信長の野望13 part2

【速報】「戦国魂ライブ2009」で，信長シリーズ最新作「信長の野望 13」の制作が発表！　発売は秋を予定
http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090430003/
本日（4月30日），渋谷DUO-Music Exchange-（デュオミュージックエクスチェンジ）で開催された
「戦国魂ライブ2009」において，参加していたコーエーから作品紹介が行われた。

そのなかで同社の歴史シミュレーションゲーム人気作“信長の野望シリーズ”の13作目となる最新作，
「信長の野望 13（仮）」の制作が発表された。
対応プラットフォームはPCとなる模様で，今秋の発売が予定されている。

2005年に発売された「信長の野望・革新」以来，4年ぶり（パワーアップキットが2007年に発売）となる
信長の野望シリーズ最新作ということで，
シミュレーションゲームや信長の野望シリーズのファンは，今後発表される情報に注目しよう。


信長の野望13のプロデューサー　北見 健氏は，ステージに上がり，「今回は“道”をフィーチャーしている」と述べた。
いきなり“道”といわれても，漠然としており少々戸惑ってしまうが，詳細については続報を待ちたいところだ。なお，
会場にいたコーエーのスタッフに聞いてみたところ，戦国時代に隆盛した流通や貿易もポイントになっているとのこと。
信長の野望最新作は，そうした文化交流も含めた，さまざまな形の“道”が表現されるタイトルになるのかもしれない。
http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090501045/

前スレ
信長の野望１３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1241093179/

なんというそつのないスレ立て

予想スレはこちら

新作・信長の野望13予想スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1241095497/

前スレ>>986
簡単なのがいいなら旧作やってろ。

どうしても言いたかったｗ

>>1
新スレ乙！

コーエーがノブヤボシリーズを諦めないでいてくれて、古参ファンとしてはホッとしている。
無双とかも良いけど、やっぱり光栄といったら歴史シミュレーションだよな。

この調子で太閤や水滸伝、チンギスの続編も頼む・・・！

コーエー以外この手のゲーム作りきらないからなー
ほんと出してくれて良かった・・・

儀礼的に>>1乙をするでござる

ついに前々スレ的なこっちの方も役目を果たして完走しちゃったな

信長の野望の新作が3年9ヶ月もでていない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238198669/

何故じゃ！
何ゆえ、ワシが>>1乙せねばならぬ・・・！

全てはお家の為・・・！
父上、お察しくだされ。

むう・・・分かった。>>1乙ろう。
後はそちの好きにするが良い。

新作が発表されて、お前らの忠誠が100になったな

まァ段々下がるのは
目に見えてるけどな。

とりあえず
クソゲーオブザイヤーに輝かないように
頑張って欲しい。

発売されたら離反続出かもなｗ

いや、コーエーへの友好度が70になっただけだ

いや、単に出奔を思いとどまっただけだ。
在野に落ちるかどうかはこれからだ。

新作糞ゲーをおたのしみに！で、また４年後に期待してね！

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　　知ってるかい？土俵は違うが
.　|　　　　 （__人__）　　　　カプコンの『戦国BASARA』に出てくるイケメン武将達は
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　ボーイズラブ同人誌（女性向けホモ本）で大人気なんだぜ？
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

そりゃエロゲ化もするし、男も同じでしょ。
性欲は人間の三大欲求なんだから抜きたくもないでしょ。

>>17
最後「抜きたくもなる」の間違い

俺はﾁｬﾝﾊﾞﾗ見とうないが、女はﾁｬﾝﾊﾞﾗが見たい訳かｗｗｗ

蒼天録みたいに斉藤道三、松永久秀、宇喜田直家で謀略の限りを尽くしたいぜ
安宅冬康とかを必死になって暗殺してﾊｧﾊｧ・・・

クソゲーオブザカンパニー

初心者には伊達がベストだと思うのは俺だけ？
政宗生まれるまでは強からず弱すぎず、場所も最北端では無いが周囲はボチボチの勢力ばっかり
島津ほどやりやすくもないし初心者は一通りの事学べる気がする

宇喜多の間違いね 何故元就が居ない？

どの大名が初心者向けかなんてやる奴が考えればいいどうでもよい話。

１年後の三國志１２の発売も期待してもいいかな？

>>25
もちろん、「糞藝爪覧」入りでございます！

>>26
シリーズに確実に入れることによって
スタッフがマジでクソゲーと思っている説をある程度否定できるよなあ

プレイ条件は常時ネット接続になるのかな

上杉の騎馬突撃で数部隊雲散霧消
織田のてつはうで数部隊雲散霧消

これくらい極端な作りにしてくれ。上杉でおれtueeeeeeしてーからｗｗ

かなりライトなゲームになるらしいから>>29になる可能性は高いな

トンデモゲーから出てこなければいいのに。
せっかく無双シリーズという格好の隔離施設があるんだから
ゲーム好きと歴史好きをきっちりターゲットを切り分けたマーケティングをしてほしい。

切り離してたら作る価値がないんじゃない?
コーエーの決算だかなんだか見てたら信長の野望なんて全然売れてないもん

>>22
革新なら考え方によっては伊達は島津よりヌルいな　
九州は水田張れないから序盤兵糧がキツかったりする

野望シリーズがこれだけ長年続いた理由をスタッフは考えた方がいいんじゃないかな。
よそのマネしてバカゲーにすることが、長い目で見て歴オタ市場的に本当に得する事だと思うのかね。
軽薄な連中の一過性のブームが過ぎたら無双みたいなのは絶対飽きられる
ていうかマンネリだって随分前から言われてるよ。

最初はトンデモゲーのキャラ萌えから入ったような奴でも
本当に歴史好きになればそれをきっかけに真面目な本も読むようになるだろうし
そういう層にも応えられる野望シリーズであってほしい。

俺も村上義清を武田ヒヒーン軍団の蹄にかけたいから
極端な作りが良いな

>>34
昔からノリは軽かったと思うが
お馬鹿なノリの台詞があったりとかおふざけイベント仕込んでみたりとか

どうせ全キャラ萌キャラに差し替えるから武将のステータスやグラなんてどうでもいいよ
ああ、でも萌キャラ無双できるように高能力キャラで雑魚を攻撃したら一瞬で消滅するようにしてくれ

トンデモゲーから出てこ無ければ良いのに…

クソゲーオブザワールド

>>25
あと４年はかかると思う。

>>34

>野望シリーズがこれだけ長年続いた理由をスタッフは考えた方がいいんじゃないかな。
よそのマネしてバカゲーにすることが、長い目で見て歴オタ市場的に本当に得する事だと思うのかね。
軽薄な連中の一過性のブームが過ぎたら無双みたいなのは絶対飽きられる

↑
同意。

>>35
確かに烈風伝などの開墾ゲーは軽いし、うすっぺらい。
あんなの作るからｦﾀが増えたんだろう。

↑誤爆ｗ

>>36
確かに烈風伝などの開墾ゲーは軽いし、うすっぺらい。
あんなの作るからｦﾀが増えたんだろう。

割らないで市場支えれば良いんだよ。10年位前にはまだまだ複雑になってその世界観に感動する様な作品がいつか出来ると妄想してた時期があった…現実は真逆で簡素化路線に…

割れ厨対策は必須だと思う。
常時接続じゃなくて、ネット認証後にインストール可能にすればいいんじゃない？

割っても面白いと感じれば俺みたいに律儀にわざわざ買うべき
さすがに嵐世紀みたいな糞ゲーで買ってもらおうってのは甘い

クソゲーだから割っても良いってどんな精神構造だ。

ライトなゲームになるの？まじで？
革新より軽くなるの？

ソース出せやコラ！
ライト向けなんて絶対に許さないぞ

ヘヴィだぜ

Pがまた北見氏だからみんな不安なんだよ。

割れないゲームなんて無理だからな
革新からは中華に注目されてるし

ソフトの値段が高いのは割れ分も含んでいるからというのが元じゃなかったっけ？

ライト向けなら、信玄と昌景のアーッイベントとか入るかな？

>>51
ＳＦＣの時から高いから関係ない

アッー！

>>47
おちつけおちつけ

現在出てるソースは>>1の通りだ。ライトともマニアともなんとも。
このスレ追ってたら情報は手に入るから、それで自分向けかどうか判断するといい。

>>53
PC版の話なんですけど・・・

道
流通
貿易

実は蒼き狼の続編だろこれ

>>56
昔安かったっけ？
あんま覚えてないけど

>>57
　そ　れ　だ　！

>>58
昔から高いのはそういう理由だった気がするんだけど・・・っていう話です

あんな薄っぺらい円盤に一万も出すなんて狂気の沙汰

PC関係はすぐに乞食まみれになるな
金ぐらい払えよ貧民

>>60
昔はあんま流れてなかっただろ
蒼天あたりから

昔から違法コピーはあるよ
レンタル屋とか普通にあって酷かった

値段なんて俺は問題外だが。
値段分遊べなければそりゃ不満だけど。
革新なんかは値段分は遊べた。
三国志11は...

道といえば猪木
つまり猪木みたいなアゴした奴が
今回の主役だな

革新の出来が良かったってことでがらっと変わりそうな気がしない？
北見氏は評判のよい作品の後に今回もなって大変だけど
リラックスしてやって欲しい。十分なテストプレイを行って
調整をきっちりやっていれば三国志10は傑作になってた
可能性はある。納得するまで発売しないのが大切になる。

>>34
＞野望シリーズがこれだけ長年続いた理由
作品を改良していくってやり方じゃなく、毎回コロコロシステムを変えてきたからだろ
改良していくやり方ならとっくに飽きられてた、もしくは作品として完成しきって新作の必要はなかっただろう
＞軽薄な連中の一過性のブームが過ぎたら無双みたいなのは絶対飽きられる
　ていうかマンネリだって随分前から言われてるよ。
無双シリーズも真から数えてももう9年目
マンネリのくだりはまさに↑に書いた通りだな　ただそれでもまだまだ売れてるってのは事実

まあコーエーは歴史シミュレーションゲーム作る会社ってだけあって商売の仕方が上手いと思うわ

そういやコーエーはテクモと合併したんだよな
テクモのスタッフも参加するのかな

肥の信長ほど、ソフトウェアで最悪の悪徳商法は存在しない
windowsよりひどいと思うね
まず値段が可笑しいし
ＰＫなしだと関が原シナリオないのも可笑しい
関が原を削るってのは、civ4でいうなら
中国、エジプト、ローマ、ギリシャなどの1級文明を入れずに販売するようなもん
これが許されるのだから笑える

関ヶ原とか信長いねえから

ぶっちゃけ関ヶ原とかはチャレンジモードでいい

civもPK商法だろｗ

>>71
烈風伝の小田原征伐シナリオとかあったし

せっかくPCなんだからしっかりアップデートしてくれればな

うむ秋が楽しみズラ

関が原は信長の野望が残したその時代のひとつの帰結点という意味では
大いに意味があると思うが。

信長の夢幻の行き着いた先だろ。
信長が開けた時代の扉の。

それより応仁の乱からやって欲しい

1570と1582の間のシナリオが欲しいな

じゃあ長篠で

いっそ三国志VIIIみたいに、一年ごとにシナリオ50本用意するとかw

また国替を入れて欲しい

【証拠】三國志11part20【隠滅】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/gamehis/game10.2ch.net/gamehis/kako/1144/11446/1144684748.dat

三国志11発売頃のスレだが暇なので改めて読んでみた。
冒頭からもう凄まじいｗ

あんな出来でも少なからず擁護がいる。（工作員？）
革新と比較されている。

あの頃と何か変わったのだろうか？
最近のウイポワールドだって結構危なかったし。
ホントに大丈夫なのか心配で仕方が無い。

肥にはなんども期待を裏切られてるからもう諦めてるな

でも遊んじゃうんだよね

このスレ北見が見てたらイタズラして発売日伸ばすだろうな、きっと

いくら糞でも戦国ゲームが他ではないからなあ・・・

どうしても、なあ。。。

北見を鉄アレイで殴り続けると死ぬ

戦国ゲームというか、戦略シミュレーションゲームも他社はほとんど出さないしな。
せいぜい太平洋の嵐とかそんなんで。いまは育成と経営ばっかりだし。
その意味では光栄には期待してるんだけどなあ……。

蒼き狼と大航海時代とランペルールと提督の決断もよろしくお願いしますよ。

>>87
つ天下統一

>>83
最近の三国志って全然知らなかったけど、
北見って人の１１って超糞ゲーだったんだな・・・
糞藝爪覧とかふざけすぎだろ

もうあきらめたわｗ

ライトだったら俺卒倒しちゃう

>>90
そ、そこが、いまひとつ力があったなら・・・・

戦国史やれば？
顔倉とかねーけどｗ

天下統一Vの何が不満だというのだ

当たり前のことだが

もうシステムはできあがってるから

いくら叫んでも、ゲーム自体変わらない。

当たり前だと思うならわざわざ言わなくていい

やっぱ石高制がいいな

天下統一って最近エロゲ化しちゃったとこでしょ

時間が流れるのは早いよな






ワシは本当はこんな光栄見とう無かった！

最近のコーエー作品ってデータの使い回しばっかりだから
合戦は決戦３のシステムとかやらかすかもな^^;
（決戦のシステムならいいかも?）
昔のように秋の夜長をまったりゆったりやりたい
シミュレーションやってて疲れるのヤダな…

でも、１３には期待しているけどね。

俺も一応期待してる…

顔絵はふくわらいでランダム生成でいいよ。

画期的に凄くはならんと思うから俺的には革新と同じくらいの出来なら上々
つーか画期的にダメな事にならない事を祈るのみ

>>82
弱い大名を強く出来るからなｍついでに誰かパッチ作るだろうから能力調整も欲しいな。

>>91
最近中古屋で買って11やってるんだが、酷いなこれ・・・
何が酷いって似た系列で革新より後に出て、システムが劣化してるってのが意味不明だ

11はPK買ってさらに最新パッチまで当ててようやく完成するゲーム
中古でパッチ当てられないなら売ったほうが懸命

完成？

未完成ゲームからクソゲーになる

>>96
まぁ、そうだけど
ここでよく意見される城や大名、兵士の数の正常化とか
従属可能への対応なんて数日で対応出来ると思う

>>106
うん、もう売る。
革新も中古でパッチ当てられず、それでも2週は出来たんだがな。
君主しか選べないのに外交実質意味無し、策略の選択肢は3つだけとか狂ってるわ・・・
舌戦なんかもう何処でやるんだよ、人推薦イベントで一回やっただけだぞ畜生。

ああああ新作でベッキー無双してええええ

無双スレへ行け

道路無双だったりしてな・・・

"道"と言えば、EXILEの名曲ですやん。
きっと新作には、特定の条件をクリアしたら、真田十勇士にEXILEのメンバー14人が追加されるイベントが用意されると思うよ。

クソザエル(笑)

もうあれだろ、武田が領土拡大して伊達勢とぶつかったら、なぜかいきなり
両軍から政宗と幸村が飛び出してきて一騎打ちイベントがはじまるんだろ？北見さんよ

教養ステ復活で氏真大勝利

どうせウイポワールドと同じ「道」をいくわけだ

プロデューサーが分かってから
一気に期待値が低くなってきたなｗ

有名シリーズで
主要スタッフが地雷源
ヘンテコなメインテーマ
ヘンテコなターゲット層
溜まりに溜まった要望

何か放送前の天地人みたいな空気で凄く不安だ
あっちは更にナナメ下を行ってるが

>>83
自分の書き込みをハケンｗ
>>45と>>49と>>61は俺の書き込みだｗ

酷かったなあ三国志11ｗ

昔、中国で生首を魔除け代わりしてたから「道」って漢字になってたんだろ？

つまり、アレだろ？
…うん、アレだよアレ

4年近くかかってやっと発売予定になったわけだが
今のつーか・・・もうコーエーに期待できる感はねーよな？
やりたい気はすんだけど冗談抜きで糞なもの出しそうな予感
みんなは人柱覚悟で買うのか？

まぁ　アレだ。

ゲーム内容は　もうこの際、コーエーには一切期待はしないが、

せめて、バグ取りとゲームバランスのテストプレーだけは

必ず実行してから出荷してくれ。

道と言えば伊忍道だろ

旅行は計画しているとき、遠足はバナナがお菓子に含まれるか悩んでいるときが一番楽しい。
信長は情報が乏しい今が…

信長の野望の続編じゃなくて戦国無双のＳＬＧ化と考えたほうがいいだろうな。
革新もそんな感じだったし。

戦闘は決戦みたいにして攻城戦は昔みたいにマップ切り替えて広いマップで
内政はガッツリ出来て戦争で城下町壊滅は抑えて欲しいな

って・・・信長より太閤チームをドラゴンボールで集めて太閤６出せよ！

>>124
どんだけ高望みするんだよ

新作はPC買い換えないと動作しなさそうだから今から金貯めないと・・・

サクサク動かすにはやっぱCore iかな？7

ごめんi7ね。

core2duoの2.8Ghzぐらいで余裕だと思うが

新作とは言っても、そんなにハードルは高くいないんじゃね？
俺はＸＰとペン３（爆笑）でインスコするぜｗ

>>129
お前は光栄ゲーに慣れすぎている
普通のメーカーなら発売遅らせてもバグ取りとバランス調整位は
最低限やってから発売するものだろう

ドラクエ並に待たすのも考え物だが…って同じくらい待たされてるな

あえてファミコン並の画質で作って欲しい
ロックマンの新作でもそういうのやったんだし

三国志11といえば孔明の特技がチートだった。
自分より知力が低い武将に100�l計略が成功するという奴。
孔明の知力は最高の100。
ああいうのは二度とやってはいかん！

それとCOMがズルするのは嫌でございます。

世界市場のゲームのように
ユーザーＭＯＤが使えるようにしてくれれば・・・

バランス調整なんかは
ユーザーコミュニティー側がやるもんなんだがなあ

秋って、先なげぇえええええええええええｗ

言われたから戦国史ってやつを落としてみたが、
これって天下統一じゃん
ちょっとだけ遊びやすくなってるけど、
基本、進攻が手前の城から順々に落とさなくちゃならず、
相手の支城を街道を抜けて裏から取りに行くとかできないじゃん

1507年とかのシナリオをPKじゃなくて標準で付けて欲しい

PK・猛将伝商法やってるのに儲ってないってホント？

儲ってなかったら出ない
コーエーはそういう会社ですよ？

>>140
データ作りがめんどくさいだけなので却下
基本シナリオをベースにユーザーが任意の年代で仮想シナリオ作れれば十分だけど。PKで。

伊勢しんくろうからやりたいでござる

邪馬台日本vs大和王権vs平安日本vs鎌倉幕府vs室町幕府vs戦国日本vs安土桃山日本vs江戸幕府vs大日本帝国vs近代日本
で各時代のオールスター決戦がやりたい

