【初心者用】信長の野望革新 Part44

PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
PC版PK　2007年9月14日発売中
PS2版PK　2008年3月6日発売中
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望革新 Part43
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1255057243/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　102【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252740588/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236602184/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨五
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253024920/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

>>1乙

>攻城櫓は弓技術の補正を受ける

ちゃんと書いてあったんだね
wiki読むと攻城櫓使えない感じだけど、毛利で攻城櫓プレーやったらかなり強力だった

あと同盟で人質もらうと、その人質から戦法教えてもらえることがあるんだね
最初の頃初級で人質とらなかったし、上級では同盟持ちかけられることないから気がつかなかった
チャレンジモードやっててようやく気付いたよ

>>1おつ

毛利の３本の矢のイベントって無印でもあるんでしょうか？
発生しない…

ないよ

(;ﾟдﾟ)え！
まじっすか…

S2阿蘇家挑戦中なんですが、どうにも動けません。戦力的にどこの城も落とせそうにないし、
大友家も技術研究ばかりで、戦闘技術ゼロで、援軍にならないし･･･　どうすればいいでしょうか？

最初の方で焦土作戦すれば良いんじゃないの
頃合いを見て相良さんを滅ぼせば楽になるでしょう

熊と同盟結んで有馬を攻めるか大友と一緒に熊や伊東を攻めるか
初期面子で速射法取れる利点を使って西園寺を攻めるか。
まぁいろいろ手はあるよね。

>>13
毛利ファン涙目

天下創世の定番シリーズが待ちきれないから、革新を買いたくなってきたんだけど、初めてののぶやぼがこれってやっぱキツイのかな

>>18
あんまり関係ない
俺は武将風雲録以来15年ぶりくらいに革新でのぶやぼシリーズに帰ってきたけど
今作のほうがすんなり楽しめた感がある
逆に、今までのシリーズをやってきた人が今作は難しいって書き込みも見たことあるし人それぞれかと
ただ、初回プレイは今までで最難と総じて言われる
やっていたらじきに慣れてくるからそれまで匙を投げずにいれたら楽しめると思う

うん、なれればそうでもない。でも忙しいゲームではあるな。天道はもっと忙しいｗ

・・・いや、それはどうだろう？
天道より革新の方が忙しいと思うけどなぁ？

天道には道路もあるけれど、少なくとも学舎立替や特産品がないだけ内政は楽。
匠の町や資源を押さえてしまえばおしまいだしね。

台風くそすぎ
もっと広範囲に壊してくれていいから半壊どまりにしろ

天道は革新のマイナーチェンジ

よってウンコ

南蛮貿易国の友好度２５０と貿易を続けて、南蛮人から家宝貰えますか？

もらえます。

S1伊達　政宗が元服するまで領外への出陣禁止縛り
現在1578年 6月
http://bbs.avi.jp/photo/214533/29976027

武田が強すぎて辛いより、長尾が弱すぎて計画が崩れた・・・
軍神までとってんだからもっと粘れよ

>>26
そんな暇なことやってるなら〜覇王で宇喜多でプレーしたら？
充実感溢れる激戦の日々を送れるよ。

武将の質で劣る上杉は東北に伸びないとつらいからなあ
伊達でやって上杉牽制してるんじゃ武田に押されるのは必然かと

逆に東北に行くから支配地が長くなって、深志と箕輪から春日山食われるんだよな。
格付けだからしょうがないけど、人材確保や戦略的価値からまずは長野を攻めるべきだろ。

北陸攻める手もあるけどな。宗摘さん目当てで

とりあえず言える事は、
26わろた。
ある意味、グッジョブ！！

>>31
無印の時に挫折したんだが、ＰＫずるいわ
あのＳＳの時、武田が35万以上で攻めて来て正直無理かと思ったけど
日本刀で停戦して、その間に岩手山完全要塞化したら余裕すぎる。
さっきやっと政宗元服して、島津に教えて貰った安宅舟で北から侵食中。
てか軍神に嫁あげたのに、浪人になったら西に流れて島津に雇われやがった・・・

俺は他国に絶対に姫をやらん…。
大事な娘を…敵に渡せるか！

ということで家臣の藤堂高虎に姫を嫁がせようと考え中。

ギリワンも裏切らなくなって一石二鳥か

有能でもこいつに娘はやりたくないって武将はいるよね

1554のシナリオから始めると9割方お市が秀吉に嫁いでるの見ると笑うけどなｗ

>>33
わかるはそれｗ　いずれ戦う相手だし、娘の行く末を思うと不憫だよね。

>>36
革新の本能寺後シナリオで、ゲーム暫くしてふと見ると、ガラシャが猿に嫁いでいるのを発見し、
激しく怒りを感じた。　しかも忠興は、猿配下ｗ

荒武者の腕力馬鹿にはどんな使えるやつでも娘はやりたくない、あと松永もなんかヤダ
初プレイで織田で上杉に同盟申し込んだら
髪結いしたばかりの五徳をワシの嫁によこせと言われて引いたのは良い思い出

▒

市や茶々がいる状態の織田軍が同盟を持ちかけたら
適性全てSでパラメータオール120の信長のオリジナル娘の姫をくれと言われた時
能力だけで嫁選んでるのか畜生！と思ったわ

実際複数姫がいた場合の嫁さん選択基準ってなんなんだ？

年が若い順かもしれない

かもしれない
姫が何人も居るのに、何度申し込んでも13歳を要求されて、このロリコン！と思った事がある

>>42
ロリマンコは最高の締め付けらしいぞ

毛利の固有技術すごいなｗ
1000の兵が守る港に50000(17000x3)で攻めたのに見事返り討ちにあったわ

毛利と海で戦ったらいかんな。
そういや焙烙火矢って小早と安宅船で発動率違ったりするのかな

板島港から佐伯港攻めて府内館になだれ込みたかったのに、下関港から迂回するはめになったわ

>>43
前田利家さんおつです。

>>47
しょんべん臭いけどなｗ

つ
１２歳女子を妊娠させた鹿児島県の無職男（６８）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258704181/l50

>>47
ロリコンなら圧倒的に秀吉。宣教師の記録にあるが、なんでも大阪城に少女100人集めたとか・・・何がしたかったのやらｗ
利家はまつに初めての子(長女)ができたのが13とか14だったはず。
でも家康とか細川三歳様も、晩年側室が13とかいたらすい。

利家は実際に孕ませてしまったのが問題なだけだなｗ
あの当時も結婚は12とかでするけど、子ども産むのはもうちょっと後らしいし

本当にまつさんよく長生きしたな

俺がその時代の大名だったら少女孕ませまくってただろうな…
一回妊娠したらそいつにはもう興味ないし
俺も城に200人ぐらいの少女をはべらしてたな…

稲葉山のあたりみたく謀反が起きそうだな

チュートリアルの一条さんを思い出すぜ

Ｓ２織田でプレーした時、浅井長政なんかにお市様を渡したくないから…柴田勝家に嫁がせた。

北陸制圧している上杉謙信と同盟したくて何回か使者送ったけど毎回『五徳よこせ』と言ってくるから拒否して同盟諦めて、家臣の蒲生氏郷に五徳を嫁がせた。

後で傘下にしたときに一門になるから無駄ではないんだけどね
使えない奴だと困るけど

人質は姫優先だからしょうがないな

おまんこ舐めたい

>>44
発動しない時は全く発動しない。
港に武将置いた方発動するのかしら

初めて食らった時は衝撃受けた
いきなり万の兵が消滅していたのだから

南蛮技術の弓戦法威力＋１００％があるから弓戦法が非常に使える。

長弓と遠矢使うと包囲するのも面倒くさい

ある程度家臣が増えてきたら部隊編成面倒くさい
同じ拠点いる時はこの３人はいつも一緒って出来たらいいのに

>>63面倒くさいなら出撃隊を３部隊編成ぐらいで攻めるといいよ。

家臣を増やさなきゃいいじゃない

滅ぼした勢力から登用三人までってルールでやってたら、だいぶすっきりした

お気に入り部隊編成を登録とか出来れば実際便利なんだけどねぇ
激しく今更のぼやきだけどｗ

委任軍団ってちゃんと徴兵してくれるの？　なんだかちっとも増えてない気がするんだけど。

>>67
軍団はチマチマ輸送しまくるからあんまためるとこみた事ないなぁ
あと兵力が少ないとこにはあんま武将配置しないから内政も進まなくて困る

委任すると最低限の人数だけおいて残りは一か所にまとまるのが、やめてほしい
しかも大抵港にまつまるし

ちゃんと募兵するし兵舎も建てる、後方都市になったら忍びの里もキッチリ破壊して建てなおす
委任軍団に前線拠点があると兵力と武将を無駄に終結させるので一覧から前線拠点をチェックして外しとく
輸送探索援軍を優先して行うので人数が少ないと内政がまともに機能しない

俺も昨日、織田信長、真田昌幸、幸村、伊達政宗、徳川家康、島津義弘、家久
長曾我部元親など8万近くで数千が篭もる松永の姫路城に攻め掛かったど、同盟
関係にあった毛利が1万ちょっとで救援に来て負けた。

どうやったらその兵力差で、しかも陸戦で負けるんだよ

MAX三矢訓連発でもされたんじゃね

リアでも仕事や勉強やスポーツは駄目駄目なんだろうなぁ…

>>73
そう！それそれ

さすがにそこまでの大敗は石垣がある城に鉄砲弓メインで突っ込んだ上で
敵部隊を無視して攻撃し続けるくらいしないとありえんだろうなぁ。

毛利1万を速攻でフルボッコにすりゃ楽勝だろ

石垣がある城に鉄砲弓メインだとしても包囲すりゃ確実に落ちる

革新って基本三国志9と同じみたいだけど、その割には難しくない？
三国志９だと初めの城だけ内政、兵数固めたらそこから進軍しまくって、
前線以外全部委任にしてたら勝手に色々整えてくれてて簡単だったんだけど、
同じやり方だと通用しないよね？
コツっていうか、弱小で始める時の統一までの流れを教えてくれませんか。

支城たてて兵舎11でブースト

弱小って言ってもいろいろあるから一概には言えんなぁ。

弱小と言っても一条、肝付のような本当にやばいのから、まだマシなのまであるからな

弱小とは言い難いけど、S4真田は初心者でもやりがいあると思う
あの親子がとにかく強いから、運用次第で巨大勢力をボコれる快感は何度やっても面白い

開始数ヵ月の挙動が直接滅亡に繋がるのと
国力や兵力が大してない程度の二つか

こんな感じのマトリックスか。ずれてたらごめん。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　開始後即滅亡　　　　国力極小
大勢力or寿命近　　　　　　　　　　S4河野　　　　　　　長篠一条
のんびりでおｋ　　　　　　　　　　　S1最上　　　　　　　　S1斯波

何度敵の城を攻めようとしても、偉い人を仲介して強制的に停戦してくるんだけど。
これってどうすればいいの？

自分の領土のど真ん中にポツーンと存在する敵の城なんて放置できねーよｗ

勢力か情報から拠点を選択して情勢のタブにある文化人の項目をみる
僧侶がいると停戦申し込まれるので季節を外す

僧侶停戦か？
面倒でもまわりの城に兵入れておくしかない

>>79
ちなみに、本城にはどれくらい兵士を置いておくと安心？　やっぱり１０万くらいですか。

櫓が建てにくく死守する必要のある拠点で敵が強大ならそのくらい必要な事が
消費税くらいの確率であるかもしれないと思わなくもないような気がする。

しかし現実は城一国へぼ武将の超弱小ではその兵力まで溜めこむ前に滅ぶ、溜めこんでも兵糧切れで滅ぶ
強靭な国力と精強な武将がいるならさっさと攻める

なるほど。　でも実は「さっさと攻める」ってのがどれくらいなのかわからんのだけど。
当たり前だけどとったばかりの城ほったらかして次次攻めてると、ＣＯＭに狙われるよね？
その辺の見極めというか、目安とかないのかな？

攻められる隙すら与えずに周辺国を攻め滅ぼす
兵力が相手の半分位でも統率と知略が3桁近くあるなら大半の武将を薙ぎ払える
例え兵力の減った拠点攻められても、大概守兵に合わせて少数で攻めてくるから少し兵力戻せば逆襲出来る
どうしても不安なら隣接国の拠点に居る兵数の半分位残しておけばいいが、隣接拠点の武将数が少ないならほぼ攻めてこない、来ても寡兵
あと開始数ヵ月は内政で忙しいのか攻めてこない

大勢力が相手だとか隣接拠点が多いとか敵将が超強いとかだとちょっと考えにゃいかんが
とりあえず革新は拠点数の差はかなり大きい、募兵兵糧特産全てにおいて優位を得られる

>91
感覚的には隣接の城の6〜7割兵がいれば攻め込まれない気はする。
しかし相手の方が圧倒的に多くても攻め込んでこないこともあれば、
同じくらいの兵力でも攻め込んでくるときもある。
その辺を見極めるのがこのゲームで一番面白いところだから、
プレイして確かめてくれとしかいいようがない

あと守備兵は数が多ければいいというものでもない。
中盤以降でも10万こもる城で数ヶ月戦うと兵糧が切れかねない。
まぁ10万こもる城に攻めてくるのは新しい年代のマゾシナリオぐらいだけど。

河野でやると人材登用できなくてマジ困る

書き込みは前々からあったけどＰＳ２の関ヶ原真田で何回かやってるんだがどーにもならんわ…何人か引き抜けるだけ引き抜いても１０月くらいには春日山、柏崎、箕輪から忠勝、直政、藤堂等などが一斉に攻め込んでくるし
浅野ｏｒ春日山落としても上田守りきれないし…上杉はなんとかクリアできたけど

真田の防衛は疑報・奇襲がメイン。城に迫られたら幸村騎馬隊で仕掛ける。徳川は足軽・弓がメインなので弱い。
あと、俺は交渉で鉄砲櫓・草鞋・割符をもらう。
石垣までもらえたらまず落とされなくなるだろう。
櫓強化の為の鉄砲技術もいいな

PC版では1,2人引き抜いたらとっとと春日山を騎馬で攻め落とし
その後はできるだけ早く柏崎、新発田と攻略して行ってる。
最悪上田が落とされても港があるし上杉との連携が取れるし最上への道も開ける。

>>97
PS2版だと柏崎と新発田がつながってないので援軍ホイホイできないんだよね・・・

>>95
偶然にもちょうど関ヶ原真田やってて苦労しつつなんとかｸﾘｱ確定までいったんだけど、
火牛がチートなので開幕近辺で覚えられれば（春日攻めくらいで）、
敵数万でもなんとかなるもんですよ！
10月頃の徳川進軍がヤマなのでそこ超えればなんとかなるのでがんばるんだ！
個人的には東北ルートよりは徳川攻めて三河魂取れなくさせるのが楽だと思うな

春日山取ったら即箕輪攻めてるな俺は
援軍ホイホイもせずにゴリ押し
上田が攻められるけど箕輪が炎上してたら目標変えてそのまま落城させると最早レイプ

>>98
さっきやってみたけどPS2で柏崎攻め新発田援軍ホイホイできたよ。
やっぱPC版と比べるとムズイよなあ。引き抜きと計略だけじゃなくAIも違うのかもしれん。

関ケ原真田で上記の通りやって柏崎までとれたんだけど、徳川の上田攻めがとまらん。
撃退は簡単だけど兵糧がもたなくて兵糧買い込みながら防戦一方
攻勢に転じられないまま上杉佐竹石田が滅んでしまった。こっからでもなんとか巻き返したいが‥

>>101
無理にでも攻めないと厳しいと思うな。
自分の場合新発田まで落としたあと、箕輪3万に2万5000で攻めて
火牛でごり押ししてなんとか落としたよ。
上杉は滅びないように時々援軍出して、10年で東軍駆逐できたんだけど、
石田上杉は生き残ってた。
西軍のみになったらイベントでエンディングになって欲しかったものだｗ

関ヶ原だと春日山、新発田をとれるから鉱山で金銭収入は問題ない
浪人を片っ端から雇い、田畑作りまくれば兵糧なんて買わなくてもいける

Ｓ１里見って弱小かと思ってやってみたら結構戦えるんだね！
安房の本城に兵舎２５個立てまくって兵を集めてたら〜３年で岩付城、古河城、太田城を落とせて〜今から小田原城に攻めるところです。

たま〜に同じゲームやってるとはいえない気分になる時があるけどPS2だからかな
聞くと町並みの設置可能場所とかも違うらしいし

>>104
上級でやれよカス




シナリオ関係なしに真田でプレイは引き抜き無しにしたら
難易度格段に上がるなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

主に頭数と攻めてくる敵軍の将がな

>>106
上級ですが何か問題でも？

>>108
里見は、太田家のハイエナするタイミングを間違わなければ、格段に楽になるよね。
そうすれば軍事面では北条と対等にやりあえる。

城の耐久力を減らすのは破壊力で、耐久力が無くなったあとに兵力を減らすのは、攻撃力と破壊力どっちが影響するんですかね？

破城槌で殴ったら解るが攻撃力、狸や幸村が叩いても全然減らん

>>106
真田は関が原はともかく他は引き抜きせんでもいいだろ。
せいぜい夢幻で開始直後に玄以引き抜けるならやるくらい。

>>105
違うところは全然違うからな
例えば、新発田取れば兵糧安定とかはPC版だけ
あと、国境の隣接関係が違うから敵の伸び方も全く違ってくる
CS版だと黒川と春日山が直接繋がっているから蘆名家が難しくなってたり
岩出山と宇都宮が直接繋がっているから、斯波家が多少楽になっているかも(停戦できれば宇都宮に流れるため)
そして上記の理由により、敵を斯波のみに絞り込めなくなっている伊達は、PCに比べてすこぶる伸びが悪い

それと、攻撃に関する思考ルーチンも違っているらしく、そのせいで例えばS4鈴木がPCにくらべて異常に難しい
鳥羽と堺から船で熊野に特攻してくるから、大和経由で遠路はるばるやってくるPC版に比べて捌くのが面倒

シナリオ２、長宗我部で支城築城中の三好長慶を捕らえたんだが
処罰すべきかどうか悩むところだぜ。

ぶち殺せよカス

自分で考えろよクズ野郎

確かに岩出山に置いた国は伸びにくいな
隣接が多いし拠点まで距離があるから行って帰ってしてたりするし

守りにはかなり適してるけどな

>>102西軍のみになったらイベントでエンディング
無理だろ西軍の結束は無いも同じ

確かにPCとCSは別のゲームだな
弱小プレイはCSのほうが難しいわ

>>113そのせいでPKS1佐竹とかは格段に伊達攻略しやすい。
反面S4鈴木河野とかは絶望的
押し付けも利かないし

なんか理不尽に、何回も何回も扇動されまくることない？
民忠８０以上あるのに…

同じ月なら乱数が同じなので、一発喰らったら月変わるまで同じ奴から何度でも喰らう

やっと関ケ原真田クリアできそうだ
徳川から国５つ奪って本多親子と藤堂とれた。でも西では豊臣が滅びそうなとこまできてるけど…

民忠が90を切るのって2/8月の月末に募兵して
民忠が下がった直後の3/9月のラスト10日ぐらいしかないようにしてるから
扇動なんてほとんど食らったことないっす(´･ω･｀)

潰走の条件ってなんだ？
奇襲しまくって槍突撃叩きこんだら潰走し始めたんだがこんなの初めてだ

>>125
一国一兵舎縛りだったり、隣国が大国で挟まれてたり、月に２〜３回は募兵しないと
クリア出来ないシナリオで遊んでるからみんな扇動に悩まされてるんだよカス。
ぬるいシナリオと大名家でしかプレイした事ないお前のようなゴミの㊙テクなんて
初心者スレ住人でもみんなわかってるっつうの。死ねよ

ん、ここ初心者スレじゃなかったっけ？

>>126
士気が下がった状態で戦法ぶちこまれるんだったかな。
説明書に載ってたような。でもたしか激励で回復したよーな。

>>127
どうやって月に三回も募兵するんだ??

