信長の野望・天道 65里

1 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 22:41:12 ID:nJQgND1C

天道公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/
◆信長の野望　天道攻略wiki
http://wikiwiki.jp/tendo/
ｔtp://www15.atwiki.jp/tendou/ 　(アフィつきにつき、上のWikiに移行よろしく)
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

◆必要動作環境
Windows XP/Vista/7 ※64bit版OSは動作保障外
Pentium 4 1.6GHz以上のCPU（マルチコアCPU推奨）
512MB以上のメインメモリ（1GB以上推奨）
5GB以上の空き容量を持つHDD
64MB以上のビデオメモリ（128MB以上推奨）
1024×768ピクセル以上または1280×720ピクセル以上
　High Color表示可能なディスプレイ
DVD-ROMドライブ
16ビットステレオ48KHzのWAVEファイルが再生可能なサウンドボード

■前スレ
信長の野望・天道 64里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1255739685/

■関連スレ
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道　改造スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1255091264/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254810134/
信長の野望・天道葬式会場其の弐
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254549286/
信長の野望・天道 MY登録武将を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1253753282/

次スレは>>950が建ててください。
建てる前にスレの重複・テンプレのリンク切れのチェックをお願いします。
スレ建て宣言をして重複しないようにしましょう。

2 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 22:56:48 ID:BxmWPPEa

2get

3 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 23:39:37 ID:1X0uyKon

1000

4 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 23:44:58 ID:0akHAmuy

信長の生前シナリオをシリーズごとにちゃんと入れて欲しい。
天道PK出す気無いなら、シナリオをたくさん入れて欲しかった。

5 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 23:45:02 ID:j/Za/VAs

>>1
乙です！
港と水軍さえあれば良ゲーだったのに・・・

6 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 23:48:12 ID:f7tq+g+u

>>1
舌の上で射切ポン

7 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 23:48:16 ID:rZzK883V

僕の織田信長がアメリカ大陸に到達できません
これは史実と異なると思うのですがバグですか
と問い合わせしたら公式からどんな反応もらえる？

8 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 23:48:21 ID:3rWpahXA

乙

弓騎馬の存在意義について

9 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 23:48:45 ID:UMR89Ch4

>>6
しゃきりって呼ぶのか
いきり　って呼んでたぜ

10 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 23:51:12 ID:fxg/TGe8

射精之極

11 ：名無し曰く、：2009/10/18(日) 23:53:21 ID:rZzK883V

>>8
少し削ってから包囲でもすればいいんじゃないか

12 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:01:01 ID:IpXzYmzK

群雄真田ようやくクリア
開幕直後、結城城を攻めて落としてそこから分断した北条領をどんどん侵略していけたわ
援軍がくるけど開幕直後だから兵が集まってないために群を組んでこないので
確固撃破で楽勝

上杉は武田と箕輪を壁にしてなんとか守り切れた
一度ミスって落とされたがｗ
クリアまでに１０回近く箕輪の耐久度を回復させた気がするわ

13 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:02:24 ID:6v1OSOWR

>>12
初手宇都宮落とすと仮想包囲網プレイが楽しめるぞ！

14 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:14:44 ID:ei7juwT9

ちょっと質問
何度も出てるとは思うけど
架空娘に家督譲ると、その後架空息子とか娘は産まれるの？

15 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:15:10 ID:ZtSH2DRa

>>9
正しくはしゃぎりと濁るんだけど
なんとなく。
俺も前はいきりって読んでたぜ

16 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:17:33 ID:81iXrKYd

櫓を使いこなせないって人は義元か花房先生（全シナリオで登場で長生き）を入れると世界が変わるんだぜ
射切連打で城兵削りまくりの恐慌発生おいしいです

17 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:19:28 ID:qzzZiJcJ

花房先生はともかく義元は使う機会があまりない

18 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:20:46 ID:P6l2zqmD

>>9
しゃぎりのぉわたぁしぃ～♪

19 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:21:59 ID:qWf0NYXK

包囲網だけじゃなく同盟結んだ相手と技術共有してほしいよね
どうせＰＫで出るんだろうが・・・

20 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:24:03 ID:Yen83bqH

女性大名と登録武将からは
架空子供は生まれなかったはず

改造スレを参考にして子鶴を使えば
おｋ

21 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:25:14 ID:ylr3hYAy

自作まーだー？

22 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:27:19 ID:P6l2zqmD

>>14
性別♂で顔と声だけ♀のカマ武将を作る作業に戻るんだ

23 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:27:35 ID:kAzd9xEr

何回今川でやり直しても松平広忠の暗殺イベントが起きない。wikiの条件は確実にクリアしてるはずなのになんでだろ？
イベントが起きるまで、武田と同盟組んでなくてはだめとか、北条を落としてはだめとか追加の条件があるのかな。

24 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:30:34 ID:n9540FvH

>>22
由利鎌之助のグラと声にはがっかりした

25 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:33:48 ID:JMSg9mXF

このゲームのよい所って、統率の低い武将でも活躍できることじゃない？
戦術も１つしか獲得できないし。
前のは1人の武将に凄いのがいると対応に困った

六角義治なんて渋いねｗ

26 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:34:34 ID:yqJnRFdX

>>23
月初めに広忠が居城にいなくて、工作や出陣してたりしてない？

27 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:36:20 ID:zk/vorGE

>>16
発言の問題点と弱点に気づいてる？

28 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:38:53 ID:TeRiWQGU

>>19
それよりも居城陥落の窮地だからと援軍派兵を要求してくるのに、
しょぼい家宝すら惜しむわ、持参金提示は１０００打割ってのを何とかして欲しいわｗ
兵数9000の諸勢力への依頼ですら2万とかするってのに・・・。

毛利さんからの依頼、お前ら自分の仕事してないだろうって感じで複数人同時に派遣してくるからかなわん。
だんだん腹立ってくるわｗ

29 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:41:29 ID:2YdYkDw4

エンディングの年表スカスカすぎてﾜﾛﾀ
統率→知略ときたから次は政治優秀者だろと思ったらまた統率w

30 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:52:38 ID:wx1LBTdo

今までPKまで我慢できなかったけど
今回は余裕でPK待ちできそう
ｗｋｔｋ感が全然ない

31 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:53:45 ID:ubmq63Da

エンディングもプレイ内容でもうちょい変化あってもいいのにね

敗戦武将の斬首や無能配下の追放が一定数以上→謀反END
金銭・兵糧系の技術コンプして貯蓄が共に1000万以上→経済大国END
一度も城を取られずクリア→海外侵出END

ってな感じで

もうクリアする楽しみがないんで、全国の半分ほど支配したら
あとは軍団委任にしてツールで高速プレイでエンディング迎えるだけだわ

32 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:53:49 ID:Dl7tKxcb

それだけ完成度が高かったってことだな、うん

33 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:55:47 ID:T0OZE6D4

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org277436.jpg

櫓だしすぎたら重とうなった
しかし画質最低まで下げるとなんか日本列島に海苔がいっぱい張り付いてるみたいだ

34 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 00:57:55 ID:qzzZiJcJ

これはあわてざるを得ない
弓騎馬と車懸りは相性いいな

35 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:00:30 ID:/RJsfKnK

Ｓ５の織田が強すぎてなかなか倒せん。
３０万とか城に集められるときっついわあw

36 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:12:09 ID:V4w/dHZF

S5はスピード勝負だろ
そういう状態になったら負け

37 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:13:20 ID:kAzd9xEr

>>26
ちゃんと確認したけどだめだった。なんでだろ、パッチあてたからバグかな。
S1今川で、イベントありあり、寿命討死なしではじめて、北条、太田、足利まで落として武田との同盟は期限切れ。
wikiにある通りに、今川義元と太原雪斎は1549年3月の間は引馬城で引きこもらせた。広忠も城に在住。

38 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:13:57 ID:Xje/HFvV

>>33
グラが酷すぎて笑った　ゴメン

39 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:14:35 ID:nayRw+Vu

完成度が高いﾜﾛﾀｗｗｗ
最初から最後までとにかく手抜き、
どれだけ手を抜いてゲームを作れるかってのを追及してるんじゃないかってくらいの手抜きっぷりに唖然とするわ。

40 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:16:29 ID:yqJnRFdX

>>37
寿命無し設定で暗殺イベントって発生するのかな？

41 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:23:33 ID:ylr3hYAy

ちょっと手抜き感が感じられるね
プロならちゃんと完成させろよって思う

42 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:27:27 ID:7/h0nHcg

なんだか統率と政治が１上がる官位を一門と一般武将に交互につけたりはがしたりしてると
一般武将の忠誠が３ずつ上がってゆく

43 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:29:05 ID:yoFOC0H0

個人的にはやっぱりクリア後の空しさがなあ・・・・
「そんなこともございましたな」っていうおまけっぽい会話でも結構重要だったんだな
勢力ごととは言わないまでも、有名勢力には固有エンドくらいつけてくれてもバチはあたらんだろうに

44 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:32:29 ID:3bq9JihE

>>42剥がしたら恨みフラグたつんでは・・・？

45 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:42:55 ID:DAqeg49U

>>42
本当だ
増加-減少分で3増える。
高い官位だと100より大きく下がるから困るけど
典膳あたりなら減少が少なく利用価値があるかも

46 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:51:22 ID:DAqeg49U

>>44
中華で確認
官位・役職・家宝
すべて没収しても嫌悪勢力・嫌悪武将ともにつかず

追放したら嫌悪勢力　織田家・嫌悪武将　織田信長
になった

47 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 01:57:47 ID:5s9vqnh8

刀狩りが初期技術にある大名嫌すぎる
実質前線じゃ奉行禁止ってことじゃん

48 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 02:04:32 ID:DAqeg49U

飛騨守護・従七位授与15増加、解任12減少
正八位授与12増加、解任9減少
従八位授与9増加、解任6減少

官位・役職（官位相当の表示がある　飛騨守護は従七位下相当）
は1つランクが上がるごとに効果が+3ずつ増える。
また増加と解任の増減差は常に一定みたいだな

49 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 02:16:16 ID:hUnaDxH+

よく覚えていないんだけど三国志ⅣかⅤでカンヌ武具を取ったか追放したかで再登用したらその一ヵ月後に必ず反乱を起こす様になってやり直した覚えがある。
あのカンヌでさえ相当怒ったようで。

50 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 02:18:05 ID:DAqeg49U

風雲録の茶器転がしでは乱心でござる乱心でござるで酷い目にあったなあ
官位転がしはどうなんだろ？

51 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 02:25:34 ID:3MqZJeG2

北ピー制作だから何も起こらないはず
というか天道の武将はサラリラーマンなんだから文句一つ言わないだろ

52 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 02:27:00 ID:STeBLw4I

家宝といえばいつも森さんが不憫で仕方ない。
鎧とられて上追放とか可哀相すぎる。だから俺はいつも登用してあげてるが。
没収とかすると謀反起こすとかなんらかのデメリット仕様にしてほしい。家臣忠誠度5下がるとか

53 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 02:37:17 ID:T0OZE6D4

今でも没収したら忠誠度5どころか等級高いと30ぐらい落ちるけど
これとは別の話で？

54 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 02:39:23 ID:hUnaDxH+

>>33
画質最低でこんなになる？
ラデ3650なんてので同じく最低やってるがこんなにはならん。

55 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 02:41:43 ID:BiaensPo

ｓ５イベ無し鈴木家クリアしたー。
序盤に長宗我部吸収できなかったのが武将不足で痛かった。

九州を吸収できてからは内政で名声建物くらいで一気にいけた。
めずらしく伊達が右のほう制圧してたなあ。

でも、最後鈴木家の人みんな寿命で死んでたけどね！

56 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 02:53:19 ID:r2fMA+8I

>>55
重朗まで死ぬとか何年かかってんだよｗ

57 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 02:57:11 ID:T0OZE6D4

>>54
全部オフで海苔状態になったｗ
オンでこう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org278010.jpg

58 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 03:09:36 ID:oxa4WPDh

>>57
めっちゃリアルだな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org278010.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org278040.jpg

グラフィックだけだな肥は

59 ：54：2009/10/19(月) 03:20:35 ID:hUnaDxH+

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org278063.png
全部最低にしたがラデ3650だとこんな感じだった。

60 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 03:27:02 ID:eUmqTsEG

～之極と神槍、射切、竜撃、影突って恐慌になる確率に違いってあんのかな？
てか戦法で状態異常になる確率ってどれくらいなの？

61 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 03:28:57 ID:BiaensPo

>>56
討ち死に多いにしてたせいかな？

って1600何十年かまでかかってたよ！
信長の野望はこれが始めてなんだけど、きっと戦争が下手なんだと思う。

62 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 03:33:15 ID:V4w/dHZF

射切や影突は～之極よりよく恐慌状態になる気がする。

63 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 03:38:01 ID:OdfNZsH3

COMも容赦なく剥奪してるよなw

64 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 03:54:55 ID:rP8YbssL

>>53
他の家臣のってことかと。
「やべーうちの殿様って家臣のもの分捕るようなやつだったのかよー」
っていう動揺。

65 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 04:00:47 ID:p3E3lZFl

収支20万以上あるから余裕だなとか思ってたら
使えない奴ら大量に元服して一気に赤字(笑)
所持金カンストしてるからまぁいっかな

66 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 04:02:52 ID:CwScCCTl

小笠原の貞慶さんだったか、あのへんはいつも
家宝なくなってさまよってるね。
見つけて「お、ラッキー」と思って家宝欄見たら大概0

67 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 04:43:29 ID:QoA18ynR

ドMプレイがしたいんだけど
だれかいいお勧め大名と縛り無いかな？

68 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 04:50:22 ID:STeBLw4I

四国って統一してると町並奪われないんだな。
どＭだから引き篭もって防戦できるのは嬉しい。

69 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 05:02:21 ID:rP8YbssL

群雄集結の豊臣家をやってて気づいたんだが、
ひょっとして7本槍のうち糟屋武則だけ出てない？

70 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 05:06:14 ID:3MqZJeG2

金銭収入11万あるはずなのに、技術開発とか築城とか水攻めを１回でもやると
収入前月の頭には金穴で動けなくなるわ

71 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 05:09:47 ID:I/2bNZGO

質問なんですが、攻城櫓で弓戦法を発動させた場合、戦法連携する兵科は

Ａ．同じ攻城櫓兵科のみ連携　Ｂ．兵器系兵科なら連携　Ｃ．弓系兵科なら連携

のどれになりますか？　また、弓（鉄砲）騎馬で弓（鉄砲）戦法を発動した場合は、

Ａ．同じ弓（鉄砲）騎馬兵科のみ　Ｂ．弓（鉄砲）兵科なら連携

のどちらでしょうか？

72 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 05:11:22 ID:d7FvIr6W

地元だから相良家でスタートしたがきついな
上は大友同盟、下は島津同盟で動くに動けない
ジリ貧すぎてご先祖様に同情するぜ

73 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 05:27:33 ID:r2fMA+8I

>>72
肝付と繋がってるから革新よりマシじゃね？

74 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 07:33:24 ID:I/2bNZGO

改造で兵器作って自己解決しました
上Ｃ、下Ｂのようですね

75 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 08:21:13 ID:n6XGeuT5

>>43
クリア特典が国替だけってのが後半ダレる原因だなぁ・・
2回3回クリアで、シナリオが順次DL出来る様になるとか出来んのかの

もしくは・・半分キャッシュバックとかｗ
現金無理ならポイント、クリア回数に応じて加算
ポイント貯めて・・・どうしよ、KOEIゲームと交換出来るとかｗ

会員とかネット接続でDLとか色々出来そうなのになぁ
しかしそこまでやると逆に作業作業になっちゃうか？

76 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 08:43:27 ID:qzzZiJcJ

やっぱ弱小の生きる道は攻城櫓+鉄砲しかないな
津軽の適正ＣだのＤだのでも方円攻城櫓+雁行鉄砲隊がいれば伊達軍でも撃退できるようだ

77 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 08:46:27 ID:q9X2GUcD

とりあえずスレから新しいネタや真っ当な攻略情報はなくなったな

78 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 08:49:53 ID:3MqZJeG2

攻城櫓弱くね？ってか弱い、足軽騎馬鉄砲に劣る

79 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 09:05:11 ID:qzzZiJcJ

>>78
そうでもない
それなりの計略武将いれて後衛に鉄砲配置すれば城壁壊さずに敵兵だけ倒して落せる
防御陣形にすればかなり固い
なにより使いまわせるから消耗しないのがありがたい
足軽適正高い武将がいれば壁は足軽でもいいけど

80 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 09:17:26 ID:HNNNFa3G

パッチ当てたら、敵国に攻め込んだ時の敵同盟国の援軍がむごくなった。
城に3000くらいの兵しか残さずに援軍をよこすとは、もうアフォかと。
そして援軍をよこした国は城を奪われるｗ

81 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 09:23:09 ID:DAqeg49U

従八位任命忠誠度+9、解任忠誠度-6

どうやら任命と解任の数値が逆になってるぽいな
家宝の方は同値だから増減なしか。

82 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 09:33:56 ID:1uDBzZZK

鉄砲強過ぎやねん
連式銃でもあれば無双できるねん

83 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 09:38:44 ID:HNNNFa3G

>>82
革新の鉄砲が弱すぎたということかと。
鉄砲の発射速度を速くする研究ができるのは(・∀・)ｲｲ!!

84 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 09:41:02 ID:3n0YOq7p

Ｓ３毛利は河野家が生き残れば大友と同盟組まずあんまし伸びないねぇ。
河野がカギだったか

85 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 09:41:30 ID:Q+e3kFEz

体験版楽しかったし、PCも何とか動作するみたいだからAmazonで天道たのんだよ。
群雄伝、風雲禄、覇王伝、蒼天録、天下創世を今までプレイした事があります。

早く届かないかなー！

86 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 09:53:28 ID:m4SFYJlm

>>19
強くなりすぎるよ！

あそことか、あそこ

87 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 09:56:00 ID:K7iy8fWM

鉄砲ｻｲｷｮｰなのに
comは特定国しか使わない、使えない、城に撃つ

雨季の弱体くらいはあった方がバランスいいかもしらんな

88 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:02:38 ID:xEwULpFW

でもある程度数が揃えば何でも強いよ。
30万の足軽に進軍されて信長三段構えでも城落とされた。
まあ軍神様とかオールスターな相手だったけど

89 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:03:11 ID:81iXrKYd

>>84
S3浅井・中級イベント有りでやってるけど毛利が最大勢力だよ。
東を織田（義兄のまま）に任せて叩きつぶしているうちにだいぶ弱体化したけど。

それにしても剣聖強いなぁ
役職と義昭から没収した童子切安綱をあげたら無双っぷりが半端ないｗ
闘志MAXから燕飛3連打で余裕で耐久を10000↑持っていくとか鬼畜すぎる…
飯田さんが手に入ったから金剛之備発動で燕飛も今度試してみるわ

90 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:19:19 ID:K7iy8fWM

↓ 耐久 5800

というのを見たことがある
フルコースの織田や武田上杉あたりとやるときは
こっちもそれなりに覚悟は出来てるんだが
初期戦力の長野は軽くトラウマ

91 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:25:47 ID:Y2S6umVD

後半城の耐久は巨城でも紙だな
兵数が重要

92 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:28:54 ID:r2fMA+8I

大筒持ち出してきたら本格的に城の価値がなくなる

93 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:34:21 ID:HNNNFa3G

近作は常に拡大路線を取ってないと手詰まりになるから、
城の改築は無駄だよね。

その金で兵を雇い、鉄砲を製造したほうがいい。

94 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:38:34 ID:0nIpJgl9

ようやく、上杉家に姫誕生！

そして、問題発生・・・誰を一門に迎えようか

有名どころをくわえたいとこだが大概嫁持参済み
唯一名のあるので空いてるのは家康とか北条家、どちらも騎馬適性がねぇぇぇぇ

名をとるか適性で選ぶか迷うね

95 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:40:22 ID:jrHP0XDC

>>51
サラリラーマン

96 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:40:24 ID:xEwULpFW

有名どころをくわえたいとこだが～

朝からエロいｗ

97 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:41:13 ID:TwAcHzw7

無能な人材の使い道を教えてください
公文重忠ってなにも任せられない

98 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:43:27 ID:jrHP0XDC

>>97
追放したときのメッセージで笑う

99 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:44:18 ID:TwAcHzw7

公文重忠
統率49　武勇70　知略52　政治2　
戦法　斉射之三
列伝　土佐の豪族。徳善城主。はじめ長宗我部国親と戦うが、
のちに家臣となり各地の合戦で活躍した。勇将であったが貧乏で
正月の餅つきができなかったという。

列伝にしては能力微妙

100 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:45:51 ID:TwAcHzw7

公文式の創始者として有名な元高校教師で数学者の公文公や、社会学者の公文俊平は後裔。
すごい人じゃん

101 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:53:04 ID:b5lp3hCc

貧乏＝低政治か
ひどい…

102 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:53:16 ID:HNNNFa3G

>>97
忠誠が100なら輸送専門要員に。

103 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 10:59:35 ID:r2fMA+8I

創世では教養が1だった人もいるんだ
このくらいガマンしなさい

104 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 11:09:43 ID:gQTUNuy5

>>20
登録男武将からは普通に生まれるぞ。

105 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 11:11:40 ID:gglfofRb

時間かかってもいいから
とりあえず城の耐久戻しとく時とか

106 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 11:41:25 ID:S/om63tY

町作らせたら朝飯前ですとか行って一年以上帰ってこなかった剣豪

107 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 11:52:20 ID:eHzjWg2R

昨日のテレビの影響で可哀相な上杉景勝を
復興してあげようかと始めたんだけど兼続よえぇ。
このゲーム統率と兵科適正が全てだと悟ったよ・・・

108 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:03:44 ID:gQTUNuy5

統率は一人つええのいりゃいいからな。
適正と率いる兵数がいかに増やせるかだな。
革新じゃよくて内政に使うだけの滝川一益とかは、
今回じゃすごく使える。

109 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:04:15 ID:iS2KJVTl

加熱具さんざん過大評価だっていわれてたし、
適正UNKでステそのままならまあ、使い勝手でいえばバランス取れたんじゃない？

110 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:10:42 ID:TwAcHzw7

稲富さんも実戦はカスだったから
表示は鉄砲Sだけど実際はＤで連携に参加できないというオチが欲しいぜ

111 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:17:04 ID:W+8CepH2

何言ってんだよ、兼続はウチの募兵のエースだぞ！あんな適正だから何の憂いもなく募兵を
任せられる超エリートなんだぞっ・・・。

112 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:19:41 ID:lrfQCkvQ

>>110
連極持ってるけど表示適正自体もＤとか

113 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:20:27 ID:lrfQCkvQ

>>111
築城のエースでもあるな

114 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:22:32 ID:Sw1IlAom

兼続は城の主将に最適

115 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:29:11 ID:T0OZE6D4

うちも統率105とかで募兵だけど
むしろ内政の人だったし、適正クソにすることによって内政要員になるのは
上手く出来てるなと納得してる

116 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:29:34 ID:PadtTLeS

兼続がいなかったら上杉は大藩で明治を迎えてたかもしれん
兼続は三成なみの統率で十分だろ

117 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:30:09 ID:VU5rDcGu

島津さんちの当主も完全に募兵・内政要員だなｗ

118 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:30:29 ID:q9X2GUcD

なんですね城が無意味とか極論に達するだ
なに後ともバランスだし
50万が一度に攻めてくる展開以外城がダメージを受けまってもらって被害軽微で相手を壊滅させる方法がいくらでもあるだろうに
本当に天道をやっているのかと問いたいレベルの書き込みが多すぎる

119 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:31:16 ID:6rduIoPS

兼継は足止対策でいれてる
序盤だけ

120 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:35:16 ID:r2fMA+8I

でも威風は強いよね・・・ほんと宝の持ち腐れ

121 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:36:29 ID:IMldmDD0

>>118
無意味は極論だけどもうちょい固くても良いような。＞城

122 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:38:41 ID:Yen83bqH

城は革新から急に弱くなった希ガス

123 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:38:53 ID:r2fMA+8I

革新より簡単に城硬くできるし、金砕棒で足軽ｻｲｷｮｰとかもないから
城は硬いっちゃ硬いんだよ
ただ破城槌とか大筒が大躍進しただけで

124 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:39:38 ID:d3qBk6nH

信玄でやったら架空息子で
勝○とか信○って一応関係ある字が入るように
なった気がする

125 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:39:45 ID:b5lp3hCc

>>117
島津は当主が出張る必要ないからな

126 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:41:43 ID:kPMXZRVk

>>118
５０万じゃなくてもだ。７万対１万５千位の戦いでも城は大活躍だぞ。
覇権モードの本願寺で鈴木取り込みが成功したのはいいけど、いきなり織田と豊臣から猛烈に
ラブコールを受けてる状態じゃ・・・きついっすｗｗｗ

