【PC】信長の野望・革新スレ 50【専用】

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1名無し曰く、
※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください

公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
2005年6月22日発売中


前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ 49【専用】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1164566473/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/

新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/


!注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。
2名無し曰く、:2006/12/25(月) 18:18:35 ID:zmDXNzl8
○関連スレ
【ps2】信長の野望革新【DDOQはスルー】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1161428772/
信長の野望・革新 改造スレ 其の六
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1162054726/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/


信長の野望・革新 新武将顔グラフィックスレ其のニ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1157276966/
3名無し曰く、:2006/12/25(月) 18:25:17 ID:HARC5vnL
pkマダァー、チンチン
4名無し曰く、:2006/12/25(月) 18:54:43 ID:i7l+fQne
たしか、3月いっぱいまでのコーエーのPCソフトの予定は5本で、9月末の
時点で4本発売済みらしい。
残り1本は信長破天のことやろうから、少なくとも3月末までは、
信長新作どころか、PCソフトの新作じたい発売されそうにない・・・
5名無し曰く、:2006/12/25(月) 20:40:12 ID:QlVJAdQB
ディスクとしてじゃなくネットでツールを売ればいいのにな
自分はPKあきらめた。
6名無し曰く、:2006/12/25(月) 21:08:47 ID:GdCZxEc/
一乙

今観戦してたら斎藤義龍が討ち死にして木下秀吉が当主になりやがった・・・
まさに下克上の下克上だぜ・・・
7名無し曰く、:2006/12/25(月) 21:11:02 ID:nOfZWwYL
三国志11飽きたからこっちやってみたんだけど、操作とか面倒なのはわざとですか?
三国志はすごくやりやすく作られてたんだけどなぁ。
やってれば慣れるのかねぇ。
8名無し曰く、:2006/12/25(月) 21:45:05 ID:U+TD1q6F
>>7
具体的にどの辺が面倒なのか書いてくれないとなんとも言えない
9名無し曰く、:2006/12/25(月) 22:02:55 ID:nOfZWwYL
>>8
とりあえず始めたばかりだから、やれる事の多さに気負いしてるとこ
あとターン制じゃないとこも戸惑いあり。

まぁしばらくやって慣れてみるよ
10名無し曰く、:2006/12/25(月) 22:34:53 ID:EdiNBcrp
>>9
君にはRTSはあわないかもね
11名無し曰く、:2006/12/25(月) 22:42:14 ID:LzxELTkL
>>1
早速のチラ裏すまん

今更wikiの存在を知って、夢幻の如くシナリオの
河野をクリアしたら革新マスターと書いてあったので
チャレンジしてみたんだが

これって初級でもマスター名乗っていいのかな。それともやっぱ上級オンリー?
ここの猛者どもにとっては初級など楽勝とかだったら寂しいが。

とりあえず今勢力はこんな感じ。これからの動き次第だな
http://love.freedeai.com/src/up0519.jpg

所持技術
http://love.freedeai.com/src/up0520.jpg


しかし難しいね。何度もロードしたよ。もしかしてマスター名乗るにゃ、ロードもダメとかかもしれんが。
どうロードしてもダメっていう詰み状態にも簡単になるみたいだが、運良く上のような状況に一発目で持っていけた。
部下から宝物奪って停戦とか、酷い事も何度もしたよ。

技術に関しては自軍で開発したものは一つもなし。全て貰い物。(自分で開発する資金・時間の余裕ないけど)
早いウチに同盟組めてた島津が台頭していって、ほぼこちらは何も技術を持っていなかったのに
金銭で連式銃をもらえたのが大きかった。
連式銃をエサに秀吉から築城系の技術を。その築城系の技術をエサに島津から鉄砲系の技術を・・
と繰り返しでまかなえたよ。
鉄砲使える奴がいなかったから、厳しかったが
四国に取り残されて、どんどん島津が広げていくから
博打を打って全軍率いて鈴木を撃破。雑賀鉄砲軍団のゲットに成功してから
一気に安定した。本願寺顕如までいるのが有難かった。

その他秀吉に枝城一つに追いやられた毛利を遠征して倒したり
とにかくトドメを自分がいただく、という汚い方法で人材確保した。
しかしやっぱ兵糧の問題が大きいね。ここに至るまでに何度も兵糧が底を尽きたよ。
疫病も3回食らうし・・

長文すまん。発売からこれだけたってもまだまだ楽しめる革新に乾杯
12名無し曰く、:2006/12/25(月) 22:56:04 ID:X79kBhXL
初級とか簡単すぎだろ・・・・
13名無し曰く、:2006/12/25(月) 23:04:03 ID:LzxELTkL
やっぱ簡単なのか・・すまんかった。
でも上級って同盟ほぼ組めないから、どうやっても詰むよなぁ・・
14名無し曰く、:2006/12/25(月) 23:25:25 ID:O0mPVgJX
やっぱりあれだな、夢幻の如くシナリオの上級イベなし姉小路(多分漢字間違えてるな)がこのゲームで一番難しいな。
なかなかクリアできん…
15名無し曰く、:2006/12/26(火) 00:14:20 ID:jfm1ZFcA
それにしてもCOMのアホさ加減には参った。

委任軍団で、輸送許可したばかりに、兵力0、鉄砲5万、騎馬5万の輸送隊が
最前線の城まで来たもんだから、近くにあった敵の支城からの砲撃で壊滅してた。
それも何回も…。

委任軍団の輸送って許したらダメだね、やっぱり。
16名無し曰く、:2006/12/26(火) 00:20:04 ID:nu3zxi+o
「敵将、捕らえたり〜」とかの声の人、
なんでわざわざあんな嫌みったらしく言うの?
17名無し曰く、:2006/12/26(火) 00:26:18 ID:OdFXkpIm
>>11
今イベなしでやってるが死にそうだぜ
まだ西園寺攻略までだが
でも毛利が鳥取城取ったとか面白い展開なのでガンガル
18名無し曰く、:2006/12/26(火) 00:31:06 ID:+6tuNfni
河野は初級でも簡単ってわけじゃないだろ
同盟いかせなかったら詰むのは変わらん
上級が極悪なだけで
19名無し曰く、:2006/12/26(火) 00:40:56 ID:soavtkQR
>>15
輸送禁止で着実に兵力を溜めてるところに農民やら少数の兵力が攻めてきた時が一番呆れる
農民3000に全兵力で猛攻とか明らかに楽勝な防衛戦なのに近隣の兵までも総動員して米食いすぎw
20名無し曰く、:2006/12/26(火) 00:57:10 ID:wG7Xfl5B
COMに五ヶ国以上は任せてない。
小規模に複数軍団をおいてる。
前線都市に兵、物資すでに終結済みで、
あとはCOMが攻めるだけって状況にして委任してる。
後方国は東北、九州一国とかを兵糧、金銭以外全部禁止でまるまる委任。
それでもバカな事したらそのたびに、その軍団吸収、再結成。

ここまでしてやっと使い物になる。
21埼玉県在住高校生:2006/12/26(火) 01:06:21 ID:loiorx4f
前線は自分、後方で調達募兵はCOMだな俺は
22名無し曰く、:2006/12/26(火) 05:33:39 ID:m8Cl5Rc1
ク・・・クリアーできん。
尾張統一でプレイしているんだが、必ずそこそこの勢力になった時には
上杉か武田か時々北条が強くなりすぎている・・・。
そしてジリ貧に・・・。

やられる理由は上記にあるように委任がアホ丸出しの人工知能の為に考えられんことをする。
輸送禁止に禿同。許可すると終わってしまう。なぜ、前線に城が2個あると
片方の城をカラにするんだ・・・?どうして鉄砲櫓を潰す・・・?

そのくせ、相手の知能は妙に高い気が・・・。

プレイ難易度は中級で筒井でプレイしているんだが、やはり上杉や武田を
早く潰せる場所の大名を選ぶほうがよいのかなぁ・・・。

どうもやつらは技術革新も妙に早くあっという間に騎馬の技術や内政の技術はMAXまであがる・・・。

なんだよ!騎馬の闘志上昇率30パーセントUPて!!

23名無し曰く、:2006/12/26(火) 05:46:39 ID:eMhMxeln
頭悪い人間に、頭悪いCPUは使いこなせないって事。
24名無し曰く、:2006/12/26(火) 06:16:21 ID:WbzXDw3W
忍の里を壊して、兵舎ばかり作るCOMを何とかして欲しい。
25名無し曰く、:2006/12/26(火) 07:50:26 ID:eOr7U+NS
>>22
アホ丸出しのCPUに負ける奴はもっと(ry

いや、上杉・武田をやっつけられるような戦略立てればまずはクリアできるよ。
そしたら、だんだんこの二勢力も強く感じなくなってくるはず。
26名無し曰く、:2006/12/26(火) 08:26:32 ID:BtlzLLgh
馬鹿とハサミは使いよう
27名無し曰く、:2006/12/26(火) 09:48:47 ID:9ApE4aWo
おまいら、まだこんな糞ゲーやってんの?
なにが楽しいの?このゲーム?
28名無し曰く、:2006/12/26(火) 10:01:58 ID:VjqjNm9Q
ゲームが好きだからこのゲームをやっているのではなく、
戦国が好きだからこのゲームをやっている。
29名無し曰く、:2006/12/26(火) 10:19:36 ID:mQ6DOkNk
>>27の言う良ゲーはおそらく俺にとっては糞ゲーだろうから
30名無し曰く、:2006/12/26(火) 10:54:32 ID:D0nySV4v
>>11
S4はイベント有り無しでかなり難易度が変わるよ
初級、上級よりもそっちが辛い
上級イベント有りならクリアしたが、さすがにイベント無しはもう諦めた(笑
織田の超巨大化がイベント無しでは、とんでもない脅威に…
しかも徳川と同盟結んでいるから、足軽系技術も増えていく
31名無し曰く、:2006/12/26(火) 13:06:42 ID:Jm0cnRvc
製品版でクリアできない大名はないはずだ!
32名無し曰く、:2006/12/26(火) 13:12:46 ID:OdFXkpIm
僧侶がせっかく来たのに織田が攻めてこない…
33名無し曰く、:2006/12/26(火) 14:10:24 ID:9ApE4aWo
>>29よぅし!俺の好きなゲームを教えてやる!

・信長シリーズ
・三国志シリーズ
・Civシリーズ
・E.U.シリーズ
・提督シリーズ

>>29にとっては、これらは全て糞になるわけである。
どうもありがとうございました。
34名無し曰く、:2006/12/26(火) 14:32:33 ID:IYM42QL+
>>33
わかったわかった。さよなら。
35名無し曰く、:2006/12/26(火) 14:40:35 ID:9ApE4aWo
>>34
ご丁寧に有難う!さようなら。おじちゃん!
36名無し曰く、:2006/12/26(火) 14:45:29 ID:soavtkQR
>>33
おまい、まだそんな糞ゲーやってんの?
なにが楽しいの?そのゲーム?
37名無し曰く、:2006/12/26(火) 14:54:39 ID:9ApE4aWo
>>36
げぇっ!?関羽!!
38名無し曰く、:2006/12/26(火) 15:06:40 ID:OdFXkpIm
河野の寿命が短すぎ…
寿命家宝いつ来るんだ
39名無し曰く、:2006/12/26(火) 15:12:56 ID:VqzUvgOT
寿命無しでやればいいじゃないか
40名無し曰く、:2006/12/26(火) 15:19:16 ID:OdFXkpIm
>>39
そうする(´・ω・`)

91年に死亡
織田と停戦ができたので永遠にしほか全部落とすという手をとったが浜松上陸でさようなら…
4122:2006/12/26(火) 15:51:26 ID:m8Cl5Rc1
>>23>>25
ま、待ってくれ。ゲームが下手なのは認めるが
そのチャネラー系の発言の後に
フォローアドバイスはないのか!?

この技術があればよいとかないのか。

永遠と募兵だけしてくれる委任方法があればいいのだがなぁ。
42名無し曰く、:2006/12/26(火) 15:59:59 ID:Jm0cnRvc
>>22
わざと大名直轄国以外は委任プレイとか縛ってんじゃねーの?w
手動でやりゃいいじゃん。
43名無し曰く、:2006/12/26(火) 16:03:41 ID:soavtkQR
>>22
櫓と兵舎だけの町を作って、自動募兵させておけばおk
44名無し曰く、:2006/12/26(火) 16:38:26 ID:D0nySV4v
パッチ当ててないだけだと思われ
最新パッチを当てれば、自動で募集と調達してくれるよ
nyユーザーなら死ねと
45名無し曰く、:2006/12/26(火) 17:04:13 ID:+6tuNfni
パッチ当てる前は難しかったよな。
際限なく一つの勢力が巨大化していくから。
46名無し曰く、:2006/12/26(火) 17:20:26 ID:56e9N0yV
割れでもパッチは当てられる件について
47名無し曰く、:2006/12/26(火) 17:41:00 ID:OdFXkpIm
技術なら一点集中であげればいい
弓築城内政兵器以外を
48名無し曰く、:2006/12/26(火) 19:28:21 ID:LNJGPIAC
民忠90以上100未満の場合のみ募兵は出来ないのかね?
おじさんに教えてごらん
49名無し曰く、:2006/12/26(火) 19:48:54 ID:+6tuNfni
何言ってんだ?
50名無し曰く、:2006/12/26(火) 20:23:51 ID:eMhMxeln
馬鹿の質問に答えるのは中々骨が折れるな。

察するに、兵舎が壊れてるとか金が無いとかで募兵出来なかったのを
民忠のせいと勘違いしたんじゃない?
51名無し曰く、:2006/12/26(火) 20:40:53 ID:wG7Xfl5B
ホームラン級のバカだな
52名無し曰く、:2006/12/26(火) 21:05:45 ID:VqzUvgOT
エスパーの俺が回答してやろう

民忠90以上100未満の場合のみ、自動的に募兵するように設定することはできないのか、という質問なら
できない。
53名無し曰く、:2006/12/26(火) 21:12:05 ID:eMhMxeln
そっちか… 深いな。  つかどこまで読ませる気だ
54名無し曰く、:2006/12/26(火) 21:43:46 ID:T8vQg5mq
深いっていうか、ちょっと考えてみればわかること。

つまり、ID:LNJGPIACとID:eMhMxeln ふたりともバカ。
55名無し曰く、:2006/12/26(火) 21:46:27 ID:+6tuNfni
何言ってんだ?
56名無し曰く、:2006/12/26(火) 21:47:05 ID:Yn8dmmmg
シナリオ1、上級足利って難易度どの程度だと思う?
57名無し曰く、:2006/12/26(火) 23:19:34 ID:W9d34pWf
どっちの?
5822:2006/12/27(水) 00:55:22 ID:b6bzZ0Ck
>>42 >>43 >>44 >>47

レスサンクス。ありがとう。
さっそく試してみるよ。

なんとしても上杉を倒したい。
あの車掛の陣とやらを耐えることができれば・・・。
59名無し曰く、:2006/12/27(水) 00:59:38 ID:XriGHSxb
ID:eMhMxeln キモ・・
60名無し曰く、:2006/12/27(水) 01:39:58 ID:P9+OVeCd
48:名無し曰く、 :2006/12/26(火) 19:28:21 ID:LNJGPIAC [sage]
民忠90以上100未満の場合のみ募兵は出来ないのかね?
50:名無し曰く、 :2006/12/26(火) 20:23:51 ID:eMhMxeln [sage]
馬鹿の質問に答えるのは中々骨が折れるな。

察するに、兵舎が壊れてるとか金が無いとかで募兵出来なかったのを
民忠のせいと勘違いしたんじゃない?

こんな解釈をするほうが明らかに変。
61名無し曰く、:2006/12/27(水) 01:47:03 ID:OG9VF7Rx
くだらん流れ
62名無し曰く、:2006/12/27(水) 02:14:37 ID:XBGXIOUp
そういえば、もう冬休みか。
63名無し曰く、:2006/12/27(水) 02:20:37 ID:ePnqJABe
とりあえず、Wiki見てから質問をしてほしいものだ。
64名無し曰く、:2006/12/27(水) 03:32:51 ID:OG9VF7Rx
まぁ、説明書持ってない時点で・・って話だわな
65名無し曰く、:2006/12/27(水) 03:43:51 ID:+Dp7otmI
答える方も馬鹿だとgdgdな流れになるな
66名無し曰く、:2006/12/27(水) 05:19:23 ID:hBG8+vbv
ココロに傷を負った方がいるのか
67名無し曰く、:2006/12/27(水) 07:59:10 ID:zkMseFnC
車懸りってはじけるの?
68名無し曰く、:2006/12/27(水) 09:56:35 ID:MRFanNZ6
「くらえ!」「この程度か」

被害は半減程度
69名無し曰く、:2006/12/27(水) 13:38:57 ID:wAxhAoha
技術を弓と兵器だけでがんばってみたけど、武田や軍神相手だと死ねるな
ゲージの上がり方が違いすぎるw
70名無し曰く、:2006/12/27(水) 13:46:38 ID:UOuLxPLV
攻め疲れのない車懸りは反則だよな
71名無し曰く、:2006/12/27(水) 14:39:58 ID:AB9D6A9Q
やけに活気があると思ったら冬休み突入か。
おらも休みたい。
72名無し曰く、:2006/12/27(水) 16:12:06 ID:KUOthvOV
騎馬技術MAXの軍神3万だけでで安土城の耐久削りきりやがった。
てめえ史実じゃ10万軍勢でして小田原落とせなかったくせに。
73名無し曰く、:2006/12/27(水) 17:20:51 ID:Y78gvojg
>>72
実際安土城は防衛には不向きだったわけだが
74名無し曰く、:2006/12/27(水) 17:32:14 ID:ePnqJABe
「この程度か!」といいつつ4000人くらい兵士が減る(´・ω・`)

はじかないとほぼ部隊が蒸発するもんなぁ。
75名無し曰く、:2006/12/27(水) 19:33:47 ID:lrXzL5Zl
>>74
騎馬熟練度MAXでもなかなかはじかないから困る
いつクリティカルがでるかビクビクしてるよ
76名無し曰く、:2006/12/28(木) 00:04:38 ID:v0Hi1lfB
しかも信玄か謙信だと足止めすら難しいもんな。
77名無し曰く、:2006/12/28(木) 00:18:58 ID:n8TIAYZG
溶けるという単語が本当にしっくり来るよな。あれは。


ところで上に出てた夢幻の如くシナリオの河野
やってみたんだが、マジでイベント次第なこれ。
イベありだったら上級でもいけたが
イベなしじゃ初級でも無理だわ・・
wikiにあるクリア報告って、どういうプレイを基準に書かれてるんかね。
イベなし上級とかだったら、それこそ革新マスターだが・・
78名無し曰く、:2006/12/28(木) 00:56:16 ID:SRxbzVRv
もっとこう、臭い演出あってもよくね?
軍神様が戦法発動したときに「ジャンジャンジャーーーン」みたいな
鐘の音とともに専用BGMが流れ出してスパ○ボみたいに
軍神様のお姿が物凄い臭いセリフとともに大写しになっても
それはそれで許せると思うんだよね。
79名無し曰く、:2006/12/28(木) 01:33:53 ID:n8TIAYZG
そういうのは無双側でお願いしたい所
80名無し曰く、:2006/12/28(木) 03:49:17 ID:v0Hi1lfB
そのうち車掛りが発動するとカットイン希望とか言い出さないでくれよ。
81名無し曰く、:2006/12/28(木) 08:58:45 ID:i1W+bcnY
そうか、冬休みに突入したか。
82名無し曰く、:2006/12/28(木) 10:35:00 ID:MTv+u1Md
三国志11でカットインやったからなぁ…。次作でやる可能性もあるな。
83名無し曰く、:2006/12/28(木) 12:00:39 ID:rO9BKeLk
章立てにして「第3章 軍神始動」とかでもしとけば満足か?
84名無し曰く、:2006/12/28(木) 12:09:02 ID:er8PgyE8
明石全登の顔グラだけは、次回作でなんとかしといてほしい。
毎回毎回ハゲ散らかしたオッサン顔で・・・なんとかして。
85名無し曰く、:2006/12/28(木) 13:40:13 ID:8U/zJfF0
あの渋さがいいだろ。
厨房にはわからないか?
86名無し曰く、:2006/12/28(木) 14:27:54 ID:3hikth1O
なんでもかんでも厨房っていってるお前が厨房だろカス
87名無し曰く、:2006/12/28(木) 14:28:06 ID:Z+SJQuNC
PKも出ないし、もうそろそろ攻略本全巻捨ててもいいでしゅか?
88名無し曰く、:2006/12/28(木) 15:02:44 ID:6QGfrNhz
俺にクレ!
89名無し曰く、:2006/12/28(木) 15:03:15 ID:z4Jhv+Ua
いい加減にしろお前ら
90名無し曰く、:2006/12/28(木) 15:42:12 ID:r7iOWAmV
このゲームは
オンボードがATI RADEON XPRESS 200でも動きますか?
動くようなら購入したいとおもうのですが。。。
91名無し曰く、:2006/12/28(木) 16:14:41 ID:8U/zJfF0
うん
92名無し曰く、:2006/12/28(木) 17:33:45 ID:6TDFR8Pp
同盟組んでた国と日本全国を統一して、こちらの居城が
一つ少なかったがためにCOMが天下を統一してハッピーエンドを
迎えてしまって悲しかった。

