信長の野望・天道 64里

天道公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/
◆信長の野望　天道 攻略wiki
http://wikiwiki.jp/tendo/
ｔtp://www15.atwiki.jp/tendou/ 　(アフィつきにつき、上のWikiに移行よろしく)
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

◆必要動作環境
Windows XP/Vista/7 ※64bit版OSは動作保障外
Pentium 4 1.6GHz以上のCPU（マルチコアCPU推奨）
512MB以上のメインメモリ（1GB以上推奨）
5GB以上の空き容量を持つHDD
64MB以上のビデオメモリ（128MB以上推奨）
1024×768ピクセル以上または1280×720ピクセル以上
　High Color表示可能なディスプレイ
DVD-ROMドライブ
16ビットステレオ48KHzのWAVEファイルが再生可能なサウンドボード
■前スレ
信長の野望・天道 63里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1255540507/
■関連スレ
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道　改造スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1255091264/
信長の野望・天道葬式会場 其の弐
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254549286/
信長の野望・天道 MY登録武将を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1253753282/

次スレは>>950が建ててください。
建てる前にスレの重複・テンプレのリンク切れのチェックをお願いします。
スレ建て宣言をして重複しないようにしましょう。

おちゅ

1乙

テンプレに入れ忘れた

信長の野望・天道　顔グラスレ　其の１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254810134/

信長の野望　天道 Ver. 1.01　ダメなトコまとめ

・それが売りにも関わらず壊すか直すかだけで意味の薄いの道
・進入禁止なだけの山、おいおい道作りはどうした・・・
・すぐに裏切る不満だらけの年功序列サラリーマン家臣団
・道に沿ってしか移動せず挟撃壊滅しまくりなｱﾌｫAI
・国を空にし他国に攻め込むカスAI
・守れもしない最前線の街で技術研究を繰り返し資金を浪費する低能AI
・捕虜返還の条件にプレイヤーには金小札色々威だろうが楢柴だろうがかまわず要求するくせに自分の時はビスケットすら惜しむ強欲AI
・兵力0の工作部隊が触っただけでも支配権が移行し更地に戻る街
・建物建てたらはい終了、発展も拡大もないすぐ終わる箱モノ内政
・平らなだけで意味のない地形、視界？地形効果？対応AI作るの面倒なので。
・勢力範囲に影響を及ぼさない砦や櫓、お前らの街の前に砦建てたけど従わなくていいよｗww
・色が付くだけで意味のない勢力範囲、面倒なので4ｘ4の街のマス以外は不毛の地で。
・意味不明な街の固定技術レベル、死国民は生まれついてのｳﾞｧｶなんだから向上とか諦めろよｗ
・更に意味不明な街の技術移転
・街を奪われると無くなる技術
・偏諱なにそれ？な架空子の名前
・面倒すぎる米金取引、完全手動一回1000以下とか誰得
・何十万人でも篭城可能な城
・賃金兵糧を必要としない城守備兵、兵農分離ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
・役職官位家宝取得に必須なお留守番大名
・3個持ってくるのに1個しか売らない家宝屋
・わがまま公家の気まぐれ官位叙任、米持ってくる公家とか考えた奴死ねよ。
・官位叙任以外に存在価値のない朝廷
・隣接国は全て敵、外交？なにそれ、食えるの？
・大義名分？宣戦布告？んなもん関係ねぇ！俺たち蛮族戦争大好き小倭民！！殺し尽くせ焼き尽くせ奪い尽くせ！！！でも坊主が来たら停戦な。
・単なる大名な足利将軍家、討伐令じゃ諸大名に波多野氏追討を命じよ！！将軍様・・・討伐令ってなんですか？えーと・・・なんだっけ？
・接触して数字が減っていくだけの戦闘。今じゃ必殺！燕飛の術！ｼｬｷｰﾝ！！-1000、なにをこしゃくな！こちらは天弓の術じゃ！ﾋﾟｺｰﾝ！！-1500。
・一国の資源を使い果たす技術。鉄が要る？こないだ美濃の鉱山押さえただろうが！すいません刀狩研究するのに全部使っちゃいました、ﾃﾍｯ
・城の耐久度まで減らす槍衾や騎馬突撃。槍組ゆけ！堀を槍で埋め尽くすのじゃ！！ええい騎馬隊は何をしておるか！全員城門に体当たりじゃ！！！
・戦法半分以上意味不明、覇王の備ってナニ？竜撃ってどうやるの？射切は？影突は？神槍は？バカなの？中二なの？死ぬの？
・スッカスカの中国地方、隣の城まで徒歩2ヶ月。

パッチ修正済
・とりあえず今すぐクラッシュ対策パッチだけでも出せやボケ、クソゲーとかそれ以前の問題だろ、マジ金返せ。
・信長の野望 -加増-
・高すぎる官位役職取得に必要な名声

これも忘れてる。

>>5
ｲﾗﾈ

数スレ前から、これを本物のテンプレだと思って
スレの初めに貼ってる人が出てきてる気がするｗ

てか最初はもっとスマートだったのに
前に誰かが「書き直してみた」とかいって完全に善意で
今みたいなセリフ付きに編集しなおしてたのが未だにツボ

いや、かなり重要

　　／⌒／＼⌒丶
　 (===<＿＿>===)
　( _人＿人＿人_ )
（_/　　⌒　 ⌒　ﾍ_)
（｜　(･ ）｀ ´( ･）｜) 　　みんなのためにCO2排出権買ってきてあげたのねん！
　Y ""（__人_）"" Y 　　　とっても安かったのねん！
　丶 　　 `ｰ'　　 ノ　　　　予算100兆円必要なのねん！
　　＞⌒)＝＝-＜_
　 (＿ノ∞∞゜＿_)
　　 /＿＿　＿丶
　 　(￣|７ヾ|￣)

概算請求
95兆だからな
なんとかなるだろ
今回は子供手当てだが
来年度は排出権でいいわなｗｗｗ

前スレでS4姉小路やってた人がいて面白そうだったので自分もやってみた

1578年10月
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8811238-0-29975031-pc.jpg

3年4ヶ月でこれは自分でもベストの出来だと自負してる
後は石山が落ちるのを待って本願寺を吸収すればクリア出来そう

来週は武将DLか・・・
猫御前、傑山雲勝、穴沢俊光

顔グラツール早くしてくれ・・・

>>12
どこに書いてるの？

>>13
【福島】 福島商工会議所、「信長の野望」に南東北３県の武将を登場させてもらうよう、コーエーに要望→本県ゆかりの武将ら追加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255750545/

猫御前ってだれ？

そこばっか武将増やされてもな
バランス考えろ

次はゆるキャラのひこにゃんでしょｗ

>>14
�d
でも何で公式には書いてないんだろ？w

>>15
秋吉久美子

>>17
正直ひこにゃんは出して欲しいです

前スレの989って一連の書き込みから自然に見えるけど、
あれは俺の書き込みじゃない、ＩＤが被ってる。

ひこにゃんが出ても声が・・・

>>18
圧力に屈したようで外聞が悪いと勘違いしたんじゃない？

>>22
にゃーって鳴けばそれだけでいい

>>23
てけとーなことぬかすな

>>22
ひこにゃん｢よせつけるなー｣
ひこにゃん｢ぶっぱなせー｣十分楽しいだろ

武勇は１００オーバー

>>26
「よせつけるにゃー」
「ぶっぱにゃせー」
別ゲーになる予感

そういうのは戦極姫でやるべき

島さこにゃんは出てるのにひこにゃんが出ないのは差別だろ

せめてwikiに載ってる人にしてくれ
前二つ、よくわかんねぇぞｗ

猫御前は分からなくもないが、傑山雲勝と穴沢俊光はいらんだろ。
相馬の長寿武将、木幡高清・継清兄弟や、石川昭光や石母田景頼とかいるだろうに。

>>5
いい加減にしろ

武将はもういいから新シナリオ出せよ

革新の時はいつぐらいからシナリオ出てきたんだっけ

富山県人として神保で統一目指してみるか

福島市近辺に住んでるけど、3人とも知らない人物だな。
保土原、桑折、掛田、小梁川とかはそれっぽい地名がのこってるから近辺の
豪族だったのかとか想像できるけど。
武将増やすのはいいと思うけど、マイナーなのにやたら使えるとかは
勘弁してほしいわ。人数あわせで十分

きたみ「わいろもらって　ぼくがかんがえたぶしょう」

こんなのｲﾗﾈ

猫御前は伊達政宗の側室

普通にいらん・・・

「天地人」直江兼続やまがた情報局タイアップの流れですね

山形　武将データ「樋口兼豊」「谷柏直家」「成沢道忠」　
↓
宮城　武将データ「片倉喜多」「萱場元時」「亘理元宗」

武勇
板部岡江雪斎3
伊奈忠次3
一条兼定3
長尾晴景3
北条幻庵2
大久保長安2
伊東祐益2
小早川繁平2
南光坊天海1
以心崇伝1

女は全員1でいいんじゃね？

>>37
接待査定に決まってるだろ。ああいう連中は出しても能力低けりゃ低いでクレーム出すから。

オルド追加してください＾＾

上級はだるいな
こっちが全く起こせない一揆がバンバン自国で起こされる
やる気なくなるわ

賄賂で査定が甘くなるっぽいから
鳥取県あたりが金積んで山名宗全を出させたら
とんでもない能力になりそうだな

>>39
ダウンロードしなければ君の天道には出てこないよ

忍びの里3つが僕の正義！

>>43
何でＩＤ一緒なんだよｗ

上級でも一揆なんか起きねえよ
忍びの里が足りないんじゃねえの

エンディングの回想のとこで２強対決ってのが初めてでた
あんなのもあるのか

いつも不足しがちな関東武将の追加もお願いします。
まあ、今回は然程武将不足は感じませんが念のため。

義隆パパが復活すればそれだけで大内無双

>>50
ED長いからいつも最後の1勢力に降伏推奨が出たら止めてたんだけど、
それはちょっと見たい

>>44
そりゃ下級のやり方でやってりゃ一揆も起きるわ
基本がなってない

忍の里2つじゃ民注80↑でも
中盤から急に一揆くらいだす

基本は忍び3つに刀狩研究しないくらいかな

兵庫からは足利義教殺した赤松満祐でも出してもらおうかね

天道で忍の里無しは革新で言うと敵は忍者協定って感じ

商人　市*8　→　商館6　忍　茶室
村落　畑*8　→　水田7　寺
武家　道場　牧場　湯治　公家*5
匠町　商館*2　水田*2　鍛冶　工房　忍　教会

上級でもこんな感じで建てれば隣に謙信や信玄でもいない限り扇動はほとんど食らわないはず

刀狩りありだと忍びの里5つくらい必要だよな

忍者４つの町並みを支城に付けたり外したりしたら大丈夫かな？

5まではいらんけど４はいるね

俺上級でも忍びの里とか一個も作らないんだけど

捕虜が逃げるフラグついたら
忍びの里8個にしても逃げられた
隣の城の町を所属変更して試してみたけど

>>52
それはバランス的にありえないだろう。
蒼天録では義興がいたころは毛利元就が独立しておらず配下扱いだったんだよな。
蒼天録では尼子が抑止力として頑張っていたけど
今の尼子不遇ぶりでは経久もすぐに大内に取り込まれて元就と鬼謀無双しそうだ。

一揆は忍び3と4だとかなり違う
脱走は無理

自分がお抱えにして攻撃/防御参加を依頼しても殆ど顔を出さない忍者衆、
敵に回った時にはやたらとでしゃばって鬱陶しい。

さっき今川の６万がこもる城を攻めたら１０回も出てきやがった。
同時に知力１００超えの奴使って足止めまで掛けてくるし、鬱陶しいったらないわ。
足止めもコチラが使おうとしたら殆ど成功しないってのに・・・。

夢幻シナリオで国替えデモプレイしてたら、織田配下の秀吉が豊臣姓に変わってた

通常プレイで改姓イベント起こした人いる？

>>52
まあ、多分無いな
有志シナリオなら義隆の爺ちゃんの頃のシナリオでてるけど

大内は文治派のイメージだったが
先祖はみんな戦場で没しているくらいの戦闘狂ばかりなんだな

S1以前に死んでる武将（早雲とか）を群雄集結に登場させんなカス。

ちょｗｗ
本城4つ支城2しかないのに伊達で包囲網食らったｗｗ
確かに6城で募兵してるから兵数だけは多かったが、
城6つある上杉を包囲網しないで、まして上杉までもが包囲網側ってｗｗ
このゲームの理不尽さは常軌を逸してる。
でも２回上杉、芦名、南部、大浦の包囲網をしのいだぜ、
頭きたから捕虜全部首切ってやったぜ

武田信長だしてくれ

群雄覇権モードの不如帰の行方で信長を長浜城のみにして
街並み全部奪って兵力2400、城防御力ゼロ、金銭400まで
追い詰めたんだけど降伏勧告受ける気配なし。
戦う気が無いからって言うから寸前で停戦してやったんだが
信長って勧告受けない人なの？

>>67みたいな「COMズルい！」君はいつまで経ってもいなくならないな

包囲網でもないとやっとれんですわ。

>>72
包囲網の基準は兵数だからな
20万突破しちゃったらしょうがない

猫御前出すくらいなら虎哉宗乙を出してくれ。

包囲網なんて一度ボコればあとの有効期間攻めてこないていたらく。

>>74
そもそも、覇権モードで勧告って通るの？

覇権モードは城落とした時用のイベントとかあるし勧告通らないと思う

相馬か蘆名の配下に猫御前が入るのか。
敵を倒して側室ゲットだぜって事ですね

信長の野望って愛知県民のオナニーゲームだろ。
最初から尾張・三河だけ武将や内政優遇されてて大っ嫌い。
あんなの楽しいと思うほうが異常。

>>83
COM任せだと武田にあっさり飲まれるだろ…むしろ武将大杉で金に困るワープア演出で愛知見下してるよ

天下とった勢力なのに織田も徳川も勢力でかくなるまで武田今川のえさでしかないだろうに
まぁ今回の徳川四天王の超強化は露骨に贔屓かもしれんがｗ

>>80-81
サンキュー。あやうく降伏してくれるまでプレーするところだった。

三国志だと曹操やら孫権やらは放って置いても大概伸びるんだけどな
信長の織田や徳川は自重で身動き取れず蹂躙される

そういえば勧告フラグ立ってるのになかなか推奨でないときどうしてる？
俺はとりあえず半年は待ってみる（10日おきぐらいに確認）ってのするんだけど、
上手く行ったケースの方が少ない。

>>83
革新ＰＫの辺りからなんとかして今川を上洛させようという意思が見え隠れしている気がする。
武将が優遇されるのは実際統一を果たした勢力だから当たり前だが、秀吉がどんどん弱体化していくのは
悲しいばかりだ。
まぁ、でも、東北なんて身内多すぎて身動きとれなかったのにそういった事情を考慮せずに遠征しまくるのは
違和感を感じるけどね。

信長と銘打ってるのに、信長の天下取りを強力にバックアップした津島港が無い。
これが先ずおかしいよな。

そもそも本当に信長って実在したの

>>88
攻めに行って、陥落ギリギリまで推奨出るか確認
出なきゃ諦めて、月替わったらすぐ攻め落とす

>>91
実際に見たわけじゃないから
分からないよな

津島港は信秀の台頭のイメージの方が強いな

>>83
それ何のコピペ？
武将・内政優遇なんてないけど。

>>57
何宗だかの僧侶を拷問にかけてそのバチがあたったとか言われたひとか>よしのり

武将内政優遇されてるのは愛知もそうだが、新潟と山梨の方がよほど酷い

また始まったよw
何スレか前の流れにするつもりか？

総兵力が300万くらいになったら募兵する際に変な修正が加えられて
基本募兵数の1/3程度しか集められなくなった。
こういう仕様なんでしょうか？

仕様です

何スレか前で報告があったけど、総兵力は500万だかでリミットが設けられてるらしい。
普通にやってたら絶対そこまでいかないがｗ
というか、多方面作戦をとらなければ20〜30万もあれば余裕だろう。
募兵を止めてるのに傷兵吸収でいつのまにか100万を超えてたりするけど。
後方の領地の軍団や奉行による募兵や軍馬調達などを全て切っておけば無駄に肥大化しなくて済むはず。
こういう小さな節約をきっちりやっておけば500人以上雇ってても全然余裕で養えるよ。

余裕じゃないよ。織田でやったとき北条が20万近くで攻めてきたんだから

うちのボロPCで、まともに動かなかったので OTL
とりあえずPS2の革新でも買おうと思ってるんですが
天下創世と革新どっちがお勧めですか？

天道

珍しく九州が島津でも大友でもなく長宗我部が統一しやがったw

>>103
革新てでてたっけ？

創世はやったことないけど革新は面白かったよ

>>103
そんなのより信長の野望全国版をやるんだ

ちょっとバイトでもしてサクッとＰＣを買えよｗ

城数5　総兵力34万　軍資金18万　石山御坊兵力10万
この状態で石山御坊、巨城改築イベントが発生した・・・

毛利が本城16　支城4
武田が本状16　支城2

で圧倒的に勢力では負けてるのにｗ

>>103
町並みをチマチマ作り上げたり、改築するたびゴージャスになる城を見て喜びを感じる人は天下創世
戦はマウスで各部隊に指示を出し、同一部隊で１５ほど櫓を壊して二つ名ゲットだぜーと喜んだり、混乱ウゼーｗで
切れたりせず、将の登用で苦しんだ挙句、その配置で相性を気にしつつ、雨鉄砲、騎鉄マンセーに浸れる。

革新はノーマルだと謙信最強、ＰＫで弾道ミサイル凶悪なシステム
爽快感はあるが基本的にステ重視の鼓舞ゲーだから使えないやつはいつまでたっても使えない。
大部隊による蹂躙作戦と、鉄砲櫓か弓櫓による防衛俺ＴＵＥＥＥＥが好きならこっち。

創世はテンポがいい
野戦はちょっとｱﾚだけど城攻めは最高に楽しい
特に略奪してるときなんて射精しそうになるね
あとイベントが豊富なのもGOOD

S2長野家にて謙信ちゃんをアシストするプレイを始めたんだが
凄い勢いで黒川→小高まで進撃したあと兵糧切れ起こして
凄い勢いで滅ぼされててﾜﾛﾀ

上杉家はホント伸びないねぇ

COMの攻撃要請に答えて出陣したらCOMは別の城攻めてんの
陽動・牽制と手薄になった自軍の防衛を兼ねた要請なんだな
ちょっと賢いと思ってしまった

S5上杉はプレイヤーが織田を食い止めてる場合限定で伸びる

>>92
まぁ結局攻めるよなぁ。
一回、待ちすぎたために敵の兵力が回復してフラグ消えたことあったもんｗ

そもそも勧告できる頃になれば
忠誠の低い武将を退避させる安全地帯もあるだろうし、
施設が全部壊れても一国の内政くらいすぐ終わらせられる程度の人手もあるんだけどな

上杉も時々東北制覇はするけどS1とかだとそれでも武田今川連合に飲まれて終わるからなぁ
長篠で寿命なしならCOMでもいけるかもしれない

伊達ってなんであんなに政治高い奴多いの？
80〜90くらいの奴大杉
北条でもなければ京の政治家でもない田舎侍のくせに

>>36
沖縄県民の俺はどこでプレイすればよいでしょうか

ちなみに島津は却下・論外

>>103
PCの革新が動くなら、PCの革新PK→革新改造スレ／革新改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレを漁るのが一番長く遊べる気がする

