【PC】信長の野望・革新スレ　78【専用】

※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　76【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1192946148/
関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part14
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191231404/
PS2 信長の野望【革新】 part5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1192609772/
信長の野望・革新　改造スレ　其の十
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191496221/
2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

馬鹿殿スルー三原則

序　まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
　　新人さんには教えてあげよう。

１　誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
　　教えてあげよう。

２　話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
　　批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

３　住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、３がけっこう重要かな。

前スレ
>>995
ありがとう
それも見たことないわ
知力100近くの奴しか戦闘出してないからかな

COMってこっちが三河魂持ってても必死に混乱狙ってくるのかな？ｗ
これは楽しみだわ
ちとプレイしてくる

>>1
乙

用語辞典より。


「潰走」　（かいそう）

部隊の状態の一つ。
士気が３０以下になった部隊は潰走しやすくなる。
潰走状態の部隊は、自勢力の拠点に勝手に退却する。
また、敵から戦法を受けたときの被害が大きくなる。



まぁ桶狭間退却しか見た事無いな、自分も。

>>6
マジありがとう
超納得した
見かけないわけだ、士気30以下って普通にならないもんなあ

奇襲くらいまくったら簡単になるけどなぁ〜
結構見る

PKでの弓の強さを確かめるために毛利でプレイ
ある程度は強化されているものの思ったほど使えない

・イギリスとの貿易3段階目まで城攻めに使えない
・弓の研究と貿易3段階目までやらないと使い物にならない（結局ゲーム後半でしか使えない）
・弓技の威力は思っていたよりも強いが弓技を使えるヤツが少ない
・結局はなんつっても国人衆と組んでるか組んでないかで勝敗が決まる

つーか国人衆が強すぎて興ざめ。
ゲームバランスが取れていればまだ現実離れしてても良いけどゲームバランスすら崩れてる。
力で攻め落としても結局何ヶ月かしか協定できないし、
力ずくで頑張って落とせば完全に潰せる仕様にしてくれれば・・・。

まあそれも序盤だけ
技術がそろうと瞬殺

「協定結ばないと攻めさせてやらねーよバーカ」な仕様はちょっと
攻めてきた三好を迎撃しようとして酷い目に合う某国とか

小早川秀秋は織田信忠ぐらいの能力はあってもいいと思う

弓は前作と比較すればはるかに強くなって
実用には問題ないレベルに達してる。

技術上げとくと櫓、攻城櫓、水軍戦とさまざまなところで恩恵を受けられるし。

諸勢力が存在すること自体はいいんだがもうちょっと表現方法どうにかならんかったのだろうか

確かに強くなってるけど弓ＵＰのための学舎と貿易品を
そっくりそのまま足軽と鉄砲に使った方がはるかに強い。
今川、足利にしても与一の弓を取得できる頃には鉄砲をガンガン調達できるし。
結局暇つぶしの自己満足な兵科であることには変わらないな。

>>12
わかるｗ
弱小大名だと諸勢力はボス。
諸勢力が、協定という切符を渡してくれないと、ほんとハマるよな。
今、S3姉小路やってるんだが、丹後水軍衆のせいで西に抜け出せない状況だったぜ。
やっと長弓を取って、丹後水軍衆制圧したところだ。弓は諸勢力潰しに最高だな。
弱小でも、無傷で諸勢力の拠点を制圧できるのは、弓は素晴らしい！

同盟国から防衛要請されていったら同じく同盟国を防衛してた国人衆に殺されかけて
しかも逃げても追ってきて防衛した事にもならないのはどうかと思うわ

というか敵意もなくただ近くを通るだけなのにぞろぞろと迎撃してくるのは当時としては当たり前なのか？

>>16
それは使い方次第。
飛び道具だと集中砲火できるし、計略使うときも一番狙いたい相手を即座に狙える。
調達も要らない。
攻城櫓なら防御力53と、足軽や騎馬の上を行くし石垣も無視できる。
戦法も防御されにくく技術MAXまで上げれば安定して1万程度持っていける。

他と比べて明らかに劣っているとかでは無い。

>>18
その国に恩を受けてる地侍とかならゲリラ戦とかで襲ってくるんじゃね？
しかし水軍衆がなぜ地上で迎撃するのか。

真田幸村とか騎馬技術MAX＋固有スキル乗崩を覚えても
技術MAX鉄砲のほうが全然強いからなｗ

あと国人衆だが序盤でもどうにでもなるぞ？

じゃぁ陸地にある水軍の拠点はどうしろと
あれか船から大砲撃てってか？
昔の水軍衆はさぞかし海の上で過ごす時間の方が
陸で過ごす時間の方が長かったんですね

>>22
どこのこと言ってるの？

>>20
一万人のゲリラを想像して吹いたｗ
水軍衆は、他の大名より豪華な装備してくるしな。
鉄砲どんだけ持ってるんですか？って感じ。船も安宅船だし。

「飛べない水軍衆は、ただの水軍衆だ」

弓射程100にしてみたら、春日山から北陸国人衆の拠点に弾道ミサイルぶっ放してて吹いた。
でも、ちょっと綺麗だった。

水軍衆部隊を無視して敵と戦ってたら三段撃とか使ってくるしな

実験要素としては光栄にしてはうまくいったほうだと思う。
バランスはとれてないが

水軍衆は海上から鉄鋼船大筒で蹂躙するのが快感だな

諸勢力は、流言とか奇襲といった計略が効かないから
実は、頭が良いしな。それに比べると、武将はほんと馬鹿だよ。
偽報を喰らい続けて城にたどり着けないとか、
奇襲にしてもよっぽど諸勢力の方が上手いんじゃないかｗ

光栄もそろそろ技術革新しろよ

太閤の恩蠣崎、徳川が強すぎて勝てそうにありません。これはもう詰みでしょうか？＞＜

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0339.zip.html
パスはnobu12pkです

>>32
ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあどうせデモプレイでプレイヤー変えただけだと思うが

徳川をなんとかすれば行けそう

続編はいつごろでるのだろうか。
PKが今年の9月だったから・・・・

おまいら２０万ぐらいの軍勢が攻めてきたらどうしてる？
当方Ｓ２中級毛利でプレイ中なんだが、
西半分・毛利ＶＳ東半分・北条になってＣＰＵに歯が立たない。
大量の軍勢が攻めてきたらどうやって防衛すればいい？？
しかも２拠点以上同時に攻められたらもうてんてこ舞いなんだがｗ
どうやってあんな数の武将を操れというのだ

技術は？

島津と交換してたから水軍・鉄砲はそこそこと
弓と築城が自力でほぼＭＡＸってとこです

技術開発サボってたツケが今頃きてしまったわけかｗ

弓MAXなら櫓建てまくって国人と組めば20万程度は難なく撃退できる
（地形にもよるけど）

櫓建ててる場合じゃなくても、毛利なら元就生きてれば計略最強だし混乱連打で数倍の敵を倒せる
2拠点同時に攻められた場合、自信が無いなら１つは捨てて
もう一方に優秀な武将を終結させるとラク。

弓で戦う場合、通常は知力が一番高い敵を全員で狙って計略を発動させない。
こっちの闘志が溜まったら知力が低く、かつ位置的に一番多くの部隊を巻き込めそうな相手に
混乱を使う。

城は無理して守りきらない。耐久がゼロになったら全兵力で出撃して相手に取らせ、
逆にこっちが攻撃に回る。

ぐらいで勝てると思う

寺と協定結んで要塞化してたら10万ぐらいじゃびくともしないよ

サンクス
最後の２行は目から鱗だ！
毎回必死に城の防衛をしてた俺ってorz

最初からやるのはやめにしてもっかいチャレンジしてみます

スマンうそ書いた。国人じゃなくて寺だな

>>28
ちょっとまった
この地勢力システムは天下創世大コケしてたような気がする

諸勢力は嵐世記だな。天下創世は箱庭。
個人的には結構好きな作品だったが、まぁ散々な評判だったな。
信長シリーズで大名ではなく個人の武将でプレイできるのはアレだけじゃないだろうか？

いや、まてよ？違うな、諸勢力は蒼天録だ。
将星録と烈風伝、嵐世記と蒼天録、よく頭の中でゴッチャになるんだよなｗ

>>32
これはさすがに詰んでいるといってもいいな
水軍も鉄砲もなしではどうしようもないな
というかこりゃなんもせずに寝てたのかね

耐久無くなった城を出て敵兵を城に押し込めて逆に城攻めをするってなんかそういう計略あるんですかね
個人的には「逆攻め」っていってるんですが。

しかしこのゲームって罵声がかなり重要スキルかもしれない
士気が低くなるとすっげー脆くなるな

部隊を作るときは
計略の１つとして罵声をしのばせいておく

罵声無くても滞りなく勝てる、というか
天下の趨勢が決まってからじゃないと罵声使わなくね？

稲葉山城だと、
通り道沿いに寺社協定＆技術MAXで鉄砲櫓並べておけば、
8000人くらいまでの部隊は城に到達する前に全滅すると思うんだが・・・。

武田軍（or他）が深志城からいくら攻めてきても楽のはず。

毛利　「これでもくらえぃ！『総櫓』！

河野「やってくれおったな！！」

毛利　「我が水軍の威力を見よ！『竜骨』！

河野「ぐおっ！食い止めろ！食い止めろ！」


敵将、討ち取ったりぃぃぃ〜

ＭＡＸ８０００人の部隊なんて１０年ぐらいだろ。

覇王の上田で始めたんだが・・・・一番組し易いのは北条？
とりあえず港がなくて気が狂いそうだ。港を早く！

真田は本多正信引き抜きは絶対。

役職の侍所や政所ってどうやったらなれるんだ？
どこの地方を納めたらいいのかワカランです。

征夷大将軍になればおｋ
今度からwiki嫁な

>>55
躑躅ヶ崎→駿府→岡崎と徳川を約1年で滅亡させる
躑躅ヶ崎から駿府に出陣するとまあ北条が攻めてくるだろうが昌幸の家宝か坊主で停戦
豊臣が上田に攻めてきたら頑張ってくれ
S4全なしより簡単

募兵で途中から支城の貯まり方が遅いってずっと思ってたんだけど、
具体的な数値は見てなくて、募兵数が300とか400なのに気が付いて
wiki見たら300万から募兵数が減るって書いてあるけど
今見るとまだ290万だから250万くらいからじゃない？
今思えば結構前から募兵数が少なくなってたと思うんだよね

夢幻の真田で上田を捨てずに頑張ってもう1600年

　織田70万　真田30万　伊達(同盟)15万　島津20万

攻撃はキツイが防衛はラクになってきた
織田は鉄砲と築城以外ヘタレだしなんとか出来そうな展開だ

もう1600年ってドラえもんすら古代と言える36世紀かよ

前スレで誰かが言ってたけど、Ｓ２今川楽しいな。序盤だけ。弱小大名プレイで
荒んだ心が潤う。
東海国人衆と速攻で協定結んで、岡崎から国人拠点に部隊を誘導させての包囲殲滅を何度かやれば、
もはや松平など恐るるに足らず。武田に清洲攻めさせて織田後援部隊を絶つ事が出来、楽勝だった。
ただ、捕虜にした松平家臣が政治低脳揃いの今川家臣の登用を拒否り続け、脱獄されまくる等切ない思いもしたが。
忠勝、半蔵、酒井忠次達が逃げ、登用に成功して３秒後くらいの月変りに板倉が織田に寝返ったときは氏真の
顔グラが物凄く哀しそうに見えた。

結局官位上位5個はみんな泣き寝入りしてるの？
関白は確かになれるときはあるが他のどうやってもらうの？

関白のおまけでついてくる以外に入手方法はない
同じように幕府の上位も○○探題より上は征夷大将軍のおまけでついてくる以外の入手方法はない

自分で使ったら強すぎる武将ってどれくらいいる？
個人的には謙信・信玄・半兵衛・官兵衛・真田・忠勝・元就あたり
政宗・義弘・道雪あたりはなぜか許せてしまう

英傑羽柴でやってるけど両軍師が統率も高すぎるせいで清正とか正則合戦に出さずに終ってしまう

島津軍団かな、いつも九州制圧後に回すから
肥大化した後ばかり戦ってるからってのもあるけど

SLG初心者の俺が初っ端上級に挑んだ末路
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0366.zip.html
pass=nobu12

特産品に奉行つけるなら、金山・銀山奉行を配してくれと思うわ。こっちのが重要だろ。

あと直江兼継の逆ギレ閻魔イベント、捕虜の状態でも発生しねぇ？
捕虜の分際で偉そうにふんぞり返っててワラタ。

小田原城攻めてるのに、一山越えた八王子城から弾道ミサイル飛ばすのやめてください・・・・
何ｋｍあると思ってんだよｗｗｗｗ

筒井〜雑賀間の道を行軍している敵部隊を攻撃する岸和田城とかもw
PKってちょいネタゲーの要素があるw

新要素詰めただけで調整してないのがバレバレだ

光栄ゲーになにいうてはるの

肥のゲームはユーザーで楽しいものに作り変えていくものだろ

作り変えようにもかゆいところに手が届かなかったりするのが肥ゲー

世の中に起こってる真実を知りたい方はこれを見て下さい
http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&hl=en

一人目のベンジャミンさん
「何かあると不自然な死がある。責任取っての割腹自殺ではなく
これから証言しようとしてるキーマンが死ぬ」
「自○党とヤ○ザの繋がり」
「首吊る場所が無いと警察に問い詰めたら警察発表の遺体の場所が変わった」
（ヤ○ザの殺人を被害者の自殺で処理するために警察も絡んでるという事）
「北朝鮮利権（パチンコ・覚醒剤など）に目を瞑るため自○党へ2兆円の賄賂」
「山○組はアメリカでも裏仕事」
「元総理大臣が3人の女性を殺害証拠あり」
「りそなで竹中や自民がボロ儲け。それを調べてた植草と太田が横浜で逮捕
インサイダーの記事を書いた朝日の鈴木が横浜湾で死亡、読売の竹中担当の記者も死亡」
「フリーメイソンから仲間になるか、死ぬかを突き付けられる」
「SARSはアジア人を殺すための人工の生物兵器」
（エイズも黒人を殺すための人工の生物兵器、白人より黒人のほうが10倍掛かりやすい）
「ユダヤは今、石油利権（ロックフェラー）と原子炉利権（ロスチャイルド）
に別れてるから、今こそ金のあるうちに日本が戦わないといけない」
（郵政民営化や、外国の企業が日本企業を買収しやすくなる三角合併などは
ユダヤが日本人の財産を奪うために売国奴政治家が援助した法整備である）

二人目の学者さんの言いたい事は９１１に使われたと思われる水素爆弾が
技術的に使用可能であるという科学的な説明なので飛ばしてOK（全体が長いから）
水素爆弾だと断定する理由については４人目でまた出てくるから大丈夫

三人目の平和のキャンペーンの人は全部聞いたほうがいいかも
ただ、最後のほうで戦争で怪我した子とかのスライドショーは
ちょっとグロイから苦手な人は飛ばして下さい
途中で出てくるNYの青年達が作ったビデオの全編
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

四人目はリーダーの人なのでこれも全部聞いたほうがいい
途中に出てくるアーロンルッソの死に際の衝撃の告白がこれ
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
全ての陰謀の首謀者とその目的が分かりましたね
その首謀者を探し出したがために、殺された子の友達のルーク君が突撃取材
http://jp.youtube.com/watch?v=RHNeFU6MnGU
阪神大震災を山口組は知っていたという項目に繋がる記事（ベンジャミンのHP）
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/07/post-17.html
オウムも大地震を知っていたというのはオウムは統一教会や山口組系後藤組と
繋がってたことはグーグルでもすぐ分かる事
リーダーであるリチャードコシミズさんのブログ
http://richardkoshimizu.at.webry.info/

最後の質疑応答で気になった所
・新潟の地震はテロ
・狙いは柏崎刈羽原発
・日本（新潟）のプルサーマル計画がイギリスによって邪魔された過去がある
（「イギリス」と「原子炉」の二つのキーワードから
両方ともにロスチャイルドに繋がるのは偶然ではないだろう）
・新潟の大地震はもう一回起きる

軍神様強すぎだろｗ
真田親＋バカ娘＋勝頼部隊（112,104,109)が奇襲（軍神、本庄）で砕け散ったｗ
3000+3000対21000で何で、命からがら逃げ帰えるんだよ（orz

忍者と協定むすべ

>32

詰みとか言うレベルじゃねーぞｗｗｗｗ
開始後即南部が降伏しているしｗｗｗｗ

東方オールスターズに城囲まれて１０日で６万の兵が蒸発しました。
要塞化しても無駄だし。

八王子から小田原、約50km飛ぶ矢

>>79
ちなみに編集もなしにしてるっぽい

コム委任が馬鹿過ぎる。
なんで５倍の兵があって、隣城攻めないのだ
なんで味方の国に通じる街道沿いの武家町に鉄砲櫓を連続生産する

>>6
応仁大転封で、落ちそうな朝倉の城を潰走状態になるまで浅井の2部隊が守ってたな
潰走状態になったところを美味しく頂いたがｗ遅レスｽﾏｿ

>>45
嵐世記は本城落としたら即終了なのと、城を落としたら即仲間になる所さえ
改善すれば相当面白かったのにな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1283561

