信長の野望　武将風雲録　その8

1 ：根津甚八：2010/04/13(火) 21:39:35 ID:cwMKt1yv

「真田にその名の高き根津甚八なり　いざ勝負、勝負！」

言わずと知れた信長の野望第四作目。
信長の野望武将風雲録を語るスレ。

信長の野望　武将風雲録　その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235274890/l50

※「信長の野望ＤＳ２（風雲録をベースにした作品）」の話題もこのスレではＯＫですが、
携帯ゲーソフト板にもＤＳ総合スレがあります。
ＤＳ２の質問もここではＯＫですが、ＤＳ総合スレの方がより良い回答をもらえる可能性が高いです。

信長の野望DS総合　其の十六
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1249466135/l50

2 ：名無し曰く、：2010/04/13(火) 22:10:07 ID:cwMKt1yv

過去スレ
信長の野望武将風雲録その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211781785/
信長の野望武将風雲録その5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1186479543/
信長の野望武将風雲録その5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1186479543/
信長の野望武将風雲録その4
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1168057509/l50
信長の野望武将風雲録　その3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1160652906/l50
信長の野望　武将風雲録　その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136248259/l50
信長の野望　武将風雲録
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1123232401/l50

過去スレのミラー
http://shouretsu.digiweb.jp/#nobu4

3 ：名無し曰く、：2010/04/13(火) 22:12:10 ID:cwMKt1yv

　　　　　　　　　S3　前田斬首自害イベ　OP　 ED　 CD 　メインコマ内政　輸送　顔　声　途中　野戦
PC8801　　　　.　　　　　　　　　　　　　 △
PC9801　　　 .○　　×　　　　　 ×　　○　　○　　○　　△　　△　　○　　×　　×　　○　　×　　○　　△
MSX2　　　　　×　　×　　○　　×　　○　　○　　△　　△　　△　　○　　×　　×　　○　　×　　○　　△
X68000　　　　○　　×　　×　　×　　○　　○　　○　　△　　△　　○　　　　　 ×　　○　　△　　○　　△
FM-TOWNS　○　　×　　×　　×　　○　　○　　○　　○　　△　　○　　　　　 ×　　　　　○
Windows 　　.○　　×　　×　　△　　○　　△　　△　　×　　△　　○　　×　　×　　○　　× 　 ×　　△
FC　　　　　　 .×　　○　　○　　○　　△　　○　　△　　△　　×　　○　　○　　×　　□　　×　　○　　○
SFC　　　　　 ×　　×　　○　　○　　　　　 ○　　○　　△　　○　　○　　○　　×　　▲　　×　　×　　○
MD　　　　　　 ×　　×　　×　　○　　　　　 ○　　△　　△　　×　　○　　○　　×　　▲　　×　　×　　○
PC-E　　　　　.×　　○　　×　　○　　　　　 ○　　　　　 ○　　×　　○　　○　　×　　○　　○　　○　　○
PS　　　　　　　○　　×　　×　　×　　○　　△　　△　　×　　△　　○　　○　　○　　○　　×　　×
GBA　　　　　 .◎　　×　　×　　×　　○　　△　　△　　×　　○　　○　　○　　○　　△　　×　　×　　△
ｉモード　　　　 △　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　×　　×　　×　　　　　　　　　×
Yahoo!　　　　 △　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　×　　×　　×　　　　　　　　　×
EZweb　　　　 △　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　×　　×　　×　　　　　　　　　×

以上の情報をわかっている方募集！！

4 ：名無し曰く、：2010/04/13(火) 22:14:17 ID:cwMKt1yv

シナリオ3　　　　　　　　　◎初期装備　○本能寺の変により出現　×存在しない
前田利益　　　　　　　　　○いる　×いない
斬首　　　　　　　　　　　　○COMが斬首しにくい　×斬首しやすい
自害の台詞　　　　　　　 ○特定大名に専用の台詞あり　△信長だけあり　×全て汎用
イベント　　　　　　　　　　○全てのイベントが発生　△一部のイベントが存在しない
オープニング　　　　　　 ○大名紹介あり　△大名紹介なし
エンディング　　　　　　　○一部の大名で変化　△全大名共通
CD　　　　　　　　　　　　　○始めからセット　△同時販売版が別にある　×ない
メイン画面地図　　　　　 ○色別　△色別・数字あり　×家紋別
内政　　　　　　　　　　　　○一度に複数の武将で実行可能　×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送　 ○できる　×できない
顔グラフィック　　　　　　 ○通常　△他作品（烈風伝以降）からの転用　×モンタージュ多し
声　　　　　　　　　　　　　 ○台詞を喋る　×台詞を喋らない
途中参加　　　　　　　　　○観戦モードから途中参加可能　×不可

5 ：名無し曰く、：2010/04/13(火) 22:16:55 ID:cwMKt1yv

○購入ガイド(リメイク･アレンジ版)

・Windows定番シリーズ版
1980円＋消費税で販売中で、現在もっとも入手しやすい。ただしオープニングの
大名紹介や一部の大名での専用エンディングといったPC-98版の要素が
一部削られている、バグが多いなど必ずしも満足行く出来ではない。
バグについてはコーエーに問い合わせればパッチを送ってもらえる。
但しFDなのでPCがFD対応か事前に確認すること(ごく最近のPCにはFD未搭載機種がある)。
音楽はCD-DA演奏なのでサウンドトラックとしても使用できる。
なお風雲録のサントラには「信長の野望究極音盤」などがあるが、
同サントラとはアレンジの異なる曲やどちらか一方にしか収録されていない曲もある。
機能BGMはどちらにも入っていない。
ちなみに、エディタを使うとOPが見れるという噂があるが検証は自己責任で。

・Windowsツインキャンペーン版
烈風伝無印とセットになったもの。税込2604円と1本当たりの単価では
Win定番よりもさらに安いのと入手のしやすさが魅力。アマゾンでは微妙に安くなっている。
風雲録の仕様自体はWin定番に準じる。
なおWin烈風伝PK単体は生産終了しているので
PKが欲しくなった場合TheBestのwithPKを買うことになるかもしれない。

・Windows25周年記念パックVol.7版
大航海時代II、エアーマネジメントIIとともに収録されている。
PC-98版のエミュレータによる移植なので大名紹介も専用エンディングもある。
（仮想）ディスク交換の操作やオリジナル音源BGMも引き継がれている。
ただし現在は生産終了のため新品での購入は困難。中古店やオークションでなら
入手できるかもしれないが、上記のタイプよりは入手が困難。
参考までに価格は税込4725円。

6 ：名無し曰く、：2010/04/13(火) 22:18:20 ID:cwMKt1yv

・信長の野望DS2
風雲録がベースではあるものの、東北地方が分割されている、茶器回しができない、
その他新要素の追加など大きくアレンジが加えられている。
詳しくはttp://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/pages/33.html を参照。
入手はしやすいもののアレンジをどう取るかは人それぞれ。
2009年2月時点では廉価版は出ていないので定価は4800円（税別）。

・プレイステーション版
処理が速いのと、独自要素として戦国通信があるのが特徴。
ただしバグが存在しないわけではない。PS2およびPS3での動作については
特に不具合は報告されていない。生産終了、オークションには多数出品されている。

・ゲームボーイアドバンス版
DS2と同じく風雲録ベースのアレンジだが、よりオリジナル要素を残している。
GBAスロットが搭載された旧DS（DSi以前のもの）でも使えるので、
DS2でのアレンジがあまり合わない人に。入手は中古店かオークションで。
(但し、見つけにくい上に仮に見つけても高価である。)

・携帯電話アプリ版
アプリが動作する携帯電話さえあれば主要3キャリアどれでもプレイできる。
画面が狭いのと、従量制ではなく月額制(税込315円)なのがネック。
利用期間によってシナリオが増える。
歴史イベントが全て削除。茶人訪問イベント・画家訪問イベント・キリスト教布教イベントはあり。
顔無し武将多し。教育コマンド無し。外交は同盟・破棄・貢物のみ（婚姻・脅迫コマンド無し）。

7 ：名無し曰く、：2010/04/14(水) 02:58:21 ID:uYRyl2wx

http://blog-imgs-12.fc2.com/p/u/g/pugyaaaaaaa/k1_20071203193922.jpg

8 ：名無し曰く、：2010/04/14(水) 04:41:15 ID:NAISlCvB

今、SFC版やってんだけどシナリオ1からじゃあ、本能寺の変は起こせないの？あと、信長がCPU大名でもシナリオ2じゃ安土城イベント起きたけど、シナリオ1では起きない？

9 ：名無し曰く、：2010/04/14(水) 18:59:38 ID:jtaOg33F

シナリオがどうあれ本能寺イベの条件さえ満たせばおｋ。

ただ機種によってはイベント条件の武将である明智秀満がシナリオ１で出てこない（らしい）。

安土イベは単に国数の問題。
Ｓ２織田は近江さえ落とせばイベント要件を満たすのに対してＳ１の場合はこっちから手を差し伸べていかないと尾張１国→近江含む６ヶ国くらいなんてどうあがいても領有してくれない。
単にＣＰＵのやる気の無さといえばそうなんだけど。

10 ：名無し曰く、：2010/04/14(水) 23:47:13 ID:NAISlCvB

>>9レスサンクス、わざと空白にして、領地を広げさしたけど、信長の奴が近江に移動しない…orz
だから、ちょっと近江に追い込んできますわ。

あと、シナリオ1での本能寺はまだ起こしたことないのでこれもチャレンジしてみます。

11 ：名無し曰く、：2010/04/15(木) 16:24:06 ID:wNWm0EQj

>>1
乙

win7では起動中固まります。
肥ｻﾎﾟｾﾝに問い合わせたら　

Windows版『コーエー定番シリーズ　信長の野望武将風雲録』
『チンギスハーン蒼き狼と白き牝鹿IV』は、いずれもWindows 7
は動作OSには含まれておらず、動作保証外となります。悪しから
ずご了承下さい。

　弊社にて動作確認作業を行ったタイトル及びその状況は、現状
以下の通りです。
　http://www.gamecity.ne.jp/win7/

　なお、上記ページに記載の各タイトルにおきましても、
Windows 7においての動作を保証するものではございません。
重ねてご了承下さい。

とのこと。

12 ：名無し曰く、：2010/04/15(木) 21:48:28 ID:cEt8n+v2

>>1乙

13 ：名無し曰く、：2010/04/16(金) 01:24:10 ID:tqVv8mix

CPUが織田で安土イベ起こすなら「金２０００持った状態で１月になる」が地味にキツイかも。

あいつら金を２０００以上貢いでも気づかぬうちに米に変換するんだもん。

14 ：名無し曰く、：2010/04/16(金) 05:16:52 ID:SlyXT1ht

>>13俺は>>10の者だが、12月に近江にいる信長に金2000送って、そこからさらに翌々年まで待ってみたのだが、安土城建ててくれない…orz

SFCのシナリオ1だと信長は条件が揃っても安土城建てないのか？(シナリオ2は確認済み)

知っている方、居ましたらレスよろしく。

15 ：名無し曰く、：2010/04/16(金) 06:07:41 ID:SlyXT1ht

連レス失礼、さっき信長がやっと安土城建ててくれました！！

どうやら、ランダムで建てるか建てないか決まるみたいですね。ちなみに信長がCPUの場合、金払わないで安土城が建てられるみたいですｗ(忍者で確認済み)

地味に貴重なイベントだったので、今更ながら見れて良かったです。

16 ：名無し曰く、：2010/04/16(金) 18:44:32 ID:amoNAJ/Y

>>11
Windowsツインキャンペーン版だけどWin7(64bit)でXP互換モード
でなら動いたよ
Win7で通常起動では問題があるものもインストールさえ出来れば
互換モードなら結構動くよ

17 ：名無し曰く、：2010/04/17(土) 08:56:56 ID:egd5G3Ka

>>3

947 ：名無し曰く、[sage]：2010/03/26(金) 19:54:12 ID:mr4kKWHi
ランダムマップは初耳だな。

townsは俺の記憶が正しければ
使い回しはない＜顔
途中傘下は無し。

948 ：名無し曰く、[sage]：2010/03/26(金) 21:50:29 ID:DeHsIuEH
>>947
SFC＆MD＆FC版攻略本では、「遭遇戦を再現するため」に搭載したと書いてあった。
すなわち、用意された古戦場がない地形だと、基本パターン（山がち、平地がちなど）は
決まっているが、実際の戦場はランダム生成で変化した。

949 ：名無し曰く、[sage]：2010/03/26(金) 22:43:41 ID:alavJA5v
TOWNSの顔グラは98やペケロクと同じものを使ってますな

950 ：名無し曰く、[sage]：2010/03/26(金) 23:15:29 ID:alavJA5v
連書きスマン
>>946の空きをいくつか埋めると
PC98→斬首×
X68000→内政×
FM-TOWNS→内政×　顔→○　野戦→△
それとTOWNS版はキーボードで操作することができないので
他機種のようにEscキーでの途中参加は不可。マウスクリックで途中参加とか
そういった仕様も特に無いのでおそらく>>947のいう様に　途中→×で良いかと。

18 ：名無し曰く、：2010/04/23(金) 11:12:30 ID:YIUwX6jS

最上義光だかが「どうして兄上ばかり重用なさるのか」と謀反未遂起こすイベント見つけたけど
再現性低くて当時誰も信じてくれなかったなあ

19 ：名無し曰く、：2010/04/24(土) 15:41:42 ID:s/OazyrB

>>18
兄じゃなくて弟だと思うが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9837974

20 ：名無し曰く、：2010/05/07(金) 22:55:58 ID:czq1BNNH

軍師が「叛意を抱く者がいるのでは」っていう時、本人や城主が叛意を抱いてる場合もあるの？

21 ：名無し曰く、：2010/05/07(金) 23:06:18 ID:8Ai5Qe5j

>>20
yes。

最上義光「叛意を抱くものがいるのでは･･･」（←忠誠１３）
俺「お前じゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ～！！！」

まあ、そんな感じ。

22 ：名無し曰く、：2010/05/08(土) 19:51:44 ID:BnzCqY81

せっかく家臣にした黒官が寝返ったのはいい思い出
しかもそのときの助言が「ここはぜひ開墾(ry」とかだったから余計焦った

23 ：20：2010/05/08(土) 21:22:54 ID:AgVlEXsy

>>21
その場合、武将解任→軍師助言で「どうぞお許しを」か、「殿、どうかご再考を」の２種類があるけど、これは関係ある？

24 ：名無し曰く、：2010/05/09(日) 23:57:31 ID:FltMdTFR

義光タマに手に入れるけど
あいつ意外と寝返らないよ。俺のウデがいいんだろうな

25 ：２０：2010/05/10(月) 16:04:10 ID:z5s6wWKV

>>23
俺もよく調べてないからなんともいえないけど、今３０分で調べた全てを話すぜ！

>その場合、武将解任→軍師助言で「どうぞお許しを」か、
>「殿、どうかご再考を」の２種類があるけど、これは関係ある？

「解任」の時に反映されるのは「武将の能力（政治＋戦闘）」のみ（叛意フラグ関係なしに）
だから合計１１０以上なら「ご再考を」未満なら「御意」となる。

例として（忠誠１００とした数値）
鮭延秀綱を教育し、政治５２戦闘５８になってから「ご再考を」
楯岡満茂を教育し、政治６０戦闘５０になってから「ご再考を」
今川氏真を教育し、政治９０戦闘２０になってから「ご再考を」

風魔小太郎（若）はなにもせず、政治１４、政治８４で「御意」のまま
足利義昭はなにもせず、政治７６、政治２４で「御意」のままだから、

「政治７１以上で仕官時『なかなかの切れ者』」
「戦闘７１以上で仕官時『腕は立つようですな』」
「戦闘８１以上で『○○にその名も高き』」とかのには一切関係なないと思われる。

26 ：２５＝２１でした、すいません：2010/05/10(月) 16:05:12 ID:z5s6wWKV

名前が間違ってた、申し訳ない。
自分が追放されてくる。

27 ：名無し曰く、：2010/05/10(月) 18:03:55 ID:/lxXSkAz

お許しを、って言うのは解雇される武将本人じゃないの？
群雄伝とごっちゃになってるかもしれんが

28 ：２５：2010/05/10(月) 20:15:09 ID:z5s6wWKV

ついでに、信長でやった場合、林通勝に注目しよう。

林通勝はＳ１で「政治７０戦闘３９」Ｓ２で「政治７１戦闘３８」という、
合計１０９の「解任（追放）」で「御意」の出る武将。

しかし、
Ｓ１では秀吉がでるまで「御意」言う人はいないし、出たとしてもまだ政治高いのがあまりいない為、
ちょくちょく使うことになる。
Ｓ２ではこちらの武将の政治能力が高い奴が多くなった為、いかにも不要と思うのだが、
通勝のいるＳ２尾張では、デフォで軍師がいない為＋尾張は内政重視になるので、気づきにくい。

史実で「信長に追放された」と言うことで、ギリ追放確定な林さん。
こういう数値だけの観点で見ると納得できてしまうのが、武将風雲録の妙に深いところ。

29 ：20,23：2010/05/10(月) 23:50:13 ID:+TxhKBBW

>>25,>>28
超Thx

能力で「御意」と「ご再考を」が分かれるのは気づかなかった。
これからは横着しないで、移動して絞り込むわｗ

>>27
本人の場合に、「お許しを」と「ご再考を」の両方が出るのよね。
「お許しを」なら叛意あり、「ご再考を」なら叛意無しかなって思ったのよ。
繰り返すと、「ご再考を」に収束するので、本人が落ち着きを取り戻してしらばっくれることにしたんだと脳内補完してたｗ

30 ：名無し曰く、：2010/05/12(水) 19:26:42 ID:8Ob8FvBM

その昔、ＳＦＣ・シナリオ１の島津で始め九州を統一すると、
必ずとデータが消えてしまった。
これってプログラムの不備だったりするのかな。

という事で、今日また島津で始めようと思うが、ＳＦＣとＰＳ
どちらで始めようかな。

31 ：名無し曰く、：2010/05/12(水) 20:16:05 ID:vZVN3iJf

GBA版の風雲録は、三国志GBAと共に少しプレミアついてんなぁ。
三国志は持ってるけど、風雲録はどこでも大体5000円越えるから中々手が出ない

32 ：名無し曰く、：2010/05/12(水) 23:44:42 ID:16Mz+IG+

GBA版は、とにかくCOMが動かないのが不満。
思考の速さは快適なんだけど。

33 ：名無し曰く、：2010/05/13(木) 08:44:50 ID:1fEvsCf+

GBA版は攻略本とｾｯﾄで中古買いしたけど
戦場MAPがｽｸﾛｰﾙするのがうざい
PS版の戦国通信（笑）がないのは可

34 ：名無し曰く、：2010/05/15(土) 23:41:42 ID:APGsdCnX

大名の寿命って、獲った国の数で決まってたりするの？

いまＰＳ版の島津でやってるんだけど、領国が１７に
なると貴久が必ず死ぬんだけど？

35 ：名無し曰く、：2010/05/16(日) 01:03:37 ID:GKDogxW3

>34
単に寿命が来ただけと思われ。
６２歳前後で死亡確定だから今、１５７０年位？

36 ：名無し曰く、：2010/05/25(火) 19:29:21 ID:DmMtc5sf

最弱七本槍
深谷上杉
宇都宮
里見
畠山
神保
姉小路
河野

37 ：名無し曰く、：2010/05/26(水) 23:20:45 ID:thuZbB/p

>>36
ダウト。
太田さんが強すぎ。
深谷上杉が入るなら一色か山名でも入れろ。
Ｓ１赤松でもお勧め。

でも、ここの住人たちは最弱でも（運ゲーだが）
十分統一できるから侮れない。

38 ：名無し曰く、：2010/05/27(木) 14:34:22 ID:lf4lo9vg

COMがバカだからそんなに難しくは無い

39 ：名無し曰く、：2010/05/27(木) 16:34:49 ID:5xXaDXoE

早いうちに1武将100で他国に攻めいれば大抵は勝てるからな。

ターン最初とか極々初めに数回攻められたらさすがにきついが

40 ：名無し曰く、：2010/05/27(木) 16:46:43 ID:bdMJMgCM

win版は敵が全然兵隊雇わん。

41 ：名無し曰く、：2010/05/29(土) 11:29:09 ID:qkAc2pdF

風雲録の政治＋戦闘＋教養で最弱武将って誰だっけ？

図書助？

42 ：名無し曰く、：2010/05/29(土) 16:45:45 ID:N4rH8tKp

関盛信とか

43 ：名無し曰く、：2010/05/29(土) 17:54:13 ID:GyXqfGT+

民忠の下がらない年貢率を調べたかったのだが、検索しても見つからないので
自分で計算式にしてみた。

　→　56-(文化/5)+(民忠/10)
　※　文化、民忠の計算値はいずれも切り捨て。文化74なら=14。

調査に使ったのはX68。他機種だとどうなんだろう。

>>41
>>42
火間虫入道さんで調べてみたのだが。
シナリオ1で最初から居る方の？風魔じゃないかな。政11戦82教16＝109。どこが最弱やねんとセルフで肘打ち。
関ちんは、政31戦39教42＝112。数字の上ではわずかに及ばず。

44 ：名無し曰く、：2010/05/29(土) 19:33:35 ID:tH0pi3AF

19/21/16みたいな武将はいないから
かなりましな方だよな風雲ｒ区は

45 ：名無し曰く、：2010/05/30(日) 01:32:27 ID:wupQwjDu

25周年記念パックVol.7を比較的安く買えたので早速遊ぼうと思ったら
風雲録とエアーマネジメントIIの実行ファイルをavastがトロイと診断しやがる…

46 ：名無し曰く、：2010/05/30(日) 08:50:36 ID:1M8BxyvT

>>42-43
不運にも死亡する武将（ｗを記憶頼りに探してみたけど、
風魔（先代）より弱いやつって見つからないねぇ

氏真くんも教養が高いし・・・

>>44
三国志の曹豹みたいなすごい武将はいないね

47 ：名無し曰く、：2010/06/01(火) 22:08:09 ID:W8WV3Pcd

>>44
まあ、講談補正も入ってるし、
忍者とか剣豪とかも４つのみのパラで振り分けざるをえないからなぁ･･･。

48 ：名無し曰く、：2010/06/02(水) 03:50:35 ID:4qdzxI1w

覇王伝になってやっと戦闘/采配、政治/智謀が分けられて
「指揮官・剣豪タイプの違いや能吏・策略家タイプの違いが表現できるようになった」って
覇王伝事典で自賛してたが、まあ風雲録では仕方ないな

49 ：名無し曰く、：2010/06/02(水) 14:23:24 ID:m+31LCzi

竹中半兵衛の政治力の異常な変動は多分みんな気づいてるはず

50 ：名無し曰く、：2010/06/02(水) 15:05:10 ID:UpYPmYOo

まぁ、多少はね…

51 ：名無し曰く、：2010/06/03(木) 02:30:10 ID:ixpjG0eA

>>48
その覇王伝辞典にも政治のたかいやつはだいたい智謀も高くて、
例外は三成と忍者くらいって書いてあったような・・・

52 ：名無し曰く、：2010/06/11(金) 23:26:42 ID:s42Tp9WW

久々にやってるんだが、S2の伊達とか最上なんか面倒だよね。
婚姻送りがあるから攻めたくても忠誠気にして攻められないし。
茶器回しとか禁止縛りとかすると特に。

53 ：名無し曰く、：2010/06/21(月) 23:38:43 ID:49ctJPbW

狩野永徳ら絵師に金払って文化度うｐとか
忠誠度うｐのための茶器とか文化的要素も大きかった。
金が4桁貯まった頃に大枚はたいて茶器購入とか
浅倉脅して高級茶器ゲットとか。

その後の作品でも商人が来て
金があれば茶器を含めた家宝を買うけど
風雲禄ほど思い入れがあって所有するわけでなく
ただ買えれば買う、武器なんかは一応思い入れを持って
家臣に配るけど茶器なんかは何も考えずに配る感じ。

54 ：名無し曰く、：2010/06/28(月) 00:41:27 ID:1SScGeTu

>>52
開始直後に攻め込んでしまう方が傷は小さくて済む。

共同軍でさんざこき使ったあと、圧倒的兵力で脅迫する方法もある。

55 ：名無し曰く、：2010/06/28(月) 19:27:09 ID:Lck/jZPO

伊達の場合、一度は悲惨な思いをしなきゃ
出口を開けないｗ。

56 ：名無し曰く、：2010/06/29(火) 17:30:22 ID:Pi336i1z

>>55
政宗「父上ーっ！　父上ーっ！」

57 ：名無し曰く、：2010/07/04(日) 23:18:46 ID:+1OwaDqQ

PC定番シリーズにて

能登畠山氏の家臣・長綱連

S1では、いつも土佐（長宗我部氏）に仕官しているのは、なぜなんだろう？？？
（S2ではもちろん能登にいます。）

58 ：名無し曰く、：2010/07/05(月) 00:10:30 ID:DTL7HNP0

それ絶対バグ
肥に修正パッチくれって言わなきゃいけない

59 ：名無し曰く、：2010/07/05(月) 00:38:40 ID:Q8R9RjYG

どうも長で一致する名字の大名を同じ親族と判断してそこに仕官する処理があって、
長宗我部を長一族と勘違いしてるバグっぽい。

60 ：名無し曰く、：2010/07/06(火) 04:42:54 ID:kawwvsbr

前スレでも指摘されていた

>155 ：名無し曰く、：2009/05/27(水) 20:06:32 ID:+Ts+5fzm
>チョウソカベでプレイしてたら1562睦月に

>長綱連が家臣に加わりました

>と出たんだが、なんだこれ？
>畠山は滅んでないし、浪人として仕官してきたわけでもない。
>領地は四国統一、肥後豊後日向。
>ゲームのバージョンはV1.05。レアなバグかね。

61 ：名無し曰く、：2010/07/06(火) 23:08:30 ID:BASoYgJs

俺が昔光栄にもらったパッチのバジョンが1.05だが
そのバグを修正した105以上のpaltutiがあるのだろうか...

62 ：名無し曰く、：2010/07/07(水) 12:11:54 ID:TJvvmDYu

　天正11年、最上義守が大病をわずらって危篤状態におちいった
そのとき彼は義光や義姫夫妻を枕元に呼び、大勢の重臣たちが居並ぶところで訓戒をあたえた
「今自分が亡くなったなら義光と輝宗が仲たがいして合戦をはじめるのではないか。
これだけが心にかかることだ。
最上と伊達がいくさをして、例え輝宗が勝ったとしても最上の主人になることはできまい。
逆に義光が戦いに勝ったところで奥州を手に入れることはできないだろう。
おまえたちのような小さな大名が、身内同士仲たがいをしたら、他の大名がとくするだけだ。
最上も伊達も関東の佐竹や越後の上杉に討たれてしまうだろう。
ただし、両家が仲良くしているならば、佐竹・上杉が一つになって攻めようとも没落することはないはずだ。
最上の氏家・志村よ、伊達の片倉・遠藤よ、おまえたちもこのことをしっかり胸におさめて、けっして背いてはならぬ」
ところが、あやうく見えた義守は、医薬のかいあってかほどなく快復する。

八日町浄光寺の伝えでは日蓮宗の旅の僧日満上人の祈祷が功を奏したとされ
これに感謝した義光が一万坪の寺地と伽藍を建立したのが同寺の始まりだとしている。

63 ：名無し曰く、：2010/07/08(木) 04:07:32 ID:5pLKpz/C

>>59
小鳥の刷り込みを思い出した

64 ：名無し曰く、：2010/07/14(水) 20:15:21 ID:wIqKCX+0

TOWNS版って結構豪華だよね
バグないし

65 ：名無し曰く、：2010/07/16(金) 13:02:40 ID:vrU9EgaP

あまりこういう話はあれかもしれんが
このゲーム改造コードってないのな
三国志だといっぱいあるんだけどな

66 ：名無し曰く、：2010/07/16(金) 16:49:55 ID:veNJ7NOB

超久しぶりにシナリオ２　実力モーード　上杉謙信でやってみました。

謙信の戦闘力を生かして開始早々、加賀、能登、越前の順に占領。
↓
茶器回し開始
↓
西は越前から東は越後、上野という領土配置の為、現在、茶器回しに苦労中。。。

同じシナリオ２実力モードでも信長のほうが、茶器回ししやすいなぁ。
開始いきなり美濃から近江の浅井長政へ信長一人、兵100（一万）で出陣し浅井を滅ぼし、

①松永久秀の茶器で伊勢、伊賀、大和で茶器回し

②織田有楽斎の茶器で尾張、美濃で茶器回し

③忠誠度回復の武将を近江に移し、属領の兵を少しずつ近江に輸送し、越前朝倉、そして加賀本願寺を速攻で滅亡させる。

・・・っていう織田プレイにSFCでやっていた頃から２０年近く慣れているので、謙信プレイでの茶器廻しは、滅多に謙信でプレイしない私にとっては大変な作業だ。
（上杉の領土配置を茶器回しに不便にしたのが失敗だったか？）

【余談】５年くらい前に実力モードシナリオ２謙信でプレイしたとき、序盤で領国を近江まで拡大し、
領土を西は近江、越前から東は越後、上野にして、謙信を武田攻めのために本領越後に置いていたら、
浅井長政の旧領近江に信長が何度も攻めてきました（＜信長は謙信と有効度まあまあなのに）。
上杉の鉄砲を全て近江に輸送しておいたので信長が近江に攻めてきたときは
いつも鉄砲の数を生かして篭城で撃退。
その結果、美濃の信長の兵を激減させることが出来ました。

【余談】最近、弱小大名でプレイしなくなってしまいました。
むかしSFCでやっていた頃は弱小大名プレイが好きだったのですが、
当時の熱意が失せてしまって、最近は武田、織田、島津プレイばかりです。。。

67 ：名無し曰く、：2010/07/17(土) 14:02:38 ID:AQgti+EP

昔のスレに書いてあった、一流大名を実力モードで脅迫して配下って
ＳＦＣでも出来るんだっけ？

68 ：名無し曰く、：2010/07/17(土) 14:58:01 ID:ddkXneCf

脅迫に屈しない大名を配下に

本作では大名を滅亡させると「逃がす」という選択肢はなく、大名は有無を言わさず自害する。よって外交コマンドの「脅迫」は敵大名を配下にする唯一の手段であるが、
政治、戦闘、教養の合計が240以上の大名などは決して屈さない（織田信長や武田信玄など）。そんな大名を配下に加える裏技である。ただし敵援軍が必要。
大名を一国だけに追い詰め、篭城戦を選択させる
その際出陣元の国を空白国にする（その国の全武将で攻め込む）
敵援軍、敵軍の武将を全て捕らえる
戦後処理で敵援軍の将を解放する（この武将は空白国に必ず逃がされる）
大名の処遇時にはなぜか「逃がす」が選択肢にあるのでこれを選択。
大名は一般の浪人と同じ扱いとなるので登用の機会が生まれる。
※なお、本願寺光佐でも可能だが友好度によっては滅亡しているにも関わらず一向一揆が起こるのでその点を留意。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B%E3%83%BB%E6%AD%A6%E5%B0%86%E9%A2%A8%E9%9B%B2%E9%8C%B2&oldid=21709684

>>67
動画によると、S1入、スーパーファミコンで、この技を使った人がいるから出来る（はず）。

参考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm492277

69 ：名無し曰く、：2010/07/17(土) 15:14:11 ID:ddkXneCf

http://www.nicovideo.jp/watch/sm586588

武田信玄が浪人となる、8分か9分あたり

70 ：名無し曰く、：2010/07/18(日) 23:03:22 ID:hQKsSBUu

政治力と忠誠度共に低い武将が治水のときほど「ここは是非拙者に」と出てくるのは嫌がらせかｗ

71 ：名無し曰く、：2010/07/19(月) 13:42:36 ID:CxIZbAoH

>>68-69
おお、ありがとう
ずっと出来ないと思ってたから
複数プレイでわざと脅迫でもしないといけないかと思ってたよ
実力で出来るならやりがいもあるし、参考にしてみる

72 ：名無し曰く、：2010/07/19(月) 16:23:47 ID:qGvALIzv

>>64
地図上の数字を右クリックすると画面が崩れるバグあり
まあどうでもいいレベルのバグではあるが

73 ：名無し曰く、：2010/07/22(木) 18:03:39 ID:J3oCnIWE

>>65
PS版の改造コードもってる　金と兵糧MAXだけ
_CO Koudouryoku
_L 300BE1A4 00C8
_CO 1koku Max
_L 800BDA50 270F
_L 800BDA54 270F
一国ごと＋５０ｈ。
尾張
金　800BE180 270F 米　800BE184 270F
石高　800BE108 270F 商業 800BE190 270F
文化　800BE194 0063 技術　800BE198 270F
とりあえずこれだけでかんべん

