信長の野望・天道 27里

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1名無し曰く、
◆『信長の野望・天道』
発売日:2009年9月18日
通常版:11,340円(税込)
プレミアムBOX:13,440円(税込)

◆必要動作環境
Windows XP/Vista/7 ※64bit版OSは動作保障外
Pentium 4 1.6GHz以上のCPU(マルチコアCPU推奨)
512MB以上のメインメモリ(1GB以上推奨)
5GB以上の空き容量を持つHDD
64MB以上のビデオメモリ(128MB以上推奨)

◆公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/
◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://www15.atwiki.jp/tendou/

前スレ
信長の野望・天道 26里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252073756/l50

2名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:42:15 ID:poyuspGd
◆信長の野望・天道 体験版
コーエー公式
ttp://download2.gamecity.ne.jp/contents/Nobu13Trial.exe
4亀(BGM鳴らない?罠あり)
ttp://file.4gamer.net/demo/Nobunaga_tendou.zip

体験版の機能制限について
・ 体験版オリジナルシナリオがプレイできます。
・ チュートリアルの一部をプレイできます。
・ 一部のコマンド(外交、諸勢力等)が制限されています。
・ 一部の機能(武将登録、トラブルシューティング等)がありません。
・ 体験版のセーブデータを製品版で読み込むことはできません。
※ この機能制限は体験版だけのものであり、製品版とは異なります。

◆ウィンドウモード
regeditで[HKEY_CURRENT_USER\Software\Koei\Nobunaga13Trial\Configs] のFullScreenの値を0
分からない人→スタートメニューの「ファイル名を指定して実行」でregeditと打ち込み実行

◆「戦略」「進行」をクリックするのがダルイ人はスペースキーで幸せなれる
3名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:42:25 ID:yF4XsTIn
>>1
センゴクさんが相変わらずカス武将で安心した
4名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:43:39 ID:J53tC2hG
1乙
5名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:43:46 ID:oT/lIgKK
固有戦法持ち

槍極 北条氏康 小島貞興 大谷吉継 足利義輝 林崎甚助
鬼槍 佐竹義重 長宗我部元親 立花道雪 太田道灌 立花ァ千代
燕飛 上泉信綱 柳生宗厳 丸目長恵 柳生三厳
神槍 本多忠勝

突極 戸沢盛安 伊達成実 柿崎景家 高橋統虎 
疾駆 前田利益 村上義清 高橋鎮種
赤備 飯富虎昌 山県昌景 井伊直政
影突 真田幸村

斉極 小笠原貞慶 小笠原長時
扇抜 六角承禎 六角義治 吉田重政 六角定頼 
天弓 毛利隆元 吉川元春 小早川隆景
射切 今川義元 花房正幸

連極 下間頼廉 鈴木重意 鈴木重秀
捨奸 島津義弘 島津歳久 島津家久
烈火 明智光秀 蒲生氏郷
竜撃 伊達政宗

乱破 風魔小太郎 服部正成 百地三太夫 猿飛佐助 加藤段蔵
離間 津軽為信 斎藤道三 三好長慶 鍋島直茂
謀殺 最上義光 藤堂高虎 松永久秀 宇喜多直家
火牛 真田昌幸 黒田孝高 北条早雲
鬼謀 毛利元就 尼子経久 果心居士

治療 南光坊天海 本願寺顕如 安国寺恵瓊 本願寺蓮如 以心崇伝 出雲阿国

覇王之備 織田信長
威風之備 羽柴秀吉 樋口兼続
車懸之備 上杉謙信 上杉景勝 長尾為景
不動之備 武田信玄 山本晴幸
八幡之備 北条綱成 真田幸隆 宇佐美定満 島清興 島津義久 今川氏親 
鉄壁之備 片倉景綱 太原雪斎 徳川家康 竹中重治 甲斐宗運 龍造寺家兼 北条氏綱
金剛之備 大友宗麟 角隈石宗 飯田直景 
6名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:44:42 ID:J53tC2hG
5人いたとして一人鼓舞、一人治療、残り3人で兵科アタック系もたせるのが
一番取り回しやすくて継続戦闘能力高いのかな?

兵科アタックは強度毎に初級・中級・上級
くらいに段階わけするのがいいのかもと思ってみるが・・・・

戦法の連鎖率について革新をイメージして考察してみた添削よろしく
7名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:45:13 ID:rtwTgzan
武田の凋落は、過大過小評価スレでは歓喜だろうね。

てゆか、そうなると今度は徳川四天王が過大すぎるような。
戦国期の猛者がいなくなってるんだから、全員80代で十分だよね。
8名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:45:30 ID:/u3OLmth
出雲阿国とか要らんだろw
9名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:46:15 ID:VDx2cBvU
固有技術って既出?
既出でなかったらリスト張るけど
10名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:46:36 ID:6SZirxM3
>>5
こういうの見てるだけで恥ずかしくなるんだ・・・
中二にもほどがある。
11名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:46:40 ID:oT/lIgKK
天海とか崇伝とかどっちかというと治療とは対極にいそうなんだがなw
12名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:46:44 ID:GD7qOeJx
>>1の部隊が城門を突破しました!


(SE)体験版プレイし隊が恐慌
(SE)天道予約し隊が混乱
13名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:46:51 ID:p2oOrzCB
>>7
それはある。徳川家よく使うだけに逆に腰が引けるわ。
14名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:47:41 ID:viDlnncV
前スレ992
安東愛季の能力サンクス!
革新の時は海戦で余裕だったけど今回はどうなるかな…
15名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:48:03 ID:ul74Nyjr
>>9
頼みます。


470 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2009/09/05(土) 10:58:35 ID:JZFJtgs/
武将のデータをまとめてみた
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/33796
16名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:48:31 ID:mH6YLM9t
道がテーマのゲームですので、海はほとんど無くしました(笑)
17名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:48:50 ID:VDx2cBvU
独自技術

竜騎兵 伊達家の独自技術。騎馬鉄砲隊の攻撃力と守備力が上がる。
※鉄砲系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
総構え 北条家の独自技術。拠点が戦法を受けたときの被害が半減する。
※内政系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
風林火山 武田家の独自技術。騎馬隊が足止・動揺にかからなくなる(海上を除く)。
※騎馬系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
六文銭 真田家の独自技術。全兵科の闘志上昇量が増える。
※騎馬系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
軍神 長尾(上杉)家の独自技術。騎馬戦法の連携確率が上がる。
※騎馬系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
与一の弓 今川家の独自技術。弓戦法の連携確率が上がる。
※弓系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
三河魂 松平(徳川)家の独自技術。足軽隊が足止・動揺にかからなくなる(海上を除く)。
※足軽系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
18名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:49:01 ID:WFb1Rcij
重い奴は3D品質のチェック外せって行ってる奴いるがそんな設定どこにもないよな?
19名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:49:13 ID:1391d6NO
>>6
天道は革新と違い参加武将の合算ではなく
個々の武将兵力が設定されているので
思案してもどっかか崩れれば全てが瓦解しそう

全員同一兵科&攻撃戦法&鶴翼の直球が一番の恐れが
20名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:49:26 ID:+ddJZChZ
いやぁ、これ本当に面白くないわ
21名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:49:30 ID:VDx2cBvU
三段構え 織田家の独自技術。鉄砲隊の攻撃速度が上がる。
※鉄砲系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
辻説法 本願寺家の独自技術。鉄砲隊が足止・動揺にかからなくなる(海上を除く)。
※鉄砲系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
遠当て 鈴木家の独自技術。鉄砲隊の射程が長くなる。
※鉄砲系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
百万一心 毛利家の独自技術。弓隊が足止・動揺にかからなくなる。
※弓系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
一領具足 長宗我部家の独自技術。【募兵】で兵がより多く集められるようになる。
※牧農系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
国崩し 大友家の独自技術。大筒の攻撃速度が上がる。
※兵器系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
猿叫 島津家の独自技術。鉄砲戦法発動時の付加効果(敵士気低下や混乱など)が発生しやすくなる。
※鉄砲系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
大返し 羽柴(豊臣)家の独自技術。全兵科の機動力が上がる。
※足軽系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
22名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:49:35 ID:aLT0PKFW
俺の勝永は今回もこんなもんか……。
23名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:49:48 ID:8l9fkxjB
ちょw北条家で氏政の顔だけ改悪されてるw
はっ、まさかチュートリアル要員としてわざと馬鹿面に・・・
24名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:50:36 ID:Zd7Zj0TM
竜騎兵って、まんま西洋のドラグーン兵なわけですね
25名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:50:37 ID:jdJKPc2F
内藤昌豊 騎馬強化DBBDD 78 70 82 79 A 85

内藤興盛 足軽強化ADBDC 84 52 79 74 B 58

間違えた可能性は?
26名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:50:44 ID:OelK6wnY
竜騎兵って…
27名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:50:51 ID:9pvmr4NG
おおお固有戦法が増えてるじゃないかあああ
大名家の固有技術はどうなってるん?風林火山とか三河魂みたいなやつ
28名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:51:15 ID:nDKxDHcz
>>17
乙です

真田つえ〜 全兵科っておい
29名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:51:22 ID:ul74Nyjr
>>25
興盛なめんな、西国なめんな
30名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:51:36 ID:G084TMCR
>>23
最後までやると君はHAPPYになれる
31名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:51:42 ID:hsXSsFIq
俺の具教能力教えて下さい
32名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:51:48 ID:ul74Nyjr
ついに豊臣軍が固有技術を…
33名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:51:59 ID:GD7qOeJx
ドラグーンとはびっくりですな
まぁ施条砲があるし何でもこいだが

たぶん一番ヤバいのはこれ
六文銭 真田家の独自技術。全兵科の闘志上昇量が増える。
※騎馬系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。
34名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:52:12 ID:w5m/yzyo
>18
ゲーム中の環境設定じゃなく、ランチャーから入れる方な。
35名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:52:22 ID:CQTuzsHv
俺の蠣崎に隙は無かった
36名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:52:28 ID:J53tC2hG
>>19
戦闘的にクソゲ確定の瞬間じゃないですか?
37名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:52:40 ID:L2ecycSL
豊臣についに固有技術が…
しかもそれなりによさそうだ
38名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:52:43 ID:KfzmElku
革新無印みたいに史実武将エディタはあるよな?

あるよな・・・?
39名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:52:47 ID:jITrpxoD
大返しの内容は革新とか過大過小の過去スレで出てたネタだな。善哉善哉
40名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:52:47 ID:1391d6NO
>>25
騎馬適正からして間違ってないでしょう
41名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:52:48 ID:oT/lIgKK
> 六文銭 真田家の独自技術。全兵科の闘志上昇量が増える。
> ※騎馬系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。

鬼畜すぎるw
42名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:52:49 ID:z6ir75w8
信長の基本コンセプトが戦国キャラ萌えファンタジーにあるというのを理解すれば
陣形とは何ぞやとか中二病すぎるとか言い合うこと自体に意味がないというのを悟れるのだがのう
そこまでには相当な時間が必要なようだな
43名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:53:03 ID:lKROmEfR
>>21
おれのツルッパゲに固有技術説法が・・・
44名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:53:38 ID:1J2CTDlV
敵強化のセーブデータやってみたが、
こっちがチート性能すぎるせいか、カウンターで余裕でしたっていう。
勝てないのに裏街道ほって兵力減らしにきて、敵を呼び込む道だけ残していくとか馬鹿すぐる・・・
45名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:53:51 ID:XEvIHJ1o
伊達政宗
独眼竜
竜騎兵(・∀・)
竜撃(゚∀゚ )

ちょっと安易過ぎるネーミングセンス
その内、本物の竜召還するんじゃないか
46名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:54:42 ID:W/5wo25Q
結局、足軽だけでいいんじゃないか、これw
47名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:55:07 ID:giVNbdUY
>19
今回の連鎖は革新みたいに強い戦法→弱い戦法とかでもないので
下手すりゃ固有攻撃持ち1人+強化持ち1人+支援/計略を同一兵科で固めるでよさげ。

>30
あれ陣形組んで他の武将の能力借りたから強く見えてるだけっぽい気も・・・
48名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:55:22 ID:poyuspGd
政宗景綱成実「恐怖のトリプルアタック」
成実「どすこーい」
49名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:55:54 ID:632Avsa8
>>45
ドラゴンに乗って銃乱射する政宗のイメージが浮かびます
50名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:56:02 ID:G084TMCR
>>33
ただでさえチート一族な上にこの技術w

さらに
親父足軽S統率97武勇76
兄貴鉄砲A統率80武勇62
弟 騎馬S統率98武勇108


だめだこの一族wwww
51名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:56:08 ID:Fzw8h/Sq
大返し 羽柴(豊臣)家の独自技術。全兵科の機動力が上がる。
※足軽系技術を7つ以上獲得するとイベントが発生し修得できる。

あの 小竹よぉ〜上げ潮じゃあぁ〜上げ潮じゃあぁ〜
がついにイベントに?!
52名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:56:34 ID:J53tC2hG
あーそうそう、
体験版で鉄砲・騎馬・募兵の担当が決められるのはよかった!
革新は下手すると重要な奴が勝手に出かけてって行方不明になること多かったから
53名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:56:40 ID:XEvIHJ1o
>>47
下もやったか?▽
54名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:57:02 ID:OelK6wnY
チュートリアルで氏政の顔グラが変化したのは三国志11と一緒で
年齢による顔グラの変化が実装されていることの現れだったらいいけど、ないだろうな
55名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:57:08 ID:JVHgxQqE
小早川さんにも台返しの技術をください
56名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:58:40 ID:KfzmElku
既出かもしれないけど
謀殺てどんな効果あるの?
57名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:58:48 ID:p2oOrzCB
>>19
>思案してもどっかか崩れれば全てが瓦解しそう
個人的には、統率70ぐらいの勇将系武将の使い道が出来てそれはそれでいいかなと思う。
徳川家でいえば鳥居元忠とか大久保兄弟とか。
58名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:58:55 ID:XEvIHJ1o
>>5
これ同士討ちが抜けてないか?
59名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:58:56 ID:6SZirxM3
>>42
信長の野望
  天道
の右上に歴史シミュレーションゲームでなく
戦国キャラ萌えファンタージゲームって書いてあればそれでもいいんだけどねぇ
60名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:59:40 ID:vuUNnp7e
>>5
経久がやっと固有戦法を得る日が来たか・・・

陣列と連携攻撃だけ面白かった。
61名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:59:49 ID:XEvIHJ1o
>>58
省略したのね
62名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:59:51 ID:GD7qOeJx
63名無し曰く、:2009/09/05(土) 15:59:57 ID:GsKUFcac
独自技術とか一定期間効果が持続するけどその分別でマイナス効果があって
使いどころが肝心な風にしてほしいわ。
それだけでもかなりアドバンテージあるし、
常時効果発動だったら強すぎるだろ。
64名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:01:47 ID:hgZ4VdnC
今回船で移動できるのは6ヶ所の海峡数マスのみ
門司から堺とかすら不可能
      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、山口から仙台まで陸路のみで輸送する仕事が始まるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
65名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:02:20 ID:G084TMCR
て、言うか
歴史シュミレーション=戦国キャラ萌えファンタジー
なんだけどね
66名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:02:52 ID:MOVfc3Wk
不動の備がチートな気がする。
状態異常一切受け付けないってことは素の能力縛りになる→信玄の統率は110

あとは士気の減り具合によっては車懸りも強そう。
つーか景勝になんか持たせるなよ。この人は輝元と同じくらいの能力で問題ない。
直江が秀吉と同じ固有ってのも酷すぎる。せめて片倉と同じくくりにしとけよ。
67名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:02:56 ID:LYDriZeu
同士討ちは持ってる人がいっぱいいる
68名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:03:02 ID:jITrpxoD
PKで航路開拓が…くるかなぁ?
69名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:03:56 ID:Zd7Zj0TM
一応、竜騎兵ってのは実在の兵科な
以下wikipediaからコピペ


現代の日本のファンタジー系の小説やゲームでは、
ドラゴンに乗って戦う騎士のことをドラグーンと呼んでいることがあるが、
本来は「ドラグーン」及びその訳語の「竜騎兵」という名詞は
前述のように「火器を装備する騎乗兵」を指すものであり、
「竜に騎乗する者」という意味は含んでいない
そのためこの呼称はとりようによっては誤用であり、日本でのみ通用する用い方である
70名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:04:16 ID:vuUNnp7e
>>65
戦国夢幻は萌えとは関係ないと思うんだ・・・
ジャンルで決めるのはよくないかと
71名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:04:56 ID:XEvIHJ1o
騎馬編成の武田・上杉が攻めてきた
同士討ち→効きません→うわぁあああ
72名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:04:57 ID:6xjbIbhN
いやさすがに途中の海域支配してたら遠くまで船で運べるだろ
と言い切れないのが北見ゲー
73名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:05:17 ID:iz0qdw/h
>>69
竜騎兵って、現在じゃヘリコプター師団だよな
74名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:05:37 ID:Dx3+Ms3p
>>65
だよね〜
75名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:05:51 ID:5kr2auHp
他の会社のゲームはよう知らんが、肥ゲーは昔からキャラゲーだな
76名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:06:21 ID:Zd7Zj0TM
>>73
それはしらなかった
現代戦はあまりわからないんだよ
77名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:06:22 ID:HZe1AMzc
シミュレーション→萌え派
ストラテジー→ヒストリカル派
でいいじゃん
78名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:06:36 ID:J5yf0b8G
史実姫武将込みの戦法統計

・回復
鼓舞 100人 知54.3 政62.2
鎮静 91人 知55.8 政63.9
治療 6人 知89.8 政91.5

・妨害
罵声 55人 知56.2 政56.0
威圧 51人 知58.6 政57.1
混乱 39人 知70.8 政57.9
篭絡 36人 知73.5 政69.3
同討 29人 知82.2 政74.6
乱破 5人 知87.0 政6.6
離間 4人 知94.5 政91.5
謀殺 4人 知96.5 政89.8
火牛 3人 知98.3 政95.7
鬼謀 1人 知106 政67
79名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:06:38 ID:/v3Ml+Dv
革新のマイナーチェンジ
80名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:06:56 ID:hgZ4VdnC
        ドラグーン   ドラゴンスマッシュ
私もイケメン竜騎兵正宗様に竜撃決められたい
81名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:07:37 ID:Zd7Zj0TM
>>80
普通に使われそうで困る
82名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:08:53 ID:WFb1Rcij
>>34
ありがと−!
83名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:09:02 ID:J53tC2hG
輸送の概念がゲームなのにリアルすぎて煩雑なのが革新以降からのデふぉになるのね・・・
せめて、各拠点から募兵した兵士をどこに帰属させるかって言うのを最初から設定できればいいのに・・・

たとえば三戸城で募兵 → 黒川城に帰属

鉄砲・馬とかもしかり

現行の輸送システムだけだと
後半になればなるほど煩雑になってキャパオーバーする
84名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:10:00 ID:LYDriZeu
よく考えたら風林火山と不動之備って効果被ってないか?
85名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:10:09 ID:YX4cA7P0
PKでは道が廃止されます
86名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:10:25 ID:KfzmElku
>>62 ありがとう!

謀殺:即死させ周囲部隊の一斉混乱だったら・・・

凶悪で面白いと思うのだがw
87名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:11:01 ID:6xjbIbhN
>>83
兵員輸送はどうしようもなく糞で弱いAIの数少ないアドバンテージなんだから
そう責めてやるなよ
88名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:11:07 ID:8+IHH+xx
      統率武勇知略政治
秋山信友 71 78 75 58 B
高坂昌信 87 58 84 66 A
馬場信房 77 86 56 68 A
内藤昌豊 78 70 82 79 A
飯富虎昌 80 91 41 39 A
山県昌景 88 94 69 63 A

…(・A・)
89名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:11:12 ID:G084TMCR
>>70
馬鹿野郎!!
(´・ω・)パーン!
  ⊂彡☆))ェ`*)ノ
歴史のIFを妄想してニヤニヤして
お気に入り武将ができちまってる時点で
お前はその武将に萌えちまってるんだよ!!

萌えと関係の無いモノなどこの世に存在しないんだよ!!
90名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:11:25 ID:zNEjfvES
これぐらいのグラフィックで重けりゃ
普通にネットの高画質動画とかも見れないだろw
素直に新しいPC買えよw
91名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:11:29 ID:gQJq98Z/
>>31
北畠具教 槍衾之三 A D C D C 70 97 21 50 B
92名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:12:15 ID:8+IHH+xx

武田勝頼 89 90 56 55 A ←悲しい現実
武田勝頼 95 99 80 71 A ←漏れの脳内
93名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:14:10 ID:CQTuzsHv
内藤は市川亀次郎の大河でも居ない事になってたし不遇だよね
あの親方様のあーまーりーって凄んでた顔グラに信玄変更したい
94名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:14:29 ID:SAqGzDHT
高坂の統率はいまだ過大だな
コーエーって高坂大好きだな、ほんと
95名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:14:39 ID:ul74Nyjr
>>92
典型的な過小評価→やりすぎて過大評価じゃね?
96名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:15:00 ID:HZe1AMzc
武田どうしちまったんだ?
97名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:15:05 ID:GD7qOeJx
肥の信長や三国志やっていると「シミュレーション」が何かわからなくなりそうだ
98名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:15:10 ID:J5yf0b8G
・足軽
足軽強化 23人 統71.7 武63.6
槍衾之一 106人 統48.0 武47.5
槍衾之二 82人 統64.5 武70.4
槍衾之三 50人 統64.7 武85.6
槍衾之四 5人 統80.0 武87.0
槍衾之極 5人 統70.4 武86.6
鬼槍 5人 統97.2 武84.0
燕飛 4人 統58.3 武105.0
神槍 1人 統91 武98

・騎馬
騎馬強化 21人 統69.0 武62.3
突撃之一 90人 統55.2 武55.9
突撃之二 38人 統69.1 武73.2
突撃之三 31人 統74.6 武80.8
突撃之四 5人 統88.8 武84.8
突撃之極 4人 統89.3 武93.5
疾駆 3人 統76.7 武94.0
赤備 3人 統84.7 武92.7
影突 1人 統98 武108
99名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:15:18 ID:WpXse8JV
PKで革新っぽくなってたら笑う
100名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:16:27 ID:6xjbIbhN
昔からネタでいじられてたからな高坂は
別にこいつだけがホモってわけでもない時代なのに
101名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:16:50 ID:giVNbdUY
コンピュータの出陣回数を少なく設定します
コンピュータの出陣回数を標準に設定します
行軍時の兵糧消費を少なめに設定します
行軍時の兵糧消費を標準に設定します
合戦中の戦法威力を弱めに設定します
合戦中の戦法威力を標準に設定します
拠点の耐久度を標準に設定します
拠点の耐久度を+3000に設定します
金銭収入の量を標準に設定します
金銭収入の量を多めに設定します
兵糧収入の量を標準に設定します
兵糧収入の量を多めに設定します
募兵コマンドで集まる兵数を標準に設定します
募兵コマンドで集まる兵数を多めに設定します

史実武将のデータを変更します
武将データを元に戻します
データをゲームに反映させるかを設定します
勢力の金銭・兵糧・技術などを編集します
拠点の耐久・兵力・物資などを編集します
部隊の兵科・戦法・兵力などを編集します
家宝の種類・保有武将などを編集します
武将の姓名・能力・所属などを編集します
姫の姓名・上昇適性などを編集します
姫を武将にします

MSG\onenar.n13
単なるデバッグモードかそれともPK用積み残しか。
”設定します”系が基本難易度下げる方向しかなさげなのも謎。
102名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:18:05 ID:J53tC2hG
あら、もう解析しちゃってる方がいるのですね。
103名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:18:14 ID:G084TMCR
>>100
でもさ、嫉妬して
主から謝罪の手が見送られたのは
こいつぐらいのもんだろw
104名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:18:23 ID:vuUNnp7e
>>89
すまねぇ…。
まだまだ甘かった…。

