【新規】三国志VII 5回目【歓迎】

1 ：名無し曰く、：2008/08/27(水) 14:40:16 ID:hGVX22j2

過去ログ
１　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1117971573/
２　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1172938496/
３　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1184776975/
４　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1196676488/

wiki
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/

2 ：名無し曰く、：2008/08/27(水) 17:21:39 ID:f/Qpsi+a

中原の覇者

3 ：名無し曰く、：2008/08/27(水) 17:53:37 ID:300poOgX

小覇王

4 ：名無し曰く、：2008/08/27(水) 18:07:24 ID:saOBilmS

東呉の徳王

5 ：名無し曰く、：2008/08/27(水) 19:20:55 ID:P57Lui31

神威将軍

6 ：名無し曰く、：2008/08/27(水) 20:56:45 ID:QFE9A9b2

ⅦとⅧとでは、どっちがおもしろいんだ？

7 ：名無し曰く、：2008/08/27(水) 22:56:00 ID:vbXazaMg

素晴らしい！>>1殿を見直しましたぞ！

8 ：名無し曰く、：2008/08/27(水) 23:11:13 ID:OtNytqgC

>>1
これは……！胸にぐっときますな

9 ：名無し曰く、：2008/08/28(木) 00:33:03 ID:wfv17UWS

>>1
むう……素晴らしいな

10 ：名無し曰く、：2008/08/28(木) 00:39:18 ID:zGrs8OMm

>>1
俺に乙攻撃は効かぬぞ

11 ：名無し曰く、：2008/08/28(木) 00:57:04 ID:k8d9Qykr

あとは>>1乙さえ踏んでいれば最高なのじゃが……

12 ：名無し曰く、：2008/08/28(木) 15:12:15 ID:QVRfqtwp

>>1殿にしてはなかなかの出来ではないだろうか

13 ：名無し曰く、：2008/08/28(木) 21:05:57 ID:+GBe64uh

孔明「ジムが量産されれば、戦況は一気にこちらに傾きましょう」

劉備「うむ、洛陽攻略作戦いよいよだな」

14 ：名無し曰く、：2008/08/28(木) 21:49:26 ID:AuUTLUxp

>>1殿に、乙を授けよう。

>>6
もちろん個人差はあるが、７の方がとりあえず評価は高いかな。
８は戦闘にちょっとクセがあるから。

前スレ>>1000
皇帝に即位するかどうかは、自分で決められるぞ。
配下達に勧められてもキチンと断れる。

15 ：名無し曰く、：2008/08/28(木) 21:55:04 ID:3jWu6Rxq

>>14
皇帝即位を断ったら後でもう一度皇帝に即位するイベントとかある？
あるならいいんだが、断って二度と勧められないのが怖くていつも即位してるわ

16 ：名無し曰く、：2008/08/28(木) 23:35:08 ID:QVSB1fOm

あるよ

17 ：名無し曰く、：2008/08/29(金) 01:02:40 ID:AJ1vD4FQ

>>15
条件を維持し続ければ、２年に１回即位を勧められる。

18 ：名無し曰く、：2008/08/29(金) 07:03:55 ID:5r5nQ0Lu

いや、条件満たしてれば、毎年１月に提案される。

２年に一回は名士十選だけのような…。

19 ：名無し曰く、：2008/08/29(金) 10:43:22 ID:K1QEGUSL

曹操配下プレイだとさっさと皇帝になってほしいのに荀イクが毎年止めやがる。
ムカついたから暗殺してやった。

20 ：名無し曰く、：2008/08/29(金) 13:33:56 ID:5oIYkQ/L

曹操が先に寿命で死んだのに孫策がまだ生きててﾜﾗﾀ
寿命伸ばしてもらったのか？

前スレで戦争のコツについて質問した奴だけど、
滅んだ劉備軍から劉関ゲットしたから人材入手にも希望が見える
寿命で有力武将が死ななければ孫策を押し戻せる気がしてきたよ

21 ：名無し曰く、：2008/08/29(金) 17:49:50 ID:pM0f6Sdf

孫策みたいな戦死武将（孫策は戦死ではないが）は寿命は別に短くない

22 ：名無し曰く、：2008/08/29(金) 18:27:07 ID:kunFn3wH

通常+10年ぐらいだけど、孫策は+20年ぐらいされてる

23 ：名無し曰く、：2008/08/29(金) 23:26:30 ID:qsHa63Xo

孫策の顔グラは中々良い

24 ：名無し曰く、：2008/08/29(金) 23:36:51 ID:TJMlDHeE

分断された国の太守でも漢詩大会にはでてこれるんだなｗ

25 ：名無し曰く、：2008/08/30(土) 06:51:00 ID:l1FiJcqd

CPU君主は軍師の言うことを聞くのは仕様ですか？
逆らってるのを見たことがないのですが……

26 ：名無し曰く、：2008/08/30(土) 09:09:13 ID:ve0l2nLt

仕様です

発言力がある限り君主に言うことを聞いてもらえますが
発言力が無くなると自分から発言できない
それが軍師

27 ：名無し曰く、：2008/08/30(土) 10:01:19 ID:ANoPDCD8

いっかい下野して再度仕官するだけね

28 ：名無し曰く、：2008/08/30(土) 17:59:50 ID:JIHhHDc9

太守と太守への命令だけど好きな組み合わせある?
俺はまず戦争しかけない二張＋委任とかが好き
攻められると脆いけど手間がかからないから

29 ：名無し曰く、：2008/08/30(土) 21:15:41 ID:EUaPn4Ho

DL販売で購入したんですが、マニュアルは光栄のサイトに有りますか？

30 ：名無し曰く、：2008/08/30(土) 22:56:38 ID:mHaZKC5a

シナリオ１で惇で下野して君主プレイ。
俸禄禁止で遊んでたが、楽にプレイでき、最大勢力になった。
思うに交友もＰＵＫなので制限しておくべきだったかも知れない
引き抜かせて引き抜きが強すぎる。

31 ：名無し曰く、：2008/08/30(土) 23:14:25 ID:I5ElESZx

引き抜きは強力だよね～～～。
何より困るのが人手が足りなくなることだから。

俸禄上昇は未だにほとんどやっていない。
だって効率悪いもん。
軍師と太守の往復だけで充分。
すでに神密度100の武将が数十人だ。

32 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 09:42:44 ID:NpNe59ou

国が潰れそうな時に武術大会とかキチガイ極まってる

33 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 10:30:28 ID:4eUBNTDV

引き抜かせて引き抜き返すと忠誠上がってしまう。

34 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 12:56:46 ID:2Dc/8Y7V

>>32
きっと酷い状況だからこそ気分転換を！
と思ったんだよ。

>>33
どれだけ酷い扱いしてたんだ、あんた(汗

>>28
全部治世、たまに守備。いい具合に訓練度上がってきたらいっちょやるか、ってとこ。
キャラごとの性格なんて把握して無いからわからんのが正直なとこだったり。

ただ、戦闘よりも政治や知性が高いと内政面が好きな武将っぽいなとは思う。
つまり太守適性の高い奴は軒並み内政重視？

35 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 13:02:33 ID:2Dc/8Y7V

時に献帝を誘導したいとおもって色々やったのだがうまく行かない。
なんか間違ってる事があったら指摘していただきたい。

帝の滞在都市とその周辺の治安９０以下に下げる、
誘導したい都市だけ治安１００にする。

しかし一向に移動しない。
勝手に治安を上げられても困るから全部太守不在にしっぱなしなのだが、
それが原因？

36 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 13:03:56 ID:iWfugx4l

80以下じゃなかったか

37 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 13:04:49 ID:V/5SEvte

郭嘉や陳羣はよく勝手に出陣して敗北して捕虜になってたなあ

38 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 13:58:26 ID:4eUBNTDV

>>34

あ、俺>>30ね。

引き抜き防止と引き抜き確定時に親密上げるから抜き返した段階で
忠誠を上げることが出来るので・・・。

39 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 15:02:56 ID:2Dc/8Y7V

>>36

８０以下ですか。
なるほど！
ありがとうございます。

>>38
微妙にわかったようなわからないような！？

40 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 15:06:47 ID:2Dc/8Y7V

>>27
下野するとエンディング時に勤続年数が足りなくてバッドエンドになるような。

時にやっと聖獣を一つ手に入れたんだが、イヤになるほど苦労した。
撒き狩りでトラにあう確率がそもそも低い上に劉備じゃ一騎を持っていても
割とあっさり負けてしまう。
アイテムコンプリート後三つ、後三つなのに気力が続かないよﾏﾏﾝ

41 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 15:24:05 ID:iWfugx4l

木鹿大王に売ってもらうんだ

42 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 15:30:44 ID:2Dc/8Y7V

そういえばたった１万で売ってくれるんでしたっけ…
通い詰めてみますか、幸い木鹿大王もゲットしましたし。
軍師と太守往復業を使えば親密度もあっという間ですし。
けどこれの確率も低かったような。

あれ、そういえば聖獣って複数所持できたのでしょうか？

43 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 15:31:02 ID:NpNe59ou

鍛えた郭嘉で

一　　騎　　打　　ち

44 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 18:53:20 ID:26oz8jBR

かっかっか！笑止、笑止！

45 ：名無し曰く、：2008/08/31(日) 19:35:33 ID:CWShQQ+n

＞性獣
プレステ版なら源義経でゲットしやすい

46 ：名無し曰く、：2008/09/01(月) 01:20:38 ID:7D+kwkJK

Ｓ４で新武将で始めて、特技をコツコツ習得させてたんだけど、曹操がいい感じに勢力伸ばしてたから、曹操に仕官したんだ。

そしたらそれ以降10年間戦争しなくなるわ、孫策やらﾘｭｳｼｮｳやらが大勢力になっちまって、武将＋兵力不足でかなりヤバい。しかも大守は文官ばっかで、まだ自分が大守になれてないって言う。

方針が軍備なんで内政を一切しない状態で、名声がまだ3000しかない。にも関わらず、軍師になっちまった。あっさり発言力が０に。こっから先どーすりゃいいんでしょう？

47 ：名無し曰く、：2008/09/01(月) 03:47:35 ID:UR5Jr20/

＞シナリオ４
１９７年か２０７年か、どっち？　まあ、たぶん１９７年のことだとは思うけど。
あまり「シナリオ○」という呼び方はしない方がいい。詳細→http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/12.html

で、曹操配下として力を尽くして曹操を勝たせたいなら、とりあえず軍師をやめよう。
・書物を所有しているなら売却して知力を低下させる
・自分より知力が高い武将を引き抜く
・野に下る
などの方法がある。

最後のは非常手段。
再び仕官すれば一般武将になっているので、もう軍師になりたくなければ
「軍師になってくれぬか」「嫌です」というやりとりを果てしなく続ければいい。
親密度を上げることは難しくなるが、手紙攻勢で５０はキープできる。

軍師として発言力を高めるには、内政で自分を含めて大勢で仕事をするのがいい。
方針が軍備なら城壁の補修をしよう。

48 ：名無し曰く、：2008/09/01(月) 04:23:43 ID:uXOG7ce9

ポイント稼ぎたいなら計略がオススメ。
作敵→登用で200点稼ぎつつ戦力増強もいいし、適当な馬鹿にとりあえず埋服で100点稼ぐのもいい。
太守プレイで有能な若輩武将とったら、
とりあえず計略5or15回やらせて官位＆忠誠上げがいい。

49 ：名無し曰く、：2008/09/01(月) 15:41:05 ID:vUaf50wa

T-呉蘭
ルナ費偉
ラル何晏シエル
サザン王累スターズ

50 ：名無し曰く、：2008/09/01(月) 16:21:32 ID:Zg5DNDTL

>>49
これは……！胸にぐっときますな

51 ：名無し曰く、：2008/09/01(月) 16:46:12 ID:0TYirIno

張角でプレイして
張宝に寿命を延ばしてもらって
献帝を保護して
朝廷に金を献上して
官爵を上げまくって
禅譲で皇帝に即位して
最後には聖天子となり
国は300年繁栄しました

52 ：名無し曰く、：2008/09/01(月) 17:46:03 ID:7D+kwkJK

>>47-48
駄文にレスありがとう。197年のシナリオだと思う。習得できる特技を全部取ろうとしてたら、知力が99に。ﾘｸﾄｳ売って孔明探してみます。

53 ：名無し曰く、：2008/09/01(月) 22:22:52 ID:wSCVq95A

>>51
ほう、易姓革命を成功させたのか。
病で死ななければ可能だったかもとも言われてる（？）し、
よかったね。

54 ：名無し曰く、：2008/09/01(月) 22:37:40 ID:SqEvLBlr

水軍持ってないくせにいつまでも水上で戦ってんじゃねー
金ないんだから楼船ばっかり作ってんじゃねー
篭城するんだから援軍は弩兵でよこせ歩兵とか騎兵とかいらねー

55 ：名無し曰く、：2008/09/02(火) 00:36:57 ID:Ovvfry8Y

指揮権が欲しければ出世しなくてはいけない
仕事が増えるとめんどくさいと思う時は一般が楽
このバランスが上手くできていると思う

56 ：名無し曰く、：2008/09/02(火) 16:03:44 ID:MJimtaUD

朱霊(GLAY)

57 ：名無し曰く、：2008/09/02(火) 16:26:49 ID:V+WHrSHQ

三軍の統帥権は

58 ：名無し曰く、：2008/09/05(金) 20:34:53 ID:fkORTE9t

張飛将軍　そこ間違ってますよ

59 ：名無し曰く、：2008/09/06(土) 23:15:42 ID:B8fMOsw2

このゲームで使われてなさそうなもの
1.足止め
2.投石機などの攻城兵器
3.弱いうえに変な顔の武将

60 ：名無し曰く、：2008/09/06(土) 23:43:44 ID:58Ts6LFQ

どんなカス武将でも使わないと余計にしんどくなるのが太守のつらいところ
投石は籠城のとき便利。井欄はいらん

61 ：名無し曰く、：2008/09/07(日) 05:10:18 ID:yfHS3liG

足止めは敵が士気低下or戦況不利で逃げモードに入ったに使ってるな
あと変な顔も山のにぎわいだろ
イケメン＆ダンディばっかりじゃ逆にキモいよ

62 ：名無し曰く、：2008/09/07(日) 10:49:53 ID:EvprSOLL

変な顔個人プレイ、捕縛時の降伏禁止、鍛錬時の師事禁止でやってみたくなった。

63 ：名無し曰く、：2008/09/07(日) 11:03:23 ID:rzMpQcaR

＞変な顔
自分の担当武将が[目圭]固
それだけで十分な縛りプレイだと思う

以前崔[王炎]に挑戦したが俺には無理だった

64 ：名無し曰く、：2008/09/07(日) 11:20:26 ID:CYEW1PMD

最近…とすでに言えなくなってきつつありますが７始めたものです。
未だに残る３つの聖獣はゲットできておりません。

しかしエンディングは見ました。
聖天子エンド＆３００年エンドを見た後、下野して丞相エンド＆３００年エンド
はい、旗揚げしたら次の月に息子に攻め滅ぼされて部下にされました。
「父上を切るなどどうして出来ましょうか」といわれたのでほいほいと部下になったら、
親不孝なことに統一後数年で死んでしまって、丞相に再び就く事に。
一応これがイヤで下野したはずなのに、エンディングは理不尽ですね。

その後またロードして下野、劉宛の下で仕官して一般武将生活もしてみたんですが、
なんか兵器の生産ばっかりさせられます。発明持ってるとほんとにそうなんですね。
それ以前に開発と商業がマックス行ってるので当然なのかもしれませんが。
とりあえずのんきに仲間武将との友好を暖めていたら
自分の息子から攻め込まれて天下統一されてしまいゲームオーバー。
う～～ん、やはり天下統一寸前だとこうなりますか。
そっちのエンドでは平和に慣れた頃に異民族に攻め込まれて滅亡。
息子よ、あれだけ段取り整えてやったのにナニやってんだ一体・・・

次は仕官せずに統一を見守り日本でも目指してみようと思います。
あるいは軍師エンド目指してみようかなあ・・・

65 ：名無し曰く、：2008/09/07(日) 16:26:39 ID:injIEzAV

味方が一杯居て敵大将を三方向から完全に囲めるのに
二方向からしか囲まなくてダンゴ状態になっているのを見た時

あえて逃げ道を与えてあげてるんだからねと思う様にした

66 ：名無し曰く、：2008/09/07(日) 19:28:24 ID:yfHS3liG

アイテム名所コンプとかの特定の作業に従事するなら身分はやっぱり君主がいいね
行動力多いし環境も整え放題だし

>>65
あと兵数的に弱まってる部隊がいつまでも敵に張り付いてて
元気なヤツが後ろでウロウロするしかなくなってるのもアレだね
お前はどけよ交代しろよと

67 ：名無し曰く、：2008/09/07(日) 22:52:47 ID:EvprSOLL

やばい。スイコプレイ楽しすぎる。

68 ：名無し曰く、：2008/09/07(日) 23:01:17 ID:EEzNAe3/

>>66
そうですね。
俺も君主ゆえにアイテムが後３つになりました。
名所はまだ１６パーセントですが、さてそろそろ腰を入れていくか？

69 ：名無し曰く、：2008/09/07(日) 23:01:26 ID:nN95qMrv

寿命が・・・

70 ：67：2008/09/08(月) 11:35:35 ID:RbX4LX56

シナリオ１だと斬られずにすむのがきつく、シナリオ２は寿命がきつかったです
一生を楽しむと言う面だと結構面白かったです。

71 ：名無し曰く、：2008/09/09(火) 13:02:14 ID:PQC3/jR3

凄い
よくぞあのツラを見ながらクリアまでプレイできたものだ……

72 ：名無し曰く、：2008/09/09(火) 21:29:46 ID:TedjF/7f

籠城戦でどんな策使っても人口減らないのね。

作戦を包囲にして籠城戦に持ち込む→略奪しまくり内政値をガタガタにして金と兵糧いただき撤収→流言や作敵連発して（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

73 ：名無し曰く、：2008/09/09(火) 22:58:41 ID:ldDkkldN

時に質問。
劉備で下野した後、行動しようとしてふと気づいた。
行動力が減っていない！？
確か君主や太守は行動力の回復量に下駄を履かせられていて、
最大蓄積行動力も下駄を履かせられていたような？
PS２ではこのあたり在野でも減らないようになっている？？？
それとも一度下駄を履かせてもらうと以後そのまま？
だとすると一般で始めた場合下野→空白地で旗揚げ→下野→仕官
したほうがはるかに活躍できる！？

・・・・ばぐったから、とかじゃないですよね？

74 ：名無し曰く、：2008/09/10(水) 00:14:29 ID:n6kSpaWL

毎月の行動力回復　君主＞軍師＝太守＝一般＞在野
最大行動力　一律200

75 ：名無し曰く、：2008/09/10(水) 16:01:14 ID:uDbpjD15

三國志VII with パワーアップキット
http://www.sourcenext.com/titles/ent/95520/

76 ：名無し曰く、：2008/09/10(水) 17:09:39 ID:Oup7WPlc

>>75
2,000円損したorz

77 ：名無し曰く、：2008/09/10(水) 17:54:42 ID:Q5twistW

Koei the BEST版が何気に市場に出回っててヨドバシとかでも
新品で陳列されてて思わず買い直してしまいそうだった三國志ⅦwithPUKがぁ～
ソースネクストの廉価版でぇ～～

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ちゃんと正規版も動くけどこれでXP完全対応やね。

78 ：名無し曰く、：2008/09/10(水) 19:26:08 ID:pCGoRVnC

山本さん嵐世記スレでも乙

79 ：名無し曰く、：2008/09/10(水) 20:40:54 ID:AdAmitB4

>>74
政治力の半分が基本値で、それに
在野：０　一般、太守、軍師：５０　君主７０　を足したのだったかな
君主は足りなさすぎるよね

80 ：名無し曰く、：2008/09/10(水) 22:26:45 ID:Q1en3s1T

なるほど、ありがとうございます。
PS2版の仕様が違うのか、俺の勘違いか、バグなのか、
そのあたり確かめたらまた報告させていただきます。

81 ：名無し曰く、：2008/09/10(水) 22:43:51 ID:AdAmitB4

>>73のことなら「その月だけは」在野としては破格の行動力を持っていることになる。
というか、一般武将でも行動力溜め込んでから在野になれば当然そうなる。

翌月からは、行動力回復量は普通の在野武将と同じ。

82 ：名無し曰く、：2008/09/10(水) 23:36:05 ID:/pZ2XWdU

>>76
まぁまだ出回っていますからねぇ。
(同時に再発売される信長嵐世紀withPKはさすがに見かけないけれど)

83 ：名無し曰く、：2008/09/11(木) 12:50:54 ID:375xh1nH

軍師の発言力の残数はどこで確認できるのでしょうか？
それと軍師の時に援軍で戦闘に参加すれときは、兵科は自分できめれずに勝手にきめられてしまうのでしょうか？
昨日からはじめたのですが、三國志VIIとても面白いです^_^

84 ：名無し曰く、：2008/09/11(木) 20:27:41 ID:aMvBg+Pp

＞発言力
ＰＣ版では、画面右下の都市データの中に、君主親密や民心掌握の近くにあります。

＞援軍の時の兵科
勝手に決められてしまいます……。
さっきまで騎馬や連弩で大暴れしてたのに、援軍に向かったらなぜか歩兵部隊だった
ということもあります。

85 ：名無し曰く、：2008/09/11(木) 22:04:57 ID:T/bYlkAf

>>79
君主は+110

政治110行動つきの君主で175回復。
君主韓玄の初期値なら119回復。

86 ：名無し曰く、：2008/09/11(木) 22:37:12 ID:aMvBg+Pp

訂正ありがとう。

しっかり調べてみたら在野３０、一般・太守・軍師８０、君主１１０だった。
３０ずつ低く見積もっていたらしい……。それでも君主は１０ずれていたが。

87 ：名無し曰く、：2008/09/12(金) 00:45:01 ID:blHbFThr

>>84さん
ありがとうございます。発言力確認できました。
援軍の時は身をまかせるしかないですね。

あと、気になったのですが、
どんどんと自分も他の武将も能力(武力とか知力)が上がっていってるのですが
みんなの能力を上がらなくすることは設定とかではできないのでしょうか？
自分の選択した武将も能力あげたくないのですが、なにか知らない間に経験値がたまっていって
魅力が１あがりましたとか言われちゃいます。
初期設定の能力で最後まで遊びたいのに、これにはびっくりしました。
みなさんは気にしないで遊んでいらっしゃるのでしょうか？

88 ：名無し曰く、：2008/09/12(金) 10:39:21 ID:gxQ8Z3Sw

それはできない。
鍛錬の他にも、様々な行動で少しずつ経験値が溜まっていく。
戦争で通常攻撃するだけで武力に、内政すれば政治力に、手紙を送れば魅力に経験値が溜まり
いつか１点くらいは上がってしまう。

そのシステムがあるから、武将の初期能力は他のシリーズに比べて少し低めになっている。
諸葛亮の知力９２（アイテム込みで１００）とか、呂布の武力９８（アイテム込みで１０６）とか。

89 ：名無し曰く、：2008/09/12(金) 16:07:59 ID:I18K89bl

7の武将の能力値が鍛錬を見越した値なのはそうだけど
諸葛亮の92は鍛錬仕様というよりは正史厨への配慮だと思う
ホウ統＞法正＞諸葛亮って初期設定は三戦板も納得の出来栄え
従来のように完全に演義準拠なら98くらいのはず
それでいて同時にデフォで知力+8アイテムを所持することで演義厨にも配慮する一石二鳥のナイス設定だよ

90 ：名無し曰く、：2008/09/12(金) 16:21:16 ID:gxQ8Z3Sw

諸葛亮を戦場で捕らえると知力９２に戻って
「どんな勢力も最後は軍師諸葛亮」にならないのも
またいろいろな軍師を見られて面白いし、
前線司令官になった諸葛亮が落雷で大活躍するのを見て
「知力１００より落雷の方が嬉しい、やっぱ孔明最強」と思ったり……

残念なのは、その煽りを食らって９１にされてしまった司馬懿と徐庶だけかな

91 ：名無し曰く、：2008/09/12(金) 23:54:58 ID:r+DGp7TA

代わりに二人とも戦闘が80以上にまで補正されてるけどね
まあ戦闘は60台でも特技次第でなんとかなっちゃうからな…

孔明のみならずほとんどのシリーズで完璧超人だった趙雲の能力値が
武力以外大幅に下がったのも正史寄りっぽい気がするな
よっぽど不評だったのか二人とも8では従来の完璧超人に逆戻りだったがｗ

92 ：名無し曰く、：2008/09/13(土) 00:14:13 ID:NW0Hgpdx

前後の作品、６および８と比べてみると
武将の顔も能力も７が一番落ち着いてると思う

武将の顔はほとんど６と同じなんだけど、
６は唇がでかくて気持ち悪かったが７は修正されて綺麗な顔になっている

93 ：名無し曰く、：2008/09/13(土) 00:32:47 ID:7U8NkQpN

>>88～92さん　いろいろな意見かっこいいです^^
能力の成長は、初期設定の<訓練による成長>を自由から制限にして上昇を抑えて遊んでみようと思います。

とにかく、みなさんのご意見が三國通ならではの考え方なので納得されてVIIを遊んでいられるんだな～と思うと
自分はまだまだ、三國志の事がわかってないのだなと痛感させられました。
もう少し三國志の事を勉強して、このVIIにどっぷりとはまっていきたいと思います。
それにしても、三國志VIIとても面白いです^_^

94 ：名無し曰く、：2008/09/13(土) 10:43:00 ID:r2/ZrYHx

青雲の志を抱いて立ち上がるも、ある程度難所を越えると天下とかどうでもいいと思い出す。
でも滅亡しかけている勢力を見るとまた現役復帰しちゃおうかなと思いだす。
そんなおいらには７はとても面白い。

95 ：名無し曰く、：2008/09/14(日) 02:37:41 ID:bsmDa/47

君主以外でやって異民族来襲エンディング防ぐ方法ってあるの？

96 ：名無し曰く、：2008/09/14(日) 03:49:03 ID:jdeoTxV0

そりゃ確実な方法はないが
太守か軍師になって攻めまくれば
兵数が飽和する前に統一できて300年ENDになる可能性が出る

97 ：名無し曰く、：2008/09/14(日) 21:38:03 ID:2ZLIxZXX

おいらは、1→2→6→9→8→7とやってみたが7が最高に面白い
9は評判がいいのでやってみたのだがぜんぜん面白くなかった
10と11は動画とかみたけどやる気にならなかったし評価もひどいもんだったし・・・
7は音楽もいいし武将の絵もカッコいいし、システムもわかりやすくて何度でもやりたくなる
それと戦闘も小気味よくて好きなんだけど、あまり評価されてる事は聞かないな～
なんでだろ？

98 ：名無し曰く、：2008/09/14(日) 23:40:38 ID:z7MrjOr2

一人が批判しだすと皆もその気になっちゃうし
とりあえず、Ⅶは俺の中の神ゲー

99 ：名無し曰く、：2008/09/14(日) 23:51:58 ID:yyrJMzEa

一般論として、好きな人はそれぞれのスレに集まるだろう
７が好きな人はここに集まるので、
わざわざ他のスレに行って７を褒めるという人は少ないはず

100 ：名無し曰く、：2008/09/15(月) 08:03:59 ID:9Si6LtjI

曹操軍団は鬼畜

101 ：名無し曰く、：2008/09/15(月) 09:35:10 ID:p3zIOdJE

曹操軍団は引き抜かれっぷりが異常
前線都市に武将が足りてない事が多い

今夜の警備は？
俸禄、俸禄…

102 ：名無し曰く、：2008/09/15(月) 17:48:34 ID:tAOD/vNT

最近７を始めましたと言えなくなっていているものです。
色々準備してから一旦下野して武将のいない国で蜂起、
兵士を全部予備役にした武将３０人の領土に攻め込んで再出発しました。

ええ、息子が統一寸前状況で、しかし配下の忠誠はぼろぼろ状態です。
そこを攻め取るプレイをしています。いやあ、やりたい放題に
武将を引き抜きまくって実に気持ちいいですね。
現在大陸南部８カ国を支配。武将総数１６７にまで成長しました。
戦闘は非常にかったるいのでほとんど采配を取りません。

エンディングは真の仙人イベントがまだ見れていません。
あと、調教取りました。
複数キャラプレイ機能を使うという邪道を使ってなのが残念なところです。
残るは富豪と評価と乱射・・・意外と乱射を教えてくれそうな武将がいません。
これも複数キャラで見るしかないのかな。

103 ：名無し曰く、：2008/09/15(月) 17:57:35 ID:S2sVnNje

配下プレイで一番イラつくのが、軍師タイプの文官を後方都市の太守にされること
これから北伐しようって時に桂陽や零陵に張絋やｶﾝ沢とかマジでもったいない

104 ：名無し曰く、：2008/09/15(月) 18:21:30 ID:D6BJTf7I

自らが押し込められてしまうよりマシ・・・

105 ：名無し曰く、：2008/09/15(月) 18:37:38 ID:0tTnqCED

統一までずっと後方太守でも功績一位だったりする
なかなかバカにできないポジション

106 ：名無し曰く、：2008/09/15(月) 19:52:21 ID:XwwAgiAd

乱射は、通常都市で武力を鍛錬すると取れます
競合してるものがないので比較的取りやすいです

107 ：名無し曰く、：2008/09/15(月) 20:05:11 ID:tAOD/vNT

>>106

おお、ありがとございます！

108 ：名無し曰く、：2008/09/15(月) 20:26:29 ID:XwwAgiAd

在野でプレイ中、親密度が高い君主から手紙が来て
「貴殿ほどの訓練が
いつまでも野に留まっていては
それだけで罪といえよう」
と、ちょっとおかしな文章になっていました
どうも直前にＣＰＵが実行した命令になってしまう？ようです……

自分は一度も訓練はしていません。また、「貴殿ほどの出陣が」と言われた事もあります

109 ：名無し曰く、：2008/09/16(火) 20:56:41 ID:VNtjq9GT

>>102
真　仙人エンドは条件が厳しくてジュンイクかオリ武将じゃないとキツイよ

110 ：名無し曰く、：2008/09/17(水) 01:22:44 ID:VczI4i7y

武力６０以下の軍師で仙人系
聖痕があれば真の仙人だから
武力が低ければいけるはず

武力３０未満・他全部９０以上の荀彧が最高の候補ではあるが

111 ：名無し曰く、：2008/09/17(水) 04:33:49 ID:H8rKK4cF

軍師は行動が発言力に拘束されるから
名士十選に入るほどの名声をグイグイ稼ぐのはちょっと面倒かも
戦争に使ってもらえないような武力の武将だとなおさら
在野武将を拾ったり計略攻勢かけたりすればある程度稼げるけど