この革新動画がおもしろすぐるｗ

駄目だ〜やっぱどうやっても石川城、檜山城周辺じゃ味方の計略が防御されちまう。
ためしに編集で闘志MAXにして真田昌幸（智略９８）で芦名（智略９３）入りの
上杉景勝の部隊に罵声したんだけど、１０回連続で弾かれた・・・・何これ？
どう考えてもバグとしか思えん・・・

そういうときは槍突撃とかに切り替えるんだよ

>>60
これって日本全部併せて300万が条件だよな

>>86
熟練度どうなってる？
防御率は知謀数値よりそっちのが効くぞ

>>88
その通り
だから俺は群雄やる場合は統率高いの多いから
自分は募兵せずにプレイしてる
普通のシナリオの時はさすがにしないときつい

兵糧がたんまりあるのに特定の輸送部隊だけ
「兵糧が底を尽きました」って出るんだけど何子r

創世みたいな決戦コマンドが今更だけど欲しくなってきた。
東北から畿内までをまるまる統一してる敵と戦う気になれません。

しかも前線の城突破したら敵兵力補充するまえにほとんど落とせるからな

これ敵城攻めてるとその隣国がハイエナしにくることが多いな
そして敵城と隣国の兵数多いほうに弓で射程外から攻撃して減らして両方おいしくいただきましたってよくなる

>>91
軍団つくってて、特定の軍団だけ兵糧たりなくないか？

>>94
群雄で徳川やってて30000ぐらいで今川に行って
あと15日くらいで落城というかんじのときに
カパビラが上から30000の騎馬隊で南下してきたときは絶望を感じたよ

国人の顔グラが南蛮商人になるのは勘弁してくれ。

関白や征夷大将軍ってなるためのこれだって条件はないの？
名声は1000以上とか高いだけじゃダメなのか。

>>98
>>1

山城の国を押さえてる
他にその役職についてるのが居ない

関白も将軍も山城を含む30国以上で名声1000が条件
誰かが既に就任してるなら当たり前だが無理

覇王鈴木、ようやく実質クリア状態になった。
（名声、兵力ダントツトップ）

しかし豊臣、徳川は自分が削ってたからイマイチなのはわかるが、
他の勢力の動きがなさ過ぎ。せめて島津が九州統一するくらい
して欲しいもんだ……

このゲーム中毒性が強いな
昨日買ってきて６時間ぶっ続けでプレイしたら頭痛が起きたｗ

覇王鈴木で伊達と島津に技術２期作まで与えて兵2万増やしておいたら
畿内統一する頃には北と南から50万くらいの大軍で襲ってきて大変だったｗ

>>86たった５しか知略ちがわないのにばぐとかなにいってんだ
差が20以上あったって弾かれることあるんだぞ

>>95
アッー！
その通りだった。�d�d

>>86
時間止めて連発してないよな？
乱数固定されるから編集で100発打とうが弾かれる時は100%弾かれるぞ

>>103
昨日の朝から今日の朝まで30時間ぐらいやってたよ俺w
勿論ゲームに100％没頭してた訳じゃなくて
飯も食って風呂も入って2ちゃんもしてだけど
信長でやってたからテレビで大河の利家とまつ流しながら

>>59の助言で躑躅ヶ崎までは進んだものの
徳川を滅亡させるのはいかがなものかと思って反転して春日山まで侵攻したYO
いきなり徳川なんて無理かと思ったけど、幸村パワーが凄くて案外容易かったな。
危うく滅亡寸前まで追い込んでしまった。

ある程度いったら精鋭ぞろいの近衛軍みたいなの作ってCPU軍団と共同で落としてくのがいい

外政がイマイチわからん。
契約した後の貿易は、1度在庫豊富な奴指定すれば、あとは何回でも勝手に交易するの？
それとも金が入るたびに、また指定しなきゃダメ？

契約満期まで勝手に公益

勝手に技術教えてくれるかその特産品なくなるまで続く
あとそんな初歩的な質問は
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1193634091/
こっちでな

>>113
いや、すまん。
なにせ、自分はまだ各国と１〜２個なのに、自分よりも小さい国が南蛮技術コンプとかしてるからさぁ。
普通に貿易指定しただけじゃ、なんかダメなのかなと思っちまったわ。
CPUの南蛮技術獲得、早杉ねぇ？

チュートリアルであの一条さんですら理解した事なのに…>交易

今日の大河見て義信の知力を5下げました

>>1にはここで質問して答えて貰う間を省けるだけの
情報量があります積極的に利用しましょう

>>115
チュートなんて見てない俺＼(＾o＾)／

>>116
来週の予告が桶狭間って10回くらい言ってたよな
信長を誰がやるのか楽しみだ

>>118
義元の志望情報だけで出ないんじゃね？出るとまた話膨らむし。

とりあえず空気嫁って事で政治も5下げてみたｗ

福田　特技　クリンチ

諸勢力　yomiuri（忍者）

大河の予告は桶狭間言い過ぎだなｗ
まぁ残り回数考えると、あんまり話を膨らませられないだろうなぁ

俺が信長役で苗姫のマムコぺろぺろしてやるよｗ

>>117
見なくても知ってるorわかる人はいいんだろ
でもそういう初心者の為にあるんだから最低限チュートリアルしてから質問するのは礼儀っつーかマナーだと俺は思うぜ
ってかwikiとか初心者スレとかテンプレとか見てればない質問だけどな

長尾影虎って10回ぐらい言ってた予告もあったな

>>86
お前、前スレと同じ奴か？
前も説明したが知略差30あっても弾かれるんだ
ほぼ一緒なら諦めて計略以外の戦法使えよ。
ゲーム後半になって優秀武将同志で戦法が
中々決まらず結構イライラさせられる
つまりバグじゃなくて肥えの仕様なんだよ。

影虎に威厳がなさすぎだな＞ガクト

こんなんじゃ統率70ちょいがイイとこ。
武力も40程度。

なんかいっつも涙目っぽい感じで頼りない。
今作の大河の汚点だろありゃ。

>>126
同意。
俺もそう思う。

志村〜IDID

>>126
初めの方の主要なメンツはそれなりだと思うんだが
諏訪終わったあたりから役者がグダグダになってきた気がする
今日の寅王丸とかピアスの穴開いてたし最悪だった

再来年に備えて天地人買おうと思ったが天地NINなのかBITOなのかわからないから買わない

それはともかく久々にS1で武田とガチバトルしてみたら
計略弾くわ弾くわ鍋も死んだわで中々面白かった。
しばらくPKシナリオに戻れそうにありません

>>126　>>127
こんなに堂々とした自演は久しぶりに見た
連レスするほどガクトの謙信が嫌なのか

ここまで堂々としてると逆にすがすがしい

ええい、小早川の野望part1はまだかっ

おまえら素人だなＩＤはまれによく同じＩＤになったりする
ズタズタにされたいのか？調子こいてるとリアルで痛い目に会う事になるから注意すべき

　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞﾀｽﾞﾀｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

>>133
特産物とそれだけが楽しみなんだがなｗ

しかし集結は楽しいな、インフレ天国極まってる

>>136
朝倉家最高

集結は知力80以上がゴロゴロ手にはいって武勇が低いのが多い　足利も楽しいけどね。
黒田とか百地も引き抜ければなおよし。

>>134
おぃィ？ブロントさん知ってるのは俺とお前だけなのは確定的に明らか
あんま調子乗ってると俺の雷属性の左でジョーを的確にヒットされて
闇世界でひっそりと幕を閉じることになる気をつけるんだな？

>>66
真田だけ何故苗字なのか。
ちょっとだけ気になって夜もぐっすり眠れます。

いっぱい真田いるからじゃね？

親父＆次男両方ってことじゃない？
正直次男は中途半端で俺は強いと思ってないけど
剣豪育てるのが楽しいから乗り崩しとかどうでもいいってのはあるけど

親父の親父も鬼だからふくまれてんのかもだけど

すぐに解雇される長男・信綱の立場がねえな…。

たまにでいいんで昌輝のことも登録してあげて下さい・・・

そういや幸隆っていたっけ？

なんか変な頭の人ならいるよ。

信長スレでアレやけど。

>>126-129
いやぁ、僕はまぁまぁ気に入ってるぜ。
見てるとしっくりしてくる。

でも武田関係で僕のお気に入りは大河ドラマ武田信玄の板垣信方。

僕(笑)

>>133
凄く楽しみだねｗ

隆景？

真田が難しくてロードしないとクリアできません。もっと簡単な脱初心者向け大名教えて下さい。
S2足利家はクリアしてます。

最大勢力になったしデモに任せてみるかー

…半年で兵力が90万から70万まで落ち込みました

顔変更エディタと、スタートメニューで武将の編集とかすると
この２つの編集データが一致してくれないので、混乱する。
これ俺だけ？

初心者なんですけど、委任って解除できないんでしょうか？

>>154
初心者は初心者らしく説明書読むか初心者スレいけばいいと思うよ

【初心者用】信長の野望・革新　Part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1193634091/

国人と協定さえ結べればカス大名でもらくらく侵略できるなｗ
統率７０で８千の兵士持った部隊が沸き放題ってｗｗ

カス武将だと城に1万くらい鉄砲あったらその時点できつ過ぎるから困る

ロードの何が悪いんだ。
関が原の真田なんてロード前提の大名だから。

>>158
関ヶ原真田如きでロードしてたら他の大名出来ないだろｊｋ

ロードつーより本多正信が楽に引き抜けるまでリスタだろ。

ロードするならどの大名も関係なくね？

史実の諸勢力の兵力はせいぜい1000人程度じゃないのか？
当時の大都市・山口ですら人口5万人と言われているし
大内クラスでもかき集めて2・3万人がやっとという状況。

どうやったら寺や山賊や海賊が1万人の部隊をいくつもだせるんだよ・・・

>>158
真田は坊主・引き抜き・ロードなしで普通にイケます
もちろん↑アリでやるより時間はかかるけどね

>>162
それ言い出したら上田城程度の所領で何万も養えてる状況とかがおかしいから。
上限兵力を30万にしてもいいくらいだな。

まぁ所詮ゲームなんで。

そんなこといいたいならツール使って弄れよ
それようのスレだってあるのだから探せ

そんなんいったら後半の大名１００万とか動かしてるしな
関が原や文禄慶長の役でも２０万いってないぞ

10000人を1000.0人って考えればおｋ

強がるんじゃねぇよｗ

そもそもゲーム中の兵力は人数表示じゃないし

戦闘力みたいなものか。

太閤の戦闘を創世のにして新作信長の野望を作ってくれ

逆に天下創世じゃ1国に兵力50人とか萎えたけどな
極端なんだよ

細かいことだが、山口は十万人だろ。
京都、堺に次ぐ大都市。世界的に見ても十五位以内だったかな。
ちなみに、ぶっちぎりの一位は北京。

>>162＝>>2

以降放置で

弱小大名でやる時、かならず
「灰吹法」「二期作」「品種改良」を付けてやらないと
怖くてできない漏れが通りますよ。しかも初級。

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ちょっと太った？

>>166
関ヶ原で15万だっけ？
その頃同時進行してた伊達政宗vs上杉景勝戦、黒田如水九州討伐、真田昌幸vs徳川秀忠戦
それに合わせ各大名の領地に残してきた守備隊などでとか日本全体ではもっといくな
あくまで関ヶ原1箇所ではそんなもんってだけじゃね？

灌漑取った後に畑を作り変えるのが面倒くさい
やらないと気がすまないし

小早川の野望part1がでてたけど
あの戦法じゃ小早川ががんばって城攻めするころに
豊臣他巨大勢力が勧告で落とすというちょー悔しい
展開になる気がする。

>>179
だったら文句言うなよ。
アホだろお前

信長初心者です。
シリーズが多すぎてどれが面白いかわかりません。
おすすめのを教えてください。

イエズス会士は、スパイであると同時に貿易商人でもありました。貿易の目玉としたのは、火薬の原料となる“硝石”でした。
徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版には「キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいばかりに女たちを南蛮船に運び
獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫び、わめくさま地獄のごとし。」と書かれています。
キリシタン大名は、火薬一樽で50人の女性を奴隷として差し出したとのことです。

肥
ＰＫ商法：金臨時収入
早期開発：開発スピードを上げるが、民心が毎月減る
プログラム使い回し：開発費用大幅減
無双開発：ユーザー層獲得

de?

弱小籠城プレイは楽しいな
敵が鉄砲櫓でバタバタしんでいくのがよい

>>182
革新に決まってるだろ、革新の with パワーアップキットお勧め

>>182
武将風雲録あたりから始めるといいぞ

>>187
PK勧めるなんてお前鬼か

>>169はい？どこにそんなこと書いてるの？普通に考えて人数のことだと思うがw

176 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2007/11/05(月) 14:04:56 ID:nVoD5AO8
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177 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2007/11/05(月) 14:07:21 ID:1+RVGxqq
ちょっと太った？



ちょっとﾜﾛﾀ

烈風伝と嵐世記と蒼天録のプレイ経験があり、
烈風伝を神、その後２つが糞だったので
信長の野望を以降、プレイしていない私は
革新と天下創世どちら向きですか？

戦国夢幻かな

>>192
このスレ来て何言ってんだｗ
革新だろ

>>190＝>>2

以降放置で

呂宗助左衛門がなんで鉄砲適性「S」なの？
天海じいさんと同じノリっすか？

助左衛門がいることすら知らなかった

海の稲妻が元ネタかね？
この小説だと根来衆族長の子で若いころは鉄砲傭兵部隊率いて雑賀衆や毛利水軍鳥取城攻めとあちこち転戦してる＞呂宗助左衛門

ええっ！？Σ（ﾟдﾟlll)
助さんって、そんな人なのか・・・・
でもそうならもっと「統率」とか「武勇」あっていいんじゃね？
出身も「商人」て・・・

助さん言うなｗ

商人は倭寇出身とか結構多かったみたいだけどね。

昔は豪商＝海賊だったりすることがけっこうあったんだっけ
博多のあたりとか
貿易商は荷を取られないために鉄砲で武装するからなぁ

政治は90もあるな・・・・・こいつはひょっとしてスーパー武将かも。

大航海時代の長宗我部で始めた。
屑武将でも引き抜けるならもらっておこうと思ったら
輸送してたので、兵と物資がまるまる手に入ったｗ
忠誠１００にしとかないと怖いゲームだね

すごく疑問なんだが、
マジでこの時代の城って50万人も兵集中出来たの？
マジでこの時代の小早って2万とか一隻に乗せれたの？

>>204
常識で考えろ。
そもそも単位は何処にも表示されてない。

大阪夏の陣で、10万位篭城してたらしい。
小早一隻は2万は当然無理だが、
まぁそこはユニット一つで船が何隻も集まった一個師団と考えれば良いんじゃね？

兵力は脳内変換で10分の1にしろと何度言ったらｒｙ

時代考証のない歴史シミュｗ

>>204
実際はどうだか知らんけど、ゲームに関して言えば兵力≠人数だろ
募兵しても1000人増加なんて表示されんし

１０分の１で１枚マップじゃ迫力ないしな(全国で３０万人)
あくまで動いてる数字的な迫力だけど

兵数どうこう言ってる方々は、ローマトータルウォーの方が向いてるんじゃないのか？
或いはコサックスシリーズとか。

あんまり構うと粘着コピペ荒らし化した実績があるので
兵数リアリティ系話題はスルーで

脳内補完もできない人は向いてないよね

まーた>>2も読めない奴らが湧いてる・・・

えーっとこれ時代考証シリーズだっけ？
信長の野望シリーズの時代考証はすげーぜなんて評価見たことない。

ＯＮＬＩＮＥとか鬼とか魔とか相手にワッショイしてるんだから、まずそっち行くのがお勧めだな。

今回、「兵士数」じゃなくて「兵力」とわざわざ書いてあるのにねぇ。
人なんて単位どこにもないだろ。

兵力を募兵するっていうのはなんかしっくりこないんだよなー
以下この話題ｽﾙｰで

>>196
革新に呂宋助左衛門はいないっしょ。太閤か？

戦国時代の日本の人口は約1000万人

一条さんでやろと思ったけど、スタートして一条さんの能力眺めてたら
自然とスタートメニューに戻るを押していた。

大名が無能だと客の来訪を気にしなくて済むからいいじゃない。

大名だけじゃないじゃん、あそこｗ

ちょうそかべ倒せばok

脳内変換が得意なオレは弱小大名を選んで、いつも
政治知略ＭＡＸ、統率武力１、全兵科Ｓの女の子３人を追加してるぜ

そして一生奉行所から出さない

弱小大名プレイ中は誰が大名だったか忘れる

>>205
>>209
それは盲点だった
あれの単位は（人）じゃなかったのか

>>206
10万も詰め込めるのか
それは知らなかった

醤油を集める女の子ってことか

>>218
PS2版のチャレンジモードクリアのごほうび

辞書によると、兵力＝兵員数・兵器数などの総合力だそうだ！それに鉄砲で言えば、たまにアホ貴族が鉄砲をくれる時には
うっかり〜千挺買ってしもうたって言ってるじゃん！んで兵力１につき１挺必要ってことは、間違いなく兵力＝兵数でしょ。