しっかしこれ能力とか戦法、技術とか見れば見るほど
FF並みのインフレだなぁー。
105名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:19:35 ID:zTm7EzzV
武田には小笠原さんがいる
これでかつる
106名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:19:49 ID:XEvIHJ1o
不動之備+風林火山で鬼性能になるから
あえて単体の能力は下げたんじゃね
107名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:20:16 ID:GsKUFcac
ただでもAIがアホな上に弱いのに、
これ以上弱く設定してどうしろってんだ。
108名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:20:23 ID:p2oOrzCB
>>101
合戦中の戦法威力を弱めに設定します
拠点の耐久度を+3000に設定します

これでどこまで大味を防げるかだな。
109名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:20:26 ID:6xjbIbhN
鬼槍ですらあれだから
もっと威力高いほかの兵法とかもうえげつなさすぎて笑えん
110名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:20:51 ID:J5yf0b8G
・弓
弓強化 20人 統65.7 武57.5
斉射之一 108人 統42.6 武39.3
斉射之二 52人 統61.1 武58.8
斉射之三 20人 統65.5 武67.9
斉射之四 5人 統66.8 武68.6
斉射之極 2人 統68.0 武75.0
扇抜 4人 統56.6 武71.5
天弓 3人 統85.3 武78.7
射切 2人 統74 武71

・鉄砲
鉄砲強化 15人 統64.3 武55.3
連撃之一 57人 統52.1 武49.1
連撃之二 37人 統64.1 武65.2
連撃之三 14人 統72.4 武69.7
連撃之四 5人 統69.2 武74.6
連撃之極 3人 統88.7 武94.3
捨奸 3人 統86 武81.7
烈火 2人 統86.5 武79.0
竜撃 1人 統96 武86

・兵器
兵器強化 6人 統53.3 武50.8
111名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:21:05 ID:G084TMCR
>>104
いや、俺も熱くなりすぎた・・・スマン

たしかにみんなのお気に入り武将を
希望通りにしていったからインフラ気味だよな
112名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:21:53 ID:wcoIko24
固有戦法に、独自技術にと効果からネーミングに至るまで
中学生が考えたようなものばっかりだ
眺めててもワクワクというより、顔が引きつっていく
113名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:23:41 ID:G084TMCR
>>104
ああ、うっかり忘れていた

仲直りのしるしにお茶でもどうだい?
つ旦
114名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:24:10 ID:xaV3TgP6
織田・豊臣・真田・鈴木辺りの固有技術が強いな
115名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:24:28 ID:OMtwInM5
パッチでいいから士気の項目を用意して欲しいな…
116名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:24:38 ID:P8bgc+oh
かなり久しぶりに信長やりたくなったんだが、武将の成長ってなくなったんだね
だいぶ内容複雑になってるみたいだし買うか悩むな・・・
117名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:25:23 ID:LGV5wr88
武田厨の俺の逆鱗に触れたぜ北見さんよ

当時、京で最強と謳われた武田軍団をここまで劣化させちまうとはな
118名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:26:37 ID:GD7qOeJx
しかしこんな味付けにして誰が喜ぶのだろうな
無双組や居るのか居ないのかよくわからない歴女組を取り込みたいのかもしれんが
あんなショボイ雑兵グラやエフェクトでは寄り付きもしないだろ
とはいって今までのストイック(使い方が少々変か)な信長を好んできた奴らは言わずもがな
119名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:27:19 ID:J53tC2hG
天翔記を並の中毒ゲーがここ15年まったく出てこないのがきついね。

いまだに。

120名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:27:43 ID:G084TMCR
>>118
ゴメン
顔グラ変更されてるから今回は買うという
異端児がここにいるんだ・・・
121名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:27:59 ID:WSoONlXf
ID:oT/lIgKK さん、ID:VDx2cBvU さん

リストをコピペさせてもらい、
大名固有技術と上級戦法所有者の一覧をWikiに書きました。
ありがとうございます。
122名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:28:01 ID:J53tC2hG
文章おかしくなった。天翔記並みの
123名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:29:47 ID:Q1LtfjJV
俺の攻城櫓は果たして無事なのだろうか・・・

固定櫓が凄く空気に見えるんだが俺の見間違いかね?
124名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:30:33 ID:vLVLXSGa
今回、武勇の扱いはどうですか?
革新と一緒?
125名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:31:10 ID:poyuspGd
工作部隊の嫌がらせ
砦は少数部隊の嫌がらせ
大部隊の前では道端の雑草
126名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:31:39 ID:8G5RUMHp
捨てがまりは威力の高さと引き換えに自軍の兵力マイナス500とかにしろよ
ノーリスクでなにが捨てがまりだ
127名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:31:47 ID:GD7qOeJx
>>120
それはそれで天道を練りこんだ開発者(当人はそのつもり)が泣きそうだ
128名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:32:00 ID:LUfwLt8k
結論としては、クソゲーってことになるのかな?
一度だけ四国統一したけど、あまりにやり応えがなかった
129名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:32:54 ID:z6ir75w8
いかんなあ未だにシミュレーションとか言う言葉にこだわるなんてw
シミュレーションRPGとか聞いたことある?スーパーロボット大戦とかそういうやつ。
何をシミュレートしてるのか知らないけど世間的にこれで通るジャンル名なのですよ
戦国時代を基ネタにした戦うゲームってのを一般的に歴史シミュレーションという。
もうちょっと悟りを開けば全てが許せるようになるのになあ

そうだコーエーも、戦国ネタでスパロボのパクリゲー作ればバカ売れかもよw
特殊能力とか特殊技能つけ放題だしwそれこそ竜に跨った正宗でも何でもありwwww
130名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:33:47 ID:jITrpxoD
>>129
そんなプログラム技術があるとでも…
131名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:34:12 ID:6xjbIbhN
>>124
武勇パラが優遇というより
武勇パラ高いやつの戦法が優遇されてる

知略高いやつの計略のほうが優遇されてたらまあどうしようもないが
132名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:34:34 ID:P8bgc+oh
>>119
たぶんその天翔記を懐かしんでまた新作やりたいと思ったんだが
だいぶ変わってしまったようだね。とりあえず体験版あるみたいなんでやってみるわ
133名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:35:16 ID:iREJl/pt
>>92 いくらなんでも過大評価だろw

武田勝頼 89 90 56 51 A ←悲しい現実
武田勝頼 94 102 42 57 A ←漏れの脳内

高坂昌信 87 58 84 66 A ←悲しい現実
春日虎綱 87 84 90 68 A ←漏れの脳内

馬場信房 77 86 56 68 A ←悲しい現実
馬場信春 85 87 67 71 A ←漏れの脳内

内藤昌豊 78 70 82 79 A ←悲しい現実
内藤昌豊 82 76 82 79 A ←漏れの脳内

飯富虎昌 80 91 41 39 A ←悲しい現実
飯富虎昌 94 92 47 54 A ←漏れの脳内

山県昌景 88 94 69 63 A ←悲しい現実
山県昌景 90 94 70 66 A ←漏れの脳内
134名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:37:01 ID:8G5RUMHp
>>124
闘志上昇速度が武勇依存だと聞いた
135名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:37:34 ID:CQTuzsHv
村上義清の能力も気になるなあ
136名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:37:39 ID:vLVLXSGa
>>131
ありがとうございます。
137名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:38:19 ID:/u3OLmth
どうせ信玄一人いたら後の武将は戦法要員なんだけどな
もう一軍作りたくなる頃には氏康か家康あたりが配下にいるだろ
138名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:38:43 ID:vLVLXSGa
>>134
本当だったらすごくうれしい!
ありがとうございます
139名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:39:50 ID:giVNbdUY
>108
それ以前に「そもそも製品版で弄れるのか」が先に来るわけで・・・
140名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:40:12 ID:D4CRGPDr
馬場信房とか久々に聞いた気がするなw
141名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:40:34 ID:HMZZkFb7
>>124
統率80・武力60程度と統率40・武力60程度で戦った時、
ほとんど闘志上昇量・速度が同じだったから、武勇依存だと思う。
142名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:40:41 ID:WpXse8JV
コーエーより従来のユーザーの方が無双とかレキジョを意識しちゃってる気がする
何か気にくわないことがあれば即「レキジョ対策か」と
143名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:41:26 ID:LUfwLt8k
>>142
歴腐乙
144名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:42:12 ID:p2oOrzCB
>>139
それはさせてくれると思いたい。させてくれるはず。

ところで誰か俺に加藤清正統率88を納得させてくれないか
145名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:43:35 ID:LUfwLt8k
>>144
清正の統率なんか78もあれば十分
146名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:43:50 ID:DpK5VS5p
体験版はなぜあんな無双モードにしたのだろうか

改造セーブデータやればわかるが、
戦法も兵力同じくらいならあんなに連発ではでないよ
147名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:43:57 ID:G084TMCR
>>144
武勇じゃなくて統率ならそんなもんじゃね?
148名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:44:38 ID:poyuspGd
家宝や官位で100超え狙えばぁ
149名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:45:15 ID:/u3OLmth
>>146
あのくらいの性能差がないと3年で終わらんからだろ
体験版なんだからサクッと遊んでもらえばいいわけだし
150名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:45:58 ID:mMTpCgTf
>>144
+8のアイテム補正があるから我慢してね
151144:2009/09/05(土) 16:47:44 ID:p2oOrzCB
ごめん。高くね?って意味で書いた。
88ってそこそこ立派な戦果が無いと得られない数値だと思うんだが。
だって秀吉より高いんだぜw
152名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:47:49 ID:KfzmElku
>>144 福島正則なら納得させられるぞ

奴は糞大河の天地人で
女に投げ飛ばされたからなwww
153名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:49:27 ID:poyuspGd
福島や清ちゃんは用兵術よりも武勇ヒャッハーなイメージだから50代で
154名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:51:04 ID:G084TMCR
一応、七本槍の一人だし
福島・加藤は羽柴の二枚看板だから
それくらいはあげとかないとかわいそうじゃない?


まぁ秀吉的に評価は
大谷>福島・加藤だったみたいだけど
155名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:51:05 ID:bjQLgQPs
発売してプレイしても、すぐにパッチが来るんだろうなあ
156名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:51:57 ID:3BZRzAVK
天道は楽しいので革新を思い出すことはありませぬ
157名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:52:32 ID:1J2CTDlV
革新だってパッチとPKでバランスが変化してるしね。
初期バージョンで完璧に近いとか、まず無いと思われw
158名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:53:57 ID:poyuspGd
「なにこの体験版ちょー神ゲーじゃね肥やるじゃん」

...。
159名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:54:59 ID:4OBVWs9b
ところでデータの格付けって何?
大大名だらけなのにァ千代がSとかおかしいだろ
160名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:55:46 ID:LUfwLt8k
>>155
バグ報告らしきレスがたびたび出てきてるしな
今頃パッチの準備中だろう
161名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:55:47 ID:sLVWv99y
COMのAIに影響するんじゃなかったっけ
162名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:55:49 ID:Dx3+Ms3p
宇喜多秀家はもっと評価されていいと思う
163名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:57:47 ID:6xjbIbhN
格付けは引き抜きされやすさとか前線に出してくる率とか
格付け高いやつたくさんもってるとAIが優位だと思って強気になるとか

まあギン千代は姫扱いされてまず使われないからネタでつけてんだろ
164名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:58:13 ID:8l9fkxjB
操作がイマイチ直感的じゃないな
革新が良すぎたってのもあるんだけれども
慣れるかどうか心配
165名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:58:51 ID:aLT0PKFW
>>154
七本槍なんてしょせん飾りですよ。
うまいキャッチコピーだよなあしかし。
166名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:58:52 ID:QQh2DDHC
伊達正宗と真田幸村優遇しすぎなのがウゼー
そこまで大した武将じゃねーだろ
名だたる武将がAランクの中でこの二人がSランクなのが意味不明

Sランク
伊達政宗 真田幸村、太原雪斎、松永久秀

Aランク
柴田勝家、本多忠勝、加藤清正、福島正則、上杉景勝、直江兼続、柿崎景家
武田勝頼、山本勘助、高坂昌信、馬場信房、内藤昌豊、山県昌景、真田幸隆
片倉景綱、最上義光、佐竹義重、長野業正、北条綱成、朝倉宗滴、本多正信
蒲生氏郷、大谷吉継、島清興、本願寺顕如、斎藤義龍、明智光秀、竹中半兵衛
黒田官兵衛、宇喜多直家、雑賀孫一、村上武吉、大友宗麟、立花道雪、上泉信綱
柳生宗厳、宮本武蔵、佐々木小次郎、風魔小太郎、百地三太夫、服部半蔵、毛利輝元、足利義昭

SとAの境目は肥が好きか嫌いかだけだな
167名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:59:21 ID:G084TMCR
>>162
嫁がキリシタンだからって
部下までキリシタンに改宗させようとしたり
城下町の整備より城の普請を優先させたり
嫁の実家から派遣されてきた人の言うことばっか聞いて
配下武将どころか一門衆からも愛想つかされた人の
どこを評価しろと?

お人よしだったことは認められてるけどな
168名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:59:27 ID:KfzmElku
>>162 かわいそうだが今回も浪人で放浪の旅っぽいな。
169名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:59:41 ID:vLVLXSGa
>>141
遅くなったけどありがとうございます
170名無し曰く、:2009/09/05(土) 16:59:54 ID:WYQV0KBZ

長篠の戦いってシナリオ作るなら、武田を強いままにしろよ。

織田、徳川 35000
信長100、勝家90、滝川89、秀吉87、光秀88
家康96、本田91、酒井90、榊原90

武田 15000
勝頼89、山県88、馬場77、内藤78、その他

これで、馬防柵とか鉄砲とかイランだろ。
内藤が柵全部突破して内部まで突破してきたこと
馬場が自殺するまで好き勝手に行動できてたこと
土屋は勝家や滝川を蹴散らしていたこと
というか、なぜこんなオールスターが柵を?となるだろ普通は。
171名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:00:08 ID:LUfwLt8k
>>166
輝元のAランクがおかしい
172名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:01:16 ID:QU37wcWJ
清正は秀吉に従って功績立てた筆頭だったり九州での戦績なんかもあるが
一番は朝鮮出兵で首都に一番乗りして二王子を捕らえたことと
兵站切れた状態で明の五倍の大軍から城を守り抜いたことだな



つか清正で過大なら武田四迷信とかカスだろ
173名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:01:18 ID:yF4XsTIn
>>156
なんという訓練された劉禅
174名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:01:47 ID:giVNbdUY
>163
なんとなくね、群雄九州編のボーナス武将な気がしてならんのよね。うん。
175名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:02:04 ID:G084TMCR
>>171
一応五大老なんだから格ぐらい高くて良いじゃないか
176名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:02:17 ID:J5yf0b8G
大河補正と言えばこの人たちも思い出してやってください

山内一豊 66 48 51 67 C
長尾桃 70 57 27 67 C
直江船 52 27 61 76 C
最上義 19 46 80 59 A
浅井茶々 12 42 79 80 A
177名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:03:00 ID:XEvIHJ1o
そんなこと言い出したら、騎馬軍団なんておかしい
178名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:03:05 ID:poyuspGd
つまり開発チームにあの国の人が加わったら清正雑魚化と
179名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:03:50 ID:XEvIHJ1o
>>176
山内は専用イベントが用意されてる
180名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:04:28 ID:CQXntojr
体験版って長宗我部しかプレイできないのか
一気にやる気失せたわ
181名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:04:55 ID:w6LxMFws
>>151
奴は南朝鮮人最大の敵ですゆえ
182名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:05:58 ID:aLT0PKFW
まあ、武将の能力で揉めるのって楽しいよねー。
というかそこしか楽しいトコないよねー。
183名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:06:02 ID:e8lT5UVr
清正公劣化は福島正則の統率82よりかはましだと考えるんだ。
それに清正さんは初期保有家宝でブーストされるからちゃんと90代になるさ。
正則はせめて80後半欲しかったなあ・・・革新の93は過大かもしれないけどいくら何でも82は無い
184名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:07:24 ID:KfzmElku
>>166 同意。

伊達A 真田B
が妥当なところだろな
185名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:07:47 ID:xaV3TgP6
というか今回の統率は全体的に下がってないか?
トップ3が
120 謙信
110 信玄
100 信長

で他の名将クラスもほとんど80〜90台だし
186名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:08:17 ID:G084TMCR
80超えれば戦法と戦術で90台の武将と渡り合えるから
問題ないよ

謙信、また蒸発させらるのかな・・・
187名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:08:32 ID:6Epp1aEk
>>170
柵を使うのも含めて統率であり作戦じゃね
実際に武田はほぼ全員死んだ壊滅状態だから数字通りの結果じゃないか

無謀な突撃しなきゃいけなかったのは
別動隊にまんまと背後の城を落とされた無策の結果だし
長篠の武田は何から何まで後手
188名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:09:31 ID:ArU3g11H
またPK商売か
最初から備え付けで出せよな
189名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:09:31 ID:w6LxMFws
>>183
なぜか正則は朝鮮に行ってないと捏造するアンチが昔三戦板に居ましたね
190名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:11:18 ID:yF4XsTIn
能力値の改善にところどころ某いい話悪い話が参照されているような気がしてならない
ハルヒサとか毛利四男とか家久(善)とか
191名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:11:23 ID:sLVWv99y
>>185
立花道雪が107
192名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:12:17 ID:IUcXOHX8
どんだけAIが兵数高い軍団送ってきても
工作部隊1でなんとかなるゲームじゃないよねこれ?
193名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:12:35 ID:WYQV0KBZ
>>187
それは関係が無い。
理由は、武田は好きな時に撤退できていたし
馬場にいたっては勝頼を送った後にまた戦場に戻ることまでできている。
194名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:13:27 ID:WHx1DxGJ
過去作から思うことだったけど
データだけ存在する父親武将を何故、群雄シナリオなどで出さないんだろう
顔グラだってそんなに武将多くないんだからそこまで苦労しないだろうに
195名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:14:08 ID:e8lT5UVr
>>190
公式の武将紹介と大名紹介の逸話は
全て最近どこかで見たことがあるものだけど関係ないな、うん
196名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:14:08 ID:/u3OLmth
>>192
そもそもそういうCOMの癖を突くようなプレイは自発的に封印するもんだ
197名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:14:34 ID:LYDriZeu
統率は

謙信 120
信玄 110
道雪 107
信長 100

が100超えだな
198名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:15:42 ID:IUcXOHX8
>>196
いくらなんでもねーわそれは・・・
AIも工作部隊と攻撃部隊同時に出すくらいの知能は期待したい
199名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:15:46 ID:G084TMCR
まぁ納得の四強だな
200名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:16:53 ID:jdJKPc2F
武将データのcsvファイル
これを能力順に整列できるようにできませんか?
201名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:17:00 ID:WYQV0KBZ
まあゲームバランスだろうけど。
にしても、上杉が相手だけでも上杉のほうが強いのに
配下がこの能力では・・・・。
しかも北条、徳川は強化されている。

信玄包囲網を受けながら駿河を取るのは無理だぞ。
北条も徳川も相手しなきゃならんかったのに。
202名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:17:09 ID:LYDriZeu
105だった真田幸村と島津義弘が降格
203名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:17:16 ID:jITrpxoD
道雪のかわりに宗茂入れたい俺はどうすれば…
204名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:17:20 ID:Id/kiS1a
キャラゲーとしてこれみても
数値低く使えない武将を誰々に引っ付けて経験つませて混乱など覚えさせる
とか育成できない仕様なのがな 削ったのはそれが面倒と思ったのかねぇ
205名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:17:36 ID:giVNbdUY
>190
義光の列伝に「鮭が好き。」って書いてないからたぶん気のせい。
206名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:17:43 ID:wH8Ytl3s
厭だ嫌だ
武田家最強じゃなきゃヤダヤダ
騎馬隊は戦国一で最強なんだ
207名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:18:06 ID:VeHn/73O
足軽より工作部隊のが移動速度が遅いから、村タッチばかりじゃ無理があるな
208名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:19:08 ID:ENhHNOKm
>>204
育成したいよねー
209名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:19:12 ID:6Epp1aEk
>>193
退路を断たれた状態で追撃されながら撤退するのと
一回ぶつかって、敗勢ならぶつかった部隊をそのまま殿にして撤退するのかの違いだろ

普通の戦なら身分の上も下も名のある武士が全員枕を並べて死んでるような惨状にならない
敗勢になった時点で大将以外を人柱にして撤退したとするのが妥当
210名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:19:17 ID:p2oOrzCB
>>197
家宝の+の具合はどうなるんだろうね。
家宝の設定が引き継がれてるとしたら、
信玄の楯無の鎧はまず間違いなく+10だから120になるだろうし。
211名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:19:44 ID:QQh2DDHC
>>197
天道
謙信 120
信玄 110
道雪 107
信長 100

史実
信長 120
家康 110
秀吉 107
石田三成 100
212名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:20:12 ID:jITrpxoD
>>204
プレイヤーは製作側の提示した仕様を受け入れるべき
誰がプレイしても製作側の意図した展開になるように

などというゲーム製作者にありがちな思考の結果だったら笑うw
213名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:20:23 ID:GD7qOeJx
>>207
ところが何故か集落タッチをして更に次の集落をタッチすると迎撃部隊が戻っていくのだよ
214名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:20:54 ID:xaV3TgP6
>>201
そこをどうにかしてこその信玄公だろw

大体天下取ったはずの織田家ですら
革新でほっとけばずっと尾張に引き篭もってる程度の能力しかなかっただろ
215名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:21:31 ID:QQh2DDHC
>>201
武田なんてそもそも山の奥に籠もってた山賊でしかないんだから
関東や東海を簡単に制すことができた革新がおかしかっただけ
216名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:22:00 ID:WYQV0KBZ
>>206
あのな、織田、徳川、上杉、北条
この四つを相手にしたことがあるのは武田だけなんだよな。
同時に相手にして国を取ったり
柵に引き篭もられて鉄砲で撃たれたり。

そんなめずらしい大名が武田なんだよ。
特別にすべき存在にしろと言ってるんじゃない。
上杉や徳川四天王のほうがつよくていい。俺はそっちも使うから。
でも、ちょっと差がありすぎだろ。武田が弱いのはつまらん。
それに歴史でやったように同時に相手にできない。

例えば、全員が人間がプレイしたとすると
確実に中央の武田は不利だが、とても支えきれる武将が居ないではないか。
おもしろくなかろ。
217名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:22:06 ID:7tyqGLTt
体験版
画面がバクって表示しかされないんだが、
ビデオカードが悪いんでしょうか?

