戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？8【議論】
戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
※戦国無双3猛将伝、Zの発売が1月27日に控えています
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 37.2万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 8.9万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本>>973
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？7【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1288709545/
次スレは>>970または>>980 を踏んだ人が建てる。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
※戦国無双3猛将伝、Zの発売が1月27日に控えています
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 37.2万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 8.9万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本>>973
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？7【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1288709545/
次スレは>>970または>>980 を踏んだ人が建てる。
|
|
|
乙
メディクリでいいだろ
いい加減13万詐欺はやめるべき
メディクリでいいだろ
いい加減13万詐欺はやめるべき
>>1乙
まぁなんだMAGネット見逃したわ・・・再放送金曜日だっけ
しかし、NHKはバサラよくプッシュするなぁｗ
前にBS2でやってた熱中夜話でも戦国武将がテーマ回のときに、バサラの映像多めに使ってたし。
↓あまつさえ幸村のコスプレしたおっさんが客席にｗ
http://www.nhk.or.jp/nettyu/2008/sengokubusyo/0424/index.html
うん、いい笑顔だわｗ
まぁなんだMAGネット見逃したわ・・・再放送金曜日だっけ
しかし、NHKはバサラよくプッシュするなぁｗ
前にBS2でやってた熱中夜話でも戦国武将がテーマ回のときに、バサラの映像多めに使ってたし。
↓あまつさえ幸村のコスプレしたおっさんが客席にｗ
http://www.nhk.or.jp/nettyu/2008/sengokubusyo/0424/index.html
うん、いい笑顔だわｗ
>>1 乙
昨日から規制に巻き込まれて、書き込みできなかった。
>>4 ここで見れるよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289656189/
昨日から規制に巻き込まれて、書き込みできなかった。
>>4 ここで見れるよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289656189/
>>5
アンチスレを貼るなよ……
アンチスレを貼るなよ……
>>5
ありがとう、見て来たぜｗ
まぁ、スレごと張らなくてもURLコピペで良かったとは思うが
内容は案外手堅い感じだったなぁ
両者の色の違いや楽しみ方のポイントも、ゲストが分かり易く噛み砕いて紹介してたし
それはねーよｗって意見は無かった
しかし、Wii戦国無双3はやっぱカクカクすぎる・・・途中の戦国1の動画の方がなめらかさで勝ってたがな
肥も特集組まれるって分かってんだから、販促ついでにZのプレイ動画を先行公開すれば良いものを・・・
ありがとう、見て来たぜｗ
まぁ、スレごと張らなくてもURLコピペで良かったとは思うが
内容は案外手堅い感じだったなぁ
両者の色の違いや楽しみ方のポイントも、ゲストが分かり易く噛み砕いて紹介してたし
それはねーよｗって意見は無かった
しかし、Wii戦国無双3はやっぱカクカクすぎる・・・途中の戦国1の動画の方がなめらかさで勝ってたがな
肥も特集組まれるって分かってんだから、販促ついでにZのプレイ動画を先行公開すれば良いものを・・・
>>8
おぬし・・・気が利くヤツじゃな
おぬし・・・気が利くヤツじゃな
MAGネットの対談してた3人っていかにも2ちゃんやってそうな感じだったな
多分ここも見てるんじゃない？
とりあえず幸村好きの映画評論家がBASARAをあまりよく思ってないだろうというのは凄くよく伝わってきた
多分ここも見てるんじゃない？
とりあえず幸村好きの映画評論家がBASARAをあまりよく思ってないだろうというのは凄くよく伝わってきた
無双スレの誰もMAGネット話題にしてないのが驚き
すみません。アンチスレはっちゃた…
ちゃんとしたﾄｺはってくれた人㌧
昨日東京ゲームショウのアンケート結果の報告書が上がってた。
歴史ゲームのアンケートもあった。
BASARAはイベントやったからか？一番の保有だった。
BASARA>三国無双>戦国無双>>信長
ちゃんとしたﾄｺはってくれた人㌧
昨日東京ゲームショウのアンケート結果の報告書が上がってた。
歴史ゲームのアンケートもあった。
BASARAはイベントやったからか？一番の保有だった。
BASARA>三国無双>戦国無双>>信長
>>11
そういやそうだな、誰も見てなかったとか？んなわけはないか
そういやそうだな、誰も見てなかったとか？んなわけはないか
話題って言われても
新作の新情報があったわけでもないし
新作の新情報があったわけでもないし
岡本 基
任天堂辞めて数カ月後。
業界人の飲み会で「Ｗｉｉはソフトが売れないから企画が通らない」という人ばかり。
Wiiに期待してたのは任天堂の案件を受託していた会社だけ。という状況でした。
京都にいると見えてこない東京の現実でした。
http://twitter.com/obakemogura/status/25865512900
任天堂辞めて数カ月後。
業界人の飲み会で「Ｗｉｉはソフトが売れないから企画が通らない」という人ばかり。
Wiiに期待してたのは任天堂の案件を受託していた会社だけ。という状況でした。
京都にいると見えてこない東京の現実でした。
http://twitter.com/obakemogura/status/25865512900
17 ：名無し曰く、：2010/11/17(水) 11:10:18 ID:KSQh8/s3
過疎っているので、書き込み。
MAGネットで、BASARAが戦国を学校のクラスとして考えて、
わかりやすくしてる。って言っているのを聴いて
カプコンにはジャスティス学園っていう学園版ストファイみたいなのもあったな…と
無双は史実を取り込みながら、戦国時代を駆け抜く。
確かに悪役を作らないって宣言してた…
MAGネットで、BASARAが戦国を学校のクラスとして考えて、
わかりやすくしてる。って言っているのを聴いて
カプコンにはジャスティス学園っていう学園版ストファイみたいなのもあったな…と
無双は史実を取り込みながら、戦国時代を駆け抜く。
確かに悪役を作らないって宣言してた…
>>17
別のキャラ視点だと、悪人だが、PCとしてやると、それが正義の為にみえる…みたいなシナリオにすればいいのに。
別のキャラ視点だと、悪人だが、PCとしてやると、それが正義の為にみえる…みたいなシナリオにすればいいのに。
>>21
ＢＡＳＡＲＡおすすめ
ＢＡＳＡＲＡおすすめ
23 ：名無し曰く、：2010/11/17(水) 16:29:33 ID:KSQh8/s3
BASARAで三成が家康に言ってたセリフで
夢や希望は、立場が変われば野心や欲望になる。
それを善と悪に分けるのは、難しいことだけど
だからと言って、善も悪もない。じゃおかしいな…
夢や希望は、立場が変われば野心や欲望になる。
それを善と悪に分けるのは、難しいことだけど
だからと言って、善も悪もない。じゃおかしいな…
無双が無理やりいい人にした松永久秀・宇喜多直家あたり見てみたいw
結局ユーザーの望んでるのは勧善懲悪なんだよ
開き直ってるＢＡＳＡＲＡのがゲームもキャラも人気でてるからな
無双なんてせっかくいい人()にしてもどこもコラボして貰えないじゃんｗ
開き直ってるＢＡＳＡＲＡのがゲームもキャラも人気でてるからな
無双なんてせっかくいい人()にしてもどこもコラボして貰えないじゃんｗ
>>23
明確に善悪を描いてしまうと、どうしても善なら善、悪なら悪になってしまうからじゃない？
悪視点の正義が希薄になるというか、正義でなくなってしまうみたいな
善に徹しきると、偽善になってしまうからさ
明確に善悪を描いてしまうと、どうしても善なら善、悪なら悪になってしまうからじゃない？
悪視点の正義が希薄になるというか、正義でなくなってしまうみたいな
善に徹しきると、偽善になってしまうからさ
つってもBASARA３の勧善懲悪ストーリーなんて孫市本能寺ぐらいだろ
無双はNPC時代の家康と風魔ぐらいかな悪役っぽいのは
無双はNPC時代の家康と風魔ぐらいかな悪役っぽいのは
毛利とか悪に徹しててかっこよかったよ
初代秀吉ぐらいのをまた拝みたいよなあ
浪速のことも夢のまた夢
浪速のことも夢のまた夢
悪人がいないが、悪い事をしない、悪意がないになってるのがひよっててかっこ悪い
>>26 偽善は悪から見れば、善ではなく悪なんだから、
それを討つのは正義じゃないのかな？
立場が変われば善も善じゃなくなるし、逆も然り。
特に無双は殺伐感も必要じゃないかと…
学校の運動会とか言われているんじゃないか？
それを討つのは正義じゃないのかな？
立場が変われば善も善じゃなくなるし、逆も然り。
特に無双は殺伐感も必要じゃないかと…
学校の運動会とか言われているんじゃないか？
悪役を作らない、それぞれ信念を持って闘っている＝良い人ってのがわからん
実在した人物に配慮することがそんなにおかしいか？
勧善懲悪がお望みならBASARAやってりゃいいじゃん
実在した人物に配慮することがそんなにおかしいか？
勧善懲悪がお望みならBASARAやってりゃいいじゃん
>>25
俺はBASARA毛利や三成の思考がイマイチ好きになれん
あんな思考の奴らが国の長なんて務まらんだろ
一応戦国時代が舞台なんだからさ
逆に家康や秀吉は天下に固執しててよかった
あとコラボしたから正しいってのはわけわからん
俺はBASARA毛利や三成の思考がイマイチ好きになれん
あんな思考の奴らが国の長なんて務まらんだろ
一応戦国時代が舞台なんだからさ
逆に家康や秀吉は天下に固執しててよかった
あとコラボしたから正しいってのはわけわからん
コラボなんて完全に企業の戦略次第だから正しいとか間違ってるとかナンセンス
無双キャラは本気で相手を殺そうという気迫がちょっと欠けるな
どう考えても学芸会のがまし。
無双はおててつないでゴールインさえしそう。
悪人がいないとするなら史実に近づければいいよ。
無双はいろいろ半端なんだよね。
他のシナリオで悪役でも、別のシナリオでいいとこ見せればいいだけだと思う。
無双はおててつないでゴールインさえしそう。
悪人がいないとするなら史実に近づければいいよ。
無双はいろいろ半端なんだよね。
他のシナリオで悪役でも、別のシナリオでいいとこ見せればいいだけだと思う。
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
ID:npytI0kO
戦国無双は１→２と大河チックな方向でやってたけど
アレはもうやめたのかな
アレはもうやめたのかな
41 ：名無し曰く、：2010/11/17(水) 20:58:11 ID:KSQh8/s3
>>38 自分もシナリオで救済あげればいいのにって思う。
はっきりとした善悪キャラがほしいならずっとBASARAやってろよwww
不満があるのに無双やることねーよ
不満があるのに無双やることねーよ
運動会でさえ赤組白組に別れ争うように
無双には対立すべきキャラは、ちゃんと対立させて欲しいんだよ。
キャラ設定と関係のリセットの所為だと思うんだよ。
無双には対立すべきキャラは、ちゃんと対立させて欲しいんだよ。
キャラ設定と関係のリセットの所為だと思うんだよ。
>>42
無双のはココは変わって欲しいとかいう話をするのがこのスレじゃないのか？
無双のはココは変わって欲しいとかいう話をするのがこのスレじゃないのか？
大谷がちゃんとやってるんだから三成はあれでいいんでないの
豊臣の旗のもとに戦う西軍なんだから秀吉の忠臣をトップに据えておくのは自然だろうし
つか行動原理が私怨で何が悪いのかさっぱりわからんけど
豊臣の旗のもとに戦う西軍なんだから秀吉の忠臣をトップに据えておくのは自然だろうし
つか行動原理が私怨で何が悪いのかさっぱりわからんけど
>>45
そんな話したところで今更コーエーが変わるわけねーよ
だから斬新なキャラ付けのBASARAやってればいいだろってことだ
不満持ったまま無双やったってストレス溜まるだけだし「つまんねー」やら「BASARAの方が」って言うんだから
そんな話したところで今更コーエーが変わるわけねーよ
だから斬新なキャラ付けのBASARAやってればいいだろってことだ
不満持ったまま無双やったってストレス溜まるだけだし「つまんねー」やら「BASARAの方が」って言うんだから
２→３でやや方向転換してるのは明らかじゃないか？
変化に対する批判には嫌ならやるな理論はあんまり通じないと思うけど
変化に対する批判には嫌ならやるな理論はあんまり通じないと思うけど
このスレの存在意義はもう無双を叩きBASARAを称えるためだけにあるのか
もう何度も言われてるように無双はハードの選択を見誤ったのが原因なわけで、
無双とBASARAの内容を比較してどうこう言うのはお門違い
もう何度も言われてるように無双はハードの選択を見誤ったのが原因なわけで、
無双とBASARAの内容を比較してどうこう言うのはお門違い
なんでそう原因を一つに絞りたがるんだ？
２より３のほうが内容が評判いいならそうかもしれないけど
別にそうじゃないんだからそこにも原因があると考えるのが普通じゃないの？
２より３のほうが内容が評判いいならそうかもしれないけど
別にそうじゃないんだからそこにも原因があると考えるのが普通じゃないの？
例えば戦国無双１→２で売り上げは半減してるが
内容のほうは正当に進化してて評判もよかったから
「前作の出来が響いた」という市井の単純な結論にも納得できるし異議もあがらない
だが２→３ではお世辞にも進化したとは言えなかっただけに
「ハード選択を失敗しただけ」にはいつも短絡的と異議が上がる
そこの違いぐらいはわかると思うんだけど
内容のほうは正当に進化してて評判もよかったから
「前作の出来が響いた」という市井の単純な結論にも納得できるし異議もあがらない
だが２→３ではお世辞にも進化したとは言えなかっただけに
「ハード選択を失敗しただけ」にはいつも短絡的と異議が上がる
そこの違いぐらいはわかると思うんだけど
ほんと、1は無双ブランドと戦国ブランドで売れただけになあ。
>>53
だったらBASARA3は電通とアニメとくだらないタイアップのお陰で売れただけだな
だったらBASARA3は電通とアニメとくだらないタイアップのお陰で売れただけだな
戦国3が売れなかったのはハード選択をミスっただけで
BASARAが売れたのは宣伝のおかげ。
こんな考えしてればそりゃこのスレが無双アンチスレみたいに見えるわなw
BASARAが売れたのは宣伝のおかげ。
こんな考えしてればそりゃこのスレが無双アンチスレみたいに見えるわなw
無双がPS3で出て暫くしたら>>1のセールスデータ更新するんでしょ？
多分、このスレはそれまでの命だよ
多分、このスレはそれまでの命だよ
>>36
合戦中に「どっちが勝ってもええ」とかもうね。雑魚兵が可哀想になるわｗ
3の中では官兵衛あたりはまあ良かったと思う。
初代幸村EDみたいな恰好良いのを他キャラでもやってくれれば良いんだが。
主要武将のストーリーがビシッと締めてあれば甲斐姫やくのいちのウザさも多少のスパイスとして今よりは許容されたんじゃないかな。
個人的にはくのいちは初代の殺人狂が好きだから余計3のくのいちウザく感じるのかも分からんが。
合戦中に「どっちが勝ってもええ」とかもうね。雑魚兵が可哀想になるわｗ
3の中では官兵衛あたりはまあ良かったと思う。
初代幸村EDみたいな恰好良いのを他キャラでもやってくれれば良いんだが。
主要武将のストーリーがビシッと締めてあれば甲斐姫やくのいちのウザさも多少のスパイスとして今よりは許容されたんじゃないかな。
個人的にはくのいちは初代の殺人狂が好きだから余計3のくのいちウザく感じるのかも分からんが。
58 ：名無し曰く、：2010/11/17(水) 23:15:52 ID:JE+JeXak
>>50
スレの存在意義とは大げさだが、>>1にあるように
＞これからどうすれば良いのか。
＞BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
が趣旨なわけで、多様な面で比較考察してあーだこーだ言えるのがいいんじゃまいか！
それこそ売上げだけに限定して、勝った負けた言うだけだったらPart.8まで続かないぜ
Part.1のスレ立てたやつがどういうつもりで立てたのかは分からんが、
アンチスレ以外で、バイアス無く両方を堂々と語れるスレになってんだから、それが存在意義だ。
50的にどんなレスが気に障わってんのか知らんが、無双に対して建設的な意見も沢山あっただろ（過去スレ読めと）
スレの存在意義とは大げさだが、>>1にあるように
＞これからどうすれば良いのか。
＞BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
が趣旨なわけで、多様な面で比較考察してあーだこーだ言えるのがいいんじゃまいか！
それこそ売上げだけに限定して、勝った負けた言うだけだったらPart.8まで続かないぜ
Part.1のスレ立てたやつがどういうつもりで立てたのかは分からんが、
アンチスレ以外で、バイアス無く両方を堂々と語れるスレになってんだから、それが存在意義だ。
50的にどんなレスが気に障わってんのか知らんが、無双に対して建設的な意見も沢山あっただろ（過去スレ読めと）
だからさ
BASARAが叩かれてる時は一緒になって面白おかしく煽ってるのに
無双が叩かれるターンになるとグチャグチャ言い出すのはいつもの人なんだから
スルーしましょう
BASARAが叩かれてる時は一緒になって面白おかしく煽ってるのに
無双が叩かれるターンになるとグチャグチャ言い出すのはいつもの人なんだから
スルーしましょう
無双のステージ中の会話には原石のようなものが見えると思う
2で「義では泰平の世は作れない」と言った家康然り
3で「秀吉が天下統一したって笑えない人間はいる」と言った政宗然り
こんな部分をもっとストーリーやキャラの根本に据えてほしい
こういうのはBASARAより無双の方に期待できる
2で「義では泰平の世は作れない」と言った家康然り
3で「秀吉が天下統一したって笑えない人間はいる」と言った政宗然り
こんな部分をもっとストーリーやキャラの根本に据えてほしい
こういうのはBASARAより無双の方に期待できる
>>61
無双叩いてる時のが割合多いっつか活き活きしてるから文句言いたくなる気持ちも分からんでもないけどな。
バサラ叩いてる時に擁護しても何も言われないが無双叩いてる時はちょっと擁護するとすぐ無双厨呼ばわりされた時期もあったし。
>>62
そのあたり良かったよな。
無双がこういう方向で、バサラが突き抜けたバカを極めてくれれば俺得なんだがｗ
無双叩いてる時のが割合多いっつか活き活きしてるから文句言いたくなる気持ちも分からんでもないけどな。
バサラ叩いてる時に擁護しても何も言われないが無双叩いてる時はちょっと擁護するとすぐ無双厨呼ばわりされた時期もあったし。
>>62
そのあたり良かったよな。
無双がこういう方向で、バサラが突き抜けたバカを極めてくれれば俺得なんだがｗ
家康をただ守るだけじゃなく主としての振る舞いを諭しつつ
共にあることを誇らしく思っている無双の忠勝大好きなんだよ。
BASARAでは、片倉がこれに近いけどちょっと違うんだよな…
共にあることを誇らしく思っている無双の忠勝大好きなんだよ。
BASARAでは、片倉がこれに近いけどちょっと違うんだよな…
BASARAはカプコンの中でも２軍ポジだから、カプコン本体も放任してる感がある。
逆に無双はコーエーの柱状態故、自由に動けなくて時折可哀相に見える。
逆に無双はコーエーの柱状態故、自由に動けなくて時折可哀相に見える。
68 ：名無し曰く、：2010/11/18(木) 00:05:03 ID:deKMdH5f
コーエー商法に辟易してバサラに移ったユーザーもいるだろう。
乙女ゲーに例えるなら、ネオロマ商法に辟易して、ときメモに鞍替えしたみたいな。
乙女ゲーに例えるなら、ネオロマ商法に辟易して、ときメモに鞍替えしたみたいな。
勝ってる方を叩くのって難癖付けてるのと変わらんからなぁ。
仮にZがBASARA3の倍売れたとしてBASARA3を叩かずにZを叩けるか？
今BASARA3を叩くってのはそういうことだろ。
仮に叩いたとしてもそんなBASARA3に負けた戦国3って一体・・・って話になるだろうし。
仮にZがBASARA3の倍売れたとしてBASARA3を叩かずにZを叩けるか？
今BASARA3を叩くってのはそういうことだろ。
仮に叩いたとしてもそんなBASARA3に負けた戦国3って一体・・・って話になるだろうし。
>>67
つうか、戦国無双関連のスレでさえ戦国3に対して不満やら愚痴があるんだし
作品自体がどうしようもねえなって評価受けたのは事実だろ
身内すら愚痴をこぼしたい出来なんだから、比較スレで相対的に無双のここ進歩してねえな
前作より悪いわ・・・みたいな指摘が出るのは自然なことだと思うんだが
それすらいちいちBASARA厨の叩きとか言ってると、BASARAアンチスレくらいしか居場所なくないか？
つうか、戦国無双関連のスレでさえ戦国3に対して不満やら愚痴があるんだし
作品自体がどうしようもねえなって評価受けたのは事実だろ
身内すら愚痴をこぼしたい出来なんだから、比較スレで相対的に無双のここ進歩してねえな
前作より悪いわ・・・みたいな指摘が出るのは自然なことだと思うんだが
それすらいちいちBASARA厨の叩きとか言ってると、BASARAアンチスレくらいしか居場所なくないか？
同時にBASARA持ち上げるのが問題なんだろ
>>71
じゃあどういうレスならお気に召すんだよｗ
>>62みたいに無双だからこそ描けるんじゃないかって部分に期待するレスだって普通にたくさんあるだろ
翼賛的なアンチスレだったらこんな書き込み出来んぞ
じゃあどういうレスならお気に召すんだよｗ
>>62みたいに無双だからこそ描けるんじゃないかって部分に期待するレスだって普通にたくさんあるだろ
翼賛的なアンチスレだったらこんな書き込み出来んぞ
BASARAの欠点を指摘されると、凄まじく擁護されるのに
無双の欠点はあら探し気味だし、いい部分にもなんか難癖付けられるのは
BASARA派と無双アンチがかなり多いからだと思う
そんなにBASARA3が神ゲーならmk2とかの評価で高ポイントになるはず
あと戦国はカクカクだけどBASARA3はステルスがかなり酷かったり
ステージ中に強敵が1、2人でそれ以外は究極でも棒立ちの置物だったり
BASARA3にも欠点はかなりあるよ
無双の欠点はあら探し気味だし、いい部分にもなんか難癖付けられるのは
BASARA派と無双アンチがかなり多いからだと思う
そんなにBASARA3が神ゲーならmk2とかの評価で高ポイントになるはず
あと戦国はカクカクだけどBASARA3はステルスがかなり酷かったり
ステージ中に強敵が1、2人でそれ以外は究極でも棒立ちの置物だったり
BASARA3にも欠点はかなりあるよ
>>70
スレタイがどう見てもBASARA好きのための無双アンチスレだろ
内容も殆どがBASARAage無双sageなんだからBASARA厨や無双アンチに見られても文句言えねーよ
仮にマトモに議論してる奴らがいたとしてもそれ以外は無双を堂々と叩けるからいるだけに見えるし
スレタイがどう見てもBASARA好きのための無双アンチスレだろ
内容も殆どがBASARAage無双sageなんだからBASARA厨や無双アンチに見られても文句言えねーよ
仮にマトモに議論してる奴らがいたとしてもそれ以外は無双を堂々と叩けるからいるだけに見えるし
戦国無双ＶＳ戦国BASARAスレじゃないんだから平等にはならんのは仕方ない
今は少し変わってきてるが戦国BASARA３が戦国無双３より売れたことに関して
戦国無双の改善点と改善策を模索するのが目的だったりもしたわけだからな
今は少し変わってきてるが戦国BASARA３が戦国無双３より売れたことに関して
戦国無双の改善点と改善策を模索するのが目的だったりもしたわけだからな
>>74
もともとb3を発売前にコケにするスレタイだったんじゃ無かったっけ？
もともとb3を発売前にコケにするスレタイだったんじゃ無かったっけ？
バサラは欠点がハッキリしてるし、それが持ち味で突き抜けてるからと言われる。
お互いのソフトで抱えてる問題点が違うんだよな。
お互いのソフトで抱えてる問題点が違うんだよな。
戦国3とBASARA3の海外評価が出たときに（どっちも低評価）このスレで
戦国3は糞だから仕方ないとか、この出来なら低評価は当たり前とか言われたのに
BASARA3は何故か、海外で一騎当千ゲーは糞評価が当たり前だからBASARAは悪くない
みたいな擁護だらけだった
戦国3は糞だから仕方ないとか、この出来なら低評価は当たり前とか言われたのに
BASARA3は何故か、海外で一騎当千ゲーは糞評価が当たり前だからBASARAは悪くない
みたいな擁護だらけだった
まあつまりそういうスレなんだから諦めようや
迷いこんできてしまた真剣にこれからを考えたい無双ファンは運が悪かったってことで
無双は本スレでも欠点語れるんだしｗ
迷いこんできてしまた真剣にこれからを考えたい無双ファンは運が悪かったってことで
無双は本スレでも欠点語れるんだしｗ
海外評価といえばメタスコアも一通り出揃ってるな
戦国無双3：56点
戦国BASARA3：63点
http://www.metacritic.com/game/wii/samurai-warriors-3/critic-reviews
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/sengoku-basara-samurai-heroes/critic-reviews
ぶっちゃけこれ一通り読めば何が駄目でどうすればいいかは把握できる
戦国無双3：56点
戦国BASARA3：63点
http://www.metacritic.com/game/wii/samurai-warriors-3/critic-reviews
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/sengoku-basara-samurai-heroes/critic-reviews
ぶっちゃけこれ一通り読めば何が駄目でどうすればいいかは把握できる
BASARAと比較して無双がこれからどうすればいいのか語るスレだからBASARAの欠点の話題が少ないのは仕方ない
あと戦国無双3がシリーズ通して見ると微妙な出来で、相対的にBASARA3の良いところが目立ってるだけだと思う
すぐにアンチだなんだと言う前に無双の良いところや伸ばすべきところを進んで言えばいいんじゃないかな
>>2で過去ログまとめてくれてる人がいるし、過去ログ読んで雰囲気を掴むのもお勧め
あと戦国無双3がシリーズ通して見ると微妙な出来で、相対的にBASARA3の良いところが目立ってるだけだと思う
すぐにアンチだなんだと言う前に無双の良いところや伸ばすべきところを進んで言えばいいんじゃないかな
>>2で過去ログまとめてくれてる人がいるし、過去ログ読んで雰囲気を掴むのもお勧め
BASARAと比較していかに無双が駄目か語るスレですね
>>82
でもバサラが目立って勝ってる部分ってアクションぐらいじゃね？いやそのアクションがゲームの中枢なんだけど
でもこのスレは無双キャラ批判は沢山だがバサラキャラは批判されると過剰擁護されるイメージがある
でもバサラが目立って勝ってる部分ってアクションぐらいじゃね？いやそのアクションがゲームの中枢なんだけど
でもこのスレは無双キャラ批判は沢山だがバサラキャラは批判されると過剰擁護されるイメージがある
>>84
このスレは批判だけするスレではないわけだから、批判に対して反論があれば言ってもいいわけで
無双キャラ批判に反論があるなら「でも無双キャラのこういうところが良いよね」って提案すればいい
無双もBASARAも批判されたらアンチがどうのって言うんじゃなくて、反論したいなら意見を言うべき
自分の意見が少数派だと思うなら特にね
「無双批判ばかり」と嘆く前に無双の良いところをたくさん挙げてくれれば議論も活発になると思うよ
このスレは批判だけするスレではないわけだから、批判に対して反論があれば言ってもいいわけで
無双キャラ批判に反論があるなら「でも無双キャラのこういうところが良いよね」って提案すればいい
無双もBASARAも批判されたらアンチがどうのって言うんじゃなくて、反論したいなら意見を言うべき
自分の意見が少数派だと思うなら特にね
「無双批判ばかり」と嘆く前に無双の良いところをたくさん挙げてくれれば議論も活発になると思うよ
BASARA大谷の話題の時は批判する奴、擁護する奴、中立な奴が居たし
無双は武将に敬意を払っている！
って発言が出た時は叩かれたけど、だからってBASARAが敬意を払っているとは言われなかった。
無双ばっかり叩かれてるとか、印象操作したいだけとしか思えない。
無双は武将に敬意を払っている！
って発言が出た時は叩かれたけど、だからってBASARAが敬意を払っているとは言われなかった。
無双ばっかり叩かれてるとか、印象操作したいだけとしか思えない。
>>86
いや、無双叩き云々はこのスレ内の話なんだが
いや、無双叩き云々はこのスレ内の話なんだが
>>79
いや、どっちもそんなもんだろ的な感じだったろ。
BASARAがA-の評価付いてるサイトなんかもあって
さすがにそれは無いわーって意見だって出てたし。
ゲハのほうで戦国無双3がIGNレビューで最低点数を獲得した
的なスレがあったからそこと勘違いしてるんじゃ？
いや、どっちもそんなもんだろ的な感じだったろ。
BASARAがA-の評価付いてるサイトなんかもあって
さすがにそれは無いわーって意見だって出てたし。
ゲハのほうで戦国無双3がIGNレビューで最低点数を獲得した
的なスレがあったからそこと勘違いしてるんじゃ？
BASARAage無双sageを正当化しようと必死だな
このスレが完全中立ではなくBASARA寄りなのは、前からいる住人なら承知してると思ってたが。
過去スレから参加していて、対等に議論しているｷﾘｯなんて奴いたのか。
過去スレから参加していて、対等に議論しているｷﾘｯなんて奴いたのか。
前まで結構平和的なスレだったよ
三國無双6発表あたりから殺伐としだしたけどな
三國無双6発表あたりから殺伐としだしたけどな
別にアンチスレじゃないんだから、好きに書き込めば良いのに。
過剰なagesage発言は突っ込みが入るだろうけど、無双の良いところ上げたって叩かれるわけじゃない。
ただ、自分が良いと思っても他の人にとっては違うから
反論が出るかもしれないが
過剰なagesage発言は突っ込みが入るだろうけど、無双の良いところ上げたって叩かれるわけじゃない。
ただ、自分が良いと思っても他の人にとっては違うから
反論が出るかもしれないが
だから無双派は諦めなって
ＢＡＳＡＲＡが内容的に無双より優れてるのが前提の人しかいないスレなんだからｗ
無双は本スレでも普通に議論できるんだから
ＢＡＳＡＲＡが内容的に無双より優れてるのが前提の人しかいないスレなんだからｗ
無双は本スレでも普通に議論できるんだから
無双はマネキン、BASARAは個性沢山みたいな感じに言われてるけど、実際そうでもないと思うんだが
無双やりゃわかるけど、無双も大分個性あると思う
BASARAは漫画的な個性って感じ
無双やりゃわかるけど、無双も大分個性あると思う
BASARAは漫画的な個性って感じ
スレタイでもスレルールでも無双叩き、BASARAageを奨励してないわけで
仮にそうなっていると思うなら、堂々と言い返したい部分を言い返せば良いんじゃないか？
それが筋にかなったレスなら少なくとも無双びいきの人らには支持して貰える
それとも、個別の書き込みに言い返すまではしない（出来ない）けど、全体的には気に喰わないから一方的な「アンチスレ認定」ならおｋなのか
そういうレスばっかりしてるから、議論したい人たちも「またいつもの人か」って思うんだろ。
俺だったら、それは違うって思う書き込みには反論するね
子供染みたレッテル貼りするよりはナンボも建設的だろ
仮にそうなっていると思うなら、堂々と言い返したい部分を言い返せば良いんじゃないか？
それが筋にかなったレスなら少なくとも無双びいきの人らには支持して貰える
それとも、個別の書き込みに言い返すまではしない（出来ない）けど、全体的には気に喰わないから一方的な「アンチスレ認定」ならおｋなのか
そういうレスばっかりしてるから、議論したい人たちも「またいつもの人か」って思うんだろ。
俺だったら、それは違うって思う書き込みには反論するね
子供染みたレッテル貼りするよりはナンボも建設的だろ
97 ：名無し曰く、：2010/11/18(木) 11:53:42 ID:DTXoydsj
無双のキャラはマネキンというよりも優等生って感じがするな…
もうちょっと渋くて男くさいって言うか熱い感じが欲しいんだが…
BASARAはもっとギャグ強くしてくれ。今回シリアス強すぎ。
キャラでは真田と長宗我部を押してもいいんじゃないかと…
主役の二人除いて、伊達と毛利の優遇を見てるとさらにな…
もうちょっと渋くて男くさいって言うか熱い感じが欲しいんだが…
BASARAはもっとギャグ強くしてくれ。今回シリアス強すぎ。
キャラでは真田と長宗我部を押してもいいんじゃないかと…
主役の二人除いて、伊達と毛利の優遇を見てるとさらにな…
ここでの勝敗は>>1に明記してある通り、販売本数
無双の方のPS3の数値が出てきてから
改めて比較する方が建設的
持論を記します
・客観的に見てゲーム内容はバサラも無双も大して変わらない
・販売に差が出たのは、バサラが２ハードに対して、無双は１ハードだから
車に例えると、バサラはガソリン(PS3)とディーゼル(wii)の両ラインナップ
無双はディーゼル(wii)のみ
これでは販売数に差がでるのは当たり前
無双はどうすべきか
・ガソリン(PS3)とディーゼル(wii)の両ラインナップで出直す（決定済み）
無双の方のPS3の数値が出てきてから
改めて比較する方が建設的
持論を記します
・客観的に見てゲーム内容はバサラも無双も大して変わらない
・販売に差が出たのは、バサラが２ハードに対して、無双は１ハードだから
車に例えると、バサラはガソリン(PS3)とディーゼル(wii)の両ラインナップ
無双はディーゼル(wii)のみ
これでは販売数に差がでるのは当たり前
無双はどうすべきか
・ガソリン(PS3)とディーゼル(wii)の両ラインナップで出直す（決定済み）
Zと無印足して勝ち誇ったりしてたら失笑もんだけどね
100 ：名無し曰く、：2010/11/18(木) 12:37:01 ID:DTXoydsj
まあＺと無印の合算で勝ったってくるだろう。
猛将伝売れないの目に見えてるもんな。
まあ２月は毎週大型ソフトがじゃんじゃんでるから、猛将伝1週でＺも２-３週でチャートから消え去る確率高いけどね…
猛将伝売れないの目に見えてるもんな。
まあ２月は毎週大型ソフトがじゃんじゃんでるから、猛将伝1週でＺも２-３週でチャートから消え去る確率高いけどね…
今まで散々マルチで勝ち誇ってきたんだからお互い様じゃね
正直戦国無双3の売上が伸び悩んだ最大の原因はハードの選択ミス+１機種独占にした事だと思う
ただ良ゲーならジリジリでも売上は伸ばせたはずがそうでもないんだからゲーム性自体にも問題があったのは事実だと思うよ
BASARAは有名戦国武将と有名な合戦を使用しただけアクションに特化したゲームになってて
一騎当千の爽快ゲーを求める、或いは興味を持ったライトユーザーに食指を動かせたから売上うｐした
爽快になぎ払う事でカタルシスを感じたい人にとってはBASARAはお手軽に爽快感を得られる作りになってるから
戦場をシュミレートしたりする事には対してこだわりが無いならアレで十分だと思うよ
BASARAって戦がしたいって言うより戦場で単騎で大暴れしたい人にお勧めな感じだし
ただ良ゲーならジリジリでも売上は伸ばせたはずがそうでもないんだからゲーム性自体にも問題があったのは事実だと思うよ
BASARAは有名戦国武将と有名な合戦を使用しただけアクションに特化したゲームになってて
一騎当千の爽快ゲーを求める、或いは興味を持ったライトユーザーに食指を動かせたから売上うｐした
爽快になぎ払う事でカタルシスを感じたい人にとってはBASARAはお手軽に爽快感を得られる作りになってるから
戦場をシュミレートしたりする事には対してこだわりが無いならアレで十分だと思うよ
BASARAって戦がしたいって言うより戦場で単騎で大暴れしたい人にお勧めな感じだし
発売日も違えば内容も違うのにマルチと一緒にされてもだし、別にマルチでなくても勝ってるし
売れてない方を採用させれば一応無双のは勝ちではあるけど
売れてない方を採用させれば一応無双のは勝ちではあるけど
まるで無双には戦場感があるかのようないつもの言い方でワロタ
ゲーム性を投げ捨てて戦場感を出すことに特化しなければならないと仰るのですね
BASARAも含めて無双ゲーしかやらない人は
あれで戦場感があるとか、戦がシミュレート出来てる
なんて思っちゃうんだろうね
あれで戦場感があるとか、戦がシミュレート出来てる
なんて思っちゃうんだろうね
>>104
「戦場感」の定義は人によって違うだろうけど、BASARAには無い心地いいスリルはあると思う。
まぁ、1の濃姫本能寺あたりだと完全にお守り状態で、スリルじゃなくイライラだったけど。
計略阻止とか計略発動の為の支援とかは好きだよ。
「戦場感」の定義は人によって違うだろうけど、BASARAには無い心地いいスリルはあると思う。
まぁ、1の濃姫本能寺あたりだと完全にお守り状態で、スリルじゃなくイライラだったけど。
計略阻止とか計略発動の為の支援とかは好きだよ。
>>99
なにが失笑もんなのか教えてくれ
なにが失笑もんなのか教えてくれ
戦場感っつったら三国の赤壁なんかは鳥肌もんだったよ
不利な状況から始まって、裏に回って船を固定して
祭壇を整えて、火計の準備して・・・ってしこしこ準備した後で
爆薬積んだ船を突撃させると風＋船固定で火災被害甚大！士気ゲージが一気に青一色！敵陣に壊滅的被害！
って感じでめちゃくちゃ興奮したわ
戦国３では俺が感じたそういった部分はミッションと士気ゲージ廃止という形で失われてしまっちゃったからなぁ
もうちょっとこう・・・ウェルメイド感というかそういう部分があれば・・・
不利な状況から始まって、裏に回って船を固定して
祭壇を整えて、火計の準備して・・・ってしこしこ準備した後で
爆薬積んだ船を突撃させると風＋船固定で火災被害甚大！士気ゲージが一気に青一色！敵陣に壊滅的被害！
って感じでめちゃくちゃ興奮したわ
戦国３では俺が感じたそういった部分はミッションと士気ゲージ廃止という形で失われてしまっちゃったからなぁ
もうちょっとこう・・・ウェルメイド感というかそういう部分があれば・・・
wiiの売り上げだけじゃ勝てないから、PS3の売り上げと合わせて無双超えた!と浮かれてたのは誰だっけ？
それが｢無印とZ足して勝ち誇ったら失笑もの｣？
なにそのブーメラン
無双コンプレックスもほどほどしとけ
それが｢無印とZ足して勝ち誇ったら失笑もの｣？
なにそのブーメラン
無双コンプレックスもほどほどしとけ
なんかスゴいことになってるが、
無双3とZと猛将伝の合計とBASARA3とたぶん出るだろう英雄外伝の合計で比べれば良いんじゃないの？
無双3とZと猛将伝の合計とBASARA3とたぶん出るだろう英雄外伝の合計で比べれば良いんじゃないの？
戦国3だけの移植だったら面白かったのにな。残念。
wii戦国3+猛将伝PS3戦国3Ｚの総計でいいと思うけどね…60万ｰ70万いけば合格かな？
しかし1月27日とか厳しい週にだすかね…
２月は3DSもあるし大型ソフトが次々でるし、三国６もあるし…
初動型じゃない戦国は、厳しいだろうに…
wii戦国3+猛将伝PS3戦国3Ｚの総計でいいと思うけどね…60万ｰ70万いけば合格かな？
しかし1月27日とか厳しい週にだすかね…
２月は3DSもあるし大型ソフトが次々でるし、三国６もあるし…
初動型じゃない戦国は、厳しいだろうに…
シーソーゲームになりそうだなｗ
戦国３発売（wii）
↓
BASARA3（wii＋PS3） BASARA↑
↓
戦国3猛将、Ｚ発売(wii＋PS3) 戦国↑
↓
BASARA3英雄外伝発売（？） BASARA↑
みたいな
戦国３発売（wii）
↓
BASARA3（wii＋PS3） BASARA↑
↓
戦国3猛将、Ｚ発売(wii＋PS3) 戦国↑
↓
BASARA3英雄外伝発売（？） BASARA↑
みたいな
BASARA3がWii独占だったらで考えるのが一番早い
さすがに8.9万が戦国3の27.7万を超えるとは思えん
北斗無双もWii独占だったら超絶爆死してたと思う
さすがに8.9万が戦国3の27.7万を超えるとは思えん
北斗無双もWii独占だったら超絶爆死してたと思う
BASARAのPS3だけのと無双のPS3だけで比べれば良いじゃん
一度フタの開いた商品って正直売れにくいイメージがあるな
PS3でちゃんと新作で出る三國無双6と比べればいい
勝ち負けの判断基準が定まらない…
そういえば戦国3、ベスト版の発売が決まったみたい
これで猛将伝の売上が少し変わるかもな
そういえば戦国3、ベスト版の発売が決まったみたい
これで猛将伝の売上が少し変わるかもな
え？wii戦国3もうベスト出るの？
速すぎだろwww
速すぎだろwww
ベスト版って基本的に１年ぐらいで出るものだろうに
ベスト版発売は猛将伝の1週間前、1月20日らしい
個人的には、BASARAと無双を比べるのが間違ってると思う
BASARAは、戦国ファンタジーで
無双は、演義
似てるようで違うものだと思ってる
BASARAは、戦国ファンタジーで
無双は、演義
似てるようで違うものだと思ってる
125 ：名無し曰く、：2010/11/18(木) 16:20:05 ID:DTXoydsj
1/27発売予定ソフト
Wii
ラストストーリー
ラビッツ・パーティー タイムトラベル
戦国無双3 猛将伝
NDS
そらのおとしもの フォルテドリーミーシーズン
ヒラメキパズル マックスウェルの不思議なノート
PS3
ウィザードリィ ツインパック
シューティングスタジオ
スライ・クーパー コレクション
ドラゴンエイジ:オリジンズ
マインドジャック
戦国無双3Z
PSP
つくものがたり
とある魔術の禁断目録
アマガミ
カオスヘッド らぶChu☆Chu!