しつけー馬鹿殿だな

兵力10=1人理論だと
鉄砲持ってるやつに近接護衛が9人付いてると思えばおｋ

＞兵力＝兵員数・兵器数などの総合力
これだけハッキリ「兵力とは兵員数では無く総合力ですよ」と書いてあるのに…

一人で兵力3相当の力を出せる人がいれば0.5しか出せない人もいる

兵数だろうと総合力だろうと、
どっちだろうと多すぎなんだよ。

あれ逆か

10挺を1人で撃つことになるか

このゲームで兵器とはなんでしょうか？？

知らなくても平気さ

兵員数・兵器数は総合力に含まれるものの例で、
書いてあることの本質は「兵力とは総合力ですよ」てことだろ。

＞このゲームで兵器とはなんでしょうか？？
とか頭悪すぎて話しにならんわ

>>228
当時の大坂城は日本最大の巨城。なんせ秀吉と黒田が築城したからね。
徳川20万が攻めても一度目は落とせなかっただけはある（冬の陣）

大人の対応できない人らばっかだなw確かになどのとは書いてあるけどw
兵器なんて付属品でつけるもので、べっこのものなんだから、この場合
兵士数って考えるのが自然でしょ。

牛のもの？

自分で引っ張ってきた辞書の説明なのに
自分に有利に働かないとなるとあっさり否定しだしたなｗ

は？物事を柔軟に考えただけでしょ。言ってる事は初めから変わってないぞ、馬鹿殿さん

なんかアホらし。まあ、こんなの実は公式サイト見りゃわかるんだけどね。

馬鹿殿はもっと頭あるよ

sageろ

なるほどこの粘着っぷりはすごい。
レスしちゃいけないわけだ

＞＞244　なんかきもい

sage推奨じゃないんだけど、sage無いやつは大抵アレだよな

>>228
本物の大坂城の大きさはわからんが
俺が概算した結果東京ドームのグラウンド8個分くらいの広さになったよ

攻城戦で敵の城を落とした後のあのボロボロになった城のグラやめて欲しい。
ボロのまんまだとなんか落ち着かないし、必要ない拠点でも気になって
改修してしまう。せめて耐久が半分回復したら元に戻るようにできないものか・・

同盟結んだまんま敵対勢力がなくなると、連立政権エンドになるの忘れてた
せっかく同盟切れた後に上杉家と100万規模の大戦争をしようとしてたのに
2時間以上セーブしてなかったから、またセーブデータからやり直すのもしんどい

江戸城もこうやって見ると馬鹿でかいな
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/af/Edo_hori.png

弱小大名でのクリアもいいが
誰か一条兼定の全熟練を1000にするプレイやってくれないか
達成したらすべての戦法・計略はじきまくるのか知りたい

ごめん、自分でやれってのは勘弁してください

>>254
AUTOからロードすればよろし

攻める対象がいなくなった時点で同盟を破棄するかどうか選べるじゃなかったっけ？

サンクス、その手があったの忘れてた
これでやり直せる

ちょっと質問ですが季節変わりにゲームが落ちてしまってすすめなくなくるんだが解決方法ってある？？

>>260　パッチ当てると直るよ。

>>261
パッチあてようにも無印の説明書どっかいっちゃってパスわかんないんだ(´･ω･`)
PKのパスならあるんだけど…
これはあきらめるしかないのか…？orz

割れてる奴ってみんな同じ文書くよNE☆

たとえ割れでなくとも、シリアルとかIDとかパスワードは
忘れる奴に全面的に非があると思っている。

そのとおり。なくすやつが悪い

テンプレに加えた方がいいと思うんだ
歴史考察はスルーシリアル紛失もスルーって

というかシリアルって記憶されてなかった？
アカウントに

みんなｱﾘｶﾞﾄ
やっぱなくすほうがわるいんだよね(´･ω･`)
無印のときパッチあてなくても気にならかったから登録するの忘れてそのままどっかいっちゃった
来月にでも新しいの買ってくるよ
正直すまんかった(´･ω･`)

第一、買ってアカウント作る時にシリアル入れるよな？

ってか、自動で更新されるだろ

withPKなら、無印は最初からver1.03になってるぞ
それにしてもシリアルないとパッチ当てれないとか・・・・
相変わらずクソだな

シリアル登録した市民ID忘れた上に、メアドも変えてる俺もいる

俺その状態から肥に問い合わせたらいくつかの質問を経てＩＤ教えてくれたよ

>>269
ごめん、いれた記憶がないんだが(´Д｀)

初めて軍神様使ったけど強すぎてﾜﾛﾀ

軍神様一人で無双してたら、途中で忍者入りの偽報を食らい続けて
一年ぐらいうろうろしてる軍神様に萌えた

このゲームの奉行所ってある意味牢屋だよな。

おいらもメール10回くらいやりとりして、使えるよーになったー

次回作から上杉謙信がビジュアル系になります

尻登録前に市民にならないといけないのも糞だ

割れ使ってる人の台詞みたいだな
つか割れなんぞで遊ぼうとするアホのせいで
コーエーもそうせざるを得ないだけだと思うが
今後はまず登録しないと遊べないようにしてもいいな
PCゲームする人でネット環境無い人なんてほぼ皆無だろうし

統率125以上になるとほんと一部隊が触れるもの全部巻き込む爆弾に見えるｗ
こっちの統率100部隊の2人がかりですらゴリゴリこっちが減ってくってどういうことだよｗ

>>280
割れ厨がいるからしょうがないが
ネット引いてない俺は携帯でパッチ情報見るたびに
実家にいってネットに繋がないといけなくて涙目
肥えはパッチがあるからってバグをチェックしなさすぎ

>>278
それはそれで見てみたいかもしれない。
信長シリーズの各武将のイメージが固定してきてるから、
ここは一つ、思い切って刷新してみるのはどうか。

物凄くむさくていかにも猛将な真田幸村とか、
細身でヒステリックそうな織田信長とか、
それこそガチビジュアル系な上杉謙信とか。

最近始めたんだけれども
戦法発動するときのピキーンって無くすこと出来ないの？
セリフなしにしても後半の数十万ＶＳ数十万ともなると戦闘が一向に進まない
デモプレイにしてみれば一応無くせるけど、篭城したいのに勝手に出ちゃったりするから不便

>>218
>>230
PC版PKには、最初からPS2のスペシャル武将が登録されてる。
顔グラだけなので、漏れはわざわざマニアックスを買ってきて
適性や列伝など、ニヤニヤしながら入力した。(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

次回作から上杉謙信が萌え系になります

>>286
じゃあ直江兼続もセットでか…
だかそんな信長の野望は買わない。

ユーザー登録して一度認証済んだらディスクレス起動になるくらいはやって欲しい

素直にランスやってろってこった

>>283
天翔記の幸村はヒゲ面の渋いおっさんグラだったけど
将星録から急に若武者グラになったな。

>>288
それはある。
うちのドライブ調子悪いからディスクの入れ替えしたくないんだよね。
入れても入れても吐き出しやがるからディスク入れ替えは毎回格闘だぜ。

関ヶ原上級佐竹（寿命無し）をノーロードプレイでやってみたけど、
思った以上に楽だな。鬼＆頑固者親子が超優秀な上に、自力で三間槍
と割符が開発出来るのもデカい。

浪人もどんだけ埋もれてんだよってくらい居るしｗ
まともなのは梅津しかいないが。

それと義重の顔グラがあんまりなんで、浅井亮政の顔グラにしてる。
これでやる気も幾分アップします。

夢幻の宇喜田って難易度どのくらい？完全に詰まったくさい。毛利軍団仲間にしたのに、岡山、吉田郡山以外羽柴に囲まれました。

S4はイベなしがデフォだからわからん
でも、イベありなら河野でもクリア出来そうだが

みんなすげぇな・・・
俺なんかまだ初級しかやってない。
しかもまだクリアできねぇ。

どのぐらいで倒せるか感覚覚えるしかないな
あと一度で倒そうとしすぎない。
壊滅しなけりゃ兵はそんなに減らない

>>293
時間なくて続きが出来ないが、夢幻上級なしなし河野クリア出来そうだぞ。
ポイントは明の初期特産品要求に銅があること、
島津との同盟タイミングと要請、横取り、
毛利を水軍勢力で撃退、長宗を城の上から撃退負傷兵ゲット、
織田の進行スピード、毛利、大友の取り込み、
資金と兵糧の調整、協定の見極め、携行食、
安宅船開発のタイミング、支城放棄→再奪取etc

で、今のところ停戦なしで織田とにらみ合い
島津との同盟期間切れが転機になるっぽい。

なんというリセット地獄・・・

奇襲って成功しても動けなくなるよな。
うっとうしすぎ。

あと引き抜きかけると俸禄上げる、
引き抜きかけないと俸禄そのまま。
ＣＰＵチート杉だろｗ

>>298
ロードなしだとクリア確率は良くて100回に一回位だと思う。
まあ、何でもありなら無期限停戦使うけど。

>>293
開始後すぐに
商館建設→金8000になるまで米を売る→全兵力つれて支城建設（吉田郡山からの兵がたどり着く前に完成する）→明石を譜代
これで募兵数が1.5倍になるので毛利をさっさと倒せる
後は九州か四国へGO

>>293
セーブデータうｐうｐ

風魔小太郎で風魔忍者に協定頼んだらあっさり断られるのは俺だけ？

あるあるｗｗ

>>304
たとえ小太郎でも金持ってないとダメって事だろ

>>282
コーエーにメールするとアップデートの入ったCDを送ってくれると思うよ。
みんなで請求すれば送料がバカにならず、DL形式になるかと思うんだがｗ

なんで晩年盗賊になって名も無き奴に討たれた奴がそこまで特別扱いされるかﾜｶﾝﾈ
石川五右衛門みたいな講談話でイメージ付いてる奴だろ？＞風魔小太郎

>>306
いや持ってるんだけど（政治力高いやつだと推奨ある）信頼できんとかいわれて断りやがる
小太郎って風魔一党の棟梁みたいなもんなんでしょ。それを信頼できんとは。。

阿野氏ってまだコーエーにいますよね？何でPK担当しなかったんだろう？

>>280
ネット自体はできるがゲームするのと別のPCでやるｵﾚは
革新のパッチはあてられん…。
天下創世は大丈夫だったんだけどな〜。

>>282
>>307も言ってるが肥にメールすればCDで送ってくれる。
ｵﾚは中華がパッチに対応したら請求するw

>>307　>>311
サンクス
今度またパッチ出しやがったら請求するわ

ビジュアル信長の野望とか出たらいいな

十分今がそうだから安心汁
暦ゲーずき＝アニオタって世間ではもう思われてる

革新飽きたよ
早く次ぎの作品出せよ

>>314
櫻井よしこ＜あなたの言う世間ってどこの世間かしら？

みんなに決まってんだろ

まず櫻井よしこって誰だと

遊びでやった兵器プレイが予想以上に楽しかった

今から大友でプレイしようと思う

序盤とか攻城櫓8000部隊一つで15000の城が落とせるから困る

さすがにそれはなくね？

迎撃部隊が出てくるとヤバくね？

S1大友、最初から攻城櫓持ってるから
ゲーム開始から1部隊で出撃させて伊東・肝付をノンストップで滅ぼせたな

勝てたのは大内時代の城井谷城だったからかもしれん
迎撃に来た無名武将の攻撃なぞ激励すれば痛くも痒くもなかった

ちなみにその勢いで1部隊で島津攻めたらボコられた

大友の国崩しはヤバすぎ
佐伯港に兵10万と大砲14〜15門くらい詰め込んでたら、
織田の猛攻に対して船沈没させまくりでワロた

敵の輸送兵も沈めるし、気がついたら自軍の兵が200万くらいまでなってた

>ID:2+cJ25cA
なるほど、参考になるわ

攻城槽使ったことないからｗｋｔｋ
壊城槌は使う必要あんの？

関係ないが壊城槌を｢はじょうづち｣って読んでたけど
｢はじょうつい｣って読むんだな

｢はじょうづち｣で変換したら｢葉所宇津地｣ってでたぜ・・・

>>327
鉄砲隊などの壁に使うとか

>>326
大友以外でも、それだけの兵力と大筒を篭城させたら返り討ち楽勝だしな。
逆に、それをやられる立場になると非常に原辰則だけど。

>>328
なるほど

つーか大友弱小国と同盟しすぎだろｗ
阿蘇（４年）と河野（４年）と大内（１年）と同盟ってどういうことだよｗｗｗ

阿蘇家って結構長く残るよな。
それに引き替え太田ときたら…

切支丹の理想郷建設プレイとかテーマ持ってやったら面白そう＞大友
公家町は一切立てない、南蛮町建てまくる、覇王を目指す　とか。

めんどくさそう

寺社強すぎるな
徳川２０万に要塞化大和郡山攻められたけど
鉄砲技術MAXとはいえあっというまに蒸発したわ。

上級真田家でクリアって可？
まずは櫓で要塞化しようと思っても鉄砲櫓使えないし、
何回かは防戦できても羽柴・徳川・北条の猛攻の前にやがてやられてしまう
真田は地元武将だし思い入れあるからなんとかクリアしてみたいんで
よかったらアドバイス頼みます

真田の攻略なんて過去に山ほど書き込みがあるだろ…

太閤上杉なんだが、まず新発田にいくのがいいのか？
あっという間に最上が徳川に吸収されて、三方から攻められてアボンだ……。

>>332
やったことあるけど
東国に進めば進むほどつらくなったぜｗｗｗ
しかもしょっぱなベッキーとか斬処せにゃならんかったし

上田市民乙

>>336
俺は最初柏崎→新発田だったな。
柏崎で援軍軒並み倒して負傷兵ゲットした気がする。
柏崎はいったん捨てて、とられたらとり返す感じ。

>>339
なるほど、いきなり港は盲点だった。
さっそくためしてみるよ。
thx

革新の大友は、特に東日本で始めた場合、気付くと滅びそうになってることが多いな。
いい感じで北九州制圧してても、結局北進してきた島津にやられてる。
天下創世では南蛮祭りの主催者として恐れられ、放置しておくととんでもないことに
なっていたが、随分と大人しくなった。ベッキー蒸発もすっかり影が薄くなっちゃって…。

足利で始めて、手近な太田を落としたら怒涛の武田北条佐竹に笑った。
さすが滅亡筆頭、最初に行くべきじゃないなｗ

別に守りならなんとかなりそうじゃね
攻めろってんなら信玄の奇襲ラッシュで
４万位もってっても８０００程度の兵でやられそうだけど

>>333
PKになってから櫓がヒドイよな
俺も西日本制覇した島津のラッシュくらったが
城までびっしり鉄砲櫓配置して
城から弓&大砲攻撃で10万以上の部隊に
ほとんど迎撃に出ることなく撃退した
無印じゃそこまでガン減りしなかったから
あまり使わなかったがこれはやり杉

弱小で何度もやった後に武田上杉とかでレイプしまくるのは結構快感だな

すぐ飽きるけど

寺社衆と自軍が協定していて、相手がその寺社衆と協定を結んだ場合は、
寺社衆の櫓や鉄砲櫓の攻撃力があがるという効果は、確か無効になるよね？

>>343
佐竹北条はがんばって退けたけど、武田で金も兵糧も尽きて終わった。
とりあえず、初手を里見に変えてやり直そう・・。

櫓がいいのは最初だけだろ。

むむむぅ。

>>342
S1なら国人と組んですぐ佐竹を落とせる。
港あるから苗刀、携行食をゲット。
んで宇都宮を落とす。

北条と同盟組んでるし、知略86の結城が居るから
そこまで苦労しないと思う。
ただ足軽技術ないからどっかと同盟するなり交渉して
手に入れないとキツイ。

武田が太田を落としてさらに風魔と組んでると、
怒涛の扇動嵐が来るから用心な。

確かに櫓は防御としては優秀だが
攻め手がなければ一生防御しかできないな
たとえば本州ほぼ制圧されてて九州のみとかになると
延々と襲ってくるし結局兵糧が尽きてしまう