74 ：名無し曰く、：2010/07/24(土) 11:55:06 ID:ANqHNNys

誰かようつべにPCE版とMD版のOPやプレイ動画をうｐして欲しい！

75 ：名無し曰く、：2010/07/26(月) 20:08:01 ID:WGTj2xiP

山名の領国って美作含んでるのか？
地図で確認したけどあんな出っ張りなかったぞ

76 ：名無し曰く、：2010/07/26(月) 20:54:45 ID:KB6ukObA

というよりも、今の４７都道府県をちょっと分割＋統合してできたものだと補完する＞風雲録地図

77 ：名無し曰く、：2010/07/28(水) 18:54:35 ID:GqxrCHs0

win版だけど、今井宗及が茶器を売ってくれない
金はあるんだけど…伊達でやってるので近場に持ってる武将もいないし
さてどうすれば

78 ：名無し曰く、：2010/07/28(水) 19:29:21 ID:KdPNfobF

国の文化や武将の教養が低いのではないのですかな

79 ：名無し曰く、：2010/07/28(水) 20:39:23 ID:GqxrCHs0

金だけじゃダメなのね…しくしく

80 ：名無し曰く、：2010/07/28(水) 21:59:50 ID:He92wHrD

戦国ラ○スやってたら、風雲六またやりたくなってきたわ
GBA版起動してくる

81 ：名無し曰く、：2010/08/01(日) 17:27:20 ID:ferF+xzK

携帯電話版で十数年ぶりに信長の野望やろうと思ってるんだけど、気軽にやれるのは
風雲録ぐらいまでかなあ。

覇王伝から先はやったことがなくて、パラメータやらコマンドが多くて難しそうだ。

82 ：名無し曰く、：2010/08/01(日) 17:47:50 ID:yfRgXUzC

覇王伝は決して難しいわけではない
面倒な仕様があるだけだｗ

83 ：名無し曰く、：2010/08/03(火) 05:34:43 ID:wKJX3Z2e

覇王伝は論功行賞の面倒くささと合戦が城叩きゲーなのがなｗ

84 ：名無し曰く、：2010/08/03(火) 13:42:57 ID:+Eq2+sa3

>>82
信信システムですか＞覇王伝のメンドい仕様

85 ：名無し曰く、：2010/08/04(水) 01:26:17 ID:UvI8QPH1

そもそも携帯アプリで信長やろうという気にはならない

86 ：名無し曰く、：2010/08/06(金) 15:59:19 ID:YJh5SyPB

DSの2ではスペシャルで織田市は出ますん？

87 ：名無し曰く、：2010/08/06(金) 21:16:43 ID:ND9z53I6

出てるよ。

兵科適正オールＤだけど。

88 ：名無し曰く、：2010/08/07(土) 07:11:48 ID:5BTnWxoE

風雲録辺りが好きな人には、
覇業がいい具合じゃない？

89 ：名無し曰く、：2010/08/09(月) 10:43:07 ID:F5Lm5ikW

>>87
ありがとう。発売日に買ったのに、たまにしか接続しないからまだ出て来ないよ。
今日から毎日ちゃんと接続します。

90 ：名無し曰く、：2010/08/10(火) 02:22:18 ID:gvTdMesW

懐かしすぎる～！
小５のころ、かぎっ子だった俺は毎日風雲録に夢中になっていた
おかげで歴史の試験はばっちりだったが、友達もいなく、部活もやらない寂しい子だった
ある時、春からきた転校生が風雲録好きだということを知り、早速彼を俺の家に呼んだ
当時技術革新にはまり、大鉄砲部隊や艦隊を率いて遠めにプチプチ潰すことが主戦術だったおれのデータに彼は驚嘆した
かれは兵力にものを言わせた騎馬戦重視だった
試しに隣接国だった武田軍を撃破してみせると、　
こりゃあ長篠の再現だねなんつって笑いあったな
それから、いかに弱いとこで天下とるかなんて挑戦を初め、夏休みに宇都宮で統一したときは抱き合って喜んだ
まあプールさぼりまくってたことが発覚し担任と親に大目玉くらったが

あるとき、彼は内向がちだった俺をゲーセンにつれていってくれた
初めて見るスト２に驚嘆したおれはその後の小遣いをすべてガイルに捧げた
でも彼のケンにはなかなか勝てなかったなあ。。

彼が入院したとき、病室にテレビがあるだろうとおもい、スーファミとスト２をもってお見舞いにいき、
看護婦さんにあきれられたりもしたなあ・・
その後も彼とのゲーム友関係は続き、彼が県外の高校に進学するとき、
最後にストターボ１２番勝負をした
結果は彼の圧勝だった
終わる数試合前から、まだ終わらないでくれと心の中で叫んでいた
それから数年、彼と会うことはなかったが、どうやら来週の同窓会にくるらしい
実家はもうそっちにないからお前んとこ泊めてくれだとｗ

おれは久しぶりに押入れからスーファミをだした
壊れているのだろうか？電源が入らない

おれはバイクにまたがると、久々に近所のゲーム屋に向かった
ＰＳ２のスト２を探しに、
そして最近出たというスト４を買いに

闘いはまだ終わらない

91 ：名無し曰く、：2010/08/10(火) 04:11:35 ID:YYOXXggy

↑彼はゾ板のaniotasunです

92 ：名無し曰く、：2010/08/10(火) 08:13:22 ID:xQLEnzKl

技術革新って効果が地味すぎるよなぁ。

そこをもっとよく出来なかったかね。

93 ：名無し曰く、：2010/08/10(火) 14:10:00 ID:H8IYl2ck

鉄甲船はチート並の威力ですがな

94 ：名無し曰く、：2010/08/11(水) 23:00:51 ID:mj/17b+4

ＤＳ２の鉄甲船はダサすぎ。
ハンバーガーにちくわ挟んでるような感じ。
風雲録みたいに「ちょっとバージョンアップ」位でいいんだよ。

95 ：名無し曰く、：2010/08/13(金) 20:09:40 ID:3lIYfDoG

中古屋でPS版980円で買ったんだけどOP無いんだな･･･でもCOMの思考早いしBGMもまぁまぁの出来＾＾

96 ：名無し曰く、：2010/08/13(金) 21:30:09 ID:3uvrbCDx

戦国通信がなければな

97 ：名無し曰く、：2010/08/13(金) 22:27:40 ID:dVkesEqv

風雲録のBGMってたま～に流れてるよね
この前めざまし見てたらOPの始めの奴がかかってて目が覚めた

98 ：名無し曰く、：2010/08/14(土) 20:59:47 ID:wJ9vUpC7

ノブヤボシリーズの曲は、あちこちの番組で使われるよな

99 ：名無し曰く、：2010/08/16(月) 15:49:31 ID:Zf3+KiIn

DS2は何日接続するとSP武将が全員集まるんでしょうか？

100 ：73：2010/08/17(火) 00:34:46 ID:2/v/FmaB

>>95さん
改造コード使える環境なら試してみてください。
へたれなので武将ステータスはいじれませんでした。

101 ：名無し曰く、：2010/08/17(火) 17:30:35 ID:gr4rujMw

>>99
1年間頑張りなさい

102 ：名無し曰く、：2010/08/19(木) 21:38:31 ID:OmTxdLGI

SFC版とPS版ってBGM同じ？あのチープなBGMが恋しいんだけど、SFC壊れてるんだorz

103 ：名無し曰く、：2010/08/20(金) 00:03:56 ID:PIOMoUfB

BGMは同じなはずだが、変にアレンジかかってるから、
ＳＦＣ版と同じと思って聞くと軽くショック受けるレベル。

104 ：名無し曰く、：2010/08/20(金) 00:46:02 ID:85OUodKL

まあお前らお茶でも飲んで落ち着けよ。

∧＿∧
( ´･ω･)
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

105 ：名無し曰く、：2010/08/20(金) 01:48:49 ID:MmE8NgRi

覇王伝のBGMはプレステ版がすごく良かったけどな

106 ：名無し曰く、：2010/08/20(金) 15:20:46 ID:1VGRckxU

DS2だと1555から初めて1557でクリアできるな。

107 ：名無し曰く、：2010/08/20(金) 19:00:21 ID:tLqmjzpr

PS版のBGMは悪く無い出来だと思うよ？
個人的に気に入ったのは「足利・今川のテーマ」初めて聴いた時、鳥肌立った！

108 ：名無し曰く、：2010/08/20(金) 19:34:21 ID:CkgWPNhT

今川は内政も戦争も神曲だからいつも使う
駿河は教育にも適してるし
背後気にしなくていいし

109 ：名無し曰く、：2010/08/21(土) 17:22:57 ID:2w7xD34I

SFC版風雲録のBGMを聴くとトンキン版イース3を連想するのは俺だけだろうか？

110 ：名無し曰く、：2010/08/21(土) 23:07:48 ID:TMoroavT

SFC版は他よりテンポ遅いような

111 ：名無し曰く、：2010/08/23(月) 10:32:53 ID:lz4bH6XS

みんな自分の住んでるとこでスタートするんだろ？やっぱり。
俺は名古屋だから信長か信雄なんだよな。

112 ：名無し曰く、：2010/08/23(月) 19:36:51 ID:SUHeVnxz

兵庫県人だが実家周辺が領地だったこともあって山名でプレイしてる
意外と知られてないんだよな、領国に但馬も含まれてたことが

113 ：名無し曰く、：2010/08/23(月) 23:37:09 ID:jnssRnIs

俺は岐阜だから里見で始める

114 ：名無し曰く、：2010/08/24(火) 02:00:23 ID:zhxY8fq6

住んでるところなんか使うかよ
当然出身地だ

115 ：名無し曰く、：2010/08/24(火) 07:47:13 ID:JOnD/gHM

大阪だが三好は使ったことがない
長慶は寿命短いし義継は微妙な能力
それよか隣の将軍様でプレイする

116 ：名無し曰く、：2010/08/24(火) 09:46:16 ID:C6tnqZam

北海道の俺はどこからスタートすれば？

117 ：名無し曰く、：2010/08/24(火) 17:49:17 ID:H1YwLSMM

なこるる

118 ：名無し曰く、：2010/08/25(水) 01:38:30 ID:gAL3Afvg

琉球よりはマシ

かけらとしてすら存在しないよね……

119 ：名無し曰く、：2010/08/25(水) 09:53:45 ID:SsBPL79o

種子島さんでいいじゃない

120 ：名無し曰く、：2010/08/26(木) 00:48:03 ID:oaOiGA14

ぜんぜん違う……

種子島は、少なくとも武将はほぼ全作品で、確実に登場するよね
時には島も

121 ：名無し曰く、：2010/08/26(木) 01:08:37 ID:hbPmvxQ2

タイトル名の信長さんが鉄砲大好きだからねぇ
しかし最近のノブヤボは天候雨が無くなって寂しい
謙信や信玄が鉄砲かき集めなくなったのはいいんだが

122 ：名無し曰く、：2010/08/26(木) 20:39:00 ID:V31/Sg88

>>119
天翔記でなかったことにされてる屋久島出身の俺が通りますよ

123 ：名無し曰く、：2010/08/27(金) 08:00:21 ID:66wZeMLP

そもそも屋久島ってシリーズで出てないんじゃ…

124 ：名無し曰く、：2010/08/28(土) 17:09:10 ID:LMGgH8bx

>>3
PC-8801版の情報だが、
シナリオ３は？　初期画面にはない
前田は調べようがない
自害のコメントは信長も汎用
OPの大名紹介はあり
メイン画面は数字＋国が色で塗られる
内政は１回につきひとりだけ。
輸送は隣の国にしかできない。
顔は武将独自の顔が用意されてる。
途中参加はescキーを試したができなかった。
声はもちろんなし。

125 ：名無し曰く、：2010/08/29(日) 23:12:13 ID:6lKYMxeK

DS2の適正なんだけどＡＢＣＤってどれくらい違うの？

126 ：名無し曰く、：2010/08/30(月) 02:20:40 ID:kvyTsE5Q

同じ統率なら１段間で２～３割攻撃力が違うはず

127 ：名無し曰く、：2010/08/30(月) 11:06:04 ID:H7V4KIHz

DS2でSP武将の織田市が出なかったんだけど、
これって全部データ消してDLしなおせば出るんですか？

128 ：名無し曰く、：2010/08/30(月) 13:28:18 ID:VdbCOE0Z

国盗りと通信しないと駄目だったんじゃなかったかな？

129 ：名無し曰く、：2010/08/30(月) 17:20:33 ID:rkrRZFfz

GBA版は普通に良作？

130 ：名無し曰く、：2010/08/31(火) 01:21:17 ID:Hdwdmy/+

>>127
ノーマルで３０勝すればでるはず。

131 ：名無し曰く、：2010/08/31(火) 11:02:23 ID:oJik9d0r

>>130
ありがとう。がんばってみます。

132 ：名無し曰く、：2010/08/31(火) 23:02:15 ID:Tk0Tf+Ag

>>124
ありがとう。

>>129
うん。
ただし、COMが動かざること山の如しなのは、他機種を通してもトップクラスなのが難点。

133 ：名無し曰く、：2010/09/03(金) 11:51:49 ID:Tk08anct

>>130
ノーマルで全国制覇したら織田市出ました！
ありがとう。

134 ：名無し曰く、：2010/09/06(月) 00:07:50 ID:Sls12ARe

>>125
遅レスだけど戦闘66騎馬Aの頼綱が
戦闘89足軽Cの義龍相手に完勝したくらいだから相当大きい
おかげで55年姉小路は難易度激減

135 ：名無し曰く、：2010/09/08(水) 10:15:28 ID:YAu9w54j

終盤は作業になっちゃうから、なんか奇襲的に攻められたりってイベが欲しいよね。
元とか朝鮮が攻めてくるとか、もしくは日本統一後はMAPが世界に広がって
朝鮮倒し、中国倒しエヨーロッパまで行って最後は世界制覇みたいな。

136 ：名無し曰く、：2010/09/08(水) 10:24:07 ID:EkyqzSlC

>>135
世界統一編も後半だれてくるから、半分くらい占領したら火星人が攻めてくるようにしたら良いね

137 ：名無し曰く、：2010/09/08(水) 15:01:09 ID:4mZWfHsm

そこでＨＡＲＡＫＩＲＩみたく元寇ですよ

138 ：名無し曰く、：2010/09/08(水) 17:03:46 ID:GhRDaQ2L

次回作は、「信長の野望　世界統一」とか銘打とう（W

139 ：名無し曰く、：2010/09/08(水) 17:44:00 ID:6ljcmjFO

日本統一後の世界編では治安が最高50までしか上がらない。（イエローに統治されてたまるか！）
米（小麦）や金の収入が少ない。
反乱勢力も多い為、各国に20万の軍勢を残しておかないと万全ではない。
とかって設定にすると世界統一編はかなりハードル高いぞ！
これを風雲禄で頼みます。コーエーさん。

140 ：名無し曰く、：2010/09/09(木) 15:20:01 ID:mhdtt1tD

>>139
いいね。茶器廻しは無理だろなw
まじで風雲禄で世界編クリア後シナリオでもいいからやってみたい。
1武将10万くらい兵持たせて、大戦争してみたいわ。

141 ：名無し曰く、：2010/09/09(木) 15:26:22 ID:mhdtt1tD

10万の鉄砲隊の3段構えとか10万の鉄甲船とかwktkが止まらない！！

142 ：名無し曰く、：2010/09/10(金) 22:31:59 ID:Rz0zJc1D

でもそうすると「風」ってのが重要視される。
台風の中無理やり出撃すれば１０万の鉄甲船が転覆するぜ？

143 ：名無し曰く、：2010/09/14(火) 18:59:58 ID:6rsrVxa7

シナリオ1の織田家で始めて、今1571年属国31の状態なんだが、急にやる気が失せて来たな・・・
途中まで「すんげーおもしれー！！」って思ってたのに、先が見えちゃうと一気に冷める・・・

144 ：名無し曰く、：2010/09/14(火) 20:40:41 ID:bRn8Lmlq

>>143

俺も半分ぐらいで、その症状になる。
たまに義務感で最後まで統一したり・・・

145 ：名無し曰く、：2010/09/16(木) 02:00:28 ID:FVZtpRLg

織田家なら本能寺の変をわざと起こすのがいいと思うよ。

146 ：名無し曰く、：2010/09/16(木) 10:27:38 ID:jcTF1+fi

だな

147 ：名無し曰く、：2010/09/16(木) 21:33:51 ID:bY5MI0Aa

ＤＳ２ですが、戦術の大筒が面白い。
海戦で本陣によってきた敵にどっかんどっかんとでっかい砲弾を撃ち込むと
敵兵減りまくり。

148 ：名無し曰く、：2010/09/17(金) 20:23:34 ID:8ag2iF/b

鉄甲船六隻連鎖とか、ほとんど戦術級反応弾並みの威力だよな…

149 ：名無し曰く、：2010/09/18(土) 01:54:45 ID:+jfFMlkQ

完全に戦国時代じゃなく、＋３００年位した頃の合戦ですね。
もしくは戦国自衛隊レベル。

150 ：名無し曰く、：2010/09/18(土) 09:17:55 ID:YvLkEDrJ

西暦２０１０年９月

佐竹家戦術「弓構」

佐竹北家２１代目当主：佐竹敬久( ﾟДﾟ)
「今だ！矢を放て！敵の戦意を喪失させるのじゃ！！」

151 ：名無し曰く、：2010/09/18(土) 19:04:23 ID:3L0x/lKn

秋田県知事何やってるんですかｗｗ

152 ：名無し曰く、：2010/09/18(土) 19:56:47 ID:YvLkEDrJ

ゲームやり続けてゲーム内年月日が現実に追いつき・・・

153 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 10:51:27 ID:ae5gcJXd

新武将を全員現役国会議員とやくざで作る

154 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 19:31:56 ID:f6BUfGGK

SFC版を使って
兵士練度兵忠戦闘マックス同士で戦ってみる。

攻撃側-防御側
2400-1800

攻撃側だけ戦闘値を変えてみる。
戦闘(与ダメ-被ダメ)
99(2320-1800)
98(2240-1800)
97(2160-1800)
96(2080-1800)
95(800-1800)

防御側だけ戦闘値を変えてみる。
99(1740-2400)
98(1680-2400)
97(1620-2400)
96(1560-2400)
95(600-2400)

とりあえず分かったのは
・戦闘96以上になっても喰らうダメージは変わっていない。
・攻撃した場合と受けた場合の与ダメージ比は4：3
・戦闘96以上だと(対95比で)2.6～3.0倍になるようだ。
・ダメージの揺らぎはない。

155 ：154：2010/09/22(水) 19:32:45 ID:f6BUfGGK

地形を変えてみると防御側のダメージに(x10/地形効果)
の修正があるようだ。

森・山　13
川・堀　7
本陣　15
平地　10
城門 13
櫓？　16
城壁　5
本丸　√城防御度

156 ：154：2010/09/22(水) 19:35:50 ID:f6BUfGGK

地形修正は双方とも受けるので
155の「防御側の」という部分は要らなかった。

157 ：名無し曰く、：2010/09/24(金) 04:11:37 ID:reSJGwti

FC版風雲録の改造は不可能なので、ならばFC版の群雄伝の改造やってみたら
こちらも不可能な上に風雲録ではセーブデータの改造なら出来たのにこれも不可能だったでござる。

158 ：名無し曰く、：2010/09/24(金) 12:51:51 ID:hKNvvB2i

改造技術がないやつがレトロゲー語ってるって何なの

159 ：名無し曰く、：2010/09/24(金) 18:26:57 ID:jc0iRAh7

ｱｲﾀﾀﾀ

160 ：154：2010/09/24(金) 21:18:43 ID:i5B1Lbf5

本陣16だった・・・
本丸の地形効果は17以上の整数になる。

・通常攻撃時の兵数
与ダメージは√兵数(整数値)％
被ダメージには影響なし。

・突撃
一回一回の効果は通常攻撃と同じ。
攻撃側は突撃元の、守備側は突撃先の地形効果を受ける。

・鉄砲攻撃
ダメージの揺らぎがある。
銃撃回数がふえても総ダメージは兵数にほぼ比例するようだ。
防御側兵数が少なくなるとダメージもいくらか少なくなる。

161 ：名無し曰く、：2010/09/27(月) 22:39:22 ID:sY2F1BHj

一番最後に登場する武将は誰でしょうか？
1600年辺りに宮本武蔵と佐々木小次郎が出てくるのは確認したのですが

162 ：名無し曰く、：2010/09/27(月) 22:55:09 ID:stySSCVn

SFC版は毛利秀就

163 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 01:25:30 ID:6lWaRRzP

>>161
最後に出るのは、真田大助
最後に残るのは、毛利秀就

164 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 01:28:53 ID:WuD37R+R

>>161
火間虫入道で調べればいいんじゃないカナ
S3なら真田大介、他は毛利秀就
ちなみに最後に残る武将はS3でも毛利秀就。寿命値で差がついてる

165 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 17:50:58 ID:H8F4nRiT

城防御度って篭城して門破壊されたら下がるんだっけ？

166 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 18:24:07 ID:SMNyeVmV

ＰＳ１の復刻版をやってるのですが、本能寺の変は発生しないんですか？たぶん条件は満たしてたと思うのですが…。

誰か教えてください。

167 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 19:02:42 ID:H8F4nRiT

>>166
山城国：織田信長・信忠・森蘭丸
播磨国城主：羽柴秀吉
加賀国城主：柴田勝家
丹波国城主：明智光秀・秀満と織田家の血筋を引かない誰でもいい武将一人以上

柴田勝家を加賀国の城主であることが要点。

168 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 21:08:44 ID:ep8YUwqI

丹波の留守番役を忘れがち

169 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 22:51:21 ID:SMNyeVmV

>>167
1581年末の状況
山城:織田信長、織田信忠、森蘭丸

丹波:(城主)明智光秀、蒲生氏郷、藤堂高虎、細川忠興、三好義興

播磨:(城主)羽柴秀吉、前田利家、石田三成、長船貞親、岡利勝、花房正幸

加賀:(城主)柴田勝家、九鬼嘉隆、下間頼照、滝川一益、荒木村重

この状況で1582年を迎えて、一切人事に手を加えなかったのに1582年がスルーされました…。バグ？一応全委任(内政)でやってました。

170 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 22:53:37 ID:SMNyeVmV

>>168につけ加えると丹波の兵数200、山城の兵数は10です。

171 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 23:07:47 ID:SMNyeVmV

>>167明智秀満がいない。てか、登場してきてないような…。

172 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 23:12:14 ID:V+RsFW06

>>169
どう見ても武将250人制限です。ありがとうございます
武将風雲録は250人までしか武将を出せないシステムなので
250人以降は待機状態になり、今まで居る武将が死亡したら登場順が早いキャラから登場
イベント起こしたり、伊達政宗を早く出すには斬首しまくらないとダメです
斬れ。斬れば救われる

173 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 23:17:25 ID:CX9EL1qA

風雲録は武将が年頭補充のみだから斬っても待ち時間長いな
次作の覇王伝だと半年間隔になるんだが

174 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 23:37:24 ID:+HvX8y//

>>172
２５０人じゃなくて２５５人じゃなかったか？

あと本能寺イベントに官兵衛って関係あったっけ？
丹後城主に細川幽斎、大和城主に筒井順慶とか・・・

175 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 23:44:20 ID:/e7zmc0c

>>162-164
ありがとございます

176 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 23:49:57 ID:V+RsFW06

>>174
正しくは255人だったね…16進なのに、未だに250で覚えてたよ
本能寺イベは史実で動いたキャラが城主だと独立フラグがつくはず
そして一部の機種では独立しまくりでフリーズだっけ

177 ：名無し曰く、：2010/09/29(水) 00:10:43 ID:cN5ykjiS

独立しまくりでフリーズは知らなかったな。

郡雄伝は明智側に寝返るだったけど、
風雲録は独立フラグだったっけか？

あぁ、すっかり忘れちまったゎ。

178 ：名無し曰く、：2010/09/29(水) 20:44:03 ID:lnXBWeoD

SFCは8家(明智含む)ぐらい独立するとフリーズするから気をつけて
たとえ凡庸でも義理が高い奴や譜代家臣にさせるのがオススメ＞城主

179 ：名無し曰く、：2010/09/30(木) 09:43:09 ID:LI+mn+42

3DSで風雲禄出そうぜ。
野望高い主人公でクリアの場合は世界編突入仕様で。

180 ：名無し曰く、：2010/09/30(木) 13:49:12 ID:tKgUz5Js

その前に摂津と備中を独立させて欲しい

181 ：名無し曰く、：2010/09/30(木) 15:22:09 ID:/XNAXkC4

筑前と大隅もな。ヤラレ役として秋月さんと肝付さんの登場希望。
毎度大友が四国へ進出してしまうのもどうかと。

182 ：名無し曰く、：2010/09/30(木) 16:15:01 ID:F3r54xec

行動力最大値300にして武将数を倍にするとかさ。

183 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 03:27:05 ID:ohXbCqLJ

本能寺発生しました。明智秀満がやはりいなかったので出来なかったみたいです。

出張から帰ってきて返事遅れて申し訳ない。ご回答してくれた皆さんありがとうございました！

今、本能寺モードをやってるのですが、ＣＰＵ同士の合戦だと、長曽我部の判定が強すぎじゃないですか？羽柴があっさり滅亡するんですけどｗ

184 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 07:33:53 ID:TmWCK2fG

>>183
長曾我部は合戦を見ない場合に、勝ち負けの判定処理で補正がかかる仕様だったはず。
羽柴は普通の大名家なので光栄に贔屓されている補正のかかった大名家との争いだと十中八九負ける仕様ｗ
過去スレで既出だったような気もしたが。

185 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 07:42:14 ID:cSpIJsfy

羽柴家は確か、金銭面で崩壊してた記憶が。
収入に対して、武将＆兵士が多すぎた気がするよ。

186 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 15:38:14 ID:Xdz4FDGH

>>183
>>184-185両方の理由。

長宗我部は有利大名（COM同士の合戦で有利になる補正が掛かる）なので、
補正無しの羽柴に攻め込めば、高確率で勝利するし、攻め込まれてもまず負けない。

そして、羽柴は本拠の播磨に武将が多すぎて、翌年1月になると間違いなく赤字になる。
人間なら、とっとと周辺国に攻め込んでしまえばいいのだが。

187 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 15:41:00 ID:Xdz4FDGH

補正はCOM合戦を自動にした時だけなので、不利大名を負けさせたくない時は
自分で戦闘を見るといいです。

ゲーム後半になると、互いに鉄砲をたくさん持っているのでまず守備側が守り切ります。
ただ、武将の射殺も結構起きるので、武将不足の時は要注意。

188 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 17:03:04 ID:ohXbCqLJ

本能寺の質問した者です。このスレの人々は本当に親切。感動した。

本能寺ステージで弱小大名を選択して、羽柴→豊臣に発展して脅迫されるか、大群で攻め滅ぼされたかったけど、どうやら難しそうですね。

親切に回答してくれた住民の皆さん、ありがとうございました！

189 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 18:50:03 ID:gVr/e0Sr

ちくしょう、地味武将一種類だけで縛りプレイしてたら武将が足りなくなったぜ

190 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 20:14:52 ID:WWXcvDLc

>>189
関盛信系？

191 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 22:25:18 ID:gVr/e0Sr

>>190
いいや、林通勝系

192 ：名無し曰く、：2010/10/02(土) 00:15:40 ID:RhoFaKUL

>>191
ということはSFC版？（PC版では林はオリジナル顔）

193 ：名無し曰く、：2010/10/02(土) 11:35:14 ID:RqNAjGOx

専用エンディングって誰にあるんですか？
DSにもあるんですか？

194 ：名無し曰く、：2010/10/08(金) 02:18:25 ID:xdeV3pbe

守城戦が一番好きだったなｗ
兵力劣る鉄砲そこそこでも
柵や櫓を利用して敵騎馬隊を遅延させるのに無能武将を囮にすると
結構兵力差あっても勝てた
唐沢山や里見の城辺りは特におもろい

195 ：名無し曰く、：2010/10/08(金) 17:10:58 ID:LijE1Y7h

>>183
X68000版は信長信玄謙信元就は確認済み
DSはかなり用意されてるはず

196 ：名無し曰く、：2010/10/10(日) 08:50:23 ID:evw5VTm/

>>193
>>195と今川義元かな
毛利は一族でもOK

あと、ありそうな北条、足利、本願寺、徳川、羽柴はなかった
基本、汎用BGMの大名は汎用EDになるんだね

197 ：名無し曰く、：2010/10/10(日) 11:21:45 ID:+80MZ7eU

へえ、足利、徳川ぐらいあって良さそうなのに

198 ：名無し曰く、：2010/10/10(日) 11:40:04 ID:ROTLqctr

DSはサルと徳川と足利に特殊EDがついてて
島津や伊達は汎用EDっぽいけどメッセージが追加されてる
…今川さんは汎用EDになっちゃったけど

特殊なのはチュートリアル（浅井親子のコント）見終わってから浅井長政でクリアとかｗ

199 ：名無し曰く、：2010/10/15(金) 14:11:26 ID:yHPnl/Wm

SFC版でやってたけど、勝利時の台詞を「くちほどにもないキャツらよ」
切腹時には「人の手謀りめ」ってずっと誤読してた。

200 ：名無し曰く、：2010/10/16(土) 22:05:05 ID:2MLc7ETY

おまいは人生がバグってる

201 ：名無し曰く、：2010/10/17(日) 12:53:22 ID:xrpaBiHg

orz
なんでそういうことをさらっというの？

202 ：名無し曰く、：2010/10/17(日) 19:42:25 ID:seiCKgkg

2chの書き込みを真に受けてはｲｹﾅｲ

203 ：名無し曰く、：2010/10/18(月) 15:57:38 ID:glHCq4kW

田舎大名め、はまったな

204 ：名無し曰く、：2010/10/18(月) 23:04:57 ID:Ur4SKE0z

粗野な方にかける言葉はありませんな

205 ：名無し曰く、：2010/10/21(木) 22:17:00 ID:uG1nxAvl

>>203
しまった！>>201の自尊心が盗まれた！

206 ：名無し曰く、：2010/10/22(金) 07:13:05 ID:79/RqzBK

>>203
地味に名言だよな
足利や三好でやってるのにほざかれたりするし・・・
腹が立つのに笑えるという奥の深いセリフｗ

207 ：名無し曰く、：2010/10/23(土) 07:19:24 ID:6hreh2T9

わざわざ盗んだ事を言うなんて怪盗かよってなんかの読み物であったな
覇王伝事典だったか

208 ：名無し曰く、：2010/10/27(水) 07:50:58 ID:kPTYRtih

>>207
さらに他国の技術があがるならわかるが、
自国の技術が下がるという謎

209 ：名無し曰く、：2010/10/27(水) 17:01:42 ID:264lIZGn

技術者をお隣の国に拉致しましたニダ

210 ：名無し曰く、：2010/10/27(水) 17:19:41 ID:4eQE2SiO

鉄工船が出来る前にクリアしてしまうのが問題だ

211 ：名無し曰く、：2010/10/28(木) 17:02:00 ID:ZI8xAzkX

>>209
長年疑問に思っていたが、そういうことだったのか
妙に納得したｗ

212 ：名無し曰く、：2010/10/30(土) 00:04:07 ID:lt/VwTg6

しばらく内政していれば、COMが技術力を高めてくれるからそこから動き出しても遅くはない。

中盤以降は、どの大名を攻めても鉄砲ばかりになるけどな！

213 ：名無し曰く、：2010/10/30(土) 04:21:55 ID:bwuBvbFm

謙信が鉄砲100率いて春日山城に篭城されると名将10人全員100でも勝てる気がしない

214 ：名無し曰く、：2010/10/31(日) 00:15:54 ID:G9Sla+s6

一番鉄甲船を使えるのは、東から始めて美濃まで進出したらしばらく内政。

COMが技術力を400～500まで高めたら近江を占領、ちょっと技術力を
上げれば鉄甲船建造できる。
鉄砲と違って技術500でも十分ペイする。

215 ：名無し曰く、：2010/10/31(日) 11:27:34 ID:gTI/Kb4f

海のある国じゃないと鉄甲船作れないと思ってたわ
バラして陸送・港で再組立てなのかな

216 ：名無し曰く、：2010/10/31(日) 11:54:30 ID:nkgchdlM

琵琶湖は昔海だと思われてたからね。

217 ：名無し曰く、：2010/11/01(月) 16:46:39 ID:qwnEy8xq

川で堺まで行けるんじゃ無いのか？

218 ：名無し曰く、：2010/11/01(月) 22:55:51 ID:KYWQVdHU

たしかに日本海側で作った鉄甲船をどうやって太平洋側に輸送してるんだろ

219 ：名無し曰く、：2010/11/01(月) 23:30:06 ID:qAOhqb6C

夢暴丸「海がなければ陸で運べばいいじゃない」

220 ：名無し曰く、：2010/11/02(火) 00:16:59 ID:7pHmJr0s

短距離なら陸で船を曵くということも、実際ありはしたらしいが……

221 ：名無し曰く、：2010/11/02(火) 11:43:56 ID:P9c+jqRd

鉄甲船が個人の所有っておかしいよね。
織田が作れば織田家所有だと思うんだけど、そうすると6隻作れば終了だしな。

222 ：名無し曰く、：2010/11/02(火) 12:23:26 ID:S/CLKv/b

烈風だとその仕様だね、同じ月に種子島辺りと蝦夷辺りで海戦出来るっていう

223 ：名無し曰く、：2010/11/04(木) 01:56:59 ID:eDSnycjE

>>219
マリー・アントワネットかよ！

224 ：名無し曰く、：2010/11/04(木) 06:47:14 ID:Jgqa5OoF

いいえ、本宮ひろ志ですｗ

225 ：名無し曰く、：2010/11/06(土) 15:08:43 ID:lZ3F3/tx

>>206
山城や摂津が田舎ならどこが都会なんじゃい！って感じだねｗ

226 ：名無し曰く、：2010/11/07(日) 07:00:25 ID:UT7jOMRT

今更だが民忠の読み方は”たみちゅう”で良い？

227 ：名無し曰く、：2010/11/07(日) 08:53:32 ID:qBqhKY4x

みんただ。

228 ：名無し曰く、：2010/11/07(日) 10:02:06 ID:tBs4+r9L

>>226
俺は「みんちゅう」って読んでたが、
攻略本のふりがなは「たみちゅう」だった気がする

229 ：名無し曰く、：2010/11/07(日) 13:46:28 ID:sth+2ObY

>>228
攻略本書いた奴が字もまともに読めんアホだっただけ

230 ：名無し曰く、：2010/11/07(日) 14:49:10 ID:VvJ3r/CK

>>226
２１、２年前に出た光栄用語事典でも読みは「たみちゅう」だった

231 ：名無し曰く、：2010/11/07(日) 16:31:32 ID:FWY8n9br

ぐぐりゃすぐわかるだろ
そもそも、たみのちゅうせいどの略なんだから読み方がたみちゅうなのは当然だと

232 ：名無し曰く、：2010/11/08(月) 21:05:22 ID:4D9SMwyn

だが、りょうみんのちゅうせいどの略なんだからみんちゅうが正しい、という主張もアリになってしまう

233 ：名無し曰く、：2010/11/08(月) 21:15:48 ID:lCEZ/Dtj

MSX1とファミコンの全国版はひらがなで「たみちゅう」だったような

234 ：名無し曰く、：2010/11/09(火) 09:49:53 ID:pOZ2PY7T

流れ豚切すまん

win版のパッチは今はCDになってる
こないだ送ってもらったやつがそうだった

235 ：名無し曰く、：2010/11/09(火) 16:32:09 ID:9kFw/FQB

DS版は相性でCOMの斬首が決まるから、織田の本願寺責めが始まるとザクザクザクと首を刎ねられて行く…

>>234
なるほど。

236 ：名無し曰く、：2010/11/10(水) 10:12:32 ID:aySr5/G3

城攻めの曲がサジェスチョンサジェスチョンサジェスチョーンと聞こえて鬱だ。

237 ：名無し曰く、：2010/11/12(金) 09:32:11 ID:iS/4dcBL

すぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
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うぜぇ……