この逆もあったが、尾張統一の織田でやって武田と同盟
組んで、最後の終わり方が、信玄が信長に頭を垂れて
ハッピーエンドとか言うのがあまりにもありえなくてワラタ(゜∀゜)
93名無し曰く、:2006/12/28(木) 18:14:11 ID:keEiZRmj
騎馬鉄砲は鉄砲の技術と騎馬の技術がどちらも反映される?
94名無し曰く、:2006/12/28(木) 18:27:40 ID:jJVevE6/
鉄砲だけだ。

>>84
明石全登と島津義弘はあの顔だからこそいい。
みんな信長系の顔グラになっていったら萎える。
95名無し曰く、:2006/12/28(木) 18:40:16 ID:Z+SJQuNC
>>90
十分動くが、メモリは512MB以上は欲しいのである。よいな?
96名無し曰く、:2006/12/28(木) 19:39:17 ID:v0Hi1lfB
>>84
おまい、贅沢だぞ。
姉小路なんて毎回毎回池沼顔じゃんか。
それでも、姉小路ファンは何も文句言ってないし。

・・・いるのかな、ファンって。
97名無し曰く、:2006/12/28(木) 19:52:39 ID:XmL09zOi
>>96
ノチ
9893:2006/12/28(木) 20:05:57 ID:keEiZRmj
>>94
サンクス!!
99名無し曰く、:2006/12/28(木) 21:06:45 ID:wfg1m6ac
VGAがオンボード以外のPCだと戦闘は矢張り滑らかなんだろうな
たまに止まる
100名無し曰く、:2006/12/28(木) 21:38:22 ID:nW4/w2Ie
いあ、戦闘はCPUとメモリでしょ

まぁグラボつんでりゃそっちの負担も多少減ってるが
101名無し曰く、:2006/12/29(金) 03:13:33 ID:X6EHkQ7i
質問なのですが、徳川家スタートで本能寺信長死亡ルートで
行きたいのですが、何度やっても打ち損じで信長が生き残ってしまいます。
馬を所有しているからかと思って他の武将に与えたのですが効果なし。
どうすればいいでしょうか?
102名無し曰く、:2006/12/29(金) 03:17:09 ID:hTnWtttj
>>101
S4から始めてるってことかな?
イベントありにしておけば確実に逝くけど
103名無し曰く、:2006/12/29(金) 04:24:49 ID:X6EHkQ7i
>>102
そうです。S4からですが、何度やっても打ち損じ・・・。
もちろんイベントはありです;;。
104名無し曰く、:2006/12/29(金) 05:54:13 ID:fZXU/kXO
太閤♪太閤♪とっとと作れ♪しばくぞ!


太閤♪太閤♪とっとと作れ♪しばくぞ!


太閤♪太閤♪とっとと作れ♪しばくぞ!
105名無し曰く、:2006/12/29(金) 08:34:56 ID:LkUEtQIs
>>103
俺がやった限りだと、信長が生き残った事は一度もないけどなあ。
リセットして、最初からやり直したら?
106名無し曰く、:2006/12/29(金) 11:07:07 ID:Ro67PLE+
点正気みたいに友好度を上げるコマンド無いから上級だと全然同盟できないね・・
107名無し曰く、:2006/12/29(金) 14:17:47 ID:Ro67PLE+
改造シナリオの双頭の蛇ってのを信長で始めたんだが、
開始6年くらいした頃、宣教師から鉄砲櫓の技術教えて貰った。クリアできそう
108名無し曰く、:2006/12/29(金) 15:34:18 ID:lOm7CxiW
武田の強さが異常です。
信長で制覇って厳しいです。
開発チームもっと考えてやれうんこ馬鹿
109名無し曰く、:2006/12/29(金) 15:47:33 ID:yG74eX6l
>>108
お前が下手なだけだって(笑
だったら武田でやって慣れてから織田ですればいいじゃまいか
110名無し曰く、:2006/12/29(金) 16:12:51 ID:JVHnVxfq
信長で制覇できないとかwwwww
111名無し曰く、:2006/12/29(金) 16:51:52 ID:lOm7CxiW
単純馬鹿ってすぐ釣れるね
さすが冬休み
112名無し曰く、:2006/12/29(金) 16:57:33 ID:hTnWtttj
>>111
はいはい叩かれたらすぐに釣りでした
これが冬厨の特徴
113名無し曰く、:2006/12/29(金) 18:49:35 ID:+EFhVWLG
方々荒れてるな。
新学期いつからだよ?
あいつも帰って来たみたいだし。
114名無し曰く、:2006/12/30(土) 01:19:34 ID:QqUAeoQ3
なんか無理に荒らそうとしてる奴らがいるな。
もっとまたりしようぜ。
北条の小田原立てこもりプレイしてみ、心が落ち着くからさ。
115名無し曰く、:2006/12/30(土) 02:33:08 ID:jrlAACHY
そうだそうだ。大阪城を破城槌4部隊で取り囲んでまったり
ドーンドーンと鳴り響くさまを眺めて落ち着け。
116名無し曰く、:2006/12/30(土) 05:19:51 ID:J/5vqXH0
騎馬とか鉄砲だけありゃいいじゃん、とか思ってたが
鍛えた足軽の大軍で包囲ってのも強いんだねぇ
117名無し曰く、:2006/12/30(土) 05:28:21 ID:ObSUcOno
S4で騎馬と鉄砲だけだときつくないか?
俺はむしろ足軽だけあれば他はいらないって思ってる
118名無し曰く、:2006/12/30(土) 09:21:56 ID:mxywcXag
騎馬が万能すぎなんだよな。
119名無し曰く、:2006/12/30(土) 11:23:22 ID:MHuiK4VK
天下創世じゃ鉄砲、革新は騎馬。
自作は弓ですか?
120名無し曰く、:2006/12/30(土) 11:30:40 ID:aERwIlZN
三国11のPが流れ込んできて妖術持ち込んだりしてな。
121名無し曰く、:2006/12/30(土) 14:15:43 ID:yZAqKoAT
火牛とか妖術のノリじゃんとか思う俺がいる
水軍もう少し活躍して欲しい
122名無し曰く、:2006/12/30(土) 16:13:03 ID:StXqvVff
細川政元だったかが妖術使いで出たら盛り上がるか
123名無し曰く、:2006/12/30(土) 16:48:21 ID:ELmbyAjt
>>120
ついに果心居士が武将で登場か?
松永久秀とのイベント発生ktkr
124名無し曰く、:2006/12/30(土) 16:48:26 ID:lnIPGiYW
魔法半将軍かいなw
125名無し曰く、:2006/12/30(土) 17:22:29 ID:rgU3F1E9
NET接続が出来ない場合、HPからのDOWNLOADは絶対に無理?例えば、違うPCでDOWNLOADして、CDとかで移植可能?
126名無し曰く、:2006/12/30(土) 17:33:01 ID:J/5vqXH0
実行ファイルだから、他にネット環境あるPCあるなら
いくらでも移せるよ。
パッチとかの話でしょ?
127名無し曰く、:2006/12/30(土) 22:03:41 ID:QqUAeoQ3
妖術使いが出るとして、候補って誰だ?
忍者軍団はそれに当てはまるのかな。
128名無し曰く、:2006/12/30(土) 23:00:52 ID:lnIPGiYW
出ねーんだから考えるだけムダだ
129名無し曰く、:2006/12/30(土) 23:06:04 ID:yN1biAI6
信長に妖術はイラネ
130名無し曰く、:2006/12/30(土) 23:28:15 ID:J/5vqXH0
これ挑戦してみろっつーの無いですかね。
そろそろ上級者入りと自負してもいいんじゃないか・・?
と思い始めた中級者、ぐらいの腕前なんですが
131名無し曰く、:2006/12/30(土) 23:43:29 ID:pvkKzSWO
S4 イベナシ 真田or武田 かな
132名無し曰く、:2006/12/30(土) 23:47:23 ID:J/5vqXH0
了解。
いってきます。
しかし、真田や武田などどんな状況でも簡単、というイメージしかなかったけど
難しいのもあるんですね。
133名無し曰く、:2006/12/31(日) 00:02:55 ID:LOPZnLiL
イベナシ寿命ナシ上級S4姉小路と、同条件真田をクリアしたんですけど、さらに難易度高いとなるとやはり河野位しか無いですかね?
134名無し曰く、:2006/12/31(日) 00:06:42 ID:vzCZTKFG
イベナシ上級河野はもう、それこそマスタークラスではなかろうか
135名無し曰く、:2006/12/31(日) 01:09:42 ID:Tu3MGbKQ
河野、西園寺、阿蘇あたりか

武田は真田とかに比べると楽だな
駿府だけをとって徳川を滅ぼしてしまわないようにしつつ、真田を滅亡させないように援軍を送っていれば
織田と直接隣接しないで済むし
136名無し曰く、:2006/12/31(日) 01:15:19 ID:vzCZTKFG
wikiの革新マスターの項目
上級であることは明記してあるが
イベントはどうだったんだろうか。
137名無し曰く、:2006/12/31(日) 01:33:45 ID:1o1KeiyW
初プレイ中です。応仁なんとかってので信長。
城攻めで偽法くらいまくるんだけどこっちの計略は利いてるんだかわからない・・・。
倍の勢力で攻め込んでも勝てないんだけど、どうしたらいい?
自軍は信長、敵は武田。
三国志みたいにゴリ押し通用しないんだね。
現在自軍53万、武田35万くらい。
一時はこの逆になってたんだけど、武田の呂布先方でゴリ押ししてるときに手薄なとこから落としていった。
だから勢力図が妙な格好になってる。九州に武田10万くらい囲んじゃって、それを包囲するのに25万くらい使ってて中部攻略がしんどい。
この25万も武田を釘付け状態にしてるだけで、攻めればやられるし、攻め込まれたら負ける状態。
こっちの主力メンバーに近いようなのが武田のどこの国にもいるし・・・。
138名無し曰く、:2006/12/31(日) 02:12:48 ID:9qkrWc/3
>>137
初心者スレ行けや
139名無し曰く、:2006/12/31(日) 02:28:35 ID:G+pXJTcH
>>138
何をえらそうにww
140名無し曰く、:2006/12/31(日) 02:40:22 ID:vzCZTKFG
夢幻シナリオの河野経験者に聞きたいんだが

イベナシ初級>>イベあり上級

難←             →易


だよね?難易度。

141名無し曰く、:2006/12/31(日) 06:51:09 ID:778cnnEn
他のゲーム用に6600GTを8800GTSに変えたら、革新だけ遅くなった。
ドライバのせいかなぁ。
142名無し曰く、:2006/12/31(日) 08:50:40 ID:irJ5J2H+
今日は2006年最後の日。
やり忘れた事とかあるか?
143名無し曰く、:2006/12/31(日) 08:57:45 ID:dXBW/0kY
>>137
空城攻めさせて、敵兵分散で勝てるでしょ?
144名無し曰く、:2006/12/31(日) 11:11:03 ID:8b6BthSt
で。いつなったらPKでるんだ?
145名無し曰く、:2006/12/31(日) 12:03:46 ID:H4BEl1lf
革新好評につきPK出さないらしいな
そのかわり革新2を新作扱いで出すとのこと
146名無し曰く、:2006/12/31(日) 12:58:16 ID:1o1KeiyW
>>143
それやってたんだけど、何故か兵力回復させてから攻めてくるんだよね・・・。
結局どうしようもないから、最強メンバー集めて攻略しちゃったよ。
2カ国10万くらい倒すのに、延べ40万人くらい使ったよ。
なんかラスボス倒した気分だったw
147名無し曰く、:2006/12/31(日) 12:58:37 ID:xqH53Jbw
>>145
それ本当?だったらすごく楽しみ。
148名無し曰く、:2006/12/31(日) 13:12:23 ID:2TwfkNXv
うそをうそと(ry
149名無し曰く、:2006/12/31(日) 13:18:28 ID:ufBVwYyr
本当なら本当で1万円するPKだろう。
150名無し曰く、:2006/12/31(日) 14:44:49 ID:QW49kgww
革新を劣化させた革新2を出してユーザーを陥れ、
騒ぎが治まった頃に革新2PK出して肥大儲け
151名無し曰く、:2006/12/31(日) 17:36:55 ID:mmg3Za5p
:インタビューよろしいですか?
織田 いいよ、これから切腹だからあんまり時間取れないけどね(苦笑
:謀反を起こされてしまったが。
織田 まあね、こればっかりはしょうがないよね。戦国時代だからね。
:随分サバサバしているが?
織田 いや、人間五十年みたいなとこあるからね。俺も49だし。そろそろいいかな
って気はしてるよね。はっきりいって。
:明智光秀の謀反は予想していたのか?
織田 してたかしてないかっていったら、してないよねさすがに(笑い)
まあキンカンなら是非もなしみたいなのはあるけどね、はっきりいって。
:なぜ謀反を起こされた?
織田 いや、それはわからないよね。理由まではね。キンカンならやりかねないよね
ってだけで。
:今後天下は誰のものに?
織田 それも難しいよね。ただサルじゃねえかなって気はするよね。つーかアイツが
炊きつけたんじゃねえのかってちょっと思ってるけどね(苦笑)
:最後に一言
織田 まあ火も迫ってるしね、特にないけど、ただ比叡山のみなさんにはちょっと悪いこと
しちゃったかなみたいなね。俺も若かったし、やりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
こんなもんでいいかな?敦盛舞うからそこ空けといてね。 
152名無し曰く、:2006/12/31(日) 18:23:56 ID:zofZcXl+
楽しい?
153名無し曰く、:2006/12/31(日) 18:42:45 ID:hgIwMKpi
楽しいんだろうな
理解できないが
154名無し曰く、:2006/12/31(日) 19:45:42 ID:5rHzgVrb
151 :名無し曰く、:2006/12/31(日) 18:12:37 ID:lNyu5ySX
大筒を商人から買おうと値段見たら高すぎ!
みんなどうやって金を集めているの?
あと大筒は買う以外には手に入らないの?

152 :名無し曰く、:2006/12/31(日) 18:22:06 ID:bFE8xUwl
>>151
とりあえず織田なら長野を攻めて貿易町を潰す。
ただし生かさず殺さず、貿易町を何度も作らせては壊す。
同様に勝瑞とか芥川とかの貿易町を潰しては退却を地道に繰り返す。
買うのはさすがに高い。

153 :名無し曰く、:2006/12/31(日) 18:34:50 ID:cLA66IOI
折戸敦生Official site
http://hidebbs.net/bbs/ronpa_room?sw=7

折戸敦生Official site こんにちは。折戸敦生です。当サイトへようこそ!究極のタイムトライアル用自転車を作成しています。その過程は、プロフェッショナル技術を持つ写真を随所に用い、
わかりやすくお伝えしていきます。

154 :名無し曰く、:2006/12/31(日) 19:32:37 ID:wxQy72Dp
城を落とすコツってある?
兵力は勝ってるのになかなか落ちない

155 :名無し曰く、:2006/12/31(日) 19:34:44 ID:qNz1TPDV
弓隊が一番使えないな

あれあれ?一つ、おかしな所があるよ?
155名無し曰く、:2006/12/31(日) 19:56:51 ID:ds6OJ/Rt
このゲームは武田軍の強さが異常だな
寿命ナシで信玄が生きてる時代だと、ほとんど武田軍が制覇する
こっちが偏狭の地から始めると武田軍の規模がやばすぎるな
156名無し曰く、:2006/12/31(日) 20:02:00 ID:qk/noTYQ
このゲームCOMのクセが丸分かりだな。

圧倒的兵力差で他の勢力が攻め込もうとしてきても
兵を100でもいいからテキトーな武将に持たせて
そのまま自国の領域内で待機してればまずCOMは
攻め込んで来ない。

俺はこれを使ってイベ無し上級をクリアできた。

しかし武田の強さはホントに異常。最後は大体が
武田との一騎打ち状態になる。
157名無し曰く、:2006/12/31(日) 20:33:34 ID:v6TCMG1Y
ver1.02で修正されたんじゃないの?
158名無し曰く、:2006/12/31(日) 22:54:41 ID:SfhgxbwB
そうかな。
今作の武田は上杉に踏み潰される為にあるような希ガス
159名無し曰く、:2007/01/01(月) 00:10:20 ID:L3FHkTrd
武田以上に凶悪だよ、上杉は。
160 【大吉】 【530円】 :2007/01/01(月) 00:38:49 ID:9Sn2Xsno
こうか?
161名無し曰く、:2007/01/01(月) 00:44:07 ID:p8groASh
育ったら上杉のが厄介だが
武田が先手を取ってそのまま押し込むパターンが多い気がする
162名無し曰く、:2007/01/01(月) 01:34:19 ID:ImR6Cwq7
大体の俺の時のパターンは東北を軍神が取った後は
武田が押される事が多いかな。

それより、あけましておめでとう。
今年もよろしくな、おまいら。
163名無し曰く、:2007/01/01(月) 02:21:16 ID:p8groASh
あけましておめでとう。
今年こそPK、もしくは続編が出ますように。


最近何かと話題に上がる夢幻河野だが、以前イベ有り上級をクリアしていたので
さして気にしてなかったが、噂のイベ無しをやってみたが・・
鬼だなマジで。
イベ有り上級はさして難しいとは思わなかったのに、イベ無し初級には息切れしてる。
早いとこ四国平定しなきゃ、信長がもう手遅れになるし・・

現状の勢力図と技
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d174931.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d174934.jpg

つーか、知力高い奴がいないから
半分の兵力の城すら中々落とせないね。
偽報・奇襲の嵐だわ。
知103の宇喜多直家が入ってから世界が変わったが。

ていうかもうこれ手遅れですかね。
鈴木落として有能な鉄砲使いゲットできたらまだ解らないと思うのだが・・
家康と信長がここにきてやっと敵対してくれたのも、でかい
164名無し曰く、:2007/01/01(月) 03:37:35 ID:adDvFwZa
真田粘ってんな
165名無し曰く、:2007/01/01(月) 05:07:16 ID:nVpCRKLs
伊達が微妙に伸びてるのも笑える
166名無し曰く、:2007/01/01(月) 09:44:36 ID:x/8Ggdzp
俺は大体いつも近畿から東北の大名でやるから毎回大友か、たまに島津が決戦相手になるなー
167名無し曰く、:2007/01/01(月) 11:24:15 ID:O7mbL9k+
>>126
革新買ってきてNETCAFEでシリアスパス入れてDOWNLOADしたDATAをCDにおとせるって事でOK
168163:2007/01/01(月) 14:14:22 ID:p8groASh
結局また徳川(信長に次ぐ兵力・足軽技術マスター)が信長と同盟組んだ上に
タッチの差で鈴木も取られ、どうやら詰みっぽいス
169名無し曰く、:2007/01/01(月) 14:17:50 ID:p8groASh
ていうか、北は上杉が早いところ進行していってくれて
安定してくれないどうしようもないわ。
信長と隣接した対抗勢力が無いんだもの。

1.02になってから、小さい勢力も踏ん張るようになったから
小規模な勢力が多く出来るようになってしまった。
このシナリオはそれではキツイ・・
170名無し曰く、:2007/01/01(月) 14:25:12 ID:R7/AHhdE
たいてい上杉は織田に滅ぼされるよ
171名無し曰く、:2007/01/01(月) 14:29:41 ID:+GlEjeYv
毛利吸収して水軍鍛えてほうろく覚えればまだいけるんじゃね?
172名無し曰く、:2007/01/01(月) 14:38:06 ID:p8groASh
>>171
そこそこ勢力伸びてるように見えるけど
あれで全兵力5万無いぐらいしかないんだよね。
だから、長宗我部を牽制しつつ、毛利と・・という戦いが出来ないんだよ。

しかも毛利とは同盟組めるが、長宗我部とは相性最悪だから
ほぼ同盟組めないから・・
そもそも港が取れないんだよなぁ・・毛利と戦うと。海戦強すぎ。

ちなみに上の画像では毛利・島津と同盟組んでます。
西園寺を同盟組んでた島津に取られたのが大打撃だった・・
改めて見ると反省点多いな。
173名無し曰く、:2007/01/01(月) 17:27:10 ID:jQgZgNWS
そもそも毛利と同盟結ぶのが間違いじゃね?
開始早々から毛利は織田にしばかれるから滅亡寸前で小早川・吉川その他を回収しときゃいいのでは?