真の引き篭もり防衛は敵に味方の城触れさせないから兵糧なんて減らないっす

通り道には二重に鉄砲梁置いて離れたところには弓梁置くのが真の引き篭もり
寺と協定すれば足軽8000で大軍が止まる

鉄砲梁ってなんだ？鉄砲櫓だろ。

そんな事はどうでもいい

逆に櫓を配置してないと数十万の部隊なんて相手にしてられないだろ。

総構え覚えて火牛計覚えた早雲様がいれば小田原城は無敵
弱小だと櫓あってもやばいけどね
足止めしても櫓破壊してなだれ込んでくるし、水攻め土竜攻めであっちゅうまに落とされる

>>350
群雄なんで北条同盟なし、結城もなしでした。
国人やっかいだから佐竹避けてたけど、そっちに行くのも手かー。
同盟すると時期当主の氏が持ってかれるから、編集ありで武将変換するとしよう。

このＭＡＰいい加減秋田。ＰＫでＭＡＰを一番換えて欲しかったよ。ＭＡＰが数種類あるだけでかなり遊べるのに。

>>359
MAP製作に結構金かかってそうだから無理な話だろうな。
諸勢力の配置の仕方を見てると、光栄がいかにMAPを弄りたくなかったかがよく判る。
まぁ要するに光栄の手抜きなんだが。

MAPエディター出してくれたら有料でも買うんだが
まぁ肥じゃ無理だろな

>>302
夢幻宇喜田だと、既に毛利の備中高松城建ってて建設できなくねぇ？

というか小さすぎるよな　烈風くらいにちゃんと作って欲しいわ
富士山より琵琶湖のが小さいってどう考えてもヘンだしよ

それとそろそろちゃんと島もちゃんと1つの砦として考えて欲しい
淡路、佐渡、対馬とかちゃんと砦もあったし領主も居たんだし、なんとかしてくれや　支城でもいいから
隠岐や八丈島にカスを島流ししてーよ

琉球は・・・薩摩だけのボーナスステージで入れてもいいかも知れんな

お前バカだろ

>>363
愚痴言うなら改造スレ池
ちゃんと拠点の位置とか移動させれるから

弓、鉄砲櫓だと武将捕まらないよね。
鉄砲隊でさえ誰一人捕まえてくれない・・
討ち死にさせはするけどorz

櫓じゃ捕まえれないし負傷兵も手に入らないね
でも鉄砲隊もたまに捕まえてくれるよ
戦法で倒したら捕まえやすいよ

質問なんだが、騎馬弓（鉄）って馬と弓（鉄）の技術両方適用されんの？
もしそうなら強すぎかもわからんが

>>359-360

烈風伝にあったユーザー製作のマップエディタは超優秀だったよな。

十和田要塞
ttp://ijiro.at.infoseek.co.jp/

ttp://ijiro.at.infoseek.co.jp/towadayosai.jpg

>>362
あ、夢幻だったか
羽柴とあるから覇王かと思った

夢幻なら、イベント有り無し関わらず直家無双だな

>>368
弓騎馬は弓技術のみ
騎馬鉄砲は鉄砲技術のみが適応される

適用だった

ですよねーー
恩恵が微妙すぎるな

攻城櫓みたいに移動面と防御面では騎馬技術適用だったりしないの？

>>373
そうか？

防衛戦の兵100部隊以外では、弓と鉄砲は騎馬鉄砲・弓でないと
遅すぎて使う気にならん。

20000人が乗れる攻城櫓って何なんだ

>>374
移動面・防御面では弓馬＆騎鉄ともに馬技術の補正を受けるんじゃなかったか？

何個も攻城櫓があると考えるんだ

>>374
しない。
防御と移動がちょっと高いのは兵科初期値がもともとそういう設定と言うだけ。

>>376
イナバの攻城櫓さ。

>>367
なるほろ〜最後に戦法なら櫓で消えないから捕まえられるのかな。
サンクス

時代考証の無い歴史シミュｗｗｗｗ

ゲームです

櫓って弓・鉄砲技術の影響受ける？

きっちり受けるよ

>>338
http://www.geocities.jp/nobubeginner/
これ初心者用なスレ違いだぞ

内政禁止プレイしてみた
武将解雇と捕虜の身代金で金は何とかなるが米が無くなってｵﾜﾀ
いくら金あっても商館建てられないから使い道がねーよｗ

>>387
やる前から結果がわかるだろ

強豪でちょっと待ってから攻めはじめれば前勢力の作った商館とか畑とか水田とかあるから普通にいけるんじゃね？
最初の兵糧でも１回防衛＋カウンターくらいはもつし。

てか普通にＳ１武田でできるはず

足利義輝でプレイして初めて割符の重要さを思い知った
米高けえ

管領って条件の7カ国以外に何か別条件あるの？
何度やっても管領が貰えん。毎回そうだが
征夷大将軍よりも取り辛いよな管領って…
気がつくと管領通り越して将軍様

近畿10カ国＝管領
関東7カ国＝関東管領

ゴメンageちゃった
(´･ω･｀)ゞ

関東管領は軍神様が持ってるが

You将軍様断っちゃいなYOU

>>393
すまねぇ、七国でなくて十国だね。
伊勢志摩・北近江・南近江・丹波・丹後
山城・河内和泉・伊賀大和・摂津・紀伊
これを手に入れた上で別条件ってあるの？
十国手に入れてから当主を室町御所に10年放置したが
幕府からうんともすんとも言ってこねぇ…

こだわりの縛りプレイ何かない？上に出てた内政禁止みたいな。

>>397
もちろん名声は十分あるんだよね？

>>398
>>332

>>398
大友でキリシタン縛り（仏教徒全員処刑。モチロン身内も）
技術開発無し（ＳＡランクは精神上良くないので追放or処刑）
弓縛り（技術開発無し縛りと併用するとはわわ）
能力70越え禁止（群雄ではオススメできないってかクリアできねぇ…）
有名なハゲ縛り（坊主でおｋ　出家してる武将でも兜着用してる奴は処刑。信玄など）
出撃部隊1部隊のみ（包囲網の時にやや焦る）
外交協定無し（弱小勢力には厳しい）

オススメはこれぐらい

募兵調達×売買は米のみプある程度必死になれるよ

信長プレイで、お市輿入れまでいったのですが、金ヶ崎の退き口イベントって
発生しますか？

信長プレイで市をまず秀吉の嫁にした俺って異端だろうか

>>404
いいや、秀吉のことを考えれば当然だな
しかし譜代があるから姫とかどうでもよくなってきた感があるな

12歳の姫をキモグラ武将に嫁がせる俺は正常の範囲内

天海に嫁がせるときだけは良心が痛む

>>370
覇王の宇喜多、偽報食らいまくって吉田郡山にたどり着けない。
中国地方制覇したほうが後々よさそうだけど・・
そのうち羽柴が四国を制覇して同盟切れた後でうっとうしそう

名声0にしないでもクリア可能？

大河の伊達政宗見てたら１１歳の幼女を秀次が側室にしようとしてた・・・
とんでもないロリコン戦国時代だた

>>386
初心者スレいつの間にそんなものを…

>>409
ゲーム中でも12歳ぐらいでバンバン取り引きされてるし・・・・。

今と戦国時代を同じにみるなよｗ
当時は元服も早かったし、普通のこと

そうなのか・・・　
ゲームもやりすぎと思ってたけど、当時は凄かったんだなぁ

大体元服が14とかそこらで、そのとき妻を見繕ったら1〜2才年下になって普通だけどな
寿命も短いし、早いに越したことはない

前田利家の嫁って11才で息子生んでたような

まあ当時はマジで産む機械だし

最近は女性の形さえしていれば
子供を生まない本物の機械でもいいって風潮だよな

>>377
そんなようなこと前から言われてて
気になって調べたらまったくかわってなかった

俺の中で利家の評価は下がった

しかも今より男も女も身長低いんだぜ？
確実に貧乳ロリで外見がさらに-1〜2歳ぐらいと考えると…

あああああああああうらやましいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>420
ブサイクでも拒否できないんだぜ？

>>421
そこで側室システム発動
しかも飽きたらポイも可能なんだぜ？
今日はロリ今日は年上…選び放題…

はぁ…まじ羨ましすぎる…

大半は男のケツで済ましてるんじゃないの？

どういやショタもありなんだよな…
避妊法がないからおちんちんランドわぁいまでOKとか…はぁうらやましい…

>>422
あの時代に生きていてもおまえはどうせ農民なんだから関係ないよ＾＾

>>420
Ｋ康昭曰く…
『女のエロさは身長に反比例する！』

>>423
それは大名クラスの小姓じゃね？
美少年を抱くのが普通だったとかなんとか・・・

>>422
当時の風潮としては、女に現を抜かすのは武将としてよろしくないって感じだったらしいぞ
だから子作り以外じゃ楽しみとしてのセックスはほとんどなかったらしい
逆にその溜まった性欲を同じ戦場に立てる男(女代わり)とにゃんにゃんしてたって経緯が…。

まぁ何が言いたいかというと姫武将かわいいよってこと

>>428
日本語でおｋ

>>419
利家は信長と男色関係。
しかも信長が浮気ｗした時に、相手叩き切って出奔している。

当時、男色は今で言うホモとかいうイメージではなくごく当たり前のこと
男色に興味ないということは異常ともいえる時代だからな
秀吉とか小姓を与えられても興味無かったので家臣が不安がったらしいｗ

松永弾正の健康セクロス講座

ホモとしては女抱かなきゃいけなくてめんどくさかっただろうな

子供欲しけりゃ養子でいいだろ
当時は血とかより絆みたいなものの方が重要だったし
893でいう契りみたいなもん

>>434
政元とか軍神様みたいにね

いや、血は重視されてるでしょ。
養子は基本的に子供が出来ないときの苦肉の策でしかないし、
養子を選ぶ際もできるだけ血の繋がりが濃いのが選ばれるのがほとんど。

まあ、ベッキーみたいな例外もいるけどねｗ

ベッキーも結果だけなら強引きわまりないよなｗ

そういえば元就も小姓云々の話を聞かんな。

藤堂高吉がカワイソすぎるわ

いやそれほどでもないと俺は思うが？
なんだかんだ長生きしたしな

なんか3ヶ月前のデータをリロードしても台風の直撃を避けられないんだが。
いくらなんでも開始1年で台風はあんまりだ・・・・。

信玄・軍神様・信長

戦で火花を散らしあった関係でもショタ話ならすごく盛り上がっただろうなぁ

謙信はどうだろうな

>>422
子供は外交道具だろ？
正直なところ快楽目的でハーレム作ってるのって北の将軍様と悪代官くらいじゃね

室町時代の将軍家とか平安時代の貴族はすげぇ淫蕩ぶりだったけどな…

あとはやっぱ猿の性欲は異常だろ。
あいつの側室すげぇ

エロゲーの主人公徳川家斉が何か言いたげにこちらを見ている

初歩的な質問ですまんが
適正って技術開発時以外に意味ある？
適正高いに従ってﾊﾟﾗﾒｰﾀに＋＠されるとかあんのかな

けいけんちの上がり方が違います

計略Dの剣豪に同士討ち覚えさせるというマニア向け育成プレイもあります

鼓舞を使った時に、城が鼓舞の範囲に入っていれば、
城の中にいる武将も計略の熟練度もらえるよな。
弓の射程をMAXにして、その城の近くに諸勢力があれば、武将の計略上げ放題だな。
雑魚武将でも適当に鍛錬していれば、いつの間に、皆が混乱覚えてくれるから便利だわ。

うほうほ。

今日は休みだが早起きして革新だ！

このスレ見てたら某鬼畜王も普通なんだなとか思えてきた件

鉄砲櫓を開発しようとしたら、残り30日といったところで農民に学舎を半壊させられ
今度は12個あるから大丈夫だろうと思ったら、残り数日で日本海側をなぞるように発生した台風に妨害された。
そこまで俺に鉄砲櫓を取らせたくないんかと。

台風ありは無理
敵に直撃したらその時点で張り合いなくなるし

>>453
それ、敵に同じことしても開発止まらないんだぜ

無惨な台風痕だろ…敵には関係ないんだぜ、これ……

チートがないと肥えゲーじゃないお

wikiでもあまり触れられてないけど、Ｓ３肝付ってかなりの難易度でない？
寿命ありにすると、唯一の統率70越えの良兼が速攻で没するし、浪人もあまり
流れてこないので、スタートダッシュなど夢のまた夢。

解像度を1240*1024にする方法を教えてください
FAQやwikiに載っていると思ったのですが見つけることができませんでした

自己解決しました
別のゲームと設定方法を勘違いしていました
スレ汚し申し訳ありません

インストールしようとすると「ｼｽﾃﾑが変更されていません。後でこのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをｲﾝｽﾄｰﾙするには、再度
ｲﾝｽﾄｰﾙを実行してください。」とｲﾝｽﾄｰﾙする前にｳｨｻﾞｰﾄﾞが中断？してしまいます。
HPをみて色々試してみたんですが（コマンドプロトコルなどなど・・）やはりできません。
同じ症状で解決した方がいましたら、情報よろしくお願いします。

敵が技術研究してる武将がいる城攻めたら
研究止まるよね。
秀吉が重秀とか１城に集めて鉄砲の技術研究してるのみえみえなので
終わる１月前に１部隊で近づいて嫌がらせしてたｗ

ああ、止まる止まる。
Ｓ１の北条で始めると今川が弓をガシガシ進めるんで、とっとと興国寺城を造って、
江尻商人とか東海黒人衆とかと戦闘しまくりんぐ。
同盟中だから今川は文句言えないし、わざと決着つけなければ延々領内を荒らせるし、
同盟が切れた時には櫓なんかも破壊済みでこれまたｳﾏｰ

>>458
無印なら寿命ありでクリアした
PKではやったことないが、イメージでは無印よりきつそう

忍者の助けを借りた計略はうざすぎるな
智謀９５超える武将だけで編成しても普通にひっかかるし

110↑の本多正信とか昌幸でも余裕だから95なんか余裕だろ。

忍者と協定結ぶのがそんなに嫌なのか？

忍者と協定結ぶと国人が攻めてくるからな
弱小大名の初期にはきつい

弱小でやれば忍者と結んでいようがなかろうが往復ゲームだろうｊｋ

チャレンジモード全クリで何かあるかと思えばなんにもナシ。ﾂﾏﾝﾈ

信玄の奇襲はおかしいだろｊｋ

うほうほうほ。

ひさびさにやってみた
官位ってどうやってもらうのか忘れた・・

公家町を持ってれば公家がやってきて
「寄付金きぼんぬでおじゃる」
と宣うので金をめぐんでやればおｋ。
改造して全官位を正二位とかにしてなければ、低い官位は金数千でもくれるぞ。

官位が高くなるほど名声と必要な金も上がる。

>>474
サンクス
思い出せたッス
公家町作らなきゃ

誰か教えて　革新のプレイステーション版は出ないのでしょうか？

あと、革新の複数名プレイ化は不可能でしょうか？みんなでやった

ら楽しいと思うんですが！！

>>476
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkakushin.htm

もう出てる
複数名プレイ？
そんな多人数プレイなんて淫らなものは却下アル

　すいませんでした。革新のｗｉｔｈパワーアップキットのプレイ

　ステーション版でした。再度ご返答いただけたら幸いに思いま
　
　す。あと複数人プレイも結構おもしろいですよ、三国志みたいに

　に。ゲームの性質的に複数人プレイが可能かどうかだけ検証して

　みてご意見をいただけたらうれしいです。

どこの携帯厨だよ

どうやって複数人プレイするんだよ

PSのPKはない

中間点指定していちいち管理してやらないといちいち道沿いに進んで遠回りするね
ひどいと10日近く進行遅れるし
街道は移動速度1.5倍とかにすればよかったのに

てか、遠回り云々もそうだが弓隊を二部隊以上で出すと、中継指定しない場合
必ず一隊以外は城にくっついて、ガシガシ反撃されながら攻撃する。
弓系を全部マスターしてるのに、そんな死傷率の高いＭを極めるような侵攻作戦はやめて下さい＞＜

PS版PKの発売日は２００８年３月１４日（金）じゃね？

まぁターン制じゃなきゃ複数人はないわな

どうしてもやるなら人数分の本体とモニターが
必須になるだろうな

　みなさんご返答ありがとうございました。

　またくだらない質問をするかもしれませんが、そのときはよろ

　しくお願いします！

複数人にしたって地方だけ考えて見ても数時間ｗ
ネット対戦だったらAOEっていうゲームがあってだな・・・

もうちょい家臣に力を分散させてくれないかな。
個々の家臣に1マスで良いから館とか作って忠誠度があんまり低いと兵を出さないとか士気が下
がった状態で出陣するとか。
で、理不尽に処断や追放しようとすると館に立てこもる。
能力関係は館持ってると統率や政治が高くなるとかさ。

