天下統一統合スレッド 12
ここは、システムソフト（アルファ）社の、「天下統一」シリーズに関するスレです。
過去ログや基本的質問集などは>>2-10の辺りに。
最新作（2008/06/13発売）
天下統一V
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka5.html
※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。
SystemSoft Alpha
ttp://www.ss-alpha.co.jp/
特設ページ
ttp://www.ss-alpha.co.jp/special/
体験版（II系とIII以外あります）
ttp://www.ss-alpha.co.jp/download/
■天下統一 Web Page（エディターやIIの在野シナリオが多数あります。相剋体験版追加）
ttp://www.tenka-web.com/
■soarの物置 （「天下統一 相克」や「天下統一ADVANCED」を自家改造している猛者）
ttp://soar4949.ashigaru.jp/
■天下統一スレ＠2ch まとめWiki - FrontPage （まとめサイト：過去ログのまとめ中心）
http://wiki.fdiary.net/tenka2ch/
■前スレ
天下統一統合スレッド 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237223049/
過去ログや基本的質問集などは>>2-10の辺りに。
最新作（2008/06/13発売）
天下統一V
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka5.html
※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。
SystemSoft Alpha
ttp://www.ss-alpha.co.jp/
特設ページ
ttp://www.ss-alpha.co.jp/special/
体験版（II系とIII以外あります）
ttp://www.ss-alpha.co.jp/download/
■天下統一 Web Page（エディターやIIの在野シナリオが多数あります。相剋体験版追加）
ttp://www.tenka-web.com/
■soarの物置 （「天下統一 相克」や「天下統一ADVANCED」を自家改造している猛者）
ttp://soar4949.ashigaru.jp/
■天下統一スレ＠2ch まとめWiki - FrontPage （まとめサイト：過去ログのまとめ中心）
http://wiki.fdiary.net/tenka2ch/
■前スレ
天下統一統合スレッド 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237223049/
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天下統一
http://yasai.2ch.net/game/kako/962/962456831.html
天下統一Part2
http://yasai.2ch.net/game/kako/982/982858019.html
天下統一Part3
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983025758.html
天下統一 Part４
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983185920.html
天下統一 Part５
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983939341.html
天下統一 Part6
http://yasai.2ch.net/game/kako/985/985178367.html
天下統一 Part7
http://yasai.2ch.net/game/kako/987/987013501.html
ﾃｿｶﾄｲﾂｰは終わらない Part８
http://game2.2ch.net/game/kako/998/998482829.html
天下統一IVは超名作、今すぐ買いましょう！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034105917/ (html化待ち)
Part9
http://game.2ch.net/game/kako/1012/10129/1012901594.html
Part10
http://game.2ch.net/game/kako/1015/10157/1015775236.html
Part11
http://game.2ch.net/game/kako/1029/10295/1029513480.html
Part12
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032845170/ (html化待ち)
Part13
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033548500/ (html化待ち)
Part14
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041420258/ (html化待ち)
http://yasai.2ch.net/game/kako/962/962456831.html
天下統一Part2
http://yasai.2ch.net/game/kako/982/982858019.html
天下統一Part3
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983025758.html
天下統一 Part４
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983185920.html
天下統一 Part５
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天下統一 Part6
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天下統一 Part7
http://yasai.2ch.net/game/kako/987/987013501.html
ﾃｿｶﾄｲﾂｰは終わらない Part８
http://game2.2ch.net/game/kako/998/998482829.html
天下統一IVは超名作、今すぐ買いましょう！
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Part9
http://game.2ch.net/game/kako/1012/10129/1012901594.html
Part10
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Part11
http://game.2ch.net/game/kako/1029/10295/1029513480.html
Part12
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032845170/ (html化待ち)
Part13
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033548500/ (html化待ち)
Part14
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041420258/ (html化待ち)
天下統一総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055072551/
天下統一総合スレッド 2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070514366/
天下統一統合スレッド 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1096981715/
天下統一統合スレッド 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121996919/
天下統一統合スレッド 5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144692615/
天下統一統合スレッド 6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1170731260/
天下統一統合スレッド 7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1197003219/
天下統一統合スレッド 8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1210663375/
天下統一統合スレッド 9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212747012/
天下統一統合スレッド 10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1220174679/
天下統一統合スレッド 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237223049/
天下統一統合スレッド 12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259765428/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055072551/
天下統一総合スレッド 2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070514366/
天下統一統合スレッド 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1096981715/
天下統一統合スレッド 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121996919/
天下統一統合スレッド 5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144692615/
天下統一統合スレッド 6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1170731260/
天下統一統合スレッド 7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1197003219/
天下統一統合スレッド 8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1210663375/
天下統一統合スレッド 9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212747012/
天下統一統合スレッド 10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1220174679/
天下統一統合スレッド 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237223049/
天下統一統合スレッド 12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259765428/
Q．「天下統一」の種類は？
A．主に3種類。
＜初代＞
・「復刻版・天下統一」。復刻版はPC98版の忠実な移植。
史実の再現性や考証にはやや難があるが、コンピューターの思考ルーチンは最強。
ゲームとしての完成度はシリーズで一番高い。
＜II・乱世・相克＞
・「天下統一～乱世の覇者～」
「天下統一～相剋の果て～」
「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」
「天下統一～相剋の果て～バリューパック」。
初代の持つスリリングなゲーム性はやや失われたが、時代が異なる複数のシナリオや兵農分類の導入などが導入された意欲作。
在野のwebサイトで私製シナリオがや非公式改造版が公開されるなど、発展性に長けている。
＜「天下統一 ADVANCE（アドバンス）」＞
・初代のシステムを一部改編、考証を見直した最新作。
初代の難易度に苦しむ人や、初代やII系に飽きた人はお勧め。
■これ以外にも「天下統一III」や「IV」、「V」などがあるが、失敗作なので非推奨。
A．主に3種類。
＜初代＞
・「復刻版・天下統一」。復刻版はPC98版の忠実な移植。
史実の再現性や考証にはやや難があるが、コンピューターの思考ルーチンは最強。
ゲームとしての完成度はシリーズで一番高い。
＜II・乱世・相克＞
・「天下統一～乱世の覇者～」
「天下統一～相剋の果て～」
「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」
「天下統一～相剋の果て～バリューパック」。
初代の持つスリリングなゲーム性はやや失われたが、時代が異なる複数のシナリオや兵農分類の導入などが導入された意欲作。
在野のwebサイトで私製シナリオがや非公式改造版が公開されるなど、発展性に長けている。
＜「天下統一 ADVANCE（アドバンス）」＞
・初代のシステムを一部改編、考証を見直した最新作。
初代の難易度に苦しむ人や、初代やII系に飽きた人はお勧め。
■これ以外にも「天下統一III」や「IV」、「V」などがあるが、失敗作なので非推奨。
Q．で、II系ってどう違うのよ？
A．以下に箇条書き。
－「天下統一～乱世の覇者～」が最初出ました。（天下統一II）
－「天下統一～相剋の果て～」乱世に足利義輝暗殺後のシナリオを新たに加え、グラフィックと操作性が変更。COMの成長速度もやや速くなりました。
○「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」相剋に3本の新しいシナリオを追加する製品
◎「天下統一～相剋の果て～バリューパック」相剋とシナリオ集のセット。他に、以下の利点が。
1.スロットが増えたので、在野シナリオをより多くストックすることができる。
2.病死・隠居武将の「諱」（いみな）の一部を、後継武将が受け継ぐ。
3.思考ルーチンが速くなった。
Q.．で、結局II系はどれを買えと？
A．入手し易さと価格の的にも「相剋の果て バリューパック」（パッケージ版、SS2000シリーズ）がお勧め。
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/soukoku_value.html
ダウンロード版もあるけどなぜかパッケージ版よりも割高。
直販ダウンロードだけは2100円で買えるけど常時接続してないといけない模様。
ttp://www.ss-alpha.co.jp/ssa_shop/ssa_shop_step.html
Q．一向一揆や南蛮貿易の発生国を教えて。
＜初代（PC-98版。復刻版はシラネ）＞
■南蛮貿易
河内・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩
■一向一揆
三河・尾張・伊勢・越中・加賀・越前・摂津・河内・紀伊
＜天下統一II系・乱世・相剋＞
■南蛮貿易発生国
関東：安房／相模／伊豆
東海：駿河／遠江／三河／尾張／伊勢
近畿：和泉／紀伊
中国：周防／長門
四国：土佐
九州：豊前／豊後／筑前／肥前／肥後／日向／大隅／薩摩
■一向一揆発生国
北陸：越後／越中／能登／加賀／越前
東海：三河／尾張／伊勢
近畿：北近江／南近江／摂津／河内／和泉／紀伊
＜ADVANCE（アドバンス）
■南蛮貿易
和泉・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩
■一向一揆
三河・伊勢・越中・加賀・越前・北近江・南近江・摂津・河内・和泉・紀伊・播磨
A．以下に箇条書き。
－「天下統一～乱世の覇者～」が最初出ました。（天下統一II）
－「天下統一～相剋の果て～」乱世に足利義輝暗殺後のシナリオを新たに加え、グラフィックと操作性が変更。COMの成長速度もやや速くなりました。
○「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」相剋に3本の新しいシナリオを追加する製品
◎「天下統一～相剋の果て～バリューパック」相剋とシナリオ集のセット。他に、以下の利点が。
1.スロットが増えたので、在野シナリオをより多くストックすることができる。
2.病死・隠居武将の「諱」（いみな）の一部を、後継武将が受け継ぐ。
3.思考ルーチンが速くなった。
Q.．で、結局II系はどれを買えと？
A．入手し易さと価格の的にも「相剋の果て バリューパック」（パッケージ版、SS2000シリーズ）がお勧め。
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/soukoku_value.html
ダウンロード版もあるけどなぜかパッケージ版よりも割高。
直販ダウンロードだけは2100円で買えるけど常時接続してないといけない模様。
ttp://www.ss-alpha.co.jp/ssa_shop/ssa_shop_step.html
Q．一向一揆や南蛮貿易の発生国を教えて。
＜初代（PC-98版。復刻版はシラネ）＞
■南蛮貿易
河内・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩
■一向一揆
三河・尾張・伊勢・越中・加賀・越前・摂津・河内・紀伊
＜天下統一II系・乱世・相剋＞
■南蛮貿易発生国
関東：安房／相模／伊豆
東海：駿河／遠江／三河／尾張／伊勢
近畿：和泉／紀伊
中国：周防／長門
四国：土佐
九州：豊前／豊後／筑前／肥前／肥後／日向／大隅／薩摩
■一向一揆発生国
北陸：越後／越中／能登／加賀／越前
東海：三河／尾張／伊勢
近畿：北近江／南近江／摂津／河内／和泉／紀伊
＜ADVANCE（アドバンス）
■南蛮貿易
和泉・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩
■一向一揆
三河・伊勢・越中・加賀・越前・北近江・南近江・摂津・河内・和泉・紀伊・播磨
＜天下統一ADVANCE お薦め武将＞ ※当主・世継は除く。（）内は親武将。
■名将（軍事＋内政が20越え）
・真田幸村（16-10：26＠北信濃／真田昌幸）
・朝倉教景（12-11：23＠朝倉）
・立花道雪（13-10：23＠大友）
・太田資正（10-12：22＠山内上杉）
・大谷吉継（12-10：22＠南近江）
・蒲生氏郷（12-10：22＠南近江／蒲生賢秀）
・真田昌幸（9-12：21＠北信濃／真田幸隆）
・島 左近（14-7：21＠大和）
・甲斐宗運（13-8：21＠肥後）
・長野業政（13-7：20＠山内上杉）
・直江兼続（8-12：20：越後）
・馬場信春（9-11：20＠武田）
・羽柴秀吉（8-14：22＠尾張）
・加藤清正（13-7：20＠尾張／羽柴秀吉）
・明智光秀（9-11：20＠美濃）
・竹中重治（5-15：20＠美濃）
・石田三成（4-16：20＠北近江）
PC98版天下統一IIの「乱世の覇者」にいたけど、同パワーアップセット以降消えた武将。
・八戸勝義：蝦夷独立勢力
・亘理宗隆：北陸奥独立勢力
・国分胤通：千葉家家臣
・関 盛光：関家家臣
・細川元定：管領細川家家臣
・松田元盛：備前独立勢力
・村上隆重：備中独立勢力
・畑山元氏：土佐独立勢力
・丹波良寛：蒲池家家臣
・後藤純明：肥前独立勢力
・杉 重良：杉（宇都宮）家家臣
田尻鑑種、問註所鑑豊（ともに蒲池家家臣）はPUSでも大友家家臣として登場。
■名将（軍事＋内政が20越え）
・真田幸村（16-10：26＠北信濃／真田昌幸）
・朝倉教景（12-11：23＠朝倉）
・立花道雪（13-10：23＠大友）
・太田資正（10-12：22＠山内上杉）
・大谷吉継（12-10：22＠南近江）
・蒲生氏郷（12-10：22＠南近江／蒲生賢秀）
・真田昌幸（9-12：21＠北信濃／真田幸隆）
・島 左近（14-7：21＠大和）
・甲斐宗運（13-8：21＠肥後）
・長野業政（13-7：20＠山内上杉）
・直江兼続（8-12：20：越後）
・馬場信春（9-11：20＠武田）
・羽柴秀吉（8-14：22＠尾張）
・加藤清正（13-7：20＠尾張／羽柴秀吉）
・明智光秀（9-11：20＠美濃）
・竹中重治（5-15：20＠美濃）
・石田三成（4-16：20＠北近江）
PC98版天下統一IIの「乱世の覇者」にいたけど、同パワーアップセット以降消えた武将。
・八戸勝義：蝦夷独立勢力
・亘理宗隆：北陸奥独立勢力
・国分胤通：千葉家家臣
・関 盛光：関家家臣
・細川元定：管領細川家家臣
・松田元盛：備前独立勢力
・村上隆重：備中独立勢力
・畑山元氏：土佐独立勢力
・丹波良寛：蒲池家家臣
・後藤純明：肥前独立勢力
・杉 重良：杉（宇都宮）家家臣
田尻鑑種、問註所鑑豊（ともに蒲池家家臣）はPUSでも大友家家臣として登場。
＜攻略サイトやプレイレポなど＞
「天下統一」全大名制覇への道
ttp://www5.airnet.ne.jp/love_sil/game/tenka_1_1.htm
実は昔の天下統一が好きなの
ttp://m368.hp.infoseek.co.jp/index.html
目指せ天下統一！（織田信長など）
ttp://nyanko001.blog.ocn.ne.jp/tenka/
天下統一Ⅱ シナリオ置場
ttp://gashow.onyx.rm.st/
グレーーーーーーーーートヘルプ！
ttp://10.fan-site.net/~greathelp/index.html
おやびんのＨＰ
ttp://www.geocities.jp/oyabin4078/index.html
うつず屋敷
ttp://blog.livedoor.jp/miyabin1975/
＜関連スレ＞
天下統一Ⅴをプレイしてみた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213437142/
「天下統一」全大名制覇への道
ttp://www5.airnet.ne.jp/love_sil/game/tenka_1_1.htm
実は昔の天下統一が好きなの
ttp://m368.hp.infoseek.co.jp/index.html
目指せ天下統一！（織田信長など）
ttp://nyanko001.blog.ocn.ne.jp/tenka/
天下統一Ⅱ シナリオ置場
ttp://gashow.onyx.rm.st/
グレーーーーーーーーートヘルプ！
ttp://10.fan-site.net/~greathelp/index.html
おやびんのＨＰ
ttp://www.geocities.jp/oyabin4078/index.html
うつず屋敷
ttp://blog.livedoor.jp/miyabin1975/
＜関連スレ＞
天下統一Ⅴをプレイしてみた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213437142/
>>7追加
天下統一の物置（差し替え画像・追加シナリオ）
http://www.kinugoshi.com/~mitsuru/tenka/
天下統一 戦国シュミレーションゲーム、天下統一のゲーム記です。
http://yaplog.jp/tenka_toitsu/
*********************************************
テンプレは以上。
追加や加筆訂正をお願いします。
天下統一の物置（差し替え画像・追加シナリオ）
http://www.kinugoshi.com/~mitsuru/tenka/
天下統一 戦国シュミレーションゲーム、天下統一のゲーム記です。
http://yaplog.jp/tenka_toitsu/
*********************************************
テンプレは以上。
追加や加筆訂正をお願いします。
乙
テンプレ修正乙
11 ：名無し曰く、：2009/12/03(木) 17:29:19 ID:/JC19Tp8
秀吉の野望おもしろいな
12 ：名無し曰く、：2009/12/03(木) 17:44:03 ID:JFx+rJ1g
>>1-11は装甲が固い
>1乙、。
ｽﾚﾁはこっちへ誘導？
天下統一Ⅴをプレイしてみた
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213437142/
【PS2】戦国天下統一【PSP】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237954711/
ｽﾚﾁはこっちへ誘導？
天下統一Ⅴをプレイしてみた
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213437142/
【PS2】戦国天下統一【PSP】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237954711/
ほしゅ
Ruler of East っておもちろいの？
>>15行ってみたがよかろうｶﾞﾝｶﾞﾚ
前スレ>945 名前：名無し曰く、 投稿日：2009/11/12(木) 00:06:38 ID:jUJ/iOtL
今度は相克を改造したんで、よかったら遊んでねー
http://soar4949.ashigaru.jp/
前スレ>945 名前：名無し曰く、 投稿日：2009/11/12(木) 00:06:38 ID:jUJ/iOtL
今度は相克を改造したんで、よかったら遊んでねー
http://soar4949.ashigaru.jp/
相克シナリオ集（orバリューパック）持ってるんだったら落としてやってみるのがいいんじゃないかな。
俺はＣＯＭの勢力拡大っぷりがはるかに改善されてておｋだった。軍事値高い大名が無双になるのはアレだけど。
俺はＣＯＭの勢力拡大っぷりがはるかに改善されてておｋだった。軍事値高い大名が無双になるのはアレだけど。
18 ：名無し曰く、：2009/12/07(月) 18:26:25 ID:qZwIHoGP
天下統一を購入検討しているものです。
光栄のような武将愛着プレイでなく、将棋のように黙々と一手ずつ指していくのが
好きで武将もただの駒として使う派なんですが、シンプルなゲーム性が定評の天下統一は
感じ的には将棋のようなゲームなんでしょうか？
光栄のような武将愛着プレイでなく、将棋のように黙々と一手ずつ指していくのが
好きで武将もただの駒として使う派なんですが、シンプルなゲーム性が定評の天下統一は
感じ的には将棋のようなゲームなんでしょうか？
>>18
それほどクール＆ドライなゲームでもない。
武将に顔グラが無いだけで、遊んでると愛着も出てくるよ。
２＆相克系は成長と老衰の概念があるので、育てゲーぽくなるしｗ
まあ詳しくは>>4-5参照で。
それほどクール＆ドライなゲームでもない。
武将に顔グラが無いだけで、遊んでると愛着も出てくるよ。
２＆相克系は成長と老衰の概念があるので、育てゲーぽくなるしｗ
まあ詳しくは>>4-5参照で。
>>18
強くお勧めします
強くお勧めします
名前と数値だけなのに何故か武将に感情移入出来ちゃう不思議なゲーム
22 ：名無し曰く、：2009/12/07(月) 22:40:17 ID:qZwIHoGP
皆さん、教えていただいてありがとう！
おすすめの歴史ゲームスレで度々名前が出てくるので
前から気になってました。光栄系はうんざりしてしまい最近は硬派なSLGを求めてGSのﾐﾘﾀﾘ－系統のSLGや
ParadoxのVictoria、後はPSで出てた戦乱など昔のやつもやったりしてました。
戦乱の場合、武将の顔グラが肖像画や屏風絵を使ってて
最近の光栄の萌え系顔グラにうんざりしてたので大変好感持てたし
何より戦国時代の雰囲気が非常に出ていて（砦、城の攻防なども）良かったです。
天下統一はADVANCEと相克を買ってみます。
おすすめの歴史ゲームスレで度々名前が出てくるので
前から気になってました。光栄系はうんざりしてしまい最近は硬派なSLGを求めてGSのﾐﾘﾀﾘ－系統のSLGや
ParadoxのVictoria、後はPSで出てた戦乱など昔のやつもやったりしてました。
戦乱の場合、武将の顔グラが肖像画や屏風絵を使ってて
最近の光栄の萌え系顔グラにうんざりしてたので大変好感持てたし
何より戦国時代の雰囲気が非常に出ていて（砦、城の攻防なども）良かったです。
天下統一はADVANCEと相克を買ってみます。
Advanceは城と武将増やした分バランスが悪くなってるので復刻版がオススメ
あとEU3もオススメ
あとEU3もオススメ
>>18
天下統一３（III）、４（IV）、５（Ｖ）、５の家庭用移植・仙石天下統一は買わないように気を付けて。
復刻版初代と相克の果てバリューパック（セレクション２０００、天下統一２系）がタメで、あとは好みで
一枚落ちるが天下統一Advanceは初代より登場武将が増えていてマイナー武将を使いたい人向き
天下統一３（III）、４（IV）、５（Ｖ）、５の家庭用移植・仙石天下統一は買わないように気を付けて。
復刻版初代と相克の果てバリューパック（セレクション２０００、天下統一２系）がタメで、あとは好みで
一枚落ちるが天下統一Advanceは初代より登場武将が増えていてマイナー武将を使いたい人向き
25 ：名無し曰く、：2009/12/08(火) 03:35:30 ID:z+6huHlm
＞23、24
アドバイスありがとうございます。
ParadoxのEUって過去のVictoriaのスレだったかと思うけど
禁輸などの経済制裁ができてイイみたいなこと書いてあったんですが
本当ですか？天下統一シリーズをまだ知らなかった時に
PSPで出てた天下統一を見かけて光栄以外でコンシューマー向けのが
しかも携帯機で珍しく出てると勇んで衝動買いしたものの、
つまらなくてすぐ売り払ったことがあります。
あと太平洋興亡史、太平洋の嵐も携帯機の
買ったもののつまらなくてすぐ売り払いました。
こんな感じでSystemSoftα系統は今まで面白いものを買ったことがありませんが
最高傑作とのよびごえの高い作品でしかも昔のレトロなゲームと聞いて
ぜひ一度プレイしてみたいと思っています。
ちなみにPCのSLGをあさりだしたのも、ここ一、二年あたりからで
PCゲーム初心者です。
アドバイスありがとうございます。
ParadoxのEUって過去のVictoriaのスレだったかと思うけど
禁輸などの経済制裁ができてイイみたいなこと書いてあったんですが
本当ですか？天下統一シリーズをまだ知らなかった時に
PSPで出てた天下統一を見かけて光栄以外でコンシューマー向けのが
しかも携帯機で珍しく出てると勇んで衝動買いしたものの、
つまらなくてすぐ売り払ったことがあります。
あと太平洋興亡史、太平洋の嵐も携帯機の
買ったもののつまらなくてすぐ売り払いました。
こんな感じでSystemSoftα系統は今まで面白いものを買ったことがありませんが
最高傑作とのよびごえの高い作品でしかも昔のレトロなゲームと聞いて
ぜひ一度プレイしてみたいと思っています。
ちなみにPCのSLGをあさりだしたのも、ここ一、二年あたりからで
PCゲーム初心者です。
序盤金欠の時に我が主君が治める地方を華麗にスルーしてくれる豊作
主力が駐屯する国に疫病
俺はそんな天下統一が大好きです
主力が駐屯する国に疫病
俺はそんな天下統一が大好きです
そこまで全部豊作なのに九州だけスルーでズッコケたり
>>27
むしろ消耗した主力を補充させるべく石高高い国へ移動→疫病のコンボまじ堪える
むしろ消耗した主力を補充させるべく石高高い国へ移動→疫病のコンボまじ堪える
人生ってそんなものさ
CPがさんざん荒らした国を完全領有するや否や一揆
綿密な攻略ルートで追い詰めた独立勢力に他国勢力が合流
超優秀な架空転生武将に限って早世
豊作で統一条件が満たされてズッコケ
綿密な攻略ルートで追い詰めた独立勢力に他国勢力が合流
超優秀な架空転生武将に限って早世
豊作で統一条件が満たされてズッコケ
加賀一向一揆が冬に60000人で攻めてきてビビって籠城したら３ターンで全軍疲労で戦意喪失してズッコケ
ここがズッコケスレになったと聞いて飛んできましたよ
だがネタがないorz
だがネタがないorz
やはり最大のズッコケは島津・長宗我部では疲労超過で松前城に攻め込めないことだな。
琵琶湖渡って坂本城落としたら次ターン台風で戻れず殲滅されてズッコケ
>>34一条さんも松前攻めは無理でおじゃる
野戦で後手（次ターンで攻撃狙い）になるまで睨み合いで１０ターン経過、
ラチ明かないので覚悟決めたら２連続で攻撃くらってズッコケ
兵質の低い国在住の時に限って跡継ぎやら譜代やら足利御一向様来訪でズッコケ
野戦で後手（次ターンで攻撃狙い）になるまで睨み合いで１０ターン経過、
ラチ明かないので覚悟決めたら２連続で攻撃くらってズッコケ
兵質の低い国在住の時に限って跡継ぎやら譜代やら足利御一向様来訪でズッコケ
相克改造に、本能寺後のシナリオ「1582年夏 人間五十年、」がうｐされてるぞ。
RoEって妙に武将少なくない？
なんだかすごく寂しい。
なんだかすごく寂しい。
戦極姫～戦乱の世に焔立つ～ 29石目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1259939007/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1259939007/
ズッコケネタねえ。俺的には足利御一行がすでにいろんな意味でズッコケでしかないｗ
（主に資金的とか年齢的って意味で）
（主に資金的とか年齢的って意味で）
半分ごっそりだもんなぁ・・・
ところで義昭殿の臣従って解消されることあるのかな？一度も観たことないわ
エディタ覗くと普通の臣従扱い(80h)だけどさ・・・
とりあえずふいんき（何故かryプレイで二条城に押し込めて
お手紙書いて貰うお仕事をして貰ってる
飽きたら（軍団枠が無くなったら最前線送りｗ
ところで義昭殿の臣従って解消されることあるのかな？一度も観たことないわ
エディタ覗くと普通の臣従扱い(80h)だけどさ・・・
とりあえずふいんき（何故かryプレイで二条城に押し込めて
お手紙書いて貰うお仕事をして貰ってる
飽きたら（軍団枠が無くなったら最前線送りｗ
すいません、ちょっと御指南願います。
Ⅱ～相克の果て～の1565年スタート松平家ですが、
今川攻めつつ武田と同盟、対北条へと東進する方針でした。
1571年で今川を高天神に閉じ込めてやっとこ殲滅かという時に、
武田が今川との同盟破棄→南下して駿河制圧→そのままこちらに・・・。
ちなみに当方総石高27万の兵力1万5千です。
2万弱の武田信玄に攻められるとお手上げです。
切腹しか無いのでしょうか!?
Ⅱ～相克の果て～の1565年スタート松平家ですが、
今川攻めつつ武田と同盟、対北条へと東進する方針でした。
1571年で今川を高天神に閉じ込めてやっとこ殲滅かという時に、
武田が今川との同盟破棄→南下して駿河制圧→そのままこちらに・・・。
ちなみに当方総石高27万の兵力1万5千です。
2万弱の武田信玄に攻められるとお手上げです。
切腹しか無いのでしょうか!?
