蒼き狼と白き雌鹿シリーズ（チンギスハーン）18世紀

前スレッド

蒼き狼と白き牝鹿シリーズ　17世紀
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1240613431/

wiki
http://www41.atwiki.jp/bluewolf/

王朝は復興しました

人とは弱いものよ

新スレがなぜか検索に引っかからない
と思ったら牝が雌になっとるな

18世紀って…

めすじかスレめｗ
（チンギスハ−ン）もいらんだろ。今更スレタイでわからんヤツが来ても面倒だらけだぜきっと。

色々としくじったね
本当申し訳ないです

存在しないゲームのスレになっちゃったｗ

>>7
気にしなさんな
検索ワードを「蒼き狼」までで切りゃあ済むってことに
気がつかない俺みたいなアホよりはずっとマシだ

チラ裏
イタリア統一記念パピコ
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1980.png
武器・戦術・医術・学術・工芸は世界一に。そして現在右上のペストで牧場大量建築中。
が、ふと気づいた、後継者イネーΣ (ﾟДﾟ;）
ティエポロ見たら62歳…間に合うか…！？

本当マップ狭いよなこのゲーム…
まあ統一しようとすると十分すぎるほどでかいけどさ

>>11
プレステ版なんてもっともっと狭いぜ
しかも変な感じに縮小されてて、ロンドンとケルンがめちゃめちゃ近くて、ロンドンとパリが離れてる。

改造シナリオ(1581年)やりたいけどリンク切れなのが残念です…
だれかうｐしてくれる方はいないでしょうか？

>>992
ありがとうございました。
色々やってみようと思います。

しかしそれにしても、チン４のBGMは素晴らしいですね。
それぞれの地方の風土がうまく表現されいるように感じます。

そう？

東欧は全然イメージ違うと感じる
西欧はなんかのＲＰＧやってる気分になる

>>1
自分も雌鹿との書き間違いをした事がある。ドンマイ！

>>14-15
イメージ違いとまでは思わないけど、ヨーロッパに関しては前作の元朝秘史が好みかな。
チン４のBGMではモンゴルの別バージョンと攻城戦がいい感じだ。

>>1牝　じゃねえ、>>1乙

BGMは西欧が好きだな
東欧プレイが好きなんだが東欧のBGMは頭おかしくなりそうになる

ﾁﾝｷﾞｽｼﾘｰｽﾞは信長三国志ｼﾘｰｽﾞとくらべて音楽はいまいちだと思う
個人的にはﾁﾝ4で一番酷いのはｼﾅのBGMかな
あれは聞き続けてると頭痛くなってくる
東欧西欧もあんまりよくないなあ

あと元朝秘史の日本もなかなかの酷さだった

音楽は無理矢理、地方色出そうとして、尖った選曲になってるからね、人によって好き嫌いは激しそうだ。
俺は元朝秘史のオープニングとモンゴルが好き。

俺もシナの音楽はダメだ
あれだけはinmm.dllで変えてる
ちなみに曲は「映像の世紀」の「大いなるもの東方より2」

東方乙

イスラムの曲はいいよね

中華の曲はそこまで嫌ではないけど、
チベットがあの曲になるのは勘弁。チベットにはまだモンゴルの曲の方が合う。

シナの曲は出だしが嫌なんだよなあ

BGM切にしている俺に隙は無かった

とりあえず東欧のBGM元朝秘史のに差し替えた

吟遊詩人って明らかに中盤以降出にくくなるよね
何か出現条件があるような気がする。
もちろん条件を満たしてても出るかどうかは運だろうけど
条件満たしてないと絶対出ないみたいな。

中盤以降は1ターンにかかる時間が長くなるから体感的にそう感じるだけでは？

単に年代下ると出にくくなるだけじゃないの？
ガイドブックにはそう書いてあったが

一括で解体できないのが面倒
武将なし隊商がどんどん溜まってく

Ｓ２平泉でゴールドラッシュ

ただでさえ金２つあって生産量２倍なのに
工芸の都にしたらさらに２倍
最初から練丹術持ってるから賢者の石発明でさらに２倍
しかも工芸の都だから定価の２倍の値段で売れる

でも金銭あっという間にカンストするからほとんど無意味なんだよな

>>23
イスラムの曲はいいんだが、聞き続けると眠くなる。
心地よい眠りではあるんだが。

牧畜文化が高いと弓兵適正が高い将軍を登用でき、
武器文化が高いと騎兵適正が高い将軍を登用できるようなんですが、
この相関関係を牧畜-騎兵、武器-弓兵とすることはできますでしょうか？

>>35
それは単なるバグというかミスらしいっすよ。

マスターブックだったかには、牧畜＝騎馬と書いてあったもんな。

弓騎兵が弓高い方が使いやすいのも事実だから、
モンゴル系の高弓武将量産も悪くはない。

>>36
ああ、やっぱそうすか・・・

>>37
たしかに！モンゴルでやるなら、牧畜-弓兵のがありがたいですね。
僕はビザンツでやるのが好きなんで、武器-弓兵にしたいっす。

>>38
プレステだと修正されてるよ

牧畜文化が高いと騎馬兵科・機動・突撃・連射を持つ架空武将が登用しやすくなる。

イスラム商人が出てくるならユダヤ商人もでるべき

あの時代ならユダヤ商人はまだたいした事ないっしょ
金貸しではあったけどイスラム商人と肩を並べるレベルまでは

フビライハーンのところにはイスラム商人もユダヤ商人も集まってた筈。
キリスト商人（マルコポーロ）にとっては大冒険だけどな。

こんな奴初めて見た
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2044.png

しかも面白いから飼ってやろうかと思ったら断りやがったｗ
「ヘンリク１世様では私を使いこなすのは無理でしょう」だってよｗｗｗｗｗ

意味が分からない
全部10台なのが珍しいってことかな？

元朝秘史の時は商人いろいろいたじゃん

ウイグル、中国、イスラム、ベネチア…だっけ？

シベリア人の顔グラが白人なのは違和感がある。

>>47
その通り。
チン４ではイスラム商人・吟遊詩人・琵琶法師か…

イスラム商人の行動範囲の広さが表現されているのはいいが、
他の商人が出てこないのは残念。
シルクロード圏の都市では各種の商人が登場するってのはどうかな？
特産品を売買して利ザヤで稼げる恩恵を再現ってね。

今日ダウンロードしたんですけど、men.bmpがｂｍｐファイルではありませんとか出て
起動できません。。誰か解決法しりませんか？

men.ｂｍｐにすればよくね？
てか何をダウンロードして、あなたの環境はどんななのよ？

チンギスハーン 蒼き狼と白き牝鹿IV ダウンロード版です。
どうやらフォルダ内のbmpファイルが壊れているのか全部開けません。
再インストールしても直りません。同じ症状でた方いませんか？
動作環境はkoei推奨をみたしています。

チンギスハーン 蒼き狼と白き牝鹿IV ダウンロード版です。
どうやらフォルダ内のbmpファイルが壊れているのか全部開けません。
再インストールしても直りません。同じ症状でた方いませんか？
動作環境はkoei推奨をみたしています。

過去に似たような書き込みを見たような。
結局どうなったのかしらないけど

とりあえずここに聞くよりまず肥に問い合わせてみようぜ

まあチン4は商人の存在意義が無いに等しいからなあ
傭兵雇うシステム残してればｶﾝｽﾄする金の使い道もあったのに

商人と取引して意味があるのは都市開発始めて最初の５年くらいまでですかね
あとは特産品ハンターとしての価値しか

ヴィンランド・サガを読んだら久々にチンギスやりたくなった
勿論ノルウェー

バイキングって特に強い気しないからなあ
海上でオート戦闘なら強いかもしれんけど

手動戦闘だと少し強い武将一人いれば簡単に落城できちゃうし
野戦に至っては一兵も損なわず勝てちゃうし。
そんなわけで全部オート戦闘の自分にとってはバイキングはかなりおいしい兵科。
馬いない都市から遠征する時はみんなバイキング。迎撃には重歩兵使うけど。

逆に、手動戦闘で重宝する弓騎兵や十字軍はゴミクズ同然。

バイキングって自動戦闘つよかったんだ

自動でも手動でも弱い長弓兵はなんの存在意義があるのだろう・・・

>>61
でも攻城戦だと短弓兵で守られるより長弓兵で守られた方が厄介じゃないかい？
敵に回すと厄介だけど、味方になると頼りない。それが長弓兵。

一番使えないのは間違いなくアサシン。
暗殺って、敵第一部隊に隣接してる時点で勝利間近だっつーに。
しかも５回に１回成功すればいいぐらいの成功率。
５回も攻撃したら普通に倒せるっつーの。
伏兵してもその驚異的な攻撃力の弱さで大したダメージ与えられず
姿現しちゃった途端にその驚異的な脆さを突かれて大ダメージ。
だけど普通に攻撃するとこっちの方がダメージ食らうので伏兵でしかダメージ与えられず。
しかもイスラム武将以外が率いると攻撃力DOWN。これ以上弱くなるのかと。
そしてバカ高い編成金。

>>61
海戦のお供にどうぞ

自動戦闘は、攻撃力だけで判定してる臭いからな
象兵と火砲兵が、騎兵を圧倒するｗ

>>62
アサシンって新シナリオ１のアッバース朝でやると重宝するんだがなあ。
第一部隊に使ってると、なぜかコムが寄ってこないｗ
第ニ部隊からさきは、火砲兵だがｗ
カイロとダマスカスの文化美味しいです。

>>64
象の大群が雄叫びやった時点で、
馬が怯えて使い物にならなくなる気がせんでもない。

象って賢い動物だからそうそう混乱とかしなさそうな気がするんだけどな
それとも賢い動物だからむしろ、なのかな

特産品の産出量が関係するのって工芸の文化だけ？
工芸所自体はお金が入るだけ？

なんだか琵琶法師を斬首したくなる今日この頃

>>67
砂糖なんかは、農業。
馬・ゾウ・ラクダは、牧畜。
塩は、航海。
絵は、芸術。
漢方薬は、医術。
木は、木材。

掘るのと加工するのが工芸だと思った。

>>69
つまり牧畜文化が高ければ馬の産出量が多くなるってことかい？
なるほど、それだとなんとなく合点がいくよ。
いやさ、ヘルプのトピック見たら

・工芸所（関連文化―工芸）
特産品の収入を増やす。平地・砂漠・山林で建設できる

って書いてるもんだから工芸所あればあるほど特産品の産出量が多くなるかと。
でも工芸所建てても産出量変わってなくてどうにもルールが掴めなかった。ありがとう。

塩の周りには何を建てら良いのだろう？
漏れは取り合えず村で囲んでいるのだが・・・。

>>66
その象の雄叫びで馬が、って言ってるのが見えないの？
日本語読めない人？
バカなの？死ぬの？
死ねよ

特産品に隣接するマスに、その特産品の属性と同じ施設を建てても
特産品の産出が多くなるわけじゃなく、その施設からの収入がちょっぴり増えるってだけだよね？
あんまり気にしなくていいんじゃない？
実際に隣接して建てた施設を右クリックで収入見てみると、本当に他とちょびっとしか変わらないよ。
川沿いの田畑も密林そばの製材所も。

>>73
そうなのか！密林はもちろんの事、山の隣にまで製材所を建てたのに・・・。

>>施設を右クリックで収入見てみる
これってPC版だけ？ 漏れのプレステ版でも出来るのかな？

はるばるロンドンにまで押しかけてくる琵琶法師のパワーに圧倒される今日この頃
皆様いかがお過ごしですか

>>73
文化が上がって施設のLvがあがると隣接収入ボーナスもバカにならなくなってくるけど
そこまで都市が育ってきてると収支を気にする意味自体が無くなってるしね・・・。

隣接ボーナスって5％とか10％だもんね
でも川沿いに田んぼ作ってしまう日本人の性

モンゴルやトルキスタン、中央アジアでも馬の周り以外は畑にしちゃうな。
その方が草原ぽくってイイ感じだし緑色が目に優しい。

別に煽るつもりはないけどよくプレステ版やれるな

>>79
なんでや？

ＰＣ版と比較すると制限が多いからじゃね？
プレステ版ならではのバランスもあれはあれで悪くないが。

ＰＳ版は敵フェイズの長さが致命的。中盤以降は自分がプレイしてる時間より
待ってる時間の方が圧倒的に長い。

漏れは8国担当して、それ以外は早々に滅ぼしてしまうので
待ち時間なんて関係ないなぁ〜。
後はそれぞれをマタ〜リ国造り、そして間諜で誰かを離反させてシベリア人や
ペルシヤ人の姫を拾ったりとか、まぁ〜色々と楽しいよ♪
正直、戦は簡単すぎてイマイチ楽しめない・・・。

あとプレステ版はマップが狭いから都市の位置を変えると
支配範囲の間に隙間を残さずに全ての文化圏が繋がる。
マップが賑やかになって楽しい♪
なんか移住と廃都の繰り返しで殆ど土木ゲームって感じだけど
ま〜レゴブロックみたいで面白いよ♪

ろくな兵科も特技もない時は
アサシンの伏兵はかなり使うけどなぁ

てめーら長槍兵さんディスってんじゃねーよ

>>69
それは分かってるはずなんだけど
毛織物のグラが羊だから、つい周囲を牧場で囲んで
ちっこい羊の真ん中にデカい羊がいる状態にしてしまうのは自分だけだろうか・・・

>>87
ワロタｗ
俺も今度それやってみる

>>77
川沿いに農耕地を作るのは日本人以前の問題だとおもうが

カシガル作って、レベル６辺りから範囲に入るチベットに水田作る俺よりマシｗ
現地考えると、あんなところに水田は作れないよなあ。

しかし、モンゴルや欧州じゃ湿地に田畑が作れない設定は少しおかしいよな？
南宋とか鎌倉幕府が向こうに進出したり、日本人や中国人の将軍が現地で指導すれば作れそうな気もするのだが。

ロシアの大湿原に日本人が進出したらもう大変だな
うひょー米つくんぞてめーらみたいな感じで

いや、指導しても気候的に無理なもんは無理なんじゃないの

>>90
チベットの山の中に作れるのにか？

>>93
別に米とは決まっていないだろう。
稗だって粟だって高粱だって問題はないだろうが。

砂漠は建築不可にして欲しかったなぁ〜

年代的にS３にはS２の武将も出てくるけど
S１にはS３の武将出てこないよね、ウルリヒとか。
S３は後付けだから当然っちゃあ当然だけど・・・。
改造して登場できるようにするのは難しいのかな

だから史実武将が活躍する時期が一番長いS３が一番好きなんだけど
もしそんな改造が可能ならS1が最高だね

>>97
アサシンの頭領がＰＵＫのＳ１で初登場しているので、
その気になればＰＵＫ発売の時点で出来たんじゃないかな。
無印とゲームバランスが大幅に変わってもやってみる価値はあったろうに。

私的に残念なのはＰＵＫでの固定顔グラの少なさ。
追加された妃に至ってはＳ３のマルグリット以外全て汎用という有様。
せめて世界史の教科書に登場する有名人は押さえてほしかった。

またこれ…
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2079.png

回答した直後（正解だった）プツンと強制終了、音楽だけ鳴った状態…
すっかり忘れててしばらくセーブしてない時に限って起こる
セーブ見たら９年前…もういやだ

あるある
おかげで宴前セーブが癖になってしまった

>>97
そんな感じのも以前(ry

槍系よえー！

改造の話題はここでもいいの？

昔のゲームでただでさえプレイ人口少ないのだから、わざわざ分散させることもないんじゃない？
このゲームに至っては改造にあんまり抵抗ないだろうし
改造の話題になっても嫌悪示す人はいない…と思う。

もう廃盤だろうし、nocdぐらいやりたいなあ

父チンギスハーン夫チンギスハーンみたいな改造の話ならおｋ

1581年シナリオうｐしてくれる神が光臨する気配もなく
それならいっそ自分でシナリオ改造しようとバイナリエディタを片手に
いじってる所だったので（シナリオ選択時のシナリオ説明文変更完了）
質問してもいいかなとカキコしてみたのですがOKですか？

>>97
それなら既存のssgで普通にできるよ。ゲーム中盤に放浪ユニットとして登場させる場合は、
普通に将軍データに追加してから「待機将軍」という箇所で登場年と登場都市を指定すればいい。
親がいる場合は親の設定だけでおｋ。成人したら自動的に親の都市に仕官してくる。

>>108
ssg？武将エディタとは違うんですよね？
試しにちょっとやろうとしたら空白から将軍を新規登録できなかったようなので…

>>99
老婆心ながら聞くが、PCに取り付けたメモリがイカれている可能性は無いか？

他にも挙動不審な状況があったら、家を空けるときなどの
家を空けるときにmemtestをかけてメモリが壊れてないか確認した方がいいかもよ。

俺今タイのバンコクに住んでんだけど
タイでクリアできる？

>>105
imm化して、インストールされてないｏｐとｅｄのａｖｉを
ＣＤからイントールフォルダにコピーする
後はディスク名しかチェックしてない起動チェックをかわせば、動くけどな
９５時代なら大抵これでいける

>>104
内容次第でしょう。
最近、画像の改造に関して某所の掲示板がギクシャクした雰囲気になったばかりだし…
さいわい、あちらは円満に近い形で解決しましたが。

シナリオ追加やエディタ系なら受け入れられやすいんじゃないかな。

>>105
チン４のＣＤをイメージ化するのじゃ駄目なの？
なんか常にチン4がドライブの中に入ってる状態だったので私はそうしたけど

>>111
クリアーする頃には、アユタヤ朝と呼べない代物になってる可能性は高いが、難しくはない。

アルベルトゥスを拾った。19歳。カワイソス・・・。

アシアパンディダを拾った。８歳。カワイス・・・。

ジャライール朝で始めた。君主強い。ウワイス・・・。

流れにワラタ

改造関連で質問です
現在シナリオ改造中ですがシナリオ説明文と一緒に出てくる
シナリオごとの中心人物の名前と異名のデータってどこにありますでしょうか？

wikiのチベット移住プレイ激しくワロタ
誰かああいうのいっぱい書いてくれないかな、俺には文才がない

戦闘で、部隊の行動順ってどうやって決まってるんですか？

基本的に兵数の少ない順。
兵科や士気も関係してるけど詳細不明
第１部隊の兵を少なくして出撃させて、第１部隊が最初に行動できるようにしておくと
戦闘がやりやすい。

ありがとした！
いやー知らないことばかりだ・・・

Ｓ２北条なら、内政なしで速攻攻撃でも行けるっしょ。

速攻はかなり不意討ちに近いからなあｗ
兵数も城防御度も低いから、手動戦闘なら相当の能力差があっても落とせちゃう。
自動戦闘でも勝てるぐらいの逆の意味での能力差がある場合は遠慮なく落とすがｗ

>>97
大分前に作った改造データでよければあげるよ。

>>127
改造セーブデータってこと？

改造シナリオ1。PUK用。

是非いただきたいです

速攻の逆、完全に内政終るまで進攻禁止プレイしてたら一つの都市に武将百人以上になった…金が…
MAX金五万の制限解除してほしい、在庫五万予定収入五万でも給料不足になる

>>131
武将集め過ぎ。
武将人数縛りをやってこそ真の蒼き狼マスター。

ちなみに俺は武将上限を都市数×７と定めていた。

医術の都にしたカイロが老人ホーム状態で最後の方は80人くらい溜まってることがあるわｗ

申し訳ないが・・・・>>125は信長の方に書き込もうとした誤爆なんだorz

フリードリヒ1世。99才。二人の息子は既に他界・・・。

PUK無しのソースネクスト版でもMAP改造出来るみたいなんだが
みんなのどうだ？自分のは変更したところが白くなってしまうが

>>126
確かにその通りなんだが、
Ｓ１の鎌倉政権だと史実通りにするなら
平泉を１年以内にKILLする事になるわけで。
征夷大将軍イベントに合わせるにしても４年以内…

速攻と言えばS1モンゴルすね
１ターン目でゴルゴナクへ向けて出兵２ターン目でゴルゴナク陥落
ケレイトと同盟切れる前に包囲して切れた途端攻め込んでモンゴル統一
それからやっと内政、街道敷設、トゥルイ作りに何年か費やしてと言うパターン

リロードなしだと間諜にスルリがある

モンゴルは速攻だよね
物資面では結構キツいけど

>>140
スノリ乙

昨日書き込んだ改造シナリオ1。
バックアップは忘れずに。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org261029.zip.html
パスは　ck4puk

>>143
ありがたく頂戴しました、�dｸｽです

シナリオ２に登場しないのが不思議なオスマン１世
独断と偏見で能力設定。

農業登用　突撃城攻　ＢＢＡＥ
政治６８　戦闘８２　智謀７１

それで、どうやって改造シナリオを使えるようにするんだ？

チン４のインスコフォルダに上書きするだけ

>>143
ありがとう！！
なんでロビン＝フッドが出てマーシャルもアリエノールも出ないのさ
と思っていたが、いなくなると何だか寂しいロビン

木材とオリーブ油の使えなさ
無い方がマシ。間諜とかで特産品潰せたらいいのに。

フランスなんかは都市ふたつ分の大きさなわけですが
間諜送り込んで特産品の馬を潰したとすると
それはフランスにある馬産地及び馬の半分を殺しつくすと言うことになるわけで
間諜が戦争すればいいと思うよと言うくらいのチートに