RadeonXpress1150シリーズです。
218名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:22:26 ID:ndGHIWez
革新PK+100くらいの武将って事は
またまた各地でリストラされまくりなのかね
219名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:22:52 ID:xaV3TgP6
>>211
実際に戦場で出世した他の3人はともかく
軍を率いたらボコボコにされた事しかない三成が100はねーよw
220名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:23:05 ID:G084TMCR
>>211
三成の100は無い

絶対に無い
221名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:23:14 ID:WHx1DxGJ
>>200
ソートしたいところの列指定で
並び替え、昇順,降順でできる
222名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:23:16 ID:jXaXk8xC
武田は軍神様が松島観光に出掛けてる間に越後切り取ればいいじゃん
223名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:24:33 ID:XEvIHJ1o
統率の高さ=人気の高さだよ
武勇の高さ=人気の高さだよ
知略の高さ=人気の高さだよ
政治は死にステだよ
224名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:24:43 ID:Id/kiS1a
>>212
こないだのインタビュー記事読むと本気でそんな感じに思ってそうだよな
225名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:25:38 ID:MxAe4QoF
統率95↑
120 上杉謙信 車懸之備 ♂
120 上杉謙信 車懸之備 ♀
110 武田信玄 不動之備
107 立花道雪 鬼槍
100 織田信長 覇王之備
*99 長尾為景 車懸之備
*99 太田道灌 鬼槍
*98 真田幸村 影突
*97 北条早雲 火牛
*97 真田昌幸 火牛
*96 北条氏康 槍衾之極
*96 徳川家康 鉄壁之備
*96 伊達政宗 竜撃
*96 島津家久 捨奸
*95 長野業正 槍衾之四
*95 高橋統虎 突撃之極
*95 鈴木重秀 連撃之極
*95 朝倉宗滴 突撃之四
226名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:25:48 ID:aLT0PKFW
>>219
ボコボコにしたこともないが、ボコボコにされたこともないな。
227名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:26:01 ID:G084TMCR
前半の武田・上杉・本願寺
後半の島津・伊達

こいつらのチートっプリがないと面白く感じないんだよな
228名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:26:23 ID:2JQKu678
徳川四天王の3人が統率90越えてるのに武田四天王はそれ以下
229名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:26:23 ID:p2oOrzCB
>>216
真田幸隆昌幸が吸収してると思うしかないな。
230名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:26:35 ID:8KUvPSwr


ジョイパットがあればPSみたいにやりやすくなる?
231名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:26:35 ID:jITrpxoD
>>211
謙信110
信玄105
家久104
早雲102
宗茂101
信長100
元春99
顕如98
秀吉97
家康96
氏康95
義弘94
勝頼93
隆信92
etc…

以上、西国厨の脳内

232名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:26:58 ID:W/5wo25Q
兵科って攻撃力・移動力以外のなんか特長あるの?
騎馬は、対部隊+50%対施設-50%とか。
233名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:27:05 ID:jdJKPc2F
>>221
サンクス
2007だから困ってたけど
データ→並べ替えでいけました。
234名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:27:31 ID:yF4XsTIn
小山田の政治が跡部に吸い取られてる
これがリアル裏切り者と実は忠臣の差か
235名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:27:36 ID:K2SHCRSu
蒲池親子はどのステでもいいから80ほしいなぁ・・・
236名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:27:50 ID:ul74Nyjr
>>231
大内尼子ディスってんじゃねえぞ
237名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:28:28 ID:jITrpxoD
>>234
俺の勝頼公の時代クルー?
これで長坂がいたら…あふん
238名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:29:07 ID:CQXntojr
だんだん革新の劣化版な気がしてきた
革新も戦術では天下創生から大きく劣化してるし
コーエーは何を目指してるの?
239名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:29:07 ID:HZe1AMzc
マルチプレイすると武田はいつもやられ役
昔の武田スーパー補正のかかってた頃でもそう
地理的条件が他の全てを帳消しにする
240名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:29:32 ID:aLT0PKFW
実家の近所には長坂の息子の城があるぜ……。
241名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:29:39 ID:KfzmElku
天道の武田家は弱体化し
徳川・北条は強化されたわけか・・・


むむむ納得いかん
242名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:30:16 ID:2JQKu678
豊臣の独自技術がチートになってそうだ
革新のような感じだし速度+30%ぐらいあると勢力拡大が凄く早くなるな
243名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:30:21 ID:jITrpxoD
>>236
興房が登場したらゲームオーバーだろ。
晴久は88くらいに設定してる。
大西が84、川副が76で…
244名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:30:30 ID:GD7qOeJx
>>232
特になし
部隊も真正面からぶつかるだけ
そしてデータみるとわかるが今回も「絶賛!騎馬隊で城攻め」ができます
それどころか足軽技術から金砕棒がなくなったので更に差がなくなったり
245名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:31:33 ID:giVNbdUY
躑躅ヶ崎踏まれて即総取りされる蒼天武田の悲劇とか
立地的にいろいろ難しい立場ではあるんだよなあ。
246名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:31:34 ID:G084TMCR
>>241
島津も全体的に見たら強化されてるよ
247名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:31:55 ID:4OBVWs9b
>>228
徳川四天王:軍団長クラスは酒井だけ
武田四名臣:4人とも軍団長クラス

なんで武田四名臣のほうが統率低くなるんだろう…
248名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:33:01 ID:jITrpxoD
ていうか徳川は松平信一をだなぁ…

>>240
いきてぇ…しかし数千里の彼方
249名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:33:53 ID:QQh2DDHC
>>245
でも今川、北条とは同盟だからそこまで不利じゃないだろ
北が無理なら東に行けばいいだけ
桶狭間後に今川と同盟切れたら弱った南行きゃいいし
250名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:33:56 ID:xaV3TgP6
>>242
織田のも結構なもんだと思うぞ
攻撃速度が速い=ダメージだけでなく闘志も上昇しやすい だからな
251名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:33:57 ID:6Epp1aEk
>>239
最初から城三つある上に初期は三国同盟もあるんだから強いだろ

伸びないっていうのは尾張一国しかないのに三国同盟で背後安泰の今川や
斎藤と隣接してるせいでまず拡張できない織田みたいなのをいう
252名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:34:09 ID:2JQKu678
>>247
俺もさすがにこの能力は無いと思うわ、高坂以外が酷すぎる
253名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:34:25 ID:p2oOrzCB
>>234
本当だ、跡部の能力があがっとる。

あといま気づいたんだけど、
武将の新能力値に興奮することで体験版の記憶を無かったことにしようとしているわ俺。
254名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:36:14 ID:giVNbdUY
>253
問題は既にIDの時点でOrzなとこですな。
255名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:36:47 ID:KfzmElku
ちょっと武田神社にお参りしてる

どうか天道が神ゲーでありますように・・・
256名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:37:16 ID:WYQV0KBZ

北条やその他が強化されたのはいいことだぜ。
それぞれの大名に優秀な武将が多かったからこそ
大大名になれたわけだから。

で、やはり武田のCは80後半は必要だろう。
そうでなければ長篠が盛り上がらんよ。
え?だろ?
90以上とかは無くていいだろうが、しかし70台とか無いぜ。
そんなもん、柵とか作るよりその木の棒で殴ったらいい。
90の武将だらけの織田徳川が棒で殴ったら一撃だろ。

しかし、その木を『柵』にしたことを考えるんだ。
答えが出るだろ。
武田は強かったはずだ、となる。


257名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:37:18 ID:QQh2DDHC
>>253
そこに現実逃避するしかないくらい体験版が糞だったからなw
諦めてキャラゲーと思うにしても武将の成長は革新から劣化してる
258名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:37:31 ID:xaV3TgP6
>>247
勝ち組と負け組の違いだな
兵力が互角なら三方ヶ原でも余裕になる
259名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:37:44 ID:p2oOrzCB
>>254
w
いま気づいた。P2oとかも危ないところだったw
260名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:38:28 ID:jdJKPc2F
>>243
蒼天録
陶興房 政治72 統率55 知略77
大内義興 政治88 統率86 知略80
尼子経久 政治75 統率78 知略85

このころはそれほど強くもなかったようだが
最近はインフレしているから90超えてきそうだな
261名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:39:22 ID:dZEHf3c5
…もうだめかもしれんね。
262名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:41:10 ID:mH6YLM9t
パラメータ厨がうぜぇ・・・
263名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:41:46 ID:ul74Nyjr
>>260
蒼天の最大値は90
264名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:41:49 ID:5zAMfbY3
徳川家康を犬のように
チンチンさせた武田軍は
戦国最強なんだから
鬼能力でOK
265名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:42:16 ID:G084TMCR
愛があれば阿蘇の若君が君主でも統一できるぜ!!
266名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:42:22 ID:+r0/EgnY
これまでの情報見てる限り我が南部派閥は弱体化してそうだな。
無双みたいなことになってるじゃないか。
267名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:42:43 ID:jdJKPc2F
>>263
そうだったんだ
政治88 統率86って酷い数値だな
268名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:43:19 ID:jITrpxoD
事跡のよく分からん内藤・馬場、手前味噌扱いされる彈正はともかくとして、
昌景まで弱体化させる必要は無かったのに。
あといい加減、小山田信茂の弓と、穴山を超強化しようぜー

>>260
義興は元就を良いように使走させてるし、興房はほんと元春もかくや、だからなぁ。
尼子にゃ天道で超強化された国久、誠久。
そこに国力差が入ってくると、毛利は本当に覇王真田状態です。
本当にありがとうございました。

革新でも大内尼子に武将追加しすぎて、毛利はいつも滅んでたw
269名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:43:37 ID:J5yf0b8G
>>200
OpenOfficeのCalcでも使え
270名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:44:22 ID:ul74Nyjr
大内さんは都落ちして敗走寸前って状況から逆転して
都を10年支配したからな。
271名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:44:25 ID:jITrpxoD
>>266
長牛さんや滝本さんも出て無いのに南部さんが強くなってるわけ…あふん
272名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:45:02 ID:WHx1DxGJ
>>266
南部は弱体化してないぞ
ほとんど能力変わってない
能力upは八戸政栄が統率かなりupらしい
東北で悲惨なのは
葛西親信さんは元から能力低いのに統率5も減らされて…
273名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:45:14 ID:h9Mj57ot
問題は無印に編集機能がついてるかどうかだ。PK出す気ないとは言ってるが。
274名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:45:27 ID:QU37wcWJ
軍団長クラスの基準が分からないが
数千率いて別働隊率いた作戦行動程度なら徳川四天王もしている
織田四天王レベルを想定しているならどちらもその域ではないな

徳川四天王の方が強いが代わりに武田の大将はあれだし
275名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:48:44 ID:xaV3TgP6
既に充分高い柴田明智とろくに軍功の無い丹羽はともかく
滝川羽柴さん辺りはもっと統率高くて良いかもね
276名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:50:17 ID:YIqdpzzI
秀吉強化は民主党が怒るんじゃね
277名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:50:34 ID:P+QQUi3P
天道の体験版 時間無制限改造してくれ
278名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:50:52 ID:+r0/EgnY
>>272
お、マジですか。
政治部門が期待できないから軍事能力アップは非常にありがたい。
279名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:51:10 ID:CQXntojr
>>264
あの兵力差じゃ武田じゃなくて一条だったとしてもかなわないだろ
280名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:51:13 ID:I+MhcBid
丹羽は長篠の戦法を提案した人ともいわれてるし、安土城築城にも
尽力したし信長からはかなり信頼されてたみたいだけども。
281名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:51:54 ID:G084TMCR
丹羽さんは軍功ないっていうより
信長に信用されすぎて中央の内政任されちゃって
戦場に出れてなかっただけって話だけどな
282名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:52:13 ID:aLT0PKFW
丹羽はなんか前半生と後半生の落差がでかすぎてなあ。
283名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:52:34 ID:/u3OLmth
武田信玄 不動之備
山本晴幸 不動之備
真田幸隆 八幡之備
山県昌景 赤備
飯富虎昌 赤備
高坂昌信 同討
内藤昌豊 騎馬強化
馬場信房 突撃之三
武田勝頼 騎馬強化
武田信繁 鼓舞

武田の武将はパラメータが少し下がったくらいで丁度いい
どうせ信玄のパラメータがベースになるんだし
284名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:53:37 ID:xaV3TgP6
>>280
そこら辺は知略や内政の分野で統率に関してはよく分からない人だしな
四国征伐が終わるまで信長が生きてればもうちょい上がるなり下がるなりあったかもしれないけど
285名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:54:01 ID:jITrpxoD
丹羽さんは信長の兄貴の娘を嫁にもらってるんだっけ。
姻戚で信頼もされてるし、重要な任務も与えられてるのに、
何で信忠の後見じゃなくて信孝付きだったんだろう…
286名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:54:35 ID:7bjLmf9T
安東と蠣崎や、大内と毛利,龍造寺,河野が対等同盟なわけないだろ
287名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:55:41 ID:KfzmElku
能力値論議を見ていたら体験版の悪夢が薄れてきたw

そして不思議と妙な期待感が湧いてきたw
288名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:55:52 ID:sSONKoZn
どう考えてもクソゲーなのにデータ調べたりして
おまえらの愛を感じる
289名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:56:35 ID:xaV3TgP6
>>285
川尻秀隆「それは俺がいるからだよ、俺。俺。」
290名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:57:11 ID:j8eqGFRo
飯富虎昌が赤備使えるのは嬉しい
291名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:58:11 ID:rtwTgzan
清正と政則も80代なのに、徳川四天王チートすぎるだろ・・・。
292名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:58:56 ID:e8lT5UVr
>>267
大内義興は戦国中期の天下人と言われる位凄い人
293名無し曰く、:2009/09/05(土) 17:59:00 ID:rnuxRXoD
>>291
豊臣は大谷だけはチート
294名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:01:07 ID:aLT0PKFW
>>285
軍団長にもなれなかったしな、結局。
器用に何でもこなせるけど、そこまでの器では無かったと思われたんだろう。
295名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:01:26 ID:jITrpxoD
>>289
そういえばアンタが居たね。つか、秀隆を甲斐国主にした後、信忠の周囲にまた一人つけるべきだった…か?
秀隆の能力は…うん、相変わらずの脳筋だね…orz
296名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:01:59 ID:5zAMfbY3
>>279

自分の領地にいて兵力1万有して
あっという間の惨敗はありえん

どっちにしても武田は最強で問題なし
297名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:02:19 ID:CQXntojr
酒井の統率は上げすぎだな
正直言ってドーピングじゃないかと
298名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:02:24 ID:J5yf0b8G
一般武将平均 統率56.5 武勇54.5 知謀55.0 政治53.6 義理53.3 寿命56.4
299名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:02:32 ID:QQh2DDHC
>>294
ああ、なんかショボイ名前の異名がついてたよなw
300名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:02:34 ID:WYQV0KBZ
四天王は強くなったな。
徳川でプレイするとすると、頼もしい。
天下取りボーナスもありで、の評価だな。
301名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:02:41 ID:xaV3TgP6
>>294
というより他の織田重臣ではできない仕事をしてたって感じだな
302名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:03:46 ID:DpK5VS5p
大谷は秀吉の適当な談話だけだからな
一番ありえないだろ
303名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:03:47 ID:zTm7EzzV
天道の戦闘ってさ、個々の統率や知略反映されてたっけ?
革新みたいに一人高能力者がいればいいのか?
304名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:04:12 ID:e8lT5UVr
>>299
米はしょぼくないさ・・・天下人も木綿だしさ
305名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:04:18 ID:jITrpxoD
ついでに探してみたけど、やっぱり拝郷さんいねー
>>294
曹操にとっての韓浩みたいなものか…
306名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:04:53 ID:ul74Nyjr
関ヶ原での大谷も実際に指揮執ったのは部下だもんなあ
307名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:04:58 ID:aLT0PKFW
>>297
まあ、幕末に酒井玄蕃みたいな鬼を生んだ血統に対して、っちゅうことで。
庄内藩万歳
308名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:05:02 ID:7bjLmf9T
>>292
天下の流れは
大内政権

三好政権

織田政権

豐臣政権

徳川政権
といった感じだよな
309名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:05:04 ID:CQXntojr
>>303
メンバーの一番高い能力が反映されるとチュートリアルで言ってた
310名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:07:07 ID:rtwTgzan
>>308

細川さんのこともたまには思いだしてあげてください・・・
311名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:07:20 ID:6p3Y7OQs
清正とか如水の大河でもあれば清正の能力上がるだろうか
312名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:09:10 ID:jITrpxoD
相変わらず吉岡長増は前線で指揮取れない能力値になってるな…さびしい。
313名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:09:50 ID:zTm7EzzV
>>309
さんくす
それならチートキャラ一人に連鎖要因と鼓舞持ちくらいつければ十分か
兵力ゲーになりそうだから無能な一門にも使い道ができるな
314名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:09:58 ID:hsXSsFIq
>>91
ありがとうございます
315名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:10:36 ID:XshBv4tj
>>311
清正は政治力上げればいいと思う
今回も統率家宝付いてるんじゃね
316名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:11:14 ID:J5yf0b8G
能力合計 TOP20 (同スコアの場合は偏差が小さい方を上位に)
1. 武田信玄 382
2. 織田信長 380
3. 徳川家康 377
4. 太田道灌 376
5. 北条氏康 376
6. 北条早雲 369
7. 伊達政宗 367
8 .毛利元就 365
9 .真田昌幸 362
10. 明智光秀 361
11. 今川氏親 360
12. 斎藤道三 359
13. 北条氏綱 358
14. 佐竹義重 357
15. 羽柴秀吉 357
16. 長宗我部元親 356
17. 上杉謙信(♀) 356
18. 朝倉宗滴 353
19. 上杉謙信 353
20 鍋島直茂 350
317名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:11:51 ID:8KUvPSwr


  あ〜〜〜〜!大谷の顔から溢れる、吉継汁をナメナメしたいお。




 
318名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:13:28 ID:mVsBI1VL
やっぱ政宗強いな
元就や秀吉より総合でも能力高いとかねぇよ
319名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:13:36 ID:jITrpxoD
俺の城井鎮房も強くなってる…素晴らしい。
いやでも流石に小山田や佐々より合計値で上回ってるのはのは如何なものか
320名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:13:52 ID:VeHn/73O
武将固有の連携補正もほしいね。運だけで生き残ってきたやつもいるし
321名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:15:01 ID:CQXntojr
>>316
太田道灌って初代江戸城で有名だけど
あのころの江戸を考えたら過大評価しすぎだろw
322名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:16:09 ID:ABcNHP0g
PKは絶対出るよ
323名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:17:32 ID:/Kv0MArf
>>318
だよね、俺も316のランキング見て思った。
別に政宗が嫌いなわけじゃないけど
元就・秀吉より総合力が上ってのはやりすぎだと思ふ
324名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:17:35 ID:jdJKPc2F
>>316
325名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:17:52 ID:J53tC2hG
>>318
正宗が強いのは当然だとおもう
元就は中国地方の覇権で満足した人

秀吉はワンチャンスを物にして王道を楽に歩んだ人

正宗は生きるか死ぬかの挑発を天下人に対して何度も仕掛けて生き残った上に
徳川家の外戚として副将軍の位置に上り詰めた人物だぞ?
326名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:17:55 ID:ul74Nyjr
>>321
戦闘分野が危ないんだ、彼は
327名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:18:29 ID:QQh2DDHC
>>316
こう見ると信長と家康はちゃんと評価されてるんだな
秀吉と謙信は苦手なものがあるだけ厳しいってだけだろうし
大田と佐竹と鍋島だけが納得できない
朝倉は将軍が頼ったほどで織田軍を(特に殿役の秀吉)を殺す直前まで行ったんだから
戦国中期の中ではトップクラスの能力あってもいいだろう
328名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:18:50 ID:bjQLgQPs
上杉謙信女の方が男より3高いのかよ
329名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:18:51 ID:ul74Nyjr
>>325
満足しないでガンガン九州攻めてるよ、元就
330名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:19:11 ID:MOVfc3Wk
地域も時代も違うから比較できないんだよね。
肥的には、同じ時代・同じ場所に存在していたら政宗の方がいい働きをすると思ってるんだろう。
331名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:19:38 ID:xaV3TgP6
政宗が高すぎってより秀吉が低すぎなんだよ
332名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:20:43 ID:QQh2DDHC
>>325
それは知略を評価すべきで全体の能力アップにはならんだろう

中国統一の毛利元就>四国統一の長宗我部元親>>>>>>>>>>>東北すら統一できない伊達政宗
333名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:20:44 ID:XshBv4tj
秀吉は行動力の心だけは誰にも負けない
334名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:21:14 ID:jXaXk8xC
秀吉は武勇が足を引っ張るからなぁ
335名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:21:19 ID:jITrpxoD
元就が腑抜けになったのは愛する隆元を失ったせい。
覇気とか能力の問題じゃないぜー
隆元が死んだら毎月病気になると良いかもな。

やっぱりステに野望ほしかったな…
336名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:22:19 ID:QQh2DDHC
>>330
尼子経久でもやられたところに伊達政宗がいたとして
元就に潰されないどころか元就倒して尼子家が中国制圧するとでも思ってるのかねw
337名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:23:04 ID:zDCAIBhZ
道カンはほぼ一人で北条軍団と
互角に戦った人だから良いと思うよ?


それより米五郎佐をALL80にして
器用貧乏っぷりを再現しよう

戦法は鼓舞あたりで
338名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:24:01 ID:ul74Nyjr
>>337
それは長野じゃね?
339名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:24:01 ID:QQh2DDHC
>>331
秀吉は武力をアップできないからトータルで低いのは仕方ない
猛将と違って槍術はショボかっただろうし
統率+知略+政治でトップクラスの能力なら問題無い
340名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:24:01 ID:JVHgxQqE
竜撃使ってみたら火の玉が大筒くらいの速度で飛んでった
やっぱり竜に乗ってるとしか思えない
341名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:24:03 ID:J5yf0b8G
WYQV0KBZに朗報

小山田信有 82 80 75 61 A (298) 104位
板垣信方 85 56 74 84 A (299) 102位
甘利虎泰 87 79 65 78 A (309) 79位
横田高松 77 80 63 47 A (267) 221位
342名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:24:36 ID:jdJKPc2F
>>325
真田にぼこぼこに負けたんじゃなかったっけ?
343名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:24:42 ID:mH6YLM9t
今能力だけ見てどこが強いとか語っても意味ねーっつの
国の広さ(支城や施設建てるスペース、隣の城との距離等)
集落の数、資源の数
人材、武将の数、特技のバランス etc
これらのバランスがどうなってるのか、フタ開けてみないとなんもわからんだろ
個々の武将のパラメータだけ見てウダウダ言ってるバカはなんなの?

結局自分の使いたい勢力がいい扱いされたい、されないのが気に入らないだけだろ
ここで何喚いても無駄だけどな
344名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:25:06 ID:bjQLgQPs
あぁ〜まぁ〜りぃ〜(ピクピク)
345名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:25:56 ID:jITrpxoD
>>343
おまえ、せっかく体験版の悪夢から興味が他所へ行ってたのに。
特効薬も無い悪夢にもう一度突き落とすって言うのかよ。
346名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:26:05 ID:aLT0PKFW
>>336
経久健在の頃は、元就まったく太刀打ち出来てなかったような……。
347名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:26:09 ID:QQh2DDHC
>>335
野望+相性悪い隣接大名に仕掛けるAIを付けるだけで
謙信の領土欲はあまり無いのに対武田だけは粘着しまくったこととか再現できるよな
348名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:26:49 ID:h9Mj57ot
特技とか諸勢力とか完全に北見のオナニーだな
349名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:27:13 ID:jITrpxoD
>>347
うん。謙信が東北へ、信玄が関東へ、島津が四国へ行くのはちょっとね…
350名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:27:29 ID:6Epp1aEk
       統率 武勇 知略 政治
羽柴秀吉  87  73   93  104 威風
羽柴秀長  74  67   83  93  籠絡
蜂須賀正勝 72  82   87  68  同討
竹中重治  78  36  102  57  鉄壁
黒田孝高  81  60   99  91  火牛
石田三成  52  13   85  99  鼓舞
大谷吉継  93  68   91  89  槍極
加藤清正  88  92   64  71  槍三
加藤嘉明  73  76   52  46  槍二
福島正則  82  88   37  51  突三
脇坂安治  62  72   40  25  槍二
小西行長  77  63   70  84  連二
前野長康  63  71   61  25  槍二 
後藤基次  85  88   57  16  槍三

仙石秀久  43  71   20  16  槍一

今回sage気味の秀吉軍団
351名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:27:39 ID:J53tC2hG
>>332
確かに元就は大逆転劇の合戦を2度やっているが
年齢的に成熟していて謀略の面も相当寄与した上のこと。
九州に手を出していたのは大友と仇敵だったからでしょ?