武将は初期4人+宇喜多+土居、浦上とかの浪人組か?
>163からなら徳川と同盟→長宗我部→鈴木→…かな
雑賀城は取った後捨てて鉄砲櫓を教えてもらって勝瑞城を要塞化しとけば?
でその後は勝瑞城で20万くらいの織田の大軍を食い止めつつ九州制覇と
安宅船まで開発して鉄砲技術もそこそこあるからなんとかなりそうだが
174名無し曰く、:2007/01/01(月) 18:46:48 ID:ImR6Cwq7
足軽学舎だけ19あるのが気になってしまいました。
175名無し曰く、:2007/01/01(月) 19:40:36 ID:p8groASh
>>173
うーむ、しかし毛利と同盟結ばないと、上からガンガン来ますぜ。
基本的に二勢力と戦う力無いんだよなぁ・・
毛利の水軍から港守れる力は勿論無いし・・
つか毛利が織田にしばかれる状況では、それはすでに織田の勢力が手遅れな状態なんじゃないかな。
自分の手際が悪かったせいで、結果的に苦しくなったが
やはり基本は毛利・島津と組んで長宗我部叩き、が基本なんじゃなかろうか。そこらへんどうなんだろう。

>>174
単に長宗の居城奪取した直後だからです。
176名無し曰く、:2007/01/01(月) 20:05:24 ID:R7/AHhdE
港をわざと明け渡して、その後港を攻め取れば、港に増援に来た兵士の負傷兵もゲットで(゚Д゚)ウマー
とかはしないのか
177名無し曰く、:2007/01/01(月) 22:53:37 ID:p8groASh
うーん
そういうバグ的なテクは無しでやってるんすよね。自己満足だけど。
ロードも3回まで、という感じで。

まぁ、元から激ムズシナリオにこれっていう答えがあるわけないか。
あったら激ムズじゃないもんな。
178名無し曰く、:2007/01/01(月) 23:19:35 ID:nVpCRKLs
バグじゃないでしょ?

なんか意味不明
179名無し曰く、:2007/01/01(月) 23:25:42 ID:p8groASh
ごめん上のはバグじゃないな。
言い方悪かった。
パッチ前に出来た1部隊で相手の勢力釘付けに、とか
そういうバグ的テクと同じような扱いしてしまった。

まぁ、でもニュアンスは解ってもらえないかな。
それやったら面白くなくなっちゃわない?っていうテクは使わないってこと。
製作者側が明らかに想定してない形のテクだね。
効果の大きなものは特に。自然とそういう形になっちゃう、というのは絶対あるけども。
ま、自己満足です
180名無し曰く、:2007/01/01(月) 23:31:19 ID:n2dWFRGa
兵は募兵で得た分だけ使い、傷兵で得た分処分処分。

どう見てもマゾプレイです、本当にあry
181名無し曰く、:2007/01/02(火) 00:17:39 ID:QOm2YofA
まぁ、好きにやりゃ良いわな。 自分の金で買ったもんだろし。

でも、そこまでこだわるんなら一々こんな公共掲示板に伺いスレとかするなや。
そんな偏ったプレイなんか想定して無いんだよこっちは。
182名無し曰く、:2007/01/02(火) 00:19:07 ID:kxDLld5E
いや、ただの雑談レベルのものにそんなにキレられても・・

攻略スレとかならまだしも。
183名無し曰く、:2007/01/02(火) 00:20:58 ID:QOm2YofA
キ(以下略
184名無し曰く、:2007/01/02(火) 00:40:33 ID:kxDLld5E
もしかして本人と思われてるのかね
どっちにしろ落ち着けよ
誰がどんなプレイしてどんなチラ裏かましたって自由だよ
嵐レベルにさえならなきゃな
185名無し曰く、:2007/01/02(火) 00:53:44 ID:3Dy+257E
それにしても、もう2007年になったんだし、次回作の情報
そろそろ出してもいいんじゃないか・・・?
肥さんよ・・・・。
186名無し曰く、:2007/01/02(火) 01:05:31 ID:kxDLld5E
三国志11が全く同じシステムで技術の内容だけ違う
とかでも十分楽しめたんだがな
PKでないのが本決まりらしくて寂しいね
187名無し曰く、:2007/01/02(火) 01:23:38 ID:917VHn9N
>>181
お前が管理人なら説得力あるんだがな(笑)
188名無し曰く、:2007/01/02(火) 01:26:33 ID:4kBroNTw
>>186
顔グラがいいの揃ってるだけにもったいないんだよなぁ
まあ革新で登録武将として使ってはいるんだが
189名無し曰く、:2007/01/02(火) 01:28:37 ID:k+dN3ZbA
>>186
>本決まり
kwsk
190名無し曰く、:2007/01/02(火) 01:29:32 ID:k+dN3ZbA
ソースは?雑誌か何かに書いてあるわけ
191名無し曰く、:2007/01/02(火) 01:31:05 ID:kxDLld5E
>>188
うん三国志11は色んな意味で惜しかった
これだけいい要素詰まっててここまでクソに出来るコーエーにはさすがだなと思ったものだ
正直ベースは全く同じでCPUの見直し・技術等の練り直し、その他調整
これだけで1万払ってもいいなぁ・・革新の続編でるなら
192名無し曰く、:2007/01/02(火) 04:14:10 ID:3Dy+257E
リアルタイム制にするだけでも結構いいんだけどなぁ、俺的には。
19390:2007/01/02(火) 04:44:01 ID:5lb2SIGh
購入してやり始めたんだけど
領土の拡大ができないっつーか
斉藤を攻めるべきなのか北畠を攻めるべきなのか
攻めてっても全滅しやがるしどうやったら城を落とせるんだろうと・・・
1555年信長上級イベ有りです。
義元はイベで脂肪、家康とは同盟できました。
やっぱ兵力2万程度で攻めてちゃダメなんでしょうか?
194名無し曰く、:2007/01/02(火) 05:14:08 ID:QOm2YofA
技術がショボいんじゃないの?
初期の弱い鉄砲部隊使うくらいなら足軽の方が良いよ。 狙うは北畠。
195名無し曰く、:2007/01/02(火) 05:35:07 ID:kxDLld5E
>>193
このゲームは兵力の数の差で勝負が決まるゲームじゃない
まずは技術。
適当にやって小さな勢力にすら負けるという事は
全く技術が養えてないんじゃないか?

まず基本的に絶対に持ってないと戦いにならない技術
足軽は草鞋 騎馬は蹄鉄 弓なら軽弓 鉄砲は早合
これらは必ず城攻めの前に習得しておくこと。(ただし使わないと決めた兵科のものはいらない)
これが無いと機動力が笑えるぐらいお粗末なものになり、しかも士気が話しにならない程の勢いで低下する。
また、技術が伴っていない状況でそれでも鉄砲や弓を使いたいなら
守備力の高い足軽を盾にして敵に接近されないようにすること。

これだけ守ってれば上級とは言え、織田で北畠などには負けないはず
196名無し曰く、:2007/01/02(火) 06:06:53 ID:K2hMf6MM
>>193
稲葉山を普通に落としたいだけなら、適当に探索して、市を多めに内政して(尾張には市と米関連施設と兵舎しかいらないと思う、国一つの時は学舎イラネ)、小牧山に一夜城作って、敵施設を攻撃して出てきたところを各個撃破して、兵力差が大きくなってから攻めれば確実

霧山城を最初に落としたいなら、まず開始と同時に信長に4500、柴田と誰か2人に4000とかで攻め込んで包囲すればそれだけで勝てる。

と言うか、文章を見るかぎり初心者さん?ですよね?
S1織田は実はちょいムズ程度の難易度なので、S4北条イベありか、S4佐竹イベありか、S2徳川あたりをお薦めしてみる。
どれもそこそこ強く、丁寧にやれば確実にクリアできる。

初心者じゃない or 織田好きでやってるならゴメン
197名無し曰く、:2007/01/02(火) 07:42:50 ID:g8ELk2rH
S4上級全無し河野、細かくセーブとってある中盤までのプレイがあるけど参考に提供しようか?
セーブロードつかってる詰め将棋プレイだけどね、クリティカルや連鎖が出るまで粘るとかはやってないが

>>14
S4上級全無し姉小路は最初が難しいだけでその後は楽だって…
真田を取りに行って、織田と捕虜停戦すればどこへなりと脱出できると思うよ。もちろんしなくてもクリアできたが
198名無し曰く、:2007/01/02(火) 10:11:41 ID:cgMWoxRN
そういえば改造スレで三国志シナリオupされてるぞ
199名無し曰く、:2007/01/02(火) 10:18:54 ID:Cm+HANAd
同じようなもの出すなら、武将に移動にもっと時間がかかるようにして欲しい。
どの武将をどこに配置するかがもっと重要になるように。

これなら大勢力になっても油断ができない緊迫感がつづくと思う。外交の重要になる。

そしてマップの五〜七割ぐらいまで制圧したら決戦イベントが出るようにしてくれ。
200名無し曰く、:2007/01/02(火) 10:32:36 ID:t+PthTqx
>>193
最初にどこを攻めるかとかどうやって戦争に勝つかとか、ある程度は感覚というか慣れが必要
最初から難しめのプレイして詰まってるより、サクサク進めたほうが速く慣れると思うけどね
201名無し曰く、:2007/01/02(火) 12:56:11 ID:2WnpELpb
s4の織田さんはプレイヤー勢力の反対側の地域にはあまり積極的に攻めないよね。
毛利・上杉は別だけど。
20214:2007/01/02(火) 13:10:21 ID:K2hMf6MM
>>197
レスありがとう、姉小路はクリアできました。
ただ、引っ越しナシ&最初は富山城攻略(富山飛ばして真田はナシ)でやったからあんなに苦労したのかも…
ところで捕虜停戦って何ですか?パッチを当てると出来るようになるの?
203名無し曰く、:2007/01/02(火) 15:43:14 ID:g8ELk2rH
>>201 プレイヤー支配地が織田に隣接するまではそうでもない
>>202
昔からできるんじゃない?城数2以下だったかじゃないとできないが。パッチ当たる前にやったことないけど
真田親父か兄なら結構高確率でできると思うよ、3ヶ月くらい防戦しながら猶予があるわけだし
むしろ真田親子登用まではそう難しくない+相性も良いし、停戦できるまでやり直してもいいしね

真田親子登用→織田から富山横取り→富山捕虜使って停戦→春日山攻め→その後坊主停戦で東北制圧が自分的最速ルート
一度停戦すれば、織田が他の地域に流れて富山や松倉の兵を動かさなきゃそう攻められないから
坊主来るたびに兵動かして停戦すればいいだけだしね、むしろ一回来てくれたらそのまま予備兵力だけで東北制圧出切るけど
204名無し曰く、:2007/01/02(火) 15:49:01 ID:fHKsqgcS
従属があったのは前作だっけ?
やっぱり降伏させて全て配下に納めるよりも、家来同然の扱いをさせて城を攻めさすってほうが
戦国時代っぽいよな
長尾が武田に降伏して最強タッグで攻められると相当困る
205名無し曰く、:2007/01/02(火) 16:40:30 ID:LvV8qXE/
前作までなら弱小でも序盤は近隣の大勢力に従属して
機会を伺うとかできたからな。
206名無し曰く、:2007/01/02(火) 16:46:13 ID:tCIWtCJu
弱小勢力のためにも従属は欲しいよな
そんで勢力数と城の数を3倍に
207名無し曰く、:2007/01/02(火) 16:48:08 ID:k/j3puxB
>>206
武将の頭数が揃わないと何もできないシステムから脱却しない限り厳しそうだけどなー。
208名無し曰く、:2007/01/03(水) 00:56:11 ID:Iw3uaXBS
制限期間が1700年までなんだから、もう少し武将増やして欲しいな、後期の。
209名無し曰く、:2007/01/03(水) 01:18:49 ID:jj412Icy
綱吉、吉宗もギリギリ登場させれるはず。
210名無し曰く、:2007/01/03(水) 04:56:06 ID:fa/k1nO+
それは武将じゃなく、ただの武士。
武勇伝はないから設定は難しいかと。
211名無し曰く、:2007/01/03(水) 15:51:03 ID:te3tC2PY
謙信公一人に我が島津軍主力部隊が姫路で総崩れ・・・・('A`)
212名無し曰く、:2007/01/03(水) 17:38:46 ID:jj412Icy
騎馬がホント万能すぎで萎えだな
S1なら謙信一人でもクリア可能だし
213名無し曰く、:2007/01/03(水) 17:40:55 ID:Od0EGPWO
他の兵科も十分強いから別に。
技術次第だしな。
弓は鉄砲のせいで影薄いが。
214名無し曰く、:2007/01/03(水) 20:55:40 ID:oPqL81Gv
おれは逆に足軽と鉄砲を育てるな
足軽で騎馬を足止めして後ろから鉄砲隊でやっつける
これぞ戦国時代だろ
馬の時代は終わったんだよ

と思ってやっているが、上杉、武田の騎馬軍団強すぎw
215名無し曰く、:2007/01/03(水) 21:00:48 ID:Od0EGPWO
ありゃ馬が強いっつーより、乗ってる人たちが・・ねぇ。
216名無し曰く、:2007/01/03(水) 22:29:09 ID:9rmyXvG5
いつも武田が最速クリア一番手だったけど革新は上杉に絶対敵わない希ガス
217名無し曰く、:2007/01/03(水) 22:40:34 ID:7Q1Pk7Or
マスターブック買ったのにいらない情報ばかっだなw

ますたーぶっくって 何に使うんだ?
218名無し曰く、:2007/01/03(水) 23:05:24 ID:sg5iGDKF
肥へのお布施だよ
219名無し曰く、:2007/01/04(木) 01:44:07 ID:GrdGXIX8
しかしS4だと、騎馬は上杉くらいしかまともに使いこなせないぞ。武田も足軽のほうが楽だし

あいかわらず上杉騎馬隊はおかしいけどな('A`)謙信公と比べても(旗指物のオカゲで)そこまでおとらねぇ
220名無し曰く、:2007/01/04(木) 02:08:50 ID:ok2aW7eH
いや武田も騎馬だろう
どうせすぐに、真田、上杉あたりを吸収することになるんだから
221名無し曰く、:2007/01/04(木) 02:32:01 ID:U19Rk/89
それは微妙かな…

S4は、足軽>>馬>>>鉄砲 かと。 弓は「>」があと50くらい必要。
222名無し曰く、:2007/01/04(木) 02:46:17 ID:JghDdVIU
選ぶ大名でも結構ちがうんじゃね?
織田と序盤からガンガン戦う場合、足軽は不利だと思うけど。
223名無し曰く、:2007/01/04(木) 03:35:04 ID:Hoy4LjAW
敵が城に迫ってきているけど
兵糧が少なくて、迎撃部隊が出せない・・・
こういうときはどうすればよいのでしょうか
224名無し曰く、:2007/01/04(木) 03:45:51 ID:nwvk+mZU
最後に伸びる大名がいつも同じなんだよな。
プレイヤー大名、上杉、島津の三つ巴。

織田は途中、結構伸びてくるけど、だんだん縮小していくし。
225名無し曰く、:2007/01/04(木) 10:05:53 ID:sWIgzDxR
>>223
男たるものふんどしはいつも綺麗にしておけ
226名無し曰く、:2007/01/04(木) 10:31:55 ID:s2o1BCig
散々既出だろうけど、S4の真田ってどうするのがセオリー?
箕輪攻めた隙に深志を織田に攻められまくり、兵糧が無くなっちゃった…。
227名無し曰く、:2007/01/04(木) 12:19:22 ID:RJAWhbvN
>>226
自分のやったやり方だが,織田は鈴木、長宗我部に攻めているとき、徳川が
北条攻めてたから、岡崎⇒織田の援軍は5000程度だったので普通に壊滅。
傷兵+清州城ゲット
町並みが10の所3拠点あるので、防戦しつつ、騎馬,築城技術を最大にして
織田の武将をある程度捕らえたら、頑張って登用して(義理が高いやつは斬首
弱いやつは解放で、名声稼ぎ)武将が増えたら徳川侵攻。この辺で上杉,武田と
同盟が切れたが、あんまり攻めてこなかった。徳川滅ぼしたら、北条,武田
と滅ぼした。そうすると織田もたいしたことはなかった。
228名無し曰く、:2007/01/04(木) 12:51:45 ID:GrdGXIX8
S4織田とガンガン戦う場合は足軽のほうが有利だと思うけどなぁ
西日本大名なら織田の港を水軍でせめて、そのまま補給無しで兵数の減ってる城に攻め込めるし
東日本大名なら、3同盟のとこ以外は織田と当たるのが遅いから、防御力の高い足軽を育てて、計略に走るのが効率がいい…
それ以前に、東日本大名だったら初期技術にあるやつ伸ばせばなんでもいけるとおもうけどね。兵器もS4だと案外強いし
>>220
S4武田は立地条件が足軽向きなんですよ('A`)周りが築城馬鹿大名ばかりで
騎馬技術は蹄鉄にとどめて、真田から足軽技術をお金で提供してもらえば、真田も滅びにくくなって一石二鳥…
自分的に、S4上杉は騎馬一色でも馬鹿強いからいいけど、武田クラスだと盾足軽に混ぜて使ったほうが強い感じ(鉄砲のような感覚で)
>>226
徳川速攻or黒川脱出or筒井脱出(ぇ じゃないかな?でも上田引きこもりもオモシロス
織田とは停戦できることもあるから、いろいろ試すと良
兵糧は、城に張り付かれない、無駄に大軍(無駄に最大兵数とか)で出陣させない、水田だけじゃなく畑もしっかり立てる
この辺守ったらそこまで切れないと思うよ。難易度の高い大名でやる場合、畑がかなり重要になってくるから建ててやってくれ
229名無し曰く、:2007/01/04(木) 13:21:18 ID:Go03a+kV
仮にプレイヤー同士の対戦が実現するなら弓の価値は一気に上がるだろうね。
CPUがアホだから、こっちが馬や鉄砲を十分な数揃える時間を与えちゃうもんな。
対人ならそういうわけにもいかないから、寡兵即出撃できる足軽と弓が主力になるだろう。
230名無し曰く、:2007/01/04(木) 18:02:01 ID:bIveQ8N7
昨日明智のドラマ見たから、改造スレであがってた本能寺直後の明智やってみた。
難しい・・・初手で安土落とそうとしてる間に秀吉返ってきてやられる。
誰か攻略法プリーズ。。>>228氏などはかなりの実力者のようなので(以前超級小田原
クリアしていた人かな?)アドバイスいただけるとありがたい。
231名無し曰く、:2007/01/04(木) 18:46:21 ID:GrdGXIX8
>>230
超級小田原は北条でクリアしたが、違う人じゃないかな。超級小田原、新しく蠣崎でやって詰んじゃったし
いちばん簡単そうな初手は、全力で筒井、鈴木潰して八上捨て+長宗我部に草履か金砕棒教えてもらう感じだと思うけど
二条に天海がいるので登用するのと、高給取り雑魚武将解雇と、羽柴輸送隊が馬鹿なんで、二条から騎馬だして襲ってれば良いと思うよ
あと藤堂高虎は、自分の経験上引き抜けることがあると思うから、忠誠100になってないなら引き抜きかけてみてもいいかもね
無理って言われても、無視して俸禄最大で引き抜きかけると、忠誠ガンガン下がっていくからw