ティアドロップス ディストーション
僕の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル
喧嘩番長5 ～漢の法則～
戦場のヴァルキュリア3
360
ぎゃる☆がん
ドラゴンエイジ:オリジンズ
マインドジャック
戦国無双1位取れるかな？ちょっと厳しくないか？
初動15万以下だと難しいぞ…
20万でももしかしたら…
Wii
ラストストーリー
ラビッツ・パーティー タイムトラベル
戦国無双3 猛将伝
NDS
そらのおとしもの フォルテドリーミーシーズン
ヒラメキパズル マックスウェルの不思議なノート
PS3
ウィザードリィ ツインパック
シューティングスタジオ
スライ・クーパー コレクション
ドラゴンエイジ:オリジンズ
マインドジャック
戦国無双3Z
PSP
つくものがたり
とある魔術の禁断目録
アマガミ
カオスヘッド らぶChu☆Chu!
ティアドロップス ディストーション
僕の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル
喧嘩番長5 ～漢の法則～
戦場のヴァルキュリア3
360
ぎゃる☆がん
ドラゴンエイジ:オリジンズ
マインドジャック
戦国無双1位取れるかな？ちょっと厳しくないか？
初動15万以下だと難しいぞ…
20万でももしかしたら…
いや無印にZ足すのはおかしいだろ、マルチのBASARAと違って別のタイトルなんだから
今度出る無印兼価版はもちろん足せばいいけど
今度出る無印兼価版はもちろん足せばいいけど
>>126 自分はＺが初動15万累計25万
猛将伝が初動5万と予想してる。
Ｚの出来が良くて評価も上々なら初動5万の累計10万の積み上げは可能と見る。
ただ初動に偏ってないとランキングからそうそうに退場しかねない。ぐらいに２月はヤバい。
BASARAみたいに過疎週でしばらくランキングに居座った状況と訳が違う。
猛将伝が初動5万と予想してる。
Ｚの出来が良くて評価も上々なら初動5万の累計10万の積み上げは可能と見る。
ただ初動に偏ってないとランキングからそうそうに退場しかねない。ぐらいに２月はヤバい。
BASARAみたいに過疎週でしばらくランキングに居座った状況と訳が違う。
危機感で土俵すげ替え
>>128
BASARA派の奴って何かと理由付けて逃げるのうまいよな
BASARA派の奴って何かと理由付けて逃げるのうまいよな
>>128
無印発売してから1年間も後に出すんだから、無印に＋αな内容でも別にいいんじゃない？
Ｚ＋無印の売り上げｖｓBASARAマルチの方が
今までの単体ｖｓマルチの売り上げより条件が不平等ではないと思うよ。
無印発売してから1年間も後に出すんだから、無印に＋αな内容でも別にいいんじゃない？
Ｚ＋無印の売り上げｖｓBASARAマルチの方が
今までの単体ｖｓマルチの売り上げより条件が不平等ではないと思うよ。
普通にアニメ化したからだろ
無双もアニメやればＢＡＳＡＲＡ以上に人気出るかもよ
無双もアニメやればＢＡＳＡＲＡ以上に人気出るかもよ
>>132
それは猛将伝は数字にいれないの？
それは猛将伝は数字にいれないの？
今まで単体ｖｓマルチで無理やり議論してたのに
Ｚ＋無印ｖｓBASARAマルチで議論しようとしたら
いちゃもんつけるのは何なんだよ
Ｚ＋無印ｖｓBASARAマルチで議論しようとしたら
いちゃもんつけるのは何なんだよ
田中公平
単体VSマルチが公平ｗ
戦国無双3無印買った人は、3Zじゃなくて3猛将伝買うだろ
Ｚ＋無印（猛将伝は含まない）ｖｓBASARAマルチで問題ない
Ｚ＋無印（猛将伝は含まない）ｖｓBASARAマルチで問題ない
だな
自分無双ファンだけど、３無印買ったけどＺ買うよ
やっぱ無双はワラワラヌルヌルでやりたいし
だからって３無印vsBAマルチが公平とは思えない
比較するの無理なんじゃないか
やっぱ無双はワラワラヌルヌルでやりたいし
だからって３無印vsBAマルチが公平とは思えない
比較するの無理なんじゃないか
>>134
猛将伝の売り上げは、英雄外伝が仮に出れば合算すればいいと思う。
>>136
完全に公平な比較なんて出来ないんだよ。
だから～よりは不平等では無いと思うって回りくどい言い方をしたんだけれど‥
無印を買った上でＺを買う人もいるだろうけど、そういった人達よりも
PS3だから買うって人の方がずっと多いと思う。
だから俺はＺ＋無印で計算すればいいと主張する訳だけれど、
まああくまで個人的な意見だよ
猛将伝の売り上げは、英雄外伝が仮に出れば合算すればいいと思う。
>>136
完全に公平な比較なんて出来ないんだよ。
だから～よりは不平等では無いと思うって回りくどい言い方をしたんだけれど‥
無印を買った上でＺを買う人もいるだろうけど、そういった人達よりも
PS3だから買うって人の方がずっと多いと思う。
だから俺はＺ＋無印で計算すればいいと主張する訳だけれど、
まああくまで個人的な意見だよ
Wii版を買っていて、この度新たにPS３本体を買ったから
新たにまたBASARA３を買うという人間が友人に居たな
戦国無印→PS３購入→Zも似た様なもんだ
飽きてる奴は買わない、本体買わない奴は猛将あればいい
それにマルチでも両ハード版買う人間は意外と居る
新たにまたBASARA３を買うという人間が友人に居たな
戦国無印→PS３購入→Zも似た様なもんだ
飽きてる奴は買わない、本体買わない奴は猛将あればいい
それにマルチでも両ハード版買う人間は意外と居る
マルチの売り上げ合算して勝ち誇ってる人より、PS3版の売り上げだけで普通に負けてるのにマルチ合算は卑怯！不公平！って喚く人の方が目立つ
というか後者しか見たことない
というか後者しか見たことない
Wiiゲーマーから高評価を獲得
「みんなのおすすめセレクション 戦国無双3」として
2011年1月20日に発売すると本日（11月18日）発表した。価格は2800円（税込）。
ttp://www.4gamer.net/games/096/G009640/20101118044/
だって
「みんなのおすすめセレクション 戦国無双3」として
2011年1月20日に発売すると本日（11月18日）発表した。価格は2800円（税込）。
ttp://www.4gamer.net/games/096/G009640/20101118044/
だって
でもWii同士なら戦国3の方が大幅に売れてるよ
１機種と２機種マルチの土俵が違うと言っても
マルチで出たからPS3版とWii版両方買う人がいるか？
選択肢が増えて間口は増えても顧客数の水増しは出来んぞ？
対して無双3は無印からの追加もあるからダブって買う人が当然出てくる
それもそれなりの数で
マルチで出たからPS3版とWii版両方買う人がいるか？
選択肢が増えて間口は増えても顧客数の水増しは出来んぞ？
対して無双3は無印からの追加もあるからダブって買う人が当然出てくる
それもそれなりの数で
今から逃げ道作ろうと必死やな
？
むしろ合算を正当化して今までの鬱憤を晴らすための口実作りに必死なように見えるが？
むしろ合算を正当化して今までの鬱憤を晴らすための口実作りに必死なように見えるが？
というかBASARA両方vsZ＋猛将伝が一番妥当なんじゃないの
マルチ同士で機種も一緒だ
マルチ同士で機種も一緒だ
なんだかデジァヴが
なんか、どんどん「猪木に対するモハメド・アリ側の要求」みたいになってきてるなｗ
たとえが古くせーんだよ
結局無印+ＺVSマルチを拒んでる奴は逆転してこのスレがなくなるのが嫌なんだろ？
それだったらBASARA好きのための無双アンチスレ立てた方が気が楽だと思うよ
なんでそうしないのか不思議でしょうがない
それだったらBASARA好きのための無双アンチスレ立てた方が気が楽だと思うよ
なんでそうしないのか不思議でしょうがない
>>152
ワロタｗ
ワロタｗ
まとまるわけないな、こりゃ
2月前後は970の意思次第でスレタイが決まるんだろうなぁ
ちなみに個人としては>>150で何がいけないのか分からない
BASARAがマルチでかぶらないなら、無双もZと猛将伝はかぶらない
Z+無印よりは真っ当だろ
2月前後は970の意思次第でスレタイが決まるんだろうなぁ
ちなみに個人としては>>150で何がいけないのか分からない
BASARAがマルチでかぶらないなら、無双もZと猛将伝はかぶらない
Z+無印よりは真っ当だろ
（少しでも有利な様に有利な様に…）
ホント姑息だよな
出るのかわからんけど3英雄外伝vs3Z＋3猛将伝が一番公平だな
それ以外は難癖付けれるし
それ以外は難癖付けれるし
北斗無双は50万売れたし、ガン無双3や三國6が戦国3より圧倒的に売れたら
戦国3が売れなかった原因はハード選択ミスってことでいいと思う
無双の中で戦国だけ人気がないなんてことはないと思うし
戦国3が売れなかった原因はハード選択ミスってことでいいと思う
無双の中で戦国だけ人気がないなんてことはないと思うし
まぁ無双を猛将だけ買う奴なんて殆ど居ないわな、２７.７万人以下対象の商品
無双Ｚ35万に３万石
そんな売れるかな？
二番煎じだし時期が時期だけに20～25万くらいな気がするけど
二番煎じだし時期が時期だけに20～25万くらいな気がするけど
168 ：名無し曰く、：2010/11/18(木) 22:40:15 ID:CVEYTv5v
>>99 >>100
Zと無印足しちゃダメなの？ Wiiだけの無双にPS3&Wiiで50万!ってBASARA勝ち誇ってたから
無双も猛将伝無しならOKなんじゃないのか？
Zだけで勝つのが理想的だけど無双だけ同発じゃないからダメってのは公平じゃ無いような…
Zと無印足しちゃダメなの？ Wiiだけの無双にPS3&Wiiで50万!ってBASARA勝ち誇ってたから
無双も猛将伝無しならOKなんじゃないのか？
Zだけで勝つのが理想的だけど無双だけ同発じゃないからダメってのは公平じゃ無いような…
Wii版はWiiサードの癖に２８万も売ってるから合算だけはダメ！
話に乗っておいてアレだが、このスレってずっと無双が負けた
一番の原因はハードの選択ミスだって論調できてるんだろ？
やっとPS3版の発売が決定してその推測の正否が分かるってのに
内容に追加要素があるから比較できないって良く分からんな
大事なのはPS3版が出る事自体じゃないのか？
一番の原因はハードの選択ミスだって論調できてるんだろ？
やっとPS3版の発売が決定してその推測の正否が分かるってのに
内容に追加要素があるから比較できないって良く分からんな
大事なのはPS3版が出る事自体じゃないのか？
wiiで出るベスト版の売上はどうする？入れる、入れない？
無双厨の憎しみが渦巻いておるわ
言葉そのままに受け取るのは大人げないぞ
皮肉(笑)のつもりなんだろ
B厨ども自分の有利な集計方法にしようと必死だなみたいな
まあ鏡見ろよって話だが
B厨ども自分の有利な集計方法にしようと必死だなみたいな
まあ鏡見ろよって話だが
ダブリ購入は考えにくいBASARA3の同発マルチと、
ダブリ購入がかなり出るであろう無印＋Zのマルチを比較するのは無理があるんじゃないか？
無印とZは別タイトルなんだし。
まだ猛将＋Zの同発マルチを比較したほうが条件が近い気がする。
ダブリ購入がかなり出るであろう無印＋Zのマルチを比較するのは無理があるんじゃないか？
無印とZは別タイトルなんだし。
まだ猛将＋Zの同発マルチを比較したほうが条件が近い気がする。
>>178
猛将とZだと相当無双不利だけど
猛将とZだと相当無双不利だけど
Best版も出るし一概には言えんと思うけど、
今回猛将＋Zが売れなければ無双3のできが悪かったから評判が悪かったから売れないで別にいいだろ
なんでBASARA側っぽい人たちが拒否すんのかわかんない
今回猛将＋Zが売れなければ無双3のできが悪かったから評判が悪かったから売れないで別にいいだろ
なんでBASARA側っぽい人たちが拒否すんのかわかんない
そもそも戦国無双3(Wii)、戦国BASARA3(Wii+PS3)の売上比べてる時点でアホだろ
PSPのバトルヒーローズと激戦国無双の売上げ比較の話でも
時期がどうとか普及率がどうとか言っちゃう人たちなんだから
どんな計算方法提示しても無駄無駄
時期がどうとか普及率がどうとか言っちゃう人たちなんだから
どんな計算方法提示しても無駄無駄
>>181
じゃあ単独で無双3超えてるPS3版無視してwii版同士で比べて勝ち誇ってればいいんじゃないの？
じゃあ単独で無双3超えてるPS3版無視してwii版同士で比べて勝ち誇ってればいいんじゃないの？
そもそも無双3は一回完全に負けてるにも関わらず特別サービスで本来ならZの時点で別タイトル扱いだから
どうみても合算は卑怯なのに後だしジャンケンのZ含めさせて貰ってるにも関わらず
（少しでも有利な様に有利な様に…）とか無双厨完全に頭おかしい
どうみても合算は卑怯なのに後だしジャンケンのZ含めさせて貰ってるにも関わらず
（少しでも有利な様に有利な様に…）とか無双厨完全に頭おかしい
こりゃバサラ側も最終的には「両者発売日が違うからダメ」とか言い出しそうだな
完全に負けてるって言ってても、サード大敗状態のWiiでそれなりに売り上げてんだからなあ
汁見のエシュターみたいな感じで微妙だと思うけど、合算でのそこんとこの売り上げはまぁ当然負けは負けだと思うよ
汁見のエシュターみたいな感じで微妙だと思うけど、合算でのそこんとこの売り上げはまぁ当然負けは負けだと思うよ
BASARA3がWii独占だったら戦国3の27万を超えられるか？
戦国3がPS3とマルチだったらPS3BASARA3の37万を超えられるか？
北斗無双がWii独占だったらどれだけ売れるのか？
戦国3がPS3とマルチだったらPS3BASARA3の37万を超えられるか？
北斗無双がWii独占だったらどれだけ売れるのか？
>>179
PS3で出せば買い控えてた人もいるし
BASARAより売れるって豪語してたのは無双ファンだろ？
なのに何で今さら無印も合わせた売上で語ろうとするんだ？
条件同じの同発マルチのＺと猛将伝とマルチのBASARA3で比較で良いじゃん
ハードのせいで売れなかっただけなんだろ？
Ｚと猛将伝の合算で50万は余裕だろ
PS3で出せば買い控えてた人もいるし
BASARAより売れるって豪語してたのは無双ファンだろ？
なのに何で今さら無印も合わせた売上で語ろうとするんだ？
条件同じの同発マルチのＺと猛将伝とマルチのBASARA3で比較で良いじゃん
ハードのせいで売れなかっただけなんだろ？
Ｚと猛将伝の合算で50万は余裕だろ
192 ：名無し曰く、：2010/11/19(金) 00:12:45 ID:5YVSi6I9
無双三作全部足して三分の二すれば暫定比較的ようの数字になるだろ。
しかし誰もWiiの猛將はうれると思ってないんだなあ
しかし誰もWiiの猛將はうれると思ってないんだなあ
Ｚ＆猛将伝VSBASARA3
これで無双が負けたらもう言い訳できないな
これで無双が負けたらもう言い訳できないな
Zが別タイトルなら無印も入ってない猛将伝は更に別タイトルだな
197 ：名無し曰く、：2010/11/19(金) 00:24:28 ID:isgqleHO
マルチと単独を比べるのはおかしい。層が全然違うんだから。
でもＺor猛将伝入れて比較するのもおかしい。
私みたいに無印持っててもＺ買う奴少なくないだろうし、
内容だって新キャラ出たりプラスされてるんだから。
もう比較すんの無理だろ。
でもＺor猛将伝入れて比較するのもおかしい。
私みたいに無印持っててもＺ買う奴少なくないだろうし、
内容だって新キャラ出たりプラスされてるんだから。
もう比較すんの無理だろ。
ゲームバランスとかにも修正入るだろうしな
まぁ、不毛だよな、勝家の頭ぐらいに
まぁ、不毛だよな、勝家の頭ぐらいに
無双が不利な時は嬉々として叩いといてBASARAが不利になったとたん比較が無理とかｗｗｗ
PS3持っててもPS3で出なくて、あきらめて無印戦国3買った人がZ買い直すのは少数派
3Zを買う人は、PS3版出るまで待ってた人＋無印戦国3買い直し組だから厳しい
その買い直し組は3猛将伝を選ぶかもしれない
3Zを新作扱いするのは無理だと思う
3Zを買う人は、PS3版出るまで待ってた人＋無印戦国3買い直し組だから厳しい
その買い直し組は3猛将伝を選ぶかもしれない
3Zを新作扱いするのは無理だと思う
>>202
偏ってるか偏ってないかっていうならwii＋PS3とwiiの売上だけで競ってた今までの方が偏ってね？
偏ってるか偏ってないかっていうならwii＋PS3とwiiの売上だけで競ってた今までの方が偏ってね？
>>203
偏るの意味が違うけどまあいいや。
前のレスでも書いたようにそりゃ比較出来ないって。
でもＺ猛将を足して比較するのもフェアじゃない。だぶりが出るから。
どっちのが狡いって話じゃない。条件に差があったら比較にならない。
比較するなら同じハードで両社新作出すしかない。
偏るの意味が違うけどまあいいや。
前のレスでも書いたようにそりゃ比較出来ないって。
でもＺ猛将を足して比較するのもフェアじゃない。だぶりが出るから。
どっちのが狡いって話じゃない。条件に差があったら比較にならない。
比較するなら同じハードで両社新作出すしかない。
つか無双厨はなんで頑なにZ＋猛暑伝の組み合わせを拒み続けるの？これがどう見ても一番公平な組み合わせ
普通にZが40万売れて猛暑伝が10万売れたらいいだけの話だろ
普通にZが40万売れて猛暑伝が10万売れたらいいだけの話だろ
>>206
どこが公平なのか教えてくれBASARA厨よ
どこが公平なのか教えてくれBASARA厨よ
モーコノスレオワリデヨクネー？
M厨とか言うなよ、べジータが頭に浮かぶじゃないか
1月27日までずっと勝ち負けの定義は何かっていう議論が続くのだろうか、このスレ…
コーエー！何か新情報をくれ―！
コーエー！何か新情報をくれ―！
212 ：名無し曰く、：2010/11/19(金) 01:27:46 ID:qmoWw8+w
じゃあB廚はどうして無印＋3Zの組み合わせはNGなの？
無双(Wiiだから買う=買わない) vs. バサラ(Wii=PS3どちらかで買う)だったろう
戦国の方が不利だったのに、追加要素があってもPS3初の戦国でダメな理由が
よく分からない。
無双(Wiiだから買う=買わない) vs. バサラ(Wii=PS3どちらかで買う)だったろう
戦国の方が不利だったのに、追加要素があってもPS3初の戦国でダメな理由が
よく分からない。
無印ありきの猛将はどんな奇跡が起きても２８万は超えないしな
良く解らんけど、猛将伝発売されたら店から無印が消え去るのか？
はい消え去ります、そして猛将伝に先立ちまして今度はBest版が出ます
戦国3はPS3で発売をユーザーは望んでいたのにWii独占でがっかりして
Wiiユーザーは無双系買わないし、PS3移植待ちも増加したし、仕方なく無印戦国3買った人
とかで最悪な結果になった。 しかも検索とかで 戦国無双3 ps3 移植 とか出てきたりするし
無印買った人は3Z買わないと思うし、3Z自体今更感漂うし
だからＺ＋無印ｖｓBASARAマルチでいいと思うんだが
Wiiユーザーは無双系買わないし、PS3移植待ちも増加したし、仕方なく無印戦国3買った人
とかで最悪な結果になった。 しかも検索とかで 戦国無双3 ps3 移植 とか出てきたりするし
無印買った人は3Z買わないと思うし、3Z自体今更感漂うし
だからＺ＋無印ｖｓBASARAマルチでいいと思うんだが
前スレかどっかにあった猛将伝の売れ数って無印の何割くらいだったっけ？
3無印にその割合掛けてからZ+猛将と合算すりゃ良いんじゃね？
3無印にその割合掛けてからZ+猛将と合算すりゃ良いんじゃね？
猛将伝って大体無印の半分ぐらいしか売れない
Z+猛将伝×2で初動30万越えればもう無双の勝ちだろう
下回れば負け
Z+猛将伝×2で初動30万越えればもう無双の勝ちだろう
下回れば負け
ここでBASARAを有利な方に持って行こうとしてる奴ってBASARA厨なのか
意地でも負けたくないっていうオーラが滲み出てるんだが
今までも公平じゃ無かったのに何で無双が有利に立とうとするとタイトルが違うから駄目なんだよ
仮にZ＋猛将伝vsBASARA3(PS3＋Wii)で比較した後英雄外伝が発売したら自分達はそれも＋するんだろ
普通に考えて狡いよな
意地でも負けたくないっていうオーラが滲み出てるんだが
今までも公平じゃ無かったのに何で無双が有利に立とうとするとタイトルが違うから駄目なんだよ
仮にZ＋猛将伝vsBASARA3(PS3＋Wii)で比較した後英雄外伝が発売したら自分達はそれも＋するんだろ
普通に考えて狡いよな
そんな誰がどう見てもおかしいことをやるって勝手に決めつけて罵るあなた
BASARAが憎くてたまらないというオーラが滲み出てるね
BASARAが憎くてたまらないというオーラが滲み出てるね
BASARAは別に憎くはない
ただ思った事を言ったまで
ただ思った事を言ったまで
そもそも条件が揃ってないのに、売上げで勝負したいってのが意味腐だわな
完全に同条件にするなら、それこそ同機種同日発売とかでもないかぎり公平じゃないし
なのでZと戦国3猛将伝の売上げを>>1に併記で良いでしょう
後は作品内容についての議論スレにすればいい。信者同士の売上げ代理戦争は専用スレ立ててやれや
完全に同条件にするなら、それこそ同機種同日発売とかでもないかぎり公平じゃないし
なのでZと戦国3猛将伝の売上げを>>1に併記で良いでしょう
後は作品内容についての議論スレにすればいい。信者同士の売上げ代理戦争は専用スレ立ててやれや
両シリーズの4がPS3独占で出るまで、戦いは続くのであった…
僕たちの戦いはこれからだ！！
荒れてまいりました
比較対象云々はZ猛将の売上出てから決めてもいいんじゃないの？
計算方法だけで荒れるとかマジ勘弁
比較対象云々はZ猛将の売上出てから決めてもいいんじゃないの？
計算方法だけで荒れるとかマジ勘弁
全員が納得いくやり方なんか無いんだから
>>1に売上げ書いとくだけで良いって言ってんだよ
どっちがごり押ししても、もう片方はうんと言わないんだからな
だいいち売上げ勝負なんざ部外者でも出来ることだ、そんな煽り合いは見たくな
い
信者なら作品に対する本気の情熱で戦えよ！おまえらの本気を見せてみい！
>>1に売上げ書いとくだけで良いって言ってんだよ
どっちがごり押ししても、もう片方はうんと言わないんだからな
だいいち売上げ勝負なんざ部外者でも出来ることだ、そんな煽り合いは見たくな
い
信者なら作品に対する本気の情熱で戦えよ！おまえらの本気を見せてみい！
本当に戦国無双はBASARAに負けたのか？
とかの方が白熱しそうでよさげだなｗ
とかの方が白熱しそうでよさげだなｗ
そうだねスレタイ変えたいやつは自分で代案だそうぜ
なんで俺がスレタイ変えろって言われなきゃいけねえんだｗ>>227
なんで俺がスレタイ変えろって言われなきゃいけねえんだｗ>>227
延々こういう埒の明かん論争が続くならスレタイ変更は視野に入れていいと思うけどねい
このスレ欲しい人間は、無双とBASARAと両方語れる雑談場は希少だから、だろ
無双を徹底的に叩くスレだって言うんだったら、このままがベストだろうけど
このスレ欲しい人間は、無双とBASARAと両方語れる雑談場は希少だから、だろ
無双を徹底的に叩くスレだって言うんだったら、このままがベストだろうけど
>>220を書いておいて今更だが勝った負けたを年がら年中気にしてるのはこのスレ住人だけのような気がする
売り上げ発表あった時は騒いでたがBASARA本スレも無双本スレも今じゃあまり気にしてないし2chもBASARA3がPS3とWiiのマルチに注目してた所で無双に勝ったから多少騒いでただけだと思うんだが
まあ何言ってもこのスレはそういうスレだから仕方ないか
>>231
毎回スレタイ変更意見出るけどいつも却下されてるぞ
売り上げ発表あった時は騒いでたがBASARA本スレも無双本スレも今じゃあまり気にしてないし2chもBASARA3がPS3とWiiのマルチに注目してた所で無双に勝ったから多少騒いでただけだと思うんだが
まあ何言ってもこのスレはそういうスレだから仕方ないか
>>231
毎回スレタイ変更意見出るけどいつも却下されてるぞ
戦国無双とBASARAを比較検証するスレ
これでいい
これでいい
やっぱこのスレタイが相当気にくわないんだな
もともとbasaraをあざ笑うスレタイだったのにね
もともとbasaraをあざ笑うスレタイだったのにね
そりゃスレタイ変えたいんだけども、逆に問うならなんでスレタイ変えたくないのさ
無双厨に屈服したようでいやなのかしら？
無双厨に屈服したようでいやなのかしら？
堂々とBASARAage無双sageできる場所がなくなるのが嫌なんだろ
だから8スレも伸びた
だから8スレも伸びた
・変えられると見つけにくい
・今までそこそこ冷静に議論出来てたし、変える必要無い
・スレタイは半分釣りと化していて
実態は数少ない無双BASARA両方やった奴がgdgd雑談できるスレだからそのままにしといてほしい
というのが、今までのスレタイ変更したくないという人の意見ではなかったろうか
どうしても嫌だというか、別にそのままでも良くね？とここまで流されてきた感じ
・今までそこそこ冷静に議論出来てたし、変える必要無い
・スレタイは半分釣りと化していて
実態は数少ない無双BASARA両方やった奴がgdgd雑談できるスレだからそのままにしといてほしい
というのが、今までのスレタイ変更したくないという人の意見ではなかったろうか
どうしても嫌だというか、別にそのままでも良くね？とここまで流されてきた感じ
・スレタイは半分釣りと化していて はスレタイが煽り効果を持ってることに対して首肯しちゃってる感がある、気がする
今まで冷静に云々言うが、何度もスレタイスレ内容テンプレについての異議が出ても、
はいはいお客さんお客さんじゃあ次スレ立てるねー、でやってきてるだけだしなあ
戦国無双負けありきで雑談したいからこのままがいいのー、以外に取れないのは俺の性根が腐ってるからだけど、
ｇｄｇｄ雑談したいだけなら、戦国無双は戦国BASARAに負けたのか？ぐらいに変化させても問題なくないかしらん
今まで冷静に云々言うが、何度もスレタイスレ内容テンプレについての異議が出ても、
はいはいお客さんお客さんじゃあ次スレ立てるねー、でやってきてるだけだしなあ
戦国無双負けありきで雑談したいからこのままがいいのー、以外に取れないのは俺の性根が腐ってるからだけど、
ｇｄｇｄ雑談したいだけなら、戦国無双は戦国BASARAに負けたのか？ぐらいに変化させても問題なくないかしらん
今はお客さん一杯だけどＺが発表される前はスレが停滞気味だったんだよ
だからスレタイで釣っといてたまに議論を活性化させる意図もあった
まあ今の流れの感じだと変えても良いと思う
だからスレタイで釣っといてたまに議論を活性化させる意図もあった
まあ今の流れの感じだと変えても良いと思う
>>238
> はいはいお客さんお客さんじゃあ次スレ立てるねー、でやってきてるだけだしなあ
これはその通りだな
時折お客さん来たり情報発表で波風立つけど
基本、無双BASARA両方議論できる良スレだと思ってるんで
スレタイはもっと良いのを考えてみるべきな気はする
> はいはいお客さんお客さんじゃあ次スレ立てるねー、でやってきてるだけだしなあ
これはその通りだな
時折お客さん来たり情報発表で波風立つけど
基本、無双BASARA両方議論できる良スレだと思ってるんで
スレタイはもっと良いのを考えてみるべきな気はする
＞だからスレタイで釣っといてたまに議論を活性化させる意図もあった
ものすごく心に引っかかるものを感じてしまう、ささくれ立った心だからかもしれんがねえ
そも自分たちと違う意見を「お客さん」扱いしてれば議論もへったくれもねーわなあ、うひゃひゃ
なんかもういつぞやのサード売り上げランキングみたいなの見て以来、懐疑的な見方しかできんわ
ものすごく心に引っかかるものを感じてしまう、ささくれ立った心だからかもしれんがねえ
そも自分たちと違う意見を「お客さん」扱いしてれば議論もへったくれもねーわなあ、うひゃひゃ
なんかもういつぞやのサード売り上げランキングみたいなの見て以来、懐疑的な見方しかできんわ
242 ：名無し曰く、：2010/11/19(金) 10:00:16 ID:hFXTYnd1
昨日から熱いな～。いいことだ。
元々無双とBASARAは、5倍近い差があったのに、ここまで互角に戦えるまでになっていることに
BASARAは、胸を張るべきだよ。
元々無双とBASARAは、5倍近い差があったのに、ここまで互角に戦えるまでになっていることに
BASARAは、胸を張るべきだよ。
BASARAが新規を増やしているのとは逆に、
無双は新規が増えていないっぽいのが問題だな
離れた客の分を補えるほど新規がいないのが
新作ごとに売上減の結果だろうし
BASARAの手当たり次第のコラボやメディア展開は
若干引いてたが、B本スレで舞台から入ったって人もいたし
なんだかんだで宣伝になってるんだな
無双は新規が増えていないっぽいのが問題だな
離れた客の分を補えるほど新規がいないのが
新作ごとに売上減の結果だろうし
BASARAの手当たり次第のコラボやメディア展開は
若干引いてたが、B本スレで舞台から入ったって人もいたし
なんだかんだで宣伝になってるんだな
無双の公式サイトはもう少し新規にやさしくしてくれたらいいと思うの
今ごろ無双が気になって、とりあえずどれか１本試しに買ってみようとサイト見に行ったけど
説明が淡白すぎて、気になることほとんど分からなかった
これは個人的にだけど、コーエーの暦ゲは難易度高そうってイメージあるから
よけいにもっといろんなこと説明してほしいんだよなぁ…
今ごろ無双が気になって、とりあえずどれか１本試しに買ってみようとサイト見に行ったけど
説明が淡白すぎて、気になることほとんど分からなかった
これは個人的にだけど、コーエーの暦ゲは難易度高そうってイメージあるから
よけいにもっといろんなこと説明してほしいんだよなぁ…
プレイ動画見たり、攻略サイトとかwiki見ればいいことじゃない？
公式に拘ることないと思うけど
公式に拘ることないと思うけど
無双はキャラゲーとしてはBASARAに勝てないので
無双×太閤立志伝×RPG、的な方向に変えていくと良いと思う。
Mount＆Bladeみたいな。
無双×太閤立志伝×RPG、的な方向に変えていくと良いと思う。
Mount＆Bladeみたいな。
あれ？
双方のアクションの出来を比較する為に貼ってた動画って
テンプレじゃなくなったの？
双方のアクションの出来を比較する為に貼ってた動画って
テンプレじゃなくなったの？
たまたまPS3とwii両方で先行したBASARAが
一時的にwiiのみの無双を抜いているだけで
勝敗は決まってないのが真相かと
そこらへんはBASARAの狂信的なファンも分かっていて
今しか喚けないから勝った勝ったと言ってる風に見受けられます
販売数データにしか興味がない第三者から見ると、まあこんな感じですよ
一時的にwiiのみの無双を抜いているだけで
勝敗は決まってないのが真相かと
そこらへんはBASARAの狂信的なファンも分かっていて
今しか喚けないから勝った勝ったと言ってる風に見受けられます
販売数データにしか興味がない第三者から見ると、まあこんな感じですよ
>>246
無双じゃなくてBASARAが趣向変えればいいだけ
学園BASARAだってあるしDVDのおまけに運転BASARA喫茶BASARAなんてあるんだから恋愛ゲーム作ったら今以上に女のファン釣れるだろ
無双じゃなくてBASARAが趣向変えればいいだけ
学園BASARAだってあるしDVDのおまけに運転BASARA喫茶BASARAなんてあるんだから恋愛ゲーム作ったら今以上に女のファン釣れるだろ
