【PC・CS】信長の野望・革新スレ109【要機種明記】

信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ108【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1287735308/

関連スレ
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨六
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273155723/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】 (dat落ち)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）、江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

>>1慄くがよい

>>1乙です

>>1乙

PCPK
S1伊達でやるとかなりの確率で武田と北条に蓋をされる
そして軍神は越後から能登を攻略、武田に圧迫され越後を追い出され近畿を席巻中
本願寺や斉藤の優秀な家臣を吸収し、凄い勢いで近畿を制圧ｗ

関ヶ原とかでやると本多忠勝が来たりするとめっちゃ怖いけど
初期シナリオで軍神様が来るとこっちが本多忠勝程度では不安になるから困る

忠勝、清正、慶次が死ぬ１６１０年辺りは太閤シナリオにおいて一つの分岐点
名馬が３つも流出されるから受け取った武将によって今後の面倒さが変わる

宇佐美装備した軍神が２万の騎馬隊とかで攻めてきたらどうしようもないからなｗ

もうさ、編集で軍神様の統率を一桁にしてしまえ！

>>1
在日の乙ですか(´・ω・｀)？

楽しい革新に戻ってきましたよ。
天道のインチキゲームなんかやってられるか

新武将は能力１００までしかだめなんですか？
普通の武将は１００以上の人が結構いるんですけど

上限は120

>>一乙の戦塵

S4真田で筒井引っ越ししてるが、米がなさすぎて泣けてくる。

>>19
なんでそんな所まで遠征してんだよｗ
最上くらいにしておけよｗ

PCPK上級で長篠シナリオの里見さんプレー中なんですけど、北条さんも徳川さんも弱すぎて開始4年で関東と東海を全て制圧。
俺を熱くさせる大名はおらんのか…？

デフォシナリオならお馴染み河野さんで

河野さんマジ悲惨な弱さだからな…
遠縁とはいえ御先祖様なのにな…

>>21
兵1なしなら、S3か群雄の河野おすすめ

蠣崎あたりと比較して河野家って何が一番致命的なんだっけ？
武将の質か国土か隣接勢力
毛利ががんがん攻めて来るあたりだっけ？

即死があり得ることと寿命

>>20
徳川喰ってクリア確定、関東に逃げてクリア確定、東北に逃げてクリア確定
で飽きちゃったから、新しい刺激が欲しかったんだよね。

お隣の姉小路さんに、全能力適正MAXの新武将・聖天使全裸姫をプレゼントしといたのに
いつの間にか追放されてて、俺のとこに雇ってくれとか言ってきた

お前いったい何やったんだよ・・・

雇ってみれば判る
姉小路の国力じゃ破産するから

町並みが６つしか建てられない上に水田建設不可
姉小路さんは大抵洞にこもりっきりで回りからもスルーされてる
てかあの地形もなんつーか穴蔵を想起させるよなｗ

地形的な意味で、桜洞城ほど忠誠上昇の隔離施設に向いてるところはない

隔離ついでに職人町を並べて研究施設化する

>>21
小早川クリアしてくれよー

やったこと無いけどやっぱ最難関は小早川なんかな
停戦できればほとんどの勢力はクリアできると思うけど小早川は停戦もできない？

>>31
飛騨サティアンですねわかります

>>1乙です

>>35
そういえば甲府も隔離に向いている国だったような…
不吉な合致だなｗ

>>34
兵1使って鍋島落とす
正攻法ではしんどい

>>38
下手糞バーーーーーーーーーーーーーーーー――カｗ
普通にクリア可能だってーの

ここでいちょつ

じゃあ俺もいちょつ
我に続けー

>>39
在日の方ですか(´・ω・｀)？

兵1縛りって一人旅で制圧するのかと思ってた

>>27
尾山に引越ししてみたけど織田が速攻で松倉富山を落としてその後に８万で攻められてあっけなく終わった

久々にプレイ。
寿命戦死なしで悠々自適にプレイしてたら武将斬首だと・・・。

一門とか一瞬で殺されるからな

無印上級で色々やったけど、寿命なし応仁が楽しい気がする
今川が弓で東日本を占拠してる姿や長尾、武田、北条が西日本の大名を一気に消す姿がいい
凶悪な敵国になるけど

上杉はなんか東北方面にこだわり過ぎて、結局武田に後ろから襲われるパターン多いな
なんで弱小がひしめき合ってる西に行かんのだろ
京都方面を戦火に巻き込みたくないとかそんなロールプレイか？

上杉と武田の比較で、上杉は知略不足なのと、黒川以外の城を切り獲った場合、総て領土が横長になって連携がとりにくけなるからじゃね？
特に、後者だと領内の街道沿いに国人衆拠点が有る富山、最上を酒田から攻めるケースと畠山を攻めるために水軍を使う点。

それと、海津城の位置が春日山の喉元に有る点でも、武田が上杉に対して有利になる要素な気がする。

春日山と新発田が黒川・山形の両方に隣接してるからそっちを優先して攻めてしまうんじゃないか
春日山の隣接国の多さが上杉の足を引っ張ってるような気がする

あと同盟の有利さも違うしな。
今川はともかく、北条と結んでるから内政が非常に有利。
後方に隣接国が少なくなるし。

上杉が伸びたのなんて数回ぐらいしかみたことないなあ
ほとんど武田

俺は結構上杉が残るなぁ
途中まで武田に押されて東北に追いやられても、後半では後顧の憂いが無くなって押し返してたりする

四国はいつも微妙な立地だなぁ・・・
統一したら九州方面から潰していくのがいいんだろうか

PKだと最初から南蛮貿易できる上杉が有利と言えなくもない。
春日山を維持できるかどうかが上杉が武田に勝つ分岐点だと思う。
春日山取られても東北でしばらく生き延びるけど、最後は南部と武田に挟み撃ちされて負ける事が多い。

S3で上杉と北条が同盟結ぶと逆に武田を食うことが多い。
北条の内政技術って地味ながら強力なんだなと思う。

南部は瞬殺されるな。東北統一した後、武田と激突して勝利してる、s1・s2

同一部隊に火矢持ってる武将が居なくても
弓で国人を攻撃し続けたら火矢を覚えますか？

弓で撃ってるだけなら覚えない。
弓戦法を入れて使い続けていけば、最終的には覚えるけど。

きっちり考えて南蛮貿易してたら強いんだろうけど
実際だと習得する技能が弓鉄砲だったりで意味なかったりすることが多い気がするｗ
あと無理に騎馬技能を伸ばそうとするからなぁ
政治が低いのがせっせと学舎作ってようやく研究に入ったと思ったら戦争で中断とか

上杉クラスならひたすら戦闘して国が10越えたあたりで研究し始めるぐらいがちょうどよさそうなのに

COMの上杉が比較的健闘するのは
・武田が岩附奪取して関東制圧を優先して春日山城を信玄本人が狙わない
・山形城奪取時に最上父斬首で義光を早めに自軍に取り込めた場合
・最初の山形城攻防戦でやってくる援軍の伊達軍を壊滅させて伊達弱体化に成功
この流れが上手くいけば10年以上粘ったり出来るんだけどな
後、PKだと諸勢力と協定して春日山城を諸勢力の影響下に置くだけでずいぶん楽になるのになあ

COMの場合、上杉より三国同盟のある武田のほうが優勢。
上杉が輪島港落とした場合、兵力が輪島港に集中していて武田に春日山襲われると上杉援軍間に合わずに武田に奪われちまう(笑)

>>27
まずは織田から滅ぼそうぜ

上杉さんは輪島港好きすぎでしょ・・・。

鈴木さんの宇多津港好きもなかなか

室戸 鹿島 の平和さは異常

伊達さんは北進西進優先するし里見さんは鹿島港狙ってる場合じゃないしなあ
里見さんでプレイしたことなかったけどきつそうだな・・・やってみるか
でも武力の高い武将多いし案外楽なのかな

室戸は他の港が棺桶だから許してあげて
瀬戸内海とその周辺・敦賀の棺桶っぷりが酷すぎる

里見は御当主が当面のエースなのでやってて面白い

格付けＳはｗｉｋｉに載っていたけど
格付けＡ以下も知りたいんだがどこかいいサイトないかな？

PCなら中華で見るのが手っ取り早いよ

S1里見は、RPGで言うとやや攻撃を意識したバランス型でパーティー組んだ感じで、そこらじゅうに中ボスクラスが居て大変なんだけど、水軍衆や、貿易を駆使して切り抜けて大きくなるのは楽しいよな。
技術や人材から言って引きこもりプレイには向かないけどｗ

里見はS4イベなしがお勧め
結城さえサクッと吸収してしまえば、後はどうにでもなるけど、結構緊張感はある

里見は太田横取りでうますぎる

>>70
PS2なんだよね・・・

>>74
８５〜９０↑のステがあるのが大体Aとでも思えばいい

南部パパは素の統率88くらいだったと思うんだけど、あの辺りからAなのかな
S4で親父から息子に代替わりしたら途端に動きが鈍くなって
立て直す事もできずに滅亡までほとんど抵抗なかったわ
やっぱCOMは君主の格付け超重要だね
息子のステータスって自分が操作する分には割と理想的で好きなだけにちょっと残念

息子って信直？
信直の格付は晴政と同じでA
ちなみに信直の息子利直もA

85どころかどれか一つ70以上あればほぼA

大田資正貫禄のB

革新だと義元Ａなんだよな
幸村はＳなのに

それはない

>>74
思いつきだけど、PC用改造シナリオ落としてきて中華で覗いてみるとか
いじられてる可能性は多分にある

>>79
大田資正はAでしょ

>>79
ごめんＢだったね
>>83取り消し

坊主連れてきてるから無条件に捕虜釈放してるんだから名声上がってもよかろうもん

竜造寺ってなかなか技術くれないよね。さすがに向こうから使者が来たら交換してくれるけどさ

>>85
坊主の名声が上がるんだよ

>>86
どんな状況なの？
中・高レベルの技術は相応の技術がないとくれないよ
竜造寺だからという事ではないと思う

>>88
覚えてるのは、応仁天封伊達家でこっちは内政2期作までありで、草鞋か鉄砲鍛冶が欲しかったんだけど門前払い連発
あと島津、大友で遊んでた時も草鞋、鉄砲鍛冶or早合欲しかったけど門前払い連発された記憶がある

なのでそれ以来竜造寺とは同盟しない事にしている

ごめん応仁も島津だったかな伊達じゃないや　島津と相性悪いのかしら

竜造寺だからということはない
技術が釣り合ってれば

使者の政治か
大名-大名か大名-使者の相性が悪い

Ｓ４龍造寺は人数の割に足軽、鉄砲、水軍がＡ以上３人いて牧場もたやすく修得可能
初期家臣だけで海戦は勿論、陸戦でも足軽、騎馬鉄砲無双できるポテンシャルを持っている

成否は乱数次第

革新の出陣BGMは肥史上屈指の名曲だな･･･
というよりゲーム全般で考えてもこのクオリティに匹敵する曲は滅多に無い

>>94
伊達の大勢力のBGMもかなりカッコいいと思うんだ。

戦闘が始まった時の太鼓がどんどんなってるBGMも緊張感があって好きです

WOW64でも動かないのかな？

革新のBGMは神がかってる

wikiが手抜きじゃないですか？
戦法とかのページは何もないし
まじめにやれよ

中身覗いた方が早…ナンデモナイデス
wikiとかまだ更新してんの？

そう思うなら自分で編集しなよ

hitomakasehaikenai

wikiとかだいぶ前に見たきりだけど、当時は確かにちょっと酷いと思った
ここのテンプレ読むなり、ネタバレの心配もないからプレイ動画みるなり何とでもなるし
戦争での勝ち方のノウハウってのなら、計略重視で育てて混乱鼓舞（＋槍衾などの一番安い戦法）
これでだいたい何とかなる。簡単だね！

Ｓ４真田で織田を滅ぼすまで他の勢力を攻めずにやってみたら上杉がかなりのびてちょっと
驚いたがなぜか長宗我部がのびててふいてしまったｗ
革新ＰＫやってて長宗我部がのびるの初めて見たｗ

でも結局いつものとこでハマって終わりだよね。

九州まで攻め込んで島津潰せるんじゃね？ってとこまでいっても
土佐の暴徒鎮圧のために中国とか九州の兵ガンガン送り込んで自滅。

>>91
思うんだけどさ、相手から例えば馬上槍（学舎１２）くれって交渉してきて
相手の得意な分野の技術を下さいって言ったら無かった話にって断られる気がする

斉藤に草鞋（６）要求したらダメ金砕棒（２）もダメって言うから、攻城櫓（１６）を要求したらおｋだってさ、攻城櫓のが格上なのに

>>69
天道の格付けだけど、ほぼいっしょだと思う。
http://www17.atpages.jp/nobuyabo/data.html

>>107
チラホラ変わってるよ

>>106
前の人も言ってるけど乱数次第じゃないの？
こっちが大したものやれないのに良い技術くれることもある
COMは割と気まぐれ

向こうから技術交渉持ちかけてくる場合は乱数は全く絡まない
所持している同系統の技術の一番右にある技術は100％貰えない、一番右というのは独自技術も含む
交換技術の開発必要適性がCOM要求技術以下である技術しか貰えない

>>105
土佐が安地になってて四国に攻めれる勢力が無いからかなりのびてる
四国と九州が油津港から内までと府内を取ってて技術も足軽Ｂまでと鎖子甲まで取ってる
ただ一流武将が元親しかいないから島津の反撃喰らったら暴徒と戯れる生活に戻るかもしれん

なんか判り難くなったけど文章だと簡潔には説明しにくいから何となく察してくれ
こっちからCOMに交渉を持ちかける場合は乱数と政治が絡む
ただしこっちも一番右にある技術は乱数に関係なく100％貰えない(系統別)
例えば
交渉先のCOMが十文字槍まで開発してあるなら足軽技術は神槍術(PK)以下なら条件次第で交換してくれる
しかしそのCOMが築城技術は御殿までしか開発してないならば貰えるのは棟門と築城学舎だけ

>>112
端的に言うと>>106がいうところの「金砕棒もダメ」ってのは絶対にありえないってこと？

>>106は占いでだめって言われたのか見返りがないからだめって言われたのか知らんが
占いだったら単に乱数でだめって言われただけで見返りだったら金か教えれる同ランクの
技術が無かっただけでしょ

>>113
交渉技術の必要適性と開発状況が絡む
系統に関係なくBはBとSはSと交換って感じになる
こっちから交渉しに行く場合は所持金銭や技術の習得状況によっても蹴られる事がある

本能寺の変で明智勢に勝てるの？どうやって勝つ？

>>99
編集しても反映されないようです
復旧しようにもバックアップもありません

>>116
・本能寺の前に予め部隊を待機させておく
・高い統率の配下で奇襲祭り
・高い知略の配下で偽報、動揺祭り

>>116
安土城に兵と高統率・高知略の武将と譜代にした孝高を集めて奇襲と偽報連打が
一番楽だと思う

なるほどやってみる

>>114
ああ、なるほど
>斉藤に草鞋（６）要求したらダメ金砕棒（２）もダメって言うから、攻城櫓（１６）を要求したらおｋ
ってのを見て、「あれもダメこれもダメって、どの技術なら良いんだよ、テメェ」とか
やってた時のイメージが強すぎて、相手からの申し出だと勝手に思い込んでたよ

>>115
俺の思い込みに色々と訂正ありがとう
>系統に関係なくBはBとSはSと交換
これって相手の申し出ならば、B技術を要求された時に、見返りにC技術を要求してもダメってことだよね？
色々と参考になったけど、この発想が一番なかった

IDが変わってるけど>>103、>>109、>>113は俺
またID変わってそうな気がしたので念のため

相手が申し込んできたときは、同等以下なら普通にくれるよ
（相手）馬上槍くれ→じゃあ金砕棒くれ→（相手）おｋ

>>121
大体>>122の通りで
(自分)A技術くれ→(COM)じゃぁB技術くれとはならない、COMは常に同等の技術or金を見返りに要求する
(COM)A技術くれ→(自分)じゃぁC技術くれはそのC技術より必要学舎の多い技術をそのCOM勢力が持ってれば承諾する
あとCOMはプレイヤー勢力相手にはその系列で一番右の技術だろうと関係なく要求してくる、ちょっと理不尽

PC版のPK廉価版が発売になるんだね
やっと協定ができるようになるわ

つまらなくなるからPK入れないほうがいいぞ

おもしろいからPK入れたほうがいいぞ

どっちでもいいぞ

諸勢力は序盤の勝てるか勝てないかぐらいの兵力で武力協定するのが楽しい
むしろ諸勢力平定は熟練稼ぎの訓練所

序盤でやると無理だわ
兵器でいくのか？

【ゲーム】「大航海時代Online」で「日本海」を「朝鮮海」と表記のコーエー　売上27％減、営業損失16億に…
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290178014/

同盟国から水軍衆討伐の要請が来たんだけど
これ制圧しても同盟国にとって意味無いよね…

>>128
勝てるか勝てないかって時に熟練稼ぐってのがわからん。
無駄に戦力疲弊するくらいなら他国を攻めとれよ！って思うが。

研究従事武将が改名すると研究が中止されるのは何で？

>>132
引き篭もりプレイかもよ

�ｧ千代を立花�ｧ千代として登場させることはできるの？
戸次鑑連を大名にして1569年を迎えて、姫武将にしてみたけど
親父殿が立花道雪に改名した後も、戸次�ｧ千代のままなんだけど…

あ、PC版無印です

>>135
姫武将は親が改名した後でも同じ姓のままだったと思う。
立花姓にするには戸次鑑連がシナリオ開始時に既に立花道雪に改名しているシナリオじゃないと無理なはず。

中華使って�ｧ千代を一般武将として登場させるという方法もあるけど。

群雄を道雪で始めると立花の性で姫になってるね

土日で革新を堪能しました。
Ｗｉｉ革新ですが、やっぱりいい。
ＢＧＭも手抜き天道より種類があって雰囲気も出ていて良い。
上杉、織田、徳川、それぞれのオリジナルＢＧＭ、、、島津もいいよね。
ゲーム序盤のゆったりＢＧＭから中盤の変わり目からのＢＧＭ。
まあ、中身に金かけてくれとの思いの方が強いですけど、糞天道と比較すると良い。

グラも、文字が大きいからＴＶでも見やすいし、マップはしょうがない。
肥も革新のグラは天道バージョンを作ればよろしい。ＢＧＭはユーザーが選択できて
編集も革新ＰＫのまんまでできるようにする。
ハードが劣っていても、ソフトがベターだと（糞天道と比較すれば）楽しい歴史ゲームです。

悪意の塊のような文

>>138
そんなにレスが欲しいのかよ
しょうがない奴だな〜

ttp://www.nextworld.cn/game.aspx?si=2&gi=3

肥スタッフは2ちゃんねるなんか見ていないで
マトモなゲームを作ってくれと思っている人は多数なんでしょうな。
最近、他のゲーム板にも出入りしているが、あいつらは会社でフリーなんだろ？
ゲーム作りなんて事務仕事じゃないから、割とフリーな奴が多いみたいなことを聞いた。
仕事と称して2ちゃんねる入りびたりでチェックしているとか。
まあオレも時々見てチェックしているけど。

