三国志V(三国志5・三國志�X) その19

雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
　　　　　　　　　　　　,_　::| 　　　 　ﾋｬ　　 ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／わはは、城は貰ったぞ
　　　　　　　 　 　 .／||　 | ∧＿∧　　　 ＿＿（ ﾟ∀ﾟ　 ）＜　者ども、
　　　　　　　　　／::::::||　 |（ 　ﾟ∀ﾟ ）　／／ ／|∪　　 ）　　＼宝物庫を漁るぞ
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　 　∧＿∧
　　. ／l|　 　 　.|::::::::::||／ 　　ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　 　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　 （　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ ﾟ∀ﾟ　 ）　|￣￣|　|　　　 （__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　 　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／

○過去ログ
その17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235803728/
その17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1224244415/
その16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208433199/
その15 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195692514/
その14 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1184767036/
その13 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1174358680/
その12 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1162370180/
その11 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149427053/
その10 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137581151/
その09 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126091948/
その08 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107267511/
その07 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114052578/
その06 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090677171/
その05 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068122817/
その04 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058858532/
その03 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053223309/
その02 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017420084/
その01 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992338213/

○関連サイト
ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/Beowulf/koei/san5.htm
ttp://hima.que.ne.jp/sangokushi/sangokushi05.shtml

○koeiのゲーム紹介ｻｲﾄ
ttp://www.gamecity.ne.jp/

●5PK win2000/xp対応への変更点

SAN5W95.EXE 1,285,120 96-08-30 17:00

05B5DA : 8B 04 9D 68 83 50
05B5E0 : 00 81 FB FF FF 00 00 89 44 24 24 0F 87 B1 01 00
05B5F0 : 00 0F 84 A1 02 00 00
↓
05B5DA : 81 FB FF FF 00 00
05B5E0 : 0F 87 BC 01 00 00 0F 84 AC 02 00 00 8B 04 9D 68
05B5F0 : 83 50 00 89 44 24 24

0645CB : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3
↓
0645CB : 3D 99 01 00 00 72 13 90

0645E5 : CC CC CC CC CC CC CC CC
↓
0645E5 : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3

バージョン違いで アドレス +90H の場合あり（変更前データ比較で判別）


【陣形一覧】

△　錐行
Ｊ　鈎行
Ｗ　箕形
Ｕ　鶴翼
Å　魚鱗
Ｃ　偃月
↑　鋒矢
￥　衡軛
ノ　長蛇
Ｖ　雁行
○　方円
介　水陣

【参考資料】馬騰軍の攻撃配置

　　　　馬超　馬岱
　　　　　　↓↓
馬騰→△△△ノ←ﾎｳ徳
馬玩→△△△△←楊秋
馬休→△△＼＼
　　　　　　↑　＼　韓遂
　　　　馬鉄　　成宜

☆歴史イベントを15個追加（ノーマル版は48個）
・184年3月【桃園の誓い】
・196年【許田の巻狩り】
・196年【酒を煮て英雄を論ず】
・200年【張飛、劉備に主座を譲る】
・200年4月【関羽千里行　第一回　関羽、曹操のもとを辞する】
・200年4月【関羽千里行　第二回　劉備、エン紹陣営から逃走す】
・200年5月【関羽千里行　第三回　山賊、関羽に帰順す】
・200年5月【関羽千里行　第四回　張飛　関羽と戦う】
・200年6月【関羽千里行　第五回　劉備、再び大地に立つ】
・200年6月【関羽千里行　第六回　猛将、劉備のもとへ推参】
・205年？【郭奉孝、身の不運を呪う】
・210年？【周公瑾、臥龍の才を妬む】
・211年【張松、劉備に西川の地図を渡す】
・23?年【諸葛子瑜、息子恪を戒める】
・251年？【司馬仲達、遺言を子に託す】

☆4つのシナリオが新たに追加
・184年5月放浪の賢聖
・187年8月黄巾と南漢
・200年1月官渡の戦い
・213年5月劉備入蜀
☆一騎討ちモードの追加
「トーナメント戦」と「勝ち抜き戦」が出来る
☆シナリオ終了条件の変更可
統一以外でシナリオを終了できる条件を期限付きで決められる
・特定の武将を配下
・特定の都市を攻略
・特定のアイテムを収集
・全陣形習得（君主）
・勇名10000（君主）
☆戦績が残る
上の一騎討ちモードとは違いシナリオ内での武将の戦績が残る
・出陣数
・勝利数
・敗北数
・捕獲数
・被捕獲
・城占領
・一騎討ち成績
☆エディタ機能
色々なデータを改変できる
・君主データ
・都市
・武将
☆アイテムの追加
自分好みのアイテムを作成し追加できる

221 ：名無し曰く、：2007/08/13(月) 21:43:52 ID:bSVoD7Ma
知力90ちょい下の武将を修行で知力90にしたいのですが、
確実に（高確率で）やるにはどうしたら良いでしょうか？

226 ：名無し曰く、：2007/08/14(火) 00:57:31 ID:0bqL+ZHk
占いで能力アップすんで修行より占いした方がよっぽど効率良い。
能力上げたい武将と占ト使える武将１〜２人で出陣して期限一杯ずっと占トすべし。
あっという間に能力１〜２はアップできる。運がよければ寿命もアップ。

戦力差あると敵が攻撃してくるし、兵糧の消耗が激しいんでバランスを考えるのが吉。

227 ：名無し曰く、：2007/08/14(火) 01:56:00 ID:a+XlGZ6q
>>221
仙人系特殊武将が相手で教授イベントがおこると必ず知力が1上がる。
イベントが起こるのは、3,9ヶ月目だから、その前の月に武将一覧で
都市を確認してストックしておいた特殊武将を、その都市で解雇して
移動先の都市が被るまでセーブロードを繰り返す。
袋小路になってる都市(会稽とか)を使うといい感じ。


815:名無し曰く、 :2008/09/28(日) 14:37:53 ID:h4F6gJa9 [sage]
コンシューマでもジャグラーあればいじれる。

昔レスした気がしたのでサルベージしてきた

このゲームの新武将が覚える技能が変化する数値は
　a.知力80以上武力80未満　（術・策略系以外では強行ぐらいしか取得しない）
　b.武力80以上知力80未満　（籐甲、無双など肉弾系を取得するパターン多し）
　c.武力知力両方が80以上　（無双は特殊パターンのみ、矢系をメインで取得する）
　d.武力知力両方が80未満　（水神を習得可能なのはコレのみ）

豪傑型：武力最大100/知力最大094/政治最大084/魅力最大089//合計最大325
知略型：武力最大084/知力最大100/政治最大099/魅力最大089//合計最大335
万能型：武力最大094/知力最大094/政治最大094/魅力最大090//合計最大350

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san5.html

>>1
よいぞ、よいぞ

登用時に天から声が聴こえてきたので仕えると言う奴とか
褒美くれなかったらすぐ裏切るぞとか言ってきたりする奴とか
一々台詞が面白いなこのゲーム、光栄三国志って全部こんな感じなのかな

>>1
今日は機嫌がいい。乙してもいいぞ

断る…
不義不忠の者に
>>1乙

前スレ>>992のパスを教えてください

シナリオ４新武将配下５名で南蛮からスタートしたら
褒美を与えるまもなく人材コレクターに２人さらわれたわｗ

Vの台詞とか顔グラって、シンプルでちょっとトボけた味があるよね。
20世紀の歴史ゲームの、古きよき時代の感じがする。

�Xだけでなく、昔のコーエー（主に光栄時代）は
ほどよいバランスで遊び心があってよかったね
�Wの内政画面での会話とか、元朝秘史のオルドとか

この頃出てた辞典シリーズも、読んでて楽しいのが多かったし

パラメータも所持陣形もいい新規武将を作りたいんだけど、
PSで登録武将の陣形が決定するのはパラ決定時？

確かそうだったかな。
何かずっと前、コンシューマー版の裏技でパラメーター変更無しで特殊能力と陣形を変える
そんな技を見た気がするけど…

PK無しだと特殊能力の吟味がしんどいからなー

992 名無し曰く、 sage ▼ 2009/07/17(金) 15:12:59 ID:yL4J1KnT [2回目]

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/27258

>>15
そんな裏技はないよ
パラ変更しないと特殊能力と陣形は変更できない

誰かsan5nbedをうぷしてくれ

新君主って暇だな。やる事がない。
敵は強くて攻めれんし。内政はすぐ気力減るし。
引き抜き・流言とかやると敵対あがってやり返される。

>>19
援助交際があるだろ。新君主の初手は同盟＆援助が王道

略奪徴兵で最初は行くのもいい

>>19
直ぐに攻め込まれそうな君主の隣に旗揚げして、同盟結んで援軍を送り込む。
曹操を捕獲すれば、アイテムも付いて来て美味しいです。

バイナリエディタで武力を255にしてみたが、
戦争では普通だった…攻撃されてバコバコ兵士減るし。
ただ一騎打ちは武力100以上相手でもかすり傷一つ受けず正に無双だが。

それと、今更初めてWIN版やったんだが、陣立有りで陣形変更したのに
ターン数消費してあぜん……何このクソ仕様。
作成アイテムもやっぱり家庭用同様好きな武将に持たせられないし。

最高傑作はやはりPS版PKか。

>>23
ぜんぜん普通じゃないよｗ
すごく強い

>>15
PSPKでかなりうろ覚えだが、新武将Aを「能力値変更」してボーナスポイント使い切らず「OK」、
その後キャンセルして武将一覧に戻し、新武将Bを「能力値変更」→どこも変更せずに「決定」したら、
新武将Bの陣形・特殊能力が変化した覚えがある。

それとは別に、他の新武将と一旦血縁を結んで、その血縁を破棄するとマスクデータの相性だけ
ランダムに変化する。PK版だとほとんど意味が無いが。

>>23
×陣立有りで陣形変更したのに
○陣立有りだから陣形変更を指示できる
なんですが？
陣立ないと陣形変更できないのはPC版のツライ所だが、
他人の陣形を変更できるんで、魚鱗で突撃させたあと方円に変更するとか、
便利な部分もある。　ちょっと触っただけで喚くなよ、低能…

>>26
23氏は｢『陣立』ありだと陣形変更後同ターンでもう一度行動できる｣と
勝手に思い込んでたんぢゃないか？

まあ、PC版の武将に
｢お前ら、誰かに指示してもらわんと自分の知っている陣形の組替えすら出来んのか！｣
つーツッコミは無しの方向で一つ。

あと年一じゃないと担当官変えられなかった気がする
PS盤は色々便利にはなってるな

ただ家庭用だと呂布無双ができないな　唯一の難点

>>26
アホかお前？

単に>>23はPS版を先にやってたからターン消費なしで
陣形変更できると思ってただけだろ

ちょっと書き込み見ただけで読解もロクにしないで喚くなよ低脳…

出来た順はPC版の後にコンシューマ版だよね。
普通に考えれば、改良・改善なんだろうな。PC版やったことないけど。

普通にPS版でも呂布無双は簡単だろ。

PSのは趙雲に毛が生えた程度の強さだからなぁ　
むしろピヨる分趙雲のが強いんちゃうかと小一時間

PS版の趙雲って武力上げると奥義連発するようになるよね。
あれって武力いくつからが分岐点なんだろ？デフォの武力98じゃなかなか奥義出さないから、どっかに分かれ目があると思うんだが。


武力108の関羽は奥義全く出さない一騎打ちではただのザコ・・・orz

一騎打ちなんて、あまりやったことないなあ。

�X自体は今でも十分楽しめる出来だが
一騎討ちはさすがにきびしいね
指示も出せない、演出もいまいち、時間がかかる、と面白みがなし
おかげで、一騎討ち全然やらないな

次の�Yの一騎討ちは凄く好きなのになあ

呂布単騎一騎掛け縛りは中々楽しいぞ
お勧めなのでやってみ！

みんな指示出せる方が好きなの？
プレイヤー側が有利になるから苦手だわあれ

速攻使って体力75にした状態なら、方天画戟持ちの呂布相手でもホイホイ受けてくれるからな。
ノーリセプレイでもよほど冷静値の高い奴に喧嘩売らない限りほぼ負けなしだし使えるわ。

指示ありはちょっとなぁ・・・一騎打ちでは運ゲー要素強い方が好きだ。
あんまり強すぎるのもアレだけどｗ

たまに夏侯淵とか武力90台前半にやられるときがあるなぁ
勝利目前で捕らわれて首刎ねられちゃったよ

とりあえず、奥義はいらなかったと思う
あのネーミング含め

張飛の奥義名はもろ中二っぽい

雷薄「奥義『山賊後背襲』」

雷薄といえば>>1

48人分の新規登録武将の特殊技能を作ってしまったw

↑
どうでもいいことですが
特殊技能一覧です

>>45
はっはっは。俺は５０人分＋α（データ収集途中で削除追加した連中）、きっちり作ったぞ
……成長型１５とか……人生の何時間無駄にしてんだろ

>>46
ﾅｶｰﾏ(^O^)
今日は特殊技能の覚える順を調べて
打ち込み直しに小一時間かかりました
PS版PKなので楽ですが
今度は成長型を調べますw
ちなみに作った武将の半分以上が速攻と陣立持ってるので
戦争がスムーズです
PKですが、そこはこだわって作りました

>>47
もし全部解析したら、リストうｐもしくはカキコ頼む！

>>48
完全自己満足なリストですから(^_^;)
ちなみに自分は「華候○」って名前で統一してます
○にはイメージの武将の漢字を入れます
例えば「華候羽」は関羽で無双を持ってるとか
あんまり好きな特殊技能でない武将には
「夏候○」って付けて区別してます
たまに敵として出てきて「藤甲」と「応射」持ってたりする武将がいると
自分で作っておきながら、嫌な武将だなぁ、とか思いますw
「華候亮」は諸葛亮をイメージして作ったので
戦局を一変させる力を持たせたくて
仙術と幻術を持ってます
がんばって沈着も持たせました
本当に自己満足なだけですけど

S2新君主で雲南開始したら季節変わる度に紫に攻められる。

193年に大将軍誕生。
名声と勇名（と経験）が上がる犠牲が
金・領土・兵数・内政値・気力・民忠。
登用出来た武将はｺﾞｲとｺﾞﾗﾝ・・・

同盟縛りの間は打破出来そうにない・・・

>>50
ゲーム開始後、ターンが回ってくる前にいきなり攻められるよりマシじゃないか。

>>51
確かに。特に後半シナリオに多いよね。

S1、S2でも上級だと大勢力が敵対心無視でプレイヤーキラーに走る事が多いのが5クオリティ
189年12月に関中で旗揚げ、ターン回ってくる前に董卓に11万で攻め立てられたのは俺だけじゃないはず

S2史実
新君主+配下2
許昌開始

条件:喬冒・孔厨を滅亡させない。
ｴﾝ・曹へ攻めこまない。
セーブ禁止。

でやってたけど同盟切れ狙われてきつい('A`)

最近買って見事にはまってしまったんだが
同盟組んで戦車の開発したんだがどういう効果があるの？

>>55
陣形「鋒矢」の防御力がＤ→Ｂに、弓防御力がＤ→Ｃに上がる。
鋒矢は攻撃力が高い反面防御力が貧弱なので、
弱点をフォローできるメリットが大きいうえに金も時間もかからないので、
兵器開発の中では一番ベストな選択とも言える。
他のオススメ兵器は高機動陣形「錐行」の近接攻撃力と防御力を上げる「強化騎兵」と、
完全防備陣形「方円」の弓攻撃力と射程を上げる「発石車」だね。
ただ、この二つは優秀な分、金と時間がかかるのが厳しいので注意ね。
他三つの兵器はそんなに有り難味がないので、後回しでもおｋ。

どーでもいいけど、｢戦車｣って平地戦用ちゃうんか・・・という気が。

そこを言い出したら陣形はほとんどおかしいよ

「ガハハ」と大笑いしながら、足のない木馬みたいなのに乗り
ガコガコと山を降り落ちる山越武将を想像している。

「連弩」は「鈎行」の射程が３になるから開発してもいいんじゃない？

鈎行をそもそもあまりつかわない

戦車鋒矢でヒャッハーしてばっかりだったな…

俺は強化錐行で横、前を囲んで後ろから軍師の魚鱗で突撃ってのが好きだった。

楼船の圧倒的強さ、でも呉軍か対呉軍じゃないと作るメリットはあんまりない…
霹靂か連ドでアウトレンジからペシペシ火矢を撃つのが好きだ。

経験型 0 ( 700 1300 2600 5200 8000 12000 )
経験型 1 ( 1000 2000 4000 8000 16000 32000 )
経験型 2 ( 1000 2000 3000 4000 5000 50000 )
経験型 3 ( 1200 2400 4800 9600 14400 28800 )
経験型 4 ( 1300 2600 5200 8000 12000 16000 )
経験型 5 ( 2400 4800 9600 12000 18000 24000 )
経験型 6 ( 3000 6000 9000 12000 15000 18000 )
経験型 7 ( 6000 12000 18000 27000 36000 45000 )
経験型 8 (10000 13000 16000 19000 22000 25000 )
経験型 9 (10000 11000 12000 30000 31000 32000 )
経験型 a (11000 12000 21000 22000 41000 42000 )
経験型 b (12000 18000 24000 36000 48000 60000 )
経験型 c (15000 21000 27000 33000 39000 51000 )
経験型 d (20000 25000 30000 35000 40000 45000 )
経験型 e (24000 28000 32000 36000 40000 48000 )
経験型 f (30000 35000 40000 45000 50000 60000 )

>>64
開発期間が長すぎるから内政フェチでもないと作らないよね・・・
陣立あり、戦える軍師に水陣持ちって少ないし。
（しかも関羽、しゅうたい、ていふ、かこうとんあたり揃って陣立てが付くのはかなり後だし）

>>65
新武将作って早く特殊能力確認したいのに、Fタイプだった時の絶望感は異常。
武力高いタイプだったら修行に出しまくるのが一番？

あと寿命と経験型って関連性ありますか？＠PS版

>>66
新武将の修行は山賊(海賊)退治イベントが起きれば
って感じですよ
３年間修行にだした武将と３年間内政しまくった武将で
内政してた武将の方が経験値が高い
って結構あります
経験値なら戦争で敵をひっとらえる方法が
一番稼げますよ

>>66
今手元にはPC版しかないのでPS版はよくわからん
新武将エディタで弄っているが、関連性は無い
修行よりも戦争に出しまくるほうがいい(酒宴と組ませてほぼ休みなしで働かせる)

一番手っ取り早いのは、パワーアップキットの方のエディタを使うこと

エディタ無しで特殊能力確認するなら
シナリオ１で成都とシドウあたりに新勢力作って八百長で戦争しまくるのがいいかな
PK買う前は自分はそうしてた

>>69
八百長戦争はよくやってたし、陣形も覚えるからいいですねー。
捕らえて開放を繰り返してれば名声も上がるし。
しかし両方を同時に操作とか、なんかやってて虚しくなってくる・・・

あとたまに孫堅、何進あたりが劉ヨウをしつこく追って蜀まで来るからウザかったりｗ

>>70
まあレアだけどPSPK手に入れた方がいいかな、遊び方にかなり幅が広がるから
新武将の顔追加は本当に大きい、特にババア顔ばっかの女性の顔にも光が差し込むｗ

>>71
女性武将作る気が起きなかったなぁ確かにｗ
PS無印(BEST版)しか持ってないから、PK版探してみます！

シナリオ３の孫策でやりたいんだが
確か孫策って結構早死にしちゃうよね？

それで寿命を長くしたいんだが
寿命だけ仮想で他は史実にしたい場合
それを仮想にすればいいんだ？　

>>73
仙人登用して占卜を繰り返した方が手っ取り早いと思う。

萌えの原点はCCSだろｊｋ
NHKの最終兵器

お前は何を言っているんだ

>>73
戦死扱いの武将は、寿命が＋αされてるんじゃないかな
孫策は意外と結構生きる
おかげで、ちょうどいい具合に、かなり勢力拡大したあたりで死んでくれて
代替わり後の忠誠の変化でえらい目にあうｗ

史実くらいで死んでくれた方が、正直建てなおしが楽でした･･･

戦死した武将は＋10年ぐらい生きる。
ただし長生きしすぎな武将（夏侯淵とか）は実際の戦死年より前に寿命で死ぬことも…。

孫堅とかは（演義では）戦死だけど短命だよね。
戦死扱いで寿命が実際よりだいぶ長い武将って誰かいたっけ？
呂布や華雄なんかは長生きな気がするけど。

顔・文もなかなか長生き

袁紹一人が真っ先に死んで
他はみんな結構生き延びる袁紹軍団のみなさん

200年頃よりばたばたと逝ってしまう
初代の袁紹軍団は悲惨だったよなぁ・・・。

最近は袁紹VS曹操の決戦シナリオが孫策存命中まで早まったのが嬉しいよね。
ＩＩの頃は白馬の戦い以降だから、顔・文はいないわ、孫策じゃなくて孫権になってるわで
ガッカリすぎる要素満載だった。

com袁紹が寿命で死ぬのほとんど見たことない。大抵攻めて捕まり首刎ねられる。
その後袁譚が後を継ぎ徴兵して衰退していく。

逆にcom袁紹は寿命死以外見たことない。
曹操はよく劉ヨウ領の建業に攻め込んで捕まって刎ねられるがｗ
三国志は3からだけど、袁紹軍は3じゃ悲惨だったな・・・能力的な意味でも。
4から一気に能力が再評価されて強くなったが。