>>150
動物は殺しちゃダメ。特にゾウ。

>>149
木材とオリーブも工芸の都ならそれなりに意味はあるんだがね。
２ターン以上離れた場所との貿易では、かなり使いにくいのも事実だがｗ

そうだな。象は殺しちゃ駄目だな。俺も象兵マニアだし。

駱駝は楽だ。

シベリアで新国王で始めたら牧場文化20以下だったので
モンゴル帝国と同盟して最寄の西夏と交易して牧場20以上にしよう
と思ったら国王（オゴタイ）が遥か遠くの燕京にいて使者送るのが面倒だったので
もう西夏落として牧場文化だけ吸収したら廃都にしちゃえと
落とした途端にイスラム商人が

「西夏で馬が発見されました」

廃都するにできなくなってしまった…
嬉しいやら悲しいやら。

西夏でイスラム商人が成果をあげた。

>>137
同じ状況だがムリ
頑張ってバイナリの勉強していじってるよ

やっとクリアした・・・　（ ´Д｀）ﾊｧﾊｧ
途中、ＰＣクラッシュして１からやり直すはめになったのがキツかった

源頼朝でプレイ。
最後のヨーロッパ遠征で弁慶と義経が死んぢまった。
中国攻略、モンゴル同時攻撃、サマルカンドの攻防、
チベットでのまさかの食糧危機がハラハラした。

>>158
おめでとう！
さあ、次はシベリアプレイだ

SSGで弄れば木材とオリーブの価値を高くできるんだろうか

俺、クリアした事一度も無いわｗ
その地域を統一した辺りで征服良くなくなってしまう。

大元一統志に、新発見できる特産品は
馬、毛皮、絹織物、毛織物、銅、銀、金、香料、鉄
って書いてるけど未だに金と鉄は見たこと無い…
そのほかは何度も発見してるけど。出たことある人いる？

鉄も見たことないの？

鉄はあるかもしれないけど、出たとしても印象薄くて記憶に残ってないのかな…ｗ
とにかく金は間違いなく見てない

日本には毛織物は出ないよね。

ラサで金発見したよ
鉄はいろんなところで

妃がモンゴル人が住居としているテントの名前ばっかり訊いてきます

やっぱり後継は架空の息子よりも、婿の史実将軍。
Ｓ２欧州だと、どこの国で開始しようと後継はフィリップ４世
若い、強い、そして何より美しい。

やっぱゲームの主人公なんてイケメンでなんぼだろ

だが無双みたいにイケメン大量生産されるとイケメンの価値が無くなる。
でもこのゲームだと確かにイケメン・というか若い顔グラは希少だね。
フィリップ４世とテオドルスぐらい？
モンゴルに何人かいた気がするけど、モンゴルのイケメン具合は不自然で好きじゃない。

ダウン症は古くは蒙古症と呼ばれてたんだと。ダウン症患者の顔がモンゴル人そっくりだから。
でも差別表現ってことでダウン症研究第一人者のダウン博士の名前をとってダウン症に。
ダウン博士もいい迷惑ｗ
逆に言えばモンゴル人の顔はダウン症の顔にそっくりだと。
たしかに。朝昇竜とかね、もろダウン顔。
そんなことを聞いてチンギスハンの肖像画を見てみると、これって結構実物に忠実なんじゃないかと思う。
見事にダウン顔。チンギスに限らず当時のモンゴル武将達の肖像画は。

まあそんなわけでモンゴル武将のイケメン顔は不自然で好かないと。

いっちゃ悪いけどモンゴル人の顔はきついな

日本人も似たようなもんだけどな

>>143
乗り遅れた・・・よかったら再うｐ頼む

鉄は何度か発見したけどな
銀だと思って喜んだら鉄なの

２都市持ちの国で片方だけに鉄が有ってちまちまと交易で稼いでいたとき
もう一方の都市で鉄を発見して思わずリセットしたのは若気の至り

ちまちま交易してたらどのみち価値は最低価格に落ち着くから、相手都市で発見されても大差ない。

>>172
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org270962.zip.html
パスは前と同じ。
コーエーはmodうるさい時あったからすぐ流れるろだにしてるのよ。

久しぶりにプレイしているが、結構固定都市の位置とか覚えてるもんだなあ。
Ｓ２陳朝で始めて、最後の中華系国家として、
ハノイを防衛しながら、東南アジアの覇権をバガン朝と争ってると、脳内補完してるよ。


・・・・実態は、カリマンタン・スマトラとベクー以外の東南アジアの固定都市全部が陳朝領有だが。
華南も鎌倉幕府と元のいを水の都のハノイで、時折邪魔してるだけだし。

チンギスの代わりになるようなゲームって無い？

十年前のゲームにしては面白いけど、そろそろ限界を感じる。

けど、信長とかはスケールが小さいからやりたくない。

世界を相手に、やりたいなあ。

>>175
再うｐありがとう！
遊ばせてもらいます〜

>>177
ＥＵシリーズ超お勧め。
世界を舞台に戦えるよ。植民地も作れるし、
世界征服もできるよ。マップも超広いよ。
新大陸とかサハラ以南のアフリカとかオセアニアとか支配できるよ。

なんてタイムリーに
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2177.png

>>165-166見るに、もしかして地域によって出る特産品・出ない特産品決まってるのかな

娘をオルドに呼ぶのは無理でも、孫は呼べるんだな。

娘は、実父と夫の情報しかないから、
息子に譲位してから、息子で娘を作って、婿武将を捕縛させる。
その後で、息子殺して復位してから娘を奪還すれば、孫と色々できると言う。

通常とメッセージが変わるわけでもないから、脳内妄想の世界だろうがなｗ

>>181
自分の所の武将に嫁がせてから、とっとと夫データを自分に変更すればいいじゃん
成人→結婚、で即換えれば８歳だぜ？
ついでに顔グラもロリに換えればもう……ふぅ

「お祖父さま…少しお時間よろしいでしょうか…」
「なんだ、マゴ美か…どうしたのだ？」
「もう、宴ではあんなに熱っぽい目で見ていたのに、照れ屋さんなんですね
ああ！私の胸につけた炎しずめてくださいませ！」

♥

>>182
改造なしでって話。

それに、夫を捕えられ父親にも死なれた孫娘に、
あんなことやこんなことをやる祖父って言うと、なんか鬼畜でよくない？

こんな展開は、まず故意犯だし。

実母と息子の近親相姦の方が手っ取り早くねーか
まあいいけどよ

父が違ければ、姉妹でも可能。

聖徳太子みたいに母違いの姉妹とやってた例もあるが。

ジュチとボルテのオルドが一番興奮っすよ

鬼畜なら元夫が見てるところで元妻を口説くのも好きだな
元朝秘史だと政治顧問にして
テムジン「ボルテ様はたいそう美しい方です」「お疲れ様でした」　みたいな

鬼畜王なら、頼朝で長堀に子どもを産ませて義経を教育係に

>>186
古文の授業で恋人ときょうだいが同じ単語なのはそういうことですって言われてショックだった

吾妹ー！

>>189
長堀？

村・町が建ってるマスは通る時、平地やその他の施設より移動力消費が少ないんだね
ついさっき発見。今まで知らなかった。

>>190
古代では高貴な身分の血統の純度を守るため、
血の近い同士で結婚させるのは結構あったらしいね。
エジプトなんかも兄弟姉妹で結婚は多かったし。
でもその分近親交配の害もあったんじゃないかな？そうでもないって異説もあるけど。

まあ文化による事だけど、日本は性にオープンで、地域で相互補助する文化だった反面、
やむを得ない現象として、伝染性性病の危険も高かった　それを謀略に使うことも既にあった
血族婚＝相互監視・守護しやすい身内を結婚相手にするのは、その対策の１つという説もあるそうな

慣習には、時代に合った損得があるというお話なんでしょうな

豪族、地主同士が婚姻関係を結ぶのは、どこの国、どこの地域でも珍しくない普通によくある事。
代を重ねればそれらは親戚となり、近親婚となっていくのも極めて普通の出来事。
土地や財産の相続問題も絡むから、自然他者には排他的になる。

そういう程度の親族婚とは違う流れの話だと……まあ分かって言ってるんだろうな

同和とかでも、皮のなめしかた、とか
門外不出の極秘法だったから
特殊部落同士での結婚が行なわれていたとか

>>193
砂漠に建物を建てまくると移動が超楽になったりする
まぁ街道引いた方が早いんですけどね

なんかで遊牧民族の方が結婚や性交渉の条件に厳しくて、
農耕民族の方がフリーダムだったってあったなぁ

農耕民族はとにかく頭数を増やして労働力確保せなならんからね。

絵に描いたようなバカ息子が生まれた
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs11742.png
こんなのが王様になったら国は滅亡だｗ

強いじゃｎ

父親のボードルアン2世で大丈夫だったんならこの息子が跡継いだら全盛期だよ

ラテンは普通に強いがな。
今、ラテンの文化を交易で奪ったハンガリーでプレイ中だが、
文化の高さが違うと息子の能力がまるっきり違うと、実感中。

シナリオ１と２の国王は全員に専用の顔グラあるけど
３と４はほとんどの国王がザコ顔なのが致命的。
せめて国王ぐらいは専用顔グラ作ってやれよと。

このスレならジハードって小説読んだことある人いるよね？
アル＝アーディルがコンラドの弟で、アル＝カーミルがアサシンで
アル＝アフダルが無能を装った超有能な人物だったりのびっくりとんでもファンタジー小説。
さらにはベレンガリアがリチャード１世の軍師だったり
チンギス・ハーンが義経だったというお約束のオチも付いて。

で？

悪魔の詩やネクロノミコンは読んだかな。

あれか、12ヶ月連続大河小説を3ヶ月で挫折した人の本か

ｼﾅの史記に
ｼﾅ人の使者が匈奴の接待役に「父親の妾を息子がそのまま妾にするのは下品すぎる」と言って
匈奴側に反論されて顔面蒼白とかそういうのあったな
くわしいの忘れたけど

実際にやるかやらないかは別として、養ってやらなきゃならん義務はあるからねえｗ
イスラム等々の一夫多妻制だって、未亡人保護の側面もあったわけだし。

>>210

そりゃ、一般論から言えば、中国の方が正しいだろ。
義理の母親と結婚するようなもんだぞ。

実は日本でも、義理の母親と結婚する事は
法で禁止されている。
血縁じゃなくても、倫理的道徳的に
問題があると言う事で。

法には儒教の考えがあるのかもしれんけど
尊属殺人も儒教的思想だし。

>>210
『史記』に出てくる中行説のことかな。
理由は一族の血縁を絶やさないため、ということらしいけど。

けどジハードって表面上の続柄はちゃんと辻褄があわせてあったな
アルアーディルはサラディンの妹とﾁｭｯﾁｭする仲になって弟と言うことに
アルカーミルはアルアーディルの息子と偽って接近してきていつの間にか
アルアーディルの養女とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるうちに息子と言うことになってた

作者が田中芳樹が好きだと言っていたが、確かにアルスラーン戦記で
換骨奪胎された世界をもとの配置に戻したような話だなあと思った。
それからアル＝アーディルの人物造形は遠藤周作の影響が強いね。
文庫化されたときに大幅改訂されて、その時追加されたベレンガリアが
『利家とまつ』みたいでウザかった。なんで改悪したんだろ。

かなーり昔々に読んだけど細かい内容は忘れた＞ジハード
リチャード１世の妹と主人公がｲﾔｰﾝｱﾊｰﾝしてたのは覚えてる

王様とらえられた場合って妃だけじゃなく娘も取られるの！？
今ふと見たら娘がいなくなってるんだ、息子はいるのに。

リプレー書いてみたいなあと思い立ったけど
サイトなんて作ったことないからhtmlタグのページ見ながら四苦八苦。
こんなしょぼいページを１枚作るのに何時間かかったか…
ttp://haguremetal.web.fc2.com/replay1.htm
これだけで精根尽き果ててしまった…ｗ
でもせっかく作ったので良かったら見てみてみてください、ものすごく稚拙ですがｗ
Ｓ３ポーランドです。

>>218
いいじゃないの！お疲れ様。
ノーリセットのスリルが伝わってきました。
…面倒な事態になろうとウルリヒ登用にこだわった執念に感動しております。

ちなみに自分がＳ３ポーランドプレイした時は、
ハンガリー・ラテン帝国・ルーシ諸公国の順に潰して東欧制圧しました。
どちらかといえばアレクサンドルが欲しかったものですから(^^;)。

リプレーを募集している@wikiか激動ユーラシアに送るとより多くの方に見てもらえると思います。
その場合は著作権の問題も絡みますからキャプチャー画像の扱いには注意した方がいいですね。

>>218
乙。

スゲエ感動した。
よくもあそこから、起死回生、出来たと思う

２ページ目も書いてみました
ttp://haguremetal.web.fc2.com/replay2.htm

>>219-220
読んでくれてありがとう！
ところどころ文字色とか大きさ変えた方が読みやすいのだろうけれど
不慣れなもので、本当読みにくいのにｗありがとうございます。

>>wikiや激動ユーラシア〜
最初はwikiに書こうかと思ったのだけれど
html以上に編集方法がわからず…断念。
さすがに激動ユーラシアに投稿するのは申し訳ないですｗ
何より完走できるかどうかわからないので、もし完走できたら清書してみます。

がんばってるなぁ
ぜひとも完走させて欲しい

よくがんばるなあ。
Ｓ４チャガタイとか、弱小国もよくやるけど、トルキスタンにクチャ、カタリク、カシガル、ホータンつくって、
水の都になるぐらいまでしかやらんからな。


文章にしてることといい、素直に脱帽。

>>221
お疲れ様です〜(^^)/
名将にかける執念、恐れ入るばかりであります。

チン４の@wikiになら直接書き込む以外にも
AARのコーナーでの外部リンクを申し込む方法がありますが…
あちらの掲示板でチン太さんに話してみてはいかがでしょう？
すでにご存じでしたらまさに「余計なお世話」ということで、申し訳ありません。

>>218>>221
面白かったよー
弱小勢力での序盤戦でのハラハラ感は最高だね
続き楽しみにしてます

>>217
未婚の娘は父親や所属国家のデータを持っていないから
（母親/誕生年/成人or未成年の区別のみ)
その母親が他国に奪われると娘は消滅してしまうんですよシステム上。

娘と妃はデータ領域が別で（それぞれMax200人）
嫁に行くと　娘データ消去→妃データ作成
この時、母親の夫が「父親」として記録される。

要するに、嫁に出さない限り国王との父娘関係は発生せず
嫁に出すと妃との母娘関係は解消されてしまう　ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ

ちなみに、文化傾向が決定されるのも嫁入り時。所在都市の最も高い文化が基準となり、
なぜか母親の文化傾向は全く反映されません。

>>226
だから、成人後に娘と同じ名前を付けようとすると、
他の后とry!！って怒るんだよな
嫁が居て娘がいない場合、もう生まれてる娘の母を嫁の番号に書き換えると
そいつは労せずして俺の嫁、もとい俺の娘になる
でもそれを嫁がせてから嫁にしても背徳感ゼロでつまらんからやらないけど

東欧統一してるから
世界統一もほぼ間違いなしだろ。

つぎは高麗でやってほしい。
おれも途中で投げた。
むっちゃ難しい。
強国に囲まれているし

ﾁｮﾝが最弱クラスなのは事実だがゲーム自体の難易度低いからどうにでもなるだろ

最弱クラスってことはないだろう
工芸の都を狙ったり同盟をすれば文化をガンガン上げられる
それに大抵のシナリオで大宰府速攻すりゃあその後安泰すぎる
強国に囲まれているけど、人いない子供いない寿命きている国のほうがよっぱど…

高麗は楽だよな。
俺は、太宰府より臨安落とすのがおすすめ。
あっという間に複数都持ちの大国になれる。

落とさなくても、南宋や北京の勢力と同盟して文化もらうのもありだが。

個人的には、ポーランドが一番難しいと思う。

シナリオ４高麗も徐達を捕縛登用すれば、明も怖くないｗ
あいつ、すぐに登用され過ぎだ。

ってか手動戦闘なら
城攻伏兵持ちの武将が１人仲間になった時点でクリア確定。

韓国輸出verの高麗は
武将の能力値が高いのがごろごろ居て強いらしい

漢字圏は三国志や信長でお腹いっぱいで

漢字圏でもあの時代というのが貴重なんだ

漢字圏は三国志や信長でお腹いっぱいで
このゲームではその他の地域でしかやったことない…
キリスト・イスラム・ヒンドゥー圏。このゲームならではだし。

まあイスラム諸王朝とか適当にもほどがあるけどな

アフリカ統一帝国の建設が俺のジャスティスだけど黒人文明はガン無視されているから
せめて顔グラぐらいは追加したいんだけどね

>>237
イスラムはないだろ。
デリー・スルタン朝はあるが。

>>221
ニコ動画の日刊AARでも本日アップ分にて話題になりましたね。すごい。
今後も名将引き抜きにチャレンジするのかな？

イスラム諸王朝じゃなくてインド諸王朝

>>221
おもしろかった！　4まで4だ！

読んでくれた人たちホントにありがとう！
>>240>>242

間違って途中で送信してしまった…

>>240>>242
そう、実はもう４ページ目までうｐしたんですが

本当すいません…
このAARのページ作りでShift＋Enterで改行する悪癖が付いてしまって
でもJaneだとShift＋Enterで投稿になってしまうという…

実はもう４ページ目までうｐしたんですが、１ページ出来る毎に書くのもうざいと思い…
次は完成した時にと。そんなことを。

しかしやっぱり序盤に比べると中盤はどうしてもアレですね
面白みに欠けてしまうというか。。チン４永遠の課題です。

なんかここみてたらひさしぶりに東方見聞録や神曲をウリナラ起源にするプレイ
やってみようかなって気分になってきた。

お、続きが出来てたのか。

リプレイ、楽しく読んでるよ。
久しぶりに再インスコしようかな。

自称チンギスハーンの子孫が霊廟の場所を明かしたというニュース見て何年かぶりにｲﾝｽｺして遊んでいる
EUシリーズなんかと比べてゆるゆるだけど、俺様脳内歴史を妄想しながらやるのにはちょうどいいや

>>238
チン４の顔グラ変更は改造ですらない容易なのがいんだけど
問題は黒人のグラなんてないことだな
実在の人の画像を減色して使うことになるという…

５ページ目アップしました。

ライダーが一人滅んだのか…

>>251のミルクは、自動戦闘中に仙術か何かを駆使してる可能性大

>>249
EUシリーズの正式タイトルを教えていただきたいんですが
今度やってみたいんですが

>>254
スレ違だが、Europa Universalis ヨーロッパ・ユニバーサリス
英語版でよければ今なら3の拡張パック込みがGGで9.95ドルで買える

もうチン5は出ないのかな〜
他に、世界規模のゲームで北海道やインドの山奥で引きこもりできるゲームあったら教えてくだせい。

>>254
【EU3】 ヨーロッパ・ユニバーサリスIII part12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248853587/

【EU2】 ヨーロッパユニバーサリス 27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1243505957/

ｺｰｴｰからは、もう無いな。
キャラ的に無双も難しいので、せめてタイトルだけでも繋いで・・・というのもむりぽ

平地に街道作るのに２ターンかかるバカは死ねばいい

無双はやろうとすればやると思う
もう、個人武勇や実地の戦働きがどうとか、関係ないシリーズ観だしなー
マイナー度をカバーしようとチンギス〜ナポレオン戦争ぐらいまでまたがる恐れはあるけど

昨今だとめんどそうだね、特に近所の国々が
DOLで提携する時に、条件としてウチの国を出すなら優遇しろと言われたとかなんとか
宗教関連も文化発展に有れば地味に面倒かも

うちの国籍の女キャラがいないから出せ→はい出しますってついこの間あったし、
外伝にしか出てないのにキモヲタが描いた同人誌を国会で取り上げ、こんなアニメは
けしからんとかやる国がある以上、日本の上下左右をすっぽり切り取った地図にするしかないし、
そんな事は不可能だから金輪際出る事はないアル

くだらねえ心配はチンゴが出てから好きなだけ寝言は言ってろよ

もう自分たちで作った方が早い

>>263
日本語を勉強しようぜﾁｮﾝさんよｗｗ

ウィリアムテルのイベント見たくてシナリオ２やってるけど1307年は長い・・・

>>263
不逞賎人乙
日本語を勉強してから出直せ

ああ…でもルドルフ１世の妃のメヒチルデ可愛い…

このゲームにまともに黒人だそうとすると
文化レベルや兵種をどうするか悩むだろうなあ
はっきり言ってほかとは差が開きすぎてるし

歩兵と短弓、あと脳内補完頼みで象兵とか
これは色が変なだけで軍用シマウマだ！とかいうレベルに至れるなら騎兵系も幾つか可能だけどｗ

イベントで出現する異民族扱いで良かろう。

黒人が攻めてきて、城の耐久度が下がったりする

>>269
別に西遼やパガン、ルーシみたいなとこだって登場してるんだから問題ないだろ
エチオピアは建築、カネム＝ボルヌは牧畜、マリは学術か工芸かな？
文化アイテムは聖櫃や石窟教会や泥のモスクあたりで（文化は芸術？と建築で）
まぁクラクフやペストみたいな文化でも問題ないだろうけどね。どうせ引きこもり上等な位置だし