WII革新廉価版でデビューしていきなり上級で北海道から発進したんだけど思いのほかきっつい
システムは面白いと思うんだけど国とか武将能力で持てるものと持たざる者の差がまた開いたような
国人衆の湧き方とか意味分からんしチュートリアルちゃんとやらなきゃだめか・・・

>>142
仕事しろｗで、どこのゲーム会社勤務なの？

ふむ

うーむ

>>143
シナリオは？S1ならば次の年明けに史実姫が出るからその娘を武将にするんだ
蠣崎は初プレイだと難しいと思う、指針としてはまず市を立てて商人と協定→期限切れ前後に
水軍・忍者と協定して大型帆と関船を取れば序盤の海戦なら負けないよ

蝙崎は場所がいいけど人が足りない

>>143
地元武将なのかもしれないけど
蠣崎は序盤人数2人、鼓舞持ちなし、浪人なかなか流れてこないと
かなりきつい上にスピード勝負しないと謙信信玄が伸びてくるから進路塞がれて
大勢力の捌き方を知らなきゃ詰むので初プレイにはお勧めできない難易度だよ

国人沸かさないようにするにはギリギリまで相手の城、ユニットを指定しないで
地面を指定するって技はあるけどイカサマっぽくなるのでやるやらんはご自由に。

こだわりがないなら同じ端でも島津の方が100倍くらい楽だな
武将多いし一門だらけで皆優秀の上に近場はザコばかりだｗ

>>147-149
サンクス
国人の湧き方にもなんか法則あるんだね、いろいろ試してみます
ていうかチュートリアル全部やったけどあの超ワープの仕組みが結局よくわからんかった・・・

S1で何回かやり直して最初米生産重視で進めて安東水軍と組んで十三港と久慈港攻めで南部さん釣って
水軍拠点またがせて削った後久慈港から乗り込んでなんとか南部さん領を奪い取ったよ・・・
その間に同盟国の方の安東さんが武田に食われてしまったが
東北国人と組むと羽黒忍者に混乱させられて全く進軍出来なくなるから羽黒と組んだんだけどあれは最初ほんとどうしようかと思った

現在1568年9月で武田包囲網に参加した所です。頑張ります

ああ、このゲームの混乱は別で偽報か
士気は普通に下がり続けるは米は減ってくは軍が分断されるはでえぐいぜ
高揚状態で上書きすればいいのかな？というかまず激励成功させられる武将が・・・

Wii版ってヌンチャク振り回す機能とか搭載してないのか？

>>152
偽報対策に激励は有効だけど、出撃している部隊の最大知略は最低でも
70は欲しい。本当は80は欲しいけど、東北だと為信・安東・伊達爺くらいしか
いないので贅沢は出来ない。

更に身も蓋もないことを言ってしまうと、武田に安東取られるようなペース
だと正直厳しいッス。まぁ最初のプレイなら武田にやられるのもまた一興
だと思うので、楽しんでください。

激励持ちいないんだもんなあｗ
俺も南部潰してようやく手に入ったような記憶が・・・。
日本海側の港を荒らして上陸すれば、太平洋側からの援軍は
水軍が止めてくれるからそこで分断して南部領を落とせるんだけどね
南部を潰せれば一気に楽になる

東北の人材難はマジ異常
年代が進めばいい武将も出てくるんだけど
そのころには織田が巨大化してたり徳川が無双してたり・・・

北海道といえば太閤国替え毛利やってみたけど思ってた以上に面白かった
通常プレイに飽きたら国替えやってみるのもいいなあ

革新で扇動を一切禁止にしたいのですが、どのようにすればよいでしょうか？
扇動費を１０００倍にしてもCOMが普通に使っていてどうしようもないのです。。

>>136
>>137

道雪の改名が1571年で�ｧ千代の生年が1569年だから
要は仮想シナリオじゃないとダメってことか。

よくわかりました。ありがとうございました。

質問です
寺の効果：技術開発短縮は一向宗でも有効ですか？

>>１４９
今、俺も蛎崎でやったら面白いことが起こった。
なんと、北条が上杉と武田を食っちまった。

謙信・信玄・氏康の戦国三傑でもって俺の東北が責められまくって終わりそう。
だけど、棺桶港使ってなんとか抵抗を試みようと試しているところ。

>>161
桶狭間か
シナリオ1は武田か上杉だけど
シナリオ2は北条も結構のびるよね

マルチはしちゃダメって習わなかったか？

>>158あてね

三回連続で坊主停戦されてキレそうです(´･ω･｀)

>>159
いや、S4やS9で立花道雪を大名にすれば立花�ｧ千代として登場させられるよ。

>>162
シナリオ１だよ。
武田・上杉が争っている間に佐竹・相馬潰し後、
隙をみていうまいこと上杉潰して謙信吸収。
後は泥試合の様相ながらも武田を潰してた。
ちなみに、徳川・今川も吸収されてます。

こっちは、なんとか最上がいるくらいだよ。
棺桶が効を奏して何とか前線の人数は削ったから生き残ってるけど疲れた。

有馬さんで心が折れた
龍造寺さん強すぎｗ
内政きつい・・・晴純さんだけが頼りだ

龍造寺とは同盟結んじゃえ
そして阿蘇を落としてしまえば後は余裕

久しぶりに群雄をまったりやってみようかと思って各勢力の武将見てたら
武田の武将全員統率８０越えててふいたｗ
改めて見ると群雄は武田・羽柴・ちょっと質落ちて上杉の三勢力がやばいなｗ

Ｓ３浅井でプレーして包囲網結成期限中に織田倒したら、名声１００上がってビックリした！

>>165
よし、坊主処断プレイだ

>>166
S4で大友家を選択、大名武将変更で立花道雪を大名にしてスタートしても
姫にも成人前にも�ｧ千代いなかったけど、それでも出るの？

テンプレに
>大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
ってあったから死亡扱いになっているのかと思ってたけど違うの？

>>173
S4では既に宗茂の嫁になってるはず、
登場しないよ

武田は怖いけど包囲網も展開されてるし何とかなるんじゃね？と思ったら大間違いだったでござる
包囲網しかれてても自国に武田がどんどん攻めてくるのは変わらんし、
攻撃力も防御力も違う上にまさか城の射程外から攻撃してくるとは・・・
最初に何を優先すべきか大体分かってきたのでもう一回やり直してみるかな

中古で買ったがこれシリアルナンバー使えないらしいね
アップデートできないし売り払って新しいの買うか…
安いからと安易に買うのがいけなかった

>>174
確認したらその通りでした。

S9だったらいけるんだろうか。

>>176
肥ゲーに限らずｐｃゲーで中古は地雷と思わないと
廉価版も出てるはずだし、買い直せ

よし

まあ俺は中古で買ったけどシリアル使えた

革新ってWin7 64bitでも問題なく動く？

>>175
ゲームの性質上一度伸びた相手を叩くのは難しいな
上杉武田なら良馬生産、徳川なら十文字槍、北条なら兵農分離
こちらが弱小のうちにここらまで開発されたらかなりきつい
コツはわかったろうし次やればいけるんじゃないか

天下創世みたく一旦崩してしまえば後は脆くなるって事ないからね
押し切られたら終わってしまうな

>>176
売り払った人によるので、一度試してみ
既に試し済みならスマン

包囲網組まれる→迎撃、殲滅→天下統一に向けて掃討戦
この流れをなんとか絶ちたい・・・

それ突き詰めればゲーム開始=作業開始になるんだぜ

KOEIゲーがPS2の太閤立志伝５以来だったからちょっと舐めてたぜ
あっちもこれの上級の半分ぐらいCPUにやる気があれば・・・あとあれも一応リアルタイムだよね
あっちは合戦とチャンバラがしょぼいからなあ

革新はCPUが（あんまり）インチキしてないのが良い
上級でも相変わらず正面に戦力を集中するし、港に兵集めすぎて
あっさり落とされたりもするが。ズルなしでまじめに戦おうとすると
弱小だとかなり難しいのでやりごたえがある

初級で天下統一して今度は
PKS1真田上級をしているんだがいつも滅ぶ
引き抜きはしている
アドバイスください

まず滅ぼされる要因を書くんだ。

>>189
何故いきなりそんなに難度上げたし
開幕は海津→上田に輸送を必ずしておくこと
上杉はガンガンこき使っていい
攻めて来た北条と徳川の部隊をきっちり壊滅させてできれば捕虜も取ること(捕虜は運だけど)
捕虜は金と交換して兵糧に充てる　割符は初期であったっけ？
・徳川をカウンターで滅ぼす　・岐阜を取ってひたすら羽柴を攻め続ける
の2つが基本でカウンターするなら北条でも良い　その場合は徳川と羽柴を上田で守ることになるので注意

敵の城に攻撃をかける
↓
城から迎撃部隊が出てくる
↓
城の守備兵が減る
↓
自軍の攻撃部隊が戦法発動で城守備兵にダメージ×複数
↓
敵の迎撃部隊だけ残って城陥落

糞ワロタ

めんどくさくなってきたら普通にあること

オレとしては、「新　革新　ＰＫ」を出して欲しいんだが。
それだったら15000円くらいでも買う。

条件として
１．顔グラ、ＭＡＰは天道のコピー
２．オール編集機能は革新コピー
３．内政は革新のままか、楽しめるものがあったらいいなー程度
４．ＰＳ３、　ＯＲ　ＸＢＯＸで頼む
５．離島占拠、そこから大砲で相手を打ち込む（そーいう技能をもった特殊な人、
　　三人くらいを配下にするまでの苦労ストーリーがあったらいい）
６．国内限定で朝鮮半島侵攻（歴史はそうだったんだろ？

　そうなったら楽しいなぁー

追加で
天道糞ＢＧＭがあまりにも酷い。
７．ＢＧＭは新しいのは作らなくて良い。過去作の中からユーザーが選択して
　　各大名ごとに過去作のＢＧＭを自由に編集・割り振りできるようにして欲しい。

　　以上であればコーエーはコストもかからないし、面倒でないはず。
　　テスト版だして市場調査するまでもなく、売れるはずだ。

たしかＣＤまで出していたような。ＢＧＭ。だいたいゲームで「革新オーケストラ」
とか作ってそこまで凝る必要が無いと思うが
ＢＧＭは良いものがあるな。中身は？？？ばっかだけど。

　ゲームだからＢＧＭよりも中身なんたが、良い物は再利用すればいい。

　　これでコーエーは万歳、爆発的なヒット商品になるであろう。

はい

お前くらいしか買わないわ

自分で作れば良い

登録武将の相性武将に登録部将は設定できないんですかね？
ということは登録武将の所属勢力を変えると
変えた全員分相性付け直さないといけないですか？

>>199
相性はそんなに影響ないと思うが。ただし「仕官」の場合のみ。
浪人だかにすると相性が影響すると思うけど、
伊達と真田でやった時に、相性は信長でも「仕官」状態で忠誠あげていけば
桶

港攻めると簡単に落とせるな
しかもCOMは大人数を港に配置するので簡単に形勢逆転できる

>>191

先にあやまる　すまん
PKS2だった
滅ぼされる要因はもちろん徳川の攻撃

逆転できるようにつくってるんじゃないのかな？
できなかったらつまらんし

>>202
PKS2に関してはこのスレで何度も何度も出てるから　革新　関ヶ原　真田
とかで検索すればかなり出てくるしPC版なら動画もあるよ
先手を打って春日山攻めるのが鉄板(らしい)　弓木引越しなんてのもある
壊滅させてできれば捕虜も取るのはやっぱり基本、足軽とか割符を優先的に交換したい

春日山は少しなれた人ルートじゃないか？
どっちかっつったら鉄板は甲府だと思う
俺がやったときはそれから江戸が手薄だったんで水攻めで落とせたりした
駿府も水攻めできるしな

PKS1って関ヶ原じゃなくて覇王じゃね？

>>204

またまた丁寧なレスさんくす
先手はやっぱり重要なのね
1度　元姉小路さんの城を落としたら徳川が岐阜落として滅んだ

そんな褒美で大丈夫か？

大丈夫だ、譜代ない

関ヶ原で本田や柳生引き抜きとかよく見るんだけど
俺は推奨を一回も見たことないから都市伝説だと信じてるさ

とりあえず浅野を全力で攻めた後に甲府放棄
後は上田で防衛しつつ岐阜を火事場泥棒が基本になってたな
春日山や箕輪なんて見向きもしなかった

PS2だとまず無理

>>210
正信のことなら、推奨出てなくても引き抜きを出す
しつこく送ればそのうちデレる
柳生は開幕の乱数次第では推奨しょっぱなから出る

今まで関ヶ原真田やってて正信を引き抜けなかった記憶がない

俺は正信より兄貴と小幡あたり優先してるかな
正信忠誠下げてもダメなときあるから
ロードなしだときつい

新人ならそれはあるが、過去連載した経験のある作家に編集が意見して丸々それが通るとは思えんな
雷句のブログでは元アシに冠が恫喝したって話が出てた
小笠原はこんなんだが一応、ギャグ漫画で2年近く連載してたんだぞ

ほうほうそれでそれで＾＾

うむむむむむむむむむむむむむむむむむむむむむむ

どこの誤爆だよ。

PKS2の冒頭で「私の城をお使いください！」と見せ場があるにも関わらず、開始数ヶ月で浪人生活を送るハメになる一豊マジアワレ。

サンデーの落ち目具合は信玄を失った武田家のそれに近い

皆の衆、すまぬ…

>>219
おっしゃる通り

この小笠原ってのはあの家宝の人ですよね？

>>210
本多正信は推奨は出ない
出なくてもかまわず、昌幸で加増MAXで引き抜きを掛ける
そうすると一回毎に忠誠が下がってくので３回目ぐらいで引き抜ける
兄貴・柳生・小野はしょっぱなに推奨出るときあるけどね

PS2版では無理ぽですなあ。引き抜き加増ができないから。それでも忠誠下がる時はあるけど。
PCだと引き抜き強すぎるのね

PS2はウンコ

あああうっかりオヤカタ様の歴史秘話ヒストリア見逃した・・・謙信公は見たのに

どうせ高坂さんを孕ませたとかそんなんだよ・・・

男の娘かよ

坊主停戦は坊主来ちゃったら時間を即停止させて日にち覚えて
オートセーブをリロードしてその日のちょっと前に部隊を自分の城を目標にして帰還させるフリで坊主来ないんだな
で、その日にち過ぎたら即反転　坊主ざまあ

オヤカタ様は家臣が言う事を聞かなく悩んでいた。力で押さえつけると親父と同じく追い出されるので出来ないから、占い師に頼って結果出家した
出家した後は家臣への愛に目覚め家臣の無事を毎日祈った。家臣の為に温泉をたくさん作った
オヤカタ様の５人の娘の内3人は不幸な結婚、１人は婚約破棄→その後出家。１人だけ景勝と幸せになった

オヤカタ様の戦術は手品のようにイリュージョン　

川中島に向け出撃した上杉軍、武田を出し抜いて先着したと思ったらすでに現地でオヤカタ様が待っていた→狼煙のおかげ
オヤカタ様の城まで迫った上杉軍。城を包囲していたはずの味方が何故か敵になっていた→篭城と見せかけ実は敵を取り込む工作をしていた！
北条の城を包囲するが、城内は食料、水が潤沢にあり余裕だと思ったら何故か井戸が枯れていたので白旗→穴を掘って井戸水を抜いたのだ！

病に罹り先が短いオヤカタ様。勝頼のために徳川軍を蹴散らしておこうと出陣するも何故か浜松城を素通りして三方が原へ
そのまま狭い道へ入って敵に背を見せ、これを好機と家康が出撃するも逆に部下１０００人を失う大敗→実は隙を見せて誘き出す罠だったのぜ！

その後オヤカタ様は死亡するも、自分のサインを入れただけの無記入の手紙を800枚残しておいたのでこれが無くなるまでは死んだとバレないのぜ！


こんな感じ

坊主は念仏を唱えていれば良いのだ！

おおう？

>>229
何気に徳川マンセ風に作ってたよね
勝頼の為に徳川を攻める為だけに出兵したような感じなのと
家康が信玄の異変を見抜いて籠城していたかも知れないだとか。
勝ったものの家康をしとめきれずに寿命が付きたような解説してた。

娘たちに比べて息子たちのスルーっぷりが泣けた

息子を事実上殺したのもスルーなのか

群雄集結は他の年代シナリオのように元服前の姫を作って後々に姫にするといったことはできないのですか？

>>235
試せばいいよね？

出来るけど、武将枠潰すか、武将枠を追加せねばなりません
試すときはバックアップをね

ふむ

大筒隊って趣味兵科にしても使えんなこれ

っ海戦

海戦で使うために水軍も開発したころには大勢決まっちゃってるのがな

>>241
うむ…。
技術【安宅船】を獲得したころには…ほとんど統一状態だしな。

そこで革新ＰＫ編集機能だな。
大友と自分の担当のとこだけインチキ。２大勢力で大砲の打ち合い、海戦。
だいたい真面目に鉄鋼船と大砲の技術開発やって終わる頃には天下統一なんだよ。
人材もいないし。
しかしインチキやるとそれもツマランので公平に全大名割り当てとかやっている。
序盤から楽しいよ。内政もフルコンプ。それができるのも革新ＰＫ。

超弱小＋PKシナリオだと大勢力も水雷、安宅船くらいは作ってくる事があるので鉄鋼船＋大筒は使うことはある
大筒の弱点は火力云々よりも闘志のたまり難さだと思う
防戦で炸裂弾ありで城から大軍に向かって打ったら楽しいけど野戦、攻城だと微妙すぎる

群雄割拠で編集機能使って全勢力全技術所得状態でスタートさせた

編集の手間の割りに詰まらなかった

初心者質問スレって今ないのね
行き詰ってるセーブデータ上げてアドバイスもらいたい場合は
ここでいいのかな？

ここでいいよ

初期配置で最も支城が作れるのは岩付城でいいのかな。

じゃあお願いします　PCPK関が原
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/177517

>>249
せめてどこの勢力担当で、どういう状況になっててどう詰まってるかくらい書こうぜ・・

>>249
もうクリアも同然だな。としか…。
寿命無しだからもう負けようが無い状態と言っても過言では無い位。
三河魂取られたのが面倒だけど。

推測するに春日山攻めで三成失って撤退戦の所だと思うけど、
基本的に攻め難きを攻めるのは難しい。
相手の方が将・兵共に優秀なら尚更。
なので、敢えて隙を作って攻めさせてカウンターが、
教科書通りで安定。
あと、忍者協定結んだ大勢力相手に、
忍者協定無しで攻めるのは無謀。