PKの官渡だと袁ショウ軍はオールスターかつ孫策存命なんだよなぁ
劉備軍は散り散りになってしまってるけど
上級とかだとイベント進行する間もなく孫策に潰される張飛カワイソス
仮に生き延びても放浪した劉備が曹操に拾われることとか多いしｗ

確かに上級は半端じゃないからな。
ﾇﾙｹﾞﾏの俺は半年侵攻なしの初級に限るわ。

音楽を聴くために
０人プレイしてます

上級はあっという間に勝敗が決まってゲームクリアまでの全体における
作業度が増すから嫌だ。

研究の発石車って強いのか？
こちらが圧倒的に不利な状況の守備側で方円軍師がいるなら使えるのかもしれないが
戦争は基本的にこっちから吹っかけるもので、相手を囲んで直接ボコった方が速いから、
守備側であることがまずないし、弓攻撃ほとんどつかわないんだが。
発石車を攻撃側が有用に運用できることあるのか？

戦車以外は趣味です

新武将、軍師にも陣立って付くんだな・・・初めて出たかも。

>>91
登録武将が錐行覚えるまで作り直す新君主プレイヤーの俺には、強化騎兵は必須兵器だったりする

>>92
パソ・土星・ＰＳＰではどうか知らないけど、ＰＳならそういう事態もあるね
軍師なのに陣立あっても特技欄圧迫して嫌なんだけど、
たまに幻術がパッケージングされてるから許容してしまう

軍師が陣立覚えるのは幻術覚える特殊パターンだけだな
普通の知力８０↑のテーブルだと陣立はないみたいだし

霹靂は強いけど、資金と期間がかかるのがなんともだな
方円がほぼ無敵の陣形になるから面白いんだけど

陣立軍師って特殊パターンなのか・・・
やっと武100、知94、魅89の特殊引けた。
速攻、奮迅、強行、反計、幻術、無双
マスクパラメータ固定して2時間かけた甲斐があった。

体力80くらいの周瑜(武78)が張虎(武69)に一騎打ちをかけてきて、○ボタン連打してたので勝手に受けてしまった
それでもメシウマ、と思ってたら周瑜が逃げ出して出てきたのが体力100のたいしじ
そのたいしじを必殺2回決めて逃げさせ、出てきたのが体力100の朱垣
その朱垣を必殺2回決めて倒した張虎が有名上がった途端引き抜かれて、まあいいか張虎だしって気分の金曜日の朝。

昔、このゲームで、特殊な攻撃（火柱が５ヘックス位一列に出るのや、隕石が落ちてくるの）が、
出来たことがあったんだが、どんな条件がそろえば出てくるんだろ。

今更だけど、万能型で本気で強いの作ろうと思ったら能力値合計350じゃダメだと気付いた。
魅力度外視なら武70、知75、政70、魅55、残52ってのが出たし。
他のタイプ、例えば豪傑でも武力100じゃない方が総合的に強い、とかあるのかな・・・

>>97
城防御９９９、防衛戦、城の上に武将、かな？（うろ覚え）
最初発動したときは見たこともない計略名にバグかと疑い
しかもなんか発動時に武将がすんげえ物騒な台詞吐いたんで、プチオカルトだった

敵に使われた記憶もあるようなないような……

>>99
それだ！なるほど、武将のパラメータじゃなくて、都市のパラメータだったんだ。
ありがと。

おおっ、知らなかった
自分も早速試してみます

防御度999かつ何か条件があるとしか思えない・・・
河北の嵐シナリオで劉備引き篭もりプレイした時に防御度999の防衛なんて何度も経験してるのに出た試しがない。
実際に見たことがある人はかなり少ないっぽいから、もともと低確率なんかな？
あとPS版だと出ないなんてオチがないとも限らないしなぁ・・・ｗ

プレイ開始から２５年ってのも条件らしい。

>>102
自分が発動確認したのはサターン版のみ
確かに>>99の条件だけでは発動したりしなかったりだったと思うんで
>>103みたく＋αの要素があるはず
ちなみに発動した都市で一個だけはっきり覚えてるのは、建業　

大蛇薙の話かぬ？

ちなみにおいらは、windows版。

俺が董卓プレイの防衛戦(長安)で寄せ手に食らったときは、１０年も経ってないし
内政してなかったから城防御度も999ではなかったがな。>大蛇薙

>>107
攻撃側でも出るってことか？

俺は新野に攻め込んだときに出したな
多分999関係ないと思う

ますます謎だな・・・

ありゃりゃりゃ……。昨日の>>99で先走ったこと書いちゃったのも自分なんだが
とんだガセ情報を飛ばしちゃったことになるな……
信じて不毛な内政に励んでいる方がいらっしゃったら、心から謝りたい。申し訳ない

ただなあ……。最後に発動みたのが２〜３年前で、自分の場合、>>99のような条件があるに違いないと
誤信するに至る状況があったのは確かなんだよなあ
たぶん、一回攻められて防御度が下がったら、同じ戦場なのに出なくなった、とか

罪滅ぼしに、皆うろ覚えながらこの「怪計略」に関する情報をあげると
・計略の選択肢は、大蛇薙、隕石のやつ、落雷っぽいやつ、あともう一つくらいあったようななかったような……
・体力の減りは皆一様にでかいが、選択肢ごとに差がある
・知力７０〜８０台位のやつでも使える。つまり使用者は軍師に限られない

どなたか正確な情報をご存知の方、先の誤情報を払拭して頂けまいか
返す返すも申し訳ないことでした

>>108
攻撃側でも城の上にいれば出せる。
城にいることが1つの条件だと思う。

>>111
牛金や王双でも出せるので知力は条件じゃないと思う。
まあ俺のときは韓遂とﾎｳ徳だったが。

勇猛5以下の武将が出してるSSを見たことがない気がする。

ますますますます謎だな・・・・

(言焦)で雷光は見た。

武将は誰でも出せるんじゃないかな？

昔このネタに書いてスクショもＵＰしたのだが・・・

火壁（体力３０）　自マスから最大８マス先までの直線に火をつける
大蛇薙（体力５０）　上下左右のいずれかに火を放つ
隕石（体力８０）　指定した場所から４マス範囲に火が付く
雷光（体力８０）　落雷落とす

その他の必須条件

・仮想モード上級
・名声９００以上
・城防御度８００以上（隕石は９００以上、雷光は９５０以上）
・城にいること
・天候は豪雨以外。雷光のみ豪雨時限定

無関係要素

・都市、開発、商業、民忠、武将

ちなみに雷光のみかなり兵は死ぬが、残りの３つは負傷兵こそ出ても死者はひとりもでない。

>>117
次回テンプラ入りでおｋ

>>118

なんつー人道兵器だよｗ

>>117
仮想ってのは何が仮想だったらイイの？
いろいろ選べるけど。

>>117
これはすごい
乙です

>>117
自分、誤情報垂れ流したアホたれだが、あなたのおかげで多少気が楽になった＆色々とすっきりできた
城防御度の件、ほぼ同条件で発動したりしなかったりの件などなど
本当にありがとうございました

>>121
>>117氏に代わって、憶測ながら述べさせて頂くと、８つの選択肢の内どれか１つでも仮想なら可なはず
というのは、自分がプレイ中仮想にしたことがあるのは武道大会のみだが、発動があったから（ただし確認はサターンのみ）
……もっとも、>>117氏の公式見解を待たないと、また誤報なんてことになりかねないな……

>>117
>名声９００以上
>城防御度８００以上
開始当初の劣勢の防衛戦に起死回生、一発逆転に使えないかと思ったんだが、
エディタでいじらない限り、無理そうだな。

どうりで見たことねぇわけだ　仮想は一度もやったことねぇ

三国志�Xの張角の能力っていくつだっけ？

何で三国志5大辞典にすら載ってなかったの？

名声900ってどうやるの？
エディタで1000にしても補正で７００ちょっと、ギョクジ入れても800。
残りは？

>>128
都市数増やせ

>>121
どれかひとつでも仮想ならＯＫ、武術大会のみでも。

メッセージは

火壁「焼き尽くせ」
大蛇薙「喰らいー」「やがれ！」
隕石「天の裁きを受けよ！」
雷光「すぐ楽にしてやる」

気が向いたら手持ちの画像でどこかにＵＰするわｗ

ageといた。画像は継ぎはぎだから変なところもあるんだろうが、
気にしない人だけ見て参考にしてくれれば。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qv4t-hys/

KOFをパクッてんだな〜ｗ

三国志5とどっちが先に出てたんだっけ?
たしかKoFは９４年からだよな？

SS版は96年秋くらいだったかな

「すぐ楽にしてやる」はKOF95からだから・・・結構時事ネタだったのかな

>>131
テンプレサイトよりも詳細乙
仮想モードだったのね、プレイしてみます

どうしてもサントラが欲しくなってしまったんだけど、入手困難ですよね・・・
ましてや新品で欲しいなんて贅沢言えないですよね・・・(´･ω･｀)

>>137
セガサターン版があれば、CDトラックに収録されてるはず

大阪日本橋のレトロゲーム店にあったな
5000円もしたけどね

サターン版とPC版じゃ音が明らかに違う

定番シリーズの音源をＭＰ3に落とせば、サントラＣＤとほぼ遜色ない。というか同じかも

どこで落とすの

自分で持っているゲームのCD-ROMをWindowsMediaPlayerか何かで変換することだろ。
おれも良くやってる。

>>117殿
PC-98版+PUK実機で今さっき確認しました(Win版は重いんで売っちゃった)
侵攻側の名声が低くても城奪取すれば特殊計略使えるんですね

バイナリエディタで実行ファイルの中身を覗いて
メッセージがあるのは確認していたんだけど
発売14年目にしてようやく自分の目で見れたよ
本当にありがとうございますた

仮想モードは設定しなくても
在野の武将やら開始時に埋没している武将が
バラけるんで地方勢力でやる時に重宝しますね

俺のIDセックルNGかよorz

補足
条件は117氏を参考に
仮想モード(天下一武道会のみON)・上級、シナリオ３の呂布で開始
善政プレイしつつ領土拡大、名声１０００・皇帝になったとこで
一旦見守る→解除して呂布と隣接してる袁譚を選択、
犯行現場は城の多いギョウをチョイス。防御度が足りないんでエディタで増築
袁タンに攻め込ませ名曲「狼将」をバックに乱交ﾊﾟｰﾁｨｰ開幕
火計３種はイマイチだけど雷光はエグいっすね

終盤限定なのが残念だなぁ、この特殊計略
名声のハードルが低ければ良かったのにね。仮想モードなんだし
長々とチラシの裏すまん

>>145
雷光がエグすぎるのがなんとも、って感じっすよね。
役に立てて良かったですわ

いつまでこの釣りに付き合えばいいのかな？かな？

ところでＰＣ版って、改造ツールはどれくらいの種類あるんだっけ？
年齢無制限とかセーブファイル弄れたり出来ると良いんだがなあ。
それと顔グラエディタとかあったっけ？

皆どんなプレイしてる？
俺は戦力が整ってきたから作業ゲーになるのつまらないから
エディタでパラＭＡＸ、勇名ＭＡＸ、忠誠最大、陣形全習得、水神、無双、治療、強行、応射持ちにした
武将を曹操と相性ピッタリにして、それを３〜５体ほど曹操軍に組み込んでから
他勢力でプレイしてる。
もちろん斬首禁止で

無双持ってるし水神持ってるから雨降ったとき固てーのなんのってｗ
頑張って減らしても治療で回復ｗ
強行持ってるからほとんどの戦場で２〜３体はこいつらが駆けつけてくるｗ

あー　中古の98マシンほしいな。
俺のXPではどうやってもフリーズする。せっかくのPUKがああ

>>2
は実行したの？

仮想モードで設定が全て史実でも、一応は仮想モードになるよ
だから歴史イベントは全く起こらない

>>153
でも起こらなかったな・・

>>153
その設定で、火壁は確認したお。

>>148
セーブデータと新武将のエディタぐらいじゃね？
大陸製でよければ計略の体力とか効果範囲の変更とかもできるやつがある。
水計が10マス、消費体力0とかw

>>156
大陸製でいいからそれ欲しいｗ

�Wはやったことあるんだけど、�Xの戦闘で攻撃したときに、自分アイコンと相手アイコンの上に表示されるのは何？
まだまだ兵士3000ぐらいいたのに、１39とかで死んだ。
一斉でもなんか自分の方が食らってるぽかったし（相手139、自部隊3人80づつで240）おかしくないか？

�@相手無双持ってた
�A武力差がひどかった
�Bありえない陣形組んでた

�C負傷兵関連で勘違いしてた

>>158
139って13900の兵だけど3000しかもっていない弱い武将なら一撃で死ぬ可能性も十分ある。

そして一斉しかけてる武将3人が弱かったら自分のほうがたくさん死ぬ。

なるほど、回答ありがとう。もう一度やってみて陣形とか詳しく見てみるよ

昨夜、農民が畑から玉璽掘り出して献上してきたｗ

おらの畑からこんなものがでてきただ

爪黄飛電を手に入れました！

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>164
畑で草でものんびりもぐもぐ喰ってたんだろうか。
そう考えると、なんか和むなぁ。

>>164
馬だけにってかｗ
一瞬気付かなかったわｗ

なるほどｗ

ポールウェポンのときは (ﾟДﾟ)ﾔﾘｰ なのか

馬共長寿過ぎだろ・・・なんで１００年以上生きて第一線で走ってるんだよ
北斗の黒王も長寿だがあれ馬じゃねぇしな

演義の赤兎からして長寿だからなー

呂布の引き抜きに使われてから関羽の死後まで・・・
あの時代に軍馬がこんな長生きするなんてことあるのかな？
やっぱり演義だから脚色されてるのか。

演技はすべて脚色

呂布の引き抜きに使われた（188年ごろ？）時に
3歳だったとして、219年に関羽が戦死した直後に
自ら餓死したとしても34歳か。

ノーザンテースト、ハイセイコー、シンザンは
30歳以上まで生きて老いても元気だったそうだが、
さすがに戦場を走り回るのは無理があるよな。

>>172
サラブレッドと一緒にしないほうがいいと思うよ

このあいだ孔明がオイル交換してたの見た

>>173
アホかお前？

友達に譲ってもらって初プレイしてたら
黄巾の乱でいきなり肉屋のせがれに関羽引き抜かれた
どーなっとんじゃこのゲームorz

S1の桃園三兄弟は全部部下扱いだから君主との相性は若干ずれてる。
ハンドブックでも劉備の引き抜きが書いてあったからね。

肉屋って後漢勢力だけど相性はどこになるんだっけな
劉備でやってた頃に相性縛りとかやったけど後漢の将軍の人たちとか結構ズレてたんだよなぁ

>>178
後漢の大将軍になったお肉屋さんなら｢70｣。

ちなみに蜀漢の車騎将軍になったお肉屋さん(と言われることもある)なら｢75｣。

>>172
ギネスに乗ってる馬の最高年齢は62歳。
現在の競走馬の寿命は20年〜30年。野生の馬は10年程度とだけ言っておこう。by牧場主

士気85と100ではどれくらい差がありますか？
1ターン目には使えるなら激励してるものの、あんまり効果が体感できず・・・

>>179
蜀の肉屋って誰よ？

張飛じゃね

mjk

�d�d

お肉屋さん→何進
皮肉屋さん→孔融
髀肉のたん→劉備

・フサフサクロイヒゲ(騎手：関羽)
・リッパーセキトバ (騎手：呂布)
・ビシバシアマゾン (騎手：祝融夫人)

ダメだ、ここ最近はアマゾンと聞くと「だいせつだーん」がリフレインされるｗ

>>174

おま・・・消されるぞｗ

なぜPS版の一騎打ちには短刀投げが無いんだろう

肉屋ってことは何進は穢多だったの？

何進は「豚殺しの息子」であって本人の職業は不明。

横山三国志ではっきりと「肉屋」と表記されてるから
そういう認識の人は多いんだろう

>>185 はもう少しだけ評価されてもいい

皮肉っていやぁ孔融よりデイコウって感じなのだがｗ

うむ、俺も書いた後そう思った

安かったから中古で買ってきた
初心者でもやりやすい君主とかあったら教えて

入門用ならシナ３の曹操でおｋ
シナ２の孫堅でもいいけどパパの寿命が短いんで
せっかく集めた人材がポコポコ引き抜かれるんで萎えると思う

後期のシナリオは保有都市が多すぎてやることが多くなって
とっつき難くなるからオススメしない
あとはシナ２で新君主で始めるとかね

了解した。ありがとう

>>168　馬共長寿過ぎだろ・・・なんで１００年以上生きて第一線で走ってるんだよ

原作を読むに、「陛下は赤兎馬を一頭お持ちです。これを呂不に与えて〜」
なる台詞があり、どうやら馬の種類のようだ。
たしか蜀の南蛮征伐でも赤兎馬に乗っていた武将がいたように思うあたりからも。

祝融夫人の愛馬も赤兎馬ですぜ。

うちのワン助は今4代目チビだぜ？

>>200
高相夫人の愛馬は青兎馬ですね。

打てない・守れない・走れない・やる気ない・怪我しないの
イ・ビョンギュの愛称は「韓国の赤兎馬」だぞ。

つまり丈夫な馬が赤兎馬なんだよ！

劉度さん強すぎです＞＜

弱小カルテットが唯一陽の目を見れる作品ですから。

シナ２の新君主で許昌から始めるのは、意外と簡単だよ
都市データが高いし、攻められても関で敵を迎え撃てばいい（不安なら曹操と同盟を結べばＯＫ）
一見すると激戦地になりそうだけど、実際は激戦地になることは少ない

シナ２の曹操も初心者向けだと思う
最初のターンで許昌に進出すれば、かなり有利になる（董卓、袁紹より簡単かもしれない）

シナ２の董卓は名声、配下の忠誠度が低いから初心者には不向き（シナ１の何進のほうがマシ）

S2新君主許昌は運がいいとジュンイクとか加入するしね。
曹操は他を攻めた所で攻撃してわりと初期に倒したわ。

新君主で一番簡単なのはS2許昌だと思う
相性が曹操と近ければ、さらに有利（相性値25付近）

三国県立で徹里吉か猛獲でクリアできますか？
それかフク龍出淵劉備で曹操と外交は一切しないのどっちかでやろうと思ってます

上級、PS版です。

PS無印？孟獲は全然余裕
徹ちゃんプレイはこのスレで一時期流行ったよね
登用・外交縛りしなければ速攻で天水を攻めて張ｺｳ・姜維ゲット→蜀と同盟で後は好きな様に

募兵・施し・内政禁止、豊作の時は必ず中止させるって縛りプレイやってるんですが、どうしても中盤で詰みます・・・
名声下がると相性いい武将でも登用に応じてくれない、引き抜いても与える褒美がないと、八方塞。
上級じゃこの縛りは難しいですかね？

正直言ってそれぐらいの縛りなら余裕と思ってしまう漏れは変なのか？ｗ

>>213
あと敵将の斬首禁止、敵の領土分断して君主側から攻めるのも縛ってます。
流言→引き抜きとか、流言→駆虎コンボが怖すぎるｗ

>>212
もちろんノーリセだよね？自分は自信ないわ。金賭けるならオッズが２桁行かないと無理ってレベル。

11pkや9pkやった後だとこんなにクソゲーだっけ？と驚くわ

あまり俺を舐めない方がいいよ
VIPPERでコテハンやってるしこのスレットを潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらんことで俺を刺激しないように

>>217
ペロペロ
かす、ぼけ、麻生

>>217
スレッ「ト」？

>>211
有難うございます。
しかし>>212みて俺のは楽にできるんだなって思いましたｗ

藤甲ってどう扱っていいのか分からん・・・
ほとんど雨降りっぱなしの雲南くらいでしか使い道なくない？
火計、火矢持ちがあまりに多すぎるせいでもあるけど。

あと幾つか質問があるんですが・・・

1.奮迅について
　これは包囲効果って受けるんでしょうか？包囲効果受けるとしたら無双なしの奮迅は自殺行為？

2.落石について
　ダメージ計算が全く分かりません。敵の陣形の防御力は無視扱いなのかな？

3.水神について
　晴れの時に正面から攻撃された場合と、雨の時に後ろから攻撃された時のダメージ量はほぼ同一？

>>221
1.受ける。張繍とか泣ける。

2.防御無視で約3千かな、と思ってる。

3.相手の陣形による。

>>222
ありがとうございます！
包囲効果はやっぱ受けちゃうんですね・・・
無双がないとかなり限られた条件でしか使えなさそうですね。

落石は費イ（兵数約13500）が長安の関の上から使ったところ、ダメージ1600程度でした。
攻撃側、敵軍の兵数と攻撃側の陣形も関係するのかな？とか思ったんですがどうでしょう。
いずれにしろ誰が使っても火矢よりは強力なダメージが期待できそうではありますね。