正宗が芦品を潰したときは相当な劣勢状況の中
まだ若くて謀略も少なめで逆転してる。
あの当時伊達家の石高が110万石だったかまで
伸びて北条と連合した上で北上しようとしたところで
秀吉にオイコラされて北上できなかった。
352名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:28:30 ID:xaV3TgP6
はんべーの弱体化が痛いな
353名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:28:38 ID:DpqvWndr
統率氏康96 氏政82 氏照86 氏邦85 綱成92 政繁73 氏繁72
信玄110 勝頼89 幸隆83 信房77 昌景88 昌豊78 昌信87 虎昌80 信繁80
北条の評価は上がってるが層の厚さでは未だに武田が優位。
戦法を考慮したら今作でも十分強いだろ。
354名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:29:15 ID:KWrH8CDQ
山本勘助の顔グラが、まんま大河ドラマでワロタ
355名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:29:36 ID:jITrpxoD
ageちまったすまん
>>350
脇坂さん吏僚なのに相変わらず脳筋なんだよな
356名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:29:48 ID:DpK5VS5p
評価スレでやれw
作品の話題をしてやれw
357名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:29:58 ID:ul74Nyjr
>>351
元就は政宗の20分の1以下の戦力からスタートしたんですがwwwwwwwww
358名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:30:05 ID:B7N698fh
[システム]
本体CPU Intel(R) Celeron(R) CPU 2.66GHz
周波数 2655 MHz
CPUの個数 1
システムソフトウェア Windows Vista Home Basic Service Pack 2 (Build 6002)
システムの種類 32 ビットオペレーティングシステム
メモリ 容量:502MB : 空き領域:42MB
ハードディスク[C:\] 空き容量:18.61GB 総容量:47.68GB
ハードディスク[D:\] 空き容量:96.22GB 総容量:96.32GB
ビデオカード Intel(R) Q965/Q963 Express Chipset Family
チップ Intel(R) GMA 3000
VRAM 64.0MB
DAC Internal
ドライバ igdumd32.dll
バージョン 7.14.10.1147
ベンダーID 32902
デバイスID 10642
サブシステムID 2285899827
改訂版レベル 2
WHQL認証レベル 1
ローカルVRAM容量 32.0MB
利用可能VRAM容量 64.0MB
利用可能テクスチャメモリ容量 0.0MB
頂点シェーダ 0.0
ピクセルシェーダ 2.0
DirectXのバージョン 10.0
サウンドカード スピーカー (Realtek High Definition Audio)
サウンドカードドライバ RTKVHDA.sys
バージョン 6.0.1.5334
更新日時 12-1-2006
ネットワークカード Intel(R) 82566DC Gigabit Network Connection
ネットワークドライバ e1express.sys
バージョン 9.6.31.0
更新日時 11-16-2006
CD-ROM/DVD-ROMドライブ MATSHITA DVD-RAM SW-9587A ATA Device
システムモデル NEC
システム製造元 PC-ST4007D1W



これで体験版できますか?
359名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:30:41 ID:I+MhcBid
これよくわかんないんだけど、陣形組むと格が高い人の
能力準拠になるの?
360名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:31:20 ID:jXaXk8xC
竹中さんがとんでもない事になってるなw
361名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:31:46 ID:5zAMfbY3
元就は、20分の1ではきかんな

なにせ商人だったしw
362名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:32:36 ID:5zAMfbY3
ちなみに信長は遊び人
363名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:33:09 ID:aLT0PKFW
>>355
脇坂の野郎は、丹波の赤鬼に褒められちまったくらいのガチ野郎だぜ……?
364名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:33:35 ID:J53tC2hG
>>351
そこは統率じゃなくて知略で評価されてるじゃないですか?
統率は軍隊を率いる能力と定義づけされているので
どんなにスタート地点で兵力が少ないから統率が高い
とかってことにはならないと思いますよ
365名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:33:39 ID:QPskhP8L
道にもランク付けしてほしかった('A`)
山岳越えで遅くなったり、道が災害で壊れたり、道の段階付けでただの街道が石畳の街道になって行軍速度あがったり・・・
366名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:33:57 ID:J5yf0b8G
能力合計 ワースト20 (姫武将は除外・同スコアは偏差が小さい方を上位に)
1. 肝付兼亮 43
2. 一条兼定 43
3. 斯波詮直 59
4. 北畠具房 63
5. 斯波義銀 70
6. 木曾義利 72
7. 阿蘇惟光 80
8 .最上義時 84
9. 伊達盛重 86
10. 柴田勝豊 88
11. 大内義長 90
12. 宮部長房 92
13. 鵜殿氏長 92
14. 赤松晴政 93
15. 葛西親信 94
16. 今川氏真 94
17. 上杉憲政 94
18. 有馬義貞 97
19. 筒井定慶 97
20. 尼子義久 98
367名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:34:01 ID:zTm7EzzV
秀吉…
368名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:34:21 ID:J53tC2hG
>>357
だわ
369名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:34:27 ID:ZhdyUcbj
そもそも武勇のパラメータ自体必要性に疑問を感じるくらいだw

というか、実際将領たるものが自ら槍を振るって剣を振るって敵兵を切り結ぶなんて
義輝将軍みたいな絶望的な状況に陥った場面でも無い限りほぼないでしょう。

かの本多平八郎だって、武芸は大将たるものがやることじゃないって言ってるくらいだし。
370名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:34:44 ID:B7N698fh
死ねボケ
371名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:35:03 ID:QQh2DDHC
>>361
長宗我部元親も大名となって一代で四国統一してるもんな
伊達家なんて先祖からしてそれなりだし正宗は恵まれすぎてる
372名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:36:02 ID:jITrpxoD
>>363
しかし政治25は無いだろ。と。
7本槍の中では記述がハッキリしてる分、武勇は随一でも良いとも思うんだが中途半端…
政治と武勇の両方70後半〜あったって良いじゃない。
海戦が強くても良いじゃない(今回は意味なさげだけど
373名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:36:03 ID:h9Mj57ot
>>366
これみたら3594の劉禅ってすごいんだな
374名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:36:17 ID:B7N698fh
死ねボケ
375名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:36:47 ID:aLT0PKFW
>>369
そこはそれ、キャラSLGだもの。
戦国武将のイメージっちゅうもんが大事なゲームだしね。
376名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:37:10 ID:gW9hyZ7i
>>332
生まれた時代もあるけどな

ところで上杉謙信の女の呼び方上杉謙子にせんか?
377名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:37:14 ID:B7N698fh
死ねボケ
378名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:37:39 ID:QQh2DDHC
>>369
織田信長(初期)、上杉謙信とかは自分で戦ってたんじゃね?
あと足利義輝、真田幸村、山本勘助の最後は剣豪並にそれはそれは凄い立ち振る舞いだったようで
379名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:37:52 ID:KfzmElku
>>341 板垣信方の能力・・・
蒼天から退化してるじゃねーか


おのれおのれ!
い〜た〜がぁ〜きぃ〜!!
380名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:38:09 ID:B7N698fh
死ねボケ
381名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:38:52 ID:CQXntojr
>>378
それはないわw
382名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:38:54 ID:aLT0PKFW
>>372
まあ、かつて三成の知謀が18なんて数値つけてた会社だし。
脇坂が主役の歴史小説が出れば、きっと全体的に上がるよ。


……とおもたら、二本もあるのね。しかもひとつは司馬遼だ。
383名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:39:23 ID:LuZt9Tod
行長あいかわらず地味だな
384名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:39:34 ID:j8eqGFRo
板垣の顔グラが千葉ちゃんみたいだったら笑うw
385名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:39:58 ID:B7N698fh
死ねボケ
386名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:39:58 ID:1taK99T0
伊達政宗
家督をついでわずか数年で100万石突破

毛利元就
安芸の1豪族から数十年かけて150万石

秀吉は…能力値が部下に吸い取られてる部分が大きいかも
387名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:40:17 ID:jITrpxoD
>>382
多分、土壇場で東軍へ裏切ったからなんだろうなぁ。
裏切ったって良いじゃない。負けそうなんだもの。やすはる
388名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:40:52 ID:6Epp1aEk
>>369
だって主人公の信長が前で槍振るのが大好きな人なんだもの

稲生で敵の大将を自分の槍で突き殺したり、桶狭間で自分も槍振りながら義元探してたり
389名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:40:57 ID:B7N698fh
死ねボケ
390名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:41:02 ID:ul74Nyjr
>>386
伊達家が元々強豪だったからなあ、それでも見事。
391名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:41:47 ID:B7N698fh
死ねボケ
392名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:43:16 ID:I+MhcBid
脇坂は小川や朽木や赤座と違って開戦前から徳川につくと
密約してたみたいだけどな。
393名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:43:45 ID:aLT0PKFW
>>387
自分は三成びいきなモンで裏切りブラザーズは好かんのだけど、
龍野神社はなぜかお参りに行ったよw
394名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:44:11 ID:P+QQUi3P
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1252143639244.jpg
天守が革新並みなら許せたのに
395名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:44:15 ID:B7N698fh
死ねボケ
396名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:45:15 ID:B7N698fh
死ねボケ
397名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:46:01 ID:B7N698fh
死ねボケ
398名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:46:23 ID:1pke+LSN
年齢くらい表示しろよ
399名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:47:34 ID:liGtrsxF
ID:B7N698fh
こいつは北見なんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
400名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:47:43 ID:W/5wo25Q
半兵衛の数値は納得。
問題は特技の方で、計略系だったら、完璧。
401名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:48:09 ID:jITrpxoD
>>393
あそこは変に観光地化してなくて良い。
三成も好きだよ。正論を正論のままに言っちゃうあたりが。
402名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:48:42 ID:B7N698fh
死ねボケ
403名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:49:39 ID:+r0/EgnY
>>316
>> 17. 上杉謙信(♀) 356

これなに?
404名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:49:52 ID:B7N698fh
死ねボケ
405名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:50:33 ID:GsKUFcac
>>369
又武蔵とか上泉が統率TOPの信長に逆戻りだぉ
406名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:50:51 ID:B7N698fh
死ねボケ
407名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:51:12 ID:L2ecycSL
ラブリー軍神謙信ちゃん
408名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:51:17 ID:k/PoCuBl
秀吉は小牧・長久手で勝てなかったのが
武勇面の低評価につながってるんだろうな

それより今回秀長は上級戦法剥奪されたな
秀長は四国征伐でも九州征伐でも相手の戦力を継戦能力なくなるまで
削りきったのに
409名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:51:25 ID:OznVa6zc
竹中は計略系持ちと組ませろって事か
戦法一人一つはゲーム的な要素が強すぎるな

まぁ戦法って時点でゲームなんだけど、成長も変更もきかないと
カードゲームみたいに見えるわ
三国志もそうだったな
410名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:51:33 ID:B7N698fh
死ねボケ
411名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:52:05 ID:rtwTgzan
>>341

甘利と板垣さんの能力が俺が革新で作ったやつに似てる
412名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:52:20 ID:S4dx4ent
覇王伝っぽく左から政治、武勇、智謀、統率
の並びじゃないとどうもしっくり来ない
413名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:52:37 ID:poyuspGd
>>409
一条さん「俺も竹中先生のお役に立てるんですね」
414名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:52:40 ID:THpDVBW7
>>316
あれ、謙信は女の方が総合値高いんだ
415名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:53:41 ID:zDCAIBhZ
清濁併せ持つ人だったら勝てたのにな
>三成

俺は義弘・吉継・左近が提案した夜襲を
蹴った事実があるから嫌いだけどな

あと豊久に撤退命令ださずに
自分だけ撤退とか最悪なことしてるしね
416名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:54:14 ID:B7N698fh
死ねボケ
417名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:54:28 ID:rtwTgzan
>>400

防御力うpする備だよ。
今回は城に籠もって計略担当かな。
418名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:54:45 ID:THpDVBW7
>>350
仙石はまた解雇されるんじゃね、この能力じゃw
419名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:54:54 ID:QQh2DDHC
>>414
女の方が低かったらフェミ団体から差別だって抗議が来るから
420名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:55:31 ID:/u3OLmth
>>418
まあ人手不足なら道作りくらいには
421名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:56:22 ID:B7N698fh
死ねボケ
422名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:56:42 ID:poyuspGd
>>417
先生城に篭ってるでは熱湯とか石つぶてしかできません
423名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:56:43 ID:6Epp1aEk
>>409
三国志11は完全にカードゲームw

能力上がるかわりに火に弱くなる特技の武将と、火計略無効の特技の武将を合わせれば無敵とか
自分の武力以下の敵には戦法が絶対クリティカルの特技の武将と、武力だけ高い武将を合わせれば強いとか
そんなゲームw
424名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:56:44 ID:GsKUFcac
>>414
女謙信は毎月決まった日に不機嫌になって手がつけられなくなります。
425名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:57:05 ID:B7N698fh
死ねボケ
426名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:57:09 ID:jITrpxoD
童子切安綱を仙石さんに持たせる→秀吉と組ませる 
すると、あら不思議、秀吉の部隊が大幅パワーアッポ
427名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:57:17 ID:k/PoCuBl
藤堂高虎は浅井軍団というくくりになるんだろうか
浅井滅んだ後は早いうちから秀長の登用に応じたけど
428名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:57:21 ID:aLT0PKFW
>>415
いやいや、三成の戦闘参加要請を義弘に取り次がず、門前払いしたのは豊久さんでんがなw
夜襲の話も一次資料にはないしなあ。
429名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:57:29 ID:mjeA5DT2
今回も不破光治出ないのかな?
何でこの人出てこないんだろう
430名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:57:48 ID:jdJKPc2F
>>369
まあ実際、一人が強くても大して意味がないんだよな
指揮は並だけど戦場で奮戦する猛将よりも
戦闘能力皆無だけど指揮をとらせたらすごい大村益次郎タイプのほうがはるかに強い
431名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:58:12 ID:jITrpxoD
>>429
子孫が文句言ったとか何とか
432名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:58:34 ID:B7N698fh
死ねボケ
433名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:59:40 ID:B7N698fh
死ねボケ
434名無し曰く、:2009/09/05(土) 18:59:45 ID:jXaXk8xC
>>403
北P
「戦国ランス最高や! 信長の野望なんか始めからいらんかったんや!」
435名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:00:08 ID:Upk65EpW
糞芸っぽくね?
チマチマしてる
436名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:00:08 ID:EOXyAwWk
武田信玄とか能力が高すぎるんじゃないだろうか
437名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:00:24 ID:B7N698fh
死ねボケ
438名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:01:03 ID:wET08uZM
クソゲーだなこれ
革新の使いまわし、高価格といい要素が何もない
それなのに絶賛されてる理由がわからない
恐らくサクラがいるんだろうけど
最近はそれ専門の業者があるからな
439名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:02:22 ID:2hLVrIMZ
440名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:02:23 ID:poyuspGd
五木ひろし(不破光治)
441名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:03:08 ID:/u3OLmth
このスレに業者がいるとしたら
どう考えてもサクラじゃなくてネガキャンの方だろ
442名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:03:31 ID:jdJKPc2F
>>434
四国も北条領になっちまうぜ
443名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:03:39 ID:aLT0PKFW
>>439
ファンタージ
444名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:04:51 ID:dZEHf3c5
>>439
…一瞬我を疑ったが、なんじゃそれw
445名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:05:08 ID:oCy9CU4s
fanta味(無果汁)
446名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:05:08 ID:zg1uFuUW
顔グラ抽出ツールはまだですか?w
447名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:05:37 ID:ORrp0uMU
なんでこんなスレの勢い速いんだ?
今日なんかあったの
448名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:06:44 ID:EOXyAwWk
三国志11でも思ったけど、三国無双の影響受けすぎ。キャラゲーじゃねーんだからさ
449名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:06:49 ID:2hLVrIMZ
450名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:07:20 ID:zDCAIBhZ
>>439
前スレで言ってた奴かw
GJ!
笑わしてもらった!!

とりあえず乙
つ旦
451450:2009/09/05(土) 19:11:00 ID:zDCAIBhZ
つーかこのスレの話題だったorz
勘違いハズシイ///
452名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:12:28 ID:B7N698fh
死ねボケ
453名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:14:02 ID:J53tC2hG
夜からじっくり体験版をいじり倒してみようと思う。
とりあえず熱中できるかは疑問符が付いてる状況
PSPの天翔やってたほうがおもすれー
454名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:14:05 ID:B7N698fh
死ねボケ
455名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:14:07 ID:MOVfc3Wk
>>331
俺も政宗を低くするよりも秀吉をあげてやればいいと思うw

18歳で家督継いで5年で奥州の半分を勢力下に置いたわけだからあのくらいの能力値でも一応納得はできる。
奥州統一出来なかったのはその時点で中央が固まってゲームオーバー的な側面があったわけだし。
本当に20年早く生まれてたら…と思わせる武将ではあるわな(葦名に潰されたかもしれんがw)
456名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:14:55 ID:B7N698fh
死ねボケ
457名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:15:45 ID:an3Uvrop
> 17. 上杉謙信(♀) 356

これ顔CGあるのか?うp
458名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:15:48 ID:mjeA5DT2
>>431
それじゃ今後も出ないのね
新武将で作るしかないのか
459名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:16:05 ID:B7N698fh
死ねボケ
460名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:17:23 ID:B7N698fh
死ねボケ
461名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:17:43 ID:Po/Tof2I
肝心の戦争がちょっとスカスカすぎだな。。。
462名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:18:58 ID:B7N698fh
死ねボケ
463名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:19:27 ID:J53tC2hG
ニコニコ動画で革新プレイの真髄まで見た後だと
天道の戦闘のポテンシャルのなさが推測されてちょっとね。
464名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:19:28 ID:7GRpDmw0
そろそろ、単発IDのネガキャンが開始される時間か?
465名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:19:40 ID:B7N698fh
死ねボケ
466名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:19:47 ID:rtwTgzan
>>431

文句なんか無視すればいいのに。
相手が権力者だったんだろうか・・・。
そういえば前共産党書記長の名字って・・・。
あれ? こんな時間に宅配便かな?
467名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:22:08 ID:GuZYq/j9
しかし…、鬼槍糞つええからな。
今回戦法ゲーになりそうだな。戦法の成長要素がなさそうだから、
高い適性を持っている奴と強い戦法を持っている奴を集めれば集めるだけ強くなりそうだ。どっちみち武将の数は多ければ多いほど有利だろうな。
468名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:23:15 ID:crVCu2BA
死ねボケ
469名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:24:39 ID:crVCu2BA
死ねボケ
470名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:25:06 ID:tXW1duVt
太閤5がPSPに移植されるんだから天道やる暇ねぇよ
471名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:25:21 ID:crVCu2BA
死ねボケ
472名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:26:03 ID:crVCu2BA
死ねボケ
473名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:27:10 ID:/u3OLmth
>>467
熟練度の概念も無しに、いきなり固有戦法が使えるというのは
正直バランス的には微妙だな
474名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:27:13 ID:zjtLETEk
革新未プレイだけど、
内政は天道とどっちが楽しい?

天道の体験版やったけど内政出来る場所が決まっているから
窮屈に感じる
475名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:27:21 ID:crVCu2BA
死ねボケ
476名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:27:31 ID:ZhdyUcbj
スレ違いだけど、太閤5やたら持ち上げる人多いけど、システム的には3以降劣化が甚だしいと思うんだけどな。
せっかく陪臣システム取り入れてるのに、合戦は5人制限とか
革新じゃないけどやたら兵力インフレだしw
477名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:27:56 ID:CY61A1ZW
やっぱり貼られてる画像は綺麗だな
雲が四角の連なりとか糞グラでふざけてんのかと思ったら
俺のPCが糞だった・・・
478名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:28:13 ID:crVCu2BA
死ねボケ
479名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:29:39 ID:rtwTgzan
>>474

どっちもどっち。
てゆか、内政の楽しい信長なんてないし。
480名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:29:50 ID:crVCu2BA
死ねボケ
481名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:29:52 ID:S4dx4ent
プロバイダ規制されるよ
最近運営容赦ないから
482名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:30:23 ID:Po/Tof2I
そういや試しに軍団作って放置してみたけど最後の最後まで全く責めてくれなかったw
目標も設定していたし、兵力も数倍くらいあったのになあ・・・

あと4国全部支配してないけど四国管領になれた
名声で自動的になれるもんなのかな
483名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:30:35 ID:GuZYq/j9
>>479
天下創世面白いやん

一カ所か二カ所くらいに限定して育てるなら…
484名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:31:30 ID:1EtMxVLs
能力に関してはデフォで持ってる家宝が含まれてないだろうから、
実際にはまた印象違ってくるんじゃないの?
秀吉 忠勝 山中幸盛 あたりはかなり違ってきそうだし、最上義光の統率も上がるだろ。
兼継だって「愛」の兜で統率+10とか言い出しかねないぞ。
485名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:31:33 ID:zDCAIBhZ
どれも序盤は楽しいけど
後半は作業化しちゃうからなぁ
486名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:31:43 ID:e8lT5UVr
>>476
太閤のゲームとしての切り口が劣化を差し置いて元々凄く良い出来だからじゃね?
個人的には戦国時代を再現して自由に世界感を満喫できるゲームは少ないから太閤は良いなあと思う
487名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:32:00 ID:tXW1duVt
>>476
太閤やるなら六角戦で一日つぶすくらいの根気強さがない短気には無理
つか太閤に合戦求めんなよ
488名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:32:04 ID:crVCu2BA
死ねボケ
489名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:32:21 ID:/OfE+wdp
伊達なんて肥が評価する統率70程度の武将に何度も負けてるし
徳川だって武田に惨敗、うんこもらしてるわけなんだよね
490名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:32:21 ID:B6TP5+cx
>>474
革新のほうが面白い
町並みを結構任意に作れるから
敵勢力に接しているほうは櫓で防衛して、もう一方は市とか建てようとか出来るし
491名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:33:53 ID:J5yf0b8G
能力偏差の小さい武将 TOP10 (能力合計300以上・同スコアは合計値が高い方を上位に)
1. 佐竹義重 3.40 (94 86 88 89)
2. 鍋島直茂 3.51 (90 85 91 84)
3. 願証寺蓮淳 3.86 (75 81 76 83)
4. 伊達政宗 4.19 (96 86 92 93)
5. 三好義賢 4.55 (85 76 81 86)
6. 斎藤朝信 4.57 (87 80 82 76)
7. 織田信長 4.69 (100 89 94 97)
8. 長宗我部元親 4.69 (93 86 93 84)
9. 明智光秀 4..79 (88 85 92 96)
10. 香宗我部親泰 5.06 (76 73 83 83)
11. 内藤昌豊 5.12 (78 70 82 79)
12. 黒田長政 5.16 (78 74 82 86)
13. 蒲生氏郷 5.26 (85 73 81 83)
14. 徳川家康 5.44 (96 87 94 100)
15. 細川忠興 5.48 (74 77 75 86)
16. 甲斐宗運 5.57 (84 77 90 87)
17. 太田道灌 5.83 (99 88 99 90)
18. 結城政朝 6.24 (76 71 78 86)
19. 毛利隆元 6.38 (76 71 72 85)
20. 浅井亮政 6.45 (93 91 80 82)

492名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:35:58 ID:xQ6v1UYg
櫓が速攻で壊れてワロタ
493名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:39:27 ID:+r0/EgnY
東北はアテルイの頃から不遇だなあ。
アテルイなんぞは日本史上最強レベルの将軍だと思うが。
494名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:42:26 ID:ZhdyUcbj
>>486-487
もちろん太閤の長所は百も承知だ。伊達にリアルタイムでシリーズ前作買っとらんw
せっかく陪臣の立場でもプレーできるようになったんだから、
信長備-秀吉備-勝家備-長秀備-光秀備
       |
     小一郎隊
みたいな風に参戦できた方が陪臣プレイの臨場感がもっと出るのに。
というか太閤2で普通にできてたことをなんで劣化させるのかと言いたい。
495名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:45:58 ID:jlkObefA
お前ら
こっちでやれ

信長の野望で過大過小されている武将六十四人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252126601/
496名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:47:02 ID:WHx1DxGJ
RPGviewerきてるんだが落とし方が分からない
あとは猛者に任せた
ttp://game.ali213.net/viewthread.php?tid=2193329&extra=&page=1
497834:2009/09/05(土) 19:49:58 ID:J5yf0b8G
兵科万能性 TOP10 (S:4 A:3 B:2 C:1 D:0として合計・同スコアはS及びAの数を優先に上位へ)

1. 天草時貞 14 A C S A A
2. 吉川元春 13 B A S C A
2. 織田信長 13 A C A S B
4. 真田昌幸 12 S A B C B
4. 立花道雪 12 S B B C A
4. 立花ァ千代 12 S B C A B
4. 高橋統虎 12 C S B A B
8. 片倉景綱 12 C B A A A
9. 三好清海 11 S A B C C
9. 尼子国久 11 S B A D B
9. 加藤清正 11 S B D B A
9. 由利鎌之助 11 A S B C C
9. 伊達成実 11 B S D A B
9. 太原雪斎 11 A C S D A
9. 小早川隆景 11 B C S B B
9. 島津家久 11 A B D S B
9. 伊達政宗 11 C A D S A
18. 朝倉宗滴 11 A A B D A
18. 龍造寺隆信 11 A B D A A
20. 新納忠元 11 B A C B A
498名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:50:07 ID:g7UZd7a1
革新の内政は肝心の技術が糞ウザかった
うんざりするほど建物建てて
一線級の武将が一年閉じこもんなきゃいけない
499名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:52:22 ID:0pj8BzZi
兵科適正のSが多いな
いつからこんなに乱発するようになったんだ
500名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:56:06 ID:X56YCNly
入り口に向かわせたら制圧とかが薄っぺらさを加速させてるな
501名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:57:18 ID:LYDriZeu
相変わらず謎の天草の適性
502名無し曰く、:2009/09/05(土) 19:57:49 ID:pFwsNtI7
天草時貞?w
503名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:00:16 ID:L2ecycSL
汝のカルマ救い難し
504名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:01:07 ID:Nv4H4vvw
>>502
島原の彼はなんかしらんけど革新PKから出てくるようになった
505名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:02:23 ID:dZEHf3c5
>>504
>島原の彼
首を撥ねられても生きてます。
506名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:02:57 ID:S4dx4ent
天草は天翔記だろ
507名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:03:09 ID:tD87Yzqx
なあ、革新そのままって話だが時間の概念も同じなのか?

