅井久政 （降伏無しなら戦略型中級）
波多野晴通 （非常に悩ましい中級）
信長並なら、北畠晴具、宇喜多直家、畠山義綱が最もお勧めかな
上級なら、龍造寺隆信、細川晴元（降伏無し）は、当主能力が高いので安心
宇都宮長房は簡単だが、初手の降伏先がミソ。
長宗我部国親は意外と難しく、六角義賢、浅井久政タイプで最初は止めた方がいいと思う。
S3徳川上杉あたりはどう？
S1細川晴元は上手く松永領を取って行ければ強いよね。
特に細川藤賢を配下にするなり討ち取るなりすれば久秀は対北畠やら三好やらで
こちらに手が回らないし。
特に細川藤賢を配下にするなり討ち取るなりすれば久秀は対北畠やら三好やらで
こちらに手が回らないし。
126 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 00:18:23.08 ID:vaIT05Os
なるほど、とりあえずS1全クリア目指してるんで細川で行きます
ありがとさんです
ありがとさんです
信長の野望みたいに観戦モードが欲しかったなあ
毎回違う展開になるから見てるだけでも面白そう
毎回違う展開になるから見てるだけでも面白そう
バイナリで大名のデータを別の武将に変更してゲーム始めたらオートデモみたいになった
ｓ１ノーリロだとむしろ織田より佐竹斎藤朝倉三好あたりのが難しく感じるが
織田は今川あしらえば謀反とか一揆に悩まされないし能力高い人材豊富だし
織田は今川あしらえば謀反とか一揆に悩まされないし能力高い人材豊富だし
130 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 21:41:26.21 ID:EZ9Kmo9A
>>129さんへ
配下武将に、褒美・知行を与える余裕は十分にある筈だが・・・・。
朝倉義景 なぜ難しいのか良く分からない
三好長慶 松永久秀が家臣同様の働きをする筈
佐竹義昭 配下武将を増やし、一揆さえ抑えればＯＫ
斎藤道三 信長に遠慮せず、道三が死ぬまでに外交努力すれば大楽勝の筈
外交戦略 ： 佐竹は関東の定番上杉謙信と同盟、それ以外畿内の定番今川義元と同盟
配下武将に、褒美・知行を与える余裕は十分にある筈だが・・・・。
朝倉義景 なぜ難しいのか良く分からない
三好長慶 松永久秀が家臣同様の働きをする筈
佐竹義昭 配下武将を増やし、一揆さえ抑えればＯＫ
斎藤道三 信長に遠慮せず、道三が死ぬまでに外交努力すれば大楽勝の筈
外交戦略 ： 佐竹は関東の定番上杉謙信と同盟、それ以外畿内の定番今川義元と同盟
>>130
いやノーリロ前提なら織田と比べたら難しいってだけで
これらはクリアするなら難しくはないけどさ
↑の方でやってる信長楽勝になったら次はこの辺じゃないのかなと思っただけなんです
ノーリロで扇谷上杉とか長宗我部じゃ難しすぎるじゃん
いやノーリロ前提なら織田と比べたら難しいってだけで
これらはクリアするなら難しくはないけどさ
↑の方でやってる信長楽勝になったら次はこの辺じゃないのかなと思っただけなんです
ノーリロで扇谷上杉とか長宗我部じゃ難しすぎるじゃん
>>130
ノーリロだと肝心の同盟締結が安定しないからじゃないかと。
S1織田は今川を叩く腕さえあれば、そこからの手数の余裕はあるから
多少ヘタ打って回り道しても建て直しが効きやすい。
流れによっては同盟なしでも十分統一可能だと思うし。
>>130の織田以外だと、ある程度勢力を増やしながらマメに進物贈りつつ
同盟交渉しなきゃならんからハードルはそれなりに高いかと。
たしかにその中では朝倉はラクなほうだと思うけど、ルートがシンプルなだけに
ミスした時のリカバリーがしんどいかな。
ノーリロだと肝心の同盟締結が安定しないからじゃないかと。
S1織田は今川を叩く腕さえあれば、そこからの手数の余裕はあるから
多少ヘタ打って回り道しても建て直しが効きやすい。
流れによっては同盟なしでも十分統一可能だと思うし。
>>130の織田以外だと、ある程度勢力を増やしながらマメに進物贈りつつ
同盟交渉しなきゃならんからハードルはそれなりに高いかと。
たしかにその中では朝倉はラクなほうだと思うけど、ルートがシンプルなだけに
ミスした時のリカバリーがしんどいかな。
133 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 23:37:47.11 ID:mCUcfQBb
朝倉の定番ルートは
西側放置で北上して
全力謙信殺しだよね？
134 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 00:49:00.05 ID:yAr1osnY
135 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 01:13:57.55 ID:yAr1osnY
訂正 北陸制覇 → 北陸進撃
なんか話題のｓ１足利晴氏やってみた運良ければノーリロいけるねぇ
初手は小田攻め（佐竹は相馬より兵力少なくしてれば相馬を攻める）
次に里見を国府台城に誘い出して殲滅（秋冬佐竹は相馬囲み小山は無視）
ここまで千葉の空城攻められと相馬より兵力高くなった時の佐竹に先攻される可能性で２５％の成功率
1年で上総下総と常陸半分ゲット
この手順だと同盟いらんかも
ちなみに同盟はこの後武田と組んだのみ
関東制覇後一揆が多すぎるので300万石弱の頃に楽市楽座で2年ロスったけど常に石高レーストップ
ちなみに楽市楽座で武田との同盟一発消滅
最後まで官位が古河公方だった相当高い位なのかね
喜連川頼純とか見たことない一族出てきてなんか嬉しかった
初手は小田攻め（佐竹は相馬より兵力少なくしてれば相馬を攻める）
次に里見を国府台城に誘い出して殲滅（秋冬佐竹は相馬囲み小山は無視）
ここまで千葉の空城攻められと相馬より兵力高くなった時の佐竹に先攻される可能性で２５％の成功率
1年で上総下総と常陸半分ゲット
この手順だと同盟いらんかも
ちなみに同盟はこの後武田と組んだのみ
関東制覇後一揆が多すぎるので300万石弱の頃に楽市楽座で2年ロスったけど常に石高レーストップ
ちなみに楽市楽座で武田との同盟一発消滅
最後まで官位が古河公方だった相当高い位なのかね
喜連川頼純とか見たことない一族出てきてなんか嬉しかった
137 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 23:25:20.52 ID:bdiXrOU4
このゲームの真の楽しみ方です
今しばらく楽しめるでしょう
今しばらく楽しめるでしょう
何度かやってみたけど間違ってたｏｒｚ
国府台城に里見つり出す際に小山の番が佐竹より先だと
古河城に攻められて佐竹が小山攻撃しちゃう
ここ入れると成功率12.5％か・・
宇都宮が同盟破棄したりなぜか1ターン目に里見が千葉攻めなかったりとかもあった
まったく安定はしませんでした・・
国府台城に里見つり出す際に小山の番が佐竹より先だと
古河城に攻められて佐竹が小山攻撃しちゃう
ここ入れると成功率12.5％か・・
宇都宮が同盟破棄したりなぜか1ターン目に里見が千葉攻めなかったりとかもあった
まったく安定はしませんでした・・
ｓ１武田で３００万石の時に楽市楽座実行で北条家（２００万石）と延暦寺との同盟が切れた
本願寺は滅亡してて延暦寺は残ってた
まぁそれだけなんだが本願寺の滅亡云々はガセか
本願寺は滅亡してて延暦寺は残ってた
まぁそれだけなんだが本願寺の滅亡云々はガセか
>>139
そこまで勢力拡大していて延暦寺が生き残っているのが凄いな
そこまで勢力拡大していて延暦寺が生き残っているのが凄いな
>>１４０
延暦寺無視してたからなｗ
一応同盟だし
延暦寺無視してたからなｗ
一応同盟だし
142 ：名無し曰く、：2011/03/31(木) 23:39:18.38 ID:xvPme1HA
>>139
楽市楽座実行で基本的に宗教勢力と同盟・友好関係の大名は注意が必要だが、
天下布武の概念は全体の展開が重要視されたシステムなので固定観念は通用しないゲームだと思います。
故に個人的には、全体の展開次第ではいろいろと不思議な事に遭遇しいます。
楽市楽座実行で基本的に宗教勢力と同盟・友好関係の大名は注意が必要だが、
天下布武の概念は全体の展開が重要視されたシステムなので固定観念は通用しないゲームだと思います。
故に個人的には、全体の展開次第ではいろいろと不思議な事に遭遇しいます。
宗教と言えば本願寺の領地内でキリスト教布教が許されたりもしたぞ。
144 ：名無し曰く、：2011/04/06(水) 20:28:39.58 ID:t00D1jl8
何だそれｗ
本末転倒だなぁｗｗｗ
本末転倒だなぁｗｗｗ
今回震災被害に遭われた方へ、心よりお見舞い申し上げます。
天下布武スレ一同
天下布武スレ一同
146 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 02:20:24.58 ID:lX/LYDJM
Ｓ１筑紫惟門の初期同盟国（毛利元就・秋月文種）を、どう活用するのか良く分からない。
初期同盟国を、利用してクリアーした人いますか？
単純に降伏するなら、伊予の宇都宮に降伏した方が効果的だけど・・・・・・・・。
初期同盟国を、利用してクリアーした人いますか？
単純に降伏するなら、伊予の宇都宮に降伏した方が効果的だけど・・・・・・・・。
147 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 16:52:41.99 ID:0lBmhwOE
今回震災被害に遭われた方へ、心よりお見舞い申し上げます。
被災した方を思いやり天下布武プレイを自粛。
レスを禁止することをここに宣言します。
尚、再開は未定です。
天下布武有志一同
被災した方を思いやり天下布武プレイを自粛。
レスを禁止することをここに宣言します。
尚、再開は未定です。
天下布武有志一同
148 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 17:49:11.65 ID:Z/iM9b+k
>>146
初期同盟国を利用するっていうのが降伏する相手に選ぶっていうことならあまり利用価値はないでしょう。
降伏無しなら最初は治水開墾でひたすら石高を増やして、龍造寺より優位に立ったら
佐嘉城を攻めるって感じになるのかな。そうすれば秋月は西からの攻撃に対しての防波堤になるし
滅ぼされそうになったらこちらに降伏してくる可能性もあります。筑紫にとっては水軍力がもらえて悪くないかも。
活用しづらい同盟といえば宇都宮本家と豊前宇都宮家の同盟だよなぁ。
これは戦略上本当に無意味な気が。
初期同盟国を利用するっていうのが降伏する相手に選ぶっていうことならあまり利用価値はないでしょう。
降伏無しなら最初は治水開墾でひたすら石高を増やして、龍造寺より優位に立ったら
佐嘉城を攻めるって感じになるのかな。そうすれば秋月は西からの攻撃に対しての防波堤になるし
滅ぼされそうになったらこちらに降伏してくる可能性もあります。筑紫にとっては水軍力がもらえて悪くないかも。
活用しづらい同盟といえば宇都宮本家と豊前宇都宮家の同盟だよなぁ。
これは戦略上本当に無意味な気が。
149 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 19:03:49.15 ID:FRiF6FoE
豊前宇都宮は陶か大友に
降伏するしか手がない
と思います
他の手立てで成功した人います？
150 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 19:32:34.72 ID:Z/iM9b+k
>>149
自分が龍造寺でプレイしたときに、初っ端にいきなり大友家が隈本城に攻め込み、
陶家が動かなかったために宇都宮長房が空城となった府内城に攻め込むということが起こりました。
吉見正頼の謀反や、大友家の矛先が阿蘇家や土持家に向かうという条件や、行動順などが上手くかみ合えば
豊後攻めが成功するかもしれません。でもかなり確率は低そう。
自分が龍造寺でプレイしたときに、初っ端にいきなり大友家が隈本城に攻め込み、
陶家が動かなかったために宇都宮長房が空城となった府内城に攻め込むということが起こりました。
吉見正頼の謀反や、大友家の矛先が阿蘇家や土持家に向かうという条件や、行動順などが上手くかみ合えば
豊後攻めが成功するかもしれません。でもかなり確率は低そう。
151 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 21:57:16.02 ID:lX/LYDJM
１４８さんありがとう。
龍造寺を攻めた時、 秋月に２回連続で同盟破棄され挫折しました。
展開次第では、ギリギリの戦いですが龍造寺攻めの成功もあり得るのですね。
宇都宮長房は
１ターン目の軍備政略時に、陶家の亀尾城に大量兵配備されないパターンの時
将軍家へ一時的に降伏して、陶晴賢に降伏した方がその後の展開が楽な可能性が高かったと思います。
ちなみに、将軍家への降伏・謀反 → 大友宗麟への直接降伏は成立し難いです。
龍造寺を攻めた時、 秋月に２回連続で同盟破棄され挫折しました。
展開次第では、ギリギリの戦いですが龍造寺攻めの成功もあり得るのですね。
宇都宮長房は
１ターン目の軍備政略時に、陶家の亀尾城に大量兵配備されないパターンの時
将軍家へ一時的に降伏して、陶晴賢に降伏した方がその後の展開が楽な可能性が高かったと思います。
ちなみに、将軍家への降伏・謀反 → 大友宗麟への直接降伏は成立し難いです。
152 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 22:50:57.40 ID:Z/iM9b+k
153 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 03:21:25.12 ID:t71KFxDX
世界の中の韓国
ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ、
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレイプ虐殺し、
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性を大量レイプ、
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レイプ虐殺行軍で汚名をばらまき、
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ、
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ、
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し、
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ、
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ、
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ、
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ、
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ、
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ、
同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
タンカーへ自分達がぶつけたのにインド航海士に責任擦り付けてインドを激怒させ、
アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族１位』に選ばれ、
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族No1』と呼ばれ、
タイのマスコミには『韓国には絶対に行くな』と、レイプ危険性を再三に渡り警告され、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒し、
フィリピン当局から『韓国人警戒令』まで出され、
アメリカ政府からも『世界中の国々の中で韓国に対してのみレイプ警告』を出され、
イギリスとカナダ政府からも同様の警告、
日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１８年連続で中国人と韓国人。（警察庁調べ）
ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ、
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレイプ虐殺し、
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性を大量レイプ、
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レイプ虐殺行軍で汚名をばらまき、
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ、
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ、
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し、
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ、
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ、
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ、
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ、
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ、
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ、
同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
タンカーへ自分達がぶつけたのにインド航海士に責任擦り付けてインドを激怒させ、
アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族１位』に選ばれ、
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族No1』と呼ばれ、
タイのマスコミには『韓国には絶対に行くな』と、レイプ危険性を再三に渡り警告され、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒し、
フィリピン当局から『韓国人警戒令』まで出され、
アメリカ政府からも『世界中の国々の中で韓国に対してのみレイプ警告』を出され、
イギリスとカナダ政府からも同様の警告、
日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１８年連続で中国人と韓国人。（警察庁調べ）
154 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 07:41:18.09 ID:nFA0CqCR
此処には関係ない話だ
よそでやれ
155 ：名無し曰く、：2011/04/13(水) 00:16:01.91 ID:0bqSHEvJ
う～ うんこっ
156 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 17:21:38.98 ID:FMQe4KXN
天下布武で検索するとスロットの機種が先にヒットするのがムカツク
そりゃ20年も前のゲームなんだから仕方がない
どうせこのスレにいるってことはおそらく結構な年齢なんだろうから
その程度のことで怒るなよ
どうせこのスレにいるってことはおそらく結構な年齢なんだろうから
その程度のことで怒るなよ
>156は歳とってガンコオヤジと呼ばれるようになるタイプとみた
159 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 21:28:52.89 ID:FMQe4KXN
天下布武をするためだけにメガＣＤを買った約２０年前
もはや正確な年月日は、忘却の彼方 お お思い出せない昔過ぎて
初期型が逝った後ヤフオクで２台買い足し、生き抜いたのは１台のみ
(*・ｪ･*)ﾉ~☆ｺﾝﾊﾞﾝﾜ♪ ガンコなおじさんです。
もはや正確な年月日は、忘却の彼方 お お思い出せない昔過ぎて
初期型が逝った後ヤフオクで２台買い足し、生き抜いたのは１台のみ
(*・ｪ･*)ﾉ~☆ｺﾝﾊﾞﾝﾜ♪ ガンコなおじさんです。
>>159
MEGA-CD発売前のテレビで天下布武のデモ画面を見て衝撃を受けた拙者にはよ～～～～くわかります。
MEGA-CDと一緒に買った惑星ウッドストックにも違う意味で衝撃を受けました。
是非立花道雪くらい頑固に頑張ってください。
MEGA-CD発売前のテレビで天下布武のデモ画面を見て衝撃を受けた拙者にはよ～～～～くわかります。
MEGA-CDと一緒に買った惑星ウッドストックにも違う意味で衝撃を受けました。
是非立花道雪くらい頑固に頑張ってください。
161 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 22:39:52.14 ID:dWw1Zk2u
葛西晴信ぶっ殺してやったわ
162 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 23:20:06.25 ID:FMQe4KXN
シナリオ1龍造寺でやってたらしぶとく足利将軍家が生き残っていた。
そして1567年に足利義輝が急死して、足利義栄が後を継いだので脅迫したら成功。
足利義栄の寿命は1568年だけど、龍造寺の降伏大名に同じく1568年が寿命の十河一存がいたので
十河の死去が優先されて足利義栄は寿命では死ななくなったみたい。この現象は初めて見た。
そして1567年に足利義輝が急死して、足利義栄が後を継いだので脅迫したら成功。
足利義栄の寿命は1568年だけど、龍造寺の降伏大名に同じく1568年が寿命の十河一存がいたので
十河の死去が優先されて足利義栄は寿命では死ななくなったみたい。この現象は初めて見た。
165 ：162：2011/04/23(土) 20:39:19.89 ID:ef6sv4fg
166 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 21:36:40.73 ID:TsRKEL/X
>>165-166
このゲームはマジで毎回大河ドラマになるよね。
俺の場合は「肥前之熊 ～龍造寺隆信一代記～」ってな感じですよ。
最終的には肥前国の石高と商業を最大限に上げて佐嘉城を意味無くレベル99にしてしてしまう。
でも一度S1高梨政頼を選んだら、初ターンで自然死してゲームオーバーになったなぁ。
このゲームはマジで毎回大河ドラマになるよね。
俺の場合は「肥前之熊 ～龍造寺隆信一代記～」ってな感じですよ。
最終的には肥前国の石高と商業を最大限に上げて佐嘉城を意味無くレベル99にしてしてしまう。
でも一度S1高梨政頼を選んだら、初ターンで自然死してゲームオーバーになったなぁ。
168 ：本願寺顕如：2011/04/23(土) 22:02:29.96 ID:NmavEUVH
じゃあ、主役はわしということで。
本願寺は一見石高も高くて良さそうだけど兵力分散していてつらいね
延暦寺よりましかもしれんが
延暦寺よりましかもしれんが
171 ：165：2011/04/23(土) 22:23:59.04 ID:ef6sv4fg
172 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 22:29:41.35 ID:cHyTJlkK
蘆名ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
擬似降伏はお約束ですな。
擬似降伏はお約束ですな。
173 ：165：2011/04/23(土) 22:57:16.58 ID:ef6sv4fg
174 ：中野宗時：2011/04/23(土) 23:13:58.71 ID:cHyTJlkK
>>173
同意。
同意。
175 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 16:44:20.05 ID:QyoDYqqj
176 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 20:21:44.94 ID:b/Q+f1yc
177 ：173：2011/04/25(月) 22:49:29.90 ID:HRuntnpA
>>174
おお 油断しておったら
早くも裏切って参ったか。 かたじけのう存じる。
ところで、この蘆名のタイトルは劇場版じゃ
【ＧＤＡ（グレート大名蘆名）オレってビック？ 乱世の野望編】
雌伏の時・・・・そして勃つ！！
近日公開 全国ロードショー
乞う ご期待！！
おお 油断しておったら
早くも裏切って参ったか。 かたじけのう存じる。
ところで、この蘆名のタイトルは劇場版じゃ
【ＧＤＡ（グレート大名蘆名）オレってビック？ 乱世の野望編】
雌伏の時・・・・そして勃つ！！
近日公開 全国ロードショー
乞う ご期待！！
このスレは拙者を含めて3～4人くらいで回っているような気がしますな・・・。
皆さんは自分の出身地の大名で遊んでおられますかな？
拙者は生まれが佐賀なので全シナリオ通して龍造寺(鍋島)びいき。
皆さんは自分の出身地の大名で遊んでおられますかな？
拙者は生まれが佐賀なので全シナリオ通して龍造寺(鍋島)びいき。
179 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 14:12:00.70 ID:47Pe88GL
出身地の大名選べないんだぜ
>>179
確かに北海道とか沖縄とかその他離島だと無理ですな。
確かに北海道とか沖縄とかその他離島だと無理ですな。
出身地の大名、超有名どこだけど
あまり興味ないんで、他国の大名ばかり選んでる
あまり興味ないんで、他国の大名ばかり選んでる
松前(蠣崎)氏ですね。ところで天下布武でちょっと残念なのは阿蘇惟豊家など途中でどうしても一門が絶えてしまう例があるところ。
阿蘇惟将が亡くなった後、甲斐宗運が切り盛りして幼い阿蘇惟光の成長を待つ・・・とか出来ない。
阿蘇惟将が亡くなった後、甲斐宗運が切り盛りして幼い阿蘇惟光の成長を待つ・・・とか出来ない。
184 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 00:58:32.73 ID:CgulK7WO
>>183そうそう里見もシナリオ２では設定ミスで一門が絶える。残念。
>>178それがしは千葉出身なので里見プレイは結構好きでござる。先だって長年の夢でありました、シナリオ２の里見家でノーリロード統一を果たしましたぞ。義頼がいないのが無念でござった。
>>178それがしは千葉出身なので里見プレイは結構好きでござる。先だって長年の夢でありました、シナリオ２の里見家でノーリロード統一を果たしましたぞ。義頼がいないのが無念でござった。
185 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 19:58:15.54 ID:Oni5tQ5W
186 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 21:42:41.53 ID:CgulK7WO
>>185その通りです、本来ならシナリオ２の開始時からいなければおかしいのです。民部で形だけの里見でのクリアもやったことはありますが一揆がひどい、むごい、世紀末でした。
187 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 22:35:06.36 ID:Oni5tQ5W
>>186
涙・・・関東、東北の一揆の東北つらさは尋常ではござらんなぁ。
涙・・・関東、東北の一揆の東北つらさは尋常ではござらんなぁ。
「東北」が余計だったので意味不明の文になったでござる。
189 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 00:04:15.42 ID:v5150w8H
>>188 いえ、東北も本当にひどかったですよ。民忠を５０以上にあげるまでは一揆の連続でした、鎮圧したと思ったらすぐに…。つらかったなぁ。
S1の一向一揆って全国どこでも発生するの？たぶん見間違いだと思うんだけど
出羽国で起こったようなインフォ流れてちょっとびっくりした
出羽国で起こったようなインフォ流れてちょっとびっくりした
途中送信ごめん。確かめようとMAPでカーソル北上させようとしたら
先の地震で電気切られたのよ
先の地震で電気切られたのよ
>>189
統治度】を手っ取り早く上げようと思えば楽市楽座だけど、これやると敵を作るんですよね。
>>190
自分は20年近くこれで遊んでいながら今まで一向一揆にあったことが無いんです。
でも普通は出羽では起こらないはずですよね。というか地震に遭われたんですか、大変でしたね。
統治度】を手っ取り早く上げようと思えば楽市楽座だけど、これやると敵を作るんですよね。
>>190
自分は20年近くこれで遊んでいながら今まで一向一揆にあったことが無いんです。
でも普通は出羽では起こらないはずですよね。というか地震に遭われたんですか、大変でしたね。
193 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 12:47:41.46 ID:v5150w8H
>>192
それがしも一向一揆なるものは今まで一度も目にしたことはござらんなあ。一度は見てみたいものでござる。
それがしも一向一揆なるものは今まで一度も目にしたことはござらんなあ。一度は見てみたいものでござる。
一向一揆はレアだな確かに見たことない条件厳しいんでしょうね
謀略で忠義を減らせるけどごくまれにその場で謀反起こして勝手に家臣になることがある
一回しかなったことないけど
謀略で忠義を減らせるけどごくまれにその場で謀反起こして勝手に家臣になることがある
一回しかなったことないけど
一回だけ見たな一向一揆
松永領の紀伊だったな
松永領の紀伊だったな
197 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 00:21:00.53 ID:FGrOCrpp
一向一揆は起きると本願寺領になるの、それとも独立勢力？
198 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 06:13:54.89 ID:tdEUTHMX
肥前のクマーでござる。力不足ながらスレの保守を兼ねて色々と・・・
>>193殿
龍造寺隆信は一揆を防げるので気づかなかったのでござるが、戯れに古河公方プレイをして泣きを見たでござる。
佐竹なんかも結構強いのに一揆に泣かされまするな。百姓一揆は合戦のアニメーションが妙に躍動感あふれまする。
>>194殿
拙者もそれを一度だけ経験したことがありまする。拙者は特定のシナリオの特定の大名で遊ぶことが多いので、違うシナリオや大名を選ぶと
新鮮な驚きがありまする。CPU大名から出兵依頼を受けたり、敵対関係から進物無しでいきなり同盟締結に成功したり・・・。
>>193殿
龍造寺隆信は一揆を防げるので気づかなかったのでござるが、戯れに古河公方プレイをして泣きを見たでござる。
佐竹なんかも結構強いのに一揆に泣かされまするな。百姓一揆は合戦のアニメーションが妙に躍動感あふれまする。
>>194殿
拙者もそれを一度だけ経験したことがありまする。拙者は特定のシナリオの特定の大名で遊ぶことが多いので、違うシナリオや大名を選ぶと
新鮮な驚きがありまする。CPU大名から出兵依頼を受けたり、敵対関係から進物無しでいきなり同盟締結に成功したり・・・。
199 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 06:16:37.41 ID:tdEUTHMX
>>195殿
今まで出羽国では一向一揆は起こらないと思っていたのでござるが
もしかしたら拙者の思い込みかもしれませぬ。それがしが参考にしているメガドラレシピ殿によると
シナリオ1と2で本願寺が健在で、一揆を防げない大名が特定の領地を持っていると一向一揆が起こるそうでござる。
細かいデータは存じませぬが出羽で起こってもおかしくないような気がしておりまする。
今まで出羽国では一向一揆は起こらないと思っていたのでござるが
もしかしたら拙者の思い込みかもしれませぬ。それがしが参考にしているメガドラレシピ殿によると
シナリオ1と2で本願寺が健在で、一揆を防げない大名が特定の領地を持っていると一向一揆が起こるそうでござる。
細かいデータは存じませぬが出羽で起こってもおかしくないような気がしておりまする。
200 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 06:18:48.11 ID:tdEUTHMX
>>196殿
それは非常に貴重な体験でござる。拙者は1555年春に肥前の松浦隆信、有馬義貞を降伏させて1ターンで肥前を平和統一したことがありまする。
今のところ後にも先にもこれ一回きりのみ。
>>197殿
確か本願寺領になるはずでござる。このゲーム、もっと一向一揆がバンバン発生しても良かったかもしれませぬ。
大抵は本願寺は脅威になりませぬからな。
それは非常に貴重な体験でござる。拙者は1555年春に肥前の松浦隆信、有馬義貞を降伏させて1ターンで肥前を平和統一したことがありまする。
今のところ後にも先にもこれ一回きりのみ。
>>197殿
確か本願寺領になるはずでござる。このゲーム、もっと一向一揆がバンバン発生しても良かったかもしれませぬ。
大抵は本願寺は脅威になりませぬからな。
201 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 20:39:06.99 ID:FGrOCrpp
あったらいいな、シナリオ２の織田家でプレイ。波多野家に同盟を申し込む。そして・・・
明智光秀 「織田家存続のため、全力を尽くしまする。」
波多野秀治「大儀である。」
明智光秀 「織田家存続のため、全力を尽くしまする。」
波多野秀治「大儀である。」
202 ：名無し曰く、：2011/05/11(水) 03:11:35.16 ID:Vm0anNM9
松浦隆信
大名のくせして
最初から忠義１３
大名のくせして
最初から忠義１３
ニコ動の高梨の人、北条との開戦前に全力で小浜城を抜いたほうが良かったんじゃなかろうか
あと真田幸隆を優遇してほしいなｗ結構内政でがんばってるのに
あと真田幸隆を優遇してほしいなｗ結構内政でがんばってるのに
204 ：高梨頼親：2011/05/19(木) 22:12:06.29 ID:jUaDF7vN
「幸隆すまなんだ～、わしを許してくれい。おぬしの活躍があってこそじゃったことはこの頼親ゆめゆめ忘れはせぬ!!」
犠牲になったのだ…
そういやゴールデンウイーク中妻女山に行ってきた。
意外と小さい山なのねー。
しかし福島…もう小高城とか行けないのかな…
本当勘弁して欲しい。
そういやゴールデンウイーク中妻女山に行ってきた。
意外と小さい山なのねー。
しかし福島…もう小高城とか行けないのかな…
本当勘弁して欲しい。
史実で冷遇されたのは黒田くらいで、幸隆や本多は冷遇されてないけどね
特に本多なんて死ぬまで徳川の大黒柱だったんだけど
特に本多なんて死ぬまで徳川の大黒柱だったんだけど
謀将って何考えてるのか分からないものね
寝首を掻かれる恐れだってあるし
寝首を掻かれる恐れだってあるし
209 ：名無し曰く、：2011/05/27(金) 09:39:30.43 ID:HD3FJZQy
謀将家臣
宇佐美定光→溺死疑惑。
黒田官兵衛→主君に才能を警戒され、安月給でコキ使われた挙げ句、実質九州に追放。
山本勘助→居たのかどうかすら不明。が、市川文書と、あと何だっけ？最近新たに発見された文書でも存在が確認された。今後の研究待ちか。
真田幸隆→旧領回復。何だかんだ海野筆頭の地位にのし上がるチャッカリっぷり。孫も何だかんだ生き残る。何だかんだ人気もある。松代の栗饅頭美味いっすよねー。
本多正信→主君には信頼されたが同僚に疎まれ、息子は出羽に流され悲惨な老後。ﾌﾟｷﾞｬｰ。でも本人は予感してたかもね。
まあ並べてみるとあんまり幸せじゃない感じかねぇ…。
宇佐美定光→溺死疑惑。
黒田官兵衛→主君に才能を警戒され、安月給でコキ使われた挙げ句、実質九州に追放。
山本勘助→居たのかどうかすら不明。が、市川文書と、あと何だっけ？最近新たに発見された文書でも存在が確認された。今後の研究待ちか。
真田幸隆→旧領回復。何だかんだ海野筆頭の地位にのし上がるチャッカリっぷり。孫も何だかんだ生き残る。何だかんだ人気もある。松代の栗饅頭美味いっすよねー。
本多正信→主君には信頼されたが同僚に疎まれ、息子は出羽に流され悲惨な老後。ﾌﾟｷﾞｬｰ。でも本人は予感してたかもね。