>>223
ごめん、落石は兵2万の軍師基準で書いた。

落石は都市の防御度が関係してるぜ
ダメージに兵は関係はしてなさそうかな、他の魔法っぽい計略と同じで

落石と聞いて、斬首無し時の劉備を思い浮かべたのは俺だけではあるまい

>>224
自軍の兵力によって攻撃力差があるのはどれも同じなのかな？
武力のないじゅんいく、それも方円の陣でもまともなダメージが通るのは有り難いが・・・
孔明が火計と落石ねぇ・・・とチート性能だったIVからのギャップを感じたのは俺だけじゃないはずｗ

一方しゅうゆは高い武力と火矢、水神、イケメン顔を手に入れた

王累も激情家に相応しい能力を手に入れた

このあたりがたまらないんだよな、5はｗ

>226
赤壁編で見守りやってて劉備が落石で曹操追っ払いまくったのを思い出す。

S1丁原殺して呂布に君主させても、ちゃんと狼将流れるね。

>>229
逆に、呂布から君主が変わったらBGMは｢狼将｣でなくなるのかなぁ？

そりゃそうだろ

知らない奴が不憫な程に曲がいいよな
このサントラが一番聞き込んでるわ
原曲使ったリメイクしてくれないかな

じゃんじゃーん〜　じゃらら〜ん　じゃんじゃじゃ〜ん　どぅんどぅどぅん
（べんべけべっべっ　べんべけべっべっ）
じゃんじゃーん〜　じゃらら〜ん　じゃんじゃじゃ〜ん　じゃんじゃらじゃ〜ん
（べんべけべっべっ　べんべけべっべっ）

でぃろりでぃろりでぃろりでぃろりりろ〜でぃろりでぃろりでぃろりでぃろりでぃろりろ
でぃろりでぃろりでぃろりでぃろりりろ〜でぃろりでぃろりでぃろりでぃろりでぃろりろ

じゃーん　じゃじゃーんじゃじゃ〜ん　じゃじゃーんじゃじゃ〜ん　じゃ〜んでぃろりろ〜
でぃんでぃーん　でぃんでぃーん　〜んでぃろりーん〜
↑でぃんでぃーん　↑でぃんでぃーん　↑〜んでぃろりーーん〜　



脳内記憶をたどって頑張ってみた

>>233
無駄にスレを消費すんな

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　このゲームの音楽は素敵だね！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

やっぱVが一番だね
Iが無名時代の菅野よう子女史(タイトル画面BGMが重々しくて好き)
II・IIIがカシオペア向谷実氏(IIは中華っぽいけどIIIはもろ得意分野ｗ)
IVとVI以降はまったく記憶にないｗ

ナデシコもいい感じだよな

Iのアレンジは三国志インターネットとかいろんなところで使われているんだから
Vのアレンジもどこかで使えばいいのに

くそう・・・
またこんな時間までやってしまったじゃないか。
戦争いっこだけの予定だったのに。

4の音楽はNHK大河ドラマのBGMをを弱冠20歳ちょっとで
手がけた天才が作曲したんだぞ。記憶にないって……

4の「炎馬」と海戦の音楽は最高にかっこよかった
今でもさしかえて使ってるよ

>>117の条件を揃えて攻撃してみたんだが、特殊攻撃が出来んｗ

・・もしかしてＰＵＫ版限定なのかな？

攻撃？4種類とも計略だよ
計略の中に"特殊"ってのがある

>>242
書き方悪かったけど分かってる。
もう一回やってみたけどやっぱり出ない。

それはすまなんだ
俺はPUKで確認したのだが
無印でも出来るのか試そうとインスコしたんだが
流言地獄で凹んで途中で止めちった

>>244
昔無印で出したけど、今改めてやるとこれが出ないんだな。
>>117の条件どおりにやってるんだが。
守備側の名声に意味があんのかなあ？

コンシューマー版であった米増殖技ってPUKだと修正されてるんだな
ちゃんと兵糧焼けてた

おまいらのレス見てるとまた始めたくなっちゃうじゃないか

>>247
そしてまた、「次の都市落とすまで」の無限サイクルの日々に帰っていくのですね
まったく、「ネトゲ廃人」があって「光栄廃人」っていう俗語がないのが不思議だ
�Xは都市防御度が廃人化要素だったな、内政フェチの俺には

5は一回の戦闘が10分15分で終わっちゃうのが逆に罠だよな

Vは一見都市制に見えて戦闘は国取り制なんだよな。

俺は5日単位での増援撃破が楽しい

関羽や甘寧などのトロくさい武将が錐行を覚えたときの嬉しさは異常。

エディットでごにょごにょ･･

光栄病患者という言葉は何かの武将ファイルにあったな

>>252 分かる！
曹操を攻める時は錐行持ちの武将が多いから
自然とテンションが上がる

そんな魏の中で楽進さんは…
貴重な水陣持ちなんだけどね、一応…
張コウも結構機動性に難点がある陣形だったかな、速攻覚えるけど

>>255
何時からプレイしてないか記憶に無いがＣＯＭ曹操を攻めると、
常にどっかから夏侯淵が援軍でやって来るんだよなぁ。
�Xはステキな妙才さんしか憶えてないよ。

>>256
とても一番乗りは出来そうにないよな
それどころか一番最後になることも珍しくな（ｒｙ

対魏での淵の厄介さはガチだなぁ、唯一無双持ってないのがありがたいが

陸の上の韓当さんの足の遅さはガチ

毎回馬トウ軍相手に強化合宿してしまうわ

張魯が行うのは教化合宿だな

>>261
西涼教習所w

>>2の参考資料見る限り、西涼教習所の教官連は安全運転志向とはとても思えない

西涼暴走愚連隊

盗んだ軍馬で走りだす

官渡の劉備が色々と難しい、というか張飛のトコに来てくれないから始まらないｗ
曹操が空白地のショウを占領してしまって野に下った劉備たちをすぐ拾いなおしてしまうｗ

上級で始めると劉備が曹操に拾われて（関羽も再雇用）されて
イベントが進まないんだよね

>>266
その歌良いね！(替え歌だけど)
昔、兄貴のCDを車に突っ込んで聴いてた覚えがある。
曲名は知らんが…。

血書きの密勅と耳ばかり見てる俺
曹操亭東屋の上の空　怖くもない雷にびびる
やりばのない気持の脾肉落としたい
宮殿の中　短刀を隠して見つかれば逃げ場もない
しゃがんでふんばり　腿を嘆きながら
心のひとつも解りあえない義弟達をにらむ
そして仲間達は今夜暗殺の計画をたてる
とにかくもう　草鞋売りには戻りたくない
自分の官職が何なのかさえ　伝わらず困っている
許昌の夜
盗んだ軍馬で走りだす　行き先も解らぬまま
暗い夜の中原を東へ
誰にも縛られたくないと　逃げ出したこの都
自由になれた気がした　許昌の夜

ところどころ巧いな
中二病御用達の名曲が中原病仕様にｗ

厨二病御用達の曲…紅白歌合戦では歌えない奴ですね。
中原病仕様とはこれまたうまいことを言うw

自分のblogとかHPでこのゲームの音楽流してみたいな
素晴らしいよｗ

相性0（140）周辺だと後継者がいなくて困るな。

50付近、100付近も同様

統一寸前で酒宴したら大将軍と参謀と古参が3人そろって泥酔しました
まぁ・・いいかなと思った、あと周キン　テメエ誰の裸みたんだコラｗ

>>275
袁紹が滅ぶのも無理はないな

袁紹は劉備、孫堅と相性が近いのでやりやすい気もするが
その二勢力で活躍した武将が出揃う前に袁紹の寿命が来ると

あとつぎもかす

袁紹は三人の息子が死ぬまでにまず統一できる。
劉璋も同じ。
問題は劉表、公孫ｻﾝ、董卓（他にも韓ﾌｸ等）付近かな。

CPU孫権は君主のくせに魚鱗で突撃を連発
他の武将はピンピンしてるのに君主が捕まって敗北って戦いを何度も見たw
部下の武将のため息が聞こえてきます

仲謀だからさ

大丈夫、曹操様も兵糧守しない限りはスイコウで突っ込んでくるだけだから

劉備様も何故か魚鱗で単騎突撃されて…
あれ、三国建国の雄って結構間抜けじゃね？

孫堅と孫策はどうだったかな

戦場が南方だと水陣でガンガン向かってくるね、皆

パパは良く突出するよね。酵素にやられちゃうのも判るわ
伯符は守勢での強さが印象に残るなぁ・・・偃月でhikky、そして応射
んで厨坊はDQNの突撃番長・・・逆の方が良かったな

>>286
孫権は本当に厨房みたいだったじゃ無いか。
横山光輝の漫画の場合だと特に。

まぁ確かに
晩年は痴呆老人だったし・・・
次男坊ってこんなもんだよね。ああ俺にも優れた兄が欲しい

仲謀は微妙に軍師になりにくい能力が気になるから政治は８０にしてやってる
知力は修行でなんとかしてこいって感じで

曹操軍に攻められた時は兵糧守が孤立することが
多いので奪いやすいんだけど
孫権軍の時は機動力が全体的に低いから
兵糧守が孤立しなくて奪いずらい

陸遜はせっかく錐行で出陣してるのにすぐに鶴翼に陣形を変更する
からもったいない
敵陣は遥か彼方なのにw

>>280
劉表は劉キあたりに頑張ってもらえばギリギリトウガイ（相性44）が間に合うけど、他は…
>>283-284
シナリオ２なんかの当該君主でプレイすると、魚鱗で単騎突撃とか錐行で突っ込むとかは、
弱小勢力を初手で倒してアドバンテージを得るとか、大群で攻められたときに兵糧ねらいで
一発逆転とかに非常に有効な手段ではあるんだけどね。それを踏まえて、
>三国建国の雄って結構間抜けじゃね？
雌伏期にうまくいったやり方を捨てきれないんだろうと思うとむしろ人間味があるかも。

新武将作った時の理想的な初期陣形ってどんなんですかね
自分が持っててくれるとうれしい陣形は魚鱗と鶴翼です

>>280
公孫瓚は劉備、馬騰と近いから劉封劉禅、馬超馬岱でいいんじゃないの？

>>211
遅レスだけどマスターブックではその策は5点の下策とされてたよね

援軍が来て完膚なきまで叩かれるだろう、とか書かれてるけど
再編成前なら援軍含めて全武将捕らえる事が出来るんだけどね

・・・戦後処理で登用に応じるかは運次第だけどｗ

>>292
スイコウ・ホウシ・カクヨクあたりだと嬉しい

コウヤク・キケイ・ホウエンだと（'A`)

>>292
錐行は鉄板だね。これを持ってない武将はわざわざ作り直してる。
もう一つはその武将の役割次第かな。錐行の他にあると個人的に嬉しい陣形はこれ。

・鋒矢：突撃が使えるのは魅力。魚鱗も悪くはないが、兵器開発で強化できる分、鋒矢に分がある。
・鶴翼：いわずもがな、包囲攻撃ができる唯一の陣形で、その価値は計り知れない。
・雁行：弓攻撃Ａと射程３で、援護にはもってこい。平地で移動Ｂなので、そんなにトロくもない。
・水陣：水上での移動と戦闘に不可欠。これがないと錐行や長蛇で我慢せざるを得ない。
・方円：君主や軍師であれば、防戦にはありがたい。

偃月がお気に入りかな。
勇名がたまってくる中盤あたりからクリティカルがよく出る。
ついでに乱射と遠矢もあると呂布や夏侯淵みたいになれる。

チマチマ厨のおいらは方円があるとそれだけで贔屓しちまう。次点で鉤行かな。

初期陣形のレス、サンクスですm(__)m
自分も魚鱗って書きましたが
一番好きな陣形は錐行です
ただ、研究で強化するまではトドメがうまくいかない時があるので
敢えて魚鱗にしました
戦争でも錐行覚えた時が一番うれしい

話は変わりますが
新武将で気に入りの武将の特殊技能って
どんな感じですか？
自分のお気に入り武将は
武力型で
速攻、無双、陣立、遠矢、激励、伏兵
もう一人が
速攻、無双、陣立、強行、応射、伏兵
です
この二人は成長型も早いのでかなり気に入ってます

でも新武将ってひゃははが多いんだよな

何か新武将って既存の武将より同数値でで弱い気がするんだけど気のせい？

武術大会に出すと、武力100の新武将が思いっきりヘタレだったりすることはあるな
あれは性格の問題か？

陣形は錐行、水陣に偃月ｏｒ雁行ｏｒ鋒矢ｏｒ鶴翼。
特技は応射、騎射に速攻ｏｒ強行ｏｒ火矢ｏｒ乱射ｏｒ無双ｏｒ沈着ｏｒ水計ｏｒ陣立。
成長早けりゃ、それ以外でもいいけど。

力押しなら
速攻強行無双沈着陣立＋適当に役立つ物
陣形は
錐行が必須に鋒矢か水陣、（軍師陣立持ちなら鶴翼も可）くらい　土地による

プレステです

質問なんですが
新武将武力型で無双と沈着持つことってあります？
何度やっても一度も出たことない
もちろんエディタ無しで

>>302-303
このスレでの情報によると勇名も一騎打ちの強さに影響してくるらしい。
文醜などは性格的に「勇猛」に欠け、「冷静」に富むが強い。

文醜のどこが｢勇猛に欠けるが冷静｣なんだ？

>>308
マスクデータで「冷静」とか「勇猛」とかがあるんだよ。
ひゃはは武将は「義理」が0のやつだ。
詳しくはPK買え。

文醜は冷静0勇猛7でしょ(PSPK)

参謀の質も落ちる

オイｗ>>309出てこいｗ

>>309
俺は｢5｣の武将ファイルも｢5｣PUK(PC98版だけど)も持ってます。

包囲攻撃を喰らってる無双持ちの>>309が居ると聞いて

陣形って英訳つーか英語で呼ぶとどんな感じになるんだろ
勝手に名づけてみる。

△　錐行　トルーパー
Ｊ　鈎行　フック
Ｗ　箕形　ディフェンダー
Ｕ　鶴翼　ウィング　
Å　魚鱗　チャージャー
Ｃ　偃月　ウォリアー
↑　鋒矢　アロー
￥　衡軛　ブロック
ノ　長蛇　スネーク
Ｖ　雁行　ガンナー
○　方円　サークル
介　水陣　シップ

形で名づけたものと役割で名づけたものと色々だなあ・・・。

>Å　魚鱗　チャージャー

個人的意見
Å　魚鱗　デバステーターorデストロイヤー

初めて｢5｣をプレイした時、劉備の魚燐突撃の前に初期設定の所持兵のままだった
配下武将たちが瞬殺されていったのもいい思い出。

ねんがんの PCPKをてにいれたぞ！

…これってゲーム開始前にデータいじれないんだね。
いちいち始まってから数値変えるのめんどくさいなぁ。
エディタ作ってみるか…。

後ろからのオカマ突撃うめぇ
目覚めそうです

ひゃはは 後宮をおそうぞ

順番くん（＾＾ω）

オカマ突撃は犯罪だよな。
20000近い部隊なら10000以下部隊を一撃必殺だｗ

hage

呂布の掘り技のテクニシャンっぷりは異常
一万人単位の男達が一瞬で昇天する

PSStore　1200円ｷﾀｺﾚ

PK?

呂布君主なら他国への侵攻も速攻、
戦場でも速攻（で体力減）→一騎打が面白い。
まあ勢力拡大が急すぎて二番手の張遼にも
十分な兵をつけられないが。

張遼も武力高いから速攻⇒一騎が出来る。

官渡劉備が結構きついんで、速攻一騎討ちを始めて実用させてみたが
かなり便利っすねコレ

体力１０の呂布で武力30以下ならかなりの超高確率で一撃必殺が出るｗ

変な文だなｗ
武力30以下なら一撃がでるから体力関係なしに一騎打ちOKってこと。

ＸＰで256色ってできるの？
もしかしてこのゲームＸＰ不可？

ショートカットを右クリック
プロパティ
互換
256にチェック

以上で分からないのならやめたほうがいいｗ

ＰＳストアでＰＳＰＤＬ用にきたけど、Ｖ無印だな。
完成度の高いＰＳＰ版をロードなしでできるのは素晴らしいけど、
ＰＫ無しが残念でならぬ・・・

衡軛を笑うものは衡軛に泣く

流言を笑う者は引き抜きに泣く

>>334
衡軛で泣いた事などないしこれからもないと思う

>>336
長安防衛とかで使えるんじゃないかな。

普通に方円でいいよ。

防衛戦でも攻撃的に強化錐行と戦車鋒矢で

長安とか洛陽より圧倒的に片側から攻める弘農の方が圧倒的に防御に適してるよな
知力の高い方円一人と火力の高い遠矢持ち何人かで数倍の兵を軽く撃退できる。

初期の方円持ちは武力低いのが多い

そういや弘農攻められた記憶がない
ってか防御戦自体もあまりないけど

華龍聞きながらの防衛線はガチだな
だから官渡か河北の劉備が一番スキだ

趙雲とか劉備が方円もってなかったっけ？？？

方円趙雲の安心感パネェ。軍師にしなくても十分に硬い。

特別武将を袋小路に固めて趙雲を修行で知力90に上げて軍師にしたけど、
武力98で兵力2万の方円はマジ硬い
敵に妖術幻術使いでもいない限り、冗談抜きで許昌・洛陽・長安の防衛は万全だ

そんなことしなくても勇名なんてさくさくあがって大将軍くらいすぐになれる。

大将軍は一人しかなれないから困る

16000持てばかなり強い。
16000以上の役職はかなり多い。

勇名３５００付近の渋滞感は異常

まあカクショウの軍師も強いけど趙雲は別格だな、無双あるし
陣立で切り替え自由（コンシューマー）だしホント強い

現実的に軍師狙える奴で一番武力高いからね。
しかも桁違いに。

正直、?昭は軍師にしないと話にならないような。

地道に勇名積むのがいいんだな
まあ>350のいうとおりあそこらへんの停滞はウザイけどな

軍師になったら
エンゲツ使わんから勇名稼いでも意味ねぇ→敵にとどめささない→陣形しょぼいまま
ってなる

でも、軍師にすると、将軍号与えれなくてつまんないんだよな

逆に考えるんだ
他の武将に与える枠が増えると

俺は勇名積んで格上将軍にしたいから軍師はほとんど戦に連れて行かん。
つか、将軍職を与えるのはこのゲームでの楽しみの一つ。
後は陣形を覚えさせることかな。

俺も中堅を育てる為に軍師・君主はお留守番
10000〜13500辺りの糞詰まりがもどかしい
基本陣営プレイなんで文官も戦場に出して育ててる

>>332様
オイラ>>331じゃないけど、おかげで久方ぶりに念願のプレイができました。
ありがとうござります。

連環の計で君主になった呂布（方円）に勅命受けた劉備軍で突っ込んで返り討ちにあいました。

>>117の特殊技をPSPKで条件も満たしてるけど発動せず
PC版とサターン版のみかな？それともPS版は条件が違うのかな

>>358
お役に立てて何よりです。

このゲームって最終的に行き着く先は放火魔だよな？

>>345-346みたいに図に乗ってる奴には四方から火を放って
こんがり焼いてやるのが俺のジャスティス

士気が低下したため>>345-346の兵が逃走しています。

9801版PUKのマニュアルプロテクト面倒臭い、飛ばせないかな…
バイナリでいじるにしてもどこ書き換えればいいんだかわからん

>>363
魔道師V3とファイラがあればプロテクト外せるけどね。
当時のコピ厨の必須アイテムだった。

>>362
幻術使いだらけで攻め込むとは何たるマンチ野郎め！

・・・実は俺も登録武将は全員、錐行＆幻術or妖術or仙術持たせてるんだけどさｗ
防衛側は兵糧奪われる事がないから、士気下げるのが大変なんだよな

方円趙雲は４人一斉攻撃で６〜７０００減らせる

4人一斉なんてされてる時点というかされちゃう環境にある時点で全体が負け戦な希ガス
趙雲とか関係なく

幻術使うのは興醒めだし趙雲には効き難い

結局火矢を浴びせまくって姿焼きにするのが一番確実だな

10人がかりなら趙雲なんか余裕で倒せる人たちが集うスレはここですか

趙雲は一騎で戦場を自在に駆け回る男なんだろ？
１０人で仕留めりゃ上出来ってもんだ

>>367
COMは律儀に城に部隊拡散してすぐ孤立するから簡単に出来る
あとは包囲要員の背中に注意

5は音楽がいいんだよね
特にオーケストラ版が
今みたいに映画音楽のような空気じゃなくゲーム音楽だったからテンションよかった
今だにSS版手放せない

PC-98のFM音源もいいんだよ
光栄の内蔵音源の使い方は老舗ソフトハウスなのに酷かったんだけど
この頃は86音源対応になってだいぶ良くなった

>>373
禿ｼｸ同意。
信長の野望・天翔記の98版BGMも良かったんだけど
Windows版になって削除されたりアレンジされたりして萎えた。

ＰＳ版のサウンドウェアは一部しか曲が入ってなくて
がっかりだったんだぜ

登録武将の能力値の限界を教えてください

タイプにもよるが460ぐらいじゃないかな

460じゃないや360

密入国して
在留の不正登録を
刃物で役所の女性を自宅まで押し掛け脅す朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=izbMlM-PAFU
創氏改名を求めた朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=Tvu2pBXuY1A&NR=1