これだと単純な譜代の引き抜き意外にも計略のしがいがあるようになると思う。

>>486
正直複数プレイしたいけどな

革新オンラインとか面白いかもなｗ

弾道ミサイルの嫌がらせがすごそうだ

1500年代にミサイルとな？

輸送部隊が支城からの攻撃でお亡くなりになることはなさそうだなｗ

ID:OA6xyU9E

ゆとりっぽいんでマジレス　大長弓取得した弓の事

空気が冷え切ったな

>>493
ゆとり出現

他のPCゲーみたいにMODたくさん出来ればいいのになぁ

終盤は姫があまり生まれないから困る。

同門以外に家督相続する方法教えて。

>>497
１、娘を嫁にやる(一門化)
２、中華
３、妄想

好きなの選べ

久々に信長の野望を買った俺がきましたよ。
なんか烈風伝みたいな感じだね。

数日後には軍神様に蹂躙される喜びを知るだろう。
で、ここに書き込むに1000ペット。

PK付きなら蹂躙されんだろ

徳川の足軽にわっしょいされるんじゃね？

なんかCOMの毛利ってあまり強く感じないな。
国の数は多いのに脆すぎる。

部下の質がいまいちだし

毛利は近畿方面には強敵がいるしな
九州の島津より劣るし、四国の長宗我部と戦ってる間に挟まれるパターンか
東北に配置したらそこそこ伸びそうだがｗ

上級群雄の大内って難しくね？

四国や九州に遠足しに行って、吉田郡山に尼子やら浦上が押しかけて戻る
いつもこんな感じで兵糧尽きてるイメージ

技術も弓水軍だしな

毛利は鉄砲が無いし耐久力も低いからすぐに落ちるんだよな。

焙烙火矢が使えるころには海上戦がほぼ必要ないことも致命的だな

毛利は水軍ばかり鍛えて弓鍛えないせいで一度陸に上がるとボロクソに弱いせいだな
港だけはよく取ってるんだが、そこから先に行けない。

騎馬学舎がないと牧場が建てられないくせに、
騎馬鉄砲や弓騎馬の条件は、CPUを苛めたいだけにしか感じられない
あいつら馬をどうやって調達するか？とかで思考を巡らしたりなんかしねーからな
毛利は少し弓と牧場鍛えた状態でスタートしないと、島津が後半延びてきた瞬間、一瞬で滅びる

覇王だと毎回順当に羽柴に食われてるなー。
あれだけ国土があるのに不甲斐ないといつもいつも・・・・。

だからいつも毛利でプレイしてます

しかし自分で毛利プレイすると
簡単すぎて困るこのジレンマ

あの辺りは広いから自分では序盤やりたくないな
米がめんどい

チート真田親子とよく言われるが
黒田親子もなかなかじゃないか

どれが親でどれが子かわからんけど如水だけじゃん

黒田長政はどう見ても過小評価
関ヶ原の第一勲功とは思えん

子は長政だけど、チートというパラではないな

職隆→孝高の事とどっちを言ってるのかって話だけど
まあ長政か

親父に遠く及ばない小物だよ長政は
結局は家康のパシリ

コーエー的には革新ＰＫ関連のコンテンツは今週で更新終了？なんだか物足りないなァ。
あとはPS2版発売直前に最後のパッチ出して終了か。
出来ることなら最後のパッチではプレイ開始時にＢＧＭを選べるようにしてくれないだろうか？
まだ全然聞いてないＢＧＭがいっぱいあるんだけど。

家康ジュニアも謙信ジュニアも信玄ジュニアもかなりいい出来なのに信長だけ息子がショボすぎるｗ

傑出したオヤジ以上になれた息子なんてどれだけいるのかね。

家康にいいように使われたやつらの一人だからな長政は
まぁそれで得したわけだから正解でもあるが
信忠は最近評価上がってるよね
もうちょっと統率があってもいい希ガス

信忠ってそんなに低かったっけ

統率　70ちょい
武勇　70ちょい
智謀　アホ
政治　70

そこまで悪くはないんだが他の大名の息子が強いのと兄弟がゴミ過ぎるのが

信忠は各地である程度大きい軍を率いて
戦功を立ててるのに毎作低いよな。
と言うよりも逸話で優遇されてる
武将が高すぎるだけか

>>528
やっぱり関ヶ原遅参が要因かと

亡霊で関ヶ原に参加したのかw

関ヶ原？？

>>529
忠だけで間違えるなよ

信忠が関が原とな？

なんか勘違いしたｗ
スルーしてくれ

>>530
「うぉのれ秀忠め昌幸に計を授けて遅らせてやるひひひ」って感じか

遅参ってと秀忠の方か。まあ、ボーっとしてる時は間違うときもあるさ
しかしコーエーチート抜きで、全部史実っぽく能力変換したら
資料の少ない東北勢とか悲しい結果になりそうだ

>>536
それでやると恐らく徳川家がかなり優遇される気が。
資料の多さもさることながら
やはり自分達に都合の良い事ばかり
書いてあるだろうからね。
書いた人達も下手な事かくと
幕府に睨まれたり捕まったりしただろうし
まぁ当時の書物じゃなきゃ問題ないが

諸勢力の有無を、パッチで追加してほしい。

真田昌幸は数戦の兵で秀忠軍3万8千と戦ったんだろ
関ヶ原の敵の半分の兵とやりあった・・と考えると恐ろしいｗ

さて、30歳以上は斬首処断の平均寿命29歳プレイでもしてみるか。

>>539
やりあったんじゃなくて上田城に引篭って落とさせなかったと記憶してたが違うかな？
そこから真田丸って技術もきてんじゃないかな

それなら、楠正成のがすげーよ
確か１０００人で引篭って１００万人の兵追っ払ったんじゃなかったか

100万とはどこのペルシア陸軍かな

100万ｗｗｗｗ

>>539
領民一同参加して、さらに手段を選ばない卑怯アタックの嵐ｗ
そりゃ秀忠軍士気は散々だったろうな。

>>541
真田丸は大阪夏の陣だろ。
つーか100万ってｗｗｗないない

信忠は松永弾正と戦って勝ってるからな明智が補佐したとはいえ
毛利や武田とも戦ってるし
お飾りでやれるとこじゃないと思う。

清洲の南に港ほしい
義隆が可哀相過ぎます＞＜

>>541
秀忠軍にかなりの損害だしてたしな
引き篭もるだけなら秀忠はスルーして関ヶ原に合流するだろ

詳しくは知らんがゲリラ戦法＋挑発でスルー阻止→秀忠激怒で突撃
わざと城門開場→入ってきたとこ集中砲火とからしい

秀忠軍は、よく主力とか言われてるけど実際は有名無実の烏合の衆だったのかもしれないなぁ

昌幸はその前にも本田忠勝や井伊直政ら家康主力を壊滅的にさせたしな
たしか武田が滅んで上杉、北条、徳川の信濃・甲斐の覇権争いのとき
だから秀忠でもしょうがないような気がするｗ

つーか・・昌幸はよく家康に助命されたなｗ

忠勝のおかげ

なんか適当な新武将でも考えて投入するかな。

１００万ての昔漫画でみた記憶だったからねーかもな、というか１００万は無いなｗｗ
ぐぐってみたけど人数はわかんねーや
昌幸助命って関が原でどっちが勝手もいいように一門を両軍に分けてどうこうとは関係ないよな？

大阪の陣のときだっけ、記憶曖昧だからもう黙るわｗ

革新の話で質問なんだけど南蛮技術｢拡散砲弾｣、説明には目標周辺の敵にも被害
としか書かれてないんだけどこれ大筒だけだよね？
名前からして違うとは思うんだがすべての攻撃が範囲攻撃化するとかはないよな

突っ込みに突っ込むのも憚れるが

>>544
真田丸は　冬の陣　な　夏は野戦だ
固有戦法の乗崩の元は夏だと思うがな

なんつーか真田どうこう言うやつってこんなもんなんかね？

堀とともに真田丸はすぐ潰されたからね。それだけ家康が衝撃を受けた証拠

淀殿がアホのため豊臣家は滅んだ

>>552
100万って数字は幕府軍の自称だね。

あと、真田丸そのものは大阪の陣だけど、
同じ技術は武田氏の軍学にあって、昌幸も上田の戦いで利用してた。

謙信Jr.はスルー？ どうでも良いが「け」の変換候補に“ケンポーキュージョー”がある…。 俺はなにを変換したのか…。

共産党員乙

4000人で10数万を返り討ちにしたやつは実際に日本にいるけどな

かなりの誇張が入ってそうだな

>>561
長州征伐はリアルで返り討ちにしている

ある程度CPU同士の拮抗が好きなんだが、羽柴のボケが圧倒的に有利な状況で兵農分離を取りやがるんだ(´・ω・｀)

関が原では秀忠をわざと遅参させて
徳川の兵を温存した説あるよね。
関が原のあとの覇権争いを考えて。

ほかの大名の手前、秀忠を叱責しただけで芝居だったと。

>>564
ああ、それ秀忠厨の妄想。
寝返ってやんねーよﾌﾟｷﾞｬｰ＆島左近暴れまくりで狸が首を取られる
可能性は十分あったし、主力があそこで負けたら秀忠が残ってもどうにもならん。
関ヶ原はそこまで余裕無かった死ね

>>564
後継者にそんな役させるわけないだろ。
大名連中に侮られて害の方が大きいよ。
大阪攻めの早く着すぎちゃった事件の説明もつかない。

関ヶ原佐竹のノーロードプレイを相変わらずやってるが、余裕過ぎた。
今度は細川あたりでやってみるか……

ところで、攻城櫓って闘志溜まるの異常に早くないか？

江戸と小田原を落とす時、野戦で兵を減らして残りは攻城櫓で落とし
ていたのだが、無印の軍神＋旗指物と同じくらいのスピードで闘志が
溜まるんで驚いた。

もしかし城の堅さに比例して闘志が上がりやすいとか、そんな特典が
攻城櫓にはあるのかねぇ。足軽隊が鼓舞する前に火矢２回発動とか、
最初見た時バグかと思ったよｗ

>>558
そこはあえて突っ込まないのが大人

最近飽きてきてプレイ自体あんまやってないけど
いやあ、姉口調いいな
信長の姉を設定してみたけど、信長に対して「この姉に任せてもらいましょう」とかもうな、なんとも言えん良さが

>>556
アホではないと思うけど降伏を飲んじゃったのはミスだったろうなぁ

ageちゃったごめん

古今東西女が政治に関わるとろくな事にならない
古くはアグリッピナ
最近だと田中真紀子

ものすごく狭い視野で家とか勢力とか、国とか、あらゆるものをぶっ壊すのが女

女王で栄えた国も多い
しかし女がトップ以外の立場で政治に中途半端にかかわるとろくなことにならんイメージが強い

ヴィクトリア女王とかイギリス空前の繁栄期の女王だけどな

武則天と北条政子以外わかんね

>>572
このコピペを思い出した。

アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。

1) 犯罪者の98％はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。

7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

まあ女王統治に中途半端に男が政治にしゃしゃり出て
ものすごく狭い視野で家とか勢力とか、国とか、あらゆるものをぶっ壊した男もいろいろいるがな
しょせん見る角度の違いでしかないかもしれん

根拠なしの女擁護キモ

女の名君といえば、サッチャー位しか思いつかん。

ライス国務長官は？

男でも女でも本当に実力があれば栄えてる
中途半端だとどっちも途中で滅びるかトップが変わるだろ

ひみこみこみこひみこみこ

>>580
君、じゃないだろ。
それに現在進行形の人間は評価できん。

封建時代で女に権力とられるなんてむしろ男がだらしない。

戦国では今川義元の母親の寿桂尼は大名だったな
先代が死に幼い義元育てあそこまで安定し強国にした実績は大きいかも

そうだな、寿桂尼はノブヤボで武将として登場させてもいい位の実績はあるよな。

昔の日本でもやっぱ女性が政治の表面に立つのを嫌ってたのかね？
中国はそうだけど

寿桂尼に限らないが、何時の世でも女というより母は強しだと思うんだよな。
呂后とか政子とかさ。
息子を冷徹に更迭しはじめると陰惨としてくるけどｗ

戦国時代って麻薬みたいなの無かったのかな？
追い詰められた大名だけ生産可能みたいな感じであったらなぁｗ

この時代は麻薬なんてまだ規制されてなくなかったか
秀吉がすぱすぱ吸ってたような気がする

マンコ舐めたい

ふと気になったんだが岩付城ってS１とかでも巨城になるのか？

その頃日本にケシが自生していたのかどうかだと思うんだが
その頃には自生も栽培もされてない様だから無い様だね残念（笑）

ＰＫってまだＤＬしてないんだけど、どう考えても糞仕様だよな？
南蛮技術強すぎみたいだし、諸勢力はいらない子みたいだし
まあマゾプレイが好きな人ならいいが。
中級ぐらいが程よくいい奴にはつけない方がいい？

>>594
氏ねばいいと思うよ。

D・・・L・・・？

>>594
逝けばいいと思うよ。

南蛮技術は強いが諸勢力は現実離れしてないと思うな。
寺がちょっと有利すぎるが。
現実にも大名に属してない豪族とか国人衆いたわけでしょ？

問題なのは城攻めするときに同盟結んでいる国が一緒にいるとそいつらとも戦闘
始めることだな…。

国人衆は戦力が多すぎかな。10000の部隊を3，4隊くらいでいいだろう。
倒しても倒しても出てきすぎ

寿珪尼を新規で作ってもPKのエディタじゃ義元の母設定や氏親の正室設定が出来ない＼(^o^)／

国人衆なんて強いものになびくだけだろ
抵抗したものは占領されたらその地位を失うし
諸勢力の扱いは太閤立志伝ぐらいでいい

つまりマゾいということか
やっぱこのまま無印プレイのままでいいや

>>588
呂后はむしろ「女として」復讐したんじゃない？
人豚になった寵姫が生きてても権力握る事なんかとても無理だっただろ。

>>603
権力なら権力者の正室になれば譜代より全然権力あるよ
ただしその組織においてのNo1になるには配偶者が死に次代が幼少とかでないと厳しい
寿珪尼にしろ北条政子にしろそのパターン
徳川時代には後継者が大奥が決めたこともあるからかなりの権力者

名将Jrたちで、一番過小評價されてるのって、
勝頼じゃないかね。
で、景勝は過大評価しすぎだろう。

まぁいかにして最期を迎えるのというのも大きいからな
景勝はなんだかんだで上杉家を存続させたが、勝頼は武田家を哀れな形で滅ぼさせた
あと親父に比べて特に政治の面で断然劣っているというのが大きいんだろうな

別に劣ってるといい切れはしないと思うがな

あんまり武将の優劣は語らない方がいい
それぞれ熱烈な狂信者がいるから

勝頼は高天神おとしたことは評価できるよな

その時歴史が動いた、で勝頼特集やってたがべた褒めしてたなｗ
長篠後、瞬時に復興し国を整備し信玄でも落とせない城を落とし、領土も広げた
解説者が言うには相手(信長)が悪かっただけらしいｗ

>>589
芥子はなかった、大麻が規制されたのは確か戦後だな
含有タール量の少なさとニコチンよりも依存性小さいからぶっちゃけタバコより健康的

信玄と謙信が神話の生物だからしょうがないよ。

長篠後？

>>613
長篠で信長・家康連合にボコられ多くの軍隊を失ったあとに
すぐ鉄砲を揃え軍隊を補充し長篠以前にも劣らない国力にしたってこと
信長はそれを脅威に感じ、講和の使者送ったくらい

それが事実ならかなりの政治力だな
85くらいあげてもいいな

いや、信玄も落とせなかった城の事を言ってるんだが・・・

城は長篠の前かもしれん・・というか前かｗ

でも国内はまとめきれてないべ
家臣は続々調略されるし

>>618
あれは信長が「勝頼は暗愚な武将」という情報工作をしたらしい

長篠って勝頼が出てたんじゃなかったっけ？
譜代家臣が退却を進言したのを無視して突っ込んでボロ負けしたんじゃ・・・

勝頼は負け方が派手だから、評価されてないだけだと思うなぁ。
信長の勢力の大きさも、信玄が侵攻してきた頃と比べ物にならないだろうし。

>>614
相対的に織田有利だったので信長にしてみりゃ日ごとに国力差がつくのが
分かってる状況でもう一線する必要が無かったとも取れるが
マジで勝頼に政治力あったのなら切りのいいとこで勝って降伏って手も撃てた気がする

>>620
当時の織田家と武田家だと国力に差がありすぎるんで、
家臣たちの言う通りに待ってるとガンガン引き離されて歯が立たなくなる。
だから織田家が多方面作戦を強いられてる状況を利用して、
かつ信長本人が出馬してる長篠で乾坤一擲の一撃って戦略なら、
政治判断の正誤はともかく理解は出来るし明確な失策とは言い難い。
降伏して家名を保つってのも判断の一つだけど、信長（となにより武田一門・譜代）がそれを許すかどうかは相当微妙。
あと長篠後の勢力回復が早かったってのは老臣がいなくなって世代間闘争が沈静化、
勝頼とその側近に実権が移って政治が正常化したって見方もある。ベテラン家臣も良かれ悪かれ。