ギリギリ軍師になれない武将でプレイして
まず太守にしてもらって名声稼いで
十選に入ってから本買って軍師に昇進、って形なら確実だと思う

112 ：名無し曰く、：2008/09/17(水) 10:55:20 ID:VczI4i7y

君主と同じ都市にいれば、たいてい文官が何人かいるから
全員で内政をし続ければ功績も名声も凄い速さで上がるよ
ただし前線はほったらかしになる

113 ：名無し曰く、：2008/09/17(水) 13:21:11 ID:RsP21/rB

軍師の時、自分に命令しても発言力って減らないのか？

114 ：名無し曰く、：2008/09/17(水) 17:17:35 ID:mXsE5IvH

減る
ただ行動の結果名声が100以上上がるようなら、結果として増えてる

115 ：名無し曰く、：2008/09/17(水) 17:44:44 ID:RsP21/rB

>>114
サンクス
軍師は発言力のやりくりが大変だな

116 ：名無し曰く、：2008/09/17(水) 21:29:09 ID:4Wuf7bky

軍師って基本は５０だけ行動残して鍛錬と交友だよな。
まれに作敵くらいで

117 ：名無し曰く、：2008/09/18(木) 11:33:20 ID:2JaxWn1U

君主が戦争して後方ががら空きになるので他の都市から移動させるとか
港湾都市をひとつ取れたら武将大移動＆武力派全員に蒙衝配備とか

118 ：名無し曰く、：2008/09/18(木) 22:41:15 ID:V4Mlgy6M

>>114
軍師プレイはしたこと無い。
いや、一応あるけど極短期的にやっただけ。
この、発言力１００消費して、というのは例えば文官１０人で
開墾しても一人で開墾しても１００減るのかな？

出陣を１０人で行わせた場合も消費は１００？
この場合貢献度上がるのかな？

なんだかいまいち良くわからない部分が多すぎて挑戦しづらいです、軍師は。
やはり真の仙人エンディングだけ見て満足するべきなのか・・・

119 ：名無し曰く、：2008/09/18(木) 22:50:36 ID:HAQdWwIB

実際にやってみりゃいいだろ

120 ：名無し曰く、：2008/09/18(木) 23:09:29 ID:V4Mlgy6M

ま～～そうなんですけどね、基本的に劉備プレイオンリー派としては
他のキャラでやっても面白くない。
というか、それ以外ろくに知ってるキャラがいない。
いや、知りたいと思うほどのキャラが他にいないというべきなのかな。

だから他のプレイしづらいキャラで敷居の高い君主以外プレイをしたいとも思わない。
この辺りがジレンマです。

121 ：名無し曰く、：2008/09/18(木) 23:55:07 ID:2JaxWn1U

＞基本的に劉備プレイオンリー派としては
いきなりそんなこと言われても……

＞敷居の高い君主以外プレイ
実は一番敷居が高いのが君主

122 ：名無し曰く、：2008/09/18(木) 23:55:54 ID:2JaxWn1U

……というか、君主以外でプレイしないのなら
このゲームじゃなくてもいいのでは

123 ：名無し曰く、：2008/09/19(金) 00:04:32 ID:2bXKq7Ok

ほんと、三国志11でもやってろよｗ

124 ：名無し曰く、：2008/09/19(金) 05:14:33 ID:EnDC+3NG

つーか>>118の質問なんてどれも初めから軍師の武将で数分プレイすればわかることだし。
君主プレイしかしないなら何で7やってんの。

125 ：名無し曰く、：2008/09/19(金) 09:38:53 ID:tzDhZmJF

ID:V4Mlgy6M＝水上で四方を囲まれボコられる雑魚武将

126 ：名無し曰く、：2008/09/19(金) 13:05:33 ID:iSQvEytO

自分は、軍師以外やった事ないぐらい軍師厨です　
発言力は結構シビアな設定ですが、そのしばりが緊張感を生んでくれるので納得して遊んでおります。

このVIIで軍師をやりなれると、君主しかできない他のシリーズでは遊べない体になってしまいました
自分がへたれなだけなのですが、そんな自分でも軍師の快感を味あわせてくれるVIIは生涯の私の宝であります。

これ一本でおなかいっぱいであります、です、はい。

127 ：名無し曰く、：2008/09/19(金) 16:12:13 ID:tkx4Z1oS

順を追って読んでみたけど>>102から繋がってるのかな。
つまり三国志５をプレイしてて、前スレの終わり頃に７を始めて変な攻略してた人か……。

これまでいろいろアドバイスしてきたけど、劉備以外全く興味がないというところで
あなたは７とは相性が悪すぎると判明した。
関羽、張飛、諸葛亮などでプレイして劉備を支えていこうとか、
徐庶や劉封で史実や演義よりも活躍するんだとか、武将や軍師としてプレイすべきゲームであって
「君主のみ。軍師、太守、一般には興味もない」
「劉備のみ。他の全ての登場人物には一切興味なし」
という人は、他のシリーズをプレイした方がいいと思う。
君主以外が敷居が高いと思っている時点で、あなたが７に向けている視線がどういうものか
だいたい分かったし……。

128 ：名無し曰く、：2008/09/19(金) 16:23:44 ID:gzAr/R56

軍師プレイは君主が勝手にやってくれることを念頭におくと
勢力としての行動内容が君主プレイより効率的になるよね

例えば各都市の人数を調整する習性を利用すれば特定の都市に強い奴を集めてくれるし
将軍型太守のいる都市が後方になっちゃったときは
その太守武将を前線に動かすだけで勝手に文官タイプを代わりの太守にしてくれる

この辺のことをプレイヤー君主でやると
COM軍師は何もしてくれないから行動力が倍必要になって仕事の進みが遅い

129 ：名無し曰く、：2008/09/19(金) 20:12:19 ID:hJwAn3vU

V4Mlgy6M君は不用意な発言により四面楚歌っぽくなっちゃったね
これからでも遅くはない
君主以外でも　やってみると楽しいよ

130 ：名無し曰く、：2008/09/19(金) 21:47:24 ID:rICNVeTZ

う～～ん、そうなのか。仕方ないから袁術の下あたりでてけとーに武将プレイでもしてみるか？
幸いキャラ変更裏技に抵抗なくなったからつまらなかったらそっち方面で
何とかなるかな。

というか、三国志シリーズというのは国を思いのままに出来るところが楽しいのだと
思っていたのですが、どうも違うッポイですね。
とりあえず劉備で出世そっちのけ特技収集プレイでもしてみるか・・・

131 ：名無し曰く、：2008/09/19(金) 21:57:53 ID:ZHk7kIKI

つーかさ、やらなきゃいいんじゃないの？
無理してやらなければならない理由があるわけでもないんだろうし

132 ：名無し曰く、：2008/09/21(日) 18:51:21 ID:v55HoE1e

長坂で劉備軍の部将を捕らえた時の曹操面白すぎ
関羽を捕らえた時なんてホクホク顔が目に浮かぶようだ

133 ：名無し曰く、：2008/09/22(月) 07:50:15 ID:uQ7FA8Cz

>>130
もちろん今までとは変わらずにできるけどさらに細かい一武将や軍師などで
プレイしてみるといいよ
もしやったことないなら新武将を作って歴史に名を残すくらい活躍して
思わぬ苦労を体感してみようぜｗ

>>131
つ収拾(キラキラン)

>>132
それｐｃ版のpKのやつ？
もしよかったら各武将捕らえた時のセリフ少しでいいから教えて欲しい

134 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 14:15:59 ID:hDpqnTCV

三国なったときシナリオで蜀が強すぎるのはどうかと思う(武将多過ぎ)
キャラゲーでももっと国力を反映させて欲しかった
音楽は非常に良いね

135 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 16:04:48 ID:/ut5qEVD

もう少し、武将数が全てってシステムが何とかなればなあ

136 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 17:47:04 ID:vnRN4gxz

システム的にはほぼ満足なんだが「戦闘」を「武力」と「指揮」に分けてほしかったな

137 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 18:36:06 ID:YSgnyuSe

三国志のゲームは兵数がものを言うのが・・・
　
　
三千の兵で一万の兵を倒してみたいです。

138 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 19:00:16 ID:/ut5qEVD

三万の兵で十万ならできるぞ

139 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 19:38:38 ID:tKYUynUE

>>136
3と4に統率力がある(3の場合は陸指揮と水指揮があった)

>>137
前にも書いたけど3万でも武力+水軍+医術を利用すれば16万に勝てる
また赤壁などなら武力+水軍>>敵武力並み+水軍無しなら
2万で10万を海(川？)の藻屑にすることも可能
また混乱で一騎討ちを狙えば一発逆転も可能
ところでこれはどちらが勝つと思う？
呂布(武力98+8)3000　訓練100対伏完(武力20)12000　訓練70+水上

140 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 19:59:47 ID:YSgnyuSe

>>139
そうなのかー
三万の兵で十万倒すなんてうますぎる。

141 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 20:23:21 ID:vnRN4gxz

>>139
3も4もやってるからこそ戦闘だけになってるのが不満なのだよ
軍の指揮能力と個人の戦闘能力は別にしてほしかった

142 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 20:32:47 ID:xGIIzmLN

肥に文句言ったら？

143 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 22:35:52 ID:wjJjwHQ8

別にここで言ってもいいよ
俺個人としては
一騎や無双で豪傑型と指揮官型の区別をする7の仕様で十分だと考えてるけど
逆の意見を見るのは嫌だとは思わないな
神経質にすぎるしそんな権利もない

144 ：名無し曰く、：2008/09/23(火) 23:22:42 ID:eu6gcY7S

攻城兵器部隊って原野戦では歩兵と同じだっけ？

145 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 00:17:48 ID:5zmuXQQb

>>144
戦闘能力は同じだけど行動順が普通の歩兵より遅いはず

146 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 01:53:43 ID:Ili4h/Cl

>>136
7は能力値が成長するシステムだから多少の数字の差は後々関係なくなる。
だから>>143のいうように特技の有無で分けるのがいいんじゃないかな。

豪傑型：一騎、乱射、応射、火矢、(無双、突撃)
指揮官型：強行、偵察、(無双、突撃、水軍)

147 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 11:40:25 ID:uefNgMkd

それまでのシリーズには存在した「武力９５近辺、指揮７５近辺」というタイプの人がいなくなり
武力９５なら必ず指揮９５になってしまった

軍師たちの中に「指揮９５、武力３０」というタイプがいなくなり
指揮９５なら実は一騎討ちしても７５級の強さを持っている事になってしまった

この二つはやはり違和感を覚えるプレイヤーは多いのではないかと思う

実はプレイしてるとあんまり気にならないけど……

148 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 18:16:18 ID:pIFetAx4

>>147
まあ　でも三国志の時代は指揮者が先頭に立たなければ
ただ烏合の衆だったわけで「武力９５近辺、指揮７５近辺」の武将達や
能力が高い君主達も必ず敵陣に突撃して乱戦を生き延びているんだから
あながち「武力９５なら必ず指揮９５」でも間違ってないと思うよ
実際3や4では呂布など指揮　武力両方強かったのにゲームでは並だしね
それにゲームでは能力が低くても現実は活躍したから名前も残ったわけだし
その辺のバランスが7では良くできているとおもう
逆に後のシリーズは改悪されていったけど・・・↓
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/ndjamena/game/san11.htm

149 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 21:43:44 ID:9Lc1fPf4

>>147
一騎

150 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 22:11:20 ID:1jzgmMa3

孔明が一騎打ちで結構いいとこまで行ったりするのはちょっと笑ったりはする。

151 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 22:15:14 ID:uefNgMkd

>>149
そうだよ？そう書いたんだけど……。

分かりやすく、もう一度書くね。

それまでのシリーズには存在した「武力９５近辺、指揮７５近辺」というタイプの
体力一辺倒で指揮のことはあまり考えてない猛将がいなくなり
武力９５の猛将なら必ず指揮９５の有能な指揮官になってしまった

軍師たちの中に「指揮９５、武力３０」というタイプがいなくなり
「一騎」の能力がない軍師たちも、指揮９５なら
実は一騎討ちしても武力７５級の強さを持っている事になってしまった
仮に、諸葛亮が武力９５一騎なし、関平が武力７５一騎ありだとしたら
ゲーム内で一騎討ちをすれば諸葛亮が関平に勝ってしまう
それがおかしいから、諸葛亮の戦闘能力が７８に抑えられている
他シリーズと比べるとかなり低い評価だ

だから、「一騎」の一言で済ませてしまうのは違和感を覚えるプレイヤーは多いのではないかと思う

これで分かる？

152 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 22:33:13 ID:1jzgmMa3

>>151
前のはわかりやすいと思ったが、今度のはどこがどうわかりやくなったのかさっぱりわからん。

153 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 22:39:32 ID:g3yozdU5

陸上戦（特に平地での戦い）を得意とした孔明や魯粛が張飛・顔良・文醜ら猪突猛進タイプに負けるとは思えんが
ゲーム内の戦闘値は孔明【78】、魯粛【48】、張飛【96】、顔良【90】、文醜【91】だからな
戦闘能力を示すパラメータが一つだけなのは7以外のシリーズでもあることだから仕方ないといえば仕方ない

154 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 22:41:07 ID:uefNgMkd

ごめんね

「一騎」があったら通常戦闘時の戦闘－２０
「一騎」がなかったら一騎討ち時の戦闘－５０
これでよかった気がする……

155 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 22:43:38 ID:1jzgmMa3

代弁してやろうか？

軍師＝知略型武将の強さ
指揮官型武将の強さ
戦闘馬鹿型武将の強さ

それぞれの差を明確にして欲しかったがⅦでは明確ではない。
軍師の戦闘がやたらと高くて不満を覚えたＹＯ！
指揮官型武将の戦闘も高くて不満だＹＯ！

戦闘を統率力＋個人戦闘力の二つに分けやがれ、でないと納得できんＹＯ！

これで代弁いいか？

個人的には軍師型と個人戦闘型のタイプを最もうまく表せていたのはⅤだと思うなあ。
方円軍師が砦にこもると硬いのなんの。
しかも伏兵や落石で大ダメージも与えられる。
戦闘もスピーディだったし陣形で武将の使い勝手が激変したから無茶苦茶個性化できてた。

156 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 22:51:53 ID:1jzgmMa3

＞孔明や魯粛が張飛・顔良・文醜ら猪突猛進タイプに負けるとは思えんが

表現できてると思うが。負けるとは思えんよ。

知力の高い武将が猪突猛進タイプ武将に出会ったらカモです、カモ。
内政で功績稼いで兵力２万ＶＳ１万とか１万２千とかという状況が多くて、
正面からでもかなりのターン戦える。
さらに混乱かければほとんど一発でかかるし回復も遅い。
あとは風向き見て火計の一つもかければ勝手に兵力激減してくれます。
兵力１の知将達で兵力１万以上の猛将達を混乱させまくったときは爆笑もんだった。

157 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 23:03:09 ID:uefNgMkd

>>155
ありがとう

158 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 23:04:56 ID:g3yozdU5

>>156
だから「負けない」って言ってるだろ

159 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 23:30:11 ID:Ili4h/Cl

指揮能力に関しては、
特技、戦闘に知力、勇猛、冷静も含めて考えればそれなりに納得いくけどな。

脳筋は混乱しても収められないし火も消せない。

都督型がそこそこ一騎打ち強いのは問題だが、
一騎打ち自体乱用するものでもないので大した問題じゃない。
>>154がいうように一騎打ちでは特技の有無がもう少し効いた方がいいと思うが。

あと指揮と武力が分けられてる作品では大概指揮＝守備力になってるが、
指揮が巧いってのは攻撃も含むと考えるのが当然だろ。

160 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 23:40:47 ID:9Lc1fPf4

え？一騎ありは武力105統率95
一騎無しは武力95統率95でしょ？

これでわかる？

161 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 23:42:24 ID:9Lc1fPf4

間違った。
一騎ありは武力105ね

162 ：名無し曰く、：2008/09/24(水) 23:57:57 ID:1jzgmMa3

確か一騎の修正は２０もあって、戦闘８５一騎なしと戦闘７５一騎ありだと
７５のほうが勝つんで無かったか？

戦闘の差が１０以上あると怪我をさせる可能性が出てくるから一概に言えない、
修正後の戦闘が同じだと怪我の確率計算は修正前の戦闘を基準にするから
基本戦闘の高いほうが有利、とかでなかったかな？

163 ：名無し曰く、：2008/09/25(木) 18:59:18 ID:uFK1hyc1

>>156
火計って強いんですか？あんまり使わないんですが。

164 ：名無し曰く、：2008/09/25(木) 21:11:42 ID:H5aWxu/t

>>163
火計自体の攻撃力は7ではたいしたことないよ
次ターンには消えたり隣のマスに移動してしまったりで
そこまで期待はできない
ただ知略が低くても成功確率が高いし使い方によっては便利
たとえば敵の背後に火計を置いて突撃すれば後方に下がられることがないし
火計で火をつけてから攻撃すると少し防御力が下がっている気がする
でも混乱などを使った方が断然効果的
火計も昔は強かったけどね　1とかは次ターンそこにいたら即死だったしｗ
>>157のやり方はたしかにいいけど敵を混乱させた場合
CPU補正でほぼ次ターンで回復してしまうし
さらに猪突猛進の方が状態異常から回復しやすいようになっている

165 ：名無し曰く、：2008/09/25(木) 21:47:10 ID:Tw0vLmab

火計のいいところは敵が攻撃よりも消火を優先する傾向にあるから損害が出にくいところ。
移動で逃げられないしね。
あと割合ダメージだから出会い頭に火付けるといい感じ。

166 ：名無し曰く、：2008/09/25(木) 21:57:52 ID:ccK724s6

火計は元気な兵より負傷兵に対する攻撃力がすごい
しかし負傷兵を消してもその戦で有利になるわけじゃないし、
武将が寝返ったら裏目・・・

167 ：名無し曰く、：2008/09/26(金) 00:20:28 ID:cYIF1JC7

カスペルスキー2009では動作しました。

168 ：165：2008/09/26(金) 02:16:38 ID:wPHvpKhj

ちょっと遅いけど訂正

>移動で逃げられないしね。
　↓
水戦ならちょっと遅いけど訂正

>移動で逃げられないしね。
　↓
水戦なら移動で逃げられないしね。

169 ：名無し曰く、：2008/09/26(金) 02:20:06 ID:q3f1IJh2

バグってるぞ

170 ：名無し曰く、：2008/09/26(金) 02:21:55 ID:wPHvpKhj

何やってんだ俺は．．．orz

>移動で逃げられないしね。
　↓
水戦なら移動で逃げられないしね。

171 ：名無し曰く、：2008/09/26(金) 03:42:59 ID:BTsh9cec

川に陣取った水軍所持武将を無理矢理上陸させるために使うこともできる

172 ：名無し曰く、：2008/09/26(金) 16:53:57 ID:N6a+5Hl5

>>166
敵が医術もち
敵が拠点に籠もっていて一息には潰せそうに無い
名馬持ちで捕虜に出来ない

いずれかなら負傷兵殺しは有効だね

173 ：名無し曰く、：2008/09/28(日) 18:17:05 ID:L0WDqLi+

さっき呂虔で194年シナリオをクリア
曹操って中盤以降の粘りがすごいな
序盤は劉備に押されてたのに、いつの間にか河北を制圧してたぜ

174 ：名無し曰く、：2008/09/28(日) 20:18:54 ID:+Xd8D83v

COMの引き抜きターゲットが曹操に集中する仕様は
なんか不公平な感じがして好きじゃないけど
そう設定しないと強すぎるんだろうな
魅力＋行動力の合計が他の群雄と比べて高いっていうか
初期設定でほとんど限界値だからかな

175 ：名無し曰く、：2008/10/01(水) 04:51:16 ID:4ofxMReI

曹操軍はレアルマドリードみたいなもんだし

176 ：名無し曰く、：2008/10/01(水) 16:08:10 ID:pE0P7rGN

董卓軍はレッズサポーターということですね

177 ：名無し曰く、：2008/10/01(水) 19:52:20 ID:qE6d29/W

一昨日に電気屋の開店セールにて500円で売っていたので買った。
8と勝手が違うけどこっちはこっちで面白いね。手紙とか漢詩大会とか楽しいｗ

178 ：名無し曰く、：2008/10/01(水) 20:38:14 ID:4ofxMReI

張遼だの楽進だの夏侯淵だのって部下がチート過ぎるんだよ曹操

179 ：名無し曰く、：2008/10/01(水) 20:48:56 ID:U90NprXI

チート？
武将能力と国力を全部最大にするとか
敵武将の忠誠度を全員０にするとか？

180 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 07:57:53 ID:zq7JBTQ/

>>177
自分も8は嫌いじゃないけど戦場で自軍の乱撃などの露骨な失敗がな・・・
相手の残り兵が少ないと95%を4回中3回外すとかバグとしか思えなかった

>>179
わかっていると思うけどチート(反則的能力)て意味だよ
ちなみにアメリカとかでは普通の攻略もチートと呼ばれている
>>178の武将は楽進以外は武力高い+騎馬だから強く感じるんだと思う
ただ　孫策がいるシナリオとかだと進行してきた孫呉に
押されることが多いね

181 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 11:07:41 ID:OuO/cvJ9

いや、わからんかった
楽進とか、武力高い＋騎馬ってチートだったのかｗ
どういう言葉の使い方だ

182 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 11:15:05 ID:XXWjpXby

そいつらデフォで騎馬持ってたっけ
突撃持ってるのは共通してるけど

183 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 11:29:13 ID:OuO/cvJ9

http://ja.wikipedia.org/wiki/チート

＞チート（cheat）とは、直訳すれば「ズル」あるいは「騙す」という意味の英単語で、
＞日本のコンピュータゲーム用語としては、主としてメモリエリアに細工するなどの手法で、
＞制作者の意図しない動作をさせる行為を指す。日本では一般には改造ツールなどを使用して、
＞データを改変する行為がチートとして知られる。英語の"cheat"との違いは「チート」と"cheat"の節を参照。

＞「チート」と"cheat"
＞英語圏では、cheatは「ズル」や「騙す」ことを意味するごく一般的な単語である。
＞試験官を欺くカンニング（和製英語）は英語ではcheatingと表現し、ポーカーでは
＞ブラフ等を含む一種のテクニックで他のプレイヤーを欺く行為をcheatと呼ぶ。
＞ウエイトトレーニングにおいては動作に反動をつけて楽をすることで通常よりも
＞重い負荷でトレーニングをする行為をcheatingといい、コンピュータゲームにおいては、
＞単なるズル・裏技・隠しコマンドなどでシステムを欺く行為をcheatあるいはcheatingと呼ぶ。

184 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 11:43:15 ID:XXWjpXby

「妙に強い」って状態を「まるでチートしてるかのようだ」って例えてるだけだろ
何のつもりで語義を示したのか知らんけど
比喩表現に使ってはならない言葉ってことはねーだろ

185 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 11:47:44 ID:OuO/cvJ9

いやね、武力７０台でチートなのかよって思っただけ。
全能力１１０とか初期名声・経験６万とか
楽進が関羽より強いとかだったら俺もチートだと思うけどさ。

186 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 11:50:41 ID:OuO/cvJ9

すまん楽進は８１だった。

８１・７１・５２・７４がチートなら
９１・７８・６２・８４の趙雲はどうなるんだろう
ひょっとして楽進以上ってみんなチート？
つまり「まるでチートしてるかのようだ」って扱い？面白いね

187 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 11:56:18 ID:XXWjpXby

「チートって言い方はおかしい」→「別に強くないからチートでもない」にシフトしたのか
それなら俺もそう思う
数字以外にも張遼夏侯淵楽進は無双持ってないから脆いしね

188 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 12:12:53 ID:OuO/cvJ9

もっと調べてみたらチートという言葉は慣用句として使われているようだった
俺の知っているのとは別の意味があったようだ
変な話にしてすまなかった

189 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 15:56:52 ID:rHIsbIV1

>>178と>>179の親密度が１４上がった。

190 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 19:04:56 ID:0fgR3hK8

このゲームで「水軍」以上のチートは無いと思う

191 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 19:25:38 ID:11huRZG5

無双と水軍持ちとか詐欺っぽいよな

192 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 22:00:25 ID:TnTyiY8a

>189

もとが28だったらどうすんだよw

193 ：名無し曰く、：2008/10/02(木) 22:17:58 ID:jvFYkPpv

ヤるしかねぇだろｗ

194 ：名無し曰く、：2008/10/03(金) 16:31:47 ID:HvsrHksc

ドゥグンドゥグン！（突撃時の効果音）

195 ：名無し曰く、：2008/10/03(金) 22:03:21 ID:xWOYRU7M

>>192-194 の流れに吹いた。

196 ：名無し曰く、：2008/10/03(金) 22:22:15 ID:dLWoz5z/

>>192-4
それがしに包囲は効かぬぞ。

197 ：名無し曰く、：2008/10/03(金) 22:28:16 ID:9KjOe7RB

そのアンカーで見れる専ブラあるの？たいがいにしろ？

198 ：名無し曰く、：2008/10/04(土) 02:08:03 ID:Nj/J4Usn

なんだとこの野郎！

199 ：名無し曰く、：2008/10/04(土) 03:33:52 ID:d7i9d+aI

そちの顔が見たくてまいった♂

200 ：名無し曰く、：2008/10/04(土) 23:21:31 ID:h9YmoRCZ

これは……胸にぐっと来ますな♂

201 ：名無し曰く、：2008/10/05(日) 03:58:30 ID:hLO5Voyi

狩り♂にでも行きませぬか？

202 ：名無し曰く、：2008/10/05(日) 10:54:08 ID:t9F6D+sD

アッ－－－－－－－！！

ていうかナニこの流れ(-_-)

203 ：名無し曰く、：2008/10/05(日) 14:39:14 ID:vgOwOqa0

ちょうどよい、わしも狩り♂に行こうと思っていたところだ。

204 ：名無し曰く、：2008/10/05(日) 19:33:34 ID:/j+d7Y/f

曹一族と孫一族が降伏しないのは仕様？
試してないが劉備も降伏しないのかもしれない

205 ：名無し曰く、：2008/10/05(日) 20:00:09 ID:5/ZpRPYo

>>204
もちろん仕様
7だけではなく全シリーズその設定のはず

206 ：名無し曰く、：2008/10/05(日) 20:04:59 ID:/j+d7Y/f

>>205
やっぱりか・・・さっさと滅ぼして誰かに登用させればよかったな

207 ：名無し曰く、：2008/10/05(日) 20:58:33 ID:ak6bd622

滅びるとあっさり登用されてたりする。特に劉備。
関羽→放浪
張飛→斬首
劉備→登用される
と、桃園の誓いイベントがむなしくなる事態が多い……。

208 ：名無し曰く、：2008/10/07(火) 18:52:12 ID:a7cRy5W9

↑たしかにこのパターン多いな

209 ：名無し曰く、：2008/10/08(水) 06:07:34 ID:rlYPe7nL

在野時でも所持金が減らないって
ニートが一番あの世界では楽なんじゃ

210 ：名無し曰く、：2008/10/08(水) 19:40:39 ID:cpZdLwYj

あの世界の金１を舐めるな。
たったの１０で武将一人が統括する開墾やら都市整備を賄えるんだぞ？
兵１００００徴兵して武装させるのにかかる金がどれだけ少なかったかわかるか？
つまり、金１あれば１０人に武装させられるほどの金額なんだよ。

普通に暮らしていくだけなら金が目減りするはずがない。

211 ：名無し曰く、：2008/10/08(水) 19:49:10 ID:PkFePUVi

金200を恵んで（ｒｙ

212 ：名無し曰く、：2008/10/08(水) 19:51:33 ID:cpZdLwYj

あれは貧民街全体にばら撒いたとか
出征兵士の家族達への救済という世界だろう。

213 ：名無し曰く、：2008/10/08(水) 19:54:13 ID:ExqDetcy

史記や春秋左氏伝は金3000なんだが一冊の書物がそんなに（ｒｙ

214 ：名無し曰く、：2008/10/08(水) 20:22:28 ID:039cbyl2

働くより庭を掘って宝物探しした方が効率いいなｗ

215 ：名無し曰く、：2008/10/08(水) 20:27:58 ID:r9/m2t/9

>>210
蛇矛とかどんだけ高級品だよｗ
あんなのに出資した劉備の母ちゃん金ありすぎだろｗｗｗ

216 ：名無し曰く、：2008/10/08(水) 20:45:36 ID:BlTj7GOT

劉備の母ちゃんは桃園結義のときの宴会料理しか出資してないよ
スポンサーは崔州平とか麋竺とかその辺の金持ちじゃねーの

217 ：名無し曰く、：2008/10/08(水) 21:42:33 ID:cpZdLwYj

うわ、そういわれてみればすごい高級品だな！

218 ：名無し曰く、：2008/10/08(水) 22:17:04 ID:FiGM+04T

武将の持っている金１と都市の金１では単位が異なるのです。
じつは７の世界では商人がすべての通貨換算を仕切ってます。
俸禄は商人が主君の借金のかたに都市金１につき武将に１支払います。
都市に寄贈したいと思うときは金１使って商人に鼻薬をかがせると同じ額を寄贈してくれます。

219 ：名無し曰く、：2008/10/09(木) 14:02:13 ID:m1mXOrsc

きたないなさすが武将汚い

220 ：名無し曰く、：2008/10/09(木) 20:50:40 ID:08aXqcIZ

>>212
あの莫大な出費の理由がやっと分かった
でも、それは武将個人の財布から出すんじゃなくて
国庫から出すべきだと思うんだ……
「米を施して民忠誠度を上げる」でいいじゃないか

221 ：名無し曰く、：2008/10/09(木) 22:26:57 ID:sdLAsSzM

民の忠誠度ってものが無くなったからな。
治安と民心掌握のみ。

222 ：名無し曰く、：2008/10/09(木) 22:34:41 ID:sdLAsSzM

書いてから思い出したんだが、武将個人が出すってのは良く聞く話だったよ!?
国がなんもしてくれないから仕方なく自分の家の蔵を開放した、
とかいう義侠が評判になり、名声を得、周囲から乱世を平定してくれと
持ち上げられて旗揚げする羽目になり～とか。

あるいは、日本だと代官が飢饉時に自分の俸禄からまで米を配って
後に感謝の碑を立てられるまでになったとか。
時代劇のやられ役として悪代官ばっかりクローズアップされてるけど、
実際の代官というのは旗本のうちでも人柄の信頼できる人たちが地方に派遣されて～
というものだから、名代官、いい代官として感謝されてる例も多いんだそうだ。

223 ：名無し曰く、：2008/10/09(木) 22:39:37 ID:sdLAsSzM

>>213
考えたんだが、武将ってのは個人じゃなくて部下を含めて雇用してるよな？
それら含めて永続的にサポートしますよ、という幕僚集団の永続雇用費用の値段、
ではあるまいか？
だとすれば３０００もなんとかなっとくできないかな。

224 ：名無し曰く、：2008/10/09(木) 22:51:15 ID:6T697AsF

パラレルワールドだから
本は常に一冊しかなくて筆写も禁止されてるし
名馬は不老不死だし名のある武器は折れることも欠けることもない世界だから

225 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 00:04:32 ID:cPAbJlym

一騎打ちってどう攻めていけばいいのかわからん…
大技と強気選択してもなんか気合入れてるだけで攻撃しないし、堅実は致命傷与えられないからあまり意味ない
護身してても相手の大技喰らう
相手が呂布だったから勝てなかったのかな？(自分は武力９５)

相手のほうが武力が高い場合は積極的にいかず、反撃に徹したほうがよかったのかな…

226 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 04:02:34 ID:mttVfXx6

呂布vs武力９５は何をしても負けるだろうから
もはや戦術がどうこうという話じゃない

・自分の方が武力が上かほぼ互角なら、強気で攻める
・自分の方が圧倒的に強ければ何をしても勝てる
・そうでなければ何をしても負ける

「一騎討ちから逃走する」とか「不意打ちする」という選択肢がないから
一騎討ちにもつれこんだら後は体力だけが勝負だ

227 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 08:00:53 ID:ZvB/0hTO

>>225
呂布に一騎打ちを挑むのはちょっと無謀
7では呂布の武力はマスクデータで素で120に設定されているらしい
大技時に「真・無双乱舞」という専用台詞があるのは伊達じゃない
また大必殺技が出やすくなっているのは他にも趙雲がいる