>>129
戦法被弾は直接は関係ないよ
士気が赤くなると潰走状態になることがある
包囲中になった事があるから、士気が下がるたびに潰走するかどうかの乱数が判定されてるんだと思う

ちょっと質問です。
PS2版革新を購入しようか考え中です。
蒼天はやったことあるんだけど、革新はやったことがありません。
蒼天とは全く別物と考えて良いの？
蒼天みたいにオリジナルの武将作れたりするの？
同時にパワーアップキットも買った方が良い？
返答、ご意見よろしくお願いしますm(__)m

蒼天とは全く別物と考えて良いの？→革新は他のどの信長シリーズとも全く違う
蒼天みたいにオリジナルの武将作れたりするの？→作れる
同時にパワーアップキットも買った方が良い？
→PS版だと無印版かPK版かのどちらかしかないから、買う時に決めておかないと後で無印からPK導入とかできないから注意
どっちが良いかは過去レスとか公式とか見て自分で調べた方が良い　はっきり言って違うゲームだから
無印はベストが出ているから、先に無印を買っておいてPKにベストが出たらPKも買うのもありかと
現状ではPKは中古でも値が落ちず高いから、自分でちゃんと吟味した方が良い

>>132
他シリーズとは別物ということなので、買ってみる価値はありそうですね。さっそく購入して試してみたいと思います。
とりあえずパワーアップキットは過去レスやレビューを調べながら後日ということにしますね。
的確なアドバイス本当ににありがとうございましたm(__)m

考え事しながら徴兵しまくってたら民忠４８になってて気がついたのが季節の変わり目だったんですけど、国人協定結んでたおかげで一揆起きずに民忠７８まで持ち直せてビックリした！

遅ればせながら天道やってみたけど、面白くないと言うより革新あるなら天道必要ないって感じだった
革新の適正とか戦法連鎖とかは面白いけど、天道の適正とか連携攻撃とかは微妙だな
ただ天道の陣形システムは良いと思った
大名の種類とか配置とか配下プレイとかは蒼天が良くて、戦闘は天下創世が良くて、ゲーム全体としては革新が良いな
よし、また革新やろう

>>135
革新が一番まとまってて飽きにくいように思う
天道はPK次第かな

天道はニコ動のプレイ動画でお腹いっぱいになったわ

天道は自分がやる分では全く面白くはないからな

マイナーチェンジもいいところよのう…

陣形ｼｽﾃﾑと城＆武将増加とシナリオ(年代が古い)が天道のいい所かな

天道は体験版がモッサリしていたので多分自分のパソコンでは動かないのでパス。
陣形も士気減少がもう少し少なければね.....。
ただ飯富虎昌のグラは良い、革新だと黒備えだし.......あれはコーエーのミスなのかね。
革新なんだけど前線に○が無ければ引き抜かれないわけではないんですね、安心して登用した
武将置いておいたらホイホイ引き抜かれた......。
何かルールがあるなら教えて下さい。

>>139
前線に○が無い拠点だと引抜かれない
要するにその拠点が所属する国と隣接設定のある敵国が無ければ、
引抜かれる事が無い（そもそも登用自体仕掛けられない）
ただ、そうやって内陸国に置いていても、同盟の消滅や支城建設、城や港の失陥などで、
いつの間にか前線になってることがある

あと、非前線国に移動する前に仕掛けられた登用が、
非前線国に移った後に発動することもあるので注意

>>140
早レスどうもです、そういえば登用したばかりの武将だったから移動する前に仕掛けられた登用の可能性
強いですね。
そういう変化も気をつけて見てみます、ありがとうございました。

>>141
あと支城は例外的に前線に○ついてなくても引き抜かれる事はあるから注意
一覧でチェックしてるだけだと痛い目にあう

>>142
レスどうもです！
丁度引き抜かれたのが支城でした......。
マニュアルにも書いてなかったんで参考になります、ありがとうございます。

前線に○がついてるのは攻め込まれるかどうかだけだからなぁ。
引き抜きは隣国に対してできるんで大垣城（岐阜城の支城）から
海津城（上田城の支城）にで引き抜きできたりする。城二つ挟んでるのにね。
自分が引き抜きできない拠点は相手も引き抜きできないからそれで
確認するのが一番安全だね。

確実を期すならば、、、
仮に前線の城で登用した場合
１、適当に家宝、官位、役職を与えて速攻で忠誠１００にする(わずかにリスクは出るが省略可)
２、その武将を移動させたい安全圏の城のメドをつけておき、「情報」→「拠点」→「情勢」で、その城の所属国と隣国を確認
３、「情報」→「拠点」→「所属」→「国」で、安全城の所属国と隣国の中に敵拠点が無いのを確認
４、移動させる
５、最初に授与したものを没収して、加増して「感謝」にする
６、あとは放置して洗脳

かなり面倒だけど、絶対に引き抜かれたくない武将を登用した時はこうやってます
まあでもめったにしない
序盤ではどの自城も安全圏じゃないし、終盤は家宝あまってるし収支も余裕あるから後方に送って洗脳する必要がないしな

俸禄を自動で上がるように設定してるのに、忠誠が下がるのは何故？
毎回手動で上げるのが面倒臭過ぎる！

>>146
引抜きかけられると、失敗しても忠誠が下がる事がある
忠誠１００にして引抜き対象から外せば、これは無くなる

もう一つ、年の途中に不満になったからという可能性もある
俸禄に関わるのは、仕官年数や能力値
俸禄上げ自動は仕官年数が加算され不満が出やすい一月に判定される
その為、年の途中で能力上昇により要求俸禄が上がると、
不満になるので放置すれば忠誠が下がる（俸禄自動は一月のみ）

合戦で能力が上がると不満の値が生じる。
親愛武将以外注意すべき

>>130
ＰＳ2だと月+３、上がるのがデフォだぞ、
一揆起きて、徴兵できなかったり、新たに手に入れた領土で兵舎壊滅してたり
民忠100ぐらいだったりざらだぞ
７０切らないよう調節で民忠100近かったら３回徴兵普通にあるだろ
ＰＣ版は一揆なんて起きないで、一回の徴兵で数千造兵でも出来るんかいな

>>149
おまい自分が何処に突っ込まれてるのかすら分からないのかwww
２０日も掛かる徴兵をどうやって月に三回もやるんだよw
季節に三回とかなら何処の大名だって出来るがなw

一度の募兵に掛かる期間が20日なのをお忘れか？

ﾜﾛﾀｗ
煽ってる奴が低レベルだと目も当てられないな

下限が70なら季節の変わる前月に90オーバーになるように調整すれば
煽動されてもあまり怖くないってだけの話じゃないの？

とにかく兵をかき集めたいときに募兵連打するんだろうけど
弱小大名でそんなことしたら季節の変わり目に煽動くらって
収入が消えて逆に詰みそうだ。

早々に兵を集めないと攻められて詰む所なら、
扇動も気にせず寡兵した方が楽な場合もあるけどねぇ
まえここかどこかで７０キープの場合と９０キープの場合の回数の差を調べたものがあったけど、
あまり差は無かったような
まぁ民忠上昇が同じな分、７０にラインを引こうが９０にラインを引こうが、
その基準の差分程度（あと１００超えて溢れる分）しか回数が変わらないのは当然なんだがなw

>>149
>>130だけど、既につっこんでくれた人がいるが、単に一月に3回できないだろって言いたかった
揚げ足をとるつもりは無かったが、レスを読んでいる人がハードの違いで募兵期間が違うのかと言う錯誤が起こらないようにつっこんだだけ
それと、ハード関係なく忠誠上昇にデフォなんて無い
確かに全シナリオ全大名で3以上上昇する状況から始まるが、名声が下がれば忠誠上昇も2とか1になったりする
下限が3のような言い方もよした方が良い

ＣＯＭって大筒つかってくるの？　あまり使ってるとこみたことない。
というか、ＣＯＭの兵科選択の基準って何ですか？

適当な事を適当に箇条書きにすると

COMは兵科能力の数値と武将の持つ戦法効果を並べて格付けして高い順に選択してるらしく
攻城の時は出撃兵科判定時に破壊を含めるからか、破壊能力の高い破城槌が選択され易い
攻城櫓は見えてるデータとは別の判定要素でもあるのか、石垣の有無に関係なく攻城時の優先度が高く設定されてるっぽい
大筒はついでに射程も長いからか他の兵科よりCOM的価値は高いらしく、拠点に2門以上あれば積極的に使いたがる
基本能力と同様に戦法効果も判定に使ってるらしく
一張弓があったりするとそれもった武将が非常に高い確率で弓で出てくる
足軽や鉄砲技術の開発しか進んでなくても、慶次みたいな突撃や突進持ちは騎馬で出てくる事が多い
計略熟練が溜まってたりすると攻撃戦法の無い兵器や射程で判定したのか弓で出てくる傾向が強い
判定条件のよくわからない雑魚武将は弓や鉄砲で出てくる傾向が強い
また、物凄い大軍が溜まってるときは出来るだけ多く出撃しようとする
小賢しいことに拠点に張り付かれてると射程の大きい弓や鉄砲で出てくる傾向が非常に高い
移動中に海を渡る時は例外なく弓か鉄砲か大筒で出撃する

格付けが低いと出撃兵科の判定条件が減るのかやたら弓兵科が多くなる
中級とかになると格付けの差が減ってるのか格付けA大名も良く伸びる

>>156
上級戦法が使える兵科を優先する傾向がある
計略しか使えなかったり戦法自体使えなかったりすると長距離兵科を使ってくる
上記はあくまで傾向で絶対とはいえないけど

久々に革新を引きずりだして前にやったデータープレイしました
S1島津とS4真田と無幻（間違ってたらすみません）の蠣崎家で天下統一してました。上級無無で
プレイ動画やネットで色々調べてやっていたので…当り前と言えばそこまでですが…orz
だいぶ感覚が空いたのでスキルは初心者状態になっていますので、その状態でちょっと厳しい大名家とシナリオがありましたら教えて下さい
長文でgdgdな文章になり申し訳ありません

島津蛎崎は立地条件いいし真田は親子がチートですな。
どのシナリオでもいいから浅井とかでやれば楽しめるんじゃね

政治が低いところは？
じっくり内政して兵力で圧倒するとかが好みのスタイルだとまた違ったプレイになるだろうし

>>159
Ｓ３の里見とＳ３の赤松、かんべい

Ｓ1の肝付やＳ1斯波もいいかも

山城の利点って何？

・真ん中だから好きなほうに勢力を伸ばせる
・周りに支城建てる場所が多いから譜代を作りやすい

こんなぐらいしか思いつかん
九州や東北みたいに安全地帯を作りづらいから中央はやや辛い

東北や九州と比べると、前線拠点が多くなるので作業ゲーと化すまで若干時間が掛かるのが最大の利点かと

Ｓ３義弟離反の浅井家って簡単ですか？
お荷物の朝倉は、上杉に滅亡させられてそこをハイエナして
港と城はとったんだけど織田家の鉄砲が強すぎて勝てない…
知略も高いやつばっかだし

探索で大谷吉継でてくるし観音寺とれは蒲生氏郷も手に入るから、そうすれば織田とも渡り合える気が

>>167
大谷吉継はとったんですけど、観音寺に兵舎２０個ぐらい建てられて
兵士４５０００くらいいて落とせない状態で…

昨日、観音寺と岐阜から一気に攻められて負けた

観音寺って最初から織田領だっけ？ごめん勘違いしてたかも
どちらにせよ上杉がそこまで伸びてるのなら織田を凌げても上杉まで相手にするのは厳しくない？

観音寺は最初から織田領だね。
S3浅井は将軍家や筒井をハイエナすると大体の目処が立つ。
堅く守って包囲網が消滅したら近場から制圧していけるからね。

お勧めの大名を教えていただきありがとうございます
S4斯波家の動画を見てS1だとちょっと簡単と言われてたみたいなので、S5でやってみます
一応縛りで滅亡大名からの家臣の登用は最大5人（中盤辺りになったら登用は2人にする予定）
浪人士官はOK
引き抜き禁止
兵1禁止でやってみます
挫折しそうになったら最悪縛りを緩くします。それまではネットで色々と調べてやってみます。
他にも里見や浅井や赤松もあったので、斯波家が終わり次第やってみます
最初はS1で波多野や最上や太田や足利（古河公家）とか出されたらどうしようかと少し焦りました

最初から2人登用にしろｗ
5人とか有能キャラほとんど登用できるじゃねーか

覇王斯波かと思ったが、群雄斯波か
それここの範疇か？w
まぁ斯波は面白いけどさ

>>166
Ｓ３の織田に近い西の弱小大名家は運だよね
織田がすぐ鉄砲技術フルコンプ、兵が数倍になるから
織田主力が本気で攻めてくると負ける
かといって、早期に徳川滅亡とかで織田が弱体化するのも微妙に白けるんだよな

>>174
そうでもない
S3織田は収入が安定していないくせに美濃から東西に派兵しまくるから、序盤さえ凌げれば問題ない

それより、織田にてこずって時間が経つと北条辺りがやばくなることがある
武田or上杉と北条が同盟→お互いの得意技術がMAX→技術交換しまくってお互い良馬生産と兵農分離を取得
このパターンにはまると手がつけられなくなる事もありうる
そして北条は、内政技術の後は里見が配下にいると、高確率で水軍を伸ばすので更に危険になる
武田に竜骨安宅舟とか渡されたら目も当てられない

Ｓ２長宗我部家ではじめて、
四国統一後に岸和田城攻めて三好家を滅ぼしたんですが、
織田家が斎藤家、六角家、筒井家、北畠家、鈴木家を滅ぼして筒井城に七万の兵力をもっています。
現在堺港に四万の兵力をもつ我が軍は如何すべきでしょうか？
西四国の軍は島津家対策においときたいので、兵力増強はあまり望めません。

>>163の言ってるのは平城に対する山城じゃねって突っ込みは
ノブヤボだけにヤボって奴ですかい？

そういや義弟は放っておくとは北条が良く伸びるね。
残ってたデータ見たらやっぱり伸びてた。
http://bbs.avi.jp/photo/214533/29976272
元就の毛利と氏康の北条は強い。

>>176
島津と同盟するなり岸和田捨てるなりして中国地方へ兵を進めたら？

堺は維持できないから、
4万で石山を落とせるならそちらに移住。
堺は兵を空にしておいて織田に攻めさせて、
ワザと取らせてから堺攻めかな。
他にも色々方法はあるだろうけど堺は放棄したほうが楽だと思う

縛りと言えば、登用人数を縛るよりも、逆にあらゆる武将(在野、捕虜)を登用プレイの方が財政面で大変じゃね？

群雄集結でやったらえらい事になりそうだなｗ

じっくり内政タイプの人なら大変だが
どんどん攻めるタイプの人にとってはそれほど厳しい縛りじゃない

関ヶ原や太閤まで行くと縛りにすらならん。

>>175
そうなのか？、しばらくやれないが、
ＰＳ2　無印Ｓ3、赤松で
北条が徳川滅ぼして、しばらく武田と結んでいたが
織田滅ぼして今。二条御所の将軍様と同盟で包囲網しかれてるぞ
内政フルコンプだな、やばいことになるんかこれ？
面子は既にやばいけどな忠勝やら、信長、秀吉とか
織田が伸びなくて楽に赤松家は勢力伸ばせたんだけど三好も飲み込んだし
これから毛利何とかしたいなって感じなんだよね

ちなみに今黒田家だ、ばたばたと御党首様が寿命で死におる

日本語でおk

てかおまえさんなら月に三回募兵できるんだからよゆうだろ

>>184
上でも書いたが、一番やばいのは兵農分離を他家に渡すこと
北条の同盟相手が弱いことを祈る

>>185
粘着だな、面白いんか、クズ
基本一国一兵舎縛りで、序盤は民忠88目安が基本
あれは、、上の彼を擁護しただけ

>>186
このまま北条が伸びると想ってたは、他家が心配なのか？
なるほど

>>188
じゃなくて、北条との同盟相手が強大だと両家とも兵農分離をとって
両家から攻められてプレイヤーがやばいことになるんじゃないかなと思った

所でSP武将は使わないですか？
将門でS1制覇ですよ

統率113だっけ??
将門はクソ強すぎる
S4真田で箕輪を攻めた時に、結城から援軍に来た将門の車懸に幸村がひねりつぶされたことがある

>>191どんまいですな
S4ではやってないんですが
晴明は柿崎に楠木は姉工事あたりに配置した方が良いかと存じます

0mRJPn7B
こいつ何？　外でろカス

>>187
>>あれは、、上の彼を擁護しただけ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

初めて信長の野望を買ったんだけど訳わからん。
まず、何をすればいいの？
市とか畑とか作ってたら、今川が攻めてきて速攻GAMEOVERになったorz

全くの初心者にS1織田はキツイ
動画見るなり島津で何回か滅ぶなりしてみるといい

上杉、武田、島津らへんをやって慣れろ

>>195
攻めれるなら基本速攻がベスト
初手で伊勢侵攻、今川のは奇襲で桶狭間イベントで守りきれる……
なんだが、S1織田は初心者にはそれなりに難易度高いので、
あまりお勧めできないんだよなぁ

買って最初のプレイなら、
チュートリアルをやって大体のところを掴んだ後、
S1地方北条あたりで基本的な進め方を実際に確認してみるのが良いと思う
それやったらwikiでも見て、兵舎の建設量や技術の開発順など、
少しずつ見ていけば良いと思う

>>195釣りですか？と言う前に一つ言いたいのは、内政する前にやる事は外交と引き抜きしかない
もちろん今川と境を接してるなら無能武将ばかりと言う訳には行かないでしょう？

足軽お手軽プレイを卒業しようと色々な部隊でやってみたのですが、いくつか質問させて下さい。

�@騎馬戦法の動揺発生率は体感でおよそ何パーセントぐらいに感じられますか？（風林火山はナシで）

�A先駆け、突進、突撃で威力は変わりますが、動揺発生率にも変化があるように感じられますか？

�B水雷は港を攻撃された時に相手にダメージを与えるだけ？それとも撃沈効果もあるのでしょうか？

詳しい方、是非教えてください。

25％位
多分無い
確率で撃沈する

>>201
ありがとうございます。わからない事があったら又教えてください。

六文銭戦記で真田で最大の大名になったから、狸狩りに行こうと思ったら、包囲網の武田、上杉の大群に攻められてｵﾜﾀｗ
大人しく武田と同盟組んどけば良かった・・・

>>195
全く何にもわからずゲームする初プレイの際のS1織田家は何気に難しいんだよｗ

>>195
チュートリアルやっても分からないならやめろ。時間を無駄にするだけ。

>>195
説明書にも書いてるとおり自分が強国で回りが弱い島津で慣れる
おそらく1,2回ほど巨大化した武田or上杉に滅ぼされるだろうがその頃には大分上達してるはずだ

北条帝国はほんとヤバイな。。。
武田上杉真田佐竹とか全部吸収した状態で兵農分離とか
叩いても叩いてもぜんぜん兵力減らない
結局港ループに頼らざるを得ない

皆さん、ありがとうございます。島津軍でやってみます。
>>205
ゲーム高かったから投げるの勿体なくて

責められるのが大好きな俺(マゾ)はＳ２神保じゃないと満足出来ない。
本願寺さん責めて！姉小路もさん責めて〜！謙信様おもいっきり突撃してきて〜！

オレPK持ってないんだけど、よくS1だのS4だのとか言ってるけど、それはなんなの？あと無印ってなに？

シナリオの上から順にS1・S2・S3
無印はPKじゃない普通版の革新

>>211
なるほどね、そういう意味か。ありがとう！

PC版PK買ったばかりでSP武将なんかあるのかあ
って思ったらPS2限定なのね

武将に関しては顔グラさえあれば全く同性能のを作成出来るからさして問題ではない

ただSP武将は敵でいると面白いけど最初の探索で見つかると強すぎて萎えるなぁ

「観音寺城あたりには良い狩場が…云々」って何なの？
たまに発生するんだけど

秀吉を観音寺で探索させろという催促イベント
三杯の茶イベントの前触れ

北条でそれなりに難しいシナリオっていったら夢幻か覇王？

>>218
難しい順番で言ったら
長篠→夢幻→覇王
だと思う
夢幻のほうが織田は強いけど、直ぐに真田親子が手に入るし徳川との同盟もあるから
相対的に考えるとこの順番かと
まぁどれも似たようなもんだが

そか
長篠だと氏康いないし長篠でやってみようか
長篠、毛利でやってた時にあっという間に武田が滅びてびっくりしたことあったしなあ

長篠シナリオこそ武田勝頼でプレーせずにいられない。

長篠シナリオって有料だから糞

>>222
ＰＫだと初めから普通にプレーできるやん(笑)

S3の北条、東北制圧して武田も吸収できたんだが、
織田が超巨大化してしまってる

30万の城とか落とせんのか？

全部の城に30万居るわけじゃないんだから他の城から攻め取っていけばいいじゃない

>>223
？PCではできないよ

金、払わないで、文句垂れ流してる気持ち悪いやつそこまで構わなくても

>>226
俺はＰＳ２。
最初から長篠シナリオ選べる。

金が稼げません

デモプレイ垂れ流しにして見てるけどCOMが馬鹿過ぎて割込みしたくなるから困る(´A`)

せめて技術鍛えた兵科くらいは優先的に使って欲しいよな

>>224
織田の前線に大量の兵がいる状態ならその城に近い城に鉄砲槽でガチガチに固めた後に釣り野戦とかは？
もしくは支城作って棺桶or裏技で支城兵糧攻め（やり方忘れた…確か別のやり方で停戦→兵糧削り→停戦ループ→名声下がる）とかでじわじわ削るのはどうかな？
鉄砲槽の効果を上げる寺に協定もいいかと
協定もバグで政治一桁代で行ってあしらわれる→クイックロードでほぼ確実に結べるはず
まぁ、これは最終手段なので外道だと思う人にはお勧めしませんが…
>>229
市建てまくりと奉行所で金稼ぎマジお勧め
米は買えば乗り切れるはず
港があれば商人衆と協定→貿易で必要な特産物と交換して貿易すれば稼げるはず
邪道だが初期アイテムの価値が高い物を複数持つ武将から没収→再度渡して忠誠度100近くまで出来るので加増はそこまでしなくて済むはず
資金が溜まった頃には領土もかなり広くなっているはずなので資金と兵糧には困らないかな（S1織田のやり方です）
長々しく書いてしまい、また間違えた事を書いてしまったらすみません…熟練の方々の訂正をお待ちしますorz