まあ並べてみるとあんまり幸せじゃない感じかねぇ…。
謀将と言うと天下布武では政治力が高い武将ということになりますが
純粋に｢調略や情報戦に長けている｣優れた軍師タイプと
さらに｢目的のためにはどのような手段も選ばない｣野心家タイプと
分かれるような気がしまする。
この観点でいうと後者のタイプの肥前のクマーもある意味謀将という気がするのでござる。
純粋に｢調略や情報戦に長けている｣優れた軍師タイプと
さらに｢目的のためにはどのような手段も選ばない｣野心家タイプと
分かれるような気がしまする。
この観点でいうと後者のタイプの肥前のクマーもある意味謀将という気がするのでござる。
211 ：名無し曰く、：2011/05/27(金) 21:40:12.83 ID:5O+03ytL
肥前の熊はゲームでも史実でも突撃バカだろ
肥前クマーはともかく、鍋島大先生が謀将扱いされてんのはビミョーに納得出来ない部分があるなぁ…。
割と正攻法で攻めるし、粘り強いし、何か家督だけで損しちゃってる感じがする。
割と正攻法で攻めるし、粘り強いし、何か家督だけで損しちゃってる感じがする。
すんません、教えて下さい
兵の士気を上げるコツって何がありますか？訓練コマンドって無いですよね
地道に戦場で勝ち続けるしかないんですか？
兵の士気を上げるコツって何がありますか？訓練コマンドって無いですよね
地道に戦場で勝ち続けるしかないんですか？
ですね。
あとはまあ元々士気値の高い武将を軍団長にするとかね
例えば上杉家なら、北条高広さんだけ20．5万石にするとか。
何かほかに方法あるのかな？
あと城囲まれたまま放っておくと士気下がる気がする
あとはまあ元々士気値の高い武将を軍団長にするとかね
例えば上杉家なら、北条高広さんだけ20．5万石にするとか。
何かほかに方法あるのかな？
あと城囲まれたまま放っておくと士気下がる気がする
武将パラに士気値って有るんですか？知りませんでした
ちなみに20万石で兵士マックスの40ですよね ＋５千石ってどういう意味が
有るんですか？
ちなみに20万石で兵士マックスの40ですよね ＋５千石ってどういう意味が
有るんですか？
兵士は最高で4000．これは20を上回れば何万石でも同じです
で、20万石と20．5万石の武将がいたら、戦闘時20．5万石の武将が総大将になるんですね。（大名が居ない場合はね）
つまり、戦２とかのクズ武将でも、士気値が高ければ石高だけ与えて総大将にするという使い道があります。
同じ兵力の戦いでも士気90と士気20の軍では総合力が段違いです。
あとは石高が高ければ、それだけ１ターンで徴兵できる兵力が増えます。
自分は主力武将は余裕が出てきたら30万石くらいにしてました。
ま、戦闘が高くても、北条家の北条綱成や上杉家の柿崎景家のように、士気値が低い武将もいるってわけです。
そういうのは総大将ではなく切り込み隊長担当ですね。
で、20万石と20．5万石の武将がいたら、戦闘時20．5万石の武将が総大将になるんですね。（大名が居ない場合はね）
つまり、戦２とかのクズ武将でも、士気値が高ければ石高だけ与えて総大将にするという使い道があります。
同じ兵力の戦いでも士気90と士気20の軍では総合力が段違いです。
あとは石高が高ければ、それだけ１ターンで徴兵できる兵力が増えます。
自分は主力武将は余裕が出てきたら30万石くらいにしてました。
ま、戦闘が高くても、北条家の北条綱成や上杉家の柿崎景家のように、士気値が低い武将もいるってわけです。
そういうのは総大将ではなく切り込み隊長担当ですね。
あ、士気値に関してですけど、
最初シナリオ開始時、あるいは武将登用時などに数値を見てみてください。
数値に差があるのが分かると思います。それがデフォルト値です。
また、戦闘に負けても回復量に差があります。
戦闘に勝った場合でも一律に上昇するわけではありません。
上杉謙信なんかは何連敗しても士気値ほとんど下がらない半チート設定ですね。
ほぼ90以上をキープします。
同様に逆のパターンの武将もいますけどね。
最初シナリオ開始時、あるいは武将登用時などに数値を見てみてください。
数値に差があるのが分かると思います。それがデフォルト値です。
また、戦闘に負けても回復量に差があります。
戦闘に勝った場合でも一律に上昇するわけではありません。
上杉謙信なんかは何連敗しても士気値ほとんど下がらない半チート設定ですね。
ほぼ90以上をキープします。
同様に逆のパターンの武将もいますけどね。
1万足さないと増えなくね？
3の倍数なんだよね21万石次が24万石・・・
224 ：名無し曰く、：2011/05/29(日) 20:55:36.46 ID:Oiug8NqO
俺は２１次は２６次は３１にする
政治力によっても一回の雇用数に増減があるね
そして軍事力は大戦果と力攻め。しかも前者は毎回起こる訳じゃない、つか確率そんなにない
柿崎や肥前のクマー一党ならともかく中途半端な軍事力じゃ殆ど無い
だからドズル中将曰く「戦いは数だよアニキ！」が正論になる
そして軍事力は大戦果と力攻め。しかも前者は毎回起こる訳じゃない、つか確率そんなにない
柿崎や肥前のクマー一党ならともかく中途半端な軍事力じゃ殆ど無い
だからドズル中将曰く「戦いは数だよアニキ！」が正論になる
増減じゃねえ、増え方の違いだorz
昔初めてS1の織田でやったときに
河尻のおっちゃんが２連続で大戦果出したことあってさ
後になってレアだと知った。
それ以来なんとなく思い入れが。
大戦果は結構ランダムレートだから面白いよな
河尻のおっちゃんが２連続で大戦果出したことあってさ
後になってレアだと知った。
それ以来なんとなく思い入れが。
大戦果は結構ランダムレートだから面白いよな
Ｓ１武田プレイやってると、信濃のぶつかり合いでけっこう柿崎にクリティカルヒット食わせる事多い
んでけっこう簡単に死んじゃう、あいつ
んでけっこう簡単に死んじゃう、あいつ
そりゃカッキーが中途半端に馬持ってるからじゃね？
確かにそれはある…
だが馬持ちだからといって謙信に先制攻撃をかけると
こっちが一撃で死ぬ事もある……(;￣▽￣)
武田でやる時は基本越後上杉はスルーしてた。
春日山を本願寺が囲んで安全になってから川中島攻めに行く感じ。
それまでは今川に襲い掛かってたわ。
だが馬持ちだからといって謙信に先制攻撃をかけると
こっちが一撃で死ぬ事もある……(;￣▽￣)
武田でやる時は基本越後上杉はスルーしてた。
春日山を本願寺が囲んで安全になってから川中島攻めに行く感じ。
それまでは今川に襲い掛かってたわ。
信濃の高梨の城（高梨城だっけ？）で攻防戦やってると、まれに結構な数の上杉軍がそこにいたまま、
雪で越後への退路経たれてる時がある。
それ潰せば一気に有利になるから、その時はもうこっちの出血厭わず一大決戦で一気に仕留めに掛かる。
何回目かの川中島の大会戦の時の心境。
雪で越後への退路経たれてる時がある。
それ潰せば一気に有利になるから、その時はもうこっちの出血厭わず一大決戦で一気に仕留めに掛かる。
何回目かの川中島の大会戦の時の心境。
234 ：名無し曰く、：2011/06/02(木) 23:27:19.47 ID:k2VWrU6T
コンピューターて春日山とか月山富田みたいな堅い城に敵より多く兵を配置しておきながら攻めずにじっとしてること多いよね
>>234
城レベルより兵数少ないとほぼ来ないね
城レベルより兵数少ないとほぼ来ないね
>>233
信玄がまだ兵力半分ぐらいしか回復してなくて謙信がＭＡＸだったりすると詰んでると思うｗ
でも、堅い城だから１部隊で気長に囲んでる時に退路無くなると、「俺の幸隆ｵﾜﾀ；；」と思ってても
上杉軍が更に多い兵力の所に襲い掛かってくれて助かるとかもよくある
美濃は石高大きくて手に入れると楽になるけど、城は堅いし金山無いからなかなか手が伸びないや
でも早めに東海攻略できると秀吉とか本多忠勝配下に出来るんだよね
この２人ってほとんど切腹がデフォな感じだから、配下にしたいなら自分の所に仕官させないと可能性が
ない感じ
忠勝は１回だけ降って来た事あるけど、多分あれは仕官直後で忠誠が上ってない状態だったんだと推測
信玄がまだ兵力半分ぐらいしか回復してなくて謙信がＭＡＸだったりすると詰んでると思うｗ
でも、堅い城だから１部隊で気長に囲んでる時に退路無くなると、「俺の幸隆ｵﾜﾀ；；」と思ってても
上杉軍が更に多い兵力の所に襲い掛かってくれて助かるとかもよくある
美濃は石高大きくて手に入れると楽になるけど、城は堅いし金山無いからなかなか手が伸びないや
でも早めに東海攻略できると秀吉とか本多忠勝配下に出来るんだよね
この２人ってほとんど切腹がデフォな感じだから、配下にしたいなら自分の所に仕官させないと可能性が
ない感じ
忠勝は１回だけ降って来た事あるけど、多分あれは仕官直後で忠誠が上ってない状態だったんだと推測
ノーリロでS1信玄でやる時、どうせ雪とかどうなるかわからんからと
全兵力固めて初っ端に謙信と雌雄を決するんだけど、
これも十二分に運任せだよなぁとかなんとか。
その時一番いいのは謙信討ち取って他一軍団ぐらい残るパターン。
上杉の圧力が無いので、今川に適度に圧力かけつつ余裕で関東を制覇できる。
最悪なのはもちろん野戦で負けて滅亡ｗ
>>233
信玄で美濃優先ルートはやったことないな～。
今川に進物贈りつつ美濃から尾張に侵攻し、今川の頭押さえられたら結構良さげだけど、
今川と北条の同盟が維持されてると、上杉・今川両方から同時に叩かれそうで怖い。
全兵力固めて初っ端に謙信と雌雄を決するんだけど、
これも十二分に運任せだよなぁとかなんとか。
その時一番いいのは謙信討ち取って他一軍団ぐらい残るパターン。
上杉の圧力が無いので、今川に適度に圧力かけつつ余裕で関東を制覇できる。
最悪なのはもちろん野戦で負けて滅亡ｗ
>>233
信玄で美濃優先ルートはやったことないな～。
今川に進物贈りつつ美濃から尾張に侵攻し、今川の頭押さえられたら結構良さげだけど、
今川と北条の同盟が維持されてると、上杉・今川両方から同時に叩かれそうで怖い。
238 ：名無し曰く、：2011/06/03(金) 20:23:08.15 ID:FhEmbfVh
のっけから謙信とガチンコするなんて有り得ない
史実と同じようにコソドロの様に動いて体勢整ったところで北条を利用して川中島
史実と同じようにコソドロの様に動いて体勢整ったところで北条を利用して川中島
謙信と同盟決めて美濃攻略尾張も城二つ取って今川が伊勢本願寺囲んだ瞬間裏切り今川滅ぼす
そのまま西進してくと笑っちゃうくらい楽
そのまま西進してくと笑っちゃうくらい楽
猛者集めが趣味な自分は、本多忠勝確保のために最初から今川がガチ相手
たまに何勘違いしたのかしゃしゃり出てきた美濃の遠山に退路の城囲まれてて逃げ場が無く全滅しちゃうけど
たまに何勘違いしたのかしゃしゃり出てきた美濃の遠山に退路の城囲まれてて逃げ場が無く全滅しちゃうけど
本多忠勝は今川の後を継いでじり貧になると降ってくる
今川は配下に外様の徳川がいるから徳川家などの外様が滅亡してるのが前提だけど
まだ配下に2万人いる状態で軍門に降ってきたこともあった
「本田忠勝が我らが軍門に降って参りました。受け入れますか？」
→はい
いいえ
今川は配下に外様の徳川がいるから徳川家などの外様が滅亡してるのが前提だけど
まだ配下に2万人いる状態で軍門に降ってきたこともあった
「本田忠勝が我らが軍門に降って参りました。受け入れますか？」
→はい
いいえ
遠山が攻めてくるのは
斎藤が遠山攻める＞囲む（城レベル下がる）＞すぐ斎藤が引く＞遠山の順番がくる＞信濃侵攻
じゃないかな多分
斎藤が遠山攻める＞囲む（城レベル下がる）＞すぐ斎藤が引く＞遠山の順番がくる＞信濃侵攻
じゃないかな多分
243 ：名無し曰く、：2011/06/05(日) 00:16:03.55 ID:b83DrElF
あんたら掛け逃げしないの？
俺の場合穴山信友、死んだら秋山信友、武田信豊、陣馬奉行(名前失念)、土屋昌次等が掛け逃げ要員
俺の場合穴山信友、死んだら秋山信友、武田信豊、陣馬奉行(名前失念)、土屋昌次等が掛け逃げ要員
まあディフォルト士気が低い子が担当やね
信繁が低いのはなんでだろう
大将に使いづらくて腹立つ
大将に使いづらくて腹立つ
士気値で難易度調整してあるような気がする。
柿崎や綱成、信繁辺りが士気高かったらバランス崩れちゃうよ。
でも関ヶ原シナリオの秀頼は士気高くしといて欲しかったな…。ちょっと寂しい。
柿崎や綱成、信繁辺りが士気高かったらバランス崩れちゃうよ。
でも関ヶ原シナリオの秀頼は士気高くしといて欲しかったな…。ちょっと寂しい。
247 ：名無し曰く、：2011/06/05(日) 14:57:54.13 ID:b83DrElF
秀頼は低くて問題ないかと
城囲み役の交代要員
実戦は基本させない
城囲み役の交代要員
実戦は基本させない
クリアだけ念頭の人ばかりじゃないでそ
秀頼総大将に戴いて敵軍負かしたいって心情は良く分かる
自分はそれが信繁でお互い不遇だから一層響くｗ
秀頼総大将に戴いて敵軍負かしたいって心情は良く分かる
自分はそれが信繁でお互い不遇だから一層響くｗ
CPUがあほだから秀頼総大将くらいのハンデがあってちょうどいい
関ヶ原シナリオの秀頼は戦力もあるしね
関ヶ原シナリオの秀頼は戦力もあるしね
250 ：名無し曰く、：2011/06/05(日) 18:42:41.16 ID:b83DrElF
実機でしかプレイしたことないから足利の将軍様でやってみたい
同じどM級でも古河公方様なんか選ぶ気にもなれん
同じどM級でも古河公方様なんか選ぶ気にもなれん
古河公方様には忠臣簗田様がいるではないか
関宿城に行ってみたまえ
簗田家の本売ってるぞｗ
関宿城に行ってみたまえ
簗田家の本売ってるぞｗ
253 ：名無し曰く、：2011/06/06(月) 02:53:05.42 ID:efIIzent
簗田も士気高いよな。
初期値で80くらいあったような。
部下に一人士気高い奴いると第二方面軍が楽になる
初期値で80くらいあったような。
部下に一人士気高い奴いると第二方面軍が楽になる
254 ：名無し曰く、：2011/06/06(月) 12:57:17.20 ID:ULx+KijG
あれ俺もだ
俺も文字化けしてた
右クリック→エンコード Unicode UTF-8
にしたら直った
右クリック→エンコード Unicode UTF-8
にしたら直った
257 ：名無し曰く、：2011/06/06(月) 19:42:10.18 ID:ULx+KijG
>>256
有難き幸せ！
有難き幸せ！
さすがの深謀遠慮、某の及ぶところではござらん。
>>256
今までの事は水に流し、幕閣に取り立ててつかわす
今までの事は水に流し、幕閣に取り立ててつかわす
今川に言われると、何かムカッとするんだよな俺。そのセリフ…ｗ
俺はにっちもさっちも行かなくなって秀吉に降伏願い出たら、「みな殺しじゃ」といわれた時は
ゲームの範疇を優に超えた衝撃を味わった
ゲームの範疇を優に超えた衝撃を味わった
262 ：名無し曰く、：2011/06/08(水) 17:28:53.41 ID:XRx13TS1
>>261
何か解る！自分の場合は北条と佐竹に言われて、滅亡させるときは全員打ち首にしないと気がすまなくなった
大道寺？変わりなんぞいくらでもおるわい！って感じで首切り気持ちいい！！
高野山送りになったら舌打ちしながらリロード
高野山か首チョンパか選べたらいいのに！
何か解る！自分の場合は北条と佐竹に言われて、滅亡させるときは全員打ち首にしないと気がすまなくなった
大道寺？変わりなんぞいくらでもおるわい！って感じで首切り気持ちいい！！
高野山送りになったら舌打ちしながらリロード
高野山か首チョンパか選べたらいいのに！
"たばこ大増税＆出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"
全員首切ったり高野山送りにしたあとで
淡い後悔の念にかられる俺の謙信は善人
淡い後悔の念にかられる俺の謙信は善人
退路無いと全員斬り殺しっていう仕様どうにかならなかったのかな
なんでそんな事になったのか謎だ
なんでそんな事になったのか謎だ
このゲームって信長の野望みたいに
城代みたいのが必要無いからカス武将でも拾っておこうって思わない
だからバシュバシュ切ってしまうw
城代みたいのが必要無いからカス武将でも拾っておこうって思わない
だからバシュバシュ切ってしまうw
序盤は特にカス武将とれんな一人5千石必要だし
カス10人で5万石だからな自領が50万以下だと結構負担になるし
最終的にも10-15人程度で石高集中した方が楽だし
カス10人で5万石だからな自領が50万以下だと結構負担になるし
最終的にも10-15人程度で石高集中した方が楽だし
268 ：名無し曰く、：2011/06/09(木) 20:23:17.47 ID:yQUwj9h4
配下武将０人や１人しかいない大名は、カス武将登用でも神が舞い降りたかと思うぐらい嬉しい。
包囲中の敵に退路が無く、合戦フェイズで先手に取ると気が滅入る。
序盤の合戦では敵が討死にしない事を祈りながらプレーしている。
メジャー戦国大名は大企業の様に人選できるが、マイナー大名はそんな事は云ってられない。
包囲中の敵に退路が無く、合戦フェイズで先手に取ると気が滅入る。
序盤の合戦では敵が討死にしない事を祈りながらプレーしている。
メジャー戦国大名は大企業の様に人選できるが、マイナー大名はそんな事は云ってられない。
あるね
敵が先に城落としておいてくれれば、こっちもそのターンで落とせるからウハウハだけど、
こっちが先に回って来ちゃったら全員斬り捨てか攻略諦めるかの二者択一だもんね
問答無用の斬り捨てはやっぱり不思議
敵が先に城落としておいてくれれば、こっちもそのターンで落とせるからウハウハだけど、
こっちが先に回って来ちゃったら全員斬り捨てか攻略諦めるかの二者択一だもんね
問答無用の斬り捨てはやっぱり不思議
しかし大勢力相手の決戦を挑むのに全滅斬り捨ては必要不可欠と言うジレンマ
あれは斬首じゃなく農民による落ち武者狩りにより死亡
マニュアルに載ってるよ
マニュアルに載ってるよ
と言う事はだ、３万以上の落ち武者を蹴散らし大将首を取っちまう農民の集団がいるのかｗｗｗ
そらぁ日本の半分を百姓一揆が支配したりする訳だ、少しだけ納得した気がするｗ
そらぁ日本の半分を百姓一揆が支配したりする訳だ、少しだけ納得した気がするｗ
落ち武者狩りとは全く想定外だったｗ
てか死ぬのランダムにして欲しいわ
皆殺しじゃ落ち武者狩りじゃないよ
てか死ぬのランダムにして欲しいわ
皆殺しじゃ落ち武者狩りじゃないよ
274 ：名無し曰く、：2011/06/09(木) 22:33:47.37 ID:ilrsji7p
松永久秀は地理的に恵まれてるけど配下が１人だからなあ
三好一族のロクデナシでも寝返ってきたら迷わず採用
三好一族のロクデナシでも寝返ってきたら迷わず採用
松永弾正は将軍様を無理攻めでも初っ端に落として配下２人を奪うのが手筋だと思ってた
276 ：名無し曰く、：2011/06/09(木) 23:09:48.75 ID:ilrsji7p
義輝様を討つなんて恐れ多い
基本スルーで紀州和泉平定に全力投球
基本スルーで紀州和泉平定に全力投球
277 ：名無し曰く、：2011/06/09(木) 23:09:52.39 ID:V0CRcmKX
扇谷上杉や山内上杉でクリアーした時に、北条家が全滅するパターンだった。
他のゲームだったら北条オールスター軍団だろうが、皆殺し仕様のお陰で、
今やマイナー戦国武将マニア。
たまに羽柴秀吉、長野業正、本多忠勝など勝手に寝返って来るので絶句する事もあるが・・・・
他のゲームだったら北条オールスター軍団だろうが、皆殺し仕様のお陰で、
今やマイナー戦国武将マニア。
たまに羽柴秀吉、長野業正、本多忠勝など勝手に寝返って来るので絶句する事もあるが・・・・
勝手に寝返るのは、主君が甲斐性なくてまともな知行やれない時だね
それで放置しておくと忠誠下がって寝返る
でもそんなの待てないで侵攻するからやっぱり切腹
それで放置しておくと忠誠下がって寝返る
でもそんなの待てないで侵攻するからやっぱり切腹
でもこのゲーム、20万石以上家臣に与えるのは無駄だからねぇ
ってか、１家臣に20万石って史実で考えると凄いやね
ってか、１家臣に20万石って史実で考えると凄いやね
そもそも大名ですら１万石～３万石だしねぇ
大名と同じぐらいもらえるとか家臣のクセになまいきだ！ｗ
大名と同じぐらいもらえるとか家臣のクセになまいきだ！ｗ
281 ：名無し曰く、：2011/06/11(土) 12:25:03.80 ID:xGZVNQhO
弱小大名で１５０万石ぐらいに成った時に、秀吉が寝返って来てアッと驚いた。
メチャクチャ嬉しかった。
メチャクチャ嬉しかった。
中盤からの内政役にこき使えるもんね秀吉
秀吉と真田幸隆と大原雪斎と宇佐美、この辺は内政要員だ
しかし本州やり慣れてると、九州での台風の極悪さが身にしみる
必死に石高高めて、選り抜いた武将に集中して知行与えて兵集めてるのに、毎年のように台風であっさり削られる
石高上げと兵集めのやり直しは序盤本当に痛い
秀吉と真田幸隆と大原雪斎と宇佐美、この辺は内政要員だ
しかし本州やり慣れてると、九州での台風の極悪さが身にしみる
必死に石高高めて、選り抜いた武将に集中して知行与えて兵集めてるのに、毎年のように台風であっさり削られる
石高上げと兵集めのやり直しは序盤本当に痛い
283 ：名無し曰く、：2011/06/11(土) 21:28:14.76 ID:3dTTeRjY
九州の弱小大名はヘボ手打ったりすると、台風や飢饉が連発で起こる様な気がする。
このゲームは、プレーヤーの良手と悪手をチェックしている気がしてならない。
そんな事を思うのは俺だけかなぁ～。
折角貯めた水軍力を自分のミスで本州・四国の大名削られたり、
九州の大名は終始気の抜けないので本当に辛い。
このゲームは、プレーヤーの良手と悪手をチェックしている気がしてならない。
そんな事を思うのは俺だけかなぁ～。
折角貯めた水軍力を自分のミスで本州・四国の大名削られたり、
九州の大名は終始気の抜けないので本当に辛い。
最初に苦労する分、九州を制覇したら背後に敵がいなくなるので無双だぜ！と思ったら
東北まで完全制覇した東の勢力にボコられたでござるの巻
東北まで完全制覇した東の勢力にボコられたでござるの巻
このゲーム東の大名の方がシステム上有利なんだよね
水軍・石高・台風でな。
まあでも東のほうが有利なのは史実的にもしゃあないと思う
まあでも東のほうが有利なのは史実的にもしゃあないと思う
四国はホント石高が低くて困るね
クックック…
だが九州中国あたりの同盟大名が東に総遠征した隙に退路を経ってウハウハムフフって戦略もあるんだぜ…。
かなり厳しいが昔長曽我部で一回だけやった。
本州に足掛かりの城がひとつでもあれば可能性はある。
だが九州中国あたりの同盟大名が東に総遠征した隙に退路を経ってウハウハムフフって戦略もあるんだぜ…。
かなり厳しいが昔長曽我部で一回だけやった。
本州に足掛かりの城がひとつでもあれば可能性はある。
289 ：名無し曰く、：2011/06/13(月) 23:08:46.95 ID:0BpRvSlw
四国の大名は戦略の最大目標が、四国脱出。
四国大名選ぶ人はお遍路が目的
御遍路って現総理大臣が２ヶ所で回るの辞めちゃったアレですかい？ｗ
久しぶりに布武やろうと思ったらメガCD２がイカレポンチになっとった…
仕方ないから信長天道やる。
久しぶりに布武やろうと思ったらメガCD２がイカレポンチになっとった…
仕方ないから信長天道やる。
今どき実機はないわー
エミュ使えエミュ
エミュ使えエミュ
そうだな
ソフトごと捨てるわ
いまどき実機とかごみだしｗ
ソフトごと捨てるわ
いまどき実機とかごみだしｗ
エミュはもう無理じゃないの？gensが落とせなくなくなったし
自分の知らないどこかで落とせるならすまなんだ
自分の知らないどこかで落とせるならすまなんだ
KEGA FUSIONとかあるし、何とかなるんじゃ？
プレーするだけならどのエミュでもいいだろうけど
gensじゃないとテンプレのツール使えないからな
gensじゃないとテンプレのツール使えないからな
297 ：名無し曰く、：2011/06/15(水) 21:21:08.57 ID:p0iq/8J9
さすが天下布武を愛するもの達の集まり、熱い結びつきだな！
アッー！！
アッー！！
まあ衆道も盛んだったといいますしね
出世のためとはいえ衆道は嫌だな・・
302 ：名無し曰く、：2011/06/18(土) 21:12:04.56 ID:JqiaXA+9
信長衆道じゃ無くて、信長天道て面白いの？
何時間位でクリアー出来るの？
何時間位でクリアー出来るの？
>>302
天道は結構面白かったよ。
超最序盤は田畑薙ぎゲー。道を整備して足の早い300人くらいの騎馬隊を出撃させ、チマチマと収穫期前の田んぼを潰したり、町を踏み潰したり奪ったりする。
中盤は支城を作って
『ここ越後から関東への出撃拠点ね。長野にすぐ後詰め送れるように。城主は当然長尾政景だわ。』
とかやってニヤニヤしたりするけど、勢力が大きくなってくると包囲網が出来て四方八方から攻撃を受ける。同盟しようにも殆ど同盟出来ない。
後半はいつもの
『あー、もう委任しとくかねこりゃ…』
になる。
プレイ時間は難易度で大変大きく変わりますね。
姉小路ハードとかだと、50年くらいかかったりするかも…その場合だと10時間くらいかな？
天道は結構面白かったよ。
超最序盤は田畑薙ぎゲー。道を整備して足の早い300人くらいの騎馬隊を出撃させ、チマチマと収穫期前の田んぼを潰したり、町を踏み潰したり奪ったりする。
中盤は支城を作って
『ここ越後から関東への出撃拠点ね。長野にすぐ後詰め送れるように。城主は当然長尾政景だわ。』
とかやってニヤニヤしたりするけど、勢力が大きくなってくると包囲網が出来て四方八方から攻撃を受ける。同盟しようにも殆ど同盟出来ない。
後半はいつもの
『あー、もう委任しとくかねこりゃ…』
になる。
プレイ時間は難易度で大変大きく変わりますね。
姉小路ハードとかだと、50年くらいかかったりするかも…その場合だと10時間くらいかな？
長々とスレ違い語りすんな池沼が
あと天道イイとか言ってるゆとり世代はこのゲームやるなよｗ
ゴミゲーマーが
あと天道イイとか言ってるゆとり世代はこのゲームやるなよｗ
ゴミゲーマーが
おっさんは心が狭いな
1つや２つのレス程度スルーしとけよ
それにそもそも年代に関係なくゲーマーなんて
この世のゴミみたいなもんだぞ
1つや２つのレス程度スルーしとけよ
それにそもそも年代に関係なくゲーマーなんて
この世のゴミみたいなもんだぞ
スレチなのは事実。
専用スレがないならともかく、布武スレと違って細分化されてるくらいスレの数があるんだから
そこで聞けばいい話。
実際内容もこのスレでないといけないような内容じゃない。
質問した方も答えた方もね。
冨樫が１ターンを生き延びる光景に出会った事がない。
生き延びる事ってあるのだろうか…
専用スレがないならともかく、布武スレと違って細分化されてるくらいスレの数があるんだから
そこで聞けばいい話。
実際内容もこのスレでないといけないような内容じゃない。
質問した方も答えた方もね。
冨樫が１ターンを生き延びる光景に出会った事がない。
生き延びる事ってあるのだろうか…
307 ：名無し曰く、：2011/06/20(月) 12:19:25.01 ID:/9hMGbn2
富樫が城を固めて朝倉が少数で囲んだとき
２ターン生きる
２ターン生きる
そもそも富樫ってクリアできるの？ｗ
可能。
君主は士気が20…つまり80以上はある。士気の低い朝倉をバンバン刈り取って北陸制覇までは頑張れば出来る。根気が必要だけど。
その後は周りの状況次第…運次第だけど、後継者も政治が17とかあってかなり優秀で、血統が途切れる心配もないし、チャレンジする価値はあるよ。
多分１番の難関は序盤ではなく、北陸脱出した頃に今川や大友が手をつけられないくらい巨大化してるのをどう乗り切るか。
北陸は無能武将だらけという事もあってかなり厳しい。
君主は士気が20…つまり80以上はある。士気の低い朝倉をバンバン刈り取って北陸制覇までは頑張れば出来る。根気が必要だけど。
その後は周りの状況次第…運次第だけど、後継者も政治が17とかあってかなり優秀で、血統が途切れる心配もないし、チャレンジする価値はあるよ。
多分１番の難関は序盤ではなく、北陸脱出した頃に今川や大友が手をつけられないくらい巨大化してるのをどう乗り切るか。
北陸は無能武将だらけという事もあってかなり厳しい。
天下布武は光栄とちがって武将のパラメータの影響が少ないから
頭数と兵数揃えればなんとかなる仮に一条兼定4000人上杉謙信1000人だと
100回戦っても100回兼定が勝つ光栄はたぶん謙信に勝てないだろうな
頭数と兵数揃えればなんとかなる仮に一条兼定4000人上杉謙信1000人だと
100回戦っても100回兼定が勝つ光栄はたぶん謙信に勝てないだろうな
311 ：名無し曰く、：2011/06/20(月) 21:20:38.80 ID:m12oOrUi
そう考えると群雄割拠最難関大名は誰になるかな
最上？伊東？戦線を広げなくて済む分まだましか
長曾我部か？何だかんだで独立を維持したままクリア出来なくもないバランスが曲者だし
最上？伊東？戦線を広げなくて済む分まだましか
長曾我部か？何だかんだで独立を維持したままクリア出来なくもないバランスが曲者だし
まぁCPUが富樫やって生き延びたのは見たことないな
延暦寺はなぜかよく生き延びてる
あそこは関東における群馬みたいに存在を忘れられてる感じ
あそこは関東における群馬みたいに存在を忘れられてる感じ
思考ルーチンとして何か設定されてるんじゃないのかね
あとは延暦寺自分からは攻めないから
それで隙が生まれにくいのかも知れないっすな
そういや群雄割拠最難関って実は高梨とか木曽あたりじゃないのか？
降るの無しなら。
富樫は俺もクリアしたことあるから、結構ナントカなるんだと思う
あとは延暦寺自分からは攻めないから
それで隙が生まれにくいのかも知れないっすな
そういや群雄割拠最難関って実は高梨とか木曽あたりじゃないのか？
降るの無しなら。
富樫は俺もクリアしたことあるから、結構ナントカなるんだと思う
高梨なら謙信のもう1つの南下口の所も入れないと
沼田だっけ？
あそこも1ターン目で越後軍の襲撃食らうのがお約束
沼田だっけ？
あそこも1ターン目で越後軍の襲撃食らうのがお約束
317 ：名無し曰く、：2011/06/21(火) 21:07:02.53 ID:P+8KH2sN
あー、沼田も厳しそう。あとは水野とかもかな。
大大名の出口はどこも厳しいね。
降伏無しでクリアってなると…
どうでも良いけど池波正太郎の沼田万喜斎の小説ではかなりの人物としてえがかれてたなｗ
大大名の出口はどこも厳しいね。
降伏無しでクリアってなると…
どうでも良いけど池波正太郎の沼田万喜斎の小説ではかなりの人物としてえがかれてたなｗ
本当どうでもいいわ
こないだの天道語り野郎もそうだけど
スレ違いゆとりキチガイゴミ朝鮮人は消えてくんないかな
本当邪魔なんだけど。
こないだの天道語り野郎もそうだけど
スレ違いゆとりキチガイゴミ朝鮮人は消えてくんないかな
本当邪魔なんだけど。
319 ：名無し曰く、：2011/06/21(火) 21:31:22.09 ID:P+8KH2sN
>>312書いてから気になって長宗我部で始めてみたけど、やっぱこれだと思ったね。
石高低いわ四国脱出するのも一苦労するわ、したと思えば松永・大友・陶が大歓迎してくれるわで
これまで３回再出発してるけど２回目なんか
陶の野郎が何を思ったか大友とは睨みあうだけにして四国統一を狙ってきやがった。
高梨もやってみてからだから断言できないけど、今のとこ一番難しい。
石高低いわ四国脱出するのも一苦労するわ、したと思えば松永・大友・陶が大歓迎してくれるわで
これまで３回再出発してるけど２回目なんか
陶の野郎が何を思ったか大友とは睨みあうだけにして四国統一を狙ってきやがった。
高梨もやってみてからだから断言できないけど、今のとこ一番難しい。
321 ：名無し曰く、：2011/06/21(火) 22:25:54.59 ID:9a27C6Th
筑紫惟門とかも難しい
運に左右されこれと言った攻略方がない。
状況判断が難しすぎる。
運に左右されこれと言った攻略方がない。
状況判断が難しすぎる。
沼田は北条謀反の時に2ターンほど余裕ができる
俺の時は武蔵に攻めてた・・・がすぐ滅亡した
俺の時は武蔵に攻めてた・・・がすぐ滅亡した
323 ：名無し曰く、：2011/06/22(水) 01:06:35.69 ID:Ct8lEbcP
長宗我部国親は難しいな
何回かチャレンジしたけど
駄目でその後やってないな
何回かチャレンジしたけど
駄目でその後やってないな
意外と河野との同盟が出来るんだよコレが。
コツコツ外交頑張れば統一自体は出来る。
ただ、国親存命時に統一するのはほぼ無理かと思う。
代替わりしちゃうんだよねどうしても
コツコツ外交頑張れば統一自体は出来る。
ただ、国親存命時に統一するのはほぼ無理かと思う。
代替わりしちゃうんだよねどうしても
325 ：名無し曰く、：2011/06/22(水) 12:37:39.86 ID:xrJadEx0
国親は毛利と同じで倅３人が出来が良いからな
１人早死にだけど
１人早死にだけど
326 ：名無し曰く、：2011/06/22(水) 21:42:17.98 ID:hRzgSTCF
扇谷上杉で天下統一！
誰か動画うｐして貰えぬか…
自分は何度やっても玉砕 逝ってきます
誰か動画うｐして貰えぬか…
自分は何度やっても玉砕 逝ってきます
327 ：名無し曰く、：2011/06/22(水) 23:18:37.94 ID:Ct8lEbcP
扇谷て北条か武田どっちかと同盟結ぶのが鉄板？
待て待て、何か降伏無しの流れになってないか？
お前らドMじゃねーだろな？ｗ
お前らドMじゃねーだろな？ｗ
>>327
北条は不倶戴天の敵なので同盟とか気分的にありえないわー
わざと川越を攻めさせて迂回して江戸に進撃
退路を断って虐殺。
もしくは粘ってるうちに北条が下総方面に凸してくれたりすることもあるから
北条は何とかなるよ。
実は石高的にもそこまで負けてないし。
どちらかと言うと越後と同盟出来なくて連中が南下してくる方が詰みって感じ。
３ターン目くらいまでに同盟は成功させたい
北条は不倶戴天の敵なので同盟とか気分的にありえないわー
わざと川越を攻めさせて迂回して江戸に進撃
退路を断って虐殺。
もしくは粘ってるうちに北条が下総方面に凸してくれたりすることもあるから
北条は何とかなるよ。
実は石高的にもそこまで負けてないし。
どちらかと言うと越後と同盟出来なくて連中が南下してくる方が詰みって感じ。
３ターン目くらいまでに同盟は成功させたい
330 ：名無し曰く、：2011/06/23(木) 07:49:05.86 ID:59h0gUvk
333 ：名無し曰く、：2011/06/23(木) 16:41:46.46 ID:XM7Chty9
334 ：名無し曰く、：2011/06/23(木) 20:39:48.67 ID:InKkRJi0
扇谷上杉の降伏無しでの攻略メモ
・山内上杉同様、上杉謙信・武田信玄（山内上杉封じ）との同盟無しでは、話に成らない。
・八王子城の最大普請は絶対 江戸城への後手空城攻撃で八王子城侵攻の北条氏康の退路を絶つ。
・知行を太田資正へ集中し、八王子城包囲中の北条氏康を殲滅する。
・足利・佐竹・里見のいずれかの同盟をも必要になる。
・初めから敵が多すぎ同盟が命。展開が好転していても、とにかく苦難の連続が待っている。
・山内上杉同様、上杉謙信・武田信玄（山内上杉封じ）との同盟無しでは、話に成らない。
・八王子城の最大普請は絶対 江戸城への後手空城攻撃で八王子城侵攻の北条氏康の退路を絶つ。
・知行を太田資正へ集中し、八王子城包囲中の北条氏康を殲滅する。
・足利・佐竹・里見のいずれかの同盟をも必要になる。
・初めから敵が多すぎ同盟が命。展開が好転していても、とにかく苦難の連続が待っている。
基本的に城レベル＜兵数にならんと攻めてこない
336 ：名無し曰く、：2011/06/24(金) 09:31:13.43 ID:8mNZqu5q
岩殿城が固さ４０とした場合
兵力が４千越えないと攻めて来ない
ということ？
兵力が４千越えないと攻めて来ない
ということ？
んなこと無いと思うぞ
上杉でやってると椎名が同盟破って1600人とかで春日山に凸
してくることあるし
COMCOMは分からんが
COM人の場合攻め込んでくると思う
上杉でやってると椎名が同盟破って1600人とかで春日山に凸
してくることあるし
COMCOMは分からんが
COM人の場合攻め込んでくると思う
まぁ基本的には攻めてこないってだけで
稀に攻めてくることもある
逆になぜか城レベル＜兵力でも来ない事もある
普通に>>３３６で考えてて良いと思うんだけどなー
稀に攻めてくることもある
逆になぜか城レベル＜兵力でも来ない事もある
普通に>>３３６で考えてて良いと思うんだけどなー
結構個々の大名で思考ルーチン違うんじゃないかな
でなきゃ延暦寺の引きこもりとか説明できないもん
でなきゃ延暦寺の引きこもりとか説明できないもん
あるにはあるだろうな、ルーチン。
例えば上に出てた上杉家で言えば、安東以外全て殲滅させても安東は決して同盟破って攻めて来たりしないもん。
あとは毛利でやってると、こっちの兵力少なくても尼子は郡山に攻めて来ないような気がする。
最近毛利でやってないからアレだけど。
城を攻めにもレベルとか兵力関係ない、いわゆる例外ってのが存在するんでないかい？
例えば上に出てた上杉家で言えば、安東以外全て殲滅させても安東は決して同盟破って攻めて来たりしないもん。
あとは毛利でやってると、こっちの兵力少なくても尼子は郡山に攻めて来ないような気がする。
最近毛利でやってないからアレだけど。
城を攻めにもレベルとか兵力関係ない、いわゆる例外ってのが存在するんでないかい？