日本が　日本人のモノではなくなる
http://www.youtube.com/watch?v=9Kbud0K7yOQ

　　　　日本人だったら　本気を出すときです

>>376
>>4の下のほうくらい見よう。

ただし万能型は魅力50台でよければ武力+知力+政治=275まで作れたはず。
合計能力値が350だと魅力が強制90で残りも強制45。
魅力が低いと残り60まで出るから武力94、知力94、政治87の軍師とか作れる。
（能力値合計が350の場合、武力・知力ともに94にすると政治は72までしか上げられない。）

このゲームは能力値よりも技能の方がむしろ重要だからなぁ
たとえ能力が高くても↓みたいな感じだと目も当てられん

火計、陣立、反計、消火、沈着、雨乞

その能力で全然使えないとかどんだけ贅沢なんだよ
どんな特技だって使い方次第だぜ、火計だって防衛だと結構使えるし
自分がちょっと残念に思う特技は火計と同討と土砂ぐらいかなー

能力高くて陣立あれば強化錐行戦車鋒矢鶴翼覚えさせれば沈着反計もあるし自由自在に暴れることが出来る
※PS版

>>380
＞魅力が低いと残り60まで出るから武力94、知力94、政治87の軍師とか作れる。
＞（能力値合計が350の場合、武力・知力ともに94にすると政治は72までしか上げられない。）

総合の高さばかり気にしてたから、この下二行は盲点だった。
なるほど、魅力を捨てれば武力91以上の軍師を作れるんだね、今度試してみよう。

>>382
能力高い奴が持ってても無駄って意味だろ？

陣立　⇒　軍師には意味なし
反計　⇒　知力高い奴に計略は飛んでこない上、50％では
沈着　⇒　元々計略にかかる確率が低い
雨乞　⇒　使う可能性はほぼ皆無
消火　⇒　出番が少ない上に↑と被ってる
火計　⇒　皆持っててありがたみゼロ

理想を追求すると大体こんな感じだろうな

火矢、遠矢、応射、乱射、水計、奮迅

その他の重要技能は全てアイテムで補えるし

武将を登録した時点で決定しているもの
・義理
・野望
・冷静
・勇猛
・寿命

親武将を新規に作り、子の武将のほうから「親子の縁を切る」をすると変わるもの
・相性値
・陣形
・特殊能力
・特殊能力の成長タイプ

能力値変更、顔グラ、名前変更、年齢変更ではこれらが変わる事はないはず。
まずいいマスクデータとタイプの武将が出来たらその後に能力値変更。
陣形と特殊能力が気に喰わなかったら親武将を作って縁を切ればいい。

ただし親の方から縁を切ったり、親武将を消したりすると何故か何一つ変わらない。
以上、PSPK版情報でした。

武力94、知力94の軍師。政治はあと1上げられるけど魅力が高かったので妥協。
（前回作った武将は魅力33だったｗ）
http://imepita.jp/20091006/617180

特殊タイプかつ陣立がなく、経験18000で全能力が付くタイプ。
治療が少し勿体ない。無双ありのパターンまで粘ってみようかな。
http://imepita.jp/20091006/617330

手順としては
1.武将を作ってマスクデータを吟味。寿命は5〜7しか出ない。のでキニシナイ。
　（義理10以上で「我が君」と呼ぶようになるので、軍師は義理10以上がオススメ）
　>>387で書き忘れたけど、性格も固定されます。魅力の低い極悪人とか味があってよさげ？

2.能力値をいじります。万能型の場合、武力・知力ともに94が出る可能性はわずか2％。
　まず武力を最大まで上げてみて94じゃなかったらキャンセルして能力値変更やり直し。
　トータル能力値350を蹴ると魅力だけ下がって残りが増えた状態になる事が多いです。そこで残り60を狙います。

3.特殊能力、陣形、相性値は大抵の場合酷いものなので・・・
　A.適当な親武将を作る。
　B.必ず武将を作った時に固定したい武将を子にする。
　C.子を選んで親子の縁を切る。
　D.縁を切った親武将を削除。
　E.特殊能力と陣形の確認。気に喰わなかったらAに戻る。

作り方は以上です。武力・知力とも80未満の武将のデータもいずれ詳細に取ってみます。

ＰＳＰＫ版なら追加美女武将も含めてデータ弄り放題だからなぁ

エディタ使うまでもなく強い武将を作りたくなってしまう、何故か。
41回目で速攻、奮迅、反計、強行、無双、幻術の順に付くタイプ6（3000、6000、9000、12000、15000、18000）
陣形は錐行、衡軛をゲット。これ以上はもう望めないな。
出来れば幻術とかじゃなくて火計とか、普通なものが付いて欲しかったけど、たいてい無双とセットで付いちゃうから仕方ないか。

次は武79、知79、政94、魅90で最強狙ってみるかな。チラ裏でごめんね。

下弁で育成地やりすぎたら兵が2桁になり1桁になりついに0になってどんどん数減っていって使えなくなってしまった。
馬家の各隊数百の援軍も来て錐行だらけで兵糧の上にいる育成対象に勝手に当たって捕獲当たって捕獲ですげー良かったのに。

>>390
その特殊能力【速攻、奮迅、反計、強行、無双、幻術】は>>4のa〜dのどれで出たのかな？
俺はＰＫがないので、ガチで強力な登録武将を作るのに苦労してるから、こうした情報は実にありがたい。

仙術と幻術を覚えることができるのは特殊パターンだけだな、多分どのパターンでも低確率で出るって感じ
昔のスレにそういうのを書いた記憶がある

幻術や仙術などは、覚えると逆に興醒めなので必要ない

速攻や強行などのアイテムで補える能力も必要ない

>>392
武・知両方80以上だからcのパターン。
41回試して陣形と特殊能力の組み合わせを全部取ってあるよ。
特殊パターンは3回出た。

火計 土砂 妖術 幻術 仙術 陣立
（軍師なので却下、だいたいこんなのは知80以上、武80未満で腐るほど出る。）

2回目は治療 天変 沈着 仙術 激励 幻術 http://imepita.jp/20091006/617330

弓矢系を多く取得するとあるが、41回試して弓スキルは実に37回も含まれてた。
しかし火矢、遠矢、乱射、応射、騎射のうち多くて3つまでしか同時には出ない。
弓に特化した武将を作りたければbタイプの方がいいと思う。
ある意味、弓スキルが含まれてなかったのも特殊タイプなのかもしれないな。

その時は混乱 沈着 反計 土砂 治療 妖術の6つ。
ありがちな能力詰め合わせましたって感じだけど。

>>393
cパターンは特殊パターンじゃないと無双こないし、無双付くと高確率で仙術か幻術がセット・・・
あと軍師に陣立はおいおいって思うよなぁ。

>>394
幻術、仙術は結局面白くなくなるから縛っちゃうしね。
新武将は作っても新アイテム作る気はない俺にとっては速攻強行はかなり有り難いんだ。
速攻さえあれば足の遅い陣形だけでも勝負できちゃうからなぁｗ

>>395
ありがとさん。ついでに、知力を79以下(b、d)にすると幻術妖術仙術は出なくなるのかな？

>>396
dは出ないかもしれない。
bは特殊パターンで幻術、仙術のどちらかが含まれるパターンを何度も確認済み。
無双、速攻、騎射、応射、遠矢、幻術とかそんな感じの強烈な武将が出来上がることがある。

＞しかし火矢、遠矢、乱射、応射、騎射のうち多くて3つまでしか同時には出ない。

遠矢・乱射・応射で決まりだな

＞速攻さえあれば足の遅い陣形だけでも勝負できちゃうからなぁｗ

速攻は馬や巻物で簡単に付加できると思うけど・・・。

>>398
速攻の付く馬は3頭しかいないから是非欲しい。
新アイテムなんか登録してしまうとマジでカオスになるから一つも作りたくないんだ。絵柄も乏しいし。

自分はアイテム作るの楽しいから結構作ってるなー、火矢とかそこらの使いたいし
火矢、遠矢、乱射、騎射、応射、仙術
とかもあるね、特殊パターン

アイテム作ってもなかなか見つけてこない悲しさ（；´Д｀）

忘れた頃に修行に出したやつとかが貰ってくると
嬉しいけどね

錐行で速攻が5人くらいいれば快適

通常プレイでも敵からアイテム没収するのが目的になっちゃったりとか、ホントありがち。
http://imepita.jp/20091006/805410
すっげー粘って豪傑型で軍師作ってみた。でも・・・使えねぇ報われねぇｗｗｗｗｗ

>>403
弱いし、名前ダサいし、何より16歳の顔じゃねえｗｗ

>>404
よく見たまえ

ID:UqpvoD95氏はすべての武将の名前を食い物にしているのさ

名前ネタに走るなら、謝旌（シャセイ）とか満寵とか
そっち系で攻めて貰えると非常に助かる

結局豪傑型は武100、知94、政42、魅89くらいしか使い道がない事はよくわかった。

ネタ系だと張曼成くらいなら既に作ってあるけど・・・
食べ物の名前なら数年後見ても後悔しないかなと思って。

新武将は仮想モードでしか使わないなぁ、術修得しがちだし
幻魔大戦プレイもたまには面白いよ、初期シナリオで意外な勢力が伸びてくるときも有るから

未登場武将（旧作・続編に出てたり史実人物)を登録するくらいだな、俺は
既存武将との血縁やら登場年・発掘都市を設定出来たら完璧だったのにな

・・・誰か改造してくれ

略奪と、放火と、斬首こそがこのゲームの醍醐味
中でも女武将の斬首は最高の愉悦

よって武将登録は欠かせない

武力＆知力ともに80以上の場合（>>4のcパターン）の特殊パターンはたぶん3通り。

パターン1　軍師でなければこれが最強。
火計 土砂 妖術 幻術 仙術 陣立
習得順序メモってなかった・・・

パターン2　無双が付くのはこれだけ。あとは陣形と習得経験値と相談しましょう。
速攻→奮迅→反計→強行→無双→幻術
幻術いらないなら1000→2000→3000→4000→5000→50000のタイプ（徐庶などがこの型）が理想的。

パターン3　仙人系。
治療→天変→沈着→仙術→激励→幻術
武力、知力ともに80以上ある武将でこれだから手が付けられない。

遠矢＋応射・乱射・騎射のうち2つのパターンも要望があれば載せますよと。
応射→騎射→火矢→土砂→治療→遠矢が一番強いかな？たぶん唯一の弓スキル4つ持ちパターン。

>>411
cパターンに限らず、判明してるパターンは全部載せて欲しかったりして。
強いのから面白いのまで、色々な特殊能力保持者製作を試してみたい。

>>412
一番面白そうなdに着手してるので、請うご期待ですよ。
乱射→反計→強行→速攻→水神と来て
最後の一つが消火とかねｗ　色々楽しい目にあってます。水計持てるのは多分dだけなんで頑張りますね。

反計は要らない

乱射＆応射＆遠矢持ちの武力１００一人を
発石車有りの方円で城に立て篭もらせて
10万の軍勢を返り討ちにしてみたいな

まあ、向こうも精鋭だったら万事休すだろうが

それ無双や治療無かったら瞬殺されるだろ…
なんだかんだで一番強いのは一斉だし。

上級とかだと応射に対して射撃しかけてこないんだよな
まあ相手の被害のが上回る場合だけだけど

PUK呂布なら２０万をどうにか凌げるぜ
戦後再編成前に再度侵攻されたらアウトだけど

PSPKだと呂布の補正をあんまり感じないんだよな、近寄りたくないってのはあるけど

馬騰陣形馬超に教える→馬騰死亡→連続で馬超死亡

（´；ω；｀）

割としぶといタイプとあっさり死ぬタイプといるような気がするけど馬超はあっさり死ぬよね

寿命２だからなー、ヘタしたら親父より先に死ぬ可能性もあるんだよな

47で死んでるんだっけ。
馬騰が死ぬ頃にはもう30代後半だしね

dの特殊タイプ、滅多に出ないっぽいです。かなりの数こなしてるのに全然出てくれない。
とりあえず一つ判明。
遠矢→乱射→騎射→応射→火矢→仙術

さすが特殊、意図的に作られてるだけに強い。
水神出現率は5割近いものの、鼓舞とか収拾とかの下位互換スキルばかり付いてしまう。
水神+藤甲も稀に出るけど藤甲って着火点でしかないからな・・・

天変が1回しか出てないから、これも特殊タイプかもしれない。
水神→雨乞→消火→藤甲→水計→天変

藤甲に消火、雨乞、天変とかｗ
意図的っちゃ意図的かな？

>>416
城の防御値とかにもよるけど、2万の兵一つで10万の大軍を
撥ね返すのは不可能でもない
ＣＯＭは城をバラバラに占拠しようとして各個撃破されるのが好きだから

>>424
それ最強っぽいなｗ

>>424
遠矢→乱射→騎射→応射→火矢→仙術 は自分も持ってる（サターン版）
女武将で武８４、知９２、政８０、魅９０　計３４６
射程４の方円で乱射させるのがとても楽しいけど
弓攻撃が全然来ないので応射は実際役に立ってないような・・・。

・・・で、能力値最強がコレ↓なんだけど

女武将　武８５、知９２、政８３、魅９０　計３５０
（落石、激励、沈着、反計、応射、騎射）
特殊能力が防御に偏ってるんで君主にしてやってる

それにしても合計360とか本当に出るのかね？、350以上は出したこと無いんだけど

武将にニートって名付けたら一番最初の月に在野行ったんだけど

まとまったから一応報告。

特殊タイプA
水神→雨乞→消火→藤甲→水計→天変
武力、知力ともに80未満の時のみ出現(d)

特殊タイプB
遠矢→乱射→騎射→応射→火矢→仙術
知力80未満の時に出現(b、d)

特殊タイプC
治療→天変→沈着→仙術→激励→幻術
知力80以上の時に出現(a、c)

特殊タイプD
速攻→奮迅→反計→強行→無双→幻術
武力80以上の時に出現(b、c)

特殊タイプE
火計→土砂→幻術→陣立→妖術→仙術
知力80以上、武力80未満の時のみ出現(a)

特殊じゃなくて妙味のあるものも結構出るものの、運要素が強すぎて特殊より引き辛いと感じた。
知力100、武力79で天変→伏兵→水計→落石→沈着→同討というのを引いたけど、これ引くまでに特殊を5回も切った。
多分、特殊以外はほぼランダムかと。粘れば出るかな？

各パターンの特殊能力の出現率も詳しくまとめて投下します。

>>430
中間報告乙です。
Ｅタイプだけど、折角の陣立も武力７９以下だと若干ありがたみが薄れるかな？
もっとも、幻術仙術の両方を取れるって時点で反則級なので、十分にお釣りが来るか。

>>431
問題は軍師でもこのパターンが来てしまうところ。
活用するとしたら武79、知87、政94、魅90とか？

ちょっとサンプル数が少ないけど（各タイプ50〜80程度）、特殊能力の出現率まとめ。
100単位でやるのが望ましいけど、収束するまでやる必用はないと感じた。
数字はパーセンテージ、×は絶対に出ない、アルファベットは>>430で挙げた特殊タイプの場合のみ習得可の意味。

　　　　a　　　　b　　　　c　　　　 d
火計：37.5　　 ×　　 32.9　　 40.0
水計：37.5　　 ×　　　×　　　44.4
混乱：41.1　　 ×　　 36.7　　　 ×
同討：30.4　　 ×　　 41.8　　　 ×
伏兵：30.4　　36.7　　 ×　　　26.7
落石：37.5　　40.0　　27.8　　　 ×
土砂：48.2　　30.0　　34.1　　　 ×
治療：39.3　　 ×　　 32.9　　　 ×
妖術：39.3　　 ×　　 34.1　　　 ×
幻術：C,E　　　D　　　C,E　　　 ×
仙術：C,E　　　B　　　C,E　　　　B
占卜：21.4　　 ×　　 26.6　　　 ×
雨乞： ×　　　×　　　×　　　31.1
天変：32.1　 　×　　　 C　　　　A
鼓舞： ×　　　×　　　×　　　22.2
激励： C　　　36.7　　40.5　　　 ×
消火：37.5　　26.7　　 ×　　　31.1
収拾：35.7　　 ×　　　×　　　37.8
速攻： ×　 　45.0　　　D　　　37.8
奮迅： ×　 　51.7　　　D　　　42.2

陣立： E　　　43.3　　　E　　　 37.8
無双： ×　 　35.0　　　D　　　　×
水神： ×　　　×　　　×　　　46.7
藤甲： ×　 　30.0　　 ×　　　　A
沈着：44.6　　 ×　　 46.8　　　 ×
反計：30.4　　 D　　　41.8　　 28.9
強行：32.1　　38.3　　 D　　　 35.6

遠矢： ×　　 36.7　　38.0　　 35.6
火矢： ×　 　38.3　　36.7　　 48.9
乱射： ×　 　26.7　　27.8　　 37.8
応射： ×　 　35.0　　36.7　　　 B
騎射： ×　 　38.3　　36.7　　　 B

Ｅタイプは結構出るけど、幻術・妖術が被ってるし
体力使いまくりなので仙術も一緒に有効活用するのは難しい
軍師コースで陣立てがほぼ無意味なのもあって、使い勝手はかなり悪い

>>432 超乙です

やっぱり無双と沈着持ちは新武将では無理なんですね

無双と沈着持ちの武将ってゲームでも
良将が多いから自分でも作ってみたかっただけに残念

武力型だと沈着出てくれないからなー
まあ書物が二つあるからそれを使うしかないな
沈着あっても上級だとCPUは隙をついて計略かけてくるのが恐ろしい
まあ無い場合もっと酷いことになるからあった方がいいけどね

Cタイプもいいなぁ
治療と激励は結構助かる

みんな仮想モード好きなのね

反響が思ったより大きくてびっくり。
俺も無双と沈着とか出ないかな、とか思って調べ始めたものでねｗ

あれ？日付変わったのにID同じ？

>>439
最近のIDは日付を挟んでしばらくフラフラする

成りすましをしていてときどきこの罠にかかる奴が出るｗ

知力８０↑の型は治療とか妖術とかが結構出るのがめんどいなー
吟味する時この二つだけは出ないように頑張ってる

治療ってチートだろ

仙術だろうチートは

>>435
このゲームは上級にしてもあまり面白くないんだよな
戦争時の戦術が高度になるとかだったらやり甲斐も有るんだけど

忠誠度１００にしてた良将が、流言⇒９９に低下⇒即引き抜き　とか
納得のいかないインチキが増えてストレスが溜まるだけだ

引き抜きは許す
しかし流言はストレスが溜まる
いや、何回流言してんだよ

流言ばっかしてくるくせに戦後の戦力回復は異常に早いしなｗ

流言は敵対心５０で仕掛けてくる

民忠100にするしかない

98版PUK適用だと流言来なくなる。PS版やらWin版は知らないけど
破壊工作やらは仕掛けてくるが
だから難易度は下がる。パワーダウンキットだろこれ(呂布はPUしてるが)

こっちは一回戦争するだけで兵の補給に時間かかるのに敵の立て直しの早さは何なんだ

つかオリジナル武将、名前によっては世界観ぶち壊しな件ｗ

人も命令回数も余裕の出来る中盤以降は人事とか計略担当の武力のない軍師に
普段から戦線じゃなくなった奥の都市から余ったの兵を1都市にかき集めてさせて
戦争終わったらそこへ運ぶ役をさせればその時登用できた武将の残兵も足して割とあっさり回復は出来る

敵は都市をまたいで予備兵を動かす
ひどいときには武将まで動かす

西涼に分断したとおもったら長安に逃げてた曹操様
まあよくあることです

あの奸雄はな…必要とあらば「あそこにいるのが曹操です！」とか言ってまで
逃げ延びるんだぜ…

>>452-453
韓玄でプレイしてたら、残りの弱小カルテットを
掃除しにやって来たうちの曹操さんは、現在桂陽に引き篭もり中

こっちは孫権と同盟して、江夏⇒襄陽⇒宛⇒長安⇒洛陽⇒許昌と次々攻め落とし
有能武将もあらかた斬り捨ててほぼ壊滅させたはずなんだけど
未だに桂陽の寂しい兵力一つで孫権の大軍を何度も跳ね返しながら
普通に魏王をされております　（＾д＾；）

PSP買ったから三国志も買おうと思うんだけど、5と7どっちがオススメ？
ちなみに9経験者です

このスレに来るってことは５をオススメするしかねーだろう
７は武将プレイだしなぁ

>>455
元譲・妙才・来々・虎痴（´；ω；｀）

>>458
そいつら捕らえてもまず仲間になってくれん

孤立させて潰す時狙うしかない

（斬首すべき武将ベスト５）

１位　仙人ども　　　（仙術ウザッ、援軍でいきなり幻術発動とか、もう死ね！）
２位　呉の水計使い　（被害デカすぎなんだよ！、都合よく水軍ばっか用意できるかよ！）
３位　頑固者　　　　（敗者は大人しく服従しろ、毎回七縦七禽なんかやってられっか！）
４位　知力90↑　　　（・・・お前か！、執拗に流言ばっか飛ばしてたのは？）
５位　応射持ち　　　（一々反応すんな！、味方にすると役立たずなら用はない！）