ゆっくりプレイしてみたいが、ちと今夜は暇がないのでコレくらいで勘弁して('A`)
別に八上捨てなくてもよさそうだけど、捨てて筒井鈴木に速攻かけるほうが結局早い気がする、気がするだけかも知れんけど
232名無し曰く、:2007/01/04(木) 19:06:33 ID:rtjsVnBW
国力が安定するまでは、ダメ武将かきあつめて
攻め込まれたら鉄砲持たせて籠城。
ただし相手に鉄砲隊がいたらおしまいだが
233名無し曰く、:2007/01/04(木) 19:57:03 ID:s2o1BCig
>>227
サンクス。
さっき、坊主停戦&強制延長という反則技を使っちゃった…。
正攻法じゃきつかったから…。
234名無し曰く、:2007/01/04(木) 20:05:12 ID:0enBiJ+y
S4斯波ってクリアできんの?
235名無し曰く、:2007/01/04(木) 20:14:30 ID:Go03a+kV
夢幻イベナシ弱小大名はどれも難しいが
やはり河野が頭一つ抜けてるよな。
どうやっても博打要素が抜けない。これといった明確な打開策が無い。
236名無し曰く、:2007/01/04(木) 20:40:35 ID:bIveQ8N7
>>231
なるほど、筒井と輸送隊襲撃は考えてなかった。やってみるよ、丁寧にサンクス。
ちなみに八上はいつも捨ててたよ。

>>232
サンクス、いつも籠城するんだけど、ひっきりなしに攻めてくるから、最後は
兵糧切れでやられるんだわorz
237名無し曰く、:2007/01/04(木) 23:59:20 ID:rZJX/oSo
238名無し曰く、:2007/01/05(金) 00:07:46 ID:AReIZvv8
謙信の統率力999にしたら
強すぎて倒せなくなった…
239237:2007/01/05(金) 01:15:37 ID:eZapR148
ずっと篭城してたら食い物が無くなって詰んだ件
240名無し曰く、:2007/01/05(金) 02:16:04 ID:TyxACAMc
>>238
どうせだったら一条タンとかを999にしろよ。
241名無し曰く、:2007/01/05(金) 10:56:24 ID:Ico7pypH
S4イベント無しの織田の侵攻速度って、結構むらがないか?
島津で3回やって、
1回目
5年で九州制圧出来たときにはまだ毛利が健在で逆に姫路とか弓木城
まで落としていた。長宗我部は四国統一して織田を四国に上陸させずって感じ
2回目
3年で九州統一時、宇喜多が毛利を制圧して四国で織田と長宗我部がやり合っている
状態。
3回目
2年半で九州統一したけど、織田に毛利降伏。長宗我部降伏。毛利の残した安宅船の
せいで港をあっという間に制圧されて2方向から10万づつで攻められて乙
港を明け渡して一気に攻めるとか無理だった!偽伝令と奇襲でまともに港まで
たどり着けない。
甲斐と立花の爺さん2人が、織田会戦早々鉄砲で討ち死にしたのが敗因かな〜
242名無し曰く、:2007/01/05(金) 14:52:32 ID:3XznalYR
>>241
S4織田と隣接してない大名ではじめる場合はむらが激しいよね
S4織田パターン1:東北大攻勢 パターン2:毛利大攻勢 パターン3:鈴木大攻勢
このうち東北(上杉春日山抗戦)、鈴木(織田霧山集結)の場合は異様に侵攻速度が遅くなるときがある
東北パターンは、たまに異常な速さで織田が拡大することもあるので結構危険(上杉、最上即降伏パターン)

河野でやるばあいは、序盤に毛利の戦力かなり削っちゃうのが効率いいため、毛利は大抵早々に織田によって潰れる運命にある
島津だと正直織田の気分次第だとおもわれ、速攻鈴木落としに行くなら別だけどね(これがS4島津でタブン最も効率がいい)
243名無し曰く、:2007/01/05(金) 15:47:19 ID:Ico7pypH
やっぱ鈴木を潰すのがいいのか〜
雑賀城を要塞化すれば、近畿付近の兵がそっちに集中されるから大分侵攻
遅れそうだし、S4鈴木家は人材豊富だしな〜
しかし、あんなに早い侵攻久しぶりに見たよ
まえ伊達でやった時、1年半で上杉、最上、芦名を潰されて詰んだ時以来だ(苦笑
244名無し曰く、:2007/01/05(金) 16:27:37 ID:WAnnm2Nx
俸禄って全く働かせてない武将からは要求されない?
それとも仕事量関係なしに一定期間が経過すると値上げ要求してくるんだろうか
245名無し曰く、:2007/01/05(金) 20:29:42 ID:ENMRj+Ry
最近は自勢力の武将数を4〜5人に固定してやってる
進行速度が遅くなり他勢力しておもしろい
246名無し曰く、:2007/01/05(金) 20:35:01 ID:eZapR148
>>245
改造シナリオの双頭の蛇オススメ >>237みたいになるから楽しいよ
247名無し曰く、:2007/01/05(金) 21:09:18 ID:2EQgXTvs
やっぱりpc版の方が鮮明でいいね。
春になったらpcの買い替えとセットで革新買おうかな。
ps版でs4河野とかクリアできる実力つけたけど
改造シナリオとかあるし、まだ1年くらい遊べるよね?
248名無し曰く、:2007/01/05(金) 21:27:37 ID:3XznalYR
>>244
される場合もあるんじゃない?気にしたことないけど仕官年数が重要みたい
24990:2007/01/05(金) 23:38:31 ID:qHOCuky6
すんません。
1555年信長上級イベ有りをまたやり直してるとこなんですけど
前田利益は何年の何処で登場するんでしょうか?
あと同盟の延長ってどうやるんでしょうか?
浅井も徳川も期限過ぎると相手になってくれないというか
長政なぞは親父に五徳をよこせなどとこのクサレ炉利魂氏ね状態なわけで・・・OTL
250名無し曰く、:2007/01/06(土) 01:00:27 ID:ZdisAtTI
相性:良いで忠誠92の奴が裏切りやがった、ムッカー。
251名無し曰く、:2007/01/06(土) 01:10:58 ID:tGTvmXDj
>>250
そんなの序の口。
北条でやってたら忠誠98の風魔が引き抜かれた事もあった
252名無し曰く、:2007/01/06(土) 01:18:06 ID:13v73R/2
S1上級を開始直後からデモ観戦。
最初は上杉が東日本を席巻、武田をも甲信から追い払う。
しかし、包囲網が布かれると北条に食われた…。
そのまま北条が天下統一。


意外な展開だった。
北条もやるな。
253名無し曰く、:2007/01/06(土) 02:56:10 ID:UDgjKbv6
PC版ってコントローラーでプレイ可能ですか?
現在PS版の創世やりこんだのでPC版かPS版の革新買おうと思いますが
254名無し曰く、:2007/01/06(土) 12:21:11 ID:38+n904A
>>253
そんな事よりビデオカード調べといた方がいいぞw
255名無し曰く、:2007/01/06(土) 15:10:38 ID:x0CHY946
>>253
コントローラープレイは無理じゃないかな
でもマウスの動きをコントローラーでやるってのはフリーソフトで出来たと思う
256名無し曰く、:2007/01/06(土) 15:40:40 ID:0CI9lg/1
本能寺ってデモプレイ以外で起こせるの?
デモプレイで速攻起きる状態でセーブしても
割り込んだ瞬間、起こらなくなる。
257名無し曰く、:2007/01/06(土) 16:20:04 ID:yg9hEQHG
>>255
トン
258名無し曰く、:2007/01/06(土) 17:35:01 ID:qPZ/UITL
負傷した時のパラメーター表示バグんない?
平時パラメーターからマイナス表示される時とちゃうときある
259名無し曰く、:2007/01/06(土) 19:05:17 ID:FvFlaHp3
>>256
割り込むからダベ('A`)WIKIかどっかにイベントの起こし方乗ってるはずだよ
COMはイベントの起こる原理がちがうから、割り込んだ場合は無理なんですヨ
260名無し曰く、:2007/01/06(土) 19:50:52 ID:qJz4sGU6
S4イベなしは徳川のせいで織田が強いよなあ…
東北の大名だとたどり着いたときにはえらいことになっとるし
261名無し曰く、:2007/01/06(土) 20:06:32 ID:Rtd9zaRx
それがいいんじゃないか
262名無し曰く、:2007/01/06(土) 20:23:51 ID:0CI9lg/1
COMはイベント起こる原理が違うんだ。なるほど。
これはS1から起こすとなるとかなり大変ですね。
本能寺以外はうまく起こったけれど。
263名無し曰く、:2007/01/06(土) 20:52:43 ID:FvFlaHp3
>>250-251
つか忠誠99相手でも結構一発で引き抜けるぞ、義理30以下くらいならだが。もしくは智謀90↑数人でやっていいなら
もちろん敵さんも忠誠度99の黒田考高とか、藤堂高虎とか、本田正信とか、松永狸をあっさり引き抜いてくけどね

強行引き抜きに気がつくと、S4河野の難易度がガクット下がる…カモシレナイ
264名無し曰く、:2007/01/06(土) 22:47:32 ID:XI6+xxtr
初プレイ、全国モード初級S1赤松家
たった今織田に滅ぼされてオワタ\(^o^)/
織田侵攻直前の拠点が5つ、滅ぼした大名は浦上・毛利・山名

攻略情報無しで歴ゲに慣れてないとこんなもんかな
265名無し曰く、:2007/01/06(土) 22:51:23 ID:wAQ6Idi2
赤松・毛利・宇喜多で織田に負けるか… 人材的には決して負けてないと思うが。
結構珍しい状況では? 技術とか殆んどいじらなかったとかかな。
266名無し曰く、:2007/01/06(土) 23:12:19 ID:tGTvmXDj
赤松なんて黒勘登場までが勝負だろう。
てかS1の織田が伸びるって珍しいな。
いつも斎藤か武田に滅ぼされてるイメージがある。
267名無し曰く、:2007/01/06(土) 23:16:40 ID:hHIcjBnv
自分は北条に良く潰されるな。
上杉が東北で
武田が北関東、東関東+美濃
北条が東海
      こんな感じだなたいていこの後、武田が上杉,北条にやられる
268名無し曰く、:2007/01/06(土) 23:23:21 ID:1leevr0U
今日PC版革新買ってきますた

PC版信長は初体験でよーわからんのですが
インスコ→公式いってパッチ当て→ゲーム開始( ゚Д゚)ウヒョー
って流れでいいんでしょか。改造とかはゲームに慣れたらやろうかと思ってますが

昼間に一通りwikiとか見て回ってたら改造シナリオとかとゲームのver関連で
不具合起きてるのかと思ってバッチ当てていいのかちょっと不安だったり。
最初に入れておいた方がいいツールとかももしあればアドバイスおながいしまふ。
269名無し曰く、:2007/01/06(土) 23:30:31 ID:hHIcjBnv
改造シナリオは常に最新のバージョンの方がいいと思う。
自分もシナリオ製作者だがシリアルなくして更新不可な上に
三国できない
ちなみにこういう話は改造スレのほうがいいと思う。
270名無し曰く、:2007/01/06(土) 23:41:08 ID:e3oykVrb
そろそろ新作の話が出てきてもいいころだが?
271名無し曰く、:2007/01/06(土) 23:53:31 ID:1leevr0U
>>269
分かりました。最新版の当てて風呂入ってからwikiの解説見ながらチマチマがんばってみます
272名無し曰く、:2007/01/07(日) 01:47:40 ID:Pq4Yht0l
S4イベなし宇都宮って河野よりムズクナイ?
兵力がたまるまで動けない上人材が弱い(政治はいいんだが)
佐竹要請で南下したら多方面から攻められ続けて
攻めれるころになったら織田が強力すぎオワタ

北条がふがいなかったせいで早めに徳川にあったからかなあ
技術に差がありすぎて撃退に全力だったわ
273名無し曰く、:2007/01/07(日) 01:51:43 ID:PERqu1dr
宇都宮ならS1の方がムズイんじゃね? やったことないけど
謙信玄があっという間にきそう
274名無し曰く、:2007/01/07(日) 01:59:43 ID:Pq4Yht0l
>>273
S1かあ…
なんというかS4は統率と技術適正も弱すぎで
攻め勝ったところでいい人材が入らない

人材は最上か伊達か佐竹か落とさないとだめだし
北条落とすには徳川織田とやる覚悟じゃないとなあ…
落としやすい結城も里美も芦名もろくな人材じゃねえ
275757:2007/01/07(日) 02:04:36 ID:esET/wzX
S1の宇都宮は割りと簡単だな、ある程度兵力ためて、義重の元服前に佐竹
侵攻する。自分は栃木人だから結構宇都宮は使うな。高定が知力高いので
佐竹前に足利攻めて晴朝登用も悪くないが...
その点S4は統率70の広綱いないし、義重が当主なので相当きついかな。
276名無し曰く、:2007/01/07(日) 02:30:27 ID:Av1pvPT4
どの大名でもドーピング武将を用いてる俺には無縁の話だなw
277名無し曰く、:2007/01/07(日) 03:00:48 ID:PERqu1dr
>>276
それ何が楽しいの?
278名無し曰く、:2007/01/07(日) 03:02:01 ID:dhk9DEov
序盤の苦しい時を頑張ってくれた生え抜きの武将も
戦国オールスター状態の後半には、窓際になってしまうのが悲しい
強力な新武将だと最初から最後まで通して活躍できるのはいいね
279名無し曰く、:2007/01/07(日) 03:08:48 ID:gK+qnswk
これってさあ、忠誠90以上の奴で裏切るのって義理が低いとか関係ないの?

忠誠高くて、義理も高くて、尚且つ相性も良い奴が、
始まってすぐに裏切りやがったんだけど。
280名無し曰く、:2007/01/07(日) 03:19:34 ID:rAGTxUl7
それはつまり 『忠誠が高くなかった』 のだよ。

そもそも何を基準に高いと判断したのか謎w
281名無し曰く、:2007/01/07(日) 03:30:46 ID:c3NSD/uT
>>279
所詮確立だけど、義理90台あれば忠誠90台くらいだと引き抜かれる確立1%くらいじゃないかな
小早川、超級小田原でマジデ登用するのに苦労したよ('A`)
本田親子、義光、藤堂、昌幸、風魔、天海、顕如を使ってすら忠誠92くらいになるまで引き抜けなかった
(忠誠下げしようとして全員断られるパターン、忠誠100になったりしてないのに)
>>272
S4宇都宮はやったことないけど、S4斯波や蠣崎も、やってみると意外と不可能なほどは難しくないと思うが
というか、宇都宮って上田が落ちるタイミングで、おなじみの真田支城掠め取り人材漁りができる場所にあると思うけど
別にそんなことしなくても、結城を開始直後に2.3度波状攻撃(攻める→傷兵ゲット→退却の繰り返し)して、包囲でおとしちゃえそうだし
結城の兵を7000台まで減らせたら、結城勢が城から高確率で出てこなくなる、無理そうなら結城武家町ぶっ壊し作戦もあるしなぁ
282281:2007/01/07(日) 03:43:42 ID:c3NSD/uT
っとおもったけど、結城勢、北条と3年も同盟かい
黒川なら簡単に取れるけど、あまり取りたくない拠点なんだよね…

って、これ伊達速攻潰せるジャン(ノ∀`)
黒川攻める(兵減らす感じ)→伊達援軍に来る→兵1の部隊を延々と黒川、伊達拠点内に置く→その間に伊達の農村ぶっ壊す
伊達その内兵糧切れ→斯波か相馬あたりが手を出す→便乗乙 もうこれでいいんじゃね?卑怯だが
283名無し曰く、:2007/01/07(日) 03:45:23 ID:aY3ybQBo
兵1の部隊置いても奇襲くらったら一瞬で終わりになるんじゃねーの?
284281:2007/01/07(日) 04:02:02 ID:c3NSD/uT
これもむりっぽかったorzたびたびすんません 伊達金山あるの考慮しとらんかった…

素直に黒川を1年かけて(伊達や上杉が来やがるので)落として、そこから半年〜1年かけて佐竹と共同で統率の高い相馬落とし
それまでに上杉がつぶれてなかったら、織田の進行を漁夫って新発田に追い詰め→最上に便乗
上田が落ちると判断したら、智謀82のやつを騎馬(草履覚えてたら足軽)で春日山経由で超大回りさせ、真田の支城を乗っ取る
こんな感じが普通にやるとなりそうな展開だと思うけどね、後でやるので勘弁してください_| ̄|○

>>283
COMが奇襲を使う場合は、相手を追撃中か、ある程度城に近寄るまでは(めったに)つかわなかったと思うよ
285名無し曰く、:2007/01/07(日) 04:10:23 ID:eBf4hN1D
>>278
最近革新始めたのか?
歴代シリーズじゃ忠誠は90ありゃ結構な安全圏だが
革新は95くらいでも平気で引き抜かれたりするぞ
これまでとは基準が違うから最初はみんな戸惑うけど
286名無し曰く、:2007/01/07(日) 04:20:17 ID:Pq4Yht0l
そうか町並みぶっ壊し作戦か!

黒川1年で落とせんの?
たぶん包囲になると思うけど
287名無し曰く、:2007/01/07(日) 04:30:15 ID:Pq4Yht0l
後2.3度波状攻撃って兵量もつの?
どうも根本的に発想が違うのかなあ

佐竹の要請が来るまで内政人材探索して
金棒とらずに草蛙ゲットと同じごろに便乗して南下政策したんだが
288名無し曰く、 :2007/01/07(日) 10:55:38 ID:c3NSD/uT
>>286
敵が出陣できない兵力にして包囲かな(8000いればできる)、宇都宮防衛は佐竹に任せる感じになりそう。先に伊達の農村はぶっ壊しにいっとく
>>287
ヒント:結城相手なら、こっち騎馬(3000 2000)、相手弓
兵数1で相手の施設を殴りに逝って、出てきたところを国境にひきつけつつ主力出陣だよ(漫画のセンゴクで似たようなこと武田がやってた)
これだと一回の出陣で5000〜8000程度の兵糧消費で済むと思われ
でも結城を落とすのは北条に狙われる罠になるヨカン、防衛するのより北条の戦力が減るのが痛い…

ってことでちょっとやってきます。宇都宮で武将坊主めくりしてたけど、案外いいのいるなぁ
289名無し曰く、 :2007/01/07(日) 12:32:58 ID:c3NSD/uT
11ヶ月と26日で黒川陥落、まじで一年掛かりだったわ。鼓舞を二人修得(重要)上級全なしね
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=214533&wid=29854729 ←包囲画像
微妙に内政失敗して、金ばっかり多い事態になってるけど気にせんでくれ
第一波は足軽3000と騎馬3000で攻め(相手は統率65の足軽6500)、二派目は2100*4部隊で包囲、城に残ってる兵は3000ちょい
初期金収入見て過剰に市建ててもうたねんorz

昼飯作ってくるわ
290名無し曰く、:2007/01/07(日) 12:55:43 ID:Pq4Yht0l
お見事!