127 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:42:28 ID:r2fMA+8I

島津義久は秀吉に呼ばれたときも
自分は城で留守番してただけで弟達が全部片付けただけです
って言ったんだっけかｗ

架空息子も親から一字貰ってると思ったけど気のせい？

128 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:44:00 ID:hWtttBTf

城は何十万人もが一斉に攻撃できるのが変だよな
一度に攻撃出来るのって精々一部隊でいいんじゃね？

129 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:47:11 ID:VBVgbbG5

今回は序盤こそ包囲で落としてるな

130 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:48:22 ID:MCVSDd6M

もう鉄砲無双は秋田な
武田以外で騎馬主体なとこないかな。

131 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:48:31 ID:d3qBk6nH

>>127
前は全然無関係な名前だったけど、
パッチ後はちょっとだけ関連ありそうな名前になるような

132 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:48:35 ID:c/olyFPi

ステせいぜい70～80のメンツに兵2万3万出せるかどうかって戦いなら
城の耐久20000は適度にウンザリできる数字

統率100クラスのキャラぽんぽん作りすぎなんだよ
ジョーカーは謙信1人でいいのに

133 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:50:11 ID:gl0mFS9Y

チート武将を10人ほど投入してみたら…
本当にチート性能だった…

134 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:52:17 ID:9U+C/XeU

敵勢力の負傷兵吸収無しで、1国に備えられる最大兵数がもっと少なくなればいいのになぁ
中盤以降から、攻める度に兵数増えてくってねぇ。
そりゃ一度勢い付いた勢力が止まらなくなるわな

135 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 12:57:32 ID:p3E3lZFl

100万兵力に達する頃には募兵しない
兵舎・道場は立てない

募兵要員は隠居みたいな生活となる

136 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:00:01 ID:VU5rDcGu

独自技術持ち

足軽　羽柴・徳川
騎馬　武田・上杉・真田
弓　　今川・毛利
鉄砲　織田・伊達・島津・本願寺・鈴木
兵器　大友
牧農　長宗我部
内政　北条

長宗我部真っ先に牧農伸ばすから悲惨すぎる

137 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:02:16 ID:Yen83bqH

総兵力が多いと
募兵数が減るって既出だっけか？

前作も同じだった希ガス

138 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:02:51 ID:o4+/XlC7

S3で足利義昭が武勇+10の家宝持ってること今更気付いた。兄貴の肩身か
ネコに真珠豚に小判。

上泉にプレゼントしました。

139 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:05:32 ID:oDGpiHNp

>>138
足利将軍家やってみると分かるが
あいつは家宝いっぱい持ってる

140 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:08:26 ID:/1ALrIvO

今作は同盟や包囲網を除いて、複数勢力が
同時に一つの拠点に攻め込む事が無くなったみたいだけど、なんか物足りん
もっと喰うか喰われるかの殺伐としたハイエナ合戦してくれよー
そのせいか妙にCOMの拡張遅いし･･･

141 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:08:53 ID:d3qBk6nH

一国の滞在兵数の上限は
兵舎　×　3000
道場　×　5000
くらいが個人的には理想

142 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:09:24 ID:q9X2GUcD

携帯から書き込むと本当に義務教育を受けたのかと問いたいレベルの誤字だらけの酷い文章になることに赤面する
まず自分に日本語でok？といいたい

143 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:09:55 ID:/1ALrIvO

>>136
長宗我部あまりに悲惨だから燕飛持ちのチート1人放り込んでるけど
それでもあんまり伸びない
西土佐→南伊予という鉄板ルート進めばいいのに
だいたい三好か河野に行っちゃうんだよなぁ

144 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:15:57 ID:ksFZVj2s

長宗我部は革新PKでも池沼AIのせいでまったくのびなかったな。
無印だとたまに西国統一することあったのに。

145 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:19:52 ID:MyBnzucX

あらら、長宗我部の固有技術、革新に比べて劣化したのね…なんてこったい

146 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:23:50 ID:YIGqF+ZW

CPUは海をはさんで攻めると
なぜか歩兵ださずに弓になるから
たとえ四国統一してもその後伸びないんだよな

147 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:30:04 ID:QzsTfWgz

何スレか前に砦を修復させながら
砦上に鉄砲隊置いて云々とかあったけど
やってみたら修復が全然追いつかなかったんだけど
あれは複数部隊出して修復するの？

148 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:31:49 ID:WikOObtA

殴られてる間は修復効かないんじゃなかったっけ？

149 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:32:13 ID:IMldmDD0

>>146
せっかくの戦法が泣くよな。
ちっきそう(鬼槍)！って。

はいはい切腹、切腹。

150 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:33:33 ID:tIt39vyr

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org278729.png.html
三好、毛利、島津と同盟渡り歩いて最後まで長宗我部頑張ってたw
本能寺イベントで織田が足踏みしてたのも原因かも

151 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:36:18 ID:TwAcHzw7

>>138
足利・小笠原・大内は家宝を奪われるために生きている
いがいにも足利って独自技術もってないんだな

152 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:39:15 ID:q9X2GUcD

>140
革新の時と挙動は変わっていないよ
変わったのは工作隊のせいで出撃してても足が遅くて落とされた瞬間も自領にいて引き返すから

153 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 13:40:30 ID:P6l2zqmD

>>143
全国の餌系大名にチート武将でテコ入れしたのに
池沼AIのせいでもっとおいしい餌になってしまったでござる

154 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:07:03 ID:q9X2GUcD

とりあえず思考は全部Sにして欲しいよな

155 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:08:28 ID:lrfQCkvQ

>>147
修復を追いつかせるよりも、それ以上の速度で敵を削るべきだろ
増やすなら鉄砲の数

156 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:11:35 ID:VZOiWGdK

>>80
援軍到着時に城から一字離脱してやると
城にタッチして満足して帰っていくぞ

そこで再度襲撃

157 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:18:51 ID:VZOiWGdK

>>142
なまってるんだと思った

158 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:20:35 ID:OdfNZsH3

>>140
同時に複数の拠点に来るから、きつくなってはいるぞ。

159 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:35:08 ID:KCsoWVgt

本能寺の変の真実

１．羽柴秀吉は農民の出で生活が苦しかった
２．織田信長に登用される
３．織田家内で明智光秀との出世争い激化
４．結局、秀吉が織田家で大出世を成し遂げる
５．出世争いに負けた光秀に、秀吉が更なる出世話を持ちかける
６．光秀、秀吉の出世話の策にかかってしまう
７．策にかかった光秀軍が本能寺で信長を暗殺する
８．中国地方から秀吉が駆けつけ、「表上」光秀軍を破る
９．山中で再開する筈だった秀吉の側近は現れず、農民に化けた秀吉軍に暗殺される
１０．信長と光秀という邪魔者がいなくなり、関白・豊臣秀吉が誕生
１１．関ヶ原の闘いまで天下統一する

160 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:37:47 ID:VZOiWGdK

こりゃまた古臭い話を

161 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:39:26 ID:p3E3lZFl

初級で二回クリアして、ちょっと上級やってみっかと試しにやってみたが
忍びの里をちゃんと作ってれば扇動されての一揆もほとんど起きないし
気を付けるべきとこさえやってれば初級より逆に楽？とさえ感じた
中級って何？　あれ意味ないね
今の上級を中級に上級を難しくしないとだめだわ

上級でウザイのは包囲網の時に諸勢力に繰り返し攻めさせてくるとこくらいか
三ヶ月ごとにたたらば衆と穴太衆を押しつけてくる毛利うざす

162 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:41:34 ID:iROeFgrY

次は朝廷暗躍説ですか？

163 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:43:18 ID:lrfQCkvQ

関白近衛前久と足利義昭は実は従兄弟
よって前久は義昭の復讐に協力するために光秀に偽勅を下した

164 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:44:41 ID:q9X2GUcD

創世の超級はいやずら
あと超級作るとスレが馬鹿みたいに荒れそう

165 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:48:32 ID:6rduIoPS

伝令「諸勢力の部隊が出陣しました」
↓
足止め、城になかなかつかない
↓
三ヶ月後
諸勢力「約束の期日（ｒｙ」

駄目だこいつら･･･

166 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:48:49 ID:TwAcHzw7

苦労三昧はきつかった。

167 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:54:00 ID:pBdoLAf6

>>159
秀吉嫌いなあっちの国の人が作ったみたいな話だな

168 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:56:30 ID:M2COj4vH

戦では何に役にも立たなかった剣豪が後世でこれほど戦で大活躍してると露ともおもわなんだろうにｗ

169 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:57:24 ID:fuM8dbJ5

S2龍造寺で、大内と同盟で嫁もらって、大友滅ぼしたら
宗麟（とその子供たち）が一族になってたのだが、理由がよくわからん。

170 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 14:59:03 ID:p3E3lZFl

出世争いに負けた光秀に秀吉がさらなる出世話を持ちかける

日本語おかしい

171 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:00:41 ID:Wlyq1RTZ

晩年の武蔵とか一揆の投石で重症負ったんだよね

172 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:03:52 ID:lrfQCkvQ

>>169
大内義長は大友からの養子

173 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:05:42 ID:d3qBk6nH

>>169
大内義興の娘が大友宗麟の嫁

174 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:08:49 ID:2eccBh39

>>173
大友パパの方だろ。歳はなれすぎだ

175 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:16:29 ID:cxr86PSH

>>34
それいいな、でも攻城櫓で車掛りになると途端にシュールｗ

176 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:19:37 ID:Sw1IlAom

兵器で車懸りとか異様な光景だ
大筒を持ってグルグル回るのかｗ

177 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:30:37 ID:TwAcHzw7

大砲だと士気も疲労もあんまり関係ないなｗ
くるくるしないで砲撃続けた方がいいべ

178 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:31:38 ID:81iXrKYd

>>171
武蔵は投石が足に当たって骨折したんだっけかｗ
柳生石舟斎も戦場で大怪我を負った事があるんだよね

実際に戦場で活躍した達人って少ないんだよな
天道に出てくる有名どころだと
上泉信綱、丸目長恵、真壁氏幹、可児吉長、立花宗茂、足利義輝、富田重政、北畠具教
このあたりか
剣聖の愛弟子・疋田景兼あたりも出して欲しいもんだが配信武将で出してくれないかなぁ

179 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:35:15 ID:TwAcHzw7

剣豪ってのは個人戦がメインで集団戦闘の実戦向きじゃないからね
清水一学も赤穂浪士の三位一体攻撃であっけなくやられたらしいね

180 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:41:15 ID:CccvfGNy

宗茂あたりがありなら家康とかもありかと
大名クラスなら嗜みとして多かれ少なかれ学んでるんじゃね

181 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:42:37 ID:/Pq8j0bi

義輝さんは最期に十数人斬ってるはずだぞ
何でも畳に足利家の宝刀を何本も突き立てておいて、
部屋の一番奥に陣取って取り囲まれないよう注意しながらひたすら迎撃したらしい

まあそんなことよりとっとと逃げてろよと思わなくもないが・・・・

182 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:43:14 ID:STeBLw4I

>>159
秀吉好きだけどそんな感じの事俺も思った事あるな
竹中(病死前)黒田辺りが「光秀使えば天下秀吉殿のものっすよｗｗｗ」「え？まじっすかｗｗｗいっとく？ｗｗ」みたいな感じとは思った。

183 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:44:22 ID:92ZyPA2L

>181
できるだけ多勢に無勢にならないようにだから
そうゆう対処の逸話を聞くと優秀なんだなって感じるよ

逃げないのはそれは逃げ道がないからだろ
本能寺の信長と同じだ
それにそこまで登りつめた人間ってのは逃げたりしないもんだ

184 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:44:43 ID:PadtTLeS

>>171
投石隊すげえ

185 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:45:41 ID:STeBLw4I

本能寺の包囲は完璧じゃなかっただろ確か。

186 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:45:58 ID:gl0mFS9Y

真田十勇士が伝承イベントでないのが…
折角の伝承イベントが台無しだ。

187 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:47:07 ID:CccvfGNy

>>183
義輝は逃げようが無かったのは確かだと思うが

>それにそこまで登りつめた人間ってのは逃げたりしないもんだ
これはちがうだろｗ
家康にしろ信長にしろ大将は不利を悟ればすっごく逃げるよ！

188 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:47:42 ID:1puDiWzY

>>178
ショーグンは少し違うような

189 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:48:12 ID:CccvfGNy

>>185
逃げようがあったのでは？と伝えられるのは信忠

190 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:50:09 ID:Wlyq1RTZ

実際同じ状況で裏臭いが逃げてるからな

191 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:50:40 ID:Qj/+Z8d+

京都は完璧に包囲されてはいなかった
でも本能寺は流石に逃げ場なかっただろ
そこまで光秀は無能じゃないはず

192 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:51:25 ID:92ZyPA2L

是非もない状況ならば覚悟を決めるさ
野っぱらの戦場なら逃げようもあるけど

信忠は完全に判断ミス

193 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:51:47 ID:/Pq8j0bi

>>183
信長はどんな状況でも生きてさえいれば再起出来るってタイプの人物だぞ
あの秀吉だって「一万人のうち百人残ったとすれば、必ずその中に信長公がいる」っていったほどの逃げ上手
義輝に関しては意地やプライドで城に残ったとは思うが

194 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:51:48 ID:1puDiWzY

>>190
有楽斉の危機感知能力は異常

195 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:53:29 ID:c/olyFPi

まるでマンガの登場人物みたいですね

196 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:56:08 ID:PadtTLeS

１万人近い人間が寺の周りに配置につくまで熟睡してた信長御一行さまは危機感知能力に欠けてたわけだ

197 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:57:29 ID:Qj/+Z8d+

敵がいないはずの場所だからな

198 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:57:39 ID:STeBLw4I

包囲完璧じゃなかったのかｗ勉強になったぜ

199 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:58:22 ID:STeBLw4I

完璧だったのかだったわ・・・

200 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:58:33 ID:ylr3hYAy

足利って難易度高いっすか？

201 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:59:01 ID:92ZyPA2L

当時超平和な京で
寝るときもピリピリしている人間がいたとすれば
精々タイムスリップで迷い込んだゴルゴ13くらいだろう

202 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:59:27 ID:K7iy8fWM

大河じゃ物凄い忍者が1人暗躍してましたけど

203 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 15:59:38 ID:1puDiWzY

>>200
Ｓ１はちょっとキツイ
Ｓ２は普通、というか将軍補正でいろいろと楽

204 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:00:52 ID:zwcUYMWv

さすがに本能寺は完全に包囲されてたと思うし
光秀の優秀さを知ってる信長的にはその辺はキッチリしてて逃げるのは不可能と思ったんじゃないかな
ノ豚駄は逃げることも可能だったけど逃げなかったて聞いた事ある

205 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:02:16 ID:u3FRaX37

群雄やってたら貧乏になった軍神が直江さんリストラしてた
愛の兜取られて結城にいたよかわいそうに
鉱脈調査さえ取っておけば…

206 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:02:55 ID:iS2KJVTl

ノ豚駄は酷いだろうｗ

207 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:11:00 ID:a2Ppw091

>>166
おれはきつかったな。

最初は軍団長プレイだったが
諦めて謀反を起こしてしまった。

208 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:13:33 ID:/Pq8j0bi

毎回思うんだが、鉱脈調査くらいはタダであげるなり、
鉱脈調査なくてもみつけられる鉱山があってもよさそうなもんだ
CPUは容赦なくリストラするもんなあ

209 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:19:06 ID:KY7b07+t

群雄とだけ書かれても集結か覇権かわからない。
覇権モードなら鉱山は最初から発見済みだったと思うが。

210 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:23:59 ID:bqOKyYtF

>>200
楽勝
なんせ筒井という属国がついた状態
これできついとか言いだしたら向いてないからソフト売り払ったほうがいい

211 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:25:34 ID:q7234+WP

逃げれるのに逃げなかったのは嫡男失格
光秀でも秀吉でもなく信忠のせいで織田家は衰退した

212 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:26:08 ID:P6l2zqmD

貧乏同盟国に金や兵をプレゼントしたいお

213 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:28:14 ID:1puDiWzY

>>212
激しく同意
状況次第じゃ援軍で行っても全城守りきれるわけじゃないからな

214 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:29:30 ID:oDGpiHNp

そこで中華

215 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:30:00 ID:pBdoLAf6

まあ群雄終結の北条氏康じゃないが当主が臆病なのはなんたらかんたらだな
信忠は判断間違えたな

216 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:30:40 ID:CccvfGNy

>>211
逃げれるのに逃げなかったというと、ちょっと語弊があるかもしれない
別に逃げられるのが分かっているのに意地を張って逃げなかった、というわけじゃない

逃げられたかも知れないというのは、後から見た結果として言われているのであって、
あの時点では篭城か逃げるのかどちらが確立が高いかは判断が付いていなかった
結果として判断ミスであったというお話

217 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:30:53 ID:lrfQCkvQ

同盟国の城に自軍ユニットを入場させられたら良いんだよ
基本的にユニットは解体コマンドを使用するまでそのままと言う形に変更して、同盟国の城だと解体できないようにする
そしたら同盟国を守るために貼り付けていられる

218 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:31:43 ID:K7iy8fWM

セルフで防衛の援軍に行っても
傷兵はこっちにばっかり入ってる

219 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:32:55 ID:u3FRaX37

>>209
集結
覇権なら結城はないです

愛の兜をかぶる柿崎さん…恥ずかしいです

220 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:33:01 ID:JwjYPEFY

信忠が生きてれば歴史は変わっただろうけど、どうなっただろう。
信長を助けられなかったと信雄と信孝が因縁を付けてくるだろうし、結局、家中が割れて秀吉が天下取るかも。

ただ、別々の場所にいた当主と嫡男が同時に殺されるなんて例は、この一件以外知らないし、有楽は逃げてるし、信忠が馬鹿なのは事実、信長が同じ立場なら絶対ｹﾂまくって逃げる。

221 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:34:43 ID:sfikYn0Z

有楽だから逃げられたけど信忠だったら逃げるの成功したかなぁ
むしろ信忠があそこで光秀抑えたから有楽が逃げられたと見るべきじゃないかと思う

222 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:34:55 ID:WikOObtA

S1長尾の南越後は最初から金山1つだけは発見済みになってるよ。
他にもあるんじゃね？

223 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:37:09 ID:p3E3lZFl

中華が作ったツールってだけで使う気が起きないよ
でもまぁCPUの思考とかまで弄れるようになればアリだがな

224 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:38:18 ID:CwScCCTl

信忠が腹を切った時点では既に二条御所は明智軍に重包されており、
脱出はほぼ不可能である。
事実としては明智勢の来襲以前に逃亡していたと思われる。

だってさ。

>>223
日本人だからってだけで差別するﾁｮﾝｼﾅとかわらんぞそれじゃ

225 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:39:26 ID:nayRw+Vu

そういう話は日本史板ででもやればいいんじゃないの？

226 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:39:35 ID:ZcSq8To3

>>223
いつもご苦労様です

227 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:40:43 ID:KY7b07+t

>>219
家はないけど城はあるじゃん。

228 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:41:36 ID:d3qBk6nH

信長の野望Internet 天道

229 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:42:26 ID:sfikYn0Z

S1の上杉は金山とかそういう問題以前の武田に比べて初期の兵糧が2万少ないとか
武田は牧場と鉱脈調査なのに牧場のみとか初期兵力が7000差があるとか
色々酷い差別状態なのを何とかして欲しいな

230 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:42:38 ID:b5lp3hCc

桶狭間の戦いが一番嘘臭いです

231 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:43:24 ID:q7234+WP

>>216
確かに結果論で語られてる部分も多いね

光秀討伐するために、妙覚寺から二条御所に移動したわけだから、
二条御所行くなら「逃げろよ」って思ってしまう。

232 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:45:26 ID:1puDiWzY

>>217
それと同盟国の城内にいるうちはメシを向こうでもってほしい
今回の仕様だとおちおち放置もできない

233 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:47:05 ID:p3E3lZFl

>>224
>>226

普段チャイナとかチョンを叩いてるのに中華ツール作ってくれてありがとうって感謝の意(笑)

234 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:47:42 ID:d3qBk6nH

>>232
それだと大量の軍勢送り込んで、兵糧攻めできちゃう

235 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:48:12 ID:pBdoLAf6

桶狭間は完全に創作
いくら弱小潰すだけっつったって陣地で酒盛りとか義元をあほにしすぎ

236 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:49:36 ID:1puDiWzY

>>235
酒宴はともかく
本人は飲んでいたかも知れんぞ
寒かったろうし

237 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:50:07 ID:p3E3lZFl

>>235
とすると今川弱体化の理由はどう考えていらっしゃる？

238 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:50:17 ID:YIGqF+ZW

なんか桶狭間は創作ってのよくみるけど
なんとなく奇襲したら義元が死んだの？

239 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:53:01 ID:1puDiWzY

義元隊はけっこう戦力分散させてたから信長の超精鋭の夜襲はキツかったんだろう
その辺の見込みの甘さは義元ならでは

240 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:53:01 ID:jGTaKvu8

信忠は相手が光秀だから備えは完璧だって最初から思い込んでいたらしいけどｗ

有楽斎とか逃げ延びてるから、逃げようがあったのは事実なんだけどな

241 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:53:05 ID:KY7b07+t

桶狭間の戦いがあったこと自体は事実だと思うよ。
奇襲じゃなくて正面突破で勝ったという説が有力だという話を聞いたことがある。
大河ドラマの信長がその説を採用してそれを再現してたと思う。

242 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:53:53 ID:iROeFgrY

ｽﾚﾁしつこい

243 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:53:57 ID:CwScCCTl

>>238
突っ込んでみたら義元本陣だった、っていう

244 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:54:37 ID:gl0mFS9Y

義元の周辺にいて直接対峙した兵力はせいぜい多くても雑兵5000人程度
2000人の精鋭を引き連れた信長軍と比べてそう大きな相手というわけでもなかった

245 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:54:47 ID:Qj/+Z8d+

桶狭間が起こらないと義元って無駄に長生きするよな
信玄とかより生きてた気がする

246 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:56:00 ID:CccvfGNy

>>231
そもそも何処に逃げればいいのかわからんというのもあったかもね
近江・美濃方面・・・間違いなく兵が待機してそう・・・
大阪方面・・・船でものんのか・・・
丹後方面・・・論外
伊賀方面・・・山、家康も諦めかけるレベル

実際は有楽は普通に近江方面に逃げられたらしいがね

247 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:56:05 ID:p3E3lZFl

右手と左手のエネルギー弾をぶつけあったらどっちが勝つだろうか？
カメハメ波を放って山などにぶつからなければやがて自分の背中に当たるだろうか？

248 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:57:16 ID:EDR80J3e

>>202
最近の大河ドラマは「歴史風お茶の間ファンタジー劇場」だからな
何が起きても不思議ではない

249 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:57:21 ID:6tNBPGbu

>>242
どうせ歴史の話しだし放って置けば>>245みたいに戻ってくるからイライラしない

250 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:57:21 ID:6v1OSOWR

>>247
エネルギー波に引力が適用されるのかが争点になりそうだ

251 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:57:32 ID:nayRw+Vu

しかしこのゲーム、戦国時代って言う現実の要素によるユーザーの脳内補完がなかったら
とてもじゃないがやってられないゲームだよね・・・
作りが雑って言うかやっつけ仕事って言うか

