天下統一統合スレッド　9

ここは、システムソフト（アルファ）社の、「天下統一」シリーズに関するスレです。
過去ログや基本的質問集などは>>2-10の辺りに。

最新作（2008/06/13発売）
天下統一V
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka5.html
※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。

SystemSoft Alpha
ttp://www.ss-alpha.co.jp/
特設ページ
http://www.ss-alpha.co.jp/special/
体験版（�U系と�V以外あります）
ttp://www.ss-alpha.co.jp/download/

■天下統一 Web Page（エディターや�Uの在野シナリオが多数あります。相剋体験版追加）
ttp://www.tenka-web.com/
■天下統一スレ＠2ch まとめWiki - FrontPage （まとめサイト：過去ログのまとめ中心）
http://wiki.fdiary.net/tenka2ch/

■前スレ
天下統一統合スレッド　8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1210663375/

天下統一
http://yasai.2ch.net/game/kako/962/962456831.html
天下統一Part2
http://yasai.2ch.net/game/kako/982/982858019.html
天下統一Part3
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983025758.html
天下統一　Part４
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983185920.html
天下統一　Part５
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983939341.html
天下統一　Part6
http://yasai.2ch.net/game/kako/985/985178367.html
天下統一　Part7
http://yasai.2ch.net/game/kako/987/987013501.html
ﾃｿｶﾄｲﾂｰは終わらない　Part８
http://game2.2ch.net/game/kako/998/998482829.html
天下統一IVは超名作、今すぐ買いましょう！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034105917/(html化待ち)
Part9
http://game.2ch.net/game/kako/1012/10129/1012901594.html
Part10
http://game.2ch.net/game/kako/1015/10157/1015775236.html

Part11
http://game.2ch.net/game/kako/1029/10295/1029513480.html
Part12
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032845170/(html化待ち)
Part13
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033548500/(html化待ち)
Part14
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041420258/(html化待ち)
天下統一総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055072551/
天下統一総合スレッド 2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070514366/
天下統一統合スレッド　3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1096981715/
天下統一統合スレッド　4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121996919/
天下統一統合スレッド　5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144692615/
天下統一統合スレッド　6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1170731260/

Q．「天下統一」の種類は？

A．主に３種類。

＜初代＞
・「復刻版・天下統一」。復刻版はPC98版の忠実な移植。
　史実の再現性や考証にはやや難があるが、コンピューターの思考ルーチンは最強。
　ゲームとしての完成度はシリーズで一番高い。

＜�U・乱世・相克＞
・「天下統一〜乱世の覇者〜」「天下統一〜相剋の果て〜」「天下統一〜相剋の果て〜シナリオ集」「天下統一〜相剋の果て〜バリューパック」。
２　初代の持つスリリングなゲーム性はやや失われたが、時代が異なる複数のシナリオや兵農分類の導入などが導入された意欲作。
　在野のwebサイトで私製シナリオが公開されるなど、発展性に長けている。

＜「天下統一 ADVANCE（アドバンス）」＞
・初代のシステムを一部改編、考証を見直した最新作。
　初代の難易度に苦しむ人や、初代やII系に飽きた人はお勧め。

■これ以外にも「天下統一III」や「同IV」などがあるが、失敗作なので非推奨。

Q．で、�U系ってどう違うのよ？

A．以下に箇条書き。

−「天下統一〜乱世の覇者〜」が最初出ました。（天下統一�U）
−「天下統一〜相剋の果て〜」乱世に足利義輝暗殺後のシナリオを新たに加え、グラフィックと操作性が変更。COMの成長速度もやや速くなりました。
○「天下統一〜相剋の果て〜シナリオ集」相剋に３本の新しいシナリオを追加する製品
◎「天下統一〜相剋の果て〜バリューパック」相剋とシナリオ集のセット。他に、以下の利点が。

　1.スロットが増えたので、在野シナリオをより多くストックすることができる。
　2.病死・隠居武将の「諱」（いみな）を跡継ぎが継ぐ。
　3.思考ルーチンが速くなった。


Q.．で、結局�U系はどれを買えと？

A．入手し易さと価格の的にも「相剋の果て　バリューパック」（パッケージ版）がお勧め。
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/soukoku_value.html

またダウンロード版よりもパッケージ版（SS2000シリーズ）」を。
直販ダウンロードだけは2100円で買えるけど常時接続してないといけない模様。
ttp://www.ss-alpha.co.jp/ssa_shop/ssa_shop_step.html

Q．一向一揆や南蛮貿易の発生国を教えて。

＜初代（PC-98版。復刻版はｼﾗﾈ）＞
■南蛮貿易
河内・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩

■一向一揆
三河・尾張・伊勢・越中・加賀・越前・摂津・河内・紀伊


＜天下統一II系・乱世・相剋＞
■南蛮貿易発生国
関東：安房／相模／伊豆
東海：駿河／遠江／三河／尾張／伊勢
近畿：和泉／紀伊
中国：周防／長門
四国：土佐
九州：豊前／豊後／筑前／肥前／肥後／日向／大隅／薩摩

■一向一揆発生国
北陸：越後／越中／能登／加賀／越前
東海：三河／尾張／伊勢
近畿：北近江／南近江／摂津／河内／和泉／紀伊


＜ADVANCE（アドバンス）
■南蛮貿易
和泉・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩

■一向一揆
三河・伊勢・越中・加賀・越前・北近江・南近江・摂津・河内・和泉・紀伊・播磨

＜天下統一ADVANCE　お薦め武将＞　※当主・世継は除く。（）内は親武将。

■名将（軍事＋内政が20越え）
・真田幸村（16-10：26＠北信濃／真田昌幸）
・朝倉教景（12-11：23＠朝倉）
・立花道雪（13-10：23＠大友）
・太田資正（10-12：22＠山内上杉）
・大谷吉継（12-10：22＠南近江）
・蒲生氏郷（12-10：22＠南近江／蒲生賢秀）
・真田昌幸（9-12：21＠北信濃／真田幸隆）
・島　　左近（14-7：21＠大和）
・甲斐宗運（13-8：21＠肥後）
・長野業政（13-7：20＠山内上杉）
・直江兼続（8-12：20：越後）
・馬場信春（9-11：20＠武田）
・羽柴秀吉（8-14：22＠尾張）
・加藤清正（13-7：20＠尾張／羽柴秀吉）
・明智光秀（9-11：20＠美濃）
・竹中重治（5-15：20＠美濃）
・石田三成（4-16：20＠北近江）

PC98版天下統一IIの「乱世の覇者」にいたけど、同パワーアップセット以降消えた武将。

・八戸勝義：蝦夷独立勢力
・亘理宗隆：北陸奥独立勢力
・国分胤通：千葉家家臣
・関　盛光：関家家臣
・細川元定：管領細川家家臣
・松田元盛：備前独立勢力
・村上隆重：備中独立勢力
・畑山元氏：土佐独立勢力
・丹波良寛：蒲池家家臣
・田尻鑑種：蒲池家家臣
・問註所鑑豊：蒲池家家臣
・後藤純明：肥前独立勢力
・杉　重良：杉（宇都宮）家家臣

＜攻略サイトやプレイレポなど＞
「天下統一」全大名制覇への道
http://www5.airnet.ne.jp/love_sil/game/tenka_1_1.htm

実は昔の天下統一が好きなの
http://m368.hp.infoseek.co.jp/index.html

目指せ天下統一！（織田信長など）
http://nyanko001.blog.ocn.ne.jp/tenka/

天下統一�U　シナリオ置場
http://gashow.onyx.rm.st/

グレーーーーーーーーートヘルプ！
http://10.fan-site.net/~greathelp/index.html

おやびんのＨＰ
http://www.geocities.jp/oyabin4078/index.html

うつず屋敷
http://blog.livedoor.jp/miyabin1975/

復刻、相克スキン
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/soar4949/lst?&.dir=/&.src=bc&.view=l

相克スキン
http://www.mediafire.com/?7gwid2xgyei

ビヨン死ね

>>1
乙

ttp://www.4gamer.net/games/048/G004895/20080606027/

体験版のｲﾝｽﾀﾚｰｼｮﾝをｷｬﾝｾﾙしますか？で(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

勝利条件の征服王、仁徳王、新しい王朝が(ryで(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ナウシカに集中しますｗ

情報見づらい
　テーブルなら１レコード１行で表示しろよ
扉の開け閉めグラフィックがうざい
城ポイントの色分けも分かりずらい
　信長みたく家紋で色分けする方がやはりいい

皆さんナウシカ見終わったら、遊んでみてネ

>>15
お疲れ様です。
本家で買いますね。

V体験版予想通りのデキでワロタｗ

・顔グラの使い回しが酷すぎ
・数値テーブルが見づらい
・国内マップが糞
・いちいち出てくる扉演出がウザ
・戦での移動がわかりづらい＆ズームすんな
その他もろもろ数えたら切りがない以下略

SSαは自爆しているとしか思えん・・・

宇喜多ー

操作も情報もルールもさっぱりわからん。
その上、メモリの使用量も多いし、CPUの負荷も妙に高い。

終了。

うーむ？
最高値２５？
謙信　武力23、統率24これはコーエーと同じような物としても
信玄は智謀タイプでまだわかるが・・・

武田で三回くらいやったけど、合戦では上杉に絶対勝てないから
篭城したが、篭城しても必ず海津城落ちるぞ。
篭城って意味あるの？

能力、その他大名も変すぎるぞ。
柴田勝家　武力15
とか、毛利元就　統率9、智謀5、政治1ってなんだ？
家康も統率4しかねえ。

武将の能力は変化しますからね

体験版の感想（武田でプレイ）

野戦
・陣形配置のときに能力値が見られないのが不便
・カメラが無駄に動くので酔う
・カメラがアップのときに兵数などがわからないのが不便
・攻撃したときに、「-100」とかダメージが出た方がいい
・敵部隊が全然動かず、伏兵の攻撃をくらい続けたりする
・敵部隊がウロウロすることがある
・部隊が簡単に敗走しすぎなのでは・・
マップ画面
・大きいマップだと城に武将がいるかどうかクリックしないとわからないのが不便
・ダブルクリックで３Dのマップ画面になるが、見づらいわ酔うわで使えねえ
・内政の敵の思考が遅い。CPU3GHzだが相克だと一瞬だけど。
・だから塩を送るのはやめろと・・
・婚姻を申し込まれた後の人質のセリフ消えるの早すぎ
・普請をしたとき、「信玄に武神を命じる」というのはおかしい
・城の兵糧の量がわかりにくい
・姫に自由に名前がつけられない（これがウリなんじゃないのか？）

良い点
・フルスクリーンではない（でも解像度は変更できない・・）
・敵は積極的に攻めてくる。でも野戦では攻撃せずウロウロしてる・・

総評としては、画面が見づらいのは
Vがゲームとして面白ければ我慢できるレベルかもしれないが、
上杉から2度目に攻められた時、敵が数で優勢なのに
攻撃せずにウロウロしてたのがヤバげ
（こっちが防御力が上昇してるのを怖がってるのかな？）

初期設定では漏れのPCでは下の方が見えないので設定で画面を全画面にすると
采配（マウスカーソル）が消えるんだけど漏れだけ？仕方なくリセットしたぽ(´･ω･`)
それにしてもモブ顔大杉ﾜﾛﾀｗ

>>21
毛利元就は、年とって能力が下がったてこと？
智謀5/25って低過ぎない？政治も１しかないのはなぜ？

兵士のまとめ方がよくわからんね。
戦闘前には、数部隊しかまとめられないの？
だとすると、ターン先手が常に兵士をまとめて速攻できるわけだから
その季節の順番が影響大きすぎない？

>>22
同意

忍者までじゃんけんゲームにしなくて良いよ。メンドクサイ。

つーか、インターフェイスに関しては
４の方がまだ良かったような気がする

合戦時の個別戦闘による被害判定は、攻守両方のパラメータ表示を左
右に表示させて、グラフでリアルタイムに表示するようにしてほしい。

城レベルが一目で分からないのは痛すぎる。

結局これって顔グラなどグラが大きくスペースとってるんで
情報の一覧が４と比べて非常にみづらくなってるんだな

こんな顔グラならない方が良いよな

開始した瞬間攻められて
野戦に信玄・オブ・山本きゃんすけ　で望んだから
『優秀トリオなら大丈夫だべ』と思ってたのに
開始すぐに敵の射撃部隊が発砲したと思ったら山本きゃんすけが消し飛んだ
ドラゴンボールの雑魚キャラがエネルギー波くらって消し飛ぶみたいに消し飛んだ

秀吉や丹羽まだ登場してないのかな？
居ないような。

あの・・・斜め移動ってできないの？

マニュアル読んでるとますます疑問が・・
敵に塩を送ると、送られた大名の武将の忠誠下がるって、
それで塩送った大名じゃなくて第三者の大名に寝返ったら変だと思うが・・
征服王か仁徳王になって王朝開くとか、どこの国のゲームだよと・・

もう、まともに考えちゃだめなのかな

斜め移動不可にしては、３マス移動力は大き過ぎるな

>>32
最後の一週間でバランス調整するつもりなんじゃないか…

とにかくつまらない戦闘だな・・・
レーン戦闘廃止してこんな無個性な戦闘システムにしたことに、何の意味があるのか全く理解不能。

・城単位の町規模がどこで観れるのか分からない。
　（2段階のグラとやらでしか判別不能？土佐一条家唯一の誇りである町が・・・。）
・旗印で城に何人の武将がいるのか分かるようにはなっているが、非常に分かりづらい。
・姫が無駄に多すぎる。



・兵農分離は一回選ぶと継続して自動的に行ってくれるようなので、そこは良いかな。

スクショだけ見て国内マップをクソ認定したヤツがいたが
実際プレイしてみると全く無意味なクォータービューだな
戦闘の戦略も、オートでズームインするのはストレスたまる

やはり、αは何も判っていなかった
天下統一の肝は　間違ってもグラフィックじゃない
数値なの、情報の検索や閲覧の簡易さなの、神のバランスなの
謙信や柿崎の軍事を見て、悶えることができる人が愛したゲームなの
終盤に発生する関ヶ原に燃えることできた人が淫するゲームなの

いい加減、死体のケツの穴をレイプするのはよしてくれ

鉄砲うちこんでも相手は数人しか死なないのに
兵士1100人
士気余裕あり　な人間に鉄砲打ち込んだら消し飛んだ　意味わかんない

とにかく新要素のほとんどが裏目に出てるのが悲しすぎる・・・
αスタッフが天下統一の何が面白いのかを1ミリも理解できてないのがよくわかっただけ。

>>35
王朝を開くと言う考えだと、先祖が朝廷出身や
皇族の末裔の源氏などの一門が言うこと聞くわけ無いんだがな。
土田舎の土豪や、農民ですらミカドの末裔と親戚と言う認識が江戸時代にはあったのに。

対馬もないし・・・。

どうもルールが分らない。

上杉で開始直後に自動的に海津城に攻込む。野戦、攻城に勝利する。
（謙信＋村上、宇佐美、柿崎、直江、甘粕、河田重親等々）
翌ターンに武田に攻込まれ、迎撃可能なのが宇佐美＋柿崎だけ。
特に、宇佐美＋柿崎を海津城に残したつもりもないし、近隣の高梨や大熊は
迎撃してくれんのか？外様だからか？（攻める時には手伝ってくれたのに）
お隣の旭山城（須田？）は援軍に使えんのか？青い城なので直属でしょ？
海津城に攻込んだ時の謙信は春日山に居た設定なら、迎撃の時も春日山から
可能なはずじゃないのか？誰か教えて下さい。

野戦自体もアラが目立つ。
完全に交互にターンが回ってくるのであれば先に隣接した方が圧倒的に不利。
更に遠隔攻撃武器が強力過ぎ、300人程度の鉄砲隊の攻撃2回で同程度の槍隊が敗走。
しかも、こちらから攻込んでいるのに、武田方から寄って来てくれる。プレーヤーは
ただ待機＋遠距離攻撃で相手が敗走する。

私には合わんな、コレは。

もしかして死体のケツの穴をレイプするエロゲ作ったほうが売れたんじゃね？

マニュアルは比較的詳しいんだけど
ゲーム内で実際に何が起こっているのかわからないねえ

やっぱ、もともとのシステム設計が複雑過ぎるな
そういう意味では黒田にも責任がある
戦国史＋レーン戦闘ぐらいで良かった

この体験版は明らかに売り上げにマイナスだろｗ
やってて悲しくなる・・・

今知ったんだけど天下統一５出てるじゃん！！これからまた享楽の日々が始まる・・・

攻撃した時血しぶきみたいのが出るのが
開発者に「すごいでしょ！？ぐろいでしょ！？」て言われてるみたいで悲しくなる

一応国内マップ使わずに、全国マップだけで
コマンドできるようにはなっているみたいだ

攻められた時迎撃を選んで野戦引き分けた際、敵から一騎打ち申し
込まれて断ったら何故か篭城しないといけなくなる仕様は絶対に変え
ろ！変えないとこれも大きな致命傷になる。
一騎打ちだけでも矛盾がありまくるのに、それ断ったら野戦で引き分けて
るのに無理やり篭城させられて落城させられるなんてありえないだろ。

まだ4における駐留時の迎撃や、後詰め野戦の仕様確認できてないけど
これじゃ全く改善されてない可能性あるな・・・・・。
もしもそこら辺改善してるのならば、今回指摘した部分はそれと並ぶだけ
酷いものだから絶対に変えないとダメ！

書き込むスレ間違えたからこちらにも転載しとく。

何かのコマンドを仕様する際、わざわざリストをソートしたりして該当の武将等を
選ぶだけではなく、せっかく全国地図や国内地図があるのだから、そこで該当の
武将なんかがいる城をクリックして選んでいけるようにしてほしい。
（わざとこんな仕様にしてて、あとから完全版的出す際に改善するつもりかもしれ
ないけど。）

体験版ダウンロードして損した、て思ったのは久しぶり

体験版のおかげで安心してスルーできる

それもそうだｗ

とりあえず国内マップと戦闘時のオートズームはいらん

それから城攻めされた時、任意退却できないのは仕様なのか？

片翼に兵数多いの集中して、突っ込んでくるだけの馬鹿COM潰して
前進で簡単に勝てるんだけど

大戦略にしろ改造が簡単だったのにこれ画像圧縮してんよ
やる気なくす顔グラやイベント画像自前で用意できねえし
ゲームが糞なのは当然として、いじれねえなんてホント価値ねえな

発表以来散々文句たれながらも、
体験版プレイしてくれた上に貴重な意見を述べてくれているんだから、　
発売延期して修正加えた方がいい。
意見が反映されていいゲームになれば、
誰も文句言わないよ……。

時間かけて何とか出来る技術があるなら、とっくの昔に何とかなっていたであろう

前から言われてるが秋下旬とか変な日本語なんとかしろよｗ

お前らの体験版レポを読んでいると、愛を感じるな。

はっきり言って初代天下統一なんて、1週間もあれば俺一人で余裕で作れそうな代物だったけど充分に面白かったのになあ

COM側は後詰め来るけど、プレイヤー側は２ラウンド終わっても
後詰めのコマンド入力できないみたいだね

皆が言う通り糞だわ。天下統一２を改良するだけでいいのになに考えてんだか。
ファンを雇って作ったほうがよっぽどいいゲームができそう。

製作者側の品質レベルと
ユーザー側の品質レベルとの乖離が
如何に激しいかを改めて思い知らされる

>>48
どうだろ、買ってみては。

まあ専用スレがあるんで、細かい指摘は向こうで。
こちらは、まとめなどを中心で。

【ノブヤボ】天下統一�X専用スレッド【後は任せろ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1210566654/