>>250
すいません
石田家担当で、徳川が東日本を平らげる前に勢力を削ぎたいのですが
小田原・江戸城など前線に兵が詰まってる上に
相手の将兵が優秀で攻めあぐねてます
左近吉継の２枚看板に流れてきた本庄さんクラスでないと
徳川の将兵相手にまともに当たれないのと智将が少なくて
知略９０台でも偽報マラソンさせられて、時間稼がれてるうちに
援軍が集まってきて城を抜けません

>>251
三成は結構前に小田原で統率７０台お守り付けて
後方から大筒打ってたら加藤嘉明の奇襲くらって捕まって斬首
マスターブックだかなんだかに「最初から大筒が使えるので〜」とか
書いてあったから使ってみたら・・・ということに
春日山は攻める前は７０００くらいしかいなかったのに
家康が自ら来援して結局抜けず
春日山→柏崎港→酒田港ルートがダメになったので
輪島→酒田で最上を吸収するのと
駿河・甲府の兵を減らしておびき寄せを考え中
とりあえず、協定見直してチャレンジしてみます　ありがとう

>>252
協定を戸隠忍者に切り替える
弓木の兵と鉄砲を敦賀経由で輸送隊、魚津城の兵と物資全部を富山城へ引き上げて富山から大谷に鉄砲最大持たせて通常部隊、七尾から兵と鉄砲を輸送で　これら全てを輪島港へ
輪島から柏崎港へ出撃（俺は4部隊出した）これで水軍技術まったく無いけど柏崎は落ちた
その後足軽と鉄砲を混成にして春日山へ力攻め、これも部隊やばくなったら柏崎で兵補充してしつこく攻めたら落ちた

魚津は攻められたら面倒なので廃城にしようと思ったけど攻めは来なかった
この時徳川は周りから出撃させてきているので隣接城はスカスカになったので次の攻めも簡単にいけるはず
ここで辞めたけど今回は天海を捕縛出来た

激励と鼓舞禁止＆一部隊で同じ兵科戦法複数つけるの禁止（要は連携禁止）プレイしようと思うがやはり計略熟練伸びるのが遅そうかなあ

>>244
超弱小で鉄鋼船なんて作れるのか？

罵声無双か

>>255
もちろん最初からじゃなく
周りの食べれそうな所を吸収していざ大勢力と隣接するかーって時くらいの話です

>>254
混乱→斉射も繋がりゃ『連携』だろ？
馬鹿なの？

つーか縛りとかどうでもいいし

内政外政開発と出陣以外の軍事を縛ったS1一条が面白いぜ

最近PS2PK廉価版を初めて買ったんだけど
三国志１１みたいにチャレンジシナリオクリアでなにか特典とかあるの？

武将追加とかだったような…

楠木正成とか出るよ

正成公はPS2廉価版無印でも出てくるんだなこれが

追加武将はなにもしなくても買った時から20人くらい出てるよ？義経とかヤマトタケルとか。
ただし顔グラ変更で？になってるマスがあるから、さらに追加で出るの？

千葉サナとか一刀斎とかそのへんだったような・・・

今まさにちょうど放置してるチャレンジシナリオやってたわ

>>265
出る

ttp://www.yo7.org/kakushin/index.php?PK%2F%A5%C1%A5%E3%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A5%E2%A1%BC%A5%C9
ttp://www.yo7.org/kakushin/index.php?PK%2FSP%C9%F0%BE%AD%A1%CAPS2%C8%C7%A1%CB

昼からやってたが結構難しい、ようやくあと1つクリアで山陰の麒麟児に挑戦できる
でも疲れたわｗ

つか>>268のサイトもテンプレに入れていいんじゃないか？
前にWikiボロボロじゃねーかバカヤローって苦情の書き込みがあったような

thk

死に物狂いで海が見たくてをクリアしたけど、はじめてだとこんなもんか？
あれよりムズイマップはクリアできそうにない。

そんなもんだろ
俺も最初なんとなくやってみたら全然解けないから
詰まったら攻略見てプレイすることにしたわｗ

意外といけますよ。俺は海賊は無理でした。
もう何年かやってない。

上のサイトの難易度Eくらいまでなら普通にクリアできるようになったが
期間が限られてるから独特のノウハウが必要になるんだよなー
早解きする人のが得意なんだろうな

最初の軍師助言で我が国は内政を得意としておりますって言う国って
北条以外にある？

赤松、最上、一条さん辺りじゃないか　　最上は騎馬だっけか？

数日前にWII革新でS1上級蠣崎デビューした者だけどやっと上杉やっつけたぜ・・・
ここまで来たらあとはドミノ倒しだな
適正とか技術を一つずつしか開発出来ないとか結構バランス固められてるけど
あんまり自由度高いシステムにすると今度はCPUが本気過ぎて弱小国で始めたらクリア出来なくなったりするんだろうな・・・
システム同じ感じにした信長シリーズ以外のゼルドナーシルト・革新とかも作って欲しい

最上は内政

最初に蠣崎クリアしたら次にやる勢力も弱小でないと歯ごたえがないくらいかもな
初クリアおめ

>>278
どーもどーも
信長の野望はサターンの将星録以来・・・だったと思うけど革新おもしろす
全国統一したらまったりチャレンジモードでもやってみますかな

国替えすると全然飽きないよWiiにあるか知らんけど

国替えってPCPKにある？

あるよ

PKS1でほっといたら羽柴が統一するんだろうなぁと思ってデモプレイ見てたら、
徳川と島津に挟まれて滅亡してしまった……

徳川なんてあっという間に滅亡するけど、運よく生き残れたんだね

徳川が伸びるのってPKS1.2しかないな。

群雄デモで徳川が制圧したのを見たことはある
早いうちに霧山を織田に要請して落とすと、一気に伸びるね

寿命無しだと子供ははじめから登場してる感じ？

>>287
寿命が無いだけで登場年までは出てこない　

架空シナリオだと息子・姫までは出てくるけど孫になると在野にいたりする

織田信長竹中半兵衛滝川一益率いる15000の鉄砲隊が浅井長政の奇襲を食らって一戦も出来ずに壊滅したんだけど仕様？

一部隊に信長、半兵衛、一益を編成するから。
三部隊で5000ずつだったら壊滅してなかった。
全員一流の部隊長になれる人材なんだし。
部隊長のお供は雑魚か育成用の武将で十分。

攻めが継続する程度の兵力数があるなら、
戦法の回転を増す為にも、ある程度部隊数を出した方が良い。
ただ、さすがに城を攻める場合は、
兵8000程度はあった方が無難だけど、
その辺の感覚は何度かやって掴まないとダメだけど。

結局、部隊数×部隊の破壊力（攻撃力）だったり、戦法は部隊数の分しか出せなかったりするので
ある程度まとまった兵力があるなら部隊分けたほうがいいね
士気は下がったら下がりっぱなしだから、部隊に鼓舞持たせるか、他の城から鼓舞飛ばした方がいい
鼓舞飛ばせば士気も回復するし、奇襲の動揺も回復する

後はあんまり遠くに攻めないほうがいい
小谷なら伊勢→筒井→観音寺→小谷の方が安定するよ
まぁ岐阜と観音寺の間に支城建ててもいいけど

>>290
長政の奇襲が決まるのは仕様　その後15,000の部隊を壊滅させたのはあなたの手腕

奇襲が決まったら即激励飛ばして混乱から回復させろ
敵部隊に囲まれてボコられそうなら援軍を送れ、偽報で敵部隊を追い返せ

>>291
>>292
>>293
アドバイス感謝します。
怒り狂って消したので、もう一度最初からやり直します。

おそらく奇襲ハマりじゃないかな
奇襲後一歩も動けないばかりか、攻撃すら出来なくなるアレ

稀によくある

奇襲はどう見ても山とかの部分にも入り込むからな
港なんか狭いからマウスのせると浅瀬って表示されるとこに奇襲してくる

どうしようもなくなる時あるな

>>279
サターンじゃないと思うDC
それやる為に買ったし

対上杉だと謙信景勝本庄柿崎とか連発で飛んでくるから楽しいよね

確かに上杉の奇襲はZ戦士レベル。

>>298
おおうそうだった
確かイベントにおもしろ実写ムービーが挿入された奴だね
今見ると武将グラとか酷い事になってるけど随分進化したもんだ・・・ていうか
確かに今から見たら酷いけど顔グラで言えば信長の野望はいつもその時代のトップクラスを走ってると
俺は思っていたよ・・・そういうところでも好きなシリーズだった

PC、通常版を購入しようと思っているのですがもうすぐPKが1980円に値下がりするようです
もう少し待てば通常版とセットもやすくなりますか？

>>302
この値段でも「まだ安くなるかな？」と思ってるのなら買わないほうが良くない？w
小学生とかなら別だが。

天道すら定価買いのここの住人になんと酷なことを聞くんだ・・・

革新にイベント追加希望
大河連動しているようで駄目だな。遅すぎ。
お市の方と三人の娘のイベントが追加されるべき。
むしろ、ゲームの方の流れがＴＶより速いのに信長シリーズは後追いだな。

wiiのベスト版出てたんで買ってきた
ワイド対応してなくてちょっとガッカリだけど、
PCで無印プレイしただけだからPK要素にwktkです

とりあえず天下に足利将軍家の威光をとどろかせてやるか

>>305
在日の方ですか(´・ω・｀)？

>>306
えっーーーー　Ｗｉｉだが設定のとこでワイドとか選択する画面があったぞ。

>>305
これで生粋の日本人ならびびる

町並が半壊されるとそこの施設の機能は失われるはずなんですが
櫓・鉄砲櫓は変わりなく機能してました。気のせいでしょうか

中心半壊だけじゃ失われないから

櫓に限らず、町並み壊しただけでは機能はなくならないよ
農村がぶっ壊れているが、兵舎は無傷という場合だとちゃんと募兵も出来る

町並みが壊れると施設も一緒に壊れてる事が多いから分かりづらいだけ

最近PS2に続いてPC廉価版の絡みもあってまた初心者らしい質問が増えていいなと思う
プレイ人口がまだじわじわ増えている感じがして

櫓も周辺で戦ってたら壊れれば良かったのに

壊れたら弱小大名が詰んでしまうよ…
真田とか河野とかうんたん

>>315
一条家や小早川家と比べたら、真田は弱小大名じゃないでしょ。

比較しちゃうと武将はね
でも周辺国が織田みたく一枚板じゃないだけマシじゃない？
小早川とか一条なら大軍が押し寄せて為す術も無しとかいう展開ないじゃん
展開が遅いとそうなってしまうけどね

むしろ武将がダメポ揃いな小早川の方が真田でやるよりきつく感じる。
城落としても登用すら満足にできねぇ・・・。

>>313
発売からすでに五年経ってるのに今でもプレイヤーが多いってのは嬉しいな。

真田でもプレイヤーが下手じゃなきゃ為す術なしにはならんだろ

弱小でも組み合わせて知略と統率が100前後の人材がいればクリアできるけど
逆に多少人材や国力に余裕があっても飛びぬけた武将がいない国では
（北陸とか3国取ってもきつい）
結局大国に負けてしまう俺に弱小でもヘタレず攻めて行く練習ができるオススメシナリオ教えてくださいな。

櫓で囲って全国で兵士数300万突破させる方法で20年とかかけて
兵数逆転させて勝つ方法ではクリア出来ます

ぱっと思いつくのは天下布武の今川かな・・・。
最初さえ乗り切れば簡単だけど。慣れるまではきつい。

ttp://www.yo7.org/kakushin/index.php?%B9%B6%CE%AC%2FPK%2F%A4%A2%B9%D4%2F%BA%A3%C0%EE%B2%C8

難易度Fとなっているがそこまでではないと思う。
なぜなら徳川を倒せば人材の宝庫で一気に楽になるから。
そこまでどうやっていくかの問題

Ｓ１西園寺とか。
武将はまま優秀で、両隣が弱小だから攻めていけるけど、
問題はそれから。
だけど武将がまま優秀だから、
同盟を上手く活用して攻めていける。

なるほど

S1蠣崎とか・・・（ボソッ

覇王宇喜多とか天下布武の宇都宮とか？
まあ後者は築城Sが来た瞬間に楽になるが…

>>321のリンク先見てて思ったけど鼓舞はデフォシステムに出来るとか選択出来ても良かった・・・かも
EとかFもいつか挑戦してみようかな・・・恐ろしいな・・・

長篠波多野と天下今川には越えられない壁がある

追加シナリオインストール使用としたらディレクトリが見つからなかった

ところでS1とS2の足利だと難易度どれくらい違う？
難易度って在野武将込みでの話しなの？
北畠とかでやってると織田から追放されたおさがりやら、
武田に滅ぼされた後の徳川・織田の脱走してきた面子によって難易度が全然変わるんだけど

>>329
ｓ１だと、天海が埋まってるし剣豪将軍も居る　統率に若干不安があるが、将軍に天海くっつければ武勇もあるしで楽
ｓ２だと･･･天海どうだっけ　在野に光秀がいたような気もするが
関東足利だったりしないよな？ｗ
分かる奴フォロー頼む

>>330
ああ、ごめん足利義輝で合ってる。
S2将軍でやってみたら明智、天海、百地とゾロゾロ現れてくるから…あっという間に緩くなったからさ
後、南に適当に支城建設部隊を派遣すると、本願寺も筒井もホイホイ釣れて諸勢力相手に自滅してくれるのも
難易度査定されるのかなと。

和田ってもっと使えるイメージだったのに、微妙な感じになってんのね。忍者でキリシタンで将軍家仕えとか個性だけは凄いのにね

姫あり・兵1と囮なしでFランク大名をいくつかプレイした感想

天下今川　　この中では一番かんたん。港ハイエナして苗刀取って支城で兵士増やし徳川落とす
長篠波多野 これどうやってクリアすんのレベル　内政から始めたがすぐ攻められて即滅亡　光が見えない
義弟河野　長篠は波多野で懲りたので義弟でやったら意外に楽　寿命前に独自技術覚えれば海戦無双

弱小プレイは浪人運が大事だなーとおもた

S1太田を引越してやるのと天下布武の今川がだいたい同じくらいの難易度だと思う

天下今川は急がなくても問題ないから楽
国人様が強すぎるわ
一回だけロードしたくらい
織田の鉄砲槽を甘く見て一回失敗した
改造シナリオとかやってるとたまにわからなくなるわ

列伝読むと小田家１５代当主。北条家と組んで佐竹家の南進を阻止しようと試みるが
連戦連敗居城を奪われて降伏

とあるが小田の城がないじゃないか
他にもこう言う奴がいっぱいいるけどもうちょっと国増やしてくれよな

>>332
正直言ってランクは書いた人の主観が入ってるからアテにならない
斯波家がC-Eとか書いてたりするわけで

>>335
大崎家、戸沢家、那須家、村上家、小笠原家、諏訪家、武田家、・・・・
天翔記のころのラインナップが思い出される。
「暗殺」の復活を熱望する。

>>331
武将の能力値がインフレ気味の中で和田さんは昔からあまり能力値に変化が無いからね。
烈風伝の頃は和田さんにお世話になったが、革新ではあまり使わなくなった。
出自を忍者にしてくれたのは嬉しいけど、革新では忍者だからといって有利になることってあんましないのが悲しい。

足利と言えば風雲録では固定BGMがクイーンの曲ぽかったなぁ
狼煙とか最高だと思う。
革新って何が一番人気あんだろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101201-00000003-isd-game
２００人を超える行列か。
ＰＣゲーム＝ヲタ　一部、ほんのわずか。ということを実感する記事だな。

ゲームはな、やっぱりＰＳＰ、ＰＳ３、Ｗｉｉ等々なんだよ。

売り上げ倍増したければ、こっちに乗っけろ。ＴＯＴＡＬ　ＷＡＲみたいなもんは
仕方が無いが、それ以下のノブヤボはゲーム機が主役であるべき。

一部ヲタが叫んでも人数の多さで空しいものがあるのさ。オレはもちろんゲーム機主流。

武田好きだわ

天下今川やってみたけど序盤は面白いね
武田が一回攻めて来たのを凌いだらゆっくりできた
人材不足だから浪人ルーレットがアツい
開発地は最高だからのほほんと出来た
周りがぶつかりあったところを武田か徳川をハイエナすれば終わり

周りが強いから面白いんだけど
だから吸収したら一気に萎える

Ｓ１古河公方様…厳し過ぎる。

兵１なしでもクリアできるから頑張れ

宇都宮→佐竹と落としたら本拠地捨てちゃって北に行くのが一番楽な気がする
自分がプレイしたときは死守したけどね

覇王の両織田も無理ゲー
兵1嫌いだから使いたくないが使ってもなお無理ゲー

簡単なところでやる時は上級でやって難しいところでは中級ではじめて
なんとなくバランスを取ったような気分に浸ってるわ、同盟と勧告以外あんまり関係ないけど

天下創世以来の信長をやろうかと思い、天道はまだ高いのでPC革新にします
ちょうどｿｰｽﾈｸｽﾄでPKも出るから同時購入するつもりですが、
PK摘要すると追加要素があるだけで無印の良さを損なうようなマイナス要素はないと考えていいですか？

今から始めるならわざわざ無印を選ぶ理由もないのでPKが良いです
細かい調整は入っているが全体的にいってPKの方が面白い

>>347
見方次第、著しい変化をマイナスとみるかプラスとみるか
諸勢力が良くも悪くも色々ぶち壊す
南蛮貿易はかなり難易度を左右する、足軽弓超強化と携帯食蘭方医は劇的
それに伴い無印とは戦略戦術両方共に方向性が大きく異なる

バランスブレイカーな南蛮技術は良いとしても一部の諸勢力拠点は配置に著しく問題がある
勿論無印より良くなった箇所も同じ位あるし、PC版なら幾らでも弄れるからPKの方がいい

>>348
>>349
ありがとうございます
いきなり要素が増えた状態で理解できるのかがちょっと不安ですが、
いまから無印を遊んだ上でPKというのもやはり変ですしPKでスタートしたいと思います

地元武将ってことでS3鈴木で遊んでるんだけど
何から始めればいいものか

松永弾正の引き抜きから始めましょう

そして筒井の横取り

一旦引き抜いちまえばまぁ大丈夫だろ

61年上級の松平で始めて、速攻で今川の港を奪って楽勝かと思ったら、
10000の信玄公＋5000×2が攻めてきて、為す術もなく岡崎を奪われた。

>>349
無印は騎馬があまりに強すぎるからむしろPKはバランスよくなってるんじゃね

PCPKは自分で弄らないとバランス糞だぞ
足軽が強すぎて、騎馬なんて使うだけ無駄なレベル

わざわざ時間と金掛けて調達した部隊が、何もしなくて良い部隊より弱いとか
何の罰ゲームかと

フルスペックの20000以上の部隊限定なら騎馬がダントツで強いけどね

s3鈴木って包囲網で三好と停戦中じゃなかったっけ？

>>343
ちょっとやってみたけど全然難しくないんだけど
上級寿命史実
北条に要請して太田吸収、国人協定で
施設破壊と暴徒で兵力減らして里見・佐竹・相馬吸収
ここまでくればもうクリア出来るだろ
寿命きてもとりあえず後継ぎいるし、姫が生まれたら
婚姻で優秀なやつに継がせてもいい