>>232
忠誠詐欺だが隠居も効果的
アイテム全部没収して隠居すると何故か大幅に回復

PKS2プレイ中だが南蛮町を複数造ったのだが、全然来訪してくれない。
門前や公家町の方を壊しにかかっています。

佐々木小次郎の出現条件は何をクリアすれば良いの？

↑あっ！ゴメンm(__)m史実武将なんだね。今わかった。

>>233
隠居詐欺でもできるのか…知らなかった…
やってみたいのは山々ですが…前に群雄斯波家縛りプレイを書いたのでやったら余計に御家弱体が…架空姫もいないから安東愛季を一門にできないしorz
>>232に書いた支城バグですが
支城を作る→妨害してきた時に停戦→敵の部隊は士気が減るか兵糧が無くなるか本拠地が攻められるまでは支城を壊す位置にずっと待機状態→智将が多いと激励使って士気が下がらないで永遠に兵糧食い荒らしになります（名声も下がります）
もし自分の大名家の領土内にいると停戦期間経過後も停戦が続くらしいです
最初に支城を作る部隊を少し多めにしてから作り、攻めてきた時に停戦し、停戦後に少ない舞台で支城を作るポイントで待機がいいかと
また長々とgdgdに書いてしまいすみません

数日前にPSPK買ってS2鈴木プレイしてたけどなめてたわ。。。

トントン拍子に河内大和伊勢(港含む)取って、
四国遠征→東四国制覇した段階で
北条の15万の大軍が伊勢に侵攻で城港合わせて８万くらい兵力いたけど
残りの兵はほとんど四国遠征中で援軍に行けず、
技術も鉄砲オンリーで城も脆く、ほぼ瞬殺状態。。。

とりあえず島津あたりでやり直します。。。

>>228の頭の悪さにびっくりした

クイックロードってなに？

今まで上級に手を出してなかったので
群雄徳川をプレイ中
上級になると真田家がガンガン侵攻していく
流石はＳランク武将の昌幸だな

武田は道灌いようがあっさり太田家を滅ぼしやがる

まあいくら道灌がいても、それだけだからな
武田家の武将数には勝てん

>>242
徳川をやってると武田がすぐ近くにいるから
緊張感がありますね
上杉なら東北の勢力をある程度吸収してから戦えるけど
徳川だと早めに戦わないといけない感じ

無印版のチャレンジモードは難易度の★いくつまであんの？
既に難易度★★で挫折しそうなんだがorz

徳川プレイなら今川を落とせばまず詰む要素はなくなる。

岡崎城への真田侵攻は国人が守ってくれるしｗｗ

国人衆のすぐ前に南蛮でも建てて鉄砲櫓やっとけば
真田軍フルボッコｗｗｗｗｗｗ

>>245
岡崎に南蛮建てられないだろうが
適当なこと書き込みやがって失せろクズカスゴミ

>>245
北条まで落とせたので隙を見て真田や武田を潰すことはできそうです

ここまでくると国人協定より忍者協定かなとも思うんですけどね

チャレンジモードは全国プレイで何時間もやってたらあっさりクリア出来たな
前は何回チャレンジしても無理だったけど

信濃の小笠原さん、無印では家宝を没収で追放だが
PKSでは騎馬技術と弓開発に加え最後まで連射で頑張ってもらう
注意すべきは義理が高いが引き抜かれないようにすること

あれだけ適正優秀な武将はそうそういないし家宝に眼が眩んで没収解雇は下策だな
大内筒の人はさすがに没収の一手だろうけど

大内筒の人は中国最弱だからしゃーない

鍋島さん適性たけえなオイｗ

小笠原さんは序盤なら使うが
中盤以降に出会ったら即処断か没収さよならだな

>>253
政治60あるからずっといてもらっていい気がするんだけど
最悪奉行所に突っ込んでてもいいし

>>250
あと山中幸盛も家宝没収解雇でいい気がする
あっちも家宝没収すりゃただの2流武将になり下がる

小笠原さんは戦法ガーダーとして最後まで活躍する
頼廉とか義弘と組ませれば全適正400以上ではじきまくる

俺の処断候補ナンバー1は断然加藤嘉明
統率+9は小笠原の家宝2つを合わせても、その1000倍の輝きがある
君にはもったいない

虎の加藤はまあ本人が強いからそのまま持っててもいいけど
嘉明の方はな・・・・

武勇や適正はまあいいかなと思うけど統率はな……

PS2無印です
上級はS1伊達（とりあえず）→S4真田（真田丸どんなものか見たかった）
→S2大友（海上大筒を見たかった）ときて４回目
弓技術やりたくて六文銭毛利はじめました
最初はクロカン欲しくて初手宇喜田とかもやってみましたが
カスカス勝利で兵力なくなるし最初の城と離れ過ぎてて立ち回りが不安だったので
やり直して内政じっくり型で１年たったのですが（その間に福島なにがし等人材も増えてきた）
初手から攻め攻めでいい方法ってあるのでしょうか？
よく考えたら東にいくと大阪城怖いし
南へ侵攻して長宗我部吸収かなあとかも思ったのですが
どうなんでしょう？

むしろ序盤で小笠原さん雇えたら…
加増5000にして家宝没収→忠誠0→他の大名が引き抜き→一気に赤字で忠誠度激ヤバ→優秀な武将を引き抜き
という小笠原爆弾をやってるのはオレだけか？

そういえば、家中の武将の統率90超えが十指にあまるようになっても、最上義光の家宝は奪えないな
奪って高統率武将に与えて、義光自体はその参軍にすれば良いくらいの陣容になっても
ずっと大将で使い続けてしまう不思議

>>260
何番煎じのネタだよそれ
大体ニコネタを使っておいて「俺だけか?」って、御目出度いにも程がある

>>260
キモータ乙　くせーんだよ

○○って俺だけ？っていうレスの○○は大抵お前だけと言えるものだな。

小笠原って武田→真田→徳川だっけ？
滅ぼしたほうが手っ取り早いか周りに居るのが5000程度じゃダメージにならん
勢力ばっかりな気がする。

プレイ３カ月で、ようやくシステムにもなれてきたので、1975年の南部で気合を入れて開始した。
まったり１０年かけて、東北を統一。
最前線の２つの城に１５万づつ兵を置き、後顧の憂いも絶ったところで、南下しようとしたら、
本州の１／３を手中に収めた織田家が、西のほうから輸送につぐ輸送を重ね
越後から黒川城に４０万以上の兵を差し向けてきた。どうすることもできなかった・・
あとは立て直すこともできず、５０万あった兵があっという間に半分以下に。
織田家の猛攻になすすべなく、手塩にかけた東北は、織田の精鋭部隊に蹂躙され、
南部家は蝦夷に渡りました。この間、わずかに２年。

信長の野望を長年やってきたが、これほどの絶望感を味わったのは初めて。

巨大勢力をいかにして作らせないということが分かった。
このゲーム難しいね。

前作の天下創世はそれこそどんな大勢力だろうが、一回の戦場でぶつかるのはせいぜい総勢3〜4万程度だが
今回は武将数と兵数の許す限り人海戦術使えるからな、性質が悪い

だがそれがいい
大勢力の利点とか多面進行とかの醍醐味を上手く表せてると思う
強いて言うならもうちょい人の配置変換を難しくするとかあったらなおさら

加増で5000まで上げるの面倒くさそう

1975シナリオか
そりゃ鉄砲強いわ

薩摩辺りから弾道ミサイルが飛んできそうなシナリオだな

革新とかのレベルじゃねぇぞ
騎馬隊が自動化してると思った

大筒ひとつですべてがおわる

炸裂弾獲得した状態で城下の敵目掛けて砲台から核大筒発射((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

砲台からって、自分の城下に核打ちこんでんのかよｗ

諸勢力には、米軍が追加されます

そうか
協定で支払う諸勢力への金銭は思いやり予算だったのか

信長の野望シリーズって最近　シヴィライゼーションとエイジオブ
エンパイアをところどころぱくってるな。戦略好きなひとだったら
シヴィライゼーションやったほうがいい。光栄はもう一度原点に
戻ったほうがいい。

俺は武将風雲録のような戦闘が好きだな。

所で義理100の例えば紹運さんとかは、引き抜かれますか？

引き抜かれるよ。
同じく義理100の山中が家宝没収後にすぐ他勢力に引き抜かれるのは良くある事。

義理100の連中は家宝没収とかで大幅に忠誠を下げない限りそうそう引き抜かれることはない
一回褒美あげてれば大抵引き抜かれずに忠誠100になってる

はい、ありがとうございます

序盤シナリオの徳川の体たらく見てると史実の家康はどうやったんだとつくづく思う
まあ、しょぼくなるのは武田ではなく国人衆にやられるからなんだが

>>283
だから史実の家康は
三河をまとめるのに前半生を費やしたんでは？
正信にまで離反されてるんだぞ

第一西は信長がいて東には武田と北条がいて領土拡張とかムリポだったしな

織田と同盟して武田を潰してもらい、その家臣団をハイエナ。
ゲームのようによくやれたな…

革新を買って１週間ちょい。このゲームは面白い。ただ根気のないオレには地方がお似合いかも。チャレンジモードもまだクリアできねえし。
ゆっくり内政を重視すれば隣国がいつの間にか巨大勢力になってるし、ガリガリ攻めれば兵糧はつきるし、頭使うゲームだな。おバカなオレは大苦戦。
１度ぐらい全国制覇してみたいもんだ。

>>287
打って〜打って〜打ちまくれ

城の攻撃力と防御力はどうやって決まるの？
統率高い武将がいると強くなるとかあるんですか？

戦法威力は最高武力依存、通常攻撃は兵力と最高統率依存
城の防御力はよくわからん
戦法被害は耐久と二の丸依存の気がする、兵力の減りは耐久と最高統率依存の気がする
耐久減少は天守依存の気がするが四層天守でも戦法被害にしか効果がない気もする

>>290
どうもです！
真田丸以外篭城してると異様に不利な気がしていたので、高能力持ち腐れ？とか思ってました。

城に兵残さないとすぐ占領されるし、1部隊で出ても余裕で潰されるし、出ないと包囲されないまでも戦法とか計略使えないし、先に攻めた者勝ち？という気がしますが兵力2万前後での最適行動は何なのでしょう？

そんなん周りの状況によるでしょ。
ニコニコに参考になる動画いっぱいあるから見ればいーじゃん。

技術習得するのに寺社協定してると期間短縮とありますがどこの寺でもいいですか？
それとも技術習得する武将がいる城に影響する寺社じゃないとだめ？

>>294
勿論後者

了解です。ありがとうございます

覇王で長曽我部でやってるんだけど、姫路城で羽柴軍やっつけたら大阪城が兵１０００しかいないからすかさず攻めて包囲であっさり陥落させたんだけど…包囲って強すぎるような気が…。

弱小の初動で多用されるがそこまで強い訳でもない
敵が籠城してないと効果的ではないし援軍が来ると回復される
罵声で削ることもできるがそんなことしてる間に耐久値が0になる事も少なくは無い
出撃部隊が少ない時に偽報も致命的、分散するから鼓舞で回復させるのが難しく激励送るしかない

城攻め国攻めは3倍の兵力云々は革新では包囲にこそ当てはまる
武将が揃ってれば計略力押しで逆に3倍の兵を破る方が簡単
例外的に水攻めは強い、強過ぎる、鬼、鬼畜

>>297
包囲が強いんじゃなくてCPUがアホなだけ。

隣接国にしか兵を配置しないしな

そんなアホCPUの盲点を利用して攻めて楽勝とか
言われてもな


それに長曽我部なんて本国攻められることなんてまずないし
攻めてけばいいだけで楽な大名だし

>>299
キミのようなマゾなプレイヤーはＳ３波多野でもやってろww

やっぱりPS2版のS4鈴木は無理ですよね？

>>301
Ｓ４鈴木は在野に本願寺親子や下間頼廉、他の下間の連中がいるので捜索して相性ぴったりだから登用できますから結構楽しいですよ。

またいつもの改行くんか
毎度お疲れ様です

>>301
最近ここで同じようなこと書き込んだけど難しいよね
最初PS2版でS4鈴木やって挫折して、PC版をやったらクリアできるようになって
今は楽勝に感じる様になったが、久しぶりにPS2版を引っ張り出してやってみたら
やっとこさクリアできたものの、非常に歯応えがあった

PS版は無印しかやった事ないけど、鳥羽港から熊野港にくるのがきついよな

PS2無印S4鈴木今やってるけど最初の織田侵攻を停戦で防げたから楽
後は金と米に気を付けて領土広げるだけ
まあ停戦は乱数しだいだから引越しした方が確実なんだろうな

群雄弱小大名プレイでも、技術がある程度ある大名と同盟を組んで兵力を集める前に近辺の大名を吸収すれば楽になる…
そんな風に思っていた事がありました…
固有スキルを得た上杉と武田と知謀に長けた北条が同盟組んでいる状態で勢力拡大している状態になり、一度セーブしてからふざけて上杉にケンカふっかけたら兵がどんどん溶けていったでござる

長距離輸送を命令したら、最短距離を突っ走って、
途中にある敵の港に引っ掛かって弓でバシバシ攻撃されてたんですけど、
仕様ですか？

仕様
ちゃんと移動ルートは確認しましょう

このスレの賑わいを見るにつけ、ＰＣの天道なんか絶対かわねーよ　と思う一人なのであった。

没収は名声下がるようにしてほしいな

現在、PS2の無印を楽しんでいるのですが、
テレビが小さくて、もっと綺麗な画面でやりたくなりました。
xboxで出てくれれば革新か天道待つのですが、そんなことたぶんないですよね？？

win版を購入するとなると、
・革新無印
・革新with PK
・天道
どれが一番よいでしょう？
個人的感想でもご意見お願いします。

>>312
大きいテレビ＋Ｄ端子にしろよｗｗｗ

俺なんかすげーぜ？
ブラウン管＋Ｓ端子だぜ！？

>>313
俺はS端子→D端子にしたけど、PS2のD端子はD2仕様なんだよね。
そこそこ綺麗にはなったけど、明らかに綺麗になった感じはあまりしない。

受け手のTV（プラズマWEGAの42インチ）はD4持っているのに残念。
まだPS3を買う予定はありません。

PS2のS端子でも、「PS2にしては」ぐらいじゃないですかね。そもそものスペックの限界で。xboxやPS3ならパソコンのモニターにHDMIでつなげますが。。。
xboxで出てくれるなら、パソコンと同画質なうえに扱いやすくていいなと思った次第で。

あとD端子壊れてますｗ
PS2のためだけにテレビ買う気にもなれないし。。。

補足：

S端子→S2端子です。
S2端子だったからD端子に換えてもそんなに代わり映えしなかったのだと思う。

連投ｽﾏｿ

>>315
コンポーネント端子という選択肢はダメ？！

>>317
10年前くらいのょゎょゎなテレビなのでコンポーネント端子がありません。。。

>>312
ＰＳ２無印を持ってるんなら天道でいいんじゃないか
ＰＣ革新ＰＫでもいいけど

>>306一度も停戦できないパターンも多いし門前建てるのも時間もったいない気がするから、
最初から引っ越し狙いですね
雑賀に居続けるのはデメリット

すいません・・・ちょっとお聞きしたいのですが・・・

革新はWindows７でプレイ可能でしょうか？

cs版だがいろんな技術を持った状態で戦ったら結局弓が一番強くないか？
弓戦法に耐性あるの鉄砲だけでしょ？

固有技術が弓は弱いしなぁ
火力なら織田鉄砲で使いやすさなら上杉騎馬かな？
大友大筒は男の浪漫

>>312
おれはPS2無印→PS2PK→PCPKときて今だに楽しんでるよ。
革新と似てるからって天道も楽しめるという保証はないが、革新楽しめたらPKもいけると思う。
お勧めはやっぱPCPKかな。

ところで、ノートPCのモニターにもPS3のHDMIって繋げられるのかな？

>>322
CPU相手ならなんでもいけると思うがな
だが防御と機動力が低いから足軽騎馬に弱い、攻撃戦法がダメでも計略戦法の方が強いので耐性は問題ない

>>322激しく同意。
ＰＫだとイギリス南蛮技術で弓が強くなる。それに弓技術【弓騎馬】【射速法】までの獲得なら案外簡単だし。弓騎馬で武勇110入れた部隊で戦法【乱射】を放つとダメージ9000以上！

弓騎馬は弓と比べて、速くて、ちょっと硬くなってて強いよな

>>321
ttp://www.gamecity.ne.jp/win7/
とりあえず公式ではプレイできないとはなってない
ただし、各人の環境に依存するところも大きいので、
確実に出来るとは言い切れない
自己責任で

312です
みなさまレスありがとうございます。
PCPKか天道か、の2沢にしようと思ってます。
天道は外交が簡略といいますが、どのみち革新でもあまり外交してないので。。。

しかしどちらがいいのかよくわかりません。
どのスレを見ても互いの信者が言い合ってるようにしか見えず。

革新PKの譜代とか支城の追加要素とか特産品とか南蛮技術とかが面白そうと思っているのですが、それらは天道でも引き継がれているのでしょうか？

革新PKか天道どっちがいいとは一概にはいえない
たしかにゲーム性は似てるが内政、合戦ともに異なる部分は多い
ニコ動でどっちも多く動画あるからそれで見比べて決めればいいかと

ちなみに支城はあるが譜代はなく
特産品は革新と違い、技術開発に必要な資源に変わってる
南蛮技術も天道にはない

>>330
ありがとうございます。
伺う限りでは革新PKのほうが私には合いそうです。
結局、革新無印同様に天道の支城はCOMホイホイ以外に意味無しってことですよね。

天道はウンコ

ついつい天道を買ったが、面白いと思ったのは陣形システムくらいかな
あとは好みの問題だけど、革新PKの方が飽きにくい気がする

天道はPK次第

COMの頭の悪さは改善されてないのか？

北見氏の頭の悪さを改善するところから始めないと無理

家督を譲るってなんかメリットあるの？
今　毛利でやってるけど　そろそろお爺ちゃん死にそうだから
隆元に譲ろうか思案中なんだが　

最高役職や最高官位が家督を継いだ武将に受け継がれる
無能や内政武将に継がせる事で有能な大名を季節跨いで出陣させ易くなる
忠誠値が増える
外交に関して継いだ武将の相性値に変わる
隠居した大名を譜代に任命できる
特定の武将が特定家の大名であることが条件の史実イベントや独自技術習得が起こせる

>>337
�d
独自技術は輝元じゃ習得できないから
とりあえず隆元にゆずりますわ　さっそく

輝元で覚える

後半で１対１＋0.2(同盟)くらいの状態なんですけど、
これくらになるとガチでの殴り合い消耗戦するしかないんですかね？

わらわら攻めてきてｳｾﾞｰんですけど。。。

混乱→同士討ち→混乱で掃討しなさい
統率120とかに2万と統率100withi3万位の供持たせて20万位の拠点に突っ込ませれば直ぐに終わる

謙信+景勝かｗ

えー
とりあえず天道体験版やってみたのですが、
グレアパネルで目が疲れたのと、
右手首が疲れたので、
PS2PKにしようと思います。

兵器全般使い勝手悪くない？
上手い方法が思いつかん

>>344
船に大筒乗せれば港で30万の兵を3万くらいで潰せる。防御にも非常に使える。

が、もちろん普通に速攻する方が速いけどｗ
西の勢力で上杉武田があまりに巨大化したときに役立つくらい。

S1島津終盤
兵力比
島津:120万VS上杉:85万＋織田:8万(同盟)

この状態で島津上杉で越前若狭(一乗谷、敦賀港)で
30万対30万の戦闘が３回発生して、 裏日本死体の山状態なのに、
何事もなかったかのように上杉さんが同盟を求めてきたんですけど。。。


とりあえず快諾して織田涙目の展開でいいのかな？

プレイしていて相手の大名の兵力が自分より多くなってきたら鉄砲槽建てまくって神社と協定して防衛
後は水攻めされる拠点に攻められたら、水攻め出来る部隊を出して城の中の兵力100位にしてわざと陥落させてから水攻め包囲陥落で兵吸収ｳﾏｰ
でも先に書いてくれた経験者さんのように、混乱→同時討ち→混乱がいいかもしれない。決まったら確実に積むので
敵兵釣って撃破しつつ治癒で兵力回復は…小部隊縛り以外だとやらないかな？
ところで、PKの騎馬って無印より（上杉以外）かなり弱体化してないかな？
南部や佐竹の騎馬S軍団でも平気に溶けるし…あれは弓騎馬と鉄砲騎馬で割り切るしかないのかな？

戦国時代って３０万人も募兵できたのか

>>347
兵科適性は防御力と無関係だが
鉄砲ほどじゃないけど技術コンプされるとやっぱり手ごわい

347

>>347
なんで上杉だけ弱体化してないと思うの？
兵科自体が調整されているんだから、上杉だって弱体化してるだろう

それと、櫓を槽っていうのもわからないんだが
変換し辛い字って訳でもなかろうに

治療だって殆ど使う機会すら普通はないんだが、そんな効果的に使える機会あるの？
覚える頃には大局は決している感じがする

半兵衛なら結構早い段階で使える
騎馬鉄砲とかで連続して落としていく時とか大軍入り乱れてやる時は壁が結構頑張ってくれる

3000とか回復するぞ
しかも籠絡と違って100%発動、
効果範囲全員。
普通に計略だけやってれば早く覚える。

治療の効果は分かった上で使えるキャラの立ち位置的に有効活用が
難しいって言ってるんでしょう。
半兵衛は登用する頃には大勢が決しているか混乱や同士討ちのが使える事が多い。
家康は覚えるのが遅いからこれも大勢が決している事が多い。