>>42
計略の混乱(疲労増)かけて叩けば武田は回復力皆無な貧乏国だからいずれ甲信ボロボロにして詰む。>>43のとおり
あとはチートが嫌じゃなかったら引き抜き→隠居(生まれ変わりｏｒ兵の集積)コンボを使う。
武田の裏切り、史実じゃなくても普通にあるからね。
織田にも使者送って友好関係維持、家康は毎ターン楽市楽座だ。
計略の混乱(疲労増)かけて叩けば武田は回復力皆無な貧乏国だからいずれ甲信ボロボロにして詰む。>>43のとおり
あとはチートが嫌じゃなかったら引き抜き→隠居(生まれ変わりｏｒ兵の集積)コンボを使う。
武田の裏切り、史実じゃなくても普通にあるからね。
織田にも使者送って友好関係維持、家康は毎ターン楽市楽座だ。
>>42
松平家なら軍事値では武田と遜色ないから、軍事値低い武将を別軍団にして主力を
ちょっと向こうより少なめの兵数にして（攻めてくるように誘う手）混乱駆使して
２回野戦で迎撃、そのあと速攻で逆襲すればけっこういけるよ。
武田の本拠（甲斐・信濃）は石高低いから>>44の言うとおり、あまり補充もされないし。
うまく電撃作戦成功すれば将来的にその後登場の真田一家とかもゲットできてウマー。
ちなみに攻めてる最中に北条や上杉に使者送っておくことも忘れないように。
松平家なら軍事値では武田と遜色ないから、軍事値低い武将を別軍団にして主力を
ちょっと向こうより少なめの兵数にして（攻めてくるように誘う手）混乱駆使して
２回野戦で迎撃、そのあと速攻で逆襲すればけっこういけるよ。
武田の本拠（甲斐・信濃）は石高低いから>>44の言うとおり、あまり補充もされないし。
うまく電撃作戦成功すれば将来的にその後登場の真田一家とかもゲットできてウマー。
ちなみに攻めてる最中に北条や上杉に使者送っておくことも忘れないように。
>>42です
みなさん、ご指南ありがとうございます。
武田を必要以上に恐がっていたようですw
武将ばかり増えて一人当たり兵1000やら500ばかりなので、
主力に兵を集中→防衛→反撃してみようと思います。
・・・ってもうやばい状態でセーブしてしまったんでやり直しかもw
参考になりました、ありがとう！
みなさん、ご指南ありがとうございます。
武田を必要以上に恐がっていたようですw
武将ばかり増えて一人当たり兵1000やら500ばかりなので、
主力に兵を集中→防衛→反撃してみようと思います。
・・・ってもうやばい状態でセーブしてしまったんでやり直しかもw
参考になりました、ありがとう！
松平家は武将が多すぎて兵が分散しちゃうのがなんだよね。
だからここはひとつ、序盤にイマイチいけてない武将を隠居→跡継ぎなしを狙うか、
裏技厭わなければ有名ないじめ追放で補充するとか必要やも。
だからここはひとつ、序盤にイマイチいけてない武将を隠居→跡継ぎなしを狙うか、
裏技厭わなければ有名ないじめ追放で補充するとか必要やも。
>>49
兵の集積(当主世継ぎ、有力武将へ)が大前提なんだよな初代～2系の相克までは。
そうやって考えるとシンプルな戦略戦術のゲームだから。
兵2000×5より兵2500×4のが強い、兵3300×3ならもっと強くなる…って感覚で
兵の集積(当主世継ぎ、有力武将へ)が大前提なんだよな初代～2系の相克までは。
そうやって考えるとシンプルな戦略戦術のゲームだから。
兵2000×5より兵2500×4のが強い、兵3300×3ならもっと強くなる…って感覚で
このスレ見て久々に相克をやり始めたけど、BGMが何故か鳴らない（効果音は鳴る）……。
オプション＞サウンド＞効果音とBGMにチェックが付いてるのに。
オプション＞サウンド＞効果音とBGMにチェックが付いてるのに。
MIDIがオフになってるとか
ハードウェアアクセラレータ下げるとか
ボリュームコントロール、
MIDI(SWシンセサイザ)のトコ、音量０になってる場合があるから確認してみて
マザーボード(音源のドライバ？）によっては
起動時に音量０になってる場合がある
俺のマシンも今まさにその状態だしｗ
MIDI(SWシンセサイザ)のトコ、音量０になってる場合があるから確認してみて
マザーボード(音源のドライバ？）によっては
起動時に音量０になってる場合がある
俺のマシンも今まさにその状態だしｗ
天下統一 Ruler of Eastの不具合修正パッチがうｐされてるよ。
修正ﾊﾟｯﾁver1.02Fix (09/12/14)
>>54-55
御陰様で鳴るようになりました。ご指摘の通り、シンセサイザが音量０になってました。
>>52さんも含めて軍師の方、ありがとうございました。
蛇足ながら、
プログラム＞アクセサリ＞エンターテイメント＞ボリュームコントロール＞シンセサイザ
って感じだったので、自分同様にＰＣに疎い人がいたら参考までに。
修正ﾊﾟｯﾁver1.02Fix (09/12/14)
>>54-55
御陰様で鳴るようになりました。ご指摘の通り、シンセサイザが音量０になってました。
>>52さんも含めて軍師の方、ありがとうございました。
蛇足ながら、
プログラム＞アクセサリ＞エンターテイメント＞ボリュームコントロール＞シンセサイザ
って感じだったので、自分同様にＰＣに疎い人がいたら参考までに。
お、やっぱ音量０だったのね
これって有名なWMP11のバグらしい（マザボや音源は関係なかったｗすまぬ）
WMPでMIDIファイルを再生→WMPを終了させると音量が強制的に０になるって話
これって有名なWMP11のバグらしい（マザボや音源は関係なかったｗすまぬ）
WMPでMIDIファイルを再生→WMPを終了させると音量が強制的に０になるって話
過疎惟豊
DSで出る天下統一はどれバージョンなん？
絵柄が５っぽくて怖いが中身はアドバンス準拠とも聞いた
絵柄が５っぽくて怖いが中身はアドバンス準拠とも聞いた
ひさしぶりに2をやったんだが
斉藤家ムズイ
なんつっても竜興の政治力1に泣かさせるわホント＞CP足りなくて
300万石クラスの大名になったときには隣の北条家が東北まで平定して600万石超、
もうだめぽ・・・
斉藤家ムズイ
なんつっても竜興の政治力1に泣かさせるわホント＞CP足りなくて
300万石クラスの大名になったときには隣の北条家が東北まで平定して600万石超、
もうだめぽ・・・
>>60
毎ターン楽市楽座する作業に戻るんだｗ
毎ターン楽市楽座する作業に戻るんだｗ
>>59
HPで見る限りほぼアドバンス
HPで見る限りほぼアドバンス
63 ：名無し曰く、：2009/12/22(火) 20:02:27 ID:/nQ/7jS9
なんとなく南部で始めてとうほぐ統一無視して出羽→越後と頑張って
上杉・北条・織田と泥沼の戦いに勝利して畿内の松永を臣従させたトコ（もうすぐ天下人)
問題はタイムリミット。あと18年しかねぇ・・・
伊賀は尾張の阿呆が中途半端にチョッカイ出した伊勢の長島一向一揆が合流してるし
摂津は三好が戦国大名化→独立勢力活性化で国一揆状態、
畿内を制した松永が河内で発生した一向一揆を摂津に追い出して合流させてるし（孫市込み)
村重他の国人やら此方が召抱えなかった連中も合流・・・何万駐屯してんだよ
鉄砲たっぷり、三好・松永がマメに攻め込むから士気も高いしもうお手上げ
ほぼ詰んだかな・・・兵農分離率は58%、当主信直は政治14までうｐ
CPを兵農分離に回さず引き抜き専念、したいけど時間が・・・
皆さんならやり直す？
上杉・北条・織田と泥沼の戦いに勝利して畿内の松永を臣従させたトコ（もうすぐ天下人)
問題はタイムリミット。あと18年しかねぇ・・・
伊賀は尾張の阿呆が中途半端にチョッカイ出した伊勢の長島一向一揆が合流してるし
摂津は三好が戦国大名化→独立勢力活性化で国一揆状態、
畿内を制した松永が河内で発生した一向一揆を摂津に追い出して合流させてるし（孫市込み)
村重他の国人やら此方が召抱えなかった連中も合流・・・何万駐屯してんだよ
鉄砲たっぷり、三好・松永がマメに攻め込むから士気も高いしもうお手上げ
ほぼ詰んだかな・・・兵農分離率は58%、当主信直は政治14までうｐ
CPを兵農分離に回さず引き抜き専念、したいけど時間が・・・
皆さんならやり直す？
けどこのゲームのプレーヤーとしてはある意味、気分的に加賀・伊賀・摂津は看過できないよなーｗ
ついつい完全統一までやっちゃうんですわ
II系統は戦国大名に到達した時点でほぼ決まりなのに
結局時間切れ前に諦めました
序盤のCPのやりくりを工夫すれば5年は縮められたかなぁ・・・
晴政公の老化ととうほぐの町の価値が低くて毎回楽市楽座実行出来ないのが
越後と事を構えずに南陸奥から関東を狙うべきかな
ちなみに中級でやってました。俺の脳みそでは上級無理っす
II系統は戦国大名に到達した時点でほぼ決まりなのに
結局時間切れ前に諦めました
序盤のCPのやりくりを工夫すれば5年は縮められたかなぁ・・・
晴政公の老化ととうほぐの町の価値が低くて毎回楽市楽座実行出来ないのが
越後と事を構えずに南陸奥から関東を狙うべきかな
ちなみに中級でやってました。俺の脳みそでは上級無理っす
あきらめてS0佐竹でやってみた
序盤乗り切ればホント楽だった＞1590完全統一
佐竹家は、義重が健在でも義宣が登場するとお家騒動とかじゃなくて
自動的に家督継承されちゃう設定なのね（史実でもあるが）
序盤乗り切ればホント楽だった＞1590完全統一
佐竹家は、義重が健在でも義宣が登場するとお家騒動とかじゃなくて
自動的に家督継承されちゃう設定なのね（史実でもあるが）
>>68
上級って独立勢力だけじゃなくて、敵大名も好戦的になるのん？
上級って独立勢力だけじゃなくて、敵大名も好戦的になるのん？
>>70
合戦の発生率自体は各大名家の指向(好戦的か否か)が大きくて、
あまり難易度では変化しない印象だけど
少なくとも引き抜きや隣国工作の頻度はかなり上がる。
後半のシナリオで羽柴／豊臣と隣接すると金もCPもありまくるからうざったいｗ
合戦の発生率自体は各大名家の指向(好戦的か否か)が大きくて、
あまり難易度では変化しない印象だけど
少なくとも引き抜きや隣国工作の頻度はかなり上がる。
後半のシナリオで羽柴／豊臣と隣接すると金もCPもありまくるからうざったいｗ
72 ：名無し曰く、：2009/12/24(木) 14:53:30 ID:wqq03d4Z
復刻版 武田家
速やかに南北信濃を統一したあとはどこを攻めるのが吉なのかな。もちろん周辺国の状況にもよるけど。
選択肢
●上杉と同盟、もしくは飯山城で食い止めつつ、上野進出→下野→常陸
●越後進出→上杉とガチ大戦→越中・能登→上野
●三河に進出し、今川の進路を妨害→尾張→美濃
中盤以降を考えると上杉は叩いておいたほうがよい気がするし、北条放置も危険。悩ましい。
速やかに南北信濃を統一したあとはどこを攻めるのが吉なのかな。もちろん周辺国の状況にもよるけど。
選択肢
●上杉と同盟、もしくは飯山城で食い止めつつ、上野進出→下野→常陸
●越後進出→上杉とガチ大戦→越中・能登→上野
●三河に進出し、今川の進路を妨害→尾張→美濃
中盤以降を考えると上杉は叩いておいたほうがよい気がするし、北条放置も危険。悩ましい。
上杉を叩きつつ北条に供え、今川を封じこめ、上洛せよ。
>>72
南信濃から遠江、三河速攻で今川の進路を無理やり塞いで今川に北条との同盟を破棄させる。上手くいけば、北条の進行速度も激減するよ。
上杉は上野や奥羽に進んでいたらｱﾚだが、越中に広がってたら電撃的に春日山を陥として分断するといい(もし成功すれば越後を草刈り場にできる)
南信濃から遠江、三河速攻で今川の進路を無理やり塞いで今川に北条との同盟を破棄させる。上手くいけば、北条の進行速度も激減するよ。
上杉は上野や奥羽に進んでいたらｱﾚだが、越中に広がってたら電撃的に春日山を陥として分断するといい(もし成功すれば越後を草刈り場にできる)
>>75
遠江の浜松でできたらベストだったけど、三河でも大丈夫。
岡崎・野田作手あたりで今川の進路を塞ぎたいね。
これやると(北条と削り合って)6，7割は義元が討死して同盟解消になるんで、いずれ三遠駿100万石を上乗せできるはず
遠江の浜松でできたらベストだったけど、三河でも大丈夫。
岡崎・野田作手あたりで今川の進路を塞ぎたいね。
これやると(北条と削り合って)6，7割は義元が討死して同盟解消になるんで、いずれ三遠駿100万石を上乗せできるはず
ADVANCE CUSTOMの1532年シナリオが公開されてるぞ。
宣伝乙。
物置でやってろ。
物置でやってろ。
伊賀国に鉄砲伝播、さらに松永とか三好が適当につっついたせいで戦意満々。
これってやっぱり兵３８００ぐらい持てるようになるまで放置が妥当ですかねえ。
あ、S1宇喜多（浦上）家なのでパワーファイター少ないです。
戸川さんと中川さんぐらいしかいない（；´Д｀）丹波の青赤鬼は自害しちゃったしなー…
これってやっぱり兵３８００ぐらい持てるようになるまで放置が妥当ですかねえ。
あ、S1宇喜多（浦上）家なのでパワーファイター少ないです。
戸川さんと中川さんぐらいしかいない（；´Д｀）丹波の青赤鬼は自害しちゃったしなー…
今更だが
尼子家の扱い酷すぎるな・・・毛利を伸張させる為だろうけど（大内も弊害喰らってる）
新宮党の従属は仕方ないとしても抱える兵がそれぞれ500て・・・経久公の威光は今何処
出雲伯耆は開始直後に確実に一揆興るし
頼みの綱の石見も廃鉱イベントが続いて最大10まで減ったorz
尼子家の扱い酷すぎるな・・・毛利を伸張させる為だろうけど（大内も弊害喰らってる）
新宮党の従属は仕方ないとしても抱える兵がそれぞれ500て・・・経久公の威光は今何処
出雲伯耆は開始直後に確実に一揆興るし
頼みの綱の石見も廃鉱イベントが続いて最大10まで減ったorz
>>80
臣従軍団？
臣従軍団？
あ。従属って書いちゃった。うん、指摘通り臣従だね
耄碌してんな俺・・・強制隠居だ
耄碌してんな俺・・・強制隠居だ
>>82 の跡継ぎは いませんでした。
尼子や山名は潜在国力が大きいから、開発が済めばかなり裕福になるね。
「相克の果て」をやってみたいんだが
win7 64bitで動くかい？
win7 64bitで動くかい？
89 ：名無し曰く、：2010/01/03(日) 05:47:25 ID:wBGTEMFX
動かん
ありゃ、そうか
残念だよ
残念だよ
信じるなよ
今更ながら、IIIと三国志の廉価版買ってきたんだけど、やはり微妙すぎたわ
何だか来年でるらしき戦ノ国の方が天下統一の後継ゲームに見えてきた
システム的に向こうにはちょっと期待してるが、グラがなぁ・・・
何だか来年でるらしき戦ノ国の方が天下統一の後継ゲームに見えてきた
システム的に向こうにはちょっと期待してるが、グラがなぁ・・・
今更とんでもないものを買うなよｗ
何考えてるんだｗ
何考えてるんだｗ
>>92
「戦ノ国」は発売されたら、専用スレ立ててみるよ。
「戦ノ国」は発売されたら、専用スレ立ててみるよ。
>>87
２系なら鉱山開発だねい
２系なら鉱山開発だねい
鉱山が案外あなどれないものだと知った１５年目。
相克オリジナルでは、CP１なのでよくお世話になった。
sora氏の改造版ではCP２な上に費用もうｐで泣きたくなった。
sora氏の改造版ではCP２な上に費用もうｐで泣きたくなった。
しかし４亀のリプレイ記事見てるとⅤが面白そうに見えてくるのが困るｗ
>98
早まるな！
早まるな！
１００
>>98
待て、それは今孔明の罠だ
待て、それは今孔明の罠だ
戦ノ国か
このソフトハウス、元SSの人が立ち上げたんだっけか
期待していいんかな
このソフトハウス、元SSの人が立ち上げたんだっけか
期待していいんかな
II相剋中級です。
三村家で開始、備中を統一しましたが、伯耆、備後は尼子、
讃岐は河野、美作独立勢力は兵が強大、備前は浦上家が
兵力を十分に持っていてどうしようもない。
こういう状態のときは、どうやって打開するものでしょうか？
三村家で開始、備中を統一しましたが、伯耆、備後は尼子、
讃岐は河野、美作独立勢力は兵が強大、備前は浦上家が
兵力を十分に持っていてどうしようもない。
こういう状態のときは、どうやって打開するものでしょうか？
毛利→強すぎ
尼子→見返りがあまりない＋毛利と目標がかぶる
美作→中級だからあまり迅速に攻略できない
河野→潰したあとに大友と長曾我部にはさまれて修羅場になる
なので消去法で、毛利と同盟したうえで浦上しかない。
幸い備前は石高けっこうあるし。備前・播磨は将来的にいい人材が輩出されるので抑えておくべきかと。
尼子→見返りがあまりない＋毛利と目標がかぶる
美作→中級だからあまり迅速に攻略できない
河野→潰したあとに大友と長曾我部にはさまれて修羅場になる
なので消去法で、毛利と同盟したうえで浦上しかない。
幸い備前は石高けっこうあるし。備前・播磨は将来的にいい人材が輩出されるので抑えておくべきかと。
俺も毛利と同盟→浦上屠る
幸い浦上さんちにはスカウトし甲斐のある高齢者（笑）が多いし
直家の蜂起は困るけどむしろ平定途中なら大歓迎
降せれば智謀14overがとても美味しいです
備前平定後が問題だね。四国は放置として畿内の三好の動向
播磨が勢力混在状態なら三好と同盟しつつ播磨→丹波→山城かな
三好が戦国大名化→石山の坊主共に張り付いてたら摂津攻めで
幸い浦上さんちにはスカウトし甲斐のある高齢者（笑）が多いし
直家の蜂起は困るけどむしろ平定途中なら大歓迎
降せれば智謀14overがとても美味しいです
備前平定後が問題だね。四国は放置として畿内の三好の動向
播磨が勢力混在状態なら三好と同盟しつつ播磨→丹波→山城かな
三好が戦国大名化→石山の坊主共に張り付いてたら摂津攻めで
いやいやここは美作の独立を軍団ごと引き抜いてオラオラだろう
浦上のとこなんかちびっとづつ引き抜いてられんぜ
浦上のとこなんかちびっとづつ引き抜いてられんぜ
引き抜き前提の話はよそうぜ？
美作の独立、数だけは多いから引き抜くと一気に財政難の可能性が；
引き抜きを嫌う人って結構いるよね
追放＆隠居で兵だけゲット、という手段さえ使わなきゃ、
俸禄の増大ってデメリットもあることだし、別に忌避するものでもないと思うんだけど
追放＆隠居で兵だけゲット、という手段さえ使わなきゃ、
俸禄の増大ってデメリットもあることだし、別に忌避するものでもないと思うんだけど
改造版(RoE)だと俸禄増大ってむしろメリットなんだよなー。
あれは代わりに必要CPがアホなぐらい増えてバランス取ってるけど。
あれは代わりに必要CPがアホなぐらい増えてバランス取ってるけど。
物置前提の話はよそうぜ？
皆さんのアドバイスに従い備前に侵攻しました。
岡山城を独立勢力から奪取したところ、浦上家が
攻め込んできましたが、当家は討ち死に1名ながら
返り討ちにして、備前統一を果たしました。
ありがとうございます。
しかしながら、>>108殿の言うとおりその後が悩ましい。
すぐ隣の播磨室津城には三好家16800人軍団が。
毛利と同盟成功しているので尼子か四国か・・
岡山城を独立勢力から奪取したところ、浦上家が
攻め込んできましたが、当家は討ち死に1名ながら
返り討ちにして、備前統一を果たしました。
ありがとうございます。
しかしながら、>>108殿の言うとおりその後が悩ましい。
すぐ隣の播磨室津城には三好家16800人軍団が。
毛利と同盟成功しているので尼子か四国か・・
乙。討ち死にしたのは弟親成？石川なんとかさん？
何れにしろ勿体無いですな。能力値云々より頭数が減ると
三好に播磨を抑えられると辛いね
矛先が備前に向かわない様にしたいけど時間の問題かな
丹波あたりを平らげて四国統一後に雪崩れ込んで来そう
巧く同盟結べても即破棄されそうな気がするし
ここは乾坤一擲、三好との決戦をｗ
何れにしろ勿体無いですな。能力値云々より頭数が減ると
三好に播磨を抑えられると辛いね
矛先が備前に向かわない様にしたいけど時間の問題かな
丹波あたりを平らげて四国統一後に雪崩れ込んで来そう
巧く同盟結べても即破棄されそうな気がするし
ここは乾坤一擲、三好との決戦をｗ
三好は何気に補充力微妙だから、主力に一撃与えることができれば一気にいけることが
多いんだけど、結局あちらの成長と鉄砲の伝播次第かな。石高多いとこ抑えられてて（播磨とか）
鉄砲も持ってて、摂津の一向一揆と遊んでてくれなかったりすると正直厄介。
あとは引き抜き→隠居orいじめ追放駆使か？
多いんだけど、結局あちらの成長と鉄砲の伝播次第かな。石高多いとこ抑えられてて（播磨とか）
鉄砲も持ってて、摂津の一向一揆と遊んでてくれなかったりすると正直厄介。
あとは引き抜き→隠居orいじめ追放駆使か？
>>80
尼子は色々と酷いけどプレイヤー大名としては悪くないね。
国力の開発余地はもちろんのこと、
世継ぎの義久、倫久、秀久は３人とも長寿だから、
当主交代によるグダグダもなく、ある程度育てば裏切られないのは強み。
>>116
三村親成は長寿だから、育て甲斐があるよね。
頑張れば知謀が10以上は行くから、軍団長を任せられるし。
>>117
三好家は一族がバタバタ死ぬから、忠誠度が下がってることが多いね。
長慶が早めに戦死すれば、長慶→（代理当主）→義興→義継と当主が代わるしｗ
尼子は色々と酷いけどプレイヤー大名としては悪くないね。
国力の開発余地はもちろんのこと、
世継ぎの義久、倫久、秀久は３人とも長寿だから、
当主交代によるグダグダもなく、ある程度育てば裏切られないのは強み。
>>116
三村親成は長寿だから、育て甲斐があるよね。
頑張れば知謀が10以上は行くから、軍団長を任せられるし。
>>117
三好家は一族がバタバタ死ぬから、忠誠度が下がってることが多いね。
長慶が早めに戦死すれば、長慶→（代理当主）→義興→義継と当主が代わるしｗ
規制で書き込めませんでした。申し訳ないです。
>>116氏
討ち死には石川久智さんですね。序盤なので痛かったです。
三好は播磨統一後、備前まで突入してきたのですが、沼城まで
攻略されたタイミングで三好家が戦国大名化、摂津の坊主で兵力を
激減させている隙に播磨の一部→美作と刈り取って勝負アリでした。
>>117氏
確かに摂津で減ってしまった兵力の補充力が弱そうでした。
死に体で三木城に帰ってきましたが。
>>118氏
親成は確かに成長しますね～12-10くらいまで行きました。
元親もひたすら鉱山開発で政治10まであがりました。
現在三村家325万石で概ね勝負としては決まった感じです。
諸兄のご指導、ありがとうございました。名無しに戻ります。
>>116氏
討ち死には石川久智さんですね。序盤なので痛かったです。
三好は播磨統一後、備前まで突入してきたのですが、沼城まで
攻略されたタイミングで三好家が戦国大名化、摂津の坊主で兵力を
激減させている隙に播磨の一部→美作と刈り取って勝負アリでした。
>>117氏
確かに摂津で減ってしまった兵力の補充力が弱そうでした。
死に体で三木城に帰ってきましたが。
>>118氏
親成は確かに成長しますね～12-10くらいまで行きました。
元親もひたすら鉱山開発で政治10まであがりました。
現在三村家325万石で概ね勝負としては決まった感じです。
諸兄のご指導、ありがとうございました。名無しに戻ります。
DSで真・戦国天下統一が今日発売だけど買う人いる？
中身はアドバンスらしいが・・・
中身はアドバンスらしいが・・・
中身がADVANCEでもアロハクオリティで
ちゃんとバグが追加されてるだろうしなぁ。
ちゃんとバグが追加されてるだろうしなぁ。
大人気のモ武将も居るよ。
俺は買わないけどね。
どうだろ（ｒｙ
俺は買わないけどね。
どうだろ（ｒｙ
123 ：名無し曰く、：2010/01/21(木) 13:52:47 ID:7g2lAkjw
ＤＳ版の人柱になろうという勇者を待ち望む。
悪いが、俺は勘弁。
ここでのレビューを辛抱強く待って、悪くなさそうなら買う。
悪いが、俺は勘弁。
ここでのレビューを辛抱強く待って、悪くなさそうなら買う。
ＤＳ版予約済みでメール便到着待ちです。
明日来ないかな・・
明日来ないかな・・
>>124
レビューよろしく
レビューよろしく
126 ：名無し曰く、：2010/01/22(金) 00:47:24 ID:zgRxMm18
本日、アキバのヨドバシで購入。バグはなさそうです。
タッチペンとの相性も良いです。セーブ時に、書き込みに30秒程度かかるのがネックです。
プレイ時間2時間。島津でプレイ。1556年時点、72万石。100万石大名は上杉、北条、三好、
です。概ね他の天下統一と同じような展開になります。
このソフトは買いと判断します。
タッチペンとの相性も良いです。セーブ時に、書き込みに30秒程度かかるのがネックです。
プレイ時間2時間。島津でプレイ。1556年時点、72万石。100万石大名は上杉、北条、三好、
です。概ね他の天下統一と同じような展開になります。
このソフトは買いと判断します。
ニンテンドーチャンネルで見て興味持ったんだけど
信長の野望で言うとどの作品に近いの？
信長の野望で言うとどの作品に近いの？
どれにもまったく近くないが
しいて言うなら覇王伝なのか？
しいて言うなら覇王伝なのか？
ＤＳの国盗り頭脳バトル信長の野望が近いような感じ
かなり強引だが
かなり強引だが
容赦のなさで言えば全国版と天翔記合わせたぐらいなんだがなあ。
システム的にはどれとも似通ってないな。
システム的にはどれとも似通ってないな。
わざわざDS版を買う必要はないみたいだな
>>147のも面白くなかったし
>>147のも面白くなかったし
天下統一アドバンスを携帯機で出来るって言うのは悪くない
でも本当に中身アドバンスなのかどうか
でも本当に中身アドバンスなのかどうか
134 ：名無し曰く、：2010/01/22(金) 18:10:59 ID:WVOkEaTE
>>133
そこがポイントだよね。
グラフィックやサウンド面での進化なんかＳＳに期待なんかしない。
もたもたしていると敵にすぐ呑み込まれてしまうやりごたえと、最後には関ヶ原のごとく２大勢力の対決がほぼ具現化される見事なゲームバランスを再現してくれていればそれでいい。
そこがポイントだよね。
グラフィックやサウンド面での進化なんかＳＳに期待なんかしない。
もたもたしていると敵にすぐ呑み込まれてしまうやりごたえと、最後には関ヶ原のごとく２大勢力の対決がほぼ具現化される見事なゲームバランスを再現してくれていればそれでいい。
これって解ってると思ってたんだがＤＳ版と他機種版って
大体ソフト名と顔グラフィック以外の基本的なシステムは
全く共通点はないよな。
あとこの違いに気付いてる人ってどれだけいたんだろうか？
【PS2・PSP版】
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka_consumer/
ゲームデザイン原案：(Ｃ)黒田幸弘・ミューズソフト株式会社
※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。
【DS版】
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka_ds/
ゲームデザイン原案：(Ｃ)黒田幸弘・ミューズソフト株式会社
大体ソフト名と顔グラフィック以外の基本的なシステムは
全く共通点はないよな。
あとこの違いに気付いてる人ってどれだけいたんだろうか？
【PS2・PSP版】
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka_consumer/
ゲームデザイン原案：(Ｃ)黒田幸弘・ミューズソフト株式会社
※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。
【DS版】
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka_ds/
ゲームデザイン原案：(Ｃ)黒田幸弘・ミューズソフト株式会社
あんな武将顔グラいらんよ
正直スーパーファミコンより酷い
正直スーパーファミコンより酷い
ファミコンよりはマシなのかｗよかったな。
アドバンス移植するくらいなら1を移植で良かったのに
>>140
んだね。復刻版の天災とか細かいバグをクリーニングしてくれれば顔グラなんぞいらんｗ
んだね。復刻版の天災とか細かいバグをクリーニングしてくれれば顔グラなんぞいらんｗ
道楽でゲーム作ってるんじゃないんだから、いまさら顔グラなしの
復刻版のみの移植はツラいでしょ。
一番いいのは、復刻版をオマケでカップリングしてくれること。
おっさんも幸せになれるし、ヌルいDSユーザーも初代の強ルーチンに
触れられるし。
復刻版のみの移植はツラいでしょ。
一番いいのは、復刻版をオマケでカップリングしてくれること。
おっさんも幸せになれるし、ヌルいDSユーザーも初代の強ルーチンに
触れられるし。
どうせモブ顔1000人以上なんでしょ？
だったら無しの方がマシだろｗ
だったら無しの方がマシだろｗ
Vとか戦国を買えって？
馬鹿も休み休みに言えｗ
それ以前にIIIやIVをちゃんと完成させろｗ
馬鹿も休み休みに言えｗ
それ以前にIIIやIVをちゃんと完成させろｗ
糞ゲをわざわざ買う旧作ファンはいないんだし、
如何に新規を騙すかだよな
ゲーム屋じゃなくて詐欺師
如何に新規を騙すかだよな
ゲーム屋じゃなくて詐欺師
２ちゃんねるに書き込むのに
どんな意見なら役に立つんですか？
どんな意見なら役に立つんですか？
またパクリだの言われるから適当に描いたんじゃね？
つか萌え萌え大戦略だっけ？
あれの絵師をなんとかしろよ
90年代の絵師ばっか起用して誰が喜ぶんだ
つか萌え萌え大戦略だっけ？
あれの絵師をなんとかしろよ
90年代の絵師ばっか起用して誰が喜ぶんだ
作る方は喜こばす前に先立つモノが必要だからだろうｗ
喜ぶ人がいるから萌え系ミリタリ雑誌が創刊されて続いてるんだろが
あの手のは誰も喜んでないだろ
こんな物を買ってしまう俺って痛い奴という自虐プレイの一種
こんな物を買ってしまう俺って痛い奴という自虐プレイの一種
あんな顔グラは無い方が良い
154 ：名無し曰く、：2010/01/24(日) 18:42:40 ID:oDdhIqz1
顔グラが無ければ面白くない
末弥純の戦国絵とかで見たい
爽やかカクみたいな爽やか久秀とかがいいな
爽やかカクみたいな爽やか久秀とかがいいな
とりあえず歯をむき出しにしてこっちを睨んでるモブ顔が
3500人中3200人というのはどうにかした方がいいｗ
3500人中3200人というのはどうにかした方がいいｗ
相克系に言えることだけど、松平家（徳川家）は元康（家康）が出れば鬼のように強くなるなｗ
武田家と正面決戦せず、織田・今川の旧領を併呑したら余裕すぐる。
武田家と正面決戦せず、織田・今川の旧領を併呑したら余裕すぐる。
160 ：名無し曰く、：2010/01/25(月) 05:47:33 ID:fbDXrP8p
>>157
アホはすぐに釣られるｗｗｗｗ
アホはすぐに釣られるｗｗｗｗ
PS2/PSP 中身はⅤでバグだらけ。
DS 中身はアドバンスで、今のところバグ無し。でも顔グラが糞。
これであってる？
DS 中身はアドバンスで、今のところバグ無し。でも顔グラが糞。
これであってる？
>>158
そこなんだよな。モ武将ならモ武将で、一昔前の信長みたいにいくつかモンタージュパターンを作っとけばいいものの
完全にレイアウトが１種類なんだもんなー。同じ顔ばっかり並んでるって印象、Ⅴの体験版の時点でかなりアレだったし。
>>159
でもそれまでに三河の独立平らげとかないと優秀な家臣団を全部今川に持っていかれる悲哀ｗ
そこなんだよな。モ武将ならモ武将で、一昔前の信長みたいにいくつかモンタージュパターンを作っとけばいいものの
完全にレイアウトが１種類なんだもんなー。同じ顔ばっかり並んでるって印象、Ⅴの体験版の時点でかなりアレだったし。
>>159
でもそれまでに三河の独立平らげとかないと優秀な家臣団を全部今川に持っていかれる悲哀ｗ
天下統一のプロデューサーだった人が作った戦ノ国ってゲームが出るらしいが
【戦略シミュレーション】戦ノ国～もののふ絵巻～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260888403/
【戦略シミュレーション】戦ノ国～もののふ絵巻～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260888403/
166 ：名無し曰く、：2010/01/25(月) 23:42:33 ID:Iol3mDwc
DS盤 プレイ時間15時間。上杉で1332万石。まだ島津、竜造寺、佐竹、南部が残っています。
クリアまでに、20時間はかかるかも。携帯機にしては、クリアまでに時間がかかる印象。
特に。移動フェーズの操作に時間がかかります。（備前、備中、美作のあたりのタッチペンの
反応が良くありません。）城の数が多すぎます。
クリアまでに、20時間はかかるかも。携帯機にしては、クリアまでに時間がかかる印象。
特に。移動フェーズの操作に時間がかかります。（備前、備中、美作のあたりのタッチペンの
反応が良くありません。）城の数が多すぎます。
>>166
やっぱりモブ顔がほとんどなの？
やっぱりモブ顔がほとんどなの？
>>166
もしかしてまさかのタッチ操作オンリー？
もしかしてまさかのタッチ操作オンリー？
>>143
国より先に顔面統一、だからなあ．．
国より先に顔面統一、だからなあ．．
タッチペン操作受け付けない奴ってパソコンのマウス操作も受け付けないんだろうか
むしろ天下統一系って十字キーでやるほうがうっとおしくないか
俺も反応が間違ってる気がするんだけど？
DSならタッチペンの方がやりやすいよな？？
パソコン版だってカーソルキーや10キーではやらんだろう。
DSならタッチペンの方がやりやすいよな？？
パソコン版だってカーソルキーや10キーではやらんだろう。
十字キーでマウスカーソル移動でいいじゃん
178 ：名無し曰く、：2010/01/26(火) 21:35:27 ID:PucPV2FY
179 ：名無し曰く、：2010/01/27(水) 00:36:56 ID:sylqrURk
166です。
タッチペンとの相性は問題ありません。
難易度設定がノーマルとイージーしかありません。クリア後にハードモードが出ることを期待しています。
現在1578年。1832万石。残り佐竹（110万石）
タッチペンとの相性は問題ありません。
難易度設定がノーマルとイージーしかありません。クリア後にハードモードが出ることを期待しています。
現在1578年。1832万石。残り佐竹（110万石）
がんばれ
181 ：名無し曰く、：2010/01/27(水) 06:08:57 ID:y37zxY/R
南部家ノーマルで始めたんですが、城が全く
落とせる様子がありません。
地道に計略をしていくしかないのかな？
落とせる様子がありません。
地道に計略をしていくしかないのかな？
182 ：名無し曰く、：2010/01/27(水) 14:42:30 ID:A/s4CXfA
ＤＳ版 北条家でやっている。まだ、４４０万石ほどの段階での感想。
既出の通り、タッチペン強制。
それは別にかわまないのだが、細かいところでいろいろと操作性と一覧性を改善すべきところがあると感じる。
アドバンスの操作システムと画面づくりにとらわれ過ぎているタッチペンと２画面の特性を生かせていない。
敵の思考ルーチンはアドバンスとまったく変わっていないと思う。
同盟の時に姫を送る必要があるのだが、このルールを加えた必要性がわからん。
上総の国で、ルートの連結表示のミス発見。城から下総の国の城につながるルートが表示上ちゃんとくっついていない、。
顔グラ論外。既出通りの出来。こんなもんつけんでいい。
グラもサウンドも低水準。特に合戦フェーズの音楽なんだありゃ。オリジナル使えばいいのに。
総じて、やっぱりＳＳαクオリティという出来。
辛口になったけど、ゲーム性はアドバンスのままなんで、携帯しながらアドバンスしたいという人は買ってもいいと思う。
今のところルートの連結の表示ミス以外に致命的なバグは見あたらない。
既出の通り、タッチペン強制。
それは別にかわまないのだが、細かいところでいろいろと操作性と一覧性を改善すべきところがあると感じる。
アドバンスの操作システムと画面づくりにとらわれ過ぎているタッチペンと２画面の特性を生かせていない。
敵の思考ルーチンはアドバンスとまったく変わっていないと思う。
同盟の時に姫を送る必要があるのだが、このルールを加えた必要性がわからん。
上総の国で、ルートの連結表示のミス発見。城から下総の国の城につながるルートが表示上ちゃんとくっついていない、。
顔グラ論外。既出通りの出来。こんなもんつけんでいい。
グラもサウンドも低水準。特に合戦フェーズの音楽なんだありゃ。オリジナル使えばいいのに。
総じて、やっぱりＳＳαクオリティという出来。
辛口になったけど、ゲーム性はアドバンスのままなんで、携帯しながらアドバンスしたいという人は買ってもいいと思う。
今のところルートの連結の表示ミス以外に致命的なバグは見あたらない。
183 ：名無し曰く、：2010/01/27(水) 15:48:41 ID:MYPktXHX
訂正。
表示ミスあるのは下総だった。
表示ミスあるのは下総だった。
CPU大名の勢力拡大結構凄いんだねこれ
宇喜多でこつこつやってる間に中部、東海から関東にかけて織田に染まってる
九州は竜造寺一色
兵コマンドは石高の大きな国で実行しないと数が集まらないのかしら
定員に空きありすぎ
宇喜多でこつこつやってる間に中部、東海から関東にかけて織田に染まってる
九州は竜造寺一色
兵コマンドは石高の大きな国で実行しないと数が集まらないのかしら
定員に空きありすぎ
185 ：名無し曰く、：2010/01/27(水) 19:47:49 ID:FXkmo7k6
ＤＳ版は朝廷工作とか手動でできるの？
186 ：182：2010/01/27(水) 21:01:42 ID:HRojY1AK
>>185
朝廷工作はない。同盟の時に姫を嫁がせることができる以外は、ゲームシステムはアドバンスのまんま。
中陸奥でまたルートの表示ミス見つけた。
一事が万事（というよりもう二事だが）で、ルートの表示ミスは版図を広げていくごとにまだまだ出てきそうだな。
アドバンスの時にも、三河でやっちまっているのに、なんで同じミスを繰り返すかな、ＳＳαよ。
ＤＳ版でひとつだけアドバンスより改善されていると思った点。
新規武将登場の時に、上画面でその武将のステータスを確認してから、登用の是非を決められる。
朝廷工作はない。同盟の時に姫を嫁がせることができる以外は、ゲームシステムはアドバンスのまんま。
中陸奥でまたルートの表示ミス見つけた。
一事が万事（というよりもう二事だが）で、ルートの表示ミスは版図を広げていくごとにまだまだ出てきそうだな。
アドバンスの時にも、三河でやっちまっているのに、なんで同じミスを繰り返すかな、ＳＳαよ。
ＤＳ版でひとつだけアドバンスより改善されていると思った点。
新規武将登場の時に、上画面でその武将のステータスを確認してから、登用の是非を決められる。
アドバンスの時にユーザ側で改造してたやつの逆輸入かｗ
姉妹作の戦極姫がKOTYを見事受賞だそうで
おめでとうございます
兄貴分の戦国天下統一もノミネートされてるし、ｱﾛﾊはもう安泰ですな
おめでとうございます
兄貴分の戦国天下統一もノミネートされてるし、ｱﾛﾊはもう安泰ですな
>>168
城数が多すぎ、登場武将も結果的に多すぎだとおもう
初代復刻版を移植してくれた方が遊びやすいかもしれんね
（初代だと初期配置や武将の能力値評価とか、ゲームバランスのためにあえて曲げてるところはあるが）
城数が多すぎ、登場武将も結果的に多すぎだとおもう
初代復刻版を移植してくれた方が遊びやすいかもしれんね
（初代だと初期配置や武将の能力値評価とか、ゲームバランスのためにあえて曲げてるところはあるが）
>>184
そのとぉうり。備前や美作は動員力ｼｮﾎﾞいので、宇喜多は播磨・摂津・伊予あたり押し出して支配しないとｷﾂくなる
そのとぉうり。備前や美作は動員力ｼｮﾎﾞいので、宇喜多は播磨・摂津・伊予あたり押し出して支配しないとｷﾂくなる
>>191さん
184です。ありがとうございます
播磨を奪ってショボイ主力4人を４０にしたけれど
昨夜 九州勢にあっという間に絶滅させられましたｗ
武将数が足りなくて対応しきれませんでした
兵数MAXがゴロゴロしてるんだもんなぁ 武将の数と質も重要なんですな
これおもしれー
184です。ありがとうございます
播磨を奪ってショボイ主力4人を４０にしたけれど
昨夜 九州勢にあっという間に絶滅させられましたｗ
武将数が足りなくて対応しきれませんでした
兵数MAXがゴロゴロしてるんだもんなぁ 武将の数と質も重要なんですな
これおもしれー
>>193
そりゃ作ってる会社がα（ｒｙ
そりゃ作ってる会社がα（ｒｙ
195 ：名無し曰く、：2010/01/30(土) 06:01:43 ID:z+AJgXkn
亀レスで煽りとか
俺の煽りについて来れるかな？ｷﾘｯ
>196-197かわいそうだからお静かに
199 ：名無し曰く、：2010/01/30(土) 23:41:42 ID:Wld05SxA
ダメだな
「オッサン」はこのスレではNGワードだ
シーラカンスとでも呼んでやれや
静かに？やだね。ageてやるって
「オッサン」はこのスレではNGワードだ
シーラカンスとでも呼んでやれや
静かに？やだね。ageてやるって
まあバリエーションのないモ武将3000人なら顔グラなんてないほうがいいわな。
それ以前にαの新作天下統一自体ないほうがいいんだが。
それ以前にαの新作天下統一自体ないほうがいいんだが。
天下統一の思い出と言えばログインから出ていた攻略本の宇喜多家での攻略記事で
毛利元就が1ターンでも早く死ぬように念を遅れって書いてあった事かな
毛利元就が1ターンでも早く死ぬように念を遅れって書いてあった事かな
陶晴賢が強くてたのしい ｃｐぜんぜん足らないけどｗ
村上義清が強くて（ｒｙ
>>205
足りないのはCPじゃなくて寿命ね、義清さんの場合
足りないのはCPじゃなくて寿命ね、義清さんの場合
II系統は長寿ですな。とはいっても70までだけど
国清の登場が遅いのがな
国清の登場が遅いのがな
相克の体験坂初めてみたんだが、
常にCPU使用率100％に嫌気がさして辞めた。
やっぱ低スペックPCじゃダメなのか…
常にCPU使用率100％に嫌気がさして辞めた。
やっぱ低スペックPCじゃダメなのか…
win95でも動くのに。
でもSSアルファに金を落とさないのは正解。
でもSSアルファに金を落とさないのは正解。
それＰＣのスペックじゃなくて、単にプログラムがしょぼいだけだから。
内容的にはＰＣ９８時代となんも変わってない、ていうか昨今のフリーソフトのほうがもうちょっとスペック使ってるかとｗ
内容的にはＰＣ９８時代となんも変わってない、ていうか昨今のフリーソフトのほうがもうちょっとスペック使ってるかとｗ
II系統は寿命が重要な要素だな。当主が短命だと忠誠度や威信が下がって困る。
・相馬盛胤（1529-1601：72歳）
・結城晴朝（1534-1614：80歳）
・今川氏真（1538-1615：77歳）
・松平元康（1543-1616：73歳）
・宇喜多秀家（1572-1655：83歳）
・毛利輝元（）1553-1625：72歳）
・尼子義久（1540-1610：70歳）
・島津義久（1533-1611：79歳）
・島津義弘（1535-1619：84歳）
他に当主・世継ぎ級で長い人いるかな？
シナリオが限られるけど、真田信之ぐらい？
・相馬盛胤（1529-1601：72歳）
・結城晴朝（1534-1614：80歳）
・今川氏真（1538-1615：77歳）
・松平元康（1543-1616：73歳）
・宇喜多秀家（1572-1655：83歳）
・毛利輝元（）1553-1625：72歳）
・尼子義久（1540-1610：70歳）
・島津義久（1533-1611：79歳）
・島津義弘（1535-1619：84歳）
他に当主・世継ぎ級で長い人いるかな？
シナリオが限られるけど、真田信之ぐらい？
>>211IIPUSの乱世シナリオを調べてみた（多分II系統は一緒だよね？)
寿命、5歳単位で設定されてるね（2人ほど端数で設定されてたが)
当主・世継クラスだと村上国清・山名豊国・鍋島親子・大友親家が80歳、
浦上宗景・安東実季が85歳
どうでもいいけど信長は70歳まで設定されてるね
尼子一党は育て甲斐があるかな。島津は卑怯なりｗ
長寿武将（90～)だと信幸(90)以外で
赤星統家・明石全登・上条政繁・多目元忠・安藤守就・三好政康が90、
三好政勝が95まで設定されてる
タイムリミットがあるから後期登場武将が長寿でも有難味無いよね・・・
あと気になったのが太田資正が55、甲斐親直が50と短命
共に70前後まで生きてたのに（宗運は毒殺だっけか)
相剋では修正されてるのかな？
寿命、5歳単位で設定されてるね（2人ほど端数で設定されてたが)
当主・世継クラスだと村上国清・山名豊国・鍋島親子・大友親家が80歳、
浦上宗景・安東実季が85歳
どうでもいいけど信長は70歳まで設定されてるね
尼子一党は育て甲斐があるかな。島津は卑怯なりｗ
長寿武将（90～)だと信幸(90)以外で
赤星統家・明石全登・上条政繁・多目元忠・安藤守就・三好政康が90、
三好政勝が95まで設定されてる
タイムリミットがあるから後期登場武将が長寿でも有難味無いよね・・・
あと気になったのが太田資正が55、甲斐親直が50と短命
共に70前後まで生きてたのに（宗運は毒殺だっけか)
相剋では修正されてるのかな？
でも50超えると老化始まるのは変わらないんでしょ？
だねえ。
けど前線で酷使し続けていた俺の松永久秀は８０歳でも知謀１３を維持してたからなあｗ
けど前線で酷使し続けていた俺の松永久秀は８０歳でも知謀１３を維持してたからなあｗ
政治が一番劣化しないイメージがあるのは俺だけ？
攻城戦も強襲すれば軍事うｐするよね。
攻城戦も強襲すれば軍事うｐするよね。
>213
>216
改名武将は、改名イベで寿命がリセットされるとか？
三楽
宗運
>216
改名武将は、改名イベで寿命がリセットされるとか？
三楽
宗運
221 ：名無し曰く、：2010/02/04(木) 19:29:46 ID:DSWyNNXg
久々にやったけど、やっぱオモロイわ・・・天下統一
赤松でやってるけど、戦国大名になるくらいまではタマランくらい面白いな
昨日はヤメられなくて3時までやってたよ・・・眠かったわ・・・
赤松でやってるけど、戦国大名になるくらいまではタマランくらい面白いな
昨日はヤメられなくて3時までやってたよ・・・眠かったわ・・・
復刻版の体験版をやったが面白いな
PC98でやってた頃は小学生だったからか
全然上手く進まなかったが 今やると歯ごたえはあるものの
結構進める もうすぐ戦国大名、というところで体験版の期限である５年経過
ダウンロード版買うか
PC98でやってた頃は小学生だったからか
全然上手く進まなかったが 今やると歯ごたえはあるものの
結構進める もうすぐ戦国大名、というところで体験版の期限である５年経過
ダウンロード版買うか
223 ：名無し曰く、：2010/02/05(金) 02:55:14 ID:Kh4dxu9T
恐ろしい・・・今夜も3時になってしまった・・・
明日しんどいなぁ・・・
明日しんどいなぁ・・・
>>211
世継ぎじゃないけど織田長益あたり、どうかな？
世継ぎじゃないけど織田長益あたり、どうかな？
>>223
ダウンロード版買ったのかい？
初代は、買ったばかりのあまり上手くない状態でのプレイが最高に面白いと思う
織田とか毛利、大友なんかでやっても、最初は意外とCOMにやられちゃったりして
燃えたのを思い出す
ダウンロード版買ったのかい？
初代は、買ったばかりのあまり上手くない状態でのプレイが最高に面白いと思う
織田とか毛利、大友なんかでやっても、最初は意外とCOMにやられちゃったりして
燃えたのを思い出す
226 ：名無し曰く、：2010/02/05(金) 03:24:26 ID:Kh4dxu9T
一作目より二作目が好きって人は武田ファンか一向一揆のファンだろ
富樫ファンです
伊賀惣国衆も捨てがたい。
富樫ファンはむしろ一作目で心奪われると思う。
義輝評判記・暴れん坊将軍！
秀次評判記・殺生関白！
弱ァァァァァいッ説明不要!! 北に一向一揆!!! 南に一向一揆!!!