>>247
まぁＺが出てからＺとBASARA3の動画を比べたら良いんじゃね？
PS3版同士で比較した方が爽快感の比較って意味じゃ同じ土俵になるだろ
ＺもPS3版のために１から作り直した訳じゃなくWiiベースなんだろうし
まぁＺが出てからＺとBASARA3の動画を比べたら良いんじゃね？
PS3版同士で比較した方が爽快感の比較って意味じゃ同じ土俵になるだろ
ＺもPS3版のために１から作り直した訳じゃなくWiiベースなんだろうし
後、自分はBASARAは3が初めてだったんだが
他人のプレイを見てて「お、自分もちょっとやってみようかな」と思う画になってる
ゲーセン行ってストファイやらバーチャファイターのアーケードしてる人のを後ろから見てて
「面白そうだな、やってみるか」の気分に近い
無双は傍で見てても「やってみたい」と思いづらい感じに思う
ＣＭとかデモだけ見ると興味そそられるんだがクリアするまでの画面をずっと見てると
見ただけでお腹いっぱいになるというか
他人のプレイを見てて「お、自分もちょっとやってみようかな」と思う画になってる
ゲーセン行ってストファイやらバーチャファイターのアーケードしてる人のを後ろから見てて
「面白そうだな、やってみるか」の気分に近い
無双は傍で見てても「やってみたい」と思いづらい感じに思う
ＣＭとかデモだけ見ると興味そそられるんだがクリアするまでの画面をずっと見てると
見ただけでお腹いっぱいになるというか
なんで文句言う人ってPS3版単独で余裕で抜いてるのに、あたかも二機種で出して足したから勝ってるみたいな言い方する人ばっかりなの？
>>251
やってる時はどっちも楽しいんだけどね
カプコンはキャラをアクション込みで表現してるけど無双には動いてこそのキャラはあんまいないかな
三國６に至ってはモーションは武器依存っていう開き直ったかのような仕様になっちゃったしさ
無双信長をカプコンがモーション作ったら・・・とかっていう妄想ばっかしてるよ
やってる時はどっちも楽しいんだけどね
カプコンはキャラをアクション込みで表現してるけど無双には動いてこそのキャラはあんまいないかな
三國６に至ってはモーションは武器依存っていう開き直ったかのような仕様になっちゃったしさ
無双信長をカプコンがモーション作ったら・・・とかっていう妄想ばっかしてるよ
>>245
まあそうなんだろうけどね
軽く興味持った程度のライト層がそこまで調べようとするかなって
やっぱり最初の窓口は公式なんじゃないかと思うんだ
上のレスで新規増えてないっぽいみたいに書かれてたから
これは勝手な推測だけど、公式サイトよくわからん→メンドクセな流れで
新規の取りこぼしがもしも発生してたとしたら、もったいないなと思って
まあそうなんだろうけどね
軽く興味持った程度のライト層がそこまで調べようとするかなって
やっぱり最初の窓口は公式なんじゃないかと思うんだ
上のレスで新規増えてないっぽいみたいに書かれてたから
これは勝手な推測だけど、公式サイトよくわからん→メンドクセな流れで
新規の取りこぼしがもしも発生してたとしたら、もったいないなと思って
コーエーの看板()の無双とカプの2軍のバサラの戦い
これ普通コーエーの圧勝のはずなんですけどね～
無双は出すたびに売り上げ半減してるから仕方ないかｗｗ
これ普通コーエーの圧勝のはずなんですけどね～
無双は出すたびに売り上げ半減してるから仕方ないかｗｗ
今のカプコンじゃBASARAも1軍ぽいけどな
今回肥が上手いことやれば、BASARAが初アクションゲーだった層
（アニメや各種宣伝から入った主に女性層？）を取り込めるチャンスだと思うんだが
自分も「BASARAが面白かったから、元ネタの無双はこれよりもっと面白いはず！」
と思ってプレイしてハマったクチだし
（アニメや各種宣伝から入った主に女性層？）を取り込めるチャンスだと思うんだが
自分も「BASARAが面白かったから、元ネタの無双はこれよりもっと面白いはず！」
と思ってプレイしてハマったクチだし
261 ：名無し曰く、：2010/11/19(金) 13:31:47 ID:hFXTYnd1
>>259 ピークとかじゃ無くて単に飽きられただけだろ。
自分は無双に関しては、もう下げ止まってるように見えるけどね…
シリーズ物は、ファンが一回離れると戻ってくるのが難しいから。
BASARAから無双に興味を持ってくれる人がいればいいなと…
自分は無双に関しては、もう下げ止まってるように見えるけどね…
シリーズ物は、ファンが一回離れると戻ってくるのが難しいから。
BASARAから無双に興味を持ってくれる人がいればいいなと…
やっぱりこのスレBASARA3やってない人いるよね
BASARA2→3でアクション面がどれだけ進化したか分からない人がいるから
そりゃ話も通じない罠
BASARA2→3でアクション面がどれだけ進化したか分からない人がいるから
そりゃ話も通じない罠
メディアミックス展開で遅れをとったからだろ
無双とBASARAの違いとGIJとギャロレーの違いを考えると
半端に真面目に作っちゃうのがKOEIのらしさなんだろうとは思う。
CAPCOMとTECMOのBASARA、ギャロレーはKOEI作品以上にゲームはゲームと割りきってる。
今となっちゃTECMOはKOEIだけど。
無双とBASARAの違いとGIJとギャロレーの違いを考えると
半端に真面目に作っちゃうのがKOEIのらしさなんだろうとは思う。
CAPCOMとTECMOのBASARA、ギャロレーはKOEI作品以上にゲームはゲームと割りきってる。
今となっちゃTECMOはKOEIだけど。
>>259
自分はBASARAは今がピークだと思ってる
無双は続編を望むファンがいる限り出しそうだが(一応メインだから)
BASARAはある程度売れても続編潰しのカプコンだからどうなるか分からない
>>262
アクション面が進化したってBASARAキャラが好きなファンにとっては劣化以外何者でもない
現にアクションよりキャラの話題の方が多いし
自分はBASARAは今がピークだと思ってる
無双は続編を望むファンがいる限り出しそうだが(一応メインだから)
BASARAはある程度売れても続編潰しのカプコンだからどうなるか分からない
>>262
アクション面が進化したってBASARAキャラが好きなファンにとっては劣化以外何者でもない
現にアクションよりキャラの話題の方が多いし
>>264
俺はZ発表以降のここ1、2スレの話じゃなくて全体的な話をしてるのね
BASARA3発売以降も妙に話が噛み合ない人って結構いたけど
PS2時代のBASARAで時間が止まってる人がいるよね、って話
ここでは販売本数だけじゃなく内容についても比較されて来た訳だが
BASARA3はシステムやボリュームは劣化した、でもその分アクションが相当進化した
キャラのリストラは残念だけど、でもこれだけアクション作り込んでればそりゃ仕方ない
PCリストラについては納得した
みたいなレスって、本スレも含めて結構あったでしょ
でも、BASARA3をプレイしてない人はこれにピンと来てないんだよ、多分
そういう噛み合なさがずっと続いてる印象なのね、俺は
俺はZ発表以降のここ1、2スレの話じゃなくて全体的な話をしてるのね
BASARA3発売以降も妙に話が噛み合ない人って結構いたけど
PS2時代のBASARAで時間が止まってる人がいるよね、って話
ここでは販売本数だけじゃなく内容についても比較されて来た訳だが
BASARA3はシステムやボリュームは劣化した、でもその分アクションが相当進化した
キャラのリストラは残念だけど、でもこれだけアクション作り込んでればそりゃ仕方ない
PCリストラについては納得した
みたいなレスって、本スレも含めて結構あったでしょ
でも、BASARA3をプレイしてない人はこれにピンと来てないんだよ、多分
そういう噛み合なさがずっと続いてる印象なのね、俺は
>>263
逆に言うとここまでメディアミックスしないとBASARAは
無双を超えられないって意味にも取れる
（BASARAファンには嫌な言い方にだけど）
無双シリーズが落ち目なのはよく分かってるけど、
Wiiでマリオと同じ発売日でそれでもまだ30万本近く売れてるわけだし
あとスレタイ変えたほうがいいって言うのには同意
どんなスレかと恐る恐る覗いてみたら真面目に議論してて驚いた
逆に言うとここまでメディアミックスしないとBASARAは
無双を超えられないって意味にも取れる
（BASARAファンには嫌な言い方にだけど）
無双シリーズが落ち目なのはよく分かってるけど、
Wiiでマリオと同じ発売日でそれでもまだ30万本近く売れてるわけだし
あとスレタイ変えたほうがいいって言うのには同意
どんなスレかと恐る恐る覗いてみたら真面目に議論してて驚いた
268 ：名無し曰く、：2010/11/19(金) 14:23:54 ID:hFXTYnd1
BASARA2→3は、よく頑張ったと思うけどね。
良かった所。
アクションを1から作り直したこと。新キャラ作り。
初心者に優しい作り方に徹したこと。
音楽を手抜きしないでオケを使ったり、和風ティストを増やしたり、演出にあった音楽を作ったこと。
悪かった所。
PCの減とキャラのリストラ。ストーリーの焼き増し。
第弐衣装の手抜き。マップの少なさ。
でも無双も2→3でよくなった部分もあるよ…
まあ悪かった部分のが目立っただけで。
マップは3が一番見易いし。
良かった所。
アクションを1から作り直したこと。新キャラ作り。
初心者に優しい作り方に徹したこと。
音楽を手抜きしないでオケを使ったり、和風ティストを増やしたり、演出にあった音楽を作ったこと。
悪かった所。
PCの減とキャラのリストラ。ストーリーの焼き増し。
第弐衣装の手抜き。マップの少なさ。
でも無双も2→3でよくなった部分もあるよ…
まあ悪かった部分のが目立っただけで。
マップは3が一番見易いし。
次スレタイは「戦国BASARA好きのための無双アンチスレ」でいい
270 ：名無し曰く、：2010/11/19(金) 16:46:11 ID:uLQbJAZ1
無双厨晒し上げ
271 ：名無し曰く、：2010/11/19(金) 17:12:27 ID:hFXTYnd1
スレタイ変えたいって言うのをよく聞くけど
なぜに自分でスレ立てをやらないのか？
自分はこのスレの雰囲気好きだから、このままでいいと思うんだけどね。
昨日のカオスな感じもちゃんと議論してる時も。
なぜに自分でスレ立てをやらないのか？
自分はこのスレの雰囲気好きだから、このままでいいと思うんだけどね。
昨日のカオスな感じもちゃんと議論してる時も。
BASARAは全キャラテーマ曲ある点がよく褒められてるけど
今度出るMARVELvsCAPCOM3でも全員ぶんテーマ曲設けてるのな
今判明してるだけで30人ぐらいだけど、よくやるわホント
今度出るMARVELvsCAPCOM3でも全員ぶんテーマ曲設けてるのな
今判明してるだけで30人ぐらいだけど、よくやるわホント
なんか愚痴スレやアンチスレよりたちが悪いスレって言われる理由が良くわかった
何言っても無駄みたいだからもういいわ
何言っても無駄みたいだからもういいわ
ハナから喧嘩腰できた人に言われてもね
>>273
自分の書き込み見返してみ
ちゃんとスレ住人の反応あるだろ？おまえさんは言いたい事だけ言ってその反応には耳を貸さず
何を言っても無駄だって言う前に、自分の振る舞いに気づくべき事はあるんじゃないのか？
自分の書き込み見返してみ
ちゃんとスレ住人の反応あるだろ？おまえさんは言いたい事だけ言ってその反応には耳を貸さず
何を言っても無駄だって言う前に、自分の振る舞いに気づくべき事はあるんじゃないのか？
戦国3はカクカクが酷いけど3Zで直される
BASARA3はステルスが酷いけど英雄外伝で直される
BASARA3はステルスが酷いけど英雄外伝で直される
英雄外伝ってミックスジョイできないんじゃないの？
次に出すときは対応するのかな
次に出すときは対応するのかな
>>272 テーマもキャラの一部って感じで作っているんじゃないかと…
キャラゲーにとってキャラどれだけインパクトを与えるか？に置いてテーマ曲も重要な要素だよ。
BASARA3は、曲数大杉。サントラに入ってない曲ありすぎ。
しかもゲームでもサウンドで全部聴けないとか…
キャラゲーにとってキャラどれだけインパクトを与えるか？に置いてテーマ曲も重要な要素だよ。
BASARA3は、曲数大杉。サントラに入ってない曲ありすぎ。
しかもゲームでもサウンドで全部聴けないとか…
で、結局結論出たの？このスレ
無双については売り上げがPS3で出てみないとなぁ
ハードが枷になってたのは事実だとしてどの程度の枷になっていたのかは
現状では不明だし
単純にBASARA3のPS3とWiiの売り上げ比率を無双3に当てはめると115.8万本ｗになるんだけど
Wiiの27.7万本という売り上げ本数もWii独占だから他に選択肢がなくて仕方なく買った層がいるだろうし
単純計算する訳にもいかんのだよなぁ
で、買い控えしてた人らも勿論いるだろうしそういう人らはZを待ってましたと買うだろうし
カクカクが改善された無双3をもう一度PS3版でやりたいって人もいるだろうし
結局の所、純粋な比較は出来ないんだよな
ただZと猛将伝と無印足して70万本行かないとさすがにコーエーの立場が…
（まぁコーエーが言ってたのはWii独占発売の無印が70万本を見込んでるって事だったが…）
ハードが枷になってたのは事実だとしてどの程度の枷になっていたのかは
現状では不明だし
単純にBASARA3のPS3とWiiの売り上げ比率を無双3に当てはめると115.8万本ｗになるんだけど
Wiiの27.7万本という売り上げ本数もWii独占だから他に選択肢がなくて仕方なく買った層がいるだろうし
単純計算する訳にもいかんのだよなぁ
で、買い控えしてた人らも勿論いるだろうしそういう人らはZを待ってましたと買うだろうし
カクカクが改善された無双3をもう一度PS3版でやりたいって人もいるだろうし
結局の所、純粋な比較は出来ないんだよな
ただZと猛将伝と無印足して70万本行かないとさすがにコーエーの立場が…
（まぁコーエーが言ってたのはWii独占発売の無印が70万本を見込んでるって事だったが…）
まぁキャラが劣化したってのは同意
新キャラもしょぼかったし
新参の家康三成が中心っつーのも微妙
雑賀も大谷も微妙
クロカンはよかったが
幸村も元親もキャラがブレたし
新キャラもしょぼかったし
新参の家康三成が中心っつーのも微妙
雑賀も大谷も微妙
クロカンはよかったが
幸村も元親もキャラがブレたし
>>282
Zがどのくらい行くのか、すごく気になる。
いろんな所で｢PS3に移植されればBASARAなんかに負けない｣って書き込みをよく見たし。
自分は懐疑的だったんだけど、PS3を待ってた人やwii版買ったけど買い直す人で意外に伸びたりするのかな？
Zがどのくらい行くのか、すごく気になる。
いろんな所で｢PS3に移植されればBASARAなんかに負けない｣って書き込みをよく見たし。
自分は懐疑的だったんだけど、PS3を待ってた人やwii版買ったけど買い直す人で意外に伸びたりするのかな？
北斗無双がWii独占だったらどれだけ売れたか考えたり
三国6の売上が出れば
Wii独占がどんだけヤバいか分かる
三国6の売上が出れば
Wii独占がどんだけヤバいか分かる
完全版見越してwii版買わなかった奴もいるからわりと売れるんじゃないの
無双5は信者からもボロクソ叩かれたけどSPは22万売れたしね
無双5は信者からもボロクソ叩かれたけどSPは22万売れたしね
まぁBASARA3にしても発売前はWiiのが売れるって言ってる人がそれなりに結構いたしね
カプコンは最初からPS3のが売れると踏んで出荷本数設定してたみたいだけど
つかそもそもBASARA3は発売前には無双ファンから無双3の売り上げを超えてから大口叩けと
ｐｇｒされてたんだけどなｗ
発売前、この板の住人のどれだけの人がBASARA3の出荷本数がハーフミリオン行くと思ってたんだろう
カプコンは最初からPS3のが売れると踏んで出荷本数設定してたみたいだけど
つかそもそもBASARA3は発売前には無双ファンから無双3の売り上げを超えてから大口叩けと
ｐｇｒされてたんだけどなｗ
発売前、この板の住人のどれだけの人がBASARA3の出荷本数がハーフミリオン行くと思ってたんだろう
wii版のが売れるっつってたのは多分ゲハの煽り
普及台数倍で前作も出てて安いんだから当然wii版の方が売れますよねー勝ちハードだもんねーみたいな
このスレの始まりも似たようなもんだな、あとでBASARAの爆死を笑うつもりで立てたんだろうし
普及台数倍で前作も出てて安いんだから当然wii版の方が売れますよねー勝ちハードだもんねーみたいな
このスレの始まりも似たようなもんだな、あとでBASARAの爆死を笑うつもりで立てたんだろうし
＞このスレの始まりも似たようなもんだな、あとでBASARAの爆死を笑うつもりで立てたんだろうし
え？
え？
>>282
70万本はハードル高くないか？
無双買ってた層の内、結構な人数が戦国無双３より
ガンダム無双と三国６選びそうな気がするけどな
会社側もこんな時期に出すんだから
そこまでの売り上げは期待してないんじゃないか
70万本はハードル高くないか？
無双買ってた層の内、結構な人数が戦国無双３より
ガンダム無双と三国６選びそうな気がするけどな
会社側もこんな時期に出すんだから
そこまでの売り上げは期待してないんじゃないか
291 ：名無し曰く、：2010/11/19(金) 21:37:49 ID:hFXTYnd1
wii版無印27万 猛将伝8万 Ｚ30万 ＋α
60万がノルマかな？70万行けば合格。
あわよくば単体でＺが37万いってBASARA越えて欲しいが…
条件がシビア過ぎる…
1月27日の発売日はライバル大杉。2月は毎週大型ソフト発売ラッシュ。
ガンダム無双3も三國6もある。普通同じものが続くと2番目が一番割を食う。
来月のジャンプフェスタで試遊台があるらしいのでそこの評価しだいかと…
60万がノルマかな？70万行けば合格。
あわよくば単体でＺが37万いってBASARA越えて欲しいが…
条件がシビア過ぎる…
1月27日の発売日はライバル大杉。2月は毎週大型ソフト発売ラッシュ。
ガンダム無双3も三國6もある。普通同じものが続くと2番目が一番割を食う。
来月のジャンプフェスタで試遊台があるらしいのでそこの評価しだいかと…
やっぱ発売時期がかなりしんどいよなぁ…
決算の為だろうけど何とかならなかったのかな
決算の為だろうけど何とかならなかったのかな
戦国３がうまくいってればwiiとPS3/360で住み分けできたんだろうけどね
同じ機種でこんな短期間に無双出されても困るわ
同じ機種でこんな短期間に無双出されても困るわ
わざわざ売れてない方に合わせろとかそれ本気で言ってるんなら正気の沙汰じゃないなｗ
そもそも肥が無双３をWiiで出したのは一番売れてるハードだから一番売れると思った、しかも開発費を手抜き出来て二度旨いというアホな理由だから
無双厨は恨むならコーエーの無能さを恨め
そもそも肥が無双３をWiiで出したのは一番売れてるハードだから一番売れると思った、しかも開発費を手抜き出来て二度旨いというアホな理由だから
無双厨は恨むならコーエーの無能さを恨め
任天ハード専属はカプコンも昔主力のバイオでやらかして、数でなかったから
宣伝やらマルチ路線切り替えやらと、大変だったみたいだしな
その失敗あるからこそのBASARAのマルチだったんだろう
無双だって客層考えてもwii専で馬鹿売れなんかないだろうになんでやったかな
まあ三國でやんなかっただけでもマシだが
任天堂ハードはどうみても結局自社のハードしか売れないんだからサードの会社はいい加減
専属では売れないって気づけよ
64、ゲーキュー、wiiと３回もあそこは同じことしてるんだぞ
３の数対決はハード選択を誤った無双の負けだろう
だからBASARA３と無双３Zの売り上げ比較とかあんまり意味ない、条件が違うし
宣伝やらマルチ路線切り替えやらと、大変だったみたいだしな
その失敗あるからこそのBASARAのマルチだったんだろう
無双だって客層考えてもwii専で馬鹿売れなんかないだろうになんでやったかな
まあ三國でやんなかっただけでもマシだが
任天堂ハードはどうみても結局自社のハードしか売れないんだからサードの会社はいい加減
専属では売れないって気づけよ
64、ゲーキュー、wiiと３回もあそこは同じことしてるんだぞ
３の数対決はハード選択を誤った無双の負けだろう
だからBASARA３と無双３Zの売り上げ比較とかあんまり意味ない、条件が違うし
＞自社のハード
自社のソフトの間違い
自社のソフトの間違い
話が堂々巡りになってるな
>>223の言うように1に売上表記すればいいだけだと思うぞ
Ｚが出るにあたって重要なのは
いかに公平にBASARAと比較するかじゃなくて
売上減少の主な原因がハードにあったかどうかだろ
>>223の言うように1に売上表記すればいいだけだと思うぞ
Ｚが出るにあたって重要なのは
いかに公平にBASARAと比較するかじゃなくて
売上減少の主な原因がハードにあったかどうかだろ
売上減少の主な原因がハードにあったかは
戦国3（Wii独占）vs 三国6（PS3独占）で比べればいい
どっちも無双の主力だから分かり易い
3Zは新作じゃないし売れにくい要素がたくさんある
戦国3（Wii独占）vs 三国6（PS3独占）で比べればいい
どっちも無双の主力だから分かり易い
3Zは新作じゃないし売れにくい要素がたくさんある
売上げ比較条件議論話（）は決着が付かんな
レス追うだけで疲れますわｗ
てかどうせ荒れるんだ、その>1に書く案で、発売後はてんでに好き勝手くっちゃべってりゃいいんだよｗ
今決めても、売上げ次第で「やっぱその条件は無しだ」って一方が言いそうだしなｗ
レス追うだけで疲れますわｗ
てかどうせ荒れるんだ、その>1に書く案で、発売後はてんでに好き勝手くっちゃべってりゃいいんだよｗ
今決めても、売上げ次第で「やっぱその条件は無しだ」って一方が言いそうだしなｗ
要するに勝った負けたがナンセンスってこったな
こんなスレに寄生して「このｇｄｇｄがいいんだ」って言っちゃってる悲しさよ
こんなスレに寄生して「このｇｄｇｄがいいんだ」って言っちゃってる悲しさよ
>>302
ｇｄｇｄがイイとも好きだとも言ってないぞ
だが、どうせそういう状態になるんなら
始めから比較条件を取り決めしようとするだけ無駄だと言ってるだけ
ちなみに寄生もしてません。前スレは一度も覗きにこなかったからなｗ
ｇｄｇｄがイイとも好きだとも言ってないぞ
だが、どうせそういう状態になるんなら
始めから比較条件を取り決めしようとするだけ無駄だと言ってるだけ
ちなみに寄生もしてません。前スレは一度も覗きにこなかったからなｗ
今決められない奴がどうして後になったら決められるんだ？
間違いなくグダグダになるから止めとけ
間違いなくグダグダになるから止めとけ
建設的な話がしたいなら新しいスレを新たに立てた方がよくないか？
で、このスレを売り上げ比較してあくまで勝ち負けにこだわる奴らの
隔離スレにすればいいじゃん
で、このスレを売り上げ比較してあくまで勝ち負けにこだわる奴らの
隔離スレにすればいいじゃん
そしたらここはBASARA厨と無双厨が喧嘩するだけのスレになるぞ
いんじゃねーのー
便所の落書き的に考えて、バチバチに遣り合ってる方が健全だあよ
便所の落書き的に考えて、バチバチに遣り合ってる方が健全だあよ
今何してもそんな劇的には変わらんと思うんだわなぁ
今までだって建設的って言葉が適当か分からんけど、話し合えてた時はちゃんと話し合えてたんだし
BASARA3が出てもう2，3ヶ月か？ そりゃ住人も少なくなって話題も尽きる
常時スレが活性化してた頃とまったく同じように進む方がおかしい
無理に話すことも無いのに盛り上げても仕方ない。多少ｇｄｇｄするのも避けようが無いだろうし
3Zが出る頃にはまた活発になるだろうし、離れてた奴もその頃には戻ってくるだろう
今までだって建設的って言葉が適当か分からんけど、話し合えてた時はちゃんと話し合えてたんだし
BASARA3が出てもう2，3ヶ月か？ そりゃ住人も少なくなって話題も尽きる
常時スレが活性化してた頃とまったく同じように進む方がおかしい
無理に話すことも無いのに盛り上げても仕方ない。多少ｇｄｇｄするのも避けようが無いだろうし
3Zが出る頃にはまた活発になるだろうし、離れてた奴もその頃には戻ってくるだろう
Ｚで内容に劇的に修正かかってたら面白いんだけどね
ただの移植程度ならセールスとハードの話に偏るからなんかね
ただの移植程度ならセールスとハードの話に偏るからなんかね
BASARA3の完全版がWii、PS3版が英雄外伝とかそんなタイトルで
なぜか箱○に戦国BASARA3Zとか出してきたら笑える
なぜか箱○に戦国BASARA3Zとか出してきたら笑える
そんな判断しそうな人が辞めてよかった
隔離スレにしたらいいって言ってる奴いるけど隔離スレにするなら歴ゲ板から出てけよ
そんな事いったらこのスレ御用達の方々は文句言いだすだろｗ
ていうか仲良くしたい奴は無双もBASARAも好きってスレにいけばいいのにわざわざここに来て
必死にスレタイ変えさせようとする辺りこのスレが目障りで目障りで仕方ないんだろうなあｗ
必死にスレタイ変えさせようとする辺りこのスレが目障りで目障りで仕方ないんだろうなあｗ
ここのスレの御用達の自分が来ましたよ。
新しいスレ作りたいなら、言い出しっぺが作って管理やれば？
このスレは伸び伸びと明日を語っていけばいい。
いやなら来るなよ…
新しいスレ作りたいなら、言い出しっぺが作って管理やれば？
このスレは伸び伸びと明日を語っていけばいい。
いやなら来るなよ…
まぁ「なぜ負けたのか？」ってタイトルのせいで
ハード選択のせいだろ？次スレいらんわ とか言う子が定期的に湧いて話の腰を折るので
言い回しをちょっと変えてもいいかなとは思うが
ハード選択のせいだろ？次スレいらんわ とか言う子が定期的に湧いて話の腰を折るので
言い回しをちょっと変えてもいいかなとは思うが
すまんねー【議論】が目に付いて癪で癪で
明日語る言うても、肥だめじゃん、無双駄目じゃん、Wiiだめじゃん、じゃん？
明日語る言うても、肥だめじゃん、無双駄目じゃん、Wiiだめじゃん、じゃん？
｢戦国無双3は何故売れなかったのか｣が一番しっくりする気がする
自分は三国無双（４までやった）が好きだったので、
その流れで戦国無双１も買ってみたら
あまりに面白くなくてびっくりして、続きは買わなかった
その後友人に進められてBASARA２を買ったら、面白くてはまった
３はPS3でしか遊べないので本体も買った。
なんというか、BASARAの方がオタク心を突いてくるんだよね
新しくなるごとに進化して行ってる感じ。
無双はずっとゲーム的にも変わらないし、下手したら
がっかり感の方が強い時がある。
三国無双も前のキャラデザインが好きだったのに、
新作になるとガラッと変わったり…
その流れで戦国無双１も買ってみたら
あまりに面白くなくてびっくりして、続きは買わなかった
その後友人に進められてBASARA２を買ったら、面白くてはまった
３はPS3でしか遊べないので本体も買った。
なんというか、BASARAの方がオタク心を突いてくるんだよね
新しくなるごとに進化して行ってる感じ。
無双はずっとゲーム的にも変わらないし、下手したら
がっかり感の方が強い時がある。
三国無双も前のキャラデザインが好きだったのに、
新作になるとガラッと変わったり…
全然明日語ってないよね
>>320
>>323
どうぞ、ご遠慮なさらず明日を語ってください
そう言うからにはあるんでしょう？
>>322
自分も無双は最新作より1や2の頃のデザインのほうが好きだ
リーゼントとか金髪はまぁともかく、ビキニアーマー状態とかフワフワヒラヒラだらけとか
ファンタジー色が濃くなりすぎてちょっと…渋くてかっこいいなー、と思っていたから…
>>323
どうぞ、ご遠慮なさらず明日を語ってください
そう言うからにはあるんでしょう？
>>322
自分も無双は最新作より1や2の頃のデザインのほうが好きだ
リーゼントとか金髪はまぁともかく、ビキニアーマー状態とかフワフワヒラヒラだらけとか
ファンタジー色が濃くなりすぎてちょっと…渋くてかっこいいなー、と思っていたから…
なんだかんだ言い訳してるけど結局無双への鬱憤晴らしたいだけだよね
>>324
や、自分無双４を妄想するスレとか無双3スレで間に合ってるんで
BASARAと絡めて無双の未来に期待することはこれっぽちもないッス
なんじゃかんじゃで売れてる方なタイトルなわけだし、KOEIが切る筈もないだろうなと、楽観的に高をくくって期待してるんでにゃあー
強いて期待を挙げろと言うなら家久君上京日記早く来てー
や、自分無双４を妄想するスレとか無双3スレで間に合ってるんで
BASARAと絡めて無双の未来に期待することはこれっぽちもないッス
なんじゃかんじゃで売れてる方なタイトルなわけだし、KOEIが切る筈もないだろうなと、楽観的に高をくくって期待してるんでにゃあー
強いて期待を挙げろと言うなら家久君上京日記早く来てー
作品単体の微妙な判定の勝った負けたより
無双シリーズは右肩下がりの一方BASARAは右肩上がりで成長してる点が大きいと思うけどね
無双のほうもBASARAの２→３ぐらいの不可逆成長してほしいもんだと純粋に思ってるよ
無双シリーズは右肩下がりの一方BASARAは右肩上がりで成長してる点が大きいと思うけどね
無双のほうもBASARAの２→３ぐらいの不可逆成長してほしいもんだと純粋に思ってるよ
俺も1の頃のデザイン路線のままでいて欲しかったな…
まぁ３の甲斐姫のデザインはかなり好きだけどな
まぁ３の甲斐姫のデザインはかなり好きだけどな
戦国の方にも立志モードや修羅モード取り入れてほしい
>>326
なんか視点が全く違うみたいだな
売れてるから光栄は無双を切らないだなんでそんな事バカでもわかってるだろ
恐れられてるのはそれに託つけて「無双」のハンコ押した作品が粗製乱造される事であって（もうされそうだけど）
内容は構わないシリーズ出ればいいって人はハナからそちらの妄想スレとやらにいてればいいんじゃないスカって感じ
なんか視点が全く違うみたいだな
売れてるから光栄は無双を切らないだなんでそんな事バカでもわかってるだろ
恐れられてるのはそれに託つけて「無双」のハンコ押した作品が粗製乱造される事であって（もうされそうだけど）
内容は構わないシリーズ出ればいいって人はハナからそちらの妄想スレとやらにいてればいいんじゃないスカって感じ
いやぁー生まれついて目の付け所が違うって言うのが自慢でねえ、いわゆる宝貝「神の見えざる手」？
冗談はともかくとして、どういう風な内容が未来を語るって言うんだろうにゃ？
なんじゃかんじゃで戦国1は＋猛将で受け入れられてる的なところがあるし猛将orZにも期待は持てるんだけども
そゆのも違うのかしらね、杞の国の人だかロザミィだかみたいなこと言わなくちゃ駄目？
冗談はともかくとして、どういう風な内容が未来を語るって言うんだろうにゃ？
なんじゃかんじゃで戦国1は＋猛将で受け入れられてる的なところがあるし猛将orZにも期待は持てるんだけども
そゆのも違うのかしらね、杞の国の人だかロザミィだかみたいなこと言わなくちゃ駄目？
うわ・・・
乱造っていったらガンダムや北斗も「無双」だけれど
この２作品の良い所を戦国や三國に流用できないのかね
この２作品の良い所を戦国や三國に流用できないのかね
なんか新しいタイプの人間が
無双がバサラと比較されて一番不味かったのはやっぱりアクションの爽快感だよな
１の時はあまり違いは見られなかったけど３になってバサラが大きく進化してしまった
そのせいでずっと変わらない無双のアクションが物足りなく感じて来ちゃったんだよな。個人的に