>>354さん

誤爆ばかりしてごめん

>>354さんの言うとおり、効果も利便性も分かった上でレスした

どうしてもそれらの武将だと、計略で封殺させる方が楽だから、あまり戦法枠を割いてまで入れようとは思わない

このゲームのシステムだと、もう少しへっぽこな武将の方が治療の使いでがあるはずだから、上のような意見になった

>>353
ところで、治療の上限って1500じゃなかったっけ？俺の記憶違いかな？

PCPKだけどさっき3000回復してたぞ

じゃあやっぱり記憶違いだったんだな
サンクス

使った本人が3000まででそうじゃない奴が1500までだったような

治癒は使えるよ
大局が決してるから使えないって理由が意味分かんねーな
そんなん言い出したら全部の固有がそうだろｗ

治療が使えないとは言ってないんだが、どこに書いてあったかな？
早死にする竹中と大名の家康しか覚えないため、そもそも使う機会があまりないから、他の戦法と比べて効果的に使える場面が少ないよねって言うだけの話なんだが

治療自体は下手したら永久機関になりかねないほど高性能なのは周知の通り

足軽に比べればマシ

S1国替え美濃スタートだと、
竹中先生の力が発揮され易い、かもしれない

>>361
治療にしろ海戦大筒にしろ、
楽しみ方は再短距離だけじゃないってとこが革新がいつまでも面白い理由の一つだと思う。

>>364
そこなんだよな〜
引きこもりとかやろうとしても結局全然できなかったりする
そういったやり方ができれば、より楽しめるようになるとおもうんだけど
現状だとどうしてもより難しい大名でのクリアに拘ってしまう

Ｓ４で最上やり、上杉家を勧告配下にしましたが ここのところ謙信さまが体調不良多い。家宝で寿命延長所持してるみたいですが いかんせん1587年9月。
もう一個寿命延長あたえたらまた寿命延びますか？？おながいします

延びない　なので家宝剥奪して楽にしてやりなさい

等級によって延びしろが違うっぽいから上位の家宝と交換という手も
というかS4て謙信生きてたっけ

最近天下創世やってたんだけど数時間で飽きちまった。
ターン制がもうダメなのかと思ったけど、三国志１１はいけるんだよなあ。
何が悪いのかよくわからん。

>>361
ま、お前がどうしても口喧嘩で負けたくないタイプだってのは分かったよ（笑）

>>369
わかる。俺も天下創世やってしっくり来なかったから売って革新PK買ったクチだがとにかく同時侵攻と軍団のお陰でサクサク進む。弱小大名はムズいんでやってないけどな
天下創世は部隊がすぐ潰走状態になって城落とせんかった

ＰＳ２版のＰＫってどれぐらいで売ってるんでしょうか？
７０００円ぐらいなら買いたいな。

六文銭毛利で弓プレイするぜーっとやってたら、上杉帝国になぜか石垣覚えられて詰んだｗｗｗ

遅い出現ですが347です
>>347さん
防御は関係無しでしたか…となると相手の統率と武力が単に高く鼓舞状態だったのが原因かもしれません…相手は群雄の太田親子でした
>>351さん
上杉と武田に軍神や風林火山があった状態で戦ったら通常より強かったので書きました。前者だとスキルを使う闘志を溜めるのが2割増しなので強いと判断してしまいました。
不快な思いをさせてしまい申し訳ありません
それと漢字の誤字…吊ってきます…
治癒についての回復量は計略の経験値が関係しているかもしれません。これも間違えてたらすみません
確かに治癒を覚えている段階だと大勢は決してますね。計略使うとしても前に出してもらった混乱→同時打ち→混乱コンボで落とせますしね
早めに出すなら国人衆とかにブードキャンプで覚えるしかないですし…
スレ汚ししてしまい誠に申し訳ありません。戦国時代やゲーム内でしたら切腹ものですね

治療は改造しない限り計略熟練1000にならないと覚えない

>>374
こっちも言い方を考えずに言ったけど、他意はないから気にしなくておｋ
むしろ、気をもませてしまってすまん
東北とか九州とかの大名でやると、どうしても中央の武将を運用する前に飽きてしまうのと
使用できるシナリオ自体限定されている感があるから、個人的に治療になじみが無かっただけで
どうしても、吸収しやすく且つ弱小大名の星である真田昌幸や黒田孝高が持っている火牛計と比べてしまって、治療って使う機会なくね？って思ってしまう

それと、単に兵科の能力調整された面だけを捉えて言って良いのなら、軍神の効果が10％落ちている上杉が一番弱体化していると言えるかも
超強い→強い、になっただけで脅威であることに変わりは無いけど
ちなみに風林火山の動揺上昇確率がPKで調整されたかはわからないので、これは無視して考えてます

治療の回復量は、家宝編集や武将編集で追加しない限り熟練上限の1000でしか使えないから、基本的には上のレスの通りなんだと思う

治療＋篭絡で諸勢力の拠点相手にずっとちまちま戦ってたら
鉄砲戦術で治療持ちの家康が殺されちゃいました＞＜

>>377
そんな失敗を踏まえ今度からは、治療→篭絡→威圧にするんだ

諸勢力の拠点相手に篭絡は意味ないだろ。

373です
とおもいきや破城鎚が意外と使えることが判明
すごい勢いで耐久削るね
でもめんどかったので連立エンド初体験にした
ギギギくやしいのう。。。

>>379
PS2版だと拠点に篭絡しかける事ができる

>>380
石垣ついている城なら攻城櫓おススメ
すんごい勢いで闘志が溜まる

東北でやると、人材のしょぼさに泣けるね。
苦労して滅ぼしたのに、捕虜はこんなのばかりかよ・・・ｗ

なんだと

東北は平均で見ても一部の連中が強いだけであとは底辺レベルだからな
逆に中部とか九州はやばい

公式には
64bitには対応しておりません。 とありますが、やはりﾌﾟﾚｲするのは無理でしょうか？
購入予定のpcが64bitしか選択できないので迷ってます。
携帯から失礼しました。

山陰や北陸の面子もなかなか泣ける。

windows7をプロフェッショナル仕様で購入してWonWで動かせばいいんじゃねーの？

>>384
東北は広さの割に一部のチート武将以外がひどいよな
伊達家の豊富な政治屋くらいしか見るべきものがない
北陸は本願寺の連中が強いから上杉家のみじゃなくなってる

山陰は…

山陰はそもそも大名家自体が一色とか山名とか尼子とか
非常に残念な家が多すぎる

wonwについてググってたんですが、横浜fマリノスばかり・ ・
レスありがとうございました！
もう少し勉強してきます。

引き篭もるなら九州

鈴木政治低いのばっかだな…

六角家と同じ位かな…っと家の窓が割れたり外がうるさいからちょっと見てくるわ

>>379
諸勢力の拠点に篭絡が決れば、一律3000入るｗ

革新withPK買った
プレイした





数日で飽きた
能力地インフレすぎるし単調だし…
結局縛りプレイしかないのか

既存武将程度でインフレとかないわ

こういう奴に限ってS4河野とか弱小プレイしてないんだよな

群雄で釣瓶撃ちとか三矢訓とか火牛とか撃ち合うのが楽しい俺は異端なのか

俺もたまに謙信無双とかやりたくなるなｗ

>>395
能力値編集したら良いじゃない。
俺は統率の上限を100にして、削った分は政治に振り分けたぞ

>>398
ようおれ

誰か甲斐姫のユニーク武器の取る攻略ルート教えて

氏長が殺されるか、こっちの詰頭がやられて詰頭１０以上で鬼なんとか倒す条件が満たせない。

ごめん、誤爆した

おまんこー

敵勢力と兵数同じくらいで睨みあいになった時の対処法を教えてくれ。
一度攻め入ったはいいが、背後からきた援軍にフルボッコされてお手上げだった。

>>405
敵を釣りだして削るのが一般的かと

>>405
>>340-342
数合わせの雑魚なんか出さずに精鋭凸らせろ

ｔｈｘ　よくわからんけど、統率１００以上ってそんなに凄いの？
一応４人くらいは居るんだけど。
あと、兵法は混乱１部隊、同士討ち１部隊、鼓舞１部隊くらいでいいのかい？

>>407
いちおう島津長男次男中心に九州オールスターズで凸ったけど、
軍神率いる東日本オールスターズ(織田除く)は強かったっす。

建築Sがいて支城作れる所なら一夜城作って攻めてもらうのマジお勧め
耐久もほぼ0に等しいし精鋭集めて攻めれば棺桶状態で落とせば負傷兵もゲットできるし
増援が来たら偽報エンドレスで多少の士気下げや時間稼ぎとかもいいかな？
知謀や政治が高い人がいればだけど…間違えてたらごめん

>>408
状況や兵科次第だが面倒なら鼓舞混乱同士討ち*3でおｋ

100以上とそれ未満だと統率兵数もだが彼我の溶け方が違う
試しに軍神信玄幸村あたりに統率80や90位の奴突っ込ませてみたらいい
交戦中は鼓舞で常に高揚させるから喰らわないだろうが、行軍中に奇襲喰らう危険性も下がる
従軍武将は知力100↑か90↑の出自忍者とか連れて行く

知力ってＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ




三国志スレに帰れよカスＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>413
別にそんなのどーでもいいだろ。。。
どうやったらこんなキチガイに育つんだ？？

触んなよ

>>395>>401
そっか
飽きもせず真田ばかりプレーしてる俺は変態だな
かれこれ1年くらいやってるぜｗ

>>416
最上だけをかれこれ１年やってる俺は…どうなる？

配下に建築Sがいると水田や学舎を造る時楽づす。

シナリオ１で大坂城とか安土城ってつくれるの？
山名でやってるんだけど。

造れた気がする

織田で駿府城を鉄砲櫓でガチガチに固めたら、攻めてきた武田と北条の連合軍があっというまに溶けた。楽しすぎるｗ

寺社付き鉄砲櫓は強すぎだな
これのお陰で一国だけの引きこもりプレーが余裕過ぎ

まあ、縛りプレイが初心者スレではあまり受け入れられてないのはわかってるんだけど、
ゲームのバランスを壊さない程度の櫓設置に何か縛り入れてる人いる？
今、さっきプレイしてたシナリオに一つの町並にしか櫓建設出来ない縛りを導入したら
ちょっと手応えがあって楽しめた。罠と築城技術の有難さがでた。
一つの拠点に櫓〜本まで縛りとかがありきたりな縛り条件なのかな？

櫓なし兵１なし募兵なし

その辺の勢力なら櫓・鉄砲櫓なしって縛ってるな
マゾゲーな勢力なら使えるだけ使うが

寺協定＋櫓なし縛りとか
櫓だけなら可、しかし寺協定と併用使用は不可

>>425
縛りとして寺社協定なしは良さそう
開発期間も短縮されないし
あとは忍者協定なしもいい縛りじゃないかと思う
ＣＯＭに一方的に計略決められるし
国人衆との協定なんて中盤以降はハイワロだし

能力80以上の武将斬首でいいじゃん

謙信に捕虜返してって頼んだら拒否されて、翌月もっかい頼もうとしたら居なくなってて、処分しやがったなああああ！と思って上杉の捕虜全部処断したら

解放されて帰ってきてた

ちょっｗｗｗなんという惨劇ｗｗｗ

帰るやいなや自分の弔い合戦が始まるのか

帰ってきた直後何も言わず切腹してくれと頼まれる>>428の家臣であった（・人・）

謙信と家臣の間に
解放時にさぞ素晴らしい漢（おとこ）同士のやり取りとかあったやもしれんのに

殿様　ぶ　ち　壊　し　ｗ

素晴らしい方法それは、家宝無し縛り

能力80未満縛りとかやってる人はCOMのインチキ偽報祭りどうしてるの？
次々に分断されてどーにもならん
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

↑は無印です。

忍者協定とか阿会喃偽報か飽和攻撃
優秀な将捕縛したら即処断とかもそれなりに効果的

飽和攻撃ってどういう意味だ??

偽報で大勢迷子になっても問題なく勝てる兵力を投入するとか

処断じゃなくて追放にするともっと良いんじゃないか

雑魚武将を兵１で大量出撃とかかな？
でも敵拠点が攻めてる場所以外に隣接してると本命部隊も結局偽報祭りに捲き込まれそうだな

つうか無印で80未満縛りってすげえマゾで辛そう、多分俺には無理だｗ
武田とかの有力大名を根性で倒してもほとんど斬首とかマジ萎えるｗ

80未満縛りしといて兵1は本末転倒というか・・・

何が気に食わないんだ？
能力で負けてて普通に戦って勝てない以上
COMがしない出来ないことをやらないと勝てないと思うが…

通常プレイの難易度上げるために能力縛りやってるのに
どんな状況でも打開できる櫓に並ぶ兵１使うんなら意味がないだろ

兵1内政じゃないからそれほどCOM弱くならないし別にいいんじゃないかな
まあ好きにすればいいと思うけど

初心者スレの雑魚には理解できない話か・・

初心者スレにきといて何言ってるん基地外

80未満縛りの意図は>>434にしかわからんが
それを打開する為には何らかの策を用いないと行けない訳なんだが…

兵舎11作って兵力300万で頭打ちにして徐々に削るにしろ
水軍技術で鉄甲船で海無双するにしても他の方法使うにしても
おまえの言い方を借りればどんな状況でも打開できるから意味ないことになるが
どうやってクリアするんだ？

偽報なんとかならんか？
仕方ないから長宗我部でやってる。
快適だけど・・・つまらん。

80未満縛りする奴にそんな正攻法とはいえそんな簡単なクリア出来る方法使う奴はいないね
いるとしたらそいつは80未満する意味がないアホ

でどうやってクリアするん？

80未満なら普通になんとかなるだろクリア出来ないこいつが無能なだけ

初心者スレでする話じゃないな。
本スレ行け。

>>452
初心者スレ、という日本語を読めない無能なんだから、
言っても仕方ないだろw
黙ってＮＧが正解だよwww

初心者スレという文字は読めてるのに話をする当たり
読めないよりさらに低脳な匂いしかしない

いつもの荒らしなんだからスルーしろってwww
ダメ出しだけして何も書かずに俺は出来るって書いて消えるのがパターンだし

PS2、関ヶ原、佐竹で最初の徳川の猛攻どのように防げばよろしいでしょうか？真下の関東国人とも協定結べないし国人の横辺りに櫓つくっといても結城晴朝引き抜いてもあまり意味なくボコボコにされました。

初手結城引き抜き
親父と息子結城の2部隊で宇都宮攻め
徳川が攻めてきたら宇都宮から騎馬輸送
騎馬で蹂躙

新保とか畠山とか山名とか朝倉でやってると特に縛るでもなくクリア確定まで80未満だらけだが

>>458
80越えの家臣を大名家に迎え入れるのが目標にw

80未満切りって技術獲得的にはどうなんだろ？
手元にゲームないからわかんね

兵法書で適性はあげれるだろうけどBのやつに二つあげるとSになるのかな？
80未満だとどの分野でもSやAはなかなかいないよねえ

水軍はあっさり集まるな

大転封今川で弓極めようとすると兵法書やら婚姻やらしないと無理？
Sは太原さんしかいないのにすぐゴホゴホいうし

わりと近くに毛利がいるけどそっち行くと防衛が難しくなるし

>>461
確かならない

適正BのやつをSにするには姫+家宝しか方法が無い

>465-466
やっぱむりかー。ありがとう

あなたの野望はここまでです。

>>462
武力で切られそうな希ガスｗｗｗ

>>469
水軍Ｓの連中で８０超えるのは、
村上さんと小西、松浦親子ぐらいじゃないか？
松浦親も微妙に切ってた気がするし、
他の海賊連中は皆行けると思う
Ａでも、里見や四国西部、安宅あたりが同時代・同地方に存在するから、
かなりやりやすい

そういえば適性の設定は、かなり適当だな。特に弓
六角さんとか普通に弓出来たのかね？

よし、鉄甲船400日コース行ってみよう！


台風で学舎が潰れました（´∀｀）

>>471
六角親子は吉田さんから弓術教えてもらったんだろうからいいんじゃね?
天道では念願の弓の固有戦法もあるくらいだし
むしろ毛利とか今川とかの方をつっこむべき
あれはゲームだから、では許されないレベル

毛利なんか三本の矢の教えだけで三矢訓だからなｗ

毛利は水軍勢力じゃないのか？んで水軍なんだから弓か鉄砲かで弓適性も追加

那須の子孫が大名になった時与一の弓ゲットだったら、かっこ良かったのに

どうしたんだ？
丸一日レスないなんて・・・

S1の織田で、謙信強すぎで困ってるんだけど、
何かいい必勝法ない？
謙信は騎馬の技術全部持ってて、
こっちは鉄砲、築城は全部持ってる。
今1574年だから同盟して
謙信が死ぬまで凌ごうかと思ってる。

築城開発を一切しない
鉄砲は精々連式まで、A技術は中盤以降で十分
開幕から領土拡大と市畑魚戸敷設を急ぐ、なるべく新規で職人南蛮公家町は造らず水田も後回し

これだけきっちりやれば軍神とやる頃には兵力100万に届く勢いで楽に踏み潰せる
慣れてきたら常道とは逆に東海道進出で武田上杉の伸びを抑えることもできる
というか金大量に用意して東海関東で水攻め敵兵ホイホイすれば余裕

現状から崩したいってなら情報が足りな過ぎて全然わからん

>>478
SSかセーブデータあげてくれ

おお即レス感謝。

>>479
水攻め敵兵ホイホイについて詳しく。質問ばかりで申し訳ない。

>>480
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/63471
この状態で謙信含む上杉軍に攻め込まれると謙信の車懸かりでフルボッコにされる。
お手数だけどアドバイスもらえるとありがたい。

そこで具体的なアドバイス貰ったら自分でプレイする意味ないじゃん

>>481
感想としてPS無印の初回プレイ以降、上杉がここまで
伸びた事なかったからなかなか面白い。
それと何か縛りでもしてるのか？って思うくらい無駄が多い。

・諸外国と契約してるのに貿易していない
・諸勢力との協定は木津水軍としかしていない
・特に意味ないのに包囲網に参加してる・そのため本願寺に手出し出来ないどころか上杉に飲み込まれる恐れあり
・何の利点で今川と同盟したのか分からない
・支城が亀山城しかなく譜代も任命していない
・家宝、役職、官位余りすぎ
・安全圏に兵力ためすぎ
・築城技術は攻めらた時の技術、兵器は運用次第だけど
　趣味のようなもの。この２つを研究する暇あったらさっさと
　鉄砲MAXにして、足軽なり水軍の強化をするべきだった
・技術研究が終わってるのに要らない学舎が残ってる
・兵糧消費の激しい革新において兵糧収入施設が少なすぎ

他にもいくつかあるけど大まかに気付いた点。

水攻め敵兵ホイホイってのは、例えば清洲城を上杉に攻めさせる。
防衛らしい防衛せずに清洲城の１つを除いて門に部隊を配置し、一旦明け渡す。
落城と同時に完全包囲し水攻め。城の士気が落ちると敵部隊は城に引っ込む。

今後の方針としては大きく３つ
１毛利、三好と同盟し上杉に全力であたる
２上杉と同盟し西に進む
３上杉を攻めつつ、他の勢力を吸収する
お勧めは３番。方針によってアドバイスも変わるけど
>>482の言う通り具体的に書くと面白くないとは思う。
とりあえず無駄な点同時進行で解消していってはどうだろう。

すまん・・・
包囲網に参加してるから２は無理だな

>>481
今の時点で上杉とガチで相手したくないなら
岐阜と清洲に鉄砲櫓たてまくってその地域の寺社と協定してればなんとでもなる
謙信の戦法に関しては、こっち鉄砲でいくなら南蛮の鉄柵は欲しい、さらにいえばイスパニア系コンプが望ましいが。
南蛮技術が少なすぎるのは>>483も指摘してるが、契約した後に貿易をし忘れてる事は結構多いから
契約後は即で貿易をクリックする癖を付けとけば間違いは無い

物資の件だと、今の時点で金が余りまくってるから市を潰しまくって
その分を鍛冶に回してガンガン鉄砲を量産しとけば消耗戦になっても困らない

後、築城と内政をコンプしてるんだからその学舎は全部潰して他のを立てるべき
他のコンプしてない学舎も当分研究する予定がないなら潰してしまってかまわない

他は>>483と大体同じ、でもこっちの兵力が倍近くあるしここから上杉に負けるってのはまずないとは思う
兵力にモノを言わせて西国を切り取るもよし、上杉に決戦を挑むのもよし

鉄砲櫓で要塞化＋寺社協定＋鉄砲技術＋イスパニア技術＝無敵ですな(笑)
わざと拠点の兵を極端に減らして上杉を誘い込む【空城の計】で上杉軍惨殺プレー可能です☆

GN5xYhjG
こいつすげえな。　指摘が網羅的で且理路整然としている。
リアルでも出来るタイプだろ？

山形と檜山の間が長すぎてマジだれる。せめて横手城ぐらい建てさせてくれよ。

>>487
調子に乗ってるとたまに水攻めであぼーんするから気を付けろよ。あと鉄砲や攻城櫓にも注意。
川沿いの平城では絶対に手を抜くな。

鉄砲櫓は海からの敵も攻撃しますか？

>>490
射程内であれば海上でもする

みなさんゲーム終盤、と言うか「終わりの始まり」にあたる大会戦（双方合わせて七、八十万）はどのあたりになりますか？
いつも春日山、深志、岐阜あたりになってしまうんですが（地理上仕方ない？）、ここでぶつかると面白い、というお薦めはありますか？