・進行停止をどれだけ短時間にやっても動揺なんかの闘志低下は0にできなくて
丸一日で闘志は24低下する→一日24時間制で1時間はatomic
・日付変更を起点として、0時が移動帰還、2時に負傷兵回復、10時に内政実行
・兵糧消費と士気低下は日付は無関係にゲーム起動を起点として発生
→つまみ食いすれば兵糧消費なし士気低下なしの行軍も可能
・部隊の攻撃は攻撃開始から11時間後に第一撃、その後は攻撃間隔時間毎に発生
→毎回第一撃の直後に相手をタゲり直せば11時間間隔の連打が可能(弓を除く?)
508名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:04:51 ID:crVCu2BA
死ねボケ
509名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:05:51 ID:GD7qOeJx
狼煙台から奇襲されないのだが機能しているのだろうか
たとえ機能してもそれ以前に有効範囲が狭すぎて使い物にならないがな
510名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:06:15 ID:crVCu2BA
死ねボケ
511名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:07:34 ID:crVCu2BA
死ねボケ
512名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:08:34 ID:crVCu2BA
死ねボケ
513名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:08:39 ID:Q1LtfjJV
最後の伝令でちょっとワロタ
なぜこういう雰囲気をゲームに活かせない・・・どうしてこうなった・・・

革新は初日konozama待機等、振り返るとワンワンな俺でも今回は様子見。
514名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:09:00 ID:c5ol4kAB
わしはこんなげえむしとうはなかった
515名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:10:00 ID:crVCu2BA
死ねボケ
516名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:10:11 ID:zDCAIBhZ
現実問題、軍勢が押し寄せたら
非武装の村や町は降伏するだろう

そういう意味ではリアリティがあるか…
517名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:11:13 ID:J5yf0b8G
>>516
兵士0の工作武将が訪問しただけでも降伏するってのはどうなんよ
518名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:11:32 ID:bjQLgQPs
今回は田畑を荒らしたり略奪が出来ないんだな
519名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:11:50 ID:QQh2DDHC
>>430
本多忠勝や柴田勝家に羽柴秀吉や石田三成が勝つゲームになるぞ

>>466
wikiより
>“不破”は通名で本名は上田 建二郎(うえだ けんじろう)

明治で戸籍作るときにいくらでも名字作れたから
フィギュアの織田が織田信長の子孫とか言ったり
家系図の無い話は到底信用できない

元総理大臣の細川護煕は細川藤孝から直系で18代後の当主だけど
自民党に甘利っていうのもいたけどあれも武田家臣の甘利の子孫
520名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:12:44 ID:O8qp0hQW
中華沈める、おもしろす。


436 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/23(木) 09:34:06 ID:ZpK/PePc0
大航海時代オンラインも相当中華がひどかったな。
RMTサイトのURLを叫びまくったり、
「私 通貨売る 銀行 安価 あなたは買わなければならない」とか翻訳ソフトを通したような
片言の日本語でアイテムを売ったりしてた。
笑えるのがこのゲーム、
インドからコショウや宝石をヨーロッパに持ち込めば高値で売れるんだが
中華はとにかく組織的に宝石やコショウを運んでは売っていた。
RMTで銭をうり、その銭で宝石を買って銭を戻してくれるから2重にウマかったわけだ。

ゲーム内では船員を船に乗せると水食料を積まなければならないから
船員1で水食料を積まずにゲーム内半年の間飲まず食わず宝石満載で運搬というまさに北朝鮮。

んでこのゲームPKもできるからそういう中華運搬船を狙ったPKもあるのだが
PKすると「日本はゲームでも略奪するのか、侵略戦争の反省も無い。外交問題として訴える!」と
反論してくるから困る。


453 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/23(木) 10:15:40 ID:ZpK/PePc0
大航海オンラインは宝石運搬中華艦隊と、中華を狙う対中華艦隊がアツかったな。
運搬船を探して打ち落として沈めて遊んでいたら、
相手は強力な武装艦隊を持ってきて護衛していたりと
RMT中華組織と対抗組織のバトルが日々繰り広げていた。

最終的には中華側がコーエーにPKするな、
対策しないと外交問題にしてやるぞと
圧力かけてきたがコーエーがなんぼのもんじゃーい!と無視を決めた。
しかし同時にRMT放置も決めやがったからな コーエーは。
521名無し曰く:2009/09/05(土) 20:13:29 ID:4Jg+P4nh
政治はどう考えても信長最高値の120。
信長は日本史上最高の政治家だろ。
統率も110以上で謙信や信玄と同格かそれ以上は確定。
将軍かかえて京に上る発想をあの時代だれができたんだ?
信玄にしても信長をみてからしてるんだしな。
知略も最高値でないと辻褄があわない。
武力以外で信長が劣る武将なんて全くいない。
522名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:15:02 ID:6xjbIbhN
しっかしこのバランスだとどこがラスボスになるんだろうな
どーせ織田家は伸びないだろうし武田は雑魚になったし上杉か?
523名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:16:05 ID:6Epp1aEk
>>509
一条さんプレイで西園寺家に無策で攻撃かけたら奇襲されるぜ
全部隊に100人程度のダメージ&混乱
524名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:17:32 ID:VeHn/73O
配下の武将を全員処断してからスタートしたらクリアできんかった。難いなこれ
525名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:18:47 ID:bjQLgQPs
と言うか革新の様な要塞都市が無くなって
COMの拡大スピードはどうなるんだろうな
526名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:18:48 ID:jdJKPc2F
>>521
大内義興も将軍擁立して京に上洛しているみたいだな
527名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:20:59 ID:6Epp1aEk
朝比奈さんって徳川の大軍相手に5ヶ月耐えて和議を承諾させたとか
長篠で内藤を殺したとか肥好みっぽい実績があるのに何で評価低いんだろうな
528名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:22:39 ID:82THd+30
>>521
なら氏康様の統率と知力あたりも大幅UPだな
529名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:23:01 ID:7bjLmf9T
>>521
大内とかも将軍奉じて上洛し向かってくる敵を打ちのめし天下人として名を馳せていただろ
530名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:24:56 ID:QQh2DDHC
>>526
大内の頃なんて雑魚武将しかいないんだから関東の大田くらい過大評価だろ
戦国中期の毛利や宇喜多がいたら上洛なんて絶対無理だし
531名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:25:19 ID:DpK5VS5p
大内の上洛と信長の上洛は全然意味が違うからな
532名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:25:51 ID:6xjbIbhN
>>527
信虎に能力吸われました
533名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:26:05 ID:jdJKPc2F
>>529
毛利元就が手も足も出なかったのが大内義興と尼子経久なわけで
534名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:26:24 ID:e8lT5UVr
>>530
>大内の頃なんて雑魚武将しかいないんだから
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O
535名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:26:47 ID:ul74Nyjr
信長も肥沃な美濃と背後万全、前方の敵は自滅って状況下での上洛だろ。
大内は敵勢力が強大で正面決戦し続けないとしけない
536名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:26:51 ID:tXXGsAbJ
体験版、全部終わった。


はぁ〜あ・・・
また5年蒼天録やる事になったわ・・・

537名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:27:57 ID:jITrpxoD
浦上さん…別所さん…細川…皆強かった…

そういえば山中為俊なんか出てきてもおかしくなかったんだな
538名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:28:24 ID:A17C9xaA
体験版やったら急速に萎えた。

三国志11は体験版で盛り上がって、実際に買ってみたら大ハズレだったから何とも言えんが・・・

あと、城が分かりにくい。もっと目立たせてくれ。
539名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:28:37 ID:DpK5VS5p
体験版は敵が3万になるセーブデータもやってから判断しろよ
俺はあれで少しだけ評価が上がった
540名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:29:00 ID:MVE3Rlhg
>>496
情報サンクス
リンク先から落とせました
http://pigspy.ys168.com/
541名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:29:31 ID:SAqGzDHT
>>521
まー能力的には、あるいはそのとおりかもしれん
しかし性格があまりにアレなところがね・・・
そこで戦国一の紳士大名の氏康に登場ねg
542名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:31:54 ID:xURG8tUM
543名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:32:08 ID:Fzw8h/Sq
何かこう
お城がメチャメチャ柔らかい
もっとハードに
544名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:33:08 ID:6Epp1aEk
>>539
3万データより、単に勢力選べるだけの奴で一条プレイの方がいい

3万の長宗我部プレイはCPUの頭の悪さも分かってしまうし('A`)
545名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:34:18 ID:7bjLmf9T
>>530
だいたいその毛利や宇喜多も当時は大内によってはるばる九州までかり出されてたし
大内がいなくなったからこそ旧大内勢力圏に三村や毛利や河野や龍造寺や松浦などが割拠しだしたんだろ
546名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:35:22 ID:CQXntojr
ぶっちゃけ良くなったところって起動画面のkoeiのロゴのiの上の赤い●が
圧縮で汚く荒れてたのがきれいになったところくらいだな
547名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:35:36 ID:ryOSyv64
革新より劣化してる気がするけど、気のせいだよね。。。。。
548名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:36:26 ID:h9Mj57ot
進化してる点が全く分からん
549名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:37:37 ID:QQh2DDHC
>>541
氏康が紳士?w
武田と同盟蹴って、その敵である上杉と同盟する奴だぞ
策士ではあっても紳士ではねーわw
550名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:37:39 ID:pFwsNtI7
一歩進んで2歩下がる
551名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:39:35 ID:6xjbIbhN
武田は同盟切られてもしょうがねー
552名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:40:12 ID:Anq6VrH+
革新未プレイなんで、革新のほうの体験版やろうとおもったが
見つからなかった。
553名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:40:50 ID:ln/1qq7U
ふう〜。
みんな、がっかりしてるよなぁ〜。

PK出るまで時間かかりそうだし
パッチでどうにかしてくれ。

技術系の取得方法とか
つまらなくなってるよね?

体験やってつまらないと思ったけど
制作側だって、これつまらないと感じるよね?

なら
制作過程でこのシステムつまらないから
変更しようとか、もっと柔軟にできないのかねぇ〜。

KOEI
初心に帰れ
554名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:41:11 ID:SAqGzDHT
>>549
背信者の武田と組み続けたら紳士とはいえんだろw
555名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:42:44 ID:IWkDynDk
俺の氏真の武勇が低いのはなぜだ
せめて義輝や北畠と同じくらい……
556名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:42:46 ID:WHx1DxGJ
>>540
駄目だ。落とせない…orz
申し訳ないけど、専科にupしてくれ
557名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:44:07 ID:J53tC2hG
ごめん体験版の改造データほしいんだけどリンクおねげーします
558名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:44:48 ID:YgCvuD63
もう過疎りだしたな見切った奴多いかw
559名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:45:22 ID:5g/vg1X7
>>360
たしか黒田さんが
「ワシはこんなだから強そうに見られるけど、実際にガチでやったら
 半兵衛さんの方が腕っ節は強いよ。だってあの人、たったあの人数
 で稲葉山落とした時に何人もぶった切ってるらしいし」
って証言してるんだよな

560名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:47:02 ID:6Epp1aEk
>>549
武田が自分の息子の親族で、盟友の今川に裏切り仕掛けたから
裏切られた側の今川に肩入れしたんだぞ
信玄がクズではあっても氏康が責められる謂れは何もねーや
561名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:48:10 ID:QQh2DDHC
>>554
桶狭間でポカやった馬鹿今川なんて裏切られて当たり前だろ
信玄どころか今川家に仕える家康ですら裏切ったわ
戦国の世を考えれば義理だけで生きていけない
今川は終わったと判断した信玄と家康の方が優秀

北条は氏康が武田と同盟切ったことが5代で滅びる結果となった
氏政も氏直も氏康のミス外交の責任を取らされただけ
武田+北条で織田+徳川と戦ってたら
浅井朝倉攻めのときに三河制圧できたし
足利義昭+本願寺の信長包囲網のときに東側からも大軍勢で攻めて
織田+徳川を滅びさせる機会なんていくらでもあった

北条氏康は戦国屈指の外交下手の凡将

戦国屈指の紳士というなら上杉謙信だな
悪の武田信玄を倒すことと関東管領としての忠義の仕事だけを全うした
562名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:49:33 ID:h9Mj57ot
もう誰もシステムのこととかについて語ってねーなw
563名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:49:57 ID:QQh2DDHC
>>559
黒田韓米はまともに歩くこともできないくらいだから剣を交えて戦うことなんて無理だろw
564名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:50:31 ID:884W7yH1
とりあえず革新で作ったオナニー全開の新武将持ってこれればどうでもいいや
565名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:51:42 ID:A17C9xaA
何で体験版で四国統一なんていうショボイステージを用意するんだろ。
盛り上がりに欠けるなんてもんじゃない。
566名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:52:12 ID:99eAhoCI
天道 9000円弱かな
天下統一T 戦国史 TAKEDA1の3本で8000円くらい?
天道が残念で戦国戦略ゲー探してるなら
ググって見たらよいかもね
 まぁこのスレの人なら3本とも知ってそうだがw
567名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:54:29 ID:7bjLmf9T
>>561
さっきから釣り針デカスwwww

甲相越一和が機能しなかったのは氏康の外交失敗より目の前の金に目が眩んだ勝頼のせい
568名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:55:33 ID:ul74Nyjr
>>561
北条の目的は今川を支援して、それを口実に北条の今川支配を名実化することだろ。
つか周辺敵ばっかの北条が西へ行けるかwwwwwww
569名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:56:50 ID:82THd+30
>>561
ギャグはやめてくれ 腹が痛い
大軍勢で攻めるとか、後ろがwwwwww
鬼佐竹が襲ってくるwwww
570名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:57:08 ID:6g4B1VdB
これ革新と比べて劣化してない?
内政が全くつまらないんだけど
箱庭好きな俺はこれは買えないゲームだ
571名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:57:55 ID:CQXntojr
>>561
家康は今川に仕えてない人質になっただけ
572名無し曰く、:2009/09/05(土) 20:59:57 ID:zjtLETEk
内政についてレスしてくれた人、ありがとう。
天下創世やった後だと、
・1つの城につき内政できる集落(拠点)が5つ程度。
・集落の種類が予め決められている。
・道を作るシステムのため、城〜集落間などで空白が目立つ。
って点が物足りなく感じてしまうな。
あと、集落のレベルがあるのが匠ノ町だけってのも何か物足りない。
573名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:03:07 ID:bjQLgQPs
PKで匠ノ町以外もレベル上げられるようになると思うよ
574名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:03:19 ID:909uZb54
>>561
ネタならダメだな。
マジなら死んだほうが良い。
575名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:04:33 ID:vuUNnp7e
チュートリアルは前作より面白いが烈風伝には負けるな。

最後はまた道路建設で終わるのかな、天道。
576名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:04:58 ID:z/ODHGEb
天道って去年ぐらいからの
戦国ブームのおかげで出せたんでしょ
あたらしいファン開拓できるのかね
577名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:05:01 ID:J53tC2hG
>>561
近畿にしか目が言ってないですね、
関東は鎌倉幕府以降近畿とは別の論理で動いていて複雑な情勢です。
北条が足場を固めたのは4代目の時代です、
奥州ではちょうど正宗が南奥州の大戦争のドンパチを始めたあたり。

そこでやっと初めて北条は安心できる地盤を築いた。

近畿しか見てない人は
里美とか佐竹とかが路傍の石にしかみえんのかもしらんね。
578名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:05:45 ID:aLT0PKFW
友達に「今度の信長は道作るんだぜ」つったら、「ああ、カタンなのね」といわれたぞな。
579名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:06:00 ID:HNranei9
謀殺:10%の確率で敵武将1人を暗殺

だったらいいのに

久秀を大名でやりたいお


580名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:07:07 ID:7bjLmf9T
>>577
北條が氏直の頃になると佐竹も滅亡寸前まで追い詰められていたらしいな
ソースはWikipedia(笑)だが
581名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:07:09 ID:xaV3TgP6
>>579
ただし30%の確率で失敗して自分が死ぬと
582名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:08:16 ID:IWkDynDk
固有戦法追加で東北は完全に政宗・義光・為信の三強で固定されたな
地方はあんまり変動ないのか
583名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:08:27 ID:82THd+30
>>580
皆が>>561につっこんでるのはもうちょい前の時代だよーw
584名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:08:39 ID:vuUNnp7e
>>579
天翔記思い出した。
そういや暗殺コマンド無くなったな。
585名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:09:58 ID:bjQLgQPs
>>582
南部の立場がねえな
天翔記以来、南部好きなのに
586名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:10:04 ID:xaV3TgP6
>>584
斬首や討死はOKで暗殺がNGってのが不思議なラインだよな
587名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:10:40 ID:7bjLmf9T
>>583
このスレ流れが早くて時代についていけないわw
588名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:10:52 ID:xaV3TgP6
そういや今回は能力は雑魚だけど強力な戦法持ってる奴っている?
589名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:11:29 ID:ul74Nyjr
六角
590名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:11:30 ID:g7UZd7a1
>>570
せめて道づくりがもっと遣り甲斐あったらねぇ
黄色い線が引かれるだけだし
591名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:11:57 ID:g1LHblrr
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247909811/824-
civスレに迷惑かけんなクソガキども
592名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:12:26 ID:LYDriZeu
天翔は風魔やら服部やらが怖すぎた
593名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:12:50 ID:lKROmEfR
雑魚に戦法いらんよなぁ
覚えるの大変じゃないか
594名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:14:34 ID:9pRvVwvB
今回の京とか畿内の立場はどうなのよ?
あと、堺や博多、石見の銀山は?
595名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:15:28 ID:J53tC2hG
>>580
関東征伐の頃でも佐竹は54万石だったかの大身じゃなかったかな

伊達家は芦品佐竹の連合を破った勢いで南奥州を切り取り放題して100万石オーバー
南・西は北条200万石オーバー

で常陸の佐竹は四面楚歌

54万石って相当だとおもうんだけど相手が・・・
596名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:16:31 ID:HNranei9
敵が櫓立てたり道切ったりしてるけどほんの時間稼ぎにしかならんよなぁ・・・
597名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:16:41 ID:KEp6Dqro
竜騎兵って…中2病じゃねぇんだぞ
598名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:17:42 ID:P+QQUi3P
一領具足 長宗我部家の独自技術。【募兵】で兵がより多く集められるようになる。
これ全然うれしくない
599名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:18:21 ID:7bjLmf9T
>>595
これはあくまで個人的な推測だけど関東征伐の瞬間に一気に54万石に回復したんじゃないかな
600名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:19:05 ID:Zd7Zj0TM
竜騎兵へのつっこみ多いなwww
601名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:19:32 ID:xaV3TgP6
>>597
それでも伊達家ならきっとジャンプしてくれる
602名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:21:09 ID:ul74Nyjr
騎馬鉄砲隊自体が竜騎兵を意味すると何度言えば(ry
いや微妙に運用は違うけど
603名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:21:21 ID:Ng8/shKh
まあ、海外なら間違いじゃないんだけどな、竜騎兵。
604名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:22:19 ID:5ZZn5R7d
竜騎兵ってジャンプすんの
605名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:22:30 ID:xaV3TgP6
どらごん・ないと・うぉーりあー
606名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:22:32 ID:vuUNnp7e
>>598
戦無いのに呼んだら、そのまま農作業に戻りそうだな。
と前作から思ってた。
一両具足は一定の時間が
経てば帰農するというシステムにすりゃいいのに。
607名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:23:01 ID:jdJKPc2F
\   、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
  \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ ●|:::|/ ]  >"'''''   <政宗です
    >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
608名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:24:04 ID:Fb1g5HH9
そもそも騎馬隊だって、18世紀までは戦場では徒歩(かち)だったわけだ。
いまさら竜騎兵で歴史の歪曲をいっても始まらない。
609名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:25:42 ID:MOVfc3Wk
最強の攻撃力と足軽並の守備力を持つ騎馬鉄砲隊…

騎馬と鉄砲の揃えやすさによっては、群雄シナリオで西国から始めた時のラスボスになりそうな感じね。
610名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:27:07 ID:jXaXk8xC
騎馬鉄砲隊
竜騎兵
意味は一緒なのに字面変えただけでイメージが
611名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:27:21 ID:jdJKPc2F
>>608
日本は馬が死ぬと損害が大きいので、実際は馬から降りて戦っていたんだっけ?
アラブの方では騎乗したまま射撃していたらしいけど。
612名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:28:18 ID:ul74Nyjr
西洋〜中東だと戦場が広いから騎馬から槍投げたり弓撃ってるだけで
無敵のローマ軍が皆殺しだったとさ。つーかモンゴルいるだろ
613名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:28:27 ID:Zd7Zj0TM
名称はともかく実際に日本で騎乗しての鉄砲射撃行った事例あるっけ?
614名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:29:53 ID:jz36bOqa
鉄砲流鏑馬は後世の芸の領域で実戦ではなかったはず
615名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:30:36 ID:Fb1g5HH9
馬上筒ってのがあって、演目じゃ騎乗射撃もあったかもしれないけど
戦場では馬はほぼ移動のみの運用だったんじゃいかね、史料では。
日本の固有種はいまのバンバみたいなもんだしね
616名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:30:42 ID:jdJKPc2F
>>613
伊達がやったけど騎乗の射撃は命中精度がすこぶる悪かったとか
んで真田に伏してかわされたあと攻撃食らって見事に失敗して
以降だれも真似をしなかったとかw
617名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:31:17 ID:rtwTgzan
>>613

だから伊達がやってただろ、少しは勉強しろ
618名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:33:07 ID:XonVH5gZ
>>297
子々孫々に至まで由緒正しいシャブ漬け一族に何をおっしゃる
ようやくマックシングが発症したんだよ
これが酒井一家の実力
619名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:33:24 ID:Anq6VrH+
>>616
ダメ戦術でも夢はあるわなw