肝付か伊藤に琉球王国の人物を登録して仕返ししてやれ

北海道・・・

>>123
諸勢力：アイヌ
でも追加してろｗ

そもそも琉球土人は日本人じゃないから出なくて当然だろ
ゴルフ宮里とかどうみても顔が日本人と違うじゃん
サモア人だな

沖縄や奄美の人っていまだに島津嫌ってるんだよね
最初ネタかと思ってた

75年武田で始めて、83年に本能寺イベントが起きた
82年開始シナリオ以外で本能寺起きるの初めて見たわｗ

>>125
本来の日本人は宮里みたいな顔だったんだよ
大陸に侵略されて今の薄い顔が主流になった

>>126
大陸気質なのかね

秦氏

スレが新しくなると毎回すぐに「革新と天道どっちがおすすめ？」「過去の信長の中で一番おすすめなのは？」って書き込みがあるが、一体何なんだ？
肥がらみの調査か？

兵の動きがおかしすぎる
パッチ後命令無視ばっかりじゃね？
追撃とかも全部なしにしてるのに敵を追いかけまくり
これかなりストレス溜まるわ

光栄に報告したれ

みんな群雄覇権とかこなしてる？
特典武将出すためにシコシコやってるんだけど、いい加減あきてきた。
思い入れもない弱小大名でやるのがこんなに苦痛とは思わなんだ…

>>134
登録武将出せないしなぁ

攻城戦で接戦の末に勝った・・・って思ったら、いきなり城から諸勢力が沸いて壊滅した
諸勢力って諸勢力の拠点からでてくるわけではないのね　　びっくりした

要望としては５部隊の編成とかしてるとこの場所に居る足軽が
どの武将の率いる隊なのかがわからないから、
引っかかってる部隊を離脱させるのもできない。

>>131
え？

>>119
近畿の大名は、濃い味が好きな尾張・三河の田舎勢力に滅ぼされていますが？
京の文化を取り入れて栄華を誇った大内は、安芸の山間部の田舎者に滅ぼされていますが？
見識はともかく、民主党の首領たる小沢は岩手の田舎者ですが？

>>136
お抱え衆

>>113
うちのは上杉かなり伸びるけどなあ
なんでだろ

伝承イベントを入れるなら
明智光秀と天海の同一説が欲しかったな

信長周辺でプレイするのが一番好きだな
僻地の大名とかよく知らんし端っこは楽だけど途中ですぐやめてしまう

上杉、長尾は東北へ伸びたがる思考ルーチンを変えるべき。
いつもその隙に春日山城を武田に取られて没落する。

自分でやると余裕だけどCPU毛利が伸びるのを見たことがないｗ

信玄と高坂の浮気＆釈明イベント欲しかったなｗ

それなら砥石崩れもいるだろ。あったら高遠城も納得だが

S2で自分が織田を選んだでやったときに伸びてた勢力、武田、北条、毛利、島津
武田と北条が同盟結んでたせいでえらい苦労した。上杉は武田と北条に攻撃されてあまり伸びなかった

書き忘れた。松永も伸びてたわ。松永が四国統一してた

謙信優遇されすぎじゃね？ 織田に負けた武田に負けた人だろ？
ってずっと思ってたけど、寿命が短いからってのもあるのか。
期間限定キャラだと思えば、そこまで惨い強さでもないな
真田とか島津とか一族郎党がツワモノぞろいの奴の方が
飲み込んだ勢力が格段に伸びる分だけ警戒しちゃうしなぁ

S6真田上級　討死無し　姫多め　息子多め

真田　本城26　金142万　兵糧795万　名声1137　兵力329万　現役210　捕虜48　武将　真田　武田　伊達　北条　南部　今川
島津　本城36　金78万　　兵糧92万　　名声971　　兵力123万　現役295　捕虜26　武将　島津　立花　島田　龍造寺　鈴木　毛利　羽柴　長宗我部　浅井　斉藤
本願寺　本城4　金11万　　兵糧221万　名声464　兵力24万　　現役39　　捕虜0　武将　本多　本願寺

島津が清州から岡崎に向けて80万で進軍中
岡崎には味方兵力45万　高遠に38万　春日に50万

坊主停戦・引抜ナシ、登用は相性普通以上　こっから真田で島津に対して対抗できる人とかいる？1時間くらい試したけどどうにもならんかった。

一応うｐ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org270983.zip

機動要塞でつっこんでくる巨大化した毛利は歯ごたえあるね
今までのシリーズだと可哀想なぐらい弱かったのに

ゲーム後半に家臣の不満がたまり忠誠心がガンガン下がるのはなぜ？

黒田如水のカオグラがキモイ。

>>142
光秀天海はイベントデータは存在しています(メモリ上で確認済み)
出現方法は判りません。
三成挙兵から続く関ヶ原関連イベントもデータとして入っています。

マルチすいません。こっちで聞いたほうがいいかなと…
今作はマルチプレイ可能ですか？

謙信優遇されすぎってことはないんじゃないか。川中島って引き分けみたいなものだし。
歴史に詳しくはないが、織田に負けたって謙信が亡くなってからじゃないか？
上杉と柴田勝家隊がぶつかって柴田勝家隊が蹴散らされたはずだし

全く疎いんだけどバサラじゃ官兵衛もファンタジーなイケメンなん？

>>155
リアルタイムだから無理でやんす

>>156
要するに「なんでこのゲーム謙信最強なん？」って思ってたけど
別に最強でもなかった、って話

のぶやぼは何時になったら文禄の役 慶長の役 入れてくれるんだ
大陸いって鼻そぎまくりてーよ

病死の辞世の句を調べようと思い
中華ツールで年代を1650年にしてみた。

すると家臣がいくら俸禄を加増しても不満をいうようになった。
誕生・即元服で家臣は増えたが肝心の病死は発生しない。
どうなってるんだ？

天道で謙信最強ってことはないぞ。謙信単体の強さを言っているのであれば合ってるとは思うが。
謙信が鬼だったのは革新だな

>>160
秀吉は大陸制覇を目論んで攻め込んだが
朝鮮中国連合軍にフルボッコにされて尻尾巻いて逃げ帰ってきたわけだがｗ
日本制覇したくらいの戦力じゃ朝鮮半島すらも制覇できない

>>162
だからそういうことだと初めから言ってるだろうにｗ

>>154
pkか肥配布シナリオで関ヶ原とかが出たとき用だな。
本能寺後の追加シナリオで光秀天海の伝承イベントも追加

>>163
日本側はいやいや戦っていたにもかかわらず
明の方が押されていた。
秀吉の死がなければやばかったという明側の書物は多数ある

>>161
仕官年の変更を忘れてる
そのままだと、みんな年功序列方式で
とてつもない俸禄を要求してくるから
血縁値を大名と一緒にして一門化

まあスレチな話題だから詳しいやり方は改造wikiでもいってくれ

>>167
了解

日本方の記録だと島津のナントカが1000の手勢で10万の明の大群を破ったって書物すらあるらしいしな

美濃を強化して欲しい。
昔は明智光安とか岸信周とか長井とか居たよな。

過去に大名だった武将が浪人してるゲームだからな、革新と天道は

ここんとこ武将数に対して城の数少ないからな

>>165
とりあえず現時点のMSGファイルにそのへん関連はないからねえ。
PKで追加するのに今から枠だけ取ってある、ってのも妙なのでどうする気なのかは謎だけど。

>>169
んなわけねーだろｗ
ジャップの捏造だよｗ

焼き肉だって韓国発祥だし
寿司だって東南アジア発祥だし
カレーだってインド発祥だし
ラーメンだって中国発祥だし
冷麺だって韓国発祥だし
ビビンパだって韓国発祥だし

ジャップはなんでも捏造するからなｗ

>>153
A「最近、うちの会社どんどん大きくなってきたよな」
B「会社を大きくしたのは俺たちなのに、給料は据え置きっておかしくね？」
C「おい聞いたか！　最近入ってきた政宗って奴、いきなり給料○△×で役職と家宝もらったらしいぞ」
A・B・C「やってらんねーぜまったく」

>>174
はいはい
捏造は韓国が起源ニダ

>>174
火病るなチョン野郎

お、戦争か？

黒田如水の顔グラ最高じゃないですか。黒田はあれぐらいのインパクトがあった方がいい

黒田はずーっとあんな脂っぽい顔グラだったと思うが

覇権真田やってるけど金が足りなすぎてきつすぎだな
まさか真田十勇士が足かせになるとは思わなかったわｗ

事実を知りようもない過去の話で顔真っ赤にして水掛け論をしても仕方ないっつうか・・・

黒田さんの顔グラは今後の作品でも今回の顔グラを使ってもらいたいぐらいよいデキ

>>182
常識で考えろバーカ
1000人の軍勢で10万人を破る奴がいたら世界を制覇してるわボケｗ
捏造に決まってるだろ

黒田は将星の時みたいにお椀の兜かぶっててほしい

>>174
なんだ、お前日本人じゃないのか。
さっさと薄汚い朝鮮半島に帰れよ。

焼き肉なんざ、肉を焼くくらいの料理なら世界中にありふれてるし、
冷麺もビビンバも大してうまくないから、韓国発祥だろうがどうでもいい。

ただまぁ、10万は無理

>>184
長州征伐で幕府軍がそれに近いことをされていますが・・・

ID:+v6H8Nf1
暇は潰せているか？
釣れて楽しそうだな。

>>174みたいなのの9割以上は釣りだと思う。

>>162
AIの謙信はたしかに今回はいまいちだけどプレイヤーが使うとどのシナリオでも上杉家（長尾家）は最強じゃないか？

>>151
何で信玄が北の国で輸送してるんだ…
もう1月前のデータなら何とかなりそうだがこれは坊主停戦しかない気がする
元就の鬼謀で死ぬ
撤退するにも武将足りないし輸送隊出せないし

武田の方が戦力は上だと個人的には思うのだ

何で信長スレに朝鮮人がいるんだろ

織田信成追加しとくか

中国のほうがなぜか改造人口多いし朝鮮人もそれなりにいるんじゃね。

すでにやってる人いそうだけど最近思いついた面白い遊び方は
東北なら東北、関東なら関東って決めて、その地域を制覇してからは
ひたすらその領土の維持だけを目指す
んで自分で決めた年まで守り切れれば勝ちみたいな

もう統一とか面倒すぎて無理

>>193
日本には戦国時代があるし中国には三國志があるのに
韓国には何もないからな

織田信長の実息子どもは本当に役立たずだぎゃ

ぶっちゃけ、挑戦ってのは文官が優位だったから
まともな武官はいなかった。
秀吉は、相手が朝鮮だけなら、押さえられたはずだよ。

ただ、あの国は中国の属国だからなあ。
うかつに手を出すと失敗する。

日本はずっとこれを繰り返してるんだよな。

秋田

小町

織田信広なら自前で追加した

>>194
フィギュアスケート？

>>197
は？世界地図の歴史見てみろよ
朝鮮半島ほど色々な国が入れ替わってる国は無いぞ
まさにずっと戦国時代だ
日本なんてずっと同じじゃねーか
無意味な内戦ばっか繰り返してる無駄な歴史

昔の肖像画より、肥の絵の方がよっぽど人間くさいな、
まぁ所詮は肖像画なんてもんは昔の絵だからな、と思ってたが
今TV見てて織田信成見たら肖像画ソックリだなこの人ｗ
直系の子孫なんだっけか？

>>205
直系じゃねーよ
兄弟だかの血筋だから信長の血が一滴も入って無くて
本家から信長の名を使うなって言われてるんだろ

直系なわけないだろう。

>>203 そうそう

中国も日本も昔は韓国の一部だったんだよな
確かエジプトあたりまで韓国だったとか
韓国マジパネェ

>>197
朝鮮には
清に歯向かって討伐され九叩三拝（土下座）させられた姿を像にした
三田渡碑という笑える観光名所があります
わざわざモンゴル語、満州語、漢語で「朝鮮が間違ってました」って意味の文字が刻まれています。

結局戦国大名の血を引く有名人はスネ夫の声優だけか

開幕と同時に攻めるのってかなり有効だね
特に弱者勢力の場合
最初から2城で始められるのは大きい

>>209
そうそう、日本なんて世界的には東朝鮮って言われてる

>>211
松田聖子は柳河の蒲池氏の系列だったとか

>>212
そんなインチキして勝って何が楽しい
最初から2国持ちじゃ「弱小大名で始めた意味」が無いだろ
最初から強い国使ってるのと同じだ

>>207
ｔｈｘ
よく知らんかったのでwiki見てみたが
＞信高系の旗本織田家の傍系にあたる。ただし途中で養子が入っており、血筋としては信長の次男織田信雄の子孫である
一応、直系ではないが血は引いてるらしいね

よく知らんけど信長の兄弟の子孫なら信秀の血は引いてるやんかいな

婿養子なのかただの養子なのか

調べるとこんなサイトが
http://blogs.yahoo.co.jp/tamon19751127/58115898.html

胡散臭い人が多いな
名家の末裔が河原乞食なんてやるのかね？

>>154
そうなのか
情報あり

ひょっとしたら発生方法があるのかもということか・・・

フィギュアの織田は家系図が無いんで自称らしいです

まだ顔グラエディタこないの？

>>216
4〜5代前に不明の部分があって祖父が無理やり捏造したんじゃないかって噂が絶えない

なんか17代目とか表示されてたけど自称なのか・・・・

大半が苗字が同じなだけで嘘っぱちだろ
でなきゃ全国の鈴木さんは鉄砲Aランクになっちまうぞ

>>218
養子らしいけど、親族間での話みたいだね

>>223
でもあの顔で信長の子孫って言われたら納得だよね

英雄の子が英雄という訳じゃないしな

太閤スレに隈部の子孫とか言う人が来てて
似てるのかい？とか訊かれてたのがめっさウケたｗ

>>225
なんかつぼった

大名の子孫はうらやましい。
うちは外様大名の小姓してた100石程度の下級武士だからなあ。
小姓なんで幕末も全然活躍してないヘタレ。

NHKの松平アナって徳川家康の祖先なの？

>>204
いや、ほとんど占領されてるだけのような…。
まあ半島の事実上の統一＆独立を手にした新羅の文武王みたいな例外もいるけどね。

銚子の漁師の出の俺には誰のご先祖様が誰だろうとどうでもいいわ

>>234
地引網で強化されたじゃないか　おめでとう

信長の野望やってるとさ、秀吉とか天下統一事業進めるのさぞかしつまんなかっただろうなって思わないか？
信長がやったあたりが一番面白い。それ以降の秀吉の担当部分とか消化試合、家康にいたっては・・って感じじゃないか

天道の漁師は超重要施設じゃないか

>>219
柳生博はトリビアでもやってたので知ってたが
釈由美子とか吉川晃司は初めて知ったなぁ

>>231
うちなんて祖父の代まで農民だぞｗ
士農工商のトップに立ってただけでもいい方だと思えｗ

ドンマイ
兵糧には米だけじゃなく魚もカウントされているんだぜ

来週のタイアップ配信は要望によりまた東北勢らしいな。
余計なことしやがって！

>>211
元総理大臣の細川護煕
細川藤孝−忠興の直系

現天皇
島津の子孫

これくらいだろ本物は

仙台行ったついでに白石城寄ったら凄かったわ客層
歴女ﾌﾞｰﾑというやつを見たぜ

>>181
望月と猿飛はすぐ追放だろ、いても使い道ないし。
筧も微妙。

>>236
家康の人生は波乱万丈すぎるだろ
ホトトギスが鳴くまで待ってたような性格にもとても見えんし

>>236
同意、後ろの方のシナリオはつまらんからやらんわｗ

>>243
でも敵にいたら邪魔だろ
処断しろ

戦法が耕作之一の我が家には何が何やら

>>145
今遊んでるデータだと島津と同盟して本城７の兵力１１万で中国地方統一してるっぽいｗ＞S1毛利
CPU島津３０万は四国を侵食してて被害をこうむってるのは松永１０万になってるな。

武田が日本の近畿地方から中央部一帯を制圧してるが、
うちの長尾を気にして全兵力の半分１４万を高遠へ集めてらっしゃる。

捕まえた雑魚は片っ端から処断する

>>225ﾜﾛﾀ

>>231
大名といってもそれこそ大々から弱小までありまして・・・
しかも直系と諸流というクラス分けもあることですし・・・

まぁウチも大名ではないし、信長の野望歴代作品にも入ってないような出でありますしｗ
・・・いれてくれよ、ちくしょうｗｗｗｗｗ

>>244
信長秀吉にゴマ擦って下僕として越前の朝倉攻めまで連れて行かれて
地元じゃ武田にビクビクしながら織田がやっつけてくれるまでウンコ垂らして
小物感がするんだよな
信長、秀吉、忠勝がいなかったら三河の地方大名に過ぎなかった
まさに家康には過ぎたる物だったな

中盤から終盤にかけての大勢力の武将は全員処断して楽々攻略

国替えで武田を中国地方に配置すると
今川との同盟も消えるためか伸びが悪くなるよな。
土地がスカスカなのは守りやすい半面、侵略側勢力にはデメリットが大きいということか

片っ端から処断すると、いざ使えそうな奴を誘おうと思ったとき誘えないから困る

隠居の家宝を没収したら数ヵ月後に出奔した。
なぜ？

国替えはまれによく本願寺無双が始まるから困る
史実シナリオではいつも空気なクセに

城を取ったり取られたりってないよな。取られたらそのまま崩れてく

本願寺は一向一揆がないと面白くないね。
あったらあったでうざいけど無いのもつまらん

>>258
前線の城を倒したら後ろはもぬけの殻というシステムのうちはクソゲーだよな

>>243>>246
鬼畜すぎだけど有能な武将ばっかなシナリオだからそれもありか

まあ作業化するとすぐ飽きるから、あえて能力的に劣る武将でも愛用してやるのもいい

>>258
革新の空城の計を封じるために城取られたら恐慌ってのは良いと思うぜ

周辺の部隊が士気激減ぐらいはあっても良かったかもなー

これ城主になる条件って何？

うちはばーちゃんの家系が九州の黒田家の家臣だったらしく、仏壇の前で「黒田家への御恩を忘れず〜」って拝んでたらしい。
九州の黒田って如水だよなあ？

あと自分の家系がよくわからなくても家紋を調べるとまた面白い。

桔梗です

>>236
だからこそ
四国征伐、九州征伐、小田原征伐なんぞと銘打って大イベントに仕立て上げたんじゃないか。
晩飯がうどんでも「うどんパーティー」と言ってしまえばテンションが上がるように。
ゲームでもそんな風に意識してイベントに仕立て上げたらまぁなんとか楽しい。

>>266
馬鹿息子が関ヶ原をすぐ終わらせない
or
すぐ終わらせて家康と握手したときに左手に刀を持って斬りかかってれば

黒田幕府になって天下人の子孫だったのにな
戦国時代は優秀な父親と馬鹿息子がどこにでもいる

うちは源氏車だな
祖父の代で大坂に出てきて昔は宮城に住んでた名字佐藤だから
なんかスタンダードだ

なんかウゼェ在日がいるな
世界第２位を誇る超経済大国日本、世界第２位を誇る超軍事大国日本に
何回も独立させてもらった弱国、劣等民族が偉そうに語るなよ
以下の動画の書き込みでも見てろや

世界最強の天皇陛下　318,239
ttp://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

日本国自衛隊　そろそろ反撃してもいいですか？　972,938
ttp://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA

大東亜戦争　121,707
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

日本がアジアに残した功績の真実
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kiz7N4z7c3M

うちは橘
どうもかっこ悪い家紋だ

こういうお家自慢ってほんっと農民の出少ないよな

>>269
馬鹿息子ていわれても斬りかかったりしてたら息子間違いなく死んだしｗ
ムリムリｗｗ親父さんそれムリｗｗｗｗ

>>269
＞ すぐ終わらせて家康と握手したときに左手に刀を持って斬りかかってれば

それ如水は天下望めるかも知らんが
やった本人は即死フラグじゃね？ｗ

>>273
農民でも家紋はあるんじゃないのかなあ
うちとか仮に農民だったとしても超よくあるパターンだからわかんねえし

自分の家の出自とか知らないな
祖父母が遠方すぎて交流がなかったというのが大きいけども

うちの家紋は三角形3つで山みたいな形になってるな

桔梗だから本能寺イベントで分裂したら明智を選びたくなる
同じ桔梗ではないんだけどもね

俺んちは悪名高き佐渡のアレだ

>>270
福島県福島市飯坂の信夫佐藤氏だろうね。
佐藤忠信・継信兄弟や岸信介・佐藤栄作兄弟などが遠い親戚か。

>>271
出たキチガイ右翼
戦争を正当化するアホ
お前の先祖がやったのは他国民を虐殺してレイプして
言語や習慣などの文化を奪って奴隷として扱う植民地支配でしかない
反省しろ帝国主義者

ｷﾒｪ

コピペにレスしてる・・・

もう帰れよ
韓国世界最強はわかったからさ

>>282
その連中に建ててもらわないと
悲惨なボロ小屋に住んでいた劣等民族がいたそうな
小学校とか役場とか日本の金でいろいろ建ててもらった恩を忘れて
自称日本人を騙る朝鮮人にやられたことを恨んでいる低能は君か？

もういいじゃんそんな家系なんて
お前らが勝手に信じてるだけで、ほとんどは先祖が明治に後づけした嘘なんだから
もう深入りせず心の中で信じるだけにしといて

>>282　どこを縦読み？

って、誰か城主の条件教えてくれよorz

お前らどれだけ釣られたら気が済むんだ

昨日vipの奴らがなんかしたんで反撃くらったんだっけ？
こんなところにも感染してるのか・・・

なんだよこの流れ、ゲームを語れよカスども

>>280
ほんまでっか？ｗ

ノブヤボの新作でるのは知ってたんだがすでに発売してたなんてーorz
すでに1ヶ月たっているだと・・・
で>>5みてｶﾞｸﾌﾞﾙなんだけど・・・
いいところもいっぱいあるよね？

>>288
一門以外は年功序列ですよ

>>293
まあ革新が楽しかった人なら楽しいんじゃないかと

>287
だな
実際は殆どが元賎民と気づいて惨めになるだけ

朝鮮征伐シナリオは100年たっても出ないなこりゃ

>>293
体験版出てるんだから自分で判断したほうが良いよ。
限りなく易しいモードだけどな。

アンチスレあんのにこっちも相当伸びてるって事は
受け入れたヤツも相当数いるんじゃね？
あなたに合うかどうかは知らないけどね。

>>293
>>5の10%ぐらいは本当だからそれでいいなら買えば
てかあれはアンチが勝手に書いたものでテンプレではない

>>151 岡崎捨てて上の支城に全力で逃げる、通常の道通ったらボコられるから
オフロードで逃げる。５０万以上つめれないから岡崎は満杯になるのである程度吸収されてもいけると思う
こっからどうするかなんだけど上に逃げた部隊は清洲とかそこいらを抑えて
岡崎から浜松あたりに逃げるやつは高遠城から防衛出す。捕虜とかの縛りがわからないからあとは自分で
なんとかしろ

畿内制覇しただけで下手したら名声1000超えるな
ってか超えた

まだイロイロ敵は残ってるんだけど

音楽は良いと思うよ。声も少しボリュームアップしたし。

けど個人的には革新の伊達の音楽が好きなんだな。いかにも北風吹きすさぶ厳しい地方、
と思ったら、後の音楽が一転してどんちゃん騒ぎのお祭りムードになって・・・。あれ最高。

伊達だから仕方なく騎馬＆鉄砲伸ばしてるけど、調達面倒くさいし金食いまくって仕方が無い。
やっぱ足軽最高だなｗ

>>294　ありがと　助かりました。ってなんだこの糞システム

>>303
新宮党「まかせておけぃ！」

群雄の鈴木、同盟組めないしどうしようかと思ってたが
坊主停戦があった。アホほど楽になった

>>292
本間は現代では東京の国分寺市等でかなりの勢力を持っているな
wiki見たら三井家、住友家に劣らぬ大商家で日本最大級の大地主らしい

序盤から中盤は足軽で後半は鉄砲と大筒。
騎馬とか弓とかマジイラネ。

今伊達でやってるけどメイン鉄砲サブ足軽、破城槌だな
騎馬ほとんど使ってない

>>303
家康や秀吉で始めると足軽の強さがよく分かるよなｗ
ただ肥大化した鉄砲隊に対処できなくなるけど

鉄砲騎馬はまだ良いけど，弓騎馬の存在意義が皆無で泣ける

浅井で市貰って兄上支援プレイしようと始めたが
ちっとも外交来ないから織田家に割り込んだら市が何処にも居ないんでやんの…

音楽に関しては昔みたく地方ごとに変えた方が良いと思う
それか出自とかでもいい
ゲームを通じて一度も聞かない曲が多数発生するのは避けるべき

>>292
おうよ
ひい爺さんが若い娘拐かして関東に逃げて来たらしい

鹿之助の後裔が鴻池だっけか

S1織田は足軽適正高い奴しかいないから足軽伸ばすと鉄砲いらないな
覇王の備は足軽でも使えるし、後々領土広げて軍団作るときに
信長をCOMに任せたいから大名信秀のままでいると
息子も足軽適正高い奴ばかり生まれてくるし

と思ったが、出自はダメだったな。音楽固定になっちゃうか

>>309
むしろ逆だろ
伊達のベストは騎馬オンリーだ
竜撃なんて使うには金掛かりすぎだし
成実の突撃極を初め家臣は突撃系の戦法が多い
おまけに東北から越後甲斐まで騎馬系の武将が多い

どうみても騎馬オンリーで十分
鉄砲なんて鍛えても伊達では馬も揃えなくちゃ意味無いし
足軽なんて騎馬系武将も鉄砲系武将も死パラになるから無意味

>>301
どうやったらそんな数字になるんだよ
普通にやってたら、せいぜい500程度だと思うんだが

>>312
通常時の曲だけでもプレイ中に変えられる機能付けるくらいならそう難しくないだろうになあ。

>>316
それぞれの大名の曲を聴いてもらうためにも群雄モードが必要だったのかもしれない。
群雄やったから全部聴いたと思うんだが。

音楽ついでに、巨城攻める時にBGMが変るようだけど、あの曲はもったいない。
関白レベルの曲にしてもよかったのに。

>>303
馬と鉄砲の調達は二城でやっとけばほぼ不足は無くなる（金は食うが）。
伊達はむしろ、鉄砲と足軽か弓を伸ばす方が良い。

>>313
まさにサドだな、ってやかましいわｗｗｗ

本願寺の固有技術で扇動大幅UPとかあればなぁ
中盤以降の何十万も溜め込んだ城でも一揆鎮圧に出てきたところを潰して削ったりとか

あの辺り騎馬適性が高いのが多いのは分かってるけど
一万くらいならものの数秒で溶かす鉄砲隊使い始めると
騎馬の攻撃力でも物足りなく感じるんだよね

完全に体感でしかないけど、本願寺の隣にいるとすごい勢いで扇動される気がする
あと特別カットインがあるよね？本願寺の扇動受けた時だけ

>>311
S1でやってる？
俺はS1織田でやってるがスタートしてしばらくして
「お市様が誕生しました」とか出てくるから
そこから12年後じゃないと出てこないぞ

今までのS1と違って時代が前だから序盤は別物だな
織田は足軽だし、開始すぐに斉藤が同盟結びたそうだって言われるけど
全然同盟来なくて（史実のマムシの娘と信長の結婚の年代までまだ時間がある）
やっと結婚したころには筒井城まで制覇してるしな
斉藤と徳川はイベントのために倒さないようにプレイしてる

革新と比べてS1開始が早い年代になったのは世界観が変わって面白い
村上家とかあとあとやってみたいし

>>313
佐渡守だと思ったわ。
新潟には本間って苗字がすげえ多いんだよな。野球とサッカーのアルビにもいたな。
花の慶次の悪党っぷりはよかった。
もうスレチだからこの辺にしとく。

このゲームの鉄砲は異常、織田固有とかになるとマジキチレベル

大筒、攻城櫓、鉄砲は一回用意すれば大半をそのまま使い回せるが、馬は減ったぶんだけ補充しないといけない。
一見すると地味だがこの差がデカイ。
足軽はそもそもコストがかからないので言わずもがな。
燕飛や射切といった攻城戦の花形的な戦法があるのも大きな利点だしな。

>>328
鉄砲は半減できるのが同じ鉄砲隊か舟だけってのが嫌らしいな
足軽や弓や騎馬の戦法はあっさり半減されちゃうのになぁ

鉄砲は砦や城を盾にするしかないからなー

>>322
おしい！

ほんまにサドだな、だったら完璧だった。

>>331
なんでやねん

馬は農村のマス食うのがムカつく
鍛冶場は匠で作れるのに
かと言って武家町で生産するのは有り得ない
従って匠に水田漁戸置いて農村に牧場というよくわからんことになるのが許せん

>>105
何か九州で気になってるんだけど、竜造寺が伸びたことが1回も見たことがない。
国変えしても全然。脳筋だらけなのが原因かな？それとも格付けがかなり悪いのかな？

ところで稀に能力ＵＰするけど
あれって実際どれだけ上がるん？
統一までに+10とかありうる？

>>329
傷兵みたいに傷馬も癒せればいいのになぁ
サラブレッドじゃあるまいし、傷を負ったら使いもんにならんってこともないだろうに

…と思ったが、それを言ったら傷鉄砲も修理できるようにしろって話になるから
結局大して変わらないなｗ

後､馬は野戦はともかく城攻めだと足軽以下なんだよな

>>330
鉄砲メインでやってると怖いのは攻城櫓。
大内が攻城櫓だらけで、鉄砲が溶けまくった・・・

>>335
俺の伊達成実だと、日本の半分を制したところで８７から９５にはなったな。

>>338
あるある。
ちょっと手薄にしてた城に敵軍が向かってるって報を聞いたときに
「まぁ鉄砲部隊が留守番してるから返り討ちだな」とか思ってたら
思いっきり攻城櫓スタックだったりとかなｗ

攻城櫓って何の兵科に弱いんだろ。
以前尼子でやったときしょうがないから大筒+炸裂弾で倒したけど、
もっとお手軽に倒したい

>>341
破壊力で判定するんじゃなかったっけ？
だとしたら蜂矢陣形の破城槌がお手軽な奴の中ではベストなんじゃないのかな
破城槌すらなかったら足軽で。
検証したわけじゃないのでよくわからんが

>>215
インチキではない
運の要素もなく通用するのだから立派な戦法
縛りが好きならどうぞご自由に

>>340
何故かCPUの大内が殆ど攻城櫓４＋破城槌１の構成で、
最初、武将の能力値を見ても、しょぼいのしかいないのを確認して、
これは大丈夫だろと思ったら、こっちが壊滅してて何がどうなったか分からなかったｗ
足軽で足止めして、大砲で攻撃するくらいかな。
破壊が適当されるみたいだし。

>>342
やってみ。絶望するほど効果ないから

>>341
攻城櫓は弱点すくないよ。もともと兵器で硬い上に弓をのばせば射程や戦法威力も伸ばせるし
まあしいて言えば動きが鈍いので騎馬鉄砲で後ろから攻撃するか鬼謀などの恐慌付き戦法で
動きとめるかだな。

＞＞342
破壊力判定ってのはデマだよ。前に検証してwikiを更新したの漏れだから間違いない。

砦盾にして殴るとか
でも大抵破城槌もセットなんだよなぁ

>>347
破壊適用はなかったか。
足軽で足止めしながら、飛び道具で壊すしかないか。

>>345
まぁ破城槌って破壊力「しか」ないようなもんだから、
櫓だけでなく足軽とかも混じってたりすると溶かす前に溶かされるんだろうなぁ

かといって大筒は九州勢ではじめた時ぐらいしか伸ばさないっつーか
どうも後回しにしちゃうんだよなぁ
だから結局「げえっ、攻城櫓！」ってときは数に頼ってゴリ押し

なるほど、櫓は気合入れないと倒せないんですね。
今回のチート兵科その2か。

>>339
おー、さんきゅ！そうすっと大体+10前後か…
統一までにボンクラ息子育てようかと思ったが、無理っぽいなｗ

>>347
ほう、マジか
じゃあアレはなんか理由があって硬いってんじゃなくて
ただ単純に硬いと…余計にタチわりーなｗ

櫓は足が遅い以外の弱点がないから厄介なんだよな。
毛利の櫓ｘ5に大苦戦を強いられて困惑した事があるｗ
なかなか減らないし、天弓連発されまくって蒸発しまくりで参ったわ。
攻撃側（PC）が足軽で5万、防御側（CPU)が櫓で2万ならさすがに余裕だろうと思ってたかをくくってたらあっさり撃退されて驚いた。
色々試してみたが、弓戦法防御の技術をとって数でごり押しか、混乱や恐慌のつく戦法で無力化してその隙に出来るだけ減らすのがいいと思う。

にしても、CPUですら普通の弓は滅多に使わないのなｗ
いても弓騎馬だったりする。

毛利に攻城櫓使われると同数の尼子の足軽でも負けるから困る
鬼謀の恐慌って部隊単位なのな
恐慌状態だから一方的に倒せると思いきや天弓放ってくる
吉川とか小早川とか知略高い奴が入ってたら無駄

>>355
>>341で書き忘れたけど正にその状態だった。
おかげで瀬戸内統一が5年は遅れた。

攻城櫓を相手にする時は方円足軽でひたすら同討

今気づいたんだけど能力ランキングの下敷きに山本勘助って書いてあるけど山本晴幸の間違いだよな？

初の上級で北条やってんだけど
現在、都から東をほぼ平定した状態で兵力127万
残る大勢力は
毛利 11万　松永 19万　島津 23万
なんか少ない

初級より楽だよね上級

全然関係ないけど
日本テレビのドラマ面白かったw

テレビ回してたらなんか大阪の陣に女子高生が写ってるシーンで
おっ！と思ったけどその後合戦シーンなんてでてこなかったから回したわｗ

戦法の覇王之備とか車懸之備とか足軽強化ってどれか一つしか効果が発揮されませんか？
それとも覇王之備、足軽強化の効果両方得られますか？

最近攻められて町並みを奪われても何とも思わんようになった
前はムキムキしてたのに

>>361
おまえんちのTVってまだ回すチャンネルなの？

>>362
効果は両方プラスされるけど闘志の消費と、継続期間考えたら
備・強化系は各部隊にバラバラに配属した方が得
両方とも戦法威力に関わるから期間中にどれだけ戦法出せるかが重要

目一杯闘志貯めて備（無ければ強化）を発動して
連続で槍とか突撃とかの戦法を繰り出す
同士討ちとか鬼謀とか乱破みたいな戦法威力が設定されてないものは無意味

兵糧が無くなると傷兵が増えていくって

一体どこ怪我してんの

>>366
食い物無くなると腹が減るからコンビニの廃棄とか
その辺のゴミ箱の残飯を漁ってるけど
腐ったものも結構あるから食中毒になったりして腹壊す

三匹が斬るにそんなやついたな

>>366
ハートが傷付く

>>366
クワシオルコルになってるんだろ

Ｓ２島津で始めたんだけど、兵糧が足りなくなるね

すべての村落は畑＋匠１カ所はすべて漁とした場合、本城は３ある。
金山２発見済みで、１期の収入は４９５００でです

匠すべてを漁か水田にしたほうがいいのかな？
今は、ほとんど商館にしている

>>365
ご回答ありがとうございます。
疑問が解けました。

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ おまえんち、まだ回すチャンネルなの？
.　 ノ/　 / >　 　 おまえんち、まだ回すチャンネルなの？
　　ノ￣ゝ

>>373
不意打ちで懐かしすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

>>371
時と場合による。収入を増やして技術先進して領地を増やした先で兵糧確保。
兵糧と兵力を確保してから攻め込むなど、土地と場合による。

S2島津ならば適当でも問題はない。

文的にはむしろTV本体回してるんじゃね？

>>334
S2で竜造寺と島津が同盟組んだことがあって
北九州と中国地方を竜造寺、南九州と四国が島津と仲良く分けっこしながら
近畿地方を制して武田北条上杉と戦ってる最中の我等が織田家に
前線が接したと思った次の季節に武田上杉北条本願寺島津竜造寺の包囲網組まれて詰んだ。

>>371
内城を漁戸だらけにしたらいいよ。
府内や縣に所属変更できないし、内に鍛冶を建てても仕方ない。

安土城の改築イベントは、大名が織田信長だけ？

九州でやると兵糧は余るな
北関東でやると致命的に兵糧が足らない
ほかはぼちぼち
多分漁村の有無で兵糧の格差が多いに発生してるんだと思う
田んぼは勝手が悪いし

時代は漁村か！

忠誠96義理86の武将を知略99の武将で引き抜くのはCPUでもやめてくれｗ
仮に途中で不満になったとしても91以下にはならんだろ！

武将の忠誠度を俸禄も払わずにあげるとかもそうだがインチキしすぎ

地引き網取ったら負けかなと思ってる

収支的には田んぼが一番なんだけどどうしても夏後期とか枯渇する
季節ごとのほうが兵糧管理しやすいんだよ
けど地引きはとらない

同じ顔グラの息子が生まれやがった。兄弟だから仕方ないと思って諦めるけど萎えるなあ

>>347
なるほど。騎馬の攻撃力を持ってしてもあの堅さなのか。
車盾とられると本当に嫌な存在だ

つか早めに二期作とっちゃえば初期の内政以外は全部水田で兵糧が足りなくなることは
ないよなあ。

五万と安全な土地を捻出できない場合もあるってばよ

二期作いらん。兵器鉄砲技術優先。

レベル3鉄砲は連式だけでいいんじゃね

Ｓ３蠣崎で東北押さえた時点で大友が中部までｗｗ
兵数はこちらの１．５倍程度だけど武将の質が雲泥の差ｗｗｗｗ
ゆっくりした結果がこれだよ

二期作って春は秋ほどは収穫ないよな？
実質1.5倍くらい？今回デフォで一番とれるのは漁だし
畑もそれほど水田に劣るわけじゃないから。序盤は水田ほとんどたてないな。
畑100で水田1800もかかるしな。序盤畑と漁ですましてると二期作もとりずらくなるし。
結局ほかの技術にまわすはめになるな。商館は序盤からもたててるけど。

根本的に番匠と伝馬制以外のレベル２↑内政・牧農技術は全部無駄だよな

二期作を取ると
春収入＝（秋収入＋夏収入）／２
になるハズ

>>389
二期作と関所撤廃は必須だと思うが。
鉄砲はともかく、兵器は大筒を主力にするなら話は別だけど、
攻城櫓用に台車と車盾を取っておけば十分。

>>391
兵器だけで攻めてきたら笑えるなｗ

城の改築ってどういう順番でしてる？
耐久より守備力と戦法強化するやつのが効果高いんだろうか

1582年 初級 斯波詮直
やっと秀吉が死んだと思ったのに、全然影響無いのか・・・。
何かイベントがあって混乱してくれれば良かったのに。

敵のオールスターズ（黒田親子・細川親子・蒲生・藤堂・伊達・最上・
大谷・本多・前田・・・）どうにかならない物かなぁ？

基本、逃げ回りつつ敵武将の層が薄い部分で攻勢をかけてる。
城を取ったり取られたりはあまり無いって話があったけど、そうでも
ないんだよな。
もっとも、取られる場合ってのは、敵が圧倒的すぎて勝てないの分かっ
てるから、物資全部持ってとんずら何だけど・・・。