スレ違いの長文でゴメンｗ

長篠は信長が何年もかけて塹壕堀まくり周到に準備してた場所
そこで戦争する時点で負けが決まってたのかもよ

実際は譜代は保守的(信玄の遺言で戦争控えろとあったため)で
新参の家臣はその中で城を次々に落とし発言力が強かったんだよ
譜代が止めようと新参武将がイケイケなら後者に従うしかない
それは、勝頼はそもそも信玄の後継者ではなく、後継者の繋ぎに過ぎない
信玄の遺言では本当の後継者が元服するまでの間だけの頭領
だから信玄のように独断ですべてを決められる立場じゃなかったんだよな

信長は長篠の戦後に勝頼に降伏するよう使者を出して、領地据え置きで家臣にすると伝えたそうだがほんとかな？
松永や浅井にも同じことやってるしありえなくもないけど

>>625
領地据え置きって・・勝頼は長篠で負けたとはいえ100万石越えてたんだぞｗ
当時の信長は四面楚歌で100万石いくか行かないかなのに
同じくらいの規模の領土を持つ武将を家臣になんかできるわけないでしょ

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1193386546/l50


お前らみたいなのを隔離するためにわざわざスレがあるんだからそっちでやれ

>>605
武田家滅亡させてるからじゃね？
ってか、家臣まとめられなかったっぽいから
今でも十分過大評価されてる気がするが。

>>626
横レスだけど据え置きってのは当然「信濃高遠領＆諏訪姓」ぐらいの意味ではないかとｗ
武田家の支配は織田家のそれと違って武田家の統括する国人共同体って政体だったわけだから、
そもそも勝頼が降伏して織田家に属したからと言って甲斐・信濃全体が従う実効力がないのだし。
あと信玄のように独断で、とありますが信玄時代も合議制です。
信虎が独裁であったのに対して信玄が合議制に戻してそのツケを勝頼に回したって見方もｗ

というか
>信玄の後継者ではなく、後継者の繋ぎに過ぎない
>信玄の遺言では本当の後継者が元服するまでの間だけの頭領
って言い切るのはどうかと

>>629
俺の場合、テレビの受け売りだし言ってる事が間違ってる場合もあるから
突っ込んで話ができんなｗｗ

>>630
それは確実性高いよ
なんか(忘れた)の資料に残ってるから

その話は聞いたな
信勝だがなんだかってのがいて、後継者はそれなんで勝頼はそれまでのつなぎって話。

ノブヤボだと、君主は文字通り神様だが武田家って、誤診類衆だの何何衆だのっていっぱいいて、
主君が独裁できる状況じゃなかったわけで、まして信玄坊主が後継者として認定していなかったから、
家臣団からすりゃ、信服ってのは出来なかったろうね

>>632
勝頼が後継者ではないってのはNHKが言うには
「近年研究によって明らかになってきた〜〜」とかナレーションが言ってたし
多分最近分かったことかと思う

信長は岐阜や尾張の家臣が安土に住まい移さないと怒って
家に火つける無茶振り

>>633
そうなん？
俺は７年位前、知り合いの家に行って信玄の跡を継いだ勝頼の云々、
って言ったら母子共に声をそろえて、
「『いや勝頼は別に後継者じゃないから』」
「ふぇ？」
って記憶があったもんでさ。

>>634
長篠で勝手に撤退したバカを火あぶりにしてれば、もう少し家臣も引き締まったかもね。
駿河で背いたあのバカの

勝頼が後継者ではないっておいうのは、
甲陽軍鑑が元ネタ。
ただし甲陽軍鑑の記述は、かなり胡散臭いとされるのも事実。

ちなみにノブヤボ初期シリーズの勝頼は、十分名将という評価がされてた。

普通に勝頼って強くないか？
統率武勇が90超えてるだけでもかなり強い部類だと思うが。

確か、どうにか政治と戦闘を足して軍師になれるレベルだった気がするが、
群雄伝辺りではもっと強かったんだっけ？

強いと優秀は別だからなあ。
国内の統治とか他国との外交とか計略とかそう言うのも要るし、家臣にやらせるに
してもその管理能力は要るさね

なんか勝頼スレになってきてる

話豚切って悪いが革新買おうか迷ってるんだが
信長の野望シリーズ中何位くらい？
あとＰＫセットで買うべき？
ＰＫセットだと1万超えてたから結構痛いんだよね。

なんだこの流れ
専用スレでやれカス共

能力は高かったけど我侭で人望がなかっただけじゃないの？＞勝頼
そんな人間、いつの時代にもいるよ

文面でわかるとは思うが書いておくと

甲陽軍鑑のような資料として価値に疑問がついてるものに書いてあるといって
言い切るのはどうかと思うんだが？
という事

>>641
すいませんでした>>641さんの素敵な革新話が聞きたいです

>>640
僕の中では１位だぜ。

１位　革新
２位　天翔記
３位　烈風伝

まぁ、５個くらいしかやったことないけどな！
ＰＫは持ってないからわからないぜ。

>>643がただの開き直りにしか見えない

１位　革新
２位　天翔記
３位　風雲録
４位　群雄伝
５位　天下創世

天翔記のBGMが懐かしいな

>644
>646
レスサンクスって・・・評価高いなおい。
明日買って来る。

革新おもしれーなー
三国志１１やった後だからかなー
いいゲームだなー

終盤だれるけど
マゾプレイがおもしろすぐる。

>>649
革新→三国志11→革新PKときたらかなおさらよく分かる
てか三国志11はチュートリアルまでしかやってないんだけどｗ

姉「フフフ・・・お主良い体をしておるのう。」
姉「嫌！お止め下さいお代官様・・・」
姉「よいではないかよいではないか。ほほうこんなにもぷるんぷるんしておる。たまらんわい。」
姉「いやです・・・私には許嫁が・・・」
姉「ええぃ女々しい奴！おとなしく我がものになるがよ・・」
ガタッ
姉「！！！」
俺「・・・('A`;)」
姉「・・・見た？」
俺「・・・・いや」

姉ちゃんプリンとしゃべってました

チュートリアルやっただけでよく分かっちゃうんだ。
凄いね

序盤で敵の攻撃に耐えながらなんとか城１つ落として安定して
中盤で近くの大国と同盟して競うように他国を攻め落として
終盤でその大国と決戦　って感じのプレイスタイルなのだけど
どうしても終盤でだれてしまう
あとは兵の消耗戦かぁ・・・と盛り上がらない
自国がある程度大きくなると刺激が足りなくなるんだよなぁ
何かいいプレイ方法ないかしら

謙信の車懸り→信玄のの啄木鳥連鎖初めてやってみたｶｯｺﾖｽ・・・

>>654
大軍相手の定番
・水軍
・要塞化
・計略
を封印してプレイするとか

>>652
　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l′
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,'

>>654
忠誠と義理いじって敵or味方を謀反独立させたりすると、ほんの少しは楽しくなるかな。
天下創世は空城にしとくと浪人が住み着いて大名化するってのがあったから、
『誰がくるかな、誰が来るかな♪』と小堺的なwktkで盛り上がってたなあ。

味方はイベント以外では独立しないだろ城ごと寝返ることは多々あるけど

天下創世は初プレイの全クリ直前時こんな感じで詰みました
ttp://www.uploda.org/uporg1104021.png.html
革新もこれくらいの勢いで謀反してくれませんかね

忠誠98の政宗が部隊ごと寝返ったときには泣きそうになった。
同行してた譜代の奥平さんだけ送り返されてくるし。

何度か全国統一してりゃ終盤飽きるのは仕方ないから、地方モードでもやったら？

地方モードのエンディングってどれもあっさりしてるよな。

覇王の徳川は速攻で躑躅ヶ崎館を落すと極端に弱体化するな。
上田に近いから防衛的にあそこは奪っておきたい。
でも徳川が弱体化するのはつまらない。なんというジレンマか。

鼓舞が鬼すぎる事に今更気がついた

俺は同士討ちが下手をすると焼き牛より凶悪である事に今さら気がついた

俺は篭絡派だな
篭絡は相手が歩兵でもこっちが騎兵だったら馬が増える謎仕様だからな
募兵禁止プレイはこれと鼓舞ないとやってられん

柴田勝家と真田昌幸が10000ずつ兵を率いて戦えば後者が混乱とか多発して勝ってしまう。
平地戦だとかかれ柴田が負けるわけないのに。

>>655
そこから乗崩しまで繋がったら一体いくら削れるん？

無印だったら3万は硬いな

同士討ちのほうが範囲が広いんだよね多分

計略は、単発なら火牛計。連発なら罵声。
戦法は今回は与一の弓(だっけ？)＋三矢訓が最強？　
これ一回で一万三千は余裕で減りそう。

まあなんにしても、家康の治療がチート過ぎてどうしようもない。

治療→混乱→鼓舞
これぞ最強コンボ

治療すごいよな
その時によってかわるけどこの前毎回3000以上回復して絶対に死ななかったｗ
てか何故はんべーと家康が治療なんだろう

最強だからだよ

pukになって治療の効果減ったような気がする

治療も篭絡も3000が限界だね

>>672
与一の弓無しで武勇110ちょいくらいの元春の三矢訓クリティカルで、足軽とか耐久０の城に一万二千と数百減らしたのは確認したな。
弓はそれ以下の戦法も連鎖率そこそこあるんで、連鎖続けば２万オーバー削れるはず。

基本攻撃力は三矢訓が与一なしで66、ありで72。
鉄砲は西洋方陣つきで、釣瓶打ちが78(88)。組撃ちで70(79)、捨て奸で67(76)。括弧内は+三段構えの威力。

明２段階目で騎馬に半減されるとはいえ、威力だけなら最強は西洋方陣＋三段構えの釣瓶打ちかな？
PKになって使ったこと無いけど、どのくらいいくんだろ。

竹中半兵衛が治療とかセンス無さ杉だろ。

なんでも厨設定つけりゃいいってもんじゃないよな

>>679
俺も能力、技術MAXの弓元春で城攻めしたらどっちが城だかわからない状態になったな
戦法クリティカルで２万減ったのは苦笑だった

意味不明な範囲からのあれはチート

忠誠はもうすこし大雑把にして相性重視のほうがいいな。
または捕縛時の下がり具合を一定の忠誠や捕縛期間超えたら
加速度的にするとかなんかなかったのか。

連鎖したら後の戦法の攻撃力上がる？

弓だって矢が金かかるだろって
何万発使ってもただっていうのはおかしいよな
なんてな

側室とヤりまくってもイベントCGすら無いのはおかしいよな。

武力1000ぐらいだと5万近く削れる不思議

>>686
いいから戦国ランスでもやってこい

真田幸村、2万2千の騎馬技術MAXの乗崩が2000程度だったな
同じく技術MAX2万1500の伊達政宗の早撃ちも2000程度だった

どちらも相手には防御技術はあったが・・
これじゃ騎馬研究特化してない限り研究する価値ないなｗ

早撃ち強すぎワラタ。半減あってそんなにいくのかよ・・・。

鉄砲はそれに＋して混乱発動だからなぁ
騎馬は動揺だけど混乱のがやばい

鉄砲戦法は撃ち殺し率が高い気がするんだ。

別に撃ち殺してもこっちは全然嬉しくないんだがな
騎馬で突撃しても殺したりするし
攻撃で殺すのは無しと設定画面で選べるようにしてほしいぐらい

選べるね

俺は討ち取るの好きだけどな、声もだけど
大物を取ったりしたら、その部隊全員を加増したりいらない家宝あげたりしてる。

ある程度の緊張感という意味ではいいと思うんだけど
乱戦で気付いたら有名武将が死んでたと言うのはいかんともし難い。

討ち死に武将一覧みたいなのあって確認できればいいのに

敵がアホすぎるというか
清洲→鳥羽・霧山の輸送隊を亀山から殺せたり
つーか亀山に陣取ってるのに清洲⇔鳥羽の輸送をかなり頻繁にやる
輸送隊襲撃してたら傷兵吸収して亀山の兵がすごいことに・・・

岩代→岐阜の輸送隊も小牧山城の射撃で殺せるのな
何もしてないのに「敵部隊、壊滅しました！」って出てﾜﾛﾀ

つ討死無し

・支城建設を試みる→櫓・鉄砲櫓だけで壊滅→同じ武将で支城建設を（ｒｙ
・こちらに攻撃を仕掛けてくる→諸勢力に凹られる


これを解決するパッチを出さない方が異常だと、いい加減コーエーは気付け

武将一覧に死亡した武将のタブもつけてほしいと思ったことはある

一応データ上は死亡とかちゃんとあるからな
肥の手抜きとしかいえない

データ上あるのに見せていない→手抜きとしか言えない
か。ヤレヤレ

関ヶ原以降は本当に武将が少ないな・・・・。

S1の長野家って滅亡組だけど、プレイした際の難易度はどうなんだろう。

関東諸侯がしょぼい上に太田を武田北条から強奪出来るんで
よくて中の下

�d�d。
当たり前だけど要するにCPUとプレイヤーでだいぶ違うと。

難度の高い大名プレイばっかしてると
だんだん新規プレイの選択肢が減ってくるよな

改造スレを参考に、大大名を分割してプレイするとまた違った感覚で面白い。
大友＋戸次とか、とか毛利＋小早川＋吉川とか、三好＋安宅とか。

度S4やPKシナリオで最初から大勢力に攻められる快感？を覚えると
大勢力ができる頃には、自分も巨大になりかねないS1なんかは選択から外れちゃう・・・・。

革新よいゲームなんだが策略がもうちっと欲しかったなぁ。
敵武将の忠誠度とか下げようがないのが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

諜報しない限り敵の情報全くワカランのが理想
埋伏武将に騙されたい

>>693
野戦の時、敵武将ごとに捕縛か討ち取るか方針で選択できればいいんだよね
義元は捕らえろ！けど氏真ｲﾗﾈ！(ﾟ�听)
みたいな
(´･ω･｀)

>>711
引き抜きのときに推薦とか出なくてもやってれば
不信感を〜、って出て忠誠下がるよ
問題はその忠誠が下がったやつを別の勢力に引き抜かれることだな

100になったら無理だがな

忠誠100を引き抜けたら、それはそれでおかしいがな

忠誠100でも下がるようにすれば良いんじゃね？
一発引き抜きはできないようにして。
でも10人ぐらい同時派遣で・・・

それだと関ヶ原の徳川とかにモリモリ武将を奪われるなｗ

安心するんだ
俺たちプレイする弱小大名の部下には目もくれないだろ

弱小大名で始めたら一門しか残らんなｗ

なんで景勝とかあんな統率あんの？

知るか
気に入らないなら自分で弄れ

次回作からは宇佐美が高倉健似（PK追加顔がデフォ化）で長尾景虎がGackt（ガクト）似になります

>>721
「軍神Jr（笑）」だから

関東一空気の読めない景勝と兼続があんなに義理とステータス高い理由が信じられん
家臣の半分殺して武田北条を滅ぼして、更に関ヶ原の一因まで作ってんのになんであんな…

関東一て

関東はおかしいか
甲信越？

JAPAN一

それ系は始まると長いんで専用スレで

お前らまだこんなゲームやってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺なんてとっくに全大名クリアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ焙煎火矢ｗｗｗｗｗｗ









ごめん 馬鹿殿が懐かしくて

てめーら、自分の分身武将を作って入れてる？

俺は入れてるぜ。
自国の家臣じゃないが適当な城に浪人として入れてる。
んで最終的に自国の家臣とするのが目的だな。

たまに武将一覧でステータス見ながらニヤニヤしてるが。
また居場所確認しようと一覧見たら載ってなくて？？だったよ。
斬首でもされちゃったのかねorz

ステータスが限りなくしょぼくなるから作らない

もっと自分に自信を持てよ。
お前ならきっとスゴイぜ

脳内設定で登用される前はカスみたいな能力、登用してしばらく経ってから能力成長とかやってるけどな

それよりも新家宝の画像・ネタが無いのが困る。

矢崎平蔵なら作った

見つけ捕らえしだい斬首

>>723
高倉健…？
(´･ω･｀)