238 ：名無し曰く、：2010/11/24(水) 21:01:19 ID:ic7QCD+A

シナリオ3の真田十勇士いらなかった

239 ：名無し曰く、：2010/11/25(木) 07:38:34 ID:qDLT8K2N

なんで？

240 ：名無し曰く、：2010/11/25(木) 15:22:11 ID:33NzxsUS

登用した時点で統一見えたようなもんじゃん

241 ：名無し曰く、：2010/11/25(木) 21:55:37 ID:VlaEWwFw

全員魅力100とか見るだけで萎えるわー
S3は幸村が既に96補正越えしてるんだからもういいじゃんと思う
もう謙信ちゃんも信玄ちゃんも居ないんだよ…

242 ：名無し曰く、：2010/11/26(金) 11:20:31 ID:r7z9djyB

大坂城無いのに十勇士だけ出ても・・・ねぇ？
大坂城に幸村と十勇士がいるから映えるわけで・・・。

243 ：名無し曰く、：2010/11/27(土) 04:45:30 ID:iTDZbfys

あれは完全にお遊びのネタなんだろうが余計な存在だったな
能力も不当かつ無駄に高いしな

244 ：名無し曰く、：2010/11/27(土) 21:12:56 ID:qY+HmIhl

お陰で真田が凄く強かった。
上野が領国だから、関東一円に進出しやすい。

DS2だと信濃になっているから、徳川と上杉の波状攻撃で潰されやすくなった。

245 ：名無し曰く、：2010/11/28(日) 23:53:26 ID:VA7u3vEn

>>237
それ覇王伝の野戦じゃね？

ででででででででででーでで
ででででででででででーでで
でっ、ででっででっでで、ででっ

246 ：名無し曰く、：2010/11/29(月) 01:20:19 ID:g9Dz95M3

じゃあ、ＤＳ２でもできなかったような
武将風雲録の追加要素を妄想しようぜ！！

俺としては安土イべがあるなら大坂城イべんとがあっていいと思うんだ。
Ｓ３限定で。

前座イベント
・１５８３年以降・１月にイベント発生
・羽柴（豊臣）秀吉が摂津を含む７～８カ国領有
・金４０００必要

完成
・前座イベント発生後１年半～２年後に完成
・摂津をとられるととられた期間だけ工期延びる。
・↑に加えて摂津を半年以上とられたままだと完成イベント消滅、前座イベントからやり直し

とか。

247 ：名無し曰く、：2010/11/29(月) 15:02:40 ID:mV0yMwfk

摂津を分割してくれたらありかも知れんけどな

248 ：名無し曰く、：2010/11/29(月) 17:01:00 ID:/UEDZHjJ

ゲームなんで、
実は信長は重度の火傷を負いながらも、生きていた。
1年後完治した彼は、安土にて再び兵を挙げる！
ってシナリオで南近江1国からスタート。兵は2000くらいで。
軍門に下る親族や勝家らと共に、秀吉を討つ感じで。

249 ：名無し曰く、：2010/11/30(火) 14:16:19 ID:ZFNj4oJn

>>248
いいね。
殿、それがしを家臣にお加え下されぇっ！。って勝家とかがくるイベント。

250 ：名無し曰く、：2010/11/30(火) 14:18:58 ID:6EaqJVnu

信長が家康の家来になればいいのに。
徳川家の猛将として暴れれば。

251 ：名無し曰く、：2010/11/30(火) 17:42:32 ID:UvCBp+zN

>>248
スタート時の家臣は、同じく二条城を抜け出した信忠と村井と蘭丸で！

252 ：名無し曰く、：2010/11/30(火) 19:27:43 ID:7y0QKr9J

ランペルールの隠しシナリオかよ

253 ：名無し曰く、：2010/11/30(火) 19:57:17 ID:BnmI2qC+

ていうか、そこまでいくと無双のノリですな
村井さんがめっちゃ死にやすそうだ

254 ：名無し曰く、：2010/11/30(火) 20:49:49 ID:e0hlaRo4

烈風伝ＰＫなら再現出来る!!

255 ：名無し曰く、：2010/11/30(火) 23:27:07 ID:jTEvDkqU

おまえら伊忍道かよ

256 ：名無し曰く、：2010/12/01(水) 22:46:59 ID:RujT50qY

本能寺脱出ネタは光栄もノベルで出してたな

あらすじは本能寺脱出後、博多に逃れて島井宗室の元へ
その後清洲会議へ乱入、義昭は蝦夷地送りになり
その護送役は秀吉と家康

ラストは各大名家による地方分権制度を導入
自らは義昭と共に仙台で全国を統括
（蝦夷地護送は名目で真の目的は遷都、京都中心主義からの脱却とも書かれてた）

ただし古い価値観の持ち主ということで結局勝家と一益、佐久間親子らは
蝦夷地送り
（惨いようだが何も無い場所でこそ、新たな再起が叶うのではというのが信長の考え）

257 ：名無し曰く、：2010/12/02(木) 09:10:35 ID:ZMAZT0Cl

個人的に勝家は好きだけどなぁ

258 ：名無し曰く、：2010/12/02(木) 17:13:54 ID:3qFH8vLm

十勇士は他武将の戦闘力上げに役立ってもらいました

259 ：名無し曰く、：2010/12/04(土) 12:39:02 ID:s6km2j9C

童門冬二の奴ね
なんか発想が現代的なとこから出てるように感じて好きになれんかった

260 ：名無し曰く、：2010/12/06(月) 17:34:54 ID:+Ct0xqaw

そういう経歴の人だからしょうがない

261 ：名無し曰く、：2010/12/10(金) 15:03:53 ID:uTPZuLz2

>>68
>>69
にある裏技ってFC版でも出来るんでしょうか？
動画ではSFC版みたいだし、FC版で試してみたら確かに動画と同じように
大名を逃がす事は出来るけど、その後に大名がどこに行ったのか消えてしまう

※捕らえて逃がした援軍武将が空白国に移動して一人でポツンと居る
　援軍出した本国、逃がした援軍武将の国を見ても、攻め込んでも出てこない

262 ：名無し曰く、：2010/12/10(金) 19:47:21 ID:IuFhgoS9

残り一国の武将を逃がしたら浪人になる
浪人はこちらからは登用できないから仕官待ち
当然他国に仕官してる場合もあるし、まったく仕官せずに出てこない場合もある
PC（定番）版だと退却関連のルーチンが若干違っててできなかった気もするが

263 ：名無し曰く、：2010/12/11(土) 00:32:21 ID:nEHVHx+O

ぐはぁ、まじですか
他の国の確認はしてなかったので、とりあえず確認してみます
（まだ大名が一杯残ってるから大変だ・・・）
ありがとうございます。

全国確認して居なかったらFC版じゃ無理確定かな

264 ：名無し曰く、：2010/12/11(土) 12:20:16 ID:nEHVHx+O

報告：やっぱり駄目みたいです

265 ：名無し曰く、：2010/12/12(日) 00:51:18 ID:SJD0lmsK

逃されたあとに出家でもしたと考えよう

266 ：名無し曰く、：2010/12/12(日) 10:43:17 ID:ID0lVGqY

>>264
ＦＣ版はできる。

267 ：名無し曰く、：2010/12/18(土) 13:34:44 ID:AYoTYajj

島津義久のモデルが間寛平と今知りました

268 ：名無し曰く、：2010/12/24(金) 19:13:41 ID:n94nQUHN

ＳＦＣ版で毛利秀就を136歳まで生かしてみたところ
1731年12月の次は1476年１月になった。

1476年なのは
・長尾景春の乱
・朝倉宗滴(1477～)の関係
このくらいか。

ＧＢＡ版で同様の報告があったけど「1730年」だった。

269 ：名無し曰く、：2010/12/25(土) 14:28:17 ID:K06N8PvU

カセットの電池が駄目になるくらいやりまくったロムで記録が1476年になってるの見たことあるな
もちろん読み込めない（「記録が壊れています」と出る）けど。システム上1476年が最初なんだろう

270 ：名無し曰く、：2010/12/25(土) 15:35:29 ID:59ASLWuw

２５６年って事ね

271 ：名無し曰く、：2010/12/26(日) 06:52:37 ID:iuqOFRvX

なんで1476年なんだろうね
という

272 ：名無し曰く、：2010/12/26(日) 10:18:08 ID:d8kyvnUX

宗滴さんの寿命を設定するためじゃね？

273 ：名無し曰く、：2010/12/28(火) 14:05:07 ID:ZxJTsw8R

茶釜なら平蜘蛛、茶碗なら荒木高麗みたいにそれぞれの種類の中で
最高の茶器をそろえて茶会をするのも一興と攻略本に書いてあったけど
実現したところで特にイベントもないんだよなー
まぁ結構面倒な作業だからやり遂げるとちょっとした達成感はあるけど

274 ：名無し曰く、：2011/01/01(土) 18:24:03 ID:TIJHR82k

て

275 ：【大吉】【515円】：2011/01/01(土) 20:03:10 ID:jENsGIl+

ま

276 ：【大吉】【1897円】：2011/01/01(土) 22:03:20 ID:3tIGTzWw

ん

277 ：名無し曰く、：2011/01/01(土) 23:05:11 ID:PhbFwh6f

り

278 ：名無し曰く、：2011/01/02(日) 01:00:25 ID:aK0Hn/HJ

>>273
ああ、「茶器に凝れ」ってやつね

茶入：唐物三日月
茶釜：古天明平蜘蛛
茶壷：九十九茄子
花入：備前福耳
茶碗：荒木高麗or星建盞天目

とはいえ、花入・茶碗に１級がないってのがなぁ・・・。
赤楽茶碗も２つしかないし。

279 ：名無し曰く、：2011/01/02(日) 11:44:38 ID:egNBj7gl

昔のゲームだからしゃあない

280 ：名無し曰く、：2011/01/03(月) 00:06:24 ID:xHAG6FEA

それもまた味

281 ：名無し曰く、：2011/01/03(月) 00:18:33 ID:JIbrSyw+

茶器とか後のシリーズの家宝の等級ってコーエーが独断でつけてるのか？

282 ：名無し曰く、：2011/01/04(火) 16:14:24 ID:iYdmSQBU

誰がつけたら納得するんだ？

283 ：名無し曰く、：2011/01/04(火) 19:54:08 ID:cVHn8mMv

納得？

284 ：名無し曰く、：2011/01/11(火) 18:00:47 ID:255VQdrp

DS信長2でのんびりゲームしようとしても家臣が増えるので1国は盗ってしまう。
知らない間に中部制覇→統一って毎回の流れに。
のんびりプレーの秘訣を教えて下さい。

285 ：名無し曰く、：2011/01/17(月) 08:03:53 ID:FpK7OcFO

姉小路家で始めれば？

286 ：名無し曰く、：2011/01/17(月) 16:24:08 ID:rVQG9OX5

>>285
だが断る。俺は名古屋人なので織田しか選ばない！

287 ：名無し曰く、：2011/01/18(火) 17:39:39 ID:VNBTxBa5

3DSって信長やりながら、家のWiFiで2ちゃんねるとか出来るのかな？

288 ：名無し曰く、：2011/01/19(水) 09:34:33 ID:abZjweaM

PSPのブラウザは2ちゃん出来るの？

289 ：名無し曰く、：2011/01/20(木) 16:34:24 ID:8epyEY0O

出来る

290 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 14:39:43 ID:oiTfMzi6

治水は忠誠心が低いと仕事させてもらえないですか？

291 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 16:44:14 ID:XMsLfXhP

忠誠心は関係なくね？

292 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 17:19:38 ID:7dIk7Tft

治水は政治力高い奴にやらせよう。
忠誠心低くて志願してきたら「無礼講じゃ」となる可能性が。

293 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 18:42:38 ID:fyjHDx2b

宴会でもないのに無礼講とか大物ぶるからいけない

294 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 20:57:33 ID:e6J4pDbz

PS版が売ってたんで買おうと思うんですが
シナリオっていくつあって何年開始からあるんですか？

295 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 20:59:18 ID:BfjdtDAv

2010年１月

296 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 21:43:30 ID:hfR02epP

>>292
忠誠は関係ない
斬りかかって来るのはソイツが叛意持ちかどうかだけ
まあ忠誠低い方が敵の謀略等によって叛意を持ちやすくはなるが

297 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 22:14:19 ID:nsXLAktU

風雲録限定の武将って何人いるんだろうね？

298 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 22:15:10 ID:lD/oakc+

>>295死ねボケ

299 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 22:15:50 ID:lD/oakc+

>>295死ねボケ

300 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 22:17:30 ID:lD/oakc+

>>295死ねボケ

301 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 23:14:15 ID:7dIk7Tft

>>294
シナリオは2つ。
1555年と1570年。
本能寺の変イベントを出すと1582年のシナリオが登場。

302 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 23:35:10 ID:/WtTDKMO

>>301
ありがとうございます

303 ：名無し曰く、：2011/01/30(日) 23:54:18 ID:8z5wOgqG

>>297
奥山常陸介

304 ：名無し曰く、：2011/01/31(月) 10:23:11 ID:9WBd8v4C

>>302
楽しんでな～

305 ：名無し曰く、：2011/02/01(火) 19:50:09 ID:imqeXsLe

ファミコン版は末期に出ただけあって、ハードの限界性能を
引き出したような作りで好きだ。処理速度は遅いが・・・
自害の台詞やら前田やら他機種よりサービス良いし、
少ない色数も逆に味がある。
ＰＳ版やＰＣ版も持ってるが、ＦＣ版が一番やりこんだなあ。

306 ：名無し曰く、：2011/02/02(水) 00:13:59 ID:KVOSUGVH

>>297
深谷上杉親子って他に出てないのでは？
さすがに他に何人いるかはわからないが・・・

307 ：名無し曰く、：2011/02/02(水) 01:18:43 ID:7+hlh+l3

>>305
FCは、まさに限界への挑戦だったんだろうな
味はあるが、痛々しい
SFCが、味わいといい（それなりの）実用的速度といい最高峰

308 ：名無し曰く、：2011/02/02(水) 07:15:27 ID:8qXaSlv/

８８版って実際みたことなかったな。

309 ：名無し曰く、：2011/02/02(水) 21:35:33 ID:fz8Jx3Tl

SFC版は、速度はFC版と大差なかったぞ
キーレスポンスも遅いし

確かに当時は色鮮やかさに夢中になったが…

310 ：名無し曰く、：2011/02/02(水) 22:13:58 ID:p39GWCqC

亀レスだが、
忠誠が低いと意図的にサボタージュして
内政の効果が低くなるとか攻略本にあった気が

311 ：名無し曰く、：2011/02/02(水) 23:03:24 ID:CC8A+W+R

MD番の速度は神

312 ：名無し曰く、：2011/02/03(木) 14:59:49 ID:5lSakhA1

>>310
なるよ、忠誠一桁なんてロクに仕事しないｗ

313 ：名無し曰く、：2011/02/03(木) 19:20:33 ID:q3+2isKf

>>309
MD版は色やグラフィックではSFC版にかなり劣ってたけど、処理は格段に速かった
両方持ってたけどよく遊んでたのはMD版だったなぁ

314 ：名無し曰く、：2011/02/03(木) 20:10:17 ID:5ALGOwyL

大名思考中

1尾張　織田
：
48摂津　三好

SFC版はなかなか進まないので一所懸命考えてるんだと思っていた
当時の自分は純粋だった

315 ：名無し曰く、：2011/02/14(月) 23:24:49 ID:nIMccZEe

当時は戦国時代のこととかよくわからんガキだったが、
ログインでやってた８人対戦みたいのがスゲエ楽しそうだった
記憶があるなあ。

316 ：名無し曰く、：2011/02/18(金) 21:58:22 ID:Gj8mJKqb

今度また風雲録リメイクが出たら淡路島に城追加してほしい

317 ：名無し曰く、：2011/02/19(土) 00:28:52 ID:ZyswwIoV

岩出山じゃなくて仙台城を･･･

318 ：名無し曰く、：2011/02/19(土) 02:31:40 ID:fE6QDSlK

関ヶ原シナリオがあれば…

319 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 13:27:55.86 ID:PCJyVtNY

政治をあげる方法を教えてください

320 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 14:20:20.17 ID:CWqZtZAN

教育だけじゃないのけ

321 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 17:12:09.65 ID:dlUeHmpb

>>319
教育だけ。
文化80以上の国で実施すれば2上昇。
富山の薬売りのハンゴンタンに期待するのはやめよう。

322 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 17:22:41.29 ID:PCJyVtNY

ありがとうございます

323 ：名無し曰く、：2011/02/20(日) 23:03:02.30 ID:ssWISHFZ

>>321
まんきんたん　じゃないの・・・？

324 ：名無し曰く、：2011/02/21(月) 00:38:07.85 ID:t8QnWeHE

>>321
ソンドンヨル　じゃないの・・・？

325 ：名無し曰く、：2011/02/21(月) 02:18:42.32 ID:aZ7l9xrZ

時代が違う。

326 ：名無し曰く、：2011/02/21(月) 10:59:48.93 ID:gVnWe6v8

反魂丹？　スーファミのは萬金丹だよな

327 ：名無し曰く、：2011/02/21(月) 22:22:59.19 ID:njkBKq4g

>>324
もう知らないドラゴンズファンもいるんだろうな・・・

328 ：名無し曰く、：2011/02/21(月) 23:57:43.80 ID:X1UfnImZ

萬金丹はやり始めの頃、信長でプレーしてて1度見ただけ
ニセ鉄砲鍛冶がいる位だから富山の薬売りの偽者もいると思って
飲んだら死ぬんじゃないかって本気で考えたのはいい思い出

329 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 00:15:57.13 ID:jRlqPS+G

失敗して行動力なくなるのが最初に起きたせいで
政治力上がる情報を得るまでずっとNo選択だった。

330 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 00:58:46.98 ID:rodu+LRA

素性も知れない奴の薬をポンポン飲むなと
毒味役とかいねーのかよと思ったな

331 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 01:31:48.29 ID:GuaddArx

本陣空白にして敵を引き付ける→頃合いを見計らって本陣に入り、残りで大将を攻撃→無傷の敵兵＆鉄砲ゲット
こんな戦法が気持ち良く決まるのもゲームならではだよなぁ…
謙信使うとあまりの強さについ皆殺しにしてしまうけど。
謙信一人(兵100)で倍以上の敵とかにも勝っちまうからなぁ。

332 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 02:19:40.85 ID:YMjz64k4

しかも攻め込む前より兵が増えたりするｗ

333 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 13:58:17.76 ID:BnBx7xcU

城主の寝返り見たことある人いる？

334 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 17:08:29.37 ID:4MlCkEwF

城主の場合は独立するんじゃないっけ？

335 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 17:21:46.21 ID:UyYN7HYt

>>333
上野城主上杉憲政に寝返りの約束取り付けて出陣したが寝返らず、降伏勧告したら自刃して果てたことならあった

336 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 18:48:43.79 ID:qgTIvlUf

城主は寝返りフラグ立ってても裏切らない(PC98,Win)
だから城主以外の戦闘力が一番高い奴に寝返りさせる
大抵は鉄砲隊全部任されてるから城主の隣でうめぇするのです

ﾀﾀｰﾝ　ｷｨﾝ!!
上杉　謙信　が　撃たれた！
「まさかこのようなところで夢破れるとは・・・」
謙信ちゃんか信玄勘助ちゃん二人旅をすると稀に見られる風物詩
流石鉄砲じゃ、姉小路でも撃退できた

337 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 19:02:32.03 ID:GuaddArx

S2を実力編でプレイしたときに越中と上野が独立して謙信の領土一国に→数年後武田に攻められてあぼんってのを見たときは笑った。
S1でもしばらく放置してたら武田が上杉を滅ぼしたし、やっぱ有力大名同士でも領国数多いほうが有利なんかな？

338 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 19:20:00.75 ID:V1s4+++y

>>337
機種どれ？
SFCなどだと、どの大名も動かざる事山の如しで、上杉の滅亡はまず見られない。

その上で推測すると、武田の方が野望が高く好戦的だからと思う。
上杉謙信の野望は14か15。
内政するより、さっさと攻め込んだ方がいいゲームだからね。

339 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 20:19:35.24 ID:GuaddArx

>>338
SFCだよ。野望高い奴ほどよく攻めるっていうけど、信長が実力編だと両方のシナリオでもまるっきり動かないんだよね。
開始から十年以上放置してもひたすら兵と鉄砲集めて内政してるし。
もっと先にならないと動かないのかな？
入門編だとアホみたいに動くのに。
北条とか大友は隣国がショボいおかげかどっちのシナリオでもやたら好戦的だけど。

340 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 21:19:24.57 ID:1bEIJRBe

SFCのS2だと、良く動くのは1590～辺りかな
瀬戸内海、紀伊水道辺りはしょっちゅう小競り合いｗ

341 ：名無し曰く、：2011/02/22(火) 22:21:06.26 ID:V1s4+++y

>>339
そうなのか。
自分はSFCでそうなったのは見たこと無い。
義元死後の氏真を潰すのはよく見るけど。

過去スレを見ると、COMは内政を優先するので、国を開発しきっていれば
戦争を仕掛けやすいそうだ。
でも、その頃にはどの国も防御を固めているから、結局戦争にはならないという。

342 ：名無し曰く、：2011/02/24(木) 17:53:48.79 ID:H6Y931Av

大友が近隣の肥後・日向や伊予に侵攻するからな

343 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 09:10:39.78 ID:blfAHoUE

行動力って何のパラメーターを基準になっているんですか？
政治力とか教養とか？
柴田勝家に城を持たせたいんですが、行動力の反りが低くて困ってます
よろしければ教えてください

344 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 10:18:42.06 ID:wxTSfjcW

説明書嫁

345 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 15:32:12.50 ID:j7val6SH

>>343
行動力＝政治力
余った行動力は翌月に持ち越して城主の政治力に加算される

346 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 16:14:24.80 ID:IlAVPNan

勝家は城主には向かない。
城主にしたければ、猿に教育させよう。

347 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 16:43:21.83 ID:S3d59SEE

猿とか佐々成政とか自分の中で勝手に裏切る人になってるので
城主はご遠慮いただいてるわ。

>>343
ちなみに政治力を繰越して最大値200になったらそれ以上無理
SFCとかだと説明書面白いからゲームの説明書で初めて最後まで読んだよ

348 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 17:05:01.44 ID:4k39sYoX

年貢や税率を100以外にしたことがないんだが、自分以外の人たちはどれぐらいで徴収してるんだろうか。
兵士相場が全体的にもう少し安ければなぁ。
忠誠度も金だとかなりかかるから茶器回しに頼っちゃうし。

349 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 17:43:38.07 ID:HVgYup/d

風雲録の場合稼ぎたきゃ100％、民忠上げたきゃ1％でいいからなｗ
普通のプレイしてるときは文化と民忠見ながら柔軟に決めてる

350 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 19:08:34.21 ID:d+EirI+V

>>345
うんにゃ、猿を師範に勝家殿を教育するんだにゃあ。

351 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 19:09:29.00 ID:d+EirI+V

>>350
間違うたがね、>>347

>>349
氏康公に倣って四公六民

352 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 19:59:50.48 ID:zixpGZ9r

基本民忠を上げたいから
１とかにすることはあるな
米転がしで補填

353 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 21:16:40.06 ID:+5z5iCQ8

ゲームの中でぐらい好き放題やれや、と自分を叱咤しつつも民の顔色をうかがって45％以上取れない俺が来ましたよ

354 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 03:06:54.99 ID:6dK2NtBw

ゲーム開始から二、三年は何故かしらんが一揆が起きないからその間に領土広げりゃいいしな。
速攻＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞内政のゲーム

355 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 03:07:35.02 ID:QzPI9IBG

一揆や茶器なし茶会で文化を下げると、かなり重税でもおｋ
SFCの後は、一揆が滅多に起こらないからダメだが

平和な都会で45%なんて鬼畜だろｗ

356 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 15:15:39.95 ID:N5q+UfSC

>>354
たぶんプレイヤー救済なんでしょうね。

357 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 15:59:10.84 ID:ZY8LaJpS

重税のペナルティが低すぎる
100％とかやったら即一揆でいいのにな
対象国の兵力の3倍や4倍の農民部隊とＨＥＸ戦に突入で妥当ｗ

358 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 19:35:49.61 ID:8HIkdp0f

関ヶ原以東の大名で茶器持ってたのって信長と義元だけで不公平さをうっすらと感じたのはいい思い出

359 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 17:59:49.57 ID:WceWr1cx

COMの内政の充実っぷりはすごいのに
配下武将に委任したら全然内政してくれないのは不公平を感じた。

360 ：名無し曰く、：2011/03/02(水) 05:11:20.97 ID:QRniegiw

70％にしたらほぼ必ず一揆、90％にしたら家臣まで一揆に加わってしまい、
100％だと数ヶ月商人とも取引できなくなるとかあれば

風雲禄前後の頃はイベントが割とシビア（地震で泣いたり、斬りかかられてコーエーだったり）な
印象はあるけれど、あまり、プレイの因果応報なイベントはない気がするんだよね

361 ：名無し曰く、：2011/03/03(木) 01:20:05.73 ID:1eRqrZpr

普通、重税にしたら農民逃げて田畑荒れて収益下がるはずだよな。

・・・税と石高を連動させる作りにすればよかったのでは？とか。

重年貢ならそれに合わせて最大半減まで石高が減る＋一揆発生とか、
重税ならそれに合わせて商業価値が減る＋商人友好度が減る
とか。

362 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 20:25:40.39 ID:KB4obfYp

商人友好度４９以下を見たことがない

363 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 21:22:54.39 ID:gqvm/9gH

信長の野望武将風雲録のMODってないんですか？
winです

364 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 04:37:57.77 ID:Q8TYo8RX

>>359

・実力モード：内政委任で内政してくれる

・入門モード：内政委任でも内政が遅い

365 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 18:18:15.75 ID:43hbje7A

>>362
謀反を起こして独立した勢力を行方を見守る→大名選択でプレイすると
友好度が０になってる。

366 ：名無し曰く、：2011/03/09(水) 12:51:42.76 ID:UGwQvJ/d

スレ違い承知で質問しますが、覇王伝でヴァリニャーニとかロレンソとか弥助の登場条件知ってる方教えて下さいな。

367 ：名無し曰く、：2011/03/09(水) 21:20:38.45 ID:PEpnCWxt

スレ違いだから氏ね

368 ：名無し曰く、：2011/03/09(水) 21:44:47.12 ID:n16URX2N

>>366
PUK版のみ登場じゃないか？

369 ：名無し曰く、：2011/03/10(木) 00:52:34.96 ID:8fwKbwbt

安全国の委任って、軍事委任の方がきちんと仕事してくれない？
内政委任すると、低質兵士を前線に送り込んできてむしろ邪魔

370 ：名無し曰く、：2011/03/10(木) 01:57:57.11 ID:tzs649RS

>>368
そうだっけ？？

371 ：名無し曰く、：2011/03/10(木) 10:42:29.74 ID:KAAn2xLd

俸禄足りないと家臣の忠誠下がるけど
城主に任命されてる武将は下がらないの？
安全地帯で米売買やってるから気になる

372 ：名無し曰く、：2011/03/10(木) 11:38:40.47 ID:aHgSi3im

>>369
軍事委任だと、内政やってくれなさそうだけど、どうなの？
内政委任国の兵士を鍛えるのが日課になってたけど。

373 ：名無し曰く、：2011/03/10(木) 18:15:51.00 ID:EJtX4CWH

>>371
下がるはず。たまに謀反起こして独立するから城主の忠誠度はできる限り100にしといたほうが吉。
入門編なら委任しとけば城主以外は勝手に忠誠度上がってくし。

374 ：名無し曰く、：2011/03/10(木) 22:12:41.06 ID:KAAn2xLd

>>373
そうなのか
じゃあ面倒でも6月と12月に最低限の資源残しとかないと駄目か

375 ：名無し曰く、：2011/03/10(木) 23:29:59.73 ID:4OUo1uMM

米や金が100以下で税率を1とか馬鹿なことしない限り赤字にはならんよこのゲーム

376 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 00:32:29.82 ID:Bu97JwMZ

米で赤字はあんまり見ない。

金で赤字は、序盤で兵士を雇いすぎたり、前線に兵士を送りすぎると割と見かける。
あと、武将を一国に集めすぎた場合。

典型が本能寺の変シナリオの羽柴秀吉で、放置しておくと間違いなく
播磨は赤字になる。

377 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 02:00:34.68 ID:0Uy3Vg89