>>270
トランスサハラでも騎兵は普通にいたぞ。まぁカスティーリャですら騎兵が編成出来ない以上
馬を特産品として持って違和感がないのはエチオピアぐらいだろうが
ぶっちゃけチベットみたいな国もあるし軽歩兵と短弓兵だけでも問題なかろうだけどね。

単純に比較するのはばかげてることを承知で書くけど
アフリカと南米原住民はどっちの文化と技術が進んでたんだろうな

中国かイスラーム以外だとみんなどんぐりレベルな気がしてくるぞ

>>268
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

メヒチルダは西欧の妃の中で一番カワイイ

当時は中国なんて国どころか概念すらなかったんじゃないか？

中国は周代からあって、それが何たるかの解釈を巡って大昔から論議されてきた滅茶苦茶古い言葉だべ
現在の国名になっている中華は南北朝時代に中国と華夏を合わせて作られ、そこから発するわけで
現在の国家の概念になる国民国家は近代の産物だからどこもかしこも全く別モンだろうし

中華帝国を初めて国号にしたのは、２０世紀だがな。

また特亜三馬鹿の工作員がまともな国家も文化もなかったくせに必死に捏造しているな。
ゴミみたいな体制のくせに中華帝国なんて名前だけ偉そうなのを名乗ったのは

日本を真似して２０世紀になってから

ということも知らないようだ。


日本のように数千年に渡って独自の文化と国を守った歴史もない三流国家のくせに
嘘と捏造しかない特亜三馬鹿は自国の歴史も知りもしないのか。


お前ら劣等人種は他国に占領され続けた遺伝子レベルで劣った負け組の歴史しかないんだよ


これが正しい歴史な

やだ・・こわい・・・

これがウリナラマンセー酷使様か…

中華民国で帝位についたから中華帝国になっただけで、猿真似は全く無関係だぞ？
三ヶ月もたなかったし。

まあ中華人民共和国なんてのは
日本から輸入された和製漢字だからな
低学歴ﾌﾞｻﾖはこういうこというとすぐﾌｧﾋﾞｮるけどw

で、このゲームとどういう関係が？

｢中華人民共和国｣に和製漢字なんて一文字もつかわれていないぞ。

漢語と漢字の区別もつかないバカは日本人じゃないな。

ほらﾌｧﾋﾞｮっただろｗｗ

喧嘩すんなよ
あとﾌﾞｻﾖは邪魔だからどっかいけ
あと>>286もここで釣りやってで遊ぶんじゃねえよ

なんだかこのｽﾚには昔からサヨブタが常駐してるよな
たまにこんな空気の読めないサヨがスレの雰囲気をおかしくする
スルーしてくれるとありがたいんだが

ｼﾅ豚きめえww

もう何でも良いからラサ・デリー間の街道建設しようぜ

>>287
ごめんちょっと調子に乗った
>>288
同じくごめん

ﾆｰﾄ豚のﾌﾞｻﾖは巣からでてこなければいいのに

触らなければよいのです、触らなければ

>>285
> ｢中華人民共和国｣に和製漢字なんて一文字もつかわれていないぞ。
>
> 漢語と漢字の区別もつかないバカは日本人じゃないな。


どっちかといえば区別がついてるほうが日本人じゃないと思うw

>>293
君にもあやまっておくよ　ごめんね
もう消えます

メヒチルデってどんな顔だったっけって見てみたら
真っ先にこの子が浮かんだ。
ttp://lolly456.exteen.com/images/m_tatsuhi.jpg

>>296
なにこの子かわいいディープキスしたい

たつひｗ
こいつ男だぞ

ばかだなぁ、男だからいいんじゃあないか

>>283
中世以降辺境の異民族に侵略されまくってて近代は欧米列強に
分割統治されるほど追い込まれたシナが独自の価値観を捨てて
欧米化を急ぐ過程で直接欧米から学ぶより日本から学んだほうがよい、ってことで
日本経由でいろいろな物を吸収したって流れだっけ。
ｼﾅ人は認めたがらないらしいけど。

もういいってシナの話はｗ

シナチョン大好きですね
やはりプレイは高麗一択ですか？

むしろﾁｮﾝなんて即廃都

チョンとその上にある都はとっとと廃都してるな
あそこらへんは大宰府と臨安があればあといらねーや

神経質な俺は臨安も泉州も廃都にしてもっと真ん中に作り直して街道も直線のみで引き直した
CPUの作るうねうね街道も片っ端から引き直してる
スレ違いになるけどロイヤルブラッド２は撤去が在るのが良かったな。チン４のシステムの改良みたいなもんだけど

まあ半島にある都市は廃都して今の平壌あたりに新都市作るのがいいね
そしたら山東半島の港と金が範囲に入る

遼陽とか重慶は、マジで空気だよな。
西安は便利だから作るけど。

登用できなかったら解放か斬首っていうのは短絡的すぎないかい？
そのまま生け捕りにするコマンドが欲しかった。
で、身代金を相手に要求するとかものすごいこの時代っぽくないかい？

三国志4にあったな。
あのシステム好きだったが、定着しなかったのを見ると不評だったんかな。
文天祥の話とか再現できるし、チンギスに向いてそうにも思うが。

信長の最新作にもあるから不評だったわけではないんでね？
これと同時期に限定しても、水滸伝で採用されてた。

お、そうなのか。どっちもやってなかったのですまん。
でも、それなら尚更捕虜システムは欲しかったな

むしろ信長にあるのが不思議なシステムだｗ

ラースローの智謀６ってなにこれ？
長春まさとの戦闘１とかと違って明らかに打ち間違いじゃねこれ？

>>313
打った手がことごとく裏目に出て、
国内のあらゆる階層を敵に回し、
破門まで食らったあげくに暗殺された人だからねえ。
この人の治世はジョン王より悲惨だよ。

>>314
でも政治60もあるんだぜ。なんか不自然じゃない？

ミカエル8世だっけ？ビザンツの
何か活躍の割には智謀が低い気がするんだ

ミカエル８世は政治５５　戦闘７６　知謀９２ってところかな。
ぶっちゃけ内政面を除けばフリードリヒより優秀だと思う。

スタッフはミカエル８世とゲディミナスに何か怨みでもあるのだろうか

>>315
色んな手を打つ行動力だけはあったってことでしょう

>>313
能力そのものは>>314と>>318の考察通りでしょう。
あの智謀で外交技能があるのは何の冗談だ、としか思えませんが。
混乱コマンドの世話になる攻城戦ではまず大将が務まらないタイプ。

>>316
新シナリオ１にも登場しないし…
同期の元朝秘史プレイヤー国王（バイバルスやダンジューなど）と比べても扱いが酷いです。

ゲディミナスやミンダガウスはもっと強くても良いですよね
有名どころの周辺の地域は微妙に評価がしょぼくなるね

>>317
お、そうそう
戦闘でも実績が有ったから亡命先からビザンツに帰還できたんだし、知略でも各国を躍らせたんだしね
あと義経の政治もどん底でもいい気もする、智謀は戦術とかがあるから妥当にも思えるんだけど

ｽﾚの流れを問答無用でぶった切るけど
僧兵の使い道は弁慶以外存在するのか？

ミカエルは９０越えさせていいのか悩むな

>>322
歩兵適正いいけど騎兵適正悪い武将を自動戦闘で使う時。
手動戦闘なら使い道皆無。

549652099609374



中学生が　自主制作ハメ撮りAV　売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/


まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/




68389892578124

>>305
そんなこと言うなよ。
いま李朝プレイ中で、弱小勢力ながら金と鎌倉の乱戦のドサクサに臨安を掠め取って
ここを拠点に東アジアを席巻しようってのにさー

なぜか自分の本拠地の文化を上げたくなる……
攻略が進むにつれて後方基地になっていくけど

故地は大事にしたいんだけど、智謀が低くて間諜による将軍の引き抜きが期待できず（史実将軍縛りね）
いまだ手駒は国王を合わせて4人と、ゲームスタートから1人しか増えてないｗ
4都市を治めるもハノイ・アンコール・泉州は蛻の殻っす
放浪将軍が一旗揚げたりしないか心配だなー

このゲーム面白い！ｗ

息子の能力に一番影響するのは都市の文化度で
父親の能力は隠し味程度だと思っていたんだけど
ロクに文化も上げてない都市でもこんなのが…
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm18338.png

特に強いの選りすぐって写したわけではなく生まれた息子４人全員。
まあ誰の息子かは言わずともわかるだろう…
ちなみに顔グラはPS版のを拝借

獅子王か

ウィリアム1世だと？！

リチャードの息子は文化低くても異常に強いのができやすいよねえ
時に中国系の王って、〜宗ってのは本名とは別なのかな？
元々は李何とかで、即位するときに名前が変わるのかと気になったんだけど
まあゲーム的にはどっちみちそのままなんだけどね……

○宗とかは死んだ後でつけられる諡号。
PK無しだと諡号の名前のキャラに子供が生まれると
自動命名でも「趙○○」とかみたいに元の姓で付けてくれてたんだけど
PK入れるとダメになっちゃうのがな・・・。

>>334
なるほどサンクス

>>334
追加シナリオではおかしな命名（太宗の子が太○○など）になるけど、
もとからあるシナリオについてはPK導入後も問題なく「趙○○」「李○○」「王○○」などになります。

漢字文化圏を全部探せば本当に苗字が「太」の人も結構いそうw

漢字文化圏っていっても今じゃ日本とｼﾅだけでしょ

>>338
台湾は無視ですか？それに世界人口の五分の一を占めているのだから、
一大文化圏と言っていい。
日本、中国、台湾、それぞれ独自の漢字文化が発展してて面白い。

>>337
何年か前にやってたガチンコファイトクラブの２期生だったか３期生に
太（ふとり）っていう苗字いたよ
ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens/5561/yarase.html
苗字の割になかなかのイケメン

もういいよｼﾅの話は
うぜえから他所でやれ

太宗と書いて「ふとり・そう」と読むわけだな

鎌倉は、リス対策すらまともにできない市だぞ？
そんなところが、歴史都市の資格なんてない。

シナリオ1(1189年)で新国王として史実の王朝配置するとしたらどこがいい？
とりあえず、インド北東部のセーナ朝。
あとふたつ・・・。

アジアの空白域の強化に配置するのは
スマトラ島ジャンビの海洋帝国マラユ王国
中印貿易の中継基地ボルネオ島のブルネイ国

ジャワ島がないから南シナ海の抗争が物足りない…

アフリカにキリスト教国作れたらエチオピアにするのにな

西ルーシ、シベリアの湿地を森林に換えて、マップ画像を直す作業やっとｵﾜﾀ
眼精疲労で目と頭がいてえｗｗｗ

ロシアのシベリア開発は毛皮から始まったから配置するとして、鉱物資源を現在ものに
当てはめると豊かになりすぎてしまうし、進出時期だと毛皮と多少の砂金しかなくなってまう…

>>347
うｐぷりーず！

地図の加工って凝り始めると止まらないよね
ハマりすぎるとヤバいので
港のない東北地方に十三湊を作るだけでやめてるけど
（本当はもっと後の時代から栄えたみたいだけどな、十三湊は……）

スレ違いごめんだが、ロイヤルブラッド2のスレってないかな？
チン4と水滸天道を足して、3で割って、
残りは推奨レベル大嘘の、ダンジョン探索と、強すぎる巫女と盗賊
コーエーで一番の戦闘死亡率のゲームを語りたいのだが、スレが見つからない…

ロイブラ2スレとライブラの杖は

似ている。

>>349
俺も以前捜したけど見つけられんかった。

ロイヤルブラッド２か
アルトゥーリアって角を生やしてるくせに人間ってことないよな
スレ違いな話題で申し訳ないけど闇エンドってどうなりますのん？

廉価版が出た頃にはスレがあったと思う
箱庭ゲーとしては施設合体以外チン4の方がやり込み要素は上だし
世界や人物の設定も脳内補完任せな感じだからなあ

チンギスは交易の文化上げで、箱庭としてのやりこみも上がるし、
後半のダルさも、デカイ大陸だから良いじゃないで、ある程度許せてしまう雰囲気があったからな。
箱庭の弱点の二つ目の都市から飽きる、が…文化度バカなら都市五つ位まではいけた。
ロイヤルは箱庭なのに、時間制限ありがつらいのと、
キャラクター萌えさせなきゃいけないゲームでの、あの戦死率は痛すぎる。
良い所もいっぱいあるだけに惜しい…

それでも話を聞くと欲しくてたまらない
ロイブラ２探しはじめて３年目。もう廉価版も売ってない
１の方は定番シリーズ売ってるのに

２って普通に売ってないか？
うちのマンションと道路挟んで隣にあるヨドバシですら売ってるのに。

>>354
確かに交易で文化上げって他の街作りゲーには無い要素だよな。
都市国家が成立してから飛行機ができるまでならいつでも出来そうなシステムだし
雛形がすごい優秀だと思う。

ただ、災害などでも殆ど下がらないのが逆になんだかなあと。

災害のダメージが多いほうがリアルかもしれんが、ゲームとしては面白くないぞ
純粋な都市発展ゲームなら災害が一番の敵だからそれでもいいが、
一番の敵が他勢力のゲームなら災害は味付け位にしとくべき。
大火事で武将が焼け死んだり、「ああ…イナゴだ……」の破壊力が凄まじいゲームもあれはあれでいいが。

疫病はかなり強烈なんだけど、それでもこれまでのシリーズよりダメージが低めに感じる。
隣接地域への伝染・将軍を行動不可にするくらいの事はしても良かったろうに。

>>359
初代三国志で大地震くらって劉備死亡…を経験しました。
あのゲームは色々な意味で災害がひどすぎる。

元朝秘史で、疫病で后を失った時の科白は結構ｷﾀもんで・・・。

火計が強すぎる初代三国志を思い出したｗ
チン4も炎上部隊の行動不能は中々強いよね
混乱+炎上+城壁越え長距離の火砲が圧倒的だけど、短兵弓での伏兵+火矢で遊ぶのが好きｗ
ポーランドとかインドとか全然知らない地域に強い史実武将が居て驚く
世界史も面白そうだね

みんな日本で始めた場合臨安はどう対処してる？
即攻め落とす派？同盟して文化吸収する派？
攻撃も同盟もせずひたすら小競り合いで航海文化上昇派？

日本でやる時はいつも速攻だな、…というか速攻の時は大概モンゴルか日本だな。
文化上げプレイの時は邪魔されたくないから、右下の引きこもり島がほとんど、
左下の引きこもり砂漠でもやりたいが、PKないとやりにくいね。
真ん中上の密林だけゾーン、湿地だけゾーン。左下の砂漠だけゾーンで良い遊びかたないかな？

暇すぎてやってしまった。地図で見ると気持ち悪すぎワロエナイ
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai336056.png
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai336057.png
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai336058.png

そこまでしなくても象さんは飢え死にしちゃうよ
てかアバがないと普通に飢え死にしちゃうよ
てかアバっていつもチベットから一人でやってきて都市を建設、
その後誰も登用出来ずいつまでたっても発展しないってことが多いよね

スーパー武将ってPS版だけの仕様なのか…
日本捨ててはるばる東ルーシに引っ越してビザンツ・ハンガリー潰して
源フィリップ義親とか、源セロニアス時貞とか作ったのに
60-80-70ぐらいの平凡な能力だったよ…

ｹﾞｰﾑ自体が温いから同盟なんかやる意味ほとんどないわな
交易で文化上昇とかはやらないとつらいからではなく
そういう気分だからって時だけだ

おう、バール持って来い

雰囲気を味わったり、僻地を文化世界一にしたりするためかなｗ
ゲーム自体は簡単にスピードクリアできるしね

「天寿を全う〜」とか「看病の甲斐なく〜」とか「不慮の事故で〜」
とかあるけど何が違うんだろ。
天寿はその武将が平均以上生きた時で、看病は医術レベル低くて平均以下で死んだ時として
事故がよくわからん。医術レベル関係なく一定の確率で事故るのかな？

>>364
そういう僻地に都市を造る→ツールで将軍の忠誠度を下げて独立させる→さらにツールで都市の金や食を豊かにする

これを何回か繰り返せば激戦区になりますぜ？

“事故”る奴は・・・“不運”と“踊”っちまったんだよ・・・

>>370
自分の経験上では、「事故死」と判定された時に国王がユニット・移動中などで都市の外に出ていました。
複数都市をもつＣＯＭ国王を解放した時、残りの都市に移動中に死亡判定がでて事故死扱いになったケースも。
ちなみに国王以外は同じ状況でも死亡メッセージが出るだけです。

…赤髭王が軍事ユニットで移動中に死亡判定されると史実の気分になるかも？

史実の跡継ぎの事故死と国王病死が一緒に起きたことがあるけど、そういうフラグあるんだろか？
妙にできすぎていて

1206年でいまだアッバース朝健在。奇跡。

>>372
なんだっけ？ブッたく？

城の外でユニットになってる時は事故死になるんだろうけど
天寿と看病とかはわかんないなあ
気にしたこともなかった・・・

カリマリタンプレイをして、ゲーム時間でウン十年。
ほとんど意味のない海戦してまで文化度をあげ、そろそろマニラ（仮）とシンガポール（仮）を作ろうとしたらできなかった。
パワーアップキットを持ってたら、鎌倉、大宰府があるのに、何故か建てた京都とか
ただでさえ多い中国に建てやがった密州とか潰してやるのに…
フィリピンに街道作った後、都市建てれませんは、地味にダメージでかいぜ。

ビザンツから山越え海越え20年かけて鎌倉潰して義経を仲間にして
婿にして、医術の都で療養中の81歳のイサキオスをクラクフに移動させて殺して
義経を後継にした途端、謀反の嵐、所有都市の1/3持ってかれてやる気なくなって終わり。

後半だれてきて敵対国も少なくなっていくから、謀反が来ると国が増えて嬉しいんだがｗ
謀反都市、大体弱いし

謀反や国王斬首で妃増やしてもゲージの上がりにくい農耕か牧畜ばかりだから困る

プレステ版しかプレイしてないけど、Cepで水の都にしたり、医術の都も足したり、いろいろ出来るな。
データいじりだすと、止められないゲームだわ…

PS版は専用ｽﾚあるからそっちいけよ

昔のゲームでただでさえ過疎なのにわざわざ分けて人口減らすことも無いと思うけどね

ってなんか前にも同じようなレスした記憶が…

中身結構違うから話が食い違うと思うけど
まあどっちでもいいよ別に
どうしても他所で話せとおもってるわけじゃないんで

PC版との違いも分かってるつもり。
いろいろアップされてるしね。
PC版もPKが気軽に手に入れば良いんだけど、オクとかで何万も出そうと言う気にはなれないな。
PS版は400人ぐらいで将軍がカンストするのが痛いけど、PCも500人ぐらいだよね。 年数をいじって待機将軍を全部出した後に年数を固定したら結構長く遊べるよね。

プレステ版のスレあったんだ…
まあPCあったらプレステ版は正直辛いな、あの待ち時間がどうにもならん、
待ち時間以外のゲームバランスはプレステの方が良いかもしれんが、
無駄にでかい地図が大陸っぽい雰囲気があるから、バランスが悪かろうが、パソコン版の方が俺は好きだな。

でもPS版の方がCOMの頭いいよね。
PC版COMは同盟国と交易しないわ、国王が超戦闘派でも引きこもるわ
戦闘１の長春真人を軍事ユニットで出すわで。
まあそれらはいいとしても、PC版で一番いただけないのは
敵ユニットが自国領域に入ってきても軍事ユニットでない限りシカトするの。
これがかなりPC版の難易度下げてる。

PS版は領域に入ってきたら労働ユニットだろうが隊商ユニットだろうが城から出てきて襲ってくる。
だからPC版のようにあらかじめ敵都市まで街道は容易には敷けないし
労働ユニットで城囲むなんてもってのほか。
自国領域じゃなくても自国領域とかぶってる敵領域の労働ユニットまで襲う始末。

そういう主張こそPS版の板ですればいいのに・・・・

向こうはスレタイにスペースが入ってるから、検索に引っかからないんですよ。 てか、同じチン４の話題なのに他排的な方がいるのは何故ですか？
あんたの専用掲示板すか？
向こうは超過疎だし、統合性持たせる方が理に適うだろうに。

煽るならﾖｿ行ってくれ
喧嘩する場所じゃないから

中国・欧州の中世史ではよく残酷な刑罰を目にするけど
日本・イスラムはそういうのってあんまり聞かないよね。
市井の罪人には行うけど敵国の将軍・王族には行わないから資料とかであまり目にしないせいかな。