252 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:58:13 ID:CwScCCTl

>>245
あれ寿命延長持ってる事が多いんじゃないかな
一応死亡年は1560になってる

253 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 16:59:51 ID:CccvfGNy

史実で討ち死の人はあんま寿命設定関係ない
普通に寿命越えても生きる

254 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:00:25 ID:Qj/+Z8d+

>>252
なるほど
信玄と謙信死んだあとに辞世の句みたいのなく死んでいった
勝家ですらあるのに

255 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:00:41 ID:p3E3lZFl

>>251
日本史IF体感ゲームだもん

256 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:01:12 ID:Yen83bqH

史実で戦死した武将は過去作品だと
死亡年以降にランダムに死ぬんだよね

天道だとかなり長く生きるけど、
死亡確率が低いのか、設定＋○○年なのか？

257 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:01:34 ID:6tNBPGbu

>>251
ライトな作り＝購買層の拡大
重厚な作り＝マニアしか買わない

とか肥は思ってそうだよね
歴史のゲームなんだからその雰囲気をキッチリ出してれば
ゲームから歴史に入る人もいるし、今のゲーム界では独自性も出せると思うんだけどねぇ

258 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:01:37 ID:u3FRaX37

>>227
あーなるほど
今度から気をつけよう

前にNHKで信長の息子特集やってたけど、信忠は生への執着が信長より薄いみたいな話だったなぁ
信孝さんの肖像が漫画みたいだったのが面白かったが

259 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:01:56 ID:Yycj78o2

>>245
武将の死亡のしかたに病死か戦死かになっている
戦死の場合、年齢によるけど死亡年＋10年ぐらいが目安

260 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:03:29 ID:HNNNFa3G

氏家卜全は討ち死になのに、史実で死んだ年くらいに病死するな。
他にもそんな設定ミスがあったような気がする。

261 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:04:41 ID:zk/vorGE

そろそろ戦国無双が大河ドラマに採用されないかな
僕の幸村ちゃんが徳川滅ぼす勇士を見たいです

262 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:05:06 ID:CccvfGNy

戸沢盛安は容赦なく死ぬ

263 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:05:21 ID:nayRw+Vu

武将の名前が武将A、武将Bだった場合を想像したらゾッとしたｗ
顔絵も無かったらと考えたら目眩がｗｗｗ

264 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:05:42 ID:VU5rDcGu

病死ならほぼ確実に設定された年に死ぬ
戦死だったら本来の死亡年+10あたりでレッドゾーン

若死にでおまけに病死の奴が最悪のタイプ

265 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:06:13 ID:niouSOL1

S5の東北大名で始めると南部さんもうちょっと長生きしてくれよって思う

266 ：餓鬼でごめんね：2009/10/19(月) 17:07:10 ID:IVEkSywY

３０万の上杉軍神騎馬隊に５０万の松平三河魂足軽隊で挑むんだけど
勝てそうにないよ、どうしたらいいの？
技術は足軽系MAX、番匠、挽割製材のみ！空きなし！鉄なし！

謙信がつよすぎる～～～～～～～(li;;ﾟ;ﾉд;ﾟ;;)ﾉ

267 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:07:14 ID:jGTaKvu8

信忠はもうすぐ嫁を迎えるというのだから、生き延びたかったはずなんだけどなー

268 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:08:09 ID:MgfEIpuf

大名が出陣した部隊の状態で、自勢力の城への入城って出来ないの？
大名より先に他の部隊が城占領して入城したら、大名部隊だけその城へ入場出来なくなった
命令で入城選んでも、護衛に変更されてずっと城の上に留まるだけだし
また何十日もかかって海渡って帰らないと行けないかよ・・・

269 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:08:30 ID:1puDiWzY

>>266
鉄砲鍛冶とれねえのかよ
技術無し鉄砲でも1.5倍いりゃなんとかなるだろ

270 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:08:51 ID:p3E3lZFl

>>260
戦死した年より前に寿命で死なないなら設定ミスでは無いと思うよ

271 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:09:04 ID:CwScCCTl

>>268
編成で大名直轄にすりゃいいんだよ

272 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:10:21 ID:CccvfGNy

チン4みたいにランダム武将が登用できてもいい
能力不足で差がつくのはわかるけど、頭数不足は悲しいでござる
そこらへんの土豪の若者でも適当に雇えって

273 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:11:53 ID:p3E3lZFl

>>268
城の外を適当に目的地にして進行
一歩動いたら入りたい城を目的地にして進行

274 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:12:23 ID:jGTaKvu8

ランダム武将って昔のシリーズで取れなかったけ？

275 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:13:03 ID:MgfEIpuf

>>271
直轄地での話しです

>>273
ありがとうございます
試してみます

276 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:13:22 ID:VU5rDcGu

ランダム抜擢武将
なぜかそこらの一流武将並みのが発掘されるんですね

277 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:15:04 ID:gl0mFS9Y

架空姫、架空息子で優秀すぎるの出てくるのもな…

278 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:16:06 ID:CccvfGNy

>>274
あったのか、天翔紀～革新の間はやってたりやってなかったりだからわからん

>>276
文化レベルMAXでチンギスクラスがぽこぽこです＾＾
あれはやりすぎｗ能力は低めで

279 ：268：2009/10/19(月) 17:19:02 ID:MgfEIpuf

>>273
ありがとうございます
うまく入城できました

280 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:21:43 ID:jGTaKvu8

>>278
確か嵐世記だったと思う

281 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:23:54 ID:p3E3lZFl

>>279
大儀である

282 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:24:06 ID:Tlvy1AQP

諸勢力に依頼している時に、その諸勢力を奪われると、
声明が２０も下がるのが納得いかない！
そんなのどこかに書いてあったっか？

283 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:24:37 ID:6tNBPGbu

>>274
あったね
能力が物凄いのに顔が凡将とかよく出てきてたわ

284 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:25:41 ID:Dl7tKxcb

革新だと戦死武将は死亡年+10とかじゃなくて
死亡年をすぎた後60歳以上になるとゴホゴホいいだす
卜全の人は60歳ぐらいで死んでるから病死とほとんどかわらない

285 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:27:50 ID:zk/vorGE

>>284
それ嘘らしいぜ

286 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:28:38 ID:wuHRcjha

>>282
書いてあるよ
マニュアルP9
名声を下げる行動

287 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:36:09 ID:Tlvy1AQP

>>286
ありがとう

よく見たらｗｉｋｉにも書いてあるね・・・

人に物を頼んどいて、奪われるのを黙って見てるとはどういうコトじゃぃ！って話か

288 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:38:51 ID:Yen83bqH

群雄覇権で使いたかったな
佐竹、今川、足利、大内

うわあ、全部名門だ(;´Д｀)

289 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:42:44 ID:Dl7tKxcb

>>285
嘘なの？
天道でも全員戦死にして年代進めると
60以上しか病気にならないけれども

290 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:44:52 ID:uEbpoc85

>>266
・城を盾にした全軍一斉攻撃（各部隊の標的を同じひとつの部隊に手動でして各個撃破）
・敵の部隊を足止めで分離させ、全軍で一斉攻撃されないようにする
　ひとつの部隊が突出した場合数倍の兵を出撃させてたこ殴りにして城に戻る（この場合も出来れば城や砦を盾にして）

俺の場合は弓技術フルの今川30万 vs 技術そこそこの徳川30万だったから参考になるか分からんが…
城を盾にしてればこちらの部隊の兵力は城の兵力が無くなるまで減らないわけで
時間がたてばたつほど数的優位に立てる

291 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:46:22 ID:zkd3q5ZL

S2家康開始二年で死亡とか病死にしてもぴんぴんしてたし年齢は関係してそうだけどね。

292 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:48:07 ID:65QxJR8P

ラデ4850なんだけど起動環境設定で3D高画質にチェックいれてると
外交会談時、床のテクスチャにおかしいところが出る。ラデの設定変え
てもダメ。1.00からおかしいのが1.01になっても一向に改善してないわ。

293 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:50:46 ID:VBVgbbG5

武田と上杉って同盟結んでくれないのかな？
S3織田寿命なしでやって、武田上杉毛利長曽我部に包囲網敷かれるのを狙ってるんだけど
なんか普通に上杉は武田に食われそう
騎馬MAXまで行った武田上杉連合軍とかと戦いたいわ

294 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:52:39 ID:8OTRUCIM

犬並の寿命に設定されてる最上の娘
まさに畜生塚

295 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:53:08 ID:TeRiWQGU

CPU大名最強の諸勢力はプレーヤー軍勢ｗ

同盟組んでる間、本当にいいように使ってくれるよなぁ。
コチラの要求にはがめつく報酬要求するくせにｗ

同盟切れた後、城の兵数を３桁まで削っても勧告に応じず、
見せしめとばかりに道撤去までして孤立させても応じず、
時期が悪いのかと時間あけても応じず、
そのくせ同盟してくださいと使者を送ってくる・・・。

とうとう配下の武将を放出しだしたんで攻め滅ぼしたわ。

296 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:53:22 ID:1puDiWzY

>>2,92
カタリスト色々変えてみたら？
メーカーによっちゃまだ古いドライバ落せるとこあるから
俺は8.12だけど安定してるぜ

297 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:54:25 ID:wq9z3L8X

織田信成ってイケメンだな

298 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:55:43 ID:ggcxD5I0

Ｓ２か３謙信でプレイ中信玄死亡時にちょっと変わったイベントになってた
謙信と村上さんが信玄があーだこーだ語るやつ
他にも辞世の句がただながれる以外の組み合わせってある？

299 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:56:46 ID:VU5rDcGu

>>293
ただでさえ相性最悪なのに謙信と信玄が当主の間はお互いが嫌悪武将だから絶対に同盟は結ばない

300 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 17:57:53 ID:zk/vorGE

普通に包囲網に武田上杉が参加してると擬似同盟状態だけどな

301 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:01:58 ID:DCwwG4dD

島津で始めて
九州統一したら飽きてしまう
作業にしか思えなくなる

いいシナリオ無いかな？

302 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:02:39 ID:JwjYPEFY

嫌悪武将は勧告も受け入れないよね。
信長でやると鈴木下せなくて困る。

303 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:02:47 ID:zk/vorGE

>>301
s5宇都宮

304 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:04:30 ID:VU5rDcGu

顕如と頼廉も痛い

305 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:04:37 ID:gl0mFS9Y

>>301
ある程度勢力拡大すると途端に作業になるからな…

306 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:06:52 ID:VU5rDcGu

島津は位置が反則過ぎるからな
道雪がちょっとやばいくらいで九州統一もそう難しくないし

307 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:11:10 ID:zk/vorGE

s5地方は中央の動向を常に意識しつつ、近隣に攻め込んだり工作するのって素敵やん

308 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:11:33 ID:o4+/XlC7

鉄砲槽ってなんで廃止になったんだろ
強すぎだからか。

309 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:12:18 ID:8OTRUCIM

島津はヌルすぎるけど年代前のほうのとーほぐぐらい人材クソ揃いでもやる気が出ない

310 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:13:12 ID:gl0mFS9Y

港に鉄砲槽だけ設置してれば…ってくらい強かったじゃないか

311 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:14:44 ID:Sw1IlAom

序盤は兵より鉄砲櫓の方が強いからな

312 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:16:07 ID:VU5rDcGu

鉄砲櫓は1つの街に1つとかの制限があればまともなバランスだったのに
なにあの近代要塞w

313 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:17:43 ID:zk/vorGE

あれはあれで好きだったんだけどな<鉄砲櫓
鉄砲櫓ないと難攻不落の要塞が作れない

314 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:19:18 ID:1puDiWzY

>>309
でも今回は配下がクソでも大名自身はけっこう能力高いからけっこうモチベ落ちないな
大名までクソだとホントやる気しない

315 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:28:38 ID:UhiNdtah

AI思考に防御重視がほしいな

316 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:30:57 ID:oxa4WPDh

兵力30万とかで攻めてる側はインフレなのに
守備側はすぐ壊れる櫓、密集して作れない砦だけ
攻撃側が有利すぎる
核なんて無い当時の戦争はむしろ守備側が有利なもんだが

317 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:31:16 ID:92ZyPA2L

いやー勧告した軍門に下った毛利に
顕如とライレンがいて
念願かなってウホって感じだよ

318 ：317：2009/10/19(月) 18:31:57 ID:92ZyPA2L

あ、信長でのプレイね

319 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:34:14 ID:JwjYPEFY

>>317

毛利下す頃にはもうｲﾗﾝけどね・・・。

鈴木と本願寺という二大鉄砲馬鹿が配下に出来ない信長はｶﾜｲｿｿ。
島津なんて立地最強、九州は鉄砲使い多いのに。

320 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:34:54 ID:8OTRUCIM

守備側有利じゃん
AIが砦とか城とかそういう使い方できないだけで

321 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:35:26 ID:o4+/XlC7

姉小路頼綱のイラストだけは絶対変えないで欲しい。
特にS5だと雰囲気ありすぎ。

322 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:35:28 ID:iS2KJVTl

信長は隠居すればいいと思うよ(ﾟ∀ﾟ)
あれ？鈴木と本願寺の嫌悪対象って信長本人で織田家じゃないよね？

323 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:35:47 ID:TwAcHzw7

他の大名でやってると鈴木はあっけなく勧告に応じるのにな

324 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:37:39 ID:VkhJgx1y

北海道引きこもりプレイが一番楽しい

325 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:37:50 ID:VU5rDcGu

まあ信忠に家督譲ってればいけるけど
今度は姫の登場がはてしなく遅く

326 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:39:05 ID:jGTaKvu8

>>322
そだよ

327 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:40:21 ID:8OTRUCIM

S1で親父おっ死ぬ前に本願寺も鈴木も平らげるんだ

328 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:41:06 ID:d44jmFHP

これって名声を上げるゲームだったんだね？
そうとわかってからはサクサク進む。
中盤だけど、捕虜にした武将を処断しなくてすむのはよい。
処断せずに最後までいけるのかな？

たぶん、コンピュータの方は織田と島津が同盟して弱小大名を滅ぼし、そのまま斯波（今は伊達）と対決するんだろうな。
どうなんだろ？
武家町なのに公家館しか建ってないというのはｗｗ

329 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:43:44 ID:ddqkeDx1

>>88
遅レスだが織田の三段があるなら治療持ち（天海とかいちど滅ぼして
他家に雇われて大名ごと降伏させた顕如とか）を混ぜるといいよ。
３万～５万ぐらいの騎馬鉄砲で迎撃すれば治療を連発すれば
オールスターの相手３０万でも勝てる。
（ただし治療持ちには役職とか嫁与えて十分な兵を引き入れることが条件だけど）

330 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:47:42 ID:oxa4WPDh

革新は鼓舞とか使うと近くにいる味方全員に効果あったけど
今は自分とこの5人だけだろ
つかえねーな

331 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 18:49:09 ID:Sw1IlAom

鼓舞はむしろ革新がおかしかった
混乱からの連鎖だけで士気が維持できるとか

332 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:02:01 ID:1puDiWzY

群雄覇権南部の九戸の乱てデメリットしかなくね？
こういうイベントもあるんだなあ
てか大名能力が微妙だから津軽より少しキツイ希ガス

333 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:02:46 ID:SpsuHT8Z

騎馬鉄砲＋甲賀忍者衆＋治療＋役職でエンドレス

334 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:03:46 ID:IpXzYmzK

イベなしS5真田クリアきたー

最初のプレイで上杉を滅ぼしにかかって地獄を見たわ

沼田を撤去したら春日山まで侵攻してきた織田軍が武田の箕輪に攻めてきたので
織田の兵が箕輪を殴ってるところへ上田から進撃した幸村の騎馬隊を送りこみ敵兵壊滅
これで同盟国の武田を織田に蹂躙されないようにしつつ
関東に兵を送りこみ東日本制圧

武田の城だった箕輪と高遠が織田と徳川に同時に攻め込まれた時
２つの城への要請が交互に何回もきて名声がどんどんアップしてウマかったｗ
ていうかこれバグだなｗ

335 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:19:54 ID:Pg5W5Gli

>>334
自分もやっとS5武田(イベなし)のクリアが見えてきた
中断(やり直し)なしでやっているから、序盤何度織田のチート鉄砲に撃ち殺されたことか
信長の1万5000の鉄砲隊に、うちのエース足軽3万が瞬殺されたのはトラウマ
名声は逆に、真田の沼田と上田がそのバージョンだなｗ
まるで名声を生む機械だった

あと、何かおすすめのあるシナリオありますか？
とりあえず>>301のS5宇都宮をやってみようかな

336 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:29:44 ID:QzsTfWgz

羽黒忍者衆なかなかいいね
あくまでも忍者衆の中ではだけど
出現率高いし
三ヶ月で6回も回復してくれたよ

337 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:30:29 ID:0LprFC7+

上位難易度大名を表にしたヤツとか無いのか
SSクラスは　S5イベ無し河野とか姉の浩二だと思うが
あとがよくわからん
Sクラスは　S5イベ無し鈴木真田とかかな

338 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:32:59 ID:p3E3lZFl

あねがこう(お)じ　だとおもってた

339 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:36:16 ID:3MqZJeG2

鈴木は戦闘能力高過ぎるからゴリ押しでいけるじゃん

340 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:38:41 ID:TeRiWQGU

>>327
鈴木取り込みは親父さん存命時でもいけたけど、
本願寺は北側まで攻め滅ぼそうとすると大変すぎね？

341 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:43:05 ID:zk/vorGE

s5の一カ国スタートはやや難しい　☆8 真田は親子がチートなので☆6
s5の一カ国スタートで織田隣接で同盟なしは難しい ☆9
s4の一カ国スタートは普通☆5
s4の一カ国スタートで織田、武田、上杉に隣接で非同盟はやや難しい ☆6

坊主を使うたびに☆2くらい下がる感じ

342 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:44:25 ID:niouSOL1

S5は織田隣接より、むしろ遠ければ遠いほど難しい

343 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:47:26 ID:V6kPCGfJ

単純な比較だと近いほうが難しいんだろうけど
S5の場合織田の隣接勢力は有力所だからな

立地的には鈴木さんが一番つらいと思う
総合的に考えると
人材優秀なのと鉄砲技術が優れてるから他の弱小より楽だけど

344 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:50:56 ID:zk/vorGE

>>342
蛎崎を除外して試しに例をあげてみてくれないか？

345 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 19:51:30 ID:XCGwC4dF

>>337
Ｓ５をいろんなところでやった感じだと

姉小路・河野＞＞蠣崎・有馬・阿蘇＞＞斯波・大崎・西園寺＞宇都宮・結城・里見
＞＞＞真田・鈴木
私的にはこんな感じ
蠣崎は運の要素が強すぎる（織田次第）

346 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:14:27 ID:lrfQCkvQ

織田に近いと織田の攻撃をしのぐのがきついものの、しのげれば織田は拡大せずにどんどん疲弊していく
そうなれば織田さえ倒せればクリア目前

逆に織田と遠いと織田がどんどん拡大していく
なので自分は織田が手のつけられないレベルになるまでに足場を築く必要がある
それが上手くいかないと織田の隣接国以上に絶望的な戦力差になりかねない

347 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:21:16 ID:iiJzVGpC

革新の弱小の醍醐味だった鉄砲櫓街道建設がなくなったのは寂しいのう

348 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:22:14 ID:1puDiWzY

ＴＤゲームみたいだな

349 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:24:49 ID:V6kPCGfJ

代わりに今回は砦、櫓、道建設がある

350 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:29:45 ID:92ZyPA2L

櫓にしても
建設数とか限られているからつまらない。

351 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:32:21 ID:p3E3lZFl

城の周りを砦や櫓で囲まれてもねぇ

自国の領地を砦で埋め尽くす気だな

352 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:33:10 ID:1puDiWzY

ＴＤゲームがやりたいなら三国志11
石兵八陣と土塁があなたを待っている

353 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:33:10 ID:k1yBdjQp

櫓も砦も時間稼ぎにしかならんからね

354 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:34:12 ID:V6kPCGfJ

正直砦とかはもうちょっと建てたかった
支城みたいに兵を中に入れれるようにしてさ

355 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:34:21 ID:Pg5W5Gli

S5宇都宮でやってみて＼(^o^)／
でも、蘆名か相馬のどっちかを取り込めばなんとかなりそう
在野もかなりつかえる(宇都宮家のレベルで)の出てくるし
ただ、商人町が少ないのがちときつい

あとはっきりいって、S5の姉小路はクリア付加だと思うｗ

356 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:34:23 ID:6v1OSOWR

三国志11の公孫讃倒すシナリオみたいのはもういやだお･･･

357 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:35:17 ID:Rd2oD/Fc

パッチではよ超級出せよ

358 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:38:28 ID:gZMPRT/i

尾張統一の島津上級で始めたが
金がないしそれ以上に米がない！
敵勢力ガンガン技術開発してるのにこっちは金なくて無理すぎる・・・
革新は相当やりこんだんだが、この難易度はどうなってんだ

359 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:40:43 ID:k1yBdjQp

どういう内政してんだよ＾＾；

360 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:41:35 ID:Rd2oD/Fc

薩摩は金山あるわ商人町二つあるわで金欠とかありえないだろ

361 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:45:04 ID:zk/vorGE

>>355
そのどっちか取り込んだだけでどうにかなりそうならアンタは俺よりうまそうなのでコメントしようがない

362 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:46:35 ID:gZMPRT/i

>>359
最初に大友の手前まで攻め取るのが定番化と

>>360
金山は技術がないと無理なんでしょ？

最初からじっくり内政したほうがいいの？

363 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:49:07 ID:6v1OSOWR

>>362
金山1→ 収入 +4000
銀山1→ 収入 +2000

あとは自分のプレイスタイルと相談すべき

364 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:50:05 ID:FikKKRxu

それは人によりけりかなぁ
俺は、櫓ばっかりの場所を馬鹿なＡＩが突っ込んでくるのが好きじゃなかったから
櫓に関しては、今の方が良い

365 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:52:25 ID:92ZyPA2L

上級の一揆扇動うぜぇ

366 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:53:36 ID:p3E3lZFl

普通にやってたら一揆おきない

367 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:54:32 ID:kPMXZRVk

防衛施設の建設個数は今のままでいいけど、せめて櫓くらい好きな場所に建てさせてほしいな。

368 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:55:10 ID:92ZyPA2L

80台だと扇動されるでしょ？

369 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:56:29 ID:k1yBdjQp

忍び里無いんじゃないのかい

370 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:57:47 ID:92ZyPA2L

おっとそれ（しのびの里）
無駄な施設ということで予算がおりなくて執行中止になっている

371 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 20:59:22 ID:TeRiWQGU

狼煙台の機能は変更して欲しいなぁ。
奇襲単発じゃたいした効果もなかったし、なんか使いにくいわ。

372 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:09:02 ID:1puDiWzY

>>362
金山一個ごとに収入が一季節4000

コイツは商館5個分、ほぼ商家町一つ分の収入

経費は10000と訳50～70日の内政型武将拘束
その後拡張した都市でも探索は有効

はっきり言って速攻プレイでも充分通用する

373 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:09:41 ID:aeZthZkU

群雄真田がクリアできない・・・

374 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:10:08 ID:66Nl/hzv

>>362
金山一個でもあればすぐ１万なんて取り戻せるけど、銀山一個の所だと最初に鉱脈研究はもったいない。

375 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:12:52 ID:66Nl/hzv

>>373
初手で北条に侵攻
箕輪城は内政と改築。
櫓を城の近くに立てておく（砦は使わない）

岩付から少し兵と馬を戻しておく。
上杉が攻めてきたら、城を盾にして後ろに回りこんで影突連打。
負傷兵はキッチリ貰う。

後はちゃんと補修して、兵を溜め込まずに攻撃にまわしていけば、クリアできるよ

376 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:14:14 ID:1puDiWzY

>>373
クリアするだけなら春日山の武家町目前に支城建てちまってガンガン徴兵
謙信がドカチンしに出たのを見計らって出撃

真田の武将も適正もＳ級だから落せる
落したら後はもう作業、春日山はゴールドラッシュ

結城や宇都宮落として南下でもいけるけど
激しく面倒、一気に小田原までいかんと楽にならないし武田の世話がだるい

377 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:15:42 ID:aeZthZkU

城を盾にして後ろに回りこむっていうのは
城から後ろに向かう道とか必要でしょうか？

378 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:15:57 ID:IpXzYmzK

S5蠣崎やってみた
確かに難しいなこれ

まず人材が足りない
それに大浦強いし南部とすぐ同盟組むからきつすぐる
うまくチャンスを見て攻めるのがいいとは思うんだが
そのチャンスが早めにこないと織田が・・・

379 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:21:49 ID:nayRw+Vu

あーもーセガは買収したならさっさと戦国トータルウォー出せよ！
そうすりゃコーエーの野糞なんかやらなくて済むのに！！

380 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:26:52 ID:7c6Bnc1R

群雄の真田はグッドエンド見れたことがない
ちんたらやってると同盟破棄されちまう

381 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:38:01 ID:AV8xJmAf

どういう仕様かわからんけど，姫のほうが優秀なの多くねーか？
秀吉でやると，架空息子はビミョーだけど姫は親父顔負けの奴ばっかり生まれる

382 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:39:29 ID:66Nl/hzv

>>377
デフォの道の右側に櫓立てると、上杉の軍勢が道それて櫓壊しにいく。
城の左上の森から山ぞいにいくと上杉かわして道の上に出られる。
で、後ろから挟み込む。

