新作・信長の野望13予想スレ

どうなるのかな

パッチ第一弾が出るまでの日数を予想しようぜ

全武将プレイ可､ターン制､リアルタイム制の選択可

何故か異常に魅力の高い二階堂

天地人に合わせて上杉後期の武将がチート化する悪寒。

デフォ武将中総合最強の信玄、統率ぶっちぎりの謙信

古河公方足利成氏で天下統一できるゲームにしてください。

漫画やドラマや映画の影響で、仙石久秀、成田長親、古田織部、直江兼継がパワーアップ

神保長職データ 統率89 武力90 知力91 政治88 魅力90

六角義治データ 統率90 武力72 知力97 政治80 魅力79

パラメーター最高値が２００になれば>>9>>10も現実のものに。

まいんちゃんが姫武将で参陣

>>12
勃起した

とりあえず、革新で最大の不満点だったのは「松永久秀が大名のシナリオがない」ことだったので、そこを解消してほしい。
1565年シナリオ「将軍横死」とか入らないかな。

家臣間のつながりを重厚にして欲しいな
大名かその配下かだけなのはつまらん
各勢力内にも家単位のまとまりと各家のつながりを

>>15
陪臣まではいいけど、陪々臣までいれると複雑になりそうだな。

武田信玄と上杉謙信の超人データはやめてほしい。謀反を起こすときにイキナリじゃなく、用意周到で起こせるとか。獅子身中の虫になれるとか、個人プレーが希望。

従属大名の部下の陪臣の息子って扱い的にはどうなるの？

板垣信方をだして

古参は邪魔なだけ、同じパラなら新参の方がお得、な革新俸禄システムは継承しないで欲しい

また信長誕生前シナリオ復活させてくれ

またファンクラブ会員向けに顔グラやアプリやシナリオを追加する気でいるのかな？
正直これはもう辞めて欲しいな。
もうとっくに退会してるし今更出されても再入会する気にはどうしてもなれない。

秀吉vs勝家のお家騒動なんかをあくまで勢力としての織田家内の有力二家の争いとして処理できるようにして欲しい
勢力が小さいうちは家中の不仲はそれほど気にしなくても大丈夫だけど
勢力が大きくなるほど家中調整に行動力を割かないといけなくなるように
調整に失敗すると賤ヶ岳の戦いみたいな家中勢力争いが起きて分裂しちゃったり
こういう要素があれば自勢力が大きくなると後は作業化みたいなことはなくなる

上杉と武田が強すぎなければなんでもいいです

西園寺十五将が全員登場

合戦はカードバトルだったり‥

合戦の勝敗は双六で

後年のシナリオで武将の枯渇は勘弁。架空武将でもいいから頭数だけは揃えましょ

能力値が80を超えない武将に価値は無いなバランスや
武将の数＝行動力なシステムはおやめいただきたい

>>28
江戸初期なら武将のネタは不自由しないよ。
ただ、中堅以下は藩史や地方史の類いを調べる必要があるから面倒。
本人の事績は特にないが、代々家老という奴が一番厄介。

東北武将がデフレな件についてはなにも無しですかな？

国盗り頭脳バトルがおもろいからあまり興味が…。
あとそろそろ武将中心のゲームはやめて欲しいかも。

各勢力に文官Lv.と武官Lv.を設定する事でななし武将を表現
Lv.が高いほど武将が能力を発揮でき、逆に武将の能力が低くても補えるようにすれば…
武将の能力が高いほどLv.が早くあがって最後は結局1部武将ゲーになるだろうけど
せめて序盤だけは武将の頭数の格差も補えるかも

ちゃんと女の子もプレーしやすいゲームにしてくださぃ！！

俺はむしろ譜代家臣に比べて新参者が使いづらいシステムにして欲しいな。
一部武将のみの活躍を阻めるし、ある程度まで勢力広げると、
どの大名でも武将不足を解消するまで腰を据えて政略を行わざるを得なくなる。
革新みたいに一気に東日本が制圧されてしまうより、弱小大名も残るようになって面白いはず。

トロフィー：一条で天下統一(ブロンズ)
とかやめてくれよ！

>>35
それいいな
家の関係を譜代、外様、従属と段階ごとにわけられたり
どの勢力でも家臣を土地と切り離して好きに配置できて前線の城に武将が密集して後方はスッカラカンになったりするのにも違和感あるんだよな
もう少し封建制を意識して欲しい

直江兼継の能力が格段に上がっていると予想

能力値が年齢によってほとんど変更ないのが気に食わない
晩年の秀吉とかガクッと能力下げてよいだろう

ネット対戦が出来るようにして欲しい
３Ｄ化も上手くいったし次も一人ゲーじゃ進歩がない

弱小大名が大きくなると、結局家臣がおなじみの有名武将になってしまうから
群雄伝みたいな汎用武将システムが欲しいな

ONOFFで選択でいいから

>>404それならオンラインでやれよ
一人でオナニープレイこそが信長

↑>>40でござらんか？
礼は無用でござる。

どうしてもと言うのなら、いつか、せっしゃ山下 立ノ助を一城の主に
m(__)m

山下 立ノ助
統率21 武力22 政治18
知力16 人徳34

ＲＴＳで今時オフラインオンリーのゲームもないだろ

>>43
　　登用する
　　解放する
⇒首を斬る
　ﾋﾟｯ

いわゆる雑魚武将にもちゃんと存在意義があるようにして欲しい

箱庭はイヤだ。
箱庭やりたいやつはシムシティでもやってろ。
箱庭信者がこのシリーズをダメにした。

あと、リアル戦闘とか無理だから。
ターン制・HEX戦で十分におもしろいだろ。

あと、変な陣形とかやめろ。

それから、魔法みたいな戦闘はやめろ。

スペックはメモリ1G以上推奨とかかな？
PC新調めんどいな

山内一豊のグラがイケメン化は間違いないな
能力もupしてそう

まず仙石の武力が８０超え、一豊もall７０声のなんでも武将か

上杉家は少しは政治数値ふえんのかね
とりあえず北条さんとこのカゲトラが数値あがるんだろうな

武田家は相変わらずのチート一家で
信玄はちゃんとかぶいてんだよなｗ

一枚マップ＆リアルタイム戦闘
全武将プレイ可
浪人プレイ
修行コマンド
サブタイトルは天地○○

つーか、いい加減シナリオ開始年飽きてきた

疑問に思うんだが信長の野望やってる人って太閤立志伝とかやらないの？
三国志や太閤立志伝やって信長の野望やったことない俺がいうのもあれだけど

そんなことより腐女子が斬首されればいい

太閤立志伝やったことないな
同じリコエイションゲームの大航海時代シリーズはやってるけど
まぁ、秀吉があまり好きじゃないからかもしれん

腐ヒヒ、サーセンw

腐女子向けの顔グラになるのは必至だろうな

前田慶二が無双みたいな豪快な顔になる

俺の予想からすると全国３Ｄグラ・箱庭・フルリアルタイムの革新ベースに間違いないと考えられる。
それにテーマの『道』を絡めるとなると・・・道作りシステム復活！？

将星録から烈風伝の流れ＝◎
烈風伝から乱世記の流れ＝×

『女性にも遊んでほしいですね』って・・・腐女子向けのゲーム性とかグラとかマジやめてくれよ

烈風伝で思い出したけどあのグラは酷かったな。

■ここまでの予想■

・女性にプレイしてもらいたいので謀叛独立・暗殺などの政略のない、きれいな
　イメージで下克上(家臣が主君を倒す)が絶対にない戦国シミュレーション。

・とてもモンゴロイド人種に見えない、白人顔のイケメン武将が走りまわる。

・謙信、信玄クラスが技名を叫ぶと数万の敵兵が一瞬で蒸発。それを連続連発。

・女性にわかりやすいように、さらに国の数や内政なども併合されて減少する。

イケメンが出てくる全国版・・・

信玄｢ヘブン状態！｣

イケメンの信玄と高坂弾正ががっぷり四つで組み合ったら神

顔グラは将星録か天下創世の感じでゲームシステムは革新ベースで蒼天録の様に『下剋上・謀叛・暗殺・人間関係』黒々とした恐いリアルな戦国をお願いしまつよ


光栄さんいやＫＯＥＩさん

城ひとつ落とすために
「義に報いて」「民の笑顔を見るために」など白々しい大義名分が必要になります

後、親方様に呼出しくらってヌッ殺さるシステムも復活してくださいよ

島津が強すぎていとも簡単に九州を席巻するのはいかがなものかと。肝付兼太 データ 統率31 武力12 知力76 政治30 魅力45 特殊能力 強者に擦り寄る。 甲賀流忍術 父がプロデューサーの友達

腐向けにだけはするな
文字通り腐るんだよ

ユーザー登録だけで顔倉、エディタを使わせろ。

>>68
腐向けにする→古参が離れる→腐が飽きる→古参は戻ってこない
で終わるからな・・・。

腐なんて鼻であしらうくらいの気概を持って作ってほしいものだ。

最近の顔グラは美化されすぎというより区別がつかないのが一番の難点

風雲録までだったら未だに固有顔グラは誰か当てられる

ようやくか…
革新のぶっとんだ兵数から天下創世なみに戻ってくれたらいいが

発売時期延期でもイイからwin７対応でお願い・・・・・・・・ってもう手遅れだよなァ

>>73
win７は互換モードが有るから良いだろ。
VT対応CPUが必要だが。

vistaのみ対応で、XPを切り捨ててたら笑う

やはりＰが心配なんですよね。
俺の感じでは
阿野氏→はらたいら
北見氏→篠沢教授
なんで

どうせヲタ向けの一枚マップ
腐向けの美形武将、声優当て

を合わせた作品だろうよ

戦国の姫ストーカー、日本のトウタクの異名をとる武田信玄の能力値は異常すぎる。
まずオール７０に下げるべき。
武田信玄がおかしすぎるから、あの辺一帯の大名がおかしくなる。上杉は良いとしてもだ。
武田家は、家臣が優秀大名ボンクラが本来の姿。

「アンジェリーク無双伝」

腐女子を斬首してからじゃ無いとな

>>66
「何卒、お許しを……」
茶器を取り上げますか　いいえ
「くわばら、くわばら」

合戦をCOM任せにするのは止めて欲しい。
現実離れが激しすぎる革新路線だけは止めて欲しい

>>70
ホントだよ
まあおそらく無双から嵌まった奴を引き込もうと模索するだろうが
擦り寄るようなことだけは辞めてほしいよ

戦闘戦闘のたまってるカスは、信長の野野と決戦の違いがわからないゆとりじゃないよなｗ
戦闘のりありてい〜とのたまうクズは、決戦スレ言って新作願ってシコってなさい。

>>83

あり得ない位簡略化してその上顔グラで萎えるゲームが出来るんですねわかります。

テンポとか戦法とか言ってる革新信者は革新だけやってればいいのに。
どうせアニメキャラだらけに差し替えしまくって世界観もへったくれもない滅茶苦茶な遊び方ばっかりしてるんだから
戦国ものにしがみつく必要ないのにな。


むしろとことんいい意味で面倒な、ままならない足枷を感じるゲームにしてほしいな。
戦国大名のほとんどは絶対君主みたいな存在じゃなかったわけだし。

>>86
確かに。
古くからの戦国オタク（自分もですが）がドン引きするぐらい徹底的にマニアックな作りにして欲しい。

おまえらシステムをマニアックとかほざいてるが、作るのは技術レベル
0の肥だぞ

革新ぐらいシンプルにしないとあほＡＩがついてこれないだろ？
土台がしっかりしていないといくら肉付けしても糞になるだけだな

>>87
女性向けにするって言ってたんだから、マニアックはねーよ
むしろ戦国オタ涙目なくらいに簡略化されるな

4年待ってそれだと泣ける

まぁあの文章読むにはっきり女向けって言ってるわけでもなく
あの場にいた客層へのリップサービスの範囲にとれなくもないけど
開発自らなんかハードルを下げようとしてるのだとしたら嫌だな…

三国志�]と11の戦闘は酷かったしな。
三国志11なんて開発人はCOMの土塁石像の建築をカットして投げちゃったくらいだからどうなることやら。
北見氏はどちらかというと太閤立志伝の方が向いてんだよな。

>>47
それ天翔記やれば全部解決じゃね？
わざわざ見た目だけ新しくしなくても面白いし。

今まで何作も出してきたんだから、あとはどう良いとこあわせて作れるかだな
それらを上手く纏められるかにもよるけど、全く今までに無かった要素をあえて入れてくれなくてもいい。

新作いつ出んの？

今年の秋（予定）だから、
１１月発売、バク・アップデート等で実際遊べるのはクリスマス前くらいだと思っとけ

もーいっそCiv4システムをパクるというのはどうだろう

>>94
そこが一番難しいんだよな。
この板でもいろんな要望が出てるけど、それを全部取り入れたら間違いなくクソゲーだし、
取捨選択のセンスがある人が指揮をとらないと傑作なんて永遠にできない。

シブサワコウは退社したの？

完全新作じゃなくて烈風伝２で良いのにな

烈風伝のマップ配置が正確で良かった。内政・城も含め、そのまま３Ｄにしてれたらかなり嬉しい。
戦闘は天下創世に烈風伝の陣形システムを取り入れたので良い。
外交は蒼天録の大義名分や謀叛・下剋上システムなど復活してほしい。
オープニング・音楽は乱世記や蒼天録みたいな雰囲気がよい。


こんな信長ヤボなら胸膨らませて買うぜ！！

マジで発売後にガッカリしたくない。
ちゃんと満足に遊べる信長を作って欲しいよな。
三国志の二の舞だけは御免だぜ。

烈風に天翔の多陣営参加、複数城の獲得争いを加えるだけで充分なんだよなぁ

>>103
それと蒼天録並の武将数な
烈風伝の場合は本城、支城数の割りに
武将数が足らなかったと思うけど

烈風は騎馬隊が尻尾ﾌﾘﾌﾘしながらその場に制止してるのがキモチ悪いんだよなぁ
攻城戦もマンネリだし
あのマップは歴代最高だと思うけどね

戦闘システムは天下創世、軍団編成は烈風伝、一人あたり兵員数は将星録タイプにしてくれれば。

やっぱ武田上洛軍３万とか再現してみたい。

勢力内の派閥はほしいな。
革新みたいに謀反とかで勢力分裂しないと寂しい

けど革新は城の数が少なすぎて寂しい
下手すりゃ領地が港だけの大名になるのも寂しい

ビジュアル面も含めていっそのこと徹底的にストイックに作ればいいのに


どうせ無双とは購買層違うんだから
無理に無双で付いた客を取り込もうとしない方が返って成功すると思う

＞無双で付いた客を取り込もうとしない方が返って成功すると思う
このスレ住人にとっちゃ成功だが、ビジネス的には・・・・・

風は山河より補正で菅沼定盈が厨性能に！


なるわけないか

今作もネット対戦が実装されそうも無いな。
いつなるんだろう？

勝利条件を選べるようにすればいい

勝利条件
三好家：全文化人との連歌を成功させる
松永家：同盟破棄を20回行う
津軽家：津軽を20年保持する
毛利家：周防を30年保持する
長曾我部家：長曾我部信親を1600年まで生存させる

>>54
太閤立志伝の秀吉はチュートリアル。
秀吉でエンディング見てから＋ユーザー自作イベントを組み込んでからが本番。

というわけでVIのパワーアップキットか
VII希望。太閤立志伝。

謙信が美形化

>>7
蒼天やれ
早雲シナリオ出来たときはこりゃ応仁の乱も時間の問題だなと思ってたら
信長誕生シナリオさえ出なくなって悲しい

学舎の代わりにまた技巧ポイントによる技術開発だったらどうだろう？

架空モードとか作って欲しいな
史実モードは史実モードでがっちがちに作り込んで
その変わり架空モードはぶっ飛んだ設定で
真田十勇士とかは架空モードにしか出てこなくて能力値はチートで
謙信が姫武将だったり里見八犬士とかも出てきたり
そんなのが本当に出来たら俺は架空モードでしかプレイせんぞw

BASARAで死ね

BASARAは信長の野望じゃないからいらん

櫓で兵力削れまくるのが嫌だ

革新みたいな合戦はいらんな

天翔記IIでよろしく！

>>122-123
うん、どっちも調整して欲しい。

櫓とマップ狭すぎて大量にユニットだすとろくに動けないのを何とかして欲しい。
自分は革新の合戦システム結構好きだった。

汚名挽回！

七転八倒

ネット対戦出来なかったらマジ落胆だわ
戦国ものだから無条件で買ってきたけどぶっちゃけ海外の同種のゲームと比べたら
それぞれ５年は遅れてる出来だからなぁ
今時ネット対戦出来ないスタンドアロンオンリーとか冗談じゃなく１０年は遅れてる

>>129
それは日本のストラテジー全般に言えるけどな
システムソフトしかり、ＫＯＥＩしかり、つうかカナダの
デベロッパーが武田信玄のゲーム作った時は吹いたはｗ
日本のストラテジーゲームは既に海外と比べたら１０年は
遅れてるよ、まーストラテジーゲームのユーザーが少なすぎるのが
一番原因だがな

内政はもうちょっと明るくできないのかなあ。
創世をやっていると、農民がまるで今まで愚妹無策な放蕩内政を行っていたかのようなことばかり言うし。

内政値の低い将軍が開墾する→なんだべな、あの将軍様…村長に金子だけ渡していっただ。
内政値が並な将軍が開墾する→あ、ああ！そんな蒔き方をしたらいけねえべ！畑作てな、もっとこうするんだべ…
内政値が高い将軍が開墾する→おお、おお…これで皆も精を出すべ！次もまたこの人で頼むべ！