この時期から既に織田家の序盤人余りで家計火の車が伝統なんだよね…

378 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 02:35:52.63 ID:A7HWSCoc

この頃はまだそれほどでもない。

379 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 03:00:21.11 ID:yHOTzPu3

羽柴家の場合はCPUの有利設定ですらないから、攻め込んでも勝てないことがある
結局一国に武将固めすぎて破算というね…

380 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 15:25:03.99 ID:6T/QuoLF

せめて豊臣に改性して有利設定付け足すとかはしてほしかった。
改性イベントってなかったっけ？

381 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 17:24:51.49 ID:A7HWSCoc

有利設定の血筋が全部で15ほど。
真田に有利付けるくらいなら羽柴に付けろよと思うな。

382 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 17:54:03.23 ID:tgNTLaLu

>>377
織田はシナリオ1→尾張は豊かで、後年の作品と違い登場武将は間引きされているのでそれほどでもない
シナリオ2→やはり美濃が豊かで、5ヶ国持っているのでまず破綻しない

羽柴は初期本国の播磨がそれほどでもなく（貧しい国ではないのだが）、
そのくせ自前の武将に加え、旧宇喜多家臣まで集まっているから、放っておくと1583年1月に赤字転落、
一気に兵士が逃げてしまう。

>>379
いきなり長宗我部に攻め込むこともあるけど、観戦しないと不利大名だから勝てない。

有利大名は過去スレより

伊達、北条、長尾上杉、本願寺、武田、今川、徳川、織田、三好、毛利、長宗我部、大友、島津、真田

383 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 18:43:22.27 ID:A7HWSCoc

>>382
足利が抜けてる。

384 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 23:24:32.78 ID:ZRUTNt88

兵士がいらない場合解雇させてくれないかな～。
と思ったりする。

あとＳ３羽柴はタイミングによっては播磨から紀伊鈴木攻めするから、
破綻しないこともありうる。

385 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 12:50:18.01 ID:75DCC92I

兵士１とかでも攻め込まれても負けない仕様は
今でもどうかと思うがな。

昔は不思議でしょうがなかったｗ

386 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 20:27:01.78 ID:doXPYK2m

＞384
兵を解雇して蓄財に励み、
隣国が攻めてきてあたふたする前田利家プレイをしてみたいんだなｗｗｗ

387 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 22:28:28.23 ID:ywc4V2LV

>>383
ありがとう。

>>385
一応負けることはある。
強さに10倍の補正が付くだけ。

機種によっても補正の度合いが違うようだ。

388 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 23:51:21.40 ID:mq9RoV08

ぶっちゃ武田が陸前と北関東をペロッと平らげるのはどうかと思う
史実では逆方向目指してたはずなのに
「はるかな京をみすえ戦場にもえる」っていう紹介文書かれておきながら

389 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 04:35:15.61 ID:n+hhAc4V

むしろ野望シリーズ通して、史実に近い流れで南→西と行く武田ってそうとうレアな印象
関東奪って東北行ったり、姉さん潰して北陸行ったり…
プレイヤーが担当すれば、武将漁りたくて上杉・徳川から滅ぼしたり、
斎藤→織田と行きやすいだろうけど

390 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 16:33:25.78 ID:zhZZiaW7

天翔記S2の武田は西上して織田徳川粉砕しまくってる

391 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 17:12:58.14 ID:LEoQnAhH

>>389
Win版だと、武田は氏真を潰して、徳川とにらみ合うパターンが多い。

徳川を倒した場合、余勢を駆って織田まで倒すこともあった。

392 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 17:15:06.74 ID:LEoQnAhH

>>390
本願寺と武田大暴れだからな、あれは。
長島願証寺がとにかく厄介。

それに比べれば、本作の本願寺はものの数ではない。

ところで、DS2だとこうなる>>235

393 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 17:26:10.57 ID:AWl7eWa3

今回の地震が戦国時代だと、東北終わってるレベルだな。

394 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 22:28:53.49 ID:n+hhAc4V

平安時代と、江戸初期（慶長）にも、三陸沖ではM8級大地震があったと言われてるそうな
当時でそれぞれ1000人とか、3000～4000人死亡とかいうから、人的被害の規模としては
今回よりずっと甚大だったんだろうな…

395 ：名無し曰く、：2011/03/16(水) 10:34:23.90 ID:xJn7LSnc

蘆名家に米と塩でも送るか。

396 ：名無し曰く、：2011/03/16(水) 20:52:45.65 ID:z2sgYR0v

初期段階でなぜ東北を6カ国にしなかったのか？

397 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 00:09:51.48 ID:lDalLneL

容量の都合かと。

ハードディスクに初めて対応したのが、覇王伝。

フロッピーディスクを交換しながら遊ぶには、この程度じゃないと面倒だったんだろう。

398 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 00:33:36.20 ID:YGe7f4ok

前、前々作の鬱憤を晴らすかのように国と城を増やしたよな＜覇王伝
おかげで面倒なだけのゲームになったが

399 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 17:58:24.19 ID:3cOTzBqg

覇王伝といえば例のシステム･･･

400 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 00:06:51.32 ID:TYw7Vgqh

佐久間信信殿はまことに果報者でござるな

401 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 18:36:01.06 ID:uZiaUv9A

家じゃよく竹中半信衛とかなってたっけな

402 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 12:43:56.06 ID:hLlIDNim

偏諱は新作でも残しておいて欲しかったな。

403 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 15:46:13.91 ID:8D3N1SRx

元々の名が偏諱受けてる奴だったりするからおかしくなるんだよな。

404 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 17:16:11.64 ID:s4hoMv5T

>>401
半信てイヤ名前だなｗ

405 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 17:22:28.52 ID:Rd3om9Pm

本名は重治だから、竹中重信なら別におかしくない。

406 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 00:07:09.32 ID:d4PNFcLN

基本、自分の名前の下に主君の名前送ってのは不謹慎だからね。
だから
１字もらった人は貰った名前を頭に持ってくる（武田晴信の晴は将軍足利義晴より拝領）
豊臣秀次みたいに後の名前（『次』の字）を与えて後の名前に付けさせるとか

つまり、与える字を選ぶ、んで、どこにつけさせるかのエディット機能があればそんな面倒になはらなかったはずだ＞信信システム

407 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 00:23:23.39 ID:lCBuBsJZ

できるだけ「信信」「信長」にならないように苦労したと、今は亡き『光栄ゲームパラダイス』
創刊号のインタビューでいってた記憶が。

とと、そろそろ風雲録に戻らなくちゃな。
覇王伝は、武将のパラメータは風雲録改という感じがして悪くないけど。

408 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 00:46:19.99 ID:iNzAsWDc

内政の具申はon/offほしかった
森可成に内政なんてやらせたくないよ

409 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 03:30:19.59 ID:aiqVrooB

DS2だと脳筋タイプは内政の能力値が極端に下げられてるよな
鳥居元忠しかり真壁氏幹しかり・・・
あっ！DS2の話題はスレチかな

410 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 11:01:16.38 ID:sU2nbreM

>>406
信信みたいになる奴とか半兵衛なんかは陶晴賢方式でも悪くなかったかも
信○や長○みたいに○をランダムで拾ってくれば矛盾は減ったかと

しかし晴賢の晴は晴英からの拝領だが晴英の晴も義晴からの拝領だろうに・・・
いいのか？貰い物を与えてもｗ

411 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 14:38:41.96 ID:d4PNFcLN

>>410
貰いものでもＯＫ、
というか貰って名前を付けた時点で「その人の名前」って決まるから、問題ない。
（晴賢の場合、「晴」はあくまで「大友晴英」からもたっただけで、
その名前がどっから貰ったかってのはどうでもいいことになっている
あくまで主従の関係のみでの名前のやり取りって感じで）

412 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 21:02:09.82 ID:d1Okt6KP

>>408
断ることはできますよ。

>>409
大丈夫ですよ。

413 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 21:27:27.81 ID:d4PNFcLN

>>410
ＤＳ２は実質風雲録リメだから問題なし。

しかし、ＤＳ２は長所が増えた分、短所も増えたんだよな。

（長所）
・東北が分割して新大名追加
・新武将追加
・戦闘がそれなりに楽しくなった
・技法が楽しい
・文化の影響がより多くなった

（短所）
・教育できないのが痛い、脳筋は黙って戦場池は侘しい。
・結局コメ売買で資金得ないとやっていけないのは一緒。
・数値無視の相性で斬首決めるから優良武将がザクザク斬られるのは・・・
・本来、風雲録の売りが「文化」「技術」なんだけど、ＤＳ２にとってはあまり恩恵がない様に見える

う～ん。

414 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 21:42:10.18 ID:aQ+4ZtEv

まあDS2は茶会で教養以外にも政治･戦闘･魅力も上がるようになった。
コンピューターが好戦的なので初期～中期まで上げてる暇が無いけど。

浅井長政に専用EDが付いたのは滋賀出身としては嬉しいね。

415 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 21:54:10.70 ID:FjEli1Qz

テンキー操作は快適なんだけど、委任の「国選択」を選ぼうとして
うっかり「全委任」しちゃってイラッ☆ってのが多いな。

416 ：409：2011/03/23(水) 05:31:02.04 ID:VMlULOCx

>>412-413
ありがたき幸せ

DS2は武将固有のセリフがあって楽しい。あれってどれくらい収録されているんだろう。滝川一益が浪人の前田慶次を登用するときにも「慶次、力を貸してくれ。」なんて言ってたし。

417 ：名無し曰く、：2011/03/23(水) 09:53:40.93 ID:JFaBhMIz

一番大きな違いは、DS2は攻め込まれると国力が落ちる（籠城するとさらに）ところ

418 ：名無し曰く、：2011/03/23(水) 22:24:12.14 ID:/unZwqSX

敵が好戦的になったのは良いてかスーファミのはまじでみんな寝てるレベルくらい戦起きないからな最後まで１０回あるかないかのレベル

419 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 00:07:09.26 ID:yfMTL/1Z

ＳＦＣ版での好戦的で面白いのは信濃の取り合い。
天正壬午かってくらい徹底的に戦争。

ＤＳ２なら確実に基の数字から８割引きとかできるしｗｗｗ

420 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 14:54:07.60 ID:tlrYzAdI

>>414
DS版はゲーム開始から翌々年の1月までは攻め込んでこないので、
この間に領地を増やせるだけ増やせば何とかなる。

421 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 00:17:11.75 ID:J49IhZ29

>>389
姉小路潰しに行くのは史実として間違ってない。

でも風雲録だと信濃から飛騨に攻め込めないんだよな。

422 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 01:16:17.30 ID:CD4w/0Sk

>>421
その前に出た全国版かな？は飛騨と信濃の間の山が無かったから行けたんだよね。

423 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 12:38:15.71 ID:3Bt/sKN5

>>422
群雄伝ではないかな？
普通に観ているとアレの姉小路は即死に近いな
風雲録でも飛騨と信濃に山脈が無ければ群雄伝なみかそれ以上に瞬殺だろうね
姉小路としては助かったかｗ

424 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 00:21:38.81 ID:A/pdaxlv

個人的にS2の姉小路はプレイするとかなり燃える。
･国力貧弱
･配下弱小&人数少ない
･隣が上杉織田で周辺国との友好度がかなり低く攻められまくる&しかも周辺国は上杉織田武田本願寺
頼綱がまぁまぁの能力だし織田から米奪って転がし→北上して本願寺滅ぼして茶器転がし→畿内制圧、織田と決戦ってパターンは何度やっても飽きないわ。
敵に鉄砲が多いから歯応えあるし。

425 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 19:33:26.95 ID:QoqjF+a3

風雲録懐かしいなぁ。

98版だと確か大名の行動順がランダム、戦争で攻め取った国が後に来るとまた行動できた記憶が。
島津で始めて一年六ヶ月で統一したのはあまりイクナイ思い出。

426 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 19:36:47.63 ID:t5KGOHj4

頭の中に姉小路

427 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 23:22:49.48 ID:aPIbiWFi

謙信様で一年切りに挑戦したりね
一月目の出羽攻め陸奥攻めがリンクしないと詰む
今更だが宇佐美ちゃんに任せて西開いた方が早いか？
援軍突撃テレポまでは使った、連続攻撃は流石にチートなので封印

428 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 08:46:51.90 ID:tcwB8Pm+

テレポも十分チートだろｗ

429 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 20:04:06.04 ID:uzje2pH2

大丈夫、援軍が来なければテレポできない
まぁ、兵100だと籠城確定だから来るのだけれども
私は少ない血で開城したいだけなのです。ただ天守閣の隣に飛ぶだけなんです
防御も弱くなるし、辛いこともあります。でも新たな兵が増えるから怖くないよ！

地形防御率80%差があっても平気な謙信ちゃんおかしいです

430 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 23:08:52.01 ID:RXo+jfAE

テレポと連続攻撃って何のこと？

431 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 02:01:37.01 ID:UsiuNEPs

両方PC98のバグ

・テレポ
野戦雨、野戦夜、籠城戦の暗幕で発動
突撃の判定が自分の隣に敵が居るだけで判定をしているから
自部隊の隣に敵部隊が居る場合、画面が隠れている部分へ突撃すると
座標を無視して突撃する
結果入り口の応援軍を突撃すると天守閣まで座標を無視して突撃できる

・連続攻撃
攻撃中タイミング良く右クリックすると
攻撃したのに再度攻撃ができる
鉄砲だと無傷で勝つ

テレポを茶器回しのように使うのは無いわｗｗ

432 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 10:11:55.49 ID:10fATOdX

なるほど、サンクス。
まぁ謙信自体がそもそもチートな強さだし今更何を使ってもって気はするけどねwww
野戦で三倍の敵(100対300)を正面から打ち破ったときはもうこいつ一人でいいんじゃないかな状態だったし。

433 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 18:25:48.53 ID:nxhfCK5M

ただ適当な武将の銃で討ち死になった時のショックが大きい。
思ってるよりも確率高いよね。

434 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 19:07:00.67 ID:H+rp8iJJ

鳥屋尾岩見守、射殺率100%

435 ：名無し曰く、：2011/03/30(水) 03:23:44.19 ID:LYcoC5tx

S2開始してしばらくしたら荒木村重が讃岐で謀反起こして独立した。
そのあと占領したら忠誠度97の安宅冬康がまたしても讃岐で謀反起こして独立した。
S2の謀反は上野の北条高広と大和の久秀しか見たことなかったから同一国で短期間に連続して謀反起こされたのを見れてちょっと得した気分。

436 ：名無し曰く、：2011/03/30(水) 08:10:44.47 ID:Q2QPn0nu

だいたい城主に出来ない輩は決まってるよな。

宇喜多直家や黒田官兵衛とかｗ

437 ：名無し曰く、：2011/03/30(水) 14:16:50.76 ID:6Vb1O4Rh

本能寺後以外で官兵衛が独立してるの見たことないんだが

438 ：名無し曰く、：2011/03/30(水) 16:40:40.64 ID:jRnoifJl

如水は自分である程度進めた状態で途中抜けして見守ると結構な確率で独立する
行動力乞食のアホＣＯＭは政治の高い奴を城主にしたがるからｗ

439 ：名無し曰く、：2011/04/01(金) 00:59:52.32 ID:A3OFYE2N

攻め落として配下にしたばっかだとたまに忠誠100でも裏切る奴がいるから困る。
どうしろと言うんだ。

440 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 01:32:12.14 ID:aIWZ/Q7w

叛意と忠誠度は別物ですよ
まあ忠誠低い方が叛意を持ちやすいが・・・

441 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 00:16:37.08 ID:nIfpXkjr

一度叛意を抱くと、クビにするか実行するまで消えない。

忠誠度を100に上げても無駄。
故に安全な後方に連行して解雇し、仕官してくるのを待つのが妥当。

なお、DS2ではクビにすると再雇用が難しくなるので、この手は使えません。

442 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 05:59:55.29 ID:DlUYP1tB

>>441
だな
他の作品でも叛意とは別に恨みフラグみたいなのがあって
敵の捕虜を逃がして浪人化するとこれが発動するな
その元主家を滅ぼした勢力には仕官を求めてきにくくなるというもの
まあ仕官に出てくる確率が下がるというだけで絶対来ないわけではないけどね

叛意持ちは一度わざと敵に捕らえさせて再びこちらが登用すれば叛意を忘れるね
一度クビにするかこの手しか叛意を消す手段は無いだろうな
あと、残りの究極手法は大名にすることかｗ

443 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 11:00:37.03 ID:0Enldllw

後方送り→輸送で兵力0→独立→脅迫

これでなにもなかったことに

444 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 12:42:41.69 ID:/IK1vT2r

斬るがよい

445 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 21:03:22.74 ID:DlUYP1tB

>>443
独立しないタイプの奴だったり脅迫に応じない奴だとやや難だな
まあ他の独立する奴の配下に付ければいいだけだろうが手持ちがいない場合は困る

446 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 23:07:17.88 ID:Djf4KM2C

斬るが良い→斬れ→斬れ
そんな今川家が良かったんですか、松平元康さん…
PC98版だけど、家康と信長グラは風雲録が最高
風雲録は全体的に好み、まぁキャラ被り居るけど

447 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 14:49:41.98 ID:GU2bGFnP

それたぶん相性の問題じゃね？

ちなみに史実では丁重にもてなされてたっぽい＞元康

448 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 23:20:32.22 ID:t8IvlF3J

今川としては三河を抑えて尾張に侵攻したい以上、その御曹司である元康を無下にできない。
ついでに養女でも今川の姫を元康に嫁がせるのは対三河の政策としても正しい。

遠・駿の武将メインだから、三河の武将はあまり見てないから扱い悪かったけどね＞今川

449 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 23:34:54.37 ID:5QSFsMZQ

というか、悪い悪い言ってるのは大半三河武士の懐古で、
基本的に被害者意識で固まってるんだよね
そもそも当主を家臣に謀略だかトチ狂ったかの刺殺で一度潰れた家が、
ようも身贔屓一辺倒で……正に勝った後なら何でも言える辺り

450 ：名無し曰く、：2011/04/06(水) 11:16:18.90 ID:r0dF3hbp

よその軍門に下った家は、大体そんなものだろう。
外様より譜代を重用するのは、徳川も含め常識的な対応。

ただ、ゲームだと結果論でパラメータが決まるから、今川配下は雑魚武将が多く、
一方で三河には精鋭が集まることになる。

451 ：名無し曰く、：2011/04/06(水) 13:55:55.42 ID:r0dF3hbp

もっとも、徳川的には今川旧臣も「譜代」扱いなんだけど。

三河以来（これも安祥時代からの譜代と、三河統一戦で下った勢力に別れる）→今川旧臣→甲斐武田旧臣→北条旧臣

ここまでが、江戸幕府譜代扱い。

452 ：名無し曰く、：2011/04/07(木) 08:14:55.12 ID:adQeXeTC

もし今川が天下を取っていれば松平は普通に譜代扱いだな
清洲同盟の織田が天下取るより悪くないかもｗ
織田の場合もちろんそれなりに優遇はされただろうが、そこには少なからず警戒が入るだろうしね
史実は言うまでも無く豊臣五大老筆頭から天下人だし
松平家ってのは、どう転んでもおいしいポジションだったんだなｗ

453 ：名無し曰く、：2011/04/07(木) 11:55:52.69 ID:z/uXbxZE

義元も親族と争って今川奪った人だし、穏便に譜代でいられる可能性はどれほどって感もある
IFを言えば、三方ヶ原で普通にぷちっと潰れてる可能性の方が
今川が天下取るよりは高かったろうけどｗ

454 ：名無し曰く、：2011/04/08(金) 23:32:50.58 ID:Fw6mZ8Zt

入門編並に敵が活発に戦起こして実力編並に強ければなぁ…
歯応えなさすぎ＆動かなさすぎ。

455 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 10:34:21.30 ID:4vQPmyxr

>>454
そんなあなたにDS2

といっても、戦闘時は従来より馬鹿になってるのが難点。

456 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 03:07:26.56 ID:QcT72FQy

SFC版のS1実力編で、信長が尾張にいないと桶狭間発生しないのかな？
1560年5月に遠州で物価が上がっていますのメッセージも出たし、義元、家康は三河に、氏真は駿河にいるから他の条件は揃ってたんだが、いつまで経っても攻めてこない。

457 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 21:08:34.68 ID:g3vgi7vH

>>456
尾張にいないと起こりません。

逆に、尾張にいさえすれば、駿河遠江三河以外の全てを織田が占拠していても起こるはず
（ひょっとしたら、武田信玄が甲斐の大名であることも条件かも）。

458 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 22:24:22.65 ID:QcT72FQy

>>457
おお、サンクス。
メッセージが出たあと急いで尾張に信長向かわせたけど間に合わなくって、その後も何年か尾張で待機させたけど発生しなかったわ。
リスク0で義元死亡&茶器ゲット&徳川独立のおいしいイベントなのに…

459 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 08:59:23.86 ID:X1wC/LXQ

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7337/kikaku/rekishi.html

・今川義元が、COM大名

・今川義元が、[19]三河にいる

・織田信長が、大名

・織田信長が、[24]尾張にいる

1560年5月（皐月）以降、上記を満たすと月初に発生

460 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 09:01:42.26 ID:X1wC/LXQ

・（予告）が発生している

・今川義元が、[15]駿河[17]遠江[19]三河を領有

・今川氏真が、[15]駿河にいる

上記を満たすと、[19]三河のターンに発生

461 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 12:16:16.73 ID:5qxJwhRU

>>456
>>459-460
見る限り家康は桶狭間発生自体には関係ないようだな
その後の独立＆清洲同盟イベントが起きるか否かに関係しているだけだろうね

462 ：名無し曰く、：2011/04/16(土) 07:36:59.71 ID:bJvtqkcC

>>396-397
解像度の関係だと思う
PC-88版の画面を見て強引に東北が入っていたので、
妙に納得した記憶がある

463 ：名無し曰く、：2011/04/16(土) 19:07:33.16 ID:Cra9E4Cg

>>462
容量じゃなかったのか、サンクス

464 ：名無し曰く、：2011/04/16(土) 21:12:09.95 ID:uSagAIpJ

このゲームのスレがあるなんて・・・感動です

465 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 00:00:26.63 ID:xe3Z48J/

>>462
覇王伝はもっと解像度の低いSFCやMDにも移植しているから（と言っても一部縮小したけど）、
容量の問題の方が大きかったのではないだろうか

466 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 11:25:53.87 ID:M4VFT0fT

255人しか出られないのに国が増えたらますますCPUが戦争起こさなくなる
ロイヤルブラッドの家臣がいなくても統治できるシステムはよかった

467 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 17:56:48.93 ID:i7/+Bxl7

>>466
そっちの制限も地味に重要ですね。

覇王伝から500人になったのだっけ。

そして、嵐世記からもっと緩くなったはずです。

468 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 18:11:01.39 ID:UdE9K5vz

足利義昭で始めて統一したのに開いた幕府名が足利幕府だったのが少し残念。
室町幕府を再興とかそんなEDにしてほしかったな。
将軍就任イベントで忠誠度も上がらないから選ぶメリットも少ないし。

469 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 05:15:52.81 ID:otAo7J/t

COMなら討伐令という大技を使えるんだがな・・・ｗ

470 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 11:01:40.35 ID:w5I0h2sW

今まで出たのでは俺の中では、DS版No.1だな。
茶器回し出来なかったりとか米で儲けにくいので、楽しめる。
武将も600人くらいいるし。

471 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 03:24:34.85 ID:5kvuzEdC

DSのは必殺技、相手は死ぬがなかったら楽しめるんだけど。

472 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 06:26:01.29 ID:wDGnZRK1

DS版のCOMは相性の悪い武将を斬首してしまうのが萎えるな…
COM島津家が高橋紹運を斬首する場面を何回見たことか

473 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 09:26:26.01 ID:XwtGYHW3

でもDS版は大名も家臣か浪人になるのがいいね
実際大名クラスだって死にたくなくて、傘下に入ってる人のが多い事だし

それなりに石高上げないと辛い生活になるし
内政もサボれないけど鉄鋼船が使えないw
そんな頃には必要無い物になってる。

474 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 21:12:35.86 ID:T81QXQYs

未だにメガドラで武将風雲録をプレイしている自分は少数派？
時々メモリーがとんで最初からやり直しになる。

475 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 21:25:49.30 ID:Vfs9Oc+l

>474
よう。俺

476 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 22:08:59.49 ID:T81QXQYs

>>475
仲間がいるんだ。
ちなみにメガＣＤで天下布武もプレイしているが
こちらは時々フリーズする。

477 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 07:41:18.72 ID:GCoasJZE

PCならまだしもゲーム機でフリーズはキツイなぁ
昔のPSとかだとそれが仕様だったりするものもあったがｗ

478 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 20:29:32.32 ID:W/Q6Ivqz

>>477
キツイけどメガドラみたいにメモリーがとぶよりまし
リセットすれば、保存していた所から再開出来る

せっかく竹中半兵衛を甲斐の信玄の元に送り込んで、信濃、駿河、相模、武蔵から毎月攻め込み
フルボッコにして、戦闘力９２の武将を多数作り出したのに
絶望した。

479 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 21:16:41.99 ID:Tl1Ofisg

戦闘95以上だと鉄砲より騎馬のほうが強くなるんだっけ？

480 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 21:44:56.76 ID:dFtg9WZE

>>479
「ハンドブック」にそんなことが書いてあったね。
しかし真田幸村がゴルゴられたときには泣いた。

481 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 22:04:43.26 ID:W/Q6Ivqz

今度はマルチプレイで越後と何処かを選んで謙信と半兵衛を
信濃に追い込んだ信玄の元に送り込んで、政治力９３　戦闘力９９　教養１００の武将を
量産するか。

482 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 22:42:03.01 ID:ru+uvAV6

謙信の鉄砲100の方が、謙信の騎馬100よりも遥かに攻撃力強いわけだけどな実際。
いい加減な情報書きすぎだなあのハンドブック

483 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 00:21:44.86 ID:XXFHCLig

あくまでシステム上でかかる補正での話だろ
実際に鉄砲のほうが使い勝手いいなんてのはアホでもわかる

484 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 00:40:49.56 ID:GlVTsWOT

95以上は補正があるんだっけ？

485 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 10:30:26.28 ID:wmT41Pkr

上杉謙信に鉄甲船は最強だろ
西日本に侵攻したら無敵

486 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 15:52:21.08 ID:a78CMVvI

鉄砲の射殺は想像できるが
鉄甲船の射殺は想像しにくい

鉄甲弾って砲丸の玉くらい大きさあるんじゃね？

487 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 18:17:10.79 ID:N+5SRlMj

たまたま当たっちゃいましたとかそんなんかねえ

488 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 20:29:57.45 ID:8tLtIE4D

水上なら沈んだっていうパターンもある

489 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 20:52:34.59 ID:oEjN4T1z

この義昭、兄者･義輝のようになぶり殺しにはされんぞ！！

490 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 21:52:43.18 ID:PfvgZ8vE

船上で砲丸に頭突きしちゃった構図ですなｗ

ハリネズミのように側舷に火縄銃（大火縄？）を並べてたイメージらしいから、
まあ射殺でもいいのかも

491 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 01:21:27.91 ID:weDsF2AH

>>789
戦闘力24か…ゴミめ

492 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 03:54:33.03 ID:LfGvhB/i

こりゃまた思い切って先読みしやがったな

493 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 04:54:01.00 ID:TiGsCuyC

>>492 御前…

494 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 10:51:05.33 ID:UT+NNQgC

>>789は一族の恥さらしだな

495 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 14:13:19.77 ID:9QKLBwoc

>>789に期待

496 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 21:19:48.93 ID:ef6sv4fg

>>789は圧倒的じゃないか

497 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 05:51:54.45 ID:wILX0sn8

泣かぬなら泣くまで待とう>>789

498 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 23:55:33.30 ID:OEXQ+sjn

広綱の野望　下野風雲録

499 ：名無し曰く、：2011/04/25(月) 13:26:19.41 ID:KAO+UWaO

DS版を3DSでやると、滅茶苦茶に音楽がいい！

500 ：名無し曰く、：2011/04/25(月) 21:56:51.12 ID:pPz6UFd9

ノブヤボって3D化必要かどうかつい考えるゲームのひとつだなｗ

501 ：名無し曰く、：2011/04/25(月) 22:35:19.91 ID:0lDakJp+

>>498
大名政治力最下位の相良が楽勝だったから宇都宮も楽勝だと思ったら
相良が楽勝だったのは赤池と犬童のお陰に過ぎないと思い知らされた
あと隣の宗麟が茶器持ってたし

502 ：名無し曰く、：2011/04/25(月) 23:46:07.69 ID:ujb+dMii

このゲームの影響で、実家の栃木は戦国時代でも平穏だったんだと思ってた
全くそんな事はなかった

503 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 00:00:05.89 ID:upDFZJUQ

姉小路はS2だと織田家からのODAのおかげでヌルゲーになるからS1のほうが難しいな。
S2の足利もなぜか全然攻め込まれないし。

504 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 00:15:53.54 ID:SmRV6Azb

>>503
DS版だと、兵糧を勝手に焼き捨ててしまうから、その手は通用しなくなっている。

逆に、野戦でも戦場国の内政値が下がるから、兵1で美濃に攻め込む嫌がらせが可能になったが…
（ただし、姉小路の場合、信長に捕まったら即斬首。相性が悪いので）

505 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 09:28:58.42 ID:hMHPVRAn

>>500
攻城戦のマップとか見やすくなるんじゃ無いか？
野戦の地形とかも。

506 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 09:33:16.48 ID:ci87HQ7o

>>501
相良は一見、弱小大名の皮を被っているが実際中位くらいの力はあるからな
能登や飛騨とかみたいに国が糞なわけでもないし

507 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 10:33:02.19 ID:Ph4V8c8h

ただ、回りが強いのですぐ攻め込まれるだけ。
プレイヤー担当なら問題ない。

508 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 15:46:25.02 ID:Lsp20vjn

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/sony/?1303885536

ソニーの個人情報流出の流れ(毎日新聞)
SCE「カード使用履歴、定期的に確認を」　PSN個人情報流出で
PlayStation Network（PSN）から最大7700万人分の個人情報が流出した問題で、
ソニー・コンピュータエンタテインメントは4月27日、日本語ページで流出の経緯を報告し、謝罪した。
クレジットカード番号が流出している可能性を否定できないとして、
カード使用履歴を定期的に確認するよう呼びかけている。(ITmedia News)

509 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 23:48:04.49 ID:Q2LGKP0n

信濃を占拠したら武田が今川と共同で攻めてきたんだけど、
共同軍の武将が氏真。射程に入っても気の毒で撃てないじゃないか。
COMが共同軍の武将を選ぶ基準って無かったっけ。
「戦闘力の上位○人」みたいな話を昔読んだ気がするんだが…

510 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 02:07:41.98 ID:I0mNxkmX

いまだに朝敵にされる条件が分からん

511 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 05:02:14.76 ID:G9pX2Zzj

足利義昭
｢これで>>789も終いじゃのうｗｗ｣

512 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 11:26:49.91 ID:h84OhrUu

>>509
一番弱い奴だったと思う

513 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 18:49:31.84 ID:oEtjWnaC

>>512
いや、ランダムじゃないか？

いつも北条で始めて、武田と共同で深谷上杉を攻めるのが定番だったが、
初めて遊んだ時に山本勘助が来て驚いたことがある。
でも、その後は武田信繁とか他の武将が来た。

514 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 19:09:59.59 ID:YgoTpYdn

政治の高い順に送られてくるはず
甲斐に援軍頼めば勘助が来るし畠山が篭城した時に神保から派遣される将は
毎回小島職鎮が選ばれるのはそのためかと
まあコンシューマ版は見たこと無いのでどうなるのか知らないが

515 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 19:49:00.39 ID:Raja3rYy

臆病者の>>789！アンカーが怖くて出られぬか！

516 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 07:49:07.76 ID:F5br74Qo

政治、戦闘が極端に低い武将を教育、突撃で鍛えて軍師にすることに最近快感を覚えている。
氏真が何度イカされたか。

517 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 18:58:25.45 ID:ICEE7uN3

今川氏真は壮絶な昇天を遂げました

518 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 07:24:42.31 ID:cV7CI+h/

>>514
浅井が生き残っているときに
朝倉の援軍に浅井から石田三成が来るのは政治力が関係していたのか？

519 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 18:14:44.32 ID:g+R0FTg6