合わせて7,80万になるような所は攻めないなぁ。
港や支城攻撃して増援吐き出させてからじゃないと攻めたくない。

慣れてくると大決戦の状況自体が起きない気が。
1582以前のシナリオだと一方的に攻め切れるし、
1582以降は序盤がクライマックスだし。

地形的に熱いのはやっぱ稲葉山と深志だと思うな。
岩槻や清洲などを水攻めして一気に決めるのも熱いが、
少し強すぎるかもしれないので人によっては微妙に感じるかも。

いつも稲葉山で敵の主力を潰してウイニングラン、みたいな気がする。

水攻め→援軍が来るまで包囲解除して待機→敵兵大量強奪か上の方にある空城水攻めで終わることが多いな
敢えて大決戦とかは、京都周辺で奪い合いか深志決戦か姫路落として蹂躙か
つか初めからラスボス勢力がある後半シナリオ以外じゃ自軍100万他40万以下とかいう状況が多い

改めて考えてみるとプレイ大名が凄い偏ってるなｗ
東北北陸や畿内はよくやるけど西国から進出して行った覚えがあんまりない

俺も近畿より西やった事ないわ

九州や四国も含めてあらかたやったが斯波だけは何かやる気が出ない

アドバイスくれた人、ありがとう。
いろいろ参考になったのでやってみますわ。
あと雑なのは進行速度最大で深く考えずにやってたので勘弁してｗ

>>497
大友の国崩し＋海戦マジおすすめ
準備できるまで我慢に我慢を重ねたのちに港ループで爽快に鬱憤を晴らす感じがたまらん

>>492
いつも最後は福井、石川、新潟、愛媛あたりでトラファルガーしてるわ

お尋ねします
他はいいとしてこのビデオカードでwin版動きますかね？
Intel(R) 82852/82855 GM/GME Graphics Controller
解る方教えてくださいまし

>>502
動きますがある程度快適にやるには3Dの設定落とすのが必須、そんなレベル
ちなみに天道だともうやってられない

>>503
そうですか
凄いなぁすぐ解るなんて・・・
１０快適で言えば７位ですかね？3Dの設定落とすのがどうなるのか解りませんが
ありがとうございます

↓ので何とか動いたってレベル
メモリを１GBにして画質相当落としたら割といい感じでいけた。
それでも快適度４ってとこだが。

KOEI SYSTEM VIEWER Version 1.08

[システム]
本体CPU Intel(R) Celeron(R) M processor 1.30GHz
周波数 1294 MHz
CPUの個数 1
システムソフトウェア Microsoft Windows XP Home Service Pack 2 (Build 2600)
メモリ 容量:238MB : 空き領域:33MB
ハードディスク[C:\] 空き容量:22.80GB 総容量:53.05GB
ビデオカード Intel(R) 82852/82855 GM/GME Graphics Controller
チップ Intel(R) 82852/82855 Graphics Controller
VRAM 64.0MB
DAC Internal
ドライバ ialmrnt5.dll
バージョン 6.14.10.3722
ベンダーID 32902
デバイスID 13698
サブシステムID 332153
改訂版レベル 2
WHQL認証レベル 1
ローカルVRAM容量 10.9MB
利用可能VRAM容量 57.0MB
利用可能テクスチャメモリ容量 56.0MB

本願寺でプレーした人っている？

今やってる

群雄集結、本願寺で始めて
戦に出すのは顔グラが禿げてる人限定ということにしてやってる。

光秀は兜被ってるからダメか？

>>509
あくまでも革新の顔グラから判断なのでキンカ頭と言われてようがダメ。

本願寺の面子だけで十分いけそうだが、あと使えそうなハゲって
大友、安国寺、天海、以心くらいか

道三さんはどうだったかなと確認したら後頭部に残ってやがった
あとは甲斐ぐらいじゃね？

お前ら太原雪斎先生忘れてる

今川家の戦の要忘れてたな

家宝や官位あげたり譜代にしたりする武将を選ぶのにいつも時間かけてるから
こういう軽い縛りした方が却って楽にやれるんだよな。
そしてドーピングしまくった頼廉さんが統率120武力110知略100の化け物になってた。

筒井さんも居ますぜ

結構いるなー
風魔の小太郎もハゲでいいのかな

甲斐親直ハゲじゃなかったっけ？
ハゲ集めるのが大変だな

って、>>512に出てたね

山本勘助はどうだったかな。
十勇士の三好も坊主だったと思う。

俺もハゲプレイやったことあるわｗ

なんか気になって武将全部チェックしちまった・・・
板部岡、幻庵、角石とか結構有能なの多いね
十勇士三好は青ハゲだった
勘助は髪あるよー、風林火山の内野演じる勘助はハゲだけど

ただ>>508の条件だと戦に出すのがハゲオンリーだから
板とか幻庵いても知略要員にしかならねえｗ

ちょっと知略方面に偏るが、それでも十分に強いから
ヌルゲーマーでもやっていける。

でも武勇に秀でてるのが頼簾さんくらいじゃねｗ

犬童さんもはげだな。エースの一人だな。

岡本さん親子も忘れちゃいけない

ふざけて、割り込みプレイで敵武将全員解雇してみたりしたけど、完全なるクソゲーと化すなｗ
やっぱズルはよくないねｗ

全武将全解雇状態からのプレイはある意味カオスで面白いよ

せっかくなんでさらに全大名の能力を1にしようぜ

誰も動けないまま終るだろそれｗ

相性次第で自分からやってくる武将がいると思って書いた

ちょっと質問
武勇が高い武将が部隊に居ると、同じ部隊の他の武将の技の威力も上がるんだよね？
今までそう思ってユニット組んできたんだけど、何か違うような気がしてきたもんで

熟練も関係してる

>>533
あってる

おお、即レス感謝です。ついでにもう１つ教えてください
同士討ちや火牛の威力も武勇の数値依存なのかな

アレは知略だと思う

やっぱそっかー、なるほど
んじゃさ、計略系の技しかセットしない部隊なら、武勇の高い武将を入れても意味ないって事になるのかな
お手軽な、同士討ち+混乱+鼓舞の３点セット部隊とか

意味無し
だから武勇が空気だとよく言われてる

２００７年　「　焙煎火矢　」、２００８年　「　黒田考高　」に続く
本年の最優秀誤植賞が決定しましたので、お知らせいたします。


２００９年　「　猫刀　」

武勇だけが70台なんて武将は俸禄の無駄だから
よっぽど適性が良くない限り解雇で問題ないし
また新規で雇う必要もない
例えば仙石さんとか

>>541
仙石さんを見つけると、なぜか運搬用に雇ってしまうｗ

ハゲ縛りプレイ面白そうだな
俺もやってみる
ヒゲ縛りとかもできそうだけど

>>538
一応武勇高い奴らは足軽・騎馬のどちらかの熟練が高い事が多いから、
戦法ガード要員として入れる手も有りといえば有り
無印だったら武田・上杉対策に騎馬熟練高い武将入れるとかいう感じで

三人中二人くらいで統率と知略はまかなえるよな
あとは数合わせでいいんだから戦法対策にテキトーなのでいい

>>543
ヒゲ縛りって普通に超凶悪な面子が残る気がするがｗ

ヒゲ無し縛りなら知らんが

年齢縛りにしろ

女縛りでどうだ？

愛着持ちやすいところで、出身地や史実での家臣縛りとか。

まず出現方法がシビアだなおい

還暦超え縛り
じじいは合戦、若武者は内政外交

長男縛りとかどーよ

>>549
織田家、武田家圧勝だなｗ

織田・武田で始めりゃ、よっぽどの縛りでもない限り余裕でしょ。

のんびり内政してから攻めるのが好きなくせに寿命ありの島津家臣縛りとかしたときは楽しかった。
日新斎様より先に貴久パパ死んで泣きそうだったぜ。

武士僧侶出陣禁止とかも面白そうだな
秀吉とその子飼いが庶民だから庶民も禁止でもいいかもしれん

出身地将軍足利、現住所札幌だから蠣崎？ならなんとかクリア出来た

報酬縛りってのはどうだろ？

わざわざ縛りプレーやるより、Ｓ２北畠さんプレーのほうがマゾ向きだよ(笑)

場所も隣接勢力も武将も悪くない北畠だがひょっとしたら織田や今川の猛攻を
受けまくる等してきついシナリオなのか？と思ってやってみたがそんなことはなかったぜ
縛りプレイをやろうとは思わんが北畠は別に難しくないよ。

天下布武だと結構骨がありそうだけどね
まぁやったこと無いけど
でも結局となりに筒井がいるから、どのシナリオでもなんとでもなるレベルか

>>558>>559
北畠で物足りないとは…さてはキミ達は相当なドＭだな！
そんなキミ達は覇王で姉小路プレーだ！

それは二階級特進ってレベルじゃありません

初手で岐阜を包囲で落として、信孝から馬を奪って羽柴と停戦して
その間に清洲を包囲で落とす
ここまでできれば何とかなるけど、羽柴と停戦できる乱数を引くことと
信雄が徳川と停戦できていることが前提だから、相当キツイな

相馬がけっこうおすすめ

阿蘇・・・

同盟の人質に取った鍋島さんが技を教えてくれた。こんなのあるんだな

たくさん戦法を持ってる人を人質にするといい

でも、こんな奴が配下にいたっけ？って奴に教えてくれたんだよな。あんまり意味ないような

>>561
覇王で姉小路ときたら弱音を吐きおって…。ドＭなんだから姉小路で羽柴勢と戦わんかい！

※どうしても厳しいというのなら…覇王の信孝もあるぞ。

変に縛るよりスピードクリアを目指して6方面展開とかする方が最後までダレないし緊張感も保てるよ

革新って無印とPKどっちがおすすめ？

>>567
教官
それは通常プレイの臨界点をとうに超えております
てか、姉さんもそうだけど、信孝もここのスレでの話じゃないな

>>568
同意
でもまあ人それぞれのやり方があって楽しいわな

多方面作成だと優秀な武将があちこちに散らばるのが嫌だなぁ
常に主力は最精鋭軍団でいきたい

群雄羽柴だと初期面子が優秀すぎで、多方面作戦余裕でした状態になるけどなｗ

あそこは初期武将で一番役に立たないのが石田三成っていう集団だからな

>>573
一番の敵はＰＫだと木津水軍衆ですもんねー

群雄羽柴軍団の初期武将って適性Ａ以上を持ってない武将いないよな

>>570
だったらＳ２北畠プレーにケチ入れるな…。
北畠ではヌルいという言いぐさだったから覇王の姉小路や信孝プレーを奨めたんだぞ！

それと…ヤりもしないで投げるなー！
覇王の信孝プレーやってみろ！羽柴勢と戦え！
縛りという考えなど…二度と起きなくなる。

覇王の姉小路と信孝って河野さんより楽しい？
昨日、覇王河野さん関白エンドして、楽しそうな大名家探してたんだけど。

>>577
プレーしてみろ。
プレーしてみればわかる。

>>576
難しいプレイを求めてる相手にぶっちゃけ簡単な部類に入る北畠紹介してもなぁって事だよ。
北畠を難しいと言えるレベルだと覇王の姉さんや織田なんてクリアした事ないだろ。

>>577
河野さんやった事ないけど覇王の羽柴と徳川の間の勢力は真田取ったらほぼクリアなんで
そういう意味ではあまりおもしろくないかもしれん。

>>579
覇王真田は比較的楽ですよね。滝川と序盤だけが少しだけ違うイメージなのかな？
>>578
ニ家あるんで、ちょろっと序盤だけ流してやってみますね。

>>576
だからその辺りの話は本スレでしようよ
俺は別にここでも良いけど、初心者スレの内容じゃないし他の人に迷惑だと思う
大体S2北畠の先が何で覇王姉さんなんだ
いささかぶっ飛びすぎてるって

群雄でメジャー大名でやりごたえあるのって
どの大名だろうか？
ネタの家はなしの方向で

確かに初心者スレの範疇を超えてるのが多いなw
Ｓ２北畠だと一定レベルの政治や統率が有るから無理が利く
だからそこが欠けてる大名、斯波とか一色とかの方が、
ステップアップの過程としては良いんじゃないか？

秀吉・官兵衛・吉継・・・万能チート
半兵衛・清正・正則・・・戦チート
秀長・・・政治チートで固定戦法持ち
三成・・・政治チート
正勝・・・優秀な知略要員

何だこの大名家

>>584
あれだろ、羽柴家には固有技術がないから
コーエーなりのお詫びだろｗ

オレ基準でいうとその内の秀長、秀吉、官兵衛は高確率で討ち取れるな。
だからなんだと言われても・・その、困る。

覇王信考さんは今ちょろっとやったが・・・真田と隣接してるのはとてもありがたいよね。

>>585
それより天道で真田家にテーマが付いたが
なぜ羽柴家に固有テーマがつかない

太閤の恩上杉で家康打ち取ったら松平忠直が後継者になった。
秀忠も秀康も忠良もいたのになぜ・・・別に捕虜になってたとかじゃないのに。

>>586真田はそのうち徳川か北条にヤラれちまうよ。

>>589
姉小路も信考さんもやってみたが、食えた。

本スレ池

>>590
言ってる意味が分からん…。
もうクリアしたのか？それとも１季節だけプレーしてリセットしたのか？

なあ初心者用って意味わかる？

>>593
だから俺は最初にＳ２北畠プレーを薦めたんだぞ！
そしたらなんだ！
Ｓ２北畠なんて簡単だみたいに言ってきたんだぞ！

とりあえずそれで、お前が勧めたのが覇王姉小路か

馬　鹿　じ　ゃ　な　い　の

>>595
なに？
もしかしてキミは覇王の姉小路プレーでクリア出来ないとかじゃないよね？(笑)
もしそうだとしたらキミは…俺よりも馬鹿だ(笑)

お前らいい加減にしろよ！
天道発売以来、本スレ初心者共に過疎り気味で
書き込み内容も対して変わらない現状、いい加減統合したらいいよ。
こんなしょうもない事言い合ってんなら・・・

全くだ
少し落ち着いて松永殿のお茶でも飲んで来い

いや、俺は宇喜多殿のお茶を頂こう

バカ殿…いやなんでもない


覚えてる人いるかなｗ

では某は如水殿からいただいた茶を

右曲がりの俺のチンポ馬鹿にすんぢゃねー

縛りプレイは普通に語るのに難しい大名はヒステリックに拒否されるという微妙な初心者スレ

同士討ちで鈴木重意を討ち取り、続けて火牛計を打ったら福島正則を討ち取った
想像したらカオスな気分になった

スレ違いかもしれないけど・・・
aspireoneで革新表示出来た
でも上下入りきらなくて命令コマンド見えなくてダメだった○|￣|＿

去年の年末年始はＳ１朝倉、Ｓ２佐竹で遊んでた。
今年の予定候補はＳ１赤松、Ｓ１河野、Ｓ１波多野の予定。

縛りトークはアイデアの出し合いな感じで和やかに語れるけど
難大名トークは結局競争心むき出しみたいなのがいて荒れるからな

まあどっちにしろスレの趣旨とはあんまり関係ないんだがｗ

高難易度も縛りも普通に話してる分にはいいんだけど
そんな事もできないの？とかやて当たり前的なスタンスになるとうざくなる。
兵1や初手包囲を駆使するのは悪いことじゃないし募兵無しや夢幻河野クリアは
凄くはあるけど万人が挑戦するようなもんじゃない。

てぃろりろりーん
てぃろりろりーん

お、レベルが上がったぞ

>604
鈴木「なっ…福島殿、それがしはゆうぐ…ぐわぁーっ」
福島「なんと、敵の術中にはまったか」
備大将「御大将、我が軍も火に囲まれております！」
福島「うぼぁー」

信長の野望は終盤がつまらないとよく言われるが
どうしても終盤がつまらないって人は大国を自分の他に２つ作ると良いよ
片方がつぶされたらあとは一方的で萎えるんだが

>>587
マジレスすると無印だと秀吉が活躍する本能寺以降のシナリオが無いから聞く事が無い。
（ＰＫでようやく小牧長久手と関ヶ原が追加されたが）
真田は関東甲州の群雄覇権シナリオ（地方シナリオみたいなもの）
の主役大名になったからＢＧＭ持ちになったんじゃないかな。

公式では64bit未対応ということですが、
Windows7 64bit で動かせた方っていますか？
いましたら、レポ希望ー。

またおまえか

>>612
信長に限らずSLG、RTSなんて終盤は作業だからな
対人なら無理と分かった時点で基地自爆させて投了するし

>>616の発言を聞いたM永さんがアップを始めたそうです

四国引きこもりプレイは可能ですか？

兵糧と俸禄と寿命に耐えられるなら

赤松家でプレー中、姫路城は塩飽水軍が影響範囲なので協定しても漁戸の収穫量が増えない。
年の為、木津水軍と協定してもやっぱり増えない。
岡山の下津井港を獲得してないと姫路の漁戸の収穫量は増えないのかな？
他の地域でもこんな現象ある所ってあるんだろうか？

長宗我部の偽報封じの一領具足は優秀だよね

>>620
水軍衆の影響は影響範囲の「港がある国」だけ影響する
だから漁戸が作れても内地判定されている地域（姫路、鳥取、駿府、熊本など挙げればきりが無い)は収入がUPしない
これは水軍衆は水上でのみ奇襲する、と言う設定＝内地は関係ない、って前提でこうなっていると思うんだけど
収入UPについては地域全体の面倒を見て欲しいもんだよな

>>608
＞兵1や初手包囲を駆使するのは
兵1はやりすぎ、禁じ手にし無いと難易度下がりまくり

ノーリセット、でやれるのが理想だけど後半シナリオだときついな
運の要素強すぎて、台風やら疫病やら直撃来るし
コムはプレーヤー包囲ぎみだし

>>623
縛りプレイでも鬼畜プレイでも好きにやればいいじゃねーか
例えば、今までクリアできなかったけど兵1使ってやっとクリアできたから次は無しでやろう、とか
S4河野を兵1無しでクリアできたから次はS1武田で兵1使って鬼早解きしてみよう、とか
ゲームなんだから自分で好きに目標などを決めたりしてやればいいんだよ

お前みたいに自分の主張を押し付けようっていう奴が一番うざい
他にスレ立てて俺様こんな事できたすげぇとかそっちで自由に自慢してろ

兵１多用してる雑魚がほざいてます、ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

どんなプレイしようがこの手の一人遊びなんて所詮自己満足だし
誰かに迷惑かけることもないしねｗ

こんなスレで他人のこと叩いてる方がよっぽど迷惑

いやここそういうスレだから

>>625
ほとほと呆れた
まだわからないのか
お前が兵1使ってないなんて証明できないだろ
もちろん俺にもおなじことが言える
俺が使ってないといくら言っても信じないだろう
だから書き込みでそんな不毛な叩きは馬鹿らしいんだよ

ゲームで人と張り合いたいなら別なのやれ

このスレの初心者ってネット初心者って意味なのかよ

兵1使ってないぜ！俺は兵2だぜ！
なんて理屈でもいいわけだからな。

>>629
ごめんなさいもうしません

兵1にやたら噛みつく奴ってどういう理屈で叩くか教えて欲しい。

兵１、兵２、兵３、兵４・・・（笑）

COMがやらないことは極力しないとか言ってる奴は扇動されたりしても内政とか技術開発とか中断せずに続行とかもしないの？

馬鹿はスルーしろ

>>634
しないよ。もちろんしない。すべてＣＯＭレベルに合わせてゲームを進める。で、クリア出来ちゃう。
ま、初心者スレで兵１駆使して上級者面してる雑魚共には理解出来んだろうが。

COMと同じようにプレイ、、、
だと半月に一度ぐらいの頻度で計略が成功するかどうか試さないとダメなのかｗ

あと国人衆、水軍衆のトラップに律儀に引っかかるべきなのかｗ

>>636
？それってデモプレイでいいよね

>>637
まぁＣＯＭと同じ基準でプレイしたら、
群雄羽柴がクリアできないなw

>>639
木津水軍衆と協定しないうえに
姫路城の方面に侵攻しようともしないからなｗ

>>638

つまり群雄とかで国替えして開始直後デモプレイにして放置
配置のみでどこが統一するか予想して楽しめってことじゃないですかｗ

PS2のデモプレイだと大名格付けS（？）同士しか同盟しないし
結構予想が当たるけど、たまにそのまま寝落ちしてどこが統一したのかすらわからないままKOEIになってるｗ

よっしゃ！　Ｓ４織田を兵１駆使してようやくクリアしたぜ！
しっかし終盤の島津は本当に強いなｗ火薬改良取られて無理ゲーになったｗ

次はどこでやろうかな。
でも港も大筒も無い勢力はたぶん無理だろうな・・・

>>642
夢幻のイベントなし上杉とかは？
本スレでもしてるやってる人もいたような

どう見ても煽りなんだから相手にするなっての。

ところでCOMの動きでふと思ったが扇動を効果的に使ってる奴居る？
扇動が決められる統率があるなら攻め落とせるだろうし余り有効に使えたことが無い。

>>640
俺の群雄プレイは初手デモにして羽柴を操作で姫路侵攻or水軍協定させてる。

そうすっと羽柴がグングン伸びるから手に負えなくなるｗ

羽柴家は初期武将はチートだし、探索すりゃ優秀なのごろごろ出てくるしで・・・
立地条件以外は最強だわな

>>644
相手が一国支配で城に大軍でしかも兵糧が減っている時に使おうとしたことある
具体的には太閤の恩の佐竹で伊達に対してで伊達の動きを抑えるとともに兵糧攻めしようとして