敵さんの城には、最前線の一歩奥の城にも20万とか平気でこもっている
ので、気が遠くなってきた。

実際みんな統一までやってる？
今
斯波詮直軍 160万
羽柴秀頼軍 140万
長宗我部信親軍 20万
島津惟新斎軍 90万

羽柴が減らないと嘆いてる内に、島津が大増量してきた。
いい加減にしてくれー！

西国は必ずといっていいほど島津が統一するなぁ
大友毛利がでかくなんねぇ

>>398
そこまで来ると、こちらの武将とプレイヤーの操作が追いつかなくならないかｗ
どっかと同盟して敵を減らすとかはどうよ

習得済みに草鞋と鉱脈調査があるとして
関所撤廃→草肥→検地→挽割製材→木版印刷→三間槍→革足袋→二期作→腹巻鎧→当世具足→
軍太鼓→脇槍→兵農分離→携行食→攻城櫓→車盾→台車→矢衾→速射法→遠矢→破魔弓→横矢
→大筒→施条砲→炸裂弾→製鉄法

俺はあえて騎馬と鉄砲を無視して
こんな感じで内政→足軽→櫓と弓→兵器の順に研究したなあ

>>401
最初の５つがありえん

>>398
さっき上級S5斯波でやってたけど
関東まで侵攻した時点で羽柴は20万程度だったかな
さっさと侵攻してしまえば敵が巨大化するまえに片付けられる

まあ本城数、兵力、鉄砲数すべて１位になった時点でやる気なくなってやめてしまったがｗ

俺は三間槍から取ってるな
まず野戦である程度威力ないと話しにならん

それでもどうしようもない勢力だと、ぶつかり合うのは捨てて矢衾とって
ひたすら砦の上から打って減らして包囲。

>>402
そっか？速攻決めるには兵糧と金と占領地の開発がかかせないじゃん
これで1年で九州、2年で中四国・畿内の一色・足利・北畠まで葬ったよ。

技術習得の順序は勢力次第なんだよね

>>405
どこで始めたんだよ。匠３がある城の方が少ないんだが

当家は弓技術に秀でております
↓
破城槌と攻城櫓と弓技術

一番分かりやすい

三間槍と鉄砲鍛冶があれば序盤サクッといける
後はそれらを鍛えつつ牧農と内政

>>407
尼子で始めて大内を食いつつ南下していけばできるよ

>>410
それは尼子だから出来ること、隣国が大内だから出来たこと

関所も最初から最後までいらんw
鉱脈除けば、足軽か騎馬のL1〜2の技術が常道だろ。
弓のところは、弓でいいのかな？破城槌を初期に作るのは結構つらいけど。

速攻極めるとかいいつつ50000貯める大名の人って・・・

慣れてきたら内政系のLv3技術は伝馬制しか取らなくなったな
10国程度支配する頃には金も秤量も余りまくる
あとはひたすら戦闘系技術で固めてるわ

俺だと関所は取るタイミング逃したままになりやすいなあ
序盤に商館多めに建てるのを優先するせいか、金銭収入より資源と匠の町が惜しい
主力技術の重要なのを揃えてから内政系をとる、って感じで
そんな頃は大抵鉄が足りてなくて、他のをとってるうちに以下略な感じ

伝馬より二期作優先してるな俺は
輸送は機動力強化足軽に頑張らせる

兵器は略奪の方が楽なんだよな
二期作も関所も時期にベターな時期あれどもベストはないよ
あんなの取得するより支城作って勢力吸収を急いだいい場合あるし
大抵の場合は拡張してれば技術以上の利益でる
初手匠3だけはぶっちゃけ汎用性に欠けるな
商館は初期から設置するべきという持論の奴と同じ匂いする

>>417
やめろ蒸し返すなまた暴れるぞ

武将の追放はしない主義だから早めに関所撤廃は取るね
鉄砲系の大名であっても、途中で織り交ぜて研究してる
個人的には二期作の方が優先度低いな
中盤で兵糧買うことはあっても売ることはないので金が優先

鉱脈研究→金さん銀さん発見→鉱脈技術破棄→なにか攻撃系のを取る
最初に金銀が確定してて匠1、城1で始めるときいつもこう

輸送隊関連以外は内政系のｲﾗﾈ　後は二期作の米1.5倍ぐらいだな効果がでかいのは
それにしても灌漑の水田1.1倍は同じ技術3にあるのに全く意味がわからないでござる

仮に足軽大名だとしたら、

三間槍→草鞋→挽割製材→腹巻鎧→軍太鼓→二期作→当世具足→大筒→炸裂弾→
　　　　　　　　　→鉱脈調査　　　　→木版印刷　　　　　　　　　　　　　→台車

大体こんなパターン

優先順位

1位　大名家の得意兵科１系統
2位　牧農（水田や畑系・名声500くらいで兵農分離）
3位　内政（鉱山あるなら鉱脈最優先、あとは関所、挽割）
4位　弓と鉄砲のレベル１の攻撃力アップ（防御時の櫓と城からの攻撃用）

これやったらクリヤ確定

足軽大名ってどこも強いから
やることがない

攻撃＞守備＞足

兵糧買うって資源ロスしてるのに気付かいやなんでもない
配分間違いやなんでもない

二期作とか関所いらん。これらがレベル1か2の技術だったなら取るんだろうけど。
3国くらいになってくると、鉄砲が効率良く集められるようになってくるから、
適正の高いところは、すぐに鉄砲技術開発と量産体制作り。

騎馬って強いけどﾎﾞｺﾎﾞｺにされたときのショックも強いな

関所はいらんが二期作はいるだろ
5カ国超えたあたりからほぼ確実に兵糧切れするぞ

まあ大名次第かもね
S1織田でやったときは兵糧あまったわ

というか技術の優先度はシナリオにもよるな。
俺は群雄集結やる事が多いから、優秀な武将をどんどん登用するんで、
最後の方が金がきつくなる、故に関所撤廃は必須。
まあ、任せてる軍団は潤ってるんだが。

どうせ匠の使い方がいつも一緒で状況に応じて割り振りとかしてないんだろ
商人なんか商館しか建てないんだろ

金も兵糧も余ったら全力で威信これ常識

地方モードの東北はおかしいよな
南部でやると津軽が謀反を起こしたのに津軽から同盟が来る
津軽と同盟してるのに津軽が九戸謀反を手助けする
おかしいだろどうみても

伊達でやると南部が同盟してくる
OKするとそのうち上杉と最上が同盟する
上杉は米沢城から利府城へ兵を1万くらい運ぶことになる
南部と同盟してるから後ろを気にしなくていいから
国境で正宗成実とかの最強騎馬隊を待機させておいて
輸送隊が利府城の地域に入った当たりで攻撃開始

そうすると地形的に上杉は必ず城から右側の道の無いところに部隊を出してくる
そのうちに輸送隊1万をタコ殴りで傷兵ゲット

>>428
まず、足らなくなることはないな。
5カ国も取る頃には、どっかの匠の町や村落で魚とれるし。
魚が採れる匠は、商館や道場なんかより優先して建てるようしてる。

>>425
金と兵糧の特性についてレスしただけなんだがな

規模が拡大すると兵糧の思わぬ消費をしてることがあるし
敵が攻めてきたときなどは半強制的に消費せざるを得ない

金の方は年間に均等分割で安定的なうえに
人件費以外の強制出費が無く、人件費の調整の方が計算しやすい
んで仮に足りなくなったとしても中盤以降にチマチマ1000以下の兵糧売る気にはならんだろ

>>429
そこらは進行ペースとかプレイスタイルにもよるだろうね。
攻めることが多いと20国くらいになっても金と米不足になりがちだし、ゆっくりめなら1国でもあまったりするしね。

二期作か投網の二択だな
俺は大体後者

実際買って足りる程度の量で済むなら最初から匠にその分作っとけって話じゃ

序盤は匠も商館建てるけど途中からどんどんメシ系に改造していくなぁ

二期作以外は終わってるだろ
３つある農業施設のうち１つにしか効果ないくせに
関所撤廃より効果低いとかもうね

>>437
そんな話なら最初からしてないな。もし取引するならの事なんで

俺は二期作だな、終盤まで使えるし。
つか序盤〜中盤あたりで名声系施設ってある程度皆たててるの？
１つは全部たてるけど残りは全部物資に回してるんだよね。
物資兵共に余裕でてきたら建てるけどさ。

千葉県民として地引網は外せない所

大名によっては寺を作らないとどうにもならないことも

後方の兵舎や道場は立て替えようと思うがめんどくさいのだが

>>438
そりゃ最初は技術で金かかるしな
しかし伊達でやってて足軽完全放置してるとめちゃ不便だ
多少は足軽技術もゲットしとかないとどうにもならんw

名声施設は公家館しか建ててないです
兵士がまず余る上に公家に来て欲しいから。序盤は要らんけども
逆に最初の方だけ寺建てたりはするね

>>440
名声200台なら300までは意識する

とりあえず私がＰＫで実装して欲しい機能。
近畿地方で、行軍や輸送をしてると何処からとも無くランダムで一向宗が沸いてくる。

諸勢力の様な感じで一部隊5〜6000位で、多い時は3部隊ほど出現。
伊勢・加賀・河内等の出現率は多めで（この３国のみ雑賀孫一が鉄砲隊で出現）
本願寺以外は無差別攻撃。
死を恐れないので攻撃力は高いが、装備は野良着だけなので打たれ弱い。

町や施設は襲わないので、浅井・六角・北畠・筒井・朝倉などは
城から出なければ侵略軍を攻撃してくれるので滅び辛くなるかも。
攻撃目標を失うと勝手に消滅する仕様で、駆逐しても負傷兵士等で吸収出来ない。

烈風伝での本願寺は物足りなかったので
このくらい手ごわい本願寺と一度で良いから戦いたいなぁ〜。

この機能はメニューでON/OFFが出来る事が前提です。

俺も名声は300までは施設でさっさと上げる
民忠２回復が３回復になるのは１年の徴兵回数が２回増えるようなもんだしな
それ以降は適当だな

>>440
序盤の名声施設は名声300、400、500に数個で届くときは意識して建ててるね。
あとはとった城に建ってたら残しておくかもって程度。
中盤は内陸の徴兵施設壊して公家館建てて名声上げてるね。
他の名声施設も建てるといいのかもしれんがなんか建ててないｗ

>>440
名声施設は町並み1つにつき２〜３建ててる
勿論前線では物資優先だけど，安全地帯は募兵辞めて資金兵糧名声だけで埋め尽くす

家宝が欲しいだけなんだけど，安全地帯でガンガン募兵しても仕方ないので

鉄砲大名と騎馬大名のときは常に金米カツカツになるけどなぁ俺は
金欠で活動停止、米足りなくて出撃見合わせとかしょっちゅうある

名声施設ってなぜか壊れにくいから、寺と公家しか自分で建てたことないなw
寺が必要になるのも弱小の序盤だけだし。

名声施設は建てても効果が限りなくゼロに近いことばかりなのと
何より名声の獲得手段が他にあるからね

匂いがする
いつもの奴の匂いが

オールマックスの登録武将５人作って技術強化済みの鉄砲隊で敵とたたかった。
一回の攻撃で５０００くらい溶けたｗｗｗ

女謙信かわいいよぉう！かわいい！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

大名居城以外の来訪施設は、来訪率に関係あるか？

女謙信の同人が出たら買ってしまうかも知れんな

また修正があるだろうけど
そのときは敵が町並みを名声施設のみで埋め尽くすことが無いようにして欲しい
兵舎を４つまでしか建てないのも気になる

包囲で士気10まで減らしとこで、敵の士気90の兵1000ぐらいの輸送隊がするりと入城
すると士気が80まで回復しちゃうんだけど、たかが兵1000でそんな喜ばないでほしいｗ

>兵舎を４つまでしか建てないのも気になる

これはずっと言われてるけど、
仮にCOMが6つや8つ建てるように修正されると、
多分島津の強さが尋常じゃ無くなるから、あえて4つ程度にしてあるんだと思ってる。

確かに安全地帯で兵舎８とかでガンガン募兵して進行されるときついなｗ

というか、港をもっと増やせと。
端っこの勢力が有利すぎるだろと。
せめて里見くらいは水軍を機能させてやれよ…

水軍はマジ意味ねえな

覇権真田宇都宮と中村御所のとことって兵数ダントツ
今度こそクリアできると思ったのに秋ばっか攻められるせいで兵糧切れて詰んだ
技術多くとれる全国と違って畑主体でいくべきだったということを学んだ

畑は頼りになるぞ
序盤で草肥とれるか、最初から持ってる場合も多いし
何より100ゼニーだからな

水田はありえん、利用価値が何も無いｗ

女の登録武将を大名にしても架空姫は生まれないのでござるか？

>>468
性別を男にして顔グラと声を女にしておけば解決でござる

謙信の性別違いがいるって本当なの？本当ならどうやって使い分けるの？

水田は最低でも二期作ないとコスパ悪すぎ
畑でおｋ

もう一個質問じゃが、
たとえば、登録武将の血縁関係、織田信秀を父親に設定して、
その登録武将に家督継がせても、三段撃ちは取得できるのじゃろうか？

お家自慢できるやついいな。
おれんちは加納城下なんだけど代々農民だったから関係ないや

敵施設無視だと言ってるのに嬉々として櫓を壊し続ける馬鹿AI('Ａ`)

二期作取ろうが取るまいが、途中から漁と水田だけになるかな。
畑→漁の張り替えはするけど、畑→水田はしない。

お家自慢なんて大半適当だからいいだろ
本家とか名乗ってるやつらが一番嘘くせえし

>>470
選択肢で

体感の食らったらヤバい戦法ランキング

1位　真田幸村の影突　武勇の高さと恐慌がヤバイ
2位　島津義弘の捨奸　同じく武勇が鬼な上に高確率で混乱に
3位　剣聖の燕飛　　　　文字通り蒸発する威力
4位　尼子経久の鬼謀　防げる人がいない
5位　伊達政宗の竜撃　恐慌痛い

烈火と赤備も痛いけど持ってる人の武勇が100超えてないし追加効果もないから少し落ちる印象

人類の起源すら捏造する民族にしてみれば、先祖が大名だった事にするなどたやすいことよの

>>478
兵科の恐さもあるな
足軽にもかかわらずさらに追加効果がないのに３位の剣聖やばい

>>470
http://ryvo.up.seesaa.net/image/n20090921_1.JPG
うむ。選べる

敵城攻略に呼びつけた援軍が
燕飛で城兵4600人吹き飛ばして横取りした時は唖然としたわ

水田が人気ないようだが、
一年目の夏の収穫が終わった段階で一斉に畑→水田に切り替えてる俺
まことに不思議なこのゲームの世界感において稲作とは３か月で実りの秋を迎えるようである

便利さという点では
1位：治療
2位：射切
3位：車懸之備
4位：覇王之備
5位：金剛之備
こうだな

野戦での顕如と攻城戦での義元or花房先生の頼もしさは異常
妖怪坊主がどこからか調達してくる謎の鉄砲が素敵
花房先生について調べてみたら弓の達人として活躍した人みたいだが、それにあやかったんだろうか？
全てのシナリオで登場してて長い間活躍できる（1539年登場〜1605年没）貴重な人材なんだよな

最近、破戒槌か大筒を率いた時の飯田さんも攻城戦のスペシャリストだということに気が付いた
能力は微妙なのに金剛ってかなり便利なんだな
戦法の威力も上がるから他の攻城部隊と混ぜても悪くないわ
よく花房先生の攻城櫓とセットで城攻めに参加させてたなぁ

革新でもそうだったがタイムアタックとか最短でケリつけれるなら水田より畑のが効率いいよな。
金あまり出す中盤で忠誠度低い家臣に建て変えさせたらいいし。

つか〜之備って使えるのか？
余裕の戦の時は使うがちょっとわからんなって時は戦法優先させてるんだがｗ

関所とかがいるかどうかはプレイスタイルにもよるなあ。
そりゃ大名の得意兵科の強化の方が優先するが
本当にいるようになるのは日本を半分くらい治めた頃。
このくらいのときに立てると収入の増え方が違う。
このころになると毎年ごとに俸禄うｐを要求してくるようになるので
関所撤廃の収入1.2倍の効果はおいしいよ。
（まあ人によってはいらん武将をリストラすればいいだけという話でもあるけど）

備で使えるのは威風、車懸、金剛、覇王の順かなあ
威風は一回使っとけば闘志のたまる速度が上がるんで強い特技が
それだけ多く使えるようになるし、基礎攻撃力うｐもある。
車懸は相手の士気がどんどん下がってくし、金剛は城攻めには便利
覇王はＭＡＸまで闘志ためて連続特技連発すれば強いんだけど
そのためにはＭＡＸまで闘志溜められるだけの余裕が必要。
その他の備は便利な強化スキル程度だなあ。

攻略中の敵城にいきなり敵の諸勢力がワープしてきたんだが
なめてんのか？

>>488
お抱え衆は諸勢力の本拠でなく要請対象の城から出撃するから
敵が攻められた城に防御要請を行っただけだよ。

関所取った事無いなぁ
金欠になるの序盤だけじゃない？
リストラしなくても、金余ってる
軍団編成してないからなのかな
金やら兵糧を毎期%固定でもできれば任せるんだが

>>489
マジか、いままでお抱え衆とか意味ねーｗ
と勘違いして指定してなかったわ、もったいない‥

>>490
自分は前線の数城だけやって、後は軍団任せ
足りなくなってきたら方針で軍団から貰う
払った給料を返してもらいに行く社長の気分

>>491
9000になった根来をお抱えにするとマジやばい
あいつら狙撃率ほぼ100%だからな

工房ってたくさん数作る必要ないの？
革新のイメージで全ての匠の町に3つずつ作ってたorz

工房は１個につき一つ兵器を生産できる。
基本的には輸送すればいいんで生産国に２、３個あれば十分。

根来衆を一部隊倒すごとに酒井忠次の統率が連続で+1+1+1されたおｗ

信長、信玄、謙信とかは、
大名や軍団長にしたときのランクがSだけど、
オールマックスの登録武将を軍団長にしたときのランクはちゃんとSランク設定になってるんでしょうか・・

1589年2月
伊達、上杉を吸収した我が軍強ぇww
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120034.jpg

時代が後になればなるほど東北、関東が有利になってくからなー

>>497
統率武勇知略政治のどれかが100越えてたら登録武将でもSランクになりますよ

統率120、義理0の新規武将を各地に浪人としてばらまいて始めるとエキサイティングで面白いぞ

戦国時代の雰囲気はぶち壊しだが

散々既出だとは思うが、群雄長宗我部のエンディングでドキっとしたわ
あれ絶対狙ってるだろ

オールマックスっていくつだ？
革新だと１０００とかいってたよな。

上杉謙信姫が子供生んだぁああああああ！！！！！！！

誰の子かくわしく

>>502
これかｗ

〜瀬戸内統一後、岡豊城にて〜

元親 「親泰…お主も底意地の悪い男だ」
元親 「土佐の男が嬉しい時に何を望むか…お主が知らぬはずがなかろう」

武田が２０万の兵力を溜め込んでた高遠城、
道を撤去しに信玄さん自ら２０００の兵連れて出てきたんで謙信ちゃん単騎でご挨拶しにいったら、
１部隊で兵力３万超えの部隊がワラワラ出てきて焦ったｗ

城に戻られないように高遠周辺のに戦場用の道敷設を強行したりで野戦を主体に片付けたが、
ほぼ１年間継続した大戦になってたわ。

捕縛武将確認したら約半数の５５名も捕まえてたｗ
１つの城を巡る攻防戦としては一番面白かった。

討ち死にもかなり出ちゃったが、死んだ武将の情報はリストから消えて分からなくなるのが悲しい。

土佐人は嬉しくなるとついホモセックスをしてしまうのか

>>501
それは間違いなく呂布だな

内政スキルって内政まじめにやらなきゃ気がすまない人と
とにかく戦闘戦闘って感じの人では使い勝手が違うと思われる

俸禄地獄さえなければ人材を集める楽しみもあるんだが・・・・

>505
ランｓ…いやなんでもない

これ蠣崎とか結構無理ゲー??