パッと思いつくのは、竹鋸引き・簑踊りかね…刑罰として、どれほどの頻度・真実味があるのか知らんけど
白土三平とか読めば出てくるのかな

同時代題材なら、むかーしNORAで安彦良和が連載してた、義経の息子が主役の漫画で、
車輪のホイールに磔にして馬で走らせるネタがあったけど、それも実際あったんだろうか

現代のイスラムだと結構残酷なの聞くんだけど･･･

みんなで石を投げつけ殺したり、殴り殺したり、
まぁ拷問とかより刑罰だし裁判制度の問題で酷く見えるだけで、
結局はただの死刑とかなのかもしれないけど

ジャムカの願った処刑方とかもかなり変わってるよね
正直、一思いに斬首の方がいいと思うんだけどそういう習わしだったんだろうしね

欧州は良く知らないけどｼﾅの処刑はすごいの多いよね
http://www.nazoo.org/marderer/c_punishment.htm

興味ある人はここでも見てください

>>387
分かるわ〜
俺はPC版よりPS版を遊ぶ事が多いね。
EPSXEとか使えば待ち時間とか全然短縮出来るし。
ホラムズやっててアッバース朝まで街道つなげたら騎兵軍団で包囲されちまったりｗ

Ｓ１アッバース朝でやってたら序盤に、間諜に来たジャラールが引っかかった。
まさかの登用承諾。婿にしてすぐ君主のアッザーヒル戦死させて後継に。
一方ホラズムではいつも通りテキシが早世しムハンマドが後継に。
親子それぞれが国を持ったこんなケースは初めてだ。

ちなみにジャラールの娘をムハンマドに嫁がせようとしたら婚姻コマンド使えなかった、当然かｗ

丸１日レス無しか…チン5のネタでも書いておこう。
次回作では建築文化度によって、攻城戦マップが変わるんだぜ。
都になった都市はマップが小田原城なみになる。モンゴルなら羊の大迷宮マップになる。
後は評判の悪い芸術文化度の改良だ。芸術が上昇すると茶会が開けて、特殊商人と取引出来る様になる。
特殊商人とは、オリジナルの姫を売ってくれたり、他国王の姫を奪ってきて売ってくれたりする商人だ。

＞他国王の姫を奪ってきて売ってくれたりする商人
商人！？奴隷商人か山賊団かって感じだw
もちろんもれなく試食済みで品質は保証します

>>395
きっついなあww
あいつらそういうの好きなんだろうな

今のKOEIじゃ新作作ってもSLGじゃなく、ゲームらしいゲームの仕様になるだけでなんだから、
4の都市数と武将数の上限なくして今後も遊ぶ事考えて、Windows7のXP互換モードで動けばいいよ。

新作じゃなくて良いからPKPKを、てのはよく言われるよね

増えすぎた架空将軍は無双モードで激減させられるようになるんだぜ

チムール・メリクとかマング・チムールって本当は「ティムール」だけど
８文字しか入らないから仕方なく「チムール」になってるの？
それとも本当にチムールなのかい？

ジンギスとチンギスみたいなもんじゃないの

ティムールだって日本のみ通じる正しい発音だし、チムールが光栄内のゲームで通じる正しい発音でいいと思う。
本当の正解は現地文字、現地発音しかないんだし、
正しい発音にこだわるなら、振り仮名なしのアルファベットやハングルで名前を表記しなくてはならん。
文字数制限もあるだろうし、チムールでも気にするほど変ではないと思うがな。

昔の本なんかだと表記がチムールとかチムルだわな

風雲録ベースの信長の野望DS2の出来を見ると、4PKの改良やったら確実に改悪にしかならないと思う

それは能力査定的な話で？

武将を登場させるにはミニゲームで勝つとかｲﾐﾌな世界になっている
エディタはないのにミニゲームで勝つとパラ上げられて、勝つためにはカンスト武将だらけになる

気に入らないのは分からなくないけど、あの群雄争覇やSP武将ネタは、
やりこみプレイヤー対応のオマケだからなぁ…
スレ的に、エディタや改造に趣味が偏るのは分かるけど

SLG的にこういう根幹が変わって超つまらなくなった、という方で頼む(´・ω・｀)

システム周りだと一番酷いのはプレーヤーが内政する意味がない
最高クラスの武将集めてに開発するより、無能武将2、3人に委任させた方が早いし安上がりｗ
てか攻める以外に遊びようがないだろ
ヒキコモリプレーできないような仕様だし

最近のコーエーSLGがヒッキープレイを冷遇する傾向は多分確実だけど、
その意見だと携帯機というジャンルも、DS1とDS2の両面から語ってる感じでもないしなぁ

そういうほうの意見なら、風雲禄ベースのDS2を引き合いに出してきたそもそもが、
今度はよく分からなくなった　DS1じゃいかんのかな

つーかさあお前DS1、2や風雲録やってないだろ？
DS1が容量の関係で簡略化されたPS版からエディタなしでバグまで移植したのに対し、
2は余計な要素を追加しまくってゲームバランスいじった結果がウンコなんだが。

冷遇じゃなく防衛していたら必ず負けるよう、バグじゃなく、仕様でそうなってんだよ？

よそでやれ　

このゲームとPS版のCIVILIZATIONとあと２つのゲームの内、どれから始めようか迷うなぁ。楽しいゲームだといいのだけど。
新作が出るとしたら、三国志9と革新を少し混ぜたようなものになるのかな。

お手軽サクサクのDS版civｵﾇﾇﾒ。
civはギリギリでやるけど、これは基本ﾏﾀｰﾘだから、civの息抜きにいいかも。


俺はノブヤボDS2はなかったと思ってるな…

携帯機はシンプルにするのは良いが、方向性がおかしいのは、ゲームボーイからの伝統じゃなかったか？

>>395
読んでて気持ち悪くなった
完全に殺すのを楽しんでる

>>395
さすがｼﾅ豚
ｷﾁｶﾞｲなことにかけては日本は足元にもおよばねえww

>>395
そこで紹介されている『酷刑』て本買ったけど
朱元璋関連の逸話が全体の三分の一占めていて
シナリオ４の明でプレイしたくなった。

信長の話題が少し出たけど、初期信長の良いシステム復活させてチン5に入れたら神ゲームになる気がする。
１、方言、地方感覚だすならこれ、語尾に中国ならアル、朝鮮ならニダ、インドならカレー、ロシアならペレストロイカをつける
2、国王を斬首すると残りの領土が全ててにはいる。
3、軍師復活、特に中国文化圏で智謀100の軍師は助言正解率100％
4、能力にＩＱを採用
5、ファミコン版でも値段が一万三千円位する。
6、ゲーム内容は雑誌ダ、ガマと爆笑歴史シリーズ、歴史辞書シリーズでサポート。
俺なら絶対買うぜ。

初めて見た時、方言モードは呆気に取られたなｗ
凄い画期的だったというか何と言うか……とにかく何か癖になるｗ

>>421
お前しかかわねえよ
書いてて面白いとか思った？
寒いんだよ冬なんだから

＞6、ゲーム内容は雑誌ダ、ガマと爆笑歴史シリーズ、歴史辞書シリーズでサポート。

これは是非やるべき
爆笑チンギスだけでも

ダ、ガマってのはよく知らんが、爆笑と辞書はたまに古本屋でみるね。
信長と三國志以外のが見たかったんだよな…
結局、ネタ話･裏話集だから最初は面白くても二冊目からネタがかぶっちまうのがなんとも…
信長と三國志以外売れない→他シリーズを出さない→信長、三國志も飽きられる→ジリ貧、昔からやってる事変わらんな。

昔からPCで信長で10万越え、三国志で5万以上10万以下で固まって減らないけど増えない
PCゲーム市場じゃこれでも最大販売規模の帝王
PC部門が売り上げの半分になる代理店販売加えても、売り上げの25％

無双系が売り上げのほとんどだわ

そういや最近はPCでも無双出てるけど売れてんのかな

>>395>>400>>419
いやいや、こーゆーの日本も結構あったんよ。
まあ、公式には江戸時代の死刑は、切腹・打ち首・磔刑（はりつけ）の三種類程度だけど。
磔刑が一番重いのはもちろんだよね、これは基本的に反逆犯のみ。
確か、城主堀田氏の苛政を将軍に直訴した豪農の佐倉惣五郎が夫婦揃って磔刑で子供も打ち首になった。
切腹は武士だけと思われがちだけど、目黒の権乃助坂を作った人（権乃助本人という説と、もっと以前の別人という説がある）は、庶民だけど功績を称えて「切腹」って処置になったハズ。
（当時この坂は大変な急坂で荷車等の転落事故で死者が絶えなかった為、近所の金持ち商人が勝手に新しく緩い坂を切り開いた。しかしコレが江戸の防衛上の違法行為というコトで死刑判決を食らった）
この二つは別に残酷じゃないけど、厄介なのはノーマル死刑だった「打ち首」
江戸時代の打ち首は、幕府はもちろん各藩とも専門の首切り人がいて、これは皆、剣の達人だった。
で、首切り後の死体はこの「首切り人」達の所有物扱いになって、彼らは死体から肝臓を取り出しこれを乾燥させて粉末化し、丸めて万能薬として販売する権利を持っていた。
これが現代にも名前の残っている「仁丹（人胆）」の始まりなんだよ。
コレ当時は大変な売れ行きで、目茶苦茶オイシイ副収入だったらしい。
首切り人のバイトは他にも試し斬りがあって、殿様に献上するような名刀は必ず彼等が死体で試し斬りをして、その結果を記録して刀に付録してた。
現代でも、この首切り人達の試し斬りの記録が付録されているかどうかで、刀の値段が全然違う。

臓物取り出すのも試し切りするのも死体相手なら良心的じゃないか
中国・欧州なんてそれを生きた人間相手にやるんだぜ
ﾁｮﾝに至っては今でも、動物の肉は苦痛を与えるほど美味しくなるって信じてるんだぜ

>>428
全然緩いなあw
戦国板でも日本の戦国武将で悲惨な処刑された例はないのかで盛り上がったときも
結局家康に謀反かまそうとして失敗したﾔｼﾛｳが鋸引きされたって例しか出なかったし

生きたまま皮を剥いで時間をかけて殺す処刑とか日本にはないのかよ

生きたまま皮剥がすとか、このゲームの登場人物なら西はエッチェリーノだなｗ
まあ、明の高皇帝陛下とは比較対象にすらなりえませんが。

処刑もそうだけど、日本の昔話って、悪い王が幸せのまま、悪人のまま終わる話ってあまりないよね。
大概、悪の王は倒れるか改心してる。
外国の話は悪い王が権力をもった悪人のまま終わる話が多い、ギリシャ神話のゼウスなんて我が儘だしね。
日本は王でも正しくなければいけない所があるけど、外国は巨大な権力があれば何をしても良い所がある。
結局何が言いたいかというと、日本ってぬるま湯だけど平和だな〜って思った。

えっ

〜の都の能力ＵＰの恩恵は領主は除外って知らなかったぜ
ＰＳ版のスレ見て知った。
だから君主のバイバルスとフィリップ４だけを学術・武器・戦術の都に引きこもらせたら
バイバルス死ぬまでにこんなに成長したよ！
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs12108.png

しかし戦闘は20近くも上がったのに、政治・智謀が１回も上がらなかったのは謎。
低い能力が優先的に上がる仕様なのかな。

前に試したことがあるけど、80以上の能力は上がらないよ

ま、まままマジで！？なんてこった、じゃあ結局ここで打ち止めか
アンコールはＳ２に無いしサンミッセルも使えないし…バグダードで智謀90にして終了か

モンゴルは親日らしい。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/MONGOLIA/kankei.html
＞2004年11月に在モンゴル日本国大使館が実施した世論調査では、「日本に親しみを感じる」と答えた回答が7割を超えたほか、
＞「最も親しくすべき国」として第1位になるなど、現在のモンゴル国はきわめて良好な対日感情を有する国となっている。


モンゴルは中国を嫌っているらしい。

モンゴルの極右勢力が過激な「反中」運動を展開―中国紙
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0721&f=politics_0721_005.shtml


＞歴史的に何度も中国からの侵攻を受けたモンゴル国は、中国に対する激しい敵対心を抱いており、
＞中国人がモンゴルで襲われるほどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E4%B8%AD


＞歴史的に中国との関係は悪く、今でも一部の民衆には反中感情がある。
＞例えば日本人観光客が中国人に間違えられるとトラブルに巻き込まれ、
＞中国関連の施設に「看板等に使用している漢字を3日以内にモンゴル語に変えなければ、強制的に撤去するかペンキで塗り潰す」
＞という過激な内容警告文を出され、さらに独立記念日に活動家に襲撃される事もあるくらいである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%9B%BD

モンゴル国の国際関係
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%96%A2%E4%BF%82

南に隣接する中国とは、伝統的に関係が悪い。「娘が中国人と結婚したら一家の恥」との通念が今でも通用しているし、国政選挙でも中国との関係改善の是非が争点になる。
モンゴルが漢字文化を一切受容しなかったのも、モンゴル人が中国人を嫌ったためである。
モンゴル人にとって「中国人のようだ」というのは最大の悪口となり、選挙でも「あの候補は家系に中国の血が入っている」というのは最大のスキャンダルとなる。
日本人を含めた東洋系外国人が、街頭で「中国人か？」と聞かれることはまずない。中国人は蔑称であり、喧嘩を売っていることになるからである。
通常であれば、「中国生まれのモンゴル人（または韓国人）か？」と聞かれる場合が多い。ただし、日本とはまだ縁遠いため、日本人かと聞かれることは少ない。
モンゴル人と中国人との衝突事件、あるいは中華料理店に対する襲撃事件は、ニュースにもならないほど日常的に起きている。
学校教育で、中国人に敵意を煽る教育は行なわれていないが、家庭教育で敵意を植え付けている場合が多い。
モンゴル人の子どもが語る「学校の怪談」でも、中国人による殺人事件が頻繁に登場する。
現在、中国人が嫌いなモンゴル人は９割、好きなモンゴル人は１割と言われる。
衣料品や、家庭電化製品は、中国製がほとんどであるが、モンゴル人は、「中国の商品は構わないが、中国人の思想が気に食わない」と語る。

しかしその理屈だと、モンゴルは世界中から袋田叩きにされそうなものではあるが

辞めろ辞めろそういう話するとﾌﾞｻﾖｼﾅ豚が喚き始めるから
ゲームの話に専念しようぜ
それかちょっとした文化程度
めんどくさいのは簡便簡便

チンギス関係のスレが大量に上がってて笑った

>>430
そんなことしたら祟られますよ

>>430
つか、「仁丹」＝「本当は人胆なんだぜ」説はシナ畜が捏造してるデマ。
人胆なんて言葉は長い歴史のなかでも存在したことないし、仁丹の語源は別に明らか。

文化値100以上とそれ以下の差は言わずもがな
50以上とそれ以下にも結構差がある気がする、体感的に。登用できる人材に。

北アフリカ以外のイスラム圏の土地のやせっぷりが悲しい。ＣＯＭは土壌データ考慮に入れないから
ビザンツは小アジア半島にも畑作りやがるし……。

地域によって土壌に差があるのに計画性がないよなCOMは

そもそも田畑自体がいらない施設。
田畑耕すぐらいなら牧場建設しろよ。
二圃制？チャンパ米？知らんがな

真面目な質問なんだけど、プレステチンギス4のスレって何処にあるの？
蒼き狼とチンギスで一通り探したけど見つからん。

P　　S　　版　　チ　　ン　　ギ　　ス　　�W
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1172732797/

P　　S　　版　　チ　　ン　　ギ　　ス　　�W
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1172732797/

シナリオ１のCPUゴール朝はいつも無茶するから困る、穀倉の都的に

>>449>>450サンクス。チンギスがバラけてたのか…

連レスすまん。プレステ版スレ見てきた。
ギ 一文字が一番検索しやすいなんて、タイトルの付け方ヘンテコよ。

そういうのはそっちのｽﾚで言うべきだと思うんだがw
こっちで言われても

新作は歴史を忠実に再現するためにシナと半島のヒトモドキは必ず負けるのと、
文化がゼロであがらないようにするべきだよなｗ
あとヒトモドキを絶滅するコマンドも絶対に必要

思い起こせば、�W買ったのが２００１年
最初に世界制覇したのが、新君主「Ｕ．ビンラディン」国名「アルカイダ」（アフガン付近出身）
あれから８年、現実のアフガンは今も戦乱の真っただ中、か……

イスラムの方の史実武将にフサインてのもいたような……

>>447
東南アジアで農耕マックスなら食糧供給は田畑が10マス程度で大丈夫なんだぜ

>>455
半島はともかくｼﾅに関しては征服王朝ができてるだろ

何？新作出るの？

ヒンドュー諸王朝でジャラール出したいんだがモンゴルとの友好度下げて何度リロードしても出ない…
1231年中にモンゴルとの友好度下げても遅すぎるのか。だが出来うる限り最速の略奪でこれ以上は不可能っぽ

他国の架空武将は能力高い奴が出やすければもっと萌えたかも
政治30〜40で戦闘50前後なんて奴が攻めて来ても
捕まえたら首を斬るだけだものな
史実武将でもそうだけど能力高い奴を捕まえ損ねたときのガッカリ感や
捕まえても登用できなかったときに逃がすか斬るかの葛藤が萌える
ま、史実武将縛りなら悩むことなく架空武将は一律斬首だけどね……

２作目（ジンギスカン）だと架空の息子も自国で抜擢する架空武将も雑魚能力だから
20〜30歳代と若くてそこそこ能力の高い他国の領主を捕まえたとき
娘を与えて婿にするのが楽しかったな

俺は半、架空武将が欲しかったな、特に人材難の地域。
嫌いな人も多そうだから、姫武将と同じく選択制で、
因みに半、架空武将とは、【アッキーノ、フィリピン出身、後のフィリピン政治家をモデルとした架空の武将】みたいなノリで。
お祭りゲームだし、嫌いな人対策で選択制にした上、人材のいない地区、時期にばらまけばいい。

ｼﾅ半島の勢力はなくていいよな
でてきてもゴキブリ犯罪ミンジョクだから災害扱い

>>464みたいなのが、日韓（中はそれほどでもないのか…？）お互いにいるから続編は無理なんだろうなあ

なんでそうあからさまな煽りにすぐつられるのかねシナ豚は
スルーすりゃいいのにww

ああごめんごめん
俺がｽﾙｰできてねえなww
まあ嫌なら他所のｽﾚ言った方がいいし
いちいち突っかかってｽﾚが荒れるとほかの人の迷惑になるから消えて

ふと思ったのだが、能やら茶道やらの日本文化が室町時代に形成されたように
かの国の民族性も李氏朝鮮時代に形成されたもので高麗のころは多少ましだったかも……

なんか変なのが紛れ込んでるなこのｽﾚ
シナは巣から出てくるなよ
荒れるから

このスレはシナチョンの話題が出ないことがないけど
今回はいつにも増してひどいね、さすがに飽きたよ

ここはｼﾅや半島の工作員が常時監視していて反日侮日を繰り返し
嘘の歴史でウリナラマンセーを続けているからな

2chじゃすでに正しい歴史が知られているから工作しても無駄なのに

どこのガキだよ

シナ豚はこっちくんなよ

ｼﾅﾁｮﾝよ頼むからこのｽﾚ荒らすのは辞めて
ニュー即でもどこでも好きなとこいって何やってもいいから
こんな過疎ｽﾚで嫌がらせしないでくれよ

やっとジュチの死が見れた。これで全イベント見たぜ
達成感と同時にどこかさびしい気持ち

なんと
靖難の変も見れたのか
すげえな

靖難の変だけはエディタ使って見たｗ
開始してすぐ朱元璋に100歳プラスして
最初の1年は絶対に死なないようになってるようなので次の年の新春に必ず死ぬので
冬にセーブして２，３回リロードしたら簡単に見れた。

パガンで馬発見されたら首領騎兵が使えるようになったよ！

あそこって狩猟使えたんだ

てか最近になって商人が象を見つけてくれないらしいことを知ってショックだ

日本で象やラクダが産出されたら大変だｗ
でもわかるよ、ヨーロッパで象兵が編成できたらなーって夢抱くよね
ロンドンを象兵で蹂躙したいｗ

商人が見つけてくれるのはどこの地域にあっても違和感ないような特産品だけだね

どんな都市でも一つは特産品出るように、イスラム商人来てくれたら、サハラ砂漠ライフが楽しくなるんだがな。

>>480
改造して配置すりゃいいじゃん
パリから出撃した象兵と倫敦の長弓隊がいつもノルマンディー辺りの覇権を争ってるぜ

そういや、ハンニバルの率いてた象さんはどこから連れて来たんだろうね

北アフリカ･･･だろ？
と思ってぐぐったらよく分かっていないのか

改造改造って夢がないことばっかり言いやがってｗ

通常版しか触れてない者からみれば、文化圏の罠を使ったフランスイジメにしか見えん・・・・
PKなら文化圏と兵種の適正関係もいじれるの？

PUK安く手に入れる方法はないのか
めっちゃ高騰してるやん・・・

もうPKはあきらめてバイナリをいじり始めました

俺もPK探して、電気街をうろついたが無理だった。
ノーマルはいきなり見つかったが既に持ってる。
…でプレステ版すらなかなか見つからんかった。中古ゲーム屋八軒目でようやく見つけるも三千円。
PKにいたっては影も形もなかった。