前までは満足してたんだが
それで離れた客はあんまり居ないもんかね？
１の時はあまり違いは見られなかったけど３になってバサラが大きく進化してしまった
そのせいでずっと変わらない無双のアクションが物足りなく感じて来ちゃったんだよな。個人的に
前までは満足してたんだが
それで離れた客はあんまり居ないもんかね？
もっと無双もキャラによってアクションに違いを出すといい
人数多いから大変かな
ロックオン可能で長距離射撃出来るけど
硬直あるから接近戦はｵﾜﾀな孫市と稲姫とか
人数多いから大変かな
ロックオン可能で長距離射撃出来るけど
硬直あるから接近戦はｵﾜﾀな孫市と稲姫とか
正直無双愚痴スレで充分なスレだよね此処
んでage比較対象としてバサラが出る
じゃあBASARA好きの為のアンチスレでいいじゃん
最近の流れ酷いし
無双好きの為のアンチスレがあるんだから逆があってもおかしくない
だいたいこのスレ大して平等でもないのにあたかも平等みたいに議論しているのが謎
スレタイの時点で無双厨煽る→無双厨到来→バサラ厨擁護到来→荒れる
いい加減この流れ秋田
んでage比較対象としてバサラが出る
じゃあBASARA好きの為のアンチスレでいいじゃん
最近の流れ酷いし
無双好きの為のアンチスレがあるんだから逆があってもおかしくない
だいたいこのスレ大して平等でもないのにあたかも平等みたいに議論しているのが謎
スレタイの時点で無双厨煽る→無双厨到来→バサラ厨擁護到来→荒れる
いい加減この流れ秋田
>>337
だから、あってもおかしくないと思うのであればスレ立ててそちらに誘導すればいいのでは？と自分でも思わないのかな
このスレがどの愚痴スレやアンチスレよりも流れ早いのはここでしかできない話が多いからだよ
お互いのスレじゃ名前出すのすらタブーなんだから
ってわかってて煽ってるだけなのもバレバレなんだけど一応ね
だから、あってもおかしくないと思うのであればスレ立ててそちらに誘導すればいいのでは？と自分でも思わないのかな
このスレがどの愚痴スレやアンチスレよりも流れ早いのはここでしかできない話が多いからだよ
お互いのスレじゃ名前出すのすらタブーなんだから
ってわかってて煽ってるだけなのもバレバレなんだけど一応ね
無双の売り上げ低下は、アクションがいつまでたっても進歩しないから今に至ったんだろ
３の話はバサラの方も史実無視デフォとしても微妙だし、出の差はアクションの差だろうな
コーエーは改善してけばいいだけの所を突然あさっての方に刷新とかするんだよなぁ
今後、合併したテクモのアクション技術が入れば少しは変わるかもしれない
社内分裂とかしてなければの話だが
まあでも、そもそも案パクされたことは気の毒だった
もしデモンズとかをそこそこの売り上げが見込めた後に、うちもやってみたかったので、で
カプコンにパクられてちょこちょこっとFFっぽく世界観やキャラやアクションをオシャレ強化されて
メジャー売りされて、しかも売り上げ超えられたりしたらものすごく腹立つからな
しかもなぜ売り上げ負けたのかとか言われた日にはw
３の話はバサラの方も史実無視デフォとしても微妙だし、出の差はアクションの差だろうな
コーエーは改善してけばいいだけの所を突然あさっての方に刷新とかするんだよなぁ
今後、合併したテクモのアクション技術が入れば少しは変わるかもしれない
社内分裂とかしてなければの話だが
まあでも、そもそも案パクされたことは気の毒だった
もしデモンズとかをそこそこの売り上げが見込めた後に、うちもやってみたかったので、で
カプコンにパクられてちょこちょこっとFFっぽく世界観やキャラやアクションをオシャレ強化されて
メジャー売りされて、しかも売り上げ超えられたりしたらものすごく腹立つからな
しかもなぜ売り上げ負けたのかとか言われた日にはw
>>335
２までは「あのCAPCOMが無双系を！？」って言っても結局固有技２つだけの無双と大して代わり映えしないのしか出来なかったから
これがこのジャンルの底なのかな、と思ってたけど
３でちょっとリミット解除してきて「やっぱりやろうと思えばできるんだな」という事がわかっちゃった感は個人的にあったかな
これやってなかったら戦国３も影技・皆伝だけで手放しに称賛してたと思う
２までは「あのCAPCOMが無双系を！？」って言っても結局固有技２つだけの無双と大して代わり映えしないのしか出来なかったから
これがこのジャンルの底なのかな、と思ってたけど
３でちょっとリミット解除してきて「やっぱりやろうと思えばできるんだな」という事がわかっちゃった感は個人的にあったかな
これやってなかったら戦国３も影技・皆伝だけで手放しに称賛してたと思う
>>340
まぁ、戦国３はあのカクカクがなければもうちょっと評価良かったと思う。あと雑魚の異常な割り込み
いやだからといって棒立ちも嫌だけどねｗ
だからこの手のジャンルはそこら辺のさじ加減が難しいと思う。
でもまぁ無双は清正や慶次みたいな強いモーションを沢山増やして欲しいわ
まぁ、戦国３はあのカクカクがなければもうちょっと評価良かったと思う。あと雑魚の異常な割り込み
いやだからといって棒立ちも嫌だけどねｗ
だからこの手のジャンルはそこら辺のさじ加減が難しいと思う。
でもまぁ無双は清正や慶次みたいな強いモーションを沢山増やして欲しいわ
無双はちょっとしたバランスで良ゲーにも糞ゲーにもなるからなぁ
その好例が戦国1と猛将伝だろう
アクションがやたら面白いってゲームじゃない分、バランス取りが生死を分ける
個人的には単純だからこそ面白く出来る面もあると思ってるんで、アクションは下手に複雑化させなくてもいいと思うが
その好例が戦国1と猛将伝だろう
アクションがやたら面白いってゲームじゃない分、バランス取りが生死を分ける
個人的には単純だからこそ面白く出来る面もあると思ってるんで、アクションは下手に複雑化させなくてもいいと思うが
単純にあの武将で、あの戦場でシンプルに無双したいわけだから、弱いモーションのキャラ使ってても苦痛なんだよね
その次にキャラ付けが気になるって感じかな
その次にキャラ付けが気になるって感じかな
無双に弱いモーションはいらないっのは完全に同意
三国５とか使ってたキャラが大幅弱体化してやってられなかったが
対戦じゃないんだから変にバランス取らなくてもいいよな
ただ最初から強いと飽きられやすいってのはあるね
BASARAがよく言われてる事だが
三国５とか使ってたキャラが大幅弱体化してやってられなかったが
対戦じゃないんだから変にバランス取らなくてもいいよな
ただ最初から強いと飽きられやすいってのはあるね
BASARAがよく言われてる事だが
なんか逆に気になるんだけど、アクションはもちろんこのスレ読むと
キャラもストーリーもゲーム性もコスパも声優も公式のファンサービスもメディア展開も
圧倒的にＢＡＳＡＲＡが勝利っぽいけどなんでまだ無双をどうこう言ってるの？？
普通に無双捨ててＢＡＳＡＲＡやれば良いだけじゃね？？？ＢＡＳＡＲＡが完全に上位互換なんだからさ
キャラもストーリーもゲーム性もコスパも声優も公式のファンサービスもメディア展開も
圧倒的にＢＡＳＡＲＡが勝利っぽいけどなんでまだ無双をどうこう言ってるの？？
普通に無双捨ててＢＡＳＡＲＡやれば良いだけじゃね？？？ＢＡＳＡＲＡが完全に上位互換なんだからさ
飽きられやすかろうが企業側は別に困らないし
中古が出回るまえに出荷さえできれば良いんだから
中古が出回るまえに出荷さえできれば良いんだから
>>345
ツンデレ
ツンデレ
戦国3最強キャラ設定の忠勝と慶次が強いのは分かるけど
それと互角ぐらい強いはずの島津と立花が何故か糞弱いのが嫌
BASARA3の方も最強キャラのはずの忠勝が使ってみると微妙だったりする
それと互角ぐらい強いはずの島津と立花が何故か糞弱いのが嫌
BASARA3の方も最強キャラのはずの忠勝が使ってみると微妙だったりする
>>345
いや俺はBASARAは無双にアクション以外勝ってるって思ってないから
いや俺はBASARAは無双にアクション以外勝ってるって思ってないから
キャラとストーリーは好みだから勝敗は決められないな
アクションはBASARA
グラフィックは無双が上かな
BASARAデフォルメ強いせいか人形っぽいし粗めで微妙グラと思うわ
口パクする３でも脇役は腹話術だしモブの顔はぞんざいだしな
アクションはBASARA
グラフィックは無双が上かな
BASARAデフォルメ強いせいか人形っぽいし粗めで微妙グラと思うわ
口パクする３でも脇役は腹話術だしモブの顔はぞんざいだしな
>>351の言う通りだわ
客観的に見て
アクションは
BASARA3＞＞＞＞＞＞＞＞無双3
キャラは
無双3＞＞＞＞＞＞BASARA3
だな無双の今時あのもっさりアクションはありえないしバサラの三成もダサい
まあどっちも動画だけ見てやった事無いんだけどな
アクションは
BASARA3＞＞＞＞＞＞＞＞無双3
キャラは
無双3＞＞＞＞＞＞BASARA3
だな無双の今時あのもっさりアクションはありえないしバサラの三成もダサい
まあどっちも動画だけ見てやった事無いんだけどな
実に動画評論家ならではの客観的な見方だな（棒
BASARAのアクションもそこまで手放しで褒められるものでもないような…
２まではやった事ないから分からんが、モーションは確かに面白いし爽快なんだけど
味方と敵の動きの悪さとマップの単調さが気になる
初心者向けに作られてるから仕方ないんだろうけど、物足りなくなって飽きてくる
２まではやった事ないから分からんが、モーションは確かに面白いし爽快なんだけど
味方と敵の動きの悪さとマップの単調さが気になる
初心者向けに作られてるから仕方ないんだろうけど、物足りなくなって飽きてくる
そんなに裏切られるのが嫌なら任天堂だけやってろ
BASARAのアクションがいいという奴多いが
演出が派手なだけでゲーム性はイマイチだと思うんだが
演出が派手なだけでゲーム性はイマイチだと思うんだが
358 ：名無し曰く、：2010/11/20(土) 10:00:04 ID:apLzAVVO
無双はドラマやＯＰやＰＶの映像はかなり綺麗だけど、それ以外は結構しょぼいよな…
戦国3のＰＶ凄い綺麗だったが…三國6もそうならないといいな…
そういえばBASARAの石田が彦根市の観光ポスターになってたな…
家康ｪ…
戦国3のＰＶ凄い綺麗だったが…三國6もそうならないといいな…
そういえばBASARAの石田が彦根市の観光ポスターになってたな…
家康ｪ…
無双はなぁ…腕と足しか動かしてないっていうか、重心が移動してない様に見える。
だから、お人形みたいに見えてしまう。
それが無双の味です！
って言うなら別に良いと思うけど
だから、お人形みたいに見えてしまう。
それが無双の味です！
って言うなら別に良いと思うけど
お人形ってのはBASARAの雑魚兵みたいなの言うんじゃない
あれはお人形っていうよりカカシかｗ
あれはお人形っていうよりカカシかｗ
固有技４種通常・BASARA技に加え各武将固有の特性があって
通常や各固有技になんらかのキャンセル機能がついててどうとでも繋げるから
単調だと思った事なんてないな
「派手なだけ」ってのは２までなら同意できたが３以降は全く同意できない
無双３は強さや爽快さがアクションというより武器に委ねられてる点が大きいから
武器さえなんとか調達すればあとは快適だったな
その武器調達がめんどくせーって話なんだろうけど、本能寺は通過儀礼と化してたよ
通常や各固有技になんらかのキャンセル機能がついててどうとでも繋げるから
単調だと思った事なんてないな
「派手なだけ」ってのは２までなら同意できたが３以降は全く同意できない
無双３は強さや爽快さがアクションというより武器に委ねられてる点が大きいから
武器さえなんとか調達すればあとは快適だったな
その武器調達がめんどくせーって話なんだろうけど、本能寺は通過儀礼と化してたよ
BASARA3のアクションは初めてやった時爽快すぎて驚いたわ
コーエーとカプコンが協力して無双BASARAを出せば良ゲーができそうなんだが無理よな
自軍の意味がなくなったら最早無双じゃないから意味がないと思う
BASARA3のアクションが良いと思うのは、
前作までがあまり良くなかったからそう感じるだけな気もするがなw
今回の3が初めての奴と、今までのシリーズもやってきた奴とでは感想違いそうだ
前作までがあまり良くなかったからそう感じるだけな気もするがなw
今回の3が初めての奴と、今までのシリーズもやってきた奴とでは感想違いそうだ
BASARAは前作までは技が少なくつながらないしやっててほんとに眠くなった
前作まではね
前作まではね
無双は三國6が明らかな武器依存になりそうな感じだもんな…
300種類だったけ？何種類のモーション造るのか？わからないけど。
戦国もそんな感じになっていくのかね…
300種類だったけ？何種類のモーション造るのか？わからないけど。
戦国もそんな感じになっていくのかね…
戦国時代みたいに各地、各時代に武将ばらけてるようなのなら、
むしろ三国よりも馴染みそうっていうか必要性は高いように思える
チャージ通常特殊の三タイプみたいに分かれていた今までのシステムが、どう馴染むかが問題だろうけど
むしろ三国よりも馴染みそうっていうか必要性は高いように思える
チャージ通常特殊の三タイプみたいに分かれていた今までのシステムが、どう馴染むかが問題だろうけど
>>335
BASARA3のが発売日遅いんだから
その理由で離れる客がいるとすれば戦国4や3Z以降を見ないと分からんだろう。
個人的には無双は自分とかけ離れた場所で味方も進軍してるのが好きだから
アクションにばかり凝るよりも戦場全体のコントロールを進化させてくれりゃ良い。
士気ゲージなんで消したんだか。
BASARA3のが発売日遅いんだから
その理由で離れる客がいるとすれば戦国4や3Z以降を見ないと分からんだろう。
個人的には無双は自分とかけ離れた場所で味方も進軍してるのが好きだから
アクションにばかり凝るよりも戦場全体のコントロールを進化させてくれりゃ良い。
士気ゲージなんで消したんだか。
HiroKobaP
小林裕幸さんに抱かれたいと秘かに思っている有名人は、木下優樹菜。 http://shindanmaker.com/62737 当たり出ました(^O^)／
無双にもこういう人材が必須か
小林裕幸さんに抱かれたいと秘かに思っている有名人は、木下優樹菜。 http://shindanmaker.com/62737 当たり出ました(^O^)／
無双にもこういう人材が必須か
>>371
個人の診断メーカーで芸能人が僕に抱かれたがってる～とかほざく奴はどうかと
個人の診断メーカーで芸能人が僕に抱かれたがってる～とかほざく奴はどうかと
小林Pはなぁ…
プロデューサーが小林じゃなければもっとBASARAを好きになれるんだが
ミス送信すまん
>>362
ゲーム性の問題な
アクションは楽しいけどステージが毎回代わり映えないし、敵が弱すぎる
コバPは本当酷い
アンチ系は基本見ないけどコバPスレは見てる
なんも喋らなきゃいいのに
>>362
ゲーム性の問題な
アクションは楽しいけどステージが毎回代わり映えないし、敵が弱すぎる
コバPは本当酷い
アンチ系は基本見ないけどコバPスレは見てる
なんも喋らなきゃいいのに
無双2はストーリー、特にムービーがいいし
戦闘中にレベルが上がるシャキーン！ってやつが気持ちいい
1から進化したなあと思ったよ
でも衣装チェンジがないのが残念すぎたわ
1の第二衣装が良すぎただけに
録画しておいたMAGネット見たんだけど
無双3とBASARA3を同時に見るとやっぱ無双3のカクカクが気になるね
劇的に改善されている（はずの）3Zの動画が早く見たい
戦闘中にレベルが上がるシャキーン！ってやつが気持ちいい
1から進化したなあと思ったよ
でも衣装チェンジがないのが残念すぎたわ
1の第二衣装が良すぎただけに
録画しておいたMAGネット見たんだけど
無双3とBASARA3を同時に見るとやっぱ無双3のカクカクが気になるね
劇的に改善されている（はずの）3Zの動画が早く見たい
コーエーは10年も無双作っておいてなんでこんなにアクション面の進化が無いのか謎
3なんかカクカクし過ぎて無双技の時キャラが武器を振り回してるというより武器に引っ張られてキャラが動いてるように見える
3なんかカクカクし過ぎて無双技の時キャラが武器を振り回してるというより武器に引っ張られてキャラが動いてるように見える
小林って昇進したんだろ？忙しくなるんだろうから次作のBASARA４では
Pから外れてくんないかな
こいつの発言は毎回毎回BASARAの評価を下げるようなものばかりだ
Pから外れてくんないかな
こいつの発言は毎回毎回BASARAの評価を下げるようなものばかりだ
心配しなくてもPの発言なんてどうでもいいのが大半だ
歌手じゃあるまいしプロデューサーの言動なんて気にしてる奴ってマジで理解できないわ
実績見たら優秀すぎるぐらいだろ
何が不満なんだ？
実績見たら優秀すぎるぐらいだろ
何が不満なんだ？
まぁ日本人は風評被害に簡単に流れやすいものだからな
だってBASARAの記事や番組があって、おっと思いながら見ると
毎回こいつの問題発言に出くわすからさ
どうにかなんないのかと思うんだよね
この間のNHK?もがっかりだった
毎回こいつの問題発言に出くわすからさ
どうにかなんないのかと思うんだよね
この間のNHK?もがっかりだった
小林のどこが優秀なんだよ
小林叩きはスレチ というセリフで仕切り直す予感がする
普段プロデューサーの痛さなんてあまり気にしないが
小林はさすがにあまり表に出さない方が良いんじゃないかとは思うｗ
あれで嫌悪感持つ奴はいくらでもいるだろうが、あれ見て好意的になる奴いないだろｗｗ
小林はさすがにあまり表に出さない方が良いんじゃないかとは思うｗ
あれで嫌悪感持つ奴はいくらでもいるだろうが、あれ見て好意的になる奴いないだろｗｗ
直接関わってない人なんか知らんしゲームをちゃんとしてくれればいいよ
他人の発言に過敏な人多すぎ
他人の発言に過敏な人多すぎ
>>388
あいつの言動みりゃ分かると思うが、歴史上の人物を馬鹿にしてるし、BASARA自体にも愛着がないように見える
しかもただの目立ちだかり屋だし能登贔屓だしPを擁護するやつの方が理解不能
一回発言集でも観てみ？擁護する気なんかなくなるから
あいつが昇進とかカプコン人材不足すぎ
あいつの言動みりゃ分かると思うが、歴史上の人物を馬鹿にしてるし、BASARA自体にも愛着がないように見える
しかもただの目立ちだかり屋だし能登贔屓だしPを擁護するやつの方が理解不能
一回発言集でも観てみ？擁護する気なんかなくなるから
あいつが昇進とかカプコン人材不足すぎ
自分がこうしたいああしたいから、自分が好きだからという幾度の発言からすると
この人に限っては直接関わってないって事はさすがに無い気はする
この人に限っては直接関わってないって事はさすがに無い気はする
ブログもTwitterも見ない奴からしたら、小林なんてただの目立ちたがりのおっさん程度の認識だけどな
ついに売り上げとゲーム部分では勝てないからプロデューサー叩きを始めたかｗ
その小林って人の発言は知らないけどなんかやたら無双厨の腐女子に嫌われてるよね
その小林って人の発言は知らないけどなんかやたら無双厨の腐女子に嫌われてるよね
395 ：名無し曰く、：2010/11/20(土) 19:05:01 ID:ozhysXyw
こばPが組織改編等でBASARAチームから離れたら
その振り上げた拳はどうするの？
その振り上げた拳はどうするの？
>>395
BASARAがより良くなるから嬉しいだけ
コバPの痛絵馬肯定発言や能登に対する露骨な贔屓、戦国時代は版権ないからおいしいとか、そういう発言は黙って見逃せるの？
ファンならむしろ怒るところだろ？都合が悪いとこから逃げんな
BASARAがより良くなるから嬉しいだけ
コバPの痛絵馬肯定発言や能登に対する露骨な贔屓、戦国時代は版権ないからおいしいとか、そういう発言は黙って見逃せるの？
ファンならむしろ怒るところだろ？都合が悪いとこから逃げんな
勝ち負けじゃなしにコレは目は覚めるわな
歴史好きからも嫌われてるんじゃね？まぁ今カプコンのトップ役職にはなったけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12085400
http://www.youtube.com/watch?v=YvM9cvoQess
歴史好きからも嫌われてるんじゃね？まぁ今カプコンのトップ役職にはなったけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12085400
http://www.youtube.com/watch?v=YvM9cvoQess
だからどうでもいいって言ってるだろ
さすがにくだらなすぎてマジレスする気にもならないなぁ
>>399
MAG？の無双Pの悪人は作らない発言には何故かみんな関心あったのにねｗ
MAG？の無双Pの悪人は作らない発言には何故かみんな関心あったのにねｗ
二枚舌過ぎてどこかのＰみたいだな
小林はシナリオの方針についてなんか発言してんの？
無双の「悪人を作らない」が至極もっともとは全く思えないから噛みつくけど
無双の「悪人を作らない」が至極もっともとは全く思えないから噛みつくけど
小林ってプロデューサーはホント最悪だよね！
これで気が済んだ？
これで気が済んだ？
>>407
お前がそう思えないなら噛み付いていればいいだろ
だったら逆に小林否定派が小林に噛み付いたっていいんじゃね？
なのに「Pは関係ないからどうでもいい」とか、「ゲームがよければいい」とか
必死に流そうとしてるように見える
それがおかしいなと思っただけ
お前がそう思えないなら噛み付いていればいいだろ
だったら逆に小林否定派が小林に噛み付いたっていいんじゃね？
なのに「Pは関係ないからどうでもいい」とか、「ゲームがよければいい」とか
必死に流そうとしてるように見える
それがおかしいなと思っただけ
上の動画はバサラについても詳しくなれる
史実を作るという方針発言も色々わかる、ファンなら観た方が良い
史実を作るという方針発言も色々わかる、ファンなら観た方が良い
412 ：名無し曰く、：2010/11/20(土) 19:46:51 ID:apLzAVVO
BASARAに関して、ここのスレ民とほぼ同意見だったから。
キャラゲーなので歴史、史実と違います。
ただしキャラを造る上でエッセンスとして、史実からイメージしていきます。
とりあえずわかりやすく、戦隊者や少年漫画の演出を参考にしてます。
忠勝は、キャラ創造のリミットとして作った。
家康はいままでの家康像と違ったキャラを作った。
山本が口下手だから小林がフォローしてる感じだな…
キャラゲーなので歴史、史実と違います。
ただしキャラを造る上でエッセンスとして、史実からイメージしていきます。
とりあえずわかりやすく、戦隊者や少年漫画の演出を参考にしてます。
忠勝は、キャラ創造のリミットとして作った。
家康はいままでの家康像と違ったキャラを作った。
山本が口下手だから小林がフォローしてる感じだな…
>>412
忠勝がリミット…何でもありじゃね～かｗ
忠勝がリミット…何でもありじゃね～かｗ
>>411
シナリオ方針、歴史上の人物を扱うことについて、自分のお気に入りキャラ等々
小林の発言は>>397の動画にだいたい網羅されてるわけだけど
なんで自分でぐぐるなり調べるなりせず、人に聞いてばっかりなわけ？
シナリオ方針、歴史上の人物を扱うことについて、自分のお気に入りキャラ等々
小林の発言は>>397の動画にだいたい網羅されてるわけだけど
なんで自分でぐぐるなり調べるなりせず、人に聞いてばっかりなわけ？
小林の方針はパクろうじゃないのか
「アイディアが足りなければ他から貰えばいい、誰かに考えてもらって～」って発言してるし
「アイディアが足りなければ他から貰えばいい、誰かに考えてもらって～」って発言してるし
>>414
無双Ｐばっかりずるいというのであれば
小林の発言を引用して論じればいいだけだと思うんだけど
俺だけが動画見てプンプンしてもそうがないからわざわざ聞いたんだけど
一方的にけしかけるだけで話をしようという意図を全く感じないからさ
無双Ｐばっかりずるいというのであれば
小林の発言を引用して論じればいいだけだと思うんだけど
俺だけが動画見てプンプンしてもそうがないからわざわざ聞いたんだけど
一方的にけしかけるだけで話をしようという意図を全く感じないからさ
>>405
Pの発言がどこがスレチだよ
無双Pの発言は話してOKなのにコバPの発言の話すろNGておかしいだろ
シナリオ云々だが、コバPの能登贔屓のせいでお市が何故か出てきたんだけど
これシナリオどころかゲーム全体に関係してんじゃん
てかシナリオにさえ発言してなきゃ噛み付いちゃいけないの？
Pの発言がどこがスレチだよ
無双Pの発言は話してOKなのにコバPの発言の話すろNGておかしいだろ
シナリオ云々だが、コバPの能登贔屓のせいでお市が何故か出てきたんだけど
これシナリオどころかゲーム全体に関係してんじゃん
てかシナリオにさえ発言してなきゃ噛み付いちゃいけないの？
>>415
元々のバサラのコンセプト考えたら至極当然の発想だな。
元々のバサラのコンセプト考えたら至極当然の発想だな。
小林自身の言動について擁護等するつもり全くないが、
金の匂いを感じ取る能力と作品を金に変える手腕は買ってもいいような気がする
過去スレで何度も出ているが、アニメやコラボの類いは
ファンの間で賛否両論あったようだが、ちゃんと宣伝＆売上に貢献しているしな
ここの皆も、今回のBASARA3が純粋に作品のみの評価で売れているとは思ってないだろ？
金の匂いを感じ取る能力と作品を金に変える手腕は買ってもいいような気がする
過去スレで何度も出ているが、アニメやコラボの類いは
ファンの間で賛否両論あったようだが、ちゃんと宣伝＆売上に貢献しているしな
ここの皆も、今回のBASARA3が純粋に作品のみの評価で売れているとは思ってないだろ？
>>419
メディア展開とゲームを上手くシンクロさせて、話題作にまで持ってきた手腕の勝利だな。
メディア展開とゲームを上手くシンクロさせて、話題作にまで持ってきた手腕の勝利だな。
>>417
なんでお市が出たら駄目なの？
なんでお市が出たら駄目なの？
B3なんてぜっってぇ売れないと思ってたから
ここまで売れちまうとあのバカみたいにやってたヘンテコな広告宣伝が効果あったんだろうなぁ
と思わざるを得ないよ
内容も確かに進化してるけど、良ゲーなのに宣伝不足で売れなかったやつもたくさんプレイしたし
ここまで売れちまうとあのバカみたいにやってたヘンテコな広告宣伝が効果あったんだろうなぁ
と思わざるを得ないよ
内容も確かに進化してるけど、良ゲーなのに宣伝不足で売れなかったやつもたくさんプレイしたし
>>419
3の主題歌を西川にしようとしたら広告代理店に反対されて
不服だったからコネ使って西川本人と直接話着けて来たり
アニメ化の話が来たときも即飛び付くんじゃなく色々条件付けて蹴りまくった上で
最終的に条件全てクリア出来るIGと契約したり
その辺の手腕があるのは確か
3の主題歌を西川にしようとしたら広告代理店に反対されて
不服だったからコネ使って西川本人と直接話着けて来たり
アニメ化の話が来たときも即飛び付くんじゃなく色々条件付けて蹴りまくった上で
最終的に条件全てクリア出来るIGと契約したり
その辺の手腕があるのは確か
無双Pの発言が取り上げられて小林Pの発言がスルーされるのは
人の中身がどうであれ、きちんと結果を出したからだろうよ。
無双だって結果さえだせば、そもそもこんなスレが立つことすらなかった。
小林がどうのと言ってる奴は少し落ち着けよ。まだ語りたいなら小林アンチスレって立派なスレがあるんだから、そっちで思う存分語ってこい
人の中身がどうであれ、きちんと結果を出したからだろうよ。
無双だって結果さえだせば、そもそもこんなスレが立つことすらなかった。
小林がどうのと言ってる奴は少し落ち着けよ。まだ語りたいなら小林アンチスレって立派なスレがあるんだから、そっちで思う存分語ってこい
小林が結果出せたのは電通のおかげが一番大きいよな
あんなに宣伝して貰ったらそりゃあ売れるわ
あんなに宣伝して貰ったらそりゃあ売れるわ
ＡＫＢも電通だっけな
>>417
スレチとかじゃなくてなんの関係があるかいえよ
BASARAより無双が売れないのは無双のPが悪いは意味が分かるが
無双が売れないのはBASARAのPが悪いなんて意味不明以外の何物でもないだろ
スレチとかじゃなくてなんの関係があるかいえよ
BASARAより無双が売れないのは無双のPが悪いは意味が分かるが
無双が売れないのはBASARAのPが悪いなんて意味不明以外の何物でもないだろ
無双のPの発言が引用されたのはそれに近い話題について話してたからってだけ
だからBASARAの話になって小林がそれに関連すること言ってたら普通に引用されるんじゃないの
だからBASARAの話になって小林がそれに関連すること言ってたら普通に引用されるんじゃないの
前作は全然売れてないのに戦国ブームの火付け役とか捏造するし
売れてから火付け役と名乗るなら分かるけど、順番逆だろ
歴女ブームも捏造だし
売れてから火付け役と名乗るなら分かるけど、順番逆だろ
歴女ブームも捏造だし
あんだけ宣伝に金かけても40万(wii入れたら50万)売れば儲かるのかね？
だったら他のメーカーももっと宣伝すりゃあいいのに
市町村とのコラボは個人的には止めて欲しいが
だったら他のメーカーももっと宣伝すりゃあいいのに
市町村とのコラボは個人的には止めて欲しいが
>>430
カプコンって例のどん判金ドブの人のせいで金にうるさいイメージがある
そんな会社が中堅タイトルでしかないBASARAにお金つぎ込むとは思えないんだよな
地方とのコラボは、宣伝+版権料が入る美味しい商売って過去スレに出てなかったか？
カプコンって例のどん判金ドブの人のせいで金にうるさいイメージがある
そんな会社が中堅タイトルでしかないBASARAにお金つぎ込むとは思えないんだよな
地方とのコラボは、宣伝+版権料が入る美味しい商売って過去スレに出てなかったか？
カプコンのゲームって稲船のロスプラとかデッドラ以外は
キャラクターグッズとかバンバン出して、金儲けしてるイメージあるんだが
BARARAなんてキャラグッズ利益だけに限定してみればモンハンの次ぐらいに利益出せてんじゃないか？
キャラクターグッズとかバンバン出して、金儲けしてるイメージあるんだが
BARARAなんてキャラグッズ利益だけに限定してみればモンハンの次ぐらいに利益出せてんじゃないか？
よくBASASAはアニメもやってあれだけ宣伝すれば売れて当たり前とか言いだす奴がいるけどそれなら無双も宣伝すりゃいいだろって話
よくいる努力してない奴が努力している奴に対してあいつは努力しているから成績が良くて当たり前とか言うようなもん 言い訳にすらなってない
よくいる努力してない奴が努力している奴に対してあいつは努力しているから成績が良くて当たり前とか言うようなもん 言い訳にすらなってない
過去スレの初めの方で、さんざん語り尽くされた気がする。
無双も宣伝してない訳じゃないんだけど、なんか方向が違うというか…。
歴女アイドル？にコスプレさせたりとか、年配の女優さんＣＭに使ったり。
ＣＭの方は任天堂のお家芸みたいだから、口出し出来なかったのかな？あの女優さんは好きだし初心者でも遊べます！って言うのは伝わって来るんだけど、購買意欲が湧くかと言うと微妙な気がする
無双も宣伝してない訳じゃないんだけど、なんか方向が違うというか…。
歴女アイドル？にコスプレさせたりとか、年配の女優さんＣＭに使ったり。