とか。

その辺こそ民忠値から脳内妄想で補完しろｗ

箱庭型だと多少マシになるけど肥の内政は基本的にただの数字だからな
これが肥から見た肥ゲーユーザー像なのかも知れぬ

得られる兵糧・消費する兵糧は革新と同じくらいがいい。
もしも購入・売却を繰り返してmaxになるようなら北見を恨むぜ。

>>132
いや、（俺最近創世しかやってないから革新とかだとわからんが）
施しとか治安とかやると「おお…殿様が金を出して下さった！我々はまだ見捨てられていなかった！（うろ覚え）」
みたいなセリフを吐くんだけど、その憎々しげなセリフは何か納期とかについての悪意がこめられているんじゃないかってぐらいダークなんだよ。

>>129それはいらないな〜オンラインでどうぞ

信長は究極のマスターペーション

マスターペーション（笑）

うっひょー俺つえー！　おもしれー！

…･･･…･･･。

…･･･…･･･…。
…･･･…･･･…………。

虚しくなってきた。売るか。

グラを萌えキャラに差し替えれば一生遊べますよ

そもそも腐女が信長の野望のためにそれなりのスペックＰＣ購入するもんかね？
家庭用ハードに移植する場合は腐女買うと思うが・・・

革新の支城しか与えられんのは何とかしてほしいな。
知行地与える仕組みにして石高制にしてほしい。
ついでに陪臣制も。

普通に家庭用ハードに移植すると思うけどね

北見氏「今回は道がテーマです。」


茶道、華道、剣道、柔道・・・の事だとすれば、
剣道、柔道は明治時代から。
痛い内容じゃないかと不安。

道路や貿易などインフラという意味なら、
純粋に、ゲームバランスが不安。

様々な職業という意味なら、
それは信長の野望なのか？という不安。

そもそも、北見氏が作るということ自体が

す　ご　く　不　安　！

道路や貿易なら受け入れられるが
最後の職業はダメだな。
いまだに「新テーマ」にこだわってるよな。
単純にこれまでのアイデア総決算でよいのに。

職業の道･･･武士･高家･国人･僧侶･忍者･海賊･山賊･農民･遊び人･･･

うわぁ〜冗談じゃないぜ！！

職業の道
サムライ モンク 召喚士 竜騎士
マジでっ？！

京や大阪といった商業圏に続く道を確保するんだよ
畿内勢力と仲良くしないとだめだね
でも、京大阪が重要なら、速攻で攻め登れば済むね！
だめだね！

道っていうと、ジンギスカン4を思いだすな

>>146
どこのFFだよw

たまに見かけるネット対戦渇望論だけども
そうなった場合はニートの俺と一日２時間のプレイ時間しかない

おそらく、新作は遥かとか金色がミックスされますでござるよ。

アンジェもあったよ！ｿﾚ！ﾜｶﾁｺﾜｶﾁｺ〜♪

CIVのような直感的に動かせるゲームになってほしいなあ
いちいち操作が面倒だったりするよ

>>143
太閤っぽくなりそうな気がする

>>143
もしかしたら北見は信長の野望という
ＲＰＧを作るきじゃないかｗｗｗｗ

東海道とか中山道とかそういう話だろ

覇道とか王道とかいう話じゃないの？

今回の信長の野望は全職業プレイ可能です！
武士、商人、忍者、海賊、茶人、剣豪、鍛冶屋、医師、僧、農民
従来のユーザー涙目

いいから長尾能景とか足利持氏とか上杉憲実を出せよ。

数ヶ月篭城して後詰決戦をちゃんと再現してくれよ

んな再現いらね、ドマイナーキャラもいらね
そんなの歴史オタしか求めてないっつーの

>>161
いやこれ歴ゲーだし

歴史ゲーに多数から求められているものは少しは考えろ

生没年はっきりしてる人って案外いないもんかねえ。
しかし道っていうと衆道とか？

>>163
マイナー武将の排除が歴史ゲームに求められてる事なのか？ま、>>159に挙げられてる武将は時代が前過ぎるから出る事はないだろうけどな

>>160なんて別に再現するのが大変な内容でもない
城攻めて敵の主力引き出すくらい誰でもやるだろ
というか今までだってやってただろ、普通に
それとも援軍も排除すんのか？

京や大阪といった商業圏に続く道を確保し、流通の概念を取り入れたこれまでにない内政制度
合戦においては行軍路の要所を奪い合う戦略性の高い全く新しい戦争

「道」がこういう意味なら、もうそれだけでご飯三杯くらい食べれそうだが･･･違うんだろうなぁ

どっちも国２つ３つ取ったところで意味無しおちゃんになりそうな気がする

>>166
今までに出ているキーワードからは
俺もそういうイメージだな

でも、北見マジックでなぜかゲームとしては面白くない、と

全く新しい○○と書かれると「まったく新しい格闘技」を想像してしまう

女性に受けるためにはボイスは絶対ですね。
逆に戦闘はサイコロで十分です。

革新の箱庭、戦闘は敵部隊か城と接触で開始
戦闘マップは天下創世
本城100、決戦ありで外交関連は蒼天で・・・・
それでもう充分脳汁でまくりです

本城だけじゃなく、各所の支城も欲しいな
支城を確保してると本城の防衛力や収入が上がるシステムで
革新だと支城を造らないほうが防衛力が高いからこまる

遥か昔のゲームのWizでさえパラ上昇率に中→高→低みたいな3段階があったってのに
生まれたてのがきんちょから知力や統率数値が変わらないのはどうよ。って話。

合戦に出せば出すほど統率や運があがり、
商業関係に関われば知力や政治があがるとか、
天才秀才があって、天才は経験によってパラが上昇したり、秀才は卓上で学ぶことによって伸びるとかさあ
ある一定の年齢になったら能力はあまり変わらないもしくは落ちだすとか
そいでキャラごとに早熟系とか、晩成型とかつけてうまい具合に調整すれば完璧でしょー。

ついでに寿命年齢の概念より、病気がちとか、事故死率（無謀率？）みたいのを設けてうまい具合に調整できるようにすべきでしょ。
ある年になったら前後で死亡とか、意外性のあるはずの死亡がなんか定期イベント化してんじゃん。どんだけ？

さらにさらに烈風伝とか上洛思考とかあったのに何でやめちゃったのかなー？あれを発展すべき。
上杉や武田が北伐しまくるのは異常。

>>172
本城で空城計はちと違和感がある

今回なんとなく声優陣は豪華の予感がするがどうだろう？
俺はそんなのどうでもいいんだけど。
采配のゆくえ・設定資料集出すんで声優のアンケート取ってたけど
たかが設定資料集ぐらいでそこまでやらんだろう？

いい加減応仁の乱シナリオ出せよ

天翔記には210くらい城なかったっけ？
シリーズを追う毎に退化させるのはやめてくれ。

>>174
どうせなら
防衛拠点として支城と内政拠点としての村という風に分けたら
ええねん、支城はその地域に村々を守り物資を集積するための
拠点にして、物資の産出を行う拠点として村を置くって言う風に
したらええねん

織田機関銃つええ

さっき北見の顔見てきたけど…
結構渋メンだなw

領内のどこに村を作って城を建ててという風に自由に領内を作れるようにして欲しいな
敵の領地に攻め込んで村とか畑を壊して撤退というようなことをやれるようにしてさ
収入は一括管理して各城には武将と兵を配置出来るようにして
近くの村が襲われた時に救援に出てその隙に城を落とされるとかあったり

攻めるにしろ守るにしろ、支城となる城砦群で出血を強いられる様にならんとな…

拠点となる大城ひとつの方が攻め難い・守りやすいんじゃ雰囲気でないというか、
敵地で支城を落としつつ兵站線を確保しなければスムーズな進軍も難しけりゃ
小勢力でもゲリラ戦で大軍を悩ませられるってもんじゃないかと思うのだが

小城で寡勢で篭城の場合、守将がとっ捕まりやすいと不満が出るだろうし、
落城・降伏の間際でも城将が退去しやすいシステムでもあればいい様な

タイトルを変えてほしい

信長ィﾗﾈ

おそらく「道」というのは人生的な意味だろう
どれだけの武将と出会い交流し、どんな武士道を貫くのか･･･

一人の武将を選び、伊達や長宗我部などのかっこいい殿様に仕えｱｯｰな関係になり
兼続なかっこいい武将とおホモだちになる

そんなスイーツゲーに成り下がり、2009年末にはお前らの阿鼻叫喚がこだまするだろう
正直、予想が当る自信がある

竜虎相打とかの方がいいよな
実質主役はこっちだし

もう天翔記をフルカラーグラにするだけでいいよ。
それだけで大満足。

信長の野望'09・帰郷
信長の野望'12・巣立ち
信長の野望'15・秘密
信長の野望'18・時代
信長の野望'22・遺言（完）

特定の有名武将だけでいいんでフルボイスで頼む

相撲と水泳だけは脳内補完のために実装してくれ！！

やっぱ天翔記リメイクだな。

まあ光栄は斜め上に行くから戦国ブレイドストームになる


と大胆予想

>>187
外伝 信長の野望 オランダ妻は電気ウナギの夢をみるか

テーマが道とかあきらかに烈風伝とかぶってるよね
また道づくりがメインで戦争がサブのゲームを作る気なの？

北見作品だとCOMがズルしまくりなんだろうな。
４gameの人はその辺をインタビューで突っ込んで欲しいな。

領国経営を目的と考えたとき
むしろ従来作の合戦の占めるウエイトが大きすぎたと考えるんだ

しかし合戦があんまりしょぼ過ぎると
内政で丹念に城下町を作るモティベーションが下がったりする
苦労して作った町を壊したり壊されたりしたい

それは素敵台風が解決してくれる。

外敵が丘の向こうからやってこないシムシティがいかにつまらないか考えたら
戦闘こそ内政領国経営を盛り上げる重大要素とわかる

あぁ、いなごだ…

いなごも台風も無目的に町を壊す災害である点で
つまらなさに変わりはないよ

>>198
は？シムシティの方が断然面白いけど？

つうかもう一人用は十二分にやったからどうでもいいよ
過去作１２本も様々なシステムであるんだからそれやってろと
ちょこちょこっと変えてはい新作ですでも結局やること大筋は何も変わりませんとかうんざりだ
そろそろいい加減にネット対戦出来るぐらいの進歩しろ
ほんと日本のＰＣゲーは前を見ない

箱庭はもうヤダな。
あれやるんなら、別に戦国時代じゃなくてもいーじゃん。

リアルにしたらつまらないとか言う人いるけど、
昨今の変なブームに便乗してよそのメーカーも戦国風味ファンタジーのトンデモゲー濫発してる中で
逆に敢えて初心に帰って、本物らしさをアプローチしたほうが
かえって新鮮さを感じるかもしれない。

デフォルメしまくるのが面白いゲームだ、みたいな論調はユーザーを馬鹿にしすぎじゃないのかねｗ
程度問題ではあると思うがね。

>>203
戦国時代じゃなきゃ嫌だね

逆に
箱庭要素の少ない戦闘ゲームやりたいなら、別に戦国時代じゃなくてもいーじゃん。

箱庭は町並みデザインとしてより
ストロングホールドみたいに支城や砦デザインでやりたい
可能ならば両者の両立

大名家によってエンディングはいくつかあってもいいよな。
革新だとそこがつまらん。

>>202
逆だろ、毎回変えすぎなんだよ信長の野望は。
どのシリーズも「ここがこうだったらいいのに」っていう要素を残したまま
次回作では全く違うものになってしまう。

あとオンラインありきのゲームなんぞ普通にいらない
洋ゲーが好きなら洋ゲーやってろ。

俺はオンラインは欲しいな。
馬鹿なCOM相手じゃつまらないと感じる。

普通のオンライン対戦みたいなロビーとかマッチングはいらんな。
LAN対戦機能とTCP/IP接続対戦機能さえあればいい。

あくまでも二台PCあれば対戦できます。離れた友人と対戦できます
っていう体裁でいい。変にオンライン意識したゲームにはして欲しくない

そもそもＣＯＭ相手のオセロゲームにそこまで真剣になって勝ち負けやろうって発想がない。
あくまで脳内歴史を妄想で楽しむ雰囲気ものだと思ってやるゲームだと思ってる。
そこが革新信者と相容れないところなんだろうが。
オンライン対戦、もちろん実現すればおもしろそうだとは思うけど
別に対戦ツールとして考えたことも無いしなくても問題ないな。

オンラインなら革新をそのままオンライン化すればOK

長いシリーズだと流石にファンが分裂してくるな。

いっそのこと箱庭魔法大戦系と史実重視系と
それぞれ別のシリーズを立ち上げちゃえばいいのに、と思う。
無理だろうけどさ。

新作では魔法のオン/オフが欲しいです。

>>204
良い事言うねぇ。

戦国秀久が漫画効果で高能力武将に変わるのかな?
あとあの漫画に出てきた、本当は文献だと一行しか出てこなかった
けど、でも漫画の中ではすげー能力の山崎新平って出てくるんじゃないかね？
あれ、あの漫画の中でおいしいとこ取り巻くってたし。

あと直江が更に強化されるのか・・・？

んーどうだろうなぁ。
山崎新平はほんとにただの木っ端足軽だろう。
名前がわかるんだから足軽大将ぐらいかもしれんが間違いなく出ないだろう。
秀久は多少は改善されるんじゃない？さすがに低すぎた。
ただ上げるとしたら政治か？他は適切っぽい

よし、いっそのことOPは武将風雲録で！

シナリオに九州戦記とか出してほしい
九州をある程度支配したら、上洛を考えたりして、
そしたら遠くの大名にも一目置かれたり

外交はもちろん日本全国どことでも
ただ使者としてでてる武将は、その間自国で起きた戦には参陳できないとか
はぁ…
のぶやぼ

・テーマは「愛」。　愛の力でパワーアップ。婚姻関係が強化されます。
・総武将数は「天下創世」を遥かに上回るボリューム。直江兼続は勿論、上田衆などマイナーどころも総登場。
・CGを強化！人物の表情の動きや体の動きなどを忠実に再現します。
・マップを拡大！城の数も過去最高のものとなり、より機略に富んだ戦術が必要になります。

まったく期待してないけどこれらは必要最低限の仕事だよな

>>219
何が言いたいのかさっぱり分からん
池沼？

>>220
リアル池沼あらわる

COMの設定で大名ごとに領土を拡大する・しないを付けて欲しい
最大領土も設定したいな
攻略を楽しむゲームを目指さずに、雰囲気を楽しめるゲームを目指して欲しいね

兵の士気をもっと重視して欲しいな。
兵農分離してなかったら士気４０の兵を徴兵し
兵農分離していたら士気８０の兵を徴兵する。
そして士気は訓練しても中々上がらないとかね。
兵の士気は戦の強弱にかなり影響するようにし、
他にも索敵能力が落ちるとかして欲しい。

訓練で士気が上がるというのもよくわからん

>>220や>>224の様な池沼が多いのは暑いからか？
文句だけ垂れて自分は何もしない木偶の坊って奴

増えまくった歴女の受け狙いで…
主君に仕える軍師、ってのをゲームに取り込むにはどうしたらいいんだろう？
このシチュが結構８０１っぽく・・・でもってほのめかして…
軍師と主君の波長？が合うと攻撃力アップ、とかね・・・
すっげえヤマジュンくせえｗ

>>226
武田信玄と山本勘助（or高坂昌信）最強ですね、わかります

>>226
景勝・兼続とか政宗・景綱とか猿・半兵衛とか氏康・幻庵とかですね。

>>228
幻庵は無理に混ぜなくても良いのではｗ

ID:0sNadVe+が痛すぎワロタ

自分は痛くないと言うのか

>>223
士気で言うなら守るもののある農民の方が高かったりするぞ

>>223
兵農分離は規模が違うとはいえ殆どの大名がやっていたことなんだよ

今川に武者ぶるい追加を希望

>>60 >>184
に同意。「道」は、武士道、商人道、傾き道、忍道、のような生き方だろ。

傾き道の武将は、厨性能で腐向けグラ、
しかし忠誠が低いって感じになるだろう。

さらに、無双やる層と腐を引き込むため、大幅に敷居が下がる。

前田利益「・・・撃！」＞雑兵5万「うわぁー」＞雑兵蒸発、
利益新たな厨性能技能獲得、という感じになると予想。

信長の野望　〜大陸制覇〜

革新�Uでいいのにがらっと変えてくるんだろな
こんだけ間が空いてマイナーチェンジじゃ怒る人も多いだろうし、しょうがないか

おじさんリアルタイムはやめて欲しいのよ

今回はターン制の北見だから安心しろ。

しかし革新と比べられることは避けられないな。
結局勝者は革新になると思うけど。
北見氏じゃはっきり言って期待できない。
彼の作品にはもう何度も失望させられたから分かる。

>>223
鍛錬制度復活でOK
最初は70くらいで鍛えれば100まで上がると、水害が起きて徴兵すると鍛錬60くらいとか。

腐向けノブヤボにおまいらが血の涙を流すのが今から楽しみw

革新革新やたら持ち上げてる奴がいるのは２ちゃんねるだけだと思うけどな。
どうせ全部エロゲーキャラに差し替えて遊ぶだけだから、
実際の戦国時代はどうだった、みたいな話にはまったく興味がなさそうだし
今話題の歴女と同類みたいなもんだ。

>>243
革新ってそんなんできたんだ。
昔PCゲー板のHoI2スレに革新厨が乱入してたの見たことあるけど…

革新だけじゃなくPCゲーならだいたいできんじゃね？
ニコニコなんかに山ほどあるぞそういう改造動画

>>243
いや俺は別に革新を持ち上げる気はないよ。
プロデューサがアレだから心配しているだけ。
もう決まってしまっている以上文句を言っても仕方が無いけど。
リアリティー求めるなら北見じゃ尚更ダメだね。