戦国ファンタジーゲームにふさわしいかと。
620名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:33:26 ID:aLT0PKFW
>>611
鎌倉時代あたりは乗馬したまま弓放ってたはず。
お互い位置取りが大事なのでぐるぐる弧を描く形に。
621名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:33:49 ID:XLGCQMyn
蘆名盛氏の統率が地味に大幅ダウンしてるんだが・・・
87→79
622名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:34:07 ID:R3ZJRMV8
戦国のパンジャンドラムか、確かに夢はあるな
623名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:34:10 ID:rtwTgzan
馬上から撃つ、に目を奪われがちだけど、士卒に銃を持たせたとこが伊達のすごいとこだと思う。

※馬に乗れるのは、それなりの身分がいる。
624名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:34:36 ID:VeHn/73O
竜騎兵は2ターンに1回しか攻撃できません
625名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:36:18 ID:vuUNnp7e
>>613
高島秋帆の高嶋流ホウ(火に包)術巻
に馬に乗って射撃してる絵があるから
一応は存在していると思うし、秋帆は
幕末辺りの人で、高嶋流自体西洋の砲術を
真似ているから、実戦として利用された可能性もあると思う。
626名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:36:26 ID:hrD4t5OC
弓騎兵は日本に合わないか
チンギスみたいな武士がいいお
627名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:37:07 ID:F5QaV1SE
質問します
以前に道作ったやつって何でした?
628名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:37:17 ID:MOVfc3Wk
伊達にアイデア教えたのが雑賀孫一って話もあったよね、確か。本当かどうかは知らんが。
629名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:37:24 ID:/Kv0MArf
>>613
大阪の陣で伊達がやったそうな。
実際の部隊指揮は政宗の長男・秀宗がとって
それなりに戦果を挙げたと何かの本で読んだ記憶が。
630名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:37:31 ID:ul74Nyjr
>>626
モンゴル軍は兵卒だけ揃えて誰もが目立たず作業的に虐殺する軍隊だぞw
631名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:38:14 ID:vuUNnp7e
>>627
烈風伝じゃないっけ?
道路公団に左遷される武将が多かった。
632名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:38:29 ID:MVE3Rlhg
>>556
うpしました〜
633名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:39:05 ID:HFZRg/Zf
>>613>>629
確か大阪夏の陣の前哨戦で、後藤基次の首はとったけど、
真田幸村には誘い込まれてボコボコにされたって話だった気がする。
634名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:40:17 ID:F5QaV1SE
>>631
ありがとうございます
明日探してきます
635名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:41:06 ID:MOVfc3Wk
多分に威嚇目的もあったと思うんだよね。
馬で迫られながら鉄砲撃たれたら相当恐ろしいだろうし。
636名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:41:30 ID:4OiodXbE
>>631
無駄に山陰・山陽つないだり、紀伊半島一廻りしたり

支城もたくさん作ったな〜
637名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:42:13 ID:aLT0PKFW
>>630
モンゴル軍=虐殺するで!ってのはわざわざ自分らで流した噂らしいけどな。
その方があっさり降伏してくれるので。
638名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:42:39 ID:fSmOWooA
13作目 信長の野望・体験版
14作目 信長の野望・天道

こうなんだろ?な?
そうだと言ってくれ
639名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:43:09 ID:Fb1g5HH9
伊達の場合は、前列に威嚇用の騎馬鉄砲隊がいて
発砲後、即座に後列の騎馬隊が突撃するって方法だったと記憶。
ちなみに800騎程。
後世の作り話かもしれないけど、
部隊育成に数年かかったとかで、かなり少数精鋭だった様子。
640名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:43:46 ID:vuUNnp7e
>>634
天道に戻れないと思うよ。
PC版は改造できるから良いし、PSのwithPK版は三国志、チンギス、マルコ・ポーロ
ロビン、ジャンヌ、宋代の人物、七福神、源氏、西洋の有名人なども出てくるシナリオが
あるからよく考えたほうがいいよ。
641名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:43:58 ID:PuDedTse
武将の数値とかどうでもよろしい
642名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:43:59 ID:jdJKPc2F
>>635
問題は射撃した側の馬も鉄砲の射撃音で驚くので
姿勢制御がむずかしく、安定射撃ができず命中精度がわるかったそうな
あと射線にも馬のせいで死角ができます
643名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:45:17 ID:Zd7Zj0TM
不勉強ですまん
そうか一応史実通りな設定ではあるのな
644名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:48:05 ID:+r0/EgnY
>>642
やっぱ馬上弓が最強ということだな
645名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:49:53 ID:xaV3TgP6
>>642
そもそも弾込めはどうするんだ?
馬の上で弾込めなんかしたら狙ってくださいと言ってるようなもんだし
一発撃ったら終わり?
646名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:50:04 ID:ul74Nyjr
>>637
戦闘そのものの話だ、連中は個人の武勇とかほとんど興味ないから
物量戦で押し潰す効率重視ガチ軍隊。
647名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:50:51 ID:jdJKPc2F
>>644
地味に投石がつよいらしいよ
コストいらずで強い殺傷力
648名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:52:25 ID:xaV3TgP6
モンゴルは戦闘においては人情とか個人的判断とかマジでカケラも無いからね
上官が父親を殺せと言えば即座に殺すし上官の嫁を殺せと言っても即座に殺す
ひたすら上官の命令通りに行動する理想的な兵士
649名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:54:49 ID:jdJKPc2F
>>645
基本は一撃離脱。ただ扱いに難しく、同時に全員が撃てるわけではないので
隣の人が射撃すると馬が驚いてとても射撃が難しかったそうな。
650名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:55:12 ID:7ZG/W5u5
>>496
中国人対応するの速すぎw
ウエストサイドが光栄用ツール出せないから、
信長も三国志もツール類は中国人頼みだなw
651名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:56:35 ID:GD7qOeJx
>>639
少数精鋭で800騎というのはちと怪しい気がするな
652名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:56:52 ID:/OfE+wdp
フン族しかり
中央アジア遊牧騎馬民族はまじで恐ろしい
まあ騎馬の運用すらままならないのに鉄砲騎馬なんていわずもがな
653名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:57:16 ID:Fb1g5HH9
>>651
いや、全体でだから、騎馬鉄砲はせいぜい100騎程度かと
654名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:57:36 ID:Rvj/QN02
毛利家関連の能力をお願い><
655名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:57:56 ID:gQbJ7iZ0
そうは言うが、同時期のヨーロッパではカラコールがちょいと流行ってるじゃん
銃身が短くなったり改良されてるから、馬上で使いやすくはなってるけど
656名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:57:57 ID:ul74Nyjr
>>654
ステ一覧がエクセルでうpされてるよ
657名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:58:35 ID:m1FnrdEf
威嚇発砲で出鼻を挫いた後、突撃が基本か
658名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:58:55 ID:xaV3TgP6
>>649
仮にうまく当てられたとしてもえらく効率の悪そうな戦い方だね
659名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:59:16 ID:vuUNnp7e
いつから武器・戦術スレになったのかとw
660名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:59:26 ID:jdJKPc2F
>>654
10 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 15:45:57 ID:jdJKPc2F
毛利元就 鬼謀 BCSCB 93 69 105 98 S 51
毛利隆元 天弓 CDADC 76 71 72 85 A 79
毛利輝元 弓強化 CDCDD 50 41 26 62 A 71
吉川元春 天弓 BASCA98 93 94 78 61 A 82
吉川元長 突撃之二 DACCD 75 81 51 49 B 74
吉川広家 突撃之一 DBBCD 72 60 69 80 A 42
小早川隆景天弓 B C S B B 87 71 92 93 A 90
毛利元清 弓強化 DBADC 81 66 70 63 C 64
毛利秀元 斉射之二 CDCDD 66 59 30 50 C 62
熊谷信直 槍衾之二 BCDDC 68 72 46 29 C 54
熊谷元直 連撃之一 DDCCD 51 39 24 40 C 34
宍戸隆家 突撃之一 CBDDD 52 51 37 61 C 50
桂元澄 混乱 DDCDD 56 38 76 67 C 48
志道広良 鎮静 DDCDD43 33 71 77 B 56
口羽通良 騎馬強化 DBDDC 49 37 75 81 A 69
福原貞俊 籠絡 CDCDD 71 48 80 73 A 70
国司元相 突撃之三 DABDB 68 80 49 45 B 77
児玉就忠 鎮静 DDCDD 29 29 63 74 B 62
児玉就方 斉射之二 DCBCB 66 71 48 32 C 54
堅田元慶 斉射之一 DDCDD 28 30 42 62 C 59
佐波隆秀 罵声 DDCDD 45 43 58 48 C 38
南方就正 罵声 DDCDC 54 46 55 43 C 50
市川経好 鼓舞 DDCDD 33 27 64 78 C 34
吉川経安 突撃之一 DCDDD 57 67 44 52 C 56
吉川経家 突撃之二 DBCDD 73 77 43 23 A 87
安国寺恵瓊治療 DDDCD 14 6 85 91 A 15
平賀元相 斉射之一 DDCDC 44 34 51 49 C 48
661名無し曰く、:2009/09/05(土) 21:59:59 ID:Fb1g5HH9
>>655
カラコールは重装槍兵相手だから、単純比較できないよ
662名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:00:15 ID:7F/VVJcc
>>645
西洋だとそう
カラコールといって安全距離から一発撃ったら自分の役目は終わったとばかりにUターンして帰っていく
もちろんまったく戦果は挙がらなかった

グスタフアドルフが騎兵突撃を創始すると段々とみられなくなった
663名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:01:41 ID:+r0/EgnY
>>660
南部もお願いします。
664名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:02:13 ID:ul74Nyjr
データ上がってるんだから自分で出せと
665名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:02:36 ID:ae4x9iij
この当時の日本の馬て足が短くて小さいよね
あんなのに無理に乗らなくても別に戦局は変わらなかったような気もするが
移動手段に重宝がられただけで実戦は飾り程度が実情なんじゃないの
666名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:03:12 ID:CQXntojr
元親強いな
河野まではほとんど内政しないで
攻略できた
残すは三好のみ
667名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:04:22 ID:OznVa6zc
まぁ確かに「幸村」にならボコボコにされてるが…
668名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:07:05 ID:Rvj/QN02
>>660
ありがとう!
669名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:08:48 ID:7F/VVJcc
>>665
1.モンゴル馬も小さいが大帝国をつくった
2.当時は人間の平均身長もちいさい。サイズ比で言えば現代人とサラブレットの比とそんなに変わらない
670名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:10:18 ID:vgPHpps6
地元大名応援したくなるのは普通ですよね
671名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:12:46 ID:1Z/pa157
>>656
すいません、どこにあがってますか?
672名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:13:17 ID:g7UZd7a1
>>631
あれこそ最強の内政ゲームだと思う
支城の位置と道づくりで九州から東北まで一月で輸送できたり
思い思いのコンセプトで日本列島を改造できる
堤防もがっちりしてて治水したぁって気になる。

天道はそういうのに期待したんだけどなぁ…
673名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:13:30 ID:ul74Nyjr
674名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:13:44 ID:lQokZLJP
>>670
俺は毎回信長選んじゃうな。
地元は茨城南部なんだが有名なのいる?
675名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:13:50 ID:xBJkxnw2
コアな神保ユーザーなんだけど、神保は強くなっているかなあ…ワクワク
676名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:14:20 ID:54sLh8Vf
家宝データ、まとめてくれないかな
677名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:15:17 ID:Mfc1gJWG
地元って言うと、俺 三浦氏なんだが・・・・・・・・・ 涙
678名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:16:09 ID:Mfc1gJWG
>>674
ちょw おまっwww
679名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:18:09 ID:jdJKPc2F
>>663
ここじゃまずいみたいなので
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/12
680名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:18:29 ID:lQokZLJP
>>678
あれ?俺なにか変な事言った?
681名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:19:02 ID:k3yeofud
すいません、大嫌いな仙石のパラメータは
どのようなものでしょうか?
センゴクに影響されてA級武将になっていようものなら・・
682名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:20:04 ID:4UEqzgVy
>>681
スレ内ぐらいは検索しろよw
683名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:20:50 ID:jdJKPc2F
>>681
仙石が好きな人なんているのだろうか?
684名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:22:09 ID:4OBVWs9b
>.670
俺は御先祖様が仕えてた大名を使うよ

>>681
>>350
685名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:22:42 ID:+r0/EgnY
>>679
心からありがとう!
データ見たけど結構戦えそうだ。
津軽の殿様もいるし。
686名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:23:03 ID:MOVfc3Wk
>>680
結城さんや古河公方はマイナーかもしれんけど、佐竹はさすがに有名でしょう。
687名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:23:33 ID:WHx1DxGJ
>>632
ありがとうございます
688名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:23:48 ID:GD7qOeJx
>>653
ちゃんと読めてなかったスマン
しかし前列の鉄砲騎馬隊が射撃後の動きが難しそうだな


それはともかく流れをみていて思ったが
騎馬をはじめ各兵科をもう少し個性出せればいいのだがなぁ
<妄想>
足軽:標準的な近接性能
騎馬:士気へのダメージが大きい
弓隊:標準的な遠隔性能
鉄砲:士気へのダメージが大きい
士気が低いほど攻撃力・防御力の低下を著しくなれば尚ヨロシ
</妄想>

プレイしていて思ったが
折角部隊の向きがあるのに後方から攻撃受けても(櫓攻撃時に後方の城から射撃を受ける)ダメージ変わらんのも残念だ
689名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:26:43 ID:Auw/v5/i
>>217
もしかしたら、解決済みかもしれないけど、一応レスっとく

俺の場合光栄のロゴの後、起動せずブルースクリーンに
なった。
でもノートンクソ先生切ったら問題なく起動した

もし、未解決なら、ウィルス対策ソフト切って起動してみたらどうだ?
690名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:26:55 ID:FTOPA9qq
> 威風之備 樋口兼続
嫌だなあこういうの
691名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:28:14 ID:lQokZLJP
>>686
地元ってつくば市だから、佐竹ってもっと北だよね。
北部は山ばかりってイメージで、まあほとんど行った事ないんだけど。
あと、信長とか武田上杉北条、毛利とかの話は知ってるけど佐竹とか知らないし。
692名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:29:02 ID:fiSjdr3X
体験版やってみた。でも、UXGAにすると、もっさりモサモサでムカっとしたから、
CG品質を最低レベルに落としてみたら、一瞬イラっとする程度まで改善した。
低解像度は試してない。

ちなみに、

OS : Vista x64
CPU : Core 2 Duo E8200 2.66G
Mem : 6GB
GPU : G45

たぶん、グラフィックがG45だとイライラし過ぎでゲームを遊んでるという気にはならなそう。
実際に、内容はシリーズ初の前作からの正統進化形で面白そうだとは思ったけど、
ワンアクション毎にもたつくストレスで30分くらいでやめてしまった。

グラボ増設で快適になるだろうけど、ゲームそんなにしないからアホらしい。
というわけで、オレ的に、シリーズ初の購入しない信長になりそうだ。
693名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:30:15 ID:4Uc3c5L5
>>674
茨城南部だと江戸とか小田とか
天道じゃ北部の佐竹家臣になっとるから、佐竹やるよろし
694名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:31:31 ID:mMTpCgTf
>>692
起動環境設定の3D高品質オフはやってみたかい?
これだけで軽くなる
695名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:33:23 ID:Mfc1gJWG
>>680
存在すら無視されてる三浦からしたら、佐竹は美味しすぐるwww
696名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:34:33 ID:MOVfc3Wk
>>691
つくばっていうと小田とか。革新には結城の武将としてしか出てこないけど。
いずれにせよ戦国後期には佐竹領になってる。
まぁ、武田上杉レベルが有名っていうなら、いないというしかないね。
697名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:39:07 ID:/u3OLmth
地元プレイというと自然に信長になる
清洲城の近所に住んでるし
698名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:39:58 ID:LiBwwODY
騎馬の城破壊力が足軽とほとんど変わらないってのがもうクソゲー予感
699名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:40:55 ID:aLT0PKFW
地元プレイは……信玄に蹂躙された一帯だから何ともいえん。
村上はといえばちょっと北過ぎだしなあ。
実家の横には、信玄の作った狼煙台の跡があるわ。
700名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:41:48 ID:xaV3TgP6
東京人だけど信長の野望の初回プレイはいつもS1織田だなぁ
701名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:42:16 ID:lQokZLJP
>>693>>695>>696
戦国詳しくなくてすまん。
ただ、江戸、小田は弱小大名として名前は覚えているが、
三浦だけは知らない。

702名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:44:34 ID:TEnjSPvC
お前らもう少し現実を見ろよ
天道から目を背けるな、話題をそらすな
703名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:44:40 ID:KEp6Dqro
東京人なんて言い方は関西しかしない
704名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:48:16 ID:jdJKPc2F
あらかじめ支城を配置して独立勢力にしておけばいいのにな
烈風伝がよかったのは独立勢力としてマイナー大名が多数いたところだ
705名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:49:32 ID:gfSzWY+C
関東で東京人いう人聞いたことない。
逆に関西人はよく聞く。
明らかに>>700は関西人ですね。
706名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:49:53 ID:Mfc1gJWG
>>701
北条早雲に滅ぼされたから、時代的には無視されても
仕方がないんだが(泣 知らなくても当然。
707名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:50:39 ID:BRkuIAqT
地元プレイか
まぁ大崎氏かな
708名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:50:46 ID:pAjMAu/T
今三河に住んでるけど、島津が好きでたまらない俺がいる
709名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:51:19 ID:N6SjfdlN
さすがに鉄砲櫓という名のCIWSは無くなったか…。
710名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:51:29 ID:Fb1g5HH9
今回は架空武将が跡取りでうまれるらしいので
蠣崎にもチャンスが?!
711名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:51:33 ID:4OiodXbE
全く足利が話題にあがらないな
将軍を馬鹿にするのもいい加減にしろ
まとめて捻り潰してくれるわ
712名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:54:00 ID:bOljKn+D
>>711
厨二将軍さんオッスオッス
713名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:57:15 ID:zDCAIBhZ
地元だと島津だから
難易度低すぎてつまらないんだ

だからいっつも有馬か松浦で始めてる
714名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:58:01 ID:J53tC2hG
蠣崎の最初のMっプリがたのしいだよね。まあでも今回は港がないから武将数さえそろえれば楽になるのかな
715名無し曰く、:2009/09/05(土) 22:59:08 ID:BcxnbgI+
ここまで坂東太郎、佐竹義重の話題無し・・・。
716名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:02:40 ID:O8qp0hQW
>>715
利根川?
717名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:03:28 ID:PxxNX1WB
地元だと北条だな。
北条はチュートリアルは酷かったけど
能力値は全体的に上がってるから嬉しい。
武田の全体下げも評価できる。今までが高すぎたからね。
718名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:03:34 ID:zKeGSFu1
>>715
佐竹の話したいなら遠まわしに言ってねーで最初から土下座して頼め、バカ
お前は氏ね、ド田舎部落民の芋クサクズがっ!
719名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:06:13 ID:lQokZLJP
>>715
それってファミレスでしょ、地元にいっぱいあるよ。
すぎのやと味いっしょだけどね。
720名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:07:00 ID:/u3OLmth
>>717
武田は戦法の充実っぷりが酷すぎるから、
実際にやってみると多分革新の頃より無双だと思う
721名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:08:28 ID:O8qp0hQW
屑武将も戦法で使えるようなったのは嬉しいね。
一条さん使いまくって知略120目指す。
722名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:10:42 ID:4OiodXbE
今作も野戦なしか
723名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:18:09 ID:jwtecKMk
北条が強化されたお陰で、うちの里見さんは涙目ですよ・・・
724名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:18:56 ID:Xh2xKEh9
地元静岡東部なんだけどどこか微妙なんだよな
今川なのか北条なのか武田なのか
今川が没落しなきゃ今川だったんだろうけど
725名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:19:18 ID:HWIrKH30
PCスペック↓的に天道は無理かなーと思ったけど、革新より軽くなった様な気がする
CeleronM1.5GHz
メモリ1GB
726名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:19:37 ID:xaV3TgP6
今までの北条は綱成と氏康以外は死ぬまで内政でもやってろって能力値だったからなぁ
727名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:20:00 ID:/ZBm8pPa
今回の信長はそれなりのスペックがないと
ストレスなくできないんじゃないのか?

オレは買うのを辞めた。
話し成らん。
728名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:20:24 ID:PBviKJIH
>>692
そのスペックでもモッサリするのか・・・・
729725:2009/09/05(土) 23:24:00 ID:HWIrKH30
俺のスペックでもスイスイ動いたよ?
もちろん3D高品質はoffにしたけど

むしろ革新の方がもっさりしてました・・・
730名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:24:48 ID:xaV3TgP6
>>729
グラボは?
オンボ?
731名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:25:17 ID:gHOp4Rqx
高品質、高解像度でプレイしようとしなければ割りと動くよね
732名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:25:18 ID:4OiodXbE
>>728
グラボ詰んでないからだろ

うちは〜

Core2 2.66
メモリ3G
ゲフォ8600GT

でも最高画質だと、なんとなくもっさり
733名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:25:35 ID:7tyqGLTt
皆、ビデオカードは何?
734名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:25:46 ID:p2oOrzCB
革新よりもっさりしないってのは四国だけで動作されてるからで、
本国含めると当然もっさりするんじゃないかと思うのですがいかかでしょう
735名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:27:17 ID:c3dZCBBc
>>728
G45なんてフルHDさえ怪しいもの。。。
基本的にチップセットのグラフィック機能をあてにしちゃいけない
736名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:28:25 ID:4OiodXbE
>>731
高解像度にすると字がよめん

1280×1024くらいが丁度よい
737名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:29:03 ID:azJnbhq0
>>734
同感
体験版は快適だけど全国一斉に動き出したら俺のPCだと重くなると思う
738名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:30:19 ID:mdP8AFkJ
ようやく体験版ダウンロードした
がしかし画面が所々化けてやがる

これはPCの問題?
739名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:30:29 ID:giVNbdUY
>729
体験版だと必要な範囲以外全部カットしてあるからねえ。
これが全国きっちり表示されるようになった時点でどうなるかが謎・・・
動作確認としてはあまり役に立ってない気がするんだよねえ、この体験版。
740名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:31:11 ID:snVpzzY4
天道でボトルネックになるのはグラボだけでしょ
これを換装できればサクサクになるよ
ウチはノーパソだから無理だけど
741名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:32:49 ID:c3dZCBBc
i7920とGTX285、メモリ6Gだけど
ここまでくるとHDDの回転数がボトルネックになってる
742725:2009/09/05(土) 23:33:13 ID:HWIrKH30
winXP
CeleronM1.5GHz
メモリ1GB
ATI RADEON XPRESS 200M(←これがグラボ?)

ちなみに3年前の東芝ノートPCです
743名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:33:13 ID:klybu7iR
>>733
ラデの X800 XT  体験版で75℃まで上がる 4年ものに無理はさせられないは
744名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:33:45 ID:J53tC2hG
HDDの回転数上げると寿命が短くなるし消費電力上がるしもどかしいよね。
745名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:34:17 ID:KEp6Dqro
8000円でゲフォの9600かラデの4670を買えばおk
俺はラデの4550だがヌルヌルぽ
746725:2009/09/05(土) 23:35:37 ID:HWIrKH30
>>734
うは
それは大いにあり得る

ただタイトル画面の時点で天道の方が革新より動作が軽かったよ
747名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:36:12 ID:dkh9YG4y
>>741
そのレベルならSSD突っ込むべきだ
構成的にドスパラあたりのゲームPCっぽいので仕方ないが
748名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:37:51 ID:2G5fKNZP
今回、登録武将の格付けは一体何によって決まるんだろう?
革新みたく、統率武勇知力政治の最高値なんかな?

あと、闘志の上昇速度は統率、それとも武勇、あるいは兵科適性依存?