富樫家だ!!!
富樫家だ!!!
初代は富樫仕事しろと少弐だけが未クリアだな
富樫はリプレイみたく運と婚期があれば逝けるんだろうけど
少弐は無理だろこれ・・・
豊後に疫病5連発くらい起こってもらわんと
富樫はリプレイみたく運と婚期があれば逝けるんだろうけど
少弐は無理だろこれ・・・
豊後に疫病5連発くらい起こってもらわんと
お伺いしたいのですが、DSの天下統一のスレや攻略サイトなどはあるのでしょうか？
天下統一自体は8801時代に遊んでいるジジイなんですが、DS版は武将数も城数も「こんな多かったか？」という具合で、攻略のコツよりも武将の一覧が欲しいんです。
とりあえずお約束として里見で始めて、北条を駆逐して3国同盟を里見独力で吹き飛ばし、ついでに軍神様を駆逐した蘆名を滅ぼして……と順調に進んでいるんですが、最前線に立っている戦闘11～13の武将達が全員知らない名前っていう。
戦闘14と12の正木兄弟だけはさすがに知ってますが、謎の武闘派が妙に多いんですよねえ。
天下統一自体は8801時代に遊んでいるジジイなんですが、DS版は武将数も城数も「こんな多かったか？」という具合で、攻略のコツよりも武将の一覧が欲しいんです。
とりあえずお約束として里見で始めて、北条を駆逐して3国同盟を里見独力で吹き飛ばし、ついでに軍神様を駆逐した蘆名を滅ぼして……と順調に進んでいるんですが、最前線に立っている戦闘11～13の武将達が全員知らない名前っていう。
戦闘14と12の正木兄弟だけはさすがに知ってますが、謎の武闘派が妙に多いんですよねえ。
ぐぐれカス
ちなみにDS版は、1の移植ではなく、アドバンスの移植
ちなみにDS版は、1の移植ではなく、アドバンスの移植
>>237
ぐぐる先生にはお伺いを立ててみたんだけど、武将一覧はないっぽいんだよ。
どっかに有名なサイトとかあります？
話は変わるけど、良くも悪くも初代しかやったことなかったんで、厨房の頃を思い出して楽しめてますが、今の時代にこの仕様のSLGを出した点に清々しさを感じた。
昔のはもうちょっと難しいというか、一手間違ったら負け確定的な詰将棋っぽさがあったけど、DSのは他の人も言ってるように比較的易しいね。
それでも若い世代の子が面白みを理解できるまでに相当時間がかかりそうだが。
ぐぐる先生にはお伺いを立ててみたんだけど、武将一覧はないっぽいんだよ。
どっかに有名なサイトとかあります？
話は変わるけど、良くも悪くも初代しかやったことなかったんで、厨房の頃を思い出して楽しめてますが、今の時代にこの仕様のSLGを出した点に清々しさを感じた。
昔のはもうちょっと難しいというか、一手間違ったら負け確定的な詰将棋っぽさがあったけど、DSのは他の人も言ってるように比較的易しいね。
それでも若い世代の子が面白みを理解できるまでに相当時間がかかりそうだが。
アドバンスは確かにかなりマイルドになってるね。
もっとも、初代の容赦のなさは武将数とか城の数とか、ムダを徹底的に削ぎ落とした結果だと思ってるんで
アドバンスで武将数とか城数とか増やしたことがマイルドさに直結してるのかも。
信長シリーズもシンプルだった時代（全国版）はかなり容赦なかったし。
あと武将一覧とかはないっぽい。見覚えのない武将名そのものでぐぐるのが吉かと。
もっとも、初代の容赦のなさは武将数とか城の数とか、ムダを徹底的に削ぎ落とした結果だと思ってるんで
アドバンスで武将数とか城数とか増やしたことがマイルドさに直結してるのかも。
信長シリーズもシンプルだった時代（全国版）はかなり容赦なかったし。
あと武将一覧とかはないっぽい。見覚えのない武将名そのものでぐぐるのが吉かと。
>見覚えのない武将名
架空武将もいるかもな（名字＋諱でいくらでも作れる）
架空武将もいるかもな（名字＋諱でいくらでも作れる）
「ルールを完全に理解した状態」で辛うじてクリアできるというのがやりこみ者にとって理想的なバランスだろうけども
「ルールを理解していない状態」でもそれなりに楽しめないと、そもそも購入意欲を刺激できない
ルールが複雑になればなるほど、「理解した状態」と「理解してない状態」の幅が広がるので
下の方にアジャストした結果、ゲーム全体の難易度が下がってしまう
かと言って、続編を作るときに「ルールを減らして単純にしました！」では、なかなか購入意欲を刺激できないし・・・
結局、初代をやり込んだ人にとっては「初代が一番の名作だった」となりがち
「ルールを理解していない状態」でもそれなりに楽しめないと、そもそも購入意欲を刺激できない
ルールが複雑になればなるほど、「理解した状態」と「理解してない状態」の幅が広がるので
下の方にアジャストした結果、ゲーム全体の難易度が下がってしまう
かと言って、続編を作るときに「ルールを減らして単純にしました！」では、なかなか購入意欲を刺激できないし・・・
結局、初代をやり込んだ人にとっては「初代が一番の名作だった」となりがち
243 ：名無し曰く、：2010/02/06(土) 16:38:13 ID:lSFu9/es
Ⅱで毛利元就って何歳くらいまで生きるの？
俺の記録は７９
データ上では７０だね（相克の乱世の覇者シナリオ）
246 ：名無し曰く、：2010/02/06(土) 17:37:41 ID:lSFu9/es
今、７７
そろそろ隠居させるかな・・・能力高杉
そろそろ隠居させるかな・・・能力高杉
医者に殴られれば99いくぞ。
>>246がどうやって隠居させるのか興味がある
他家でプレイしてて臣従→譜代化させたんじゃない？
なるほどその手があったか。でも要らない軍団ほど譜代化する
イメージがありますわ。
イメージがありますわ。
戦極姫や戦国天下統一に比べるとDSはかなりまともみたいだね
まともすぎてあまり話題にならないという・・・
まともすぎてあまり話題にならないという・・・
まあアドバンスの中身を忠実に移植したら（傍目から見て）ただの地味ゲーになるからなあ。
>>252
初代ほど難易度高くないから、初心者にも最適なんだが訴求力がないか。
初代ほど難易度高くないから、初心者にも最適なんだが訴求力がないか。
忠実に移植と言われても信じ切れない俺がいる。
現在出すならUIくらいは改善すべきだと思うが、アルファにそんな高等な事は期待しない
UIの改善のつもりが、まず間違いなく改悪になるからな。
SSαの場合。
SSαの場合。
天下統一VのUIは頭がおかしい人間が作ったとしか思えないよね・・・
>>257
あの酷さは神がかってたね
あの酷さは神がかってたね
しかし福沢諭吉の恨みは怖いですなぁｗ
因果応報か
因果応報か
260 ：名無し曰く、：2010/02/09(火) 21:59:17 ID:yosDu8ho
つ[学問のすすめ]
>>249を見て、武田家で初めて謙信、氏康を両翼に
後方兵站部として義元を外交で臣従させる妄想プレイを
実施、東日本統一して1559年に成功させました。
譜代化するには何年かかるやら。
今から加賀突入してきます。
後方兵站部として義元を外交で臣従させる妄想プレイを
実施、東日本統一して1559年に成功させました。
譜代化するには何年かかるやら。
今から加賀突入してきます。
DS版を昨日はじめました。
ちなみに、初代とIIは98でやりつくしたおっさんです。
印象は、
操作性が劣悪、最悪ではないが
画面が見にくい（なぜこんなに見にくい色に？）
でもそれなりに「天下統一」してる
セーブに時間がかかるが、我慢できる範囲
島津ではじめたチキンですが、とりあえず薩摩統一までは
トントンいきました。
「薩摩軍、北へ」
ちなみに、初代とIIは98でやりつくしたおっさんです。
印象は、
操作性が劣悪、最悪ではないが
画面が見にくい（なぜこんなに見にくい色に？）
でもそれなりに「天下統一」してる
セーブに時間がかかるが、我慢できる範囲
島津ではじめたチキンですが、とりあえず薩摩統一までは
トントンいきました。
「薩摩軍、北へ」
DS版も同じ顔ばっかなの？
264 ：名無し曰く、：2010/02/10(水) 23:43:07 ID:ssFvDmc3
>>261
何、その豪華キャストな家臣ｗｗｗｗｗ
何、その豪華キャストな家臣ｗｗｗｗｗ
お気に入りの大名家とか有名（？）人物を臣下に収めていくと
64軍団256人の枠なんて直ぐ埋まっちゃうんだよな
降した連中の一門やら陪臣共を採用していくとさ
最後に残った松前を
信玄・謙信・信長・秀吉・家康・島津４兄弟・道雪らオールキャストで
攻めて〆るのも楽しいけどｗ
64軍団256人の枠なんて直ぐ埋まっちゃうんだよな
降した連中の一門やら陪臣共を採用していくとさ
最後に残った松前を
信玄・謙信・信長・秀吉・家康・島津４兄弟・道雪らオールキャストで
攻めて〆るのも楽しいけどｗ
266 ：名無し曰く、：2010/02/11(木) 16:26:58 ID:YCzZpcq9
大名の臣従ってどのくらいでするんだろうか・・・
長曽我部が、全然してくれねぇ・・・
赤松でやってて覇者、威信１８で、西は制しつつあるんだけど
小規模勢力で足利家が残ってる
昔のよしみで（笑）で臣従させたいんだけど、するかな？
長曽我部が、全然してくれねぇ・・・
赤松でやってて覇者、威信１８で、西は制しつつあるんだけど
小規模勢力で足利家が残ってる
昔のよしみで（笑）で臣従させたいんだけど、するかな？
DS版悩んだ末に購入
リロード無し縛りでやるには丁度良い難易度だよ
携帯機でやれるのはいいね
リロード無し縛りでやるには丁度良い難易度だよ
携帯機でやれるのはいいね
269 ：名無し曰く、：2010/02/11(木) 21:17:51 ID:YCzZpcq9
10倍ッスか・・・長曽我部はそろそろ行けるかな・・・
北九州に残ってる龍造寺は潰すしかなさそうだな・・・
足利は使者送りまくって盟友にして挑戦してみるかな・・・
北九州に残ってる龍造寺は潰すしかなさそうだな・・・
足利は使者送りまくって盟友にして挑戦してみるかな・・・
自分より威信が高い相手を臣従させられるのかな？
271 ：名無し曰く、：2010/02/11(木) 21:33:47 ID:YCzZpcq9
一応、赤松家１８ 足利家が１６で威信は超えてる
初期値は足利家は高いだろうけど、上がらないだろうからな
何気に赤松家も初期で１０あった
初期値は足利家は高いだろうけど、上がらないだろうからな
何気に赤松家も初期で１０あった
天下統一は昔PC98版のⅡをやって以来だな。
当時は紀伊と伊賀のあまりの聖地っぷりに手も足も出ず結局投げたな。
だいたい忍者が国を治めるってあり？
当時は紀伊と伊賀のあまりの聖地っぷりに手も足も出ず結局投げたな。
だいたい忍者が国を治めるってあり？
273 ：名無し曰く、：2010/02/12(金) 04:08:11 ID:8fvynrBK
百姓の持ちたる国もあることだし
伊賀のむかつくところは独立勢力が超強力なくせに国力的な見返りがないに等しいところなんだよなｗ
DS版はそこそこ良ゲー
まぁアドバンスをそのまま移植してるから当たり前といえば当たり前だが
顔グラは悪いが、操作性はそこまで気にならなかった
近畿地方とかは国選択しにくかったが
なによりバグがない
少なくとも俺は見つけてない
最近のアロハからしてみたら神レベル出来だな
まぁアドバンスをそのまま移植してるから当たり前といえば当たり前だが
顔グラは悪いが、操作性はそこまで気にならなかった
近畿地方とかは国選択しにくかったが
なによりバグがない
少なくとも俺は見つけてない
最近のアロハからしてみたら神レベル出来だな
276 ：名無し曰く、：2010/02/12(金) 21:13:19 ID:DBG4i6TT
でもラストに回すと鉄砲１部隊１０００挺とかでゲンナリくるｗ
278 ：名無し曰く、：2010/02/13(土) 00:33:49 ID:Xn140cS4
まぁ、ラストだから、どんなに被害が出てもですね（ｒｙ
2回くらい迎撃すればあとは楽々
４部隊の悲しさよ
2回くらい迎撃すればあとは楽々
４部隊の悲しさよ
越前が国一揆状態になると割と苦労するんだよな
石高高いから一向一揆が起こるたび５０００+αが追加
これに滅ぼされた朝倉家の連中が一揆側に加担して酷い状態に
鉄砲伝播＆孫市加入だともうね
石高高いから一向一揆が起こるたび５０００+αが追加
これに滅ぼされた朝倉家の連中が一揆側に加担して酷い状態に
鉄砲伝播＆孫市加入だともうね
>>279
史実通りか。
史実通りか。
百地党だかの伊賀忍集団どうにかならんのか？
元が強い・兵多いから早めに叩こうとしても序中盤じゃ歯が立たないし
年齢で劣化しないから時が経つほど鉄砲含めさらに強くなるし
独立勢力だから領内に入った瞬間先手を打たれるし絶対降伏しないし
システム的に守られすぎてるし、もうそこだけ自治区でいいから統一クリアでおｋにしてくれよ
と言いたい。
元が強い・兵多いから早めに叩こうとしても序中盤じゃ歯が立たないし
年齢で劣化しないから時が経つほど鉄砲含めさらに強くなるし
独立勢力だから領内に入った瞬間先手を打たれるし絶対降伏しないし
システム的に守られすぎてるし、もうそこだけ自治区でいいから統一クリアでおｋにしてくれよ
と言いたい。
>>281
序盤でも士気100以上で鉄砲200くらい持たせた部隊を一つ作れば倒せるよ
忍者軍団が上野城にいるうちに名張城のlvlを落とさない程度に減らす
次のターン敵は名張に移動するので空の上野城攻めと同時に名張決戦でいけるよ
序盤でも士気100以上で鉄砲200くらい持たせた部隊を一つ作れば倒せるよ
忍者軍団が上野城にいるうちに名張城のlvlを落とさない程度に減らす
次のターン敵は名張に移動するので空の上野城攻めと同時に名張決戦でいけるよ
283 ：名無し曰く、：2010/02/13(土) 21:14:13 ID:Xn140cS4
合戦で一番緊迫するシュチュとして
武田でやって、春日山城攻め落とした後で、同兵力くらいの長尾影虎軍を迎え撃つのが
いろんな意味で天王山で一番緊迫するな
武田でやって、春日山城攻め落とした後で、同兵力くらいの長尾影虎軍を迎え撃つのが
いろんな意味で天王山で一番緊迫するな
一作目の朝倉でプレイすると序盤の強敵は一向一揆なんぞではなく西進してくる上杉家だ
285 ：sage：2010/02/14(日) 19:50:41 ID:Ica6Pszr
伊賀等の表現は確かに再考の余地があるわな
制圧に難渋したり割に合わないコストがかかるのは分かる、
でも、あれじゃＲＰＧのラスボスがストーリーと何の脈絡もなく
現れました、って感じがするんだよな
あれが肥前に上陸して「イスパニア軍が上陸してきました！」なら許す。
制圧に難渋したり割に合わないコストがかかるのは分かる、
でも、あれじゃＲＰＧのラスボスがストーリーと何の脈絡もなく
現れました、って感じがするんだよな
あれが肥前に上陸して「イスパニア軍が上陸してきました！」なら許す。
286 ：285：2010/02/14(日) 19:53:43 ID:Ica6Pszr
サゲ損ねた・・・名張に逝ってくる。
287 ：名無し曰く、：2010/02/14(日) 20:20:14 ID:66b3aUsc
信長も結構早くに伊賀攻めしてるからなぁ・・・
長曽我部国親が死に、家は元親が継いだが、兵は長曽我部正勝と名乗る謎の武将が引き継いだ。
誰なんだこいつ……。
誰なんだこいつ……。
289 ：名無し曰く、：2010/02/14(日) 22:26:01 ID:66b3aUsc
名前の引継ぎされてないな
>>288
相克より前だと、知謀が高ければ蜂須賀正勝（小六）かな？
相克より前だと、知謀が高ければ蜂須賀正勝（小六）かな？
ちなみに288はDS版の話です。
武8政5なんで長曽我部的には使える子だけど、誰？
適当にランダムで沸く仕様なのかな？
武8政5なんで長曽我部的には使える子だけど、誰？
適当にランダムで沸く仕様なのかな？
そういうゲームです。
佐久間正勝ではなかろうか
小六、ｺﾞｸﾘ・・・いや、なんでもない
蜂須賀正勝だとDS版は知らないけどアドバンスだと8/9だっけか
初代に比べれば評価されてるけどもうちっと政治欲しいな
のぶやぼシリーズでは天翔記あたりから過大評価気味だけどｗ
蜂須賀正勝だとDS版は知らないけどアドバンスだと8/9だっけか
初代に比べれば評価されてるけどもうちっと政治欲しいな
のぶやぼシリーズでは天翔記あたりから過大評価気味だけどｗ
初代で正成だったら大当たりだったんだけどね。
惜しくも一字違いｗ
…ADVANCEって大楠公は出てきたっけ？？
惜しくも一字違いｗ
…ADVANCEって大楠公は出てきたっけ？？
296 ：名無し曰く、：2010/02/15(月) 20:50:43 ID:2Pdb7/iX
（周囲に千ほどの撹乱軍がいたとはいえ）500くらいの篭城で20万相手に翻弄したのは、大楠公くらいだろ
DS版龍造寺でプレイ中、上村親子を配下にしたところ、速攻で爺さんの方が死に、代わりに上村昌幸という戦9内12の謎の名将が出現。
こいつを放置するとまさか上村信之や上村信繁が？
このゲームは配下死亡時に未登場武将がランダムで姓だけ変えられて出て来るの？
その場合は元の武将は消える、というか差し替えられちゃうのかな？
こいつを放置するとまさか上村信之や上村信繁が？
このゲームは配下死亡時に未登場武将がランダムで姓だけ変えられて出て来るの？
その場合は元の武将は消える、というか差し替えられちゃうのかな？
>>297
架空武将は全くのランダム登場。
架空武将は全くのランダム登場。
という事は、上で挙げた上村昌幸なる武将がいても、それとは別に真田さんも存在するんですな？
これって初代からだっけ？
前はこんな救済処置みたいなのなかった記憶がある。
これって初代からだっけ？
前はこんな救済処置みたいなのなかった記憶がある。
救済措置ってのも間違いだよな。
劣化する方が多いしw
まあ局面によっては兵力が減らないだけマシって場合もあるから、
そっちは救済処置と言えるか。
初代やってたときに穴山景家が出てきた時は流石に吹いたなw
劣化する方が多いしw
まあ局面によっては兵力が減らないだけマシって場合もあるから、
そっちは救済処置と言えるか。
初代やってたときに穴山景家が出てきた時は流石に吹いたなw
朝倉宗滴（教景）のじっちゃが16/16朝倉正成に化けてしもーて
義景を能登送りする衝動に駆られながら...
義景を能登送りする衝動に駆られながら...
結局あの変な武将や姫の絵に騙されただけでＤＳ版って
見た目以外はＰＳ２版やＰＳＰ版と違って至って普通の
天下統一って事だよね。
まあ見た目重視で駄目って人もいるだろうけど････
只システムが初代でなくアドバンス基本だとしてもＤＳ
で何時でも天下統一出来るならやっぱ買おうかなぁ？
見た目以外はＰＳ２版やＰＳＰ版と違って至って普通の
天下統一って事だよね。
まあ見た目重視で駄目って人もいるだろうけど････
只システムが初代でなくアドバンス基本だとしてもＤＳ
で何時でも天下統一出来るならやっぱ買おうかなぁ？
むしろ普通の天下統一だから買いなんじゃないかと
ネットブックでT98-NEXT動かせばええやん。
ＤＳで手軽にできるのは魅力だが、変な顔グラは要らないし、姫も邪魔、
・・・ってなんだ、結局余計なことするなということか。
・・・ってなんだ、結局余計なことするなということか。
極論するとDS版復刻版を出せってことになる。
まあ、グラなんかどうでも良いからCPU思考速度の高速化と
敵勢力拡大速度の向上を図ったアドバンスでもいいんだけど
まあ、グラなんかどうでも良いからCPU思考速度の高速化と
敵勢力拡大速度の向上を図ったアドバンスでもいいんだけど
じゃ強化版のPSP移植で
シナリオ１つとかないわー
シナリオ１つとかないわー
PSPは×
パッドのみ操作では、どうしてもタッチパネルには利便性で勝てない。
それを言ったらIpodでも良いんだけどね。
パッドのみ操作では、どうしてもタッチパネルには利便性で勝てない。
それを言ったらIpodでも良いんだけどね。
DS版ですら操作性が良いとはいえないのに、PSPになったら恐ろしいことになるだろうな
>>309
初代ディスってんのかコラ
初代ディスってんのかコラ
初代は何気にキーボードにも対応してるんだぜ
X68k版やJ3100版は知らんが
まぁマウスには敵わないな。タッチペンは数値の変更が面倒くさそう
X68k版やJ3100版は知らんが
まぁマウスには敵わないな。タッチペンは数値の変更が面倒くさそう
UIはパッド操作、タッチ操作どちらでも過不足無いよう作り直すのが正しいだろう
あと国をまたいでの移動とか制約のあった20年前と全く同じでどうするんだと
言っても詮無い事だが
あと国をまたいでの移動とか制約のあった20年前と全く同じでどうするんだと
言っても詮無い事だが
316 ：名無し曰く、：2010/02/17(水) 21:13:14 ID:IG4vvEC4
ＤＳ版手に入れたんだけど本当にゲーム的には普通だなぁ
きっと天下統一やってきた人程そう感じると思う。
あと問題の武将絵の件も使い回しは基本的に家臣だけだし
その家臣の絵も常時上画面に表示される大名系とは違って
表示される機会が殆ど無いので全然気にならない。
それよりＤＳ版の操作方法の不徹底の方が気になるかも？
例えばコマンド表示には下画面のコマンド枠をタッチする
かＬキーを押すと出る仕様なんだがなぜＬと一緒にＡとか
前面ボタンでも選べる方法にしなかったのかはマジ不明？
どうも右手にタッチペン左手でＤＳを持ってる事を想定し
てそんな仕様にしてるみたいだけど自分は右手でペンを持
ちつつ前面ボタンも押せるんだけどこれって珍しいのかw
それと選択肢が一つや是・否の２つの場合だけでもボタン
で選択出来ると良かったかも一々タッチペンはやはり面倒
そのかわり日本地図のスクロールや国内マップとかの選択
等は逆にＤＳ版のやり方はありだと思う。
まあ文句をつけた操作性も全体的には慣れれば気にならな
くなるレベルに収まってると個人的には思うけどねww
ただ初心者用のアドバイスやコマンド説明とかが全くキャ
ンペーンゲーム中には参照出来ないのは笑った。これでは
きっと全くの天下統一未経験者がこのゲームから始めたら
まず何やっていいかもよくわからないと思う。
そう言う点では初心者向けに薦め辛いのはマイナス点だな。
きっと天下統一やってきた人程そう感じると思う。
あと問題の武将絵の件も使い回しは基本的に家臣だけだし
その家臣の絵も常時上画面に表示される大名系とは違って
表示される機会が殆ど無いので全然気にならない。
それよりＤＳ版の操作方法の不徹底の方が気になるかも？
例えばコマンド表示には下画面のコマンド枠をタッチする
かＬキーを押すと出る仕様なんだがなぜＬと一緒にＡとか
前面ボタンでも選べる方法にしなかったのかはマジ不明？
どうも右手にタッチペン左手でＤＳを持ってる事を想定し
てそんな仕様にしてるみたいだけど自分は右手でペンを持
ちつつ前面ボタンも押せるんだけどこれって珍しいのかw
それと選択肢が一つや是・否の２つの場合だけでもボタン
で選択出来ると良かったかも一々タッチペンはやはり面倒
そのかわり日本地図のスクロールや国内マップとかの選択
等は逆にＤＳ版のやり方はありだと思う。
まあ文句をつけた操作性も全体的には慣れれば気にならな
くなるレベルに収まってると個人的には思うけどねww
ただ初心者用のアドバイスやコマンド説明とかが全くキャ
ンペーンゲーム中には参照出来ないのは笑った。これでは
きっと全くの天下統一未経験者がこのゲームから始めたら
まず何やっていいかもよくわからないと思う。
そう言う点では初心者向けに薦め辛いのはマイナス点だな。
>>315
国を跨いでの移動はアドバンスの時点で改良されてたけど、それもないの？
国を跨いでの移動はアドバンスの時点で改良されてたけど、それもないの？
318 ：名無し曰く、：2010/02/19(金) 08:50:50 ID:7FERmRy4
>>317
それはある････
きっと315が言ってるのは最初は国表示はされても
移動の際は画面全体がスクロールとかして
隣の国とかもゲーム機側の能力を使って
能動的に見れても良いんじゃないかという事だと思う
まあそう言う｢プラスα｣ｗを期待するのも
今回は大変珍しく作品自体に瑕疵が感じられないからだろうな
あと315じゃないけど････
これでDSらしいパッド操作の設定とかも完璧だったら
DSゲーム的にもっと良作判定に近付いたのになぁ
いくらα製とはいえ無意味な所で評価を下げてて勿体ない
それはある････
きっと315が言ってるのは最初は国表示はされても
移動の際は画面全体がスクロールとかして
隣の国とかもゲーム機側の能力を使って
能動的に見れても良いんじゃないかという事だと思う
まあそう言う｢プラスα｣ｗを期待するのも
今回は大変珍しく作品自体に瑕疵が感じられないからだろうな
あと315じゃないけど････
これでDSらしいパッド操作の設定とかも完璧だったら
DSゲーム的にもっと良作判定に近付いたのになぁ
いくらα製とはいえ無意味な所で評価を下げてて勿体ない
国移動といえば
A→B→C
という位置関係の城があったとする。
この内AとCがプレイヤーの城で、BはCPの保有する城、またCは隣国だったとする。
この時に拡大マップでAからCに武将を移動しようとすると、道が塞がれてるとかで移動できないのに、日本地図に切り替えてCを選択すると普通に移動できる。
前提としてAとCがどこかで連結されてないといけないんだが、この仕様は意味がわからない。
だったら拡大マップでも移動させてくれりゃいいじゃないか。
A→B→C
という位置関係の城があったとする。
この内AとCがプレイヤーの城で、BはCPの保有する城、またCは隣国だったとする。
この時に拡大マップでAからCに武将を移動しようとすると、道が塞がれてるとかで移動できないのに、日本地図に切り替えてCを選択すると普通に移動できる。
前提としてAとCがどこかで連結されてないといけないんだが、この仕様は意味がわからない。
だったら拡大マップでも移動させてくれりゃいいじゃないか。
Ｃが隣国にあるってところが問題なんだろうな････
拡大モードの移動判断は各国内だけで経路を判断していて
日本地図モードで始めて全国の城の経路で判断するっての
はきっとゲーム内の諸所のデータ処理にも関係してるんだ
ろうな。
だから結構システムの根幹に係って手直しが難しい処理な
のかもしれんね？
まあそれとも単純に仕様だからそのままになってるだけかｗ
拡大モードの移動判断は各国内だけで経路を判断していて
日本地図モードで始めて全国の城の経路で判断するっての
はきっとゲーム内の諸所のデータ処理にも関係してるんだ
ろうな。
だから結構システムの根幹に係って手直しが難しい処理な
のかもしれんね？
まあそれとも単純に仕様だからそのままになってるだけかｗ
DSは意外に低性能だからしょうがないんじゃない
スーパーファミコンあたりの移植にも苦労して、敵を減らしたり努力してる
スーパーファミコンあたりの移植にも苦労して、敵を減らしたり努力してる
アロハが治す気が無いだけなのをハードのせいにされてもなぁ･･･。
まったくだ
釣りだろうがいくらなんでも天下統一を普通に動かせないほどしょぼいハードなんて現代にはありえないｗｗｗ
どう考えてもαのプログラムがしょぼすぎ。（HackTSS導入するだけで超快適になる相克を見ても確定的に明らか）
どう考えてもαのプログラムがしょぼすぎ。（HackTSS導入するだけで超快適になる相克を見ても確定的に明らか）
339の言葉を信用するとPSPやPS2はDSよりも低性能ということになるがな…
訂正 ×339
○321
○321
>>325
いや、そっちは移植元からして（ｒｙ
いや、そっちは移植元からして（ｒｙ
結城家みたく、各国にまたがって城が1，2個ある大名家って不利だよな＞天下統一
なんとかならんのかね
なんとかならんのかね
国内統一できてない豪族並みに小規模のわりに
引き抜きできていいじゃないか。
引き抜きできていいじゃないか。
もろもろの単価が上がっちゃうのが地味に痛い
ＣＰ余りまくって引き抜きし放題の代わりに、序盤の経済状況がかなりアレな足利将軍家もう最高。
かといって南部や相馬だと外に出たら天下取ったも同然な気分になるしなｗ
小田家（上級）でやったとき、引き抜きできないと独立勢力に勝ち目がなくて
小大名になるために下総に進出できるかどうかが序盤の鍵だった。
小大名になるために下総に進出できるかどうかが序盤の鍵だった。
相克でかれこれ3時間検証していますがHACKTSS 計略の影響乱数どれか教えてください。
もしかして50に近ければ効果大なんて有るんでしょうか？
もしかして50に近ければ効果大なんて有るんでしょうか？
334ですが左からの2番目の数字が低ければ城レベル下げ成功しました。
>>334
計略って、合戦攻城戦の「内応」のことかな？
自分と相手の智謀などが影響するけど、成功失敗は左端の数字。
目安として智謀10で敵軍団なしで50くらいが成功／失敗の境目。
その次の数字で何が減るかが決まる。80以上ならば城レベル＋兵糧。
40未満は兵糧、以上は城レベルっぽい。40～49くらいが一番レベル
下がる気がする。79とかだと1ですな。
その後士気減少で乱数消費するので、相手と自分の軍団数進む。
まるで見当違いならすまん。
計略って、合戦攻城戦の「内応」のことかな？
自分と相手の智謀などが影響するけど、成功失敗は左端の数字。
目安として智謀10で敵軍団なしで50くらいが成功／失敗の境目。
その次の数字で何が減るかが決まる。80以上ならば城レベル＋兵糧。
40未満は兵糧、以上は城レベルっぽい。40～49くらいが一番レベル
下がる気がする。79とかだと1ですな。
その後士気減少で乱数消費するので、相手と自分の軍団数進む。
まるで見当違いならすまん。
あ、既に理解しているとは思うけど、左端の数字は小さいほど
成功する。80以上は経験上いかなる能力値のやつでも失敗する。
成功する。80以上は経験上いかなる能力値のやつでも失敗する。
無印相克でもHackTSS使えないもんかね
>>339
Hacktssないとプレイする気起きないくらい便利だよ＾＾＾＾＾＾
Hacktssないとプレイする気起きないくらい便利だよ＾＾＾＾＾＾
バリューパックで2100円でしょ。
天下統一好きなら投資する価値あると思うけどね。
64bitOSだと一部機能に制限があってアレだけど。
天下統一好きなら投資する価値あると思うけどね。
64bitOSだと一部機能に制限があってアレだけど。
つうか復刻版（＋アドバンス）とⅡバリューパック以外買う価値あるんかな…？
俺的には98DOS版(IIPUS)も買う価値あるぜ
RAMDISKに転送でサクサク
RAMDISKに転送でサクサク
>>339書いたものです
バリューパック\2,100ですか。
無印相克を持ってたんでHacktssなくても遊べるからいいやと思ってたんですが、
\2,100で劇的に快適になるなら買って見ようかな。
皆さんありがとうございました
バリューパック\2,100ですか。
無印相克を持ってたんでHacktssなくても遊べるからいいやと思ってたんですが、
\2,100で劇的に快適になるなら買って見ようかな。
皆さんありがとうございました
初代（復刻版）未プレイならそっちもおすすめする。
Ⅱ系とは違った、非常にスピード感溢れる展開がオススメ
もっともⅡ系に慣れているとすこしシンプル過ぎると感じるかもしんないけど。
Ⅲ以降はコレクターズアイテムです。
ゲームと思って買うと危険ですｗ
Ⅱ系とは違った、非常にスピード感溢れる展開がオススメ
もっともⅡ系に慣れているとすこしシンプル過ぎると感じるかもしんないけど。
Ⅲ以降はコレクターズアイテムです。
ゲームと思って買うと危険ですｗ
３は「統率」や「武将LV」の概念、矢銭・棟別銭などの「臨時徴収」、
謀略を行う時の知謀値の大きさによって可能な謀略に差が出るなど見るべき所もあったんだがな。
謀略を行う時の知謀値の大きさによって可能な謀略に差が出るなど見るべき所もあったんだがな。
まあどんなだめんずにもいいところはひとつはある
そこにだまされるのがだめんずうぉーかーってことでw
そこにだまされるのがだめんずうぉーかーってことでw
３は惜しいね
実に惜しい
実に惜しい
惜しいか？
あんなゲームですらない箱の大きな物体が。
あんなゲームですらない箱の大きな物体が。
当時は完全にバグがなくなれば凄いゲームになると思ったが、
今冷静に考えてみればそうでもないな。
今冷静に考えてみればそうでもないな。
ダブルインパクトを聞いた瞬間にこれはだめだと思ったね
CPUがついてこれないシステムを増やしてどうするんだってね
CPUがついてこれないシステムを増やしてどうするんだってね
3系は封建制を再現しようと言うデザイナーの意欲だけは買うが、それだけ。
アイデアがゲームシステムにまで昇華されてない。全然惜しくない。
それにインターフェースのクソさ、バグの多さ、AIの未熟さが重なって、α版未満の物体が販売された。
アイデアがゲームシステムにまで昇華されてない。全然惜しくない。
それにインターフェースのクソさ、バグの多さ、AIの未熟さが重なって、α版未満の物体が販売された。
4はもう少しバランス調整とバグ取りすれば、結構いい感じになったんじゃないかとは思う。
3はマジで論外。1万払って買った自分が恥ずかしいレベル。
3はマジで論外。1万払って買った自分が恥ずかしいレベル。
4は妄想で楽しめそう？
だったら買ってみようと思うけど
だったら買ってみようと思うけど
無理。買うな。
3以降は無いものとして考えた方がいい
「そうは言っても製品として販売してるんだから・・・」
とかの常識はあてはまりません
とかの常識はあてはまりません
俺も発売日に３買ったクチだけど、2chであまりに
叩かれていると逆に面白いのかもしれないと疑う
気持ちも分かる。しかし、心の底から止めておくことを
お勧めする。あれはゲームとは呼べない。
叩かれていると逆に面白いのかもしれないと疑う
気持ちも分かる。しかし、心の底から止めておくことを
お勧めする。あれはゲームとは呼べない。
自分は３だけどそれなりにやれたけどな
しかしここでこういう事いうと偏執狂のおっさんに叩かれる
しかしここでこういう事いうと偏執狂のおっさんに叩かれる
そんな態度ならそりゃ叩かれるだろｗ
クソゲーだったとしたら「他の人には合わなかっただけで自分には面白いかも知れない」のパターンもありうるけど、
３はゲームじゃないからどうしようもない。
３はゲームじゃないからどうしようもない。
>>360
頑張ってもそれなりを脱しきれないところでお察しすべし、かと。
俺個人の感想としては、バグとか差し引いたら全ての新要素が半端感あふれてるゲームって感じだったな。
あ、曲はいいと思うんで相克で流用してまつｗ
頑張ってもそれなりを脱しきれないところでお察しすべし、かと。
俺個人の感想としては、バグとか差し引いたら全ての新要素が半端感あふれてるゲームって感じだったな。