そういえば延暦寺が引きこもっているのに対して将軍家はガンガン攻めていくイメージがあるな。
六角でプレイしたら初手からいきなり同盟無視して攻められた。
六角でプレイしたら初手からいきなり同盟無視して攻められた。
確かに安東尼子延暦寺本願寺とかは攻めてこない事が多々あるんだが
檜山城レベル３８
月山富田城レベル４５
石山本願寺レベル６８
延暦寺レベル３６
などと何処も城レベルがかなり高い
城レベルとなんらかの因果関係があると思うんだよなー
尼子は月山富田城からはあまり打って出てこないが
米子城からはガンガン攻めていくような感じもある
檜山城レベル３８
月山富田城レベル４５
石山本願寺レベル６８
延暦寺レベル３６
などと何処も城レベルがかなり高い
城レベルとなんらかの因果関係があると思うんだよなー
尼子は月山富田城からはあまり打って出てこないが
米子城からはガンガン攻めていくような感じもある
あと椎名の件だけど
越中魚津城は初期レベル１０なので１６００でも本願寺とか朝倉に追い詰められれば余裕で攻めてくる
あとＣＰＵの謎の行動がたまーに戦略と全く関係なく小田原城とか春日山城とかに兵を配備する奴
本拠地だからってより城レベルが高いからじゃないかと思うんだよなコレ
越中魚津城は初期レベル１０なので１６００でも本願寺とか朝倉に追い詰められれば余裕で攻めてくる
あとＣＰＵの謎の行動がたまーに戦略と全く関係なく小田原城とか春日山城とかに兵を配備する奴
本拠地だからってより城レベルが高いからじゃないかと思うんだよなコレ
うーん…
でも蘆名辺りは引きこもらないで討って出たり…ってか攻めて来るわな。
まあそこら辺で難易度調整してんだろうな。
最初のうち知らないと、わざわざそういう連中相手にも兵力配置しちゃうもんなー。
Ｓ１伊勢の一揆衆が攻めめ来ない事を知らないと、信長の難易度かなり上がると思う。
俺も最初の頃、全く必要無いのに丹羽長秀1600人くらいで睨み効かせてたし。
でも蘆名辺りは引きこもらないで討って出たり…ってか攻めて来るわな。
まあそこら辺で難易度調整してんだろうな。
最初のうち知らないと、わざわざそういう連中相手にも兵力配置しちゃうもんなー。
Ｓ１伊勢の一揆衆が攻めめ来ない事を知らないと、信長の難易度かなり上がると思う。
俺も最初の頃、全く必要無いのに丹羽長秀1600人くらいで睨み効かせてたし。
>>344
しかし、一揆衆も確認してないといつの間にか知行増えてて攻められることもあるしな
しかし、一揆衆も確認してないといつの間にか知行増えてて攻められることもあるしな
346 ：名無し曰く、：2011/06/25(土) 17:02:37.49 ID:rUqphtRJ
信長プレーで伊勢の一向一揆どころか、
岡崎の一向一揆に攻められるパターンも有ったよ。
合体されてＧａｍｅＯｖｅｒ！！
岡崎の一向一揆に攻められるパターンも有ったよ。
合体されてＧａｍｅＯｖｅｒ！！
え、そんな事あるんか。
基本伊勢三河の一揆はスルーしてた。まあ三河は今川が攻めちゃうけど。
伊勢も松永六角辺りが出ばって一揆滅ぼすまで壁にしとったわ。知行増えると攻めて来るんかね。
ちなみに信長でやるときは、尾張統合→遠州まで攻め込み塩買坂で義元天国→伊勢併合→大和・南近江て感じが個人的なセオリー。
Ｓ１信長の難易度は本当にちょうど良い感じ。難し過ぎず、ぬる過ぎず。
基本伊勢三河の一揆はスルーしてた。まあ三河は今川が攻めちゃうけど。
伊勢も松永六角辺りが出ばって一揆滅ぼすまで壁にしとったわ。知行増えると攻めて来るんかね。
ちなみに信長でやるときは、尾張統合→遠州まで攻め込み塩買坂で義元天国→伊勢併合→大和・南近江て感じが個人的なセオリー。
Ｓ１信長の難易度は本当にちょうど良い感じ。難し過ぎず、ぬる過ぎず。
S1の難易度は
易→上杉・今川・松永
普→毛利・北条・武田・朝倉・大友・島津・宇喜田
やや難→織田・佐竹・芦名・伊達・長宗我部・尼子
難→その他
ってところかな？
易→上杉・今川・松永
普→毛利・北条・武田・朝倉・大友・島津・宇喜田
やや難→織田・佐竹・芦名・伊達・長宗我部・尼子
難→その他
ってところかな？
349 ：名無し曰く、：2011/06/27(月) 15:33:10.55 ID:bGr/M8Xg
松永そんなに楽かね。
あの辺だと良い配下集まらないから結局辛くなる気も。
あの辺だと良い配下集まらないから結局辛くなる気も。
松永は知行も多いし大名の能力も高いけど、武将の数が足りないのと地理的にど真ん中なので
のんびりしていると四面楚歌になってしまうしね。大友の方が楽な気がするな。
のんびりしていると四面楚歌になってしまうしね。大友の方が楽な気がするな。
松永は伊勢に侵攻して北畠具教と木造具政を配下に加える
そこそこ優秀だしね唯一の配下細川藤賢はあほの子だけど
あの忠実ぶり見ると配下がそろってくる中盤以降も冷遇出来ん
そこそこ優秀だしね唯一の配下細川藤賢はあほの子だけど
あの忠実ぶり見ると配下がそろってくる中盤以降も冷遇出来ん
どっちかというと島津の方が楽だね
配下も島津一族は優秀だし新納忠元とか知勇兼備の将も配下に加わるし
地理的にもどんどん西に向かうだけ台風と水軍戦がネックになるけど
九州統一すれば250万石くらいになるからその頃は資金繰りも楽になってる
配下も島津一族は優秀だし新納忠元とか知勇兼備の将も配下に加わるし
地理的にもどんどん西に向かうだけ台風と水軍戦がネックになるけど
九州統一すれば250万石くらいになるからその頃は資金繰りも楽になってる
水軍持ちが降ってくれると難易度大分下がるよな、島津。
まあ統一してから水軍100にするまで１年か２年かかるけど、
兵力を涵養するのも悪くないしな
焦って攻め込むよりも兵力を充実させる方がいい事もある。
芦名で統一したときは東北統一段階で上杉が300万石くらいになっちゃってたけど
兵力をほぼ石高マックスまであげていたおかげで
２方面作戦を余儀なくされている上杉と互角に対峙出来た。
九州も一見不利なようだけど、統一後に背後に敵が居なくなるのはでかいな。
兵力を涵養するのも悪くないしな
焦って攻め込むよりも兵力を充実させる方がいい事もある。
芦名で統一したときは東北統一段階で上杉が300万石くらいになっちゃってたけど
兵力をほぼ石高マックスまであげていたおかげで
２方面作戦を余儀なくされている上杉と互角に対峙出来た。
九州も一見不利なようだけど、統一後に背後に敵が居なくなるのはでかいな。
ちょっとこのスレに刺激されてシナリオ1の島津ではじめたら
今川義元北条氏康武田信玄上杉謙信など討ち取り
東に延びていった織田信長と最終的に決戦になった
ここまででかくなったS1の信長は初めて見たわ
今川義元北条氏康武田信玄上杉謙信など討ち取り
東に延びていった織田信長と最終的に決戦になった
ここまででかくなったS1の信長は初めて見たわ
これのバランスって見事だよね、毎度感心するわ
そして、堺の城に敵がいる所に兵を送っていないところは放置、というシステムが
ターン巡る順番のランダムとあいまっていろんな形を作る面白さ
これって携帯のアプリになったら爆発的に・・・売れないんだろうなw
もったいない
そして、堺の城に敵がいる所に兵を送っていないところは放置、というシステムが
ターン巡る順番のランダムとあいまっていろんな形を作る面白さ
これって携帯のアプリになったら爆発的に・・・売れないんだろうなw
もったいない
義元が同盟破って北に向かったのか？
またレアケースな
またレアケースな
義元が武田との同盟を破ることはレアではないような気がする
何故か名古屋の手前あたりで反転して
高遠に攻め込んだりするのを見かける
高遠に配置される武田の兵数･･･
尾張勢の兵数･･･
この微妙なバランスで今川さんが尾張よりも
むしろ同盟国を警戒して甲斐信濃に対して兵を配置・進攻するケースになるのではないか。
北条との同盟を破ってるのはほぼ見たことが無いがな。
まあ今川と北条との関係、武田との因縁を勘案すれば
武田との同盟を破棄することは変ではないが
果たしてそれを思考でやっているのか、
絶妙なバランスで、稀に機械的に武田との同盟を破棄しているのか･･･
あのバランスは絶対おかしい
俺はあのバランスを
『神の見えざる手システム』
と勝手に呼んでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる。
何故か名古屋の手前あたりで反転して
高遠に攻め込んだりするのを見かける
高遠に配置される武田の兵数･･･
尾張勢の兵数･･･
この微妙なバランスで今川さんが尾張よりも
むしろ同盟国を警戒して甲斐信濃に対して兵を配置・進攻するケースになるのではないか。
北条との同盟を破ってるのはほぼ見たことが無いがな。
まあ今川と北条との関係、武田との因縁を勘案すれば
武田との同盟を破棄することは変ではないが
果たしてそれを思考でやっているのか、
絶妙なバランスで、稀に機械的に武田との同盟を破棄しているのか･･･
あのバランスは絶対おかしい
俺はあのバランスを
『神の見えざる手システム』
と勝手に呼んでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる。
359 ：名無し曰く、：2011/07/02(土) 19:32:38.49 ID:jT7vBOWB
Ｓ１信長やってんだけど尾張以西には向かわず東日本蹂躙中
西日本は島津がチャンピオンになりそうだ
驚いた事に菱刈軍団を従えてる
西日本は島津がチャンピオンになりそうだ
驚いた事に菱刈軍団を従えてる
菱刈って降ることあるのか
361 ：名無し曰く、：2011/07/02(土) 21:51:11.93 ID:w+wa8uPg
Ｓ１九州大名でプレーすると菱刈は島津に結構降る。
Ｓ１浦上プレーで朝倉と同盟組んで一安心と思ったら、
河合が富樫に謀反・寝返りで富樫が北陸で大名化した経験がある。
Ｓ１信長の巨大化は一度見て見たい。
Ｓ１浦上プレーで朝倉と同盟組んで一安心と思ったら、
河合が富樫に謀反・寝返りで富樫が北陸で大名化した経験がある。
Ｓ１信長の巨大化は一度見て見たい。
Ｓ１信長巨大化はなかなかないなー
中型化くらいまではたまーに見るけど場所が悪いんだよな周り敵だらけで
Ｓ１斎藤が巨大化した時信長が若干勢力伸ばしたのは見たけど
中型化くらいまではたまーに見るけど場所が悪いんだよな周り敵だらけで
Ｓ１斎藤が巨大化した時信長が若干勢力伸ばしたのは見たけど
S1でCOM信長がでかくなるっていうと、
①今川と全面衝突の前に武田と今川が交戦状態に入る
②武田の圧力が軽くなった斉藤が南近江まで侵略し、織田が一本道に伊勢を蹂躙、大和に乱入
って感じだろうか。
今川と戦う展開にならなくても南近江方面に行っちゃうと、
重ねた和紙に水を垂らした時のように戦力を次々と吸い取られてしまう。
色々運の要素が必要になるなCOM織田は
①今川と全面衝突の前に武田と今川が交戦状態に入る
②武田の圧力が軽くなった斉藤が南近江まで侵略し、織田が一本道に伊勢を蹂躙、大和に乱入
って感じだろうか。
今川と戦う展開にならなくても南近江方面に行っちゃうと、
重ねた和紙に水を垂らした時のように戦力を次々と吸い取られてしまう。
色々運の要素が必要になるなCOM織田は
尾張はとにかく信行がでかくなるとほぼ今川に降っちゃうしな。
信長を応援するが、なかなかうまくはいかないよなー。
しっかしゲームアーツは何故今川氏豊をチョイスしたｗ
名古屋今川家とか知ってるやつ居ないぞ普通ｗ
信長を応援するが、なかなかうまくはいかないよなー。
しっかしゲームアーツは何故今川氏豊をチョイスしたｗ
名古屋今川家とか知ってるやつ居ないぞ普通ｗ
オープニング、エンディングのあの動画をCDで見せるなんてゲームアーツってすごい会社なんだな
今はどれだけ大きくなっているんだろう
今はどれだけ大きくなっているんだろう
今はガンホーの子会社だっけ
「今よりガンホー殿を主君と仰ぎ奉る････」
俺のCDケースに入ってるゲームアーツ行きのアンケ、
まだ届くんだろうか。
20年後も楽しんでますって書いてぜひ送りたい
でも多分会社無いんだろうなｗ
池袋にあったみたいだけどｗ
まだ届くんだろうか。
20年後も楽しんでますって書いてぜひ送りたい
でも多分会社無いんだろうなｗ
池袋にあったみたいだけどｗ
信行が信長に降って今川とガチ勝負してる件
おいやめろ秀吉は仕方ないにしても小一郎も持ってくつもりか＠斎藤
おいやめろ秀吉は仕方ないにしても小一郎も持ってくつもりか＠斎藤
技術力はあるみたいに感じるけどなあ
寂しいものだ
寂しいものだ
>>370
ある。信行の平常士気値は16なので問題無く脅迫できる。
自分の場合は1555年春に全軍で信行を攻めたところ、信行軍は一足早く
信広を攻めていた。こちらが清洲城を取り、信行が小牧山城を取ったところで
脅迫すると成功した。何度もリロードすれば成功すると思うよ。
ある。信行の平常士気値は16なので問題無く脅迫できる。
自分の場合は1555年春に全軍で信行を攻めたところ、信行軍は一足早く
信広を攻めていた。こちらが清洲城を取り、信行が小牧山城を取ったところで
脅迫すると成功した。何度もリロードすれば成功すると思うよ。
373 ：名無し曰く、：2011/07/04(月) 18:26:24.40 ID:XVnwBLsk
ノーリロードで55年春に一度だけ、水野に続けて、信行を脅迫成功したことある。
375 ：名無し曰く、：2011/07/05(火) 19:43:44.83 ID:9+PE3NIP
信行降伏させると忠義心ダダ下がりの勝家と通勝が付いてくるんでしょ？
まだ序盤だからな降伏勧告するより素直に信行滅亡させて
領土と柴田手に入れた方がいいな
水野も攻めた方がいいな
領土と柴田手に入れた方がいいな
水野も攻めた方がいいな
信行は滅ぼした方がいいけど、水野はできるなら極力無傷で手に入れたい
最序盤、なおかつ今川が迫る中で、千人以上の兵力増強は助かる
今川はともかく、連戦で武田とあたる展開になると兵の消耗も馬鹿にならない
慢性的な金欠に悩む序盤織田では案外有用な戦力
一人大名の水野なら、後々不要となったらいつでも取り潰せるし
最序盤、なおかつ今川が迫る中で、千人以上の兵力増強は助かる
今川はともかく、連戦で武田とあたる展開になると兵の消耗も馬鹿にならない
慢性的な金欠に悩む序盤織田では案外有用な戦力
一人大名の水野なら、後々不要となったらいつでも取り潰せるし
効率的にやるなら信行を潰してしまって柴田勝家も無視したって良い。
その上で水野は脅迫が成功するならそれに越したことは無いと思う。
信行を脅迫しておいていったん勝家を他家に裏切らせておいてから改めて配下に入れたり
色々やってみたな。まあ猛将タイプは本田忠勝で良いんだけど。
その上で水野は脅迫が成功するならそれに越したことは無いと思う。
信行を脅迫しておいていったん勝家を他家に裏切らせておいてから改めて配下に入れたり
色々やってみたな。まあ猛将タイプは本田忠勝で良いんだけど。
379 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 01:10:50.46 ID:jj/bpt6R
380 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 14:05:34.85 ID:/yp6M5Yx
水野信元て最期切腹だっけ？
うむ、しかも松平の菩提寺、大樹寺でｗ
実家は弟の忠重が継いだ、布武に居たっけかな？
宮城谷昌光とか小和田先生あたりが
『信元は扱いづらい人物だったし、信長と家康の力の差が歴然とし出してからは
緩衝地帯としての水野家の意味がなくなったんでぬっぽろした』
みたいな事書いてた気がする。さもありなん。
ちなみに岡崎市が編纂した歴史ガイドブックの大樹寺の項では
切腹のせの字も書いてありません。
巻末の歴史年表にも切腹の旨記載ありません。
徳川史観では華麗にスルーされ無かったことになってます。
実家は弟の忠重が継いだ、布武に居たっけかな？
宮城谷昌光とか小和田先生あたりが
『信元は扱いづらい人物だったし、信長と家康の力の差が歴然とし出してからは
緩衝地帯としての水野家の意味がなくなったんでぬっぽろした』
みたいな事書いてた気がする。さもありなん。
ちなみに岡崎市が編纂した歴史ガイドブックの大樹寺の項では
切腹のせの字も書いてありません。
巻末の歴史年表にも切腹の旨記載ありません。
徳川史観では華麗にスルーされ無かったことになってます。
水野信元って
織田信秀の信と
今川義元の元で信元？
織田につかず今川についてれば桶狭間後に徳川側で生き延びれれたのかね
松平とは親類でしょ家康の叔父だっけ？
織田信秀の信と
今川義元の元で信元？
織田につかず今川についてれば桶狭間後に徳川側で生き延びれれたのかね
松平とは親類でしょ家康の叔父だっけ？
水野、信行と脅迫成功して、信安が籠城すっと兵力損なわず55年夏に兵力8千になる。
そんで秋に岡崎城に信行突っ込ませて、今川の兵力削っておくか、長島突っ込ませて全滅させておくのもあり。
長島の一向宗削りきるには池田や佐久間も投入して、まとめて殺すぐらいの心算が必要だけど。
そんで秋に岡崎城に信行突っ込ませて、今川の兵力削っておくか、長島突っ込ませて全滅させておくのもあり。
長島の一向宗削りきるには池田や佐久間も投入して、まとめて殺すぐらいの心算が必要だけど。
桶狭間後かなり生き残ってるよ、水野家自体は大発展したし。
まあ家康実母のオダイの方のお兄さんだからね。
あとは信元の父ちゃん水野忠政の奥さん華陽院も
清康との間に子供を設けているという
２重３重の濃い関係だ。
ちなみにその子供の碓井姫は酒井タダツグの奥さんね。
家康にとっては叔母の旦那さんが忠次って事だな
水野家と松平家って基本同格くらいに考えても良いと思う。
まあ家康実母のオダイの方のお兄さんだからね。
あとは信元の父ちゃん水野忠政の奥さん華陽院も
清康との間に子供を設けているという
２重３重の濃い関係だ。
ちなみにその子供の碓井姫は酒井タダツグの奥さんね。
家康にとっては叔母の旦那さんが忠次って事だな
水野家と松平家って基本同格くらいに考えても良いと思う。
385 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 22:41:00.01 ID:jj/bpt6R
水野家自体は、信元切腹後、一次的に信長に属してたよな。
実際は家康と濃い関係にある信元を松平に粛清させて、織田家の影響下におさめようっていうエゲツナイ謀略だろ。
信康の切腹といい、そういう織田からの圧力に耐えつづけてた時期だったんだよなー。
家康個人としても、徳川の家としても織田に屈する形になっちゃって水野を守れなかった訳で、相当水野に対して申し訳ない気持ちがあったんじゃないか。
実際水野が徳川に戻ったあとは重用されてるし、江戸期の岡崎藩はかなり長い間水野家に任された訳だからな。
それは菩提寺の管理を実質水野に任せるって事だし、相当なもの。
実際は家康と濃い関係にある信元を松平に粛清させて、織田家の影響下におさめようっていうエゲツナイ謀略だろ。
信康の切腹といい、そういう織田からの圧力に耐えつづけてた時期だったんだよなー。
家康個人としても、徳川の家としても織田に屈する形になっちゃって水野を守れなかった訳で、相当水野に対して申し訳ない気持ちがあったんじゃないか。
実際水野が徳川に戻ったあとは重用されてるし、江戸期の岡崎藩はかなり長い間水野家に任された訳だからな。
それは菩提寺の管理を実質水野に任せるって事だし、相当なもの。
ある程度の時期までは織田、水野、松平の三国同盟みたいな感じだよね。
ああ見えて結構水野の動員兵力デカイからな･･･
それなりに利用価値はあったろうな
双方にとって。
それなりに利用価値はあったろうな
双方にとって。
388 ：名無し曰く、：2011/07/17(日) 02:06:33.13 ID:8Y1yfYyQ
(´Д｀)ほしゅ
389 ：名無し曰く、：2011/07/23(土) 09:49:37.99 ID:j9gKGRAt
【 質 問 】
Ｓ１群雄割拠の陶晴賢、宇喜多直家と同盟が組める大名ているのでしょうか？
Ｓ１群雄割拠の陶晴賢、宇喜多直家と同盟が組める大名ているのでしょうか？
390 ：名無し曰く、：2011/07/23(土) 19:11:32.87 ID:GlUf0JZ7
大友宗麟はどうですか？
392 ：名無し曰く、：2011/07/24(日) 00:00:36.65 ID:MHgy2P4I
陶は問答無用に無理だったと思う
リロードで１００回位やれば知らんが・・・
リロードで１００回位やれば知らんが・・・
393 ：名無し曰く、：2011/07/24(日) 04:25:57.46 ID:odLN7X18
ウおーい、みんな！！ついにやったよ～。S１の宇都宮家(豊前)で降伏なしのノーリロで統一したぞ。やったね!！
やったな！平成の長房！！ｗ
395 ：名無し曰く、：2011/07/24(日) 10:40:30.01 ID:odLN7X18
宇都宮家プレイは運が必要、序盤に大友が全軍で肥後へ出陣してくれたおかげで割と楽に豊後を統一。吉見の１ターン目での謀反もあり、陶家がなかなか攻め込んでこなかったのも大きな要因。
396 ：名無し曰く、：2011/07/24(日) 10:43:30.11 ID:odLN7X18
そして早い段階で大国の毛利と同盟できたのも大きい、中盤では対島津に全力でかかることができたし。何気に日向が３０万石になってたのもうれしかった。
キャラ育て要素があるゲームを育成方向のためにリロードするのはまだわかるけど、こういうゲームを
リロードしてやる奴ってなんか不思議
やっぱりクリアそのものが目的の作業って感じでやってるのかな
リロードしてやる奴ってなんか不思議
やっぱりクリアそのものが目的の作業って感じでやってるのかな
399 ：名無し曰く、：2011/07/24(日) 12:34:57.72 ID:JKyR427j
>>389 のレスありがとう！！
大友プレイ時に陶と同盟できた気がしましたが
基本的に陶晴賢、宇喜多直家とは同盟出来ないつもりプレーします。
豊前・宇都宮も富樫も確かに運が必要だが、
将軍家などを利用出来れば、中級大名に大変身しました。
大友プレイ時に陶と同盟できた気がしましたが
基本的に陶晴賢、宇喜多直家とは同盟出来ないつもりプレーします。
豊前・宇都宮も富樫も確かに運が必要だが、
将軍家などを利用出来れば、中級大名に大変身しました。
400 ：名無し曰く、：2011/07/24(日) 12:56:36.14 ID:odLN7X18
>>398
確かに富樫はリロードしないと無理だけれど、城レベルあげて、先攻めで攻撃を防いでいれば降伏しなくても統一はできるよ。
確かに富樫はリロードしないと無理だけれど、城レベルあげて、先攻めで攻撃を防いでいれば降伏しなくても統一はできるよ。
401 ：名無し曰く、：2011/07/24(日) 18:40:03.61 ID:cIaD0JUN
>>400
先攻めも結局運に左右されない？
先攻めも結局運に左右されない？
リロードしない奴はバカ
富樫リロード無は運に左右されるのは間違いないけど、朝倉で降伏→断られたら先攻めと、
チャンスは二度あるので、結構な確率で即死回避できるかな。
降伏有なら、富樫は200万石レベルになるまで一本道だし、正直徳川より簡単。
チャンスは二度あるので、結構な確率で即死回避できるかな。
降伏有なら、富樫は200万石レベルになるまで一本道だし、正直徳川より簡単。
うむ
S1松平はかなり厳しいと思う。
そもそも単独配置されるかどうかが運次第だし、
運良く単独配置か、
重臣１名くらいと一緒に配置されて
謀反起こせるシチュにになってもだな･･･
俺泣く泣く名古屋に同一配置されてた井伊直盛殺して独立したことあるわ
あれは何か悲しい。
S1松平はかなり厳しいと思う。
そもそも単独配置されるかどうかが運次第だし、
運良く単独配置か、
重臣１名くらいと一緒に配置されて
謀反起こせるシチュにになってもだな･･･
俺泣く泣く名古屋に同一配置されてた井伊直盛殺して独立したことあるわ
あれは何か悲しい。
富樫は序盤抜け簡単だと思う。家康に比べたら。
家康は謀反タイミング難しい上に、一揆起こるからな。
富樫は富樫で主君がゴミ過ぎて忠誠下がりまくり＆
序盤に城をまともに普請できる人材がいない。
難易度的にはだいたい同じな気がする。
家康は謀反タイミング難しい上に、一揆起こるからな。
富樫は富樫で主君がゴミ過ぎて忠誠下がりまくり＆
序盤に城をまともに普請できる人材がいない。
難易度的にはだいたい同じな気がする。
406 ：名無し曰く、：2011/07/26(火) 00:20:55.10 ID:jsZa6Xry
俺は国親が最難だと思う
407 ：名無し曰く、：2011/07/26(火) 03:38:04.34 ID:fQv9ZZbV
長宗我部だと三好あたりに降伏して本州に脱出できるのを願うって感じかな。
なんか久々ｓ１徳川やったが
拍子抜けするほどアッサリクリアしてしまった。。
武田今川戦勃発とほぼ同時に伊勢単独配置とかラッキーすぎる
拍子抜けするほどアッサリクリアしてしまった。。
武田今川戦勃発とほぼ同時に伊勢単独配置とかラッキーすぎる
行動順によるランダム性がキツいだけに、タマに鬼のようにラクな展開になることがあるよな。
俺はノーリロード派だけど、そんな時はリロードした方がいいかな？とかちょっと悩む。
俺はノーリロード派だけど、そんな時はリロードした方がいいかな？とかちょっと悩む。
伊勢は石高も高いし最高の展開だよね。
まあ三河家臣団がそろいにくいのが
ちょっと悲しいけどな
思い入れダイジ
ちょっと悲しいけどな
思い入れダイジ
長宗我部国親は降伏なしでもそれほど難しくなかった。
個人的には、それより真田が難しい。
ノーリロードで３回やったがボコボコにされておしまい・・・
個人的には、それより真田が難しい。
ノーリロードで３回やったがボコボコにされておしまい・・・
逆にリロード有でどれだけ効率的に攻略してるか教えて欲しい
自分はS1織田でやる際,1555年は
春に水野脅迫、尾張統一 柴田のみ受け入れ（佐久間、池田処刑）
夏に浅井と同盟
秋に斉藤義龍謀反＆併合 大垣、稲葉山城Get
冬に南近江＆三河侵攻
って動くのが基本
自分はS1織田でやる際,1555年は
春に水野脅迫、尾張統一 柴田のみ受け入れ（佐久間、池田処刑）
夏に浅井と同盟
秋に斉藤義龍謀反＆併合 大垣、稲葉山城Get
冬に南近江＆三河侵攻
って動くのが基本
エミュによる、クイックセーブ有なら
55年春 権六寝返り 水野脅迫 信行脅迫 信広攻めで 道勝か信安を死なせとく
55年夏 義龍謀反 六角より行動順早く回ってきて、義龍の居た城に兵力集中
五郎左（秋の脅迫要員）のみを浅井攻め即撤退、残り全兵力で六角攻め
攻め順は六角より早く回って来て撤退させる＞六角が将軍攻める
55年秋 南近江北側の城に孤立した蒲生が謀反。持ち城１になった六角脅迫。長野、北畠脅迫。
55年冬 二条城が落ちたことで、藍田脅迫＞近畿、中国の弱小大名脅迫街道が開ける。紀伊に侵攻。
56年春 ねばれば持ち城２の浅井を脅迫可能。鈴木、畠山当たりも脅迫。とにかく脅迫で落とせる者は全て脅迫。
対今川は義龍の騎兵で義元をクリティカル。城は兵糧攻めしないで撤退。
2シーズン総大将を攻撃し、撤退に追い込めば本願寺の2千の兵力で更に消耗し今川兵力3千を切る。
夏の義龍が謀反して、尚且つ六角より早く行動が回ってこないと駄目。なのが面倒だったかな。
兵力を集中させないと対浅井に武将を2，3人回す事になって秋の蒲生謀反に繋がらなくなる。
55年春 権六寝返り 水野脅迫 信行脅迫 信広攻めで 道勝か信安を死なせとく
55年夏 義龍謀反 六角より行動順早く回ってきて、義龍の居た城に兵力集中
五郎左（秋の脅迫要員）のみを浅井攻め即撤退、残り全兵力で六角攻め
攻め順は六角より早く回って来て撤退させる＞六角が将軍攻める
55年秋 南近江北側の城に孤立した蒲生が謀反。持ち城１になった六角脅迫。長野、北畠脅迫。
55年冬 二条城が落ちたことで、藍田脅迫＞近畿、中国の弱小大名脅迫街道が開ける。紀伊に侵攻。
56年春 ねばれば持ち城２の浅井を脅迫可能。鈴木、畠山当たりも脅迫。とにかく脅迫で落とせる者は全て脅迫。
対今川は義龍の騎兵で義元をクリティカル。城は兵糧攻めしないで撤退。
2シーズン総大将を攻撃し、撤退に追い込めば本願寺の2千の兵力で更に消耗し今川兵力3千を切る。
夏の義龍が謀反して、尚且つ六角より早く行動が回ってこないと駄目。なのが面倒だったかな。
兵力を集中させないと対浅井に武将を2，3人回す事になって秋の蒲生謀反に繋がらなくなる。
>>412
俺は真田はノーセーブノーリロで2回クリアできたけど
降伏無し長宗我部国親はクリアできたこと無いなぁ。
真田は箕輪に単独配置されたら謀反→上杉に降伏→
東北との境（城忘れた）に単独配置されたんで謀反
出羽の安東攻めで東北巡り開始でいけたよ。
政宗・成実・小十郎。後藤さんをうまくゲットできると
テンションが上がるわ。
俺は真田はノーセーブノーリロで2回クリアできたけど
降伏無し長宗我部国親はクリアできたこと無いなぁ。
真田は箕輪に単独配置されたら謀反→上杉に降伏→
東北との境（城忘れた）に単独配置されたんで謀反
出羽の安東攻めで東北巡り開始でいけたよ。
政宗・成実・小十郎。後藤さんをうまくゲットできると
テンションが上がるわ。
以前里見プレイが好きな御仁が居ましたが、S2ではどういうプレイをしているか教えてくれませぬか？
417 ：名無し曰く、：2011/07/30(土) 17:59:22.73 ID:U9xzMSsL
滝川一益クリアー出来た人いる？
どうやっても出来なかった
どうやっても出来なかった
セーブ有なら余裕かと思うが
無しなら、同盟がほぼ成功しない北条、上杉は無視して河尻と同盟。木曽を攻める。
関東は北条、上杉が喰い合うに任せ、なるべく放置。森とも同盟を結んで上杉の盾に。
美濃の小大名を脅迫しつつ、徳川攻めかな。
無しなら、同盟がほぼ成功しない北条、上杉は無視して河尻と同盟。木曽を攻める。
関東は北条、上杉が喰い合うに任せ、なるべく放置。森とも同盟を結んで上杉の盾に。
美濃の小大名を脅迫しつつ、徳川攻めかな。
滝川って確か配下の外様に真田昌幸がいるだろ？きついな
降伏出来ないし領地の場所も最悪だ無理じゃないか？
今日やってたら毛利元就がこちらの脅迫に屈して配下になった
降ってくるのは見たことあるけど脅迫効くんだな
降伏出来ないし領地の場所も最悪だ無理じゃないか？
今日やってたら毛利元就がこちらの脅迫に屈して配下になった
降ってくるのは見たことあるけど脅迫効くんだな
元就は脅迫できるけどすぐ裏切る印象があるな。島津貴久はいったん配下になると凄く忠実なイメージがある。
421 ：名無し曰く、：2011/07/31(日) 14:21:53.59 ID:8gj+Ypou
>>418
上杉北条無視で西に向かうと上野半国失うが・・・
上野半国は滝川の基盤だから絶対死守で実質２軍団のうち１軍団を配置
戦闘可能なのが１軍団だけで思うように勢力拡大出来ず
最後は北条に大軍で攻められ逃れた所に家康に襲われ絶体絶命てパターン
上杉北条無視で西に向かうと上野半国失うが・・・
上野半国は滝川の基盤だから絶対死守で実質２軍団のうち１軍団を配置
戦闘可能なのが１軍団だけで思うように勢力拡大出来ず
最後は北条に大軍で攻められ逃れた所に家康に襲われ絶体絶命てパターン
>>415
真田って言っても関が原の真田ね
真田って言っても関が原の真田ね
>>421 クイックセーブで試したが、上杉、北条、徳川とは何度リロードしても同盟できなかった。
82年夏 全力で木曽攻め 運が良いと篭城、兵糧攻めで兵力損なわず占領可能。河尻と同盟。
82年秋 森と同盟。毛利が攻められて降ってきたら受け入れ。真田は上野へ配置。
先手を取って毛利の兵力で徳川兵を消耗させつつ、毛利が壊滅したら本隊の兵力で残敵掃討。
82年冬 遠江へと侵攻。大将を狙って撤退。遠山とは同盟。
徳川を攻め続けて敗退させ続けないと、国力差でジリ貧になる。
もしくは開始直後、真田謀反頼みで降伏するか、
真田を単独で木曽に突っ込ます＞兵力一桁＞力攻め＞死亡＞晴れて降伏可能に！
82年夏 全力で木曽攻め 運が良いと篭城、兵糧攻めで兵力損なわず占領可能。河尻と同盟。
82年秋 森と同盟。毛利が攻められて降ってきたら受け入れ。真田は上野へ配置。
先手を取って毛利の兵力で徳川兵を消耗させつつ、毛利が壊滅したら本隊の兵力で残敵掃討。
82年冬 遠江へと侵攻。大将を狙って撤退。遠山とは同盟。
徳川を攻め続けて敗退させ続けないと、国力差でジリ貧になる。
もしくは開始直後、真田謀反頼みで降伏するか、
真田を単独で木曽に突っ込ます＞兵力一桁＞力攻め＞死亡＞晴れて降伏可能に！
宮路武が急逝・・・合掌・・・
ゲームアーツの社長だっけ？
426 ：名無し曰く、：2011/08/01(月) 21:51:59.77 ID:I9x5GgUE
天才が逝ってしまった
天下布武追悼プレイするか・・・
誰でやろうかな
天下布武追悼プレイするか・・・
誰でやろうかな
最高の歴史SLGをありがとうございました
428 ：名無し曰く、：2011/08/02(火) 12:19:22.67 ID:kqPPsjyN
>>426
S1別所でどうぞ
S1別所でどうぞ
天下布武が世に出た時って宮路氏はまだ26かそこらだったんですね。
普通にS1の織田でいい。
天下布武のバランス調整の妙が味わえる最高の大名。
天下布武のバランス調整の妙が味わえる最高の大名。
432 ：名無し曰く、：2011/08/04(木) 16:33:07.26 ID:VcCPTaod
ノブきらい
自分は信長でやる時、今川を追い詰めつつ家康に謀略をかけまくってこちらに降伏させるのが好き。
正直デメリットの方が多いけど何となく信長、秀吉、家康と揃えたい。
正直デメリットの方が多いけど何となく信長、秀吉、家康と揃えたい。
織田でやるときは何とか武田の良将を配下に加えたくなる
四天王のうち馬場、内藤、高坂は何とかなるけど、山県だけは無理なのが残念
四天王のうち馬場、内藤、高坂は何とかなるけど、山県だけは無理なのが残念
435 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 01:09:39.95 ID:esglcoYu
>>416 S2の里見はノーリロでクリアしたことはあるけれど、北条か上杉と同盟できないとつらい。というより無理。最高なのは両方と同盟むすべて、東北まで進出できるパターン。これだと割と楽。
436 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 10:46:34.27 ID:uEarMOAr
>>434
秋山信友はやっぱり逆さ磔で処刑か・・・
秋山信友はやっぱり逆さ磔で処刑か・・・
山県や馬場なんて出てこない事すらしょっちゅうだぜ
これ、登場年数を１年限定ってのはひどい仕様だ
これ、登場年数を１年限定ってのはひどい仕様だ
>>435
やっぱりそうですな。頑張ってみます。
>>437
S2武田勝頼で真田昌幸が出てこないと(´・ω・｀)
しかも夏から始まるのでチャンスが3回しかないという･･･。
ただし仁科盛信と武田信廉と引き抜ければ徳川信康を不死身化できるのが嬉しい。
やっぱりそうですな。頑張ってみます。
>>437
S2武田勝頼で真田昌幸が出てこないと(´・ω・｀)
しかも夏から始まるのでチャンスが3回しかないという･･･。
ただし仁科盛信と武田信廉と引き抜ければ徳川信康を不死身化できるのが嬉しい。
439 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 16:16:46.86 ID:uEarMOAr
武将には寿命が設定されていて、19歳、29歳、39歳と1の位が9になる年の冬が最終的な寿命です。
それより前に死ぬ場合はランダムで前倒しされているのでリロードすれば防げるパターンです。
そして軍団長と配下武将の2人だけの軍団で2人とも同じ年に亡くなる場合、軍団長は死にますが
配下の武将は死なず、老衰死しなくなります。
S2武田家で言えば小山田昌行と仁科盛信はどちらも寿命が1585年なので、昌行が重臣で盛信が配下という軍団を作ると
1585年に昌行が亡くなりますが、盛信は生き続けます。ためしに昌行と盛信2人とも重臣にして1585年冬を迎えると2人とも亡くなります。
同じことを1587年が寿命の小山田信茂と武田信廉でもできます。
1587年が寿命の武将はもう一人大熊朝秀がいるのですが、徳川信康も1587年が寿命なので彼を引き抜いて同じことができるわけ。
逆に徳川家から見ると、信茂か朝秀を自軍に入れて重臣抜擢した上で信康を入れれば良いです。
S2で盛信が死ぬと悲しいので自分はいつもこれをやってます。
それより前に死ぬ場合はランダムで前倒しされているのでリロードすれば防げるパターンです。
そして軍団長と配下武将の2人だけの軍団で2人とも同じ年に亡くなる場合、軍団長は死にますが
配下の武将は死なず、老衰死しなくなります。
S2武田家で言えば小山田昌行と仁科盛信はどちらも寿命が1585年なので、昌行が重臣で盛信が配下という軍団を作ると
1585年に昌行が亡くなりますが、盛信は生き続けます。ためしに昌行と盛信2人とも重臣にして1585年冬を迎えると2人とも亡くなります。
同じことを1587年が寿命の小山田信茂と武田信廉でもできます。
1587年が寿命の武将はもう一人大熊朝秀がいるのですが、徳川信康も1587年が寿命なので彼を引き抜いて同じことができるわけ。
逆に徳川家から見ると、信茂か朝秀を自軍に入れて重臣抜擢した上で信康を入れれば良いです。
S2で盛信が死ぬと悲しいので自分はいつもこれをやってます。
442 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 20:21:01.50 ID:uEarMOAr
>>440
マジですげぇ。
俺も相当やり込んだ方だと思うが、知らなかったよ。
