【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part8

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1名無し曰く、
こちらはコンシューマー版専用です。PC版の人は↓へ。
【PC】信長の野望・革新スレ 87【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208006671/

公式
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/ps2/
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/wpk/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/
http://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/

【初心者用】信長の野望・革新 Part20
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207814298/

前スレ
【PS2/Wii】信長の野望・革新【PK発売】 part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1205587032/
2名無し曰く、:2008/04/16(水) 15:15:08 ID:h/8fGoFL
3名無し曰く、:2008/04/16(水) 15:15:57 ID:qey0SnrY
4名無し曰く、:2008/04/16(水) 15:16:18 ID:V5sYg9yy
5名無し曰く、:2008/04/16(水) 15:16:34 ID:PmvhW6OT
6名無し曰く、:2008/04/16(水) 15:17:22 ID:FC9+KAbR
7名無し曰く、:2008/04/17(木) 08:41:33 ID:JzFrOWIt
なぁ架空武将に姫嫁がせても子供産まないのか?
8名無し曰く、:2008/04/17(木) 08:51:41 ID:poDdZxji
子供として設定しているなら、後から出てくるが。
他の武将の子供も、婚姻したからじゃなく、全部そうやって設定されてるんだぞ。
9名無し曰く、:2008/04/17(木) 09:28:02 ID:MbflFw2q
信長に嫁やって足軽適性あげようとしたら既に先嫁がいたファック!
10名無し曰く、:2008/04/17(木) 10:49:02 ID:wesUumVE
平将門が勝手に戦法発動するんだがこういうもんなの?
ちなみに無印です
11名無し曰く、:2008/04/17(木) 11:16:58 ID:poDdZxji
部隊の設定が戦法発動:委任になってるからじゃ?
12名無し曰く、:2008/04/17(木) 13:00:04 ID:wesUumVE
あ、そうなのか
ド素人で申し訳ない
13名無し曰く、:2008/04/17(木) 14:48:21 ID:F4PW72ON
立花山城の大筒の射程内にある博多商人衆カワイソス
城から発射するだけで制圧とか
14名無し曰く、:2008/04/17(木) 16:31:17 ID:R8cgQ2Ly
軍団長って最初に任意で任命できないもんなの?あと、後で軍団長って最初入れ換え出来ないのかな?
どなたか教えてくだされm(__)m
15名無し曰く、:2008/04/17(木) 16:42:17 ID:rJLTwB0K
>>14
正確にはわからんが、一門や譜代が優先されたと思う。後は俸録高いやつなんじゃないか?
16名無し曰く、:2008/04/17(木) 17:26:47 ID:R8cgQ2Ly
>>15ありがとう
やっぱプレイヤーの任意では軍団長は任命できないみたいね

じゃあ、お気にの武将を譜代にしておくよ
17名無し曰く、:2008/04/17(木) 18:31:25 ID:OC80NulU
適当な拠点に軍団長にしたい武将を一人で配置→軍団化して
その軍団に他の軍団を吸収させる方法がある
18名無し曰く、:2008/04/17(木) 18:57:16 ID:R8cgQ2Ly
>>17
ソレだ!
早速帰ったらそうするよ

お二方ともかたじけのうござったm(__)m
19名無し曰く、:2008/04/17(木) 20:40:09 ID:QzZGsrbI
初の上級S1、上杉で武田とどう戦うかとか思ってたら
今川&北条連合軍VS武田VS横槍入れる斉藤
という泥沼の消耗戦で武田の領地が凄い戦場に・・・ 全部撃退してるのがさすがだ
20名無し曰く、:2008/04/17(木) 21:32:56 ID:+vzw2zLX
>>19
その泥沼に主も参戦汁(`・ω・´)
21名無し曰く、:2008/04/17(木) 21:47:50 ID:la628ozc
島津で九州、四国統一したら大内から同盟破棄された
2ヶ月後、大内征伐の直前に一応勧告してみたらアッサリと受け入れた
何がしたい義長・・お前はそこまで虚けか
即刻、名声20と引き換えに御首頂戴いたしましたが
22名無し曰く、:2008/04/17(木) 21:53:27 ID:8M2PzLU/
天下統一直前に編集で、主な大名の顔をみんな農民にしてみた。
エンディングで農民大集合しててワロタ!!
23名無し曰く、:2008/04/17(木) 22:04:26 ID:HSqumFyd
>>21
あ〜あ、せっかく島津の一員になるために、同盟破棄してまで勧告されたがったのに…
24名無し曰く、:2008/04/18(金) 00:02:37 ID:HLnOnl7G
前スレに海賊王の質問あったが、PS2PKなら初期武将7部隊ほどで各地の港のみを攻略して1年半クリアな俺は異端?
毛利は水雷あるのでスルー、大友の大筒装備した部隊は2部隊1チームで、鉄砲と弓矢隊は3部隊1チームの計3面攻略で結構余裕だったんだが…港落として士気が100になったら出陣の繰り返し
逆に港を落とされてもくじけないで前に進む
両側にある南部家の港まで落とす気合いで水上戦のみ
最後は兵糧との戦いだたw

SP武将が初期20人、チャレンジ全クリで32人、計52人しか居ないんだけど全部で56人?
残り4人はどこっすか??
全国で信長覇王と関白エンド見たが追加されない…
25名無し曰く、:2008/04/18(金) 00:56:19 ID:0iK+tOsw
>>22
想像したらワラタw
良い楽しみかたしてるなぁ
26名無し曰く、:2008/04/18(金) 04:59:29 ID:iJSvkkOf
いつも思うんだが…
ランダムで姫産むなら息子もランダムで産んでくれ。
設定だと味気無いお。
27名無し曰く、:2008/04/18(金) 11:05:51 ID:hMnxD9F5
姫って何人まで出るんだ?

太閤黒田国替で3人まで出たがなにせ人手不足でかなわん(´・ω・`)
つかカワユスなのばっかで愛着湧き過ぎ(*´д`*)ハァハァ
てか国替だと未発見もシャッフルなんだな。同盟関係も白紙だし。
群雄とか弱小大名に十勇士なんてのもありなんだなw
28名無し曰く、:2008/04/18(金) 11:07:51 ID:UqAwCqGE
群雄は村上さんとか黒田長政とかが浪人でうろついてるからな
29名無し曰く、:2008/04/18(金) 11:50:45 ID:Rb4PJB9w
ノブヤボの能力設定上で鳶が鷹を産んだ的武将スキーな俺は
戸沢盛安がきた時が一番嬉しい
30名無し曰く、:2008/04/18(金) 12:23:08 ID:jQUeosOW
北国生まれなのに妙に優秀なアイツか!
31名無し曰く、:2008/04/18(金) 12:23:49 ID:hMnxD9F5
>>24
52人じゃないの??
まだいるなら教えて欲しいよエロい人(´・ω・`)
32名無し曰く、:2008/04/18(金) 12:28:55 ID:KHNgU0sI
近所のゲーム屋にPS2PKの新品買いに行ったら、ツインパックの中古が8000円で売ってた
即購入したけど、絶対これ店の人間違ってるよね?
33名無し曰く、:2008/04/18(金) 12:45:28 ID:5mWde4Y4
ツインパックはお荷物付きだから、店もさっさと処分したかったんじゃないの。
34名無し曰く、:2008/04/18(金) 13:02:50 ID:ea9qSRpH
S1信長で武田と同盟結んだんだが
予想外に武田が大きくなってきて困る。
内政技術マスターの富国作戦で兵力・国力は三倍以上あるが
1方向に全力出せるわけじゃないから後々不安だぜ。
35名無し曰く、:2008/04/18(金) 13:25:44 ID:HLnOnl7G
PK56って単に釣り?
だとしたら悲しい
36名無し曰く、:2008/04/18(金) 13:29:37 ID:foVzXRQf
>34
岡崎と稲葉山を全面要塞化するんだ。
そこで武田を食い止めて、西側を全吸収する。

そうしたら水軍を研究。
織田は鉄砲強いから、水軍との相性はばっちり。
そして武田は、騎馬と水軍は相性最悪。

革新の戦争は人数よりも技術と戦略、戦術だから、十分勝てるよ。
37名無し曰く、:2008/04/18(金) 14:13:02 ID:eHNDNM2f
>>35
それだいぶ前にオレが勘違いして書き込んだ奴かな?56て。すまん。
釣りじゃないよ。
38名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:17:38 ID:jQUeosOW
群雄真田で徳川に引き抜かれる作業はもう飽き飽きだお('A`)
39名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:30:16 ID:78bknKNO
攻略本には初期20人、追加32人とあるが
40名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:40:55 ID:ea9qSRpH
>>36
助言感謝。
鉄砲技術は南蛮含めマスターしそうだし、
本願寺吸収で鉄砲巧者も揃ってるから後は水軍だな。
毛利と戦ってくるぜ。
41名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:45:32 ID:QFOgSRNb
毛利は下手したら水軍が伸びてくるから、あっち次第じゃ陸から攻めた方が良いのでは
と思う

何時の間にか崩落火矢まで持ってたりするし
42名無し曰く、:2008/04/18(金) 15:57:39 ID:rsG9pqvA
スペシャル武将の数?
新武将登録で顔グラみればわかるけど、20+32で52だな。
43名無し曰く、:2008/04/18(金) 16:04:45 ID:gbDVla4X
群雄真田は強国に囲まれすぎで序盤はウザいな
で、序盤乗り切ると武田も上杉もいなくなって張り合いがなくなる
かと言ってシャッフルすると十勇士はバラバラ

あんまオススメできないな
44名無し曰く、:2008/04/18(金) 16:46:02 ID:0MDwN0e5
けど、十勇士いなくてもチート三世代で十分だろ。群雄なら隣落とせば武将数揃うし、在野に伊達爺とか優秀なやつがさまよってるし。
45名無し曰く、:2008/04/18(金) 17:37:38 ID:jQUeosOW
能力とかどうでもいい。
十勇士を揃えるんだ。
46名無し曰く、:2008/04/18(金) 18:28:29 ID:XPD/VjW4
PKで追加されたイベントって、結構あるの?
47名無し曰く、:2008/04/18(金) 18:28:35 ID:L26Xh+ar
最近気付いたが
焙烙火矢を備えた毛利は無茶苦茶強いな
てか、今回フルチューンした弓隊最凶だろw
48名無し曰く、:2008/04/18(金) 18:34:29 ID:L26Xh+ar
さて、親父が戦話をしている最中に厠に行くとするかな
49名無し曰く、:2008/04/18(金) 18:49:38 ID:3jq9kwzi
群雄だと、福島正則って広島城に居るんだな。
ただでさえ元就と三兄弟が居るのに・・・つーか乱射つええ
50名無し曰く、:2008/04/18(金) 18:50:01 ID:cC/YkOaP
顔グラが枠内いっぱいなのがどうも・・・。
PC版が欲しくなってくる。
51名無し曰く、:2008/04/18(金) 18:52:10 ID:3jq9kwzi
>>47
焙烙火矢は反則気味だからなあ。海の上でしか使えないけど、
2万の部隊だろうが消滅させて負傷兵奪うし。徴兵要らず
52名無し曰く、:2008/04/18(金) 20:42:24 ID:pDNFPW9t
53名無し曰く、:2008/04/18(金) 20:47:55 ID:Kj0lmNZS
>>46
既出かもしれんが上杉でやってて
『敵に塩』イベントが起こった
確か名声アップだった
54名無し曰く、:2008/04/18(金) 21:17:50 ID:L26Xh+ar
直江兼続が閻魔様に使者を遣わすイベントとか
55名無し曰く、:2008/04/18(金) 21:35:25 ID:BKkXIb7D
追加シナリオがつまらないのばっか。
1700年で終了だってのに、1600年近くの話ばかり。
しかも大勢がほぼ決まってるし。
っつか何で今作は、一番早くて1555年なんだよ…。
蒼天録を見習え!!!
56名無し曰く、:2008/04/18(金) 21:39:52 ID:UNq4SjyR
PKになってから、序盤港持ち大名なら最初の拠点は学舎0でその分を奉行所建てまくって
技術を南蛮で代用する方がいい気がしてきた
57名無し曰く、:2008/04/18(金) 22:12:06 ID:7663CsIJ
>>56
奉行は効果に上限があるよ、230%かな。
まあ同盟で士気+機動まで貰えるなら、何とか戦える。

それでも速攻で長弓まで行けば、相手拠点は無傷でタコ殴りできるけど
58名無し曰く、:2008/04/18(金) 22:23:48 ID:unXX2FFJ
関が原佐竹の初動ってどんな感じに動く?
59名無し曰く、:2008/04/18(金) 22:39:52 ID:7663CsIJ
徳川の小高、だっけ?元相馬領、を攻めて捕虜確保、捕虜で停戦しつつ北上。
何なら徳川領に部隊送って停戦を強制延長。
徳川が貯め込んだ大部隊は櫓+寺社で殲滅、それまでに後背に策源地を確保。
徳川の前線を抜けたらひたすら前進。安全国を取り捲る
60名無し曰く、:2008/04/18(金) 23:52:25 ID:v9OOc0Dh
あとは隙を見て兵1000の江戸や小田原を攻城櫓で落として防衛拠点にするとよい。
61名無し曰く、:2008/04/19(土) 00:05:30 ID:2v9rN/gq
このゲーム、退路を断つと一挙に形勢逆転する時があるよなあ
あと一挙にがらっと崩れる時が見てて楽しい
62名無し曰く、:2008/04/19(土) 00:06:59 ID:JjcSOhFf
>>59
それって太閤の恩じゃね?
関ヶ原は相馬さんまだ元気だったはず。


それと一つ質問、関ヶ原伊達で、開始すぐ相馬、佐竹と滅ぼした(上杉は徳川にやられた)けど、その後って徳川との同盟切って攻め込むしかないよね?
周り同盟国ばっかだし……
63名無し曰く、:2008/04/19(土) 01:11:25 ID:r+NjlUl2
群雄真田で始めたけど……十勇士以外の未発見武将大杉! しかも大半が相性悪い奴らだし
あと、まともに政治ができるのが昌幸・幸隆・信幸・矢沢頼綱くらいで、探索で見付かるやつを含めても木曾義在ぐらい……内政が遅々として進まん
比べちゃいかんと思うが、すぐ下の武田家臣団の万能振りを見ると……orz
64名無し曰く、:2008/04/19(土) 04:07:19 ID:F2n4npLL
忍者軍団作る参考にしようと思って、太閤立志伝Vを開けたら、中身が入ってない……
どこ行ったんだ、my disk
65名無し曰く、:2008/04/19(土) 05:08:44 ID:5XwWSCrq
十勇士いらんから、朝倉考景とか一昔前の武将がほしかった。上杉とかもともと強いのにさらに爺とかひどいわ。
66名無し曰く、:2008/04/19(土) 05:08:56 ID:9a+cAHVV
姫武将が可愛すぎる
3人いるんだけど、みんな高給で家宝もあげまくり
役職なんかも優先してつけてあげて
これから3人にひとつずつ軍団を作ってあげちゃうつもりなんだけど

親馬鹿で自国を滅ぼしそうです
67名無し曰く、:2008/04/19(土) 07:05:38 ID:mnxres7H
一門衆だから俸禄いらねぇだろ、姫的に考えて・・・
68名無し曰く、:2008/04/19(土) 07:09:27 ID:0Q3Wgubd
小娘

女狐

おいぼれ

花の命は短いのです
69名無し曰く、:2008/04/19(土) 07:11:16 ID:CIFpd18Y
群雄で女新武将使うと開始と同時に政宗あたりにクソババァ呼ばわりされて萎える
70名無し曰く、:2008/04/19(土) 10:18:33 ID:CP2e+81x
三好。とっくの昔に忠誠100にしてた久秀がやっぱ裏切ってわろた。
いつのまにか不満が溜まってたんだろな。
71名無し曰く、:2008/04/19(土) 10:52:58 ID:vI5s8hNR
忠誠っていつのまにかさがってたりするものなの?
俸禄払えない時と、給料あげろと要求されたときに断った時と、
忠誠低いときに引き抜きされて下がる時と、それ以外にある?
この辺なら普通にやってれば下がる事なさそうなんだけど
72名無し曰く、:2008/04/19(土) 11:00:29 ID:G3QlmEqz
>>71
捕虜になる。
73名無し曰く、:2008/04/19(土) 11:10:16 ID:03lG/gZg
>>22
お前さんのレスがワロタので百姓一揆家を作っておいてみた
島津も大友も蹴散らして九州で大暴れしてる
が百姓の分際で米不足で動けなくなってやんの
COMはやっぱ馬鹿だな
74名無し曰く、:2008/04/19(土) 11:29:34 ID:A6KDHfa9
俸禄5000の武将を浅井に引き抜かせて
浅井収入なくなた^^
75名無し曰く、:2008/04/19(土) 11:49:25 ID:CP2e+81x
>>71
オレも毎新年金やって忠誠100なら、いかに久秀でも裏切らないと思ってたんだ。革新では
それが後半、東北に攻め込んだところであっさりと伊達に寝返りやがったんだ。実話だからな。まあ譜代にしてなかったオレのミスだけどなあ。
76名無し曰く、:2008/04/19(土) 11:53:54 ID:VI4ls/+1
COMは中継とか考えずにガンガン輸送しまくるからなぁ。
77名無し曰く、:2008/04/19(土) 12:11:50 ID:53zRc7DY
>>62
相馬が徳川領なのは太閤の恩。
関が原は相馬が同盟勢力だから同盟切ったら徳川と停戦できないし一揆起きる。
初手伊達攻めても落とせないしなにかいい作戦ないかな?
78名無し曰く、:2008/04/19(土) 12:18:03 ID:JcVGT+Xj
>>75
お前が何かミスっただけだろ
忠誠100なら絶対に裏切らない
79名無し曰く、:2008/04/19(土) 12:18:39 ID:7lgYfFSp
リモコンじゃなくてクラコンが使えれば神なんだけどなあ。電池しょっちゅう入れ替え
ないといかんから嫌なんだよなあ
80名無し曰く、:2008/04/19(土) 12:41:50 ID:7IS4YPR/
>>75
何かやらせると能力上がることが上がるだろ?
それで基準俸禄(感謝にも不満にもならない俸禄)が上がって不満状態になる。
そのままだと忠誠下がって引き抜かれる。
81名無し曰く、:2008/04/19(土) 13:24:35 ID:+Wcg4h21
>>63
まず忍の里を四つほど作る。
そうすりゃ徳川以外からの引き抜きにはまず当たらなくなるから。

つか木曾なんとかさん居れば昌幸と信幸で内政Aが三人揃うしいけるだろ。
たまに斎藤さんが藤堂抜いてくるから貰う(引き抜き連打で)
安達さんも政治高いんで貰う(引き抜き連打で)
82名無し曰く、:2008/04/19(土) 13:36:03 ID:9a+cAHVV
>>67
徳川でやってるんだけど今川のときに出てきた
今川姫がいるから一門だけじゃないんだ・・・
麻呂系のドブスだけど可愛い(*´Д`)
83名無し曰く、:2008/04/19(土) 13:38:31 ID:3nRffSTQ
島津姫が爆誕した時の憂鬱感は異常

爆誕する度に顔グラ変更って素晴らしい機能だと思う
84名無し曰く、:2008/04/19(土) 13:51:36 ID:32QqprBH
最上にとんでもないデブスの姫が居るんだがあれは嫌がらせか?
85名無し曰く、:2008/04/19(土) 17:53:38 ID:y/WkhJBx
追加シナリオの条件キボンヌ。
86名無し曰く、:2008/04/19(土) 21:14:07 ID:53zRc7DY
>>59
>>77です。アドバイスどうもです。
関が原佐竹の初手内政で騎馬技術と大弩弓獲得しつつ太田城要塞にしても本多、井伊が強い・・・。
停戦でやってみるわ。
87名無し曰く、:2008/04/19(土) 22:22:29 ID:SKa21BNW
これ伸びた上杉軍に勝てるのか?
鉄砲技術MAXにしても明の技術であんま効果ないし
船は小早でも一流武将が20隻ぐらいでやってきたら鉄甲でも迎撃しきれない
88名無し曰く、:2008/04/19(土) 22:33:52 ID:Z6rYlmGM
誰か伊藤博文や河井継之助、福沢諭吉等のスペシャル武将枠から漏れた幕末の人物作った方います?
大久保利通や佐々木只三郎とかは作成したんだが上記の人物は能力がどうもピンとこないので。
89名無し曰く、:2008/04/19(土) 22:44:53 ID:JWuziCS3
追加シナリオってモバイルジョイの更新待つしかない?
90名無し曰く、:2008/04/20(日) 00:41:22 ID:AdzFDhm9
源義経って最強キャラだね
早雲や信玄、信長よりも強いわ
統率120で武勇と知略が90台だから

ふと思ったんだけど
譜代歴10年の織田が所持してる金色何とかっていう一級品を渡して
権大納言を与えれば
謙信と義経って統率150超えないか?w
91名無し曰く、:2008/04/20(日) 00:42:26 ID:k+JwYPUQ
岡崎城から江尻商人衆を砲撃したら撃ち返して来たんだけど?
92名無し曰く、:2008/04/20(日) 00:51:19 ID:XONDdrdk
>>90
今頃なにを。
93名無し曰く、:2008/04/20(日) 00:56:49 ID:AdzFDhm9
>>92
PCでは義経いないから
謙信の為に設定されたようなもんだね<PKで条件付きで統率150
光栄は軍神様と武田が大好きだな
94名無し曰く、:2008/04/20(日) 01:56:35 ID:84HRRud0
太閤の恩黒田家やってたら家康が土佐トラップにかかって四国国人衆にぶっ殺されたw
一門は全て斬首してたから後継いだのが太田重正
政宗や忠勝生きてるのになぜ太田
95名無し曰く、:2008/04/20(日) 02:06:59 ID:TtFUmL7B
>91
商人は大筒使ってくる
96名無し曰く、:2008/04/20(日) 02:18:42 ID:B3ZT4FR1
>>24だが、前スレに無印24のPK32で56人とあったんよ
それで探してるんだが‥
向こうが釣り??
97名無し曰く、:2008/04/20(日) 02:20:14 ID:TtFUmL7B
>96
それ書いた人、勘違いしてたーって後から書いてなかったっけ。
98名無し曰く、:2008/04/20(日) 02:24:20 ID:B3ZT4FR1
済まない、レスした後で確認
スマソ
52人で満足しる
99名無し曰く、:2008/04/20(日) 04:05:33 ID:ZV0TvgmI
上の半分を武田が占めてて、武田とは同盟結んで俺が下半分、後は九州の島津と雑魚がいて全勢力をそっちに向けてたら武田が同盟を破棄してきやがって、ガンガン攻められまくり島津倒したら直ぐに反撃をしようと思ってたが
なかなか島津倒せない間に武田が四国まで来やがった。俺の兵66万武田220万、消して最初から始めたよ
100名無し曰く、:2008/04/20(日) 05:41:39 ID:TtFUmL7B
同盟相手は同士じゃないぞ。利害関係で一致してるだけだ。
同盟組んでるからこそ、相手の襲撃には警戒しないと。
101名無し曰く、:2008/04/20(日) 08:48:08 ID:owp2Z49v
どの大名でやっても姫は必ずイケメン武将に嫁がせるんだけど
これって俺だけ?
織田の場合ならお蘭をまず最初に一門にするから
102名無し曰く、:2008/04/20(日) 10:16:16 ID:uXUjq7CF
さて日曜の朝だ。
毎週日曜は、明日仕事行きたくねぇなぁ…と思いながら革新PKする日。
ウザい上司を架空武将で作り、家宝を与えて奪ってを繰り返し「それがしの大切な家宝を」とか言わせて(・∀・)ってするのが最高。
架空武将ってどうしても身近な奴になるな。
統率1武勇120とか。
実際にいるから困る。
103名無し曰く、:2008/04/20(日) 12:28:16 ID:1JzO8SJC
>>87
連射→斉射のコンボで騎馬相手なら6000くらい削れる。鉄砲よりも弓のが楽。
毛利三兄弟の乱射なら一撃で9000オーバー+混乱いくし。
鉄砲MAX+鉄船で相手が小早なら楽勝じゃない?まあ5〜7隻くらいは要るけど
104名無し曰く、:2008/04/20(日) 12:30:01 ID:1JzO8SJC
>>101
俺は蒲生に嫁がせる事が多いな
津軽とかは姫が余ってもやらん。
105名無し曰く、:2008/04/20(日) 12:56:56 ID:XSIGYKFx
上級で遊んでて、CPUに詰まれていろいろ考えても『あれ、もうどうにもこうにもなんないじゃん』と思ったら編集しながらズルして遊んでる。

邪道なのは承知だが、俺のようなへたれにはこのゲームを楽しむいい遊び方

もっと時間に余裕があればな…
106名無し曰く、:2008/04/20(日) 13:02:53 ID:TtFUmL7B
>103
水軍の盾板は比較的早く取れる技術だから、閑船+盾板は後半になると持ってる所多いんだよな
弓はSランク適正が必要だから、殆どとられてないし。

どちらにしろ弓か鉄砲の技術次第ではあるんだけど、長弓の射程距離のおかげで近づく前に何割か
削れるのはいい感じだ
107名無し曰く、:2008/04/20(日) 13:10:59 ID:WVGwq/ut
>CPUに詰まれて
って大群の処理速度が跳ね上がってフリーズ連発でクリアできなくなったかのような言い方だなw
108名無し曰く、:2008/04/20(日) 13:56:30 ID:CnnGQ9uN
潰れてほしくない大名とかが窮地に陥ったら編集で助けてるんですけど、皆さんはどうですか?
特に伊達とか、政宗登場まで潰さんって感じで助けてるんですけどW
109名無し曰く、:2008/04/20(日) 14:33:13 ID:MjONZ9J/
>>94
後継ぎを家柄で決めたんじゃね?と思ったが政宗も名門だな
伊達家と太田家ってどっちが家格上なんだろ
もしくは重正は狸に寵愛されてたか
110名無し曰く、:2008/04/20(日) 15:23:31 ID:2YaAU+VA
>>94
太田重正は確か徳川一門だったはず。
家康の嫁が太田家の人だったかな。
111名無し曰く、:2008/04/20(日) 15:25:14 ID:84HRRud0
>>110
そーなのか
112名無し曰く、:2008/04/20(日) 15:53:11 ID:1I0155ER
関ケ原真田国替でやってるんだが昌幸だと姫産まれないか?
条件満たしてるんだが一向に出ない。
初期3人だから厳しいんだよなー。
50過ぎると無理かね?
義重義光孝高も出なかったからやっぱ無理か?
つかこの年代強いの多いw

あと数年やって無理だったら他のにするわ。
113名無し曰く、:2008/04/20(日) 15:54:55 ID:c/u/N+vI
お梶の方か
影武者徳川家康に出てきたな
マンガのほうでは見事なツンデレっぷりを見せてくれるぜ
114名無し曰く、:2008/04/20(日) 23:44:24 ID:0C956M22
>>108
島津が嫌いなのでチートして相良に九州統一させたりはします
115名無し曰く、:2008/04/21(月) 00:53:41 ID:EJWjS1hA
俺も革新で島津がやや嫌いになったな。
当主クラスだと知略も高くて威圧も入らないから捨肝でウボァー

つか最近奇襲がアツイ。
中仙道を北上してきた15部隊くらいの織田軍を鉄砲櫓と幸村と十勇士で食い止めてる間に
昌幸が最後尾に奇襲→火牛したら全部巻き込んで混乱した(゚∀゚)

火牛一発で三万近く削ったよ。
第二次上田合戦もこんな感じだったんだろか。
116名無し曰く、:2008/04/21(月) 05:05:00 ID:sPkYk0gL
百姓家が悪代官家に滅ぼされてしまった
かどわかされた(捕虜になった)村娘お花が悪代官様に寝返ったのが原因か
117名無し曰く、:2008/04/21(月) 05:08:54 ID:BG6nHQrR
>>88
PC版の改造スレで幕末シナリオ作ってる人がいた。
それ落とせば能力値の参考に出来るかも。
118名無し曰く、:2008/04/21(月) 12:22:27 ID:cVYwvU9h
>>116
水戸黄門や暴れん坊将軍の出番だな。
子連れ狼が来たら村娘お花は死亡フラグ。
119名無し曰く、:2008/04/21(月) 16:04:35 ID:wY5hfJbl
上杉軍10万の輸送兵を潰してやったぜ!
これで進軍スピードが墜ちるな
120名無し曰く、:2008/04/22(火) 00:09:12 ID:TRcI2dIR
何気なく始めた群雄転封。
出雲に来た一条さんで探索一投目に藤堂が(゚Д゚)

勝った!と思ってふと回りを見回してみたら羽柴武田毛利に囲まれてた罠。

出らんねー
しかも東北に上杉とかヤバイマジヤバーイ
121名無し曰く、:2008/04/22(火) 09:50:28 ID:yLLRiz4Q
鉄砲maxで魚津海津に支城建てた。城から騎馬鉄砲で諸勢力に篭絡かけてみた。


ウマー(゚Д゚)
122名無し曰く、:2008/04/22(火) 11:22:23 ID:53oxbRjs
群雄は強い大名でやってる時に限って自国に良い武将が埋まってたりするんだよなぁ
123名無し曰く、:2008/04/22(火) 15:09:56 ID:nJUsStuu
>>120
藤堂さんが居るなら、支城建てて頑張れw
124名無し曰く、:2008/04/22(火) 15:11:34 ID:nJUsStuu
>>122
群雄の探索のwktkは異常
あと知略高いのが居ると、引き抜きも楽しみ
125名無し曰く、:2008/04/22(火) 16:18:04 ID:F2ho5iWj
群雄で登録武将も参戦させると
筒井家の家臣に柳生一門の剣豪ばっかりで笑える
将軍家は新撰組のおかげでかなり有利になったね
知略が高いのは義昭、天海、崇伝、羅山とかいるけど
武勇高いのは義輝だけだったし
それこそ革新の頃なんて足利兄弟しか使えるのいなかったから
この優遇は嬉しいね
126名無し曰く、:2008/04/22(火) 16:51:23 ID:TRcI2dIR
相性最悪だけど部下の政治力と官位でなんとかなっちゃうんだよな。
官位により土方さんの統率が90越えて乱戦祭り。