「大技で攻める」は相手との武力差が20くらいあれば狙いやすく
同じくらいでも出るから自分自身の勇猛(マスクデータ)が高ければ
選んでも損はない

「強気で攻める」は武力が同等または下の場合で
確実に攻撃したい時に選択
基本的なものだけど三段突きなどがでて武力差が10以上あると
ほぼ確実に怪我を負わせることが可能
一発勝負に出ずに確実に減らしたいならこれで行くべき

「堅実に攻める」は確実に先に攻撃できて絶対に怪我を
負わせることがないため相手の止めに使ったり
捕獲後戦後処理で武力が減ってしまって処刑され無い様に自分で調整できる
簡単に言えば手加減する感じ
また武術大会で他武将を怪我を負わせないようにする時は便利
後の二つはあまり選ぶことはないから省略
というよりこの二つを選ぶ状況になったら勝つのは困難だろう

228 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 09:56:20 ID:cXyB0vUD

武術大会で呂布ばかり優勝するのはそういうわけか
数字上は98になってるけどみせかけ？
IIでも呂布は武力128になってたけど

229 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 12:12:35 ID:mttVfXx6

「呂布の武力は１２０」というのは２じゃなかったっけ
７ではそんな話は聞いた事がない
方天画戟を失うと結構負けるよ
１０６対９５じゃ勝てるはずがないというだけ

必殺技が出やすい武将は「三国無双登場武将」と勝手に思いこんでいる
呂布と趙雲以外も結構出すんだよ……

230 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 16:11:46 ID:9rMlVicF

おれ武力差が15程度ある格上相手にはいちかばちか守勢しか使わないけどなー
反撃は相手が与えるはずのダメージをそのまま返すっぽいからこっちの武力が低ければ低いほど大ダメージだし
まあ思いっきり裏目に出ることも少なくないがまともにやってもどーせ勝てない相手にしかやらないんで

231 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 17:56:07 ID:VE9DTHI+

文官なのに間違って一騎打ちを挑んでしまったときには護身の出番

232 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 18:27:04 ID:k9H8a2i9

5のときは120だった気がする。

7の武術大会でリョウカで呂布と引き分けたことがあって、
感動した。

233 ：張遼：2008/10/10(金) 20:11:02 ID:QhNS3Vtl

騎兵隊我に続けぇっ！

234 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 20:36:53 ID:ZvB/0hTO

>>229
いや　蜀に属しているとわかりやすいけど趙雲は出やすくなっているよ
実際に戦ってみるとこっちが110でも頻繁に出してくる
呂布のマスクデータも有名な話だけどね
三国無双登場補正があるのは10だった気がする
ちなみに2は呂布と新君主で最初から武力100にした武将は
表示以上になるらしい

>>231
武力50で武力80+一騎付きに間違えて挑んだ時に一か八かで大技狙いをして
「見よう見まねですが」とかいって大技出しまくって勝った事があるｗ

235 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 21:42:17 ID:cXyB0vUD

俸禄が250の武将の忠誠を上げるにはどうしたらいいですかね？
軍師・太守・将軍位を授ける以外の方法はありますか？

236 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 21:54:41 ID:mttVfXx6

>>234
趙雲が出やすいのは間違いない。
でも関羽、張飛も結構出るよ。

>>235
アイテムを買って、与えるという手がある。

237 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 22:00:16 ID:XrK1Nrle

関張

238 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 22:00:57 ID:cXyB0vUD

>>236
ヘボい武将なんで特別なことはしたくないんですが・・・
敵勢力に引き抜かれても忠誠は低いままなんですよ
次に捕虜にしたときに処断しちまうか

239 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 22:06:51 ID:mttVfXx6

一度解雇して、他勢力に登用されたら召し抱えたら
俸禄は最低まで戻っていると思うんだけど……。
もし間違ってたらごめん。

240 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 22:12:30 ID:VE9DTHI+

ＰＳ２では戻らない

一騎打ちといえば、曹操の名前を出しておかねば

241 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 22:13:58 ID:VE9DTHI+

あ、ごめん
「一度解雇して」が見えてなくて戻らないと書いたけど
実際は戻るのか戻らないのか俺は知らないや

242 ：名無し曰く、：2008/10/10(金) 22:45:23 ID:liKFYU7s

PS2でも一旦在野になって再仕官したら
俸禄は品官ごとの基準値になるよ

243 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 03:09:57 ID:r9FjdoG2

>>235
親密を100にしてわざと引き抜かせて引き抜き返す。

244 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 03:24:09 ID:dxDIc2sr

>>243
そういう仕様だったらそもそもカンストしねーんじゃねーか

245 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 04:43:24 ID:MSrfL61u

どっかの攻略ページに、太守に任命と解除を繰り返すと上がるって書いてあった気がする
詳しい手順はまったく覚えて無いんでアレだが参考までに…

246 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 05:43:14 ID:dxDIc2sr

太守への「任命」と他の太守がいる都市への「移動」の繰り返し
解任すると忠誠が下がるけど移動は忠誠変化無しで一般になる

247 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 07:18:37 ID:r9FjdoG2

>>244
自分が君主なら自分との親密は引き抜いた時の忠誠に関係するよ。
俸禄なし縛りでプレイしてた時にそれで忠誠上げてた。

248 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 10:16:34 ID:bkFkQs4z

>>213-215
武将個人じゃなく、その部下全員に買ってあげてるんじゃね？そりゃ部隊全体の攻撃力あがるわ。
>>229
怪我してみればわかる

249 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 13:37:08 ID:xpYtp/32

諸　葛　亮　で　一　騎　打　ち

250 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 19:59:39 ID:fkqqdp11

劉禅で一騎討ち

251 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 21:11:47 ID:ARBpsKAe

占ト付の武将訪問しても寿命が伸びない・・。
どこかに書いてあった気がしたんですが。

252 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 22:03:28 ID:ze0w2JIO

>>251
自分の寿命が近づいている時に訪問して金1万払うと
寿命が1(5年くらい)増える
君主を訪問した時に跡継ぎを聞かれた時などに君主を複数操作の裏技を
使用して訪問すれば見れる

253 ：名無し曰く、：2008/10/11(土) 22:59:20 ID:ARBpsKAe

>>252
なるほど。PC版のエディットツールで寿命を最高値に設定した
新武将なのでこれ以上は伸びないということっぽいですね。
有難うございました。

254 ：名無し曰く、：2008/10/12(日) 00:25:39 ID:Qj7NLDd4

>>248
まず、呂布が怪我をするという事態が実に珍しい（笑）
方天画戟を失った状態で武力１２０なら、怪我をした状態で武力１１０のはずだから
武器無し負傷中呂布（見た目９０、実質１１０）と、最強の武器を持った武力１００武将が互角の勝負になればいいのかな。

255 ：名無し曰く、：2008/10/12(日) 00:32:09 ID:80P7pZlD

お前等今誰使ってプレイしてる？

256 ：名無し曰く、：2008/10/12(日) 02:32:58 ID:JxTKg+JI

ハイパー武安国プレイ

257 ：名無し曰く、：2008/10/12(日) 09:41:02 ID:jNPVrkzS

呂布と孔明のマスクデータは有名だが7にもあるとは聞いたことないぞ・・。

258 ：名無し曰く、：2008/10/12(日) 21:11:05 ID:acbn9pdZ

けどりょふばっかり優勝するから武闘大会開催しなくなったよ。
見ててつまんない。

259 ：名無し曰く、：2008/10/12(日) 23:14:18 ID:WspLqdQl

呂布捕まえたら処断だよ

260 ：名無し曰く、：2008/10/12(日) 23:21:55 ID:JxTKg+JI

赤兎持ってるから捕まえられない…

261 ：名無し曰く、：2008/10/13(月) 00:35:50 ID:XwPMevGF

現在エディット武将で呉軍プレイ中なんだが･･････

江夏太守なんて激戦区任せたくせに武将を持っていかないでください！！

もう軍資金も兵糧も送らなくていいから、せめて甘寧返して･･････

262 ：名無し曰く、：2008/10/13(月) 00:47:52 ID:qP4ZRRdk

ごみ武将を他の都市に送りつければ人数合わせに優秀な武将がやってくるらしいけど
せっかく人間が指揮できるんだからごみ武将だけでも何とでもなるはず

263 ：名無し曰く、：2008/10/13(月) 08:45:52 ID:VAazR3Il

一人で二万の兵士を指揮(笑)
って思ってたけどやっぱ千人ごとの部隊長とか居るんだろうな

264 ：名無し曰く、：2008/10/13(月) 11:36:24 ID:TKUrDgm1

>>263
曹操の「歩戦令」では
「兵が進まなければ伍長が　伍長が進まなければ仕長が
　仕長が進まなければ都伯がそれぞれ処罰し
　監督するものは後方にて刀を抜いて観察し従わぬものを斬れ」
「進んで闘う時　兵士は将校の指示し従わなければならない
　指示に従わないものが功績があっても賞の対象にしない」
と規定されていたらしい
ちなみにゲームや漫画にはほとんど出てこないけど
鼓吹(軍楽隊)も存在し味方の士気を鼓舞したり応援するためだけの兵もいた
鼓吹はそれぞれの勢力にあり(蜀はわからない)過去の出来事などで
将軍や督将、五校(近衛兵)などにも賞として与えることもあった
たとえば魏は「獲呂布」「克官渡」「平関中」などがある
特に獲呂布は戦名ではなく人名で表されているのは
曹操にとって呂布はある意味特別な人であったのかもしれない

265 ：名無し曰く、：2008/10/13(月) 18:22:57 ID:VAazR3Il

>>264
へえ、やっぱり行軍ってのは厳かに行われるものなんだなぁ
てか詳しいなwどこでそういう情報を仕入れてるんだ

266 ：名無し曰く、：2008/10/13(月) 19:22:12 ID:K3X6TF2S

素晴らしい！>>264殿を見直しましたぞ！

267 ：名無し曰く、：2008/10/14(火) 00:39:36 ID:DVd88w5C

>>264
むむむ

268 ：名無し曰く、：2008/10/14(火) 17:31:36 ID:NIlulzpI

>>264
兵の訓練ではこういうのを徹底させてるんだろうね
鼓舞で味方の士気が上がらないのは
軍楽隊の演奏が下手だからなのか

269 ：名無し曰く、：2008/10/14(火) 18:49:07 ID:4vUiLJYQ

美女を素っ裸にして踊らせれば兵の士気最高潮！

270 ：名無し曰く、：2008/10/14(火) 19:14:18 ID:T9G8sZKE

士気じゃねーよ

271 ：名無し曰く、：2008/10/15(水) 09:42:23 ID:fsz9kL8s

>>265
古本屋さんのゲーム攻略コーナー・・・じゃなくて
歴史関係のコーナーにある本(100円など意外と安く売っている)
ゲーム関係の面白いように編集されているわけではなく
普通の読み物の歴史書の方が結構詳しいことがある
また人物ものも読んで見ると意外なことが分かる
たとえばビホウとフシジンは正史ではあっさり降ったりしないで
劣勢の中最後の伏兵を仕掛けようとしたり(魯粛が気づいたため失敗)
降る時に関羽に対しての漢泣きをしたり事実など(呉の正史伝にあるらしい)
>>268
策略の鼓舞は演説でやってるんじゃないか？
軍団数が多くなればなるほど成功確率が下がるのは
最後尾の方まで声が聞こえてないからとかｗ
逆に数十万の兵全員に届いたり戦場の隅から隅まで聞こえる
声を発する諸葛亮は想像すると笑える
各勢力の専用曲が流れている戦で軍楽隊は活躍しているのかもしれない
新武将や劉備軍の戦闘曲はこっちも燃えてくるのはそのおかげかな？

272 ：名無し曰く、：2008/10/15(水) 10:18:49 ID:avXSe05k

魯粛ってその頃生きてたの？

273 ：名無し曰く、：2008/10/15(水) 13:08:52 ID:vJmhJBZk

>>272
魯粛は既に亡くなって呂蒙にバトンタッチしてるね

274 ：名無し曰く、：2008/10/15(水) 14:22:19 ID:MBre8gUo

武闘大会開催しなくても問題ないのか
軍師に開催しましょっつわれると、負傷されんの嫌だけどつい開催してしまってた

あと、最後の方になるとみんな武力100なってるのな

275 ：名無し曰く、：2008/10/15(水) 14:41:48 ID:CdouU9j7

>>274
武術大会は早いとこ一品官を作って二万の兵を動かしたい時と
少しでも戦闘経験を積ませて能力を僅かでいいから上げたい時用だね

276 ：名無し曰く、：2008/10/15(水) 15:00:47 ID:XQHrcLWJ

あと単純に楽しむ用
張飛で挑んだら関羽に完敗したぜ

277 ：名無し曰く、：2008/10/15(水) 19:36:34 ID:tP79PV9K

俺は親密上げ用に使う。
見舞いに行くと傷が回復するからな。
インチキ医術もってるとさらにやばい

278 ：名無し曰く、：2008/10/15(水) 20:49:09 ID:fsz9kL8s

>>272 >>273
申し訳ない
三国志人物事典を見直してみたら魯粛は217年に亡くなってて別の武将が
看破したみたいだった

279 ：名無し曰く、：2008/10/15(水) 23:19:13 ID:t/WZ763g

チャリン（通常攻撃時の効果音）

280 ：名無し曰く、：2008/10/16(木) 21:05:18 ID:hMbaTwet

海を渡るいなごの不思議

281 ：名無し曰く、：2008/10/16(木) 21:30:52 ID:HaxtEtgK

確か風に乗ってサハラのイナゴがアメリカ大陸まで行ったとか聞いたような気が。

いや、逆だっけ？
う～～ん、詳しい事が思い出せず判然としない。

282 ：名無し曰く、：2008/10/18(土) 01:26:28 ID:yD6Ply31

蝗プレイ最高！

283 ：名無し曰く、：2008/10/18(土) 01:54:13 ID:BNbNUHVq

武術大会決勝で引き分けると体力30位で再試合するんだね

284 ：名無し曰く、：2008/10/18(土) 16:43:01 ID:ix0LFWoX

決勝じゃなくても、引き分けるよ。
僕のリョウカは呂布に再試合で１合できりすてられました。
友達は武力７０でカウンター決めて勝ったらしい。

285 ：名無し曰く、：2008/10/18(土) 18:52:15 ID:BNbNUHVq

サッカーのPKみたいなモンかｗ

286 ：名無し曰く、：2008/10/19(日) 02:22:48 ID:X+WI2N/g

素晴らしい
>>284の友人を見直しましたぞ

287 ：名無し曰く、：2008/10/19(日) 02:34:39 ID:6S41Lmv7

郭嘉もおだてりゃ呂布を斬る

288 ：名無し曰く、：2008/10/19(日) 16:04:39 ID:PxB6HKv1

さすがにそんな事は奇跡でも起こらない限りまずないと思う(w

289 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 02:35:06 ID:UQQ492Li

この作品は簡単に十万の軍団を作れるから楽しいよな

290 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 14:34:21 ID:O4WVJWXB

昨日PSP版を買っての初プレイですが
「穴攻」には非常に興味があります。

291 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 14:53:38 ID:9hKt1Rld

攻城戦の時、地下道を掘って城壁を崩そうという策です
敵の城防御度を０にして陥落させる場合の手助けになります
それだけで戦いの勝敗を左右するほどの効力はありません
攻城戦に行かずに野戦で終わってしまった場合は策を使う機会そのものがありません

292 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 15:06:34 ID:gktA5LGR

鼓舞と罵声以外はいらない気もする

293 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 15:57:37 ID:/fvVSbrg

マジレスかよ

294 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 17:12:58 ID:eYbEOQy6

穴攻もいらんが水攻はもっといらん
治療と神速は非常に使える

295 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 17:24:24 ID:UG00+yOk

君主が死んだ後の後継って、血縁の年上順からなっていくの？

今劉封でやってるんだけど、親父がよく捕まっちゃ解放されてるからハラハラするｗ

一応阿斗よりは年上？みたいだけど劉封って養子なんだよね…。こーゆー場合どうなるんでしょ？

296 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 17:27:17 ID:9hKt1Rld

血縁、功績、名声、投票者との親密度が影響します
劉封なら資格十分なので立派な後継者になりましょう

漢帝国の劉氏から、冠氏政権に禅譲してもらうのも気分が出ますね
（献帝→劉備の禅譲で漢帝国滅亡は絶対おかしいが、劉封なら漢滅亡も納得）

297 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 17:27:54 ID:9hKt1Rld

寇氏でした……

298 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 17:41:42 ID:eYbEOQy6

登録武将とその息子達でやってたけど名声が高かった次男が跡継ぎになったことがある

299 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 18:08:14 ID:sfGi0vOh

連環の計を地上で使ったときのはかなさといったら

300 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 18:20:28 ID:UG00+yOk

>>296
thx！大体の武将とは仲良いから、多分後継決定かなｗ

301 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 18:36:25 ID:UG00+yOk

>>297
あれ？劉封って演義だと樊城の同姓の家からで、正史だと羅氏かなんかからの養子じゃなかったっけ？

>>298
阿斗よりは名声は高い…はず。

今大守で益州攻略中なんだけど、孟達、関羽が部下になってワロタｗ

302 ：名無し曰く、：2008/10/21(火) 19:04:55 ID:44en0M86

袁煕でやってるときに功績上位者と仲良くなってたら後継者に選ばれたし
孫堅死んだ後に孫策いるのに孫権が継いだこともある

303 ：名無し曰く、：2008/10/22(水) 10:52:25 ID:cybFSA0Q

ソースネクストのPCの廉価版を買って曹操でやり始めたんだけど、
他陣営から引き抜いた武将や在野武将を登用した途端、直ぐに引き抜かれる。

ターン開始早々に太守曹仁が在野武将○○を登用→○○は劉備に引き抜かれた…（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

他の君主に比べても、その引き抜かれ率が異常に高く感じるんだけど、何でだろう？

304 ：名無し曰く、：2008/10/22(水) 12:41:46 ID:+o+CAx32

>>303
引き抜いたり在野で登用直後は忠誠度低いからでしょ。
配下武将プレイの時、引き抜く引き抜かれるを繰り返して、名声・功績稼いでるよ。

305 ：名無し曰く、：2008/10/22(水) 12:52:58 ID:5SgRFyW5

上のほうでも書かれてるが、曹操陣営は引き抜きの的になりやすいらしい
データ上で本当にそうなってるかどうかは不明だが、確かに引き抜かれやすいように感じる

306 ：名無し曰く、：2008/10/22(水) 13:39:16 ID:YsWV+nEQ

そうそう

307 ：名無し曰く、：2008/10/22(水) 15:09:03 ID:9lsqU7Tc

COMの引き抜き対象は「曹操」か「敵対度の高い勢力」のほぼ2択だね
もしかしたら引き抜きというよりは諜報の対象なのかもしれない

ゲーム開幕当初は特に敵対度の高い同士はほとんどいないからみんな曹操に注目しまくり
試しに自分が曹操に仕官してみるとわかる
物凄い勢いで色んな人が訪ねてくるよ
他の勢力の配下になったときはそんなにいっぱい来る事は無い

そんでバシバシ断ってるうちに勢い余って曹操からの指示もキャンセルしてしまう

308 ：名無し曰く、：2008/10/22(水) 18:27:41 ID:k1WfR4h2

エディット武将でプレイ中だが
社壊しまくったらやばいの？？？

309 ：名無し曰く、：2008/10/22(水) 19:31:15 ID:vEn466Pf

>>308
不気味なメッセージが挿入されると寿命が縮む
メッセージが無ければ問題ない

310 ：名無し曰く、：2008/10/23(木) 09:06:51 ID:vtCztqLb

PS2で面白かったから、PSPでもう1回やろうと思うんだけど
無限行動とかマスクデータ固定って出来ない？

311 ：名無し曰く、：2008/10/24(金) 18:12:51 ID:40JHmx4V

神速チート過ぎワロタ

312 ：名無し曰く、：2008/10/24(金) 18:44:06 ID:bhkNwHOG

だが防衛戦で援軍到着前に乱発する周瑜が

313 ：名無し曰く、：2008/10/24(金) 21:07:01 ID:1OkyFCuy

聖獣が手に入らねぇ…orzもう調教師から買うかな…。

314 ：名無し曰く、：2008/10/25(土) 01:17:17 ID:+2SIvfBT

神速って罠捜と併用しないと攻撃側ではつらい･･･

どうでもいいけど、このスレ探しにくい。何とかして欲しい。

315 ：名無し曰く、：2008/10/25(土) 01:25:47 ID:MnlRqJ5u

三国志　三國志　７　Ⅶ　VII　七
8通りの組み合わせで何とか・・・

316 ：名無し曰く、：2008/10/25(土) 07:55:16 ID:2qsmelcu

迪ｿ陦楢ｻ榊ｼｱ驕弱℃繝ｯ繝ｭ繧ｿ

317 ：名無し曰く、：2008/10/25(土) 10:14:43 ID:5SRAakHY

張良作って戦闘上げて特技軒並み覚えさせて暴れたら
いにしえの謀臣・張良みたいだって言われてなんか笑った

318 ：名無し曰く、：2008/10/25(土) 12:19:36 ID:z592IE1x

勢力で圧倒できていれば隣接してなくても降伏させられるのはいかがなものか

319 ：名無し曰く、：2008/10/25(土) 14:38:07 ID:MnlRqJ5u

寄らば大樹の

320 ：名無し曰く、：2008/10/25(土) 14:40:34 ID:rvKVVoif

皮算用

321 ：名無し曰く、：2008/10/25(土) 20:12:00 ID:r5q4ygDL

>>314
「志」で検索すると、まず間違いなくひっかかるよ。>>315が挙げてるような組み合わせが
いろんなスレで統一規格もなく別個にやってるものだから、共通する部分が結局そこだけになった……。

322 ：名無し曰く、：2008/10/25(土) 23:48:50 ID:5SRAakHY

連ドは量産するもんじゃないな…

323 ：名無し曰く、：2008/10/26(日) 02:46:58 ID:8/dSfCCZ

ＡＩが蒙衝生産しないで楼船ばかり作るのは何でだろ？

324 ：名無し曰く、：2008/10/26(日) 07:29:07 ID:tXsf6R9H

少なくとも「新規」で検索すればこのスレには辿り着く

325 ：名無し曰く、：2008/10/26(日) 10:06:12 ID:m2xOSSIr

「三国志」　「歓迎」だな

326 ：名無し曰く、：2008/10/26(日) 12:07:58 ID:sj5CAkED

そのキーワードでこのスレ見つけてくるのはどこのエスパーだよ

327 ：名無し曰く、：2008/10/27(月) 06:54:09 ID:OpLSUDP0

Ⅶのオープニング格好良過ぎだろ…

328 ：名無し曰く、：2008/10/27(月) 08:51:46 ID:epOgoB0o

ところでみんなレッドクリフは見るの？

329 ：名無し曰く、：2008/10/27(月) 09:03:29 ID:WkcdPG7B

中村始動が出てるものは見ない
それでなくともB級くさいし

330 ：名無し曰く、：2008/10/27(月) 18:14:40 ID:kiaivP2L

>>327
同感だな
一応今まで出ている三国志は全部やったけどオープニングも7が一番好き
ちなみにPC版とPS2版は少し変化がある
youtubeのPC版オープニング↓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xRgmyRcAZyM&mode=related&search=

331 ：名無し曰く、：2008/10/27(月) 18:31:49 ID:28OIzk0H

俺は6と並んで最も意味がわからんOPだと思っている。
最後に顔がヒュンヒュン飛んでる所なんか醜悪の極み。
OP音楽は両方いいと思うけど。

332 ：名無し曰く、：2008/10/27(月) 19:54:59 ID:/wrcEZTT

エンディングもそうだけど、顔が並んでいくのは
どの絵が誰の顔なのか把握してないとなんだか分からないよな……

覚えてからは感動ものだ。

333 ：名無し曰く、：2008/10/27(月) 23:28:54 ID:WCgAd85/

戦術シミュレーションモードの定軍山が勝てない。
援軍は士気下げるだけだし、他と違って総大将倒しても勝ちにならんし･･･
こつってない？

334 ：名無し曰く、：2008/10/27(月) 23:45:16 ID:sIYN0yqb

頑張って包囲を達成させる

335 ：名無し曰く、：2008/10/28(火) 14:24:58 ID:hyGOHxAs

>>333
攻略本によると
基本戦法は「包囲」を完成させる事
一番手前のチョウコウはホウセイなどで挑発しておびき出して撃破
次に中央の拠点のカコウショウは勝手に移動する時があるから
その時に占拠する
前線の武将はできる限り水上に誘導して撃破すると被害が少なくてすむ
そして中央の拠点を占拠するとカコウエンが挑発状態になって
コウチュウに進軍してくるからそこを囲んで倒すか混乱させて一騎討ち
あとは敵本陣に残っている敵を各個撃破すると書いてある

336 ：名無し曰く、：2008/10/28(火) 18:56:33 ID:qNC+Rrqi

中国全土の総武将数25人ｗ
後半シナリオ本当酷いわｗ

337 ：名無し曰く、：2008/10/28(火) 21:05:45 ID:45x2zTac

信長の野望もだけど、そのまま次の時代の武将が出てくればいいのにね。
延々と続いて毛沢東だの江沢民だのってなふうに。
で、異民族の金正日が攻めてきました！

338 ：名無し曰く、：2008/10/28(火) 22:49:42 ID:vDauvQds

>>337
倭軍襲来はやってみたい
データは信長の野望からコンバートして

中国全土の武将数が総勢５００名、日本軍が２０００名くらいで
こちらは連弩だが相手は鉄砲三段撃ちや大砲をぶち込んでくる
能力が全て９５を超えるような怪物は中国には曹操ぐらいのものだが
日本には信長・家康・信玄など１０人くらいはいる
前田慶次や宮本武蔵に呂布、関羽、張飛は勝てるのか
この戦いに勝利すれば意気揚々と日本列島を占領に向かい台風で全軍沈没
困難を極めるが燃えるシチュエーションだ

339 ：名無し曰く、：2008/10/28(火) 23:09:16 ID:ZPj3GAzt

罵声二回で退却する日本軍

340 ：名無し曰く、：2008/10/28(火) 23:24:36 ID:45x2zTac

>>338
面白そうだが時代がごっちゃになってるじゃないかw
チンギスハーンやカエサルも出しちゃう？世界大戦w

341 ：名無し曰く、：2008/10/28(火) 23:41:32 ID:+8WVcfRj

>>338
途中、梁山泊に賊が興って108人が揃うとなお良いですなぁｗ

342 ：名無し曰く、：2008/10/29(水) 10:05:49 ID:TGqQPEl9

>>338 >>340
それなんて信長の野望の嵐世記？(PK版のみ)
嵐世記のPK版おまけシナリオには
三国志の魏呉蜀(呂布なども在野で登場)チンギスハーン
平将門(配下にはジャンヌ・ダルクなどがいる)
一休さんや水戸黄門
北条正子や>>340のカサエルなど
全83大名(君主？)が戦う「諸王の戦い」があるｗ
さらにこのシナリオでおまけ君主で始めると
全員が死んだ時の記憶のままで
いきなり戦国時代に降り立って城を得るまでの会話シーンが面白い
曹操がジュンイクに詫びたりシュウユが孔明を敵視したり
劉備「孔明ならば天下を・・・」孔明「・・・」みたいなものがある
スレ違いになって申し訳ない
あともし買うかもしれない人に注意　ゲーム事態は面白くない・・・

343 ：名無し曰く、：2008/10/29(水) 10:07:37 ID:lUFfuPCo

烈風伝PKにもなかった？足利尊氏とか出てきた。

344 ：名無し曰く、：2008/10/29(水) 10:26:45 ID:TGqQPEl9

まちがえてた
>>342で将門の配下は天草でジャンヌはカサエルだった

345 ：名無し曰く、：2008/10/29(水) 14:13:49 ID:sby5KI+8

カサエル・・・蚊が冴えてるみたいだｗ

346 ：名無し曰く、：2008/10/29(水) 18:23:28 ID:Qqy/JAdI

>>343
PSPKの恒例になってるね。

347 ：名無し曰く、：2008/10/29(水) 20:27:35 ID:JqFhMe/0

>>336
一番後期のシナリオに15歳の新武将を登場させてみた。
306年、地上から武将が消えた

348 ：名無し曰く、：2008/10/29(水) 22:46:46 ID:1ZNW/mrE

>>334-335
ﾄﾝｸｽ。明日やってみる。

349 ：名無し曰く、：2008/10/30(木) 00:39:15 ID:ni6oyW0V

張コウには黄忠で一騎打ち挑むのもひとつの手
強行ガンガン使って拠点とるのも一策

350 ：名無し曰く、：2008/11/01(土) 08:41:02 ID:XFUWfDI8

PSP版やり始めたけど説明書じゃちっとも分からん。
特に戦争。攻略本買えってこと？

351 ：名無し曰く、：2008/11/01(土) 17:45:07 ID:XuAkuduQ

貴方が「何がわからん」のかがﾜｶﾗﾝです

352 ：350：2008/11/01(土) 19:00:22 ID:pog3vSCz

えーっと野戦で最初敵が一人も見えないとか
迂回とか正面とか、説明書に記載不足じゃない？

353 ：名無し曰く、：2008/11/01(土) 20:20:59 ID:leZHiE0D

攻略本にも載ってなさそうｗ
やれば慣れるよ

354 ：名無し曰く、：2008/11/01(土) 23:09:44 ID:FGvJCJ+e

Windows版の説明書には、作戦で選んだ経路とか、視界外の敵は見えないとか、きちんと書いてある。
PSP版の説明書は記載不足なのかもしれないが……。

まあ、攻略本買えというのは、コーエーだから……。

355 ：名無し曰く、：2008/11/01(土) 23:16:04 ID:lPQbNRyS

>>350
ttp://www.yo7.org/3594/san7/index.htm
ここの「戦争について」を読めばⅦの戦争のやり方が
かなり詳しくわかるよ
ここで簡単に説明すると迂回とか正面は戦の前の軍議を再現している
そして正面や迂回などは選んだ作戦によって戦場の敵砦にある
旗が派手になっているものがあるからそこを全て制圧すれば作戦完了
作戦が完了すると敵の指揮をかなり下げることができる
あと「戦場で敵が見えない」は今までのシリーズと違って
敵部隊が視界に入らないと見えなくなっている
ただし遊軍以外はだいたい拠点にいるからある程度の予想はできる