それはそうと、俺が信長やる時は別に人材に困らないから、武田に拘ったりしないな。
元々濃尾は人材豊富な上に、畿内と東海道どっちも人材宝庫だしな。
そんなに揃えたって与える知行が足らない。
マジですげぇ。
俺も相当やり込んだ方だと思うが、知らなかったよ。
それはそうと、俺が信長やる時は別に人材に困らないから、武田に拘ったりしないな。
元々濃尾は人材豊富な上に、畿内と東海道どっちも人材宝庫だしな。
そんなに揃えたって与える知行が足らない。
あと、里見はS1、S2でノーリロクリアした。
常陸を落とせれば後は比較的楽だった記憶がある。
上野、下野辺りの草刈場に進出した隙を突いて落とした。
それと、北条とは同盟結べないんじゃないのかな？
俺はそう思ってから、上杉、武田辺りと組んでいた。
常陸を落とせれば後は比較的楽だった記憶がある。
上野、下野辺りの草刈場に進出した隙を突いて落とした。
それと、北条とは同盟結べないんじゃないのかな？
俺はそう思ってから、上杉、武田辺りと組んでいた。
445 ：名無し曰く、：2011/08/06(土) 09:40:37.64 ID:IET2/FyA
>>440
高橋紹雲死なせたくないんだが手頃な生贄九州におらんかね？
高橋紹雲死なせたくないんだが手頃な生贄九州におらんかね？
447 ：名無し曰く、：2011/08/06(土) 15:03:33.32 ID:IET2/FyA
448 ：名無し曰く、：2011/08/09(火) 11:40:00.53 ID:cQUhDnyu
その技を応用すれば、後継者は居るのに登場前に一門が途絶えるお家断絶は防げるの？
そういう理屈になるな
>>449
条件が上手く整えばできますが、意外と面倒です。
1. 開始時点で不死身化させたい一門武将が重臣になっていない
2. その武将と同じ年が寿命の別の武将を重臣にできる
3. 不死身化させたい武将が死ぬ時点で別の一門が家督を継いでいる(一門が途絶えていない)
といったところ。S1の浅井久政でいうと1558年に長政が元服します。長政は1573年が寿命で
久政は1576年に亡くなります。通常だと1576年の時点で浅井一門は途絶えますが
長政と同じく1573年が寿命の山崎吉家を利用すれば長政は不死身になります。
すると1584年に一門として浅井井頼が元服します。本来だと井頼は設定上のミス(?)で登場しません。
ただ、1573年まで長政をヒラで使って不死身化させるのと、さっさと重臣抜擢してすばやく天下統一を目指すのと
どちらが自分にとって楽しいかと考えると結構微妙です。不死身にしたい武将が比較的早死にするようなら
お勧めできます。長いので分けます。
条件が上手く整えばできますが、意外と面倒です。
1. 開始時点で不死身化させたい一門武将が重臣になっていない
2. その武将と同じ年が寿命の別の武将を重臣にできる
3. 不死身化させたい武将が死ぬ時点で別の一門が家督を継いでいる(一門が途絶えていない)
といったところ。S1の浅井久政でいうと1558年に長政が元服します。長政は1573年が寿命で
久政は1576年に亡くなります。通常だと1576年の時点で浅井一門は途絶えますが
長政と同じく1573年が寿命の山崎吉家を利用すれば長政は不死身になります。
すると1584年に一門として浅井井頼が元服します。本来だと井頼は設定上のミス(?)で登場しません。
ただ、1573年まで長政をヒラで使って不死身化させるのと、さっさと重臣抜擢してすばやく天下統一を目指すのと
どちらが自分にとって楽しいかと考えると結構微妙です。不死身にしたい武将が比較的早死にするようなら
お勧めできます。長いので分けます。
不死身化でもう一つ自分が予想しているのが、降伏大名でも似たようなことが起こるのではないかということです。
実は>>164に書いてあるのですが、軍団の中に一人大名の降伏大名と一門が残っている降伏大名がいるとします。
一人大名と別の降伏大名が同じ年に死ぬ場合、一人大名は滅びるが同じ年に死ぬはずの降伏大名が不死身化する
場合があるのではないかとにらんでいます。恐らく重要なのが軍団の並びで、｢軍団一覧｣で見た時に上にいる方の
軍団長の死が優先されるのではないかと。
自分の予想が合っていればS2里見義弘が信長に降伏、｢軍団一覧｣の上には同じ1578年が寿命の松永久秀がいて、
何らかの理由で久秀が一人大名になっているという場面があればもしかして義弘は死なないのではないかと考えています。
一門を続かせるための不死身化で厄介なのは一度他家に出奔したり捕虜になった一門武将はその時点で
一般武将扱いになるらしいということです。
S1斎藤道三で義龍は1565年に早死にするので不死身化させたいのですが、彼はすでに重臣なのでそのままでは出来ません。
いったん遠山家あたりに出奔させて改めて迎え入れると良いのですがその時点で恐らく一門扱いにはなっていないと思います。
結論は天下布武は永遠に不滅だということです。
実は>>164に書いてあるのですが、軍団の中に一人大名の降伏大名と一門が残っている降伏大名がいるとします。
一人大名と別の降伏大名が同じ年に死ぬ場合、一人大名は滅びるが同じ年に死ぬはずの降伏大名が不死身化する
場合があるのではないかとにらんでいます。恐らく重要なのが軍団の並びで、｢軍団一覧｣で見た時に上にいる方の
軍団長の死が優先されるのではないかと。
自分の予想が合っていればS2里見義弘が信長に降伏、｢軍団一覧｣の上には同じ1578年が寿命の松永久秀がいて、
何らかの理由で久秀が一人大名になっているという場面があればもしかして義弘は死なないのではないかと考えています。
一門を続かせるための不死身化で厄介なのは一度他家に出奔したり捕虜になった一門武将はその時点で
一般武将扱いになるらしいということです。
S1斎藤道三で義龍は1565年に早死にするので不死身化させたいのですが、彼はすでに重臣なのでそのままでは出来ません。
いったん遠山家あたりに出奔させて改めて迎え入れると良いのですがその時点で恐らく一門扱いにはなっていないと思います。
結論は天下布武は永遠に不滅だということです。
>>451の内容は大体想定内の内容だったが、>>452はまた深いなぁ。
一般武将扱いになる等、知らなかったよ。
ただ軍団長の並び順が優先されるなら、降伏大名に限らないのじゃないだろうか？
その辺りはどうなんでしょう。
一般武将扱いになる等、知らなかったよ。
ただ軍団長の並び順が優先されるなら、降伏大名に限らないのじゃないだろうか？
その辺りはどうなんでしょう。
>>453
軍団長の並びに関しては自分でもよくわからず試行錯誤しています。
確かに453殿の仰るとおり一人降伏大名でなくとも一人重臣がいれば同じ現象が起こるかもしれません。
何らかの形でS2里見家一門が途絶えないプレイができないかなと考えています。
軍団長の並びに関しては自分でもよくわからず試行錯誤しています。
確かに453殿の仰るとおり一人降伏大名でなくとも一人重臣がいれば同じ現象が起こるかもしれません。
何らかの形でS2里見家一門が途絶えないプレイができないかなと考えています。
455 ：名無し曰く、：2011/08/13(土) 14:01:47.92 ID:KBRh3Eq0
勝頼でノブぶっ殺すの最高
エクスタシー！
エクスタシー！
このゲームも重臣降格出来ればよかったのに。
初期設定で重臣だと不死身技が使えない。
初期設定で重臣だと不死身技が使えない。
史上最高の歴史SLGだと思うんだけど、高山出身の自分としては、飛騨国がハブられてるのが
唯一残念な点だ
ま、石高せいぜい4万石とかで超弱小勢力だろうけど、姉小路でプレイしたかった・・・
唯一残念な点だ
ま、石高せいぜい4万石とかで超弱小勢力だろうけど、姉小路でプレイしたかった・・・
別にｲﾗﾈ
１ターン目に武田に降る図が容易に想像できるｗ
460 ：名無し曰く、：2011/08/20(土) 23:09:28.71 ID:JvTrylUp
Ｓ３阿蘇惟将
存命中にクリアできた人いる？
どうしても道半ばで死んでしまう
存命中にクリアできた人いる？
どうしても道半ばで死んでしまう
461 ：名無し曰く、：2011/08/21(日) 15:50:23.99 ID:cx97gERj
阿蘇はムリだね
俺の経験で言うとスピードクリアーした時でも九州四国中国平定時に死亡
甲斐宗運が相続した途端重臣連中の忠義が安定しサクサク進むが天下統一目前に宗運も死亡
阿蘇家と肥後に縁もゆかりもない重臣しかいないので一番魅力値が高く関ヶ原までは生きるであろう島左近でクリアー
俺の経験で言うとスピードクリアーした時でも九州四国中国平定時に死亡
甲斐宗運が相続した途端重臣連中の忠義が安定しサクサク進むが天下統一目前に宗運も死亡
阿蘇家と肥後に縁もゆかりもない重臣しかいないので一番魅力値が高く関ヶ原までは生きるであろう島左近でクリアー
甲斐親英は能力が低い上に短命だしな～。阿蘇色は消えてしまうね。
S1蘆名降伏ない条件だとクリア無理だお
S１芦名はクリアしたことあるからイける
465 ：名無し曰く、：2011/08/22(月) 12:35:00.17 ID:4ljWXr4z
葦名はノーリロ降伏無しは厳しいな
466 ：名無し曰く、：2011/08/23(火) 00:09:23.98 ID:kR6u7RC7
一揆頻発だしな
葦名とか佐竹とか面倒くせーから一回やったら充分
葦名とか佐竹とか面倒くせーから一回やったら充分
一揆対策は割と楽だぞ
楽市楽座で余裕
そこそこ政治力のある奴に秋の余り金
使わせるだけでいい
楽市楽座で余裕
そこそこ政治力のある奴に秋の余り金
使わせるだけでいい
序盤は金が不足するし、同盟に影響が出ると困るからあまり楽市楽座はやらないな。
佐竹あたりだと関東の大部分と東北は上杉にでもくれてやって自分は北条、今川などをせめて
良い武将を取ることを優先するかな。
佐竹あたりだと関東の大部分と東北は上杉にでもくれてやって自分は北条、今川などをせめて
良い武将を取ることを優先するかな。
家臣の数にもよるが序盤でも秋には
微妙な金が余るだろ
残しておいても篭城戦の経費に消えちゃうだけだから
内政等に回せる
中盤以降は尚の事
特に一揆対策が必要なのは中盤以降で
城の数が増えて押さえ用の重臣置けなくなってからだから
金の事は心配いらない
微妙な金が余るだろ
残しておいても篭城戦の経費に消えちゃうだけだから
内政等に回せる
中盤以降は尚の事
特に一揆対策が必要なのは中盤以降で
城の数が増えて押さえ用の重臣置けなくなってからだから
金の事は心配いらない
その辺は大名によって変わる。古河公方などは配下の忠義がどんどん下がるので
余った金は褒美になる。序盤に一揆を防ぐために空城に重臣を配置するにしても
忠義が低い奴を単独で置くわけにはいかないしね。
大名の能力が高くて、政治力に長けた重臣がいるなら貴方の言うとおりに進むだろうけど。
余った金は褒美になる。序盤に一揆を防ぐために空城に重臣を配置するにしても
忠義が低い奴を単独で置くわけにはいかないしね。
大名の能力が高くて、政治力に長けた重臣がいるなら貴方の言うとおりに進むだろうけど。
古河公方は特殊な例だろう。殆どの大名なら>>469の言ってる事が正しい。
むしろ、親仏教系の勢力と死活的な同盟を結んでいた場合の方が問題になりそう。
その場合は楽市楽座できないものな。
従って、選択大名というよりは、同盟相手に選ぶ大名に左右される戦略だと思う。
佐竹や芦名で>>470の言う様な事態に陥るとも思えないし。
話が変わるが楽市楽座の主目的は、商業の値を上げる事だが、
本当に毎季節事の収入に大きな影響があるのだろうか？
取説には鉱山と共に収入に＋と書いてあるが、メガドラレシピの実験を見る限り、
鉱山は収入に殆ど反映されてないようだ。
商業の方はメガドラレシピの実験では比較できてないので不確定だが、
余り影響はないのかもしれないね。
むしろ、親仏教系の勢力と死活的な同盟を結んでいた場合の方が問題になりそう。
その場合は楽市楽座できないものな。
従って、選択大名というよりは、同盟相手に選ぶ大名に左右される戦略だと思う。
佐竹や芦名で>>470の言う様な事態に陥るとも思えないし。
話が変わるが楽市楽座の主目的は、商業の値を上げる事だが、
本当に毎季節事の収入に大きな影響があるのだろうか？
取説には鉱山と共に収入に＋と書いてあるが、メガドラレシピの実験を見る限り、
鉱山は収入に殆ど反映されてないようだ。
商業の方はメガドラレシピの実験では比較できてないので不確定だが、
余り影響はないのかもしれないね。
472 ：名無し曰く、：2011/08/24(水) 00:40:01.10 ID:5Fdr0wXn
普通の大名だと一揆あまり起こらないのに佐竹とかだと何故やたら起こるんだろうか？
歴史的に悪政を敷いてたんだろか？
歴史的に悪政を敷いてたんだろか？
んなこたあない
バランス調整ではないのか
でも芦名とか冨樫で一揆頻発すると殺意が芽生えるけどなｗ
個人的に佐竹の一揆に関しては
『 これは江戸氏の抵抗に違いない 』
と思うことにしている。
バランス調整ではないのか
でも芦名とか冨樫で一揆頻発すると殺意が芽生えるけどなｗ
個人的に佐竹の一揆に関しては
『 これは江戸氏の抵抗に違いない 』
と思うことにしている。
474 ：名無し曰く、：2011/08/24(水) 23:17:31.90 ID:5Fdr0wXn
関ヶ原以後要らないから応仁の乱あたりやりたい
山名宗全 北条早雲 太田道灌とかやってみたかった
山名宗全 北条早雲 太田道灌とかやってみたかった
俺は1568年あたりがやりたい。自作シナリオがあるとはいえ。
476 ：名無し曰く、：2011/08/25(木) 15:41:16.28 ID:DZaCo7tT
太平記がいいな
新田義貞の戦闘力２５
後醍醐天皇士気だけ２５
てな感じのやつ
新田義貞の戦闘力２５
後醍醐天皇士気だけ２５
てな感じのやつ
太平記いいねー
でも軍事25は 楠木正成でおｋ ｗ
新田義貞 軍20 政10 魅力13
足利尊氏 軍15 政11 魅力15
・・・って今思ったけど、天皇家を数値化するのはマズイ気がする
でも軍事25は 楠木正成でおｋ ｗ
新田義貞 軍20 政10 魅力13
足利尊氏 軍15 政11 魅力15
・・・って今思ったけど、天皇家を数値化するのはマズイ気がする
新田義貞より足利尊氏の方が軍事力高いと思うんだが・・・
俺的にはこんな感じ
新田義貞 軍12 政10 魅力18
足利尊氏 軍19 政16 魅力25
俺的にはこんな感じ
新田義貞 軍12 政10 魅力18
足利尊氏 軍19 政16 魅力25
479 ：名無し曰く、：2011/08/25(木) 17:47:26.25 ID:v17h5VvR
平将門 軍25 政16 魅力23
源頼朝 軍17 政25 魅力24
木曾義仲 軍21 政8 魅力10
源頼朝 軍17 政25 魅力24
木曾義仲 軍21 政8 魅力10
480 ：名無し曰く、：2011/08/25(木) 17:55:20.78 ID:QpN52cAz
新田よりも楠木２５が妥当だね
寡兵で大軍破ってるし
後醍醐は戦１ 政１６ 魅１５ 気２５ だな
赤松円心の白旗城は耐久６５
寡兵で大軍破ってるし
後醍醐は戦１ 政１６ 魅１５ 気２５ だな
赤松円心の白旗城は耐久６５
頼朝って自分で殆ど戦場立ってなかったんじゃなかったっけ？
政治と魅力（統率力）は納得だが。
政治と魅力（統率力）は納得だが。
頼朝は部下上手く使って後方で督戦してたイメージあるな
483 ：名無し曰く、：2011/08/26(金) 17:08:18.87 ID:RJoIWajZ
天下布武は隠居とか養子とかできればよかったな。
変な養子縁組を結んだらすぐに反乱が起こるとか。
変な養子縁組を結んだらすぐに反乱が起こるとか。
>>478
こんな感じ。
足利尊氏 軍19 政14 魅23
足利直義 軍11 政20 魅12
高 師直 軍20 政14 魅10
新田義貞 軍22 政09 魅18
脇屋義助 軍17 政05 魅10
名和長年 軍12 政13 魅12
赤松円心 軍15 政07 魅10
楠木正成 軍25 政11 魅21
北畠顕家 軍22 政08 魅20
佐々木道誉軍15 政23 魅18
大塔宮 軍13 政04 魅11
千草忠顕 軍11 政05 魅08
結城宗広 軍10 政10 魅12
北条高時 軍02 政10 魅09
長崎円基 軍08 政18 魅10
北条時行 軍14 政09 魅09
天下布武のシステムでイロイロやりたいよなー…
こんな感じ。
足利尊氏 軍19 政14 魅23
足利直義 軍11 政20 魅12
高 師直 軍20 政14 魅10
新田義貞 軍22 政09 魅18
脇屋義助 軍17 政05 魅10
名和長年 軍12 政13 魅12
赤松円心 軍15 政07 魅10
楠木正成 軍25 政11 魅21
北畠顕家 軍22 政08 魅20
佐々木道誉軍15 政23 魅18
大塔宮 軍13 政04 魅11
千草忠顕 軍11 政05 魅08
結城宗広 軍10 政10 魅12
北条高時 軍02 政10 魅09
長崎円基 軍08 政18 魅10
北条時行 軍14 政09 魅09
天下布武のシステムでイロイロやりたいよなー…
やっぱりユーザーにパラメータ振らせるとだめだな
コーエーみたいに有名武将はすべて能力値が高レベルになっちゃう
コーエーみたいに有名武将はすべて能力値が高レベルになっちゃう
488 ：名無し曰く、：2011/08/29(月) 01:50:42.98 ID:U43vrVyF
総合的に考えて、天下布武におけるパラメータ的なチートは元就あたりかしら？
全武将で最も能力が高いのは元就だね。
俺が反則級だと思うのは島津家と薩摩の一般武将たちかな。みんな無茶苦茶強い。
そんな島津勢と渡り合ったという評価だと思うが肥後勢も強い。
S1の甲斐宗運、深水宗芳、岡本頼氏、赤池長任を俺は勝手に肥後四天王と呼んでいる。犬童頼安も優秀。
俺が反則級だと思うのは島津家と薩摩の一般武将たちかな。みんな無茶苦茶強い。
そんな島津勢と渡り合ったという評価だと思うが肥後勢も強い。
S1の甲斐宗運、深水宗芳、岡本頼氏、赤池長任を俺は勝手に肥後四天王と呼んでいる。犬童頼安も優秀。
490 ：名無し曰く、：2011/08/29(月) 10:51:06.50 ID:AtgU+2XU
島津には偏った思い入れがあったと思う
そういえば宮路さんて鹿児島の人じゃなかったっけ?
朝鮮出兵での武勲を評価しての事だろうなきっと。
元就はまぁ爺さんだしいいんじゃね？ｗ
元就はまぁ爺さんだしいいんじゃね？ｗ
天下統一もだけど、九州人は地元贔屓が強いのか
拙者の爺さんは葉隠れを愛読して毎朝木刀を素振りしていたなぁ。
孫の自分には優しかったけど息子たちには厳しかったそうですよ。
孫の自分には優しかったけど息子たちには厳しかったそうですよ。
葉隠れで最高なのは
欠伸のごまかし方
だよなｗ
うーん、やっぱ何だかんだ平和な時代なんだなと思うｗ
欠伸のごまかし方
だよなｗ
うーん、やっぱ何だかんだ平和な時代なんだなと思うｗ
島津の強さは確かにインチキ臭い
497 ：名無し曰く、：2011/09/01(木) 08:18:08.32 ID:zUF9MNd0
実際インチキだし
四国の蓋と一緒の蛙野郎
四国の蓋と一緒の蛙野郎
俺は、納得いかないのはエディタで変更した
織田信長 軍17 政23 魅13 士22
羽柴秀吉 軍13 政24 魅25 士19 変更なし
徳川家康 軍19 政21 魅18 士20
武田信玄 軍19 政22 魅22 士25
上杉謙信 軍25 政13 魅15 士23 変更なし
北条氏康 軍18 政23 魅17 士18
今川義元 軍12 政20 魅14 士14
斎藤道三 軍16 政22 魅15 士20
斎藤義龍 軍20 政12 魅 9 士24
毛利元就 軍15 政25 魅23 士16
伊達政宗 軍17 政20 魅16 士21
前田慶次 軍22 政 1 魅10 士16
島左近 軍20 政15 魅16 士12
雑賀孫一 軍23 政 9 魅12 士 5
織田信長 軍17 政23 魅13 士22
羽柴秀吉 軍13 政24 魅25 士19 変更なし
徳川家康 軍19 政21 魅18 士20
武田信玄 軍19 政22 魅22 士25
上杉謙信 軍25 政13 魅15 士23 変更なし
北条氏康 軍18 政23 魅17 士18
今川義元 軍12 政20 魅14 士14
斎藤道三 軍16 政22 魅15 士20
斎藤義龍 軍20 政12 魅 9 士24
毛利元就 軍15 政25 魅23 士16
伊達政宗 軍17 政20 魅16 士21
前田慶次 軍22 政 1 魅10 士16
島左近 軍20 政15 魅16 士12
雑賀孫一 軍23 政 9 魅12 士 5
ぼくのかんがえたレーティングとか見たくねーから
一条兼定ってやっぱり史実でも救いようが無かったのだろうか。
でも7歳とかで家督を継ぐことになったことを考えると色々気の毒になってくるな。
でも7歳とかで家督を継ぐことになったことを考えると色々気の毒になってくるな。
一条兼定はこのスレで定期的に出てくるな111はあんまりだとおもうけど
百姓一揆より低いんだから・いくら何でも大名が百姓一揆以下はないだろうと
百姓一揆より低いんだから・いくら何でも大名が百姓一揆以下はないだろうと
502 ：名無し曰く、：2011/09/02(金) 08:17:51.20 ID:GtfZ2SnZ
富樫は一向一揆でぶち殺されてる
503 ：名無し曰く、：2011/09/02(金) 10:06:34.96 ID:k3uKeIDN
>>498
当然島津軍団は全員軍１５以下でしょ
当然島津軍団は全員軍１５以下でしょ
俺は伊達勢も強すぎる気がしている。
天下布武はまだましだな
有名武将ってだけで能力がインフレしてるゲームがたくさんある
有名武将ってだけで能力がインフレしてるゲームがたくさんある
能力値ってどれくらいから優秀だと思う？
1から9までは何となく物足りない。10から14くらいまではまずまず。
15以上は程度の差はあれ優秀だと思う。
1から9までは何となく物足りない。10から14くらいまではまずまず。
15以上は程度の差はあれ優秀だと思う。
507 ：名無し曰く、：2011/09/03(土) 01:10:54.12 ID:Odwwlzww
>>506
上級大名プレーだと１０以上有れば優秀。
最上級は何しろ人材確保優先で贅沢は云ってられない。
島津のパラメータが高いのは九州の覇者で
朝鮮出兵の時、島津勢が"日の本一"と言う記述に基づいて設定したのでは、
個人的には、必殺技が火事場泥棒の徳川家の評価が高すぎると思う。
上級大名プレーだと１０以上有れば優秀。
最上級は何しろ人材確保優先で贅沢は云ってられない。
島津のパラメータが高いのは九州の覇者で
朝鮮出兵の時、島津勢が"日の本一"と言う記述に基づいて設定したのでは、
個人的には、必殺技が火事場泥棒の徳川家の評価が高すぎると思う。
個人的には大好きな武将だけど真田幸村の軍事能力は高すぎると思う。
上田城攻防戦と家康を退かせた最期が評価されてなんだろうけど。
上田城攻防戦と家康を退かせた最期が評価されてなんだろうけど。
509 ：名無し曰く、：2011/09/03(土) 08:09:15.19 ID:CekpVKzc
上田の徳川２度撃退は昌幸の功績
もっと評価されていいはず
倅の散り様の美しさでかすんでしまった
もっと評価されていいはず
倅の散り様の美しさでかすんでしまった
失敗せずに淡々と仕事をこなした武将よりも
散り際が壮絶だった武将とか有名なエピソードを持っている武将の
方が評価が高いよね。
まぁ、しょうがないのかもしれんけど。
山中鹿之介も評価が高過ぎる気がするな。
顔グラかっこいいから配下にするために頑張ってしまうがw
個人的に真田昌幸は
軍20 政17 魅14 くらいあってもいいと思う。
家康より軍事が低い＆息子より魅力が低い のはちょっとね。
散り際が壮絶だった武将とか有名なエピソードを持っている武将の
方が評価が高いよね。
まぁ、しょうがないのかもしれんけど。
山中鹿之介も評価が高過ぎる気がするな。
顔グラかっこいいから配下にするために頑張ってしまうがw
個人的に真田昌幸は
軍20 政17 魅14 くらいあってもいいと思う。
家康より軍事が低い＆息子より魅力が低い のはちょっとね。
512 ：名無し曰く、：2011/09/03(土) 11:55:24.90 ID:CekpVKzc
天よ七難八苦を与え給え！
エピソードあるわな
エピソードあるわな
>>511
関ヶ原シナリオの能力値はインフレ組と低評価組の差が…薄田が軍事15くらいなかったっけ？七手組で奴だけ優遇されてる気がする。
まあ能力値は別に良いんだけど、秀頼公おん自ら御出馬で士気30とか、何気に最初ガッカリした覚えが。
三成の士気も低いから、仕方なく備前中納言に大量の知行をやって総大将に据えてたよ。まあ秀家かなり好きだけどさｗ
関ヶ原シナリオの能力値はインフレ組と低評価組の差が…薄田が軍事15くらいなかったっけ？七手組で奴だけ優遇されてる気がする。
まあ能力値は別に良いんだけど、秀頼公おん自ら御出馬で士気30とか、何気に最初ガッカリした覚えが。
三成の士気も低いから、仕方なく備前中納言に大量の知行をやって総大将に据えてたよ。まあ秀家かなり好きだけどさｗ
>>513
薄田隼人は軍事16、木村重成も軍事17。
この二人も華々しい散り際のみで評価されてるよね。
そうそう、秀頼は士気低くてゲンナリ。
幸村が「秀頼公自ら出陣すれば士気も上がり・・・」みたいな
進言をしたはずだけどこれじゃ...orz
薄田隼人は軍事16、木村重成も軍事17。
この二人も華々しい散り際のみで評価されてるよね。
そうそう、秀頼は士気低くてゲンナリ。
幸村が「秀頼公自ら出陣すれば士気も上がり・・・」みたいな
進言をしたはずだけどこれじゃ...orz
ちがうちがう出陣しなかったからあの士気設定なんだろう
仮に出陣してたら戦果にもよるけど70-80はあっただろうな
一説には太りすぎて馬がつぶれて出陣できなかったという説もあるけど
190cm160kgの超巨漢だったらしいからな
仮に出陣してたら戦果にもよるけど70-80はあっただろうな
一説には太りすぎて馬がつぶれて出陣できなかったという説もあるけど
190cm160kgの超巨漢だったらしいからな
190cm160kgってほぼクラッシャー・バンバン・ビガロじゃないか。
当時の人から見たら巨漢というより異常な感じだったかもな。
当時の人から見たら巨漢というより異常な感じだったかもな。
交渉に交渉を重ねた挙げ句に秀頼と家康が京都で対面した時に、
家康が秀頼の成長ぶりに恐怖して豊臣を滅ぼすのを決意したとも言われてるよな。
もしそれが本当なら、自分が死んだら秀忠では秀頼に太刀打ち出来ない…って思わせる何かが秀頼にあったっちゅう事だ。
家康が秀頼の成長ぶりに恐怖して豊臣を滅ぼすのを決意したとも言われてるよな。
もしそれが本当なら、自分が死んだら秀忠では秀頼に太刀打ち出来ない…って思わせる何かが秀頼にあったっちゅう事だ。
そんなの妄想にすぎんよ
>>517
秀頼本人の資質を恐れたというより反徳川の旗印が残っているのが気がかりだったってことじゃないかな。
秀頼本人の資質を恐れたというより反徳川の旗印が残っているのが気がかりだったってことじゃないかな。
160㌔とかどこのジャバ・ザ・ハットだよ
斎藤義龍も相当デカかったんだよね。俺義龍ってなんか好きだわ…
生き残って欲しかった。
生き残って欲しかった。
俺も義龍に生き残って欲しかった。
信長大嫌いなもんで。
あいつが長生きなら信長は美濃が取れず、尾張のうつけとして武田あたりに滅ぼされていただろうに。
信長大嫌いなもんで。
あいつが長生きなら信長は美濃が取れず、尾張のうつけとして武田あたりに滅ぼされていただろうに。
義龍の評価高いよなー、このゲーム。
軍事19だっけ？
軍事19だっけ？
524 ：名無し曰く、：2011/09/06(火) 23:33:14.27 ID:Yrsfl8mh
道三はさらにその上
道三は裸一貫から美濃一国までのし上がった男だからな
いくら下克上とはいえ並の男じゃない最初からある程度の領地持ってた
謙信信玄より上かもしれんよ
いくら下克上とはいえ並の男じゃない最初からある程度の領地持ってた
謙信信玄より上かもしれんよ
でも同じような出自の久秀の能力は今一つ
軍14政19なら充分じゃないか？
528 ：名無し曰く、：2011/09/07(水) 22:50:12.58 ID:iwM25lMG
伊達正宗と五分
久秀の評価は十分だと思う。士気も高いし言う事なし。
つか道三の油商人からの下剋上は最近誰かの研究で否定されてなかったっけか？美濃は守備範囲外なんで読んで無いが。
つか道三の油商人からの下剋上は最近誰かの研究で否定されてなかったっけか？美濃は守備範囲外なんで読んで無いが。
実は道三のパパがかなり頑張ってた説だっけか？
531 ：名無し曰く、：2011/09/10(土) 15:11:52.72 ID:VPq2aFew
道三は楽しいよな
美濃攻略して信玄攻めるか
六角浅井と睨み合いで北に行くか西に行くか
今川と同盟結ぶか結ばずガチンコやるか
序盤から選択肢多すぎて何回やっても楽しい
美濃攻略して信玄攻めるか
六角浅井と睨み合いで北に行くか西に行くか
今川と同盟結ぶか結ばずガチンコやるか
序盤から選択肢多すぎて何回やっても楽しい
道三は寿命が短いからなあ
義龍もすぐ死ぬし
義龍もすぐ死ぬし
そうなんだよねえ
斉藤家は跡継ぎ居ないからクリアしても微妙にむなしい気分にｗ
斉藤家は跡継ぎ居ないからクリアしても微妙にむなしい気分にｗ
534 ：名無し曰く、：2011/09/12(月) 17:32:27.44 ID:brh5rCix
竜興と長井がいるじゃん
バランスが良い長竜もいるぞ。長竜は忠義が高いから本来は重臣として使いたいところではあるが。
>>533
跡継ぎがいないと大名が死んだ時に家を乗っ取られるのが嫌だよね。
公家大名が好きなんで、SFC版で土佐一国を一条兼定に与えてたら
何時の間にか一条兼定が死んでて、一条家の武将だった
長宗我部元親が後を継いで、長宗我部家になってたのは悲しかったなぁ。
跡継ぎがいないと大名が死んだ時に家を乗っ取られるのが嫌だよね。
公家大名が好きなんで、SFC版で土佐一国を一条兼定に与えてたら
何時の間にか一条兼定が死んでて、一条家の武将だった
長宗我部元親が後を継いで、長宗我部家になってたのは悲しかったなぁ。
537 ：名無し曰く、：2011/09/14(水) 12:45:54.00 ID:xFrmx2mF
スーファミ版の存在知らなかった
ＭＣＤ版より内容濃いの？
ＭＣＤ版より内容濃いの？
>>537
内容は濃くない……っていうか、MCD版の方が明らかに完成度高い。
ただ、外様大名の管理だけは別で、知行を与えるんじゃなくて城を与えられる。
さらに外様大名の城を取り上げたり、自分の城と取り替えたりも出来る。
だから島津を陸奥の大名にしたり、南部を薩摩の大名にしたりも出来る。
自分の贔屓の大名に東北とか、関東とか、九州とか、地域を丸々与えたりも出来る。
ただ、あんまり城を与えてると造反された時がマジやばい。
与えてた城は全て造反した外様大名が持っていっちゃうからね。
内容は濃くない……っていうか、MCD版の方が明らかに完成度高い。
ただ、外様大名の管理だけは別で、知行を与えるんじゃなくて城を与えられる。
さらに外様大名の城を取り上げたり、自分の城と取り替えたりも出来る。
だから島津を陸奥の大名にしたり、南部を薩摩の大名にしたりも出来る。
自分の贔屓の大名に東北とか、関東とか、九州とか、地域を丸々与えたりも出来る。
ただ、あんまり城を与えてると造反された時がマジやばい。
与えてた城は全て造反した外様大名が持っていっちゃうからね。
>>538
｢戦国の覇者｣はそのシステムは魅力的だよね。コンピュータの思考時間がやたら長いと聞いたけどその辺はどう？
｢戦国の覇者｣はそのシステムは魅力的だよね。コンピュータの思考時間がやたら長いと聞いたけどその辺はどう？
>>539
思考時間は本当に長い。
だから季節の始まりと戦闘・篭城の時は
本でも読んでボーっと待つしかない。
あと政治力にもよるけど、侍従とか、大納言とか、
高い官位を貰ってないと進物を受け取ってもらえない。
受け取ってもらおうと思ったら3万両とか、5万両とか、莫大な金が必要になる。
でも高い官位をもらえる頃には進物を贈って同盟を結ぶ必要なんてないから困る。
外様大名の機嫌を伺うには使えるけどね。
思考時間は本当に長い。
だから季節の始まりと戦闘・篭城の時は
本でも読んでボーっと待つしかない。
あと政治力にもよるけど、侍従とか、大納言とか、
高い官位を貰ってないと進物を受け取ってもらえない。
受け取ってもらおうと思ったら3万両とか、5万両とか、莫大な金が必要になる。
でも高い官位をもらえる頃には進物を贈って同盟を結ぶ必要なんてないから困る。
外様大名の機嫌を伺うには使えるけどね。
>>539
そんなに長いのかぁ。でもSFC版の方が外様大名に愛着わきそうで良いね。
そんなに長いのかぁ。でもSFC版の方が外様大名に愛着わきそうで良いね。
あの時期のカートリッジ式ソフトの戦闘シミュは皆思考長いよね。
メガドラのアドバンスド大戦略なんて、スイッチつけたまま買い物行って、２時間経って帰ってきたらまだCOM思考中…とかあったし。
そりゃそーと、今日出張先の古本屋で富樫氏を解説してる本を見たわ。
保元の乱から戦国末期にかけての富樫の興亡。昭和50年くらいの本。
…なんだけど、上下に分巻されてる本で、上巻しか無くて。
ちょーど泰俊さんは下巻からだったので、散々迷ったけど買わなかった。
うーん…。
メガドラのアドバンスド大戦略なんて、スイッチつけたまま買い物行って、２時間経って帰ってきたらまだCOM思考中…とかあったし。
そりゃそーと、今日出張先の古本屋で富樫氏を解説してる本を見たわ。
保元の乱から戦国末期にかけての富樫の興亡。昭和50年くらいの本。
…なんだけど、上下に分巻されてる本で、上巻しか無くて。
ちょーど泰俊さんは下巻からだったので、散々迷ったけど買わなかった。
うーん…。
543 ：名無し曰く、：2011/09/15(木) 08:07:43.89 ID:jZHZB1XK
あくまで俺の私感だが
大名のくせして一向一揆になぶり殺された小者でしょ
大名のくせして一向一揆になぶり殺された小者でしょ
544 ：名無し曰く、：2011/09/16(金) 21:41:33.14 ID:pJcvGiJe
富樫プレイの時に富樫泰俊はなぜか領地で一揆発生しなかったよ。なぜ？
思考時間はそんなでもないけど、テンポが悪すぎ。
天下布武のテンポの良さを期待するとガッカリする。
天下布武のテンポの良さを期待するとガッカリする。
546 ：名無し曰く、：2011/09/17(土) 23:53:40.32 ID:u/j1Aea9
やっぱノーリロに限るな
このスリルと難度がたまらん
このスリルと難度がたまらん
冨樫は天下布武と、
義経の奥州落ちの話でしか知らないなあ
冨樫介の前で弁慶が義経フルボッコにして虎口を逃れる話
義経の奥州落ちの話でしか知らないなあ
冨樫介の前で弁慶が義経フルボッコにして虎口を逃れる話
549 ：名無し曰く、：2011/09/18(日) 10:43:35.12 ID:uCAuXN41
一昨日はＳ２武田
昨日はＳ３明智と上杉で楽しんだ
今日は誰でやろうかな
昨日はＳ３明智と上杉で楽しんだ
今日は誰でやろうかな
550 ：名無し曰く、：2011/09/18(日) 11:45:18.38 ID:LOZTSa+q
>>549 Ｓ２の島津も楽しいよ
S2の織田で無双しようぜ
552 ：名無し曰く、：2011/09/18(日) 16:22:38.27 ID:hu70mNHs
S3Aの信長をやっつけたい
553 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/18(日) 16:50:01.86 ID:JkLYjhld
>>549
S1宇喜多も楽しいよ
S1宇喜多も楽しいよ
554 ：名無し曰く、：2011/09/18(日) 19:58:46.78 ID:uCAuXN41
Ｓ１波多野ノーリロ難しい
三木山名一色の野郎
城囲んだ途端に宇喜多に降伏
心が折れた
三木山名一色の野郎
城囲んだ途端に宇喜多に降伏
心が折れた
555 ：名無し曰く、：2011/09/18(日) 21:40:11.05 ID:NOZCRetz
Ｓ１波多野は確かに厳しかった、
一手でもミスれば周囲からフルボコ状態。
一手でもミスれば周囲からフルボコ状態。
S1のバランスについては最早言う事もあるまい
完璧です
完璧です
557 ：名無し曰く、：2011/09/19(月) 17:49:09.19 ID:arrtETCg
肝付やってみよ
558 ：名無し曰く、：2011/09/20(火) 09:50:05.20 ID:F6S3N7mw
スネ夫
S1宇喜多は楽しいね。
大名・配下は優秀だし少数精鋭。
どの方向に侵攻しても楽しめる。
個人的には長宗我部元親を配下にしつつ、
元就（隆景・元春を殺さずに）を降伏させ
山中鹿介ゲットを目指す。
大名・配下は優秀だし少数精鋭。
どの方向に侵攻しても楽しめる。
個人的には長宗我部元親を配下にしつつ、
元就（隆景・元春を殺さずに）を降伏させ
山中鹿介ゲットを目指す。
美作統一すると一気に中堅クラスに躍り出ることができるもんな。
跡取りにも恵まれているし楽しめるよね。
跡取りにも恵まれているし楽しめるよね。
Ｓ１斎藤さぁ・・・
道三はおろか義龍ですらクリアきついんですけど・・寿命が短いよ！
運かなり良かったのに１５６６年までかかった
上杉がめちゃめちゃ侵略早くて北条今川佐竹陶と下ってきたのに無理だった
道三はおろか義龍ですらクリアきついんですけど・・寿命が短いよ！
運かなり良かったのに１５６６年までかかった
上杉がめちゃめちゃ侵略早くて北条今川佐竹陶と下ってきたのに無理だった
Ｓ1でキツイ代名詞みたいに言われる富樫だけど、
後継者が超優秀なんだよね。
そういう意味で言えば意外と斎藤はむ……ってうがぁ!!