>>43
<丶｀∀´> 対馬はウリの領土ニダ

おまいら一騎打ちとか敵塩バカにしてるが
革新の技術と大差ないだろｗｗｗｗｗｗｗ

城を攻められた際に一目でその城のLvから武将数等が分かるような表示をしてほしい。
それを見て迎撃か篭城か決めるのと、現状では戦況把握に大きな差がでる。
あと、その時に条件によっては後詰めが出せる場合もあるだろうから、出せるならばそ
の表示も必要。
但し、4の迎撃や後詰め野戦関連の糞仕様が改善されてることが前提だが。

3系は隣接城にしか攻撃できないという仕様ではなくなり、とても複雑になってるからただ
でさえ状況把握が困難、そこにきてプレイヤーが攻められた際、瞬間的に状況把握をす
るのは現状では4同様難しすぎる。

それを補う上記のような物は3系のシステム上では必須。
それが現状のようにないと、忽ち何やってるのか分からなくなる、それはもはやSLGではない。

小手先の改善ばかりに捉われて、4（3系）の問題の本質的な部分を開発陣は認識できてい
ないのか？こんなど素人ですら3系プレイしつづけてれば分かる事を認識できないなんて、
センス無さ過ぎるし、実際自分らはちっとも3系プレイしてないだろ？
自分らですら面白く無い物は、他人は10倍面白くないよ、情熱すらないなら辞めろ！辞めちまえ！

またスレ違いしたので転載、スマン。

さーて、この土日は、プログラマさんは大忙しですな。
とりあえず、このスレで書いてるものは修正して欲しいな。

ワラタｗ
俺のPCではタイトル後の
最初のふすま開かねえｗｗｗｗｗｗｗ
で落ちる

これで心置きなく予約キャンセルできる

>>72
いや、ゆっくり休んでると思うよｗ

うん。もうマスターアップ済んでるんじゃないかな。

パッチな。

発売前からパッチとかワロスｗ
今度は逃げんなよ

俺�Uに戻るわ。
っていうか、�Uのインターフェース何とかしろよ・・・

>>78
ウィンドウズになって自由、つか無秩序なパレットになっちゃったもんな。
1つか2つ、それっぽいテンプレートつけとけばよかったのに、、


まあ自前でモニタ解像度あげて再配置すれば見やすくなるょ

>>79
解像度上げると字が小さくなるから嫌なんだよね。

3系の家臣に禄与えるシステム自体は悪くない。
城主とか太守になったら独立採算になるんだから、どの方面に攻勢かけるかを
指示して委任ができたりすれば、大勢力になった際に各方面軍が主家の方針に
従って自動的に行動するのを俯瞰で観て統括する楽しみ等、いろいろ面白さも
でてくる筈。
外様は外様で他国に攻められた際に主家が救援軍出さなかったらこぞって陣営
移動するとかあったら面白いし、黒田氏が設計しただけあって磨けば光る要素は
多く秘めてる。
だけど、それらの大前提として、多くのルールやバランスがプレイヤーにとって
わかりやすく、且つ納得のいく物になっていないと、当然そういう高みを望むのは無理。
それなのに実際やってることは、3、4の2作品すり潰しても合戦の面白さ見出せな
かったのに、5では合戦ひとつとっても何故かとんでもない冒険をおかしている始末。

変な色気出さないで、4をキチンと完成させてそれに委任等のシステム追加しとけ
ば良い物になるよ、つってもバランス調整が実は一番地味で時間かかる大変な
作業だから、現在のシステムソフトはじゅうぶんにやらせてくれないようだね。
バランス調整が出来てないのはこの会社の全作品に共通してるもんな。
だけど、天下統一はバランスが命だから、最低限これに拘れないのならば、プロジェ
クト発動する意味ないよ。

買ったら負け

ストレスを感じさせるだけな新要素を
プログラム知識もない企画がオナニーで貫き通したって感じだな
はっきり言えるのはこの体験版で一部の変態を除いて
購入希望者がほぼ壊滅、全滅したことと、
初代と�Uがより神格化したことだけだな・・・

インターフェイスが糞だった相克も神作品にすら思えるわｗ

数字が読みづらいのが致命的かな。

さて、俺もADVANCEに戻るか。

＞ここで文句を言ってる香具師

今さら、直す時間がある訳ねえだろｗｗｗ

発売日を考えてみろよ。
もう、ディスクに焼き終わってる時期だ。

馬鹿は黙っとけ。

>>83
相克は高解像度のワイドモニタで見やすいように配置すると、
神UIになるよ。まるで違うゲームになる
Vは解像度固定だから困る

大発見！
設定で戦闘表示を無しにすればうざい拡大縮小やアニメーションが無くなるぞ！
やる人間が100%OFFにするような機能なんだから最初から切っとけｗ

>>69
いわゆる、ウリジナルですね

マジレスすると
社員だってこんな糞芸に時間なんて使いたくないだろうから
直すとかパッチとかありえんだろ。

テストプレイやデバッグだって時間が惜しいから
全然やってないだろう。

納期的な問題での時間が惜しい、とかではなく、
個人がこんな糞芸のやってられるか、時間の無駄。という意味で。

papaさんとこの在野シナリオのほうが面白いから困る
しばらく見ないうちに２とか復刻版の新シナリオきてるね。

もう商品と言える程の代物ではない

うっかり買って後悔しないよう体験版をだしてくれるなんて親切です

信玄謙信でしか出来ないといいつつ信長のセーブデータに信長のデータがあるのは何？

信長が一つ余計

大熊朝秀の戦闘19は初代光栄三国志の郭図のパラメータバグを彷彿
16段階評価のＩ　そこに更に目覚しい武将は16越えがあった�U
ちょっと数値が高騰しすぎな感が

大熊朝秀は上泉信綱と一騎打ちで無傷で引き分けてる

>>98
個人的な剣技能は凄まじいのに、
集団指揮ができないタイプなんだろうね。
うちの会社のバカ部長を思い出した　orz

武者働きしかできないやつは、万石取りになれないってことやね・・・
つか、大熊朝秀って長尾→武田にいった人だっけ？

>>100
そうです。
もともと越後上杉家の人間で、越後上杉家が断絶した事で、
長尾家の人間がのさばり不満があったんだろう。

>>99
大熊は個人的武芸だけじゃなく
兵指揮にも優れ、謙信から公銭方、段銭方の要職を任されたり
頭の働きも大きい人物

>>86
428 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 13:55:37 ID:7SYiW9lB
＞ここで文句を言ってる香具師

今さら、直す時間がある訳ねえだろｗｗｗ

発売日を考えてみろよ。
もう、ディスクに焼き終わってる時期だ。

発売日の前日に夜にマスターアップしたのに、
翌日の店頭に並んでいたという伝説もチラホラ・・・。

>>102
失礼、そうだったか。

今回もオレ達の予想を裏切らず、期待を裏切ってしまった訳ですね。わかり…はぁ…

またハンパ状態で世に送り出されるの？
天下統一

合戦時、指示待ちの時アップにされて部隊の情報とか全然分からなくなって困ってた
けど、右クリックしたら俯瞰表示で両軍の状況が一目で分かるんだな、知らなかった。
無駄なアップのON・OFF設定つけてくれ頼む。

>>89

>>109
ありがと。


・寄騎配備の際も候補者の能力地等をソートできると便利だろうな。

このエンジンは三国志英雄伝に転用するために作られてるよーな・・・

>>111
お蔵入りした英雄伝から転用したんじゃね？

アマランキング落ちてるｗｗｗ
ヤバイなｗ

てかシナリオ選択で落ちるのは
俺だけ？

>>113
73 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 09:58:13 ID:G7DVMupa
ワラタｗ
俺のPCではタイトル後の
最初のふすま開かねえｗｗｗｗｗｗｗ
で落ちる

これで心置きなく予約キャンセルできる

ぶっちゃけた話、あんたのPCスペックが糞なんでしょ？

>>73のPCクソだとしても、天下統一Vがクソだという事実に変わりは無い。

ダブルインパルス無くなってるぽい。

合戦は兵科の導入で今までと全く違う物になっているから、それを踏まえて
やらないといけないな。

さっき指摘した合戦時の情報閲覧のことだけど、アップにはならなくなったか
らだいぶ状況が掴めるようにはなったけど、戦闘時に部隊情報が見えなくな
ってしまうので、そのたびにいちいち右クリックで情報を再表示させないとい
けない問題はあるな。

ID:G7DVMupaのPCが動作条件を満たしているのに落ちるなら体験版が糞なんでしょ

復刻版が一番好き。画像はこちらで用意します。みんなで三国志MODとか作れませんかね？
三国志に限らず復刻版で色々できたら楽しいと思います。


三国統一マップ試作版
http://tomokusaba.bne.jp/photobbs/img-box/img20080607221012.jpg
http://tomokusaba.bne.jp/photobbs/img-box/img20080607221031.jpg

ダウンロードはこちら
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/soar4949/lst?.dir=/f6f9&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/
sangoku map trial.zip

http://www.crs.sakura.ne.jp/tt/
上記のサイトに「マップ上の国の位置データ」の変更方法が載ってます。
↓はtenm.exeで起動した画面
http://tomokusaba.bne.jp/photobbs/img-box/img20080607222208.jpg

>>118
おーすごいな、頑張れ
もうアルファには期待できないから
有志シナリオでやってくしかないな

>>118
実行ファイル内の城の位置データの場所、把握してるよね？

>118
最終的に完成するかとか面白いかとか
どう転ぶかは分からないが、
とりあえずSSみてwktkできた時点で
もう既に5より遥か上を行ってるなｗ

5なんかSS見ても腐臭しか漂ってこなかったからな。

>>120
kunimask.binのファイルの先頭から 8 x 58 バイト
一応位置を変えることは出来たけど、目的の位置に移動とかサッパリ。

↓の入門編読んだ。途中で投げ出した。
DANAの部屋　ここの入門講座で優太くんや凛ちゃんと一緒に基礎を学ぼう。
http://www.geocities.jp/dana13sai/

体験版を試した
全く期待してなかったが、予想通り糞だった
グラフィックも劣化、演出無意味かつ過剰、システム意味不明、バランス調整？それなんてエロゲ？？
というよりも、コレ作った人たち、虚しくなかった？ゲームやっていて楽しかった？
苦痛だろう
ハラキリ級のマゾ仕様というか、農薬の一気飲みというか

復刻版で口直しをするか〜　ハァ、悲しい週末やね

Beyond ◆tr.t4dJfuUの降臨まだ？
何か言う事ないのか？

4の駐留関係細かいとこまで覚えてはいないんだけど、5では駐留時に
攻められた場合、その直前に駐留城から派遣元の城までの経路が寸断
されれば引き上げた状態になる。
経路が繋がっている場合は迎撃と篭城から選べるようになってるね。
（4は駐留直後に攻められたら篭城しか選べなかった。）
これは良いんだけど、合戦に引き分けると敵が一騎打ち申し込んできて
断ると無理やり篭城させるという意味不明な仕様がこんどはゲームをぶ
っこわしてる。

合戦部分はいろいろ問題があるが、特に気になるのが損害判定の部分で、
士気や疲労度それに武力が絡み合ってるので、非常に把握しずらく、武力
が1のように合戦時、武将欄に表示されていないので、なおさら状況把握を
困難にし、戦闘の結果を納得させるのが難しい状況をつくりだしてる。

部隊が横や後ろに移動する際、部隊グラの表示も横向きになったり後ろ向き
になったりするが、それが特に損害に影響しないのならば紛らわしいだけ。

ロードしてやるデータでプレイし、北条との最前線に駐留軍を置いて戦って
みたが、敵方は本隊だけで40000以上の兵がいたのに、戦況が有利でも一定
以上は前に進んでこない。そのまま引き分けになったが、そこで一騎打ちの
問題がでてくる、これはもしかして合戦時のその問題を補完する為の苦肉の
策か？
一騎打ちの仕様だけは何が何でも絶対に変えないと今回もお話にならないよ。

スタート時に「一騎打ちOFF」を選択させて欲しい。

損害判定の部分は、3系は即時反撃をするので一瞬にして状況が変わることが
多々ある。
その為現状のような武力の表示すらないような情報不足状態だと、よほど
マニアじゃないと把握して納得までするのは難しいってことね。
それにいくら詳しくても、このゲームの武将データは独特の部分あるから。
武力の表示くらいは最低限しといてくれないと全ての人に厳しすぎるってこと。

5の体験版をやった
EAの復刻版を注文した

戦場の闇や人事の闇というのは、
上手くゲーム化できれば神仕様になるが、
一歩間違えれば即クソ仕様になる。

闇の適切なゲーム化を諦め、
一騎打ちという意味不明なライトで、全て台無しになった。

説明書読んでるけど、損害判定には武勇、統率力、智謀から割り出される
戦闘力（この数値が高いほど戦上手ってことらしい）ってのが大きく影響す
るようだね。
合戦の際、俯瞰表示中に右クリックで表示される両軍の参加武将欄には
戦闘力は表示されず、各武将を個別にクリックしないと表示されないから
分かりにくい。そういうことだから敵武将の戦闘力もわからない。
戦闘力の存在自体説明書読むまで気づかなかった。

説明書読んでもよく分からないんだが、兵科の違いは単に機動力や戦い
方が違うだけで、どれがどれに強いとかはないのかな？
騎馬隊と槍隊は絶対的に何が違うのかが分からない。

要は勝利の方程式を描けないんだよね。
単なる行き当たりばったりで戦うことになるから、
全然、おもしろくない

絶対、作っている奴、ゲームしたことない
もしくは、天下統一ブランドを粉砕したいんだな

天下統一を天下統一の中からぶっこわす

どうだろう　（パッチが出るまで）待ってみては

どうだろう、天下統一のことを忘れてみては

さぁみんな、隠居とリロードを繰り返す仕事に戻るんだ。

　　　　　　　　　名　作　の　予　感　！！！
　
　

駄作確定・・・ｏｒｚ

開発リソースオーバーな量を、決まらない仕様に、朝令暮改の指示で
さらにリソース浪費されて、制作現場は地獄だったろうなあ。

戦闘力が存在するから、それを形作る武勇、統率力、智の三つのバランス
が良く数値の高い武将が強い感じかな〜、まだ掴みきれない。

だけど結構掴めてきて、合戦の際この状態の武将がこの状態の武将に
攻撃しかけたらどうなるか、っていうのはだいぶ読めるようにはなってきた。

鉄砲隊が強力すぎるような気がしてるけど、戦闘力が高いと思われる武将
（馬場信春）にはあまり効かなかったから、一応戦闘力を軸としてバランスは
とれてるのか。

いくら武勇に優れてても、統率が低いと一度士気が落ちるとその回復がおそく
てなかなか戦列復帰するのが難しいね。

ちょｗアマランキング81→143に落ちてるｗｗｗ
革新pkや三国志11pkにも負けてるじゃんｗ

半年後にplusを出すしかないなｗ

>>140
そこで斜め上をいってminus発売ですよ
一騎打ち、姫武将など新要素全てを削ったファン待望の縮小パック

良心的な店なら１本だけ仕入れて通常棚にひっそりと置くんだろうな
間違っても大量に仕入れてエンドに山積みということだけは
やって欲しくない

士気じゃないや疲労度が一度上がると、統率が低いとなかなか回復しない。

いろいろ試してるけど、戦闘力は一方的に攻撃された際に崩れにくいというか、
要するに疲労度が溜まりにくいのかな〜？
敵部隊と隣接するしないに関わらず、こちらから攻撃しかけたり応戦する際に
は武勇が大切になってくる、と？なんか全然違ってる気もするし、う〜ん、
ややこしいな。
しかも前述したように戦闘力は味方のすら確認しづらいし、敵のは見えないし。

これやってると1の抽象化の技術がいかに卓越してたかがよく分かる。
それでいて見せないといけない情報は簡潔にキチンと見せてたしね。

>>139
乙だけど、若干日本語が不自由な件

>>142
362 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 01:15:07 ID:5qlYseTG
ソフマップ本店のソフト売り場に、ダミーパッケージでタワーが建てられていたよ。
これはお店も発売を待望する期待の新作だね

・・・

>>136
英雄になるチャンス到来！？

ど　う　だ　ろ　、　買　っ　て　み　て　は　。

Part12
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032845170/(html化待ち)
Part13
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033548500/(html化待ち)
Part14
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041420258/(html化待ち)
天下統一総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055072551/
天下統一総合スレッド 2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070514366/
天下統一統合スレッド　3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1096981715/
天下統一統合スレッド　4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121996919/
天下統一統合スレッド　5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144692615/

これらの読める過去ログが見つかりません。
どなたかもってらっしゃる方、upしていただけませんか？

あぷろだ
http://karimofu.be/

>>147
●使えばいいんじゃない？

>>147
つミラー変換機

>>149
おお、ありがとう

>>139
＞戦闘力が高いと思われる武将 （馬場信春）にはあまり効かなかったから、
＞一応戦闘力を軸としてバランスはとれてるのか。

その馬場は、長篠で鉄砲隊にやられたんじゃなかったかな？
変じゃん。

長篠は別に映画の影武者みたいに
次々と鉄砲で死んだ訳じゃないらしいけど
どうしても影武者みたいなイメージ強いけど

>>151
多くの武将は敗走中に殺されたと認識してるよ。

無理やり突っかかってくる意味がわからない。

>>153
騎馬隊なんだから突っこむしかないだろ。
織田鉄砲隊は逃げる武田軍に三段撃ちしたとでも主張したいのか？

馬場は兵１千で佐久間の４千を圧倒したが
殿軍で討ち死にした。

>>154
もっと日本史を勉強したほうがよい

天下統一Ｖは騎馬隊の出てくる戦国ファンタジィなゲームなので実際の歴史がどうかは関係ない気もするが
どっちにしろ不毛な議論だな

どんなにスレ違いでくだらない議論だろうと
当の5のことを話すよりは
よっぽど建設的だと思うから
もっとやったほうがいいよ。

体験版、やってみたが、マジで糞ﾂﾏﾗﾝ
10年以上前のゲームだな。

それでも骨格がしっかりしていれば、昔のゲームでも楽しく出来るんだが、
もうね・・・

過去ログ保管したから一応upしときますね。あくまで自分用です。
なのでmhtに比べtxtの方はスレ作成日順にならべてあります。
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/soar4949/lst?&.dir=/f6f9&.src=bc&.view=l


あと天下統一スレッドと天下統一の歴史をまとめてみたので貼っちゃいます。
読めば効率的に情報収集できます。大半が�Vや�Wの発売で荒れちゃってますからね。

天下統一スレッドと天下統一の歴史（間違ってたらゴメンね）

79年 システムソフトコンピュータソフトウェア開発会社設立

89年07月 PC-98 天下統一
91年07月 PC-98 天下統一�U 乱世の覇者
92年07月 PC-98 天下統一�U パワーアップセット(PUS)

92年05月 カテナ株式会社がシステムソフトの株を取得し資本参加

97年02月 Win 天下統一 乱世の覇者
97年04月 Win 天下統一 クロニクル
97年10月 Win 天下統一 相剋の果て

98年11月 100％子会社システムソフト・プロダクション設立、ゲームソフト事業を移管

99年05月 Win 復刻版 天下統一 (復刻版発売二日後の5月30日、後を追うかの様にひろゆき氏が２ちゃんねる創設）
99年08月 Win 天下統一 相剋の果てシナリオ集

00-07-01 天下統一 Part1(葉隠「私は信長シリーズが天下統一を超えることは永遠に無いと思っています」) .txt
00-12-30 天下統一(三国志・戦国板誕生記念スレッド).txt

01年02月 Win 天下統一�V
01-02-23 天下統一 Part2(�V発売翌日 確かに信長の野望はクソゲーだった。しかし天下統一はゲームですらなかった).txt
01-02-24 天下統一 Part3(�V発売翌々日　見なされ黒田殿のツラを! 開発で傷だらけになったきたねえツラだ！).txt
01-02-26 天下統一 Part4(天下統一３は、パソコンをぶっ壊す物体です).txt
01-03-07 天下統一 Part5(Ａ級戦犯は前田殿ではござらぬか？ ).txt
01-03-21 天下統一 Part6(なんていうか、うんこげーむとしか表現できません).txt
01-04-12 天下統一 Part7(またもや糞パッチ。大戦略で福岡マップ作って空爆して気を紛らわす).txt