356 ：名無し曰く、：2008/11/01(土) 23:26:15 ID:pog3vSCz

みなさんありがとう。
ちょっと頑張ってみます。

357 ：名無し曰く、：2008/11/01(土) 23:29:13 ID:0oiISYl7

基本的に讒言はしない主義なんだが

「近頃気になる噂を耳にしてな」
「ﾃﾞｲｺｳがわしへの不満を（ｒｙ」

奴に限っては全力で肯定しておきました＾＾

358 ：名無し曰く、：2008/11/01(土) 23:31:23 ID:0oiISYl7

わしの悪口を、だったかなｗ
連投ｽﾏｿ、やっぱⅦは楽しいな

359 ：名無し曰く、：2008/11/01(土) 23:46:55 ID:jxHi8HsB

>>357
それ讒言じゃなくて普通に事実を言っただけではｗ

360 ：名無し曰く、：2008/11/01(土) 23:56:17 ID:OZNt4Pt1

キャツはすぐ殺されるな。劉備にすら殺されるとかw

361 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 00:47:02 ID:/vZVmHi9

魅力が極端に低い武将は問答無用で死刑という可能性があるからね

人徳の君主こそ悪漢を斬らねば示しがつかんわけで……

362 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 09:29:15 ID:iO+kiT50

劉備、曹操、関羽は斬られるの見たこと無いが
孫堅、孫策、孫権はある
この差はなんだ？

363 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 12:35:41 ID:H6rHKynm

人望と代わりがいくらでもいる辺りじゃね？

364 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 12:43:25 ID:0tfazopp

虎と犬の差だな

365 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 15:27:41 ID:7h9gLizE

聖天子300年END達成したからニューゲーム始めようと思うんだけど
オススメ設定を教えてくれないか？

366 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 15:58:02 ID:rm1smYtc

買っちゃった（/ω＼）

367 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 18:16:28 ID:dSQzr5GM

ショートプレイモードで遊んでるんだけど、在野の武将の見つけるコツとかってないの？

368 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 18:28:26 ID:/vZVmHi9

人材登用は、該当する在野武将が翌年登場するので攻略本などで調べておく事。
探訪・推挙で行動力８０必要なので前年１２月は行動力を溜めておく。
自分の番が回ってきた時にはすでに他勢力に引き抜かれている事もあり、
また推挙しても君主が登用しなかったり、その月の内に引き抜かれたら成功にならない。

条件が不条理すぎるので人材登用系は断っている……。

369 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 22:49:44 ID:2buNoIX0

>>365
隠し武将の雑兵で在野から統一目指す

370 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 23:05:14 ID:GZwGRm4S

能力値全部１でどうやって統一するというんだ（ｗ

371 ：名無し曰く、：2008/11/02(日) 23:19:23 ID:2buNoIX0

>>370
シナリオ２で玉璽拾って登用しまくって後は部下に任せるｗ

372 ：名無し曰く、：2008/11/03(月) 01:49:39 ID:CoVHuXLi

>>369
鍛錬ＯＫなら、最終的には問題ない。
箭武将１００人全員を雑兵にして、上級新君主スタート、初期配下１０人全員が雑兵（新武将）、
登用できるのは雑兵or自ら仕官してきた武将のみという状態でも、初期シナリオなら結構いける

まぁ上記の設定でプレイした時は地獄だったけどなー９万も兵がいて空白の領土を落とせないとか、敵部隊１人しか倒せないとか
３０年ぐらい持ちこたえた後、面倒くさくなって、マルチプレイモードで敵に聖獣使わせて味方を全滅させた

流石に雑兵１人君主のみで開始だとしたら、自分から登用にいかないと無理ぽ

373 ：名無し曰く、：2008/11/03(月) 22:33:33 ID:CoVHuXLi

間違えてアンインストールしちまったorz
レアイベントの記録が飛んだのが痛い
最初からやり直しているんだが、ＷｉｋｉのイベントＰＫ版、ＰＳとＰＣの違いなのか、少し条件が異なってる気がする
あと、誰をプレイしているかによってイベントの中身が違うんだよなぁ

374 ：名無し曰く、：2008/11/04(火) 00:17:54 ID:TgZHUtii

(攻撃側主軍兵士数/守備側～数)％…最大10､端数切り捨て｡これが0になる場合は必ず失敗

どうやったら0になるんだ？

375 ：名無し曰く、：2008/11/04(火) 08:07:52 ID:Sqp3AOr7

守備側の方が兵士数が多い時

376 ：名無し曰く、：2008/11/04(火) 17:31:44 ID:vzx8lQFY

楼船造っても使用する機会が無いな

377 ：名無し曰く、：2008/11/04(火) 21:21:56 ID:h6nGEi7q

軍師いいね。
発言力がながいこと尽きて苦労した時期もあったけど、
一月の命令を普段は一回くらいにして太守と協力すれば発言力はたまっていく一方だし、
出陣内政はできるし、武将の移動もできてかなり使いやすい。
まったりも本気もできる。

378 ：名無し曰く、：2008/11/04(火) 23:21:16 ID:nwp8cyd6

>>376
わざわざ海から攻めようとしない限り、使い道ないよなぁ
防衛時もわざわざ初期の敵拠点押さえる必要ないし
>>377
君主とかからの質問はどうしてる？

379 ：名無し曰く、：2008/11/04(火) 23:22:03 ID:G0GVc4aV

前線から内部へ武将を送るのが良いなw
君主に抵抗w

380 ：名無し曰く、：2008/11/04(火) 23:30:44 ID:Sqp3AOr7

軍師の最大の仕事は、蒙衝を全員に行き渡らせるための人事異動と生産命令ですよ
これが始まったら１年ぐらい他に何もできなくなります……

381 ：名無し曰く、：2008/11/05(水) 10:47:33 ID:3oKhkzeD

自分の身の回りだけ整えるまったりプレイもいい
本気出すなら、後方の人口爆発地帯から前線の過疎地へ兵を提供させるのも軍師の仕事

時代が進むと主要都市の過疎化が進むよな
ﾗｸﾖｳ、ﾁｮｳｱﾝ、ｷﾞｮｳ、ｼﾞｮｳﾖｳは大抵は極限まで過疎り、
ｷｮｼｮｳ、ｹﾝｷﾞｮｳも衰退か伸び悩み
まともに人口増えるのはｾｲﾄくらいか
一方で辺境には人が溢れてたりなｗ

382 ：名無し曰く、：2008/11/05(水) 12:41:02 ID:SA83mk1u

７をやり初めたばかりだが、COM同士の攻守が激しいな
だから最終的には曹操やら孫策やらの人材が豊富な所が残りやすい

383 ：名無し曰く、：2008/11/05(水) 19:28:26 ID:FacC2nFa

基本斬首しない主義だから町費とか火口縁が斬られてたりするとショックだよ

384 ：名無し曰く、：2008/11/05(水) 19:54:57 ID:2YM9INfq

>>383
おまえいくら誤字に寛容な2chとはいえ
もうちっと漢字を調べるか
いっそのことカタカナで書けよ
読みづらい

385 ：名無し曰く、：2008/11/05(水) 21:02:51 ID:8buTKiFw

草々と損佐久の強さは委譲だよな

386 ：名無し曰く、：2008/11/05(水) 21:13:04 ID:zvPTmMhG

柳眉って人気あるけどオレは草創派だな。
損件は一番魅力感じない。

387 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 00:43:27 ID:ZJhqtJJZ

夢想と水郡持ってる損佐久は強いよね。

388 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 00:57:26 ID:eOpyW4ev

誤字に寛容というより誤字がかっこいいとか
誤字でもかまわないと思われてるふしがあるからな

389 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 01:25:57 ID:jWgrd7P1

誤字を指摘したら「伏字上等」とか言われたな

7の水軍持ちは異常すぎ
大群で江陵侵攻→関羽が水軍持っててorzったことあるな

390 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 08:45:59 ID:yXJrKpXe

まぁ5の関羽も水陣持ってるしな
あとビ芳や周倉も

391 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 11:06:10 ID:P8OqOZvF

ビ芳は本来なら持ってないはず

港湾都市に居た武将は水軍を習得している可能性があるけど
このパターンが一番恐ろしいかもわからん

392 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 11:50:53 ID:0AdvUMEM

無双・突撃・水軍の3つを1人で全部持ってる武将はいない　まめちしきな

393 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 12:16:24 ID:m82Ta5Fd

無双持ちを水上砦に置いとけば１人で１０万の大群追い払えるよね
敵が突撃と水軍持ってないのが条件だけど

地上から水上の敵を攻撃するときって攻撃側に水軍補正かかる？

394 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 19:11:10 ID:AlHJtH9H

>>392
つ王渾

395 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 19:59:11 ID:nLnUxGyf

>>393
水軍補正は水上（川・浅瀬・海）に限るのでは？
水軍無しで水上にいる：戦闘能力50%、地形効果で兵士の損害+30%
水軍ありで水上にいる：戦闘能力120%、地形効果で兵士の損害-15%
(wikiより)

余談だけど湿地には補正無いらしい
川・浅瀬だと蒙衝所有で消費機動力5→3
(マニアックスより)

呉の新君主(水軍・無双・騎馬)・関羽・凌操・許貢（兵21000）に
城陽から袁紹軍120000が攻めて来たけど野戦迎撃で開始士気15ってｗ

396 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 20:18:23 ID:62JC7Z3I

戦闘開始時の士気は何が影響するの？

397 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 20:27:06 ID:4VJy/kjY

攻め手にとって難戦になりそうな地形（山や川が多い）だと攻撃側の士気が下がるんじゃないのか

398 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 20:27:41 ID:m82Ta5Fd

やっぱ地上からの水軍補正はなしか。
突撃の押し出しを無効にできる特技が欲しいなあ、曹仁周泰あたりに。
まあ強くなりすぎるけどww

>>396
開始士気１５なら罵声２発で追い払えるよ！

399 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 20:43:19 ID:0AdvUMEM

>>396
防衛側は常に100だからいいとして
攻撃側は都市をつなぐ道の種類（画面をよく見ると色でわかる）による初期値
その道が水路・海路のときは
攻撃側の部隊の中で蒙衝・楼船を持ってない奴の数×5が初期値からマイナスされる

だから場合によっては船のない奴はいない方がマシってことにもなる

400 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 20:45:55 ID:P8OqOZvF

突撃を受けたとき素直に押し出されるか踏んばってみるか選択したい

401 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 22:29:55 ID:dQWcuuxP

兵の士気は軍の強さに直結する
士気が高いと部隊が強くなり、士気が低いと部隊が弱くなるぜ
選ぶ策に困ったらとりあえず罵声、必要そうなら鼓舞、を選択しておけば必ず戦況を有利に出来る

402 ：名無し曰く、：2008/11/06(木) 22:39:54 ID:ZJhqtJJZ

増計とか鼓舞とかは重宝する。
虚報とか暗殺はcomがやると成功しやすいのに…

403 ：名無し曰く、：2008/11/07(金) 15:07:37 ID:iv4ZoOwf

暗殺とかの実行前に、軍師助言が欲しかったな。
あとできれば誰に刺客を送りこむか選ばせて欲しかった。

偶然にも送りこんだ先が親密度１００の武将で
刺客が「うっ、○○様失敗でございます」とか言いながら返り討ちにされたから
しばらく気まずくて訪問できなかったよ……。
刺客の野郎、わざわざ俺が送りこんだとバラしながら死ななくてもいいのに。

404 ：名無し曰く、：2008/11/07(金) 15:40:30 ID:THe4zrCf

>>391
>港湾都市に居た武将は水軍を習得している可能性があるけど
>このパターンが一番恐ろしいかもわからん

脳筋武将は暇になると鍛練ばっかりやってるようで、
黄爺や太史慈あたりがいつのまにか水軍持ってるな。
連弩持ってると、高武力な無双応射乱射水軍でまさに動く要塞、手がつけられん。
混乱、挑発でなんとかするしかない。

405 ：名無し曰く、：2008/11/08(土) 00:34:14 ID:hQt3AgrV

仕官したいって言うから登用したのに次の月にはもう他勢力に寝返るとか…
すぐに引き抜こうと何回も声かけたけど「主君をかえるつもりは毛頭ない」
俸禄に目がくらんだか…
一生懸命働きますとか言ってたのに
就活の面接かよｗ

406 ：名無し曰く、：2008/11/08(土) 00:51:24 ID:X6f049b/

そういう奴は親密度42にして暗殺すると気分がいい

407 ：名無し曰く、：2008/11/08(土) 13:27:39 ID:TRz5Pjdg

強行で脱落した兵って普通に考えたらラッキーだよなw
まあその後どうやって食っていくのかは謎だけど

408 ：名無し曰く、：2008/11/08(土) 13:50:43 ID:p0Vh3McN

生きたまま脱落したとは限らんがな

409 ：名無し曰く、：2008/11/08(土) 14:13:24 ID:Cp2PWKbp

死屍累々ってやつか。想像するとこえーな。

410 ：名無し曰く、：2008/11/08(土) 18:20:06 ID:AuuvoyGx

下士官「この行軍速度では、落伍者が出ます！」
指揮官「見せしめのため、斬れ！」

将軍クラスの人間の剣は、逃げようとする味方を切るためのものだったんだろうなぁ。

411 ：名無し曰く、：2008/11/08(土) 19:23:01 ID:SQgVuNmp

「良い鉄は釘にならず、良い人は兵にならない」という格言ができるような国だから
徴兵された一般兵士なんか「逃げたら殺すからな」と言っておかないとみんな逃げちゃうだろうし

412 ：名無し曰く、：2008/11/08(土) 19:55:22 ID:E2DHNWQn

歩兵の場合、
「も…もうだめだ……俺……もう脚が……ぐぎゃあっ！」

ガシガシガシガシ……

とか後続に踏みつぶされたりするのは
想像するだけで恐ろしいな

413 ：名無し曰く、：2008/11/08(土) 20:57:18 ID:CsoyYKCj

戦争は間違いなく過酷だろうからな
昔なんて白兵戦主体だからなおさらだろう
張飛の訓練で兵士が死んだとか言う話も恐ろしい

414 ：名無し曰く、：2008/11/08(土) 23:30:19 ID:V6MZuFe9

４２暗殺プレイで片っ端から暗殺しまくるのに挑戦してみたけど
３人文官を斬ったところで諦めた。リセットめんどくさい

415 ：名無し曰く、：2008/11/09(日) 03:05:25 ID:t6u55DRO

裏技で全勢力の主君をプレイヤー操作にして全武将を解雇
最後はその主君も下野
その後どうなるんだろう

416 ：名無し曰く、：2008/11/09(日) 04:39:46 ID:3nX0E/JQ

>>407
脱落した兵の一部は都市に戻って待機しているけど
いない奴は餓死か山賊になるしかないな
そして次の月に視察に行くと農民の「近くに山賊が・・・」

>>413
そんな話があるのか・・・
同じ猛将なのに呂布だとそういう印象がないのはなぜだろう？

>>415
争う武将がいなくなるから「全土は平和になりました」と出て終わり
しかし平和になったのはわずかの時だけで
即多くの異民族が攻め込んでくるだろうから異民族の来襲エンドよりも
悲惨な地獄絵図になりそうな気がする

417 ：名無し曰く、：2008/11/09(日) 06:10:51 ID:fGkZzYld

＞「全土は平和になりました」と出て終わり
それは全武将死亡
>>415は勢力全員が解雇＆下野の話
この場合は勢力範囲が全て空白地になるだけでゲーム終了にはならない

おそらく、野に下った武将たちの中で野望が高いやつが旗揚げしたりして
また天下統一に向かっていくだろう

418 ：名無し曰く、：2008/11/09(日) 11:31:05 ID:vhDB5chq

弩兵ユニットのデザインが微妙

419 ：名無し曰く、：2008/11/13(木) 21:14:49 ID:tkMchdIt

努兵はなんで伏兵できないんだろうね？
藤甲でもできるのに。

420 ：名無し曰く、：2008/11/14(金) 20:23:04 ID:VNQS4wE7

何らかの理由で
人は景色に溶け込み易いが、弩は目立つ
なのだろうか

421 ：名無し曰く、：2008/11/14(金) 21:49:38 ID:n8+TvhSL

ミスって前方の味方に矢が当たったりしたら気まずいんだろうな
ゲームじゃそういう事は無いけど

422 ：名無し曰く、：2008/11/15(土) 00:26:14 ID:mIvEmWIK

>>420
想定してる弩が大型の機械式のやつなんじゃない？
wikipediaによると嘘かほんとかしらんが後漢時代には160kgぐらいの張力のが一般的だと書いてあるが、
こんな重たいの個人で扱えないし

423 ：名無し曰く、：2008/11/15(土) 14:05:35 ID:pAS1Kg0T

マジかよ
それで強行とか鬼畜だなw

424 ：名無し曰く、：2008/11/15(土) 18:26:30 ID:cFlye1Km

PC版のwithPK買ったんだけど音楽が一周で途切れて無音でやるはめになるんだけど
どうにかなんないですか？毎回BGMおすのだるいです。

425 ：424：2008/11/16(日) 02:44:26 ID:SteOH747

スイマセン。どうやらvistaだとBGMがループ再生しないみたいでしたorz
解決策はないんですかね・・・

426 ：名無し曰く、：2008/11/16(日) 03:53:34 ID:x++ztL4/

XPだけど、曲が終わった時に次のトラックの最初の１音が鳴り
即座にループして元の曲が始まる
曲が終わるたびに妙な気分になるんだが解決できないだろうか

427 ：名無し曰く、：2008/11/16(日) 08:00:42 ID:02M55FTI

ミュートにして別で好きな音楽を聴く

428 ：名無し曰く、：2008/11/16(日) 10:37:00 ID:x++ztL4/

三国志７が一番好きだ

429 ：名無し曰く、：2008/11/16(日) 10:46:56 ID:GRRYnK5I

難易度が低いから軽い気持ちでプレイ出来る
電車内とかで遊ぶ気にはならないけど

430 ：名無し曰く、：2008/11/16(日) 15:01:47 ID:93bHKo7W

これのサントラって出てないの？

431 ：名無し曰く、：2008/11/16(日) 16:23:18 ID:HBqRIA8V

敵1味方2の状況で乱射使う馬鹿なんとかならないのか
周泰お前のことだ

432 ：名無し曰く、：2008/11/16(日) 16:38:45 ID:VbMaJger

>>430
7のサントラは出ていたかわからないけど
コーエーのサントラはめちゃくちゃ高いよ
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/t/o/k/tokkablog/play.html?id=sm1680362
↑ここで聴くかPC版を普通のCDプレイヤーなどに入れると聴ける

>>431
ちなみに乱射で味方を倒しまくると民のおばはんに
あんたが「味方殺しの○○」だねって言われる

433 ：431：2008/11/16(日) 17:57:12 ID:HBqRIA8V

>>432
それは知ってる
敵に捕虜にされたくない名将をわざと乱射で壊滅させてたら言われたw

434 ：名無し曰く、：2008/11/16(日) 19:13:15 ID:x++ztL4/

玉璽を売り払うと偽善者呼ばわりされるが
玉璽を隠匿しておく方がよほどやばくないだろうか……
部下なら君主に献上、君主なら献帝に返却という選択があって欲しかった

435 ：名無し曰く、：2008/11/16(日) 19:51:51 ID:5+yMGR8F

アイテム受け渡しは君主のみ『授与』または『没収』できるだけか
『贈答』でアイテムも渡すことができればいいのにな

436 ：名無し曰く、：2008/11/17(月) 12:06:42 ID:gP++kQJJ

>>431
姓名を「醜態」に変えろ

437 ：名無し曰く、：2008/11/18(火) 01:42:12 ID:jndOT5Zo

これのプレイガイドだかハンドブックだか忘れたけど、
蒋幹で周ユを引き抜くプレイみたいなのもできる！
みたいな事が書いてあったよね。やった人いる？

438 ：名無し曰く、：2008/11/18(火) 13:49:55 ID:JOt3ctDD

1.蒋幹でスタート
2.野に下る
3.移動し、孫権陣営に登用される
4.周瑜との親密度を上げる
5.周瑜が敵軍に捕まるのを祈る
6.引き抜く

これならあるいは……

439 ：名無し曰く、：2008/11/18(火) 13:54:05 ID:1XCIderz

PS2版だけかもしれないけど
血縁・所在都市を仮想にしても何故か周瑜だけは孫堅のところに縁戚仕官（年の初めに自動で加入するアレ）しやがる
というか仮想かどうかに関わらず周瑜がこの形で仕官する事自体おかしいんじゃねーかと思ってる

440 ：名無し曰く、：2008/11/18(火) 16:55:47 ID:aJuLn5E1

周瑜は孫策の幼馴染で義兄弟だから仕方ないといえば仕方ない

441 ：名無し曰く、：2008/11/18(火) 17:28:57 ID:9t10oPmA

血縁仮想なのに

442 ：名無し曰く、：2008/11/18(火) 19:26:44 ID:IeGypNhl

周喩の息子って居たっけ？
美人を嫁に貰って乳繰り合いもしないとか勿体ない

443 ：名無し曰く、：2008/11/18(火) 20:25:23 ID:JOt3ctDD

三国志演義には登場しないが、存在はする

444 ：名無し曰く、：2008/11/19(水) 20:49:29 ID:tV4WSnbz

序盤の遊び方だけ詳しく書いてください
何をしたらいいのかまったくわかりません。
できれば劉障の部下がいいです

445 ：名無し曰く、：2008/11/19(水) 20:55:17 ID:vQeHIyEH

>>444
大守からの仕事をこなして、他の重臣と仲良くする。
民心掌握をあげること。
法正とか張任とかオススメ

446 ：名無し曰く、：2008/11/20(木) 01:58:29 ID:M8YW3Tst

>>444
>何をしたらいいのかまったくわかりません。

いきなり劉璋の部下とかやろうと思うからダメ。
最初は在野からスタート。やり方分からないなら何もしない。
そのうちどっかの誰かが統一してくれる。働いたら負け。そういうゲーム。

447 ：名無し曰く、：2008/11/20(木) 09:26:42 ID:jtt+7X/K

>働いたら負け。そういうゲーム。

おいおいｗ

448 ：名無し曰く、：2008/11/20(木) 10:50:15 ID:+nr2z3k1

いいところでちゃっかり手柄だけはおいしくいただくゲーム
努力も必要だが、それはやみくもな努力ではなく
「美味しいところを自分だけがいただくための前準備」

449 ：名無し曰く、：2008/11/20(木) 17:02:04 ID:Q5KcJbyD

在野でも食費とかかからないなんておかしいよね
働いたら負けだよ

450 ：名無し曰く、：2008/11/20(木) 22:30:52 ID:+nr2z3k1

逆に考えてみるんだ
在野でも金銭収入が一切ないことのほうがおかしい
単に相殺されていると考えればいいんだ

451 ：名無し曰く、：2008/11/21(金) 00:12:31 ID:HJ+ZVg0/

在野の行動力回復量がやけに低いのはそのせいか
最低限の生活費を稼ぐ分の行動力は勝手に消費されてるわけだ

452 ：名無し曰く、：2008/11/21(金) 02:38:22 ID:rIT9uex+

10だとバイトして小金かせぐみたいなことができたり

453 ：名無し曰く、：2008/11/21(金) 17:18:48 ID:UzqaU5uG

劉備「天下？どうでも良いよ(笑)」

454 ：名無し曰く、：2008/11/21(金) 17:26:19 ID:NQ6zJq/T

戦争で勝ったときに
捕虜に登用を持ちかけて断られると嫌いフラグが立つって聞いたから
捕まえた奴全部メモって登用を選ぶのを6ヶ月おきにしてたんだけど
終盤は全然配下に出来なくなっちゃった

嫌いフラグが消えるだろうと見込んだ期間が「6ヶ月」なのが短かったのかな

455 ：名無し曰く、：2008/11/21(金) 17:42:50 ID:w4F7F4VJ

>>454
Ⅶは嫌いフラグが消えるのは6ヶ月以上かかった気がするけど
どのくらいの期間かは忘れたけど知力100の軍師が登用できるといったら
フラグが消えてるサインになるね
配下を増やしたいだけなら他勢力が戦争を行った時に
自分の番が回ってきたら勝った方の都市を諜報をしてみて
忠成度が低い武将がいたら登用するといい

456 ：名無し曰く、：2008/11/21(金) 20:05:34 ID:5bk3zMEg

PSのemu、どこでもセーブってありますよね
戦争で勝って劉・関・張の三人を捕らえて
最初、関羽に「登用」で断られました　←ここでsave
二人目の張飛を「登用」、断られてロード
関羽に戻って、ここで「登用」を押す度に
張飛の対応が変わります

って、なんかどうでもいい情報ですかね、失礼しました

457 ：名無し曰く、：2008/11/22(土) 09:00:48 ID:xCEePced

PC版の８と１０を途中でぶん投げた俺には７は無理かね？

３～６と９は楽しめたので、個人プレイに向いてないだけかもしれんが、
８は戦闘が、１０は舌戦とかが嫌なだけだったので、
そういう変なあくの強さがないなら安いし７勝ってこようと思うんだが。
廉価版が近所の家電屋にあって惹かれているので。

458 ：名無し曰く、：2008/11/22(土) 14:39:49 ID:ZffpwibO

野戦は面白い
攻城戦はぱっとしないし、PC版無印はアニメーションをカットできないから多分耐えられない
安いようなら買いだと思う

459 ：名無し曰く、：2008/11/22(土) 14:46:32 ID:9mNokfBO

８の戦闘が苦手なだけなら、７は古い分シンプルなんでそれなりに楽しめるんじゃないかね。

460 ：名無し曰く、：2008/11/22(土) 15:57:36 ID:xCEePced

レスサンクス。戦闘が８よりマシなら見込みがありそうだ。
PK付きの廉価版が近所にあるから、駄目もとで買ってみる。

461 ：名無し曰く：2008/11/22(土) 21:20:14 ID:EzUrg+Yf

張勲です。
袁術滅んで、曹操に仕官したら、
他勢力からの引き抜きの嵐。
張勲なのに・・・
前に誰か言ってたが、
これって仕様だったのか・・・

462 ：名無し曰く、：2008/11/22(土) 21:41:58 ID:3dGdtya5

むしろ「曹操に仕官すれば他勢力の優秀な武将たちと知り合いになれる」というメリットのような

463 ：名無し曰く：2008/11/23(日) 00:10:26 ID:Fy+O+NuZ

韓遂なんて、君主直々に引きぬきに来るしな
ザコな自分が輝いて見えるのは幻想なのか
>>457
確かに舌戦は嫌だな
８の戦闘ってどんな感じ？

464 ：名無し曰く、：2008/11/23(日) 00:23:18 ID:PSPILlSv

このゲーム、リョフ弱すぎる
騎兵が最強だからリョフの特殊能力に意味がない
簡単に混乱するし、関平のがまだ使えるわ

465 ：名無し曰く：2008/11/23(日) 00:51:23 ID:Fy+O+NuZ

ていうか、成長システム問題ありすぎ
終盤には楽進クラスでも武力１００！
呂布の武力マスクデータで補正かかってるってのは
うそっぽいし

466 ：名無し曰く、：2008/11/23(日) 01:07:57 ID:VJhaz1f5

>>465
だがそれがいい

467 ：名無し曰く：2008/11/23(日) 01:17:41 ID:Fy+O+NuZ

そっかー
なんか、悟ったぞ
無我の境地だ
自分、今、酩酊してるけど

468 ：名無し曰く、：2008/11/23(日) 02:43:35 ID:Civx0nvn

呂布は結構強いぞ。
・一騎打ちは当然最強。
・最初から騎馬持ちだから混乱させる前に突撃食らう。
・名声が高いから率いる兵数が多い。
・あと見ない戦争では、呂布がいる陣営は少々の戦力差を跳ね返して勝つ。

無敵というには難があるが、特に序盤なら呂布の存在は大きい。関平なんか比較にならん。

469 ：名無し曰く：2008/11/23(日) 09:12:49 ID:Fy+O+NuZ

野戦の時、
呂布が防衛軍にいると音楽が
”呂布のテーマ”になる。
けっこう感動した。
最初は”董卓のテーマ”だと思ってたが。

470 ：名無し曰く、：2008/11/23(日) 19:20:49 ID:3vziJ5Ms

PS2版の隠し武将のうち
武力型のマスクデータにするのにイイのは
宮本武蔵（冷静7勇猛6）か三國無双（冷静4勇猛7）の2択って前見たけど
実際に両方を使った感想としては
一騎打ちでの強気3段・必殺技の成功率の点で宮本武蔵の方がずっと良い感じだった
というか三國無双は不発しすぎ
ただ宮本武蔵にしても呂布みたいな補正付きよりは成功率低いけどね

他の豪傑っぽい人物もみんな一応試したけど
補正付きの連中ほど技が出まくる奴は特にいなかった

ただ宮本武蔵は君主の呼び方が「殿」だから
義理堅さマニアには不服かも知れない
「我が君」の中では弁慶と源義経のどっちかになると思うけど
この両者の間に目立った差は感じられなかった
宮本武蔵＞義経弁慶＞三国無双って感じ

471 ：名無しさん＠曰く：2008/11/24(月) 00:05:33 ID:Da3MBFdQ

結局、三国志７の呂布に、
武力の補正はついてるの？
武力１００まで鍛えたカコウトンに
イテンの剣もたせて、一騎打ちしかけたら、
最初に呂布の大技くらってあっさり負けたが。

472 ：名無し曰く、：2008/11/24(月) 00:21:19 ID:46d1ZOmX

勝手な想像

・一騎討ちではなく、通常戦闘では補正はない
・一騎討ちの時、必殺技が出やすいという補正はある
・一騎討ちの時でも「武力１２０相当」などの補正はない

473 ：名無し曰く：2008/11/24(月) 01:25:55 ID:Da3MBFdQ

赤兎馬持ってるから、
捕まえたいなら、
分断された都市に追い込むか
所属勢力を滅ぼすか、
一騎打ちしかない
結局、寝返らせるのが一番楽だな。

474 ：名無し曰く、：2008/11/24(月) 08:03:50 ID:vlG7P8JO

自分が思い当たる三国志7の呂布
1　まったく同じ武力+訓練度+同じ兵科+地形でも明らかに差がある
　(三国志Ⅷにある突撃時のみ補正がかかっているのかもしれない)
2　PC版の改造えぢた～で見ると120になっているらしい
3　一騎討ちでは武力補正の他に趙雲と呂布が持っている大技補正がある
4　寝返り補正があるかはわからないけど忠成度96(94だったかな？)で
　登用に成功したことがある(忠成度92の陸孫が寝返った例がある)
5　方天画戟に愛着を持っているためそれ以上の武器アイテムが出ても
　あっさり配下にあげてしまう(これは桃園三兄弟も同じ)
6　袁紹や孫策が捕虜を殺しまくるのに対してあまり殺さずに解放しやすい
　(各武将には捕虜の処遇方針があるらしく呂布はめったに殺さない)
7　皇帝になっても自分の呼び方は朕ではなく俺