まず烈風伝に勝てるか怪しい

大丈夫、嵐世紀には勝てそうな気がしないでもない

むしろ蒼天録越えを狙って欲しい

逆に考えて
ｷｬﾗげーになったとして
どうやったら俺らが楽しめるかを考えるんだ

・・・・・・・俺にはさっぱりわからんが

>>250
すでに烈風伝あたりから立派なキャラゲーになってるじゃんｗ

革新は無駄を省いたおかげで高評価を得た訳で
嵐世紀や蒼天録のように複雑なだけでバランス糞なゲームは嫌だ
安易な歴ゲヲタの発想には媚びなくていいから自由にゲームとして作って欲しい

色々レビュー書いてあるところ見たけど、高評価ってわけじゃないと思った。
長所で書かれるのは決まってゲームバランスとかＣＯＭの思考とか
正直歴史ものである必要性のないことばっかりｗ
そのエンジンでガンダムなり何かのアニメなりのゲーム作ればもっと売れるんじゃね。

歴史物に飢えてるユーザーが望んでるのは、ただ単にゲーム的メリハリがついてればそれでいいってもんじゃないのよ。

顔グラなし。名前のみ。
能力とかもなし。
淡々と戦をし、内政をする。
戦の優劣は武将ではなく兵力および兵数のみ。

こうすればキャラゲーじゃなくなるよ。
俺はそんな信長の野望は嫌かな。

戦国時代が好きなのって結局武将の個性とかに魅せられた部分はあるからな。創作だとしても。
まあ、最近の腐女子うけを狙ったような、なよなよした美形とか、友情がなんたらかんたらのイケメンとか正直微妙だけど。
私的な意見では、微塵もかっこいいと思えない。

テーマがなんだろうとまずゲームとして作るのは当然の事
それを履き違えたから蒼天録みたいな古今未曾有のクソゲーが出来たんだろ
リアルさ、とやらを追求しゲーム自体の面白さを疎かにした結果だ
戦略シミュレーションという本来のコンセプトを忘れて良い作品が出来ようはずがない

風林火山（笑）軍神（笑）三河魂（笑）
とんだ戦略シミュレーションですね

ゲーム性を求めてる人は本能寺シナリオの弱小勢力プレイがつまらなかったら話にならないんだろうな。

>>256
普通は300の兵と1000の兵が戦えば1000の兵が勝つ
だが歴史においては300の兵士が勝利する場合が存在する
歴史シミュゲーであるなら、そういう部分を表現するためにあるのが統率なり政治なり好みなり思想なり特技なりといった武将のパラメータであるべきだと思うのだが
ただの武将のキャラゲー的キャラ付けのためにあるものになってるよなぁ

顔グラやパラメータといった彩りを否定する気はないんだけど
単純な能力値差からくる計算結果がいくらゲームとは言え極端すぎないか？
平野で同じ規模の軍勢が正面からぶつかって
かたやほぼ無傷、かたや一瞬で数千人が蒸発とか、これがどうして面白いゲームっていうことになるんだろう。

>>215
仙石が別にパワーアップするって程でもなさげ。
せいぜい武勇が気持ち上がるかもってとこでしょ。

漫画の影響受けると政治は余計に下がりそうだし
かと言って武勇の方でも結構ボコボコにされてるし。

山崎新平、鳥居景近あたりは出てくるかもしれんけど。
主人公よりカッコ良かったし。

道を勝手に予想してみた

まず道で拠点(城、町、関所、港)を繋ぐ
道で繋がった拠点から拠点へと人が往来して、各拠点が発展
城なら、最初は屋敷から御殿へと発展‥御殿から三層天守そして四層天守‥熊本城型や姫路城型を経て、巨城に発展する
また、城下街の発展度合いで空堀やら鉄城門やら石垣が出来る

町は露店が商店になり、様々な建物が出来ると文化度があがり、新技術を獲得できる

港も町と同じように発展し、南蛮技術を獲得できる

関所は通行料収入と宿場町の機能がある
通行料を上げすぎると人の往来数が減る

>>255
歴史ゲオタに媚びる
って…
信長の野望なんて9割お前言う歴史ゲオタしかやらん。
蒼天録でリアル追求とか…
正面からの突撃のみの戦闘が一般(笑)にはリアル追求で複雑で小難しく見えるんですね(笑)恐れ入ります

内政は今までのように施設を作るのではなく、拠点周辺に勝手に出来る
早く発展させたい時は通行料を下げたり、町で買い物(兵糧や武器や家宝)や諸勢力に施し

兵力は施設の発展度合いで雑兵、金で雇う傭兵で構成

いわゆるシム系型かあ。
それは今まで無かったな。

自分で配置ができなければ面白さ半減以下だな
やるなら、ものぐさな人用のオプションでやってもらいたいもの

簡略化は必要不可欠だから良い案かもしれん
面倒で途中で投げ出すパターンは避けたいし

>>262
歴史ゲオタが陪臣を作れとか城主で裏切りしたいとか騒いだ末の蒼天録なんで
つか相手の書き込み意図が分かってる癖に
ちまちま重箱の隅つつくのはキモい

蒼天録をもっとしっかり作りこんでくれれば…

>>267
蒼天録で戦闘内政を簡略化したのは英断。
あのシステムでそれまで力入れるとプレイが重くてかなわん。

>>265
内政にこだわる要素は施しをする諸勢力にあるよ

商人衆＝商店が増える、商人来訪
寺社衆＝寺院、防御櫓が増える、一向衆出現率低下
忍者衆＝農地が増える、謀略や工作にかかりにくきなり、他国への成功率が上昇
国人衆＝水田が増える、一揆の出現率低下
朝廷＝公家屋敷が増える、名声上昇率が増える、朝廷が停戦に協力、官位がもらいやすくなる

こんなもんか？

>>266
あれだけ戦闘内政簡略化されてて複雑(笑)とか言ってる奴は信長やる資格無いだろ。
戦闘、内政のどこが重箱の隅なのか疑問。単純なシステムに城主プレイ付けただけなのに。
触った程度で投げだした様な奴がよく言うわ。
マシンスペック上がってんのに簡略化とか理解出来ない
システム理解出来ないなら
馬鹿ゲーやって喜んでるのがお似合い。

道で重要なのは『道』の次に『人』

今までおざなりだった外交が重要で、他国との新たな道を作るのにも外交が必要
人口(人口は数字ではなくエフェクトで表現)の多い国と道を繋ぐことでより発展しやすくなる
いかに人口の多い国から人を引っ張るかが面白い(税率を下げたり、関所の通行料を下げたり)

戦争では、攻め込まれた国の人が周辺国に離散する‥
戦争は最終手段

プレイヤーが操作するコマンドは少なく
その少ないコマンドによって変動する内部データは多様で緻密が理想

>>272
●内政
道(接続、切断)
税率(金税率、農作物税率)
商談
諸勢力施し(地図で諸勢力選択)
関所(通行料、通行制限)
施設(鉄砲鍛冶、牧場、兵器工房、城増築、城改修)
●外交
同盟(締結、破棄)
停戦
諸勢力交渉(貿易、技術協力要請、官位受諾、他国への対応要請)
捕虜返還
勧告(大名家、城主)
●軍備
出陣
募兵
兵解雇
武器生産
●人事
捜索
募集
当用
●計略
引き抜き
策略(扇動、偽報、流言、奇襲、、激励、関所閉開門)

システムいくら複雑にしても光栄のAIだと意味ねぇ。
AIに力入れる気ないなら簡略化で良い。

>>273に追加で
●内政
区画整理
(天下創世のあれ、指定した勢力以外の建物を建てれなくできる)
奉行(諸勢力別に奉行設定と注ぎ込む費用を設定(諸勢力施しとは別)
(奉行を設定すると、建物や施設が出来るスピードアップ)
建物や施設が増えると人が住み着き、人口が定着しやすくなる

●外交
交渉(技術交渉、道接続交渉)
友好親善(贈り物等)
●軍備か内政
建設(支城建設、関所建設)

人がぱっと見ただけで把握できる数は個人差はあるがだいたい7つまでである
そのため一度に表示する選択肢は多くとも7つまで押さえ
その7つからツリー上に分岐させることが望ましい

というゲーム製作論を何かで読んだ事がある、civの作者のコラムだったかな

俺も革新2でいいと思うがそれは無理だろうなあ
ただ革新ではない箱庭物だったとして将星録に近い感じなら脳汁大放出
道に関しては>>166の設定だったらさらに脳汁の一人パンデミック

つーかパソでゲームしないからｃｓ版待ちか…ｐｋ出るだろうし実質あと一年は待ちか

制作側に要望したいのは

革新の時に浜松城を居城にしようとしたら浜松が港になってた・・・
浜松には昔から港なんてないのに、城から格下げとはひどすぎる。

それと、技術開発で人員つかうのがかなり面倒。
もちっと違う形がいい。

反対反対！賛成の反対！！
革新2はマジやめれ。内政もリアルタイムとかどないやねんっちゅうねん。
ターン制の箱庭でええ。三國志11PKver.2_信長の野望エディションでいいお。
11の1武将1特技システムは汎用特技の複数所持で個性を出してるノブよか
よかったから採用してくり。

想像と期待を膨らませたが、ガッカリさせられるのは目に見えてるから変な期待は持つのヤメﾀ

>>279
三国11のまたあのアホAIとシステムを望んでるって！
嘘でしょう？嘘といってくれ！

簡略化すべきなのは、
一個一個の城の内政（これが楽しみの人も多い）ではなく
プレーヤーが管理しなければならない城の数だ

例えば、指定した５つの城からしか金銭や鉄砲は生産できない
その数を越えて城を増やすと
残りの城は収入と維持費で相殺されるというようにすればいい

これだと委任したＣＯＭのＡＩが多少馬鹿でも大勢に影響しないし
中盤でも自分が強くなりすぎてつまらくなったりしない

ドラクエで喩えると、
めいれいさせろを駆使して自分の手で最適解を常に行わないと気が済まない「ゲーマー」タイプと
仲間の意思＝ＡＩに全て任せ、ときにお茶目な行動を取ることがあっても笑って許せる「世界感没入」タイプ
こういう感じで求めてる物が違うんだろう。

前者なら、城少なくていい、とにかく簡略化すればいい、ＡＩが歯ごたえがあればいい、となるし
後者なら、とにかく城や武将の数が重要。戦国らしさを引き立てる細かくそれっぽい設定が大事、ということになる。

俺の場合はどちらでも構わないと思っている。
だけど北見氏の考えられないような糞要素だけはどうしても認めることは出来ない。
三国11の糞内政システム・糞特技の乱発、孔明の糞最強特技とか。

別にAIまかせでなくても
一度奉行に任命すればいちいち命令しなくても毎ターン奉行として決められた仕事をしてくれる
武将3人で1ユニットにできる合戦のように数人の武将を家単位で1つにまとめて、まとめて命令を出せる
これだけでもかなり手間が省ける上に世界観的にも向上すると思うが

まあここには
・ターン制派
・RTS派
・リアル志向派
・簡略・シンプル派
・どちらでもいい人
・とにかくＰの北見氏が嫌いな人
がいるってことさ。

肥のアホAIを前提に考えると
シンプルな革新、三国志9路線で出して欲しかったな

城をたくさん出して欲しいな。
徐々に徐々に切り取っていって
ようやく１国平定みたいな感じで。

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

あり得ない徴兵だけはやめてくれ
金払えば精兵たんまりとかねーよ
万単位の戦なんざ、終盤だけで結構

内政より家臣団に力を入れてくれ
ある程度家が大きくなると人事のほうが大事でしょう

戦に負けたら家臣の忠誠心が下がる
包囲されている城に救援に行かないと下がる
など家臣の忠誠心の増減に、いますこしの気を使って欲しい
裏切るときはその武将の相性がいい武将も一緒に裏切り、共に挙兵。

設楽原の戦い後の家臣団掌握に四苦八苦する勝頼でプレイしてみたい

合戦の勝敗で威信が上下し、威信が高いと忠誠が低くても裏切られにくいみたいなのがいいかな
あと身分や知行も影響、武将のタイプによっては仕官年数やもらった褒賞も
いくら敵が優秀でも忠誠が100から1下がっただけでポコポコ引き抜かれたりするのは納得いかない
忠誠低くても他家に寝返るより内側から腐らせていったり内部で謀略をめぐらせる奸臣謀臣が表現できないし
つか100がmaxなんだったら平均忠誠50ぐらいで成立するバランスに調整にしようよ

蒼天録みたいな戦闘フェイズになると
特技シーンの代わりに｢ｵﾔｶﾞﾀﾞｻﾏｱｯｰ！｣とか｢ﾗﾒｴｴｴｯ！｣とか
｢ｱｰﾕｰﾚﾃﾞｨｰ？｣とかいうシーンが入る作品になると予想

・譜代に意味があるシステム
・有能な家臣にｶﾞｸﾌﾞﾙするシステム
・京阪を制すると利があるシステム
・濃尾＞四国くらい生産性に差があるシステム

これだけで十分なんだけどなあ・・・。

>>291
仕官年数によっても多少の上下はあっていいと思うよね。

忠誠の増減による機尾を出すにはまず忠誠は100が基本、低くても90以上みたいなシステムをなんとかしないと増減する余地がない

つまり武将一人一人に隠し裏切りフラグを用意すればいいじゃないか
関白上げる、10万石上げる、特定武将と同拠点にいるときに特定武将で
特定アイテム上げる等々。もちろん絶対裏切らない設定も有りで。

一門でも裏切るときは裏切るがこれはかなり条件厳しく勢力500（目安）とか
から一年以内に勢力50まで落ちる。とかまぁ無理だろうし一度わかっちゃうと
プレイヤー無双だな

フラグ覚えゲーorフラグ管理ゲーみたいだ

朝倉義景がかなりかっこよかったと思うんだが
なんつーか数値だけじゃあのかっこよさってだせねーよな

対信長包囲網の足を引っ張ったただの無能じゃねーか

>>300
十分苦しめとるがな
一流とはいえんが

何てったってテーマが道だからな。東海道が絡んでくるのは確かだ
で予想からすると勘太郎が癇癪玉を投げながら江戸を目指すゲームに違いない！！

「道」がテーマならまさにこれだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=64kdUTFhvMY

フラグって言葉を馬鹿みたいに使うのはゲームの仕組み覚えたてのお子ちゃままでだぜ？

俺はリアルタイム良かったと思うよ。
特に他国に攻め入った隣国の隙を突いてその城を奪取したり機智を楽しんだり、
援軍の到達が間に合うか間に合わないかのぎりぎりのドキドキとか
色々楽しめるところはあるからね。

難癖つけると、野戦があまりに簡略化されてて、もうちょっと野戦を楽しみたかったなあ。
背後に増援が迫ってるのにガン無視で攻城し続けるとか、常識から考えてありえないからねえ。
普通背後から後攻めされたらパニックでしょ。

野戦で陣地や陣形で楽しみたかったし。
・・・しかしリアルタイムとなるとなかなかうまくできんよね。
それと合戦に注視していて内政がおざなりになる空白期間が出てしまったりするんで
軍団よりも軽めの委任が出来ると良かった。軍団は委任しすぎだよね。かといって軍備ばっかり委任してるのもどうかって感じだし。

箱庭楽しみたい人は奪った城の街作りをじっくり楽しむわけだけど。
大詰めともなると、もう天下統一が目の前で街作りがおざなりになりがちだよね。あんましやる意味ないし。
なので、あらかじめ各城の配置をスケジューリングしておいて、後は勝手に内在武将がやってくれるくらいがよかった。
何か理由があるんだろうけど革新の1回の開発が3つまでとか厳しすぎ。
その代わり、台風や戦争とかじゃなくても何か理由つけてちまちまと開発した土地が失われるシステムならよさげじゃね？
そうすればシムを楽しむ手間は増える。めんどくさい人は軍団分離でお任せモード。

さらにさらに街作りをおろそかにすると民忠がさがりまくるような仕組みなら
終盤であったとしても手は抜けないようになるよね。
民忠が下がりまくると大規模な一揆が起こってランダム武将（農民代表）が城を奪取しちゃうなんてのも面白い。
一揆の成功がまわりの国にも伝播するなんて良くあった話しだし、そういうのも実装されると良い感じ。

うう。脳内妄想汁が出まくり・・・。開発期間短そうだからどれも実現されそうもないけどなあ。

>その代わり、台風や戦争とかじゃなくても何か理由つけてちまちまと開発した土地が失われるシステムならよさげじゃね？
>さらにさらに街作りをおろそかにすると民忠がさがりまくるような仕組みなら
とても…ストレスたまりそうです…

その方には近江長浜5万石を与える、とか
三好の飯盛城を攻めるゆえ兵1000を率いて参陣せよ、とか
そういう感じで、大名自らが一々末端までこまごま指令しなくてもいい感じにしてほしいな。
そのためにも陪臣の概念、ツリー式の家臣団構成は是非実現させてほしい。