少し気が早いかもしれないけど、少し気になるところを書いてみた。
749名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:38:55 ID:c3dZCBBc
>>747
いや、自作だし電源もマザボもちゃんととしてるんだけど
HDDだけ5年前のPCの流用という糞構成で。。
750名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:39:59 ID:kF+1pciO
相変わらずの戦国無双路線だなw
1500円になったら買う
751名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:41:01 ID:hJID1PFO
これで動きますか

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
752名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:43:01 ID:gHOp4Rqx
スペック晒して聞く奴はとりあえず体験版やれよ
何のためにあると思ってんだ
753名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:43:47 ID:PBviKJIH
今体験版やってみたけど
グラボはラデオンの1400XTだかだけど
まあそれなりにやれた。
754名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:44:43 ID:GD7qOeJx
Operating System: Windows XP Professional (5.1, Build 2600) Service Pack 3
Processor: Intel(R) Celeron(R) CPU 2.40GHz
Memory: 502MB RAM
Card name: Intel(R) 82852/82855 GM/GME Graphics Controller
Display Memory: 64.0 MB

こんな化石PCでも表示最低にすればあまりストレスなくそれなりに動いてしまう不思議
もちろん正式版では無謀だがな
755名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:46:31 ID:whU7CTc2
>>741
RAMディスク作ってゲームぶっこもうぜ
大して変わらんけどなw
756名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:46:39 ID:FBAUz9qN
相変わらずファンタジー満載の武将パラメーターだな
全comプレイで絶対に織田・羽柴・徳川が天下を取ることを再現できない糞設定を何とかしろよ
プレイ早々に三傑がさっさと壊滅して、上杉やら島津やらに決戦を挑むなんてどこが”シミュレーション”なんだよな
あと地方大名とかその家臣の能力もインフレしすぎ
757名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:46:39 ID:mH6YLM9t
>>751
動くわけねーだろバカ。ネタで貼ってるのか?
758名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:47:32 ID:Zd7Zj0TM
グラボは9600GTで今のとこ何の問題も感じないかな
これより↑なグラボなら超余裕だと思う
下限はわかんね
759名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:47:58 ID:WHx1DxGJ
RPGviewerで中身みてたら、顔変更ってのがあったけど
顔グラエディタついてんのかな
革新の新武将を移動可は当然だけど

あと、MobileJOYがあるらしい
760名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:48:02 ID:PBviKJIH
開始してすぐ一条責めてみたけど
あっけなく野戦も攻城戦も終るな
761名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:52:33 ID:gwaDbUYs
武将の能力成長がないから最初からクライマックスなんだよな…
このシステムだと晩年の武田と新参の徳川が殴りあっても良い勝負するんじゃないか?
762名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:52:46 ID:ndGHIWez
技術とか初期状態で10年くらいやらして欲しかった
これだと内政がさっぱりだよ
763名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:54:11 ID:R3ZJRMV8
>>756
それはひょっとしてギャグでいっているのか・・・?
1560年時点で徳川が天下取れるようにCPUを組めってそれはいくらなんでもむちゃくちゃすぎるだろう
764名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:54:34 ID:kF+1pciO
内政なんて一切不要だしな
相変わらずぼっこんぼっこん必殺技出してりゃいいだけ
765名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:54:34 ID:J53tC2hG
天翔記でプレイ開始4年目あたりのころで

適正A〜Sクラスのくそつおい敵の突撃を(時々暗殺込み)
兵科適正がC・Bとかの微妙な武将しかいない弱小大名家で
地形効果と包囲攻撃を最大限利用しつついなして
家老格の雑魚重臣の兵士数が75→6位
になるぎりぎりの防衛戦がたのしいです

766名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:56:59 ID:QOdmk9fq
ところで関東のオマエラ、
来週末くらいまでには食料の備蓄用意しとけ。水もな
再来週以降危ない
767名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:57:01 ID:bVMWhZlA
結局、戦法で派手に数字落とす
演出したいから、あんだけ兵数が多いし
寡兵しやすいんだろうな。

北見「連鎖してね」
768名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:58:44 ID:aZOw3GsN
これって武将成長しないって言ってなかったっけ?
戦争してたら武勇が上昇したんだが
769名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:59:54 ID:whU7CTc2
いまんとこの売りは戦法連鎖かな
う〜んHPのデモ映像は戦争も面白そうだったけど
770名無し曰く、:2009/09/05(土) 23:59:57 ID:4UEqzgVy
なんつーか面白みがねーな。
これなら烈風伝で道路公団やってるほうが楽しいわw
771名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:00:32 ID:6uJA9OH6
>>751
グラボが全てだと思うよ。

と、Pen3-1G (Memory1GB)で動かした俺が言ってみるw
772名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:01:17 ID:oiHBq6XT
製作側としては国境近辺の集落を砦や支城を駆使して奪い合ってほしかったんだろうが
体験版はゴリ押ししないと3年経ってしまうのでその辺がなくてつまらん。
というかそもそも集落の奪い合いでCOMがプレーヤーを悩ますような動きするのかどうか疑問だわ
773名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:03:30 ID:UY2HhVBW
>>768
能力成長はここで報告出てるけど、
革新みたいに熟練度上げて戦法習得ひゃっほーい俺の武将TUEEEが出来なさそうなのが問題
774名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:04:09 ID:wJ8JZDKA
集落の奪い合いで所属勢力が変わるときに建物が全部リセットされるから
切り取られたときの絶望感は異常だとおもう
775名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:05:32 ID:WqJv81ny
面白いけど革新とたいして変わらんような…。
単純作業的なところが楽になってるのは助かる。
アクトレイザーのシミュレーションパート思い出した。
776名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:06:29 ID:Uk5AX75B
西園寺まで来たあたりで底が見えるな
この先これの繰り返しだなって
777名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:07:17 ID:FXOEhofX
あれはどちらかというとアクションの方がメインだがこっちは・・・
778名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:07:26 ID:fgES0ze/
超級モードはCOMが兵1工作隊を出して暴れまわります、とかだったら嫌だな・・
COMとクリック合戦で勝負する作業は苦痛だ
779名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:07:44 ID:r+PgfG6V
浅井軍団進化してますか?
780名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:08:23 ID:QfTSiltR
水野氏一族でてるのかん?
781名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:08:35 ID:2+SUzA5n
まずは士気低下を今の2倍くらいにする事からだろう
道の接続の意味ももう少し持たせないとな
道から外れたり兵糧庫との接続が途絶えると士気低下がより早くなる
その上で奇襲コマンドで後方の道や兵糧庫を襲えるようにする、と

しかしAIが更に終わりそうだな…
782名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:08:40 ID:wJ8JZDKA
作業の一番の苦痛の元、物資輸送がどうにもならないのが痛いです
783名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:08:46 ID:+vJSBS4s
体験版だと二期作や兵農分離が研究済みだからなぁ
784名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:09:11 ID:R9TofeEh
歴史シミュレーションとして、正しく機能させるとしたら、
西軍勝利にするのかそれとも東軍勝利にするのか
785名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:10:05 ID:kJ62xBGO
一応前スレまでの改造セーブデータ張っておくか
体験版はこれをやってから評価した方がいい
AIが糞なのは糞だが、希望が少しは見えるかも?

他の大名プレイ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/33644
敵強化
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/33780
786名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:10:38 ID:J7IWXB6D
>>773
なるほどそっちか
しかし、いきなり武勇が+3されたのは驚いたぜ
787名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:12:25 ID:fgES0ze/
道や拠点の奪い合いならさ、無理にリアルタイム制にせずに
三国志9みたいな感じにすれば良かったのに・・・
この工作部隊次のターンどこ行くんだろうとか、この部隊は何を狙ってくるのかを予想してコマンド打つ→結果ターンを観戦て形で
COMの動き表示・非表示で難易度変えられるし
788名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:13:28 ID:qw5UvdGo
>>785
AIやバランスうんぬんの前に終わってるもん

501 名前: 名無し曰く、 [] 2009/09/05(土) 11:34:14 ID:wcoIko24

*開始からよーいドンでいっせいに道引き始めて、落ちついた頃に戦
 あとは戦で削られた道をちまちま補修するだけ。しょせん道はプラグ

*城から遠い集落を取る意味が無い。ついでに支城・軍事施設もほぼ無意味

*市・商館や田んぼ・水田の設置額と回収率のバランス崩壊
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252041242/965-971

*町並み固定はやっぱり閉塞感しか生まなかった

*兵0工作部隊の陽動でが可能、匠ノ町切断で技術消滅
 プレイヤーがあえて馬鹿になり、縛りを入れないと楽しめない

*過剰演出のせいでテンポが悪い

*城が豆腐

*騎馬の城攻め強し

*また負傷兵と武将の吸収ゲットだぜ的な流れ

*武将能力しか成長しない+技能固定=戦は固定メンバー編成に
 そのくせ編成マクロすら組めない

*インターフェイス・カメラが最高に糞

*陸路より狭い海域、水軍系武将が涙目

*BGMが中華

*匠ノ町の数=技術の数でますます列強有利
 勢力拡大によるデメリットがプレイヤーのモチベーション低下のみ

*結局、鶴翼で鬼畜戦法使ったもん勝ち
789名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:14:13 ID:h5oFqcq8
なんつーか、確かに内政は現実に沿っていると思う。

今も昔も、結局、町や村の核ができてその周りが発展していく。
街道や道の交差点に市がや村ができる。
突然、プレイヤーの好き勝手でできるものではない。
それと同様にゲームも忠実にそっているとは思うのだが、、、

1枚マップでそれをやるとどうしても日本が小さく感じてしまうな。

それから資源は道イラネーよ。

北見のやりたいことが分からなくは無いが、
何分画像の容量がでかいからできない。

コーエーは画像を捨てて、システムに容量をかけるべき。
まずシステムありきでやってほしい。

革新も天道も今の1/10サイズで画像劣化させたものをやりたいね。
もちろん城大名数は増加する方向で。

790名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:17:29 ID:wJ8JZDKA
昔にもどって天翔記でいいじゃん!
あれくらい内政がシンプルなほうがらくい
791名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:17:41 ID:CgGCq2GY
>>788
不満に主観が入りすぎてるのと、パッチでどうにかなる項目だらけじゃん
792名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:17:53 ID:OzC7HgsV
体験版

一条を無視して勝瑞城→十河城の順に落としてみた
すると十河城を攻略(三好を滅ぼした)時点で兵増加のイベントが発生。
岡豊城・勝瑞城の兵士数が増加しました。

一条固定じゃないのね。
793名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:19:19 ID:fXpsTTty
視点をもっと上空まで上げられればなー
794名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:19:36 ID:IGivDHmY
何の道も繋がってないところに村落とか先に存在するのは…

軍用道・糧道の確保、でそれがないと士気低下、移動速度低下、兵糧減少
とかならリアリティあるかもしれんが
795名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:19:49 ID:WqJv81ny
革新から引き継いだシステムに関しては洗練されてるが、
新しいシステムはやっぱり無意味に面倒な気がするなあ
796名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:20:11 ID:uiDzvudu
>>791
アンチはどうあっても叩くから、
明らかに露骨なのはまともに相手にしないでほっとけばいいよ
797名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:22:09 ID:qw5UvdGo
>>791
最初の二項目はパッチでどうにかなるか?
あえて道をひかなくするパッチ出すとか?アホか

てか、致命的なバグ以外の修正はほとんど入れてこないって
ノブヤボやってきたヤツなら周知だろ
798名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:22:25 ID:UY2HhVBW
これだと編成マクロとか記録は必須だよなぁ
戦法1種類にして固定編成になり易くなってるのに毎回5人選択とか面倒過ぎる
編成画面の右下の隊列表示から入れ替え出来ればまだいいんだけど、
そもそも前列と後列でも同じぐらい兵が減るのに隊列wとか言われても…
799名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:22:54 ID:2+SUzA5n
いや普通に>>788は多くの奴が思っていることだろ
800名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:24:01 ID:6LIvdKlH
本編よりチュートリアルが面白くて3回もした俺はADV好きだったみたいだ
801名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:24:57 ID:IGivDHmY
そしてエロゲへ
802名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:25:21 ID:CgGCq2GY
>>797
最初の二項目が一番主観というか、
なんでそう思い込んでるの、ってレベルだわな
803名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:26:26 ID:fgES0ze/
グラフィックが革新より下じゃね・・日本に見えねえ
縛って遊ぶにしても、インターフェイスとグラが微妙だとやる気なくすぞ
804名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:27:05 ID:g8zdj21m
カーソルキーで画面移動できないのが地味に苦痛だ
805名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:29:28 ID:+x0TSEtf
年数縛り解除のセーブデータないの?
技術と城全部MAXにしてみたいんだけど。
806名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:29:38 ID:b6gjZxuh
山道なんて攻めるときにならんと作らんだろうし、
10年経っても放置されてるところ一杯ありそうだが

2項目目は、この体験版仕様で、何故断定できるのか不思議だ
807名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:29:45 ID:kJ62xBGO
まあパッチ2回ほど出てどのぐらいのものになるかだな
自由度は高いから、公式がダメでも有志ツールで化ける可能性はある
808名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:30:11 ID:JYV9Wf+9
改造データの他大名プレイさ、長宗我部うごかなくね?
改造想定してないせいかな。
809名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:30:58 ID:MTMiYBir
チュートリアルをいくつかやってみたが面白そうだね
楽しみ
810名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:31:23 ID:w4f2pAHp
>>802
恐らくここの住民は全員そうだと思い込んでる。
違うのならぜひ説明してほしいところ。


つーか、街並み制圧したら施設全部消えるってなんだよ。
戦国時代の工作隊は撫で斬りしかしないの?w
811名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:32:55 ID:KMFnmy8o
テーマが道ってのがまずピンとこないんだよね
信玄の棒道とか有名だけども、そんなにクローズアップするほど
重大なテーマなんだろうか
戦国時代の道なんて人が通るからそこに道ができるみたいなもんじゃ
ないの?
812名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:33:45 ID:qw5UvdGo
>>806
山道はそうかも
ただ、そこまで有用かわからん
実際に体験版でも三好攻めるのに裏道使わなくてもなんら支障ないし

集落は他の人も散々指摘してるだろ
自分の城よりも敵の城に近い集落をとる意味が分からん
陽動なら工作隊でできるし、取って取られての消耗戦よりサックリ本城落としたほうが良い
813名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:33:50 ID:8QHAZiKc
>>811
内政・軍事上は街道の整備は大事だけど戦国SLGで主題にするほどじゃねーよな
814名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:33:53 ID:uK4Jz2C0
UIの糞さはパッチでどうにもならんだろうな
AIのアホさも肥じゃどうにもならん
革新とそんなに変わってないのに関わらず
AIちっとも進化してないんだもの。4年も時間があったのに
815名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:35:28 ID:QfTSiltR
>>751のフェニックスさんにゃ頭があがらない
816名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:36:43 ID:8bx5voC4
港普通に通れるから水軍強くてもスルーされて水軍の意味が微妙になりそう

あと船は浅いところ(色の薄いところ)しか進めないみたい
817名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:36:53 ID:UY2HhVBW
チュートリアルだと基本一方通行だし戦力差もあるから支城建てる意味がない
AIが体験版仕様なのか全部初級なのか戦力差のせいか、敵が攻めてこないから建築も意味がない

この辺は製品版で敵が増えたり攻めてきたら変わると思う
道はメインとは言い難いけど、道以外の行軍速度をさらに落とすとかで重要度を上げれないこともない
制圧時に町並みが壊れるのは要望多ければパッチで何とかなるんじゃね
個人的には町並みは残るけど、再制圧しないとダメのほうがそれっぽい気がするわ
818名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:37:06 ID:6uJA9OH6
本当に主題にすべきは、みち じゃなくて とち なんだよ。
819名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:37:10 ID:IGivDHmY
>>811
戦争というテーマにおいて、行軍のための道路整備は超重要だよ
でも田畑のある村落と城との街道整備なんてのは
平時に余力があったらやる程度だと思う
820名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:38:08 ID:gmU/qXk4
三国11も城取ったらほぼ全壊だからわざとだろうなあ。
取る度に潰れるから政治型が無駄にならない! みたいな。
821名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:38:26 ID:v1h7HkVZ
自分が4年間の間にどれだけ進歩したか
考えてみれば解る
822名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:38:37 ID:CSqeHEfG
もうシリーズを続ける為のネタが無いんだろ
無理やり主題にしてるけど、ネタ的にショボイから社員も作る気しないだろーな
823名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:39:05 ID:m+4xDHfU
>>816
逆に通れる所が少なくて水軍を無視出来ない仕様の様な気がする。
824名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:39:17 ID:qw5UvdGo
まあパッチでどうにかなると思って買えば幸せなんじゃね。直ればいいね
825名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:39:35 ID:TA3840mF
主題とかネタとかいらない。
普通にシミュレーションを作ればいい
826名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:40:33 ID:+vJSBS4s
ウィポWよりマシに見えるから困る
827名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:41:35 ID:JZc20wgJ
シミュレーションじゃなくてシミュレーションゲームがしたいなあ。
828名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:41:54 ID:JYV9Wf+9
>>822
そこで回帰ですよ
829名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:43:41 ID:8f5EdQbc
敵強化のセーブでやるとわかるけど、裏街道はPC側のためというよりも
包囲網のときとかにCPUが使うための機能のような・・・
830名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:43:49 ID:w4f2pAHp
こんなもん絶対買わない。
次もこの程度のカスゲーしか出ないならもう出さなくていい。
革新で完結させておけばよかったんだ。
831名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:44:32 ID:gmU/qXk4
>828
また武将の顔が変なポリゴンの全国版でも作らせる気ですかw
832名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:44:42 ID:6uJA9OH6
>>828
入札まで戻りますかいw  金で1国丸々頂きw
833名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:44:46 ID:uK4Jz2C0
>>817
改造セーブデータ使ってみ
敵ちゃんと攻めてくるから
だが革新と同じくほぼ全部の兵使って攻めてくるから
出撃した城が超手薄になってるのは相変わらず
尼子が南から山道建設しながら攻め込んできやがったぜ
しかも山越えたら兵糧庫2個と櫓建てて
超スローペース進軍でワロタ
834名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:45:05 ID:K7h9HH10
火牛と鬼謀はどっちが強いの?
ALL120のおいらにつける特技で悩んでいるぉ。。。
835名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:45:36 ID:CSqeHEfG
徐々に完成度が上がっていくっていうタイプのゲームではないね
継続性はあんまりなかったはずだし、むしろ今回の変化のなさの方が異常だ

とかいいつつ多分買うんだけどw
836名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:47:03 ID:kJ62xBGO
プロデューサーが毎回変わるんだから、継続進化は難しいわな
その辺はサラリーマン会社の限界
837名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:47:17 ID:HoZR/vAu
>>15の見たけど、謙信の武勇84政治80ってなんぞや?
838名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:47:26 ID:usfjGoxt
>>824>>830みたいなのが割れプレイしてあーだこーだ文句言うんだろうな
839名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:49:36 ID:fgES0ze/
社員混ざってるなw
840名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:50:14 ID:+z5hpK1l
>>837
伝承イベントで出てくる女謙信ではないか、という一説が。
841名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:50:51 ID:R9TofeEh
道1…普通の交通用の道、集落との収入の有無に影響

道2…経済用の道、流通が活性化し、収入増加(要:関所撤廃)

├→道3…移動用道路、輸送部隊にのみ適用(要:伝馬制)

道4…軍用の大型道路、大軍行軍可


道5(間道)…寡兵のみ行軍可、奇襲成功率、寡兵の能力上昇

裏街道…大軍行軍不可

これくらい種類があれば天道の名に恥じないのにな
842名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:51:44 ID:w4f2pAHp
>>838
悪いが今のところ割れプレイすらする気にならない。体験版もアンインストールした。
プレイ動画とか見て、予想外に面白そうだったら考え直すかもな。
まずないだろうが
843名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:52:36 ID:ZXFFaaSz
お市様を猿に嫁がす=アホAI認定
844名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:52:50 ID:CgGCq2GY
>>842
なんでここにいるの?
845名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:52:56 ID:JYV9Wf+9
>>841
そんなに細分化してどうするよ

ついでに、募兵な。
846名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:52:58 ID:Uk5AX75B
誰も買わないから割れも出回らないよ
847名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:52:58 ID:gmU/qXk4
>>841
最低限道の整備と行軍制限くらいは関連づけると思うよなあ、普通。
848名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:53:06 ID:8QHAZiKc
>>843
すいません、毎回やってます
849名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:53:28 ID:mFIOqJpT
殿ー!一大事でござる!
850名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:54:59 ID:R9TofeEh
>>845
釣り乙

>>847
そもそも、道ってタイトルに入ってるのに種類ないとかふざけてるの?ってレベルだろ
851名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:55:01 ID:h2uoGxxq
なんだよ
852名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:55:32 ID:8QHAZiKc
リニューアルした連中の顔グラは革新のが良かったなぁ
なんかどいつも優男系になった気がする(義元は除く)
853名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:56:03 ID:+vJSBS4s
募兵してどうすんだよw
854名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:56:04 ID:TA3840mF
>>845
…あぁ、釣りか

>>850
ゲーム的にも、3種類くらいはあるべきだよね。少なくとも。
855名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:57:48 ID:8bx5voC4
確かに交易の概念は欲しかった

隣接するとそそくさと道を切断し始めるCOMw
856名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:58:17 ID:uiDzvudu
めんどくせーから一つでいいよ
857名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:59:40 ID:qZW1I5pO
>>836
継続進化も何もグラがPC性能の向上にあわせて良くなってるだけで
それ以外の部分の進歩なんて無いに等しくね?
858名無し曰く、:2009/09/06(日) 00:59:44 ID:2d/Mp6YZ
早くもお通夜ムードですかw
859名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:00:06 ID:+z5hpK1l
>>845
間道を進むのは少ない兵のみ可能。
というニュアンスなので寡兵(兵数が少ない、という意)で合っているかと思います。
860名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:01:11 ID:JYV9Wf+9
やけに釣ry

敵さんが道を切ってしまうのは確かに世界観的に萎える
861名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:01:44 ID:8mDQpN8A
敵強化で適当にやってたら川之江に三好攻めてきて
2万の第一部隊は潰せたけどそのまま勢いで十河に攻め込んだら勝瑞からの援軍3万と城からの攻撃で壊滅だと・・・
862名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:03:15 ID:qZW1I5pO
後釣り宣言キマシタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n'∀')η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
863名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:04:21 ID:7Y0aTfGH
北見は三国志11で逆切れパッチや
軍事施設強制使用のために通常攻撃の威力を落としたバランス取りなど
今回の天道につながるような前科がついてます
864名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:04:34 ID:+z5hpK1l
>>860
なんだ、間違ったレスをした人はいなかったのか。
865名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:04:42 ID:gmU/qXk4
>>860
道を切ったら接続絶てるけど名声が下がる! くらいならまだしも、ねえ。
革新の町並み壊れたら名声が下がる仕様は意味不明だった・・・
866名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:04:47 ID:29PEjhSx
今回鎮静って計略あるけど、計略の防御はどうなってんだろう
防御できないとずっと俺のターン状態になっちゃうけど、鎮静持ちは混乱させられないのかね
867名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:05:31 ID:R9TofeEh
海路限定するんなら、港にせめて交易の特性つけてほしいな
港と繋がった商人町の収入増加とかないと、港が謎施設すぎる
町並みにも数えられていないとかさすがに悪い冗談だろう
868名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:05:35 ID:xCItNL3Z
戦闘は革新より面白くなったな
陣形が付いただけだがw
というか普通に革新にオプションを付ける感じでパワーアップさせればよかったのにw
869名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:06:45 ID:4d7jjFu7
>>810
カス武将ただ1人で数千〜数万の村民が篭る村の城を一瞬で陥落させ
数十`圏内の土地を全て更地に帰すとか
武将、スーパー過ぎだよなw 無双キャラより圧倒的な戦闘能力
870名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:07:54 ID:uK4Jz2C0
インタビューで言ってたけど
兵力の単位は「人」じゃないらしいwwwwwww
871名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:08:19 ID:xUT5aPFO
さすがに何かの技術開発したら
海の濃い部分も通れるようになるだろ・・・なるよな?な?
872名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:08:57 ID:13Z/i0OZ
>>870
チュートリアルでも
「兵力1につき鉄砲1が必要」とか言わせてたからな。
鉄砲も騎馬も「力」なんだろう
873名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:09:40 ID:8QHAZiKc
兵力はパワー
874名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:12:53 ID:zlFBeLsI
だから数字表記の0をいっこ消せとあれほど
875名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:13:38 ID:qZW1I5pO
>>870
ちょw戦闘力宣言wwwww信ヤボもうだめぽwwwwwwwwwww
876名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:14:06 ID:+z5hpK1l
>>868
これ難しいのは、
「革新から変化があったから面白く感じた」だけパターンの可能性もあるところだなぁ。
もうちょっとやってみて、
「結局革新の方がバランス取れてたよな」ってところに落ち着く可能性も十分あるのが怖い。

個人的には統率70前後の中途武将を起用するケースが増えそうなのが良いところだと思う。
877名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:14:11 ID:4d7jjFu7
>>874
1個消しても0工作隊で工作無双だけどな
878名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:14:25 ID:gmU/qXk4
開き直って忍者2万人に城を囲まれる太閤の世界もシュールではあったけど、ねえ。
879名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:14:42 ID:8bx5voC4
>>871
PK発売までお待ちください

鉄鋼船まで開発したけど通れなかった・・・
880名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:15:45 ID:xxomISEH
騎馬力、鉄砲力www
北見の子供だましもたいがいにせい。いい大人がくだらない言い訳すんな。

しかし、一条さんを兵0で、武田家所属の武家町(道場沢山)に工作させにいっても一瞬で占領&施設壊滅か。


もう無双やバサラの世界観がどうとか馬鹿にできねーよ…


しかもこれ、革新より自由度低いよな。集落の位置が同じなら何度やっても同じ町並みにしかならん。
881名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:16:24 ID:zlFBeLsI
>>877
氏真無双ktkr
882名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:16:46 ID:Q08+UPbt
私の○○は53万です。
883名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:17:37 ID:13Z/i0OZ
>>882
生活保護より少ないんですね、わかります
884名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:19:10 ID:I2Gd8lui
革新無印のプロデューサーってだれなん?