あれは緒方拳だろ

俺はクレヨンしんちゃんの名作、あっぱれ戦国大合戦から
井尻又兵衛と春日廉を投入してる。
能力はしょぼいんだけど、なんだか異常に萌える。

リアルに自分の分身作ったら浪人になってたって話がおもしろかった

登用した勢力が軒並み滅んでいく

CPUは無能にはシビアだもんね

Ｓ２浅野ってﾊﾞｶばっかりでプチイライラがたまるね
藤堂高虎って登用できるんだっけ？

浅井だった

Z武さん

統率1武勇1知略10政治20
乱戦　罵声　威圧


これを野に放つ

ベッキーみたいに輿に乗って戦う姿を想像してしまったな

こいつは戦わないで恩賞だけガバッと要求しそうだ

>>743
ひでぇｗｗｗ

とかいいつつ爆笑しちまったぜ・・・

伝令グラで毎回こいつ出てきたらウザくてたまらんだろうな

バグか知らないがCOMが出撃してすぐ帰還してを繰り返して
その度伝令出まくってうざいんだが・・・

伝令グラって変えれないの？
天下創世の二階堂盛義に挿げ替えてもっと悲壮感出したいんだけど。

>>748
たまにあるよな、なんでそうなるんだろうそれ

>>748
おれもある

兵糧少なくなって、戦いにいこうとしたら季節変わって兵糧問題なくなったから帰った以外でもあるよな
特に包囲網でそれあるから困る

こっちも仕返しで、COMに向かって出陣退却繰り返してやればいいじゃん

>>748
COMのピンポンダッシュだろうな。
そんくらい、プレイヤーを困らしてくれる方が面白い。

S1畠山けっこー難しいな・・・・。

革新結構面白かったから、ちょっと次回作に期待。
早く情報出てこないかな〜

>>748
俺も四国近辺で始めるとなるな

米が一定数以下
他の敵が近づいてきた
comが照れ屋
好きなの選べ

攻撃対象が国人にボコられて消滅したとかだろ

デモプレイで観察しててもたまに見る、ていうかデモプレイで見ることの方が多い
ワラワラっと出撃するんだけど、拠点から1日分の距離も進まずにすぐひっこむ
そしてまたすぐ出撃して同じようにすぐひっこむの繰り返しを長くて一ヶ月以上やってる
隣国がなんか行動（出撃、輸送、築城）してる時に多いような気がするんだが、なにもない時でもなってるような

そのバグ発生した後、ログみたらとんでもないことになる

>>741
藤堂は南近江。だから六角を滅ぼさないとダメ。

攻城櫓って弓技術の影響受けないの？弓maxなのに射程が3なんだけど

イギリスの技術の長弓は取得してるのかね

藤堂は北近江だよ、初めは浅井家臣だし。ところで、S3の浅井をクリア出来た人いる？
一度やってみたんだけど、開始からしばらくして織田の物量に絶望して止めた。
出来ればコツ教えてくださいな。

とりあえず新規登録で羊羹だのボーロだの追加しておいた

>>763
弓技術影響するよ。
というか、攻城櫓は>>567の言ってるとおり、
城に攻撃してる時は、闘志たまるスピードが凄まじく速くなるね。騎馬MAXの軍神より速いわｗ
他にも、城にいる兵への攻撃力もおかしいし、弓の戦法威力もおかしいから
攻城櫓は最強の兵科だな。ほんと、攻城櫓は隠しパラメータ大杉ｗ

それにくらべ大筒は

大筒は大筒で使い道あるだろう。
それにくらべ破城槌は

難しそうな大名をと思ってなしなし上級で夢幻姉小路やってみたら
速攻織田のスター軍団が押し寄せてきてあっという間にオワタ…
なんか河野よりスタートが厳しいような気がするのは俺だけか

確かに厳しいな、
最初だけしのいで真田取れれば楽勝なんだが
織田の侵攻パターンがだいたい３っつくらいあって
そのうちのひとつは俺の実力じゃ確実に詰む

>>798
鉄砲隊の壁に使えるからいいじゃないか
足軽技術がないときのみだけど

一度アマゾンで注文したが
プロデューサーが北見だと知って即キャンセルしたわ
あの三国志10、11の糞っぷりは忘れない

時々地図で最高能力武将一覧を見てると顔が全部同じになるんだよな。
家康の顔が姉小路になった時はふいたが。

三国志10.11はぶっちゃけ酷かったけど
革新は楽しめてる俺。三国志で言うと9に近いんじゃねーかな。

つか北見はまだ光栄にいるのか
頼むから消えろ。三国志＆信長にかかわるな

このゲーム、COMはPC最優先で軍を向けてくるからなぁ。
太閤上杉でやったとき、中盤から終盤にかけて、
徳川がこっちに延々軍を差し向けて、
後方を豊臣にくわれまくってた。

なんか間抜けだった……。

>>773
10、11と比較にならない程良い
でも中華で細かいバランス調整もできてよい幹事

革新は9の豪華版って感じだな。
あと11もPKなら別に悪くないぞ。

>>777
無印でパッチ当てる前はそうじゃなかったんだけどね
最初は困難になったけど、慣れるとゴキブリホイホイ状態になる

�\は革新以上に戦争の被害がでかくて

PKは北見とか言う人らしいけど基本の無印がわりと良いゲームだからPKもそれなりに楽しめる作りになってるよ。
無印じゃゴミだった兵科も使えるようになってるし。数値設定が若干大味だが。

意外とみんな信長でプレイしないのな


S1織田とか難しいからかな？

三国志10,11より良いって言っても
革新無印よりPKの方が良いとは言いにくいんだよな

>>782
正直無印を中華でいじったので十分遊べてるからし
ＰＫでまたせっせと弄るのが面倒だからってのが一番の理由かも
城を巨城にしたり、大名を配置転換したりするとマジで1日かかるからね
また弄りなおした人たちはすげーと思う
無双５も糞っぽいのでスルーだし・・・

革新は逆に負傷兵の数多いから敵の兵士奪うだけでクリアできるんだよな
＞北見
三国志10、11のひとなのか
11はやること多すぎて疲れたが10も11もそれなりに面白かったな（三国志5と天翔は別格）
つか古いのが楽しいっつうのは懐古主義というか前作までの良さを引き継いでないというか．．。

引き継いだら引き継いだで叩く馬鹿が出てくるからな

肥の作品は絶対に前作のいいところを引き継がないから
それぞれ長所短所とか楽しみ方がある

>>783
難しいっても中級クラスだし、簡単な方だぞ
ぶっちゃけ恵まれてるからすぐ作業になるのがな

イナバ城とその周りの３つの支城だけ確保して、大筒大量に抱え込んで立て篭もったら落ちそうになくてワロタ
支城をわざと占拠させてから即時全力で砲撃すればほぼ一方的に戦力奪える
兵合計300万超えてからこれやると簡単に兵力集められそうだ

負傷兵といえば覇王、関ヶ原の真田の貴重な増兵源だな

そういえば城の闘志が大砲の拡散砲弾で倍増するなら
大砲積んだ城は真田丸と合わせると神速で投焙烙を連射できる？

>>783
S1織田が難しいってｗｗｗ
オールスターになってツマランからだろ

>>792
別にそんな事で優越感に浸らなくてもいいと思うが

>>783
俺の記憶ではネットのランキングでは
Ｓ１、２辺りはダントツで織田家やってる奴多いと思ったが？

こういういかにもな奴は小学生のころから俺は使わなかったから
むしろ織田家とか使う奴いるんだ？って驚いた記憶がある

信長の野望というゲームで
織田家使うのが意外と感じるなんて…

俺も買った直後の初プレイは
どのシリーズでもまず初期の織田でプレイしてる

で、勝手が分かってきたら他の大名に手を出してく感じかな

やたらとイベント多いしな
他の大名家のイベントももっと増やしてもいいと思うけど

最初はとりあえず謙信で無敵状態を楽しむ
2回目から何度を上げていくんだぜ

地元の英雄である謙信以外ではプレイする気になれん…

Ｓ１織田が初心者キラーなのは、今に始まったことじゃないのだが

ＰＫだと港無いから、さらにアレだろうな

ＰＫって結局何が変わったの？？
港があると南蛮貿易ができて、それがどうなるの？

謙信は上越、春日山のイメージがあってなー
俺は下越、新発田辺りの出身なんでちょっと遠い

>>802
裏切り者の新発田一族か！

>>801
貿易によって南蛮技術がゲットできる
これによって弓や兵器も日の目を見ることに、そして鉄砲が最強へ
あとは諸勢力が邪魔をしたり味方をしたりする

>>802
そうだよなー、オレも地元北海道だからちょっと遠いかもしれんな
つーか謙信の顔グラ謙信ちゃんに変えても声野太いままで萎えた

>>800
でもさー軍神とカピがかなり余裕になったから
初心者的には無印よか楽だと思われｗ

春日山城跡付近に家がある俺は心から謙信を楽しめる
幸せだ…

>>804
やっぱそれだけじゃＰＫ買う気ならんなぁ
何より弄りなおしがメンドイ

現存してる山城ってないのかなあ
山登りしてたどり着いた先に城があるって経験してみたい

つ松山城

小学校の遠足で金華山に登った

松山城はねーよｗ
あんなの山じゃない丘だ
あれを山と頑張って思い込んでも周り人工物多すぎて山を登ってる感0だ

まーなｗ

ごめん何処の松山城か聞いてなかった
俺のは愛媛県松山市のだた

みんな、地元の大名でやってんのか。
とすると、俺は大内かぁ・・・。

すぐ詰みそうで微妙だな。

地元って言ったら
信長、秀吉、家康なんだが、簡単すぎる・・・

松山城と聞いて俺のトラウマが目を覚ました…

ところで、俺福岡なんだけど群雄シナリオでなぜか柴田が居座っててうざいんだが、
あいつ福岡と何かご縁があったっけ？

固有技術あるとこしかしないから地元で選んだことないな
地元は大阪なんだが三好か本願寺か豊臣で
三好は和泉国で本願寺と豊臣は摂津、俺は河内国なんだよな
ある意味固有技術持ってる本願寺でもやってみるか

織田とかちゃんと戦国兵法書読めば普通に楽勝でしょ

地元大名に愛着ない人はどこでも出来ていいじゃない

PKで長宗我部の固有戦術最強じゃない？
うざかった諸勢力の忍者がごみに見える。

地元は細川、しかも小倉のほうだから挑戦すらしてない俺。

まぁ何処でやってもほとんど変わらないんだけどな

>>820
確かに強いよな。
忍者と協定をしなくていい事から諸勢力のアドバンテージがあるしな。
常に国人と組めることが大きいわ。
そこいくと、騎馬の大幅弱体化で軍神とか風林火山はゴミになったよな。

風林火山は元々気休め程度だろ
軍神は騎馬戦法使うより計略使うためにあるな

中盤以降は国人なんて無視できるレベルだし
扇動や奇襲、輸送を考えると忍者のほうがいいと思うけどね。

791だが・・

編集で大筒＋拡散砲弾＋真田丸で実験したら
1〜2秒置きに石落とし発動したわｗ

>>826
普通にそこまで開発した時には誰も攻めてこない件

編集って書いてるだろこっちの城の兵力5000ぐらい
敵に50万もたせりゃ攻めてくるぞ

そうなんだがなｗ

関ヶ原の徳川が200万とかなってて勧告してきたときはビビッた
断ると30ほど名声あがるんだな

S1の織田は初心者ホイホイ
されど慣れてくると途端に初心者用大名になる

微妙なバランスだよな

普通にって書いてるだろ
編中でそういう状況作らないとたいした意味はないよな
学舎たつだけの土地確保した真田引きこもりプレイとかか。

貴方の風邪はどこから？

>>826
つい今さっきその威力を目にしたわ
ちょっと遠征しすぎて40万くらいに攻め込まれたんだけど
数万の迎撃兵と城の援護射撃でどうにか撃退できて感動した
城に重なってれば迎撃部隊は攻撃されないんだね

僕は斯波家から

>>833
相手に鉄砲隊いなかったからじゃない？

城に重なっていたら敵は部隊より城狙ってくるな
それを利用した兵力100の計略部隊を20部隊ぐらい出してたら
チート父の炎に焼かれて悲惨な目に合ったのはいい思い出だ

狙ってくるというか、飛び道具でないと城と重なってる部隊を攻撃できない。
それはプレイヤーが攻撃側でも一緒。

飛び道具持ってても城狙ってくるって意味な

何このコントみたいな流れ

どうでもいいが豊臣の固有技術に真田丸か総構えぐらいは追加してほしかった
あえていうなら
秀吉の固有技術が神速みたいな名前で足軽の移動スピードが超速くなる
秀次秀頼は真田丸+総構えという固有技術二個が最初からあるとかさー

豊臣は軍資金系でなんか欲しかったな
支配地域の商人と全拠点無条件で結べるとか

>>840
秀吉の案おもしろいなｗバランス壊れそうな気もするが

脱初心者できたかな、ってレベルの俺だが
今S2徳川家けっこうおもしろい

最初信長と同盟せずに速攻で浜松港⇒駿府城制覇しようとしたら
北条の援軍、武田に襲われ金欠となって詰んだ

しゃあないから信長と同盟して進めてるが武田、北条に攻められまくりでけっこう楽しい

信玄に城攻めされたとき２万で引篭ってたら篭絡連打されて
最初６千だった部隊が気づいたら１万になっててﾜﾛﾀ

正信が防いでくれると思ったのに防いでくれねぇｗｗ

豊臣の固有技術＝淀姫
なにかにつけて行動の邪魔をしてくる+秀頼の出陣禁止

これは厳しいｗｗ

>>842
どんだけ雑魚だよお前ｗｗ

今S2徳川なんて浜松港を獲った時点でクリア確定だろ

豊臣だったら一揆が起きなくなる刀狩とか。

>今S2徳川なんて浜松港を獲った時点でクリア確定だろ

それは慣れた奴だろ、革新に慣れてきた俺にはおもしろいって言ってるだけで
別に難しいとは言ってないぞ
周り強豪ばっかだから序盤今川攻めると北条、武田が組んで攻めてくるし
しばらくすると軍神様もやってきたりだから強豪でクリアできるようになった
初心者にお勧めって言いたいだけ

三年も前のゲームに上級者面して突っ込むなよなｗ

つか>>845は例のアレだろ。
放置で。

>>843
ないほうがマシじゃねえかｗｗｗｗ

>>843
どの技術伸ばしたら付くかが悩みどころだなｗ

最初からボーナスとしてついてるだろ

既出かもしれんが、びびったのでうｐ
いつもは槽建ってるのにめずらしく建って無いなぁと思ったら・・・
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp089145.jpg

>>853
COMってやたらと罠作るよなｗ
再建がめんどくさいったら・・・
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp088676.jpg
右下の壊れてる施設全部罠だったよ

>>851
どれでも

S1畠山難しい。
チート親子に慣れ親しみすぎたせいで、どう攻めれば良いのかわからない。
鼓舞もないし、得意な弓もCクラス技術で頭打ち。
10000の武田に取られた港を、23000で取り返しに行ったら見事に互角とか・・・。

俺の勝手に新技術　『戸次鑑連』

・「ギョロ目」（戸次鑑連が、足軽部隊編成時に限る）必要ベッキー度40

鬼のような目つきで、目標敵1部隊を必ず動揺させる。

・「一喝」（戸次鑑連が、足軽部隊編成時に限る）必要ベッキー度70

雷のような怒声で、目標敵1部隊を必ず混乱させる。

・「いかずち｣　（戸次鑑連が、足軽部隊編成時に限る）必要ベッキー度120

周囲1部隊に雷を落とし、兵力を10分の1にする。（敵味方問わず落ちるので注意）

・「ベッキー砲」（戸次鑑連が、足軽部隊編成時に限る）必要ベッキー度250

戸次鑑連の輿から大筒攻撃が一定周期で発動。

軍神は江戸時代の絵でもヒゲなんかほとんど生えてないんですけど
どうしてあんなボウボウなんですかと

>>858
粘着質な堅物の酒豪だから？

あ、もしかしてこいつ>>2だったか・・・ググればすぐ髭の謙信が出てきたｗ
http://silk-famous.cocolog-nifty.com/zenmondo/images/kenshin.JPG

流石にこの文脈で>>2だとは判断できないと思うんだが

あ、もしかしてこいつ>>2だったか･･･

>>854
罠って自分で作んないけど発動すれば強いのかねぇ
自分でふんだことないから謎だわ

>>856
S2だけど
畠山志村の図
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp089176.jpg

>>862
(　ﾟωﾟ)ｱｰｰｰ！

義綱さん何してんの・・・・。

罠は大して痛くなかった気がする
ところで編集して城の闘志を1000にしたら即石落しが発動して、確認してみたら闘志400残ってた
拠点兵法は闘志600っぽいてのは既出かね

>>860
後から書き足したっていういわくつきの髭ですな

いや、謙信は女だから

チャレンジの君臣豊楽、最後の月に幸村＆十勇士まで寝返りやがったがクリアしたぜ

しかし、徳川が滅亡とか可能なのか？ｗ

どうせなら戦国時代に生まれたかったなぁ。

そうすれば、信長や信玄、謙信と日本の覇をめぐって全知全能を
挙げて戦えたのに。。

と足軽たちが申しております

足軽になる勇気もありません

戦国時代に生まれてたら必死に農作物作ってただろうな
戦であらされる畑を涙を流しながら直して、好きだった長者の娘は他に嫁入り
ついでに妻はそこらの雑兵にもてあそばれた挙句に殺されて…あぁ欝になってきた