援軍てな大将から離れて行動してるわけだから
脳筋みたいなのじゃなく自分で判断できる人間を送ってくれてるのかと思ってた

520 ：名無し曰く、：2011/05/07(土) 00:07:54.27 ID:tv//XeTe

３ＤＳ版の信長は覇王伝あたりを移植しそうだな

521 ：名無し曰く、：2011/05/08(日) 19:33:48.01 ID:QZ4cJPDL

S1今川家臣の能力の低さは異常
氏真より戦闘低い奴いなかったっけ？

522 ：名無し曰く、：2011/05/08(日) 23:54:47.19 ID:Gk+2GPVk

能力値は火間入道見ればいいじゃん
最近のやってたから、幻庵の政治力が低くて驚いたぜ
こんな低かったっけかー

523 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 01:45:51.27 ID:2onorP39

魅力と教養は高いから、辛うじて城主を任せられる程度だよなぁ＜北条幻庵
大久保長安の戦闘力が微妙に高くてビックリした覚えがある。
鍛えりゃ軍師狙えるし

524 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 02:40:54.70 ID:p0lpnI8p

「柳生だから武力高いよな」で通じたのと同じ、大らかな時代の名残ですなｗ

525 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 14:39:11.58 ID:6Onr7pEj

逆に、天翔記以降の柳生は隆慶一郎補正が付きすぎ。

あと徳川秀忠も。

526 ：名無し曰く、：2011/05/10(火) 17:01:56.04 ID:+Viu59xs

秀忠と信忠の能力はほぼ同じぐらいでいい

527 ：名無し曰く、：2011/05/11(水) 11:43:56.66 ID:f0GS2Q+T

秀忠出るまで粘ったことないや。
実力編でやったらCOM大名の強さがえらいことになってそうだな

528 ：名無し曰く、：2011/05/12(木) 22:48:10.81 ID:YJwsGx+5

>>527
鉄砲隊だらけになっているだけだから後は作業。

流れ弾だけは注意して。

529 ：名無し曰く、：2011/05/12(木) 23:13:18.81 ID:ucdtlGFP

モタモタしてると武将数が減ってきて、武将２、兵500みたいな国が出てくる。
そうなると兵500で攻め込んでも、たしかＣＯＭは篭城しないんだよね。

530 ：名無し曰く、：2011/05/13(金) 00:15:48.37 ID:LFTAp6Je

PC98は武将1兵999でも籠城したけども
Verによるのかな
3倍で100%籠城じゃなかったっけ、1.5倍辺りからほぼ籠城するけど

531 ：名無し曰く、：2011/05/13(金) 11:30:46.11 ID:MMwhueML

籠城させた方が色々と得があるよね。

532 ：名無し曰く、：2011/05/13(金) 14:55:03.10 ID:tOfE/DON

籠城戦は鉄砲がきついぞー。

また、DS2版は籠城するとその国の内政値が軒並み激減する。
引きこもりプレイが事実上できない仕様。

533 ：名無し曰く、：2011/05/13(金) 20:50:59.71 ID:t1Gzq3Ci

政宗が出て来るまで粘ったことはあるな
で、政宗登場後に侵攻開始
武田が石見まで進出してたのにはワラタ…
ただし本国から遠く分断されてたけど

534 ：名無し曰く、：2011/05/13(金) 20:58:53.07 ID:Wvs2Ibv5

ＣＯＭは隣接敵国を減らそうという意識が無いな。
領地がひょろながーく伸びていくｗ

535 ：名無し曰く、：2011/05/15(日) 20:39:09.22 ID:NPP+mZw3

宮本武蔵見た人居るー？

536 ：名無し曰く、：2011/05/16(月) 00:48:31.53 ID:DquIPvdR

ゆくえをみまもるでいつも鑑賞しています
鉄砲オンリーになる前にクリアするから出さないわなー

537 ：名無し曰く、：2011/05/16(月) 02:30:22.45 ID:3aNLe4sC

ゆっくりプレイしたい場合、西日本は後回しにすると楽。

鉄甲船の使える国が多いので、上手く使えば一方的にボコれる。
逆に東日本は、鉄砲が増える前に切り取ってしまおう。

もっとも、最後の1国を残して全委任で時間が経つのを待つ、というのならどの大名でもいいけど。

538 ：名無し曰く、：2011/05/22(日) 07:32:49.10 ID:ppEeecWl

>>535 PS2で今1601年くらいだが、出て来てるぞ！
政治が低くて武力が80くらい
ちなみに佐々木小次郎もいるが数値は似たりよったりｗ

進撃続けた武田が播磨の地で滅んだ…
三成と大谷の茶会イベントは心打たれるものがあるな

539 ：名無し曰く、：2011/05/22(日) 15:02:10.78 ID:JSSdT6gr

戦闘力－政治力で脳筋ランキングやったら
上位はやっぱり剣豪とか忍者ばかりなのかな。

540 ：名無し曰く、：2011/05/22(日) 20:30:16.18 ID:m/ypgMtJ

風魔小太郎(老) -71
風魔小太郎(若) -71
前田利益 -58
江里口信常 -57
伊東一刀斎 -56
赤池長任 -56
丸目長恵 -5
福島正則 -55
宮本武蔵 -54
柿崎景家 -54
磯野員昌 -52

断トツで風魔小太郎でした

541 ：名無し曰く、：2011/05/23(月) 01:16:53.52 ID:KwokzLGD

>>539 まあそっち系だわな
あんまりだから服部くんを政治100にしてやった

PS2だけど、政治力上げてるとたまに「上限を越えて100まで上げられる」状態になるよね。

この作用は仕組まれた仕様なのかバグか、多分仕様だと思うが如何かな？

542 ：名無し曰く、：2011/05/23(月) 05:57:24.09 ID:AmPu4JHy

S1で毛利家を選択→元就は寿命短いから息子の隆元教育して後継者にしよう→どっちも短命でした

こんな凡ミスしてもクリアできる辺りが難易度的にちょうどいい

543 ：名無し曰く、：2011/05/29(日) 08:28:20.61 ID:9hfQsiNH

隆元のほうが短命だよね
輝元が出るころには大体死亡している

544 ：名無し曰く、：2011/05/29(日) 18:57:07.58 ID:P0+yJcsV

死んだらロード、死ななかったらセーブで老体に鞭打つゾンビプレイ

545 ：名無し曰く、：2011/05/29(日) 19:26:15.05 ID:eZGimA+A

戦死・病死の区別が無かったからなー

546 ：名無し曰く、：2011/06/02(木) 17:49:45.42 ID:VJ13ZeSL

不如帰ってファミコンのやつ覚えてる人いる？
なんか急に思い出して、やってみたくなった。

547 ：名無し曰く、：2011/06/02(木) 20:12:57.02 ID:xV0HhDKS

名前で能力決まる奴だったっけ？
数多い「義久」とかどういう能力になるんだろ。

548 ：名無し曰く、：2011/06/03(金) 02:03:49.17 ID:XJD06sKV

宇都宮で統一したときの達成感は異常

549 ：名無し曰く、：2011/06/03(金) 10:26:35.27 ID:d14Z0LRm

>>547
覚えてる人がいた
なんか武将が6人だけでキツかったのも、いい思いで。

550 ：名無し曰く、：2011/06/04(土) 09:47:08.40 ID:TXhY0U3h

PC8801は武将切られにくいみたいだな

551 ：名無し曰く、：2011/06/04(土) 10:09:51.38 ID:TXhY0U3h

S1実力の地方別典型的展開

東北…蘆名が宇都宮を攻めることがある。さもなくば、最上か上杉が
蘆名を滅ぼすパターンが多い。伊達はずっと動かないこともあるが、動き出すと
有利大名なので東北統一までは行く。

関東…北条は安房をほぼ確実に占領。武蔵、下総も高確率で奪い取る。
宇都宮は蘆名か佐竹のどちらかが奪う。佐竹は場合によっては下総を奪うことも。
たまに武田が武蔵か上野を奪うことがあり、そうなると武田の草刈り場に。

東海…今川は徳川独立後、氏真も武田に切られ太原が粘るも結局武田に滅ぼされる。
徳川は生き残る場合もあるが今川の次に武田に呑まれる。たまに織田が裏切ることもある。
織田は斎藤攻めに動くこともあるが確率は五分五分。
動けば美濃から飛騨、越前、丹後と勢力を拡大して行く。

552 ：名無し曰く、：2011/06/04(土) 10:10:35.45 ID:TXhY0U3h

北陸…本願寺が確実に能登と越中を奪う。しかし上杉が越中に攻め込むと泥沼になりやすい。
織田が越前を奪ることがあるが、本願寺は攻めきれない。

近畿…織田が動くと強い。不発なら三好が鈴木、赤松を倒す可能性が高い。
しかし松永は高確率で独立し、鈴木は逆に四国の三好領を奪うこともある。
足利は序盤で三好に潰されるか、生き残って波多野領を狙うか。
一色が動くことがあり、義幸が無理に他の大名が所有している国に突っ込んで討たれた後、
義道を斬った大名を滅ぼしてその仇をとることがある。

中国…毛利はあまり動かない。動くとしたら出雲、周防。宇喜多は四国の河野領を激戦の末占領。
さらに三好、赤松領へと動く。また、陶晴賢も河野を狙うことがあり、そうなると周防は他大名に獲られる。

553 ：名無し曰く、：2011/06/04(土) 10:11:34.24 ID:TXhY0U3h

四国…三好は意外と弱く、長宗我部や鈴木に狙われやすい。
河野は陶・宇喜多ですら勝てないのでまず滅ぶ。
長宗我部は外部勢力が介入するかどうかが運命の分かれ目。
介入すればあっさり四国統一する。そしてしばらく四国全土を維持することが多い。
介入しない場合は、滅ぼされることもある。

九州…序盤は龍造寺が活発。相良を滅ぼし、島津にも攻め込みなかなか勝てないが最終的に滅ぼす。
意外と伊東が強く、相良を滅ぼすこともある。さらに龍造寺からいいとこ取りが得意。
大友は龍造寺の隙を突くこともあるが自分からはあまり動かず、島津の二の舞になることも。

554 ：名無し曰く、：2011/06/04(土) 19:53:26.37 ID:EBWZFYhv

俺はこのゲームのせいで里見はどうしようもなく弱い大名だとずっと思っていた

555 ：名無し曰く、：2011/06/04(土) 20:48:23.80 ID:O54fasKR

トコトコトコ　相模の北条氏康が里見領　安房へ攻めこみました
トコトコトコ　トコトコトコ
キキーン　キキーン　キキーン　キキーン　北条氏康軍　対　里見義尭軍
北条軍が勝ちました
里見軍　里見義尭「自害いたす」
里見義尭は自害して果てました
ピーン　里見義弘が北条氏康に斬られた
ピーン　里見義頼が北条氏康に斬られた
ピーン　正木時忠が北条氏康に斬られた
大名の里見義尭が死亡しました
里見氏は滅亡しました

里見氏はいつもこんな感じだもんな

556 ：名無し曰く、：2011/06/04(土) 21:13:09.84 ID:7/i4Tq8K

前作も弱かった里見ちゃん。よし次は里見ちゃんでプレイするか。

557 ：名無し曰く、：2011/06/04(土) 22:11:59.57 ID:lrDmIZ4W

三船台で北条に勝ったりしてるのにな。

558 ：名無し曰く、：2011/06/04(土) 22:58:17.02 ID:8uiIug9b

三船台がイベント化されてたコーエーゲームあったっけな…

559 ：名無し曰く、：2011/06/11(土) 08:32:43.98 ID:rCdDoPJ3

いくらなんでも義尭は戦闘60台は欲しかった・・・
あとS2は御子神が頼みの綱だね

560 ：名無し曰く、：2011/06/12(日) 18:40:24.42 ID:PNjkNcZ9

今回は国潰しができるから、里見も序盤一発芸一択というほどでもないよ
弱いけど

561 ：名無し曰く、：2011/06/12(日) 20:12:53.35 ID:+k2qZ076

板垣死すとも我が野望は…！ぎゃっ！！

562 ：名無し曰く、：2011/06/15(水) 15:19:04.62 ID:CDu1P3bS

S2で姉小路でスタートして東日本制圧→忠誠の低い武将をわざと裏切らせて織田家に領地とセットでプレゼント→西日本制圧後に天下二分→決戦
こんなプレイをしたら中々歯応えがあってよかった。
本陣の謙信(兵100)に二倍の兵で挑んでも撃退されたときは笑ったが。

563 ：名無し曰く、：2011/06/15(水) 23:23:03.24 ID:sv3G7pY+

謙信にそこらの武将だと、6倍の兵でやっといい勝負かな。

もちろん、謙信が鉄砲で、こっちが足軽ならもっと苦戦する。

564 ：名無し曰く、：2011/06/16(木) 11:35:29.56 ID:OoKwPJ8A

DS版はその辺りが改善されて、謙信は鉄砲Cかなんかだな。

565 ：名無し曰く、：2011/06/17(金) 02:05:31.12 ID:er513tpt

金じゃ忠誠中々上がらんなやっぱ。
茶器回しの便利さが身に染みる。

566 ：名無し曰く、：2011/06/17(金) 19:10:27.32 ID:CuoIwn33

>>564
DS版では「戦闘96以上は加速度的に強くなる」仕様が無くなったようで、
かなり弱体化している。

専用技「車懸」が発動すると凄まじい威力だが、それさえやり過ごせば…

567 ：名無し曰く、：2011/06/17(金) 19:33:26.75 ID:M6BlvBxo

おそらく守りの謙信じゃ歴代最強だね
攻めの謙信は烈風伝かな…
風雲版で言うと兵100:100の突撃で100:20になるぐらいだし

568 ：名無し曰く、：2011/06/17(金) 23:10:47.32 ID:er513tpt

謙信使うと序盤は俺TUEEEだけど後半だれるからなぁ。

569 ：名無し曰く、：2011/06/20(月) 19:59:49.47 ID:lNCG2ugX

このゲーム
肥後の龍造寺隆信が島津領　薩摩へ攻めこみました
薩摩に伊東義祐が共同軍をおくりました
島津貴久は籠城しました
龍造寺隆信軍　対　島津貴久軍
龍造寺軍が勝ちました
共同軍2人の戦功に報いて金○○○、米○○○をしんていしました
島津軍　島津貴久「人の手はかりぬ」
島津貴久は自害して果てました
（旧島津氏の家臣）は（全員）龍造寺隆信の家臣となりました
大名の島津貴久が死亡しました
島津氏は滅亡しました

現実
龍造寺隆信
天正(てんしょう)12年3月24日島津氏との戦いで敗死。
伊東義祐
天正(てんしょう)5年島津義久に敗れて流浪し,13年8月5日堺で死去。

このゲームと現実とのギャップが激しいところもある
だがそれがいい

570 ：名無し曰く、：2011/06/20(月) 21:57:11.27 ID:lRykF6je

龍造寺って有利大名じゃないのに島津に勝てるときあるんか

571 ：名無し曰く、：2011/06/21(火) 00:51:56.46 ID:dJ6EEes5

島津が負けるのは滅多に無いね、地理的に
九州塗り絵でも失敗したのかな

斉藤道三が東進した武田をついて大拡張とかは見る
義龍反乱前だから信玄がやる気にならないと起きないパターンだけど
美濃-尾張が絶対に落ちないのがポイントになってる

572 ：名無し曰く、：2011/06/21(火) 08:19:35.04 ID:8DxTIjMk

有名大名が伸びた方が盛り上がるのはまぁ同意なんだけど、
兵0とかでも、勝ててしまうのは流石にどうかとよく思ったなｗ

573 ：名無し曰く、：2011/06/21(火) 21:13:31.14 ID:d6m/LztO

合戦見物を選ぶと補正無くなるんだっけ？

574 ：名無し曰く、：2011/06/21(火) 21:43:30.70 ID:U+egpu0O

鬼島津の発動条件って機種によって異なったり、そもそも無かったりするんだっけ
ＷＩＮ版は「１５７７年以降」じゃないと発生しないけど、ＭＤ版はシナリオ１開始直後からでも普通に発生する

575 ：名無し曰く、：2011/06/21(火) 22:15:09.66 ID:HpeKpqqt

>>574
Win定番で試したが、シナリオ1で開幕即発動したな
Verで違うのか？

576 ：名無し曰く、：2011/06/22(水) 23:44:35.30 ID:ROK7WI6g

>>570-571
Win版だと、>>553のパターンで、相良を滅ぼした龍造寺と、伊東が共同で攻め込み、
数年～十数年掛けてついに島津を倒す。

面白いのは、島津が滅ぶまでは攻め込むのは龍造寺ばかりだが、島津が滅んだ途端、
伊東が薩摩を急襲して島津旧臣を奪ってゆくこと。

SFC版は思考がとろいので何度も見たわけではないが、やはり龍造寺と伊東が共同で
島津攻めするパターンが多い。もっとも、こっちは何十年経っても勝てないこともあるが。

>>573
補正しようがないからね。
攻撃力が10倍になったら、インチキが丸見えだし。

577 ：名無し曰く、：2011/06/24(金) 03:57:47.79 ID:J+pXr3Yw

SFC観戦モードだと
・S2、まさかの姉小路の畿内制圧！
・空白因幡を取った毛利が勢力拡大、調子こきまくり！
・残った一国、城主猪苗代盛胤奮闘！後、城主死亡により勢力滅亡
こんなのも極たまに見れるな

578 ：名無し曰く、：2011/06/26(日) 00:17:07.29 ID:pMB/xXCg

S1デモモードを見て気づいたことだが
武田家はたいていは今川（と徳川）領を制圧する程度だけど時々関東も制圧することがある。
上杉家はたいてい伊達家に滅ぼされるが逆に伊達家を滅ぼして東北を制圧することもあるよ。
>>576
＞伊東が薩摩を急襲して島津旧臣を奪ってゆくこと。
たまに龍造寺がまた薩摩に攻めてきて薩摩と島津旧臣を奪還することもあるよ。

579 ：名無し曰く、：2011/06/26(日) 01:06:53.93 ID:RgNaV32k

これ武田家だけが初期自領以外の全古戦場を巡っていけるんだな。

580 ：名無し曰く、：2011/06/28(火) 22:03:04.32 ID:95l7HIen

>>577
姉小路じゃなくて赤松じゃない？
黒田官兵衛いるからね

581 ：名無し曰く、：2011/06/30(木) 12:05:47.37 ID:zSbvw3u7

浅井長政って地味に脅迫に屈しないんだな
圧倒的兵力で脅しても、姫や茶器で誤魔化してくる

582 ：名無し曰く、：2011/06/30(木) 12:47:25.50 ID:tZgdQu6t

姫や茶器貰える時点で屈する
兵力がまだ多いんだろ

583 ：名無し曰く、：2011/07/01(金) 08:09:32.50 ID:BgrW87iw

長政といえば、S1を信長でプレイするときには浅井に攻め込むと忠誠度下がるから伊勢に共同軍要請→適当に戦わせて撤退の繰り返しだったな。
そのうち斎藤が攻めるか脅迫するかで滅ぶからあとはそこを頂くだけ。

584 ：238：2011/07/02(土) 18:43:49.73 ID:FzPxqVQi

>>583
俺は美濃へ数回共同出兵させて近江の兵力を削って美濃を制圧した後、近江を脅迫し併合している。
その後、越前や伊勢、伊賀に攻め込んで敵の鉄砲隊のみを残して兵力を削って脅迫で併合して、鉄砲
と茶器を効率的に集めている。

585 ：名無し曰く、：2011/07/05(火) 19:29:23.57 ID:VeFKnAaX

CS2で東北は分割されてたけど
せめて摂津と備前も分割させるべきだったなあ

586 ：名無し曰く、：2011/07/05(火) 20:31:18.83 ID:VeFKnAaX

ミスったDS2だった

587 ：名無し曰く、：2011/07/05(火) 20:49:31.03 ID:Ycvs/3A3

三備に分割して三村氏を備中に置いても
里見みたいに瞬殺されそうだ

588 ：名無し曰く、：2011/07/05(火) 23:22:06.18 ID:XZ409uak

河野「是非三村家を出しましょう、そうしましょう」

589 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 04:10:23.08 ID:6snPNSXk

河野殿には腹黒きもの見えまする

590 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 15:57:39.25 ID:lM1E1cmP

>>589
宇喜多家に殲滅される時期が、ちょっと遅くなるだけのような…。

プレイヤー大名だと楽になるかな。

591 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 16:01:55.75 ID:lM1E1cmP

取り敢えず蒼天録並みに

592 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 16:06:50.23 ID:lM1E1cmP

>>591
あれれ？　書きかけで送信された。

・蝦夷を新設
・信濃、近江を南北に分割
・摂津を摂津、河内、和泉を分割
・丹後を丹後、若狭に分割
・但馬を但馬、因幡に分割
・出雲を出雲、伯耆に分割
・備前を備前、備中、美作、備後に分割
・豊後を豊前、豊後に分割
・肥前を肥前、筑前、筑後に分割
・薩摩を薩摩、大隅に分割

結果として島津や毛利の餌が増えるだけの気もするが。

593 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 16:07:36.39 ID:lM1E1cmP

>>591
また間違い。

蒼天録→覇王伝

訂正します。

594 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 16:50:54.82 ID:jgPooNF6

河内畠山とか秋月とか若狭武田とか肝付とか
空気が増えるなあ

覇王伝やるまで六角は伊賀の大名と信じて疑わなかったよ

595 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 16:56:03.77 ID:Z9evDvWz

>>592
上総と伊豆も追加でリアル関八州を。
で、対馬の宗さんを・・・。

596 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 18:13:11.78 ID:lM1E1cmP

>>594
[1555年3月]
薩摩の島津義弘が　肝付領　大隅に攻め込みました
島津貴久軍　対　肝付兼続軍
島津軍が勝ちました
「人の手はかりぬ」
肝付兼続は自害して果てました
肝付良兼が島津貴久に斬られた
菱刈隆秋は島津家家臣となりました
禰寝重長は島津家家臣となりました
伊地知重興は島津家家臣となりました
大名の肝付兼続が死亡しました
肝付氏は滅亡しました

これが新た定番になりそう（最初は攻め込まないDSリミッターを外せば）。

597 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 18:45:19.58 ID:8FjJ52KZ

瞬殺されるのはおかしい大名

里見、蘆名、畠山、河野

元就が厳島で勝てたのは河野の援軍のおかげだというのに。

598 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 20:01:01.43 ID:J/cGQwZo

河内のほうの畠山ってそんなに家臣居たっけなあ？
遊佐信教ぐらいしかいねえ

599 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 20:01:28.24 ID:3paNMAdT

だいたい敵の目の前から一瞬で退却できるのがおかしいよなぁ・・・
篭城戦好きだけど、せめて城の外からじゃないと退却できないとかしてほしかった

600 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 22:29:05.55 ID:y84i7n05

覇王伝が出るまで村上義清は架空の人物と思っていました。

601 ：名無し曰く、：2011/07/06(水) 22:33:18.54 ID:atgOKQwv

！？

602 ：名無し曰く、：2011/07/07(木) 00:20:22.95 ID:lHOUB6cP

群雄伝で空気のような在野武将として現れるからかな
そして風雲録には出なかった

603 ：名無し曰く、：2011/07/07(木) 11:36:47.75 ID:Bv/jbPWH

>>597
蘆名は、序盤で宇都宮を倒すかどうかが運命の分かれ道。

604 ：名無し曰く、：2011/07/08(金) 14:16:43.57 ID:CucLN7e5

>>602
能力教えてくれ

605 ：名無し曰く、：2011/07/08(金) 19:11:08.04 ID:fNj+560Z

暇無視に行けばわかると思うが・・
http://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/nobu03_data.cgi?equal1=D200

606 ：名無し曰く、：2011/07/10(日) 09:31:14.54 ID:WeR1U9xn

>>597
河野は史実では長宗我部の侵攻に耐えたのにこのゲームじゃあ長宗我部どころが宇喜多すら勝てない･･･

607 ：名無し曰く、：2011/07/10(日) 12:59:42.45 ID:uOwRTefq

>>602
確かに空気だｗ

608 ：名無し曰く、：2011/07/10(日) 18:35:58.06 ID:514HuTo3

河野は配下武将が少ないのが痛い
これで宇喜多、大友、長宗我部に囲まれてるのはなあ
毛利の援軍が安国寺とかだったらもう無理ゲーだわw

609 ：名無し曰く、：2011/07/10(日) 19:44:01.53 ID:C0+qWXgn

しかも援軍が来ないこともあるんだよな

610 ：名無し曰く、：2011/07/11(月) 00:40:39.63 ID:7xIlzFNF

>>608
河野は海を上手く使えば序盤は凌げる。

幸い、長宗我部が攻め込むことは滅多にない。

611 ：名無し曰く、：2011/07/11(月) 12:48:50.91 ID:WpbRy/2x

河野難しいっけ？海対本陣だし100もあれば大抵撃退出来るはず
技術だけ上げてれば鉄鋼船無双

612 ：名無し曰く、：2011/07/11(月) 13:09:01.39 ID:fN12Fauv

初心者の罠は、COMに攻め込まれると思わず籠城してしまうことだと思った。

野戦で兵糧泥棒狙った方がいいんだよね。
ただ、PC版などの固定地形は、おそらく兵糧泥棒対策で一本道なのがあるけど。

613 ：名無し曰く、：2011/07/11(月) 19:09:01.81 ID:euZNEkOo

>>597や>>606の時点では、COM同士での話だったと思う
プレイヤーが使えば、まあ違うよね

614 ：名無し曰く、：2011/07/11(月) 20:58:13.53 ID:XhtTVyHp

>>613
COMは拡大担当（有利大名）と餌担当が決まっているから、仕方がない。
自動判定だと、前者は後者の10倍の戦闘力を持つ設定が最たるもの。

蘆名は、>>603で書いたように宇都宮攻めに動くと滅亡からは遠ざかるけど
（結局滅ぶこともあるが、その辺は周辺大名の気まぐれ次第）。

河野は、シナリオ1で有利大名の毛利と同盟中なのがかなり大きい。
だから宇喜多に攻め込まれても、しばらくは持ちこたえる。
シナリオ2だと同盟が切れていて、あっさり滅亡することもあるが…。

615 ：名無し曰く、：2011/07/11(月) 21:08:40.91 ID:XhtTVyHp

COMでよく滅ぶ大名の例

蘆名：最上・伊達連合軍や上杉に狙われる。先に宇都宮を倒せば…
宇都宮：蘆名にも佐竹にも狙われる。たまに山内上杉にも。
里見：北条の餌担当。入門編だと最初の月に潰される。
深谷上杉：北条の餌その2。時々武田の餌になる。
今川：桶狭間→武田と徳川に挟み撃ちが定番。
姉小路：S1は義龍謀叛とのコンボで死亡。S2はいうまでもない
畠山：本願寺の餌その1
神保：本願寺の餌その2。謙信公が蘆名とどちらに向くかも問題。
河野：宇喜多との死闘を乗り切れるかどうか。陶や大友にもやられる。
相良：S1では龍造寺の、S2では島津の餌。時々伊東にも食われる。なぜ？

616 ：名無し曰く、：2011/07/11(月) 22:06:26.95 ID:1IeY2giT

入門編だと足利も三好によく潰される

617 ：名無し曰く、：2011/07/11(月) 22:21:02.77 ID:XhtTVyHp

>>616
足利は入門編と実力編で、その行く末が大きく変わりますね。

実力編だと、波多野や浅井、稀に三好に攻め込むこともあります。

618 ：名無し曰く、：2011/07/12(火) 05:37:10.36 ID:gYsQYlaQ

だぎゃー後の徳川も、意外とあっさり武田に食われる印象がある。

619 ：名無し曰く、：2011/07/12(火) 22:16:22.06 ID:MJwJjp/s

S1謙信が十数年で必ず滅ぶのは普通？
信濃に侵攻、獲得→数ヵ月で今川or武田に奪われる→今川武田連合軍が越後侵攻→
謙信の働きで何度か撃退→本陣を鉄砲で狙われて反撃出来ず敗北→滅亡
俺の場合、入門編でやると大抵はこうなる。おかげで謙信と戦わずに天下統一が出来るw

620 ：名無し曰く、：2011/07/13(水) 00:12:53.71 ID:/X+HleBX

>>619
実力編では見たことのない展開。

621 ：名無し曰く、：2011/07/13(水) 03:48:25.60 ID:0zD+Rsyo

>>619
景勝の代で伊達に滅ぼされたのなら見たことある

622 ：名無し曰く、：2011/07/13(水) 06:12:40.39 ID:8I1amRk3

シナリオ2入門なら、信濃取った徳川が上杉滅ぼすの何度もみたなあ。
で、武田が信濃奪回して、徳川領越後は飛び地状態に。

623 ：名無し曰く、：2011/07/13(水) 13:21:33.98 ID:W4wqqHos

COMでよく滅ぶ大名の例

蘆名：家臣全員斬られて完全滅亡。最上・伊達連合軍や上杉に狙われる。先に宇都宮を倒せば…
宇都宮：蘆名にも佐竹にも狙われる。たまに山内上杉にも。
里見：北条の餌担当。入門編だと最初の月に完全滅亡。
深谷上杉：北条の餌その2。時々武田の餌になる。
今川（＋徳川）：武田の餌。桶狭間→氏真も武田に斬られる→太原自害→家康自害が定番。
姉小路：S1は義龍謀叛とのコンボで死亡。S2はいうまでもなく完全滅亡。
畠山：本願寺の餌その1。攻略本の義綱曰く「『群雄伝』は余りにもわしを馬鹿にしている。」のことだがこの作品の間違いと思ってしまう。
神保：本願寺の餌その2。謙信公が蘆名とどちらに向くかも問題。
鈴木：三好の餌その1。
赤松：三好の餌その2。完全滅亡。
河野：完全滅亡。毛利、三好、長宗我部、大友と有利大名に囲まれてる。他にも囲まれている陶や宇喜多ですら負ける。
相良：S1では龍造寺の、S2では島津の餌。時々伊東にも食われる。なぜ？

624 ：名無し曰く、：2011/07/13(水) 19:55:15.88 ID:GOly6tY8

>>623
鈴木は機種によっては、逆に三好を食うこともある。
不利大名なのに。

入門編だとよく潰されるけど。

625 ：名無し曰く、：2011/07/13(水) 20:14:51.81 ID:Y20mxbmD

上杉は終盤に滅びることが多い。
なぜか兵をあまり雇わないんだよな。
能登越中を併合した本願寺と東北を併合した伊達、上野も手に入れた北条、
後は武田か今川あたりが信濃から伸びてきて越後の奪い合いになる。
しかも元々上杉の武将数の多さに加えてどんどん流入してくるから20人くらい武将がひしめき合ってたりする。

626 ：名無し曰く、：2011/07/16(土) 15:07:44.60 ID:v+bijD8c

S1観戦してたら本願寺が統一した。
聖職者ってのは戦好きが多いのかねぇ

627 ：名無し曰く、：2011/07/16(土) 15:37:08.06 ID:89bhZpDw

>>626
DS版以外で、統一まで行くことあるの？

628 ：名無し曰く、：2011/07/16(土) 20:18:12.85 ID:v+bijD8c

>>627
よくわからんがとにかく統一までいったよ。
60年ぐらい経ってたけど。

629 ：名無し曰く、：2011/07/16(土) 22:11:49.91 ID:89bhZpDw

>>628
本当ですか！

ちなみに、機種は何でした？

630 ：名無し曰く、：2011/07/19(火) 07:46:40.16 ID:7EBt3BZ7

実力モードではありえない展開

631 ：名無し曰く、：2011/07/20(水) 18:37:38.07 ID:jgyyYD94

実力モードだと、北条すら里見を滅ぼさないこともあるからな

632 ：名無し曰く、：2011/07/24(日) 02:18:46.17 ID:ZGQYf1Kk

長年やっているが、SFCで統一を見たことはないな
将軍になったのは毛利→吉川元長、島津、織田、徳川、武田、赤松→独立した羽柴秀吉ｗ

633 ：名無し曰く、：2011/07/24(日) 18:41:42.65 ID:PS+irkwi

SFC観戦だと、下手すると10年以上どの大名も動かないから困る。

GBAのうごかなさは、さらにその上を行く。

634 ：名無し曰く、：2011/07/28(木) 07:49:47.60 ID:Omn2od2B

>>632
征夷大将軍も入門の織田しかみたことないよ～

635 ：名無し曰く、：2011/08/03(水) 05:14:31.66 ID:JiDlSVCa

足利将軍で引きこもりプレイ。
1610年に跡継ぎがいなくて滅亡。。。

636 ：名無し曰く、：2011/08/04(木) 01:21:34.57 ID:x0SAPjns

秀吉の寿命長いね

637 ：名無し曰く、：2011/08/04(木) 08:13:12.13 ID:1LaSF1R9

>>635
毛利氏

638 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 01:07:24.98 ID:DXuhitIX