01年3~5月 SSαへシステムソフト・プロダクションよりゲームソフト部門の権利譲渡、開発部門の社員全員移籍

01-08-22 ﾃｿｶﾄｲﾂｰは終わらないPart8(天下統一ADVANCE発表 堂々の9800円) .txt
02-02-05 ★天下統一★てんかとういつ★テンカトウイツ★(9)(自称一応そのスジの者 ビヨン・悪デガルド登場).txt

02年02月 Win 天下統一ADVANCE
02-03-11 ★天下統一★(10)(天下統一IVの最大のウリは以前から構想が上がっていた関ヶ原モードを実装したこと) .txt
02-08-04 天下統一�Wってどうよ(メーカー側の好き勝手に作る戦国物は、天下統一�Wが最後になる気がする).txt
02-08-17 ★天下統一★１１★(例の如く発売前に現れて異様に腰が低いフリをするビヨン・悪デガルド).txt

02年09月 Win 天下統一�W
02-09-24 ★天下統一★12★(バグが少なくなり、コーエーで一番駄作の部類と同程度のレベル).txt
02-10-02 【またやっちゃった】天下統一★13(夢のなかで素晴らしい天下統一４に出会いました。 あっさりと夢がさめました。儚いって字は、人の夢と書くのを思い知りました) .txt
02-10-08 天下統一・〜栄光を懐かしむ〜(番外)(十年以上前、それはそれは面白い戦国シミュレーションがありました).txt
02-10-09 天下統一IVは超名作、今すぐ買いましょう！(誰がなんと言おうとも、これは絶対歴史に残る神ゲー＾＾) .txt
03-01-01 【裁判回避】★天下統一★14★【作戦開始】(ビヨン＜人気ゲームの宿命としての賛否両論).txt


03-06-08 天下統一総合スレッド　1.txt
03年11月 三国志英雄伝
03-12-04 天下統一総合スレッド　2.txt
04-10-05 天下統一統合スレッド　3.txt
05-07-22 天下統一統合スレッド　4.txt
06-04-11 天下統一統合スレッド　5.txt
07-02-06 天下統一統合スレッド　6.txt
07-12-07 天下統一統合スレッド　7(姫、顔グラ、一騎打ち、敵に塩、新要素続々「天下統一�X」発売決定！).txt
08-05-13 天下統一統合スレッド　8(Beyond＜天下統一は繰り返しの物語です。ユーザーが何度も同じ目に遭いながら).txt

07年12月 萌え萌え2次大戦（略）
08年06月 Win 天下統一�X

合戦がかなり癖があるので、なかなか面白さを感じにくい部分あるけど、COM大
名がどれだけ城主とか太守を配置して強力な軍団を作るかどうかもそこに大きく
影響してるように感じるのでチェック始めてる。

ロードしてやれるデータでは北条、三好、大友が大勢力だが、三勢力とも当主
以外城主がいない（もちろん太守もいない）という異常な状況。
北条氏政が合戦の際、本隊だけで41000規模の兵隊引き連れて攻め込んで
来てたから気になってチェックしはじめたんだが。
強い武将集めて！とか、何をどうして！とか難しいことは云わないけど、少なく
とも兵力の集中運用は自然にしてくれないと、プレイヤーはそれをしまくるわけ
だから、COM大名がそれを全然やらないと当然萎え萎えな感じになる。

あと、3から云われてることだけど、即時反撃は一切いらないね。
これもON・OFF選べるようにしてもらえたらいいんだが。

信玄でやり始めて確認してみたら、どこの大名も当主以外は城主がいない
ように見えたのであまりにも変だと思って城単位でクリックしたらちゃんと
そこらへんの城で城主が設定されてた、当然か。
国単位・大名単位でそこらへんを簡単に確認する方法くらいありそうなもん
だけど、いろいろ試してはいるものの今のところよく分からない。
計画フェイズの配置の移動（居城）で自家の者については国単位で簡単に
チェックできるんだけど。（軍備フェイズの武将の駐留でもチェックはできる）

体験版では期間が短すぎてCOM大名の軍団編成（城主・太守任命及び寄騎
の配属）はチェックするのがなかなか難しいね。
だけど織田家でやれるデータで合戦の際に現れた北条氏政の本隊は直属兵
が40000人以上、寄騎0人だったので萎えたのは事実。
直属兵等に何の制限もなく、ああいうことが普通におきまくるのなら、あまりに
ゲーム的だし、3系の軍団システムを否定することにも繋がり、とてもプレイに
耐える物ではないんじゃないかと思う。

北条氏政の情報をもう一度確認してみたら寄騎1人だった、失礼。

このゲーム、画面このままでいいから、操作性がもっとマシなら買ったのにな・・・
今海外ゲーにちょうど飽きてるところなのに。

名
作
の
予
感
！

>>166
Nice boat

それはひょっとして
ｷﾞｬｸﾞでいってるのか?
　　　　　 ／￣`￣￣
　　　　　/ ／ii､
　　＿＿ ｲ//　丶丶
-=ﾆ三三ミＶ=ｨヾﾆ=-＼
　／　　　Yｪ》"乏ｪ>
`/　　　　i/
(_//､_＿ﾉ |`=　　 U
|ｪ》乏ｪx　|f二丶
|/　 ￣　 ヽ￣
|`=丶　 U　 ＼＿_／
|<三丶　　 〈 ヽ＿／
ヽ　　　／／丶ｉ
　＞―´／　　/
―＼|-〈　　 / Ｏ

迷の方だろ？

>>162
太守（笑）

もう天下統一�T・�Uの話題だけでいいんじゃないだろうか？

>>171
まあ、一応「総合スレ」だし。
専用スレも立ってるから、細かいことはそちらでやって欲しいけどね。

【ノブヤボ】天下統一�X専用スレッド【後は任せろ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1210566654/

�Xのシステムの考察は専用スレッドでやって、
�Xと過去シリーズとの比較なんかはここ、
あと�X&SSαへのグチはここに…したらやっぱここが一番加速するかw
まあ住み分けるとしたらこんなもんかな。
他はともかく、システムの考察なんかは専用スレでやっといたほうが
後のことを考えればいいと思うけどね

>>173
名裁きですな。

>>141
それでUIとバランス調整さえまともにできれば

minor版のが確実に面白そうだな...　

新作が今週末発売だというのに
この静けさは何？
�V発売直前のあの熱い盛り上がりをリアル体験した者としては、
寂しい限りだな

当然と言えば当然だが

>>176
俺は、体験版を試そうとする気力のある人間がいるだけで驚き

体験版インスコしてアンインスコする場合ゴミ残る？

ゲームがダメダメでもせめてデータだけでもしっかりしてればと思うんだけど、
3以降データもダメダメだよな。
なんつうか、武将の能力値とかやっつけ仕事で適当につけたのがバレバレ。
いいゲームをつくろうという気概は皆無、とりあえず動くものを出せればそれで十分、みたいな。

>>176
そして皆、心に深い傷を負った

いやいや、IIIは名作の域だろ

InstallShield、いつまでこのバージョンで通すつもりなのか気になる。
どーでもよい話だが

�Vを名作とな？
ちゃぶ台引っ繰り返して、よかですか？

�Wに比べればって意味じゃね？

PC98の頃、PCのスペックが上がれば、もっと凄いゲームができると
さかんに吹聴された。大戦略3みたいなのは、
仕様に時代にPCが追いついてない（苦笑）からやむをえないが意欲作（苦笑）と。

しかしあの頃に比べて飛躍的にスペックは上がったのに、
未だに首都爆撃（しかも戦闘機）で終わってしまったり、
ひとりで天下統一できたり（これは斬）するようなものに
匹敵する企画がまかり通ったりするんだな。

あの頃のスタッフが天下統一3／4を最後まで完全に詰めた
2008年PUSバージョンがセットでついてくるなら、5買うけどな。

心地よい静けさだ・・・

体験版をやってなお買う猛者はおらんだろ

>>187
俺体験版やって買ったよ

松平家で三河を制して遠江に進出
復刻版が何のかんので面白いな

先行発売！？　と聞いても羨ましくないオレは勝ち組

相良はやっぱ犬童、赤池がいないと上村一族じゃ全然すすまねえなあ
御船城で甲斐宗運にふるぼっこでいきなり父ちゃん戦死かよ
武将死にまくりでいいな

そういや一度天下統一しないとロードのアイコンが出ないんだっけ？

マジで静かだ
まるでお通夜のよう
皆、華麗にスルーをきめたのか？

ある意味お通夜で正解だな
故人の過去を偲んで集まってるだけだし

２系の進化版が出るまで大人しくしとこうよ
５の発表からスレの雰囲気が陰険になってて嫌だ

今のＳＳαが２系の新作出した所を想像してみろよ
もっと悲しい思いをすることになるぞ

1は城数激減、2はネットゲームにするって云ってなかったか？
>>195が云うように酷いことになると思うな。

>>196
現状より酷くなるのか・・

復刻版の画像をいじってみたけど固定16色なのか無理だった
やっぱDOSエミュレーターなんじゃろか

>>198
16色じゃなくって256色ビットマップイメージだったような？

>>199
256にはなっているんだ。
カラーパレットの制御どうやってるか調べてみるべ

復刻版って初代しかないよね。だとしたらどこの画像の話かな？
bmpフォルダやkuni_winフォルダ内の画像とはまた別の話？
256色だから相克の果ての話かな？

>>201
とりあえずは試したのはbmpフォルダのicon_chr.bmp
フルカラーのままだと当該ファイルが使われている部分が真っ黒になった。
自宅だとフォトショとかないから、パレット管理が分かれば会社で減色をしてみようとは思うんだけどね。

>>202
Icon_chr.bmpって事は初代がwin用に移植された「復刻版 天下統一」で良いんだよね？
だったら32bit(16,777,216色)でも表示されるよ。
今photoshopでIcon_chr.bmpを8bitから32bitに変換して復刻版起動したけど、普通にアイコン表示されたよ。
>>9の復刻版スキンの画像見てみて。
勘違いして見当違いなこと言ってたらごめんね。

>>203
セレクション2000の復刻版天下統一
フリーの画像編集ソフト漁って一度8bitに変換かけてみるかなあ

5は鉄砲隊が強力すぎてバランスぶっ壊してるな。

強化パックで機能強化と合戦全般のバランス調整してくれたら買う。
現状では鉄砲隊が強すぎるのと、疲労度が急激に上がりすぎてしまい、
そこに即時反撃が加わって何してるのかわからない間に敗走してること
が多すぎて合戦が全く面白くない、更に、意味不明だったり解説不足・情報不足
な数々の仕様が重なって糞評価がされている流れは4と同じ。

現時点で感じている5（体験版）の問題点及び改善点

・即時反撃ON/OFF
・一騎打ち・忍者戦ON/OFF
・合戦時、一斉移動の導入。　
　5では陣形を維持することで防御力が上がる仕様だからあったほうが便利。
・合戦時、武将データの常時表示。
・合戦時の損害や疲労度バランスが最悪、徹底的にやりなおせ。最重要ポイント！
・守備側の時、野戦で引き分けたりした時に攻撃側から一騎打ちを申し込
　まれ、それを断ると篭城画面になる意味不明仕様の撤廃。
・合戦時、戦闘力の常時表示及び敵武将のも見えるように。
・陣形配置のときに、一旦配置するまで兵種が分からないのが不便。
・攻撃したときに、「-100」とかダメージが出た方がいい
・疲労度が簡単に上がりすぎて部隊が簡単に敗走しすぎ。
・武将が存在する城を攻められて篭城か野戦かを選ぶ場面で、城の情報
　をもっと教えてくれないと判断がしにくい。また、後詰めがだせる条件が
　整っているのなら、そこらへんの情報掲示も必須。
・直属兵の制限がないらしく、大国になると寄騎0人レベルの本隊が数万人
　単位になっていて激しく萎える。
　バランスを崩壊させるだけでなく、ゲームのシステムを根幹から否定している。
　それを抑える為に、直属兵は上限5000程度にしてほしい。
　COM大名がどれだけ軍団を作成するか、寄騎を配備するかにもよるから検証
　が出来ない現状では判断しにくい部分はあるが、上限はつけないとまずい。
・鉄砲導入に関して数の概念がないから、合戦時は鉄砲隊となるところに大軍を
　抱える武将を配備すれば楽、というかバランスも何もあったもんじゃない。
・槍隊の長所・短所、騎馬隊の長所短所が分からない。

・城単位の情報欄に町規模が無い。国単位の町規模しか通常は見れない。
　（該当の城で楽市楽座コマンド使用すれば見れるが。）
・武将の能力値がメチャクチャ
・姫が産まれすぎる。
・説明書が簡潔すぎるというか、必要な情報すら無いため自分でプレイして検証
　していかなければならないことが多すぎる。開発中に仕様変更されてるような
　ところもそのままにしているように見える。（野戦の部分とか）
　ルールが複雑なんだから、それを補う解説は絶対に必要。

新要素をつけるならつけるで、そのぶんバランス調整は格段に難しくなるだろうし、
情報量もふえる。
あえて複雑化の道を選んでるのならば、そこらへんを徹底的に拘らないとプレイ
ヤーはたちまち自分は何をやってるのか、何が面白いのかが分からなくなる。

今のＳＳαにこのような改変は不可能。
やればやるほど混沌化するに100フローリン

>>206
「鉄砲導入に関して数の概念がないから」ってまじ？
地域差もなにもあったもんじゃないな

一言でいうと

・問題点山積み

だよね。

遊んでみると結構面白いな、これ

結構所じゃないだろ

１と２は

IIIの何処が面白くないのか分からない

>>205-206
なんかウﾉﾚフチーム斬の２か３みたいだな

そもそも「戦闘力」だかを抽出するんなら、サブパラメータいらんから
「戦闘力(軍事力)」に一本化しておけと。

軍事・内政と分かりやすい初代は、俺様パラメーターを作るのが手間はかからないけど
考えるのが大変だ。

>>213
まったく同意。
ゲームデザインの工夫をせずに、グラやプログラムだけいじってもよくなるわけないべ。
パラメータを無意味に増やせば不確定要素が増え、無駄に高度なアルゴリズムが要求される。

欠けてるのはゲームデザインのセンスとシミュレーション・モデルの効率的な抽象化。
効果的な手抜きができてないのは、つまるところ黒田というパーツが欠けてるからか。

621 ：名無し曰く、：2008/04/29(火) 03:25:50 ID:Y/X4llB7
>>619
「○○(軍事8 内政3 兵5)を家臣に加えますか？」のように
登場時にパラメータを表示するようにバイナリを書き換えてる。
ADVANCEだけど。
改造としては簡単なんだが、復刻はインストールしてないし、CDも見つからんわ。


アドバンス買ったよ。
621さん、まだスレを見ていたら、どうかバイナリの書き換え部分を教えていただけないでしょうか？

>>216
天下統一でぐぐって先頭のサイトに各ツールがあるよ

>>215
プログラミングを度外視した３の仕様を作ったのは黒田だが

３４と言う名前でα版β版を売りつけたのにまだ完成品を作れないのかこのクソ会社は

>>218
石川さんとか池尻さんとかがいたころの感覚で出しちゃったんだろうな

石川さんとこのエロゲメーカーで5作ったら案外バランスよかったりして

>>218
おまえプログラミングって言葉の意味わかってないだろ（笑）

>>220
いずれにせよ、作戦フェイズは不必要に複雑な仕様だろ
あれではSSαじゃなくても、完成させるのは難しいだろう
戦国史の方がシンプルにそれらしく表現できている

>>217
復刻も持ってるのでそこら辺は理解してます。ありがとう。

アドバンス初プレイ長宗我部でやってみて、今74年で西国の8割くらい。
comが伸びないとは聞いてたけど、後半全然伸びてこないねぇ・・・orz
アルファー製にしては奇跡の操作性なのに勿体無い。

城の数が多すぎて攻めるのかったるいし、所属武将上限が多すぎ。
毎回攻城戦で降伏されるので屑武将の処理が追いつかない。
強襲で武将の討ち死にもし難くなってるし。
どうにか城と武将の数を減らせないもんかね。勿体無い作品だよまったく。

IVなんて武将が全く降伏しないから多方面からの防衛ができないし
消えた武将にぽんぽん城を奪われるという素敵仕様だから・・・

基本的にIはゲーム性重視、IIは史実性重視のスタイルだから
それはもう好みの問題でしょ。

コムは共倒れになりやすいからな
気付けばわけわからん大名が
ちまちま生き残ってるし…

いちいち上げるな

消えろ

お前が消えろ

俺が消える

いや俺が消える

おれも消える

どうぞどうぞ

>>227-232
gj

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予 し　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 か　＞
─────────＜　感 い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　∧＿∧　!? ＼
　　　　　　　　　　／　　　（　・３・ ）　　　 ＼
　　　　　　　 　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　＼
　　　　　 ／　 　　＿_(__ﾆつ /　 VAIO　 /＿,　　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

>>223
宇喜多じゃなくて浦上でやったが、ちと簡単、、がったなadvance

金がショートして進攻速度が鈍るのは復刻版よりリアリティ志向かもだが　...