俺ももう一度がんばろうかな…
291名無し曰く、:2007/01/07(日) 14:09:57 ID:xjTHoiza
>>289
静止画だってことは分かってるし軍神ももう死んでるかもしれないけど、
春日山のあたりから青い光点が幾つか出陣してるの見るだけでビクビクする。
292名無し曰く、:2007/01/07(日) 16:01:59 ID:nx3Zf63a
革新またやり始めたんだが台風ほんとウザいな・・・
後半はただ無駄に時間食うだけだしいらんわ
あれつけた奴はマジでセンス無い
293名無し曰く、:2007/01/07(日) 16:09:30 ID:K1xOKzXP
半壊止まりならよかったかもな
294名無し曰く、:2007/01/07(日) 16:41:40 ID:apTu2Slz
確かに
半壊なら機能もいい感じに麻痺するし、攻め入る隙になる
295名無し曰く、:2007/01/07(日) 16:48:19 ID:uAF9LrPb
特に水田と学舎を根こそぎ持ってかれるとね・・・もう。
296名無し曰く、 :2007/01/07(日) 19:29:48 ID:c3NSD/uT
S4上級全ナシ宇都宮家、その後
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=214533&wid=29854817
どう見てもクリアフラグです、本当にありがとうございました。相性最悪だけど普通に登用可能(登用するために政治81と80の奴が同行)
あの1マスの山道の中、真横を上田から春日山に撤退してる上杉軍が通るから、鉢合わせしないかひやひやでしたわ
騎馬5700(騎馬ALL)で黒川から出陣して、春日山の上のほうから抜ける時に受けた被害がこの程度です
上杉軍が上田に出陣してから抜けないと、山城で射程が延びてるので部隊が壊滅するのを確認(ど忘れしてて最初壊滅orz)。鉄砲テライタス

つーことでS4全ナシ上級河野ほどは難しくない、S4全ナシ上級姉小路を若干簡単にした感じかな(やってることは一緒で、攻める時に後ろが安全)
希望があるならセーブUPしますわ
297名無し曰く、 :2007/01/07(日) 19:45:59 ID:c3NSD/uT
>>291
謙信様のおなりじゃぁぁぁぁ S1最上でやってるときはホントひやひやでしたよ
>>293
現在耐久が1になる、程度だったらここまでピンポイントに狙って来る台風むかつかないのにね…
後半だと、またか…ですむけど、序盤だと会心の出来の時に限ってやり直しになるのがダルス
298名無し曰く、:2007/01/07(日) 19:46:02 ID:UkZObpxJ
いまだに役職と官位の入手方法と言いますか条件が解らない。
wikiにもないしみんなどうやってもらってるの?
299名無し曰く、:2007/01/07(日) 19:47:04 ID:rAGTxUl7
内政技術あたりにその辺の対策出来るのが有ると良かったね。

 ”『なんたら堤』 :台風による損害が半壊で済む。” とか。
300名無し曰く、:2007/01/07(日) 20:23:40 ID:lF/YfP+l
そういや長いことプレイしてて一度も台風に遭ってないや。
初級だと発生しづらいのかな?
301名無し曰く、:2007/01/07(日) 22:08:41 ID:NaHU3qVc
S1足利将軍家でプレイし始めたんだが、
こんなときに限って軍神様テラヨワスwww
4年で武田に滅ぼされやがった。
302名無し曰く、:2007/01/07(日) 22:33:11 ID:N11O2WDD
>>400
1年で2回喰らった私への嫌がらせ?
半鐘取ろうとすると台風が・・・
まるで三途の河原で石積してるみたい・・・。
303名無し曰く、:2007/01/08(月) 01:58:46 ID:SVAESd/c
>>301
うちの軍神様はずーっと引きこもっていらっしゃる。
たまに武田と小競り合いをしているくらい。
早く上洛して頂きたいものだ。
304名無し曰く、:2007/01/08(月) 03:03:10 ID:Y6HgI6+W
>>280
何を基準にと言われると、確かに自分で判断したといわざるを得ないけど。

でも、100が最大値で94とか95って十分「高く」ないか?
それとも高いと思ってるのは俺だけか?
305名無し曰く、:2007/01/08(月) 07:23:19 ID:S/67hucf
こういうことをここで聞いていいのか分からんのですが

最初は普通にゲームできるんだけど
一旦ゲームを終了させてからしばらくして、もう一度起動しようとするとエラーが出て起動できない。
買ったばかりなんだけど初日からずっとその状況。
環境はXPproで動作環境は間違いなく満たしてるし、
それ以外の部分で不具合は起きてないっす。NETJOYの方でもノーマルの方でも起動不可能。

ただ、PC再起動する、もしくはディスクトレイを開け閉めしたら起動する
(後者はエラーメッセージが出るものの、ゲーム自体は同時に起動するという変な状態)と、
やはり普通にゲーム開始できる。

いろいろ調べてるんですが原因が分からんとです。
306名無し曰く、:2007/01/08(月) 08:09:38 ID:A00eTz2v
>>304
おまえは子供か。
94.95が安全だというならなんのために100があるんだよ。
307名無し曰く、:2007/01/08(月) 09:05:59 ID:Mr5W860i
>>305
エラーメッセージを原文のまま書いて
308名無し曰く、:2007/01/08(月) 10:19:13 ID:G3E/kko1
>>305
革新のアプリが異常終了してプロセスが続いてるのかもしれん。原因はエラーメッセージが無いとわからん。
プロセスを終了させる方法
普通にゲーム終了した後、
Ctrl+Alt+Delete → タスクマネージャ → プロセス → NOBU12.exeがあるか確認
→あったら選択(クリック) → プロセスの終了
309名無し曰く、:2007/01/08(月) 10:21:49 ID:dz3s1XWR
>>306
おまえ、読解力低いなw
310名無し曰く、:2007/01/08(月) 11:25:34 ID:S/67hucf
>>307-308
書き忘れてましたけど、プロセス終了もやってみたことあるっす。
上手く終了できてない時があるっぽい。毎度毎度検証したわけではないけど。

エラーメッセージって「送信しますか?」の警告の後に詳細見たら全部わかるのかな
詳しく見たことはないから次落ちたとき試して見ますね
311名無し曰く、:2007/01/08(月) 18:17:57 ID:A00eTz2v
>>309
おまえなんて日本語力低いじゃんwwwww

とまぁ、おふざけはこのへんにして。
s4鈴木って意外と難しいね。重秀いるし余裕じゃんと
調子こいて織田を軽くあしらってたら、全力で本気攻めしてきやがったw
s4河野よりは全然余裕だけど、楽しいのがいいね。
312名無し曰く、:2007/01/08(月) 18:51:55 ID:tNz5FCxa
S4鈴木米が足らないんですが…
313名無し曰く、:2007/01/08(月) 19:07:31 ID:pGeC2CcC
>>312
一家総出で四国にお引越しオヌヌメ
314名無し曰く、:2007/01/08(月) 19:10:27 ID:tNz5FCxa
ソカベと同盟してるから河野の湯月城かな?
315名無し曰く、 :2007/01/08(月) 19:12:53 ID:PXtdnuOW
>>311
楽しいのは同意、自分は一番好きな大名。異様な詰め将棋状態にならないのもいいね
S4鈴木は地方モードでやると、回り全て敵で面白いし
>>312
長宗我部に湯築攻め要請→毛利に便乗して今治攻略→湯築攻略→畑乱立→後は長宗我部にひたすら便乗で、内政はそれなりに余裕で回るようになる
けど織田と織田の同盟国だけをひたすら狙うプレイ(地方鈴木高難度バージョン)も面白かったり、一向宗は織田が嫌いなんですよ?
316名無し曰く、:2007/01/08(月) 19:39:59 ID:G3E/kko1
イスパニアシナリオに 「 ・鉄砲と騎馬の入手が難しくなってる。(param.n12) 」
って書いてあるんだけど具体的に何が変わってる?
見た限り、調達費用、数、日数に変化は無いようだけれど。
317316:2007/01/08(月) 19:41:13 ID:G3E/kko1
誤爆スマソ
318名無し曰く、:2007/01/08(月) 20:18:23 ID:ptOzxHdm
S3全なし浅井上級って結構面白いな
熱いぜ近畿は
319名無し曰く、:2007/01/08(月) 22:14:43 ID:P2WrujTJ
次は一番きついのでやろうと思うんだが何処が一番きつい?
太田かな?
320名無し曰く、:2007/01/08(月) 23:13:50 ID:tNz5FCxa
S4イベなし討ち死になし寿命あり河野

でも寿命ありはやめとけ
321名無し曰く、:2007/01/08(月) 23:19:36 ID:gzellZih
地元だから大友でやってるけどこれ面白いな
なんか道雪と高橋が滅茶ツエー

高橋の子供に生まれて道雪に教育されたらどんな最強武将になるんだろうな。
322名無し曰く、:2007/01/09(火) 00:51:20 ID:G+R8ffGK
それなんて宗茂?
つーかこいつすげーな
島原の乱討伐したのかよ。何歳まで生きてんだ?
323名無し曰く、 :2007/01/09(火) 01:37:44 ID:bZ+JKqbv
>>320
理論上はクリア可能だけど、寿命アイテム必須だよね…自分もかなり頑張ったけど、統一するのは93年が限界だった
確か90〜1年くらいに通直が寿命で終了するから正直オススメできない。つかいらん時には寿命アイテム来るのに、こーゆー時に限ってコナイ
>>319
有志シナリオ、超級小田原の蠣崎とか、クリア可能な範囲としてはトップクラスに難しいと思う。自分でやって初プレイは詰みマスタorz
有志じゃなかったら、S4河野だとおもうが…マズは太田からいってらっしゃいませ
324名無し曰く、:2007/01/09(火) 01:47:15 ID:UBUx0jIL
謙信強すぎ・・・
野戦時にこいつが2万以上の騎兵率いてきたらいくらの兵で相対すりゃいいんだ・・・
325名無し曰く、:2007/01/09(火) 03:27:25 ID:UkelEZoF
>>324
野戦てアホか。
城を夢中に攻撃してる隙に鉄砲でつぶせ。5000挺もあれば十分すぎる程。

え?攻城戦?
そんなん自業自得じゃん。甘んじて受けろよ。
326名無し曰く、:2007/01/09(火) 03:34:00 ID:2CvCJiE5
>>306
お前もナーと言っておいてから一応反論を。
誰も「安全」とは誰も言ってないぞ。

一応、俺のレスを見てもらえば解かるとおり、280が

>そもそも何を基準に高いと判断したのか謎w

って言ったから、100を基準に94と95は、
十分「高い」レベルなんじゃないかといっただけ。

俺は「94とか95は100%安全数値」とは言ってないぞ?
ただ、数値的に十分「高い」んじゃないか?と言ったまでだ。

人を子供かというなら俺のレスがどこに当ててしたものかを見てから言ってくれ。
327名無し曰く、:2007/01/09(火) 03:37:16 ID:2CvCJiE5
訂正

誰も「安全」とは誰も言ってないぞ。

誰も「安全」とは言って無いぞ。

やっぱり俺は子供だ、すまんな。
328名無し曰く、:2007/01/09(火) 03:46:26 ID:Rn/mbRuu
PS2の足軽の弱さと鉄砲の強さに絶望した
売ってきてPC版買ってみるお( ^ω^)
329名無し曰く、:2007/01/09(火) 07:29:36 ID:y6TIVVKV
>>326
こいつは論理的思考力が低いから、まともに反論しても無意味だぞw
330名無し曰く、:2007/01/09(火) 09:29:21 ID:2N4p6Zk6
>>328
PC版も鉄砲強いよ
主力が狙撃されて死ぬとマジやる気失せる
331名無し曰く、:2007/01/09(火) 10:03:41 ID:G+R8ffGK
PS版は騎馬が弱いからそう感じるんだろ。
鉄砲だって固有戦法が若干弱まってる。
332名無し曰く、:2007/01/09(火) 12:36:31 ID:UehgW2nX
>>326
じゃあ聞くが、94.95は高いよねと同意してもらえれば
納得だったという話なの?もしそうなら謝るよ。

俺は、100以外は引き抜かれる可能性があるのに
94.95で引き抜かれたからといって、いつまでも駄々こねてる
君を子供かよと思ってレスしたまでです。

そろそろ迷惑なので終わりにしましょ。
333名無し曰く、:2007/01/09(火) 12:40:26 ID:JVRS7mu/
S4西園寺ってどう?
なかなか歯ごたえありそうだが
334名無し曰く、:2007/01/09(火) 13:03:30 ID:y6TIVVKV
>>332
頭大丈夫か?w
お前の脳内では、>279の様に一言書いただけで「いつまでも駄々こねて
る」事になるんだなw
それと、279に対するお前のレスは、かなり飛躍してる。
論理的思考能力の低さ丸出しw

あ、ちなみに、俺は279じゃないから。
お前がバカだから煽っただけ。
335名無し曰く、:2007/01/09(火) 14:04:44 ID:ktYx+iVA
当の本人以外どうでもいいと思ってるんじゃないのこの手の話
336名無し曰く、 :2007/01/09(火) 14:05:44 ID:bZ+JKqbv
>>333
話題にならないってことは河野より楽ってことだろう、毛利、大友と同盟してるし
最初に阿蘇あたりを大友と共同で落として、そこを拠点に龍造寺おとせばもう楽勝じゃね?

ってことでS4全ナシ阿蘇がオススメ、程よく難しい(初手は島津と同盟が無難)やたら強いじーさんいるし面白いよ?
337名無し曰く、:2007/01/09(火) 14:19:06 ID:JVRS7mu/
>>336
島津と同盟できない?
338名無し曰く、:2007/01/09(火) 18:04:37 ID:y6TIVVKV
最近ようやく足軽の便利さが分かってきた。
339名無し曰く、:2007/01/09(火) 19:02:40 ID:Vm7LUno7
最近Civ4を買ってみたがこれはこれで毎回マップが違っておもしろい
信長もある程度ランダム性を持たせた仮想シナリオを作って
姉がいきなり3国持ってたりとか、
金山なんかもランダムで、偶然固まって発生した国を露骨に奪い合ったり
九州・東北の端っこでも中部の有力浪人が訪れたり
そんなモードがあったらもっと長く遊べるのに
とおもた
340名無し曰く、:2007/01/09(火) 19:06:14 ID:+DUBR+9l
>>339
もはや違うゲームだな
341名無し曰く、:2007/01/09(火) 19:15:12 ID:GkIod4+s
civとは方向性が違う
342名無し曰く、:2007/01/09(火) 19:19:29 ID:wz70MBXf
>>339
それは別
343名無し曰く、:2007/01/09(火) 20:28:58 ID:4kvofiTS
>>339人材をばらすのはイヤだけど、
群雄シナリオ限定で、
開始時の領地・同盟関係がランダムだと面白いかも。
344名無し曰く、:2007/01/09(火) 20:38:03 ID:h7Ltz1Q8
ちょっと違うが改造スレに似たようなのがあるぞ
345名無し曰く、:2007/01/09(火) 20:52:26 ID:P5nCknHy
Civ4は中毒性強いっていうからやらないようにしてる
AOE2と3やったけどちょっと忙しすぎるんだよなアレ系は
346名無し曰く、:2007/01/09(火) 21:38:07 ID:2N4p6Zk6
Civとかやると気がついたら土日終わってたり
ハマるとマジで人生無為になる
347名無し曰く、:2007/01/09(火) 21:48:51 ID:qHLIuvID
AOE3やCoHにはまって
信長の野望のRTS版欲しいと思った今日このごろ
348名無し曰く、:2007/01/09(火) 22:16:54 ID:XY1u/8pP
俺も信長スレで、さんざん薦められてソレ系の外国ゲー何本かやったけど、
全然駄目だったわ。 感情移入が全く出来ない。 

光栄ゲーって良くキャラゲー云々で馬鹿にされるけど、
あれって的外れな批判だよね… こっちは端からキャラ目当てでやってるんだっつの…
349名無し曰く、:2007/01/09(火) 22:19:45 ID:JVRS7mu/
キャラゲーでもいいじゃない
日本が好きだ
350名無し曰く、:2007/01/09(火) 22:40:37 ID:5Sdv5lJP
S-1 尾張統一
大名 伊達家 上級
何これwww
難しい過ぎるだろ・・・上杉家はどんどん巨大化していくし、佐竹手に入れても武田が目前。
正宗登場は、まだまだ先・・・
クリア出来た人いる?
351名無し曰く、:2007/01/09(火) 23:05:17 ID:YC64PWBm
s1伊達は人材ある程度いるし、内政のポテンシャルも高いから楽だと思うよ。
しかも城の技術開発しやすいし。
最上の方が難易度高いよ。
352名無し曰く、:2007/01/09(火) 23:14:16 ID:jbDxUTph
岩附は土地が豊かで広いし
353名無し曰く、:2007/01/09(火) 23:42:57 ID:5Sdv5lJP
>>351
>>352
二人とも強いね・・・・
最上家でやった時は、上杉にあっという間にやられたw
伊達家で、もう少しがんがってみます!
354名無し曰く、 :2007/01/10(水) 00:08:40 ID:bvO3xZ73
>>353
低統率での戦いに慣れてないのかな?統率が低いヤツラしかいないときは、包囲するか他国に便乗するといいよ
上杉怖いなら、開始直後に最上に鉄砲櫓を交渉して
岩出山の道沿いに鉄砲櫓建てれるだけ建てれば、謙信すら城にたどり着く比には半死半生になって面白いよw

ところで有志シナリオの中で、高難易度のオススメある?誰もクリアしてないようなのは勘弁としてorz
355名無し曰く、:2007/01/10(水) 00:22:21 ID:b9LYaYYQ
便乗して他国へ攻めるんだが最後に敵が城とっちゃうんだけどどうすればいい?
最後に戦法使ってもダメ

門の順番とか?
356名無し曰く、:2007/01/10(水) 00:40:04 ID:8nElLy6D
>>354
双頭の蛇
357名無し曰く、:2007/01/10(水) 00:45:18 ID:jClmwTDw
>>355
そのまま攻め続ければいいじゃん
耐久0の城なんてすぐ落ちるし
両勢力の傷兵ゲットできてうまいよ
358名無し曰く、:2007/01/10(水) 01:58:24 ID:qTEcEji7
>>354
革新プレイヤーなら一度はイスパニアシナリオやっておくべき
http://www5.atwiki.jp/paso/pages/36.html

param.n12入れるのも忘れずに。
359名無し曰く、:2007/01/10(水) 02:03:46 ID:YL5CTP2J
小田原もやるべきっしょ!
改造wikiにシナリオあるから
360名無し曰く、:2007/01/10(水) 02:33:23 ID:lqw4BTiE
超級小田原の結城かな。一番難しそう
361名無し曰く、:2007/01/10(水) 02:37:45 ID:lqw4BTiE
難易度的には
超級小田原>双頭の蛇
って感じだった。もちろん取る大名によるが。
362名無し曰く、:2007/01/10(水) 03:51:42 ID:69B4m/pP
COMの徴兵速度も異常だが、鉄砲や騎馬収集速度も異常に早くない?
363名無し曰く、:2007/01/10(水) 09:15:18 ID:5DCFapeQ
超級って伊達・北条以外不可能でしょ?
364名無し曰く、:2007/01/10(水) 11:42:26 ID:1l/EQ7LT
S4全ナシ上級武田、真田は徳川速攻で楽勝、河野は俺には無理('A`)
365名無し曰く、 :2007/01/10(水) 12:15:15 ID:bvO3xZ73
超級小田原は北条、最上ではクリア(フラグ立つとこまで)しました、蠣崎は自分にはきびしかった
結城は序盤に引き抜きかけれない+箕輪守りor横取りできそうにないからさすがに厳しすぎそう('A`)つかクリアした人いるの?
見てみたけど、佐竹潰そうにも、里見に関船ないからわざと結城の兵減らしてカウンターするしかなさそうだし…

双頭の蛇はやったことないんですが、どの大名がオススメですかね
366名無し曰く、:2007/01/10(水) 12:24:05 ID:bbtU+qs0
>>364
真田で徳川速攻のやり方について詳しく教えてくれ
幸村昌幸が出兵中のときに織田に攻められると援軍要請しても上田城が持たない
367名無し曰く、 :2007/01/10(水) 12:33:28 ID:bvO3xZ73
>>366
WIKIにのってると思うが…
ヒント:岡崎から無理でも奇襲、武田要請、防衛施設、城外戦、兵糧注意、昌幸混乱、幸村鼓舞か背後から先駆-突進(この場合別で鼓舞部隊用意)

全部やったら軽く防衛できると思うが、無理そうなら上田放棄して岡崎に全軍逃げ込んでみたら?
そこからさらに岡崎放棄で速攻徳川潰すっていう手もあるしね、やった事ないが
368名無し曰く、 :2007/01/10(水) 12:39:22 ID:bvO3xZ73
もういっこあった('A`)
捕虜or昌幸の持ってる統率アイテムor金10000で織田と停戦するって言う策もある
結構高確率でできるからオススメ、停戦しちゃえば6ヶ月間動き放題だし(停戦後筒井を強襲したりw)
369名無し曰く、:2007/01/10(水) 13:48:22 ID:chUVIPBe
これ天下創世の決戦みたいなの無くて終盤だれないか不安
まだ地方モードしかやってないんだけどどうなんだろ
370名無し曰く、:2007/01/10(水) 14:08:43 ID:8nElLy6D
>>369
もう中盤からだれまくり
371名無し曰く、:2007/01/10(水) 14:13:58 ID:jClmwTDw
>>369
半分以上を制覇したらあとは軍団に任せて侵攻させる
大名は安全地帯で技術開発と勧告のみ
372名無し曰く、:2007/01/10(水) 14:15:14 ID:8k2uwolG
後方で姫武将と親子水入らずで公家さんやら坊さんやら商人やらとお茶会でもしてりゃそのうち全国統一
373名無し曰く、:2007/01/10(水) 14:25:03 ID:sNgcWuUv
勝敗が決したなと思えばそこで止めればOK
最後に2大勢力くらいになって、大きな合戦に勝利すれば相手の兵力が大きく減るから、いつもそこでやめてる
そういう勝利が確定するポイントがあるはず
374名無し曰く、:2007/01/10(水) 15:11:08 ID:MoWfQOJA
S4上杉無し無し
富山をどうしても守りきれない
いや、兵1000を残して相手に城をぶっ壊して占領させて、その隙にとか
じゃなく、普通に守れないもんかな〜と
いつもは早々に見捨てて、その隙に内政覚えて最上倒して学舎奪って
鉄砲櫓要塞完了 織田乙なんだけど、なんとか守りきってそのまま織田に
侵攻したい…
375名無し曰く、 :2007/01/10(水) 15:25:25 ID:bvO3xZ73
>>374
開始直後に蹄鉄覚えて、その間に新発田と春日山、港の騎馬を富山に集結させたら、そこから騎馬3部隊で敦賀まで一息で落とせないか?
そうすれば富山なんて攻められる以前の問題になるんだが。新発田は兵糧の無駄なので最上にくれてやるけど
2年で織田より兵士増えるから面白いよ?敦賀当たりで兵糧が5〜7万位になっちゃうから、敦賀手前から東北の武将集めに走る手もあるし