DS版ベースに、武将風雲録PUKとしてPCに逆移植してくれないかしら。

それで信長誕生と関ヶ原前夜シナリオ追加、新武将もどーんと作れるようにする。

639 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 18:25:19.79 ID:p71NSaZ5

SFCで本能寺の変起こしたら、明智しか独立しないんだがそんな物なの？
某攻略サイトを見たら、秀吉と柴田は独立するとあったんだが
ちなみに跡継ぎは織田信孝

640 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 20:35:59.36 ID:DXuhitIX

>>639
羽柴は播磨の、柴田は加賀（なぜか越前ではない）の城主にしないと独立しない。

641 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 20:42:00.14 ID:1b88OdD6

>>640
してるのに独立しないんだよね…
バグかな？

642 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 20:42:40.42 ID:1b88OdD6

>>640
その条件は満たしてるのに独立しないんだよね…
バグかな？

643 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 20:43:19.64 ID:1b88OdD6

ゴメン、ミスった

644 ：名無し曰く、：2011/08/05(金) 21:31:38.56 ID:DXuhitIX

>>641
そうなのですか。
私の環境では独立したのですが…。

645 ：名無し曰く、：2011/08/06(土) 01:06:54.40 ID:UTgyyy0j

>>639
跡継ぎを政治力の低い武将にすると
秀吉、勝家の他にもどんどん独立します

信雄、信包、有楽斎あたりに跡を継がせてみて下さい
ちなみに政治力は登場時の値ではなく、現在値を参照
しているようなので、教育して政治力を上げてはいけません

また、７人以上独立するとバグってゲーム続行不可になるので
気をつけて下さい

646 ：名無し曰く、：2011/08/06(土) 04:09:09.45 ID:xziivUAm

相性3の大名で始めると謀叛や乱心が少ない

647 ：名無し曰く、：2011/08/06(土) 23:27:42.18 ID:T2huWt7N

>>639
血縁の無い、信包か有楽斎がよいかも

あと信雄、信孝あたりは独立するので城主にしておくと面白いかと

648 ：名無し曰く、：2011/08/07(日) 23:23:11.14 ID:4INQyZ/7

>>637
ありがとう。

「戦国武将がいなくなり、太平の世が訪れました」

・・・なるほど。深いｗ

649 ：639：2011/08/08(月) 22:04:24.96 ID:2HdI8LoT

レスくれた人ありがとう。独立には政治力が関係してくるんだね。
信孝は跡継ぎの予定で進めてきて、政治力94まで上げてしまったから無理かな…ｗ
試しに有楽斎を跡継ぎにしたら、秀吉と柴田は勿論、信孝も信雄も独立した。
他にも細川藤孝と筒井順慶が寝返って、佐々成政と藤堂高虎と山中鹿之介が独立したからフリーズしたｗ
SFCは難しいね

650 ：名無し曰く、：2011/08/19(金) 18:35:21.76 ID:kbKEkIIZ

>>649
メモリの限界なのかな。

651 ：名無し曰く、：2011/08/21(日) 17:34:52.57 ID:IN9Z2GQQ

PS版のシナリオ選ぶときのBGMが神だな
１時間ぐらいずっと聞いてた

652 ：名無し曰く、：2011/08/25(木) 15:13:13.05 ID:z3EeHfQo

>>652
昔父親がプレイしてるのを横で見ててその時に聴いたんだがあれは良かった
今でも思い出すぜ

653 ：名無し曰く、：2011/08/25(木) 15:14:47.52 ID:z3EeHfQo

すまん>>651宛てだった

654 ：名無し曰く、：2011/09/02(金) 13:48:32.66 ID:+IWMmYp8

の、信長様、お召しによりＭＤ版より参上仕りました猿めに御座ります！

つーか、あと九州平定を残すのみって時の遠征軍で伊達政宗を総大将にし
たら、戦闘中に寝返りやがりました…お、お許しを・・・Ｏｒｚ

655 ：名無し曰く、：2011/09/03(土) 13:26:41.03 ID:CDsYaus/

引き続きＭＤ版の猿めに御座ります。御館様に室町将軍の足利義満公より
…「毛利は公家に弓引く謀臣なり、討伐軍に加わり、至急討て！」と使者
が書状を持って参りました。ご返答は如何いたしましょうか？

656 ：名無し曰く、：2011/09/03(土) 13:31:06.05 ID:aL8pwmXi

>>655
さっさと討て

657 ：名無し曰く、：2011/09/03(土) 13:43:07.19 ID:CDsYaus/

は、はぁー！では、これより、討伐軍を組織いたしまして、紀州に侵
攻した先陣「高橋なにがし」なる者を倒しに参りますので、東北遠征
を一時後中断いたされたく、ご英断を・・・

658 ：名無し曰く、：2011/09/03(土) 21:41:11.29 ID:2N/yViiv

義満？バカも休み休みに言え

659 ：名無し曰く、：2011/09/04(日) 10:36:22.19 ID:syWaWlQB

>>654
ん？
総大将は戦闘中には裏切らないはずだが？

660 ：名無し曰く、：2011/09/04(日) 12:37:26.94 ID:ddpzvB5P

再びの猿めに御座ります。東北遠征軍を再編成して急ぎ戻る途中でして…
え？御館様、い、今何と申されました？毛利攻めを後回しにして、本願寺を
滅ぼすですと？？た、たしかに、尾張・三河・伊勢と立て続けに一向宗門徒
を先導し一揆を起こすのは憎らしくもありますが、余りに急なお話・・・

げっ、そ、そのお顔は…完全魔神モード…ははぁー！直ちに向かいまする。

661 ：名無し曰く、：2011/09/05(月) 10:10:48.95 ID:HRYK1zNa

>>660は消えて義昭！

662 ：名無し曰く、：2011/09/05(月) 12:00:01.12 ID:axgXE1kO

本願寺追討軍を編成し北陸へ向う途中の猿めに御座ります。

え？義昭公で御座いますか？あの方なら数年前の美濃の稲葉山城…今の岐阜
城攻めの時に我が軍に保護されました。なぜ、姉小路氏と一緒にいたかは、
今でも疑問が残るところでは御座りますが…ともあれ、義昭公は数年間、信
長公のお側に控えている我が軍の第二軍師…真田昌幸公より徹底教育され、
三河の城で内政に貢献しているとの事。え？私めですか？勿論、第三軍師の
地位を頂いておりますｗで、第一軍師は真田幸村殿…四国の三好氏攻略で
活躍中です。何れ、再開する事もあるかと…それでは。

663 ：名無し曰く、：2011/09/05(月) 20:01:13.17 ID:RW+eTfT0

何か変なのが居ついちゃったな

664 ：名無し曰く、：2011/09/06(火) 04:02:21.88 ID:CEPGbe0V

ブログでやれ

665 ：名無し曰く、：2011/09/06(火) 13:28:09.47 ID:LIYV1IVO

猿、しつこいカキ込みにより切腹に処する！

666 ：名無し曰く、：2011/09/07(水) 06:58:03.04 ID:/zxfEB1B

羽柴秀吉は目に涙を浮かべていました。

667 ：名無し曰く、：2011/09/07(水) 10:48:54.13 ID:2MVvV9x/

猿めに御座りまする。現在、北陸にて本願寺討伐中でござりますが、戦闘中
で忙しく、今回はこれ以上のご報告は無理でござります！あっと…鉄砲玉が
｡｡｡

668 ：名無し曰く、：2011/09/07(水) 19:09:31.78 ID:l2pbXrnf

>>553の四国を修正
四国…三好は意外と弱く、長宗我部や鈴木に狙われやすい。
河野は陶・宇喜多ですら勝てないのでまず滅ぶ。
長宗我部は外部勢力がどのような形で介入するかどうかが運命の分かれ目。
うまくいけばあっさり四国統一する。そしてしばらく四国全土を維持することが多い。
が、そうではない場合は、滅ぼされることもある。
河野氏を滅ぼしたのが宇喜多氏か陶氏の場合、本州の大名を味方についた場合がうまくいきやすい。

669 ：名無し曰く、：2011/09/08(木) 12:46:30.38 ID:AHFwlHC8

猿めに御座りまする。多少の苦戦は御座いましたが、本願寺を倒し北陸は
信長様の支配下となりました事、ご報告いたします。

越前・越後を押さえた時に本願寺の総大将光佐が病死、光寿が後を継ぐかと
思えば、なんと、間下が継ぎ状況が一転、攻勢となりました。更には、伊達
輝宗殿が上野にてお味方に加わった事で、東北遠征軍を再構築…一気に平定
まで持って行き…正宗殿ら若い世代も加わった事で戦力が一気に上昇した事
もお喜び申し上げまする。
予ねてからお申し付けがあった中国遠征件、直ちに取り掛かりまするが…佐
々殿が遠征中に能登にて病死いたした事、ご報告いたしまする｡｡｡

670 ：名無し曰く、：2011/09/08(木) 12:48:52.72 ID:yj/tS3hG

「政宗」じゃなかったけ？

671 ：名無し曰く、：2011/09/09(金) 12:57:35.11 ID:nK6oamCG

このゲームのせいで大内や六角が弱小だとおもってしまった。

672 ：名無し曰く、：2011/09/09(金) 14:15:09.36 ID:vyJ6BMaL

中国地方の攻略の命を受け、近畿侵攻の援護をしながらひたすら日本海側を
西に突き進んでいる猿めに御座ります。
この辺りの大名は、配下が少なく得意の夜戦に引きずり出せず、大軍での城
攻めの為、色々と不足気味ではありますが、御館様の十分なる支援を受け、
確実に進んでおります事、ご報告いたします。また、朝廷より、征夷大将軍
に任じられました事、臣下一同御慶び申し上げます！では、これより、山名
・三好の残党の追討戦に参ります。また、幸村殿・前田殿の四国遠征軍が毛
利の四国駐留軍を打ち破り、元就を自害に追い込んだことも加えてご報告し
ておきまする・・・次ぎは三本の矢征伐ですな。

673 ：名無し曰く、：2011/09/09(金) 14:59:35.87 ID:tpY5o2D3

コーエーのゲームだと、毛利はデフォで大内より強大だからなｗ

六角さんはまあアレです、太閤立志伝５で個人戦挑んでやってください…

674 ：名無し曰く、：2011/09/09(金) 16:16:36.35 ID:jpRcQfcv

最近は大内家が大きくなって毛利が支配域狭くなったよ
代わりに銀山補正とかついてたり、
大内は大友に吹っ飛ばされたりするけども、プレイヤーでやると簡単＞大内

675 ：名無し曰く、：2011/09/10(土) 13:35:29.39 ID:LLdRFQ0w

勝家！　猿を五条の河原に晒した後、磔にいたせ！

676 ：名無し曰く、：2011/09/11(日) 12:33:54.13 ID:8JttwyJZ

日本海側を快進撃中の猿に御座ります。え？勝家？きゃっつは越前の一向
一揆を抑えることが出来ず、御館様の逆鱗に触れて…小谷城にて米奉行の補
佐に降格されておりまするｗえ？お市の方様？何をおっしゃいます。お市様
には浅井長政様という美形・猛将・知将と天から授かった３名のお嬢様方を
ご家族にお持ちする信長様の信頼も厚い大先鋒の旦那様がおられまするぞ。
あんな能無し野獣が近づけるはずも無いで御座りましょうｗ因みに、五条の
河原は不浄の地であるが故に何人も入れるなと信長様が石田三成に管理を任
せた地でございます。こちらもあと少しで九州突入目前で…おっと、これか
ら軍議でござるので失礼いたしまする。新たに加わる長曾我部の若者を皆に
紹介せねば…

677 ：名無し曰く、：2011/09/11(日) 20:56:45.16 ID:D4X622Hj

>>655
亀もいいところだが義満から討伐令っていつの時代だよｗ

678 ：名無し曰く、：2011/09/11(日) 21:28:43.66 ID:zc6oA3Wg

長文猿を荒らし報告したいので
皆さんスルーにご協力お願いします

削除要請
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
やめないようならこちらに投稿する予定です
よろしくお願いします

679 ：名無し曰く、：2011/09/12(月) 13:26:04.91 ID:GIt1MLIE

猿めに…じゃ、短文で…九州突入、まずは龍造寺戦！

680 ：名無し曰く、：2011/09/12(月) 13:28:48.66 ID:1I2TwnyZ

ニコ生でやればチヤホヤしてくれる奴がいそうなのに、なんでこんなところでやってんのかわかんない

681 ：名無し曰く、：2011/09/12(月) 18:35:30.17 ID:5tW0N0UR

>>679
チラ裏日記垂れ流しがうざがられてる訳であって長文でなければいいって訳じゃない

682 ：名無し曰く、：2011/09/12(月) 20:24:03.93 ID:uxJHTLH+

普通に
1，ここはお前の日記帳じゃないチラ裏に書け
2，連続投稿うぜええ
3，今更MD版とかエミュ？
と疑念があるわけだ。プレイ記録を書いてる人も
一回で止めてるだろ？それぐらいわかれよ

683 ：名無し曰く、：2011/09/13(火) 06:02:25.79 ID:waURYwku

前にも言ったが
ブログでやれ

684 ：名無し曰く、：2011/09/13(火) 13:27:39.15 ID:eCi1ikWP

アンチにつ、釣られてなんかやらないんだから！おっと、猿めに・・・
龍造寺を滅亡させ、四国遠征軍が豊後に突入後制圧。後は南下のみ！！

685 ：名無し曰く、：2011/09/13(火) 13:36:15.95 ID:eCi1ikWP

つーか、おいおい、ベテランのネラーがこの程度でウザい？で御座りまする
か？古いＳＬＧをまったり進めてんじゃねぇーぞ、ゴラァ！で御座ります。

686 ：名無し曰く、：2011/09/13(火) 15:32:08.29 ID:DG+8H0r+

いいからブログにでも書いてろ
安定しているところに荒らしが来たら誰でも反発する
年は関係ない

687 ：名無し曰く、：2011/09/13(火) 15:41:59.17 ID:DG+8H0r+

ので、削除要請してきました

gamehis：歴史ゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117443355/309

もっと良い方法があれば教えて下さい。よろしくお願いします

688 ：名無し曰く、：2011/09/13(火) 19:21:02.64 ID:aIJzfKFs

>>684-685
妙なノリで開き直って逆切れって相手をなじるってコミュニティーにおいて最低の選択肢だろ
わざと火種になってんのかってレベル

というかチラ裏だって文章や攻略内容次第で受け入れられたりもするもんだが
文章態度共々関心を引くセンスが致命的になくて逆なでするセンスだけ抜群とかどうしょうもない
悪い事言わんから本格的に荒れる前に諦めろ

689 ：名無し曰く、：2011/09/13(火) 22:24:10.83 ID:t1NSrcmd

>>685は最低だな
スレ民の意思が拒絶してるのに
口調変えてディスるとか何様のつもりかよ

690 ：名無し曰く、：2011/09/13(火) 22:32:06.06 ID:aIJzfKFs

>>689
いや、スレ民の意思って何だよ
そんなわけの分からんもん持ち出しても意味ないだろ

691 ：名無し曰く、：2011/09/13(火) 23:03:01.88 ID:czfZ0gfB

>>672
荒らしにレスして申し訳ないが
毛利元就存命中に幸村登場するか？

692 ：名無し曰く、：2011/09/14(水) 00:05:37.24 ID:MDRKjmHs

幸村登場が1582年だから元就85歳か。大抵死んでる？
うちのセーブデータには
3: S1 上 1586年 1月毛利元就
てのがあるｗ

693 ：名無し曰く、：2011/09/14(水) 01:05:31.52 ID:hPLivKu3

>>690
スレ民の意思っていうのはROMって無い
書いてる人たちの意思として扱った
正常で無いならすまぬ

694 ：名無し曰く、：2011/09/14(水) 12:41:37.20 ID:CYXnYLzk

猿めに御座ります…残った伊東・島津氏も９９９・９９９の２つの軍に攻め
られたら、ひとたまりもなく、滅亡し、九州も平定。征夷大将軍である信長
様が幕府を正式に開かれ…終了、暫らくこねぇーよ！で、御座りますｗ

695 ：名無し曰く、：2011/09/14(水) 14:43:06.42 ID:hPLivKu3

元就はS2だと速攻死ぬよね
S1だと生きるのかしら

696 ：名無し曰く、：2011/09/14(水) 14:54:24.13 ID:dq9tXxAr

所詮、猿程度の脳と猿知恵と猿切れなアホ猿だったな。

697 ：名無し曰く、：2011/09/14(水) 18:12:51.21 ID:hPLivKu3

元就の件だけど、S2は3本の矢があるから
死亡フラグが最初から立ってるのかな？

698 ：名無し曰く、：2011/09/14(水) 18:56:22.15 ID:g/Qfsu7M

>>694
二度とくんな

699 ：名無し曰く、：2011/09/15(木) 13:23:48.62 ID:q5PT+Dt+

>>697
朝倉宗滴の即死と同じで
何か条件でもついてるのかね

700 ：名無し曰く、：2011/09/15(木) 15:25:31.52 ID:LmJyJGGG

ただ単に設定されている寿命の目安を超えているから死亡判定が発動しているだけ
宗滴も同じ

701 ：名無し曰く、：2011/09/15(木) 18:38:54.47 ID:abEAGi0D

毛利元就と朝倉宗滴の設定寿命は75。

702 ：名無し曰く、：2011/09/15(木) 19:58:14.88 ID:iZz3IpKZ

籠城し続けるか、籠城させ続けると永遠に死なないけどなw

703 ：名無し曰く、：2011/09/15(木) 21:05:32.67 ID:q5PT+Dt+

死なない籠城仕様は
朝倉の宗滴頼りで役に立つよね
他に何か延命武将居たっけ

704 ：名無し曰く、：2011/09/15(木) 23:34:47.67 ID:74WAaDNJ

>>687
GJ

705 ：名無し曰く、：2011/09/19(月) 12:33:32.33 ID:xw35Oge2

SFCだけど本能寺の変出したぜ！

結構緊迫感というか迫力があるね。

706 ：名無し曰く、：2011/09/19(月) 15:43:39.84 ID:5F32Cf7f

おっと、最後の質問に答えておりませんでしたな。猿めに御座ります。
今回の日の本統一戦では元就殿存命中でも幸村殿は御登場くださいました
ぞ。ただ、武田信玄殿ではなく、勝頼の配下でしたが…では、これにて｡｡｡

707 ：名無し曰く、：2011/09/21(水) 01:37:28.70 ID:KGVS6SEc

>>623を改定
COMでよく滅ぶ大名の例

蘆名：家臣全員斬られて完全滅亡。最上・伊達連合軍や上杉に狙われる。先に宇都宮を倒せば…
宇都宮：蘆名にも佐竹にも狙われる。たまに山内上杉にも。
里見：北条の餌担当。入門編だと最初の月に完全滅亡。
深谷上杉：北条の餌その2。時々武田の餌になる。
今川（＋徳川）：武田の餌。桶狭間→氏真も武田に斬られる→太原自害→家康自害が定番。
姉小路：S1は義龍謀叛とのコンボで死亡。S2はいうまでもなく完全滅亡。
畠山：本願寺の餌その1。攻略本の義綱曰く「『群雄伝』は余りにもわしを馬鹿にしている。」のことだがこの作品の間違いと思ってしまう。
神保：本願寺の餌その2。謙信公が蘆名とどちらに向くかも問題。
六角：浅井・北畠らの餌。五人斬りで完全滅亡。
鈴木：三好の餌その1。
赤松：三好の餌その2。完全滅亡。
大内（＋陶）：謀反で大内氏滅亡→陶も毛利に滅ぼされるのが定番。
河野：完全滅亡。毛利、三好、長宗我部、大友と有利大名に囲まれてる。他にも囲まれている陶や宇喜多ですら負ける。
相良：S1では龍造寺の、S2では島津の餌。時々伊東にも食われる。なぜ？

708 ：名無し曰く、：2011/09/21(水) 21:22:56.82 ID:pNj8wDSh

Ｓ１北条が最初に攻めるべき相手は里見ではなく深谷上杉　全国一の石高を誇る武蔵は経済基盤になる
モタモタしていると信玄に取られてしまう

709 ：名無し曰く、：2011/09/23(金) 14:38:19.36 ID:rpDEpWDB

ガイド本の義綱「『群雄伝』云々」は七尾城のことやね。
ＣＯＭだと籠城してもまず勝てないけど。

710 ：名無し曰く、：2011/09/23(金) 15:01:42.88 ID:xpsnmk1G

基本鉄砲ないと篭城するメリットないしな、がら空きの本陣分捕った方がおいしい
GBA版は上のは修正されたが場合によっちゃ大将自ら先頭切って壁越え狙うアホルーチンだったから
大将を集中攻撃で撃破出来たりもしたが

711 ：名無し曰く、：2011/09/27(火) 20:39:32.80 ID:o14zcLVl

最近やり始めたんだけど時間かかり過ぎて
武将全員死んだらゲームオーバー？

712 ：名無し曰く、：2011/09/27(火) 21:02:04.61 ID:Sa0FqVmV

>>711
はい。

713 ：名無し曰く、：2011/09/27(火) 21:23:53.48 ID:o14zcLVl

なるほど。詰んだ

714 ：名無し曰く、：2011/09/27(火) 21:44:18.91 ID:Sa0FqVmV

>>713
チンタラやっても普通は50年もありゃ統一できる
たぶん首を斬りすぎだ

715 ：名無し曰く、：2011/09/28(水) 06:09:58.03 ID:RpVGaBn5

50年はかかり過ぎかと
S1で1605年だからスカスカになってるよ

716 ：名無し曰く、：2011/09/28(水) 10:36:52.99 ID:Q0ihvCPy

そうだね…人間５０年って信長が敦盛を舞いながら歌ってた訳だし、当時の
武将は５０過ぎたら天寿がいつ来てもおかしくないんだよね。初期に若くて
も能力がない（武力がやや高くて政治４０以下の屑や武力が低くすぎて軍師
にもなれない数正タイプとか）からって殺しちゃう（特に今川や北畠配下）
と…１６００年越えた辺りで相当に人材不足でヤバイ。

717 ：名無し曰く、：2011/09/28(水) 12:41:23.67 ID:Geouncnn

突撃で格上に止めさせば武力上がるシステムってSFC以外でも残ってるよな？
数正タイプは↑あるから軍師育成楽しかった記憶が

718 ：名無し曰く、：2011/09/28(水) 20:33:37.34 ID:0lDigcHI

そこで毛利元就を使って戦闘政治100の強キャラ作成ですよ
いやぁ、当時のデータが残ってたら恥ずかしくて死ぬ

719 ：名無し曰く、：2011/09/28(水) 20:34:08.82 ID:0lDigcHI

あ。種類はPC9801

720 ：名無し曰く、：2011/09/29(木) 05:32:26.69 ID:VlWWgChK

>>716
人間５０年って、人生５０年って意味じゃないよ？

721 ：名無し曰く、：2011/09/29(木) 07:35:40.40 ID:hRQkK47u

細川忠興とか教育一発のお手軽な軍師育成も好きだったな

722 ：名無し曰く、：2011/09/29(木) 13:48:20.82 ID:FnOmFefB

俺は島左近を政治力９０以上の軍師にする。超長い道のりだけどさ。で、戦
闘で鉄砲に撃たれて…年代は多少違うけど、死亡原因は史実通りにするｗ

三成に過ぎたるものが二つあり…の片方だし、それに見合う武将にする。

723 ：名無し曰く、：2011/09/29(木) 22:17:55.98 ID:Nvk/uYGm

思い入れのある中途半端な能力の武将を軍師まで
育てるのも楽しみのひとつだよね

自分は今川氏真を良く育てたなｗ

724 ：名無し曰く、：2011/09/29(木) 22:32:43.44 ID:ZTHGpe6J

観戦から桶狭間で義元死んだ後の今川でプレイしたときは
武田からくる勧告の使者を拉致って教育係にしてた
拉致っても拉致っても使者を寄越しまくる武田さんは本当に神

725 ：名無し曰く、：2011/09/30(金) 16:55:21.47 ID:LY9iVF5q

伊勢の北畠でプレイする時は、信長の美濃侵攻を待って尾張へ乱入し次いで美濃攻略
して人材確保。
北畠の貧弱な家臣団ではヤル気が出ない、たまに九鬼も仕官してこない時もある。
飛騨や伊賀よりはかなりマシだけど、いや大抵の小国よりかなりマシかな。

726 ：名無し曰く、：2011/09/30(金) 20:00:30.99 ID:ayV5CYBZ

具教・政成・木造・鳥屋尾がいながら貧弱とはね
武田とか織田基準かよ

727 ：名無し曰く、：2011/09/30(金) 20:20:27.39 ID:T9OGIo+0

伊勢は国、城が優秀、当主だって捨てたもんじゃない（というかエースｗ）
国力に任せて引きこもれば結構強い

728 ：名無し曰く、：2011/09/30(金) 22:21:02.71 ID:jdEPfmg6

蒲生氏郷頼みの六角に比べたらわりと戦闘力的には苦労しない＞北畠

729 ：名無し曰く、：2011/10/01(土) 10:35:59.44 ID:O+8ANL8X

>>723
全100の義輝さんを作ろうとがんばったが、どうしても薬売りのランダムイベントだけは起きずに
結局政治は93が限界だた。そして統一間近のとある籠城戦で無念、後は頼みましたぞ・・・

今川氏真は軍師(91-71)までがんばったけど、幻庵さんはあきらめた。

730 ：名無し曰く、：2011/10/01(土) 11:58:18.57 ID:eaQ248bm

北畠はいきなり浅井を攻めて、豊かな近江を手に入れるのもいい。
ついでに具教の戦闘力も上げられる。

731 ：名無し曰く、：2011/10/01(土) 13:25:37.88 ID:aQKTEoUZ

ただ具教ちゃんを突撃ばかりさせて武力上げに固執してると、終盤の人材不
足が深刻になるので程々に｡｡｡政治力は１００有る本願寺が当主じゃないと
教育型の９７軍師は出来ない。秀吉でも９８…１００と９８の壁がデカイ｡｡｡

732 ：名無し曰く、：2011/10/01(土) 17:10:26.31 ID:JMlN0n93

ん、政治最高は毛利元就で教育で上がるMAXは-5までじゃなかったか

733 ：名無し曰く、：2011/10/02(日) 00:01:28.24 ID:iIHjE+CD

突撃して捕らえるのと討ち取るのはランダム判定なんでしょうか？
教養が高いほど討ち取らずに捕らえる気がするけど関係ないのかな？

734 ：名無し曰く、：2011/10/02(日) 01:48:01.76 ID:D/6Oibqx

>>733
ランダムじゃなかったっけ？
教養が高いほど～のような裏判定があるように思えるのも
このゲームの面白さのひとつではないかと

735 ：名無し曰く、：2011/10/02(日) 03:06:10.02 ID:G91LPW4h

ランダムだったはず
で、全パラ100足利は毛利に95に教育、突撃で謙信に100にした状態で
大名がランダムに貰える万金丹だったか薬を飲むと政治力が稀に上がる…はず
をやってたんじゃないかなぁ。俺が思うに無理ゲーだと思います
元就ちゃんで我慢しようよぉ

736 ：名無し曰く、：2011/10/02(日) 05:05:36.26 ID:+QlG7eH/

政治力が高いと万金丹くれないはず

737 ：名無し曰く、：2011/10/02(日) 09:26:09.71 ID:ElAymyoT

突撃は戦闘が低い奴ほど殺してしまう感じがする

738 ：733：2011/10/03(月) 23:28:18.89 ID:Opk6EdP8

>>734-735
レスありがとうございます
判定はランダムでしたか

734さんの言うとおり裏判定がありそうなところも
面白さのひとつですね

>>736
自分は初めて万金丹を見たのが
信長で初プレーした時でした
政治力が高くてもくれるような気がします

>>737
そのセンもありそうだと思いました
きっと何かのパラメーターが影響しているハズと
いろいろ考えたのを思い出します

739 ：名無し曰く、：2011/10/04(火) 02:17:59.33 ID:b9shIRH3

万金丹をくれるのはランダムだけど
成長するかは100-政治力みたいな式だったはず
政治の低いキャラは上がりやすい、は攻略本にも載ってたね

740 ：名無し曰く、：2011/10/04(火) 22:43:06.39 ID:8z8gd8ep

まあ、そこまでして最大政治を上げる人はいなかったってことだね。
それだったら文化あげて政治高い奴捕えて教育する方が早いし。

「万禁タンで政治100」はＤＱ３（ＦＣ）の「アカイライの悟りの書ドロップ」とかの
やりこみ系に含まれるんでしょう。

741 ：名無し曰く、：2011/10/05(水) 13:04:20.90 ID:5d+EPnFy

ガイドブックの上巻群雄乱舞編と下巻天下布武編てどっち買った方がいい？

742 ：名無し曰く、：2011/10/08(土) 22:09:50.79 ID:cZcDGBC9

万金丹ってちゃんと実在するんだよなあ･･･

743 ：名無し曰く、：2011/10/08(土) 23:11:47.35 ID:JLypwgLx

>>741
どっちもBOOKOFFで100円だから両方買うよろし

744 ：名無し曰く、：2011/10/09(日) 01:48:30.05 ID:1NFqMtu4

万金丹！万金丹！

745 ：名無し曰く、：2011/10/09(日) 06:07:10.38 ID:JZL1IdZn

昨晩姫と万金丹したでこざる

746 ：名無し曰く、：2011/10/09(日) 23:26:06.26 ID:HpkiH7kv

マッタリプレイしていると、姫とか言っても50代を過ぎてそうなことがある。
まんまと娶らせれば「混乱」よりも威力がありそう。

747 ：名無し曰く、：2011/10/10(月) 16:48:22.47 ID:+ZroFvTi

旭姫の悪口はそこまでだｗ

748 ：名無し曰く、：2011/10/10(月) 23:51:21.81 ID:X97Ze+Nn

弱小国で忠誠心低い武将で信長攻めて裏切りさせる→相手の兵力大幅増強→信長に自領侵攻させて守城戦楽しむ

これやってる。有能武将いなくても頭数揃えて兵力100鉄砲80程度でも５万人壊滅出来る

749 ：名無し曰く、：2011/10/11(火) 11:19:45.31 ID:dvCByeFF

それはさ、城守戦の時に晴れが続いた場合＋武将が鉄砲で撃たれて即死が多
い場合だな･･･運が悪い俺なんて戦前に台風食らって…兵が減ったところに
攻められて雨ばかり…騎馬隊であっという間に門突破されて…袋叩き（涙）

750 ：名無し曰く、：2011/10/14(金) 01:33:03.30 ID:LC0areFK

PS版だと条件は分からんがバグで政治100を量産できる
元就いない状態でもできるから、武将が自習でもしたんだろうか

751 ：名無し曰く、：2011/10/14(金) 21:51:32.95 ID:vBGZLn3B

特に目的があるわけでもないのにいきなり妹が嫁いでる先を攻撃
磔にされたのを確認し即撤退させ家臣に茶器を使いまわすように強制

こんな信長

752 ：名無し曰く、：2011/10/16(日) 00:03:46.56 ID:vPIdGUtb

そして自分は米転がしに夢中になるんだな

753 ：名無し曰く、：2011/10/16(日) 01:49:49.66 ID:uooxT9Cf

信長「援軍くれ」
長政「承知」

信長「援軍くれ」
長政「承知」

信長「援軍くれ」
長政「承知」

自大名「俺の軍門に下れ」
浅井「承知」

すこし戦国時代に慣れた信長

754 ：名無し曰く、：2011/10/16(日) 11:22:37.92 ID:pZsNT7fT

一度でいいからやってみたいFMTOWNS版

755 ：名無し曰く、：2011/10/17(月) 16:22:02.91 ID:mhv9mmIN

序盤で謙信を囲いこんで戦闘力100を量産中
鉄砲がいくらあっても足りない…

756 ：名無し曰く、：2011/10/29(土) 23:35:36.31 ID:U7K1ado1

謙信に勝つには鉄砲が一番
まともにいったらやられる

757 ：名無し曰く、：2011/10/30(日) 01:01:13.19 ID:vmLqrHmo

謙信が鉄砲100だったら…

758 ：名無し曰く、：2011/10/30(日) 02:48:04.73 ID:8q6arlt9

ふつーに内城島津ラストに置くだけでも死体だからなぁ
96越え部隊には触っちゃらめぇ

759 ：名無し曰く、：2011/10/30(日) 08:20:25.02 ID:Xct4N6Nm

ちまちま何回か攻めて兵力分散もいいけど、
たいまんに持込んで本陣ゲットが楽だよね

760 ：名無し曰く、：2011/10/30(日) 23:20:10.38 ID:h05s3lcL

>>758
島津は鉄甲船持ち込んで、肥後から攻め込めばかなり楽。
運がよければ海から本陣まで砲撃できる。

761 ：名無し曰く、：2011/10/31(月) 17:41:25.66 ID:yc+ap0Jv

シナリオ2の伊達で始めてまた戦闘力100を量産中
ある条件を満たす城の国に上杉謙信を追い込んで、
兵糧50と兵2を空白地に残して攻め込み毎月謙信を捕まえる
だんだん謙信がかわいそうになってきたw