アドバンスは相馬や村上、那須や相良辺りでやるのが楽しいよ。

2000円程度ならあれでも悪くないね。

comの武将上限を復刻と同じ48人（またはそれ以下）に設定できれば、後半の拡大速度がらないかな？

アドバンスは椎名、筒井、浦上を潰して姉小路、鈴木、本願寺に書き替えた。
今は反省している。

昼休みに、新宿ヨドバシでＶ発見（10個入荷模様）。

どきどき。。。わくわく。。。

レポ　よろしく

しおしお

>>241
何を期待しているのですか？

待て、待て！
発見とあるだけで、購入したとは・・・

http://lwm.jp/pre/issue/tenka02.html

システムソフト・アルファー
宮迫さんの思い出
そうこうするうちに、ついに本家本元の新作『III』が登場。その脅威的なスケールアップに、『I』派も『II』派も、ぐぅの音も出なくなってしまいました。

>>246
冗談もいい加減にしろ

工作員のカキコ率上昇中w

天下統一 〜乱世の覇者〜
1997年2月発売
PC-9801版（DOS版）の発売から6年。時代の流れに応じてWindows版『天下統一』が登場。
マルチウインドー方式を採用するなど、"Windows版だからできること"を追求した。 システムソフト・アルファー

宮迫さんの思い出
新作への模索が続くなか、Windows95の登場により一気にWindows時代を迎えました。
DOS版からの移植版として何気に発売したところ、予想外の好反響にびっくり。

ぐぅの音(笑)

明日は13日の金曜日
不吉な日だ。

さすがに、ぐぅの音は思いつきもしませんでしたw
すごいなー

そうこうするうちに、ついに本家本元の新作『Ｖ』の体験版が登場。
その脅威的な未完成度、大量のザコ武将画像に色を添えるビミョーな姫画像に、
比較的寛容度が高い『�V』派も『�W』派も、ぐぅの音も出なくなってしまいました。

Vの体験版やったあとにやると、IVがよくできているように感じるぞ

Vのインターフェイスは過去最悪のような気がする

ところでおまえらI系とII系どっちが好きよ

俺はどっちか選べといわれると復刻版だけど

用事まで何時間か時間がある→復刻版
雨でその日の予定が潰れた→相克をエディタで弄る

で住み分けてはいるけど

断然�T派
今だに戦国物ＳＬＧの最高峰

同じくI派
最近ゲームは復刻とアドバンスしかやってない

>>216
天下統一 ADVANCE Ver.1.01
Tenka_adv.exe 2002/02/22 15:07:54

042003 33 E9
042004 D2 A8
042005 66 CA
042006 8B 05
042007 15 00

09EAB0以下は元は全部CCだが、これに変更。
09EAB0 33 D2 66 8B 15 60 48 4B 00 6B D2 26 81 C2 66 2B
09EAC0 55 00 33 C0 8A 42 13 50 8A 42 10 50 8A 42 0F 50
09EAD0 52 68 50 B3 4A 00 68 80 43 59 00 E8 50 57 FE FF
09EAE0 83 C4 18 C7 05 D8 49 4B 00 03 00 00 00 E9 CD 37
09EAF0 FA FF

0A9950以下は元は全部00だが、これに変更。
0A9950 25 73 28 8C 52 8E 96 25 64 20 93 E0 90 AD 25 64
0A9960 20 95 BA 25 64 29 82 F0 89 C6 90 62 82 C9 89 C1
0A9970 82 A6 82 DC 82 B7 82 A9 81 48

5の問題点及び改善希望点　追加

・合戦時、陣形を保持する為のスクエアに部隊が存在すると防御力が上がる
　けれど、　そもそもその防御力自体どこにも数値が表示されないし、どれだ
　け影響があるかもわからない。


あと、説明書を読むと野戦の準備の項で

＞野戦場が表示されたら、最初に各武将の部隊を【兵練】で設定した数分の
＞【槍隊】【弓隊】【鉄砲隊】【騎馬隊】の出撃枠にを割り振ります。

とあるんだけど、体験版ではこの部分がまるごと無い。
製品版だとあるのかな？


1系が断然好きだけど、未完成な4（3系）も好きだし、3系をベースにしつつも邪
道に進んだ5にも興味が尽きない。やっぱり買っとくか。
1が良いのは鉄砲に数の概念と配備率が盛り込まれてるから、弱小勢力でも
兵力少ないなりに配備率を考慮して鉄砲を地道に配備していき、その部隊を
軸に上手く戦っていけば勢力拡大していけるところ。
徹底した抽象化はしてるけど、必要最低限な全ての要素が有機的に結合してる
のが素晴らしい。3系と対極、だからこそそれらをやると1が再評価される。

>>261
専用のVスレがあるんだからそっちでやれば？
せっかく発売日なんだし

基本的には　�T派　必ず全国統一まで完走する
�Uは、筆頭戦国大名になって統一するまでが限界。
それ以上はほとんどやらない

体験版、織田家でプレイした時は合戦時に北条氏政の直属兵数が
40000人以上いて異常だと感じたけど、体験版だから統率力25に設定
してた故の弊害なのかもね。製品版やってみないと分かないが。

統率力なんてつけないで、直属兵上限5000人、寄騎一人の兵数上限
2000人、11人合計で一軍団最大25000人におさえたほうが単純だし、む
しろ現実に近くて良いと思う。ゲームバランス的にも。
それなら寄騎4人までで一人最大5000人で、直属の5000人と合わせて
計25000人にしたほうが良い！とか、言い出したらキリないんだが。

要するに、1と2で既に完成の域にある軍団や合戦のシステムをなんで
刷新の名の下に派手にぶっ壊す必要があるのか、と。

>>260
できました。ありがとう！
同国内の大名選択と違って、メッセージボックスに綺麗に表示されるんですね。
アドバンスは武将が多いので物凄く助かります。感謝。



>>264
専用のVスレで語ると盛り上がるかもしれませんね。

これって
今日発売だろ？

誰も購入報告すら無いのかよ…

デポに売ってたよ
アルファのソフトにしては珍しく、2個も入荷してた

papaさんは結局買ってるわけかw
まー、仕方ないかもしれんが。

パパさん死児の齢を数えるような心境でしょうな

さっきamazonで注文した

勇者現る!

はやく来ないかのう相克の果て

ゲームはシンプルなのが大事だと痛感させられる
あとは雰囲気

パパさんって誰？

tenka-web.comの中の人

ゲームはシンプルがいいって人は天下統一買わない方がいいな。
どうみても情報量過多で、しかも情報がきちんと探せない・・・
まあ信長に飽きてる人はそこがいいのかもしれないが。

>>276
買ったの？　体験版の感想？

>>276
ちゃんと�Xとか５とか書かないと。

この値段の価値ないのに
あっほやなーｗ

676 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2008/06/14(土) 13:16:27 ID:yKKu/eJB
　　　さっき届いてやろうとしたが曲だけながれてゲーム画面出てこないのは、俺だけか？

5開発スタッフ質問攻め
ttp://lwm.jp/pre/issue/tenka03.html

>>281
糞ゲーを作ったという自覚のかけらも無いな

前田じゃないのか

>>281
＞システムソフト・アルファー
＞宮迫さんの思い出
＞そうこうするうちに、ついに本家本元の新作『III』が登場。
＞その脅威的なスケールアップに、『I』派も『II』派も、ぐぅの音も出なくなってしまいました。

ぐぅの音も出なくなったのは事実だがｗｗｗ
ログインは、こんな提灯記事ばかり書いてるから
読者にそっぽ向かれて廃刊になったんじゃないのか

烏谷氏：もちろん引き際も肝心ですが、負け戦であっても最後まで武将として戦い続ける姿は見習いたいです。

>>281
笹渕氏：合戦を本来の『天下統一』らしく、
もっと面白くしてほしいというご要望を一番多くいただきました。
それを「最も反映」しています。

反映という日本語の意味を知っているのか？　あ？

>>281
烏谷氏：もし「黒田幸弘」が生き延びていたら「天下統一」が落ちぶれることはなかったでしょうね。

>>284
ログイン編集部のメケ堀之内って、絶対にプレイしていないなｗ

常識で考えれば、最も多い要望は「バグ無くせ」だと思うのだが。

もう作るなだろ

前田の時は外注先が糞だと思ってたが、今度のはデザインそのものが糞だな

うーっす
ヨドバシに行って買ってきたぞ
さっそくインストールするぞ

>>292
無茶しやがって。。。

やっぱ相克おもすれえ
Vの体験版のあれっぷりのおかげで天下統一をまたやりたくなったぜｗｗｗｗ

ソフマップとヨドバシいってみたけど、Vはちゃんと目立つところにちゃんと置いてあったぞ。
ソフマップの平積みが一本減った積み方にはなっていたけど他は減っている気配なかったけどな。

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

こうまで馬鹿にされてると気の毒になってくる

>>294
良かった、無駄遣いした人は居ないのか

>>296
ユーザーがな

各店の価格比較でもするか？　やっぱ最安はアマゾン？

>>260
誰かこれの復刻版での教えてくれないか？

http://www.4gamer.net/games/048/G004895/20080614002/

新機軸はさておきwww
キワモノ要素は別としてwww

新機軸をさておいても駄目だろこれは

せっかく3を完成に近づけた4があるんだから、4を完成させるか、その正統として
5を創っておけばそれなりの物になってたのにな。暴走しやがって。

相克にパッチあてたらエラー出るんだけど・・・
セレクション2000はアップデート済みだから失敗するんだろうか
それだといいんだけど

ダメなのは合戦周りがほとんどだな
いっそオプションで省略できれば

致命的に駄目なインターフェイスはどうしようもない

自分達でプレイして、本当に、『面白い』と思ったのだろうか？

顔グラなんか付けるなら
そこに家紋や立場を表す記号を付けてくれた方が見やすいのにな
しかも皆同じ顔だし

そうそうｗ
作ったやつは本当に頭悪いねｗ

5の問題点及び改善希望点　追加（6/14）

・姫武将ON/OFF導入（育成方針を選ぶ際にスルーすれば良いだけとは
　いえ、姫の数が膨大な現状ではかなり鬱陶しいし、無駄に萎える要素）
・攻勢側が後詰め野戦で勝利すると、そのまま篭城戦もなく自動的に城
　を明け渡す仕様の変更。


>>301のリンク先の記事で好意的に評価されてる部分の殆どが黒田氏
がちりばめた要素なのが泣ける。素直に4完成させろアホ！

>>311
つーかいいかげんそんなにVが好きならシステムソフトアルファにお手紙でも送れよ
お前の糞ついた便所紙を便所の壁に貼られても鬱陶しいだけだし

俺もお前が鬱陶しいから、そういうお前が消えれば？

SSαが消えれば万事解決

自称天才ゲームデザイナー様はてめーでゲーム会社でも作って理想のゲームでも作ればー
それともここにちらしの裏載せたら、あの糞会社が対応してくれると思ってる基地外なの？

IIIにもIVにもVにもシステムソフトアルファにも誰も期待なんかしてねーよバーカ

おめえのオナニーなんか見てもうれしかねえんだよ

自分で自分をどんどん辱めていくな君は。

>>301
やべえ欲しくなってきた

買う上で参考になるレビューやバグ報告とかならともかく、
ぼくのかんがえたてんかとういつをここでやられてもな。

Vの要望スレ立てるなり、裏業・改造板で有志集めてやればいいじゃん。
そのアイデアが本当に素晴らしいなら皆がついていって盛り上がるよ。

ボーナス出たから洒落で買ってみるか。

久しぶりに天下統一にハマりたくなった。
さて、アドバンスでも引っ張り出すかな。

え？新作？またまたご冗談を

来月にもなれば、ワゴンセールで叩き売られるのでは？

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　| 　　　　　　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　 　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　　　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

ワゴンセールなら買うのか？

積みゲーになることは明らかなのに

>>323
私は無料でくれると言われても、いらないと答える

むしろソース入りで２万で売った方が良かったかも

５を期待してたけどどうやらダメだということがわかって
なんかモヤモヤしてたんで久しぶりに２をやることにした。
やっぱ２は面白いや

結局５は体験版さえもやってないけど満足した

>>322
お前のワゴンセールじゃないから帰れｗ

>>301
αから金流れてるよな．．．

>>328
そりゃ広告費をいただくスポンサー様ですから

>>301
ものすごく懸命に褒める場所を探しているようにみえる。

>>301
やべえ、ここだけすごく気になった。ここだけ

＞＞　黒田幸弘氏が監修していないせいか，ややフレーバー要素が強調されてしまったものの，「天下統一III/IV」の迷走で，しばらく本シリーズから遠ざかっていたという人にも，ひさびさにお勧めできる出来だ。

これまでノブヤボしかやったことが無く、天下統一を初めて知ってV買おうと
思っていたのですが、そんなにつまらないんでしょうか？

>>332
やったことあるひとがほとんどいない幻のゲーム

どうだろ、買ってみては



ちなみに体験版はそんなにつまらないんですがなにか？

>>332
体験版あるからやってみて決めればいいよ。

5の製品版結構面白いですよ。
せっかく有志の方が流してくれてるのですからやってみたらいかがでしょうか？

>>335
犯罪者は犯罪者の力も借りるのか・・・

天下統一Vは著作権の侵害とかしてないでしょうね？

5はCPUが好戦的。

>335
その有志はプレイする為に買ったんじゃなくて
流すために買ったんだろうなあ・・・。

でも5を流すのは工場が川に工業排水を流すに
等しい行為でとても悪いことだと思う。
帯域の無駄遣いです。

>>337
攻めて来るなんて、すげぇ進化してるじゃん！


俺は買わないけど。

武田府中城の鉱山開発美味しすぎる。
今回は前作と比べて金銭的にゆとりがある。
武田戦国大名なのに開墾実施できない。

つーか今まで疑問だったのだが、
何で大名としてのランクが上がらないと、開墾とか開発の経済活動が出来ないのだ？
たとえ小領主であっても自領の開墾整備はできるはずなのに。

そこがこのゲームが一般受けされないという要因になってしまってはいないか？

チュートリアルを兼ねているからだろ
最初からやれること多すぎたら何をやればいいのか初心者にはわからない

それってゲームとしてはまったくダメってことだな

揶揄して言うのではなく、真面目にそう思うぜ。

＞それってゲームとしてはまったくダメってことだな

ﾜﾛﾀ

世の中にはいろいろな考え方の人がいるんだね。

えー、このゲーム最初から開墾とか出来ないのかよ、そんなマニアックな仕様じゃ買わねーw

こんな感じで客を逃してるわけですね（あえて揶揄ですよ

>>344-345
歴史SLGやりなれてる天下統一未経験者からみたら、違和感あると思うよ。

あるルールの世界から、別のルールの世界に入ったらそりゃ最初は違和感あるでしょ。

RPGでも最初から全てのコマンドが使用可能な作品もあれば
最初はレベルによる制限やアイテムによる制限で「特技」とか「魔法」とか使えない作品もある。

で、後者がゲームとして全くダメなわけか。

言いたいことはわかるが例えとしてはふさわしくないな

武将との婚姻が実行出来ない。

まじめに返すとしたらレベルデザインとしてそうしているからでは？

自領とは何か、開墾・開発は何を表すか等を検討した上でそうデザインしたのだと思うよ。
小規模領主の自領といっても明確な境界・戸数などないわけで、その中で新規に開発する事が可能であるのか？
検地などは自領が確定しているからこそ可能なわけで。

長文化しそうなんで切るけど、個人的にはとても優れた選択だと思っている。

4も大きい町があったり、金山があったら金銭的にかなり裕福になるし、
COM大名もかなり好戦的だったが。

何も考えずにわけのわからない要素を盛り込んだ製品を作る所が『〜を検討した上で』仕様を決めたとは思えない

3以降はお金も貴重だが時間はもっと貴重なものだと教えてくれるモノになってるね

第１話　発売
黒田の手を離れた天下統一が与えたのは、また地獄だった。
大失敗の後に付け加えられた仕様と新機軸。
システムソフトアルファーが生み出したＳＬＧのソドム。
バグと諦め、資金不足と混沌とをコンクリートミキサーにかけてブチまけた、
ＡＩのルーチンはゴモラ。
次回「購入」。
来週もユーザーは地獄に付き合ってもらう。

>>354
織田信秀辺りが銀河万丈の声で喋るなら、天下統一６は買うよｗ

ボトムズって25年前の作品なんだよなあ

>>355
明智光秀＝ロッチナ大尉っしょｗ

織田信ﾋﾟｰ＝郷田ほぢゅみ

>>341
直轄城の城下町は整備できるんだし
ある程度勢力と威信が確立しないと開墾や大規模な開発できないのも不自然じゃない

豪族レベルでもそれなり外交できたらいいとはおもうが

鉱山開発は解釈しだいだな。戦国時代なら争奪戦必至の資源だから、
中途半端な勢力じゃ手もつけられないので漏れは納得してんだけど

>>354
（；●ω●）…むせる

将軍様で独立し六角家との関係を修復してなんとか山城を細川から奪還

快進撃の三好勢が摂津で一向宗とｇｄｇｄの戦いになった隙に
高槻・茨木・有岡・越水を突進して尼崎に孤立させて落としたら
三好勢全軍団が気前よく降伏

阿波・讃岐・淡路・和泉・紀伊が主無きまま最大大名として完全放置中・・・

相克久しぶりだけど面白いなあ

>>354 「天下の歴史がまた1ページ・・・」

・・・え？違うの？

Ｓソフトの歴史を遡ること三十年
神を名乗る黒田が現れ名作を現した
Ｓソフトの社員これを大いに怪しみ
神を地中深くへと追いやった
以後Ｓソフトの社員はその罪を悔い
自らＳソフトの未来を封印した

「それで戦国史はその失われた神の末裔なのか？」
「わからん。だがオタクたちは戦国史に何かを感じ取っている」

高山外記の跡継ぎに外道が出るんじゃないかと思って早何年
ついに現れた・・・

V1561年の織田ですけど斉藤と今川に同時に攻められて厳しい外交で改善も出来ない。
改善点は沢山ありますけど戦国ファンは現時点でもそこそこ楽しめると思います。
拡大国内地図と戦闘拡大と忍者戦と姫武将は無いほうが良いかも。

菩薩様あらわる
レポよろしく

従属大名って内政一つ満足にやらせてもらえないが、
江戸期や事実上織田氏に顎でつかわれていた徳川氏や
家臣化説も出ている朝倉氏下の浅井氏みていると、
おかしくねぇ？

それと初代の頃は全国の大名勢力がどうなっているのか直感的にわかりやすかったが、
Ｖはその辺退化している。
せめて石高順、武将人数に順にソート機能とかつけてほしかった。

>>368
右上の大名家でソート出来ますよ。
外交するとき相手方の勢力をクリックすれば出来るようにして欲しいですね。

>>369

もう、18年近くまえの68ｋ版の記憶だから、はっきりとはおぼえてないが
１の時には勢力クリックしたら敵さんのデータみられるようになっていたように思う。

天下統一はやはり初代が一番素晴らしかったように思う。　
なんで駄目になっちゃったんだろう・・・

2の生まれ変わり武将って寿命などの属性も引き継ぐんですか？

例えばとある老齢の武将を引退させてxx信親とかxx盛安とかでたら短命？

>>371
ランダムです。

羽柴家康や柴田秀吉もなんてのもあり。

影武者も作れるからなぁw

上杉景勝が３人いたことがあったなあ
本家景勝、景信後継の景勝、景虎後継の景勝。
後二者の中身は多分三好政勝、結城政勝あたりで、使えなかったが
関東東北北陸各方面全てを景勝が率いていて面白くはあった

織田信秀が織田「信長」に生まれ変わって欣喜雀躍したら
八戸信長でｶﾞｶｰﾘ...ｵﾔｸｿｸ(´・ω・｀)ｲｳﾅｰ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E4%BF%A1%E9%95%B7
なんか、この人思い出した

　武将名　　　軍 知 政　　兵士　鉄砲
佐々　信長　　4 　3 　5　　1000　　10
池田　信長　　4 　5 　5　　1000　　10
丹羽　信長　　5 　5 　5　　1000　　10
平手　信長　　5 　4 　3　　1000　　10

(´・ω・`)

有名どころや、官位名や三文字名、戒名の生まれ変わりはない出ないけど
元武将の名を継承するシステムになってからは、こういうのが隠居すると
変な名前になるのがね・・・

秀吉は木下某を採用しないと出ないのでしょう？

アドバンス用国内地図を戦国史マップを元に作ってみたけど、全然サイズ足りなかった。
国内地図一枚一枚つくってられんよね。せっかく作ったのでうｐしときます。
3893×3292ピクセルなので気をつけて。
http://tomokusaba.bne.jp/photobbs/imgboard.cgi

ダウンロードはこちらから
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/soar4949/lst?.dir=/f6f9&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

生まれ変わりシステムっていいよ。koeiもオプションつけてくれればいいのに

弱小大名や有名武将が死んでるシナリオは嫌いなんだけど
このシステムのおかげでやれる

最近のコーエーも
武将死亡→空白地を回避するために生まれ変わり武将出しているんじゃなかったっけ
昔のゲームでいえば、維新の嵐では藩主不在を防ぐために後継ぎは出てたな


武将は個人でなく、家（�V以降でいえば武将グループ）で仕えている感じが最高＞天下統一の生まれ変わり

世継ぎ武将がスペシャルユニットって感じでいいんだよねえ
ﾍﾎﾞｲ能力でもさ
死んだら消えるだけじゃつまんない

そういや、天下統一II(PUS)の「太閤の遺産」には、
世継ぎ用予備データ？として、
平安から戦国初期にかけてのいろんな武将のデータが入ってて面白かったな
源氏だとこんな感じ

源満仲 6 6 8
源頼光 10 6 5
源頼義 7 8 5
源義家 15 10 9
源義親 16 5 3
源為義 7 6 6
源義朝 9 5 7
源為朝 18 5 2
源義平 15 8 3
源頼朝 5 7 12
源範頼 5 5 5
源義経 16 15 0
源頼家 5 6 4
源実朝 6 4 5

義仲いてもよさそうなもんなのに

戦国ゲームだと名を残すほど活躍も失敗もしてない平凡なのがごろごろいた地域は登場武将がすくなくなるのかな

>>387
ゲーム的には間違ってないとも言える。ボンクラーズでも頭数がいれば平押しに進めるからな
ある程度史実に名を残した勢力は、凡将でも数が揃うから勢力を伸ばしやすい。