新作発売と聞いて

「采配のゆくえ」のアンケート見たがこれ確実に次回作がでるだろうｗ
声優は誰がふさわしいとかあるし。

またいにしえ武将とか出してほしい

古の武将出すのは楽しいんだが
いい加減数値１００じゃ個性が全く出てなくてつまんね
点正気みたく２００に戻してくれ

そんな細かい数値化はいらない
むしろA〜Eの5段階で十分

数値は１００で十分
個性だすための技能の数を増やせばいい
前にあった年齢や熟練度を示すためのＡ〜Ｅなら欲しいな

というかいいかげん今回は〜じゃなくて
今までの良いとこ取りの製品を出してくれよ

そしてそれを改良していけばいい
顔グラもお金や期間かけるなら今までの流用で
作画を統一さえしてくれればいい

野戦と攻城戦と篭城戦の強さを特技で変わるようにしてほしい
城溶かす軍神とか違和感がある

才能と成長式の方がいい

陸で無双する村上武吉は確かに違和感でかかった

それまでがそれまでだっただけに、謙信の強さに狂喜乱舞したが
まぁ革新はやり過ぎだったよなｗ

とりあえず武将数と城数を増やしてくれれば
あとは何だっていいズラ

人は城、人は石垣、人は堀

革新飽きてきたから三国志11でも買おうと思ってたが…

武将プレイができて謀反ができればあとは

朝鮮出兵とかできねーかな・・・まあ無理かな・・・政治的な意味で

武将の数を増やして欲しい、作成も毎度だと疲れる。
信長や信玄、元親の兄弟や息子、数値的にはカスでも最初から出してくれと、数値はいじるから。
地方大名だって家臣団もっといるだろと。
４、５人の武将で一国がまわるかと。

武将１万人くらい出すの簡単だと思うんだけどな、今３千人いかないくらいだろ。

あんま期待してないが
洋ゲードンパチも疲れたから。

>>161
顔グラという壁

洋SLG、RTSやってると思うのはやっぱり信長はキャラゲーってこったな
悪い意味じゃなく、やっぱり日本の戦国武将が出てくるから燃えるんだ

俺はほぼfpsしかやらないが
洋ゲーから割とまともな世界観な戦国ゲーが出るのは無理だからな
割とな。

takedaとかあったけどね

洋ゲーの日本地図とか結構珍妙だもんな

無名の足軽頭とか活躍したらどんどん取り立てて
最終的には重臣になって名門の名とか与えられたらなぁ

そうゆうのは太閤の担当だろうけど太閤は続編出る気配ないからなあ

ついに蒼天２が出るんですね

新しいRTS出さないかな

リアルタイム戦闘は人間の脳みそにあってないって誰かが言ってた

じゃあ戦争無くなればいいね

蒼天みたく謀略策略で何とでもなるのもいいな

>>147
そんなのいらないんだよ。
>>152
有名どこしか特技つかないのに細かくすると光栄バグ盛りだくさんになる。
>>157
人間ぴらミットで戦えってことですな。
>>171
漁夫の利で城落とすの好きだったんだけど、マップは革新でターン制がいいな。

野戦も能力高いと敵武将に近いとかあってもいいかなと思ってる。

有力家臣はそれぞれ家の子郎党を率いた寄親みたいになって
合戦の時は自前の兵力を連れてくる形にしてほしい。
昨日今日仕官したぽっと出の新参に簡単に兵MAX貸与とかあんまりだと思う。

烈風伝スレに幕府運営モードの要望があったけど、家臣に土地を与える楽しみみたいなのを
脳内妄想だけじゃなくシステム的に再現することができれば
大勢力になった終盤も、序盤とは別の天下人視点ならではの楽しみが出てくると思う。

リアルタイムかターン制かって両極端なんだよ、
間をとってリアルタイムターン制でいいじゃん。

特技増やしてもちゃんとバランス取ればいいけどさ
間違いなく魔法使いができあがるだろ
特に暦女がどうした言ってる現状じゃ真田一族とか手ぇつけらんねぞ

初音くる！

どうせ武田上杉島津のためにあるようなものにされるんだろうな＞特技

戦闘と釘は将星録みたいな隠し要素的ないれかたでいい

特技チートに対して弱小勢力でプレイするのはそれなりに楽しいけどな。
天翔以外冷遇されまくりの南部とか、そもそも厚遇された作品がない三好とか竜造寺とか北条とか。

三国志11の場合は理解できない特技がいくつかあった。
とくに「反計」は受けた計略を相手に返すというものなんだが、
反計持ちと分かってて計略を掛ける馬鹿はいない。
「計略はかけられませんよ」というのが存在意義なのだろうか？

>>175
そういう中世の兵制を廃して
大名直属の家臣を与力として付けたのが織田家の強さの秘密

>>181
三好は風雲録で十分厚遇されてるぞ。シナリオ１で鉄砲保有量が断トツの一位だったし。

リアルタイムはつまらないな。たーんの方がじっくりできる。

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

>>176
具体的に説明しろｗ

大友家にも専用テーマを用意してくれ

>>176って革新のシステムの事じゃないのか？

歴女が会場に多かったからリップサービスで皆さんにもやって欲しいと言っただけじゃないのかな。
実質ゲーム的には革新を出したんだから、その拡大延長だと思ってるんだけどな。
あーだこーだ言っても少しずつ情報が出てくるから、自分の好きなシリーズやっていよーぜ。
まあ現物が出て、テスター（笑）が突っ込んでからじゃね。

>>188
四国に専用テーマがないのは差別だ。
長宗我部にこそ専用テーマを用意するべき！

長宗我部、大友、今川、三好（長慶時代）はあってもおかしくない

武将の能力は覇王伝くらいでいいよ

正直このゲームがうちのノーパソで動くか不安だ
革新はギリいけたが・・・

4年前のゲームがギリだったらダメなんじゃないかな

城は自由に建てれて、烈風伝みたいな感じで
外交は蒼天録で諸勢力もあって欲しい
んでチンギス４みたいに武将が沸くか
天下統一並の武将数が欲しいです

関所とか設けて市だけじゃなくて
税でも儲けれるようにしたい

天下創世にあったな関所

あの関所はなんか違うな
取り立てる、取り立てないの２択しかないんじゃなあ

城自由に建てたいね
さすがにどこでもってのは無理だろうから
革新の支城みたいな感じで建てれる所表示されるようにして

以前あった凸表示でいいから各部隊の向きが欲しいな

それには城データと領地データを分化しないとな
今は城下町以外に町なんてありませんってかんじだし

やっぱ城増やすなら地図10倍ぐらいにでかくして
街道とかも細かくしないとね

のぶやぼ内での四年はアッーと言う間に過ぎるけどリアルでの四年はかなりデカいよな
超大作を期待するぜ！

そんな期待するな。　今から作るんだよ

まずはPCで販売はいつものパターンでいいんだけど
どうせその後で他機種に移植されるよね？
多分、Xboxは決まりなんだろうけど、SONYのほうはPS2でいくの？それともPS3でいくの？

やはり中華でも情報はキャッチされてるのか。
しかし向こうにも太閤６を希望してる人がいるとは。

攻城戦がズームで行われるなら
城の形のエディットもしたい・・さすがに無理か

そういや、今まで城をeditなんてねぇな。
夢想しだすと止まらんなｗｗｗ
これぞノブヤボ夢想。

革新では、単に耐久や付帯効果で表現されてるだけだしな。

私的には風雲録の攻城戦とかいいな
野戦も昼夜があって奇襲なども出来たし本陣の概念もあったしね

あの時の島津義弘はまぁまぁの強さだったけど敵ＮＰＣが
『あれに見えるは鬼島津の旗』って恐れたイベントが起きたときは脳汁が出たもんだ

武将数増やすのはいいけどシステムを大幅に変えないと
指示出すのも苦労するし浪人の山
それをスムーズにするには配下制で指示出すようにするしかないかもだが
有名武将には直接指示出せなくなるなぁ

簡単にクリア出来ない壮大さと難しさで長く遊べるものにしてほしいよ
もちろんそれが嫌な人のために各地方のモードもつけてだ

>124
>129
>134

ワロタｗ

大将の視点的な意味では蒼天録の合戦は、なんていうかシステムのデザインは好きだった。
勢いの押し合いっていうのが、近作の妖術的な戦法（笑）みたいな子供だましに頼らない、
それっぽい合戦の表現だった気がする。

まぁ天下創世みたいなのも面白いといえば面白かったけどね。
要害の高地を制すると圧倒的有利になるとか、単純な戦闘力値差とか妖術に頼らない表現が欲しい。

コーエーにバランス調整は無理だから、
バグ取りとMOD解禁だけでいいよ。

こういうので攻城戦したいよ・・
まあコーエーレベルじゃ無理だろうけど
http://www.youtube.com/watch?v=VUCQ-nGzzc4

高望みしちゃ駄目

>>206
最新作の内容にもよると思うけど
今一番売れてて勢いがあるのはPSPだね

烈風伝＋天翔記を上手く合わせた作品を
信長の野望クラシックとか言って出してもらえないもんかな
もっとも輝いてた時代のターン制も大事にして欲しい

>>214
そのタイプだと一回の会戦に結構時間かかるから、後半兵数が多くなると結局自動で飛ばしちゃうんだよなぁ・・・・・

陣形とか向きとか細かい事欲しいならこういう形がいいんだけどなあ
歴史的な戦いの再現プレイできるモードとかあったら燃える

でも戦国シミュはすでにカナダの会社が開発中･･･

takeda3　2009年発売予定
http://www.ezgame.com/Takeda3/screenshots/14-55-36-42.jpg
http://www.ezgame.com/Takeda3/screenshots/23-48-31-35.jpg
http://www.ezgame.com/Takeda3/screenshots/23-49-01-95.jpg

>>206
箱でノブヤボなんか出ないだろ
ボクサーパンツは消えろよ

ってもう発売されてたのか

4年前の携帯とかだと結構変わったと思うんだが・・・・
ゲームは4年でどんぐらい進化してんだろか

2005年のヒット作ってなんかあったっけ
今やったらやっぱｼｮﾎﾞｲのかな？

シムシティやタワー、コンビニみたいに
効率的な動線をみいだし混雑解消をさせての放置プレイが基本の内政で、その合間に合戦

こんな感じだろ、道といわれて思いつくのは

フォオオオオ、なんだそのゲーム

ttp://www.ezgame.com/Takeda3/index.html

これか
信長でこれやっちゃうとえらい時間かかるな

>>225
Castlesってページ見てみて
城だけで33もマップがあって凄い

>>225
どんだけ日本の戦国時代好きなんだよカナダ
しかしなぜ武田ｗ肥のやってること見て勘違いしたのか

確かドイツに、武田のファンクラブがあったはずだが。

世界のクロサワだろ

甲状腺は蒼天を改良したのでいいと思う
あれが一番近そうだし

蒼天の攻城戦なんて魔法使いまくりのマジでクソだろ。
なんで城門の外から呪文唱えると城門の中の敵が混乱するんだよ。
100％成功する竹半みたいのもいたし。

いいかげんああいう仕様からは卒業して欲しいわ

>>225
柴田勝家の顔がｗ

海外でも武田が主役なのか

影武者の影響らしい
フランスのじい様方が、四名臣のコスプレしてんのも見た事もあるな

新作でるまでtakeda3でもやるかな。でも日本語版はないだろうなぁ。
ところで革新のＰは北見だっけ？個人的に革新は面白いと思うんだが
今回もその北見なら結構期待できるんじゃないか？

しばらくしたら日本語版出ると思うよ

とりあえず薩摩で徴兵した兵を河越城にモノのように格納・保存できちゃうのは何とかして欲しい
薩摩兵は普段は薩摩に住んでて食料消費しながら遠征してくるみたいな方向でヨロ

明日は金曜だから公式で何かしらの発表はあると期待したい。

信長の野望１３（仮）
今秋発売

明日これだけなのが今の肥ｸｵﾘﾃｨ
肥に声なんか届かない

まだ題名も決ってないくらいだから、あったとしてもろくな物にはならんな

>>235
youは北見の恐ろしさをZenZen分かってないな。
三国志11での被害をKeiKenしてないのか？
だったらおめでたいな。
ちなみに革新は阿野Pだ。

糞ゲー詰まらんさんですね

信長の野望 〜道〜

行軍中に草刈り必須のRTS

信長の野望道貞伝

>>241
阿野Ｐだったのか。北見はＰＫ版だったか。勘違いしてたわ。
三国志１１はプレイしたけどただただ面倒臭かったなぁ。
革新の方がテンポ良くて楽しめたな。

だれか一人ぐらい北見のファンいないのかよ。

少なくとも俺は違う
逆に考えるんだｗ北見に汚名挽回のチャンスが来たとｗ

ジャニーさんもお怒りなんだなｗ

>>247
汚名は返上するモンだぞ
更に挽回してどうするｗ

行く末を案じてるのか？

北見「大佐！新しい信長を作らせていただけるのならば、自分が汚名挽回をしたく・・・」
シブサワ「汚名挽回？ その言葉は実績を見せたものが言うことだ！」

見糞鼻糞

北見が汚名をさらに着る→北見がクビになる
確かにチャンスだ

やっぱ地域ごとに兵の強さや兵数を変えてほしいな
薩摩衆とか加賀一向一揆衆とかのレベルで区分け
海賊衆とか騎馬衆とかあってもいいかも
農民も地域レベルで区分けし
内政値や新技術などにより民のレベルが上昇
石高も上昇し、文化も出てくる
さらには城普請もしやすくなる
善政や訓練、勝率で士気が高くなり
徴兵し訓練すれば戦闘レベルもあがる
これによって領地変えで来た新米大名は民レベルが低く弱い（その地域の民が強いなら強いかもしれない）

家臣には家臣が治める領地の兵士があてがわれ
育てあげた衆は馬廻り衆などに抜擢できるとか

無論武将の能力も戦闘に反映されるが
例えば謙信が雑魚農民を率いて
神保さんの精鋭軍と戦ったら勝敗はわからないとかさ


まぁ有名どころの兵士は強いとかあってもいいかな、薩摩とか甲斐とか

400 ：名無し曰く、 ：2006/04/09(日) 16:54:30 ID:K1Jwr+wn
俺は肥儲だから、いままでどんなにつまらん回でも
三國志シリーズはかならず１回はクリアすることにしてたんだけど、
今作だけは駄目だ。最悪だと思っていた10よりさらに悪い。

「このシステムじゃパッチとか作っても良くなることはないから
パッチなんかいいから、もう次回作にとりかかってくれ。」
って台詞を前回に続き今回も使うとは思わなかった。

俺が三國志１２に期待することはただひとつ。
システムがどうこうとかいう以前に、ゲームを「面白い」と思ってる人に作って欲しい。
もうね、今つくってるひと、ゲームに情熱とかワクワク感とか無いでしょ。
自分すら騙せないのにプレイヤーを騙せるわけないよ。

「これは絶対おもしろいぞ！」って「熱」が伝わってこない。
作品自体からにじみ出るそういう「熱」は、
ただ買って欲しいだけの社員の糞カキコとは全然違うんだよ。

　↑　　　↑　　　↑

これと同じことがまたまた繰り返されるに１００万円掛けてもいい。

糞藝爪覧Pは最高っす！

北見＝趙高

治世の姦雄北見

>>今回は“道”をフィーチャーしている
まさかとは思うけど太閤立志伝みたいな感じになるんじゃなかろうな…。

やつも乱世なら
まともなゲームを作れたものを・・・

ＰＣスペック的にどうなるんだろ。
ペン４の俺はそこが心配。

>>241
烈風伝や将星録は誰？

>>225
面白そうだ
どこかのメーカーで日本語版出してくれないかな。

まぁ、１１は俺が初めて途中で投げ出した物だったのは確か。
ｐｋで別物とはよく言うが、それを購入する気にもならなかったｗ

さぁ、化けるか。それとも豹変するか・・・・って北見って決まった
訳じゃねーんだろ？ｗｗｗ

>>260
ペン３の俺はもっと心配ｗｗｗ

ちょtakeda3すげー。これって２日本語版あるみたいだけどおもしろいの？

takeda3のデモDL中…重い…

>>219>>225>>226
すげえええええええええええ。
やっぱ攻城戦は、こういうのがいいな。天下創世や蒼天録や烈風伝や天翔記みたいな。

城門を壊したり、城壁を乗り越えたり、矢倉を奪ったり、堀を埋めて渡ったり、
堀を泳いで渡ったり、敵を挑発して中から城門を開けさせたりして、
３の丸、２の丸、本丸と侵攻していき、天守閣を落とす・・・っていう攻防が面白い。

覇王伝や嵐世記や革新みたいに、外から叩くだけじゃ・・・。

でも石山本願寺が、ichiyamahonganjiになってるな。2行目の右から４つめ。

ご愛嬌です（笑）

野戦も攻城戦も革新程度で十分
戦術に力を入れると後半だるいし、comがあほだからついてこれない

戦術より人材管理や外交重視の戦略ゲーにしてくれ
と思う人は少ないのだな

>>261 烈風伝は革新無印の人。
三国志畑で働いてきた人だということが↓のサイトにかいてある
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20050510/nobu.htm

将星録はだれ？
Pについて考えたことなかったけど将星録好きなんで気になる。

>>225
2まで出てたのは知ってたが・・・3が出るほどの人気シリーズなのか、これw

>>270
それなら天下統一か戦国史で充分じゃん

道とは、もしや道教・・・

>>273
俺も、「それなら戦国史でいいじゃん」と書こうと思った。あれは外交重視だからな。

>>270
いや俺も戦術ゲーよりは戦略ゲーにしてほしいな。
正直革新のマップでかくして攻城は攻城兵器使わない場合は
攻めれる箇所制限してくれるだけでいいかな。

最新作がDS2ってことだけで少し期待してるのは俺だけでいい。

>>274
いやもしかしたら今度は
城取り合戦よりも道の占有が収益に直結するんじゃ・・・・

良い機会だからＰＣ新しいのに組むかな。

鉱山から鉄鉱石や硝石を採掘して
槍工房や鉄砲工房で加工
できた武器はデータじゃなくてマップ上の倉庫で貯蔵するようにして欲しい

技術はどうすんだろうな？
さすがに学舎ではないんだろうけど。
技術獲得がヌるかったら話になりません。
ポイント制も×

それなんてAge of〜？
武将達が完全にただの捨て駒になりそうですね

北条は将星録で厚遇されたよな。
抜け穴一族ｗ
小田原守って強いのは当然として、なんで攻城戦までそんなに。

頭脳プレーできるかな
道を押さえて兵糧攻めとかさ

技術とかあっさり切り捨てられてりしてな。

ターン制にして、３D表示で画面に表示される上限を国（or城）単位にして
どーんと城があって堀や櫓、城下町があって、もちろん改築や新築ができて
戦争時にはそのMAPでそのまま戦う感じ。領土が広がっても
後方の城には兵も将もいないなんてアホな状態にならないように
ちゃんと城主がいて、部下それぞれに領地がある仕様にする。
武将やMAPデータが今の3倍以上。

とりあえずこれだけやってくれれば2万でも買う。

学舎を始め、全ての建屋は道で結ばないと効果ありません。

部隊も道以外を通ることは出来ません。

>>225
面白そう
鬼義重が隻眼になってる気が・・

一枚マップとリアルタイム、箱庭内政と革新は結構面白かった。
ホントはもっとＣＯＭが戦術練ってくれたらいいんだがまず無理だろうから
とにかく兵力のインフレと城の少なさをなんとかしてくれ。
兵を徴兵して城に常駐させるシステムじゃなくて町や農村の発展具合で動員できる人数が決まるように
してほしい。当時は戦争で数百人戦死すれば国として大打撃だったわけだからいかに兵を無駄にせず勝つか。
田植えや稲刈りの時期に動員すれば兵糧収入が激減するとか。

「いくら内政しても山国だから農村も町も発展しねーしこっちからなかなか戦できねー」
「謙信と引き分けて追っ払ったけど戦死者３０００・・。回復するのに何年かかるんだ　orz」
「信長秋に攻めてくるんじゃねーよ。こっち兵農分離できてねーから来年の兵糧足らなくなるだろーが」

という感じで戦術云々より国の経営でもっと四苦八苦したい。

同じPということでどうしても三国志11がちらついて悪い考えしか持てないから困る。
考えるほどクソゲーになりそうな気がしてしまって。
北見氏には恨みは無いんだがつい何度も余計なことを書き込んでしまうｗ
まあ俺の場合三国志10と11で２度も被害者になってるからかもしれないが。