あ、曲はいいと思うんで相克で流用してまつｗ
やっと復活しましたね。
板違いだけど、2chが死んでいる間に98ゲームの
棚卸してて、天下統一とシュヴァルツシルトが出土。
どっちも「名作！」って言われてて続編がアレな感じで
妙に親近感を持ってしまった。久しぶりにやったけどオモロい。
名作を作ることは大変だけど、そのブランドを維持することは
より大変なんだろうなあ、とこの歳になってしみじみ考える。
板違いだけど、2chが死んでいる間に98ゲームの
棚卸してて、天下統一とシュヴァルツシルトが出土。
どっちも「名作！」って言われてて続編がアレな感じで
妙に親近感を持ってしまった。久しぶりにやったけどオモロい。
名作を作ることは大変だけど、そのブランドを維持することは
より大変なんだろうなあ、とこの歳になってしみじみ考える。
インペリアルフォースも地味に面白かった
天下統一の為だけにX68Kを捨てられない俺が通りますよ
そこはエミュレータに移行だろｗ
初代をどっかにリメイク移植してくれるんなら、
初期構想にあったように、城数を３５０くらいにして欲しいわ。
初期構想にあったように、城数を３５０くらいにして欲しいわ。
DSのアドバンス移植も奇跡的まともだったよ
>>371
今のアロハなら移植がマシなのも十分奇跡だと思うぜ！
今のアロハなら移植がマシなのも十分奇跡だと思うぜ！
戦極姫って前例があるからなあｗ
要するに>>368は無理っつー話だよなｗｗ
初代リメイクじゃなくて、そのまま移植でいいよ。
そのかわり、追加シナリオを黒ちゃんに委託してくれ。
そのかわり、追加シナリオを黒ちゃんに委託してくれ。
最初につくったころは、エロゲに流用されるとは思ってもなかったろうな・・・
忍者カードバトルとか姫武将とか一騎打ちとか
失笑すら浮かんでこない
失笑すら浮かんでこない
黒田にインタビューして欲しいwwwwwwww
>>368
CPや収支(金)、兵の集めやすさを調整しないと天下統一advanceでもかなりテンポは落ちてたからなー…
CPや収支(金)、兵の集めやすさを調整しないと天下統一advanceでもかなりテンポは落ちてたからなー…
381 ：名無し曰く、：2010/03/10(水) 01:57:58 ID:+ijuJTXF
昨日、オンラインプレイ出来る天下統一をプレイしてる夢を見た
「相剋の果て バリューパック」初プレイで詰んでます。
マニュアルおすすめどおり、「相剋の果て」難易度低で信長プレイ。
尾張＞美濃＞伊勢突破断念＞越前＞若狭＞丹後＞丹波＞山城＞南近江・大和。
1584年総石325兵数144000動員15
特定武将に集中するのが基本と思いますが、
美濃からこっち、ろくに兵募集できないため、兵補給できず、引き抜きでしのいでおります。
周囲は数千人×4武将の軍団ばかりで拡大停止。侵攻しても即座にたたき出される状況です。
どうやったら、強力武将に戦力集中できるのでしょうか……。
マニュアルおすすめどおり、「相剋の果て」難易度低で信長プレイ。
尾張＞美濃＞伊勢突破断念＞越前＞若狭＞丹後＞丹波＞山城＞南近江・大和。
1584年総石325兵数144000動員15
特定武将に集中するのが基本と思いますが、
美濃からこっち、ろくに兵募集できないため、兵補給できず、引き抜きでしのいでおります。
周囲は数千人×4武将の軍団ばかりで拡大停止。侵攻しても即座にたたき出される状況です。
どうやったら、強力武将に戦力集中できるのでしょうか……。
詰んでるならあきらめるしかないだろ？
>382っす
>383
弱小国が戦力集中できているのに、
自国ができない理由がわからんとやり直しもできないわけですよ。
石高制限突破しているので、兵募集できないことは理解しているんですが、
兵数コントロールするうえでのプレイTipsをゆとりにもわかるように教えてください。
>383
弱小国が戦力集中できているのに、
自国ができない理由がわからんとやり直しもできないわけですよ。
石高制限突破しているので、兵募集できないことは理解しているんですが、
兵数コントロールするうえでのプレイTipsをゆとりにもわかるように教えてください。
登場する武将を全て雇用してるんじゃない？
尾張美濃は他地域に比べてかなり人材が豊富な分、
領土拡張速度が遅いと人数超過に陥りやすいからね
たとえ有名武将でもぐっと我慢して登用を諦めた方がいいよ
尾張美濃は他地域に比べてかなり人材が豊富な分、
領土拡張速度が遅いと人数超過に陥りやすいからね
たとえ有名武将でもぐっと我慢して登用を諦めた方がいいよ
>>382っす ご指導ありがとうございます。
>>385
武将整理は「追放」→「独立」でびびってたんですが、
「隠居」でやればいいんですね。
>>386
指摘の通り、雇用してました。
無能でも結構な兵数もって登場するので、むしろ戦力のベースにしてました。
反省。
周辺状況は
三河・南信濃・北信濃＞＞武田家東海上信越地方を席巻中
伊勢・伊賀・加賀＞＞一向一揆他 手出しできず
摂津・河内・播磨＞＞三好・独立・本願寺と泥沼消耗戦中。
中国地方＞＞基本無人地帯なるも、鳥取を防衛拠点に
北近江＞＞臣従拒否して独立された。消耗戦中。
さっさと近畿そろそろ武田を削っていかないと、エラいことになる予感。
>>385
武将整理は「追放」→「独立」でびびってたんですが、
「隠居」でやればいいんですね。
>>386
指摘の通り、雇用してました。
無能でも結構な兵数もって登場するので、むしろ戦力のベースにしてました。
反省。
周辺状況は
三河・南信濃・北信濃＞＞武田家東海上信越地方を席巻中
伊勢・伊賀・加賀＞＞一向一揆他 手出しできず
摂津・河内・播磨＞＞三好・独立・本願寺と泥沼消耗戦中。
中国地方＞＞基本無人地帯なるも、鳥取を防衛拠点に
北近江＞＞臣従拒否して独立された。消耗戦中。
さっさと近畿そろそろ武田を削っていかないと、エラいことになる予感。
セーブDATAをうｐしてもらえれば、一番早いかもしれん。
>>387
・まず北近江を全力で平定。
・北近江平定後、伊勢を全力で平定（多方面から同時攻め込み）。
混乱と鉄砲を駆使すれば勝てない敵はない。
・武田家と外交関係が平常以上なら、使者を送りまくる。
既に絶交なら、国境に大兵を置いて膠着状態にする。
（その間に使者を送って関係改善→同盟を結ぶ）
・武田との関係が安定したら、摂津・河内・播磨方面に介入。
・中国地方出兵は、後回し。
こんな所か？
あと楽市楽座で信長の政治を鍛えることも忘れないように。
>>387
・まず北近江を全力で平定。
・北近江平定後、伊勢を全力で平定（多方面から同時攻め込み）。
混乱と鉄砲を駆使すれば勝てない敵はない。
・武田家と外交関係が平常以上なら、使者を送りまくる。
既に絶交なら、国境に大兵を置いて膠着状態にする。
（その間に使者を送って関係改善→同盟を結ぶ）
・武田との関係が安定したら、摂津・河内・播磨方面に介入。
・中国地方出兵は、後回し。
こんな所か？
あと楽市楽座で信長の政治を鍛えることも忘れないように。
>>382っす
相変わらず、泥沼消耗戦継続中。戦線は混迷しまくっております。
隠居しても高頻度で後継されて鬱。
武田とは同盟維持しております。
>>388
セーブデータと思われるものをアップしました。笑ってやってください。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/40220
相変わらず、泥沼消耗戦継続中。戦線は混迷しまくっております。
隠居しても高頻度で後継されて鬱。
武田とは同盟維持しております。
>>388
セーブデータと思われるものをアップしました。笑ってやってください。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/40220
>>389
エディターで見た。言うほど酷くないね。
十分立て直せると思うけど、環境が違うせいか各種情報パレットが表示されないやｗ
やはり寿命に近い高齢外様武将が大兵持ってて、
若い譜代武将の兵数が少ないので隠居多用で兵の移動をするしかないね。
エディターで見た。言うほど酷くないね。
十分立て直せると思うけど、環境が違うせいか各種情報パレットが表示されないやｗ
やはり寿命に近い高齢外様武将が大兵持ってて、
若い譜代武将の兵数が少ないので隠居多用で兵の移動をするしかないね。
>>382っす
確認感謝です。隠居作戦実行中です。
>各種情報パレットが表示されないやｗ
2nd モニターだからかもしれません。
ところで、織田の場合、美濃制圧後はやっぱり伊勢なんでしょうか？
この局面でも一向一揆に返り討ちにあちゃうんですけど。
確認感謝です。隠居作戦実行中です。
>各種情報パレットが表示されないやｗ
2nd モニターだからかもしれません。
ところで、織田の場合、美濃制圧後はやっぱり伊勢なんでしょうか？
この局面でも一向一揆に返り討ちにあちゃうんですけど。
>>391
財政に不安があるなら、鉱山のある飛騨も切り取る。
大和・南近江・尾張を制圧してるから、伊勢も占領すれば完全生産国になるんだよね……。
独立勢力を門徒衆だけにすれば勝機は十分あるかな？
一番端を集中的に叩けば楽勝だし、門徒衆の士気が70ってのもつけ込める。
尚、門徒衆はこちらから攻め込むと、積極的に前に来ないから結構楽。
城を攻め取った後での防衛戦だと、ガシガシ前に出て来て突撃するから怖いｗ
セーブデータの配置なら、墨俣桑名に攻め込む。
ただ兵農分離が進んでないと、悪路経由だと士気がかなり低下するかも。
財政に不安があるなら、鉱山のある飛騨も切り取る。
大和・南近江・尾張を制圧してるから、伊勢も占領すれば完全生産国になるんだよね……。
独立勢力を門徒衆だけにすれば勝機は十分あるかな？
一番端を集中的に叩けば楽勝だし、門徒衆の士気が70ってのもつけ込める。
尚、門徒衆はこちらから攻め込むと、積極的に前に来ないから結構楽。
城を攻め取った後での防衛戦だと、ガシガシ前に出て来て突撃するから怖いｗ
セーブデータの配置なら、墨俣桑名に攻め込む。
ただ兵農分離が進んでないと、悪路経由だと士気がかなり低下するかも。
393 ：名無し曰く、：2010/03/11(木) 19:55:08 ID:jkTGuz8M
独立勢力は越境して攻めてこないので
強力な独立勢力のいる国は放置
むしろ、敵の侵攻を妨げる壁だという認識でいればいい
そうやって敵との接点を減らして一方面に戦力を集中する方がいいんじゃねぇの？
強力な独立勢力のいる国は放置
むしろ、敵の侵攻を妨げる壁だという認識でいればいい
そうやって敵との接点を減らして一方面に戦力を集中する方がいいんじゃねぇの？
>>382っす
9RYcMkOo様 jkTGuz8M様 XCvGd5zk様
助言ありがとうございます。
あのあと、武将整理に勤めていたんですが、求めているものと違うような気がして、
助言をもとに、再度やり直しをしてみています。
おかげで、戦力集中できるようになりました。
ただいま伊勢侵攻中。
9RYcMkOo様 jkTGuz8M様 XCvGd5zk様
助言ありがとうございます。
あのあと、武将整理に勤めていたんですが、求めているものと違うような気がして、
助言をもとに、再度やり直しをしてみています。
おかげで、戦力集中できるようになりました。
ただいま伊勢侵攻中。
隠居大作戦は一種のプレイヤーチートだからなあ。
織田家の定石パターンとしては、尾張→美濃→北近江→三河だと思う。
武田、北条とは同盟。加賀、伊勢は中立の壁として放置。今川滅ぼしたら西へ。
北近江で鉄砲集めておけば、少々敵兵力が多くても余裕で防衛できる。
織田家の定石パターンとしては、尾張→美濃→北近江→三河だと思う。
武田、北条とは同盟。加賀、伊勢は中立の壁として放置。今川滅ぼしたら西へ。
北近江で鉄砲集めておけば、少々敵兵力が多くても余裕で防衛できる。
後継武将に政宗ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
・・・浦上さんだったけど(´･ω･｀)
と、ADVANCE(１系)の事で質問なのですが
このゲームには武将の相性とか義理とかの設定は有るのでしょうか？
それとも忠誠の上下(自然変動や俸禄加増)は全くのランダムなのでしょうか
お気に入りの武将が引き抜きでもないのに頻繁に忠誠が下がるので
単に運が悪いのか設定が悪いのか悩んでます
・・・浦上さんだったけど(´･ω･｀)
と、ADVANCE(１系)の事で質問なのですが
このゲームには武将の相性とか義理とかの設定は有るのでしょうか？
それとも忠誠の上下(自然変動や俸禄加増)は全くのランダムなのでしょうか
お気に入りの武将が引き抜きでもないのに頻繁に忠誠が下がるので
単に運が悪いのか設定が悪いのか悩んでます
設定はない。
運。
運。
>>394
出遅れた。織田なら兵農分離を積極的に進めて動員率上げるのも後々、効いてくるよ。
既出の北近江制圧で、中盤以降鉄砲調達のコストが下がるのも大きい
長距離移動の疲労度が減るし、
50～60％超えてくるころには春夏の行動で周囲を圧倒できるようになる
（com大名が総動員連発して対抗してきても確実に向こうがジリ貧になるから恐れることないよ）
出遅れた。織田なら兵農分離を積極的に進めて動員率上げるのも後々、効いてくるよ。
既出の北近江制圧で、中盤以降鉄砲調達のコストが下がるのも大きい
長距離移動の疲労度が減るし、
50～60％超えてくるころには春夏の行動で周囲を圧倒できるようになる
（com大名が総動員連発して対抗してきても確実に向こうがジリ貧になるから恐れることないよ）
難易度初級なら収入も安定してるから
CPが許せば序盤からガンガン兵農分離してもおｋだよね
comの引き抜きも無いから忠誠・俸禄無視でおｋだし
叛乱はちと面倒だけど忠誠低いままだから引き抜けばいいし
CPが許せば序盤からガンガン兵農分離してもおｋだよね
comの引き抜きも無いから忠誠・俸禄無視でおｋだし
叛乱はちと面倒だけど忠誠低いままだから引き抜けばいいし
>>382っす
織田プレイなので、上洛までは浅井同盟を残したかったんですが、
尾張＞美濃＞北近江なんですね。
序盤で伊勢の一向一揆とぶつかるのはどうにも疑問だったんです。
なんど、有力武将を殺されてリロードしたか。
（安土から佐和山にいけないのが謎）
>>399
初回：兵農分離＋引き抜き作戦＞＞越前で攻勢限界点（農兵分離が効きすぎ兵不足）
２回目：引き抜き作戦＞＞戦力集中できず、近畿・中国で泥沼消耗戦（兵不足）
３回目：皆様のおかげで、尾張＞美濃＞ただいま伊勢掃討戦中
そろそろ農兵分離できるかも。
天下統一って楽しいっす。
織田プレイなので、上洛までは浅井同盟を残したかったんですが、
尾張＞美濃＞北近江なんですね。
序盤で伊勢の一向一揆とぶつかるのはどうにも疑問だったんです。
なんど、有力武将を殺されてリロードしたか。
（安土から佐和山にいけないのが謎）
>>399
初回：兵農分離＋引き抜き作戦＞＞越前で攻勢限界点（農兵分離が効きすぎ兵不足）
２回目：引き抜き作戦＞＞戦力集中できず、近畿・中国で泥沼消耗戦（兵不足）
３回目：皆様のおかげで、尾張＞美濃＞ただいま伊勢掃討戦中
そろそろ農兵分離できるかも。
天下統一って楽しいっす。
なんかすっげー楽しそうで羨ましい
俺も久しぶりにごく普通の織田プレイがしたくなってきたよ
俺も久しぶりにごく普通の織田プレイがしたくなってきたよ
だがゲームに慣れてしまうと初織田プレイの右往左往ぶりは二度と味わえないのさ…
もはや 今川と同盟→武田と同盟→朝倉と同盟→上洛 までお決まりルーチン（個人的）
もはや 今川と同盟→武田と同盟→朝倉と同盟→上洛 までお決まりルーチン（個人的）
405 ：名無し曰く、：2010/03/12(金) 20:49:30 ID:kwPOqQJz
俺は今川と同盟したことねぇよ・・・
一番最初に出た頃のⅡの織田は泣きそうだったけど、面白かった
一番最初に出た頃のⅡの織田は泣きそうだったけど、面白かった
無印Ⅱの織田プレイはしんどかったよな～
今川上洛の恐怖はこれでしか味わえないｗ
今川上洛の恐怖はこれでしか味わえないｗ
407 ：名無し曰く、：2010/03/12(金) 21:14:44 ID:kwPOqQJz
武将数は少ないんだけど、初期から80万石くらいあるから
こっちが一か八かの大勝負で勝っても、すぐ回復してきて泣きそうになるんだよなｗｗｗ
こっちが一か八かの大勝負で勝っても、すぐ回復してきて泣きそうになるんだよなｗｗｗ
408 ：名無し曰く、：2010/03/12(金) 21:17:03 ID:VzkndF8A
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合77■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268155674/267-273
267 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:18:00 ID:???
クロちゃんこと黒田幸弘は元レックカンパニーデザイナー。
鈴木銀一郎と二人でレックを作った人
コンプティークでRPGの連載をやり、
システムソフトでPCゲーム天下統一を作製、
その後は行方不明
恐らくゲーム業界から去った物と推測される
現在の消息は自分も知りたい
268 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:23:20 ID:???
ＰＣゲーの方でも
天下統一Ⅲに時にはもめてたねぇ
黒ちゃん出て来いとか言ってた
269 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:32:47 ID:???
IIIの時は、システムソフトの担当者がとんでもないお馬鹿で、とばっちりを受けて人間不信に陥ったらしい
270 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:33:43 ID:???
死んだんじゃね？
ずっと前に老害が、K氏が死んだみたいな日記を書いてたけど、
そのK氏が黒田かと思ってた。
特に根拠とか無いけど。
老害はことあるごとに有名人の死亡ネタを日記に書いては
俺ってこんな人と面識あって凄い！って主張するからさ。
面識あると言ってもどこまで親しかったのか分からんし。
271 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:49:26 ID:???
万が一黒田さんだったとしたら
もうちょっとニュースになるだろうし
そもそも大木が喜々として実名だすのでわ
272 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:53:18 ID:???
http://www.musesoft.net/
2001年以来ストップしてるな・・・
生きているんだろうか？
273 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 11:35:52 ID:???
>IIIの時は、システムソフトの担当者がとんでもないお馬鹿で、とばっちりを受けて人間不信に陥ったらしい
クロちゃんも相当な性格だから
ある意味、ふ～ら～と似ている
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268155674/267-273
267 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:18:00 ID:???
クロちゃんこと黒田幸弘は元レックカンパニーデザイナー。
鈴木銀一郎と二人でレックを作った人
コンプティークでRPGの連載をやり、
システムソフトでPCゲーム天下統一を作製、
その後は行方不明
恐らくゲーム業界から去った物と推測される
現在の消息は自分も知りたい
268 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:23:20 ID:???
ＰＣゲーの方でも
天下統一Ⅲに時にはもめてたねぇ
黒ちゃん出て来いとか言ってた
269 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:32:47 ID:???
IIIの時は、システムソフトの担当者がとんでもないお馬鹿で、とばっちりを受けて人間不信に陥ったらしい
270 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:33:43 ID:???
死んだんじゃね？
ずっと前に老害が、K氏が死んだみたいな日記を書いてたけど、
そのK氏が黒田かと思ってた。
特に根拠とか無いけど。
老害はことあるごとに有名人の死亡ネタを日記に書いては
俺ってこんな人と面識あって凄い！って主張するからさ。
面識あると言ってもどこまで親しかったのか分からんし。
271 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:49:26 ID:???
万が一黒田さんだったとしたら
もうちょっとニュースになるだろうし
そもそも大木が喜々として実名だすのでわ
272 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:53:18 ID:???
http://www.musesoft.net/
2001年以来ストップしてるな・・・
生きているんだろうか？
273 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 11:35:52 ID:???
>IIIの時は、システムソフトの担当者がとんでもないお馬鹿で、とばっちりを受けて人間不信に陥ったらしい
クロちゃんも相当な性格だから
ある意味、ふ～ら～と似ている
でっていう
>>382 >>384>>387>>389>>401っす
皆様のおかげで天下統一ライフを楽しんでおります。
花粉でお外に出られないので、いい楽しみができました。
現在、1587年。史実であれば、秀吉の九州征伐のころでございます。
当信長は健在。
史実には遅れますが、飛騨・越前・美濃・尾張・伊勢・近江・若狭・山城・河内・摂津・和泉・大和・淡路と着実に勢力を拡大しており、
現在は播磨で宇喜多家、丹後・丹波で波多野家と抗争中。前回失敗した鳥取-姫路ラインを確保するを目指しております。
さて、気になりますが、伊賀です。
藤林党他４・一向一揆１の勢力に対し、５軍団ローテーションで攻略しておりますが、すでに６武将を葬り去られております。
銃撃による部隊瞬殺が多く、計算もできません。
もしかして、伊賀ってこのゲームのラスボスなのでしょうか？
皆様のおかげで天下統一ライフを楽しんでおります。
花粉でお外に出られないので、いい楽しみができました。
現在、1587年。史実であれば、秀吉の九州征伐のころでございます。
当信長は健在。
史実には遅れますが、飛騨・越前・美濃・尾張・伊勢・近江・若狭・山城・河内・摂津・和泉・大和・淡路と着実に勢力を拡大しており、
現在は播磨で宇喜多家、丹後・丹波で波多野家と抗争中。前回失敗した鳥取-姫路ラインを確保するを目指しております。
さて、気になりますが、伊賀です。
藤林党他４・一向一揆１の勢力に対し、５軍団ローテーションで攻略しておりますが、すでに６武将を葬り去られております。
銃撃による部隊瞬殺が多く、計算もできません。
もしかして、伊賀ってこのゲームのラスボスなのでしょうか？
鉄砲が伝播してなければ中ボスクラス
加賀や摂津もね
加賀や摂津もね
鉄砲も伝わったばかりで配備数が２桁ならむしろ倒しやすいんだけどね～
300を越えたあたりから手がつけられなくなる
いらない軍団を篭城させてわざと開城、拒否で減らせるかな
300を越えたあたりから手がつけられなくなる
いらない軍団を篭城させてわざと開城、拒否で減らせるかな
伊賀か…やりつくした頃には1550年代で倒せるようになるけど
慣れないころはマジ驚くよな
「織田信長は戦死しました」…は？みたいなｗ
慣れないころはマジ驚くよな
「織田信長は戦死しました」…は？みたいなｗ
まず特殊勢力以外の通常武将は全部引き抜いておいて１軍団のみにしておいてから、
空の城に攻め込む → こっちの３軍団のうち１軍団はどうでもいいので編成 →
作戦フェイズは混乱をかける → 野戦は右半分の３部隊で相手の４部隊目をタコ殴りにする →
（残り２部隊はどうでもいいのをあてがって撃たれるまま） → 陣地突破で野戦勝利
これを何度も繰り返して相手が１部隊３０００ぐらいになったらこっちから攻め込んで終了。
こんな感じかねえ。大消耗戦になるから万全を期するなら主力級が６軍団は欲しいところ。
空の城に攻め込む → こっちの３軍団のうち１軍団はどうでもいいので編成 →
作戦フェイズは混乱をかける → 野戦は右半分の３部隊で相手の４部隊目をタコ殴りにする →
（残り２部隊はどうでもいいのをあてがって撃たれるまま） → 陣地突破で野戦勝利
これを何度も繰り返して相手が１部隊３０００ぐらいになったらこっちから攻め込んで終了。
こんな感じかねえ。大消耗戦になるから万全を期するなら主力級が６軍団は欲しいところ。
俺はラスボスとしてとっておくかな。
んで鉄砲2500の武将を並べる。
んで鉄砲2500の武将を並べる。
けど鉄砲増やしすぎると突撃の破壊力弱くなるから多くても１０００ぐらいが妥当じゃね？
ていうかそれ以上は数揃えにくいし。
ていうかそれ以上は数揃えにくいし。
さ・・・更・・迭・・さら・・てつ・・？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268623373/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268623373/
ああ、天下統一３系でまともに動くゲームが見てみたい ちょびっとだけ
DS版で天下統一デビューしたんだが
システムの理解に戦極姫のサイトが役に立つとは思わなかった
システムの理解に戦極姫のサイトが役に立つとは思わなかった
初代の鉄砲率って兵50に対して10が良いという論と15という論と
二通り見かけるんですがどう考えれば良いでしょうか
装備率が高すぎると逆に弱くなるのは理解してます
兵質とか武将が弱い場合は接敵する前に鉄砲で削り殺す為に鉄砲多めに、
逆に強い場合は10も有れば十分、という理解で良いでしょうか？
二通り見かけるんですがどう考えれば良いでしょうか
装備率が高すぎると逆に弱くなるのは理解してます
兵質とか武将が弱い場合は接敵する前に鉄砲で削り殺す為に鉄砲多めに、
逆に強い場合は10も有れば十分、という理解で良いでしょうか？
オレはマックスでいく。
30％
装備率が高すぎると逆に弱くなるのが理解できないから
誰かよければ教えてくれ
たしかに実用としては兵５０に対して１０～１５あれば十分なのは
経験的にわかる １０なのか、１５なのかどちらがよいのかなんて
よほどのやり込みですね
誰かよければ教えてくれ
たしかに実用としては兵５０に対して１０～１５あれば十分なのは
経験的にわかる １０なのか、１５なのかどちらがよいのかなんて
よほどのやり込みですね
例えば兵50の部隊に鉄砲10とすると、突撃の場合は兵40の強さとなると思えばよい。
突撃するときも、突撃されたときも鉄砲隊は働かないということ。
確かこんな感じ。
突撃するときも、突撃されたときも鉄砲隊は働かないということ。
確かこんな感じ。
6部隊の最強構成
伏兵部隊 兵50鉄砲 0×1
突破部隊 兵50鉄砲 5×2
防御部隊 兵50鉄砲15×3
伏兵部隊 兵50鉄砲 0×1
突破部隊 兵50鉄砲 5×2
防御部隊 兵50鉄砲15×3
>>426
雨の時や、敵が強引に隣接して白兵に持ち込まれた時のため
鉄砲１５にしてしまうと白兵戦で受ける被害がしゃれにならんのよ
だから鉄砲は多くても一武将に１０～１２くらいまでしか配備しないんだけど、あとは好みの問題さね
雨の時や、敵が強引に隣接して白兵に持ち込まれた時のため
鉄砲１５にしてしまうと白兵戦で受ける被害がしゃれにならんのよ
だから鉄砲は多くても一武将に１０～１２くらいまでしか配備しないんだけど、あとは好みの問題さね
50-15を３人並べて雨なら逃げる、霧なら超ラッキー、って感じだなぁ。
霧だと打ちまくってるうちに3ターンくらいで終わったりするな
433 ：名無し曰く、：2010/03/27(土) 12:25:48 ID:GTze6AR3
>422乙乙 どっちも天下統一advanceベースだから、SLGとして同じ戦略が使えそうだねｗ
上杉謙信と柿崎景家の凶悪2トップ
その二人
本隊が関東東北攻めしてるあいだ東海道のどこかの城でイゼルローンごっこしてたな
本隊が関東東北攻めしてるあいだ東海道のどこかの城でイゼルローンごっこしてたな
柿崎はすぐに寝返るイメージがある
願えるイメージならどっちかっていうと北条高広かな
北条とか新発田って長尾家最初の敵、ってイメージさね。
439 ：名無し曰く、：2010/03/31(水) 01:12:26 ID:ZdZN+3f6
北条高広は実際寝返ったんじゃねぇの？
つーか謀反おこしたんだっけか
つーか謀反おこしたんだっけか
何度も裏切ったがその都度心の広い軍神様に許された
きたじょうさんの謀反癖は義理悪いとか腰が落ち着かないを通り越してコントレベル
ふじこレベル
>>442
ｸﾞｸﾞろうと思ったがその一言で必要なくなったｗ
ｸﾞｸﾞろうと思ったがその一言で必要なくなったｗ
戦国史のシステムなら家臣じゃなくて、北条みたいな臣従豪族みたいな勢力を表現出来るんだがな。
クルセイダーキングスのシステムなら（ｒｙ
おかえり、柿崎いずみちゃん
448 ：名無し曰く、：2010/04/10(土) 23:54:17 ID:uO4XHGqJ
DSのMAP見ずらい。何とかならんもんか！
城通しのつながり、とくに近畿。
全体MAP切り替えとかあったらねえ。
城通しのつながり、とくに近畿。
全体MAP切り替えとかあったらねえ。
新しい仕様１個追加するとバグが数個付いて来たんじゃね？と思えば我慢出来るかと
それでもまだ遊べるだけましだと思った方がいいぞ
個人的にはもう少しCPUの巨大勢力がもっと早くできてくれればと思うが
個人的にはもう少しCPUの巨大勢力がもっと早くできてくれればと思うが
452 ：名無し曰く、：2010/04/16(金) 18:42:52 ID:fC2Usnh5
今ＤＳやってます。住民感情度？を上げたいのですが、
国高＆町がＭＡＸでいじり様が無いです！
他に上げ方ありますか？
スミマセンが教えて下さいm(__)m。
国高＆町がＭＡＸでいじり様が無いです！
他に上げ方ありますか？
スミマセンが教えて下さいm(__)m。
455 ：452：2010/04/17(土) 17:22:18 ID:WzP/lJiq
サクサク進めた方がいいですね。わかりました！
日本地図タッチペンで動かすならもう少し大きめにしとけばいいのに。
日本地図タッチペンで動かすならもう少し大きめにしとけばいいのに。
道の外れに行き着く城の名前を表示すればいいだけのこと
ようやく天下統一3の関白エンド見れた。
もう全国統一とかどうでもいい。とにかく疲れた…
もう全国統一とかどうでもいい。とにかく疲れた…
>>457
もはや乙でしかない。３はバグとか差し引いてもなんつうか煩雑なのが合わなかった…
もはや乙でしかない。３はバグとか差し引いてもなんつうか煩雑なのが合わなかった…
459 ：名無し曰く、：2010/04/22(木) 07:55:19 ID:Cc+lJ5HS
天下統一３ってどこまでバグか仕様か教えてほしいｗ
>>459
存在がバグでした
存在がバグでした
あ
っそ
463 ：名無し曰く、：2010/04/25(日) 16:07:05 ID:EXz1RPGt
惟将
軍5知5政5・・・
465 ：452：2010/04/25(日) 21:57:37 ID:EBHV0w8Y
またDSの事ですが戦闘の時（6対6）で鉄砲50でチマチマ撃っていて、
そのうち勝利し相手が退却時1別働部隊討ち死しました（とりあえずラッキー）！
これもやはりバグですかねえ？ 他の方もありましたか？
そのうち勝利し相手が退却時1別働部隊討ち死しました（とりあえずラッキー）！
これもやはりバグですかねえ？ 他の方もありましたか？
なんでバグだと思ったんだ？
死ぬ可能性が一番高いのは退却時でしょ。
死ぬ可能性が一番高いのは退却時でしょ。
誰も編成係数が0にならないで、
退却を選択して討ち死になら、バグかもしれんが、
普通に負けて、戦わなかった武将まで討ち死にするのは、
初代やアドバンスの仕様。
退却を選択して討ち死になら、バグかもしれんが、
普通に負けて、戦わなかった武将まで討ち死にするのは、
初代やアドバンスの仕様。
「殿」を務める部隊は、敵の追撃を自分のところに引きつけて、ほかの味方部隊を 安全に
逃がすことを目的とします。つまり、戦場にあってはもっとも危険な役割、討ち死にしたそれらの
武将は自らしんがりを申し出て本体を安全に退却させるために犠牲になった忠義の士…と脳内変換
逃がすことを目的とします。つまり、戦場にあってはもっとも危険な役割、討ち死にしたそれらの
武将は自らしんがりを申し出て本体を安全に退却させるために犠牲になった忠義の士…と脳内変換
469 ：465：2010/04/26(月) 19:59:51 ID:1SDrDpg5
なるほど！その辺リアルに再現してるんですね。どうも！
ま、そういうことだな。
朝鮮日報の記事。
朝鮮民族や朝鮮人の性根の腐った根性やあくどさが良く理解できる記事です。
読めば本当に朝鮮民族はコキブリ以下の生き物である事が理解できるでしょう。
http://www.chosunonline.com/news/20100425000020
朝鮮民族や朝鮮人の性根の腐った根性やあくどさが良く理解できる記事です。
読めば本当に朝鮮民族はコキブリ以下の生き物である事が理解できるでしょう。
http://www.chosunonline.com/news/20100425000020
逆に普通に退却を選択しても、追撃による戦死や落ち武者狩りが発生するなら、
野戦のスリルが倍増しただろうな。
野戦のスリルが倍増しただろうな。
相克阿蘇家でやっているのですが、マゾいですな。
序盤はひたすら徴兵・築城・篭城のみでOK？
反攻へのきっかけがつかめない・・・
序盤はひたすら徴兵・築城・篭城のみでOK？
反攻へのきっかけがつかめない・・・
アドバンスの大内家もマゾい…
領土分断されすぎだろ
領土分断されすぎだろ
Ⅱ系をどう発展させたら、より面白く、より完璧になったと思う？
俺は戦国史の外交システムを取り入れたらすごいことになったと思う。