475 ：名無し曰く、：2008/11/24(月) 09:49:31 ID:Da3MBFdQ

確かに呂布は殺さない
君主だとかなりマメに治安に励んだりして
かわいげがある
孫策もだけど、オヤジのほうも
けっこう殺す印象がある

476 ：名無し曰く、：2008/11/24(月) 11:26:41 ID:q6Ql4qrp

＞PC版の改造えぢた～で見ると120になっているらしい

今見てみた。武力９８。
１２０補正は、三國志７にはない。

477 ：名無し曰く、：2008/11/24(月) 12:24:43 ID:KA3q5220

通常戦闘だと呂布より水に入った関羽の方が鬼だからな。
一騎打ち大会以外で呂布に恐怖したことは無いな。

478 ：名無し曰く、：2008/11/24(月) 14:08:17 ID:nAx/T/At

全盛期の呂布伝説のコピペ↓

479 ：名無し曰く、：2008/11/24(月) 18:56:22 ID:7RSk3C0f

ﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟ

480 ：名無し曰く、：2008/11/24(月) 19:43:52 ID:R8aMIlNy

袁術陛下、けっこう好きなんですけど

反計くらって混乱させられて以来、
陛下の雄姿が脳裏に浮かぶ
悪夢のようだ

481 ：名無し曰く、：2008/11/25(火) 20:17:27 ID:xX4W2QbC

袁術軍はエースの紀霊が居るだけマシ

482 ：名無し曰く、：2008/11/26(水) 22:22:08 ID:AjZkVbw0

紀霊がエースだって時点で
袁術の勢力は終わってるな
魅力が一番高いのも紀霊だし
どの能力値も袁術んところではトップだ

483 ：名無し曰く、：2008/11/26(水) 22:44:23 ID:LythAJSN

関羽と一騎討ちやって互角だったんだからな
文醜・顔良以上の猛将でないとおかしい

484 ：名無し曰く、：2008/11/26(水) 23:06:33 ID:AjZkVbw0

とすると、７での評価は過少もきわまってるな
曹純より低かったと思う

485 ：名無し曰く、：2008/11/27(木) 19:44:41 ID:6l3anj5U

初級と上級って特定の数値が出ない以外にどんな違いがあるんだっけ？

486 ：名無し曰く、：2008/11/27(木) 22:00:28 ID:aq5DCiGB

必ずイナゴが来るとか、
ありそうだな

やったことないから想像だけだが

487 ：名無し曰く、：2008/11/28(金) 03:56:16 ID:h6fcJALD

何の差もない

488 ：名無し曰く、：2008/11/28(金) 16:34:35 ID:rZbdlrFm

お気に入りの武将と一緒に城を守りたいけど
君主にすぐ仲間を移動させられてしまいます
どうしたらいいですか？

489 ：名無し曰く、：2008/11/28(金) 16:46:32 ID:dQ0n3lBx

童貞なんか守っている場合じゃないぞ
画面の向こうの君達

490 ：名無し曰く、：2008/11/28(金) 17:26:11 ID:yY3WsQoI

城を守ったことなんか一度も無いぞ
野戦で追い詰められすぎだろ

491 ：名無し曰く、：2008/11/28(金) 17:28:48 ID:PKVlI3wv

攻城戦になったって意味じゃなくて
一緒の城にいたいって意味じゃないのかと

492 ：名無し曰く、：2008/11/28(金) 20:32:40 ID:KeDnIfFV

>>488
CPU君主は前線に武将数を平均に割り当てるから
自分が太守以上なら新しく入った武将や役に立たない武将を
他の都市に送れば残ってくれるよ

493 ：名無し曰く、：2008/11/29(土) 02:24:54 ID:E988h3hT

寿命の伸ばし方知らない？

494 ：名無し曰く、：2008/11/29(土) 02:40:20 ID:VNElvUrx

野戦で占トすればたまに寿命が延びる
または寿命が尽きそうなときに占ト持ちを訪問して金を払えばいい

495 ：名無し曰く、：2008/11/29(土) 07:29:47 ID:dcYjFZmL

>>488
>>492が言ってるみたいにCPU君主は武将が増えすぎる他都市に移動させてる
戦争のときに敵を捕らえすぎると武将数が増えてしまうから
敵将はなるべく援軍の将に捕らえてもらったり
勝ちが見えてきたらキープしたい武将以外は他都市に退却させたりするといい
ただCPU君主は基本的に有能な武将から移動させてるから
もしキープしたい武将が有能だったら
その武将が移動した都市に武将く送り込んで定員オーバーにしたら
移動してくるかもしれない
あと太守にされるてしまうのはどうしても避けられないから
政治が60以上の武将をキープするのは諦めた方がいい

496 ：名無し曰く、：2008/11/29(土) 08:44:50 ID:ZDFzmgOu

人数を均等化させるのは確かなんだけど

・自分の手元からは一番強い奴が消えていく
・他国を定員オーバーにさせると、現地で一番弱い奴がこっちに来る

という事になっているためか、常に参軍は知力６５、自分以外で一番強い奴の武力が７０になってしまう
太守はつらいよ

497 ：名無し曰く、：2008/11/29(土) 16:55:35 ID:d8GdydPz

他国から来る奴も強い奴から順に来たような
しかし武将を送ってくれるような都市は全一般武将が弱くなってたり

498 ：名無し曰く、：2008/11/29(土) 20:47:37 ID:qOOQ914+

太守プレイはプレイヤーの負担が少ないから楽だけど、
快進撃してるうちに自分以外雑魚武将だらけになるのは良くある事だな
対処法としては、使えない部下は言いがかりをつけて左遷すると。
ああ生々しい。

ところで誰か降伏勧告を成功させる条件を知らないだろうか。

499 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 10:18:08 ID:GyKkNKns

そういう時はディスクを割る

500 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 11:45:30 ID:10J+2WVw

攻略本によれば

・実行武将の［政治］と、対象となる君主との［親密度］が高い。
・対象勢力との［友好度］が高い。
・実行勢力の都市が多い。９以上は必須。

３０以上の友好度に、６０以上の政治と親密、９以上の支配都市と
圧倒的軍事力が必要で、大陸の半分は制してないと困難だろう

……とのこと。

501 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 18:00:55 ID:K2o0YH+u

勧告に一番大事なのは戦力差だね
軍事力でさえ圧倒していれば友好度や親密は0でも降伏する

あと勧告される側の君主の性格にもよる
たぶん野望と勇猛で判断されてて
チキンなイメージの人物・内政寄りのモヤシっぽい人物・原典で降伏を選んだ君主は
余力があっても降伏する
逆に曹操・劉備・孫堅・孫策あたりには性格パラメータの数字以上に降伏しにくい補正があるっぽい

例として
孫堅を残り1国に追いつめて
自軍の武将数260名・総兵数310万、孫堅の武将数7名・兵数7万で降伏しなかった
そこから流言で孫堅の武将引っこ抜いて4名5万にした段階で降伏した

502 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 18:35:36 ID:N8v1XC2O

劉表はとても降伏しやすいらしい

503 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 21:02:20 ID:t7YNCKx/

上の方に太守プレイで
武将が雑魚ばかりになるって書いてたけど
そうなると萎えそうですね…

504 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 21:19:42 ID:eNgjoR+a

いやいや、そこからが腕の見せどころだ

505 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 21:28:23 ID:g7+lLERj

実際の人生と一緒だね。

506 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 21:56:54 ID:uEtK8EN2

>>503
まぁやってみろ
その内そんな雑魚に愛着がわいてくるから

そしてこうなる
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1132478053/133

507 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 21:59:36 ID:g7+lLERj

いい話だ・・・

508 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 22:31:46 ID:10J+2WVw

蔡和、蔡中、蔡勲にこれほど愛着が湧くゲームはないだろう
優秀じゃないからいつまでも手元にいてくれるし
戦争になったら水軍の強さで踏ん張ってくれる
本当にいい奴らだ

509 ：名無し曰く、：2008/11/30(日) 22:36:42 ID:VRrJqSB6

>>500-501
おおサンクス。がんばってみる。

510 ：名無し曰く、：2008/12/01(月) 01:17:23 ID:vMMly4P/

友好を４２にしても暗殺出来ないのはなぜ？

511 ：名無し曰く、：2008/12/01(月) 01:39:38 ID:YndFi7EA

ﾌｳ習はほっとくと三品官になる前に死んでしまう
一度育ててみて、三品官にはなったけど、中途半端に高い武力が災いしたのか
二品官になる前にどっか行っちゃった
偵察持ってるしいい武将だよ

512 ：名無し曰く、：2008/12/01(月) 02:35:36 ID:n5Kviibo

武力が高いやつから他の前線に持っていかれやすいな。
他はあまり関係ない。政治高いと太守に昇進することがあるくらい。
侵攻先で捕縛することも考えると、
武将10名で進軍することはあまり望ましくないんだよな。
攻略難度は上がるが、7名くらいで攻め続ければ側近は確保できる。

513 ：名無し曰く、：2008/12/01(月) 19:35:26 ID:VhBdpjra

そもそも太守やってて10人で出陣できるってほとんど無くね？
行動力のことも考えると5,6人くらいでちょうどいい

514 ：名無し曰く、：2008/12/01(月) 21:37:43 ID:RhPKlVRl

最後は「俺以外全員行ってこい、大丈夫だ全員委任放置で勝てる」という具合に……
自分だけ行動力５０食うんだもん

515 ：名無し曰く、：2008/12/01(月) 22:14:00 ID:F7KxsX+4

>>510

友好度を42にしても必ず暗殺イベントが起きるわけではない。
義理の低い武将（代表的なのが呂布とかね）でやってると起きやすいので
試してみるといいかも

516 ：名無し曰く、：2008/12/02(火) 09:13:50 ID:1OO4eNYR

ＰＳ１版では複数プレイはできないのでしょうか？

517 ：名無し曰く、：2008/12/02(火) 10:54:54 ID:ovNugu/p

PS版：セレクト、L2、R2を同時押し。
PS2版：セレクト、L1、L2、R1、R2を同時押し。

両方試せ

518 ：名無し曰く、：2008/12/02(火) 11:05:50 ID:UgnLBHuz

友人居ないけど多人数プレイ楽しいです

519 ：名無し曰く、：2008/12/02(火) 21:31:00 ID:WyNXGPEr

雑魚でも雑兵でも猫でもいいから、あと１人くれ
うちはいつも部下が３人以上いたためしがないんだぞ

久しぶりにショートプレイモードでやっているんだが、毎回毎回、理不尽な命令が来る
おまけに曹操軍だから、すぐ人材不足に陥る
ギョウで将は夏侯惇と新武将の自分のみ、都市兵は３万、１０万↑の兵がいる敵都市３つに囲まれた状態で
「半年で平原を落とせ」と曹操に言われた時は、リアルで頭抱えたわ
翌月、平原側からわざわざ侵攻してくれた＆ナンピが寝返ってくれたんで、達成できたけどな

知力をあげたら「軍師になれ」とか煩いし、最近はもう面倒くさくて、「剣歯虎千早」に名前を変えて
（ついでにえぢたーで虎の顔絵にした）、多人数プレイで夏侯惇と「皇国の守護者」ごっこしとるよ

520 ：名無し曰く、：2008/12/02(火) 22:57:14 ID:Ow3MsPZk

新野劉備プレイの最序盤とかが一番楽しいと感じる俺にとって、
7の太守プレイはかなり好きだわ
なぜか7自体の評価が低めみたいで残念だが

521 ：名無し曰く、：2008/12/02(火) 23:59:10 ID:+Rj+Dswr

馬超でやって長安で防衛戦するのがマジで楽しい

522 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 00:12:26 ID:pJvLv2g8

蜀の滅亡における姜維並に、自分の都市以外全てが陥落していくなかで
何年も持ちこたえるのって楽しいよな
力尽きて敵にとっ捕まることすら楽しい

７ってそんなに評価低い？
個人的には日数カウントがある１０より好きなんだが

523 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 05:53:29 ID:/8rnBRb+

人材コレクタなオレにとっては斬首しまくりと登用応じなさすぎなとこが嫌いだが
7、8、9、10それぞれ面白さが違ってなかなか味わい深いと思う

524 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 08:00:30 ID:hQn1VOs9

７は自武将がちょっと強くなりすぎかな。
対して８は自武将だけではどうにもならないのを理解するゲーム。

525 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 08:09:43 ID:cVqj2xtc

在野で「さーて、勝ちそうなとこに味方するつもりだけどどこが勝つかなー。それまではとりあえず水軍と無双を身に付けて……」
一般で「やあ民のみなさん今日も元気ですか、ところで名馬とか名剣とか落ちてませんか」
軍師で「俺一人の大活躍で劣勢をひっくり返すんだ！　ところで君主様、なに足引っ張ってるんですか」
太守で「うわあああまた優秀な部下が他の都市にいいいいいい」
君主で「褒美……移動……将軍位……朝廷へ献金……　ああ、もう行動力が残ってない……
　　　　商人からアイテム買って授与するのに行動力４０か……いつできるんだ……」

どんなプレイでも楽しめるから、幅が広いと思うよ

526 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 08:14:44 ID:5UTKmigc

馬も畑の中から出てくるんだっけ？

527 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 08:25:36 ID:SAtgXGpn

>>526
先日息子が見つけてくる

528 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 12:33:05 ID:g72TuxIl

軍師でやってると君主がいかにバカかわかる
あまりにムカつくから田舎に引きこもって武器生産ばかりやってる

529 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 17:29:33 ID:v9b1tWOW

太守の人選とかどう考えても間違ってるときが多いよな
最前線の太守だから荀攸より張コウのほうが適任なのに
「太守に必要なのは政治だ」とか言って荀攸にしたりするし

軍師でやってると呉に攻め込む城陽太守に一番腹が立つ
張遼と徐晃が殺されたときは太守交代させたよ

530 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 18:32:15 ID:CeD05rP1

まあ政治の高い順で太守に任命するルーチンだから仕方ないｗ
7は全般的にCPU思考やルーチンの組み方がバカすぎるのが勿体無いんだよなあ
それ以外の部分は面白いだけに尚更のこと

531 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 20:18:41 ID:XSi592Ww

軍師プレイ

→俺が熟慮の末、裁可を得たはずの
人事案を実行に移す
→君主が数ヶ月でひっくり返す
→いいから俺の言うことをきけ
→また君主がひっくり返す

→下野

532 ：名無し曰く、：2008/12/03(水) 21:06:25 ID:aZoraFe5

>>529
まだｺﾖｳとか司馬兄弟みたいなやつなら許せるんだけどなぁ。

533 ：名無し曰く、：2008/12/04(木) 00:14:06 ID:7Y4xb932

COMが外交や計略を全然使わないから
自分だけが使うとなんかズルしてるみたいになるのがヤだね
同盟を駆使すると孤立も海路アタックもなくて楽チンすぎる

534 ：名無し曰く、：2008/12/04(木) 12:42:42 ID:jEZpR2HO

配下に関羽がいるから関平が成人して配下に加わったんだ

翌月同盟国の曹操から援軍要請あったから関平含めて何人か送ったら

曹操軍は敗れました↓
董旻に関平が斬られました

戦乱の世界だから仕方ないけどマジで悲しくなった

関羽が悲しがってるのをリアルに想像しちゃったので次のターンに董旻領に攻め込んで捕虜皆殺しにしますた

535 ：名無し曰く、：2008/12/04(木) 17:51:51 ID:gjE+DIiA

脳内妄想レベルの話だけど兵糧は兵が持参してるの？

536 ：名無し曰く、：2008/12/04(木) 18:27:56 ID:GZBvrXkF

目に見えない輜重隊が、砦を伝って運んでいると思われる
その割りに、間の砦を落とさずに最奥の砦まで特攻しても、
士気は下がったりしないのだがｗ

537 ：名無し曰く、：2008/12/04(木) 19:44:46 ID:EbAzOaNN

砦一つ一つに結構な兵糧があるのかと想像

538 ：名無し曰く、：2008/12/04(木) 20:52:21 ID:GZBvrXkF

オフサイドラインみたいな横のラインで、
砦が補給できる範囲が決まってると良かったかもな
まあ7の士気は部隊単位じゃないから、そこを崩さないと難しいんだが

539 ：名無し曰く、：2008/12/04(木) 21:03:38 ID:b0mj3/7i

ところで「戦場に金と米をどれだけ持っていくか」を指定できないのがちょっと嫌だ
蝗プレイの時に全財産持って他国を襲撃できない……

540 ：名無し曰く、：2008/12/05(金) 00:49:56 ID:J6dbE44O

気に入らない武将を楽浪から永昌へ、永昌から楽浪へ毎月移動させてる
近いうち下野するだろうな

541 ：名無し曰く、：2008/12/05(金) 02:37:25 ID:TaRJpq9G

瞬間移動でもできるのか、その武将
システム上可能とはいえ恐ろしい話だ

542 ：名無し曰く、：2008/12/05(金) 04:25:03 ID:0s0tsr1O

一ヶ月あれば中国の端から端まで馬でいけるのかな

543 ：名無し曰く、：2008/12/05(金) 16:30:49 ID:pAYxHyav

何百回と馬を替えないと無理なんじゃないか

544 ：名無し曰く、：2008/12/05(金) 18:28:45 ID:wYO/3dNp

途中で馬を取りかえられる駅伝制度があればよかったんだがｗ

545 ：名無し曰く、：2008/12/05(金) 23:24:46 ID:9e9lq1cI

その後のシリーズで瞬間移動でなくなったと聞いて
お、現実的！とか思ったが、
それはそれで、タルくね？
むかし、RPGのフィールドをてくてく歩くのが
とてもいやだったことを思い出した

546 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 00:38:56 ID:ZMiZogQ9

ナムコの三国志は１ヶ月にどこまでも移動可能
ただし命令書の続く限り、という形になっていて
遠くまで一瞬で行かせるのは大変なのだと思い知った
五関突破するためには告文が５枚いるのか……と関羽千里行の気分

547 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 01:02:54 ID:MuQ6ZPSk

移動方式は7が異色な方だよ
肥三国志は、基本的に隣接都市にしか移動できない
編成しやすいからこっちのほうが楽は楽なんだが

548 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 02:09:45 ID:75E9ZX7x

中国の端から端まで移動するのに賊などとの交戦があるはずだけどね

549 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 02:34:08 ID:Bj9I9n8k

7は訪問、贈答があるから、一月に端から端まで最大5、6往復できるんだよな。
8も似たようなもんだけど。

550 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 02:53:06 ID:nEZIbfoT

もはや、人間ではないな・・・

赤兎馬の面目、丸つぶれ・・・
スピードで、完全に人間に負けている・・・

同じ人間同士でも、”強行”持ってても持ってなくても同じ・・・

551 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 03:26:33 ID:KGmKKLrG

7で瞬間移動ができるようになって、8も同じ
9からはリアルタイム形式に変更。命令してから到着するまでタイムラグが。
ちなみに10の場合は各武将が1枚マップを歩いてる。ただし、10は部隊は一瞬で輸送できるという点が。
襄平から永昌までの間を一瞬にして20万の兵士が移動可能。

552 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 08:46:29 ID:ZMiZogQ9

リプレイスレで昔見たが、敵中に孤立した味方都市の太守が漢詩大会に出場するため
農民に化けて敵陣を突破して大会終わったらまた同じ方法で帰るという場面があったな
無茶苦茶だｗ

553 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 11:23:53 ID:nEZIbfoT

すごいな
見たいぞ、それ
再現させるのは至難の業だろうな

554 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 12:05:34 ID:75E9ZX7x

武将にとっては戦争なんてちょろいもんだったんだな

555 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 12:07:11 ID:1n1pwIcn

別に難しくはねーんじゃねーかな

556 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 13:13:07 ID:UZP5aG46

１０って自分の周囲ではクソゲー呼ばわりされてるんだが、
面白そうだな。
問題はメモリ５１２のスペックでさくさく動いてくれるかどうか、
何だが。

557 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 14:59:02 ID:pKvkgjBv

>>540
いや、むしろ、頻繁にかまってやってるわけだから
逆効果、と、とりあえずマジレス。
忠誠度１００のとき、高価な家宝でプレゼント攻撃、
次のターンですべて没収。たいてい、これで
置手紙もなしでいなくなる。
劉備で張飛にこれをやっても下野しなかったことがあるが、
さすがにバグか？

558 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 15:21:37 ID:hJL3cw3h

横山三国志で関羽が曹操に言ってただろ。
「それがし（＝関羽）と殿（＝劉備）とは物のつながりではなく心のつながりだった」と。
つまりはそういうことだ。

559 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 16:22:41 ID:HktWZ6Et

全然、話、変わるが、
コウシに攻め込んで、シショウを袋叩きにしようとしたら
「このわしに包囲はきかんぞ」
・・・じいさん、無双持ちかい・・・
武力低いから、激しく意外だった。

560 ：なまえをいれてください：2008/12/06(土) 17:02:11 ID:zyjIM8cq

確か左慈も無双もち～♪

なぜ？

561 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 17:25:38 ID:VMczoo+/

武力低いから別に困らないという

562 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 18:09:24 ID:75E9ZX7x

劉備が無双持ちじゃなかったのには驚いた

563 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 18:37:35 ID:ZMiZogQ9

>>553
いや、簡単
単に「敵中に孤立した都市であっても、何の問題もなく漢詩大会に出場可能」というだけ

リプレイでは、その時に
君主「確か敵に包囲されてたはずだけどどうやって参加してきたんだろう」
軍師「農民に化けて敵中を突破してきたそうです。また同じ方法で帰るようです」
君主「参加者も大変だな……」
なんて会話でギャグをやっていたというだけ

564 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 18:52:53 ID:ZImSkVcV

呉巨や蘇飛は太守プレイで活躍するな

565 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 18:56:33 ID:ZMiZogQ9

劉備は関羽・張飛が隣にいたとはいえ呂布と斬り合って生き延びた剛の者
「一騎」なしはおかしい

566 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 23:19:46 ID:ZDpWAdvz

>>564
蘇飛・・・ああ、甘寧の歴史イベントで
ようやく印象に残った。
なぜに太守プレイで活躍？
呉巨はなぁ・・・前線の太守をやっていたとき、
果てしなく好戦的で、一直線に勢力を拡大、
本拠地と分断されて援軍も送れなかったという
苦い記憶が。

567 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 23:46:24 ID:1n1pwIcn

プレイヤが太守のときの部下にうってつけ、という意味だろ＞蘇飛
ていうかこのスレではすでに何度か話題になってるけどな

無双と水軍を持っていて武力低めなのがポイントで
武将移動大好きな君主の手に掛からず手元にずっと置いておける
それでいて戦場ではプレイヤが操作して水上中心に運用することで武力の数字以上の働きをしてくれる

568 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 23:54:08 ID:6/cHztLa

皆も甘寧プレイで太守になった暁には蘇飛を部下にしてあげようぜ

569 ：名無し曰く、：2008/12/06(土) 23:55:56 ID:ZDpWAdvz

水軍の特技強すぎ。
冷静も勇猛も高く無双と水軍を持つ関羽を
どうにかしてくれ。
しかも、現在２品官だ。

570 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 00:06:12 ID:pzEA2ig+

関羽に鉄騎あたりでこられると非常に困るなｗ
各種の主要特技に加え、知力も高いから対処しづらい

571 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 00:16:25 ID:kEF66RCn

連弩が一番効きそうだけど、連弩自体がチートっぽくて嫌だって人も居るしなあ

572 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 00:46:43 ID:WD0pNN+1

弓系は面白いほど、騎兵にきくからな。
関羽が応射まで取得したら、
かなわんな。

573 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 08:19:50 ID:jy2BLz2j

蒼天航路のせいで関羽に異常な程警戒する様になってしまった

574 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 10:32:44 ID:l2EkQhuJ

蒼天の呂布＆陳宮見てから陳宮でプレイ、法正を引き抜いた翌月軍師が法正になって悲しくなったのもいい思い出

575 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 10:38:15 ID:uRuEHg2E

>>568
孫策（なぜか、40才すぎて生きてる）から蘇飛を
引き抜くよう頼まれたことがある。
親愛100だから、一発。
幸いにして、ひき抜いたあとの忠誠度も
けっこう高い。
蘇飛ってザコ顔なのにイベントがらみでﾎﾟｲﾝﾄ稼ぐ感がある。

576 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 10:43:16 ID:PFUyLlEH

臧覇も「無双」「応射」「突撃」を持ってるから能力以上に使える
知力がもう少し高ければいいけど

577 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 10:57:41 ID:uRuEHg2E

ゾウハはトウケン配下でこき使われて、
最終的に武力８０台後半になってたりする。

578 ：564：2008/12/07(日) 17:19:01 ID:8vrgc/RP

説明不足で失礼しました
どちらも無双餅なのが良いかなと思った次第です
呉巨は応射・強行・罵声
蘇飛は偵察・水軍・鼓舞
知力さえ50～60あれば更に活躍できたろうに

579 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 17:52:25 ID:/eLPv6MO

>>蘇飛は偵察・水軍・鼓舞
偵察には意外と助けられる。
水軍持ちは知ってたけど、
無双持ちだったとは・・・

その後のシリーズで、この辺て評価あがってるのかな

580 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 18:54:31 ID:RiALv1h+

意外とというか、偵察が一番魅力だ

581 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 19:20:36 ID:9RaHXqNB

地味だけどな。
鼓舞も地味だが、これの有無が
命運を分けることしばしば。

582 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 21:14:20 ID:2Q/IpKGT

太守プレイだと臥龍・鳳雛＝蘇飛・鮑隆なんだな

583 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 21:19:35 ID:bCIWIMTO

みんな、呉巨を忘れてないか？

584 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 22:41:18 ID:fRG5ztKF

孫堅が異常に伸びるのと公一族が殺されまくるのは仕様なのか

585 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 22:53:48 ID:N32QshgO

逆に曹操軍は勢力が伸びたり伸びなかったりの波が激しいな
プレイごとに変わる

586 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 22:55:54 ID:rIakHwhf

董卓がまず、王匡を滅ぼすのは仕様なのか？

587 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 23:14:59 ID:O0wDJcMo

河内の勢力はたいてい一瞬で滅びるか
大勢力に無視されて陸の孤島になってるか
どっちかだよね……

588 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 23:15:47 ID:fhYumQgE

話、変わるけど、
俺の知ってる女が、
Ⅶの孔明の能力値に文句つけてくるの、
マジ、ウザイ。
孔明、アイテムつきで知力やっと100は妥当だろ？
蜀オタは呉オタより、厄介だよな。

589 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 23:21:15 ID:CUUFs3ln

>>585
曹操は一度、つまづくと勢いを失うことが多い。
あと、自分で曹操でやったときには、
武将を引き抜かれまくって、やりづらかった。
配下の忠誠度85でも引き抜かれる。

590 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 23:38:23 ID:eJhJTYuD

王匡、瞬殺された後、何度も空白地で旗揚げして挫折。
斬られた様子もなく、どうしたのかとおもったら、
孫堅のところで太守やってた。
相性がいいらしい。

591 ：名無しいわく、：2008/12/07(日) 23:44:38 ID:eJhJTYuD

連レス、すまん。
はやく、さげたい。

592 ：名無し曰く、：2008/12/07(日) 23:58:10 ID:sD8J5/TX

王匡の相性値　125
孫堅の相性値　125

董卓に斬られないで孫一門のとこに流れて行ったら
まず登用されるわな。
野望の値が5（最大15）と低めなのに
やたら空白地で旗揚げするのがちょっと疑問だが。

593 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 00:47:15 ID:dObp3i07

あぁ確かに公ソン一門はスペランカー大帝なみに地獄送りにされてるな、なんなんだありゃｗ
試しに新武将で仕官してみっかな

594 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 02:24:13 ID:aUzMrtzs

>>588
それはゲームシステムを知らないだけ。
初期で９０越えてる能力は「その能力が１００に達するまでに、必要な特技を集めておかないと取り返しが付かない」
というデメリットを忘れてはいけない。

・特殊技能はほとんど完璧な状態からスタート。特に「鬼謀」「天文」で落雷を初期装備なんてもはやインチキ。
・知力９２とは「限界点の知力１００まで、あと８点も残されている」という意味。
　呂布は初期武力９８で、残りたった２点上がる間に水軍修得するのはほぼ不可能なのに……。
・とかなんとか言いつつアイテムがあるのでちゃっかり知力１００のラインは堅持。

これだけ有利な条件ばかり揃っているわけで、ゲーム内容をしっかり把握すれば最強軍師は諸葛亮だと分かるはず。
彼女にはそう教えてやればいい。

595 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 03:12:56 ID:QU+mWUMV

あれっでも諸葛亮で取れてない知力系特技って何かあったっけ？

596 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 05:33:39 ID:0RZrhQB+

王匡が瞬殺されたのは正史にもあるからリアルでいいでないかな

597 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 08:59:48 ID:oaCq3JVI

>>595
知力を鍛錬して覚える特技は全部覚えてる
ただ、すぐ政治100になるから「行動」持ってないのは何気に痛い

598 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 12:33:16 ID:aUzMrtzs

よく調べてみるとそうだった。特殊能力はほとんどフル装備だからな……。
それでも知力９７の荀彧が諸葛亮に追いつくのはほぼ不可能だと思う。
諸葛亮の方は、政治９８が１００になるまでに行動身に付けないといけないのはきついな。

599 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 12:45:56 ID:ckw4N6gf

どのくらいの期間プレイするつもりかにもよるけど、
特技「行動」で増える行動力は、一月10、年間120。
結構バカにならないのは確かなんだけど、
政治初期値が最高ランクな諸葛亮に、わざわざ鍛錬させる価値があるかどうかは疑問。
4回鍛錬のたび、1年以上のプレイがないと元が取れない。
政治の初期値が低いキャラなら、行動・鍛錬が取得できるわ、
政治も上がるわでメリットはあるんだが。

600 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 12:56:41 ID:QU+mWUMV

４０回鍛練する間に習得できれば元が取れそうだな
それに行動力を無限に貯められるわけではないから、やっぱ鍛練させる価値はあると思う

601 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 14:00:42 ID:aUzMrtzs

そもそも諸葛亮は４０回も鍛錬できない……。
入念にリセットしかないと思う。

602 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 18:06:52 ID:jmZ/hrGB

つーか、今まで「行動」はどの能力でも、どの都市でも、自力鍛錬なら習得出来ると思ってた
政治の鍛錬じゃなきゃ駄目だったのか！？

603 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 18:38:13 ID:jX5+bGrc

鍛えた劉禅で一騎討ち

604 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 19:00:56 ID:GlrnS23v

無双持ちの曹操、張遼は鬼畜だな。

605 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 21:05:06 ID:f6Uyrf8v

>>603
カクカでさえ、一騎を取得できた。
一騎を持たないカンヨウに瞬殺されたが。
一騎のゲタって、武力プラス２０くらいだったよな。

606 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 22:11:35 ID:U2xRPXDJ

>>604
張遼は持ってないんだよな。
無双の有無って、どうやって決めたんだろう？
朱霊あたりも持ってたような気がするし。

607 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 23:02:58 ID:AQvUfyFD

再プレイする時はどんな風にシナリオと武将選んでるの？

608 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 23:08:04 ID:jX5+bGrc

曹操は小柄だったって言うけどゲームじゃ
顔良などの豪傑とタイマンで張り合えるレベルだよなw

609 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 23:16:57 ID:i+k9Hxrz

一騎がないから、サシで勝負はきついかな。

>>607
そのときの気分。
武安国で孔融配下でやったときは
意外と忙しくてびっくり。

610 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 23:46:08 ID:vVQdJHLd

ヒマしたいなら、トウタク時代の呂布はお勧め。
戦争と訓練以外、声がかからない。

611 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 00:11:20 ID:JjpGcuST

>>606
古武将の韓信が持ってないのが一番謎だな

612 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 00:14:32 ID:5wnuufyF

漢楚の戦いの時期の武将たちは勝手に能力決めて
自分は使わないスーパー在野武将として全国にばらまいて
毎回戦力が同じにならないようにして遊んでた
武将エディタで名声も変えてるから登用された瞬間一品官になってるとか
項羽の武力はアイテム無しで１１０とか

613 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 00:43:53 ID:AqUL9i4S

アイテムなしで110って可能だったのか。
そいつぁすげぇぜ。

名声変えるのは、けっこうやった。
紀霊の名声、1万5千。目一杯兵力持たせようとする
袁術。徴兵しすぎて自滅。

614 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 12:32:55 ID:aE19KEmv

ちょい前から始めました。
配下の武将が○○に人材が居ます。探してみては？？みたいなコメントが出ますが、ど～やって探せばいいんでしょうか？
計略の一番下のやつ。
で、その地域を探しても出てこない。

他の地域の在野武将を登用するには、ど～すればいいんでしょうか？
どなたかご教授下さい。

615 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 14:21:47 ID:zm84PjQ9

>>614
隠者に聞けば
良いんじゃない?