歴史ブームに乗っかりたいなら城は増やして欲しいなぁ。

革新はゲーム的には悪くなかったけど城が少ないのは大きな不満点だった。
リアルタイムにする事で城が少なくなるぐらいならリアルタイムにこだわる必要ない。

一国獲ったら朝廷から国主に任命されるようにして欲しいな

家臣陪臣シュミュレーションはもう別のゲームだろ

３分の１くらい治めたらあとは流れ作業だからいつも
天下はそこをイベントで何とかしたわけだが

別の手段で緊迫感を持たせてほしい
部下同士の確執で内乱とか、古参武将がやたら高い報酬や位を求めてきたりとか

パラドからEU2エンジンを提供してもらって信長の野望を作って欲しいよ。

コーエーのゲームはシミュレーションゲームじゃなくてマウス作業ゲームだからウンザリ。

変に一から作るより、革新のマップを大きくして城の数増やすだけで良さそう

>>311
我々じゃ皆様の要望にお答えできませんから、皆さんで好きに改造してくださいって
AIからイベントまでMODで弄れるようにすりゃいいのにな

シミュレーションゲームツクールを出せっていうことだな

兵、物資のインフレは勘弁してくれ

>>312 それいいな。だったら夏までには発売出来るだろうし革新スキーは皆買うだろうな

革新をMOD対応にしてくれるだけでもいいなｗ

どうぞ革新の巣窟へお帰りください

新作に期待するのは何を置いてもまずは城の数。
一国内の拠点数をもっと大幅に増やすべし。
革新路線＝ゲーム性至上主義だけは絶対に勘弁

しかし　お笑いだな。
今年の秋に発売ということはシステム自体の基本部分はできあがり、あとは細部の追加、
バグ潰しをこなすだけ。
ここで要望していても、作った奴等は笑ってＲＯＭしているだけなのにな。

城数沢山が面倒臭いなら
烈風伝みたいに支城作りまくれる感じでもいいんだぜ
人によって作っても作らなくてもいいし
本城との区別が無いと更にいい

\5k 以下でお願いします。

従来の作品に信ONや大航海時代ON並みの大型アップデートがあれば随分違っていたと思うんだが。
パッケージ版だとPKを一本出して終わりだから作品の賞味期間が短いんだよなあ。
オンラインは羨ましい。

正直武将数を2000人くらいにしてもいいと思う。
武田24将完全コンプってのやってみて、それで攻めてみたい。

実は25人いるんだっけかｗ

2000人はいいけど例えば1000人対1000人の勢力均衡になった時に
その人数を使いきれるようなシステムって結構難しいんじゃないか

今でも1人1人指示出す面倒きわまる作業か馬鹿AIに任せるかの二択なのに

そこで軍団制≒陪臣制の導入ですよ。
トップが一々末端までこまごま指令しなきゃいけないのがそもそもおかしい。
羽柴家に近江播磨・柴田家に越前加賀預けたらそこはもうＣＯＭの判断で半独立的な運営をする
ぐらいでいいよ。
後半のダレ対策としても、トップは専ら人事管理とかでニヤニヤすればいい。

委任するより
数ターン先のコマンドまで
予約で順番決めれるようになるだけで
ずい分改善されるんだけどなあ

あと城下町の設計図みたいなものを
ユーザー間で交換できるようにして
ＣＯＭにその設計図どおりに内政やらせるのもいい

>>326
しかしそのトップにも実際には支持出せるわけだから
織田家で開始しても自分が織田信長としてプレイするわけじゃないだろう
つまり今でも別にトップがイチイチ全て指図してるという形ではなく大局から細々とした
指示まで全てをユーザーが管理してるってだけでトップ云々は関係なくね？

大名に成り変わり半独立的に動くＮＰＣ管理なら太閤立志伝シリーズでやればいいような

現在の町並みがどうであれ、
こういう町並みにするっていう完成形を作れるようにして、
その町並みを目指すって言う形の委任であればいいのに。

「〇〇重視」とかいう中途半端なのにするからいかんのだ。

>>326
それ前にあった委任＝軍団制なシステムと変わらなくね

革新のマップ
天下創世の戦闘
蒼天録の外交
後、成長システム
これがいい

軍団制をもっと練りこんで妄想しやすいような味のある物にしてほしい。
蒼天録は軍団毎に所領の規模みたいなのがあってとても脳内妄想が充実できた。
しまいには主家を凌ぐほど巨大な所領をもってしまう葛藤ｗ

これガセだったけど良さ気なシステムだったよなぁ…
http://web.archive.org/web/20041023024036/http://d.hatena.ne.jp/pure_flat/20041018

>333
キャリア制は良いな

従属は必須

城厨は革新の櫓を→舘、城に変換
革新の兵力は、3〜5くらいで割れば、単位が人になる。何回言えばわかる。批判する論点がずれてる。
兵力インフレがって言う奴がいたが、ならSLGをやめれ


国にして8ケ国くらいも取ればゲーム的には結論出てるでしょ。そっから先は、別のゲームを作ってってことなんじゃないかな。
わざわざそこまでするかね。

とりあえず、一人で遊ぶのは飽きたから友達と遊べるように、
マルチプレイできるようにしてくれ

三国志8とかでは出来たな

ステータスの数値化はやめて欲しい。
A〜Cのランク制になれば、マイナー武将の使い道がでてくる。

能力値がまったく同じ武将が大量にいそうだ

じゃあ何でわざわざ３〜５倍表記にしたのｗ
意味がわかりません

革新ってオンライン化しやすそうなゲームデザインだよね。
手軽にネット対戦とかできたらそういう方向でおもしろそうだとは思う。
でもあくまでもスタンドアローンで脳内歴史に浸るプレイ派にはどうにも受け付けない。

オンラインオンライン言う奴が出てくるたびに
「ああ、もう『信長の野望Internet』を知らない世代がきはじめてるのかぁ・・」
と、遠い目をする僕ちゃんなのでありんすた。

BGMは選択出来てシャッフルも出来るようにして欲しいな。
同じ曲がずっと流れるのはさすがに飽きる。

革新の兵力1は入りたての13才の少年兵、片足引きずった古参兵
20くらいのいきのいい奴が5

不満に思うポイントが有意義でないぞ

そんなことどうでもいいから道の話をしようぜ

革新は、無双シリーズみたいに別ブランドで、次作、次々作と改良していってほしい
無理と承知で言いますが

>>345
土佐が隣国との街道がなく陸の孤島になってたら肥を尊敬する。

>>339
ランペルールの能力表記がＡ〜Ｅだった
ナポレオンとかの上位軍人以外はただのクズユニットと化してたぞ

お前ら大変なことが分かった！
信長の野望13じゃなくて本当は信長の野望DSi3。『i3』←（ｺｺ）
つまりただの信長の野望DSの三作目だったんだよぉ！！！

>>349
これはしたりｗ

ぬあぁ〜にいぃ〜！？



やっちまったなぁ〜！

堀北真希を登場させてほしい
こんくらいで

統率　９７
武力　８５
政治　４４
知力　４９

つ　新武将登録
親愛武将-Ehtz83+O
よかったなｗｗｗｗｗｗ

>>352
そいつはすげ〜や・・・

>>349
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

堀北が張飛より賢いと思うな。

知力は２０台でもいいかな？
俺も戦場で右往左往するのを見てみたい。
敵味方無く攻撃しまくるの。ｗｗｗｗ

＞俺も戦場で右往左往　　間違い

堀北が戦場で右往左往　　正解

やっぱどんな武将であれいきなり強いってのはアレだよねえ。

各種イベントやプレイヤーの抜擢の仕方で基礎能力を育成できるなら面白いと思う。
めんどくさくなってしまった人用にイベント簡略や委任を充実させればたまんねえ

三国志9の抜擢システムはチート武将ができる以外は良かった気がする
ただ教える方も一緒に新しい特技覚えるのはナシにして欲しい

その手のシステムは優秀武将からは優秀武将が生まれて無能武将からは平凡武将が生まれるのが…
武将が少ないほどおきやすい救済策のはずなのに
チート武将に恵まれてる勢力がさらにチート化するって…

そこで、「イベント」ですよ。
イメージはパワプロのサクセス的な

もっとリアルに大なり小なり、謀反・内乱が起きるべきだろ

忠誠度とか新密度とか非表示にしてほしい。

>>362
確かに忠誠心を数値で表しているあたりが既にリアルじゃないからねえ。

でもそこらへん曖昧にするとCPU有利になっちまう、
つうか、KOEI謹製のAIだとCPUチートの温床になっちまう。

忠誠と義理を加味した乱数設定してくだしあ

あと威信も考慮してな
滅びる寸前の勢力にホイホイ引き抜かれるアホが多すぎる

あと忠誠１００でも１００％引き抜き謀反無しじゃなくても良いと思うんだよな。
狙って出来る確率ではないが起きるときは起きるという絶妙な乱数を。

統一間近、後方の軍団まかせてた軍団長が突然自軍団引き連れて謀反とか脳汁出る。

>>363
忠誠心を個別の武将ごとに
コマンド入れて上げたり下げたりできるのが
かえって面倒なんだよね

個別の武将の忠誠心は一切操作できない
上げるためには全体の文化を上げないといけない
とかすると面白いかも

仏教文化、南蛮文化、茶道文化・・・・
文化の種類に応じてその文化に親和性のある武将の忠誠だけが上がる

でもコマンドで上下出来なくて更に革新みたいに引き抜き放題のバランスだと
それはそれでストレスになるよな
三国志9の内部友好値みたいなのでいいかも知れないね
あっちは忠誠上限100（実際は255まで上がる）＋義理、相性と君主に対する友好値で決めてたよね
忠誠が多少低く（80くらい）ても引き抜こうとした君主に対する友好値が低いとダメって感じだった

忠誠に影響するとしたら文化というか家風だろうけど。
実力主義で中央集権志向になると譜代の老臣が派閥作りに勤しみ始めるとか。
とりあえず家臣を追放して何事もなかったりするのはやめて欲しいな。諸勢力みたいな扱いでいいよ。

戦場への到着時刻が配属場所と戦場への距離で違ってくる
他国に忍を放って他国の軍勢が前線へ移動しだしたり
不穏な動きがあれば報告してもらう
でそれに応じた準備をしてたら戦場の地形とかも自分が有利な場所に布陣したり

もちろん他国へ攻めるときはみんな同じでもいいけど
そしてここで道ですよ
街道が整備されてたら各部隊の戦場への到着が早くなる

それだけじゃ烈風伝の道作りとあんまし変わらん気がする。

やっぱし道というからには経済、人と物の流れを表現してくれる事を希望。

複雑な交易商業ルート、ってのをゲームで作れるなら楽しそう。
銭湯だけじゃなく、商業でも強かった上杉、ってのができるのかな？

>>372
ちぢみで交易ルートを開拓したのに謙信の政治力は低いよな‥スレちか

>>372
＞複雑な交易商業ルート、ってのをゲームで作れるなら楽しそう。


あんま複雑にするとリプレイ性がなくなるってか
めんどくさくなる。

革新はシステムが単純だったから何回も気軽にプレイできて遊べるし

つーか南蛮貿易とかはもう要らんぞ！

珍しく京が価値のある町になる
京と道を繋ぐと商業にメリットが出る

そして・・・京から四国、九州、果ては陸奥、蝦夷までぶち抜き道路ができる
道を使えば輸送隊も大筒隊も一月かからずどこへでもｗ
こんなとこじゃね？

勝手な妄想…
堺を押さえると火薬独占入手可能
あと鉄砲が相場の半額程度で入手可能

って三好が最初っからすげえ有利そう。

戦闘
織田信長「撃って撃って撃ちまくれ！」
「そりゃあ！」「撃てぃ！」

…

伝令「弾薬が…底を尽きました…」

なんかレイルロードタイクーンみたいのを想像してしまう。
鍛冶工房と南蛮商館と砂鉄を結ぶ路線を作って鉄砲生産がガンガン回るようにしてやるぜ！

ぜってーねえわ…

信長の野望　悠久の書

2009年秋発売予定！

信長の野望　ぼうけんのしょ

北見Pってなんでそんなに叩かれてるんですか？
ググレカスは無しの方向でお願いします。

>382

良作シリーズだったハズが、彼が携わったことによりクソゲー化するから。

現実世界モノなのに、メラゾーマやイオナズンのようなものを使える戦法があるから。

システムソフトα並みのゲームバランスだから。

ありがとう

謀反しやすさとかエディットでいじれたらいいのに

三国志に失望してノブヤボに逃げ込んだ奴らにしたら今作はもう悪夢でしかない。

北見なのに盛り上がってんなｗ
結局クソゲーでシリーズ完結。
ギャルゲの道へ・・。

大名が無数に乱立できる様にして欲しす。もう本城が無いと大名立て出来ないのは
うんざり。
支城のどこかを本城指定して大名成立、尾張には清洲城を本城指定した織田信友、
名護屋城指定の織田信長とか。
あと当然築城も。築城して本城指定して新大名プレイとか出来れば、とりあえず
それだけで買う価値ある。

新武将登録数は無制限に。

それから新大名作成エディタの他に、新支城作成エディタを作って欲しい。

いっそAOEやcivシリーズやみたいな一枚マップフリー建築システムとか

>>374
ずっと革新やってれば良いだろ

>>388
名護屋城に信長？

さすがに佐賀に行くのはおかしくね？

正直言って信長の野望ってつまらない（笑）
日本の戦国時代なんて三国志の地方戦に過ぎないよ
狭い日本列島でよくやるわ
虎狼関、官渡、赤壁、これに勝る戦いが日本の戦国時代であったか？
言っとくが三国志の戦いはこんなもんじゃ無いからな
それに登場人物の魅力が雲泥の差だね
基地外、馬鹿猿、古狸に対して人徳の劉備、智謀の曹操、武勇の孫堅だから
この時点ですでに差がついてるよね
面白さは三国志＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦国時代

キムチくせえな

人徳人は石垣の信玄、智謀独眼竜の政宗、武勇軍神の謙信
これなら五分

>>390
おまえこそ天下統一でもやってろ

そもそも
おまいらに聞きたいんだが
光栄のSLGっていつ出るの？
情報持ってる人いない？

>>395
簡略化、簡略化ってこのスレでは見飽きた
正直に言って迷惑
頭悪いゲームやりたいなら無双をどうぞ

未だに太閤5と革新やってるんだけど、若狭の扱い悪くね？
と、米大統領選挙の際に調子に乗ってた某市出身者が吠えてみる。

他にも安房とか志摩とかもさ。

>>397
その気持ち分かるんだ。
しかしPが北見氏じゃ残念だが望み薄なんだな。
困ったもんだ。

革新信者のガキどもはどうせ革新以外の過去作品をまともにやったこともないようなのが
いっぱしに口を出そうとか身の程知らずも甚だしいよ。

とりあえず蒼天録をベースにして、見た目だけ今風の技術で整えれば十分。
一字拝領や従属ありの多彩な外交、一国内にひしめく多彩な勢力そういうのがほしい。
革新で唯一それらしくて好きだったのは人質をからめた外交ぐらいかな。

革新ベースでお願いします

真希とラブホ街を右往左往・・・て、この話題はもうおわったのか？

コケてもいいからさ
新機軸で楽しませてくれよ
焼き直し上等の格ゲーとは
違う、新しい楽しみ方を提供してくれ！

焼き直しで良いわ。毎回違うシステムとか練られてねーのと同義じゃん。

外交がミニゲームだったら絶対に買わねえ。

通でなけりゃ分からないような知識や
簡単にルールが覚えられないようなゲームが売れるわけない
そういう金をかけられないゲームは
同人にでもまず作ってもらえってこと
複雑で貧弱なゲームはいらない

革新は城が少なすぎて全然戦国に浸れなかった。
もっと重厚路線に戻してほしい。

革新は城が少なすぎて全然戦国に浸れなかった。
もっと重厚路線に戻してほしい。

要素増やせばゲーム的に複雑になるわけじゃないからなあ
ｐｋの諸勢力や南蛮技術はゲーム的には微妙だった

道が今回のキーワードっていうんで、妄想しまくりの漏れが来ましたよ
現在三好家を久秀が乗っ取り、堺を制圧して鉄砲独占状態。織田へ鉄砲隊で攻撃しまくり…
鉄砲の販路なんてものは自らつぶして、鉄砲独占、っていうのがミソだ。
て感じになるのかな？勝手な妄想だわｗ

補給路の確保が重要ならおもしろいかな

兵站をゲーム要素として取り込むのは難しくね。なにより作業的に糞地味だし。

>>411-412
過去のゲームにあったような、
荷駄部隊や本陣でいちいち補給するのは
作業的過ぎるしゲームも面白くない

むしろ球技のオフサイドに近いものを取り入れて
戦線の背後に敵の大部隊に回り込まれて
前線に取り残されたという状況で
「食料が供給されてない」と判定され、士気が下がるようにすればいい

これは敵の背後に回りこむという
騎馬部隊の本来の運用のシュミュレートにもなってるし
戦線や陣形を崩さず維持して会戦することの重要性の再現にもなる
一石３鳥

まずリアルタイムにする代償として必要最小限の城数すら確保できないなら
リアルタイムにする必要性は全くない。というより一枚絵の箱庭である必要性も無い。

せっかく戦術も固有戦術など色々増えてきたのに
ただの自動発射必殺技に成り下がってる、そうまでしてリアルタイムにこだわる必要性はない。

箱庭だとマップに飽きやすくて困るな。
せめて2,3種類は用意してくれないと。

信長の新作ってPS3で出ますか？

とりあえずPCで出るらしいが
わざわざPS3で出さなくてもな・・・PS2で十分だろ

PS3に移植前提で作るのはわかりきってるんだが、
次世代機のスペックは、城や武将が少ないことの言い訳にできないからな。

城を増やすのは最低限当たり前。というか増やす、じゃなくて敢えて
「戻せ」といいたい。
蒼天録や天翔記でやれていた規模を劣化させるなんて言語道断。
一番大切なことを犠牲にして、それで何を進化させたのかと言えば
戦法と言う名の妖術合戦とかワロえない。