個人的には無印とPKをwithPKなりでセットで買うのならまずは無印だけインストールして無印がどんなものかを体験して欲しい。
そして無印のバランスを把握した上でPKをインストールして体験して欲しい。
無印とPKは別モノだから、二度美味しい。

仮にもリアルタイムなシミュレーションで脚が早いのは正義なんだけど騎馬は揃える手間が・・・
戦術的には文句無いけど戦略的にはかなり手が遅れる、と言うか管理にゲーム内時間もリアルな時間も掛かりまくる
弱小国で始めると足軽適正持ちなんてしばらくお目にかかれない事もあるしな・・・

無印の軍神で
無印やったあとｐｋ忍者で

ソースネクストでＰＫ出るんだな。
国替機能とかあるのかな？

ver1.02なのかどうかが気になる

PKなんて面倒臭くなっただけだろうに
台風オフにできるのは良いが

国人と忍者さえ居なければ

諸勢力は彼らの影響下にある地方を統一したら勝手に従属してほしいわ
もしくは滅ぼさせて・・・

諸勢力の配置エディタくらい公式で作って欲しいわ

武力制圧での停戦期間が短すぎる

その辺は天道の方がいいね

初心者の俺には鉄砲やら大筒やらを製造→輸送の流れが面倒で仕方が無い
弓隊楽しいよ弓隊

慣れても製造は面倒だから委任任せになるな
それかよその城奪って調達
面倒だから足軽と弓を使いたくなる

PCPK尾張統一蠣崎

初めて2年で史実合わせて3人の姫に恵まれ全て武将にし
安東と交渉して関船の技術を貰ったのはいいけれど
これって北の港を襲ってればいいの？
えらい勢いで上杉がいつものように北上してきたんだけど

鉄砲騎馬やら弓騎馬作れるぐらいならもうとっくにクリア確定だろうしなあ
まあ賑やかしとかロマン的な・・・


それか全国統一したら伊豆沖あたりにアトランティス大陸が浮上してきて全力戦争になるとか

一年ぶりに天下の西半分を掌握した大友家で再開。織田、上杉が生き残ってるんだけど、結構熱い状態だなこれ♪
まず何からしたもんか…

ソースネクスト版とKOEI版て不具合とか違いありますか？
どちらを買っても同じでしょうか？
PKはソースネクストを買おうと思っています。

だんだん慣れてきてすっげーおもしろくなってきたわ！！とくに商人との物々交換システムがハマる。
ただこればっかやってるとなんか別のゲームしてるような気がしてこないでもないが・・・
プレー時間の80％くらいは相場リスト見ながら悩んでる時間になってる。

PC版革新PK、関ヶ原真田でプレイ中
昌幸隠居で幸村に家督相続
交渉で二の丸獲得
築城技術は、棟門、御殿、三層天守、二の丸
これで、月またぎ、季節またぎ、共に真田丸発生せず。

なにか発生条件を満たしてないのでしょうか？

>>379
石垣が要るよ

>>379
必要条件は、三層天守と石垣です。

幸村が合戦中とか？
独自技術には関係ないんだっけ？

S1蠣崎やったら1590年までかかった
上杉に進行路封鎖された上に北条が伸びて水軍で技術負けしたのが原因だが
どうやったらサクサク進行できるんだかわからん

>>374
関船と大型帆が手に入ったら、水軍と協定して南部の港を攻めれば
太平洋側と日本海側に南部領土が分かれているので、港から上陸して
城を攻める時に南部の援軍を水軍がジャマして兵力を分断してくれる
南部を潰して晴政を登用すれば残った東北の弱小飲み込んで〆

北端スタートだし蠣崎は最上あたりよりはだいぶ楽だわな
最低限苗刀はないと武将能力差を兵種で埋められないから陸戦はきついが

南端スタートの肝付よりは蠣崎はマシじゃないのかと・・・島津の偽報がどうにもできないあばばば

蠣崎は周辺に強豪がいないけど、肝付はいきなりラスボスと戦わなきゃいけないもんね。

質問です。
仮装シナリオではイベント起こらないから十勇士は登場しませんか？？
ちなみにWii版です。

>>388
PC版のシナリオデータを見た感じだと
六文銭→全員大阪城(真田家)にて未発見状態、ただし三好兄弟除いて出てくるのは1588〜1603の普通はとっくに統一してる時期(?)
三好兄弟のみ開始年より探索で発見可能っぽいが…やったことないからわからん

群雄→全員深志城(真田家)にて未発見状態、以下同上　仮想だから特別に出てくるかもしれない

応仁→8人が深志(三好家)にて未発見状態、やっぱり遅い
三好兄弟のみ檜山城(安東家)にてスタート年より未発見で登場、探索で登用可

太閤→堺港、大和郡山城、二条御所、大阪城(豊臣家)に仕官済

仮想シナリオで使いたいなら太閤ですな

六銭文では真田でやった時確か三好兄弟は出た。

ところで今PS2版で新武将登録しようと思い【々】の字を探したんだが、ない。
どこにあるか知ってる人教えてくれまいか、ｗｉｋｉの武将登録しようと思ったが
はじめの佐々木道誉がさっそく登録できねえｗ

どう

訓読みだと

おなじ

で出るな

自分でもググって最初に調べたんだけど、【どう】にないんだよね。もちろんおなじもない
PS2は不親切で音読みでしか出せないから困る。他の欄にもないしなー

仕方がないから”久”で我慢する

こっちのほうが近いな

佐マ木

うろ覚えだけどその他みたいな記号っぽいカテゴリになかったっけ

あー群雄は1560で六文銭は1567なのか
三好兄弟すら登場が遅れるかも

上にも書いたが【他】の欄にもないね
まあいいやもう眠いしあきらめよう、皆サンクス

確かワ行にあった記憶が…
もし無かったら参考武将を佐々成政にして修正したらオッケーじゃね？

□ボタンで佐々木小次郎選べば……頭固くね？

>>398
ありゃ？
スマソ…被った。

く とか きゅう だったはず。

さっき探したが々はどこにもなかったわ
佐々か佐々木で作るがよろし。
因みにギン千代のギンある？

十勇士の件、調べて頂きありがとうございました！
そっか…だれでやろうかなぁ…

々って他のゲームでもそうだけど
記号か英数のとこに大抵あるはずだよ
革新なら記号の欄にある

>>404
さすがに見つからないって思ったら最初に見るでしょ…





って、思ったらあった。
…真っ先に確認したつもりなんだけどorz

>>368
国力１００００って言うから兵が１００００なのかと思ったら
兵１００００で国力が１０００減るんだよな
弱いのかと思ったらそこそこ強いしなんでこんな強い兵が１０満も居るんだよと嘆きたくなる

仕官を拒否したり逃げた捕虜の恨みフラグってもう解消されないの？二度と登用できないってこと？

>>406
中盤以降はいい熟練値稼ぎ程度だがな

>>407
どっかに流れていって登用されたら、仕官先の勢力を倒した時か
捕虜にして引き抜きとかで登用できたはず

>>407
捕虜逃亡は、その勢力を滅亡させればフラグ解消

仕官拒否（追放も同様）は、他所に仕官→追放とかされて別のフラグが
上書きされないと駄目。正攻法では勧告するしかない

これとは関係ないけど、引き抜いた直後に追放する嫌がらせも止めて欲しい
ブラックバスじゃないんだからキャッチアンドリリースとか勘弁

あれなんなのかねｗ
引き抜かれたほうもヘッドハントされたのに
数ヶ月でクビとか気持ちが追いつかないだろｗと思う

ほんとただの嫌がらせに過ぎないからなぁ。
まぁＳ４鈴木とかで政治家宝の為だけに康長とか織部を引き抜くとか、
しないわけじゃないけど。

蝦夷とか最上でクリアできるやす凄いな
俺なんてＳ１佐竹でも無理だわ兵１は使わない前提としてだが

そりゃヤスだからな

家宝持ち武将を在野で見つけて拾ったらすでに剥がされていたでござる

CPUマジ外道っすな

>>415
森さんか？吉田さんか？

そこは毎度お馴染みの小笠原だろ

山名さんとか

古田

村上武吉｢一旦奪われてもすぐ戻される俺らは勝ち組だな
本多忠勝｢ああ、まったくだ
加藤清正｢あれ、なんか一個足りなくね？

何言ってるのかわかんね

兵の輸送で兵糧が尽きそうだ…リアルだな

重複する効果のやつ持ってたりAとBの武将間で
お互いのを交換した方がいい場合とかの話だろ

太閤の恩で宇喜多から官職取り上げたら
忠誠が４０になったんで河内和泉へ幽閉したが
革新の秀家の顔グラが険しいので、開くたびに
恨みを込めてこっちを見つめてるような気が・・・

てか烈風伝の秀家ってお人よしみたいな
笑顔のグラだった気がするけど記憶違いかな

>>421
忠勝「いつも蜻蛉切と馬ばっか返ってくるんですがなんとかなりませんかね」

武将の熟練って通常の武将データ画面じゃ見られないし、
編集もできないの？
ちょっと不便だなぁ・・・

また信玄におびえる日々が始まるお

>>426
PCならツール使えば編集できるが…

初期に足軽400ある連中がよく弾いて困るな

>>421
まさに脳筋

>>429
清正は一緒にしないでやれよ

>>424
気になって烈風伝の武将ファイル引っ張り出してみたが、眉間に皺寄せた険しい顔してたよ。＞秀家
なぜか烈風伝武将ファイルでは1ページ丸々秀家に割かれていた。（直家はたったの1/8ページであるにも関わらず）
この本の著者はよっぽど秀家が好きだったようだ。

戦争が部隊増えると何していいかわかんない…
皆さんどうやってるの？
ちなみにWii版。
PCだともっと見やすいのかな？
謀叛ないのが寂しいな…

委任するのが面倒がなくていいけど委任はアホだから
戦闘は禁止か、諸勢力と委任した上で指定にしないと統率低いので突っ込んではつかまるので
イライラします

やりやすいのは委任で攻める場所を指定した上で、同じ場所を自分が主戦力の部隊で攻めて
委任軍団はあんまり役に立たないのを前提で補助と考える、計略はそれなりにまともに使う（奇襲以外）

委任の良い点はしっかり上級のチート乱数読みを味方としてやってくれることだな
でも知略政治共に一級品の坊主を奉行所に放り込むの止めてもらえませんかねえ

戦力に余裕がある場合→委任軍団に強い武将ばっかり詰め込んで攻めさせる
戦力に余裕がない場合→どうでもいい武将を集めて防波堤代わり

Windows7 64bit PK版もお安くなったので動作保証は無いが買ってみる
WOW64上で動くと期待して

後方の安全圏を委任放置したらいくらでも徴兵→前線輸送してくれて兵糧1000万なのに赤く表示されるようになるからな・・・

蠣崎で何とか東北を制覇し義光を一門にして委任放置で統一した時には
なんだかな〜と思ったりもした

委任するとCOM思考になって港に兵を溜める
軍団長も港に居座りっぱなし

兵士と物資の自動生産だけ委任して手動でそれらを前線に送り込むのがいいんだろうけど
戦争続きだと後方のことすっかり忘れてて5万とか貯まってるから困る

毛利家で、吉川軍団、小早川軍団と作るも連戦連敗
右往左往する隆元プレイ…両川完全にお荷物

まだ始めて天下統一もしてないぐらいだけど輸送もちゃんとやってくれるのか・・・
思い込みで上手く機能しないような気がしてたけどＯＮにしてＣＰＵに頼ってみるかな、兵糧不安だけど
ていうか敵の徳川政権がしょぼくて大兵力あるけど兵糧切れ起してて複雑な気分でござる

嘘です楽に三河武士ゲット出来そうでうまうまです

>>442
リプレイに書き下ろすといいかもな
馬鹿な弟に振り回される気苦労の絶えないお兄ちゃんプレイｗ

さっさ軍団新設して委任軍団のみで天下統一プレイか・・マゾだ

領地減らした軍団長は切腹
大名一門を捕虜又は斬首されたら軍団長責任とって切腹
そんなプレイもありかも

>>446
島津並に厳しいなｗ

委任プレイも面白いよ
軍団長にだけは馬与えておけば安心
勢力拡大したら褒美与えて失態続いたら没収して降格させる

ソースネクスト版PK買ったら
クソ○川がまだ届けてきやがらねぇ・・・ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>394がそれでいいならいいんだけど、
なんかそれ偽物みたいな感じがする。

戦法発動の管理がメンドイんだけど・・・
みんな戦法発動は委任にしてる？
1部隊だけなら手動でもいいけど、複数部隊あると手動じゃやってらんない。

２戦線８部隊位までは大概は手動にしてる。
どうしても無理ならスピードを下げ、
時間停止を何度も使えば概ね何とかなる。
それ以上の戦線を同時進行させる場合は、
大抵戦法使わなくても踏み潰せる程度の消化試合になってるから、
適当に委任させたり思いついたときに使わせたりと気分次第。

PCだと戦法発動が可能になると音で知らせてくれるから
速度最低にして部隊と拠点の情報画面切り替えで
管理出来るけど　PS２で音があったかは忘れたけど
操作感自体があんまり良くないな
計略系は相手の部隊に高知略と低知略がいた場合
低知略と交戦して発動すれば、高知略部隊も巻き込んで
（城の近くなら城も巻き込む）発動できるからその辺も重要だし

L1かR1あたりので部隊をころころ変えてれば大丈夫だった気がするけど
出撃させてる部隊数にもよるのか、6部隊ぐらいまでなら問題なく操作出来たな

COM軍神にボロボロにされて武力協定させられた関東国人衆を、
直後に俺も攻撃して武力協定したけど、
なんかレイプに乗っかったみたいで気が引けたな。
まあ、気が引けつつやっちゃったんだけど。

>>455
お前もレイプ犯となんもかわらないな。
現実でも気が引けつつやっちゃうタイプだよ、お前は。
クズだからな。

まぁ裸のいい男をみて欲求を抑えるのも難しいしな
７割の人は気が引けつつも掘っちゃうよ

あとの3割は掘られるほうか

俺は3割の方だな

なにこの風林火山スレ

ケツツツキ戦法発動

掘って掘って、掘りまくれ！

土竜攻めとはそういう意味だったのかよ

太閤の恩の上杉で、引越し無しの
徳川ジリ貧マゾプレイしようと思ったら
徳川の大名レベルが低く設定されてたようで
ぜんぜんせめてこないし、来ても弱い軍勢ばっかり
挙句豊臣に侵食されてる

大名レベルってシナリオ開始時にランダムで決まるのかね？

そういうことはないはず

来ても弱い軍勢〜というのは武将のことかな？自分で委任した時でもそうだが
ＣＰＵは天海だの本多正信だのが平気で単独で攻めてくる。基本アホ。
戦力を正面一箇所に集中させて落としにくるからそれに失敗すると結構もろかったりもする
領土が広くても兵士がいるのは外のガワだけで内側はスッカスカだし

PC版は特に酷い気がする。
佐竹や上杉でMプレイしようにもカス武将＋全部隊弓とか。

せめて足軽なら・・・

強すぎたらそれはそれで文句いうんだろ

>>466
そう。武将のこと。あと攻める頻度とかタイミングも違う。
ＣＰＵは基本アホなんだけど大名レベルで雲泥の差がある

徳川とか島津はSのはずなのに
戦術も戦略も糞だった
他のシナリオはそうでもないから太閤の恩は特殊なのかな〜と思った

そんなめんどうなことするわきゃない

引越しがどういうプレイのことだか分からないでござる・・・

>>471
例えばS1太田で岩付から古河へ開幕侵攻＆攻略(自領1→自領2)
元の領土は武田や北条に取られる(自領2→自領1)
結果として疑似的に安全な古河御所スタート→岩付から古河へ引っ越した

前線の城を捨てて
武将、兵、物資ともども
守りやすい城に移るってことだろ。

S1の太田とかは引越しが簡単だし楽だけど
覇王滝川とか前田は引越すのにも一苦労

>>472>>473
おお、かたじけのうござる
ちょこちょこ引越し使わずに、なんて見るからもっとインチキくさいテクなのかと思った

引っ越し自体は別に使って悪いテクニックじゃないと思うけどね
真田なんてむしろ引っ越しした方が面倒だし

だよね
内側から徳川を蚕食したほうが後の展開楽になるし
西でも東でも（東の方が可能性高いけど）
徳川が完全制圧し切ると戦力の集中が出来るようになって
どれだけ準備してても厳しいことになる

>>474
覇王前田は引越しよりもハイエナした方が楽な気がする。

利家「親父殿、救援に参りました！」と羽柴に落とされた直後の尾山城or富山城を攻めて横取り。
羽柴が再び攻めてきたら「親父殿、助けてくだされ！」と救援要請して羽柴と戦わせてる隙に自軍の主力は城を脱出。
そして再び羽柴に攻め落とされた城を攻撃して奪還。
親友と上司を弄ぶ黒い前田さんを満喫したい方にオススメ。

前田は鉄砲も築城も鉄砲櫓もあるから七尾捨てなくてもどっか滅ぼせるのが良い
寺協定が前提だが

PC無印地方の一条ってどうやれば勝てるん？
速攻は無理だし、引き籠ったら戦力差広がるしでもうだめ

地方モードは一度もやったことないが、S1なら長宗我部と喜多さん使って
同盟出来るはず。

それで河野さえ横取りすれば、後は自力でも何とかなるかと。

同盟して横取りか
それで頑張ってみるよ

一条なら土居さんが最初から混乱つかえなかったっけ？
鉄砲櫓まで技術開発して、長宗我部をそれであしらいながら
土居さんを主軸に反時計周りに制圧していけば
あとは同盟とかしなくても四国統一できそう……というか、
うろ覚えだけど、そういうやり方でまったりと地方統一したような気がする

同盟した方が早いと思うがね･･･後に優秀な一門も手に入るし

姫もらって同盟した場合は大名自身が娶っても弟に娶らせても変わらず一門扱い？

いま確認したんだけどS1だと一条さんには鼓舞できる奴いないのな
俺が昔やった時はたぶん群雄シナリオで鼓舞役いたから、S1の方が難しいと思う

>>484
ああ、その辺りは俺が同盟しないのに理由らしい理由は無いので、そっちが好みならそれで
強いて理由を挙げるなら、なんとなく同盟めんどいから嫌いっていうだけの話なんで

>>485
通常の婚姻の扱いになるんでないの？　と適当に答えてみる
娶った個人が一門で、他の人は通常の武将
隠居なりでその娶った人を大名にしたら、その時点で娶った人の血縁が一門になるっていう
確かこんなルールじゃなかったな、と思う次第