また堤防を攻撃して部隊が水没とか岩を攻撃して岩を転がすとかｗ
クレイジーなアイデアは採用しないでくれよなｗ北見さん

お前ら北見を叩きすぎﾜﾛｽｗ
彼はただゲームを作るのが苦手なだけの、マジメな奴なんだよ

だってほんとはくれいじー

ひどいバクだらけの「信長の野望ＤＳ２」も北見なんだっけ？

>>291
だってプロデュースした作品にどれも馬鹿要素が満載ｗｗｗｗｗｗ
まあそれを楽しむのもありなんだけど４年も待たされるとさすがにそんな気にはなれん。

あんま叩きすぎるとまた発売延期にされるぞ

糞芸爪覧なんてほったらかしでなんら責任取らん奴がﾏｼﾞﾒとな？

>>291
いやいやきっと彼は歴史ゲームが苦手なんだよ。

ファンタジーRPGを作らせたら名作を作れるに違いない。
そういえば光栄には既に2chで大人気のキャラを擁するRPGがあったな

一枚マップでターン制、升目式。国という概念はあくまで目安で勢力範囲は自勢力の
総合的な力によって決定される。豪族や海賊、寺社勢力も範囲を持ってて従属させたり
武力で滅ぼしたり出来る。初期配置の城以外も自由に築城可能。
ただ武将0とかにしてると彷徨ってる在野武将ユニットとかが占拠、旗揚げとかする。

武将はユニット制で城でユニット編成する１ユニットにつき３人武将を組み込めるが
相性悪いのを組ましたりすると著しく能力を損なう。下手すると刃傷沙汰になって逐電。

内政はユニットを組み勢力範囲を開発（自動化も可）。戦闘はまず開発した農村にユニットを
動かし募兵、米が豊富だったり商業がさかんだったり平和だったりすると農村の人口が増えて
最大募兵数が増える。他の施設も同様。実際の戦闘はユニットとユニットをぶつけるだけ
でもユニット編成での組み込み武将、兵種などの条件によって時々特殊行動発動。
二方面以上から攻撃可能になると一斉で攻撃力アップ。

妄想がドンドン膨らんでいく、こんな感じでCiv4パクリまくってつくってくれんかな。

やっぱ北見だったようだ。by>>293

信長の野望の新作が3年8ヶ月もでていない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1233677974/

831名無し曰く、2009/03/19(木) 22:29:19 ID:rlaNf9dd
>>828
三国志11の糞藝事件の責任はプロデューサーにふりかかったのかな・・・？
ttp://www.4gamer.net/specials/0601_koei_int/0601_koei_int_01.shtml


833名無し曰く、sage2009/03/19(木) 22:39:21 ID:ByA7tDGb
>>831
そのあと元気に革新PKやらDS版信長/三国志のＰもやってますよ。
シナリオ開始時に未登場の異民族武将がそのままずっと登場しないバグ（三国志DS2）とか
敵軍を迎え撃ったらなぜか勝手に戦場が陸奥になって関係ない大名が滅ぶバグ（信長DS2）とか
楽しい世界を演出してくれてる。


834名無し曰く、2009/03/19(木) 22:41:04 ID:rlaNf9dd
>>833
おお、糞藝Pは健在でしたか。


836名無し曰く、sage2009/03/19(木) 22:42:58 ID:TpGYRHN6
>>833
信長ＤＳ２って、そんなひどいバグがあるのか・・・。そのバグは今は直ってるの？
買おうかと思って、ここにも、そう書いたんだが・・・。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235832654/781


837名無し曰く、sage2009/03/19(木) 22:53:18 ID:ByA7tDGb
>>836
さあ・・廉価版が出たわけでもないし二次出荷分で直したとかいう話も聞かないし。
まあ陸奥取られるバグはある程度意図的にやらないと起きないのがせめてもの救い。
あと有名なのが鉄甲船を造っても勝手に配備される＆なぜか敵の作った鉄甲船を配備できるという謎のバグ。
ttp://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/
とりあえずDS2のwiki紹介しとく。
致命傷とまではいわないがかなり痛いバグを連発するのがお家芸なのかねえ。

バグはプロデューサーの能力とは直結しないだろ
責任はもちろんあるけど
太閤�Wは評価高いゲームだったわけだし

「バグが多い」っていうのは別にいいだろう。パッチでなんとかなるから。

ただどうやらゲーム設計のセンスがゼロっぽいというのが凄く怖い。
これはパッチではどうにもならんから。
ドラマじゃあ実働指揮するのはプロデューサーではなくディレクターだったりするから、
実質指揮者が別にいると思いたい。

ここはやっぱり、シバサキコウに女優辞めてもらってだな・・・

やりこみ型のプレーヤーで内政をじっくりやるのがすき
>>271にあるインタビューで阿野氏はいってる。
その情熱が定評ある烈風伝と革新を生み出したんだろう。

北見氏はじっくりターン制が好きな印象がある。そうだとすれば
1枚マップより>>286見たいな感じが向いてるのではないか？
強力兵法は調整が難しければいれなくていいので、地形と部隊の向き、
陣形を考慮しつつ慎重に動かすことが要請されるゲームに仕上げて欲しい。
十分長くテストプレイすればきっと実現するだろう。

まあ三国志11でも決戦制覇モードでのプレイだけは遊べたと評価できるな。
まあそこだけだけど。
ゲーム中で岩転がしたのもそれが最初で最後だった。
ゴロンゴロンと転がって敵部隊にぶつけるんだぜ。

北見にシブサワコウ襲名はさせん

でここで出されているアイデアなんかが
取り上げられた過去あるんかいの？

あるわけねぇ

信長夢想ですから

>>306
ただ革新の改造スレは覗いていたんじゃないかと疑っている。

ここであげられるようなレベルの提案ぐらい会議でいくらでも出てるだろ

前作の良い部分を全て排除して
また一から新しい要素を組み込むのがコーエーの好きな手段。
4年もまった人等が居るわけだから
つまらん作品でも満足する人が出てくるか
コーエーに対してさらに怒りを増す人が続出するか。

北見P故に最初から酷評するつもりでいるファンだって多い筈なのに
そんなとこに本気でつまらない新作が放り込まれたらどうなる事やら

毎回別ゲーになってることが多いからなぁ

松永弾正で細川、三好、織田から謀反プレーしたいお

全員動かせてこそ信長

>>310
後漢末期の宦官みたいなのしかいないんじゃねーの
俺ら民衆の声なんか聞く気ないし
ここ以上のアイデアが生まれてるとはとても思えない
いっつも斜め下いってんじゃんか

と言う事は
トウタク並のカリスマが一掃してくれるまで
待て…ということか。

ようするに北見Ｐは
ロイヤルブラッドでも作っておけばいいということか

神ゲーの次作は売れる傾向にあるからな
下手したら革新より売れるかもしれん
内容は終っててもな

初期売り上げはそうだな

一枚マップは辞めて欲しいな
かえって城下の造りが雑になる

革新でもうおなかいっぱい

civパクれとか言ってる奴はcivで戦国modでもやってろ

信長はカネの価値が低い。
大した意味無い
家宝買ったり大した意味ない官位貰う位しかできない。
経済的概念をもっと綿密にして貰いたい。
税率による人口の流入流出や成長率、都市の発達、
道がテーマなら交通を整備すると都市が
飛躍的に発展したりすると面白い。
あと財力＝家の強さってのを何とかシステムに
組み込んで貰いたい。前も書いたけど交易による富の増殖も棄てがたい。

この時代で交通を整備すると都市が飛躍的に発展とかねーよ

Civで参考にして欲しいのは
大兵力の維持コストぐらいだね
あれが後半ダレないのは
兵士が増えれば増えるほど
維持費が増えて金がなくなるから

人口の概念を入れてほしい
それだけでものすごく刷新すると思う

信長は国家経営に金かからないからな。
武将1人金100みたいな人件費しか発生しなくて
金の使い道は、公家に貢とか家宝・馬・鉄砲取引とかそんなのだけ。
インフラも設置時の初期投資のみ。

信長は兵力の維持費は兵糧消費という形で表現してるけど、
国（アイコンとしての城）をもっていることそのものにはまったく維持費がかからない。
これが経済不要の原因。

領土が拡大したら、比例して（足し算じゃなくて掛け算で）莫大な維持費がかかるようにすればいい。
ようするに、やれやれ、またかよって感じだが、「Civを見習え」ってこった

Civも後半勝利が決まったら余裕でだれるだろ
兵士の維持費が気になるのなんて序盤から中盤までだけだ
あれが後半だれないのは面倒になったら宇宙船勝利や文化勝利や国連勝利で途中の工程すっ飛ばしてさっさと終わらせることが出来るためだ

城からの収入も
メインの５城くらいだけが１００％入るようにしたらいい

６個目の城からは８０％
７個目からは７０％・・・・・と減らしていけば
金銭のバランスが良くなって＋こだわりの城を限定できるので
後半の管理の煩わしさから開放される

伊達がやろうとしてたように形勢決まっても
南蛮人を引き入れての一発逆転を狙えれば最後まで緊張感は続くかもな

その場合はバッドエンディングになるけどｗ

>>323
回を重ねても未だに実現されないな。
大昔のスタッフなら真剣に考えたかもしれない。

昔からずっと思っていたが、内政で国が豊かになったらそれで終わりというのが
どうもな
内政を放っておいたら下がるようにすれば、内政が終わった後方の国に
武将をおく意味とかがでてくるとおもうが、それはそれで面倒とかいいそう

遠征すればするほど、知行地から離れれば離れるほど金がかかるようにしろよ
さんざ言い尽くされてるが南部さんが九州で走り回ってるなんざオカシイ

でも木偶肥は覇王伝だっけか
家臣に俸禄せしめられて常にｶﾂｶﾂ
金の価値あげました。的な事すんだろな

>>319
なんとかファンタジー８とかか

XP非対応とかるの？ｐｃゲー詳しくないんだけど
今度新しいpc買う予定でまたXPにしたい

下がるから面倒・嫌だと思われるんだよ、逆に考えるんだ
能力の高い武将を配置しておけば収入が増えるようにすればいいんだ
どちらも変わらない気がするかもしれないが重要なこと
暗黒期はやる気をそぐが黄金期はやる気を迸らせる
ゲームを面白いものとするための基本だ

蒼天録の城主プレイは復活させて欲しいな
一般武将プレイまで可能になると別ゲーになってしまうのかもしれんが、
大名の配下としてどう立ち回るか考えるのも楽しかった

>>326
そこは復活だよ

でも人口を復活させるとどの城にどれくらい配分するかとか
面倒になって城数を増やすに増やせないんじゃなかろうか

現実の歴史認識とゲームのおもしろさ。
難しいとこだね。作るほうも遊ぶほうも。
自分としては　この時代の近畿・京都方面を占領したメリットがもっとあってもいいと思う。
特に人口。すなわち兵力差。この時代の都会は近畿であり、天皇家がいるから
日本の首都でもあったわけだ。
江戸城以降でも経済は江戸と堺の２極化であったが政治の中心は京都であるべき。
そのあたりだけ考慮して作って欲しいよな。あとはゲームだから南部さんが九州にいるとか
あれは全大名均等にデメリットがあるわけだし仕方無いけど。

今度こそDLコンテンツ「秀吉の野望：假途入明」追加あるで。

>>334
なんとかファンタジー７は糞ゲーだったよ
８も糞ゲーだけど

革新の進化版なら買う

戦国史って面白いの？
操作が複雑そうでやる気がおきないんだが

>>338
城数よりも国の単位を群まで落として
郡あたりに何人で、城とは別個に人口
を持たしたら良いんじゃないか

その地域独特の衆を持てるってのはいいと思うけどなぁ
例えば雑賀衆とか根来衆に鉄砲持たせたらすごい強いとかさ
もちろん自分の領地の人口に合わせて徴兵して訓練することによってで。
最初はうだつの上がらん雑魚農民が領主の努力で
天下に名を轟かす戦闘集団になるとか燃えるじゃん
もちろん兵は消耗品、戦えば少なくなる。増員もできるが戦闘力が下がる
さらにその年の戦を控えて兵士を農業にあてればそれだけ石高も増える

まさに人は石垣〜を地でいく信長の野望

蝦夷地とか千島とか出たらどんだけ郡が出来るんだろ

なんちゃらファンタジー8はシリーズ最高の売り上げを記録したんだっけ
それに比べて天翔記の次作は…

三国志6で、人口が減って兵が雇えないのを経験しているからなぁ
あったら面白いと思う要素もコーエーが再現すると面白くない要素になるから困るｗ

人口と兵力なんてこの時代あんま関係ないだろ
石高が全てだよ

時間帯の概念は欲しいな
夜襲がしたい

あったら鬱陶しいけど
兵農分離をしないと冬にしか攻め込めないとか

俺も夜襲してみたいけど、逆にされまくってうあぁああああ　とかｗ

んな史実重視やら現実重視で面白くなるわけないだろタコ
魔法魔法ってそういう仕組みの方が七面倒くさい戦法よりよほどおもろいだろが

その辺は北見氏だから期待してよい。
ワナに落とし穴があるかもしれんｗ

大人になれば真実っぽい地味さこそにかっこよさを感じられるようになるよ。
喩えていえばプラレールからNゲージに移行する感じ。
弾幕シューティングよりもフライトシミュレーション的な。
そういう頭使うのが嫌いな奴向けにアクションチャンバラゲーがあるんだしそっちでやってろよ。

それは人それぞれとしか言いようがない

じゃあそういうゲーム作ってるメーカーのスレにさっさと移住しろよ
大人が地味さ（笑）に本当にかっこよさを感じるならそういうゲームを作ってるメーカーはさぞかし多いだろ
ここはおまえに言わせりゃアクションチャンバラゲーなゲームのスレなんだよ

北見氏に頭を使うゲームが作れると思えない。
彼が作ったのは常に購入者を惑わすゲームばかり。
何年経とうと同じである。

そもそもsageもできない時点でｒｙ

>>343
操作は簡単だよ
そこそこ頭使うけど
戦国史スレあるからそこで聞くといいんじゃないかな

いっそ有名武将以外全部排除しろよ
歴史オタク以外誰も困らないからな

革新の完全リアルタイムは画期的だった。

Civ4の開発者が語る、名作を作るためのルール
http://stack-style.org/2009-05-06-04.html
・ひとつの良いゲームは、ふたつの優れたゲームに勝る
　Sidは、彼が90年代に作成した、まったく成功しないでもなかったスパイゲームを参照して、
この法則を「"Covert Action"のルール」と呼ぶのを好んだ：

　ゲームのふたつのセクションは、どちらもそれのみなら楽しかったが、
プレイヤーがどちらかに意識を集中できないため、同時に存在することによって体験を台無しにしてしまった。

　戦略ゲームを作ることは、戦術ゲームを作らないことでもある。
それ自体は「楽しい」アイディアでも、目標となる体験からプレイヤーを引き離すなら、
それはやはりゲームにとって良くない選択だ。
　このルールは間違いなく、Civシリーズが、（より視点が細かく、戦闘ごとに発生する）
戦術バトルに手を出さない理由である。

魔法使いの謙信が地味なのか

>>225
かっけーけど、ダレルのが早そうだけど城はまねしてほしいぞ＾＾

城を財力次第でデザイン出来るとなると、攻城戦萌えるだろうな・・・
もちろん、配置に意味が無いと話にならんが。

>>363
確かに、いっそ戦術レベルの要素を全廃して、
ここで挙げられてるような戦略的要素を徹底的に詰めてみてはどうだろう。
いっつも中途半端だもんね。戦闘が面白くなったら外交が簡素になったり…。
キャラゲーだから無理かなぁ。

城デザインはやりたいけど
cpuが対応できないとかなりそうだな

どこから入るのかわからず、回りうろうろしたり...

もし戦争がcivのようになったら
荒れるとかそういう次元じゃなくなるぞｗ

そうか？俺は戦術要素は簡素でもいいな。
どっちかに特化なら戦略特化のが良い

俺もそう書いたつもりなんだが…

悪い>>370は>>369だ
>>363には同意

キャラゲーからキャラをとってどうすんだよ
信長で戦略とか絶対ないわ

戦略特化・戦術簡素にするんなら新シリーズ作った方が無難だわな
戦術特化型の決戦みたいに

civと戦国物じゃ求める物が違うだろ。
信長やってるような奴が求めてるのは
ゲーム性とかよりも、戦国時代の武士達の熱さとか
当時の時代に浸れる要素の方が大きくないか？

家康の○○で出ないもんかね

城主や軍団長を任命して行動を指示して放置
テレビ番組を一つ見て結果確認みたいなゲーム

信長の野望　外伝　になるのかねぇｗ

やっぱ武将萌え出来るゲームでなけりゃのぶやぼとは言えない

戦術特化でキャラゲーなら、大戦略式のマップ攻略型でSRPGにしても面白そうな気がする
大名ごとの分岐がかなり細かくないといけないから実現は難しそうだけど

スレちょっと見ただけでも
・内政派
・戦国制度重視再現派
・ゲーム寄り爽快派
いろいろいるからどんどん出したらええ

外交重視とか言ってる奴、またあの北見ご自慢の舌戦バトルやりたいのか？

信長の野望 三織豊徳
信長の野望 ネオ桃山幕府

むしろ戦略的要素を徹底的にザックリ排除して
２０個ぐらいの詳細に造り込んだ城のＭＡＰにして欲しいな
戦術面ももっと多彩にしてね

戦術云々は
無双でやってください。
もしくは決戦でいいでしょ。

>>379
マップクリア型の意見はたまに出るけどイイと思うな
キャラゲーに適している
コーエーはすべてをやろうとして失敗を繰り返す
出来ないんだから、自分達で土俵を作れば粗が出にくいと思う

信長の野望　タクティクス

戦術の話が出てるので参考

　桶狭間比べ

「決戦3」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1373596

「戦国無双2」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1059450

「信長の野望　革新」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964306

「戦乱」非肥
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5876044

戦略重視、賛成
今までが無さ過ぎた気がする
内政、富国強兵、武力侵略とワンパターンの繰り返し
外交や同盟、従属で圧力を掛けることがあってもいい

戦闘と音楽は決戦３の改良でいい気がしてきた

北見の野望 そして伝説へ…

もうお前ら将棋でもやってろよ

はいはい釣り乙と思ってリンク開いたらおいおいおいおいおい
おーい！！おい！！！！
おおおおおおい！！
もう二度と出ないと思ってた。
ありがとうkoei。死んでも予約して買うわ。

ポケモン復活とか言って結局は先行きが見えないから出すんだろう？
信長だっておんなじでわ？
なんか急いで作っている感じがするんだが・・・

>>392
釣りでPart2までいかんわなｗ

決戦は酷かったなあ・・・
アレみたいのが信長の野望という名前で出たら
koeiは unkoeiに変更だな。

決戦は普通に評価高いんだが？
糞の中に埋もれてろよ

unkoei色んな意味で上手いなw

一つだけ言っておきたい

ちゃんと金だして買えよ

>>387
戦乱が面白そう
キャラゲーの要素も加えられそうだし、これをビジュアル強化＆全国１枚マップにして、
国人単位まで選択可能かつパラドゲー的な戦略システムを加えればよさげ