最初PS無印を買って、PCPKを見たときにPC持ってないのにもかかわらず買ってその後PCとPC版チンギス買ったよ
あの時あの判断をした自分を今になって考えてみると無謀だったのか素晴らしい行動だったのか

>>480
熱帯インドで毛皮とかヨーロッパで香辛料が見つかるあたり、違和感ありありなんですが…

そういうのがイヤなので私は特産品イベントはいつも無視。
本来の馬産地であるイベリアや北アフリカで馬を発見してほしい気持はあるけど、あえて我慢。

歩兵は伏兵やら城壁越えやら包囲して一斉攻撃やら戦術の幅が広くて好きだけど、
高戦闘連射もしくは火攻持ち王族が居る城はつい機動連射持ち弓騎兵か攻城兵器でごり押しちゃう。

>>486
どういう意味ニカ？

>461
遅いかもしれないが
ジャラールイベントは新君主でやるかモンゴルへの友好度とモンゴルからの友好度
が５以下でないと起きない。
と言うわけで友好度が低くないところはモンゴルへ攻撃をかけるだけではダメで
モンゴルから攻撃を受けなければならない。
ヒンドュー諸王朝だとマルチプレイでもしない限り無理だろう。

PUKじゃデータいじれないっつうの
追加シナリオと廃都と新君主だけ

発売前にゲーム雑誌で公開された開発中の画面から、
実際のPKで削除された機能があった。

上のような先入観もあってか、いろんな意味で中途半端なPKだと思った。

>>496
ｋｗｓｋ

>>494
>>モンゴルへの友好度とモンゴルからの友好度
なるふぉど！謎が解けたよありがとう

>>497
別にたいして重要なことは思えないけど、
新君主を作成するとき、開発中の画面で、
君主や武将などと同様に、后の名前と顔も設定できていた、と思う。

インドの妃でアホラータとかいうの出てきたｗ

娘の名前候補でなら俺も見たこと有るｗ

久しぶりやろうかと思ったらエディタ類どこも落とせなくなってるじゃないか
誰かくださいませ

バイナリ使え

前スレの>>189の奴はまだあるぞ

中途半端な奴が直で弄ろうとすると強制終了食らうから
素直にツールつかっとけ

>>504
できればアドレス貼ってくれると嬉しい
スレ落ちてるから見えないんで

バイナリで強制終了を何十回も経験しながら成長してイクもんだよ

>>506

189 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 21:13:15 ID:UUTS/ml0
むしろ1581年シナリオをどなたかお願いします
エディタ類は前にチン５で上げた奴が
http://www.megaupload.com/?d=59OOETPT
pass：蒼き('A｀)と白き(・ω・)

>>508
有難うございました
助かります

ようやくS1李朝で世界制覇。
長いことこのゲームやってても最後までちゃんとやったのはたぶん4回目。で、わかんないことが。
国王が｢大陸王｣って呼ばれるようになったけど、これって評価としてどうなの？

手元にあるマスターブックによると統一時将軍数99名以下都市数49個以下だと大陸王

あ、確かに将軍27人・48都市だわ。
将軍数は100人まで増えそうにないけど、次回はもうちょっと都市が増えるの待って制圧してみよう。
ありがとう。

PKどこ探してもないな
ダウンロードで販売したら爆発的に売れると思うんだがなぁ
いくらなんでも3万4万出す気にはなんねーし・・・

>>513本当に同意だ。
チン4のPK版、プレステ版の良いとこ合わせたバージョン出せば、かろうじてプラスになる位の売上あると思うんだがな。
一時期古いゲームのニューリアルで、維新の嵐とかやってたし、ファンサービスでやってくれたらいいのに。

>>513
もう売る気ないようだし落と（ｒｙ

フィリップ4世がイケメンすぎて我慢できない

フィリップ４世をオルドに入れたくて仕方ない

全く妊娠しないけどなｗ

434だが、フィリップ４世の能力上げるために首都にバイバルスとフィリップの２人だけ置いてたんだけど
そうするとターン回ってきたとか災害きたとか敵間諜きたとかの報告が
全部フィリップ４世の役割になって、その様が君主の身の回りの世話をする小姓みたいで萌えたよ。
頻繁に天文学イベントも起こしてくれるし。

そういやイスラムのスルタンも日本の将軍みたいに少年囲ってたってね。

昔の権力者はどこでもそんなもん

>>513
あくまで噂だが、コーエーはチン４関連の資料やデータ全部紛失してるらしいから、無理だろうね。
ちなみにソースは2ch

既知のバグが存在して（ガーター騎士だかの兵科がらみのやつ）
発売当時は修正ディスクの配布で対応したけど
ソースネクストから再販させるには
バグ取りしなきゃならない
それが面倒か、あるいは何らかの理由でできない
水滸伝の108星の廉価版が出ないのも
きっと同じ理由

データの暗号化とか何も無いから、素人目には「プロなら楽勝じゃね？」とか思っちゃうんだけどねｗ

×廉価版
○ソースネクスト版

廃都だけでも可能にする改造法を編み出す猛者がいたら
きっとネ申になれるだろう

ちなみに俺はPKは発売してすぐ買ったけど
修正ディスクが配布されてるのを知ったのは何年もたってからだった
もうダメかなと思いつつ肥に問い合わせたら
すぐにディスクを送ってくれたけど

>>521
いっそ割ってCDRにでも焼いて希望者のみで売ってくれてもいいんだけどな
コーエーがやるなら権利関係は問題ないだろうし

飢餓感にあおられているだけで、
実際に販売したとして300本も売れないかと　<< CD-Rで販売

大体ＰＫでやれること極端にすくねーし
散々言われてるけど廃都と信君主だけだからな
逆になんでそんなにほしがるやつがいるのかが不思議だ

光栄側でコピーして1枚3000円くらいでネットで販売すれば良いのにな

>>527
その廃都が大切なんだよ。
他国が作ったいらない都市や、
交通の要所から外れてて不便な都市を消せるし、
都市を好き勝手に作ったり壊したりして、
世界地図を塗り替える醍醐味を味わえる。

>>527
新シナリオ追加されてなかったっけ
クビライの時代とか信長の時代とか

>>530
オゴタイの時代と、ティムールの時代だな。

四狗のクビライの時代が来ることなんて…
他の地域では一線級だけどチンギス配下じゃいまひとつだよなぁ

チベットを地上の天国にできる防壁とか
好き勝手に世界再構築するならPKは欲しくなるわな

蒙古→蒙古騎兵＋略奪
日本→武士
東西欧州→騎士・十字軍
インド→象兵
イスラム→駱駝兵・アサシン
中華→…

中華文化圏のメリット何かあったっけ？

あの時代のシナは他民族の侵略下にあったのが大半だからなあ

クローットゥンガがかわいすぎて我慢できない

速攻タイプなら、PKはイランかもしれんが引きこもりタイプはPK無茶苦茶欲しがるだろうな。
引きこもりポイントはマップの小さいプレステ版では楽しめないし、
廃都、新国王のないノーマルでは、スタート→カリマンタンやサハラ砂漠に移住→4都市位開発して文化オール100越えしたころには、
既に都市限界数に近くなっている。
引きこもりタイプにとっては廃都と新国王（当然広いマップと処理速度も）のあるPKは絶対に欲しい。

>>534
君主が皇帝と呼ばれる。
ビザンツやニケーアの君主ですら、国王と呼ばれるんだぜ？

アルフォンソ賢王みたいに欧州の他の王にももれなく「〜王」のあだ名があるのに
なんでアルフォンソ賢王だけそんな名前にしたんだろ、なんでアルフォンソ１０世じゃないんだろ
とか考えてたらアルフォンソ１０世だと９文字になっちゃうからだと気づいた。
賢王にしたのは製作者の苦肉の策だったのか

>>524
マジ？、ちなみに修正ディスクあると他にどんな特典があるの？。
シナリオ２のガーター騎士とシナリオ１のビザンツ・ベネチアイベントが正常に動作するだけ？。
他にもオイシイ特典あるなら、お父さんも頼んじゃおうかなぁ〜。

PK版の機能がそんなに欲しいわけじゃないが（廃都除く）
チンのエディタ類がPK用に作られているのが問題なんだ・・・

金ためるか。

>>540
524じゃないけど一応。期待しているところで申し訳ないけど、
バグフィクスのみだっちゃ。
（PK適用後）后が出題するクイズで選択肢が文字化けするぜよって
スクリーンショット付きのメール送ったら一週間もしないうちにFD
を送ってきたもんです……
当時(20世紀末)は対応が素早かったけど、ナァ……

>>534
それで救済措置として文化度が高いのか・・・

ビザンツ以外の東欧は狩猟騎兵使えないとへぼいにもほどが

その時の東欧って実際の所どうなんだ？
何か売があるなら採用すべきだろうし、ないなら弱小でも仕方ないんじゃないかな？
想像100％で書くから全然違うかもしれんが、ヨーロッパのいわゆる騎士って
全身鎧を造る技術と馬の突撃を生かす平野がなければ発達しない気がする。
んで、東欧って文化的に遅れた国や湿地がちな土地のイメージがあって
畠山や南荊州4強的なイメージだったよ。

まあポーランドはシナリオ4からが本番ではあるけどな
ハンガリーもシナリオ5があればチート君主マーチャーシュコルヴィヌスが出たろうけど
早死にしなけりゃハプスブルグじゃなくてハンガリーに神聖ローマの王冠が行ってたろうな
ついでにノブゴロドも当時ヨーロッパで最も大きい植民地を持つ都市国家だった

異教の雄、リトアニア大公国なんかもあるでよ

ちなみにシナリオ4の時代の神聖ローマ帝国の首都はプラハ
シナリオ2キエフの支配者はリトアニア

>>>545
ゲーム時代の東欧はモンゴルやイスラムの色合いが強いチャンポン。
12世紀は中東でプレートメイルが復活しキプチャク＝ハン国の採用もあって
西ユーラシアで一挙に広まった時期で、現在のロシアやポーランドは
ペルシア様式に近いプレートメイルを着る兵器体系だった。

西欧では14世紀にイタリアで異教徒との戦いでクロスボウに抗堪できる
プレイトアーマーに進化し、鎧が発展した北イタリアは山岳地帯、
南ドイツは森林地帯と冶金技術とその運用を支えるだけの資金と
配下を保有できた裕福な上流貴族の存在が大きい。

広大な森林地帯があっても得になるどころか開発範囲が狭まるだけというのが残念なところ

森林の隣に製材所作ると収益が少し上がるんだっけ？
まあ、どうでもいいね……

少しの収益が気になるのは序盤だけだしね。

文化レベル上昇による収益増加量の鈍化、
架空将軍登場時のステータス平均値の低下ができれば、
多少はバランス引き締まらないかな

…まあ、零細国家がより厳しくなるだけかもしれないけど

将軍の給料の増加、編成金の増加。これだけでかなり面白くなりそう。
むやみやたらに将軍を増やすことも出来ず、内政せずに出兵も出来ない。

つーか、文化が上がると兵質が弱くなるってのはどう？。
リアルっぽいでしょ。

学術・工芸とかはそういう効果あると面白いかもね

学術や戦術文化があがり都市の収益が豊かだと架空武将の能力平均値は上がるけど、
飛びぬけて出来るヤツの出現率は下がるとかどうだろ
逆に辺境で貧しく常に隣国の脅威にさらされてるような地域だと突然変異みたく名将が出るとか

もう何年も堂々めぐりの話してんなあ

複数の都の称号を組み合わせて上位の都の称号が出来るとかどうかね。
牧畜＋穀物＝食料の都　効果は国家全体の食料の備蓄＆輸送最大限増加
武器＋軍人＝軍隊の都　効果は能力値と兵科適正の自然上昇値の限界が引きあがり、敵武将の捕縛率があがる
などなど

上位の都市はないけど複数の称号都市持ってると国王の渾名が変化するね
農耕牧畜建築で静かなる地母神みたいな感じで

妄想すれど新作は出ず、出ないとわかってるから妄想もできる
今のコーエーじゃチン４みたいな細かい箱庭ゲーは作れないだろうな
蒙古秘技「蒼き狼」で燕京が吹き飛ぶゲームもネタとしては見てみたいけど

アイデアだけは無限に湧いてこれども作れる人がいない…
もし有志で作るとしたら顔グラもチン４のを流用するわけにはいかないから
全部イチから作るわけだけども、そうしたら何人分作らなきゃいけないんだろ
シナリオがひとつだけだとしても1000人分は必要そうだねｗ

いっそ顔グラは無しでも良いと思うんだよね誰かが作ってくれるんなら

労力という点が問題なら、元朝秘史でも使われているモンタージュを使えばいい。

そんなに溢れるアイデアがあるなら、便所に落書きしてないで
肥にでも入ればよくね？

今の肥では企画が通るとは思えん

別に悪いとはいわないんだけどあんまり自分の願望を一方的にﾚｽすんのもどうかと思うぞ

>>491
香辛料は見つからないよ

>>568
香料の間違いでした…すみません。

ジンギスカン又は携帯版のスレってあるのかな？まあなくても良いんだが。
チン4のフビライの顔を初期その他武将の顔に使っててショック受けた。
スレ違いだから質問も申し訳ないが、ジンギスカンは全ての住民を兵士に変え、民族大移動していけばOKなのかな？

>>568
やさしくしてくりゃれ

>>570
2007年2月〜今年3月頃まで、家電製品/携帯電話ゲーにてスレがあったけど、現在はdat落ち…
ちなみにタイトルは、
【KOEI】蒼き狼と白き牝鹿ジンギスカン【コーエー】
でありました。

有志でオリジナル作るんなら、絶対『ちからづく』コマンドを復活させたいね。

4しか知らない俺にもオルド関連だろうということは想像できる

やっぱ世界進出できるのがいいよね
信長も三国志も世界進出できるようにして欲しい
ゲームは夢があってこそだから

>>571
許さん

三國志は演義がメインでその主役の劉備の目標が漢の建て直しだから世界編はあわないね。
信長は信長自信は海外目指しそうだが、人間配置のゲームバランスでは難しいかも。
信長から世界編を作るなら、連れて行けるメンバーが10人位、
最初から世界編の場合、日本処大名（仮）にするのか、
武田上杉連合にするのか（仮）
日本（信長が統一した設定での日本）にするのかわからんが、
歴史の名を外して、近い年代のオールスターゲームにして欲しいね。
でも長曽我部レベルだと、ゲームに登場しても、ダヤンハーン扱いや、
毛利政権（仮）の配下武将で能力も60辺りに下げられそうだから、やっぱり信長世界編は反対だな。

外人がもし1560年代シナリオがあるチン5を作ったとして、
チン2のビザンツ的な解釈をするなら、
年代1560年、【国名】・徳川幕府、【国王】・徳川、【将軍】・織田、武田、上杉みたいな妙な事になるのだろうな。
1600年代の全世界ゲームは面白そうだが1500年代の全世界ゲームは、日本人にとってはカオスになりすぎて合わん気がする。

ｼﾋﾞでもやっとけよ

信長に関する記録に海外に出るなんて発言や、関係者がそう聞いたという話もないわけで

そもそもゲームなんだから史実にこだわる必要ない
面白けりゃいいんだよ
源頼朝が外国攻めるなんてありえないだろ？
でも面白いのが事実だ

このスレはシリーズのスレなんだから、ぼくのかんがえたあおきおおかみは
チラシの裏に書くか、ぼくの妄想を実現する奴隷募集スレでも立ててやってろよ

チンギス・ハーン�Xの企画書
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136193109/l50

そういやこのｽﾚは総合ｽﾚだったんだな
実質ﾁﾝ4ｽﾚ化してたから忘れてた

>>527

新シナリオもあるぞＰＫ

一昨日俺もパソコン版を購入したぞ

実は国内統一戦が好きだった
PSの元朝秘史だったかな？源平シナリオが嬉しかった
PC版にもあれば神だったんだが
チン�Wだと国内未統一でも他国にちょっかい出せるから戦略の自由度は高いけど

>>586
ねんがんのアイスソードをてにいれたぞ？
>>574
かつてそれぞれの妃には、一人につき二つづつ顔グラフィックが用意されていてだな

通常時と挿入時

ちょっとエロかったよねｗ
いとこの家の88では、后や将軍がちょこっと喋ってたな

やはり４しか知らない俺は『ちからづく』以外のコマンドを知りたい。
『なきおとし』とか『かべぎわにねがえりうつ』とかかね。

変な所に街道作るのが楽しい
あとカリマンタン島とかマレーシアに都市作ったりｗｗ
なんか他に面白い遊び方ない？

アフリカを建物で埋め尽くしてメガロポリスにする

>>590
オルドに声優の声が入ってたよね？
「こちらにいらして」の言い方がいやらしかった記憶があるのだが。
大学の頃友人が声なんか入ってねえよと言いはるからケンカになった。

声は藤田淑子か？

>>591
最後のコマンドは出てかれちゃうだろｗ

元朝秘史は妃の口の小さい動きが可愛くて思わず見とれたもんだ
あれ以降他でも採用してないってことは表情の変化と口パクは不評だったんだろうか

いや、確か他の作品でも見た記憶がある。
そう、その名前は、ライフISミュージック(ただし楽器屋オーナーに限る)

>>591
ジュリー乙

>>597
あの喜怒哀楽を表わすシステムは私も好きでしたが…
顔グラが増えてくると手間もかなりかかりますから、仕方ないのかも。

でも元朝秘史の他機種バージョンには導入してもらいたかった。

平家を出してほしかったな
平清盛を筆頭とする平氏一門で日本制覇してみたかった
史実でも外交面において日宋貿易が評価できるのだが

PS版の元朝秘史をどうぞ

鎌倉幕府が朝鮮出兵をするというのも面白いな

>>580
小学館のまんが日本の歴史にはフロイスから地球儀の説明を受けた後
「本当にこのように世界が丸く広いのなら世界を制覇してみたい」的なセリフがあったね
あのまんがセリフまで結構史実にこだわってるからどこかに出典があったりしないのかな

ニッコリしたテムジン様が間抜けなのでＮＧ

>>604
そこまで詳しくは知らんが、
フロイスがはじめて地球儀を見せて「我々の住む大地はこのように丸いのです」と説明したら、すぐ理解したという話は聞いたコトがある。
当時の日本人の感覚では、地上が丸いというコトをなかなか理解できないと思う。

そもそも当時の日本人は世界をどう認識してたのかっつーね

12世紀の日本の知識階級は地球は半球と考えていたたよ。
天文関係や相当な教養人なら、古代中国からある地球球体説を知っていたかもね。
地球が半球というのは古代中国からある概念で、日本で明確に記録があるものでは
奈良時代に暦の策定で朝廷の天文方で天体観測の技術に使われている。
中国で地球が球体であると観測されて明の永楽帝代に主流になり、やはり日本にももたらされ、
江戸時代初期には日本でも天体観測から実証している。
林羅山の地球方形説が知られているけど、それは彼がコチコチの儒者だったから。

信長の時代はイラン。
火薬率が高い時代になるほど、マイナー地区からの逆転劇が嘘臭くなるからな。
パガンやクメール帝国主体のシナリオがむしろ欲しいな。

>>609
俺はむしろ、アレクサンダー大王の時代が欲しいな。
あとモンゴル系ではフン族のアッティラとか。

ローマ帝国最盛期も楽しそうでしょうがないぜ

>>609

パガンは国として出てくるやろ？

わし的には、オスマン帝国建国イベントがみたい

>>611

それだとローマでプレイで即クリア？
ハンニバルでちまちまローマの支配国を削って行くのもいいかもね

トータルウォーシリーズでもやってろと

五賢帝初期くらいは後漢も最盛期だぜ

FCジンギスの杵柄でPCチン４借りてみたんだけど
vistaだからヘルプが使えなくていよいよ助けてくれ

とりあえず頼朝で始めて大陸進出できたけど
労働可能地区の広がる条件と交易のメリットがわからん

>>616
取説も一緒に借りなかったのか？(笑

> 労働可能地区の広がる条件
自分が他国の都を攻めたとき、陥落した都市がどうなるか
そして他国のユニットがいつも何をやっているか見てみることだ

> 交易のメリット
交易してみればわかる
とりあえず金が手に入るメリットが序盤は大きい
それ以外にもあるが、交易しているうちに気づくだろう
（まさかと思うが交易を終えた隊商ユニットを出発地の都に戻すのを忘れてはいないよな？
デフォルトで自動で動くし……）