長弓遠矢とって岸和田から筒井自動殲滅装置

>>644
むしろS4織田で兵1使いこなせたらそれはそれですごいような気もするぞ
どんだけ処理能力に長けているんだと

扇動だけど、俺は兵のつり出しに使っている
野戦を仕掛けて兵力を損耗させたい時にちょうど扇動できる乱数を引いたときは
あらかじめ対象の領内に部隊を入れておけば、一揆をつぶそうとして出撃した部隊が
一揆部隊撃破後に、味方部隊を追撃してくるからそれを撃破したりする
施設を攻撃して部隊をつり出す作戦の応用として使っているな

武田で上杉を滅亡させて謙信捕縛したんだけど、
これって斬るしかないよね？
謙信、誰かの配下になることあるのかな

>>650
武田晴信が大名でなければ問題ないので他の一門などに家督を譲れば登用可能
または謙信を開放して他の大名に登用されたら、その大名家に対して勧告を成功させることで取り込める
今捕虜の状態で特にこだわりが無ければ前者が楽だけど、まぁ好きなほうをどうぞ

強いの登用ばっかするとつまらんから俺は斬るor逃がす

>>644
例えばS1.2の織田みたいに支出が多くて金銭の蓄えが少ない大名には扇動は結構効果的だね
後はまあ統率が上がるかもしれない程度だね

無印でＳ４真田家イベなしで強大な織田家に立ち向かって
三河駿河尾張美濃と近畿地方を制圧して織田家を中国地方と甲信越地方に
分断した
しかし九州四国を制圧した島津家と同盟しやがったｗ
東西に分裂した織田を倒す方がいいのか　島津を始末した方がいいのか…
初心者の俺だから玄人さんたち教えてくれ

国力がしょぼい方か鬱陶しい方か人材が優秀な方を叩き潰す

島津を始末とはこりゃまたおかしい

でも水軍鍛えてないなら四国目指すのはやめとけ

島津は兵力の割りに兵糧が少ないことがあるからチェックして
少なければ攻めるのもいいかも。

>>655-657
�d　織田家の部下は捕えては斬首で雑魚は返還してる
島津はまだ戦った事無いからベッキーや鍋島・長宗などがいそうだから
織田を滅ぼしますわ　水軍？それうまいの？状態だし　死国上陸は諦める
相手の兵糧はこまめにチェックしておきます　
とりあえず　東で防波堤になっている北条家が滅びない事を祈るのみです

僕は伊東氏が好きでシナリオ3の伊東氏で頑張っていましたが
打開策が見出せません色んなところからフルボッコにされます
諸兄達ならどうしますか？プレステ2の上級です

西の大名ではじめると陸戦に全く勝てないんですけど仕様ですか

騎馬技術MAXの相手に勝つにはどうしたらいいんですか？

当世具足付き肉壁を築いて後ろから射殺するか計略乱舞

総力戦を陸で戦わない がベストアンサーな希ガス
西には水軍Ｓが多いんだよねぇ

破壊槌隊を最前線に置いて盾変わり。
後ろからイスパニア技術Ｍａｘの騎馬鉄砲隊で撃ちまくれ〜。

縛り無しで固有技術持ちを片っ端からやってるんですが

大友家攻城で兵器が思ったより役に立ちません
普通に攻めた方が強くて早いんですけど
出陣させるタイミングが悪いんでしょうか？

もっと一人近代で俺TUEEEみたいにしたいんですけど

兵器の一番効率のいい使い方は敵大名に使わせることです

攻城櫓と弓鍛えると強いよ
毛利で７か国くらいにしたところでCOMまかせにしたら、武田と二分するところ(140万くらいずつ)までいって
結局押し切ったし

PS2、覇王北条で最初の領土に加え上田、岐阜、清須、長浜とったところなんですがそのまま羽柴を攻め続けたほうがいいですかね？真田親子と綱成、譜代と家宝の氏照くらいしか統率高いのいないから関東方面に進もうか迷い中
下手な俺でもここまでくるのは夢幻よりは楽だった

>>646
群雄羽柴は初手で松永久秀も引き抜けるんだよなあ
人材面ではすごすぎる

今見たけど酷すぎ
せめて官兵衛だけでも赤松にいるべきだろ

まああの人材チートのせいで、自分操作でやると2ヶ月で赤松家滅亡余裕でしたになるからな
CPUだとろくに動きやしねえけど

探索すると黒田長政もいるけどさすがにあのクラスの家臣団の中ではちょっと物足りないな
…あれお前良い兜持ってるなちょっと貸せよ、ってなるのがオチか

>>667
S4覇王辺りはシダグソク込みでうじてるくん大活躍だよな
結城･宇都宮･佐竹辺りまで取っておけば、結城･大関の知将に佐竹親子も駒になるから
手数がだいぶ増えるんじゃないの??
相馬･蘆名以降は東北を取る気が無ければ放置しておいて良いと思う
里見も忙しければ放置で良いと思うけど、あそこ放置すると築城隊がうるさいんだよな

群雄羽柴は初期面子だけで天下統一できそうだな

あの辺はバランス型はともかく、天海や崇伝、五奉行あたりの内政要員もゴロゴロ転がってるからな

上級のCOMが同盟申し込んでこない仕様が寂しくて中級でやってみてるのだが、
武田上杉北条が微動だにせず伊達が伸びてる。
上級と中級ではCOMの頭の良さはだいぶちがうものなの？
群雄島津なのでそもそも楽勝なのだけど。

格付の恩恵が下がるらしい
SとAが大差無いとか

格付けって具体的にどう効果あるんだ？　なんとなく、天候、災害、技術、計略、募兵数で
インチキしてそうな気はするんだけど。

兵舎の建てる数とか行動頻度が違うんじゃないか？
あと格付が高いと優秀な兵科で積極的に攻めてる感じで、格付が低い雑魚は引き籠る
インチキっぽいは巨城建築とえらい高い協定成功率と理不尽な計略連打位じゃね？
災害とか技術は多分インチキしてない

同盟破棄したら民忠が０になるのな　覇王エンドにするため破棄したら日本全国一揆発生で涙目ｗ

しかも毎月全国で発生する　助けてｗｗ

COMの巨城建築は同時に発生するけど完成は一ヶ所のみだったような

シナリオ3の伊東氏でクリアするのは無理ってことでよろしいか？

>>678
何故破棄したし
PKならイベントが起きるから無条件ノーリスクで破棄可能
無印なら連立が無いのでそのままゲーム続行
じゃねーの？

>>682
PS2の廉価版なんだ　連立はあったと思う
破棄したら勧告も受け付けなくなるのな。なんかむかつくから、最後に残った毛利を一箇所に追い込んで、街を作ったらすぐさまブルドーザーで破壊してイジめてるｗ
一揆は全国を軍団指定して処理させた。配下の忠誠下がらないなら良いかーって気楽にやったらえらい目にあった

ふと思ったんだけど、S1足利将軍家って強くないか？
松永引き抜き（誤報ならすまん）や探索で天海登用
家臣もなかなか揃ってるし、剣豪将軍の武力や弟の計略も普通にヤバいだろ…
上杉と同盟を組んで技術貰いながら今川辺りまで攻めたら優秀な武将が集まるし
デメリットは与一の弓より鉄砲技術伸ばしたのがつえーになりそうだけど、そこはお好みでになりそう
織田家をやる前に試しプレイとかいいかもしれない
個人的意見を書いてしまいすみません

足軽で乱戦剣豪将軍大活躍だろうｊｋ
でも直ぐに優秀な筒井浅井織田家臣団メインで出撃するようになるんですけどね

剣豪将軍はぶっちゃけ統率は微妙だしな
まあ秀吉の武勇要員になるのがオチだ

Ｓ１足利兵１、募兵、櫓なしに挑戦する事さえ出来ない雑魚がいっちょまえに何かほざいてますねｗｗｗ

どうせなら内政外交外政も禁止と言えよ雑魚

S1足利は募兵なし、兵１なし、櫓なし、弓技術以外開発禁止
弓隊限定出撃プレイでもクリアできるよ。

またこのバカか
そんなに自分のスーパープレイ自慢したいなら動画でも挙げればいいのに

こうなったら俺はイギリスからミサイル技術を教えてもらってくるぜ。

S3足利ってきつくね？
引越しもほぼ無理だし織田と正面対決できる国力も技術もなくて無理くさいんだが

>>692
S3の弱小と目される近畿勢力(波多野･一色除く)＋朝倉は
筒井と言うエサがあるから、結構大丈夫
島さんつえー

>>688
計略だけで凌ぎ切れってことですねｗｗｗ

実際やってみたらそんなに難しくなかった＞Ｓ１足利＋色々
多少やりようが面倒な程度

足利とか強いに決まってうrだろバカタレが！
それで僕のはどうなのかな

伊東やってみたけど
ヌルゲーマーな俺には無理だ
めんどくさい

>>695
だよな、周りに手軽な雑魚がいるのがありがたい

>>695
はいはい嘘乙

兵１なし、弓技術以外開発なし、弓体限定出撃、募兵なし、櫓なしの
クリアデータUPしてみｗｗｗ

アップしたところでどうやって真偽を判別する気なのやら

丁寧にログを見て難癖つける箇所を探すんじゃない？
それが無かったら武将の能力を操作してたと言い出すんじゃないかな。

むしろ>>689のクリア報告が嘘なんだろ

南蛮技術（弓関係）アリなら余裕、ナシでも十分クリアできるレベルかと

行動ログも最終的には無くなるしな
確認できるのは技術開発の所ぐらいで、
それにしてもツールで弄れる
そんな事も分からないとは、こいつアホなんじゃなかろうか

ツール（笑）
初心者スレの雑魚共ってそこまで
して見栄張りたがるのか・・情けない。

ID:uR7hAeTgと同じ匂いしかしない

PS2無印2kだったんで買いました
明日から参戦します

他人の報告を嘘認定してまで威張ってるID:kxPHqcaXって……
いろいろと駄目な子にしか見えない

そりゃUPしないんじゃ疑われて当然だろ（失笑）
ツールがあるからとかほざいてる奴がいるけど
序盤の攻略方法を書居て貰えばそんな嘘かどうかすぐ分かるしｗ

疑われてってそもそもクリアできたって君がいってるんだから
先に君がうｐしなよ

>>707
例のアイツだろ。もういなくなったのかと思ってたら、まだこのスレに粘着キチガイスレしてんだな。

ほんと口だけやな初心者はｗｗ
降参するなら序盤の攻略方法の詳細を書いてあげてもいいがｗ

はいはい玄人さんはお呼びじゃないので出て行ってくださいね

>>706
報告楽しみにしてるよ！

基地外に触るなよ
どうせ口だけなんだから

降参するなら序盤の攻略方法の詳細を書いてあげてもいいがｗ
といってますけど？ｗ
初心者雑魚のチンケなプライドが邪魔して負けを認めれないのかねｗｗ

だからわりと普通にクリアできると（少なくともPCPKは）


そういや序盤って同盟は一大名としかできないと思ってたんだが
二カ国いけるんだな、足利で上杉と結んでた状態でさらに毛利と結べた（姫とられたけど）

わりと普通にっていうなら
序盤の攻略方法の詳細かけよ雑魚ｗ

>>716
名声と相性次第でいくらでも結べるよ
そして難易度を下げると更に結びやすくなる
って序盤か、相性バッチリだったのかね

>>717
できるかどうかわからんけど、暇だから年末に挑戦してみようと思うんだが
同じ設定でやってみようと思うが
初期設定は全て左っ端でいいのか?
それと縛りは兵1無し、募兵無し、櫓無し、出撃開発弓縛りの他は何やっても良いのかな？
特に兵科技術以外の内政、築城の可否と南蛮技術の取得可否(国限定があるならそれも)
この辺りをくわしく

>>719
初期設定は全部編集や新規武将などなし
城の耐久や交渉成功率は初期設定
架空姫もなし寿命はありで史実
兵１なし、櫓なし、募兵なし、出撃開発弓縛り
兵１じゃないならと言って兵数百〜数千程度を相手の陣地に常駐させるのももちろんなし
南蛮はあり、築城はあり、内政もあり

まあ築城はなしでもクリアできるだろうな、能力〜１０の上下の影響はそこまでない
南蛮はなしでも行ける気がするやってないけど。
内政はありじゃないとたぶん無理

おっとプライドの問題だがやり直しロードもなしで

じゃあ俺は築城、南蛮なし、兵舎以外の内政禁止にも挑戦してみるかな（笑）

よくわかんねーけど動画撮っといてね

築城ってまさか譜代のことか

内政なしは無理だなこりゃ（笑）

>>720
割符だけで良いから欲しかったから内政技術無しだったらどうしようかと思ったぜ
南蛮はありとしか言ってないが、内政がありならオランダもありってことだと認識する
イギリスはどうでも良いが、オランダの蘭方医までは欲しいからな
レスあんがとさん
最後にハードはPC?CS?それによっても変わってくるので…
それと話は違うけど、この手の話は本スレでしちゃいけないの??

あっ内政って内政技術のことかよｗ
まあどうでもいいんじゃね
町並み作ることの内政かと思った。

ってあれ?俺の聞き方が非常にまずかったか
俺は作業としての内政･築城では無かったんだが…
技術開発としての意味だったんだが、ダメそうだなこりゃ

南蛮技術、内政技術開発、築城はありでいいよ

>>729
何か勘違いしているようだがあんたがやった設定を正確に伝えて欲しいだけで
何をして良いとか許可を求めているわけじゃない
折角やるなら同じじゃないと意味が無いので

何こいつ偉そうだな、こんな雑魚プレイヤーはほっとこう。

そういうことね
どうもありがとう

数か月前にも河野先生として書き込みした時も
結局誰ひとり攻略法書けなかったしお前ら雑魚じゃ無理だろ
もう俺が攻略法書くわｗｗｗぷっ

最初に天海登用
弓学舎立てて連射法取得まで
ひたすら内政、取得したら六角家に
1部隊で兵力100程度残して侵攻
激励連打しつつ篭落連打て滅ぼす
次に浅井家も2部隊程度で同じ方法で篭落+混乱で滅ぼす
斉藤家がその後、観音寺に侵攻してくると思うが
挟み打ちで滅ぼす。
そのあとは朝倉家の港占領して南蛮交易しつつ朝倉家も滅ぼす
あとはある程度自由に行けるが支城立てつつ筒井家かな
ここまでくれば超初心者雑魚は除き人材も揃ってるしクリアできる事確定と理解できる。

別に目新しさも無いありきたりな攻略だな。
Ｓ１足利を数回プレイした事のある中級者でもだいたいこのパターンで進めるだろ。
一番驚いたのはいきなり天海の登用ｗ
上級者なら天海登用したら難易度半減以下ってみんなわかってるだろ。
数か月このスレ荒らして書いた攻略法がこのレベルｗ
河野先生、がんばれよｗ

目新しさも何も攻略法ってのはこんなもんだろ
これすらずっと思い浮かばなかったのがお前らなわけだがｗ
足利を数回プレイした事ある中級者が募兵なしで弓体限定パターンで
進めるとか負け惜しみもいいとこ、情けないなぁ初心者雑魚は・・僻むことしかできない。

高知力の混乱篭絡ごり押しじゃ、寡兵なしと言われてもふーんとしか思えんなぁ

そう思うなら、俺が過去にクリアした関ヶ原上杉、S4鈴木の
募兵なし、櫓なし、兵１なしの攻略方法よろｗ
まるでコロンブスの卵の話しみたいだな
やり方分かった後に誰でもそれなら出来ると言い始める輩（笑）

もちろんやった事もないプレイの攻略方法をいきなりかけなんて無理だから
数日待ってあげるがね（苦笑）

レス番飛びまくりだがまた先生()がﾌｧﾋﾞｮって大興奮してるのか

Ｓ１足利が色んな縛りつけてもそれ程難しくないのは
近畿勢力が軒並み弱点多い勢力に囲まれたスタートだから。
櫓建てなくても知力が低い勢力が多いから甲賀忍者との協定で防げる。
知力の高い武将を擁した勢力との間には畿内国人がブロックしてくれる。
どちらの勢力とも関係は悪くないので協定は楽。（政治能力も高いし）
大垣に支城を建てずに美濃から小谷か観音寺のどちらかをわざと攻めさせて挟み撃ち。
武田と隣接しないように近畿・北陸・中・四国押さえて武田と対峙。
多分中級者以上ならみんな普通に実践してるだろ、こんな攻略。

S1足利の攻略法も思い浮かばなかった雑魚に
織田・徳川の優秀武将・巨大勢力の縛りプレイの
攻略方法を求めるのは少し酷だったかな（笑）

>>740
中級者が弓隊限定・募兵なしをみんな実践とかねーよ
負け惜しみの妄想はいいから>>737に挑戦しろよな＾＾

はぁ・・誰1人攻略法書けずに
データはツールで変えれるとか
兵１してても分からないとかほざいてたのに
攻略法書いた途端負け惜しみだよ・・まったく・・
次は絶対俺が攻略法書いてやらねーから自分達で解けよ雑魚共ｗ

せんせーもっと色々教えてください！




(笑)

S4鈴木は織田と停戦していいなら普通にクリア出来る人なら募兵も櫓もなしでいけるよ
最初だけ運ゲーだから攻略法というものはないが

導き出した答えが織田と停戦（笑）
片腹痛いわWW

普通にクリア出来る、ツールでチートもできる、兵１使ってないかどうか何て分からない
↓
でも具体的な戦略は絶対書かない（苦笑）
↓
そして俺が具体的な戦略示す
↓
こんなの誰でもできる、中級者なら普通のやり方（失笑）

知恵の輪の解き方見た後、途端こんなの誰でも解けるとかほざいてるようなもんだわww

因みにS4鈴木ってなしなしだろ？

なんか信長をやり尽くしてる感があるな
ネットゲームの廃人と通じるものがある

究極の縛り＝内政無し。

そこまでおっしゃられる先生にS1織田をクリアできる程度の我々初心者はかなわないどころか、
おっしゃられる先生のありがたい御言葉すら理解不能です。
どうか各機種別本スレに行くか、信長より難しい海外ゲームに挑戦なさってください。
我々は先生の姿を応援いたします。

群雄集結で最易なのってどこだろ？

伊達

S1足利の弓隊縛りなんてハンデのように見せかけて、あの大名家なら弓隊侵攻が一番楽だろ。
高熟練の火矢持ちが近隣にも多いし、弓独自技術あるしむしろ長所だろｗ
先生のプレイは弓隊しばりだから、奇襲部隊も弓隊が仕掛ける特別版なんだろうね。

PS2PKだと諸勢力の拠点に篭絡ぶち込むと3000回収できるから何とかなるかなぁ

まぁ前にこれで無限増殖出来るｗｗｗすげえええと思ってたらいつの間にか兵糧尽きて
その後城落とされてKOEIになったこともあるけどｗ

奇襲なんて足軽だからしないに決まってるだろアホ
解放が分かった後のコロンブスの卵的な情けない煽りはいいから
>>737の攻略方法詳細よろ＾＾

あと普段から防御用に足軽か騎馬を全く使わないんでそれが普通だと思ってた
鉄砲を楽しみたいから島津だ織田だとか、由美が楽しみたいから毛利だ今川だ足利だっ手感じでプレイしてる門で

攻略法教えた途端
中級者ならこのだいたいパターン（募兵なし、櫓なし、弓隊限定）で
進めるとかありえない嘘ついて批判したがったり
じゃあ>>737に挑戦して攻略法詳細よろって言ってるのに
無視して何時間も後になってまた同じように思い出したかのごとく
また足利の事についてレスしたりよっぽど悔しかったんだろうなぁww

先ず最初に天海を登用します（苦笑い）

>>759
くやしいのうwwくやしいのうwww

今度は俺が攻略法教える事絶対しないから
お前が1人で解くしかないよ、まあ挑戦しないとか
言って逃げるんだろうけどww

俺凄いことを思いついた

プレイ直後デモ→割り込みで他の全大名の武将を惨殺しちゃえばよくね？

関ケ原上杉寡兵櫓なしは俺は無理だった
少ししたら家康と政宗が攻めて来てなんとか撃退しても虫の息。騎馬鉄砲の政宗がしゃれにならんわ
初手包囲新発田取得ありなら、まだいけるかもしれんがｗ

募兵と寡兵を間違う奴何なの？

最近の俺はＳ１信長１人プレーにめちゃハマってる。
スタート最初に家臣全員斬首。
信長１人でひたすら頑張る。
敵拠点攻略後→敵捕虜全て斬首…これを繰り返す。

縛りに餓えてる人に超オススメ！

課金シナリオ２つ買おうかなーと思ってるんですが

持ってる方どんな感じですか？

同じ足利でも古河公方で頑張る猛者はいないのか

波多野、一色包囲でもいける
奇襲で飛んでくるんの対策が必要だけど

初手包囲（苦笑）

>>764
チート５人衆で縛りつけて同じ事やったな
３分の１取ってやめたけど

いくら優秀でも数の暴力には勝てません

>>768
あれ?初手攻めはダメなの?
>>720には書いていなかったけど、出撃禁止期間とか設けているのかな？

初手包囲、やり直しロードはプライドの問題かな
君がいいと思うならいいんじゃないかな、俺は絶対しないけどね（笑）

荒らしに餌をあげる奴って何なの

馬鹿と、馬鹿にかまう馬鹿

S4鈴木って、毛利に今浜港(だっけ？)を要請してタイミング併せて熊野から1500出す
毛利が自分で攻めてたら、包囲にしとけば要請無しでも落とせるから
要請はしなくても良い場合が多かったりする
城もｶﾍﾞに要請かｶﾍﾞが勝手攻めてる所を包囲横取りする
そのままｶﾍﾞ→毛で呑んでいけば統一可能だね