>>435
劉備「みすぼらしかったから奉行に任命しておいた、後悔はしていない」ｷﾘｯ
孔明「ダメだこの人・・・」

amazonで注文してたソースPKが来た。今からプレイだワクワクするぜ

鼓舞が有るかどうかは弱小だと生死に関わるからな。
計略戦法一つも持ってない武将ばかりの大名だと、
城一つ落すのさえ苦労するし。

土居さんが一回混乱なりぶっ放せば鼓舞覚えるだろうけど
そういえば一揆に罵声して鼓舞を覚えてから侵攻するとかいう攻略法をどっかで見たな

ソースPKの発売って3日しょ
尼から届くのってそんなに遅いのか

最初はワケワカンネってなるかもしれないけど
ここで聞いて何度もプレイしてくれたまえ

すまんすまん、縁組しただけじゃ一門化は一人だけだな

初心者の質問は歓迎

敵ルーチンが貧弱すぎて同じことの繰り返しで勝てる・・・

みんなは飽きないの？

飽きたなら小早川秀秋でもやってみれ

物量を相手にするのが楽しい

そこで縛りプレイが重要になってくるわけですよ。
要塞化禁止とか、募兵禁止とかな。
PKならゲーム内編集でCPUを強化するとかしてバカなAIを物量でフォローしてやるとかもできる。
それでも不満が出るなら改造。

一度クリアしたら二度クリアすることは少ないなあ・・・

1周が短いし選べるシナリオと大名が多いから周回プレイ前提の作りではある

全国版とかの昔の作品は、一プレイあたりのかかる時間が
今に比べて本当に長いよな。

たまにやると色々忘れていて面白い

外交の使者が来るとき小姓が突然現れて「使者に会わない」にカーソルが合ってるのはやめてほしいなぁ・・
城に命令出そうとして○ボタン押そうとしたときにちょうど使者が現れて面会を断ってしまったこと何度もある。
そもそも使者に会ってから断ったってデメリット無いのに。こんな選択肢必要なのか？

おまえらは縛りプレイやらないのか？
オレは占領した領地と城は完全復旧してから次のとこいくから時間がかかって
その間に相手は強くなっていく。
特に中央の織田とかやっていると泣けてくる。金は足らない、兵糧はなくなってくる＝
戦争できない。　内政地獄に陥りながらやるのが現実的なような気もする。
徳川はいいよなぁ、応援要請だけしていりゃいいんだし。

1000万台出荷のwiiで2700本も売れた革新PKを馬鹿にする奴は俺が許さない

ここを参考したりするよ
信長の野望での自分ルール
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1205769250/

清洲から防衛要請出される浜松港が遠いから兵糧の減りがきついんだよなあ・・・。
鳥羽港から出陣しようが遠いことには変わりないし。

縛りはあんま好きじゃない
縛るなら敵を編集で強くして挑む

俺も
敵の物資強化ぐらいだな

その時の気分で適度な縛りなり編集なり、好きにすれば良いよ
繰り返している内にルーチンワークになるのはある程度は仕方ないんだから
後は消化試合だなーって思ったらガッツポーズしてリセット
最終的に「久しぶりに革新やるか」って思った瞬間にガッツポーズするようになったら
何か他のことすれば良いんじゃね？

1城1城内政を完全に終わらせたとしても時間が足らなくなるなんてありえないだろ
武将が3人とかなら別だが

>>504
やって当たり前だとおもってる

包囲網組まれないよう兵力２０万までプレイやってる
２０万で全国統一

天下を島津と二分してＥＤの回想で島津を滅ぼした事を覚えておるかって出た
覚えるも何も最後に滅ぼしたのが島津だろうｗ

しかしヘタレの俺には里見はしんどかった
常に劣勢だから一度も自分に対して包囲網は敷かれなかった

>>503
何度もある、軍団に攻撃目標を指定にして攻め取った後に委任に戻るのもやめて欲しい
あああ！上杉に行っちゃってる！やめてえええってなる

九州は微妙な立地多すぎ・・・
畑禁止プレイはしやすいかもしれないけど水田作れるとこすくねー。
中国は山口以外はいい立地なのに

山口は町並み多いし漁戸沢山作れるぜぃ
まぁ西は四国・九州がへぼいわな

安全地帯が出来たからといって、調子こいて輸送してたら兵糧がカツカツに
なるのは日常風景。COM島津も結構米切れやらかすしね。

超初心者です

PS２のほうです
地方モードの上杉家で始めたんだけど
周り山ばっかで海津城にフタされてどーにもなりません
城攻めすると援軍じゃんじゃんくるし
待ってても向こうからは攻めてこないし

どーすればよいのかのぅ！景勝よ！！

シナリオはどれかのぅ

龍虎なんちゃらってのだと思われます

海津攻めなくても越中攻めればいいんじゃね？
越中手に入れればそのまま能登や加賀を攻めてもいいし、飛騨落として美濃に進出してもいい。
新発田城は攻められる心配無いから水田と牧場、あと特産品の金を大量生産するために奉行所立てて後方支援基地化してりゃ安泰。

えー信玄シカトしちゃうの？？
なんか盛り上がりに欠けるね・・・

まず弱小を飲み込む事が先決。
信玄は後回し。

最後に雌雄を決するほうが盛り上がらないか

縛りになるかは知らんが、
東国の大名で始めたら意地でも四国より先に九州制圧するようにしてるな
西国なら関東より先に東北を

>>521
最初から武田滅ぼしにかかる事も可能だが
内政や戦闘に慣れてないと戦線を維持できなくなるよ、軍神本人以外は武田の方が優秀だしね
つーか最初に武田滅ぼしちゃうと後がつまらんぞ

その軍神がチートすぎるんだけどね
信玄真田親子＜謙信

国替えで上杉を北端、武田を南端に配置したくてやってるんだけどならないね
これっていくつかのパターンをランダムで選んでるだけなのかな
同じようなのをよく見かける

国替えはパターンがあるよ
PCなら改造スレへ行くと幸せになれる

そう言えば上級にすると城の耐久が上がるけど自軍も上がってるの？
敵だけって言うのいやだよね

上級にしても別に上がってないと思うのだが

>>515
九州は立地良くないけど知略以外武将の質がいいんだよな
逆に東北は立地いいけど武将の質の平均は全地域で最下位

四国は何も言うまい

応仁織田やったら四国の不毛っぷりに泣けたなー…織田も蝙蝠状態だし
四国は土居コンビが神に見えるから困る

まぁ鉄砲がある分長宗我部よりはましだけど

一領愚息はいい・・・偽報鬱陶しすぎるｗ

>>515
中国は立地が良いんじゃなくて、
リアル国数の割に城数が少なくて、
結果として一国あたりの国力が上がってるパターンじゃないか？
四国並みにしっかり区切れば、
石見の浜田や備中の備中高松、但馬の此隈辺りに、
城三つは増やせる位だしな。
美作とかに至っては無かった事にしてるし、
中国地方は面積の広さの割に貧しい所だと思う。

加増を要求される前に上げてやったら１年以上経った今も感謝されてる
要求される前に上げた方が燃費いいのかな？

応仁織田は無印でもPKでも時計回りで侵略して、筒井→武田だなぁ
北条か長宗我部と同盟すると安定するよね
技術的な面で

四国は忍者衆が中国にあって毛利のすぐそばだし商人も自分の地方にはないっていう散々な設定
おまけに讃岐国には港しかなく四国で支城立てられるのも川之江のみっていう
三好の涙が止まらない

三好さんは天下創世では強かったのにね…

四国は本当にしょっぱすぎる土地

四国は水軍がなぁ…。群雄でやってるけど、明智さんが
かわいそうなくらい水軍に邪魔されている。

四国は攻める価値もほとんどないもんな

四国国人衆を山の中に移転。
土佐水軍衆を室戸に移転。
塩飽・能島・土佐水軍衆の嫌悪関係をそれぞれ解消。
金山や銀山をてきとーに追加。
これだけ改造してようやく他地域と互角になる四国は恐ろしい土地。

>>541
あとは元親を３人くらい追加で完璧だな

S4武田は北条の攻勢の合間を縫って徳川を吸収し忠勝・家康を手に入れればあとは楽勝
S4上杉は富山から撤退して春日山で防衛、その間に直江と景勝が車懸り覚えて、片手間で最上吸収
ついでに海津城落城をハイエナして真田親子を手に入れれば楽勝
S4毛利は月山富山で織田を両川+武吉無双で凌ぎつつ大友・龍造寺・島津の順で制圧してから反抗開始

織田を取り巻く有力武将のうちで、長宗我部での凌ぎ方だけが分からない・・・

>>543
関船吸収して九州に進出、大友・島津をＧＥＴで楽勝

>>543
↑の以外だと
河野を即急襲で城だけ落す→兵をすぐさま讃岐へ
雑賀からの救援要請を受けたら雑賀城そばで待機→織田に落されたら即攻略
城を落したら雑賀に勧告連打→負傷兵回復したら雑賀同盟破棄して港落して雑賀無双

俸禄が１３００とかになっちゃった武将を追放して再び雇うと
４００とかに下がりますか？

>>537
挙句に弾正さんに乗っ取られてしまうという

>>546
下がらないしたぶん雇えないんじゃね？

下がるというかリセットされるけど
恨みフラグ付くから一回 他大名家に入らないと雇えない

俸禄が5000になっちゃった小笠原さん・・・・
どう処理すればいいでしょうか？
教えて、偉い人。

放り出す

冷静に考えれば譜代解任か家宝授与＆没収で前線拠点行きがいいか

引き抜かせるって事？

いわゆる俸禄爆弾

CPUは引き抜いといてポイ捨てするからな、ひどいやっちゃ

三国９は兵法のダメージはほぼ一定だったけど、革新の戦法の威力計算がイマイチよくわかない・・・
同じ部隊が同じような状況で同じ敵に同じ戦法発動したのに、前は1200ダメで次は3000ダメとか。
これも誤差の範囲？

普通に武力と威力と熟練度に正比例して最後に乱数追加、乱数の影響は精々5％前後
動揺状態だと2割？、混乱状態だと5割？増し、クリ発生で2倍
半減技術があると5割減(もっと減ってるような気もするがきっと気のせい)
計略による蒸発は熟練と知略にのみ依存し乱数は関与しない

ビシューンッ！
わが騎馬隊の威力を見よ！

やめろ蒸発する

火牛烈火連撃

>>543
俺は宇多津港を放棄して勝端城を要塞化して凌いだ。＞長宗我部
毛利と宇喜多が争ってる隙を突いて下津井港から中国上陸して宇喜多と毛利を滅ぼす。
毛利攻略中に大友が島津と龍造寺にボコられているので、佐伯港から九州上陸して島津が落としたばかりの府内館をハイエナ。
後は大友→龍造寺→島津の順に攻略。

鈴木家との同盟は役立たず、というか同盟してない方が序盤の展開が楽だったのではないかと思う今日この頃。

そういや軍神に車掛り→突撃→突進の3連鎖喰らって
氏邦さん12000が蒸発したのを見たな・・・

林通勝が、いつもポイ捨てされて畿内をうろついてるのが泣ける

天下布武今川では半々くらいの確率で流れてくるから手薄な内政要員として非常に助かるんだぞｗ

まあ自分が織田でやっても能力が微妙で俸禄の高い林と佐久間は毎回追放（ｒｙ
織田の人材優秀すぎて古参なのに霞む霞む

林と佐久間は一応使えなくはない能力値だとは思うけどなー
林はよく計略1000にして計略戦法数増し役や留守番にはちょうど良かった

デモにすると即効追放される林と安藤の物悲しさは異常

初めてプレイしたときは織田選んだけど初めて阿閉貞征に会ったときはその能力値に驚かされたわ・・・

重臣のはずなんだけど仕様には勝てないねえ
これのせいで今孔明の智略イベントがいつも見られない

>>５５１　５５２　５５４
温かく釣られてくれてありがとうよ。
悪意はないので怒らんでな。

>>561
勝端要塞化時、鉄砲櫓威力増強用技術獲得で役にたたなかった？

ＣＰＵ斎藤家は安藤を追放するんじゃなくて
使いこなせよとは思う

田原とか岩成とかは、
西国の弱小でやる時は救世主。

一つか２つ城を落としたら「あとはこの繰り返しか・・・」って飽きる

>>572
一色家だと仮に浪人が流れてきても(ry

強国になったcomはら敵国とのインターフェース部分を万全に固めてくれたら手強いんだが
どこかにセキュリティホールがあるのでそこを突いて内側に入ってしまうと後はドミノ崩しになってしまう

それはこっちも同じ

一個崩せるところがあると無駄に逐次投入してきて周りも壊滅状態になるからな……

戦国IXAとかの武将カード見たあとだと
まだ信長の野望の顔グラはマシに思えてしまう。

革新はネタになるほどインパクトのある顔って無いよな。
姉小路頼綱がえらくいい笑顔になっててちょっと驚いたぐらい。
烈風伝の頃のヒョエー隈部さんが懐かしい。

使いにくい土地と思ってたけど箕輪城って水田多く作れるな
ウハウハザブーンだな

ＣＯＭは援軍送らずに切り捨てる事を覚えたら手強いんだけどね

長篠の一条さん雑魚すぎワロタw

ゴミ武将三人。最高統率５８。生まれてくる姫ももちろん雑魚。浪人が立ち寄ってもまともに登用できない

とりあえず、西園寺と河野を乗っ取るも５年もかかった

で、すぐに信長が四国上陸して終了


長篠一条でクリアした人いる？

箕輪は支城2つ作って譜代統率80に任命して兵舎70個作る所だと思います

そもそも長篠シナリオDLしてない

無印だと、輪島港に固執して春日山を落とされる軍神と下田港や浜松港に固執して棺おけされる権現様をよく見るな

>>582
兵士製造工場やめてください死んでしまいます（＾ｐ＾）

>>581
ニコニコに長宗我部吸収までのプレイ動画が上がってるよ。
周りの動き次第なので、運にも左右されるから何度もトライしないと無理そう。

覇王鈴木、雑賀残しつつ宇喜田毛利滅ぼして人材確保→四国で長宗我部を食いつつある豊臣を後ろから突いてクリアしたけど、
雑賀捨てやタッキｰ経由、大和郡山経由でクリアした人いる？

>>582
一度に何人集まるんだろ

雑賀捨てず織田襲来を１度か２度撃退→大和→伊勢→尾張→徳川吸収でクリア確定なら何度もある。
西に逃げるよりは後が楽だし、最善の策かと。

センゴクを読んで仙石を育ててみた
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

66年から墨俣（小牧山）の譜代にして00年ぐらいまでじっくりと育てた
官位とかはもちろん巻物を与えて熟練度も付加した
その結果・・・
33 71 20 16
↓
86 104 63 69



勝頼レベルか・・・

ん？譜代・官位・家宝で最大32うｐのはずだが・・・

奇襲とかで時々統率あがるやつにしろ、いろいろうｐしすぎじゃね

センゴクが書かれるまでは仙石秀久は突撃バカの雑魚扱いだったよなｗ

無印から入るとＰＫの諸勢力と南蛮貿易がものっすごく
めんどくさくかんじるね

ソースネクスト版のPKのバージョンって1.02？

>>588
兵舎67（忍の里3）統率99の浅井長政で募兵したら箕輪5815沼田平井の両支城が2907づつだった
岩附や深志の方が町並み多いけどそっちは牧場31鍛冶場47で調達する仕事があるので試してない

開始2年目あたりまでに実行出来れば良いけど無理だしなぁｗ

お隣が兵舎1個で募兵する毎に10000ずつ差が開いていくのか…
名声ダウン覚悟で荒らしに行くわw

武将が足りなくて何もできないっておかしくね？

名もない奴がだれかいるだろ・・・

雑魚武将を大事にしないからそうなる

どこに武将が足りないって書いてあるん

一色さんが足りないって嘆いてましたよ

足りてたらいちゃもんつける必要ねえべ

蠣崎さんプレイで姫が生まれる前とかもな
オール1の武将でも居てくれるだけで有難いな、建築にも輸送にも使えるし

>>595
thx.

雑魚でも後方の内政要員には使えるし（水田は収穫年１だから
収穫直後に一人で３つ建てさせるとかすればいい）
忍者協定してれば輸送に使えるし戦法の数合わせに入れるには
雑魚の方が都合がいいし、日本刀や金が特産物の場所には
武家町の回り全部奉行所にして雑魚武将放り込んどけば
南蛮技術で優位に立てる
俸禄最低で忠誠低くても引き抜きなんて掛けられないしな
後方に物資調達専門軍団作ったらそこへ放り込んでもいいし
半端なのまとめて全員引き連れて行けば制圧から短期間で
街割りの再生完了させられる

PKだと楽しい奉行所勤めもあるしな。

革新にも三国志みたいに「こいつ見所あるから武将に取り立ててはどうですか？」ってイベントがあれば良かったのにな。
そうすりゃ蠣崎さんも蝦夷で引き篭もりを続けなくてすんだかもしれん。

雑収忍雑武南俸後半街魚穫物魚家蛮禄方端割

無能な方の斯波さんでも引き抜かれるんだぜ。

昨日、新潟で謙信が発生して被害があったらしい

あの被害状況なら納得がいくな

最上とか３人っておかしい
実際に３人で切り盛りしてたのかと言うと絶対違うと思う
見聞書に名が残ってないだけだろう
最低武将数を１０人とかにして足りない分はＡＬＬ３０の文官Ａ　文官Ｂとかにするべき

まあゲームだから・・・。

地元の大名や思い入れのある弱小には薬にも毒にもならないような武将を2、3人追加すればいいよ
どんなザコでも頭数として序盤は相当役に立つ

そこで行動力ですよ

登録武将として登場した能力MAXな俺が
地元弱小勢力をたった一人で切り盛りする

って中二病プレイが大好きです＞＜

>>615
ゲームなんだから全然いいと思うよ
ゲームでストレスためるほど馬鹿な事はないしね

強大な敵に立ち向かっていくのが好きで編集で敵拠点の兵力を増やしてんのに、
勝手に国人衆や水軍衆にからまれてどんどん自滅していく・・・
これどうにかならんのかい・・・
プレイヤー側としてはメンドウでも対処すればなんとかなるけど、CPUはそんなことしないしなぁ・・
無印は第三勢力ないんだっけ？
無印のほうがいいのかな・・・

天道やってたんだけど革新に手だしてみようと思うんだ
Pkとセットで一番安いのていくらかわかる？PC版で

>>617
無印に編集無いよ
巨大勢力と戦いたいなら
関ヶ原か太閤で上杉とか武田と同盟して放置でもいいだろ

>>617
PCなら諸勢力を移動してしまえばいい
PS2とかWiiなら諦めろ

>>617
同じこと考えてたｗ
群雄集結で大勢力にしようとして金も兵糧も武将も兵士もあげたのに武将あげた片っ端から解雇していくｗ
ひどいや(´・ω・｀)

政治1000の武将作ったらもう元には戻れない

建築時間<往復する時間ですね

部隊壊滅時には武勇高めの武将を捕縛しやすくて
拠点制圧時には武勇低めの武将を捕縛しやすい
なんかそんな気がする

群雄集結で佐竹家から同盟の申し入れがあったから嫁もらって
義重一門げっとだぜと喜んでたら他の佐竹一族も全員一門になんのね・・・orz
義昭、義重、義宣、義久くらいしか使い物にならんのに・・・