あとはググって攻略ページを探してみそ

労働ユニットを都市の周囲４マスに置いて「増築」すると
都市の「規模」が上がり、それに応じて支配領域も広がる

交易をすると、派遣先の方が文化レベルが高い場合、
派遣元の文化レベルもそれに近づいて上昇していく
あと特産品を売った分の金収入も得られる

そうか！
蒼き狼５が出ないんだったら、三国志シリーズを世界版にしちゃえばイイんだよグリーンだよ。
シナリオ１は黄巾の乱と倭国大乱、いけいけローマ帝国
三国鼎立とササン朝ペルシャ
最後は蜀漢滅亡とローマ三国志

話がループするのは何時もの事だが間隔短いな。
それだけみんな期待してるからなんだろうが。

ネットにつながっていればＶＩＳＴＡでヘルプ見れるよ
昔のことなんで詳しいことは忘れたが
マイクロソフトのサイトからプログラムをダウンロードできたはず

ヤフオクで28000で出品されてるなぁ
安いのか？
はぁ〜昔買っとけば良かった、大後悔の方買っちまったんだよなぁ

確かに2本のシナリオと新国王と廃都は魅力だが
果たして28000も出す価値はあるだろうか？
金持ちだったら迷わず買うが

確かに高いけど同じくらいの値段で売っちゃえばいいんじゃね？

そう思って大損したことあります。

廃都程度なら誰かがﾂｰﾙ作ればいいだけな話の気がするんだがな

無印は改造シナリオがないのと、新君主プレイするときほっといても滅ぶ勢力えらんで移住して
バイナリで武将データ書き換える手間がなあ……なんで無印買ったときにはＨＰの通販にあったのに
次の年になったら消えてたのだろう。早く買っとけばよかった。

いろいろ感謝モンゴル軍の攻略法は自分で見つけることにする

PK欲しいが28000円はちょっと、、、
HOI2の価格改訂版買おうかと悩んでいます、、、

2800円なら即買いなんだがなぁ

既存のいらない都市を流用して（位置と文化と都市名を変える）
疑似廃都じゃだめなの？　防壁って正直いらないし。

HoI2？
クルセイダーキングスじゃなくて？
まあ、もう持ってるのかもしらんけど

無印とPKは市販CD-ROM用の薄いケースに入れて
修正ディスクともども引っ越しの都度持ち歩いてるけど
パッケージは実家の押し入れの奥に押し込めっぱなしだな
ディスクだけでオクに出しても買いたい奴はいるだろうけど
「お前それ焼いたROMに表面をカラーコピーで貼りつけただけだろw」
て疑う奴のほうが多いだろうな

いや売らないけど
10年以上遊び続けてるとディスク自体に愛着湧いてなあ

>>631
その気持ち判るわ〜！
俺も十年前に買ったオナホ捨てられないもん
もう劣化して使い物にならないのに

中国人もやってるんだな
http://www.jsaaa.com/pic/ming.jpg

>>633
みれない

>>634
普通に見えるよ
支那人が色々漢字で名前つけてるんだ

>633
つーか泉州の右下が琉球で九州が盗州ってなによ？
滅ぼすぞあの支那畜共

そういう国際間の諍い見たいの持ち込まれると萎えるよな
せっかく同じゲームで遊んでる仲間なのかと思ったら

所詮、歴ゲーなんてオナニーじゃん
俺らが俺らの世界観を楽しんでるのと一緒で、輸出先でそこの「オカズ」としてリメイクされてても
不届きだの、幻滅だの、声を荒げる方が恥ずかしいよ。同じ穴のむじな同士で
ゲーム中の同時代に、日本に正面から喧嘩売られるってこと自体、そりゃ歪んだ世界観に見えるさ、中国の人には

でも中国人なら高確率で買ってないよね

これは新都市建設して好きなように名前付けてるだけだろ
そこに文句つけてもしょうがなくね？

>>638
チン4をあっちで売ったかどうか知らんけど、大方割れだろ
どっちにしろ話題にしない方がいいな

台湾はこの時代、存在がよくわかっていなかったので、ごっちゃになって
実際に琉球や小琉球と呼ばれていたよ。
その名残で小琉球という地名が現在も台湾に残っている。

これ簡体字じゃないけど大陸本土のヤツなの？
繁体字使いの台湾製だとしたら、自分達の島は琉球、って呼ぶの？

これ画像そのものがコラなんじゃない？
思いつきで書いてるけどどうなの教えて有識者

新都市じゃないところも勝手に名前つけているくさいが

ゲームなんだからどーでもいーことだし

用はｼﾅ豚死ねよと
ｽﾚの総意だな
割れやってようがなんでもいいけどこのｽﾚにくんなと

>>642
トップページ見ると南京の学校のサイトにおいてあるぽいが

多分ﾁﾝ4のmap使ってシナブタが悪意のある地名を付けたってところじゃないの？
あとシナでﾁﾝ4は販売されてない
あとシナブタは信長の野望も割れで堂々とやってる
大きいファンサイトとかもあって戦国最強が信玄だのなんだの喚いてるぞ
もちろん信長の野望もシナで正規販売してない

いい加減うざい

ｼﾅ豚関連の話題一切禁止令でもだすかw
一々喚くｼﾅ豚相手にすんのもめんどくさいし

>>649
それよりお前がコテつければいいよ
あぼ〜んできるから

かまってちゃんだからやるわけないか

それを知りながら何故かまう

>>633
おもしろいね
支那に新都市は広州とか西安ぐらいしか作ったことなかった
黄河沿いにはＣＯＭも新都市を作らないから新鮮だ

誰が何処の国を嫌いでも構わないんだが、第三者の目から見て楽しめる歴史ってのはある。
このゲームも歴史を冠するゲームな訳だし、一歩離れた所から見て、初めて楽しめる所はある。
嫌いな国を嫌いと言って悪いわけではないが、影から一方的な悪口は端からみて格好悪いな。
自分の意見が正しいと思うなら、名前付けて自分の意見に責任持ってレスして欲しい所。

ｳﾎ！15000
やっぱたけぇ

ギリギリの線だなあ……
まだ高いけど他よりは安いな

>>653
ｼﾅ豚にそんな説教をしたところで
馬の耳になんたらだな

ﾏｼﾞで中国人はここから出て行ってくれないかな？
邪魔でしょうがない
いちいちシナ豚だのﾚｽ入っただけでﾌｧﾋﾞｮんなよ

そんなこと言ったら次は韓国人来るぞｗ

>>647
支那って信長もやってるのかよ
気持ち悪いなあ
死なねえからあいつら、シナだけに
なんちゃって

ｼﾅ豚が反応するから面白がられちゃってるなあ
荒らしをｽﾙｰできないならこのｽﾚから出て行ってくれないか？

ヒント：age

どっちもうざい　ただの中傷レスならもっと似合いの板があるだろ
余所でやれ

Ｓ２で文天祥の所在が臨安だったら南宋がそれなりに手ごわくなる気がする
ところでアリクカヤの能力はちょっと低くないか。

いいかげんうぜーから回線再接続でID変えて荒らしているバカはピン打って荒らし報告しとくよ

黙ってやればいのに、○○しようっと、とか××しとくとか、いちいち不特定多数相手に
報告してから動く奴って、女の腐ったみたいで気持ち悪い事この上ない。
死ねばいいのに

何でもいいですが、この流れは変えましょう。
他人が不愉快になる単語も使わない様にしましょう。
女の目から見て、今時女の腐った様な、などと言う殿方は、古き悪しき時代の酒と暴力に訴える殿方と同じです、
イメージを気にするなら使わない方が無難です。

チンギス流にこの流れを解釈するとラッチなのにオルド失敗という事だな
予想外です！

>>664
ｼﾅ豚顔真っ赤www

どうにかしてPUK手に入らないかなぁ。
それか誰かノーマル版の改造ツール持ってない？
検索してもPUK版のしか引っかからない。

うちの近所の人なら貸してあげるんだけどな。
借りた人が焼いたりとかしても言われなきゃ(ry

俺は別にどうでもいいんだが
不愉快に感じるやつがいるならシナ隔離スレでも立てるか？

とりあえず実現可能そうな現PS版をリニューアルしてPSPに出してほしい
それなら採算取れるだろ肥さんよ

PSPの解像度でやるのはきついと思うぞ
TVですら窮屈だったのに
PSPの解像度って480/280しかない
>>659
ﾏｼﾞだぞ
下手すると三国無双とかよりやってんじゃないか？
もちろん違法割れだろうけど

PSとだと一般的なゲームなら画素数は同じかPSPのほうが上くらいなんじゃないの？

ググってみたら
●プレイステーション１
256ドット×224ライン（ノンインターレース）〜640ドット×480ライン（インターレース）

らしいがﾁﾝ4がどこら辺なのかはわからんかったよ

小さい画面でやるにはちとチン4はつらい

PS版はマップ狭すぎるんでやりたくない

烈風伝がPSPで出てるから、似た感じでできないかなぁと思ったんだけどね

どっちもマップ縮めてるし、PKじゃないのはきついけど、
新作よりか可能性ありそうな気が

まあたとえリメイク出たとしても買う意味がまったくないな
俺的には

画面が小さいとそれなりに綺麗には見えるけどね。
昔PSPゲームをテレビ出力にしたらあまりに画面が汚いから止めた。

ゲームバランスって意味ならPS版のほうがいいのかもしれないけど、
このゲームは無駄に（本当に無駄に）デカイ大陸で燃える人向けだからね…
フィリピンが絶望的で北海道が平泉の支配下のPS版はやだな。

>>659
ｼﾅじゃﾁﾝ4より信長のほうがﾒｼﾞｬｰだよ
しかも翻訳ﾊﾟｯﾁどころかﾃﾞｰﾀﾂｰﾙまで作ってるやりたい放題ぶり

ｼﾅは異民族の奴隷の歴史しかないくせに文明や文化があったと歴史を捏造しているからな
特アの捏造歴史と反日侮日に協力するﾌﾞｻﾖ企業だからｼﾅが割れ使っても黙認しているんだよ
どうせ社員も在日なんだろ？

そりゃチン4よりは信長のほうがメジャーだろうよｗ
スレチの話だが信長とか武将のバックグラウンドが理解できなけりゃ到底楽しめないと思うんだがなあ
わかってんのかな

あのゴキブリどもは改造してｼﾅやﾁｮﾝが日本を征服して喜んでいるんだよ

本当の歴史と文化がある日本と優秀な日本人に絶対に勝てないから
半万年奴隷民族はゲームでも歴史を捏造している

戦国群雄伝のころはバックグラウンドなんて全然知らなかったけど
十分楽しめたよ
知ってたほうがより楽しめるとは思うけどね

なんでこんなに荒れてんの？

ヒント
単発ID

暴れてる奴は１人だけ
無意味に半角カタカナなのが目印


誰かソースネクストの中の人がいたら
どうしてPKを出さない（出せない）のか会社で聞いてきてほしい
他のゲームは大体PK出してるから
やっぱり肥側の事情だろうけどなあ
だぶん無印本体より売れそうだけど
いまPK出したら

ヤフオクが盛り上がってまいりました。
だれか即決5000円で出せよ

最初PK二万とか聞いて買う奴いないと思ったけど、普通に成立してるのね…
一桁違うなら買うけどな。

みなさん息子やら娘の名前はどうつけていますか？

娘は自動命名で息子は歴史系サイトなどから適当にとってるけどモンゴルと南アジアとイスラム圏は
単語の意味がわからんので他人に見られたら失笑ものなのもつけてる(サラディンの息子で
アル＝シンドとかアル＝コールとか)

一夫多妻可能なのがいいよね
歴史に忠実なゲームはこれくらいだ

>>692
ひどすぎるｗ
でも、娘の命名を自動にすると笑えるのが出来るよねｗ

息子の名前はいちいち考えるのが面倒だから野菜や生活用品などからつけてるな
信長気取りだけど、適当な名前でも結構愛着わいてくるぞ

>>143
再度のうｐお願いできませんでしょうか？お願いですぅ･･･

パガン国でやった時、子供の名前は自動の名前の頭文字にナラってつけてた。
だから中国文化の名前の王子とかは【ナラ陳健】とかになったけど、わかりやすくて良かったよ。

>>696
たいして面白いわけじゃないよｗ

横文字名の場合、ネット上の系図みながら、実在した人物名片っ端から拝借するんだけど
途中で疲れて「〜２世」とかばっかりになる

>>698
あうう〜＞＜。自分には改造スキル皆無なのですぅ。
可能ならば、オゴタイがＰＫ顔で登場し、ジュチやオゴタイの子供達も
生まれ歳より早く出てくるようなシナリオ１があれば、是非やってみたく･･･。
あとあれですね。チン３で思いいれあったのに雑魚顔なっちゃってるキャラも
顔変えてみたいですね〜。
素敵人いましたらうｐお願いしたいですぅ。是非是非にぃ･･･。

>>691
無スコや無スメネームは、自動ですぅ。
次から次なんで、めんどくさくて･･･。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　 持ってるし 　│
　|　　／ |　お前の熊度も |
　|　/　　|　　気にいった　 |
　∪　 　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

イスラムだと次男はジナーン、三男はサンナーン、四男ヨンナーン、五男は（ｒｙってやってる。
スィナーンみたいでかっこいいでしょ？
欧州だと○○（父親の名前）次男坊、○○三男坊、○○四男坊。
日本だと自動で出てきた名前の真ん中に二郎、三郎、四郎と入れる。
源二郎頼親とか源三郎頼政とか。
源九郎義経みたいでかっこいいでしょ？

>>702様
あうぅ〜＞＜お持ちでしたら、是非ともこの700の願いをかなえて頂きたく･･
何卒よろしくお願い致しまするぅ･･･ｍ(__)ｍ

>>703
ジナーンには噴出してしまいますぅ･･･('A`)。最高！

日本は息子がある程度溜まってきたら、そこからは別姓にしてる
上杉憲○とか佐竹○義とか
分家とか養子縁組してる感じで

理由は覚えてないが「関羽１号」「関羽２号」とどんどん名づけていった事がある
中国圏じゃなくイスラムで

顔画像のMENPUK.bmpでケスラーの右にいる赤い帽子と、左の口を開けているのは誰？

　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　 .|ミ.l　,　 .､ i.）
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結局2万まで跳ね上がるのね・・
買って焼いてまた2万で出品これしかないな

>>143様
あうぅ＞＜。おいでになられないのですね･･･あうぅ＞＜
くれくれで申し訳ありません･･･。

>>703
ジナーン吹いたwww

俺は后と国王の名前を足してたな。

>>703
Σ(ﾟдﾟ;)エ？長男は？
チョナーンって草なぎの韓国名みたいな名前なの？

１１人目からどうなるか気になるｗ
サラディンは男だけでも１７人子供いたしイスラム君主なら普通にあり得るよな

ジュウイチナーン、ジュウニナーンじゃないのか？ｗ

チョナン・カーンｗ

モンゴルやイスラムはファンタジー小説よろしく
語感だけで架空の名前をつけてたな
イスラムの息子ならアル＝シェリクとか
モンゴルの娘ならナユンとか

現地語で実はとんでもない意味かもしれないけど
他人に見せるわけじゃあないし気にしない

モンゴルならオバ・ハーンとかナイスガイとかウンコシタイとか

デギン・ギレン・サスロ・ドズル・キシリア・ガルマは
蒙古〜中央アジアの人っぽいのでネタが尽きたら
命名してみたりする。

>>718
家族仲悪そうだなw

>>717
ウンコシタイｗｗ
ジェベの本名（ジルゴアダイ）みたいでカッコいい！

イスラム系は
”アル＝”の意味が分からなくて
ウルディンとかアマクディンとか付けてた…。

今はネーミング辞典から引っ張ってくる毎日です。

気がついたらアイユーブ朝が西半分を制覇してた
ありゃスタンドとか催眠術とかそんなチャチなもんじゃねぇ

息子が生まれた年をウィキで検索して、同じ年に生まれた者の名前を付けている

コルゲン、シギクトクあたりを息子の名前に使ったら
あとはイェスゲイ、ベクテル、ベルグテイといった未登場の親族、
次はアルタン、エセンといった有名ハーンの名前付けてるな

バルカン出身のサンバルカーンです！

なんとなく気になってバルカンの歴史をしらべる、
バルカンの名前の由来はトルコ語で木がいっぱい的な名前らしい（ただし山脈の方、半島はその後ずれてきた）
…いつの間にかバルタンについて調べてた俺、名前の由来は外人歌手とか…
更にいつの間にかジャミラについて調べていた俺、実在の独立運動家の女性がリアル拷問にあう話…
その後当時のフランス大統領を経てバルカン半島に戻って来た>>725のおかげで一時間潰しちまったよ。

　 ∧∧
(V)o\o(V)　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ…

│　　　　　　　.＼　　　　　.│ 　　蟹　警報！ ！ ｜　..／
│　まさに、　　　＼　　　...└―――──―――┘／ “暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
│　カニだな（ﾜﾗ 　.＼　　　　　....ヽ(´ー｀)ノ　　 　／　】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
..＼＿＿＿＿＿_　　　.＼ 　　　..∧∧∧∧∧　.／　会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω＼　.＜　 　 　 　 　＞ 【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)＼＜　　　　　カ　＞【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v .＜　予 　　ニ　＞【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
――――――――――――＜　感　　..ス　＞―――――――――――――――――
カニはカニであると　 　|＼ 　＜　!!!! 　　.レ　＞　　　　　　　　　フォッフォッフォッ　 　　　/丿／）
見抜ける人でないと |＼|　ヽ. ＜　 　　　..の　＞　　　　　i´二￣⌒＼,..　,∧.,,..∧　　　　(. ;;;" ﾉ
　　　　　　　　　　　__　＼　 / 　　∨∨∨∨∨　＼ .　　 / ./´｀)　..ソ...）　.( ・ ω・ )　　_／　ノ
　＿＿　　　　　'"ゞ'-'　　|　|　　/　　　　　　　　　　＼ 　ヽ .|　l´　ノ　　`'' '　 ＿＿ ⌒￣　／
'"-ゞ'-'＿＿＿＿|　|　__／／　/　　　　　　　　　　　　＼.｀､ l /　／￣＼　　/＿＿ヽ　|￣
　|￣￣ ::::::::　　￣￣＼／　　/　　　.∧∧　 　ミ　ﾄﾞｽｯ. ＼.l i ／.　　　　＼/＿＿＿＼|＿
　　　　(　,-､ ,:‐､　　 　|／＼/　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─＼　　　　　　（　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　|／ ./　　　　/　　　つ.　カニ領土..　　＼　　　　　/　　／￣　/
　　　__,-'ﾆニニヽ .　 　|／/　　　〜′　/´.└―─┬┬─―─.＼　　　/　／　　.　/　.／
　　　　ヾニ二ン"　　 　| /　　　 　∪ ∪　　　　 　 ││　ε３　 .　＼.／／　　　　（　../
＿＿＿＿＿＿＿＿／ /　　　　　　　　　　　　　 　゛゛'゛'゛ 　　 　　　　＼　　　　 　　）./

バルタン星人はﾎﾞｰﾌｫｯﾌｫﾌｫﾌｫ…のはずだが

バルカンはビザンツでプレイする時は歴代ローマ皇帝の名前を拝借。
ルーシ諸公国はスターリン・レーニン・フルシチョフ・プーチンか
適当にオマンコスキーとか名付けて遊んでる。

スターリンとオマンコスキーが同列なのか………でも、ある意味では正しいのかな。

ロシア人の名前は複雑だからね。
西欧だと普通に○○○○公・伯で
中華圏だと漢王だの楚王だの名付けている。

手動交易してようやく気付いた。交易って売る方だけじゃなく
売られた方も文化移動が発生するのね。

気になって調べてみたらチン4ってシナで発売禁止処分くらってんのな
HOIとかもそうだけど現行中国が分裂してる表現は一切発売禁止だそうだ
共産党も正規販売禁止にするならワレ対策もきっちりやれよといいたい

＞現行中国が分裂してる表現は一切発売禁止
狂ってるなｗ自国の歴史だろうに
というか、それなら三国志もアウトじゃね？

正しい歴史を知ったらシナが歴史も文化もないゴキブリ以下と捏造がばれるからな
正しい歴史を見せてもワレで改造してシナに文明があって日本を征服したようにするから意味ないけど

シナ豚は遺伝子レベルで捏造しかできない劣等人種なんだよ

>>735
三国志は一応漢王朝の支配下における内乱？ってことになってるんじゃないんかなあ
HOIは満州とチベットと新疆が独立してるからで、チン4も似た理由
だが、確定的なソースは見つからなかった

>>737
なるほど
まあ、この話題は終わりにしておこうかね
先に寝るぜ

チンギスハーンは中国の英雄(ｷﾘｯじゃあないのかｗ

>>738
いっしょに寝ようぜ

>>739
チンギスハーンがどうこうというより西の勢力が独立してるかどうかが
シナ連中の気になる点だと思われ

>>741
いや華北と華南地域に分かれてるのも気に入らないらしい。
これは国家として認めないというより、日本でいう右翼みたいな連中が怒り出すから『危うきに近寄るな』的なモノらしい。
まあ日本で「竹島って事実上は韓国に占領されちゃってるじゃん」って言うと、激怒する人達が大勢いるのと同じ感覚。
実際、中国の真面目な歴史研究者が「黄河文明とは別にあったと思われる長江文明を研究しているんだが、国内ではあまり大声で発表できない」って嘆いてた話聞いたことあるし、
日本人の歴史学者が中国の学会で普通に長江文明の話をしたら猛抗議を受けたって話もある。