762 ：名無し曰く、：2011/11/08(火) 11:39:21.87 ID:wI+ZO3Aq

河野の戦い方 in 武将風雲録

大友宗麟に攻め込ませて籠城。
たいてい大将は立花道雪で来るので鉄砲隊で道雪軍のみ狙い撃ち。
天守に到着するころには，突撃すれば勝てるぐらいには兵数が減っているので道雪ゲット。
あとは道雪軍師の助言に従いつつ鉄甲船を作れば全国に進出できる。

大友軍は河野をなめきっていてあまり大軍では攻めてこないので可能な方法。

763 ：名無し曰く、：2011/11/08(火) 17:39:43.45 ID:7gqy6w9B

なんでPC版のグラフィックはあんなことに。

畠山義綱　美少年→おっさん
山中鹿之助　爽やか青年→苦虫噛み潰したような顔

764 ：名無し曰く、：2011/11/10(木) 12:04:48.96 ID:L11GVY99

顔グラフィックって、二つバージョンがあるのかな。
25周年記念パックだと、昔遊んだMSX2とは小早川隆景が別人になっててチビった。
どっちも宇宙人だけど。

>>762
大友宗麟は好戦的だよね。
COMだと四国制覇してみたり、毛利と泥沼になったり。

765 ：名無し曰く、：2011/11/14(月) 02:55:02.06 ID:ypLWBHtt

昔PC-98でプレイ→最近GBA版で再会した者だけど、
このスレ見るまで戦闘力96以上がそんなに強くなるとは知らなかった。
おかげで甲斐攻めでは、家康＆忠勝が兵数で劣る信玄1部隊に返り討ちされるという失態を演じてしまった。
「え？　なんでこんなに強いの？」って、ちょっとした三方ヶ原気分を味わえたから楽しかったけどさ。

766 ：名無し曰く、：2011/11/14(月) 14:15:52.06 ID:4k3cqArh

９５～１００の武将が結局３人（謙信玄＋幸村）しかいないからな。

「どうでだからちょっとおまけして強武将のふいんきを出してみようず」とか調子に乗って
できたものだと思っている。

767 ：名無し曰く、：2011/11/14(月) 20:46:41.09 ID:Rj+3Fxpp

S3十勇士の存在だけは許さない
幸村一騎当千だろ常考

768 ：名無し曰く、：2011/11/14(月) 22:23:40.39 ID:NiM/TGO8

隠しシナリオならではの遊び要素

おかげで、真田の強いこと強いこと。

769 ：名無し曰く、：2011/11/14(月) 22:43:56.34 ID:X7IkfyMr

半兵衛を戦闘９７とかにあげても信玄よりはるかに弱いのはなんなの一体？

770 ：名無し曰く、：2011/11/14(月) 23:02:41.52 ID:NiM/TGO8

>>769
本陣の信玄だったら当然。

野外でのガチンコだったら…
また別の補正が入っているのだろうか？

771 ：名無し曰く、：2011/11/14(月) 23:23:05.90 ID:4k3cqArh

そんな複雑なマスクデータがあるなら、
ここの住民がさっさと解明してるだろ。

>>154のような結果なんだろう。

772 ：名無し曰く、：2011/11/14(月) 23:59:56.63 ID:ypLWBHtt

>>766
鉄砲・鉄甲船の威力や、教養の多大な影響力に通じる“風雲録的演出”ということですね。

入門をクリアした（エンディングにはちょっとガッカリ）ので実力に挑戦。
内政大好きな自分としては政治力の不足を痛感したので、今度は序盤から教育しまくり。
「最強の家臣団が全国を耕すぜ！」と意気込んで版図を広げるものの、行く先々すべてカンスト済みとは……orz

773 ：名無し曰く、：2011/11/15(火) 01:02:51.71 ID:OZvMh6+7

むしろ貯めて貯めて限界直前の石高を全力開墾で限界地を超えて開墾するのも楽しい。

限界が２８８の丹後でさえ、これやると３５０前後までいけるかも。

774 ：名無し曰く、：2011/11/15(火) 02:05:42.51 ID:AX8nmL9j

最近、脅迫に応じない大名を野に放つあの技を研究してるんだが
これ攻め込んで長期戦にしてから空白地を作る方が楽だね
この方法なら援軍は一人捕まえるだけでいい

・本丸階の門が開いていても本丸階が暗転している間は本丸階の敵武将や敵総大将は空白地に逃げない
・自軍が鉄砲隊の総大将のみなら敵大名は本丸を出て攻撃してくる
の二つを組み合わせるのがコツ

一番難しいのが援軍を呼ばない場合
こればっかりはもうどうしようもないw

775 ：名無し曰く、：2011/11/15(火) 03:14:04.40 ID:gCqJz7+K

なんで武田信勝はS1にしか登場しないのだろうと思ってカセット探すも見つからず。
武田信勝の顔グラをアップできる人いませんか？

776 ：名無し曰く、：2011/11/16(水) 21:04:12.82 ID:xDA/HQdb

>>773
ちょうど都合よく（？）、丹後で疫病が発生したからやってみたけど、
これって「ギリギリまで開墾→全力で開墾」じゃダメなんだね。「285→309」にしかならなかったよ（人数×3しか上がってない）
一方、上限まで余裕のある近江では「883→996」になって驚いた。
前者の方法が正しいと思ってたから、常識が覆されました。また1つ新たな発見ができたので感謝。

777 ：名無し曰く、：2011/11/16(水) 21:26:38.26 ID:AdUnL4xQ

>>776
最大石高－２０位から＋１づつしてそこのリミットを探すのも面白い。

政治９５（もしくは９４）を６人＋秀吉＋官兵衛の８人でこれやると
最大石高８９０位までなら９９９行けます。

778 ：名無し曰く、：2011/11/17(木) 15:19:58.99 ID:7f5IMvrW

DS版じゃそうゆうバグ技は出来ないな

779 ：名無し曰く、：2011/11/17(木) 18:07:21.76 ID:Ql+nwCsu

ここは是非拙者に・・・で忠誠度１あげることしか頭になかった

780 ：名無し曰く、：2011/11/17(木) 22:07:46.81 ID:TsaRVWJb

最大石高を超える裏ワザ、全然知りませんでした
SFC版でも可能でしょうか？

最大石高のチョイ前で、政治力の高い武将大勢で
全力開墾すると規定値を超えられるということでOKですか？

781 ：名無し曰く、：2011/11/18(金) 03:06:12.07 ID:svQteQnH

俺もやり方プリーズ
大昔に何かで読んだ気もするけどすっかり忘れた

782 ：名無し曰く、：2011/11/18(金) 20:42:17.69 ID:p07GW/F2

>>780
SFC版でも出来た。

783 ：名無し曰く、：2011/11/19(土) 23:29:59.52 ID:OpTjIYO1

ん～、何と言ったらいいか説明が難しい・・・。

「最大石高のリミットを越えて開墾が出来るってだけ」で
「元々設定されている最大石高の上限が変わる訳じゃない」
この技使って最大石高ブッチしても
一揆の説得失敗とかで石高が減少しても下がった分を上げるとかはできない。
（本来の最大石高より下にまで下がればまた開墾は可能だけど、そこまで下げるの超大変）

んで、限界近く（多分）なると緩やかに数値上昇が減少する補正がかかる（と思われる）。
（例えば最大石高から－１くらいで８人全力開墾しても＋８しか数値がアップしない、とか）
そして、それは各国で差が激しい。

で、その補正数値が落ち始めるかのギリギリの線を全力で開墾
（もちろん投資金額が多くなれば数値アップが見込めるので最大石高が多ければ多いほど、
全力開墾のアップ数値も上昇する）

技術９９９と政治高い奴（教育して９３・９４）８人で全力開墾する（自分はそれでやった）と、
限界突き抜けて＋５０～７０（丹後とか）や＋１００前後（摂津とか肥前とか）アップできる。

これで最大石高８００～を９００台に乗せる事が出来るし、
最大石高８９０の伊勢あたりまでなら９９９にすることもできるかも・・・？

ん～上手く説明できてない・・・。

784 ：780：2011/11/19(土) 23:43:18.58 ID:18LgAq0V

>>782
ご回答ありがとうございました

>>783
ご丁寧な解説を頂きましてありがとうございます
最大石高ギリギリじゃなくて、補正値が落ち着くギリギリを
探してそこで全力開墾する感じですね

技術999とありますが、技術力も関係するんでしょうか？

785 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 00:22:52.56 ID:BHZP2Wew

正直な所、そこまで手間をかけてまでやるような事でもないよなｗ

786 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 01:04:47.85 ID:OTWqafcv

>>780
「技術の数値が高ければ高いほど、内政開発に効率が良くなる」って、
説明書か攻略本に書いてあった気がしますが、どうだったか覚えて無い･･･。

とはいえ、技術ありとなしでは気持ち分でも数値上昇に補正の差があったように体感してます。

>>785
まあ、ぶっちゃけ「ヤリコミ要素の１つ」と思ってます。
１国１軍師とか、脳筋or能吏を軍師にするとか系の。

実際コメ転がしで資金稼ぎの為に石高が５００前後の国が１つあれば十分ですし。

787 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 01:24:50.13 ID:BHZP2Wew

だよな

788 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 01:25:41.24 ID:BHZP2Wew

うほっミスった
でも、数値カンストには魅力を感じるな

789 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 03:30:09.04 ID:m8VpkQsA

開墾は序盤しかしないけど、その時には大抵政治力60前後が
中心メンバーだからこの現象には気づけないのかな

790 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 03:34:22.88 ID:TBoI9zBF

>>783
そんなに難しく考えなくてもいいのではないかと思う。
複数人で内政を行った場合、コマンド選択時と各武将ごとの上昇値を算出するときは限界値をチェックするのに、
なぜか上昇値の合計に対してはチェックしないというフラグ管理の甘さを突いたバグ技で、実行に必要な条件は以下の2つ。
　1）2人以上で行う
　2）「内政実行による上昇値の合計＋現在値＞限界値」である
これだけ。極めるなら>>783の後半にあるようなことが必要になるけどね。

最初にも書いたように、複数人での内政では各武将による上昇値を個別に算出したあと、
それを合計したものが上昇値となるので、
実行する際のベストな現在値は「限界値－政治力の最も高い武将が1人で実行したときの上昇値」と推測されます。
（本来なら15上がるはずが、限界値までが10ならその武将の上昇値は10になってしまう）

石高はもちろん、商業価値を爆上げして文化が追いついてくるまで放っておく……
なんて使い方もできますよ。

ところで、さすがに>>774はGBA版で使えなくなっちゃってますか？（試してみるもののうまくいかない…）

791 ：774：2011/11/20(日) 04:17:06.64 ID:m8VpkQsA

残念ながらGBA版はやったことないので分かんないです…

コツ追加
・敵は本丸の大名のみ、味方は鉄砲隊総大将のみにした状態で
　月末に本丸階の門を開けるか、開けた門のそばに鉄砲隊総大将を
　待機させて月末に味方を全員引き上げさせると次月最初のターンで
　敵大名が突っ込んでくる
　ただし攻撃できるチャンスは二回だけ（鉄砲での反撃＋次の攻撃）で
　そこで大名を確保できないと100％逃げられる

・本丸階の門から本丸までが近すぎたり、開門して中に踏み込んでしまった場合、
　門から1マス離れた場所で待機していないと次月の最初のターンで大名が逃げてしまう
　門-櫓-本丸という状態の城が捕獲にはベスト（ちなみに戦闘力100量産にはこれが必須条件）

・援軍が来ない大名は援軍を送ってくれそうな大名の隣国まで誘導するしかない
これが地味にキツイ
この前は松永秀久を関東まで引きずっても誰も援軍送ってくれずお手上げ

長文失礼

792 ：774：2011/11/20(日) 04:37:20.49 ID:m8VpkQsA

忘れてた
・捕まえるまでは敵大名の兵士数は0にしないこと
0にすると次月突っ込んでこず空白地に逃げてしまいます

793 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 07:27:06.42 ID:0L7JxafF

さすがに風雲録はやり尽くしたと思ったら、
こんなバグ技がまだ残っていたとはねぇ
やっぱり奥が深い

794 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 16:01:55.56 ID:kv2+POLq

風雲録の謎
・シナリオ2で上杉・武田と大友の友好度がなぜか30。
・兵忠が概ね45～50以下になるとCPUはなぜか兵忠を上げない。
・実力での伊達家の兵の増え方、織田家の鉄砲と兵の増え方の異常さ。5年で兵80→360とか。
・実力での晴賢と義龍は時期が来れば必ず叛意を抱く。プレイヤーの場合はどんなに忠誠度が高くても他家に寝返る。
・武将一人で国を任せてるとなぜか忠誠度がどんどん上がっていく。
・実力のCPUはターゲットの国が決まっているらしく、シナリオ1の信長なんかは執拗に美濃を狙う。

795 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 19:06:04.36 ID:P7unmSnG

そういや開幕即本願寺に潰される畠山が哀れでチートで金銭を大量にプレゼントしたが
奴さん一度も兵忠上げなかった（40代のまま）なぁ、不思議だ

陶晴賢と斎藤義龍は何故かデフォで恨みフラグが立ってるからな

796 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 22:21:06.11 ID:kv2+POLq

隣の伊勢は兵力200台なのになぜか900台の美濃をしつこく狙うS1の信長。
浅井の武将全員配下にした後に兵数48で攻めてくる時もある。

797 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 17:05:56.59 ID:J+SUXjkz

一番気になるのは最上義光の下唇

798 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 18:47:22.13 ID:s4W3WXfZ

下唇が厚い人は裏切りやすいって人相占いの人が言ってた
本当に下唇が厚かったかどうかはさておき

799 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 07:06:51.70 ID:ol2rYm1k

FCとSFCだとFCのほうがいいな。途中参加可能だし顔グラも豊富。
SFCだと頼綱、義慶、盛興、景信、一存、存保、義幸、豊定、家政、通直、義陽とかがが汎用グラだし。
しかもなぜか他機種で汎用顔の河合吉統が専用ｗ

800 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 15:32:39.96 ID:tlwCYZdy

兵忠の高低は、大名ごとにある程度の個性を持たせた結果じゃないかな？
数にまかせて押しつぶすスタイルの織田は、必要性が薄いから上げない。
精鋭と名高い三河武士、武田の騎馬軍団、薩摩隼人なんかは当然高い。

城の防御度も同様で、人が石垣の信玄はまったく上げないけど、
堅固な城砦に寄って戦った北条や弱小勢力は999まで上げてたり。

・・・・気がする。あくまでそんな気がするレベルの話だけど。

801 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 22:36:56.50 ID:D7oAjesI

竜造寺を鍋島引き抜いて２０年ほど放置した。
その結果、「石高ＭＡＸなのに治水２０前後」という事があった。

恐らく奴らは１回の内政コマンドでは武将１人しかできない上に、
政治が低いのばかりで開墾も治水も同じ思考ルーチンでやってたから治水に失敗しまくりなのに石高だけガンガン上がったんだろう。

軍事の上でも同じことで兵雇用、訓練・兵施しも同じ思考ルーチンでやってるから、
ある一定で「金使ったのに兵忠が上がらないのに兵雇用をしまくる」

兵は雇う時確実に１０づつ雇っている（ＰＳ版とＧＢＡ版はそうだった）。
そしてその月中にほぼ兵忠１００にしてくる（施しする金がある場合）事を考えるとその可能性が高そうだ。

802 ：名無し曰く、：2011/11/24(木) 10:23:27.28 ID:EF9Fger+

武蔵とか占領すると治水事業の杜撰さに呆れ果てた記憶がある
PSでもいい加減な政策が全然直ってねぇ

803 ：名無し曰く、：2011/11/24(木) 20:09:27.31 ID:6aJDRWgg

石高高いとだいたい政治50以下の武将じゃ治水上がらない。
軍師曰く「よさんが足りませぬ」だとよ。とくに武蔵なんて太田さんしかいないもんなぁ。

804 ：名無し曰く、：2011/11/24(木) 21:00:25.71 ID:p2VvcoJy

政治力最高が41（しかも大名）のS1河野

805 ：名無し曰く、：2011/11/25(金) 00:45:01.69 ID:jdIPyNZT

>>800
いや、違うだろう。

兵忠自体が消えたDS2を除き、COMは兵忠が低いと他国に攻め込もうとしなくなる。
信長は、序盤に兵忠を上げれば動くが、兵忠が低いまま兵士だけを増やした場合、
いつまで経っても終わりに引きこもるようになってしまう。

806 ：名無し曰く、：2011/11/25(金) 00:46:08.47 ID:jdIPyNZT

>>805
×終わり
○尾張

訂正。

807 ：名無し曰く、：2011/11/25(金) 00:50:31.76 ID:jdIPyNZT

>>801
兵忠が低くなればなるほど、兵忠を上げるのに必要な金が増える。

そのため、一度兵忠が一定以下になると、COMには基本的に戻せなくなる、と。

>>805の理由で、兵忠が低い（40未満なら確実）国は、兵士999持っていても怖くないんだよね。

808 ：名無し曰く、：2011/11/25(金) 21:10:42.86 ID:LotFsi1E

兵が逃げて実質若干減るしね

809 ：名無し曰く、：2011/11/27(日) 22:07:20.36 ID:FJBiJ4eZ

>>807
さらに言うなら奴らは
「米＞＞＞＞＞[食わなきゃ死ぬんだ、必要なのは米、という思考の壁]＞＞＞＞＞金」な
思考を持ってる為、必要最低限の金すら米に換えてくる。
（前のレスにも見かけたが金２０００やっても平気で３～４ヶ月後には米に換えられてる。
どうやら「内政その他用の金は米売りでしか調達してないような気がする」
米が９９９９になったらやっと米買いが止まる）
なので１月の俸禄を払えずに兵と武将が逃げるor武将忠誠＋兵忠が激減。
でも構わずに兵雇って兵施し失敗でまた雇って・・・・。
兵忠が低すぎるために隣国に攻める事も出来ず、時間が経ったら低忠誠度の武将が敵国に寝返った
・・・・と思ったらあっちからも寝返って出戻りしてきたり。

もうどうしたらいいかわからないよ（棒読み）

810 ：名無し曰く、：2011/11/27(日) 22:21:42.47 ID:9DLTPChV

入門だと金0米4ケタなんてよく見かけるけど実力だと序盤だけだな。

CPUは金1000、技術800以上で鉄砲量産しまくるから。シナリオ1の場合1565年にはどこの国も4ケタ。

てか政治40教養49の宇都宮が3カ月ごとに15作れるってどういうことだよｗ
技術999でも1（100丁）につき121かかるから15なら1815も金がいるのに。
金1000代で量産しまくってやがる。

811 ：名無し曰く、：2011/11/27(日) 22:38:19.22 ID:sBx78MNx

配下武将が4人以上いないと合戦を仕掛けないくせに武将移動をしないから
武将2人兵600、その隣は武将15人兵30とかしょっちゅう起こる。

812 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 12:52:31.71 ID:FAk0wU4k

>>789のまとめ
戦闘力24
一族の恥さらし
でも期待されている
圧倒的
泣かぬなら泣くまで待とう
義昭に朝敵にされる
アンカーが怖くて出られぬ臆病者

いったいあやつは何者であったか？

813 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 19:31:20.10 ID:k/melHOL

言われなき怨恨とは迷惑千万

814 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 20:00:41.92 ID:FY1B28fS

>>813
面白いw

815 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 23:22:34.53 ID:ts1BCAH1

戦闘２４で乱心ならほとんど負けて逃げるか逆に返り討ちされて糸冬了じゃないの？

816 ：名無し曰く、：2011/12/01(木) 23:38:21.03 ID:qGXRDaUW

むしろ今頃持ち出した812の方が乱心臭い

817 ：名無し曰く、：2011/12/14(水) 15:49:47.62 ID:inm8/7ME

このゲーム、昔やったときには、後半のシナリオで鉄砲をたくさん持って籠城する
織田家を攻略できる気がしなくてやめてしまった。
当時、まだ中学生くらいで知力が足りなかったのもあると思うのだが、実際のところ、
旨い攻略法ってあるの？

818 ：名無し曰く、：2011/12/14(水) 18:09:57.45 ID:jQKqyVm4

忍者で野戦に持ち込む兵力を算出する
兵0武将を持っていく
全員本陣前で待機、行動値10まで貯める
兵0武将をぎりぎり「敵大将に攻撃される位置」に止める
敵が殴ってくるので本陣が開く
残りのメンツで本陣取って兵糧取って終了

819 ：名無し曰く、：2011/12/14(水) 21:20:09.69 ID:/TDl57SP

コンピュータは兵0の騎馬隊を作れるのに人間は作れません（＞＜）
詐欺ですか？

820 ：名無し曰く、：2011/12/15(木) 01:03:12.30 ID:k3mOrlV5

>>817
野戦に応じる程度の兵力で攻めて本陣以外を全滅させて撤退を繰り返し、敵が所有する鉄砲を減らす
本陣が鉄砲編成してくる間は落とせない、もしくは武将の射殺を含む甚大な被害を被ると思っていい

821 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 21:31:07.43 ID:WxyJdjio

Ｓ１の本願寺やＳ２の浅井の様な、信長が執拗に攻撃してくる大名でプレイするのが
最近のお気に入り。
内政とコメ相場に勤しんで兵も９９９で鉄砲１００以上あるのに、兵２００以下で攻
め込んでくる信長のアニキには胸アツだ。
織田を滅亡させると途端に興味が失せて最初からやり直したくなるから、エンディン
グを見なくなって久しい。

822 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 08:52:31.68 ID:8BcVb2eK

複数部隊が残っていると敵大将は出てこないような？
1対1に持込めば出てくるって動きだったと思う
（機種よって違うのかな？

823 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 14:39:38.99 ID:fyfWVupq

S2姉小路実力以外でやらないな

824 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 18:24:06.74 ID:teOGHsSX

S2姉小路は兵糧奪いやすいし織田武将捕らえやすいからぬるい
それならS2河野だろう

825 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 23:34:43.25 ID:fOr7cQfy

姉小路実力は、入門ほど織田が頻繁に攻め込んでくれないのでじっくり待ちたい人向け。

826 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 01:51:44.62 ID:9H86gtUw

S2河野やってみたけど74年9月に統一できたよ
石高があるからそんなに辛くなかったな

827 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 02:57:20.18 ID:RwHRoShO

そろそろ朝敵にされる条件はわかりましたかね？
メガドライブ版で2回ほど見たんだが･･･

828 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 09:43:08.92 ID:uzzrlsvQ

足利に隣接する頃に良く起こるな

829 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 10:59:03.70 ID:6Vm8fwYv

S2姉小路は越中から攻め込まれると厄介

830 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 12:42:05.28 ID:STqitunZ

厄介どころか謙信さんに殺され・・・s2なら小嶋か
>>827
友好度が低いとじゃね？
s2徳川でされた記憶

831 ：名無し曰く、：2011/12/25(日) 04:15:59.57 ID:x6bWF/md

たった今、幽霊部隊に遭遇した
籠城戦で攻め込んだら櫓に鉄砲隊が出現、
次のターンでいなくなって「逃げたか」と思ったら
部隊グラフィックが表示されてない、ただの櫓からバンバン撃ってくるw

んで櫓に向けて撃ったら「はずしましたぞ」
櫓に近寄ったらどうなるんだと思ったら櫓にの上に乗っても当然誰もいない、
と思ったら次のターンに櫓の隣に鉄砲隊出現

しかしこの部隊、いるのにいない扱いになってて、
向こうからは撃てるのにこっちからは一切攻撃できないw

恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ちなみに機種はWindows25周年記念パックVol.7版
結構珍しいバグなんじゃないかな

832 ：名無し曰く、：2011/12/25(日) 09:15:06.70 ID:lQSACfHb

>>827
10カ国以上保有するとランダムで発生かな？
北条で東日本制覇に勤しんでたら、突然やられたことがあったよ
（足利には何もちょっかいはかけてない

833 ：名無し曰く、：2011/12/25(日) 16:29:09.72 ID:iOCLwEB5

>>831
メガドラ版だけど、越前の籠城戦で同じような状況に遭遇した。
メガドラ版だけのバグだと思っていたけど、他の機種でもあるんだね。

834 ：名無し曰く、：2011/12/25(日) 17:52:22.17 ID:iSOyGVK9

SFC版のエンディングで「夢のようです」って言う家臣は
最高齢の城主でおｋ？
FC版とは違うのかね？

835 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 00:03:09.62 ID:z2x2KmP2

籠城してたら寿命で死ななくなる？
元就が９５歳になりそうなんだが

836 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 09:01:46.97 ID:6o7Mht66

>>835
うん
朝倉宗滴で天下統一もできるよ

837 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 11:07:46.43 ID:0+3uARlA

謙信で無双プレイを試してみたかったんで兵士100率いて攻めたら
鉄砲の狙撃であっさり討ち死にしました

838 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 23:24:48.08 ID:cZnHM0to

表記上兵0の鉄砲で　上杉　謙信　が　撃たれた　！
「もよやこのようなところで夢果てようとは・・・」
これがロマン

839 ：名無し曰く、：2011/12/30(金) 08:30:25.58 ID:mpyf6b++

PC版最強がFMTOWNSで
CS版最強がPCE
ってことでおｋ？

840 ：名無し曰く、：2012/01/04(水) 12:41:28.53 ID:OWJXmku3

オープニング含め音楽すべてMSX2版最高

841 ：名無し曰く、：2012/01/04(水) 15:33:57.40 ID:gkX2lepV

>>840
風雲録に限らずMSX2への移植は随分と頑張ってたよな
なんというかスタッフのセンスの良さを感じるというかね
わりと早期での移植な分、シナリオ3や自害の台詞等のオマケ的要素が少なかったのが残念な点か

842 ：名無し曰く、：2012/01/04(水) 17:26:46.53 ID:4FXZ+oFb

MSXでもシナリオ3はあったような…

843 ：名無し曰く、：2012/01/04(水) 17:51:43.32 ID:/iGWpNN7

PC98最強
今川のテーマのFM音源マジかっけー

844 ：名無し曰く、：2012/01/05(木) 12:52:56.96 ID:6P/Zxs0Z

>>842
シナリオ3データが確認できないので無いはずだが

845 ：名無し曰く、：2012/01/05(木) 13:42:00.86 ID:bbISU5kE

MSX2版は米相場を見るだけのためにそうきゅう殿に会うのが面倒だった。
FDDをブーンとか遅いし。
いつでも米相場が見れる98?とかの人がうらやましかった。

846 ：名無し曰く、：2012/01/05(木) 20:11:54.20 ID:Yf2G3PWc

ROMはGTならまあ何とか動く
今でも3作ともに現役
一番早いのはMSX版の全国版

847 ：名無し曰く、：2012/01/06(金) 03:30:38.87 ID:OvIMd/3u

GBA版は思考の速さもシナリオ3搭載もあっていいのだが、
COMが他機種にもまして動かざること山の如しなのが最大の難点。

848 ：名無し曰く、：2012/01/06(金) 04:28:09.67 ID:QBE9cXbJ

MSX2では戦闘今川足利の音楽が全然違うものになっている
代わりにSFCの太閤で使用

849 ：名無し曰く、：2012/01/06(金) 21:04:30.84 ID:te6o5QxE

どなたか親切な方がいらっしゃったら、教えてもらいたいのですが…

昨日今日始めた初心者です。
私が使っているOSがwindows7ホームプレミアムの64bitバージョンです。

私の場合インストールはうまくいきゲーム自体も今のところフリーズなどがありません。
しかしBGMがループしないので、別で_inmm.dll 2.38をインストールして「パッチ」画面を開き
信長の野望　武将風雲録を選んで実行をクリックしました。

そうしましたら…
『
　　結果
　
　koeicda.dll　:書き込みできません。
　koeidsnd.dll :書き込みできません。
nobu4.exe :書き込みできません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　』
と、エラー表示が出てしまいました。

私はマニュアル通り実行をつもりだったのですがエラーが出てしまったので
信長と_inmm.dll 2.38を両方ともアンインストールしてからインストールし直しましたが
結果は変わりませんでした。

正直な話、どこに原因があるのか分かりません。
知っている方がいらっしゃったら、宜しくお願いします。

850 ：名無し曰く、：2012/01/06(金) 21:48:04.10 ID:zKq/f4+f

_inmm.dllはWindows7(64Bit)対応してないと思ったが
出先なんで後はggってくれい

851 ：名無し曰く、：2012/01/07(土) 14:10:25.79 ID:f2Hg8jNB

>>847
地方を統一して、いざ全国へ！
……と思ったら、どこを見ても自家に比肩するような大名はおらず。
鉄砲をしこたま溜めこんだ、引きこもりの小勢力をプチプチつぶしていくだけ。
なんとも盛り上がりに欠ける展開だよねぇ……

852 ：名無し曰く、：2012/01/07(土) 16:35:10.27 ID:dUSRpwh9

そこで鉄砲縛りですよ

853 ：名無し曰く、：2012/01/08(日) 08:45:41.20 ID:jzCOXFk4

そこで多人数プレイですよ

854 ：名無し曰く、：2012/01/08(日) 18:50:24.11 ID:FJwiSwdy

>>850
…そうだったんですか、仕方ないですね。

教えて頂いて、有難うございました。

855 ：名無し曰く、：2012/01/08(日) 18:55:05.74 ID:JdavDB3Q

多人数マルチプレイは夢だなぁ。
コンプ紙上でやってたのを読んでるだけでも楽しかった。

856 ：名無し曰く、：2012/01/08(日) 19:42:04.30 ID:+E6oj8n+

九段南、お茶の水博士

857 ：名無し曰く、：2012/01/09(月) 21:37:11.75 ID:OHzrEnaj

ニコ動にあるBGMを繋げ合わせて比較BGMって需要ありますかね

858 ：名無し曰く、：2012/01/09(月) 22:20:47.36 ID:h2+XiJMW

比較と言うよりそれぞれの音源を取り出して使うから、という理由で欲しい
とは言え、SFCとPC-98では全然違うから比べてみたいな

859 ：名無し曰く、：2012/01/09(月) 23:23:52.44 ID:OHzrEnaj

>>858
ニコニコに既にうｐされているものをつなぎ合わせる感じです。
一応引用元とかも書きます

860 ：名無し曰く、：2012/01/10(火) 00:19:50.95 ID:TRWmHb72

>>859
OKならここに一人分需要があるぜ

861 ：名無し曰く、：2012/01/10(火) 21:10:01.53 ID:vdrGHWyA

多人数プレーは人生で一度しかやってないないな
時間くうから、やろうとしたがる人間がほとんどいない
学生時代だと、放課後に集まってプレーしても数箇月も進まないし
後日そのメンバーが全員集まるというのも難しいし。

社会人になった今でもそういう事情は変わらんし

20年程前、某MSX雑誌のリプレー企画に参加したのはいい思い出だ
8大名プレー8時間耐久で、2度データが飛んで実質6時間耐久で、半年しか進まなかった

862 ：名無し曰く、：2012/01/11(水) 22:43:58.52 ID:d+81M13U

一人で8人プレーした、というのを除けば
8人揃ってマルチプレーで統一までプレーしたという例は
多分日本ではないだろうなぁ、コーエーでのテストプレーくらいかも

863 ：名無し曰く、：2012/01/18(水) 02:26:26.58 ID:FlVTRPNL

システムソフトの天下統一ならLogin誌による全大名マルチプレイって前例がある
ちなみに優勝者は青柳ういろう（現エンブレ取締役）だった
社内関係をプレイに持ち込んでOKというルールだったため
当時新人だった忍者増田は武田家を担当してたにも関わらず
武将を全て先輩たちに貢がねばならないという事態になったりとか