ＣＭの方は任天堂のお家芸みたいだから、口出し出来なかったのかな？あの女優さんは好きだし初心者でも遊べます！って言うのは伝わって来るんだけど、購買意欲が湧くかと言うと微妙な気がする
確かにアニメやらコラボやらで目に付くけどＣＭは普通だな
市町村とのコラボはカプコンというより、市町村側への不満だからここではスレ違いだったな、スマン
市町村とのコラボはカプコンというより、市町村側への不満だからここではスレ違いだったな、スマン
三國無双はレッドクリフだったか？中国の三国志の映画とコラボってたな…
全く覚えてないけど…
ところで戦国のコラボしたぼったくりコシヒカリは、売れているのか？
BASARAは、アニメが酒、ゲームがご当地コラボやってたな…
酒は高いが欲しいと思った。
全く覚えてないけど…
ところで戦国のコラボしたぼったくりコシヒカリは、売れているのか？
BASARAは、アニメが酒、ゲームがご当地コラボやってたな…
酒は高いが欲しいと思った。
別にクリエイターやプロデューサーの人格なんかどうでもよくね？
BASARAもDMC1、DMC4も全部結果出してるじゃん
これでプロデューサーとして無能って意味分かんないんだけど
BASARAもDMC1、DMC4も全部結果出してるじゃん
これでプロデューサーとして無能って意味分かんないんだけど
DMCって小林か？
BASARAは４でも初心者向けで行くのかな
もっと難易度あげても売れそうな気はするんだけど
BASARAは４でも初心者向けで行くのかな
もっと難易度あげても売れそうな気はするんだけど
>>438
いやあいつDMCやってないから
いやあいつDMCやってないから
>>440
小林Pで神谷Dかね?DMCは。バイオ4も小林だったな。
小林Pで神谷Dかね?DMCは。バイオ4も小林だったな。
小林の実績
デビルメイクライ4 全世界250万
戦国BASARA3 国内50万本
どう見ても有能です、これじゃあ無双のPがゴミに見えるな
デビルメイクライ4 全世界250万
戦国BASARA3 国内50万本
どう見ても有能です、これじゃあ無双のPがゴミに見えるな
小林はＢＡＳＡＲＡ以外はあんまり関わってないって言ってなかった？
ＤＭＣ４とバイオ４だっけ、あれは名前だけじゃないの？
ＤＭＣ４とバイオ４だっけ、あれは名前だけじゃないの？
>>445
何でお市が出たら駄目なのか答えてくれよ
何でお市が出たら駄目なのか答えてくれよ
>>441
プロデューサーが誰か調べてくれば？
それにしてもPとしてクレジットされてるのに
結果を出してるゲームを挙げると「やってないから」「名前だけだろ」って凄いな
BASARAに対しては何を言ってものらりくらり擁護して、結局無双sageしたいヤツばっか
って捨て台詞吐いてた連中がいたが
こいつらは小林を叩けりゃなんでもいいって感じだなw
ハッキリ言ってゲームクリエイターに人格者なんか必要ない
仕事ができりゃいいんだよ
で、こいつは仕事で結果を出してる、それだけだ
プロデューサーが誰か調べてくれば？
それにしてもPとしてクレジットされてるのに
結果を出してるゲームを挙げると「やってないから」「名前だけだろ」って凄いな
BASARAに対しては何を言ってものらりくらり擁護して、結局無双sageしたいヤツばっか
って捨て台詞吐いてた連中がいたが
こいつらは小林を叩けりゃなんでもいいって感じだなw
ハッキリ言ってゲームクリエイターに人格者なんか必要ない
仕事ができりゃいいんだよ
で、こいつは仕事で結果を出してる、それだけだ
小林は、アニメと宣伝を頑張っているのは認める。
アニメの方は、IGのガチの一軍をアニメに持ってきたからな…
音楽は澤野さん若手で有名な。今ドラマなら医龍、アニメならガンダムUCやってるな…
去年からゲームショウやイベントに出続けて、宣伝やってるのは、正直えらいと思う。
失言多いけど…それだけ表にでて番宣してるから…
アニメの方は、IGのガチの一軍をアニメに持ってきたからな…
音楽は澤野さん若手で有名な。今ドラマなら医龍、アニメならガンダムUCやってるな…
去年からゲームショウやイベントに出続けて、宣伝やってるのは、正直えらいと思う。
失言多いけど…それだけ表にでて番宣してるから…
>>451
DMC1：P三上→小林、D神谷
DMC2：P田中、D伊津野
DMC3：P田中、D伊津野
DMC4：P小林、D伊津野
バイオ４：P小林、D三上
じゃなかったっけ
違うというなら訂正して欲しいもんだ
DMC1：P三上→小林、D神谷
DMC2：P田中、D伊津野
DMC3：P田中、D伊津野
DMC4：P小林、D伊津野
バイオ４：P小林、D三上
じゃなかったっけ
違うというなら訂正して欲しいもんだ
>>442
そうなのか。知らんかったわ、ありがと
DMC作る能力があるならBASARAの戦闘システムももっと改善できないのかな
敵と味方の動きの悪さは初心者向けという名の手抜きなのか
特許に関わるからどうしようも出来ないのかどっちなんだ
そうなのか。知らんかったわ、ありがと
DMC作る能力があるならBASARAの戦闘システムももっと改善できないのかな
敵と味方の動きの悪さは初心者向けという名の手抜きなのか
特許に関わるからどうしようも出来ないのかどっちなんだ
455 ：名無し曰く、：2010/11/20(土) 23:04:10 ID:TOn3spPE
あえて言うなら、出演声優。
BASARAは、エヴァ系声優＋男役専門女性声優の朴が出ていて、一般人だけではなく、ゲームマニアな漫画家を、消費者として確保できる。
BASARAは、エヴァ系声優＋男役専門女性声優の朴が出ていて、一般人だけではなく、ゲームマニアな漫画家を、消費者として確保できる。
456 ：名無し曰く、：2010/11/20(土) 23:05:00 ID:iybjQSHU
そんなに無双だめだめかい？BASPRAに負けたからダメダメなのかな
無双3だって発売前はローソンとタイアップしてたし、天下の北斗やガンダムとコラボやって後者は3まで続編が出るぐらい認知されてるし、
戦国3もWiiのサードじゃトップクラスの売り上げを叩きだした。
シリーズをここまで育ててもダメプロデューサーの烙印を捺されなきゃならんとは、ゲーム業界は熾烈だな
無双3だって発売前はローソンとタイアップしてたし、天下の北斗やガンダムとコラボやって後者は3まで続編が出るぐらい認知されてるし、
戦国3もWiiのサードじゃトップクラスの売り上げを叩きだした。
シリーズをここまで育ててもダメプロデューサーの烙印を捺されなきゃならんとは、ゲーム業界は熾烈だな
>>451
出す必要性が無いと断じる理由からしてまず分からんのだけど
出す必要性が無いと断じる理由からしてまず分からんのだけど
ゲームクリエイターになりたい人の本で小林は
「デビル・メイ・クライは1～2割しか関わってない」
て言ってたから、名目上かと思ってた。ＤＭＣは
「デビル・メイ・クライは1～2割しか関わってない」
て言ってたから、名目上かと思ってた。ＤＭＣは
>>453
人の書き込み改変して揚げ足とったつもりなの？皮肉が分からないの？
コラボは版権抑えれば、出せる物だと思っていたけど。ガンダムも北斗も、無双以外にもゲーム出してたよね？まさか、あちら側から｢ぜひ無双で出してください｣とお願いしてきたの？
人の書き込み改変して揚げ足とったつもりなの？皮肉が分からないの？
コラボは版権抑えれば、出せる物だと思っていたけど。ガンダムも北斗も、無双以外にもゲーム出してたよね？まさか、あちら側から｢ぜひ無双で出してください｣とお願いしてきたの？
>>460
で、おまえはコバPの結果が無双の結果に負けてる件についてはどうすんの？
で、おまえはコバPの結果が無双の結果に負けてる件についてはどうすんの？
>>454
友人のを読んだだけだからうろ覚えだが、
設定資料集？みたいなヤツに載ってたインタビューで
新しいスタッフが通常のカプコンっぽいやり込み系ゲームの難易度ステージを作ってきたけど
初心者でもクリアできるように調整して易しくした、って感じのことが書いてあった
それ読んで、その調整前の難易度で遊んでみたいと思ったが
「アクション初心者でも楽しめる」をコンセプトにしている限りは無理なんだろうな
友人のを読んだだけだからうろ覚えだが、
設定資料集？みたいなヤツに載ってたインタビューで
新しいスタッフが通常のカプコンっぽいやり込み系ゲームの難易度ステージを作ってきたけど
初心者でもクリアできるように調整して易しくした、って感じのことが書いてあった
それ読んで、その調整前の難易度で遊んでみたいと思ったが
「アクション初心者でも楽しめる」をコンセプトにしている限りは無理なんだろうな
え、なら１と２はもっとヌルゲーだったの？
誰でも簡単にクリアできるってのは
難易度設定で充分補えることだと思うけどな
難易度上げても楽勝でクリアできる作りはおかしいよ
誰でも簡単にクリアできるってのは
難易度設定で充分補えることだと思うけどな
難易度上げても楽勝でクリアできる作りはおかしいよ
>>464
戦国無双1が100万で
戦国無双2が60万で
戦国無双3が27万だからDMC4一本の数字には届いてないけど？
まさか三国も合算して大勝利とか言ってるアホなのか？ そもそも全員同じPじゃないし
戦国無双1が100万で
戦国無双2が60万で
戦国無双3が27万だからDMC4一本の数字には届いてないけど？
まさか三国も合算して大勝利とか言ってるアホなのか？ そもそも全員同じPじゃないし
てかコバP呼び止めれ
>>467
神の領域とか松永軍迎撃戦みたいな鬼畜要素はあったが、基本ヌルゲーやね
もっと難しくしてもいいと思うんだが
それこそBHみたいな極端な調整でいいから
>>466
アークシステムワークスとの世紀末ゲーコラボで許してくださいオナシャス！＞＜
神の領域とか松永軍迎撃戦みたいな鬼畜要素はあったが、基本ヌルゲーやね
もっと難しくしてもいいと思うんだが
それこそBHみたいな極端な調整でいいから
>>466
アークシステムワークスとの世紀末ゲーコラボで許してくださいオナシャス！＞＜
ごめん、>>471の文章が理解できないのは私の頭が悪いせい？もうちょいわかりやすくお願いします。
>>471
カプコンの一社員の小林とコーエーという企業の主力商品の無双全部比べて大勝利とかアホすぎるだろ・・常識で考えろよ
カプコンの一社員の小林とコーエーという企業の主力商品の無双全部比べて大勝利とかアホすぎるだろ・・常識で考えろよ
ざっと見たけど小林擁護してる人なんて初めて見たｗ
商売上手だとは思うけど人に立つべき人間じゃないよアレは
商売上手だとは思うけど人に立つべき人間じゃないよアレは
×人に立つ
〇人の上に
〇人の上に
>>473
>>443で小林P見てたら無双のPがクズに見える、って言ってるのは、
カプコン一社員の小林さんがKOEIという企業の主力商品に関わってる人全員かすむぐらいに偉大なる人物、っていう解釈でおｋ？
別に声ディスってるわけじゃなくて、小林さんが敬服すべき人物なだけだよ、的な
>>443で小林P見てたら無双のPがクズに見える、って言ってるのは、
カプコン一社員の小林さんがKOEIという企業の主力商品に関わってる人全員かすむぐらいに偉大なる人物、っていう解釈でおｋ？
別に声ディスってるわけじゃなくて、小林さんが敬服すべき人物なだけだよ、的な
478 ：名無し曰く、：2010/11/20(土) 23:36:10 ID:apLzAVVO
>>466 ガンダムも北斗もキャラや設定があって知名度もあるからね…
逆になぜ無双はガンダムや北斗とコラボしなきゃいけなかったのか？
アクションやキャラ作りが下手で、飽きられてきたからだろう。
他の作品のキャラを借りて目新しさを求めないといけない状況がコラボになったんだろ。
逆になぜ無双はガンダムや北斗とコラボしなきゃいけなかったのか？
アクションやキャラ作りが下手で、飽きられてきたからだろう。
他の作品のキャラを借りて目新しさを求めないといけない状況がコラボになったんだろ。
>>467
ぬるい。というか、ボタン連打の単調なゲーム。それこそ3Dのファイナルファイト。
3だとコンボやら繋ぎやらの要素入ったが、基本そんなん。
まぁ単純に上級者に向けて作ってないんでね？
上級者はDMCをどうぞー。的な割り切ったゲームだと思う。
ぬるい。というか、ボタン連打の単調なゲーム。それこそ3Dのファイナルファイト。
3だとコンボやら繋ぎやらの要素入ったが、基本そんなん。
まぁ単純に上級者に向けて作ってないんでね？
上級者はDMCをどうぞー。的な割り切ったゲームだと思う。
>>479
いやお前が恥ずかしくないならそれでいいんじゃないのｗまさか一社員と一企業を比べて勝ち誇ってる馬鹿がいるとは思わなかったわ
いやお前が恥ずかしくないならそれでいいんじゃないのｗまさか一社員と一企業を比べて勝ち誇ってる馬鹿がいるとは思わなかったわ
CS開発統括 戦略執行部長 小林裕幸
BASARAは大前提として無双ゲーなのに
普通のアクションゲームばりの敵との駆け引きなんかいらんだろ
普通のアクションゲームばりの敵との駆け引きなんかいらんだろ
小林をここまで援護出来る信者がまだいたとはな
本スレにもそうそういないぞw
本スレにもそうそういないぞw
>>482
結局ロクな反論も出来ずに逃げですか
素直に戦国無双の鮎Ｐって言えばいいのにね
だいたいあのパクリしか脳がないカスＰを必死に擁護してる時点で…ねぇ
その上小林Ｐは有能！無双のＰは全て無能！なんて言い張っちゃうんだもん
どっちが恥ずかしいんだかｗ
結局ロクな反論も出来ずに逃げですか
素直に戦国無双の鮎Ｐって言えばいいのにね
だいたいあのパクリしか脳がないカスＰを必死に擁護してる時点で…ねぇ
その上小林Ｐは有能！無双のＰは全て無能！なんて言い張っちゃうんだもん
どっちが恥ずかしいんだかｗ
Ｐよりコーエー１軍のω-forceがなぜ戦国無双３にはクレジットされてないのかが気になるんだけど
事の顛末を知ってる人はいないのか
事の顛末を知ってる人はいないのか
489 ：名無し曰く、：2010/11/20(土) 23:53:39 ID:4kEDshbK
クズの擁護うぜえな
相当暇人なんだな
相当暇人なんだな
これ小林を擁護してるって言うのかな
小林が憎くて叩きたくてたまらないヤツは
小林の発言とか人柄とか人格が気に入らない訳だろ？
だったらそれだけ腐してりゃいいじゃん
仕事で結果が出てるのにそれまで否定しようとするからおかしくなるんだよ
小林が憎くて叩きたくてたまらないヤツは
小林の発言とか人柄とか人格が気に入らない訳だろ？
だったらそれだけ腐してりゃいいじゃん
仕事で結果が出てるのにそれまで否定しようとするからおかしくなるんだよ
そりゃこんな必死なアンチを見てたら、小林を叩きたいと思う前にこんなキチガイどもに同調したくないって思っちゃうし
カプコンはやり方が汚いからねぇ
493 ：名無し曰く、：2010/11/20(土) 23:56:49 ID:TSjwsX1E
>>488
無双系は多対１モノのキャラアクションとの相性は良いと思う。
無双系は多対１モノのキャラアクションとの相性は良いと思う。
>>491
都合悪くなったらキチガイアンチ認定するのも、BASARA厨のテンプレだよねｗ巣に帰ってね
都合悪くなったらキチガイアンチ認定するのも、BASARA厨のテンプレだよねｗ巣に帰ってね
しかしながら、BASARAが蛇蝎の如く嫌われる直接的な要因の一つとして、小林Pがあるのはしょうがない
BASARAが嫌われていることを挙げることはスレチ？サーセンｗｗｗ
BASARAが嫌われていることを挙げることはスレチ？サーセンｗｗｗ
何でカプコンは、バサラのアンケートに
他社である無双の全作品の名前を載せて、ユーザーにどれを持ってるか聞くの？
「持ってる」と回答された無双作品を、得意の「ベンチマーク」するため？
他社である無双の全作品の名前を載せて、ユーザーにどれを持ってるか聞くの？
「持ってる」と回答された無双作品を、得意の「ベンチマーク」するため？
すごい流れになったな
また途中送信してしまった。すまん
>>495
よく知らないわりに小林Ｐの売り上げを出したり、無双の全てのＰをカスと言ったりしてるのに、自分は悪くないと思っているんだね
おまえのレスは明らかに擁護っていうんだよBASARA信者の腐女子さん
>>495
よく知らないわりに小林Ｐの売り上げを出したり、無双の全てのＰをカスと言ったりしてるのに、自分は悪くないと思っているんだね
おまえのレスは明らかに擁護っていうんだよBASARA信者の腐女子さん
ID変わってないよ
BASARAで満足出来んならDMCへっていきなり飛びすぎじゃね？
無双ゲーを元にした上でもっと難易度上げた
やり応えのある内容には出来ないのかって言ってるだけで
BASARAをDMCと同じアクションにして欲しい訳じゃないよ
無双ゲーを元にした上でもっと難易度上げた
やり応えのある内容には出来ないのかって言ってるだけで
BASARAをDMCと同じアクションにして欲しい訳じゃないよ
少なくともシリーズの存続はBASARAの方が危うい
カプコンだし
カプコンだし
コナミも無双系出してたよね。N3ってやつ
やったことないけど難易度的にはどうなんだろ
やったことないけど難易度的にはどうなんだろ
>>495
何を根拠に無双厨の腐女子なんだか
何を根拠に無双厨の腐女子なんだか
小林Ｐの批判は、スレ違いだから、そろそろ帰って。
鬼武者また作って欲しいけど稲船いなくなったしな…
鬼武者また作って欲しいけど稲船いなくなったしな…
1作品目が凄まじいレベルのパクリ作品だし
今でも最初の画面から戦闘開始から終了まで無双とほとんど同じだし
テロップの表示方法や無双モードやフリーモードの入り方まで無双と同じ
勝手にブーム捏造までやる
小林Pは最悪だと思う
今でも最初の画面から戦闘開始から終了まで無双とほとんど同じだし
テロップの表示方法や無双モードやフリーモードの入り方まで無双と同じ
勝手にブーム捏造までやる
小林Pは最悪だと思う
ここでわざわざこき下ろさなくても、小林アンチスレなんてものまであるからなww
小林嫌いなんてこの界隈じゃ何処にでもいるからこのスレでやらなくてよろし
小林嫌いなんてこの界隈じゃ何処にでもいるからこのスレでやらなくてよろし
小林は鬼武者を無かったことにしてるけどな
BASARAがそこまで無双に勝ち得ているか、っていう検証の材料にはなるんじゃないの？
>>501
まぁBASARAも少しずつ色々やってるから先はわからんが、
現状ヌルゲーマー切ってまで難易度上げないと思うよ。
両立できるならすべきだが、出来ないと両方取り逃す。
それ位なら割り切った作りで片方捨てるのも、一つの判断だし。
まぁBASARAも少しずつ色々やってるから先はわからんが、
現状ヌルゲーマー切ってまで難易度上げないと思うよ。
両立できるならすべきだが、出来ないと両方取り逃す。
それ位なら割り切った作りで片方捨てるのも、一つの判断だし。
別に小林嫌いならそれでいいけど
ここでやるならできればセールス・戦略面での方向の批判をしてほしいんですけどね
ここでやるならできればセールス・戦略面での方向の批判をしてほしいんですけどね
>>516
学園BASARAがゲームになったりしてｗ
学園BASARAがゲームになったりしてｗ
>>517
アレ見て2D格闘の覇者メーカーが外注する時代か・・・と悲しい気持ちになった。
アレ見て2D格闘の覇者メーカーが外注する時代か・・・と悲しい気持ちになった。
まぁ二次的に出来た作品やグッズの作風をナンバリングに持ち込むことはしないと言ってるから学園BASARAはないだろう
無双は内容やセールスがどうだろうとコーエーが死ぬまで延々出続けるだろうが乱発しすぎで心中するつもりかと心配になる
無双は内容やセールスがどうだろうとコーエーが死ぬまで延々出続けるだろうが乱発しすぎで心中するつもりかと心配になる
BASARAが無双のパクリなのは誰の目にも明らかだが
肥もモンハンのパクリのマルチレイドを出しちゃってるからねぇ・・どっちもどっち
肥もモンハンのパクリのマルチレイドを出しちゃってるからねぇ・・どっちもどっち
BASARAは今のうちにキャラグッズ売れるだけ売って、武将ブームとやらが落ち始めたら
大幅変更かけてそれが上手くいったらその路線、上手くいかなかったらもっと世界標準にてこ入れて
それでも駄目ならシリーズ終了だろうな、主力じゃないから切るときはバッサリだろう
そんな短距離ランナー展開に無双は合わせられないだろ
売れ行き悪かろうが、会社の主力ゲーなんだろうし
今は売り上げイマイチだろうが、続ける気なら関係なく自助努力するしかないわな
大幅変更かけてそれが上手くいったらその路線、上手くいかなかったらもっと世界標準にてこ入れて
それでも駄目ならシリーズ終了だろうな、主力じゃないから切るときはバッサリだろう
そんな短距離ランナー展開に無双は合わせられないだろ
売れ行き悪かろうが、会社の主力ゲーなんだろうし
今は売り上げイマイチだろうが、続ける気なら関係なく自助努力するしかないわな
>>521
パクり・パクられで大きくなって来た業界だしな。
パクり・パクられで大きくなって来た業界だしな。
マルチレイドって無双のはっちゃけがとうとうここまで来たのなｗと傍から見てて思ったけども、
モンハンのパクリな内容なん？
モンハンのパクリな内容なん？
ファンタシースターオンライン「…。」
ゴッドイーター｢俺は君を忘れない！｣
BASARAは続編が出たとしてもシナリオどうすんだろ
３でいきなり既存キャラが死亡→三成ｖｓ家康の展開なったけど
次作では淀殿とか出してまたシリアス路線でいくつもりなのか？
３でいきなり既存キャラが死亡→三成ｖｓ家康の展開なったけど
次作では淀殿とか出してまたシリアス路線でいくつもりなのか？
>>526
あれはたぶんチームが２つだか？あって交互に作ってるから、不満点とか改善された点とかの
引き継ぎが上手くいってないんだろう、言わば堂々巡りの足踏み状態
だから毎度アクションやらキャラやらが、シリーズの流れで煮詰まらないで
ナンバーごとてんで勝手に変更がかかって見えるんじゃないかと、会社の体質でないかな
あれはたぶんチームが２つだか？あって交互に作ってるから、不満点とか改善された点とかの
引き継ぎが上手くいってないんだろう、言わば堂々巡りの足踏み状態
だから毎度アクションやらキャラやらが、シリーズの流れで煮詰まらないで
ナンバーごとてんで勝手に変更がかかって見えるんじゃないかと、会社の体質でないかな
>>528 BASARA4は時を遡るのでは？と言われているな…
BASARAはこれからのナンバーがストーリーのオリジナリティの見せ所
大阪の陣をやれば話的に戦国が終わるのは分かってるから戻るだろう
関ヶ原の時点でほとんどオリジナルにしてるから大阪は無双の話をもう参考にできないしな
さかのぼっても大きめの戦はやってしまってるし、オリジナルが強くなるだろう
ぎりぎりのぼうのブームに乗るなら忍城だろうが、これは３外伝でやってしまうかもな
三成出せるし
大阪の陣をやれば話的に戦国が終わるのは分かってるから戻るだろう
関ヶ原の時点でほとんどオリジナルにしてるから大阪は無双の話をもう参考にできないしな
さかのぼっても大きめの戦はやってしまってるし、オリジナルが強くなるだろう
ぎりぎりのぼうのブームに乗るなら忍城だろうが、これは３外伝でやってしまうかもな
三成出せるし
>>530
信長の若い頃の土林絵がめちゃめちゃカッコイイから、それを主軸にやってほしいな
信長の若い頃の土林絵がめちゃめちゃカッコイイから、それを主軸にやってほしいな
BASARAはこれからも無双の後発のスタンスを変えないのかな
>>528
別に蘇らせようが時代を遡ろうがBASARAは自由にやるだろうから幅は意外と広いと思うぞ
別に蘇らせようが時代を遡ろうがBASARAは自由にやるだろうから幅は意外と広いと思うぞ
大阪冬の陣・夏の陣やるよりは遡った方が確かによさそうだな
無双でも触れてない時代・戦場をBASARAがやるならどうなるのか興味はあるな
無双でも触れてない時代・戦場をBASARAがやるならどうなるのか興味はあるな
>>533
変えないんじゃないかな
小さい会社のメイン商品を、大きい会社が後発で修正かけて大々的に売り出して
利益を取るのはドコでもやることだし、先行がいると売り出しや撤収の見込みがついて楽だろう
エピソードも、先行の無双から小牧長久手、忍城、三成救出戦、杭瀬川の関ヶ原前夜までを
外伝用アイディアとしてもっていったりもできるしな
これらはBASARA３の主人公である家康と三成に関連するエピソードだし
三成救出戦で孫一や伊達や真田や慶次出してみたりな
というか、あえてそれやりそうな気もする、３のテーマがどちらも絆とかそろってる時点で
その後のBASARA４からが大阪をやらない限り独自の冒険になるだろうが、リスクと利益がみあわないと
判断したら、どん判金ドブの会社だけに突如終了もありえる
変えないんじゃないかな
小さい会社のメイン商品を、大きい会社が後発で修正かけて大々的に売り出して
利益を取るのはドコでもやることだし、先行がいると売り出しや撤収の見込みがついて楽だろう
エピソードも、先行の無双から小牧長久手、忍城、三成救出戦、杭瀬川の関ヶ原前夜までを
外伝用アイディアとしてもっていったりもできるしな
これらはBASARA３の主人公である家康と三成に関連するエピソードだし
三成救出戦で孫一や伊達や真田や慶次出してみたりな
というか、あえてそれやりそうな気もする、３のテーマがどちらも絆とかそろってる時点で
その後のBASARA４からが大阪をやらない限り独自の冒険になるだろうが、リスクと利益がみあわないと
判断したら、どん判金ドブの会社だけに突如終了もありえる
小林「信長以前の有名武将知りませんでしたサーセンｗ」
３のストーリーやると次のタイトル出す気あんのかと思う
思ってたより売れたけど、英雄外伝の売り上げがいまいちならシリーズ打ち切りもあり得るのかな
４以降劇的に内容改善しなきゃ、３より売れるとも思えないし
かといって>>522のような努力をするかというと、そこまで重視してるタイトルでもない気がする
思ってたより売れたけど、英雄外伝の売り上げがいまいちならシリーズ打ち切りもあり得るのかな
４以降劇的に内容改善しなきゃ、３より売れるとも思えないし
かといって>>522のような努力をするかというと、そこまで重視してるタイトルでもない気がする
続編を出す労力は無双よりもBASARAの方がきついだろうな
無双は史実から武将の遍歴や人となりを参考にしつつ作っていけばいいけど、
BASARAは一からキャラクタ作り上げなくちゃならんし、味付けが飽きられてしまえばはいそれまでよだし
無双は史実から武将の遍歴や人となりを参考にしつつ作っていけばいいけど、
BASARAは一からキャラクタ作り上げなくちゃならんし、味付けが飽きられてしまえばはいそれまでよだし
無双系のアクションをいくら煮詰めてもたかが知れてるし
BASARAは適当にやって適当に終わるさ
BASARAは適当にやって適当に終わるさ
確かにそれはあるね
だからこそ変化を出すために３みたいなストーリーになったんだろうし‥成功かどうかは不明だが
ここでは信長の若いころまで遡って欲しいって話が出てるけど、
今までより主要な新キャラ出すの難しいよな
斉藤道三とか出たら面白いとは思うけど、ある程度知名度ある武将でないと
どんだけはっちゃけようが今までと同じインパクトは出せないよな
だからこそ変化を出すために３みたいなストーリーになったんだろうし‥成功かどうかは不明だが
ここでは信長の若いころまで遡って欲しいって話が出てるけど、
今までより主要な新キャラ出すの難しいよな
斉藤道三とか出たら面白いとは思うけど、ある程度知名度ある武将でないと
どんだけはっちゃけようが今までと同じインパクトは出せないよな
>>542
そのキャラ作りが作り手のセンスに拠っている以上、難しいもんもあると思うんだけどね
キャラ作りが完璧に自身あるもんなら、最初から戦国武将使って勝負かけるっていうこともないだろうし
その点いえば無双はあの武将が操作できるぜうひゃっひょうな側面も強いから長く勝負できるかと
そのキャラ作りが作り手のセンスに拠っている以上、難しいもんもあると思うんだけどね
キャラ作りが完璧に自身あるもんなら、最初から戦国武将使って勝負かけるっていうこともないだろうし
その点いえば無双はあの武将が操作できるぜうひゃっひょうな側面も強いから長く勝負できるかと
昔ＳＬＧ三国志３の武将グラが中国の古典漫画の絵そのもの
ＳＬＧ源平合戦が大河ドラマの写真そのもの
と気づいて愕然とした俺にしてみればパクリに関してはどっちもどっちだな
ＳＬＧ源平合戦が大河ドラマの写真そのもの
と気づいて愕然とした俺にしてみればパクリに関してはどっちもどっちだな
ＢＡＳＡＲＡって06年くらいの今年のクソゲーみたいな本でノミネートされてたよね
作り手に恥も外聞もモラルもプライドも創造性も感じないクソゲーみたいな感じで酷評されてたのを覚えてる
作り手に恥も外聞もモラルもプライドも創造性も感じないクソゲーみたいな感じで酷評されてたのを覚えてる
基本的なゲームシステムは一緒だしなぁ
３で多少創造性がプラスされたとは思うけど
今でも無双ありきの内容だと思うよ
ここまで化けるとは…！なんて言わせる程の進化はまぁしてないよな
３で多少創造性がプラスされたとは思うけど
今でも無双ありきの内容だと思うよ
ここまで化けるとは…！なんて言わせる程の進化はまぁしてないよな
しかし今やそのパクリゲーが本家を上回ってしまった前代未聞の事態 例えるならモンハンがゴッドイーターに抜かれる様なもん
BASARAと戦国無双、何故両者がここまで差が付いたのか・・慢心、傲慢、環境の違い
BASARAと戦国無双、何故両者がここまで差が付いたのか・・慢心、傲慢、環境の違い
戦国BASARA3が戦国無双3の売り上げを、マルチで抜き去ることが
戦国無双シリーズを戦国BASARAシリーズがぶっちぎったなによりの証明ですわよねヲホホホホホ
正直戦国ゲームとしてのアドバンテージはなんもゆらいじゃいないと思うけどもね
戦国無双シリーズを戦国BASARAシリーズがぶっちぎったなによりの証明ですわよねヲホホホホホ
正直戦国ゲームとしてのアドバンテージはなんもゆらいじゃいないと思うけどもね
>>542
BASARAが武将の名をキャラに適当に付けるだけの自由度の高さでも
その後人気がでないと意味が無い、武将自体の認知度は大事だ
その辺既存キャラとの関係なども重視して慎重に選んでると思うが
無双とのカブりが無いBASARA３新規で、後につなげそうなほど人気出てるのは
元々そこそこ知名度があっていい逸話も多い大谷くらいか？
もし知名度があまり無い場合、先にキャラ見せしててもらったほうが得だ
外伝あたりで、無双がお友達設定でやらかした加藤や福島、甲斐姫あたりを
史実に近づけて石田の敵、家康の味方として追加したりするかもな
今まで見ても、BASARAは確信犯的にやりかねん
BASARAが武将の名をキャラに適当に付けるだけの自由度の高さでも
その後人気がでないと意味が無い、武将自体の認知度は大事だ
その辺既存キャラとの関係なども重視して慎重に選んでると思うが
無双とのカブりが無いBASARA３新規で、後につなげそうなほど人気出てるのは
元々そこそこ知名度があっていい逸話も多い大谷くらいか？
もし知名度があまり無い場合、先にキャラ見せしててもらったほうが得だ
外伝あたりで、無双がお友達設定でやらかした加藤や福島、甲斐姫あたりを
史実に近づけて石田の敵、家康の味方として追加したりするかもな
今まで見ても、BASARAは確信犯的にやりかねん
>>552
両作品やってるとそういう感じでみれるが、BASARAしかやってないユーザーはあんま意識してないんじゃね?
両作品やってるとそういう感じでみれるが、BASARAしかやってないユーザーはあんま意識してないんじゃね?