>>387
戦乱凄いな。善照寺砦が出てくるゲームってあんまないぞ。
歴史好きの人が作ったゲームって感じだ。

ＲＴＳの戦闘で内政箱庭
でも領土広がったら部下に完全に委任したいな

わるいがRTSはもう伸び白が無いように思う。

戦略戦略っつって蒼天録無視んな

蒼天録なんてなかった

風雲録でさえ朝昼夕夜とか雨とか城内突入戦とかあったのに
最新の革新にはないんだよな。
戦術捨てたとしか思えない堕落。

>>401
RTSって言っても、AOE、Cossacks、TotalWar、パラドゲーと
並べただけで内容は全然違うわけで、一口に論じられるものじゃないだろ

提決IIIなんかもポーズ前提のParadox的なRTSだと言えるし、ターンかRTかなんて
ゲームの要素を引き立てるための表現手段の違い、っていう程度じゃないか

訂正：　>>401→>>402

>>404
表に出ろ

>>406
＞ターンかRTかなんて
＞ゲームの要素を引き立てるための表現手段の違い

これは同意
結局はセンス

でも戦術行動時のターン制はもう勘弁

“道”を際立たせ流通や貿易がポイントか

明との独占交易権を得て山口を都に瀬戸内海から平戸までを従え大内文化の栄える大内政権。
サハリヤンウラや北蝦夷、千島から蝦夷ヶ島、西津軽、出羽に至るアイヌを媒介とした北の交易路の恩恵を受ける安東政権。
伊豫二名島東部から淡路、畿内を押さえ環濠都市堺を領し隆盛を極める三好政権。

遂にこいつらが当時の大国として再現されるのだろうか
革新では大したことなかったがなｗｗ

信長の野暮用で、たしか真田十勇士が出てくるパッチみたいなのがあったと
思うんですがどなたかご存知ないでしょうか？
機種はＰＣ8801で群雄伝か風雲録だったと思うんですが＞＜；
あのグラフィックが忘れられず探し回っているのですが
ＰＣ88版では真田十勇士は登場してないみたいなんです・・・・
だけど確かに友達の家で遊んだ時に自分の持ってる群雄伝or風雲録にはない
武将が登場していてこれ欲しいな＞＜；
という思い出が残っていて、ここへくればコアなファンがいると思い
お邪魔しました＞＜；

>信長の野暮用

すっげー面白そう

>信長の野暮用
ワロタｗなんかほのぼのしたゲーム名だなｗ

釣りかどうかしらんが

PS版かwin版買えよ。

>>412-413焦って書き込んでました＞＜
>>414できれば8801で遊びたいんです＞＜；
　同シリーズでも機種が違うとグラフィックが違ってしまうので＞＜；
気のせいだったのかな＞＜；

お前の希望なんか知らんがな

信長公の野暮用って なんだかトンでもない 匂いがするw

昔、どっかにエディタあったよな
解析すればできないこともないんじゃない。

松永久秀であちこちで謀反起こしたいお

>>400
善照寺砦は無双にもでてくるよ

勝家「どちらへ行かれるのですか？」
信長「ちょっと比叡山焼いてくるわ」

信長の野暮用　武将うふぅん録

信長の野暮用というネタがウケた事が余程嬉しかったんですね＞＜；；；

>>410

そこまで出来たら文句無いな…

>>212
｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

ＭＡＰ上の牧草地と道を繋げないと城下の厩舎で馬が
ＭＡＰ上の鉄鉱山と伐採所を繋げないと城下の鍛冶屋で長槍が
ＭＡＰ上の鉄鉱山と硝石産地を繋げないと城下の鍛冶屋で鉄砲が
夫々生産できないとかすれば面白いと思う

あと馬を潰して、鉄と加工して鎧を作れば兵士の防御力が上がるとか

北海道全部追加でアイヌと交易可能とか
そんなところだろう

サハリヤンウラ経由かで樺太から来た硯とか家宝で出るかな

まぁ馬は別に無くてもいいよな　
日本の戦国時代はなんつーかもっと泥臭いイメージがある

鉄砲だってそんなにあったわけじゃないしね
大砲とかやめてほしい…

面白くて魅力的な箱庭ができて眺めて満足したい
史実にこだわり過ぎて楽しい要素が削られるのはかんべん

>>426
昔のシムシティを想像して吹いたｗｗｗ

関連URL
【ゲーム】シリーズ最新作、Win「信長の野望13（仮）」今秋発売　テーマは”道”…戦国魂LIVE2009
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1241115145/
信長の野望新作が来たぞー
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1241091958/
新作・信長の野望13予想スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1241095497/
風林火山終了後の信長の野望を予想するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185959566/
Gaagle - 「信長の野望 13」の制作が発表
http://gaagle.jp/q.php?s=s&q=%A1%D6%BF%AE%C4%B9%A4%CE%CC%EE%CB%BE+13%A1%D7%A4%CE%C0%A9%BA%EE%A4%AC%C8%AF%C9%BD

俺たちの想像を遙かに超えてたりして。
無双モードとかあってとんでもないことにｗ

野望に一騎打ちが必要無いように無双モードもいらない

個人的に馬は有り続けて欲しい
当然騎兵という兵科の為に

戦国時代の馬はドラマでやってるような馬じゃないからな
ロバみたいなサイズで騎馬突撃とか無理だからｗ

過剰なリアリティはゲームをつまらなくするだけ

それさんざ言われてるけどさ
攻撃には使わないっぽいけど実際は騎馬隊て一切いなかったのかね？
ある程度の禄餅がｽﾃうｐな意味合いでもってただけなんだろか

移動だけで実際降りて、てーのもなんかなぁ・・・
ゲームの中では騎馬突撃はあってほしい、イメージ的にもさ

正論です！！

革新の発展系かなあ。革新+PKはぼちぼち完成度高かったから、面白かった。
COMの強さと箱庭のバランス、上手く逝っていたとは思う。
広いマップと城数UP＋武将数UPで良いとは思う。

本物らしくすることがイコールつまらなくなる
っていうのは思い込みに過ぎないんじゃないかね。
逆に言うと、おもしろい条件っていうのは何だろう。
核爆弾でも落したのかっていう勢いでありえない大軍が一瞬で蒸発するのが
ゲームらしくて面白いってことなんだろうか。

それよりも部下への土地報酬のやりくりに苦労して
家臣といえどもご機嫌を取りながら出兵を要請する、時には断られたりして。
尾張一国のなかに城が５〜６個くらいの勢いでマイナー勢力も再現されてたら嬉しいな。
属国プレイでひいひい言いながら保身に徹してみたい。

そもそも騎兵という兵科の性質さえ
まともに理解してシュミュレートできてるゲームなんて皆無なんだから
どのゲームのもたんなるユニット
騎馬隊があったとかなかったとかいうレベルの拘りを持つほうがナンセンス
面白くて絵になればいいじゃない

騎馬率ってのをゲームシステムに導入する試みは覇王伝で既にやれていたこと。
普通に考えればそれを継承して練り上げていくべきだろうに
何を考えているのか以降の作品はまた騎馬率鉄砲率100%（笑）に退化してしまった。
それでゲームとしてどう面白くなったのかはわからない。

どれだけあの時代を肌に感じ取れるかが一番だと思います。
そうじゃなきゃ別に戦国時代や日本にこだわる必要がない。

>>442
ネトゲはお使いとPvP、レベルage
ローカルは俺ツェェが大切。

簡単に俺ツェェできるのも飽きる要因になるのである程度努力して俺ツェェできることが大切で
まあその点野暮用は問題ない希ガス。我慢して策略していけばやがて俺ツェェできる可能性は高いからね。

後はサブ要素が必要だよね。野暮用は俺ツェェは出来るがサブ的な要素で楽しむことが少ないから
圧倒的優勢とか圧倒的不利時につまんなくなんだよね。

箱庭内政を楽しみたいタイプとガンガン戦略していきたいタイプ
どちらも楽しめるような方法を模索してほしいよね。
天下創世みたいに箱庭＋戦略どちらも楽しめて委任である程度COMが城仕切ってくれれば難しいことも無いんだけどね。

折れ的には革新のリアルタイムマップ＋天下創世の戦闘＋烈風伝の自由度があれば最高だぜ
革新システムに天下創世の城郭をそのまま乗せられる超広大マップとかオモシロそうだぜ。

馬がロバなら人はhydeって言葉があるだろー

騎馬突撃、ねえよな、基本的によ

>>442
太閤立志伝→エディタの自由度高いから属国プレイとかもできる
天下統一�X→ひたすら苦労できるからから買うの勧めるよ。文句は言うなよ？

>>445>>448
肥にとってはどれだけ一般ウケして且つ歴史ファンの目を引けるかが問題なんだから
そこは仕方がないんじゃね？

今回CPUがどのくらい賢くなってるのか期待。どのくらいのPCスペック必要とか
>>446の箱庭＋革新のマップはやりたいヤツ多いだろうな。

しかし騎突をしたくて謙信を選んでしまうんだけどなｗｗ

騎馬武者はいても、兵種としての騎馬隊なんては無かったしね
だいたい日本の地形で騎馬隊を有効に使うのは難しいし
昔の人は山ばかりの甲信地方で武田騎馬隊とかおかしいと思わなかったんだろうか
有名な小説家達も当たり前のように書いてたし

>>445
そしたらなんら理由なく敵国攻めちゃ駄目だぜ？
いくら戦国時代だって土地に侵入されただの、水利権を奪われただの色々理由つけて戦してたんだから。

隣国（隣の家みたいな）は同盟とはいわんでも大抵不侵攻の約束みたいのがあったわけだ。
そういうパターンで人質がお互いにいるなんてザラ。大抵は大名の縁のモノだよね。
自家の単なる家臣を人質にするなんてありえない。

天守構えた城なんて随分後期で館程度のちっちゃい城が大量にあってそこは家臣や兄弟が守ってたわけだが
砦にいたってはもっとたくさんだわな。

で、兄弟や重役の家臣だろうと簡単に裏切ってるのがあの時代。
忠誠心のパラがあるわけじゃないからいきなり裏切られる。
ついでに武将たちはそれぞれ今の政治で言う政党みたいのが組まれてて、それと大名家との関係は非常に複雑。
これをゲームに盛り込むと複雑化して正直やってらんね。
いきなり武将が一人裏切るんじゃなくてその政党みたいのがごろっと裏切るわけだ。
金やれば忠誠心あがるなんてねーよ。知行なら分かるがね。
しかし隣国はそういうチャンスを逃さない。そういう時に情勢不安を理由に出兵して攻め落とすなんてよくあった話。
そうやって潰れてった家は単に歴史の表に出ないだけで大量にあった。

ついでに敵国を滅ぼしたってそこの武将が得られるなんてあり得ない。
降伏させて従えて、あっち攻めろとか、ここに城作れとか
そういう命令は出来たかもしれないけど武将単位で雇いなおすとかありえねえ。
基本大名とか重役系は野に降らせるか、自害強要だろうな。

それでも配下にできるパターンがあるとしたらあらかじめ密約をしておいて、侵略時に味方につくようなパターン
そもそもパラメータなんてあるわけ無いから誰が使えるとか無いし。

弓鉄砲で天守攻めるなんて常識外。歩兵が基礎だろうよ。しかも天守は基本落とせないのが常識。
そんな1ヶ月2ヶ月で落とせる天守なんてわざわざ作ったりしない。

武将だってこんなに少ないわけが無い。うんぜんうん万といた。歴史に登らないような奴もたくさんいる。
一家につき兵長程度なら10〜20くらいはいたかもしれない。そもそもそういうのが武将といえるかは微妙。
軍議に出れるのが武将なのか？切り分けは微妙だろ。

実は敵国が攻めてくるより恐ろしかったのが一揆。結構一揆で武将が死んでる。
有名なあの人やあの人も。そもそもかの時代で徳政令が出てる理由とか調べてみれば分かる。
何気に平民が無視されがちだけど、戦国で一番戦ったのは農民だろうな。

そういうのを盛り込んだとしても本当にあの時代を肌で感じるなんて無理。
基本ファンタジーだよ。

>>444
俺は烈風伝から入ったけど
覇王伝はあの部隊編成が輝いてたなぁー
古いのに斬新だった
寧ろリアリティを感じた

>>452
どれだけそこに近づけられるかって話なのに何極論ぶち上げてんの？
とりあえずあれだ、長すぎ。

その政党的な性格をもった家臣団の表現を、ある程度デフォルメしつつもゲームに入れて欲しい。
信長が直接指示を下したり、領地を与えたりする対象は羽柴家当主の秀吉であったり丹羽家当主長秀だったりすればいいわけで
小六だの小一郎だのはNPC秀吉がよろしく使ってやって、羽柴家の実行結果の数字にでも反映すればいい。

合戦に大義名分が必要になるシステムは太閤Vに既にあったね。

>>451
日本の古代の騎馬軍団が強かったのは
高低差の激しい場所でも活動できる短足低重心の日本馬だったから
甲斐武田氏のはその中でも信濃甲斐の山岳で育てられていて
足腰が確りしていたから他地方で算出されていた馬より
軍馬に適していたんだぜ
高速移動や突撃の早さという意味では大陸系に劣っていたが

現実に存在した史料から窺える戦国時代と
最大多数のユーザーが共有する心の中の理想郷の戦国時代は別物だからなあ
前者だとかなり濃いマニアしか買わない
もっとも無双やバサラレベルはさすがに嫌だけどな

>>452
その手の話はこのゲーム長い人なら
誰でも知ってる話で今更でしょう
目新しい事は何も無い書いて無いし。
シリーズ13作品目にもなって大して進化して無いから
回を重ねる毎に要望が多くなるのは当たり前では？

>>456
いやそういうこと以前に、武田に限らず他の大名も騎馬隊を組織して運用とかしてないよ
そもそも騎馬隊は最低でも数百単位で、同一武器を使って
一斉に突撃しないと効果がない兵種だから、日本では無理
明治に入って初めて騎兵が創られ運用されたけど、それでも
大陸で定義された本来の意味での騎馬軍団の突撃なんて、最後まで出来なかった

別に目新しくもないかも知れないけれど
この手の長い人なら誰でも知ってるようなアイヌ人武将くらいそろそろ出そうか

センゴクの影響力は凄いな
ゲームを面白くする為の要素として騎馬突撃はアリだろ？

三国志みたいに異民族を追加でよくね？＞アイヌ・琉球

戦術の優劣は陣取りとか披露度が影響するはずなのに
単純なパラメータ差だけで、まったく同じ条件でぶつかったときの被害の差が
表現としてあまりにも極端すぎやしないか。

玉砕や、圧倒的不利な状況で一点突破とかの突撃はあったんじゃないの？

>>462
『天翔記辞典』で「1800年前の中国とは異なり、デリケートな問題がある」と尻込みしていた。
アイヌ人武将を出すだけで駄目というなら、『戦国史』にも抗議が入っているだろう。
ただ、歴史イベントは下手に入れない方がいいかも知れない。

講談で語られる様な騎馬隊は無かった・・・・とよく言われるが、
あれって外観で判断してるだけの、単なる偏見って事はねぇのか。

そりゃーサラブレッドみたいな走りそうな姿ではなく、農耕馬やロバに
近いスタイルだからって侮ってしまうが、実はあのドンくさい姿で気持ち
悪いくらいに俊敏に動き回っていた　とかｗｗｗ

ねぇかｗ

>>459
＞一斉に突撃しないと効果がない兵種だから
その認識こそ怪しいんじゃないか
騎兵が専ら突撃する兵科として用いられたのは特定の時代の特定の地域に限られる

騎兵は騎馬兵だけで構成して機動性が高くないと意味がないというなら別だけど

>>466
詳しいことは知らないけど、モンゴル（蒙古）が使用していた馬は、
それこそロバに近いスタイルの馬だったってのは、何かで見た気がする。

弓で攻撃→離脱を繰り返して、相手を混乱疲弊させるって作戦が
得意だったみたいだし、ある程度機敏な動きは出来たんで無い？

もちろん、日本の地形では、そのような運用はできないと思うけど。

ナリタブラリアンを見てたら、
ポニー突撃も決してバカには出来ないぞ

騎馬突撃を成功させるような拓けた戦場はねえのよ
あの馬が、外見とは違って、それなりの速度が出せたとしても
それを許さない足場とかな。

わが国の戦場ではそれは無理だな。

戦国時代の騎馬武者の話題が出たときに使いたかった画像のサイトが潰れてて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://web.archive.org/web/20071017210612/web1.aaacafe.ne.jp/~yataro/2005-kisoumanosato+0331.jpg
発掘してきたけど。

on/offでファンタジー兵科はあってもいいかと思えてくるw
鉄甲船は織田家しか開発できない代わりにたの大名家は南蛮貿易でガレオン船とかベネツィアン・ガレアスが手に入るとかw

お前ら俺が6年位昔に見た信長スレと全く同じ話題ループさせてんじゃねーかｗ流れ的に次は木曽馬と蒙古馬、アラブ馬やサラブレッドの写真貼ったり「そもそも正規軍としての騎馬隊が出来たのは近代〜云々」と言い出す奴が出てる筈だｗ

もう、出とるがな

>>473
>アラブ馬やサラブレッド
じゃあ真ん中とってクォーターホースで。
http://sports.geocities.jp/yamanashichiku/site1/DSCF0008.JPG

じゃあ、お約束だと思うが、義経の鵯越えは？

いやだから結局、人類の戦争の歴史の中で騎兵が最後に運用されたうんぬんの
秋山好古の採った戦術が
「馬から降りて機関銃ぶっ放す」って身も蓋も無いもんなんだから
騎兵ってのはどんなもんかいくらお前らが馬鹿でも分かるだろうにぃ〜w

なに、その司馬みたいな身も蓋もない論理？

>>478
白髪の大木凡人がどうこうじゃなしに実際そうだべ？？？
馬鹿かおめぇ？？？www

中世ヨーロッパではいわゆる騎兵も騎馬突撃もあったよ
秋山どうこうは全くもって関係ない話

「牛」なんてどうだ？
昔からチラホラ使われたし

だいたい俺らは馬鹿じゃない
馬鹿で阿呆で間抜けなんだ

秋山が馬捨てたのは単純にガチでやりあってもコサックに勝てるわけないからじゃないの？

そうだな。
騎兵の頭数が単純に足りないのと、銃がたまたま効いたからだろうな。
日本は海戦は圧勝だが、陸は酷く負けなかった程度だから参考にはならんな。

火縄銃のお話もしようよ！

高価、希少にしてほしいってとこだな

新田次郎の『武田信玄』で村上攻めだったか、鉄砲数丁を奪い合う話があったけど、
ゲームだとそんな少数じゃ意味ないし、辺鄙な地方でも簡単に買えてしまうよね

怪我させるだけでいいから武将を狙撃したり、威嚇射撃ができたり、外交の道具にしたりとか
単純に集団で射撃する以外の使い道を設ければ、技術・文化の重要さが引き立つんじゃないかな

・一字拝領（覇王伝）
・周辺勢力を巻き込む戦闘（天翔記）
・年表機能、道造り（烈風伝）
・城主モード、下剋上システム、城数、最古シナリオ（蒼天録）
・美麗な城下町（天下創世）
・美麗な一枚マップ（革新）

この半分でいいから盛り込んでくれKOEI

>>452
家関係以外ほぼ実装されてるかされた事があった気がするんだが

記録調べるだけでも何年かかるのやら

>>487
一字拝領は、一種の征服欲がすごく満たされるんだが
後々名前が変わったことに後悔するんだよなｗ

一字拝領は雰囲気ものとしても最高だったなぁ

流石に「佐久間信信」の悲劇はもう起きないかもしれないけど、
「山県昌玄」くらいは普通に出来ちゃいそうで怖い

つうかそんな市妖魔説のどうでもいいシステムなんかいらんやろい
おまえら全員バホ！バホなんだよ！！
知ってるか！？バホって？馬鹿とアホwwおめえらみてえのwww

ようするに馬鹿とアホのキメラって事だろ？
そんな格好良い称号をいただかせてもらってホンに光栄ですよ

近頃、バホッっと大きな屁をこいて困ってるんだ…
しかも臭くてな

>>495
タバコをやめなさい

>>495
バガボンドの沢庵和尚みたいだな。

バホじゃまだぬるい、アホと馬鹿でアカにしろ！

このアカ野郎が！　戦後よく使われたなぁ・・・（遠い目

道か。〜への道。全武将プレイな１３と予想
としたら三国志７のノブヤボ版でええ。まったりプレイしたい

＞信長の野望13のプロデューサー　北見 健氏
凄まじい不安要素だな　今の肥に人材いなさそうやの

シブサワさんは？

歳で引退でしょう

シバサキコウがプロデュースした
信長ってどれまでだっけ？

>>498
アナタ幾つなんすかｗ
まさか俺の親父と…まさかね

信長の野望13(仮)ではウイニングポストワールドで大好評だった
20年ループシステムを搭載！
病死、戦死していった武将達、滅亡した大名家が
悠久の時を経てよみがえります！

『信長の野望・斬新』

シブサワコウって本人はちゃんといるけど
最近だとのぶやぼのプロデューサーが襲名すんでしょ
今回は北見がシブサワコウってことだ

矢立肇みたいなもん？

速報。

新作のゲーム音楽担当は、XJAPANのYOSHIKIで、
エンディングには、XJAPANの新曲"道"が流れます。

さらに、YOSHIKI公式サイトとのコラボ企画で、
彼のサイトからパスワードを入手して、
初期設定画面の所定の欄に入力すると、
なんとSP武将にXJAPANのメンバーが追加and〜家宝に
ドラムセットが追加!!