何の不満が……

一門は金食わないし統率兵数多いしいるだけでうれしい、金食わないし

大事な事なので

初歩的な質問ですみません。
騎馬や弓などの適性は高い方が、関連の技術開発をする際に役立つのですが、計略適性は高いとどんなメリットがあるのですか？
戦闘の際に計略がかかりやすくなるとか？よろしければ教えてください。

一門も俸禄(土地)食いで簡単に裏切っていた
天翔記とは大違い

>>628
熟練の上昇量が異なる
以上

計略熟練の高さは重要

>>628
同じ理屈だと能力適性が高いと騎馬なり弓矢なりの戦法が弾かれ難くなって弾き易くなるって事だけど？
そうじゃないって事は違うって事。
熟練度高くなり易いって事だから結果として掛け易かったり弾き易くはなる。

計略はわかるけど水軍と兵器は？
技術開発のみなのかな

そうです

>>625
佐竹一門は政治50以上ある武将ばかりだからいいじゃないか
政治60あれば終盤でも役に立つレベルだし

水軍とか兵器とか、なんとなく戦闘に役立ちそうな名前の割に、実際は築城より役に立たないし
下手に兵器適性高いとCPUが積極的に破城槌とか引っ張り出してきて無駄に死ぬるとか酷いと思います

委任使ってたら支城に兵器収集⇒廃城はルーチンワーク

水軍技術自体はかなり役に立つがね。
ただ水軍の上位適性持ってる武将が少ないから強化しづらい。

海戦くらいは水軍適正の補正あってもよかったよね
船乗っても軍神が最強じゃあ海賊さんたち浮かばれねえ

そもそも海賊さんたちは水軍適性高くても政治低いから技術要員にも使い辛い。
しかも戦闘面に関しても村上さんのような一部を除いて海賊さんたちの能力は今一つ・・・。
戦闘50〜60台でも水軍Bなら輝けた烈風伝や将星録の頃が懐かしい。

松浦さんは適正Ｓじゃなかったっけ？
政治も高いし使いやすかった記憶がある

>>595
やっぱ忍の里は必要なのか・・・

呉の皆さんがいたとしたら
「適正関係ねぇわ、熟練ねぇわ、火、付かねぇわって　ナメてんのかっ!?」ってなるな


三国志武将出なくなったのって革新から？

天翔記では見てないよ

>>641
忍びの里無くても民忠90超えれば自動で募兵に行ってくれるけど80台じゃ行ってくれない
3つ程作っておくと70切らない程度まで行ってくれる。募兵担当がスクランブルするときに余裕が欲しい
隣接国があるなら扇動対策にもなるし、気分的に作っちゃう

三国志武将とかいらん
大陸侵攻みたいなシナリオあれば別だが

大陸侵攻シナリオなんて絶対に作るわけないだろｗ

統一した瞬間に下田港あたりに黒船到来統率120の50部隊来襲とかしねーかなー

南蛮の国と戦えるようにしてほしい気がする
東南アジアの植民地を落とせれば収入大幅アップみたいな

信長の鉄砲戦法３連鎖で　謙信の騎馬隊１万が消し飛ぶのって
よくあること？

半減なかったらよくあること、あってもクリ連打されると消える
というか軍神1万しか引き連れてないのか

移植版なんだ　　1555年シナリオの織田
1562にね　1570年代の織田の領地+東北ほぼ全域　東北に目立つ勢力は謙信４万だけで
包囲網しかれて謙信が義理出兵してきたんだけど、
14000人いたんだけど　近づく前に鉄砲で減ったんだ
・・・よく見ると謙信　騎馬引き連れて無かったね　

鉄砲は敵が使うと強いが自分で使うと弱い
弓は自分で使うと強いが敵が使うと弱い

弓の場合は長弓取るまでのシールドが利いてるな

>>651　は　>>650　に

鉄砲の固有戦法でクリ出たら一撃8,000とか消し飛ぶよ

後　些細な質問なんだけど　
鉄砲隊15000人部隊と
5000　5000　5000の鉄砲隊に分けるのと　どちらが有効なのかな？
鉄砲の攻撃力は指揮兵力に関係ないのから兵１とかで有効みたいな情報をみたので
気になって　　　　

場合による

どの部隊も兵力で攻撃力は変わる
武将の能力がみんな同じ位だったら鉄砲なら部隊数を増やすほうが戦法の面で有利
壊滅する部隊が出るんだったら一概に有利とはいえない

>>656　>>657
ありがと
オールスター武将でストック組めるようになってから　
合戦用の武将が余りがちだったので･･･

部隊数　増やすのが便利なのね　一つ利口になった気分
　

兵1は嫌いだけど四面楚歌はこれ無しではクリア出来ません

倒さないならリストラと鉄砲櫓と港誘導でもクリア出来るよ

兵一とか追いかけっこ等のAIの穴狙う戦術使うくらいなら
おとなしく滅びた方がましだわ

ふうん

ま、ズルしてまでクリアしたくはないわな

>>616
いい事言った

>>630
>>631
回答ありがとうございました。さっそく真田昌幸の計略熟練上げたいと思います〜。

PKの追加要素として勢力固有音楽を選択式で選べるようにしてほしかったな。
武田勢力とかいい音楽なのにもう強すぎて選んでもつまらないから最近は全く聞いてないし。

PCなら簡単に差し替え出来るから一条さんで武田BGMとかで遊べますよ

ＰＳ２のＰＫ１　真田でプレイしたら
昌幸が幸村に軍略教えて　統率とか２上がったけど
このイベントみたいな奴の発生条件ってなんだろ？

http://www41.atwiki.jp/nobu12pk/pages/11.html
この汎用イベントとは違う？

>>668
・ゲーム開始から三年経過
・プレイヤー大名の統率・武勇・知略・政治の合計値が240以上
・プレイヤー大名の息子の統率・武勇・知略・政治の合計値が240以上
・息子武将の年齢が20歳以上30歳未満
・大名と息子が月初めに同じ拠点に在城していて、出陣中ではない
・息子武将に養父が存在しない
以上が発生条件らしい。
息子武将が複数いる場合は一番能力の合計値が低い武将が対象になる。

能力値を見る限り、幸村に軍略を教える必要ってほとんど無さそうなんだけどな。

>>670
伊達春宗、輝宗親子で成立した時はビックリした

PC・ソースネクスト版を買おうかと思っているのですが、
パワーアップキットも問題なく適応できるでしょうか？

なにいってるかわからんけど
偉い人なら答えてくれるはず！

すみません。
ソースネクスト版とコーエー版で互換性？があるのかなと思いまして…。
通常版＞コーエー版
PK＞ソースネクスト版
みたいな感じでもPKはインストールできるのでしょうか？

できますん

（´・ω・） スンスンスーン（´・ω・） スススー

COMもピンポンダッシュってしてくるんだな。

包囲網時か同盟軍からの依頼か城落城前にすでに出陣してた時くらいじゃね

今回は厳島の奇襲イベントってないよね？大内で陶謀反イベントもないし

>670
正確にはもうちょっと複雑な条件だったはず。
統率＋武勇が○○以上で知略＋政治より高い→黄金水
逆なら汁ぶっかけ
PKの情報のっけた攻略本立ち読みしたからよく憶えてないけど、wikiの情報じゃ足りない。

>>674
できる
俺が実際にKOEI無印＋廉価PKで問題なくプレイできてる

前に廉価PK絡みの質問があったような気がするのでついでに書いておくけど
廉価PKはインストールした時点でVer.1.02

>>678
いや、兵力100で国境近辺の施設破壊。
めずらしかったのでしばらく傍観してたら、国境近辺だけの施設破壊して撤退。

俺もかなりの回数プレイしたつもりだけど
輸送部隊以外のCOM部隊で2000以下の兵力の部隊なんて見た事無いな
しかも国境近辺の破壊工作なんてマジか・・・

俺もないなあ。
もしかしてWii版？

街を荒らしてるのはいつも国人か一揆だな・・・

オンラインで誰かが荒らしに来たとか

一番の街荒らしは自城にいる迎撃弓矢部隊だな

あ

な

え

ぼ

S4真田で天下統一ﾃﾞｹﾀ
やっぱさ、景勝と兼続、毛利両川、真田親子とスーパーマンが二人居れば織田の猛攻なんてどうにでもなるね

・・・元親一人じゃ無理だ、なんとか織田猛攻前に孫一か直家が取れれば

>>683
長弓で削られて張りつけず仕方なく帰ろうとしたら施設に引っ掛かるCOMはたまに見る

以下の状態で貿易はできますか？

１：陸も海も輸送経路が塞がっている
　　例　岸和田を占拠し堺港を敵に取られた状態で宇多津港を占拠している
　
２：陸路のみで輸送経路が塞がっている
　　例　筒井城を占拠し雑賀城を敵に取られ熊野港を占拠している

港さえありゃできるよ

関ヶ原上杉やればわかる

最終的には鉄砲櫓よりも櫓のほうが使えるの？

攻撃力が違い過ぎるので鉄砲櫓の方が使える
ただPKは鉄砲櫓では届かないところまで届くので、建築位置を考えるとそこそこ使える

長弓・遠矢・速射法・黒鉄矢まで取れば櫓でも十分強いけど、鉄砲技術上げてるなら鉄砲櫓の方が射程以外は分がある。
俺は本城近くは鉄砲櫓、遠くには櫓という感じで使い分けてる。

ソースネクスト版を買おうかな、と思ってます。
革新って、PKある無しでどのぐらい改善されますかね・・？

例えば嵐世記はPK無しだと驚天動地の酷さ、あればまぁ駄ゲーぐらいには落ち着くと
思っとります。仮に、革新無印を１としたら、PK足したらどのぐらいの
楽しめ度になるですか？　２だったら必須と思うし、1.2だったらまぁ無くてもいいかな、と。
主観的な意見で結構ですので是非にご意見拝聴したく

1→1'
言いたい事は>>347以降を見てもらえばわかると思う
PCPKは改造するなら基本何でもアリ

大体把握しました
ありがとうございます

革新は無印が酷いとかは無いと思う。ｐｋ無しでも十分楽しめるよ

ういんどーモードにするにはどうすればいいんでしょ？

wikiにあるよ

四面楚歌の成功率上がってきた
兵１とか使わずに清洲まで落とせてもうちょっとで織田を滅亡できそうだった

wikiみたんですけどパソコン初心者なんでどこからやればいいのかわかんないんです
regeditで[HKEY_CURRENT_USER\Software\Koei\Nobunaga12\Configs] のFullScreen?値を0にする
こう書いてあったのですがわかる方教えてください＞＜

レジストリは読んで解らないなら手を出してはいけない領域

CドライブのWindowsフォルダに「regedit」というアプリケーションがあるからそれを実行すればすぐにわかる。
必要なところ以外触らなければ何も怖くはない。

パソコン壊れる夢をみたんだ

夢だけど、夢じゃなかった！

無事ウインドー化できました　ありがとございます
天道より革新のほうがおもしろいかなて思いつつゲームしてます

天道だって後3日すればきっと生まれ変わるんだぜ

天道は操作の限界を超えた作品(体験版の時点で)

天道から革新。革新から蒼天。

革新のPK'出してくれたら１万越えでも買う。
従属システムとAI変えてくれるだけで良い
後、適性に効果を付けてくれれば文句ない。

Windows7でウィンドウ化するとオープニングムービーが流れているときに非アクティブにすると最小化してしまうのは仕様？

箕輪城は兵舎を70建てて兵士製造地域にする


というレスを見かけたので北条でやってみた
関東には支城が2つ作れるところが3つあるのでそこで全部兵舎、忍の里3つでやってみたんだ
氏康、綱成、長野の爺ちゃんの3人が募兵するたびに6000、3000、3000、で12000
それが3ヶ所で36000
7年経って関東制覇してそのまま引き篭もりだけど兵が50万だよ
やったね

大丈夫
vistaからの仕様、ついでにEDムービーが流れてる時も最小化するよ！やったね！！

EDが流れる前に非アクティブにしておくと最小化せずに流れる

>>718
仕様だよ。XPでも発生するし、天道でも起きるｗ

初心者の質問です。

織田家でＳ２でプレイした場合、「三杯の茶」イベントは三成の誕生年以降で
あれば秀吉が観音寺で捜索すれば、発生します？
ＣＯＭが５歳の佐吉君を登用してウラヤマなんです。

お返事いただいた方、どうもありがとうございました。

うぉりゃおりゃ

汚味方が壊滅しました・・・

汚味方が捕らえられました……　　　　ぶしゅっ！

鈴木家で始めてマゴマゴしてるうちに
東では織田と武田が同盟、西では毛利と島津が同盟
どうしてこうなった！

>>727
真田昌幸を引き抜いて城に立てこもれば3年は戦えるぞ！

昌幸は基本一門化されてないか？

>>727
越前が織田領なら織田が武田の進路妨害して同盟解消に期待するって手も

>>722
然るべく

鈴木家は和歌山へ行く陸路が奈良からだけというのがなんとも不自然だ

岸和田城−紀伊ルートがないんだよな
おかげで鈴木家で対織田に大和方面に鉄砲櫓並べてヒャッハーできるからたまに遊んでる

港からせめるぞコラ！

和歌山がどこで奈良がどこかわからない

みかんが和歌山で鹿が奈良

蜜柑貿易で儲けるのだ

紀伊半島なんだから
三重と奈良は和歌山の手下ってことでいいのかな

Ｓ１太田でやってみたけど希望が見えない
１年経過くらいで北条と武田が共同で攻めてくるorz
武田から遠い結城や芦名の方がまだましか

>>739
昔このスレで最初の共同攻めをまともに防衛すると勝率3割とか言われてたなあ
小細工しないならS1の中だと最上と並んでトップレベルで難しいから頑張れ

S1太田は全国ではやったことないけど、何となく最上より難しい気がする
最上は初めてやったらたぶん即死するけど、やり方覚えたら意外と簡単
無印からPKになると更に難易度さがるんじゃないかな
同じS1でもエース不在の斯波、伊東の方が最上より領土拡張が難しくて面倒くさいと思う

個人的にS1でオススメは地方モードの九州大内
最上をちょっと簡単にした感じで、地方だから手軽にできるのが魅力
PKの方が難易度低そうだったり、立花山城の軍勢が竜造寺せめて勝手に自滅したりする事もあるけど
それでも不慣れなうちは悪くない難易度だと思う

海賊王をやってたけど毛利の港攻めてたらなんか吉川が港から魚雷みたいなの撃ってきて兵8000の部隊が一撃だったんだけどなんだこれ？

戦法名言うだろ
あとは技術一覧とにらめっこしろ

最上はクリアできたけど大田が無理な俺が居るぜ

初手足利落としの移転なら簡単だが防衛だときついな・・・。

しかもこれゲームだから岩付で頑張ってると長野も里見も公方様も攻めてくるという
隣接5勢力で味方いない上に水攻め可能とかひでえもんだ

長野とは同盟組めるんじゃなかったかな
傷兵くれる公方と組むのは得策じゃないけど

最近は弱小浪人ゲーも飽きてきたので
群雄大友で豊臣と上杉にフル技術＆米金兵力20万を与えて
適度に大きくなったところを九州から鉄甲国崩し大筒で潰すというストレス解消ゲー
どんなチート級武将でも海上の小早では海の藻屑

鉄鋼船＋大筒を10隻並べて速度MAXで港攻めたらあまりの連射力に笑うしかなかったなｗ

港は鉄球だらけで酷い事になってるだろうな

次のパッチがあれば修正してほしいな

うむ

後半シナリオは有名武将がどんどん死んでいってテンションが下がっていく……
どのシリーズも同じだけど。

天道PKの追加シナリオとイベント裏山
革新PK2たのむ

>>753
三国志ほどではない

三国志は五条原とか見る気もしない

リアルタイム一枚地図も面白いけど
野戦、城攻め、別ＭＡＰも楽しかったなぁと懐かしくなるよね

古河御所で捜索すると胤の字が付いた奴がやたら掘れるのは何でだｗ

原さんと高城さんは千葉氏家臣だから、胤の一字を貰ってるんじゃないかな

知略109の軍師に金山あるのに探索やめとけって言われた・・・
月跨いだらおｋでたからいいけど110近くても間違えるのかー

無印S1神保どうすればうまくいくんだ
姉小路落としたところで坊主無双されてオワタ
そこそこの姫武将出てきて順調だったのに・・・

>>760
間違えたんじゃなくて適任がいないだけじゃね？
勧告とかでもよくある
>>761
龍造寺か長宗我部と同盟組んで草履が欲しい
坊主が畠山攻めにいったらここぞとばかり退路を絶って殲滅
姉小路落として畠山も落とす
兵を釣り出し→殲滅で兵力を減らしての包囲でなんとかしたい
斎藤が滅びそうなら掠め取りたいが武田織田と接するので岐阜の防備を固めること
無論富山の東側はガッチガチに固める

>>762
アドバイスさんきゅー
要所要所で坊主の兵力を減らすのが肝心なのか
金山・銀山のおかげで要塞化楽だし土地はいいんだよなぁ

金山銀山ではよくあること

弱小でやると俺もまず足軽取得先を探してたなｗ

龍造寺・山名・長宗我部・宇都宮（東北プレイで佐竹と結んでない時）あたり
がいつもの相手だった

一色みたいに、鉄砲でごり押しするようなところもあるにはあるけどね

関白と征夷大将軍はどっちの方がお得なの？
指揮兵数は譜代や一門でも上がるから官位ゲットの方がいいのかな

その時の各統率兵数と動員兵数と習得具合による

関白か征夷大将軍取れるような状況なら
おそらく第一勢力だろうし戦力に直結する将軍の方が
後々の戦は楽な気がする

PCの無印S1を長野氏で統一しました
最後まで姫が一人も誕生しなかったんですけど、めったに生まれないものですか？

>>3

過疎ってると思ったら天道のせいか

支城ってどこの所属か書いてないの？
例えば宇都宮〜古河御所に支城を作れるけど

１：宇都宮自軍〜古河自軍の間に唐沢山城を作って統率８０以上を譜代に選ぶとどっちの城で募兵したら支城の兵が上がるのか

２：仮に１が宇都宮だったとして古河から築城して宇都宮が敵の城だった場合どうなるのか

３：宇都宮の東に鳥山城を作り敵が作った二本松城城を落とし両方に統率８０の譜代を置き
宇都宮で募兵したらどうなるのか

質問は以上です

支城建てる時の建築場所の地名で国の名前書いてあるっしょ

書いてあるよ

枠の線見たほうが早いし分かりやすい
二本松城は黒川城の支城。宇都宮とは関係ない

では二本松を取って譜代を任命しても自国には何も影響がないということでよろしいか？

チュートリアルちゃんとやればわかるっしょ

黒川城が自国所有じゃないなら、募兵、他国からの計略の成功度には影響なし
武将を譜代に任命する事で発生する、無給、能力増加、忠誠MAXあたりの効果はあり

最近買って統一したけどエンディングの登場武将の基準なんなんだ？
序盤から奉行所か自動調達で放置してた３人に戦の苦労話されても

古参で知力の高い順じゃないの？

製造委任も出来るようにしてけれ

売買委任も是非。
各城の余ってる武将にしょうかんに向かわせる作業もう秋田

>>781
それは天道でも委任できないから諦めろ

AIって姫をなかなか武将にしないのかな
今まで見たのは義景の娘だけだ

大名が斬られた時だけじゃないの

巨大勢力に引っ付いて築城とか水軍とか内政とか厄介な技術を垂れ流す勢力がウザい。
プレイヤー⇔COMだ理不尽な要求ばかりで土下座外交強いられるのに、
COM⇔COMだとしっかり連携するのはズルいよ。