絶対無理だろうけど天下統一したら朝鮮・中国に攻め込ませて欲しい
折角統一して集まった東西の名将を使わずに終わるのは勿体無い

数だけ増やしてもねぇ
ひとつひとつがああいう貧相な城だとゲンナリだわな

昔某ゲームには統一後に関ヶ原モードなるものが用意されていて
自軍が二勢力にわかれて決戦するみたいなのがあった。
そいうのでもいいし、アートディンクの関ヶ原みたいに統一したら
長年の重臣を各地に配置・恩賞を与えるニヤニヤプレイもいい。

天下創世の初期弱小大名の館はいかにも田舎の小城のそれっぽくて萌えたもんだけどなあｗ
420のいう貧相ってのはそういうことを言ってるんじゃないのかもしれないけど
どこもかしこも石垣+大層な大天守とかは是非やめていただきたい

そもそも土地は奪い合ったけど城を奪い合った歴史じゃねえんだよね。戦国。
城を増やせじゃなくて、地形を考慮していろんな城が作れるようにさせろ。ですよ。

つか、普通攻め落とした城をそのまま流用とか考えられんしの。

地形、資金、技術、武将、工夫、建材の要素を組み合わせて多彩なバリエーションの城の形態があれば面白いだろうにね。
たとえば、石垣が出来るのは良質の岩が取れるところだったりさ。あるわけですよ。色々要因が。

>>415
全国マップの他に
畿内濃尾マップ、九州マップ、関東マップが欲しいな
そういう地方マップは
ありがちな全国の縮小版じゃなくて、
逆に地方でありながら拡大版。
全国マップと同じくらいの数の城がある
地方のマイナーな城をてんこ盛りってわけ。
そこにプラス革新PKの大名の自由配置が最初からできたらもう最高〜

暗殺復活は欲しい片っ端から知力低い奴を「無念じゃ…」
あれは楽しかった

あぁ、暗殺かぁ。
で、その後で周辺大名による入札が始まるんだよね。
17カ国版はそれだけで統一したことがあったなぁ。

それより、テープのロードに1時間かかって失敗したときは、
「今日の信長は手強いぞ！」なんて友達と騒いでたのが懐かしい。
待ち時間の間に、信長と信玄どっちの担当をするかなんてのを
ボードゲームの勝敗で決めるんだよ。あぁ懐かしい。

暗殺なんてやってもつまらんし
やられたら不愉快なだけ

>>418
俺も同意見だが根本的にプロデューサや制作に
携わってる連中は当時とは違う人間なんだし
ターゲット層も古参ユーザーよりもアニメ
腐女ユーザーなんだから。
イケメンパラダイス魔法ファンタジーな
信長の野望になるのは避けられないよ。


やはり硬派な信長の野望はシブサワ・コウなんだよね・・・

これガチ

道がテーマだから豪栄道スレが上がってるんだな

>>168
それって間違いなく意識的にやってるって！
むしろそこまでして何の誘いももらえなかったら、自分に興味ないと思って離れて行っちゃうよ。

とりあえず、勇気出して食事にでも誘ってごらん。
私は絶対うまくいくと思うよ。

城の数もっと増やしてほしい。嵐世紀みたいに国別になってて
一国２〜３城ぐらいだったのを１０城ぐらいに増やしてほしい。

なるほど。北見Pを食事に誘うところから、俺たちは始めなければならんのか。

館の概念が欲しいわ。
内政は自分でやるんじゃなくて家臣にある程度一任して、その能力と土地柄に応じて
結果が出る感じが良い。

んで有能だけど戦でなかなか兵を出さない家臣とかを見たい。

譜代は近いけど違うんだよななんか。

気があるそぶりの北見P

食事に誘う>>168

アッーー

信長の野望 衆道
完

誤爆orz

>>431
天下創世の城下マップが連結して嵐世みたいに国別か、
地方別になってて、
敵の城や支城も含めて、
AOEやストロングホールドみたいに敵も味方も全部巻き込んだ、
野戦＋城攻戦ができる感じがいいな。
１枚マップにするのはハードのスペック的に無理だろうから

今度のノブヤボは腐女子向けみたいだな。

信長＆ラン○とのペアが、信玄＆高坂弾正ペアを撃破出来るかが、テーマの道となるだろう。
受けと攻めのカップリング要素も外せない。

>>435
それって間違いなく意識的にやってるって！

またくだらないのにハイスペックを要求するんだろ。

コーエーのゲームで今までにハイスペックを要求したことってあったっけ？

革新を最大解像度窓化でやるなら現行80kくらいのPCは欲しいな
それがハイスペだとは思わないけど

>>435
笑えたからそれでよし

暗殺は俺もいらんな
最初は楽しくても慣れてくると計略=暗殺ゲーになってしまうは

そろそろ第一報欲しいな

武将の忠誠度は烈風伝ぐらいの上がりにくさを希望。高難易度では不可視。
功績が少ない武将に高い俸録や褒美を上げて忠誠度を上げると、他の武将達の忠誠度が下がる。性格によって変化が違う。

国ごとに予算を組んで、開墾とか商業とか工業とか軍事諜報に割り振る、それに奉行として武将を配置してその能率が上がる。
予算の多さの影響力が50%、奉行の武将の能力による影響が40%、大名の能力による影響が10%ぐらいの内政が希望。

戦争は3Dとかは多少劣化てもいいからリアルタイムで、天下創世みたいな戦闘が希望。
全国マップで移動して、接触したあたりでマップがズームして局地戦に移行して色々戦略ある感じ。

パラメーターは、「統率」は部隊の攻撃力と防御力、「武勇」は士気が下がりにくくなる。
士気の低下で攻撃力防御力が下がって、ある程度低くなって総崩れの退却。
「野望」はやる気で、高いと奉行とかの仕事で過労でも頑張れる。低いと疲労してすぐに能率落ちる。
趣味とかで「茶道」「鷹狩り」「書物」「酒色」とかがあって、やる気や能力値のアップに関係。

武将の能力値は武将風雲録と烈風伝の平均ぐらいが希望。
能力値のアップは一生のうちで５から１０の範囲ぐらい。

国ごとの民に士農工商のパラがあって、それぞれが戦争時に士気が高いとか、農業の効率がいいとか、商業が向上しやすいとか
予算の割り当てで、そのパラも多少変化するみたいな。

諜報に範囲があって、何日前に今川義元が駿河をたったとかの斥候の報告で軍勢がマップに予想地点として表示される。
報告があるまでは見えない。

大名の視点で、内政はだいたい奉行に任せて、リアルタイムで内政の成果や色々な情報の報告があって、
休養とか人事配置とか色々と指示。
自分の能力値が高ければ自分が奉行を担当したり。やる気が低くなるとコマンドを選択できずに趣味に没頭する。

どうでもいいとこリアルにしてもゲームとしてはつまらなくなるだけだから
統一以外の勝利条件作るとかしてくれればそれでいいや

予想スレじゃなくて希望スレになっとるな
幹を語る前に枝葉を語っても仕方なかろうに

何の情報も出てこないから希望スレになるのもしょうがない。
幹は完成してるようなものだし、過去のシリーズのこれ＋これ＋αを望む人が多いから細部についての希望レスが多いんでしょ。

じゃあ空気読まずに希望レス

統率･武勇ステ、弓･鉄砲の適正なんかは分けたままにして欲しいね。
あとオマケ要素でもいいから「教養」ステをつけて欲しい。

【動画】PC閲覧許可【動画】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1194869983/510n-

蒼天録の城数と諸勢力
各国府中の城のみ天下創世の城作り
で、烈風伝みたいに築城可能なのがいいな
別に3Dじゃなくてもいいし

つーか道つくりたいよ道

信と道長の野望

5月1日に新作の事を知って以来、毎日どうなるのか考えてしまってるんだが。
仕事中も気付くと考えてる。
俺の場合、のぶやぼ依存症じゃなくて、惜しいけど何か足りないよって感じのゲームシステム欠乏症。
と、つぶやいてみました。

賛否両論かも知れないが行動毎にオートセーブ掛かれば緊張感が出ると思う。
だって人間は弱いから！

行動毎にオート「上書きセーブ」ですかい？
そりゃハードコアだなあ、超級でやらないと非難轟々になりそ

合戦で、複数の武将がチームを組んで1ユニットとなる
スパロボみたいな編成方法を導入して欲しい。
合戦で、高スペック宿老１人(兵2000)に対して、高スペック侍大将+雑魚武将数人のチーム(兵1000)でも
渡り合える様にして欲しい。

内政でもチームを組む事で石高上昇値のアップや、チーム内の武将のステータスが
上昇していく様にして欲しい。

低スペックだから使えないという事で、適当に集めて放置ってのは
一応、実在した人物に対して失礼な気がする。

実在した名もなき武将のほとんどが登場しないんだけどね

足軽頭レベルならもの凄い人数になるんだろうけどね。

ウチのご先祖様がゲームに出ているけど、
低スペックで（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
となっている人は結構いると思う。

そもそもウチのご先祖様って言ってるようなやつは
大抵どっかから沸いた百姓なので
直系の系譜以外はタダの馬の骨

オレはようやく歩きはじめたばかりだからな。
このはてしなく遠い道をよ…

北見健先生の次回作にご期待ください。

>>453
それは大賛成。起用すべきシステム

>>457
誰にでもチャンスがあった時代だから
歴史に名を残した武将しか登場しないのはおかしい

少なくとも家臣の少ないCOM側の大名家でなら
名もなき武将が一軍の将になる可能性は残されていいはず

三國志11のシステムとまったく同じだった夢を見た
夢の中で本気でガッカリしている自分がいた。

どうか正夢でありませんようにｗ

昔ののぶやぼは他国大名を滅ぼしても大名とか主要武将がなかなか登用出来なく泣く泣く首切りしてたよなぁ

次作もそれくないの緊張感が欲しい

北先生は4gameインタビューでどう答えるんだろうな？
俺がインタビュアーなら「またヌルいゲームになりませんか？」って絶対に聞くけどなあ。
そこで北先生の機嫌が悪くなったら「してやったりぃぃぃ」って腹の中で笑うんだが。

>>463
同意。昔ハマった将星録でそんな状況によく陥った。。。
だからリロードして登用出来るまでやりなおした記憶がｗ

戦国時代ってコネ社会だろ。どこの誰かわからん奴なんか雇って刺客だったらどうする。

ウイポWのことを思うとノブヤボがどれほど糞化されるのか不安だよ

４６５みたいになかなか登用できなくしてもロード繰り返すんだから、登用しにくくする意味ねーやん

数ターン前に乱数確定しておけば
リロードしても結果変わらないし
面倒だからリロードする人もいなくなるだろ

>>467
ギャルゲー化したﾉﾌﾞﾔﾎﾞ少し興味あったりするんだがｗ

妄想をひとつ
たとえば、軍団に任命された羽柴秀吉の家臣の
黒田官衛のそのまた家臣がいて（黒田二十四騎のように陪陪臣が存在）
戦闘は、それぞれ軍団の倍臣が１ユニットで、１ユニットあたり５人武将が
所属されていてて、大名は直臣しか命令が出せず、陪臣と陪陪臣はコンピュータが
担当する。
俸禄は石高を直臣に分配して、直臣がそれぞれ倍臣に陪臣が陪陪臣に分配して、
兵力数も石高に比例して、あがっていくようにする。
服従した大名家は、最初から軍団扱いになって、軍団命令しかできず、
元大名家配下の武将は皆、陪臣、陪陪臣で、忠誠もあくまでも元大名の忠誠にしかすぎない。
威信が多ければ多いほど、直臣が雇用可能で、威信は石高に比例して増えてくる。

こんなのできないかなぁ

それプレイヤーはなにするの？

黒田官衛？

大名直轄領の内政や外交
旗本の管理や軍団編成

474>>それ良いなぁ


大名が前線に居るのもあきたしたぁ

本拠地の重要性があった天下創世はその辺は面白かったんだが。

>>471は半年後、肥伝統のバカAIに発狂していると予想する。
そうでなければ、肥ゲーで委任がどれほどストレスたまるか知らないのだろう。

天翔記なんか、前線全部直轄にしないと必ず軍団委任領から切り崩されてズタボロにされてたし。

つーか、ノブヤボのようなゲーム如きに、優秀なAIを
つけられるわけがない。

値段を抑えるためには仕方ないこと。

外注でもすれば、優秀にもできるんだろうが、値段がな。

>>471
それ以前に、そんなにたくさん武将は出ないと思う・・・
織田で例に挙げるなら簡単だけどね。それでもエディットで補完せな

＞服従した大名家は、最初から軍団扱いになって、軍団命令しかできず
これは(・∀・)ｲｲ…けど、せめて移封はしたいな

革新の出陣部隊を変化させれば陪臣制なんかすぐできるのに。
1人の武将に2人まで陪臣付けて最高値でコマンド計算。
内政もそのチームでやる。
で蒼天だかの知行制にして兵力を知行に基づいてやれば内政屋の重臣でも武力バカ従えて役に立つ。三成＆左近みたいな感じで。
論功行賞は革新みたいなお手軽加増とマニュアル加増を選択性にしとけばいいし。

＞服従した大名家は、最初から軍団扱いになって、軍団命令しかできず

これ蒼天六そのものじゃん。攻略指定はできても進軍禁止は出来ないから油断してると
越後や九州に飛び地を作られる。

まぁ実際に大名が陪臣には指示出さないかというと
そうでもないだろう。

>>479
陪臣制は、三成＆左近みたいに判りやすい主従が沢山あればいいが、
合戦が絡むと多分ゲーム性というか、組み合わせ至上主義になると思う
効率重視の「チーム」として割り切るなら革新や三国志11システムのままで良いんだろうけど、
それができずに私情を挟むのが歴ヲタの悲しい佐賀

ああ、でも北見なんだよな　orz

>>482
それでいいんじゃね？
ゲーム性重視でも雰囲気重視でも行けるから。
で、史実モードでは繋がりが強い武将は直臣が仕官したら陪臣も自動的についてくる設定で。
加藤清正＋覚兵衛＋義太夫とか、黒田官兵衛＋太兵衛とか、マイナーなところでは
蜂須賀正勝＋稲田稙元とか細川藤孝＋松井康之とか。
そうすれば効率一辺倒でもなくなるし、秀吉みたいに主君が陪臣を一本釣りして直臣にすると
忠誠が著しく下がるとかなら脳汁出る。

コアな歴史マニア向け仕様だな

逆に「信長に信玄と謙信陪臣。俺最強!!」とかいいだすライトなタコが
沸いてきそうな仕様になる恐れもあるｗ

リアルタイムストラテジーだけはやめてけれ。
この前の革新は最悪だった。
せっかく天下創世で、グレードアップしたのに残念。

>485
それはそれでいいんじゃね？
その人はそれが楽しいんだし。
要はそういうシステムの懐の深さがあればいいんだけど。
COMがそれやりだすと著しく萎えるが。

確かに、本人が楽しければいいってのは同意だね。オンラインじゃないんだから
ＣＯＭはどうしても数値で選んでしまうからいけない。合戦で敗走させても同じ奴が
何度もノコノコ出てきたら激しく萎える。数値低いのは一生ゴミ扱いだし
勲功とかでごまかそうとしても、ザコは使われないから結局一緒

蒼天録の忍者と城数と嵐世紀の諸勢力と天下創世の内政城攻めと革新の技術
を組み合わせれば十年遊べる

AIが三國志11ですねわかります。

全国統一後に唐入りとかありゃいいな。
後半になるといつもダレるし、せっかく揃えた最強軍団で明の大軍と戦いたい。

明と戦って終わり→ヨーロッパと→世界と
ってなるから全国統一で十分だろ。

三国志�\みたいな、その後のエピソード感覚でいいんじゃね？
最強家臣団には興味のない譜代家臣団好きとしては、その方がありがたい

実際、関ヶ原なんて比べ物にならない位に朝鮮半島で暴れまわったもんな
唐入りはごちゃごちゃ言う奴いるから実現は無理だろうけど…

唐入りがマズイなら、これ↓みたいに全国統一後に宇宙人が襲って来ればいいんじゃね？
ttp://suznooto.com/flash/TDW.html

おいおい、"唐入り"なんて表現してたらスルーされた半島人が騒ぎ出すぞ
スルーしなくてもどっちみち騒ぐから同じだがｗ

>>495
他県に全軍で攻め込んだら敵は損害０で自軍全滅した。。
なんだコレ。ｗ

PKをだすのもすでに決まってんんだろうな。

ＰＫって今の社長が定着させた商法だろ
貧乏くさくて必死さが表れてるよなこれｗ

でも今のDLC商法の先駆けじゃねｗ

だから、悪徳商法ってことだろ
「でも」の意味がおかしいよ

三成が無双のような顔グラになる
三国志11の前例があるから肥はやらかすと思う

革新2でいいんだがなあ

ターン制に戻すのだけは勘弁

時代の流れからしてターン制には戻らないだろ

硬派なＳＬＧ路線になるのかな
それとも昨今の歴女ブームに乗った軟派なキャラゲー路線になるのかな…

まあ、続報を生温かい目で見守ろうではないか

>>504
今後の「信長の野望」、「三國志」シリーズでターン制に戻るということはあり得ますか?