おい、拡張された富山城絶対包囲出来ないじゃん
石山や八上や七尾や小田原は出来るのに。北見馬鹿なの？

今までの作品のノリで途中で国が増えて予算に余裕が出て以降に政治をおろそかにして後で困る人と
なんとなくきっちり政治や人事経理をしておいて、1回目からちゃんとやりくりできてる人がいる様は
さながらアリとキリギリス。

>>513
南部さんは頭が悪いのか弓で攻めてくるし町並みも奪われないから守るに易し
支城を作りつつじっくりと上陸してくんだけどS5とかじゃ絶対時間切れする
織田的な意味で

>>506
っ＼うどん／

そういえば、ＡＩごとに性格みたいなの設定されてるのかね？

さっき、織田、松平、今川、本願寺による包囲網敷かれて
四面戦争かなーと、対処してたら最後の最後まで狸は動かなかったｗ

もちろん先陣だったのは織田なのは言うまでもなく

>>513
蠣崎家は強豪から離れているというのがかえって仇になって難しいｗ
ただでさえ端っこの僻地なもんだから、やっとこさ勢力を伸ばし始めた頃には数倍の巨大勢力ができあがっているという…
パワーゲームの傾向が強い今作では圧倒的な国力の差がつくとどうしようもないな。

>>518
隣接判定や相性による参加不参加はあるぽい。
上杉でプレイ中に包囲網を敷かれた時は足利家だけは参戦してこなかったし。
あと、捕虜解放などで相性が改善されるってのは今作でも健在のようだ。
捕虜を処罰コマンドで解放したり、返還交渉に来た時に無償で返還してやると若干相性が改善される模様。
恨みフラグは関わりがあるのかわからんけどな。

>>513
Ｓ１なら割と余裕がある。
匠乃街で鉱脈→金山発掘→槌２部隊で砦を壊しつつ津軽半島へ支城を建てる（架空姫息子ありなら軍勢作っても良い、つーか作れ）
鉱脈捨てて攻城櫓→石川城を攻める→速射法などの重要技術を取る→南部にとどめ→無双

安全圏を任せてる委任軍団、
城の改築なんてどうでもいいから空いてる町並み開発しろよ…
改築禁止や、匠の貼り方が変わる金銭／兵糧重視も軍団方針に入れてくれ

委任軍団が金をつかいこむのがなあ・・・

>>465
四国遠征ですか

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091018090913.jpg
大・勝・利！三国同盟、大・勝・利！武田が今川に喧嘩ふっかけたけど気にしない！
てか躑躅ヶ館や駿府館落としてると三国同盟起こらないのね
同盟前に金山奪っとこうと思ったのに

S4で西日本を1594年で初めて毛利が包囲網敷かれながらも制覇してた…
東日本は本願寺イベント起きてから秀吉が光秀を潰しそのまま織田を潰し
未だに武田　上杉　家康　伊達　南部　が割拠してるという熱い展開に
あとなぜか前田家が家紋付きで存在してるｗ
久々に毛利が頑張ってるのを見た

ぼく？ぼく宇都宮家！

>>520
s2でそれやったけど、岐阜のあたりで大友のさんに国崩し無双されて無理げーだった
佐竹、上杉、武田、徳川あたりが主力になって来るんだけど
前半生き残るためには弓を伸ばさないといけなくて、
騎馬か足軽を伸ばしておかないと話にならない
けど研究要員が余り出すのは結構後期で…

大友が松永と同盟して、近畿の侵略スピードが鬼だったという運のなさもある

>>521
コーエーに言え

【福島】 福島商工会議所、「信長の野望」に南東北３県の武将を登場させてもらうよう、コーエーに要望→本県ゆかりの武将ら追加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255750545/

1 名前:かしわ餅ρ ★ :2009/10/17(土) 12:35:45 ID:???0
本県ゆかりの武将らがゲームキャラに

　人気ゲームソフト「信長の野望」シリーズの最新作に、追加キャラクターとして本県ゆかりの
武将ら３人が２２日から登場することになった。戦国ブームにあやかった街おこしを進めている
福島商工会議所青年部がメーカーに働きかけて実現したもので、メンバーは「ゲームファンに福島を
訪れてもらえれば」と期待している。

　織田信長など、戦国時代の大名になりきって天下統一を目指す「信長の野望」シリーズは、
１９８３年に第１作が発売。先月発売された最新作「信長の野望・天道」が１３作目となる。
「天道」では、インターネットから追加の武将をダウンロードすることもできるようになっている。

　福島商工会議所青年部では、ＮＨＫの大河ドラマ「天地人」や、戦国武将が好きな「歴女(れきじょ)」と
呼ばれる女性が話題となった戦国ブームに目をつけ、美形キャラを描いて福島市の戦国時代ゆかりの
場所を案内する「旅するふくしま戦国まち歩き」マップを今年４月に作成。全国から問い合わせが殺到す
る人気を集めた。

　さらに、山形県の官民合同ＰＲ団体「『天地人』直江兼続やまがた情報局」などとともに、「信長の野望」に
南東北３県の武将を登場させてもらうよう、メーカーのコーエー（横浜市）を訪れて要望。９月２５日の山形県、
今月１日の宮城県に続き、２２日から本県ゆかりの武将ら３人がダウンロードできるようになることが決まった。

　３人は、伊達政宗の側室になった飯坂（福島市）の猫御前、上杉軍の軍師を務めた長楽寺（同）和尚の
傑山雲勝、檜原（北塩原村）を支配し伊達軍に滅ぼされた穴沢俊光。データのダウンロードは無料だが、
「天道」のソフトとユーザー登録が必要。

　コーエーの広報担当者は「どうしても全国的に知名度のある武将を取り上げがち。地元で有名な人物を
紹介してもらえるのはありがたい」と話す。福島商工会議所青年部・戦国特別委員会の長沢洋輔委員長は「
これを機に、さらに福島の戦国観光をＰＲしていきたい」と意気込んでいる。

（2009年10月17日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20091016-OYT8T01299.htm

天道に限った事ではないが

序盤〜中盤までが一番面白い
だが、ほぼ大勢が決した中盤以降は作業ゲーに・・・

あと、生き残る大名（家）がだいたい決まってるので展開に飽きる

まぁ所詮ヌルゲーマーだからマゾプレイとか興味ないしな

革新みたいに知略特技が連携してくれないから
知略系武将が戦争ですごく空気なんだけど仕様？
せめて知略戦法同士なら連携してくれたらいいのに、
威力はともかく単発だと画面的に寂しいんだが・・・

智謀系武将が空気とかありえん
お前が使いこなせていないだけ

>>530
そこで「仕様？」って聞くのはおかしくないかｗ

鬼謀とかチートだし謀殺も優秀だし離間も使えるだろ
同士討なんて野戦最強だぞ

役職を与えて率いれる兵力を増やしましょう

>>526
岐阜までいったってことは伊達、相馬、上杉、武田、北条、今川あたりを食ったってこと？
なら途中で弓と馬の技術入れ替えしないと詰むと思う。
場合によっては関東まで戦線下げても技術開発に勤しむべきだと思うよ。

火牛は兵器破壊とかすべきだったな

野戦は鬼謀、火牛、同士は悪魔の如き強さを誇ってると思う。
正直野戦限定なら剣豪の燕飛や、飯富の赤備並みかそれ以上に強いわｗ

混成で部隊組むメリットが無さ過ぎるよなあ
自家の得意な兵科以外も使い辛いし

ただ、計略系は効果が0か100かだから防がれるとガッカリする
だから少しでも家宝でブーストしなければなるまい

>>531-534
いやだから「威力はさておき」って言ってるじゃないか
武将同士が連携参加で喋ってくれないから、絵面的につまらなくて
編成から外しがちって話だ（出しても兵器専門）

せめて必要闘志が少なく、威力低めでも短リロードで連打可能とか
知略系と武力系のゲージは別枠とかなら楽しめるのに、
脳筋系戦法の闘志の溜りが早すぎて、入れなくとも勝ってしまうし

鬼謀は別格だが

同士討もはじかれるからﾋﾞﾐｮ
知謀90超えの同士討もちってあんまいない
火牛使うなら三でいいし、謀殺もエースに当たらないとムダ

火牛だけは空気だと思う。

火牛って部隊全体じゃなくて１部隊しか対象にならないからむしろ拠点攻略向けじゃね？
闘士上げの技術覚えてる状態の部隊でで火牛やると混乱完封も夢じゃないぞ

それ鬼謀でやると1人で包囲陥落できるぜ

てかCOM自体が計略全く使わないんで（混成で他使えないときくらい）
ゲーム的にも無いものとされてるんでない

>>538
攻城軍団だけは混成部隊にする可能性高いな。
効果のほどは知らんがステと〜の備利用の為に。

不如帰の鈴木がきつい・・・織田をあと1城まで追いつめてるけど徳川の兵力の充実ぶりと、
豊臣のイナゴ作戦にはめげそう。１手２０−３０分慎重考えながらやってるけど、このザマｗ
この後、坊主とボンバーもあるし、群雄覇権モードきっついなぁ・・・

謀殺は結構趣味じゃないの？ｗ
嫌いじゃないけどよく家康に連打してる

革新みたく、部隊に一人は鼓舞だけでも良いから文弱の輩にも枠があって
中盤以降の多部隊戦では切り札になるくらいの存在感を期待してたんだよ・・・

>>530
今は上杉さんとこ使ってるが、知略の高い騎馬武将渇望してるｗ
謙信ちゃん隊、戦闘にはめっぽう強いんだけど知略の高い人が居なくて足止めや計略に掛かりすぎる・・・。

本願寺坊主に攻められて、城の守備兵２００まで減って滅亡目前だった神保さん、
うちに対する包囲網が発生し本願寺とともに包囲網に参戦。
共に包囲網に参加してる勢力だからか本願寺が撤退し始めて壊滅を免れたｗｗｗ

>>548
それは計略弾くための素のパラメータだけが要求されてるわけであって、
計略戦法の方を要求されてるわけじゃないしな・・・

仮に騎馬S知略95の汎用戦法（突一〜四）持ちと、
騎馬S知略97の汎用戦法持ち（罵声〜離間）がいたら、
枠一人なら確実に後者が外されてしまうわけだろ？

効果が0か100だけではなく、変動性になって敵もどんどん計略使ってくるのがデフォで
知略特技持ちには同じ特技を受けたときの軽減率が高まるとかさ、
（もちろんその効果が発動するたびに喋る）なんかあったらいいんだけどね、ほんと

謀殺はセリフと効果音が素敵過ぎるｗ
ついでに持ってる人も

死ぬが良い、○○！　ｻﾞｼｭｯ

敵にやられると天翔記を思い出して焦るけど

>>548
謙信の知将は前線に出さずに後ろで収集要員が理想かな

知将目当てで関東突入すると囲まれてジリ貧
北東優先で制圧すると、武田や、織田が膨れ上がってなお知将なしがあり得る

最上を抑えてるかどうかでまた変わるかな？

足止めはほとんど掛かると考慮した上での運営が堅実だと思うよ

>>549
それなら後者をとらんか？
ぶっちゃけ突撃四くらいならいらんだろう
上杉なら疾駆の村上さんもいるだろうし、そうでなくても柿崎が極持っていたはずだし
どちらも別の軍勢を率いるに足る能力ではあるが、一人ぐらいは謙信と組ませても問題はない
とは言えその例に該当する武将がいた記憶がないので無意味だが

>>549
その場間だと罵声や離間、鼓舞ですら良いから混ぜるかなぁ。
突撃は他の人が持ってるし。
疾駆や赤備、突撃極が一人居たら下位の突撃はまず使わないし。

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　5人1部隊よりも
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛ 1人5部隊のほうが5倍計略をうてる
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

天道に塚原卜伝っている？

>>551
武田-今川の同盟軍を葛尾城-箕輪城のラインで封鎖して東北を制覇してから南下って戦略をとったので、
まさに仰るとおりになったｗ

上の方でグダグダ書いてる高遠攻略戦の時も収拾して即座に足止めと延々喰らってたわｗ

革新みたいに要塞化してこの城は安全って気分になれないな

騎馬適正が高い（Ａ以上）知将って信玄と真田昌幸に政宗くらいなのか
義光は意外に適正低いのな
Ｂだと家宝と嫁の二段階の強化が必要になるから辛い
義理の低さを考えればどのみち嫁必須かもしれんが、謙信だと姫が出ないし
華をあげる手もあるにはあるが

何気に六角の扇抜が痛い・・・
真田でやってたとき十勇士の3人ぐらい殺された

>>558
武田の固有技術って意味なくね？と思ってたけど、
足止めの多さに羨ましく感じるようになったｗ

亀レスで申し訳ないんだけど群雄の長宗我部エンドの

〜瀬戸内統一後、岡豊城にて〜
元親 「親泰…お主も底意地の悪い男だ」
元親 「土佐の男が嬉しい時に何を望むか…お主が知らぬはずがなかろう」

土佐の男はうれしいとホモセクロスってマジなん？

>>558
津軽さん騎馬Bだっけ？
あと北信愛とか

>>559
まあ戦国婆裟羅だからしかたがない

>>561
何がそんなに気になってるんだよｗ
いいから長宗我部クリアしてこいよｗｗｗ

>>562
津軽さんはＣ
愛ちゃんも騎馬Ｃの上に知略70未満

>>564

大学に四国からきた子♂がいるんだけど
やたらとぼでぃたっちが多いんだよ
これはOKってサインなのかと思って・・・

>>566
フラグたったな

>>565
そんなに低かったっけ・・・
南部家の知将と呼ばれ90歳まで生きる地味に凄い人なのに

>>568
統率78の政治82でＢが足軽・弓・兵器
所属する場所を考えれば適正が合わんが、能力値的にはそこまで悪くないよ

>>520
蠣崎で初手鉱脈開発する意味ってあるか？
どうせ一門ばかりだから金余り気味な気がする

研究のたびに武将みんな持ってかれるから技術の張替えすら面倒だし
技術は最初から櫓でいいんじゃ

ほ…北信愛
将星録までずっと「ほくしんあい」だったなぁ、読み方

ケウケさんとか読めねーよな

板部岡江雪斎はどこで切るのかずっとわからなかった

板部-岡江-雪斎だろ…常識的に考えて…

>>571
た・・・違うのかｗ
しかし名前に愛がはいってるとかハイカラだな

>>575
戦場で兜に愛つけてるやつもいるくらいだからな

無視

>>571
長続連ちょうぞくれん

じゃあ俺、兜に萌の文字付けるわ。

>>574
俺もずっと岡江さんって読んでた
太原雪斎は「おおはら」さん
ベッキーは「とじがんれん」

十河一存とがわいちぞん
十河存保とがわぞんぽ

>>558
参考までに騎馬Ａかつ知略８０以上の武将。
Ｂまで含めれば２０人くらい増える。

武田 信玄 110 82 96 94 B S A D C
真田 幸村 98 108 89 36 A S D C C
天童 頼貞 82 73 81 67 B S D D C

真田 昌幸 97 76 98 91 S A B C B
北条 早雲 97 69 98 105 A A B D B
伊達 政宗 96 86 92 93 C A D S A
朝倉 宗滴 95 90 91 77 A A B D A
鍋島 直茂 90 85 91 84 D A B A B
高坂 昌信 87 58 84 66 B A D D D
斎藤 朝信 87 80 82 76 B A C D C
蒲生 頼郷 60 87 82 42 B A D B C
穴山 小助 78 72 82 26 B A D B C
武田 信繁 79 63 80 75 B A C D D
浅井 亮政 93 91 80 82 C A D D A

漏れがあったらすまん。

>>580
昔の大河とかではおおはらって言ってた気がするけどね・・・
新たに文献でも出てきたのかね？

>>580
岡江さんだと違うイメージを持ってしまうなｗｗｗ
美希だとニューハーフの化粧品販売。久美子だとはなまるマーケット。

>>583
単純に読み方間違えてたとかじゃないかねえ
あんまり時代考証とかもしっかりやらんっぽいし

きた　のぶちか
いたべおか こうせつさい
ちょう つぐつら
たいげん せっさい　太原崇孚雪斎(たいげんすうふせっさい)
そごう かずまさ
そごう まさやす

よ、よめねぇ
ｇ先生で調べた　勉強になった
長続連　「おさ　ぞくれん」だとずっと思ってた
＊縦読みじゃないからね

俺はチョ・ゾク・レンかと思ってた
出身は半島ニダ

愛宕大権現
愛染明王

>>540
罵声連携くらう側の気持ちになってみろよ

「あんとうちかすえ」とかも読みづらい
初見で一番間違えそうなのは越後の北条かな

俺は
ちょう　つぐれん派だった

>>587
何かつぼったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
た、たはらせっさいじゃなかったのか

弾正とか義理低い奴らで謀殺連鎖とかいいかもなｗ負傷どころか討ち取られそうだｗ

俺もたはらせっさいだったｗ違うのかｗｗ

越前の剣豪さんは「とだ」さんで蘆名の重臣は「とみた」さんとか

計略ゲー楽しみたかったら群雄瀬戸内だよなｗ
狭い範囲で元就・経久の鬼謀、黒田の火牛、弾正・直家の謀殺、長慶の離間、
そしてえけーの治療が暴れまわる

攻城櫓って兵器か弓隊どっちの扱いなの？
攻城櫓に適用される技術が全くわからん

戦法の連発って何が起こってるだ？

適用される技術は表示されるだろ
適正は弓

久秀って畿内で大名やってるだけでなく瀬戸内では三好家にいるのかよ
何という出番の多さ。それもこれも謀殺の成果に違いない

>>597
情報タブの兵科から、それぞれの兵科の能力値と
適用される技術が見れる

>>590
あいつは俺の内部的には今でも「ほうじょう」だよ。
「きたじょう」って引っ掛け問題かよ。

浅井と姉小路も
最初正しく読めなかったよ

太田資正

信長初プレイだけど
わかりやすくレクチャーしてくれてる動画ってありますかね？

浅井の難しい方だとちょっと読めなかったな

>>605
無い
説明書を見て、チュートリアルやってWikiを見て
あとは実際にやって慣れるしかない

あさいって読んじゃうね

PKで姫武将のパラメータに「スリーサイズ」が追加されますように

浅井はいまだにあさいあざいハッキリしてないから仕方ないっちゃ仕方ない

そしたら女謙信なんて
上から110　110　110

あんだけステータス高いならこれぐらい筋肉ないとだめだよね

当たり前だがそもそもこの時代の出来事で「はっきり」していることは少ない

地味に尼子もあま「ご」←なんだぜ。
>>609
普通に記載しようとして鬼槍くらって消えたんじゃ？ｗ

チュートリアルで思い出したけど
ｷﾘｯとした氏政って革新よりかなり強いよな

文書が残ってればハッキリしたのにしたり顔されても困る

最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

読み方ネタはここだな(；´∀｀)