キャラといえば何故ガラシャが人気あるのか分からない。
猛将伝でやたら持ち上げられてるけど、ただの可愛い女の子に細川ガラシャの名前くっ付けただけに見える。
無双もおかしな設定とストーリー付けるくらいなら、BASARAくらいキャラ減らせばいいのに。やっぱりキャラクターは多ければ多い方がいい、って言うのが主流なのかな？
猛将伝でやたら持ち上げられてるけど、ただの可愛い女の子に細川ガラシャの名前くっ付けただけに見える。
無双もおかしな設定とストーリー付けるくらいなら、BASARAくらいキャラ減らせばいいのに。やっぱりキャラクターは多ければ多い方がいい、って言うのが主流なのかな？
無双の中でキーマンな明智の娘で、関ヶ原で散る薄幸の姫ってなかなか濃いところだと思うけどね
猛将で登場ってのも、下には後は剣豪と盗賊しかいないし、重要度的には一番したな扱いじゃないかね
今度は三成絡みをどう描くかで評価が変わってきそう
徒手空拳の魔法少女ってギミックには、特に何も感じらんけども
猛将で登場ってのも、下には後は剣豪と盗賊しかいないし、重要度的には一番したな扱いじゃないかね
今度は三成絡みをどう描くかで評価が変わってきそう
徒手空拳の魔法少女ってギミックには、特に何も感じらんけども
新キャラの何人かは確かに残念ストーリーだけど
だからってBASARAのボリュームにされたら適わん
あの内容であの値段はぼったくりだ
だからってBASARAのボリュームにされたら適わん
あの内容であの値段はぼったくりだ
>>554
操作できるキャラは多いにこしたことはないだろ
操作できるキャラは多いにこしたことはないだろ
558 ：名無し曰く、：2010/11/21(日) 21:55:07 ID:omchPhPv
無双は、使い回しが酷すぎ。
キャラのモーションもデザインも声優も。
今度三國無双6も戦国3とキャラデザそっくりいたしな…
キャラのモーションもデザインも声優も。
今度三國無双6も戦国3とキャラデザそっくりいたしな…
>>554
ガラシャの人気は見た目と喋り方が独特だからじゃないか
どのキャラにもファンはいるんだからリストラしてほしくないし使えるキャラは少ないよりは多い方がいい
BASARAファンはキャラ少なくても一人一人のストーリーが作り込まれてれば良いって言うけど無双ファンはそうは思わないと思う
ガラシャの人気は見た目と喋り方が独特だからじゃないか
どのキャラにもファンはいるんだからリストラしてほしくないし使えるキャラは少ないよりは多い方がいい
BASARAファンはキャラ少なくても一人一人のストーリーが作り込まれてれば良いって言うけど無双ファンはそうは思わないと思う
＞今度三國無双6も戦国3とキャラデザそっくりいたしな…
一体誰の事だろう
まぁ三戦毎作４０人前後もお色直ししてりゃネタも尽きてくるわな
一体誰の事だろう
まぁ三戦毎作４０人前後もお色直ししてりゃネタも尽きてくるわな
あー、ホウ三娘かな
へそだしルックがくのいちそっくりだということか
へそだしルックがくのいちそっくりだということか
無双は人数が増えすぎたからな
だから三國６は一人一人に固有モーションではなくて
３つの武器を装着して武器ごとのモーションで遊ばせるシステムみたいだし
無理やり武将毎にモーション作るよりはこっちの方が期待できそう
コーエーには頑張って欲しいよ
だから三國６は一人一人に固有モーションではなくて
３つの武器を装着して武器ごとのモーションで遊ばせるシステムみたいだし
無理やり武将毎にモーション作るよりはこっちの方が期待できそう
コーエーには頑張って欲しいよ
まぁその部分は小十郎やかすが、慶次も元ネタの丸写しなのだから
デザインに関しては無双もバサラもどちらもあまり言えない気はするかな
デザインに関しては無双もバサラもどちらもあまり言えない気はするかな
ガラシャは可愛いとは思うんだけど、｢細川ガラシャです｣って言われると微妙な気が。似たような理由で甲斐姫や宗茂が槍玉にあがるけど、ガラシャはそれ程でも無いから不思議だった。
やっぱり人数多い方がいいのか。猛将伝･Zが発表された時、総勢40名とあって
嬉しいと思うよりげんなりしたんだよね。
でもあの猛将伝の値段でBASARA並みの人数だったら確かにぼったくりだな
やっぱり人数多い方がいいのか。猛将伝･Zが発表された時、総勢40名とあって
嬉しいと思うよりげんなりしたんだよね。
でもあの猛将伝の値段でBASARA並みの人数だったら確かにぼったくりだな
565 ：がうそ ◆H4dUsj0R5OWr ：2010/11/21(日) 23:11:36 ID:nMmMjfv8
どう客観的に見ても無双がバサラを超えたとは見えない。
そもそも無双とバサラはゲームの方向性が似て非なるもの。
本当の無双好き、バサラ好きならばこの違いを語るまでも無く理解しており
勝った負けたと言う輩はどちらもたいして好きではない。
荒らしたちの自演によって無理やり成り立たせようとした構図であった。
そもそも無双とバサラはゲームの方向性が似て非なるもの。
本当の無双好き、バサラ好きならばこの違いを語るまでも無く理解しており
勝った負けたと言う輩はどちらもたいして好きではない。
荒らしたちの自演によって無理やり成り立たせようとした構図であった。
誰この人
>どう客観的に見ても無双がバサラを超えたとは見えない。
具体的に
>そもそも無双とバサラはゲームの方向性が似て非なるもの。
具体的に
具体的に
>そもそも無双とバサラはゲームの方向性が似て非なるもの。
具体的に
軍VS軍か、武将VS武将か、っていう明確な違いはあると思うよ
そりゃ違いはあるだろ
当たり前じゃん
当たり前じゃん
がうそ先生がおっしゃるには売上をもとに超えたというならば現時点ではまだギリギリ超えてないという意味であろう
結果は来年1月の猛将伝+Zで超えたかどうかがはっきりするのである。
かつて三国無双5の売上が4より大きく下回ったがPS3の普及がまったく進んでいない時に約40万はむしろものすごく売れたほうであり
戦国無双3は明らかにコーエーの戦略ミスによってwiiででてしまったがそれでも30万弱も売れた。
バサラ3がもしwii単独だったとした場合の売上は未知数だががうそ先生が客観的に見た場合では無双より下回るという結果が
圧倒的な勢いでわかったことになったのであった。
結果は来年1月の猛将伝+Zで超えたかどうかがはっきりするのである。
かつて三国無双5の売上が4より大きく下回ったがPS3の普及がまったく進んでいない時に約40万はむしろものすごく売れたほうであり
戦国無双3は明らかにコーエーの戦略ミスによってwiiででてしまったがそれでも30万弱も売れた。
バサラ3がもしwii単独だったとした場合の売上は未知数だががうそ先生が客観的に見た場合では無双より下回るという結果が
圧倒的な勢いでわかったことになったのであった。
ツッコミ待ちの自演は放置しとくが
今更そんな初歩的というか散々語りつくされた事を
どや顔で言っちゃうのってどーよ
今更そんな初歩的というか散々語りつくされた事を
どや顔で言っちゃうのってどーよ
結局結論が出ないのが結論、って感じで語りつくされてる感じだよね
574 ：がうそ ◆H4dUsj0R5OWr ：2010/11/21(日) 23:36:45 ID:nMmMjfv8
ん？久々に私を慕うものが現れたな。まさにそのとおりである。
このように荒らしたちの企みは軽々とわかってしまうものである。
しかしどう諭しても荒らしたちは無理やり真実の意見に目を背けて少数派意見を
大多数であるかのように演じるためたちが悪いのである。
荒らしたちの活動は10年間見守ってきてもやはり理解不能だ。
このように荒らしたちの企みは軽々とわかってしまうものである。
しかしどう諭しても荒らしたちは無理やり真実の意見に目を背けて少数派意見を
大多数であるかのように演じるためたちが悪いのである。
荒らしたちの活動は10年間見守ってきてもやはり理解不能だ。
プレイアブル数と個々の質は実質トレードオフだからなぁ
バサラ16人だけど一人一人アクションが個性的で楽しめたし
無双も35人以上いて一人一人は薄かったがそんだけ多けりゃハマるキャラがいるってことで楽しめた
個人的に、足し算的に人数増やすことがよき事、という感覚には全く同意できないけど
三國のほうもいい加減人数増やしすぎて限界来てるからこれからどうすんのかが楽しみだ
バサラ16人だけど一人一人アクションが個性的で楽しめたし
無双も35人以上いて一人一人は薄かったがそんだけ多けりゃハマるキャラがいるってことで楽しめた
個人的に、足し算的に人数増やすことがよき事、という感覚には全く同意できないけど
三國のほうもいい加減人数増やしすぎて限界来てるからこれからどうすんのかが楽しみだ
>>553
確かにそう思う、大半のユーザーは気にしない
パクってようが相手方のいいところを参考に改善と変化を重ねてる
商売的にBASARAはとても上手くやってると思う
無双のほうも、宣伝とリサーチ乙くらいの気概でBASARAの評判いいところを持っていって
自分のところに加えて改善するくらいの腹の悪いところを１度見てみたいもんだ
確かにそう思う、大半のユーザーは気にしない
パクってようが相手方のいいところを参考に改善と変化を重ねてる
商売的にBASARAはとても上手くやってると思う
無双のほうも、宣伝とリサーチ乙くらいの気概でBASARAの評判いいところを持っていって
自分のところに加えて改善するくらいの腹の悪いところを１度見てみたいもんだ
たとえば何を導入すればよくなると思う？
既存の無双を否定しない程度で
既存の無双を否定しない程度で
…無双もアニメ化とか？
通常攻撃の素振りしなくていいのがBASARAは新鮮だったけど、無双がそれに追随していいものか
逆にバサラみたく2、3種類の単発技ひたすら撃つだけってのもつまらん
それなら今の無双みたいに連続技繋げてくほうが好きだわ
それなら今の無双みたいに連続技繋げてくほうが好きだわ
>>580
２までしかやってないの？
２までしかやってないの？
>>582
チェーンコンボみたい事が出来る様になった
チェーンコンボみたい事が出来る様になった
ちなみに単純にゲームとしての評価
Amazon
戦国無双3／3.1 戦国BASARA3／3.8 どちらもWii版
mk2
戦国無双3／62点C評価 戦国BASARA3／65点C評価
Amazon
戦国無双3／3.1 戦国BASARA3／3.8 どちらもWii版
mk2
戦国無双3／62点C評価 戦国BASARA3／65点C評価
>>582
・技は5つまで使用可能（△、△+レバー前、△+L1、R1、R2）
・ダッシュやステップで技をキャンセルして、通常技や別の技に繋げることが可能
・溜め押しやジャストタイミングで威力がUPする技や、長押しロックオンで自動追尾する技なども
パッと思いつく改善点はこんなもん
難易度が普通だと「通常技ボタン連打でもクリア可能（ジャンプボタンも不要）」なのは相変わらずだけど
長槍部隊の突進突きとか爆弾兵とか騎馬兵の地味なウザさも相変わらず
大谷、毛利、黒田、鶴姫あたりは癖が強すぎて、使い方のコツ掴むまで「コイツ弱ッ！」とすら思う
コツ掴むとその癖の強さが病みつきになるけどね
・技は5つまで使用可能（△、△+レバー前、△+L1、R1、R2）
・ダッシュやステップで技をキャンセルして、通常技や別の技に繋げることが可能
・溜め押しやジャストタイミングで威力がUPする技や、長押しロックオンで自動追尾する技なども
パッと思いつく改善点はこんなもん
難易度が普通だと「通常技ボタン連打でもクリア可能（ジャンプボタンも不要）」なのは相変わらずだけど
長槍部隊の突進突きとか爆弾兵とか騎馬兵の地味なウザさも相変わらず
大谷、毛利、黒田、鶴姫あたりは癖が強すぎて、使い方のコツ掴むまで「コイツ弱ッ！」とすら思う
コツ掴むとその癖の強さが病みつきになるけどね
まあキャラゲーではなくアクションの視点で評価されたらどっちもただの草刈ゲーだからな
海外では糞の評価だし
海外では糞の評価だし
>>582
見たほうが早いかな
http://www.youtube.com/watch?v=x3TkeERnCDo#t=1m53s （英語音声）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12106113 の対武将あたり(要アカウント)
を見ればいろいろできるというのはわかると思う
見たほうが早いかな
http://www.youtube.com/watch?v=x3TkeERnCDo#t=1m53s （英語音声）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12106113 の対武将あたり(要アカウント)
を見ればいろいろできるというのはわかると思う
>>577
アクション以外の見た目の点で導入したらいいんじゃないかと思うのは
数が多いから大変だろうが、モーションの使い回しをやめて、倒れ方など各キャラ固有にしてみる
キャラの走り方や動きに性格や癖をおおげさに付ける
口パクにする
武器などのモーションやキャラの動きに緩急をつける
SEをもっと派手にしてみる、敵の吹っ飛ばし方を派手にしてみる
お使いのまったくない一本道ミッションを各キャラ１話くらい入れてみる
全員でなくてもかまわないのでプラス１～２コ、別エンドルートを隠しとかで用意してみるとかかな
ストーリーやキャラ制作を大きく改変しなければ、そんなに無双の世界観を壊さないと思うが
アクション以外の見た目の点で導入したらいいんじゃないかと思うのは
数が多いから大変だろうが、モーションの使い回しをやめて、倒れ方など各キャラ固有にしてみる
キャラの走り方や動きに性格や癖をおおげさに付ける
口パクにする
武器などのモーションやキャラの動きに緩急をつける
SEをもっと派手にしてみる、敵の吹っ飛ばし方を派手にしてみる
お使いのまったくない一本道ミッションを各キャラ１話くらい入れてみる
全員でなくてもかまわないのでプラス１～２コ、別エンドルートを隠しとかで用意してみるとかかな
ストーリーやキャラ制作を大きく改変しなければ、そんなに無双の世界観を壊さないと思うが
>>588
そんなBASARAみたいなの無双にはいらない
そんなBASARAみたいなの無双にはいらない
走り方が違ったりするのは面白いと思うけど、スタイリッシュな無双って想像できないな
592 ：名無し曰く、：2010/11/22(月) 09:58:22 ID:5ioXriHK
無双の海外の評価で音源をOFFでやっていい。ってのは、
ちょっとショックだったな…海外版声優のせいなんだろうけどね…
あの無双の和風テイストの感じが好きなので…
BASARA3の音楽は良かった。近藤嶺は素晴らしい。大神で進化したんだな…
ちょっとショックだったな…海外版声優のせいなんだろうけどね…
あの無双の和風テイストの感じが好きなので…
BASARA3の音楽は良かった。近藤嶺は素晴らしい。大神で進化したんだな…
ミュートのがマシ発言は坊主憎けりゃ状態だっただけじゃね
無双は
１と２の中間ぐらいの和テイスト
IFルート正規ルート、肥オリジナルルート
特殊技を□、△だけでなく、○、×追加の計４つ
アイテムシステム復帰。攻撃範囲、攻撃スピード上昇アイテムなど
これやるだけでも劇的に変わると思う
１と２の中間ぐらいの和テイスト
IFルート正規ルート、肥オリジナルルート
特殊技を□、△だけでなく、○、×追加の計４つ
アイテムシステム復帰。攻撃範囲、攻撃スピード上昇アイテムなど
これやるだけでも劇的に変わると思う
今回の猛将伝はガラシャ復活、模擬専キャラクターに演舞追加はするけど
新キャラはいないのかな？
ちょっと期待しているのだけれど
新キャラはいないのかな？
ちょっと期待しているのだけれど
597 ：名無し曰く、：2010/11/22(月) 16:44:20 ID:bMUE3kC3
洋ゲー（笑）
なんか知らんが対立煽りとかいらんよ
>>592
海外ではゲーム音楽というジャンルが存在しないらしいから、BGMは評価され難いんじゃないか？
日本みたいにサントラが発売されて、それを買う人間が居るっていうのは珍しいらしい。だいぶ前に聞いた話なんで今はどうだか知らんけど
海外ではゲーム音楽というジャンルが存在しないらしいから、BGMは評価され難いんじゃないか？
日本みたいにサントラが発売されて、それを買う人間が居るっていうのは珍しいらしい。だいぶ前に聞いた話なんで今はどうだか知らんけど
まぁ、日本のレビューが絶対じゃないのと同じで、海外のレビューも絶対じゃないからね
気にしすぎる必要もない
気にしすぎる必要もない
外国人が日本のサイトやらアマゾンレビューやら情報サイトを繋いだりなんだりして
「日本大手のファミ通だから、電撃だから、ドコドコだから信頼出来る」って言ってるのを
コチラから嘲って眺め見るのと、まぁある程度は同じ事もあるんだろうな
「日本大手のファミ通だから、電撃だから、ドコドコだから信頼出来る」って言ってるのを
コチラから嘲って眺め見るのと、まぁある程度は同じ事もあるんだろうな
>>604
でもなぜか買ってしまうんだよな
でもなぜか買ってしまうんだよな
606 ：名無し曰く、：2010/11/23(火) 03:29:32 ID:WFWKmmz/
BASARA3かオロチZ買うか無双3Zまで待つか悩んでます
どれがおすすめ？
どれがおすすめ？
既存のプレイ動画とか参考にしたらどう？
ゲーム性違うから二者択一とかもできんと思うけど
3Zは発売されとらんから知らん
ゲーム性違うから二者択一とかもできんと思うけど
3Zは発売されとらんから知らん
>>605
うん、なぜか買ってしまう
うん、なぜか買ってしまう
>>606
面白さの保障ではないけど、ゲーム性の面では前2作は
どちらともシリーズ一、二を争うほどの評価受けてると思う
どちらが長く遊べるかで言ったらオロチかな、やり込みは作業的側面もあるけど膨大
今2つの内どちらかを買うか、買わずに3Zまで待つかは流石に自分で決めてくれｗ
面白さの保障ではないけど、ゲーム性の面では前2作は
どちらともシリーズ一、二を争うほどの評価受けてると思う
どちらが長く遊べるかで言ったらオロチかな、やり込みは作業的側面もあるけど膨大
今2つの内どちらかを買うか、買わずに3Zまで待つかは流石に自分で決めてくれｗ
エンパイアだかなんだかのミニゲームを別売りにするいやらしさが嫌い
エンパは全く違う内容のゲームだから。
簡単に言うと、無双版信長の野望。
通ほどハマる長く遊べるゲームだよ。
簡単に言うと、無双版信長の野望。
通ほどハマる長く遊べるゲームだよ。
無双はエンパが一番好きだな
無印より長く遊べるし
無印より長く遊べるし
>>610
エンパがミニゲームならどう贔屓目に見てもBASARA無印はミニゲーム以下になるぞ 叩きたいならちゃんと調べた方がいいよ
エンパがミニゲームならどう贔屓目に見てもBASARA無印はミニゲーム以下になるぞ 叩きたいならちゃんと調べた方がいいよ
データが全然違うモノだしエンパイアーズを本編ディスクに組み込むのはさすがに難しいんじゃないかな
エンパは人気高いよな
普通に面白い
普通に面白い
「信長の野望」や「三国志」ほどには内政や開拓や徴兵や計略に頭を使わなくていいところや
味方軍に指示を出せるのはいいね（アレはアレで別物として好きだけど）
テキトーに進軍させたらあっという間に本陣取られて終わっちゃうし
「そこが煩わしいから嫌い、戦闘だけしていたい！」という人もいるだろうけど
味方軍に指示を出せるのはいいね（アレはアレで別物として好きだけど）
テキトーに進軍させたらあっという間に本陣取られて終わっちゃうし
「そこが煩わしいから嫌い、戦闘だけしていたい！」という人もいるだろうけど
エンパイアーズは別売りでいいと思う
猛将伝さえ出さなければ売り方でこんなに叩かれないのにな
ってか英雄外伝出してるBASARAも同じじゃね？
あれ中身は猛将伝と同じで無印の補完だろ？
猛将伝さえ出さなければ売り方でこんなに叩かれないのにな
ってか英雄外伝出してるBASARAも同じじゃね？
あれ中身は猛将伝と同じで無印の補完だろ？
>>617
２の英雄外伝は猛将伝の上を行く酷さだった
２の英雄外伝は猛将伝の上を行く酷さだった
同じだよ。だから叩かれてたじゃん
まぁストーリーはナンバリングよりずっと好評だし
２本編に匹敵すぐらい売れちゃったけどね
まぁストーリーはナンバリングよりずっと好評だし
２本編に匹敵すぐらい売れちゃったけどね
620 ：名無し曰く、：2010/11/23(火) 18:21:04 ID:F1R/26mc
単純に爽快感の有無だと思う。
キャラデザやキャラの魅力は圧倒的に無双が上だと思うが、
アクションに何よりも爽快感を求めてる自分としては
面白さで今の無双がＢＡＳＡＲＡに勝てるとは思えない。
キャラデザやキャラの魅力は圧倒的に無双が上だと思うが、
アクションに何よりも爽快感を求めてる自分としては
面白さで今の無双がＢＡＳＡＲＡに勝てるとは思えない。
キャラデザやキャラの魅力は完全に好みの問題だからな。なんとも言えん
ファンディスクって昔は出たら嬉しかったのにな。
BASARAの英雄外伝はファンディスク的なもんだと見てたんだが
猛将伝は未プレイなんだがファンディスク的なものと思っていたが違うの？
猛将伝は未プレイなんだがファンディスク的なものと思っていたが違うの？
英雄外伝はファンディスク、猛将伝は拡張パック
似て非なるもの
似て非なるもの
>>623
外伝のストーリーは伊達とお市しか覚えてないが、もっと話なんかあったっけ？
特別エンディング？歌？がお市にだけついていて、表紙伊達なのに主役お市かと不思議に思ったな
全体の印象は追加衣装を見るモノって感じだった
まあ、あれはファンディスクだな
外伝のストーリーは伊達とお市しか覚えてないが、もっと話なんかあったっけ？
特別エンディング？歌？がお市にだけついていて、表紙伊達なのに主役お市かと不思議に思ったな
全体の印象は追加衣装を見るモノって感じだった
まあ、あれはファンディスクだな
>>626
・全５章
片倉（松永が人質取る話）長政（一旦挫けて立ち直る話）市（絶望する話）
・全３章
伊達（幸村と競闘）幸村（武田道場）慶次（秀吉との過去話）元親（家康との友情話）風魔（暗殺話）
後は達磨落としとかの対戦用ミニゲーム集＋フリーモードって感じだったな
・全５章
片倉（松永が人質取る話）長政（一旦挫けて立ち直る話）市（絶望する話）
・全３章
伊達（幸村と競闘）幸村（武田道場）慶次（秀吉との過去話）元親（家康との友情話）風魔（暗殺話）
後は達磨落としとかの対戦用ミニゲーム集＋フリーモードって感じだったな
なるほど
まぁストーリー目当てじゃなきゃ買わない方がいい感じなんだな
まぁストーリー目当てじゃなきゃ買わない方がいい感じなんだな
挿入アニメがカクカクしてて笑ったなー
BASARAのアニメ安っぽくて嫌だ
まあ、それでも映画化されるんで一応人気あるんじゃないのか
安っぽいのが好きな人にウケてるだけぢゃん
BASARAの安っぽいアニメはやめて欲しいと思ってるファンもいるんだよ
BASARAの安っぽいアニメはやめて欲しいと思ってるファンもいるんだよ
どのアニメの事を言ってるんだ
20年前の作画みたいな英雄外伝の事か
普通にテレビでやってたやつの事か
20年前の作画みたいな英雄外伝の事か
普通にテレビでやってたやつの事か
テレビのは１期も２期もつまらなかったなぁ
ネタキャラ満載のＢＡＳＡＲＡだけにもっと馬鹿祭りすんのかと思ってたけど
結局伊達とかのイケメン格好つけタイムが８割以上占めてて寒かったわ
まぁそういうキャラが好きな女とかには面白かったのかもしれんけど
英雄外伝のは論外
ネタキャラ満載のＢＡＳＡＲＡだけにもっと馬鹿祭りすんのかと思ってたけど
結局伊達とかのイケメン格好つけタイムが８割以上占めてて寒かったわ
まぁそういうキャラが好きな女とかには面白かったのかもしれんけど
英雄外伝のは論外
英雄外伝の事じゃね
アレは色んな意味でキツかったが
３では跡形もなく無くなったな
アレは色んな意味でキツかったが
３では跡形もなく無くなったな
今時あれだけ頑張ってたっぽい作品が安っぽいって
プロダクションIGも格下がったもんだなーｗ
プロダクションIGも格下がったもんだなーｗ
>>638
アレ確か攻殻のチームだったな、アニメバサラ
アレ確か攻殻のチームだったな、アニメバサラ
安っぽくて嫌ってのは英雄外伝のアニメの事だろう
TVのほうはお話の面白さはアレだが絵ヅラや動きの部分はすごく質高かったし
DVDもめっちゃ売れてるからな
無双のアニメ化の話もたまに挙がるけどそもそもコーエー作品でアニメ化したやつってあったっけ
TVのほうはお話の面白さはアレだが絵ヅラや動きの部分はすごく質高かったし
DVDもめっちゃ売れてるからな
無双のアニメ化の話もたまに挙がるけどそもそもコーエー作品でアニメ化したやつってあったっけ
>>640
ネオロマシリーズ3作(アンジェ、コルダ、遥かなる…)は全部アニメ化されてるぜ。
ネオロマシリーズ3作(アンジェ、コルダ、遥かなる…)は全部アニメ化されてるぜ。
別に肥のゲームがアニメ化してるかどうかはこの際どうでもいいような気も･･･
それ聞いてどうするんかと小一時間
それ聞いてどうするんかと小一時間
BASARAはせっかく素晴らしい派生作が出てるんだからシステムを逆輸入するべき
X：援軍システム・二段ジャンプ・ブースト追撃・ヴァイタルソース・一撃BASARA技
BH：戦力ゲージ・回りこみ・空中ダッシュ・ミッションモード
これらを黒歴史にしてはいけない
X：援軍システム・二段ジャンプ・ブースト追撃・ヴァイタルソース・一撃BASARA技
BH：戦力ゲージ・回りこみ・空中ダッシュ・ミッションモード
これらを黒歴史にしてはいけない
無双3PS3待ち組なんだけど、無双3は第二衣装ってなかったの？
1作目の第二衣装が凄かったから期待してたんだけど、
2以降微妙なマイナーチェンジ衣装ばっかりだから3Zで増えるといいな
BASARAは2の第二衣装がみんなすごかったなあ
でもこっちも3では色変え程度になっちゃったな
1作目の第二衣装が凄かったから期待してたんだけど、
2以降微妙なマイナーチェンジ衣装ばっかりだから3Zで増えるといいな
BASARAは2の第二衣装がみんなすごかったなあ
でもこっちも3では色変え程度になっちゃったな
>>643
アーク開発の格ゲーに毎回付いてくる糞システムなんていらんわ
アーク開発の格ゲーに毎回付いてくる糞システムなんていらんわ
>>648
使えそうな部分だけいいとこ取りすればいいじゃん
何もチェーンコンボやロックオンまで流用しろとは言ってない
それにギルティとVSシリーズには援軍もバニ→ブーも回りこみもヴァイタルソースも無いぜ？
細かい部分は全然違うよ
使えそうな部分だけいいとこ取りすればいいじゃん
何もチェーンコンボやロックオンまで流用しろとは言ってない
それにギルティとVSシリーズには援軍もバニ→ブーも回りこみもヴァイタルソースも無いぜ？
細かい部分は全然違うよ
無双アニメ化とかｲﾗﾈだろ…
変なのがわくだけだしw
変なのがわくだけだしw
>>643
すっ素晴らしい派生作！？
すっ素晴らしい派生作！？
外伝アニメは武田軍だけは絵柄もノリもそこそこ似合っていたんだがなｗ
目が顔の1/3あるような絵柄よりはマシだけど、20年前過ぎた…
無双アニメはシナリオ的に無理だろう…BASARA同様、1クール（全12話）やるにしても
ガンダムみたいに1年かけて50話やるにしても「誰が主役でどんなエピソードをやるのか」の時点で
纏まらない気がする。
アクションも、ビームや発火やりたい放題のBASARAのノリでやったら、シナリオから浮きそうだし。
目が顔の1/3あるような絵柄よりはマシだけど、20年前過ぎた…
無双アニメはシナリオ的に無理だろう…BASARA同様、1クール（全12話）やるにしても
ガンダムみたいに1年かけて50話やるにしても「誰が主役でどんなエピソードをやるのか」の時点で
纏まらない気がする。
アクションも、ビームや発火やりたい放題のBASARAのノリでやったら、シナリオから浮きそうだし。
もしも無双をアニメ化するとしら、ゲーム本編では描けない場面だを中心に、
長政と市の婚礼やら三方ヶ原前で信玄に敵意を燃やす家康やら大阪城に幸村が入城したりとかそういう場面を多く作って、
あとは三傑を中心に歴史を追ってやっていくぐらいしか思いつかん
長政と市の婚礼やら三方ヶ原前で信玄に敵意を燃やす家康やら大阪城に幸村が入城したりとかそういう場面を多く作って、
あとは三傑を中心に歴史を追ってやっていくぐらいしか思いつかん
>>644
第二衣装はない代わりに衣装の色変更で遊べる
最初手抜きかと思ってたが選べる箇所が多いし
雰囲気も結構変わるしで意外と楽しかったよ
BASARA3の第弐衣装はガッカリ過ぎる
基本デザインはずっと変わらないんだから
ネタと真面目なので第参衣装くらいまで欲しかったなー
第二衣装はない代わりに衣装の色変更で遊べる
最初手抜きかと思ってたが選べる箇所が多いし
雰囲気も結構変わるしで意外と楽しかったよ
BASARA3の第弐衣装はガッカリ過ぎる
基本デザインはずっと変わらないんだから
ネタと真面目なので第参衣装くらいまで欲しかったなー
BASARA3の第二衣装でも政宗、孫市、鶴姫は好きだな。お市も慣れたら好きになった。でも、やっぱり２の頃の衣装の方が好きだけど。
無双の色替えも女キャラ変えるの楽しいけど、ちょっとめんどくさい
無双の色替えも女キャラ変えるの楽しいけど、ちょっとめんどくさい
無双のアニメ化なんて要らない。
オールCGの映画なら観てみたいと思うけどね。
オールCGの映画なら観てみたいと思うけどね。
英雄外伝なんていつ出るかもわからないし、
単純に同発マルチで出たPS3同士、
無双3ZとBASARA3（PS3）を比べればいいんじゃないか？
wii足すってなると、無印と猛将伝どっち足すのかって揉めるだろうし。
単純に同発マルチで出たPS3同士、
無双3ZとBASARA3（PS3）を比べればいいんじゃないか？
wii足すってなると、無印と猛将伝どっち足すのかって揉めるだろうし。
無印は本編、猛将伝はあくまで追加要素なのに
比較する時本編はしょってどうすんのさ
しかもwii版はBASARAと違って27万も売れてんのに
比較する時本編はしょってどうすんのさ
しかもwii版はBASARAと違って27万も売れてんのに
「無双3をWii単独しにしたのは肥のアホな戦略」とか言いつつ単独vsマルチで散々比較してきたんだから、
英雄外伝が出ないとしたらそれもカプの「戦略」なんじゃねーの
売れると考えりゃ出すだろ
英雄外伝が出ないとしたらそれもカプの「戦略」なんじゃねーの
売れると考えりゃ出すだろ
今話したってどうせまた後で問題になるんだ
売上の話はとりあえずＺ発売までおいといたら？
無双アニメ化は特に希望していないが強いていうなら
アニメ三国志みたいな感じが向いていると思う
各勢力にスポット切り替えつつ長いスパンで時間が流れていくの
売上の話はとりあえずＺ発売までおいといたら？
無双アニメ化は特に希望していないが強いていうなら
アニメ三国志みたいな感じが向いていると思う
各勢力にスポット切り替えつつ長いスパンで時間が流れていくの
問題は「それで『今まで無双をやらなかった層』が無双に手を出す切欠になるのか」だな
どんなに出来が良くて無双ファン納得モノになったとしても、他のアニメに埋没して新規を釣れなかったら
小銭稼ぎでしかなくなるからなぁ
どんなに出来が良くて無双ファン納得モノになったとしても、他のアニメに埋没して新規を釣れなかったら
小銭稼ぎでしかなくなるからなぁ
無双って名前だけで、ある程度プレイスタイルが予想できるんだよね、実際プレイしたことなくても
一騎当千で大量の雑魚をなぎ倒すって感じなのが漢字二文字でわかる
ある程度ゲーム内容がわかるおかげで、初めて買うときの敷居は低いけど、
次の作品を買おうとするきっかけにはなりにくい
一騎当千で大量の雑魚をなぎ倒すって感じなのが漢字二文字でわかる
ある程度ゲーム内容がわかるおかげで、初めて買うときの敷居は低いけど、
次の作品を買おうとするきっかけにはなりにくい
無双に限った事じゃないよ
洋ゲーFPSも同じようなもん
Haloシリーズとか
CoDシリーズとか
マジで前作の焼き直し
洋ゲーFPSも同じようなもん
Haloシリーズとか
CoDシリーズとか
マジで前作の焼き直し
ジルオール無双はどうだったんだろうか。
>>653
これ見て思いついたのはNHK人形劇「戦国無双」ってイメージ
これ見て思いついたのはNHK人形劇「戦国無双」ってイメージ
一度、キャラの設定をリセットして
超悪い幸村とかやって欲しい
超悪い幸村とかやって欲しい
無双１って評価低いけどあの硬派な感じが好きだったな
アホキャラもいたけどあの水墨画色調でまとめてるせいか
イメージは硬派に戻る
上下ルートも良い復活して欲しい
無双２をちょろっとしかやってなくて３に進んだんだけど
無双１→２→３の共通登場キャラって
ガワがおんなじ（違うやつもいるが）だけの別人て考えればいいの？
それだったら見た目含めてまるごとチェンジの方がいいような気がするが
キャラデザの手間や人気的に厳しいか
アホキャラもいたけどあの水墨画色調でまとめてるせいか
イメージは硬派に戻る
上下ルートも良い復活して欲しい
無双２をちょろっとしかやってなくて３に進んだんだけど
無双１→２→３の共通登場キャラって
ガワがおんなじ（違うやつもいるが）だけの別人て考えればいいの？
それだったら見た目含めてまるごとチェンジの方がいいような気がするが
キャラデザの手間や人気的に厳しいか
歴史小説なんかに登場する人物が、それぞれ同じキャラクターじゃない、ようなもんだろ
続編を買う（新品で）判断材料で前作をプレイした時の
あぁあのいやな記憶が…ってのは意外と大きい気がする
なんだかんだ言っても前作の印象で続編も期待するし予想もするし批評もするし
あと「硬派、史実をわりと意識」より「ぶっ飛びゲー、バカゲー」の方が
興味持つ人は多いんじゃないかな？どんだけ馬鹿なのかってさ
無双が新規さんに興味を持ってもらえるような説明があまり思いつかん
あぁあのいやな記憶が…ってのは意外と大きい気がする
なんだかんだ言っても前作の印象で続編も期待するし予想もするし批評もするし
あと「硬派、史実をわりと意識」より「ぶっ飛びゲー、バカゲー」の方が
興味持つ人は多いんじゃないかな？どんだけ馬鹿なのかってさ
無双が新規さんに興味を持ってもらえるような説明があまり思いつかん
パクリBASARA
武将の関係自体も両者が接触出来るステージであれば
申し訳程度には残ってるケースも多いな（オロチも含む）
別に性格が毎回リセットされてる訳でもなく
ただ単純に「以前絡んだ奴とは別のキャラに絡みに行っただけ」って感じだな
交友関係を広げに行ったみたいな
申し訳程度には残ってるケースも多いな（オロチも含む）
別に性格が毎回リセットされてる訳でもなく
ただ単純に「以前絡んだ奴とは別のキャラに絡みに行っただけ」って感じだな
交友関係を広げに行ったみたいな
678 ：名無し曰く、：2010/11/27(土) 17:51:24 ID:s55OXqqb
【PS3】戦国無双3Z【完全版】
513 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 00:42:53 ID:doFcZTv4
>>510
我慢できません
【ＰＳ３】戦国無双 極【来春発売】
54 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 01:19:24 ID:doFcZTv4
初めてBASARAの本多忠勝等々を見たときはフザケてると思ったよｗｗｗ
結局人気を総取りされたっていうねｗｗｗ
戦国BASARAシリーズ アンチスレッド・53
149 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 01:20:21 ID:doFcZTv4
BASARAのキャラを見ればわかる
明らかに手抜き
何が良いんだよあんなもの
【PS3】戦国無双3Z【完全版】
518 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 17:24:54 ID:doFcZTv4
完全版なんだからもうこれが最後なんだろうな・・・・
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？8【議論】
676 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 17:29:14 ID:doFcZTv4
パクリBASARA
戦国BASARA 262代目
819 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 17:31:24 ID:doFcZTv4
まぁパクリゲーだし仕方なくね
513 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 00:42:53 ID:doFcZTv4
>>510
我慢できません
【ＰＳ３】戦国無双 極【来春発売】
54 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 01:19:24 ID:doFcZTv4
初めてBASARAの本多忠勝等々を見たときはフザケてると思ったよｗｗｗ
結局人気を総取りされたっていうねｗｗｗ
戦国BASARAシリーズ アンチスレッド・53
149 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 01:20:21 ID:doFcZTv4
BASARAのキャラを見ればわかる
明らかに手抜き
何が良いんだよあんなもの
【PS3】戦国無双3Z【完全版】
518 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 17:24:54 ID:doFcZTv4
完全版なんだからもうこれが最後なんだろうな・・・・
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？8【議論】
676 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 17:29:14 ID:doFcZTv4
パクリBASARA
戦国BASARA 262代目
819 ：名無し曰く、[sage]：2010/11/27(土) 17:31:24 ID:doFcZTv4
まぁパクリゲーだし仕方なくね
679 ：名無し曰く、：2010/11/27(土) 18:59:39 ID:+7lDrMB2
このアニメガンダムでてるだろ？
ゲーム買おうかなえへh
ゲーム買おうかなえへh
活動範囲広いですなー
そもそも無双ってBASARAとは描き込み量がダンチだからアニメとか無理じゃね
それは言えるな
BASARAでまともに鎧着込んでる奴なんて極僅かだしな
伊達の鎧もなんかペライし…まぁ描く側にしたら楽だろうけど
BASARAでまともに鎧着込んでる奴なんて極僅かだしな