雑賀の守備はどっちでもいいかな
棄てた方が四国統一は速くなるけど
本州攻略の足がかりにはなるから残せるなら残したい

S4鈴木は筒井攻める派だな、織田との停戦が必須になるけど
あとは急いで内政と鉄砲櫓の技術習得

引き抜き次第では筒井攻める前から習得可能

ルールはナシナシらしいから筒井ルートだとキツくない？
港→湯築ルートだと初期から動けて必要兵も1000〜2000だから楽だよ

ナシナシよりも移・輸送禁止にした方がキツいんだけどね


ちなみにCS無印だから引き抜きとか無理っす

どなたか諸勢力の指示コマンドで詳しい方いらっしゃったら教えて下さい。
自分でプレイしていて輸送コースで安全な時とそうでない時があったので割り込みプレイで試したところ
自分以外の勢力が忍者衆と協定して攻撃指示を変えると安全になったり危険になったりする事が分かりま
した。
割り込みを何度かしてみて実験したんですが忍者衆の場合、物資の強奪範囲が広いのは無差別の時
のようでした。
国人衆等の攻撃型諸勢力の場合、無差別よりもきちんと勢力か拠点の攻撃指示を出した方がメリットが
あるのでしょうか......。
自分が実験したのは忍者衆だったのですが扇動や流言で指示を出した方が成功率が上がるのか確実
には分かりませんでした。
どなたか諸勢力を使いこなしている方がいらっしゃったら教えて下さると嬉しいです。

Ｓ４真田イベントなしをようやくクリアした俺に
おすすめを教えてくれ　河野先生とかの上級者レベルは無理なので
いわゆる中級者レベルで　

>>778
状況は厳しいが高能力武将が居る、という勢力でクリアできたなら、
次は武将能力低いが状況はまぁ楽、という勢力でやる順番かな？
それこそ少し前話題に出たＳ１，２の一色とか、斯波とかどうなんかねぇ
個人的にはＳ１伊東が結構面白いと思う
武将はそこそこ強いけど頭が弱い、でも政治はあるからストレスは溜まらない
その分比較的簡単だけど

>>777
忍者に関しては、推薦がきた時に指示を変更して試してみれば直ぐに検証できると思ったので
やってみたけど全く変わらなかったです
国人はそもそも気まぐれ過ぎてどう検証すれば良いかわからなかった

>>778
じゃ俺はS4佐竹辺りを勧めてみよ
佐竹がぬるいと感じたら相馬で
序盤楽だけど織田の拡張前に急がないといけない感じなので、スピード感を大切にしないといけない大名だと思う

毛利の焙烙火矢って弓でないと発動しないのかな？

>>781
テンプレにあるよ
拠点や部隊の鉄砲でも沈む
炸裂弾無しの大筒で沈むかは知らない

おお、そうでしたか　即レスありがとー

>>779
>>780
�d　連続でＳ４はやめときますわ　織田を倒すのがすごく疲れたし
佐竹の所太田さんもいるんだね　チャレンジしがいはあるけど
Ｓ１伊東さんで始めますわ　アホばかりであの島津大友等をを倒せるかやってみます

一門に関して聞きたいんだけど。
六問銭シナリオでCOMの上杉が北条を滅ぼして、吸収した後に北条のやつらがみんな一門衆になってたのね。
誰に嫁やったりしたらみんな一門、ってことになるのかよくわからん。
たぶん氏康なんじゃないかと思うが。
何親等以内のつながりの武将が一門になるとか決まりがあるの？

それは上杉の当主が北条から姫をもらったから
上杉の当主が北条から姫をもらうことで
上杉の当主は上杉の血縁値と北条の血縁値を持つことになる
よって、上杉が北条を滅ぼした場合、北条の血縁値を持つ武将は一門になる
逆に、上杉が北条に滅ぼされ場合は、上杉の当主しか北条の血縁値を持っていないので
他の上杉家一門は北条一門となることはなく、嫁をもらった上杉家当主のみ一門になる

>>786
ああ、なるほど。
ということは滅亡前に「婚姻で」同盟を結んでいたということね。
俺は滅ぼしたあとに誰かに嫁をくれてやったら関係者全員一門になるものだと思っていたよ。
だから色々セーブして試行錯誤してみたんだがうまくいかなくてね。
氏真で北条滅ぼすとみんな血縁でおいしいよね。
北条は一族多いから他にはこういうケースは少ないと思うが。

>>785
一門について説明すると長くなるから、面倒なら読まなくて良いよ
結論だけ言うと、上杉謙信が北条家の姫を妻にしているんだと思う

一門は以下の要件のいずれかを満たす武将
･大名自身の血統　これはあたりまえ
･養父の血統　　　例として、関ヶ原シナリオの小早川秀秋はこの条件で毛利家が一門になっている
･大名の妻の血統　例として、史実シナリオ通して織田信長はこの条件で斉藤家が一門になっている

ゲーム上で親等の概念は全く無く、数値で機械的に振り分けられているだけ
例えば、織田信長の血統の数値を1とすると(実際には別の数値だけど便宜上)、親の信秀や兄弟息子に史実姫や架空姫にいたるまで全ての織田一門の血統は1となる
同じように徳川家の血統を2とすると、結城秀康や松平熊などの血統も2となる
これを踏まえて、血統1の武将が血統2の姫を娶ると、その武将は1と2の血統を共有することになり、どちらの大名家でも一門武将となりえる
養父設定も妻と同じ考え方で、血統1の武将が血統3の養父となる武将の養子になっていると、その武将は1と3の血統を共有する
あまり例は無いけど、これらは組み合わせて考えることができる
血統1の武将が血統2の姫を娶り、さらに血統3の武将の養子となっていると、その武将は血統を3つ持つことになる
で、大名武将自身が持っている全ての血統値の中で同じ血統値を持っている武将が一門になる
具体的には、大名自身の一門、妻の一門、養父の一門がその大名家の一門武将となる

>>788
いや、最後まで読んだぜ。
ということは大谷刑部と幸村は「妻の一門」つながりで一門になるのかな？
関が原の真田でまだやったことないからわからないや。

って盛大に遅れていたとわ
なんと恥ずかしい

>>788
なりますよ
さらに、例えば前田家辺りでプレイして、大谷さん(義治でも可)に姫を与えて家督を継がせると
前田家+真田幸村を一門にしたりすることもできる

ただ、上の説明では一点説明がつかないパターンがあるんだ

覇王シナリオでは、デフォで蒲生氏郷が織田冬を、柴田勝家は織田市を娶っている状態で始まるけど
例えば、織田家(雄で孝でもどっちでも良い)がこの両名を召抱えた場合、勿論両名とも一門なんだけど
勝家に家督を継がせた場合、氏郷は一門からはずれちゃう
大名の妻と配下の妻の血統が一緒でも、これは一門とはならない

まぁ当たり前っちゃ当たり前の話ではあるんだけど、ふと家督を変な人に譲ったらいつものあの武将が一門から外れていたってときがあるので念のため

>>789
安価ミスしたすまんです
ついでに>>790をフォローします
幸村に家督を譲って大名にしたら大谷さんは一門になります、に訂正
わかっているとは思うけど、あれだけだと言葉足らずだったので

>>780
検証してもらってありがとうございます。
あまり細かく考えずに指示出してみます。

忍者衆だが無差別でも物資強奪報告来る？

出先でして、あやふやな点もあるかもしれませんがお願いします。
よく目にするS4真田とやらは挫折したので、同じくS4伊達で始めました。

攻略順は斯馬、そのまま以北を全部手中にしたどころで葦名・最上と同盟が切れ、最上・相馬・佐竹を潰しました。

最上と同盟が切れたあたりで前線柏崎に織田が１５ほど来て手が出せません。
上杉・蘆名はそれぞれ２万ほどで何故か残ってますが、落とすと不十分な備えで正面衝突しそうでこちらは手を出していません。
一応酒田を囮に空けてますが、織田は兵を貯めるばかりで、柏崎２５万に対し山形七万といった具合です。

技術は散弾・新薬あたりまで。
水軍は自力開発不可、毛利滅亡北条里見も無理で未開発です。

これからの攻撃手順や同盟先などありましたらご指導下さい。

っと、PS無印です。

騎馬を良馬生産まであげたらフルボッコにできるんじゃないか？

織田隣接で兵補充モードになっちゃったらきついよ
ましてや25万に睨み効かされてたらｗそうなる前に対処しないと
PS無印s4ナシ伊達を俺がやる時は初手で斯波包囲で取った後は東北放置だな
葦名を上杉から横取り出来そうだったら黒川取っとく
で、上杉が柏と新発田の2拠点になった時が勝負で織田が柏攻めてる
最中に勧告来ないように合わせて新発田を岩出山から包囲で落として
上杉家臣を確保、落とせそうだったら柏をそのまま落として棺桶用に確保
しとく、ここまで織田全兵力が20万前後までに用意できれば
どうにでも応用が効いていけると思う

まあ、別に即効で東北滅ぼして前線に兵補充でも余裕の時もあるし
本当に展開次第だね

伊東どうよ？

伊達で織田と戦うなら佐竹と上杉家臣が欲しいよな
知略要員に最上さんとか津軽さんが欲しいけどしばらくなら政宗と片倉さんでなんとかなる

このくらいいれば織田相手に偽報も奇襲連発されないのが三部隊編成できるようになる

ありがとうです。
とりあえず騎馬を鍛えつつできれば水軍狙いますね。

何度かやり直してますが、偶然なのかなんなのか柏崎がまず落ちるオンリーだった記憶がありますが、次回は意識してみます。てか柏崎先のほうが漁夫の利を得やすいのかな？
ともあれ、ホントに抜き差しならなくなるまでは今のプレイを継続してみます。

うん、柏が先に落ちるわごめんｗ春日、新発田の2択で最後
に新発田が多いと思う
何より上杉ゲットの流れで膨らんでない織田にそのまま隣接で
主導権取る流れがいいと思う

それまでにどれだけ優秀な武将と兵を集められるか、ですか……
佐竹と一年同盟あるのは痛し痒しかもですね。
ま、しゃあない。

伊達ならやっぱ騎馬だよな
東北で鉄砲はつらい

伊達はS1しかやってないから記憶が定かじゃないけど
鉄砲使いって政宗、成実、片倉、鬼庭綱元しかいないよな
周りにも特に居ないし、こいつらが研究で抜けるのは痛い
結局島津に元込銃まで教えて貰ったら、三段構え習得したのはびっくりしたわ

>>793
自分が割り込みで実験したところだと無差別の方が強奪範囲が広くなるみたいなんで
広い範囲で報告くるはずですよ。

>>805
俺は>>793のレス見るまで敵勢力からの強奪ログがあることを知らなかったわ
で、S4徳川で輸送→真田に割り込みして試したら
無差別のときは、物資はどんどん減っていくが、強奪の報告はなかったけど
拠点や勢力を指定したら、荒らしみたいな量の強奪ログにとても驚いた

無差別だと同盟勢力からも奪うけど、標的を指定しておくことで強奪の範囲を狭める事ができるね
が、COMの事など知ったことではないからやっぱり無差別のままの方が楽だと思う

騎馬でもいいんですが、脳筋ばかりで時間かかるか、鉄砲と同じく抜けると痛い人材か。
つくづく人材足りんなぁ。

序盤は侵攻に耐えうる国力作りのために、二毛作など内政技術重視でやってましたが……それがまずかったのかな？

>>806
あれ、無差別だと報告来ないんですね、そういえば割り込みして確かめたのは強奪範囲
だけでログを見たのは拠点や勢力攻撃の時だったかもしれません。
そこまでは知らなかったんで役立つ情報ですよ、感謝です。
自分が攻撃しようと決めている、もしくは個人的に好きな大名と同盟してる勢力が忍者衆
の攻撃範囲にある場合には指示コマンドで攻撃対象を絞るなんて使い方出来ますね。
革新のPK買ったばかりなんで色々と試してたとこだったんで役立ち情報どうもです！

ＰＣＰＫＳ２で今川選択、武田、北条との同盟破棄に挑んでいるですが前に進めません。
伊勢湾渡って駿河を捨てるつもりですが、九鬼水軍衆と協定結べるか否かで躓いてしまう。

自分で道を狭めといて進み方教えろって面白いな

近所の公園でドッジボールしてた小学生の声を聞いてたら、
ボールぶつけられた少年が「この程度か！」って言ってた
鉄盾を装備してたんだろうな

>>811
声まであんな感じだった？

半減したけど部隊壊滅したのか、ドッジボール的に考えて

>>790あたりで解説されてたが、大名の娘婿は一門になるわけだよね
滝川家プレイで滝川雄利が滝川一門になってなかった記憶があるんだが
これは何故なんだぜ？

それはゲーム内設定で一益の娘が配偶者として設定されてないから
ゲーム内だと独身状態で性だけ滝川になってるだけ

配偶者無いしゲーム的には滝川一益との繋がりはない
血族も319と378と異なる

更新しろ／(^o^)＼

中華使うと血縁値もイジれるのか
使ってみるかな…

史実だと姫もらって一門格の人とかも、ゲーム内で姫が設定されてないせいで、只の一般の人って結構いたりするよな
それと、中華使って血族調べると、家宝の小笠原さんと津軽の小笠原さんとか、あらこの人同族なの？って人がいたりして面白かったな

内藤如安と松永久秀がいっしょの血族な辺りはちゃんとやってるのに
島津義虎さんは島津一門から外れてるのはなんかさびしいぜ

クリスマスにそんな事書いてるお前がよっぽど寂しいよ。

クリスマスイブにくだらない煽り文句書き込んでる奴に言われてもな…

宍戸さんや熊谷さんが浪人してるのを見ると悲しくなる

>>659
伊東、伊東しつこいからやってみた(ＰＣ版)
府内館さえとれればなんとかなる

>>816
なるほど、史実に合わせてるとは限らないのかー。
とすると雄利は滝川氏ではなく木造氏の扱いなのかね。

木造でもない
ゲーム上は同じ血族値の人はいない

技術と東西の差はあれ、中盤以降は毎回同じよーな面子で同じことするしかないのがなんだかなあ。
強力武将ゲットしてキターするまでが一番楽しいというか。
そういう意味では、大友で海上大筒無双するのが一番特殊で楽しかったと思う。

なんつーか、武将が簡単に手に入りすぎなんだよね。
相性で勧告しても自害するとか、何人かは城に残さないと民忠下がるとか、
開始大名によって最終めんつが変わったり、
前線に集めて武将余りすぎとかを防ぐ仕様ならよかったのに。

木造氏でもないの…雄利ぼっちか（´・ω・｀）

しかし嫌悪武将とかの制約はもっとあってもよかったかもね。
史実で敵対した勢力の一門武将は全員絶対に仲間にならないとか。
フラグ管理が非常に大変そうだけども。
あとパラメータ上昇をもっと頻繁にして、微妙武将も使い込むと強くなるとか？
信綱を鍛え続けると最終的に幸村とガチ勝負が出来るくらい強くなるとかね。

敵対した勢力の一門アウトだと信長が色々大変だな

信長はもともと強い部下がたくさんいるから、そんな困らないだろ
一部の技術開発の上位が面倒になるかもしれんが

そうすると幸村が鬼神になるだけじゃね

>>823
プレス手版とパソコンとは若干仕様が違うようですね
色々と近隣を攻めて全敗していった結果
私も府内舘が一番防備が手薄だと感じました
もっとも私の場合は府内館で惜敗した後
（ブオーン）長宗ヶ部元親隊がなんとか港を出発いたしました！！
長宗ヶ部に粉砕されました
ノーリセットですし、マジ戦を仕掛けて敗北＝死
ですのでもっと確実性のある攻略法がほしいところです
どうもありがとうございました

>>832
長宗我部が攻めてくるって事は板島からだよな？
ＰＣ版の長宗我部は中村攻めればいいのに、Ｓ１から一貫して湯築を攻める。
今回は湯築を落とした事が原因で、毛利三好相手に消耗戦をしていた。
油津に兵力一万強置いとけば西園寺肝付は攻めて来ないし、島津は長崎に行く。
佐土原は常に府内館より兵力多いし、大友は下関攻めや今治援軍で忙しく
他国から攻められた事は一度もなかった。この辺はＰＳ版と違うのかな？

質問なのですが、無印をVer1.02にしたんですがpkインスコすると1.00になります。
pkは1.00で最新状態なのですか？

>>833
プレステの長宗我部は順当に中村から進出していきます
大友・島津の動きは大体そんな感じで
実は伊東氏が何もしなければ攻められるという事はあまりありません
しかい肝付き方面にいくと城に直接攻撃を加えるまでに計略で粉砕されますし
仮に府内舘を落とせたとしてもその後も茨の道が
とりあえづ今やってる柿崎家クリアしたら府内舘攻めの方針でいきますね

>>834
PKをアップデートしましょう

ちょっとわらたｗ

>>835
最大の難所は府内館攻略。
これが出来ればクリア確定と思っていい(あくまでＰＣＰＫ版の話)
それまで準備しながらチャンスを待つってところは
十三or久慈攻めまでの蠣崎と似てると思う。
具体的な攻略方針が知りたければ、また再開した時でも書き込んでくれ。

PCPKでS3伊東やってみたら苗刀ゲット→同盟切れた肝付ゲット→府内館ゲットと
トントン拍子で進んだ。
大友家臣は毛利の勧告で全部取られたけど阿蘇が取れれば熊が取れるし
熊が取れれば島津が取れるんで結構どうとでもなるね。

上杉景勝が近所のオバちゃんそっくり　あの顔見るたびに萎えるんで捕まえたらすぐ処断する

>>840
クセで近所のおばさん処断しないように気をつけろよｗ

台風ありのよさがわかったよ。突然形勢が逆転したりするから後半まで油断できない。

もっと強力でも面白かったかも
台風が来たら海上の部隊は全滅、武将は死亡判定とか

弱小序盤に貰うと詰みゆゆうなので勘弁してください

即KOEIだよな

夢幻の真田でクリアして充実感に浸ってたんだけど、前レスに覇王の信孝プレー書いてあって気になってプレーしてみたら‥スゲーハードで手が離せません(@д@)
羽柴が柴田の長浜城に攻めてる間になんとか清洲の信雄を倒さなければ即死です！

PS2PKで軍団設定の内政方針って何に関係あるんでしょうか？？
例えば鉄砲を許可にした場合、
既存施設を破壊して鍛冶場を建てるのか
もしくは鉄砲を購入したり、調達したりするのか
どこまで許可されるのでしょうか？

群雄羽柴家プレイしてるけど
最初から半兵衛、官兵衛がいることがこんな恐ろしいとは
姫路方面に進出して鳥取獲れば金銭面も大分安定するし

どうしても知りたいんで教えてほしいんだけど、

例えば、自分北条でやってるとして、
大名氏康に信玄の姫、氏政に毛利の姫、氏綱に島津の姫を
嫁がせて、信玄・毛利・島津を滅ぼした場合は、
信玄一族・毛利一族・島津一族すべて北条一門になるのですか？

>>849
>>786と>>788をよーく読めばわかる
答えだけ言うとそのパターンだと武田だけ北条一門になる

>>850
むむむ・・・

１０回くらい読んでみます
どうもありがとう

>>849
すべて一門になると思って、大名に元就の姫、その息子に島津の姫もらった事あるなー
島津が一門にならなくて、あれ？っと思って息子に家督を譲ったら
島津は一門になったけど、毛利が一門から外れた。

>>843
そこまでやるなら是非地震も復活してほしい。
そしてもちろん飛騨でイベントありに。

>>851
一門は以下の要件のいずれかを満たす武将
･大名自身の血統
･養父の血統
･大名の妻の血統
以上>>788より
>>848のパターンだと･大名の妻の血統　により武田は一門になる
一方、毛利・島津は
>>大名武将自身が持っている全ての血統値の中で同じ血統値を持っている武将が一門になる
に引っかかっていないから一門にならない
重要なのは、大名武将自身がってところで、
>>氏政に毛利の姫、氏綱に島津の姫を、ってところが大名武将自身に引っかかっていない

流れ切って悪いんですけど、籠城の時の兵糧消費はその拠点に籠ってる兵力分
消費するんでしょうか。
それと兵糧消費が始まるのは城に張り付かれてからですか、それとも領内に敵が
入ってから消費し始めるのでしょうか、どなたか教えて下さい。

>>839
苗刀ってなに？と思って調べたらこれすごすぐる・・・
チートにも程があるじゃないか

>>856
お前もしかして無印でやってる

>>857
そうだと思うが何かね

OMIKATAのほうがチートな気が
おかげで弱小勢力で勝つのが圧倒的に楽になった感がある

創世記飽きたから昨日革新買ったんだけど難しすぎる

>>858
このスレだと何も言わなければPCPK
PS2とだけ言ったらPS2PK
って認識になると思ってる。
無印とPKじゃ攻略法が違う事が多いからちゃんと言った方がいいよ。

>>860
何回か武田なり上杉なりに蹂躙されるとやり方がわかってくるよ。

覇王の西園寺でやってるんだけど何回やっても滅亡してしまいます。
長くて３年しか乱世を生きていけません。

助けて(T_T)