たとえ名声が下がろうとも、許せないモノはある

仙人は殺さず修行の先生をさせるか全員雇用して内政させるかシナリオの初期なら思い切って後継君主にどうぞ

そういえば初めて天下統一した君主は南華老仙だった
シナリオも初期君主も忘れたけど、これだけは覚えてる
仙術って便利だな、という理由だけで後継者にした

ちょいと過去のデータを引っ張り出して登録武将がどんなのを覚えたのか、
判明してる分だけでも書いてみた。参考になればなにより。

a.知力80以上武力80未満
　火計・混乱・同討・治療・反計・土砂
　火計・同討・治療・消火・占卜・妖術
　火計・同討・消火・落石・妖術・反計
　火計・同討・収拾・治療・落石・水計
　火計・収拾・治療・伏兵・妖術・反計
　火計・収拾・占卜・沈着・反計・土砂
　混乱・収拾・治療・天変・妖術・水計
　混乱・収拾・天変・消火・妖術・強行
　混乱・収拾・天変・消火・占卜・強行
　天変・占卜・妖術・水計・反計・土砂
　収拾・占卜・伏兵・水計・反計・土砂

b.武力80以上知力80未満
　伏兵・火矢・奮迅・土砂・応射・騎射
　仙術・火矢・乱射・遠矢・応射・騎射
　落石・奮迅・乱射・陣立・土砂・応射
　消火・落石・乱射・強行・陣立・騎射
　消火・激励・速攻・藤甲・無双・陣立
　消火・激励・奮迅・無双・陣立・騎射
　消火・激励・火矢・乱射・遠矢・強行

c.武力知力両方が80以上
　火計・混乱・同討・火矢・土砂・応射
　火計・混乱・妖術・土砂・応射・騎射
　火計・混乱・落石・占卜・遠矢・騎射
　火計・混乱・激励・遠矢・応射・騎射
　火計・同討・占卜・火矢・遠矢・騎射
　火計・同討・占卜・乱射・遠矢・反計
　火計・治療・占卜・火矢・乱射・遠矢
　混乱・同討・占卜・妖術・乱射・反計
　落石・火矢・遠矢・反計・土砂・応射
　治療・落石・妖術・火矢・土砂・応射
　治療・激励・遠矢・沈着・反計・騎射
　仙術・治療・天変・幻術・激励・沈着

d.武力知力両方が80未満
　火計・雨乞・水計・火矢・陣立・水神
　火計・鼓舞・雨乞・伏兵・陣立・反計
　雨乞・消火・伏兵・火矢・強行・水神
　収拾・伏兵・水神・乱射・強行・陣立
　収拾・伏兵・火矢・乱射・速攻・水神

>>464
乙です

>>461
董卓乙

袁紹軍が倒せない

なんで新武将ってひゃははが多いのかな？

項羽「ひゃははは 金だ金だ」

項羽なら史実的にもあながち間違いでないような

>>467
袁紹はむしろ倒しやすい君主なんだけどな

>469 かも知れない

でも張良や韓信もひゃははになったからなんか嫌だw


金正日「一層の忠誠を誓います」

韓信は武力をどうするか難しいところだｗ
用兵って意味なら100なんだが武力だと個人のそれっぽいので
ちょっと違うしｗ

統率ファクターがないからなあ…

>472 俺は韓信の能力を

武力 85
知力 92
政治 27
魅力 52

にしてる

正しく無い能力だとは分かっているけど思い通りにはならない...

とりあえず戦闘が出来て頭が良かったらいいやと思った

董卓に褒美あげたら「ひゃははは」じゃなくて普通だった

>474 一応君主だからなぁw

西涼太守時代ではちゃんとした君主だったという話だしなー

頑張って新武将に合いそうな能力にしても
特技がダメダメで萎えることは多いな
最初に火計おぼえるとため息でる

>>461
呂布でやった時は斬首しまくって、中国全土で武将が11人だけになったな。
特殊武将も全員斬首できた。

>>476
あのあたりは政治的にどうこうよりも力で抑えないと
どうしようもないからな

>>478
敵兵力がほぼ無限に湧いてくる以上
略奪・徴兵・斬首プレイの方が楽だからな

米が少ない序盤に特殊武将を掘り起こすのは下策

武将が可哀相で斬首できない...

孫呉の武将を可哀想と思ったことは一度もないな。
まあよほどのことがないかぎり斬首はしないが。

君主を斬らなければいけない時はあるけどそれ以外は斬れない 可哀相

CPU君主は気に入らない武将は即斬首
雑魚武将のみでプレイしてるときは辛いね

武将が可哀想とか意味不明

兵士はゴミのように死んでいく世界なのに
自分だけ何度もチャンスが貰えると思うなよ？

ダチに「優秀な武将ほど斬首する」ってやつがいたな…

>>485
雑魚武将の方が斬首されやすいっぽいよな

夏侯さんところのおちこぼれはよく斬られる

>486 まぁ 武力70くらいの奴は斬った方がいいのかな？

>>490
アンカー打ちたいなら>を二つ重ねるよろし

専ﾌﾞﾗだと見にくいぜよ

>>487
まぁ開放したら次攻めてくるからな。
しかたあるまい。

最近始めたけど流言、駆虎、脅迫、登用ばかりで未だに全然戦争やってないが地味に領土が増えてく
１７年かけてやっと１３国だ

≫491 ゴメン これでいいの？

iPhoneから来てるからどれが正しいか分からない

なんで半角から全角に変えるんだ。w

ゴメン

ROMるよ

>>493
積極的な愚君だとたまに絶望的戦力差で玉砕しに攻めにくる場合もあるからそのスタンスだと最初は防衛戦かもね。

＞積極的な愚君

袁術様ですか

絶望的戦力差でいつも突撃する俺様が来ましたよ？


・・・負けないけどねｗ

玉砕は愚君じゃなくても追いつめるとしてくるときもある

>>464に更に追加。

a.知力80以上武力80未満
　火計・混乱・同討・治療・反計・土砂
　火計・混乱・同討・天変・水計・土砂
　火計・混乱・収拾・占卜・水計・沈着
　火計・混乱・天変・消火・落石・土砂
　火計・混乱・落石・占卜・反計・土砂
　火計・同討・収拾・天変・沈着・反計
　火計・同討・治療・消火・落石・反計
　火計・同討・治療・消火・占卜・妖術
　火計・同討・消火・落石・妖術・反計
　火計・同討・収拾・治療・落石・水計
　火計・収拾・治療・伏兵・妖術・反計
　火計・収拾・天変・伏兵・妖術・沈着
　火計・収拾・消火・伏兵・水計・反計
　火計・収拾・占卜・沈着・反計・土砂
　火計・仙術・幻術・妖術・陣立・土砂※E
　火計・治療・消火・落石・伏兵・水計
　火計・天変・消火・占卜・妖術・強行
　火計・消火・妖術・水計・沈着・土砂
　混乱・同討・治療・消火・妖術・強行
　混乱・同討・天変・落石・占卜・水計
　混乱・同討・伏兵・妖術・強行・反計
　混乱・収拾・治療・天変・妖術・水計
　混乱・収拾・天変・消火・妖術・強行
　混乱・収拾・天変・消火・占卜・強行
　混乱・収拾・消火・落石・占卜・妖術
　混乱・治療・伏兵・水計・強行・土砂
　混乱・天変・占卜・妖術・強行・反計
　同討・落石・伏兵・強行・反計・土砂
　収拾・天変・消火・伏兵・水計・強行
　収拾・天変・落石・占卜・妖術・土砂
　収拾・消火・落石・占卜・伏兵・土砂
　収拾・占卜・伏兵・水計・反計・土砂
　治療・落石・妖術・水計・強行・反計
　天変・消火・落石・占卜・伏兵・妖術
　天変・落石・伏兵・水計・強行・反計
　天変・占卜・妖術・水計・反計・土砂
　落石・伏兵・妖術・強行・反計・土砂

>>501続き。

b.武力80以上知力80未満
　伏兵・火矢・奮迅・土砂・応射・騎射
　仙術・火矢・乱射・遠矢・応射・騎射※B
　消火・落石・伏兵・激励・奮迅・速攻
　消火・落石・伏兵・遠矢・土砂・応射
　消火・落石・火矢・奮迅・強行・陣立
　消火・落石・乱射・強行・陣立・騎射
　消火・伏兵・強行・陣立・土砂・騎射
　消火・伏兵・火矢・奮迅・速攻・騎射
　消火・激励・火矢・藤甲・無双・応射
　消火・激励・火矢・乱射・遠矢・強行
　消火・激励・火矢・速攻・無双・陣立
　消火・激励・奮迅・無双・陣立・騎射
　消火・激励・速攻・藤甲・無双・陣立
　落石・激励・火矢・遠矢・土砂・騎射
　落石・激励・奮迅・速攻・遠矢・騎射
　落石・火矢・奮迅・乱射・藤甲・遠矢
　落石・火矢・速攻・藤甲・陣立・土砂
　落石・乱射・速攻・藤甲・無双・応射
　落石・奮迅・乱射・藤甲・陣立・土砂
　落石・奮迅・乱射・陣立・土砂・応射
　伏兵・激励・火矢・無双・陣立・騎射
　伏兵・激励・乱射・無双・応射・騎射
　伏兵・火矢・乱射・藤甲・強行・騎射
　伏兵・火矢・乱射・強行・土砂・騎射
　伏兵・奮迅・乱射・藤甲・陣立・応射
　幻術・奮迅・速攻・無双・強行・反計※D
　激励・奮迅・藤甲・無双・陣立・応射
　火矢・乱射・速攻・土砂・応射・騎射
　乱射・速攻・藤甲・陣立・土砂・応射
　奮迅・藤甲・遠矢・強行・陣立・応射
　奮迅・乱射・遠矢・強行・土砂・応射
　速攻・藤甲・無双・強行・陣立・応射

>>502続き。

c.武力知力両方が80以上
　火計・混乱・同討・火矢・土砂・応射
　火計・混乱・落石・占卜・遠矢・反計
　火計・混乱・落石・占卜・遠矢・騎射
　火計・混乱・落石・乱射・反計・騎射
　火計・混乱・妖術・土砂・応射・騎射
　火計・混乱・激励・遠矢・応射・騎射
　火計・同討・治療・妖術・激励・沈着
　火計・同討・占卜・火矢・遠矢・騎射
　火計・同討・占卜・乱射・遠矢・反計
　火計・同討・火矢・沈着・土砂・応射
　火計・治療・占卜・火矢・乱射・遠矢
　火計・落石・占卜・妖術・沈着・応射
　火計・妖術・激励・火矢・沈着・応射
　混乱・同討・治療・妖術・沈着・反計
　混乱・同討・占卜・妖術・乱射・反計
　混乱・同討・激励・土砂・応射・騎射
　混乱・同討・激励・火矢・遠矢・応射
　混乱・治療・火矢・遠矢・反計・応射
　混乱・落石・妖術・激励・火矢・騎射
　混乱・落石・妖術・火矢・遠矢・沈着
　混乱・落石・火矢・乱射・遠矢・応射
　同討・治療・落石・妖術・反計・騎射
　同討・治療・妖術・激励・沈着・土砂
　同討・治療・激励・火矢・乱射・沈着
　同討・落石・占卜・妖術・激励・沈着
　同討・火矢・反計・土砂・応射・騎射
　仙術・治療・天変・幻術・激励・沈着※C
　仙術・火矢・乱射・遠矢・応射・騎射※B
　治療・落石・占卜・妖術・乱射・騎射
　治療・落石・占卜・激励・乱射・応射
　治療・落石・妖術・火矢・土砂・応射
　治療・落石･遠矢・反計・応者・騎射
　治療・占卜・妖術・激励・火矢・応射
　治療・占卜・激励・反計・土砂・応射
　治療・妖術・火矢・遠矢・反計・騎射
　治療・激励・乱射・沈着・土砂・騎射
　治療・激励・遠矢・沈着・反計・騎射
　落石・妖術・激励・火矢・乱射・土砂
　落石・妖術・激励・乱射・反計・土砂
　落石・火矢・遠矢・反計・土砂・応射

ラスト、>>503続き。

d.武力知力両方が80未満
　火計・収拾・鼓舞・雨乞・消火・火矢
　火計・収拾・雨乞・火矢・強行・陣立
　火計・収拾・消火・伏兵・水計・陣立
　火計・鼓舞・雨乞・伏兵・強行・水神
　火計・鼓舞・雨乞・伏兵・陣立・反計
　火計・雨乞・伏兵・奮迅・速攻・陣立
　火計・雨乞・水計・火矢・陣立・水神
　火計・雨乞・火矢・奮迅・速攻・強行
　火計・雨乞・速攻・陣立・水神・反計
　火計・消火・伏兵・遠矢・強行・反計
　火計・伏兵・奮迅・速攻・陣立・水神
　収拾・消火・伏兵・強行・陣立・反計
　収拾・伏兵・水神・乱射・強行・陣立
　収拾・伏兵・火矢・乱射・速攻・水神
　収拾・伏兵・火矢・速攻・遠矢・強行
　収拾・火矢・速攻・遠矢・陣立・反計
　収拾・乱射・速攻・遠矢・陣立・水神
　鼓舞・消火・伏兵・乱射・速攻・反計
　鼓舞・消火・水計・火矢・水神・反計
　鼓舞・消火・水計・乱射・速攻・反計
　鼓舞・消火・水計・奮迅・乱射・水神
　鼓舞・伏兵・水計・火矢・奮迅・反計
　雨乞・消火・伏兵・水計・火矢・速攻
　雨乞・消火・伏兵・火矢・強行・水神
　雨乞・水計・火矢・乱射・遠矢・強行
　消火・伏兵・水計・火矢・強行・陣立
　消火・伏兵・火矢・奮迅・速攻・反計
　消火・伏兵・乱射・強行・陣立・水神
　幻術・奮迅・速攻・無双・強行・反計※D

>>430の特殊タイプ修正。
特殊タイプB
遠矢→乱射→騎射→応射→火矢→仙術
知力80未満の時に出現→武力、知力ともに80以上の時にも出現(b、c、d)

いけね、>>430の特殊タイプの修正がまだあった。今晩はこれにて…

特殊タイプD
速攻→奮迅→反計→強行→無双→幻術
武力80以上の時に出現→武力、知力ともに80未満の時にも出現(b、c、d)

すげぇｗ

>今晩はこれにて…

いつまでこのネタで引っ張るつもりだよ
いい加減しつこいよ？

いつまでこの釣りに付き合えばいいのか？かな？

シナリオ1やったら他勢力に独立相次いで弱小だらけでつまんなくなっちまった
史実なのに孫策も親から離れてるしわけわからん

三国志DS3ってのが出るらしいぞ！
DS1は3のリメイク、DS2は4のリメイクだったから・・・まさか・・・

>>509
孫堅存命で他勢力に居るわけ？

武将集めすぎるといかんな
自重しないと

大昔に策を堅から剥ぎ取った記憶あるぞ
はっきりとは覚えてないがたぶん駆虎だったかな（違うかもしれん）
あれ出来るの？と思った記憶が・・・PSです

>>513
ネタだろ。
しかも、どうせ策なんてすぐ死ぬだろｗ

血縁関係は絶対に引き剥がせないはずだが・・・

ありうるとしたら埋伏ぐらいか？

なんかどうにかして配下から離して独立したのは間違いないんだが・・・
計略魔になってたときだから流言かけまくってなんかしたんだろうけど
駆虎じゃないかもしれん　記憶がはっきりしない　謀反？

>>517
血縁に駆虎は効かないだろ

埋伏させた→その君主死亡→後継に

なら分かるけど
…でも埋伏武将って後継候補になったっけか

うーん・・・白系の色で独立して親子で君主やってたのは鮮明に覚えてるんだが
飛び地駆虎あたりで野に下させて空白地で独立とかだったんだろか・・・
あでも董卓の弟？も何回か独立してたような・・・あれは弟だからいけるのか？

堅が領地広げすぎて、出島になった領地を囲まれて陥落
策が召し抱えられたか在野武将へ
その勢力か他勢力から独立

じゃないの？

孫堅と孫策で思い出したが、１と変わらず短命で泣いた

仮想だったというオチはやめてくれよ

仮想ではなく空想でしたとさ

むしろ妄想モードかとｗ

ところで何で>>1は雷薄

なの？

雷薄は袁術の僭称をいさめたものの、自身は品行方正というわけではなく
袁術の溜め込んだ宝を狙っていた
と、三国志の武将FILEで読んだ覚えがある

と、マジレス。

いや、そういうことじゃなくて何でスレの初っぱなが雷薄なの？

ひゃはは

>>528
立てた人の遊び心

三國志DS 3
ttp://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=15636
＞この「三國志DS 3」は、戦略・戦術の双方をターン制でプレイするというシリーズ本来のスタイルを
＞最も優れたバランスで突き詰めた「三國志V」をベースに、さまざまな新要素を追加した作品となる。

格好いいじゃん 雷薄

注目をあびる 優れたタレントがゲイスポを賑わせてた頃貼った
ＡＡコピペなのだがいつのまにかスレ勃てに使われてた・・・もう旬は過ぎてるのに

>>531
おお！
Vベースに武将155人追加は嬉しいな
流石に画面キツキツだなぁ・・・

劉虞とかでてくるのか？
ってか戦場の絵がまんまやんこれ
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/images/topicimage_event_04/091015_3gokusi_02.jpg

>>531
おぉ、これは楽しみ。DQ9の評判が芳しくなかったんで、まだDS買ってなかったけど、
年末前あたりまでにはDS買っておかなくちゃなぁ。

しかし、登録武将の作成は完全マニュアル方式なのか、�X同様に準ランダム方式なのか気になる。
個人的にはマスクデータもいじりたいから前者でやって欲しいけど、
でも�Xシステムだと術を早期習得に設定するだけで簡単にバランス崩壊するしなぁ。

俺もDS持ってないけどこれは欲しい
DS版でPKは出てるのかな？出てるならそれまで待ちたいが

顔グラは�Xオリジナルのままでよかったのに

うわあ・・・ＤＳ持ってなかったが、これ出たら多分買うわ。

新要素……

追加美女武将は！　追加美女武将はいるのか！？

>>536
リメイクだからＰＫはでないんじゃないのか三国志ＤＳ１もＤＳ２もＰＫはでてないだろうから

ＢＧＭも気がかりだ
全曲収録でお願いしたい

うーん
確かに顔グラは元のまんまのがいいなぁ

>>541
どの程度再現できるのかね

曹操の顔グラは５が一番良いな
史実に合わせてるのか、７くらいから痩身化して、９からは小者っぽくなった

あと関羽も５が良い。美髯公って感じがする
最近は赤ら顔が多いのと、緑色のコスチュームが基本になってて嫌

というか全般的に５の顔グラ良かったね

Ｖの楽曲って光栄が版権買い上げしてないんだな
服部さん高いからＢＧＭ差し替えね、とかなら嫌ですｗ

つか一騎打ちのテーマとか狼将（呂布のテーマ)って服部さんじゃないのね
毛色が全然違うからまぁ納得だが

>>540
ありがとう、発売日に買います

>「孫尚香」や「貂蝉」、「大喬」、「小喬」などの女性武将をはじめとする155人の武将が新たに登場する。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091015_321824.html

>>530,532
雷薄の人気故か、納得
つまりＤＳでは雷薄を主人公にしたシナリオが…！

顔グラはノブヤボのDS版も天道の前のシリーズから引っ張ったんだっけ？
ただ純粋に楽しみだ

個性と綺麗さの調和では5の顔グラが一番じゃないのかなぁ
6以降は同じような顔になっていくのが…

まあ、雑魚武将は論外だけど

完成度高いからリメイクとなるとみんないろいろ好みあるもんな

>>543
なんか袁紹と似てるのがやなんだよな。

追加155人の内100人は他の時代で20人女性とかそんなんじゃないよね？

三国志５と１１だと１５０人以上武将増えてるんじゃないのか
その辺から君主やシナリオ年代を考慮して適当に移植してパラメータ調整とか

>>550
たまに曹操が自演してるように見えるから困る

袁紹「姿望威容の俺と似てるのに何の文句があるんだ！」
曹操「横光モードがよくってさ…」

武将追加よりバランスの改良して出して欲しいんだけどな
軍師の２万とか水計強すぎとか色々ある訳だし
完全移植といえば聞こえはいいが、それはただの手抜きとも言う

能力値は見直されるんかな？

新特技の追加→武将の所有特技の変更→既存の特技の効果変更

幻術、妖術合戦がなくなりますように
これがあるから特技仮想がやりにくいんだよな

相手が使ってくる分には構わない（むしろそれくらいの歯ごたえが欲しい）からこっちが使わなきゃ俺は済むけどな＞幻妖仙

うーん君主が死んだとき褒美に2年かかったりするのはなんとかして欲しい（笑）

仮想モードの特殊能力に幻術、妖術を加えますか？
的な選択があればいいのかね

そこまでやると細かすぎるか

COM強化（賢化？）はして欲しいな
戦争が弱すぎるのとか分断してくださいって感じで直線的に領地拡大とか下手すぎる
でも命令回数は守って欲しい
ちょっと前に話題に出てたワープも禁止で
同条件で賢く