別にこちらから吹っ掛けない限り早々理不尽な要求はされないだろ
COM同士でも技術交換の思考ルールは一緒

COM同士も欲しいものを狙い通り交換し合ってるわけじゃないしな
まぁ確かに弱小勢力プレイ時の序盤でこっちは技術獲得もままならない状況で
武田北条あたりの有力勢力が上手い具合に技術を交換し合ってるのを見ると
やめてくれ！とか思ったりはするけどｗ

ｐｋになってけど港て交易してたら死守しないとだめなのかな？
ｐｋじゃないときは全然守ってなかったんだけど教えてくだされ

港は1つでもあれば貿易可能
１つも無くなると停止される（友好度は停止した時点の数値）

S4毛利でやってるけど織田の侵攻を防げない
月山富田城を要塞化して耐えてるんだけど最後はいつも力負けする・・・
どうすればいいんだ？

守るより海から攻めにいく

石舟斎って中井貴一に似てね？

領内の金山、銀山がすべて発見されているか否かは何を見ればわかるの。

攻略本orサイト

ＣＳのＰＫで伊達の群雄プレイ中だけど
今まで東北の勢力でやったことなかったから
ある意味新鮮だ。
土地が肥沃だけど統率高い武将がそろうまで群雄ですら時間かかるな

三国志11とか天道のwikiは情報量多くて役に立つのに
このスレの連中は5年もの間一体何をやっておったのだ

>>268の所でいい

>>796
乞食乙

>>795
逆に俺はいつも東北ばかりでやってるんでたまに四国や九州の大名でやると土地の狭さ＆資金不足に苦労する。
東北でやってたら市なんてほとんど建てる必要無かったのに、九州・四国は金山や銀山ほとんどないからきついわ。

人口密集地で商業も盛んだった西日本より、過疎地だった東日本の方が金に余裕があるってちょっとおかしいよな。
ゲームだからしょうがないのかもしれんが。

>>798
ブタ野郎

金髪？

>>799
その辺りはリアルなら良いってもんでもないし、ゲームとしては問題にならないレベルじゃないかな
本気でリアリティ優先したら京都、堺がアホみたいに突出するか本気でシムシティするはめになる

……ここまで書いて思ったんだが、戦国シムシティとか本気で俺得
戦国時代の地方官吏どまりで一生を終えられる箱庭ゲーとか、どっか作ってくんねーかなぁ

商人町や公家町や南蛮町の数は来訪する確率とは全く関係ないよな？

>>792
上泉信綱と真田昌幸って似てね？

>>803
あるよ

「蹄鉄」が取得できていないとはいえ、足軽部隊に追いつけない騎馬隊って・・・
負傷兵をがっつり欲しかったのに。

騎馬：無印では無敵、PKでも機動部隊として大活躍
足軽：弱小大名で重宝、PKだと苗刀で主力
弓兵：無印では鉄砲の代用品、PKだと長弓で威力絶大
鉄砲：防衛部隊、石垣を持ってない相手に対しては実に凶悪
弓騎馬：遊撃部隊、嫌がらせには持って来い。騎馬と共に機動部隊を組みことも
鉄砲騎馬：維持編成に大金が掛かる割りに役に立たないごく潰し、帯びに短し襷に長し、役立たず、敢えて言えばカス

と言う事で間違いないよね？

＞弓兵：無印では鉄砲の代用品

代用品にもなれてないのではないかとｗ
毛利家あたりで弓戦法を楽しむぐらいしか…

最近出たソースネクストのPC版のPKって普通のと同じくシリアル入ってますか？

無印の六角はもうやりたくないわ……

馬上筒あるなら金に困るなんてそうそう無い気もする
牧場無いならいらんけど

無印の弓は使うだけ無駄
ほとんど趣味の世界

>>808
今川や六角さんもいるよ！

ＰＫでも鉄砲は強いよ
弓は相手が長弓取るまで

真面目な話、いまいち鉄砲騎馬の存在意義が分からんのです
騎馬との協調作戦を取るなら時間差出撃をさせれば良いし
防衛戦だと却って余計な機動力が仇となる

敢えて言うなら鉄砲の高速輸送（含む機動防御）くらい

鉄砲だけだと城などの拠点で捕獲できないが、
騎馬鉄砲なら拠点相手でも捕獲できるとか

一応鉄砲よりは防御もあるし使えるなら使った方がいい
あと明の三番目の技術取ると足軽との速度差が結構ある
こんなもんか　技術の交換用には手ごろかもしれないw

機動力はあって困るもんじゃないだろう　困るというなら自分の操作が下手なんじゃないか
騎馬鉄砲にすれば機動力と防御が上がるんだから、どう考えても鉄砲隊の上位版でしょ

鉄砲隊を防衛戦で使うのに拘ってるみたいだけど、２列目に配置すれば野戦でも攻城戦でも鬼部隊になるよ

騎馬鉄砲は輸送に便利だぞ
兵士馬鉄砲を同時に高速輸送できる

>>800
不満ならお前がやれよ

身代金目的か、切り落としたい首があるのか、どちらなのかは状況によるだろうけど
捕縛の可否が死活問題になるっていう限定的な条件でだけ必要になる技術だと思う
他の利点は「有れば使うけど無くてもいい」の域を超えない
戦争がターン制だったら一撃離脱とか夢が広がるんだけどね

PK買ったけどノーマルの方が楽しめたような気が・・・

誰が何年にどこの城で発見できるかはリスト欲しいね　
1576年に岡崎で井伊直政とか　シナリオで変わってくるのかな

シナリオによって場所は変わることがあるよ
例に出てる井伊直政はS1S2だと駿府だし

>>823
ほほう、S3以降しかやってないから初めて知ったよ
やっぱ変わるのか、暗記するのは難しいな・・・

光秀なんか変わりまくるよな

騎馬鉄砲隊も騎馬弓隊もやっぱり防御力が上がるのは重要な事だと思う
特に鉄砲は侵攻先の拠点に必ず備蓄されてるとは限らないし、少しでも減らしたくない
それとやっぱり敵将を捕縛出来るのは家宝や特産物交換考えたら超重要

どこよりも先にとって名声10アップも後の外交・協定にジワジワと効いてくる

>>821
無印は南蛮技術と諸勢力がないので
・技術短縮する方法が無く200日以上学舎獄中が普通
・弱小大名でも港があれば南蛮技術が取れるので弱小大名に光が
・無印の騎馬最強！からPKは南蛮技術次第でどの兵科も強くなった、特に弓
・ので騎馬以外でも色んな兵科でお楽しみ頂けます
・南蛮技術と諸勢力の組み合わせで慢性的に米不足だった無印の米不足ゲーから脱却
・織田家で延暦寺焼き討ちできるよ！堺商人衆も武力で攻めるよ！

特に技術期間短縮はPKから無印には戻れないよ
○○国人衆（顔グラ南蛮人）が見れるのはPKだけ！

直江景綱はどう見ても西田敏行
肩に鷹を乗せてる錯覚

>>828
似てるよなあ

大田さん〜竜雷太

じゃあ赤松則房は武藤だな

>>805
マジで？
どれくらい？

>>832
農村の代わりに門前だらけにすると高確率で坊主来襲

>>832
予想だけど全国のXX施設の数を足して、ガラガラポンでどこか決めてる気がする
つまり多いほど確率があがる

根拠として、ゲーム開始時の施設が少ない段階で
複数施設作ると高確率でくる（シナリオ1の今川とか）
また、終盤の大名少ない状況でも同じように公平に対応できる

>>833
そんなにだったのか・・・
いつも1つだけにして、あとは安い農村とか武家町にしてたわ・・・

>>834
�d
あとは支配してる国数によっても来る確率が違うよね？

ふむ、勉強になった

Ｓ１今川といえば典膳

後半になると坊主が鉄砲しか持ってこなくなるから門前を潰して農村に変えたりしてるな
ここまでくると消化試合だからどうでもいいとは思うんだが

公家をひたすら呼んで呼んで呼びまくって
アイテム買うのが俺のジャスティ巣

光栄のゲームってどれもそうだけど改造すると急激に飽きる

今回は全国モードクリアでなんか特典ある？

最後までやる気力ないわ・・・

>>792
>>828
中井貴一といえば武田信玄
西田敏行といえば山本勘助
といっても今の奴らはわからないか・・

>>842
地上波で再放送あったしまだ平気じゃと思ってたけどその再放送がもう１０年前だった

>>840
改造のおかげで飽きずに遊べてるよ。

たまに公家が「うっかり鉄砲いっぱい買っちゃったからあげるよ」とか言って鉄砲千丁ぐらいくれることがあるけど、
公家が鉄砲なんて買ってなにするつもりだったんだろうか？

ウッカリというのは方便で、実は他家から盗んだブツや戦場から回収したブツで恩を売る策略
リアルに考えると禁中が傾く量なので深く考えてはいけない

太閤立志伝的に考えると暇を持て余した公家の自作鉄砲と言う可能性もｗ

太閤で朝廷プレイってできたっけ？
全国の戦争を調停しつつ、お礼に宴開いてもらったり物見遊山したり、
蹴鞠や和歌大会で日ごろの成果を発揮し、お金持ちと仲好くなりつつ目指すは関白ってか。

宮中でクーデターでも計画してたけど、やっぱりやめたのかと思ってた。

多分、茶道具の鉄瓶あたりを商人に頼んだら、発注ミスで鉄砲になったのだと思う

たまに大名自身が捕虜開放の要請をしにやって来るけどさ、
何でその場で相手をﾇｯｺﾛす事とか出来ないのかな・・・

尼子でやってると、元就一人○ぬだけでだいぶ楽になるんだけど

日本の戦国時代では使者が殺された例はほとんど無いからな。
殺したらその後、あらゆる勢力と外交できなくなるとか。

武田崩れの時とか使者が耳削がれたような・・・

官兵衛なんかいろんな所へ使者に行ってるよな
一応死なずに済んでるな

大名自ら捕虜返還の使者に来るのはいいんだが、さすがにこっちの領土に侵攻してる最中にやって来るのはどうよ？
捕虜返還して欲しけりゃ兵退けよと、てかアンタ命惜しくないのかよと。

相手が同盟破棄してきた時、相手から貰った嫁さんと別れるか殺すかの二択だけど、別れずに済む選択肢も欲しかった。

>>854
そこはむしろ、「捕虜返せよ。じゃないとお前らの国がどうなるかわかってるか？」
的なモノであってほしいな

捕虜返還で名声or金銭or家宝or特産品くれるのはいいけど終盤になるとどれも揃ってて結局名声1000しか選択肢がない
米とか鉄砲・大筒・軍馬とか物資も欲しかったけどそれは贅沢か
敵大名を捕縛した時に解放する条件で上の物欲しかったな
無条件解放か斬首って極端だわ

>>854
実家に裏切られた嫁が武将として立ち上がる！みたいな展開が熱いな

逆に敵対した国の大名の首持参で実家に出戻る未亡人想像したぜ

s4河野は難しすぎると思って
s3河野ならばとおもって挑戦

はっきり言って難しいな。
今治港を毛利にとられるのはいいけど、
西園寺の黒瀬に向かうと長宗我部が
来てオワタになる。

何回かやって、黒瀬と板島を落して、
西園寺の人材を吸収に成功
でも、その後が続かない
九州に行こうにも大友と同盟しているから、
難しいんだよな

　みなさん、どうやってやります？
教えてください。ちなみにPCPK版です

西園寺落としたら一条も余裕
あとは苗刀Getして阿蘇まで遠征が良いかも

足軽学者は金で買って、草鞋は自前で研究しておくと楽…というか、
草鞋なしの遠征は多分厳しい

ちなみに対阿蘇戦では、多少兵を溜め込まれてても大丈夫。

知略最大は奇襲以外では城から出てこないので、甲斐の爺さんが
城から出てくる事はない。迎撃部隊は弓隊で出てくるので、苗刀足軽
でボコりましょう。

四国の食糧事情で阿蘇は厳し過ぎじゃないか

すいません858です。
s3河野やってみたんですが、
西園寺を吸収した後、しばらく内政して
うまく米子商人と協定できたので、
苗刀Get、ついでにオランダの携行食Getしました。
その間に大友が竜造寺にやられそうになって、府内
を残すだけになりました。んで、そのころに大友との
同盟が切れたので、弱っていた大友をハイエナに成功

もうひとつ、浪人でなぜか滝川雄利が流れてきて
登用できたのも大きなポイントでした
彼は知略が78の上に鼓舞があったので、これが
楽な展開になった要因でした
上で答えてくださった一条ですが、長宗我部が2万5千も岡豊
にため込んでいたので、壁の役目で攻略を見送りました

これはかなり楽な展開だと思いますがどうでしょうか

ならば続ければよろし

天道PKに新武将追加来たし新武将としてさぁ作ろうかと思ったら
殆どが1555年以前に死ぬ武将…

天道スレに書けよ

話の趣旨的にこっちで良いだろ
でもあれだな。天道には古い時代のシナリオがあるってのは個人的にちょっと羨ましい
後の時代は島原の乱とか絶対に逆転ありえなくて夢も希望もないから、架空シナリオしかできないし
目新しいシナリオを作ろうと思ったら年代遡るしかないよなぁ
……もはや『信長の』野望ではないけど、応仁の乱くらいまで遡ってくれても良いんよ？

>>866
福島か伊達で日本全国を敵に回すシナリオが欲しい・・・

築城を極めた真田の防御は鉄壁だぜ！って思ってたけど、
鉄砲も大筒も無いからそれほどでも無かった。

２０００しかない城を６００００とかで包囲するのやめて下さい
普通に攻めれば１月もかからないのに
包囲するから援軍に蹴散らされよる
アホかと・・・

勢力が自分と島津だけになったところでおかしな事が起こった
島津が他家に先駆けて騎馬学舎を開発ﾃﾚﾃﾚﾚｯﾃﾚｰ
しばらく唖然となった、何が起こったのか把握するのに時間がかかった
どうやら技術持ってる勢力が滅んだからロストテクノロジーになるみたいだな
試しに騎馬学舎とって島津より先に牧場とったらﾃﾚﾃﾚﾚｯﾃﾚｰってなったｗ

>>870
むかし真田やってた時にあったんだが
上杉から馬鎧を伝授して貰う　⇒　同盟が切れて一気に上杉征服(羽柴との抗争で虫の息だった)　⇒　馬鎧の技術開発ﾃﾚﾃﾚﾚｯﾃﾚｰ

・・・(；´∀｀)

PKシナリオ１の滝川家が無理ゲーなんだが・・・

寿命なしでやるんだ

>>872
開幕信雄停戦で飛騨引越しして真田吸収できるんじゃねって所で終わってる動画ならニコにある
このスレで見たのは海路使用の鈴木攻め　雑賀城固めてれば坊主も探索で来るからなかなか安定する
あと考えられるのは信雄滅ぼして東に逃げつつどっかを要塞化　その後に徳川吸収とか
清洲を要塞化して信孝が真田より耐えることを祈って真田ハイエナとか
寿命ありは姫無しだとかなりキツイんじゃないかな　羽柴にガチで勝てるって書き込みも見たが……

滝川は普通に初手清洲包囲で猿家宝停戦。
徳川の上田攻めの隙に三河落とすでいった。停戦なしは知らん。

岡豊城の室戸方面に農民沸くと長宗我部さんの兵数が大変なことになるんですけど
せめて別のところで沸いてよ！

同盟国内にある諸勢力に攻め込んで武力調停にもちこんだんだけど
なんか自分の地域内で戦闘が起きたからなのか同盟国が勝手に諸勢力相手に出撃してきて
こっちは無事武力協定結べたからもうさっさと帰ったんだけどその後も延々とその勢力相手に鎮圧兵を送って
でその都市の兵だけでは鎮圧できないと思ったのか隣接している同盟国の別都市からも続々援軍派遣してきて
そしたら近くの国人衆や水軍衆も参戦してきて大乱闘カオスｗｗｗ
内政施設もめっちゃんめっちゃんになって同盟国にいた兵10万ぐらいが消えて諸勢力衆も国力100くらいまで減って
ちょっとなんか最初の武力調停のせいで大変なことになっちゃったなぁ・・・
ちなみに同盟国はあくまで諸勢力の部隊を目標にしていたから兵力を大幅にすり減らして諸勢力をなぎ倒していったのに結局協定は結べてないとか・・

一揆の農民には戦法「罵声」を所持していて欲しかった

基本的な質問ですみません
騎馬のストックってどうやれば増やせんるんでしょうか？

買え、調達しろ、奪え、籠絡しろ、治療してやれ

治療では増えない

籠絡と治療は騎馬・騎馬鉄砲・弓騎馬の話

馬や鉄砲や弓をどこからともなく調達する知将たち。
あいつらは錬金術師か。
海上で牛を走らせる昌幸・孝高・早雲・佐助とかもはや人間じゃねぇ。

ふぅむ

馬は戦場で交尾させて増やせばいいんだよ

堀直政を作るとして最適な能力値教えて

>>886
http://www26.atwiki.jp/sengokujidai/pages/18.html
ちったーぐぐれ

こんなサイトがあったとは
>>886じゃないけどありがとう！

しばらくモンハンに浮気してたけど華麗にＷＩＩ革新復帰して止まっていた奴で初全国制覇したきたぜ


本能寺合唱団てなんやねん・・・
さて、次はチャレンジモード制覇と、脳内忍者帝国を作ったりして遊ぼうかな・・・敵は暗黒山賊軍団で

Wii版なんて激レアだな。
800本しか売れなかったんだっけ。

Wiiでやるメリット皆無だしな

PS3壊れてたから買ったんだが………Wii革新PKパソコンとかハイテクなもん持ってないし

革新中古・PKソースネクスト買いました。すんまそん。

ＰＣＰＫ関が原上杉の攻略法教えてケロ

差が広がる前にさっさと攻めろ、兵糧は買え、他家より早く技術交渉の使者だせ、関東東海道では水責め狙え、脳筋は内政要員
長期戦が好きなら奥州征伐
金と兵糧に余裕が出てきたら兵1000位で支城造っとけ扇動ウザい
討死あり多いなら大名は半減技術取るまでは絶対に撃たれるな、死ぬとKOEI