あの外交システムは最強。
そしてマップを自由にデザインできるようにして城数を大拡大。
2000とか4000とかの城数。
とうぜん、そこまで城が多くなると現状のシステムでは1城ずつ落としてるとやってられなくなるから
支城システムを採用して、軍団規模が大きくなると中心の城を一気に攻めれるようにして
中心の城を落とすと、周辺の支城も一気に落ちるように。
あ、どんどん違うゲームになっていくな。
俺は戦国史の外交システムを取り入れたらすごいことになったと思う。
あの外交システムは最強。
そしてマップを自由にデザインできるようにして城数を大拡大。
2000とか4000とかの城数。
とうぜん、そこまで城が多くなると現状のシステムでは1城ずつ落としてるとやってられなくなるから
支城システムを採用して、軍団規模が大きくなると中心の城を一気に攻めれるようにして
中心の城を落とすと、周辺の支城も一気に落ちるように。
あ、どんどん違うゲームになっていくな。
>>478
ちょっと言葉は過ぎるが、そのアイデアではVを作った連中と同レベルだよ
ちょっと言葉は過ぎるが、そのアイデアではVを作った連中と同レベルだよ
ｋｗｓｋ＞戦国史外交シス
新システム満載の天下統一6に乞うご期待！
それ戦ノ国
>>481
支城網城攻めシステム
こういうシステムって相当練りこんで、換骨奪胎しないと、ただのウンコシステムになりかねないよな～。
戦国史の外交システムは
wikiの説明を見て。
http://wiki.sengokushi.net/index.php?%E6%88%A6%E5%9B%BD%E5%8F%B2%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F
戦国史って優れたゲームだから、フリー版だけでもやってみては？
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/
http://wiki.sengokushi.net/
天下統一ファンには相性がいいと思う。
シナリオは、普通に戦国時代を扱ったサンプルシナリオか、
小助官兵衛の戦国史 [1534年吉法師誕生] が最強すぎる。
※基地害みたいに大量の城と武将と大名でデータベース化してる。
支城網城攻めシステム
こういうシステムって相当練りこんで、換骨奪胎しないと、ただのウンコシステムになりかねないよな～。
戦国史の外交システムは
wikiの説明を見て。
http://wiki.sengokushi.net/index.php?%E6%88%A6%E5%9B%BD%E5%8F%B2%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F
戦国史って優れたゲームだから、フリー版だけでもやってみては？
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/
http://wiki.sengokushi.net/
天下統一ファンには相性がいいと思う。
シナリオは、普通に戦国時代を扱ったサンプルシナリオか、
小助官兵衛の戦国史 [1534年吉法師誕生] が最強すぎる。
※基地害みたいに大量の城と武将と大名でデータベース化してる。
ときどき戦国史厨が沸くんだよな、このスレ。
>>485
ユーザーが重複してるんだよ。
ユーザーが重複してるんだよ。
天下統一3で悲嘆にくれてた時に出現した戦国史に救われたからな
リアルタイムであれを経験してれば分かる
リアルタイムであれを経験してれば分かる
気持ち悪い
まあ戦国史のことは相応のスレでやっててよ。
490 ：名無し曰く、：2010/05/13(木) 14:54:39 ID:rytwUc3Y
リビングにあるネットブック(レノボS10e)で相克やりたいんだが
ディスプレイが1024*576なんだよなー
800*600が要求スペックだと思ったが
問題なくできるもんでしょうか？
ディスプレイが1024*576なんだよなー
800*600が要求スペックだと思ったが
問題なくできるもんでしょうか？
>>490
画面が小さくなるだけ
画面が小さくなるだけ
相克の操作性とか向上して、より面白くなるようにパワーアップしたバージョンやりたいな～。
とりあえず、キーボードでの操作に対応してくれ。
あと、スタート時にウィンドが適当に並べてるのは最悪すぎ。
大名家の制限も無くして、大名を大量に増やしてほしい。
CPU側のルーチンをもっと賢く。
とりあえず、キーボードでの操作に対応してくれ。
あと、スタート時にウィンドが適当に並べてるのは最悪すぎ。
大名家の制限も無くして、大名を大量に増やしてほしい。
CPU側のルーチンをもっと賢く。
誰が作るんだそんなの。
アロハか？無理だろｗ
アロハか？無理だろｗ
CPU側のルーチンをもっと賢くってのは単純化することで達成するもの
大名を大量に増やすということとの両立は無理
大名を大量に増やすということとの両立は無理
X6800版の初代をEGGで買ったんだけど、操作性がひどいな
マウスとｷｰﾎﾞｰﾄﾞの両方使わないと操作出来ない
マウスとｷｰﾎﾞｰﾄﾞの両方使わないと操作出来ない
バリューパック買ったんですけど、ユーザー登録ってするメリット
ありますか？
ユーザー登録カードとか入ってないんですけど…
ありますか？
ユーザー登録カードとか入ってないんですけど…
ありません
どうもです
マニュアルだけ読んではじめてみます
マニュアルだけ読んではじめてみます
>>498
なにその10分の1
なにその10分の1
あー、やっぱ５は無かったこととして語られてるのか…
５もあの糞顔グラがなければそこそこは行ってたと思うんだがな…惜しいな…。
５もあの糞顔グラがなければそこそこは行ってたと思うんだがな…惜しいな…。
いやそれはない
全然惜しくない
全然惜しくない
そこそこ行ってたぁ？あさっての方向にぃ？
真下じゃね？
顔グラだけの問題ではなかったからねぇ。
兵科（笑） だもんな５はさー
５に関しては、体験版を出した所だけは偉かったと思う。
いろんな意味で・・・
いろんな意味で・・・
質問！ もし、天下統一Ⅲ・Ⅳ・Ⅴの内一つだけしかプレイ出来ないとしたらどれを選びますか？
戦極姫２でｗ
どれも選びません
プレイ”しなければいけない”のなら4かな
時給は要相談ね
プレイ”しなければいけない”のなら4かな
時給は要相談ね
>>510
天下統一I
天下統一I
天下統一ファンの方には失礼な質問、申し訳ありません
戦国史で遊んでいるのですが相克を買おうか迷っています
ゲームバランス等戦国史と比べてどんな感じでしょうか
又、明らかに相克の方が優れていると感じられる部分と
劣っている部分等がありましたら教えていただけませんか？
戦国史で遊んでいるのですが相克を買おうか迷っています
ゲームバランス等戦国史と比べてどんな感じでしょうか
又、明らかに相克の方が優れていると感じられる部分と
劣っている部分等がありましたら教えていただけませんか？
戦国史で満足してるならそれでいいんじゃねーの。
こっちには来なくていいよ。
こっちには来なくていいよ。
戦国史に対するコンプレックス丸出しやな
>>514
戦国史はあまりプレイして無いので話半分で聞いてね
相克が優れているポイントとしては
合戦が戦国史よりまともと言うか、意味がある
そこそこの逆転要素になってるし、結構手に汗握る展開があったりもする
あと年4ターンなので進行が早い
個人的に戦国史の何が嫌だったかと言うと
年12ターンで、状況によっては毎ターンやる事が無いにもかかわらず
鉄砲と騎馬を買う作業を強いられるのがつらかった
思考を伴わない単純作業をゲームでやらされるのは苦痛
（ParadoxのVictoriaRでのPOP分割とか）
あと天下統一シリーズだとコマンドポイントがあって
実行できるコマンド数に制限があるので
戦国史のように全武将であっちこっちに大移動みたいなことが無い
城に入れる軍団数も3つと上限があり、ひとつの軍団は武将4人まで入れる
これは全武将を同列に一人一人管理するよりプレイアビリティに優れている
能力値が20までなので、そこそこ幅を持たせた上で直感的な理解のし易さが地味に優れている
兵農分離による動員率上昇で前後半の緩急
騎馬部隊が無い
相克の悪いところは継続包囲ができないので、兵糧攻めにしても毎ターン出陣して包囲しなければならない
勢力数が少なく従属、臣従などシステムが中～後半しか生きてこない
全勢力でプレイできず、独立勢力として登場する勢力がある
同盟、従属国の領土を通過できない
同盟は非戦同盟、システム上共闘はできない
国単位の内政で石高の開発率が高いため、4カ国100万石より
1カ国70万石の方がかなり有利なので北条ばかり伸びる
クリックしないと城をどの勢力が有しているのかわからない
複数の軍団を一括で移動できない
反○○包囲網システムが無い
MOD製作環境の乏しさ（シナリオ作成なら問題ないけど）
MODの量（個人的には質の悪いMODが溢れるよりは好ましいけど）
販売元がシステムソフト・アルファー株式会社
戦国史はあまりプレイして無いので話半分で聞いてね
相克が優れているポイントとしては
合戦が戦国史よりまともと言うか、意味がある
そこそこの逆転要素になってるし、結構手に汗握る展開があったりもする
あと年4ターンなので進行が早い
個人的に戦国史の何が嫌だったかと言うと
年12ターンで、状況によっては毎ターンやる事が無いにもかかわらず
鉄砲と騎馬を買う作業を強いられるのがつらかった
思考を伴わない単純作業をゲームでやらされるのは苦痛
（ParadoxのVictoriaRでのPOP分割とか）
あと天下統一シリーズだとコマンドポイントがあって
実行できるコマンド数に制限があるので
戦国史のように全武将であっちこっちに大移動みたいなことが無い
城に入れる軍団数も3つと上限があり、ひとつの軍団は武将4人まで入れる
これは全武将を同列に一人一人管理するよりプレイアビリティに優れている
能力値が20までなので、そこそこ幅を持たせた上で直感的な理解のし易さが地味に優れている
兵農分離による動員率上昇で前後半の緩急
騎馬部隊が無い
相克の悪いところは継続包囲ができないので、兵糧攻めにしても毎ターン出陣して包囲しなければならない
勢力数が少なく従属、臣従などシステムが中～後半しか生きてこない
全勢力でプレイできず、独立勢力として登場する勢力がある
同盟、従属国の領土を通過できない
同盟は非戦同盟、システム上共闘はできない
国単位の内政で石高の開発率が高いため、4カ国100万石より
1カ国70万石の方がかなり有利なので北条ばかり伸びる
クリックしないと城をどの勢力が有しているのかわからない
複数の軍団を一括で移動できない
反○○包囲網システムが無い
MOD製作環境の乏しさ（シナリオ作成なら問題ないけど）
MODの量（個人的には質の悪いMODが溢れるよりは好ましいけど）
販売元がシステムソフト・アルファー株式会社
すいません、もう昨晩にアマゾンでポチってしまいました
Ⅱが面白かったら初代も購入検討します
Ⅱが面白かったら初代も購入検討します
522 ：名無し曰く、：2010/05/21(金) 22:57:21 ID:fl11oaUl
ねこでpc98版がよい
卵のPC98版って途中で国変えられる隠しコマンド対応してるの？
>>523
えみゅだからたいおうしてるんじゃね
えみゅだからたいおうしてるんじゃね
総動員しないで攻め込んだら、本当にいいの？って聞いてよ・・・orz
526 ：名無し曰く、：2010/05/23(日) 23:58:56 ID:BrUg4GsZ
一所懸命の農耕期、稲作が重労働でいくさやってる場合じゃないんだな
なんか牧歌的だ
Ⅲに限って言えば、序盤は外様の兵だけ総動員かけて、
そいつら主力で戦わせればいい。
中盤以降は使える宿将にたくさん城を与えて、寄騎を付けまくれば、
総動員の必要もなく動かせる兵力を増やせる。
そいつら主力で戦わせればいい。
中盤以降は使える宿将にたくさん城を与えて、寄騎を付けまくれば、
総動員の必要もなく動かせる兵力を増やせる。
戦国史についてのレスです
スルー推奨
>>478=484
ご紹介ありがとうございますた
グラが向上していて驚きました
> シナリオは、普通に戦国時代を扱ったサンプルシナリオか、
> 小助官兵衛の戦国史 [1534年吉法師誕生] が最強すぎる。
> ※基地害みたいに大量の城と武将と大名でデータベース化してる。
先走り汁がたれますた
スルー推奨
>>478=484
ご紹介ありがとうございますた
グラが向上していて驚きました
> シナリオは、普通に戦国時代を扱ったサンプルシナリオか、
> 小助官兵衛の戦国史 [1534年吉法師誕生] が最強すぎる。
> ※基地害みたいに大量の城と武将と大名でデータベース化してる。
先走り汁がたれますた
スルー推奨とか記述するような配慮が出来るなら
最初から書き込まなきゃいいのに。
最初から書き込まなきゃいいのに。
専ブラあぼ～んできるように書きこみしたんだけど、
そちらさんにはまだ足りないみたいですね
そちらさんにはまだ足りないみたいですね
>>525
しかも出陣費用は秋冬と一緒……
しかも出陣費用は秋冬と一緒……
このスレを見ていてすごく興味を持ったのですが
天下統一は各シリーズ共、XPでしか遊べないのでしょうか
VISTAでは遊べませんか
天下統一は各シリーズ共、XPでしか遊べないのでしょうか
VISTAでは遊べませんか
vistaは分からんけど7で動いてるよ
64bitだとインストーラ動かんよ。
ふと思ったんだが、なんで天下統一相克は大友の田原紹忍（親賢）の評価が高いんだろ？
28歳で知力10、政治12もある
大友の三老に劣ると評価は一致してるのに
28歳で知力10、政治12もある
大友の三老に劣ると評価は一致してるのに
あーそうなのか・・やたら間違いが多いしな
ただ柴田礼能がいるのはシブいけど
25歳で軍14は高すぎだが
ただ柴田礼能がいるのはシブいけど
25歳で軍14は高すぎだが
>>537
相剋シナリオの能力値は適当すぎて苛つくよな
相剋シナリオの能力値は適当すぎて苛つくよな
別に歴史SLG協会公認全国統一武将能力値とかあるわけじゃないんだから
そんなに目くじらたてんでもよかろう
むしろ能力設定する人によって違うのが当たり前なんだから
その千差万別さを楽しむくらいのゆとりがほしいものよ
そんなに目くじらたてんでもよかろう
むしろ能力設定する人によって違うのが当たり前なんだから
その千差万別さを楽しむくらいのゆとりがほしいものよ
間違いっていうか、バランスとったのかどうなのか意図が不明瞭な感じはするわな。
ていうか相剋シナリオ、正直微妙だと思う…
ていうか相剋シナリオ、正直微妙だと思う…
黒田御大が見てないから、相克オリジナルシナリオは期待しちゃダメ。
在野シナリオの方がよく練り込まれてるし。
在野シナリオの方がよく練り込まれてるし。
黒田御大
ゲームやシナリオによって能力値が変わるのは当然なんだけどさ、
そのバランスについて明確な基準を感じさせて欲しいわけだよ
天下統一にしたって、光栄の有名武将優位の基準とは明らかに方向性が違う数値を設定したけど、
凄いインパクトはあっても、不満は生まれなかったわけで
そのバランスについて明確な基準を感じさせて欲しいわけだよ
天下統一にしたって、光栄の有名武将優位の基準とは明らかに方向性が違う数値を設定したけど、
凄いインパクトはあっても、不満は生まれなかったわけで
相克を注文してまさに今日届くんだけど、オリジナルのバランスいまいちなのか・・・
オススメとか好きな在野シナリオあったら教えてくだし
オススメとか好きな在野シナリオあったら教えてくだし
>>545
天下統一２時代からある1546／1582／1599はバランス大丈夫。
天下統一２時代からある1546／1582／1599はバランス大丈夫。
黒田のも九州の武将が強すぎね？
>>549
そんなことはない。
そんなことはない。
Iが最強
携帯で天下統一風の自作ゲーム作りました
よろしくね！
ドコモ版 http://keitai-game.main.jp/im/minyabo/
au版 http://keitai-game.main.jp/au/minyabo/
よろしくね！
ドコモ版 http://keitai-game.main.jp/im/minyabo/
au版 http://keitai-game.main.jp/au/minyabo/
どうみても信長の野望風だろ
マルチうぜぇ
横山光輝の伊達政宗読んでたら無性に戦国ＳＬＧやりたくなったんだけど
あいかわらず新作って面白いのってないんだねぇ
なかなか時間も取れないし1playが50時間かかっても終わらないとか
そういうのは流行らないと思うんだけど
っていうか、それ以前にとんでもない地雷でスレ読んでた方が面白いんじゃねぇ・・
あいかわらず新作って面白いのってないんだねぇ
なかなか時間も取れないし1playが50時間かかっても終わらないとか
そういうのは流行らないと思うんだけど
っていうか、それ以前にとんでもない地雷でスレ読んでた方が面白いんじゃねぇ・・
558 ：名無し曰く、：2010/06/08(火) 20:29:42 ID:CMG0mSuJ
DS版買いました。操作性や武将グラフィックなど、
前述されているマイナス意見は本当でした…
とはいえ、電車の中で気軽に天下統一を楽しめるのはいいですね
ちなみに購入したのは中古で、セーブデータは1951年春の織田家の
データのみが残されていました。信長シリーズのファンが買って
手を焼いて即売却したものと思われます…
前述されているマイナス意見は本当でした…
とはいえ、電車の中で気軽に天下統一を楽しめるのはいいですね
ちなみに購入したのは中古で、セーブデータは1951年春の織田家の
データのみが残されていました。信長シリーズのファンが買って
手を焼いて即売却したものと思われます…
>558
1551年か1591年ってことなんかな？
それによって印象変わるな
1551年か1591年ってことなんかな？
それによって印象変わるな
本当に1951年までやってたんなら、確かに手を焼いてるな
561 ：名無し曰く、：2010/06/09(水) 16:40:42 ID:oRdnF0uN
558です
1551年です。ゲームが難しいっていうよりも
システムとかゲーム感覚がつかめないうちに放りだしたって印象でした
1551年です。ゲームが難しいっていうよりも
システムとかゲーム感覚がつかめないうちに放りだしたって印象でした
記憶の彼方だから思い出せないが、
初代の織田ってまず後顧の憂いを無くそうと思って山口なんとかから相手にしていくと
国一揆パターンに陥りやすいという罠があった気がする。
まあ初見で「50％になる時には分散させて……」とかやるのは無理だろうし。
初代の織田ってまず後顧の憂いを無くそうと思って山口なんとかから相手にしていくと
国一揆パターンに陥りやすいという罠があった気がする。
まあ初見で「50％になる時には分散させて……」とかやるのは無理だろうし。
おとなしく島津で始めろと
コーエーが義久の野望、九州版を発売してれば今頃・・・
コーエーが義久の野望、九州版を発売してれば今頃・・・
初代の敵勢力の鉄砲配備率は、最高でどれくらいなのでしょうか？
島津の奴らと鉄砲の撃ち合いになったら、無理ゲーの世界だから
ある程度のリミットはかかってると思うけど・・・
島津の奴らと鉄砲の撃ち合いになったら、無理ゲーの世界だから
ある程度のリミットはかかってると思うけど・・・
>>566
初代の敵勢力にガンマニアはいませんよ、10丁も持ってない（多くて７～８）だったと思う
Ⅱだと独立勢力（一向一揆）の孫一は一撃で多数の死傷者を出す数百丁の鉄砲を装備
Ⅲはガンマニアが多いらしいが未確認
初代の敵勢力にガンマニアはいませんよ、10丁も持ってない（多くて７～８）だったと思う
Ⅱだと独立勢力（一向一揆）の孫一は一撃で多数の死傷者を出す数百丁の鉄砲を装備
Ⅲはガンマニアが多いらしいが未確認
現在初めて相剋をプレイしているのですが、
軍備-徴兵のアイコンが選択できないときがあります。
これはどういうときに起こるのでしょうか？
何となく、石高に対して兵の保有上限がある感じですが…
軍備-徴兵のアイコンが選択できないときがあります。
これはどういうときに起こるのでしょうか？
何となく、石高に対して兵の保有上限がある感じですが…
>>569
そういうことで。
そういうことで。
569です。
>>572さん>>573さん
ありがとうございまいた。
初めてなので島津でプレイしていますので、
兵農分離不可のためまだ実感できませんが、
今後の参考にします。
それにしても、
アドバンスと比べて進行速度が格段に遅いのは
私のプレイがまずいせいでしょうか・・・
シナリオ１（1546年、初級）の島津で始めて、
1575年でやっと近畿地方に上陸できました。
みなさんの進行速度はどんな感じなのでしょうか？
>>572さん>>573さん
ありがとうございまいた。
初めてなので島津でプレイしていますので、
兵農分離不可のためまだ実感できませんが、
今後の参考にします。
それにしても、
アドバンスと比べて進行速度が格段に遅いのは
私のプレイがまずいせいでしょうか・・・
シナリオ１（1546年、初級）の島津で始めて、
1575年でやっと近畿地方に上陸できました。
みなさんの進行速度はどんな感じなのでしょうか？
システム上どうしても初代よりは侵攻速度は遅くなる
島津だと兵農分離できないから、行軍疲労とか資金力の都合で進行は遅れがちにはなるわな。
初プレイでそれぐらいなら上出来かと。
初プレイでそれぐらいなら上出来かと。
初プレイ島津か・・・
松前城には十分注意めされよ。
東の雄が育つまで、じっと我慢も必要。
松前城には十分注意めされよ。
東の雄が育つまで、じっと我慢も必要。
>>577
そうか、島津や長宗我部は松前トラップがあったんだｗ
そうか、島津や長宗我部は松前トラップがあったんだｗ
久しぶりにアドバンス始めた
勘を取り戻すために織田とか上杉とか有力大名で300万石位までやってる
家臣病死で跡継ぎ信長キター→残念、それは長信だ
昔からこのシリーズやるといつも信長と長信間違えるんだよなぁ
勘が戻ってきたｗ
勘を取り戻すために織田とか上杉とか有力大名で300万石位までやってる
家臣病死で跡継ぎ信長キター→残念、それは長信だ
昔からこのシリーズやるといつも信長と長信間違えるんだよなぁ
勘が戻ってきたｗ
ハズレの信長もいるよな。
オレの地元の殿様をハズレ言うなー
パラメータに横笛とかあれば16は固いんだぞ
パラメータに横笛とかあれば16は固いんだぞ
>>581
でもそのエピソード、違う人説が根強いよね…
でもそのエピソード、違う人説が根強いよね…
浦上政宗を忘れてもらっちゃ困るぜ
義久・義弘にも類似品がいた気がする
こんなのがあった
388 ：名無し曰く、[sage]：2007/06/26(火) 08:00:44 ID:j+7FZCBX
三大がっかり後継武将といえば、
（有馬）晴信、（八戸）信長、（三村）元親、かな
389 ：名無し曰く、[sage]：2007/06/26(火) 10:43:02 ID:OpAMns0K
元親よりは(末次)元康かな
その他のがっかり
(佐竹)義久
(浅野)長政
(松浦)隆信
(浦上)政宗
微妙にがっかり
(里見)義弘
(上杉)景虎
（武田)信繁
388 ：名無し曰く、[sage]：2007/06/26(火) 08:00:44 ID:j+7FZCBX
三大がっかり後継武将といえば、
（有馬）晴信、（八戸）信長、（三村）元親、かな
389 ：名無し曰く、[sage]：2007/06/26(火) 10:43:02 ID:OpAMns0K
元親よりは(末次)元康かな
その他のがっかり
(佐竹)義久
(浅野)長政
(松浦)隆信
(浦上)政宗
微妙にがっかり
(里見)義弘
(上杉)景虎
（武田)信繁
後継で○○久秀ｷﾀｰと思ったら
4・8.・7とか衰えまくった状態だったでござる
4・8.・7とか衰えまくった状態だったでござる
相克で諱を一字引き継ぐようになってから、
信○とか義○とかの武将は隠居要員として
重宝するようになった。
信○とか義○とかの武将は隠居要員として
重宝するようになった。
俺はしょっちゅう織田信成を引くな
どういうわけだ
どういうわけだ
>>589
その架空武将が若くて長寿なら、十分元が取れるがな。
その架空武将が若くて長寿なら、十分元が取れるがな。
そういや頼朝とか義経とか為朝とか正成とか居たよなｗ
こいつらは本当に大当たりだった。正成なんて完璧超人ｗ
こいつらは本当に大当たりだった。正成なんて完璧超人ｗ
４５で即隠居させたら後継も３０代後半とか萎える。
あと譜代で気に入ってた家臣の跡継ぎがヘボすぎて軍団解体せざるを得ないとか。
せめて知謀だけでも７くらいあれば頑張って使うのに全てが５以下とか泣ける。
どうせなら跡継ぎ無しで皆に鉄砲バラまいてくれ。
あと譜代で気に入ってた家臣の跡継ぎがヘボすぎて軍団解体せざるを得ないとか。
せめて知謀だけでも７くらいあれば頑張って使うのに全てが５以下とか泣ける。
どうせなら跡継ぎ無しで皆に鉄砲バラまいてくれ。
>>594
実子じゃなくて、弟や従兄弟が家督相続したんだろうなｗ
実子じゃなくて、弟や従兄弟が家督相続したんだろうなｗ
隆信とかが跡継ぎ候補で選択されている状態で、
信長とかを隠居させるとどうなるの？
信信にはならないよね？次候補？
信長とかを隠居させるとどうなるの？
信信にはならないよね？次候補？
>>594
逆に考えるんだ。10年経たずに俸禄半分に出来ると。
逆に考えるんだ。10年経たずに俸禄半分に出来ると。
Vectorで天下統一～相剋の果て～バリューパックと言うのを買ったはずなんですが
天下統一クロニクルと言うゲームになってるんですがどういう事でしょう？
画面も4gamerの紹介画面とは違うしどうなってんのこれ？
天下統一クロニクルと言うゲームになってるんですがどういう事でしょう？
画面も4gamerの紹介画面とは違うしどうなってんのこれ？
事故解決
天下統一～乱世の覇者～バリューパックと言うのを寝ぼけて買ってしまっていたようです
(´・ω・｀)しょぼーん
天下統一～乱世の覇者～バリューパックと言うのを寝ぼけて買ってしまっていたようです
(´・ω・｀)しょぼーん
長尾政景と思ったら留守政景
地味すぎるがっかり
地味すぎるがっかり
603 ：名無し曰く、：2010/06/24(木) 23:51:41 ID:mSkNUvVv
天下統一～相剋の果て～バリューパックを今日ダウンロード購入して
ダウンロードしたけど、ゲームクリックしてもエラーがでて
立ち上がらないんだ。ＭＡＰエラーとかでるし、どうするべ。とりあえずＸＰ
だから動くはずなんだけどな。
ダウンロードしたけど、ゲームクリックしてもエラーがでて
立ち上がらないんだ。ＭＡＰエラーとかでるし、どうするべ。とりあえずＸＰ
だから動くはずなんだけどな。
まずはインストールしないと
俺も数日前に相剋バリューパックをダウンロード購入しているが、正常に
動いてるよ(win7)
動いてるよ(win7)
606 ：名無し曰く、：2010/06/29(火) 20:36:15 ID:7czmGowr
インストールきちんと動いた？
Dドライブにインストールしたらパッチが当たらなかった
608 ：名無し曰く、：2010/06/30(水) 19:42:34 ID:vEPV/TH7
64bitウィンドウズ7は
609 ：天下統一初心者：2010/06/30(水) 21:11:50 ID:baEf+/y/
>>604
>>606
６０３だけど、ＳＥＴ ＵＰのところ、なんどもクリックしたけど反応せんかったんで
再起動かけて、もう一回ＳＥＴ ＵＰ押したら、反応してダウンロードできました。
島津上級でプレイして薩摩・大隈・日向と順に統一しましたが、
大隈のところで、大友や阿蘇とぶつかり、鉄砲隊と兵数に翻弄され
３回くらい投げました。
初級からやりなおして６０城取った時点でクリアとして
新たに１５６５年の毛利、中級でやってます。
これ信長の野望とちがって、適当に徴兵やっていくと
兵士上限が国力に制限されるため痛い目にあいますね。
そして互角の兵力のぶつかり合いでは勝てん。
前までは侵略時でも後方鉄砲攻撃して、士気が優位に立てば
前進していたんだけど、ターンにやられて駄目だったんで
今は攻撃時は、士気と兵士数を見ながら、通常攻撃できるまで
進み、ごり押ししていく形。味方１敵２以上のときは一歩手前で鉄砲攻撃し
様子見て前進、通常攻撃。防御時は交代できる位置まで前進し、鉄砲攻撃。
それでも互角時は非常にきびしいｗ
>>606
６０３だけど、ＳＥＴ ＵＰのところ、なんどもクリックしたけど反応せんかったんで
再起動かけて、もう一回ＳＥＴ ＵＰ押したら、反応してダウンロードできました。
島津上級でプレイして薩摩・大隈・日向と順に統一しましたが、
大隈のところで、大友や阿蘇とぶつかり、鉄砲隊と兵数に翻弄され
３回くらい投げました。
初級からやりなおして６０城取った時点でクリアとして
新たに１５６５年の毛利、中級でやってます。
これ信長の野望とちがって、適当に徴兵やっていくと
兵士上限が国力に制限されるため痛い目にあいますね。
そして互角の兵力のぶつかり合いでは勝てん。
前までは侵略時でも後方鉄砲攻撃して、士気が優位に立てば
前進していたんだけど、ターンにやられて駄目だったんで
今は攻撃時は、士気と兵士数を見ながら、通常攻撃できるまで
進み、ごり押ししていく形。味方１敵２以上のときは一歩手前で鉄砲攻撃し
様子見て前進、通常攻撃。防御時は交代できる位置まで前進し、鉄砲攻撃。
それでも互角時は非常にきびしいｗ
610 ：名無し曰く、：2010/06/30(水) 21:17:32 ID:3SdyWnzB
誰かクローンを作ってくれ。
このままで言ったらwindows7以降遊べなくなる
このままで言ったらwindows7以降遊べなくなる
>>609
兵農分類はしてる？ 島津じゃ出来ないけど。
兵農分類はしてる？ 島津じゃ出来ないけど。
>>610
つvirtualPC
つvirtualPC
613 ：天下統一初心者：2010/06/30(水) 23:29:21 ID:baEf+/y/
＞兵農分類はしてる？
していないですよ。総動員の形をとってます。
●毛利でプレイ
毛利→石高２１９ 城６４ 兵４９５１０ 鉄砲８６０ 武将４５ 動員１０
大友・三好と同盟中 ひたすら中国地方を東進中
大友→石高１３５ 城４１ 兵３９５１０ 鉄砲１８４０ 武将２５ 動員２７
南下中（もたもた） 伊予侵略中（好調）
三好→石高７１ 城２６ 兵１４３７０ 鉄砲４２０ 武将１０ 動員１０
一向宗にはりついた状態（停滞中手痛い中） 大友に後一城で隣接される。
本音は九州進出したいところなんだけど、大友の鉄砲がこわいんだな。
持ち兵こっちの方が多いとはいえ、実際つかえる兵は１５０００×２。
大友は１００００と２００００。
毛利元就ちゃんが死んで、毛利輝元がついだから、ＣＰが激減。
家臣も不機嫌。
していないですよ。総動員の形をとってます。
●毛利でプレイ
毛利→石高２１９ 城６４ 兵４９５１０ 鉄砲８６０ 武将４５ 動員１０
大友・三好と同盟中 ひたすら中国地方を東進中
大友→石高１３５ 城４１ 兵３９５１０ 鉄砲１８４０ 武将２５ 動員２７
南下中（もたもた） 伊予侵略中（好調）
三好→石高７１ 城２６ 兵１４３７０ 鉄砲４２０ 武将１０ 動員１０
一向宗にはりついた状態（停滞中手痛い中） 大友に後一城で隣接される。
本音は九州進出したいところなんだけど、大友の鉄砲がこわいんだな。
持ち兵こっちの方が多いとはいえ、実際つかえる兵は１５０００×２。
大友は１００００と２００００。
毛利元就ちゃんが死んで、毛利輝元がついだから、ＣＰが激減。
家臣も不機嫌。
>>614
移動時の披露と、春夏の動員がだいぶ楽になって結果秋の収穫も上がるからね。
移動時の披露と、春夏の動員がだいぶ楽になって結果秋の収穫も上がるからね。
616 ：天下統一初心者：2010/07/01(木) 20:27:43 ID:s+zIYyVE
>>614
>>615
兵農分離します。
順調に東進して山城に差し掛かったところで
織田家と六角にぶつかり、両面から攻撃される。
城防御度ないもんだから、１ターンキルですわ。
もう一回初級でやりなおし。
今度は尼子を倒したところで反転し全力で九州統一をめざす。
反省点
①東の外交をおろそかにした
②後方からの兵増強をおろそかにしたため、使える部隊が少なかった。
③兵農分離をしなかった
④毛利のじいちゃんが死ぬまでに輝元の政治力をきたえなかった
質問？
支配率が低い領地では、雇用数が少ないために、兵が少なくなった１部隊（４人）は
後方の領地に移動させて兵をやとっているんだけど、それは
疲労が増えるだけであって士気はかわらないよね。
もちろん、兵をやとうとそこの領地の兵質に影響されるけど。
>>615
兵農分離します。
順調に東進して山城に差し掛かったところで
織田家と六角にぶつかり、両面から攻撃される。
城防御度ないもんだから、１ターンキルですわ。
もう一回初級でやりなおし。
今度は尼子を倒したところで反転し全力で九州統一をめざす。
反省点
①東の外交をおろそかにした
②後方からの兵増強をおろそかにしたため、使える部隊が少なかった。
③兵農分離をしなかった
④毛利のじいちゃんが死ぬまでに輝元の政治力をきたえなかった
質問？
支配率が低い領地では、雇用数が少ないために、兵が少なくなった１部隊（４人）は
後方の領地に移動させて兵をやとっているんだけど、それは
疲労が増えるだけであって士気はかわらないよね。
もちろん、兵をやとうとそこの領地の兵質に影響されるけど。
617 ：名無し曰く、：2010/07/01(木) 21:48:05 ID:ateIy4gn
>612
なるほど、最近の７では使用条件が緩やかになったと聞いたけど、
でもXPが無いとダメなのかな
なるほど、最近の７では使用条件が緩やかになったと聞いたけど、
でもXPが無いとダメなのかな
618 ：名無し曰く、：2010/07/01(木) 21:49:49 ID:Ec3ojBD1
>>616
>④毛利のじいちゃんが死ぬまでに輝元の政治力をきたえなかった
武将としても輝元は優秀じゃないから、
代替わりするまでは毎ターン「楽市楽座」「鉱山開発」「治水開墾」ですな。
>士気
単なる移動なら、無茶させても不変。
>④毛利のじいちゃんが死ぬまでに輝元の政治力をきたえなかった
武将としても輝元は優秀じゃないから、
代替わりするまでは毎ターン「楽市楽座」「鉱山開発」「治水開墾」ですな。
>士気
単なる移動なら、無茶させても不変。
620 ：天下統一初心者：2010/07/01(木) 23:06:45 ID:s+zIYyVE