いきなり死んだ!!アルトネリコ３て難しくね!!
後継者が超優秀なんだよね。
そういう意味で言えば意外と斎藤はむ……ってうがぁ!!
いきなり死んだ!!アルトネリコ３て難しくね!!
義龍は結構な確率で謀反を起こすので最初から跡継ぎは長竜に決めているが。
564 ：名無し曰く、：2011/09/22(木) 10:32:56.06 ID:5RL7+T0E
>>560
のっけから四国に全軍突撃するのも難易度が上がって楽しい
>>561
ノーリロでは義龍の代でも難しいな
>>563
嫡流を守って竜興にしてる
守就、秀吉、光秀など政15以上の奴
場合によっては10以上フル稼働で
楽市楽座やりまくる事になるけど
のっけから四国に全軍突撃するのも難易度が上がって楽しい
>>561
ノーリロでは義龍の代でも難しいな
>>563
嫡流を守って竜興にしてる
守就、秀吉、光秀など政15以上の奴
場合によっては10以上フル稼働で
楽市楽座やりまくる事になるけど
だが宇喜多でやるならやはり、憎き三村…成羽衆を撫で斬りに斬ってまずは血祭り上げてやろうずｗ
Ｓ１の宇喜多もバランス良いよね。
難易度★★☆☆☆(２)
って感じっすかね。信長より少し楽くらい。
しかし国人クラスから50万石くらいに成長した時の気持ち良さというか、爽快感みたいなのを１番味あわせてくれるゲームだと思うよ、天下布武って。
序盤のチマチマ感がこんな楽しいゲームは今後まず出ないだろ。
Ｓ１の宇喜多もバランス良いよね。
難易度★★☆☆☆(２)
って感じっすかね。信長より少し楽くらい。
しかし国人クラスから50万石くらいに成長した時の気持ち良さというか、爽快感みたいなのを１番味あわせてくれるゲームだと思うよ、天下布武って。
序盤のチマチマ感がこんな楽しいゲームは今後まず出ないだろ。
確かに
S1序盤で、100万石クラスまで勢力拡大した辺りの楽しさは異常
大名一覧で、自家が武田、上杉、今川あたりの次くらいの石高持ちになった
のを確認して、満足感を覚えるのがこの頃。
S1序盤で、100万石クラスまで勢力拡大した辺りの楽しさは異常
大名一覧で、自家が武田、上杉、今川あたりの次くらいの石高持ちになった
のを確認して、満足感を覚えるのがこの頃。
567 ：名無し曰く、：2011/09/23(金) 13:04:48.18 ID:ZBxLGSKc
ノーリロ肝付やっとこさクリアー！
波多野よりは簡単だけどなかなか難しいね
今川とタイマンで11万対3万になったときは正直無理だと思った
今川なのが幸いで先制で負け癖つけてやったら直ぐに士気が一桁
上杉や北条だったらジリ貧でなぶり殺されていたろうな
波多野よりは簡単だけどなかなか難しいね
今川とタイマンで11万対3万になったときは正直無理だと思った
今川なのが幸いで先制で負け癖つけてやったら直ぐに士気が一桁
上杉や北条だったらジリ貧でなぶり殺されていたろうな
>>566
それと自軍が総勢10000を超えるとなんか嬉しいね。良し！って感じになる。
それと自軍が総勢10000を超えるとなんか嬉しいね。良し！って感じになる。
569 ：名無し曰く、：2011/09/23(金) 21:10:44.45 ID:dI7yTb6F
うお～い、やったよ～。Ｓ2の紀伊畠山でノーリロ統一したよ。しょっぱなに鈴木家を織田家が大軍で包囲中に和泉で謀反。鈴木が落ちたら乾坤一擲の大勝負に勝ち、大量の家臣を得て織田家に全兵数の４割強のダメージを与える大戦果を食らわせてやったよ。
畠山とか肝付さんとかやったことないなそういえば。
S2の畠山なんて絶望しか無いけど
意外となんとかなるもんなんだな
S2の畠山なんて絶望しか無いけど
意外となんとかなるもんなんだな
571 ：名無し曰く、：2011/09/24(土) 20:33:10.32 ID:QEsvIVG6
うん、なんとかなる。何回かやってみたけど、１回勝つと反撃してこないからうれしい。まあ、攻められた側のショックはかなりだろうからわからなくはないが。
S2で信長相手にするのはやっぱり楽しい。
574 ：名無し曰く、：2011/09/25(日) 19:14:52.22 ID:wn7c31js
ばれたか。だって、あれ以上の戦いが以降ないもんで。でも、書き込みとニコニコは別口。書き込んだときは大将が柴田でした。
575 ：名無し曰く、：2011/09/26(月) 23:20:28.94 ID:cGVJeRGg
高梨以来新しいのアップ？
576 ：名無し曰く、：2011/09/27(火) 20:41:48.79 ID:ZsZWLTmy
＞＞５７５ うん
577 ：名無し曰く、：2011/09/27(火) 22:02:58.07 ID:PDqvZkqB
観たけどあの後が肝心だよね
ノーリロの場合ゲリラ作戦で空城をかすめ取り続けるの難しいからね
はたしてクリアーしたのかどうだか
ノーリロの場合ゲリラ作戦で空城をかすめ取り続けるの難しいからね
はたしてクリアーしたのかどうだか
578 ：名無し曰く、：2011/09/28(水) 20:22:01.26 ID:wvpqkPPy
Ｓ２ノブぶっ殺すの最高！
579 ：名無し曰く、：2011/09/29(木) 00:37:15.21 ID:YV+ARHHb
S3のノブと戦えたらよかったのに
580 ：名無し曰く、：2011/09/29(木) 22:41:40.07 ID:2VPnEM3u
う～ん、戦ってみたいが厳しい戦いだな。ノーリロだと徳川でぎりぎりぐらいかな。
九州統一と水軍の整備が上手く行けば龍造寺と島津にはチャンスがありそう。
龍造寺の場合は毛利と同盟を結んでおけば良さそう。
龍造寺の場合は毛利と同盟を結んでおけば良さそう。
582 ：名無し曰く、：2011/09/30(金) 08:25:52.82 ID:3otW5B4V
北条イケんだろ
一族に御褒美作戦で
一族に御褒美作戦で
583 ：名無し曰く、：2011/10/01(土) 18:59:48.04 ID:hGpC64ju
毛利が涙目
584 ：名無し曰く、：2011/10/03(月) 11:03:23.53 ID:HCPo8emp
１年刻みで全大名選べる天下布武発売して欲しいな
１年１２ターンで１国に城や砦２０個以上
うまい奴がやっても４０年ぐらいかかる感じ
１年１２ターンで１国に城や砦２０個以上
うまい奴がやっても４０年ぐらいかかる感じ
Ｓ1本願寺選べたら面白かったのにな
>>584
そんな面倒な
丁度いい時間で統一出来て遊びやすいのに
武将増やして水軍ちょっと直した位の奴ならＤＳかＰＳＰで出れば買うのに
>>584
先日ｓ１斎藤で遊んでたら
なぜか朝倉が即効本願寺に降伏しちゃって伊勢も勢力広げ出して石山本願寺本体が攻め出して巨大化してた
離れてる所が繋がると一気にくるね
そんな面倒な
丁度いい時間で統一出来て遊びやすいのに
武将増やして水軍ちょっと直した位の奴ならＤＳかＰＳＰで出れば買うのに
>>584
先日ｓ１斎藤で遊んでたら
なぜか朝倉が即効本願寺に降伏しちゃって伊勢も勢力広げ出して石山本願寺本体が攻め出して巨大化してた
離れてる所が繋がると一気にくるね
587 ：名無し曰く、：2011/10/05(水) 19:26:19.98 ID:GGvY7U6x
本願寺巨大化って実は結構レアケースだよな。
朝倉がポシャって北陸統一しても、あいつら越後になだれ込む事多いし。
朝倉がポシャって北陸統一しても、あいつら越後になだれ込む事多いし。
588 ：名無し曰く、：2011/10/05(水) 19:46:14.82 ID:6kvk4Jnf
589 ：名無し曰く、：2011/10/05(水) 21:23:54.87 ID:BSrlwlQw
590 ：名無し曰く、：2011/10/06(木) 03:26:39.31 ID:miOfYC+6
摂津の本隊と北陸勢が繋がれば大勢力だね
畿内一円小者しかいないし
畿内一円小者しかいないし
本願寺でやって、いかに今川の進撃を食い止めるか
これが楽しい
これが楽しい
592 ：名無し曰く、：2011/10/06(木) 16:40:36.96 ID:YXJy8foc
よーし仕事終わって帰ったら
ノブぶっ殺してやる
ノブぶっ殺してやる
斎藤道三でプレイした時に義龍を一旦他家に出奔させておいてから改めて配下にしたところ
道三死亡時に義龍が一族扱いなのを確認しました。というわけで>>452の内容は一部訂正します。
長井道利を中継ぎにしてから、原虎胤を利用して不死身化した後の義龍を当主にすえることが出来ました。
家紋がいつの間にか変わっているのですが、恐らく龍興も無事に元服すると思います。
道三死亡時に義龍が一族扱いなのを確認しました。というわけで>>452の内容は一部訂正します。
長井道利を中継ぎにしてから、原虎胤を利用して不死身化した後の義龍を当主にすえることが出来ました。
家紋がいつの間にか変わっているのですが、恐らく龍興も無事に元服すると思います。
595 ：名無し曰く、：2011/10/09(日) 14:42:50.93 ID:GM5w1kxm
謀反の出戻りも一族扱い？
謀反した場合は再降してきたとしても外様扱いな気がする
いや、気がするだけだけど
いや、気がするだけだけど
S2北条家あたりが検証するのに向いてそうですね。北条家から誰かが謀反を起こし
その独立した勢力に北条一族がいたとして、その人物を再度自分の軍団に入れた場合にどうなるか。
今までは一般武将扱いになると思っていましたが斎藤義龍の例を見て自信がなくなってきました。
いつかは検証してみようと思います。
その独立した勢力に北条一族がいたとして、その人物を再度自分の軍団に入れた場合にどうなるか。
今までは一般武将扱いになると思っていましたが斎藤義龍の例を見て自信がなくなってきました。
いつかは検証してみようと思います。
598 ：名無し曰く、：2011/10/10(月) 02:11:44.83 ID:WC1W5YMh
出奔だから重臣か大名の配下になるわけだから。抜擢されて重臣になってても城を包囲、投降させれば配下になるんじゃないの？謀反じゃだめでしょ
別家扱いだと思うんだよね
関が原シナリオの両前田みたいな感じで 血縁ではあるけれどって感じな気が
関が原シナリオの両前田みたいな感じで 血縁ではあるけれどって感じな気が
600 ：名無し曰く、：2011/10/10(月) 03:46:32.13 ID:4OzxVj4C
龍興も無事に元服したのを確認。また義龍の家紋は道三と同じもので、
どうやら長井道利の代に一度家紋が変わったのが義龍で戻ったようです。
というわけで不死身化を利用して一族が途絶えることを防ぐ技はもう少し利用範囲が広がりそうです。
どうやら長井道利の代に一度家紋が変わったのが義龍で戻ったようです。
というわけで不死身化を利用して一族が途絶えることを防ぐ技はもう少し利用範囲が広がりそうです。
603 ：名無し曰く、：2011/10/13(木) 01:17:31.64 ID:02VMRvQd
S2里見の一族が途絶えるのはなんとかならんの？
604 ：名無し曰く、：2011/10/13(木) 22:38:33.02 ID:FgsPBEIv
里見が嫌なら佐竹をやればいいじゃん
S2里見は一族の武将がもう一人いれば良いんですが･･･駒不足ですなぁ。
里見義弘より後に里見勝政が寿命を迎えるのがネックですね。
仮に勝政を不死身化できるとしても、義弘死後に一族ではない武将(例えば北条家から奪った誰か)を一旦後継にしないといけません。
その時点で里見家の家督の概念は消滅して勝政も一般武将になるようです。
仮にこの後勝政を大名にしても恐らく里見一門は元服しないのではないかと。
里見義弘より後に里見勝政が寿命を迎えるのがネックですね。
仮に勝政を不死身化できるとしても、義弘死後に一族ではない武将(例えば北条家から奪った誰か)を一旦後継にしないといけません。
その時点で里見家の家督の概念は消滅して勝政も一般武将になるようです。
仮にこの後勝政を大名にしても恐らく里見一門は元服しないのではないかと。
606 ：名無し曰く、：2011/10/15(土) 23:26:30.16 ID:qwd02Eov
>>６０４ 里見が嫌なことはないし、S2の佐竹も好きでノーリロ統一を何回かやってる。そのうえで発言したんだが・・・・。
仕方なくS2里見は太田資正クリアだった。
仕方なくS2里見は太田資正クリアだった。
607 ：名無し曰く、：2011/10/15(土) 23:30:31.71 ID:qwd02Eov
>>605 そうですか、残念。 コメント痛み入り申す。
608 ：名無し曰く、：2011/10/16(日) 13:17:18.57 ID:+BZ11v1e
わーい、S2の十河でノーリロ達成。
609 ：名無し曰く、：2011/10/16(日) 19:23:52.55 ID:vP4gWxSR
ノブに降伏？
610 ：名無し曰く、：2011/10/16(日) 22:39:20.62 ID:+BZ11v1e
信長「大儀である」って言ってた。
611 ：名無し曰く、：2011/10/17(月) 00:46:33.98 ID:tUu579oC
存保死ぬ前にクリアー出来た？
せがれ出来損ないだから
相続させると心が萎える
せがれ出来損ないだから
相続させると心が萎える
612 ：名無し曰く、：2011/10/17(月) 20:15:07.35 ID:MHhZPKSc
何とか間に合った
613 ：名無し曰く、：2011/10/20(木) 19:28:30.04 ID:hAiJRxNL
今度は降伏なしで挑戦したい。
同盟の使者を送る時、レバーの右下とcボタンをギュ～ッと押しっぱなしで決定すると、
高確率でOKの返事もらえる気がするんだが、
関係ない？
敵対関係の相手でも数回試せば大丈夫なんだが…
（明智で羽柴と同盟とか）
既出だったらスマン
高確率でOKの返事もらえる気がするんだが、
関係ない？
敵対関係の相手でも数回試せば大丈夫なんだが…
（明智で羽柴と同盟とか）
既出だったらスマン
マジか試してみる
みんなやってんのか、うらやましいな～
本体が壊れてソフトしかない…
スーファミ版はメガCD版の不満点を改善してくれてるんだが、
全体的なﾃﾝﾎﾟがなんか違うんだよな～
本体が壊れてソフトしかない…
スーファミ版はメガCD版の不満点を改善してくれてるんだが、
全体的なﾃﾝﾎﾟがなんか違うんだよな～
ドライバーと0.5mmの電線とハンダゴテとハンダがあれば直せるよ。
頑張れ！
頑張れ！
619 ：名無し曰く、：2011/10/30(日) 21:16:36.34 ID:IyqtRor1
次回作出たら、
軍団移動は作戦フェイズに移してもらいたいな。
リアルタイムにして、敵の動き見ながら何回でも移動できる
仕様になったら面白そう。
あと忠誠度は見えないほうがいいと思う。
軍団移動は作戦フェイズに移してもらいたいな。
リアルタイムにして、敵の動き見ながら何回でも移動できる
仕様になったら面白そう。
あと忠誠度は見えないほうがいいと思う。
621 ：名無し曰く、：2011/10/31(月) 22:18:37.82 ID:g7hGB2iu
関係が険悪や敵対でも実は同盟結べるんだよね。
結べる結べる
Ｓ１の上杉武田とか結構結べるよ
Ｓ１の上杉武田とか結構結べるよ
624 ：名無し曰く、：2011/11/01(火) 16:43:27.35 ID:s+0vTQFU
おやめくだされ！話の通じる相手ではござらぬ
↓
同盟の儀しかと承った，ご案じめされい
↓
同盟の儀しかと承った，ご案じめされい
逆にS3の北条とは同盟が結べたためしが無いんだけど、だれか成功した人居る？
627 ：名無し曰く、：2011/11/06(日) 10:02:20.77 ID:iil8TYqf
同盟も脅迫も成立しない大名あるよね
ていうかボタン押しながら同盟は実機出してやってみたけど
気のせいな気がするがｗ
ていうかボタン押しながら同盟は実機出してやってみたけど
気のせいな気がするがｗ
気のせいでしたか…
すまん…
すまん…
やっぱりS3北条は無理か･･･。そういう設定なんだね。
>>614
気にしない気にしない。このゲームは未だに謎が多いんだから。
外交の時の武将の台詞で結果が変わるのかと思っていたけどたぶん関係無いんだよね。
それでも｢○○家とは親善な間柄、同盟を結ぶ事に何の障害もありませぬ｣と言われると
良し行ける！って気になるからね。
>>614
気にしない気にしない。このゲームは未だに謎が多いんだから。
外交の時の武将の台詞で結果が変わるのかと思っていたけどたぶん関係無いんだよね。
それでも｢○○家とは親善な間柄、同盟を結ぶ事に何の障害もありませぬ｣と言われると
良し行ける！って気になるからね。
631 ：名無し曰く、：2011/11/08(火) 20:03:18.89 ID:WHxZ1bMa
お断り申す
友好的なのに何をほざくかと言われたときの悲しさ・・・
あるあるｗ
634 ：名無し曰く、：2011/11/09(水) 11:36:39.66 ID:M6gLJ20E
Ｓ１大友家で宗麟敗死させて
吉弘鑑理に継がせて高橋紹運
立花宗茂と弟の夢の一族プレー
て可能ですか？
吉弘鑑理に継がせて高橋紹運
立花宗茂と弟の夢の一族プレー
て可能ですか？
できるけどその前にクリアじゃないかな？
大友だとサクサククリア出来ちゃうからなー
大友は皆殺しじゃぁ！
どうか幕閣の端にお加えくだされ！
639 ：名無し曰く、：2011/11/10(木) 21:11:47.09 ID:tkuaTpnm
大友はまだ戦えまする！！
キン肉マン「おおとも！」
まさかの大友ブームｗ
大友宗麟アワー
寝取っておおとも！
寝取っておおとも！
宗麟「今日のゲスト、蘆名盛氏さんからのご紹介、越後の虎、上杉輝虎さんでーす」
謙信「どーも、お久しぶりです」
宗麟「どもども。…あれ？髪剃った？髪剃ったんだ」
謙信「そうなんです。今は輝虎改め謙信でやらせてもらってます」
謙信「どーも、お久しぶりです」
宗麟「どもども。…あれ？髪剃った？髪剃ったんだ」
謙信「そうなんです。今は輝虎改め謙信でやらせてもらってます」
♪女漁りは ウキウキウォッチング
あっちこっちそっちこっち オ・オ・ト・モ！
あっちこっちそっちこっち オ・オ・ト・モ！
愉しませすぎたらごめんなさい♪
書状ショッキングなのか、狼煙ショッキングなのか
興味深いところだな。
書状ショッキングなのか、狼煙ショッキングなのか
興味深いところだな。
宗麟「今日のゲストは武田信玄さんでーす」
信玄「どーもー」
宗麟「いっぱいお花が届いてますよ。あと、謙信さんからは塩が届いてますね」
ギャラリー「おおーーー」
信玄「どーもー」
宗麟「いっぱいお花が届いてますよ。あと、謙信さんからは塩が届いてますね」
ギャラリー「おおーーー」
647 ：名無し曰く、：2011/11/12(土) 23:36:13.55 ID:47C8h0Ka
648 ：名無し曰く、：2011/11/13(日) 00:57:11.79 ID:mKjkFrY9
道雪謀反てよっぽど
５人くらい重臣追放か？
５人くらい重臣追放か？
何かの拍子に忠義者でも謀反はあるな
織田でやったときだけど秀吉が謀反を起こし挙兵しましたｗ
思わず目が点になったわ忠義25で安定してるイメージあったからなびっくりしたよ
織田でやったときだけど秀吉が謀反を起こし挙兵しましたｗ
思わず目が点になったわ忠義25で安定してるイメージあったからなびっくりしたよ
大戦果って、自軍の兵がちょっとしか減らないのに、
相手の兵数がｷﾞｭﾙﾙﾙって減った時のやつであってる？
相手の兵数がｷﾞｭﾙﾙﾙって減った時のやつであってる？
あとこのゲームの降伏って、
基本、所領安堵だよね？
説明書とか見ると、違く書いてあるんだが…
基本、所領安堵だよね？
説明書とか見ると、違く書いてあるんだが…
652 ：名無し曰く、：2011/11/13(日) 13:49:16.19 ID:mKjkFrY9
だから驚いたんだよ何かあって下がってたってことだからな
降伏大名って家督相続とともに知行も引き継がれるから一人で84万石持っている奴とか現れるよね。
こっちは当主が30万石ぐらいで頑張っているってのに･･･
こっちは当主が30万石ぐらいで頑張っているってのに･･･
655 ：名無し曰く、：2011/11/13(日) 18:00:10.96 ID:mKjkFrY9
８４ならカワイイ
三村２００越えあるぞ
スグに単身力攻めで接収
三村２００越えあるぞ
スグに単身力攻めで接収
S1三村はものすごい勢いで肥大化するかすぐ死ぬかだね。美作国は石高高いもんな。
>>650
あってるよ
兵がギュルルルルって減るやつな
戦が高かったり、騎兵が８割超えてたりすると出やすいね。
あと所領安堵ってのは大体こういう感じ
【自分が相手に降伏する場合 例として里見で謙信に降伏するとする】
①その時点での里見の所領石高は安堵される。
②上杉方は任意に里見の所領を減らせない。
③上杉が城を失うなどして所領そのものが減った場合は減ることもある。
④その場合でも柿崎や色部などの所領が優先して減らされる。
⑤降伏後加増されることもある。武将一人20万石を上限に加増。
例えば当主が30万石直轄、重臣２名に10万石、３万石を知行していたとすると、
降伏後は当主30万石、重臣２名で40万石、計70万石が最大石高になる。
⑥身内など新武将が登場した場合、その5000石は大名本人の直轄領から引かれる。
尚今までの旧領から登場する武将は、上杉に仕官しちゃう。
例えば正木大膳の弟とか上杉に仕官しちゃう。
⑦降伏後単体で敵城を攻め落としてそこに誰か居た場合など、武将が増えることもある。
⑧代替わりの場合などは>>654のように、新当主に旧当主の石高が受け継がれる。
【そこから謀反して独立した場合】
①他の重臣とかが居る状態で独立すると、その城だけが領地となる。しかも囲まれてる。
②他に誰も居ない場合には、その城、及び上杉領土で隣接する城のうち、
誰も居ない城が里見の新領地になる。
③上杉とはモロ敵対して始まる。
そんな感じ。
あってるよ
兵がギュルルルルって減るやつな
戦が高かったり、騎兵が８割超えてたりすると出やすいね。
あと所領安堵ってのは大体こういう感じ
【自分が相手に降伏する場合 例として里見で謙信に降伏するとする】
①その時点での里見の所領石高は安堵される。
②上杉方は任意に里見の所領を減らせない。
③上杉が城を失うなどして所領そのものが減った場合は減ることもある。
④その場合でも柿崎や色部などの所領が優先して減らされる。
⑤降伏後加増されることもある。武将一人20万石を上限に加増。
例えば当主が30万石直轄、重臣２名に10万石、３万石を知行していたとすると、
降伏後は当主30万石、重臣２名で40万石、計70万石が最大石高になる。
⑥身内など新武将が登場した場合、その5000石は大名本人の直轄領から引かれる。
尚今までの旧領から登場する武将は、上杉に仕官しちゃう。
例えば正木大膳の弟とか上杉に仕官しちゃう。
⑦降伏後単体で敵城を攻め落としてそこに誰か居た場合など、武将が増えることもある。
⑧代替わりの場合などは>>654のように、新当主に旧当主の石高が受け継がれる。
【そこから謀反して独立した場合】
①他の重臣とかが居る状態で独立すると、その城だけが領地となる。しかも囲まれてる。
②他に誰も居ない場合には、その城、及び上杉領土で隣接する城のうち、
誰も居ない城が里見の新領地になる。
③上杉とはモロ敵対して始まる。
そんな感じ。
658 ：名無し曰く、：2011/11/14(月) 12:26:39.78 ID:Jw9VAaWq
③上杉とはモロ敵対して始まる。
それがいい
ゾクゾクするわ
それがいい
ゾクゾクするわ
説明書には、一旦召し上げてから改めて知行をあげる、みたいな感じに
書いてあるのにな～
書いてあるのにな～
それは多分システム的な問題だなー
このゲーム、配下に知行する所領に関して場所とか国って概念が無いから。
そういう意味においては旧所領(里見だったら安房とか)を召し上げた上で、
改めて安房を含めた上杉所領の中から応分の石高を里見に知行・・・
って処理だと思えばその説明も納得出来る。
もの凄い権力やでこれホンマｗ
このゲーム、配下に知行する所領に関して場所とか国って概念が無いから。
そういう意味においては旧所領(里見だったら安房とか)を召し上げた上で、
改めて安房を含めた上杉所領の中から応分の石高を里見に知行・・・
って処理だと思えばその説明も納得出来る。
もの凄い権力やでこれホンマｗ
ゲームバランス的には所領安堵のほうがいいよな。
降伏を受け入れるにしても、ある程度はリスクあったほうが楽しい。
降伏を受け入れるにしても、ある程度はリスクあったほうが楽しい。
S1信長であえて家康を降伏大名にするけど、三河国で仕官した武将が全部織田家直属になるのは
ちょっと残念だな。
ちょっと残念だな。
パッケージ絵の左下にいる、爺さんは誰かしら？
666 ：名無し曰く、：2011/11/18(金) 19:53:01.61 ID:oLHImTe/
元就じゃないの？
上段中央の人も微妙だよな。
秀吉？
秀吉？
上段中央はゲーム中の(若き日の)家康に似ている感じがする。
でも上段左の武将の背景に葵の家紋あるよね？
でも上段左の武将の背景に葵の家紋あるよね？
上段中央は秀吉だろうな。
左下は誰だろうな。やっぱり元就か。
左下は誰だろうな。やっぱり元就か。
左下が１番セックスの時にネチっこそう。
前戯で１時間とか掛けそう。
前戯で１時間とか掛けそう。
一気にアレを，抜いてご覧にいれる！
なんで河田さんは
「やってもうた～！」
みたいな顔してんの？
「やってもうた～！」
みたいな顔してんの？
天下フブであんま印象濃い顔の人居ないかなぁ…
前田慶次→完全に漫画の影響
丹羽長秀→仲村トオル
宇喜多直家→笑点の紫の服の人
くらい。
前田慶次→完全に漫画の影響
丹羽長秀→仲村トオル
宇喜多直家→笑点の紫の服の人
くらい。
俺は公家顔の武将を出来るだけ集めるのが好き。
麻呂を集めるでおじゃる
真田幸村はやっぱり２枚目
データベースがまともに表示されないんだが
679 ：名無し曰く、：2011/11/25(金) 17:17:49.27 ID:m8xRu98G
>>256さんの言うとおりやれば
解決するかと思います
解決するかと思います
たしかに読めるようになるがこんどはその他のサイトが文字化けするから
根本的な解決にはならん
見るたびに設定変更するのめんどう
根本的な解決にはならん
見るたびに設定変更するのめんどう
戦国一の麿武将と言えば義元だが
我に不死身の神気を与えたまえとか格好いい事いいやがる
我に不死身の神気を与えたまえとか格好いい事いいやがる
682 ：名無し曰く、：2011/11/25(金) 23:46:07.62 ID:2Ni/nX3J
氏真よりええやん
氏真やったらお前が言うな！
咄嗟に出る
氏真やったらお前が言うな！
咄嗟に出る
後継者は必ず血縁から選ばないと駄目ってシステムのほうがいいな。
一門以外から選ぶと全体的に忠誠心が下がるとか。
血縁武将に知行与えないで飼い殺しといてもなんかしらペナルティがほしい。
氏真や武田信廉みたいな奴らにも活躍の場を。
一門以外から選ぶと全体的に忠誠心が下がるとか。
血縁武将に知行与えないで飼い殺しといてもなんかしらペナルティがほしい。
氏真や武田信廉みたいな奴らにも活躍の場を。
でも氏真も、人によっては評価高いよな。
戦国武将としてはアレだったかも分からんけど、
やっぱり一つの分野でも極めて、一流になるってのは大したもんだと思う。
それにしても弔い合戦を全く考え無かったってのは、義元との間に親子の相剋でもあったのだろうか。
戦国武将としてはアレだったかも分からんけど、
やっぱり一つの分野でも極めて、一流になるってのは大したもんだと思う。
それにしても弔い合戦を全く考え無かったってのは、義元との間に親子の相剋でもあったのだろうか。
遊びの才能しかないことを叱責されて恨みに思ったとかかな？ｗ
まあ名門今川の世継ぎがアレでは義元も何か苦言を口にしたくなったとしてもおかしくはないな
弔い合戦には後に離反することになる家康の方が熱心だったというのがまた何とも・・・
今川離れの一因はこの隔たりも大きかったんだろうな
まあ名門今川の世継ぎがアレでは義元も何か苦言を口にしたくなったとしてもおかしくはないな
弔い合戦には後に離反することになる家康の方が熱心だったというのがまた何とも・・・
今川離れの一因はこの隔たりも大きかったんだろうな
官位による影響は目に見えるようにしてほしいね。
例えば秀吉はノーマル状態だと政治20くらいで、関白に就任すると25になるとか。
例えば秀吉はノーマル状態だと政治20くらいで、関白に就任すると25になるとか。
官位による影響は目に見えるようにしてほしいね。
例えば秀吉はノーマル状態だと政治20くらいで、関白に就任すると25になるとか。
例えば秀吉はノーマル状態だと政治20くらいで、関白に就任すると25になるとか。
ありゃ
すまんこ
すまんこ
それで晩年になるとものすごい勢いで衰えたりとか
昔のノブヤボで加齢によって能力値落ちるのあったような
三国志だったかな？
三国志だったかな？
官位あると、無能大名でも忠誠の下がりがそこまで酷くないような気がする。
外交の成功率は上がる。特に脅迫。
でも、別に自分から工作したい程の効果じゃないな。
金ばかみたいにかかるし。
外交の成功率は上がる。特に脅迫。
でも、別に自分から工作したい程の効果じゃないな。
金ばかみたいにかかるし。
確かに官位があると外交には有利な気がする
忠誠心はわからん。古河公方なんか部下の忠義の下がり方が半端じゃないしな
忠誠心はわからん。古河公方なんか部下の忠義の下がり方が半端じゃないしな
693 ：名無し曰く、：2011/11/28(月) 05:46:08.46 ID:jUylKc54
三好は一族も他人も
ダダ下がり
ダダ下がり
パラメータは、場数踏ませて上がるようにしてほしいな。
初登場時は今の八割くらいでいいよ
初登場時は今の八割くらいでいいよ
三好家の武将って忠義の低い奴ばっかりだもんな～
696 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 08:09:29.58 ID:VGf3viuX
十河一存だけは憎めない能力と面構え
697 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 14:24:12.72 ID:TRlxZfS+
井伊直盛は無能だけど格好いい
確かに…
しかし井伊直盛の事は良く知らないのであった。
南朝についた尊皇の家柄だけど直盛の代で没落したって位しか知らん…。
司馬遼太郎だか宮城谷昌光の本にそんな事が書いてあった気が。
Ｓ１の今川で、遠江衆と駿河衆の人数バランス調整の為に出したのかな。
しかし井伊直盛の事は良く知らないのであった。
南朝についた尊皇の家柄だけど直盛の代で没落したって位しか知らん…。
司馬遼太郎だか宮城谷昌光の本にそんな事が書いてあった気が。
Ｓ１の今川で、遠江衆と駿河衆の人数バランス調整の為に出したのかな。
699 ：名無し曰く、：2011/12/01(木) 11:14:06.85 ID:Ds/Az+vs
三好長慶と三好義賢て同じ顔グラじゃない？
SFC版は違う顔グラ
スーファミ版は軍団ごとに兵が一固まりになってるのがいいよね
702 ：名無し曰く、：2011/12/01(木) 20:33:18.85 ID:hS4+CUXI
山中鹿之助
まぶたが青っぽくてホモに見えてしまう
まぶたが青っぽくてホモに見えてしまう
ただものではない雰囲気を醸し出してるのに、
ただものな伊達小次郎
ただものな伊達小次郎
穴山梅せ……まあ史実通りかｗ
三好の顔グラは気になってた。確かに同じだよねアレ。
当時は鉄砲MAXのアレをバグだっての知らなかったから、天下布武唯一のバグだと思ってました。
三好の顔グラは気になってた。確かに同じだよねアレ。
当時は鉄砲MAXのアレをバグだっての知らなかったから、天下布武唯一のバグだと思ってました。
705 ：名無し曰く、：2011/12/02(金) 12:12:57.03 ID:RuC2y6iu
鉄砲ＭＡＸて何ですか？
コンピュータ思考中に、チラチラしてる白い線はなんなのか。
707 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 01:12:01.08 ID:DSj8Ctc6
>>705 兵数と同じ数だけ鉄砲を配備することじゃないの。そうすると敵からの攻撃で１ずつしか減らないし、騎馬配備の敵なら１：１の割合でなく１：３になる。だけど鉄砲配備部隊の攻撃だと結構食らう。