天道PKからひさびさ戻ってきたが。
革新は学舎が不評らしいけど
俺は学舎が好きなんだと再認識したわ。
学舎に罠仕込むの楽しいし。

>>891
あのリモコンを振ったら車懸りが発動するんじゃないのん(´･ω･｀)？

>>894
開始と同時に２部隊で新発田城を落とす。
これだけでだいぶ楽になる。

委任してる軍団が内政を全部研究したら
次は兵器の学舎を５０個立てた、何か命令されてるみたいで嫌だよね
何を研究するかまで決めれればいいのに
内政の次は弓がいいと思ってたのにさ

実況しながら字幕だと内容が把握できないね

しかし各勢力がウザ過ぎてPK入れる⇒消す⇒入れる⇒消すを繰り返す俺のような奴は居らんか？

なんと言う誤爆

宇都宮とかで始めてやっとの思いで北海道まで制圧して
全部委任して攻略禁止にして
下田港〜鳥羽港〜熊野港〜近畿or備前上陸
委任軍団の兵力は一切頼らない
上陸した兵だけで西から責めると面白い
募兵しても３００とかしか募兵できない

>>901
そんなに嫌なら改造スレ行って諸勢力強制移転or無力化してこい

>>901
してた。無印の方がバランス取れてるから〜
で戻すと「一括操作」や譜代、新規武将等物足りなくなって、またPKに戻すの繰り返しだった
諸勢力配置・バランス調整されてるものもあるからPK改造シナリオやってみなよ
今度は自分で改造したくなるけど

＜　カ　 ト　＞: _; ; ; ; ;_ : : : : : : : : _; _ : : ヽ　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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∧ ∧ ∧: : ヽ　　"´/ i´　　 l Y! `''ﾞ //　　 ∧ ∧ ∧llヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼ヾヾヽヾ＜
　　　　　 ＞ : ヽ　　l,,ヽ､＿ノ l.!　　 //　＜　　　　　 ＞llヽ〈　　　 i|ヾｌｌｌｌｌｌﾉ＜. ク　メ　こ
　ク メ 　＞: : : ヽ　 ヽﾐ三三ｿ　 ／,'　　＜　　サ　　＞ﾞ,ll,ヽ===-'ﾞ ））ｿﾉﾉ＜　リ　リ　や
　リ リ　＞ : : : : ヽ　　-----　 /: ﾄ、　 ＜　　ン　　＞　',`;;, ,, ,,, , )ﾉﾉｿノ＜　ス　 |　つ
　ス |　 ＞ : : : : : : `‐‐----‐‐''　! ヽ　 ＜　　タ　　＞　 ヾﾉｿﾉﾉｿﾉノﾉ／＜　マ　　　め
　マ　　 ＞ : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ　　＜　　　　　＞　 ノ! l ﾉノﾉｿ'　／ ＜　ス
　ス　　 ＞

仏教なのにサンタとな

今日は小西さんや高山さんが輝く日だな。
戦国時代のクリスマスは今と違って身内だけの慎ましやかなイベントだったんだろうなぁ。

>>895
>>898
なるほどですね

Ｔ字路を左折したのが間違いだったみたいです
柏崎は取ったんですが、春日山からわらわらと兵が出てきて詰みました

>>909
新発田は豊かで最上も狙えるし栃尾城も安全に建てられるからね
徳川の真田攻めの隙に柏崎で春日山の兵ごと吸収してしまえばいい
どうせ援軍は遠い箕輪からしか来ない

お前らがプレイした中で出てきた最強の架空姫教えてくれ
俺は今のところ長野でやった時の
統率９０
武力６７
知略８７
政治４０
足軽Ｓ

>>911
統率・武力が80後半、知略も80超で、
知略Sで篭絡・威力・罵声を身に付けたバケモノが真田で生まれた記憶

若い姫君に篭絡されたいと思ったが、そうか顔がバケモンか
萌えんな

>>913
顔は好みじゃなかったな(´･ω･｀)
あ、あと先駆け・突進・槍衾も持ってたぜ

しかし適正はどれかSで
あと全部Dって極端な割り振りやめてほしいな

やる気が感じられない

能力はともかく姫5人中4人が秀子面だったことはあった

「革新ＰＫ」を買いたいんですけどね。
興味の点は、ただ一つ。

オリジナル武将、作れるの？

作れまそん

無印で作れなかったか

作れるわけねーだろ

×オリジナル武将
〇新武将
△平野綾

>>９１３
俺もあの化け物顔の姫でたことある。公家っぽいやつ。
俺は、勝手にだけど、昌幸の嫁がたしか公家出身のデブスだから、
その補正を受けていると思ってた。

登録武将なら昔のコーエーの歴史ゲーからあるな

9801の三国志3から登録武将がいたことは覚えてる

おい吉川元春さんの嫁の悪口はやめておけよ！

肝付良兼で始めて何も考えずに姫に跡を継がせたけど
留守番的に兼亮に跡を継がせた方がよかったかもと思えてきた

>>921
新武将、作れるのか〜。

＊オリジナルな武将をエディットして登場させるの好き。
＊内政好き。内政で町とか成長するの好き。
＊諜報戦で敵国の治安とか忠誠心を下げたりする、地味な嫌がらせ好き。

なオイラは、革新ＰＫを買っても大丈夫？
べつの信長定番シリーズを買った方がよい？

>>927
sageようぜ
・武将は1000人まで作れて200人まで一斉に登場可
・内政で市とか畑とかは建つ　建つが成長要素は一切無い　作った後は基本的に放置
・治安要素は無い　輸送が安全に行えるかは忍者衆のみ関わってくる(一揆は別のパラメータ)
・忠誠は100以下の武将なら下げられるが100になった武将は基本的に下がらない
これで良いならどうぞ
天下創世でも良いかもしれんけどなあ

たいした金額でもなし買ってみればいいだろ

>>927
他にどのノブヤボやったかによるけど
内政は革新だとじっくりもたもたしてると他国においてかれるので基盤だけ作ればすぐ進行がデフォ
学舎も0から立てるのは序盤だけ、中盤以降は奪った領地にある学舎だけで研究、むしろ数が余る程
ただ川沿いに田園作ったり櫓で要塞都市にしたりするのは楽しい

ノブヤボで内政ゲーだと天下創世や烈風伝
天下創世はまんま箱庭内政ゲー、城下町の発展に応じてお城も発展
諜報も忍者潜入させて色々できる
烈風伝は一枚マップで道を引いたり川を治水したりと楽しい

引き篭もりで内政してたって全然問題ないよ
武田が拡大してようがなんとでもなる
ただし配下が雑魚だとしぬ

便乗だけど、外交が充実してるのってどれ？

>>894
> 関ヶ原上杉の序盤は速攻勝負。
> 開始早々に全兵力（足軽）で新発田城を攻めて鼓舞と混乱連呼で落とす。
> 収入面を考慮して、できれば季節をまたぐ前に落としておきたい。
> 初心者なら戦意が溜まって鼓舞が唱えられるようになったら、一旦セーブして
> ゲージの溜まり具合を見ながら「混乱＞鼓舞」と連鎖して発生するのを期待して
> セーブロードを繰り返してもいい。
> この間に会津若松城は櫓で要塞化しておく。気休め程度にはなる。
>
> 城壁は修復せずにほぼ放置、酒田港から新発田城に武将を招集して開発にあたらせる。
> 募兵1回やり、兵が1万まで回復したら即座に騎馬で柏崎港攻め。
> 春日山、箕輪からの援軍も一緒に調理しつつ柏崎港を落とす。
>
> 柏崎港の兵が1万を越えるくらい回復したら即座に足軽で春日山城を攻めて落とす。
>
> これで上田城への道が開けてある程度は耐えられるはず。
> あとは自分で工夫して頑張って。

むぅ。ありがとう。
ちなみに最近は『三国志１１ＰＫ』をやってました。結構はまったんですが。
内政で作った町並みを眺めてるのも、そこが戦場になって、破壊しまくりのも好き。

信長は、シリーズの時系列がよくわからなくなってからだいぶ離れてましたので、
もう全然です。
嵐世紀やら蒼天録やら、どれを買えば良いのやらサッパリ。

で、今こうして聞いてる話では、『天下創世』の定番ＰＫを買うのが
どうやら良策なのでしょうかね。
三国志１１みたいに、作った町並みが戦場になるなんて、面白そう。
新武将をエディットできるようで、町並みを作るのが楽しそうで、
どうやら文句なしっぽいんですが。

外交が充実してるのは、ボクも気になります。どれなんでしょう？

ところで家宝エディットって何？

>>934
sageんなｶｽ

能力値上昇などの効果を持つ茶器や兵法書などの家宝を自作できるようになる
例えば武勇が+10されるＡＫ-４７なんかをゲーム内に登場させられる
この機能は天下創世PKにもある

流れ読まない質問で失礼します。
withPKを買ったんだけどPKのディスクが起動しないので、新しくPKを単体で買おうかと思ってるんだが、
何か不具合とか起きるかな？

光栄にメールか電話して取り替えてもらったら

買う前にまずはサポートに連絡だろｗ

>>933
新発田の次は最上からの東北遠征じゃダメなの？

>>934
革新スレで聞くのは若干スレチな気がしなくもないが
最近の信シリーズのを軽く特徴書いておく
上から最新

天道→革新のVerUP版と言ってもいい　学舎などは消えた
革新→学舎で技術開発が一番の特徴　次点で港貿易（PK）
天下→箱庭内政系　合戦時はリアルタイム
蒼天→大名以外では城主でプレイが可能　従属寝返り謀反おｋ　内政は数字
嵐世→内政は数字　戦争時に諸勢力が参加
烈風→三国志１１の内政に近い　小田原かてえ
将星→烈風の基礎作品

天下は肥が体験版を出してる
http://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/tenka/
蒼天は４亀で
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/soutenroku.html
革新は体験版ないが、天道はある
http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090903023/#postscript1

革新は無印もPKも好きだったが
天道PKは革新ファンにとって当たりなのかな？
天道無印が地雷って聞いてたから回避してたけど
天道PKで面白くなってるならやりたいな

>>940
個人的には徳川はすぐ巨大化するので先に叩きたい
東北なんて放っておいても大して勢力図変わんないし
モタモタしてると佐竹相馬真田がすぐ飲み込まれて上杉もやヴぁくなる

>>941
蒼天のページが文字化けしてるんだど
みんなのPCは普通に表示されてる？

>>940
官位と家宝補正で景勝と兼続の政治が高いから
崇伝・林羅山・結城晴朝・大久保長安・藤堂高虎・天海・本田正信とか捕虜にすれば中々あっさり登用できるんだよな
最上は滅ぼしてもいいけど伊達はめんどいしそれ以北は時間がかかる
>>944
文字化けしてるな

蒼天のページはEUCにするべし

以前は起動してたんだが久しぶりにやろうしとしたら起動しなかった。
ディスクは読み込もうとしてるんだが、読み込むだけ。起動はしない。
エラーはでないし何が原因だ？

言い忘れたスマン。PCで無印だ。

ＰＣ板のエスパーさんに聞いてみろ

俺も最近起動しなくなったが、俺の場合はAviraが原因だった

>>942天道PK発売の5日前まで2年以上革新PKにはまって遊んでた
PCの性能に余裕があるならやってみる価値はあると思う

・軍勢と部隊といったユニットの概念が2つ有る事で攻め方のバリエーションが豊富
・離脱・解散といったコマンドで殿軍的な撤退が出来る等、考える部分が増えた
・陣形変更と士気の減少といった部分の両立を考慮しながらの戦闘
・支城の自由度が細かな領土拡張と密接になった事で戦略性が増した
・史実的に無理がある革新の海戦より天道の山越えの陽動作戦の方がまだリアル
・地方の古武将が充実。地方のプレイヤーにはありがたい

革新の方が明らかに上なのは武将の成長方法、奇襲コマンド、後半シナリオの充実ってところか
まあ基本的にどちらのソフトも縛り込みなら面白いゲームって事は間違いないけど

>>950
どうやって解決したのかkwsk

>>950
ありがとう。Avastにしたら動いた。
まさかAviraのせいとは思わなかった。

俺のaviraちゃんはそんな悪いことしないけど
もしかしてアップデータしたから？

>>941
むぅ、ありがとう。もはや自分の中では90％天下創生ＰＫを買う気。

でも、革新の「奇襲コマンド」ってのが気になります。
なにそれ面白そう。

三国志１１の伏兵は、ただ普通にダメージ与えるだけの“攻撃魔法”で
「なんじゃそれ？」って拍子抜けだった。
次のターンで、何事も無かったかのように、普通に敵に反撃されるし。
せめて、伏兵をくらった敵が混乱麻痺とかしてくれるとかないとなー。

革新の奇襲はワープと揶揄されるくらい突然奇襲部隊が湧いて出るよ
奇襲成功時は敵が混乱＆士気減少、失敗時は奇襲部隊が混乱
真田あたりだと結構有効に使える場面が多い

最近知ったが士気減少量は統率依存なんだよな

山口から豊後に奇襲で数万飛んで来るまで豊後と周防長門が隣国と思ってなかった

PC版革新PKで始めて群雄中級やろうと思うんですが、クリアしやすい勢力を教えて下さい

羽柴

>>956
うわ、面白すぎる。また革新の方を買いたくなってきた。

でも、内政重視なら、天下創生なんだろうか。
天下創生の戦にも、奇襲に相当する戦法があればいいのだけれども。

あんな奇襲戦法は他にはねーよ
一瞬で隣国だったら海でも超えて飛んでくるんだぜ

謙信ちゃんの奇襲はほぼ必中、壊滅しても馬持ちだから捕まえられない、そしてまた奇襲とループで頭がおかしくなって死ぬ

奇襲→奇襲のコンボとか

奇襲は統率だけでなく対象部隊の士気も関係あるので
対象部隊の士気が90台から下がって80台になるタイミングや
80代から70代に落ちるタイミングで成功の可否が変わる事がある

なーに部隊同士の奇襲ならまだいい、兵数も3000限定だしな
PKなんて国人やら海賊やらが大名同士の戦争に「俺も混ぜろよ！」と言わんばかりに乱入ワープして沸いてくる
忍者衆も姿見せないで輸送隊の荷物だけ剥ぎ取って行く
忍者衆の協力で知略100+でも普通に偽報の餌食、ただしこちらが仕掛けると成功しない
ホント革新PKは地獄だぜHAHAHA

天下創世は戦争が砦奪取ゲーだったからすぐ飽きてしまったな。
公式とか見ると面白そうではあるんだけど、領地増えても強くなった感じがなかった。

革新はコンピュータがずるしないっていのも売りだったと思う。
同一マップの中でコンピュータの戦略なんかを見れるのも楽しめたところだよ。

大弩弓ってなんか設定おかしくない？
1番目の技術なのに弓戦法100%＋とか
鉄砲なんて最終技術でやっと50%＋なのに
おかげで弓が強くて鉄砲作る必要性が無いんだけど

素人乙

外交が充実してるのは間違いなく蒼天録

従属があるし、包囲網も自分からつくったり、三国同盟もたしかあった
コマンド数は一番多いはず
城主プレイができるのも魅力
１４００年代のシナリオもあるのも面白い

戦闘がただの押し合いじゃなければいいんだがなあ

そこは鉄砲の立場より、独自技術「与一の弓」の立場に思いを馳せてくれよ＞＜

>>966
あるあるｗ兵力移動できないから、大勢力でもあんまり圧倒的に踏み潰せないんだよね
最近やり始めたけど、3つシナリオやって飽きてきた
従属関係と異名、階級制はいいけどゲームとしてはちょっとなぁ

>>965
こちらの忍者協定は相手からの偽法と引抜を防ぐために存在するからな
向こうへの打撃は期待できないよね、本当に

相手が協定結んでなければ上級でも偽法に成功したりするんだけどねえ

偽法じゃなくて偽報でした、すいません

水雷かましたら天海の統率が一気に３上がったぜ

天海僧正育成か

長いこと規制されてる間にS4真田上級でクリアしたよ。
一番最初に探索で金山見つかったことで楽になった。
松田と渡辺了を引き抜けたし。

そんなおいらにお勧め武将を教えてくれ。
あと、長篠シナリオってどうなん？

>>954
うちも起動しなくなったからアンｲﾝｽｺとｲﾝｽｺ繰り返して検証してみたけどそうっぽい。
avira 10.0.0.62だと普通に起動したけど10.0.0.67にすると起動しなくなる。

>>976
地方モード シナリオ1 織田
正直なところ長篠シナリオは買う価値なし。
有志が作った改造シナリオのほうが面白い。

長篠で面白いのって九州の相良阿蘇伊東あたりのショボイ連合とか浦上の寿命チキンレース
全シナリオの中で一番難しい鈴木とかぐらいか
一色,波多野,一条〜河野ライン,畠山,姉小路とかただの苦行
織田の侵攻が遅いイベ無しS4って印象しかない

>>970
次スレよろ>>1

>>977
地方S1織田か。地方モードってやったことないからやってみる。
ありがとん。

長篠は面白くないのか。武田で巻き返すのも面白いと思ってたんだが、
たいしたことないのか。

程良い乱戦状態ならＳ３、ＭプレイならＳ４イベなしがあるからね
長篠はＳ４に登場しない大名でやりたい人用って感じ

980だが、

今、オープニングだけみて地方Ｓ１織田で初めてみた。
全国版だと北畠いきゃいいけど、こりゃ、大変でやりがいあるわ。
しかもイベなし。さて、とりあえずこもってみるか。

PS2の買おうと思ってますが
無印とPKどちらがオススメ？

なんでS1織田でわざわざ地方？と思ったけど北畠封じかｗ
納得した

奇襲は高揚状態で100％防ぐことができるんだがな。

高揚中だと激励送れないんだよね
もちろん鼓舞という手もあるけどさ
常に完璧に高揚維持するのは無理だから

やるとしたら鼓舞全部隊に持たせて2部隊程度鼓舞以上の闘志維持で
速度1にしてログと戦法発動常時監視で戦法手動発動しかないわな

>>984
・北畠封じ
・今川・信玄・軍神様が居るので超激戦区
・イベントも無いので今川（家康込み）武田連合解消なし
・しかも隣接待ったなし。

あ、大弩弓って戦法威力＋100％だけじゃなく基本攻撃力＋８もあるじゃん
もう鉄砲完全に空気だな

お前は弓と鉄砲の素のスペック差を知らんのか

ちょっとスレ立てやってみる

スレ立て終了

【PC・CS】信長の野望・革新スレ110【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1293348015/

よし、スレ立て奉行に任命しよう

地方S1織田。
とりあえず篭ったが、きっついわー。

Ｓ１地方織田そんなに面白いのか。
少しやってみる。

今日からPK導入したんだが、このシステムだと築城S持ちがキーパーソン過ぎるな・・・

>>988
ありが�d
ハードだなｗ

>>992　大義である

999なら皆禿る

松永バンジョーと石川カズーイ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。