足利家スゲー
127名無し曰く、:2008/04/22(火) 17:04:34 ID:/lhKamQY
何でいつもリストラされてるのかと思ったら秀次って一門扱いじゃないのね。
秀頼出て来るまで猿の寿命持つのか、これ。
128名無し曰く、:2008/04/22(火) 18:01:18 ID:v0MNOAHC
雑魚イラネ
129名無し曰く、:2008/04/22(火) 20:57:07 ID:DxKJ5oYM
いきなりすまん
征夷大将軍になる条件教えてけれ!!!
130名無し曰く、:2008/04/22(火) 20:59:33 ID:JqimprN3
>>129
【初心者用】信長の野望・革新 Part20
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207814298/
131名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:03:32 ID:qIdS/Anb
>>129
名声1000以上
室町(二条)が自勢力
関白未就任
132名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:09:26 ID:6KXTGWfF
>>125
>使えるのは足利兄弟しかいない…
細川藤孝は?と思って、群雄の足利将軍を選んでみたら…
いねぇじゃん、藤孝。よく見たら、明智配下になってましたとさ。
133名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:14:02 ID:DxKJ5oYM
>>131
サンクス!
134名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:18:04 ID:TRcI2dIR
稲葉一鉄さんもだな。

群雄明智もいいもんだ。
なにより寿命を気にしなくていいのが(゚∀゚)イイ!!
後継ぎは一応秀マンが居るけどなんか萎える…
135名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:27:15 ID:h3JFQhiw
群雄蠣崎で始めたけど、徳川家の三浦按針が羨ましい・・・ウチにもあんな人材が欲しかった・・・
136名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:43:42 ID:lZPS9d3X
名声ってさ、狙ってどんどん上げるような方法って無いかね?
捕まえて解放しまくるぐらいか?
137名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:49:43 ID:ljZeCKyu
>>136
港に追い込んだ勢力に出陣して、潰す潰すと脅しまくって
停戦要求を引き出して、無条件承諾
138名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:50:33 ID:lZPS9d3X
>>137
あー 停戦要求があったか
139名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:51:30 ID:YGVL06uh
俺は技術開発で自然に上がっていくな
140名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:51:47 ID:6KXTGWfF
>>134
むしろガラシャ(58_42_63_74)を跡継ぎにしたい。で、勝瑞城で延々醤油を造らせて、たまに南蛮商人に会ったりさせる。
141名無し曰く、:2008/04/22(火) 21:52:48 ID:lZPS9d3X
あとちょっと技術覚えるー ってとこで他勢力が覚えると殺意が芽生える
142名無し曰く、:2008/04/22(火) 22:00:35 ID:YGVL06uh
>>141
それはある
わざわざ、北条辺りに先越される事がよくある
143名無し曰く、:2008/04/22(火) 23:24:50 ID:aqYga9QH
>>125
>>126
将軍家ってPKでは何気に
毛利や真田と同じくらい優遇されてるからね
新撰組もそうだけど革新の時からいる安部晴明が反則だと思うぞ
知略が120の火牛持ちだからな
早雲や経久、元就以上の計略の鬼だから
忍者衆と組まれたら手がつけられん
144名無し曰く、:2008/04/23(水) 00:25:24 ID:E3Bo+uCz
いわゆるピンポンダッシュって、PS2版だとできない?
施設ぶっこわしたり、偽報で金使ったりしてるから
まったく無意味じゃないとは思うけど、
相手が出てこないから肝心の兵糧を消費させることは無理?
145名無し曰く、:2008/04/23(水) 00:31:27 ID:05wiurbu
>>144
出来るよ、ちょっと出てくるのが遅いけど。
兵力が多い方が反応が良い気がする
146名無し曰く、:2008/04/23(水) 01:06:24 ID:E3Bo+uCz
>>145
ありがとう、がんばってみる
地形も戦法の威力も違うから、PCから移行すると結構新鮮だね
ピンポンには頼りたくないけど、
弱小勢力を切り盛りするだけの実力がまだないから、不安だった
147名無し曰く、:2008/04/23(水) 01:21:38 ID:05wiurbu
>>146
あと、領土の端だと出てこないことあるなあ
脅威度の判定でもしてるのかな、出征中に5000の城を8000くらいで
攻めても無視するし。
148名無し曰く、:2008/04/23(水) 08:00:21 ID:gT/c61Vq
割と近いと単騎でも出てくるかな
無印だと領土に入っただけじゃ妨害できてなかった気がするけどPKは入ったら内政妨害できてる希ガス
149名無し曰く、:2008/04/23(水) 13:21:41 ID:/0JAvNe0
>>141
革新みたいに台風で全部吹き飛ばされるよりマシ
技術開発途中でこれはかなりムカつくから
パワプロのサクセスで怪我や事故になると同じくらいのイライラ度w
150名無し曰く、:2008/04/23(水) 13:40:23 ID:dvD9x26u
だがそれがいい
151名無し曰く、:2008/04/23(水) 13:44:09 ID:vQ/lpuQ8
要塞化された所とか台風が全部吹っ飛ばして易々と侵攻できた経験のある俺は、
台風を一概に否定できなくなってしまった
152名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:04:13 ID:YaaakyDH
やたらと美保関港まで遠征して滅亡への道をひた走る朝倉
幾らチートで兵士を足してやっても国人衆と遊んで消耗し続ける長宗我部と三好
板島港から湯築へ援軍出すのはいいけど帰り道が分からなくなって踊り狂う大友部隊

この辺なんとかしてくれ、肥……
153名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:07:49 ID:xPLnYJWr
柴田なんかもよく美保関港まで遠征して滅亡してるな
154名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:27:02 ID:6AbNUWDo
>>152
お前おもしろいな。
155名無し曰く、:2008/04/23(水) 16:40:16 ID:vQ/lpuQ8
>152
本願寺とかも残しておくと、美保関までよく遠征するよな。
その間に全部とって、美保関の辺りに櫓たてまくって出られないようにしてフルボッコしてる。
156名無し曰く、:2008/04/23(水) 17:20:33 ID:FHmxYWIm
上杉なんかも輪島港の周りを行ったり来たり
COMは港好き過ぎやねん
157名無し曰く、:2008/04/23(水) 17:23:10 ID:veu2Zgn6
普通は
自城 15000
敵城  6000
敵港  3000
とかだと開発出来る土地も広いし
攻め込んだ後で自城攻められ難いしで城を攻める
でもCOMは港へまっしぐら
158名無し曰く、:2008/04/23(水) 17:24:46 ID:+w3s36/i
海はいい……
159名無し曰く、:2008/04/23(水) 18:08:58 ID:zz9zGvFy
まぁ港は貿易とか商人がいるとかで重要な資金源になるからね
革新では表現されてないけど
160名無し曰く、:2008/04/23(水) 18:33:31 ID:nXkKpF81
無印売ってpk版買おうかな。
pk版どうですか?わざわざ買う必要ないですかね?
161名無し曰く、:2008/04/23(水) 20:30:09 ID:1bsMvd+G
信玄なんかは海が欲しくて嫡男殺したからなぁ
そりゃみんな港をとりにいくよ
革新の武田は浜松無視して関東平野目指すけど
162名無し曰く、:2008/04/23(水) 22:11:52 ID:tJVhH1JE
群雄の真田だと何処の港を最初に取るか迷うね
一番近いのは上杉なんだけど軍神様が強い
163名無し曰く、:2008/04/23(水) 22:23:37 ID:NhJ5GoID
かといって浜松には古狸達がデーンと待ち構えてるしなぁ。
でも両方とも戦場になりやすいし、のんびり待って隙あらば横槍ごっつぁんだな。

つか毛利元就って一門多いのな。
スゲー楽だ(´▽`)
164名無し曰く、:2008/04/24(木) 00:18:04 ID:hFlI4nNS
群雄毛利、一番楽な部類かもね。福島正則が出るし
宇喜多・尼子はイマイチ統率力が高い武将居ないし、
ここの経久・直家を取ったら九州・四国に敵はない。
仕上げに水軍衆と睨みあってる羽柴を食っておしまい

東に大勢力が出来ても弓水軍、固有技術で圧倒出来るもんなあ
165名無し曰く、:2008/04/24(木) 00:31:02 ID:eEJebCA7
新選組って、どうやったら登場するの?
自分でも調べてみたけどわかりません><
166名無し曰く、:2008/04/24(木) 00:39:21 ID:LcdQxe+V
こないだから群雄毛利に福島正則が出る福島正則出るって騒いでる奴ってなんなの?
なんか治療不可能な脳の病でも患ってしまったの?
羽柴に初期から居る福島正則はどうなるの?しぬの?
167名無し曰く、:2008/04/24(木) 04:36:19 ID:9G7JBP5t
吉田郡山に福島正則が出るのは応仁大転封だな
168名無し曰く、:2008/04/24(木) 05:12:15 ID:5oQmuYmr
未登場の武将がどこに現れるかわかる方法ないかな?
革新マニアクス買えば載ってる?
169名無し曰く、:2008/04/24(木) 06:51:56 ID:68Bv157T
尾張を織田で始めたら、皆さん最初どこ攻める?
170名無し曰く、:2008/04/24(木) 06:55:13 ID:kM0t566W
織田は最初から良将そろってるからやった事ない。
こういう奴が俺のほかにもいそうだw
171名無し曰く、:2008/04/24(木) 09:58:32 ID:91Ijr7Ng
革新に限ればそれでも初心者用ではないがな>織田

島津すべてにおいて最強すぐる
pkは毛利
172名無し曰く、:2008/04/24(木) 11:53:50 ID:ki+xPv8T
織田は今川が雪斎連れて攻めてきたら話にならないしな
その場合、初心者はもう無理ポ
173名無し曰く、:2008/04/24(木) 12:43:28 ID:C0HfXMFy
素人みたいな質問がやたら多いけど
お前等、革新やってないのか?
革新PKはそこまで売れてるわけじゃないのに
敵の攻略の仕方が分からないとか出来ないのはスレの趣旨にもあってるし
何も問題ないけど
アホみたいな書き込みがちょくちょくあるのはイラっとする
特に>>165>>168
こんなくだらない質問するな
釣りか?
174名無し曰く、:2008/04/24(木) 12:55:30 ID:z6JV9JdV
前スレにでてた君臣豊楽の楽なクリアの仕方覚えてる方いません?
175名無し曰く、:2008/04/24(木) 12:58:00 ID:ysbwxkHx
カルシウム足りなさすぎ・・・
176名無し曰く、:2008/04/24(木) 13:02:03 ID:igzPiyBN
>>173も含めて社員が質問書き込んだり煽ったりしているからしょうがないよな。
このスレの70%どころかこの板の20%はkoei社員で出来てるしw
177名無し曰く、:2008/04/24(木) 13:06:27 ID:RQ3g/vyt
>>174
52 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:07:34 ID:6eUH2PZ+
君臣豊楽

門前町建て捲くって坊主召喚→停戦→兵数1で徳川領地に居座る→クリア!

これにはワラタ
178名無し曰く、:2008/04/24(木) 13:08:56 ID:ADC3QKx+
>>174

前スレ見ればいいだろ
死ね
179名無し曰く、:2008/04/24(木) 17:54:51 ID:z6JV9JdV
前スレってどうやってみるの?
みれないんだが…
180名無し曰く、:2008/04/24(木) 19:04:07 ID:GisBIkak
>>179
ヒロユキに3万3000円支払う
181名無し曰く、:2008/04/24(木) 21:01:32 ID:ADC3QKx+
>>179

しょうがないわね!

門前町沢山建てる
坊主召喚
停戦確定
兵1で相手領土に長期旅行
これからは努力してから聞きなさい!
182名無し曰く、:2008/04/24(木) 21:02:17 ID:edCUfKLZ
わざわざ貼ってくれた>>177が不憫・・・
183名無し曰く、:2008/04/24(木) 22:39:03 ID:XhgF2gLF
武将一人でクリアしたらどうなるかと思って家臣全員斬ったけど昔語りがなくなるだけでどうってことなかった(´・ω・`)
184名無し曰く、:2008/04/24(木) 23:19:17 ID:5jVkVEso
>>162
深志城を要塞化して上杉と徳川はしばらく無視
遠いけど姉小路→神保→畠山の順に攻略で能登港GETでいいと思う
北陸方面は大名も部下も弱いからさくさく進めるし
で、勢力が大きくなったところで上杉と徳川を叩けばいい
185名無し曰く、:2008/04/25(金) 05:38:47 ID:Me+HJjle
>>173
みたいなのを見て思ったんだが、このスレは何の話題ならおkなんだ?
初心者の質問は別スレでいいとして、そこには勿論攻略も含まれるわけで…
チャレンジシナリオの話題がメイン?
186名無し曰く、:2008/04/25(金) 06:55:30 ID:biyYP0Es
>>185

たぶん君は反応して釣られただけ
他人の書き込みをそのまま受け取ってしまうのはミクシー信者によくある
187名無し曰く、:2008/04/25(金) 07:32:20 ID:oDXmtkYy
太閤の恩前田家ってどうやればいいんだ・・・
権六うぜえw
188名無し曰く、:2008/04/25(金) 07:42:26 ID:CDJFkSyl
太閤の恩では権六すでに死んでると思うんだが
189名無し曰く、:2008/04/25(金) 07:51:33 ID:oDXmtkYy
間違えた覇王の後継者(´・ω・`)
190名無し曰く、:2008/04/25(金) 11:30:41 ID:PGZ/xeQB
>>184
真田って信幸に家督譲って武家町建てまくって国人商人と協定して、
金貯まったら一夜城で二つ建てて幸隆と幸村を譜代にして、
隙を窺いながら募兵しまくれば徳川だろうが上杉だろうがゴリ押しで行けね?

俺は業正と剣聖様と足軽学舎と水田求めて箕輪がベターだと思うけど。
191名無し曰く、:2008/04/25(金) 11:53:05 ID:dp1dpDZb
群雄真田やった時は先ず箕輪を落とした後機を見て武田に要請して太田ゲットした
192名無し曰く、:2008/04/25(金) 14:39:13 ID:+/C4jhaB
群雄真田は同盟の武田以外の周りの勢力との相性が悪すぎるのもウザい
どこか潰して吸収してもすぐどこかから引き抜きが飛んできやがる
193名無し曰く、:2008/04/25(金) 15:18:46 ID:PGZ/xeQB
だからこその長野攻めですよ。
業正と剣聖様とは相性いい方だから2〜300加禄してやればすぐ100だし。
箕輪には徳川とか北条の引き抜き届かないし。
むしろ他のは引き抜かれてもあんまり痛くないし。


徳川でも本多とか酒井をSATSUGAIすればいい家宝が手に入るけどさ。
194名無し曰く、:2008/04/25(金) 15:23:48 ID:/EAk8IBT
群雄で忠誠100未満の武将を引き抜かれない方法

・忍の里を一国に四つ以上建てる
・影響範囲内の忍者衆と協定を結ぶ

これであってる?
195名無し曰く、:2008/04/25(金) 15:49:36 ID:PGZ/xeQB
それでも完璧防げる訳じゃないけどな。

・知略90以上が居る国に隣接してる地域には居させない

尼子北条徳川毛利武田の側はダメ!ゼッタイ!
196名無し曰く、:2008/04/25(金) 15:50:30 ID:QfFO7UHM
我(COM)が超乱数変動読の前には
>>194など効かぬわ!!
197名無し曰く、:2008/04/25(金) 15:57:14 ID:QfFO7UHM
>>193
俺も即長野攻めが基本なんだが
長野登用後15秒で道灌さんに引き抜かれたぜ・・・

あっちは長野とは相性最高なのはわかるが
義理めっちゃ高い長野さんにそれはないだろ
どんだけ乱数インチキなんだよとリセット
198名無し曰く、:2008/04/25(金) 16:24:01 ID:K44rMNj8
躑躅ヶ崎館の側に諏訪湖ぐらいあってもよかったんじゃないかとときどき思う
199名無し曰く、:2008/04/25(金) 16:58:52 ID:cbHs9PNw
群雄真田はむしろ武田との同盟が無かった方が戦略の幅が広がった気がする
過去のシリーズと違って武田家とは相性最高、吸収できれば織田徳川上杉北条とも張り合える
200名無し曰く、:2008/04/25(金) 17:33:58 ID:okEpAodT
まあ群雄は後方領ができるまでが面倒なだけだから真田では一番簡単だな。
201名無し曰く、:2008/04/25(金) 19:10:12 ID:F2dn7o0b
簡単だと感じたのは美濃斉藤かなぁ
最初から支城2つこしらえて飛騨、富山に出たら
飛騨が敵の計略等が届かない拠点になるし
202名無し曰く、:2008/04/25(金) 20:18:35 ID:oDXmtkYy
>>198
諏訪湖あるなら深志領内じゃねーの?
甲府の方が近いの?
203名無し曰く、:2008/04/25(金) 20:42:50 ID:DbZMN343
義経とか将門つえー。
なんか相対的に戦国時代の武将の価値が下がる気がするな。
みんなは登場させてる?
204名無し曰く、:2008/04/25(金) 20:50:55 ID:UyEI+0NM
群雄やる時だけ登場させてる
205名無し曰く、:2008/04/25(金) 21:00:59 ID:MSkTocf3
義経、弁慶、静くらいは出してる。
出る所が宇都宮とか高水寺だし、雑魚のてこいれ程度にしかなってないからな。

普段は速攻で滅ぶ斯波が、静と義経のお陰で頑張って伊達とやりあってるのみると、微笑ましくなってくる。
206名無し曰く、:2008/04/25(金) 21:37:35 ID:i4dgWY8i
有馬家に姫と新武将配置して隠居で西班牙家に変更
同じく蠣崎家も蒙古家に変更
西班牙家 鉄砲、兵器技能MAX イスパニアMAX
蒙古家 騎馬、弓技能MAX 明MAX
共に兵力10万 騎馬、鉄砲5万
西班牙家は早々に九州をほぼ統一したけど
蒙古家は何故か柿崎と一緒に畑を耕し続けてる
207名無し曰く、:2008/04/25(金) 22:51:17 ID:qmYG/9i4
>>190
訪問者は凄い魅力だけど
大名は昌幸のままがいいんだよねぇ
どの大名でも家督を譲るって何か嫌だ
例え子供のほうが優秀でもね
自分の場合どのシナリオでも年齢設定なしでやってるのもあるけど

>>203
日本武尊以外は全員出してる
彼だけ髪型のせいもあって顔グラが浮いてるし
何か出したくないw
208203:2008/04/25(金) 23:12:09 ID:DbZMN343
レスthx!
おれも日本武尊はだしてないww
神話だしね
209名無し曰く、:2008/04/26(土) 00:43:39 ID:PQfqPDvB
>>207
わかる、俺も謙信で攻めてるからぜんぜん家宝増えない
210名無し曰く、:2008/04/26(土) 01:49:42 ID:QZET/t+j
PS2版でバグらしきものを発見。
大村益次郎が固有戦法二つ持ってるせいで発生するんだと思うが。
彼と他の固有戦法持ちを二人同じ部隊に入れると高い確率でフリーズする。
ぶっちゃけ、俺の場合100%フリーズした。
火牛修得済みを一人、乗崩修得済みを一人、登録武将二人を同じ部隊に入れると、三つしか表示されない固有戦法を四つ表示しようとしてどうにかなってしまうらしい。
益次郎の戦法を一つだけに編集したら問題なくなったが…

誰か同じことを試してくれないだろうか?


…っていっても既出だったらスルーしてくれ。w
211名無し曰く、:2008/04/26(土) 09:38:07 ID:rkWo5PPd
覇王前田家詰んだ\(^o^)/
姉小路落としたはいいけどその間に羽柴が尾山まで来てた
212名無し曰く、:2008/04/26(土) 10:49:58 ID:XB+92EB6
羽柴軍の物量作戦えぐすぎワラタ
兵農分離取得済みだから3方面から各10万以上で雲霞のごとく攻めてくるw
我が北条家に防衛戦時のBGMが絶えませんよ

まだ武田上杉徳川みたいな固有技術がないだけましか
213名無し曰く、:2008/04/26(土) 11:26:01 ID:5xozaljY
>>210
PCは最新パッチで治ったけど、PS2はパッチ当てられないから悲惨だね
214名無し曰く、:2008/04/26(土) 14:16:45 ID:WerA2dx3
>>210
それもそうゆう仕様なんだろうな
だいたい大村益次郎は烈火と回復持ち時点で反則なんだから
医者なんだし回復だけで良いよ
そもそも信長様の烈火を使えるやつが多すぎなんだよ
光秀や娘婿の氏郷まで使えるからな
215名無し曰く、:2008/04/26(土) 17:13:24 ID:jkT3X1Qn
大村益次郎 統96 武28 知98 政81 烈火・治療
桂小五郎  統82 武86 知83 政91 なし
西郷隆盛  統83 武63 知78 政86 烈火

……なんか西郷低くね?
216名無し曰く、:2008/04/26(土) 17:26:07 ID:1hudW3lQ
西郷はそんなもんでしょ。
終わった後は流罪されてるから、政治がそこまで高く出来ないし。

旗頭にされるだけのカリスマとか、統率はもっとあってもよさげだけど
217名無し曰く、:2008/04/26(土) 17:40:56 ID:rkWo5PPd
西郷は知略もう少し高めでも良かった
桂はもちっと低くても良かった
218名無し曰く、:2008/04/26(土) 21:34:26 ID:UlB/LTcv
そんなことより、トシ。
俺よりお前さんの方が能力高いのが俺は納得いかねぇんだが。
219じーわん:2008/04/26(土) 21:42:27 ID:uRarXxK0
3の倍数の障害で飛越がアホになります
220名無し曰く、:2008/04/26(土) 22:06:27 ID:YPFLJ4sT
何度雇い直して羽柴家に戻してやっても秀吉にリストラされ続ける
片桐、平野、加須屋、脇坂のなんちゃって七本槍が憐れでならん
221名無し曰く、:2008/04/26(土) 22:43:34 ID:fex8xp0G
武勇を85ぐらいにしとけばたぶん大丈夫
222名無し曰く、:2008/04/27(日) 00:08:35 ID:+fCgpbsm
>>215
龍馬は良いな
能力も優遇されてて
何より実物と違ってイケメンにされてるしw
223名無し曰く、:2008/04/27(日) 02:01:38 ID:BPWAAKfq
今と昔じゃ美醜が違うからな、竜馬がモテたのは事実だし

今回は魅力の能力が無くてよかったな、あれを明治の人たち相手に設定するのは大変そう
224名無し曰く、:2008/04/27(日) 12:24:24 ID:87p2pJnC
林さんもリストラカワイソス

つか少し大きいトコだと統率武勇知略の70代はあんまり使い道ねーよな。
政治70代はスゲー重宝するのに。
225名無し曰く、:2008/04/27(日) 12:38:46 ID:adPnxLTr
その辺りだと、2番手的に要塞化した場所に放り込んでるな。
兵100鉄砲とか弓の底上げ部隊みたいに。
226名無し曰く、:2008/04/27(日) 12:57:03 ID:VMy92wdS
統率70台は募兵要員にしてる。
227名無し曰く、:2008/04/27(日) 13:04:34 ID:KP6YWdcn
>>223
それだと信長がどうなるんだって話になる
南蛮人が書いた信長の肖像画知ってる?
(江戸時代に想像で書かれたものとも言われてるけど)
今の時代でも普通にモテるタイプの顔だぞ
だから伊集院光みたいな浅井長政が当時モテたか疑問が残るわけだ
228名無し曰く、:2008/04/27(日) 13:38:54 ID:QuraloVp
いや、このゲームの場合の魅力ってのは女にモテるとかじゃなくて、人望とかカリスマ性とかそういう事だろうよ。
229名無し曰く、:2008/04/27(日) 13:49:53 ID:+q/zLiwQ
毛利勝永の声が猛将タイプじゃないのに納得いかね
何だ、あの軟弱声
230名無し曰く、:2008/04/27(日) 14:19:10 ID:KT2AnhLn
もしかして将軍様から開始すると強制的にEND決定しちゃってる?
231名無し曰く、:2008/04/27(日) 14:30:03 ID:adPnxLTr
そりゃ将軍様だし
232名無し曰く、:2008/04/27(日) 14:36:04 ID:KT2AnhLn
ですよねー
233名無し曰く、:2008/04/27(日) 15:44:40 ID:RXt8N34S
無印だと2線級部隊の計略対策用に重宝したけど
PKは忍者ブースターのお陰で知略70台でもコロコロ偽報にかかるしな
234名無し曰く、:2008/04/27(日) 17:27:33 ID:LlXNx2j8
>>228
ある意味「男にどれだけモテるか」だな
235名無し曰く、:2008/04/27(日) 18:26:34 ID:KNo10SIs
PK要素有り無しでプレイできれば良かったのに
236名無し曰く、:2008/04/27(日) 18:48:26 ID:x+YySVCK
(´・ω・`)
237名無し曰く、:2008/04/27(日) 18:56:41 ID:x+YySVCK
238名無し曰く、:2008/04/27(日) 19:07:09 ID:GbMXpZ28
何か騙してくれよ・・・
239名無し曰く、:2008/04/27(日) 20:44:03 ID:oyf7FesC
>>235
ちょくちょくこうゆうこと言う人いるけどさ
それだとPKの意味ないじゃん
通常版やってればいいって話になるし
240名無し曰く、:2008/04/27(日) 21:39:19 ID:VMy92wdS
>>239
どうしても和久宗是を使ってみたいんだよ、きっと。
241名無し曰く、:2008/04/27(日) 22:17:17 ID:AKqmL/Sb
やめて、幸村!
やめて、鎌之助!
幾ら城兵が4000しかいないからって
騎馬隊5000×2で江戸城を落とせるわけが無いのよ!
242名無し曰く、:2008/04/27(日) 22:19:30 ID:lmiaKMmU
>>239
通常版に関ヶ原シナリオ入ってたら通常版やる
243名無し曰く、:2008/04/27(日) 22:23:37 ID:ePOHqhWD
徳川光圀 政治101 って何の冗談だ・・・
244名無し曰く、:2008/04/27(日) 22:37:16 ID:qOUublfE
>>243
・親父(初代水戸藩主徳川頼房)の死に際に発した
 (自分に殉じる様な)殉死を禁止せよとの言葉を四代将軍家綱に伝えた
・若いときは血気盛んで藩主になってから学問に目覚めた
・大日本史を編纂させるなど、水戸学の祖(だが、これが結果的に藩の財政を傾かせた)

史実で重要な事としてはこれしかやってないのになw
ラーメン、チーズ、肉を食えば政治100越えとかww
245名無し曰く、:2008/04/27(日) 22:58:55 ID:adPnxLTr
父の後をついでアイヌとの和睦を果たし、松前藩の基礎を作った蠣崎李広が80くらいなのにな。
肥は有名人補正が酷すぎると思う。

史実でまったく活躍してない朝鮮人提督とか三国志でとんでも能力だし。
246名無し曰く、:2008/04/28(月) 00:20:01 ID:z/Eo7QOJ
>>245
謙信や幸村の過大は許せる
これって不思議
信玄の過大は許せないけどw
247名無し曰く、:2008/04/28(月) 01:22:23 ID:yqaRCxJZ
俺もそのあたりは過大評価だと思うが、
やっぱりシンゲンや謙信は強くないとゲーム的に盛り上がらないよな
幸村も簡単に倒せちゃったらやだし、だから過大でも認める

俺自身も大河ドラマとかで見てて好きになったやつは
目立つように能力高めにしたりするからな
248名無し曰く、:2008/04/28(月) 01:36:47 ID:xn0a+Qfp
まぁ逸話もその人の個性の一つだしな、感情移入のためにも大事だ
249名無し曰く、:2008/04/28(月) 07:00:27 ID:e0UWYWcw
水戸黄門補正だよ。
花の慶二補正と同じだよ。
250名無し曰く、:2008/04/28(月) 07:29:48 ID:qcem65dY
>>245
なにその弓適性Sクラスみたいな蛎崎
251名無し曰く、:2008/04/28(月) 09:29:27 ID:/FfIepz1
水戸黄門で天下の悪者を懲らしめて回る
よって政治101

ゲームなんだからそれでいいじゃないか
252名無し曰く、:2008/04/28(月) 10:50:41 ID:P4JhDoiM
屑光國と、黄門様は別人って事だな
流石はコーエーだ
253名無し曰く、:2008/04/28(月) 10:52:32 ID:RUuUSnE7
光國は知力高いが政治壊滅。
黄門様は知力そこそこで政治高い。

こんなイメージ。
254名無し曰く、:2008/04/28(月) 12:05:06 ID:4lahKhOw
自分で納得出来るように編集できるんだからいいじゃん
255名無し曰く、:2008/04/28(月) 13:11:23 ID:6Z9GdcC6
肛門様
256名無し曰く、:2008/04/28(月) 13:57:08 ID:GXGVr6Py
見て肛門
257名無し曰く、:2008/04/28(月) 17:09:48 ID:YKJ8Mzze
おぼっちゃま君が居るな
258名無し曰く、:2008/04/28(月) 17:19:01 ID:Nj/vv9+v
関ヶ原辺りの上杉で軍神持った景勝兼継の車懸り&幸村利益の乗崩し連打で江戸城を力押しすんのが楽しいな
259名無し曰く、:2008/04/28(月) 23:17:09 ID:d/S1Ayb+
でもPKって騎馬が一番冷遇されてるよな。
どの兵科も戦法半減が簡単に出来るし、
鉄砲や弓と比べても威力が半分程度だし。
260名無し曰く、:2008/04/28(月) 23:49:28 ID:RUuUSnE7
移動が早くて兵糧の減りが抑えられる。
機能性能が技術なしでも足軽より高い。
謙信とかが使うと手がつけられない。

これだけあるんだから、少しくらい弱体されても仕方ない。
というか、弓や鉄砲より破壊力がダンチだったのがそもそもおかしいw
261名無し曰く、:2008/04/29(火) 00:00:29 ID:R4VY+VtI
でも、弓や鉄砲だと戦法で最高1万人の被害を出せるけど、
騎馬だと5千を超えたことがない。
上杉や武田だとまだ救われるが、それ以外の勢力で特性が騎馬だと(ry
262名無し曰く、:2008/04/29(火) 06:55:09 ID:4ve8xbKB
南部プレイ「わが家は騎馬に優れていますので」
wwww
263名無し曰く、:2008/04/29(火) 07:19:16 ID:4sD6wsG6
対戦プレイが無いから気にならないな、いろいろ遊べてよい
264名無し曰く、:2008/04/29(火) 07:35:15 ID:21DCXHVZ
南部さん以外で騎馬使うとすれば武田上杉真田のチート軍団くらいだろ
ちょうどいいハンデだよ
265名無し曰く、:2008/04/29(火) 09:13:05 ID:Rhe9lini
南部家の俺涙目ww
どうせ東北制圧したら伊達家の野望になるんだけどな
266名無し曰く、:2008/04/29(火) 09:13:46 ID:wJNCb96a
>>262
南部さんはそっとしておいてやれ