383 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:41:42 ID:ylr3hYAy

伊達様を軍団長にしたら領土のびまくり

384 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:42:07 ID:ePr2c7hy

うむう…、どうにか中国四国押さえて威信と兵力はトップなんだが
本願寺、三好の向こうには横長に伸びてきてる今川軍（織田吸収済）が…。
デモにすると摂津あたりまで取ったあと今川台風に前線崩壊される…。
ヘタに動くと包囲網くらいそうだし…。ｺﾜｲﾖｰ

こういう場合は攻めですかね？それとも現状維持路線で
攻城櫓でも量産したほうが良いですかね？

385 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:42:10 ID:HjuXVa4S

城から少し離れたところに出陣させておけばおｋ

386 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:42:11 ID:56Bu2Xdg

>>380
見なくてもいいように思う
あのエンドはあまりに有り得ない

387 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:43:25 ID:x7HHQ7N3

>>381
たまには一条喜多くらいの武将がほしいよな。

388 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:43:41 ID:oxa4WPDh

真田って武田と同盟延長しなくても期限が切れたら勝手に隆幸が同盟延長するぞ

389 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:44:27 ID:JwjYPEFY

>>384

このゲームは止まったら死ぬ

390 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:44:38 ID:CwScCCTl

たかゆき！
たかゆきぃぃ！

391 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:45:19 ID:DjHjg2VE

真田は自分から破棄しなければ同盟は勝手に延長されるけど時間かかると武田側から破棄されるな
小さいけどイベントありで

392 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:49:39 ID:wuHRcjha

春日山か小田原残しておかないとだめかもね

岩附攻めたら、武田が小田原落としてた
岩附→結城で上杉大軍来襲
あれを味わうのが覇権真田の醍醐味
つうかアレがないと面白くないわ

393 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:52:51 ID:56Bu2Xdg

金払って伊達に援軍頼んだら…

道の分岐まで来て即引き返して行ったんだが…

394 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:55:12 ID:ePr2c7hy

>>389
行くも地獄留まるも地獄…か。
うっしゃ、逝ってきます！

395 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:55:39 ID:AV8xJmAf

>>393
正宗だったらそれぐらいあくどくても許せる
ただ，織田プレイ中の徳川にそれやられると切れそうになる

ってか，隣国だけじゃなくて遠征にも援軍と言うか同盟軍出せても良いんじゃないか？
朝倉に織田徳川連合で押し寄せて浅井に後ろ取られたい

396 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:57:51 ID:Jgo3JT7o

だれだよ

397 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:58:53 ID:Yen83bqH

菊正宗

398 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 21:59:59 ID:x4VuU9hW

清酒かい

399 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:02:38 ID:IpXzYmzK

同盟国と同時に城攻めをしているときの話なんだが
落城時にどちらの城になるかの判定はどうなってるんだ？
少しだけ試してみて思ったのは
城を直接攻撃している軍勢のうち
一番兵数が多い１団の所有主が城を落したことになる気がするんだけど
ちがうだろうか？
１回それで要請もしてないのに今攻めてる城の方向にきた同盟軍に城奪われて涙目になったわｗ
まあいつもは自分がハイエナする側なんだがｗ

400 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:04:11 ID:6tNBPGbu

>>393
たぶん洗濯物取り込むの忘れたんだよ

401 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:05:02 ID:ylr3hYAy

結局東北制覇した国と九州平定した国の大戦にならない？

402 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:07:34 ID:QGIqayXv

>>159
関が原の合戦は、淀と茶々の代理戦争が真実でいいかな。

403 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:07:56 ID:81iXrKYd

>>399
判定はさっぱりわからんが、浅井で織田（義兄）を支援しながらプレイ中に鈴木の岸和田城の攻防戦になって、
織田軍が後少しで城を落とせるという所まで追いつめた所を2万の足軽で攻めに行ったら、ちょっとしか殴ってないのに横取りできてしまったｗ
もっとも、大和側の町並みが二つほど織田の所属になってﾏｽﾞｰだったけど

同盟要請があった場合はわからんが、勝手に援軍に行った場合はトドメを刺した軍勢のものだと思われ

404 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:12:24 ID:ylr3hYAy

入城したもん勝ちって仕様からしておかしいけど相手の兵が０になるちょっと前に
セーブしてなんどもロードする自分もせこいなとおもう。

405 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:13:26 ID:56Bu2Xdg

>>399
同盟国に要請された時は絶対城取れない

要請がない時は最後の一撃を決めれば取れる
兵数多目にして最後の100兵くらいで突撃すればおｋ

406 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:13:56 ID:x7HHQ7N3

謙信ちゃんにすると、男謙信よりも上杉家の下心が無くなる。
つまり上杉は男色ばかり。

男謙信にして群雄覇権だと村上が初手で引き抜けたりする。

407 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:17:23 ID:ymeRCZHR

>>364
人によりけりって言うかそれが普通の感覚。

あの狭い隙間に町と一緒に櫓が並んでて、そこを通るしかないから櫓と戦い続けて進むと言う
余りにも戦国時代離れし過ぎた革新のバカ過ぎる要素の代表格。

いくらなんでも恥にも程があるので残すどころか無かった事にして欲しいぐらい。

408 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:17:49 ID:TeRiWQGU

>>405
要請来たから派兵したんだけど、
要請した本人たちが到着する前に落城しちゃってさ、
寂しそうに帰宅しながら要請撤回してきた事があったようなｗ

409 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:18:21 ID:STeBLw4I

要請でも一番近くて最後の決めた側じゃないの？国換えで徳川さんに要請されたんだが最後に決めたら城頂けたぞ。神槍とかボコボコやられてたから多分これ無理だわとか思ってたんだがｗ

410 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:26:39 ID:x4VuU9hW

征夷大将軍になりたいので関白を断ったけど
征夷大将軍の要請がこない。
一方を断ったらもう来ないのかな？

411 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:27:01 ID:ZcSq8To3

軍勢の場合足軽騎馬がいる場合なら張り付く
↓
こっちの戦法で兵を0にする
↓
城に張り付いてる近接の軍種を離脱させて入場指令

で取れるって前にこのスレで見たような

412 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:27:13 ID:kPMXZRVk

>>405
>408の通り、本人達が町並みを荒らしまわったり施設建てたりして到着前の状態で落城させれば
城はこっちのものになりますよ。

413 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:28:36 ID:XXWGvjkv

CPUは道作る→兵糧庫や陣屋作ったり町並み奪う
でのんびり城攻めるから普通に横取りできるな

414 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:32:30 ID:92ZyPA2L

>393

いや、ガスの元栓の閉めたか確認するために戻ったんだろ

415 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:33:15 ID:kPMXZRVk

群雄覇権、不如帰完了。
本願寺結構楽だったな。序盤に関しては一番楽な勢力かもしれない。
個人的には松永＞鈴木＞織田＞本願寺＞徳川だったな

416 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:38:45 ID:2eccBh39

敵の主力が工作隊の護衛に回るから
援軍要請しても「敵も来てないのに無理だろJK」って言われる
音楽が変わらないうちに速攻でお願いしないとダメなんだな

417 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:38:50 ID:Mrg6SYBT

今週こそ顔グラツール頼む

418 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:41:15 ID:IpXzYmzK

>>415
豊臣涙目

419 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:42:22 ID:MCVSDd6M

これ停戦要請を断っただけで憎まれるんだな。
家康滅ぼしたんだけど
その家臣団全員に憎まれて登用できなくなったわ。

420 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:43:49 ID:gZMPRT/i

みんなのアドバイスで金山ゲットで金がうはうは
3国目ゲットを目指して伊藤へ突撃！
島津部隊全力の13000に対し伊藤は10000そこそこ、こりゃ楽勝だぜ！と思ったら
3000の部隊がどこからともなくあらわれてフルボッコ･･･
どうなってんだよ！
弱すぎるぞ、島津･･･

ちゃんと￥月で後衛に鉄砲部隊入れてるが勝手に特技使ってしまうの
なんとかならんの？

これでもシリーズはMSX全国版から遊んでる上級者なんだが・・・

421 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:44:43 ID:2eccBh39

>>419
それは君が影康を選択して信長PLAYしたからだよ

422 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:45:33 ID:Yen83bqH

>>419
徳川を滅ぼしたときに
その配下武将が城にいなかったんじゃね？

423 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:48:37 ID:x4VuU9hW

ときどきワープができないときがあるね。
今川が北条の小田原に攻めていたので
観音寺城からワープして後ろから今川殴ろうかとおもったのにワープに失敗した。
観音寺城から適当な近場のワープはできるのに小田原には飛べない？
場所によって失敗するのか？

424 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:49:00 ID:8nfXzpwz

>>420
戦法発動は手動に設定できるよ

425 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:49:08 ID:56Bu2Xdg

>>420
上級者よ

まずは命令コマンドで戦法「委任」「指示」
のコマンドを入れ替えるんだ

あと島津は最高に強い部類だ
文句があるなら南部津軽蛎崎をやってからにしてくれ

426 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:49:48 ID:IpXzYmzK

>>423
まるで俺とは違うゲームをやってるかのようだｗ

427 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:51:05 ID:gI4zXidk

ワープ前提でやるなよw

428 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:52:45 ID:MCVSDd6M

>>421
なるほど。
群雄プレー織田で確かに影家にしてたわｗ
停戦拒否だけで？っておかしいなとは思ったんだけど

429 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:53:55 ID:Yycj78o2

たまにワープで輸送隊襲撃の山賊プレイもやってみると面白いな

430 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:59:06 ID:ok3nDYeP

>>419
影武者の家康あり選ぶと、本物家康は信長が暗殺したって事になるから
信長じゃ登用できないよ。
確か徳川一門だけじゃなく酒井とかの主力武将も怨恨フラグつく。
影武者も一緒に登用したいならS2あたりで桶狭間発生直後に岡崎城攻めるしかない。

431 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 22:59:46 ID:56Bu2Xdg

>>429
パッチ当てろよ割れ野郎

432 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:02:04 ID:Yycj78o2

>>431
パッチ出てるのか？
ここ数日遠出してて知らなかった

433 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:02:21 ID:DjHjg2VE

いや、家康の暗殺をしないにすれば恨みつかないだろ、清洲同盟とかも普通にくるし

434 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:02:22 ID:gZMPRT/i

>>425
革新じゃ編成時に選べたけど、これは違うのね

あと南部が弱いのは意味わからんよね
個人的には地元の相馬が最高に好きです
最近能力が底上げされたけどやっぱり伊達につぶされるよね

しかし何度やっても伊東がつぶせないなぁ、もう疲れた、募兵もめんどくせーし
自動的に天下統一してくれるシステム実装してほしいよ

435 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:03:26 ID:x4VuU9hW

Ｓ1大内でワープありでどれだけ早く統一できるか試しているところ。
1548年春の時点で西日本は全部落とし岡崎・稲葉山まで来た。三角飛びで小田原もなんとかワープに成功して横取りし
太田と今川を勧告で下したところ。
あと2年くらいで統一できそうだ。

436 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:08:45 ID:ok3nDYeP

>>433
群雄集結の信長かと思ったんだ。
最初にやったのがこのシナリオの信長でなんで恨まれてんのか分からなかった。
信長っていろんな奴に恨まれすぎだ。

437 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:09:27 ID:92ZyPA2L

俺もパッチ当ててないよ
gamecityに登録したくないし
後でヤフオクで売りづらくなるから

438 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:13:33 ID:Pg5W5Gli

S5の武田プレイで何気に地図を見たら、中国と四国と九州がきれいに分かれてた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280678.jpg.html

S5宇都宮でクリアできたら、S1で募兵なしプレイでもしてみようかな

439 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:21:14 ID:LwqkXi8e

>>436
それだけ多くの人間と史実で関わりがあるってことだけどな

440 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:37:37 ID:zk/vorGE

>>437
無理するなよ
ちなみにパッチなんか中華に落ちてる、あがってる
察するにあっちの連中は買ってないんだろうな

けどワープ恋しいわ

441 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:42:26 ID:XGdSYuE7

おまえら流れ星来てるぞ
あと３日か４日しか見れないぞ

442 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:43:34 ID:hjYHIJKa

最上義光のステータス低いと思ったけど、家宝で武力以外100越えできるからやっぱ妥当だわ。

443 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:45:17 ID:+1LYdehS

死ぬ１年前に流れ星が流れるのは何だっけか

444 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:45:49 ID:qKJHooP8

ワープは敵部隊に近すぎると失敗する(建物もかも)
少し余裕みた位置に中継点設定すべし

445 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:45:50 ID:xJlBDJyT

ワープってなに？
どうやるの？

446 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:48:45 ID:iig+9q75

群雄覇権制覇の道はまだまだ遠いぜ
あと7大名もある

447 ：415：2009/10/19(月) 23:50:43 ID:kPMXZRVk

>>418
申し訳ないｗｗｗ豊臣は楽勝過ぎて眼中になかったわｗｗｗｗｗ
以下の通りに訂正します
>個人的には松永＞鈴木＞織田＞＞本願寺＞徳川＞豊臣だったな

448 ：名無し曰く、：2009/10/19(月) 23:58:05 ID:zk/vorGE

>>445
3-4の部隊に1つの隊が合流すると
合流して中継点に出現するバグ

蛎崎が城から出撃したとする
凸ｗｗｗ出撃します
凸　　　　ｗｗｗ清水城の横を中継点設定します　　　　
凸w合流しまーす　ｗｗｗまだ函館バロスwwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清水城凸ｗｗｗｗ　ワープうめぇぇwwwwwwww

449 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:01:32 ID:SaTBna4W

>>448
サンクス。
試してみる。

450 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:01:49 ID:x4VuU9hW

さっきから明智秀満と斉藤利三を探しているんだが
なんか徳山とか生駒とかゴミ武将ばかりでてくる

451 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:04:12 ID:UknKj33E

パッチ当ててあったらもうワープ使えんぜ？

452 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:04:28 ID:hUnaDxH+

生駒がゴムだと？

453 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:07:26 ID:4jG0md+q

>>452
ttp://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=2455

454 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:07:37 ID:JlAhsa65

ダメダ
群雄南部で伊達と同盟するとどういうわけか上杉が超肥大してやられる
意味ワカメ
かと言って速攻かけると九戸のボケどもが足引っ張りやがる
ファック

455 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:08:22 ID:ECE9m0/Z

>>450
生駒は貴重な内政要員じゃないか

456 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:13:45 ID:PhVOwEtz

なまこま？

457 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:18:02 ID:0l8yv/i5

>>456 こちらに投稿するよろし

最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

458 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:21:03 ID:JlAhsa65

寝よう…
今日は景勝の糞ボケを殺す夢を見よう…

459 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:23:34 ID:EuJwZ9XV

北条氏直がアホっぽい
ダメだ、天下取れる気がしない・・・

460 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:26:14 ID:em+WoPGP

しかし島津家つぇーな。
大友でやったが家臣随一の立花道雪もやられた。
あの親にして(島津貴久)、優秀な子(義弘、義久、家久、歳久)有りってか。
関ヶ原で総大将家康に敵中突破仕掛けた義弘と豊久の親子もええ。
史実、ほぼ九州統一も納得・・

461 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:28:37 ID:EuJwZ9XV

>>460
爺さんも一線級

462 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:30:15 ID:VBcizHpM

道雪って討ち死しやすいのかな。
初プレイ島津でも討ち死。三国志島津、竜造寺でやったときも討ち死だったよ。
未だに配下になったことないｗ

463 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:41:51 ID:lTKBqPd5

拠点、砦の上に居ると攻撃、守備、射程のどれかが少しあがれば
プレイヤーの攻め有利もかわりそうだよな。

464 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:52:36 ID:NMvBZqjZ

>>460
いつの間にか無かった的な扱いになってるけど、島津勢は朝鮮戦役でも活躍してるよ
指揮官も兵卒もハンパない

465 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 00:59:23 ID:kf4eDEUC

いや、プレイヤーは今回守り有利だろ、大筒とか出てくるまではだけど
CPUが砦に重なって鉄砲撃ってるのとか狙わないから削りほうだいだし

466 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:03:24 ID:ZhHU5HPl

>>460
愚兄優弟の兄弟だけどな

467 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:05:22 ID:p8EiS+VU

群雄の地方シナリオは結構バランスがいいよな。
どこでやってもとりあえず同盟しないと難易度ひどいことになる。
南部と津軽なんかの明らかに敵対同士の大名でも使者送ったら
同盟できるのは何とかして欲しいけど

468 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:26:43 ID:5otyz0Rq

S5とかだと開幕で兵運んであっさりいけたりするけどな

469 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:28:17 ID:TMiEBYex

今回、南部が上杉を追い詰めることあるけど晴政とかそのほか諸々が上杉に勝てる要素ある？いっつも斉藤六角三好辺りでやって武田弱体化させると弱った上杉に南部が襲いかかってる。固有技術もないのに。

470 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:30:30 ID:ZhHU5HPl

>>469
ガチでぶつかったら上杉が上だけど
上杉は武田とか関東勢とも戦ってるから
上の方は半分の戦力で戦わなければならない
逆に南部は全力で上杉とぶつかれる
天下創世だと毎回南部が東北制してた

471 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:38:36 ID:6U6pqJCB

>>460
義弘と豊久は叔父甥なんだが？

472 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:39:08 ID:PhVOwEtz

やっぱ盛岡の人は津軽を、弘前の人は南部を捕まえたら能力が高くても処断しているのかな

473 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:39:14 ID:kRIpnnmd

信玄が出てきたら謙信でガチるしかないから動けない→斉藤や本庄あたりが相手なら南部でもなんとかなる

474 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:40:54 ID:Dom4nbK9

上杉は数年無双した後、春日山取られて滅亡するのがデフォ

475 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:42:42 ID:iEe/U+aH

そんな上杉ちゃんを助けるのに一番いいポジションなのはどこだ
武田以外で　てか武田はむりか

476 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:42:54 ID:5otyz0Rq

上杉とか横に伸びるしかないから不遇だよなぁ。知将すくない上兵も少ないおまけに新発田は最上伊達からも狙われるっていう。
対して武田は知将多い上に兵拠点も多い北条とかどこかと同盟してるおまけに結構強い諸勢力付きときた。
どう考えてもcomの上杉は武田に勝てないだろｗ革新は稀に伸びてたがｗ

477 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:49:23 ID:EuJwZ9XV

男謙信だとさっさと取り込んで切り込み役にしてやろうとか思うけど
女謙信だと守りたくなるから不思議

478 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:52:18 ID:kRIpnnmd

今回の上杉が一番不利なのって春日山と新発田が遠すぎることだと思うｗ
援軍が間に合わん

同じ理由で毛利も伸び悩む

479 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 01:57:41 ID:kf4eDEUC

>>475
長野の爺さんあたりでいいんじゃないか、国の位置としても大名としても

480 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 02:19:39 ID:5otyz0Rq

謙信ちゃんに車がかりされると俺の士気が高揚状態

481 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 02:27:43 ID:iEe/U+aH

>>479
サンクス、やってみる

482 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 02:48:36 ID:6zMfXE/E

>>475
松平・織田とかで武田を南から攻めてると生き残りやすいようだ
まれに同盟も組めるし

483 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 02:53:55 ID:lTKBqPd5

S6で武田が鳥取で始めてデモプレイみてたら、
弓木→一乗谷と進軍してて、本願寺に鳥取ハイエナされてて
さらに弓木を河野に攻められた後六角にハイエナされて弓木城が落ちてた。

弓木と一乗谷が遠いせいか攻められてるのに一乗谷から２万の兵があっても援軍しないというのはどうかと。
PKでよくなるといいよな。

484 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 02:58:37 ID:VBjw7a37

>>462
運んでるやつらが逃げたんだよきっと

485 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 03:02:02 ID:pD0IjcNH

引くならばわしを置いて逃げい！と激入れて本当に置いていかれたんですね。

486 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 03:12:13 ID:uSf+/5XW

敵が2000の工作隊で道を引きながら侵攻してくる時
2万の部隊がその工作隊を「護衛」してるとするじゃん。
この時、自分が鉄砲隊とかで、その完全に重なってる2000の工作隊を
指定して攻撃しようとしても護衛している2万の部隊に絶対攻撃が
当たるようになってて、工作隊を先に攻撃することってできないよね？

てことはこっちも2万の部隊*3とかで城攻めしてるとき
一つの部隊が1万ぐらいに減らされてからそれを別の部隊で護衛すると
ダメージ完全に受け持つことって可能なのかな？
それともあれは工作隊だけのチート？

487 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 03:30:09 ID:M8im46OA

なんで聴く前にためさんのよ？

488 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 03:41:00 ID:uSf+/5XW

俺のやり方が悪くて出来ないだけかもしれなくて
例えば実は「この兵科同士ではできたりする」とかあるのかもしれないのかなって

489 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 04:00:38 ID:b05XN6qh

てかそれcom→pcなら普通に当ててくるよ
その後慌てて護衛隊が間に入る感じ

490 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 04:08:26 ID:EXrhajL8

今回は鉄砲だけ騎馬だけの単科編成でもいけるのな、同士討ちも大したことないし
というか最善？

491 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 04:11:14 ID:VBjw7a37

連携がでなくなるけどな
あとは能力に差がでるから部隊崩れやすくなるイメージ

492 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 04:36:14 ID:xe8mhkVA

弓・鉄砲単体は面白いように溶ける

493 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 04:37:15 ID:14Xl6NMe

中華使ってる人ってモチベーション下がらないのかな？
チートしてる感じで、俺だったらテンションだだ下がりなんだけども。
なんだかんだでそこそこバランス取れてると思うんだよね、
細かいところまでいいだしたらきりがないけど。
統率5000とかにして遊んでる人も居たけど、楽しいのかなぁ。

494 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 04:46:07 ID:lyYDbAM8

>>493
俺も中華使ってるけどそういう使い方はしないな
どちらかといえばシナリオ編集でシナリオつくったり
技術の数値を少し変えてみたり

495 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 04:47:53 ID:4jG0md+q

>>493
むしろ城を硬くしたり兵科の弱体化をして楽しんでるよ
普通にやるよりだいぶ楽しくなってる

496 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 04:51:09 ID:Iia/klk8

おれは中共ツール使ってないけど
天道自体がすぐ飽きるクソゲだから
いろいろ自分でいじって楽しむという遊び方もありだろうなー

497 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 04:54:41 ID:eGA/9SVG

謙信の統率上げたり剣聖武勇上げたりの逆チートして気持ちよくなってます

498 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 04:56:08 ID:SdfM4elv

>>495
やってもいいんだけどAIってそれについてこれるの？
例えば城を固くして、4万で攻めないと落とせない城に対し、
改変前の思考ルーチンのまま2万で攻めてあっさり撃退されてしまったり

499 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 05:03:09 ID:4jG0md+q

>>498
デフォルトだと城がやわらかすぎだから丁度いい感じ
COMの侵攻速度もゆったりになってじっくりできるよ

500 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 05:07:49 ID:W1nOe37H

姫武将全員+謙信ちゃん++ギンチヨ阿国の寿命延ばして
義父(お父様)を李広に指定した後に徳山の未発見武将にしたシナリオなら作った

501 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 05:09:38 ID:SdfM4elv

>>499
じっくり良いなぁ。オリジナルだと焦燥感との勝負みたいになるもんな。
まぁパッチ出終わったかなと思ったらやってみようかね。

改造話は恐らくスレ違いだろうからあんまり続けちゃまずいか、この辺でやめとこう。

502 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:07:52 ID:5otyz0Rq

>>500　うｐ

503 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:10:41 ID:1UoiF+EY

>>493
すぐ潰れる大名を生存させる為に使ってるな
特にイベント発生が多い織田とか北条、徳川は強化
侵攻が早すぎる武田や南部、大友、島津は弱体化させる

強化って言っても鉄砲を＋5000したり、兵士を10000増やしたり
初期技術を１個増やしたりその程度だが

504 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:13:38 ID:qDzJQTmB

群雄集結ってどこも伸びなくて自分一強になるシナリオだと思ってるんだけど、違う？

505 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:21:09 ID:SdfM4elv

>>504
どこも動かないので逆に言えばどこも兵力差にムラが無く、
動いた方が潰されるので動くに動けず膠着が続く。
しかし統率知略90代の武将が隣国にざらに揃ってるので武将の質で勝つと言うのも難しく、
結局は物量差に頼るしかない。しかし前述の通り兵力はムラ無く方々で伸びていくので、
そのために純粋な政略、戦略を必要として意外と熱い。

