信長の野望で過大過小されている武将四十五人目

もうさ、信玄謙信が最強なのは捏造ですってさっさと認めたら？　楽になるぞ

>>951
泣くなよ

>>951
自己紹介乙ww

と・・ゲーム攻略本片手に言われてもなｗ

>>955
自己紹介www


ID:6pIHrvYxはいつも発狂してる謙信玄厨で、泣きながらゲーム攻略本片手にキーボード打ってます

君ら子供みたいな言い争いは止めたまへ
スレが終わるからいいけど、この乗りで次スレに来るのはマジで勘弁

このスレも明らかな厨とかがいなければ結構良スレなんだけどな

>>937
浅井長政に吸われてる

確かに、謙信厨は最凶ですね＾＾

ロム読み返すと知識０をコケにされて
昨日からよほど鬱憤が堪ってたらしい

反撃したくて反撃したくて必死でしたってのが滲み出てるな

でも、できることは釣りと自演だけｗ

>>937
コーエー的には朝倉が戦った相手が武田信玄とかだったら話は別だったんだろうな
信長包囲網が失敗した原因は朝倉の撤退によるものってことにしたいんじゃないのかな

>>950
次スレ頼む

>>960
確かに謙信玄厨は最強だな　これには異論は無いわww

>>959
実際には信長包囲網の浅井長政なんて弁当に入ってる緑色のギザギザのやつぐらいの扱いなんだけどな
織田家にいたほうがもうちょいマシな活動できたろうにね

また歴史知識０のバカが
バカのくせに評価されていないマイナー武将を持ち上げようと必死

自分はこんな着眼点で史実を見る目を持っています

って、自己表現したいんだろうけど
バカだから一言指摘されたら後が続かない・・の、繰り返しｗ

俺かいってくる

朝倉宗滴と浅井長政の功績にされてるからなそのほとんどは＞義景
ただそれでAクラスというのも違和感はあるな。よく言われる志賀の陣も、
別に朝倉（+浅井）単体で信長を追い詰めたわけではないのだし。

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書込み中・・・
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名無し曰く、 (1)

信長の野望で過大過小されている武将四十六人目
名前： 名無し曰く、
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前スレ
信長の野望で過大過小されている武将四十五人目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212148314/


関連サイト

全国版から革新までの武将の能力値を羅網したサイト
火間虫入道 -信長の野望 蒐集者の庭-
http://hima.que.ne.jp/index.shtml
Wikipedia戦国武将
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%AD%A6%E5%B0%86

関連スレ

KOEIで冷遇されている武将を名将化するスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162216015/

一応あることにはあるまとめサイト
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規制されてた
>>970頼みます

3傑に元就それから島津義弘家久三好長慶ときて
謙信はその次くらいか？
それから秀長や吉川元春らがきて
それらの下に信玄くらいか？

立花宗茂みたいな大軍の指揮は無いけど小兵力で特に優秀な武将の統率をどの位置に持ってくるかが問題だな

>>940
まあ家康が信玄を恐れたかどうかは家康個人の心中の問題だから
後世の我々にとってはどうでもいいことだし、
別に家康脱糞伝説を持って信玄＞家康だと主張するつもりもない
ただ三方ヶ原で家康が信玄相手に討ち死に寸前にまで追い込まれたのは紛れも無い事実なわけで、
この戦を持って信玄が家康より戦上手だとする軍記や講談はそれなりに筋が通ってるともいえる
（ただ一戦を持って武将の優劣を決めるのはフェアじゃないが、
とりあえず信玄は家康に勝ったことはあるが逆はないということで）
ゲームでも一番遅いシナリオでも本能寺の変くらいまでだし、
それ以前の両人の戦歴なんかを比較して信玄＞家康としてるんでしょ＞コーエー

ま、武将の能力値が年齢で大きく変化するシステムが有ればこんなに数値付けも悩む必要ないけどね
関ヶ原や大坂の陣までフォローしてた嵐世記では年齢成長システムでバランスとってた筈