伊達の鎧もなんかペライし…まぁ描く側にしたら楽だろうけど
三國戦国は刺繍とか装飾入れまくってるからファンアートみたいなのもキツそうだな
良かれ悪しかれ、無駄に色々装飾入れるのが無双式だよな
三国然り戦国然り北斗然り、俺は好きだけど
三国然り戦国然り北斗然り、俺は好きだけど
>>681
でもBASARAのアニメは深夜にやってた1期の時から
一話分の作画担当だけでスタッフが60人以上いる時とかあったからな…
無双でアニメをしようと思うとそれと同等かそれ以上のスタッフが必要になると思う
でもBASARAのアニメは深夜にやってた1期の時から
一話分の作画担当だけでスタッフが60人以上いる時とかあったからな…
無双でアニメをしようと思うとそれと同等かそれ以上のスタッフが必要になると思う
馬とか雑兵とかをゴチャゴチャと動かす必要あるからね
城とかちょっとした生活雑貨なんかもちゃんと描かないと「戦国時代の日本ですよー」って感じが出ないし
そういやカプコンのゲームって、シリーズ重ねてもあんまり着替えないな
スト2しかりヴァンパイアしかり、ストゼロみたいに過去じゃ限りは、ちょっと鉢巻とかリストバンドが
マイナーチェンジされるかどうか程度で
SNKのテリーも「赤キャップに赤ジャケットとジーンズ」というお約束は時間が大きく進むMOWまで変えなかった
逆にKOFの草薙は、トレードマークの学ラン脱いじゃった時に結構戸惑う声が聴こえた
ビジュアルを大きく変えすぎない、ってのはキャラに愛着持たせるために意味があるのかもしれん
サザエさんやシズカちゃんも髪形とか変えたりしないしな
城とかちょっとした生活雑貨なんかもちゃんと描かないと「戦国時代の日本ですよー」って感じが出ないし
そういやカプコンのゲームって、シリーズ重ねてもあんまり着替えないな
スト2しかりヴァンパイアしかり、ストゼロみたいに過去じゃ限りは、ちょっと鉢巻とかリストバンドが
マイナーチェンジされるかどうか程度で
SNKのテリーも「赤キャップに赤ジャケットとジーンズ」というお約束は時間が大きく進むMOWまで変えなかった
逆にKOFの草薙は、トレードマークの学ラン脱いじゃった時に結構戸惑う声が聴こえた
ビジュアルを大きく変えすぎない、ってのはキャラに愛着持たせるために意味があるのかもしれん
サザエさんやシズカちゃんも髪形とか変えたりしないしな
>>687
キャラは記号だから、コロコロ変えると購買者が覚えにくいっていうものある。
キャラは記号だから、コロコロ変えると購買者が覚えにくいっていうものある。
でも確かBASARAのアニメ化は1期に限ってはIGから持ちかけたんじゃなかったか？
で、１期の最後らへんで脚本家のむとう氏がおｋするなら２期やるよって事になって
弐やって、そしたら劇場版製作ｹﾃｰｲってな流れな記憶
アニメ製作サイドが作ってみようって気になったのがBASARAだったのは興味深い
で、１期の最後らへんで脚本家のむとう氏がおｋするなら２期やるよって事になって
弐やって、そしたら劇場版製作ｹﾃｰｲってな流れな記憶
アニメ製作サイドが作ってみようって気になったのがBASARAだったのは興味深い
以前から何度か話はあったけど条件が揃わなくてやっと実現しました！
とかPがアニメ発表の時に言ってたような
確かTVアニメで全国放送にこだわってたんじゃなかったか
無双はアニメより漫画で月刊連載とかの方が相性良さそう
とかPがアニメ発表の時に言ってたような
確かTVアニメで全国放送にこだわってたんじゃなかったか
無双はアニメより漫画で月刊連載とかの方が相性良さそう
カプコンはBASARAに限らず、最初からメディア展開しやすいようにキャラ設計をしてる
寸詰まりにしてもシルエットのみにしても判別できて、ゴチャゴチャしないデザイン
それでもアニメBASARAは、
設定が多すぎて引受けてくれる外注が見つからなかったという話もある
寸詰まりにしてもシルエットのみにしても判別できて、ゴチャゴチャしないデザイン
それでもアニメBASARAは、
設定が多すぎて引受けてくれる外注が見つからなかったという話もある
BASARAでもアニメ化するのにそこまで苦労したのなら
あのコーエーがアニメ化を決断するとは到底思えないな
というか、そもそも無双のユーザーの大部分はアニメ化とか望んでないと思うのだが…
あのコーエーがアニメ化を決断するとは到底思えないな
というか、そもそも無双のユーザーの大部分はアニメ化とか望んでないと思うのだが…
うん、1ﾐﾘも望んでない。
無双にアニメは似合わない。不釣り合い。
ＣＧならいいけどね。
無双にアニメは似合わない。不釣り合い。
ＣＧならいいけどね。
メディア展開で知名度あげようぜって話か
三国志でも戦国でも、歴史モノは大抵アニメ化、ドラマ化、映画化、人形劇化してるから、
無双のメディア展開って目新しさがなくて難しいんじゃないか？
歴史人物の外見や設定が今までのイメージからバサラみたいに逸脱してるわけでもないし
三国志でも戦国でも、歴史モノは大抵アニメ化、ドラマ化、映画化、人形劇化してるから、
無双のメディア展開って目新しさがなくて難しいんじゃないか？
歴史人物の外見や設定が今までのイメージからバサラみたいに逸脱してるわけでもないし
つーかジルオール無双の発売日過ぎてるじゃねえの
どうだったんスか
どうだったんスか
あれはＲＰＧだろ
気になるなら該当スレ行ってこい
気になるなら該当スレ行ってこい
そもそも無双ではないしな
割と話があさっての方向に飛んじゃってるよね
一応、ωチームだしアクションの出来とか
このスレでも使えそうなネタが無いわけではないんだが
いかんせん売上が爆死っぽいからなぁ。
大して話題にもならず無かったことにされて終わりそうな気が。
このスレでも使えそうなネタが無いわけではないんだが
いかんせん売上が爆死っぽいからなぁ。
大して話題にもならず無かったことにされて終わりそうな気が。
とりあえず、大半の無双ユーザーはスルーしたってことで
戦国Zにとっては悪い流れでは無いとは言えるかw
戦国Zにとっては悪い流れでは無いとは言えるかw
ωチームなのか・・・ならアクションは期待できんな
スレチすぎ
ジルオ知りたいなら該当スレで聞けばいい
ジルオ知りたいなら該当スレで聞けばいい
>>689
IGがこれまでの硬派なオタク向けばかりじゃなくて
女性向けやキッズ向けに客層を広げたいって時に
ちょうど良い原作だったのかも
「君に届け」みたいなメジャーなコテコテ少女漫画も
IGが手掛けるようになったし
IGがこれまでの硬派なオタク向けばかりじゃなくて
女性向けやキッズ向けに客層を広げたいって時に
ちょうど良い原作だったのかも
「君に届け」みたいなメジャーなコテコテ少女漫画も
IGが手掛けるようになったし
>>704
これはスゴいな
どうやって操作するのか気になるところだ
しかし、コーエーにこれは難しいのでは？
無双って名前があればある程度の売上が確保出来る今の状態では、
コーエーがリスクを覚悟でここまでの作り込みをするとは思えない
これはスゴいな
どうやって操作するのか気になるところだ
しかし、コーエーにこれは難しいのでは？
無双って名前があればある程度の売上が確保出来る今の状態では、
コーエーがリスクを覚悟でここまでの作り込みをするとは思えない
キャラゲ-だもん
近年の韓国ゲーらしく描写自体は凄まじいが、なんつーか
（数量じゃなく）戦ってる感じがスカスカしてねぇか？
（数量じゃなく）戦ってる感じがスカスカしてねぇか？
ゲームのシステムとかは見ただけじゃよくわからんからなんともいえんけど、
部隊率いる面白さがあったらいいよなあ
部隊率いる面白さがあったらいいよなあ
三国はみんなが予想してた通りの待望のキャラが出まくってるのに
戦国は相変わらずスタッ腐とスタッフの萌え優先で糞キャラぞろい
どうせ４も三成君マンセーキャラとかくそいちとか出るんだろ？
さっさとパクリゲーに負けたって事実認めてスタッフ総入れ替えしてほしい
戦国は相変わらずスタッ腐とスタッフの萌え優先で糞キャラぞろい
どうせ４も三成君マンセーキャラとかくそいちとか出るんだろ？
さっさとパクリゲーに負けたって事実認めてスタッフ総入れ替えしてほしい
でなきゃ糞化しても反省しないからだろ
競合のBASARAに負けたとあればどうしても改良せざるを得なくなり
結果的にクオリティアップに繋がるかもしれない
競合のBASARAに負けたとあればどうしても改良せざるを得なくなり
結果的にクオリティアップに繋がるかもしれない
あのーZ猛将のほうの公式サイトはいつ正式オープンするんでしょうか
もう発売まで２ヶ月ないですよ
他タイトルと比べて明らかに手抜かれてるんですが大丈夫ですかね
もう発売まで２ヶ月ないですよ
他タイトルと比べて明らかに手抜かれてるんですが大丈夫ですかね
コーエーの中でも優先順位は低いってことだろうな。
まぁ売上的に仕方無いんだろうが。
まぁ売上的に仕方無いんだろうが。
片や右肩上がり、片や右肩下がりなのに
「競合相手にすら見てないもん」ってただのアホだろ
いくらなんでも両方意識してるとこはあるっつの
「競合相手にすら見てないもん」ってただのアホだろ
いくらなんでも両方意識してるとこはあるっつの
あ、そういう方でしたか・・・
>>720
あ～ムキになるなって、これぐらいのことで
まぁ、Z出すならBASARA意識しようがしまいが、全力で作り込んで欲しいってのがユーザーとしての本音だ
無印→無印猛将ぐらいの頑張りを見せて欲しい
あと三國6のモーションが武器に依存するのは戦国では採用してほしくないな
たぶんしないとは思うが
あ～ムキになるなって、これぐらいのことで
まぁ、Z出すならBASARA意識しようがしまいが、全力で作り込んで欲しいってのがユーザーとしての本音だ
無印→無印猛将ぐらいの頑張りを見せて欲しい
あと三國6のモーションが武器に依存するのは戦国では採用してほしくないな
たぶんしないとは思うが
右スティックでカメラグリグリはBASARAのが先ってのが
やっぱアクションのカプコンとキャラゲーのコーエーだなと思った。
やっぱアクションのカプコンとキャラゲーのコーエーだなと思った。
無双より面白いよ
バサラ
ゲームの質が格上だよ
肥はダメだね
ポリゴンが奥から急に現れるw
バサラ
ゲームの質が格上だよ
肥はダメだね
ポリゴンが奥から急に現れるw
売れるかどうかはグレイセスがどれだけいくかによるな
Wiiのを越えたらZも売れる見込みはある
Wiiのを越えたらZも売れる見込みはある
>>714,715
バサラにサイトパクられるからだろ
バサラにサイトパクられるからだろ
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
無双のアクションはモッサリとかで糞とか言われるけど
モンハンとかはモッサリでも好評だし
全部DMCとかBASARAみたいなのがいいってわけでもないと思う
判断材料がプレイ動画だとBASARAの方がド派手で面白そうに見えるけど
やってみると無双はかなり面白いよ
モンハンとかはモッサリでも好評だし
全部DMCとかBASARAみたいなのがいいってわけでもないと思う
判断材料がプレイ動画だとBASARAの方がド派手で面白そうに見えるけど
やってみると無双はかなり面白いよ
>>730
モンハンはただのゲームじゃなく、有力なコミュニケーションツールって一面も持ってるからな…ポケモンとかと同じように
正直、難易度とかアクションもっさり具合から考えると400万とか売れるのは驚きだよな
自分めっちゃ好きだけど
>>731には同意
無双のアクションを不満に思う人がいたとしてもおかしくはないけど、
それで勝ち負けが決まるわけではない
自分はアクションよりもコーエーが無双を乱発するのがマズいと思う
モンハンはただのゲームじゃなく、有力なコミュニケーションツールって一面も持ってるからな…ポケモンとかと同じように
正直、難易度とかアクションもっさり具合から考えると400万とか売れるのは驚きだよな
自分めっちゃ好きだけど
>>731には同意
無双のアクションを不満に思う人がいたとしてもおかしくはないけど、
それで勝ち負けが決まるわけではない
自分はアクションよりもコーエーが無双を乱発するのがマズいと思う
戦国無双やったことないけどOROCHIはかなりスピーディーじゃね
>>734
VSシリーズだと攻撃エリアルやらなんやらでガシガシつながるから、
ストリートファイターシリーズでもチェーンやなんやを採用してほしい･･･とはなるめぇ
まぁ三国6のヴァリアブル攻撃は近い操作感のものなんじゃ？と創造してるが
VSシリーズだと攻撃エリアルやらなんやらでガシガシつながるから、
ストリートファイターシリーズでもチェーンやなんやを採用してほしい･･･とはなるめぇ
まぁ三国6のヴァリアブル攻撃は近い操作感のものなんじゃ？と創造してるが
まぁモンハンのもっさりはバイオよろしくあえての制約だから・・・
多人数プレイあってこそのゲームなんだから一人でサクサクできちゃうんなら意味ないからね
多人数プレイあってこそのゲームなんだから一人でサクサクできちゃうんなら意味ないからね
ｴｰ
コーエー的には小銭が稼げればいいや的な感じなんだろうな。
あくまでメインは三国やガンダムってことか。
あくまでメインは三国やガンダムってことか。
PS3『戦国無双3 Z』のパッケージが壊滅的にダサい件
http://blog.esuteru.com/archives/1805426.html
http://blog.esuteru.com/archives/1805426.html
741 ：名無し曰く、：2010/12/01(水) 22:03:25 ID:sgO/m1fb
も～すぐ怒るんだから
パケはやっぱパチンコ臭えな
パケはやっぱパチンコ臭えな
そういやバサラもパチンコ出すんだっけ
しかも「戦国BASARA２ Z」って名前で
しかも「戦国BASARA２ Z」って名前で
744 ：名無し曰く、：2010/12/01(水) 23:50:27 ID:kvW4sYUL
前に無双アンチ装ってこのスレ荒らしたけど無双パチンコ負けた腹いせだったんだサーセンwww
ちなみに無双もBASARAもゲームはやったことありません！！！ﾊﾞｻﾗは漫画みたいなのちょっと読んだことあるけどな＞＜
つうかBASARAもﾊﾟﾁﾝｺ出るの？マジ！？
ちなみに無双もBASARAもゲームはやったことありません！！！ﾊﾞｻﾗは漫画みたいなのちょっと読んだことあるけどな＞＜
つうかBASARAもﾊﾟﾁﾝｺ出るの？マジ！？
検定通過機種
戦国BASARA２Z （エンターライズ）
本当だそうだ
パチ興味無いからよーわからんが
戦国BASARA２Z （エンターライズ）
本当だそうだ
パチ興味無いからよーわからんが
何でもパチンコにするんだな…
エヴァはパチンコでガッポリ搾取したから新劇場版作れたらしいから、パチンコ化は
儲かる＆新規開拓の手段でもあるんだろうけど…
抱き枕とかオッパイマウスパッドとか出された時のそれと似た感覚がする
エヴァはパチンコでガッポリ搾取したから新劇場版作れたらしいから、パチンコ化は
儲かる＆新規開拓の手段でもあるんだろうけど…
抱き枕とかオッパイマウスパッドとか出された時のそれと似た感覚がする
それ以前にタイトル…
無双のパチスロで「戦国無双X」とか出すのと同類じゃん
無双のパチスロで「戦国無双X」とか出すのと同類じゃん
パチンコ機種タイトルの最後のアルファベットは一応意味があるみたいだよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111459721
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111459721
んなこたーわかってる
審査通過対策だとしたらアルファベットの最後の文字を持ってくるのはどう考えても不自然ですよねえ
審査通過対策だとしたらアルファベットの最後の文字を持ってくるのはどう考えても不自然ですよねえ
ドラゴンボールパクったんじゃね？
他機の名前を見る限りでは、「いくつかのアルファベット＆数字を複合させた」形が多いみたいだけど
何故Ｚ一個を選んだのだろう
何故Ｚ一個を選んだのだろう
>>750
BASARAはガンダムやドラゴンボールを意識してるしなｗ
BASARAはガンダムやドラゴンボールを意識してるしなｗ
スレチだが、ジルオールの初週売上16651本…
GTとぶつかったせいとは言え、これはヒドい
クォンタムセオリーも爆死したし、コーエーはこれからさらに無双乱発路線に入りそうだな…
GTとぶつかったせいとは言え、これはヒドい
クォンタムセオリーも爆死したし、コーエーはこれからさらに無双乱発路線に入りそうだな…
ジルオールも扱い的には無双みたいなもんだけどな。
本スレでもジルオール無双って言われたりしてるし
コーエーも無双のオメガチームが放つみたいな宣伝してたし。
本スレでもジルオール無双って言われたりしてるし
コーエーも無双のオメガチームが放つみたいな宣伝してたし。
755 ：名無し曰く、：2010/12/02(木) 14:31:46 ID:dm94/QfJ
都合悪くなるとすぐ他のゲームの話持ち出してさ！そんなにコーエーや無双叩きたいわけ？
ジルオールは無双だから戦国無双3が戦国BASARA3に負けた要因に深くかかわっている！
･･･んでしょ、きっと
･･･んでしょ、きっと
カプも過去作レイプしまくってるがな
ロスプラ２、バイオ５、dmc、マヴカプ３…
ロスプラ２、バイオ５、dmc、マヴカプ３…
あとストⅣ
760 ：名無し曰く、：2010/12/02(木) 15:08:33 ID:xiN8njSM
自意識過剰無双厨晒しage
>>749
気になったから末尾にZが付く今年の台を調べてみた。意外と多かった
CR NINJA GAIDEN Z
エピソードドライブZ
CRナポレオン-獅子の時代-Z
デルタトリガーZ
CR牙狼～陰我消滅の日～ ZZ
ルパン三世ルパン一族の秘宝Z
TカラスZ
蒼天の拳Z
南国育ちスペシャルZ
CR新造人間キャシャーンZ
CR皇帝龍Z
新鬼武者Z
CR松方弘樹の名奉行金さんZZ
気になったから末尾にZが付く今年の台を調べてみた。意外と多かった
CR NINJA GAIDEN Z
エピソードドライブZ
CRナポレオン-獅子の時代-Z
デルタトリガーZ
CR牙狼～陰我消滅の日～ ZZ
ルパン三世ルパン一族の秘宝Z
TカラスZ
蒼天の拳Z
南国育ちスペシャルZ
CR新造人間キャシャーンZ
CR皇帝龍Z
新鬼武者Z
CR松方弘樹の名奉行金さんZZ
アガレスト戦記やらクリミナルガールズより売上が下なんだぞ、ヤバいだろう？
時期が時期だから最初から売上見込んでなかったけど予想以上すぎだ
まぁ戦国無双は売れると思うよ
強いて不満を言えばガンダム無双、三國無双との日にちをもっとあけたほうが良いんじゃないか？ってぐらいで
時期が時期だから最初から売上見込んでなかったけど予想以上すぎだ
まぁ戦国無双は売れると思うよ
強いて不満を言えばガンダム無双、三國無双との日にちをもっとあけたほうが良いんじゃないか？ってぐらいで
ガンダム無双3はBASARA3より売れると思う
無双はPS3の方がいい
無双はPS3の方がいい
>>751
最初BASARAXで行ってみたものの、審査に落ちてY、Zと進んだ可能性もあったりしてな。
最初BASARAXで行ってみたものの、審査に落ちてY、Zと進んだ可能性もあったりしてな。
ジルオールは硬派過ぎる
悪く言えば古い
実際やれば凄くいいゲームなんだが入口で人を選ぶと思う
悪く言えば古い
実際やれば凄くいいゲームなんだが入口で人を選ぶと思う
>>763
それは「ＰＳ３」とか「無双」じゃなくて「ガンダム」が要因じゃないかw
それは「ＰＳ３」とか「無双」じゃなくて「ガンダム」が要因じゃないかw
ガンダム無双3をWii独占で出したら売れない
とにかく無双はPS3に向いてる
とにかく無双はPS3に向いてる
>>760
いや、無双がZ出したんだから、普通にZ控えりゃよくね？
パクる気がなくても、ただでさえ無双Zが出てるんだから、少しぐらい気をつけりゃいいだけ
わざわざZ付けたらそりゃパクりと勘違いされてもおかしくはないと思うけど
いや、無双がZ出したんだから、普通にZ控えりゃよくね？
パクる気がなくても、ただでさえ無双Zが出てるんだから、少しぐらい気をつけりゃいいだけ
わざわざZ付けたらそりゃパクりと勘違いされてもおかしくはないと思うけど
松方に至っては二つもZを連ねるという
初めてこのスレ見たが酷いね、ただ無双叩きたいだけだね
嫌なら反論してもいいんだぜ
>>761
パチスロはZつける決まりがあるのかってくらい多いな
パチスロはZつける決まりがあるのかってくらい多いな
戦国BASARA２ZもパチスロだからZついてるのか？
パチスロ業界において無双ってパクるに値するほどの人気なの？
無双ファンにはわりとどーでもいいんだが
無双厨には耐え難いらしい
無双厨には耐え難いらしい
779 ：名無し曰く、：2010/12/03(金) 11:55:50 ID:RbaTeFjQ
sage
少しでもＢＡＳＡＲＡ悪く言うと無双厨扱いするんだねぇ～！
1回くらい何で無双よりも先に出さないんだろ？
少しでもＢＡＳＡＲＡ悪く言うと無双厨扱いするんだねぇ～！
1回くらい何で無双よりも先に出さないんだろ？
末尾に付けるＺは無双がオリジナル！みたいなノリなのかな
無双好きBASARAアンチスレとかの書き込み見てると
無双好きBASARAアンチスレとかの書き込み見てると
まぁ、そこんとこは過敏に過ぎる気がするねい
Zといえば、個人的にはフェアレディZだな。
>>783
それ車じゃん、というか、湾岸ミッドナイト？
まぁ、ゲームシステムをパクったってなら怒るべきかもしれないけど、パチスロ機種の名前の話だろ？
別にどうでも良くない？
流石にこれに噛みつくのはみっともないって
それ車じゃん、というか、湾岸ミッドナイト？
まぁ、ゲームシステムをパクったってなら怒るべきかもしれないけど、パチスロ機種の名前の話だろ？
別にどうでも良くない？
流石にこれに噛みつくのはみっともないって
>>784
まぁ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんだろうなｗ
まぁ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんだろうなｗ
しかし、ジルオールの話題に関しては1時間もしないうちにスレ違いと反応があるのに
パチンコの名前をパクった話題に関しては無反応ってのが・・・。
臭い物には蓋、そして突っ込めるとこは重箱の隅でもGOって感じだな。
パチンコの名前をパクった話題に関しては無反応ってのが・・・。
臭い物には蓋、そして突っ込めるとこは重箱の隅でもGOって感じだな。
ここぞとばかりにB厨の凸が凄まじい
正直どうでもいいから
あとスレヲチしてるやつマジ気持ち悪い
正直どうでもいいから
あとスレヲチしてるやつマジ気持ち悪い
まあまあ、そんなギスギスすんなよ
自分はジルオール発売前から良くても3～5万だろうと思ってたから、そんなに驚いてはいない
それにガンダム無双の方は売れるだろう、PV見てもいい感じに出来てるみたいだし
無双系は普段買わないけどガンダム好きって人も買うだろうし
ガンダム無双の評価が良ければ戦国への期待も高まるだろう
ただ、無双ってやりこみ系だから、１ヶ月後に戦国を販売ってのはちょっと早すぎるとは思う
自分はジルオール発売前から良くても3～5万だろうと思ってたから、そんなに驚いてはいない
それにガンダム無双の方は売れるだろう、PV見てもいい感じに出来てるみたいだし
無双系は普段買わないけどガンダム好きって人も買うだろうし
ガンダム無双の評価が良ければ戦国への期待も高まるだろう
ただ、無双ってやりこみ系だから、１ヶ月後に戦国を販売ってのはちょっと早すぎるとは思う
写真しかないよ
多分動いてるとこは発売するまで見られないと思う
多分動いてるとこは発売するまで見られないと思う
このスレじゃなくて無双3スレで聞いた方が情報がもらえると思うよ
まぁ、ざっと見た感じだとどっちのスレにもなかったが
まぁ、ざっと見た感じだとどっちのスレにもなかったが
なんか、ここより戦国無双本スレの方が悲観的になっててビックリだ
コーエーのやる気の無さというか
戦国の扱いの悪さに悲観的になるのはわかる気がする。
そしてそれをB厨のネガキャンと信じて疑わず
本スレに突撃してくるなよとアンチスレで愚痴ってる
生粋の無双信者の姿も目に浮かぶ。
戦国の扱いの悪さに悲観的になるのはわかる気がする。
そしてそれをB厨のネガキャンと信じて疑わず
本スレに突撃してくるなよとアンチスレで愚痴ってる
生粋の無双信者の姿も目に浮かぶ。
肥、無双含め他板でも叩かれまくってるから
B厨のネガキャンにしないと自分を保てないだろう
B厨のネガキャンにしないと自分を保てないだろう
戦国無双本スレでB厨が突撃して暴れているのは事実。
そりゃ無関係な番組中にいきなり発作的に
パーリィや親方さむぁーだのゆきむるぁーを絶叫してる連中だからしゃーないわなｗ
パーリィや親方さむぁーだのゆきむるぁーを絶叫してる連中だからしゃーないわなｗ
戦国は企業が叩かれ、BASARAはファンが叩かれてるって感じか
>>799
的を得ているな
的を得ているな
「射る」な
>>806
奥州市が紹介されただけでも脊髄反射で書かれてたな
奥州市が紹介されただけでも脊髄反射で書かれてたな
このスレ議論スレ名乗ってるのに無双と関係ない歴ゲでもないゲーム挙げて爆死だねーとかスレチ過ぎるだろ。
あと８スレも使って一体いつになったら結論が出るの？そろそろ総括してスレ終わらせろよ。
あと８スレも使って一体いつになったら結論が出るの？そろそろ総括してスレ終わらせろよ。
まーた終わらせたいのが出たよ
またお客さんが来たとか言って
はぐらかすのかよ
はぐらかすのかよ
来月に猛将とZが出るんでこのタイミングで終わらせるのは無理ですよ
今は繋ぎの時期ですから
今は繋ぎの時期ですから
ただのネタスレだし終わっても差し支えなくね？
両方好きってスレもあっただろ確か
両方好きってスレもあっただろ確か
あ～、ほんとスレ終盤の恒例になってるな、この流れ
まぁ、どうせまた誰かが新スレ立てるだろうから
嫌だと思う人は心の中からこのスレの存在を消し去った方が早いと思う
まぁ、どうせまた誰かが新スレ立てるだろうから
嫌だと思う人は心の中からこのスレの存在を消し去った方が早いと思う
いや、割とマジに提案してるんだけども
このスレを続けていく意義って何があんの？
こんなところで管巻いてても、KOEIもCAPCOMもかわらんし
このスレを続けていく意義って何があんの？
こんなところで管巻いてても、KOEIもCAPCOMもかわらんし
ここが無くなると何が困るの？ と問う方が妥当
戦国無双が無くなると何か困るの？と問うてるのと変わらんような。
PS3無双が出る前に、逃げ切りたいのでしょーよ。
こーなる可能性があるんだもの。
BASARAはなぜ戦国無双に負けたのか？9
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？8【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289822225/
こーなる可能性があるんだもの。
BASARAはなぜ戦国無双に負けたのか？9
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？8【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289822225/
>>818
「BASARAはなぜ負けた」というか「BASARAはパクリだから追いつけるわけがない」ってのが常識だったんだよな…
パクリうんぬん目をつぶったとしても、システムとかグラフィックとか荒が結構あったし
佐助とか今2のリアルタイムポリゴン観ると「同人ゲームか」って感じの顔してるｗｗ
「BASARAはなぜ負けた」というか「BASARAはパクリだから追いつけるわけがない」ってのが常識だったんだよな…
パクリうんぬん目をつぶったとしても、システムとかグラフィックとか荒が結構あったし
佐助とか今2のリアルタイムポリゴン観ると「同人ゲームか」って感じの顔してるｗｗ
確かに、無印同士の売上比べるとスゴい差があったのにな
BASARAはゆっくり売上伸ばして、戦国無双はスゴい勢いで売上落としてる
無印のバランス調整が上手くいってたらその後の売上全然違ってただろうに
2とかそこそこ良作だったし
BASARAはゆっくり売上伸ばして、戦国無双はスゴい勢いで売上落としてる
無印のバランス調整が上手くいってたらその後の売上全然違ってただろうに
2とかそこそこ良作だったし
>>820
つーかまず「戦国無双」じゃなくて「戦国無双３」だけだからな、売り上げ負けたナンバリングは
スレタイは戦国無双３、戦国BASARA３にのみ限定すべき
戦国無双２は戦国BASARA３に勝っているのだからね
つーかまず「戦国無双」じゃなくて「戦国無双３」だけだからな、売り上げ負けたナンバリングは
スレタイは戦国無双３、戦国BASARA３にのみ限定すべき
戦国無双２は戦国BASARA３に勝っているのだからね
１００から減点計算していったのが無双、０から１００へ加点計算していったのがBASARA
発売日に買って積んでたDMC4を今頃プレイしてるんだが・・・
正宗のバグナムは理解してたけど家康三成の技とかほとんどDMCのまんまじゃねーかｗ
正宗のバグナムは理解してたけど家康三成の技とかほとんどDMCのまんまじゃねーかｗ
あ、マグナムです
お前正宗とかわざとだろｗｗｗ
828 ： ：2010/12/06(月) 09:27:39 ID:7XZ82iND
ｋｇｆｇ
バサラ3のスタッフにはDMCスタッフも多いよ
自分もそうだけど、戦国アクションきた！って飛び付いて、
内容のアレさに続編買わなかった層が無双の売り上げを下げてるんじゃね？
戦国でアクションて希少だから、
ナンバリングが若いのだけはコンセプトだけで売れたと
最近は戦国アクションに興味のある層が一通りプレイし終わって、
無双の地金が出てきた感じがする
なんだかんだ言って、前作が面白かったらナンバリング商法成功するしな
売り上げが落ち続けてるって事は、買ってみたは良いものの、
面白くなくて見切られてるんだと思う
内容のアレさに続編買わなかった層が無双の売り上げを下げてるんじゃね？
戦国でアクションて希少だから、
ナンバリングが若いのだけはコンセプトだけで売れたと
最近は戦国アクションに興味のある層が一通りプレイし終わって、
無双の地金が出てきた感じがする
なんだかんだ言って、前作が面白かったらナンバリング商法成功するしな
売り上げが落ち続けてるって事は、買ってみたは良いものの、
面白くなくて見切られてるんだと思う
パチンコになるくらいだから無双の方が人気あると思ってたわ
今はアニメ化もされ映画公開予定のBASARAの方が知名度ありそうだよね
戦国でアクションて希少・・・か？
戦国無双はマイナーでも三国は有名だからな
まぁな・・・流石に2chにいるようなゲーマーなら知ってるだろうけど
ライト層なんて同ジャンル他タイトルがいつ出たかとか、正確に時系列把握してるのは少ないだろうし
もっとも、自分の興味外のジャンルならゲーマーでもそうだろうけど
ライト層なんて同ジャンル他タイトルがいつ出たかとか、正確に時系列把握してるのは少ないだろうし
もっとも、自分の興味外のジャンルならゲーマーでもそうだろうけど
プレイする側にとっちゃ二番煎じとか大した意味は無いしな。
先に出たほうより面白いけど二番煎じだから買わないとは
特別な理由でも無い限りならないだろうし。
先に出たほうより面白いけど二番煎じだから買わないとは
特別な理由でも無い限りならないだろうし。
>>839
意識するとそういうの気になるんだろうけど、意識してないと全然気にならんよな。
バーチャも鉄拳も普通に楽しんでるし、ストⅡの時代もそうだしｗ
気にするのはお互いの熱烈なファン層位なんだよな、二番煎じが云々って。
>>835
知名度って怖いぜｗ昔武装錬金って漫画で賢者の石の記述だしたら、
ハガレンのファンから「賢者の石」をパクらないで下さいという抗議のはがき来たらしいからなw
どんだけ使い古されたネタでも知らない奴から見ると、それがオリジナルになっちまうんだぜｗ
BASARAはそういう層からの支持も多い感じがあるだけにｗ
意識するとそういうの気になるんだろうけど、意識してないと全然気にならんよな。
バーチャも鉄拳も普通に楽しんでるし、ストⅡの時代もそうだしｗ
気にするのはお互いの熱烈なファン層位なんだよな、二番煎じが云々って。
>>835
知名度って怖いぜｗ昔武装錬金って漫画で賢者の石の記述だしたら、
ハガレンのファンから「賢者の石」をパクらないで下さいという抗議のはがき来たらしいからなw
どんだけ使い古されたネタでも知らない奴から見ると、それがオリジナルになっちまうんだぜｗ
BASARAはそういう層からの支持も多い感じがあるだけにｗ
BASARAは２→３は伸びたけど、４でこれ以上の売上は厳しい気がするな
誰でもできる超低難度アクションがユーザー拡大を妨げる欠点になりそう
誰でもできる超低難度アクションがユーザー拡大を妨げる欠点になりそう
無双しかないコーエーと違ってカプコンにとっちゃBASARAは
低難度層にだけ売れてれば問題ないソフトだからなぁ。
50万前後キープ出来れば全然OKでしょ。
低難度層にだけ売れてれば問題ないソフトだからなぁ。
50万前後キープ出来れば全然OKでしょ。
戦国無双発売延期だって
>>844
Zも猛将も延期なの?
Zも猛将も延期なの?
>>842
いや、超低難度がユーザー拡大を妨げるんだとしても
高難易度にして既存のユーザーを逃すよりは現状のままでいいってこと。
BASARA3の売上で低難度アクション市場の限界に達したとは思えんけどね。
いや、超低難度がユーザー拡大を妨げるんだとしても
高難易度にして既存のユーザーを逃すよりは現状のままでいいってこと。
BASARA3の売上で低難度アクション市場の限界に達したとは思えんけどね。
>>845
公式の初更新が延期のお知らせなんて見てくるといいよw
公式の初更新が延期のお知らせなんて見てくるといいよw
あっちもこっちもターゲット層広げてもなぁ…「虻蜂取らず」って言うし
「アクション不得手な人もそれなりに、ちょっと得意だと更にやり込めるお手軽チャンバラアクション」と
有るべき姿、目指す姿を具体的に描くことは、商業に限らず創作で重要だと思うよ
「アクション不得手な人もそれなりに、ちょっと得意だと更にやり込めるお手軽チャンバラアクション」と
有るべき姿、目指す姿を具体的に描くことは、商業に限らず創作で重要だと思うよ
>>848
公式に載ってるのか、サンキュ見てくる
公式に載ってるのか、サンキュ見てくる
見て来た、2週間伸びたのか。
2/3
マクロス トライアングルフロンティア
ヴィオラートのアトリエ～グラムナートの錬金術師2～ 群青の思い出
白騎士物語 -episode.portable- ドグマ・ウォーズ
逆転検事2
2/10
テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー3
戦国無双3Z・猛将伝 ←new
2/17
Marvel vs Capcom 3
キャサリン
Two Worlds II
侍道４
DJ MAX PORTABLE 3
2/24
KILLZONE3
魔界戦記ディスガイア4
ルーンファクトリー オーシャンズ
ラケットスポーツ
L@VE ONCE -mermaid's tears-
バレットストーム
THE IDOLM@STER 2
むちむちポーク!&ピンクスゥイーツ
Piaキャロットへようこそ!!4 ～夏の恋活～
ファンタシースターポータブル2 インフィニティ
SDガンダム Gジェネレーションワールド
そして3月に三国無双6
マクロス トライアングルフロンティア
ヴィオラートのアトリエ～グラムナートの錬金術師2～ 群青の思い出
白騎士物語 -episode.portable- ドグマ・ウォーズ
逆転検事2
2/10
テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー3
戦国無双3Z・猛将伝 ←new
2/17
Marvel vs Capcom 3
キャサリン
Two Worlds II
侍道４
DJ MAX PORTABLE 3
2/24
KILLZONE3
魔界戦記ディスガイア4
ルーンファクトリー オーシャンズ
ラケットスポーツ
L@VE ONCE -mermaid's tears-
バレットストーム
THE IDOLM@STER 2
むちむちポーク!&ピンクスゥイーツ
Piaキャロットへようこそ!!4 ～夏の恋活～
ファンタシースターポータブル2 インフィニティ
SDガンダム Gジェネレーションワールド
そして3月に三国無双6
>>852
侍道4出るのか…欲しい。
侍道4出るのか…欲しい。
侍道にぶつけたか
当然侍道の方を買うけどな
ほんとに馬鹿だね肥はｗ
当然侍道の方を買うけどな
ほんとに馬鹿だね肥はｗ
侍道と週違うくね？
違うのでぶつけたとは言えないような…？
むしろラススト回避だろ
むしろラススト回避だろ
ジルオール爆死でビビったのかな。
WiiもPS3も発売予定のソフトが無いとこに持ってくるとは。
WiiもPS3も発売予定のソフトが無いとこに持ってくるとは。
そりゃ避けるのは普通だけど一回発表しといて直前に変えたんだから
当初より慎重になったんだろ
当初より慎重になったんだろ
延期したあとに前倒しは無双ではそう珍しいことでもないのであまり気にしてないけどね
1ヶ月後に三国出るから戦国スルーする奴増えそうだな…
うーん…BASARAは好きだけどキャラゲーだから3が最高潮の人気でこれ以上続けるは難しいんじゃないかという気はしている
作品傾向としてBASARAは太く短く、無双は細く（というと語弊があるが）長くというタイプというか
まあBASARA3が出る前は相当心配してたら予想外に面白かったんで
またいい方に期待を裏切ってくれたら嬉しいけどな
作品傾向としてBASARAは太く短く、無双は細く（というと語弊があるが）長くというタイプというか
まあBASARA3が出る前は相当心配してたら予想外に面白かったんで
またいい方に期待を裏切ってくれたら嬉しいけどな
BASARA３を買った層は超低難度を求める奴ばかりじゃないと思うけどな
まぁこの路線がどこまで評価されるかは４や英雄外伝の売上で分かる事だな
無双はＺ延期すんなら三国も延期した方がいいんじゃないのか
発売時期が近すぎるだろ
まぁこの路線がどこまで評価されるかは４や英雄外伝の売上で分かる事だな
無双はＺ延期すんなら三国も延期した方がいいんじゃないのか
発売時期が近すぎるだろ
そんなことされたらおれがしぬ
おれもBASARAがDMC並の難度になったら無理だ。
無双もだがこの手のゲームは、簡単に敵をボコボコする気持ちよさが良いんじゃないのだろうか?
無双もだがこの手のゲームは、簡単に敵をボコボコする気持ちよさが良いんじゃないのだろうか?