>>611
樽女乙

馬上筒取ってないのに颯爽と出陣する騎馬鉄砲隊に噴いた
伊達家だけかな？

>>616
ちょっと覗いてみた

「まえだけ いじろう」って誰だよ

塙団右衛門…はなわだんうえもん

吹いたｗｗｗｗ

同盟の時にもらった嫁がいつの間にか消えてたんだけど、どういうタイミングでいなくなるんですか？
・同盟の期限が切れた時？
・同盟が切れた後に攻め込んだ時？
・同盟が切れて攻め込んで滅ぼした時？

>>621
嫁が寿命に達したときとか
出家しました、ってメッセージが出たと思う

そんなことでは消えないから、死んだか出家したか
消えたこと無いから分からない

うっかり嫁を貰って承諾したつもりが無償で承諾のまま決定を押してたりｗ

>>611
ドラえもんｗｗ

女武将を一門衆に加える方法ってあるのかな？

書こうと思ったのを書き忘れた。

島津と同盟組んで順調に伸びてた毛利さん。
何時の間にやら島津の同盟相手が武田に変わってて、
後ろから領土を食わるわ、島津-武田-本願寺に滅多打ちにあってるようで悲惨だったから
同盟を申し込んでみたのよ

そしたら娘を要求されたんだけど、
この場合も期限が切れるまで毛利を守りきってから併合すると一門化するの？

>>622
>>623
まだ１０代だったし寿命ってことはないと思うから、出家メッセージを見逃したのかな。
ちなみに出家しちゃうのはやっぱり実家を滅ぼしちゃったせい？

>>624
情報画面で嫁欄を見た記憶があるのでそれはないｗ

>>628
10代から20代で死んじゃう姫、ゲーム中に何人か居るぜ

極まれに親族を斬首すると家臣も出家してどっかいくから
ちゃんとカステラ与えて愛ﾊﾞﾛﾒｰﾀｰを満たさないと
仏門に入ってしまう新システム　婚姻の野望　-カステラ-

ただ寿命で死ぬときも出家しますとかいって死ぬ前に人知れず消えるはず

>>626
姫武将の親父から嫁を自分の大名に貰えばできる
もしくは息子に嫁を貰って隠居して世代交代してもおｋ

さっきハンドブックを立ち読みしてて気が付いたんだが、一門化の条件が載ってるんだな。
他の情報はほとんど役に立たない基本中の基本ばっかりだったけど。
いつものように、肝心の攻略情報は下巻やマスターブックになるんだろうなぁ
それより武将ファイルはいつ出るんだろう。

関係ないが、武将関係でググってたらこんなサイトがあったぞ。
ttp://hima.que.ne.jp/tendou/index.shtml

>>629
14歳で早死にしちゃう姫もいたなぁ

何かしら左下ログ出てるのかもしれんが
嫁消えるときほんと気付かんよな
市さま貰ってもいつのまにか居なくなってる

>>627
爺だけ一門
でもどうせもうすぐ死ぬ

>>632
月初めに出家メッセージでるから詳細ログにしとくとちょっとだけ気づきやすい

ハンドブック上の一門記事では
養父まわりの記載が抜けているな

　∧l二|ヘ
（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ハ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　魔法少女アイ参　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」
東名　オプーナ　魔法少女アイ参　オプーナ　オプーナ 株券　オプーナ 信長の野望online争覇の章
いづおロール　神藤美香のDVD(赤)　FF11アルタナの神兵追加ディスク 箱○ブルドラパック オプーナ
XJAPAN085　DaRkuN 五色の霊石　魔法少女アイ参　オプーナ　魔法少女アイ参 魔法少女アイ
惨パッチ　PC98 　紐パン　満鉄の株券
加賀 雪風　アルベロ・スキラッチ うんこ ステテコパンツ

>>618
それは騎鉄のようで実はドラグーン

>>631
すでに配下の武将は無理ぽいのかぁ。
ありがとん

九州と四国の半分を押さえた大友に、応援頼まれて主力部隊を中国、四国と振り回された挙句
その間に自城を落とされる元就が、知略105もあるとは思えんｗ

>>618
馬上筒取らなくても伊達は独自技術取れば騎馬鉄砲隊編成出来るんだっけ？
今ちょうど伊達でやってるけど鉄砲の6つ目で馬上筒取っちゃったよ
取る順番失敗しちゃったかなぁ・・・

浪人って探索せずとも自分から願い出てくるやつもいていいと思うのだが

>>633
やっぱ一人だけかｗ
確かにあの人は直ぐ死んじゃうよなぁ・・・。

しかも島津が３０万の津波で毛利を飲み込み中。
あと５８ヶ月も同盟期間があるが守りきれる自信がなくなったｗ

割り込み掛けるには武田５つに本願寺２つを突破しないといけないのよなぁ。
今回は鉄砲なしでやってるが、島津の鉄盾はちゃっかり九州に置いてあって破棄させる事すら出来ね。
今川流れの櫓で頑張ってみるわ。

そういや弓騎馬取ってないのに弓騎馬編成してたとこあったな
多分毛利だったと思うんだが

バグなのか仕様なのかどっちなんだろうね

>>640
独自技術も取ってない状態だった
COM伊達だけのチートかなぁと思ったんだけども
>>643見るとCOMならどこでも可能っぽい？

闘志上昇率アップ技術取得してないのに取得済の速さで戦法出してきたりとかな

中華ツールで武将を編集していると諸勢力の戦法も無理やり設定できたことに気がつく。
石崩を設定してみたが使えない。なんとこの戦法は破城槌専用戦法だった。
破城槌専用戦法か〜

ちなみに土龍攻は足軽専用だった。
拠点の耐久を無視して拠点の兵力に被害を与えられるようになる期間はたった10日間。
こんな期間じゃあ役に立たないね。

>>638
息子を夫に送り込めればなあ。

技術関係なしに、統率110超えたあたりから
闘志のスピード全然違うよ
comは溜めてから撃ちたがるしね

>>645-646
包囲網中ってことはないよね？

>>651
ないないお
匠も研究済みで埋まってて、出陣直後に上書きの可能性もない（そんな事するかは知らんけどｗ）

統率で闘志の上昇速度かわるんだっけ？

信長って信玄の配下にはならないんだっけ？

随分前に武田に滅ぼされ、武田の紋を背負った織田家の武将たちは何度も撃退してるけど
そいや信長みないなぁと思ってたら畠山家の家臣として本願寺に幽閉されてたｗ

浪人チェックなんか滅多にしないから気づかずにスルーしてたって事だろうか・・・。

なぜか知らんが、隆元と元春と隆景は攻城櫓を率いていると闘志を溜めてから天弓を連発したがるんだよな。
特に元春の３連射はしゃれにならんくらい痛い…
vs毛利の時だけ弓防御の技術が欲しくなるくらいしんどい。

>>651
包囲網じゃなかった
相手の技術見たら包囲網の時はわかるから

>>655
あの辺相手にする時はおとなしく衝軛にしてる

日本は全体的に起伏が多い土地なので可動式の攻城櫓は殆ど無かったんだけどね
あと山城攻める時に攻城櫓は意味が無かった

まあゲーム上は攻城櫓がないと弓主体の勢力が没落してしまうだろうけど

今川家のS1でやってるんだけど松平広忠の暗殺イベントがどうしても起きない。攻略Wlikiの条件は全部満たしてるのに
なぜだろう？武田との同盟の延長をしないで北条、太田を落としたけど関係ある？

>>654
Ｓ１島津でやったときに武田の配下に信長居た気がする

>>654
普通になる

>>654
外に信長出てるときに滅ぼしちゃって恨みついちゃったんじゃないか

>>659
松平広忠が普通に寿命で死ぬことも多々ある。

全ての兵科で攻撃力と守備力が向上するようになっているから特徴がなくなる
（一部例外あるが）
それぞれがじゃんけんの関係になりつつ、特徴を出すようにすればよかったんだけどねぇ

>>660-662
Thx。やっぱ偶然に出奔してたのかな。
たまには奇妙な光景見るのも良いもんだ。

ついでだからと浪人一覧を見てたら六角さんが野良に居たｗ
弓技能がSで技も一級品だけど統率とか低いから干されたのかな。

真田も徳川に普通に捕虜から登用される

信長でやると連極持ってる3人全員と普通に戦力として組み込める治療持ちに嫌悪されてるから面倒すぎるｗ
部下に烈火2人いるけど武勇微妙だし

一度聞いてみたかったんだが、このスレにいわゆる歴女っているか？

戦法の威力って部隊の武力なんじゃないの？

ちょっと教えて欲しいんだけど、覇権モード六文銭の武田でやる場合は最初に真田と同盟しないとだめ？
北条と同盟して真田を滅ぼしたらイベントが起きて真田一族が全部北条に登用されちゃって箕輪城にはカスしか残ってないんだけど。

呼びましたか？

>>671
善得寺の会盟はやはり3P乱交していた可能性が高いの？

>>670
ネタバレするとwikiの群雄覇権用イベントのとこ見てみ

>>640
それ以前に馬上筒取らないとドラグーンは入手不可。

>>647
懐柔って、実は鉄砲専用戦法なんだぜ・・・

>>670
確かその後引き抜くイベントがあったような無かったような・・・

破壊槌とか、攻城櫓とか、それが有る無しで城攻めに優位な差が付いたとかは無い。
そういう史実と異なる様なのを登場させてしかもゲームをつまらなくするのが肥の悪いところだな。

三国同盟中に今川が北条に対して同盟破棄して小田原に侵攻
すると武田が小田原城の護衛に来た
でも武田と今川が同盟中で役に立ってないw

>>673
Wiki見てきた。
あんなややこしいことになってるとは思わなかった。
助かりました。ありがとう。

安土城の出し方分る人いる？
いくらやっても出せない
政治１００超え３人いて岡部もいて
信長でやってるのに

改築しきってないとか兵力足りてないとか

>>675
え？

光秀殿が観音寺城で会いたいと言っております。
なにやら不穏なうわさを聞きますが・・・

で、観音寺城にいったが何もおこらなかった
光秀移動しなかったからかな

>>679
兵力どれぐらいいるの？改築は全部終わらせた

城が違うとか

>>681
光秀と信長が南近江本城でなにもしていないこと
信忠が出撃・工作中でないこと
斉藤利三と明智秀満が家臣にいること
が条件。

>>675
>そういう史実と異なる

え？

・小田原、石山御坊、安土城（これは織田家のみ）の3カ所。
・金たくさん（80000以上）
・兵士たくさん（50000以上）
・該当の城をフル改築済み
・政治の高い武将3人以上（政治90以上と思われる）
・大名が改築候補の城にいる
・条件を満たしていると年明けの1月にイベントが起きて改築するかどうかの選択肢。3人担当を選ぶと改築開始。
・配信武将の岡部が信長の配下にいる場合は安土城建設でイベントがある。

>>683
いやそれはない
年代が遅いからか今83年
信長、秀吉、秀長（家宝）、細川、岡部で観音寺城にいるんだが

>>686
サンクス兵が足りなかった

>>675
どの城攻めでも、ほぼ必ず持ち出されてた兵器なんだからそりゃ差はつかないだろうな
どこの軍勢だって用意してるんだから

>>685
え？

謙信が七尾城を攻略するのに1年近くかかったが、
破壊槌とか、攻城櫓とか使っててそう言う結果なのか、
使ってなかったから使えばよかったとか、
そう言う問題じゃないだろ。
そういうものをゲームに登場させる意味が無いと言う事。

俺はむしろ>>675の中でどういう城攻めが史実の中で行われていた
ことになってるのかが興味あるな
さぞかし研究史料を熟読されておられるんだろうからぜひご教示願いたい

凶作欄をクリックすると強制落ちするんだけど、再現性あるかな？
セーブデータうｐしてみた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/46832

井伊直政って探索ででる？
赤備で武田潰したい

>>692
え？

時代考証とゲームのバランスを考えた上でシステムに導入するとか決めてるんだから
いちいち騒ぐのがおかしい

極論を言えば、シリーズ全部が似たようなゲームになっちまうじゃねーかって話

>>696
それは無い。
てか違わなくしなきゃいけないなら革新→天道は無いだろ。

信長の野望シリーズ初めてやろうと思ってるんですけど、天道から入っても大丈夫でしょうか？

いちいち歴史の資料を引っ張り出してきては
ああだこうだと言ってる奴はゲームに向いてないと思うよ。
気に入らん買ったらすぐアンインスコして、スレのログも削除して、
二度と天道に近づかないようにしたらいいと思うよ。

それが本人にとっても、スレ住人にとっても一番幸せな選択肢だから。

まったくだ
うざいだけだからわざわざスレに来てﾂﾏﾗﾝﾂﾏﾗﾝ抜かすな

時代劇を見て
なんば歩きしてないとか
お歯黒してないとか

>>698
天道から入って何か心配事でも？

むしろ騎馬隊、大筒、攻城櫓、破壊槌を戦国モノ登場させる意味のある歴史研究例を出してみろって。
戦国の雰囲気を全部壊してるよな。

>>698
歴代それぞれゲーム性が違うから、どれが初心者用とかいう区分はないよ
心配なら体験版落としてチュートリアルやってみるとかでいいんじゃないかな

俺も天道から入って何回かプレイしたけど
初心者にお勧めという初級の島津スタートでさえ大友家にいつもフルボッコされるね

>>703
お前みたいな奴って結局、
「俺はこんなことも知ってるんだぜ、すごいだろ」って自己主張したいだけの厨ニなんだよ
空気の読める大人はTPOと、これが「ゲーム」であるということを弁えて
いちいちそんなこと主張しないから。

歴史をシミュレートしていないなら歴史シュミレーションゲームという売り文句を外すべきだろ。
詐欺なんだよそれは。
売れるんだったら嘘をシミュレートしていい？
そうれは違う。

ぶっちゃけ史実基準で行くと細川に対して近隣諸大名は手も足も出ないと思うよ
幕府に力がないっていわれても政権を掌握していることは大きい
大義名分のない戦いじゃなかなか人が集まらないからなあ

>>707
よくみろ
歴史的クソゲーム　信長の野望　天道
って書いてある

>>671
勢力はどこ使ってるの？
お気にの武将は？

まったく馬鹿だぜ
リアル追求し過ぎたらゲームにならねーだろうが

>>702>>704
サンクス

>>692
もうね・・この話題ループしてるから簡潔に言うけど
攻城櫓は櫓の上から弓・鉄砲を撃って相手の城壁の上にいる兵士を射撃する兵器
破城槌は城の石壁・城門を丸太状の巨大な槌で破壊する兵器だし
史実的には戦国時代の城は平城、山城ともに西洋と異なり「城壁で城を守る」という発想で作られてないし
組立たり持ち運びするにも山ばかりの日本では運用はきつかっただろうから
攻略時も城壁ありきのこういった兵器はあまり使用されていないと思う

まぁ存在してたかしないかってのはたいした問題じゃないと思うがね。
それ言い出したら騎鉄とか大砲も疑問だし。
ただ攻城兵器を実装するにしても過去の信長の野望みたいにもうちょっと城の曲輪ぐらいまで
見えてる状態で攻城兵器が攻城兵器として活躍する様子まで描いて欲しかったな
大砲やら攻城櫓で城がメルトダウンするって感じの本作はちょっとやりすぎかなと思うわ

三国志13の北見だから日本のことはよく知らないんだし
大目に見てやれってこった

朝鮮征伐シナリオをイベントでもいいから入れてほしい。

ＴＢＳの亀田と一緒だろ。
人を騙して、その時、視聴率はあっても、
長期的に見れば恨みフラグが立って信頼を失い、長期の低迷をもたらす。
人を騙しても売れりゃあ何でもいいんだよ！
そうじゃないだろ。

>713
ループしてるってわかってんならＲＯＭってろよ

>>717
ROMってればループがとまるわけ？

現実性をゲームとしてどう表現するか　でしょ
両立するしないではなしに
極言するとプレーヤーに「リアルだ！」って思わせればおｋ的な

1国引きこもりプレイに向いてないからね
ある程度規模多くして安全地帯からか、攻められない程度に1城に兵集中させて侵攻って感じだし
防御拠点が当てにならないから初心者向けなのはS2の今川や北条だろうね

ループしてるからループを続けさせる発言をするとかワロス

ＩＤ変えながらゲームって割り切れない馬鹿
僕はこう思うと言って明確な資料も引き出せない馬鹿

どっちも死んでください

次の信長には破城投石器とコサック騎兵追加で

タイムマシンでも作って直接見てこいよ

>>723
投石した岩が自軍へ転がってきます！

>>663
寿命なし、討死なしの設定でやってるから生きてる。wikiに書いてある設定以外にもあるのかな。

>>713
100%の再現なんて出来ないんだから切り捨てる部分が出るのはしょうがないだろ
実際の城攻めを再現して曲輪一つ一つを攻めるなんて面倒なゲームを普通はやりたくない
曲輪の配置も構造も鉄砲以前と以後で違うし、山城を門から天主まで自分で逐一設計して建設するとか勘弁だわ
（個人的にはそれはそれで興味あるが）

史実なんかどうでもいい。
技術なんかもむちゃくちゃだし。

>>715
こんな感じか

豊臣秀吉が朝鮮に出兵しました
朝鮮半島と中国大陸が出現しました。
<｀д´>アイゴー
李舜臣が戦死しました。
豊臣秀吉が病死しました
清により明が滅亡しました。

移動中にタイムスリップして三国志の世界

まぁ兵器みたいなもんがあえて信長の野望に要るかっていう疑問はあるかな。
これは革新のときから思ってたことだけど。ましてやキーアイテムになったりね。
足軽、騎馬、鉄砲、弓だけでは物足りないんだろうか。

>>694
76年に駿府で出る

>>727
過去の信長の野望には一応城門や曲輪っぽいものまでは真面目に再現してるのがあるじゃん
箱庭型ではないけど。

攻城櫓は弓大名への措置

つーか革新もそうだけど完全にゲームだよ。
それこそオンラインゲームみたいな荒っぽい作りの作品
ゲームをゲームとして楽しめないのならやらなければいいだけ。

>>734
体験版の時は騎馬優遇で弓大名はイジメかとおもってみたら
製品版でこんな逆転現象が生じるとは・・・

＞5
後、序盤などで金も無いのにナケナシの有り金全部使って城を増築する馬鹿ＡＩを入れとくれ

>>735
まあ、そうなんだけどね・・・

>>735
わけわかめ

佐和山城跡とか小谷城跡を見学したけど攻城櫓を持ち込む(建てる)余地がないほど険しい山の上にあったよ
4層に改築できない山城は攻城櫓無効でもよかったかもね

そこで道ですよ
道があればどんな兵器も険しい山を越えられる

>>735
シミュレーションとは言いたくないね

>>741
まさに天の道…ってんなわけあるか

史実を言い出したら
戦法や陣形なんてフィクションじゃん

山道は技術必須にすべきだったな

より大規模に史実を無視している戦法や技術はスルーして、何故攻城兵器にだけ粘着するのか疑問。

>>746
毛利か今川にボコされたんだろ

最初の設定で技術あり/なしが欲しかった。

>>748
中華ツールで技術を無効化してみたら
なかなか面白いよ

>>749
おぉ
試してみる

改造スレに行けばいいんかな。

相手に攻められないように道を撤去する。この発想はないわ

城ごとに兵糧金銭が分かれてたなら道撤去してやんの馬鹿でーが出来たのに
輸送はやっぱただの輸送だし

ところで兵糧庫を毎回壊して帰るのって何でだろ

あぁ〜
たしかに技術いらなかったですねｗ

>>748
技術あり/なし設定、追加されるといいですよね

>>753
兵糧10000を回収できます

>>753
撤去すると２万のうち１万回収できるらしい
敵勢力が壊すとパー

>>737
その城が防御の要になると判断したら自分もかなり早期に改築するぞ。
お陰で今川の猛攻を凌いで勢力拡大できたしｗ

>>707
昔は違ったのかな？
天道は13作目
いまさら何を(笑)