近年だと評判いい方だろ
続けさせるわけじゃないのか
885名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:21:47 ID:IGivDHmY
北見の脳ミソだと兵力って募兵できるんだな
886名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:21:52 ID:kJ62xBGO
>>884
革新プロデューサーは花形のモバイル部門に出世されました
887名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:21:59 ID:H4T4JWon
AIが賢くなって、執拗に兵0で町にタッチしにきたらムカつくだろうね
888名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:23:00 ID:6uJA9OH6
>>886
モバイルって花形なんすか・・・
889名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:23:05 ID:8bx5voC4
城落とした瞬間に集落が爆破されるの止めて欲しいお

一から内政しなさいってか
890名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:23:56 ID:CgGCq2GY
兵0なんて櫓で瞬殺じゃん
本当に体験版やってるのか?って発言が多いな
891名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:24:11 ID:29PEjhSx
>>887
櫓で死ぬ
892名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:24:34 ID:25v7rOqz
一度落としたら後は俺色に開発してやるよ
そして前の男の事は忘れさせてやる
893名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:24:46 ID:IGivDHmY
PCでも据置機でもなく、モバイル・携帯機が一番ゲームプレイヤー多い時代なので…
894名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:25:14 ID:25v7rOqz
兵1000ぐらいでハイタッチが多いな
895名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:25:20 ID:8QHAZiKc
でもクズ武将にも仕事ができたよね
嫌がらせ用の鉄砲玉という名誉ある仕事が
896名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:25:36 ID:uiDzvudu
>>889
三国志11でもそうだったが、
ゲームのテンポが悪くなるだけなのにな。
897名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:25:43 ID:H4T4JWon
>>890
櫓は出陣部隊じゃないと崩せないじゃん
建設以外の工作部隊は基本0だろ
898名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:25:43 ID:R9TofeEh
北見って三国志11でも施設爆破ゲー作ってたよな
攻略直後の国力倍増が嫌なら、攻略から数か月は収入低下とかにしてくれよ
899名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:27:11 ID:8QHAZiKc
ああ、三国志11の人なのか
なんか納得したわ
900名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:27:41 ID:kJ62xBGO
北見はなんでも一度爆破して自分色に染めないと気が済まないんだな
901名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:27:52 ID:25v7rOqz
てゆーか最低兵力なんですけどね
工作隊で集落攻めは道つくりのついでにってのが多く
道が繋がってんだから最低兵力の1000でタッチしてくるな
902名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:28:18 ID:IGivDHmY
発展度が低い場合、支配者が変われば民忠増、
逆の場合は民忠減、
とかにすればいいのに何故か爆破
903名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:28:24 ID:JjyEpjlE
ウン十万の軍勢になってきたら部隊編成めんどくさそうだなあ。
また自動編成連発になってしまいそうだ。
904名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:28:47 ID:UY2HhVBW
攻略直後は民忠減少+回復速度減少で
民忠次第で収入に影響出るようにしたらどうだろ
905名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:31:10 ID:ZanI0gc4
コマンドとかウィンドウの黄色い飾りがウザくてしょうがない
906名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:31:11 ID:R9TofeEh
>>902
名声高or元国主の返り咲きなら最初から民忠高とかでいいよね
集落タッチされても爆破するから、町奪う行為が単純にこっちにプラスにならない
907名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:32:52 ID:zlFBeLsI
Civの都市占領みたいにしろ、とまで高望みはしないけど、
帰属元と帰属先の勢力の名声に応じて初期民忠が変わる
んで、収入は民忠に比例、ぐらいはやって欲しかった
908名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:33:09 ID:25v7rOqz
匠の町はタッチ部隊の最重要課題
最高の嫌がらせ
909名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:33:15 ID:b6gjZxuh
敵釣りだしたら、何故か一揆勢を鎮圧してさっさと帰っていった
これはお礼をするべきなのか
910名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:33:24 ID:54Bw6BiH
>>904
それいいね
911名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:33:29 ID:IGivDHmY
>>906
謙信領の村落とか落としたら民忠0までさがりそうだけどなwww
だが爆破よりは良い
912名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:33:44 ID:29PEjhSx
>>897
櫓は自動迎撃システムだから0の敵は勝手に死ぬが
913名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:34:23 ID:0oEM/Igz
>>785
長宗我部が動かなかったみたいなので修正しました

他の大名プレイ修正版
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/34019
914名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:34:56 ID:8bx5voC4
収入は(民忠)%になるとかならいいのにね
募兵しまくれるが収入は減っちゃうみたいに
扇動一揆システムは萎えるから止めて欲しい


915名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:35:46 ID:rN5S4xzO
早雲がかなり劣化してて萎えるのだが
916名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:36:39 ID:8QHAZiKc
>>915
劣化キャラ多いし別にいいじゃまいか
相対的な位置は大して変わってないぞ
917名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:37:00 ID:lgeJIrNB
太閤Wは良作なのになぁ
918名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:37:16 ID:JjyEpjlE
自動募兵を民忠が減り過ぎないように加減してくれるのは良かった
919名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:37:47 ID:dwAZP0qA
革新でインフレしすぎっておまえらが文句言いまくってたからなw
920名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:38:40 ID:8QHAZiKc
>>917
俺は5も結構好きだぜ
太閤シリーズもゲームバランスはお世辞にも良いとは言えないが
921名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:39:05 ID:gmU/qXk4
>911
むしろ謙信の方が壊す側だったんじゃないかという話もw
922名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:39:24 ID:8bx5voC4
自動募兵してたら自然一揆は起きないが扇動一揆食らうレベルまでは下がるんだよなぁ
隣に信玄とかいるとやっかい
923名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:39:41 ID:13Z/i0OZ
>>913
開始年数をいじったりってできる?
924名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:39:56 ID:szopZtgs
しかし真田一族のインフレは直らないのであった・・・
925名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:40:41 ID:R9TofeEh
集落ごとの民忠って聞いた時は計略による集落調略きたかと思ったけどないみたいだしな…
北見は実はPK作ること前提で道の種類とかあえて杜撰な扱いしてるわけじゃないよな?
926名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:40:49 ID:MGgnSgNV
武田家だけ思考ルーチンが別物で賢いらしい。
配下武将の個々の能力だけが強さじゃないらしい。
927名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:40:51 ID:29PEjhSx
櫓といえば城を制圧しても敵の櫓は残ったままだから
破壊しない限り近くを通るたびに攻撃され続けるのはバグなのか仕様なのか
928名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:41:06 ID:8QHAZiKc
>>924
いや、幸村は能力落ちてるよ。
ちなみに信玄と道雪は維持、謙信信長はパワーうp
929名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:41:25 ID:KMFnmy8o
>913
ありがとうございます!
930名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:41:57 ID:JjyEpjlE
実質、革新PKPKみたいなもんだな
931名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:42:36 ID:0oEM/Igz
>>923
開始年数は早められるんだけど
AIが1575年からしか動かないみたいで
その直し方がわかりません
932名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:43:04 ID:8QHAZiKc
>>930
余計な要素だけ増やして肝心のバランスとテンポが改善されてないなんて事になりそうだけどね
933名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:43:35 ID:25v7rOqz
信長の野望革新・天道
待望の信野望革新シリーズ第2弾天道が登場
934名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:43:44 ID:IGivDHmY
>>921
まじでか
毘沙門天に帰依しろー!とかかな

>>927
識別コードが敵性のままになってるとか…
なんというオーバーテクノロジー北見○ね
935名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:45:06 ID:25v7rOqz
おまえらはとっくに毘沙門天に帰依してんだろうけど
936名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:45:42 ID:13Z/i0OZ
>>931
なるほど、ありがとうございます
937名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:49:28 ID:R9TofeEh
>>931
まさか肥が中華ツールによるシナリオ作成に対策講じてきたってことかな
だとしたら、毎回応仁の乱とか北条早雲シナリオで遊んでた俺涙目なんだが
938名無し曰く、:2009/09/06(日) 01:59:51 ID:jtWbcMu3
体験版だからだろ。
939名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:04:48 ID:LGQJSDWd
俺は案外面白そうだと思ったw
940名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:14:02 ID:3Cil38hX
能力値変動 TOP20 (天道-革新PK)
1. 問註所統景 +74
2. 小幡景憲 +71
3. 佐野房綱 +68
4. 尼子晴久 +64
5. 新発田重家 +56
6. 天野隆重 +51
7. 古田重然 +48
8. 色部勝長 +47
9. 大道寺政繁 +45
10. 城井鎮房 +44
11. 志村光安 +43
11. 鈴木元信 +43
13. 羽柴秀頼 +42
13. 武田勝頼 +42
15. 内藤隆春 +41
16. 佐久間盛政 +40
17. 高橋鎮種 +36
18. 大熊朝秀 +35
19. 北条氏政 +34
19. 毛利元清 +34

大半の武将は知謀政治の底上げがされている。
チュートリアルで脚光を浴びた大道寺政繁、北条氏政もランク入り
1位の問注所は兵科でも+3。大道寺政繁は兵科+5でこれは兵科差分の上位2位タイ
941名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:16:33 ID:+z5hpK1l
>>940
これは素晴らしくGJ!痒いところに手が届くとはこのことだ。
942名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:17:32 ID:y0ej1Fvj
うわ・・・すごいな
どういう基準で上げてるんだろ
個人的には尼子晴久、鈴木元信、武田勝頼辺りが嬉しい
943名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:17:36 ID:8mDQpN8A
勝頼革新でそこまで悲惨だったっけw
944名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:20:30 ID:3Cil38hX
能力値変動 ワースト20 (天道-革新PK)

1. 江上武種 -75
2. 山本晴幸 -51
3. 色部顕長 -49
4. 竹中重治 -43
5. 武田逍遥軒 -40
6. 小山田信茂 -39
7. 武田信繁 -38
8. 北条景広 -32
9. 武田義信 -29
9. 馬場信房 -29
11. 高坂昌信 -27
12. 北条早雲 -26
13. 上井覚兼 -25
14. 蒲生氏郷 -23
15. 河田長親 -22
16. 春日元忠 -20
16. 毛利輝元 -20
16. 島津義虎 -20
19. 松平忠輝 -17
19. 福島正則 -17
19. 京極高吉 -17
19. 竹内久盛 -17
19. 小田政光 -17

武田勢がこぞってランク入り。1位の江上武種は問注所に能力を吸われた模様
945名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:20:30 ID:uiDzvudu
勝頼はトータルで上がってるのかも知れんが
肝心の統率が据え置きか、逆に少し下がってたような気がする
946名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:21:59 ID:y0ej1Fvj
何だとwwwww
947名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:22:41 ID:tLycue5A
>>943
知略と政治が壊滅的なだけで統率(武勇)は悪くないから
使い勝手自体は悪くなかった
948名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:22:58 ID:kJ62xBGO
つうか、99%の武将はほとんど革新から変動ないんだな
949名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:23:07 ID:8mDQpN8A
勘助・・・すっかり智謀ブーストと不動の備専門係に
950名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:23:42 ID:3Cil38hX
義理変動ランク (天道-革新PK・変動0は除外)

・上位
1. 菅沼定盈 +43
2. 立花ァ千代 +18
3. 山田有栄 +10
4.長寿院盛淳 +6
5. 蠣崎慶広 +1

・下位
前田利家 -25
浅利頼平 -5
951名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:24:27 ID:8N2+0vlo
武田は革新で信玄チート性能になったし
家臣にチート真田一族なんかまでいるから
弱くなったほうがちょうどいいけどな革新が強すぎただけだし
952名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:24:34 ID:8mDQpN8A
利家何があったw
953名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:25:59 ID:sQZvi3vE
鈴木元信、武勇が40上がって政治が3上がったか・・・
政治はいいとして、元信が武勇44になっても使い道なんかねーよww

それより、鬼庭綱元と片倉重長と金上盛備と富田隆実を強化してほしかった。
蘆名盛氏は弱くなってるし、東北冷遇されてるな。
まあ、志村とかも強化はされてるけど、実際はあれぐらいあってもおかしくないし。
954名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:26:29 ID:ZBTzD9Co
専科にうpされたRPGViewerがアプリ構成不良とかで立ち上がらないなぁ…
どうなってるの?
955名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:29:45 ID:3Cil38hX
兵科計差分 TOP20 (天道-革新PK)

1. 立花ァ千代 +6
2. 河野通宣 +5
2. 大道寺政繁 +5
4. 毛受勝照 +4
4. 近藤義武 +4
6. 太田康資 +3
6. 成田氏長 +3
6. 成田泰季 +3
6. 今川氏真 +3
6. 河野通直 +3
6. 一萬田鑑実 +3
6. 毛利元清 +3
6. 大熊朝秀 +3
6. 問註所統景 +3
15. 赤松則房 他63人 +2
956名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:30:39 ID:kJ62xBGO
一番衝撃的だな、利家の義理暴落はw
KOEIに勝家ファンでも加わったのか
957名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:31:18 ID:wJ8JZDKA
革新で志村さんを譜代にして官位と役職つけて
しかも家宝も上位のをつけてやった僕に隙はなかった
958名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:33:39 ID:sQZvi3vE
>ID:3Cil38hX

色々とおもしろいデータ、ありがとう。
959名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:33:53 ID:Uxn7DJCw
今回はぎんちゃんかわいいよぎんちゃんなのか
960名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:34:10 ID:y0ej1Fvj
>>953
俺の期待を返せwww
よく考えたら強化点政治以外だろうし妥当か・・・
961名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:34:33 ID:8mDQpN8A
ぎんちよ優遇にもほどがあるw
962名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:37:08 ID:3Cil38hX
兵科計差分 ワースト20 (天道-革新PK)

1. 島津義久 -5
1. 樋口兼続 -5
3. 金森可重 -4
3. 徳川家光 -4
3. 村井長頼 -4
3. 山田長政 -4
7. 赤池長任 -3
7. 飯田直景 -3
7. 大谷義治 -3
7. 奥村長福 -3
7. 小野鎮幸 -3
7. 佐竹親直 -3
7. 速水守久 -3
7. 福島高晴 -3
7. 前田利常 -3
7. 毛利秀包 -3
17. 宇喜多詮家 -2
17. 梅津憲忠 -2
17. 大野治胤 -2
17. 大野治房 -2
17. 島津歳久 -2
17. 竹中重治 -2
17. 千村良重 -2
17. 由布惟信 -2
17. 吉弘統増 -2

最下位の二人は能力値でも-14,-13と下方修正。けど戦法で八幡と威風もってるからいいよね…
963名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:43:15 ID:lc/dRoBD
利家の義理暴落に>>962での村井、奥村、利常のランクイン
どうしたんだ肥w
964名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:43:46 ID:Gr8V+Ped
>>956
利家って兄ちゃん邪魔だからって信長頼んで隠居してもらったんでしょ?
965名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:45:09 ID:bwsQQPSp
与六は一応弱体化したのか、てか与六の父ちゃんは出てるのに弟出てないとかどうよ
966名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:45:34 ID:gxRX0Cw2
義久が能力値もダウンか…4兄弟での役割分担を際立たせたのか?
967名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:51:00 ID:uiDzvudu
そもそも今回の戦闘システムだと2〜3人ほど統率と智謀が高い武将がいたら
あとは戦法以外のパラメータはどうでもいい感じだな。
武田の武将がスペックダウンしてても実戦にはほとんど影響なさそうだし、
逆に徳川の武将が底上げされてても、どうせ指揮官は家康か忠勝なんだから
やっぱり大した意味は無いような気がする。
968名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:52:12 ID:3Cil38hX
能力差分をcsvに纏めました
差分なので天道追加武将は入ってません。立花ァ千代の位置は姫武将の位置へ
天道データを起こしてくれた33796に感謝

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/34053
969名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:53:21 ID:wJ8JZDKA
正直兼続が評価される理由がわからん

景勝も微妙だし、あの主従は関が原時に最上にぼこぼこにされてるぜ?
実際は忠義だけの無能
970名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:54:01 ID:sQZvi3vE
>>966
義久は武勇が大幅に下がっただけで、統率と政治は上がってる。
てか、ただでさえ強い島津をさらに強化ってどうなんだか。
971名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:54:42 ID:JZc20wgJ
>>967
例によって3万1部隊より1万3部隊の方が強いようなシステムなんじゃねえかな。
972名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:55:03 ID:gxRX0Cw2
>>970
あ、あれ…武田は弱体化してるのに…
まぁどうせ三男は不遇なんだろうなw
973名無し曰く、:2009/09/06(日) 02:57:43 ID:m9MasxmG
歳久は知略93だぞ
義弘は統率が大分落ちて武勇が強化された
あの武勇での捨奸はすごい威力になりそうだな
974名無し曰く、:2009/09/06(日) 03:00:58 ID:gxRX0Cw2
マジか…
新作は大抵島津から始めるけど、今回は楽すぎるみたいだから他のところから始めようかな
975名無し曰く、:2009/09/06(日) 03:04:41 ID:uiDzvudu
どうだろうな
島津は全体に統率が下がってるから序盤はむしろ革新より難しいかも知れん
976名無し曰く、:2009/09/06(日) 03:12:32 ID:25v7rOqz
港が消えて後ろ気にしないでいいのは有利だな
977名無し曰く、:2009/09/06(日) 03:23:11 ID:8XM8N5Fy
結論 糞
978名無し曰く、:2009/09/06(日) 03:24:20 ID:lBYmvsIj
全壊台風あるのかな
979名無し曰く、:2009/09/06(日) 03:26:07 ID:Os7Oe8Za
村触っただけで自軍勢力にならずに
そこでこそ政治力のパラメーター有効に
活用するシステムにすべきだな
980名無し曰く、:2009/09/06(日) 03:28:00 ID:w1bPbS23
>>969
知名度 認知度
981名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:05:47 ID:bwsQQPSp
昔から判官贔屓、という言葉がありまして
日本人てのは強者に立ち向かう弱者に憧憬を抱き喝采を贈るわけよ
毛利に屈しなかった幸盛しかり、秀吉に逆らった政宗しかり、家康に抗った景勝兼続しかりしかり…
幸村に関してはあんまり好きな言葉じゃないが滅びの美学みたいなのもあるかもな
この日本人の根っこにある部分の前には史実なんて塵も同然、ヒステリック起こした女に正論いっても無駄なのと同じ
史実スキーもいいが、いい加減妥協ってもんも覚えようぜ
982名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:11:42 ID:3YgyEGDi
フーン
983名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:17:02 ID:6uJA9OH6
で、内政屋がプレイした雑感はどうなのよ
984名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:21:48 ID:KMFnmy8o
伊達や景勝に判官贔屓は全然あてはまらないだろ
985名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:23:08 ID:uiDzvudu
体験版はパッと触った感じだと革新と比べて開発で何を作ってもすぐ施設が出来る印象があるが、
これは革新でいうところの西洋建築の劣化版っぽい技術が最初から付いてる体験版仕様だからで、
製品版は多分もっと時間がかかると思う。
986名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:25:01 ID:oFIifsTG
糞ゲー
987名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:31:39 ID:Gr8V+Ped
もっと集落を細かくしたほうが良かったんじゃないかな。
あとは治水工事も欲しかったなwww
988名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:32:59 ID:4d7jjFu7
>>983
内政する意義はほとんどない感じ
なんつーか、弁当箱に冷凍食品詰めくような気分
占領地なんて内政じゃなく死体処理だしなww
989名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:33:43 ID:Bd2dvmtO
せっかく川とか海とか水の動き表現してるのに確かに治水無いのは勿体無いよな
990名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:42:55 ID:g8zdj21m
これ長宗我部以外の勢力でやると長宗我部強すぎwwwになるな・・・
991名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:48:10 ID:6uJA9OH6
>>988
弁当屋すかorz
992名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:48:35 ID:s3YJRlBS
松永久秀のどこがSランクなのかというと、

東大寺の大仏を焼いたのがSランク。
主家の権力を簒奪したのがSランク。
将軍暗殺したのがSランク。
築城技術に秀でたのがSランク。
名物茶器の収集がSランク。
自爆したのがSランク。
陣中でセックスするのがSランク。
993名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:52:06 ID:P8QWuyNh
>>992
「クリスマスだから休戦」でSランクも入れとけ
994名無し曰く、:2009/09/06(日) 04:56:37 ID:cRCTqXiR
直江は実際の所どうなんだろうな
歴史上大きく目立った所だと、直江状と最上撤退戦だと思うが
秀吉に気に入られてたってのと、内政手腕は本物っぽいから、政治屋が妥当だと思うが

それより、謙信ってもうちょっと知謀と政治高くてもいいと思うんだが
特に政治は、何度も関東遠征したり2万両だか溜め込んでた辺り、かなり優秀な気もするが
995名無し曰く、:2009/09/06(日) 05:00:59 ID:ZxvyFLVo
治水いいかもな
四国は毎年夏に水不足で大飢饉が発生
長宗我部が早明浦ダム作って、あとは讃岐と阿波で水争い
996名無し曰く、:2009/09/06(日) 05:02:14 ID:b0NIFdk7
>>992
顔がSランク
997名無し曰く、:2009/09/06(日) 05:05:34 ID:MrYSzauH
>>994
統率120でこれ以上何が不満なのかと
998名無し曰く、:2009/09/06(日) 05:27:29 ID:4fPb4s0Z
革新でもやるか…
999名無し曰く、:2009/09/06(日) 05:33:52 ID:lgeJIrNB
>>920
ああ、そういう意味じゃなくて北見プロデュース的な意味で言ってみた
1000名無し曰く、:2009/09/06(日) 05:35:35 ID:6uJA9OH6
1000なら、革新のmapを4倍にして郡単位にしてそれぞれの郡に本城
土地の所有権を設けて、自領と配下に配分するシステム追加、更に外交を
多様化して領地の譲渡献上を可能にした革新シーズン2発売!wwww
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