なんせ騎馬軍団と聞いて真っ先思いつくのは越後の龍、甲斐の虎
そして東北の
267名無し曰く、:2008/04/29(火) 09:53:02 ID:dbGtH1WM
天翔記ならラスボスな南部さん
268名無し曰く、:2008/04/29(火) 11:41:09 ID:FSwEmt+k
大内と南部の侵攻速度は革新の上杉、武田の比じゃなっかたなw>天翔記
必ず暗殺でこいつらの部下殺しまくってたわ
269名無し曰く、:2008/04/29(火) 11:51:10 ID:wJNCb96a
>>268
あのちょっとにやけた親父顔の統率164騎馬Sの南部さんが忘れられません
ようやく味方につけたと思ったらあいつ1人じゃ織田っちに敵わない事知るんだよな・・・w
270名無し曰く、:2008/04/29(火) 12:50:22 ID:Mh3dAnuR
武田と上杉は同盟の力関係で武田が7割ぐらい勝つような気がする
271名無し曰く、:2008/04/29(火) 13:36:58 ID:XYMP/zap
>>259
>>260
>>261
しかしPKの弓はどうかと思う
特にシールドの能力が
竹束と歩盾を取得してシールドも取得したら
どの戦法も半減されるし・・・。
これはどうかと思う
ジャンケン方式じゃないけど一つでも戦法に対して弱点あれば良かった
鉄砲は足軽戦法のダメージ半減出来ないし
騎馬は弓戦法のダメージ半減出来ないから
足軽にいたっては鉄砲と弓のダブルパンチだから
272名無し曰く、:2008/04/29(火) 13:56:32 ID:CgUcbNtz
>>271
おとなしく松平(徳川)でもやってろカス
273名無し曰く、:2008/04/29(火) 14:00:37 ID:XYMP/zap
>>272
そうゆう問題ではない
弱点があるこそ面白いのに
弱点がないなんてどんな厨性能だよって話だ
274名無し曰く、:2008/04/29(火) 14:07:39 ID:CgUcbNtz
徳川とかの固有補正がなくても苗刀で十分強いんだけどな>足軽
弓?弱い弱いと文句ばっか垂れてたから弓最強にしたんだろ?w
PKまでの流れを知ってれば別におかしくはないw
275名無し曰く、:2008/04/29(火) 14:10:30 ID:ngRe1/rR
>273
前の時点で、ゴミクズで使ったら負け扱いだった弓なんだから、今さらそんなバランス論者的な事言われても。

無印時点で、騎馬=足軽=弓=鉄砲だったなら、「厨性能wwww」とかいうのも納得いくよ?
でもそうじゃねーだろ。
そんなにPKイラネなら無印でもやってろ。
276名無し曰く、:2008/04/29(火) 15:14:45 ID:IqDGCzzs
まぁまぁ、もちっとマターリしようぜ
つかマターリとか久しぶりに使ったなw

武力120近くの新武将で乱射使ったけどクリティカルで9800くらい
どうしても1万いかないな・・・1万いった人いる?
277名無し曰く、:2008/04/29(火) 15:30:24 ID:ogASFTeU
>>276
一万超えるとなると信長(烈火)と政宗(組撃)くらいなもんじゃないか?
クリティカル&三段構え+西国方陣で
俺も見たことないんだけど
278名無し曰く、:2008/04/29(火) 15:57:36 ID:u5sMYHtg
関ヶ原シナリオを寿命史実でやってみる
武将がバタバタ死んで行く
まともに内政出来ない
奉行おいて特産品増産なんて夢のまた夢
そうかそれでか
特産品が作れなくて貿易出来ないから
徳川幕府は鎖国したんだな
279名無し曰く、:2008/04/29(火) 16:04:07 ID:0w4G6Bk6
群雄の上杉って恵まれ過ぎだね
速攻で真田潰して真田一門、真田十勇士、小笠原親子GETでもう敵無しだし
序盤でSランクの技術、水軍除いたほとんどの技術極められるね
280名無し曰く、:2008/04/29(火) 17:30:57 ID:e2ZEjnqv
六文銭も、速攻で武田を潰せれば敵無し、金産出しまくりでウハウハよ
武田も同じことが言えるが

新発田と躑躅ヶ崎を押さえれば貿易はしほうだいだからなぁ
281名無し曰く、:2008/04/29(火) 18:42:50 ID:HMbG3SMC
>>276
耐久0で動揺中の城に道雪の強襲クリティカルで12000行ったことある
ちなみにPS2通常
282名無し曰く、:2008/04/29(火) 22:00:33 ID:NMKaHS0f
>>276
足利でやって与一の弓とって吉川+剣聖+半兵衛の16000人の部隊で
鉄砲部隊の顕如にクリティカルで1万超えた。
283名無し曰く、:2008/04/29(火) 22:19:49 ID:mvOcdYHx
兵士25万+鉄砲30万丁+鉄砲銃眼
軍神様も消し飛ぶこの威力wwwww
284名無し曰く、:2008/04/29(火) 22:23:53 ID:LCRsntH/
何となくムカついたので、日本中を忍びの里で埋めようとしたら
途中でお金が足りなくなって、市を立てようにも市立てる金すら無くて
にっちもさっちもいかなくなって更にムカついたので今日は寝る。
285名無し曰く、:2008/04/29(火) 22:25:30 ID:21DCXHVZ
残り一城になったから相手を技術フルコンプ+兵力50万にしてみたけどやっぱり最終盤じゃどうしようもなかった
286名無し曰く、:2008/04/29(火) 22:35:43 ID:4ve8xbKB
>>284
探索して金拾って来いwww
287名無し曰く、:2008/04/29(火) 23:00:47 ID:YqYbXiYv
>>284
日本中、市で埋め尽くせ
288名無し曰く、:2008/04/29(火) 23:10:41 ID:Txe1qIXv
島津で織田と殴り合いしてたら武田が東日本を統一してた
ホップ・ステップ・玉砕の精神で武田を捻りつぶしてやろうと思います

……。………。
289名無し曰く、:2008/04/29(火) 23:49:56 ID:nU3HsuCm
>>283
鉄砲は歴史を変えた武器だから弱く出来ないからな
兵器もそうだけど
だから謙信が一人が神がかり的な強さであろうと関係ない
290じーわん:2008/04/30(水) 00:24:48 ID:xBo/DDzj
>>285
終盤が作業になりがちなのはSLGの宿命だしな
そこから容易に一発逆転できちゃうのは、むしろSLGとして欠陥
291名無し曰く、:2008/04/30(水) 00:26:26 ID:QvEAHSzZ
添加早世は欠陥商品だったと言いたいんですね、わかります。
292名無し曰く、:2008/04/30(水) 00:26:44 ID:w39ks+k7
イベント信康謀反を何度やっても出せない。wiki攻略に乗ってる条件はクリア
後デモや他大名プレイにするとすぐ出るんだがどうしても家康プレイで出ない
誰か教えてください
293名無し曰く、:2008/04/30(水) 02:44:11 ID:/QHLZgWM
三国志10の戦役みたいなのがあれば終盤もサクサクしていいと思う
小田原攻めで一気に天下統一した猿みたいにできればいいなと
294名無し曰く、:2008/04/30(水) 03:07:54 ID:XsZYMz+X
ノブヤボのcomはたとえ百倍の戦力相手にも最後の一兵まで果敢に戦うからなぁ。
後の保身を考えて降伏したりしないから…


織田家の方が支配城数が多かったんでバンバン徴兵してたら包囲された。
徳川北条斎藤武田上杉里見宇都宮…
295名無し曰く、:2008/04/30(水) 09:25:42 ID:9AIgz8Z1
初めて革新やった時、織田でやって普通にマッタリ内政して普通に斎藤攻めして
斎藤龍興が迎撃にでてきて、「龍興が迎撃wwwwwバカだろCOMwwwwww」
とか思って普通に攻撃しかけたら信長、秀吉率いるオールスター軍団と互角で
城から鉄砲撃たれて撃沈。「何このインチキwwww革新難すぎwwww」とか
あったのもいい思い出。副将に半兵衛がいたんだね・・・
296名無し曰く、:2008/04/30(水) 11:01:10 ID:3rgRp2PN
夢幻序盤で織田がCOMに城とられる事ある?
あ七尾はよくあるからそれ以外で
297名無し曰く、:2008/04/30(水) 12:08:18 ID:AjNxBszU
状況がよくわからんが、どのシナリオに関わらず、出撃して空っぽになった城を別COMが横から持ってく
のはよくある。

特にあのシナリオは初期から信長包囲網あるし
298名無し曰く、:2008/04/30(水) 12:17:53 ID:551g+tMN
革新ははじめのうちはCPUが強く感じるよな
慣れてくるとCPU誘導ゲーになるけど
299名無し曰く、:2008/04/30(水) 13:09:32 ID:1+meeWDi
鳥取 岩村くらいかな
たまに金沢も
300名無し曰く、:2008/04/30(水) 13:21:02 ID:hhyKCmP1
>>259
織田や島津、毛利でやる場合なら騎馬なんて牧場以外いらないからな
極めるのも一番最後でいいし別に極めなくてもいいしw
上杉、武田以外は騎馬は使わないしね
真田でも足軽や弓使うから
301名無し曰く、:2008/04/30(水) 14:07:47 ID:Gj+U3Say
酒を呑みたくてのやる気の無い前説に笑ったw
302名無し曰く、:2008/04/30(水) 14:48:53 ID:oEgfL8HS
つか謙信って酒を飲むとき肴を一切とらないんじゃなかったっけか
303名無し曰く、:2008/04/30(水) 16:07:17 ID:XsZYMz+X
謙信「お塩はノーカンっ!(はぁと)」
304名無し曰く、:2008/04/30(水) 20:13:18 ID:S/s/IIil
北条早雲が梅干しを肴に酒を飲むのが好きだと聞いたが
梅干しで酒が進むものなのか
酒を飲まないのでわからない
305名無し曰く、:2008/04/30(水) 20:17:14 ID:DWYpDOgW
酒好きだけど梅干嫌いなのでわからない

ていうか早雲のころの酒って今みたいな清酒じゃないよな?
306名無し曰く、:2008/04/30(水) 20:25:54 ID:AjNxBszU
美味い梅干はなんにでもあう。
梅茶漬けとか、風味も良いしさっぱりしてるしで、酒とあわせても美味い。
居酒屋の締めだろ、って思い込んでる人も多いけど、アレは十分以上の肴
307名無し曰く、:2008/04/30(水) 20:32:39 ID:0+pAbJeu
焼酎に梅干しは定番でしょ
あと昔ながらの梅干しは保存食だからスーパーなんかで売ってるのよりずっと塩辛い
308名無し曰く、:2008/04/30(水) 20:36:17 ID:0NKEP6Mg
味噌しかないだろ味噌。絶対に味噌。
309名無し曰く、:2008/04/30(水) 20:41:15 ID:DWYpDOgW
味噌よりも油味噌だな
310名無し曰く、:2008/04/30(水) 20:42:51 ID:gyw6RRYn
戦場でも酒の杯をを欠かさなかった程の越後のアル中の毘沙門天スイーツ(笑)

とりあえず言われているイメージを列挙してみた
311名無し曰く、:2008/04/30(水) 21:15:43 ID:eV7bHtVl
美女さえいれば…
312名無し曰く、:2008/05/01(木) 00:15:25 ID:W8poa2Dd
蘭丸さえいれば…
313名無し曰く、:2008/05/01(木) 00:18:44 ID:pNCiHWVl
利家がいるじゃまいか
314名無し曰く、:2008/05/01(木) 01:16:36 ID:ngLrhU5Q
PC版の国替機能が完全ランダムじゃないみたいなんですが、こっちもそう
なんでしょうか?
315名無し曰く、:2008/05/01(木) 02:19:17 ID:K5iQRYVg
山中鹿之助の子孫が清酒を発明して、大儲け
って小説をこないだ読んだな
316名無し曰く、:2008/05/01(木) 04:40:50 ID:kTvSK78+
秀吉嫌いな漏れが大谷吉継が秀吉の息子
って小説をこないだ読んだな

関ヶ原石田を大谷吉継で始める位好きだったんだがなんだかなー。
317名無し曰く、:2008/05/01(木) 09:55:25 ID:2yyAoP5I
山中幸盛の長男は、鴻池財閥の祖だよ。
318名無し曰く、:2008/05/01(木) 11:04:56 ID:tcuHouyp
鴻池財閥(笑)

安田と並ぶ負け犬政商の祖とかいわれても(笑)
319名無し曰く、:2008/05/01(木) 12:16:09 ID:V73SLWTF
>>125
>>126
ようやく新撰組出せたけど
近藤、土方、沖田が無駄にイケメンにされてるしw
強襲は強いわ
混乱の効果もあるから
320名無し曰く、:2008/05/01(木) 12:50:12 ID:aOgJlLCI
321名無し曰く、:2008/05/01(木) 12:54:51 ID:aOgJlLCI
すまん、↑のはミス
そう言えばメロコレで新撰組メンバーダウンロード出来るようになってたな
海賊王クリアできんかった俺にはまさに天の恵
322名無し曰く、:2008/05/01(木) 15:29:19 ID:Zn0qxHsc
対倒幕軍用人型決戦兵器新撰組とレッツゴー晴明が合わさる事で光と影のパワーを手に入れるが
朝廷はお金が足りなくなって死ぬ(´・ω・`)
323名無し曰く、:2008/05/01(木) 16:13:17 ID:QIreUIcT
>>322
新撰組は幕府側じゃない?
324名無し曰く、:2008/05/01(木) 19:28:42 ID:K5iQRYVg
東北とかから始めると、中盤から町が狭くなっても気にならないけど
中心部から始めると、中盤で町が広くなっても建てるもんねーし、序盤苦しいし
325名無し曰く、:2008/05/01(木) 20:09:06 ID:9A9DvX/s
>>323
きつんと読め
"対倒幕軍用"
326名無し曰く、:2008/05/01(木) 21:13:50 ID:HuIDVrlb
俺も突っ込んでみるー
お金たりなくなるのは幕府だよね
327名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:15:07 ID:anW0P4NT
>>323
「対」倒幕軍だから合ってるでしょw

それにしても、諸勢力のONOFFの選択肢はやはり欲しかったよ。国人のせいでスタートダッシュが切れん
328327:2008/05/01(木) 22:18:44 ID:anW0P4NT
更新してなかった
スマソorz
329名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:20:51 ID:cRxMCaWN
>327
そこまで国人が邪魔ってーと、長宗我部?
330名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:34:54 ID:mWqE2o0/
>>327
俺は南蛮ON/OFF機能が欲しいかったよ。
331名無し曰く、:2008/05/01(木) 22:58:49 ID:mISnffjG
無印やれよwww
332名無し曰く、:2008/05/01(木) 23:16:57 ID:EgToYDUS
中級S1宇都宮クリア
兵1と暴徒トラップで佐竹弱体化美味しいです
333名無し曰く、:2008/05/02(金) 00:14:54 ID:c/2SCjeO
新撰組で思ったけど土方がやたら強いな
SP武将はネタみたいなものとは言えあんなもんでいいの?
334名無し曰く、:2008/05/02(金) 01:06:01 ID:gg8UtUli
まー実際、時代が違うと比べようが無い
335名無し曰く、:2008/05/02(金) 04:22:28 ID:mKQCc24E
>>329
長曽我部は最初黒人・水軍と協定結んでなかった?
336名無し曰く、:2008/05/02(金) 13:18:30 ID:0WAcUA8Q
>>329
佐竹もそうだね
群雄で関東は北条か佐竹に制圧してもらいたいから
里見が南蛮技術のおかげで勢力伸びてると何か悲しくなる

東北=伊達、関東=北条、東海=織田、関西=羽柴、中国=毛利
四国=長曽我部 九州=島津
って感じで上手いこと戦力が拮抗して欲しいんだけど
337名無し曰く、:2008/05/02(金) 13:25:16 ID:mxE4a/E4
伊達=築城技術で伸びるのはかなり低確率
羽柴=水軍効果で動かない

織田、長曽我部=うごかなーい

群雄は序盤の設定でCPUの動きが大きく変わってくる
よって初期の時点で伸ばしたい勢力があるなら
兵力を8000ぐらい上乗せしておけば結構動いてくれる。



兵力10万の軍神様を兵力4万の北条がみるみる駆逐していくとか
こういうこともあるんだなぁと思った。
っていうか上杉は謙信が戦闘に出てこない状況だと普通に弱いのか
338名無し曰く、:2008/05/02(金) 14:23:15 ID:iEoX4E8D
群雄伊達は鉄砲技術優先だからそれなりに伸びるでしょ
COMの技術の優先順位は大名の兵科適正の高さに依存してるっぽいね

Sが一杯あったりする場合は固有技術のある兵科優先かな?
339名無し曰く、:2008/05/02(金) 16:56:18 ID:AxkYmK/2
>>337
群雄北条には早雲氏康氏綱揃ってるから軍神様にだってひけを取らないのだぜ。
戸隠と結んでるんだとしたら尚更さ!
340名無し曰く、:2008/05/02(金) 17:31:48 ID:ZfD+0BsO
氏綱はいません
いたらマジ最強すぎる
341名無し曰く、:2008/05/02(金) 17:46:01 ID:mKQCc24E
群雄の東海周辺は初期同盟の関係で動きにくいんだよなあ。
結局島津や伊達が伸びるし。
342名無し曰く、:2008/05/02(金) 18:24:54 ID:F1AraK0R
>>341
まさに織田のことだな
斉藤と徳川いるから
コンピュータは三重ばっかり目指すからな
俺らがやるみたいに筒井(奈良)や(六角)滋賀、姉小路(飛騨)のほうに攻めて欲しい
343名無し曰く、:2008/05/02(金) 19:16:15 ID:yawg3iK1
軍団が頼んでもないのに援軍に駆けつけてくれました。
しかも、お味方突入後に破城槌で…………癒されました。
344名無し曰く、:2008/05/02(金) 19:17:48 ID:lHPXy4Wi
軍団さんは、目に見えない所でも激励とかで助けてくれてるぜ
345名無し曰く、:2008/05/02(金) 19:53:54 ID:Hulm77lX
PK上級夢幻のイベなし真田がクリアできません
躑躅館は徳川が取った瞬間に横取り→兵を上田に戻すってやっても
上田がどうしても支えきれないです。
上田が蓋になっていたので上田放棄すると上杉とか北条とか食われて
手がつけられなくなります。

クリアした人は初手黒川攻めですか?
346名無し曰く、:2008/05/02(金) 20:39:42 ID:mSWxVsTh
上田のすぐ左下の武家町に櫓立てて要塞化&善光寺と協定。
これで織田はだいたい8万クラスくらいまでなら余裕で耐えれるはず。
戸隠と協定結んで櫓の場所で行ったり来たりさせればさらに良し。
兵舎を11個建てて兵を早く貯めて黒川行くも良し、徳川攻めるも良し、箕輪行くも良し。
初手で本多正信引く抜くことも可能。俸禄MAXで引き抜き連発すれば引き抜ける。でもやるとクリアw
もっと絶望的に四方から攻められる太閤シナリオでも真田なら問題なく撃退できるよ
347名無し曰く、:2008/05/02(金) 21:10:31 ID:R1adKGh7
CS版は禄変えられないけど人材引き抜きと速攻が鍵なのは同じだな>真田家全般
348名無し曰く、:2008/05/02(金) 22:43:01 ID:n46j/j4S
>>346
俸禄MAXできんの?
349名無し曰く、:2008/05/02(金) 23:23:51 ID:mKQCc24E
>>346
夢幻だと本多正信は大和の在野。あと太閤に真田家はない。
350345:2008/05/03(土) 00:33:58 ID:Wz/NdWf5
櫓立てて要塞化はしてるんですよね
10万くらいなら耐えれるんだけど
織田が上田に粘着してきて20万とかの大軍になっちゃうんだよね
飯田と岐阜に兵バンバン送ってきて休む暇がほとんどない状態になっちゃうんだ
兵士数とかの関係で狙われやすかったりあるのかなぁと思って
何度かやり直してはみたんだけど何度やっても狙われる・・・

結局速攻で上田放棄で黒川いってみた開始2年で黒川・宇都宮・結城・久留里まで落としたんだけど
越後の港に織田の大軍が・・・これをなんとかかわしてあと3年でどうやって徳川吸収しようか思案中です
イベありは簡単にクリアできたんだけどイベなしは格段に難易度高いですね。PKになって鉄砲がさらに凶悪に・・・
351名無し曰く、:2008/05/03(土) 00:59:03 ID:JZu4KJuN
ちょっと質問させてください

「武勇」は戦法の威力に影響するってあるけど、これは戦法を習得してなくても影響するんでしょうか?
例えば、上杉景勝の部隊に突撃をセットして、騎馬系戦法を全く習得していない上泉を部隊に入れる意味はあるのでしょうか?
352名無し曰く、:2008/05/03(土) 01:34:55 ID:Bv0rJVeJ
あるけど、景勝と剣聖じゃそんなにかわらん。籠城時に武力高い奴がいると、よくわかるよ。
353名無し曰く、:2008/05/03(土) 02:00:41 ID:ctO2U+lw
>>349
間違えた。関ヶ原シナリオね。
>>350
プレイヤー大名に攻勢かけてくる仕様らしい。
だからCOMが担当してる場合延々生き残る大名でも自分が担当すると
滅亡の危機に常にさらされるってパターンが多い
354名無し曰く、:2008/05/03(土) 09:54:31 ID:AngP838G
>>346
これは酷いwww

>>351
意味はあるね。
景勝のみの突撃より上泉入れた突撃のが威力は上だしね。
ただ普通はそーゆー使い方はしないと思われ。
355名無し曰く、:2008/05/03(土) 10:02:22 ID:AngP838G
>>350
確かに鉄砲は鬼だが諸製力に南蛮あるから逆に要塞化した城はPKのが守りやすくなったけどね。
弓も合わせればかなりの時間足止め出来るし。
356名無し曰く、:2008/05/03(土) 12:43:41 ID:lro2ATPr
>>354
いくら武勇高くても適正に合った使い方しかしないよ
剣豪なんかは足軽だけで
357名無し曰く、:2008/05/03(土) 12:50:40 ID:1Tli4gqB
戦法の計略使うときって、部隊の経験値が影響するんだっけか??
兵器とかの場合はどうなるんだろう
358名無し曰く、:2008/05/03(土) 15:12:41 ID:mzCbC+M6
>>356
鈴木プレイで隣にいる柳生さんに紀州筒を与えたら防衛戦で活躍してくれました。
359名無し曰く、:2008/05/03(土) 15:24:10 ID:RAOKrRaM
>>259
乗崩ある幸村や忠勝も騎馬より足軽で使うほうが多いね
自分の場合だけど
360名無し曰く、:2008/05/03(土) 15:27:06 ID:vF/jfI9r
上杉以外だと黒人や忍者に突っ込ませるぐらいしか使い道ないな>騎馬
361名無し曰く、:2008/05/03(土) 16:35:44 ID:1dFLCoWt
無防備に通り過ぎていく輸送隊を襲うときしか使った事ない>騎馬
362名無し曰く、:2008/05/03(土) 16:36:41 ID:n0q5mLXX
ピンポンダッシュでしか使わない>騎馬
363名無し曰く、:2008/05/03(土) 16:38:21 ID:dEK7ktAC
弓騎馬や鉄砲騎馬でしか使わない
364名無し曰く、:2008/05/03(土) 16:39:46 ID:N8L6hj8m
服部半蔵がいないなと思ったらひとりで黙々と鉄砲櫓つくってた。
後2年は帰って来ない。
もうすぐ武田軍がやってくるというのにどうすべきか。
365名無し曰く、:2008/05/03(土) 16:50:15 ID:dEK7ktAC
戻して、別の誰かを「再開」で派遣しろよw
366名無し曰く、:2008/05/03(土) 17:05:25 ID:rxRH8mzL
ワラタw
367名無し曰く、:2008/05/03(土) 17:35:21 ID:AngP838G
>>364
これは酷いwww
368名無し曰く、:2008/05/03(土) 17:57:03 ID:TLJdDHK1
>>364
群雄伝の時に、いつまでたっても戦争に出せない半蔵や福島正則を思い出した
369名無し曰く、:2008/05/03(土) 19:49:23 ID:2DLfZU0r
どうして軍神様は極端に弱いときがあるかわかった

謙信筆頭に主力メンバー使って技術開発してやがるよこいつら
そして開発中にボコボコと落とされていく上杉w
370名無し曰く、:2008/05/03(土) 20:15:50 ID:Y1qoIURD
軍団作っても探索ばかりして輸送してくれない。どうしたものかな
371名無し曰く、:2008/05/03(土) 20:25:43 ID:dEK7ktAC
1、軍団の兵糧に余裕がない
2、軍団の武将が足りない
3、輸送禁止になってる
4、輸送して欲しい場所を指定

この辺り気をつけてみては?
後は軍団は輸送しまくって兵糧食いつぶすから、国が少ない時に広範囲に軍団指定すると
あっという間に米がなくなる罠。

中央から初めて2方面とかで進撃する場合、2軍団で分けてしまう方が効率よかったりする。
372名無し曰く、:2008/05/03(土) 20:40:31 ID:dZbtOIX5
>>357
兵器ぶっ壊されたときの兵科の熟練になるんじゃないかと推測
破城槌と大筒は足軽、攻城櫓は弓、みたいに

COMの兵器ぬっこわしたときの達成感は異常。大勢に影響はないだろうが
373名無し曰く、:2008/05/03(土) 21:22:34 ID:9YykQAir
計略使ったら、普通に計略に熟練値が入らないか?足軽とか弓とかじゃなくて。
374名無し曰く、:2008/05/03(土) 21:28:20 ID:9YykQAir
>373をちょい訂正
計略の熟練値が参照されるんじゃないかな
375名無し曰く、:2008/05/03(土) 21:47:36 ID:1MBQ0uJC
鉄砲櫓1600*3で480日か。
ヒデェw
376名無し曰く、:2008/05/03(土) 22:21:20 ID:TmNipqtm
政治一桁の武将が実行する建築

大工「○○さま、材料が足りなくなりました」
武将「良し、じゃあ今日は足りなくなった分を注文して今日の作業は終了」

次の日
大工「○○さま、また昨日と同じ分だけ材料が足りなくなりました。」
武将「良し、じゃあ昨日と同じ分だけ注文して今日の作業は終了」

次の日
大工「○○さま、(ry」

となってるのかも知れないwww
377372:2008/05/03(土) 22:26:30 ID:dZbtOIX5
>>373
そりゃそうだ、俺なに寝ぼけてんだ。訂正あんがと
378名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:01:12 ID:1Tli4gqB
越後より東を全て統一後、そこを
上杉憲政軍団(団員0)に任せてみた

一人で船作り出しました・・・ 国外逃亡する気か?
379名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:01:14 ID:1MBQ0uJC
政治一桁の現場監督とか現実にも稀によく居るから困る。

群雄国替え鈴木やったら三河になった。
序盤は在野居てスゲー楽(´▽`)だったが後半鉄砲技術が伸びなくて困った。
寺社込みで元込銃一年とかどんだけだよぅ。
380名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:02:29 ID:1Tli4gqB
>>374
ああそっか、俺馬鹿だな
381名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:16:39 ID:QcV1iif2
>>378
上杉憲政の作った船って、途中で沈みそう。
382名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:17:44 ID:n0q5mLXX
覇王前田家全然できNEEEEEEE
柴田との同盟破棄したほうがいいんだろうか
383名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:22:53 ID:YRsaOm4q
守綱「半蔵殿では埒があきませぬ。ここは代わってそれがしが鉄砲櫓を」
家康「おめぇも帰ってこれなくなるからじっとしてろ」
384名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:25:28 ID:QTU5Xr8o
服部&渡辺「我々半蔵ズにお任せを!」
385名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:25:32 ID:3fJprEOt
畑一個作るのに60日とかどんな立派な畑作ってるんだと小一時間
386名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:26:30 ID:n0q5mLXX
>>384
鳥居「お前らは引っ込んでろ」
387名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:26:57 ID:dEK7ktAC
まあ、国があの規模だから、1ヘクタールくらい開発してるんだろう。
管理する農民の手配とか、畑の面積ごとの税率なんかも決めてるのかもしれない
388名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:32:31 ID:1MBQ0uJC
そういや鉄砲櫓も弓矢櫓も中身以外大差ないはずなのに期間はベラボーに違うな。
なんでやろ。
389名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:34:27 ID:dEK7ktAC
櫓に配備する鉄砲そろえる所から初めて、メンテナンス行う職人とか射手の訓練まで入れてるんじゃない?
390名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:34:50 ID:tvjOaG4p
鳥居って後半のシナリオなるとよくリストラされてるよね
391名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:34:57 ID:UMTRm41S
革新て二階堂さん絶叫してないのな
何か心にぽっかりと穴が…
392名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:37:50 ID:1+b7N0yA
城においてる鉄砲もってけよ、半蔵・・・
393名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:39:13 ID:IwFvneQq
>>391
なかなか敵に大筒がないから絶叫する機会が無い
394名無し曰く、:2008/05/03(土) 23:39:46 ID:gDK3pXVX
訓練のコマンドなくなってから脳筋バカの使い道がなくて
395名無し曰く、:2008/05/04(日) 00:10:05 ID:snfA6Dpp
あ、明石全登を討ち取ってしまった・・・orz
396名無し曰く、:2008/05/04(日) 00:16:42 ID:1BdhUodN
>>360
武田も騎馬の固有技術あるけど
信玄は知略高いから足軽で計略のほうがいいような気がする
何気に弓適正もAだし
397名無し曰く、:2008/05/04(日) 00:28:08 ID:Kh0UP4XT
>>396
風林火山は戦法威力に直接関係ないだろjk
398名無し曰く、:2008/05/04(日) 00:43:59 ID:kzyYBEkv
武力バカの使い道
調達・支城から兵の輸送・特産品の取引・外国との契約
こんなとこかね?
399名無し曰く、:2008/05/04(日) 02:42:30 ID:ofrXTmnJ
三国志みたいに一騎打ちあればいいのにね
400名無し曰く、:2008/05/04(日) 02:52:28 ID:jvD+i1yQ
>>394
新しく攻め取った国を全力再開発するときに
常時留守番させておけば捕虜が逃げにくいような気がする。
401名無し曰く、:2008/05/04(日) 09:28:12 ID:MVbXC5Gv
武力バカはロマンを求めて剣豪だけ雇う
そして結局使わない
402名無し曰く、:2008/05/04(日) 11:03:48 ID:Gf+A/jt4
拙者の馬鎧にそんなもんは効かぬわ!
とか言われるんデスネわかります。
403名無し曰く、:2008/05/04(日) 11:08:31 ID:QyxGqqRy
みなさん使わないのか。
自分は武芸指南役としてどんな兵科でも(兵器以外)混ぜるんだけどなぁ。
404名無し曰く、:2008/05/04(日) 11:23:32 ID:Gf+A/jt4
足軽戦法は後半になればなるほどダメージを半減されやすくなるから