阿野氏曰く、「充分あると思います」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050510/nobu.htm

俺は革新も好きだがRTS＞＞＞ターン制じゃないだろう。
ターン制が今更とか時代遅れだとかは思わん。
ターン制はターン制の良さがあると思うぞ。

ブランク４年というのがどういう意味を持つのか
４年かかってじっくり熟成して完成度の高いものを密かに作り上げているのか
それとも無双とかオンラインしか売れてないから信長は革新で終わり
というはずだったのが１年前に急に方針転換して
やっぱ金になるから信長続けよう
戦国ブームだしチョチョっとアニメーションとか凝れば売れるだろ、
固定ファンは黙ってても買うし
というコーエーの目論見なのか果たしてどっちなのか

ターン制のゲームなんて今でもたくさん出てるしな。

ターン制のゲームは別にかまわんが
ターン脳の年寄りは消えて欲しい

ターン制でもいいんだよ。
北見のターン制というのが問題なんだ。
何打これって思うのばかり・・・

そろそろ妄想スレじゃなくて予想スレにするか。

勢力じゃなくて個人プレイ。歴史上の茶人、商人、文化人も選択可能。
戦争に明け暮れるだけではなく交易などをし商人として生きていくことも可能。
鉄砲の産地や馬の産地などと交易路を確立することにより自軍に有利な状況を作り出せる。

ターン制で三國志戦記みたいのだったらいいのに・・・

三国志戦記は面白かったが、
本編に搭載したらつまんなくなると思う

エイジオブエンパイアをやり飽きてた俺は、革新をやったとき何じゃこれは、思た。
戦闘シーンが雑すぎて、二日で飽きたよ。

掃除夫として潜り込んで社員達の会話を盗み聞きしてみたが、キーワードは
　「2年間の育成モード」
　「育成モードで育てたキャラを本編で」
　「育成モードは職業別」
の3点だった。そこから推理すると信13はおそらく
・大名、忍者、姫で育成モード。多分特技でもつくのでは？
・そいつらを本編で戦わせることが可能。朝倉浅井連合の盟友や上杉武田の
　宿敵モードも可能なはず。
・育てた姫がダメ姫だと突き返されるお市タン。

チラッと絵コンテも見えたが、主人公の一人は跳ねっ毛。

>>517
情報漏洩は損害賠償請求されるぞ。

>>517の元ネタはウイポワールド

13本スレの次スレはまだ立たんの…？

>>517
>2年間の育成モード

パワプロのサクセスみたいなもんか…

無双の客取り込みたいからって一騎討ちなんてやりだしたら泣くぞ

「地方モード」という勘違いは、いいかげん辞めて欲しいもんだ。

「後半ダレる」「地方統一あたりまでが一番盛り上がる
そういうユーザーの要望に応えたつもりなんだろうけど
やっぱりそういうユーザーも全国モードでしか遊ばない
地方統一でゲーム辞めるとかいう人もやっぱり全国モードでそこまでやってる

需要と受給のボタンの掛け違いの典型

>>523
>需要と受給の

惜しい

>>523
言いたいことはよく分かるがそこまで否定しなくてもいいんじゃない？
たしかにリアルさを求めるのなら全国を視野に入れての地方統一になるだろうけど、
それ言いだしたら日本という国に限定していいのかっていうことにもなる
海外には日本を狙っていたイスパニアや交易相手国の明もいたわけだし、イベントで片付けていいのかっつーこと
楽しみかたは人それぞれなのではっきりここまでっていう目標が立てれる地方モードはありだと思うよ

>>523
バカなの？
地方モードの方が難易度が格段に大名もいるのに

>>526
あぁそうだな
他地方と同盟や牽制が出来ない分、ゲーム的には難易度が上がる大名も出てくるな

おまいらもちつけ。
文章書いたら推敲してから投稿しろ。
人に読ませるものなんだから一回くらい読み返せ。

まるで パラッソロモスだよ ぽまえら
もうちょっとマジメにインターネッツしる

九州席巻もある意味地方モードだな
クリア動画を見て真似てみたんだが10回やってもクリアできる気がしねぇｗ

まあ何が言いたいかって言うと、>>523はもう少しお勉強しておいでってことだ

>>528そこでお前が間違えなくてどうする

>>517が全くないといえない件
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/keitai/nob/nobtactics.htm

戦国たってみんながみんな天下統一目指したわけじゃないし
CPUの志向として天下統一、地方統一、分国統一、家存続とかで分けて欲しい
北条、上杉とかは地方とったらあまり積極的に動かないとかね
それに合わせて革新の過度な拡張至上主義は無しに
無論オプションで勢力の志向は変えれるようにだ

それで勝利条件というかEDも増やす
でかい勢力に服従して交渉で立ち回って領地は安堵されて
後の時代では栄えましたEDとか、統一に尽力した功績を称えられて幕府の要職に付きましたEDとか
外様に追いやられて冬の時代にEDとか、そういうの欲しい
服従したら立志伝風に上から命令が来て軍を派遣したりね
プレイヤーの家がどうにか生き残ってたら一応はEDを迎えるという方向で

地方統一した時に既に大きな勢力がいたら征伐されるイベントとかもいいね
今じゃ有無を言わさず滅ぼされるだけだし
家だけは残してもらうよう降伏するか、諦めずに戦うかの選択がしたい

腐女子にとっての神ゲーになると予想

>>533
CPUの志向で分けるとつまんなくない？
「みんながみんな天下統一目指したわけではない」というのはその通りだと思うが、
もっと言うと「領土拡張の土台ができていたものだけが天下統一に近づけた」
ってことなんだと思う。
つまり、人じゃなく環境。
検地による中央集権体制の確立や兵農分離、同盟など外交政策、
危険な有力家臣や一揆勢力の鎮圧・粛清、経済政策……
などがちゃんと実現できたものが領土を拡大することができ、
できていなかったものが伸び悩んだってだけだと思う。

だから各武将でパターンを定義付けするよりは、
上記のような政策ができた場合とできなかった場合のメリット・デメリットが
効果としてちゃんと現れるようにしておけばいいんじゃないかな？

言いたい事は分かるしいいアイディアだと思うけど、

肥えの技術力では無理ｗ

腐がどうのこうの言ってる奴はちゃんと5本以上購入して売り上げに貢献しろよ？
売り上げにもならねー糞歴オタなんざ光栄様からしたらｷﾓｲ腐以下の存在なんだからなｗ

それとも近作限りで開発終了して貰うか？ｗ

>>537
腐乙

>>537 信長スレの77だけど、おまえらいいかげんにしろって。
こういうゲーム普通の女がやるわけないし、なんか話してみればグラがどうこうとかうるせぇって

擁護してんのか男のほうも最近は腐人気も考えなきゃなとかうるせぇって。擁護する男のほうが気持ちわりぃって

>>530
九州席巻は残り１日でクリアした
太兵衛の早撃がこれほど輝いた瞬間は無いな

席巻みたいのを、奥州の伊達、関東の北条、中国の毛利、四国の長宗我部、九州の島津とあると(・∀・)イイ
あと足利、長宗我部、大友に固有のBGMを付けてやってください

>>537-539
信長スレでやれ

武将の能力設定を何とかしてほしい。100段階とかいらん。10段階で充分。
そのかわり、もっと細分化すべき。
統率、武勇、知略、政治、教養、弁舌、魅力、威厳など。

（例
織田信長
統率9、武勇6、知略8、政治10、教養7、弁舌6、魅力10、威厳10
羽柴秀吉
統率8、武勇4、知略10、政治8、教養6、弁舌10、魅力10、威厳8

>>539
お前みたいに文字小さくする男の方が気持ち悪いと思うよｗ

>542

逆だな。変に細分化するとその能力ごとに相対する項目をつけなければ
ならなくなる。いわば蛇足が増える。それが薄っぺらいキャラゲーになっ
てしまった要因だと思う。
以前剣豪の特性が生かされてないとかいうので、嵐世紀では忍者切り専
門の役ができたが、逆にその職以外に使えない凡将化したことがあった。
戦略ゲーではキャラはシンプルなほうが合う気がする。

10段階はさんせい

10段階にして把握不能なぐらい多種多様な特技というかスキルというか
何か一つ技能的なもの持たして欲しい。

織田信長：天下布武・・主君時、勢力下の軍の移動速度アップ
羽柴秀吉：人たらし・・登用、調略の成功率アップ
徳川家康：葵三代・・・主君時、仕官20年を超えた武将が絶対裏切らない。
幸村、山県、井伊：赤備え・・武将の率いる兵のグラが赤くなり能力大幅アップ。

10段階評価にして大不評だったゲームを知らんのか･･･
太閤�Vなんだが

パラメータをつねに変動するようにしてほしい。例えば奇襲をうけたりしたら統率と智略が50％下がるとか

能力変動性の物も過去にあったじゃん
なぜそれが消えたか分からないんだろうか

544は学習能力が、

>546

太閤3は陳腐な紙芝居とカードバトルが不評なんじゃなかったっけ？
後、ログインw

>549

ないってか？まぁ、ないぞw
記憶力もかなり衰退中・・・orz

>>550
カードバトルで大不評だったのは�W

そだっけか。
3と4が印象薄いなぁ。
勝家の遺児シナリオか

�Wのカードバトルって北見じゃねえか・・・
三国志�]の戦役とかも最悪だったし。
どうしてあの人はそんなのばかりなの？

>>545
その技能が”魔法戦闘”を加速させたんだが

ゲームだし技能もわるかないけど
特定の状況で機動力が増すとか、攻撃・防御・士気が上がる（下がる）とか
それぞれ本当に個性のあるものなら悪くも無い。

革新の必殺技ならいらない。

そんな能力つけてもエピソードの多い有名武将が有利になるだけで必殺技と変わらない。

内政用の広域マップで合戦しちゃうから革新はしょぼいんだよな
内政画面からぐーんとズームすると動いてる一人一人が確認できる程になればいいな
あとはそのままズームした画面で作戦級の指示ができれば最高
合戦がない時でもズームすれば内政の内容によって街の様子が変わるのも楽しい
米がとれてないと道端に餓死者が転がってるとか
治安が悪いと野党が略奪してるとか

>>556
有名武将が有利なのは特技とは関係ない。当たり前だがもともと有利。

一定条件下で無ければ効果を発揮できない分だけ
今の必殺技とはまるで違う。

または有名大名でもマイナス技能つけても面白いし。

具体的にどうぞ

>>558
「さらに」有利になるってことだろ。
てゆーかいくら特技でも細分化すればキャラゲー色が濃くなるしヤダ。

それに>>545を例にとってダメだしすると、
織田信長が縦横無尽に戦場を転々とできたのは道の整備や兵農分離の徹底、
巧みな外交バランスなどが原因だし、秀吉が人たらしたる所以は、
金撒きや粘り強い交渉などやはりそれなりの下準備があったからだろう。
そんな部分まで安易に特技化するともうシミュレーションぽくないんだよね。

>>559
周囲に居る相手より兵力が低い時に増加（攻撃の奴も居れば、逃げ足の奴もいる）とか
山岳やら川沿い（海戦に非ず）で力を発揮とか、平地で強いとか
特定の部隊同士で連係を組んだときに士気が上がるとか
足止めとして使った時に異常にしぶとくなるとか。奇襲に対して強かったり弱かったり。
天候の変化に強いとか（行軍含めて）

逆に合戦中に雨が降りやすいとか、武将として使うとたまに勝手な行動をするとか混乱しやすいとか
後方に置いておくと士気が微妙に下がるとか

今の必殺技よりは天下創世の特技の方がまだ良い。

>>560
有名武将は今も昔もとっくに有利になってるし。
更にもクソも無い、それなら革新の安易なパワーアップよりは
マイナスや制限も付けた方が個性が出て面白いのではと言うだけ。

つーかキャラゲー色強くなるもクソも太古の昔から信長の野望はキャラゲーですが。
何かを勘違いしてるとしか思えない。

>>562
数値による差別化は主に武将個人の能力にしか影響を与えない。
でも特技だと軍全体に影響を及ぼすものも多く出てくるでしょ？
（雨が降りやすいとか行軍スピードが速くなるとか）
それって理不尽な感じしない？
マイナス効果や制限がついててもさ。
どう考えても大将や大名についてる特技（と敵との相性）
で全てが決まるような大味なゲームになると思うんだよね。
まあよっぽどバランス取りをしっかりすれば史実の再現性やら
個性やらの面で面白くはなると思うけど、
肥がやったら無茶苦茶なバランスになるのは目に見えてるし…。
ただまあ今回出る13にそういうシステムはひょっとしたらあるかもね。

個人的には、武将の個性とか数値による差別化は最小限にとどめて、
知行制＆ツリー式主従関係を柱にした無骨な信ヤボがやりたい…。

古いシナリオ入れろよ
標準で蒼天録（無印）くらいは欲しい

買えよ

征明までやらせろよ
数が多くて技術は高いが将が弱い明と戦うんだよ

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　',,,,,,,,_ ',　 ,' ._,,,,,,,,,,__,､ -　　ﾘ r ﾉ.ﾉ l
.　l┴'‐' i　 ;　'┴'‐''", ' "´　;　　＾r'ノ　　　　＜唐入りとか小せぇんだよ
.　|､, ,ノ.l　　' - ,.,.,.､- "　 ／　' -' j
　 ﾞ､ゝ､l　　　､　　　　　／　　 't‐"　　　　　　　どうせなら天竺まで攻めさせろ
　　ﾞ､　L__ ､-ヽ　　　　l　　 ／ .|ﾗ'it''"i､
.　　 ',　_r;ﾆ;‐､,ゝ.ヽ､,, .,　／ ,､r',r" `''".＼
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　　　　人ﾘルr‐' ￣　　　　 ,､ -''"　　|
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>>563
雨が降りやすいはともかく、行軍は天下創世の神速みたいなもんだから
軍全体と言うのはあまり考えてない。あくまで個人単位。
そして発動は毎回じゃ無くてあくまで特定の条件下のみ、今の必殺技や謙信だけいつでも突撃威力2倍とかやってたのに比べれば
全然理不尽とも思わないし、意外な奴が強くなる可能性を少しでも見出せる。

バランス取りは全く欠片も期待してない代わりに様々な武将にアレコレつけて誰が強いんだかわかりにくいのが理想。
普段は統率の高い方が順当に勝つのに「アレ？そういえばこいつこの状況だけなんかやって来るんだっけ？」
みたいな妙なゲーム的緊張感が生まれるのが理想。無茶苦茶なバランス大いに結構、
個人単位ではわかりきってる大名の強さに偏ってるより余程面白い。

逆に無骨すぎるのは期待しない方がいいと思われ･･･
ある程度ならともかく、完全にストイックなものを肥が作れた事など一度も無いし。
仮に出来てもゲームとして面白いかどうかはかなり謎。

戦法は威力弱めにするだけじゃダメなの？

特定の条件の時に特定の行動が得意、苦手って
それを1000人の武将に反映するって不可能じゃね？

とにかく具体例を書いてくれよ。

武将の個性付けはもっとザックリした特技でいいと思うけどな
野戦得意とか交渉上手とか普請名人とかにＬＶでもつけるとか

北見プロデュースの三国志11みたいなものかね
ひとりひとり「射手」とか「築城」とか特技を持ってる

>>571
それってキャラゲーの最たるもんだろ
それだけは止めて欲しい
次作はもっと国力を反映させて欲しいな

まぁここであれこれ要望しても、既に13がどんなゲームになるか確定済みなわけだが

一つだけ分かったのは江が姫で登場

北見が作ってるってじてんで
一部の人気武将の顔グラがイケメン能力優遇でチート武将化
わけのわからない要素を細かくして変なアイデア入れたのは
いいけどCOMがついてこれなくて難易度がものすごい低い
ってのは確定だと思う

北見は太閤�Wで実力のなさを証明してしまった
懲りずに三国志１１とかどうしようもない
KOEIはもっとマシな人材を調達してい

MODを使えるようにしてほしい

北見ってコーエー社員なの？
それともフリー？

太閤�Wも三国志１１も好きな俺は傍観するしかねぇｗ
擁護のしようもないしな。

太閤シリーズはやったことないから知らんが、１１は「ゲームとしては」結構面白かったけどな
もちろんここの住人達が望んでるような三国志じゃないとしても、遊び目的としてなら
そこそこ楽しめたと感じてるよ

遊び目的なら、DSのゲームの方がずっとマシだろ・・・

まあマシなのかもしれんが、ＰＣしかないから

面白いか？三国志11。
俺は買った事を後悔した。
そしてPKではさらに後悔した。

三国志シリーズは７で失望したからそれ以後買ってないな

６では失望しなかったのか

そろそろノートパソコン買い替えたいんでスペック予想してくれ

それむり！

ウイポワールドが問題なく動かせるくらいのスペックが必要

公式ホームページはいつ出来るんだ？

いまの10〜12万くらいのノート買っとけば余裕だよ

ネット販売ならな

家電店の店頭販売ノートでその値段だとキツい

中古買えば？

スペックは、革新と大差ないと思うけど、
動作環境が発表されるまで待った方が良いんでない？

ビデオカードによっては動作しなさそうな気がするし・・・

まあ・・・待てってことでしょ

まあ・・・待てってことでしょ？。

ところで皆様は信長の野望革新と天下創世ではどちらが好きですか？。

なんか待てされてたらどっちでも良くなったな。
やはり北見の発言は発売直前まで自重するべきだった。

>>597
一長一短なんでなかなか難しい。

戦略　　　　革新
内政　　　　天下創世
武将査定　革新
武将特技　天下創世
外交　　　　革新
合戦　　　　天下創世
難易度　　革新
イベント　　天下創世

という印象。

ありがとう

風林火山ででてきた武将を出してください

>>597
革新もいい部分はあるんだけど、戦闘自体が糞過ぎて、プレイする気が起きない。
未だに創世をやってる。

>>601
外交を楽しめなければ
革新の戦争の半分以上を満喫してないのと同じ

>>601
ターン脳さんご苦労様です＾＾

俺も革新じゃなく天下創世やってるな。
創世＝キャラゲーって感じで脳内補完が楽しいけど
革新やってると5国くらいで飽きちゃうんだよな。

>>604
ターン脳さん、携帯からも乙です＾＾

革新はちょっとやりすぎ感がひどかったからなぁｗ
シリーズのファンからはかなり叩かれてるし、がらっと路線を変えてくる予感。

さっきから単発IDばかりですね、ターン脳さん＾＾

創世は自領の町の様子を眺めてニヤニヤしてるだけで楽しいね
家臣に城を任せて、ほほうこんな風に領内を育ておったかみたいな妄想もまた楽し
もっと拠点の数が増えて地図も細かくなれば、家臣に土地を与える楽しみみたいなのが表現できて面白そう