リアルにするんだったらMTWみたいに人数を忠実に描いてください＞＜

夢幻上杉、織田の侵攻防ぐだけで手一杯だ。
少し余裕が出て東北に行こうとしても伊達の同盟網が
あって攻略困難。難度は高いのかな？

兵器がなかったら史実でも大阪城だって落城しなかっただろ
多分

>>761
砲弾の至近着弾が講和のきっかけになったらしいし
それはありうるねえ

城の周りに堀があって工作隊で埋めるとかあれば良かったのでは、と思う

築城に堀を作るってないな

あ

堀作ったり、土手作って水攻めしたり、そういう工作しまくりなのもおもしろそうだ

>>760
上杉でやったことないからよくわからんけど、序盤で真田吸収したら
クリアできると思うよ
難度は低めだと思う

こうして三国志１１に近づいていくのか

>>763
ってかなんで工作隊に武将が使われるんだよ
同時支城作ってたのは武将やその配下の足軽じゃなくて
宮大工や周辺の農民だろ
秀吉の墨俣建築だって地元の国人の蜂須賀小六に依頼したわけ
秀吉が作ったわけじゃない

ゲームだろ

水攻め用に水路塞き止め工作か
それはそれでありだな

>>770
お前馬鹿すぎｗ
そんなこと言ったらなんでもありになる
現に武将が担当しないところは諸勢力として出てきてる
「ゲームだろ」で全て解決するならそんな区別いらないし
より良いゲームになるように試行錯誤することを放棄してる
お前みたいな低学歴馬鹿は議論に参加する資格も無いから却下
ザマーミロバーカｗ

攻城櫓や破壊槌を他の兵科と同じく自城で作って持っていく
という形にしてるから違和感を感じてるんだな
もっと簡素で現地生産にすりゃいい

>>772
ゲームだろ「

城を建てたのは大工ですｗｗｗ

天丼って確信とあんま変わらんの？

革新ver1.2みたいな感じ

はぁ

>>776
革新＋>>5＝天道

工作武将は作業者に金わたしてる奴って事でいいんじゃねーの

個人的に一番理解できないのはなぜ築城は統率なのに
城の改築が政治なのかという点だな
やること変わらないだろｗ

清正辺りは工夫に交じって汗流してたらしいよ

そりゃ士気あがるなぁ
名将だ

>>781
城下は安全だから米を食う兵士じゃなくて無給で働いてくれる文官に改修改築を任せてるだけじゃね？

>>783
彼だからこそ天下に名高い熊本城を建てられたのかもしれんね。

ザマーミロバーカって・・・・おいおいw

>>781
ほらバカの福島が自前で城直して・・・

築城はまあ兵を率いて柵とか堀とかから作るからだし
改築とかは図面とにらめっこだからじゃない？

居るんだろ？織田信成、織田無道を登録してる奴

武将が工事の指揮とることはあっただろ

0の工作隊には笑ってしまうが

>>784
彼だからっていうか韓国の技術だからだな
熊本城は他の日本の城と作り方からして違う
朝鮮出兵時に現地の立派な城を見て
これは素晴らしいと思った清正が日本に帰ってきたあとに
韓国式の城を造ったら韓国では普通なのに日本では名城になったしまった
これはジャップ文化のレベルの低さを表してるだけで
清正が優れてるわけではない
もう一度言うが韓国では当たり前のレベルなのだ

ただの朝鮮人か

言われて気づいたが、兵糧ケチッて毎回0で送り出してる俺は、
ひょっとして武将一人に道や櫓や砦を作らせてたのか・・・・

加藤清正像が名古屋城にございまする

茶器に関しては朝鮮で合ってるけどね

兵役にある人を使わないだけで雇ったやつは働いてると脳内補完

道敷くのは馬とかにローラー的なものを引かせるから0人でも分かる
でも0人築城は時間かかりすぎてただのイジメだなｗｗｗ

S5上級イベなし斯波
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org275632.jpg

ちょっとラスボスすぎたわ

織田裕二

>>787
生憎織田裕二しか登録してない。

>>789は朝鮮人の評判を下げたいのか？

>>795
もう0人築城を一回指定しちゃったらゲーム終わるまで武将一人で城作ってろよなｗ
全国統一してもまだ半分も築城できてないだろ

伝承イベントって追加されたりしないのでしょうか？
明智光秀＝ヌルハチって伝承を追加して大陸マップも追加して欲しいです。ＰＫでいいので。

>>797
なんか知らんが貴様とシンクロしたようだ‥

>>797-798
織田無道も織田裕二も本家から相手にすらされてない捏造だよバーカｗ
あのブッサイクな顔が当時の絵と似てる信成でさえ
本家には信長の血は通ってない遠い親戚だから信長の名を使うなと言われてるｗ

>>788
兵士は護衛だろ
人数連れて行ってもさほど作業スピードが上がらないのが証拠

若干作業スピードが上がるのは安心して作業に没頭できるからだろうな

>>789
朝鮮半島に難攻不落と呼ばれる城は無い
あとは察しろ

革新でもそうだったのだがvistaを使っているんだけど
ゲームの途中で効果音が出なくなるのは俺だけか？

伝承イベントってなかなか追加が難しそうだけどなあ
個人的には明智秀満が天海になるくらいしか追加できそうなのは思い浮かばん

>>806
本能寺後、織田信長生存説

山中鹿之助が厠の汲み取り口に飛び込みました。
信じますか？

はい　　←
いいえ

肥大化した上杉と武田に両面でやってると勝てる気がしませんですたい

>>803
ん？
登録武将の話だろ
全国の織田さんは信長の子孫だと思ってるとでも？


ワロタ(笑)

>>806
武田家滅亡後も武田勝頼が生きてて土佐に逃れた説とか

>>765
その状況で伊達と毛利が生き残ってることが驚きだわ

全国の鈴木さんは雑賀衆の子孫だから鉄砲Aに決まってる

信玄の浮気弁解レターの追加はまだかね？

>>810
んなわけねーだろバーカｗ
お前の発想馬鹿過ぎて低学歴なのバレバレｗ

>>812は
>796の間違い・・・

>>806
尼子十勇士とか

朝鮮人ってこんな頭のしかいないんか…

やっぱり朝鮮人は日本以上に学歴コンプレックスだな

>>809
肥大化した島津が津波となって襲い掛かってきて、
こりゃマズイなぁと思ってたら寸前で幕府開幕イベント発生。

嫁送って同盟結んだ毛利めがけて10万くらいの軍勢を派兵してたんで、
とりあえずダメ元で謙信ちゃん部隊を送るかと役職で補強してみたら1部隊で5万近くの兵数・・・。

なんか1部隊だけで全部抹殺しつくしたんで唖然としたｗｗｗ

>>818
NGにしときゃいいんじゃね？
相手を罵倒するときにでる言葉ってのは自分のコンプレックスの裏返しって言うしさ

かわいそうな奴なんだよ ID:aK2W7dZeは

>>815
やれやれ…
これだからチョンは嫌だ(笑)

城は違うと思うが茶器などの陶磁器は実際そうだよ。秀吉による朝鮮出兵であちらの職人連れ帰ってきて
その人たちが技術を伝えたんだから

>>818
差別主義者消えろ
ジャップだけじゃショボイ城しか作れないのに生意気だぞ劣等民族

朝鮮半島経由で文字や稲作や貨幣制度がジャップに伝わらなかったら
こんな小さい離れ孤島では今頃裸に葉っぱを体に巻いて
ウホホウホホ言いながら狩りや漁をして
取れた食料を物々交換してた暮らししてるんだぞ
劣等民族ジャップはあらゆる技術・文化を伝えてくれた兄の国である朝鮮に
一生土下座し続けなければならない

当時の朝鮮は何語話してたのかな

>>824
その朝鮮の技術も中国から伝わったものじゃないのか

NG推奨
ID:TzLXDswo

議論でフルボッコに論破されて反論できなくなると
尻尾巻いて逃げる低学歴馬鹿の雑魚はあぼ〜んしてスッキリｗ
議論すらできない馬鹿の書き込みなんて見る必要すらないからあぼ〜んｗ
ザマーミロバーカｗ

>>827
お前からレスされた覚えはないが
いつの間に論破されてたんだｗ

いいなぁ、自分より馬鹿な奴眺めるのって楽しいなぁ


…と、ｳﾁの竹中が申しておりました。

>>829
あんさんより頭がいいとかどんだけ

>>823
茶器だけじゃないけどね
>>824の通りあらゆる技術が朝鮮経由で日本に入ってきてる

建築だってそうだよ
例えば世界最古の木造建築の法隆寺は
他の日本式の寺社とは大きく違う構造になってる
そしてそれは朝鮮式の構造である
聖徳太子などの飛鳥時代にも京や奈良には朝鮮式の建物が結構ある
だいたい蘇我氏が作ったものに多い
当時から日本は朝鮮のおかげで文化発展してる
朝鮮が無かったら何もできない劣等民族がジャップである

>>824
トンスル飲んでホルホルしてな

>>824
日本経由で唐辛子が伝来しなければ
キムチが作れませんでした<丶｀д´>アイゴー

>>826
日本の話をしてるんだろ
日本に伝えたのは朝鮮だ

お前の理屈はおかしい
例えば街歩いてたら親切な人が1万円くれた
お前はそのくれた相手に「ありがとう」と言わずに
元をたどって日本銀行に「ありがとう」と言うのか？
馬鹿馬鹿しい
朝鮮には日本に伝えるか伝えないかの選択肢があった
伝えたんだよ
感謝しろよジャップ

ゲームのスレなんだから場違いな話はスルーで

例に挙げてる技術は中国起源ばかり。
「朝鮮経由」ってのが、なんでそれほど自慢になるんだろ。

>>834
お前の文章じゃ説得力も信憑性もゼロだな
頭も性格も悪そう

>>836
どっちにしろジャップが開発したものは一つもない
ジャップの兄の国である朝鮮に教えてもらったものばかり
これが現実だ
現実を認めろ

聖徳太子の時代って遣唐使が文化や技術を持ち帰ったんだから朝鮮じゃなくって中国じゃね？

種子島は朝鮮関係ねーよ

ああ、親切で伝えたんだ、といいたかったのか。
その元の中国は朝鮮に親切だった、ありがたい、
と本気で思ってるなら歴史知らずとしかいいようがない。

すべての起源は朝鮮ニダ

ウリナラ起源
ウリナラファンタジー

aK2W7dZe君

他の馬鹿どもとは違って、キミは正しく朝鮮国の歴史的重要性を認識しているようだ
キミのような若者が増えれば、半島国家ももっと住みよい国になるだろう
偉そうなことを言うばかりで、何も出来ない無能な石潰しどもは
ロシアの同○愛者に占領されて、ケ○を掘られるべきである

朝鮮人のなりきりだろ
つまらんけど
いまどき朝鮮ネタかよ

開発したから偉い訳じゃないんだよ
包囲網に参加したおかげで得られた技術だが、その技術でもっとも勢力を拡大した俺こそが偉いのだよ
がはは、ざまあみろ。包囲網様々だ

荒らしに反応する方が今時だろう、勘弁してくれよ

ゲームの話に戻そうよ

さて、福島の配信いつだっけ？

かなり前の話だが実はわざと荒らしを演じて（ｒｙ
ってのを思い出した

騎鉄や弓騎馬って部隊出している最中に技術失っても
拠点に入るまではその兵科を維持できるでOK？

家臣領民は困窮していますが
兼続はじめ重臣一同は他者を支援できるほどの余裕があります。

>>848

>>528
追加キャラクターとして本県ゆかりの武将ら３人が２２日から登場することになった。

ようですお館さま

不如帰の鈴木をクリアして、やったーオレやったよー！と午前中は思ってた。
同じく不如帰の松永やり始めて愕然とした。　鈴木より難しいシナリオがありやがったｗｗｗ

覇権モードは殆ど詰将棋のノリだな、これ。坊主がさらに難しいとか言われたら泣きそうだｗ

>>853
自分的には松永が一番難しかった

>>853
同盟組めるぶん楽だけどね

俺も鈴木が一番難しかった
羽柴家と同盟結べなかったからな
といっても鈴木も鉄砲が強力だからそこまで大変でもなかったけどね
羽柴家に出陣させてカウンターで粉砕して消耗させたところで松永攻め

>>852
なるへそなるへそ

しかし、福島の人物って猫御前はわかったけど残りがわからん

>>839
いや遣唐使が持って返ってきた文化や技術なんて少ないよ
それより当時は朝鮮半島では百済とか新羅とかが滅亡して
そこの王朝やお抱えの家臣や大工とかが大量に日本に逃げてきてる
その王様が蘇我氏なわけ

だから秦氏の末裔で中国人の子孫である聖徳太子と
朝鮮系の蘇我氏は後に対立することになる

中国に遣隋使の「日出ずる国の〜」っていう馬鹿にする文を送っても
中国が小国日本に怒らなかったのは日本を支配してるのは
中国人だと知ってるからだ
中国の歴史書には倭国大乱（日本で大きな戦争があって中国人が日本人を破った戦争）
の記述が残ってる（日本には残ってない）

聖徳太子は中国に遣隋使を送ることを公にできなかった
もししたら蘇我氏の大反対があるからだ
そこで内密に遣隋使を送った
その証拠に日本の史料にはほとんど残ってないが
中国の史料には遣隋使が送られてきたことがハッキリ残ってる

蘇我氏は天皇家などとも交配してどんどん勢力を拡大するが
大化の改新によって聖徳太子の意志を継いだ中国系の皇子と
中国人に土下座してケツの穴を差し出して奴隷となって成り上がった藤原氏によって
栄華を誇った蘇我氏は失脚することになる
蘇我氏は四国に逃げた
その後戦国時代になって蘇我氏が復活した
その名も「ちょう蘇我べ」と蘇我氏の名前を誇示した

長宗我部元親は四国を制するまで拡大したところで織田信長が四国征伐を企んだ
そこで織田信長の下に送り込んでいた親戚の明智光秀に命令して「信長をヤレ」と言った
それが本能寺の変である

明智光秀＝天海説の伝承で山崎の戦い以降に光秀はどこに逃げたのかという話になると
必ず四国にたどり着くのはそのためだ

へえ

>>858
そこまで主張するなら藤原氏が朝鮮系っていう説もあるくらいは知っとけよ
テキトーすぎる

どういうつもりかはわからんけどお前面白いな
また一週間頑張れる気がするよ

明智と長宗我部には縁戚関係なんてないんですけどね

鈴木も人材面で苦労したけど、人材ぶっこ抜きと大阪城からの兵員確保戦術でなんとかなった。
なんといっても根来衆が素敵過ぎた。
松永は・・・忠誠１００すらいねーしｗｗｗ
ま、徳川との同盟が成立してからはなんとかなってるけどさ、

>>860
藤原氏がどこ出身かなんて関係ない
当時は朝鮮半島でいくつかの国が滅亡したから
蘇我氏とは対立組織の朝鮮人だった可能性はある

しかしだ
そんなもん関係無い
なぜなら藤原氏は中国系の天皇家のパシリとして仕えて
蘇我氏をやっつける大化の改新で表舞台に出て来たからだ
その大化の改新の功績によって天皇家に認められて
それからは天皇家の番犬として成り上がることになる

平安時代には藤原道長が天皇家の権威を借りて調子に乗って
民衆から酷い税を取り上げて、自分たちは毎日酒と宴とセックスばかりしてた
清少納言とかの毎日セックス相手の取り合いのスイーツ文学も生まれた
全ては藤原氏が中国人の犬になったことから始まったわけ

結論、藤原氏がどこ出身だろうが関係無くやってることは中国人の奴隷である

>>862
元親の側室が光秀の血縁じゃなかった？

早いとこタイムマシン完成させて忠実に能力を反映させてほしいわ

人の能力を単純に数字に置き換える時点で忠実もくそもなくね
今生きてる人間を評価するのだって無理なんだからタイムマシンあってもしょうがない

>>862
あるよバーカ
元親の嫁は明智光秀の筆頭家老の斉藤利三の娘
斉藤利三の母は明智光秀の妹

思いっきり親戚じゃねーか

「明智光秀 長宗我部元親」でググってみろ
本能寺の変の繋がりがいくらでも出てくるわ

>>865
光秀の家臣、斎藤利三の妹

坂本竜馬は光秀の子孫を称していたらしいね

姓の坂本は近江坂本城から取っているとか

同じ顔グラの息子が生まれるんだな。せめてかぶらないようにはしてくれよ。

朝鮮人て本当にキチガイ何だね。
体験して初めてわかるわぁ

今日も来てんのかコイツｗ

>>868
光秀に妹なんていたっけな、系譜上で確認できているのは嫁の妹だけ
つか利三と光秀の年齢差は６歳
光秀の妹が母親だったら、幼女が子供を生んだことになるぞｗｗｗ

>>871
おかげで架空息子オフにしてるわ
最低限顔グラが被らないようにはして欲しかったよ
顔グラが埋まっていたら沸いてこないようにしてさ

「中国の歴史書には倭国大乱の記述が残ってる」ってのは正しいが
「中国人が日本人を破った」ってのはないよ。
邪馬台国あてに人を派遣した、という文章くらい。

ちなみに、当時の朝鮮の文献資料のほうこそ殆ど残って無いから
日本と中国の文献から推測するしかない、という状態。
で、日本の資料、特に日本書紀とかは当てにならん、
と反対意見が強くて中国文献重視になってるのが実情。

aK2W7dZeは朝鮮の歴史を知らない、としか思えない。
朝鮮人ってのはたぶん騙り。

車＋軍神ﾜﾛﾀ
武田騎馬軍がまるで紙のようだｗ

>>870
それは本物だよ
坂本竜馬がいつも着てる服には明智家の家紋の模様だし
明智光秀が長宗我部繋がりで四国にいたときに
そこで女とやって生まれた子供の子孫だから
坂本竜馬は長宗我部の地元である土佐出身なのだ

飛鳥時代
中国系聖徳太子　vs　朝鮮系蘇我氏

戦国時代
織田信長　vs　明智光秀

幕末
徳川幕府　vs　グラバーの武器を薩長同盟に流した坂本竜馬

常に日本の歴史を影で動かしてきたのは朝鮮人である

>>869
まあ義妹だけどな
一応血がつながってるけど

ちなみに元親の母も斎藤一族の出で、息子信親の嫁も利三の姪だ

>>876
でも実際朝鮮人は自国の歴史知らない
捏造した歴史なら詳しいけどｗ

いやまて、このレスの雰囲気・・ID:aK2W7dZeは長年歴史板で妄言たれまくって
すべてはユダヤ教の陰謀といい続けてる先生の香りがする。放置推奨だよマジでキティだから

あれか、追加キャラまた東北方面か・・
これでまだ伊達が強くなるのか。

というかさ、追加武将全部伊達が吸収しやがるからS3津軽で突破できんじゃないかｗ

まず自国の歴史を動かそうとは思わなかったんでしょうか
万物の起源を創りながら自分で育てようとは思わなかったんでしょうか

奥ゆかしいなぁ朝鮮人は

龍馬の父親は婿養子なんだけどなーｗｗ


さて、戦死した武将の寿命の検証ってやってたっけ？

だって朝鮮人は自国の貴重な文化遺産を放火して犯人は日本人ﾆﾀﾞとか言い出す連中だし

とりあえずニダニダ五月蝿い

というか蘇我宗家滅亡＝蘇我氏滅亡とか本気で思ってるのかね
天智朝でも蘇我氏は普通に大臣に残ってるし、藤原氏なんて天武朝で１回下に落とされてるのに
大体聖徳太子と藤原氏を横に並べる時系列の整理もよく分からん
きちんと調べてないとしか思えん