まぁ、序盤はそれなりに使えるのは確かだけど
405名無し曰く、:2008/05/04(日) 11:56:48 ID:Grd6/oOy
でも剣豪は優先的に登用するのは
俺だけじゃないはず!
406名無し曰く、:2008/05/04(日) 12:16:45 ID:j8AYLbbQ
>>401
苦労して覚えた乱戦が弱いしね
407名無し曰く、:2008/05/04(日) 12:18:38 ID:8G1rnoKn
なんとなく部隊の能力値を見栄えよくしたいから剣豪入れる
戦法?ええ3つとも計略ですよ
408名無し曰く、:2008/05/04(日) 12:48:58 ID:CTys7Qig
結局計略戦法が強いから3人目には計略適正が高い武将を入れちゃうなあ
409名無し曰く、:2008/05/04(日) 13:59:54 ID:Kh0UP4XT
正直、鎧兜や刀剣をあげてまで強くする価値があるのが剣聖しかいないしな(統率的な意味で)
410名無し曰く、:2008/05/04(日) 14:06:06 ID:UEfJ1jNC
もはやその辺りは、忠誠ブースター
1〜2級品が買える頃だと、もう局面も大詰めだし。
411名無し曰く、:2008/05/04(日) 16:26:31 ID:BCfKI9HI
>>346
遅レスだけど
S4イベなしはそんなに甘くないと思うけどね。徳川や羽柴なら怖くないんだ
織田は鉄砲がほんと怖い
まだやってない人はやってみると面白いかも

真田の難易度だと
S4イベ無>覇王>関ヶ原>S4イベ有 こんな感じだと思う
412名無し曰く、:2008/05/04(日) 17:08:47 ID:fuyo7d8H
個人的には牛が効かん徳川の方が怖いと思ったけどな。
鉄砲は怖いが足遅い分寺社&鉄砲櫓と忍者でなんとでもなる。

S4イベなし宇都宮やってみそ。真田の難易度の比ではない。
強い武将もいない、水軍も永遠に開発できない、鉄砲もない。序盤は順調なのに
中盤以降冷や汗かきっぱなしw
413名無し曰く、:2008/05/04(日) 20:32:41 ID:cDLRCpi1
ちょっとした息抜きのつもりで、関ヶ原真田家(上田城&初期武将を編集でMAX)を観戦してた



何か凄い勢いで敵を溶かしていくな、上杉を放置して普通にプレイしたら
こんな感じのを拝むハメになるのか、勉強になる
414名無し曰く、:2008/05/04(日) 21:16:14 ID:PC1Zo8pL
>>411
群雄真田はどうだろ
やっぱり真田では一番簡単なのかな?
415名無し曰く、:2008/05/04(日) 22:25:24 ID:dMGs5ZFL
>>407
上杉の騎馬が強いのはそれだよね
車懸りどうとか他の騎馬戦法がどうとかじゃなくて
騎馬技術極めて軍神(謙信、景勝、為景)の計略三連発
回復&篭絡&鼓舞でよっぽどの大軍勢相手じゃなければ
長期戦はまず負けないからね
強すぎ
416名無し曰く、:2008/05/04(日) 22:40:03 ID:ojhXbGn7
追加Sに滝川家あったから早速やったけどビックリした。
417名無し曰く、:2008/05/04(日) 23:23:06 ID:kzyYBEkv
回復?
418名無し曰く、:2008/05/05(月) 04:19:50 ID:EUSdItz3
違う、勃起
419名無し曰く、:2008/05/05(月) 07:07:26 ID:x4jtkWRg
治療?
420名無し曰く、:2008/05/05(月) 09:38:55 ID:goMSimQU
>>414
六問銭の方が簡単だと思う、やったことないけどw

>>412
S4イベなし宇都宮やってみました
開始4年で城4つあと1年で佐竹と相馬は食える予定です
織田が九州四国に上陸してる。春日山は上杉のままだし上田は北条がもってますw
織田が東にこないのが不気味です。結城城を城塞化で兵を減らす予定だったのに
北条(真田もいる)+徳川or上杉吸収できればなんとかいけそうな気はするんだけど
これは運が良かったんだろうか、それとも期待させといてあとから詰むパターンなんでしょうか
421名無し曰く、:2008/05/05(月) 12:33:03 ID:PH/Wy0jZ
>>420
どうなんだろう。俺が2回クリアした時はどちらもひたすら東進してきた。
西に行った場合どういう展開になるのか分からないからその後のレポよろしく。

俺のクリア2回のうち1回は政宗とか乗せて岡本港から出撃→室戸攻略→博多攻略→立花山奪取って
感じで九州上陸して九州の武将頂いて東西からはさみうちにしたったww
毛利から大型帆走もらってね
422名無し曰く、:2008/05/05(月) 12:35:36 ID:absm/jCi
>>417
?じゃなくてちょっと考えれば分かるでしょ
誰だって間違いはあるんだし
荒探しは嫌われるよ
423名無し曰く、:2008/05/05(月) 14:30:06 ID:MEvIQ3Rz
でも治療持ってるのって半兵衛と家康だけじゃん…
424名無し曰く、:2008/05/05(月) 16:21:38 ID:QaDYQNe9
そう、それが疑問だた
425名無し曰く、:2008/05/05(月) 16:27:01 ID:OAcMn+jO
×謙信、景勝、為景による計略三連発
○軍神(謙信、景勝、為景が覚えられる固有技術)付きの計略三連発
ってことかと
426名無し曰く、:2008/05/05(月) 16:42:48 ID:goMSimQU
>>421 S4イベなし宇都宮
6年半で織田軍が九州四国すべて制圧で兵160万
こちら伊達まで吸収で兵18万水軍は無し(毛利が速攻滅びたので)里見から奪った関船が2艘あるのみ
徳川・北条・上杉が生きていたんだけど。上杉がついさっき勧告された
岩附城を城塞化するも甲斐から20万で攻めてこられる。破城槌が一瞬で溶かされる。ここで投了
1年前のセーブデータがあるけど戻ってもだめっぽいw
イベなしなら楽にクリアできてる速度だと思うんだけどね

伊達を後回しにしたのが敗因かな、せっかく宇都宮には2つ支城あるのに統率80の武将いなくて
活かしきれなかった・・・・
序盤で騎馬1ならぬ築1で兵糧攻めすればなんとかなるのかぁ
関東、東北からスタートは初めてだったんだけど佐竹と伊達は築城持ってるから手強いね
427名無し曰く、:2008/05/05(月) 18:33:09 ID:zovEDfId
pks4鈴木ノーロードでクリアするコツある?
デフォで忍者国人と結んでる織田攻めにくい
根来寺の兵糧うpはおいしいけど序盤は国人無視出来ないから
攻めに転じる時は国人と結ばなきゃだし…
速攻湯築移住も水軍協定のせいで出来ないし…
428名無し曰く、:2008/05/05(月) 19:16:51 ID:wWKsj+k4
スタートボタン→編集→拠点編集→雑賀城
429名無し曰く、:2008/05/05(月) 20:31:12 ID:H88RPc3Y
支城建てると何かいい事あるの?
430名無し曰く、:2008/05/05(月) 20:38:40 ID:wXOl3aj9
>>429
耐久低いから気に
しない方がよい
431名無し曰く、:2008/05/05(月) 20:40:11 ID:OAcMn+jO
PKは譜代効果が大きい
無印ならあまりメリットなし
432203:2008/05/05(月) 22:18:53 ID:S3Tsiw11
輸送方針と輸送目標ってどうちがう?
433名無し曰く、:2008/05/05(月) 22:21:47 ID:Pbk6/8GP
無印だと、敵の鼻っ面に兵を集められるってだけだな。
PKだと譜代効果がデカい。

後は…支城の目の前を要塞化できる所(富山とか鳥取がわかりやすい)に支城を建てて敵にプレゼント。
弓騎馬とかでつっついて、敵の兵がドット出る→後ろに引っ張って櫓で兵を減らす。

後ろからその城にどんどん兵を輸送してくるから、一箇所に敵を集めて1部隊で壊滅や貼り付けることができる。
その間に、別ルートから侵攻したり。

これは無印でも使えるテク。
434名無し曰く、:2008/05/05(月) 22:26:16 ID:HBtGJaoF
>>426
S4の関東東北勢は上杉吸収して新発田要塞化しないときついと思う。
東海は徳川がしばらく壁になるからそんな脅威でもないし。
435名無し曰く、:2008/05/06(火) 01:31:13 ID:Il5p6IrP
>>423
SP武将、武将編集
436名無し曰く、:2008/05/06(火) 01:50:54 ID:BxjQBLRq
>>426
レポありがとう。6年半で160万はきついな・・・
早い段階で開戦しないと敵の戦力削げないから織田と離れてるのが逆に難しいんだよね。

とりあえず上杉降伏させられると投了って感じになりやすいんで
黒川→柏崎→春日山って落として新発田を残す形で春日山と柏崎を最前線に。
織田との隣接を切っちゃえば上杉降伏しないんで余裕が出来たら落とせばいい。
新発田→春日山って攻めると攻めてる途中で織田に降る場合が多いんだよね。
437名無し曰く、:2008/05/06(火) 02:07:20 ID:T3Ykjo5D
改めて九州の武将の強さに感服
やはり九州平定した秀長の統率は100越えにするべき
438名無し曰く、:2008/05/06(火) 02:17:52 ID:sp1B/3R8
>>437
普通に光秀や柴田や元親相手にも活躍してるし統率90あってもおかしくないべ
状況に合わせて最善の戦いが出来る名将>秀長
439名無し曰く、:2008/05/06(火) 07:40:51 ID:s60tEkhR
信之みたいに周りがチートすぎて割食ってそう
440名無し曰く、:2008/05/06(火) 12:23:31 ID:93UbmeKP
偽報対策で敵拠点近くの支城は役に立ったりする
441名無し曰く、:2008/05/06(火) 12:27:21 ID:93UbmeKP
>>437
名声と兵力の差が半端じゃなかったと思う
442名無し曰く、:2008/05/06(火) 12:41:00 ID:zuy21wcQ
PS2の無印とPKどっち買おうか迷ってるんだけど
どっちがお薦め?

具体的に何が違うのか教えてえろいひと
443名無し曰く、:2008/05/06(火) 12:44:19 ID:RtQDFHHs
とりあえずWikiか公式サイトくらいみろ。
具体的に聞いてきたら答えてやる
444名無し曰く、:2008/05/06(火) 12:49:15 ID:QBcxAJ2F
>>442
具体的にと言われてもなぁ
南蛮技術と諸勢力のおかげで全然違うゲームになってるから
今までの書き込みを見て判断しろとしか言えない
445名無し曰く、:2008/05/06(火) 12:58:14 ID:Cla9FfnA
真田十勇士が使いたいならPK。
446名無し曰く、:2008/05/06(火) 13:07:06 ID:Xe0xXJzE
鬼姫を使いたいならPK
447名無し曰く、:2008/05/06(火) 13:17:07 ID:MkMgJccv
誰か>>432の質問に答えてくれ
448名無し曰く、:2008/05/06(火) 13:18:28 ID:RtQDFHHs
バカすぎて答える気にもならねーよw
なんで輸送方針:任意輸送 とか、輸送目的とか書いてあって違いわかんねーんだよ。

クリックしてみりゃ一目瞭然だろ。
任意はCOMが前線にどんどん輸送。目的は指定場所に輸送。
449名無し曰く、:2008/05/06(火) 13:30:37 ID:zuy21wcQ
>>443>>444>>445>>446
スペシャルサンクス

ごめん、質問の仕方がマズかったわ
公式は一応しらべた。で、>>444の言う違いは確認できたんだけど
その南蛮技術や諸勢力とかが果たしてどれだけ意味あるのか
分からなくて・・後、譜代武将とかも

こういう要素って、あるとないじゃ全然面白さが違うもの?
450名無し曰く、:2008/05/06(火) 13:54:53 ID:RtQDFHHs
南蛮技術=かなり強力な技術揃い。
海沿いだけど人員少ない所のブースト的扱い。だけど、大勢力も取れるから強い所はさらに強くなる。
革新がスピード勝負になる理由の一つ

譜代=棺おけ以外効果の薄かった支城が有効活用できる。忠誠度ブースターとしても使える。
支城を落として敵の譜代解除→即引き抜きなどで、大勢力から有力武将を取れたりもする。

諸勢力=基本的に雑魚勢力イジメだが、使い方次第で簡単に敵を諸勢力と同士討ちもさせられる。
バカとハサミは使いようの効果がある。
451名無し曰く、:2008/05/06(火) 13:55:30 ID:RtQDFHHs
後は、PKと無印じゃ戦法威力も変わってたりする。特に騎馬とか。
これらがあるかどうかで、もう別ゲーになってるよ。
452名無し曰く、:2008/05/06(火) 14:36:28 ID:YUkEhClF
まあ序盤から中盤にかけての中毒性は大差ないよ
453名無し曰く、:2008/05/06(火) 14:54:09 ID:zuy21wcQ
>>450
つまりPKの方が技術を利用できる分、熟れれば簡単ってことかな?

>>451
確かPKだと戦法威力を変えられるんだよね?
他にもPKだと、あらゆる数値を変更できて
ゲームを簡単にも難しくもプレーヤー好みにできるという認識でおk?
無印だと、決められたレベルで、何も数値は変更できない?

>>452
できるだけ難しい方が好きなんだ
後半のダレダレ感がない方が嬉しいんだけど、どうかな?
454名無し曰く、:2008/05/06(火) 15:10:20 ID:YUkEhClF
後半が作業になるのは無印PKがどうこうじゃなくて
ノブヤボ全体な気もするが

ちなみに俺はPKの最高の改良点は台風無し設定だと思ってる
455名無し曰く、:2008/05/06(火) 15:18:41 ID:bf5b3Wxz
PKと無印は別ゲームってぐらいの認識でもいい気がする
難易度でいうなら無印の方が難しい気がする
COMは諸勢力やら南蛮勢力やらに上手く対応できてないから
そこにきちんと対応したらプレイヤーの方がかなり有利

無印なら強いところはきっちり伸びるのに対してPKだと本来強い勢力も諸勢力相手に延々消耗し続けてあっさり負けることもある
まぁそのおかげでデモプレイ放置で漫画とか読んだりする俺はPKデモの方が好きだったりはする
456名無し曰く、:2008/05/06(火) 15:20:39 ID:7YZzUxKR
台風が嫌で信長の娘の秀子のおかめ顔が気に入らないならPKを薦める
台風が来ないし秀子をおかめ顔以外の顔に決められるから
457名無し曰く、:2008/05/06(火) 15:43:07 ID:zuy21wcQ
>>454
台風とか天変地異はあってもおkです

>>455
comの能力を考えたら無印の方が良さそうだね

>>456
顔を変える以外に、変更できる能力値で
PKと無印で違うところはある?
武将の能力値や特殊能力、寿命はどっちも変更できるんだよね?
458名無し曰く、:2008/05/06(火) 16:05:22 ID:7YZzUxKR
もう両方買ったら?
で、好きなほうをやり続ければいい
このスレの住人のほとんどは革新PK出る前に革新やってた人ばっかりなんだから
459名無し曰く、:2008/05/06(火) 16:31:51 ID:2pR5doox
うう・・・天下布武でCPU強家宝修正の最上家でやって

隙を見て上杉を倒してコレで人材Getだぜと思ったら
城が武田の大軍に囲まれてた

何を言ってるかわからないかもしれないが漁夫の利は警報が出ないから
自力で気づけよって事ですね
460名無し曰く、:2008/05/06(火) 17:01:35 ID:0s1/FHwZ
弱小大名でも救済の道があるのがPKかと
461名無し曰く、:2008/05/06(火) 18:05:07 ID:dDVu+ZPV
PKは面倒が増えた、さくさくやりたいんなら無印のが良い
PKは開始時に方針選べるのが良い、
台風なし、COM思考派兵消極的、姫出生率増、拠点耐久増はありがたい。
462名無し曰く、:2008/05/06(火) 18:15:01 ID:s60tEkhR
そういや派兵消極的にしたら覇王の羽柴家のあの物量作戦はおとなしくなるのか?
463名無し曰く、:2008/05/06(火) 18:22:57 ID:4sv9X/m+
>>462
ならない。
464名無し曰く、:2008/05/06(火) 18:24:29 ID:s60tEkhR
駄目じゃんw
少しは覇王前田に光明出るかと思ったのに
465名無し曰く、:2008/05/06(火) 18:29:23 ID:BxjQBLRq
>>453
無印・・・とにかく騎馬が強い。上杉武田が調子づくと厳しい。台風も泣ける。
     序盤はとにかく兵糧の事考え続けることになる。

PK・・譜代効果で武将の能力&率いれる兵力UP。南蛮技術が鬼。取りやすい上に
   ゲームバランスを崩すくらい。携行食を取るとかなり兵糧が楽に。
   序盤かなり諸勢力に悩まされる。うまく使えば心強い味方に。

人によって好みが分かれるから無印の方が好きって人もかなりいると思う。
無印の方が難しいのかな。PKになって弱小大名でも逆転の目が結構あるし。
466名無し曰く、:2008/05/06(火) 18:50:12 ID:4sv9X/m+
騎馬最強&弓最弱が無印。
弓最強&騎馬最弱がPK。
467名無し曰く、:2008/05/06(火) 18:52:59 ID:RtQDFHHs
PKの騎馬は、それでも固有戦法とか使うとかなり強いからなぁ。
移動速度、攻撃力高いメリットはそのままだし。

無印の弓はどうしようもねーわ。
468名無し曰く、:2008/05/06(火) 19:12:53 ID:bf5b3Wxz
無印の弓はねwww
なんとなく毛利好きで固有戦法の乱射にwktkするから頑張ったけど結局水軍のお世話になっちゃったしw

PKでも最弱って程には感じられんけどな、騎馬
つかきちんと使いどころさえ理解してればどれ使っても強いし
理解できなければどれつかっても弱いってことをCOMサマが証明してるしねぇ

とりあえずPK群雄初期配置の上杉で武田、真田、長野、結城攻略して
技術開発しつつひたすら兵力溜めてまったりプレイしてるけどなかなか楽しいw
469名無し曰く、:2008/05/06(火) 21:42:09 ID:dDVu+ZPV
>>450
買ってしばらく放置で、連休から始めたんだが
S1佐竹で里見と同盟組んでるのに、協定結んだ国人衆が里見攻め始めたのには驚いた
急いで、拠点指定した
470名無し曰く、:2008/05/06(火) 21:50:04 ID:RtQDFHHs
あるあるww
同盟から援軍要請出されて駆けつけにいこうとしたら、その同盟が組んでる国人衆に邪魔されてたどり着けなかったw
471名無し曰く、:2008/05/07(水) 00:09:16 ID:5dyt2XjY
「方針消極的」「積極的」でもあまり違いが見受けられないんだが…気のせいかな?

騎馬はまだまだ強いだろー
弓も強くなったけど、盾を使うとか賢い使い方しないと軍神の馬に一瞬で溶かされる
連携率も闘志上昇速度も高いし、何にも考えないで突っ込ませる分にはやはり騎馬が使いやすいかと
472名無し曰く、:2008/05/07(水) 00:31:10 ID:GmBvr1fq
>>458
それが正しいね
どっちが面白いかなんて人によって違うわけだし
473名無し曰く、:2008/05/07(水) 00:51:53 ID:/1wAxM1F
>>471
固有技術も他技術の学舎も港も無い相馬さん・・・

騎馬が使いにくいのは忍者衆のせいで輸送がしにくいってのがあるね
474名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:03:13 ID:U6xki8Ny
使えない兵科が無いってのはいいと思うなPK
475名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:04:06 ID:ZQZeY9Ln
騎馬語るんならS4西園寺だな
牧場すらなくて初期軍馬3000は神だろ
476名無し曰く、:2008/05/07(水) 01:44:57 ID:ZQqzLNM+
神保さんが黒人にレイプされて兵3000に

春日山から騎馬8000くらいでいいだろと出陣

ほどなく攻め取って、秋も近かったので寺社衆と結ぶ

待ってましたと本願寺挙兵、頼連ら15000が強襲

黒人に退路断たれて慌くってたらピンポイント疫病


クソ坊主共覚えてろよ^^;
477名無し曰く、:2008/05/07(水) 10:29:14 ID:jAjAbsg8
>>429
なんちゃって支城

肝付:支城建てますよー
島津:鼻っ面に城を建てさせてたまるか!蹴散らせ
肝付:うわー助けてー逃げろー
(繰り返し)

ピンポンと変わらない使い方も出来る
たまに支城部隊を支城エリアの端に止めておくと敵部隊が支城建てるマスに止まったままになる事がある

PS2無印チャレンジ不倶戴天の北条とか
そのまま兵糧切れ
478名無し曰く、:2008/05/07(水) 10:35:07 ID:jwJOsiPH
S1織田で始めて、桶狭間後に兵站を整えて岡崎→浜松落として徳川吸収
ここまでは順風満帆だったのに、武田の騎馬隊がもの凄い勢いで駈け下りてきて絶望した。
479名無し曰く、:2008/05/07(水) 14:07:24 ID:5jPf/A4C
当家に仕官を求めてきた和久さんの顔がカステラになってました
480名無し曰く、:2008/05/07(水) 14:32:10 ID:vSx2Y50M
て言うかマイナー武将でやる人って結構いるんだね
俺はやる気が全く起こらない
織田とか上杉、武田みたいなメジャーどころしかやらない
知名度はあるけど本願寺でなんて絶対やらないから
家臣にもしない
坊主は大嫌いだ
481名無し曰く、:2008/05/07(水) 15:23:23 ID:/1wAxM1F
地元大名とか先祖とか
歴史小説、大河ドラマ、歴史ゲープレイ動画等を通して愛着が湧いた武将
色々選び方はあるさ

逆に自分は公式チート勢力では滅多にやらないなぁ
弱小勢力で頭を悩ませながら勢力拡大するのが好き
そして島津とか上杉滅ぼしたところで燃え尽きて飽きる
482名無し曰く、:2008/05/07(水) 15:37:08 ID:HwckKMc2
大友で兵器プレーを愉しんでますが、何か?
483名無し曰く、:2008/05/07(水) 15:39:24 ID:4X3wbfAI
メジャー所強いからなぁ。
S1織田みたいな例外除くと、毎回同じようなプレイになってしまう
484名無し曰く、:2008/05/07(水) 16:02:50 ID:FoTWSO7Q
アニオタの俺は忍者優先プレイ
485名無し曰く、:2008/05/07(水) 16:16:25 ID:3+FB4+tk
初プレイで武田か上杉使うべきだよな
慣れてからは信玄、謙信+固有技術は強すぎる
486名無し曰く、:2008/05/07(水) 16:19:17 ID:ZQZeY9Ln
慣れたら慣れたで如何に無駄なく勢力拡大できるかで考え込むけどな
兵糧も金も兵力も常にギリギリ
487壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/07(水) 17:55:38 ID:91I5Iz25
兵力のインフレが嫌ならPK
488名無し曰く、:2008/05/07(水) 17:59:54 ID:awKDSxNI
S1一色なかなかお薦めよ。もちろん騎馬1なしね。
東ではものすごい勢力図変化起こしてるのに騎馬1や支城での釣りなし
だと近畿はほとんど勢力変化なしw
武田か上杉か北条のどれかが東日本統一して襲い掛かってくるよ。
ちなみに今やってるのでは信玄謙信従えた北条が向かってきてる。
あっちは安宅も持ってるし・・・こりゃやべーw
489名無し曰く、:2008/05/07(水) 18:43:51 ID:6BC6gCCR
昨日、革新の無印とPKをどっち買おうか迷って質問してた者です
取り合えず現地で決めよう!と思い、昨日早速買いに行きました
PKが1万で無印が4千円だったので、迷わず無印買いました
後、メモリーカードも

で、家に帰ってやったら・・

PS2本体潰れてました
GW最終日に夜通しPS2の修復作業に取り掛かりましたが
未だに治ってません・・

燃え尽きました
天下統一なんて夢のまた夢です
490名無し曰く、:2008/05/07(水) 19:18:51 ID:r02dToWt
ウザイ
491名無し曰く、:2008/05/07(水) 19:22:20 ID:epgfr6ji
上杉、武田、織田、徳川ではやったことがないな。
毛利と北条は結構よくやるんだが。
内政好きだし。武田と上杉嫌いだから、力づくで倒すのがすき。
492名無し曰く、:2008/05/07(水) 19:36:39 ID:U6xki8Ny
関東・中部は人材が豊富だからそこで勝負が決まる感はあるな
493名無し曰く、:2008/05/07(水) 20:40:30 ID:ZQqzLNM+
毛利大友島津の西方オールスターズも捨て難いのだぜ!
東北も後期なら伊達佐竹義光とかつえぇぜ!
494名無し曰く、:2008/05/07(水) 20:49:09 ID:epgfr6ji
ある程度慣れたら、河野とかでやるのも面白いんだがな。
一条は雑魚だから、ここを即効で潰して、
チョウソカベさえなんとかできれば、あとは作業だ。
495名無し曰く、:2008/05/07(水) 21:33:58 ID:edaFt9h7
すんません、無印て何ですか?教えてくださいませ
496名無し曰く、:2008/05/07(水) 22:20:20 ID:8Tyqrya2
無印 = 信長の野望 革新

PK = 信長の野望 革新 with パワーアップキット 
497名無し曰く、:2008/05/07(水) 22:56:11 ID:edaFt9h7
なるほど、ありがとう。
498名無し曰く、:2008/05/07(水) 23:45:33 ID:5dyt2XjY
誰か関白vs将軍ってやったことある?
デフォで役職・官位持ってる勢力以外で
群雄で実現させようと思ったが面倒くさくて投げそうだ…
499名無し曰く、:2008/05/08(木) 01:24:23 ID:YVn7uSrl
PS2でもドラッグなんて出来たんか…
移動ん時いちいち一人ずつポチポチ選んでたぜ…
500名無し曰く、:2008/05/08(木) 01:29:59 ID:onnhE3lt
戦闘中の部隊にまとめて目標を命令出したいけどできないよね?
501名無し曰く、:2008/05/08(木) 01:38:45 ID:TWmmcw+i
>>494
河野は内政を完了させる頃に毛利が海を大挙してくるorz
502372:2008/05/08(木) 01:39:47 ID:+Org4ZtM
○ボタン押しながら左スティックを動かしてドラッグすれば、部隊をまとめて選択できるし、
目標設定できるだろ
503名無し曰く、:2008/05/08(木) 01:43:34 ID:cPDHU/wR
俺も説明書斜め読みしてたから最初気付かなかったな
一応チュートリアルで出てきた気がする
504名無し曰く、:2008/05/08(木) 01:52:20 ID:onnhE3lt
Σ( ゚Д゚) なんと
505名無し曰く、:2008/05/08(木) 01:53:26 ID:onnhE3lt
ついでにもう一つ、待機武将がいる城に飛ぶボタンとかは無いよね?
506名無し曰く、:2008/05/08(木) 08:06:27 ID:zTPfhgHq
お前分かっててやってるだろ
507名無し曰く、:2008/05/08(木) 09:46:49 ID:Zq+bbM4Q
>>494
大友に潰されて我が軍団に浪人として仕官を求めてきた一条さんを愚弄するか

そんな一条さんも今は俸禄3000、官位は参議まで上がりました。役職も与えました
今は中村御所を拠点に置いて港に10年くらい放置されてる大友を睨み
そして四国をおさめる猛虎ぞ

でも雑魚だよな

>>503
左スティック押すと右上の地図から何処からでも速攻で飛べる事を知ったのはプレイして200時間以上後の事でした
508名無し曰く、:2008/05/08(木) 09:47:50 ID:UDEcvMhg
>>487
kwsk
それができるだけでもPK買う
509名無し曰く、:2008/05/08(木) 11:10:11 ID:WiiAS6fE
>>508
兵力のインフレが嫌ならPKってどういうことだろね。
支城の廃城コマンドはPKからだっけ?
そうじゃないなら譜代効果でPKはむしろインフレ加速のような・・・
510名無し曰く、:2008/05/08(木) 11:31:12 ID:tk9YRRZm
>>509
無印もあるよ。主に包囲網回避に使う。
511名無し曰く、:2008/05/08(木) 11:38:32 ID:Rdp6nSGy
国人水軍が兵力を減らしてくれるってことかな?
肝心の上杉武田はそんなのお構いなしだけど
512名無し曰く、:2008/05/08(木) 11:47:23 ID:Zq+bbM4Q
俺はあの100000って変な兵力はいつも10分の1変換しとる
513名無し曰く、:2008/05/08(木) 12:26:10 ID:dit8l8h+
>>507
一条さんの使い道は大友配下になってこそ発揮される
一門だったはずだから奉行所を任せるのに適任
514名無し曰く、:2008/05/08(木) 12:59:38 ID:3P/rW5uX
やっぱり一条さんは相手の領土に出張してもらうのが正しい使い方だろ
515名無し曰く、:2008/05/08(木) 13:27:00 ID:Rdp6nSGy
武田と同盟を組んだ状態で岩村(稲葉山と深志の間)に支城建ててたら
武田軍が4部隊3万くらいで駆け下りてきた

勿論同盟組んでるから攻撃はされないんだけどずっと居座ってる
とりあえず築城中断して放置してみよう
516名無し曰く、:2008/05/08(木) 13:29:40 ID:DUO5keqE
高給取りにしたあと敵に引き抜いてもらってこその一条さんだろ
敵の財布を攻撃する一条さんかっこいいぜ
517名無し曰く、:2008/05/08(木) 13:46:14 ID:Zq+bbM4Q
さすがは一条さんだな