自分の分身武将を作る時は迷わずキレてる農民グラ選んだ

一ヵ月後、そこには浪人になって領内を彷徨う872の姿が

NHKで姉川の合戦をやってる

S1の武田はマジで強いな。
技術取得の邪魔をして初期のままなのに上杉を圧倒してる。

覇王前田って難しいね。上杉落とせば余裕だとか思ってたけどとんでもないわ。

Ｓ１武田最速プレイがまたしたくなってきたな

しかし続編の噂が無いねぇ。
アクション系苦手なおいらには無双はアレなので光栄さんヨロシク(^○^)/

もう光栄はありません＞＜

光栄は星になりました

拠点47個であちこち目を配るのが限界になってきた
いつもはもっと早い時期にクリアした気になってやめちゃってたんだけど
第1軍団だけでは無理なのか新たに軍団作らないといかんのか
名声1000超えてるし兵100万超えてるし
他の勢力で10万超えてるところ無いし
あとはどのエンディングにするかしか
モチベーション保たないと
つか寝てないからなんか気分悪くなってきたけど
やめるにやめられない中毒状態
最近は週末の休みはいつもこんな感じ
やばいなマジで信長ハイになってるし

シュミレーションゲームに一番重要なのはやっぱ黄金時代がいつまでも続かないようにすることだよな
サカつくみたいに無理やり補正かけるのもどうかと思うが

終盤に明や南蛮が攻めてきたらいいんだよ
歴史ゲーじゃなくなるが

ゲーム中盤に安宅船や鉄甲船で港落す→港捨ててさらに遠方の港落すを繰り返して
東北とか九州までたどり着いたら城を2，3個落す→その後2方面で防衛にあたふた
ってのが好き。武将の移動に時間かかるから2つの軍団に分かれてるような気にもなるし。

三国志�\か
現実味があってけっこういいかもわからんね

朝鮮出兵しろよ

>>886
朝鮮出兵すれば続編を出していただけるのですね

唐入りあるとしたらどんなかんじなんだろ
敵は技術０だけど数が1000万くらいとかで
輸送するときは強盗が出るから忍者と協定してないくらいの勢いで鉄砲と馬が減って
食い物を求める国人が常に荒れ狂って
船を使えば李なんとかが急に沸いてくるかんじ？

>>888
悪意ありまくりだなｗ
やっぱり海戦能力低くすればいいんでない？
PLが使ったら楽になりそうだが

文禄慶長の役は史実じゃありえないぐらい厨設定の戦国オールスターだな

すると朝鮮武将や明武将も清正や義弘に対抗可能な能力になり…
ドラゴンボール化現象発生w
イヤだなそれ

古河公方弱すぎて泣けてきた
10000の里見に14000で攻め込んだのにフルボッコ

終盤になると真田トリオや柳生トリオとかで、端から端まで何百日もかけて
諸勢力潰し歩き（寺社・商人除く）とかしたくなるから困る。

>>892
当たり前だろ
10倍はないときつい

古河で、しかも群雄だと結城さえいないから人材酷くて楽しいよな。
俺はへたれだから、里見取るために開発妨害をしてしまったが。

>>882
アレだな。
my大名暗殺され城主の裏切りとか必要かもしれん。
で自分はその中の一つを使う。

同盟の土地の寺や国人攻める時の楽しさは異常

>>893
暴君じゃん

８９３だし

>>897
ああそれあったな
浜松港から東海国人衆を攻めてたら
頼みもしないのに徳川軍が加勢してきて
攻め落としても相変わらず徳川軍だけは戦ってて
岡崎城防衛の依頼までしてきて
でも加勢しようにも出来ないから岡崎城で戦い終わるまで待ってて
でも徳川は満足したようですみたいなコメント無くて
どうしろっていうんだよみたいな

どの大名家でも開始時に築城技術を三層天守までチートで手に入れる俺は…

>>899
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>899
あるあるｗ勝手に国人相手に突っ込んで自滅して防衛頼んで来たりとか
防衛し終わっても満足コメがないから、こんなので良かったのかどうか不安になるしｗ

終盤ダレてきたらHARAKIRIみたいに元とかペリーとか100万ぐらいで襲って来て欲しいよな

桶狭間のときってセッサイ死んでるんだっけ？

三国志と戦国時代が同じくらいの時代なら、ノブヤボと三国志の合作も夢じゃなかったのにな
さすがに1000年も離れてると無理がある

戦国OROCHIでは入り混じってたけどな
無印の時に改造シナリオで三国志とかあったから、作れる人には作れるんだろうけど

ハラキリでもいろんな時代混じってたな

信長か太閤の新作があと１ヶ月以内に発表されないと
気が狂いそう

長野家で始めてようやく城が二つになった。
北条だけならさほど恐れるものでもないな。
先生に年がら年中武田領で待機してもらった甲斐があったというものだ。
ただ武田が動けなかったせいで上杉が大フィーバーだな・・・・。

結局信長は出てこなかったな、話数考えれば当然か。
つーか義元って進軍中の籠付近で討たれたんじゃなかっけ？
同じNHKの「その時歴史は動いた」では確か籠の近辺で奮戦、力尽きて討たれたとかやってた様な。

>>904
雪斎がいれば負けなかったとか言われるね。

セッサイが存命かつ病気状態だと
CPUは義元とセッサイでユニット組んで桶狭間発動せずなのかな？

織田プレイじゃないとき一回だけ奇襲失敗を見たことがある
でも普通に清洲城防衛できてた

雪斎て偉い？

雪斎が一番つおくてえらい

>>913
側室をスゲー抱えてたって有名な話。
相当なスケベらしいｗ

エロイ

家康に軍学とか教えてたんだっけ

やってやった・・・武田のダイゴロウみたいな頭をしてる爺を処断してやった・・・・！
一門なんぞになってるあいつが悪いんだ(*´ω｀*)

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
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　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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ここはみんなの日記帳だろう・・・

相馬でやって伊達滅ぼしたけど、
ほとんど速攻で脱走w

（　＾ω＾）そこまで嫌わなくても・・・・

戦国時代の偉い人をｴﾛｲ人呼ばわりするやつがいるようだが…。
あの時代の慣習の中に生きていて、富と名声を持っていれば、男なら誰だって
欲望に走るにきまってる。男女問わず自分好みで身の回りを囲ってみたくなるに決まってる。
少なくとも俺はそうだと断言できる！世継ぎ対策などは建前。

大名を滅ぼすタイミングを月初に合わせるのは常識だろ

そして登用して月が変わる前に引き抜かれるのも基本

今更だけど
信心を基督教にすると殆どの武将との相性が悪くなるんだな。

なんで元就は、三男（隆景）と四男（元清）であんなに間があるんだ？
エロくないのか？エロパワーを対尼子に費やしたのか？

>>926
正室にぞっこん、存命時には側室もとってない。
死亡後もしばらくは嫁無し。

誰かこの映像を説明してくれ
http://jp.youtube.com/watch?v=Z4MR-icAj8s

やっぱりエロパワーを尼子に費やしたって意味だな？
郡山城篭城戦は、エロパワーで耐えたんだな？
厳島合戦は、エロパワーで宮島まで行ったんだな？

しかしこのゲーム捕虜が脱走しすぎだよな
敵武将なんて交渉で重要なんだからＮＩＮＪＡが近づけないくらい厳重な警備くらいするだろうに

そういうと天下創世の忍者も取り調べのときに逃げまくりだぜ

城主自ら忍者修行して、城に忍び込むゲームもあるくらいだから、これくらい問題無いっすよ

官兵衛捕まえてもすぐに逃げ出すのはどうかと思った

捕虜取れるだけこれでもまだましだからなぁ
いつもは捕虜さえ取れない

オレの小学校の時のリコーダーは３つに分解できて、名前書くところが真ん中の筒にあった。
ある放課後、誰もいない教室にオレは侵入し、好きな子とオレのリコーダーの一番上の部分の
「笛　先　を　交　換　し　た 」
名前が書いてある場所はそのままだし気付かないだろうと・・・
そしてその笛をペロペロ楽しんでいたオレであったが、交換してから初の音楽の授業に
悲劇は起こった。
好きな子「・・苦っ!??あれ・・・??この笛わたしのじゃない!!!」
静まりかえる音楽室
先生「どうしたの??」
好きな子「わたしのはここにも名前を書いていたのに・・・この笛にはないんです!!」
先生に笛を見せる。
ふとオレは笛先の部分の裏を見てみるとちっちゃくその子の名前が書いてあった
その子はクラスでもかなりモテてる子だった事もあり、まわりのＤＱＮも騒ぎだした
「誰かがすりかえたんじゃね？ｗｗ」
「うわきもーい」
「こわーい」
ザワザワ・・・
先生「はい、じゃあ今からちょっとみんなの笛を見せて下さ

なんでこんな使い古されたコピペを今更もってくるのかな

反応する奴がいるからだろ

港を渡す、攻めるの繰り返しで黙々と敵の兵力を奪ってるのに
全然差が縮まらないと思ったら兵舎1000とか建っててワロタ
もう総兵力400万いきそうだよ

>>938
MAX300万の壁って意図的に変化させられるの？

300万から募兵量が激減するだけでMAXってわけじゃない。

敵は兵舎を大量に作るからなぁ。

まあ金も兵糧も余ってきたら
そうするのが合理的なんだろうな

んじゃ募兵数が減っても無理やり兵舎数でなんとかする方向か…すげぇな

公家、南蛮、特に南蛮町が建てられる場所の場合、
南蛮町に兵舎一杯建てとくと便利だな
序盤に少ない名声で1回の募兵で2千人近く集められるのはでかすぎる
譜代の城で統率が80以上なら1回で1千人も支城に入ってきやがる

シナリオによるが、これを一杯やっとけば中盤〜後半に
自分より大きな国を持ってる奴がいたとしても、兵農分離覚えてしまえば300万人の壁を利用して兵力で圧倒できたりするし。

ただある程度武将の数が豊富じゃないと兵舎建てるの自体が大変ってのがなー

上田城を鉄壁（築城技術MAX＋真田丸＋鉄砲櫓敷き詰め）の状態にして、
回りの敵の城を50万に編集したら大変な事になった。

俺は、常に兵舎は一つの城に11個置くぜ。
でも、騎馬や鉄砲を使う場合は、何かしら疎かになるな。
牧場や鍛冶場を置いてると、圧迫されてきついわ。

Ｓ３肝付って少しやってみたんだが、かなり難しいな。
どうやって、進行していくかで悩むわ。島津を兵糧攻めしても無理だったわ・・
遠回りになるが、水軍衆と協定して港を潰せるか試してみるかな。

俺は序盤ならその分畑建てるなー

大河でも桶狭間は奇襲だったなｗ
誰だよ正面衝突って言ったアホｗ
こんな軍力差があるのに正面からぶつかったら今川の楽勝だよ素人がｗ

ID:eTOBlOQl

>>949
お前引きこもりだろｗ
いつでもいんのなｗ
じゃあ俺は学校だからｗ
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中級、関ヶ原合戦の伊達ってどういう方針でやれば良いですか？
かれこれ３回ほどやってみましたが、徳川との同盟が切れて東北を全部統一するころには接する城に６万ぐらいこめられて手も足も出ないのですが。
まぁ、こっちも櫓立ててこもれば西にも展開してる徳川に負けることはないのですが、落とせない以上ジリ貧で・・・・
統率高い武将を結構ゲットできているのですが、なにぶん役職をゲットできないのでどうしても小隊を多く出すって言う非効率な戦い方になっちゃうし・・・・・orz

自らガキ宣言しなくても・・。

おまいら、軍神様の武勇どうしてる？
本当にあんなに高いのか？

軍神様はガックンの写真か謙信ちゃんの絵に顔グラ変えりゃあ　あら不思議
なんか全部許せるようになる
マジオススメ

謙信ちゃんでググってみた









ヲタきめええええええええええ

>>954
無印の時は風林火山仕様の顔グラにしてたんだが
PKになったら消えちゃったし、保存もしてない。
誰か良い感じの顔グラもってたらください＞＜

どっかの動物園から拝借してきたカピパラの写真もなくなっちまったorz

そして声を変更し忘れて
なんともいえない絶望を味わえるから
さらにオススメ

PKシナリオで長寿設定ばかりやってたからすっかり忘れてたけど
寿命を通常に戻すと予定の年に容赦なく死ぬのなｗ

S1里見
長野・太田・正木の3人でA技術開発中に業正の寿命来ちゃって涙目

十文字槍に500日とかなげぇ

関ヶ原とか太閤とか寿命ありで弱小で始めたら城攻めれるだけの武将を確保出来ないのはデフォ

最上でやってみたけど上杉超ウザいな
安東に攻めてる間、本拠地が煽動ラッシュで金米尽きたよ

謙信は忍者と組んでくると屋敷6つ民中90あろうが扇動成功させてきたからな
だから忍者+寺がデフォだった。
上攻める時は募兵諦めて国人組んで攻めてた

>>943
エディットで自家の各拠点の兵を50万にしてたら
総兵力800万とかになった。
敵の拠点はどこも2、3万しか居なかった。

同盟の使者が連日飛んできそうだな

風魔忍者衆なら、ちょいと奇襲すれば古河御所くらい落とせそうで怖い・・・

戦力で言えば国人が天下狙った方がいい。
オレならそうする。

阿蘇でやっとの思いで相良滅ぼして、
島津に立ち向かったんだけど。
阿蘇軍39000が15000の支城に溶かされた。
強すぎる島津鉄砲隊。

統率105やら95やらがいるからなw

なぁ、相手からの同盟の誘いなどを受けたくなったら
難易度を中級にするしかないのか？

>>962
扇動だよな？偽報じゃないんだよ？
民忠９０で一揆起こされるって、そりゃ極めて珍しいケースだから是非画像うｐよろしく

珍しくもなんともないと思うが

謙信が忍者と協定結んでいればそんなに珍しいことでもない。

なんで謙信を例に挙げるのか考えたけどわからない

扇動は統率依存だから
使わないから知らない人いるかもなー。実は俺もＰＫ導入後に知ったし
最高統率の謙信が忍者協定で扇動すると酷いくらいに決まります

だれかヒントを〜

なるほど
使わないからっていうかＰＣ側で推薦された事ないから
全然気にしてなかった

相馬でニの丸まで開発。周り鉄砲櫓にして、
謙信の大軍追い返したときは、ウホッ！だったが
金収入がマイナスになっていた事に後で気がつき、もう破産寸前。
学舎すべて壊して、泣きながら市建ててるときに
またほら貝が高らかと・・・・

>>975
そういう時はセーブデータ上げろっての
同盟が切れるまでに侵略できるところは完了しておいて、同盟切れた瞬間に徳川を攻める
徳川との接点を最小にし要塞化して攻撃に耐える体制を作り、東北を統一してくる
兵力不足は譜代・一門を使え

民忠９０あって一揆が起きた事は一度もないぞ。
くのいち砦なんて作った事ないし、軍神と隣り合わせも普通にあったが。

常に民忠90以上なら一揆は起きないはずなんだが・・・。
PKになって仕様変わったのか？

PK無しで忍びの里1個ありで民忠90ぐらいで1回だけおきたことがあるよ

一揆は90以上でも起こる。

これこの話題は以上書き込むな。

S3で豊臣家を捏造してプレイ
信玄謙信氏康信長
見事に強豪が突出してきたｗ
ttp://www.uploda.org/uporg1108882.jpg

>>983
上杉はもうどうにもならんな

大名固有のBGMの情報ってどっかにない？
固有を誰が持ってるかだけでも知りたいんだが。

>>975
6万程度でひぃひぃ言ってるようじゃ話にならん。


序盤相馬落とす→徳川が佐竹攻めるところを横取り→即港を落として家臣吸収。
徳川が会津攻めたら酒田に攻めて上杉家臣吸収→石田に遠征→石田潰し終わるところで同盟切れるから畿内を要塞化準備。
忍者と寺社と協定すれば20万ぐらいどうにでもなるからあとは好きに汁。

序盤に上田を横取りする作戦もあるらしい。

関ヶ原だったorz

あれ、関ヶ原って真田生きてるよな。
じゃいいんだ。

>>985
wikiに書いてるし、ゲームのフォルダの中のsndフォルダの中身見れば
ファイル名がそのままだから判るべな

>>919
日記と質問以外に何書けっていうんだよ
お前アホだろ

職場とか学校で
「俺、昨晩ついにＳ4河野クリアしたぜ！」
とか言えんもんな。
こんなとこでもないと。

友人にS1最上と太田でクリアしたぜ！っていっても通じないしな

東北〜東海で始めると結構な確率で島津がラスボスなんだよなぁ
肝付とかが頑張って四国侵出してくれんかな

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194857149/
次スレ

軍神対策用の部隊編成で、いいのないかなー。

軍神がある程度技術もってくると、攻撃戦法はあまり意味ないから
計略中心になるんかな。

野戦は捨てる

>>991
十中八九、エロゲで河野というキャラをクリアしたことの意、と捉えられ、
職場の９９％から軽蔑され、１％から同志（コムラード）の称号を得ることになるだろうな。

城攻櫓に混乱、罵声持ちをアホみたいに
出撃させて、混乱が効いたら罵声しまくり

999なら光栄が北見解雇

1000なら信長の野望最新作を発表

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。