さらにさらに、あの人を大名にすると、なんと家紋がXのロゴに…

XJAPANファンYOSHIKIファンの皆さん、もうこれは見逃せない！

これまで信長の野望シリーズを手にした事がなかった人も、この機会にぜひ新作をゲットして、
みんなで日本列島をX一色で染め上げよう(^O^)


んな訳ないですよね。

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

>>506
決戦発表後は襟川＝そのペンネームになったから
ゼネラルプロデューサーとしてその名は冠してる。
とりあえずITを駆使して解明したのは
信長の野望　襟川
蒼天録　小川
天下創世　浅野
革新　阿野
まだまだ謎が多いな。

そんな事より公式だ
なんの更新もないままなんだが
ほんと木偶肥だな
つっかえねぇ

そういえばこの前のノブヤボ13発表したイベントでも何の言及もなし？

>>504
戦死していった武将達のループ復活は欲しいな
できたらちょこっと氏名を変えて

関係ないけど武田の板垣信方だっけ？彼出そうだよね。大河の影響で

> 大河の影響で

>>513
群雄伝であったな
能力が近い程度で氏名はまったく別だけど
架空武将が出てきた

ガチでかしまし　ネーバエンディグ　ガールズトーク！

>>514
蒼天での青びょうたんな顔から渋めの顔になりそうな気がする
あと戦闘がそれとなくあがってそうな気がする

山内一豊がどうなるか楽しみ
イケメン化と能力底上げ、足軽関連の適正うｐぐらい来そう

義理アップだろ

山名宗全たんはぁはぁ
細川勝元たんはぁはぁ

ＣＯＭ側にプレーヤーが捕獲しても家臣化できない匿名武将を補充すべきだな
物資でＣＯＭチートせずに武将でやってくれ
極端に戦闘力のない武将が戦場に出てきたら気分が萎え萎え

戦国で主力の騎馬はポニー級
主に移動手段で突撃なんて無かった
移動中に敵と遭遇し騎乗のまま
戦った記録はあるが。

当時の馬は体高１４０センチぐらいはあったんだから、
戦国武将の身長を考えると今のサラブレッドぐらいの
サイズ比はあったと考えてよいしサラブレッドより頑丈

騎馬隊懐疑論は馬の体型じゃなくて、
当時の軍の編成的にありえない、ということなんだよね

>>523
SHITSUKOIZO！

騎馬談義ループはなぜ何年も続くのか
新参が蒸し返すのかね

一番史実を無視してるポイントだからな
しゃーない

もう騎馬隊なくして槍兵、弓兵、鉄砲、その他兵器、全ての兵種
編成するのに馬が必要って事にすればいいじゃない。

大体20：1ぐらいか？

実際史実なんて分からないし。
意外と馬に乗りながら戦ってたなんてこともありえなくない。
馬を移動手段としてだけ使ってたならさすがに武田の騎馬軍団
とは言われないだろうし。

騎馬が無くなったらゲームとして面白くないだろ
騎兵のないTWとか糞つまらんし

鉄砲率100%もありえない。
長篠の3000挺だって桁違いの数字だったわけだし。

例えば3000の部隊の中に、騎馬武者300騎・鉄砲隊300挺で部隊を編成、
騎馬率0の部隊に比べて移動速度10%上昇、鉄砲率の部隊に比べて攻撃力10%上昇
とかで何が問題あるんだろう。こっちのほうがゲームとしてもよっぽどおもしろいと思うし
雰囲気物としても脳内補完しやすい。

ノボウなんてファンタジーだからそこら辺はいいや。
魔法とかは勘弁だが。

>>532
将星録をちょっと改良した感じのものだな
いいかも

100%の鉄砲率だってありだとは思うぜ
そういう編成だって出来ておかしくは無いのだから
ただ、鉄砲をそろえるための前提条件や、100%編成の鉄砲隊が抱えるデメリット
みたいな感じで縛りを持たせておけばいいだけで。
100%編成の部隊って自分が本当に君主だったらとりあえず一度はやってみたくなるだろう。

>>533
戦法やスキルがある意味魔法

>>532
なんで移動速度が10%上がるんだよ。
残りの2700人が馬並みに全力ダッシュすんのかよ。

火牛計：メラゾーマ
軍神：ザラキ

>>537
すまんそこらへんは適当に言ったｗ
ゲーム的起伏はゲーム性重視の人らが勝手に考えてくれｗ
要は、それらしさを表現することと、ゲーム性は相反するものじゃないってことが言いたかっただけ。

ｍａｐだけ詳細にしてくれ
川とか山とか
箱根をこえるのに苦労したい

天下創世の施設の種類を5倍位に増やして兵数制限を緩くするくらいでいいんだが

部隊の騎馬数や鉄砲保有数で、全体を何％底上げって
丼勘定は適当すぐる。

各部隊の兵科は限定せず、どの部隊でも間接攻撃可能に
しといた上で、弓にするか鉄砲にするか選択。
で、実際の保有鉄砲数（あるいは弓数）と相手の部隊兵力
との対比でダメージ算出でいいんじゃね。

鉄砲数０なのに、鉄砲での間接攻撃選択して与えたﾀﾞﾒｰｼﾞ０
とか有っていいんじゃねｗ　騎馬突撃も同様に。

１部隊の中に各兵種を振り分けるのはありだと思うけど
それをゲームでどう表現するのか難しいな

敵との距離があれば弓や鉄砲が自動攻撃して近接距離では足軽や騎馬になるのか
で割合によって各兵種が減少していく

そうなると何で高価な鉄砲が倒されないように後方待機しないんだ！とか憤慨するんだぜ

史実的には複数の兵種による１部隊だったろうけど
ゲーム的には１部隊１兵種のほうが簡単で迷うところ

決戦では兵科混在で部隊ごとに陣形指定して配置してなかったっけ

部隊の兵科を合戦中に変更できるというのはありか？烈風伝でそれができたような。一部だけど。

決戦は大谷吉継が大砲ぶっ放すシーンしか記憶に無い

北見のチンコは臭そう

>>526
微妙に痛々しいよな…歴史オタの典型的中二病だもんな

自称歴史オタのな

平家物語でも林与一が馬から扇の的に
弓矢放ってるのにインチキ歴史家に騙されすぎだよね。

おかしいよね
ここ数年で騎馬隊に疑問を抱く人が急に増えてるんだもの
某戦国漫画に吹き込まれたのか？

クレヨンしんちゃんだっけ？

馬にのって戦うもんじゃね
って尻がいってた

なんてのをちゃんと覚えた子が言ってた

いいんじゃねーの　戦国なんて三国志演技と同じファンタジーで
残ってる逸話なんて胡散くせぇのばっかりじゃん

>>552
クレしん映画では騎馬武者が突撃してたな。騎馬隊ではないけど。

人口数百万の時代に100万の大軍とか言ってる話と一緒にするな。
日本は歴史を遡り易い国家だぞ。

信濃村上家　家臣団
長谷倉熊之助
ttp://www.geocities.jp/huckbeinboxer/murakami.html

信濃村上家臣。剛勇の士という。原虎胤に討たれる。
「武具要覧」には虎胤の後日談として、熊之助が二寸に足りぬ小馬に乗っていたため、
五寸に余る馬に乗った自分が勝ったのだ、と記している。


これは将と将の戦いのようだが
馬に乗ったまま戦ったことになってる。
戦国前半は馬に乗ってたんじゃないか？
後半は鉄砲の的になりそうだが。

将が馬に乗ってたのは誰も否定していない
伝令役も間違いなく乗ってた

騎馬軍団なんて無かったってのが定説になりつつあるだけ

>>557
二寸　＝　127.3センチ
五寸　＝　136.4センチ

馬の大きさってどこで測るんだぜ？

無かったところに武田が詳細はともかく騎馬隊を有効に使っていたから
武田の騎馬隊なんて話が伝わるようになったんじゃないの？

もう分かったからそろそろ黙れ

今と当時と測り方が同じかどうか・・・・

馬の体高は、乗る背中の高さだったとおもう。
頭の高さはもっと高くなるのでは。

軍隊の規模によって騎馬武者が活躍できるかどうか、って話だろ
100対100ぐらいの規模ならその中での10騎の騎馬武者は相当に戦力だろうけど、
軍隊の規模がでかくなるにつれて、そんなに活躍できる余地はなくなってくるわけだ。
騎馬隊自体が組織的に動かなければいけないし
10人の壁なら蹴散らすことも出来たかもしれんが、
200人で壁を作られたら突破できんだろ。

世界最強と言われたモンゴルの騎兵は、１人につき４〜５頭の馬が割り当てられて
馬が疲れたら乗り換えるっての繰り返したそうな
そうでもしないと早駆け続けるとわりとすぐ馬って潰れるらしい

戦場の広さも足場も違うだろ、モンゴル

大陸と比べる馬鹿ってなんなん？

そういえば武田の騎馬隊ってどっから出てきた話なの？

誰か一喝の特技持ってる奴いないのかよ
騎兵否定厨VSファンタジー要素があっても良いじゃない派の論争はもう見飽きたんだよ！

武田荷駄隊最強伝説！
　「突撃するニダ！」　

1部隊の中の兵種割合は既存の作品で既に実装できていた要素。
今更それを否定してファンタジーだからそのほうが面白いんだって頑なに言い張ってるのは
どうも手抜きを正当化しようとしてるようにしか見えないんですが喜多見さん。

誰か発売日を予想してくれ！
せいかくにだ！

騎馬の話はもういいや
システム的にもユーザー的にも終始つかないだろうから

それより過去作にあった武装度らしきものを新たに設けてみてはどうだろうか
兵種に訓練度に武装度に士気に陣形

陣形は多数の部隊で自身で作って脳内変換してもいいけど

もう革新を天下創世のMAPサイズにしてくれればいいや

>>569
そんなもんお前のエゴでしかないだろ
覇王伝が人気あってその上で引き継がないなら不思議だがそういう訳でもないし

>>570
何の根拠も無くﾀﾀﾞの勘だけど11月9日発売と俺は予想ｗ

>>566
明治ぐらいじゃなかったっけ

馬が小さいから威力がないとか、どこで吹き込まれた知らんが、
想像力が足りねーんだよ。
自分の日常に置き換えてみろ。
武士の集団がチャリンコで突っ込んでくることを想像しただけで恐ろしいだろ

>>571
鉄砲装備度とか騎馬装備度とかなー

まあシステムスレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209850617/
でやろうぜ

>>566
前にテレビでやってた武田騎馬隊は本当にあったのかって番組では
武田騎馬隊という言葉が資料上に始めて登場したのは明治時代と言っていた気がする
うろ覚えだが

せっかく日本の会社が作るゲームなんだから
備とか経済システムの変化とか西欧との関係みたいな
当時の日本独特のものを盛り込んで
日本人にしか作れない戦国シミュを作って欲しいな。

でないと戦略面ではcivに勝てないし
戦術面ではTWには勝てないしになりそう。

全力で突っ込んでくる馬の群れをあなたは物干し竿で受け止める事が出来ますか？

馬とは本来、臆病な動物で鉄砲の音だけで混乱を起こしてしまう。
その為、伊達の鉄砲騎馬隊は鉄砲の音になれるように訓練を施されている。
騎馬を有効に使った戦術家で有名なのはナポレオン。
そして日本で言うと源義経が有名。
騎馬の極意は奇襲攻撃による混乱を利用したものである。

何を言いたいかと言うと、だた自分の知ってる事を書いただけである。
今は反省している。
許せ！

本来の騎馬の使い方ってのは
敵軍の中を駆け抜けさせて動揺させるのが主な目的なんじゃないの？
火牛計みたいにさ。

そんなことしようとしたら馬があっという間に逃げるんじゃね

>>570
光栄の発売日といえば第２週（の印象が強い）
秋といっているが延びて１２月１１日（金）と予想

年内発売とかあるわけないだろｗ

何にせよ頭使わせるようなゲームにしてほしいね。
こういうゲームは色々制限がある中でどれだけ頭使って効率よく進めるかがおもしろいんだから
兵数や武器・兵器を無尽蔵に増やせて数に任せてイケイケドンドンみたいなのはどうにかしてくれ。
領土や武将の増加に比例して難易度が上がるような仕組みが何か欲しい。

>>585が正解

天下人の方が難しいとかはさすがになあ

9月30日

千島辺りまでマップに載っていて交易出来たら脳汁出るなあ
http://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0133594841.jpg

北海道全部頼む。空白地出来まくりｗｗｗ

革新Ｐの阿野さんは何やってんの？
北見と交代してよ。

ふんげーい、そーらん、そーらん、そーらん、そーらん！ふ・ん・げ・い！！

革新の出来が良かったから、あの方向が良いかなあ、新作は。
マップ巨大化で、1国内に2〜4城で、他勢力付きが良いかなあ。
革新PKの欠点は、やっぱ城数少ない。
巨大化に伴って半端じゃ無いPCスペック要求されるなら、簡略化すれば良いかな。
町並み作るのに9マスは要らんし、1マスで事足りる。
現状マップで詳細化地形してくれれば、雰囲気出るし革新のシステムは良かった。

COMの強さと箱庭雰囲気、上手く出せた良作だったとは思うからこれの発展系でｗ

蝦夷ヶ島が空白地になるくらいなら
ウシケシクル
チュプカウンタル
ホレバシクル
シュムクル
ウショロンクル
レプンクル
メナシクル
チウプカンクル
といった勢力を安東の従属で
http://image8.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0133595018.jpg

>>595
アイヌ研究家？
その〜クルって部族名かな。
そういうのもやってみたいけど
武将の資料とかあるのかな。

>>592
http://shop.mu-mo.net/st/event/aoki/index.html

よくみつけたなあｗ
少なくとも2007-08まではいたんだな。
今はどうしたんだろうか。

>>563
騎馬武者がわざわざ正面から突撃したりしませんて
徒歩部隊の弱点である側面や後方に回り込むだけで
敵方はガタガタになるんだから

コーエー・モバイル課長かあｗ
なんでそんな〜ｗ

>>596
ただのゆとりだよ
〜クルは地域ごとの政治的集団のようだけど判然とはしていないらしい
アイヌ自身が文献を残さなかったのが残念だ
よって外部と接触の少ないものなどは英雄叙事詩や神謡などの口承only

出自が偏っているけど
ニシラケアイヌ
ムビアン
ハシタイン
チコモタイン
センタイイン
ニシシケ
フモタケシ
フモシャイン
ニベラトン
辺りは戦国時代に前後する時期のアイヌ武将

渋沢の爺さん何とか老体おして
プロデューサーに復活してくれよ。阿野さんでも良い。
プロデューサーの熱意が無いと
ｸｿｹﾞｰになる確率が高すぎて困る。

>>487
雰囲気的に新しく欲しいのは

・奉公構え

追放・出奔した元家臣を、他大名が召し抱えないよう通達を出すこと。
史実では、黒田長政が出奔した後藤基次の奉公構えを行っている。

プレイヤーがやってもあまり意味がないが、奉公構えを反故にすると通達を出した大名家との
友好度と、自分の名声が下がる（下がり幅は相手が大大名であるほど大きい）。
ただし、奉公構えを出した時点で、出した側の名声も下がる。という感じで。
謀略を駆使して出奔させた武将だが奉公構えが掛かっていた、さてどうしようといったシチュエーション。

>>603
そんな面倒な糞ゲーは願い下げw
ご免蒙る！

ﾔｰｻﾝの破門状みてぇだなｗ

>>603
今まで出た案の中で、一番いらねえｗ
よく考えたなそんなの

ゲーム的に意味がねえよ。

>>606
しかし、後藤基次や水野勝成はこれで辛酸をなめたわけで、武将を雇うにもままならない
史実をシミュレート

…と思ったが、制度化したのは秀吉が天下を統一してからだった。
従属大名のみ発動できるようにすると、より史実に近くなりそう。

>>608
おまえ北見じゃないよな？
嫌な予感がしてきた

>>609
まさか。

歴史ＳＬＧとして最悪の出来の革新の改良版だったら、マジ買わない。

月並みなところでは武将編集の充実。
新武将を既存武将の父親に設定できたり、2000人登録できたり。

新武将だと、一人称や決め台詞も決められると嬉しい。
口調を天翔記並みに細かくして、一人称も決められれば
（拙者/拙僧/わし/僕/やつがれ/わたし/わたくし/俺/俺様/吾輩/まろ/我/あたし/あたい/あっし/あちき/
わっち/朕/わい/身共/手前/自分/乃公/おいら/うち/余/それがし/自分の名といった感じで、自由編集で追加可能）

黙ってろ

戦国期に、統一安定期の嫌がらせ機能を追加するなんて無理有るだろ。

けち。

三国志10みたいに好きな武将で浪人やら商人やら貿易商やら諸勢力やらできないかな

いままで新作が出なかったのはコーエーの人事も関係してたのか。

良いよなー仕事が無い奴は
月曜日に怯える事なくこんな妄想書きなぐる事が出来るんだから

とにかく新武将と、新イベント機能をしっかりしてくれればいい。
他のイベントを条件に設定したり、既存CGをイベントスチルにできたり、
結末を分岐できれば最高。

新シナリオを自作できるともっといい。

>>618
なんぞ勘違いしておまへんか。
ここに来ている時点で同類。

>>618
残業０規制の毎日定時で,月曜なんて雑魚ｗ

太閤立志伝と勘違いしてる人がいると聞いて

作品お披露目はいつになるんだろうな？

「おおっ！」
となるか

「ナニコレー！」
「マップ狭すぎ！城すくねえ！何考えてんの！？」
とかとか

みんなの反応が楽しみだ。

>>622
あれの続編に期待したいｗ
名作だったと思う。自由度最強。

ノブヤボの新作に、争点録の武将プレイも期待したいなあ。
革新で点正気＋烈風殿は達成できたから、
次の作品は革新+争点録な感じで。

蒼天録要素を盛り込む構えを見せるだけで
歴史好き層は狂喜乱舞できそうだ
味方に対しても気を使う必要があるのがすごくそれらしくてよかった

統合しちゃえばいいよ

立志伝Vは今でも十分遊べるよな
ｵﾓｼﾛｽ

”信長の野望１３（仮）”あらため”信長の野望 立志伝”始まりました

蒼天録ｲﾗﾈ

実際戦争面がマシになった立志伝5だったら狂喜するわ

太閤の寿命無しバージョンがやりたい

信長の野望新作は嬉しい。
箱庭ｲﾗﾈから城、砦増やしてくれ、領地がデカくなると施設が余って仕方ない。



あと、三国志と水滸伝と提督の続編たのむ。無双は限界だろ…
どうせなら、水滸伝無双たのむよ

箱庭の前って何やってたの？

お城、女性もお熱　各地で入場者数最高　武将人気後押し

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000092-san-soci

今まで城というと男性、特に比較的年齢の高い人が興味を持っていたが、
最近は女性で関心を持つ人が増えている

＞＞特に比較的年齢の高い人が興味を持っていたが

最近　この板に頻繁にくるようになった者ですが、皆さんの知識とか文体とかを見ていると
高学歴、年配の方が多いと感じていました。
他の荒れる板と違って　ちょっと落ち着いて見れる　この板が好きです。
一人か二人くらい、煽ったり馬鹿にする人がいますけど、それはどこも同じですからね。