この間一回やってみた印象。

506 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:25:19 ID:sdjl470L

>>504
そりゃ開幕攻めとかユーザー特権手段使えば、どのシナリオでもそうだろｗ
全勢力平均的な群雄終結ならなおさら

俺の場合、改造で兵数と城耐久を増やす逆チート、鉄砲や兵器や一部特技も弱体、
さらにいくら仮想シナリオでもこの武将がこの主君に仕官せず浪人してるのは
おかしいだろって武将をすべて元の勢力に開幕仕官させ、架空登録武将も
全国にばら撒きまくって始めるから、詰み寸前になることもしばしばある

逆に言えば、そこまでしなければこのゲームは遊べたもんじゃないけどな

507 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:27:25 ID:qDzJQTmB

>>505
好意的に解釈するならそんな感じなのかねえ

>>506
他のシナリオなら武田とか今川とか伸びてくるけど
群雄集結はマジでどこも伸びてこなかったからな

508 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:28:42 ID:G6Xl7Udk

群雄集結は適度に手抜かないとつまらんな。
AIで安定して伸びるのはは島津くらいかね。関東甲信あたりははどこが伸びるかまったくわからん。
武田が兵糧不足でアッサリ滅びてたりとかｗ

509 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:30:20 ID:SdfM4elv

>>507
まぁ“意外と”だからねｗ

510 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:31:39 ID:sdjl470L

厨房の頃みたいに誰かの家に集まってマルチプレイするならともかく、
一人で遊ぶものとしてはバランスが改造前提過ぎる
人材や物資でハンデ背負う勢力が一切ないしな

511 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:36:33 ID:qIrbYmVq

消防のころはノブヤボの一人プレイなんてまずやらなかったからなあ
最近は一人リプレイしかできない路線なのが違和感はある

512 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:38:53 ID:SdfM4elv

そうか、皆は周りに一緒になって歴史シュミレーションやってくれるような友達がいたのか……

513 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:42:13 ID:5otyz0Rq

歴史とか興味持ってる友達そうそういないよな・・・。

514 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:48:59 ID:b05XN6qh

内政・研究・道整理みっちり完了するまで拡大しない
の俺でも群雄だとぶっちぎってしまう

どっかが動き出す3年目までおとなしくしてるけど、どこも伸びないからつまらん
城4つ目でクリア確定だろあれ

515 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:53:33 ID:3eBO0G1R

何で伸びねーのかな？
互いに拮抗してるとは言えもっと動いても良いはずなのに

自重してたら自分だけ兵数が６桁とかいっててワロタ

516 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:55:09 ID:Dom4nbK9

進攻しないと研究進まないだろ

517 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:57:17 ID:WTofAzjC

一定の勢力が伸びないほうが急かされなくて良い
内政チマチマやって箱庭作りがしたいから

518 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 06:57:30 ID:sdjl470L

>>514
このシリーズプレイしてるならそんなことはゲーム起動する前から分かることだろｗ
そうならないために、自分でハードル上げて縛るしかないんだよ
これはアホAIを見越して、敵側にどれだけ絶妙なチートを施すかのゲームなんだから

敵に技術を早く渡したり、シナリオ途中に登場する登録武将を増やして
途中飽きを防いだり、外交や計略を自分だけ封印したり、最後の強大な敵を作るために
情勢が傾きだしたら特定勢力を一気にえこひいきするとかな
そういう地道な努力と脳内保管ができなければ面白くない

519 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 07:02:53 ID:P+mRZ705

なけなしの匠1コで
鉱山探したり、攻城櫓と鉄砲量産してから強化技術に移ってもまだ
一条や足利が消えただけだったり

520 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 07:11:53 ID:sdjl470L

伸ばす勢力候補、中盤の壁候補、終盤の壁候補を開始前に自分の脳内で念入りに
シミュレートして、その勢力にチート武将を大量にブチ込むのが一番手っ取り早い
なんだかんだいってAIのアホ挙動でも、武将そのものの統率や武力に差があると
戦争も強いし勢力も伸びる。予想外の展開を楽しみたいなこのゲームは向いてない

ニコ動（笑）のプレイ動画のように、プレイヤー自らが演出家となって
ストーリーを作り出して、プレイヤー自身を騙すゲームなんだよ、今の歴史SLGは
たとえて言うならば、RPGツクールとかでで自分の作ったゲームを、
攻略法が分かっている自分でも楽しめるような厳しい戦闘バランスにわざわざ調整して、
退屈なテストプレイを少しでも楽しむようなもんだ

521 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 07:13:44 ID:sdjl470L

×予想外の展開を楽しみたいなこのゲームは向いてない
○予想外の展開を楽しみたいならこのゲームは向いてない

522 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:03:08 ID:6qXs5hw/

けんしんが死ぬまでに武田滅ぼしたら相当楽だった。その後徳川と北条どっちにいくかだけど
俺は伊達が最上と同盟組んで攻めてくるのがうざかったんで北条方面いったが徳川に背後の
城相当食われた。

523 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:35:28 ID:D+n5iV2g

>>466
義久は城主としては九州勢で屈指、下手すりゃ一番の性能だが
武将としては微妙の粋を出ないね
戦に出す分には九州勢ベスト10にも入らないという印象。
島津でスタートすると適正上がってるから、まだちょっとは使えるけど、
武将としてなら義弘と比べるまでもなく、親父の貴久の方がよっぽど使えるなぁ

島津の愚兄優弟の話って、島津一家の結束を弱めるために
周囲の武将がわざと「弟の方が優れてる」って噂を広めたって説もあるみたいだね
もっともその程度で島津の結束は揺るがなかった、という話もあれば
晩年は義弘と義久の仲はかなり悪かったという話もある

524 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:37:07 ID:Guex0NuM

>>520
なんかすっげえわかる
少なくとも俺はそんなスタイルだわ

525 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:47:16 ID:3eBO0G1R

義家が一番好き
いっつも贔屓で家宝たんまりプレゼントしてるわ

526 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:48:53 ID:3Z69klDJ

九州でやってみたけど、南から北上していくと鉄がたくさんあるから
鉄砲技術がさくさく進むな
拠点が少ないくらい

527 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:49:37 ID:0l8yv/i5

八幡太郎とな

528 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:52:13 ID:HL7M57vD

>>527
俺も思った

529 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:53:21 ID:GYOomGLh

まあこれからはドリフターズのおかげで豊久が一番人気になるんですけどね

530 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:54:37 ID:Bgo0otXR

鉄砲騎馬や攻城櫓の適正ってどうなってるの？
鉄砲騎馬だと遠距離は鉄砲で近距離が騎馬とか？

531 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:56:55 ID:T0Dy+0jH

今日から始めたんですが、白い塊が（雲か？）飛び交ってます。
どうやってけすの？

532 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 08:57:58 ID:Guex0NuM

義家と聞けばやっぱり最初に来るのは源だな

533 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:09:23 ID:iqdKX0ZO

>>530
前者は鉄砲
後者は弓

534 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:12:06 ID:jh/+IHX8

友達の家でやったMSXとFM-TOWNSでやった信長の武将風雲録とか三国志がきっかけだった
いまでは友人よりもPCゲームにはまっているんだろうなｗｗｗ

535 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:19:07 ID:sqRiPwyZ

義久義久言ってるからついに尼子の時代到来か！
と思ったら違っていたようだ。

536 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:25:18 ID:D+n5iV2g

兼続みたいなもんだ

537 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:27:33 ID:HL7M57vD

>>536
肝付の時代だな

538 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:28:40 ID:qDzJQTmB

島津は革新の時の
ベベベンベベベン
という曲が良かった

539 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:30:21 ID:0l8yv/i5

525は義弘のつもりで書いたのかもしれない
里見だよね？ｗ

540 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:30:59 ID:uSf+/5XW

S5上級でこっち真田300万
相手島津60万

ぐらいになってもういいだろうと思ってデモプレイで眺めてたら
ぼろっっっかすに負けて真田滅亡しそうｗ
COM同士の戦いにおいて騎馬メイン対鉄砲メインだと
自然に城篭りの鉄砲撃ちを敵がやる形になるから馬鹿みたいに馬が死んでる
特にこっちの兵数が多ければ多いほど攻めることも多くなるから
兵数逆転するまで繰り返すんだろうなこれ…

541 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:43:33 ID:HL7M57vD

有名武将と同じ名前の武将って結構いるよな
信長・信繁・政宗・晴信

542 ：415：2009/10/20(火) 09:49:00 ID:mnXTFwd6

>>531
Q.雲が真っ白モザイクなど表示が変. A.3D高品質表示をOFFに.

べ、べつにあんたのことを思ってカキコした訳じゃないんだからねっ
過去のスレにあったから転載しただけなんからっ

543 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:55:31 ID:mnXTFwd6

質問はｗｉｋｉ参照すれば、ほぼ解決します。（過去スレより転載）

Q.雲が真っ白モザイクなど表示が変
A.3D高品質表示をOFFに

Q.ウィンドウモードでプレイできないの？
A.[HKEY_CURRENT_USER\Software\Koei\Nobunaga13\Configs]のFullScreenの値を0に
　　詳細はwiki(>>1)参照

Q.兵法が自動で発動するんだけど・・・
A.今回はデフォルト自動です。手動に変更してください

Q.自分のＰＣのスペックでプレイできますか？
A.公式の推奨スペックやwikiの動作報告で確認してください。
　　体験版もありますのでお試しください。

起動不能対策
・WMPを最新にする
・仮想ドライブソフトをOFF
・ライティングソフトをアンインストール（常駐を解除）
・サポートへ
・「GT5218j」の人は今買ってはいけないかも

バグっぽい現象として

自動加増無効
　　自動加増とは、季節の初めに希望した武将に自動で加増するシステム
　　手動で感謝の無い武将に加増ことで対応できるが、後半武将が多くなってくると一苦労。
（パッチで月初に自動改善されるようになりましたが、月中で城を増やすたびに出る不満には要手動加増）

ゲームの途中で強制終了する
　　強制的にゲームが終了する。何度やっても起きる。
　　砦の補修を選択した瞬間に強制終了
　　※原因不明、現在対処法が無いため小まめにセーブしてください。
　　最終手段としてデモプレイにして割り込みする手もあり

544 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 09:56:56 ID:nI9MZz0w

本能寺の変で信長生き残らせて、その後明智を滅ぼした後
光秀を信長で登用しに行くと前から仕えたかったーってあーたｗ
とりあえず登用して処断しといた

545 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 10:12:15 ID:Guex0NuM

>>544
一度あなたに見てもらう必要があった　ありのままを
ちゃんと見て本能寺の私　何も隠さないから
嫌いなら嫌いで処断してそれから始まる
主従ダンス

546 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 10:16:36 ID:R0B4xOuK

ｷﾒｴ

547 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 10:37:52 ID:rHuTXDxy

半角カタカナ・・・・

548 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 10:38:06 ID:qDzJQTmB

ﾜﾛﾀ

549 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 10:38:06 ID:5otyz0Rq

光秀斬るなよｗ斬るなら小早川秀秋にしろよｗあんなゴミのせいで俺の大谷さん自害させやがって・・・。
あいつが不満で加増要求してくると３回ぐらい処断したくなる。

550 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 10:42:07 ID:lUX61tNK

PCが高性能なのか、戦が忙しすぎて全然“操作”出来ないんですが、
もう少し戦を遅くするのは出来ないんでしょうか？

551 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 10:42:33 ID:+tEHUFSl

大谷さんの状態表示に健康とあるとなんとなく釈然としない

552 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 10:45:17 ID:VvnLLtvl

群雄覇権、平蜘蛛の奴プレイしたが、開幕明智とギリワン引き抜いて織田と同盟して
鉄砲技術伸ばせば楽だなあ。鈴木も美味しく使えるし。
不如帰で一番めんどかったの織田だわ、家康自重しろ。

553 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 10:52:25 ID:e2qy5tPG

ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

554 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 11:06:57 ID:id3lIgtz

毛利25万織田11万で本能寺がおきて織田は毛利にやられ放題
本能寺はダントツトップになったときだけ起きるとかしてもらわんと興ざめだわ

555 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 11:14:28 ID:P+mRZ705

S4だとたまに織田滅亡の展開あって好きだが

556 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 11:34:38 ID:BM/dBHfV

瀬戸内海毛利で攻城櫓を使ってみた

確かに硬いし強い
歩兵や破城槌とか混ぜるより
攻城櫓のみの編成の方がごり押しできるし城攻めも早いような
車盾必需だが・・

毛利で統率高いからというのもあるだろうが・・・
天弓より拾った花房の射切のほうが使えるんじゃないかしらと思ったりなんかして

デメリットとして武将の捕獲と全滅させた敵兵の吸収ができないな

557 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 11:36:54 ID:r6QLZmph

>>556
射切は弓戦法の最上級技

558 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 11:44:25 ID:w9jGO+54

神槍や影突は城壁があるうちは追加効果でないけど、
射切や竜撃だと石垣がなければ最初から効果出るからね。

559 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 11:53:51 ID:BM/dBHfV

>>557
そうなのか
実感した

扇抜で武将殺されるのが一番いやだったが

560 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:03:39 ID:qQWHmcb+

車懸の効果も騎馬じゃ城壁に阻まれるんだよな
結局大筒でぐるぐる回ることになる
ガトリング砲はこういった過程で生まれたんだな

561 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:05:29 ID:7Hqd/7xM

謙信相手でも3倍の兵力ぶつければなんとかなるもんだな

562 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:06:47 ID:IY4aZuOX

射切の恐ろしい所は石垣があっても無視して城兵にダメージ+恐慌ってところだな
使い手の花房先生がほとんどのシナリオで出てくるから、西国でプレイしていれば早い段階で配下にできるはず
櫓と基本的な弓技術があるならずっと一軍で使える武将だし、愛着があるなら家宝とかで補正してあげるといいよ
家宝とかで補正しまくれば一撃で城兵を900人以上仕留められるようになるし
義元と花房先生は剣聖や柳生石舟斎とは違うタイプの攻城戦のエキスパートだと思う

天弓は武勇の高い元春じゃないと思ったほど威力が出なくて微妙かも
蒲生氏郷と光秀の烈火もそんな感じやね
元春の天弓だとさすがに強いんだが、状態異常のつく射切や扇抜に比べると若干落ちるかな
でも、CPUがよくやってくる元春の天弓連射はしゃれにならんくらい痛いなｗ

扇抜も射切ほどではないにしろ、かなり使える戦法だと思う
むしろ野戦ではこっちの方が厄介か
謀殺と一緒で喰らうと確率で怪我になるのが厄介極まりない
下手すりゃ討ち取られるとか最悪すぎるぜｗ

563 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:09:51 ID:Dom4nbK9

革新だと10万近く籠もってても簡単に叩き潰してたけどな
智将同伴が必要だが

564 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:13:13 ID:qwLjlH9d

群雄の東北で上杉と国が隣接したら直江状のイベントうぜーな
耳覆いもないし馬上組打もない上杉なんか怖くねーよ
弱い癖に挑発する兼続は捕らえ次第斬ってる

565 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:16:07 ID:3/fCgbyn

武勇が高くて弓適正高い奴すくないんだよねー
一応慶次がBあるから戦法要員として使えないこともないけど、次点が元春くらいであとは殆んど80台
弓戦法は威力を期待するよりも追加効果に期待したほうがいいね

566 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:17:41 ID:3eBO0G1R

篭城って統率高いと有利なんだな
信玄が篭る城落とせないどころか，追撃の騎馬隊に全滅食らった

信繁は打ち取ったけど本庄が殺された…

567 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:21:23 ID:c8vJ/Rmi

やべぇ、リアルでクリアに時間掛かってる割に
ゲーム年代ｓ1からはじめて1567に統一完了

攻められるのがキライだった為にヤラレル前にやっちまえで・・・
ロクにイベント楽しめない、助けて！

速度一番低速にして小まめに指示出してたのが間違いだったかなぁ？

568 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:22:58 ID:qwLjlH9d

>>566
俺の信繁殺さないくれよ
ロードしてもっかいやり直ししようぜ
信繁の顔グラは革新の時の方がかっこよかったな

569 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:25:38 ID:jh/+IHX8

>564

これはしたり。
挑発など滅相もないｗｗｗ

570 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:26:03 ID:3eBO0G1R

>>568
あいつ地味に強くて，上杉で始めると結構泣かされる
本庄は痛いが信繁葬れて俺のテンションミディアム

571 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:29:51 ID:+USzMG/D

なんとなく天下の武田の副将信繁が今回は地味な気がする・・・まぁ単純に能力落ちたせいかな？

572 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:33:37 ID:YzgTbEY/

射切は城壁あっても恐慌入るのか
義元が強いわけが分かった気がする

573 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:33:56 ID:sqRiPwyZ

何て読んで良いのかわからないｗ
「しゃせつ」なのか「うちぎり」なのか(俺は後者
「てんきゅう」なのか「あまゆみ」なのか(俺は前者

574 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:34:34 ID:qwLjlH9d

>>571
前回の革新では能力平均80くらいだけど
今作でかなり能力下げられたよ武勇とか知略など
革新のようにステータス弄れるなら文句ないんだけどなー

575 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:34:56 ID:3Z69klDJ

S6で武田で一門以外解雇して、兵器の技術伸ばすプレイやってみるかな
架空息子・架空姫頼み

576 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:35:58 ID:j7aCaINO

「いきり」と「てんきゅう」って読んでるけどな
「てんきゅう」のほうは太閤立志伝の個人技で同じ名前を使ってる

577 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:36:37 ID:3Z69klDJ

押尾容疑者「天弓！」

578 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:36:45 ID:+F0Z8QM4

いきり　と　てんきゅう　だよ

579 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:37:53 ID:kRIpnnmd

捨奸のあの何発か撃ってその後ガトリングガンみたいに発射するエフェクトがかっこよすぎる

580 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:38:46 ID:IY4aZuOX

情報の戦法一覧で見てみ
「しゃぎり」と「てんきゅう」な

俺も少し前まで「いぎり」って読んでたけどｗ

581 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:41:47 ID:360BMgU6

>>579は「すてかん」

582 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:43:08 ID:Pa+bdSKT

いぎりの方がカッコいいよ

583 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:44:24 ID:3/fCgbyn

しゃぎりってかいてあったな
おれはシャッキリてよむけど

584 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:46:35 ID:sqRiPwyZ

>>583
「シャッキリ」発動なのに相手は恐慌となｗ

585 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:47:39 ID:3eBO0G1R

>>584
そうステバチになるなよ

586 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:50:24 ID:mnXTFwd6

天道購入して最初のプレイ時に、ＡＬＬ１２０のチ－ト武将が真田と飯富を
ぶっこ抜きしたのが忘れられない・・・

587 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:50:38 ID:YzgTbEY/

扇抜をせんぬきと読んでいた

588 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:50:42 ID:+F0Z8QM4

どうせやるなら戦法はもっと種類が欲しかったな
効果同じで名前だけ違うでもよかし

589 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:52:29 ID:p8EiS+VU

普通に使う分には釣り野伏の方がいいと思うんだけど、
何故に退却専用戦術をチョイスしたんだろ

590 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:53:29 ID:6qXs5hw/

頭使わないと勝てなくなるようにしてほしい
細かい作業は少なくして欲しい

591 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:54:46 ID:3/fCgbyn

釣り野伏は鉄砲戦術じゃないからでは

592 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:56:40 ID:+F0Z8QM4

イメージだよ
島津といえばアレだから捨肝にしただけ

593 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:58:49 ID:kRIpnnmd

釣り野伏は「○○の備」みたいな全体強化で出せばよかったのに
効果は八幡+戦法の追加効果+20％で・・・ってこれじゃ猿叫と被るか

594 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:59:20 ID:WNmdDpvS

与一の弓が那須家でなく、宇都宮でもなく今川にある時点でお察し

595 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 12:59:45 ID:jh/+IHX8

基本的に漢字が連続して二つ並んだ場合（熟語）
音読みで読む（もちろん当然例外もあるけどね）
身の回りの二時熟語を調べてみるといい

射　・・・訓：イる　音：シャ
切　・・・訓：キる　音：セツ
※これは、元々「射切る」という言葉の「る」を除いて表記しているための読みになっている

天　・・・訓：あま　音：テン
弓　・・・訓：ゆみ　音：キュウ
こちらは基本どおり

596 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:00:53 ID:p8EiS+VU

ああそっか。
確かに鉄砲は直接関係ないな。
それによく考えたら城で釣ってカマ掘るという戦術は正に釣り野伏と言えなくもないな

597 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:02:19 ID:3/fCgbyn

釣伏の備
戦法威力、部隊攻撃力アップ＋敵将の討ち死に率アップ

598 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:03:21 ID:iqdKX0ZO

>>597
開始前の設定で討ち死になしにされたら意味なくなるからダメでね

599 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:04:28 ID:3/fCgbyn

釣り野伏せやぶれたり

600 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:13:46 ID:IY4aZuOX

射切り（いきり）についてちょっと調べてみたら、鏃（やじり）と矢羽根が特殊な矢を使うんだな
ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/document/genpei/bugu/bu_kougeki.html
文字通り、刃のついた特殊な矢で射って断ち切るらしい
敵将の首を一撃で射切った逸話を持つ花房先生が射切の使い手ってのもようやく納得
ってか、遠くの敵の急所を一撃で正確に射るって半端なくすごいなｗ
普通なら当てるだけでも難しいだろうに、ものすごい達人技じゃないか

矢ってイメージ的に射通すだけのものかと思ったら、うち砕いたり、射切ったりと色々あるんだなぁ

601 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:15:30 ID:xPPIvmqE

お塩先生曰く天弓

602 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:18:08 ID:3eBO0G1R

>>600
もののけ姫のアシタカが，落ち武者の首を矢で撥ね飛ばしてたのイメージするんだ

603 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:19:20 ID:Bgo0otXR

>>533
サンクス
連携させるには弓で選べばいいのか

604 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:21:09 ID:7Hqd/7xM

いまいち弓が使いこなせん
鉄砲の変わりに弓で砦に籠って射ち懸けるのは使えるのだろうか

605 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:22:53 ID:HL7M57vD

工作隊を出陣しまくって武田信玄の部隊を倒せた。

城には攻撃できなかったが満足だ

606 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:36:54 ID:o9bGBfaU

攻城櫓じゃ、どう足掻いたって技術育成の進んだ他の兵科には勝てん
緒戦は水準1

607 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:38:35 ID:3/fCgbyn

攻城櫓自体は1でも能力が水準3技術とかで強化されるんやで・・・

608 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:44:26 ID:iqdKX0ZO

弓の攻撃系技術は適用されるわ
車盾とかで固くなるわだからな

609 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:46:18 ID:U+IlD7b/

車盾で守備+10、台車で機動上げしたら序盤じゃ鬼

まあ俺はろくな弓戦法持ちが居ないようなら鉄砲鍛えちゃう派だがな

610 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:46:54 ID:b05XN6qh

車盾とるとガラッと変わるな
あとは速射法でとにかく射切の恐慌に賭ける

鉄砲と燕飛プレイはもういいです

611 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:51:21 ID:WNmdDpvS

ぶっちゃけ弓も移動櫓も普通だよ
足軽のつかいがよすぎるんだよ

612 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:54:06 ID:ImNkMd1/

昔小学生の頃グランドでヤジリ拾ったことあるわ
松本だったかな

613 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:55:20 ID:3/fCgbyn

単一兵科でいくなら騎馬が一番じゃねえかな

足軽だけだとCPUに並ばれる事無く領土拡大しないと詰まねえか？
足軽だけでやってたら武田騎馬軍団に対抗できなくなったから足軽と鉄砲にしたわ

614 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:59:33 ID:YzgTbEY/

武田なんて信玄のいない所を一点突破して、後方の城をどんどん落としてけばいいじゃん
こっちの武将さえ揃ってれば足軽オンリーでもどうとでもなる
有力武将は大抵足軽Bはあるしな