864 ：名無し曰く、：2012/01/28(土) 18:24:59.17 ID:uFtL45uI

汚いなさすが忍者きたない

違った、汚いのは社内政治か

865 ：名無し曰く、：2012/01/30(月) 01:00:46.79 ID:jBoLx0Yq

「かくして、天下統一・全大名丸痴負令ノ役は、当初の志を見失ったログインが、
　臣民の声望を失い衰亡に至る一因となったのである。」
　（民明書房刊／一日で分かるログインの歴史・下巻）

866 ：名無し曰く、：2012/01/31(火) 17:15:32.76 ID:g6lE2T68

ニコニコ動画とYoutubeでPC-88､98版の風雲録OP削除されてるね。
ぶっちゃけBGMはサウンドドライバーが悪いか、打ち込み職人の腕が悪いかで個人的にSFC以下だと思うけど、2DCGのアニメとか武将紹介デモは秀逸だと思うので観れなくなって残念。

867 ：名無し曰く、：2012/02/09(木) 11:17:59.87 ID:oGVgi+/5

SFCで初めてPCM音源になったのよね。

868 ：名無し曰く、：2012/02/12(日) 18:02:00.20 ID:7NVofjKd

PS版武将風雲録のチュートリアルで、「初級」「上級」の下に一行分隙間が空いてるけど、
これって何かあるの？

869 ：名無し曰く、：2012/02/12(日) 19:06:01.70 ID:8XjvOm6c

大名達がその教養で鎬を削る「千利級」が

870 ：名無し曰く、：2012/02/12(日) 21:04:43.36 ID:KedHVafN

>>868
超級

871 ：名無し曰く、：2012/02/13(月) 00:00:49.39 ID:kzcSb1Zt

そういえばGBA版では、実力編も初級・中級・上級を選べる裏技がある。

初級だとCOMが空白地に兵を進めなくなり、上級だとチートが一層激しくなる程度の差だが。

872 ：名無し曰く、：2012/02/13(月) 01:17:21.40 ID:Oby/JMxK

88版とMSX2版だけ戦闘力の補正が違うんだよね
この2機種だけ99と100の間に越えられない壁がある
他の機種もあるこたあるがこの2機種だけ異常
謙信の通常攻撃で兵マックス戦闘力50台の武将が一撃で消し飛ぶのは爽快だった

873 ：名無し曰く、：2012/02/13(月) 01:25:07.51 ID:EpSjTeL2

気まぐれで本願寺と朝倉の合戦を観戦したら
朝倉の少数の鉄砲隊で本願寺光佐が撃たれて吹いた

874 ：名無し曰く、：2012/02/13(月) 13:56:23.99 ID:Ftan03lB

>>869
今川氏真「ふふふ…」

875 ：名無し曰く、：2012/02/13(月) 22:53:29.79 ID:67V106YC

攻め込んで武運拙く捕われた大名はもれなく釈放されるけど、能力が低い武将は
斬殺されてしまう不思議。
能力の低い使えない武将でも、コメ相場要員にはなるので気軽に斬らないで欲し
い。
特に配下武将が少なく石高が少ない大名でプレイしていると、斬捨てるなら俺に
くれと切に思う。

876 ：名無し曰く、：2012/02/13(月) 23:15:37.36 ID:bpUzNwqv

>>875
敵にあげたら敵の戦力が増えてしまうので、切り捨てられるのは仕方がないかと。

じゃあ、誰かに処断される前に全統一すればいいんだよ！！

877 ：名無し曰く、：2012/02/14(火) 01:37:16.62 ID:TNE8Z8OZ

出てこれる人数に制限があるんだっけか
どいつもこいつも生かしてると
新武将が出現できなくなる

878 ：名無し曰く、：2012/02/14(火) 01:39:34.30 ID:STTfDNkp

どいつもこいつも生かしておいたら、伊達政宗が25才で元服しました。

879 ：名無し曰く、：2012/02/14(火) 01:54:13.61 ID:zSumu65d

255人制限恐るべし

880 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/14(火) 02:53:20.56 ID:/cWaC7Nh

そういう理不尽さもこの頃のゲームのいいとこだよ

881 ：名無し曰く、：2012/02/14(火) 21:29:49.08 ID:cChi0oqi

このシリーズで兜かぶったグラばっか集めて
ゴットサイダー軍団と命名して遊んだな

882 ：名無し曰く、：2012/02/16(木) 23:01:32.96 ID:rPytRdTt

信玄からの依頼で共同出兵して遠江の今川を滅亡させた徳川が、今度は信玄に攻められて一度目は撤退す
る信玄を捕まえて撃退するも釈放して次の月に再び攻め込まれて滅亡した。
徳川家康　『もっと長生きすれば・・・・・・』

長生きして天下取りたいなら、信玄のクソ坊主のタマ取らんかいと思わずツッコミをテレビ画面にいれる
自分がいた。
それにしても武田は人材が豊富なんじゃから、半蔵に石川か酒井を付けてこの姉小路にくれんかのう。
金も米も無いのでワシの優秀な家臣と交換トレードと言う事でどうじゃ。

883 ：名無し曰く、：2012/02/16(木) 23:18:58.09 ID:flPbzpGk

DS2って結構武将が消えてるのね
伊藤家のエース土持親成があああ

884 ：名無し曰く、：2012/02/17(金) 00:31:38.80 ID:1SswDb/Y

伊東？

885 ：名無し曰く、：2012/02/17(金) 18:11:21.73 ID:43c/KTcV

東北だけじゃなく摂津や備前も分割して欲しかったと今頃後悔

886 ：名無し曰く、：2012/02/17(金) 18:36:39.17 ID:Pphz+nsq

本願寺領の飛び地が再現されるわけか・・・胸熱だな
小田原城に並ぶ怪物城郭ＨＥＸは楽しそうだｗ

887 ：名無し曰く、：2012/02/17(金) 19:23:37.28 ID:P969VZs7

DS2だと摂津はそのままなのに、1571年と新設の1561年で本願寺領
になっているから、三好が可愛そうなことになっている。

888 ：名無し曰く、：2012/02/17(金) 23:39:19.57 ID:fRMuuEW/

ケータイ版のS1織田家なんですが、序盤お金に困ります。
二年くらい内政するべきなんでしょうか？
毎月信長＋秀吉で金50くらいずつちびちびとやってますがラチがあかない感じです。

どなたかヘルプミー！

889 ：名無し曰く、：2012/02/17(金) 23:51:08.26 ID:NSs7dLtF

>>888
米の取引で差額を稼ぐんだ。
尾張なら、安い時に米を買う、高い時に最低限分（兵士と同数で良い）残して全売り。
安い時に馬鹿買いして、金無い時には訓練等で行動力を消費か、
米を買って売ってして友好度を上げる。

尾張は石高が初っ端から４００あるから、しばらくは必要なし。
金に余裕があったら技術開発で鉄鋼船を作れる５００までちびちび技術開発。

890 ：名無し曰く、：2012/02/18(土) 15:24:16.18 ID:eZ06EFkt

S3宇都宮の詰んだ感は異常

891 ：名無し曰く、：2012/02/18(土) 16:39:45.51 ID:ZJe3NvOB

隣の小領主が現実離れして無駄に強いしなーｗ

892 ：名無し曰く、：2012/02/18(土) 16:39:51.49 ID:qy2ZX7Mk

技術は技術力が高い国を武力や恫喝で後々に勝ち取れば済むから、自力で上げる事はほとんどしない。
やはり米相場と石高アップが、序盤のカギだわ。

893 ：名無し曰く、：2012/02/18(土) 22:10:30.70 ID:xDcdmqSN

織田なら
美濃攻めで浅井に共同持ちかける
伊勢攻めで浅井に共同持ちかける
伊賀攻めで浅井に共同持ちかける
取った国全部で兵２００づつ雇って浅井を脅迫→軍門に下らせる
の方が楽でいいよな。

894 ：名無し曰く、：2012/02/18(土) 23:39:58.24 ID:uuXqQVZ9

取引禁止以上の縛りプレイってあるの？

895 ：名無し曰く、：2012/02/19(日) 00:56:14.43 ID:s55aaZk6

褒美と訓練、兵忠縛りプレイは良くやった。

896 ：名無し曰く、：2012/02/20(月) 00:42:25.56 ID:IFd4XoGZ

>>6で、GBA版を探す為にヤフオクで検索したが、
箱なしソフトのみで１０００～２０００位？

正直高いか？と思ったが。

897 ：名無し曰く、：2012/02/24(金) 19:18:15.87 ID:sPWFUN+w

今川氏真は戦国時代では超無能だけど、現在だったらサッカー日本代表の司令塔になる可能性
があると妄想してみる。

まあ蹴鞠がうまいだけだから、精々リフティング職人止まりなんだろうが。

898 ：名無し曰く、：2012/02/24(金) 21:34:49.16 ID:jRdnxEly

>>897
文武両道の武将だしな

899 ：名無し曰く、：2012/02/24(金) 21:42:06.94 ID:F/GZ1UYh

>今川氏真は戦国時代では超無能
それが通用するのは歴史ゲーだけだからな

900 ： ◆NCmQo8Jf0s ：2012/02/24(金) 21:46:40.65 ID:Mua9kr+S

s
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901 ：名無し曰く、：2012/02/24(金) 21:54:29.02 ID:NltwKNV9

小説ではまだしも、氏真が有能だったドラマも具体的な覚えにないなぁ

超無能じゃない→じゃあ本当は有能に決まってる＝無能説は全て陰謀だ！
ってネタとしてはイジり甲斐あるんだろうけど

902 ：名無し曰く、：2012/02/25(土) 01:52:12.97 ID:pDQNatvx

>>899
今川氏真が無能じゃなかった歴史資料でもあるの？

903 ：名無し曰く、：2012/02/25(土) 04:08:06.27 ID:FTJxJQv1

国を滅ぼした、だけで無能とは言い難いけどな
武田勝頼も呂布も強いという点では認められてはいたし

国を滅ぼした点では政治家として無能でないにしろ
優秀であったとは到底言えない。桶狭間の件を差し引いたとしても

処世術においてはトップクラスだと思うけどね

904 ：名無し曰く、：2012/02/25(土) 10:01:05.00 ID:Llo8vxyc

氏真にせよ勝頼にせよ無能って言われるのは家の存続という棟梁としての能力に欠けたからでしょ
あの時代はそれが一番なわけで一部将や内務屋としての能力はあるにこしたことはないが副次的なもの
全方位で完全にボンクラなんてのはそうはいないしそんな事は誰も言ってない、はず

追加で言うと氏真は惰弱な性格ってのは江戸時代辺りに生まれたイメージだと思うが
それが無かったとして人の上に経つのに必要な分野において無能を否定できる要素なんか思いつかんけど

905 ：名無し曰く、：2012/02/25(土) 15:40:04.69 ID:OkpLsXmH

俺が有能なら氏真も有能で間違いない

906 ：名無し曰く、：2012/02/25(土) 16:54:55.66 ID:axr4FLvQ

氏真創始の剣術の流派の人ってどういう気分なんだろ？

907 ：名無し曰く、：2012/02/25(土) 17:53:03.12 ID:I94alGxE

>>905
お前に死ぬまで連れ添ってくれる美人妻が居るのなら間違いないな

908 ：名無し曰く、：2012/02/25(土) 18:06:03.79 ID:AgNAbaIm

ゲームボーイアドバンスのやつやってクリア出来なくて投げたなあ
小学生のころはスーファミの全国版とかＧＢＣの戦国群雄伝とかクリアしてたのに
頭が固くなったのだろうか

909 ：名無し曰く、：2012/02/27(月) 16:57:21.68 ID:5lJuxLbP

今日から氏真を鍛えて、文武両道の見事な戦国武将に育てて見せようぞ。
取り合えず、政治９０以上・戦闘９０以上・教養１００を目指すとするか。

910 ：名無し曰く、：2012/03/02(金) 21:52:47.04 ID:FI6rvZEG

氏真は教養に力を注ぎ過ぎたみたいだな。
武芸や政治にも力を尽くしていればどうなったか・・・

911 ：名無し曰く、：2012/03/03(土) 05:05:47.41 ID:BuPxDksu

一応剣術認可も貰ってるし、ボンクラ政治やってたわけじゃないんだけどねー
でも氏真ちゃんは弱い方がかわいい

912 ：名無し曰く、：2012/03/04(日) 12:27:14.91 ID:rGMMLcRM

PC版定番シリーズの武将風雲録やってるんだけど、キャプるなら何がベストかな？
アマレココでDivX圧縮しながらキャプしたらなぜかカクカクになっちゃった
一応i5なんだけどね

913 ：名無し曰く、：2012/03/04(日) 14:43:58.48 ID:OVM1TG61

うちの氏真ちゃん大活躍で、戦闘力大幅アップ！！
武田信玄を甲斐一国に押し込めて、周囲の信濃・駿河・相模・武蔵から攻め立てる。
今回は信濃→武蔵→駿河→相模の順番で、攻め込む（野戦）～撤退～トップ交代（氏真トップ）～
攻め込む（野戦）を繰り返し１年で戦闘力２０ＵＰに成功した。

目指せおじゃる顔の最強戦国武将～氏真最強武将列伝
取り合えず政治力を上げるよりは楽に行けそうだ。

914 ：名無し曰く、：2012/03/04(日) 15:26:23.67 ID:kcPa6F1E

昔コンプティークで、北条幻庵の戦闘を100にするという企画があってだな

915 ：名無し曰く、：2012/03/04(日) 20:41:40.37 ID:mt8uEjBc

>>912

録画開始

　 ∧＿∧＿　　　　　　　　＿＿
　(　・∀|[ﾆ:|ol 　　　　　　|　i ＼　＼
　（　つ ∩￣　　　　　　　|　i　　l ＝l
　と＿）＿）　　　　　　　　|　|__ノ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|

916 ：名無し曰く、：2012/03/04(日) 21:36:30.79 ID:jZHHMyMp

包囲網　娘をあげた　信長に

ながまさ

917 ：名無し曰く、：2012/03/05(月) 00:03:25.77 ID:F2ApQjt8

>>916
妹を　やった挙げ句に　裏切られ

のぶなが

918 ：名無し曰く、：2012/03/05(月) 00:06:36.08 ID:jlmrFv8x

妹は　投げ捨てるもの　茶器回し

のぶなが

919 ：名無し曰く、：2012/03/05(月) 01:37:52.30 ID:H5C6Vstb

はりつけに　しても人数　減らぬ姫

920 ：名無し曰く、：2012/03/06(火) 14:05:24.74 ID:r31YLfti

何度も繰り返しプレイしてるけど、萬金丹をもらったことないなあ。
ちなみにSFC

出てくるんだよね？

921 ：名無し曰く、：2012/03/06(火) 15:00:57.79 ID:Y91bTThx

無能だから国が滅ぶのではない
国が滅んだから無能だとそしられるの

有能無能のコーエー数値など存在しない

当人が優秀でも滅ぶことはあるし
無能でも滅ばないときもある

922 ：名無し曰く、：2012/03/06(火) 16:56:29.15 ID:XCD8YeNj

勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし

923 ：名無し曰く、：2012/03/06(火) 17:08:19.91 ID:D8jmgS8n

ＤＳ版は能力がインフレしてるのが残念だ…。烈風伝くらいシビアでも良かった。東北が雑ながらも増えたのは良かったけど

924 ：名無し曰く、：2012/03/06(火) 18:46:17.88 ID:yZwFJYNs

姉小路とか頼綱の時代に滅んだけど、無能扱いはされてないね

925 ：名無し曰く、：2012/03/06(火) 21:19:59.21 ID:8JUcngJI

シビアにしても武田だけ据え置き高能力なのでインフレの方がまだいいよ。

926 ：名無し曰く、：2012/03/06(火) 21:46:07.29 ID:jXcp8JcL

姉さんは、飛騨内で言えば十分成功者だからなー
長宗我部あたりと立場似てるとも言える

927 ：名無し曰く、：2012/03/07(水) 06:33:35.89 ID:ayBAt4kR

>>873

流れ弾に当たって戦死？群雄割拠には有ったけど。

928 ：名無し曰く、：2012/03/08(木) 11:53:46.38 ID:80RmFvKK

このゲーム、被弾しやすさが武将ごとに違わない？
光秀が異常に被弾しまくって使い物にならずに内政専用にしてた

929 ：名無し曰く、：2012/03/08(木) 18:48:57.54 ID:k8wwt6XW

>>928
ｗｗｗ

930 ：名無し曰く、：2012/03/08(木) 22:34:56.15 ID:iGcyHmpw

今井宗久から鉄砲が1あたり金20で買えるようになる条件ってのが分からない
・その国の文化
・友好度
・取引武将の教養
これ全部100にしてもまだ鉄砲1あたり金40にしかならない
もしかして、何度も鉄砲や茶器を買っているとお得意様判定されて金20になるのかな

931 ：名無し曰く、：2012/03/09(金) 12:18:56.85 ID:WWc7pDES

>>930
取引する国に大名自身がいるかどうかじゃない？

932 ：名無し曰く、：2012/03/09(金) 21:00:59.33 ID:jSyMqi3u

クリア直前のデータがあったので鉄砲20の国を探してみた。
ＳＦＣ版、信長包囲網、ＰＣ徳川家　1586年

陸奥、陸前、下野、安房、越中、飛騨、尾張、山城、大和、出雲、石見、周防
他の人のデータでも同じ国で鉄砲20になるなら国ごとに決まっているのだろう。
大名がいたり、文化度、教養が高くても60の国が多かった。

933 ：名無し曰く、：2012/03/10(土) 00:40:19.53 ID:33+BFAT4

＞鉄砲１個当たり金○○
たしか「その国で（大名、家臣問わず）持ってる茶器」に関係したはず。

今確認したが、
５等を１つ、６等を１つ持ってる奴が１人つづ（計２人）いた場合、鉄砲１につき２０だった。
そいつら２人とも余所に移動させたら鉄砲１につき６０になった。
その後、１０等を持った奴を連れてきたが６０のまま。
もう１人、７等を持ってる奴を連れてきたら２０になった。

なんて説明すればいいかアレなのだが、
茶会で茶器の等級によって、１人：金○○ってあるけど、そんな感じで、
茶器には等級によってポイントっぽいものがあるんだろう。
それによって茶会の１人につきの使用金額が２８（１０等茶器１コ）～１００（どれだけ茶器積んでもこれ以上いかない）

んで、そのポイントっぽいものが茶会での１人の必要金と、
鉄砲購入の割引に関係している・・・・と思う。

934 ：名無し曰く、：2012/03/10(土) 21:13:22.08 ID:b3karGUA

鉄砲を買った事がないから参考になったけど、鉄砲を買える余裕が出る頃には結構な数の
鉄砲が手元に集まっている様な気がする。
今井宗久とのお付き合いは、主に米の売買と茶器の購入と茶会くらいだな。

935 ：名無し曰く、：2012/03/11(日) 02:34:29.65 ID:FnlXQJPm

鉄砲しこたま抱えてる国と、正面から激突したことはほとんどないな。
野戦だと本陣から釣り出して本陣占領するし。
鉄甲船ある場合だけ、射程外からバカスカ撃つけど

936 ：名無し曰く、：2012/03/11(日) 03:37:53.25 ID:yPmukEyR

PC-98版だと遠距離から近距離攻撃できるバグがあるらしいね
ニコ動にあった

937 ：名無し曰く、：2012/03/11(日) 12:32:12.58 ID:56chg/oo

25周年記念パック（98版のほぼベタ移植）でも可能

938 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 00:30:35.77 ID:HefPnHqp

>>936
援軍迎え撃つ形で謙信様が突撃するのは最適解
っていうか鉄砲無制限バグの方が酷いけど

939 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 15:04:06.97 ID:yoSzs1CF

GBA信長の野望やってるんだけど（ベースが風雲録）、民忠ってどうやって高い数値キープすれば良いのかな？
民忠の存在自体、ゲーム終盤に気づいて、普通に内政やってたのにやたら一揆が起こる地方を見てたら、
民忠が一桁台の地方が数個あった。毎回年貢率を50％にしてたのが原因なのかな？

940 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 15:34:38.03 ID:jzQ4T9S+

50％は民忠100の時の許容税率だろ・・・ｗ
もっと軍師の言葉に耳を傾けるべきだな

941 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 16:09:51.76 ID:jwWwfqF5

>>939の搾取まくりの酷い圧政ぶりに絶望した。
　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　領民代表

942 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 16:15:30.53 ID:2XjAXJI7

>>939
領民一同「お前は民主党か！」

943 ：939：2012/03/12(月) 17:08:52.38 ID:iXEHQHL9

>>940 >>941 >>942
なるほどサンクスｗ　やっぱ税率かぁ
他の機種はどうか分からんけど、GBA版は税率決める際に、
デフォで50％ってのがまず表示されるから、それが基準と思ったんだよｗ
軍師も特に何も言ってくれなかったなぁ・・・

30％くらいが無難なのかな？

944 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 17:48:06.53 ID:R6IdV4ON

え？
戦国時代は六公四民くらいが標準だったような。となんかの本で読んだことがある。
四公六民の北条家が善政と言われてたんだから、むしろ珍しいんだが。
その感覚でＰＣ８８版で普通に６１％に設定したら友人から鬼悪魔のごとく言われたけど、
施しをちゃんとやって、内政重視にしたら領民は従ってくれて民忠も上がったけど。
当然城主の内政能力は高目の武将にやらせたけど。

945 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 17:57:24.30 ID:SEEhq0az

>>943
国ごとに設定する時は、その国に軍師がいれば進言をくれる。

ちなみに他機種の説明書によれば、標準税率は45。
でも、50でもそんなに下がりはしないはず。

一桁なのは最前線で敵の謀略を受けまくっているか、一揆を放置したか、
自然災害を連発で食らったかといったところではないかな。

>>940
民忠が上がれば上がる程、より低い税率にしないと民が喜ばなくなる。

946 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 21:21:34.70 ID:U6nuRVOS

一揆フラグが立つのって確かゲーム開始5年後以降からじゃなかったかな
すなわち、それまではいくら搾取しようが一揆を起こされない
これを利用して一気にスタートダッシュ！

947 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:26:06.71 ID:NsTqVG6c

税率は100が基本だね（ﾆｯｺﾘ

948 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:30:13.01 ID:Yzov07yR

>>947め　御仏の力を思い知ったか

949 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:32:03.59 ID:R6IdV4ON

>>946-947
俺はそこまで暴君ではない。

950 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:50:35.45 ID:VSbrnbdm

文化が40未満だと税率60%でも民忠は下がらないが、文化が100になると45%でも民の不満が高まる

951 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 23:36:31.60 ID:jwWwfqF5

山城・摂津の領民ってウザいよね。
税率４０でも民忠が上がらない。
感謝が足りんぞ！！

952 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 00:01:53.92 ID:SfGLShcV

税率の判定は文化でプラス補正、民忠でマイナス補正
慈愛の心を持って接していれば見下すのが趣味の京雀相手でも30%台で民忠が上がらないなんてことはないわけですよ

953 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 04:08:17.26 ID:D8QcfefZ

軍師に1%ごと下げて聞くのが一番やよね
文化高いところも一律で決めちゃってあぼん

954 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/03/13(火) 07:57:18.58 ID:Ojlz4tmb

米ころがしで全領土に金米をどっさり備蓄してから税率一律1％を繰り返す
これが簡単でいい

955 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 13:56:54.32 ID:dHwBgf52

無用の取引と存じます

956 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 14:23:24.86 ID:SWVD91sA

>>937
その技、25周年パックでもできるのか～。
手持ちのは金が増えるのと併せて不可だったけど…。

957 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:53:57.02 ID:nSmtIbIv

実際ある程度生産国ができたら何回か税率1％やって民忠上げきってしまう
米転がしで金や米には困らないからね
風雲録ベースのDS2は税率もないし米転がしも難しいから考えなくていいけど

958 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:02:00.91 ID:B7+EormK

昔の記憶でずれてるかも知れんが
文化80、民忠100だと50%が下がらない限度
コレを基準に文化+5で-1、民忠-10で-1、文化-5で+1、民忠+10で+1
文化40、民忠70だと55%
上げたい時は限度-6%で+1、さらに5%下げるごとに+1
こんな感じだったと思う

959 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:56:52.04 ID:hWf6ZoqK

みんな、よく覚えてるな。
俺は常に一律100で、後方にも兵を置いて一揆は殲滅していた

960 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 16:52:29.44 ID:8quAp9Mb

５カ国以上領有している場合、民忠が極端に低い国を除き面倒なので税率３８に固定。
金・米は米相場で稼げばいいので、細かい事は気にしない。

しかし内政をしていないからと言って、民忠１００で低税率なのに一揆をして金・米を強請る
のは止めて貰いたい。
まるで何処かの公務員の労組みたいな奴らだ。

961 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 20:23:18.11 ID:OatKWnSx

逆になぜか民忠０だと全く一揆が起こらない不思議

962 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 22:20:52.41 ID:j5hSD4kH

民がいないんじゃね？ｗ

963 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 00:14:17.20 ID:CC0kYGrp

姉小路の野望の飛騨朝鮮を思い出した

964 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 21:09:01.43 ID:a90TzQF0

ファミコンの武将風雲やってるが　コツつかめばけっこうあそべるな
長宗我部でやってるが　15年くらい国力強化して　
石高最高　技術999　鉄砲１００　にして攻め込めば　四国あっというま制圧
米売買のタイミングと行動力維持もうまくやれば　金４０００　米４０００とか普通にできるし
四国でしっかり米や金　兵士の雇用を安定供給地点にしておけば　九州も余裕だ。
鉄砲部隊１００を2個つくって攻めればあっというま　中国　関東も余裕でいけるんだろうな
しかし民忠誠以上もあるのに一揆がおきるとかどんだけわがままなんだ
コツはこまめなセーブと大名しんだらリセットだな　これで長宗我部国親が70歳こえても健在だ

965 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 00:06:53.35 ID:2KmCyBK7

>>964
このゲームはCOMの開発した国を掠め取る方が経済的。

チート多すぎや。

966 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 08:26:17.91 ID:c1O4+nQP

>>964
なにをいまさら
それはそうと、ファミコンカセットっていい加減セーブバッテリー死んでないか？

967 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 08:49:32.91 ID:BL02ituZ

>>996
エミュじゃね？

968 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:42:01.85 ID:nAVvNDox

>>966
意外と持ってるのはあるよ。

たくさん起動しているほど持ちやすい（バッテリーバックアップは電源点けてる間は必要ない）。

969 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:43:14.80 ID:6K7TlNjC

カセットROMの電池交換は結構簡単。

970 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 04:15:46.92 ID:27CM0Hvf

どちら様も失礼致します。初めてカキコさせていただきます。

過去スレで既出かもしれませんが、
｢MD版風雲録」で島津義弘を総大将にして総兵力80以下で野戦になった場合。
兵種に関わらず義弘の移動力が10になる『鬼石蔓子』ギミックの事をご存知の方はいらっしゃいますか？
『島津義弘見参！御大将、覚悟めされい！』
『あれに見えるは鬼石蔓子の旗印。我が命運も尽きたか。』
というやり取りで始まります。

SFC版ではありませんでした。
PC版でもなかった気がします。
ちょっと前に知人に話しても信じてもらえませんでした。
もし他にギミックがあれば知りたいのですが。

971 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 08:29:26.26 ID:2fm7fMQk

鬼島津pc版なかったっけ？

972 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 09:00:28.39 ID:RBbL15EU

PCあるよ。1577年以降。総兵力79未満。義弘が総大将。野戦。

973 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 10:03:42.51 ID:27CM0Hvf

PC版は23年くらい前に一周しただけなんです。島津で鉄甲船ゲーばかりしてたんてたんです。

鬼石蔓子を見つけたのが20年くらい前のMD版でした。

974 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:28:52.47 ID:JfHK62VB

毛利家戦闘ＢＧＭって根性論的な感じがする。
史実の毛利とは真逆だけどね

975 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:58:53.21 ID:u27CcGIk

ニコで見た「毛利のくまさん」というタグはﾜﾗﾀw

976 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 15:59:42.06 ID:5rqecylv

まあ毛利を目の仇にする鹿さんが根性で凝り固まったような人だから対比されてしまうのかな
でも自分の首オケ持って援軍に来るとかは根性論の人ぽい

977 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 19:06:20.63 ID:DC8mAFaO

戦略中の曲はそれっぽいんだからいいじゃん

978 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 04:48:42.33 ID:w870q7eU

委任の内政タイプはわかるが　軍事タイプだとただ攻め込むだけか。
隣国にせめいれる国がないばあいの軍事型委任だろどうなんだろうな
内政タイプにしとくと茶器かってたり　米と金のバランスが極端で一方が高い数字ならもう一方は０とか

979 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:17:13.31 ID:/LxwE63e

ＳＦＣ版ははバグのせいで鬼島津が無かったんだっけ
ＭＤ版は年代に関わらずいつでも鬼島津が可能

980 ：名無し曰く、：2012/03/22(木) 12:08:57.51 ID:FVo+gZl1

>>757 前に喰らった
本丸の鉄砲100謙信に400～500は楽にやられる
兵600の二度攻めでようやく陥落だった

981 ：名無し曰く、：2012/03/22(木) 15:45:03.74 ID:X6YHlcEr

謙信はもう野戦で釣り出すか兵糧攻めだなあ
まともに相手やってられん

982 ：名無し曰く、：2012/03/22(木) 20:04:45.65 ID:U0uNBYPB

鉄砲１００謙信の強さはシャレにならないから、隣接する謙信の同盟国又は友好国に何度も
攻め込んで応援に駆け付けた上杉軍を叩いて兵力を激減させてから料理するしかない。

983 ：名無し曰く、：2012/03/22(木) 20:59:38.01 ID:Qaffw4OB

ケンシン一人で天下統一プレイだな
とにかく攻め込んで捕らえた連中はみなごろし
常に鉄砲１００キープで寿命くるまえに攻めまくる

984 ：名無し曰く、：2012/03/22(木) 21:07:10.86 ID:26J2Rzx7

絵に描いたような厨プレーだな

985 ：名無し曰く、：2012/03/22(木) 22:59:58.32 ID:nP5L6UtX

もうイメージ的には謙信じゃなくて項羽か呂布かって感じだな

986 ：名無し曰く、：2012/03/22(木) 23:28:49.32 ID:4wOGvOkx

謙信に対しては、鉄砲でないと倒せないだろ
まともにいったら、まず勝てない

987 ：名無し曰く、：2012/03/22(木) 23:50:48.23 ID:vuUasigY

のちにでてくる前田利益こと前田けいじとか戦闘力９０か
それでもすくないほうだよな　むしろ１００あっていいとおもうが
本田多勝も戦闘８４はすくないし　歴戦勇者は90以上ほしいとこ
鬼島津だって８７だったろ戦闘は

988 ：名無し曰く、：2012/03/23(金) 00:05:29.05 ID:lp/jYK20

>>987
最近のリメイク版がインフレしすぎなんだよ
90超えるのは10人以下でいい

989 ：名無し曰く、：2012/03/23(金) 02:36:20.45 ID:FlGuOvwk

謙信と直接戦った記憶が薄い。
何十回とクリアしてんだけどなぁ

使用大名別だと謙信が一番多いせいもあるけど

990 ：名無し曰く、：2012/03/23(金) 09:27:39.25 ID:aCNTqy+P

>>987
むしろ前田利益なんぞ並の戦闘力でいいくらいだろ、90でも高すぎる
コイツ程度の実績でここまで持ち上げられるのなら他にいくらでも高能力候補はいる

991 ：名無し曰く、：2012/03/23(金) 09:34:26.86 ID:OGt0UwAv

>>991
花の慶次以前は「奇行が目立つ」っていう程度の記述しかない凡将だったのにね

992 ：名無し曰く、：2012/03/23(金) 09:42:33.78 ID:aCNTqy+P

>>991
そうそう、ヤツなんぞにとても90くれてやれる実績なんぞ無い
それを100あってもいいだって？ｗ　バカ言ってんじゃないよって話だよなｗ

993 ：名無し曰く、：2012/03/23(金) 11:31:19.80 ID:ms2fNlNp

そろそろ次スレに引越しかな
立てようかとも思ったけど>>3がよくわからん
>>17と>>124に追加情報が来てるのはわかったんだけど

994 ：名無し曰く、：2012/03/24(土) 11:33:39.17 ID:VlQ3nN/A

保守
間に合うかな?