708 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 01:14:43.00 ID:DSj8Ctc6
>>704 鉄砲のあれはバグではないんじゃいの？大量配備しろって説明書にもあるし。
709 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 08:55:08.76 ID:U4CO5SsE
何だその事か
バグて言うから画像とかに異常が出るのかと思った
鉄砲隊を大量動員して戦国最強の騎馬軍団をタコった史実(？)を再現してるんじゃないの？
バグて言うから画像とかに異常が出るのかと思った
鉄砲隊を大量動員して戦国最強の騎馬軍団をタコった史実(？)を再現してるんじゃないの？
攻城戦の時の守備側の兵数って、なんか影響ある？
影響無いと思う。
しかし鉄砲のバグに関しては、例えあれがバグだったにしても結果的に良かったと思う。
弱小部隊が粘って敵大将や大部隊を止め、その隙に回り込んで少数部隊を討ち士気を挫いて撤退に追い込むとか。
なかなか秀逸。
しかし鉄砲のバグに関しては、例えあれがバグだったにしても結果的に良かったと思う。
弱小部隊が粘って敵大将や大部隊を止め、その隙に回り込んで少数部隊を討ち士気を挫いて撤退に追い込むとか。
なかなか秀逸。
鉄砲で待ち構えてて敵が少数だと、アニメみてるとこっちに届く前に全滅してるのに普通に鉄砲減っててがっかりだ
713 ：名無し曰く、：2011/12/04(日) 03:36:07.06 ID:YFHIfjlX
言ってる意味が分からん
戦闘エフェクトだと敵が全滅してるのに
実は敵が残ってるって意味でしょ？
あれは俺も気になった。
あと足軽VS足軽の時、
途中でクルっと回って敵について行っちゃうやつｗ
実は敵が残ってるって意味でしょ？
あれは俺も気になった。
あと足軽VS足軽の時、
途中でクルっと回って敵について行っちゃうやつｗ
逆だろ？
鉄砲隊に限らず、アニメでは片方が無傷で相手を全滅させてるのに、
実際は無傷ではないんだよな。
鉄砲隊に限らず、アニメでは片方が無傷で相手を全滅させてるのに、
実際は無傷ではないんだよな。
716 ：名無し曰く、：2011/12/04(日) 10:27:59.24 ID:YFHIfjlX
あ～あれね
みんなOFFらないの？
あれウザイじゃんｗ
みんなOFFらないの？
あれウザイじゃんｗ
雪景色の富士山とか凝った背景があったような気がするな～
あと百姓一揆の動きがやたらダイナミック
あと百姓一揆の動きがやたらダイナミック
次回作の戦闘シーンは色々と凝ってほしいな。
赤備えとか、前田慶次とか
赤備えとか、前田慶次とか
次回作 あぁ次回作 次回作
次回作では、
知略と武勇のパラメータ追加は必須か。
軍師系武将を政治で表すのは無理があるよな…
知略と武勇のパラメータ追加は必須か。
軍師系武将を政治で表すのは無理があるよな…
722 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 14:40:37.15 ID:tkWwGEOw
( ﾟ皿ﾟ ) キーッ！ >>715
すみません>>1のサイトからDLできるtenkaedit120.zip、TenkaEditor.exe(ver1.20)で
編集させていただきtenkaexec111.zip（TenkaExecutor.exe）でゲームに反映させて楽しませて頂いておる者です
>>3からDLできるTenkaBinEdit.zip、は今まで使用したことがないのですが
TenkaBinEditor.exe（バージョン情報Ver1.00）は
バージョンアップに伴い最終的にTenkaEditor.exe（Ver1.20）に改名されたのでしょうか
それとも別々に使用するソフトなのでしょうか
というのも、武将の能力値編集（生年や武力、政治等の数字）についてはTenkaEditor.exe（Ver1.20）には無いですが
TenkaBinEditor.exe（Ver.1.00）にはあるようで、、？
武将の政治や武力の値を編集するにはTenkaBinEditor(Ver1.00)を使用し、それでファイルを作成保存し
それをTenkaEditor（Ver1.20)で読み込ませ自軍のお金など編集、保存して
最後にtenkaexec111.zip（TenkaExecutor.exe）でゲームに反映させるのが最もエディター機能を活かす方法ですかね？
それとも武将の政治や能力値を編集するとバグが起こるので>>1さんの紹介サイトでは
TenkaBinEdit.zipはDL対象から外されているのでしょうか？
要領を得ないおぼつかない質問ですみません
編集させていただきtenkaexec111.zip（TenkaExecutor.exe）でゲームに反映させて楽しませて頂いておる者です
>>3からDLできるTenkaBinEdit.zip、は今まで使用したことがないのですが
TenkaBinEditor.exe（バージョン情報Ver1.00）は
バージョンアップに伴い最終的にTenkaEditor.exe（Ver1.20）に改名されたのでしょうか
それとも別々に使用するソフトなのでしょうか
というのも、武将の能力値編集（生年や武力、政治等の数字）についてはTenkaEditor.exe（Ver1.20）には無いですが
TenkaBinEditor.exe（Ver.1.00）にはあるようで、、？
武将の政治や武力の値を編集するにはTenkaBinEditor(Ver1.00)を使用し、それでファイルを作成保存し
それをTenkaEditor（Ver1.20)で読み込ませ自軍のお金など編集、保存して
最後にtenkaexec111.zip（TenkaExecutor.exe）でゲームに反映させるのが最もエディター機能を活かす方法ですかね？
それとも武将の政治や能力値を編集するとバグが起こるので>>1さんの紹介サイトでは
TenkaBinEdit.zipはDL対象から外されているのでしょうか？
要領を得ないおぼつかない質問ですみません
政治や武力弄り出すと思い入れ強い武将がスーパー武将になるからｲｸﾅｲか・・・
あ、>>723のTenkaBinEditorで政治や武力を編集したファイルをTenkaEditorでさらに編集てのは無理なようですね
TenkaBinEditorで作ったTFSファイルはTenkaEditorでは読み込めませんでした、失礼しました
TenkaBinEditorで作ったTFSファイルはTenkaEditorでは読み込めませんでした、失礼しました
BinEditorはCDのイメージそのものに対して書き換えるもので、Editorの方は起動中のゲームのメモリを書き換えるExecutorの定義ファイルを吐き出すもの。
だからBinの方で書き替えたイメージを使ってゲームを起動し、Editorで作った定義ファイルをExecutorで食わせれば両方適用できるよ。
だからBinの方で書き替えたイメージを使ってゲームを起動し、Editorで作った定義ファイルをExecutorで食わせれば両方適用できるよ。
お陰でgens2.14でTenkaBinEditorとTenkaEditorの両方を適用させる事ができました
ありがとうございました 下記は過去ログを漁り得た情報です 助かりました
ISOから一度BINファイルに変換の時、ファイル名に01が付されたファイルは、tenkafubu.bin等の番号を付けない名前にし
（ちなみに私はISO Workshop）というフリーソフトを使いました
音声ファイルのWAVをMP3に変換後（ちなみに私は午後のこ～だというフリーソフトを使いました）
02～019まで番号が付いているファイル名を、変換したBinファイル名の拡張子の前の部分と同じ名前で
tenkafubu_02.mp3、tenkafubu_03.mp3という具合に番号が付いたファイル名に変更しておくこと
TenkaEditorで編集したデータをgens2.14でプレイしたいときはTenkaEditorとTenkaExecutorの
各tenka.iniファイルを下記のように書き換えて置くといいこと
[PROCESSLIST] ←のセクションの
count=4 ←デフォルト値3を4に書き換えて下記の三行を一番下に書き加えること
title3=Gens 2.14
name3=gens.exe
address3=0x00C46740
TenkaBinEditorでBinファイルを編集する時、、予め編集用Binファイルをバックアップしておくこと、
TenkaBinEditor.exeと同じ場所に編集用Binファイルを置いた方がイイかも知れないこと
TenkaBinEditorの寿命欄はその数字の十代で死ぬらしいこと 5なら50～59才あたり
TenkaBinEditorで編集保存したBinファイルをISOに再変換（エミュ側でBinファイルが読み込めれば必要ないのかな？私は再変換しました）
TenkaEditorで編集したTFSファイルをTenkaExecutorで読み込んだら[設定]で使用するgensバージョンを指定すること
Binファイルまたは再変換したISOファイルとMP3ファイルは同じフォルダに入れておくこと
エミュ側のCPU完全同期は忘れずに
失礼しましたｍ（＿ ＿）ｍ
ありがとうございました 下記は過去ログを漁り得た情報です 助かりました
ISOから一度BINファイルに変換の時、ファイル名に01が付されたファイルは、tenkafubu.bin等の番号を付けない名前にし
（ちなみに私はISO Workshop）というフリーソフトを使いました
音声ファイルのWAVをMP3に変換後（ちなみに私は午後のこ～だというフリーソフトを使いました）
02～019まで番号が付いているファイル名を、変換したBinファイル名の拡張子の前の部分と同じ名前で
tenkafubu_02.mp3、tenkafubu_03.mp3という具合に番号が付いたファイル名に変更しておくこと
TenkaEditorで編集したデータをgens2.14でプレイしたいときはTenkaEditorとTenkaExecutorの
各tenka.iniファイルを下記のように書き換えて置くといいこと
[PROCESSLIST] ←のセクションの
count=4 ←デフォルト値3を4に書き換えて下記の三行を一番下に書き加えること
title3=Gens 2.14
name3=gens.exe
address3=0x00C46740
TenkaBinEditorでBinファイルを編集する時、、予め編集用Binファイルをバックアップしておくこと、
TenkaBinEditor.exeと同じ場所に編集用Binファイルを置いた方がイイかも知れないこと
TenkaBinEditorの寿命欄はその数字の十代で死ぬらしいこと 5なら50～59才あたり
TenkaBinEditorで編集保存したBinファイルをISOに再変換（エミュ側でBinファイルが読み込めれば必要ないのかな？私は再変換しました）
TenkaEditorで編集したTFSファイルをTenkaExecutorで読み込んだら[設定]で使用するgensバージョンを指定すること
Binファイルまたは再変換したISOファイルとMP3ファイルは同じフォルダに入れておくこと
エミュ側のCPU完全同期は忘れずに
失礼しましたｍ（＿ ＿）ｍ
寿命に関して言うと1の位が9の年が寿命らしいから5なら59歳で死ぬということだろうね
730 ：名無し曰く、：2011/12/10(土) 09:47:24.49 ID:VkENUZmG
ＭＣＤでしかやったことないけど
パソコンダウンロードだと
コンピューター思考中と水軍戦の
稼働が速くなったりすんの？
パソコンダウンロードだと
コンピューター思考中と水軍戦の
稼働が速くなったりすんの？
>>730
シナリオ1でも2秒ぐらいで自分のターンが来るよ
シナリオ1でも2秒ぐらいで自分のターンが来るよ
ニコニコに新作畠山の動画が上がってる
733 ：名無し曰く、：2011/12/12(月) 12:44:42.95 ID:kQw6tbl8
その畠山のやつ織田方１万５００
囲みの島左近１００で織田が先攻なのに
なぜ攻めないのだろう？
大将タコられて篭城したら攻めない設定とかあるの？
囲みの島左近１００で織田が先攻なのに
なぜ攻めないのだろう？
大将タコられて篭城したら攻めない設定とかあるの？
734 ：名無し曰く、：2011/12/12(月) 19:02:42.40 ID:tq42NMwS
俺も観たけど序盤同盟しまくった後で
楽市しまくってるけど破棄されないんだね
本願寺滅亡してると破棄されないて事？
楽市しまくってるけど破棄されないんだね
本願寺滅亡してると破棄されないて事？
736 ：名無し曰く、：2011/12/14(水) 15:52:21.42 ID:UF9MWQ2Z
敵の大将信長だぞ
低いわけなかろう
低いわけなかろう
士気値も関係ありそうだが、他の軍団が救援に来ないんだよな
隣接する城と篭城中の城から攻城側に攻めかかるパターンは結構あるのに
隣接する城と篭城中の城から攻城側に攻めかかるパターンは結構あるのに
738 ：名無し曰く、：2011/12/15(木) 21:11:53.53 ID:5ZOVknsI
ニコ動の畠山攻めてこないの確信してるように１００で囲んでるな
もしかしたら>>733の言うような設定があるのかも知れないという気がしてきた
野戦で大将の部隊が100人だと、その部隊は士気が高くても突っ込んでこないでしょ
(大抵1マスずつチマチマと移動する感じ)
これは士気値とは別に｢合戦に際して積極的か否か｣というパラメータがあるような気がする
野戦で言えば｢退却するという選択肢は取らないけど大将が積極的に攻撃してこない｣という状態
野戦で大将の部隊が100人だと、その部隊は士気が高くても突っ込んでこないでしょ
(大抵1マスずつチマチマと移動する感じ)
これは士気値とは別に｢合戦に際して積極的か否か｣というパラメータがあるような気がする
野戦で言えば｢退却するという選択肢は取らないけど大将が積極的に攻撃してこない｣という状態
もう20年近く前のゲームなのに新たな発見があるとか・・・
このゲームの製作陣はすごすぎる
このゲームの製作陣はすごすぎる
741 ：名無し曰く、：2011/12/16(金) 22:44:20.86 ID:tEFeP8i9
ニコニコの畠山ツキ過ぎだよな
城４つ奪って直ぐに攻められ無い状況作って
手頃な兵力の信長退却不能にするなんてなかなか無い
城４つ奪って直ぐに攻められ無い状況作って
手頃な兵力の信長退却不能にするなんてなかなか無い
畠山って主君が糞なせいか忠義がどんどん下がっていくな
褒美に金がかかって序盤はかなりきつそう
おれはそれで富樫クリアできんかった
褒美に金がかかって序盤はかなりきつそう
おれはそれで富樫クリアできんかった
裏切ったらしょうがないと行きたいが
ネコの手も借りたい台所事情だからな
普通の家臣よりイッキや門徒でも居てくれたらと願うほど悲惨
ネコの手も借りたい台所事情だからな
普通の家臣よりイッキや門徒でも居てくれたらと願うほど悲惨
忠義が下がるパターンって、
・明智のように、問答無用にただひたすら下がっていく。
・勲功に対して知行が少ないと下がっていく。
・主君の能力の低さや、相性が悪くて下がっていく。
↑ぐらいなもんかな？
強大な隣国に圧迫されるといきなり裏切るパターン（木曽や穴山）、
裏切っても一度制圧すると忠臣になるパターン（柴田や本庄）
とかないかな。
・明智のように、問答無用にただひたすら下がっていく。
・勲功に対して知行が少ないと下がっていく。
・主君の能力の低さや、相性が悪くて下がっていく。
↑ぐらいなもんかな？
強大な隣国に圧迫されるといきなり裏切るパターン（木曽や穴山）、
裏切っても一度制圧すると忠臣になるパターン（柴田や本庄）
とかないかな。
このゲーム、隠れパラメータで相性があるらしいけど、
前田慶次を直江兼続の下に入れても、どんどん忠義下がるんだよなぁ
前田慶次を直江兼続の下に入れても、どんどん忠義下がるんだよなぁ
所属が変わって勲功が0になる武将がいるんだよな。
どうも自発的な寝返りがあると勲功がリセットされるんじゃないかという気がしている。
あと、忠義25でも落城後に降伏する武将と絶対降伏しない武将がいるよね。
どうも自発的な寝返りがあると勲功がリセットされるんじゃないかという気がしている。
あと、忠義25でも落城後に降伏する武将と絶対降伏しない武将がいるよね。
付け加えると、大名の石高が上がると知行要求も増える。
単純に勲功と知行の比較だけじゃないみたいだ。
単純に勲功と知行の比較だけじゃないみたいだ。
748 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 23:29:27.15 ID:HypU5N26
木曽は信玄以外下がると思う
梅雪は光秀同様問答無用だと思う
梅雪は光秀同様問答無用だと思う
750 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 19:56:00.43 ID:mwwF4GAh
寿命が史実ベースなのが納得いかん
病死ならともかく討ち死や自害はゲーム内で歴史が変わってるのだから
病死ならともかく討ち死や自害はゲーム内で歴史が変わってるのだから
それはよくわかるなぁ
全武将が平均で50くらいまでは生きるという仕様でもよかったような気がする
もちろんランダムで急逝したり逆に長生きするというようになっていたらOK
天下布武でも信長とかかなり長生きするんだよな
全武将が平均で50くらいまでは生きるという仕様でもよかったような気がする
もちろんランダムで急逝したり逆に長生きするというようになっていたらOK
天下布武でも信長とかかなり長生きするんだよな
オートセーブ機能とかつけて、
リロードしづらくすれば良いゲーム
リロードしづらくすれば良いゲーム
単にリロードしなければいいんじゃないのか。
755 ：名無し曰く、：2011/12/20(火) 00:19:27.10 ID:lKW1/SkN
オートセーブとは何ぞや？
強制セーブだな。昔のWizardlyとかそういうシステムだった。
要するに1555年春の戦闘フェイズが終了した時点で、その結果が強制的にセーブされ
リセットしても1555年夏のフェイズから始まる。
要するに1555年春の戦闘フェイズが終了した時点で、その結果が強制的にセーブされ
リセットしても1555年夏のフェイズから始まる。
ダービースタリオンとかな
何でシナリオ3に北条綱成がいないんじゃ～
隠居したんじゃね？
760 ：名無し曰く、：2011/12/22(木) 10:36:20.54 ID:cGqo4pMM
八味地黄丸
綱成の歯は入れ歯みたいに見える
氏政は何気に格好いい
幻庵が出てこないのは寂しい
氏政は何気に格好いい
幻庵が出てこないのは寂しい
http://www.youtube.com/watch?v=4FJOACw3JK0
Spread the militarism over the whole land
多少無理してでも序盤はスピード勝負
一刻も早く関東を制圧、地盤固め。
Spread the militarism over the whole land
多少無理してでも序盤はスピード勝負
一刻も早く関東を制圧、地盤固め。
お前らのS1信長のノーリロ最短クリアってどんなもん？
俺の最短だと６７年冬なんだけど。
俺の最短だと６７年冬なんだけど。
それはかなり早いと思う。どんな展開だったの？
暇があって天下布武する時は、信長S1プレイばっかしてるし展開とか一々覚えてない。
今日も６８年春クリアした。
今日のクリアの展開なら５５年冬、今川決戦前に水野脅迫成功。
甲斐から武田攻め５９年には躑躅抜けて関東出ることに成功。
上杉削って石高トップ＞東日本征服＞西日本の島津、毛利降して、最後道三の後継征伐って感じだった。
道三が信濃方面入って、関東抜けるサポートしてくれたの大きかったかな。
今日も６８年春クリアした。
今日のクリアの展開なら５５年冬、今川決戦前に水野脅迫成功。
甲斐から武田攻め５９年には躑躅抜けて関東出ることに成功。
上杉削って石高トップ＞東日本征服＞西日本の島津、毛利降して、最後道三の後継征伐って感じだった。
道三が信濃方面入って、関東抜けるサポートしてくれたの大きかったかな。
S1上杉謙信なら60年代半ばでのクリアは割りと楽だった。
767 ：名無し曰く、：2011/12/24(土) 23:32:03.90 ID:qQCB0y8L
クリスマスに２回天下統一・・・
>>767
誰と誰？
誰と誰？
今日のプレイで信長S1ノーリロ最短６７年春に更新した。
５５年冬水野脅迫成功 ５０年代に稲場一徹が美濃の2城を携えて謀反。
道三は甲斐まで進出。上杉の防波堤になってくれる。
関東の石高が高い所を狙って進出を試みるも、伊勢長島を長野が城レベル一桁に
落としてくれたので横から掠め取る。
近畿方面に兵を割いたので一度は手に入れた上野の城を上杉に再奪取される。
北条、佐竹を降して、関東の雄に育った里見が向こうから同盟を要請して来た事もあり、
対上杉は里見に任せて近畿平定に乗り出す。
西国の雄となった陶は中国地方と、九州のほとんどを制圧。
６３～６４年にかけて陶と接触。しかしこちらは島津なども降ってきて兵力差は３万弱対６万強。
山陰、山陽の山間に陶全軍を挟み込む事に成功し、短期で殲滅。
西国で残った本願寺も３武将のみとなり全力で之を粉砕。
６５年初頭から同盟を破棄して里見の所領を１０万近い兵力で粉砕にかかる。
上杉には空き城を小兵力で忍ばせて置くに留めていたので里見とガチバトってた為、両軍合せて４万程度。
敵に対して３倍以上の兵力で襲い掛かり、北上する為の城を落とす時は力攻めも用いて１シーズンで落とす。
６７年春、最後に残った小野寺、葛西を脅迫し天下人となる。
５５年冬水野脅迫成功 ５０年代に稲場一徹が美濃の2城を携えて謀反。
道三は甲斐まで進出。上杉の防波堤になってくれる。
関東の石高が高い所を狙って進出を試みるも、伊勢長島を長野が城レベル一桁に
落としてくれたので横から掠め取る。
近畿方面に兵を割いたので一度は手に入れた上野の城を上杉に再奪取される。
北条、佐竹を降して、関東の雄に育った里見が向こうから同盟を要請して来た事もあり、
対上杉は里見に任せて近畿平定に乗り出す。
西国の雄となった陶は中国地方と、九州のほとんどを制圧。
６３～６４年にかけて陶と接触。しかしこちらは島津なども降ってきて兵力差は３万弱対６万強。
山陰、山陽の山間に陶全軍を挟み込む事に成功し、短期で殲滅。
西国で残った本願寺も３武将のみとなり全力で之を粉砕。
６５年初頭から同盟を破棄して里見の所領を１０万近い兵力で粉砕にかかる。
上杉には空き城を小兵力で忍ばせて置くに留めていたので里見とガチバトってた為、両軍合せて４万程度。
敵に対して３倍以上の兵力で襲い掛かり、北上する為の城を落とす時は力攻めも用いて１シーズンで落とす。
６７年春、最後に残った小野寺、葛西を脅迫し天下人となる。
また今日も信長S1プレイ ６６年秋にまで更新
４００万石弱ぐらいから雪崩を打って降伏してきて兵力拡大
最後に残った島津を誘引して破目殺しできれば６５年代クリアもできたかもしんない
ラスト薩摩まで押し込んで天下統一だった
４００万石弱ぐらいから雪崩を打って降伏してきて兵力拡大
最後に残った島津を誘引して破目殺しできれば６５年代クリアもできたかもしんない
ラスト薩摩まで押し込んで天下統一だった
たまには本拠地に戻らないと、士気に影響する仕様とかどうでしょう？
ノーリロードというか、最初から今川と絶対に同盟を締結させていた。
卑怯かもしれないけどそうしないと安定して攻略できなかった。かなりシビアなゲームだった
卑怯かもしれないけどそうしないと安定して攻略できなかった。かなりシビアなゲームだった
今川が本願寺の城を落とした瞬間に襲いかかるのが一般的だと思ってた
今川と武田って同盟してるのに仲悪いよな
序盤で必ずどちらかが攻め込んでるよ
序盤で必ずどちらかが攻め込んでるよ
今川は兵に余裕が出ると、武田領攻めるよね
776 ：名無し曰く、：2011/12/30(金) 15:15:10.72 ID:J4tVPkd1
三国同盟と言いつつ史実どうり武田は裏切ると思われてる
戦国オールスターシナリオ作ったのでお試し下さい。
配置はかなり適当です。
事前に武将エディタで忠義値19以上の武将を18に変更しておくのがお勧めです。
（そんなに数は多くないので作業は10分程度で終わるはずです）
忠義値を変更しておけば真田幸村などの忠義者でも降ってきます。
一門武将元服や在野武将登場といったイベントは発生しないようになっている
ので、武将補充の主な手段は他国に攻め込む事になります。。
お目当ての武将を生け捕りにし、武将コレクションを充実させてください。
http://tenkafubu.net/file/allstar.zip
配置はかなり適当です。
事前に武将エディタで忠義値19以上の武将を18に変更しておくのがお勧めです。
（そんなに数は多くないので作業は10分程度で終わるはずです）
忠義値を変更しておけば真田幸村などの忠義者でも降ってきます。
一門武将元服や在野武将登場といったイベントは発生しないようになっている
ので、武将補充の主な手段は他国に攻め込む事になります。。
お目当ての武将を生け捕りにし、武将コレクションを充実させてください。
http://tenkafubu.net/file/allstar.zip
信長S1 対今川
５５年春 丹羽 ３万石 森 ３万石 兵力３９００ 池田 城普請１０
森、佐久間 信行攻め 雁行右 森を左に１マスづらす 信行が佐久間に突っ込むまで待機
信行が届くターンで信行が先攻行動しなければ、大将の森を行動させる これで９割信行先攻して
佐久間に突っ込み２百対２百になる で、佐久間で信行攻撃＞大将敗走＞城攻囲
信広攻めは丹羽を使って信長の兵力を温存しつつ、力攻めも合わせて一息に落とす
水野脅迫、浅井同盟 成功すればラッキー程度で
５５年夏 清洲から佐久間抜いて兵力百増やした池田と交代 丹羽は城普請１０ 信長も清洲攻囲参加
佐久間は本願寺の岡崎城へ突撃 先攻、後攻あってできるかは運だが家康の騎兵を８百から２百へ減らす
佐久間戦死しても問題なし 岡崎城が陥落するのが、秋か冬かでこちらの迎撃体勢大違いだから、６百減ると
城耐久１の違いが大きく影響する 力攻めも混ぜて清洲を落とす 肉盾用に林、信安も取り立てる
５５年秋 林は城普請１０ 柴田、佐久間、信安、大将に池田か森を据えて岡崎攻め 井伊、太源など騎兵を削っておく。
柴田は死んでも良い。生き残って忠誠上がってきたら取り立ててやる、ぐらいの気持ちで
水野脅迫、浅井同盟 成功すればラッキー程度で
５５年冬 岡崎の城耐久は５以下になってるだろうから、小兵力の武将を盾にしつつ義元を狙う
水野に牽制用に武将を独り攻め込ませとく
最短狙うなら水野脅迫成功がいるけど、ただ安定攻略のみなら対今川これでほぼ安定
俺的には、九州脱出＆城レベルが無駄に高い伊東攻略が必要な島津より信長の方が楽。
島津だと九州統一時に巨大勢力出来上がって、台風連発で痛んだ九州の国力で立ち向かえないって事もあるし。
５５年春 丹羽 ３万石 森 ３万石 兵力３９００ 池田 城普請１０
森、佐久間 信行攻め 雁行右 森を左に１マスづらす 信行が佐久間に突っ込むまで待機
信行が届くターンで信行が先攻行動しなければ、大将の森を行動させる これで９割信行先攻して
佐久間に突っ込み２百対２百になる で、佐久間で信行攻撃＞大将敗走＞城攻囲
信広攻めは丹羽を使って信長の兵力を温存しつつ、力攻めも合わせて一息に落とす
水野脅迫、浅井同盟 成功すればラッキー程度で
５５年夏 清洲から佐久間抜いて兵力百増やした池田と交代 丹羽は城普請１０ 信長も清洲攻囲参加
佐久間は本願寺の岡崎城へ突撃 先攻、後攻あってできるかは運だが家康の騎兵を８百から２百へ減らす
佐久間戦死しても問題なし 岡崎城が陥落するのが、秋か冬かでこちらの迎撃体勢大違いだから、６百減ると
城耐久１の違いが大きく影響する 力攻めも混ぜて清洲を落とす 肉盾用に林、信安も取り立てる
５５年秋 林は城普請１０ 柴田、佐久間、信安、大将に池田か森を据えて岡崎攻め 井伊、太源など騎兵を削っておく。
柴田は死んでも良い。生き残って忠誠上がってきたら取り立ててやる、ぐらいの気持ちで
水野脅迫、浅井同盟 成功すればラッキー程度で
５５年冬 岡崎の城耐久は５以下になってるだろうから、小兵力の武将を盾にしつつ義元を狙う
水野に牽制用に武将を独り攻め込ませとく
最短狙うなら水野脅迫成功がいるけど、ただ安定攻略のみなら対今川これでほぼ安定
俺的には、九州脱出＆城レベルが無駄に高い伊東攻略が必要な島津より信長の方が楽。
島津だと九州統一時に巨大勢力出来上がって、台風連発で痛んだ九州の国力で立ち向かえないって事もあるし。
779 ：名無し曰く、：2011/12/30(金) 22:06:25.06 ID:J4tVPkd1
分かりにくい
このゲームは外交が適当だよね？
確かに。
特に出兵依頼って意味ないよな。
特に出兵依頼って意味ないよな。
同盟結んでるかどうかより、友好度の方が重要ってのを押さえとけばそれほど理不尽でもないんだけどな。
しかし、同盟結んでると関係が「同盟」になるから「友好」か「険悪」か「敵対」かわかんねーしな。
例えば、S1の武田と今川の初期の関係は「同盟」だけど、内部的には「険悪」か「敵対」なんだろう。
同盟してても、攻められたくないなら進物は怠らないのが重要。
出兵依頼も効果がないことはないんだろうけど、攻撃目標と噛み合わないとあんまり意味がないのかもな。
しかし、同盟結んでると関係が「同盟」になるから「友好」か「険悪」か「敵対」かわかんねーしな。
例えば、S1の武田と今川の初期の関係は「同盟」だけど、内部的には「険悪」か「敵対」なんだろう。
同盟してても、攻められたくないなら進物は怠らないのが重要。
出兵依頼も効果がないことはないんだろうけど、攻撃目標と噛み合わないとあんまり意味がないのかもな。
783 ：名無し曰く、：2012/01/03(火) 14:38:02.24 ID:uaP9j0Wr
同盟は役立つでしょ
ＣＰが兵を配備しだしたら反故される危険性が高まるがそれまでは安全
友好が敵対と何ら変わらず無意味だと思う
ＣＰが兵を配備しだしたら反故される危険性が高まるがそれまでは安全
友好が敵対と何ら変わらず無意味だと思う
「同盟した上で、友好度が重要」が妥当だったかな。
しかし、S3の北条でやってみると俺の言ってることがわかると思う。
序盤から中盤まではこちらが徳川を攻めるまではまず徳川から攻められることがない。
シナリオ設定的に同盟NGみたいだけど、内部的に友好度がかなり高い値に設定されてると思われる。
しかし、S3の北条でやってみると俺の言ってることがわかると思う。
序盤から中盤まではこちらが徳川を攻めるまではまず徳川から攻められることがない。
シナリオ設定的に同盟NGみたいだけど、内部的に友好度がかなり高い値に設定されてると思われる。
785 ：名無し曰く、：2012/01/04(水) 01:10:18.78 ID:LRdFQa8c
徳川より少ない兵力置いたら当たり前に襲ってくる
襲ってこないのはこのゲームパターンの空城の計
襲ってこないのはこのゲームパターンの空城の計
786 ：名無し曰く、：2012/01/08(日) 02:41:19.82 ID:kETXebMj
787 ：名無し曰く、：2012/01/13(金) 01:11:45.49 ID:e1d/NwL2
保守
出兵依頼は例えば自分が伊達家でプレイしている時に周りの勢力がどんどん大勢力に
臣従されると困るので、自分がその大勢力と同盟を組んでおいてから周りの勢力相手に使ってるな。
さて、今年も龍造寺で遊びまくるぞ。
臣従されると困るので、自分がその大勢力と同盟を組んでおいてから周りの勢力相手に使ってるな。
さて、今年も龍造寺で遊びまくるぞ。
789 ：名無し曰く、：2012/01/18(水) 16:09:28.29 ID:LCxdbm6Z
>>001
天下布武Executorにて5.大名の選択まで行なった後
6.天下布武の起動、開始はどう行なうのですか？
ファイルボタンの実行、または緑の三角ボタンを押すと
-------------------CMemStream::Save------------------------
メモリに書き込みを開始します...