同条件で賢くは難しいよ
ターン制で、しかも選択肢が多すぎるから解が導けない
人間はある程度のあたりがつけられるから、どうしても差がついちゃう

下駄を履かすなり、人間側を不利にしない事には難しいと思う

孔チュウは一人ぼっちなんだろうか

>>562
許靖とか、臧洪つけてやりゃいいんじゃね？

しかし戦は強化してもらわんと張り合いがない
５で一番の問題点

もし５のシステムで難しく、というなら視界制限を設けるしか無いな
現状は後の先を必ず人間側が取れるから易しくなる

補給の困難とか再現できんかね

終盤忠誠99以下の武将をガンガン登用しにくる糞COM改善したら買い。

戦争にかんしては

・集団で攻めてくる
・総大将は後方
・背後を取らせない

このあたりを心がけるだけで大分ＡＩが改善されると思うんだ

何より流言地獄の修正を求む

このゲームって名声の高い名君だろうが、暴君だろうがEDは変わらないの？

PSは誰が統一しても同じ
名声の高低も関係なし

>>570
董卓エンドとか呂布エンドとかないんですか？

ない
カンゲン閣下でも大耳やチビ、ハンコ猿
同じムービーが流れて終わり

武将追加１５５名か
地味に使える特技の能力の人とか出るのかなー

新武将登録は年齢方式じゃなくて生年方式だったら良いな。

6のようにデフォ武将と血縁結べたらいいなぁ

画面写真見てる限り、基本部分はホントかわらんみたいだな
軍事目標に勇名轟く○○を捕らえるってのが追加されたりとか細かいのはあるみたいだけど

兵器と特殊能力の追加ってのが気になるな、場合によってはインフレバトルにもなったりしそうだ
落雷とか大蛇とか出たりするのかな…

最近のコーエーはイロモノに走ってるから特殊計略の追加もありそう
あと一騎打ち時の超必殺技が追加されてる悪寒ｗ

兵器追加となると
魚鱗、キ形、鶴翼、エン月、雁行
コウヤク
のどれかが強化されることになってしまうがどうなるんだろうな

>>577
超流言…武将総出で流言、民忠が０になる
超工作…武将総出で(ry城の強度が０になる
超埋伏…武将総(ry敵国の在野武将がカオスになる

超内政がいいや
季節の変わり目の担当変更可能時に50〜100人くらい置いて8〜10人ずつ内政官にして内政させて一気に増やすって似たようなことはしてるが

>>578
コーエーの発想法からいって、想像しやすいのは
明光鎧：魚鱗の防御・弓防御強化
木牛流馬：偃月・箕形・衡軛の機動力強化
とかか

魚鱗の防御強化は便利かもしれない

便利つかもはや升級じゃね？

南蛮で使ったカラクリ木獣を登場させたら、笑って許す
地雷は許容範囲外だが

新計略って超妖術とか超幻術とか追加するのかよ。
ぜってー買わねｗｗ

>>585
新計略一覧

超火　→　使用すると画面全体が火の海に

超運　→　運が良ければ敵君主が死亡、悪ければ自分が死亡

超戦　→　敵部将全員と一騎打ち

超霊　→　死んだ武将を生き返らせる

超人　→　敵部隊と接触すると三国無双モードに突入

超角　→　行動範囲が将棋の角と同じ動きになる

超江　→　大洪水で全ての地形が水に

月光超…フィールド全体の武将の訓練と士気が０に

>>572
遅れましたがサンクス
でもハンコ猿って誰？

おっ　金だ
やっぱり世の中
金がすべてだ

ひゃはは　金だ
（少しは従ってやるか）

死んでも
国賊に仕えるものか
離しやがれ

有り金をすべてくれるなら
仕えてやろう

お願いでございます
命だけは・・・
命だけは・・・

この○○
潔く死のうぞ

覚えておけ逆賊ども
この世に悪の栄えた
試しはない

>>588
袁術かな

>>586
張飛と張角は面白そうだなｗ

張任はもう散々やったからいい

>>590
はんこ＝玉璽
猿＝蒼天のアレ

かｗ

なんか、ここの連中の方が面白い三国志作れるんじゃね？

奮迅は移動後にも出せると面白いのになあ。

新武将の中に武力90以上とか知力95以上とかの使える有能な人材はいるのかね
当然だけど有名どころは先にだいたい出尽くしてるんじゃないのかと
内政行きか？

>>595
戯志才さんどうっすか

多少は能力値の見直しもされるんだろうか
韓当、楽進辺りが活躍できたらいいな

能力値見直しされてもその二人の陣形だと結構厳しいんじゃね
てか呉将で猛将クラスてもういないのかな１５５名追加されるけど

呉はほぼ出尽くしてるんじゃないかなぁ…
いるとすれば、後期の武将？　　劉其とか。

まあ呉は猛将というよりバランス型が多いか
賀斉とか期待してみるか

猛将と呼ぶには厳しいが伍延とか丁封とか
猛将以外だと陸景、呂岱あたりは当確だろうな

呂岱とか。
初代丞相・孫ショウとか。

女性武将の能力値も気になる

統率が無いから、かなり強い部類になるんじゃないかな
呂姫とか馬の人とか。武力80後半は確定と思う

流石に強過ぎないか？王双クラスじゃん

いや、行くと思うよ。武力100が完全上限になった11で
その二人は90近かったからね
ひょっとしたら90の大台乗ったりするかも

まあ能力とかも大事だが初期陣形と特殊能力は大事だからな
玲キとか馬雲リョクとかはどんな特殊になるのやら

6以降はプレイしたことないから知らなかった
個人的には女性武将はイベントだけで充分って思うけど
能力値、特殊能力、陣形がどうなるのか、やっぱり楽しみだね

かなり高い確率で推行と突撃陣のどっちかな気がする
オマケで遠距離が１つ付いてると良いね

呂姫とか１１じゃ壊れすぎだしな・・
じゅうぶん高い能力にされた上で突撃系陣持ちだろう。

　

鮑三娘とかなら武力高くても良いけど、なんで呂布の娘ごときがそこまでの能力になるんだよ

かつて三国志戦記２というゲームがあってですね…
ぶっちゃけ架空ではないにせよここまで引っ張るとは思わなかった
普通の呂布の娘は婚姻関係だけの話しかないんだし

玲綺は寿命クソ短い（18ぐらいで寿命）からその点でまだ許容できた

>>590>>592
袁術でしたか
情報感謝です

楽就や陳蘭、閻象、韓胤が配下にいないから全然選ばなかった

メジャー所で5出てない人たち
戯志才、麹義、賀斉、何晏、王威、
樊稠、典満、丁封、陳蘭、陳到、陳応、太史享、
冷苞、劉馥、劉豹、劉虞、劉潰(ｶｲ)、楊阜、ﾎｳ会、伏完
など

樊稠はいるだろ、武81知26政11魅35

旗本八騎の内削られてた李堪と侯選も復活させてくれ
・・・使わないけど

あと前作・続編で出てたやつで
鮑信・楊奉・田豫・焦触・張南・呂公・劉磐・呉巨・呂岱
楊洪・費観・ﾎｳ柔・張著・廖立あたりを
って呉の人物あまり挙がらないなｗ人材不足なのに

>>616
結構いないもんだな
賀斉、陳蘭、陳到、太史享、劉虞あたりはいるものと思ってたが

ナムコ三国志には出てる奴もいるのにな

他の武将の人物紹介の所に名前が出てるけど登場してないというパターンあるよね

４，５あたりは、袁術配下が根こそぎ減らされているな。
ほとんど雑魚だが頭数が揃わない。
DS3で配下が増えたらシナリオ３あたり情勢が変わるかな？
劉備あたりと戦争を繰り返すようになったりして。

劉虞さんは出すと公孫?とのショバ争いになってしまうんでは

張魯も配下が削られてるぞな。楊任、楊昴だっけか。
元々、少数勢力だから配下減の影響が大きい。
曹操、劉備、孫一族以外は結構冷遇されてるのがVの特徴だと思う。

史実ベースで考えたら曹一族はかなり冷遇されてる気が…

曹純とか曹真とか
曹仁は武力が85あるだけましだが

曹休なんて登場１５年で死を迎える

史実ベースなら孫策の寿命って・・・・

寿命関係ないよね＞孫堅と孫策の死因

いつも思うが策はともかく堅パパはどうして寿命短いんだ
病死じゃなく落石に当たっての戦死なのに

>>629
原作で死んだ年に死ぬようにってとこだろうけどそれなら戦死イベント用意してくれた方がまだマシな気がする

初めてプレイした２で将星大地に堕ちまくりだったなぁ、孫家

実際の寿命より長生きしやすいタイプとあっさり死ぬタイプの差って。。。

寿命って無くていい設定のような気もする。あっても緩やかにすべきだよなあ。
老人が死ぬのはいいとして、若い武将が死ぬのは何か萎える。

俺は女武将のブサイクなツラに萎える

>>634
つ　PSPUK

星落五丈原、さっさと統一しないとみんな死ぬと思って５年くらいで曹叡滅亡させたけどその間に放置してた孫権軍が妙に硬くなって手がつけらんね
しかも川だらけで完全アウェイ＼(^o^)／

COMなんて戦下手だがら水上で戦わなきゃ大丈夫でしょ

曹叡滅亡させたんなら、地力で呉なんか圧倒できるだろ

魏の忠臣がみんな登用拒否したとかでなければ

シナリオ６〜７のＣＯＭは予備兵を一箇所に集めまくるのでそこ陥としたら終わり

アドバイスありがとう

>>637
戦力１都市に集中させて攻めたら案外普通だった
強い武将捕らえて首斬るだけで随分楽になった

>>638
褒美が面倒だから片っ端から首斬りました(^q^)

>>639
みんな兵士いっぱいだからか予備兵は大していなかった
首斬って使い道無くせば良いよね

首斬ったんじゃ、そのシナリオはほぼおしまいだな
あとは消化試合なのでもう次始めちゃいな

首を斬らずに進めないと楽しみが大幅に減るよ。

最近PSP版をかった。

面白いんだけど、忠誠度95以上でも余裕で引き抜かれるね･･･

あと、特殊能力が完全に運だ･･･
ＰＫ要素もないし。
せっかく、スロットで万能３４５位まで連打したのに、戦場で役立たずとか
マジしんどい。
陣形も初っ端に限って水陣とかだしｗ


これって新武将の能力値は３５０位がマックス？
それと、陣形は持ってないヤツが持ってるヤツを壊滅させると取得できるでいいよね？

PC版の記憶がボヤっとしかないからさ。

>>643
陣形は修行時に覚えることもある

陣形は主に敵部隊を壊滅させることで覚える
大抵の場合、敵が組んでる陣形だけど、たまーに敵が持ってる他の陣形を覚えることも
あとは修行で在野から教わるか、海賊退治で水陣を覚えるか

新武将はおそらく万能３５０が一番高いことになるかな、あんまり特殊能力好きじゃないけど、その型

５はいい意味でも悪い意味でも荒っぽい
ＤＳ３だとどう変化するのか期待してる

>>644-645
ありがと。
能力値だけで言ったら、あの連打は無意味じゃなかったんだ！

あとは、特殊能力か･･･
テンプレ付近のやつみて推測します・・・

>>643
新武将何百回とやってたら能力オール100出来たよ

レ○ドクリフ観てからというもの、甘寧のセリフが中村○堂ボイスで脳内再生されるようになっちまった
中村獅○「大○○の黒い○○○！！」みたく

何で甘寧ぢゃなく甘興なんてオリジナル武将が出たんだろう？>｢レッドクリフ｣

甘寧って任侠といえば聞こえはいいけど、ようするに893みたいなモンだったんだろ？

893ってより海賊だろ

演義でならね

鬼武蔵みたいなもんだろと勝手に解釈してる

誰も>650に答えてねぇ

>>646
そうなんだよ。言われてみて俺もそう思った。
いい意味でも悪い意味でも荒っぽく作った感じがする。
調整・修正次第でさらに良いゲームになると思うんだがなあ。

>>650
俺も不思議に思っているのだか
おそらく想像してみると、

売り上げのために有名日本人俳優を起用しなけれはならない。
しかし中村の発音はどうしても中国人とは違ってしまう。
仕方がないから、辺境出身の架空の人物にしようという
あまりにも浅はかで観客を愚弄した措置となったのだろう。

ちげーよ。甘寧とは違う役までやるから、というか死ぬから別人にしたの
セリフはほとんど無いが、喋ってる間もさほど違和感は無いそうだ

５の甘寧は専用台詞持ちなのがちょっと優遇されてるよな
城制圧、応射、乱射、水計とかにあるから使ってて楽しい

>>650
関興の誤植じゃね？

甘寧＋興覇＝甘興

架空武将といえば
紳々・竜々
前者は今権力振りまくってるが

紳々は義理低そうだな

三国志V(三国志5・三國志�X)阿菜版 1.7がお薦め
http://hi.baidu.com/goafteru/blog/item/f916424ae10bc3f982025c1c.html
1 基于原光盘版修改，不需要任何光驱，完全免cd带背景音乐。

2 修正原版以下bug：
CPU 100%占用
十二月休息一定概率退出
结局播放动画死机
火计无视目标武将
伤兵不耗粮
被释放的武将在该城周围无其君主的城时自动下野
被释放后下野的武将的剖队转为该武将要去的城（而不是原来所在城）的预备兵

3 任何情况下抓住的君主都可被释放。攻下某君主所有城后，被释放的武将会在原城停留并可被录用。

4 极大强化了关羽的单挑能力，使其无愧于“武圣”的称号。

5 延长低寿命武将的实际寿命（周瑜不再短命）。

6 �揄ﾁ“弃城”功能，移出某个城所有武将时，会提示是否弃城。

7 调整混乱、内讧、火计作用范围为两格。

8 �揄ﾁ宝物所附加的技能：
四匹马均带速攻、强行，赤兔�揄ﾁ火箭，的卢�揄ﾁ远箭。
倚天带乱射 青�ｽ带奋发。

9 技能调整：
幻术、妖术作用范围为一格，不再降士气、训练，不再有混乱效果。
占卜不再降士气、降寿命，不再发生敌全军着火、遇雷击，提高提升武将能力概率。
仙术、治疗的恢复兵效果降低。

10 战斗调整：
战场上君主被抓，全军不撤退但会降士气(10点以内)。
民忠决定了城池恢复兵速度，高民忠的城市守城方恢复兵将极其迅速，但占领方则很慢。
训练和阵型决定伤死兵比例
减小地形、阵形相对位置、邻军等对突击的影响，减小每次突击的威力(恢复成原版的方法见下)。

11 一些概率调整：
降低被造谣的概率
提高学阵概率
高训练的武将更容易摆脱混乱状态
藤甲或无阵，着火概率各�揄ﾁ30%
无阵或着火，中计概率各�揄ﾁ30%

12 其它修改：
允许多开（不过没头像）
提高录用来的武将忠诚度。
调整每个月内政可用指令数
1、5、9三个月可变更主管。
将军带兵数由升到该将军所需勇名决定，无将军名的可带12000。

>>664
一部なんとなくわかるけど、どういう感じなの？

劉備さんって放っておくといつも兵士ばっかり集めて人口が数万しかいない

相性気にして新君主作る時って、みんなどれくらいの値を目安にしてる？
0か50か100か前後が有利かな、と思うんだけどこの3つでだいぶ割れそうな気がする。
個人的には100くらいが好きなんだが。

25が曹操、75が劉備、125が孫権。
その付近から好きなの選べ。
100は袁紹系で相性近いの少ないから。

>>668
100だと蜀、呉と相性いいじゃん。
義理15でも劉備滅ぼした時大抵は仕官してくれるよ。

>>669
そのかわり曹魏との相性最悪

臥龍出淵での祝融夫人齢１７を見て何かを感じたのは俺だけじゃないはず

しかし忠誠100だから必然的にみんな引き抜くことに…
家臣みんなに裏切られて終いにはNTRとか南蛮王ｶﾜｲｿｽ

>>658
レッドクリフって本当に糞だな

三国志風のものなんだから仕方ないでしょう。

>>648
PSPでも出来た？

�Xの戦闘の音楽は超カッコイイね。
曹操などの大物が援軍で到着するのも、
たとえ敵であってもしびれるね。

どうでもいいけどろくに兵士持ってない君主が出張ってくるのは本当何やってんのとしか言いようがない

このゲーム、君主を戦場でとっ捕まえても即終戦というわけじゃなかったっけ？

ちょっと話ずれるけど序盤は仕方ないにしても中盤以降は君主を転戦させるのはめんどっちいから好きじゃないなあ
軍師連中とともに1都市に集約しておいた方が何かと楽で・・・
曹操君主でも・・・というより曹操は人事でもバンバン使うから余計って面もあるけど
馬家とか呂布とか南蛮とか以外はあんまり・・・

ＰＳでも面白いのにＰＳＰはもっと？

PSPはベタ移植じゃね、PSが面白いと思うならPSPKマジオススメなんだけどな
あとはDS３がどうなるか、だなぁ

>>677
守る側でも君主が退却したら攻める側の勝ち
なのに援軍で兵士2000足らずの君主がくる→ちょっと突っつく→君主退却→勝ち

>>668-670
結論から言うと、50くらいがベストだな

呉で本当に優秀な武将は数えるほどしかいないし
城で待ち構えて水計とかムカツク戦術ばっかだから
斬り捨てる事に罪悪感もない

新君主をＣＰＵにして楽しみたいんだけど
どいつもこいつも暴君になってしまう・・・

しばらく操って軌道に乗せても急に暴君になっちまう・・・

>>682
君主だと劉焉あたりか。この近辺は結構武将多いんだよねぇ。

性格が極善じゃなければ徴兵とかやって名声や民忠下がる→反乱起きる
でどんどん自滅していくからなあ。
君主の性格を極善に変更してやるしか。

>>682
一部チートの蜀、質＋数の魏に比べると呉はなぁ……

>>662
人形劇！エンディングテーマ曲はなかなかの名曲◎

>>687
ああ、そういうことか。
関平が孔明の死後まで生きてるやつだったかな。

ぶっちゃけCOMだけ相手にしている限り他国を登用する事考えての新武将の相性とかあんまり気にしなくてもいいような
そんなに武将いらんっしょ
集めすぎると逆に歯ごたえ無くなるよ

まあ、新武将10人も登録してやれば
野良武将なんかもう斬り捨てと放置プレーのみになるからな

今更だけど史実で>>520を試したら親子で君主になれたよ
その後脅迫で孫堅を孫策の配下にしたらなんか悲しくなった

ＤＳ３でも戦争で敵君主を捕獲したとき
属領が無かったら登用、斬首のみで解放できないの？

>>543
俺も曹操は５が一番合ってると思う
１１風に書き直した５のグラをいくつか搭載してくれないかなｗ

NO-CDパッチがほしい

そういや５にいて９〜１１にいなさそうな武将って結構いるんじゃないか
そいつらの顔グラとかどうなるんだろ
あと５の時代はイマイチ能力だった人たちとか

693
曹操は最近のより、ちょっと前のがいいかもな。
個人的には兜がステキな�Z。
関羽も�Xや�Yのがいいなぁ(特に髭が)。

汎用顔グラの武将がいなくなるのはいいな

しかし、汎用も汎用で味があるような。
つーか最近の方が、どんな雑魚武将にもオリ顔があるのが贅沢だと思う。

ﾄｳｼｭﾝとか波才とか顔グラで笑わすのはちょっと…

ゲームに直接関係ないけど、都市の人口とか農地って
城壁に囲まれた中に全部入っているのかな？
それとも城の外にも人が住んでるんですか？

城の城壁と街を囲う壁と都市を囲う自然壁や関所なんかあるんじゃないかな

住民はともかく、農地まで城壁で囲うのは無理が有る

5は今でも人気ありますねー

三國志DS3が5ベースなので楽しみ

親子、兄弟同士で一騎打ちやると専用セリフあってなんか切なくなった

>>699
つ王双先輩

>>705
誰がそんな無駄な部分にこだわれと・・・ｗ

5は地味にテキストが凝ってるんだよな
リメイクでどうなってるのかはわからんけど

テキストにこだわりだしたのは4からかなと思ってる。
4は肉親を登用する時に専用台詞があったしな。何故これが削除されたのか・・・
一騎打ちの専用台詞は5が初出かな？
飛将呂布とか燕人張飛とか。天才孔明には思わず吹いてしまったがｗ

こうそんさん程度でも白馬将軍って登用拒否で出たりするね
張角も天公将軍と大賢良師両方

孟獲も城制圧したら「南蛮王孟獲が頂いた！」とも言うんだよな
甘寧とか戦争では独自の台詞ばっかだし

君主張魯もなんか呼び名あったよな忘れたけど

張帥君

一騎討ちの専用セリフに含めるかどうかはアレかもしれんが
IVでは名乗り出るときに『姓＋字』をしゃべる武将が多かったね。

配下が増えてきたころに寿命で君主が死ぬときの絶望は異常
忠誠度的な意味で

引き抜かれないようにすることは出来るけど褒美の単調な作業はまんどくせ
下手したら2年3年
その間全員内政にして国力増強するけど

忠誠度か・・・酒宴みたいに1枚の命令書で、1都市の複数武将を一律に上げられれば良かったのになあ。

新しい君主の魅力によって忠誠度が変動するのかと思ったら各武将のデフォ忠誠＋君主との相性みたいだから困る

忠誠７０代がごろごろいてカオス状態

趙雲とカク昭と張紘と劉備と華キンとカイ良と董允と伊籍を軍師にしてしまった。俺はどんだけ暇なんだよと。
費イ、夏侯惇も陣立なければ軍師にしてもよかったんだけど。
ところで孫権が今知力95、政治79なんだけど占卜では政治79までが限界なんだっけ？
単に運が悪くて政治が上がらなかっただけなのかな？