地方も守護大名や守護代、その家宰なんか下克上やったりしたら前残ってるが
国人、豪族は全国区じゃ無名で地元の爺ちゃん婆ちゃんが妙に詳しかったりする

>>383
信やぼは群雄伝が代替の架空武将ありじゃなかったけ

>>383
たしか、全国版と群雄伝だけだったような気がする
他の信長シリーズだと、生まれ変わり武将が居ない変わりに
自作のEDIT武将を用意出来るね

>>381
三国統一に期待してる。ガバレー

無理どっす

次作は「萌え萌え天下統一」泣きがしてきた。

>393
それでも基本システムは初代か２系のがいいがな

一番萌へ向きなのは光栄水滸伝の仲間システムかもしらん

ストロベリー大戦略をパクってこればいいんじゃない？

>>395
また懐かしいものをｗ

確かにエロゲの方が出来がいいかもな。戦国ランスとか。

アリスソフトはエロゲメーカーとは思えないゲーム性だからな
インターフェースもわかりやすいし

天下統一系は、windowsになってから、
日本人が作ったとはとても思えない程、
ＩＦが糞になってるからな。

そりゃ日本人が作ってないだろ
勝利条件に、「征服王」、「人徳王」新しい王朝を開くなんてのがあるんだぜｗ
応仁の乱から続く、果ては鎌倉幕府から始まるこの時代の意味をまったく理解していない

新しい王朝開こうとして首斬られた人とかいたしな

信長より将門の方が魔王ってかんじだよな

>400
新王朝て、漢人ならともかく日本人の武士でやったら吉外だよな

>>9
復刻、相克スキン
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/soar4949/lst?&.dir=/&.src=bc&.view=l
↓
引っ越しますた
http://soar4949.ashigaru.jp/

>398
アリスソフトはおろか
たまに聞いたことない（エロゲ）メーカーが
一念発揮して出す（エロ）SLGやRPGよりも
さらに劣る出来。

恋姫無双の糞戦闘よりも酷い・・・
とまでいったら流石にいいすぎか？

>>404
乙乙

アリスソフトは
アリスソフトツクールみたいなモノがあってだな
絵描きと物書きがいれば
すぐできるんだよｗ

>407
それでシナリオのレベルが及第点以上という説明にはまだ不足だがな

何をいいたいのかイマイチ分からんけど

RPGツクールがあれば
誰でもすぐに凄いRPG作れるだろｗ

ってことっすか？

>>407
System4とかの事を言ってるのか？
あれスクリプト言語だから少なくともツクールより敷居が高いぞ。

>410
それこそアﾉﾚファーはプログラムまともにコンパイルできてんのか怪しいぞぬ

意味不明なりに一応動くだけ４よりは進歩したんかなー５

>410
今のツクールにはRGSSというものが付いてるから
それも使いこなすならあるいは・・・。

まあαと407にはSFCのツクールですら
豚に真珠だが。

自分売り込むのに外面不潔じゃ中身みるまでもないからな、�X君は。
まぁ怪しさ満載だろね。
無骨で地味な�T兄の清潔さや簡潔さを見習えってんだ。

>>413
I兄は、ファミコン並みのオッサン外見で激しく損しているだろう。

いくらなんでもＶの強襲強すぎ
で、調べた

バイナリエディタで守備兵9900防御99の城にして攻められる

敵一番1200、二番700、士気ゼロ落城
はぁ？
城の能力を下げると抵抗が長くなる・・・

士気減少の係数が攻守逆じゃないかこれ・・・

>>415
また、バグ？

仕様です

>>417
しようがないな　orz

そうだよなあ。ゲームとはいえ城落ちるの簡単すぎと思ってたが、
それがマジだとすると、遊ぶ気無くなるな・・・まあ普通の奴は遊んでないかｗ

マゾにα信者、だまされた新規ユーザーが遊んでいるな

アリスが開発ツール公開してるのは面白いとは思うけど、
最近は.NETとかのライブラリ使えば、１から組んでもたいして手間は変わらない気がする

なら自分で作ってみれば

>α信者

それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

>>411
ｽｸﾘﾌﾟﾄ言語っておもっきり言ってるのに、ｺﾝﾊﾟｲﾙとかｒｙ

>>423
新作が出ればお布施している連中居るじゃない

>425
それはα信者じゃなくて
天下統一信者もしくは歴史SLG信者というべき輩だろう。

α信者などこの世に一人もいないと断言する。

>426
>α信者などこの世に一人もいないと断言する。

ここにいるぞ！




すみません、嘘です。

信者なんて死んじゃえ！！

>424
ｱﾉﾚﾌｧｰがツクール使ってるわけじゃなかんべよ

>>426
毎年出る現代大戦略20xxとかを買ってるのは十分信者じゃないか？

>>427
「このα信者を殺せるものがあるか！」と三回叫んd

＞430
いやそっちは大戦略信者だろ、多分・・・。

α信者というのはαのソフトなら
シリーズジャンルに問わず
無条件に面白いゲームだと信じお布施を支払う奴のこと。
・・・だと俺は思ってる。
そしてαのゲームを面白いなんて思ってる奴がいるわけない。


上の意味でいうと天下統一信者や大戦略信者というのも
いないだろうけど。
単に駄目だと分かっていても未だに諦めきれない、
ひょっとしたら今度こそ面白いかも、と未練が残ってるだけで
決して無条件に信じてはいないだろうし。


>427
すいません、本当です
ってレスだったとしても信じないぞｗ

αオリジナルのタイトルなんてあったっけ？
天下統一、大戦略、太平洋の嵐・・・
どれも過去の遺産だ

>>433
あの頃は良かったよな。
無限の可能性を感じた日々だった。

今じゃ、和ゲーのシミュレーションは絶滅
ウォーゲームって言葉は死語だ

>>434
無限の可能性をｹﾞｰﾑに感じられることは
幸せというより、むしろ不幸な人生だよな

何この平均年齢35越えてそうなスレ

まだ隠居コマンドは使えない年齢だなｗ

>>433

実際のとこ
国産シミュと国産ロープレは
システム面での発展はその頃から
止まっちゃってる気がするな

ひたすらマイナーチェンジの繰り返ししかやってないしなぁ
作る側もバカらしくならないのかねえ

paradoxのように改造しやすくしたらいいんだよ
それだけでまったく違う

>>439

システム面ってゲームの根幹に関わるから
企業にとってはある種の冒険が必要になるからだろうね

うまくいけば天下�Tみたいにシリーズの元祖になるし
それなりにうまくいけば天下�T→天下�Uみたいに、それなりの評価を得て
失敗すれば天下�U→天下�Vみたいに、シリーズにとどめを刺しちゃう
（まあ、�V以降はそれ以前の問題ってのもあるけど）

そう考えれば、肥ゲーのように
グラや音みたく、はっきりと見た目でわかる発展に力を注いだほうが
企業的には安心確実なのかもしれない

無限に広がる戦国時代
可能性に満ちた時代
滅亡する大名家もあれば生まれてくる大名家もある
そうだ戦国時代は生きているのだ
天下統一を含む戦国ＳＬＧもまた　可能性に満ち溢れているのだ
しかし　戦国ＳＬＧは　今　その最期の終末の時を　迎えようとしていた
プレィヤーは　僅かにその生存圏を過去に求めて
ほそぼそとプレーしているのだった
そのプレィヤーを　あざ笑いながら冷酷に見ている目が　九州にある
わが秋葉原を隔たること　1179.4km（乗換え案内調べ）

>>442
ぞろ目のところで書き込めばよかったのに

おまえら、またシステムソフトに騙されたのかよｗ
いい加減学習しろよｗ

古くからいる人の多くは流石に予習済みだろう

買った人は復習が目的でしょう

どうせダメだろうけどネタとして買ってみるか
　　↓
うん、やっぱりダメだったし、多少はネタになる＼(＾o＾)／


のパターンだよね、買う人ってのは。

>438
ウインドーﾇﾞとdirectｴｰｯｸｽにﾔﾎﾟﾝｽｷｰぬ開発者が対応できなかった説

アルパーはそれ以前の話

城を少数兵で強襲するほうが、守備兵の士気が減って、
攻撃側の士気が減りにくいってどういうこと？

しかし、こいつらどういうテストプレイしてるんだろうなー
一度でもプレイしたら分かりそうな問題点を放置したままリリースとか考えられんよｗ
しかも３からずっとだｗ

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213437142/l50

開墾が地方覇者からできるようになったわけだが
マニュアルには戦国大名以上ってあるんだけど、
α的には以上って含まないなるのか？
そのわりには政治14以上という説明は説明通りに
14からできるわけだが・・・

マニュアルにある条件満たしても出来ないコマンドだらけだぞ

>>449
慢心とか窮鼠猫を噛むってのを表現しているんだろ

説明書と仕様が変わってる部分いろいろあるよ。

>>449　>>453

　　>>415
　　>>415
　　>>415
　　>>415

だめだ、ここもうだめだ。

復刻版を5千円くらいで買って相克は本体付き体験版で手に入れて3,4,5は買ってない俺はSSαがバカなおかげで得をしたことしかないな。
3とか4を定価で買ったみんなの憤りってのは凄いものがあるんだろうな。タマにそれを体験してみたいと思う。

>>457
3を発売日に購入してプレイしたときの衝撃は忘れられない

>>457
今がチャンス！どうだろ、買ってみては

>>458
自分も喜び勇んで巨大なパッケージを手にレジに並んだものだ。
プレイしながら目の前の現象が信じられず、現実逃避しようとしていたのを憶えてる。

>>458
あの日もたしか雨が降っていた…

>>458-460
今となってはあの衝撃をリアルタイムで味わえて語ることができた分、元は取ってる気さえするｗ


私は、今後の作品の落胆が天下統一３の時の落胆を超えることは永遠に無いと思っています

IIIの発売と共に角川から攻略本が出たりして、期待は大きかったな。

>>452
しかし、古今東西のシリーズで政治14以上の奴はかなりレアだな。
成長による能力うｐがあるとしても、全国で50人もいるのか？

つまり当時は農民や部下に荒れ地や未使用地を開墾させて農地を広げる事が出来た武将は全国で50人くらいしかいなかった
100年間というスパンで見ても・・・・　　　ということか

SSGとか需要あるのかな
ゲーム自体がアレだからモチベーション低いけど

SSGってなに？
システムソフトご臨終？

>>464
SSGについてググっても今一分かりませんでしたが
復刻、相克、アドバンスなら需要有るのでは無いでしょうか？

SpoilerALで使うのファイルの拡張子。
起動中のソフトのメモリを弄って、チートする為のもの。

どの程度の事が出来るのかによるとおもうな

このうちのどれかができれば。

１）一騎打ちがなくなる
２）忍者んけんがなくなる
３）敵塩がなくなる
４）篭城バグがなくなる
５）会社が消えてなくなる

５）ができてもすぐにシステムソフトβなる会社が登場しそうだが。

ベタなボケですね

>>470
何時もで経っても、正式版にならないんですね・・・

>>472
天下統一�Yにご期待下さい

新・天下統一とか真・天下統一、天下統一NEO、スーパー天下統一、天下統一α、リアルタイム天下統一とシリーズ派生を
重ねていけばいつかは完成の域に達するかもね

天下統　(ver)一(.)�Xなんだろ本当は

>>470
アルファーショックという関連会社名にはワロた

>>415
　強襲が強すぎるのは確かですし、バグもありそう。
　でも、防御99が通常では有り得ない数字で、オバーフローを起こしているだけの可能性が残る。

　調べるなら50と1とか、確実にシステムが想定している数値でやらないと。

>>477
まあそれは「下げると抵抗が長くなる」の中でやってるかもしれん。

つーか、傑作だよな。
ぶしょうが超多いのもいい。
レビュー、どんどん頼むぜ。まさに
ログインの記事の通りだ。

>>479のレビューに期待sage

携帯からだから検証結果はだすのたるいからおいとく。

結果は、相手への疲労の蓄積は兵力が少ないほうが大きい。

兵力200代がほぼ二回強襲すれば敵兵力に関係なく疲労MAXで敗走させる。
兵力の減少には城レベルや敵兵力の増加に比例するので5000の守備兵を攻撃したら兵力0で敗走するが。

だから仮の軍団を編成したり、寄騎を多くもつ大兵力よりも
少数部隊を多く集めれば、小田原城も(駐留武将+1)*2の
武将数で落とせる。

バグなのか仕様なのかわからんが、攻撃側3倍の法則や
内線運動の優位もなにもないな。

ソフトとしては仕様
バグってのるは社員の脳内

>>480
盾

の

会

切腹ものですな。

１０年後の天下統一６まで待つか．．．

システム面はおいといてノブヤボの顔グラは偉大なんだなと考えを改めた。
5年もかけてこれとか。

ニートが金無くなったしそろそろ働くかって感じの作品

一時は買うか迷ってたけど、体験版出た後でこの
スレに書き込まれた5の問題点見た時点で回避決
定してたから何も問題ない。助かった、ありがとう。

>>5
天下統一IIパワーアップセットについて抜けてない？
あれにより覇王を継ぐ者と太閤の遺産が加わり、マップが黄緑から深緑に変わった。

II系統はPUSが最強だと思う
画面構成もシンプルかつ見易いしテンポもいい
相剋は最新マシンで遊ぼうがなんかモッサリしてて嫌

PUSでやっとマトモになったよな
初期�Uもカオスでそれなりに面白かったが

ハードディスクにインストールしたt2pus.exeを実行、これ、しょっちゅうだったよなあ、あの頃。

PUSで改善
・生まれ変わりの武将の能力が、元と同じなので能力インフレ
・画面上の情報量が少ない

PUSで変更された部分
・武将の後継ぎがいなくても兵士、鉄炮が再配分されない
・1年毎に増える最大兵士は100人→50人
・兵農分離の回数と上昇率

他になんかあったっけ？　鉄炮の威力も若干変わった記憶もあるけど

改善といいながら、インフレって・・・

>>485
待つなよwww

>>494
無印でハイパーインフレ状態だったのを、
PUSは残り寿命とバーターで能力値ある程度さっ引くよう「改善」したんだよ

Win版の相克なんかはみんなPUSを引き継いでいるんよ

でもパワーアップセットで起動するとオープニングが省略されたような記憶がある。
露と落ち露と消えにしわが身かなって巻物が出なくなるし、「軍事」「政略」とかの文字とともに槍や鉄砲を使う足軽のシーンが表示されてたのも出なくなる。
まさかエンディングは変わってたりしないよね。

あと変わったのは、追放時に必ず他の武将の忠誠度が下がること。
またいきなり外交が平常になったりもする。
で、実は忠誠度の高い武将を追放すると忠誠度下がり幅が大きいし、
盟友とかの国に戦争し掛けると一気に全部平常になる。
だから軍団長からヒラに降格する行為を繰り返して忠誠下げたり、
従属要請かけまくって険悪にしてから侵略したりすれば回避できたと思う。
これなんか説明書になくてずっとプレイしてから気付いた。
（当初外交関係平常化はバグかと思ってた）
太閤の徳川家でやって、森家に侵攻したとたんみんな平常になるのでなぜかなと思っていたら。

エロゲ大戦マダー？

あと姉小路家がなぜか兵農分離不可能だった気がする。
なんか歴史的にあるのかな。

そして兵数最大値ってのは歴史と関係なくゲームバランスのみで決まってるの？
戦国史みたいにどの時代でも同じだと変になるとか？

あと後半シナリオでは国の兵質が下がってたり、win版より前は大名レベルで枠の色が異なったり、
今川家が戦国大名かどうかも変わってたかな？
山内上杉なんかは石高低くても戦国大名だった記憶がある。

廉価版の天下統一乱世の覇者なんだけど、
久しぶりにやりたくなってインストしてみたんだけど
合戦フェイズになる時に強制終了してしまうんだが
XPには対応してないのかな？

>>499
>あと後半シナリオでは国の兵質が下がってたり、

戦国から太平の世に移行して行くので、徴兵される民も大人しくなっていく。
（宇喜多・島津の領地を除く）

>山内上杉なんかは石高低くても戦国大名だった記憶がある。

かつて大勢力だった大名家は、衰えた後も戦国大名レベルを維持ってこと。
在野シナリオの戦国黎明期のシナリオとか見ると感慨深い。

>>499
シナリオによるけど、室町の足利将軍家や

没落した大内、大友や本能寺後の織田なんか
百万石なくても戦国大名いう扱いだね

これはシステム上の変更じゃないけど、山内上杉は初代で50万石で大名家中最高、
PUSでは37万石くらいに大幅低下していたのが印象に残った。
川越での敗戦を士気の低さで表しているのは秀逸。
ただ、当主の兵力が5000なので、コンピューターが北条と山内上杉担当すると、
結構な確率で開城交渉拒否したときに氏康が戦死する。

そういえば、開城交渉ってしないメリットあるんだっけ？

要らない武将を始末できる。

復刻スキン弐をうｐしますた。
全国地図とか見づらいかも知れないけど、
復刻プレイヤーの人は良かったら使ってね。
オープニングはアメリカのドラマ風だよ。

http://soar4949.ashigaru.jp/simpleVC_20080620121336.html

SiroPicが元画像のパレットと同じものを割り当てても崩れるのは何が原因だろう

自己解決しました。アップデータファイルがあったんだ。

>>505

おちゅおちゅ

>505うｐ乙
書いてるとおりちっと全国地図の自領・同盟領はわかりづらかったかな。

エンディングはこないだのと一緒屋根

相克城画像セット
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1214492789856813.e5ch6n

通常の4種類と他にもちょろちょろ
相克の城グラはイベントのあれと違って嫌いじゃないんだけ種類増やしたくてね

>510　

いいお仕事ですね〜
やっぱり自分的には相克がいちばんです
�Vは買ったけどルール把握する前に放棄してしまったｗ

自分も相剋が一番好き。
自国や地方を統一するだけで満足出来るのがすごく嬉しい。
シナリオやスキン職人さん達にも感謝。

相克で32bitの画像読み込めるように改造お願いします。

>>513
現状でも呼び出し糞重いのに、そんな魔改造やってゲームになるんかいな

初めてみたんだけど、
三国統一って？

相剋のマップとか
ttp://s139.hkanagawafl7.vectant.ne.jp/~mitsuru/tenka/

>>493
PUSのカタログに書いてあったのでうpしてみた。

相克全国地図だけ作った
http://soar4949.ashigaru.jp/simpleVC_img/soukokumap.jpg
http://soar4949.ashigaru.jp/

>>515
儚く散った夢

カタログは貴重だねー、初めて見た。ありがとう

>>493
自動で再配分「される」、だ。
そこ一点よろ。

そうじゃないと泣く。
(じじいに兵と鉄砲を買わせて隠居戦法の始まりでもあった)

>>505
これは凄い。
あと横文字の綴りが違っているのを直してもらえると嬉しいです。
自分でもやってみたが微妙にフォントが変わる。

>>517
相克スキンいいな。茶系統で上手くまとめてある。
地図に妙な模様を入れるどこかの会社のセンスとは大違いだ。
でも通常地図派なので俺、涙目。

兵質そのままで、兵力が再配分されるから、
隠居は美味しすぎるよな。

あれはバランスブレイカーだった
ある程度以上遊んだ人は自分で縛った人のほうが多かったんじゃないかな

>>520
＞あと横文字の綴りが違っているのを直してもらえると嬉しいです。
どの部分でしょうか？

>>524
Isida -> Ishida
Hiderou -> Hideo
Simazu -> Shimazu
Asado -> Asatomi
Jyunichi Isikawa -> Junichi Ishikawa
conteneud -> continued
4番目は自信ない、違ってたらスマソ。