地方モード以外やる気が無い

最近買って地方モードだけで全国モードってやったことないんですけどクリアまでにプレイ時間
どれくらいかかるもんなんですか、10時間くらいで終わります？年末年始に一度やってみたいんですけど

真田みたいに最初からずーっと攻めっぱなしな状態が可能なら10時間はいけるかもしれんが普通はもっとかかる。
ってか持ってるなら自分で試せよ。

縛りなしで武田とか上杉とかの超一流組なら10時間もあれば余裕で終わる
気合入れて兵1複数派遣多方面同時侵攻攻められる前に攻め落とす位の勢いで行けば中堅位までは10時間でも終われる
弱小は線引きと慣れ次第

全国モードは中盤位までの攻め方とか考えるのは面白いんだが
兵力と兵糧がある程度溜まってクリア確定した後の雑魚掃討と大勢力との決戦後が面倒臭い
連立END目指して戦略を組めば楽にはなる

始まりました。スペシャルドラマ ｢坂の上の雲｣ (2009年放送開始・全13回・各回90分)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261366996/

当時の日本の映像
http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o
当時の日本を語るインド建国の父・初代インド首相の映像
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

>>866

長文きめえよ

な・・・ながもん

>>868
お前がきめえよ、といわれることは当然彼もわかっているだろう
でも、彼は「長文きめえよ」と
書かずにはおれないのだ、書かずには……

質問なんですが、武将によって素の能力成長がしやすい、なんてことありますか？
真田パパの知略や山県昌景の武勇が妙に上がりやすい気がするんですが。
元親の知略が素で１００まで行ったこともありました。
あと、討ち死にのしやすさも多少武将ごとに違うんですか？
光秀がしょっちゅう射殺されます。

>>871
そりゃ、そんだけ質の高いメンツはこき使われるんだから
上昇も早いでしょ
たぶんそれだけの話だと思う。

>>872さん
やっぱりそうですか・・・。
なにかあるのかな？と期待していたんですが。
レスありがとうございました。

>>861
そうだったのか知らなかった世

ていうかこのPKのとんでも兵器とか最後の敵勢力だけにしか作られないようにした方が
いんじゃね？ラスボスっぽくなるし

何を訳のわからんことを

いつまでコテ付けてるんだ

計略の弾かれにくさって知略の高さだけじゃなくて、自身の計略適正も関係ある？

ない
関係あるのは熟練値と知略のみ

信長で全国制覇は無理かな？

>>879
何を言いたいのか分からない

ゆとりはスルー汁

のぶで全国制覇無理かな？

敵CPUの大名が斬られて娘の姫武将が大名になった時は萌えた






速攻同盟申し入れたけど断られたorz

可能

（；^ω^）

信長で1555年だったか一番古いとこから始めたんだけど
今川も北畠も強すぎて進まない
どっから攻めたらいい？

君には無理だよ

初心者どころか初回プレイで信長は結構難しい
イベントありなら今川に対しては桶狭間起こせるので放置していても問題ない
最初は北畠攻めるのが普通だと思う

>>886
・序盤はとにかくお金が不足しがちなので市を早めに多く作る
　全部で10建てれる町並みのうち6〜7ぐらいが商人町と武家町ぐらいで構わない
・技術開発は序盤は割符以外は後回しで問題無い
・探索すればかなりの武将が見つかるが俸禄不足になりかねない
　数名だけ見つけて残りは後回しにするか秀吉秀長貞勝長秀信光以外は見つけても無視していい

・兵糧は序盤は割符を取得して商館で買うでも問題ない
・金収支が落ち着いたら農村か南蛮街で兵舎を大量に建てて兵を増やす
・戦争は鉄砲は最初は弱い、籠城戦では使えるが野戦城攻めでは連式銃などを取得してからでないと弱い
　序盤は足軽部隊だけで十分

・PKだとまず最初に奉行所たてて政治70以上の武将を奉行所に入れておけば
　1555年10月か11月ぐらいまでに江尻商人と協定が結べるようになるので結んでおく
・PKだと国人衆水軍衆の本拠地に近付くと出撃してくるので注意

慣れてる人なら最初に北畠を包囲で落とすが可能なんだが全くの初心者には難しいかも。

>>886
情けないヤツ

鉄砲の射程+1って強力だけど、取っちゃうと足軽隊の鼓舞の範囲から漏れちゃうよね　
漏れるのはＰＳ２版だけでＰＣだと入るのかな

>>889
ありがとうございます。 やってみるよ！

>>892
アドバイス欲しかったならまずPC版かPS版・PKか無印かぐらいは書いておいたほうがいい
そうでないとアドバイスしにくい

それ以前にちゃんと人伝わる文章を書けと・・・

>>889みたいな建てる施設の種類や数まで書いたマニュアル見ながらその通りに進めていくのかよｗ
正直マニュアル作ってやる方もやりすぎと思うが

それはいえてるな
序盤を試行錯誤するところが野望の一番楽しいところだからなｗ

楽しみ方は人それぞれだからいいにしても質問の体をなしてない
書き込みはどうかと思った。

まあまあ

PS2.太閤鍋島で初期からの徳川との同盟切れまで５ヶ月の時点で黒田.細川.毛利滅ぼし島津ももう少しで滅ぼせそうなんですが進攻速度遅すぎっすかね？同盟延長できないし技術開発よりも領土増やし重視してたつもりだから同盟切れ前に島津も滅ぼせても徳川にたちうちできなそう…

それだけ制圧すれば十分、てか良い方と思う。
関が原や太閤の小勢力は技術より領土拡大を重視するのも正解。
水軍ぐらいは伸ばしておいたほうがいいかもしれんけど。

太閤鍋島とりあえず西日本制圧したくらいで捕虜→登用で武将も大分充実してきたし徳川１５０万くらい兵力あるけどなんとかなりそうだ
水軍以外の技術開発してないけどけっこーいけるもんなんだなあ
寿命なしだから鍋島さん年いくつかわからんけど姫が一人も生まれないのは残念だ

直茂は関が原時点で60越えてたはずだから
姫を得るのはまず無理だろうね。

鍋島家は固有技術はないし、
直茂を前線に出さないのは勿体無さ過ぎるから
息子に家督を譲って留守番＆来訪者＆姫対応をさせ、
直茂は譜代にして常時戦場に出すという手もある。

九州大名初プレイ（Ｓ１有馬）で順調に進んでたのに、台風で全ての学舎と兵舎がとばされた。
止めようかと思ったけど、長尾が武田の深志城を陥落させる珍しい展開になったので続行してみるか。

ＰＳ２版って計略の威力が低く設定されてる？
プレイ動画でみるより火牛の威力が低い気がする。
それでも十分強いけどｗ

>>904
それに、周りに部隊いるのにぜんぜん巻き込まない。。。
同じレベルの技なら、
鬼義弘の捨肝の方が5-6000ダメで混乱させておいしいんですけど。。。
まあ騎馬隊と組ませればもっとつよいだろうけど。

ところで捨肝てどういう意味？
卑怯とかおとりとか言ってるからそんな技なのくらいはわかるけど。

>>905
捨てがまりでぐぐってみるといい

囮ではあるけど卑怯な技ではないな。

技術の差は兵力で埋められるんでしょうか
例えば上杉の騎馬５０００と（騎馬技術ＭＡＸ）と技術無し騎馬３万だとしたら
どっちが勝つんですか

>>908
野戦でその兵力差じゃ技術ﾏｯｸｽでも無理じゃね
２倍程度ならいけそうな気がするけど

>>906
thx
把握したぜ

しかし。。。
なんで？？？
ゲーム内の効果とあまりにも違いすぎないか？？る

>>904
PS2ってのが気になる
誰に火牛撃たせているの?
SP武将じゃないだろうな

真田とじょすい

>>912
そっか
なら良いんだけど
SP武将とかだと熟練の関係で最初は威力が低いからそれを疑ってしまった

威力よりも巻き込み範囲が格段に狭かった気がする

PC版PKを年末年始に始めようと思っています。
じっくり内政してから攻め込むのが好きなタイプですが、
オススメのシナリオ及び大名家をお願いします。

尚、将星録から天下創世までは全て経験済みです。

PS2だと火牛でいくつくらいなんだろう？
PCPKだと知略100ちょいで1100くらい、知略120近くで1300くらいだった。

>>915
尾張か龍虎の島津かなぁ。

>>915
S1かＳ２の島津がいいんじゃない？
武将良い、回り弱い、同盟国ある、港ある、支城建てられる（しかも、同盟国側にあるので守備考えなくていい）
固有技術もある

>>915
ファーストプレイならシナリオ１島津でまぁ間違いは無いと思う
じっくり内政はコツが分かるまで比較的難しいので、
立地条件・武将の質が良く、金山や港がある為収入に余裕がある島津が、
一番融通が利く
地方モードありならＳ１北条かな
Ｓ１毛利も面白い

>>915
>916->917のいうようにＳ1島津がいいと思う。すごく楽。
慣れてきたらＳ１長尾＆武田の騎馬軍団やイベなし今川弓軍団など固有技術ある所をやってくといいんじゃない。
それでもうまくいかなければ地方モードの南部や島津なんかはオススメ

>>916-919
皆さんありがとうございます。
やはり島津はどの作品でも無難な選択ですね。私も初回は大体島津か毛利を選んでいます。
まずは経験を積み、嵐世記以上と言われる謙信の圧倒的な武力を楽しんでみます♪

島津でじっくりプレイ後、中盤で巨大化した上杉or武田に絶望するのもいい経験。

貴重な戦力になる有力武将を鉄砲でどんどん討ち死にさせていくのも経験だな


道雪orz

>>922
大友落とすあたりだと足軽のほうが強くないか？

慣れてないうちなら兵科の強さやら効率やらはあまり考えず
島津と言えば鉄砲って感じで技術取ってくからなぁ。

>>916
威力は同じぐらいでした。
範囲がちまちましてるんで、威力まで弱くなったと勘違いしてたｗ

>>924
初プレイはS1織田で
「当家は鉄砲技術に長けており・・・」
って言われたから縛りのつもりはなかったが
統一まで鉄砲しか使わなかったな

鉄砲とか足軽とかならまだ良いが、内政とか築城とか言われてたらどうするつもりだったんだｗ

武将作成のところで日本語が打てなくなった
nobunagaとかになっちゃう
クライアント再起動してもPC再起動しても直らない
どうやればなおるかな？

自己解決
何もしてないのに放っておいたら突然直った
直すために1時間悪戦苦闘したのは無駄な時間だった

>>927
どうしたんだろうな？
天翔記しかやった事なかったから、革新ってのは
そう云うもんだと思い込んで素直に従ったかもしれん
以降かなりやり込んだと思うが初回プレイが一番面白かった

PS2無印S1織田で傾国の美と今孔明出すの無理ですか？
前者は長政出る前に勝手に滅びるし、
後者は義龍死なないし。。。

隠し出すには、
さらば蝮
兄弟相克
桶狭間
清州同盟
岐阜城
しかないでしょうか？
本能寺もS1だと二条城無いから無理っぽいし。。。

室町御所はそのうち勝手に名称変わるでしょ

オレもＳ１で今孔明起こそうと斎藤を放置してたら、浅井朝倉滅ぼしていつのまにか光秀が大名になってたｗ

今孔明は運要素強すぎて
安藤が浪人になってたり２代目が死ななかったり

S1島津で開始しましたが、何故か譜代の新納、本郷両者が伊東家に仕官。
忠誠81と80なのに何故か引き抜けずorz

>>931
隠し出す条件が織田家イベント５つこなすだから
後半にあげてる５つやればいいだけだろ
S1で長政元服までに浅井が滅亡とかあるのか？

浅井が滅ぶなら、浅井を守れば良いじゃない
…六角の生存は条件に入って無いよな？
伊勢、大和、南近江と侵攻して、
浅井を保護しつつ斉藤にちょっかい出しつつ、
で、パワーバランスを調整してやれば楽だと思うよ

>>932
なんとｗ

>>933
ですよねー

>>935
櫓だらけの将軍家に突っ込んで自滅、
そして同盟切れた斉藤にとどめを刺された

>>936
そんなかんじにやり直してみます。

あれ、iPhoneでもPCでもID一緒だ！
●だから？

それにしてもイベありは新鮮だな
なんか革新ってイベント少ない気がする
もっといろんな大名でいっぱいイベントあればいいのに・・・
設定で有無選べるんだからさ。

やあ、雑魚共。俺から出されたありがたいお題をクリア出来た奴は結局、今年は現れなかったようだな。
クリアできるように今年いっぱい待ってやったが、雑魚プレイヤー揃いのお前らでは、やっぱり無理だったかな。
脳内プレーや嘘だらけの攻略法をレスするしかない雑魚には用はない、消えろ。
俺様の有難い攻略法が聞きたかったら、俺様に対する尊敬の念を先ず見せろ。
そうすれば、有難い攻略法を教えてやらん事もないがなｗｗ

>>940
すごそうな方ですね
プレステ2の無印なのですがシナリオ3の伊東氏の攻略法をｎおながいします
最近のプレーでは板島港に追い詰められた西園寺を取りに行こうとしたら落としきれずに
毛利に勧告で盗られました
そして滅亡しました

新年明智ましておめでとうございます

>>942
年明けてからもずっと寂しく２ちゃんしてたけど
丁寧な新年の挨拶はこれが初めてだな
と何となくいい気分になった気持ちを返せｗｗｗ

ps2なんですが
このスレで勉強してなんとかS1初級クリアできました。
ありがトン。
Ｓ1クリア後の特典ってPS２でもないんですね？

連投ですみません。
自己解決しましたorz

ずっと鉄砲隊で遊んでて初めて上杉使ったんだけど、自分で使ってみると想像以上に騎馬隊って強いのな
足も速いし技もすぐ出せるし、あまりの快適さに笑ってしまう

すみません。


Win7の64bitOSでも革新は動作できます？

xp32bitから乗り換える予定だけど、動作できなかったらどうしよう、、、

PS無印
ほんっっっっっっっっっとCOMのインチキが目に余る
熟練1000クロカンの火牛が知略70台適性C熟練400の雑魚にいとも簡単にはじかれるわ、
COMは偽報祭りなのに知略60台の雑魚に知略90台でGOサイン出ているのに失敗するわ、
やたらめったら奇襲奇襲奇襲成功するわ
こっちが勝ちそうになると必ずインチキ発動してくる
何のための能力数値設定なの？
確率的におかしすぎるわ

ちなみに偽報は５回連続失敗し（全部知略90台からのGO出てる）、
その間にインチキ奇襲＆ミラクル連鎖で死んだ

群雄上杉で新発田→黒川→宇都宮→大田と軍神様で蹂躙行軍中に、２年連続で春日山を台風が直撃した時はなんだかなーと思ったな
２回とも騎馬学舎と農村２つが全壊になった

ちょっと待て。。。
今最高知略75の城から竹中先生が偽報食らったんだがなんだよこれ！！！！！

>>950
ひどい＞＜

一両具足と三河魂くらいは普通に覚えられるようにしてほしい

S4イベなし鈴木でフルボッコにこされますぅっ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>947
できるよ

COMが包囲網を食らっても意味なくね？
プレイヤー側は破滅的になりそうなことがしばしばあるけどＣＯＭでは見た事がない。

>>951
火牛がなんてこと無い相手に防がれることはそれなりにある。
補正かどうかは知らんが逆に火牛を知略70代で受けるような状況は
滅多に作らんので試行回数の差ってだけかもしれん。
偽報は忍者からだとやたら受けやすい印象があるけどそれくらいかな。
奇襲はそれなりの統率の奴でも失敗して混乱してることの方が多い。

>>953
織田の最初の攻撃を家宝で停戦して筒井攻め落として筒井要塞化。
PCPKならこれでほぼクリア。PS2だと港が攻められるらしいんで油断できない。

http://xepid.com/src/up-xepid11975.jpg
http://xepid.com/src/up-xepid11976.jpg
あと政治100オーバーの長束が居る。


Ｓ３上級で浅井やってるが、ここまで領土拡大しちゃったら飽きた




群雄の光秀でやってくるわ




どうも思い入れのある大名じゃないとプレイしててもつまらんから

一条とかどうでもいい

年末から革新やりはじめて、ようやく上級のS１織田クリアできたよ。
大体武田か上杉が勢力伸ばしてくるからそれをどうやって叩くかがポイントだね。

弱小大名家の城を攻めた時、知力６０代、計略熟練３００位の威圧持ち武将が
こちらの高知力武将の計略を弾きまくるイメージがある。三好の石成とか。

実際の処理はともかく、城には計略がききづらいくらいの処置はあってもいいな

徴兵及び鉄砲・馬の調達が異常に面倒なのですが、楽にする方法ありませんか？
委任する方法も考えたのですが、COMを信用できないのでそれ以外の方法が良いのですが。

楽にする方法がいやなら、自分でやるしかあるまい

徴兵はともかく後方の調達は委任で良いんじゃない？兵糧買いやら何やらで金欠
なら別だけど。

軍事からできる委任だと募兵はやりすぎたり少なすぎたりするね。
調達は常にやってくれるんだけどさ。
軍団委任だと募兵調達要員自体を割かなかったりするからもっと少なくなる。

>>956
架空の武将だか姫だか知らんが、高能力の一門をあんなに追加して上級もクソもねえよ、雑魚。
飽きたとか寝言ほざいてるヒマがあったら死ねよ、カス。

プレステ�Aの無印だったらここからもだいぶ厳しいし波乱もあっておもしろそうだにね
シナリオ2の浅井長政でやった事あるけど在野の引きとか市と結婚するかとか
プレイヤーの進め方次第でかなり難易度が違ってくるところがおもしろいのでプレイヤーにかなりおすすめのの大名だ

キモｗｗ

いにしえ武将とかSP武将って無印でもでてくるんですか？

は？

群雄でクリア手前で軍団委任して技術コンプ目指してたら、登用しまくって金が減っていつのまにか収支がマイナスになっててえらい目にあった
街を建てても建てても収支がすぐに悪化するんで最初は何が起こってるのかわからなくてあせった

増えた配下は４００人超え。気づいてあわてていらない武将５０人ほど切ったけど俸禄安いんであまり効果なし。名声が１０００ほど下がって涙目
しょうがないんで委任解除して畑潰して街を建てまくりで、技術コンプするまで街づくりに追われた

>>968死ねボケ

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　　　　　｢―　発言を許可した覚えはないッ！！｣

死ねボケ

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>>971
これの元ネタなに？

おまんこ

おちんこ

当時の姫とか女のマンコって臭いのかな？

ワキ毛とかボーボー？

臭いからこそ、臭くても萌えな10代前半で結婚していたのだろうな。

単に出産回数と寿命的な問題じゃないのか

COMの戦略的な頭の悪さはどうにかならんかね。
南部でやってて武田と北条が攻めて来るのはいいけど
ＣＯＭの背後ががら空きなんで最強勢力の織田から次々と領地を奪われてる。

どうにもならない
強いていうならプレイヤー勢力は伸ばしたい勢力と隣接しないor抑えたい勢力と隣接

河野で始めたら三好が勝端に3万　本願寺筒井合計10万の隣接拠点の堺は4000
でも堺は攻められない
S1とかの方が逆にそのシステムイラつくな

全然関係ないけどさ、たまに革新って変な台詞があって
「我が混乱で恐怖のどん底に落ちるがよい！」
とかなんか
俺のキチガイっぷりを見てビビレ！みたいな意味に聞こえる
もっといい言い方はあると思うが

KOEIに掛け合うか自分で何とかしろ

そんな台詞あったっけ
設定でカットしてるから忘れてた
混乱の計にすれば少しはマトモなのかな

台詞もバイナリいじって変えれるから自分で変えれ

「我がおかめ顔におののくがいい！」
おっのれ〜

質問なんだけどなかなか姫が生まれないのでググってみたら
１１月寸前にセーブ＆ロードって載ってたんだけど
１月寸前じゃあダメなのかな？
それと姫の出生率に関係があるのは
大名の年齢と大名と一緒に城にいる武将の人数以外にもあるのかな？

１１月寸前に生まれるかどうか決定するから駄目だな
あと個人ごとに架空姫の生まれる確率とかが決まってる
信玄や氏康は生まれる確率高いけど、謙信は生まれないように設定されている
まあ、これは改造スレ向きの話だけど

ところで次スレは本スレといっしょでもいいんじゃないかな？
誰も立てないみたいだし。

いいと思うよ。
レス数も少なくなったし明確に使い分けられてるも居ない事だし。

>>989
トンクス
おかげで１月寸前でリロードする作業が終わるお・・・

秀吉はバンバン生まれるという話を聞いたことあるから
史実で実子と認定された子供がいるかどうかが鍵になるわけだね

>>992
秀吉は側室400人とかだね。

でも子はほんの数人しか生まれなかった

秀吉はむしろ生まれにくい印象なんだが・・・

>>987
「貴様の兵を私の美しい麿顔で籠絡してあげるわ！」

>>993
あれだけ側室いても生まれたのが三人だけなんだから、秀吉マジで種無しだったんだろうな。

筒井城が最前線のときに包囲網組まれるとやばいな
四方八方から敵が来る
まあ楽しいんだけど

>>997
でもフル要塞しとけば楽勝なんだよなｗ
四方を鉄砲櫓の道作れるし

国人も寺も近所だから武力で落とせるし

さようなら初心者スレ
さようなら河野せんせい

雑魚のみなさん、本スレでまた会いましょう。

　　　　　　　　　　〜河野先生より〜

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