しかしそれ以上に毛利のほうが織田相手に快進撃できるんだよね…5年かからずに踏み潰せる
無技術の足軽と騎馬で戦うんだが、内政良武将と開始直後に黒田考高、柴田勝家、藤堂高虎あたりを引き抜けるのが大きいんだろうか
376名無し曰く、:2007/01/10(水) 15:46:05 ID:sNgcWuUv
>>374
輸送部隊を襲え
377名無し曰く、:2007/01/10(水) 16:06:02 ID:MoWfQOJA
逆に襲うのか!
ちとやってみる


378名無し曰く、:2007/01/10(水) 16:34:17 ID:k2e60Wbc
本願寺家の固有技術は
一向門徒 足軽   士気が最大120まであがる

とか改造してくれ 誰か
379名無し曰く、:2007/01/10(水) 16:45:54 ID:kNXIlW73
本願寺だけコマンドに一揆を加えても可
380名無し曰く、 :2007/01/10(水) 17:17:34 ID:bvO3xZ73
>>379
ヒント:本願寺家で扇動
381名無し曰く、:2007/01/10(水) 17:41:42 ID:1vkrz5V4
>>367
パッチ当てたらwikiの通りには行かなくね?
上級者には関係ないかもしれないけど
382名無し曰く、:2007/01/10(水) 18:12:57 ID:69B4m/pP
改造で固有技術とかつけれるの?
383名無し曰く、:2007/01/10(水) 18:55:49 ID:vMJDaAwj
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384名無し曰く、 :2007/01/10(水) 20:10:59 ID:bvO3xZ73
>>381
アレ書いたの自分だが、書いた時にはパッチ当たってたよ
パッチ当たる前は士気低下が遅くて楽だったんだけど、当たってから初期鼓舞ない大名が本気できつくなったよね

今から真田やって、チラ裏にレポートしようか?(´・ω・`)あと3時間半ほど暇だし
>>382
付けれる、超級小田原は豊臣軍が神速とかいう足軽が偽報無視と移動+4の一両具足を改造した技術を覚えてたよ
385名無し曰く、:2007/01/10(水) 20:12:10 ID:2uyDvmW9
>>367
いやもちろんwikiに載ってるようにイベント有りなら難なく攻略できるんだけどさ
当然イベント無しでやってると思ってたスマソ
386名無し曰く、 :2007/01/10(水) 20:16:22 ID:bvO3xZ73
真田家への招待?のほうはよくしらないなぁ
攻略のコツを書いたのは大半自分だけど(なんか他に編集してる人もいるみたいだが)

あ、攻略のコツに真田のせるのすっかり忘れてた(ノ∀`)スマネ
イベナシ真田は、たしかにパッチ前とパッチ後で攻めてくる数全然かわってるからありえるかもね
387名無し曰く、:2007/01/10(水) 22:49:22 ID:rNwsFixM
パッチあてると攻められる回数は減るの?増えるの?
388名無し曰く、 :2007/01/10(水) 22:52:24 ID:bvO3xZ73
S4全ナシ真田、なめきってたら失敗した…orz金31000あるのに米買うのワスレテタ
9月直前で兵糧がレッドゾーンにはいっちゃって、織田が岡崎に出陣
あわてて織田と捕虜停戦して北条隊は潰したけど、なんかまけた気分だわ。停戦せずに岐阜まで攻め込む予定が…
信幸と矢沢父で岡崎防衛してもいいけど、それなら最初からやるほうがいいしなぁ

岡崎で米買うのわすれてたのがバカス、援軍たのまなかったのもっとバカスorz今ごろ気がついた…
明日当たり、武田に援軍頼むところからやっときますorz
389名無し曰く、 :2007/01/10(水) 22:53:48 ID:bvO3xZ73
>>387
COMの思考がプレイヤー狙い最優先にかわるから、相手が大勢力の場合増える
390名無し曰く、:2007/01/10(水) 22:59:38 ID:rNwsFixM
>>389
そうなんだ。
パッチあててないのにS4真田で苦労してた俺は、パッチあてちゃ駄目だ
な orz
391名無し曰く、:2007/01/10(水) 23:59:59 ID:yzYCtZ7C
本能寺の変が起こっても、何事も無かったかのように領域を取り戻す織田…。
392名無し曰く、:2007/01/11(木) 01:32:48 ID:eca0a7B+
>>384
へぇ、技術つけれるのっていいな。
393名無し曰く、:2007/01/11(木) 01:56:35 ID:MrHo+Os0
>>384
381ですが真田を自分でやったとき、パッチの有でwikiの通りにいかなくなっただけです
最初に岡崎狙うのが上手くいかなくてorz
394名無し曰く、:2007/01/11(木) 03:37:23 ID:EVWOv6nM
忠勝弓で狙撃され討ち死に・・・orz
395名無し曰く、:2007/01/11(木) 06:13:45 ID:/No9/CT8
真田全無しは黒川亡命で鉄板
まあつまんないけどね
396名無し曰く、:2007/01/11(木) 06:37:43 ID:c+wfDL7u
初歩的なことでスマソ

学舎って外交交渉で教えて貰える?
幾らやっても一度も成功しない。おかげで足軽も騎馬も無いや(´・ω・`)
397名無し曰く、 :2007/01/11(木) 07:12:02 ID:yZ0Lc6mz
真田全ナシは、徳川攻めて停戦するのが鉄板じゃね?政治60くらいから停戦可能だし
停戦さえしちゃえば、徳川速攻潰して上田+徳川領で楽勝ですよ。停戦してから6ヶ月も必要ないし
まぁ真田は上田引きこもり停戦ナシ捕まえたら即全員斬首プレイが楽しいと思うけど
>>396
金orA技術 必要な金は、交渉武将の能力と相手の所持金(名声、領土もかな?)できまる?0付近なら5000強程度
必要なお金は技術蘭で右に行くほど増える感じ、普通のA技術でも相手所持金が0付近だと14000程度で教えてくれる時がある
でも必要所持資金ギリギリだと教えてくれない罠、あと相手所持金が多いとお金じゃ教えてくれにくくなる(逆もまたしかり)
398374:2007/01/11(木) 09:33:38 ID:+RsWkNl3
騎馬隊を富山に集中させつつ、集まるまで七尾城に向かう輸送隊を襲う
智謀の高いやつで忠誠100未満をガンガン引き抜きして、騎馬が到着と
同時に北陸制圧開始。
2年かからずに北乃庄まで制圧。上杉は旗物差もあるし、金山も豊富
だから初期から攻めるべきだったのね orz
ちなみに最上は兵の減った新発田に来ようとして進軍したら安東きて撤退
芦名は13000で着たけど、直江3000にけち散らされて逃げ帰った(笑
ちなみにS4無し無しでCOM毛利が敦賀を制圧したの始めて見た…
399名無し曰く、:2007/01/11(木) 13:32:21 ID:PzsGTsnO
昨日本能寺の変を起こしてから守って、エンディングでなんか触れるかな?
って期待したけどエンディングでは何も触れられない光秀カワイソス。

巨城、包囲網、難攻不落陥落、水攻め、土竜攻め、幕府or関白、一夜城、先代死去
大大名滅亡以外はないのか・・・。

各種イベント回想あるかな?って期待したけど。
400名無し曰く、:2007/01/11(木) 13:53:53 ID:qW1X/k2E
>>397
>まぁ真田は上田引きこもり停戦ナシ捕まえたら即全員斬首プレイが楽しいと思うけど

やべえそれマジおもしろそう
401名無し曰く、:2007/01/11(木) 17:57:58 ID:eca0a7B+
エンディングがちょっと物足りないよな。
402名無し曰く、:2007/01/11(木) 19:37:31 ID:7bBl++Sr
>>401
そろそろ朝鮮出兵させて欲しいよなw
403名無し曰く、:2007/01/11(木) 21:30:54 ID:Xu8kXedm
天下創世の合戦エディタで作るのが今のところ精一杯か
404名無し曰く、:2007/01/11(木) 21:43:23 ID:G5O3IKRY
なぁ、大砲って使ってる奴いる?
金かかる割にいまいちなんだが使い方が悪いのかな・・・
405名無し曰く、:2007/01/11(木) 22:11:14 ID:ZwdqYkKk
>>404
城に置いておくと安心感が(ry

飛距離をMAXに改造したら、安土城から春日山城に届いて笑った。
406名無し曰く、:2007/01/11(木) 22:12:11 ID:xXHU/AVK
ワロス
407名無し曰く、:2007/01/11(木) 22:23:49 ID:+AnwyAB8
炸裂団ならそれなりに強くない?

むしろ攻城檜のほうが
408名無し曰く、:2007/01/11(木) 22:48:30 ID:nZBf3PjE
結論:兵器は罰ゲーム
409名無し曰く、:2007/01/11(木) 23:07:06 ID:Hz+Sgz+v
兵器は改築・修復しながらの防衛時城に取り付かせないよう鉄砲隊の前で壁に使う。
兵糧に余裕があれば攻城時も使える。

ちゃんと技術取得していれば大筒の威力はハンパじゃない。特に海戦は楽しすぎる。
他の兵科だってある程度技術取らないと使い物にならない(とまではいかないか?)のは一緒だし。
410名無し曰く、:2007/01/11(木) 23:26:38 ID:YYxMB4GM
擁護に無理が有るなぁ…

いやまぁ、個人的趣味を腐すわけじゃないけどねw

411名無し曰く、:2007/01/11(木) 23:44:35 ID:G5O3IKRY
とりあえず敵を支城からおびき出すのに使ってみた。損害が少なくなった気がする。
防戦時も城から弾が飛んでいくのは見た目いい感じだ。
でも打撃力なさす。引きこもってSランクの技術開発するか・・・
412名無し曰く、:2007/01/11(木) 23:56:48 ID:7bBl++Sr
兵器は開発したことないなぁ
いつも全部集めて支城でアボーンだ
そろそろノータッチの弓と兵器でもやってみようかな
413名無し曰く、 :2007/01/12(金) 00:04:02 ID:ROA33b3M
兵器は先入観ナシで使ってみれば、そうゴミだとは感じない。とくに攻城櫓を城攻めで使う時とかね
…が、大軍相手だと足軽や騎馬の高速計略戦法が優れすぎてるんだよなぁ(例:威圧で押さえた後の、混乱-同士討乱発など)

S4上級全ナシ大友兵器縛りでも(河野のほうがマシなきもするけど)クリア可能だから、兵器好きな人はやるといい
414名無し曰く、:2007/01/12(金) 00:11:36 ID:3mzNK/FY
ところでしょっぱなから固有技術持ちは

S4の大友
六文銭の真田だけ?
415名無し曰く、:2007/01/12(金) 00:18:09 ID:aSJPjJOn
弓自体弱いのに攻撃力据え置きの攻城檜はねえ…
大筒は炸裂弾まで行かないと存在意義がほぼないし

破城槌は硬くて破壊力があって一応個性はある
416名無し曰く、:2007/01/12(金) 00:22:15 ID:aSJPjJOn
>>413
海は安宅船開発まで不可?
417名無し曰く、:2007/01/12(金) 00:49:05 ID:mDN6Q26O
>>411
大筒が敵を誘き出す。
すぐ後ろにいた騎馬隊が迎え撃つ。
大筒は下がって騎馬隊の援護。

結構使える。
418名無し曰く、:2007/01/12(金) 00:53:33 ID:+P3VVJCE
>>417
こっちの国境近辺まで誘い出すと有利になるよな。
419名無し曰く、 :2007/01/12(金) 01:24:21 ID:ROA33b3M
>>416
攻城櫓をつかうんだ、海戦で弓技が使えるぞ
…なので海上戦は「弓隊と表示されてる気がするけど、攻城櫓に乗って戦ってる」と解釈(間違いなく転覆するが)

兵器縛りなので、水軍技術開発も禁止なわけで…別に降伏勧告つかえば、海戦しなくてもいけなくはないよ
420名無し曰く、:2007/01/12(金) 02:11:36 ID:cGGK36FM
>>405
蠣崎のところから島津の所まで届いたら・・・・。
421名無し曰く、:2007/01/12(金) 09:27:17 ID:YTkkaga9
まぁ、足おそいのが最大の欠点だな。
422名無し曰く、:2007/01/12(金) 12:39:38 ID:SReX6exo
デモプレイにすると兵器が大活躍するよな。
足軽も騎馬も極めてるのに、幸村が破壊槌とか使ってるの見ると…。
423名無し曰く、:2007/01/12(金) 13:19:20 ID:SReX6exo
どうでも良いが、俺のID、惜しいな。
424名無し曰く、:2007/01/12(金) 13:49:53 ID:9/H3qQjG
>>420
もはやICBM並だな
425名無し曰く、:2007/01/12(金) 14:47:27 ID:aSJPjJOn
S4兵器縛りなかなかムズイな
九州上陸されて失敗してしまった

割符ほしい
426名無し曰く、:2007/01/12(金) 17:24:59 ID:Cnd8Ytlx
上杉謙信が3万の大群を引き連れて攻城櫓に乗ってやってきた。
ってのが前にあったな。
427名無し曰く、:2007/01/12(金) 19:04:00 ID:kr4Y0vmi
大友でやったらそれなりに使える武器ではあった<大筒
前面に騎馬、足軽を立て、後ろから余裕ぶっこいてな
城なんかはかなり早く落ちるような希ガス
428名無し曰く、:2007/01/12(金) 19:05:30 ID:cGGK36FM
港に武将37人、兵士20万の大群がいて、
そこを攻めようとしたら、わらわらと出てきて思わず笑っちまったよ。

それにしても、牛ってつえーな。
みんな混乱したもんなぁ、その大軍。
429名無し曰く、:2007/01/12(金) 19:06:38 ID:cGGK36FM
>>427
やっぱり国崩し付きでだよね?使えるようになるの。
430名無し曰く、:2007/01/12(金) 19:46:17 ID:kNYnwihG
大名に妻がいないと姫って生まれない?
姫いなくて一門増やせなくて資金難(;´Д`)
431名無し曰く、:2007/01/12(金) 20:14:50 ID:JsfoYtt6
坊主が来訪する条件ってなんかあるの?
門前町数多く立てたら確率上がる?
432名無し曰く、:2007/01/12(金) 20:19:41 ID:kr4Y0vmi
>>429
スマン。よく覚えてない。。
433名無し曰く、:2007/01/12(金) 20:20:05 ID:BaQstl74
434名無し曰く、:2007/01/12(金) 21:27:07 ID:B9p0Sp0T
ソースはZAKZAK(笑)
435名無し曰く、:2007/01/12(金) 21:29:48 ID:MrIGk4Cm
ちなみにZAKZAKとは・・・

夕刊フジのインターネット版とでもいうべきニュースサイト。

信憑性は無きに等しい。

だそうです。

436名無し曰く、:2007/01/12(金) 21:34:58 ID:kr4Y0vmi
夕刊フジとか東スポとか日本の為には無くなった方がいいよな
437名無し曰く、:2007/01/12(金) 22:15:42 ID:yP1MJ75s
誰がピアキャスで革新配信していただけないでしょうか・・・。
是非参考にしたいので。
438名無し曰く、 :2007/01/12(金) 22:27:36 ID:ROA33b3M
>>427
足軽鍛え上げて、10万くらいの大軍で城攻撃したら城蒸発するよ('A`)
足軽と同数でも若干大砲のほうが早いだけで、攻撃速度のある分足軽のほうが結局城攻めだと強いんだよね

小勢力のうちは破壊槌とか城攻櫓がそれなりに使えるんだがなぁ
勢力が大きくなればなるほど、兵器より足軽で踏み潰したほうが楽かつ早くなる感じ
あれだ、三国志10にあったみたいに、兵器の組み立て/解体をやらせてくださいってことでorz野戦で弱すぎる…
439名無し曰く、:2007/01/12(金) 22:56:00 ID:l07jZeBq
やっぱなんといっても足軽最強だな
軍太鼓ツヨス
旗指物のある騎馬が唯一対抗できる存在だが騎馬集めて輸送ってめんどくさすぎて使えない
これ以外は存在価値なし
織田家ですら鉄砲鍛える暇があったら少しでも足軽鍛えるなり内政でもした方がいい
440名無し曰く、:2007/01/12(金) 23:36:12 ID:BaQstl74
>>435
1 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2007/01/12(金) 14:25:39.60
もう疲れたです。

来週で終了ということで。

■ 閉鎖です
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1168579539/
441名無し曰く、:2007/01/13(土) 00:01:42 ID:VEVRTXUU
>>440
アドレスでバレバレなんだよ池沼小僧
442名無し曰く、:2007/01/13(土) 00:07:50 ID:MU6dux2t
疑うやつはひろゆきのblogでも見てこい
釣りならいいけどな 
443名無し曰く、:2007/01/13(土) 00:21:16 ID:Fsbg1KBt
序盤切り抜けた後、大名の本拠地を決める時ってどうしてる?
商人、南蛮、公家町がなるべくいっぱい建てられる所に移住して全種類の町を建てて
いろんな種類の客人待った方がいいのか
門前町建てられるところで僧侶来るのをひたすら待った方がいいのか

あと中盤以降で国が増えてきたら
学舎の分は除くとして、どういう町並みにするのが効率いいんだろう
兵糧やばいから兵糧収入重視は基本としても
収入や調達、製造、(学舎)に特化した城を後方に建てて、前線が移動するに従って立て替えるべきか
どこの城でも収入と調達と学舎とかのバランスを考えて建てるべきなのか悩む
444名無し曰く、:2007/01/13(土) 00:47:43 ID:brPkcEEg
内政もあんまいらないかも
むしろ水軍最強
関船ですらあるとないとではえらい差がつく
安宅船以降で炸裂弾と合わせると無敵
445名無し曰く、:2007/01/13(土) 01:03:40 ID:92G3g1ee
小早とそれ以外の差がすごすぎる
まあ負けないわ
446名無し曰く、:2007/01/13(土) 01:08:26 ID:Fsbg1KBt
関船が強いってのはどっかに書いてたから同盟先からもらった。
中級S1で九州統一してこれから九州代表率いて脱九州するところ。
九州統一してから九州の海岸線に物資と兵士再配備するだけで米無くなって焦ったw
だから米重視政策に切り替えようかなーと。金収入は7万超えてるし
447名無し曰く、:2007/01/13(土) 01:32:04 ID:AgCf55F6
たぶん既出だと思うけどS1最上のちょっとした小技。
いつも通り一年目の秋頃に謙信が攻めてきて
櫓の防備固めて援軍呼んだ後、
することないから義守を兵1で延々突撃させてたら討ち死にして義光が10歳で登場。
すぐ出撃させて鉄砲櫓の十字砲火と混乱で謙信瞬殺。
その後、成人前に東北制圧。
やっぱり統率と知略が90以上の武将が1人いると何やるにも精度高いし便利だ。
448名無し曰く、:2007/01/13(土) 01:50:22 ID:0dtMq6ut
>>439
少し強くした鈴木家を吸収すれば、輸送の必要ないし、
信長がいれば織田家は鉄砲のがよくね?
449名無し曰く、:2007/01/13(土) 02:30:12 ID:gyWyUKkC
>>447
想像してワラタw
450名無し曰く、 :2007/01/13(土) 02:35:09 ID:E0Sz5j86
>>439 っ「夢とロマンと初期学舎技術」
>>443
騎馬国は馬を常時輸送できる体制にする必要があるけど
鉄砲国は港に鍛冶場建てちゃえば、元々海戦以外あまり浪費しない兵種だからどうとでもなるかな。海上輸送は早いし
自分なら最前線が当分動かない予定の場合は、そこを調達&要塞化して、最初から余計に溜め込んどいて兵0輸送隊とともに戦う