>>525
これは恥ずかしいｗ
ありがとう、直しときます。

久しぶり相克をやってみた
朝倉で越前統一して美濃攻めです

>>527
侵略やめれ
つーか人殺しゲームやってなんか楽しいのかこの野蛮人

美濃で孤立してしまいました、織田強い
ていうか戦闘で２ターン連続で攻めれるのを逸したのが痛い

相克のイベント絵を差し換える事は出来ないのかな？　＞職人さん
あれをアニメ調から実写取り込みに換えられたら・・・と思うんだ。

>>531
実写の奴は作ったんだけど自分で用意しといてあれだけど、
重いからOFFにしてるんだけどね・・・

>>531
俺も自分で差し替えた。それだけで大分雰囲気良くなるよ。
あと地図を衛星写真に差し替えたらスゲー楽しくなった。

�Uの織田家で跡継ぎが出る前に信秀が死んだら
林秀貞が継いで激しく萎えたんだが
他に織田一門がいるのに

笑ってしまったｗ

陣代の表現だな

http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sengoku/
システムソフトの裏会社が出すエロゲどうだろうやってみては。

>>537
なんか面白そうだなｗ

>537
敵塩や一騎打ちがなかったらそっちが上じゃないかどうしてくれる　

>537
画面写真みて一瞬エイプリルネタかと思ったｗ三9であったし。

で、ネタじゃないとしたらマジでシステムソフト関連会社なのか？
聞いたこともないエロゲ会社の方がまだ期待度が・・・。

もしくはベースのシステムは天下統一１か２を
そのまんま使って全く手を加えていないことを祈るしか。

株式会社システムソフト(1979〜1983〜1998〜)
├→100％子会社　株式会社システムソフト・プロダクション（1998〜2001）
｜　　　├←買受元　有限会社アルファーショック（1999〜2001）
｜　　　｜　　└［18禁ブランド　アルファーショック（1999〜2001）］*Hidden2000/02/10
｜　　　└→営業権譲渡　新会社　システムソフト・アルファー株式会社（2001〜）　
｜　　　　　　├［ブランド　システムソフト・アルファー株式会社（2001〜）］
｜　　　　　　├［18禁ブランド　unicorn-a(2004〜)］*Hidden2 2004/10/15　　
｜　　　　　　├［ＢＬブランド　unicorn-b(2004〜)］
｜　　　　　　├［18禁ブランド　Ark Shell(2005〜)］*とってもハーレム2005/09/02　
｜　　　　　　└［18禁ブランド　あねせん(2005〜)］*優姉といっしょ2005/07/01　
└→スタッフ独立　有限会社 ビーアイコミュニケーションズ (1998〜)
　　├→有限会社 サイク（Cyc）(2000〜)
　　｜　　　└［ブランド Cyc(2000〜）］*青の扉　白の鍵2000/06/09　　
　　｜　　　　　├［ブランド Black Cyc(2001〜)］*闇の声2001/06/08　　
　　｜　　　　　├［Boysブランド　Cyc Rose(サイク・ロゼ)(2002〜)］
　　｜　　　　　└［ブランド White Cyc(2004〜)］*時の回廊2005/01/28　
　　├［ブランド　GAZELLE（ガゼル)(2001〜2002)］*マッドサイエンス・ラブ2001/08/03　　
　　├［ブランド　X［iks］(2002〜)］*従姫 ともひめ2002/09/27　　
　　└［ブランド　じゅらく(2003〜)］*Six Pieces〜多重調教〜2004/03/12
＊2000年発売の「Hidden」はアルファーショックブランド時代に発売されたソフト。
株式会社システムソフトの1983年はシステムソフト福岡からマイコンソフト制作・
出版部門が切り離されてシステムソフトが設立された年を指す

システムソフト・アルファーの関連会社だな

ＣＰとかあるし開発中とはいえシステムは似てるのかな？
霞ヶ浦はでかくなってるのに相模が神奈川県と同じ形だな
天下統一�Xよりかは面白そうだ

>>540
たしか「萌え萌え二次大戦（略）」はここが出してる「詩篇69」のシステムをそのまま使ってるはず。
ソフトハウスキャラとかエウシュリーみたいな位置付けを狙ってるぽいが、なかなか難しそう。

そいえばたしか天下統一5の特徴とかが発表された時
顔グラと姫武将をさんざんこけおろした挙句に、
これなら萌え萌え大戦略の続編でも作った方が
まだ儲けがでる、とか
いっそ18禁にして恋姫無双の戦国版でも作った方がいいだろ
とかいってたけどまさか本当にやるとは・・・。

でも天下統一5よりは余裕で売れるだろうな。


>ソフトハウスキャラとかエウシュリーみたいな位置付け

難しそうを通り越して無謀すぎる・・・。
昔の遺産からシステムを丸ごともってきてエロを乗っける、
ってことだけやってれば遺産を使いきるまでは
かなりイイ線いけそうな気もする。

このスレって何気に社員が信者のふりして3以降の言論統制してる
してるのが面白い。

>>545
Windowsのゲームじゃないからレトロゲーム板でやるものなのに
ここに居座って荒らしている基地外なんだよ。

いつまでも古臭いゲームにしがみついてんなよ基地外信者
板違いなんだよ

さっさと出てけ

また糞更迭の自演が始まったｗ
いいかげん死ねｗ

IIIなんてゲームと呼べない物体というかオブジェとして市場に出回ったわけだから
ゲーム系の板で扱うのは問題じゃないか？

>>546
http://www.ss-alpha.co.jp/products/products_series.html#05
復刻版とか思いっきりWindows向けなんだが

>>549
ただの移植だアホ
基地外信者はレトロゲーム板でぶつぶつ言ってろ

糞古い信者しか遊んでいない糞ゲーは板違いなんだよ

いいから死ね糞更迭

秋には>>537も>>549の一覧に追加されてたりしてｗ

ID:TeuJHCEF

ゲームじゃない３も板違いだなｗｗ

そうですか、天下統一Vは、戦極姫のβ版だったってことですか。

>>537
宇喜多が選べない。。。腹黒っ娘とか期待したのにｗ

これ天下統一5より売れるだろ。
城数はエロゲとしては多すぎる気がするが。

今作が売れたら、次回作では全国どの武将でもプレイできるように
なるかもなｗ

>>550
糞古い信者とやらを追い出す前に
�V以降を存分に語ってくれよｗ

>>558
このスレ読み返してみろよ、5のこと存分に語ってるヤツいるけど、
基地外が沸いて人格否定から何から卑しい書き込みして徹底的に
言論封鎖してるから。α社員だろうけどな。
それに気づかず与してる一部の愚者。ｗ

5の話題は↓なんじゃないの？

天下統一�Xをプレイしてみた
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213437142/

>>559
人格否定云々と一部の愚者は全部社員の自演じゃ？

そもそもIII以降なんてネタとしてしか語れないしなあ

4gamerで提灯記事書かせて、2chや天下統一webであの手この手の自演で
5を買わせるように工作するのが、いまのSSα社員にできる営業活動ってわけですね。わかります。

信者の一縷の望みを食いつぶして、買ったあとは野となれ山となれ

数年置いて、ほとぼりが醒めたら同じことをして日銭稼ぎですよ。

しかもシステムは天下統一系＞エロ系に使いまわしで2度おいしい、ときたもんだ

ぼろい商売ですね。

アンチ　W　W

死ね

�Uのウィンドウ管理を何とかしてくれよ。

>>537
戦極と聞いてライトスタッフのあれがやっと出るのか！と本気で勘違いした俺涙目

歴史上の人物名そのままで女性って今流行してるのか

はやりと言うかぱくりと言うか

昔、光栄が名前そのままで、
セリフと顔グラを女にするってのをやってた。

αじゃストロベリー大戦略を超えるのは無理だろうな・・・

加齢臭ただよいすぎｗ

少女義経伝で流行りだした感じかな

実際のところ顔は女の子なのに名前が織田信長とか耐えられそうもない

>>573
「かずさタン」とか呼ぶ？

美貌-智謀-政治

美貌ー智謀ー欲望

　美将名　　　美. 性 具　　奴隷　親衛
佐々　成政.　13 　4 　5　　1000　　10
池田　恒興　　8 　5 　7　　1000　　10
丹羽　長秀　　7 　8 　9　　1000　　10
平手　政秀　　5 　4 　3　　1000　　10

>>573
戦国ランスやった上での物言いか？

>>578
頭悪そうな書き込みだな、おい

>>546
じゃあ、お前なんでここにいんの

まさか３信者かｗ

どういうつながりで>>580の最後の結論に至ったのかちょっと興味がある。

連番 名前 年齢 美貌-テク-話術 奴隷数 パトロン数 俸禄 忠誠 国 店

真田ユキ 年齢不詳 20-20-5

無口なユキたんﾊｱﾊｱ

５がどうしようもないので、３を引っ張り出してきた。
３の方が、普通に楽しく遊べるのは何でだろｗ

>>584
パッチの数の違いでしょ
�Vは1.22、Vは1.03なんだから
Vは1.04くらいで打ち止めかねえ
�Wが1.04で止まったから

うるせえよ。
サポートしてもらってるだけでありがたいと思えよ。
近頃のガキ共は感謝を知らん。

だな

最初の天下統一はサポートなんぞいらん完成度だったのに

>>586-587
オッサン社員乙

糞ソフトを3回も買ってくれた人に申し訳ないと思えよ
SSα社員はメーカーのモラルも知らん

物作りしてないからメーカーのモラルなんて期待出来ないと思う
バイヤーのモラルも無いか・・・

>>585
盛り上がり度から推測すると３、４より格段に売り上げ少なそうだが…

あの体験版やって買う奴はいないだろうな

うん

beyondどこいったんだろうねｗ

>>537のところへ飛ばされてたりして

>>537
システムソフトアﾉﾚファーは繰り返しの物語だでふ

>595
ちょｗｗｗ気が向いたら落とそうかと思ってたのに
落とす価値すらなくなるから止めてｗ

537が普通に面白そうな罠

てか、537てどうみても�Xが元じゃなくね？

画面見てみたら初代がベースかな？

>>600
初代、II系統なら買い、III以降ならいらんねー

初代に泥を塗るために作っているのかな

Vよりはマシだろうけど、だからって面白いとは思えんなｗ

なんか最近ＰＳ２とＰＳＰの同時発売がやたら多いけど
ソース使いまわせるからなのか

>>604
いいえ、ソニー様の意向です

天下統一ADVANCEってゲームボーイアドバンス版ってこと？

初代天下統一、PSPで出してくれたら買う。
8人程度でネット対戦もできればなお良い。

エロゲのシステムが初代系なら買ってもいいかな

初代のシステムそのままで
演出を豪華にするとか
三国志にするとか
ネット対戦するとかすればいいのに
新作出すたびに改悪しちゃうのは何故だ

ざっと見たところ、
・能力値は武、智、政、好
・城数は一国1〜3
・1ターンは更新、戦略、作戦、合戦フェイズに分かれる
・戦闘マップは3×10
・武将は40人ちょっと？

DSで…

>609
40っていうのは女化された武将の数で
他に普通の多分数字だけの男武将は一杯出てくる・・・はず。

>>607
そんな高度なことできるわけねーべ

>>609
なんで富樫が・・・　　　(´；ω；`)ｳｯ…

またしょーもない提灯記事か．．．
「やるだけのことはやりました」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もはや修復不能なレベルの徹底的な破壊をしたから間違いでは
ないな。

246 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 18:59:48 ID:9rYfk6kz
http://lwm.jp/pre/issue/tenka02.html

247 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 19:00:27 ID:9rYfk6kz
システムソフト・アルファー
宮迫さんの思い出
そうこうするうちに、ついに本家本元の新作『III』が登場。その脅威的なスケールアップに、『I』派も『II』派も、ぐぅの音も出なくなってしまいました。

＞脅威的なスケールアップ

箱の？

天下統一１のシステムで三国志作ってくれないかな
１万５千円でも買うのに

三國志だと資料が少なすぎて南方が空白地ばっかりになるんだよね
天下統一のシステムで空白城ばっかりというのはつまんないとおもうよ

黄巾残党Ａとかでいいんじゃない？ｗ

一向一揆と同じ

>>618
エニックスの群雄三国志がまさにそれ

>>619
敦煌、朝鮮半島、マカオ、台湾、ベトナムまで地図と勢力が存在してる天舞・三国志正史に謝れｗ
一応、1000人くらいの三国武将が登場してる

>>622
あれはよいゲームーじゃった

エニックスは個人や零細スタッフが開発したゲームの
販売権だけ買って出してたんだよな

http://uproda.2ch-library.com/src/lib036735.png
これか

>>623
スーファミでやったけどあれは良いゲームだった
内政とか、戦闘もラインだったような、兵器もあったし
コーエー三国試９ぽい所もあったし

>>532 >>533
重くなるのは嫌ですね。
自分も替えてみたいのだけど、
天下統一のフォルダに在るイベント画像を上書きすれば良いのだろうとまでは想像がつくけれど、
それに見合う代替画像を用意出来ないのがネックなんですよね。

気長に探してみます。
レスありがとう。

天舞といい龍のシリーズ全般といい、天下統一IIIと同様にアイデアは良くてもゲームとしてダメだったのがな

復刻版　天下統一　天下統一ＡＤＶＡＮＣＥ　共にヤフオクで出てないな
誰か売って

復刻版はamazonに売ってるじゃねーか、他は知らん

>>608
初代のシステムなら画像無し
容姿とBWHを数値で表示

天下統一ユーザーで伊忍道ってゲームした事あるやついるか？
俺は�UPUK派だが伊忍道もかなりの高評価だった

世代的には同じだからちょこちょこはいるだろ。
あれも嫌いじゃないが、全然別のゲームだからな。

>>632
リコーエーションゲームね

太閤立志伝も始めのころハチャメチャおもろいかったなー

なるほど結構知ってる人はいるんですね
俺も太閤立志伝出始めの頃は狂ったようにやったな

戦極姫
島津4姉妹

よしちゃん？ひろちゃん　としちゃん　いえちゃんだぜ　

>>618
三国志英雄伝のことか？
システムだけなら似てなくはないが…

�U相剋の軍団をもう少し明確にして、委任や連携が取れればそれで十分なんだけどな。
エロゲの開発が一段落着いたらその方向で検討して貰いたいものだ。

>>638
誰に？

>639
エロゲが一段落したらといってるから
多分アリスソフトあたりじゃね？

>637

PC9801時代のｴﾆｸｽが群雄三国志ゆうの出してた

キャラ絵はパクってない　よ

>>629
天下統一ＡＤＶＡＮＣＥは廉価版が売ってるからかいなされ。
http://www.sotecsoft.jp/index.php?main_page=product_Lac_info&products_id=117

光栄から移ってきて５やってるが何かやる事多すぎて分け分からんな

５やってる！やってるとな！！正気なのか？

>>634
３系には２系と太閤のいいとこどりを期待していたが
実際は悪いとこどりより最悪のシロモノだった

http://uproda.2ch-library.com/src/lib037280.png

もうこの際だからHARAKIRIパクっちゃえよｗ
バカゲーとして出しておけば不満は出ないだろ

>>646懐かしす
あり　ガトー

>>637
全然ちがうわｗ

天下統一のような三国志だよ

IIIをやってるけど、全国三位の戦国大名になったよ＞相馬家＠1550年3-4月

社員乙

IIIは秋の訪れとともに全プレイヤーの残高を崩壊させる神バランスが素敵
Vにもその心は受け継がれている

しかしこの在庫の山どうすんのかな
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%C5%B7%B2%BC%C5%FD%B0%EC&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp

>>646
楊奉かよ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　＼ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | >>653 無料だとしても
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　　NO THANK　YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

そこまで５つまらんのか

つまらんというより、ゲームとして成り立ってない。
RPGにしろ格ゲーにしろシミュレーションにしろ、
ゲームバランスを調整する専門家がいる。
事実上、彼らがゲームを作ってると言っても良いくらい。
今回は全くそういう人を使ってないんじゃないかな？

>>657
今回は　×
今回も　○

１）バグが無い
２）わかりやすい，操作しやすい
３）アルゴリズム（思考ルーチン）
４）データ
５）システム（ルール，パラメータ）
６）グラフィック

ゲームってのはこういう優先順位で作られるべきだと思うんだけど
ＳＳαにしても最近のコーエーにしても優先順位が全く逆で
５や６ばかりにやたらと（不必要に）凝ってるんだよな．．．

>>659
１って、５に含まれるんじゃねえの？

システムをきちんと作れてないから、バグになる訳だろ。

つまり、５も必要十分にできないんだよ。

1と2はとても大事な要素だと思うけど、自分の場合最優先にはならないかな。
バグがないけどつまらないシステムのゲームよりは、バグあっても面白い・魅力がある方がいいな。
ついでだけど2と3は、5と切り離せないでしょう（5が何を指してるかによるけど）

なんにせよSSaの場合、いずれとも無縁であることは確かです

>>654
楊奉って結構難しいよ
へたしたら1ターンで攻められて終わっちゃう

>>662
徐晃がウルトラスーパーマッスルヒーローになるよ

楊奉配下の徐晃って、確か忠誠が低くて、すぐ他勢力に引き抜かれるんだよなぁ

まぁ、張魯とかでやる時は引き抜きやすいので、それなりに重宝してたが

Ｖはテストプレーすらろくにしていない
テストプレーしてれば収支大マイナス不思議とか
城情報の見難さとか普通解ると思うんだが

>>666
天下統一５に限らずSSaは出す品全部ろくにテストプレイしてないっしょ

>>652
8000貫以上の隠居できる武将は全部隠居＆後継ぎ無しで、リストラ完了。

>>655
無料なら全部欲しい。ドミノに使える

>669
お前は本当にドミノなんかしたいのかと問い詰めたい。

>>659
だって6を優先しないと、見た目重視の一般人の皆さん見向きもしてくれないから

でもSSaのは全部ダメだけど

しかし、ゲームを作って売る資金が少なからずあるのに、
こんなものしか出せないのがもったいない。イヤ少ないから、こんなモノなのか・・・

�Xは兵科が出来たのがネックだな。中途半端な陣形もマイナス。

それらを「天下統一」らしく再現するなら、せめて長槍、鉄砲、弓、つぶて、騎馬の混合編制にして、
自由に陣形を組める様にしなきゃ駄目だよな。

そういう要素をうまく抽象化したのが、これまでの天下統一の戦闘だったのに。

>671
普通のゲームなら当然そうだろうが
天下統一（というか歴史SLG全般）なんて一般人は
端から見向きなんかしないので
そんなこと考えて力を入れたのなら救いがない程の馬鹿。

で、SSAに救いなんかないのは分かりきってるので
本当にそう思って顔グラだの姫だのを入れたんだろうなあ。

肥はグラに力を入れても一般は見向きもしないということに
ようやっと気づいたのか
SLG自体を放棄してしまった気があるが・・・。

光栄のSLGは、コアなシミュレーション好きや戦国マニアからは見放され、
ライトユーザーにとっては複雑で時間がかかりすぎる上に
演出が地味だからからやってもらえない。
そんな印象

とりあえずバランス一切いじらずに初代のリニューアル版でも作って、一から出直したほうがいい。
手を加えていいのはグラフィック、画面配置、インターフェイス、あとはいくつかある初代独特の問題をどうするか。
これに追加シナリオあり、シナリオエディタありで、さらにまともに動けばこんなもんでも旧ユーザーは買っちゃうぞ。

>>675
無理無理ｗ

旧ユーザーで、今でもゲーム買ってるようなヲタは、
極少数派だから、そんな層を当てにしたゲームは出る筈がない。

そもそも、�Xの不良在庫率が高いだろうから、もう次回作は出ないだろ。

>>667
バブルでトチ狂ったんじゃないの？
あのマツダも「タイヤが４つ付いてる物ならなんでも売って見せる」
って酷い車ばかり世に出して潰れかけたし

>>677
バブル崩壊が91年でSSa成立も91年なんだけど
バブルがはじけたことに気付かないで今までやってきたのかねえ
天下統一３なんて「ゲームのような姿をしたゲームではない物」だったわけで