615 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:59:38 ID:w9jGO+54

騎馬は後半使いにくい。
壁役としては、馬も要らない足軽が一番。
謙信も信玄も最後は兵器適正を上げて大砲を率いることになる。

616 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 13:59:52 ID:eGA/9SVG

足軽がどうこうというか鉄砲＋硬い兵科じゃないときつい相手ってのはいるからな

617 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:00:49 ID:U+IlD7b/

騎馬×3騎馬鉄か弓×2
謙信+幸村+治療役+鼓舞役+籠役
で戦い続けられる

618 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:03:31 ID:+F0Z8QM4

意識して使わないようにしないとどこの大名で始めても
最後には鉄砲メインになってしまう

619 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:04:00 ID:3/fCgbyn

初回プレイは謙信率いる騎馬S部隊一個だけで日本突き抜けた

620 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:04:05 ID:3Z69klDJ

騎馬系は動きが早いからイライラしない

621 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:04:50 ID:3/fCgbyn

>>618
時代の流れと言う奴だよ！

622 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:05:05 ID:U+IlD7b/

騎馬の溶かし具合知らないのか
極めると鬼だぞ、城耐久なんて即効0になるし敵部隊も同じく溶ける溶ける、兵器なんてものいらねえ状態になる

623 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:05:09 ID:dbVnUyg7

>>614
ナベシマさんの悪口はゆるさねぇ

624 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:08:44 ID:P+mRZ705

剣聖足軽や国崩極めれば分かります

625 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:09:45 ID:YTe/aoGQ

足軽＋鉄砲
足軽＋騎馬
足軽＋兵器
足軽＋弓

俺がやると足軽流しで技術鍛えちゃうな

626 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:10:30 ID:WNmdDpvS

今回は弱い兵科は弓くらいで鉄砲は酷い火力、騎馬は足の早さと圧倒できる攻撃力、足軽の使い勝手と燕飛
騎馬の強さなんて真田やってる奴ならわかてるだろ

627 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:11:44 ID:iqdKX0ZO

櫓使えば弓でも充分だ

628 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:11:54 ID:YzgTbEY/

>>626
夢幻→徳川吸収して足軽
群雄覇権→長野と剣聖発掘して足軽

629 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:13:19 ID:p8EiS+VU

騎馬は馬集めるのが面倒

630 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:13:39 ID:I5tCgO46

俺の軍略をもってしてもこれでは天下取れねw
ttp://www.picamatic.com/show/2009/10/19/09/35/5609418_480x640.jpg

631 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:13:54 ID:3eBO0G1R

>>625
俺もまず足軽の技術レベル２まで埋めてから，得意技術伸ばすなー
騎馬のみ鉄砲のみ，だと国力が並んでる城落とせないし

632 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:15:02 ID:WNmdDpvS

全体的にバランスいいよが抜けた
弓弱いといいきっちゃてるが序盤は使うよ
ただ弓は適正ある奴が集まらないのと、柔らくて攻城だと遅すぎ
出撃目標が城なので遅いとどうしてもイライラする

633 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:15:38 ID:dVl3LTNE

ちょうそかべとか北条のcpuも631みたいにしてくれるといいんだけどな

634 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:17:02 ID:LYFsqGcD

四国を制覇してから草鞋と三間槍の開発に取り掛かる長宗我部なんて見たくなかった

635 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:18:10 ID:Xs/zmGU+

終盤10万弱の相手の城を兵科フル動員の30万以上で蹂躙するのが気持ちいい

636 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:18:14 ID:yrNBJbMv

ｶﾞｲｼﾂかもしれんが
輸送中の武将が寿命や病気で死ぬと兵士、物資をすべて失う

龍造寺スタート、九州山陰と制圧していき織田を滅ぼし
京都付近まで大きくなった武田信玄と戦うために九州で
コツコツ集めた兵士２５万、鉄砲１０万、大筒２を姫路まで輸送中に武将が病死すべて消滅した
鎌倉時代にでもタイムスリップしたのか
これなんて戦国自衛隊？

637 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:19:49 ID:3/fCgbyn

固有技術とかイメージがある国ならその技術メインで使うなあ
どうでもいいとこなら鉄砲足軽にしそうだけど、あんまそういう国やったことはない

638 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:19:52 ID:+F0Z8QM4

弓は編成するのに技術取得かなんらかの制限を付け
もそっと強くするべき

639 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:21:13 ID:w9jGO+54

軍神フルアップ騎兵でも九州統一島津に正面から当たると分が悪すぎる。

640 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:21:31 ID:rofUEEtU

>>636
せめて何割か蒸発で残りは周りの国に適当にばらまかれるとかだったらいいんだけどな

641 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:24:12 ID:IY4aZuOX

弓と水軍はお察し過ぎてどうにもならんなぁ
弓が得意兵科の毛利や今川でさえ櫓で出撃してくるのはどうなのよｗ
革新PKの弓は超射程で一方的に攻撃できるのがおもしろかったけど今作では空気すぎる
弓を使いこなせる武将がごく限られてるってのもネックだな
弓はまだしも、水軍諸勢力の戦法なんて一度も見たことがないほど空気だし…（使う前にいなくなってるor接舷すらできない）

>>632
俺もどの大名でやるにしても早めに草鞋と三間槍くらいはとってるな
ってか、技術をとらないと草鞋すら履いてないって、裸足で行軍してるのか奴らはｗ

642 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:26:16 ID:r6QLZmph

草履開発される前はニケで行軍してる

643 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:26:45 ID:UKUvgaH2

お仲間の部隊蒸発しました！

644 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:28:04 ID:YzgTbEY/

弓で城攻めするなら攻城櫓使えってことなんだろうな
だからどの国でも開発できるように、攻城櫓がLv1技術になってるっていう

645 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:28:07 ID:YTe/aoGQ

>>637は長宗我部さんでも･･･

646 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:31:40 ID:o9bGBfaU

軍太鼓や旗指物なんかより、攻城櫓を作る方がよほど技術も金も掛かりそうなもんだけどな

647 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:31:55 ID:3/fCgbyn

>>645
ちょうそかべさんはぼくのいめーじであしがるのくにだよ！
四国でのんびり酪農経営なんてしないよ！ぜったいしないよ！

648 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:32:39 ID:snDHlHDw

>>636
指揮官が死んで、兵士やら足軽にもカウントされない小物共が
物資を持って逃散してるとみた

649 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:34:28 ID:5otyz0Rq

まぁ弓が鉄砲と同じぐらいだとコスト的に弓のが良くねだから弓強くしすぎるのはあれだけど
もうちょっと弓ならではの利点がほしいよなゲームバランス的に。

長宗我部は今回固有が酷くて笑えるｗ
初めの説明も笑えた足軽に秀でてるんじゃねーのかよｗ

650 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:36:24 ID:2zFOJ17H

足軽の一番の利点は出撃時にイチイチ兵科を変えなくてもいいところだな
鉄砲１０部隊とか出すとイライラする

651 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:37:30 ID:3eBO0G1R

>>649
革新は酷かったけど，もう少し射程長くてもいいよね弓
あの時代だとまだ弓のほうが射程長いんじゃないか？

652 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:37:31 ID:fWgqXiT1

水軍は輸送船を自動で襲ってくれるとかだったら面白かったのに

653 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:40:03 ID:id3lIgtz

１６００年代に建てられた城でも弓撃てる専用の穴が開けてあるから鉄砲全盛時代も弓はそこそこ使えたってわけだ

654 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:43:05 ID:pHJ0UFnc

>>648
とゆーか、兵ぱわーとか鉄砲ぱわーだから
大名管理下じゃなくなった時点で”消滅”なんだろうかね。

655 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:44:26 ID:+F0Z8QM4

雨でも使える
力が要るが特別な操作法を憶えなくとも扱える
製造がラク

656 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:44:33 ID:3Z69klDJ

>>654
信玄輸送中に病死
↓
謙信「信玄の気が消えただと・・・。」てな感じか

657 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:45:36 ID:3/fCgbyn

弓隊対鉄砲隊だと弓が盾の後ろから曲射すると一方的に撃てそうだけどそんなことないんかね

658 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:46:34 ID:+F0Z8QM4

輸送隊に死なれてからは武将選択時に年齢確認するようになった
出来るだけ若い奴を選ぶ

寿命なしはラクだわ

659 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:47:48 ID:3/fCgbyn

>>655
むしろ
1 雨だと減が緩んでしまい威力低下、風の影響も受けやすい
2 鉄砲に比べ扱いにはより練習が必要
らしいぜ

660 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:48:08 ID:P9fgichm

>>420

それ諸勢力の城防衛援軍。
高千穂党は、鉄砲部隊だから序盤だと強い。

661 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:48:38 ID:K4cco3x6

>657
鉄砲の音にビビって、まともに矢が飛ばせない

662 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:55:55 ID:ZGfTkmDn

急いでて、兵科は変えたが・・・

いざ、出陣してよくみると５人編成なのに５０００の数字が城から飛び出した！

やっちまった瞬間だよ

基本戦術で足の遅い兵科は先に進めて国境ギリギリで待機
そして、工作要員も一緒に待機

ここまで下準備できたら兵糧を工作員作らせて城から前衛系進軍
同時に待機してる足の遅い兵科が突入

大概が篭城する状況が多かったのでコレで押しつぶしてた
状況に応じて工作員はちょこちょこと村など制圧させておくと気持ち楽に

663 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:56:05 ID:5edc+xI0

鉄砲の連式銃が他のと同じ速度-5で
弓隊にも鉄砲戦法半減の防御手段があればまだマシなのかねぇ。

攻城櫓は使うけど弓騎馬は一度も使ってないわ。
騎馬隊が強い国だと騎馬に頼る事になるが、馬の消費も結構な物になるんで
他の部隊に馬をまわす余裕があるかが怪しいのよなぁ。

664 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:56:26 ID:Dom4nbK9

もっと技術増やして足軽に西洋鎧でも着せればいいよ

665 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:56:47 ID:+F0Z8QM4

>>659
それは的を射抜くような場合ならね

666 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:56:59 ID:yrNBJbMv

>>654
軍団編成していて２番目武将が戦闘中に病死しても兵士が蒸発する
残った武将の配下に再編成もしない
CPUも輸送中病死は蒸発している感じだけどな
CPU今川が総兵力７４万で１０万の兵輸送していると思ったら目の前で病死
総兵力見たら６４万になっていた

蒸発するのでなく元の所属していた城に戻るのが普通な気がする
総兵力の３割が武将一人の死で蒸発するのはかなりきつい

667 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:59:02 ID:5edc+xI0

>>659
撃つのに技術があまり要らないってのはクロスボウの方らしいね。
長弓だと射手の技術も必要だけど連射と飛距離に優れるとかだったっけ。

668 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 14:59:26 ID:id3lIgtz

４万の騎馬隊が全滅すると一時間ぐらいゲームする気失せるわ

669 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:01:58 ID:5otyz0Rq

天候とかあってもいいな雨だと鉄砲の攻撃速度＋とかこれだと騎馬オンリーでも勝てる局面が出てくるかも知れん。

670 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:02:48 ID:r6QLZmph

むしろゴットパワーで雨降らして騎突

671 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:03:46 ID:5edc+xI0

>>662
騎馬隊編成させてたはずの主力が何故か動きが鈍い。
よく見たら一人だけ大筒・・・。

騎馬S部隊５人しか居ないからと自動編成ボタンを押した結果がコレだよってのやった事あるｗ

672 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:03:57 ID:iqdKX0ZO

>>669
太閤4だったか、雨で随分ｲﾗｲﾗしたなあ・・・

673 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:04:34 ID:ci6pdqe0

正直野戦もっとなんとかして欲しいねー

基本道でぶつかるだけやし
プレイヤー側は後ろとかつかせたりするために道外れて動かすのに。

674 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:04:35 ID:3/fCgbyn

武将風雲録で川沿いに鉄砲並べて待ち構えてたら、敵が川に入ったとたん雨降って鉄砲つかえなくなりおったｗ
ｲﾗｯとくるよ天候システムはｗ

そもそも雨降ったら足軽にせよ騎馬にせよ川に入れなくするべき(ｷﾘｯ

675 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:05:15 ID:3eBO0G1R

もっと鉄砲の値段上げればよくね？
取得だけじゃなくて，動員するときも兵数かける１とかの金がかかるようにして

676 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:06:21 ID:qDzJQTmB

雨があると日本は熱帯かってくらい雨降るよ

677 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:07:52 ID:Tafhb436

死ぬ時って1ヶ月前にゴホゴホ言うじゃん。
ゴホゴホ言い出したら近くの城に入れればいいんじゃないの？
委任軍団の武将の場合はゴホゴホがなかったかもしれんけど。

678 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:10:36 ID:5edc+xI0

>>674
突然雨が降りましたじゃなく、だんだんと雨雲が近づいてくるってシステムにして、
天候の変化も考慮しながら戦略練れたら良いかもｗ

679 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:12:28 ID:DE8AKTR0

自動編成も、ある程度パターン登録出来ればいいのになぁ

680 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:13:41 ID:YTe/aoGQ

ここでまさかの台風実装
一本道の箇所は台風で消し飛びます

681 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:15:22 ID:yrNBJbMv

おぉ～っとここで大地震がｗｗｗ

682 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:20:08 ID:iBXVXSJk

輸送するときは寿命と忠誠に気をつけないとな

雨ありでもどうせ雨鉄砲とかいう謎技術で解決されるんだぜ･･･

683 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:25:29 ID:PAY2lwEm

伊達でやってたら途中から全然鉄が足らなくなったw
竜騎兵にはしたけど、その後欲しい技術の開発が全然出来ねぇ

684 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:25:35 ID:afeEwNiz

適性って攻撃力や防御力、それと連携率に影響するんだよね？
弓S兵器Dって武将が櫓を使う場合は戦法連携率は高いけど通常削りは弱いって認識で合ってますかね？

685 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:26:33 ID:+F0Z8QM4

道が二重になってたり広場みたいなのが出来てるのが許せない
工作隊に即撤去を指示する

686 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:26:50 ID:rofUEEtU

台風、大地震あると
信長の復旧になるからな…めんどうなんだよ…

687 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:28:21 ID:PAY2lwEm

でもどうせ少し前のデータでリロードするんだしw

688 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:32:01 ID:3/fCgbyn

>>684
櫓は戦法も攻撃防御も全部弓適正

689 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:33:56 ID:yrNBJbMv

>>685
逆に考えるんだ
ゴミ武将で全面広場にすると楽でいいぞ

690 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:35:06 ID:+tEHUFSl

島津の殺人鉄砲うぜえｗ
何人殺せば気が済むんだ
殺し過ぎて無常が溜まって出家したらいいのに

691 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:35:16 ID:r6QLZmph

広場結構好きｗスケート場みたい

692 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:35:24 ID:rofUEEtU

暇だから日本全国街道化計画やってみようかな

693 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:36:39 ID:b05XN6qh

道は、城中心の放射状に引き直す
直通路で城に誘導して匠や資源を守る

けどあんまり攻めてきてくれない

694 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:38:06 ID:3eBO0G1R

>>692
マジオススメだぜ
俺は畿内をマッ黄色にしたところでフリーズして飛んだ
この世の無常を感じることが出来る

695 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:39:07 ID:4awLWa6t

織田にしろ、島津にしろ、鉄砲が得意な割に戦法（連撃系）がないんだが・・・

足軽は戦法が多いから編成しやすい上に馬、銃のように生産しなくても運用しやすいよな

長尾家終えて、織田初プレイ
技術3枠のみある、さてどうしようか
鉄砲→戦法がない、鍛冶場建設しなければならない
馬→戦法はそこそこ、要牧場技術+牧場

この空いてる技術枠おすすめは何かな？

696 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:41:53 ID:+F0Z8QM4

雨が降ると

部隊(工作・輸送含む)の行軍速度が落ちる
部隊の士気が下がる速度が早まる
鉄砲隊が無力化
雨鉄砲で解決するが取得が困難で威力が落ちるなど

697 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:45:10 ID:b05XN6qh

どうせ織田と島津と坊主の専用になるからどの道一緒

698 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:48:22 ID:+F0Z8QM4

>>697がよくわからない

699 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:50:59 ID:P+mRZ705

鉄砲自体がそんな感じだからな

700 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:53:25 ID:+F0Z8QM4

徳川とか北条とか武田や上杉でも鉄砲使うけどなぁ
織田や鈴木を取り込んだら

701 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:54:45 ID:eGA/9SVG

>>696
混乱、同士討ち、奇襲の成功率が上がる
兵糧収穫量が増える
とか、そんなのを言いだすようになってきりがないと思うが・・・

702 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:56:29 ID:K6j9WCN2

>>698
独自技術になるってことだろ
織田なら、鉄砲技術7で三段構え、鉄砲技術10で雨鉄砲
見たいな感じに

703 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 15:57:50 ID:+F0Z8QM4

>>701
そこはコーエー次第だ

704 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:01:40 ID:+F0Z8QM4

>>702
騎馬に特化した大名家でも鉄砲適性が高いのを登用して５人揃ったら
そればかりで進攻してしまう自分には合ってるかもだが

705 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:04:08 ID:t+KNEotc

足軽(槍)も弓も製造しなければいけない仕様にしろよ
ゲーム的にはあれだけど三国志11の方が理にかなってるよな

30万の武器とかどっから集めてんだよ…

706 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:05:05 ID:Guex0NuM

募兵の時に一緒に集めたんだろう

707 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:05:58 ID:o9bGBfaU

織田なんて統率高い武将ばっかだし、鉄砲使うより
足軽で城壁殴ってた方が早いだろ

708 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:06:21 ID:WNmdDpvS

革新の時より地域特性がなくてツマラナイ
四国も石高あるし、金山銀山もバラけてマイルド調整
銅山、販路、港に匠くらいくれよ

709 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:08:59 ID:PAY2lwEm

つか金山の収入がしょぼい気がするんだよな
今回は灰吹法がないからそう感じるのかもしれんが

710 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:12:22 ID:+F0Z8QM4

>>707
その後ろから鉄砲で撃つともっと早くなるぜ？
オススメだからやってみな

711 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:14:43 ID:YzgTbEY/

>>708
むしろ土地の広さ(+金銀山)≒国力の革新よりはマシだと思うけどな
革新の畿内はかなり酷い扱いだったし

712 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:15:11 ID:M6d01vHn

革新から随分時間があったのに新作が革新のPK2ってのがね。後発だから革新よりつまらないってことは
ないのだけれど、革新をやってたときより面白さを感じない

713 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:15:11 ID:YTe/aoGQ

序盤は金山銀山は大事だけどな

714 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:24:44 ID:FsC+vxoJ

>>709
その分、商館や市の収入がUPしてるからな。

715 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:31:33 ID:jlWBOCyq

鉄砲は足遅いのもあって防衛用だなぁ
鉄砲（＋足軽か施設で壁）で時間稼ぎしてるとこに後ろに回った騎馬隊が蹴散らすの楽しいです

716 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:32:14 ID:4jG0md+q

>>712
何年空いていても制作期間は半年だからね
継続して空いてた期間作る続けてたわけじゃないし

717 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:32:46 ID:5edc+xI0

>>695
鉄砲得意な奴が揃うまでは足軽系補強か収穫Upで良いんじゃね。
匠３があるからと無理して水準３を取るのは金と人員の無駄って判断したな。
後で移転すれば良いんだし。

探索すれば優秀な人材がザクザク掘れるのが強みだけど、
その分だけ金が必要だから収支改善優先でも良いし。

S1織田の時は雑賀へ攻め込む寸前までは足軽だけって感じで鍛冶場すら研究してなかったな。
雑賀を落とす前に今川の茶々入ったけどｗ

718 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:34:06 ID:afeEwNiz

>>688
有り難う、弓適性だけでいいのかー
兵器適性は大筒使う時くらいしか出番ないな・・・

719 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:35:48 ID:+F0Z8QM4

>>716
ソースくれ

四年だっけ？フルに開発期間じゃないのはわかるが
革新の焼き回しだから半年くらいだろとかいう憶測はいらんよ

720 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:35:52 ID:Guex0NuM

序盤の織田はむしろ領土を拡大するまでは探索しなくて良いぐらいだな
初期のメンバーでも伊勢・伊賀と侵攻するのは容易だし、収入が安定してから在野を登用し始めても十分
そして探索しなければ移動しないから慌てて確保する必要もない

721 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:36:17 ID:5edc+xI0

>>718
破城槌を忘れるなｗ

長尾さんとこやった時は弓も鉄砲も得意な人が居なかったから、
最初は足軽と槌部隊で城破壊しまくってたわｗ
制圧後の修復が大変。

722 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:37:32 ID:o9bGBfaU

>>717
その手前の筒井を落とすと、ヤバいのが参入して
ますます足軽だけでよくなるんだよな
まあ鈴木一門も入るし、そのあたりで一応鉄砲の研究も始めるんだけど

723 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:38:38 ID:PAY2lwEm

砦結構うざいけど
破城槌三部隊で潰しにかかると豆腐みたいになるから
かなり重宝してる

724 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:38:56 ID:+F0Z8QM4

そいや上級北条でやったけど一度も探索してみては？助言なかった
あれって初級だけとか？

725 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:39:48 ID:5edc+xI0

>>722
居ない時は仕方ないけど、弓や鉄砲の得意な人が揃ったら間接攻撃部隊を必ず出すようにするなぁ。
制圧する時に城を破壊しきらなくて良くなるから楽チン。

726 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:43:38 ID:0Jqq7hhu

革新と比べて、砦なんかの施設からの攻撃が弱いな。
まぁ鉄砲櫓が凶悪すぎたんだけどね。
天道だと、足止めに役に立つって程度の認識。

727 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:45:42 ID:+FpdnUDc

町並みを使わないから余計かもね

728 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:45:59 ID:I5tCgO46

黒瀬城の攻防

我が斯波軍　　ｖｓ　　　　CPU島津
足軽　 26000　　　　　　　足軽　 16000
鉄砲　 16000　　　　　　　鉄砲　 32000
攻城櫓20000　　　　　　　攻城櫓12000
破城槌 4500　　　　　　　破城槌 4500
大砲　　3000　　　　　　　大砲　　8000
工作隊 3000　　　　　　　城兵　　3000
72500　　　　　　　　　　　　　　　　75500　

主な武将
家康　　　　　　　　　　　　義弘
忠勝　　　　　　　　　　　　家久
元親　　　　　　　　　　　　義久
　　　　　　　　　　　　　　　高橋紹運
　　　　　　　　　　　　　　　丸目長恵

結果
ほとんど無傷　　　　　　　全滅

CPUアホ過ぎて助かったw

729 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:45:59 ID:5otyz0Rq

櫓なんか櫓(笑)だしなホントに足止め程度。

730 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:48:51 ID:3eBO0G1R

櫓が道の横にぽつんとあったから進軍できませんでしたー　ってことはないから
革新が異常だっただけ

本気で足止めしたいなら櫓で足を遅くして砦から鉄砲打てばいい

731 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 16:55:10 ID:afeEwNiz

>>721
あ、それ忘れてた
作った事も奪ったのを使った事も無いんだよな・・・

732 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:00:12 ID:GPACsxrP

なにこの元就無双。90台家臣がバンバン引き抜かれてくわ・・・

733 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:00:51 ID:NkypFTun

無傷で戦争出来るシステムは止めた方がいいだろうな

734 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:04:07 ID:iqdKX0ZO

>>732
忍の里3ありゃまあ大丈夫だけど
滅ぼした後とかは里もないしで危ないな。

735 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:04:10 ID:VvnLLtvl

10個ぐらい防御施設おいとくと、相手が破壊してる間に鉄砲or弓でおいしくいただける。

※ただし相手の数が八万パワー以下に限る。

736 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:13:53 ID:5/BNpz9g

>>732
群雄やってるなら、姫路城を洗脳施設にするといいよ
尼子でも初手で宇喜多滅ぼせるから大丈夫

737 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:17:26 ID:3Z69klDJ

城ごと引き抜けるんだろうか？

738 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:20:51 ID:VBjw7a37

隣接拠点が多いってことじゃね
引き抜き怖いから出撃拠点が敵城落とすと安地になる場合
そこに政治型待機させて月初めに城落とすのがデフォになってるなぁ

739 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:23:21 ID:eGA/9SVG

というか隣接エリアの町並で忍3,4つのところ作っておいて
落としたら所属変更で大抵はなんとかなる

740 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:26:49 ID:kzj+qVFn

そりゃ足軽鉄砲とかのほうがいいけど毎回同じじゃ飽きるし

741 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:28:10 ID:QIVGtsaE

架空息子・姫なんだけど
自勢力のみが対象？
それとも他勢力も架空のムスコ・秘めでてくる？

742 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:32:40 ID:5edc+xI0

>>731
守備力だけなら攻城櫓より５高いし、移動防御壁としても割りと優秀かと。
安いし作るのにかかる日数も短いし、攻め落とした城にも良く入ってるしｗ

ただ、部隊に対する攻撃力は期待しちゃダメだｗ

743 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:39:29 ID:mabW/1O9

>>741
それやられたら、有能大名家は手がつけられんことになっちゃうよ！

744 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:39:40 ID:o9bGBfaU

S1やS2の織田なら何を開発してもそれなりにやれそうだな
足軽なら徳川や北条を潰せば人が揃うし、騎馬なら武田を潰せば人が揃う。
弓なら今川と六角、鉄砲なら元々得意、兵器（大筒）なら基本的に誰でも使える。