いやゆとりだけど

本城の城主任命を復活させてくれ、自動じゃなく任命で。
ちゃんと余り武将振り分けて軍団作ったのに結局軍団長の城に
全員集まって勝手に空城作るのもやめてくれ。
切腹させたくなるぜ。

革新の中盤以降、在野武将(浪人)だらけになんの何とかならんか？
雑魚召し抱えて斬首したくなる…名声ガタ落ちするけど…orz

小田家の大名復活してくれたらなんでもいい。頼むぞ肥！

要望だけでまとめたら
とてつもない糞ゲーになりそうだなw

どれだけ一色一色がきれいな色でも全て混ぜればドドメ色になるのは当然

すべて混ぜたら黒だろjk

俺も要望を述べさせてもらおう

ある程度、規模が大きくなってきたら
軍団長を任命しないと指示が行き届かないってのが
三国志にあったと思うがあの仕様いいなあ
それで天翔記であった軍団長のＡＩを強化して
学習次第で運営方針が変わるってのを取り入れる

終盤だれてしまう防止策の１つとして
国規模が大きいとき限定で大名が死んだら
派閥争いが起こって国が割れるとか

信長元服以前のシナリオも復活希望

内政パラメータと外交パラメータは分けてくれ
能吏が交渉で活躍するのはなんだかな

それにはまず分ける意味があるほどに外交が充実＆重要にならないとな
合戦なんて外交の一要素に過ぎないはずなのにおかしいよね

>>640
一色一色って書いてるから
てっきり一色家マニアの人かと思ったよw

>>642
コーエーにAIの強化なんて期待するのか…

無理に分裂させなくても
一定数を越えた城からは半分くらいしか収入が入らないようにすればいいんだよ

ＡＩは期待できないから
城ごとの内政をやる手順を、あらかじめ指定して並べておきたい

テキストで入出力できるようにして
ユーザー間で交換できるようになればなお良し

ぼくがかんがえた、さいきょうの能力評価分類

武勇…　個人武勇、あるいは100人未満の部隊の部隊(戦国時代だと足軽大将級)を率いた時の能力。
統率…　大部隊、複数部隊の現場指揮能力。
外交…　他勢力との交渉、謀略能力
組織…　組織の運営能力
統治…　内政能力、民心掌握能力

つか外交っていつまでたっても
つまんなくね？
なんかy/nのどっちかしかないし
最終手段として戦じゃー！になるようなさ・・・
ああ・・・・でもｳﾞｧｶ肥じゃどんな状況でも
一々戦をするために外交コマンドで何々しろとか単にクリックさせるのを増やすだけになりそうか・・・・・

AI向上がむずかしければその水準をある程度予想できるように
パッケージにかいておいてほしい。そうすればAIが〜タイプの
批判を少なくできる可能性がある。コーエーは商売上手なので
通らないだろうけど信長への願望ということで言っておきたい。

外交って国単位での契約なんだからもう武将の能力での
成否とっぱらっちまえばいいのにな。

太閤５とかであった合戦中の開城とかの交渉は復活させて欲しい
外交能力の高い武将を従軍させないと力攻めごり押しで勝って領土奪っても
焼け野原になって民心も離れた土地しか手に入らなくて
むしろ統治に手間が割かれるだけで土地を手に入れる前より状況悪化したりさ

大規模謀反と武将プレイで家臣団形成ができればいいな

>612
>619

そういうのを売りにするようになってから、コーエーのゲームはクソゲーになったんだよ。
イベントやメッセージ充実させるのは、ゲームとしてはオマケの部類であって、
それをメインにすると、イベント見るためのゲームになってしまい、シミュレーションじゃ無くなる。

EU2なんかは、歴史イベントが大量に発生するが、それが無くてもゲームとして優秀。
しかし、最近のコーエーのゲームは糞ゲーをイベントでごまかしてるだけ。エロゲーと変わらん。

家臣団は作りこんで欲しい要素だよなぁ

一番やってはいけないのはPCのプログラミングで出来そうも無いことを無理にやることするだろうな。
三国志11がいい例だ。
同じことは二度とやってはいけない。

スマン！日本語がおかしかった。

織田家中での羽柴vs柴田の合戦を両者を独立大名扱いにしなくても表現できるようにぐらいはして欲しい

大勢が決したら後継者争いをクローズｱｯﾌﾟしたアドベンチャーモードに

歴史ミュレーションツクール出して

腐女子きめえ

最新作の作曲はもちろん山下康介だよな？

パクリ上等の菅野は勘弁して欲しい

なにを
管野といえばのぶやぼシリーズ作曲だろ

天翔記OPは
大河からの引用が半端ないから

>>659
逆な事を言うと、革新の関ヶ原のようなシナリオをもっと細かく家ごとに分けたやつやりたい

>>659>>667
家臣団が家の集まりで構成されるようになれば両方の需要を満たせる

>>668
仮病で出陣してこないやつも出てくるのですね

お前らが菅野菅野言うから良さも分からずに俺もマンセーしてたけどやっぱり凡人だったのか

もしかして大航海時代2のカタリーナもなんかのパクリなの？

いい加減、大名の立場と家臣に階層を設定して欲しい
大名と家臣、あっても軍師だけの世界って奇妙だよ
どの大名を選択してもほぼ同じで必ず天下統一を目指す形態から脱却してくれ

コーエーの信長観って軍団形成前で止まってるよね
軍団確立以後のダイナミックさは皆無だし
本能寺以降の独立、崩壊も描けない
もちろん関ヶ原なんてシステム的に無理
せいぜい仮想敵相手に限定戦開催が精一杯

>>671
結果的に兄を殺した人物がモデルらしいことがガイドブックに書いてあった。
調べても真偽はわからなかったが…

城を増やすと武将が少なくて内政がおろそかになる恐れがある。
かといって微妙な武将が増えても合戦で勝った時に首を切りまくる事になる。
メインの城＋支城建設数の上限アップぐらいでいいと思うが、いかがかな？
内政専属武将はメインの城に在住で国の内政効果に励み、
支城は武官数名と維持費がかかる仕様で。

内政を各城ごとにしなければいい

城主に委任するといい

>>650
うん。
つぅか、所詮合戦の補助的機能といった役割のままだからなぁ。

現在は内政に付きっ切りだから武将の数が足りなくなる
別にその城（国）に内政担当の武将がいなくても、いいかなと思う

内政エリア（地方ごとにわける）に内政担当武将がいれば、そのエリア内の
戦も兼任してできる、ただし内政効率は専任しているときよりは落ちる

ソースは公開して欲しい

シムシティに武将が登場するだけで良いような気がしてきた

コーエーはCPUの強化を一番重視しろ

コーエーにまともなルーチン組めると思ってるなら買いかぶりだｗ
もし出来るならとっくにやってるだろ。。

三国志9が最高の出来だと言うようなプレイヤーを相手にしてる商売だからな

評判の悪い三国志11がPS２BEST版で出てたので買ったら、
いきなりチュートリアルでつらくなってきますた
いきなりの糞芸爪覧状態ｗ

前戦以外の国や城の存在価値を上げてほしい。
城や国を空にする事がまかり通るって異常じゃね？
長尾家(上杉家)とか厄介だが、前戦さえ崩せば、
後はカッスカッス…支配国無視で前戦で総力戦って…常に背水の陣かよ…
築城って概念も各敵国の前戦崩したら、空気になる。
対抗勢力のない前戦や前戦から離れた国の改築をわざわざ進めないよね？
城耐久度MAXでも廻りが自勢力だったら、ただの自己満で萎え萎え…
学舎数じゃなく城の発展具合で技術獲得にすれば良かったのに

野望再開を祝して…
バンザーイバンザーイバンザーイ♪
太閤も作れよウンコーエイ

>>675
支城ってことは革新マップか。
上にもあるように城は維持費が掛かって城の数＋維持費UPとか追加して欲しいな。

大名の家臣もそれぞれ家として独立させるとすると、

本能寺直前の織田勢力でどれくらいの家が登場するのだろう。

箱庭嫌いが多いな、俺はINTERNET版の勢力式が結構好きだったんだが
あれを応用したらもっと面白くなりそうなんだが多分複雑すぎてCPUがアレになるんだろうな

いやシンプルに作ってもAIアホですし
AIアホなのは仕様かと

大名と家臣だけでいいよ
家臣が勝手に独自の行動したり
陪臣とか入ってきたりしたら
ややこしくてかなわん
それはもう別のゲームだろ

>>690
いまだに烈風伝が人気あるんだから、そんなことはないよ

さすがコーエー　　愛（AI）が足らない

太閤Ｖだと城数多いけど内政は本城からクリックだけで簡単に出来たから楽だった。
信長はやっぱり太閤よりは緻密と言うか複雑な仕様になってるけど、正直太閤Ｖぐらいの簡単内政でも別に困らないと思った。

同じ箱庭でも水田や市場設置するより矢倉や罠仕掛けて篭城で敵を嵌めたりしたい
そういう意味だと一城一城の価値が高くなってくれないと困る
天下統一しか勝利条件がないと革新ぐらいの城数しかなくても中盤以降はいちいち一城に時間なんてかけてられないのは変わらないから
少ない城しか持たず専守防衛でも勝利できる勝利条件が欲しい
それなら思う存分に箱庭を楽しめる

革新やDS2をやってて思ったが
最近のシリーズって内政実行時の金額入力ってなくなったな
やっぱり手間軽減の一環なんだろうか

革新はめんどくさい要素は切り捨てるってのがコンセプトにあるっぽいな

主君、国持ち大名、城持ち大名、家臣、陪臣。
俺は賛成だな。ただ、家内権力を上手く表現してほしい。
厳密にいえば、崩壊していたとしても、織田も武田も上杉も、
役職保持してる時点で足利家の家臣な訳で、ただ好き勝手やれ
るだけの権力があったって事でどうよ？
世継とかで家臣が主君より権力持っちゃったパターンでは、国持ち
家臣同士の権力争いに何も言えないとか。つか、そういうパターン
は清洲会議とかで具現化されるとかさ。

>>699
今川と北条の関係を再現できたら完璧だな
無理だろうけど

村の女を手込めにして
民忠を暴落させたい

三分の一取ればエンディング。以降は幕府設立おまけゲーム。

戦争時の一ますに、侵入できる限界兵士数がもうけられたら、500対8000みたいな山岳戦も表現できます

で、おまえらは発売日に買うんか？
おれは人柱の報告が来るまで様子を見るつもりだが

それまでの情報によるな
あからさまなダメ臭が漂ってない限りは買ってしまいそうな予感だが

もちろん人柱待ち

三国志10からこっちずっとﾀﾞｳｿしてきたから買おうと思ってる

革新もプレイしやすくなったのは自動募兵、調達が出てからだからなあ
最初からあれぐらいこなれて出してくれると嬉しいんだが

FEみたいな作品が良い
有名な合戦を片っ端から楽しみたい
でも一章進むごとに難しくなっていくのはちょっとキツいか…

イベントの紙芝居がいまいち感情移入できない

朝廷や室町幕府といった権威勢力に
媚びた時のメリットと反抗した時にデメリットがもうちっと明確だといいな

官職貰って名声＆威信UPだけじゃ、雰囲気だけでどうにも

上様に媚びないと新たに正式な守護職には就任できないくらいでいい
同盟勢力が少なすぐる

とりあえずリアルタイムはもう勘弁かな
後学舎とかいう訳のわからん建築物もやめてほしい
そして兵の数、これが一番なんとかしてほしい
いくらなんでも兵数多すぎだろ

学舎は嫌だったな、優秀武将3人で研究っていうあからさまに一部優遇勢力の独壇場になるシステムも

北見はこのスレを監視してるからな
お前らが「いらないもの」として挙げてきた要素を全て取り入れるつもりだからな奴は

逆にここで俺らがほざいてることなんか一切何一つ採用しないで欲しいぜw
見てるだろうけど実際会社に送られてくるアンケートをまず一番参考にしてるってたし
それに社員採用も極度の暦オタは落とすってたしな。今もそうか知らんが。

>>715
まあ分かる気がするな。
戦術がどうの戦国期の馬がどうのとか言う奴ら相手にするより、武将を美青年にしとけば
バカ売れするゲームの方がメーカーとしてはいいだろうしな。

やっぱライバルがいないとダメだな。
ライバルがいないからダラダラだらけてしまう。

あーでも旧ライバルも変な方向性に行って自滅してたなあ

TVで政宗の遺骨から生前の姿を復元してたが、身長158ｃｍの普通のおっさんすぎてワロタ

伊達政宗と斉藤道三があの時代のかっこいいと言われる顔立ちだったらしいな
とくに伊達男ってのは伊達政宗から来てるんだろ

俺は農民動員(徴兵)制を推す
戦争で大敗すると国力が大きく落ちる

そういや、よしたつは2mって話だったが
道三の背の話はまったく聞いたことないな。

伊達が当時かっこいいと言われてたとは聞き覚えがない
派手好きみたいには聞くが
伊達男の語源だった男伊達という言葉はもっと昔からあったし

頑固一徹の語源の稲葉一鉄に注目しろよ

>>722
伊達男は政宗由来だったと思うけど・・・

ただそれは政宗がかっこよかったというより、華美なふるまいがすきだったからだけど

>>722
伊達男の由来は正宗だよ＾＾
情弱は氏んでね＾＾

そもそも伊達男と男伊達は全然意味が違うような・・・

まてw
伊達男は顔がいいって意味じゃないぞw
国語辞書ぐらいはあるだろw調べなさいw
・・・・あるよね？

なんで政宗のアンチってこんな常識も知らない馬鹿ばっかりなんだろう

伊達男
(1)いきな男。派手好みな男。 (2)侠客 (きようかく) 。おとこだて。

話の流れてきには当然(1)なんだが、
男伊達には外見的な意味はないぞ。

>>728
歴女ですから、馬鹿なのも当然です＾＾

かぶき者に近いか？


学舎はなぁ・・・明らかに畑違いの事で
武将がかかりっきりってのは変だよな。

>>725
誰だよ正宗って。

だって伊達なんだもん

>>733
おっさん乙

>>730
歴女だから馬鹿なんていってるsageもできないお前も同レベルだな

>>735
いまだにsage sage言って目くじら立てる情弱がいるんですね＾＾　m9（＾Д＾）プギャー

お前もだよ。
野望ファンも落ちたな。

最近、一年ぶりに革新で遊んでて、たまたま覗いてみたら新作出すんかいwww
コンシューマーしかやらないんじゃなかったの??
無双でよっぽど儲かったか、DS信長が売れなかったか・・・
年末くらいまでには新作信長できるかな〜。楽しみだね

160ぐらいあれば当時の身長としては十分だよ。
栄養がよくないからね。
オランダ人が馬鹿みたいに高身長になるのはインドネシア植民地が出来てからで、その前は160台ぐらいだった。
当時の馬にもピッタリだね(笑)

日本はここ数十年で大分伸びたが、胴が長くなる、運動能力が落ちる、精子が少なくなるという両刃の剣。

PC信長開発チームは社史編纂室みたいなもんだろうな
どうしても必要な仕事じゃないけど、やっておかないのもマズイから
窓際社員にとりあえずやらせておくと

ヒット作を出せば革新のプロデューサーみたいに
携帯部署に出世できるしな
頑張れよ北見

>>741
それは普通に左遷だw

携帯の太閤立志伝やったが、狭すぎて最低だったｗ

テーマ「道」かぁ。兵站ゲー？

三国志１１でやらかした北見を
なぜプロデューサーにしたんだろう

KOEIの売上構成的には
コンシューマー ＞＞＞＞＞＞＞ オンライン・携帯 ＞＞＞ PC＝出版 ＞CD
だから、普通にPCより携帯の方が上でしょ

ログインが生きてたら特集してただろうに。

ログイン・ポプコム・コンプでまさかコンプが一番長生きすると誰が想像したかw

>>745
のぶやぼそのものをファン達に見放して貰いたいんだろう
無双シリーズに比べ新作を出しても派手な戦果が期待出来ないのぶやぼはコーエーにとっても枷的な存在となってきてる

今ウイポワールドを一ヶ月ぶりに再開させてプレー中なんだが...
ウイポユーザーと比べたら信野望はまだマシな方と思えてきたな。
ウイポユーザーは本当にかわいそうだわ。

まっさきにコンプティーク消えると思ってました＞＜

テーマは「温故知新」でいい。

>>751
俺もコンプだと思ったw

烈風伝＋従属外交＋陪臣制度でほしい。
合戦は天下創世のタイプか烈風伝の進化板がいいな。あれで天翔記みたいに複数の城が巻き込まれるのがあればナオヨシなんだが。

>>749
PC市場（世に存在している数）だけ言えば、ゲーム機の比じゃないと思うんだが、
PCゲーって何でこうも売れないんだろうなあ。

ノートにしろデスクトップにしろ、みんな持っているとは思うんだがｗ

みんなﾃﾝｼｮﾝ高いな。まだ半年以上先だぞｗ

歴ゲー全般見た目的に地味だからな

>>755
割れの問題と
PC自体は大量にあるけどゲームできるくらい高性能な
グラフィックカード積んでるPCが少ないんだと思う。
かといってオンボードでもできるようにすると
見た目でコンシューマに大きく劣っちゃうしね。

まあ性能云々の前にそもそもPCにあんまり詳しくない人がPCゲーやろうとしても
必要スペック表の見方がわからなくて怖気づいちゃうってのもあるのかも。
ただでさえ家ゲーより高いのに買った後で動かなかったら嫌だしなー。

コンシューマの中古問題の方が
PCの割れより深刻だと思うんだけどな
どうなんだろ

>759

絶対値が違うからね。

仮にPCで割れが存在しなくて、コンシューマの中古販売率が50%に達したとしても、
コンシューマの売上の方が圧倒的に多い。

思ったんだけどさココでリクや議論するよりも
公式掲示板で議論したほうが北見Ｐや開発スタッフ
の目に止まるのは確実なんじゃねか？

北見氏だからターン制だろ？
むしろあの人ならまだ経験の無いRTSはヤヴぁい気がする。

>>762
一応革新PKは経験済みだけどなｗ

公式ﾒﾁｬﾒﾁｬ過疎ってるな・・・

こう考えるんだ
三国志１１がこけたのは北見が悪いんじゃない
その部下が無能だったのだと

それが事実としても、あれにGOかけた時点で無能だと思うが…

部下を使いこなすのも上司の能力なんだけどな

今作は内政と外交の要素を掘り下げてくれるとうれしいなあ
革新は大勢力をはやめに叩かないといけないし、そうなると必然的に合戦ばかりになっちゃうんだよねえ
技術開発システムも弱小勢力だと適正ある武将がまったくいなくて技術とれないし…