ぐぅの音はチラ裏でやってろ

>>676
多分出ると思う、その前に三国志英雄伝２が出そうだが…

SSaってどんな層をあてにして製品作ってるんだろう

店頭で大きい箱を手にとり、何となく買ってくれる、PCゲーほとんどした事ない人。
ずばり、PC初購入の人。

>>681
少なくとも�Xは戦国オタの求めているものとは違う。

騎兵なんて本来指揮官用ザクみたいなもん。
足軽という量産型ザクを率いてこそ意味がある。
そんなのを二千、三千も集めて騎馬隊として単独運用するのは不自然だし、
他の兵科にも同じ事が言える。

遠距離から飛び道具で一斉射 → 長槍で敵を受け止め → 騎兵が突撃して士気を削ぐ
みたいな流れなら兵科も生きてくると思うけど、
そこまでやるなら合戦に重点を置いた新タイトルでプレイしたい気もするな。

そんな戦術ゲームなんてやりたかないわ
そんなゲームがしたいんならトータルウォーでもやってろ

もう戦国史に期待しようぜ

>>683
武田信玄３

「天下統一V」Ver1.04アップデータについて
平素は弊社製品をお引立ていただきありがとうございます。
さて、2008年6月13日に発売された「天下統一V」について、一部不具合が発生することが判明致しました。この度、その不具合を回避するアップデータを作成致しましたので、以下の不具合が発生した場合はこのアップデータをお試しください。

【２】『天下統一Ｖ』メール会員様限定通販特価の最終のご案内
　本ご案内メールをお送りしているお客様限定の通販特価ですが、平成20年
7月21日（月）が最終の締め切りとなります。
　下記のキャンペーン特価のうえ、さらに送料・手数料（1,000円）も無料に
なります。
　下記のIDナンバーを通販コーナーでのお申し込み時に「ご注文についての
コメント」欄に入力していただくだけでOkです。
　申し込み時の画面上、および申し込みと同時に届くメールでは、通常の通販
価格と送料・手数料上乗せの表記になりますが、後日、本キャンペーンの内容
通りの代金に修正したメールをお送りします。
　お早めにお申し込みください。

●キャンペーン特価
通常通販価格\10,290のところ、特価\8,700。送料・手数料（1,000円）も無料

こういうメール流した同じ日にパッチ公開って
なんだかなー

この内容で今時ゲームで1万越えとかぼったくりだな

>>681
多分>>689ができる層じゃない

黒田氏が手を引いた３以降は別もの、っていうか単なる模造品
中国製の偽ブランドを高値で売ってるようなもん

>>690
3は黒田氏御制作
黒田氏は全てをssにおっかぶせて逃亡した

それが正しいならＩＶ以降はマシになりそうなんだけどなｗ
現実は違うｗｗｗ

たしかにそれだと

４以降は黒田がいなくなったせいで完全にオブジェと化した
→３は黒田がいたからまだオブジェじゃなかった
→黒田でもαにまともなゲームを作らせるのは不可能だった
→αにかなう奴はもはやこの世に存在しない。
→αは早くこの世から消え去ってあの世へいくべき

みたいなことになるんだけど。
下から２つ目はノリで書いただけだけど。

これより天下統一の一切の権利を競売に掛ける。

これだけ名を汚されて、現状の価値は無いに等しい

天下統一には未来なんて必要ない、過去だけがあればいいよ。
後ろ向きであろうともそれが幸せだと思う。

今のSSαじゃ初代を一から作ってもまともな出来にならなさそうｗ

コーエーのゲームに期待が出来ないから
他のはどうかなと最近出たらしい天下統一�Xにも興味を持ったけど
ボロボロなのかこのゲーム。なんか案の定って感じだな。
道理でコーエーがあんなのでデカイ面するわけだぜ
恥ずかしくて海外に発信できない
日本のSLG(特に歴史系)の未来は何処までも暗いんだぜ…。

暗いというか無い

信長も飽き、天下もまさかの大コケで
歴ゲーはずっとcivやってたんだけど
（Paradox系はあまり肌に合わなかった）

久しぶりにやった革新は結構面白かった
国盗りもそれなりに評価されてるようだし
コーエーは金と知名度のおかげか
ある程度の人材は確保できてる気がする

SSaは一体どんな人間をゲーム部門に置いてるんだ
もうSSaが新作天下つくっても相手にされない

いっそののこと天下の版権を完全フリーにしちゃってさ
新作は戦国史の中の人や、他の有志に任せ
SSaは天下�T＆�Uの再販だけしておく

こうすりゃ、企業の名もそれなりの利益も守れるだろうに

黒田は無責任だな…

まるでＳＳαが責任を果たしているかのようだなｗｗｗｗ

要するに黒田の考えるゲームルールを１・２の頃のSSには実行できる人間がいたが
３の頃のSSAにはいなかったってだけだろ。

>天下もまさかの大コケ

これは言葉のアヤって奴だよな。
それとも３が発売された時のことを言ってるのか。

最初から倒れてるから、いまさらコケたというのもおかしいなｗ

そういえば黒田は3が出る前は散々あおってたのに、こけたとわかったとたん実に見事に雲隠れしたね。
それ以来ＨＰも更新してないようだし、もう切腹したのかな？

天下統一

>>705隠れもせずさらに詐欺を続けるほうがいいの？

>>705
黒田氏のHPはどこにあるの？

http://uproda.2ch-library.com/src/lib038216.png

>>709
まああんまり続けられてもスレ違いとしか・・・。

3の発売前に散々あのHPで煽ってたのに発売後3のクソさが明らかになってくるとともに雲隠れ。
ゲームデザイナーとしてはもちろんだが、人間としても失望した。
社会人として未成熟なゲームオタクみたいなイメージに転落。

>>703、>>704
すまん、言葉足らずだった
その通り、３が発売されたときの頃
オールドゲーマーです

昔のシステムソフトといえば
レトロアーケード界におけるナムコのように
ＰＣゲーマーにとっては神な存在だった

グラフィックは当時もそれほどよくなかったけど
システム周りはアイデアが詰まってたし
意外なことに音楽がよかった

一方の光栄は歴史simしか作っていず
当時からwithPK商法ならぬ、withサウンドトラック商法
のようにアコギな商売をしていたから
ユーザーからは愛憎入り乱れた感情をもたれてた

天下�Tや�Uの評価がすごかった頃
光栄ざまーみろ、これで商法を変えざる負えまいw
…なんて思ってたんだが

まさか、ここまで差がついてしまうとは

>>712
天下統一の評価が高かったったって一部の熱狂的なヲタに支持されてただけで
世間様の評価はノブヤボ三国志＞＞＞＞＞＞＞＞天下統一だったわけだが。
つーか、天下統一なんてマイナーゲー知ってるやつは昔も今もかなりのヲタだよ。

あの当時、パソコンでゲームしてる時点で十分オタだよ

たまにはウルフチームも思い出してあげてください。

>>714
緋おう伝？

当時、SLG, ADV, RPGやりたっかたらＰＣしかなかったんだよ
今も昔も、日本のPCゲーマー日陰者だしね

>>715
斬シリーズとか、当時レンタルしてやったな
独創的なゲームだったけど、独創的すぎてくそつまんなかったw

ウルフチームと言えば大東亜黙示録轟が好きだったが、終盤AIがおかしくなるんだよなあ

ウルフチームといえば
日本テレネットの倒産劇があるよね

あっちも、倒産寸前に過去の名作ゲーをエロ化してたし
SSaももしかすると…

いいかげん潰れてほしいよ

いつまで銀行を騙して自転車操業を続けていくんだろうねえ

子会社化して、連結決算で税金徴収額減らすなんてよくやる手法だから、
システムソフトの経営が悪化でもしない限りないよ。

信長の野望と天下統一が張り合っていたのは
８０年代後半〜９０年代中盤くらいで
それ以降はどっちもカスしか出なくて争いにすらなってねーな

>>723
昭和の最後らへんから平成頭ごろまでな

バブリーな時代じゃった・・・
いらい研究開発の能力が落ち切ってる企業は
ゲーム屋に限らない

そういや昔は、ワープロ、表計算、データベース、グラフィックなんかの
ビジネスアプリケーションも国産のがずいぶんあったね。

一太郎とか聞かなくなったな

花子とか弥生とか

ジャストシステムは、一太郎や三四郎・花子を動かす為の
マルチタスクのＯＳまで作っちまったからな。あれで限界が見えた。
ATOKをWindows95にバンドルしておけば、一流として生き残れたかもな。

でも最近のMS-IMEのバカさ加減は限度を超えてる。
WXのOEMだったころは悪くなかったんだがなー。
最近ATOKの体験版入れたら、かなり使いやすかったんで、乗り換えた。

ここは、システムソフト（アルファ）社の、「天下統一」シリーズに関するスレです。

>>715
斬ってのが凄かったぜ。
comが担当する大名は、士気ゼロの部隊が30年くらい城包囲し続けてた。
自分で城攻めするときは、コマンドが3種類くらいあったけど、
それによってどういう効果が出るのか全く分からない仕様だった。

>>729
2000の頃までは良かったのだが、ＸＰあたりから、どんどん退化してきたな。
今じゃ手におえないほど酷い。
金持ってるんだから、ジャストシステムを買っちゃえば良いのに。
って、創業者夫婦が生きてる限りは売らないんだろうな・・・。

>>719
　もしかすると…っていうか…

このままじゃ危ないわな
饅頭出すとか社長がメディア露出するべきだ

丁稚制度の導入も必須だな！

>>734
ぷよまー？

>>715
ウルフチームも、結局今のシステムソフトaと同じく
「パッチ」でナントカする。っていうのが前提の会社だったからなぁ
まぁ、システムソフトAは何とかできてないわけだが。
インターネットが普及していればウルフチームも、もうちょっと生き延びたかもしれん。
文句いわれながら。パッチソフトが郵送じゃあ、会社も潰れるワナ。

>>734
ワープですね。分かります。

コンパイルじゃないのかｗ

戦極姫ってこれのシステムを使ってるのね

いや、コンパイルだなｗ
ワープ方式なら社長自ら限定版をお客様の自宅までお届けしないとｗ

俺は斬シリーズ結構好きだったぜ
斬３はだいぶ熟成されてきてかなりハマった

>>741
斬は初代からおもろいシステムなんだけど
同盟したりいきなりバグるケースがあったなあ

２より３が、高低差やユニットの向きを考慮しながらまあまあの戦術性だったあね

ウルフチームは音楽が良かった

俺が初めて買ったCDが、↓だった。
http://img237.auctions.yahoo.co.jp/users/9/1/2/6/pegasus108-img600x450-1189986104p1010012.jpg
でも、恥かしくて誰にも言えないｗ

俺なんて初めてかったCDは中嶋悟だぞ

俺はMegadethのSo Far, So Good...So What!だった

俺が初めて買ったCDはザ・スキームだったな
ゲーム音楽だっていいじゃない。良いものは良い

天下統一シリーズの音楽はやっぱ元祖かね。X68k版が良かった
などと流れを本線に戻してみるｗ

X68k天下統一EGG版は糞以外の何物でもない

もう信長の新作も出ないようだし
新しい戦国ＳＬＧは少なくとも３年は出ないな．．．

斬３　すごくやりたくなってきたんだが
WINDOWSで発売してないよな・・・orz

>>750
天下御免や関ヶ原があるさ、、、

斬３はスーファミ版のが遊びやすかったが
PC版の使えない無駄なコマンド削って見た目がすっきりシンプルに
・・・斬らしくないｗ

>>749
つ【信長の野望ＤＳ２】

武将風雲録のリメイクと銘打ってるけど、
中身はかなり別物のようだ。

東北地方が詳しくなったみたいだから、けっこう期待してるんだぜ、信長DS2。
オリジナルは陸奥と出羽の2国しかなかったからなぁ。
烈風伝と天翔記が1,2位を占める人気のようだけど、
これで風雲録もシリーズ中1位を争える作品になったんじゃないかな。

ここは、システムソフト（アルファ）社の、「天下統一」シリーズに関するスレです。

>>751
関ヶ原か 何か懐かしいな
あの頃が一番ゲーム楽しかったな
２PUK　武将風雲録　残　関ヶ原

>>751
天下御免は斬新だったな。斬新過ぎたが。
関ヶ原はもう少し頑張って欲しかった。

>>749
武田信玄３

ではやっぱＳＬＧはマウス，高解像度で遊べるＰＣゲームだよ。

大戦略シリーズでおぬぬめは？

大戦略シリーズ総合スレッド
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216328425/

よろしくです

>>759-760

303 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/07/18(金) 03:29:24 ID:Z73MmArZ
公式にうｐされてる3.0用の自作マップを
3.0体験版で開くことは出来ないのでしょうか？

訳あってマップの詳細を見たいのですが・・・

こいつの自演？

>>750
EGGで出てるお

>>762

マウスのレスポンスが変になるんだよなー卵

>>760
ありがとうございます

306 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/07/19(土) 05:05:31 ID:OIoTSQAs
１．０のリアルタイム版がヤフオクに出てるけどこれって面白い？

しね、糞更迭

なんなのこの基地外・・・

>>766
キチガイは更迭だよ

しかしI、IIはレトロゲーだよなあ

当主の生まれ変わりが正成だったりすると
ちといやーんな気分になってロードしてまうわ

　　　　＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>763
フルスでやってみ

天下統一Vの体験版をダウソしてやってみたのですが、下段のメッセージの
下の部分が切れて表示されるので何を言ってるのかわからないのです。
面白そうなゲームなので購入したいのですが、メッセージを全て表示させることは出来ますか？

メッセージよりも何よりも優先して、
Ｖを面白そうと思う藻前の脳の病気を緊急に何とかした方が良い。

>>770�d
マウス分解能の違うんかとおもたらピッチが縮んでたせいかー

＞面白そうなゲームなので購入したいのですが
＞面白そうなゲームなので購入したいのですが
＞面白そうなゲームなので購入したいのですが

>>771はいつもの更迭アンケートだろ？

だな

>772
見事なツッコミに吹いたｗｗｗ

このゲーム、戦国のダイナミズムを忠実に再現できていて面白いがなぁ。

確かに
最初から不具合盛り込んだゲーム内容とか
戦国の無常さ、理不尽さをよく再現してるよなぁ

>>778
ゲームの内容以前に、色々な意味で「システム」に問題が有り過ぎる。

1,2の話なのか3,4,5の話なのかよくわからん。

>>778
釣りなら、もっと気合入れて釣れ

もし０人プレイがあって、ほっといても、復刻ならどこかの国が統一するよね。
２はちょっと微妙だけど、、、

IIの0人プレイは見てみたいけど
鉄砲伝播した加賀あたりで手詰まりしそうだなｗ

伊賀加賀摂津伊勢+孫一に武将殺されまくって終了の予感

>>785
新興カルト蓮如教によるもんと共和国ＥＮＤだなや

門徒の国が、共和国だなんて、
誰が流布した事なのやら・・・。

他のゲームでCPUが全国統一するようなってある？

>>787
毛沢東や金日成だって「人民共和国」って名乗ってたろ？ｗ

太閤立志伝4や5もプレイヤーが浪人のまま何もしないでほおっておいても
突出した巨大勢力が現れることはある
(完全統一前に征夷大将軍や太政大臣に任命されゲームが終わってしまうけど)。

>>788
CIV

>>787
百姓は平等だよ建前。

坊主が公家と同化するだろうが、法主が世襲だろうがかんけいないね

てかそれ以前の政体からしたらって意味が汲めないのかね

自分の人生経験と知識しか物差しに出来ないガキ？

「天下統一V」Ver1.04アップデータについて
平素は弊社製品をお引立ていただきありがとうございます。
さて、2008年6月13日に発売された「天下統一V」について、
一部不具合が発生することが判明致しました。
この度、その不具合を回避するアップデータを作成致しましたので、
以下の不具合が発生した場合はこのアップデータをお試しください。

誰も買ってないソフトの不具合なんかより
会社の不具合をなんとかしろ。

より具体的に言うととっとと潰れろ。

>>794
2週間近く前のパッチ情報がどうかした

神保

このゲーム、戦国のダイナミズムを忠実に再現できていて面白いがなぁ。

778 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2008/07/21(月) 11:05:31 ID:gb+eRsp7
このゲーム、戦国のダイナミズムを忠実に再現できていて面白いがなぁ。

初代とIIの話ですね、わかります

いっきですね、わかります

大江戸ファイトのことですね。
ダイナミックだけど戦国っていうか江戸っていってるからなあ。

戦国大名はおもろいかった。そして天統初代はボドゲの戦力抽象化を
うまくパソゲーに落とし込んだゲームデザインの上手さがあった

２系は動員率・兵農分離を持ち込んだのがハイライトかな
戦争は外交の延長っつうノリで単純だったが同盟から従属臣従できるのもﾎﾟｲﾝﾂ

３は、ゲームですかこれ？？

IIIはオブジェでしょ

このスレの本命は戦極姫ということでよろしいですね？

日本戦国に造詣の深い欧米人のゲーム制作者が現れるまで待つでFA
日本人には何も期待できない

HARAKIRIですね、わかります。

>>806-807
あれ難易度ムチャクチャやが、けっこう面白いよ。

兵科の相性と移動力のバランスがアｯｰツイ
一騎打ちもあれぐらいバカっぽいければいいのに

天下統一ファンの意地でＶやってるが全然面白くない

III以降は名前に天下統一と付いているだけの別物・・・
大戦略もIIIはグレートコマンダーの名前だけで出す予定だったのに
大戦略の名前が付いたんだよなあ

大戦略�Vは、あの時代にあれを作ろうとした姿勢は評価したいかな。
システムソフトとアートディンクには、、なんとういうか、
青春の失望感みたいなものを感じてしまう。

結局残ったのは、初めて買ったゲームソフトの信長の野望を作った光栄だけか。

コーエーも駄目だろ
将星録以降の顔グラはどうも受け付けない

関ヶ原はインチキなしで西軍やると裏切り者だらけで三成気分があじわえて面白いよ

天下統一Ｖのシステムはちょっと考えられないな
このスレの人が作った方がよっぽどましだと思う

>>812
グラフィック以前の問題があろうもん

光栄は、シミュレートとかに何の疑問も抱かなければ、今でもそこそこ遊べるよ
でも、10年以上歴史ゲーやり続けてればいらねー知識がついてしまって、
半端ゲーじゃ満足できなくなっちまうけどな

肥はキャラゲーだね
αはゲーム未満

ttp://lwm.jp/special/archives/issue/
既出？
スタッフのインタビューがさりげなくあるな

>>246
>>281

DSだが、コーエーの国盗りは面白いぞ。
まぁ、今の話題から少しズレるか。

コーエーが楽しかったのは、
ジンギスカンや大航海、太閤立志伝が出揃った辺りまでかな。
アートディンクはルナティックﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!で、少しひいてしまった。
システムソフトは社名が変わるまでは輝いてた。

肥はランペと元朝秘史（箱庭嫌いなのでIVはダメだった）かな。太閤はやってない。

アートディンクはアトラスシリーズは大好き。
ルナドン1は今迄で二番目にひどいゲーム（一番はもちろん天下統一III）

今はもちろんParadox。EU3IN面白すぎ。

>>820
光栄もコーエーに社名が変わるまでは輝いてた。

社名が変わった後でも今のαよりは遥かにマシだと思うな

そりゃアロハと比較したらたいていの大手は「遥かにマシ」だろうよ

>>822
ゲームプログラマの人に聞きたい 30問目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1216539295/218

歴史ゲーっていうジャンルが次々新作が出るという状況にはなく
少数の出来が良くカスタマイズしやすい作品が手を変え品を変え
長く遊ばれるという独特のスタイルになってきているからな
その中では国産で生き残っているのは太閤ぐらいだろう
天下統一２はその流れを先取りしていたとも言えるが
３以降は今更言うまでもなくあさっての方角へ