このゲームのお蔭で共産中華と、それ以前の諸王朝を分けて考えられるようになったけどなぁ〜。

昨日は蒙古の嫁から生まれた子供達にグワジンやアッガイと命名しました。
なんか本当に存在しそうな自然な語感でお気に入り♪

734が品品と糞ミソに言いつつ、中国が気になってしょうがないツンデレだということはわかった

>>739
チンギスハーンは、全ての蒙古族の父祖であり、全ての漢族の父祖であり、全ての朝鮮族の父祖であります。

あの時代は支那と表現する以外にいい言葉がないからな
中国なんて存在してない時代なんだから
まあシナ豚もそんなファビョんなよ。いちいちからむな。スレの雰囲気が悪くなるから

>>734
ウイグルがトルキスタン扱いなのがまずいのかなｗ
満州や内モンゴルは華北扱いでかなり譲歩されてるんだけどなｗ

東北出身の俺としては、奥州藤原は日本文化圏とは別個でないと「面白くない」んだが
現代「日本」企業のコーエーがゲーム作ればあの通り
中国当局の「面白くない」感情も、突き詰めれば俺のと同じようなもんだろ

なるほど
お前とシナ豚の器の狭さが同じ位なんだな

「西欧」「東欧」「イスラム」なんかと同じレベルで
「日本」「奥羽」の区別が成り立つと思うのかね

それとは別にもう少し地名に気を遣って欲しかった。北海道が日本のままになっていたり。

シナ豚がまた荒らしているよ
シナは奴隷の歴史しかないとまだ認められないのか？

日本ならマシな方でしょ？東シベリアなんかに区分されたら
変てこな名前のスラブ人だか蒙古だか訳のわからん人々のファンタジーゾーンに
なってしまうよ。

北海道はともかく当時の東北はもう完全に日本文化圏だろ

アメリカ人の私としては、黄色の猿が同士討ちしてる姿は面白くて仕方ない。
ちょっと優しくしたら直ぐしっぽ振るしアジア人大好き。

ｼﾅ豚見苦しいぞ

このスレ終わったな

いや、本当にアジア人は視野が狭くて可愛い。
我々文明国の方針はアジアの蛮族を一纏めにさせないのが基本方針だから
シナ豚が弱くなってジャップが調子にのったら、シナ豚にエサをあげるさ。
形の上は友達としてワンハーン…じゃない、大統領の友達のアジア王って言ってあげれば、好きに動いてくれる。
まあアジア人はいつまでも喧嘩しておきなよ、文明国人の僕は弱い方に味方してあげるから。

また荒らしの自演かよ
もうどうにもなんねえなこのスレは

わかったから消えろよｼﾅ豚

わかったから消えろよｼﾅ豚

>>755
黄色の猿じゃなくて黄色の豚だぞ支那は
間違えんな

源頼朝でプレイ
史実と同様に奥州藤原氏を攻め滅ぼして鎌倉幕府を開きました。
しばらく内政して朝鮮出兵を狙うか

なんか久しぶりに純真無垢なプレイ報告が来たなｗ
もうここの住人は腐ってるのが多いからさわやかに思えるわ

>>764
シナ豚顔が真っ赤だぞｗｗｗ
腐っているのは荒らしているｼﾅ豚だけだろｗｗｗｗ
ｼﾅの歴史が全て捏造とバレたからって荒らすなよ


いくら工作活動しても

ｼﾅが捏造しかできない半万年奴隷の負け組の情弱

これが２ちゃんの常識な

>>764
腐ってるのが多い？そんなことないよ。
腐ってるのは１匹だけだよ

>>750 >>753
>>748だけど、要はあんたらの示唆する通り
文化の区分なんてどうせ恣意的なもんなんだから、高々ゲームのそれで目くじら立てるとか
まったくもってバカジャネーノって話だ
>>754
12世紀あたりは、草の根レベルじゃまーだまだ
もっとも「蝦夷文化圏」なんてやらかしたら、別方面からクレームつくなｗ
>>763
なんか腹立つから、あとで蝦夷地の新君主で鎌倉蹂躙してやるｗ

ゲージマックスにしたのに嫁がおセックスしてくれないのはやっぱり運なわけ？

ゲージMAXにした後でもう一度ゲージを上げる行動をすると
おセックスする確率がかなり高くなる気がする。９割方してくれる。

PC版では嫁八人抜きは辛いな…
大概の妃はベストアンサーみたいのあるけど、なに話しても好感度上がりにくい妃いるな。
開墾大好きな俺はキエフをちょくちょくやるけど、あそこの嫁は愛想悪いぜ。

>>766
いやいやシナ豚はともかくとしても
話題が尽きててもう駄目じゃんw
話すこと全部なくなっちゃったようなやつらばっかりだ

>>763
俺も頼朝プレイ中ー。朝鮮出兵狙うか……こっちは宋を狙いに行ったけど。
義経・弁慶の黄金コンビ＋αで渡航、太宰府には与一と頼朝を入れて防衛。
とりあえず臨安は落としたけど、金の便乗軍と宋の奪還兵が鬱陶しい……

>>770
あれ特徴があるよね
イベリア女チベット女とかはおしゃべりババアが多い
イタリア女スカンジナビア女は物に弱い
ロシア女は後半に巻き返してくるツンデレ

S1の南宋のシナ女がひたすら贈り物だけでいけるのだけは憶えてるなｗ

>>770
手元のメモによると文化傾向で上がる上がらないが決まっている

農耕・牧畜　―　ランダム
芸術・戦術・医術・建築　―　話をする
工芸・学術・芸術・航海　―　話を聞く
工芸・航海・武器・建築　―　贈り物

ちなみにヤロスラブナは農耕だから何が当たりかはその時の気分次第
選択肢も国王の文化圏によって体力の減りが変わる
フセヴォロド3世の場合、贈り物オンリーなら20回妃と会話可能だが
話をするや話を聞くだと10回しか会話できない

その辺気をつけると8人抜きがやりやすくなる

>>774
お前の記憶は間違ってる
物を贈るだけでいけるのはシナ女、まで合ってるが南宋じゃないぞ

くっ……琵琶法師の罠が炸裂した。鎌倉に金が沸きやがった。
普通なら喜ぶけど平泉の金策が難しくなってしまった。

平泉の金はこれから全部鎌倉に送ったれ、１ターンのうちにできるはずだ
代わりに鎌倉の馬を平泉に送りながら毎ターン45個売って…ああ面倒くさい

南宋じゃなかったっけ？

Ｓ１は金が「武器」で南宋が「学術」

こだわりなけりゃ鎌倉廃都で京都を作ったほうがいいんじゃないかねえ

日本でやる時は鎌倉と大宰府廃都して
銀２つ入って平泉と１ターンで交易できる場所に「ニュー鎌倉」を作る。

>>782
安ホテルみたいな名前

ほかの光栄ｹﾞｰはtubeにもﾆｺにもﾌﾟﾚｲ動画あるけど
ﾁﾝ4だけはどこにもないね
一番ﾈﾀにしやすいような気がするんだけどな

純粋なプレイ動画じゃないけどニコ動には複数上がってる
ただし実質打ち切り
箱庭・交易を含めた面白さを伝えつつクリアまで目指す動画を作るのは
結構難しい気がする

広くなるにつれて作業が増えるしな。でも、婿なり作って委任させとくとかすればイケそうか。

無印だから廃都できない（；ω；）
宋と高麗滅ぼす。臨安は水の都に。引き続き臨安を学術の都にすべく大学建設。
琵琶法師マジックで鎌倉に更に猫（毛皮）、平泉に鉄、開城に絹が見つかる。
開封を黄金コンビで攻撃予定。援軍を封殺する為、野戦向きの将軍で燕京を包囲する予定。
お金と人員と食糧は日本から調達する。

>>784
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/769.html

基本戦争だけですけど、中々おもしろいですよ。

平泉と鎌倉のマルチプレイ中

平泉から東欧(アゾフ近辺)まで移民するのに10年掛かった

その間に泰も国も死んでしまったが、義経を婿にしておいて良かったよ

鎌倉は高麗と南宋を滅ぼして金と交戦中、義経東欧移住後に平泉占領で国内統一

日本の文化を上げて、ある程度強くしたらCOMに任せる予定

いつの間にか臨安が学術の都になってたorz　
10個くらい大学建てたんだけどこのまま文化値200目指した方が良いのかなぁ？
そうでなければ医術の都を目指そうと思うんだけど。
農耕の文化は100を越えてるけど都はカイロ（文化値142）に取られてる。
まだ奪ってないけど、開封を武器か穀物の都にしようと思うんだけど、どうかなぁ。
開封はモンゴル方面に行くにしてもベトナム方面に行くにしても前線に出来るから悩む。

いい国作ろう鎌倉幕府

最近じゃ1185年成立説が優勢だからそのうちいい国つくろう鎌倉幕府は通用しなくなるかも

>>792

まじで？
ずっと1192だと思ってた。

モンゴルも字が無かったから
チンギスの生まれた年が諸説あるんだよなあ

マジで
ついでに言うなら最近の教科書だと木曽義仲が源義仲になってて
聖徳太子が厩戸皇子になってたり。

いい箱建てよう鎌倉幕府になるのか

意欲に燃えたコロンブス

頭がパニック本当はね

木曽義仲が源義仲にって話しは良い傾向だと思う。
ところで学校で村上源氏と清和源氏の違いって教えてくれたっけ？
これって結構、重要だと思うのだが・・・。

木曾義仲を源義仲にすると
武田信玄も源信玄にしなくちゃいけなくなったりしそうだな

1185年と厩戸皇子は理由聞いたことあるけど
源義仲はなんでなの？

木曽次郎は通称であってあくまでも源義仲
木曽義仲は後の資料でそう呼ばれてるだけで木曽氏を名乗ってはいないからなあ

ありがとう
詳しいことは日本史板で聞くよ

西欧の勢力は呼称をカペー朝・アンジュー朝・ホーエンシュタウフェン朝・ヴェルフェン朝
とかに変えて欲しいな。
あと南宋は宗・西夏は夏・西遼は遼かカラキタイに変えて欲しい。

九条兼実が当時記した日記「玉葉」に木曽冠者義仲と書かれていて、文中では省略して
木曽と書かれているから、宣旨みたいなものなら源だろうけど、当時から木曽で通じたでしょ

某スレから甜菜

・やっぱり征夷大将軍だよ　 →建久3年（1192年）説　【江戸へのつながりを気にする人向け】
・いやいや日本総守護だよ　→建久1年（1190年）説　【朝廷による正当性を気にする人向け】
・いやいや政所開設だよ　 　→元暦1年（1184年）説　【内政を気にする人向け】
・いやいや守護地頭だよ　 　→文治1年（1185年）説　【既成事実を気にする人向け】
・いやいや東国支配だよ　 　→治承4年（1180年）説　【軍事力を気にする人向け】

となります。
正直、人の好み以上のものは無いと思います。
頼朝に、鎌倉幕府って言ったら何それっていわれるでしょうし。

南宋や高麗みたいに皇帝や王が傀儡でしかなくてもプレイヤー設定されているのに
日本だけが天皇陛下ではなく、征夷大将軍やら執権やらがプレイヤー設定って偏ってないか？
妥協して幕府だけを日本の支配勢力にしたとしても、プレイヤーは宮将軍なんじゃないのか？

そこまで窮屈に考えたい意味が分らん。
ゲームとして楽しめればそれで良いんじゃね？

教皇権と王権なんて本が書ける話だから区分したら限ないけど、ゲームの時代で言えば
十字軍を指導してジョン失地王がインノケンティウス3世に封建臣下となったりなんて事が
あった教皇権が十分に生きていた時代なんだし。
形式とはいえ彼らは教皇に任命されるんだから欧州の皇帝や王は教皇の支配下にあって
カトリックという超巨大国家になっちまうべ。
歴史SLGは歴史上の事象を単純化してゲームにするもんなんだし。

教皇は妻帯を禁じられ、世襲が不可能な神の代理人。
世俗の君主達とは、そもそも支配するものが全く違う。

授業で習っただろうけど王を地上における神の代理人とする王権神授説
みたいなものがあるように、神の代理人というのはペテロがイエスに
地上の教会の首位権を委ねたという教会伝承で、ペテロの座という
主張は東ローマ帝国のもんなんだし。
妻帯していた教皇なんてうじゃうじゃいて、インノケンティウス１世は
前教皇の アナスタシウス１世の息子で歴代教皇には世襲があるんよ。
今の教皇のイメージで語っているのか根拠がよくわからんけど、
こんな複雑怪奇なもんを簡単に区切れるわけないでしょうに。

うるせーうるせー他所でやれ

つうか他所でやれとかいっておきながら気がついたから書くけど
シヴィライゼーションでも徳川家康が日本の頂点的描写だったのを思い出した
ハーツオブアイアンだと海外仕様は「hirohito」だったな

>>792マジだ…Wikiでも征夷大将軍の1192でなく、守護地頭設立の1185が鎌倉幕府設立年になってる。

EU2だと将軍系と天皇家でリーダーを選べるけど、
チン４で同じことやられても兵を率いたり開墾したりする
天皇とかイメージに合わなすぎていやだｗ

>>814
天皇が「他の者には任せておけぬぞ」とか言って田畑耕すのかｗ
いいじゃないｗ

>803
そんなパッチがどっかにあったよ
うちのはカラ＝キタイになってる

俺は前にここの住人が上げてくれたSpoilerAL用データ使ってるな
プレイ中でもリアルタイムでほぼすべてのデータをいじれるのが便利すぎる
全ての移住固定都市もマップ上に表したりしてくれるし

国名修正は新規にやりなおすたびに書きなおすのだけ面倒ｗ

>>814
ところがどっこい
後鳥羽上皇ならイメージにぴったりなんだぜ

奈良時代あたりの時代だったら天皇が出てきても不自然じゃないんだけどな

記紀が三皇五帝をモデルにしたので古代の天皇は特に治水の逸話が多く、
平安初期までは寺社などに天皇直卒の事業の記録が多く残る。

それが官僚化や形骸化はあるけど、平安京で都が固定され近隣の開発が進み、直接関われる事業がなくなっていった。

天皇親征は古代の物語だが、大覚寺統だけは異質。
後醍醐天皇の笠置山挙兵から始まり、後南朝の中興天皇は兵を率い
内裏を襲撃し神器を奪取したが討死、自天皇は奇襲を受け神器を奪われ
征夷大将軍忠義王共々討死、南天皇が神璽を奪い返したが追撃を受け
重傷を負い死亡し後南朝滅亡。

大覚寺統の新君主はやるよね？

もし今　どこぞのゲーム会社に依頼したとして
どれくらい金を払えば作ってもらえるんだろうね・・・。

会社に頼むより、有志をサポートした方がよさそうだけどな。

技術的にはそれほど難しくないのかな？
世界地図の拡大と　都市の増加　武将の増加など
幾つかだけでいいんだけどね

戦国史の蒼き狼シナリオで我慢しておけ

どうみてもパクリです本当に（ｒｙ
なものはさすがに販売するわけにいかないから
箱庭システムは維持するとしても
兵科と施設には若干のオリジナルなものを加えて
イベントと絵と音楽は全部作り変えて

ん〜やっぱ数億円はかかるかな

ラッチは話しかけたりしなくても勝手に身ごもる

まさに聖女

処女解体

>>827
それがラッチしかいない、から、他の妃を妊娠型に改造すると、
ラッチが妃にいなくても、占星術イベントで「それはラッチ様です」って
自動的になっちゃうんだよ

ラッチは獣姦で妊娠したんだよ。

蒼き狼と白き雌豚

反町主演の蒼き狼を見たが
「思ったよりは」よかった
いろいろあれだが金と撮影技術は惜しみなくつぎ込んだんだなと関心したよ

オマー・シャリフのジンギス・カンなんて℃ーみたってモンゴル人に見えないんだぜｗ

>>815
初代「維新の嵐」で孝明天皇と遊女屋で出くわした記憶があるぞｗ

蒼き狼に田中邦衛が出てると聞いたんだが、何処にいるのかわからんかったよ。

>>836

それは昔テレビでやったほう
たしかボオルチュ役だったと思ったけど

天皇と遊女の関係なら後鳥羽天皇。
後白河天皇の女房で江口遊女の丹波局の夢占いで天皇に即位。
浮名を流した遊女は何人もいて、お気に入りの白拍子の欲しがる土地の
地頭を解任して承久の乱を引き起こしたし、遊女との縁がとにかく強い。

孝明天皇はわからんけど、江戸時代にお前ら高貴な家柄なんだから、
外で女遊びするの禁止なと幕府が発布したぐらいにｇｄｇｄ。
公務にかこつけて売春宿兼任の神社で遊んでいたんで、度が過ぎて
流罪になった皇族もいる。

ガチでエロ遊女に見えた

エロくない遊女なんてそんなものありだな


チン４だと取りたくない后も勝手に獲得になっちまうのがなあ
まあラッチの場合は元朝秘史でも勝手に押しかけてきたがｗｗｗ

相手の君主捕らえたときに取捨選択できたら、
僕の考えた最強の家臣団じゃなくて、僕の考えた最強のハーレムが作れるわけだ

すげえやりこみ要素高くなりそうだなおいｗ

いらんオナゴは同盟の贈り物に出来たらヨカとバッテンくさ

>>833-836
もしかして、この映画知らんか？
http://movie.walkerplus.com/mv4975/

同盟の贈り物っていうより臣下に下賜できるといいな

>>844
さらに、未行動で城内に居るとセクロスして懐妊とかだと最高だ

婿将軍も子供作ってくれればな

まあゲームバランスと武将バランスの釣り合いは難しいだろうね。
･史実のみ･半史実（特定の武将の生まれや寿命を変更、マイナー地区では100年単位での変更）･架空武将バシバシ登場。
どれも一長一短あるんだよな。

その「まあ」はどこにかかってるんだ？
いきなり独り言みたいにスレの流れに関係ない話をしているが

架空の将軍が誰かの血縁として登場するのはどうよっていう話だろ？

マップの密度的に架空将軍は必須だろうし、股肱の臣の家系を残して
いきたいとは思うが、あまりペースが早すぎると管理が面倒になりそう
期間を考えるとCKほどカオスにはならないだろうけど

ちょっと質問、専守防衛プレイを心掛けてるんだけど、なかなかコンピューターが攻めてこない。
なんか相手から攻めさせる良い手ってない？。

PS版をする　　とかじゃダメ？

国力と武将数がたまらないとPCのCPUはなかなか攻めてこないね
逆に攻めモードに入るとウザイくらい攻めてくるけど。

逆に言えば、こちらから収入を安定させ将軍が増えるよう仕向ければ攻めてくるわけだ
交易や文化アイテム献上で農耕／牧畜文化を50以上にするとか、隣で架空将軍を雇っては解雇を繰り返すとか

ラッチをオルドに入れたくなくてS1やる気が出なかったので

チャカ→考宗（南宋）
ラッチ→仁宗（西遼）

とトレード（捕まって后進呈）した状態でプレイしてみる
これで仁宗が寿命を迎えればおｋ

西遼じゃねぇ西夏だorz

将軍データでどっかを弄ると捕まっても妃を取られないのがあったぞ

>>850
そもそもコンピュータは直線距離で最短の敵国の都市を攻めるようになってるはずだから
自国の都市がターゲットでなければ攻めて来ないんじゃなかったっけ？

赤髭王でプレイしたとき、尊厳王や獅子心王が攻めて来るのがウザかったので
ロンドンとパリの中間地点に新都市『ロンパリ』を造ってそこで勝手に争ってもらった。
取ったり取られたりの大混戦で凄いことになってたなぁ〜ｗｗｗ

>>858
城主はテリー伊藤でキマリだなｗ

ふと思ったんだが
初代チンギスハンの変に優しいモンゴルのBGMから元朝秘史とﾁﾝ4の地味なBGMの変わりようは
当時の光栄に何かしらのモンゴルに対する意識変化でもあったのかな？

作曲が菅野よう子から大島ミチルに変わったからでないの

元朝秘史のBGMはハズレなしだったけどチン4のBGMはイマイチだったなぁ〜。
イスラム圏や日本はマアマアだけど東欧はバカにしてんのか？って感じのBGMで
なんか好きになれないんだよなぁ〜。