616 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 14:29:29 ID:hEeoXwcF

君主の場合は、他国の武将捜索はできず、他国の在野も登用できなかったはず。
配下プレイなら、探訪→手紙、訪問で親密度上昇(相性が良ければカット可能)→推挙でいける

617 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 15:27:42 ID:aE19KEmv

>>615-616
どもー。
君主ﾌﾟﾚｰは登用できないのか。
ｳｰﾑ…人材確保はｺﾂｺﾂ親密度あげての登用しかない？？

618 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 16:31:54 ID:oYZ/Blu2

>>617
自都市以外の都市で戦争→次の月に密偵→
降っている武将がいて忠成度が低い武将がいたら横取り登用でおｋ
特に曹操や孫家の戦の後はかなり良い武将もいることが多い
ただしやりすぎて強い武将ばかり集めすぎると
つまらなくなるからほどほどに

619 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 18:41:47 ID:Gnjeef6I

戦後横取り、流言、新年探訪と手段を選ばずやってると
まともに戦争すんのがアホらしくなるほどだ

俺はあまりに7ばっかりやってて他作品の感覚を全然覚えてないんだけど
他のもこんなに人材頭数ゲーだったっけ

620 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 19:47:12 ID:83RJsfkX

俺はⅦしかやった事無いけどこのゲームが面白過ぎて
これ以上世界を広げる気にならない
Ⅵは少しだけ興味あるけど

621 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 20:26:28 ID:9bfhFARu

まあ正直個人プレイに関してはⅦが一番優秀だからなー。
Ⅸなんかは最高傑作だと思うけどね。

622 ：名無し曰く、：2008/12/09(火) 21:03:54 ID:dDW9NrOs

>>617
君主はけっこう思い通りに行かないのがこのゲーム。
劉備で初めて下野。あとを継いだ関羽に仕官したら、
メチャクチャ人財を収集できた。
あと、曹操配下の武将は引き抜きやすい。
ていうか、曹操勢力にいると、同僚がどんどん
引き抜かれていく。

623 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 01:07:05 ID:mYFEiylj

軍師が一番だな。

624 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 02:09:17 ID:3pIZm2+L

同意！
無理なくトゥルーエンドめざすなら軍師しかない。

625 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 04:12:48 ID:RXMjFIDq

中国は異民族に攻め込まれて大混乱の中
自分一人だけ日本に脱出するエンディングの事ですね

626 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 12:48:45 ID:gyfdfFZW

>>617ですが皆さん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽど～も＾＾

行き詰まったらまたｷﾏｽ。

627 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 14:29:44 ID:ChCaeLTg

PSP版での複数キャラプレイのやり方わかる人いる？
にしても7やるの始めてなんだけどおもしれーわ

628 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 17:26:53 ID:A25pKj6b

>>627
>>517

629 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 18:02:58 ID:z2JNQxtx

孫権は自ら出陣するのを少し自重して欲しい
曹操や劉備と違って馬持ってないし、捕まって斬られることが少なくない
孫権→孫匡→朱治→朱然まではなんとか頑張ってたけど
その後を楊彪が継いでやる気無くして下野した

630 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 18:22:39 ID:JyqCs5lX

軍師の任命を断り続けていたら、君主の機嫌を損ねてしまったみたいだが、
そういうフラグもあるのか？
人事異動、推挙はすべて却下されるようになり、
物資輸送の時の言葉も、「幾多の戦局を乗り切るために～」「必要に応じて～」から、
「本来は自前で用意するものだ」なんて嫌味に変わっちゃったし、
機嫌取りに訪問でもしてみようと思ったら門前払いをくらってしまった。

631 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 19:12:32 ID:WjTHzK/J

>>630
よくある事
多分キライな奴フラグが立っただけだから数ヶ月で普通にの関係に戻るよ
いくら配下でも上司に流されてばかりじゃ双方ろくな事にならないからね
一応断り続ける限り嫌われ継続+有効度下がりまくるから注意
自軍に自分より素の知力が高い武将がいたら知力アップのアイテムを
全部売って素の数値にすれば任命されなくなる
逆にこっちが高くても古軍師を大事にする君主もいる(呂布など)
他にも能力より名声重視や野望重視　凡愚(その時によって変わる)
など変わったタイプもいる
ちなみに三国志5では一度武将に嫌われるとそのプレイ中は
解除されることが無い仕様だった(戦場で捕らえただけでも嫌われる)
その点Ⅶは暗殺→次の月に手紙→君主「元気でやっているようだ」で安心ｗ

632 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 19:15:45 ID:ChCaeLTg

>>628
wikiにあるそれだとできないんだけど、やり方知ってる？

633 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 21:30:01 ID:k2MzdLxD

>>629
楊彪は名声が高いから君主になる率高い。
息子の楊修は親父と微妙に相性値が違う上に
魅力低いから、跡を継いだときに離反者が出やすい。
特に呉の相性値とは真逆に近いから、
苦難の道は必至だろうな。

634 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 21:31:16 ID:RXMjFIDq

楊修でプレイしてたら巡り巡って
滅亡寸前の国の君主の座を押しつけられたよ……

635 ：名無し曰く、：2008/12/10(水) 22:05:54 ID:y/Nfor0n

公孫勢力で同じ状況に陥った趙雲を見たことがある。
次のターンでトウタクに降ったが。

636 ：名無し曰く、：2008/12/11(木) 05:15:17 ID:7FqjPYTH

袁術プレイで詰んだ

637 ：名無し曰く、：2008/12/11(木) 08:53:57 ID:6W4BGE1J

諸葛一族は相性違う奴ばかりから厄介
前に蜀将でやってたときに
劉備→諸葛亮→諸葛瑾→諸葛誕と君主交代したおかげで
長年連れ添った馬岱が引き抜かれた

638 ：名無し曰く、：2008/12/11(木) 11:25:27 ID:aCUHFd+n

>>632
じゃあできない仕様なんじゃね

639 ：名無し曰く、：2008/12/11(木) 19:18:40 ID:gQCR/drT

連弩はかなり強いけど、万能ってわけでもないよね
騎兵で揃えて一斉攻撃したほうが、単体に対してはダメージが大きい
もちろんその体勢にもっていくのが、そう簡単でもなかったりするんだが

640 ：名無し曰く、：2008/12/11(木) 21:59:18 ID:7FqjPYTH

実用的な問題って言うか爽快感を欲して連弩使ってるな俺は

641 ：名無し曰く、：2008/12/11(木) 23:16:19 ID:gQCR/drT

医術もってると、武術大会の途中で怪我しても次の試合には回復してるんだなｗ
これは有用すぎる

642 ：名無し曰く、：2008/12/12(金) 00:13:17 ID:/JDMfinG

ただし！　デフォルトでは
医術と一騎と両方もっている武将は皆無。

643 ：名無し曰く、：2008/12/12(金) 00:57:08 ID:Ltr4QvCf

敵を包囲した時に一斉攻撃をしてくれない、しかも乱射で味方まで撃ってくる時がある、
大勢いると一人ずつ「ピュピュッ、ピュピュッ」とやってくれるから戦闘時間が長くなる
という理由で連弩は嫌い
騎馬隊の包囲突撃でガキョンガキョンと磨り減らしていくのが好き

644 ：名無し曰く、：2008/12/12(金) 01:04:47 ID:BO5KjlVj

混乱→四方一斉のコンボで、一撃で10000以上削れたときは爽快だな
それが水軍無しの水上部隊なら20000の部隊も一瞬で消え去る

645 ：名無し曰く、：2008/12/12(金) 01:41:53 ID:Wsp+hlSe

呉の武将で水軍持ってない奴って何なんだ？
テイフも無いし…

646 ：名無し曰く、：2008/12/12(金) 01:53:51 ID:Ltr4QvCf

実に不思議なのでＰＫで水軍を追加してやってる

647 ：名無し曰く、：2008/12/12(金) 11:38:52 ID:qHRwbw9r

委任してたら勝手に攻め込むんだ…。
ｺﾞﾒﾝﾈ…張遼

648 ：名無し曰く、：2008/12/12(金) 12:49:56 ID:Ltr4QvCf

ＣＰＵ武将は情報を集めようとはしないくせに
お隣との兵力バランスだけは掴んでいるらしい

しかしお隣にどんな武将がいるのか、地形はどうなのか、援軍が来そうなのか、
などは一切無視するため軍備を整えて攻め込んでは負けて武将が減り……

649 ：名無し曰く、：2008/12/12(金) 14:45:32 ID:BO5KjlVj

苦労して捕縛や引き抜きで武将を手に入れても、他の戦線にもっていかれ、
そこの太守がレミングスのように突撃させるせいで、
次々と失ってしまう

650 ：名無し曰く、：2008/12/12(金) 19:08:51 ID:Ltr4QvCf

そう言えば援軍の当てがあるかどうかも考慮していない気がする
おかげで同盟国から共同出兵の使者に何度ＯＫしても
両国が力を合わせれば攻め落とせるはずの都市に攻め込んでくれない……

651 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 00:33:36 ID:FysxciS+

>>645,646
逆に隣の自勢力の都市の武将数だけ多くて、
ろくに編成も出来ないほど兵士数が少ないときでも、
援軍を要請してくる。
まあ、少ないなりにきちんと編成しないＣＯＭ太守も
考えものだが。

652 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 01:14:00 ID:blytnUVO

援軍要請は、何も考えずにとりあえず出してるんだと思う

653 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 01:51:34 ID:g753x6wh

援軍が何もできなさそうなときでも士気を上げるためとりあえず呼んでみる
問題は援軍が足を引っ張りそうなとき…

654 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 02:18:38 ID:fqTlccc7

あ・・・それ、やられた。
勇猛低杉な文官をごっそり派遣してくる。
序盤だと、名声が高いほど多くの兵を持ってたりするから・
・・・本当にＣＯＭは編成という言葉を知らない。

655 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 08:55:50 ID:wPFviSXZ

俺は建安から孫堅領の南海に攻め込んだら
会稽からの援軍は「急援」したけど全然来ないし
相手は桂陽（孫堅領）と交趾（士ショウ領）から援軍が来て涙目になったことがある
桂陽からは計算してたけど他勢力の同盟国とか分かんねーよ

656 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 10:23:11 ID:APaK14nl

逆に考えるんだ、敵将を大量に捕縛するチャンスだと

657 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 10:28:41 ID:IpKt2m5v

急援はプレイヤーが使ってもアテにならないから最初から使わないな

658 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 10:56:39 ID:ztLjJrKO

援軍が３ターン後には到着するのに、
急援を３つも策に入れる参軍・・・
ジュンユウともあろうものが
なに考えてんだ？

659 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 14:36:14 ID:S0m7hV+L

巡遊気分で戦に臨むジュンユウ

660 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 15:21:37 ID:3shiAREW

参軍なんてそんなもの。
一人でも怪我をすると仙術使いたがるし。
対象選べないとはいえ、自分の智謀は60台なのに
暗殺の標的が関羽。

661 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 16:30:18 ID:cBXQFKLM

結局、ＣＯＭがヘタレだ。
難易度上げると、ＣＯＭ勢力とか武将は
賢くなるんだろうか？
バンバン計略かけてきたり、
相手の強さによって、
前線の都市に派遣する武将をかえたり・・・

662 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 16:49:15 ID:QQFFa7En

全く賢くならない。

コンピュータ担当が賢くなってくれるなら、敵が強くなるのと同時に
同僚が頼もしくなるのでプレイヤーとしては助かるんだけど……。

663 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 17:06:35 ID:cBXQFKLM

何のための上級モードだ。

664 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 18:12:48 ID:pr2+mB/P

敵の物資がチートで増えるだけだよなw

665 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 18:28:17 ID:QQFFa7En

なんのためだっけ？
親密度と忠誠度が見えなくなるだけじゃなかったかな……。
物資が増えたりしたっけ？

666 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 21:34:13 ID:S0m7hV+L

コーエーが名ばかりの上級モードでプレイヤーに花持たせてくれてるんだから素直に楽しもうぜ！

667 ：名無し曰く、：2008/12/13(土) 23:12:44 ID:QQFFa7En

敵味方全員がアホなのはプレイヤーに活躍してもらうためだと好意的に解釈している

668 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 02:04:41 ID:se6aQ7tv

え？　初級と上級で、同じ期間に同じ行動をさせても、内政結果に差が出ないの？
（テスト中）
ほんとだ、短期程度じゃ全然かわらねぇ……乱数による違いだけかい。
災害の数やＡＩの積極性も同じなのかしら。もうちょっと精査してみるか…

ＡＩがアホいのはむしろＯＫだが、８年前の購入当時は
ゲーム内でも無能な味方に胃をキリキリさせるゲームとは思わなかったぜｗ

669 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 09:16:00 ID:/Rh1ZkSE

敵AIがあほなのは仕方ないが味方AIはその遥か斜め上をいくあほだから困る。
弩兵のくせに殴り合ったあげくとどめの一撃だけはしっかり射撃でわざわざ逃がす。
敵は一隊しかいないのに連弩乱射で味方ボロボロ。
水の中から挑発してボコボコ、わざわざ水に入って突撃してボコボコ。
味方AIは特に水遊びがお好きなようだ。

670 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 10:49:10 ID:YHEcpNMe

>>669
弩兵のくせに殴り合ったあげくとどめの一撃だけはしっかり射撃でわざわざ逃がす

それやられた。何度もやられた。君主、太守は弩大好きで、
ほとんどすべての武将に装備させるし。

逆に水軍持っているやつに限って、なぜかわざわざ
上陸して戦う。

671 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 11:21:37 ID:SYVdRxFS

残り１ターン
本城を守る君主、張燕。
隣接する呂布（例のごとく混乱中）に向けて
「一騎」申し込み。
見事に返り討ちに・・・
敵軍は呂布１部隊しか残っていない状態で・・・

672 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 12:13:47 ID:OmdntD1r

鉄甲しか生産せず、いつまで経っても馬を生産しない…
太守の性格のせいなのかな？

673 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 12:42:11 ID:YGsFnB4A

CPUは一番技術が高い装備を量産するようになってるはず
ゲームが進み技術が上がってくると馬とか蒙衝を生産せずに
霹靂車とか楼船を量産するのはそのため

674 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 12:58:20 ID:tezVOpT/

COMの場合馬と藤甲は特定の都市でしか作らないんじゃねーかな
あと技術値が高いのに材料不足で上位の装備が作れないってときは
材料が足りてる中で一番高いのを作る

675 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 13:11:26 ID:MHY61S+N

そのくせ、序盤は、すぐにでも弓をつくる。
ボクヨウの劉タイ、曹操に狙われてるんだから、
弓より補修だろ、といいたいが。

676 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 13:52:01 ID:eAHiL382

プレイヤーにとって最大の敵は
アホＣＰＵってことで一件落着なのか？

もっと、笑える話やＮＰＣがらみの悲喜劇を
たくさん聞きたいが・・・古傷をえぐるだけ？

677 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:06:16 ID:+U1kb4Cj

俺が戦場中央の敵にてこずってる間に
総大将へまっしぐらに突っ込んでイイとこ取りしようとする援軍
敵の大将が君主の場合自分が欲しいと思ってた武将を捕らえる前にケリがついてしまう

678 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:07:02 ID:YD7oY4X3

>>672
鉄甲は作ってくれた
馬は自分で作った
しかし馬鎧はいつになっても作ろうとする様子がない……

>>673
そういう仕組みになっていたのか……
しかも、優先度が低いものは作ってくれなくなるんだよね
連弩量産するんだったら平行して弩も量産してくれなきゃまずいのに

>>676
＞笑える話やＮＰＣがらみの悲喜劇
枚挙に暇がないからいちいち覚えてられない
印象的なのは、ある武将でプレイしてたら敵が攻め込んできた
太守「敵が来たから出陣してくれ」
俺「はい」
軍議で
参軍「ここはいちかばちか奇襲をかけるべきでしょう」
太守「その作戦見事である」
俺は発言権がない。そして奇襲をかけてみたら
諸葛亮「愚かな、我らに奇襲など効かぬぞ」
頼むから敵の参軍が誰か調べてから奇襲かけてくれよ太守と参軍……
一般武将は普段調べてる暇なんかないんだから……

679 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:23:32 ID:qqqVtRfY

5万の兵力しか持たない馬騰軍に対して君主自ら10万の兵を率いて出陣
参軍はわざわざ包囲を選択して兵力を分断
自軍君主は馬騰・馬超・馬岱に包囲攻撃をくらって壊滅、そのまま斬首されてしまいましたとさ

なにもできない一般武将はもういやだお

680 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:27:56 ID:5YbWY3Ho

こっちが守備側で、敵の兵のが圧倒的に多いが
あと数ターン拠点を押さえれば勝てるのに、
敵に突進する味方のとか。

自分から攻撃しかけて捕まるのとか。

681 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:35:00 ID:YD7oY4X3

兵力１０００（負傷兵７０００）なんて感じになったら
後方の砦で回復しつつ砦を守っててくれればいいのに……。

682 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:39:14 ID:g0Z9UTHJ

最後の拠点を守る公孫サン、
騎兵なので若干、不安。
案の定、顔良に向けて突撃
大混乱し自滅。

しかし、本当に公孫一族は斬られ率高いな。

>>678
その状態で、馬鎧なしとは・・・！！
悪い、人の不幸なのについ、笑えてしまった。

683 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:40:20 ID:se6aQ7tv

あー…あるある。他にも
・君主が１２万の都市に４万程度で攻め込んだあげく、とっ捕まって処刑された
・お陰で、君主に一番嫌われていた自分に、君主の位が転がり込んで来た
・弩の有効射程に入っても攻撃しない（晴れの日なので、視界は問題ない）
・それどころか敵の周りをぐるぐる
・隘路なんだから、とっとと先いけよ。後ろがつかえてるだろ
アホい味方の行動を書き連ねるだけで、ヨハネスブルクのガイドラインができそうだ。

684 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:43:25 ID:YD7oY4X3

>>682
いや、鉄騎より騎馬のほうが好きなので（行動順が回ってくるのが早い、突撃回数が１回多い）
むしろ有り難い
問題は連弩があるのに弩を作ってくれない場合だ……

685 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:51:59 ID:se6aQ7tv

> もっと、笑える話やＮＰＣがらみの悲喜劇をたくさん聞きたいが・・・古傷をえぐるだけ？
視界外の敵がいるマスに踏み込むと、伏兵を受けた扱いになるけど、天候が豪雨の時の話。
敵移動→味方「油断したな、食らえ！」、次に味方移動→敵「油断したな、食らえ！」
これを延々と繰り返された

あぁ、感動したのは>>519の状態で味方がナンピを寝返りさせてくれたとき
無茶な命令に玉砕覚悟でいたから、翌月「ナンピ寝返り」の報を聞いた時には声をあげた

686 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:52:16 ID:g0Z9UTHJ

連弩は”弓”すごろくのアガリだからなー
自分も泣いたけど。
おかげで”味方ゴロシ”が量産される。

687 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:53:11 ID:se6aQ7tv

>>684
連弩を持ってる意味がねぇ…

688 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 14:58:09 ID:YGsFnB4A

山岳戦で中央を進もうとしたら中央の砦に敵が居て迂回
→敵が視界から消えたらまた中央の砦を目指す
→中央の砦の敵を発見したらまた迂回
→以下ループ

援軍出したときに正規軍が数ターンこんなことやってたから
怒って総退却させた

いつものことだけど攻略戦で敵本陣に突っ込むのは止めて欲しい
「敵が居たとは！」って、そりゃ居るだろ普通

689 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 15:01:25 ID:akb94fAF

みんな・・・なんて不幸なんだ・・・

>>681
みんな死に花を咲かせたいんだと
好意的に解釈しよう。

690 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 15:29:40 ID:fP8d6ouM

滅亡スパイラルに悶絶する陳宮プレイは７の醍醐味だよな
今回もまた駄目だったｗ

691 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 15:40:24 ID:qLH2r8ei

>>688
ふつうのことが理解できるようなＣＯＭ武将なら、
誰もあえて水中の張英あたりに攻撃かまさず、
挑発して上陸させる→そこそこの智謀持ちの曹仁、おまえのことだ。

兵糧収支マイナスになるの分かりきっていながら
徴兵したり、大軍を呼び寄せたりもしない
→河内を占拠したトウタクのことだが。

692 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 15:43:12 ID:YD7oY4X3

せめて、他国から兵糧輸送させて決算期を乗り切るぐらいして欲しいものだ……
普通倉で米がうなってるんだから

693 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 16:32:47 ID:H2PcqQXa

砦に負傷兵回復促進効果ってあるのか？
あと7って森や山の守備上昇効果もあるのだろうか
どうも地形効果は水上以外は実感できないんだが

694 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 16:35:24 ID:YD7oY4X3

負傷兵が１ターンに５００人ずつ回復するよ
ただし防衛戦で敵が奪った砦に入り込んで敵の士気が下がっていく場合のことではない

地形効果は一応あるらしいけど劇的な効果は見込めない

695 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 16:38:48 ID:737ZE9zp

>>693
砦だと一日に負傷兵が500回復する

696 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 17:01:41 ID:+U1kb4Cj

最後の拠点に鉄騎兵を率いた呂布が居座ってたら手が付けられない

697 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 17:38:07 ID:XrZd24uW

挑発でけっこう楽勝。
水中のとりでに居座った関羽のほうが何倍も怖い。

698 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 17:40:50 ID:H2PcqQXa

>>694-695
そうですかありがとう砦すごいですね

>>696
呂布なら釣りだして混乱させればいいけど
関羽あたりは地道に削ることが多そうだなw

699 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 17:57:22 ID:XrZd24uW

関羽は水軍能力がイヤだ。
あと、ageっぱなしだと、
嫌がる人いるんで、
sageようよ。

700 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 18:06:44 ID:P/fHrYDb

PUKの赤壁も水上じゃなかったら勝てないもんな。

701 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 18:06:58 ID:bjUHBRUv

>>693
Ⅶの地形効果はあくまで防御力が上がるだけで攻撃力自体には影響は無い
そのためⅣの時のように山上からの逆落としのような効果は望めない
具体的に言うと
拠点－30%　森林と山－15%　街道と橋＋3%　湿地帯＋10%　
海や川や浅瀬　水軍があると－15%　ないと＋30%
上の補正以外にも兵科によっても変わるため一日だけの突撃で
2万が壊滅することもあるからⅦの水軍は本当に怖いな

702 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 18:13:56 ID:XrZd24uW

ＰＵＫ戦術編の
魏の最後のステージ
（ホウトク対関羽　ハン城の戦いだっけ？）
一度勝ったはずなんだが、どうやって勝ったのか
全然覚えていない。

703 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 18:40:47 ID:yZbFQiGS

>>697-698
しかし　計略値が　足りない！

704 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 18:48:45 ID:XrZd24uW

ああ、よくあるな。
参軍、増計いれとけよ。

705 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 21:34:07 ID:eiJfMQdq

いつも、

大守になる→武力80以上の武将がいなくなる→仕方が無いから、弩を生産して態勢を整えて、武将ゲットに向かう→良将ゲット！でもすぐに他の都市へ

を繰り返し、最終的に武力60台しか残らない＼(^o^)／

いちお負けないけど、弩でチクチクやって時間がかかりまくる…

706 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 21:51:38 ID:YD7oY4X3

>>701
＞Ⅳの時のように山上からの逆落とし
かっこいいなー。それがあったら騎馬隊がもっと強かっただろうな。

707 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 21:56:49 ID:+U1kb4Cj

まあ武力が最低でも70越えてる将じゃないと動かしても楽しくないしな…

708 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 22:09:42 ID:XrZd24uW

>>705
前線の都市でもそんな感じ？
ゾウハで太守やってて内陸に置き去りにされて、
同じような思いしたけど。
前線ならマシなのかと。

709 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 22:42:44 ID:se6aQ7tv

うちは最前線でも似たようなもんだったな
君主が最前線にいると、そっちにばかり持っていかれる
無能なヤツを、武将数の少ない前線都市に送りつけて、応援を貰ってた

710 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 22:45:48 ID:Ld6Bz+RA

敵に篭城されると兵の消耗が激しいから、
自然とプレイヤーは野戦で敵将を捕縛するスタイルになると思う。
それが>>705のような状況につながる。

COM君主は、「前線の武将数の均一化」をしようとするから、
進攻する時は必要最低限の武将だけ連れて行くようにすればいい。

711 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 22:49:06 ID:Ld6Bz+RA

後方都市に取り残された武官(太守じゃない)がいたら、
文官タイプや雑魚武将をその都市に送りつけるのもアリだなｗ
確実に自分の都市に回ってくるかどうかは分からんが、
後ろで腐らせるよりは全体としてマシになる。

712 ：名無し曰く、：2008/12/14(日) 23:25:32 ID:XrZd24uW

以前、太守でやったとき、
配下の張コウが自分から名乗りでて、
暇な前線から激戦地に行ったのを見たことがある。
思わずOKしてしまった。
次のターンで戻されてきたけど（君主ってヤツは）。

713 ：名無し曰く、：2008/12/15(月) 11:58:05 ID:mianq2nx

もしかして聖獣アイテムって同時に一種類しかもてないとか？
アイテムコンプやってんだけとトラ倒しても二つめがでなくって

714 ：名無し曰く、：2008/12/15(月) 14:11:59 ID:Q9f7EByT

Ⅶは色々と夢があるゲームだよな
経営者気分が手軽に味わえるし

715 ：名無し曰く、：2008/12/15(月) 15:06:32 ID:nQXONvIF

>>713

俺、聖獣4匹揃えるために40匹以上虎殺した

716 ：名無し曰く、：2008/12/15(月) 15:56:58 ID:mianq2nx

関係なく狩りまくれってことか、トンくす
さて、ゴツトツコツに訪問し続けてくるか

717 ：名無し曰く、：2008/12/15(月) 18:18:12 ID:XIuY4aCH

初めてﾚｽするが、ｿｽﾈｸｽﾄのwithﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄ買ってみた。
大河ﾄﾞﾗﾏみたいなｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞはいいな。
程ｲｸで曹操に仕え、ｴﾝ紹を撃退しまくるのは最高！

718 ：名無し曰く、：2008/12/15(月) 20:36:20 ID:kWkBj+b/

武将プレイの世界へようこそ
程昱なら大活躍できるから楽しいよね
軍師になって縦横無尽に戦場を駆けめぐるか
太守として部下不足に悩む日々を楽しむか
いろいろできるよー

719 ：名無し曰く、：2008/12/15(月) 21:28:46 ID:2Vvb6uzT

松永久秀のようにも生きれるしなw

720 ：名無し曰く、：2008/12/15(月) 23:17:24 ID:KvK4RDb/

>>717
程イクはねぇ、
NPCだとたいてい、早々引き抜かれて
劉表とか袁紹あたりの軍師をやっているのだよ。

程ｲｸは武力も軍師系にしては高めだから、
戦争でもＯＫ。使い勝手良し。
>>718氏の
”部下不足”云々とかいう不吉な予言は
・・・・・・・できれば気にしないほうが幸せ（泣）

GOOD LUCK！

721 ：名無し曰く、：2008/12/15(月) 23:22:21 ID:Q9f7EByT

荀「イクッ…」

722 ：名無し曰く、：2008/12/15(月) 23:57:12 ID:zkIkuwLp

>>721よ、楽浪へ移動してくれぬか？

　　　はい
　　　いいえ

723 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 00:05:15 ID:myY+7rex

ﾆｱ　いいえ
「それは残念だ」

724 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 00:28:05 ID:LinR3ar/

チンギス「はあんっ…」

725 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 00:32:10 ID:r8rsCQvX

チンギスはん、それはあきまへんで

726 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 16:13:42 ID:grJey9/e

モツをぐつぐつ
ごつとつこつ

727 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 17:40:53 ID:Dq25CyNo

野戦で退却に失敗して捕まったら
「仕えるなら命だけは助けてやろう」
って登用か死か、みたいな台詞で
選択肢が出るんだけど
これって断ったら絶対死亡？

簡ヨウで董卓の誘いを断ったり
華陀で曹操の誘いを断ったら
「KOEI」ばっかり

キャラの相性が良いと
逃がしてくれることもあるのかな？

728 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 18:24:53 ID:TNRmjsxM

残存兵数が多かったり、魅力が低いと斬られる事が多い気がする

729 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 19:05:32 ID:nIP2Y2oI

敵将を捕縛した際、ＣＯＭ君主の行動は
まず能力値の合計が200以下で15％～50％で処断。
後全員に登用を試み、
失敗した武将も魅力が90以上でほぼ100％、40でも約50％で釈放。残りは全部処断。
らしい。

他に相性値とかも関係あるかもしれんけど
魅力が低かったり
総合能力値が低い武将は斬られやすいね。
あとは武力だけのバカ（張飛や呂布など。前述の２将は能力総合値も魅力も低い）とかも斬られやすい。

730 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 19:25:49 ID:TNRmjsxM

せっかく過去作に比べて呂布や張飛が強くなってるんだから、
特技の数とかも判断材料にしてくれてもよかったのにな

731 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 23:13:43 ID:A0zMDTlz

魅力で判断でいいんじゃない？
それぐらいしか使いどころ無いんだから。

732 ：名無し曰く、：2008/12/16(火) 23:18:48 ID:r8rsCQvX

>>727
親密度が高いと許してくれる
怖い敵君主には前もって内通しておこう

733 ：名無し曰く、：2008/12/17(水) 01:04:17 ID:2Y9RmfGw

たとえば自分が魅力１７で、玉璽持ってるせいで
暫定的に魅力１００だったとする。
捕縛された時点で、玉璽は既に没収設定？
解放、登用、処断後に没収？

734 ：名無し曰く、：2008/12/17(水) 01:17:34 ID:x1UUdRSF

1. まず能力値の合計が200以下で15％～50％で処断。
2. 後全員に登用を試み、失敗した武将も魅力が90以上でほぼ100％、40でも約50％で釈放。
3. 残りは全部処断。

という順序だから、
・玉璽があれば能力合計２００以上、なければ２００未満
・玉璽がないと魅力が極端に低い
という武将で試してみて処断されたら捕縛された時点で没収ということになるわけだ
実験台候補はやはり呂布か

735 ：名無し曰く、：2008/12/17(水) 07:50:09 ID:bqYEKm9W

ソースネクストからwithパワーアップキットが発売されていたのにはビックリした！

736 ：名無し曰く、：2008/12/17(水) 10:08:12 ID:GSdYLIf3

>>727
>>732が言っているように相手君主との親密度が51以上なら
「嫌いな武将」にならない限り100%逃がしてくれる
もし処断されずに乱世を生き続けたいなら全君主と
親密になることをお勧めする
ちなみにCPU操作の時でも桃園三兄弟と劉備⇔コウソンサンは
親密度が高くされているから絶対に処断しない(三兄弟は三人とも親密100)
あとは各君主の捕虜処遇傾向による
ちなみに董卓　袁紹　孫策は処断が大好きな残虐なタイプ
曹操と劉備はときどき処断　意外な事に呂布は滅多に処断しないタイプ