>>618
士気下がらないんですね。軍８以上の武将は、後方の占領率１００の
所に移動させ、兵と鉄砲増やし、前線につれていきます。
>>619
信野望でなれているので、免疫ないです。
仕切りなおしました。
１５６５ 毛利 初級トライ３です。
１５９９を開いたんですが、このままだと末恐ろしいですね。
当分は、コツを覚えながらやっていきます。
士気下がらないんですね。軍８以上の武将は、後方の占領率１００の
所に移動させ、兵と鉄砲増やし、前線につれていきます。
>>619
信野望でなれているので、免疫ないです。
仕切りなおしました。
１５６５ 毛利 初級トライ３です。
１５９９を開いたんですが、このままだと末恐ろしいですね。
当分は、コツを覚えながらやっていきます。
基本的には「石高低い国を多数持ってる」よりも「石高の高い国をひとつ持ってる」ほうが色々と有利なシステムなんで、九州進出は正解。
大友・竜造寺系の軍事値高い武将を将来的に確保できるし。
あと鉄砲は増やしすぎると直接攻撃力減るんで、撃たれたときの士気下がりを防ぐって意味で５０～１００程度でいいかも。
ちなみにいらない武将を隠居・追放すると士気を下げずに他の武将に兵が割り振られるよ。
（縛りプレイの対象になるぐらい、有利になるって意味で基本中の基本）
大友・竜造寺系の軍事値高い武将を将来的に確保できるし。
あと鉄砲は増やしすぎると直接攻撃力減るんで、撃たれたときの士気下がりを防ぐって意味で５０～１００程度でいいかも。
ちなみにいらない武将を隠居・追放すると士気を下げずに他の武将に兵が割り振られるよ。
（縛りプレイの対象になるぐらい、有利になるって意味で基本中の基本）
622 ：天下統一初心者：2010/07/01(木) 23:43:54 ID:s+zIYyVE
＞あと鉄砲は増やしすぎると直接攻撃力減るんで、撃たれたときの士気下がりを防ぐって意味で５０～１００程度でいいかも。
鉄砲５０－１００驚き。敵もたくさんあるんで、こっちも負けずに
毎ターン買ってましたがＣＰ消費も多いし、兵農分離のかねあいもあるから
悩んでいましたが、参考にします。軍の高い武将に攻める城の部隊より
多くの兵をもたせ、ごりおししていきます。
＞武将を隠居・追放すると士気を下げずに他の武将に兵が割り振られるよ。
追放は・・・・・・。
鉄砲５０－１００驚き。敵もたくさんあるんで、こっちも負けずに
毎ターン買ってましたがＣＰ消費も多いし、兵農分離のかねあいもあるから
悩んでいましたが、参考にします。軍の高い武将に攻める城の部隊より
多くの兵をもたせ、ごりおししていきます。
＞武将を隠居・追放すると士気を下げずに他の武将に兵が割り振られるよ。
追放は・・・・・・。
>>622
そう。どっちかというと鉄砲増やすのはCPの無駄遣いって意味合い高いな。
北近江か和泉を領有してなければ、あまり積極的にならなくてもいい。
10でも撃たれ混乱しなくなるし。
あと強襲でゴリ押す→兵を補充するって繰り返すと士気がいつまでたっても上がらないから、
ある程度資金に余裕できたら最低でも知謀８以上の軍団作って内応でじっくり攻めたほうがいい。
追放は有名な「いじめ追放」すれば威信が下がるだけで済む。やり方がやり方だからプレイヤーによって賛否両論だけどｗ
（軍団編成で軍団長と配下を何度も交代して忠誠度を０まで下げてから追放する）
そう。どっちかというと鉄砲増やすのはCPの無駄遣いって意味合い高いな。
北近江か和泉を領有してなければ、あまり積極的にならなくてもいい。
10でも撃たれ混乱しなくなるし。
あと強襲でゴリ押す→兵を補充するって繰り返すと士気がいつまでたっても上がらないから、
ある程度資金に余裕できたら最低でも知謀８以上の軍団作って内応でじっくり攻めたほうがいい。
追放は有名な「いじめ追放」すれば威信が下がるだけで済む。やり方がやり方だからプレイヤーによって賛否両論だけどｗ
（軍団編成で軍団長と配下を何度も交代して忠誠度を０まで下げてから追放する）
天下統一２バリューパック
BGMオンにしたら異様に重くなるんですが何でで？
BGMオンにしたら異様に重くなるんですが何でで？
メインプログラムの糞仕様のせい。HackTSS使えばかなり快適になる。
勘が戻ったので長ソカベ（変換メンドクサイ）で挑戦
一回目・・・夏台風、冬地震、次の夏台風でやる気なくした
二回目・・・1556冬土佐伊予支配100％、毛利と同盟
立花家（元大友）は豊前豊後で27万石、独立勢力と謀反にやられてる
西に進めばクリアがみえたのでやる気なくした（戦国大名は細川のみ）
殿様そこそこ優秀なオススメ大名ないだろうか？
ＣＰ不足はストレス溜まるんだよなぁ
やっぱ徳川か宇喜多かな、芦名はなぜか盛氏評価低いな（アドバンス）
一回目・・・夏台風、冬地震、次の夏台風でやる気なくした
二回目・・・1556冬土佐伊予支配100％、毛利と同盟
立花家（元大友）は豊前豊後で27万石、独立勢力と謀反にやられてる
西に進めばクリアがみえたのでやる気なくした（戦国大名は細川のみ）
殿様そこそこ優秀なオススメ大名ないだろうか？
ＣＰ不足はストレス溜まるんだよなぁ
やっぱ徳川か宇喜多かな、芦名はなぜか盛氏評価低いな（アドバンス）
627 ：名無し曰く、：2010/07/08(木) 00:10:06 ID:WA9JnV7y
太閤の真田先生とかどうでしょか
アドバンス
>>626
そんなあなたに三村家
そんなあなたに三村家
みんなツールとか入れてやってますか？
素のままだと敵大名の判別がしにくくて困る
素のままだと敵大名の判別がしにくくて困る
>627いやー、本当に武将少なくってＣＰ・・・ぼっちじゃねーかｗｗｗｗｗ寂しいわｗｗ
鉄砲購入→防御落ちた大舘城秋に落城させて冬春で築城しつつ鉄砲で野戦防御、三春取って安定ってとこかな？
相馬初めてなんで序盤指南たのむ
>631三村おもすれー、尼子毛利三好の緊張感もいい具合だ
ありがとう
鉄砲購入→防御落ちた大舘城秋に落城させて冬春で築城しつつ鉄砲で野戦防御、三春取って安定ってとこかな？
相馬初めてなんで序盤指南たのむ
>631三村おもすれー、尼子毛利三好の緊張感もいい具合だ
ありがとう
634 ：初期より60城+α統一初心者：2010/07/10(土) 17:17:50 ID:/iSsowcr
１５８２ 真田 クリアできますか？
リロードなし、引き抜きありです
リロードなし、引き抜きありです
635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:56:41 ID:Wo+4MlTV
>>633
ADの相馬家
序盤は兵の募集と鉄砲の購入以外することない。
独立勢力が佐竹領の大館城を陥落された辺りから行動開始。
葦名との緩衝帯にする二本松城は放置で、
大館城にいて留守になっている独立勢力の三春城を攻め取る。
三春城を取ったものの、普請する残高が殆ど無く兵の補充に終始。
その間、独立勢力は本城である小高城を攻めてLVを低下させていた。
小高城が陥落寸前に何とか残高が足りて、大館城に侵攻。
敵将４名（総兵：38）対当家１名（総兵22）と不利な状況だが、
高い編成値と全国一の鉄砲（６）、突撃を駆使して敵将・畠山義国を討ち取って勝利。
義国がいなくなったことで独立勢力の交代要員はいなくなり、次節で大館は陥落。
田村清顕と結城春綱が降伏し、待望の家臣が増える。
ここからはとんとん拍子で、葦名家がLVを落としていた須加川城・白川城を確保。
家臣も富田氏実（4-4）と長沼盛秀（6-4）が仕官し、ようやく大名家らしく。
（現在：22万石／兵50／支配率46％）
勝利の鍵は「野戦重視」「鉄砲集め」「兵の集中」「突撃」。
***********************************************************
1583年（現在：1088万石／兵1055／総国24）時点で、
西国全部を制圧した毛利家と天下分け目の戦いの最中。
相馬家の主力武将の軍事は７～８程度だが、各部隊編成値が150越えで鉄砲は各15。
鉄砲の斉射で殆どの敵は粉砕出来るから、ほぼゴールは見えた模様。
尚、一番苦労したのは武田家で、三回同盟を持ちかけられ三回裏切られた（ｗ
あと降伏した要らない武将は敵城に強襲＆死亡させ、俸禄削減。
織田家をプレイした時に信勝や秀貞をすり潰して財政を立て直したのを少し思い出した。
ADの相馬家
序盤は兵の募集と鉄砲の購入以外することない。
独立勢力が佐竹領の大館城を陥落された辺りから行動開始。
葦名との緩衝帯にする二本松城は放置で、
大館城にいて留守になっている独立勢力の三春城を攻め取る。
三春城を取ったものの、普請する残高が殆ど無く兵の補充に終始。
その間、独立勢力は本城である小高城を攻めてLVを低下させていた。
小高城が陥落寸前に何とか残高が足りて、大館城に侵攻。
敵将４名（総兵：38）対当家１名（総兵22）と不利な状況だが、
高い編成値と全国一の鉄砲（６）、突撃を駆使して敵将・畠山義国を討ち取って勝利。
義国がいなくなったことで独立勢力の交代要員はいなくなり、次節で大館は陥落。
田村清顕と結城春綱が降伏し、待望の家臣が増える。
ここからはとんとん拍子で、葦名家がLVを落としていた須加川城・白川城を確保。
家臣も富田氏実（4-4）と長沼盛秀（6-4）が仕官し、ようやく大名家らしく。
（現在：22万石／兵50／支配率46％）
勝利の鍵は「野戦重視」「鉄砲集め」「兵の集中」「突撃」。
***********************************************************
1583年（現在：1088万石／兵1055／総国24）時点で、
西国全部を制圧した毛利家と天下分け目の戦いの最中。
相馬家の主力武将の軍事は７～８程度だが、各部隊編成値が150越えで鉄砲は各15。
鉄砲の斉射で殆どの敵は粉砕出来るから、ほぼゴールは見えた模様。
尚、一番苦労したのは武田家で、三回同盟を持ちかけられ三回裏切られた（ｗ
あと降伏した要らない武将は敵城に強襲＆死亡させ、俸禄削減。
織田家をプレイした時に信勝や秀貞をすり潰して財政を立て直したのを少し思い出した。
636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:58:14 ID:Wo+4MlTV
>>633
俺じゃない人の相馬家指南
最初のパターンは国内統一10年。上杉が伸び北条潰れかけ、佐竹こそこ元気。よって北上。
中陸奥押さえたあたりで上杉の同盟受諾。塞がれる前に南下して常陸→安房まで占領。
一転北上して南北出羽を抑えたら同盟破棄され、武田と同盟して上杉潰しに苦労する。
その後同盟の武田と東国を３：１くらいで分けたあたりで中断。
石高全国一位で十分統一可能だが龍造寺が恐ろしい勢いで伸びていて苦戦必至。
こちらは軍事の人材に乏しく、石高≒兵数という笑える状態、しかもそれでも資金不足気味ｗ
気を取り直し、もう少し早い国内統一ができないか模索。
1553春に独立勢力が佐竹領大館を落とす。自兵力は２０くらい。
同年春から秋まで三春を攻めて奪取。独立勢力の封じ込めはならず。
1554春に大館を奪取し１２万石。独立勢力は黒川や鴫山を攻めている。
しばらく三春を普請し、1555夏に須賀川奪取してこれも普請。
1556年は春に二本松、夏に白河、秋に鴫山を落として独立勢力を壊滅。
こちらが須賀川を持ってるとCOMは二本松を放置する模様（閉じ込め回避か）。
1557年夏に猪苗代を落として小大名に。この辺から強襲しても回復できる。
翌1558春に黒川を手にして南陸奥統一。途中豊作２回、この辺が漏れの限界っぽい。
今回は佐竹が独立勢力にボコられてるので常陸進出。太田に篭る佐竹を滅ぼす。
独立勢力からの水谷正村・真壁氏幹の引き抜きが連続成功し、
あっという間に常陸統一。開始10年で戦国大名になれた。
佐竹義斯の登場で内政力不足もなんとかなるか？
周囲の状況は、武田上杉北条今川が全て戦国大名、しかも同盟関係１つもなしｗ
（途中とちくるった北条が全同盟破棄の暴挙に出た。つられて武田今川も絶縁）
今川が猛烈に伸びて美濃の一部まで進出している。
当家は武田の申し出を受けて同盟中。うまく漁夫の利を得たいものだ・・・
俺じゃない人の相馬家指南
最初のパターンは国内統一10年。上杉が伸び北条潰れかけ、佐竹こそこ元気。よって北上。
中陸奥押さえたあたりで上杉の同盟受諾。塞がれる前に南下して常陸→安房まで占領。
一転北上して南北出羽を抑えたら同盟破棄され、武田と同盟して上杉潰しに苦労する。
その後同盟の武田と東国を３：１くらいで分けたあたりで中断。
石高全国一位で十分統一可能だが龍造寺が恐ろしい勢いで伸びていて苦戦必至。
こちらは軍事の人材に乏しく、石高≒兵数という笑える状態、しかもそれでも資金不足気味ｗ
気を取り直し、もう少し早い国内統一ができないか模索。
1553春に独立勢力が佐竹領大館を落とす。自兵力は２０くらい。
同年春から秋まで三春を攻めて奪取。独立勢力の封じ込めはならず。
1554春に大館を奪取し１２万石。独立勢力は黒川や鴫山を攻めている。
しばらく三春を普請し、1555夏に須賀川奪取してこれも普請。
1556年は春に二本松、夏に白河、秋に鴫山を落として独立勢力を壊滅。
こちらが須賀川を持ってるとCOMは二本松を放置する模様（閉じ込め回避か）。
1557年夏に猪苗代を落として小大名に。この辺から強襲しても回復できる。
翌1558春に黒川を手にして南陸奥統一。途中豊作２回、この辺が漏れの限界っぽい。
今回は佐竹が独立勢力にボコられてるので常陸進出。太田に篭る佐竹を滅ぼす。
独立勢力からの水谷正村・真壁氏幹の引き抜きが連続成功し、
あっという間に常陸統一。開始10年で戦国大名になれた。
佐竹義斯の登場で内政力不足もなんとかなるか？
周囲の状況は、武田上杉北条今川が全て戦国大名、しかも同盟関係１つもなしｗ
（途中とちくるった北条が全同盟破棄の暴挙に出た。つられて武田今川も絶縁）
今川が猛烈に伸びて美濃の一部まで進出している。
当家は武田の申し出を受けて同盟中。うまく漁夫の利を得たいものだ・・・
637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:01:33 ID:Wo+4MlTV
AD村上家が楽に感じる人は相馬家はお勧めです。
AD三村家が楽に感じる人は赤松家はお勧めです('A`)
AD三村家が楽に感じる人は赤松家はお勧めです('A`)
638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:38:36 ID:cynRlYd7
60年夏に国内統一、リロードなし凶作2回ならこんなもんか
貧乏大名は兵糧攻めのがリスク高いね、モリモリ勘が戻ってきたぜ！
葦名が白河に釣られて黒川を2ターンで落とせたのがよかった（ここで勝負あり）
現在戦国大名速報
上杉169万石、石高トップ。東は下野、西は美濃、北信濃でも戦闘中、軍神パネェ 北条と同盟
北条127万石、武蔵支配後西へ。南信濃完全支配、遠州で戦闘中
朝倉96万石、加賀丹後尾張で戦闘中に美濃へ軍神来襲、はい死んだ。プギャー
三好138万石、近畿少しと伊予以外の四国、備後に上陸して毛利と戦闘開始、同盟国なし
毛利112万石、出雲備後までの中国地方、備後伊予で戦闘中、島津と同盟
島津101万石、豊前豊後日向、九州は勝負あり。毛利と同盟
ところで黒川を力攻めした時思い出したんだが、相馬でクリアしたことあるわｗ
だいぶ前なんで初代か復刻かな？面白いから続けるけど
今回は北に進んでみるかな
貧乏大名は兵糧攻めのがリスク高いね、モリモリ勘が戻ってきたぜ！
葦名が白河に釣られて黒川を2ターンで落とせたのがよかった（ここで勝負あり）
現在戦国大名速報
上杉169万石、石高トップ。東は下野、西は美濃、北信濃でも戦闘中、軍神パネェ 北条と同盟
北条127万石、武蔵支配後西へ。南信濃完全支配、遠州で戦闘中
朝倉96万石、加賀丹後尾張で戦闘中に美濃へ軍神来襲、はい死んだ。プギャー
三好138万石、近畿少しと伊予以外の四国、備後に上陸して毛利と戦闘開始、同盟国なし
毛利112万石、出雲備後までの中国地方、備後伊予で戦闘中、島津と同盟
島津101万石、豊前豊後日向、九州は勝負あり。毛利と同盟
ところで黒川を力攻めした時思い出したんだが、相馬でクリアしたことあるわｗ
だいぶ前なんで初代か復刻かな？面白いから続けるけど
今回は北に進んでみるかな
ＡＤ結城より、ＡＤ相馬の方が楽な気がしてきた……。
AD結城はしんどいよ
計略が成功する巡り合わせが重なると、ＡＤ南部家の10年以内北陸奥統一が出来る。
アドバンス飽きてきたなぁ、スレ違いだけど質問させてくれよ
天下統一シリーズ好きな人にオススメのゲームないかな？日本戦国時代物で
ちなみに好きなゲーム
ＭＣＤ天下布武・信長天翔記・信長全国版・戦国史・初代天下統一
天下統一シリーズ好きな人にオススメのゲームないかな？日本戦国時代物で
ちなみに好きなゲーム
ＭＣＤ天下布武・信長天翔記・信長全国版・戦国史・初代天下統一
>>644
不如帰とか
不如帰とか
>645レスありがと
スマン書き忘れた、三年に一度位やるんだ、ＯＰかっこいいよね
山城とって官位ばら撒くの楽しいよな。たこうえもん。
なんだかんだで国内有名所はやってるみたいだし、やっぱ敬遠してた洋ゲーに手を出すしかないのか
ＡＯＥとかどんな感じなんだろ？中毒性高いらしいので怖くて手を出してないんだ。
洋ゲーはＨＯＩ2のみ所有、寝不足になりました
スマン書き忘れた、三年に一度位やるんだ、ＯＰかっこいいよね
山城とって官位ばら撒くの楽しいよな。たこうえもん。
なんだかんだで国内有名所はやってるみたいだし、やっぱ敬遠してた洋ゲーに手を出すしかないのか
ＡＯＥとかどんな感じなんだろ？中毒性高いらしいので怖くて手を出してないんだ。
洋ゲーはＨＯＩ2のみ所有、寝不足になりました
>>646
多胡 惣（宗）右衛門って、近江の土豪なんだな。
多胡 惣（宗）右衛門って、近江の土豪なんだな。
>>647
多胡 宗右衛門の「宗」の字の点々無くなりが「宇」になって多胡 宇右衛門（たこ うえもん）の完成
多胡 宗右衛門の「宗」の字の点々無くなりが「宇」になって多胡 宇右衛門（たこ うえもん）の完成
>646
来月一緒にVic2のベータテスターになろうぜ
戦国物ならMagitechの初代Takedaはいけるよ（2，3はゴミ
来月一緒にVic2のベータテスターになろうぜ
戦国物ならMagitechの初代Takedaはいけるよ（2，3はゴミ
天下統一 Web Page 当サイト活動縮小のお知らせ
そこでみなさんには大変申し訳ないのですが、
以下項目のサービス？を8月1日（日）より無期限に停止いたしますので、
ご理解のほどお願いします。m(__)m
在野シナリオ、ユーティリティ、戦国地図の新規投稿受付中止。（アップデート含む）
メインBBS、Multi BBS、AI BBSの書き込み機能停止。（閲覧は可能）
そこでみなさんには大変申し訳ないのですが、
以下項目のサービス？を8月1日（日）より無期限に停止いたしますので、
ご理解のほどお願いします。m(__)m
在野シナリオ、ユーティリティ、戦国地図の新規投稿受付中止。（アップデート含む）
メインBBS、Multi BBS、AI BBSの書き込み機能停止。（閲覧は可能）
>>650
宣伝乙。
宣伝乙。
相剋の果て バリューパックをずっと前に購入して、ようやくプレイしています
いわゆるSLGは初挑戦です
1546年佐竹氏ではじめたのですが、水戸城(Lv16 / 71%)を兵4000で包囲して
内応は失敗
包囲は兵糧1%減
強襲はこちらが3割の被害をうける始末
もっと大兵力を養えということなのでしょうか？
城攻めのコツなどあったら教えていただけたらありがたいです
いわゆるSLGは初挑戦です
1546年佐竹氏ではじめたのですが、水戸城(Lv16 / 71%)を兵4000で包囲して
内応は失敗
包囲は兵糧1%減
強襲はこちらが3割の被害をうける始末
もっと大兵力を養えということなのでしょうか？
城攻めのコツなどあったら教えていただけたらありがたいです
1ターンで落とさないと駄目なんですか？
2ターン、3ターン続けて徐々に削っていくのではいけないんですか？
2ターン、3ターン続けて徐々に削っていくのではいけないんですか？
654 ：名無し曰く、：2010/07/18(日) 15:07:34 ID:cNZtRGCT
>>652-653
基本的に次の軍備フェイズでＣＯＭは兵糧+10%補充してくるから、その３、４倍程度の損害与えられないようだったら
攻めないほうがいい。金のムダ。
佐竹だったら知謀の高い武将ちょっとはいるだろうから、春夏は城破壊工作で削って秋冬に攻めてじわじわと
削るしかない感じかと。
ちなみに兵力１００００オーバーになったら城レベルを１０以下に落とせば包囲で楽勝できるようになる。
基本的に次の軍備フェイズでＣＯＭは兵糧+10%補充してくるから、その３、４倍程度の損害与えられないようだったら
攻めないほうがいい。金のムダ。
佐竹だったら知謀の高い武将ちょっとはいるだろうから、春夏は城破壊工作で削って秋冬に攻めてじわじわと
削るしかない感じかと。
ちなみに兵力１００００オーバーになったら城レベルを１０以下に落とせば包囲で楽勝できるようになる。
655 ：初期より60城+α統一初心者：2010/07/18(日) 20:22:41 ID:WHKgtKRq
どの歴史シミュレーションゲームでもいいから、同年数で同大名を
自分なりのクリア目標を決めて、強い大名順から弱い大名まで
すべて１家ずつクリアしていくような遊び方をしているんだけど
相剋の果て1582年以降の豊臣、徳川以外の大名では、クリア難しいから
他のシミュレーションでクリアしたことにしている。
１５８２年の真田は戦国夢幻 １５８６年の安藤は烈風伝PK
年数制限がなければなんとかなりそうなんだけどね。
＞アドバンス飽きてきたなぁ、スレ違いだけど質問させてくれよ
天下統一シリーズ好きな人にオススメのゲームないかな？
天下統一好きの人におすすめかどうかわからないけど、
素人さんが作った、戦国下天禄がおすすめ。
難易度は信野望初期より難しい。フリーだと１５５１年の一つプレイ。
２０００円だすとシナリオが１０本？できる。
ウンドウズ７の動作はわからない。
とりあえずリンクはっておく。
２０００円ではおいしいゲームだと思うね。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/090926/n0909262.html
自分なりのクリア目標を決めて、強い大名順から弱い大名まで
すべて１家ずつクリアしていくような遊び方をしているんだけど
相剋の果て1582年以降の豊臣、徳川以外の大名では、クリア難しいから
他のシミュレーションでクリアしたことにしている。
１５８２年の真田は戦国夢幻 １５８６年の安藤は烈風伝PK
年数制限がなければなんとかなりそうなんだけどね。
＞アドバンス飽きてきたなぁ、スレ違いだけど質問させてくれよ
天下統一シリーズ好きな人にオススメのゲームないかな？
天下統一好きの人におすすめかどうかわからないけど、
素人さんが作った、戦国下天禄がおすすめ。
難易度は信野望初期より難しい。フリーだと１５５１年の一つプレイ。
２０００円だすとシナリオが１０本？できる。
ウンドウズ７の動作はわからない。
とりあえずリンクはっておく。
２０００円ではおいしいゲームだと思うね。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/090926/n0909262.html
相克1582オフィシャルの真田もアツいぞ。まあ引き抜き禁止とか縛りを入れると蝶キツいが
戦国下天禄のスクリーンキャプチャ何枚か見てやるきなくした
天下好きより光栄好きに向いててそう
天下好きより光栄好きに向いててそう
うん、天下統一好きならそれやるよりも三国鼎立２のほうがフィーリングが近い
対象が戦国じゃないんだけどね
対象が戦国じゃないんだけどね
俺も三国鼎立2は好きだな
真田は人気あると思うし、自分も好きだけど難易度キツいよな
セーブロードを繰り返さないと、まず無理だろ
とりあえず、お年頃に隠居してもらって化けてもらって、攻め込まれないタイミングが続いて・・・
一発プレイは事実上不可能だな
セーブロードを繰り返さないと、まず無理だろ
とりあえず、お年頃に隠居してもらって化けてもらって、攻め込まれないタイミングが続いて・・・
一発プレイは事実上不可能だな
徳川の援軍要請に応えて沼田の部隊を送ってあげると、
次のターンに本拠に矢澤某（だっけ？）が帰ってきて、部隊集結できるんだよね
次のターンに本拠に矢澤某（だっけ？）が帰ってきて、部隊集結できるんだよね
>>661
群馬県民だが、上州の分割と連絡線はどのゲームでも変というかゲームの都合上というのを強く感じる
武蔵も適当すぎだが
信州と関東は繋がってるけど、どこも険しい峠と山道なんで武田や上杉なんかは大変過ぎだろうと思うのでした
群馬県民だが、上州の分割と連絡線はどのゲームでも変というかゲームの都合上というのを強く感じる
武蔵も適当すぎだが
信州と関東は繋がってるけど、どこも険しい峠と山道なんで武田や上杉なんかは大変過ぎだろうと思うのでした
そういうときは、ぐぐる
現代だとほぼ一直線の道で100km弱くらいだけど、ずっと山岳地帯
実際にそのルート走ったことないけど、まぁ大変でしょう
群馬の高崎前橋以北は、世間の皆様がイメージするような山奥ですから
信越ほどじゃないけど、冬季は積雪厳しいしね
中山道もあるし、小諸－碓氷峠－箕輪くらいなら何とか普通に行軍できそう
現代だとほぼ一直線の道で100km弱くらいだけど、ずっと山岳地帯
実際にそのルート走ったことないけど、まぁ大変でしょう
群馬の高崎前橋以北は、世間の皆様がイメージするような山奥ですから
信越ほどじゃないけど、冬季は積雪厳しいしね
中山道もあるし、小諸－碓氷峠－箕輪くらいなら何とか普通に行軍できそう
沼田といえば河岸段丘
兵糧はだるま弁当とみそまんじゅうだ
どうでもいいがうちの母の生地でもある
兵糧はだるま弁当とみそまんじゅうだ
どうでもいいがうちの母の生地でもある
上田－岩櫃－沼田
その辺表現するために街道の広さの概念と、冬期による行軍不可というのはとても良くデザインされてたと思う
兵農分離での疲労度ペナルティ減少は、もう少し厳しめの方が良かったかなとも思うが
兵農分離での疲労度ペナルティ減少は、もう少し厳しめの方が良かったかなとも思うが
>>669
なんとかなる、っていうのはリロードなしでもいけるって意味？
なんとかなる、っていうのはリロードなしでもいけるって意味？
>>670
リロード、引き抜きなしという意味。
美濃に進出→行き場をなくした徳川が織田との同盟を破棄→美濃の完全制圧→北近江への進出
という流れになる。
上手く徳川の伊勢への進出を促さないと、豊臣と真正面から対決することになるので、
その辺の慣れは必要だけどね。
リロード、引き抜きなしという意味。
美濃に進出→行き場をなくした徳川が織田との同盟を破棄→美濃の完全制圧→北近江への進出
という流れになる。
上手く徳川の伊勢への進出を促さないと、豊臣と真正面から対決することになるので、
その辺の慣れは必要だけどね。
AD結城家 戦国大名に育ったよ！
リトライ繰り返すのもリロード繰り返すのもたいした違いはないぞ
リトライとリロード（どっちがのどっち意味かわからんが）は大きく違うっしょ
乱数を選べる方がかなり有利
乱数を選べる方がかなり有利
>>673
んじゃあ、美濃への抜け方のヒントを書いときます。
全般としては、南信濃の独立勢力への対応がキーポイントになります。
１ 瀬場城を徳川に先んじて落城させる必要があります。
２ 独立勢力の特性として、武将が駐留している城が複数ある場合、
より兵力が多い方に攻め込んできます。
この特性を上手く利用しましょう。
３ 昌幸、信之、信繁は、最初のターンでそれぞれを軍団長にした方がいいでしょう。
んじゃあ、美濃への抜け方のヒントを書いときます。
全般としては、南信濃の独立勢力への対応がキーポイントになります。
１ 瀬場城を徳川に先んじて落城させる必要があります。
２ 独立勢力の特性として、武将が駐留している城が複数ある場合、
より兵力が多い方に攻め込んできます。
この特性を上手く利用しましょう。
３ 昌幸、信之、信繁は、最初のターンでそれぞれを軍団長にした方がいいでしょう。
以前佐竹でアドバイスをもらった初心者ですが、
なんとか北は南陸奥 南は安房まで制覇して189万石に達しました
でも西は同盟国の北条に塞がれ、国力差も
北条：251万石 74400人
佐竹：189万石 49430人
北条と喧嘩せず侵攻できる国は、北陸奥、出羽、蝦夷
ここは北条と同盟を維持したまま東北を平らげるべきなのでしょうか
東北って道が細いし攻めこんでみたらこちらの戦意が40しかないとか不思議な現象が
起きたりで（大雪？ 計略？）正直手をつけたくないです
とはいえ北条も西への道を同盟国である武田に塞がれていて、迂闊に破棄するとなだれこんできそう
自分だったらこうするというご意見があったらお願いします
なんとか北は南陸奥 南は安房まで制覇して189万石に達しました
でも西は同盟国の北条に塞がれ、国力差も
北条：251万石 74400人
佐竹：189万石 49430人
北条と喧嘩せず侵攻できる国は、北陸奥、出羽、蝦夷
ここは北条と同盟を維持したまま東北を平らげるべきなのでしょうか
東北って道が細いし攻めこんでみたらこちらの戦意が40しかないとか不思議な現象が
起きたりで（大雪？ 計略？）正直手をつけたくないです
とはいえ北条も西への道を同盟国である武田に塞がれていて、迂闊に破棄するとなだれこんできそう
自分だったらこうするというご意見があったらお願いします
みちのくは道が悪いので
かなり兵農分離しないと
雪がなくても疲労度大
かなり兵農分離しないと
雪がなくても疲労度大
>>678
兵農分離が進んでいるなら東北制圧かな。石高高めだし。
あわせて北条との国境近くにバラで武将を置いといて、近くに寄ってきた北条の武将を
ちまちまと引き抜いておく感じか。
あとは長尾（上杉）家がどうなってるか次第かねえ。
兵農分離が進んでいるなら東北制圧かな。石高高めだし。
あわせて北条との国境近くにバラで武将を置いといて、近くに寄ってきた北条の武将を
ちまちまと引き抜いておく感じか。
あとは長尾（上杉）家がどうなってるか次第かねえ。
>>662
即追放してた・・・
即追放してた・・・
AD1551 少弐
龍造寺・有馬・独立勢力が上手くつぶし合ってくれれば、肥前統一可能。
神代勝利に兵と鉄砲を集め、計略で佐賀城を削れば勝機はある。
肥前を押さえ、筑前辺りに侵出して経済力うｐ
毛利と接しないように、大友・島津を平らげれば天下は見える気がする。
龍造寺・有馬・独立勢力が上手くつぶし合ってくれれば、肥前統一可能。
神代勝利に兵と鉄砲を集め、計略で佐賀城を削れば勝機はある。
肥前を押さえ、筑前辺りに侵出して経済力うｐ
毛利と接しないように、大友・島津を平らげれば天下は見える気がする。
>>679, >>681
レスありがとうございました。
動員率はCPがあまりそうな時にやっただけで
10%も行っていなかったのがみちのくでうんざりした原因かもしれません
北条さんと同盟破棄して攻めこませ、退路を絶って消耗戦で潰そうとしたら
軽々とこちらの主力軍団を撃破されました
さすが平均軍事値7の佐竹軍団は格が違った
難易度初級なのにぬるゲーマーにはきついす
大兵力相手に喧嘩を売る場合の定石みたいなのってあります？
向こうの政略フェイズが後攻だと思ってもみないところから侵入されるし
国境にまんべんなく軍団を展開すると粉砕されるし
バージョンは相克の果てです
レスありがとうございました。
動員率はCPがあまりそうな時にやっただけで
10%も行っていなかったのがみちのくでうんざりした原因かもしれません
北条さんと同盟破棄して攻めこませ、退路を絶って消耗戦で潰そうとしたら
軽々とこちらの主力軍団を撃破されました
さすが平均軍事値7の佐竹軍団は格が違った
難易度初級なのにぬるゲーマーにはきついす
大兵力相手に喧嘩を売る場合の定石みたいなのってあります？
向こうの政略フェイズが後攻だと思ってもみないところから侵入されるし
国境にまんべんなく軍団を展開すると粉砕されるし
バージョンは相克の果てです
>>684
迎撃戦を繰り返して相手兵力を削ること
陣形は基本鶴翼か平陣
計略を仕掛けて相手士気を削っておく（疲労を増しておく）こと
平均軍事７はきついっすなあ
真壁さんとか梶原さんとか、義重君とかいないの？
せめて士気で北条を上回っておきたいところ
迎撃戦を繰り返して相手兵力を削ること
陣形は基本鶴翼か平陣
計略を仕掛けて相手士気を削っておく（疲労を増しておく）こと
平均軍事７はきついっすなあ
真壁さんとか梶原さんとか、義重君とかいないの？
せめて士気で北条を上回っておきたいところ
>>685
ありがとうございます
計略は城破壊しか使っていませんでした
これまで攻めてばかりで大兵力揃えて野戦をあきらめさせることが必須だったので
でも攻めこんでくる場合は有効ですね
全員が7というわけではなく9とかもたまにいるんですけど
真壁さんは最初の方で討死されて
義重様はまだ出てきてません
梶原さんて梶原政景でしょうか？ あの人太田資正の息子さんですよね？
北条の部将ですよね？ いずれにせよ見かけませんけど。
面倒な内政がないから簡単にやり直せるのが恐ろしい
兵農分離を重視しつつやってみようか
一番いいのはもっとチートな大名を選ぶことでしょうけど
ありがとうございます
計略は城破壊しか使っていませんでした
これまで攻めてばかりで大兵力揃えて野戦をあきらめさせることが必須だったので
でも攻めこんでくる場合は有効ですね
全員が7というわけではなく9とかもたまにいるんですけど
真壁さんは最初の方で討死されて
義重様はまだ出てきてません
梶原さんて梶原政景でしょうか？ あの人太田資正の息子さんですよね？
北条の部将ですよね？ いずれにせよ見かけませんけど。
面倒な内政がないから簡単にやり直せるのが恐ろしい
兵農分離を重視しつつやってみようか
一番いいのはもっとチートな大名を選ぶことでしょうけど
>>686
>梶原政景
1570年代に常陸浪人で現れる。
>面倒な内政がないから
当主は内政をさせて「政治」をうｐさせないと、CP増えないよ。
義重が登場して、義昭から代替わりする迄は毎ターン内政させて鍛えるべし。
>梶原政景
1570年代に常陸浪人で現れる。
>面倒な内政がないから
当主は内政をさせて「政治」をうｐさせないと、CP増えないよ。
義重が登場して、義昭から代替わりする迄は毎ターン内政させて鍛えるべし。
乱世で佐竹なら
資正やら高増やらで時茂や綱成を引き抜けばもう勝ちだね