東欧はBGMだけではなく全てにわたって馬鹿にされている

だが汎用后の顔グラでは優遇されている東欧
一部ひどいハズレもあるが

東欧の街並みを見てると、あの青いのをプチプチ潰したくなってくる

チン4だと音楽は志知道彦か
前も語られてたけど、ちょっと文化圏ごとに狙いすぎた曲調なんだよなあ

win7ダメでした。
戦闘中に固まって強制終了。

ハァ…。

むしろPKが発売されてからも
98、ME、XP、VISTAと遊び続けられてきたことが凄いわ
まあ一番の理由はKOEIが続編出さないことなんだろうけど

よく言われてるけど、理由はなんだろうね？
提督はわかるけどさ。
これは全く判らん

>>869
http://www.j-cast.com/2009/12/16056350.html

そら単純な話で売れないからだろ
利益がでる見込みがあればだすよ

バカが外国の圧力でどーこーと自演で荒らすのは見え見えだけど
携帯アプリみたいな開発費安いのは作っているんだし

なにせ京都新聞に市民運動家（笑）のﾁｮﾝが名指しで批判されたくらいだからな＞チン4
クソチョンが死ねば状況変わるかもね

>>871
従来のゲームからの寄せ集めで移植したものと純新規ゲームの違いも分からないバカ乙

>>872

マジで？
高麗でも世界統一は可能だろ。
なんで怒るのか？判らん。

でも、純粋に開発費と売れ行きが釣り合わない
って言うのが、一番可能性が高くない？

言い出したら、無双だって三国志だって信長だって戦争ゲームだし
きりが無い

またこの流れか…いい加減うんざりだ。
海の表記なんて、これ以後日本語版は日本海で、外国語版は外国で一般的に使う表現にすれば良いだけだろ。
単純に儲けが少ないと会社が判断したから次回作に踏み切らないだけだろ。

纏めてＮＧぶち込んどけばいいよ

>>874
提督3とチン4の件は有名です

どんな国にも過剰に騒ぎ立てる困った人はいる。
いちいち気にしてたら切りがない。
しかし困った人の数が中、韓はすこし多いのは確かかも知れない。

提督の決断IIIはﾁｮﾝじゃなくてｼﾅ豚だよ

以下引用
中華人民共和国からの抗議

中国では本作を「東條英機らが出てきて、日本による中国侵略を正当化するもの」と解釈し『反動遊戯』に指定していた時期があった。
それより前の1996年にも重慶の市民グループから抗議が出されたこともある。この時期、光栄が「III」を中国の工場で生産していたこともあり、
抗議は激しいものだった。重慶にあった光栄の支社では、中国人従業員が仕事をボイコットしたとも言われている。この抗議があってからシリーズは
しばらく封印されることとなった。実際、光栄は天津市から電子出版物管理規定違反により、479,000元（約670万円）の罰金刑を科せられたことがある（1996年12月4日の中国中央テレビの報道）。
この抗議の理由に関しては「蒋介石だけが出てきて、毛沢東が出てこないことに腹をたてた」
「国土に星条旗が翻る（アメリカ側の都市を示すものであり、もちろんアメリカの支配下という意味ではない）ことに我慢ならなかった」という異説もある。


間違えんな

そんなカリカリしてっからハゲんだよおまいらは

イスラム圏の文人は若ハゲばかりでカワイソス

とりあえずチベット系文人に謝ろうか

騒ぎになったのはしってたが罰金払ってたのかよw
ひでえなシナ豚wwww

>>875
日本語版で、日本でしか販売されないものに文句言ってくるから問題なんだよアホウ
朝鮮海の件だって、ハングル版ならこうまで問題になってねーよバカ
ちったぁ目を開けとけよバカ

シリーズ続編が出てたって
信ヤボみたいにオールドファンから批判されるばかりの作品もあるし
コーエーに幻想を抱いちゃいかんということだわな

信長はなんだかんだで愛されてるだろう。実際売れてるし

>>884あの…何故新バージョンのチンがでないかの話だろ？
その理由の一つとして海の表記で過去に問題があったって話になったわけだ。
…で海の表記に問題あるならこれ以後国ごとに表記を変えようといったわけだ。
つまりスレ違いの古いゲームについての話は参考資料に過ぎない。
人に悪口言う前に日本語勉強しような？

>>884そもそも日本でしか発売されないゲームでの外国からの苦情などいくらでもある。
特定の宗教やイスラムらしき国を日本風にアレンジして外国から苦情がくる事などいくらでもあった。
日本のみ発売のゲームで何を今さら？ってかんじだ。

また、朝鮮海で苦情をいうのは大半が日本人で、日本海に名前をかえれば苦情はほぼ消える。

何だかよく解らんけど日本は都市多すぎ、人物多すぎ、能力高すぎで
高麗は都市数妥当で人物少ない、能力低い、馬いない、そして顔グラ激ダサ。
ちょっとバランスが悪い気がするけどね。
実際の所、当時の日本はそんなに優れていて、高麗はショボイ国だったのかな？

はあ？チン4で海の表記なんかないだろ？何言ってんのお前
で、あとイスラムらしき国を日本風にアレンジして苦情が来たって具体的になに？いくらでもあったんなら実例を何個か教えてくれよ
ソース付で

>>889
日本人向けのゲームなんだから日本優遇は当然じゃね？
朝鮮人向けに出したのだと高麗武将凄い事になってたじゃん

>>889
なるほど。こうやって光栄に抗議していったんだなﾁｮﾝは

win7でも遊べるようどうにかしてください
ってコーエーに言えばいいのかな？
どうにかしてくれるかな？

>>891
そういうのをやるのは「歴史」ゲームとしてどうなんだろ？
ロマンを追求する演技的な肥ゲーとはいえ、過度なのや、蒼き狼は違うけど自国なので最強じゃないと！とかはね

＞朝鮮人向けに出したのだと高麗武将凄い事になってたじゃん
マジキチ

歴史ゲームだから何処の国も優遇しないでリアルを追求して欲しいだけだよ。
漏れは在日とか大嫌いだけど、だからといって高麗まで憎む気にはならないね。
それって反日の連中が倭寇がどーしたとか、豊臣秀吉がどーしたとか騒いでいるのと
一緒だからね。

朝鮮バージョンってどんなかんじなんだろ？見てみたいな。
日本の能力がそのままで高麗が強国だったらゲームとしては面白そうだ。

>>894
そんなこといいだしたらシナ豚は異民族に侵略されまくりの奴隷民族としての扱いになるし
チョンはそのシナ豚を奴隷とした異民族王朝の使者が来るたびに皇族が自ら迎恩門に出向いて地べたにひざまづいて9回土下座するとか
毎年美女三千人を元王朝に貢いでいたとか
そういうのをゲームの中に取り入れなくちゃいけなくなるぞ
そんなの嫌だろう

＞朝鮮バージョン
チンゴ！の元朝秘史のページにキャプ画像がある
実際あれくらい強かったらあんな歴史にならなかったのでは･･･

逆境を跳ね返して史実と違う結果に導くってのはゲームとしてすごく
楽しいことだと思うんだけどなあ

あのキャプ画像の武将って誰なんだろう

>>895
リアルに追求したからああなったんだろう。あの時代の高麗はあれでも過大評価だ。そもそも朝鮮人参なんぞが文化アイテムとして存在してるのもおかしいしな
文化度はもっと下げなくちゃおかしいよなあれ。

漏れも見てきた。崔忠献かな？隣国の日本の人物能力からすれば驚くほど強くはない。
でも世界全体で見ると過大評価だと思う。やっぱり日本を優遇しすぎだな。

過去にもそういう話題があってな･･・
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1059/10596/1059660450.html

ここの29番以降を読んでみそ。

>>887
> >>884あの…何故新バージョンのチンがでないかの話だろ？
> その理由の一つとして海の表記で過去に問題があったって話になったわけだ。


お〜い、こんな話なかっただろ、あったならソース教えてくれって頼んでるんだけど
もしかしてID変えちゃったりしてるの？
それならそれでもいいから質問に答えて

おぉありがとう
・・・ってこれだとチン４のＳ４時代の人物になるのかな

チョンが勝手に自国キャラを強くしてても日本人は文句言わないのに
日本版の日本人キャラの能力が強すぎだというチョン

毎度来る人だよ
日本が過大評価されてるとか高麗の評価が低いとか武士が強すぎるとか
ブツブツ文句言っては周りから煙たがれる人

>>895
実際問題、李氏朝鮮より前は資料がほっとんど無い
チン4に出てる将軍はほぼ元側の資料に名前残ってるレベルの人
で、その人たちも能力のつけようがないんだよな
これは東欧諸国とかにも同じ問題がある

せめて何か特徴があれば良いのだが
史実に近いリアルな数字云々の前にどう評価していいかわからんってのが正直な所だろう

馬が有り無しってチン4だとかなり重要だけど、どういう基準で決めているんだろうね？
会寧とかトレドって馬の産地っぽいけどいないんだよね。

そんなに気に入らないならエディタ使って好き勝手やれよボケ
誰も文句言わないから

当時馬の産地であったかどうか・・・そこまでは見てなさそうな気もしなくもない

ID:SGKybD7v
きめぇ

歴史に忠実にグラを再現したら高麗の武将とかメスとかエラ張り細めのストッキング顔にしなくちゃいけなくなるんだぞ
名前わすれたけど川崎フロンターレにいるだろ

チョンか？
最初見たときあいつモンゴル人かと思ったよｗ

>>889
それを言ったら西欧武将なんてもっと酷い
同一文化圏内でなれ合いのスポーツ化戦争しかしてなかったのに
高武力効能力武将大杉

結局まったく関わりのない人間達を同じ土俵にのせて数値化するには
知名度の影響を取り除くことはできないんじゃないかな

よく喋るなぁ〜。同じこと繰り返し聞いたり知らないフリをして探っているだけなのにｗｗｗ

>>913
十字軍やったり異文化戦争やってたじゃん

とりあえずＩＤ：kzgVuU/iもＮＧ入れとくか

おっ！すんません。誤爆です。他所のスレに自演さんがいたのでｗｗｗ

高麗人参で妊娠しやすくなるとかなんかチョンっぽくてやな感じだよなｗ
セックスしか興味ない国みたい

ｸｿｷﾑﾁが暴れるとｽﾚが伸びるなあ

いちいち宣言してからＮＧ登録とかするやつキモイ＆クサイ

スルースキルの低い奴が多すぎるんだよ

チンギスＩＶを鎌倉政権でやってるけど南宋滅ぼせたしやっと軌道に乗ってきた
平泉政権は開始直後に頼朝に武士を最大限持たせて攻めたら瞬殺できるし
で、平泉-鎌倉間に街道引いて、鎌倉から西に街道を延ばして湾に港も作って、太宰府から港に向かって街道を引いて、
平泉-太宰府の間で交易が出来るようにする、多少面倒だけどこうやって平泉の金の交易で稼がないと金欠になりがち

南宋や高麗がバンバン攻めてくるけど、戦闘力の低いザコ武将しかいないので、頼朝なり、義経なり、弁慶（僧兵率いたら攻撃力２倍だとか）なり、
那須与一なり、畠山重忠なりに迎撃させたらほぼ確実に勝利を得られる

鎌倉政権はモンゴル同様に史実武将を軸にした速攻型に入るかね

弓騎兵系が編成出来る国は速攻しないと勿体無いよね
ハンガリーやホラズムは兵科も地理的にも美味しい位置にある

ID真っ赤で顔真っ赤か・・・自作自演に失敗すると必至になっちゃうよねえ

インド版やアフリカ版のチン４があったら見てみたいな

今のインドだとヒンドゥー系とイスラム系どっちの王朝に補正が掛かるんだろう

ヒンズーに決まってるだろｊｋ

アフリカは文明ないだろｊｋ

北アフリカは除いて

文明がないは言い過ぎ。
国と呼べるものはなくても少数民族はいるだろ。

国家としての体を成してない部族レベルを、どう再現するかってのは昔からある話しだな。

んなこと言い出したら統一以前のモンゴルなんて…

いまさら誰にも聞けずにいたんだが
ｊｋ って何の略？

>>932この場合は、常識的に考えて、の略（…と思う）
また女子高生の略でもあるので前後の文章はしっかり読もう。

つーかゲームの時代でもアフリカ各地に帝国や王国、宗教国家が普通に存在していたし・・・

プレスタージョンはエチオピアだっけ？

エチオピア皇帝を欧州ではそうよんだけど、エチオピア側はうちらはソロモン王の末裔で
全然ちげーよと突っぱねてたけどね

十字軍がイスラムやられてまじやばいすげーピンチ
↓
イスラムが東方からの軍勢にやられたってよひゃっほうプレスタージョンじゃね？
↓
モンゴル征西軍登場
↓
ヨーロッパおわた

すげー自演だな

神聖ローマ皇帝とエチオピア皇帝が十字軍を結成してエルサレムを目指すとか
そんな場面を見てみたいね。

これじゃ今年中に新ｽﾚかな？
どうせなら年内持たせようぜ

>>937

そうだよな。

モンゴル軍は最初、かつて東方に逃れたキリスト教の一派だと
思われていた。
で、イスラム勢力うちやぶって、キリスト教の欧州大喜び。

でも、バトゥの征西軍が欧州に侵入して大暴れ
ポーランドやドイツの一部まで侵攻した。
キエフ、モスクワも占領された。
オゴデイ・ハーンの死があと20年遅れたら、西欧まで
占領されてたな。

それはそれで世界史的には面白い

大胆王はもう少し能力が高くても良かった。
名前がカッチョエエだけだがな。

モンゴルこえぇ。島国で助かった

>>896
>チョンはそのシナ豚を奴隷とした異民族王朝の使者が来るたびに皇族が自ら迎恩門に出向いて地べたにひざまづいて9回土下座するとか
>毎年美女三千人を元王朝に貢いでいたとか
>そういうのをゲームの中に取り入れなくちゃいけなくなるぞ



これぜひイベント化してほしいな。征服欲が沸いて面白そう。力で屈服させる従属関係がチン4だとまったくないからな

このゲームのお蔭で、もともと親近感を抱いていたベトナムに対して
畏敬の念を持つようになった。

>>945このゲームはどこでも簡単にクリア出来る難易度が魅力だな。
アンコールは普通に強いが、パガンでも最初ちょっとリセット繰り返して頭数揃えれば強国の仲間入り…
移住ポイントが多いからあそこらの史実調べてる間に好きになったな。

>ちょっとリセット繰り返して
おいコラ

李朝で序盤人材が集まらなかった時の絶望感は異常

リセットが許されるのは
もらった汎用后の顔グラが酷い事になった時だけだ！


・・・いやまじで中にはラッチと互角に戦えるのもいるからなぁ

>>944
そういえば初代と元朝には降伏する代わりに金を払う選択肢があったのにﾁﾝ4でなくなってるからな
金とか領土とか妃とかを要求する外交コマンドがあると燃えるなあ
チョンはいらねーけどwwww

アフリカに国があったと捏造して自演でエチオピアがプレスタージョンとまた捏造して

アフリカに国なんかなかった事実もプレスタージョンがモンゴルだった事実も
速攻で指摘された自演捏造シナ豚は消えたのｗｗｗ

アフリカの部族の方がｼﾅ五千年奴隷の歴史よりマシだけどなｗｗｗｗｗ

いい加減正しい歴史を認識しろよｗｗｗｗｗｗ

>>948
高元福が頼りになる猛将って有様だもんね。
彼が他所の国に登用されたら激しく嫉妬してしまうよｗｗｗ

歴史を忠実に再現するためにチョンなんか速攻で滅亡全員処刑だろwwwww
チョンの国なんて存在していないからな

在日企業がシナ人に作らせてるから捏造だらけの反日糞ゲー

ヒトマスずらせば特産品が入るのは廃都しやがれということなんだろうな

>>954

×　廃都しやがれということなんだろうな

○　廃都できるＰＵＫ版を買いやがれということなんだろうな

廃都コマンド羨ましい…
特産品と言えば、サハラ砂漠のど真ん中に都市作って商人が発掘してくれた時は嬉しかったな。

PS版で遊ぶときは廃都と移住の繰り返しでオリジナルの都市は一つも残らないな。
名前はそのままで一マスずらしただけの都市もあるし・・・

砂漠は街道の上のみ町を建設って縛りをかけてる。

そういえばいろんなツールが作られたけど廃都のツールだけは作られなかったな
まああったらあったで大して使わないけど

>>955

「買うから売ってくれよ！」と言いたくなる奴も多そうだ
俺とか

ヤフオクで売ってるんだから買えば？最近随分安くなったぞ
>>950
后を貢とかなまなましくて一気にエロゲ路線だなあ、と思うけど実装されたら面白いな
まあ俺もチョンなんかいらねーけどｗ

>>957PS版は最初からの都市に解説文があるから何気に廃都躊躇うんだよな。

まあ、廃都するのも面倒なんで最初から都市は配置換えで改造してるけどね

>>960
それこそ、その画面をキャプチャした奴を国会で取り上げて大炎上するんじゃねーの
某アニメで、腐の描いたへったくそな絵を国会で叩く材料にしてたろ

>>960
まじめな話オルドはもっといやらしくするかもしくはオート化するかどっちか極端にしちゃったほうがいいと思うんだ
>>962
だったらシナチョン抜きでいいよ、それかあえて日本を抜いてモンゴル主役で
それならｷﾁｶﾞｲもいちゃもんつけられないだろうし

>>963
あの地球の癌の劣等人種を絶滅させないと反日と捏造はなくならない

>>949
PKがあれば顔変更など思いのままだ

安くなったならそろそろＰＫ手出ししてみるかなぁ

顔は特に今まで変えたいと思ったことはないな
バイバルスをもう少し威厳のある髭面にして欲しいとは思ったが

>>948,952
でもあの地域だと、こんなヤツが流れてくる可能性も…。
http://imagepot.net/view/126193095874.jpg

>>967
そいつはトイレに流せよ

>>963
個人的には別にオルド自体なくていいんだけどね。オルド目当てでやってるやつなんて少数だろう
何かと頭のおかしな連中からの誹謗の的になりやすいしさあ

>>963
オルドにこだわるやつはキチガイ
シナチョン抜きには同意

血縁重視の性格が信長・三国志より強いこのシリーズにおいては、
オルドコマンド自体は個性がでていて良かったし、否定はしない。
その演出の仕方が極端な肯定・否定に結びついているのでは？

もしも「ジンギスカン」「元朝」が初めて世に出た頃に、
オルドの演出が携帯版やＰＳ版みたいにイヤラシ度皆無だったら、
ここまでこのコマンドに対する「こだわり」もでなかったし、
シリーズそのものの立ち位置もかなり変わっていたんじゃないかな。

>>962
>某アニメで、腐の描いたへったくそな絵を国会で叩く材料にしてたろ


これなんだ？

>>972
ヘタリア　国会　でggrks

さて年越しチン４はどこでプレイすっかなぁ・・・

元朝のBGMはすごい糞だと思うんだが
なんか評判いいみたいね
日本も変だしシナは頭痛くなってくるしモンゴルは地味だしでシリーズで一番嫌いなんだけどな
個人の好き好きなんかなあ

なんかすっごい勢いでスレ消費されてたから早めに立てた

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1262175314/l50

こっちをうめてから移住してください


あと、一部の方を誘導　双方ともお願いします
http://tsushima.2ch.net/korea/
http://academy6.2ch.net/china/

テンプレ間違ってたから修正して立て直した

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1262176609/

次スレは？

>>976じゃないの？
テンプレ間違い程度で重複スレたてるのはおかしいでしょ

そもそもテンプレ間違ってないしな

ちょうどいいから住み分けようぜ
>>979
>>980
お前は>>976使えよ

何を基準に棲み分けろというのだ

そうだね
>>976はゲームのみで余計な話は一切抜きで、特にｼﾅﾁｮﾝ系は絶対に駄目で

>>977はなんでもありとか？ﾁﾝｷﾞｽ系に少しでもかかわってたらOKということにして
最近荒れ気味だし

分割したら帝国は滅ぶぞ

世界史系のSLGスレは過度に騒ぐのがいるから
どうせならテンプレに現代世界の国家・政治話題NG追加しとけばよかったかもしれんね

あと建て直し重複はルール的にだめだろう
片方放置で落とした方がいいと思う

こういう風に勝手にルール作る規制厨がうるさいから分裂したほうがいいだろう
なんならスレタイ変えて新しく建てるのもいいかもね
チンギスハーン総合スレということにして

まあ使いたいほう使えば言いだけの話だからな
「俺様ルール絶対」は止めよう

すみわけ賛成

チン４スレ
チン４特亜スレ

いいかげんうぜーんだよ　ネトウヨも三国人も
どっちも年明け待たずに氏んでくれ

よし結論でたな
シナチョン隔離スレとして二重構造で来年からやっていこうぜ

そんな事したら、ｷﾁｶﾞｲが多いスレが残って本スレ扱いになるとわからんか。
こんな数レスで話し合いの結果とか書き込まれてるんだがなんだこれw

それは俺が書き込んだよｗ
せっかちだったかい？ごめんね
でももうスレ終わっちまうし
まあいいじゃん

1000get

新春

　 　　　　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i
　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　と、心からそう思う吉宗であった。
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

次スレ

チンギスハーン総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1262176609/
チンギスハーンｼﾅﾁｮﾝ系スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1262175314/

こんなんでいいのか？

おい？いいのか？

おーい。だれかー？いないのか？

おい？

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。