確か７９までって話は結構聞くから多分７９まで
これ以上は修行の瞑想で開眼するしかないな

>>720
Thx！
武力は在野との手合わせ、必殺技閃きで2上がってるんだが、政治は上がったところを見たことがないな。
凶作、疫病の都市での修行で魅力はいくらでも上げられるのに…

なんか別ゲーしてるみたいでﾜﾛｽｗ

５は地味にお気に入りの武将を育てる楽しみ要素が強かったりするからな
それが楽しくて結構長くやってる

もともと水陣持ってる武将なんかは全陣形マスターしてしまうしなｗ
水陣持ってなくて武力70後半以上の武将は会稽・襄平に回してまた修行。
寿命の短い武将は占卜で上げてやる。
ほんとに別ゲーだなこれ…

最近、いつも残る君主が同じで飽き飽きしてたから
仮想モードでやってるんだけど
仮想は仮想で曹操・孫権らが暴君で弱くて厳白虎とか弱小が善政するもんだから
史実より結局楽になってしまうｗ
目新しいことが多くて今は楽しいけどね

仮想は酔う術持ちが増えるから鬱陶しい

武術大会も要らん

好みに応じてOFFにするだけジャマイカ

最近知ったが武将によっては略奪に対して好意的なやつもいるんだな
殿自ら略奪とは…どこまでもついていきますぞとか吹いたわｗ

関羽「民が出し惜しむので殺して奪ってまいりました。素直に渡せばいいものを」
張飛「これだけあれば、今夜は楽しめそうだ」
趙雲「ご覧くださいませ、この数々の品、今夜は宴会ができそうだ」
諸葛亮「民から根こそぎ奪ってこのとおりでございます。豪勢に暮らしましょう」
劉備「ふっ、愉快愉快、この地の金も米も、何もかもがわしのものだ」

>>730
いや、それはパクって来た後のコメントｗ
>>729
は軍師のコメントだな。

「まことにすばらしいお考えです」ってのもある

>>730
実際そんなもんだよな、劉備軍なんてｗ

資源を食い尽くす前に早めに立ち去るイナゴみたいなもん

劉備はほとんどヤクザみたいなもんだからな。
良くも悪くも非常識人が集まった軍勢だと思う。それを上手に纏めるスキルが劉備の魅力99なんじゃないかな。

そこらへんは最近のシリーズのチュートリアルとかで若干現れてるよな

>733
蒼天の徐州編の張飛はひどかったな。
そりゃ曹豹怒るよ。

ヤクザの親玉だからな、劉備は。
ただのイナゴだったら当時から民衆にそうは慕われねーよ。

さすが、劉邦の面影がある、って奴ですかね。

略奪コマンドに賛成する
性格悪い軍師のコメント、
「すばらしい…、まことにすばらしいお考えです…」ていうのもあったよねw

>>738
>>731

実際は曹操が一番悪どかったらしいな
河北の民衆は昔のエン家の方が良かったと言ってるし青州兵はゴロツキだし…

中常侍よりはマシな政治だっただろうが、河北の民はそういう中央の乱れには疎かったと思われる。
青洲兵は曹操だから使いこなせたんじゃないか？
徐州の虐殺も親の仇という大義名分のもとで青洲兵の力を誇示したかったという説もあるし。

歴史にたらればはないが、もし劉備が同じ力を持ってたらどうなってたろう？
それに当時と現在とは善悪の価値観もまるで異なる。少なくとも俺には操曹が悪だとは思えないんだ。

君主囲まれても君主放置で篭城中の武力９０↑方円、兵士15000の武将をひたすら攻撃してきたりするの何なんだろう
兵糧守る武将も低武力で兵士も少ないし、酷いときには兵糧放置で突っ込んでくるし…何このＡＩ

>>742
君主より城占拠が優先されている。

>>741
三国志５辞典じゃ青州兵に譲歩したり便宜測ってあげたりしなきゃいけなかった曹操の姿が描かれてる
他にも丹陽兵というのもいて、張飛から徐州を奪った奴等であり曹操が自ら剣で戦う原因になったとか書いてて面白い

曹操が悪で劉備が善なんて、にわか以外は思っていないと信じたい。

だいっきらいな劉備・張飛は捕まえたら即斬首してます。

曹操にせよ劉備にせよどっちかに寄って考えてしまうのはにわかだろ。

>>745
３バカ兄弟は問答無用で斬首でしょ・・・人として

曹操はほぼ毎年戦争してるから税金の取り立ても過酷だったと思う。
軍隊の通り道にある町や村も略奪の害にあっただろうし。
程イクが食糧調達したときに人肉が混じってたなんて話があるぐらいだしな。
古くからの領土であるエン州や予州の民衆は酷い目にあっていたと思うよ。

曹操は自分を姦雄だと初めから自覚してるから胡散臭さはない

問題は薄い血縁を引っ張り出して漢王朝復興とか
安っぽい正義を掲げて民衆を酔わせるペテン師の方
こういうのが実は人並みの悪人で、人肉も喰ってましたとか言われると
失望→憎悪に変わる可能性が高い

>>745
そろそろその薄っぺらそうな善悪でものを考えるのはやめにしてはどう

曹操は実力でのし上がったタイプだし、それを描くとただの英雄譚になる。
それに対して劉備は「作られた英雄」像にするにはもってこいじゃないか。

守勢に回ったときの劉備の落石のウザさは異常とかそういう話じゃないのか

たかがゲームのプレイで誰が好きで嫌いだろうと勝手だわ
人に強いるな

守勢でウザいと言えば、孫策もなかなか
無双に応射、知力も高くて計略も殆ど効かないし
寿命0なのが救いか

しかも地理的に川に面した城がおおいんだよな

しかも堅、策は城防御度上げるの大好きだしな。

>752
赤壁編の見守りプレイで曹操の大軍を落石だけで時間切れにもっていってたからな。
あれはCPU曹操がアホの子すぎただけだろうけど。

貧乏でもただひたすら強兵に励む若き日々、敵から奪った金と兵糧で好き放題やったあげく
天下まで取ってしまう。
考えたら情操教育によくないゲームだな。
しかし劉備や張魯、馬騰はどうやってあんな大金を貯めるんだ？

>考えたら情操教育によくないゲームだな


斬首と、略奪と、放火と、人さらいをしながら
己の野望の為に人殺しを重ねて行く戦争ゲームで今さら何をｗ

PTAの皆様がアップを始めたようです。

＞しかし劉備や張魯、馬騰はどうやってあんな大金を貯めるんだ？


でも考えたらこの部分は社会勉強として役立つんじゃないか？
まあ世の中には収入が少なくても貯金ウン百万の人もいるみたいだが。

上級だと敵君主の収入2倍とかじゃなかたっけ。
でも滅ぼせば根こそぎ奪えるから実際はゲームを簡単にしてしまってる困った仕様だね。
上級は敵武将を全て捕らえても財は一切もらえないとかだったらよかったのに。
コツコツ内政するのがバカらしくなるよ。

>>757
COMが担当した場合？
俺なんか馬騰でプレイしても一向に豊かにならんぜ…。
武将を開始時と同じ頭数で引きこもっていれば良いのかな？
永遠に中央に進出できんが。

いらない武将は金10くらいあげて忠誠100にして修業に出してしまうとか。
確かこれで給与カットできたはず。序盤の金100は終盤の金10000より重い…命よりとはまでは言わんが。

利根川乙

5の孔明は本当にただの人だな。
陣形は4つ、特殊能力は意外と普通、助言の信憑性や計略成功率は他の知力100と差無し。
孔明専用の天候と風向きを同時に変える能力くらいあっても良かったんじゃないのかと思う。

防衛に回すと使えるけど攻撃には法正や徐庶の方が使い勝手がいいのよね

>>765
新武将の100よりは的中率高いと思うが
アイテムの100よりも若干高い気がする
俺の感覚が間違ってるんだろか

↑助言の話

戦う軍師と言えば徐庶であって間違っても孔明などではない

戦える軍師といえば呉だな。陸遜以外は寿命が難だけど。

ちょっとくらい武力高くても何の意味もねー

水神とか火矢の強さを知らないのか
陸遜なんか陣形だって最強の攻撃型だぞ

DS3の情報あれからないねぇ
凄い楽しみなのに

今の光栄にはあまり期待できない。

袁家の参謀は微妙過ぎる。

呂布プレイで禰衡とかが仕官、領地に居た時の嬉しさは異常。
しかし同盟相手が厳しいのが…。
金や米が不足しまくりんぐ

方円と速攻がある
司馬イの方が使えるかも

姜維だな
陸遜はあまりにも汎用性がない
守って良し攻めて良しの姜維が最強

そういえば�ｹ艾を忘れてた。

先月PSPの�Xを買ったオレ涙目ｗ

ＰＳＰの移植とＤＳのリメイクの両方を楽しめるとか再興だろ

リメイクは楽しめるのかなぁ…

降伏勧告の成功率上げて欲しいな
最後の都市まで攻め取るのはめんどくさいわ

残った都市の攻略は
２周目以降の楽しみに取っとけばいいだけだし

勧告の条件が未だにわからん。対象君主の野望が0とか？

兵数が２０倍以上が一つだったような・・
まぁＣＯＭの戦術が良くなってるなら買いたい

20倍どころか200倍でも降伏に全く応じてくれないんだけど・・・
昔一度だけ孫策を降せた時があったけど、仮想だった可能性が高いし。

敵対心下げてもダメ？

>>786
進物贈りまくってもダメ。
むしろ成功した時は敵対100だった。

降伏勧告の成功率は確か君主同士の相性も関係あったはず

降伏勧告
・相手の保有都市が１である
・相手に隣接する空白都市がない
・こちらの都市と相手の都市が隣接している
・総合勢力が相手の30倍以上である
・相手の敵対心が60未満である
(総合勢力：武力・兵士数・訓練度・士気・勇名を元に計算された武将個人の軍事力を
全配下武将分合計したもの)

以上の条件を満たしていれば、使者武将の政治力のパーセンテージで成功する
(例：政治96の諸葛亮で96%、政治87の周瑜で87%)

・・・だそうです。

まあ実際は相手君主の性格などもあるから、これで絶対降伏するとは言えんなあ。

むしろCOMから降伏勧告されてみたいわ

確か曹操、劉備、孫権は絶対に降伏しないんじゃなかったっけなあ…。
劉備でやってると馬騰とか公孫讃はよく降伏するけど〜。

一昨日劉備で無殺プレイやってて曹操に勧告したら降ったな（兵力差は40万：2万弱)
仮想モード（設定無し。在野武将をバラけさせるのとイベント要らないから)だったからか？

Ｖは戦後処理で君主も配下に出来るのがいいわ
その代わり放浪が無くなったのは残念だが

懐かしいなＶ。
一番面白かった

たしか趙雲が君主になって、こちらが攻めたとき…趙雲二万で方円、こちら二万部隊×4で一斉しまくったのに撤退した記憶がある

方円かつ包囲効果無効があんなにキツいとはおもわなかった

陣形と戦術で2倍3倍の兵力差をまくれる面白いゲームだったなー

PSしか無いのでここで散々既出の呂布無双が味わえない
PS版ヨワスギ

>>742
こういうところを平気で放置し続けるコーエーは本当に糞だな

>>793
趙雲もそうだけど、黄忠や呂布が関に籠った時も厳しいね。
応射するわ乱射するわ一斉は効かねぇわ射程長いわ…。
黄忠はともかく呂布は大抵方円覚えるし。
妖術、幻術は反則ですぞｗ

呂布の乱射は1〜2つはクリティカルが出るよな
大勢で囲むとあれがこわい

領土が狭く人口も少ない蜀が魏と渡り合ってくためには税とかもの凄かったと思うんだ
そして負けて兵を募って税を重くしてって感じで蜀末期は民忠誠度10くらいだったんじゃね？

兵糧50000施せばいいじゃないｗ

姜維のせいで「仇国論」という本が書かれるほどだからな。

蜀はへき地で逃げ場所もないし民族もそんな多くないからいいんじゃねーの？
河北とかのほうが大変そう。

>>800
その仇国論書いた人、孔明の南征の実態もぶっちゃけちゃってるしなあ

弘農と建業攻めたくない

何で？

弘農は関を破るのが結構大変で
建業は長江渡るのが大変だからじゃね

関が２つある場所だと片方の関に全員来るからもう片方ががら空きという謎ＡＩは何なんだ

体育の授業中のサッカーだと思え

>>806
もう片方の方にも一応来るよｗ
間に合わないけど。

>>805
うんざりするよね

>>790
信長の野望・武将風雲録だとCOMが圧力かけてくることあるけどね。
応じると当然ゲームオーバー。

>>809
弘農で守備したいんだがCOMはなかなか攻めてこないんだよね。
黄忠おじいさんに兵13000持たせて一人で構えていても来ない。
隣の洛陽に曹操軍が10万いても、だ。
ただ、こっちは長安に援軍部隊を置いている。
COMはそこを見越して慎重になっているかも？

>>810
当然ですw

>>810
5日後の援軍が多すぎると攻めて来ないから
隣の都市の兵を少なくしないとね
逆に隣の都市に10万も置いとけば兵0でも攻めて来ない

米が少ないと来ない

CPUは米の管理がイマイチなんだよな
商人のいない土地に居を構えてる極善の君主とかだと腐るほど持ってるけど
商人が常駐してるトコを支配してる君主だと凄い消費が早い
とりあえずエディットで米カンストさせてみたら攻めてきたりしてきてたな

蜀以前の劉備は貯金箱だからなｗ

コチラの駐屯兵＆兵糧沢山なのに
君主単独2万(+軍師2万)で攻めてくるcomってバカなの？死ぬの？
同盟国どころか他の勢力は存在せず孤立してるし
配下全員忠誠１００で内応かけられた気配も無いし

南から襄陽攻めるとすぐ兵糧庫のまわりが主戦場になる

宛から長安攻めると関は無視できるが渋滞する

弘農はとにかくストレスが溜まるクソ戦場

とにかく火力の高い魚鱗で突破しつつ遠矢持ちを多数揃えていけば勝てるけど、被害大きいよな。＜弘農
遠矢+火矢で関の内部を火の海にしてやるのが気持ちいい。

嫌われモノベスト５

1位弘農　戦うと攻守共にイライラだが放って置くのも気になる
2位建業　城郭６＋広大な長江＋大軍＆防御高
3位成都　上から攻めたら本当に地獄を見る大都市
4位西涼　わざわざ攻める気もしない嫌がらせマップ
5位雲南　攻略は楽だが沼にハマる部隊が続出するともう最悪

建業よりはようの方がずっと鬱陶しいのは俺だけ？

>>822
同意。孫策が右下の城守ってると、鬱陶しさ３割増し
許昌も攻め方によっては鬱陶しいけど、水陣持ち揃えると他愛もないんだよなあ

高山に２方面を囲まれた城の無い都市は許す。
だから、一番許せないのは許昌（上記の城が2つもある）、あと、安定とか・・・
高山に１方面を囲まれた城のある、北海とか濾江なんかも嫌だねえ。

あえてシナリオ３の曹操で引きこもりプレイ。

武将が増えすぎて金がヤバい。
敵多すぎ。

上級官渡の劉備がシナリオ４より難しくて楽しい。
まあ上級だとまず劉備を呼び込むのにかなりリロードする羽目になるけど…
何で曹操に拾われてるのよ…

劉備じゃなくて張飛じゃね？一応

>>814
董卓誅殺イベント後の呂布なんかすぐに兵糧不足になるし。
そこを突けば手っ取り早いが呂布のサド攻撃に耐えるのもまた良し。

>>827
俺もそう思った。
上級だとイベント到来の前提は無いって事かな？
(張飛君主で放浪の劉備が勝手に駆けつけて来るという奴)

仮想で董卓の人格が善以上になったらかなり長持ちする

善悪を判別できるようなセリフってどんなのがあるんだろう？
義理についてなら褒美・捕虜の戦後処理・君主のみ外交での回答である程度は推し量れるんだけど…

配下武将なら参謀にして略奪でどういうコメントをするか、登用で参謀に傲慢扱いを
されないか、じゃないかな。

あとは登用のときのせりふである程度類推できるかも。

三国志DSシリーズからハマったんで次のDS3も楽しみでこのスレ覗いてみたんだが
忠誠度90以上でも余裕で配下引き抜かれるってマジかよ・・・

DSシリーズではとても考えられない世界なんだな
流石にDS3では調整してあると思いたいけど・・・

90以上じゃなくて、100以外は引き抜かれるｗ

うへぇ、古参配下の武将がそんな感じで引き抜かれたら結構ショックだなぁ
でも下手の調整しちゃったら古参プレイヤーの方々からも批判されるだろうし、難しいところだなぁ

99以下で引き抜かれるのは相手との相性がよく､こちらとの相性悪い武将だから､古参かつ相性良い武将なら大丈夫だったはず｡
とか油断してたら駆虎食らったりするから困る

あるあるｗｗ
引き抜きはされなくても戦場で作敵されるとかねｗ

義理14以上は忠誠99はほぼ安心していいが、例えば自分が劉備で夏侯淵を忠誠99で持ってたら、当然のように曹操に引き抜かれる。
逆も普通、忠誠99の関羽は何進くらい相性よければ引き抜けたりする。シナリオ1の劉焉から忠誠96の関羽を引き抜けるし。

ふむふむ、じゃあプレイしている君主と
接点の無い武将は斬首しまくってるような自分なら大丈夫そうかな

でもwiki見る限りだと斬首ばっかりしてると、命令回数に影響する名声が落ちるらしいけど
斬首しまくるようなプレイばかりしてると逆に難しくなっていく・・・ってことでいいのかな？

>>839
捕らえた敵を斬ると名声が下がり、開放すると上がる。
武将数が少ないからバシバシは斬れないよ。忠誠100にすれば絶対に引き抜かれない仕様だし。
褒美は一気に金2000まで与えられるし、忠誠99以下なら命令回数が残ってれば月に何度でも与えられる。
大事な武将は即100にしてしまえば大丈夫。
君主が死んだり戦場で捕らえられてかつ敗戦したりすると敵の手に渡ることもあるが。

なるほど、�Wから随分システム変わってるみたいだけど
これならまた熱中出来そうだよ、皆さんﾄﾝｸｽ

>>839
斬首しまくりプレイは難易度下がる。

義理E武将縛りでプレイした時に忠誠99の雷薄が戦場で裏切った時は泣けた(つω;)

>>843
何故100にしなかったｗ

DS3に備えてPSPのDL版やってるんですが目標未達成ばかりで名声が100以下になりました
名声って命令回数以外に何か影響ってあるんでしょうか？

高いと占領した都市の民忠が初めから高いとか、相性の悪い武将も部下に
なりやすくなるとか。
比較的初期から大勢力を持ち、周辺にも相性がいい武将がたくさんいる
曹操、孫権以外でやるのなら、特殊なプレイをしない限り名声は必須。
特に弱小君主でやるのなら名声は最大の武器。

COMの名声を下げるような計略しても相手は自滅することが無いんだよな。

名声が200か100を切ると忠誠が自動的に減っていくとかってあったっけ？
あと戦争の際名声差が大きくあると民から攻撃されたり治療or兵糧支援とかある

やっぱ黄巾族でプレーするのが
しびれるね。

ありがとうございます
曹操の台頭シナリオの孫策でやってるんですが人材的にはそこそこいますし
能力そこそこの人材も仕官してきますし今からでも名声上げる努力すれば大丈夫そうですね
ただやたらと流言で民忠や武将忠誠度下げられやすいのはやはり名声が低いからなんでしょうけど

民忠は100にしないと99でもガッツリやられるよ
名声700オーバーくらいにならないと流言の抵抗にならないしね
みんなは金の使い道で一番多いのは募兵派？米派？俺は米派

って名声100以下かよｗ
これからしんどそうだなｗ

新君主で金正日って奴を作って北の方に放置してみた

>>848
＞名声が200か100を切ると忠誠が自動的に減っていくとかってあったっけ？

相性の悪い武将だとこうなるはず。

DS3とPSP版ではどちらが面白いかな？

>>853
能力と性格は？
PK持っていれば極悪設定も出来るんだが。

配下は息子などを設定すると気分が出るかもw
あとは似ている顔グラかな。
ｼﾞｮﾝﾅﾑの場合はなんぼでも似ている顔グラあるけど。

>>856 顔はピザっぽいの選んだ
性格は非ヒャハハにしてある
息子も似たような顔

>>856 すまん 能力忘れてたorz

武力 41
知力 75
政治 65
魅力 51

俺の偏見w

>>843
誰かを99にしないと下手すりゃ大守が流言クココンボくらっちゃう(´・ω・｀)