>>826
信長の野望・武将風雲録

何度リメイクされてるのやら

萌え萌え天下統一はマダ？

天下統一パァーフェクト1.0はまだかのぉ

>827
それリメイクじゃなくて移植ばっかだろ。

というかそれ>826のどこに対するレスなんだ。

>>821
太閤立志伝5は、コーエーの中でも
光栄の意思を継いだ連中が作った最高傑作だぞ。
なにせ、降伏要求の中に「城主切腹」という無意味なコマンドあるのがイカス
（ちなみに全面降伏＝家臣にできる顔見世がある…よりも発生が難しいというからワケガワカランｗ

まぁ、箱をつくって中身がスカスカしているから、ユーザーシナリオを入れんと
いかえないのが問題だが。ユーザー主導のゲームという姿勢も元来コーエーにないので、面白い。

>>831
太閤５が光栄の意思を継いだ連中かどうかは知らんが
自分ところの強みがキャラゲーだという自覚がある連中が
作ったことはわかる。

だが売れなかったけどな。

肥最高傑作は水滸伝天命の誓いでしょ！
もう100回以上クリアしてるｗ

天下統一�T・�Uとこれさえあればもう・・・（ ´_ゝ｀)

>>833
ランペルールだろ。
余計な制約無しに自由に作らせたら傑作になっちゃったって感じ。
光栄はやれば出来る子。

システムソフトアルファはやっても駄目な子。

需要があるのか判らん連載始まってるよー
ttp://www.4gamer.net/games/048/G004895/20080731060/

これだけ読むとなんだか面白そうだな…

買わないけどｗ

サラッと「ようやく一応の完成を見た「天下統一III」系作品」とか手厳しいこと言ってるなｗ

連載読んでもαの製品だけは買わんけどｗ

天統ファンの意地でＶは結構やってるんだがいまだに勢力図が見づらくてストレスがたまる

先週から�Vを再開してるんだが、今にして思うとなかなか酷い…
初めて買った歴ゲーだった（中古で700円）。�Xはやる気おきね

初めてやったのは�Uだったんだけどな。なぜ�Vを普通にやってたのかｗ

>>839

>初めて買った歴ゲーだった（中古で700円）。�Xはやる気おきね

>初めてやったのは�Uだったんだけどな。なぜ�Vを普通にやってたのかｗ

IIIは買って放置してたのかｗ

>835
幸綱と幸隆、同一人物なのに親子としている。
レビューアーとしては失格。

>>840
知人にやらせてもらって開眼し、よくわからないまま�Vを買ったｗ

さっきも蘆名盛氏が突然合戦場から消えた。クリックする場所間違えると別働隊になるし…

４亀は太閤５をデジャブの嵐と酷評したところだからなあ

久々に相克はじめようと思うがどこでやろう？

扇谷上杉
つか今俺がやってる

足利将軍家はいつやってもモチベーションが保てるからオススメ

3の事件以来、敬遠してましたが
4や5は最終的にある程度遊べる（＝それなりに面白い）ものに
なったんでしょうか。

>>847
否

扇谷上杉に足利か・・・キツイの勧めんなぁｗ

扇谷上杉か　かなりキツイな　でも面白い
５はどの大名でもつまらん

結局、「II最高！」ってことでいい？

扇谷上杉楽しいよ
太田三楽の智謀で北条勢を足止め、太田康資を引き抜けばほぼ楽勝
当主の政治力が低いんでCPのやりくりが辛いけど

北条が河越に張り付いて山内上杉にかかりっきりになるのが理想の展開だね
その間に江戸城を計略で地道に削って陥落させればほぼ勝ち

>>851
俺的には相克を高解像度でやるのが最高だな
これであと10年は遊べるから、それまでに黒田が続編出してくれればいい・・・うん

>>851
2はCOMの伸長が遅いのが難じゃない？
中盤〜後半のマンネリを打破できれば神ゲーになるんだが。

>>851
２はダルいから最終的には１に戻っちゃうな。

結局PC-9801とともに終わってるんだよな

相克単体を100円で手に入れて面白いと感じているんですが
テンプレに書いてること意外にバリューパックの利点ってありますか？
無いならもう少し相克単体で楽しもうと思っています
どなたか詳しい方教えて下さい。

�Xに手を出してみたけど、なんかパラメータ多くて取っつきにくいね。
俸禄って？　上限は？　収入がマイナス？　武将はたくさん雇う意味あるのか？
忠誠度が18とか低いのか高いのか分からん

なぞは深まるばかり

俸禄のシステムは何とかしてほしい。
俸禄1000の武将に1000与えると忠誠度は上がるが、
10000の武将に9000与えても忠誠度は上がらない。

一度に与えられるのが30000なので、30000以上の武将の忠誠度をあげるには、
城主にするしかない。

なんか面白そうだ。
アップデートで良くなったんなら買い？

ちょこっとアップデートしたくらいで面白くなるわけねーだろ。
おまいはSSαの歴史から何を学んできたんだ。

不細工をパーツだけ整形しても美人にはならんだろ

>>862
これは以外となるぞ。
美の黄金比ってのがあるが、顔は全体から見たパーツのバランス・比率だとつくづく思わされた経験ある。

>>860
アップ見ユトノ朗報ニ接シ　八六○艦隊ハ直チニ購入　コレヲ報告セントス
本日天気晴朗ナレドモバグ多シ
常々　君ノヨウナ勇敢ナ人柱ヲ探シモトメテイタ
コノ行為ハコノジャンルノゲーム全体ノ衰退ヲ少シデモ遅ラス為ノ作戦デアル
貴殿ノ健闘ヲ祈ル

>>863
アッー！島玉砕

>>863
ちょっとは見れるようにはなるが美人にはならんな。
美人になったらそれはもとが不細工ではないだけ。

整形を考える時点で却下

Vは骨格自体おかしいからｗ

人ですらないだろ

つまり、黄金比のバランスが崩れてる不細工顔の�Xは、
一重まぶたを二重にする程度のアップデートでは、不細工のままだと、862は言いたいわけだな？

vistaめー

だがしかし、本格派の歴史シミュに飢えてるのも事実…

だからといってメタミドホス入りの餃子を好きこのんで食わんだろｗ

>>871
つまり、SSαのゲームには期待してないと言うことだな？

ゲームなら期待ぐらいはするよ、ゲームならな

>950 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2008/08/06(水) 16:24:10 ID:XtnSGvsJ
>お前らに朗報！
>
>社長が変わった上に、あの人が戻って来てるぞ！！

変わるのか

あの人ってまさか・・・　市川油衣のう○こを食ったと噂されるあの人か・・・

代表取締役会長兼最高経営責任者： 高橋　征克
代表取締役社長兼最高執行責任者： 宮迫　靖
取締役： 藤本　淳一
取締役： 鶴田　宗生
取締役： 前田　康仁
取締役： 和久井　博
取締役： 宇留賀　達雄
監査役： 猪股　洋四郎

CEOとかCOOって使いたかっただけじゃないのかなぁ
肩書きが変わっただけだし

今更上が多少変わったところでとなんも変わらないだろ。

上も下も100％全部完全に変わらない限り
まともなゲームを期待するのは無理。

koeiとの底力の違いの最たるものは、新しいものを作るか否かだな。
信長の野望も初期の練り直しのままだったら、パラメータだけ増えて
ようは天下統一になってた

ドラクエの形状から離れられない堀井雄二とかな

koeiも糞だが
「とにかく売れる物を作ってる」と言えばとりあえずいい訳にはなるからな

ここは売れる物すら作れない

>>877みてると、上場でもするのか、他人資本で経営権を取られかけてるのか、そういう雰囲気丸出しなんだが

アルファーって取締役会が要るような会社なの？

天下統一・・・・
CPUが勝利条件に向って邁進する初めてのゲームでした。
光栄を含め殆どのゲームが「勝利条件」を無視するシステム。

例えるならば、サッカーで近くに来たボールは取りに行くが
ゴールは狙わない。

こんなのが面白い訳が無い。　

日本のゲームデザイナーは、シヴィライゼーションを徹底的に研究して欲しい。

はいはいシヴィ厨乙。

社長が替わるとか言うから、
銀行の人間が入って倒産準備かと期待したけど違うのかｗ

システムソフトアルフアッー！

恐らくこの会社もう長くないだろうな

何年も前から云ってる馬鹿いるよな。

システムソフト・ベータになる日も近いってこと？

>>884
�Uの話だけど、自分としてはそれでも十分楽しめる。
他勢力がのんびりしている間に、自分もゆっくり石高を上げたり、鉄砲保有率を高めたり、
他国の合戦を見て勝手に脳内で因縁ストーリーを作り上げたりしている。

�Uは（多分�Tも）、そんな戦国妄想プレイに浸れる数少ないゲームの一つ。

代表取締役社長 高橋　征克
常務取締役 宮迫　靖

>>877に肩書きが変わっただけなんだな

I,II ではまった後、IIIのあまりに酷いバグ報告っぷりに敬遠し、
IVは未プレイ、Vの存在を知ったのは、ごく最近だったｗ


先週にＶを購入して、織田で数年ほふぉプレイしてるんだが、
叩かれるほど酷くは無いと思うんだけど…
現在のバージョンは、1.04。落ちる等の致命的なバグには遭遇してない。

気になる点はいくつかあるけど…

↓つらつらと上げてみる。

○姫誕生が多すぎ
　　　　１年で５，６人ペースで生まれてる…。
　　　　縁組で忠誠度を取っ払うためには嬉しいけどね。
○COMのインチキ
　　　　資金はともかく、CPの余裕っぷりは羨ましい。
○野戦がほとんど起きない
　　　　攻められた城に、武将が常駐していると迎撃で野戦になるが…
　　　　常駐すると、資金負担が大きいから…めったに起こせないｗ
　　　　マニュアルによると後詰が出来るらしいんだが…
○CG
　　　　まぁ、このゲームでCGは期待していないｗ
○配下武将の縁組
　　　　縁組すると、武将の苗字が大名と同じになる
　　　　「柴田勝家」に姫を嫁がせて一門にしたら「織田勝家」に。
　　　　改名で戻せるけど、めんどい。
○外交
　　　　割とよく出来ていると思う…
　　　　本願寺に喧嘩うったら、本願寺の友好国が敵に回った…うざ…ｗ
○城が落城しすぎ…
　　　　ＣＯＭは、ほぼ力攻めで１ターンで落城させる…。
　　　　資金とＣＰに余裕があるから出来る戦いだよな…。

もう十分酷いです

市川由衣のウンチした後のケッツの穴舐めたい

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自転車操業詐欺師常連に違反申告お願いします

話ぶったぎってすいませんが、誰かHackTSSプレゼントして
くれませんか?
HDDが逝ってしまって再インストールしなおしているんだけど
あれだけが手元にない・・・・

>>898
http://soar4949.ashigaru.jp/
アンケートに答えてもらえると嬉しいです

>>899
さっそくありがとうございます。
これで天下統一ライフに復活できます

相剋を扇谷上杉でやってたんだけどさ、
越後で「村上義清が武田家を離反しました」ってイベントが起きたんだ。
で、どれどれって思って確認してみると、
そこには3軍団合わせて兵力50000の独立勢力が・・・。
バグではないんだろうけど、バグに近い仕様だな。

あいかわらず変な挙動ｗｗｗ

武将一人の最大兵力って5千だっけ
12人フルメンバーだと6万…終盤ならありうる？

終盤どころか1555年でしたわｗ
離反する前の兵力は14000くらいだったのに
フルボッコにされる長尾家ｶﾜｲｿ(´・ω・`)ｽ

どのシナリオ？あんま聞いた事ない現象だなー
村上が武田に臣従して、14000兵力持ってる状態も珍しい気が

シナリオは乱世の覇者
俺も十数年やってきて初めての現象だったからびびった

>>904
しかも武田より先に長尾フルボッコかよ　w

独立勢力は年代の兵数制限受けないから、
根拠地の石高住民感情が高いと一大事だな・・

本拠地にテロられた長尾ｶﾜｲｿｽｗ

武田は越後諦めて他行けばすむけどさ

初代�Uで良く起きた現象だな
関東地方は武蔵すら独立勢力まみれになったりな
終盤になると戦意も兵数もMAXな上に鉄砲1000くらい装備してたりで無茶苦茶だった

>>909
・・お家再興なら出身国で旗揚げしてくれるのに
中途半端に忠誠低くて俸禄高い武将が離反するとｏｒｚ

>>909
何気に武蔵や常陸は独立勢力王国になりやすいね。

>>911
プレーヤーならちまちま引き抜いてなんとかするが、comは政戦両略でいって討ち死にしまくりパターンだな

もう少しで次スレなわけだが、アホが沸くかもしれないんで、
戦極姫の話題に関してテンプレで禁止(あるいは、なるべく控えてもらう)
しといた方が良いかと思うんだが、どうだろうか？

>>913
今日はたまたま人が来てるけど
過疎ぎみのスレで制約増やすってのはどうかねえ
スレ違い自重ってのには同意

一言板違いで済む話
それをわざわざテンプレなんかに入れたら面白がるアホガキが何匹もよってくるだけだろ

異議あり！

つーか誰も話題にしてないのに
わざわざ禁止とかいって
話題を振るとかバカなんじゃね？

それとも
いいか！ぜったいにするなよ！ぜったいにぜったいにするなよ！
みたいな奴？

>>901の書き込みを見て思い出した。
初代でプレイしてると、ゲーム終盤に東北地方の独立勢力に兵数が250の武将がいることがあった。
兵数表示の棒が枠を突き抜けてた。

>>913
天麩羅で禁止にするほど、戦極姫の話題なんて出てないだろ

久々にこのスレみたが戦極姫って書き込みあるから
ググったら凄く面白そうだとオモタ

>>920
Unicorn-A/あねせん/ArkShellスレ/げーせん18 Part3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190736673/

石田フタナリｗ

>>913というアホが沸いたせいでこんなことにｗ

>>913
メーカーの方ですね？わかります。

戦極姫,戦極姫うるせーな
さて戦極姫のページでも見てみるか

戦極姫製作者まだ見てるなら
ヌキ要素を除いたバージョン作ってけろ

板違いの話をいつまで続ける気なんだ

すまんが、本題に戻すとして…
天下�Xがかなり売れてるのって皆は知ってる？
少し前のファミ通の販売ランキングでPC枠で10位になってた。
代わりがないジャンルだけにわかっててもかっちゃうんだろうな…
かくいう俺も…

ファミ通なんて読まんからなあ

ファミ通もひどいからなぁ･･･。
主にソニーの犬って点で、だけど。

そのファミ通のランキングとやらにＭＭＯやらネット通販の数字は入っているのか？

PC枠ってそもそも1位でも1万行くか行かないかぐらいで
10位なんて1000本でも入れるんじゃね？

そもそも販売本数なの？
メーカーからの出荷本数じゃなくて？

>>928
ＰＣ枠で１０位ってのは全然売れてないってことだろ・・・

アンチ　W　W

967 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 07:01:26 ID:GZCaltyT
一発

更迭はシネ

戦極姫

>>937
板違い
>>921のスレへ去れ

混沌とした山陽道に金光正成登場ー！

宇喜多さん勝利フラグ

更迭は消えろ

>>940
マジ強くて困った。こちとら陶晴賢なのに苦戦
やっぱ宇喜多は元の士気が高くてややこしい

・・・次は宮川房長で引っこ抜く。

http://www.ss-alpha.co.jp/download/tenka5.html
おーいバージョン上がってっぞー
勇者求む

・自家を頼ってきた足利将軍家に城を提供しても、将軍家が復興しないことがある不具合を修正しました。
・合戦中複数の勢力が１つの城を目標城とした場合に、プレイヤーの合戦が発生しないことがある不具合を修正しました。
・シナリオデータの一部を修正しました（※）

ver1.05にもなってこんな修正をしているなんて・・・
どんなテストプレイをしてるんだろう

え？してると思ってる人居るの？

戦極姫の発売間近

なあ家臣の城主の忠誠上げられないんだがどうすりゃいいんだこれ

>944
マジレスすると
しない「ことがある」不具合を修正しました。
なら発生する条件や確率によってはまだ許せないこともない。

けどどうせαだから本当は
将軍家が復興しない不具合
合戦が発生しない不具合
なんだろうなｗ

>948
合戦の方は起きたこと無いので解らん。
将軍家の方は、２回プレイして、２回とも起きた。

いずれも、毎ターン１０数回以上頼ってこられ、全てOKして、城を与えたが復帰せず、
そのうち（時間切れか？）将軍家滅亡する。
かなりの高確率だと思うなｗ

>>949
>>948の言うように「ことがある」じゃなくて
必ず発生するバグだったんじゃない？

発生しないことが稀にある、というくらいの確率で起きるバグの可能性もあるな

ver1.05とか出せるくらいだから有償βテスターが結構発生したのかねぇ

>>952
ユーザからαに苦情殺到．．．という意味かな。

苦情を出すような新規ユーザーが出たのかなってこと
古参は変な動作も仕様と認識できるけど新規だとそうはいかないだろうから

天下統一初めてやろうと思ってるんだけどどれからやったらいい？3以降は微妙らしいけど。

>>955
>>4

テンプレ読んでなかった。スマソ

林 秀貞が金メダルを獲得
http://beijing.yahoo.co.jp/event/result/TK?i=057&ph=1&s=W

しかも女子ｗ

>>958
ｗｗｗｗｗｗ

凄いネタだｗｗ
ぜひ戦極姫に出てきて欲しいｗ

信秀保守

今日は仕事でミスが続いてアシスタントの女の子に当たってしまった。
帰り道、自分への罰に天下統一Ｖを購入した。
明日、朝一で出社してアシスタントのＰＣにインスコしよう。
そしてスタートアップにショートカット放り込んでおこう。
ああ、こんな会社辞めてやる。

なんて嫌がらせ

復刻〜アドバンスの中で、入門として一番やさしいのはどれでしょうか

入門用なんてあったっけ？

戦極姫だろ

>>965
アドバンスがいいんじゃないか
復刻よりCOMの伸びが緩やかになってるみたいだし

復刻は

国内を統一する頃には貴様の領土俺が貰った！と襲われ
打ち払うと少しはやるらしいな、この○○が相手してやろう！と挑戦され
互角に戦ってると隙あり！と横合いから攻め込まれ、
それでも両方に打ち勝つとうぬが倒した○○など小者よ、思い上がるな！と猛攻くらい、
それも叩きのめして東（西）日本制したら即天下分け目の決戦すべく近畿東海で激突

だからなぁ。

>>969
……だがそれがイ(・∀・)イ!!

復刻版は完全復刻じゃないからな
なんで同盟国を囲ってもこちらが強国だと同盟破棄してくれないんだよ

AD廉価版買って全然やってないなー
NoCDパッチとかあるのかな？起動時のCDチェックが面倒

>>971
あるある。

イメージ化してdaemon-toolか何かから起動しろよ

>973
つ >>972

このスレのみんなも戦極姫が気になってるよね

なんで板違いの製品を話題にするかな

>>975
　まぁ、結構マシな絵の男キャラ絵師揃えられるなら、
�Xでも揃えろよ。とは、思った。それだけ

�Xの出来みれば、戦国姫も肝心要であるゲームシステム部分に期待もつ方がアフォなんだろうな・・・。

気になってる人は多いんじゃね？

誰も絶対買わないだけでｗ

IIIと交換してくれるなら、試しに遊んでやってもいい。

>>965
そういう感覚の人は信長の野望をやっていれば良いと思う

どんな感覚だよ？
因果関係がよくわからんぞ

>>980
次スレおながいします

私は信長シリーズが天下統一を超えることは永遠に無いと思っています

テンプレ>>2-10で修正点ある？

4gamerでやってる天下統一�Xの連載でも加えとけば

>>985
>>9

復刻、相克スキン
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/soar4949/lst?&.dir=/&.src=bc&.view=l
↓
soarの物置
http://soar4949.ashigaru.jp/

引っ越しましたので修正よろしくお願いします。

ゴメン、質問
すっごい久しぶりに相克の果てやってるんだけど

武将追放するとき忠誠０にすると
何かリスクを避ける効果ってあったっけ？

昔やってたときいちいち０にしてた記憶が…