河野や西園寺はこうはいかん
518名無し曰く、:2008/05/08(木) 17:01:48 ID:A3KJQCON
話ぶった切りますが
長宗我部で四国統一したら名声アップのイベントが起ました
有名大名だと細かいイベント起こるのでしょうか?
今まで見たのは
上杉で敵に塩・閻魔
それと今回の長宗我部の四国統一
それくらいです
他にはwikiに載っているものくらいしか知りませんが
まだ他にあるようなら教えて下さい
519名無し曰く、:2008/05/08(木) 18:26:19 ID:7p2pV5Ad
>>498
魔王(信長)VS関白(秀吉)VS将軍(家康)の三大勢力激突とか出来たら面白そうだ
520壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/08(木) 19:36:37 ID:w7qjXI3I
>>508
ごめん。パラメータの変更は無印でも出来た。

ただ、長期的に引きこもりプレイを楽しみたいし、
且つ、あり得なくなるような募兵数も減少させたいというならPK板
521壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/08(木) 19:38:09 ID:w7qjXI3I
×PK板
○PK版
522壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/08(木) 19:56:58 ID:w7qjXI3I
たしか無印だと長期的にプレイしていると武将の数がPKよりも減ってくる。
史実で大坂の陣があった年代にもなるといよいよ足りない。
でも寿命は欲しいとなると、PKだと松平家光やら後々の時代の武将が追加されているおかげで多少は17世紀も充実した。
だいたいの武将の統率力を編集であらかじめ5〜40くらい削れば募兵数が下がる事によって
兵力のインフレ対策にもなる。
長期的に小国プレイを楽しんでいると2500000(笑)などという、
見ているだけで萎えるような兵力を保有する軍神が攻めて来たりしてこともあるが
こうしておけばそもそも兵力の増えかたが緩やかになるので
数字を脳内変換する頻度が下がる。
その上長期プレイを楽しんでいても武将のバラエティがある。

また、指揮兵力が統率に依存するため、CPU勢力の部隊が戦場から早期に撤退する。
これに国人衆が介入すれば
上杉武田のありえない爆進(笑)を止めることだって出来るようになり
COM勢力の拡大速度を更に落とせる。
523壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/08(木) 20:14:42 ID:w7qjXI3I
肝心の上杉武田織田島津等が
大名の中では相対的に強いままでありながら
国人衆に勝てなくなるのがミソ

弱小はより弱体化するので
国人はおろか、農民の鎮圧もままならぬ大名が現れることも。
524名無し曰く、:2008/05/08(木) 20:16:00 ID:+Org4ZtM
確かに統率は募兵数に影響するが、兵舎の数による基準値の増加がある限り、
そこまで統率依存ではないと思うが。
それに軍神様は関東管領の役職で指揮兵力が一気にアップするし
525壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/08(木) 20:24:08 ID:w7qjXI3I
ちょっと10年くらいデモにして軍神の指揮兵力と兵舎数を確認してみるわー
526名無し曰く、:2008/05/08(木) 21:32:34 ID:j/rN+d2F
関ヶ原って面白くなってきた頃に同盟が切れるんだな。
全部と延長するのは面倒だし、ちょっとがっかりだ。
527名無し曰く、:2008/05/08(木) 21:35:49 ID:BL9r8Cvp
もう一歩推し進めて全武将の全ての能力を1/10にしたら
もっとゆっくり楽しめないかな?
528壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/08(木) 21:46:19 ID:w7qjXI3I
同盟期限切れ後の石田VS豊臣とか、何が秀頼公への忠義だかさっぱり。
あの関ヶ原開始イベントは何だったんだw

S1 1562年 上杉家の一例
勢力圏内兵舎 2
統率133→89
上杉謙信 募兵数1500→1169
指揮兵力 25000
村上義清 統率 50
募兵数865
斉藤朝信 統率 41
募兵数807


指揮兵力に泣いた

>>527
その手があったかw
529名無し曰く、:2008/05/08(木) 21:46:52 ID:1SB6RSum
オール1でやってみろと何度言えば
530名無し曰く、:2008/05/08(木) 21:48:27 ID:onnhE3lt
全国の武将の政治を一桁にしたらすげー時間かかりそう
531名無し曰く、:2008/05/08(木) 22:22:11 ID:3P/rW5uX
PKの設定項目に、募兵数を1/10にする とかもほしかったな。
532名無し曰く、:2008/05/08(木) 22:49:24 ID:67CcqfeD
>>523
おっと鬼若子の悪口はそれくらいにしてもらおうか
533名無し曰く、:2008/05/09(金) 00:00:00 ID:dyZrSS1y
pkで夢幻真田やってたら渡辺了の部隊を引き抜いたときに長束と玄以がついてきた。
副将におまけが入ってたかは不明。が直前まで二人とも忠誠100だった。
無印からやってたけど初めての体験。仕様なのかバグなのか?
534名無し曰く、:2008/05/09(金) 00:30:32 ID:9MNx3mOB
>>533
仕様。部隊長が引き抜かれたら残り2人も強制寝返り。
535土居宗珊:2008/05/09(金) 00:35:56 ID:metBX5fI
>>527
我が殿は・・・・
536名無し曰く、:2008/05/09(金) 00:46:29 ID:VhXJ/agD
>>534
俺が引き抜いた時はついてこなかったような気が
537名無し曰く、:2008/05/09(金) 00:57:42 ID:3GpOOiEt
>>531
戦法の威力も人数調整で変化とかならいいね
後、計略もね
ぶっちゃけ指揮出来る人数は天下創世くらいで良かったと思う
538名無し曰く、:2008/05/09(金) 01:01:48 ID:SYRCQ8aF
>537
1010人しか居ない部隊で、同士討ちで1009人壊滅とか笑うしかないもんなw
どんな同士討ちだよとか
539名無し曰く、:2008/05/09(金) 01:51:15 ID:3GpOOiEt
>>538
鉄砲とかならまだ分かるんだけど
いくら剣豪が強かろうと乱戦で1000人を倒すとかありえねーって感じだからね
10人とかそれくらいのほうが良かったかもしれない
1人であっという間に10人斬り殺すなんて現実味もあって
540名無し曰く、:2008/05/09(金) 01:52:44 ID:um5tEAwT
当然まわりの兵隊も一緒に攻撃してるし
あとは剣豪の勢いにビビッて敵前逃亡してるとでも思いねぇ
541名無し曰く、:2008/05/09(金) 02:06:34 ID:rZhh8cpP
武田信玄の名を聞いただけで兵が総崩れする時代だからね
センゴクでそんなのやってた
542名無し曰く、:2008/05/09(金) 09:26:04 ID:2H5m+kTq
>>538
宇喜多直家「殲滅せよ!」
武田信玄「篭絡の計・・・恐ろしい計よ・・・」

びょんびょん

躑躅ヶ崎 13821 ↓ 8

宇喜多直家 14219 ↑ 8

これもなんかシュールで笑えるw
543名無し曰く、:2008/05/09(金) 09:32:23 ID:2H5m+kTq
>>535
貴方の主君は特別にそのままで良いと思います
もう、全国トップクラスに躍り出るんじゃね?
544名無し曰く、:2008/05/09(金) 09:32:40 ID:VFTP6g1L
斎藤龍興や一条さんを部隊長にして強い副将を入れるのが俺の正義

こいつらの率いてる部隊が鬼のように強く固いなんて萌えるぜ
545名無し曰く、:2008/05/09(金) 09:47:42 ID:2H5m+kTq
>>544
そこは一条さんに幸村の乗崩加えて
「ま、まずい!一条さんの姿を見て兵士が動揺してる!!」

にして欲しかったなw
546名無し曰く、:2008/05/09(金) 11:46:32 ID:5WY2B64N
>>541
信長の顔を見れば「あれが戦国一の美男子かぁ・・・」とか思ったのかね?
547名無し曰く、:2008/05/09(金) 14:57:28 ID:uH6AygX5
>>545
ネタだろうけどそんなシステムなんかいらない
信長の野望やってる多くの人はそんなもの求めてないから
548名無し曰く、:2008/05/09(金) 18:34:02 ID:5n7GN4gI
よく読めば、大将に一条、副将に幸村と判るはず
549名無し曰く、:2008/05/09(金) 20:23:23 ID:bS8PM8rY
兵力と兵数は別だと何度言えばwwwww
550名無し曰く、:2008/05/09(金) 21:33:00 ID:eUDC2/KL
例えば敵が兵力2万の兵力で攻めてきたのなら半数は兵士で残りは陣の建設や武具を輸送するための人夫、または諸将を慰安させるための人々だったと脳内変換してみる。
桶狭間における今川軍が実際そうだったらしい。
551壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/09(金) 23:28:00 ID:D2syqKIX
城に50マソも溜まってる兵力とか
10分の1に脳内変換してもそれでもまだ多い('A`)
552名無し曰く、:2008/05/10(土) 00:42:09 ID:mvlW4Gkm
兵の数じゃない、兵の力が溜まっているんだって!

かすがやまじょうはちからをためている。。。
553名無し曰く、:2008/05/10(土) 00:43:55 ID:qqqCjHcK
あの数はおにぎりの数。全部食べられたら負け
554名無し曰く、:2008/05/10(土) 01:15:21 ID:dBZHdKoQ
でも、数じゃない力なんだ!って書いてるのを何度見ても苦しいものあるよな。実際
555壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/10(土) 01:30:27 ID:ld8iyij0
現存する上杉景虎(北条家当主氏政の弟、上杉謙信の養子)のおにぎり
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0090356222.jpg
旧上杉領内の城跡で発掘されたもの
556名無し曰く、:2008/05/10(土) 12:03:49 ID:DfdTqUPu
初めてフリーズした・・・
ノーセーブで織田徳川尼子朝倉本願寺吸収してたってのに・・・
557名無し曰く、:2008/05/10(土) 12:34:02 ID:Y1oi+ber
群雄真田で海津と飯田に支城作って隠居した昌幸と幸隆を譜代にしたけど、政治の譜代効果って1国に1つまでしか効果無いんだな
これで毎月民忠+5で募兵しまくりだ! と思ってたのに……(´・ω・`)
知略の譜代効果も1国1つまでで、累積とかしないのかな?
558名無し曰く、:2008/05/10(土) 19:46:53 ID:UdfK/WlU
つ敵国の領地
559名無し曰く、:2008/05/10(土) 21:19:19 ID:RzaVDB/Z
海津と飯田は両方とも信濃だろ?
560名無し曰く、:2008/05/10(土) 22:40:40 ID:vldC7xBr
時間を進行させようとしたら、フリーズするようになって
何回ロードしなおしても何もできなくなったんだが
あきらめるしかないのかな?
561名無し曰く、:2008/05/10(土) 23:33:00 ID:inSFhlEp
同じ症状が発売当初に出たけど諦めるしかなかったよ
群雄明智で毛利と一進一退の攻防をしてた時だったんだよな・・・
562名無し曰く、:2008/05/11(日) 00:49:13 ID:H3xPSCQm
>>556
それはこまめにセーブしなかったお前が悪い
いつそうなるか分からないんだからゲームではそんなの常識なのに
563名無し曰く、:2008/05/11(日) 01:00:38 ID:jdTqdjOX
>556
オートセーブから再開すりゃいいじゃん。
侵攻した直前か、月末辺りからやり直せるぞ。
564名無し曰く、:2008/05/11(日) 02:05:11 ID:AofE5M0J
そんな機能ついてたっけ?wiiにはあるんだろうか。
565名無し曰く、:2008/05/11(日) 02:22:03 ID:bP3AaYDw
フリーズするようになったらレンズクリーナー使うといいよ
566名無し曰く、:2008/05/11(日) 04:36:24 ID:FSScKmpI
画面に出る情報極力減らしてみるとか
567名無し曰く、:2008/05/11(日) 10:19:58 ID:mr4ZAztt
>>563
CS版なんだぜ
568名無し曰く、:2008/05/11(日) 20:23:33 ID:cb/uGjRd
>>518
亀レスだが、大谷吉継が飲んだ茶を
石田三成飲むというイベントがあるよ
569名無し曰く、:2008/05/11(日) 21:18:54 ID:c0TWRsJy
間接キッスだとぉ!
570名無し曰く、:2008/05/11(日) 21:58:50 ID:k2IL3PVS
関ヶ原で、石田家滅ぼして両名登用したのですが、発生しませんでした
571名無し曰く、:2008/05/11(日) 22:12:07 ID:cb/uGjRd
>>570
ん〜私はS1織田で始めて
信長が茶を入れていたことから
三成、吉継、大名が同じ城で待機状態の翌月に発生すると思います

参考までに私は、1582年深志城にこの3人が待機状態で
発生しました
572名無し曰く、:2008/05/11(日) 22:28:11 ID:EXh56m0X
そんな年代からレブラに罹っちゃう大谷さんかわいそう。
573名無し曰く、:2008/05/11(日) 22:33:10 ID:EXh56m0X
レプラだったどうでもいいけど。

無印データをPKに上書きさせると、無印の隠し武将はどうなるの?
最初から全部使えるようになるのか、それともチャレンジシナリオをクリアしないといけないのかどっちですか。
574名無し曰く、:2008/05/11(日) 22:40:00 ID:N+Uemo/L
>>568 >>571
ありがとうございます!
やってみます
>>573
最初から出てきます
575名無し曰く、:2008/05/11(日) 22:47:02 ID:EXh56m0X
ありがとう。じゃあPK買ってくる
576名無し曰く、:2008/05/12(月) 10:14:16 ID:FcilVk/u
ごめんっ ちょっと教えておくんなまし 新武将何人つくれる?
577名無し曰く、:2008/05/12(月) 12:37:15 ID:ZXnvgpn6
>>576
無印と同じ百人です
スペシャル武将が無印とpkで
20+32=52
実質の空きが48人分です
578名無し曰く、:2008/05/12(月) 21:38:44 ID:p3P/1kvq
>>577
そうなんですか…追加武将も百人の内に入れるとは…サービス精神無視だなぁ
579名無し曰く、:2008/05/13(火) 00:38:09 ID:4SQju74a
まあぶっちゃけスペシャル武将いらんやつらも多いし
地味な内政家の方々とか
いったん条件満たしたら出すも消すも自由なのは良いサービスだと思う
580名無し曰く、:2008/05/13(火) 00:51:49 ID:Uo9VTC6z
50人も新武将作るヤツの方が少ないし、まあいいんじゃね?
581名無し曰く、:2008/05/13(火) 00:57:45 ID:xqw5vTw1
パソコン版のサイト見てたら自作シナリオってのがあって
自分でも作りたくなってきたのでWii版でやってみようと思う。
新武将何十人も出せばそれっぽくなるだろうし、勢力変更使えば
姫作って養子→隠居で好きな武将を敵勢力の大名に出来る。同盟も自由に決められる。
武将の顔さえ妥協すれば、かなり作れそうな気がしてきた。
582名無し曰く、:2008/05/13(火) 01:03:42 ID:WuTPV6hn
後、もひとつ教えてください。家宝もエディタで結構な数つくれたりするんですか?
583名無し曰く、:2008/05/13(火) 01:53:56 ID:GbAqIYm8
史実武将全員の能力値を編集しようと思ってるんですが
効率の良い編集の仕方ってありますか?

1人やっては、前に戻って武将を選んで・・の繰り返しがとても面倒です

一斉に編集できる裏ワザとか教えてください
584名無し曰く、:2008/05/13(火) 01:59:00 ID:Uo9VTC6z
なんでそんなに編集したいのかわからんが、無いから諦めれ。
585壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/13(火) 02:03:10 ID:DI46S6hY
ほぼ全武将編集・その上登録武将90名の俺参上。

手動で一人一人の統率を下げたぜ
586名無し曰く、:2008/05/13(火) 02:31:25 ID:GbAqIYm8
つまり、手動しか方法はないと?

もう、ガックシです・・

587名無し曰く、:2008/05/13(火) 03:04:13 ID:PqfpThse
逆に言えば手間さえかければ誰でも調整できるって事だ。
コンシューマ版で武将とかの能力いじれるSLGって時点で稀なんだから諦めなさい。
PC版でデータ直接いじれば多少は楽か? まあそれが出来るならここで質問はしないだろうけど……。
588名無し曰く、:2008/05/13(火) 06:51:11 ID:aY17Bl4K
一応□ボタンでコピーできるくらいか。
さぁ52人の生年を手動で1540年に打ち直す作業に戻るんだ。
589名無し曰く、:2008/05/13(火) 10:53:38 ID:4SQju74a
俺も全武将編集したなぁ
そしたら全員信仰が「なし」になって、みんな仲良くなりますた
590名無し曰く、:2008/05/13(火) 14:05:57 ID:tvFjobNi
なんか編集しただけで燃え尽きてゲームにならなそうだが
暇な人多いね
591名無し曰く、:2008/05/13(火) 15:55:51 ID:Pk1UwrX3
本願寺法王をキリスト教に改宗できたっけ
全武将キリスト教徒化もまた一興
592名無し曰く、:2008/05/13(火) 16:05:53 ID:nbt0v8/2
>>582
ps2版しか知らんけどそれも百
弩やら軍配やらのグラがある
593名無し曰く、:2008/05/13(火) 18:10:26 ID:WuTPV6hn
中学の頃、クラス全員の能力をコツコツと地道につくったなぁ…柔道部の奴は武力高くしたり…いい思い出だなぁ
594名無し曰く、:2008/05/13(火) 18:46:42 ID:1FkqOOaE
もし俺が>>593と同じクラスだったら
能力は一j(ry
595名無し曰く、:2008/05/14(水) 08:47:40 ID:PxIBRdP5
俺は斎藤t(ryくらいかな
596名無し曰く、:2008/05/14(水) 10:19:13 ID:6p85fLhW
S1一条さんで東土佐を空き巣した。
三好の援軍をかい潜り、港と長曽我部一族を得た。


が、ほぼ同時に軍神様が蠣崎を倒した。
もうだめぽ。
597名無し曰く、:2008/05/14(水) 10:34:23 ID:OzxcMTM0
さあ早く河野と毛利を降して
水軍技術を開発する作業に戻るんだ。
598名無し曰く、:2008/05/14(水) 12:19:27 ID:UdfOk3/F
触れたら溶ける焙烙火矢
あれで上杉の40万近い小早を潰す快感はやばいな
599名無し曰く、:2008/05/14(水) 12:24:52 ID:6JmSRvrN
港からの攻撃でさえ適用されてるから敵が港に近づいただけで溶けまくるよねww

>596
軍神様の開発思考ルーチンによるかもね。軍神が騎馬の次に何を開発するのか
知らないけど。信長は鉄砲極めたら水軍開発しだす時あるからなぁ
600名無し曰く、:2008/05/14(水) 12:48:31 ID:xA59buwf
そう言えば何で群雄の毛利ってイギリスと全く契約しないんだ?
真っ先にポルトガルと契約するし
自分たちは弓が優れてるわけだから弓の南蛮技術獲ったほうがいいのに・・・。
島津とか伊達は自分たちの優れてる鉄砲、イスパニアから
ちゃんと極めようとするのに
それもあってか毛利は強いのに群雄では全然伸びないし
601名無し曰く、:2008/05/14(水) 14:17:12 ID:6p85fLhW
まぁPKからの後付けだからなぁ。諸勢力。

にしてもcomはポルトガル大好きだよな。
よっしゃ拡散砲弾ゲトー!ってお前んとこ兵器いっこもないやん。
何を拡散させる気だオマエ。
602名無し曰く、:2008/05/14(水) 14:18:07 ID:GGAp3iJQ
拡散砲弾って名前は浪漫があるからな
取らざるを得ないのだろう
603名無し曰く、:2008/05/14(水) 14:27:24 ID:d9DA5RK4
一族郎党散り散りになります
604壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/14(水) 14:52:34 ID:D0jlmqWu
> 真っ先にポルトガルと契約するし

本来ならイギリスはポルトガルやイスパニアに対して世界進出が遅れていたことを考えればおk
きっとまだイギリスは到達していなかったんだ!
史実でもたしかそうだし
イギリスがポルトガル・イスパニア連合に対抗できる力を手に入れ始めるのは後の時代だ
605名無し曰く、:2008/05/14(水) 23:21:46 ID:Lo9bdG/z
>>596
上杉が蠣崎を滅ぼすとなにがだめぽになるんでしょうか?
606名無し曰く、:2008/05/14(水) 23:29:40 ID:Q3Ra8iVK
上杉の勢力が蝦夷まで達している≒東北は上杉のもの
四国すら統一してないのに絶望的でしょ?ってこと
西国水軍でなんとかするしかないのかね
607名無し曰く、:2008/05/14(水) 23:46:11 ID:Lo9bdG/z
なるほど。
608名無し曰く、:2008/05/15(木) 00:37:23 ID:PYlwPa/q
>>601
>>602
>>604
毛利のポルトガルに対する熱の入れようは異常
本国に元就の愛人がいるんじゃないか?ってくらい
里見とか河野とかは毎回パターンが違うから面白いけど
609壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/15(木) 00:39:24 ID:OQ0sMksE
>>608
ちょっくらデモプレ毛利見てくるわーww
610壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/15(木) 00:45:15 ID:OQ0sMksE
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0097591572.JPG
やっぱりwポルwwトwガwルw
611名無し曰く、:2008/05/15(木) 00:57:40 ID:IO/zJF0R
毛利は水軍技術>弓技術の思考ルーチンらしいからなぁ、だからじゃね?
割り込みして弓学舎沢山建ててやればかわってくるかも
612名無し曰く、:2008/05/15(木) 01:07:27 ID:eY5wVYSk
革新PKのベスト版はまだ出ないのか?
613名無し曰く、:2008/05/15(木) 01:29:58 ID:5Usc7TR5
>>612
はええよw 普通に出てから3ヶ月も経ってねえしw
正規発売後1年後くらいかな、最近の光栄歴史SLGだとベスト版出るのは?
614名無し曰く、:2008/05/15(木) 02:13:06 ID:3N+bruCB
一条さんやり直し。
相変わらず長曽我部にすら手が出せないまま月日だけが過ぎていったが、
今回は一年過ぎた辺りで土井さんが自信満々で扇動やらせれって言うからやらせてみた。

珍しく本当に扇動入った。
しかも水軍の奥に農民沸いた。

開始二年で長曽我部落とせた!
天下の尻尾が見えてきたかも!
615名無し曰く、:2008/05/15(木) 03:07:17 ID:zZ6WY+Qb
尾張の次のを松平でやり始めたけど、
ちゃんと徳川家康って改名する?
616名無し曰く、:2008/05/15(木) 03:12:04 ID:03S53qq+
浜松港を落とせばすぐに改名する
617壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/15(木) 03:32:11 ID:OQ0sMksE
そして名声もうp
618壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/15(木) 03:55:21 ID:OQ0sMksE
室町幕府の三管四職家や政治を牛耳る三好家や義元時代の今川家よりも
武田のほうが名声が上だったりするのが気にくわない。
関東の諸大名に号令を掛けれる古河公方よりも上をいってるとはどういうことだw
619名無し曰く、:2008/05/15(木) 07:14:21 ID:oXtLfRlx
俗に言う肥補正ですね
真田の名声も微妙に高かったり
620名無し曰く、:2008/05/15(木) 08:55:32 ID:+BKh+QB0
革新の次コケルの出すくらいなら 間にマイナーチェンジで
肥以外の歴史家に数値補正してもらったの出してほしい 自分でいじるんじゃなくね
名声もそうだが ゲームバランス重視しすぎて中央の武将が優秀すぎ
621名無し曰く、:2008/05/15(木) 12:00:54 ID:36S6p9jy
622名無し曰く、:2008/05/15(木) 12:58:24 ID:dz/6ktM9
久しぶりに信長やりたくなってゲーム屋覗きに行ったらPKが中古で9000円
出たばかりっぽいとはいえ相変わらず肥ゲーは高いな
623名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:00:46 ID:8xzw6yHx
>>610
>>611
大筒がなければポルトガルなんか意味ないんだよ
鎧しか役に立たないし
西日本の覇者は毛利になって欲しいんだけど全然伸びないし
ずっと同盟組んで巨大化した尼子に同盟切れた途端に飲み込まれたり
九州制覇した島津に飲み込まれたりと
兵力調整してやっても国人衆にアホみたいに突っ込んで行って自爆したり・・・。
あんまりいじくるとバランスがおかしくなるからしたくないんだけど
624名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:22:35 ID:FzB2dz7m
7800で買えた僕はラッキーなんですね
625名無し曰く、:2008/05/15(木) 14:24:07 ID:03S53qq+
傷物だけど6400円で買えました
626名無し曰く、:2008/05/15(木) 20:38:56 ID:QKvfmFeM
>>620
ゲームバランスは重要だろ
627名無し曰く、:2008/05/15(木) 20:50:42 ID:QUXhayEw
ゲームバランスなー、難易度をいろいろ変えれる(大名を選べる)からあんまり気にしたこと無いな
628名無し曰く、:2008/05/15(木) 21:10:54 ID:XZJcxwou
編集や新武将で更に微調整できるもんな。
寿命はすぐ尽きるけど強いブースト武将とか、バタバタ死んでいく所のてこ入れとして、寿命だけは長い
ヤツとかも。
629名無し曰く、:2008/05/15(木) 23:29:27 ID:TyK7x2my
>>620
武将に偏りがあるのは仕方ないんじゃないの?
東海地方の武将は弱く出来ないから
織田や徳川が優位に立てたのは地元出身の優秀な家臣達のおかげだから
家康は家臣が無能ならもっと早くに死んでたからな
630名無し曰く、:2008/05/16(金) 10:10:08 ID:xn1CPVkv
歴史の勝ち組がポコポコ負けたらSLGにならんだろ
歴史覆すにしても、やっぱ強いトコ(織田徳川武田)は順当に強くないとつまらないと思う
631名無し曰く、:2008/05/16(金) 11:31:42 ID:wuW7ROrd
吉継大好き徳川嫌いな漏れは関ヶ原国替三成隠居東北スタート今春日山で徳川足止めしてる間に九州の豊臣おじき軍が敦賀港まできたからもうすぐ合流できそうだわ。
そろそろ狸の首級射程距離ですわ。
632壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/16(金) 12:47:15 ID:pnhfzglE
国替でデフォ同盟が無効になったようなならなかったような
633名無し曰く、:2008/05/16(金) 13:01:30 ID:vzCQMnZD
>>614
いい展開だな
できたらレポお願い
634名無し曰く、:2008/05/16(金) 16:48:09 ID:fyd5zMGl
>>633
あのあと?