737 ：名無し曰く、：2008/12/17(水) 11:26:20 ID:EHNfefH5

呂布って異常に硬くね？

738 ：727：2008/12/17(水) 13:18:16 ID:eX2wIZDx

みんな、詳しい情報をありがとう！
そうか、個人の魅力と、相手君主との親密度が原因だったのか

華陀で曹操のご機嫌伺いに通うなんて何か気に入らなかったので、たぶん面識があるだけの親密度１だったとおもう

ありがとう、今後のプレイの参考にさせてもらいます

739 ：名無し曰く、：2008/12/17(水) 13:36:43 ID:mdgMhTzN

>>737
直接的戦闘力は、すべて「戦闘」に依存する。
あくまで個人的な体感だと、90以上の戦闘は加速度的に意味を増す。
全キャラ中TOPの武力に加え、方天画戟を装備で武力UP、
オマケに騎馬系兵種の呂布は、当然ゲーム中最高の硬度を誇る。

ただ知力は低いし水軍も持ってないので、
案外処理はしやすい部類だと思うよ。
知力高い武将がいなかったらかなり危険だけど。

740 ：名無し曰く、：2008/12/17(水) 15:53:46 ID:uRicxh75

馬より像が強いと思ってたが違うのか？
全体を見れば馬だろうが

741 ：名無し曰く、：2008/12/17(水) 16:57:29 ID:EHNfefH5

>>739
知力が低いのに何故？って思ってたけどそういう事なのか
ありがとう

742 ：名無し曰く、：2008/12/17(水) 17:54:28 ID:VYlN0HLM

象＞＞鉄騎＞＞馬＞藤甲＞歩兵＞弩兵

で良いのかな？＞直接戦闘の場合は。

743 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 00:26:07 ID:xXpz8Lq5

突撃の回数は何が関係しているのだろうか

744 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 00:37:55 ID:bWIfROb9

オナ禁してる日数分

745 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 00:52:23 ID:gsM9w8/W

兵科、天候、兵数、地形なんかが影響してる気がする

746 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 08:59:40 ID:upi/WSUw

兵課ごとに基本回数の範囲（攻撃と反撃をそれぞれ１回と数える）が決まってて天候による回数を引く。
兵課によっては豪雨だと－２されて、反撃なしで大ダメージ１回だけとかになる。
うろ覚えですまんが確かそんな感じ
鉄騎兵よりは騎兵の方が攻撃回数は多い。

747 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 12:27:52 ID:LgCv0WQO

鉄騎兵って、武具揃えると勝手にされますけど、
これ、自発的に出陣する以外に変更する方法ありますか？

遅いはノロいは総合攻撃力大したことないは……

748 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 12:29:34 ID:LUisoBMj

>>747
出陣前に兵科・参軍・総大将を決められるはず

749 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 12:52:24 ID:zCDVosHL

>>748
>>747はそれが出来ない立場・身分の時に他の方法はないのかって聞いてるんじゃねーの

そういう他の方法はない

750 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 13:53:48 ID:gsM9w8/W

装備を揃えた状態だと、COMが決定する兵科の優先度は
鉄騎＞連弩＞騎馬＞弩＞歩兵
みたいな感じかな。
象と藤甲はよく分からんが、湿地帯が多い戦場だと優先的に藤甲にされる。

>>747
自身が撤退すると、自軍は十中八九負けるようになっているので、
自分が指揮する立場じゃない時は、堅い鉄騎は逆にありがたい面もあるよ。
行動順が遅いのは、COMが混乱させてくれた部隊をうまく頂けるかもしれないし、
自分1人の機動力なら、要所要所で強行を使うことでカバーできる。

751 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 15:59:48 ID:+z92oILp

連弩で出陣だと意気込んでたら実は鉄騎とかよくある話
あとよく増援部隊で出陣した時、鉄騎の足の遅さにイライラする

752 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 17:41:29 ID:ySPro6yk

マップ全域が山岳だと泣けるよなｗ＜鉄騎強制増援出撃

753 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 18:46:57 ID:x64FUWNK

弩系か他かは武将の武力も関係しているっぽい

鉄騎の現実的な攻撃力・防御力は結構好きだけどなあ
生の騎兵は他の条件が整えばウマいけど、条件が悪いとひどい

754 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 18:56:09 ID:wGn7oNxe

総合的に見ると連弩が一番いいような気がするけどなぁ

755 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 19:23:18 ID:9OMyIdqh

防衛戦なら良いが
俺は連弩の足の遅さにイライラする

鉄騎の方が好きだな

756 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 19:29:40 ID:VQeDYmtu

鉄甲だけ配備した歩兵って
配備してない歩兵と
能力的にはいっしょ？

757 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 19:36:27 ID:gsM9w8/W

>>753
ああ、そういえば知力系だと馬装備できても弩で編成されたりするな。
武力系が騎馬の場合、「混乱→囲んで突撃一斉」で攻めると効率がいいから、
知力系が弩になって順番が後回しになるのは、あまり良くないんだが。

>>756
全く同じ。鉄甲も馬鐙も、鉄騎を編成するための補助アイテムでしかない。
所領が少ない頃、手持ち無沙汰になって鉄甲だけとか作りたくなるかもしれないが、
他の2つが作れないのなら、それほど作る意味は無い。
鍛錬してたほうがマシだな。

758 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 19:48:45 ID:bWIfROb9

鉄甲と馬鎧は兵士達を安心させる為にあります

759 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 20:00:08 ID:x64FUWNK

>>754
同意
全く仕事をしないはずのカス武将でも連弩さえあれば凶悪な存在に

760 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 20:52:12 ID:/7t9/a3b

太守やってると優秀な武将は持っていかれて
手元にはカス武将しか居ないということも少なくない
そういうときに連弩があると心強い

>>757
昔、金のやり繰りにも困ってる序盤に鉄甲しか生産できない状況で
軍備整えるために多めに金を預けといたら太守が鉄甲量産してて泣いた
太守は金に余裕があるとすぐ作りたがるから困る

761 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 21:03:18 ID:xXpz8Lq5

面白いけど勢力広がれば広がるほど飽きていくのは何故だ・・・
最初の1都市が楽しい

何か面白いプレイ方法はないだろうか

762 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 21:10:57 ID:tKj5QnYt

周瑜は太守にしてあげてもやたらと前線に行きたがるな

763 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 21:19:35 ID:ZIUIJtpH

武力６０台半ばくらいあれば騎馬で底上げしてやるんだけど（同等の弩にはほぼ負けない）
それより低くなるとさすがに連弩だな

764 ：名無し曰く、：2008/12/18(木) 22:01:02 ID:gsM9w8/W

>>761
飽きていくというより、勢力が広がると余計な手間が増えるからじゃないだろうか
同時に、人材配置が最重要事項になり、
綿密な内政も必要がなくなる、というかそこに行動力を割けなくなる。

そんなアナタに太守プレイオススメ。
無駄なく訓練、装備を整え、
あてがわれた配下を使って進軍していけばいい。
自分が管理するのは自都市だけでいいから、手間はかからない。
関羽や夏侯惇あたりがやりやすい。

>>763
前線の太守でプレイする時、
多少自都市の配下が減っても、文官タイプは後方に送りつけたほうがいいな。
30　70　70　70　みたいなタイプよりも、
60　40　40　40　のタイプの武将を騎兵で編成したほうがよほど役に立つ

765 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 00:54:52 ID:GoWGQgly

>>736
マジ遅レスですまないが、
本当に呂布は意外なくらい捕虜を切らない。
領土の治安も高いことが多い。
配下武将にけっこうアイテムをくれる（ただし、赤兎馬と方天画戟はくれない）。
なにか、マスクデータでもあるのだろうか。

766 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 00:57:01 ID:Id6dR4R7

せっかくとってもいい人なのに、政治・魅力が低いせいで呂布様に天下を取らせるのは難しい・・・

767 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 01:01:39 ID:/0BMF3DB

いい人止まりであり、将の将にはなれないという事か

768 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 01:34:32 ID:Kg1Tk+Wh

>>764
知力７０だと！なんて優秀な参軍なんだ！

>>767
劉邦を讃える言葉として有名だが、後世の兵法家に否定されてたりする。
始皇帝・二世皇帝・項羽が暴政を行ったから、才能がある人は反乱軍に参加するしかなかったのだと。
だから勝手に有力な配下が集まり、配下が勝手に天下を取らせただけ。
劉邦が無能なのは天下統一後の行動を見れば明らかだと。
誰が言ったかちょっと調べてくる。

769 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 01:38:34 ID:G2Zx46GL

呂布って文章のほう読むと、裏切り繰り返した悪人というより、
いい人過ぎて、いいように利用されまくったとも読めるしな

770 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 01:48:04 ID:Kg1Tk+Wh

あった。
武経七書のひとつ「李衛公問対」
ttp://www.geocities.jp/fukura1234/rieikou/rieikou3.htm
ここの（９）から。

771 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 13:02:06 ID:lhEI095M

呂布さんって超善人だよな

772 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 14:22:46 ID:W1ugZk9U

呂布は人物傾向が「ランダム」だから推挙を承認するのも気分次第
張遼でやってて曹操に捕らえられた陳宮と高順を推挙で連れ戻そうとしたら

呂布「かような者を必要としてはおらぬ」

3人との親密度は100だったから必ず連れ戻せると思ったのに…

773 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 15:24:55 ID:VD2qCyN4

仕方がないから好きな武将と二人プレイして
同じ城でも守ってようかな
大軍に攻められて助け合いたいな
移動しろって命令きても無視でいいよね

774 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 16:52:56 ID:/0BMF3DB

だが相方の方が移動させられる可能性が・・・

775 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 17:32:10 ID:edClXb7y

>>774
そのための複数プレイなんだろうｗ
周瑜×孫策のBLプレイなんてどうだろう

776 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 18:23:13 ID:iQh2difo

数字板に帰れ

777 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 18:37:50 ID:lhEI095M

曹操×夏侯惇

778 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 18:47:43 ID:Ftihm1XY

軍師・太守を断ると新密度が下がり命令もされなくなるというのは困る・・・
一般大将として活躍したいのに

779 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 19:26:16 ID:bzo3LXpu

それは任命条件を満たさないようにする以外ないな
命令実行での成長も見越して、政治の鍛錬は50そこそこで止めたらいい

780 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 19:37:07 ID:Kg1Tk+Wh

徐晃いいよ
まさにプレイヤーのためにある能力値

781 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 22:40:13 ID:F9lhIWau

>>780
ｼﾞｮｺｳやらﾀｲｼｼﾞやらは適度なステータスだよな
猛将タイプほど知力や政治も絶望的じゃないしｗ

782 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 23:11:42 ID:zmMWcLWv

>>768　知力７０だと！なんて優秀な参軍なんだ！

・・・
太守は政治力が高い奴だよね、と思って任命していたあの頃･･･
いざ攻め込まれたときに参軍の知力が低すぎて泣いた事を思い出す。
太守を将軍タイプにして部下に知力系を配備しなきゃダメだ、
と学習するまでかなりかかった。

肥もこのあたり理解する前に７を発売しちゃったのだろうか。

783 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 23:28:01 ID:Kg1Tk+Wh

太守にする基準が「政治６０以上」で、
その中から太守を任命する優先順位は武力×２＋政治＋魅力
という感じがいいと思うんだ……

784 ：名無し曰く、：2008/12/19(金) 23:32:49 ID:Kg1Tk+Wh

ああ、敵国と接しているところは武力×２＋政治
安全な国は政治＋魅力か
とにかく、太守は知力不要
知力が高い人は参軍にして欲しい

785 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 00:12:22 ID:FBtfBd/2

陶謙でやっていたときのこと。
孫堅軍にせめこまれたが・・・
総大将が周喩で、参軍が朱治だった、という
ものすごいキャスティング。
それでも負けたビジクに拍手だ。参軍は張昭がったが。

786 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 00:31:37 ID:41mM2JY3

朱治も悪くは無いんだけどなぁ……

787 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 00:54:25 ID:SVwmE/Uo

先週末くらいから武田VS織田＆上杉で荒れっぱなしの
”信長　武将　能力スレ”から緊急避難してきて驚いたんだが、
三国志スレのこの、まったり感は何なんだ？
それとも、三国志７はそこまで笑えるゲームなのか？
いや、自分もプレイしていて泣き笑いの毎日だったけど・・・
味方の乱射で壊滅なんて、ありふれた悲劇なんだな・・・

788 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 01:07:45 ID:YI9aX4YM

劉禅が一騎打ちで敵を薙ぎ倒してる時点で十分笑える

789 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 01:47:24 ID:/drS1wLY

太守以外に何か知力が高い人用の地位があればよかったのに
軍師を複数任命させてくれるだけでもうれしいし、「参謀」みたいなのがあってもいい

>>785
いやー元の戦力差が・・・

790 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 02:03:20 ID:MGxi5p4X

落雷強すぎｗｗとか思ってたら味方に落ちて吹いたｗｗｗあと寡兵で戦ってる時治療がすげー役に立つ

791 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 02:09:42 ID:YWRV25kW

>>790
この前なんて君主に落ちたぞ。
治療は諸刃の剣・・・ていうか、
負傷兵が回復する分、実際の消耗度が激しい。
通常なら戦後、回復する兵数が・・・て感じ。
仙術は推して知るべし。
>>789
陶謙て序盤にやたら勢力拡げるが
ほとんど空白地だからな。

792 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 02:38:45 ID:944Az8gI

久々に君主でプレイしたら簡単すぎてびびった

793 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 10:25:37 ID:3hk2dcXo

落雷は兵士9割死亡だよな
1割死亡8割負傷でもいいような気がする
雷雨のときに占トしても落雷が起こる
こちらは味方には落ちない

794 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 12:37:15 ID:YWRV25kW

雷雨、占卜のセットは知らなかった。
今、配下にウキツがいるんで早速、活用させていただきます。
味方に落ちない落雷なんて最強だ！！！

795 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 12:48:46 ID:3hk2dcXo

>>794
100%起こるわけではないよ、念のため。

796 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 14:42:43 ID:hXn7aFqN

寿命が２回連続で縮みますた(TT

797 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 15:13:07 ID:YWRV25kW

文醜の知力が上がったことがある。
むなしいことこの上ない。

なんていってるうちにウキツが下野してしまった。
孫堅とは相性悪いんだな。

798 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 20:43:06 ID:YI9aX4YM

文良になって良かったな

799 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 21:02:31 ID:ZigooXiK

シナリオ３の劉備が難しいんですけど
どうしたらいいかな？
関羽を選んだけど知力高い武将いないしね？
シナリオ２だったかな平原に住んでいるシナリオね

800 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 21:39:14 ID:K0z5T5mM

たぶん「189年豺狼帝都を制し漢室衰退す」
パソコン版はシナリオ１、ＰＳ２ではシナリオ２のことだね。
許昌と洛陽にいい在野が眠っているから連れてこよう。
しかし関羽だったら軍師になって自分が切り盛りしていった方がいいかもしれない。
そのシナリオは厳しい。

801 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 22:40:30 ID:aFRjvYdv

>>799
自分は劉備でやって、下野。
後継の関羽に仕官。
まず、ジョウヨウに眠る黄忠を推挙でゲット。
急がないと劉表に取られる。
あと趙雲登場を見逃さない。
ロショクが他勢力に移ったら引き抜き。親愛が高いから成功しやすい。
軍師は蜀方面に法正が登場するのを待つ。
武将数が韓プクを上回ると、袁紹の最初の標的にされる危険が減る。
韓プクが倒されたら、祖授を登用すべし。

長文、陳謝。

802 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 23:38:25 ID:PdASO4T3

俺はいつも隣の北海で太史慈をゲットしちゃうな
孔融陣営は太史慈さえ居なけりゃ楽勝できるもんね
あとは許昌あたりで軍師を拾えればいいんだけど

803 ：名無し曰く、：2008/12/20(土) 23:53:11 ID:aFRjvYdv

太史慈か。
相性が今一不安だが、一石二鳥だ。
許昌を探訪してｼﾞｭﾝｲｸGETの手もある。
ただし、君主では不可能だから、
劉備陣営で生き延びるなら、臣下でプレイは必須だろう。

804 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 00:04:03 ID:4xk6SACB

そのシナリオだったら最初の一月目で南皮に攻め入って袁紹滅ぼすだろ

805 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 00:05:56 ID:Srf+MrnA

いなごプレイへの道

806 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 00:08:42 ID:xXcVRhKr

>>799
劉備でやる場合は1ターン目に簡雍が徴兵して
劉備と関羽で南皮に攻め込むと良い
拠点は占領せずに一直線に本陣目指して袁紹倒せば良い
もし敵に会っても淳于ケイと麹義以外は1000以下だから倒せる

配下でやる場合はとにかく推挙で武将を集める
最初は他勢力との敵対も低く引き抜かれることも無いから
相性が合ってない甘寧とか徐晃(191年出現)とかも推挙したほうがいい
関羽の場合は魅力が高いから推挙が成功しやすいと思うけど
張飛と簡雍だと厳しいかな

あと軍師が荀彧だと公以上になれないから軍師は郭嘉を薦める

807 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 00:17:23 ID:aqzLt6ls

荀彧の皇帝即位反対には、自分もやられましたとも。
義理は郭嘉や曹操の10あたりがちょうどいいってことだね。

劉備勢力で臣下でやると五虎将をコレクションできる。
バトウが、（たぶん）トウタクあたりに滅ぼされたら、
速攻で馬超をゲットだ。

劉備勢力はこの頃が楽しかった気がするな。

808 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 00:45:19 ID:LgBKaSJd

諸葛亮の義理１２でも簒奪ＯＫ
まあ、彼は劉表が死んだ時に勢力乗っ取りを勧めたことがあるから当然なのか

809 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 01:16:51 ID:aqzLt6ls

>>808
それは初耳。
”捕虜に優しい呂布”同様、マスクデータ？

諸葛亮って、義理15じゃないんだよね。
Ⅶって、けっこう現実的、なのかな。

>>805
いなごプレイってやったことある人いる？

810 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 01:39:18 ID:LgBKaSJd

知力が高い人の義理リストを作ってみた。

15 荀彧
14 張昭張紘
13 沮授
12 郭嘉姜維諸葛瑾諸葛亮徐庶
11 荀攸
10 周瑜曹操田豊陸遜
9 賈[言羽] 司馬師曹植馬良魯粛
8 諸葛恪程昱鄧艾 [广龍]統李儒
7 法正楊修
6 司馬昭
5 司馬懿
4 鐘会陳宮
3
2
1

義理１３と１４の人が軍師をやってることは少ないだろうから、
事実上「荀彧以外誰も反対しない」ということか。

811 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 02:03:18 ID:aei2sYL/

諸葛亮は、義理と現実を高いレベルで両立させつつも、
行き詰ったときは現実を優先するイメージがあるから、義理はそんなもんじゃないかな

812 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 06:15:34 ID:hFte9scz

落雷の兵9割死亡で思い出したんだけど
聖獣の麒麟で視界内の兵士数をマックスまで増やせるが
戦場の真っ只中でどうやって数万の兵が現れのだろう
自分の中ではそこで死んだ兵が黄泉返りしてると脳内変換してる

813 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 07:05:13 ID:2qdTgmS6

きっと天兵が舞い降りたんだろうと厨的なレス

814 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 09:33:51 ID:LgBKaSJd

兵１で攻め込む　→　麒麟発動、全軍兵士最大　→　退却　→　訓練

都市人口５万人になってしまったときの最後の手段……
死亡者どころか、最初からいなかった兵士が突如湧いて出る事から
天兵が舞い降りる説を支持

815 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 10:17:55 ID:xXcVRhKr

さっき一般武将(夏侯淵)でクリアして初めて300年の繁栄になった
一般武将で300年の繁栄は不可能だと思ってたのに

816 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 10:31:56 ID:qDSMXKVM

>>784
攻め込まれた時に
知力45の太守と知力90の太守では
鼓舞一回分使える策略が多くなるけど?

知力15と知力90なら罵声一回分違う

817 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 10:41:15 ID:Srf+MrnA

知力90の人材が無尽蔵に居るならさておき・・・

818 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 10:59:49 ID:aqzLt6ls

>>815
すごいな
どうやって、後方都市の兵士を減らしたのか聞きたいところ。
ここが、必ずネックになる。

819 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 17:49:28 ID:LgBKaSJd

>>816
知力４５の太守＆知力９０の参軍
知力９０の太守＆知力４５の参軍　＋　鼓舞１回

俺なら迷わず前者を選ぶよ

820 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 21:47:19 ID:LQJ64Brg

>>805
いなごプレイの定義が曖昧だが、７年前に似たようなことはやった。
むしろ初期ラッシュをかけないと、膠着しやすいと思う
>>815
夏侯淵ってことは曹操軍か？
あそこの殿様は自分で攻め込むから、他の武将は他勢力に比べ活躍しない方かな
投降武将もまず採用するしねぇ
後は自分以外が功績をあげないようにして、登場したて、採用したての武将を後方都市に回したかな？

たまーに武将プレイでも３００年ＥＤを見られるけど、個人的には偶然の世界だなぁアレは

821 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 21:48:18 ID:2IhYoaII

>>814
自分もそれやったが、
麒麟が連れてきた兵士は訓練度低いから、
なかなか大変。

>>819
確かに知力45の参軍は悲惨だ。
けっこう、あるけどね。

822 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 21:52:22 ID:erlYeTaM

ともあれ>>815を囲んで、超レアＥＤおめでとう（拍手）

823 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 22:22:23 ID:2IhYoaII

三国志７は人のプレイリポートが
けっこう、ツボ。
みんな、同じような不幸な目にあっているww
もちろん、自分も含めて。
だから、快挙を聞くと思わず拍手だよね。

824 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 22:30:22 ID:LgBKaSJd

徐庶で軍師になって劉備を助けて天下統一させて
３００年の繁栄エンド＋丞相就任を祝ってくれる諸葛亮と
本当に気持ちいいエンディングになったことはあるが……
それでも軍師だったからな
一般武将なんてまさに奇跡だ

825 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 22:40:57 ID:2IhYoaII

いや、諸葛亮がいながら、徐庶が軍師でい続けられたことの方が
よっぽど奇跡だ！　と思ったが・・・
やっぱ、知力鍛えた？

826 ：名無し曰く、：2008/12/21(日) 22:51:33 ID:LgBKaSJd

・徐庶が最初から軍師だった
・劉備との親密１００
・知力を１００まで上げて六韜でさらに＋８

これだけ条件が揃えば軍師解任はされなかった
太守諸葛亮＆参軍徐庶で敵軍を翻弄した時は実に楽しかった

827 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 00:07:46 ID:bCwYZk5e

ﾘｸﾄｳは強い見方だ。
つぎへ、巡察コマンドで、住民が
ﾄﾝｺｳ天書をプレゼントしてくれるを待つのじゃ。

828 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 00:40:39 ID:yx83IZ20

つ銅雀

829 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 04:29:42 ID:1UsLd0gF

新野や荊州スタートの劉備プレイだと、
諸葛亮が敵に捕縛されて書物を失い、
あっさり軍師降格になったりするから困る。

830 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 10:58:55 ID:MorRSbcE

戦争ではどの作戦を良く採用してる？
俺はいつも正面突破

831 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 11:37:34 ID:YyiSQEWo

COMはもうさ、チートでも何でもいいから訓練だけとっとと100にするようにしてくんねえかなあ
流石に君主プレイがヌルすぎるわぁ

832 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 11:51:01 ID:yx83IZ20

まあ、君主プレイ専用のゲームじゃないからしょうがない
とはいえ引き継いだ君主は結構大変

833 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 13:38:05 ID:1UsLd0gF

>>830
俺は、援軍が来る場合は、援軍から一番近い砦を攻略するルートを選んで、
援軍にその砦を任せる。
自分の配下は、その他の青砦を攻略して包囲する。
包囲以外の作戦を選択→包囲だと、士気がプラマイ40なので、
士気勝ちしない程度に敵将を捕縛していける。

834 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 15:59:24 ID:K6M2KZT6

劉備でＥＤ迎えたら張飛に反乱起こされた

835 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 20:53:15 ID:bh28krBR

それでこそ劉邦の子孫だ

836 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 22:20:05 ID:MorRSbcE

桃園の血かい

837 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 22:26:17 ID:rEuLsWLX

>>833
自分も迂回はよく使う。
包囲で籠城戦になだれ込んでしまい、
時間切れになった苦い経験あるし、
敵は正面突破を予測してくることが多いような気がする。

838 ：名無し曰く、：2008/12/22(月) 23:13:41 ID:MHaoJd8u

明日は休みだし今夜はおもいっきり遊びたいな
どの武将ではじめようかな

839 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 06:48:38 ID:nzD5By5E

袁術プレイがここまで苛酷な物だとは思わなかった

840 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 12:13:19 ID:qsldh0w2

買ってみた
地味だけど面白いねこのゲーム
とりあえず呂布さんに仕官したんだけど、ひたすら開墾の日々です

841 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 12:50:37 ID:ysAsD4jc

>>839
自分は張勲プレイが大好きだ。

>>840
呂布は意外と内政が好きなんで、
しばらくは開墾と治安の日々が続くと心得るべし。
平和だよ。

842 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 13:16:22 ID:qsldh0w2

>>841
そうなんだ、いきなり小沛とっこんで劉備切ったし好戦的だと思ってた
まぁそのせいで俺の耕した下ヒが孫策に強奪された挙句
留守番してた俺まで切られかけた訳だが

でもその無力感が今までやったことあった三国志と違って楽しい

843 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 17:20:41 ID:uLtbUkqZ

一年で四回君主が斬首された時はなんの冗談かと思った。
公孫賛は死の宝石箱やで

844 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 18:59:18 ID:3uZWWoh2

ちなみにコウソンサンの配下でやるならノウヘイ？攻めのお誘いにのったらダメ、絶対！
あの釣りにかかると確実に北平ぶっこぬかれて乙る
まあ北平にとどまってからもチョウウン先生が内政好きだから結構キツイんだけど

845 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 22:13:24 ID:SrTcD1+J

シナリオ１０の蜀で絶望感を味わいたかったのですが
なぜか勝ちまくって洛陽前まで攻めこんでるんです。
こっちは新武将で首都でじっと待ってるのに
ひたすら鍛錬してるだけで思ってたのと違うんだけど

846 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 22:16:57 ID:QLedapX0

そりゃ能力９０もありゃ楽勝

847 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 22:25:41 ID:Lx/bzC6/

このゲーム、後期のシナリオはおすすめできないｗ
絶望感を味わうなら袁術あたりで

848 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 23:00:01 ID:N1WWSfhP

7に限った事ではないが、後半のシナリオは絶望感よりも武将数の寂しさを感じる

849 ：名無し曰く、：2008/12/23(火) 23:34:20 ID:QLedapX0

官渡以前は各勢力拡張が遅すぎて歯ごたえがないんだな
天下創世のようにプレイヤーのペースに合わせる発想がなかった時代だもんな

850 ：名無し曰く、：2008/12/24(水) 02:11:37 ID:AAn7b5/v

統一寸前の勢力から滅亡寸前の勢力に、
乗り換えるのもなかなか。

まず諜報で隣にいる武将数と兵士数を見て軽く絶望。

毎ターンのように攻め込まれるし、
月によっては１ターンに何度も攻め込まれるし、
勝っても君主が捕まえた武将を逃がすから、
同じ面子に何度も攻め込まれるし。

そしてこっちの一回の徴兵数がどんどん減っていって、
ジリ貧だし

851 ：名無し曰く、：2008/12/24(水) 11:09:19 ID:cXp2WAUr

>>845
そのシナリオの魏の陣容を見てみればもっと絶望できるぞ
あれはもう国家として立ち行かないレベル

852 ：名無し曰く、：2008/12/24(水) 12:47:08 ID:9xnQQcCn

初プレイ潘鳳で300年EDだったな…
頑張り続けて南海の大守に任命されたときは涙でた
でも翌ターンに全土統一で微妙な気分に

その後、陣営渡り歩いてホウシン、チョウヨウ、コウソンエツで天下三分の計やったのも楽しかった

最近はまってるのが呂布の軍師プレイ
一度でも負けたら武将いなくなるスリリングさがやめられん

853 ：名無し曰く、：2008/12/24(水) 18:13:11 ID:QAs7tu7f

>>852
>>840の奴だが、呂布さんってやっぱ登用成功率低いのかな？
10年目にしてようやく太守の地位を獲得したんだけど、国家規模の人材不足で国土拡張が厳しい感じ
が、命じられてる方針は軍備だし、どうしたものか

初めて兵をもらって戦争に参加した時は脳汁出た
曹操軍15万に対する援軍防衛戦でボロカスに負けたけどｗ

854 ：名無し曰く、：2008/12/24(水) 18:24:01 ID:hBrLGCGP

魅力が低いからね
玉璽持ってる奴を捕まえれば道が開けるかも？

855 ：名無し曰く、：2008/12/24(水) 19:21:46 ID:QAs7tu7f

>>854
なるほど玉璽か･･･ありがとうその方針でいくよ

俺の推挙した精鋭、木鹿大王、帯来洞主、孟獲、孟優、祝融
残された兀突骨サンと一緒に、いつの日か取り戻してみせるぜ

856 ：名無し曰く、：2008/12/24(水) 20:53:51 ID:GoG1B7t4

…その中で何人生き残れるかねぇ…
南蛮勢は揃いも揃って魅力が低いからガンガン斬られていってなぁ…

857 ：名無し曰く、：2008/12/25(木) 00:27:30 ID:9OBBF8Zi

>>853
呂布はんはこのｽﾚで人気者やから
またーり楽しんで、いきなはれ。
とりあえず、ぶぶづけでも・・・・・・

な～んて、ほざいちゃうような今川氏真さえ
斬らずに解放してしまう。呂布はいい人だ。
でも・・・・・・・・・・・・・はてしなく気まぐれだよ。
おぬしが配下プレイなら、覚悟すべし。
昨日、ＯＫだった提案も今日は却下・・・。
昨日、自分が何を言ったか覚えてないんだろうと、
精一杯、好意的に解釈。

858 ：名無し曰く、：2008/12/25(木) 15:51:24 ID:Fv+xpifQ

呂布ニワトリかよw

859 ：名無し曰く、：2008/12/25(木) 18:43:09 ID:UKVCRkWR

玉璽強すぎ吹いた
十年以上も三都市でくすぶってたのに、袁術皇帝斬首したら四年で統一
ちなみにエンディングは呂布子孫の天子が禅譲を迫られるというものでした

ロードして>>850をやってみようと思ったんだけど、志願して兵を持たされる前に滅亡してしまう
仕方ないので反乱で独立する事に、何故か馬超サンがついてきてくれた

時に戦闘の曲がカッコイイんだけど、呂布さんに攻められるとこの曲なのかな？

860 ：名無し曰く、：2008/12/25(木) 20:41:22 ID:5g1OvAwI

wikiのBGMの項を参照

861 ：名無し曰く、：2008/12/26(金) 00:45:26 ID:srtru3oj

>>859
なんとか、聖痕をゲットして麒麟を捕獲
↓
仕官に成功したらひたすら巡察して、
義勇兵を募る
↓
武力が高ければ、防衛戦の場合、
だいたい200前後の兵数があれば出陣させてくれる
↓
１ターンめで麒麟を呼ぶべし。
兵力の少ない同僚（特に君主）に隣接していれば、なお、良し