で、結局どんなのぶやぼ希望なんだ？

今のコーエーは袁術とこみたいだｗｗｗ
過去の栄光にすがるコーエー→名家の威信にすがる袁術
無能、無策な開発陣コーエー→ﾎﾞﾝｸﾗ揃いの配下陣
俺ｽｹﾞｰと新ｼｽﾃﾑ導入のつもりがユーザー失望させたコーエー→皇帝自称したつもりが他家と民を失望させた袁術


古来より暗君に民の声が届いた試しがありません…残念ですが。

確か、袁術の末路は……(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

北見は腐女子好きらしいぞｗ

いつも世話になっている下田港だから行ってやれや
http://www.shimoda-city.info/eve10.html

>>770
配下をボンクラ揃いとは・・・

今北産業
”道”ってことは、武将個々の生き様とかにスポットが当たってるのかな？
昨今の戦国ブームと大河の直江見てたら、そのど真ん中テーマって感じやね。
純粋に街道整備とか道作りだったら笑うけどｗ

今からｗｋｔｋがとまらない！！

歴女の方ですか？

PK版も同時に出せ！

>>776
withじゃあ、ないんだよな？

今更有料編集ツールなんていらん
むしろciv並みにMOD作れるようにしろ。

>>770
まあ紀霊クラスの部下がいれば何とかなる

13で一番期待できるのは顔CG
みんな依存はないはず

マップ自体と
城相互の関係性を変化させれる
道造りはかなり面白いと思うけどね

>>754
おれもその意見に近いな
中途半端なリアルタイム制なら評判の高かった烈風辺りまで戻るのもありかと

弱小大名で引きこもり天下の行く末を見届けられるプレイを可能にして欲しい

公式に書き込まないと意味ない

もう顔グラツールとかも一般装備にしてオンラインでオリジナル顔のやり取りとかできればいいのにな
シナリオもいじれるようにしてコーエーの鯖にアップしておけば誰でもＤＬできるようになるとか・・・

北見にしては気が利き過ぎでしょう

その辺は太閤5で結構頑張ってたのにな…

「信長の野望で恋愛シミュレーション作ってみた」みたいなのがネットにうｐられる位の自由度が

そこら辺はアレだな。
海外も光栄商法みたいになってきてる

自由に作らせるよりDLC買わせたほうがもうかるから

>>780
相違ござらんｗ
>>781
敵が攻めやすくなるだけでお徳ではない。

道破壊コマンドも入れておけば
攻めにくくもできるな

とんでもない地形に道を造る姉小路さんとか。
すてきだなあ。

飛騨が秘境化して
姉小路さんが隣接する織田・武田・上杉から放置され続けたら素敵ですね

山とかの段差くらいはつくだろうね

せっせと飛騨への道を造り、その道を使って滅ぼされる姉小路さんとかが見られるかもな

>>792
秘境化して面倒になるのはプレイヤーだけでCPU同士の時はあっさり攻められちゃうだろうね

>>774
道はそんな感じだろうな　まぁ情報出てこないとどうなるか分からんけど

歴女やら腐やらを取り込もうと
「あなたのお気に入りな武将で天下を狙う片目の主になるも良し！
御館様や誰かに仕えるも良し！仕えず諸国歩き回って旅するのも良し！」
的な武将プレイになりそうな気がする

>>796
どこかで見たことあるゲームですね…

太閤立志伝や三国志はシュミレーション部分が物足りない
信長の野望はちょっと自由度低すぎる
武将選択や時代に関しては蒼天禄（＋ＰＫ）くらいの自由度が欲しいなぁ

道って生き残りへの道だったりして。
サバイバルゲームと化すのぶやぼ

「あなたは、この戦国乱世でこの先きのこれるか！」

盛り上がってまいりました

【ドラマ/漫画】大河ドラマ「天地人」の原作小説がマンガ化　「歴女・腐女子」をターゲットに男性同士の恋愛描く大胆な脚色
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242175138/

妻夫木聡さん主演のＮＨＫ大河ドラマの原作小説「天地人」（火坂雅志作、ＮＨＫ出版）がマンガ化され、
２７日から携帯電話サイトで配信される。歴史好きの女性「歴女（れきじょ）」やアニメ・マンガ好きの女性
「腐女子」をターゲットに、主人公直江兼続を金髪のイケメンにし、男性同士の恋愛を描く「ボーイズラブ（ＢＬ）」風に
大胆に脚色している。

　マンガ化は、サイトを運営するソニー・デジタルエンタテインメントが企画。ドラマで妻夫木さんや石田三成役の
小栗旬さんらイケメン俳優をキャスティングしていることやイケメンの戦国武将が登場するゲームのヒットなどで、
「歴女」と呼ばれる歴史ファンの女性が増加していることから、オタク女性に人気のあるＢＬ作品を手掛けたことのある
霜月かいりさんや定広美香さんらに執筆を依頼した。著者の火坂さんにも基本的なストーリーは外さない
という条件で了承を取ったという。

　１話１２〜１４ページ（５０円〜）で、上杉景勝との「主従愛編」（１６話）、石田三成との「盟友愛編」（９話）、
真田幸村との「師弟愛編」（９話）の３部構成計３４話を毎週水曜日配信予定。

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090512mog00m200049000c.html
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20090512mog00m200048000p_size5.jpg

雑兵からのし上がっていくゲームですか

無理やり戦国時代持ってこなくてもえぇだろよｗｗｗ

天地人の１話みたんだけど
阿部の謙信がどうみても信長にしか見えない

信長の野望 立志伝
これがいいだろ

お家存続を目指すゲームぐらいでいいよ
どいつもこいつも天下統一狙いは味気ない

同意。
主家を支える頼れる属邦プレイとかやりたいな。
個人プレイが望ましいが、どうしても太閤とかぶるからダメだと言うなら
せめて蒼天録の配下プレイは復活させてほしい。
お馬鹿なＣＯＭに献身的に尽くすのも一興なんですよ。

現在のシステムだと家が大きくても一国取られたら人材の首跳ねられて壊滅状態になるよね
そこを改善して欲しい

HOI2だとソ連とか押されてモスクワ取られそうになってから強くなるからなぁ
ああいうのは燃える

大内、朝倉で文化勝利
本願寺で宗教勝利
足利幕府や伊達で外交勝利
いろいろな戦略が取れると飽きがきにくく面白い

皆がビルゲイツに成りたがってるわけじゃないからね

>>808
本拠防衛戦だと強くなる要素を復活して欲しいね。

のぶやぼって、詰め将棋の延長上から脱して無いよな。
グラ付けたりエフェクト付けたり、肉付けはしていても
ウォーシミュレーションに毛が生えた程度であって・・・
戦国をシミュレートしているとは言い難い。

雰囲気を作り出しているとは思うが、いかんせん個人の
性格・行動はたまた社会までは模擬してるとは言い難い。
次回作は従来ののぶやぼに縛られず、ぶっとんだヤツを
頼むｗｗｗ　　でも腐女子向けにぶっとぶのはやめれｗ

ずっと思ってたんだが、本願寺が足利潰すのよく見るけど、おかしくね？
足利が一向宗弾圧とかしてたんなら分かるが。
他の勢力もいまいち目的が分からない行動をよくしてる。
歴史シミュレーションなら、ちゃんとシミュレーションしろよな。可能な限り。

諸王の戦いをシナリオで入れてくれ

>>812
全く逆の意見だわ、余計なシミュレートの要素を多くしてゴチャゴチャにするぐらいなら
あくまで詰め将棋の延長線上を豪華にしてくれる方がずっと良い。

同意
どの道萌えキャラとグラ差し替えてやるのに戦国シミュレートとかやめてくれ
歴史オタ前提なんて糞使用にだけはしないでくれよ

意外と蒼天押しが居て嬉しいｗ

オレは812に同意だな

言い返せばキモオタ前提なんて糞仕様にだけはしないでほしい

つまり歴史もシミュできて人間性もでて尚且つ幅広くカスタマイズできる
信長の野望が欲しいんじゃないのか？

むりだろーＫＯＥＩには

大人しくCivで脳内補完しとけってことだ

蒼天の総合的な評価が微妙なのは、ＵＩの不味さ、妙な動作の重さ
デザインの垢抜けなさとかそんなもんだと思うんだ。
方向性は決して悪くない、繰り返しやる毎に味が出てくるしｗ
脳内歴史のなりきりプレー向けにはこれ以上無い作品だと思う。

あのボリュームと人間関係をコンセプトにしたのを今の水準で作れば
面白いと思うんだけどな。

何より、
「力ずくで天下統一するだけが目的・それ以外のプレイスタイル全否定」、
じゃないところがイイ。

のぶやぼがユーザーから何を求められてるかなんてニコニコやらに投稿されてるのぶやぼプレイ動画を見ればわかる
歴史シミュ（笑）

ニコ厨って、ニコニコ動画が世界の全てだと思ってるから救いがたいよね　
あんなの見てるのは社会のごく一部だし、動画を作成投稿してるのはさらに一部の暇なキモオタ

たしかにニコニコのノブヤボ動画でアニメキャラ入れてうｐしてるやつホント気持ち悪い。
一部に紙芝居いれただけのそこそこマジ動画でいいものもあるのでちょくちょく見てるが
アニメ系のやつは検索の邪魔なのでアニメのカテゴリーにでもうｐしてろ。
気持ち悪いアニメファンはほんと死んで欲しい。

>>820
蒼天録で検索したらほとんどアイドルマスターしか無かった。

これはこれで面白かったが、そればっかりとなると…

13で能力が大幅アップしそうな武将は古田重然

>>770
袁術の配下は可もなく不可もなく小粒揃い
紀霊他それなりに使える配下は居たけど上司の袁術自身がボンクラだった

信長の野望で例えると・・・
朝比奈泰朝を使いこなせず逆にお世話になりっぱなしだった今川氏真みたいなモノかね

>>815
面白けりゃ、そっち方面もアリだな。

>>820-823
ニコニコ見るなら
中華の大河ドラマ「三国演義」(全84話 日本語字幕付) がある
ノブヤボ動画を見るよりもオススメ

革新ならニコ生でたまにプレイやってる人いるがな
その人のプレイは見てて結構面白い

天翔記が一番良かったな…

勲功や経験値でｽﾃupして使える武将になった頃には
大概の皆さん寿命で果てたけど…orz
信長も三国志も勲功や経験値での成長ｽﾋﾟｰﾄﾞが遅いと思う。
結局ｼﾅﾘｵｽﾀｰﾄ時の配下武将で高ｽﾃの奴らばかり成長して
各家、各軍団に特色が無くて飽きる

あれ年取るとステさがらなかったっけ

>>813
オレらの知らないところでなんかあったんだろう

もしかしたら足利が一向宗を弾圧し始めたのかも・・・とか補完しとくんだな

なんか期待や要望が高すぎだな。

今回は北見氏だから凄いハードル低くして予想してるんだが。
過去のクソゲーにさえ近づかなければ良しとするかなという程度。
北見に蒼天のようなのを望むのは無理がある。
慣れないことして大失敗するのはもう見えてるから。
奴にはイベントてんこ盛りの三国志�]がお似合いだ。

ノフヤボ動画でおもろいのは特産物の野望やろ
間違いない

>>833
自分を基準に物を考えるな

陪臣とか戦国時代に当たり前の制度を数十年間シミュや表現出来ていない
既に実装してないとおかしい要素じゃないか
コーエーだから信長だからとハードルを下げるのはおかしい

重臣格にダメな家臣の管理を委任するシステムがなぜ煩雑、複雑化するのか

ウィニングポストを見れば、コーエーがどういう方向に
進んでるか分かりそうなもんだが。

歴史オタ（笑）ってどこでも害にしかならない奴らなんだな

歴オタじゃないとこんなゲーム普通やらんだろｗ

グラ差し替えで問題なし

>>838
基本的に最終メンバーはそう変わらないからオタってほど詳しくある必要はない
RPGや無双でも雑魚や雑兵一匹一匹の名前なんて詳しくなくても十分楽しめるでしょ

今までの情報をまとめると

・道がテーマ
・流通を重視
・婦女子を意識でお手軽に


つまり、桃太郎電鉄みたいな感じになると思う

>>833
俺も特産物は好きだが
戦国ランスの立ち絵を特産物にした方がおもしろかった

織田家、家臣秀吉の配下である三成を見たいねってだけでしょ
大河見てるだけの人だってわかるよ

>>841
募兵のや開墾数字をサイコロで数字決めるとかやられたらどうしようｗ

頼むから、本格派でお願いします。
気軽にやりたい奴は、無双しとけばいい。
他人とコミュニケーションとりたけりゃ、のぶオンラインやりゃいい

女向けは断固反対!
面白くなくなる。

一歴オタより
モテマスゼw

女向けだろうと男向けだろうと媚びずに、それでいて初心者を拒まず
作り込んでくれればいい。

無双のせいで戦国時代のイメージが軽くなってしまった
歴女達は扇ブン回すイケメンな三成が好きなだけ

おまえらﾊﾞｶだなぁ。
道がテーマならば、道に落ちてるｳﾝｺの鮮度で敵が近くにいるか遠いか判断するゲームに決まってるだろ。

作ってるの北だぞ

少なくとものぶやぼは女向けにはならないだろ
のぶやぼやってる客層のほとんどは男だろうし
光栄もそれは分かってると思うがな

たしかに女ごときができる
ゲームじゃないよな

最初からPC向けと言ってるから
PCでゲームする女性はものすごく少ないからその層向けに作らないだろうな

コンシュマーに移植してそっちの方が売れるんだから
PCオタク前提に作るわけがないじゃん

もうお前らはマーケットの中枢からはじき出されたんだよ。
肥だのなんだの言って金落とさないからこういうことになる。
もう自業自得としか言いようがないね。
後はもう腐に譲って過去のシリーズで遊んどけ。

・民主党の鳩山由紀夫幹事長は１４日午前、東京・永田町の党本部で記者会見し、代表選へ正式に出馬を表明した。

一言で私の政策を申し上げれば、友愛社会の建設、愛のある政治でございます。
今まさに、ご覧のように、弱肉強食、そしてマネーゲーム、強いものが勝てばよい、そんな時代になって
しまっています。今こそ必要なのは、まさに友愛、愛の政治でなければなりません。
かぶとに愛を掲げて戦った直江兼続が師と仰ぐ上杉謙信の言葉がございます。「天下を取ることは小事に
過ぎず、義を貫き背筋を伸ばすことの方が大事である」。まさに、その通りだと思います。天下を取ることは
小事に過ぎません。私は愛を貫き、背筋を伸ばすことの方がよほど大事だと、そう申し上げたい。

女が寄りつかないように
顔グラを全部肖像画にしてしまえ。
信虎とか堀秀政みたら失禁だろ

>>855
肖像画のない武将はどうするの

いまさらモンタージュはやめてくれ

ゲーム的に考えるなら、ゲームの中で近畿を制圧した今川氏真は
史実の信長と同程度の能力に成長しているのが自然だよな

くそくそ言われてる蒼点てどんなんだったっけ？
SSとか見てもイマイチ思い打線

天正気の頃だっけか・・・ハンドブックの最初にカラーで
何点か武将達のｶｯｺｲｲ絵があったけど
あれが好きな自分て腐女子よりなんか？
あの絵師使ってグラ描いてくれよ

>>858
・城主プレイ可能。謀略と嫉妬渦巻く世界。味方城主同士で殺し合うのは当たり前。
味方の讒言で城主の血の花が咲く
・忍者万歳、COM同士だと暗殺で信玄もあっさり死亡
・出陣で不戦・同盟・包囲網・婚姻・従属大名領を通過できるため、関ヶ原再現が実現！
…と思われたがシナリオは用意されず
・名声が物言う世界。名声があれば脅迫も結構決まる
・大勢力でも内部崩壊が起きやすい点は○。ただしCOMが内部掌握をほとんどしないのは×
・マイナー武将多数登場、パワーアップキットはシリーズ唯一15世紀のシナリオ追加。
玄人好み
・戦闘はバンプレスト『戦国夢幻』の物真似らしい
・例によってエディタが中途半端だぞ

>>859
腐女子といっても好みは千差万別だし。
鉛筆と消しゴムに萌える腐女子がいるくらいだ。

まあ、深く考える必要はないと思う。

蒼天みたいに策略を駆使して下剋上するのがいいな
信長の野望の中で今でも飽きずに遊べてるし

>>860
追加

・大名居城を落とすとその大名家の従属or大名斬首で家臣化が選べる
通常版なら斬首一発でどんな大勢力も併合。
パワーアップキットだと城主が結託して独立する設定が可能なのでややましに

>>860
連ﾚｽ�d
なんかコレだけ読むとちょっと楽しそうだ
全然思い出せないてーことは投げたんかな・・・

しかし、あと半年程で秋だてのに公式動かなすぎ
出し惜しみしないではよ情報だせよ

>>863
城主だと大名に呼び出されて指示を受けるのだが、時々そのままお手討ちになる。
下克上を企んで他の城主を誘い、密告されることもあるが（自分がする立場になることもある）、
流言に引っかかって冤罪で殺されてしまうことも多々。
また、謀反ではなく、大名の娘を嫁に貰い、家中に根回しして自分を後継者に指名し、
大名を隠居させて乗っ取ることも可能。

戦争より謀略での引き抜きがメインといえる。

大半の肥ゲーは引き抜き気軽に決まりすぎだよな
内応させて情報流させたりもできないし
敵勢力内に自家のシンパ作って外交を有利に運ぶような駆け引きもない
外交窓口になってくれる人＜自家に友好的に接し活動してくれる人＜情報を流してくれる人＜引き抜き
みたいに段階踏めないかな
もちろん条件がそろっていればいきなり引き抜き成功でもいいけど

>>865
手討ちにされた後、家臣団が幼少の跡継ぎを擁立して独立した展開が燃えた
それが三好元長・長慶親子だったから更に燃えた

肥にはそういう考え方ができる歴史好きはいないんじゃね
内応＝ユニットが増える
ぐらいしかできねんだろ

本拠地変えや引き抜きが簡単に出来ちゃうとやっぱり興ざめする

そういや蒼天録の時ごたついてて結局やってねぇしダウンロード販売やってるから
買ってみようとサイトに行ったらPKうってねぇーー。どーいうことだ

>>870
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/65880/
廉価版は此処だけだね。

将星録で箱庭系にハマり、烈風伝では支城建設に
萌えたが同じ箱庭系でありながら方向性がいまいち
合わずに途中で投げ出し・・・・その後革新までノブ
ヤボに手を出さなかった俺だが・・・。

体験版やった限りでは、まぁ雰囲気は悪くない。＞蒼天録
本腰入れて製品版でやると結構イケるのかなぁ。

しかしおまいら、面白そうに語るの得意だなｗ
散財しそうで怖いわｗ

そういえば、体験版出せよ。確信も出なかったからな

蒼天録当時にリアル中高生ぐらいだった人はちょっと触って投げた手合いが多いかもしれないが
今大人になって改めてやってみると、色々本読むようになって歴史妄想好きになったオッサンには
堪らない作品に感じられると思うｗ