織田より先に北畠潰した今川の尻尾かじった武田が長尾食って北上した。
俺が港に追い込んだ河野を毛利が食って安宅作って三好に流した。
仕方ないので島津狙いで南下したら大友の横槍喰らって涙目wwwになってた所に
東北食べ終わって南下してきた武田にレイプされた。
635壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/16(金) 17:38:51 ID:pnhfzglE
あれ?無印とPKとでは能力値の上限が違うのか?
無印だと139が上限だったような…?

http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0097683615.jpg
デモプレイで統率140が出現してた
636名無し曰く、:2008/05/16(金) 20:44:26 ID:c75YeW/Q
>>635

写真で言いたいことは色々あるがとりあえず。
無印は統率政治最高値は、120+12(官位)+10(家宝)で142、
知略武勇は130じゃなかったっけ?
PKは譜代効果でそれぞれ152,140だと思う。
637名無し曰く、:2008/05/16(金) 22:42:11 ID:C16HAg/C
Wii版ってワイド対応してますか?
638壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/17(土) 00:00:33 ID:fb68PveX
>>635は今川家がうつけを破り西進。瞬く間に全国に覇を唱え、早くも1570年には義元公が華麗に天下を制した。

桶狭間で死亡した場合は史実通り松平に独立されるわ武田に攻められるわで、ちゃんと衰退し滅亡。
1570年になっても兵力20万越えの勢力は現れず。

>>636
詳しくありがとう
639名無し曰く、:2008/05/17(土) 14:41:52 ID:mYvd1VW1
>>623
毛利と言えば
威厳のある顔の元就、賢そうな顔の隆景、強そうな顔の元春
秀吉声の変顔の隆元、異常な老け顔の元清と色々な顔のタイプばかりで面白い
640名無し曰く、:2008/05/17(土) 15:51:37 ID:6DaEMP24
ここにいるみんなはPS2版とWii版どっちやってるの?各々利点あるの?
641名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:06:12 ID:4xQGlWqa
俺、最近PS2版買ったんだけど
ちょっとだけ熟れてきたので
この革新関連スレでみんなが言ってる
諸勢力っていうのと交渉しようかと思ったんだけど
どこ探しても、その諸勢力がいない
商人と協定結べば収入が1.5倍だとか南蛮勢力から技術貰うだ

昨日気付いたんだけど、PS2版には諸勢力いないらしい
642名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:12:08 ID:wzA9Vqnh
無印だろそれ
釣りか?
643名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:13:51 ID:4xQGlWqa
そうだよ。PS2版の無印だ
釣りって
なんか間違ったこと言ってるか?
言ってねーだろ?
644名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:17:30 ID:iddIUCYj
つまんねー釣りだな
645名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:17:43 ID:/dbwbt5I
逆切れかよw
公式サイトくらいみろよ
久々にこんなキチガイがいるとはな。
646名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:21:41 ID:4xQGlWqa
うわw
キモオタが発狂して糞自演荒らししだしたw
647名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:22:02 ID:QVpv3pJO
幼いだけだろ、大人気ない
648名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:30:10 ID:LsoFn6Q9
>>641
大丈夫だ

俺も無印しか無くて初めてこのスレ覗いた時、みんな「いや・・・携帯食はどうたら」「苗刀がどうたら」「完結馬がどうたら」
おお、時々来るソテロとかそういう隠し技くれるのか何時くれるのかな楽しみだ

このザマ
649名無し曰く、:2008/05/17(土) 16:59:02 ID:dlI+FM2S
なんか一条みたいなのが沸いてるなw
罵声にも簡単に掛かりそうだわwww
650名無し曰く、:2008/05/17(土) 17:03:25 ID:jbLTXiq/
一条さんは自分の能力の無さを自覚しつつ
言われたことのみを淡々とこなすナイスガイだから
一緒にするのは違うと思います
651名無し曰く、:2008/05/17(土) 18:57:37 ID:/PA6Kjg0
SP武将の西郷南洲の能力が異様に低くて呆然でごわす
652名無し曰く、:2008/05/17(土) 21:37:18 ID:XD+JU6zn
>>651
西郷どんは三国志で言うところの劉備
カリスマ性はあるが能力はそれほどでもない

と昔、老師に聞いたことがる
653名無し曰く、:2008/05/18(日) 00:58:03 ID:rbOsYiug
PKの足利さんはS1から天海上人が居るから楽じゃのぅ。
滝川一益まで引っ張ってくれたよ。

上の方で長尾景虎が暴れてるけど(゚з゚)キニシナイ!!
同盟切れる頃には近畿支配し終わるだろうし。
654名無し曰く、:2008/05/18(日) 06:59:05 ID:CObg+Tft
>>653
もたもたしていると、鉄砲技術を極めた島津と、騎馬を極めた上杉に挟まれて四面楚歌になるぜ
東は斎藤か織田、西は毛利辺りの人材をGETしておかないと、質、量共に劣ってしまうからな
655名無し曰く、:2008/05/18(日) 11:09:31 ID:BI5GnH5y
だめだ、完全に飽きてしまったorz
こんな俺に新しい風を吹かせるシナリオはある?
656名無し曰く、:2008/05/18(日) 12:54:59 ID:lKsa/C1/
PC版ならシナリオ職人さん自作の有志シナリオとかあるんだけどね〜。
657名無し曰く、:2008/05/18(日) 13:11:06 ID:kedqDDpH
>655
無理に続けると余計飽きるぞ。
ゲームなんだから、やりたくなったらやって、やりたくなかったら離れればいい。

KOEIのゲーム以外はやりたくねーーー! 他のは軟弱すぎ!!!
とかいう宗教の人だったらしらね。
658名無し曰く、:2008/05/18(日) 14:54:45 ID:IM4X9d4O
>>655
坊主縛り、高家縛り、兵器縛りお勧め

本願寺と足利、今川と大友に限られるが上級者向け
659名無し曰く、:2008/05/18(日) 15:58:42 ID:rbOsYiug
こんなこともあろうかと買っておいた同梱三国志をやって二時間くらいで飽きるとよいぞ。

俺は群雄を大転封でもするかな。
西土佐で今川とか超まったりする。風景と音楽的に。
660名無し曰く、:2008/05/18(日) 17:44:02 ID:dv0D6CJM
今、すごい拮抗した状態になってる。俺は上杉プレー
まずは東北統一目標に北上してたんだが、その間に武田が2度、春日山に侵略してきた
まじで強い。謙信がいなきゃ歯が立たないので、謙信は春日山で武田の抑え役にする
2度とも撃退したが実質一勝一敗。1度謙信軍本隊が壊滅させられたからね(当然、信玄本隊を壊滅もさせたが)
その2度の春日山攻防戦の間に上杉軍の勇士、色部勝長と小嶋弥太郎が討ち死に
その後、上杉軍のNO2として謙信を支え続けた宇佐美も寿命で死ぬ

それでも柿崎や斉藤などの活躍で東北統一部隊は東北を見事統一
現状の勢力、上杉軍→越後、東北。武田軍→関東、東海。
その後、信玄自身は西進に乗り出し、関東、信濃の抑えには
山縣、馬場、信繁、勝頼、長野、小泉など歴代の勇士たち
その兵がすごい。関東の最前線には兵数が12万くらい
しかも春日山の目と鼻の先に建てられた沼田城には5万。春日山を挟むように飯田篠塚城?にも3万
我々も負けてはいない東北前線に10万。春日山城に5万。越後、東北、関東を結ぶ地点にある黒川城には5万
パワーバランスが拮抗してて両者睨み合って仕掛けられない冷戦が続く
・・しかし! 
越後、関東を襲った疫病が、その拮抗を崩した
春日山と関東の兵が減り、パワーバランスが崩れた途端、武田が春日山に侵攻してきた!!
沼田、飯田篠塚の軍が一斉に春日山に進軍してくる。こちらは春日山、黒川の軍で迎え討つ
すると関東に配置されていた武田軍が黒川城に進軍開始。こちらは東北軍を南下させ関東進撃

ま、こんな状態
661壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/18(日) 18:23:58 ID:gGDUrHbm
とても楽しんでいらっしゃることがよく伝わった
662名無し曰く、:2008/05/18(日) 18:27:56 ID:O/aJbLez
最近始めたんだろ、今が一番楽しそうだ
663名無し曰く、:2008/05/18(日) 18:48:45 ID:dv0D6CJM
そう。最近はじめたw
今、ものすごく楽しんでるw
西は毛利が伸びて来てるから、武田と決着つけて東日本征服した辺りで
毛利と関ヶ原の予感

でも、いつも思うのは、何故、のぶやぼの島津は全然、他国を攻めないんだろう?
シリーズ何作もやったけど九州はいつも大友が勢力を伸ばして島津はそのまま
今作じゃ伊東家が薩摩支配してんだぜ
島津なにやってんだよ!
664名無し曰く、:2008/05/18(日) 19:06:40 ID:lKsa/C1/
島津はシナリオにもよるかな。けど大概島津が九州制覇すると思うよ。
兵器伸ばすことしか知らないバカな大友と違って火薬改良、元込銃開発
しだしたあたりから兵力倍くらいある大友を蹴散らしだす。

ただし肝付もしくは有馬を島津が倒して最低2カ国にならなきゃいつまで
たっても島津はダメな子だねw
665名無し曰く、:2008/05/18(日) 22:40:07 ID:O/aJbLez
>>663
かなり珍しいケースだけど
長崎港→大村落としてなけりゃ島津滅亡パターンだよね
666名無し曰く、:2008/05/18(日) 22:53:31 ID:U398FOyb
俺やっと初心者→中級者
関ヶ原石田で岐阜、佐和山ライン死守出来ますか?
もちろん坊主停戦無しで

前田喰ったほうが楽そうなんだけど
シナリオ考えるとやはり関ヶ原死守したくて。。。
667名無し曰く、:2008/05/18(日) 23:36:53 ID:unzCQQu+
上杉でまず武田を潰すとあとは消化試合になり、東北の雑魚を束ねてると得るものがない上、武田が肥大化すると言う何年か前にわかった事を思い出し懐かしく思った。
668名無し曰く、:2008/05/18(日) 23:48:43 ID:TKroGQMK
飯田篠塚城ってなんだ?
669名無し曰く、:2008/05/19(月) 00:03:08 ID:YuTEsJnU
>>667
俺は群雄でやる時は強い大名のところはあえて生かすけどね
最初のほうで潰してしまうと後半つまらなくなるし
670名無し曰く、:2008/05/19(月) 00:38:21 ID:ZOcfvAHc
それで最近、蠣崎ばっかだよ。
自分が生かしてやったじゃなく、進撃してるとでかくなって立ちふさがった、という感覚がたまらん。

671名無し曰く、:2008/05/19(月) 13:46:54 ID:u+BJmBBX
夢幻姉小路上級なしなしってこれすでに詰んでるよな?
672名無し曰く、:2008/05/19(月) 13:49:29 ID:ZOcfvAHc
織田に攻められないように出来ればなんとか。
前にS4蠣崎でやった時、5年経っても姉小路生きてたぜ。
673名無し曰く、:2008/05/19(月) 14:56:34 ID:we3l+9Um
人がやるのとcomがやるのとじゃ攻められる率が違うから多分むりぽ。
騎馬1使っても出来るが気しねー
674名無し曰く、:2008/05/19(月) 17:30:27 ID:GTnd9STW
S4なしなし姉小路は坊主停戦延長しまくり作戦がデフォじゃなかったかな?
これでクリアした人結構いるみたいだね。かなりストレス溜まりそうだがw

無印時代は真田の上田城が落ちるタイミングに合わせて桜洞から出陣→富山
→春日山と抜けていって兵1000の海津を落としてチート親子ゲットって手法
があったみたい。PKでは諸勢力のせいで無理だろうけどね。
675名無し曰く、:2008/05/19(月) 21:16:06 ID:QjerHl2S
>>674
無限停戦して岐阜経由で横取りできるらしい。
676名無し曰く、:2008/05/19(月) 22:42:23 ID:8qTOb/zb
坊主?

桜洞に門前町ないがな!
677名無し曰く、:2008/05/19(月) 22:53:34 ID:GTnd9STW
ほんまや・・・ということは通常停戦か。
じゃあ特産品貯まるまでに攻められたら詰みってこと・・かな?
678名無し曰く、:2008/05/19(月) 23:07:54 ID:6ywjxoEt
姉小路さんはよっぽど運よくないと無理だろ
隙をついて東北にでも逃げるしかない
679名無し曰く、:2008/05/20(火) 00:46:22 ID:YZUv0jJP
>>667
でも武田・上杉連合軍で騎馬縛りプレイも乙なもんだぜ
東の佐竹や伊達を配下にし、織田の柴田を配下にしたら東日本島津鉄砲軍団と決戦
エディタで敵の城を堅くすると苦戦して楽しい
680名無し曰く、:2008/05/20(火) 01:02:05 ID:IYmAvAMe
このゲーム計略系戦法つかわなけりゃ島津 武田でも十分楽しめるよ
681名無し曰く、:2008/05/20(火) 01:55:18 ID:Y0cMhdEn
鼓舞なしとかやる気出ないなぁw
682名無し曰く、:2008/05/20(火) 09:51:03 ID:Pc1zg/bJ
最近、群雄をデモプレイで垂れ流してるのだけど
comの思考最強は真田かも知れない。
683名無し曰く、:2008/05/20(火) 16:15:55 ID:9aBVl2dY
>>635

松平元康の統率が76って・・・(笑
684名無し曰く、:2008/05/20(火) 17:29:46 ID:zW3wulzX
>>658の坊主縛りと兵器縛りおもれ〜
新たなおもしろさを発見したサンクス!
685壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/20(火) 17:52:21 ID:/SRaZnuY
>>683
関ヶ原で西軍側諸大名勝利の確率を多少増やす為
686名無し曰く、:2008/05/20(火) 20:03:13 ID:lFyobna3
関ヶ原黒田家の攻略法教えてくださいm(__)mでかくなった豊臣にボコられること毎回なのでcry
687名無し曰く、:2008/05/20(火) 20:11:13 ID:drHWyEK/
徳川が攻められて細川が援軍に行くはずなのでその隙に城井山奪取
その勢いで細川吸収
この間は兵1で鍋島を妨害
機を見て毛利を落とす
弱った鍋島を吸収
徳川に攻められて弱った豊臣をハイエナ→チートゲット
688名無し曰く、:2008/05/20(火) 21:57:19 ID:NmuyVOJW
>>686
俺も関ヶ原を黒田でやってる。チャレンジの九州席捲を通常モードでやってみたくて。
結局、九州の本城を全て落とすのに4年ちょいかかったよ。で、今1605年。時間切れです、ご隠居の。
689名無し曰く、:2008/05/21(水) 00:21:48 ID:Ufn9xMi6
>>658
北畠を忘れてもらっては困る
690名無し曰く、:2008/05/21(水) 10:24:13 ID:N2vMhxQ1
>>686
PKでやってるなら呑み取りのイベント起こすとけっこう楽に。
長政から槍没収して数ヶ月たつとイベント。

俺の場合は最初に探索でマンショさん、引き抜き出来そうな武将を引き抜き。
鍋島に攻められて弱った小早川吸収、鍋島撃退出来るくらいの兵力残して南下。

島津まで吸収したら北上して豊臣、鍋島、加藤吸収。
同盟切れ後の対徳川用に水軍開発しておくと吉。
691名無し曰く、:2008/05/21(水) 11:11:16 ID:sdxFKx/J
武将作成で一条さんをコピーすると親父さんを同じく出来るので
チート兄弟を六人くらい準備して始めてみた。

フハハハッ!見ろ!長曽我部軍がゴミのようだっ!
692名無し曰く、:2008/05/22(木) 04:12:57 ID:N/1jdcHM
黒田の部下の伊東祐益のカワユさは異常
693名無し曰く、:2008/05/22(木) 12:04:40 ID:xK7kO6Vc
ふふ・・・ついに最終決戦が来たぜ・・・
あは・・・あはは・・・

我らが肝っち77万(水軍準MAX・鉄砲2/3習得・南蛮鉄砲弓MAX)vs謙信様220万(騎馬MAX・南蛮弓MAX)と、いつまでも放置されてる伊東さん
思わず坊主停戦やっちまったぜ・・・ふふふ・・・もう俺しか抵抗勢力いないのに・・・ふふふ・・・

今始まる最終決戦
いざ、今冶港
694名無し曰く、:2008/05/22(木) 12:06:18 ID:xK7kO6Vc
まあ、ぶっちゃけ楽勝なんスけどね
相手は小早しかないし

でも武者震いがするのう!
695名無し曰く、:2008/05/22(木) 14:17:13 ID:h2Su6ZNQ
関ヶ原真田。
信之や数正なんかを引き抜いたり上田で徳川をあしらいつつ、
稲葉山を横取り40万して十勇士召喚に成功した。

今後はどうするべきだろう?
飛騨・越前方面がベター?
696名無し曰く、:2008/05/22(木) 16:36:28 ID:XaWNfaaj
まぁ、基本隅っこの方を獲りに行くのが常道だよな
697名無し曰く、:2008/05/22(木) 17:50:19 ID:lEL8mQeH
PS2版なんだけど
ゲームやってて突然、「進行」ができなくなった
戦略状態ではゲームできるんだけど何回ロードしても進行にすると固まる・・

これって故障かな?
698名無し曰く、:2008/05/22(木) 19:55:11 ID:5cIDfohi
PS2版は大量に軍が動いてると処理オチで重くなる
PS2本体がへたってると動かなくなりフリーズすることもある
最近のPS2コーエーゲーは負担大きいんだよ
699名無し曰く、:2008/05/22(木) 19:56:01 ID:sj1Zco2w
ps2の本体にもよる
700名無し曰く、:2008/05/22(木) 19:59:47 ID:lEL8mQeH
持ってるのは新しい薄型のPS2です。
例えばチュートリアルとか他の作業や動作はできるんだけど
そのセーブしたゲームだけ再開しようとしても
進行状態が出来ないんだ
701名無し曰く、:2008/05/22(木) 22:13:42 ID:ln/6uK+V
上杉の小早の大群に鉄甲船艦隊がバタバタと沈められたことがある
702名無し曰く、:2008/05/22(木) 22:34:47 ID:OB790W+B
そして謙信が鉄甲船で攻めてくるんですね
703名無し曰く、:2008/05/22(木) 23:21:14 ID:lC8uVw2r
軍神様は海の上でも騎馬です
704名無し曰く、:2008/05/23(金) 00:15:26 ID:iHDKj7eJ
今回って意外に降伏に応じてくれるんだな
東北全域を支配してる上杉に降伏勧告したらあっさり応じた
こっちはその他の領土全部支配して征夷大将軍だし現実ならおかしくはないんだが
光栄ゲームは最後の1城を陥落寸前にするまで降伏しないという印象があったんでw

でも、こっちの方が消化試合しなくていいから良いな
705名無し曰く、:2008/05/23(金) 01:58:24 ID:WanCwuOQ
明日にでも買おぅと思うけど、PS2版て真田十勇士って出る?
706名無し曰く、:2008/05/23(金) 02:46:02 ID:BQna+TgL
>>705
出ます
出現条件などは攻略wikiでも参照して下さい
707名無し曰く、:2008/05/23(金) 02:48:00 ID:BQna+TgL
あ、pkは出ます
無印は出ません
708名無し曰く、:2008/05/23(金) 06:05:47 ID:Fsg3JcbM
>>700
処理が重いと進行に切り替わるのに物凄く時間がかかることがある
どこかで大量に部隊が出てるんじゃないだろうか
その処理落ちのせいでフリーズしてるならやり直ししかない
が、部隊数100とかじゃない限りは処理落ちによるフリーズはまずないと思うので焦らず進行ボタン押して待てばいいと思う
709名無し曰く、:2008/05/23(金) 07:43:37 ID:KE0vK5UF
あり
全国見回しても部隊は20くらいしか出てない
つまり進行ボタン押して、そのまま放置しとけば状況が変わるってことでおk?
710名無し曰く、:2008/05/23(金) 09:31:21 ID:UTS5DYOO
一回くらい全国モードをクリアしてやろうと上級群雄真田でプレイ。
ぜってー投げずに統一してやるぜーと長野、太田、徳川、北条を倒し40万の兵力を有する最大勢力になった。


飽きた…
711名無し曰く、:2008/05/23(金) 09:42:32 ID:uahH+2c8
群雄なんかやらないで、通常シナリオで統率のしょぼい、六角、赤松、一色辺りで遊びなよ
ラスボス、武田、上杉ならも得るだろ
712名無し曰く、:2008/05/23(金) 10:47:53 ID:JOiVWHZc
通常シナリオがイマイチやる気になれん理由の一つに
イチイチ年が経つごとに探索しなければならないことがある
713名無し曰く、:2008/05/23(金) 11:55:09 ID:uahH+2c8
それは勘違いだ、探索しなくても、武将は勝手に出てくるはず
探索で多少早くなる
金山、銀山は決められた数しか見つからない
714名無し曰く、:2008/05/23(金) 16:20:40 ID:y0mLhd6x
>>711
群雄なんかやらないでじゃなくて
俺は群雄しかやらない
このシナリオが一番面白い
全国見渡しても有名武将ばっかりでゾクゾクする
715名無し曰く、:2008/05/23(金) 16:30:18 ID:UTS5DYOO
>>714
だよな!
ただ太田どうたくとかイマイチ知らない。
七重八重花は咲けども山吹のーくらいしか。
716名無し曰く、:2008/05/23(金) 17:44:07 ID:f3yFkYr1
群雄は好き嫌いがはっきり分かれるからな。
俺は正直もうやんない派。

どこを見渡しても有名武将ばかりすぎてその下の出番がマジない。
CPU含めて使ってもらえる水準値が上がってるのに雑魚武将の数はてんこ盛りだし。
その上死なねーと来てるから全国どの城いっても職にあぶれた浪人で一杯。

一言で言うと何をしようとするにもひたすらメンドい。
浪人捕まえて虐殺したくなるもんマジで。
717名無し曰く、:2008/05/23(金) 17:59:56 ID:FELygQ+O
最近買ったばかりで、今週末思いっきり楽しむぞ
と、思ってたが
進行すると画面が固まる症状になり
光栄に問い合わせたら
「絶妙のタイミングでセーブした時におきる症状だからメモリーカード送ってください」
と言われ、速攻で送った俺が通りますよ

ああ・・せっかくの休みにプレーできないなんて・・
メモリーカードにすごい特典映像とか入れて返してくれないかな・・
718名無し曰く、:2008/05/23(金) 21:36:42 ID:Vax787Sr
PC版買うことをお勧めする
719名無し曰く、:2008/05/23(金) 22:06:10 ID:XfnbRTmS
>>716
90台でも使わない武将が出てくるもんなw
720名無し曰く、:2008/05/23(金) 22:29:21 ID:FELygQ+O
>PC版買うことをお勧めする

やめてくれ
PC版の方が、そういう不具合が酷いと聞いたので
わざわざ考えに考えた挙句、今さらPS2の薄型の本体買ったのに・・
721名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:25:34 ID:uahH+2c8
PC版は、引き抜き連打とリロードプレイで俺ツエーができるんだよね
722名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:35:02 ID:XxSRkgs9
>>720
最新パッチで不具合はかなり減った。
723名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:41:04 ID:uJuoLhRu
進行フリーズはデモプレイにしてその場面を流すと先に進むよ
724名無し曰く、:2008/05/23(金) 23:47:14 ID:Vax787Sr
>>720
PC版で不具合なんて出たことないんだが・・。
グラフィックや音楽差し替え、有志シナリオ等考えるとPC版の方が良いと思うよ。
操作性はPS2版もよく考えられていて良いらしいけど。
725名無し曰く、:2008/05/24(土) 00:31:41 ID:mRemhL8g
PS2版もBBユニット入れればかなり危険性は減る
益次郎バグにさえ気をつければw
あのバグはホントに罠だろ…
726名無し曰く、:2008/05/24(土) 00:40:20 ID:6W/PIcMO
>716
群雄はどの勢力でやってもそれなりに武将揃ってるから、
こっちがわざと侵攻速度抑えたりとか、制限掛けたりしないと、
敵が1国で睨みあいしてるまま蹂躙できちまうんだよな。

それでいて、1つ落とせば80台、90台の強い武将が手に入るし。
727名無し曰く、:2008/05/24(土) 01:35:52 ID:HHolbR5N
>>716
そこまではっきり分かれるか???
蠣崎は一門が勢揃いで家臣不足が少し解消されたし
伊達は政宗誕生まで苦しい思いしなくていいし
太田は道灌のおかげで近隣の武田、北条とも渡り合える
真田は十勇士、小笠原親子万歳だし
いまいちパッとしなかった尼子に計略の鬼の経久がいるし
寿命ないから若くして死んだお蘭とか天草四郎とかも最初から最後までいるし
俺からしたら群雄は良いこと尽くめ
728名無し曰く、:2008/05/24(土) 01:37:35 ID:1PrUWd1n
PC版プレイヤーから見ると南蛮技術のバランス調整はGJだな。
PC版PKは騎馬がネタになりかけてるから困る。

苗刀取った瞬間から汗血馬取るまで劣化足軽同然ってどんなだよ。
729名無し曰く、:2008/05/24(土) 01:47:38 ID:1PrUWd1n
>>727
使いたい武将がいるなら対応するシナリオでやればいいじゃん、て意見が少なからずあるんだよ。
俺も含めて。

蠣崎とか伊達とか真田とかはそれが持ってる特有の苦しさというか設定条件に魅力を感じてる奴もいる。
てか楽チンになった蠣崎とか蠣崎の意味ねぇ!←こんな意見な。

愛着のある大名で無双したいなら群雄は最高だというのは認める。
けど、それって一回やったらお腹一杯なんだよ俺みたいな人種からすると。
初回プレイの人にも薦めがたいと感じる。
730名無し曰く、:2008/05/24(土) 02:09:16 ID:Q+VrojUS
群雄はなかなか勢力図が動かないってのもね。所詮1国じゃ兵増加なんて知れてるわけで。
一気に進軍して国数を増やして募兵していけば総兵力数で1位になって2位とは
倍以上の開きになるなんてことがザラでしょ。
731名無し曰く、:2008/05/24(土) 02:33:16 ID:6l7zqFS1
PS2中級龍虎を上杉家でプレイ

序盤から春日山の人を少しでも減らすと海津城から喜々として
春日山へ兵を大量に引き連れて押し寄せて来た信玄

東北へ進出しようと山形へ兵と武将を引き連れて行こうとするたびに
絶妙なタイミングで黒川城辺りを松平だの忠勝だの氏康だの強武将を連れて攻めてくる信玄

その信玄との戦いも兼続と鳶加藤の調略のおかげでこちらが有利になり
武田家を攻撃して、そして遂に勧告により信玄を配下にした

革新で一番楽しい時期を闘い抜けた信玄との関係
もうある種、友情みたいなものが芽生えていましたよ、ええ
この二人で天下獲るんだ!みたいな



1年後、あっさり信玄病死ってなんだよ……
設定は長寿でしかも寿命延長の家宝まで与えてたのに…


ゲームやってて本気で泣きそうになったわ
732壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/24(土) 03:04:58 ID:9gBYE9Nf
>>731
だから面白いんだよ
733名無し曰く、:2008/05/24(土) 03:14:31 ID:ttnVKmwV
父親の無念を晴らすべく
次はS4上杉で甲越同盟連立EDを目指すんだ
734名無し曰く、:2008/05/24(土) 04:25:00 ID:6W/PIcMO
>731
史実の二人もそうだったんじゃね?
訃報を聞かされた時に、最大のライバルが消えたことを喜ぶより、喪に服したそうだから
735名無し曰く、:2008/05/24(土) 06:53:50 ID:9c0TI6ri
斬首だろ
736名無し曰く、:2008/05/24(土) 06:59:16 ID:Mkve0pc7
三方ヶ原で家康ををみすみす逃がした信玄は病死
信玄の病死を知った謙信はヤケ酒煽って病死












なんて書くと厨房が釣れるかもしれないね
737名無し曰く、:2008/05/24(土) 07:34:38 ID:bGp7AR9k
>>731
オマエん家の信玄はそんな感じか?この度は惜しい人を亡くしたな。ご愁傷様

俺んとこの信玄は
謙信で東北制覇した頃には、関東も中部も周りは全部武田領にされてて
その後、関東を奪ったんだけど、武田は近畿、四国と支配を西に拡大させてて
多分、信玄に勝つこと=天下を取ること。
こんな感じになりそうだ。
言うなれば日本全土を舞台にした川中島の戦いかな
てか、これなら西国の大名とか最初からプログラムされてなくてもいいような気さえする
738名無し曰く、:2008/05/24(土) 11:39:51 ID:nliiTUG7
>>730
それが群雄の良いところだと思うよ
あの何処が最初に仕掛けるかっていう緊張感がね
国人や水軍に突っ込んで行って自爆は勘弁だけどさ・・・。
739名無し曰く、:2008/05/24(土) 21:16:15 ID:4khq7lSR
羽柴家のことかーっ!


たまには群雄羽柴あたりでオレツエーするのもいいな。
すぐダレるけど。
740名無し曰く、:2008/05/24(土) 21:33:16 ID:mbt1x81a
俺TUEEEEはいやだ
でもろくに協定すら結べない大名家でプレイしたり募兵禁止とか能力値縛りとかそういうドMなこともできない
741名無し曰く、:2008/05/24(土) 22:16:35 ID:4khq7lSR
おおお…
関ヶ原真田開幕で本多正信引き抜けた…

今回は米足りるかなー
742名無し曰く、:2008/05/25(日) 00:46:50 ID:+0NSfYrB
登録武将で鎌倉幕府vs奥州藤原氏with義経やってみた。


敵の安倍晴明の火牛で溶かされますた。
743名無し曰く、:2008/05/25(日) 00:56:14 ID:kKWlJDYJ
義経で思ったんだけど
あの声は若武者でいいの?
今更だけど計略使う時の声が変だな・・・。
鼓舞とかでも変にキレた声でw
秀吉声よりも違和感が
744名無し曰く、:2008/05/25(日) 01:20:59 ID:zBD+i4P4
軍神様相手に2倍の戦力であたったら鎧袖一触されたのもいい思い出です
745名無し曰く、:2008/05/25(日) 01:35:33 ID:+0NSfYrB
むしろ義経は女
746名無し曰く、:2008/05/25(日) 01:53:12 ID:gekHi4d6
関ケ原加藤難しすぐる。
誰か攻略方法を教えて下さしゃあ><
747名無し曰く、:2008/05/25(日) 23:09:29 ID:IOp40Xmv
>>746
どの辺で行き詰ってるのか書けばよりアドバイスもらいやすいのでは?
748名無し曰く、:2008/05/26(月) 09:51:17 ID:i+hLNSO4
誰か六文銭戦記の遊び方を教えてくだしあ
749名無し曰く、:2008/05/26(月) 10:13:06 ID:10GkQYNS
>>748
六文銭キャッチフレーズ
『松永さんが最初から大名なのは六文銭だけ!!』
750名無し曰く、:2008/05/26(月) 10:45:50 ID:i+hLNSO4
在野が片っ端から相性悪い筒井城主・松永秀久のことかーっ!
751名無し曰く、:2008/05/26(月) 10:46:06 ID:10GkQYNS
それにしても坊主や海賊の断り文句で
「ふーむ、今は結論が出せぬな。今日の所はお引取り願おうか」

アンタらいつもそればっかじゃん
今日って1ヶ月前も半年前もそうじゃん
俺、いつまでも攻められないじゃん       by肝付
752名無し曰く、:2008/05/26(月) 15:31:15 ID:10GkQYNS
それにしても武田の義信謀反疑惑で館の画面になった時とか
無印だと三味線であららら〜みたいな効果音なのになんでPKは嫁入りの時の音鳴るんだろ

織田市輿入れん時は無印の時は嫁入りの効果音なのに技術憶えた時の効果音鳴るし
変だなー
753名無し曰く、:2008/05/26(月) 18:02:06 ID:V2s7ovzy
>>751
国人武力制圧のために神保に10万の兵を与えたが、いつの間にかに兵力1000程度になってて国人が領土で暴れてた
>>752
俺のは野尻湖の舟遊びが嫁入り、義信謀反は技術取得の効果音なんだが…
てか単なるバグなんじゃないの?!