>>887
馬鹿発見
俺が藤原氏を出してるのは大会の改心以降だ
聖徳太子との対立軸は蘇我氏で言ってるだろ
お前読解力無い低学歴馬鹿確定ｗ

アインシュタインはドイツ人なんだぜ？

釣られすぎわろす

歴史というものは数学や理科と違って事実とは違うかもしれない妄想で補完できる所がいいよな
特に数学なんかは厳密な定義に基づき定理を構築していくのだから
他の理系学問と比べて尚更そんなわけにはいかない
自身が理系であり、そして歴史好きだからよく思うよ

てか流石にもう戦国無関係のとこまで行ってないか？ｗ

だからもうこいつは放置しろって。こいつにふさわしいAAはこれだよ
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

不如帰
鈴木で人材ぶっこ抜けなかったぜ
上級は無理だろ
おこぼれ拾おうにも登用しても着てくれない・・・
在野の種子島でさえ登用できなかった

スタートから雑魚を道路を作り変えて
城への通路つくったら羽柴がまんまとはまった
撃退し終わったところ、織田と松永やりあってたから、
大和を美味しくいただいた

その後織田も徳川に蹂躙されてたから
松永を美味しくいただいた

鈴木の山場は序盤の人材確保だな
登用も断られまくる
なんでもいいから入れていくしかないのがつらかった

攻城櫓をs1毛利でやってみたが全然強くないんだが・・・
速射法中心に弓技術と兵器技術で固くしたけど壊れたと言うほど固くなく
簡単に砦付き剣豪将軍と六角連合に撃退された
やっぱり足軽を伸ばして戦法防御などに人気応変に陣形を変えたほうがアクシデントがなくていい
破壊槌と足軽混成なら移動で突っ込んで兵を削ってから陣形変えて包囲する士気の余裕があるが
破壊槌と攻城櫓の混成ではその士気の余裕がない、士気低下の脆さと陣形変化の余裕のなさがひとしおだ
数値だけ見た場合の攻城櫓の強さは実際の運用では壊れた強さは発揮しているとは言えない
それでも調達の用意さを考慮した運用のコスパでは
足軽>攻城櫓>>鉄砲>>>>騎馬というあたりだろうか

>>877
バギー車に乗ってひゃっはーとか言ってるのか

>>894
鈴木は最初の武将が強いからまだ良いよｗ
河野とかで始めると更に泣ける
近隣の倒せる国の武将がそう強くないうえに政治が高い武将がいないから登用できんｗ

>>892
は？関係あるよ
そもそも戦国時代は源氏、平氏、藤原氏、秦氏とかの戦いだから
戦国時代に突然大名家が戦ったんじゃなくて
前々の時代からの血の戦いなんだよ
だから戦国時代は一族の血統を大事にしただろ
歴史ってのは繋がってるんだよ
戦国時代だけポッとあるわけじゃねーんだよ
戦国時代しか見てない奴は歴史を理解してない無知な馬鹿だよ
長宗我部が蘇我氏の末裔であることすら知らないで
戦国時代ヲタとか歴女とか名乗ってるスイーツは死んだ方がいい

もう飽きたし連れないから

俺もいまいち使いこなせないけど・・・

攻城櫓が有効なのは石垣つきの城だな
鉄砲で兵力削れないが、弓なら美味しく削れる

前衛の城が潰れて後衛の兵力が少なめな城に
破城槌と攻城櫓のみの部隊を送り込んで遊んでるわ

攻城櫓が弱いとかさすがにそれは下手糞ですって言ってるようなもんじゃないか？

山城に攻城櫓は確かに疑問だな

そうなのか？
俺も櫓はうまく扱えない
何か鉄板の方法でもあるのかなあ

射切あるといいが
天弓とかじゃ櫓だけで押しつぶすのしんどいな

櫓のうまい使い方のリプレイを見てみたいわ

壁役としては優秀だが、火力は所詮弓だし
対弓戦法技術だけ水準2だったりで、そこまで強いって印象は無いなあ

敵に回すなら、弓コンプ＋車盾毛利より鉄砲コンプ織田の方がよっぽど手強いだろう

天道のゲーム内容よりも
歴史について熱く語っている人がいるな……

>>905
景勝が乗った攻城櫓で車懸使われたらあっという間に士気0になって落城したでござる

メイン盾+計略担当の方円破城槌部隊と対部隊の攻城櫓隊に分けて攻めるのが常套じゃない？
こうすると技術の枠もあまり取らないから弱小でもやりやすい

俺は高千穂党をよくお抱え衆にしてるけど
みんなどこの諸勢力を選んでるのかね？

>>907
そもそも歴史を知らない低学歴馬鹿がノブヤボやること自体おかしいんだよｗ
知識が無いから感情移入できないだろｗ
俺の友達の伊集院なんてS1織田でやってさっそく松平攻撃しようとして
桐畑にそこは攻撃しちゃダメだって怒られてたからなｗ

足軽より防御力あるから櫓を殴らせてアホAI目標を変えないのを利用して鉄砲で攻撃

櫓はひたすら城兵に直でダメージなり計略当てて
迎撃兵をけん制するんじゃないのかい

攻城櫓って使ったことないからちょっとS1毛利やってみる

>>894
上級でやってんのかｗ尊敬するぜ。
隣接勢力から引っこ抜けない状態で、登用だけでやってたの？
序盤はほんとに何でもいいから拾ってかないと詰むからね・・・乙でした。

なるほど・・・・壁としての利用は考えたことがなかったな

>>910
中盤以降は使わないし、序盤は近場の諸勢力しか選択肢がない
みたいな

>>910
なんか石垣崩せる奴
地方統一あたりから意味無くなるが

穴太衆みたいに他の諸勢力も全部育てばなぁ
それと2段階はきつい。3段階くらいは欲しかった

攻城櫓のとらえ方は攻撃力のある壁　動ける砦

ネトウヨ

不如帰鈴木は坊主停戦だろ。
坊主停戦がどんな仕組みでできるかは知らんが
一発目で秀吉と停戦できて結構楽だった。

>>806
真田十勇士がありなら八犬伝もありだとおもう，ってかほしい

諸勢力か

最初に盟約を結んだ技能衆を
最後までずっと使っているなぁ(；´∀｀)

>>922
迎撃もそう難しくないよ
鉄砲技術が進んでるから砦に籠ってきた敵に撃ちかければダメージをほとんど追わずに撃退できる

>>915
COMが捨てた武将を拾ってた
金つんでも雑魚武将に断られる

序盤に探索で見つけた種子島が登用失敗して
他国に移動したときには泣いた
落ち着いてから探索することに決めて探索はやめといたわ

影武者イベントは入れ変わったらそれでお仕舞なのか…

>>834
サムスンの技術は東芝から盗んだもの
日本に伝来した技術も唐などから盗んだもの

泥棒が起源を主張すんな

なんだこの朝鮮人は気持ち悪いな。

なんでゲームと全く関係ないことで荒れてるの？
そんなに語りたいなら占用スレいけよ

ID:aK2W7dZe

今日はコイツをＮＧすると快適になるな

>>925
だなー
進行速度が遅いから、攻めてきましたと言われてから改築しても間に合う
道の組み換えしてなかったら、再起にてこずってたかも知れない

何だ釣りかと思ってたら真性か

>>928
東芝から盗んだんじゃねーよ
東芝の技術者を給料2倍でヘッドハンティングしたの
日本人技術者が東芝に勤めるよりもサムソンで働きたいって思ったから
本人の意志でサムソンに行ったの
今やテレビの世界最薄も携帯の世界最小もサムスンが作ってる
サムスンこそ世界一の家電メーカーだ
ジャップの技術は時代遅れだバーカ

NG推奨
ID:TzLXDswo
ID:3rWpahXA

議論でフルボッコに論破されて反論できなくなると
尻尾巻いて逃げる低学歴馬鹿の雑魚はあぼ〜んしてスッキリｗ
議論すらできない馬鹿の書き込みなんて見る必要すらないからあぼ〜んｗ
ザマーミロバーカｗ

他所でやってください。普通に。

>>934
本当に卑しい泥棒は泥棒という自覚がないから困る。
だいたい朝鮮が良いなら日本からでていけば？本国で徴兵に従事しないくせに本国自慢してホルホルすんなっての

>>923
ありとなしで難易度が天と地になりそうだけどなｗ
まああのへんをイベント追加してくれると嬉しいね

半島絡みの話をするなら東亜か極東へ逝っとくれ('A`)

八犬伝は時代がちょっと古いからなあ

太田道灌がいるからまぁ居ても面白いかもしれんけど。

基地害は構わすあぼんが一番ですよ

じゃあ尼子十勇士追加で！
なんなら九牛士でも可！

尼子十勇士って、なんか資料見るたびに名前入れ替わってたりするんだけど
説が複数あるらしいけど、どれが一番信憑性ある（最もメジャーな扱い）なんだ？

NG推奨
ID:TzLXDswo
ID:3rWpahXA
ID:Mblr13uV　←New

議論でフルボッコに論破されて反論できなくなると
尻尾巻いて逃げる低学歴馬鹿の雑魚はあぼ〜んしてスッキリｗ
議論すらできない馬鹿の書き込みなんて見る必要すらないからあぼ〜んｗ
ザマーミロバーカｗ

同盟延長する時は金使いきってからの方がいいの？

浅井で信長支援は面白いな
目を離したら即武田に滅ぼされそうになるわ
徳川はアッサリ滅ぶわ
将軍家や松永に攻められるわ
もう大変ｗ

>>946
使い切ったら延長してくれないかも

今日アンチ朝鮮の糞ジャップどもをフルボッコに論破してやったぜｗ
まともな反論すらできずすぐ逃げる雑魚ばかりだから楽勝過ぎたｗ

次スレを建ててくる

>>946
使い切らなくてもにわか軍団を作って渡しとけばおｋ

>>946
軍団新設して第1軍団の金を必要最低限の1000にしたら
金1割じゃなくて1000で延長してくれます

>>948
確かに…

>>951
あーなるほど。軍団作って所持金減らせばいいのか
さんくす

信長の野望・天道 65里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1255873272/

長曽我部→長岡郡の蘇我氏の家来
直系にあらず


他人に歴史語るなら、部や辺の意味位知っておけ

延長は999だと失敗　1000〜10009までは1000　それ以上は1割要求されるっぽいな

にわか軍団( ﾟДﾟ)ﾉ 　　<殿が外交に赴いてる間に
　　　　　　　　　　　　　　　予算を一杯頂いたので商館ぶっ壊して色んなもの作ってみました
　　　　　　　　　　　　　　　あと、支城も一杯作ってみました、改築作業も順調です。

昔の作品で隠居が勝手に高い茶器を買ってくる貧乏神みたいなイベントがあったな

なんだそのキングボンビーは
天翔記？

1000でいけるのか
S2北条で東北で上杉とやりあってる間に武田と同盟期限切れ
延長しようとしたら有り金ほぼ全て奪われそうになったので全面戦争を決意
どさくさに紛れて今川が…

まだあまりゲームできてなくてこのスレちょろちょろ見てるんだけど、
坊主停戦ってなに？
起きたら必ず外交が成功するみたいだけど、
交渉時に起こるランダムなイベントなのか、
条件そろえれば任意に起こせるイベントなのかよくわからない。
説明書にもwikiにもみつけられなかった。
詳しく教えて！

疑問を投げかけたのは俺なんだけど
気になって攻撃櫓試した人の感想聞かせてくれよ
足の遅さを考慮したら盾としてもちょっとイマイチというか、間接前提だよね
今のところはほとんどの弱小も攻略スピード命でなんとかなるし使いどころがわからない

今s6島津で鉄砲縛りをしたらあくびがでる程強かった
参考にならないというか弓と鉄砲は比較しちゃいけないな
適正sだらけの１０万鉄砲隊の前ではすべて溶けていった

こうなったら蛎崎s1で攻城櫓縛りしかないか・・・だるい

>>961
坊主がなんか売りに来るとそんときから１季節居座る
そんとき外交するとついてきて一緒に頼んでくれる、必ず成功する
坊主がいるときは左上に坊主マークがでる

>>961
寺を建設していると
左上の名声・金・兵糧の表示のところの右側に坊さんが表示されます
その時に外交を行うと停戦や捕虜返還が必ず成功してしまいます

10万なんて寡兵じゃ100万に蹂躙されて終わる

>>962
宇都宮家でスタート→当家は弓に秀でております
を真に受けて櫓50体ぐらい作って、車盾研究→その他櫓に関係する攻撃技術全部
取ってそれなりに強くなった
けど
東北統一する頃には連式銃の研究してました
硬いっちゃ硬いけど、部隊運用的に見るとやっぱ銃の劣化版って感じ

弓のアドバンテージは金がかからないことだけだな

>>965
反射的に「募兵だろ」とつっこんでしまいそうになったが
今回は寡兵であってた

群雄覇権モードの松永終わったー！不如帰はあと本願寺だけだー！
東北が手つかずで残ってるのは、まぁアレだがｗ

信長の野望スタッフは戦国ものの漫画がよほど好きなのかな？
松永エンドはちょっと笑ったｗ

>>963-964
早速レスありがとう！
売りに来たときから滞在してたのか！
今度来たら早速試してみる。
ほんとありがとう。

>>895
島津が14万ほど詰め込んでた石山御坊を巨城へ改築し始めたって報告が出たんで、
巨城にされると面倒な事になると無理やり襲い掛かったのよ。

足軽隊は戦法防御の陣形を組んでたのに鉄砲戦法の前に脆くも崩れ去る事2回。
一発で2000強の兵を倒されるから参ったｗ

なのに櫓の方円で出撃させた今川のおっちゃん、戦闘開始時から投入してたのに最後まで踏ん張ってた。
もう1編成後から送り込んだ櫓部隊もずっと生き残ってたわ。
大筒の人が一人撃沈されたから運が良かっただけかもしれないけどｗ

しかし、城に篭った大軍、しかも鉄砲を相手にするのは疲れるな。
室町御所に溜め込んでた15万ちょいの兵員が品切れになった時は焦ったわ。

おかしいな。弓も鉄砲も火力は同じくらいじゃなかったっけ。

>>972
弓24
鉄砲40
だよｗ

鉄砲 攻撃40守備20間隔20
攻櫓 攻撃24守備35間隔15
タイマンなら攻城櫓が有利なんじゃね？

>>966
やっぱりそうなんだな

強いと言われているが攻城櫓は実際使い勝手がいいとは言い切れないという辺りかな
限定的な場面では真価を発揮するかもしれないが汎用性に欠けるんだよな
数値みたら、共同幻想とか一部の奴が強いと騒いでるだけとは思えないが
とりあえず縛りでもしない限りは別の選択でいいやと思いました。

>>974
鉄砲と櫓でタイマン勝負ならそうかもしれないけど
強いってのはあくまで通常プレイ中にどっちが汎用的で
使いやすいかって話じゃないん？

櫓を盾にした鉄砲が強いでいいよ

陣形で攻撃力３０％うｐとか島津猿叫の凶悪な副次効果とかもあるんじゃね。
最も島津だと素のステが高い次元でまとまってる武将多いから更に凶悪になってる可能性もあるが

三段撃ち取った織田の鉄砲隊はマジやばい
普通に騎馬や足軽とほぼ同じ速度で連射してくるし
信長が率いてたら一撃で1000近く持ってかれることもよくあるし

>>977
うん最初に櫓作りまくったから最終的にそういう布陣になったｗ

三段構えだったｗ

騎馬鉄砲は防御24だからもちっと強いし移動も速いから、
生産の手間惜しまないなら鉄砲系のが便利だろうな。
あとは手持ちの武将がどっちに向いてるかだけじゃない？

>>977
真理ではあるけど盾役は櫓じゃなくて足軽でも良いような気がしないでもないｗ

まあ適正の高い武将がある程度集まったら鉄砲の方が使いやすいだろうけど。
弓って何気にA持ちが集まりにくいのかな。Bならごろごろ手元にいるんだけど。

今やってるの以外は島津と織田ぐらいしかやってないから
鉄砲AやSは十分すぎるほど居るって印象なんだよなぁ。

鉄砲に慣れると鉄砲適正Ｃ以下しかいない大名でやる気が激減する

櫓の中の人はいつになったら戦法ぶっ放してくれますか？

>>974
タイマンとか前線に取られたくない資源があるとかミスでも起こらない限り積極的にするものでもないから
別にタイマンである必要はなくないか
マルチでもあれば大まかな真価というものをある程度は共通認識できそうだけど
設定が異なりまくるアホCPU相手にしてたら先入観とか環境でいくらでも評価が変わってしまうよな
>>976
まあそんな所なんです
蛎崎しない弱小スキーの俺は攻城櫓しないで別の選択肢の方がいい気がするんですよ
>>977
俺もそれでいいや
>>982
今回は馬、鉄砲集めが果てしなくだるいし数も揃わない
革新の港みたいな施設があれば別だけど

謙信ちゃんに従属したいです

櫓と足軽ならちょっとだけ櫓が固いってだけだし
対戦法技術まで見るなら足軽の方が固いと言えなくもない

>>974
タイマンする状況がまずない
そもそも一兵科が攻撃も守備も兼ね備える必要はないんだ

鉄砲が居なければ騎馬を使えばいいじゃない
弓より使いやすかった

>>984
騎馬隊のSランク揃えは結構楽しいぞｗ

石山御坊で激戦やってる最中なのに毛利さんから「一乗谷まもってー」ってお願い着て、
こら間に合わんと放置してたんだけど戦闘終わったときにはまだ城に取り付かれてなかった。

間に合うかなーと謙信ちゃん隊を石山から走らせたら間に合って、島津の8万くらいがお亡くなりになったｗ

んと、>>971-972の流れで鉄砲対櫓の話だと思ったから
タイマンだと、って言っただけ。ちなみに櫓は弓より射程が1
長くて鉄砲と同じだけあるのは地味に便利。

弱小だと鉄砲より弓得意な人が多い気がするけど、そこら
へんはどうなんだろ。それに弱小だと消耗減らす事が大事
だと思うから攻城櫓便利だけどなぁ。

>>990
騎馬は防衛要請に集落ハイエナにと便利だよな
ただ牧場つくるのがちょっとなー
農場は畑、武家町は兵舎で埋めたいからな

弓は最強戦法持ちが何気に2人いるのがいい
まあ片方は微妙な能力でもう片方は残念な顔だけど

花房先生ディスってんのかよ

>>987
S4謙信ちゃん(46)でやった人はいるんだろうか

>>995
世の中は広いから大丈夫

吉永さゆりとか松阪慶子とかがたまらない
俺になんか用？

>>995
年齢の数字変われどグラかわらん。

姫にした娘、結構使うの忘れてて、気がついたときにはヤバイ年齢になってることが多いわｗ

>>991
そこら辺は攻略の好みがでるかもしれない
俺の弱小攻略は損壊上等、スピード命で人海戦術
消耗減らすとか気をつかわない
でないと兵糧酷いし城壁削れないから包囲しづらいし
酷い時はわざとダメージ受けて兵糧減らして包囲したりする

あと攻城櫓は兵糧喰いなのも痛いな

1000なら次作は蒼天録みたいなのがいいな

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