織田家で騎馬と弓騎馬縛りプレイとかアホっぽくて面白いかも知れん。

745 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:41:02 ID:fZ450CfG

群雄覇権武田で始めて真田つぶしたが逃亡イベントが起きなかった。
正確には起きたんだけど、ミスって月終りに落としちゃったから直前のデータ読み込んだらイベント起きず。
こんなことあるんだ。

746 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:50:45 ID:iqdKX0ZO

>>745
自分は北条滅亡寸前まで行ってから真田倒すと
イベント起きずにそのまま、って事があった。

747 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 17:58:02 ID:6qXs5hw/

敵の鉄砲隊が城に減り込んでて涙目になる時ってない？

748 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:04:51 ID:bttiM7hO

今まで一度もやったことないけど失敗してからのロードなしでやってみるかの(´ω｀)

749 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:15:26 ID:xYNyKA4K

>>747
弓とか鉄砲でしか攻撃できないよな。足軽だけで攻めてる時とかは(# ﾟДﾟ)ってなる
兵器は大筒しか使ったことないや～

750 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:19:10 ID:0Jqq7hhu

>>747
自軍を鉄砲の範囲外まで戻せば、近接可能な位置まで動いてくれなかったっけか。
その方法で対処した記憶があるが、自信ないんで間違ってたらすまん。

751 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:26:34 ID:3/fCgbyn

>>747
それは普通に仕様でしょ
城壁の内側から飛び道具で撃ってるっていう

752 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:26:43 ID:BM/dBHfV

遅レスになるけど、晃司吉川的な意味でテンキュウでおｋ

753 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:26:56 ID:EiuSiD0H

S1の島津でプレイして鉄砲関係は全部技術開発したのですが
騎馬鉄砲隊を使い場合は騎馬関係も技術開発しないと弱いですかね？

754 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:28:10 ID:NkypFTun

>>753
いいえ、関係ありません。鉄砲技術しか対応しません
牧場だけは運用上とったほうがいいです

755 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:31:14 ID:p8EiS+VU

>>747
それを鉄砲隊で狙撃して消滅させると篭城人数が減ってかえって楽に攻め落とせる

756 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:31:54 ID:EiuSiD0H

>>754
即レスありがとうございます。
騎馬鉄砲なのに騎馬の技術は関係ないんですね。
他の技術開発にリソースを振ってみます。
ありがとうございました。

757 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:32:27 ID:uSf+/5XW

平然と3,4歩後ろに移動すれば鉄砲隊が釣られて出てくるから、それから殴る
ちなみに1回だけ後ろに移動コマンドすると1部隊だけ殿として残ってしまうから
後ろに移動を指定したあと、速攻でまた移動指定すると殿なしで移動できる
この際同じ地点に移動指定しちゃうとこれまた殿残っちゃうから1マスとかずらして移動指定ね

758 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:34:07 ID:6YRkQfTJ

本能寺の変後の武将配置って今回どうなってんだ？
三回やりなおして三回とも一益が羽柴陣営ってムカつくんだけど。

759 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:37:53 ID:mxrwQhv2

大名独自の音楽って、織田と徳川と伊達と毛利と島津との５曲だＯＫかな？

760 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:39:35 ID:NkypFTun

>>759
あと３曲くらい抜けてる

761 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:47:30 ID:mxrwQhv2

あ、真田と足利と上杉もあった、
配信ダウンロードでもっと増やしてくれないのかな～

762 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:48:05 ID:YzgTbEY/

足利じゃなくて武田

763 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 18:48:28 ID:C7+k046Q

こっちの本能寺は朝倉が頑張っていたせいもあってか
柴田勝家が明智家にいたよ

764 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:00:37 ID:7Hqd/7xM

>>747
城に籠った政宗に龍激を連発されて真田騎馬隊が消し飛ばされたことがあるなｗ
兵力差あるからって出陣したまま放置した結果がこれだよ！

765 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:02:13 ID:hAyMIksP

>>753
牧場と機動力と防御だけ騎馬技術

766 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:19:12 ID:0nFgfxCV

今回破城槌がすげー有用だと思うんだけど
使ってる人少ないのね

767 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:22:50 ID:0fPtvE2N

>>766
序盤は結構使うよ。だけどわざわざ報告することでもないって人が多いんじゃね。

768 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:24:37 ID:1+dt7v12

アニメを見るならアニマックス！
http://telblog.k-station.tv/blog2/animax_00006/

769 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:25:24 ID:Dom4nbK9

そろそろ三国志から妖術系スキルを移植するしかないな
鉄砲の時代を終わらせる

770 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:29:11 ID:dVl3LTNE

鬼謀とかどうみても妖術だろ

771 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:30:27 ID:PQ/cHt4J

S1やってたら三好が延々と兵1000で集落に嫌がらせしてきやがった
COM相手にぶちキレそうになったのは初めてだYO！

772 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:32:27 ID:0fPtvE2N

>>765
騎馬鉄砲は情報から兵科のタブ見れば分かるけど技術が適用されるは鉄砲系だけだよ。
機動力と防御が別系統なのは攻城櫓だけ（これは他は弓系だけど台車と車盾は兵器技術適用）。

773 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:32:57 ID:w6uLhi9q

最寄りの城がCOMの城の場合は境界越えて取りくるよ。
近くに支城でも建ってない？

774 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:35:28 ID:yrNBJbMv

ゼロ戦の開発はまだでつか

775 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:37:00 ID:TyZ2wGt3

鉄砲の信長と騎馬の謙信ﾀﾝがセックルしたらとんでめない子供できそう(´･ω･`)

776 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:38:25 ID:bdglbRqe

騎鉄の正宗たん！

777 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:42:31 ID:OS5bLJwl

シャッフルモード搭載は、PKかねえ。
PS3版に搭載してもらいたいが。

778 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:51:06 ID:6fTMKQRT

>>761
武田のBGMはやっぱこれだよね(´・ω・)
ttp://www.youtube.com/watch?v=UY2X5zBf-Og

779 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 19:51:49 ID:+f1uDKtJ

東北だと鉄砲よりとりあえず騎馬だな…
南部は最初機動力ないとどうにもならん

780 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:00:58 ID:hJPdBtWI

もう仮想戦記でいいから、TENOOOOU操って世界制覇したいとです

781 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:01:15 ID:PAY2lwEm

風林火山と比べて天地人はなぜあんなに糞なのか

782 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:02:33 ID:hJPdBtWI

役者が芋
監督とかも糞
原作も糞なのか?

783 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:02:56 ID:+F0Z8QM4

PS3で出すわけねーだろ
普通にPS2だっつの

784 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:04:35 ID:VcFyZIV7

大河ドラマをみて糞だ糞だと言ってるうちは素人
史実はこうだけど、ドラマ的にはこうなるのか。
じゃああのあたりのこの流れだと説明が苦しい展開はどういう風に演出すんのかな？とか
別の意味でｗｋｔｋしはじめるまでは黙って視聴すべき

785 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:05:59 ID:D+n5iV2g

>>780
そのための登録武将ジャネーノ？
あれさえ使えば天皇だろうが幕末志士だろうがクラウドだろうが追加し放題だろうに

786 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:06:08 ID:iqdKX0ZO

素人でいいや

787 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:06:30 ID:w9jGO+54

PS2じゃ処理おいつかんだろ。

788 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:06:46 ID:NkypFTun

統率120ってのはどういう状態なんだろうな
式神のように自在に兵士を操れるのか

789 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:07:01 ID:VcFyZIV7

>>786
諦めたらそこで試合終了だよ？

790 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:07:54 ID:qDzJQTmB

>>784
それは素人に毛が生えた人レベルの楽しみ方だな

791 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:08:39 ID:hJPdBtWI

大河玄人ってかたっくるしそうだな
けどアニメの自称玄人とかも斜めに見てることを誇らしげに言うよな

>>788
組体操で壁とか作れるレベルが120
組体操で巨人作れるのが150

792 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:09:23 ID:0nFgfxCV

>>788
恐怖に支配された拳王軍

793 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:09:54 ID:qIrbYmVq

天地人は原作からして終わってるからなあ

before
「謙信は撤退を決めた織田の背後から打ちかかり勝利を収めたのです」

after
「撤退する敵の後ろから襲うような戦いは以下略」

before
「たとえ家の危機になろうと弱ったものを見捨てるのは義に反する！武田と組むぞ！」

after
「魚津の救援はならぬ。幸村？家の事があるから俺は行けねー、大阪には一人で行ってくれ」

794 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:10:01 ID:o9bGBfaU

>>790先生が、今から玄人の楽しみ方を教えてくれるそうです

795 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:11:56 ID:+F0Z8QM4

>>787
つダウングレード

796 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:12:22 ID:1dtyfDyZ

家紋エディタがほしいな

797 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:13:18 ID:3/fCgbyn

この程度PS2で楽勝のような

798 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:13:27 ID:D+n5iV2g

統率88で既に「死ぬまで足止めしろ」という命令がまかり通るレベルだからな
120になったら命令ならとあらば死んでも嫌なことさえやるレベルだろうな

799 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:14:11 ID:hJPdBtWI

無理に義の人とか押さなければ良かったのにな
原作者は商売が上手いだけの人なのか
けど大河ドラマ見る層って水戸黄門の層とスイーツババアの層だから
過激なのとかやれないのも事実なんだよな
美化しずぎないと怒られる

800 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:19:57 ID:b05XN6qh

勝頼は側室の子だから武田は滅びた
だから景勝さまも側室をとって子を残してください

菊姫頭おかしいんじゃねーかと思った

801 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:20:12 ID:eGA/9SVG

まあ声を大にして直接言葉が振りかかるくらいやる層だからな

天道PKも声を大にした意見が勝つんだろうな

802 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:21:45 ID:5edc+xI0

武田さん追い込んで勧告しても全く応じず。
それどころか収入が無くなったせいで一門以外の武将を全部放出してもなお頑固に拒否してたｗ

残すは島津だけで自勢力の半分の７０万まで養殖させたけど、
自分が軍勢を操作すると全く動いてこなくて寂しいのよなぁ。

Comに任せたら派手に攻防戦を繰り返すみたいなんだけど、
見てるだけってのも寂しい。

決戦状送りつけて半年か１年後に一気に勝敗決めるって機能が欲しいわｗ

803 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:25:41 ID:p8EiS+VU

>>788
八千人いればどんな大軍でも破れるとか豪語できちゃうレベルじゃね

804 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:28:37 ID:mnXTFwd6

群雄覇権も残すところ、あと上杉、伊達のみになった。
奥州結構辛いな。南部なぞヘタレゆえに３回もロードする羽目になった。
津軽さんのほうが南部より楽とか、どういうことだｗｗｗ
あと２国、もうちょっとだ・・もうちょっと。

805 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:37:38 ID:+f1uDKtJ

>>788
１、声がデカい、部隊の隅まで声が届く
２、部隊、兵士を把握し、雑兵の名前すら記憶している
３、兵士が命を捨ててでも従うほどの魅力がある
４、実戦経験が豊富、状況に応じて支持を出せる

こんな感じじゃね
経験的に１が重要

806 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:38:55 ID:hJPdBtWI

>>805
お前の歳がばれるぞ

807 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:39:38 ID:VcFyZIV7

つまり拡声器があれば俺も統率１20夢じゃないってことか

808 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:40:44 ID:+F0Z8QM4

そろそろ群雄覇権をやり始めるかと簡単そうな九州三國志の島津で

Wiki見ると群雄覇権はどこかと同盟を結んで進めるがよいと
書かれていたので要請してきた大友と同盟締結

龍造寺を電撃的に滅亡させたのに破棄してきやがらねぇ
仕方がないからこっちから破棄して
一揆放置で滅ぼしたが

同盟結ぶ必要ないじゃない
弱小だけって書いといてよ

809 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:41:23 ID:hJPdBtWI

wikiは嘘だらけだから

810 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:43:21 ID:mnXTFwd6

>>808
おいらみたいにwiki見ないでやればいいだけじゃない？
アレ見ると緊張感とかまったくなくなるから、君のような熟練のプレイヤーにはお勧めしない。

まぁ俺のようにヘタレだけど敢えて見ないでやるというやつも稀にいるんだけどなｗ

811 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:44:22 ID:2ebUbWnC

あれは初心者向けの攻略法であってだな・・・

812 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:44:33 ID:0nFgfxCV

統率130↑までいくと拳王軍か宗教的な何かくらいの勢いだろう

813 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:47:58 ID:6p7uFMCk

革新は上杉謙信が武田信玄の勧告（またはその逆）に応じたが今回はダメなんだな

814 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:49:02 ID:p8EiS+VU

そういえば九州は最後にやったけど、どれでやっても楽勝だったな。

815 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:53:39 ID:hJPdBtWI

とりあえず勧告する為の名声が極端に上がって気がするんだけど
700あたりから勧告できるようになって1300くらいで勧告の通りが楽になってきた
もちろんそれ以前でも勧告はできるんだけどなかなか渋い
捕縛後斬首一切しないで農村は全部寺作るプレイすればストレス少なく勧告できるよ
僧の政治120を何体か作って検証しながら、ラインを構築するくらいしかないんじゃない？

816 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:57:12 ID:2ebUbWnC

AIは極端に兵力を増やすようなシフトを敷いてこないから、
他国と同じ国数でも数が多くなるほどプレイヤーの兵力が多くなったりする。
国数が多い分、金にも困らない。
武将の能力が極端に悪いところもない。

この辺が原因かと。

817 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 20:58:02 ID:+f1uDKtJ

>>806
いや、昔そういう業界にいたのだ

818 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:03:55 ID:5edc+xI0

斬首は一度もせず、捕虜は即座に解放、
気まぐれに攻め落とすつもりだった毛利と同盟結んで島津から延々と守ったりしたんで
名声は２０００超えてるんだけどなぁ。

政治１２０って武将は残念ながら居ないけど。
最後に残る勢力はなかなか勧告に応じてくれない事が多い。

819 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:04:07 ID:Q0DQKYqR

>>813
革新でも駄目じゃなかったか？

820 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:04:23 ID:H/fPSFDG

ＰＳ２で天道、出ませんか？

821 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:05:47 ID:Q0DQKYqR

>>820
今回のコンシューマ移植はPS3と箱かもしれんな。

822 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:07:39 ID:+F0Z8QM4

>>821
無いな

823 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:13:09 ID:LYFsqGcD

>>819
革新はいける

824 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:14:08 ID:2ebUbWnC

開発機材は持ってるんだから、全ハードでどばっとだして
がっつり儲ける方向に走りそうな気もする

825 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:15:17 ID:Q0DQKYqR

>>822
ないか。
改造できない移植版は元々買う気もないからどうでも良いが、地味に色々改善してくるんだよな。

826 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:15:58 ID:VcFyZIV7

そういや最近の信長の野望はなんで謙信と信玄がお互いに嫌悪武将の設定になってるんだろ
やっぱりどっちかがどっちかを吸収したときに謙信・信玄の統率120の２人が同じ軍にいると強すぎるからって
配慮からなのかな。史実的にはそこまでお互い嫌いあってたということはないと思うんだけどさ・・

827 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:16:31 ID:hJPdBtWI

俺も記憶が曖昧なんだけど
港で勧告成功すると信玄or謙信が付いてくるんだよな
城ある限りだめなんだっけ？

>>818
最後は知らない
有馬を一国に追い込んだ時はできた記憶があるんだけど・・・

828 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:16:53 ID:2ebUbWnC

最初にWiiとPS2で出して（PS3や360の予定は全くないですねとか言っておく）、
後から解像度あげてPS3と360とかやると
うまそうだ。

829 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:19:46 ID:86es7tl2

でもそこまでグラにこだわるゲームじゃないよな・・・

830 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:19:56 ID:+FpdnUDc

結局革新と天道どっちがマシですか
良ゲーではなく

831 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:20:32 ID:6qXs5hw/

妻から子供って生まれるのかね？

832 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:22:54 ID:Bdyz9W3l

えっ

833 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:24:08 ID:LYFsqGcD

えっ

834 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:24:25 ID:5otyz0Rq

えっ？

835 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:25:06 ID:0fPtvE2N

とりあえず、攻城櫓の適正は本当に弓なのかどうか検証してみた。
方法はS1の織田家にALL70で弓D兵器D、弓S兵器D、弓D兵器S、弓S兵器Sの4人の新武将、
斉藤家にALL70ALL適正Bの新武将１人を用意、まず織田家で始めて１年ほど内政して攻城櫓を生産、
デモプレイ切り替えで斉藤家から先の新武将で足軽1000の兵力で尾張に侵攻、
再び織田家に切り替えて、セーブ後、攻城櫓兵力3000の部隊に先ほどの斉藤家の侵攻部隊の
退路に回りこんで平地でガチで殴り合いし、足軽部隊が全滅するまで戦闘する。
で攻城櫓部隊の指揮官を先ほどの弓D兵器D、弓S兵器D、弓D兵器S、弓S兵器Sのそれぞれにして
どのくらい兵が残留するかを確認した。

結果
弓D兵D：2060
弓D兵S：2197
弓S兵D：2349
弓S兵S：2367
だった。

弓がDの場合と弓がSの場合では明らかに兵の減り方が違うので弓適正というのは間違いない。
ただ兵器がDと兵器がSの場合だと実感ではほとんどわかんないけど兵器Sの方が若干
残留兵が多い（それでも弓にくらべれば差が少ないので誤差かもしれんが）

結論としては、攻城櫓の適正はやはり弓、でももしかしたら兵器も弓ほどじゃなくても
影響はあるかもしれない。

836 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:26:11 ID:hJPdBtWI

>>830
弱小するなら天道でs5
地域性を楽しみたいなら革新PK
掲示板とかでもりあがりたいなら天道
やり込み動画とかプレイしたいなら天道　　革新は抜け道が多すぎる
通ぶりたいなら　革新やって天道を糞認定
戦国時代をもっと細かく楽しみたい　創世で鉄砲マンセー
一兵卒から頑張りたい　太閤立志五
僕の考えた武将と史実の正当性を証明したい　歴史ゲー板
儲けたい　俺と一緒に架空戦記を描いて出版社にもちこみ

837 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:27:41 ID:Q0DQKYqR

>>831
このゲームでは片親しか記録されない。
夢幻の浅井三姉妹以外は基本的に父親番号しかデータとして持っていない。
なので大名の妻が架空嫡子や架空姫の母として扱われることはない。

838 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:35:08 ID:bdglbRqe

>>835
乙です

839 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:38:49 ID:5otyz0Rq

>>835
最近弓が話題になってて使い始めたから結構助かる。
でもあれだな弓でまったり進行するのもいいがやっぱ鉄砲に慣れちゃうと弱く感じちゃうな。

840 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:41:55 ID:Dom4nbK9

山内上杉家をいじめた信玄は許せないッス

841 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:46:38 ID:8stZtcm3

>>835
そっか、弓野郎に兵科特性上昇あげてもほとんど意味ないってことか。

842 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:50:16 ID:Q0DQKYqR

>>835
弓が低いなら兵器適正も見る。
弓が高いなら兵器適正は無視。
と言う方向でよさげだな。

843 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:51:00 ID:xRZzk5UG

今作はかなり腐女子向けなシーンがあるって聞いたけどマジ？
他のスレで長宗我部の兄弟が801になってるみたいな画像を見たんだけど…
○○よお前が欲しい意地悪するな、みたいな感じの。

844 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:55:29 ID:uSf+/5XW

弓　　攻24 間15 防24
鉄　攻40 間20 防20
騎鉄攻40 間20 防24

間 0→15→20→30→40→45→60
弓24　 48　　　 72　　　　96　120
鉄40　　　　80　　　　120　　　　160

やっぱ強いよね鉄砲　ここに独自技術入るとさらに鉄砲が…

845 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 21:55:42 ID:WvTM7Jwi

S4寿命なしでデモプレイ眺めてたら謙信と勝頼が同盟結んで織田と戦ってた
なんだか燃えてきたので蛎崎で参戦してくる

846 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:00:40 ID:4PDa182a

攻城櫓はとても弓と同じ攻撃力と思えない減らされ方するけどどうなんだろう

847 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:03:22 ID:0nFgfxCV

攻城櫓は絶対攻撃力24じゃないなあれは

848 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:07:27 ID:6ydQG+aG

>>783
ＰＳ3の可能性は大

理由は配信ＤＬ（課金）でウマウマしてきそう

849 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:07:33 ID:Bdyz9W3l

>>842
適正補正上限？があるとかどうだろうか
上限５だとして弓で４、兵器で２上がる合計６だけど上限５なので５しか上がらない
（数値は適当だけど）

850 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:08:25 ID:iEe/U+aH

硬いから減りにくくて、攻撃力が維持されるため高いように見える
ってことはないよね？

851 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:11:14 ID:qIrbYmVq

ぶっちゃけ、弓は櫓前提で実質防御35の上に使い減りもしないから
鉄砲とは強さのベクトルが違うだけ

移動遅いといっても鉄砲と同じ数字だし、弓と違って射程も並ぶし

852 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:15:33 ID:4PDa182a

盾と攻撃を両立できて間接攻撃の上に石垣を無視だもんなｗ
これ以上望むとしたら破壊力ぐらいしかねーよなｗ

853 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:16:07 ID:FnLp32GO

石垣無視だから破壊力必要ないしな

854 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:16:08 ID:JV3G3AP7

>>844
時間計算が違う
革新と同様に全兵科共通で攻撃後に+10の時間加算がなされるので
弓間15+10→25
鉄間20+10→30になる

855 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:16:56 ID:IY4aZuOX

分析が進むにつれて通常の弓隊の存在価値が薄れていく件
防御と機動力の上がる弓騎馬ならいくらかマシではあるが…

856 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:18:10 ID:4PDa182a

弓騎馬は山賊プレイ以外に使い道あんの？

857 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:19:11 ID:Q4gpR9iH

弓騎兵は包囲網に参加して技術を共有しているときに一度だけ使ったことあるけど
弱すぎてがく然とした
馬あるなら普通に騎馬兵つかうわｗ

858 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:19:28 ID:Ao2MDf37

群雄のＳ５上杉でやったら3年半でクリアできた、すげー簡単だったわ

859 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:19:32 ID:9uT3R70L

櫓すげーな
鹵獲した奴がいつも大量に残ってるだけで使う気にもならなかったよ

860 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:20:41 ID:qIrbYmVq

弓を使う勢力≒攻城櫓を使う勢力ッスから・・・
最初に開発する技術は攻城櫓でガチ、他につぎ込むのは労力の無駄
櫓に適用されない軽弓とか歩盾とか避来矢とかマジ罠スキル

861 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:20:49 ID:w9jGO+54

石垣無視なのか。ひでーな。
まあ、石垣付きの城に出合うことが少ないけど。

862 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:24:25 ID:Ao2MDf37

武将登録で顔グラフィック選ぶ奴の一番下のアレ
いつになったら公開になるの？

863 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:26:04 ID:W1nOe37H

黒田家の固有技術『大砲櫓』マダー？

864 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:26:25 ID:o9bGBfaU

軽弓は草鞋付きの足軽より少しだけ足が速くて、兵力輸送に便利だったりする

865 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:26:49 ID:Iia/klk8

>>862
あれは革新のときもずっとスッカスカのままだったような

866 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:30:06 ID:2ebUbWnC

輸送には騎馬鉄砲だろ。

867 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:48:45 ID:+IrNllEj

>>747
むしろそれを逆利用して城の後ろから弓撃って敵減らしてる

868 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:56:32 ID:Ao2MDf37

>>865
そうなんだＰＣ版で信長始めて買ったから凄い期待をしてしまった(´・ω・｀)