で、切り抜けたことがあるよ。

862 ：名無し曰く、：2008/12/26(金) 01:07:04 ID:0qCBhjkv

まず最初の敷居が高すぎるｗ

863 ：名無し曰く、：2008/12/26(金) 01:43:53 ID:srtru3oj

>>862
ば、ばれた？
告白します、チートです。
新武将で魅力タイプ・・・一発で”聖痕”ゲット。
あとは”狩”に出かけ”虎猫”出現を待つのみ。
武力78だったけど、陶謙はちゃんと出陣させてくれました。
・・・だって、武力78で最強武将だったから・・・以上。

864 ：名無し曰く、：2008/12/26(金) 02:56:37 ID:0qCBhjkv

それはチートじゃない。

聖痕付き新武将でプレイ
　　　　↓
　　以下同じ

と書いてあればよかったと思うよ。

865 ：名無し曰く、：2008/12/26(金) 23:04:31 ID:8TEBHGai

新武将で魅力タイプってあんまり選ばないな。
能力値、ハンパで使いにくい。
下手すリャ、一生、後方都市で徴兵ばかりの日々。

866 ：名無し曰く、：2008/12/26(金) 23:10:03 ID:mo3+efI+

新武将で魅力タイプを選んだ時の利点は
５％で聖痕が手に入ること
あとはかなりの確率で収拾や鼓舞を覚えることかな。
他に比べりゃ地味かも。

867 ：名無し曰く、：2008/12/26(金) 23:17:36 ID:0qCBhjkv

聖痕の他に一騎も付く事があるし
武力７５くらいまではできるので結構いい武将を作れるよ

武力７５知力６０政治６０魅力９０で一騎と聖痕持ちが理想
鼓舞も偵察も収拾もつくし

868 ：名無し曰く、：2008/12/26(金) 23:21:00 ID:sSyZPf2e

新武将が強すぎてもバランスが変わっちゃうから、
「あると便利」程度の特技をもった魅力型は、数合わせとしてちょうどいい気もする

869 ：名無し曰く、：2008/12/26(金) 23:52:16 ID:8TEBHGai

確かに、鼓舞、偵察、収拾って地味だが、誰も持ってないと苦労する。
天文単体で持ってるよりありがたい。

870 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 01:06:12 ID:L7/BhK/S

いつも平凡タイプで作ってる
能力値より特技の多さのほうに惹かれてしまう
無双水軍持ちで発明や鬼謀なども持ちつつ富豪で商才まである、みたいなｗ

871 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 02:44:20 ID:gYM2ZQrK

鼓舞と神速は必須

872 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 02:53:40 ID:NQ3IyA0f

チラウラ

曹操の統一が見えてきた夏侯惇にも飽きてきたので士匡にチェンジ
実家に帰り士燮に仕え、頑張って人材を増やしてたら武力46で武術大会に駆り出された
なぜか決勝まで勝ち上がり、優勝候補の木鹿大王にボコらる
平和だ

873 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 04:56:22 ID:ny9ezYur

>>872
確かに平和だw

874 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 08:37:36 ID:H7udQQOr

あ……ありのまま　今起きた事を話すぜ！

「敵が攻めてきたので出陣してくれと太守に言われてＯＫしたら
　霹靂車部隊を率いていた」

なにを言っているのか分からねーと思うが
俺もなにをされたのか分からなかった……

875 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 12:10:16 ID:J5FMXOap

>>874
一般武将じゃよくあることじゃないか
連弩＋応射＋乱射を持ってるのに霹靂車にされるのは泣けてくる
歩兵ならまだしも霹靂車だと弓攻撃もできないわけだし

876 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 12:15:03 ID:73RxuEGL

雑兵は最初何から手をつければいいか分からんな
一月なんてあっという間だし

877 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 13:08:08 ID:odHljiZI

>>874
同じ都市にいる発明持ちが
「霹靂車をつくりました」
太守
「では、○○殿、貴殿に霹靂車を授けましょう」
自分
「おお、これがあれば負ける気がしませんな」
これで、その後の運命決定。がんばって馬生産地に移動すればあるいは・・・

878 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 13:20:51 ID:qBXn39JJ

>>875
それは・・・ID:J5FMXOap殿を
「味方殺し」にしたくないという太守の親心・・・好意的に
解釈しよう。まあ、プレイヤーキャラなら味方を殺しまくることもないんだが。

879 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 13:39:32 ID:31PELvKG

董卓「赤兎馬没収な」→「あぁ俺の赤兎馬が」→董卓「赤兎馬やるよ」→「おぉ！この赤兎馬があれば～」→董卓「赤兎b(ry」→「あぁ俺n(ry」→董卓「赤t(ry」
悔しい・・・でも感じちゃう・・ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

880 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 13:46:52 ID:kRtDIXrh

>>876
巡察してもうまくいかない、手紙出すことすらうまくいかないのは泣けるｗ

881 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 13:57:24 ID:Su/ZgMS5

>>878
味方の周泰に何度も乱射で殺されましたよ

882 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 17:18:02 ID:SEaWxp1F

乱射で殺され、応射で取り逃がす
弓系の特技って、つくづく微妙

883 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 17:30:06 ID:/jH26zj8

>>875
いや、決定権がないというのは分かるんだ
だがなぜ防衛戦で霹靂車なのか

884 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 18:01:20 ID:U0u6PFOb

>>883
攻城戦だと、防衛戦でもけっこう役立ったよ。

885 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 19:04:18 ID:g6pSb6Ol

>>884
このゲームって攻城戦する機会少ないからなぁ
混乱一騎のコンボでほぼ無傷で城奪ったり追っ払ったりできるけど

886 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 19:26:32 ID:S3XeY8+J

名も無き詩神曲だよな

887 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 19:28:34 ID:S3XeY8+J

誤爆or2

888 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 20:58:21 ID:foEkqZQ3

気の毒だが、一度ついた霹靂車の烙印は生涯消えない。
下野しても何しても終生ついて回る。

889 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 21:54:28 ID:A6sHqSkj

ＰＳＰ版は０人プレイできないんですか？

890 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 23:14:51 ID:/jH26zj8

>>888
こうなったら自分が太守になるしかないｗ

891 ：名無し曰く、：2008/12/27(土) 23:28:52 ID:kzFb2z0M

それか、装備もらえないほど無能な武将でプレイじゃ。

892 ：名無し曰く、：2008/12/28(日) 02:01:42 ID:4dp+szQ/

そこで雑兵ですよ

893 ：名無し曰く、：2008/12/28(日) 02:12:30 ID:SkE++LgK

あ……ありのまま今起きた事を話すぜ！
「俺は霹靂車フラグを完全回避するために雑兵でプレイしたら
　歩兵隊で戦場に狩り出された」
なにを言ってるのか（ｒ

……となるのが落ちのような

894 ：名無し曰く、：2008/12/28(日) 02:52:39 ID:n796X7lc

後回しになるとはいえ雑兵でも霹靂車もらえちゃうから困る

895 ：名無し曰く、：2008/12/28(日) 10:18:59 ID:hc8Gq3lQ

誰かれ構わず文官にまで船を配るせいで、呉は中盤まで出遅れるんだよな。
徴兵、内政の資金不足は無論のこと、朝廷に貢ぐ金も無いから爵位もずっと低いままなのが痛い。

896 ：名無し曰く、：2008/12/28(日) 11:35:08 ID:MoDhX59n

朱治とか、太守やってること多いが、
ほんとに船好きだよね。
武力の高い武将が配属されると徴兵差し置いてまず楼船。
北で曹操軍が編成してるのに。

897 ：名無し曰く、：2008/12/28(日) 13:38:47 ID:i5PSPs2c

>>894
なにを置いてもまず装備、だからね。
この前、天水かどこかに攻め込んだら、敵、馬騰軍が全員騎馬隊。
参軍のカクカをふくめて。程イクはまだ納得できるんだが。

898 ：名無し曰く、：2008/12/28(日) 17:07:45 ID:SkE++LgK

にもかかわらず蒙衝と連弩の配備は遅れる傾向にある
なぜだ……

899 ：名無し曰く、：2008/12/28(日) 17:08:38 ID:SkE++LgK

あと、参軍が騎馬隊なのは「ターンの最初に鼓舞や神速を使ってもらう」という仕事があるから
ほぼ全軍騎馬隊＆参軍だけ弩隊だとよくないよ

900 ：名無し曰く、：2008/12/28(日) 17:57:26 ID:nWWpBUrm

ああ、それがあったな。
同じ部隊属性だと、知力が高い順に
ターンがまわってくるって理解でＯＫ？

901 ：名無し曰く、：2008/12/28(日) 21:21:48 ID:IX3ezMJ5

全員連弩が一番つよい

902 ：名無し曰く、：2008/12/29(月) 00:01:13 ID:Se1m7wvV

全員全裸が一番弱い

903 ：名無し曰く、：2008/12/29(月) 00:57:11 ID:FAMHgt+r

なあに、鉄甲を着ててもそう違いはない

904 ：名無し曰く、：2008/12/29(月) 04:24:33 ID:Pb8mJykB

武力系が騎馬なら、知力系もそれに合わせた方がいい。
知力系で隣接させてから混乱→武力系で突撃だと、少ない被害で大きなダメージを与えられる。
突撃の所持者が意外と少ない事もあるし、
7の騎兵は歴代の中でもかなり有用な部類に入ると思う。

905 ：名無し曰く、：2008/12/29(月) 08:33:03 ID:u6Apx22/

>>904
>突撃の所持者が意外と少ない事もあるし、
7の騎兵は歴代の中でもかなり有用な部類に入ると思う。

呉蜀プレイだと魏の騎馬隊がうらやましいのはまさに南船北馬な感じだな。
呉だと北平、蜀だと天水を落とすのが戦略的に重要。
太守プレイだと多少無理しても取りに行きたくなる。

906 ：名無し曰く、：2008/12/29(月) 14:39:23 ID:Se1m7wvV

ゲームの馬は疲弊を知らず

907 ：名無し曰く、：2008/12/29(月) 19:17:06 ID:AJAvJVcq

赤兎馬は何時死んだんだ？

908 ：名無し曰く、：2008/12/29(月) 20:02:10 ID:j+/xPGPa

ゲームの中の赤兎馬はどこかで二代目にすり替わっていると解釈

909 ：名無し曰く、：2008/12/29(月) 20:35:02 ID:HJPJ8eeR

生きてないので死なない
赤兎馬は此の世の存在ではなく
関帝を天上に連れ帰ったのです

はい

910 ：名無し曰く、：2008/12/29(月) 21:05:30 ID:FAMHgt+r

初代赤兎馬は有名な董卓→呂布→関羽の愛馬
二代目赤兎馬は祝融夫人の愛馬

911 ：名無し曰く、：2008/12/30(火) 02:14:13 ID:DpeYAi12

赤兎馬なら俺の隣りで中華を走り抜けてるよ

912 ：名無し曰く、：2008/12/30(火) 02:55:24 ID:M/zjvICB

つまり、911は赤兎馬と同じスピードで中華を走り抜ける男

周倉がそうやってるというネタがあったな

913 ：名無し曰く、：2008/12/30(火) 09:32:31 ID:gTGNrhMa

今、馬と同じ速さで歩けると豪語してる虞翻(現在知力88)でプレーしてるんだが
陸遜とか徐庶とかを差し置いて軍師になるように言われた
アイテム売れば言われなくなると思うけど
兵法二十四編だから手放したくないんだよな…

914 ：名無し曰く、：2008/12/30(火) 11:54:30 ID:M/zjvICB

神算じゃなくて発明か……
霹靂車モードになった時は売り飛ばしたくなるけど
自分が軍師になっちゃえば連弩作っていけるよ

915 ：名無し曰く、：2008/12/30(火) 11:58:14 ID:OcFQLPdS

アイテム売っても知力80
言われる可能性が残ってるｗ

916 ：名無し曰く、：2008/12/30(火) 14:07:19 ID:gRuD9wHA

虞翻て、マスクデータで勇敢で短気なんだよね。
けっこう、相手の挑発に乗ったり、
撤退して欲しい士気10くらいのときも
踏みとどまってつかまったりする。
医術で自軍を回復し、戦後、負傷兵ゼロで兵力回復できず。
あげく、占いで主君の寿命を縮める。
憎めないけど、微妙に使いにくい。

917 ：名無し曰く、：2008/12/30(火) 17:09:04 ID:DpeYAi12

虞翻が謀反

918 ：名無し曰く、：2008/12/30(火) 17:44:41 ID:OcFQLPdS

中小勢力のトップになるわけですか

919 ：名無し曰く、：2008/12/30(火) 18:29:14 ID:sNxF31Af

正月もⅦ遊び倒すぜ

920 ：名無し曰く、：2008/12/30(火) 23:21:40 ID:YHq78AvV

>>916
なんか疲れた顔グラしてるよね

921 ：名無し曰く、：2008/12/31(水) 01:24:11 ID:DI3Q1gqS

>>918
いいじゃん、がんばれ、虞翻
俺、ケイドウエイだけど、仕官するぜ！
政治低いけど、とりあえず、呉の太守にしてちょ！
楼船なしで楽浪まで攻めのぼるぜ！

922 ：名無し曰く、：2008/12/31(水) 09:20:32 ID:XMZWR3I1

>>921を捕らえたか。
よし、斬れ！

923 ：名無し曰く、：2008/12/31(水) 15:53:59 ID:bhsxqYtg

>>922
虞翻「では次の太守は忠誠、相性ともにヤバイが
　　水軍持ちの張英じゃ」
虞翻様、どこかの密偵が暗躍しているようです。

呉の太守張英が虞翻に叛旗を翻し、
公孫サンの配下になりました！

924 ：名無し曰く、：2009/01/01(木) 12:40:40 ID:Grzq0rHv

献帝「新年あけおめウィ～ッス！！」

925 ：【豚】【1972円】：2009/01/01(木) 13:18:24 ID:KNgKRg9v

三顧の礼のイベントがどうしても出来ないんだよな・・・

新年のご祝儀ってことで、すまぬが誰か教えてはくれまいか。

926 ：名無し曰く、：2009/01/01(木) 14:33:09 ID:2eEMn4qX

プレイステーション２版の奴だけどね。

三顧の礼　207年　諸葛亮　又は　劉備所属勢力

STEP１　１１月
・劉備が君主で後漢皇帝を擁していない
・後漢皇帝が禅譲されていない
・関羽・張飛・徐庶が劉備に仕えており同じ都市にいる
・諸葛亮が在野か未登場で襄陽にいる

STEP２　１２月
・STEP１の条件を満たしている

STEP３　１月
・STEP２の条件を満たしている
・曹操と孫権が君主で成都を支配していない
・劉備が新野のみを支配している
・曹操の支配都市数が４以上で、洛陽と許昌を支配している
・孫権の支配都市数が４以上で、建業と呉を支配している

最後までイベントを発生させると諸葛亮が忠誠９５で配下になる

927 ：【大吉】【1546円】：2009/01/01(木) 16:05:43 ID:KNgKRg9v

>>926
おぉ、できた。かたじけない！

ていうか、207年のシナリオは何回もプレイしているのに、
なぜ今までできなかったんだ・・・

とにかく、ありがとう。

928 ：名無し曰く、：2009/01/01(木) 16:14:03 ID:+qs/v+0T

ふと条件を調べていて変な事に気が付いた

イベント「徐庶の到来」の発生時期は２０２～２０７年
しかし徐庶が登場するのは２０７年なので、実質２０７年にしかできない
諸葛亮が２００年登場、徐庶が２０７年登場というのはどう考えてもおかしいと思っていたが
やっぱり設定ミスだったんじゃないだろうか
武将エディタで変えてしまっているが……

929 ：名無し曰く、：2009/01/01(木) 19:51:00 ID:nHE+Q3qy

攻撃側の拠点に居座ってる守備側の将を混乱させる奴っ馬鹿なのか？
士気がどんどん下がるだけじゃないか

930 ：名無し曰く、：2009/01/01(木) 20:51:13 ID:Grzq0rHv

実は内応してます

931 ：名無し曰く、：2009/01/01(木) 22:25:10 ID:verAYwGq

>>929
安心いたせ
もっと馬鹿なCOM武将など、
このゲームには、はいて捨てるほどおるわ！

932 ：名無し曰く、：2009/01/01(木) 23:10:22 ID:i9dsWwTy

負傷兵１００以下なのに、
２ターンめで仙術使う参軍とかね。

933 ：名無し曰く、：2009/01/02(金) 00:38:50 ID:7ZlL5fuK

一ターン目で敵前逃亡する参軍とかな

934 ：名無し曰く、：2009/01/02(金) 01:20:15 ID:l0mHLnIi

参軍がアホだと誰でも策に引っかかることに気が付いた
敵軍はちゃんとした軍師を連れてきて、こっちは知力６０台の参軍
援軍に来てくれたホウ統が虚報に引っかかって帰っていったよ……
鳳雛先生があっさりと……信じられない光景だった……

935 ：名無し曰く、：2009/01/02(金) 09:36:27 ID:LzNGw6OL

ゲームとしてはその方が面白い。敵国なら、重要な都市は隣だが知将がいない都市をあえて先に攻め込むなんて戦略が持てる。

936 ：名無し曰く、：2009/01/02(金) 15:48:52 ID:w+mV8ZtO

挑発、混乱の成功率って、参軍の知力にも依存するのか？

937 ：名無し曰く、：2009/01/02(金) 15:58:16 ID:7WLwLKzu

依存しない。
混乱は相手と自分の知力差・相手の士気の低さ
挑発は相手と自分の知力差・相手の「冷静」の低さ
が成功率に関係する。

938 ：名無し曰く、：2009/01/02(金) 16:44:51 ID:/5eSf3vN

以前に無印は篭城戦のとき、延々と修復できて、
PKはできないという情報を目にしたんだが、

・・・PKでもできるよね？　俺のPKはできるのだが・・・

939 ：名無し曰く、：2009/01/02(金) 17:34:51 ID:7ZlL5fuK

お前のPKなら俺の舎人で寝てるよ

940 ：名無し曰く、：2009/01/02(金) 19:01:14 ID:sKRJuFJR

>>938
できる。
なぜか計略ﾎﾟｲﾝﾄがへらない。
ただ、自分が指揮できる立場にいるか、
自分が持っている場合でないと
修復は使う機会ゼロ。

941 ：名無し曰く、：2009/01/02(金) 21:36:16 ID:HHXIogUD

反計の成功確率って百パーなの？

942 ：名無し曰く、：2009/01/02(金) 22:50:09 ID:l0mHLnIi

そういうわけではない

943 ：名無し曰く、：2009/01/03(土) 00:07:27 ID:WFTcjWsN

反計の成功率もおそらく知力依存
反計がつく書を呂布や張飛あたりに持たせた事があるが、
ほとんど機能しなかったｗ

944 ：名無し曰く、：2009/01/03(土) 00:42:27 ID:ArF6mBjD

張飛＋反計はなかなか面白い
たまに相手を混乱させて「し、しまった、晩年の張飛だったのか」という事が起きる

945 ：名無し曰く、：2009/01/03(土) 01:02:37 ID:1lNT3Z81

いやあ、袁術陛下の反計にやられたこと
あるんだけど・・・・
よっぽぉぉぉぉぉど、運が悪かったのか。

946 ：名無し曰く、：2009/01/03(土) 01:23:51 ID:ArF6mBjD

そんなに強調するほどでもない
結構やられたり、そのまま袁術陛下が混乱したり

しかし三国志７最大の名場面
諸葛亮「なんだと、この野郎！！」
が見れるのは実に楽しい

947 ：名無し曰く、：2009/01/03(土) 05:30:56 ID:FcwZDgXX

やっぱり戦争好きはみんなＤＱＮなんだなw

948 ：名無し曰く、：2009/01/03(土) 19:46:57 ID:+gJ1iqSd

DQNだから戦争しかできないに決まってるだろ

949 ：名無し曰く、：2009/01/03(土) 21:47:38 ID:jVwGSOwQ

DQNじゃないのは張昭ぐらいだなw

950 ：名無し曰く、：2009/01/03(土) 22:16:12 ID:vmT+Y+88

孫権に門を土で塞がれたら
内側から土で塞ぐ張昭がDQNじゃないわけがないｗ

951 ：名無し曰く、：2009/01/04(日) 01:05:11 ID:2fl5zKgC

高校の時サッカー部なんかはＤＱＮばっかしだったなあ
ましてや命の取り合いを生業としてる武人のやる事なんて恐ろしいばかりですよ

952 ：名無し曰く、：2009/01/04(日) 01:17:38 ID:OHXeyvnJ

>>946
すごいな。
カクカで一度、そのセリフ聞いたけど。
李典は反計持ってるせうで、実力より使える印象あり。
36歳になったとたん、いきなり死なれたけど。

953 ：名無し曰く、：2009/01/04(日) 03:09:24 ID:/hUsBOrX

李典は寿命が短すぎるのがな…
気長に遊びたいからつい寿命の長い武将にしてしまうｗ

954 ：名無し曰く、：2009/01/04(日) 15:39:30 ID:i0cPmLIa

>>946
あるあるw
漏れの時は、周喩の挑発→諸葛亮「なんだと、この野郎!!」→水上で包囲される→アッー!
てのがあった。
死ぬ程ワロタけど、後でorzだったよ…。

955 ：名無し曰く、：2009/01/04(日) 18:29:12 ID:ikkp12Fu

>>953
PUKでいじれば？

5と違ってカクショウの登場が遅い上、弱いのは如何ともし難い…

956 ：名無し曰く、：2009/01/04(日) 20:06:40 ID:zCitEnuv

武将エディタを使えば登場年も弄れるよ

957 ：名無し曰く、：2009/01/04(日) 23:14:30 ID:2IkG/rja

ソースネクストのだけど買ってｷﾀｰ

958 ：名無し曰く、：2009/01/04(日) 23:41:08 ID:w47D4uOf

>>955
6までの郭淮とカク昭を比べた後7の両者を比べると
能力値間違えたんじゃね？って思う

959 ：名無し曰く、：2009/01/05(月) 04:01:47 ID:oRhatgd5

郭淮といえば関羽で大技連打してたらカウンター喰らいまくって一騎打ち負けちゃったのもいい思いでだ

960 ：名無し曰く、：2009/01/05(月) 04:57:42 ID:4A9r8HWf

蒼天航路の郭淮は一味違う

961 ：名無し曰く、：2009/01/05(月) 19:20:06 ID:X66tKz/v

君主が、賞品じゃ無しに素で赤兎馬くれた！この嬉しさは武将プレイならではだね

962 ：名無し曰く、：2009/01/05(月) 19:58:41 ID:qHJc4ilt

関羽が寿命で死んだ後、劉備から青龍刀もらった時の感動はひとしおだった
特にストーリー演出がされるわけでもないこのゲームに、
こんな感情をいだくとは思わんかったわｗ

963 ：名無し曰く、：2009/01/05(月) 21:40:36 ID:+1ibU2y3

関羽の代役に相応しいと認められたわけだからな
そりゃ嬉しいはずだw

964 ：名無し曰く、：2009/01/05(月) 23:28:20 ID:5oknMuP4

漢詩大会に優勝して青釭の剣をもらったぞ！
……俺に何をしろと

965 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 00:55:17 ID:Qw/9zbJg

阿蒙の逆バージョンを期待されてるに違いない

966 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 01:49:50 ID:xYC/yAPM

魏下の阿嘉にあらず

967 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 01:50:34 ID:Qw/9zbJg

一騎打ちで
「戦神よ！我に力を！！」
の後に大抵ビシッビシッされるのが萎えて困る

968 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 02:41:22 ID:bitbaufn

アイテムのない呂布に、武力110でも７、８割くらいの確率で負けるんだが……

969 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 02:52:13 ID:c6AEo8cg

ＰＣ版の改造ツールで内部データを覗いてみたところ武力１２０補正はなかった

970 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 03:19:15 ID:Qw/9zbJg

>>225-
辺りからその辺書いてあるね。>>969の解析で、武力補正が無い事が解った。

俺はまだⅦ少プレイで呂布と戦った経験が無いけど、趙雲の一騎打ちは武術大会で何度も見た。必殺技補正はガチ。呂布も同じ扱いじゃないかな。

971 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 07:44:37 ID:Y+p72nY7

関羽、張飛、典韋あたりも必殺技が出易い気がする
典韋を追い詰めてたのに必殺技を連続で出されて逆転されたことがある

972 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 10:40:53 ID:Qw/9zbJg

なるほど…
少し話が逸れて、確信はできないけれど、武力が１００を超えた辺りから、強気で行った時の３連撃が出やすくなった。（新武将）マスクデータの勇猛も関係してるかも知れない

973 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 12:11:51 ID:c6AEo8cg

単純に、武力が高ければ出やすくなるみたいだよ
曹操に飛燕斬り食らって負けた事があるし

974 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 12:43:32 ID:ePjO+zKS

このゲーム±７ぐらいなら、あまり勝敗に関係ないからね。

１００越えの武将が９５前後の武将に負けるとか
普通にあるし。見る見ない別にして。

そんなことより、>>967だな。
趙雲関羽の目玉カードを観戦したら、
趙雲が掛け声と戦神よ～とわけのわからんセリフを
連発している間にフルボッコにされてた。

実際にやったら八百長だよなあ

975 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 12:44:15 ID:6EcUFHh9

だからその単純な武力の高さに加えて
勇猛・冷静の高さ、それと特定武将が持ってる技成功率補正も影響してるって話

976 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 12:54:51 ID:McJDyM1l

Ⅶは新武将で新国家を作成することって出来るんでしょうか？

977 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 13:09:26 ID:c6AEo8cg

>>975
その「特定武将が持ってる技成功率補正」とやらは実在するのか？
経験則とか都市伝説とか口伝でなく、実際のデータとして

>>976
できる
君主＋部下９人で合計１０人だったか、君主＋部下１０人で合計１１人だったか忘れたけど
かなりの勢力で立ち上げができるよ

978 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 14:38:51 ID:2manHcFL

>>977
返信ありがとうございます！定番出てるので買ってみます
あとⅦスレで聞くのもあれなんですが
同じタイプのⅧとどちらがお勧めとかってありますか？

979 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 14:44:47 ID:c6AEo8cg

７スレで聞けば「７おすすめ」
８スレで聞けば「８おすすめ」という答えが返ってくると思う……
確かなのは、７にも８にもそれぞれ愛好者がいるということ
明らかな優劣があるものではないのだろう

980 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 16:19:12 ID:2manHcFL

そうですよね。すみません
度々申し訳ないんですが、Ⅶは婚姻制度はありますか？
公式サイトには載っていなかったんですが･･

981 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 16:25:19 ID:c6AEo8cg

７にはない。

それは８で加わった新しい要素。

982 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 16:45:22 ID:2manHcFL

何度もありがとうございます！早速買ってきます。

983 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 17:27:08 ID:c6AEo8cg

呂布補正について調べてみたけど
・明らかにおかしい
・どこがおかしいか特定できない
まで分かった
これじゃ分かったうちに入らないが……

984 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 17:46:51 ID:c6AEo8cg

wikiに実験結果を書いておいた。
どこで影響を与えているのか特定できなかったのが残念だ。

http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/23.html

985 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 20:27:26 ID:xrfEE8Sr

面白かったお

986 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 21:24:55 ID:ePjO+zKS

>>984
すげー

987 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 22:03:18 ID:Y+p72nY7

参考になるか分からんがシナリオ1の呂布でプレイして
190年7月の武術大会で全てのターンで「大技を狙う」を選んでみた
4回やってみた結果

対戦相手　必殺技が出た回数/試合終了までのターン数
楊奉　　1/2　　　高順　2/2　　張遼　2/3
徐栄　　0/2　　　張遼　2/3　　華雄　2/4
樊稠　　0/4　　　華雄　0/3　　張遼　1/5
胡車児　1/3　　　高順　1/4　　張遼　1/3

合計すると38ターンで13回出たから大体3回に1回出たことになる

988 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 22:28:31 ID:mxmUNlel

多分試してるだろうけど、呂布という名前がキーだったりしないかな。
歴代の三国志で古武将出す際は、
名を入れたら自動で能力選択されたりなんて事あるし。

989 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 22:46:02 ID:c6AEo8cg

名前は盲点だった。

姓は「りょ」名は「ふ」字なし、ルビは適当に一文字削って「リョ」で
試してみたけど影響はなかった。
一回戦・二回戦ともに必殺技をぶちこみ、決勝は必殺技は出なかったけど三連発は出て優勝。

990 ：名無し曰く、：2009/01/06(火) 23:48:17 ID:AHvaD6VX

>>９８４
ここまでしらべるとはおみごとｗｗ
しかし一騎討ち時のみ特殊能力が発揮されるのは趙雲もだよね
とするとやはりこの二人のみインプットされているべつのデータが
存在しているのかな？

991 ：名無し曰く、：2009/01/07(水) 00:01:07 ID:R+D+RpQR

うん・・・呂布はやっぱり特殊だ。
防衛戦のとき、君主でもないのに
呂布がいると音楽変わるしね。
君主のときも悪人らしからぬ行動をとってくれる。

でも、後半、成長システムのせいで、
呂布と同じ武力持ちがゴロゴロしてくるのには、
萎えるな。

992 ：名無し曰く、：2009/01/07(水) 00:02:42 ID:N4xan6Xg

三国志2だか3では呂布の顔グラに補正数値が仕込んであって
数値改造だけではまったく相手にならなかった張飛を
呂布の顔グラにすることでほぼ互角になったって検証結果があった気がする

993 ：名無し曰く、：2009/01/07(水) 00:47:12 ID:wCouzEbb

普通に武将ナンバーみたいな数値はないの？
顔グラの順番が武将ナンバーで、それで武将を特定して補正してるんだと思ってたんだが。
だからマスクデータをいじったりしても変化が無い……ってそんな単純な話じゃない？

994 ：名無し曰く、：2009/01/07(水) 01:03:11 ID:ElWOCpyg

>>990
呂布と趙雲以外にもいるかもしれない。
その属性を他の武将に与える事ができるかもしれない。
……と考えたのが、wikiの方に書いた「成長？」のフラグなんだけど、残念ながら違っていた。
どこか見つかればいいんだけど。

>>992
それを確かめるため、顔も変えてみたけど、顔面整形済み呂布とか
呂布のお面かぶった人は中身は変わらず。

>>993
武将ナンバーかもしれない。もしそうだったら、残念ながら他の武将に補正を与えたり
呂布と趙雲の他にも補正武将がいるのかどうか調べるのも難しい。

995 ：名無し曰く、：2009/01/07(水) 01:22:40 ID:R+D+RpQR

プレイヤーをひたすら解析＆改造？に
走らせる呂布・・・
しかし、新スレのことは
忘却の彼方に追い払うのであった・・・

996 ：名無し曰く、：2009/01/07(水) 01:28:10 ID:tQTEpb/G

新スレが湧いて出てくるもんだと思っているのかね

997 ：名無し曰く、：2009/01/07(水) 02:14:06 ID:ElWOCpyg

ごめん最近三國志Ⅱスレ建てたからできないみたい
誰か頼む

998 ：名無し曰く、：2009/01/07(水) 08:13:33 ID:nxapVNHR

>>998なら>>999がスレを立てる

999 ：司馬懿仲達：2009/01/07(水) 10:07:41 ID:28PayQsJ

三国志VII 6回目

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1231290354/

立てられました

1000 ：司馬懿仲達：2009/01/07(水) 10:09:10 ID:28PayQsJ

ついでに1000GETしておきます。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。