町とか設備投資にも武将の性格が出れば面白いんだけどな
状況に応じた町を作る武将もいれば、ひたすら特化型都市を作る奴とか

見事に単発IDばかりですね、ターン脳さん＾＾

>>609
わかるわかる
佐々成政みたいに政治音痴的なイメージが植え付けられてる奴でも
実際にはそれなりに国造りをしてくれたりして、逆に現実味が感じられたり愛着が沸いたりするな

創世は合戦も好きだけど、欲を言えば誰の部隊がどこでどの敵将の部隊と交戦してるのかもう少し
見やすくなると嬉しいんだが、実際の合戦も乱戦になったら整然と全部隊を指揮できるもんじゃないんだろうし
しょうがないのか

単発ＩＤでの愚痴が多いということは、それだけ革新を不出来に感じている人間が多いと言うこと。
ＲＳＴを突き進めると、エイジオブエンパイアになってしまう。
俺も、あれはあれで好きなんだ。
ただ、信長でそれをやられると、何をやっても似たようなものばかりでつまらなくなる。

別にノンストップではないからAOEとは違うと思うけど、
それでもAOEよりも微妙なグラフィックはどうかと思うんだよな。

あと、戦闘の時に限ってAIが技術交渉とか持ち掛けてきて
こっちは国の存亡をかけた戦いに入ってるのに。

それが萎える。

>>612
違うだろｗ
レスする度にモデムを落としてる爺がいるってだけだ

たとえばお前とかな

まともなレビュー載せてるとこ見てみれば
革新が一般にどう受け止められてるかわかるよ

一部のエロゲーオタが勝手に最高傑作だとか騒いでるだけ
だから、より自分の好き勝手に改造出来るようにmod云々よく言い出すしね
戦国時代にまったく興味の無い奴がノブヤボに口出してくるんだからどうしょうもない

単発

>>615
ちなみに、まともなレビューを載せてるとこってどこ？
ちゃんと具体的にね

具体的にしないといけないんですか？。

当然でしょ

なんで複数からレスがあるとモデム落としてるっていう発想になるのかがわからん。
一般人はそんなことしないよ。
自分に覚えがあるからだろうけど。

>>615
とおりすがりだが俺も知りたい。
まともなレビューってどこのこと？

>>615
消防署の方から来たんだが俺も知りたい
まともなレビューってどこのこと？

お前のパソコンにはグーグル入ってないのか？

さすがにグーグルは入ってないな。

ヒントくらい言えよ。
本当にあるのか？

ターン脳「まともなレビュー載せてるとこ見てみれば革新が一般にどう受け止められてるかわかるよ」

革新は信長の野望でやる必要がないっていうのが歴代ファンの総意です
ガキはちゃんばらアクションから出てくるなよションベンくせえから

キミはもし今回リアルタイムだったらどうすんの？
買わないの？
つか気持ちよく買えないだろうね・・・

個人的には別にリアルタイムかターン制かはどっちでもいい
とにかく城の数と武将の数が多ければそれでいい、ていうか良作かどうかの判断基準の最大の点はそこ。
ゲームそのものでＣＰＵと対戦して一喜一憂して遊ぶとかいうことよりも
全体地図と城下町の様子と武将一覧を眺めて脳内歴史でニヤニヤすることが最大の楽しみだし。
ゲーム的バランスとかは心底どうでもいいと思ってます。

配下プレイがあればもう言うことなし。

30歳以上プレイ禁止ならなんでもいい

ターン脳というより、シムシティー脳じゃね。

ゲームとしての面白さを追求するのはいいことだ。
ただ、だからといって何をやってもいいのかというと、違う。
戦国時代から逸脱したシステムは要らない。

この時々現れる戦国らしさ戦国を逸脱したってのがよくわからん。
そもそも武将の能力の数値化ってのは逸脱してないのか？

ターン脳は「戦国らしさ」って言葉が大好き
意味は深く考えてない

近代以前の昔は人間の能力は数値だったんだよ
この世の深遠である秘数によってすべてが決められていた

昔中学生の時に親戚のうちでPCの初代をやったことがあるけど
革新はそれに似てるな。

>>614
君みたいに、一日中この板に張り付いていないだけだよ。
常人は、そんな暇じゃないんだ。
たまに、覗いてみるだけ。

【レス抽出】
対象スレ：新作・信長の野望13予想スレ
ID:j7cLlkbc

601 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 10:40:02 ID:j7cLlkbc
612 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 18:57:58 ID:j7cLlkbc
637 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 22:59:09 ID:j7cLlkbc

抽出レス数:3


朝、夕方、深夜と広範囲に渡ってご活躍のようですが

やったね＾＾

革新はそれなりに楽しいと思うけどな戦闘もリアルタイムだから
攻めるにしても拠点が別のとこから攻められるどきどき感とか
ハイエナしたりとかなれてくるとけっこう楽しい

不満なとこはあるけどそれ言い出したらどの作品でもそうだし
逆に戦国の雰囲気ひたれればゲームバランスはどうでもいいとか
言ってるやつとかは小説でも城とかの昔の資料とか買ってやればいいじゃん
なんでゲームでやるの？って思うわ

>>629 つ戦〇史
これからも100回でも言い続けて行くぜ

ネット対戦という言葉をきくと
AOEを思い出すのだが・・・
兵力１０万で・・・ﾌﾋﾋ

>>642
え？AOEで10万とかどこから出てくる数字なの？

無駄に派手なアニメとか音声はイラネ

>644

同意。
ストラテジーにそんなものは必要ない。

でも今回の売りはフルボイスです。きっと。

何でわかるんですか？。

大河に影響され・・
内政街造りよりも遥かに難度高い、正室側室の居る奥の統治
比重を増した跡目争い、人質交渉、政略結婚

嫌です＞＜

それって難しいよりめんどくさいのでは？。

跡目争いの重要性が増すのは大歓迎だ

人質交渉って革新にもありましたよね？。

人質と技術を交換できるくらいの柔軟性が欲しかった

>>647
>正室側室の居る奥の統治
そんなゲーム出したら女性団体が黙ってません

っでいつGAMECITYは公式に発表するんだ
要は雑誌じゃなくてホームページで発表ってことだが

発売がまちどうしい！。

ＰＳ２でも出して下さい　

>>647
切り口としては斬新で良いんじゃないか？従来の一代で楽々統一＆作業になるシステムを
別方向から見直してみるってのも…実際街作りなんて最初だけで、後は面倒で馬鹿らしいし
ある程度大勢力になったら目先の合戦なんかより、内治的な面が忙しくなるなら大歓迎だ

もうそろそろ "シミュレーション" ゲームに戻って下さい....
というのが全国版以来のユーザの本音

たしかにRPGみたいなもんだしな。
戦略画面で熟考してにらめっこするぐらいのもんが欲しい

突き詰めていけばシステムさえしっかりしてれば数字が上下するだけでもいい
顔グラがどうとか箱庭がどうのとか必殺コンボがとか最近のユーザーは幼稚すぎる

シミュとしての面白さは洋ゲーで十分だし
風雲録以降の信長から顔グラと戦国の息吹と萌え要素を抜くと
何も残らんよ

>>660
>戦国の息吹

ないない

ゲーム化の時点で江戸期から行われてる情緒や感情を込めた華やかな英雄譚と変わらんのだよ。
肥もそれを拾い上げて作ってるし。
だから俺は正統進化だと思ってる。

もっと討ち死にを多くしろ

革新の国人衆の扱いはただのお邪魔キャラだ
もうちょっとどうにかして欲しい

まぁ大名や農民からみれば邪魔な存在であったのは間違いないし
今で言うとヤクザみたいなもん

問題はそのヤクザが都道府県の警察より格段に強いってことなんだよな
あいつら無限湧きのくせにそこらの武将より能力高いとかもうお前ら大名やれよと

国人衆のせいで無印よか楽しめないんだよな。
COMが成長してこないんで決戦にならないという。
んでそういうバランスにしたのが喜多見と聞いてるが。

あの国人がいいんじゃねーか

でもリアルに国人集を作ると、武田とか長尾は身動きとれないしな・・・
むしろ各城付近に一つずつ合って、落とせてたら収入・収穫・募兵数が若干増加する扱いとか。

はて、そうなると湯築城付近は・・・


やがて俺は考えるのを辞めた

武田長尾のような守護大名系の表現で言えば、逆にいままでの作品があまりにも自由に身動きが取れすぎたんだよ
開始数年であっという間に東日本全域席捲とかになってるじゃん、あれこそ萎える
国人たちのご機嫌取りのためひたすら隠忍自重して、半生のしめくくりの晩年頃ようやく思い腰を上げて一大挙兵劇
そういうやっとの思いで兵を動かせた、ぐらいの方が戦争の重みが合って良い。

別に猫も杓子も天下統一できなくたっていいんだし。

ドラクエ買って最初のスライムとの戦いがプレイ開始後15時間

国人とか細かい所をリアル寄りで追求すると、けっきょく何回
プレイしても、毎回同じ結果とかになりそうだな…。
弱小大名は何やっても這い上がりようがないとか、ゲームでなく
シミュレーションとしてなら正しいんだろうけど。

CKみたいに最終目標が天下統一でなく血統を残すとかであれば
戦争以外の道で弱小も生き残りをする方法もあるだろうけど、
信長に求めるユーザーの嗜好や需要もバラバラだから、
ああいうのは望まない人も多いだろうしな。

…なんかもう出るだけでもいいや。

>>670
わかるw

俺が革新をプレイする中での最大の課題は
いかに武田長尾の拡大を鈍化させるか、だからなw

厨臭い拡大スピードにならないようにいつも気を使う
天下創世でも早すぎるくらいだ
逆に言えば、それ以前の蒼天録くらいのスピードが丁度いい感じ

・ベースは革新
・天翔マップを革新クオリティーに、諸勢力も。
・戦闘は創生風に
・蒼天録みたいな外交、派閥

よく戦闘は何々、外交は・・・
とかあるけどさ、よくそんなに覚えてるな
革新は最近だからｱﾚだが天翔記しか印象ねーよ

創生、蒼天全然思い出せね
全シリーズやってんだがな・・・・・・若年性？

創生はわかるだが蒼天はわからん。

蒼天は地味で暗〜い印象
薄暗い館の中で配下武将がヘコヘコ頭下げてたな

創生風な戦闘ってどんな感じだっけ
あんまり印象に残ってない

天地人効果で上杉の人材がさらに贔屓されてえらいことに
へうげ効果で能力合計が２倍になる古田(元の合計値が低いってだけだが)

仙石も大分能力上がりそうだなｗ

でも一代で大名までのし上がったと考えたら今までの評価が低いのかもしれんが
よくよく考えたら淡路讃岐15万石ってすげーよな。

蒼天は武将殺されまくり裏切りまくりで架空武将出まくりで萎えまくったなぁ
創世の戦闘はいまやっても面白いな。部隊のイラつく動きを除けば。

北見だと北条が最強になる。
間違いない。

蒼天録やったことないからニコニコでプレイ動画を探したら
アイマス絡みのキモオタ動画しか見つからなかった

ここで蒼天録擁護してる連中ってただのキモオタなんだな
しかも中年の

http://proxy.bbsnews.jp/2ch/wildplus/1237211408/1
「政治的には全国武将中 トップ級の能力値を与えている」と北見さん。

>>682
外交は評判良いみたいだけど・・・それ以外が壊滅的にオワッテタ印象だな
嵐世紀さんは別格としても、蒼天録もかなり短時間で投げたわ
天下創世と革新はどっちもそれなりに遊べてるね

新しく書いた顔グラとBGMだけでも役立つし、ほんと出ればそれでいいわって感じ

>>682
なにその同人エロ漫画が面白くなかったから見たこともない原作の作者を叩く腐女子みたいな発想。

アイマスって色々集めるとどのくらいお金かかるの？

>>682
何をいまさら

好きな同人エロ漫画を腐女子に叩かれ、やるせない怒りをぶつける>>685

検索したら51万なんてのがいた。
こんなのに51万も使えねえ罠。
おまいらがこれまでコエーゲームに費やした金額は？
俺は全部入れると15万は行ってるかな。
多分そのくらい。

ゲーム関連以外にも、肥ゲの影響で歴史好きになったからそっち方面の資料代やら観光代とかもあるからなｗ
そう考えるとマジでたかがゲームとバカに出来ない影響力あるよ、ノブヤボは

純粋にゲーム代だけだと、三国志と野望だけだが俺も15万以上は堅いな

>>689
0円

シナリオ1享徳の乱
シナリオ2応仁の乱
シナリオ3長享の乱
シナリオ4明応の政変
シナリオ5永正の錯乱
シナリオ6大物崩れ
シナリオ7信長誕生
シナリオ8本能寺の変

謙信のチートっぷりは改善されるのだろうか

>>693
革新みたいなに同ベクトル上のはるか先を行ってる、っていう強さならいいんじゃないかな
個人的にはその方が面白いし
規格外な強さ持つ代わりに、信玄謙信は寿命というハンデも持ってるわけだし

城攻めをオプション選択で用意してほしいかな(´･ω･`)

今日も蒼天録叩きが粘着してるのか

システムに文句つけるのは分かるが、
蒼天を好きな人間の人格まで攻撃するとかどうかしてるわ…

蒼天好き＝キモオタ中年

少なくともここで他人叩いて喜んでる奴よりは若い

蒼天なんて大昔の物を有難がる若い奴なんていねーからｗ

若い奴じゃなくても蒼天好きなんて滅多にいないぞww

>>693
純粋なシミュとしてはどうかと思うけど、ゲームとしては
自分で使う時は補正無しでCOM使用時限定だと
天災みたいな感じであんなのが1人ぐらい居ても良いと思う

まあこいつ生きてる間は手を出せないって奴はいてもいいが
暴れまくって東北を染め上げたり小田原あっさり落としたりしなければもっといいと思う

蒼天録の一番いいところは、他のほとんどの作品と違って
ドンパチやるだけが戦国時代、みたいなのとは違うアプローチで作られてるところ。
戦国を生き残るためには根回し＝政治が必要ってのをゲームシステムに描いた意欲作です。
大名といえど当時に実像としては決して絶対君主みたいな存在ではなかった、みたいなのが感じられるのがとても良い。

惜しむらくはインターフェースの不味さ画面の見づらさ、素人受けしにくい合戦の表現の地味さ。
この辺が不評の原因と思うけど、ゲーム性とかよりも戦国体験に重きを置く人には思考の一本かと。
覇王伝の論功行賞とかも何とかリニューアルして導入に再チャレンジしてもらいたい。

最終的に創世は結構よかった！。

俺２０代だが蒼天録好きだぞ
天下創世と同じくらい

蒼天航路人気に便乗しただけの糞タイトルだけで萎えた思い出が。
天下創世は架空イベントさえなければ悪くなかった。教育都市で全員能力８０以上に出来たのが良かった。
革新は駄目武将はどうやっても駄目武将のままと言うのが駄目だった。

天下創世はまずそれぞれの部隊をリアルタイムで縦横無尽にあちこち動かせるだけでもかなり楽しかった。

部隊を山の裾とか森の影とか好きな所において
相手の部隊が予想通りの所に来てくれるのを待つドキドキ感
と思ったら雨降ってきちゃって鉄砲撃てないぜちょっと待ってくれとオタオタしてる間に攻められちゃったり。
これこそシンプルにリアルタイムならではの楽しみ。

天下創世は結局動きが全然浅かったしCPUもアホだったので問題だらけだったけど
時代劇やら大河とかが好きでこういうゲームやる層からすれば、まさにこういう事がして欲しいからやってるわけで。
まずはこういうので単純に盛り上げてくれないと外交だの戦略だのディープな部分がいかに良く出来てても白ける。

＞教育都市で全員能力８０以上に出来たのが良かった。
＞革新は駄目武将はどうやっても駄目武将のままと言うのが駄目だった。

歴史ゲー止めてスパロボでもやってろゆとり

>>708
革新信者乙としか言えないｗ

喜多見プロデュース作で一番良かったのってどれなんだろう。
それ聞いて希望をもつことにする。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B+%E5%BB%B6%E6%9C%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

いまさらオンラインはどうでもええわ

天下創世の箱庭内政をもっと大がかりにして、シム城下町的なやつを希望。
PKにでも付けてくれたら嬉しい。

シムは勝手に建物ができてしまって創世より自由度が低い
シムは面白くない
大掛かりというならストロングホールドの仕様のほうがまし

稀に良くあるパターンだな

>713
そうだね。俺もベースは天下創世が良いと思う。
で、もっと自由に城普請・街普請ができれば・・・

範囲指定して、ここは田畑とか町とか・・・
説明下手でアレなんだが、Ａ列車の投資みたいな感じで、
基本は自動発展(衰退)。直接のてこ入れも出来る仕様で。

城は線路を引くように城壁・堀が作れる（季節毎に補修・維持費がかかるとか…）
ようにして、本丸や櫓が所謂”駅”に相当する感じ。

国毎に開発エリアを設定（海が多いとか川・山に遮られているとか逆に平野が多いとか）
すれば、自分の方針にあった城が作れると。

城を巨大にすれば、防御しやすくなるが、維持・修繕の費用や街の開発エリアが少なくなって
収入が減るので、金・兵糧の確保が難しいとか…

それ良いですね！だけど合戦の出撃兵数はもうちょっと多くてもいいんじゃないか？と思った。

>>708
なんでもかんでもゆとりなんですね
わかりますｗｗｗ

天下創世の発展板だったら、買う。
海戦も取り入れてくれ。
それに、内政ももっと面白く。
雇用忍者も復活させて。

内政一辺倒のシム戦国とか勘弁してくれ
なんで戦国で一番力入れるのが内政なんだ

街作りに力注ぐなら、戦闘・外交に

俺も好きだが、創世好き多いんだな。

創世の城と城下町という概念を国単位に拡大したら面白いだろうなぁ。
経済や兵力の元になる村落が無数にあり、国人領主が治める地域や、寺社領、田畑一枚単位で家臣の封地がある。一国に支配を行き渡らせるためには何十という城が必要になる。そういう広大精密な日本地図の上で戦う。