754名無し曰く、:2008/05/26(月) 18:47:44 ID:10GkQYNS
>>753
ワラタw

俺の場合はこうだな
弟斬る信長・・・輿入れの音
お市輿入れ・・・技術取得の音
舟遊び・・・輿入れの音
義信謀反・・・輿入れの音
重治下野・・・輿入れの音
信長・家康同盟・・・技術取得の音
上杉・北条同盟・・・同上

てか、バグでも何でも良いんだけども、なんで溺死って悲しいイベントなのに輿入れしてんだよww
って突っ込みたくなるw
755名無し曰く、:2008/05/26(月) 19:12:36 ID:i+hLNSO4
謙信「っしゃあ!車懸つき一門景勝ゲットだぜー!」
756名無し曰く、:2008/05/26(月) 19:33:07 ID:10GkQYNS
でも宇佐美ん亡くなるんだぜ・・・
757名無し曰く、:2008/05/26(月) 19:40:06 ID:Ux/9ZiDQ
むか〜しどのシリーズか忘れたけど 宇佐美ン死んだ時自然と手を合わせたなぁ
758名無し曰く、:2008/05/26(月) 19:50:54 ID:1TppFxwF
>>748
徳川倒すために集まったのに近畿制圧する前に速攻で徳川滅亡して涙目の幸村プレイ
759名無し曰く、:2008/05/26(月) 22:30:15 ID:0bquodZV
>>746
PC版だからどの程度参考になるか分からんけど関ヶ原加藤上級騎馬1なしやってみた。

序盤に鍋島が2部隊で立花山に攻める。島津が長崎に攻め込めば引き返して失敗するんだが
長崎攻めない場合はおそらく落としてしまうと思われる。俺の場合は長崎攻めてくれたけどね。
その場合は敵接近時無視にして国人衆拠点をうまく回避しながら、とは言っても国人追ってくると
思うけど無視して立花山をうまくタイミング合わせて横取りするしかないと思う。

人吉と府内から翌年攻めてくると思うがその頃には特産物貯まってるはずなんで国人と結ぶと
簡単に撃退できる。人吉軍の方はきちっと負傷兵回収したい。俺はこの撃退の後に立花山を清正6000のみで落として
立花山の負傷兵回復の間隈本から府内へ向けて清正と姫武将の2部隊6000ずつで攻略。姫がいないなら小早川家に
とどめ差して松野重元と行けば良いと思う。府内の回復待ちに立花山から博多港攻略。小早川滅亡。
府内回復後島津の砂土原攻略。ちょうどここらで黒田家と同盟切れる。そして門司港侵攻、回復後中津攻略。黒田家滅亡。

現在1604年で4城兵力6万程度。徳川29万、豊臣14万。2年もあれば島津食えるし
その頃には鍋島と切れて鍋島も食える。人吉はいつでも落とせるが豊臣が徳川に降伏する
のを阻止するために面倒だがあえて放置の方針。清正が出陣しまくりなんで文化人来訪は
ほぼ皆無ではある。もうちょい侵攻早くできると思う。まだ途中だけど既にクリア
見えてる状態。難易度は標準かと思われる。
760名無し曰く、:2008/05/26(月) 23:01:45 ID:vfdC1J8F
革新PKのおかげで何とか自殺しないでいられるけど
これがあるからなかなか自殺に踏ん切りつかないから明日売って来ます
もう働くなんて無理だし(人間関係で)
空白期間の年月が重なるばかりで状況が悪くなる一方・・・。
スレ汚してすまない
スルーしてくれ
ただ一言あってここのスレで質問すると親切にレスしてくれる
皆に感謝の言葉が言いたかった
本当にありがとう
761名無し曰く、:2008/05/26(月) 23:16:17 ID:0bquodZV
釣りか本気か分からんけど、まぁ待て。早まっちゃいかんよ。
もし自分のことを大事に思ってくれる人が1人でもいるなら止めるべきだぞ。
つまり俺が言いたいのは

百万人に無視されても一人振りむいてくれれば人はしあわせ…じゃない?(時効警察第三話のタイトル)

ということだ。
762名無し曰く、:2008/05/26(月) 23:19:52 ID:pOk2Y7yr
関ヶ原加藤といえば、飯田覚兵衛。何気に築城Sがいいよな。譜代効果が顕れる配下はいないけど
763壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/26(月) 23:49:43 ID:yRtzihSY
>>760
メンヘルサロンにでもおいでよ
764名無し曰く、:2008/05/27(火) 00:33:23 ID:s3n2pEtu
革新のおかげで生きていけるんだったら、
革新のために生きて行けば良いじゃないか

仕事?別の仕事を探せば良い
飯が食えて、PS2起動させられるだけの電気代が賄えればいい

それに革新ファンが世の中から一人でもいなくなれば寂しいものさ
765名無し曰く、:2008/05/27(火) 01:01:26 ID:SKrZLLua
生きてここで革新の話しようぜ
766名無し曰く、:2008/05/27(火) 01:34:56 ID:TkBzYuXV
>>760
スルーできない
だめだよそんな事言っちゃ
このご時世だからこそ世の中を生き抜いて行こうよ
人生の空白期間は人それぞれ多かれ少なかれあるし
「その部分をどうにかしなくちゃいけない」
「その空白の為に人より遅れたからなんとかしなくちゃいけない」
とかって考える事ないよ
楽しみにしているものがあるのだったら
楽しみを封じて命を絶つのはやめようよ

スレチ、スレ汚し重々承知
皆様すみませんでした
767名無し曰く、:2008/05/27(火) 02:42:01 ID:kuSM2nhi
>>760
スレ違い&板違い
該当する板を自分で探して書き込んで下さい
768名無し曰く、:2008/05/27(火) 02:48:43 ID:A1UKOm6D
>>760
SE5年やってうつ発生して今ニート三年目だが
今は貯金食いつぶしながら革新PK楽しんでる。

社会復帰できねぇ…
貯金あと50マソだ…
769壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/27(火) 03:27:23 ID:lfSe+sFA
メンサロにスレ立てしようとして失敗した
なんだかよくわからないけどよその板のスレ紹介しておきますね


・ヤンゴン板
【PS2】信長の野望 革新 in仰光管区
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1198027318/

・メンヘルサロン
【ゲーマー】メンヘラならゲームするよな5面め
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1198246383/
770名無し曰く、:2008/05/27(火) 04:48:20 ID:tDQTxKTQ
騎馬1って何?
771名無し曰く、:2008/05/27(火) 05:07:57 ID:TLA99J4J
騎馬1だと偽報にかからない為 容易に城門に張り付く事が出来る
これで城を包囲してしまう技   敵は諜略も内政も出来ない
注意としては目標を自国のどこかにしておいて中継点を敵城門にする事

ぬるげー化するのでおすすめしません

772名無し曰く、:2008/05/27(火) 05:09:40 ID:AzN5Znqx
騎馬1できてつまらん! とか言う人には、これが出来ない蠣崎お薦め。
773名無し曰く、:2008/05/27(火) 08:54:10 ID:Gng2uP2Q
ん?騎馬1でも偽報にかかった記憶があるが…
あと、敵城門に近づく前に、弓で射たれないか?
帰ったら検証してみるわ
774名無し曰く、:2008/05/27(火) 09:02:16 ID:TLA99J4J
>>773
ps2は出来ないよ 多分うぃーも・・パソコンのだけね
775名無し曰く、:2008/05/27(火) 09:26:03 ID:1nrlk5Sq
>>770
序盤に弱小大名辺りで始めた時に使える技
騎馬の機動力と統率・智謀を問わないお手軽さが凄い

適当に施設を攻撃して敵を誘引、国境付近まで敵を連れ込むことが出来る
これにより敵の兵糧は激減、また兵1部隊に偽報や流言をバンバンかけるので金も浪費させる事が出来る
これによって少数(と、いってもある程度居ないと当然やられますが)の兵でも城を落とす事が出来る

当然城に近づくと撃たれて消える

が、難易度が下がる。
776名無し曰く、:2008/05/27(火) 09:40:28 ID:9Io2I7Cr
S1葦名って結構面白いな。
大名は一流の能力で楽勝かなと思っていたけど、いざプレイすると
北にいる軍神様が一年に一、は侵攻して来る↓
撃退するのに国力削がれる↓
カウンター決めようにも米不足で即行動出来ない↓
漸く米貯める頃には軍神様もフルチャージとかww
軽度のマゾには堪らない展開すぐる
中級者にはマジおすすめ
777名無し曰く、:2008/05/27(火) 10:09:25 ID:Nyrqt2By
>>770 PC版の場合なのでCS版も完全に同じかは分からないけど。

騎馬1とは、兵1(別に1でなくとも100とか1000でも良い)をまずは敵領内に侵入させること。
領内にこれが来るとCOMは内政をストップさせてほぼ全武将城内に戻す。これにより敵国の発展を
止めることが可能。さらに町を破壊することにより兵糧攻め、俸禄を払えなくすることによる引き抜きも可能。
COMは町が半壊になると全て撤去するという思考を逆手に取って町の中心だけを半壊にすることで全ての町を撤去させることも可能。
この場合は騎馬ではなく弓の方が楽なこともある。騎馬1というのは騎馬だと逃げやすいからよく使うってだけで。

また使い物にならない武将などをメイン部隊よりも先に兵1で出陣させることでCOMの偽報をそっちに受けさせることが可能で
これによりメイン部隊は偽報をほとんど受けずに城に取り付くことも可能になる。

これらを使うと、使えない蠣崎は除くけどS2までなら全大名の難易度がお子様レベルになる。
S3までは全ての大名は騎馬1なしでクリア可能なため使うのは控えるのが良いと思う。
778名無し曰く、:2008/05/27(火) 10:23:22 ID:1nrlk5Sq
>>776
S1葦名はCPUに任せておくと開始1年で滅亡するトップランカーですぞ
779名無し曰く、:2008/05/27(火) 10:23:42 ID:EKdXVrya
芦名は俺もやったけど、序盤に募兵を優先してるといきなり上杉が来ることはないから、その間に最上やらの弱小勢力潰して
後は上杉進行ルートに櫓立てればコンスタントに負傷兵吸収できてウマーだよ
で、東北統一すれば後は難易度的には普通だった
780名無し曰く、:2008/05/27(火) 10:25:06 ID:EKdXVrya
すまん、俺がやったのはS1じゃなかったわ orz
781名無し曰く、:2008/05/27(火) 10:32:53 ID:1nrlk5Sq
類似品に兵1築城があります
兵1で築城を始めて敵が来たら撤退
敵が城に戻ったら再開

これを繰り返すだけです
これで兵糧を削る事が出来ます。更に兵糧が少なくなると敵は兵糧を買うので金も減ります
敵を野戦に持ち込む策としても有効です

でも、兵1騎馬に比べると時間がかかり過ぎるし、敵が「携帯食」持ってると殆ど意味がありません
あと、敵が騎馬で襲い掛かってきて支城建設可能エリアと本城が近い場合はあんまり減りません

こちらは使いにくいといった所です
あと、来ない時は本当に来ません(兵糧が20000くらいあっても)。来る時は残り4000でも3000でも来ます
帰りに兵糧0で兵が減っていく様は見てて寂しくなります

他を攻めててこっちを忘れてると本当に支城が建って俺涙目です
782名無し曰く、:2008/05/27(火) 11:38:22 ID:sYz2M/Lo
>>767
君の言ってることは間違ってはないけど
本人も「スレ汚してすまない」と謝ってるんだから
いちいちそうゆう風に言わなくてもいいと思うよ
783名無し曰く、:2008/05/27(火) 12:41:44 ID:SKrZLLua
結局彼は思いとどまってくれたのだろうか
784名無し曰く、:2008/05/27(火) 14:36:38 ID:iJIJtExg
騎馬1初めてやってみたけど、施設壊しても4万の敵が出てこなくて
こっちの士気が減ってきて、空しくなって、なぜか恥ずかしくなってやめました。
785名無し曰く、:2008/05/27(火) 14:45:24 ID:1nrlk5Sq
>>784
恐らく9千7千7千辺りで市辺りをズガーンズガーンと破壊するたった一人の兵士と武将を追いかける様もまた異様で情けないと思う
786名無し曰く、:2008/05/27(火) 18:37:41 ID:6UGzRHn9
築城隊を出す→相手が妨害に来る→築城をやめて築城エリアの境ギリギリに引き返す
→相手が何故か建設地点に棒立ち→兵糧切れ→ウマー
787名無し曰く、:2008/05/27(火) 18:51:04 ID:1nrlk5Sq
>>786
たまにあるよな
でもエリアと境が近すぎて妨害部隊が鉄砲

パーンって撃たれて「味方部隊壊滅!!」
788名無し曰く、:2008/05/28(水) 00:34:54 ID:MWh1Uyja
鬼左近と山中鹿之助と弾丸ライナー孫市が出てきません><
789名無し曰く、:2008/05/28(水) 00:54:07 ID:4zUXe2tQ
多分釣りだとは思うけど、それはあだ名みたいなもんだぜ!
竹中半兵衛→竹中重治みたいになってるぜ。


S1里見でシコシコ内政してたら北条と結んだ足利さんが箕輪に援軍行った留守を佐竹さんが狙って
その留守を…名前忘れた。まぁいいか。余所に攻められて大名があぼんした。

で、大名になった鬼佐竹がいま港に兵力2000で居るんだけど…コレ貰っちゃっていいのかな?
実は氏康の巧妙な罠で手を出したらドカンとかじゃない…よね?
790名無し曰く、:2008/05/28(水) 01:22:24 ID:spj9+Jr+
>>789
YOU盗っちゃいなYO
791壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/05/28(水) 06:57:26 ID:BnhM4dbc
北条は手強い相手であってほしい
792名無し曰く、:2008/05/28(水) 11:49:10 ID:IwMgpyzQ
それにしても
「我がけいりゃくをうけてみよ!!」
なんでわざわざ喋るんですか。必殺技は声に出さないとダメなタイプですか?

その後
「やってくれたなー」
城が炎上してるのに随分余裕ですね、相良さん
793名無し曰く、:2008/05/28(水) 11:51:22 ID:IwMgpyzQ
>>789
んなの鹿島かそこらで怯えてる鬼義重さん優しく降伏させちゃって北条の尖兵にしちゃいなよ
794名無し曰く、:2008/05/28(水) 12:23:13 ID:+7xSdn0P
待て、それは相馬さんの巧妙な罠だ
795名無し曰く、:2008/05/28(水) 12:37:19 ID:qOZR49vK
と見せかけた伊達さんの罠だ
796名無し曰く、:2008/05/28(水) 13:08:14 ID:iDmRsB7Y
実は一条さんの(ry
797名無し曰く、:2008/05/28(水) 16:14:41 ID:9sNs/gqL
>>796
西園寺から港をぶんどった一条さんが大友の土地を素通りして相良まで攻めてくるというのか・・・
798名無し曰く、:2008/05/28(水) 19:45:55 ID:spj9+Jr+
>>797
前田利久「こやつなかなか傾奇よる」
799名無し曰く、:2008/05/28(水) 23:39:21 ID:yAjIBO5R
>>727
しっかり好き嫌い分かれてるじゃんw
800名無し曰く、:2008/05/28(水) 23:54:13 ID:vpb+fyW4
PS2版のPKを昨日なんとなく買ってしまいました。全くの初心者です。地元の毛利でやってます。このゲームって、クリア特典とかあるんですか?
801名無し曰く、:2008/05/29(木) 09:25:48 ID:T3uAaO9N
シナリオが増える
802名無し曰く、:2008/05/29(木) 09:27:51 ID:T3uAaO9N
ごめんなんでもない
803名無し曰く、:2008/05/30(金) 15:36:18 ID:fbgJLGwD
島津を滅ぼした

でも、まだ若かりしピチピチの家久と可愛い娘はお似合いだろうと嫁がせた
翌月家久の息子が産まれた。元服したら名前は恒久とかめでたい!!

・・・って、どういう事だよ
804名無し曰く、:2008/05/30(金) 21:26:26 ID:MbykMNVH
家久のお腹の中で大切に育てられただけだろjk
805名無し曰く、:2008/05/31(土) 13:02:04 ID:aAAUqz7l
なぜか、エイリアンを思い出した
806名無し曰く、:2008/06/01(日) 02:14:16 ID:VehSE6gA
織田の姫たちが可愛くて可愛くて…テヘッ

ところで宗矩に姫あてがっても十兵衛って生まれない?
807名無し曰く、:2008/06/01(日) 02:24:20 ID:vKvJIMk2
姫がいようがいまいが子供が武将として登録されてるなら元服するし、登録されて無いなら元服すらしない

システム的にどうよとは思うけどね、蠣崎とかでプレイすると馬鹿でもいいから男をランダムで産んでくれと思うし
808名無し曰く、:2008/06/01(日) 05:55:30 ID:TtOsCTY0
>>807
架空姫無しで蠣崎をプレイすると人員不足の極致の一端が味わえるな。
滅亡直前の最上をハイエナしたとき、最上親父が救世主に見えたわ。
809名無し曰く、:2008/06/01(日) 13:50:36 ID:F8hPuH+B
海賊王って難しくないすか?
810名無し曰く、:2008/06/01(日) 14:11:15 ID:veQH0jOU
>>809
あぁ、あれは難しいぜ
運がないとクリアできないな
811名無し曰く、:2008/06/01(日) 17:12:41 ID:io558L9e
wii版PK2佐竹でプレイしてるんだけど、開始して6ヶ月で徳川が怒涛に
攻めてきてすぐに滅ぼされるんですが何かよい策はありますか?
812名無し曰く、:2008/06/01(日) 23:50:17 ID:BKSCd41B
こないだPK買ってS5デモプレイしてみたんだが長宗我部さん悲惨だな。
一揆発生→土佐水軍衆が妨害→
農民隊壊滅させるも帰還時に水軍衆と戦闘→
本城と港の兵力無くなるまで水軍衆と戦い続ける→糸冬了

>>一回しかやってないがコレは酷すぎるわ。
そんなに元親タン虐めて楽しいか肥?w
813名無し曰く、:2008/06/01(日) 23:54:02 ID:MXNOT45b
兵1築城隊で富山城の羽柴軍を北陸国人トラップにかけてやるぜHAHAHA
と思ったらあっちも築城隊で突破してきやがった
814名無し曰く、:2008/06/02(月) 00:31:26 ID:bscmwAEh
同盟国を天下統一させることをプレイの目標にして
群雄徳川初期配置転換で出雲でプレイ中だけど
となりの尼子さんがなかなか戦争に出てくれない(´A`)

つうか自国1国縛りをはずさないとかなり厳しそうだorz
815名無し曰く、:2008/06/02(月) 22:25:44 ID:m17rmkji
>>812
かわいそうだから元親パワーアップイベント作ったのかな?
まだ見てないけど、あるらしい。
816名無し曰く、:2008/06/03(火) 09:30:45 ID:1QKJtvmA
最近PS2のPK買ってチャレンジ残すは海賊王のみ
海賊王やばいな クリアできる気がしない
817名無し曰く、:2008/06/03(火) 14:37:06 ID:fXcwc3du
PC版なんか安宅も兵農分離もないんだぜ
818名無し曰く、:2008/06/03(火) 16:06:58 ID:yrH3Tn2A
>>811
佐竹は厳しいよな。
国人は徳川と協定済だから寺と忍者で櫓建てまくりで踏張るしかないw
奇襲偽報やりまくるか国人がウザいなら籠城戦に持ち込んで兵1鉄砲隊。
始めて直ぐ交渉で鉄櫓獲得できればかなり楽。
負傷兵ウマーである程度兵増えたら国人攻めて強制的協定。
819名無し曰く、:2008/06/03(火) 21:04:16 ID:lFGrdFmb
>>816
少々前なんで正確には覚えてないんだが
戦力たっぷりなんで速攻で四国と九州を制圧
序盤は港より城を落とす、落とした城でたっぷり徴兵
九州制圧したら即座に本州北.南ルートのための戦力を整える
瀬戸内海付近の港なんて後で戦力投入しても間に合う
820名無し曰く、:2008/06/03(火) 22:58:24 ID:CNDpCz2d
>>816
宇喜多 毛利方面
織田、鈴木、徳川方面
四国、九州方面
に同時進行

優秀な武将は確実に登用
募兵、輸送、内政も勿論怠りなく

難しいというより非常に面倒くさかった印象が残っているなあ
821名無し曰く、:2008/06/04(水) 00:20:32 ID:hhbm9mF4
平清盛って出ないの?
822名無し曰く、:2008/06/04(水) 01:39:25 ID:coKDE1/I
>>819-820
ありがとう、行けた。
とにかく一手も無駄にせず、の考えで
常に全員何かをさせて三方面同時進行で1984年3月にクリア。
コツは毛利と宇喜田を最速で殺ることかな?
織田とは同盟結べなくてちょっと焦ったが、
国人バリヤーでなんとかなった。
823名無し曰く、:2008/06/04(水) 13:22:34 ID:8OB96DGD
400年ほどかけてクリアか、がんばったな
824名無し曰く、:2008/06/04(水) 13:24:16 ID:i45JXvmk
CPU南部家の三戸城が伊達に落とされ
石川城と支城と港しか残ってない状態で津軽為信が独立
これはひどい・・・
825名無し曰く、:2008/06/04(水) 13:38:20 ID:B599r9hq
なんで津軽為信、南部17万の勢力の中で独立してしまうん?
すぐ吸収されちゃう
826名無し曰く、:2008/06/04(水) 15:55:03 ID:IbhlPngF
<a href="http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208325756/818">>>818</a>
ありがとうございます。黒人に邪魔されないように
引きこもりでやってみます
827名無し曰く、:2008/06/07(土) 15:48:54 ID:fGW4ynie
さすがにもうネタが
ないですよね・・
828名無し曰く、:2008/06/07(土) 15:56:24 ID:9oUNYtGH
なんか面白そうなプレイないかなー

・60日以内に到着する場所には攻め込めないプレイ
・片手プレイ
・イエスマン外交プレイ
・年に三人処断プレイ
829名無し曰く、:2008/06/07(土) 16:15:37 ID:atWdowa4
国替えなし覇王前田家やってくれ
830壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/07(土) 16:33:48 ID:QwXM0eUi
S1織田

本能寺

明智家プレイとかやる人いないの?
831名無し曰く、:2008/06/07(土) 17:32:53 ID:7c7In7X3
このゲームおもしろいことはおもしろいのだが、
さすがに無印PC版から3年もやってると、やることなくなるよなぁ
もう出ねぇのかな、次作は
832名無し曰く、:2008/06/07(土) 18:17:13 ID:W42OCzoi
国替え太閤上杉で小田原に陣取ってやってるんだが、
周り全てを徳川領にしたからクリアできる気がしない。
いくら要塞化しても東西から知略100前後の部隊10万ずつとか・・・

景勝、兼続、繁長、頼廉だけではキツイが、それがイイ!
833名無し曰く、:2008/06/07(土) 21:21:52 ID:2SmDogI4
織田で織田系イベント全部制覇してやろうと思って
始めたんだが、今孔明の知略が出ない
条件として、1964年2月以降、当然イベントありで寿命は史実、
義龍死んで龍興に変わってるし、竹中重治も斉藤家に在籍。
あとは攻めるだけって感じなんだがどうやっても出ない。
なんでだろうな。3回やっても出ない。他に条件があるのかな。
834名無し曰く、:2008/06/07(土) 21:23:33 ID:n6IGKAHa
S2の松平でプレイしてるんだけど、家康苦悩の決断を出すときの注意ってあります?
835名無し曰く、:2008/06/07(土) 21:28:37 ID:uGewB1QY
関ヶ原国替なしで狸フルボッコにしてやろうと思ったら逆に四方徳川で固められたw
もう自分がSなのかMなのかわからなくなってきたわww
836名無し曰く、:2008/06/07(土) 22:19:52 ID:fGW4ynie
>>833
俺もそうなって
半兵衛の叔父?の安藤守何とかを編集で斉藤家
仕官させたら、出来たよ
837:2008/06/07(土) 22:20:06 ID:HtR0sFKt
質問ですが水責めされたら一気に陥落されたのはなんで?
838名無し曰く、:2008/06/07(土) 22:36:37 ID:4vKpmY8r
>>837
釣りかな?マジかな?
マジなら、士気が0になったら落城というルールを思い出そう。
釣りなら、誰かがボケてくれるだろう。
839:2008/06/07(土) 23:36:40 ID:HtR0sFKt
そうだったのかぁ〜!!おのれ〜!!武田軍殺す!!要塞化した城で立て篭もって余裕こいてたらやられた!知らない技使いやがって!どうやって覚えるのだろう〜
840名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:40:10 ID:Lo4d7wNu
hantoshiromuttokasu
841名無し曰く、:2008/06/07(土) 23:42:44 ID:GTyH4H6g
とりあえず>>1にあるwikiに目を通してみるといいよ
詳しい情報はイベントってところに載ってるから

こっちもどうぞ
【初心者用】信長の野望・革新 Part22
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211452782/
842壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/08(日) 00:05:33 ID:mmbZalHq
>>834
武田を滅ぼさずに存続させておき、
清洲同盟が期限切れになった後
運が良ければ織田がまた同盟を結ぼうとしてくる。
その時に徳姫(織田五徳)を、松平元康の嫡男たる信康に嫁がせるように要求する。
そのまま月日が経過してゆくと恐らくイベント発生。
またこの時元康の妻は、関口氏広の娘である築山殿(関口瀬名)で無ければならない。

イベントで織田の命令に従うと信康と瀬名姫が死亡し
配下に氏真たん等の今川一門武将が居た場合は元康の一門扱いは適用されなくなる
また、武田への攻撃を強制させられ
更に織田との同盟延長。


だったかな…?
843名無し曰く、:2008/06/08(日) 00:27:24 ID:pL+irPsA
>>836
マジか・・・安藤死んでるよ・・・
ありがとうな・・・やり直しキツイなあ
844名無し曰く、:2008/06/08(日) 00:30:00 ID:GSk7K/Ky
学舎作らない縛りはけっこう遊べる。
845名無し曰く、:2008/06/08(日) 08:35:57 ID:pEnkcryf
>>812
それは、多分普通に見れるよ、
河野プレイで長宗我部4万の兵が国人相手に6千位に減らされてたよ
徳川あたりも消滅戦やらかすしPKは諸勢力が入ってゲームバランス悪い
846834:2008/06/08(日) 08:51:47 ID:KGhdGDUH
>>842
dクス。信康はいるけど、どうやったら五徳を妻にできるかわからんかったのよ。
847壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/08(日) 09:34:09 ID:mmbZalHq
織田信長の親愛武将を松平元康にすれば
織田が松平に同盟結んでくる確率に影響でるかな?
よくわからん
848名無し曰く、:2008/06/08(日) 10:57:02 ID:fQ3DrtKE
上で長宗我部で四国統一で名声UPイベント ってあったのですが
なぜかできませんでした。条件教えてください。


月をまたいでもなんともならなかった。
国親でも元親でもならなかった。
849名無し曰く、:2008/06/08(日) 11:18:08 ID:Icqq6Jnr
>>848
そこで一条さんですよ
850名無し曰く、:2008/06/08(日) 11:28:59 ID:fQ3DrtKE
>>849
一条さんを最後にすればいいんですか?
僕は宇多津港が最後やったんですけど

wikiにものってなくて・・・。
851壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/08(日) 12:15:52 ID:mmbZalHq
史実通りだと河野は長宗我部の四国統一の過程では最後の敵なんだよなw
このゲームだと真っ先にやられてるけど
852名無し曰く、:2008/06/08(日) 20:58:12 ID:a9jABSPk
一条家は滅びん
何度でもよみがえるさ
853834:2008/06/08(日) 21:49:00 ID:KGhdGDUH
恥ついでにもう1つ聞きたいんだけど、躑躅ヶ崎館を取っちゃったらイベント起きないよね?
854名無し曰く、:2008/06/08(日) 22:40:18 ID:w5R9JOpT
太閤羽柴頼むから同時に各方面10万単位で攻めてくるの止めてくれw
すぐ囲まれるから箕輪岩附が守れねぇ
855名無し曰く、:2008/06/09(月) 06:32:02 ID:qXK/gAir
太閤?
覇王の間違いだろうか
正直羽柴は兵科技術をほとんど伸ばさないから国力だけの雑魚なイメージしかない
前田や織田や滝川で行くなら脅威だが
856名無し曰く、:2008/06/09(月) 11:04:29 ID:ZmmfH6YJ
>>848
あれの条件は

大名が元親である。
四国にある4つの城、4つの港を支配してる。支城は関係なし。
イベントの会話に登場するので、弟の吉良もしくは香宗我部が配下にいる。
元親と吉良、もしくは元親と香宗我部が出陣していない。
PKで追加されたイベントなので、プレイしているものがPKである。

前に俺がやったときは四国統一後、毛利と抗争中に国親死亡、元親大名で起きた。
今回は編集使ってスピード統一したので2、3ヶ月で四国統一、支城は存在しませんでした。
この二つから考えるに発生する時期は関係ないかと思われます。

発生しない可能性としては下3つが有力な気がします。
857名無し曰く、:2008/06/09(月) 11:45:25 ID:bH70n2i5
S1をイベントなしでやると結構面白いね
義元死なないし、配下に家康いるから強いし、三国同盟きれたあとも武田に簡単に吸収されたりせず抵抗しつづけるし
今川と織田の戦いも決着がなかなかつかないのも面白い
858856:2008/06/09(月) 13:40:11 ID:ZmmfH6YJ
上のイベントについてなのですが、一つ訂正がありました。

四国には城が全部で5つありますので、5つの城と4つの港です。
すみません。西園寺さん・・・。
859名無し曰く、:2008/06/09(月) 17:06:26 ID:oirFwSVI
上杉軍(でも小早)が攻めてきた

輪島港から敦賀港へ48部隊。50万居た事は知っていたが出撃した時には輪島には4千しか居なかった

対する我らは27万
画面ぐちゃぐちゃになった

終わった頃股間が濡れていた
860名無し曰く、:2008/06/10(火) 11:33:55 ID:C2hJRn3D
ニコ動で革新動画いろいろみたけど、PS2版よりPC版のほうが難易度低そうだな
地形がいいし、計略の範囲が広すぎで笑った
861名無し曰く、:2008/06/10(火) 16:22:43 ID:mrQ0eK4B
>>860
PC版は、改造できるし、リロードと俸禄UP引抜が常態化
兵1で城包囲も可能と至れり尽くせりらしいから
ヌルゲーで俺ツエーまんせいプレイ派にはたまらないでしょ
862名無し曰く、:2008/06/10(火) 16:32:20 ID:BKqvQjoO
>>860
PC版の火牛なんてほとんどMAP兵器だからな
863名無し曰く、:2008/06/10(火) 16:37:41 ID:L2f0/lzd
四面楚歌は3方向を固めなくちゃいけなくなったり、無敵の岩出山が脆くなってたり
地形が変わったのは地味に大きい
864名無し曰く、:2008/06/10(火) 17:09:04 ID:nJr13y2a
あと初心者板見てて思うのが
S4真田どうすればいいですか?引き抜きで本田引き抜けば勝ち
みたいな書き込み見るにつけ、PS2版じゃ無理なんだなこれがと思うしw
865壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/10(火) 17:23:48 ID:UKv1S4BO
PS版四面楚歌で織田や武田で既に十分に手を妬けるのに
下田→浜松→岡崎のルートで北条まで来たことならある
866名無し曰く、:2008/06/10(火) 18:36:20 ID:UOOigdXU
城周りの敵に計略叩き込めば城まで巻き込まれるなんて素晴らしすぎだろPC
867名無し曰く、:2008/06/11(水) 01:41:14 ID:5TKcaSgR
>>864
初手に昌幸で正信or長安or信幸引き抜き(二人くらい行ける時も)
幸村鼓舞と矢沢さん槍襖でで甲斐か越後へ。

甲斐なら政治高めの人三人ほぼ確定でゲット。
越後は場所がいいのとか海津城建てやすくなるのとかシダ具足と交換で信幸を強化できたり。

そっから暫くは兵糧との戦いだなー。
運が良ければ昌幸姫、坊主、技術買い取りが来るからテキトーに。
868名無し曰く、:2008/06/11(水) 08:22:11 ID:2kk8fhpZ
>>867
リロード禁止、引き抜き禁止でやってる
PC版のように、月末オートセーブ機能も無いし、引き抜き俸禄UP機能も無い
869名無し曰く、:2008/06/11(水) 10:30:53 ID:OCGTbGjy
>>868
最初の2ヶ月くらいで募兵、技術交換や浪人登用をした後
親父プラス誰かと息子単体の2部隊で春日山を攻める