戦国無双のクロニクルはどこにふっ㌧でったんだ？
1猛将伝で義元の6武器取得を泣く泣く諦めた身としては、無双もBASARAも、プレイヤースキルがなくても
ある程度プレイできる程度に抑えて欲しいんだが…6武器取得は「ある程度」の範疇から外れるのかな…
全員とはいわずとも、好きなキャラの6武器は取得したかった…ごめんよ義元、不甲斐ないばかりに…
「修羅」とか「神の領域」とか「南瓜シリーズ」みたいに「任意で選択できる」うえに「最強装備や
アイテム取得に関係しない」なら歓迎するけど
弾き返ししやすくするアイテムを取る為に弾き返ししまくる、みたいな下手糞にとって苦行めいたことを
しなくてはいけないのは、ヌルゲーマーにはキツイ
ある程度プレイできる程度に抑えて欲しいんだが…6武器取得は「ある程度」の範疇から外れるのかな…
全員とはいわずとも、好きなキャラの6武器は取得したかった…ごめんよ義元、不甲斐ないばかりに…
「修羅」とか「神の領域」とか「南瓜シリーズ」みたいに「任意で選択できる」うえに「最強装備や
アイテム取得に関係しない」なら歓迎するけど
弾き返ししやすくするアイテムを取る為に弾き返ししまくる、みたいな下手糞にとって苦行めいたことを
しなくてはいけないのは、ヌルゲーマーにはキツイ
BASARAは何の為の難易度設定だよって感じだから
もっと難易度に明確な差を付けた方がいいと思うな
まぁ群れ制御が出来ないから難易度上げれないのかもしれないけど
もっと難易度に明確な差を付けた方がいいと思うな
まぁ群れ制御が出来ないから難易度上げれないのかもしれないけど
逃げた先にリトルビックプラネット２が来てしまったでござるの巻
群れ制御って本当に群れを制御するだけのシステムなのに勘違いされてるのをよく見るな
特許検索で調べればわかるけどそんな大それた物じゃないんだが
特許検索で調べればわかるけどそんな大それた物じゃないんだが
>>871
なにをどう勘違いしてるやつがいるんだよ
大それたモノじゃないかもしれんが、それでもこのジャンルを確立させたシステムなんだから、そんな言い方はひどくね？
2D格ゲーのシステムがしょぼいっつってるようなもんだぞ
なにをどう勘違いしてるやつがいるんだよ
大それたモノじゃないかもしれんが、それでもこのジャンルを確立させたシステムなんだから、そんな言い方はひどくね？
2D格ゲーのシステムがしょぼいっつってるようなもんだぞ
群れに秩序性と無秩序性を付加するシステムだろ？
無いよりは有った方がいいけど必須ってほどの物ではないだろ
無いよりは有った方がいいけど必須ってほどの物ではないだろ
その話このスレに必要か？
群れ制御システムのせいで無双が負けたって言うんならわかるけどそういう論でもなさそうだし
コーエーがシステムを開発してそれを特許として握ってるってのは事実でそれ以上でも以下でも無いと思うが
群れ制御システムのせいで無双が負けたって言うんならわかるけどそういう論でもなさそうだし
コーエーがシステムを開発してそれを特許として握ってるってのは事実でそれ以上でも以下でも無いと思うが
N3-2とか無双より凄い群れだしな
もともと決戦シリーズで使ってたのを流用したんだっけ？＞群れ制御エンジン
ちとぐぐって見たが情報少なすぎて、具体的にどういうものなのかようわからんかったｗ
群れごとにAI動かす、的なもんだって事はなんとなく分かったが・・・・
まぁ無双だと集団でぐるっと取り囲んでくれる感が強い気はするなぁ
あれが群れ制御だとしたら、無いと爽快感はだいぶ落ちるかもな
ちとぐぐって見たが情報少なすぎて、具体的にどういうものなのかようわからんかったｗ
群れごとにAI動かす、的なもんだって事はなんとなく分かったが・・・・
まぁ無双だと集団でぐるっと取り囲んでくれる感が強い気はするなぁ
あれが群れ制御だとしたら、無いと爽快感はだいぶ落ちるかもな
>>876
なんかもう、絶対に無双sageしたいのな
なんかもう、絶対に無双sageしたいのな
すぐ不貞腐れるのやめなよ
881 ： ：2010/12/09(木) 10:41:35 ID:EC70lXEs
BASARA3が文化庁なんちゃらの推薦作品になったんだってよ。
883 ：名無し曰く、：2010/12/09(木) 13:57:08 ID:NRRX8lkK
世も末だな…
>>882
ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/2010/recommend/entertainment.php
コレか
過去にはパンツじゃないから(ryが推薦作品に入ってたな
あれはアニメだが
ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/2010/recommend/entertainment.php
コレか
過去にはパンツじゃないから(ryが推薦作品に入ってたな
あれはアニメだが
>>882
アレは話題作なら貪欲に推薦するからｗ
アレは話題作なら貪欲に推薦するからｗ
>>877
特許検索に全部書いてあるぞ
要約
【課題】【解決手段】３次元のポリゴンモデルを用意し、ポリゴンモデルの頂点を追随するように、
各エージェントキャラクタに予め設定された定数と位置ベクトルとを乗算することで
得られる力を運動性能として加速度を与えることによって（ステップ２０８、２１０）、
ある程度の揺らぎを持ったエージェントキャラクタの集合形態と、
ある傾向を持った無秩序なエージェントキャラクタの集合形態とを同時に実現し、
追随させるポリゴンモデルにモーションを付与することで、エ
ージェントキャラクタの群れ全体があたかも１個の生物のように動く状態を描画する。
要するに自然な群れを描写する技術って事だ
フローチャートには"揺らぎ・うねり処理"と書いてある
AI云々は全く別の技術だな
特許検索に全部書いてあるぞ
要約
【課題】【解決手段】３次元のポリゴンモデルを用意し、ポリゴンモデルの頂点を追随するように、
各エージェントキャラクタに予め設定された定数と位置ベクトルとを乗算することで
得られる力を運動性能として加速度を与えることによって（ステップ２０８、２１０）、
ある程度の揺らぎを持ったエージェントキャラクタの集合形態と、
ある傾向を持った無秩序なエージェントキャラクタの集合形態とを同時に実現し、
追随させるポリゴンモデルにモーションを付与することで、エ
ージェントキャラクタの群れ全体があたかも１個の生物のように動く状態を描画する。
要するに自然な群れを描写する技術って事だ
フローチャートには"揺らぎ・うねり処理"と書いてある
AI云々は全く別の技術だな
ふむ、この描画技術がどのように難易度に関係してくるのかよくわからんな。
>>886を見てもいまいちどういうことかわかんねえです・・・・・・orz
まぁどうでもいいよｗ
今までの無双信者の話では群れ制御エンジンってのは
群れの一つ一つが戦場全体を把握し戦略的な動きが出来るみたいな話だったが
これだと群れの動きがそれっぽく見える描画技術ってだけの話にしか見えんな。
これが無いと難易度が上げられらないってのはどういう理屈なのかよくわからん。
群れの一つ一つが戦場全体を把握し戦略的な動きが出来るみたいな話だったが
これだと群れの動きがそれっぽく見える描画技術ってだけの話にしか見えんな。
これが無いと難易度が上げられらないってのはどういう理屈なのかよくわからん。
これって一見無秩序な群れもよく見たら部隊長っぽいのを基準に
５人一組ぐらいのまとまりで動いてるやつの事なのかな
護衛ミッションだと部隊長っぽいのだけ倒せば進んでくれるんだよね
５人一組ぐらいのまとまりで動いてるやつの事なのかな
護衛ミッションだと部隊長っぽいのだけ倒せば進んでくれるんだよね
>>886>>889
877だが説明ありがとう。
AI関連は全然関係なかったみたいで、間違った認識書き込んじまってスマンかった・・・
>以上説明したように、本発明によれば、
>群れを構成する多数のキャラクタが
>非表示の３次元ポリゴンモデルの頂点に追随するように運動性能が付与されるので、
>各キャラクタ毎にモーションを用意する必要がなく処理の簡素化が図られると共に、
>キャラクタ全体が恰も１つの生物のように動く様子を表現することができる、という効果を得ることができる。
↑>889のリンク先の最後の「発明の効果」ってところだが、つまり群れ制御エンジンは
多数の雑魚を「群れっぽく」みせるように動かすプログラムであって、
群れの動きそのものをシミュレートする技術ではないようだな・・・
877だが説明ありがとう。
AI関連は全然関係なかったみたいで、間違った認識書き込んじまってスマンかった・・・
>以上説明したように、本発明によれば、
>群れを構成する多数のキャラクタが
>非表示の３次元ポリゴンモデルの頂点に追随するように運動性能が付与されるので、
>各キャラクタ毎にモーションを用意する必要がなく処理の簡素化が図られると共に、
>キャラクタ全体が恰も１つの生物のように動く様子を表現することができる、という効果を得ることができる。
↑>889のリンク先の最後の「発明の効果」ってところだが、つまり群れ制御エンジンは
多数の雑魚を「群れっぽく」みせるように動かすプログラムであって、
群れの動きそのものをシミュレートする技術ではないようだな・・・
>>891
戦場全体云々を把握などははAIだろ？
あとイチイチ無双信者とか煽るなよめんどくせぇ
てかなんのスレなんだよここは
群れ制御を議論するスレにでもなったの？それとも群れ制御と売り上げが関係あんの？
戦場全体云々を把握などははAIだろ？
あとイチイチ無双信者とか煽るなよめんどくせぇ
てかなんのスレなんだよここは
群れ制御を議論するスレにでもなったの？それとも群れ制御と売り上げが関係あんの？
これ使って処理が軽くなった結果が30fpsってんじゃなんだかなーって感じだな。
戦国無双3からの採用だとでも思ってるの？
>>895
決戦の時に作ってるんだから、無双シリーズ全部使ってるだろｗ
決戦の時に作ってるんだから、無双シリーズ全部使ってるだろｗ
無双の初期からずっと宣伝文句のひとつにしてたのに
意外と知らない人いるのね
意外と知らない人いるのね
実際、売りになるほどの内容の物でもなさそうだし
存在すら知らない人のほうが多そうな気がする。
存在すら知らない人のほうが多そうな気がする。
まったく予想通りのレスで吹いたｗｗ
ピクミンとかで群れ制御がどうのこうのの話があったー、ってえのは聞いたことがあるから割かしメジャーだと思ってた
ぶっちゃけこのシステムがあったから敵兵わらわら出せて一騎当千感出せて流行ったわけだろうと思うし
普通に無双の売りじゃないのかしらん
ぶっちゃけこのシステムがあったから敵兵わらわら出せて一騎当千感出せて流行ったわけだろうと思うし
普通に無双の売りじゃないのかしらん
群れ制御って、軍を統率するためのものじゃないのか？
自分の見てないところでも戦いが進行してるみたいな、
タクティカル性を高めるためのシステムだと思ってた
自分の見てないところでも戦いが進行してるみたいな、
タクティカル性を高めるためのシステムだと思ってた
>>901
コーエーの特許技術だから、
ピクミンの群れ？技術がどんなのか知らないけど、コーエーのものとは全くの別物じゃないかな
ピクミン開発したのがコーエーならともかく・・・
>>902
>889から俺なりにまとめるが、
【0005】
【発明が解決しようとする課題】
＞現状のゲーム機の性能を考えると、リアルタイムに（例えば、１／６０秒毎に）
＞数百の移動物体を動かすような処理には不向きである
要は、画面上の数百のキャラを個別にプログラムで動かしてたら、
とてもPS2の性能じゃ処理できないので
【0008】
＞群れを構成する多数のキャラクタが非表示の３次元ポリゴンモデルの頂点に追随するように
＞運動性能が付与されるので、各キャラクタ毎にモーションを用意する必要がなく
＞処理の簡素化が図られる
という様にする事で
【0048】
＞現状の家庭用ゲーム機の性能でも、リアルタイムに数百若しくは
＞千を超えるエージェントキャラクタを垂直帰線割込周期毎に処理することが可能となる
【0049】
＞各エージェントキャラクタのモーションを用意して処理する必要がない。
＞このため、プログラム作成上、群れ全体の取り扱いが容易となる。
って効果が得られる技術。エージェントキャラってのが無双で言う雑魚に当たるとおもう
つまり「ゲーム機に掛かる処理をできるだけ減らし雑魚を沢山出す＆
多数の雑魚を自然な“群れ”として見せる」ための技術だと思う。まぁ技術的なことは全然分からんが
以上長くなって申し訳ない
コーエーの特許技術だから、
ピクミンの群れ？技術がどんなのか知らないけど、コーエーのものとは全くの別物じゃないかな
ピクミン開発したのがコーエーならともかく・・・
>>902
>889から俺なりにまとめるが、
【0005】
【発明が解決しようとする課題】
＞現状のゲーム機の性能を考えると、リアルタイムに（例えば、１／６０秒毎に）
＞数百の移動物体を動かすような処理には不向きである
要は、画面上の数百のキャラを個別にプログラムで動かしてたら、
とてもPS2の性能じゃ処理できないので
【0008】
＞群れを構成する多数のキャラクタが非表示の３次元ポリゴンモデルの頂点に追随するように
＞運動性能が付与されるので、各キャラクタ毎にモーションを用意する必要がなく
＞処理の簡素化が図られる
という様にする事で
【0048】
＞現状の家庭用ゲーム機の性能でも、リアルタイムに数百若しくは
＞千を超えるエージェントキャラクタを垂直帰線割込周期毎に処理することが可能となる
【0049】
＞各エージェントキャラクタのモーションを用意して処理する必要がない。
＞このため、プログラム作成上、群れ全体の取り扱いが容易となる。
って効果が得られる技術。エージェントキャラってのが無双で言う雑魚に当たるとおもう
つまり「ゲーム機に掛かる処理をできるだけ減らし雑魚を沢山出す＆
多数の雑魚を自然な“群れ”として見せる」ための技術だと思う。まぁ技術的なことは全然分からんが
以上長くなって申し訳ない
なので>>901の
＞ぶっちゃけこのシステムがあったから敵兵わらわら出せて一騎当千感出せて流行った
はその通りだと思う
ただ戦略性とか、＞見てないところでも戦いが進行してる（これは士気ゲージ関連かと）
ってのは群れ制御と関係ないかと
＞ぶっちゃけこのシステムがあったから敵兵わらわら出せて一騎当千感出せて流行った
はその通りだと思う
ただ戦略性とか、＞見てないところでも戦いが進行してる（これは士気ゲージ関連かと）
ってのは群れ制御と関係ないかと
どこが重要なのかよく分かった
ありがとう
ありがとう
Ｚで味方武将の敗走率が下がってるといいんだがなぁ
味方が足引っ張らないレベルの強さならもっと評価違ってただろうに
味方が足引っ張らないレベルの強さならもっと評価違ってただろうに
群れ制御があるから無双はBASARAと違って
戦場の兵士一人一人が意思を持って動いてると言うのはデマだったということか。
戦場の兵士一人一人が意思を持って動いてると言うのはデマだったということか。
デマとかｗｗｗｗ
そこまで勝手に思い込んでた奴なんてそんなに居ないだろー
だって「群れ」制御なんだから
そこまで勝手に思い込んでた奴なんてそんなに居ないだろー
だって「群れ」制御なんだから
BASARAアンチスレではそのくらいの持ち上げられ方してたけどね。
ま、隔離スレの話持ち込んでも仕方ないわな。
ま、隔離スレの話持ち込んでも仕方ないわな。
勉強になります
どうもこのスレってアンチスレをヲチってるやつが時々湧くなぁ…
特定の1人が長いこといるのかもしれないけど
特定の1人が長いこといるのかもしれないけど
アンチスレは一回見てお腹いっぱいです
どっちのアンチスレも叩く所がキチガイ染みてて理解できない
まずファンなのにアンチスレをみる意味がわからない
作品が叩かれるところに自分から行って、勝手に不愉快になって帰ってくるというね
まず見なきゃいいのに、わざわざヲチしちゃうのは謎だよマジで
作品が叩かれるところに自分から行って、勝手に不愉快になって帰ってくるというね
まず見なきゃいいのに、わざわざヲチしちゃうのは謎だよマジで
アンチスレをヲチしてるような奴はむしろ楽しんで見てるだろ。
逆にアンチスレで書き込みしてるような奴らのが
下手なファンよりも対象の作品について詳しいくらい情報集めてたりするよな。
逆にアンチスレで書き込みしてるような奴らのが
下手なファンよりも対象の作品について詳しいくらい情報集めてたりするよな。
病的なアンチだと嫌いな作品をわざわざ買って隅々までプレイして粗を探す奴もいるからな
度を越えすぎて良いお客様になっちまってるじゃねーかっていうｗ
そういや昨日のNHKのゲーム特集の冒頭でどっかのゲーム会社が言ってたが
「顰蹙買うくらいの方が売れる」っていうのは正にその通りだなと思った
度を越えすぎて良いお客様になっちまってるじゃねーかっていうｗ
そういや昨日のNHKのゲーム特集の冒頭でどっかのゲーム会社が言ってたが
「顰蹙買うくらいの方が売れる」っていうのは正にその通りだなと思った
>>919
ここの過去スレでなかったっけ？
BASARAのインスタントカレーとかいつか出るんじゃないかってBASARA本スレで話題になった時、
アンチスレではとっくの昔にBASARAの牛タンカレーが販売されているという情報が行き渡ってたって話
ここの過去スレでなかったっけ？
BASARAのインスタントカレーとかいつか出るんじゃないかってBASARA本スレで話題になった時、
アンチスレではとっくの昔にBASARAの牛タンカレーが販売されているという情報が行き渡ってたって話
そもそもコンセプト的にはBASARAアンチスレと対極に位置するスレなわけじゃないはずだろここ
何かがおかしい
何かがおかしい
アンチスレ云々と、無双やBASARAの売上云々に因果関係はあるのだろうか…
売れない作品には絶対付かないのがアンチだからな
>>926
それはつまり…BASARAアンチには先見の明があった、と
それはつまり…BASARAアンチには先見の明があった、と
女ヲタ界のネ申!? 女に媚びなかった『BASARA』の小林Pが断言
「恋愛シミュレーションゲームはつくりません！」 （サイゾー）
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101214-00000301-cyzoz-ent
コーエーさんの悪口はやめあら
「恋愛シミュレーションゲームはつくりません！」 （サイゾー）
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101214-00000301-cyzoz-ent
コーエーさんの悪口はやめあら
>>929
クイズなないろDREAMSで本格的なの作れよ!!
クイズなないろDREAMSで本格的なの作れよ!!
無双は複雑とでもいいたいのかね。まあそんなはずないよな
だから難しいのは難しいのでDMCとか他にちゃんと作ってるんだから
低難易度で間口を広く持ってる仕様に文句つける意味がわからん
簡単過ぎて中古に流れてる～とか妄想ソースな上に意味不明な叩きだね
無双３は理不尽な難易度仕様に文句ついてるのに
低難易度で間口を広く持ってる仕様に文句つける意味がわからん
簡単過ぎて中古に流れてる～とか妄想ソースな上に意味不明な叩きだね
無双３は理不尽な難易度仕様に文句ついてるのに
操作が難しいとかじゃなくて、頭で処理しなきゃいけない情報は確かに多いかも知らんね、無双
このスレで明確なソースが出てきたことなんかほとんどないのに何を今更
Bは中古が溢れてる～はアンチが大好きなフレーズだから
まともに受け取っちゃだめでしょ。
まともに受け取っちゃだめでしょ。
>>940
バサラはそこが課題だわな、単調なだけにシステム以外の引っ張りどころが必要。
現状、所謂キャラゲーだから、シナリオやキャラの増加がそれなんだろうけど、
難易度上げずに、もう少し単純にやりこめる要素は欲しいわな。
バサラはそこが課題だわな、単調なだけにシステム以外の引っ張りどころが必要。
現状、所謂キャラゲーだから、シナリオやキャラの増加がそれなんだろうけど、
難易度上げずに、もう少し単純にやりこめる要素は欲しいわな。
男性に媚びてかわいい女キャラ増やして欲しいわ
小林はカス
それは天が決めた事
それは天が決めた事
天カスってなんだろうと思った
>>941
あくまでゲーム本編の話だろ
あくまでゲーム本編の話だろ
>>939
1年以上経ってる無双オロチＺが4500円キープしてるのに対して
半年しか経ってないBASARA3が2500円なんだが…
中古が溢れてるかどうかはゲーム屋行けばすぐ分かるから
ゲーム屋行って現実見てこいよ
1年以上経ってる無双オロチＺが4500円キープしてるのに対して
半年しか経ってないBASARA3が2500円なんだが…
中古が溢れてるかどうかはゲーム屋行けばすぐ分かるから
ゲーム屋行って現実見てこいよ
>>947
売り上げ多いとその分ダブつくし、単純に中古価格じゃ評価できんと思うよ。
売り上げ多いとその分ダブつくし、単純に中古価格じゃ評価できんと思うよ。
PS3のソフトを現物で出してる店ってそんな無いんじゃないか？
大抵サンプルだと思うんだが。
値段はともかく在庫本数は店員に聞きでもしないとわからんような。
それかカウンター覗き込むとかか？
嫌いなゲームソフトのためにそこまでする行動力は素晴らしいとは思うが・・・。
大抵サンプルだと思うんだが。
値段はともかく在庫本数は店員に聞きでもしないとわからんような。
それかカウンター覗き込むとかか？
嫌いなゲームソフトのためにそこまでする行動力は素晴らしいとは思うが・・・。
中古価格なんて店によってまちまちじゃないか？
オロチZはそんなに数出してないのもあって、中古新品とも価格が安定してる
だいたいBASARA3以上に中古で値崩れした○○無双なんてごまんとあるわけで・・・
それ言い出したらどうしようもないような・・・
だいたいBASARA3以上に中古で値崩れした○○無双なんてごまんとあるわけで・・・
それ言い出したらどうしようもないような・・・
いまってクソゲーは発売して二、三週間で新品が半額、ワゴン入りなんてことが多いからか、
中古価格で判断って言われるとちょっと首かしげちゃうな…
中古価格で判断って言われるとちょっと首かしげちゃうな…
まぁ中古の数＝クソゲではないが、中古の数＝飽きられやすいっていう面は推測できるよね
よっぽどお気に入りでなければ、次回作や別の新作購入の時に売られてもおかしくないしなぁ
PS2版無双オロチ二作を売ってオロチZ買う資金にしたりとか
PS2版無双オロチ二作を売ってオロチZ買う資金にしたりとか
BASARA3はおたずね者とかご当地素材とかよりも
BHであったミッションモード入れてほしかった。
BHであったミッションモード入れてほしかった。
だな
せっかく武器装具整えてもやる事がTAか縛りプレイ辺りしかないのは問題だ
せっかく武器装具整えてもやる事がTAか縛りプレイ辺りしかないのは問題だ
OROCHI＋魔王再臨のZと比べるのはアレだけど
BASARA３のやりこみ要素が足りないのは確かだな
アクション初心者だっていつまでも下手な訳じゃないんだから
もっと難易度上げたステージが欲しい
BASARA３のやりこみ要素が足りないのは確かだな
アクション初心者だっていつまでも下手な訳じゃないんだから
もっと難易度上げたステージが欲しい
難易度は今のままでいいからステージ数と同ステージでも
展開のバリエーションを増やして欲しい。
展開のバリエーションを増やして欲しい。
難易度を上げられると出来ないので今のままでいい
難易度を低めに設定すればいいだけじゃん
難易度高くしたら雑魚も本気で殺しにかかってくるようにしてほしい
難易度高くしたら雑魚も本気で殺しにかかってくるようにしてほしい
難易度も敵の動きが良くなるとかならいいけど
自分の関係無いとこでミッション失敗するとかは勘弁して欲しい。
自分の関係無いとこでミッション失敗するとかは勘弁して欲しい。
>>964
驚くのはこれを見て買いたいと書いてる外人も居ることだｗ
いや、もしかしたら皮肉か冗談かもしれないけど・・・
ブリーチのゲームはやったこと無いが、これまでずっと対戦格闘だったんだから
PS3になって無理に無双・BASARAゲー化にすることも無かったと思うわ・・・まぁ無双ともBASARAとも関係ないけど
驚くのはこれを見て買いたいと書いてる外人も居ることだｗ
いや、もしかしたら皮肉か冗談かもしれないけど・・・
ブリーチのゲームはやったこと無いが、これまでずっと対戦格闘だったんだから
PS3になって無理に無双・BASARAゲー化にすることも無かったと思うわ・・・まぁ無双ともBASARAとも関係ないけど
おー確かに無双系っぽい
・・が、なんともコメントしづらいなこれは
・・が、なんともコメントしづらいなこれは
キャラゲーは糞ゲーじゃない方が珍しいからなぁ…
ワンピースがWiiで出したアンリミテッドクルーズも、湧いて出てくる雑魚敵ボコボコにする
無双的要素があるゲームだったな（釣りとか採取とか調合とかもあったけど）
「一騎当千」はやはり浪漫ということだろう
ワンピースがWiiで出したアンリミテッドクルーズも、湧いて出てくる雑魚敵ボコボコにする
無双的要素があるゲームだったな（釣りとか採取とか調合とかもあったけど）
「一騎当千」はやはり浪漫ということだろう
まともに動く敵を少数作るよりも棒立ちの敵を大量に置いとくだけのほうが簡単ってことだろ。
ハードの性能が上がったからなおさら。
ハードの性能が上がったからなおさら。
クソゲーじゃないキャラゲーって
連ジとジョジョと仮面ライダーカブトとセーラームーンくらいかな
無双系ってキャラゲーを作りやすいっつーかキャラゲー妄想をしやすいと思う
ガンダム無双や北斗無双は実現したけど
○○無双が見てみたい！ってのは良く聞く話
ただ最近は「でもBASARAのシステムで作ったほうが派手だよね」とか
付け加えられたりするが
連ジとジョジョと仮面ライダーカブトとセーラームーンくらいかな
無双系ってキャラゲーを作りやすいっつーかキャラゲー妄想をしやすいと思う
ガンダム無双や北斗無双は実現したけど
○○無双が見てみたい！ってのは良く聞く話
ただ最近は「でもBASARAのシステムで作ったほうが派手だよね」とか
付け加えられたりするが
↓ゲハブログじゃ、はちまがガンダムBASARAやりたいとか言ってたくらいだしなぁｗ
http://blog.esuteru.com/archives/915652.html
単純な一対多のアクションとして、より派手に遊びたいってなると
BASARA3のシステムでカプに作らせたほうが面白くなるとは思う
まぁそもそもガンダムには無双させるべきじゃないけどｗ
http://blog.esuteru.com/archives/915652.html
単純な一対多のアクションとして、より派手に遊びたいってなると
BASARA3のシステムでカプに作らせたほうが面白くなるとは思う
まぁそもそもガンダムには無双させるべきじゃないけどｗ
http://www.gamecity.ne.jp/smusou6/
真三国無双６が3月10日に発売決定ですよっと
真三国無双６が3月10日に発売決定ですよっと
くっちゃべってねーでさっさと立てろよ豚
BASARAの独自のシステムってどういうの？
ただ派手になるだけ？
ただ派手になるだけ？
３やれば分かるよ
>>973
970だが、システムって言葉の選び方はちょっと違ったかも
簡単に言うと、純粋にアクションゲームとして見たときカプコンスタッフの方が面白いもの作るんじゃないかなと
BASARA3はキャラごとに操作感覚も個性出せてたし、○○無双より○○BASARAが見てみたいって意見もあるという話
970だが、システムって言葉の選び方はちょっと違ったかも
簡単に言うと、純粋にアクションゲームとして見たときカプコンスタッフの方が面白いもの作るんじゃないかなと
BASARA3はキャラごとに操作感覚も個性出せてたし、○○無双より○○BASARAが見てみたいって意見もあるという話
操作するキャラクターのアクションだけに着目するなら
BASARAに限らずカプコンの他ゲー流用でもいいわな
無双ゲーに作るにあたってプレイキャラのアクション性だけみても駄目な気がする
ちょっと前にコーエーの特許技術だかが大したもんじゃないって流れになったけど
それが本当ならコーエーに委託なんかせずバンナムで自社開発したんじゃないのか？
カプコンが開発したらもっと面白くなるって簡単に言うけど
プレイキャラのアクションは良くなっても他の面が悪くなる可能性は大いにあると思う
BASARAに限らずカプコンの他ゲー流用でもいいわな
無双ゲーに作るにあたってプレイキャラのアクション性だけみても駄目な気がする
ちょっと前にコーエーの特許技術だかが大したもんじゃないって流れになったけど
それが本当ならコーエーに委託なんかせずバンナムで自社開発したんじゃないのか？
カプコンが開発したらもっと面白くなるって簡単に言うけど
プレイキャラのアクションは良くなっても他の面が悪くなる可能性は大いにあると思う
まぁでも○○BASARAより、やっぱり○○無双のが主流でしょ
無双（一騎当千）ジャンルのカテゴリだしなBASARAも
無双（一騎当千）ジャンルのカテゴリだしなBASARAも
BASARAってジャンルじゃないからな
戦国武将をああいう風に味付けしてどっちゃんばっちゃんやるゲームそうそうあっても困るし
ひとつしかないから優位性もある
戦国武将をああいう風に味付けしてどっちゃんばっちゃんやるゲームそうそうあっても困るし
ひとつしかないから優位性もある
>>976
要点がよく分かんが、もともとガンダムゲーはバンナムのバンダイ側の専売特許。
だけどバンダイ自体はゲーム開発力はそれほど高くないから、ガンダムゲーほとんどが外注。
ガンダム一年戦争は合併する前のナムコだし、連ジ・連座シリーズはカプコンが開発担当してる
なぜガンダムで無双なのかｗというのは置いといて、
勝手に無双的な絵面のガンダムゲーを作るのも、コーエー以外のメーカーに作らせるのも、流石にマズイから
コーエーに委託協力するのは当然だったんじゃないかな
>>977
おｋ
要点がよく分かんが、もともとガンダムゲーはバンナムのバンダイ側の専売特許。
だけどバンダイ自体はゲーム開発力はそれほど高くないから、ガンダムゲーほとんどが外注。
ガンダム一年戦争は合併する前のナムコだし、連ジ・連座シリーズはカプコンが開発担当してる
なぜガンダムで無双なのかｗというのは置いといて、
勝手に無双的な絵面のガンダムゲーを作るのも、コーエー以外のメーカーに作らせるのも、流石にマズイから
コーエーに委託協力するのは当然だったんじゃないかな
>>977
おｋ
後、婆娑羅という言葉に一騎当千を連想させる意味は無いしね
戦国ゲームだからこそBASARAで通じると思うんだけど
戦国ゲームだからこそBASARAで通じると思うんだけど
>>980
自分が一番言いたいのは６、７行目だよ
自分が一番言いたいのは６、７行目だよ
カプコンには無双系と言われるヌルゲーよりも
ちゃんとしたアクションを作って欲しいってのが正直なところではあるがな。
下手にBASARAが売れちゃうと無双で道を見失った
コーエーみたいにならんか心配だ。
MHP3もだいぶまろやかになってるみたいだしな。
ちゃんとしたアクションを作って欲しいってのが正直なところではあるがな。
下手にBASARAが売れちゃうと無双で道を見失った
コーエーみたいにならんか心配だ。
MHP3もだいぶまろやかになってるみたいだしな。
>>983
ああ、他の面っていうのが具体的に何を指してるのかよく分からないけど
BASARA3をやった感じとしては、アクション部分でのキャラ付けがやっぱり上手いなと
思ったから、アクションだけ見たらカプコンの方が良いんじゃないかって意味で書いた
特にそれ以上深い意見も無いので、突っ込まれても参るけどｗ
ああ、他の面っていうのが具体的に何を指してるのかよく分からないけど
BASARA3をやった感じとしては、アクション部分でのキャラ付けがやっぱり上手いなと
思ったから、アクションだけ見たらカプコンの方が良いんじゃないかって意味で書いた
特にそれ以上深い意見も無いので、突っ込まれても参るけどｗ
>>986
どもありがとう
・・・ところで、今気づいたんだが、テンプレの戦国無双1の売上げの右にある>973ってアンカー
これこのスレからのミステンプレですね。7スレ目には入って無いし・・・
ちゃんと確認せずに立てちゃってゴメン
どもありがとう
・・・ところで、今気づいたんだが、テンプレの戦国無双1の売上げの右にある>973ってアンカー
これこのスレからのミステンプレですね。7スレ目には入って無いし・・・
ちゃんと確認せずに立てちゃってゴメン
>>983
MHP3がまろやかになったのは自分は正解だったと思うけどな
2Gではボッチプレイだとクック先生、フルフル辺りで断念っていう人が自分の周りに結構いたし、
今作がまろやかになったのってアイルーの性能が強化されたって点が大きいから
歯ごたえを求めるならクエストの時アイルーを連れていかなければ良いだけだし
コアなファンの期待に応えすぎると格ゲーみたいに衰退する可能性大だと思う
あとBASARAは、難易度云々よりシステム面を改善すべきだと思う
それこそ、その点は2G→3はかなり良い具合に不満だったり面倒だった部分の改善が出来てたから
MHP3がまろやかになったのは自分は正解だったと思うけどな
2Gではボッチプレイだとクック先生、フルフル辺りで断念っていう人が自分の周りに結構いたし、
今作がまろやかになったのってアイルーの性能が強化されたって点が大きいから
歯ごたえを求めるならクエストの時アイルーを連れていかなければ良いだけだし
コアなファンの期待に応えすぎると格ゲーみたいに衰退する可能性大だと思う
あとBASARAは、難易度云々よりシステム面を改善すべきだと思う
それこそ、その点は2G→3はかなり良い具合に不満だったり面倒だった部分の改善が出来てたから
次があるなら無双より先に発売してほしい
もう売り上げは超えてるんだから無双の後追いはしないよな？
あとPをまともな人に変えてほしい
もう売り上げは超えてるんだから無双の後追いはしないよな？
あとPをまともな人に変えてほしい
無双3とBASARA3は全然違ったと思うけどね。
戦国から後追いするようなとこもうないよ
戦国３なんてダメなとこばっかりだったし
戦国３なんてダメなとこばっかりだったし
一年一本きっちり何かしら出してるのに後追いも何も
なんかブスに「あんたパンツ見たでしょ！」って言われた気分
なんかブスに「あんたパンツ見たでしょ！」って言われた気分
戦国無双3のどこら辺がBASARA3にパクられたのかさっぱり解らないから>>989に教えてほしいな
一回パクった身分なんだから疑われて当然だろ
前科ありの人間は疑われるようにな
てか>>989の言いたいことは、パクった云々を言いたいのではなく
疑われてるんだから戦国無双より先に出せよって話だろ
先に出せない理由もないだろうし
前科ありの人間は疑われるようにな
てか>>989の言いたいことは、パクった云々を言いたいのではなく
疑われてるんだから戦国無双より先に出せよって話だろ
先に出せない理由もないだろうし
ゲーム開始からステージの入り方、ステージクリアまでの流れが無双と激似している
フリーモード、無双モードみたいなのとか武器の強化とか陣とか
戦闘情報の表示方法とかメニュー画面とかキャラ選択画面とかまだまだあるし
無双やった後にBASARAやると凄まじく似てるよ
フリーモード、無双モードみたいなのとか武器の強化とか陣とか
戦闘情報の表示方法とかメニュー画面とかキャラ選択画面とかまだまだあるし
無双やった後にBASARAやると凄まじく似てるよ
未だにインターフェースの話してるのかｗ
パクリパクリと批判しておいて片や順調に進化片や劣化してるんだから笑えるよね
パクリパクリと批判しておいて片や順調に進化片や劣化してるんだから笑えるよね
>>994
「先に出せない理由もない」って本気で言ってるの？
ゲームってそんなインスタントにできるもんじゃないんだけど
どっかの会社はアホみたいに乱発してますけどBASARAは一年一本が基本
他にもいろいろ作ってますからね
「先に出せない理由もない」って本気で言ってるの？
ゲームってそんなインスタントにできるもんじゃないんだけど
どっかの会社はアホみたいに乱発してますけどBASARAは一年一本が基本
他にもいろいろ作ってますからね
>>989
ヘタすりゃ月一ペースで出る無双シリーズより先に出せって言うもの無茶だろｗ
ヘタすりゃ月一ペースで出る無双シリーズより先に出せって言うもの無茶だろｗ
そんなカスみたいな私情で発売日程組めるかっての
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。