自分は停戦が必要な状況じゃなかったら、いろんな町並み作って、いろんな客人待つけどその辺は趣味じゃない?
S4寿命アリ河野でやるなら、門前町と序盤に南蛮町一つ建てる以外は、できる限り門前町にするけどw学舎は必要な時に必要な数建てる感じ
>>444
安宅船以上なら鉄砲でも全然困りません。本当にありがとうございました
そりゃ無敵だけど、炸裂弾と安宅船まで開発してるころには、それがとっくに必要なくなってる罠w
451名無し曰く、:2007/01/13(土) 03:00:41 ID:Fsbg1KBt
>>450
島津だから騎馬は鉄砲騎馬使うためだけに用意してる感じ。
鉄砲は自動調達してたからアホみたいにあるw

弓、兵器、水軍以外は交換でなんとか学舎貰えたけど鉄砲以外はほぼ全部もらい物
あと今見たら関船技術は持ってなかったw
大友とかの置き土産で関船の造船所があったので量産してたので勘違いしてた。
もうすぐ鉄砲コンプするから次は騎馬かな。

大名が城にいた方がいい理由って客人イベントと僧侶使った外交以外に何かあったっけ?
452名無し曰く、:2007/01/13(土) 03:09:12 ID:Zz/ITtHu
>>451
大名が城にいないと姫が生まれない
453名無し曰く、:2007/01/13(土) 03:10:02 ID:Fsbg1KBt
なるほど。どうりで姫が一度も生まれないと思った
454名無し曰く、:2007/01/13(土) 05:15:56 ID:s4riSU+g
島津の固有技術「猿叫」って具体的にはなにやってるのだろ?
何か叫んでるのですか?混乱しやすくなるようですが。
455名無し曰く、:2007/01/13(土) 05:59:41 ID:g3TRC1Nn
>>547
rapgetは最近使えなくなったよな?
一定時間待ったあとに打ち込む文字列が自動防止になったんだよね
もう使えないってことかな?
456455:2007/01/13(土) 06:02:23 ID:g3TRC1Nn
誤爆スマソ

S4全ナシで織田と停戦した後に開いて陣地に兵力100だけ置いてずっと停戦してるんだけど
名声0だと民忠が2しかあがらないんだが、それ以外にデメリットある?
まぁ外交や官位は諦めてるんだが、織田と互角の勢力になるまで名声0でやっていけるものかな
457名無し曰く、:2007/01/13(土) 06:04:49 ID:C6aKPzXH
>>454
剣術の示現流での「猿叫」てのはこんな掛け声
鉄砲で猿叫は意味あるのか不明だが、猿叫という以上同じものじゃないかな?

ttp://www.jigen-ryu.com/siryou/web.wmv
458名無し曰く、:2007/01/13(土) 06:12:04 ID:iqtqOQyS
>>456
萎える
いつのまにか士気0になってる
459名無し曰く、:2007/01/13(土) 06:16:28 ID:g3TRC1Nn
>>454
混乱しやすいで正解、テンプレサイトみなはれ

>>458
いや、その辺はちゃんと士気あげたり、部隊を入れ替えたりしてるよ
460名無し曰く、 :2007/01/13(土) 06:20:34 ID:E0Sz5j86
>>456
そんなずっと停戦しないとダメな大名なんてなかったような…攻めてもらったほうが楽になることが多いと思う
浪人GET率も変わってくるんじゃない?あと置く兵力は60以下だと兵糧消費が一日1で済むよ

あと停戦のデメリットとして、織田が違う地域に流れてく場合がある。姉小路で停戦したら北条蒸発→関東オワタとかね
織田の攻めれる拠点を全部自国領にして永久停戦してしまえば、織田が何もできないっていうのは面白いけど
461名無し曰く、:2007/01/13(土) 09:36:53 ID:dO4BMzED
信長の新作はどうしたんでしょうね
ボツボツ制作発表なりしてくれても
462名無し曰く、:2007/01/13(土) 12:58:36 ID:w4cwwuIk
変なバグに遭った。
月の変わった瞬間にセーブしたデータをロードしたら、月初めのイベント(同盟期限-1等)が再び起きるみたい。
季節の変わった瞬間でこれやると商人やら文化人やら山科やら果ては収支までが(敵勢力にも)何度でも来る。

これ詳しい事載ってるサイトとかないかな。
463名無し曰く、:2007/01/13(土) 13:34:27 ID:w4cwwuIk
う…何だこれは…違うな、本格的にバグってるのか時間進めてセーブしても来る。
一度ロードすると2回豊作が来る。w
464名無し曰く、:2007/01/13(土) 15:57:16 ID:ucxKt0aJ
肥のサイトでPC版革新を頼んできた
はよ来ないかな(*´Д`*)
465名無し曰く、:2007/01/13(土) 16:03:52 ID:iO25qmTC
>>461
いつものパターンだと、だいたい発売から三ヶ月前くらいに
発表ですね。
仮に今月中に発表されるようなことがあれば、4月あたり発売かと。
466名無し曰く、:2007/01/13(土) 16:26:49 ID:5CgUF95g
確か3月決算だから、それまでに発売情報出すんじゃない?
2月ぐらいにきそうな気がする。
467名無し曰く、:2007/01/13(土) 17:08:23 ID:o2AfrgRO
ノブヤボの場合、決算はむしろ家庭用の方を意識しているような
気がする。来年の3月末までには家庭用を出したいと考えていると
すると、遅くとも夏頃までには発売されるのではないかな・・・
468456:2007/01/13(土) 17:37:33 ID:g3TRC1Nn
S4上級全ナシ上杉で実験的にやってみたんだけどね
停戦後に同盟破棄して真田、武田、徳川を吸収、東日本防衛ライン完成
東日本を制覇したあとにいよいよ織田との決戦だったんだが
騎馬技術MAXに家康の治療しまくりで織田軍150万もなんなく突破できたわ
ただ名声ってマイナスもカウントされてるんだな
10年くらい毎月-10されてたからー1000くらいいってるのかもしれん
いくら領地を奪っても名声が延々と0のままw
469名無し曰く、:2007/01/13(土) 17:49:24 ID:880+t4tz
捕虜100人C&Rすれば無問題
470名無し曰く、:2007/01/13(土) 19:26:10 ID:ucxKt0aJ
さっき届いたから早速インスコ
大名がなかなか決まらないのでチャレンジの四面楚歌やってみた

鉄砲櫓強すぎwwwww修正されるねwwwww
PS2じゃ弱くてイマイチだったがこりゃ強すぎだわ
信玄だろうが半兵衛だろうが蒸発とは・・・

グラも綺麗だし、PS2と違ってまた新鮮でいい
しばらくは楽しめそうだ

俺の日記帳 ここまで

471名無し曰く、:2007/01/13(土) 19:35:07 ID:1+AYltYL
同盟破棄したら恨みフラグ立たないか?
登用しようとしたら嫌われてた。
472名無し曰く、:2007/01/13(土) 19:40:26 ID:1CzNnLWj
>>470
そんなあなたに改造シナリオをお勧する。
473名無し曰く、:2007/01/13(土) 20:54:27 ID:ucxKt0aJ
>>472
まぁとりあえず既存シナリオで遊びますが
改造もやる予定、てか改造の魅力に惹かれて買ったのもあるw
474名無し曰く、:2007/01/13(土) 21:03:15 ID:nywKoi/j
>>467
その家庭用移植、次の信長はどれになるんだろうね?
三国志11withPKはWiiとPS2だけど。

本命がWiiで、対抗が360.
ほぼありえない大穴以下がPS3ってのだけは分かるんだが。
PS3よりはまだPS2で出る方が可能性高そう。
475名無し曰く、:2007/01/13(土) 21:40:51 ID:BZGyjnpI
>>474
PS2&WiiかPS3&Wiiでしょう。PS3オンリーっていうのも有り得る。
どんなゲームに仕上がっているかでPS2かPS3か変わると思います。
Wiiオンリーっていうのは有り得ないでしょう。
Wiiで出せるなら、PS2でも確実に出してくると思います。
476名無し曰く、:2007/01/13(土) 21:47:33 ID:1r+C+OgJ
正直PC版だけでイイと思ってる
477名無し曰く、 :2007/01/13(土) 21:54:42 ID:E0Sz5j86
>>470
建設時間がかかるし、技術も必要だからあれくらいで妥当だとおもうがなぁ
鉄砲技術をAまでコンプして、城に大量の鉄砲と兵おくと化けるけど
しかも鉄砲櫓で倒した部隊の傷兵、武将は分捕れないし。正直移動不可地点にする感じ
自分も超級小田原北条で大量に建てたんだが、ある程度拠点に兵固めちゃうと必要ないんだよね
逆に大量に建てすぎて、敵が鉄砲櫓でつぶれるので武将が捕まえれません。本当にありがとうございました
>>471
恨まれる→当主変更でもするんじゃね?フラグはたつね(一向宗縛りでやってる時に自分もクラタ)

さっき久々に地方鈴木やったんだけど、筒井つぶした後、大和郡山城の北東に支城建てるだけで難易度激減されるね…
478名無し曰く、:2007/01/13(土) 22:58:54 ID:brPkcEEg
大友S4全なし兵器縛りクリア

とにかく速攻と毛利、チョウソカベを死なさないようにやるといいね
毛利と同盟して宇喜多落としたら楽になった
何度も安宅船開発のチャンスがあっては織田が毛利に攻めてった

破壊槌…イラネ 攻撃に使えん
攻城櫓…これがメイン 硬いのはいいがほとんど長期戦
大筒…あんま使えん もろすぎ 港に置いとく でもこいつを使わんと硬い城が…
479名無し曰く、:2007/01/13(土) 23:07:28 ID:nywKoi/j
>>475
PS3オンリーだけは現状では絶対にないだろ。
黒字にするには最低限100万本売れなきゃならんのだぞ?
他で埋めるにしてもリスクがでか過ぎる。
480名無し曰く、 :2007/01/13(土) 23:29:20 ID:E0Sz5j86
>>478
×チョウソカベ ○チョウソガベ→長宗我部一発変換
破壊槌は盾代わり、先行おびき出しに使えるさ…更地作戦とか。これは大砲でいいか
481名無し曰く、:2007/01/13(土) 23:48:11 ID:MNaVhqbb
長宗我部→ATOK一発変換
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%AE%97%E6%88%91%E9%83%A8%E5%85%83%E8%A6%AA
wikipedia ちょうそかべもとちか

つー、ちょうそがべ なんて生まれて始めて聞いたわw
482481:2007/01/13(土) 23:53:17 ID:MNaVhqbb
ああ、>>480が「こうやれば変換しやすいよ」って指摘だったらごめんな。
483名無し曰く、:2007/01/13(土) 23:59:45 ID:Fsbg1KBt
ちょうそかべ→彫塑壁
ちょうそがべ→長宗我部

俺のIMEではこうなった
484名無し曰く、:2007/01/14(日) 00:02:38 ID:QBCXl1uZ
太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!
太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!
太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!太閤!

いつまで待たせんだこんにゃろぉ〜〜!!!!!
無双なんてもーいいからとっとと太閤作れゃ〜〜〜!!!!!!!
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおぉぉぉお!
んあ・・・・・・・げんふthだすや
485名無し曰く、:2007/01/14(日) 00:07:32 ID:9eDMRCbT
wikiも適当というかよくわからんもので、元親は「か」だが盛親は「が」になっとる。
俺もずっと「か」だと思っていたが、「か」だと変換されず「が」で変換されるのを知ったときから
「が」が正しいのかなーと思うようになった。
486名無し曰く、:2007/01/14(日) 00:09:05 ID:AjeaRp5U
真田全なし募兵なしで引きこもり捕虜全員斬首プレイやってみたんだけど、
守るだけでも結構しんどいのね・・・
半年に1回は攻められるから騎馬の研究がままならない
なんとかAランクまでコンプしようとしてるんだけど、敵が攻めてきたときに
昌幸と幸村は研究始めちゃっててもったいないから今回は残りの武将だけで
なんとかシノごう、とか思ってると2回滅ぼされたw
この二人がいると2方面から攻められてもなんとかしのげるんだけど
武田が滅ぼされて3方面から攻められるようになると相当キツい
というかそもそも武田を滅亡させないようにやらないとだめなのかな?
上杉はどうやっても滅亡するから仕方ないんだけど
487名無し曰く、:2007/01/14(日) 00:11:39 ID:/CW/lPz8
現在に残っている
長宗我部
って名字が「ちょうそかべ」もしくは「ちょそかべ」なので、「ちょうそかべ」でいいんじゃないかと思ってる
488名無し曰く、:2007/01/14(日) 00:48:41 ID:p1Lfyyzj
俺携帯だが長宗我部(ちょうそかべ)は、一発変換だ
489名無し曰く、 :2007/01/14(日) 01:04:53 ID:QZK44CW4
>>482
いやいや、チョウソカベだってしってるよw昔これがこのスレの話題になったんだよね
だから変換できないならチョウソガベ変換だよって話
>>486
自分のS4COM上杉さんは、最上潰して東北制圧に乗り出されました。結局S4でも最上からっぽ
490名無し曰く、:2007/01/14(日) 01:11:50 ID:kY7MkYsi
Macのことえりも「ちょうそかべ」で変換できるな。
IMEだけ?
491名無し曰く、:2007/01/14(日) 01:38:48 ID:xZ9sr9zu
織田でやってるが松平(徳川)の援軍を要請してかりに来てくれたとしても
敵を一撃してすぐに帰っちゃうんだけど
同盟国は死力を尽くして共同戦線張ってくれないの?
492名無し曰く、:2007/01/14(日) 01:55:07 ID:HNFRHdKS
なんかバグかわからんが、躑躅が崎館から駿府に攻める途中で、
部隊が山に引っかかって動けなくなった。
その後、駿府からCOM雑魚武将がわらわらと出てきたんだけど、
延々と「目標変更しました」ってログが出てきて、こっちは何もできなくなった。
493名無し曰く、:2007/01/14(日) 02:06:38 ID:4Crf0YBW
>>492
山にエロ本が捨ててあったんだろ。
494名無し曰く、:2007/01/14(日) 02:22:54 ID:AjeaRp5U
>>491
敵から偽報くらってるんじゃないの?

>>492
一旦止めて方針の敵部隊を無視にしとけば目標変更とかされない
どっかに引っかかって動かない時は目的地を隣のマスとかに設定すると動く
これで切れ味鋭いドリブルができるようになる
495名無し曰く、:2007/01/14(日) 03:12:04 ID:9eDMRCbT
>>491
たぶん>>494の言うように偽報くらってるんだとおもうが
攻撃要請受けたらとりあえず一撃してさっさと撤退する俺は同盟国として外道だな。
COMは3万の敵が篭る城に6千で突撃して全滅する誠実さを見せてくれるw
派遣兵数は少なすぎて誠実さが見えないけど戦いっぷりは誠実そのもの。
うまく侵攻時期合わせないと敵に吸収されて不利になるだけだがなww
496名無し曰く、:2007/01/14(日) 03:15:10 ID:RL1Z5zP2
まれにあるよね。
以前、四国の港(どこか忘れた)から鳥羽に出陣。やっぱり堺を攻めようと目標変更したら、雑賀沖で引っ掛かって動かなくなった。
革新始めて間もない頃だったから、「このゲーム座礁もあるのかよ。超リアル〜」て感動してた。
497名無し曰く、:2007/01/14(日) 03:23:26 ID:a2QKmaUJ
でも、あんまり家康をこきつかわないほうがいいぞ
そのうち三河武士一同が復讐にくるから
武田家臣としてw
498名無し曰く、:2007/01/14(日) 06:58:18 ID:kh2U8ClZ
これってメモリ256じゃきついですか?
499名無し曰く、:2007/01/14(日) 07:15:47 ID:nBmDo9Mt
>>498
さくさく動く快適さがいらなきゃ別にいいんじゃない?
でも、CPUの能力低かったり、グラフィックがオンボードならまともに動かんと思うが
500名無し曰く、:2007/01/14(日) 08:29:38 ID:iiwxZh8I
>>498
そのマシンを今、現に使ってる?これから入手するなら考えた方がいいと思うけど
メモリ256だとWindowsを動かすだけでもきつい
501名無し曰く、:2007/01/14(日) 11:37:08 ID:XSqgijUO
群雄でやってるとcom徳川が霧山とるせいで
com織田はどこも攻めることができない。
しかも、浜松・鳥羽の救援に借り出されて兵糧切れ。
おもいっきり史実と立場が逆転してておもしろいw
502名無し曰く、:2007/01/14(日) 11:37:12 ID:pbezLb6J
>>498
CPUやグラボのトータルバランスも大事だと思う。
でも256だと快適に動かすのは難しいと思うよ。
503名無し曰く、:2007/01/14(日) 12:11:45 ID:RuDzP3EN
メモリスペックだけ晒して質問するようなアホに
レスしても無駄だと思うが。
504名無し曰く、:2007/01/14(日) 14:36:36 ID:aw3Tbqzl
レスしたい盛りの子がしてるんだろから無問題。 外野が口挟む事でもない。
505名無し曰く、:2007/01/14(日) 14:49:08 ID:thpzpnDM
ちなみにセロリン3Gでグラフィックオンボで
CPU使用率常に100%ちかい。
506名無し曰く、:2007/01/14(日) 14:49:49 ID:thpzpnDM
ちなみにセロリン3Gでグラフィックオンボで
CPU使用率常に100%ちかい。
画面は一応スムーズに動く
507名無し曰く、:2007/01/14(日) 14:51:30 ID:thpzpnDM
スマン。タブっちまった。
ちなみにメモリは2G
508名無し曰く、:2007/01/14(日) 14:52:31 ID:/CW/lPz8
なんか無駄にバランスが取れてないスペックだな
509名無し曰く、:2007/01/14(日) 15:16:27 ID:xZ9sr9zu
OS:Windows XP
CPU:PentiumIII 1G
メモリ:640MB
VRAM:32MB

の低スペックで何とか動いてます。
16ビット描画の設定にしといたらとりあえずCG品質「高」でも大丈夫。
MAPを見渡そうとして引き気味にすると重くなるけども。
510名無し曰く、:2007/01/14(日) 16:00:41 ID:l0cKlu2w
CG画質はむしろ低にしたほうがよくないか?
道がはっきり見えるし軽いし
511名無し曰く、:2007/01/14(日) 17:04:09 ID:YJFqANWL
包囲網の形成条件ってなんでしょう?
兵力20万超え勢力が複数ある場合とかどうなってるのかな
512名無し曰く、:2007/01/14(日) 17:05:10 ID:HNFRHdKS
そろそろこっちで話したほうがいいんじゃね、そういうのは。

【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/
513名無し曰く、:2007/01/14(日) 19:53:28 ID:jpY4Pe22
このゲームって年齢によって顔グラ変わるん?
DSノブヤボでは革新のグラが使われてるって話だけど、SS掲示板みたら
ジジイ秀吉ぽいのとかとか、DS版の家康がジジイになったような顔グラあったけど・・・
514名無し曰く、:2007/01/14(日) 20:07:23 ID:Vbsm3C0e
変わらない
15歳とかでも既にジジイ
515名無し曰く、:2007/01/14(日) 20:09:40 ID:X9x331xZ
コーエーファンクラブ会員にならないと、シナリオとか顔グラDOWNLOADできませんか?
516名無し曰く、:2007/01/14(日) 20:49:55 ID:/hdZeDpb
特に困った事もなかったので今まで「低」でやった事無かったが>>510見て興味持ったんでちょっと試してみた。
ホントだ、凄え道がクッキリだ。w

でも、金山や南蛮町が光らなくなったので元に戻した。
517名無し曰く、:2007/01/15(月) 01:02:53 ID:pM+tOjnO
>>516
おれはいつもCG低だから逆に高くしてみたら道がはっきりしてないのなw
PCが低スペックなのでずっと画質を落としてたから気づかなかった
あとずっと金山が銀山やんけーと思ってたら画質戻すと金だったりw
518名無し曰く、:2007/01/15(月) 03:36:53 ID:ZdfumGnf
まぁできるなら画質は高い方がいいな
顔グラとかは低だとやっぱ荒くなったりするのかな?