つまらんけどね…でも一番の問題は鬼義重出てくるのが遅すぎってことかなｗ
資正やら高増やらで時茂や綱成を引き抜けばもう勝ちだね
つまらんけどね…でも一番の問題は鬼義重出てくるのが遅すぎってことかなｗ
このスレの人は動員率何%を目安にしてます？
メリットデメリットありそうだからなあ
30%で東北行ったら出直してこいって言われた気がした
50%超えると徴兵限界が明らかに低い気がした
やりこんで自分なりの水準を見つけるのがいいのだろうけど
メリットデメリットありそうだからなあ
30%で東北行ったら出直してこいって言われた気がした
50%超えると徴兵限界が明らかに低い気がした
やりこんで自分なりの水準を見つけるのがいいのだろうけど
>>690
ある程度の速さ（2年で国内統一）で領土拡大ができれば、CPに余裕がある限り動員率は上げ続けだよ。
ある程度の速さ（2年で国内統一）で領土拡大ができれば、CPに余裕がある限り動員率は上げ続けだよ。
常に100。
東国なんて石高不足にならんでしょ。
東国なんて石高不足にならんでしょ。
常陸とか武蔵を2年で統一は無理でしょ。
総動員は効果的なポイントでは遠慮なく使う。
街や鉱山で金の目処がつくなら序盤は連発する
のもいいけど、東北とか城がそもそも硬い場合は
あまり効果が無い。
総動員は効果的なポイントでは遠慮なく使う。
街や鉱山で金の目処がつくなら序盤は連発する
のもいいけど、東北とか城がそもそも硬い場合は
あまり効果が無い。
国人、豪族の時と、鉄砲10のCPを優先する時以外は動員率上げ続けるよ。
城攻めの時の包囲回数がはっきり変わってくる。
城攻めの時の包囲回数がはっきり変わってくる。
長距離行軍時の疲労も大きいよね。
100%なら基本疲労なし
100%なら基本疲労なし
次々明かされる動員率100%の威力
城攻めのラウンド数が動員率に左右されてるとは知らなかった
ヘルプ読んでみたら確かに書いてあった
読んでおくべきだった
鉄砲10の8CPってちょっとやってられなくて鉄砲買わずに済ましているけど
コツコツ集めておくべきですかのう
混乱対策？
城攻めのラウンド数が動員率に左右されてるとは知らなかった
ヘルプ読んでみたら確かに書いてあった
読んでおくべきだった
鉄砲10の8CPってちょっとやってられなくて鉄砲買わずに済ましているけど
コツコツ集めておくべきですかのう
混乱対策？
>>動員率
シナリオ１のときは、１００%を目指すけど、
その他の場合は、あえて４０から５０%に留めることもあるけどなあ。
後半のシナリオで１００％にすると、レベル１の城に過剰な兵力で攻めることになって、
費用がもったいない気がするんだよね。
シナリオ１のときは、１００%を目指すけど、
その他の場合は、あえて４０から５０%に留めることもあるけどなあ。
後半のシナリオで１００％にすると、レベル１の城に過剰な兵力で攻めることになって、
費用がもったいない気がするんだよね。
鉄砲は、1部隊10丁は必ず持たすように(これ以上は取りあえずは要らない)
混乱の効果が大きいので
鉄砲装備してない部隊は鉄砲見たこと無いのだ
混乱の効果が大きいので
鉄砲装備してない部隊は鉄砲見たこと無いのだ
新大陸で騎兵無双みたいな話だな。
愛想尽き果てるまでうちの佐竹義昭の面倒を見てくださると嬉しいです
何度目かの挑戦で引抜追放も覚え、いい形で北条その他の列強と伍するところまでこぎつけました
これから管領上杉、北条、軍神上杉、今川、武田の五つどもえの関東に乗り出すのですが
どいつも関係が『盟友』です（軍神上杉のみ同盟を結んでいます）
盟友の相手に攻めこむとみんなから嫌われますよね
引抜して嫌われようとしても矢継ぎばやに使者を送られる始末です
CP足りないのでそれほど引抜もできずにいますし
１） 嫌われたって構わない。怖いところと同盟して攻めこむ
２） しつこくちょっかいを出してなんとか友好度を下げる
どちらがいいのでしょう？ あるいは他の手段があるのでしょうか？
そして攻め込むときは平常まで落とさないとダメでしょうか？
親密でも大丈夫だった気もするんですが
何度もすみません
何度目かの挑戦で引抜追放も覚え、いい形で北条その他の列強と伍するところまでこぎつけました
これから管領上杉、北条、軍神上杉、今川、武田の五つどもえの関東に乗り出すのですが
どいつも関係が『盟友』です（軍神上杉のみ同盟を結んでいます）
盟友の相手に攻めこむとみんなから嫌われますよね
引抜して嫌われようとしても矢継ぎばやに使者を送られる始末です
CP足りないのでそれほど引抜もできずにいますし
１） 嫌われたって構わない。怖いところと同盟して攻めこむ
２） しつこくちょっかいを出してなんとか友好度を下げる
どちらがいいのでしょう？ あるいは他の手段があるのでしょうか？
そして攻め込むときは平常まで落とさないとダメでしょうか？
親密でも大丈夫だった気もするんですが
何度もすみません
>>702
親密でも全大名との友好度が悪化しますよん
引き抜きしても使者を送ってくるなら、同盟者以外の
四家から見て、佐竹家が強く見えてると判断されてる
ってことなので、引き抜きOKならどんどん狙った大名から
引き抜いていればOKではないかと。
親密でも全大名との友好度が悪化しますよん
引き抜きしても使者を送ってくるなら、同盟者以外の
四家から見て、佐竹家が強く見えてると判断されてる
ってことなので、引き抜きOKならどんどん狙った大名から
引き抜いていればOKではないかと。
暗殺で当主交代を狙おう
>>702
このゲームは、城をどんどん切り取っていった方が良い結果になりやすいので、
ある程度戦えるのであれば、攻め込んでいった方が良いと思うよ。
703の言う通り、嫌われることは気にする必要はない。
向こうがこちらを恐れていれば、一度友好度が下がってもまた使者を送ってくる。
あと、なるべく早く西進した方が良い。
できれば本願寺の覚醒前、伊賀への鉄砲伝来前に両者をつぶしておいた方が良いからね。
このゲームは、城をどんどん切り取っていった方が良い結果になりやすいので、
ある程度戦えるのであれば、攻め込んでいった方が良いと思うよ。
703の言う通り、嫌われることは気にする必要はない。
向こうがこちらを恐れていれば、一度友好度が下がってもまた使者を送ってくる。
あと、なるべく早く西進した方が良い。
できれば本願寺の覚醒前、伊賀への鉄砲伝来前に両者をつぶしておいた方が良いからね。
>>703-706
親切なレスありがとうございます
引抜で管領上杉を弱体化したら北条に飲み込まれ、
北条さんとの
北15000 vs 佐18000
の喧嘩に二連続で負けて佐竹家の領土が食い荒らされました
劣勢から立ち直る自信がなくリスタート
次の佐竹はきっとうまくやってくれるでしょう
合戦についてですが
お互い予備兵力がそんなになかった頃は
▼▽▼▼▼
△△△▲▲
みたいに敵の▽にこちらの△の集中砲火し穴をあけ
優勢になった戦線を突破するというやり方をしてきました
しかし今回は次々に出てくる北条突撃軍団に押し切られました
軍事力あるいは兵数が相手より上回っている場合は突撃をするべきなのでしょうか
貧乏性なもので、消耗のない攻撃に頼ってしまいます
親切なレスありがとうございます
引抜で管領上杉を弱体化したら北条に飲み込まれ、
北条さんとの
北15000 vs 佐18000
の喧嘩に二連続で負けて佐竹家の領土が食い荒らされました
劣勢から立ち直る自信がなくリスタート
次の佐竹はきっとうまくやってくれるでしょう
合戦についてですが
お互い予備兵力がそんなになかった頃は
▼▽▼▼▼
△△△▲▲
みたいに敵の▽にこちらの△の集中砲火し穴をあけ
優勢になった戦線を突破するというやり方をしてきました
しかし今回は次々に出てくる北条突撃軍団に押し切られました
軍事力あるいは兵数が相手より上回っている場合は突撃をするべきなのでしょうか
貧乏性なもので、消耗のない攻撃に頼ってしまいます
目的は消耗を減らすことなのか戦争に勝つことなのか考えてみよう
領土を手っ取り早く拡げるという意味では、敵主力との戦闘を避けながら、多方面から削っていくのが王道。
ゲームとしては、敵主力とガチンコするのが楽しい。
ゲームとしては、敵主力とガチンコするのが楽しい。
基本は突撃
wine 上で遊んでるけどよく落ちる
wine 上で遊んでるけどよく落ちる
また佐竹です。本当に申し訳ない。
>>708-711
ありがとうございます。突撃を使うようになって安定して勝てるようになりました。
混乱で士気を落とし、なおかつ接敵した次のターンのイニシアチブを取れると
かなり有利に戦えるんですね
1548年佐竹でリスタートを繰り返すこともう10度以上ですが
どうにも常陸統一までの時期が安定しません
計略や内応メインでやっているため運依存になってしまい
早い時は開始4年で統一して下野に出られますが
内応に失敗し続けて11年経っても統一できないこともあります
佐竹家の皆さん（知謀4/4/5/4）で計略・内応主体は間違っているのでしょうか？
城レベルが下がる強襲はなるべく使いたくないのですが
今のところ常陸統一までは
真壁城の独立勢力→小田家→府中城の独立勢力→結城家の出城→水戸城
という流れでやっています
皆さんならどうするか参考にさせていただきたく
>>708-711
ありがとうございます。突撃を使うようになって安定して勝てるようになりました。
混乱で士気を落とし、なおかつ接敵した次のターンのイニシアチブを取れると
かなり有利に戦えるんですね
1548年佐竹でリスタートを繰り返すこともう10度以上ですが
どうにも常陸統一までの時期が安定しません
計略や内応メインでやっているため運依存になってしまい
早い時は開始4年で統一して下野に出られますが
内応に失敗し続けて11年経っても統一できないこともあります
佐竹家の皆さん（知謀4/4/5/4）で計略・内応主体は間違っているのでしょうか？
城レベルが下がる強襲はなるべく使いたくないのですが
今のところ常陸統一までは
真壁城の独立勢力→小田家→府中城の独立勢力→結城家の出城→水戸城
という流れでやっています
皆さんならどうするか参考にさせていただきたく
強襲で城レベル0にしなければ、城レベル上限は下がらないよ。
強襲するなら最初のターンに強襲して城レベルを下げ、残りは包囲で。
強襲するなら最初のターンに強襲して城レベルを下げ、残りは包囲で。
自分は
真っ先に下野の城をレベルを下げてから強襲で落とす
そうすると小大名になって武将引き抜きができるので
独立勢力武将を引き抜く
あとは城のレベル下げ+強襲でどんどん城を落としていってで常陸統一
真っ先に下野の城をレベルを下げてから強襲で落とす
そうすると小大名になって武将引き抜きができるので
独立勢力武将を引き抜く
あとは城のレベル下げ+強襲でどんどん城を落としていってで常陸統一
>>714
小大名って、一国統治が必要条件なのかと思ってました
まず小大名になって、というやり方でやってみたら水谷蟠龍斎を引き抜けて
すごく楽に常陸統一ができました
雪が降るところは長尾さんにお任せして、北条とすごくいい感じでやりあえてます
江戸城落としたときは感動した
ありがとうございました
小大名って、一国統治が必要条件なのかと思ってました
まず小大名になって、というやり方でやってみたら水谷蟠龍斎を引き抜けて
すごく楽に常陸統一ができました
雪が降るところは長尾さんにお任せして、北条とすごくいい感じでやりあえてます
江戸城落としたときは感動した
ありがとうございました
どなたか、ご親切な方がいらっしゃったらご教授願います。
天下統一ADVANCEを買いたいんですが、どの版がいいでしょうか？
リアル店舗でセレクション2000というのを買おうと思ったんですが、
これはゲームする時、常にDVDドライブが必要らしいんです（未確認）。
DVDドライブ外付けのノートPCなので、それじゃ困ります。
じゃあダウンロード販売で、と思ったんですが、そういうサイトが
やたらたくさんあって、どこで買えばいいんだか。
（DL販売とか、ネット通販とかはやったことがありません。
だから出来ればリアル店舗で買いたい）
あと、個人作成のCUSTOM版というのもやりたいです。
これって、製品版にパッチ当てるんですよね？
どの版にでも当てられるわけじゃないんですよね？
体験版は面白かったのに、お金を払う段階で困るという不思議。
いっそDSかPSPでリメイクしてくれればいいのに。
天下統一ADVANCEを買いたいんですが、どの版がいいでしょうか？
リアル店舗でセレクション2000というのを買おうと思ったんですが、
これはゲームする時、常にDVDドライブが必要らしいんです（未確認）。
DVDドライブ外付けのノートPCなので、それじゃ困ります。
じゃあダウンロード販売で、と思ったんですが、そういうサイトが
やたらたくさんあって、どこで買えばいいんだか。
（DL販売とか、ネット通販とかはやったことがありません。
だから出来ればリアル店舗で買いたい）
あと、個人作成のCUSTOM版というのもやりたいです。
これって、製品版にパッチ当てるんですよね？
どの版にでも当てられるわけじゃないんですよね？
体験版は面白かったのに、お金を払う段階で困るという不思議。
いっそDSかPSPでリメイクしてくれればいいのに。
NOCD化
旧 0x009658:55 8B EC 51 C7 45 FC 00 00 00 00
新 0x009658:B8 01 00 00 00 C3 90 90 90 90 90
旧 0x009658:55 8B EC 51 C7 45 FC 00 00 00 00
新 0x009658:B8 01 00 00 00 C3 90 90 90 90 90
>>716
CUSTOM版もやるなら｢セレクション2000｣一択
>>717が面倒ならば
メモ帳を開いて本文空白のまま｢cd_check.bin｣というファイル名で保存して
それをゲーム本体のフォルダに入れておけばCD不要
CUSTOM版もやるなら｢セレクション2000｣一択
>>717が面倒ならば
メモ帳を開いて本文空白のまま｢cd_check.bin｣というファイル名で保存して
それをゲーム本体のフォルダに入れておけばCD不要
719 ：名無し曰く、：2010/08/02(月) 17:46:20 ID:khmjtUAy
がんばって 育てあげれば もう五十路
能力値合計30超えの朝倉義景ですね わかります
相剋の果てで、戦闘シーンの絵を表示すると冗長
表示しないと戦闘結果が画面上下部隊表示に即座に反映されない
絵をカットしつつ結果も即座に見る方法を誰かご存じない？
表示しないと戦闘結果が画面上下部隊表示に即座に反映されない
絵をカットしつつ結果も即座に見る方法を誰かご存じない？
敵兵力のところクリックすれば？
それぞれの能力値の経験は、何で獲得できるんでしょう？
政治は鉱山で確実にあがりますよね？
軍事や智謀についても、そういう行為はあるんでしょうか？
政治は鉱山で確実にあがりますよね？
軍事や智謀についても、そういう行為はあるんでしょうか？
>>726-727
ありがとうございます。
突撃や強襲じゃなくても、合戦参加でも少しずつ
上がるんですね。とにかく参加させる、と。
内応とかは軍団長じゃなくてもOKなんでしょうか？
政治については、鉱山はどこかで読んだ記憶が
ありましたが、次点は使者派遣なんですね。確かに
外交係は良く育つ気がします。
ありがとうございます。
突撃や強襲じゃなくても、合戦参加でも少しずつ
上がるんですね。とにかく参加させる、と。
内応とかは軍団長じゃなくてもOKなんでしょうか？
政治については、鉱山はどこかで読んだ記憶が
ありましたが、次点は使者派遣なんですね。確かに
外交係は良く育つ気がします。
アンカーミス。
>>728氏もすみませぬ。
>>728氏もすみませぬ。
>>728
使者派遣って当主にも＋とは知らなかった。
たまには従属→臣従をやってみようかな？ｗ
>>729
軍団長じゃなくても経験値にはなるよ。
引き抜きとかでも、同じ軍団なら組下武将の知謀はモリモリ上がるｗ
使者派遣って当主にも＋とは知らなかった。
たまには従属→臣従をやってみようかな？ｗ
>>729
軍団長じゃなくても経験値にはなるよ。
引き抜きとかでも、同じ軍団なら組下武将の知謀はモリモリ上がるｗ
阿
733 ：名無し曰く、：2010/08/16(月) 11:55:25 ID:9p/CDC7U
曽
沼
広
秀
とか
おバカな事やってないでRoEの新シナリオ出てるんだが、そういう内容を語ろうぜ？
１５７１年 冬 「 移りゆく将星 」が公開されました！
１．シナリオ解説
元亀2年(1571年)6月、西国八ヵ国の版図を築きあげた毛利元就。郡山城にて死去。
将星は隕つ。そして、また一つ…。
同年10月、関東の覇者「相模の獅子」北条氏康もまた、永き眠りに就くことになる。
その堕ち逝く星々を他所に一際輝く星があった。
同年9月、延暦寺焼き討ちを行い、天魔の所業とまで呼ばれ、
自身も「第六天魔王」を称した織田信長。
そして、その勢いに反する者あり。時の将軍・足利義昭との対立。
追討令の下、包囲網が形成された。
本願寺、朝倉、浅井、三好、松永、池田…そして「甲斐の虎」武田信玄。
天下を統一を目指すもの。それを阻止するもの。その戦いの火蓋は切って落とされた。
また…遠く異国の地、遼東にも一つの星が輝いていた。李成梁。彼もまた動き出す。
信長包囲網の形成。1571年シナリオです。
２．特徴
弱小大名プレイ難度 ★★★★★
他のシナリオと違って、遼東、琉球勢力がプレイできる国際版シナリオです。
朝鮮国も普通の独立勢力扱いです。
なお、李氏や尚氏でプレイしてもエンディングは変わらないのであしからず。
織田家が圧倒的な勢力ですが、追討令によって殆どの周辺勢力が敵ですので
あまり初心者向けというにはちょっと忙しいプレイになると思います。
また、遼東の李氏も台頭したりするので有力大名でないと厳しいです。
末端の弱小大名は、殆ど絶望的な状況で始まりますのでご注意ください。
おバカな事やってないでRoEの新シナリオ出てるんだが、そういう内容を語ろうぜ？
１５７１年 冬 「 移りゆく将星 」が公開されました！
１．シナリオ解説
元亀2年(1571年)6月、西国八ヵ国の版図を築きあげた毛利元就。郡山城にて死去。
将星は隕つ。そして、また一つ…。
同年10月、関東の覇者「相模の獅子」北条氏康もまた、永き眠りに就くことになる。
その堕ち逝く星々を他所に一際輝く星があった。
同年9月、延暦寺焼き討ちを行い、天魔の所業とまで呼ばれ、
自身も「第六天魔王」を称した織田信長。
そして、その勢いに反する者あり。時の将軍・足利義昭との対立。
追討令の下、包囲網が形成された。
本願寺、朝倉、浅井、三好、松永、池田…そして「甲斐の虎」武田信玄。
天下を統一を目指すもの。それを阻止するもの。その戦いの火蓋は切って落とされた。
また…遠く異国の地、遼東にも一つの星が輝いていた。李成梁。彼もまた動き出す。
信長包囲網の形成。1571年シナリオです。
２．特徴
弱小大名プレイ難度 ★★★★★
他のシナリオと違って、遼東、琉球勢力がプレイできる国際版シナリオです。
朝鮮国も普通の独立勢力扱いです。
なお、李氏や尚氏でプレイしてもエンディングは変わらないのであしからず。
織田家が圧倒的な勢力ですが、追討令によって殆どの周辺勢力が敵ですので
あまり初心者向けというにはちょっと忙しいプレイになると思います。
また、遼東の李氏も台頭したりするので有力大名でないと厳しいです。
末端の弱小大名は、殆ど絶望的な状況で始まりますのでご注意ください。
>>737
これで追加シナリオは最後なんだっけ？
これで追加シナリオは最後なんだっけ？
>>737-738
わざわざ宣伝しに来なくていいよ
わざわざ宣伝しに来なくていいよ
>739はRoE関連に毎回アンカー付きレスをする律儀な人
てす
ネトウヨ宣伝乙
AC、RoE関連はいつも宣伝しに来る人もいつもそれに反応する人も律儀だねw
>>745
いや宣伝じゃなくて話題に飢えてるだけなんだが
オリジナルで語ることなんてもう尽きてるだろ？
MOD関連で隔離スレ立てるほど盛況なスレでもなかろうし、ある意味相克の在野シナリオ
だってＭＯＤといえばＭＯＤだしな
いや宣伝じゃなくて話題に飢えてるだけなんだが
オリジナルで語ることなんてもう尽きてるだろ？
MOD関連で隔離スレ立てるほど盛況なスレでもなかろうし、ある意味相克の在野シナリオ
だってＭＯＤといえばＭＯＤだしな
漢字が読めないんだけど
人命に振り仮名振れよ
頭おかしいのか
人命に振り仮名振れよ
頭おかしいのか
あともうちょっとがんばろうよ。
何のためにネット轢いてるの。
何のためにネット轢いてるの。
>>740
必死だなｗ
必死だなｗ
20年ぶりに跡継ぎ武将に正成が出てきた。
天下統一間際で活躍はしなかったけれど、
なんかうれしい。
天下統一間際で活躍はしなかったけれど、
なんかうれしい。
アドバンスでは転生正成が出たことあるけど、初代や２系では無いね。
はて、アドバンスで出るんだっけ？
石川高信（北陸奥）が死んで
石川数正が後を継いだ
石川数正が後を継いだ
復刻版天下統一買ったんだけど
XPでやってるんだけどなんか石高とか兵数とかの文字の部分がズレてて
すっげえ見づらいんだがなんだよこれ・・・
XPでやってるんだけどなんか石高とか兵数とかの文字の部分がズレてて
すっげえ見づらいんだがなんだよこれ・・・
>>754
ズレてないぞ
ズレてないぞ
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/jp_font/jis04/default.mspx
たぶん↑入れたんじゃないか？
ttp://support.microsoft.com/kb/937839/ja
＞ また、以前のバージョンの Windows に JIS2004 をインストールした場合にも
＞ Windows Vista と同様にテキスト ボックスの横幅が 2 ピクセル分広く表示されます。
たぶん↑入れたんじゃないか？
ttp://support.microsoft.com/kb/937839/ja
＞ また、以前のバージョンの Windows に JIS2004 をインストールした場合にも
＞ Windows Vista と同様にテキスト ボックスの横幅が 2 ピクセル分広く表示されます。
う
>>757
き
き
た
なんか面白いか、それ。
い
け
>>760
荒らしてるだけだろ？
荒らしてるだけだろ？
長野業正
先日相剋の果てを始めたんだけど
臣従させる石高比の目安ってありますか？
なんか武田や北条なんかはさくさく臣従させてる気がするけど
こっちはうまくいかない
石高、兵力、当主の政治、使者の政治、威信、etc
どれが一番重要なパラなんでしょうか？
臣従させる石高比の目安ってありますか？
なんか武田や北条なんかはさくさく臣従させてる気がするけど
こっちはうまくいかない
石高、兵力、当主の政治、使者の政治、威信、etc
どれが一番重要なパラなんでしょうか？
石高と威信かな。石高が従属の目安が三分の一、臣従が十分の一ぐらいなら楽勝かと。
ゲーム的にはムリに臣従させなくても従属でクリア扱いになるし、そこそこ勢力（ふたつで４００万石ぐらいとか）が
二つ隣接してる状況下ならどっちも従属させて放置するのが賢明かと。
ゲーム的にはムリに臣従させなくても従属でクリア扱いになるし、そこそこ勢力（ふたつで４００万石ぐらいとか）が
二つ隣接してる状況下ならどっちも従属させて放置するのが賢明かと。
外交関係も関係ないかな？ 険悪より親密のほうが臣従・従属してくれやすかった
気がする
気がする
>>765です。返答感謝です。
つまり石高をどーんと10倍にしてからせっせと使者を送り
盟友になったら臣従要請、だめならまた使者を送ると
威圧で従えるというより野良猫を手なずけるみたいなものなのかな
政治軍団も複数いたほうがよさそうだ
つまり石高をどーんと10倍にしてからせっせと使者を送り
盟友になったら臣従要請、だめならまた使者を送ると
威圧で従えるというより野良猫を手なずけるみたいなものなのかな
政治軍団も複数いたほうがよさそうだ
ちなみに「従属は可能だが臣従は微妙」って勢力は従属させるのあとあとまでひっぱったほうがいい。
同盟・従属国が攻め込める場所なくなると（自国で包囲すると）外交関係が自動的に悪化する割合が一気に増えるから。
２桁政治の武将を毎ターン送っても追いつかなくなるぐらい。
けど従属国同士を隣接させておくとなんでもない不思議。
同盟・従属国が攻め込める場所なくなると（自国で包囲すると）外交関係が自動的に悪化する割合が一気に増えるから。
２桁政治の武将を毎ターン送っても追いつかなくなるぐらい。
けど従属国同士を隣接させておくとなんでもない不思議。
合体！天下統一ゴーノレドエデイション
それはさておき。
本日、天下を統一しましあ
ムシャシャイヤを統一しましあ
アドバンスの美濃斎藤家ってすぐ滅ぶけど、プレイ大名家にすると案外楽だな。
道三が長生きしてくれれば御の字だし、死んだ後も義竜がかなり有能。
独立勢力の美濃三人衆＆不破光治は惜しいが、引き抜きなど考えず制圧あるのみ。
あと道三亡き後は織田家との同盟も手切れになるので、濃尾両国を取れば天下も近い。
道三が長生きしてくれれば御の字だし、死んだ後も義竜がかなり有能。
独立勢力の美濃三人衆＆不破光治は惜しいが、引き抜きなど考えず制圧あるのみ。
あと道三亡き後は織田家との同盟も手切れになるので、濃尾両国を取れば天下も近い。
蠣崎家サイコー
安東さん…
今、アイドルマスターってゲームで一騒動起こってるけど
まだ発売前にわかってるだけマシだよな…
まだ発売前にわかってるだけマシだよな…
Ⅳもやってる人いるかな？
1537年シナリオの毛利で、吉川と小早川を配下にしたいんだけど、中々うまくいかない
小倉山城を取ったり大内・尼子に取らせたりするとたまに滅亡するんだけど
安定しないし、小早川の方には攻め込んでくれないし・・・
滅亡させるのに良い方法ありますか？ロードで攻城戦後の降伏にかける方がいいのかな
1537年シナリオの毛利で、吉川と小早川を配下にしたいんだけど、中々うまくいかない
小倉山城を取ったり大内・尼子に取らせたりするとたまに滅亡するんだけど
安定しないし、小早川の方には攻め込んでくれないし・・・
滅亡させるのに良い方法ありますか？ロードで攻城戦後の降伏にかける方がいいのかな
Ⅲだけど
徹底的に廃城してたな
それでも近隣の国で残党が蠢動してたりするから
それはそれで面白い
徹底的に廃城してたな
それでも近隣の国で残党が蠢動してたりするから
それはそれで面白い
>>778
ゲームシステム自体が叩かれてないだけ、そちらに失礼だと思いますｗ
ゲームシステム自体が叩かれてないだけ、そちらに失礼だと思いますｗ
こっちはゲームシステムのうち「ゲーム」がないからな
「システム」らしきものはあるがｗ
「システム」らしきものはあるがｗ
システムというか、妄想を可能な限り詰め込んでみましたって感じだなｗ
それは黒田が悪いということか
続編がエロゲだったでゴザル
相剋やってるんだけど
上級にしたら一気にお金がシビアになった
城攻めの経費が跳ね上がったのか、収入が少なくなったのか
小遣い帳をつけ始めたばかりだからまだわからないんだけど
毎季節の収入を高めるとしたら
鉱山のある国を目指すか町価値の高い国を目指すか
どっちが効率がいいか経験談ってある？
あと出てきた武将をウィキペディアとかで調べていると
小身の大名では譜代の優秀な家臣でも2千石とかなんだよね
ゲームだと俸禄1が1千石
総石高が100万石なのに5万石食んでる家臣がゴロゴロ
そりゃ貧乏になるわけだ
上級にしたら一気にお金がシビアになった
城攻めの経費が跳ね上がったのか、収入が少なくなったのか
小遣い帳をつけ始めたばかりだからまだわからないんだけど
毎季節の収入を高めるとしたら
鉱山のある国を目指すか町価値の高い国を目指すか
どっちが効率がいいか経験談ってある？
あと出てきた武将をウィキペディアとかで調べていると
小身の大名では譜代の優秀な家臣でも2千石とかなんだよね
ゲームだと俸禄1が1千石
総石高が100万石なのに5万石食んでる家臣がゴロゴロ
そりゃ貧乏になるわけだ
>>789
まずは石高ですよ、金なんてもんはちょっと兵少な目にしたら余る
まずは石高ですよ、金なんてもんはちょっと兵少な目にしたら余る
真天下統一2って感じだな
SSαにはもう何の期待もできないし
4Gamer.net ― パワーゲームからの脱却を目指したPC用本格戦国SLG「戦ノ国～もののふ絵巻～」，“Si-phon”ブランドより本日発売（戦ノ国～もののふ絵巻～）
http://www.4gamer.net/games/102/G010278/20100930072/
SSαにはもう何の期待もできないし
4Gamer.net ― パワーゲームからの脱却を目指したPC用本格戦国SLG「戦ノ国～もののふ絵巻～」，“Si-phon”ブランドより本日発売（戦ノ国～もののふ絵巻～）
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794 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 19:44:28 ID:XR/Faa+E
何か下らんSLGだな。
質問させてください
相剋の果てバリューパック
1546年開始シナリオ 里見家 上級
現在は1559年
安房 上総 下総 常陸の一部まで切り取って
120万石 武将数17 兵士数 27000
俸禄は30～50くらいが平均
いつも資金繰りに困ってます
他国の様子をみると平気で資金15000とかあるんだけど
どこをどう節約したらそんなにお金が余るんだろ？
1軍団が攻めるのに100くらい飛んでいくのが痛すぎる
この時期って秋冬必ず戦争とかしてたらお金尽きる？
相剋の果てバリューパック
1546年開始シナリオ 里見家 上級
現在は1559年
安房 上総 下総 常陸の一部まで切り取って
120万石 武将数17 兵士数 27000
俸禄は30～50くらいが平均
いつも資金繰りに困ってます
他国の様子をみると平気で資金15000とかあるんだけど
どこをどう節約したらそんなにお金が余るんだろ？
1軍団が攻めるのに100くらい飛んでいくのが痛すぎる
この時期って秋冬必ず戦争とかしてたらお金尽きる？
あ、ごめん
すぐ上でお金のこと質問されてるか
兵を少なめにするのかー
すぐ上でお金のこと質問されてるか
兵を少なめにするのかー
市と鉱山開発。
関東は経済レベルが低いから鉱山開発かな。
関東は経済レベルが低いから鉱山開発かな。
関東はあまり鉱山開発の余地がないね
上野、下総、伊豆あたりは多少あったかな？
自分なら市と、上総は石高上限が高いから開墾もするが、慣れてる人は
侵攻スピード重視で開墾はやらないってことが多い
節約面では、一番金食うのは攻城戦時の内応連打では？
計略と強襲をバランス良く使うと出費はだいぶ減るかと
上野、下総、伊豆あたりは多少あったかな？
自分なら市と、上総は石高上限が高いから開墾もするが、慣れてる人は
侵攻スピード重視で開墾はやらないってことが多い
節約面では、一番金食うのは攻城戦時の内応連打では？
計略と強襲をバランス良く使うと出費はだいぶ減るかと
関東は最大石高高いけど土地が平坦だから、スピード侵攻したほうが効率はいいんだけど、
北条家のせいでどうしても遅々としちゃうわな。序盤に江戸城取れればだいぶ楽になるんだけど。
個人的には序盤はどうせ財政的に毎季出陣なんてできっこないし土地も平坦で遠征の負担も
軽いから、東北北陸に兵を向けるまで動員率上げなくていいと思う。
内政は人が余ってれば開墾優先かな。
北条家のせいでどうしても遅々としちゃうわな。序盤に江戸城取れればだいぶ楽になるんだけど。
個人的には序盤はどうせ財政的に毎季出陣なんてできっこないし土地も平坦で遠征の負担も
軽いから、東北北陸に兵を向けるまで動員率上げなくていいと思う。
内政は人が余ってれば開墾優先かな。
>>798-801
ありがとうございます
動員率は1しか上がらないから、いざという時のために
最初から上げとかなきゃとほぼ毎ターンやってました
おかげで武田・北条・上杉（謙）に比べても高い動員率の
喧嘩集団になっていたけどそれが資金を直撃していたのか
今からの方向転換だと、1年出兵1回も覚悟しつつ常陸を取って
高い動員率を利用して南陸奥、って感じみたいですね
北条の士気が120とか嫌なことになってるから（こちらは90）
なるべく兵を減らさないよう強襲は控えてたけど強襲も使います
上杉がすっかり武田・北条に押し込まれているから
どうなることやら
ありがとうございます
動員率は1しか上がらないから、いざという時のために
最初から上げとかなきゃとほぼ毎ターンやってました
おかげで武田・北条・上杉（謙）に比べても高い動員率の
喧嘩集団になっていたけどそれが資金を直撃していたのか
今からの方向転換だと、1年出兵1回も覚悟しつつ常陸を取って
高い動員率を利用して南陸奥、って感じみたいですね
北条の士気が120とか嫌なことになってるから（こちらは90）
なるべく兵を減らさないよう強襲は控えてたけど強襲も使います
上杉がすっかり武田・北条に押し込まれているから
どうなることやら
803 ：名無し曰く、：2010/10/05(火) 12:10:43 ID:b9f8rhbR
PC98版の1しかやってないんだけど久しぶりにやりたくなったんですが
Windowsで動く最も完成度の高いのってどれですか？
Windowsで動く最も完成度の高いのってどれですか？
>>803
１復刻、アドバンス、相剋バリューの三択かなあ。どれが最高かってのはこれの中から人それぞれってとこかと。
復刻は１そのまま、アドバンスはデータ量増えてやや難易度ぬるめの１、相剋バリューは２系統の完全版。
どれも廉価版（セレクション2000）で出てるから全部揃えるってのもありか。
１復刻、アドバンス、相剋バリューの三択かなあ。どれが最高かってのはこれの中から人それぞれってとこかと。
復刻は１そのまま、アドバンスはデータ量増えてやや難易度ぬるめの１、相剋バリューは２系統の完全版。
どれも廉価版（セレクション2000）で出てるから全部揃えるってのもありか。
>4に思いっきり書いてありますね。申し訳ない。
断然復刻版！と思ったら98のそのままなのか…
できれば広い画面で遊びたいもうちょっと考えてみます。
ありがとうございました。
断然復刻版！と思ったら98のそのままなのか…
できれば広い画面で遊びたいもうちょっと考えてみます。
ありがとうございました。
>>802
ためしに、セーブしてから動員率下げてみたら、収入が違うの実感できると思う
ためしに、セーブしてから動員率下げてみたら、収入が違うの実感できると思う
X68000版とPC-9801版て中身が違う？