蒼天録は俺は面白いと思う

蒼天録がダメなのはCOM大名は常に出陣しまくってだらだらずっと戦争が行われるところ。
信長ではないが戦国史も同じ。

あとは特に攻城戦においてありえない魔法オンパレードなところ。
さらに一部の武将は100％その魔法が成功する。

今蒼天録始めてる、初級でもかなりえぐい作りですなこれは。
でも、売れないよこれ・・・　ライト層には絶対受けないし、がちがちの暦おたならこんなもんやらんし。
今まで新しいの出すたびに全体をコロコロ変えてきたんだから、次もなんじゃこら？見たいなの作って欲しい。
自分は革新が一番面白かったけど、あれをぐねぐね複雑にするだけってのはいやだな。

蒼天録は北条早雲の時代から楽しめるのが最大の長所。
吉良上野介義央のご先祖が大名なのもこの作品だけ。
しかし、追加年代の歴史イベントが全く追加されなかったり、隠し武将のグラフィックが
新武将用の使い回しだったり、手抜きが目立った（PS2版ではオリジナル顔になっている）。

>>857
今川は足利一門で有力視されていたから幕政なら信長よりも影響力を及ぼしたっていい

蒼天を元にとっつきやすくしたものがいいなぁ

蒼天は体験版しかやった事ないけど戦闘がめちゃくちゃ面白かった事だけは覚えてる

２番目につまらなかったよ蒼天

蒼天は野戦はおもしろかったけど攻城戦がつまらなすぎたな。
竹中重治いるだけでどんな城でも攻めるのを諦めたくなるｗ

>>876
蒼天録は世界観が面白かったかな。戦闘や攻城戦や野戦は異常につまらなかったけどｗ
革新は結構嵌った。革新は天翔記と烈風伝嵌った人には、ぼちぼち楽しめるかな。
革新PKで蒼天録の他勢力なんかも出て来て、中々面白かった。
散々既出だろうが、城数が異常に少なくて、ちょっと残念だったなあ。
システムは秀逸。
プロデューサー変わると全くの別作品に成るから、革新終わっちゃうのは残念だな。
願わくば革新PK�U出て、マップ広大に成って一国に1〜4城の郡単位スタートとかなら、

マニア満足のクソ面倒くさい信長の野望ｗ

ていうかそういうチートキャラがいるのが信長(つか光栄のゲーム全般)
そしてAIはチート戦法を上手く使えないので
全般的にヌルゲー仕様となっている

革新PKは諸勢力の位置を変えないとどうしようもないけどな

諸勢力と言えば、宗教は旧仏教と一向宗と切支丹が設定されているが、そろそろ法華宗も
設定して欲しい。
法華宗の寺が旧仏教扱いなのは違和感がある。

天文法華の乱でVS　本願寺、VS　延暦寺と激烈な抗争を繰り広げた法華パワー。
本願寺を山科から石山に追っ払ったほどの勢力。

>>885
その埋め合わせに、COM担当時だけ有利になるという仕様もあった。

嵐世記だと、COM担当時だけ強くなる武将が何人かいた。

嵐世記が石高も結構忠実で一番好きな俺は異端なのか？

AがB、BがC、CがAを攻めて国が簡単に入れ替わるのは不満だったが

>>889
全員に知行を振る舞うと、石高が不足するようになっていたのは頭を使う要素でしたね。
中盤以降は少数精鋭がものをいう作品です。

ためしに蒼天体験版やってみたら
戦闘糞すぎﾜﾗﾀｗ

脳内なりきりゲーしては面白そうな気もしたが
やっぱりゲーム性だけ見たらもう革新の前のゲームは古臭いな

サッカーとか好きな奴はあの戦闘の面白さがわかるはず

上洛する意味も持たせてほしいな
信玄の上洛軍三万とか考えただけでアカンは

朝廷の使者と会うには山城を支配する勢力の許可が必要、とか。
こっそり会うこともできるがバレると山城支配勢力との友好度が低下、朝敵にされやすくなるとか。

蒼天禄の一番気に入らなかったのは戦闘よりも、時代が進むのが早い事
あっさりと１フェーズ＝四ヶ月が終わってしまうので、じっくり取り組む事が出来なかった

>>894
訂正。朝廷に使者を送る場合の話。

>>895
あぁそれ有るな。俺も１年を４フェーズとか３フェーズに
分けるシリーズは好きじゃなかった。ｼﾞｯｸﾘ派だしな。

思い出した。蒼天禄を体験版でやめたのは、それが大き
かったかも・・・・。

何に重点を置くかと、1フェイズの密度との兼ね合いだろうな
内政重視なら12ヶ月に分けるほうが合うと思うけど、
天翔記は4フェイズでも人気は高めだし

>>898
天翔記はCOMの強さと成長システムかな。
やっぱ1日単位と言うか、リアルタイムで動いていく革新システムが良いかなあ、次回作もｗ

確信←烈風

この隙間の作品の順番なんかわからないや。
掃天のほかに天下、卵生があったのはしってるが

ゲーム速度によるわな
たいてい後継者に悩む必要もなく天下統一できてしまうスピードはどうかと思う

寺社はまがりなりにも現存してるから
色々リアルにしちゃうと弊害デカいんじゃね

つーかうっとうしい事この上ないぜ多分

>>902
比叡山焼き討ちをイベントにするくらいだから、大丈夫じゃない？

ひょっとしたら、切支丹弾圧がイベントにもコマンドにもないのはそのせいかも知れないけど。

容認でも弾圧でも生活苦で一揆を起こすとなると、
南蛮貿易ができなくなるくらいで弾圧のメリットがないからなー

比叡山とか一向宗みたく政治的な勢力として絡んでくれば違うと思うが
たとえばスペインが植民地化を狙ってくるとか

家臣の領地を設定出来て、
そこから遠隔地に出陣すると兵糧が派手に減る事にしてほしい。
内政はほとんど自動でヨロ。
金額だけ設定出来ればいい。
雑兵を戦争時だけ金で雇える様にするとか。

委任をとことん細かく設定できて
人口の概念が入って委任しなかったら城主の個性で
街を栄えさしたり衰退させたりするのもありで

あの時代は人口なんて関係ないって
石高でOK

内政コマンド廃止して、武将の配置で内政が決まるようにするとか。

武将それぞれに内政の得意分野があって
その武将が居る城では、その武将が得意な分野の内政値が毎ターン少しずつ勝手に伸びる。

そういう
数字とパラメータだけの糞ゲーはもう買わねぇw

俺は戦なんてオートでも良いから、細かい外交・人事・内政をしたいんだよ
って派だけど、まあ無理だろうなｗ

>>907
京都や大阪はどうすんだよｗ

>>906
天翔記で人口の概念があったような気がしたが。
確か徴兵コマンドで大きく影響したんだと思うが。

おれは細かい内容はとやかく言わんから
中盤から終盤にかけてだれてくるのだけ
解決してくれればいいよ

>>910
栄冠は君に　みたいなもんか？

>>911
別にどうもしなくていいでしょ
商人は戦力にはならないんだから商業力で表現できてればOK

人口の概念は江戸時代以降だよ

道をテーマに作るらしいけど当然寝るコマンドがあって
実行すると『道端で寝るおもしろす』とか言ってくれるんだろ？

蒼天は神顔グラが多かったよな
腐女子も喜ぶだろうしまたこの路線で書いて欲しいｗ
http://pai.no.land.to/up/src/dgz8985.jpg

武将パラの増減が欲しいところだな。
各能力値５０そこそこの赤松家だのに圧倒される織田家とか萎える。

もっと言えば氏真ＶＳ家康くらいならまだともかく，信玄ＶＳ謙信とか
立花道雪ＶＳ吉川元春とかみたいに共に名将とされる武将同士の間に
白黒つくほど能力の差があるとは思えない。
結局戦争は経済力を始めとする国力の差で決着する場合がほとんどなのだから
政治（内政・外交・謀略）中心な作り込みが欲しい。

武将に一切能力値がなくてクリア後にその経歴から能力値が算出されて表示されたら面白そう
プレイの結果、あなたの武将はこういう能力値と判定されました、とか

>>919
それ良さげだね。で，二週目からそのパラが反映できるようにするとかね。

ゲーム的には統率100の武将と統率80の武将がガチのぶつかり合いした場合
前者が100％勝つけど，統率100の武将も80の武将も共に名将と呼べるレベル
であるわけで，リアルではどちらかが一方的に常に勝つなんてあり得んと思う。

>>920
以前 能力値は5段階で十分と書き込んだが賛同者は得られなかった(´・ω・)

>>919
でもAIのせいでCOMの武田上杉がお馬鹿なカモ集団になるのも興醒めだｗ

適正をA〜Cで表して、計略の成功率とかCOMの戦術がそれによって変化、
んでその成功・勝利によって隠しパラの「勇名」etcが増減→兵の士気とかが増減して
攻撃力、計略の効果に影響、っていう感じにしてほしい
回りくどいけど

上手く戦っても雑魚は雑魚で、いくら間抜けでも名将は名将っていう現状はおかしすぎる

あと，武将の忠誠も相性の他に当主の能力に左右されるようにして欲しい。
極端な話，ボンクラ山名豊国にこき使われる忠誠100の秀吉だの清正だの
って一体何なの？って思うわ。有能な部下を使いこなすにはそれなりの器量
が求められるのは当然で，その好例が藤堂のエピソードだったりすると思う
んだよな。
だから，エンディングも天下統一ＥＮＤだけじゃなく従属して大大名ＥＮＤ
とか多様なあり方があっても面白いかも。

能力や忠誠なんて隠しパラでもいいくらいだわ

>>921,922
ハゲ道

あと、クリア後に○○の合戦で活躍したとか能力値だけじゃなくてプロフィールも自動生成できたら面白そう>>919

自動生成は面白そうだけど好き勝手遊んで判断してくれるなら
立志伝でやれと思わなくもないな
個人的にはシミュのキモって物資の遣り繰りや不自由の中で活路を見出す事だと思うんだ
パラメータが要らないって言うのは概ね同意かなー
コレクター的な遊び方を否定してる気もするけどね
有能武将集めきるまでクリア出来ないとか
お気に入り武将が斬られたらリセットとか経験あるだろう？

どこに宝があるかプレイ前から分かってる宝探しだからな
パラ依存の歴史ゲームは

予備情報何もない群雄伝の頃や初代三国志の頃はｗｋｔｋしたが

リアルにしたら石高もなにもかも隠しステータスになるわな

パラメータ自体は雰囲気物だしキャラクター付けとしてはあったほうが面白いとは思うよ。
問題は、実際にそれを使う計算式が単純かつ大げさすぎることではないかと。
上にも書かれてるけど、統率70以上あればそれなりに歴史に即席を残した人なわけで
いくら何でもあらゆる場面で一方的に80以上相手に「地理的条件がまったく同じだったとしても」負けが確定してるのは
ほんとに興ざめしてしまう。

>>929
いや，石高は勘定できるんだから，太閤検地の資料を基に表現できるんじゃ？
開墾をすることで拡大しうる数値は江戸期の実高なんかを参考に隠しパラ
にしたりして。
ただこれだと米本位制になって商業活動までを含んだ実質経済力は表現できないけどね。

大閣が二度と出ないなら
そういう要素盛り込んでほしい

>>930
三国志は2からのぶやぼは全国版から入ったクチなんだけど
呂布の突撃が痛いとか逆に火計が物凄く効くとか
伏兵で壊滅だとか砦に篭られると涙目になるとか
大味だったけどよく出来てたと言うか大味だったからこそ長短所がはっきり出てて
面白かった気がしなくもないんだよな
逆に8とか11の戦闘はなんか異常につまらなかった印象があって
技能で特徴づけしたのは良いけど逆に技能ありきのバランスになってる感じ
そういう意味じゃ9なんかの命令がままならない戦闘って言うのは面白かったわけで
9の良さもそういった大味な部分にあるんじゃないかなって思うんだ
だから細分化や複雑化もメリットだけでは無いと思う

北見に期待し過ぎ。
劣化してシリーズ終了。
コーエーはギャルゲの道へ・・。

>>933はあくまで戦闘に関しての話だと思っておいて
内政や外交、計略に関しては革新みたいに大味じゃなくて
もう少し複雑なのがいいと思ってる

信長の野望〜TENGA覇道〜

>>933
三国志11はプログラマが本当に大変だったと思う。
戦闘中は出来ることが多すぎてなんか将棋並みのAIが必要だったと思うし。
プログラマは時間無くて面倒くさくて投げちゃったけど。
結局、土塁・石壁もCOMが使うこと無かったし。
COMの出来ることと人間の出来ることに大きな差が出て本当につまらなかった。

箱庭内政辞めてマップ拡大して城や砦を増やせばいい。
創世みたいに都市計画無視の乱雑なユニット配置は興醒めだった

寺系が五重塔の林だったり、公家系が茶室乱立とか、農地系が水車だらけとか…
もうちょっと区画や道を意識して規則正しく並べるべきじゃあ無いのかと…

>>938 つづき

そこまで逝ったらシムシティみたいなゲームになるから、箱庭はｲﾗﾈ
あと、革新の戦闘で多数ユニットがある時自分の位置を決められなくて
ウロウロ…してるのﾔﾒﾛ、攻撃もせずに兵数減らしながらウロウロ→一撃も約に起たずに壊滅
こんなオートだったら戦闘もターン制でいい。

>>938-939
戦争バカの脳筋プレイヤー向けのゲームだなw

イケメン達がヒャッッハーーー！できるアクションバトルがいいお(＾ω＾)

革新は脳筋じゃ序盤で積むのは確実

革新が面白かったんで４年ぶり次作出ると発表されたときは
狂喜乱舞だったがプロデューサーが北見ということで
いま軽く絶望してるところだ

戦争が面白くなかったら本当にやる意味が無い

真正面からぶつかり合ってチョコチョコしたり蒸発したりするだけが合戦じゃない
でもだからといって魔法は勘弁

革新の戦闘はキャプテン翼のゲームやってるみたいだった

マップ別の援軍が阻止できない、輸送隊を襲えないって仕様だけはやめてほしい

>>937
人間にテストプレイを十分やらせて、それをCOMに真似させることはできなかったのかな。

俺は人間とプレイしたいわけじゃないので、コンピュータと戦っている感の方が大事

合戦では敵の背後を取ることが出来るようにしておいてくれると燃える
城の攻略も手前から街道筋を順々にとかいうのではなく、
山を越えてでもその後方へ回り込んで補給路を断つというような攻防が出来るとうれしい。

向きの概念が欲しい

>>950
だな
横撃されたり背後から攻撃されると部隊が動揺するとかそんなんが欲しい

>>951
歩兵に背後から回られても向き直れば建て直しは早い

騎馬隊こそ（攻撃力や突撃でなく）
機動力を生かした
「側面攻撃や背後からの攻撃が可能なユニット」という位置付けにして欲しい

むしろ俺が動揺したい

Develop 100なるサイトの「世界でもっとも当てになるゲーム開発スタジオ」のベスト100にてコーエーが65位だって

信長って３本に１本くらいしか当たりが無いから新作を出す間隔をもっと短くして出してくれよ。
４年待たされても良作である保証が無いから困る。

採算が取れないから４年間でなかったんだろ…
今回はテクモとコーエーが合併したのが一因なのかな

無双と同じくらい売れてたら大量に出てたんだろうか。
それはそれで嫌な気もするが。

>>950
槍衾の操作がひどく面倒くさい事になりそうだ

テイルズオブドラゴン信長ファンタジー

最近のってどんぐらい売れてるんだ
手持ちの、烈風伝についてたカタログ見たら
全国版が263000で一番の売り上げだった。

発売されるまでが一番楽しい

まぁ最近期待するようなゲーム少ないしｗｋｔｋはするなぁ

>>227
つつじがさか
いちやまほんがんじ

道がテーマなので、イベントのミニゲームに、合併したテクモの、
道を切り開くパズルゲームの名作ソロモンの鍵のアレンジ版を収録します。

また、忍者を忍び込ませる際には忍者龍剣伝のアレンジ版を、
兵の訓練には、格闘術の訓練を再現したデッドオアアライブのシステムを、
騎馬特性をアップさせるイベントにはギャロップレーサーをと、

コーエーとテクモの過去の名作が究極の形で融合された
弊社にとっても新しい道を切り開くタイトルとなります。

久々に道路建設か
統一後は、シムシティとして楽しめる作品にしてくれ

北見ってひとが単なる発表係だったって事はないの？

また浜松港が出てドン引きとか。

たどってきた道として経歴重視ゲーとか

どうせ初心者向けになるなら、SFCの横光三国志みたいなレベル制も面白いかもね

内政は革新の奉行みたいに任命しとくと勝手に継続してやってくれるのがいいな

城＝ＲＰＧのキャラ、武将＝装備品と考えるんだ。

城に武将を装備すると能力値(内政値)がうｐするんだ

つうか続報が全然出てこねえな

「実はドッキリでした〜！」

ミニキャラ箱庭でイベント多数
リアルタイム戦争の排除で完全に歴女向けになったのも見てみたいな

>>965
それ俺も思う

堺の独立はあるの？

そろそろ次スレかな。他に誰もいなければ立てるぜ。

テンプレも変更なしだなぁ。新情報カモン！

次スレ

信長の野望13 part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1242390187/

お疲れ様
妄想だけで２スレ消化ですか

公式全然情報出さないなｗ

歴女でさえ手を出さずにはいられない
歴史シュミュレーションゲーム信長の野望誕生キタコレ(ﾟ∀ﾟ)!?
コーエーテクモ懇親の一作になってほしい。

北見なら、ノブヤボと太閤合体させる様なぶっとびゲームに
するかもしれんｗｗｗｗ

北見氏といえば「罠」だろうが。
罠セット
↓
着火
↓
ドカンで楽しい〜♪
↓
4gameインタビュアー
「..........」
↓
END

>>965
俺もずっと思ってたよ。天下統一したご褒美でいいからやりたいなぁ。あと城の設計もつけてくれたら感無量でござる。

テクモなんかよりもスパイクと合作してくれ

まぁ、なんと言うかwktkなのは分かるが、
発売が秋なら、延期で冬・新年あたり発売だと思うから、
少し落ち着かないと、疲れると思うんだw

たぶん冬までテンションこんな感じ

申し上げときますが戦闘は三国11と同様に魔法キラキラ演出になります。
イメージとゲーム性重視ですので歴史ファンの
女性ユーザーもわかりやすくイージーに
楽しんでいただけると確信しております。

尚、ゲームをプレイ時は部屋を明るくしてお楽しみ下さい。


敬具

ぶっちゃけこの機会に歴女を取り込まないとノブヤボも厳しいと思うんだ。
これで売り上げも伸びたら(*ﾟ∀ﾟ)=3ムッハー\\\

こうなったらピザ屋と連携？なんつってな。
でもピザは美味い。モグモグ。

ttp://www.pizzahut.jp/whatsnew/113_090511_basara/

情報が出なくちゃ何も進まんなｗ

俺なんて毎日、公式ＨＰ覗いちまうよ・・・

SLGやる女なんているかよ。

国一つとる大変さを実感したい(城増やせ)
後半ダレるのをなんとかしろ


この相反する二つの要素をどう解決する。ほったらかしたまんまじゃ結局いつもと同じだ

>993

分かってねぇなぁ。
肥は面白いゲームじゃなくて売れるゲームを作りたいんだよ。、

>>995なら信長の野望13は神ゲー確定

そして信長の野望の顔グラから髭が消えた

【ノブヤボアッー！の由来】

信長の野望13（仮）開発陣に扮した北見Ｐらが歴女の車に追突
　↓
「美形が××するゲームを作れ」「作れば信長の野望13（仮）を買っていただけるんですね」などの
会話を経て完全腐向けのヌルゲーに。
　↓
俺ら「アッー！」

腐女子と歴女って同じだろ？きめー死ね

ふう・・・
革新再インスコするか・・・

1000なら太閤６も発売決定

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