つまり引き抜きしなくてもやることは一緒
870名無し曰く、:2008/06/11(水) 11:42:15 ID:2kk8fhpZ
S4は夢幻シナリオですよね、上杉との同盟は破棄ですか?
871名無し曰く、:2008/06/11(水) 11:51:41 ID:OCGTbGjy
ごめん関ヶ原と勘違いしてた

攻められても上杉に防衛を頼めば撃退できるからその後カウンターでおk
ただし米がきついので畑と商館は用意しとけ
872名無し曰く、:2008/06/11(水) 12:08:10 ID:WcIDpN2O
モバイルジョイの更新って、もう無いよね?
873名無し曰く、:2008/06/11(水) 12:40:41 ID:ib2r9Hso
>>868
リロードなしなら黒川城だっけ,初手に東北移住で
最初からやり直しありなら、初手で武田に要請して同時に徳川攻め
上田防衛は困難
874名無し曰く、:2008/06/11(水) 13:14:27 ID:UAxTCtJI
PS2PKをプレイしています。
SP武将って、総勢何名登場するかわかる方いますか?
チャレンジモードであと戦国美食道、名所巡り、海賊王が
残っています。
あと戦国美食道って☆って事ないと思うんですが。
初手で小高城を攻め取り、武将を運良く捕縛しないといけないし。
つぎにまた、運良く捕虜交換交渉がこないといけない。
あとは、徳川の猛攻をしのぎつつ、武将を運良く捕縛し
捕虜交換交渉をくるのをまたなければならない。
かなり、運が左右していると思うんですが。
皆さん、簡単にクリヤーしてますか?
こんな僕にご教授お願いします。

875名無し曰く、:2008/06/11(水) 16:01:09 ID:KOkkZmxP
チャレンジモードのシナリオの追加の条件ってなんですか?
やっぱエンドの時の官位とか役職が条件ですか?
876名無し曰く、:2008/06/11(水) 16:38:04 ID:UAxTCtJI
>>875
チャレンジモードをクリヤーしていくと
自然に出てきます。
877名無し曰く、:2008/06/11(水) 16:40:15 ID:fnXEUU4u
俺の場合はPK初期チャレンジモードを一個(豊臣で包囲網を敷かれているやつ、名前忘れた)をクリアしたら出た
他のチャレンジモードを一つもクリアしてないから難易度の関係かなんなのかはわからないけど
878名無し曰く、:2008/06/11(水) 20:27:49 ID:5TKcaSgR
捕虜変換の代償に停戦が欲しかったなぁ。
こっちに向かって進軍しながら〇〇返せとか舐めてんのかと。
879名無し曰く、:2008/06/11(水) 21:55:21 ID:QDVorWnh
>>878
そのとうり、あなたは舐められてます。返り討ちをして目にモノを見せてやりましょう。
880名無し曰く、:2008/06/12(木) 00:45:38 ID:X/GU5H/K
どうでもいいけど
戦法・火牛をセットして出陣する度に、牛を準備する黒田さんや真田さんを想像したら萌えた
881名無し曰く、:2008/06/12(木) 00:52:34 ID:SnQ/B4Wv
>>878
今作ほど外交がしょぼいのもないからねぇ。停戦は無限停戦なんていう卑怯な手に出来るし
上級だと相手から同盟交渉こないし、3国以上だと通常停戦できないし、坊主停戦なんていう
訳分からんものあったり・・・w
882壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/12(木) 06:12:42 ID:cKJuivg2
関ヶ原シナリオで石田三成方の西軍が奮戦し優勢に(=所領が敵と隣接しない)なると
西軍のCPU諸大名が互いに同盟破棄しあって崩壊ワロタww
お前ら遠征して徳川と戦いに来いよw
民忠は暴落し互いに国力を削り合った結果、
暫くして東から来た徳川に対抗出来る余力もなく滅ぼされてやんのw

夢の西軍連合大勝利エンドが無理な仕様に萎えた

せめて軍団設立数に上限が無ければ西軍全大名を吸収→個々の軍団にすることによって
西軍の盟主気分には浸れただろうに
883名無し曰く、:2008/06/12(木) 11:58:29 ID:RGnDIV+e
>>880
真田昌幸「今年も真田の里は良い牛が育ったのう!」
884名無し曰く、:2008/06/12(木) 13:27:59 ID:vAzYCy4e
乳牛が乳を垂れ流しながら襲いかかって来るなんて怖過ぎます
885名無し曰く、:2008/06/12(木) 17:21:09 ID:4MrKhyLZ
>>873
ありがとうございます
「最初からやり直しあり。」で上田捨てて、徳川併合できました。
北条が援軍を出さ無い場合あるんですね。
イベアリにしたんで織田分裂しました、頑張ってみようと思います
886名無し曰く、:2008/06/12(木) 18:11:39 ID:qGBtOGQR
イベ有りなら上田捨てなくても慣れれば十分余裕だよ
873の人は多分ナシ前提だと思う
887名無し曰く、:2008/06/12(木) 21:45:47 ID:kP2i9BZi
絶えず10万以上の大軍で多方面の城を攻めてくる羽柴

俺もう守るの疲れたよ・・・
888名無し曰く、:2008/06/13(金) 00:42:00 ID:aI6iLqsQ
鉄砲学舎を取得できません。なぜ?
889名無し曰く、:2008/06/13(金) 00:52:54 ID:IA2NfF9n
鉄砲適正Aを、ちゃんと3人揃えているよな?
一人だけじゃダメだぞ
890名無し曰く、:2008/06/13(金) 00:53:53 ID:90rlaeEF
金が無い・・・なんてことは無いか
費用1000だし
891名無し曰く、:2008/06/13(金) 01:59:11 ID:iuCd0rCb
大穴で既に持っているに100PK
892名無し曰く、:2008/06/13(金) 02:14:49 ID:X5lIW/Tk
長宗我部で程よい難易度のシナリオ探してんだけどs4どう?
いきなり港接してるのが凄い怖いわ
ちなみにs4ノーロード相馬は面白かった
893名無し曰く、:2008/06/13(金) 09:43:12 ID:aI6iLqsQ
>>889
>>890
ありがとうございます!三人揃えてませんでした!
894名無し曰く、:2008/06/13(金) 11:49:09 ID:76ZNTfmA
>>887
バカ野郎!!眠ったら死ぬぞ!!!
起きろ!!起きるんだ!!!
895名無し曰く、:2008/06/13(金) 14:09:25 ID:Q2uhD405
歴ゲ板にくるようになってからまた信長の野暮やりたくなってきたから
これ買ってきた
896名無し曰く、:2008/06/13(金) 15:24:44 ID:CDhT9xXq
さあS1織田でのんびりして金に苦労するんだ
897名無し曰く、:2008/06/13(金) 15:46:26 ID:IA2NfF9n
S1織田は「ま、ゲーム最初だし、主人公だし強い所でやってみっかwww」
で選んだ人を八方塞りに叩き落すからな
898名無し曰く、:2008/06/13(金) 16:38:51 ID:yO9zuzan
諸勢力を攻め落として強制協定してもその諸勢力と敵対してる拠点とは協定外れる?
899名無し曰く、:2008/06/13(金) 17:44:09 ID:76ZNTfmA
外れない
だけど、恐らく元々協定を結んでた方の期限切れの方が早く訪れる

その時に再協定すると攻め落とした方との協定が解消される
900名無し曰く、:2008/06/13(金) 19:45:15 ID:yO9zuzan
サンクス
901名無し曰く、:2008/06/13(金) 20:58:18 ID:67jpV4IU
名声と引き換えに、諸勢力を完膚無きまでに破壊する=その諸勢力は消滅し、そのゲーム中は二度と復活しない…という選択ができればよかったのに
902名無し曰く、:2008/06/13(金) 20:59:24 ID:Zzjwv/f9
名声が0になるんですね、わかります
903名無し曰く、:2008/06/14(土) 11:03:37 ID:BRXMiHsg
戸隠衆「真田家汚いな流石真田家きたない」
善光寺「第六天魔王の生まれ変わりなのは確定的に明らか」

昌幸「第九天魔王でいい」
904名無し曰く、:2008/06/14(土) 13:39:18 ID:Vok7nfy0
俺は協定結ぶとき序盤以外は金あげてるけどね。
中盤以降は金の使い道がなさすぎる。
鉄砲十万丁とか一括で買えれば気分いいのに。
鍛冶場でチマチマ集めるのも序盤は楽しいんだけれども
905名無し曰く、:2008/06/14(土) 13:46:28 ID:+STo+fUy
>900
つまり、また攻め落とせばOK
COMが諸勢力ある所に兵力溜めるのって、これ目的なんだよな。
協定切れると、残した所に武将送って攻め落とす。

んで、協定結ぶと兵士輸送して、また少しずつため始める
906名無し曰く、:2008/06/14(土) 16:26:52 ID:72BS2Jtu
>>904
俺はいつも紙をあげてる
金90000相当の紙

で、画面には出てこないが国人衆は多分
「また紙か。しかもこんなに沢山」

こうぼやいてるのだろう
907名無し曰く、:2008/06/14(土) 18:04:49 ID:BRXMiHsg
>>906
紙ワロスwww

俺は生魚でやった事あるな。
そういや夏だった気が…
908名無し曰く、:2008/06/14(土) 18:06:35 ID:uYVz8wag
俺はとれてから数年経ってる魚介類をあげてるな

いやそりゃ腐ってるだろうよ
909名無し曰く、:2008/06/14(土) 18:21:00 ID:h3YpM/yn
>907
特産物の野望に続くんだな
910名無し曰く、:2008/06/14(土) 20:21:33 ID:Vok7nfy0
>>906
90000相等の紙。
想像したら笑えるなぁw

>>907
魚介類にいたっては、ただの嫌がらせじゃんw

まぁアレだ、干物かなんかなんだよ。多分…。
それでも数年たってたら……。
干し昆布ってことにしとこうか。(;´∩`)

911名無し曰く、:2008/06/14(土) 20:26:01 ID:uYVz8wag
紙って何に使うんだそんな大量に

まさか黒人の…
いやまさかな
912名無し曰く、:2008/06/14(土) 20:48:10 ID:gUGLhgy3
3万の富山城目掛けて4兄弟と政宗やら最上やら含めた31部隊総計20万以上とか嫌がらせっすか島津wwww

残り3勢力で2勢力同盟してるからこっちにしか戦力集中させないから困る
913名無し曰く、:2008/06/14(土) 22:00:55 ID:ptgNjI2u
紙を侮っている諸君。太閤立志伝をやってみるがよい。意外と重宝するよ、紙って。杉原紙とか鳥子紙とか…
914名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:09:29 ID:22TH0GTu
和紙は甲冑の材料にもなります
915名無し曰く、:2008/06/15(日) 00:37:26 ID:sv0d/TOw
しかしそんなに紙があったら価値が大暴落だな…

活版印刷+紙とかでなんかあったらおもしろかったのに
硫黄+鉄砲鍛冶とか魚介+漁戸とか
けっきょく特産品は取引でしか役に立たないのがもったいない
916名無し曰く、:2008/06/15(日) 01:47:32 ID:Ib4h9s2O
後の紙幣である
917名無し曰く、:2008/06/15(日) 02:34:47 ID:dtJNNPA8
革新のパッケージの姫が伊藤美咲なんだけどどうすればいい?
918名無し曰く、:2008/06/15(日) 03:19:54 ID:Ib4h9s2O
蒼天録の間違いでは?
919名無し曰く、:2008/06/15(日) 04:56:45 ID:bGc27Sbh
>>915
硫黄+薬→切腹補助

魚介+銀→水俣攻撃

米+塩+書画+綿織物→ぼぼ僕は全国を旅するんだな〜
920壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/15(日) 06:50:09 ID:rTcSYidO
水俣か…
肥後にも港を作ってくれKOEI
921名無し曰く、:2008/06/15(日) 09:20:58 ID:BtfkILDA
名声って0になったらもう上昇しないの?

無限停戦で0になったあとで侵攻しても捕虜無償返還しても全然あがんねぇ
922壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/15(日) 10:32:47 ID:rTcSYidO
何故か高い武田の名声に腹が立つから名声値もいじれたらいいのに
923名無し曰く、:2008/06/15(日) 11:14:40 ID:BtfkILDA
と思ったら上昇した

まさかマイナスまで突き抜けてたのか
924名無し曰く、:2008/06/15(日) 12:06:21 ID:1l6jIpbh
朝倉さんがご苦労なことに一乗谷から
月山富田城に攻めてきた、陸路で。
これはすごい大遠征だと思ってほほえましく見てたら
水軍にいじめられて虚しく帰って行った
925名無し曰く、:2008/06/15(日) 14:41:14 ID:bl2ucdDu
なんか陸路でさ離れすぎてて序盤とかに兵糧減りまくるし、士気も下がりまくったり
良くあるからどこにでも建てられる陣って言うのがほしいな〜、と思っている奴って
俺だけかな?もし建てられたら攻める時だけじゃなく、画面上のさびしい所に建てて
さびしくならないようにできていいと思うんだよね。
まあ画面いっぱいに陣ばかりになるかもしれないけれども。
926壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/15(日) 14:59:23 ID:rTcSYidO BE:553344236-2BP(601)
もっとあっちこっちに城を建てまくりたい

編集で支城も建てられたり所領を決められたらいいのに
927名無し曰く、:2008/06/15(日) 16:09:10 ID:dtJNNPA8
城の数が一番多いのって嵐世紀?
928名無し曰く、:2008/06/16(月) 06:56:16 ID:Z+HsFOYY
檜山城下の淋しさは異常。
立地面積広すぎるから、もう少し町並建てさせてほしい
929名無し曰く、:2008/06/16(月) 11:39:43 ID:KwO6BJLX
大友さんの水軍兵器無双は素晴らしいな
鉄鋼船+大筒は反則だわこりゃ
負ける気がしなさすぎる
博多から日本一周港荒らし楽しいw
930神雕侠 六角 ◆orz..//cfE :2008/06/16(月) 11:59:15 ID:w9y5rkol
>>926
個人的には白石城と長篠城は建てたかった‥
931名無し曰く、:2008/06/16(月) 12:05:36 ID:cFlHFavr
>>929
無印の頃に島津水軍鉄砲無双したことあったけど
最果ての函館と十三港でひたすら負傷兵を吸収して
90万ぐらいになってさて、九州へ帰還するかと日本海側を攻め落としつつ輸送してたら
兵糧が知らない間に0になっててそのまま海の藻屑になったことがあったorz
932名無し曰く、:2008/06/16(月) 12:13:50 ID:HsmeIpqG
>>913
だが、「信長の野望 革新PK」の紙は所詮ただの紙である

「次は紙をいただけるんですね、ありがとうございます」
933名無し曰く、:2008/06/16(月) 16:56:13 ID:Rx5DuMQT
応仁国替えデモプレイを観察してたら、佐竹が土佐水軍と四国国人と農民にレイプされてた

これが音に聞こえし“四国の罠”って奴か
934名無し曰く、:2008/06/16(月) 17:19:16 ID:HsmeIpqG
アレか

城の右辺りで反乱が発生して止めようとしたら国人と水軍に犯されて
農民は我が物顔で破壊しまくりWレイプ、国親「もうやめて〜!」

と、いう伝説のアレか
935名無し曰く、:2008/06/16(月) 17:23:41 ID:gF+Pgu0y
港から兵を出せばいいのにな・・・
936名無し曰く、:2008/06/16(月) 17:43:07 ID:JVqRPz21
>>934
それだな。

国人制圧に失敗して、最終的に兵1200位になって何もできない状態で城にひきこもってる神保家みたいな。
937名無し曰く、:2008/06/16(月) 17:48:21 ID:HsmeIpqG
>>935
で、港の現行兵力が0になるくらい兵を出すと

プォー
「申し上げます!!宇多津港から三好の軍勢が!!」
プォー
「申し上げます!!堺港から三好の軍勢が!!」
938名無し曰く、:2008/06/16(月) 17:49:52 ID:i7IvnL5g
こっちは魚津城を建ててるだけなのに
壊滅的な被害を食らってる神保さんかわいそうです
939名無し曰く、:2008/06/16(月) 18:14:06 ID:VAY5Z94y
自国の統一に苦戦するのも戦国大名の宿命…
940名無し曰く、:2008/06/16(月) 19:59:24 ID:yZ3MyUsk
ちょっと太田城周辺を散策しようとしただけなのに佐竹さんが瀕死になってた
941名無し曰く、:2008/06/16(月) 20:35:55 ID:OxKiN+jd
>934
自分でやる場合は、絶対あそこは武家町で櫓置いとくよな。
マジで涙目
942名無し曰く、:2008/06/16(月) 21:48:25 ID:5rRRFtrR
大友でプレイして初めて大筒を活用してるんだが、これなら足軽技術MAXに
したほうが使い勝手よくないか?
943名無し曰く、:2008/06/16(月) 21:50:26 ID:5rRRFtrR
まぁ防衛戦では最強だけどな
944名無し曰く、:2008/06/16(月) 23:00:03 ID:OxKiN+jd
竜造寺吸収して足軽+大筒で攻めればOK
945名無し曰く、:2008/06/16(月) 23:01:30 ID:yZ3MyUsk
兵器を有効活用できるのは城が硬くなる後期シナリオだと思う
946名無し曰く、:2008/06/16(月) 23:03:41 ID:1ixhxkFP
だがその頃には量で押しまくれるという
947名無し曰く、:2008/06/16(月) 23:15:27 ID:ThGDXpGB
つうかこのゲームの場合城が硬くなったところで侵攻が遅くなることはあっても
侵攻できなくなることってほとんどないからねえ
948名無し日く:2008/06/17(火) 00:00:00 ID:YTIC4I4u
>>942
弓技術Aランクくらいまでとって攻城櫓は鬼
949名無し曰く、:2008/06/17(火) 00:33:28 ID:H/F6fDTo
何回も言われていることだが、兵器はロマンだよ、ロマン
cpuがアホ使用している兵器をいかに有効活用するかっていう

あとは大筒で
「イゼル○ーンごっこ」とか「ガイエ○ブルクごっこ」とか
+鉄鋼船で「ふははは小早がゴミのよu
950名無し曰く、:2008/06/17(火) 01:02:18 ID:QCT4ixIu
>>948
長弓もあったらシャレんならんよね。
石垣あっても関係ないし。
弓戦法→「効かぬわっ!」ダメージ数千
しっかり効いてるじゃんwってww
951名無し曰く、:2008/06/17(火) 02:10:51 ID:GP+SUZCu
足軽Aランクあればそもそも耐久2万だろうが4万だろうが「城KATEEEEEE!」なんて状態にはならんしな。
まあ、ロマンですよロマン。

諸君、私は大筒が好きだ。諸君、私は大筒が好きだ。
鉄鋼船に積んだ大筒が小早を紙切れのように吹き飛ばすのが好きだ。
10万を超える兵力を有する港を焦土と化したときなどは絶頂すら覚える。
952名無し曰く、:2008/06/17(火) 05:09:11 ID:DxsyLaiL
S3一色。包囲無し兵1無しプレイ。
山名すら落とせず機会が無く、兵力だけが貯まっていく・・。
このバブルはいつはじけるのか・・。
織田が既に足利→波多野を滅ぼして迫ってます(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
詰んだなこりゃ・・。この条件で誰か俺にアドバイスを・・。
953名無し曰く、:2008/06/17(火) 05:14:58 ID:X/ePYLw9
包囲は雑魚勢力に残された最後の攻撃方法じゃないか。
それを封印するとは…
954名無し曰く、:2008/06/17(火) 10:02:59 ID:FLicr3OZ
>>951
後半辺りの兵2万クラス×4の足軽でガチンコで大阪城攻めてると40000の防御でもすげー勢いで減ってくもんな・・・
防御9000なんて紙ですよ

>>950
チーン「我が騎馬隊の威力をみよ!」→兵残800「効かぬわ!!」→ガチッ(半減された音)→「敵将捕らえたり〜」
いったい何が効かなかったのか・・・武士としての最後の意地だったのか・・・
955名無し曰く、:2008/06/17(火) 11:17:55 ID:U2zYtwRi
小学生男子の「痛くねーもん!」的なアレだよ多分。
956名無し曰く、:2008/06/17(火) 14:56:00 ID:0Tovb9Pr
いつのまにか10マスになってたんだけどこういうのよくあるの?
http://imepita.jp/20080617/533780
隣は武家町で全て市
957壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/17(火) 15:49:07 ID:yiW6SbGr BE:983722548-2BP(601)
あれ…何これ?
なんで変な場所に兵舎があるの?

こういう配置か

市市市
市■市
市市市舎


農村を撤去した際に周りの兵舎が何故か残ったままのエラー?
それともCOM勢力のちーと?
958名無し曰く、:2008/06/17(火) 16:09:23 ID:0Tovb9Pr
たしかにまだ慣れてないからよく町作り直すw
けど町並撤去したらその時に異変に気付くはずなんだけどな
しばらくたってふと見てみたらこうなってた
筒井城の拠点情報にもこの兵舎しっかり数に入ってる
959名無し曰く、:2008/06/17(火) 16:39:08 ID:ouIhzzZ9
城が包囲されました。
城門全てを塞がれたので完全包囲状態ですが、
敵の1部隊を撃退しても城の包囲表示が消えません。
どうしたら包囲状態から開放されるのでしょう?

また、水攻め土嚢攻めを受けた場合は
回避する方法はないんでしょうか?
960名無し曰く、:2008/06/17(火) 16:45:12 ID:U2zYtwRi
大量出陣=包囲狙い
よって包囲させずに一つでも門を死守するのがモアベターと言えるでしょう。
そう、冬の陣の真田幸村のよーに!

包囲されなきゃ土竜も水攻めもされません。
961名無し曰く、:2008/06/17(火) 16:52:11 ID:ouIhzzZ9
即レスどーもです。
ってことは包囲されたらオシマイって事ですか?
962名無し曰く、:2008/06/17(火) 17:33:25 ID:HG2vrwHt
>敵の1部隊を撃退しても城の包囲表示が消えません。

1.その部隊は実は城門とは関係ない芭蕉にいた
2.重なってて見えないけど別ノブ対が攻めてた
963名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:03:23 ID:iSo7VMVJ
なんかチョウソカベって微妙だな、数年で四国統一した割には飛び抜けた能力の配下がいない
有力大名って武力とか統率が90の奴一人くらいはいるじゃん?
964名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:11:59 ID:X/ePYLw9
あそこは元親だけが抜きん出てるから、そんなもん
965名無し曰く、:2008/06/17(火) 23:27:33 ID:FCUwYrlq
元千佳が能力的に超一流になれないのは晩年の耄碌ぶりのせい
966名無し曰く、:2008/06/18(水) 00:18:58 ID:4G9qzIii
>>963
両川がいない毛利家と思えばそれ程不自然でもない、たぶん。
967名無し曰く、:2008/06/18(水) 07:29:58 ID:0EXjqccs
ただでさえ兵糧少ない真田家で開始3年連続凶作とか苛めですか
968名無し曰く、:2008/06/18(水) 09:43:40 ID:TixtEa6N
3年連続はおかしいな。何かの呪いじゃね。
969名無し曰く、:2008/06/18(水) 09:46:58 ID:RZ5rRWe4
天正の大飢饉だな
970名無し曰く、:2008/06/18(水) 09:47:18 ID:fYf86ac8
徳川が朝廷の陰陽師に頼んだんじゃね?
971名無し曰く、:2008/06/18(水) 12:27:40 ID:s4Z6Kks1
>>967
夏に台風(ボグォォォォ)→殆ど吹き飛ぶ→やれやれ・・・しょうがないな・・・→秋に台風(ボグォォォォ)→もうどうすりゃ良いのよ

季節の変わり目で一瞬だけ機械が読み込みするあの瞬間が怖い
972名無し曰く、:2008/06/18(水) 20:39:48 ID:wH0+aCbj
台風は被害を実際に確認するまで分からん
拠点の耐久が減ってるだけでも
根こそぎ建物吹っ飛ばされてても
どっちにしろニヤニヤしながら画面をスクロールさせることになる

ああでも序盤の一国持ちだと悲惨だろうな、経験したことないや
973名無し曰く、:2008/06/18(水) 20:51:08 ID:0EXjqccs
無印で島津であと数日で元込銃開発→台風到来→学舎破壊→開発中止→涙目
974名無し曰く、:2008/06/18(水) 21:26:30 ID:pjCI6SW9
覇王の滝川家。18年の戦乱の末、東国を統一。いっぽう、羽柴家は西国をほぼ統一。
奇しくも1600年、いよいよ天下分け目の大いくさが始まる。

しかし、羽柴軍を壊滅したとしても、そのあと羽柴家の硬い城を永遠攻め続ける
作業になるのかねぇ…
975名無し曰く、:2008/06/18(水) 23:53:52 ID:0zq2JcEH
>>974
委任して軍団に任せちゃえばいい。
都で茶でも立ててれば数年で終わるさ。

包囲上手いよ、軍団。
976名無し曰く、:2008/06/19(木) 10:52:24 ID:piV/fZs0
S3畠山。兵1無しプレイ。
序盤のアドバイスを教えてもらえぬか?><
なにもできん><
977名無し曰く、:2008/06/19(木) 10:58:50 ID:TO3z+ZIn
>>974
攻城やぐら3台あれば楽勝
978名無し曰く、:2008/06/19(木) 10:59:16 ID:TO3z+ZIn
>>974
攻城やぐら3台あれば楽勝
979名無し曰く、:2008/06/19(木) 12:35:47 ID:fGSSpqf1
>>974
攻城やぐら3台あれば楽勝
980名無し曰く、:2008/06/19(木) 13:57:20 ID:CxRml7yZ
>>974
攻城やぐら3台あれば楽勝
981名無し曰く、:2008/06/19(木) 14:25:57 ID:3DHT/gEn
おい、一台多いぞ
982壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/19(木) 14:27:20 ID:0zA3BXhq
何だ…>>974に「攻城やぐら3台あれば楽勝」と言えば幸せになれるスレになったのかw

>>974
攻城やぐら3台あれば楽勝
983壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/19(木) 14:28:52 ID:0zA3BXhq
次スレ用てんぷれ


こちらはコンシューマー版専用です。PC版の人は↓へ。
【PC】信長の野望・革新スレ 89【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211935048/

公式
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/ps2/
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/wpk/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

【初心者用】信長の野望・革新 Part23
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213194259/

前スレ
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208325756/
984名無し曰く、:2008/06/19(木) 14:35:19 ID:fGSSpqf1
>>974
攻城やぐら3台あれば楽勝
985名無し曰く、:2008/06/19(木) 17:22:05 ID:rxk/K188
>>975 >>977
なるほど、軍団と攻城櫓ですか。攻城櫓という手は忘れてましたね。
あと数年は全面戦争が続きそうですが、終わったら試してみます。ありがとうございました
986名無し曰く、:2008/06/19(木) 20:46:13 ID:hECwWslO
攻城櫓で鉄砲が打ちたい
987名無し曰く、:2008/06/19(木) 21:11:22 ID:CbQw/hal
なんか、弓・兵器フルの攻城櫓って、戦車みたいだな
988名無し曰く、:2008/06/20(金) 15:51:07 ID:XMJjXJrw
攻城櫓で大筒撃ったら完全に戦車だ
989名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:03:55 ID:UgGNedAg
反動で櫓が崩壊するだろうから乗ってる武将は死を覚悟せんとな
990名無し曰く、:2008/06/20(金) 19:40:41 ID:kA24LWA4
そこで鉄甲櫓ですよ
991名無し曰く、:2008/06/21(土) 01:04:10 ID:jjBycY/T
スーパー櫓大戦
992名無し曰く、:2008/06/21(土) 01:24:51 ID:FJ+COCOE
山をも越えるといわれる弓。その弓を無効化する山より高い石垣。
その石垣を無効化する攻城櫓は山より高い石垣より高い。弓技術なしでも効果あるのだから。
その山より高い石垣より高い攻城櫓を粉砕する足軽戦法。なんか、すごいスケールのゲームだな…
993名無し曰く、:2008/06/21(土) 14:55:44 ID:DuHhIPwx
鬼若子と近隣の大名を震え上がらせた元親。近畿に君臨し更に松永久秀を擁する三好
その人材は元親達や三好を凌駕する島津。島津一族だけでも反則なのなだから
その島津と双璧をなす統率チート3代とそれらと互角以上の能力を持つ鍋島・・・を、吸収する一条

なんか凄いスケールだぜ・・・
994壊丙為作 ◆you/VVxohw :2008/06/21(土) 17:33:40 ID:q0oH+eVz
インフレ萎える('A`)
995名無し曰く、:2008/06/21(土) 17:55:06 ID:tNG2v7Pg
海賊王クリアしたら残り1年10か月もあった。なんでこれが最難関なんだ。
996名無し曰く、:2008/06/21(土) 22:32:58 ID:k2KDqQCE
>>995
それはPC版の話。コンシューマ版の海賊王はかなり難易度調整されている。
997名無し曰く、:2008/06/21(土) 23:53:59 ID:lz/P80Uj
弱小大名は地元とか何らかの思い入れがないととてもやる気がおきない
しかし織田や武田上杉といった有力大名で普通にやるのもいい加減ぬるいので
北条とか武田とかで最初内政や騎馬をMAXにするまで引きこもる
例えばS1北条なら岩付城素早く奪い引きこもって水田だらけにする。あの光景はよだれが出そう
もしくは信玄を一度も躑躅ヶ崎から動かさず他の城は全て委任して技術開発に没頭
騎馬内政MAXになった頃には東日本の大部分が武田領
結局天下統一まで一度も他城に指示出さず兵器と水軍以外コンプした
引きこもり最高だぜヤッホイ
998名無し曰く、:2008/06/22(日) 01:03:44 ID:i2VsfNtd
おもしろいのか、それ。

要するに編集で技術上げてデモプレイ見てるだけだろ?
999名無し曰く、:2008/06/22(日) 12:09:14 ID:E9euKLLT
覇王の後継者の信孝が無理すぎる。
開始半年以内に確実に秀吉来るし、坊主で停戦しても
その間に勝家ほぼ壊滅・・・
姉小路や兄貴にすら勝てん家臣団でどうしろと。
1000名無し曰く、:2008/06/22(日) 12:48:52 ID:wqL1L8lF
アッコにおまかせ
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