初代
PC98版の特徴
・戦略がシビアで頻繁に同盟が破棄されるので展開によどみが無い
・降伏した武将を登用するか選択不可能
・敵武将の兵士が国内マップで確認できる。能力は確認できない。
・士気値が隠しパラメータ
X68k
・98版に比べて展開が若干穏やか。進撃可能な領土が無い大名も即同盟を破棄しない
・降伏武将は任意で登用可。ただし計略で落城した際は不可
・敵武将の兵士を確認する際引き抜きコマンドを使用する。ただし能力は国内マップで確認出来る
・士気値が勢力情報で確認出来る
加えて音楽やグラフィックはアレンジされたX68k版の評判がよい。
思いつく範囲でこんな感じ。
PC98版の特徴
・戦略がシビアで頻繁に同盟が破棄されるので展開によどみが無い
・降伏した武将を登用するか選択不可能
・敵武将の兵士が国内マップで確認できる。能力は確認できない。
・士気値が隠しパラメータ
X68k
・98版に比べて展開が若干穏やか。進撃可能な領土が無い大名も即同盟を破棄しない
・降伏武将は任意で登用可。ただし計略で落城した際は不可
・敵武将の兵士を確認する際引き抜きコマンドを使用する。ただし能力は国内マップで確認出来る
・士気値が勢力情報で確認出来る
加えて音楽やグラフィックはアレンジされたX68k版の評判がよい。
思いつく範囲でこんな感じ。
忘れてた。
X68k版は一向一揆に城を落とされない
X68k版は一向一揆に城を落とされない
＞ただし計略で落城した際は不可
68版やったこと無いけど、そんな仕様だったのか。
68版やったこと無いけど、そんな仕様だったのか。
ごめんだけど、相剋のデータバックアップってD0～D7まで復旧するだけで可能？
ダウンロード版を使っていたけど毎回接続が必要になるのでパッケージ版を買って入れなおそうかと
思っているんだけど、D*データ上書きだけで同じゲーム継続できるのかなーと思って
ちらちら尼のバリューパック見てたらずっと2点だった在庫が4点に増えてた
まだちびちび売れてるってことか？
ダウンロード版を使っていたけど毎回接続が必要になるのでパッケージ版を買って入れなおそうかと
思っているんだけど、D*データ上書きだけで同じゲーム継続できるのかなーと思って
ちらちら尼のバリューパック見てたらずっと2点だった在庫が4点に増えてた
まだちびちび売れてるってことか？
かのー
>>813
それでおｋ。
それでおｋ。
エミュでタダでできるお
>>799
常陸も結構鉱山値高いよ。石高も高いし。
常陸も結構鉱山値高いよ。石高も高いし。
初代の戦場での士気値計算法
大名毎の基礎士気値+戦闘に参加している武将の内軍事値最高の武将の軍事値ｘ3+本人の軍事値ｘ3
上杉謙信だと80（初期大名家士気値）+16ｘ3+16ｘ3＝176
柿崎景家だと173 地獄のツートップ
北陸を撫で斬りにして上洛するころは200を優に越えてました
大名毎の基礎士気値+戦闘に参加している武将の内軍事値最高の武将の軍事値ｘ3+本人の軍事値ｘ3
上杉謙信だと80（初期大名家士気値）+16ｘ3+16ｘ3＝176
柿崎景家だと173 地獄のツートップ
北陸を撫で斬りにして上洛するころは200を優に越えてました
>>820
アドバンスも同じかな？
アドバンスも同じかな？
基礎士気値は武田上杉松平８０
北条浅井斉藤宇喜多長曽我部龍造寺７０
伊達佐竹朝倉尼子大友６０
今川織田三好毛利５０
島津９０
メインどころはこんなだったか
だから島津家久とか極悪なんだけど、ゲーム開始時点ではいないからね
謙信景家はほんと最悪ｗ
北条浅井斉藤宇喜多長曽我部龍造寺７０
伊達佐竹朝倉尼子大友６０
今川織田三好毛利５０
島津９０
メインどころはこんなだったか
だから島津家久とか極悪なんだけど、ゲーム開始時点ではいないからね
謙信景家はほんと最悪ｗ
823 ：名無し曰く、：2010/10/12(火) 21:39:12 ID:Ft4r+vAy
同じ軍事値でも士気が異なると、
相手に与える損害は変わるの？
相手に与える損害は変わるの？
編成係数が攻撃力に影響するから、損害も変わる。
>>825
れすどうも
れすどうも
どういたまして
58人版天下統一を売って欲しい
あれ操作してるの担当の青柳ひとりだぞ。
>>829
その話は大澤の嘘じゃなかった？
その話は大澤の嘘じゃなかった？
相剋だけど、独立勢力が独立勢力の城を攻めることも
あるんだね
独立勢力の城を移動しただけなのに
兵力がぐんと減って城の最大Lvが下がってた。強襲したらしい
独立勢力同士の敵対関係は
どこかで見られるのかなー。
あるんだね
独立勢力の城を移動しただけなのに
兵力がぐんと減って城の最大Lvが下がってた。強襲したらしい
独立勢力同士の敵対関係は
どこかで見られるのかなー。
独立勢力同士が戦ってるのがデフォルトの状態で、
国一揆状態になった国に限り、独立勢力同士は戦わなくなるのではなかったかな
国一揆状態になった国に限り、独立勢力同士は戦わなくなるのではなかったかな
あら、そうだったんだー
なんかごく普通に合流してたから仲良しかと思ってた
なんかごく普通に合流してたから仲良しかと思ってた
相克なんだけど、小笠原家きつすぎる・・・
武田の猛攻おさえるにはどうしたらいいかな。誰かアドバイスください…
武田の猛攻おさえるにはどうしたらいいかな。誰かアドバイスください…
どうやってもいの一番に標的にされるから無理ゲーじゃないか？ｗ
木曽んとこの城に逃げ込めば行軍疲労の関係で責められないんじゃなかったかな
相剋の戦闘はシンプルだけど奥が深そうだなあ
こっちが7人14700人で軍事11/11/10/9/9/8/7
せめて来るCOMが5人10500の15/13/11/9/8だとしたら
どういう戦法がいいんだろう？
15を放置して比較的弱いところに集中砲火を浴びせていたけど
15による被害が凄まじかった
軍事高い奴を叩くのがセオリーなんだろか
こっちが7人14700人で軍事11/11/10/9/9/8/7
せめて来るCOMが5人10500の15/13/11/9/8だとしたら
どういう戦法がいいんだろう？
15を放置して比較的弱いところに集中砲火を浴びせていたけど
15による被害が凄まじかった
軍事高い奴を叩くのがセオリーなんだろか
・「仁科盛明」（49歳 6-5-7）を隠居で知謀高い武将待ち。
・隠居後に出た高知謀の（仮名）仁科長康を軍団長にして、部隊分割。
・上原城に移動してくる武田家軍団に、（仮名）仁科長康が「混乱」をかける。
・野戦で勝てば、戦死者が出て我が軍有利。
って感じかな？
・隠居後に出た高知謀の（仮名）仁科長康を軍団長にして、部隊分割。
・上原城に移動してくる武田家軍団に、（仮名）仁科長康が「混乱」をかける。
・野戦で勝てば、戦死者が出て我が軍有利。
って感じかな？
>>838
その兵力差なら>>840の言う通りにしなくても混乱させれば楽勝だろｗ
普通以上のプレイヤーなら混乱させなくても勝てる。
一回野戦で勝てば甲斐は石高低いので兵士補給できなくてシボンだ。
軍事高い奴は飯富虎昌だろうけど基本放置で軍事低い方の戦線を叩く。
相手が一番厄介な横陣引いた時も基本中央以下は耐える役で弱い方を叩く。
鉄砲のない序盤は回ってくるターンと別働隊が肝。間違っても敵に確実に回るターンに仕掛けてはいけない。
また、別働隊は一番突破したい所を突く。これさえ守ればよっぽどじゃない限り負けないよ。
その兵力差なら>>840の言う通りにしなくても混乱させれば楽勝だろｗ
普通以上のプレイヤーなら混乱させなくても勝てる。
一回野戦で勝てば甲斐は石高低いので兵士補給できなくてシボンだ。
軍事高い奴は飯富虎昌だろうけど基本放置で軍事低い方の戦線を叩く。
相手が一番厄介な横陣引いた時も基本中央以下は耐える役で弱い方を叩く。
鉄砲のない序盤は回ってくるターンと別働隊が肝。間違っても敵に確実に回るターンに仕掛けてはいけない。
また、別働隊は一番突破したい所を突く。これさえ守ればよっぽどじゃない限り負けないよ。
>>841
小笠原家の話と>>838は別話では？
あと>>840を補足すると、
武田家が鶴翼や雁行で攻めてくるデータがあれば、
複数部隊で集中攻撃が出来て楽に勝てる。
横陣だと、彼我武将数が違いすぎるからリセットかも。
小笠原家の話と>>838は別話では？
あと>>840を補足すると、
武田家が鶴翼や雁行で攻めてくるデータがあれば、
複数部隊で集中攻撃が出来て楽に勝てる。
横陣だと、彼我武将数が違いすぎるからリセットかも。
雁行よりも魚鱗の方がボコり易かったわｗ
小笠原＠中級でやってみたけど、野戦３回勝つのがやっとだな。
甲斐一国分でも経済力が違いすぎる。
甲斐一国分でも経済力が違いすぎる。
俺も試したが、軍事値高いから野戦は勝てるけど知謀が絶望的に低いから反攻に転じられないんだよなあ。
俺もやったが野戦すら勝てないなあ
楽勝カイは経済基盤低いしとか言ってる奴は
チート野郎と言わざるを得ない事はおのずとわかる
楽勝カイは経済基盤低いしとか言ってる奴は
チート野郎と言わざるを得ない事はおのずとわかる
保科筑前守
最初に選べる家だから優遇されてると思われ
>>849
駿河って、室町時代は関東が反乱起こすたびに制圧してた強兵の国だったんだけどな。
駿河って、室町時代は関東が反乱起こすたびに制圧してた強兵の国だったんだけどな。
早雲だって、駿河との関係から始まって関東制圧したのでは？
いや、駿河守護の今川家ってのは、鎌倉公方や関東管領が反乱起こしたら、
関東に攻め込んで鎮圧する任務を代々担ってたんだよ。
そして、鎌倉公方や関東管領はしょっちゅう関東の守護や豪族巻き込んで反乱起こしてたから、
そのたびに今川率いる駿河軍が関東を制圧してた。
関東に攻め込んで鎮圧する任務を代々担ってたんだよ。
そして、鎌倉公方や関東管領はしょっちゅう関東の守護や豪族巻き込んで反乱起こしてたから、
そのたびに今川率いる駿河軍が関東を制圧してた。
今川が40なのは2では？
２で今川家の士気低いのって、どう考えても桶狭間ボーナスだよなあ。
三河の独立勢力駆逐する頃には８０ぐらいまで回復するけど、そのときは尾張兵も同じぐらい強化されてるしなー。
三河の独立勢力駆逐する頃には８０ぐらいまで回復するけど、そのときは尾張兵も同じぐらい強化されてるしなー。
初代で桶狭間を再現しようと今川家の兵士数やら士気値を改造したもんだ
>>855
無印２からPUSになって、三河遠江の駐屯組が臣従軍団になって尚更使いづらくなったｗ
無印２からPUSになって、三河遠江の駐屯組が臣従軍団になって尚更使いづらくなったｗ
Ⅱ系の合戦って先攻側と後攻側の有利不利の差が大き過ぎるよね。
あれは、勝負は時の運、みたいなことを表現するためにわざとしたのかな？
あれは、勝負は時の運、みたいなことを表現するためにわざとしたのかな？
>>858
今の技術なら「統率」とか「采配」、「武将ＬＶ」が高い方が先手とか出来たろうね。
今の技術なら「統率」とか「采配」、「武将ＬＶ」が高い方が先手とか出来たろうね。
>>858、>>859
パラメータ要素を増やしても面白くならないと思うけどね。
ボードゲームを作っていた人ゆえの「刈り込み方」を知ってる
って評価だけど。ゲームなんだから弱小勢力も勝てる
バランスにしないと意味無いでしょう。
・・・初代富樫が勝てるバランスかどうか、ってのは置いといて。
パラメータ要素を増やしても面白くならないと思うけどね。
ボードゲームを作っていた人ゆえの「刈り込み方」を知ってる
って評価だけど。ゲームなんだから弱小勢力も勝てる
バランスにしないと意味無いでしょう。
・・・初代富樫が勝てるバランスかどうか、ってのは置いといて。
パラーメータ増やしは光栄に任せておけばいいよ
シンプルな中に奥深さがあるのが天下統一シリーズの良さだ
シンプルな中に奥深さがあるのが天下統一シリーズの良さだ
実際は内部的に色々なパラメーターがあるんだろうけど
天下統一はそれを表に出さない高倉健、ノブヤボはチャラ男
天下統一はそれを表に出さない高倉健、ノブヤボはチャラ男
Vがサイコーだよね
> 863 カエレ
皮肉を込めた意味でカタカナの「サイコー」だったら否定しないｗ
ADVANCEで野戦で連勝続けてたら、兵質が134まで上がったｗ
世間的にもシリーズファン的にもどうでもいいという意味では最高
１と２にファンが多く、その後がヘボいんだから、
面白さ関数が連続であると仮定すれば、この間に極値が存在する
１．５を発売すれば往年のファンが殺到すること間違いなし
個人的には１．７くらいで
面白さ関数が連続であると仮定すれば、この間に極値が存在する
１．５を発売すれば往年のファンが殺到すること間違いなし
個人的には１．７くらいで
2011年春「天下統一ZERO」甘くない難易度で発売決定
>>870
ボードゲームに近づいていくな
ボードゲームに近づいていくな
そしてAIは全て人間！
「人間の敵は人間だ」
「人間の敵は人間だ」
>>871
面白い。その企画、乗った！
面白い。その企画、乗った！
vassalでいくらでもあるだろ
このゲーム（初代）の能力値16は某能力値100点ゲームに換算すると
100点じゃなく120点だと思うがどうでしょう？
100点じゃなく120点だと思うがどうでしょう？
そう思うならそれでいいんじゃない、としか。
超人にも色々いるだろ
スペシャルマンとかカナディアンマンとか
スペシャルマンとかカナディアンマンとか
ベンキマンとか
カレクックとか
ステカセキングとミスターＶＴＲはかなりつらいな、今の時代
超人軍団 上杉謙信 真田信繁 今川義元！ 大久保長安 そして楠木正成
準超人軍団 柿崎景家 斎藤道三 武田信玄 宇喜多直家 立花道雪 木下秀吉 島津家久 石田三成
くらいかな？
くらいかな？
あ、直家は違った
>>885
義元や長安の知って、16だったのかｗ 知らなかった……。
義元や長安の知って、16だったのかｗ 知らなかった……。
お歯黒でゴー
890 ：名無し曰く、：2010/11/27(土) 23:05:06 ID:jCu1FwTz
準超人軍団 忘れてはいけない 武田勝頼 15・7
ジェロニモくらいか？＞準超人
単体で15以上若しくは軍政合計で22越えは超人認定
＜天下統一（初代／復刻 お薦め武将＞ ※当主・世継は除く。
■名将（軍事＋内政が20越え）
・木下秀吉（8-15：23：尾張）
・立花道雪（15-8：23＠大友）
・山県昌景（13-9：22＠甲斐）
・島津歳久（11-11：22＠島津）
・石田三成（6-15：21＠北近江）
・黒田孝高（8-13：21＠播磨）
・片倉景綱（10-10：20＠北陸奥）
・大田資正（10-10：20＠扇谷上杉）
・内藤昌豊（9-11：20＠甲斐）
・馬場信春（9-11：20＠甲斐）
・真田昌幸（10-10：20＠甲斐）
・真田幸村（16-4：20＠甲斐）
・直江兼続（9-11：20＠越後）
・吉川元春（13-7：20＠毛利）
・小早川隆景（9-11：20＠毛利）
・高橋紹雲（14-6：20＠豊後）
・島津家久（15-5：20＠島津）
・新納忠元（10-10：20＠薩摩）
・明智光秀（10-10：20＠－）
>>6のテンプレに追加希望で。
■名将（軍事＋内政が20越え）
・木下秀吉（8-15：23：尾張）
・立花道雪（15-8：23＠大友）
・山県昌景（13-9：22＠甲斐）
・島津歳久（11-11：22＠島津）
・石田三成（6-15：21＠北近江）
・黒田孝高（8-13：21＠播磨）
・片倉景綱（10-10：20＠北陸奥）
・大田資正（10-10：20＠扇谷上杉）
・内藤昌豊（9-11：20＠甲斐）
・馬場信春（9-11：20＠甲斐）
・真田昌幸（10-10：20＠甲斐）
・真田幸村（16-4：20＠甲斐）
・直江兼続（9-11：20＠越後）
・吉川元春（13-7：20＠毛利）
・小早川隆景（9-11：20＠毛利）
・高橋紹雲（14-6：20＠豊後）
・島津家久（15-5：20＠島津）
・新納忠元（10-10：20＠薩摩）
・明智光秀（10-10：20＠－）
>>6のテンプレに追加希望で。
弱小国だと軍事7くらいが1人いると、軍神って感じになるけどな。
今川だと、６でエース級だね
佐竹とかは、全員７のイメージ
佐竹とかは、全員７のイメージ
AD能登畠山なら飯川光誠（６－６）
AD京兆細川なら三好政康（８－４）
AD大内なら冷泉隆豊（９－３）
頼りになったな。
AD京兆細川なら三好政康（８－４）
AD大内なら冷泉隆豊（９－３）
頼りになったな。
実は2桁軍事値持ちの少ない武田家
11以上は二人？
11以上は二人？
初代なら信繁１２飯富１４小山田１２
上杉は謙信１６柿崎１５だが、３番手で武田が勝てるところに活路を見いだしてたな
だから、com上杉が長尾政景を手に入れるか入れないかで結構違ったような
上杉は謙信１６柿崎１５だが、３番手で武田が勝てるところに活路を見いだしてたな
だから、com上杉が長尾政景を手に入れるか入れないかで結構違ったような
馬場が軍事９なのが納得いかない。軍事と政治逆だろ？
北条高広が11-1じゃなかったか？
長尾政景（10-9）は山内上杉でやるとき上野に退却してきてくれると神いわゆるゴッドになる
長尾政景（10-9）は山内上杉でやるとき上野に退却してきてくれると神いわゆるゴッドになる
武田家＠初代
途中から出て来る連中に山県昌景が13-9、高坂昌信が11-1、
小山田信茂が10-7、武田盛信が10-1、土屋昌次が10-5とかいるね。
あとは真田親子。
途中から出て来る連中に山県昌景が13-9、高坂昌信が11-1、
小山田信茂が10-7、武田盛信が10-1、土屋昌次が10-5とかいるね。
あとは真田親子。
高坂の内政1なのか…
>>905
書く時、何度もデータ見返したよｗ
書く時、何度もデータ見返したよｗ
昌景が出るあたりで武田側の軍事能力は上杉と遜色ない（総合では圧倒）状態になるけど
いかんせん頭数が多すぎて、comだと兵力分散→謙信に各個撃破される、の流れになりがちのような
いかんせん頭数が多すぎて、comだと兵力分散→謙信に各個撃破される、の流れになりがちのような
高坂昌信は天下統一2でも9-9-1みたいな能力で、
内政はうんこなんだよね。
内政はうんこなんだよね。
山内上杉でやってて長野業正が長野信清とかに代わったときの絶望感は
>911あるあるｗ
長野家久15-5 になって狂喜乱舞したこともあるなあ…
初代は世継ぎ武将の生まれ変わりがないから氏康とか直茂、勝頼にはならないのだちと残念
長野家久15-5 になって狂喜乱舞したこともあるなあ…
初代は世継ぎ武将の生まれ変わりがないから氏康とか直茂、勝頼にはならないのだちと残念
あ、準超人、確か立花宗茂１５－２とかだった
時代が下りすぎて使ったこと無いけど
時代が下りすぎて使ったこと無いけど
>>888
智謀じゃなくて内政だろ＞Ⅰは。
智謀じゃなくて内政だろ＞Ⅰは。
>>898
佐竹義昭が8-6だがｗ
佐竹義昭が8-6だがｗ
>>913
九州は超人だらけだよな
九州は超人だらけだよな
軍事9でも弱く感じるのが九州
>>916
平均で７、佐竹の神髄だなｗ
初心者の頃北条でやって佐竹にボコられた時はショックだった
スポーツチームとかでもこういうとこあるよなあ
誰と誰を入れ替えても、一人二人殺しても、戦力にほぼ影響がないという・・・
生命線は肥沃な常陸であって、個人能力じゃないんだよね
平均で７、佐竹の神髄だなｗ
初心者の頃北条でやって佐竹にボコられた時はショックだった
スポーツチームとかでもこういうとこあるよなあ
誰と誰を入れ替えても、一人二人殺しても、戦力にほぼ影響がないという・・・
生命線は肥沃な常陸であって、個人能力じゃないんだよね
>>918
黒田氏の数少ない失策だな＞九州贔屓
黒田氏の数少ない失策だな＞九州贔屓
九州の会社だから仕方ない。
逆に東北は軍事値11以上の武将が居ない
総合でも正宗がトップで8-12だもんなあ
総合でも正宗がトップで8-12だもんなあ
初代の東北はそもそも国の数が……。
>>922
独立勢力の相馬盛胤（10-2）と、
途中登場の延沢満延（10-2）、片倉景綱（10-10）、
世継ぎの伊達成実（10-5）の４人しか軍事値10がいない……。
盛胤とか12でも良さそうだが。
独立勢力の相馬盛胤（10-2）と、
途中登場の延沢満延（10-2）、片倉景綱（10-10）、
世継ぎの伊達成実（10-5）の４人しか軍事値10がいない……。
盛胤とか12でも良さそうだが。
志村光安とか鮭延秀綱とか九戸政実とか石川高信とか、東北有数の名将と名高い奴らでも10ないん？
夜叉九郎なら軍事11の壁を破ってくれる筈
……戸沢氏も角館城もなかった
当時は気にしなかったけど東北の省略されっぷりはすごいな
……戸沢氏も角館城もなかった
当時は気にしなかったけど東北の省略されっぷりはすごいな
戦国大名か、懐かしいな
俺の場合プレイした順番は天下統一→戦国大名だったけど
（天下統一も戦国大名と同じで武将の中央偏重は変わらないんだけど
ＰＣになって九州は独立勢力もフルにつかって武将数他のボリュームが増しているのに対し、相対的に）
東北の省略ぷりがすごいな
って脳内保管して頂戴
かなり言葉足らずだった
俺の場合プレイした順番は天下統一→戦国大名だったけど
（天下統一も戦国大名と同じで武将の中央偏重は変わらないんだけど
ＰＣになって九州は独立勢力もフルにつかって武将数他のボリュームが増しているのに対し、相対的に）
東北の省略ぷりがすごいな
って脳内保管して頂戴
かなり言葉足らずだった
東北は初代の場合岩手秋田以北の城の設定がない
南東北だけ
南東北だけ
初代やAD系での鉄砲はどの位が一番効果的なんだろ？
今は「50の兵／15の鉄砲」で運用してるけど。
よく言われる２割の10だと九州勢の猛将を防ぎきれないんだよな('A`)
今は「50の兵／15の鉄砲」で運用してるけど。
よく言われる２割の10だと九州勢の猛将を防ぎきれないんだよな('A`)
>>931
万一、相手が強引に前進して白兵戦で殴られると残兵力の３割を上限に
鉄砲も減らされちまうから推奨しない。
漏れは実質２割配備、兵50に鉄砲10までで十分だとおもう。
威力は、野戦勝利の経験つめば士気が上がって補えるようになるよ。
万一、相手が強引に前進して白兵戦で殴られると残兵力の３割を上限に
鉄砲も減らされちまうから推奨しない。
漏れは実質２割配備、兵50に鉄砲10までで十分だとおもう。
威力は、野戦勝利の経験つめば士気が上がって補えるようになるよ。
>>932
ありがとう。
初期兵質や武将の質が低い大名家を選ぶことが多いから、
どうしても遠戦志向になりがちかも。
大兵力を揃えると包囲攻城戦ばかりで野戦機会が減り、
島津や龍造寺を当たる頃には彼我の兵質差が30とかになってる('A`)
ありがとう。
初期兵質や武将の質が低い大名家を選ぶことが多いから、
どうしても遠戦志向になりがちかも。
大兵力を揃えると包囲攻城戦ばかりで野戦機会が減り、
島津や龍造寺を当たる頃には彼我の兵質差が30とかになってる('A`)
俺も50に15だな、それで撃ちまくり。
戦場で濃霧だと一番嬉しい。
戦場で濃霧だと一番嬉しい。
尼子や山名、赤松や京兆細川とか武勇に優れた世継ぎがいないから、
攻城戦を捨てて敢えて野戦に勝ち兵質を上げることに傾注しないと、
あとあとから厳しくなって来る罠。
攻城戦を捨てて敢えて野戦に勝ち兵質を上げることに傾注しないと、
あとあとから厳しくなって来る罠。
豊作って、自然増も含めて現状の石高が一割ほどUPするの？
上の方で初代の超人準超人の話が出てますが
2系統の超人武将 シナリオ開始時だと
毛利元就 15-17-10
真田昌幸 12-19-12が双璧でしょうか？
2系統の超人武将 シナリオ開始時だと
毛利元就 15-17-10
真田昌幸 12-19-12が双璧でしょうか？
>>937-938
初代・AD系は石高伸びるけど、２・相克系は殆ど伸びないね。
>>939
特に武将が軒並み育ってる「覇王を継ぐ者」は凄いインフレだなｗ
しばらくすると老化で能力値落ちて来るけど、それでも高い。
初代・AD系は石高伸びるけど、２・相克系は殆ど伸びないね。
>>939
特に武将が軒並み育ってる「覇王を継ぐ者」は凄いインフレだなｗ
しばらくすると老化で能力値落ちて来るけど、それでも高い。
ようやく１００万石に達したと思ったら災害でまた９０台に戻るもどかしさ
経費だけ戦国大名格で御座る('A`)
家臣「給与下げは認めないでござる」
>>943
いいから兵１で本願寺に突撃してこいよ
いいから兵１で本願寺に突撃してこいよ
>>939
おかげで毛利隆元が何度追放されたことか…
おかげで毛利隆元が何度追放されたことか…
部屋を掃除してたら当時放り投げてた懐かしの「天下統一３」が発掘されたので、
パッチver1.22で遊んでみたが一応遊べるなｗ
・居城落とした敵大名家は、初期居城を廃城してやれば以後御家再興せず、
在野に一家郎党が仕官を求めて沸いて出るｗ
・道普請しまくったら、関東から陸奥奥地まで攻め込めるようになった。
とか、今更ながら発見があったｗ
ルールが複雑だからCPU大名家の伸びが悪くマターリ遊べるが、
続編の４も同じ様な感じなんかね？ 一応、３の改訂版らしいけどｗ
>>945
隆元は寿命が低いから、すぐ能力低下が始まり御家騒動だねい。
パッチver1.22で遊んでみたが一応遊べるなｗ
・居城落とした敵大名家は、初期居城を廃城してやれば以後御家再興せず、
在野に一家郎党が仕官を求めて沸いて出るｗ
・道普請しまくったら、関東から陸奥奥地まで攻め込めるようになった。
とか、今更ながら発見があったｗ
ルールが複雑だからCPU大名家の伸びが悪くマターリ遊べるが、
続編の４も同じ様な感じなんかね？ 一応、３の改訂版らしいけどｗ
>>945
隆元は寿命が低いから、すぐ能力低下が始まり御家騒動だねい。
>>943
6人揃って大坂城攻めを命じる
6人揃って大坂城攻めを命じる
初代の摂津細川家でプレイしたとき
やけに簡単に城を落として行ってるのに
全然石高が増えなくてあれ？となったのは俺です
やけに簡単に城を落として行ってるのに
全然石高が増えなくてあれ？となったのは俺です
３や４系統で良いのは、
攻城戦中に駆けつけた敵の後詰めを破ったら、
敵城が自動的に開城することだな。
攻城戦に必要な知謀が低くても、
大兵力を整える経済基盤が無くても野戦にさえ強ければ、
大勢力とも十分に互していけるｗ
相馬・長尾・村上・里見・松平・浅井あたりなら
基礎兵数の多い当主が武勇に長けてるから有利だと思う。
攻城戦中に駆けつけた敵の後詰めを破ったら、
敵城が自動的に開城することだな。
攻城戦に必要な知謀が低くても、
大兵力を整える経済基盤が無くても野戦にさえ強ければ、
大勢力とも十分に互していけるｗ
相馬・長尾・村上・里見・松平・浅井あたりなら
基礎兵数の多い当主が武勇に長けてるから有利だと思う。
3や4は初代系とは別の楽しみ方がある。
まあ調整不足やバグや未実装のシステムなど不満だらけなので、
プレイする気が起きないのが難点。
まあ調整不足やバグや未実装のシステムなど不満だらけなので、
プレイする気が起きないのが難点。
>>946にも書いたけど、パッチver1.22ならIIIもプレイ可能。
時々いきなりエンディングになったりするけど、それ以外は快調ｗ
IIIを押し入れにしまったままの人は、騙されたと思って出して遊んでみれ。
>>952
敵大名家の本城を落とすと従属してる豪族が一挙に独立して、
バラバラになるのが爽快でもあり怖くもあり。
甲斐武田家が一挙に滅んだのが、こんな感じだったかとふと思った。
時々いきなりエンディングになったりするけど、それ以外は快調ｗ
IIIを押し入れにしまったままの人は、騙されたと思って出して遊んでみれ。
>>952
敵大名家の本城を落とすと従属してる豪族が一挙に独立して、
バラバラになるのが爽快でもあり怖くもあり。
甲斐武田家が一挙に滅んだのが、こんな感じだったかとふと思った。
迎撃が糞なのは我慢出来ない
そうそう、迎撃で隣接する城を守ろうとして兵力を一箇所に集中配備したけどお声かからずｗ
３好きな同志がいて嬉しい
>>954-955
後詰めを送れる、送れないの基準は分からんねｗ
そのターンは出兵しないことは大前提として、
街道の疲労度なんかも関係するのかな？
鬱陶しい敵には付け城して、攻められないようにしてるが。
後詰めを送れる、送れないの基準は分からんねｗ
そのターンは出兵しないことは大前提として、
街道の疲労度なんかも関係するのかな？
鬱陶しい敵には付け城して、攻められないようにしてるが。
３が一番好きだわ。武将が多ければ多いほど嬉しいゲーム。
強い宿将に寄騎をいっぱい付けて主力にして、豪族は年中農兵を目いっぱい動員して鉄砲玉。
無能でも使い道があるのはいいね。
強い宿将に寄騎をいっぱい付けて主力にして、豪族は年中農兵を目いっぱい動員して鉄砲玉。
無能でも使い道があるのはいいね。
次スレ用に３再評価のテンプレでも考えるかｗ
2000円や昔買ってそのままの発掘なら、遊ぶ価値はあるだろうし。
2000円や昔買ってそのままの発掘なら、遊ぶ価値はあるだろうし。
3以降なら4が一番マシだろ
>>959
すみませんが、勘弁して下さい
すみませんが、勘弁して下さい
ほんの数レス付いただけで再評価テンプレと言われても
悪い冗談にしか聞こえない
悪い冗談にしか聞こえない
３のスレは別にあるしな
１５レスしかついてないしそっちを盛り上げてやってくれ
俺は読まんけど
１５レスしかついてないしそっちを盛り上げてやってくれ
俺は読まんけど
俺が再評価してやるよ
IIIは最終パッチで、ただの物体から超クソゲーに進化した
こんなもんだろ
IIIは最終パッチで、ただの物体から超クソゲーに進化した
こんなもんだろ
大晦日には
967 ： 【末吉】 【539円】 ：2011/01/01(土) 12:39:51 ID:7uI5t7VR
あけおめ。今年は新作天下統一が出ますように。
まあ、出ても買わないけどな
まあ、出ても買わないけどな
質問です。
相克を最近始めたのですが、
マップで白枠で囲まれた城がありますが、
なにか特別な意味があるのですか？
相克を最近始めたのですが、
マップで白枠で囲まれた城がありますが、
なにか特別な意味があるのですか？
PC初心者な質問で申し訳ないんですが近々、相剋の果てシナリオ集を購入しようと考えてます。
その際にPCも買い替えようと思っているのですが、Window7でも問題なくプレイできますでしょうか？
その際にPCも買い替えようと思っているのですが、Window7でも問題なくプレイできますでしょうか？
>>968
城Lv15以上
城Lv15以上
>>969
あるよ、Windows7のセキュリティの強化が影響してるらしく、Proguram failes内にインスコすると書き込みや変更ができないフォルダや（天下統一Ⅱ相克では
Explorerが）ファイルができてしまう、結果季節の更新後にエラーが出たり、地図パレットが正常に表示されない。解決方法はそれらのファイルやフォルダの
アクセス許可の変更をする…とまぁ環境にもよるみたいなのでエラーが出たら書きこすれば誰か教えてくれるっしょｗ
あるよ、Windows7のセキュリティの強化が影響してるらしく、Proguram failes内にインスコすると書き込みや変更ができないフォルダや（天下統一Ⅱ相克では
Explorerが）ファイルができてしまう、結果季節の更新後にエラーが出たり、地図パレットが正常に表示されない。解決方法はそれらのファイルやフォルダの
アクセス許可の変更をする…とまぁ環境にもよるみたいなのでエラーが出たら書きこすれば誰か教えてくれるっしょｗ
Proguram failes
いろいろとfailだな
朝鮮に攻め込める例のやつをはじめてやってみたんだが、
平壌から先が勝てない。
最後まで倒せましたか？
平壌から先が勝てない。
最後まで倒せましたか？
>>975
1.わざとCOM大名に引き抜きさせ、更に引き抜き返えして俸禄250武将を量産。
2.ここに至るまでに、合戦には参加させるが実際に戦わない部隊で士気150にしておく。
3.運要素あり。平壌に攻めて落とすのは秋、冬、大雪イベントを待つ。
独立勢力がそれでも攻めてくるのを迎え撃つ。混乱が決まればなお良し。
3つのうち2つを徹底すればかなり勝率アップする。
1.わざとCOM大名に引き抜きさせ、更に引き抜き返えして俸禄250武将を量産。
2.ここに至るまでに、合戦には参加させるが実際に戦わない部隊で士気150にしておく。
3.運要素あり。平壌に攻めて落とすのは秋、冬、大雪イベントを待つ。
独立勢力がそれでも攻めてくるのを迎え撃つ。混乱が決まればなお良し。
3つのうち2つを徹底すればかなり勝率アップする。
朝鮮出兵のやつって、少しデータ改変されたのかな？
自分が挫折したのに比べて、ちと弱くなったのね。
自分が挫折したのに比べて、ちと弱くなったのね。
自分も中国の部将の強さに挫折してから、
シナリオ集いれたら、多少弱くなってて驚いたｗ
シナリオ集いれたら、多少弱くなってて驚いたｗ
980 ：名無し曰く、：2011/01/12(水) 07:09:43 ID:kfVWOW0z
自分 中国 部将 強 挫折 、
集 、多少弱 驚 ｗ
集 、多少弱 驚 ｗ
test
test
そろそろ次スレの時期か
次スレいくまえにもっとⅣの話もしようぜ
データ細かいし、結構ⅣはⅣでデータバンク的な意図も含めて楽しいと思うけど
データ細かいし、結構ⅣはⅣでデータバンク的な意図も含めて楽しいと思うけど
いらね
Ⅳは関ヶ原モードと画像が激しく不要だった。
Ⅲのバグと操作性を完全に改善したの出すだけで十分だったんだが。
Ⅲのバグと操作性を完全に改善したの出すだけで十分だったんだが。
次スレ
天下統一統合スレッド 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1294923221/
>>986
比較すると３の方が好きかも？ 黒田氏最後の天下統一だし。
天下統一統合スレッド 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1294923221/
>>986
比較すると３の方が好きかも？ 黒田氏最後の天下統一だし。
殿は某が務めますので、各々方は新スレに。
>>986
関ヶ原モードって凄く興味あったんだけどだめだめだったのか
関ヶ原モードって凄く興味あったんだけどだめだめだったのか
993 ：名無し曰く、：2011/01/15(土) 00:32:20 ID:28lIYONE
>>992
期待ほどでもない。
期待ほどでもない。
だいたい一年ぐらいでスレ消費でしたか
４ターンと言え
４ターン
1000CP
うめ
た
て
て
1000 ：名無し曰く、：2011/01/16(日) 18:40:54 ID:IEyKQtvC
システムソフトと共に終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。