次スレ立てると消えたID:KtMz0yIU
糞スレ連発して立ててるので新スレすら立てれず
馬鹿の上に役立たずかよ

で、何故か同時に姿を消したID:ywZmon9q・・

そして単発ID複数

で、>>968の本音トーク


こいつ戦国板で一番虐められてる三好厨かよｗｗｗ

どーりでバカが底なしだと思ったｗ

三方原の時点で信玄＞家康はまず間違いないだろ

家康が大成するのはもっと後なんだし

ID:6pIHrvYx
こいつキモいわー　お前みたいな謙信玄厨が最強なのは誰もが認めるわww

>>971
そうか？
義元の部下時代とか独立直後家康の戦歴だけでも信玄より上そうだがw

ID:ywZmon9q

おっ！次スレ立てるのさえ出来ない役立たずが帰ってきたなｗ

てか、そっちのPCで立てればいいじゃん

>>969
俺はその時期なら信玄＞家康には異論はないんだよね
信玄＞信長、元就あたりは異論ありすぎるけど

>>972
でもコーエイ考え方に近いのかもな

信長の野望で過大過小されている武将四十六人目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212857320/l50

次スレ立てたよ
誰かテンプレ貼っといて

信長、元就ｗｗｗｗｗ

義龍や尼子の統率が100超えちゃうよ

そうだね、朝倉は信玄や謙信にはやや劣るといった程度か
朝倉のせいで包囲網が崩壊したと言うより、実質朝倉のおかげで持ってたもんだし
浅井はヘロヘロ、三好と松永は役立たず、武田は参戦が遅いし徳川とジャレただけ

信玄が家康に勝ったからって、だから何？
討死寸前と言っても三方原はそれほど大勝でもないって説もあるだろ
事実三方原後に寝返りが続出したとか、一気に徳川領の占領が進んだわけでもない
家康の２、５倍の兵力を持って順当に勝った、それだけだろ？
直接対決で一回勝てばそいつより上理論だと、当然村上は信玄より上だよなあ

>>977
乙です
俺がテンプレははっときます

>>976
どちらかというと謙信玄厨の馬鹿な学者に脳みそ侵された奴なんだと思う
謙信や信玄が登場する小説や漫画しか読んだことがないんだろう

>>969
信玄だけ死ぬ直前までの評価で、家康の方は真価を発揮した本能寺変後は考慮に入れないってどんだけアンフェア比較だよ。
三方ヶ原は後の天下人である家康に勝った、追い詰めたって事で他の同クラスの戦よりかは評価できるかもしれないけど
やっぱりそれだけで信玄＞家康は無理がありすぎる。

でも三方ヶ原って兵力比で勝ったようなものじゃ
これで統率を信玄＞家康とするんじゃ
九州征伐でもって統率を秀吉秀長＞島津とするようなものじゃ

まぁそれが自然な考えだよな

>>983
まあそこまで圧倒的な兵力差ではないけど
それに近い考え方だよな

なんか元がバカだから自演しても
語ってる内容が幼稚園レベルになってんな

>>986
自己紹介乙

>>973
家康の義元部下時代の戦歴って何だよ
桶狭間で織田方の砦二つ三つ攻めてたくらいしか働いてないのに
つうか義元死んだとき家康何歳だと思ってるの

兵力比言い出したらそも信玄って兵力比で負けてる状態で勝ったことってあったっけ？

ID:KtMz0yIUが次スレ立てようと消えた途端
同時に姿を消したと指摘されたID:ywZmon9qが

じ、じ、じ、じ、自演じゃないわ〜（大汗

と、打ち消そうと必死ｗ

>>968 逃げ回ってる信長秀吉が謙信より上はありえん

>>989
まあ寡兵で複数勝ってる大名なんてあまりいないからな
信長、元就、島津、恒久が有名どころかな

>>990
お前もその間姿消してただろうがｗ
その理論じゃ俺＝お前にもなるだろ

寡兵で戦することになっちまった時点で外交的失敗とも言える

>>992
みんな案外寡兵で大軍相手に戦って、しかも勝ってるぞ
宇喜多直家とかもそうだ　だからこそ信玄の評価が低い原因になる

確かに大兵で寡兵に何度も敗れてるな信長

寡兵で大兵に勝ったこともないしな

996 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2008/06/08(日) 02:03:33 ID:6pIHrvYx
確かに大兵で寡兵に何度も敗れてるな信長

寡兵で大兵に勝ったこともないしな


↑こいつは謙信玄（講談小説漫画）以外のことは何も知りません

>>994
元就みたいな状況で寡兵で戦うなっていうのが無理があるぞ
それに信長だって寡兵で戦わない状況をつくるなら
義元に従属しか道がなかったわけで

しかし意地でもageなんだな

>>993
はぁ？
死ねよ
何がオマエ＝俺だよ

キモすぎて吐きそうになるわ

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