869 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 22:56:54 ID:Ky+PbPtM

>>865
革新の時は公式版顔グラ変更ツールが出た時の製作武将用に埋めたけどな

870 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:07:40 ID:I/9RTuiP

工場櫓が凶悪なのか
やたらにCPU今川の勢力が伸びる

871 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:08:20 ID:vKiMG4Xn

>>857
公孫○涙目ｗ

872 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:10:42 ID:ZhHU5HPl

感謝状態の武将が引き抜かれるのが納得がいかない
感謝してねーじゃん
武士なら感謝してるならご恩と奉公しろや
感謝時の引き抜きが無くなれば引き抜きバランスはかなり良くなるのにな

敵を滅亡させて重臣を登用したらみんな隣に持ってかれる
織田で本願寺倒した時みたいに相性悪いときは全員持ってかれる
家宝なんてそんなねーから全員忠誠98＋感謝状態くらいにするには
序盤で俸禄死確定だしクソゲーだなこりゃ

873 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:13:55 ID:0Jqq7hhu

忠誠上がるまで後方に下げて内政でもやらせとけw

874 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:16:03 ID:BYmjVQTg

序盤はその後方が無い場合が多いんじゃないか

875 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:16:47 ID:o9bGBfaU

家宝を奪って忠誠が低くても、どんなに相性が悪くても、
一回加増して感謝にしたら引き抜かれないとしたら、その方がよっぽど糞ゲーだから

876 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:17:13 ID:4PDa182a

俸禄死する前に隣侵略するゲームだし

877 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:19:46 ID:qIrbYmVq

威信システム復活しねーかな

忠臣ぶってた武田家臣団が
一度劣勢になると武田崩れを起こすのとかも再現できていいシステムなんだが

878 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:21:00 ID:VYzTb+M6

今で言う名声じゃないの？

879 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:26:09 ID:qIrbYmVq

>>878
名声は忠誠に関わらないし、戦の勝ち負けでは変動しないじゃん

威信システムは各武将に威信を重視するかしないかが設定されてて
重視の武将は威信が高いと裏切らないし、低くなると途端に裏切るようになる
軽視してる武将は威信の影響を受けにくい

金で忠誠を上げられるコマンドがなくて、基本これと義理と相性で決まる

880 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:27:42 ID:6ydQG+aG

>>872
序盤はある程度内政重視で他国に攻め込むなら徹底して引き抜かれない場所を最優先で確保
同盟なども期間を考慮した上で利用かな

ぶっちゃけ、引き抜き早すぎって場合は
引き抜いていく国を考慮して即効移動させる

引抜が気になるなら、地理地形を把握して組み立てていくといいよ

俺なんて攻められるの大嫌いだからある程度内政で整ったら一気に攻める
最終的に物を言うのは先を見越した行動？というより慣れか

881 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:28:12 ID:ZhHU5HPl

>>875
馬鹿発見

家宝取られて、忠誠低くて、相性悪い奴が
一回加増されたくらいで感謝状態になることがそもそもクソゲーだろバーカｗ

882 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:29:10 ID:Ky+PbPtM

威信システムがあれば威信値の高い勢力が国境線を越えて砦や支城を築いたり
町並みを奪ったりすることに意味が出てくるな

条件によっては本多忠勝でさえ、支城丸ごとこちら側に寝返ったりしたこともあった烈風伝。
だからもっと城を増ｒｙ

883 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:31:41 ID:VcFyZIV7

>>872
時間あわせしろって。
月の初めに城を落とし、10日で全員登用して帰城と同時に即座に遥か後方の城まで引き抜いた武将を移動させて
忠誠100になるまでおいとけばそれほど引き抜かれないよ

884 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:32:27 ID:vvQBRJjq

>>881
引き抜かれる状況つくっておいて愚痴言い出した馬鹿が何かおっしゃってる

885 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:33:05 ID:w9jGO+54

時間あわせなんてめんどくさい。

886 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:33:42 ID:Ky+PbPtM

>>884
よせよ半島人に構うな

887 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:34:11 ID:kRIpnnmd

そいつ昨日も発狂してたチョンか

888 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:34:47 ID:ZhHU5HPl

>>883
信長が月の下旬に敵城を落とせそうだった場合に
一端攻撃を辞めて上旬に落とすようにしてたのか？
それが歴史的事実なら証拠を出せ
証拠がないならそんな馬鹿げたことをユーザーにやらせる時点でクソゲー確定ｗ

889 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:35:49 ID:+FpdnUDc

I本日のＮＧID ID:ZhHU5HPl
ゲームをゲームと（ｒｙ

890 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:37:28 ID:ZhHU5HPl

>>885
同意ｗ
そんなことやってる馬鹿は初心者だけだろうな
弱小大名で始めたのに開幕特攻で最初から2国持ちのインチキをしながら
「俺は弱小○○大名で全国制覇した」とか言っちゃってるのｗ
最初から2国持ちの時点で弱小じゃねーわボケｗ

時間あわせみたいなCOMはしないズルして勝ったって面白くねーんだよ
じゃあ最初から中華ツールで統率も他も全部1万の武将でやってろ
そんなズルして勝ってまで楽しめる奴は単細胞馬鹿だけである

891 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:38:19 ID:iEe/U+aH

その様は後に「かつよりにげろ、すわてんもくさん」と歌われるほど
>武田崩れ

892 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:38:20 ID:ZhHU5HPl

NG推奨
ID:+FpdnUDc

論破されて反論すらできないで逃げた低学歴馬鹿はあぼ～んしてスッキリｗ

893 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:38:23 ID:4PDa182a

なんだろうセンゴクの話題出したら大返しですっ飛んでくるいつものキチガイ思い出した

894 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:38:48 ID:VcFyZIV7

>>883
滅亡した勢力の武将が気に入らない相手国にﾊｲそうですかところころ仕官したのか？
それが歴史的事実なら証拠を出せ
証拠がないならその程度のゲーム仕様を理解し使いこなせない馬鹿がゲームやってる時点で
将来は暗いこと決定

895 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:38:58 ID:fNsVuTDt

ID:ZhHU5HPlはどうやったら感謝状態になりますか？

896 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:39:02 ID:3eBO0G1R

こいつ糞ゲーいいながら毎晩のようにプレイしてるしスレに張り付いてるよなｗ

897 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:39:46 ID:vvQBRJjq

>>890
だったらＣＯＭの引き抜き程度でグチグチいってんじゃねーですよ

自分の戦略不足を棚あげて誹謗中傷とかどんだけおまえさんはえらいんだ？

898 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:40:00 ID:ZhHU5HPl

>>885
同意ｗ
天道とかいうクソゲーの仕様が悪いのに
それをユーザーにインチキプレイをさせて回避しろなんて言うのが既に馬鹿ｗ
最初から仕様を直しとけバーカｗ
クソゲーすぎてヤル価値がないなこれ

899 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:44:24 ID:VcFyZIV7

月初めに引抜があるのがわかってるのにそれを回避したらインチキとか意味がわからねー。
バグでもなんでもなく仕様を理解した上でやりたいことやってるだけなのにね。

900 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:45:34 ID:vvQBRJjq

自演ミスって逃げたのがいるな

901 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:45:40 ID:5otyz0Rq

軽弓とか歩盾とか適用されないのかよｗ
本格的に弓研究して宇喜多やったが研究しても強いのか強くないのかよくわからねｗただこれだけは言える射切だけはマジ強い恐慌凄いなるし。
でもメインで使って良くには使いづらい印象だった。俺が兵器の扱い方下手なだけかも知れんが。攻城櫓うまく使ってる動画ないのかね。

902 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:46:53 ID:4PDa182a

どうせすぐIDかわるし

903 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:48:23 ID:Iia/klk8

てつはう

904 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:50:26 ID:4PDa182a

宇喜多やるような奴は
いまいちパッとしなかった花房が戦争の要になってるだけで感激しないと

905 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:57:29 ID:ZhHU5HPl

>>904
普通に足軽主力だし
弓なんて一番ショボイの使うのは防衛時に鉄砲が無いときくらいだｗ

906 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:57:50 ID:uSf+/5XW

これ、自分の武将の相性を一覧で表示するのって不可能だよね？
登用画面の登用される側の一覧だと相性ソートあるけど
なぜ自軍処罰欄にないんだろうってかどの一覧表示にも相性ソートをつけてほしい…

相性普通以下は即斬首の相性ハーレムプレイしようとしてたら
うっかり勧告で落としてしまった勢力の相性確認すんのめんどくさすぎたｗ

907 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:59:36 ID:Mfiuqh01

鉄砲はもうちと強くして技術レベル３でもよかった

908 ：名無し曰く、：2009/10/20(火) 23:59:41 ID:WvTM7Jwi

女信玄伝承イベント追加のパッチはまだか

909 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:03:50 ID:BM/dBHfV

攻城櫓で弓技使うと連携するし連携確立が兵器適正に依存するんじゃないかしら

910 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:09:45 ID:xymWddpP

>>908
そんな伝承どこにもねえだろｗｗｗｗ

が、もしそうなると高坂弾正と信玄は・・・

911 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:12:51 ID:UWcF6qfd

もちろんぱやぱや

912 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:14:28 ID:KYMeb8eS

信玄が女になってもヒゲは残すべき

913 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:14:42 ID:4CHEbZT1

>>895
学歴コンプレックスの無知馬鹿が今度は無恥まで晒しに来たかw

914 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:14:46 ID:YtNCyYp7

一気に突き崩せ！続けぇ～！！

915 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:15:43 ID:04rg2Pjr

あんまり詳しく無いんだけど当時って、男色当たり前の時代？

916 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:16:16 ID:miEb8TPZ

>>914
見切ったぁ！

917 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:16:46 ID:cbWmKr1S

むしろ弾正を女にすべき。

男色って最初は大名だけだったんだっけな。

918 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:18:29 ID:P6HpPrp9

群雄覇権シナリオすべて終了・・長かった
兵器と最上氏、超絶強化だったな、今回のノブヤボは。
ＤＬ武将でも入れて明日からはまったりやろうｗ

919 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:18:43 ID:xymWddpP

正直蘭丸あたりはこっそり女にしてても誰も気づかないだろ。

920 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:18:43 ID:8NvlS+TO

男色が当たり前の世界

秀吉にそのケがあるはずだ！と美少年を使って確かめてみたり
信玄が高坂弾正に宛てた他の男に色目使ってゴメンネと言うお手紙が残ってたりする

921 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:20:29 ID:sMsPpBLi

よーするに全部女にすればいいんだろ
男ユーザー更にウホ状態だなｗｗｗ

922 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:20:53 ID:04rg2Pjr

みんな両刀のプロフェッショナルだったのか

923 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:32:44 ID:86tf895g

信玄の啄木鳥戦法とか18禁スレスレだろう

924 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:32:56 ID:46RwppKI

謙信は両刀じゃないんだぜ！

925 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:37:14 ID:gs2538vx

もうなんかゲームの話ほとんど無いな・・・

926 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:37:38 ID:UWcF6qfd

ひとりでするのが好きだしな。手○で、しわしわのボールをしゃぶりながら

927 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:37:40 ID:2pO4R5Tp

今は違うかもしれないけど昔の時代劇役者は大体両刀とかどっかで聞いたような

928 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:38:15 ID:41qoDXKl

なんでわざわざこういう言い回しにするのかな
狙ってるのかね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org284094.jpg

929 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:40:09 ID:xymWddpP

>>928
このイベント、何の違和感も感じなかった俺はなんなの？純粋なの？

930 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:40:12 ID:sUcp/jud

>>928
土佐と言ったらカツオの一本釣りだろ？

931 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:45:29 ID:WzDWmhC4

中華人民は『東京』を
北京、南京と同じで東京（トンキン）が中共国内にあると思ってるから困る

932 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:47:08 ID:sUcp/jud

>>931
実際にあるけど、何をいまさら・・・

933 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:51:10 ID:PS6HnfjB

S1畠山がきついな

934 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:55:49 ID:eQ/iKlW7

S1北条上級やってたけど岩槻、古河取ったあたりで手詰まりだわ
隙見せたら武田今川連合が間断なく攻めてきて、そうこうしてる間に長尾が巨大化
包囲網食らってるみたいに全方位攻撃されてる
なぜ武田長尾で潰しあわずにこっち攻めて来るんだ･･･
停戦・同盟は誰も受け入れられないわでキツイ
とりあえず別の大名でやり直す

935 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:57:29 ID:PS6HnfjB

>>934
道の組み換えして城に直で来るようにすれば、対処できるよ

936 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:58:03 ID:46RwppKI

氏康と網成いるから余裕だろ

937 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 00:58:57 ID:xymWddpP

今度またS1北条やってみるかな。
妙に失敗報告多いし、もしかしたら詰むかも

938 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:02:00 ID:ldYQOuym

>>934
道を引きなおして、敵の侵攻ルートから街並みを外せばいい
いちいち取り返して開発しなおしすると、領土拡大できないから

最短距離に道が引いてあれば、敵は戻ってまで街の占領しないから

939 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:02:04 ID:Up52g0Rp

>>928
結局答えは何なの？酒？

940 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:03:11 ID:MG88Iftd

天下四分くらいになって、隣接する城に兵力250000くらいと武田信玄と愉快な仲間達が
詰まると、5倍くらいの兵力で攻めても瞬殺される上に相手は負傷再生でほとんど削ること
すら出来ないんですが、これどうしたら良いんだろう…

941 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:05:07 ID:sUcp/jud

信玄が寿命で死ぬのを待て

942 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:05:51 ID:DKg98ww9

>>934
今川をカウンターで潰せば余裕だろ

943 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:06:12 ID:xymWddpP

S3辺りを選ぶと途中でじゃんじゃん辞世の句イベント起きてさみしくなる

944 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:06:28 ID:WzDWmhC4

S1北条なら戦争しなくても商人町３個もあるから、道引きなおししながら
足軽の技術とって
今川武田の傷兵ゲットしてたら駿府なんて余裕で落とせるヨ。
S1北条は東に逃げるんじゃなくて今川武田を食い尽くすべし。

945 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:07:58 ID:e0+na1Oc

>>939
酒だろう
知り合った高知人は、皆酒強かった…
男も女も強い

946 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:08:07 ID:xymWddpP

>>944
道の引きなおしと傷兵ゲットがマスター出来てないから初心者なわけで・・・
俺未だに傷兵ゲットうまくやれねえし。

947 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:08:08 ID:ldYQOuym

>>940
ガチで戦わずに、街並み奪って城を孤立させて砦と櫓で封鎖して、後方に侵攻するとか
技術奪ってしまえば兵多くても烏合の衆になるし

948 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:10:50 ID:gh+yczVf

>>928
そのあと宴の準備じゃとか言ってなかった？
単純に酒だ飯だと思って印象に残らないぐらい普通だった気が
少なくとも男は連想しなかったな

949 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:12:05 ID:PS6HnfjB

25万の5倍は125万か
2万5千の部隊が50個か

950 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:18:34 ID:vMWZApXb

バサラかなんかの影響で元親が歴女にすごい人気らしいから
こんな腐向けのイベント入れたんかな。

951 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:18:35 ID:gs2538vx

スカウターで計測した戦闘力です。

952 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:20:40 ID:WzDWmhC4

S1北条の道の引き直し方の例

小田原城から５本のばす

①南西の匠町、鉄への道
②南西から駿河国境までの道（今川は風魔のほうからは攻めてこないのでそっちは不要）
③東の匠町、北の商人＆武家町、諸勢力をつなぐ道
④甲斐国境までの道
⑤北東の村、東の商人町、皮への道

①～⑤のみちは少しでも交わるところがあってはいけない。

①と②のみちは小田原城付近でかなり接近した状態になる。
これを利用して今川の軍勢をわざと城に張り付かせて、後ろに回りこんで挟んで殺す。

③と④の道も同じようになる→武田を（ｒｙ

万が一のために南西の匠の町１の前に砦つくっとくと吉（①と②の距離が近いので今川が攻めるついでに道くっつけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　匠１を奪いにくるときがある）

953 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:21:42 ID:KYMeb8eS

慎重派の俺は信玄が死んだ後、さらに長篠没組が消えるのも待つ

954 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:22:42 ID:xymWddpP

我が半腐妹は元親好きだけどBASARAは嫌ってるな。
ってかあの娘どこで元親の知識なんて手に入れたんだろ・・・住んでるとこは比較的近いとはいえ

955 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:22:50 ID:WzDWmhC4

③東の匠町　じゃなくて、　西　ね　ごめん

956 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:27:47 ID:+PMaNkVe

北条で始めて今川食って徳川の足軽ちゃん手に入れ
武田を食って信玄で足軽隊の統率上げて
織田を食ったら鉄砲軍団メインになりました

九州三國志
島津に続き龍造寺でもクリア
このシナリオはラクだ
ある程度募兵できるようにしとけば９割傷兵いただきます
イナゴ連戦ですぐ終わるな
ちと兵糧がやばかったが

957 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:30:09 ID:cij8K4ny

うちの腐れてない妹は真田真田五月蝿い
ワンピ、ワンピ、真田、真田の波状攻撃はウザイ

958 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:37:05 ID:+PMaNkVe

バサラの伊達政宗って
アイパッチ外してもイケメンに描かれてんじゃね？
観たことないから政宗がどんなキャラかわかんないけど

アイパッチって日本語で眼帯か

959 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:37:12 ID:DxFeBrIu

>>957
尼子で対抗してやれ

960 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:39:09 ID:2pO4R5Tp

>>958
英語覚えたての子供のように英語連呼してる基地だよ

961 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:49:20 ID:nvqqbMk6

次作くらいから政宗が戦法使うとIt's show time!!とか言い出すよ、きっと

962 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:50:28 ID:TmQnXz3K

鉱脈調査はいらんわ。
とる余裕でるころにはもうぜんぜん金に困ってない

963 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:52:16 ID:gs2538vx

発見済の鉱山数って拠点情報とかで確認できないの？

964 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 01:59:50 ID:gh+yczVf

姫若子と聞いてものすごい期待して長宗我部家へ赴いて
そして落胆した革新の一条さんに謝れ！

965 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:00:52 ID:UWcF6qfd

見れるよ

966 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:01:13 ID:sMsPpBLi

>950
次スレたてろよ？

967 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:07:37 ID:wq3BZ52H

浪人中の武将の子供ってちゃんと出てくる？

968 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:11:42 ID:IPwJsClN

s2足利楽だなー
即効筒井攻めて、島と柳生ゲットして姫嫁がせて役職あげたら
３人で足軽Sの35000超えの燕飛とかもう涎がでるぜ
その後鈴木も食って鉄砲での援護もokって
というか筒井城って立地条件良すぎだよなー攻められやすいけど募兵し易すぎ

969 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:12:13 ID:gs2538vx

仕方ないから画面上で探して数数えてるんだけど非常に不便。
なんで一覧とかに載せないかな・・・

970 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:14:43 ID:+NUqXkNa

いいとこで兵糧きれやがった・・

971 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:16:51 ID:+NUqXkNa

俺も筒井で募兵しまくった覚えある
確か色んなところから武家町引っ張ってこれるからか

972 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:18:22 ID:cij8K4ny

信長の野望・天道 66里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1256059022/l50

遅いので立てた

973 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:21:47 ID:gs2538vx

テンプレも貼った。
・画面上で実際に数えないと分からない発見済み金銀鉱山数

を追加しようと思ったけど勘違いだったら悪いのでやめた。

974 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:22:00 ID:qHGy7B6K

wikiみてやってみたけど、S5鈴木で織田が攻めてこない。その間に長宗我部がやられる
こっちから攻めると45000の兵のところに攻めなきゃならないし

975 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:31:48 ID:WzDWmhC4

開幕速攻岸和田城とれる。
岸和田とったあとは鍛冶場作って鉄砲調達と道の引きなおし。
石山から来る敵食いまくる。
むこう石垣あるからこっちから攻めるときは要注意。
筒井もなるべく早めに食って紀州を完全安全地帯にする。

976 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:35:50 ID:qHGy7B6K

>>975
開幕いけるのか　ありがとやってみる！

977 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:38:48 ID:WzDWmhC4

岸和田とったあと、鬼のように攻めてくるから、
そこいかに耐えるかが勝負ｗｗ

978 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 02:45:00 ID:vMWZApXb

>>972
おれが踏んでたとは申し訳ないありがとう。

979 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 03:00:25 ID:LBKhmZBR

Ｓ５イベなしの武田とかクリアできない…
城を捨てないといけないのか、誰か助言たのみます！

980 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 03:44:35 ID:cbWmKr1S

>>928
これは酷い・・・。つかなんで最近歴史女の子に人気あるの？バサラとかいうのが原因？

981 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 03:49:41 ID:cFEBei+2

弓狭間いらねー

982 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 04:01:25 ID:sMsPpBLi

>980

入り口は否定しないけど
現代の人々の手によりイケメンに整形手術させられた戦国武将のせいです

983 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 04:03:17 ID:jpr1suWY

>>979
さっさと徳川をぶっ潰す

984 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 04:09:36 ID:oxwLlOmr

COMはお抱えに制限ないのかよ。

985 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 04:14:37 ID:Tcd6UNjb

>>946
道引き直さなくても城に少し兵力残して残りの別働隊を出撃させて、
敵が城に攻撃し始めるちょい前で工作隊＞兵糧庫＞城に攻撃している敵
の順で倒すと楽だよ
今川、武田に同時に攻められた時は武田側に砦築いて城に到着する
タイミングをずらしてあげると吉

986 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 04:34:21 ID:PEdglVSz

S1北条で今川武田を食べちゃうともうどこもサクサク落とせるんだよな
登用しないとか自分縛りしない限り無双できる戦力が揃っちゃう

987 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 05:11:15 ID:owXKDCPY

北条は元々、結構な戦力揃ってるからなあ
初手の今川・武田侵攻で潰されなきゃｸﾘｱしたも同然

988 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 05:16:56 ID:2pO4R5Tp

>>981
櫓とかってダメージより進行遅くするのと士気削りがメインな気がするから地味に便利だよ
まあそんなのとるなら他の取るべきだけどな

攻城櫓使いに質問なんだが車盾と速射法どっち先にとるべき？

989 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 05:17:51 ID:MqYHjhg6

だがまってほしい
松永久秀は美少年だったという資料はあるんじゃなかったか？

990 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 05:19:41 ID:PS6HnfjB

序盤相手にする敵の数であれば、車盾がなくとも城を落とせる
ということで、速射を選んだ

991 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 05:21:39 ID:2pO4R5Tp

ｔｈｘそうするわ
強豪相手だと足止めがほんときついな
兵糧と士気との戦いだわ

992 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 05:24:27 ID:10ITHnd0

>>987
S1北条はそこまでを楽しむ大名家だと思う

993 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 05:29:39 ID:v0tVuxVs

俺なら車盾だなぁ
なくて勝てる所は包囲で落ちる

994 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 05:39:00 ID:WipSg0Er

聞きたいんだけど
弓を使おうと思えば攻城櫓を使えばいい話で
素の弓兵は使う意味全く無し？

995 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 05:45:08 ID:MqYHjhg6

>>994
移動が早いので一揆潰しや援軍にどうぞ
台車がない間はかなり遅いから使い分けて

996 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 06:18:39 ID:AdpY2kVn

弓技術を揃え切るなら櫓じゃない方も野戦用に使うべきなのかもしれない

997 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 06:21:30 ID:8I0Uu/r+

矢衾があれば櫓の攻撃力も上がる？
中華で見たら上がらないように設定されてる感じがするが・・・

998 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 06:27:07 ID:gh+yczVf

中華も何もゲーム内で出撃した櫓の部隊情報見れば
攻撃防御間隔とそれに影響する技術やらなにやら実数で全部載ってるよと

999 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 06:39:51 ID:owXKDCPY

いわゆる施設としての櫓とか砦のことじゃないか

1000 ：名無し曰く、：2009/10/21(水) 06:46:58 ID:wuXYduF/

1000なら戦国統一

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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