一門データを構築しています...
環境情報を書き込んでいます...
エラー : 対象となるプロセスが見つかりませんでした
となってしまうのですが・・・
御知恵を貸して頂きたいのですが
よろしくお願い致します
天下布武Executorにて5.大名の選択まで行なった後
6.天下布武の起動、開始はどう行なうのですか？
ファイルボタンの実行、または緑の三角ボタンを押すと
-------------------CMemStream::Save------------------------
メモリに書き込みを開始します...
一門データを構築しています...
環境情報を書き込んでいます...
エラー : 対象となるプロセスが見つかりませんでした
となってしまうのですが・・・
御知恵を貸して頂きたいのですが
よろしくお願い致します
>>789
Gensのバージョンは2.14？
Gensのバージョンは2.14？
791 ：名無し曰く、：2012/01/18(水) 20:20:17.02 ID:R9F6nBP+
2.11です
792 ：名無し曰く、：2012/01/18(水) 21:43:58.22 ID:JMlDoiHR
天下布武のCDが無いと天下布武Executorだけじゃゲームはできないよ
793 ：名無し曰く、：2012/01/19(木) 06:09:32.29 ID:Vls/2/Ro
ＭＥＧＡＣＤをパソコンのＣＤＲＯＭの
所にセットするんですね？
今晩やってみます
所にセットするんですね？
今晩やってみます
794 ：名無し曰く、：2012/01/19(木) 20:29:04.26 ID:zFcI+GAg
すいません
ソフトを入れた後
どうするんでしょう？
ソフトを入れた後
どうするんでしょう？
GENSでドライブ指定すればおｋ
796 ：名無し曰く、：2012/01/19(木) 22:22:27.10 ID:4yJ2QqRx
Executorの設定ボタンの中にあるＧＥＮＳでなく
フリーソフトか有料ソフトで入手しなくてはいけない
ということですか？
フリーソフトか有料ソフトで入手しなくてはいけない
ということですか？
>>796
何か勘違いしてるみたいだけどExecutorは自作のシナリオをプレイするためのエディタであってエミュレータじゃないからね。
GENSはメガドラのエミュレータ
http://gatenka.s13.xrea.com/data/w_play_fubu_on_gens.html
ここにGENSの設定が書いてあるよ
何か勘違いしてるみたいだけどExecutorは自作のシナリオをプレイするためのエディタであってエミュレータじゃないからね。
GENSはメガドラのエミュレータ
http://gatenka.s13.xrea.com/data/w_play_fubu_on_gens.html
ここにGENSの設定が書いてあるよ
798 ：名無し曰く、：2012/01/19(木) 22:37:35.60 ID:4yJ2QqRx
ありがとうございます
御紹介のページを熟読してから
解らないことがあったらまた質問させて下さい
御紹介のページを熟読してから
解らないことがあったらまた質問させて下さい
799 ：名無し曰く、：2012/01/21(土) 10:30:11.51 ID:QqQvgwBz
ちなみに
BIOSは、jp_mcd1_9112を探しましょう。
BIOSは、jp_mcd1_9112を探しましょう。
800 ：名無し曰く、：2012/01/21(土) 21:18:26.05 ID:is8jibeK
ＣＤＲＯＭでやるよりイメージファイルにしたほうが武将エディタが使えて便利
801 ：名無し曰く、：2012/01/22(日) 23:19:51.56 ID:ELQ92E90
シナリオエディタで同じ武将を複数配下に出来るようにしてほしい
全武将を百姓一揆とかにしてみたい
全武将を百姓一揆とかにしてみたい
本能寺炎上 細川家をノーリロ・クリア。
・ 開始ターン、知行6万石で黒田官兵衛を引き抜いてから柴田家へ降伏
・ 越中国で謀反直後、上杉家との同盟締結に成功
このふたつが勝因に尽きます。
気になったのは、官兵衛の忠義が最後まで低下傾向だったこと。
（忠興：魅11、官兵衛：忠14）
官兵衛は必ず配下にしてるけど、忠義低下は初めての現象なんで、
ひょっとして江戸時代の両大名家の険悪な関係を”再現”したんだと
ひとりで納得した。
・ 開始ターン、知行6万石で黒田官兵衛を引き抜いてから柴田家へ降伏
・ 越中国で謀反直後、上杉家との同盟締結に成功
このふたつが勝因に尽きます。
気になったのは、官兵衛の忠義が最後まで低下傾向だったこと。
（忠興：魅11、官兵衛：忠14）
官兵衛は必ず配下にしてるけど、忠義低下は初めての現象なんで、
ひょっとして江戸時代の両大名家の険悪な関係を”再現”したんだと
ひとりで納得した。
>>802
S3細川家だと、藤孝の忠義もどんどん下がっていきませんか？
S3細川家だと、藤孝の忠義もどんどん下がっていきませんか？
804 ：802：2012/01/24(火) 22:08:19.12 ID:5fyZj750
隠居料だよ。当然だろ。
官兵衛とは逆に忠義が安定していたのは、北条家弱体化と兵力増強の
一石二鳥で引き抜いた大崎義隆（忠 7）。忠興との相性がいいのかな？
官兵衛といい”ヒューマンファクター”の一言で片付けるには謎が多い。
>>806
なんせ古今伝授の人だから趣味にかかる金が半端じゃないんだね。
一石二鳥で引き抜いた大崎義隆（忠 7）。忠興との相性がいいのかな？
官兵衛といい”ヒューマンファクター”の一言で片付けるには謎が多い。
>>806
なんせ古今伝授の人だから趣味にかかる金が半端じゃないんだね。
忠義は本当に不思議ですな。相性は間違いなくあると思うけど普段なら忠義が下がるはずなのに
今回は安定してるな、とかその逆もあるし。
勲功値に対して知行が少ないので忠義が下がり気味の武将は一端他所に出奔させるのも良い。
そうすると勲功が1になる。ただし落城で他家の配下になった場合は勲功そのまま。
今回は安定してるな、とかその逆もあるし。
勲功値に対して知行が少ないので忠義が下がり気味の武将は一端他所に出奔させるのも良い。
そうすると勲功が1になる。ただし落城で他家の配下になった場合は勲功そのまま。
前にも書いたけど、大名の総知行も関係してくるんだよ。
領土が多くなってくると、忠義は下がる傾向にある。
領土が多くなってくると、忠義は下がる傾向にある。
何か目安とかある？100万石を超えると要注意とか。
久しぶりに富樫で天下統一するかな
富樫と言えば、自分が松永やってたとき、中盤までPCの富樫生き残ってた
何がどうなって生き残ったのかはわからん
何がどうなって生き残ったのかはわからん
>>812
先攻めで朝倉・本願寺の攻撃を耐えたたんじゃねw
先攻めで朝倉・本願寺の攻撃を耐えたたんじゃねw
ごくまれに朝倉も本願寺も攻めてこないことがある。そういうときに行動順がうまく行けば
富樫が生き残ることはある。同じことは豊前宇都宮でもあるよ。
富樫が生き残ることはある。同じことは豊前宇都宮でもあるよ。
815 ：名無し曰く、：2012/02/03(金) 16:24:57.93 ID:95wrLed7
ほしゅ
816 ：名無し曰く、：2012/02/03(金) 19:09:50.42 ID:nwLIfV8r
つか、西の宇都宮は下手したら中勢力にのし上がる時もあるもんなｗ
何かの間違いで豊後の城一つ取れれば一気にそこそこの勢力になれるからなｗ
818 ：名無し曰く、：2012/02/03(金) 22:19:05.88 ID:YHMaDtUY
>>817 その間違いで天下とったことあるよ。ノーリロで。
820 ：名無し曰く、：2012/02/04(土) 01:19:22.93 ID:baJJFxme
陶とはとうとう同盟できなかったが、なかなか攻め込まれなかった。大友は全軍で肥後の阿蘇家攻めから南下してくれたので割と楽に豊後奪取できた。あとは南下戦略から九州を統一。日向が30万石になってたのもうれしかったし、降伏せずに独立を維持できたのがうれしかった。
大友は阿蘇と同盟組んでる割にしょっちゅう攻め込んでるよな。
自分が龍造寺でやるときは豊前か日向に行ってくれと願いながらやってる。
自分が龍造寺でやるときは豊前か日向に行ってくれと願いながらやってる。
久々に遊んでみたらS2ノブ様大量虐殺にはまってしまったw
823 ：名無し曰く、：2012/02/08(水) 02:10:27.95 ID:S8t+ynbS
ほしゅ
825 ：名無し曰く、：2012/02/08(水) 12:59:16.24 ID:BYsoeCb5
プリッキュアとは
何の謎かけ？
何の謎かけ？
826 ：名無し曰く、：2012/02/09(木) 16:05:24.52 ID:BhM1cnJp
顔グラのバグって安宅冬康、三好義賢、三好長慶の三人だけ？
顔グラバグなんて、あったっけ？
なんちゃって～
ｶｸｶｸｶｸ～！！
なんちゃって～
ｶｸｶｸｶｸ～！！
828 ：名無し曰く、：2012/02/09(木) 22:52:09.01 ID:l+DWFsvR
三好は分かるけど安宅は何が問題なの？
829 ：名無し曰く、：2012/02/10(金) 00:20:44.21 ID:VzqHhskn
>>828
データブックと顔が違う
データブックと顔が違う
AVをジャケ買いすると、よくあるよな。
本能寺炎上 細川家を、今回は羽柴家降伏コースでノーリロ・クリア。
播磨国で単独配置されたので謀反、毛利家との同盟締結に成功。
武将数が忠興・藤孝とふたりのところへ、石田三成が仕官してくれたのが
大きい。
築城のみならず、あっちのゲームと違い兵数４０を持たせさえすれば、
合戦でも活躍してくれました。
細川家クリアを目指すなら、僻地に配置されやすい点から、
降伏先は羽柴家より柴田家の方がいいと分かった。
開始ターンで羽柴家から謀反できる宇喜多家でやればいいんだけど、
そこは家臣を増やしていく楽しみもあるんで細川家を選びました。
播磨国で単独配置されたので謀反、毛利家との同盟締結に成功。
武将数が忠興・藤孝とふたりのところへ、石田三成が仕官してくれたのが
大きい。
築城のみならず、あっちのゲームと違い兵数４０を持たせさえすれば、
合戦でも活躍してくれました。
細川家クリアを目指すなら、僻地に配置されやすい点から、
降伏先は羽柴家より柴田家の方がいいと分かった。
開始ターンで羽柴家から謀反できる宇喜多家でやればいいんだけど、
そこは家臣を増やしていく楽しみもあるんで細川家を選びました。
自分はS1細川家で始めて、1568年に藤孝を迎え入れるのが好きです。
というか同族を集めるプレイはよくやっとります。S1阿蘇とか、
S1能登畠山家で始めて、紀伊畠山家を配下にして、さらに畠山義継を引き抜いたりとか。
でもさすがにS1で三家ある宇都宮家統一プレイはまだやったことがありません。
というか同族を集めるプレイはよくやっとります。S1阿蘇とか、
S1能登畠山家で始めて、紀伊畠山家を配下にして、さらに畠山義継を引き抜いたりとか。
でもさすがにS1で三家ある宇都宮家統一プレイはまだやったことがありません。
833 ：名無し曰く、：2012/02/15(水) 21:58:22.99 ID:aywCHyoh
下野と豊前のウツはスタート時点で
死体だからな
死体だからな
俺のお勧めは四国の御公家様
>>833
しかもどちらも士気が20あるもんだから他家に降伏しないんだよね。
豊前宇都宮を自分でプレイして伊予の宇都宮を配下にするのが精一杯。
>>834
御公家様はたまに結構強くなるよね。大抵配下武将が足りてないけど。
しかもどちらも士気が20あるもんだから他家に降伏しないんだよね。
豊前宇都宮を自分でプレイして伊予の宇都宮を配下にするのが精一杯。
>>834
御公家様はたまに結構強くなるよね。大抵配下武将が足りてないけど。
836 ：名無し曰く、：2012/02/23(木) 17:28:21.61 ID:hv4Mmp1x
ほしゅ
S2の毛利家ってなんであんなに頼りないんだ
838 ：名無し曰く、：2012/02/25(土) 09:32:42.42 ID:dGfRhSAy
>>837
シナリオ２ 天下布武を初めてプレーした時は、毛利輝元の余りの弱さに挫折したよ。
Ｓ１の扇谷上杉がクリアー出来るまでは、Ｓ２のクリアー無理だと思っていた。
（ 毛利輝元の戦線を拡大し過ぎてジリ貧滅亡パターンのプログラム何とかして欲しかった ）
シナリオ２ 天下布武を初めてプレーした時は、毛利輝元の余りの弱さに挫折したよ。
Ｓ１の扇谷上杉がクリアー出来るまでは、Ｓ２のクリアー無理だと思っていた。
（ 毛利輝元の戦線を拡大し過ぎてジリ貧滅亡パターンのプログラム何とかして欲しかった ）
しかし、未だに天下布武を超える戦国シミュレーションがでないのは何故なのだろう
>>838
S2の龍造寺や大友にとっては毛利は良い壁になるんで同盟した上で頑張ってもらうんだが
いつも手を広げすぎて大打撃を食らうんだよね。降伏大名を抱えていることが多いから
他家に降伏できないまま追い詰められて一気に滅亡か、吉川広家あたりが当主になって小大名になってるか。
S2の龍造寺や大友にとっては毛利は良い壁になるんで同盟した上で頑張ってもらうんだが
いつも手を広げすぎて大打撃を食らうんだよね。降伏大名を抱えていることが多いから
他家に降伏できないまま追い詰められて一気に滅亡か、吉川広家あたりが当主になって小大名になってるか。
841 ：名無し曰く、：2012/02/28(火) 00:51:23.60 ID:ZWZkLpPK
保守
そんなもんほしゅーない。
843 ：名無し曰く、：2012/03/02(金) 22:38:44.48 ID:ENRSr5eH
重臣と相談の上，ご返事申すゆえ，しばらくお待ちいただきたい
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
｜ / ・ヽ /・ ヽ l
`'ｰ--l ll l---‐´
`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
｜ / ・ヽ /・ ヽ l
`'ｰ--l ll l---‐´
`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
>>844
重臣と相談の上，ご返事申すゆえ，しばらくお待ちいただきたい
＜⌒／ヽ-、_＿_
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／
重臣と相談の上，ご返事申すゆえ，しばらくお待ちいただきたい
＜⌒／ヽ-、_＿_
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
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846 ：名無し曰く、：2012/03/04(日) 00:07:43.83 ID:0pe2toXN
弓矢にてご返事申そう
待ってたら攻められた・・・
待ってたら攻められた・・・
あるあるｗ
どうしても交戦したくない相手には相手の兵数と同等の部隊を置いてにらみ合ったままにしたりする。
S2の毛利だと宇喜多と関係は友好で始まるけど向こうは攻める気満々だったりするし。
でも下手に戦った上で織田の傘下に下られたりすると面倒なので、何とか合戦にならないように気をつけている。
うまく行けば優秀な武将とそこそこの水軍力を持ったまま降伏してくるしね。
どうしても交戦したくない相手には相手の兵数と同等の部隊を置いてにらみ合ったままにしたりする。
S2の毛利だと宇喜多と関係は友好で始まるけど向こうは攻める気満々だったりするし。
でも下手に戦った上で織田の傘下に下られたりすると面倒なので、何とか合戦にならないように気をつけている。
うまく行けば優秀な武将とそこそこの水軍力を持ったまま降伏してくるしね。
848 ：名無し曰く、：2012/03/04(日) 10:37:04.59 ID:lSXCaQNW
最初『 弓矢にてご返事申そう 』を真に受け。
突撃してゲームＯＶＥＲて俺だけ。
突撃してゲームＯＶＥＲて俺だけ。
信玄存命クリアに成功（65年 夏）。
残念ながら欠席… 山県昌景、内藤昌豊、高坂昌信
ただ欠席のため、正木時茂（政 4・軍14）あたりに活躍の場が与えられた
と言えるかも。
あと、一向一揆のイベントを実際に初めて見た。
残念ながら欠席… 山県昌景、内藤昌豊、高坂昌信
ただ欠席のため、正木時茂（政 4・軍14）あたりに活躍の場が与えられた
と言えるかも。
あと、一向一揆のイベントを実際に初めて見た。
850 ：名無し曰く、：2012/03/05(月) 12:11:07.81 ID:fmvyhsur
一揆は普通にあるでしょ
落ち武者狩りは見たこと無い
落ち武者狩りは見たこと無い
一向一揆ってそんな普通にあるか？
S1だけでも通産500回はプレイしてるが、一度も見たことない
S1だけでも通産500回はプレイしてるが、一度も見たことない
退路断たれた状態で戦に負けると、残った武将が全員殺されるっしょ？
あれが落ち武者狩りだろ？
あれが落ち武者狩りだろ？
落ち武者狩りこそグラフィック欲しかったな
854 ：名無し曰く、：2012/03/05(月) 20:10:21.59 ID:lD+j1n0E
一揆が起きました
城一つ取られました
Ｓ１佐竹でよくあるアレじゃないの？
城一つ取られました
Ｓ１佐竹でよくあるアレじゃないの？
855 ：名無し曰く、：2012/03/05(月) 20:20:56.92 ID:X+Ggwoaw
百姓一揆か
退路遮断で武将が全滅しているのは落ち武者狩りです。
それと百姓一揆と一向一揆は別物。S1佐竹のは百姓一揆です。
それと百姓一揆と一向一揆は別物。S1佐竹のは百姓一揆です。
S1の佐竹で、伊勢まですすめて、過料銭を徴収したあと、
何度かリロードしたところ、伊勢で一向一揆が発生したよ。
何度かリロードしたところ、伊勢で一向一揆が発生したよ。
858 ：名無し曰く、：2012/03/11(日) 01:11:35.00 ID:tK41jP7A
一向一揆発生すると、本願寺領に成るのかな？
>>858
そう、本願寺の所属になる
そう、本願寺の所属になる
次の条件を満たすと一向一揆が起こるみたいです。ということは信長は当てはまらないのか･･･
信長が潰しても潰しても一向一揆が起こるくらいのほうが雰囲気が出たかもしれませんね
1. 百姓一揆･一向一揆を抑えられない武将がプレイヤー大名である
2. 本願寺が存続している
3. プレイヤー大名が本願寺と敵対関係にある
4. プレイヤー大名が一向一揆が起こる特定の国(たぶん伊勢や加賀)に城を持っている
5. その国の統治度が低い
信長が潰しても潰しても一向一揆が起こるくらいのほうが雰囲気が出たかもしれませんね
1. 百姓一揆･一向一揆を抑えられない武将がプレイヤー大名である
2. 本願寺が存続している
3. プレイヤー大名が本願寺と敵対関係にある
4. プレイヤー大名が一向一揆が起こる特定の国(たぶん伊勢や加賀)に城を持っている
5. その国の統治度が低い
>>861
おお、レスがついて嬉しいですな。あまりデータを細かく追求するのは興ざめかと思いましたが
一応参考になれば嬉しいです。
>>862
百姓一揆は自分が城を持っている国の統治度が低いと割りと頻繁に起こるのですが
一揆が起こるか否かは各武将ごとに違います。(恐らく隠しパラメータがあるはず)
例えば信長は所領の統治度が低くても百姓一揆は起こりませんが、一門の別の武将(信治とか)
が大名だと一揆が起こります。だから優秀な大名が死んで別の武将が後継者になると
いきなり一揆が頻発するようなことがあります。必ずしも武将の能力が高いからといって
一揆を抑える能力があるとは限らないのがミソです。これのおかげでS1佐竹などは泣きを見ます。
例えば下総国を、上杉謙信(一揆を抑えられる)と分け合っていて、統治度が低い場合、
必ず佐竹側の城で一揆が起こります。国を完全に掌握していれば統治度を上げられるのですが･･･
おお、レスがついて嬉しいですな。あまりデータを細かく追求するのは興ざめかと思いましたが
一応参考になれば嬉しいです。
>>862
百姓一揆は自分が城を持っている国の統治度が低いと割りと頻繁に起こるのですが
一揆が起こるか否かは各武将ごとに違います。(恐らく隠しパラメータがあるはず)
例えば信長は所領の統治度が低くても百姓一揆は起こりませんが、一門の別の武将(信治とか)
が大名だと一揆が起こります。だから優秀な大名が死んで別の武将が後継者になると
いきなり一揆が頻発するようなことがあります。必ずしも武将の能力が高いからといって
一揆を抑える能力があるとは限らないのがミソです。これのおかげでS1佐竹などは泣きを見ます。
例えば下総国を、上杉謙信(一揆を抑えられる)と分け合っていて、統治度が低い場合、
必ず佐竹側の城で一揆が起こります。国を完全に掌握していれば統治度を上げられるのですが･･･
一揆起こらない大名は統治度なんか関係無いな！って事で
信長ノーリロ最短クリア目指してるんだが、
尾張、三河、遠江を統治度１で策源地化
３ヶ国で毎ターン金２０００ぐらい徴収する様にしたら、
開幕ダッシュが安定化した。
林道勝、飯尾連竜、石川数正あたりが徴収者候補。
信長ノーリロ最短クリア目指してるんだが、
尾張、三河、遠江を統治度１で策源地化
３ヶ国で毎ターン金２０００ぐらい徴収する様にしたら、
開幕ダッシュが安定化した。
林道勝、飯尾連竜、石川数正あたりが徴収者候補。
過料銭徴発しまくって、信長S1ノーリロード６５年冬クリアに成功した。
複数国で徴発すると、力攻めしても兵力回復資金できて、どんどん
拡張できるので、すごく楽になった。
複数国で徴発すると、力攻めしても兵力回復資金できて、どんどん
拡張できるので、すごく楽になった。
城が一つしかない国だと政治力の高い武将を常駐させて搾りまくれるんだよな。
867 ：名無し曰く、：2012/03/28(水) 12:23:57.69 ID:O5tppihu
HOSYU
868 ：名無し曰く、：2012/03/28(水) 19:16:22.35 ID:yUzSuM5G
ＰＳ３版でリメークしてくれんかのう。
全大名でプレイ可能にして、なおかつシナリオを追加したオリジナル版と
城を増やしたり、家督継承システムを調整したりしたリメイク版のカップリングとか妄想してしまう。
城を増やしたり、家督継承システムを調整したりしたリメイク版のカップリングとか妄想してしまう。
携帯機でDL販売でいいんだけどな
871 ：名無し曰く、：2012/04/04(水) 22:49:10.59 ID:8WJ9om6y
天下布武の再販なんて絶望的
このゲームは難しすぎて、クリアー出来ずにクソＧＡＭＥ扱いされた歴史があるは知ってますよね。
今のGAMEはグラフィックに金が掛り過ぎて、売れないコンシューマゲームは作らない、
悲しいが今後はTotal War: Shogun, Sengokuや、ファイナルファンタジー等が、標準Graphicに成ると思うと・・・・・・・・・・・。
このゲームは難しすぎて、クリアー出来ずにクソＧＡＭＥ扱いされた歴史があるは知ってますよね。
今のGAMEはグラフィックに金が掛り過ぎて、売れないコンシューマゲームは作らない、
悲しいが今後はTotal War: Shogun, Sengokuや、ファイナルファンタジー等が、標準Graphicに成ると思うと・・・・・・・・・・・。
言わんとすることはわかるんだが天下布武が出たときは｢なんて綺麗なグラフィック｣
｢実写すげー｣｢ナレーションまで入るのか｣｢まるで大河ドラマ｣って感じだった。
今でも曲りなりに天下布武のファンがこれだけいるのはそういう部分も大きいと思うんだ。音楽もいいよね。
｢実写すげー｣｢ナレーションまで入るのか｣｢まるで大河ドラマ｣って感じだった。
今でも曲りなりに天下布武のファンがこれだけいるのはそういう部分も大きいと思うんだ。音楽もいいよね。
音楽は今でも口ずさんでしまうし
BGMが変わると、今でも妙にワクテカするなぁ。
名作だよ名作。
BGMが変わると、今でも妙にワクテカするなぁ。
名作だよ名作。
875 ：名無し曰く、：2012/04/06(金) 21:53:31.69 ID:QDXXP7TH
>>874
文章はよく読め！！
昨今の消費者のニーズの話だよ。
天下布武は、ほとんどの人は試行錯誤しながら苦労してクリアーした人が大半のはず
世の中、人に「 下手 」と言えるほどの上級者ばかりじゃ無いんだよ。
まあ確かに俺は下手なので、一番簡単な群雄割拠しか全大名のクリアー(ノーリロード)は達成してませんが！
文章はよく読め！！
昨今の消費者のニーズの話だよ。
天下布武は、ほとんどの人は試行錯誤しながら苦労してクリアーした人が大半のはず
世の中、人に「 下手 」と言えるほどの上級者ばかりじゃ無いんだよ。
まあ確かに俺は下手なので、一番簡単な群雄割拠しか全大名のクリアー(ノーリロード)は達成してませんが！
嫌だねぇ、さり気に自慢したがる自称上級者様は。
こんな奴に限って実際のプレイを見るとヘボだったりする。
こんな奴に限って実際のプレイを見るとヘボだったりする。
たぶんここの連中は仮に滅亡しそうになるとやめるだろうから
滅亡シーン見たことないヤツのほうが多そう
滅亡シーン見たことないヤツのほうが多そう
外様で機会伺っているウチに死んだりしてよく見るよーな？ｗ
確かに群雄割拠が一番簡単だな、
Ｓ２、Ｓ４の弱小だと、滅亡しまくりだわ。
Ｓ２、Ｓ４の弱小だと、滅亡しまくりだわ。
880 ：名無し曰く、：2012/04/09(月) 20:39:57.76 ID:WfvhNWEU
初心者だった頃、Ｓ１の信長で滅亡しまくり滅亡シーンを茫然と眺めていた。
義元ぶっ殺すから待っとれよゴラー！！と攻略法を必死で考察したのは良い思い出。
義元ぶっ殺すから待っとれよゴラー！！と攻略法を必死で考察したのは良い思い出。
自分もS1龍造寺で滅亡しまくったなぁ。
松浦隆信を攻めてるうちに秋月が攻めてきて、さらにその背後を陶が攻めるという・・・
松浦隆信を攻めてるうちに秋月が攻めてきて、さらにその背後を陶が攻めるという・・・
882 ：名無し曰く、：2012/04/12(木) 19:37:47.11 ID:7ZT0YAFC
Ｓ４の真田で結構滅亡したかな。なんか、久しぶりにプレイしたくなってきた！！
883 ：名無し曰く、：2012/04/21(土) 10:22:57.45 ID:8YeK0Hju
最初は何度滅亡エンディングを見たことか、
いきなり今川義元レベルで挫折しそうだった。
２度目の連続挫折ポイントが、六角義賢、扇谷上杉、浅井久政あたりでやって来て、
何度も投げようと思った。
今ではいい思い出。
いきなり今川義元レベルで挫折しそうだった。
２度目の連続挫折ポイントが、六角義賢、扇谷上杉、浅井久政あたりでやって来て、
何度も投げようと思った。
今ではいい思い出。
884 ：名無し曰く、：2012/04/21(土) 19:37:13.19 ID:wNanlWLD
>>８８３ 慣れてくると面白い大名家だね！！やるたびに周りの風景がかなり違ってくる。
生かすも殺すも>>883殿次第でござる
886 ：名無し曰く、：2012/05/03(木) 21:27:00.97 ID:4kOXCc0i
今でもＯＰムービーは見惚れてしまう。
天下統一したＥＤも統一した達成感を更に後押ししてくれる感があって満足。
こんな良ゲーが売れなかったなんて悲劇だ。
天下統一したＥＤも統一した達成感を更に後押ししてくれる感があって満足。
こんな良ゲーが売れなかったなんて悲劇だ。
887 ：名無し曰く、：2012/05/03(木) 21:40:32.07 ID:yS3TKt9f
合戦時に退却を選びにくいのは、ファイティングパッド6Bのキーが軽いからだとばかり思ってた。
ファイティングパッド6Bを使うときは、MODEボタンを押して3ボタン仕様にしないといけなかったのか。
20年目にして初めて知った。
ファイティングパッド6Bを使うときは、MODEボタンを押して3ボタン仕様にしないといけなかったのか。
20年目にして初めて知った。
888 ：名無し曰く、：2012/05/04(金) 10:51:55.65 ID:rsLHnMkU
あ！！ 足利晴氏を忘れていました。(波多野晴通も入るかも ? )
20万石台の大名はこのゲームの鬼門、
ここを越えないとシナリオ２・４は無理ゲーです。
>>886
インターネットのない時代の悲劇でしょう。
以前は、天下布武を回りの人に勧めたら面白いと言う人が多かったが・・・・
初めは 「こんなの本当にクリアー出来るの？」 が一般的な回答でした。
20万石台の大名はこのゲームの鬼門、
ここを越えないとシナリオ２・４は無理ゲーです。
>>886
インターネットのない時代の悲劇でしょう。
以前は、天下布武を回りの人に勧めたら面白いと言う人が多かったが・・・・
初めは 「こんなの本当にクリアー出来るの？」 が一般的な回答でした。
尼子あたりも良い感じですな。
んー
自分も兄貴がやってなければやらなかっただろうな。
メガCDに触れる機会すらなかったと思う。
で、S1の10～20万石台ではやはり宇喜多がバランス良い気がする。
難易度：中って感じ。
自分も兄貴がやってなければやらなかっただろうな。
メガCDに触れる機会すらなかったと思う。
で、S1の10～20万石台ではやはり宇喜多がバランス良い気がする。
難易度：中って感じ。
そもそもメガCD本体の価格が、49,800円もしたからな
社会人じゃないとキツかっただろう
メガCD買ったその日は、メガドライブとの合体（配線地獄）と
メガCDの拡大縮小デモと、天下布武のOP映像だけでお腹いっぱいになってたなぁｗ
社会人じゃないとキツかっただろう
メガCD買ったその日は、メガドライブとの合体（配線地獄）と
メガCDの拡大縮小デモと、天下布武のOP映像だけでお腹いっぱいになってたなぁｗ
拙者も同じでござる。メガCDはやたらでかかったし、ACアダプターも2ついるし・・・
893 ：名無し曰く、：2012/05/12(土) 19:32:06.55 ID:cL7CUpcM
天下布武をプレイする為だけにクソ高いメガＣＤを買ったと言えるけど、元はとったと思う。
メガＣＤで天下布武以外をプレイしたのは、自己中心派２だけだったな結局。
メガＣＤで天下布武以外をプレイしたのは、自己中心派２だけだったな結局。
メガCDデビューは親が持ってたウイニングポスト、
意味不明の大人のゲームで、当時の俺には無理だった、
戦国SLGは武将引抜き・鉄砲バンバンの繰り返しを100時間以上で懲りて全く無視してたが、
三国志Ⅴと天下布武を友達と交換して遊んだのが切っ掛けだった。
★★★ 闘争本能全開 and 全壊 神ゲー大発見！！ ★★★
意味不明の大人のゲームで、当時の俺には無理だった、
戦国SLGは武将引抜き・鉄砲バンバンの繰り返しを100時間以上で懲りて全く無視してたが、
三国志Ⅴと天下布武を友達と交換して遊んだのが切っ掛けだった。
★★★ 闘争本能全開 and 全壊 神ゲー大発見！！ ★★★
伝説のク○ゲー惑星ウッドストックも買ったでござる
ルナが発売延期になったんで仕方なく天下布武買ったら大当たりって人多かったんだろうな
ノスタルジア1907って知ってる人いる？
持ってる
ノスタルジア1907って洒落た雰囲気だったね。本当はX68000が欲しかったけど･･･
900 ： ◆NCmQo8Jf0s ：2012/05/24(木) 02:18:48.04 ID:HXoiITJl
(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎
本体がダメでプレーできんな
エミュでやれば
菊池桃子？
KegaFusionとBIOS があれば出来るよ！！
誰でも出来るから頑張ってみて。
<参考>
ttp://gatenka.s13.xrea.com/data/w_play_fubu_on_kega_fusion.html
<過去ログ>
ttp://unkar.org/r/gamehis/1195495927
誰でも出来るから頑張ってみて。