革新みたいな桃鉄レベルじゃなく、創世グラで広大な感じ。城取りや国取り単位じゃなく土地（村）取りで。

常備兵の概念も止めて、戦争の度に村から指定の城に集合して来る農民たちや、我先に就活する浪人たちが見たいｗ

家臣に土地を与え、そいつらが合戦の度に自分の知行地に応じた兵を各々が引き連れて集まってくる
みたいな表現をそろそろゲームにがんばって表現してみせてほしい。

戦国時代で一番難しく、かつやりがいがあるのって、
合戦に勝つ事でも外交戦略を有利に運ぶ事でも、
ましてや土地を豊かにする事でもなく、「家」の運営なんだと思う。

信玄や謙信は「国人衆連合の代表」的立場から脱却できなかった。
信長は中央集権体制の確立を強引に推し進めすぎた。
秀吉は後継者の支配体制を確立できなかった。

家臣団をいかに強く、かつ怒らせないように支配し、
次代に引き継がせられるかがキモ。

そういう部分こそリアルに再現してほしい。

所詮陣取りゲームでしかないのでそういった作りこみは肥には期待できないけどな。
しかしアイデアとしては面白そうだ。
人事関係に力を入れたシステムとか。
武将をコレクトしていって領土拡大するだけの流れはもう飽きてるし。

んで今作のテーマが道か。
これで烈風伝の焼き直しだったら許さん。

烈風伝の街道作りはかなりの中毒性があるから困る

海路、販路の充実とともに
堺や博多・赤間関・今治・桑名・下田などの商港や軍港を押さえる重要性が出てくるといいのう。
創世面白かったけど海戦がなかったのはせつなかった。

ドンパチだけが戦争じゃない
内政で国を富ますことこそ兵法の王道

と、氏康が申しております

やべぇ、内政大好きな俺にとってはよだれの出るような情報だわ

Ｐが北見ってことを忘れないように

北条で関東をシコシコ開発とか革新だと限りがあるからな

公式HPきてんじゃん

これだけ洋ゲーの良作をプレイしてる人間が多くなってる現状で
一万円超ぼったくっといてハンパなモン出せるわけないだろ、常識的に考えて。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090626_297058.html

革新では酷い扱いを受けた小笠原さんは
今度こそ報われるといいな

新作も俺のオンボード糞PCでも動くようでありがたいけど
今時１万越えとかふざけんなよｗ
今バブルの時じゃねぇんだぞむしろ不況なんだから空気嫁よｗ
なんかよくわからんシステムだけど城数は最低でも天下創世ぐらいは無いと
天翔、蒼天好きの俺は買ってやらないからなｗ

洋ゲーってやったことないんだけど
相場はいくらくらい？

今まで買った日本語版で5800円から高くても8800円くらいかなぁ
1万円超えてるのは確実に見たこと無いわ。
英語版だと40〜60ドルってトコかな。

とりあえずtotal warくらいはやっといた方がいいよ。

別にやりたいと思わん

戦略シュミがやりたいんじゃなくて戦国シュミがしたいんだよ
戦国の雰囲気が満喫できるなら合戦の面白さは大した問題じゃない

どちらかと言うと大反対

うーん、、>>734のリンク先読んだ限りでは
革新PKのver2ぐらいにしかなってないんじゃないのこれ。
無印から劣化したとか言われたんで汚名挽回ってことなのか。

汚名は返上じゃないのか

なんと微妙な…
しかし、公式を見て涙したのは俺だけじゃないはず

画像が出てこないとまだ分からんな

画像じゃ分からん
動画で見ないと

俺のノートでも動く推奨スペックをみると
グラはたいしたことなさそうだな

つまりドラクエ９並に劣化してると見ていいのかな

いや革新よりは推奨スペックあがってるよ、昨今の洋ゲーあたりと比べるとって意味

天道の推奨環境
Pentium 4 1.6GHz以上のCPU（マルチコアCPU推奨）、512MB以上のメインメモリ（1GB以上推奨）
5GB以上の空き容量を持つHDD、64MB以上のビデオメモリ（128MB以上推奨）

本当だ
AOE3より軽いか？

天道って名前微妙過ぎる。でも変換候補にあるのは意外。

天童よしみ

あまみちって読むんじゃないの

タイトルの天道の文字の後ろのお日様マーク見てると、何故か秀吉の顔が浮かんでしまう俺。

♪ちゃーちゃーちゃかちゃかちゃー
　　オマエにゃんこだよ〜
　　　オレはも〜っとにゃんこだよ〜♪

|屋上遊園|
￣￣￣￣　　　　 ('A`)
　　　　 　　　ﾍ�I ﾉ( ﾉ )
　　　　　　　('ω`　)　< 　）〜
　　　　　　　　U　U　U U

♪あの娘〜もにゃんこだし〜
　 　どいつ〜もこいつも　ね〜こまみれ〜♪

洋ゲーと価格を比べるなよ。
シェアが違い過ぎるんだから。
価格云々言い出したら日本専門のゲームは死滅するぞ。

海外で評価されない程度のモノしか作れないから海外でのシェアが伸びないわけでｗ

>>756
コーエーのゲームも英語版が出てるから土俵は同じ

要は、世界市場で受け入れられるか、
狭い土壌でしか受け入れられないゲームを作るかの違い

アルファベット表記の三国志やのぶやぼやるの苦痛じゃないか

狭い土俵の物を希望してるのでここにいるわけだが。

やたら洋ゲー推してる奴って何なの？

コーエーの作るモノだから
狭いものでいいというのはお前の勝手な思い込み

同人でやってろって話だよね

KOEIに期待しすぎ

日本の戦国物にしろ三国志にしろ題材が海外で受け入れられないというモノではない。
コーエーのゲームは単純にゲームとしてのシステムが劣悪で旧態依然のモノだから
日本の歴史好きの内でも頭の悪い部類の人間にしか受け入れられない。

具体的にどの洋ゲーと比べてるのか、言ってくれないと。

信長なんか戦国時代に思い入れのある文化的背景の
ない奴にとってはただの苦痛作業ゲーだろ。

>>763
ﾁﾝｷﾞｽﾊｰﾝは結構売れたらしい

自称頭のいい洋ゲーユーザーがこんなスレで
くだ巻いてる光景は滑稽だな

洋ゲーユーザーねw,
そんなレッテル意味あんのって感じ〜

同じ人が洋ゲーも和ゲーもやるのが普通
片方だけを知らなかったり拒絶してるから卑屈になるんだろうねw

洋ゲーなんて性能以前にやるわけがないw
舞台としての西洋に興味がない
洋ゲーしない、興味ないから卑屈ってどんな理屈だw

「戦国を舞台にしたゲーム」がやりたい以上、
ゲームとして洋ゲーがいかに優れてるか力説されても価値がないんだよ

肥が糞なのは重々承知してるがな

このシリーズが海外では評価されないって、日本向けに作ってるから当たり前だろ。
もともと海外は意識してないんだよ。
海外を意識したら、某ゲームみたいにゲイシャ、ニンジャがおかしなことになりそうなんで勘弁だわ。

で？名作洋ゲーで日本馬鹿売れしたタイトルってある訳？
誇らしげに語ってる洋ゲー厨さん教えてよ

日本で売れない物を必死で宣伝されても失笑なんだけどｗ

コエゲーがそこそこ流通してるのは中国かな、でもあっちはほとんど割れだろうな
あと日本戦国フリークがそこそこいるのはロシアかなぁ
でもロシアの戦国ファンってかなりコアだったりするからのぶやぼみたいなライト向けキャラゲみたいなのはかえって受け付けないかも

ぶっちゃけ海外に受けることよりも俺らに受けることの方が重要だろ。

とりあえずいえることは
公式で過去の信長を振り返ってるんだから
過去の信長に恥じない
むしろ一番良い信長の野望でなければならない

>>770
ハーツオブアイアンシリーズなんかは、売れたかはしらないけど中毒患者を結構だした気はするけど・・・
追加キットの値段なんかはコーエーさんは見習ってほしいと思うよ

向こうの��Fpsじゃない"馬鹿売れゲーを挙げてみろって感じだ
RTSはとっくに死んだぞ

意表着いてシミュレーションRPG
道は単なるシナリオ分岐

有りそうで困る…

>>770
とりあえずcivilizationならクソゲの野望より売れてんじゃね？

paradox系も売れてるだろ
しかも安い

>>778
で？ソースは？
日本の販売数比較したの？

ｸｿｹﾞだと思うならなんでこのスレいんの？ｗｗ

>>780
ソース？
じゃね？って書いてんだろうがｗｗｗ
このスレは信者専用スレか？ｗ

>>781
スレタイ読めるか？
予想スレなのに洋ゲープッシュがスレ違いだってのも気づかないほどアホなの？ｗ
信者とかアンチとかそういう問題じゃねーよｗ


あぁ洋ゲーのやりすぎで日本語が不自由な方なんですね

>>778
自分が企画発案したのに煮詰め段階だと他人に頼りきり任せきりで何もしない人を思い出してちょっとムカついてきた。

>>782
そういう事は>>770に言えよｗｗｗ
自分に都合の良いレスはスルーするのに
都合の悪いレスには絡むの？ｗ

新作がリアルタイムで
ターン脳のオッサンがファビョってるんだろう・・・

ターン脳は死ぬまで蒼天だけやっていればいいのに

>>784
ソースすら提示出来ないお前はしゃしゃり出てこなくて良いからｗ

ったく信者さんは本当にどうしようもないなｗ

5Ax0JgIq

おい
こいつすごいな
レス読んでようが読んでなかろうが関係ないような単純な罵倒語、既存の以前から存在してる単語を思うままに羅列してるだけなんだが
日本語がちゃんと読めないのと、読解力が欠如してるのと、訴えたいことがあるけど文章力が足りてないのと
諸兄の皆々はどれだと思う？

7/10までこんなんが続くのか

お前らもちつこうぜ

いつもP2Pで拾って十分楽しんだ後にPK抱き合わせのやつを現物で買ってたけど
もう社会人だし、信長シリーズ初の初回買いしてみようかな。

>>785
ターン制叩く前に革新(笑)のいいとこ一つでも挙げてみろよ
それともお前みたいな思考停止したバカチョンにはできないか?w

>>793
ターン脳乙
「バカチョン」っていつの時代の単語ですか？

コーエー製品を買うとか無いわw

ところで>>789の諸兄の皆々ってのは頭痛が痛いってのと同じ臭いがするんだがどうなの?w

>>796
まぁそんな臭いもするけどこんな過疎スレでレス待てずに連投するお前もどうかと思うよ

正式発表出てしまったからこのスレもそろそろお役御免なんだろうか。
予想の余地もあんま無いし。

集落システムについて語ろうぜ
詳細>>734

7月10日に情報来るらしいしその日までに埋めちゃいたいね

1日20レス

ターン脳が来ると盛り上るんだけど平和だと埋まりそうにないな

civみたいな作りならターン形式でも面白いけど、そういうのはkoeiにゃ望めないと分かってるから…

4年もかかったんだからそれなりの完成度に仕上げたんだろうな・・・

どうだろうね
スペック見たけど、4年も経ってるのに革新より一回り大きいだけって感じがするんだが･･･

この更に一回り上のスペックの信長を出来るのが
もう4年後と考え始めた俺はもうだめぽなのかもしれない

5年間アイデアを練ったウイニングポストワールドがあの出来だったからな

結局4年もアイデア練ってないんだよ。
1年くらい前に"一応出しとくか。1から作るのもアレだし革新ベースで"みたいなノリなんじゃないかな。

無双シリーズが売れなくなってきたから
小遣い稼ぎでもしようかぐらいにしか見えない。

北見だしな

頑張って埋めないとな1日１レスはしてやるか

Endeavor Na01 miniでも動きそうでよかった

天道が三国志11と被って仕方ない
あの時はかなりｗｋｔｋしたけど、出てきたのは糞藝爪覧だったしな

仕方ないから今回も槍で突いて２マス飛ばしてやろうぜ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　　 :::＼　
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|　
　　|　 ｰ=・,　　､ ｰ=・､.:::|　　
　　.| 　 ,,ノ(､_, )ヽ､,, 　.:::|　　お断りします
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／　
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼

ageとく

　　　＿
　　 /;;;人
　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなところ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

さーて日課の埋めレスしとくかな♪

ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ’lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!!
ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!!
ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!! ｼｬｹ━━━━Σ゜lllllＥ━━━━━!!
この鮭のようにはなってほしくない

　　　＿
　　 /;;;人
　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなクソゲーに
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　でとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

今日も埋めちゃうぜ

祝　天道スレ1スレ目消化
みんなやっぱり期待してるんだな埋め

日々堅実なレスをする事によって新作が楽しめるのである。
埋め

今年は最高だ
＞天道,ACIDMAN,GIANTS…そして籤運
あとは天道が面白であることが願いである。

傀儡システムというのが欲しかったな

跡継ぎの君主が能力のない愚か者で
最大の功績のある宿老の野望と能力が高い場合

名目上の君主を置いたまま、実質上の君主が両立してしまう

下克上を再現してこそ、この時代面白い

それ蒼天録。

すみませんが、Ｗｉｉ版はいつ頃販売するんですか？

デバッグとバランス調整が完了してからです。

情報第一弾が来た時点でこのスレの役目もほぼ終わるな

まだ２ヶ月もあるのに宣伝しまくってるのって何なの？

全然埋まらないな。
本スレは勝手な憶測ばっかりで荒れ気味だからここでまったりするかな。

まぁ本スレで予測やら要望が飛び交ってるしな・・・ｗ
第一弾の情報出る時期に今更予測や要望何ざ無意味なのになー

まったり埋めてこうぜ

無双シリーズみたいにエンジンというか基礎部分使いまわしだったら酷い、と予想

おsageの女

公式みたら言ったとおりになっててマジ吹いた

本スレがネガキャンに乗っ取られますた＞＜

おいおい・・・このままじゃ落ちるなｗ
俺様が規制巻き添えされただけでこれか・・・・

せっかく立ったんだから頑張って埋めようぜ

一日１つ書き込みがありゃ落ちんだろ
つー訳で書き込み支援しとくぜ
漏れはかなーり規制に引っかかるんでそん時はスマソ・・・・

保守

埋まらない話　ザ・ゴールデン１３

埋まらんな〜〜

良スレが落ちそう

最近規制巻き添えが多すぎるぜ
つーわけでこのスレを守るぜ

情報配信の日なのでこっちにもレスが増える事を祈って

予想はもう本スレでやってるからなあ
このスレで予想することって何なんだ　という感じだな

ここは9/4に俺が1000を取るスレになりました。

そうかじゃあ応援するぜ

埋め…ｯ！

延期ｷﾀﾜｧ

延期か・・・スレの埋まり具合からみても良かったな

1000ならまさかの発売前倒し

パッチが出る前はまさにテスター扱いなんだが
２〜３回目のパッチが出る前にバグを指摘しとかないと、後は永遠にバグ取りしてもらえないのが光栄クオリティ

バグは取り除くだろ
バランス調整はテキトーなところで切り上げるが

そんなことより早く埋めるんだ

埋め埋め

(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

ume

うめー

今日も埋めておくか

ふぅ

久々に埋め

うｍ

>>852-860
保守ご苦労さんw

(*-人-)

発売までに埋まるかな。

もう9月か

体験版出ちゃうといよいよこのスレも不要になってしまうな

それでもぼくはやってくる。

伸びないぜ

負けないっ

これは発売日までに埋まらんなｗ

これはもう発売延期するしかないね。

フラゲ報告マダー

埋まらないですぅ＞＜

もうフラゲ組もいるしな　どうすんだこのスレｗ

まだだ…諦めるにはまだ･･･ｯ！

ume

次回作まで保守って信長の野望14予想スレと勘違いさせるスレ

(*´∀`*)

うめ

天翔記のシステムが大好きでした。。。

魔法が使える。

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　∧∧　　　　　　　　　
　 　 ( ･ω･)　　　　　　　　　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279780739/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273155723/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263092566/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1241095497/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1281431185/l50

一ヶ月間書き込みなし

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289396483/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289401616/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273155723/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1281431185/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1288289159/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242/l50

よいお年を・・・

age

あ、間違えたごめん

s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

・応仁の乱シナリオから、島原の乱シナリオまである。
・琉球王国の登場。諸勢力としてアイヌ民族登場。
・琉球に侵攻できる。北海道を完全に制服できる。
・一年ごとにシナリオがある。

あと鎌倉・室町・江戸の三幕府が日本を三分してる仮想シナリオ。

a

てす

test

test

test

>>890
さらに北海道はソ連、東北は北朝鮮、中国地方は韓国、九州は中国、沖縄は米軍に支配されてれば完璧だな

>>889
享徳の乱シナリオはないのか？

テスト