>>840
＞武将数が少ないからバシバシは斬れないよ

武将数少ないってマジ？
�Xくらいになればそこそこ武将数は増えてるものなんじゃないかと思ってたんだけど・・・
>>616見る限りだと大体の武将は揃っているように見えるんだけど、俺の勘違い？

劉表に駆虎されまくってた呂範をあわてて忠誠100にした途端独立した orz
よく考えたら太守変えればよかったと気付いた…
流言されまくりで周瑜ですら忠誠度落ちるんですがそれでも100にした方がいいんでしょうか？
君主孫策だから相性はバッチリとは思うんですが

駆虎されたら太守代えても君主の所に移す以外ダメじゃなかったっけ？

とりあえず駆虎フラグが立った場合､太守じゃなくても内乱を起こす｡失敗すると野に下る｡成功されると勿論独立
兵を与えてなければ大丈夫だとは思うけどどうだったかなー｡
あと流言によって忠誠が下がるのはその都市で一番忠誠が低い武将､全員100だとランダム
周ユなら孫策は裏切らないと思うので多少減っても大丈夫だと思う｡
テンプレサイトに色々載ってたはず
しかしPC規制はしんどいのう

このスレで、修行のたびに出せば忘れてくれることがあると見たことある。
俺の配下は忘れてくれたこと無いけど。

>>863
ありがとうございます
幸い君主呂範のみの兵力8000で会稽だったのですぐ取り返せました
太守変えてもダメなんですね…
DS版に備えて軽く様子見がてらやってみたらそれ以来三国志�Xしかやってないほどはまってる…
今後はテンプレサイトを参照してみますね

しかし音楽が素晴らしすぎる

君主のところに移してもどこかで謀反したような

移したときだけスルー

あら？結局武将数が少ないってのはどうなの？

シナリオ6､7以外なら普通にプレイしても問題ないと思う｡
呉で陣営プレイすると凡文官引っ張り出すほどになりそうになっちまうけど

>>868
少ないよ。
斬ったら一気に手ごたえ無くなるし。

Ｖのいい所でもあり悪い所である弱くても育てれば使いやすくなる武将
もしくは強いけど育ってなくて使いにくい武将ってのもあるしね
1〜2戦分の捕虜をみんな斬っちゃうと本当に敵がうんこになっちゃう

DS版で武将数が増えるみたいだし、後半シナリオも少しは期待出来そう
PK版含むシナリオやエンディング(君主別とか)も改善してほしいところだけど

ん〜〜〜・・。
斬ると何が問題かっていうと、敵武将は勇名がぜんぜん上がらないんだわ。
勇名が高い武将しか来ないから、斬ったら8000の兵しかもっていないカスばかりになる。

PKシナリオはどうなるんだろうなぁ
DSシリーズ買ってないから知らないんだけど、劉備入蜀シナリオ無いとテンション下がるんだが

謀叛は１・４・７・１０月に起こす
本国にいれば起こせないがフラグは永久に消えない
謀叛が起きたら都市データが疫病並みにガタッと落ちる
最前線で解雇して敵が拾ったところを引き抜くのが一番いい

>>874
馬超を使うんですねわかります

クコ食らったら大国と接してて自国から攻めやすい国に置いとくよ

駆虎は利用するもの。
敵対100で独立するけどそんなもの金30000か米150000送れば0になる。
独立された月に同盟なんて事も出来るし、兵器開発する君主がいなくなった時には重宝するもんだ。
特に戦車とかタイミング逃すと他君主全員が持ってたりするからな。

DS版、今度こそはオープニングを付けてほしい
�Xのは特に格好いいからな！

君主別エンディングたっぷり用意してほしいな
にしても劉備入蜀シナリオが無かったら、五虎将軍集めるのﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・

今更だが�Xの街道って単調じゃね？江東や四川盆地が一本道なのはやっぱおかしい。
それに河北河南はもっとごちゃごちゃしててていい。

あと都市データ(農商の限界値や常駐商人)もおかしいしシナリオにもよるがデフォ人口もおかしい。
永安とか上庸みたいな国境の支城如きが漢中より人口多いのは絶対おかしい。
それ以前に上庸は三国攻防プレイすると長安や漢中以上の大拠点になるからｲﾗﾈ

以上ノーマルしかもってなくてエディットできない俺様の不満

>>796
いつも三国鼎立で新君主プレイしてたからリョフはやり合ったことないが、黄忠もたしかに厄介だったね

方円はほんとに強い陣形で君主に無理してでも覚えさせた

友達二人（俺あわせて三人）でプレイしてたから、方円あるなしがかなり響いた

対人か・・・俺もやってみたいな

あと、不満なのが劉備死ぬと戦争の曲がＶＳ蜀じゃなくなること（劉禅が継ぐことあるの？

魏呉蜀のテーマは神曲で攻め入るときの楽しみでもあった

あとカンコウがいままでのシリーズにくらべはるかに使えるようになってたな

陣立覚えるし、覚える特殊能力もよかった記憶がある
大将軍に任命したくらい

…流石に街道や都市データはPUKでもいじれないのかな？人口は勿論いじれるよな？
それはとにかくスレ違いかもしらんが、
おまいらみたいにまだ三国志自体を極めていないから人口論とか街道論とか街の農商の規模とか(�X的な視点で)聞きだいんだが…
とりあえず金と名声貯まってきたし地道に募兵で人口調整するから

>>884
大抵の場合劉封がいるから封が後を継ぐ
エディットで寿命いじるか斬首しちまえばいいんだろうけど

このゲームが対人仕様になったら、弘農とか成都を落とすのは
もはや絶望的になるなｗ

それがなぜか毎回趙雲が継ぐんですわ…

ほんっとあいつが城に方円で篭るとキツい
計略も効かないし。

友達プレイはＶまでずっとやってたが、Ｖが一番燃えた

弘農のような、まず落とせないとこの戦争とかキツくて楽しかったなあ

結局ケリつかないから、攻めやすい（守りにくい）とこで最終決戦になりますた

三人プレイはバランス取れててよかった

しかもそれぞれ好きな国がきちんと分かれてて（俺は呉）選ぶ国で揉めることもなかったなー

3人なら誰が王朗・厳白・劉ヨウになるかで殴りあいになりそうだ

人間同士だと曹操取った奴が普通に勝つよな
孫権も強いけど陸に上がるとパッとしないから引き篭もりがち
人材ばっか豊富な劉備なんかは絶好のカモ
開始後1〜2年くらいは不戦協定でも結んでおかないと
真っ先に潰されておしまいｗ

張魯で南半分統一したが・・・

もう232年・・・

ＤＳ３はコーエーサイトで2月発売予定になっていた
また、延期なりそうな感じ

DQ6の発売が1月下旬だから避けたのかな？

楽しみにしてたのに二月か…

ＤＳ版は新武将の顔グラが充実してるといいな

あぁ 楽しみだなw

劉封も曹昴も董旻もちゃんと専用の曲鳴る

やっぱ名声って大切みたいだね、ある人のプレイ動画見てるけど
流言とかされまくってるのに命令回数がまったく追いつかないからボッロボロだわ

斬首はやっぱり損にしかならないかな

兵量庫燃やすとバグるんだが、これってPS版だけ？

たぶんコンシューマー無印限定､本来なら激減するところを間違った処理か何かで増やすようになったんだろうな｡
PSPKでは直ってた｡兵糧庫付近で戦う際は火気厳禁､消火持ちは欲しいとこやね｡
有名な猛将で持ってるのは徐晃だけなんだよな

>>900
0からさらに減ると最大値になるのはゲームにはよくあるバグ。

PS無印のシナ１で８人プレイ中だけどその兵糧バグを大活用ですわ。
その米売りまくって資金にしてなんとか研究を最短の１９４年までに完了させようと奮闘中。
あと内政も全君主総出で完了させたいと企んでるんだけど容量よくするにはどうすればいいのかな？
武力が武装度発展に影響するみたいだけど人数多けりゃいいって感じでもないみたいだし…

>>900
消火は朱儁、董承、皇甫嵩といった後漢の将軍連中ももってる。
あと意外なとこでは馬岱。

>>898
バカ乙

弱小勢力や上級になると斬首はもはや必須レベル
ヘタクソなプレイ動画に感動してる暇が有るなら
実際に上級で地獄を味わってみろ、カス

え？

>>904
今日は釣れますか？

え、結局誰が正しいんだ

斬ったら難易度下がる。
自分のコマに出来ない。

以上の理由で私は斬首しません。

>>907
ＣＯＭは失った兵力を楽に回復してくるシステムなので
敵を弱めるには根元から断つ他に道はない

特に弱小勢力は略奪や徴兵に頼らないと序盤さえ乗り切れないし
上級になると苦労して配下にした有能武将も
いつ引き抜かれるか解らない（忠誠度１００でも）ので
一人の武将に拘るのはハッキリ言って時間の無駄

結局、斬首なしクリアは不可能ではないが
プレイ時間が大幅に伸びる事は確実なので効率的とは言えない

そうだね。
とくに曹操配下はウザいね。
あと水計持ちの呉の武将も。

忠誠度１００で引き抜かれるかよ。ちゃんと避雷針おいとけよ。

戦争その他で移動するたびに、一々無能な
避雷針も一緒に連れて回れるかよｗ

忠誠１００だと絶対に引き抜かれない。
ただ名声２００割ってると何もされなくても自然と忠誠度が下がることがある。
それで勘違いしてるんじゃないか？

忠誠度１００でも流言で下がった瞬間引き抜かれる事もあるんだよ
絶対安心と言えるのは血縁武将くらいのもの

ダメ君主ばっかだな、ここは

怖いのはイナゴと疫病っす

>>912
引き抜かれたくないならそれをやれ
やりたくないってんなら引き抜かれても我慢しろ怠け者

斬首はやっぱり損にしかならないね
↓
引き抜きの多い上級では斬首した方がよほど楽
　　　　　　↓
避雷針置いておけば安心じゃん
　　　　　　↓
避雷針を維持しておくのも実際は非効率
　　　　　　↓
　　　　　　↓（脱線）
　　　　　　↓
引き抜かれたくないならそれをやれ
やりたくないってんなら引き抜かれても我慢しろ怠け者


話の論点は「好きか嫌いか」ではなく
「斬首の有用性」についてだろ、サル・・・。

過疎スレに話の流れもないっす

>>904
上級＝必須というのはおかしいだろ
どれだけぬるいプレイしてるんだ

敵人事官は普段から引き抜きまくるとか戦で登用できなければ問答無用で斬首とか
民忠上げは惜しまないとか
まあやり方は色々

>>918
一日分のレスも読めないなら無理に首突っ込まなくてもおｋ

>>919
斬首禁止＝無駄な戦闘の繰り返し

ヌルいとかどうとか技術レベルの問題ではなく
ただひたすら「無駄」な時間を費やすだけのオナニー行為なんで
自分が上級者だとか変な勘違いはしないように

防衛戦が楽しいから兵が根刮ぎ無くなる斬首はしないなー
まあなかなか攻めてくれないけど｡
とりあえず華龍をBGMにした防衛はガチだな

その無駄が楽しいと言うのに

>>921
おいおい・・・
それ言っちゃうと各種縛りプレイも無駄だろｗ

中盤以降はどうやったって作業ゲーになるんだから
それをどう楽しむかがこの手のゲームの醍醐味だよな

お前らの趣味に口を挟むつもりはないが
とりあえず、結論は出たようだな

斬首なし　→　非効率的なオナニープレイ
斬首あり　→　効率重視の最短プレイ

以上をもって>>898の全てが否定されました

俺はわざと攻められて撃退、の繰り返しをするマゾプレイが好きだから斬首はしない。

お気に入り育成かな､中盤以降は､作ってばらまいたアイテム回収しながら若いヤツらを育てるのが楽しい｡

>>914
それを忠誠度100とは言わないだろw

黄巾賊で大挙して出動、火計、消火しまくって、みんなの経験値を上げるのが楽しい。

>>900
PS無印だけか、ありがと
そのバグのせいで兵士10万切ったCOM孫権が40万まで立ち直りやがったよ…

>>930
オレも黄巾賊愛好者。
黄巾賊の連中はモンタージュ顔のほうがしっくりくる。
ひとりひとり見分けがつくようになってくると愛着がわいてきて
菅亥とか周倉とか使う気がなくなるんだよなぁｗ

>>932
そっから更に、見分けつくようになった黄色頭巾の面々を、一国一城の主にして（駆虎で）
中華王朝末期のテンプレ状況を演出するのも一興

抗菌は初ターンで楽用と行と哨と牧羊陥落させるのが痛

黄巾と南蛮の埋服が便利すぎる

>>934
おれはギョウ＞洛陽＞長安＞弘農だな

セガサターン版やってるのなんて俺くらいだろうな

未だにセガサターンが起動するのは三国志�Xと大戦略があるからだな

三國志DS3
2月18日発売予定
5040円(税込)

まだあと3ヶ月あるのね

まだまだ延期するかもよ、wiki見てくれば分かるけど、DS1も2もかなり延期してる

三国鼎立シナリオで孟獲でやってるが、勇名高すぎてまともに戦えないような強敵も
ポンポン死ぬな。
孟獲は長生きみたいだからのんびりやってる。世代交代した若僧なんて敵じゃない。
有力武将が死ぬの待って攻勢に出て、234年段階で蜀の最大版図制覇したあたり。
この時期になると南蛮勢も大半が仮死人だからのんびりしてらんないが。
しかし孔明はいつも234年にきっちり死ぬような気がする。特別扱い？

俺もセガサターン版だよｗ
三国志シリーズをやったことなかった俺は
中古屋で180円だか280円だかで売ってるSS版三国志�Xを見つけて購入
捨てゲーのつもりで買ったが1000時間以上はやりこんだ…メモリ拡張パックも買っちゃったしｗ
これほど費用対効果が良かったゲームは他にはないな。

ところで�XはPKとかあるのかな？SS版はPC版とシステム同じ？
かなり後に廉価版PC用を購入したんだが、XPだと動かなかった…orz

>>942
俺と同じ人間がｗ
ＳＳは早くから叩き売りされてたから１８０円で買ったｗ
移植ものはＳＳで安く買えるのがいいね。問題は本体が・・・ｗ

サターンかぁ
あの最低最弱のバックアップメディア”パワーメモリ”がネックだ
ＰＳ版よりセーブ速いけど

SS番は俺も買ったけど、後は兄貴からSS本体を借りるだけ。
ただ、俺の場合セーブシステムが無いな…。

>>942
俺は旧来のPCユーザだからWindows98SEの環境を確保しているっす。
この環境は手放せませんがな。
三国志5のほかに信長の野望将星録や大航海時代シリーズも遊ぶから。

>>942
誰も答えてないから一応、
家庭用ゲーム機でなら、PS版はPKも出てるよ

「きれいな薔薇には刺がある
」
って言葉、ご存じ？
あなたに教えてあげるわ

サターンもサターン版も持ってるが、
メモリーパックが壊れてた
データ消えた・・・orz

>>947

きれいな薔薇にはとげがある
かといって
きたない薔薇にもとげがある

北杜夫

>>949
947「く　ら　い　やがれーーーーーー！！！！！」（一騎打ち画面で大蛇薙）

怒おぉりゃああぁ！

陳武が槍でブスーリ

テイイクの顔グラかっこよすぎ

DSで�Xプレイするの超楽しみ( ＾ω＾)
董卓軍だけで暴虐無道天下統一プレイとか男の浪漫だろ・・・

陳武は一騎打ちで逃げすぎワロタ

あんまり新規武将の話はするべきではないかもしらんが、
特殊能力の並びに思わず笑ってしまった。
性格極悪軍師（いきなり金で褒美の金でヒャッハー）、
最初に覚えたのが土砂（まあここまではいい）、妖術（おい）、治療（おいおい）、混乱、落石・・・
陣形は箕形と鋒矢、何と言う攻守最強形態。こいつは天が地上に遣わせた悪魔か。
ちなみに知力100で女性。

陳武さん史実の評価と違って勇猛０なんだよな…
まあまだこの頃は内面とか結構適当に作ってた感はあると思うけど
だけど特殊能力優秀すぎるんだよな、陳武さん

更に超早熟で幻術使い武力70オーバーじゃないとな

お前らの数値は微妙だけどつい使っちゃう武将教エロ
僕は王平ﾀｿ

張嶷

曹性

向寵（伏兵、火矢、遠矢、速攻、強行、激励）

>>953
初見で高順の顔グラに一目惚れ！(数値的にも)

向寵俺も良く使うけど成長遅いからな・・・
浅いシナリオだと全然育たない

霍峻
霍弋とコンビで

能力イマイチでも親子で使ってる事が多い

呂義かな

・張翼
・韓遂の手下八部（イマイチというより弱小だが）
・胡車児

というか張翼も含めて上に挙がってるのって超一流ではないが一流といって
いい連中ばかりだろ。

蜀の中堅組は結構使えるのが揃ってるからな
山岳陣形オンリーなのをなんとかすれば火矢と伏兵とかでガンガンいけるし

曹性を愛するのは俺だけでいい。

蔡瑁は数字だけなら中の上って程度だけど、初期陣形や特殊能力が優秀なのでかなり使える

黄祖は敵にまわすとうざい
俺の中で守りに定評あるわ

曹性や土安が好きだがこいつら何気に寿命が短くて悲しい

キンカンサンケツ
トウトナ
アカイナン

アイテムで武力あげて計略使われる前に鋒矢突撃
前にキンカンサンケツがチョウウンに一騎打ち挑まれた時に思わず
「ぬうう！キンカンサンケツが相手だ！」っていってしまった
負けたけど

シナリオ２平原劉備のときの裴元紹
よく配下になるんだが即主力でも修行に出すほどでもなくかといって現有戦力の中では内政にしてしまうほどでもなく
まれに訓練のサブしながらそのまま寿命までなんとなく戦争部隊に居座り続ける

張英は劉ヨウ軍のエース

張魯でプレイしてたら張衛が物凄く愛しくなった

最終シナリオだと卓ヨウ大好き

ゾウハ・高覧・王子服・何儀・・・要するに強行持ちを優遇するのでし

曹性は育てると乱射を覚えるから良い

トン兄の眼を射抜いた補正で弓に関してはかなりの能力なんだよな

>>969
守らせたら鉄壁だよな。遠矢・火矢・乱射に雁行持ち。
関の1マス裏から押し寄せる大軍に向けて火矢を乱射する快感はすごい。華雄の劣化版といわれりゃそれまでだがｗ

>>973
裴元紹って強くない？無双と応射あるし早熟長生き。

次スレの「ひゃはは」は閻宇にして欲しい。
姜維の暴走への対抗馬として担ぎ出されただけなのに魅力も低くて
義理０なんてかわいそうだ。

しっかりと奸臣の讒言のイベント用意されてるからなー
星落シナリオは人がバッタバッタ死ぬからスカスカになっちまうからあんまりやらないんだよなぁ
そういやコンシューマーだと無陣君はどうなってんだっけな

>>982
ちゃんと2つ陣形持ってるよ。
SS版とPS無印、PSPK全部で2つ持ち確認。

開始後しばらくたった後で登場した武将の成長のしなさはどうしてますか？
特に敵勢力は育てないからつまらない展開になるよね？

>>984
会稽、襄平、雲南あたりで修行。
特に水陣持ってなくて武力80↑は水陣習得するまで頑張ったりする。
覚えなかったり、イベント発生しなかったりしたらその武将はすっぱり切ってどっかの都市に埋もれさせちゃう。

自勢力はそうやって育てられるからいいんですよ。
敵勢力が一気に弱くなりすぎてつまらん。

>>986
敵も使ってない武将を修行に出すとかすればいいのにね。
忠誠100の武将を引き抜きに来る命令回数があるならｗ

戦争起こして経験値上げさせるとか
ちょっと作業になっちゃうか・・・

一騎打ちの時に負けそうになるとたまに味方が代わってくれる時があるんだけど
この発生って完全ランダムなのかな？
ユニットがお互い隣同士でなくても助けてくれるみたいですし

交代が起きるのは敵ユニットの3マス以内に別の敵がいる場合。
だから強敵が密集してるところでの一騎打ちは要注意。
たとえ勝てても、倒したい獲物じゃない場合もあるし。

勝てると思ってたら呂布乱入ｗ

>>990
ありがとう
結構広範囲なんですねえ
でも必ず起こる訳でもなさそうですしやはり交代は運なんでしょうね…
将軍位が影響してるわけでもなさそうですし

馬騰軍の陣容見ると毎度吹いてしまうｗ

兵士数　 .訓練 士気 陣形
　.20000　 100　100　錐行
　　8000　 100　100　錐行
　　8000　 100　100　錐行
　　8000　 100　100　錐行
　　8000　 100　100　錐行
　　8000　 100　100　錐行
　　8000　 100　100　錐行
　　8000　 100　100　錐行

>>941
ボンロク＆ケイデイで削りまくればすぐになんとかなるでしょ

>>993
生殺しにして騎兵訓練所として利用させてもらってる

PC98版のイベントシーンってＯＰテーマじゃないんだな
WIN版がそうだからてっきりこっちもそうなのかと思ってた

あの曲がバックに流れる反董連合結成とか三顧の礼だからこそ燃えるんだがな

埋伏の１０００

もうすぐ>>100か

違った！ >>1000だ！！

雷薄かも〜ん

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