<参考>
ttp://gatenka.s13.xrea.com/data/w_play_fubu_on_kega_fusion.html
<過去ログ>
ttp://unkar.org/r/gamehis/1195495927
906 ：名無し曰く、：2012/06/14(木) 12:06:22.42 ID:psah/vwQ
HOSYU
保守
908 ：未だに大ファンです。20数年来のｗ：2012/06/26(火) 23:53:06.57 ID:Mx6Nbozj
武将エディタは能力値を25に設定しなければ、ほぼバグりません。
初期値から25の武将の能力値は除く(毛利元就の政治25、上杉謙信の武力25)
初期値から25の武将の能力値は除く(毛利元就の政治25、上杉謙信の武力25)
保科肥後
守正之
守正之
910 ：名無し曰く、：2012/07/01(日) 22:55:49.17 ID:jBibkylb
さすがに戦国ゲーの傑作『天下布武』も寄る年波には勝てず、過疎っておるようじゃな。
蘆名の軍神へ偽計降伏～裏切り独立ゲーが結構好きだったな。
蘆名の軍神へ偽計降伏～裏切り独立ゲーが結構好きだったな。
メガＣＤ版は全ての大名選べないのか？
スーファミ版は全部選べるみたいだけど・・・
スーファミ版は全部選べるみたいだけど・・・
メガCDは選べない大名がいるな
S1で言うと足利将軍とか本願寺とか
S1で言うと足利将軍とか本願寺とか
>1 の 天下布武 Executor でプレー出来ます。
Gens 2.11 か Gens 2.12a JP が必要。
KegaFusionでは無理だった、エディタはできたはずダヨ。
天下布武 Executorの説明をヨク読んで自己責任の元でお願いします。
Gens 2.11 か Gens 2.12a JP が必要。
KegaFusionでは無理だった、エディタはできたはずダヨ。
天下布武 Executorの説明をヨク読んで自己責任の元でお願いします。
㌧
補足でGensにしたとき、CD-ROMを認識できない場合
があるので、そのときはwnaspi32.dllを用いると解決する
ことがある。
詳細はネットで検索してちょ。
があるので、そのときはwnaspi32.dllを用いると解決する
ことがある。
詳細はネットで検索してちょ。
916 ：名無し曰く、：2012/07/14(土) 08:03:10.88 ID:ckZB6+7a
うまくいかんわ
BOOKOFFで１００円で買えたけど説明書ついてなかった
シミュレーションで説明書ついてないのはきついな
試行錯誤しながら遊んでみますわ
シミュレーションで説明書ついてないのはきついな
試行錯誤しながら遊んでみますわ
自分の好きな大名を選択したい気持ちも十分わかるが、
シナリオ群雄割拠なら大友宗麟を、選択しましょう
大きなお世話だろうが、次のお勧めが陶晴賢
以下 朝倉義景、上杉謙信の順が初級お勧めかも？
【 最初は同盟戦略での各個撃破が基本 】
・戦略上、必要以上に敵を作ると八方塞がりと成る。
友好で有っても敵は攻めてくるので同盟で防ぎたい。
(進物→同盟の方が成功し易い)
敵対だろが同盟してくれる大名なら成立する。
参考程度に１００％正しくないが窮地での連続同盟も夢では無い。
【 同盟フラグを立てよう 】
同盟方法：同一コメントが２、３回連続出現した時実行
同盟→武将選択→大名選択→コメント→中止
同盟→武将選択→大名選択→コメント→中止
同盟→武将選択→大名選択→コメント→実行
シナリオ群雄割拠なら大友宗麟を、選択しましょう
大きなお世話だろうが、次のお勧めが陶晴賢
以下 朝倉義景、上杉謙信の順が初級お勧めかも？
【 最初は同盟戦略での各個撃破が基本 】
・戦略上、必要以上に敵を作ると八方塞がりと成る。
友好で有っても敵は攻めてくるので同盟で防ぎたい。
(進物→同盟の方が成功し易い)
敵対だろが同盟してくれる大名なら成立する。
参考程度に１００％正しくないが窮地での連続同盟も夢では無い。
【 同盟フラグを立てよう 】
同盟方法：同一コメントが２、３回連続出現した時実行
同盟→武将選択→大名選択→コメント→中止
同盟→武将選択→大名選択→コメント→中止
同盟→武将選択→大名選択→コメント→実行
１回目の大名だけとりあえず織田信長を選ぶのも
いろんな意味でおすすめかとｗ
いろんな意味でおすすめかとｗ
920 ：名無し曰く、：2012/08/03(金) 01:14:50.14 ID:ss5qiRTs
ほしゅ
何度やってもS1龍造寺が楽しすぎる
でも鍋島直茂の登場が遅すぎだわ・・・
どうしても蒲池父子とか早いうちに配下にできる武将の方を優遇してしまう
でも鍋島直茂の登場が遅すぎだわ・・・
どうしても蒲池父子とか早いうちに配下にできる武将の方を優遇してしまう
922 ：名無し曰く、：2012/08/11(土) 01:58:02.77 ID:Hk3wzuf3
関ヶ原シナリオの宇喜多って自由で面白いよな
豊臣領と毛利領を自由に往来できるから
最初から島津を攻めたり、前田を攻めたり、福島を攻めたり、
飛び地作り放題だぜ
豊臣領と毛利領を自由に往来できるから
最初から島津を攻めたり、前田を攻めたり、福島を攻めたり、
飛び地作り放題だぜ
昔パチスロでこんなんあったな
関ヶ原の大名配置見てると東軍西軍結構飛び地になってるの多いな
これゲームだから現地に軍勢いるけど本当はほとんどの大名が関ヶ原に集まってて空き城だからな
黒田如水が九州席巻したのもわかる気がする
これゲームだから現地に軍勢いるけど本当はほとんどの大名が関ヶ原に集まってて空き城だからな
黒田如水が九州席巻したのもわかる気がする
>>924
鍋島直茂が、息子の反対を押し切って東軍に付いて、九州の西軍の領地を攻めたのもあるな。
関ヶ原がすぐに終わったから出来なかったが、直茂は立花だけでなく島津も攻めようとしていたことから、
ただ単に徳川有利と見ただけでなく、留守を襲うという卑怯とされる手を使ってでも、沖田畷の復讐を兼ねていたのだろうな。
鍋島直茂が、息子の反対を押し切って東軍に付いて、九州の西軍の領地を攻めたのもあるな。
関ヶ原がすぐに終わったから出来なかったが、直茂は立花だけでなく島津も攻めようとしていたことから、
ただ単に徳川有利と見ただけでなく、留守を襲うという卑怯とされる手を使ってでも、沖田畷の復讐を兼ねていたのだろうな。
926 ：名無し曰く、：2012/08/21(火) 21:42:02.58 ID:m9Yw72B3
さっきS1の信長で始めたら、いつもは開始早々上杉に降伏するはずの高梨がいきなり寿命で死んで滅亡した。
海津城は武田に吸収された。可哀想すぎ。
海津城は武田に吸収された。可哀想すぎ。
開幕直後に降伏してしまうからなのか
SFC版では高梨と木曽が最初から降伏大名にされててワロタｗ
SFC版では高梨と木曽が最初から降伏大名にされててワロタｗ
高梨木曽両氏ともごくまれに降伏しないことがあるな
>>917
説明書は製品にないコマンドの説明が書かれていたり
難易度表記がいいかげんだったりテキトーだから無くてOK。
むしろ見なくていいレベル。
いじりまくってCPUのクセやルールを覚えていくのが楽しいよ。
説明書は製品にないコマンドの説明が書かれていたり
難易度表記がいいかげんだったりテキトーだから無くてOK。
むしろ見なくていいレベル。
いじりまくってCPUのクセやルールを覚えていくのが楽しいよ。
信長でやってて、1556年 秋
「陶晴賢が、秋月文種の軍門に下りました」
逆じゃないかと、一瞬、目を疑った。
55年 春、陶家で内藤隆世が謀反を起こしたからか。
とはいえ、陶家の所領をまんま併呑して、ここまで大きくなった
秋月家を見たのは初めて。
地理的にカラミ辛いけど、秋月家とは天下分け目で争ってみたいもんだ。
「陶晴賢が、秋月文種の軍門に下りました」
逆じゃないかと、一瞬、目を疑った。
55年 春、陶家で内藤隆世が謀反を起こしたからか。
とはいえ、陶家の所領をまんま併呑して、ここまで大きくなった
秋月家を見たのは初めて。
地理的にカラミ辛いけど、秋月家とは天下分け目で争ってみたいもんだ。
>>931
56年に元服する種実を待たず、文種が討死。
晴種が家督を相続したのですが、短命な設定どおり58年 冬にお亡くなり・・
秋月家は消え、大内義長が更に継いだので、
な…なんと名門 大内家が思わぬ形でお家再興！
でも数ターン後、陶晴賢が謀反、即、毛利家に臣従。
（元々傀儡である義長を晴賢が見限ったとか）
> 毛利、大友
61年 夏、毛利家が西日本の覇者にほぼ当確。大友家はこの五年の間に滅亡。
でも、宗麟の弟たる大内義長は家臣ゼロですが、肥前を根城に生き残ってます。
56年に元服する種実を待たず、文種が討死。
晴種が家督を相続したのですが、短命な設定どおり58年 冬にお亡くなり・・
秋月家は消え、大内義長が更に継いだので、
な…なんと名門 大内家が思わぬ形でお家再興！
でも数ターン後、陶晴賢が謀反、即、毛利家に臣従。
（元々傀儡である義長を晴賢が見限ったとか）
> 毛利、大友
61年 夏、毛利家が西日本の覇者にほぼ当確。大友家はこの五年の間に滅亡。
でも、宗麟の弟たる大内義長は家臣ゼロですが、肥前を根城に生き残ってます。
S1って毎回違った展開があるから面白いよね
S1が一番好きだな～まさに群雄割拠だね
SFC版1555年長曽我部でプレイ中。陶、宇喜多、大友、本山に囲まれて動けない…
詰むから最初に一条はリセット使って討ち取っとたが本山も序盤で討ち取らないと駄目なのか
詰むから最初に一条はリセット使って討ち取っとたが本山も序盤で討ち取らないと駄目なのか
土佐って石高低いもんなぁ。
四国なら伊予が石高が高いから
河野や宇都宮の空城を襲いつつ、
軍船整えるのが良いかな？
四国なら伊予が石高が高いから
河野や宇都宮の空城を襲いつつ、
軍船整えるのが良いかな？
940 ：名無し曰く、：2012/09/09(日) 09:25:08.53 ID:y5RlFA8z
S2長宗我部でプレイしてたら四国に積雪。初めて見た。
四国とか九州は水軍編成が難だな金がかかりすぎる
九州全域占領してから一年くらい金たまるの待つしか無い
九州全域占領してから一年くらい金たまるの待つしか無い
そして必死で100にした水軍がボコボコにされて上陸失敗した時の絶望感…
これスーファミ版のも騎馬や鉄砲は地雷？
武装せずに兵だけでいってるがたまに遠距離攻撃みたいなので吹っ飛ばされる
武装せずに兵だけでいってるがたまに遠距離攻撃みたいなので吹っ飛ばされる
それ鉄砲隊が機能してるってことじゃないの？
946 ：sage：2012/09/18(火) 23:43:26.00 ID:FTiTuZL8
保守がてら
連休中に佐竹（S1）と松永でクリア。共に一揆で手間取った。
佐竹は（みなさんご存知のとおり）自領で頻発。
序盤に無かったので乗り切ったかと思いきや、初めて起こったのが、
200万石を超えたあたりで今川勢との闘いの最中。
松永の場合、最後の大名を倒した時点で、東日本全域が
「百姓ノ持チタル国」となり、ルート開拓でクリアが二、三年遅れた。
連休中に佐竹（S1）と松永でクリア。共に一揆で手間取った。
佐竹は（みなさんご存知のとおり）自領で頻発。
序盤に無かったので乗り切ったかと思いきや、初めて起こったのが、
200万石を超えたあたりで今川勢との闘いの最中。
松永の場合、最後の大名を倒した時点で、東日本全域が
「百姓ノ持チタル国」となり、ルート開拓でクリアが二、三年遅れた。
佐竹は常陸国の石高が高くてウホウホしてたら一揆に半分持ってかれるんだよな
佐竹は一揆がなけりゃ初心者向け。
一揆多発はバランス調整かと思っていたよ
一揆多発はバランス調整かと思っていたよ
蘆名「・・・・」
950 ：名無し曰く、：2012/09/19(水) 21:29:28.80 ID:XJ5inwcD
佐竹のバランス調整はわかるが伊達晴宗が一揆を抑えられないのは納得いかない。
同じような石高なのに
小田の方は滅びちゃうんだよなー
天庵さんと菅野谷さん何気に有能だと思うんだが、
攻めに出て留守を佐竹に取られてるイメージ。
小田が外征せずにどっしり構えてれば佐竹の難易度もう少し上がって面白いんだけど。
小田の方は滅びちゃうんだよなー
天庵さんと菅野谷さん何気に有能だと思うんだが、
攻めに出て留守を佐竹に取られてるイメージ。
小田が外征せずにどっしり構えてれば佐竹の難易度もう少し上がって面白いんだけど。
一揆の発生する武将と発生しない武将の見分け方がわからん
マスクデータ的なものなのかね
マスクデータ的なものなのかね
武将関係なくないか？S3の羽柴秀吉は一揆起きないけど
S2の織田家の後継で羽柴秀吉にしたら一揆多発したことがある
S2の織田家の後継で羽柴秀吉にしたら一揆多発したことがある
954 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 20:07:51.37 ID:4gyBV/wM
Ｓ１里見でプレイする時、佐竹領の百姓一揆はとても有難い。
ただ里見も一揆発生頻度は、多めの大名家だと思う。
ただ里見も一揆発生頻度は、多めの大名家だと思う。
955 ：名無し曰く、：2012/09/25(火) 22:39:23.80 ID:Afv6IH1A
S1信長なんか尾張で毎月過料銭を実行して統治度が1になっても一揆は起きないと言うのに。
群雄割拠だと信長信玄謙信氏康元就直家は見た事が無い
地味に家康が被害受けるんだよね
地味に家康が被害受けるんだよね
三好で一揆防止の為、
長慶の弟で十河一存を当主するのは邪道だろうかと悩むのは俺だけ ？
長慶の弟で十河一存を当主するのは邪道だろうかと悩むのは俺だけ ？
三好家は家督相続で色々考えるのが楽しいよね
あえて謀反を起こしそうな奴を当主に据えてしまうか…とか
あえて謀反を起こしそうな奴を当主に据えてしまうか…とか
959 ：名無し曰く、：2012/09/28(金) 05:54:37.01 ID:laa1qD9I
それにしても冬康以外の三好一門の忠誠度の下がり様ったら凄まじい。。なんでだろう？
毎回三好でプレイする時は初期武将誰一人手放さずクリアを目指すので褒美で金欠ぎみ。。
毎回三好でプレイする時は初期武将誰一人手放さずクリアを目指すので褒美で金欠ぎみ。。
群雄割拠・最強レベルの三好長慶だか、
奸臣・松永久秀の進言で一族を自分の城に呼び寄せては次々に騙し討ちにしたらしく、
ゲームにもそれが変なふうに反映されていたので、最初は思いっきり泡食った。
奸臣・松永久秀の進言で一族を自分の城に呼び寄せては次々に騙し討ちにしたらしく、
ゲームにもそれが変なふうに反映されていたので、最初は思いっきり泡食った。
961 ：名無し曰く、：2012/09/29(土) 13:43:13.40 ID:mLbtgtd5
確か史実では三好長慶の父も、同族に攻め殺されているはず。
CPU がかなり不可解な力攻めをした。
島津貴久（兵１）が総出で、21まで普請した空の自城へ攻め込んできた。
そもそも、兵１なのは自分が島津を潰走させたからで、
貴久の士気は10に落ちていた。
島津を全滅させれば、四国半分と九州全土が自領に組み込まれて、
西日本に敵はいなくなる。
でも、貴久の士気では島津勢７人全員を討ち取るのは無理。
東日本最大で唯一の勢力、上杉家に降伏されては
クリアに時間がかかってしまう、、
こんな状況下、合戦フェイズで島津が冒頭の力攻め x2＋兵糧攻め。
兵１の３人が討死にしたが、その中には大名の貴久自身も！
自らの命と引き換えに自城を落とし、家督相続に指名したのは義弘（士気 20）。
当然、次の季節で島津家は全滅させたけど、自殺覚悟のCPU 力攻めは
かなり珍しいと思い、書き込みました。
島津貴久（兵１）が総出で、21まで普請した空の自城へ攻め込んできた。
そもそも、兵１なのは自分が島津を潰走させたからで、
貴久の士気は10に落ちていた。
島津を全滅させれば、四国半分と九州全土が自領に組み込まれて、
西日本に敵はいなくなる。
でも、貴久の士気では島津勢７人全員を討ち取るのは無理。
東日本最大で唯一の勢力、上杉家に降伏されては
クリアに時間がかかってしまう、、
こんな状況下、合戦フェイズで島津が冒頭の力攻め x2＋兵糧攻め。
兵１の３人が討死にしたが、その中には大名の貴久自身も！
自らの命と引き換えに自城を落とし、家督相続に指名したのは義弘（士気 20）。
当然、次の季節で島津家は全滅させたけど、自殺覚悟のCPU 力攻めは
かなり珍しいと思い、書き込みました。
>>962
それは珍しいね、というか何だか島津らしくてすごいわ…
それは珍しいね、というか何だか島津らしくてすごいわ…
964 ：名無し曰く、：2012/10/03(水) 14:44:08.50 ID:61bc8d5u
ゲームでも鬼島津魂は生きているのか。
天晴れと言うしかないね。
天晴れと言うしかないね。
965 ：名無し曰く、：2012/10/04(木) 19:52:00.79 ID:KScRrdJp
S1毛利でプレイ。
開始早々、陶配下の吉見が謀反のラッキーパターン。
んで毛利の番が来て見ると何と長門国の半分までもが自分の領地に！
総石高が60万石を超えているではないか！
理由は吉見が謀反を起こす前に長門（勝山城）の内藤が秋月に下った為、
空城となりそこに吉見が謀反を起こしたので、長門（勝山城）がおまけ
として付いて来たのだ。
しかし、あまりに有利で簡単になった為、プレイする気が無くなった。
最短クリアを目指そうかも考えたのだが。。
開始早々、陶配下の吉見が謀反のラッキーパターン。
んで毛利の番が来て見ると何と長門国の半分までもが自分の領地に！
総石高が60万石を超えているではないか！
理由は吉見が謀反を起こす前に長門（勝山城）の内藤が秋月に下った為、
空城となりそこに吉見が謀反を起こしたので、長門（勝山城）がおまけ
として付いて来たのだ。
しかし、あまりに有利で簡単になった為、プレイする気が無くなった。
最短クリアを目指そうかも考えたのだが。。
序盤の城一個でガラっと変わるのが
S１の醍醐味よね
S１の醍醐味よね
S1 宇都宮家（九州）で1570年の秋にクリア。
大友家へ偽装降伏、開始年に豊後国を理想形で乗っ取れたので、
クリアまで特に障害もありませんでした。
天下人まで四半世紀の間に3回もキリスト教布教イベントがあった。
いずれも弾圧したけど、弾圧したら切支丹一揆が起きるんなら、
「さてはフランシスコの怨霊のしわざか・・」ってなったかもしんない。
布教を許したときのメリットと弾圧したときのデメリット、
どちらも大した事ないから、家臣の忠誠度を下げたくない理由で
迷わず弾圧しちゃうんだよね。
大友家へ偽装降伏、開始年に豊後国を理想形で乗っ取れたので、
クリアまで特に障害もありませんでした。
天下人まで四半世紀の間に3回もキリスト教布教イベントがあった。
いずれも弾圧したけど、弾圧したら切支丹一揆が起きるんなら、
「さてはフランシスコの怨霊のしわざか・・」ってなったかもしんない。
布教を許したときのメリットと弾圧したときのデメリット、
どちらも大した事ないから、家臣の忠誠度を下げたくない理由で
迷わず弾圧しちゃうんだよね。
布教を許したときのメリットというと統治度が上がるくらい？
>>968
説明書によると
> 布教を容認した場合は統治度と商業値が増加し、一向衆や
> 一向衆と関係の深い大名との関係が悪化します。
> また、全支配下武将の忠誠心も下がります。
> 布教を弾圧した場合、統治度と商業値が大幅に下がります。
で、宇都宮家の後は宗麟への罪滅ぼしもあってか、S2 大友家で遊んだ。
存命中のクリアは無理だった、てか寿命が1588年なので自分には無理。
大友親家に跡を継がせて宗麟の志は果たしてやった。
紹雲・宗茂が必ず仕官に来るわけでもなし、織田の進軍速度は尋常じゃないし
大友家はS1 の方が面白いかな、と。
説明書によると
> 布教を容認した場合は統治度と商業値が増加し、一向衆や
> 一向衆と関係の深い大名との関係が悪化します。
> また、全支配下武将の忠誠心も下がります。
> 布教を弾圧した場合、統治度と商業値が大幅に下がります。
で、宇都宮家の後は宗麟への罪滅ぼしもあってか、S2 大友家で遊んだ。
存命中のクリアは無理だった、てか寿命が1588年なので自分には無理。
大友親家に跡を継がせて宗麟の志は果たしてやった。
紹雲・宗茂が必ず仕官に来るわけでもなし、織田の進軍速度は尋常じゃないし
大友家はS1 の方が面白いかな、と。
970 ：名無し曰く、：2012/10/07(日) 18:13:45.74 ID:/bLt9Fyx
ＣＰＵ同士の友好関係が変化する時って互いに【調略】を仕掛け合っているからかな？
例えばS1の今川と武田が時々序盤に戦になったりするのもそれが原因かと思うんだけど。
同盟の中でもマスクデータがあるはずだから、限りなく敵対に近い同盟だったら調略一発で
同盟破棄とか。S1の信長で始めて尾張統一後、清洲城に池田を配置してたら忠誠度が少し
ずつ下がって行き、それから間もなく道三が稲葉山城から攻めて来た！こちらは兵を配置して無いのに！
やはり道三が謀略を仕掛けて来て友好度が下がっんだと思った。
後、プレーヤーの場合は毎年秋に石高が下がる様に友好度も自動的に下がって行くシステムなのかな？
例えばS1の今川と武田が時々序盤に戦になったりするのもそれが原因かと思うんだけど。
同盟の中でもマスクデータがあるはずだから、限りなく敵対に近い同盟だったら調略一発で
同盟破棄とか。S1の信長で始めて尾張統一後、清洲城に池田を配置してたら忠誠度が少し
ずつ下がって行き、それから間もなく道三が稲葉山城から攻めて来た！こちらは兵を配置して無いのに！
やはり道三が謀略を仕掛けて来て友好度が下がっんだと思った。
後、プレーヤーの場合は毎年秋に石高が下がる様に友好度も自動的に下がって行くシステムなのかな？
>>969
なるほど。布教容認は楽市楽座に近いみたいね。
>>970
今川から見た場合、対武田と対北条で同盟の中身が違う感じは受けるね。
今川・北条の同盟はよほどのことがないと切れない。(北条が関東以北を全部取って今川領しか攻めるところが無いとか)
なるほど。布教容認は楽市楽座に近いみたいね。
>>970
今川から見た場合、対武田と対北条で同盟の中身が違う感じは受けるね。
今川・北条の同盟はよほどのことがないと切れない。(北条が関東以北を全部取って今川領しか攻めるところが無いとか)
〈大名との友好度〉
敵対３→険悪３→通常４→友好３→同盟３の１６段階の筈です。
友好度はシステム上自動的には下がりません。
同盟破棄はゲーム上でのパワーバランスで発生するので、土下座してくださいね。
〈他国からの調略〉
孤立した世渡り上手の武将は忠誠度が下がりやすいく
また、敵からの調略を受けやすいと思われます。
敵対３→険悪３→通常４→友好３→同盟３の１６段階の筈です。
友好度はシステム上自動的には下がりません。
同盟破棄はゲーム上でのパワーバランスで発生するので、土下座してくださいね。
〈他国からの調略〉
孤立した世渡り上手の武将は忠誠度が下がりやすいく
また、敵からの調略を受けやすいと思われます。
S3で信孝プレイしていて、秀吉から同盟が切れたらしい毛利家に対しての出兵依頼が来たんだが
戦力的に無理だし断ったら、次のターンにいきなり国境沿いの城に兵が配置してあった
これも緊張感があって面白い。S3の秀吉って好戦的だよね
戦力的に無理だし断ったら、次のターンにいきなり国境沿いの城に兵が配置してあった
これも緊張感があって面白い。S3の秀吉って好戦的だよね
974 ：名無し曰く、：2012/10/08(月) 04:04:07.13 ID:Jcr/22Dp
今川と武田は初回の順番の組み合わせによっては睨み合う格好になるから
友好関係が悪化しやすく、それに比べて今川と北条はきっかけが無い分、
滅多に睨み合う事は無いですよね。
後、友好度の初期データの差もあるかもですね。
友好関係が悪化しやすく、それに比べて今川と北条はきっかけが無い分、
滅多に睨み合う事は無いですよね。
後、友好度の初期データの差もあるかもですね。
今川家と同盟を組みほっと一安心して、調子に乗って出兵依頼したら、
断られた挙句に義元公の逆鱗に触れたのだろうか、全力で潰された経験がある。
断られた挙句に義元公の逆鱗に触れたのだろうか、全力で潰された経験がある。
976 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 15:15:20.73 ID:p4gQM4mL
武田でプレイしてると、高い確率で今川が裏切って攻めて来る。
謙信と激闘を繰り広げている最中だと、本当に迷惑でイラ付くな。
謙信との戦いの趨勢がほぼ付いている場合は逆に好都合だけど、序盤に国境付近に兵を配置して
いないのに攻めて来るのは勘弁して欲しい。
そしてこのゲームは、信長でプレイしていない限りＳ１で桶狭間の様な奇跡的な逆転劇は起きな
いね。
謙信と激闘を繰り広げている最中だと、本当に迷惑でイラ付くな。
謙信との戦いの趨勢がほぼ付いている場合は逆に好都合だけど、序盤に国境付近に兵を配置して
いないのに攻めて来るのは勘弁して欲しい。
そしてこのゲームは、信長でプレイしていない限りＳ１で桶狭間の様な奇跡的な逆転劇は起きな
いね。
厳島みたいな動きにくい戦場で、相手方大将の騎馬率が高ければ大逆転もできるよ
そして敵大名の士気が低いようなら毎ターン先頭を仕掛けて相手の弱い部隊を全滅させて
士気0にして追い込んでいく
まあ横槍が入ることもあるけどね
そして敵大名の士気が低いようなら毎ターン先頭を仕掛けて相手の弱い部隊を全滅させて
士気0にして追い込んでいく
まあ横槍が入ることもあるけどね
978 ：名無し曰く、：2012/10/10(水) 20:26:59.66 ID:3rrBfgRX
>>972
情報ありがとう！
そんな所まで判明してるんだね。参考にします。
ちなみに政略フェイズ時に流れるBGMの切り替わる法則って分かる？
自分はいつもS1でプレイしてるんだけど、だいたい【群雄割拠】→【美濃攻略】のパターンなんだ。
時々【義昭の策謀】になる時もある。個人的にはこの曲が一番好きだから毎回この曲にならないかな～って思うんだ。
後、【惣無事令】もいい感じ。天下布武の音楽は戦国SLGの中でも最高の出来だと思う。
情報ありがとう！
そんな所まで判明してるんだね。参考にします。
ちなみに政略フェイズ時に流れるBGMの切り替わる法則って分かる？
自分はいつもS1でプレイしてるんだけど、だいたい【群雄割拠】→【美濃攻略】のパターンなんだ。
時々【義昭の策謀】になる時もある。個人的にはこの曲が一番好きだから毎回この曲にならないかな～って思うんだ。
後、【惣無事令】もいい感じ。天下布武の音楽は戦国SLGの中でも最高の出来だと思う。
980 ：名無し曰く、：2012/10/12(金) 21:11:42.72 ID:4I7grf7X
武田で今川と敵対になった時は信濃を捧げるつもりで今川と上杉をぶつけて漁夫の利を
得てたなー今川が越後方面へ進んでくれたら退路を遮断して今川領へ潜り込んで行って
たなー。あわよくば1560年までに三河を占領して忠勝を獲得するみたいな。
得てたなー今川が越後方面へ進んでくれたら退路を遮断して今川領へ潜り込んで行って
たなー。あわよくば1560年までに三河を占領して忠勝を獲得するみたいな。
>>978
【群雄割拠】1555年→【美濃攻略】1562年 ? →【義昭の策謀】1572年 ? →【天下布武】1582年 ? が
基本見たいだけど良く判らない
>>976
武田信玄は攻略方法がたくさん有るみたいだけど、序盤に今川の同盟破棄は全く経験が無い
「高い確率 」で裏切るて、どういう展開だとそうなるの
【群雄割拠】1555年→【美濃攻略】1562年 ? →【義昭の策謀】1572年 ? →【天下布武】1582年 ? が
基本見たいだけど良く判らない
>>976
武田信玄は攻略方法がたくさん有るみたいだけど、序盤に今川の同盟破棄は全く経験が無い
「高い確率 」で裏切るて、どういう展開だとそうなるの
今川-武田間の同盟はマスクデータ的に険悪同盟
美濃 岩村城（遠村）－信濃 高遠城（木曽：基本武田に下る）
│
遠江 掛川城（今川）
１ 武田は遠村に対して兵を配置
２ そうすると内部で険悪同盟であるので掛川に対して今川が兵を配置
３ 今川より早い行動順で武田が遠村攻める
４ 空城になった高遠城を今川攻める
険悪でも同盟状態であるので、同盟破棄して攻めるかはランダム要素であるけど。
一番多い同盟破棄のパターンはこれかな。
信長最短クリアばかりしてると、破棄されるのは結構な頻度で観察できる。
今川を信長で駿河まで押し込んでいくと、甲斐の空城狙って同盟破棄って
パターンも見られるが。
後者はプレイヤーが信長でプレイしないと基本的に起きない状況だから、
コンピ間で起きるのは、ほぼ信濃の空城になるのを今川が攻める感じかな。
美濃 岩村城（遠村）－信濃 高遠城（木曽：基本武田に下る）
│
遠江 掛川城（今川）
１ 武田は遠村に対して兵を配置
２ そうすると内部で険悪同盟であるので掛川に対して今川が兵を配置
３ 今川より早い行動順で武田が遠村攻める
４ 空城になった高遠城を今川攻める
険悪でも同盟状態であるので、同盟破棄して攻めるかはランダム要素であるけど。
一番多い同盟破棄のパターンはこれかな。
信長最短クリアばかりしてると、破棄されるのは結構な頻度で観察できる。
今川を信長で駿河まで押し込んでいくと、甲斐の空城狙って同盟破棄って
パターンも見られるが。
後者はプレイヤーが信長でプレイしないと基本的に起きない状況だから、
コンピ間で起きるのは、ほぼ信濃の空城になるのを今川が攻める感じかな。
レスありがとう！！
いきなり遠山攻めですか。
このゲームは、攻略本とか無かったから人それぞれ違ったプレースタイルが在って面白いですね。
動画とか見ると、余りにも自分の攻略法と違うので面食らうときもあるけど・・・・
いきなり遠山攻めですか。
このゲームは、攻略本とか無かったから人それぞれ違ったプレースタイルが在って面白いですね。
動画とか見ると、余りにも自分の攻略法と違うので面食らうときもあるけど・・・・
確かにプレイヤーごとに定跡みたいなのがあって面白い
弱小大名だと1555年春がいきなり大勝負だったりするし
弱小大名だと1555年春がいきなり大勝負だったりするし
985 ：名無し曰く、：2012/10/14(日) 09:36:04.01 ID:4p6g+i4Z
CPUとの兵力差はどの位あると攻めてくるんですか？※兵力は城レベルを超えた状態です。
先程、S1の宇喜多で山名氏（因幡）を兵糧攻めしてたんですけど、隣国にいた山名氏の主力が攻めて来ました。
兵力の内訳は 宇喜多直家（1人兵力36）VS 山名佑豊（1人兵力40）博打はせず逃げに逃げて乗り切りました。
今までの感覚だと反撃はされないと思ってたけれど大名やその状況によって勝負を仕掛けて来る事もあるんですか？
国境沿いで向かい合う時は比較的差（例：CPU40 対 22）があっても攻められないんですが。
CPUに法則があるなら四面楚歌で兵をギリギリで配置する時など非常に助かるんですが。
先程、S1の宇喜多で山名氏（因幡）を兵糧攻めしてたんですけど、隣国にいた山名氏の主力が攻めて来ました。
兵力の内訳は 宇喜多直家（1人兵力36）VS 山名佑豊（1人兵力40）博打はせず逃げに逃げて乗り切りました。
今までの感覚だと反撃はされないと思ってたけれど大名やその状況によって勝負を仕掛けて来る事もあるんですか？
国境沿いで向かい合う時は比較的差（例：CPU40 対 22）があっても攻められないんですが。
CPUに法則があるなら四面楚歌で兵をギリギリで配置する時など非常に助かるんですが。
序盤の守備の兵数は、敵軍兵数 - 10が目安
敵軍兵数 < 城Lv + 自軍兵数 の様な計算式も成り立つ場合もある
思わぬ例外は、アルゴリズム自体が全体のバランスを見て動くので発生すると思われる
結論として、動かない大名や動けない大名と兵の判断も経験則で処理するしか無い
敵軍兵数 < 城Lv + 自軍兵数 の様な計算式も成り立つ場合もある
思わぬ例外は、アルゴリズム自体が全体のバランスを見て動くので発生すると思われる
結論として、動かない大名や動けない大名と兵の判断も経験則で処理するしか無い