S1尼子家でPC版を初プレイ
それなりに優秀な部下と土地のおかげでサクサク進む
1563年には中国地方を制覇した

PC版は鉄砲櫓と櫓の威力高いおかげで敵きても余裕ですね
後は足軽が強い・・・軍太鼓がBランクってのもヤバイ
519名無し曰く、:2007/01/15(月) 04:03:33 ID:qgYa9X5t
PS版のがバランスいいのかね。
520名無し曰く、 :2007/01/15(月) 04:42:05 ID:If6OkWqs
>>518
櫓のどこが威力高いのか小一時(ry)櫓系は弓技術や鉄砲技術に手を出さないと、数万単位でこられたら櫓の火力は期待できなす
しかしPS版のほうがバランスいいとおもわれるのは同意かな…改造ツールで同じにできるはずだけど

足軽つよすぎるよなぁ…もう少し軍備のいる騎馬が強くてもいいとおもうんだが、攻撃+10防御+3破壊-10くらいでさ(止まらない軍神完成)
鉄砲は単独で使わなきゃ十分強いから、イランコの弓に攻撃速度+5くらいの恩恵がほしい感じ。フル技術でフル技術の足軽と同程度の速さ
破壊槌も、攻撃速度を足軽並にするか破壊+10くらいされたらもうちょっと日が当たりそうなんだがなぁ。現状でも使うときは使うけど
521名無し曰く、:2007/01/15(月) 11:29:19 ID:GlJ2p9NF
>>520
PCとPS、両方買う奴が増えてきてる…?
肥の思うツボかもしれんなw
522名無し曰く、:2007/01/15(月) 11:44:11 ID:unGAll5t
>>520
たしかに今回弓はいらない子あつかいだな。まず技術もってる武将確保が困難
国をあげて必死こいて確保して技術あげても使える武将が以外と少なく鉄砲に
見劣りする。弓得意な武将の能力が微妙な武将が多いか、得意な武将がいても
その武将は他の特技も持っておりそっちを使うことがほとんど。
毛利に特化され、演出もショボイ弓カワイソス・・。

というよりやっぱ足軽能力高すぎなのと、攻城兵器って足軽体の中にいれてって
感じだよな。なんていうかロードオブザリングの戦闘シーンのようなあつかい。
523名無し曰く、:2007/01/15(月) 11:56:40 ID:XfTP1/9L
いろいろと改良の余地はあるよな
革新2では頑張ってくれたまえ
524名無し曰く、:2007/01/15(月) 12:00:17 ID:/RptyuQt
信長の野望はPC一択だなあ。
弟がPS2版買ってたんで両方遊んでるけど。

所で、官位上げ下げしてたら忠誠度3ずつ上がってくんだけどこれ仕様?
今当家にある最低の官位を剥奪して下がる忠誠が12。
なので、いつの間にか忠誠一桁まで下がってた武将(人質だったせい?)が加増無しで一気に88まで回復したんだけど。

ただ、「不満」から「普通」になるまでに俸禄が自動加増でもの凄い量になってたみたいだから、この場合は加増ナシとまでは言えないが。
525名無し曰く、:2007/01/15(月) 13:34:29 ID:CA0DHA7g
一番最初のシナリオで
北条ライフ送ってたんだ
そしたら自然と武田・上杉にほぼ史実通りに囲まれてる・・・
な・何を言ってるかわからねーと思うが
俺も何がおきたのか分からなかった
同盟というか奴隷・・・なんてチャチなもんじゃ断じてねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わってるぜ
526名無し曰く、:2007/01/15(月) 13:54:01 ID:ZdfumGnf
>>520
PS2だと櫓も鉄砲櫓も弱体化してるので強く感じるんですよ
しかし足軽が強いとは聞いていたけどここまでとは・・・
鉄砲で来られると勝ち目なかったのが逆に圧倒できるがな
527名無し曰く、:2007/01/15(月) 16:12:11 ID:unGAll5t
>>525
S1の北条と武田は最初に岩槻城取ったもん勝ち。
528名無し曰く、:2007/01/15(月) 17:54:21 ID:hwgrRNmw
>>514
逆をいえば、武田義信はいつまで経ってもあの顔。
529名無し曰く、:2007/01/15(月) 18:35:43 ID:Zp9xIx63
最近革新を買ってやりはじめたんですけど
委任して輸送にすると、奴らはなんで港に兵やら馬やら鉄砲を貯めますか?
530名無し曰く、:2007/01/15(月) 18:43:59 ID:pM+tOjnO
>>529
理由はしらんが、委任にするなら輸送禁止が基本だ
ある程度溜まったら手動で輸送しないと兵糧の無駄使いになる
531名無し曰く、 :2007/01/15(月) 19:04:36 ID:If6OkWqs
>>529-530
敵と隣接するところが一箇所だけになる用に委任してみ、そこに兵、軍備が貯まるから
そうすれば無駄な輸送がへるからオススメ。まともに輸送をやらせるなら、どこかの都市を指定するかこうするしかない
つーか鉄砲や軍馬は委任部隊に集めさせないほうがいい。すごく集めるのが下手だから('A`)めんどくさいなら港に作って自動調達放置がいいよ
>>521-522
そういうことです。兵器は足軽部隊のオプションって感じで、三国志10の用に組み立て/解体させてほしいorz
>>526
それでも相当まとめて配置しないと特定シナリオの大名以外だと火力としての櫓系は微妙だし
そしてまとめて配置しすぎると、櫓に部隊壊滅させられて傷兵や武将がGETできない罠
それに最大の防衛策は、大量の兵士を拠点に配備(兵糧を切らさない、全部将を出陣させない)なんだよなぁ
532名無し曰く、:2007/01/15(月) 19:18:02 ID:Zp9xIx63
>>530-531
ありがとうございます。
なるほど、委任で輸送させると兵糧の無駄なんですね・・・。
どうりで減りが早くなったと思ったら・・・・
ご意見を参考に工夫してみます。
533名無し曰く、:2007/01/15(月) 20:00:33 ID:PVFdqyUJ
スクウェアエニックスが版権を売却!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1168844215/

肥も信長の版権を売却してくんないかな…。
534名無し曰く、:2007/01/15(月) 20:29:12 ID:smQYwrkw
上級者だと真田全なし同盟募兵停戦なし引き篭もりプレイで何年くらいまで生き延びられるもんなの?
俺の最高記録は1895年11月で滅亡なんだけど
535名無し曰く、:2007/01/15(月) 20:30:31 ID:smQYwrkw
×1895年
○1595年
536名無し曰く、 :2007/01/15(月) 22:00:48 ID:If6OkWqs
>>534
過去に1600何年だったか忘れたけど、寿命アリプレイで織田の武将が減りすぎて攻めてこなくなったっていってた猛者いたよ
同盟、募兵、停戦なしかどうかはしらないけど、そもそも引きこもりプレイだったらこれらはマッタク重要じゃないしねw
537名無し曰く、:2007/01/15(月) 22:04:54 ID:V9MLBkAT
>534
徳川幕府より続くとは、やるな!
538名無し曰く、:2007/01/15(月) 22:37:24 ID:lDQzHFTF
>536
俺の初プレイ 浅井幕府は1615年ですよ
初めたのはシナリオ2の長政結婚前
普通にやって此処までかかったのは革新が初めてでした
時間が過ぎるのが早いし従属化がないから秀吉みたいにはいかないな
539名無し曰く、:2007/01/16(火) 02:36:12 ID:7OgDvgpH
委任国に技術任せると結構楽だな。
重要なのは自分で学舎立てるけど。
540名無し曰く、:2007/01/16(火) 02:45:43 ID:17pjVMsz
委任にしておくとさ、技術MAX開発した学舎は即取り壊すのに、そのあとにずっと何もたてないんだよな
使わないなら町並みごと破壊して他のもの立てればいいのに
敵から攻められたあと即町並みごと破壊して立て直そうとしてる隙に敵がまた攻めてくるしよw
まぁCPUにそこまで期待するのは無駄か
541名無し曰く、:2007/01/16(火) 09:25:30 ID:KQhOqcGM
pc版に乗り換えたんだけど、何この強さ。
車係りで一万とか・・。
ps版じゃ鉄砲7000が最高だったのに。
542名無し曰く、:2007/01/16(火) 10:13:31 ID:9xn1aVB+
>>541
織田か伊達で技術三段構えがある。技術MAX。釣瓶撃→三段撃→早撃or二段撃
でビシャーン!なんてなると上杉の2万オーバーの騎馬隊が一瞬にして蒸発するがな・・。
543名無し曰く、:2007/01/16(火) 10:27:47 ID:lQRrs64A
>>541
ようこそ、軍神恐怖症の世界へ。
544名無し曰く、:2007/01/16(火) 13:53:18 ID:KAeuhAAW
>>541
俺もPS2から移行したけど最後の相手が武田だったから
軍神様の強さがわかんね・・・
嬉しいやら悲しいやら
545名無し曰く、:2007/01/16(火) 16:21:08 ID:Jcj4XhvO
軍神は攻城戦に強いんだよ
要塞化して立て篭もってれば負けることはない
546名無し曰く、:2007/01/16(火) 16:21:39 ID:Jcj4XhvO
強いじゃなくて弱いだった
547名無し曰く、:2007/01/16(火) 18:40:31 ID:7OgDvgpH
軍神が港に篭ったときの哀れさと来たら・・・。
平地じゃ強いのに・・・
548名無し曰く、:2007/01/16(火) 19:06:10 ID:mQT8m+xP
S4毛利弓縛りって難度どう?
大友兵器よりきついかね?
549名無し曰く、:2007/01/16(火) 19:15:09 ID:KaRbsomP
大抵石垣持ちの城にされてしまうから直接攻めるとキツイかも。
かと言っておびき寄せてから潰すにも弓だと弱すぎる。。
550名無し曰く、:2007/01/16(火) 20:11:38 ID:7atFX3HZ
正直弓は何らかのペナルティだと思われ
551名無し曰く、:2007/01/16(火) 20:33:51 ID:trl3tem4
s4毛利での弓縛りは相当キツイと思う。
序盤の織田とか凌ぐの無理じゃない?
552名無し曰く、:2007/01/16(火) 21:11:11 ID:17pjVMsz
弱い大名に限って弓技術を磨いてるよな
弓を使ってるから弱いってのもあるけど
553名無し曰く、:2007/01/16(火) 21:27:04 ID:mQT8m+xP
>>551
イエース
2度目の攻撃で死亡

これ耐えれたら逆攻めで終わらせるぐらいいけてんだが
混乱マジつらす
554名無し曰く、:2007/01/16(火) 21:34:43 ID:trl3tem4
>>553
やはり織田は鉄砲使ってくるから弓だとどうしても不利。
頑張って町並み作って防衛しようにも、
物量作戦されたら流石にキツイ。

でも、2、3年目からなら弓でも何とかいけるかもしれない。
水軍次第だけど。
555名無し曰く、:2007/01/16(火) 21:43:54 ID:mQT8m+xP
最初から織田に勝負かけるしかないかなあ…
耐えれても石垣作られるとほぼアウトだし

織田が動かないのなら速攻で宇喜多つぶせるんだがなあ…
556名無し曰く、 :2007/01/16(火) 21:44:03 ID:bA0QlTxh
S4は織田の次に毛利が強いと思うけど、さすがに弓縛りはつらそう…
自分もやってくる(`・ω・´) よく考えたら兵器縛りしかやった事なかったw

とりあえず第一手目は、兵力を織田との前線に集中して宇喜多にこっち攻めてもらうかな
織田に攻められたらさすがに終りっぽいし、とりあえず宇喜多カウンター+鉄砲櫓を高速で覚えるか…
あと鼓舞要員に、最初激励で一時的に高揚させるのも重要っぽいなぁ
557名無し曰く、 :2007/01/16(火) 21:55:13 ID:bA0QlTxh
>>555
落ち着け、野戦で兵力減らして包囲でいいだろ…
ところで最初に藤堂高虎引き抜けるね。これと直家、義昭でなんとか偽報告対策は出来そうだ

ところで弓縛りって、弓騎や安宅船はありですよね?(´・ω・`)ないといろいろめんどくさい…
558名無し曰く、:2007/01/16(火) 22:15:41 ID:mQT8m+xP
高虎引き抜けるの!?

弓縛りって技術開発および交渉で弓以外の技術不可だと思われ
その上で戦闘すべて弓
僧や外人に教えてもらうのはありだとして

弓騎はありでも安宅はまず不可と出ます
牧場どうすんべかな
559名無し曰く、 :2007/01/16(火) 22:35:27 ID:bA0QlTxh
高虎は安国寺で俸禄そのままで引き抜けた(10回くらいスタートからやったきもするが)
最初に小早川と共に移動させてとりあえず最大で引き抜き。しかも一発目から義昭、銀山出てくるし

安宅ナシってことは関船もなしっすか(´・ω・`)最初からあるものはつかっていいのかな?
鉄砲櫓も(名声300↑での南蛮人以外で)なしってことはさすがに厳しすぎそうだ。築城技術もダメっぽいしorz
560名無し曰く、:2007/01/16(火) 22:40:24 ID:mQT8m+xP
あるものは使っていいと思うよ
技術開発がだめなだけで製造はありかな?
最初あるのだけで十分っぽい気もするけど

大友兵器のとき水軍だめって言われたので
水軍ありだとどっちも海戦最強だしなあ…(焙烙火矢)
561名無し曰く、:2007/01/17(水) 00:01:35 ID:aRT8rOK2
毛利弓縛りって水軍はもちろんダメなんだよね、鍛えたら。
なんかストレス溜まりそうだな。
562名無し曰く、:2007/01/17(水) 00:14:14 ID:lCS39GW1
縛りプレイなんだから自分で決めたらいいんじゃないの?
技術も戦闘も移動も輸送も弓でやってもいいし
鉄砲技術を極めて戦闘は弓でもいいし
563名無し曰く、 :2007/01/17(水) 01:05:44 ID:eOFWwD2i
案外上記の弓縛りでもなんとかなるね、櫓も馬鹿みたいに建てて、城に2万ほど置いといたら結構な火力になってるし
戦闘も小早川、義昭、高虎のトリプル時間差混乱でどうとでもなる感じ。混乱させたら安国寺とかが高速で修復
知略高い奴がきたら一斉射撃すればいいだけなわけで…
そして長宗我部が湯築城とってから逆攻めするはずが、間違えて全滅させた罠。織田と戦いながらでぼけとった…

予定では包囲網参加して長宗我部の裏側をこっちで落とし、織田宇喜多に集中してもらう感じかな
564名無し曰く、:2007/01/17(水) 01:08:57 ID:MjEf96yV
ワラタ。 正論だぁね。

まぁ、突き詰めると0か1になりそうだけど。
565名無し曰く、:2007/01/17(水) 01:10:16 ID:MjEf96yV
おっと割り込まれた。  上のは>>562へのレスで。

結局自己満足でしかないからね縛りPLAYなんて。 他人に得々語るようなモンじゃない。
566名無し曰く、:2007/01/17(水) 01:23:47 ID:M4pTGiob
確かにそうだ
どうもなんか強要しすぎた感じになっちゃったな

楽しめなきゃ意味ない品
567名無し曰く、:2007/01/17(水) 01:24:50 ID:1ARXS9w1
鉄砲櫓とか櫓の攻撃力って何かに依存してるのかな?
城に兵0とか鉄砲0でも攻撃力変わらないんだろうか
怖くて試す気になれないんだけどw
568名無し曰く、 :2007/01/17(水) 01:39:58 ID:eOFWwD2i
>>567
城の兵士数に依存と思われる。鉄砲櫓は鉄砲数も関係あるかも?
超級小田原北条で、小田原城を鉄砲櫓地獄化したとき
逃げてく神速足軽を追撃すると支城まで逃げ切られたんだけど
城に自軍を退却させると、敵部隊が半分くらい逃げたら鉄砲櫓で壊滅してた(追撃無駄と、ロードした時に起こった現象)
城の攻撃はどちらも相手に届いてないから城の兵数は関係あると思われる。鉄砲数は腐るほどおいてあったので不明
>>565-566
確かに、でも人と同じ条件上で難しいことをやるのは一人でやるより楽しいかも?
569名無し曰く、:2007/01/17(水) 03:22:33 ID:gjF3T6Bs
創成ラブな俺だが革新初プレイ
なにこのリアルタイム戦争、格ゲー?しかもエフェクト無駄に凝ってるし






超はまっちゃいました、もう創成には戻れません(涙)
570名無し曰く、 :2007/01/17(水) 08:37:19 ID:eOFWwD2i
毛利弓縛りその後、86年1月、毛利41万VS織田54万
毛利は九州を制覇し、建築済みの弓学舎50個(無意味)をつかって弓技術修得に向かうのであった(終了)

ってことで弓縛りでもクリアできそうですね、目の前にある18万の八幡城を落とす手段が思いつきませんが
島津3千で人吉城しかないくせに、名声530隣接兵数36000の降伏勧告うけつけないとか勘弁してほしかったorz
571名無し曰く、:2007/01/17(水) 10:52:29 ID:wwyjHdhi
S4毛利は高虎の他に、黒田孝高も引き抜ける
この2人がいるだけでかなり変わるよ
で毛利の弓縛りだけど、鉄砲は鉄盾まで弓と鉄砲を防げないけど弓は早い段階
から竹束で鉄砲を防げる。これ結構重要!
あとはなるべく野戦で減らして、包囲で城を落としていけば結構楽だよ
ちなみに俺はS4真田無し無し築城only を未だ攻略できない…(笑
移動Upと士気半減のをどれも取れないと、ほんときついな
572名無し曰く、:2007/01/17(水) 10:55:57 ID:TyIB8+KD
ねぇ??ディスクを飼い犬に噛み砕かれたんだけど・・・これって交換してくれるよね?
もちろん新品で買ったよ。
573名無し曰く、:2007/01/17(水) 11:00:40 ID:wwyjHdhi
追記 罵声と威圧を駆使すれば、石垣があろうと兵力があろうとサクサク
包囲で落ちていく。
574名無し曰く、:2007/01/17(水) 14:16:07 ID:V8PgcYuA
>>572
己の過失の場合は不可。
575名無し曰く、:2007/01/17(水) 14:16:10 ID:izVOITyY
>>572
どんな環境だよそれ
おそらく購入者側の責任なので良くても無料では取り替えてくれないと思う。電話してみ。
非公式だけどNoCDパッチってのを当てるとディスクイメージがなくてもプレイできるよ
576名無し曰く、:2007/01/17(水) 14:54:11 ID:ovtHjnps
今更ながら鉄砲櫓っておかしくね?鉄砲鍛冶の技術有無に拘らず、櫓に鉄砲配置できるって変じゃね?
577名無し曰く、:2007/01/17(水) 14:56:13 ID:571NaZxE
委任で内政やらしたくて武将を城に4人ずつくらい配置して編成したんだけど、
なぜか一箇所にに武将が集まって何もしてくれないんだが・・・。

578名無し曰く、:2007/01/17(水) 14:58:22 ID:uTQ+E7mC
建設費に鉄砲代も含まれてるんじゃね?
579名無し曰く、:2007/01/17(水) 16:08:29 ID:ouy2SXH3
>>572
3000円です。
580名無し曰く、:2007/01/17(水) 17:24:56 ID:aRT8rOK2
>>562-566
いろいろ、ありがとう。
確かに縛りなんて人それぞれだよな、質問が悪かった、スマン。
581名無し曰く、:2007/01/17(水) 18:55:06 ID:XvhMVI61
やっぱり革新もマルチプレイ不可ですか?
582名無し曰く、:2007/01/17(水) 19:43:50 ID:Wbyk6vJZ
もしかして妻がいない大名って幾ら待っても姫生まれない?
それとも年齢制限あるのかな
統一間近だけど姫の顔見た事ない
583名無し曰く、:2007/01/17(水) 19:48:09 ID:XlgQXwq5
冬に城にいないからじゃない?
584名無し曰く、:2007/01/17(水) 20:06:29 ID:Wbyk6vJZ
引きこもってるよ毎年。配下もそろったから特に大名が直々にやるような事も無いし
客人の相手と姫誕生に淡い期待を持ちつつ延々と待機状態。
もちろん自動調達や募兵の類はOFFにしてある。

生まれるのって11月頭?wikiに11月にリロードって書いてたような。
585名無し曰く、 :2007/01/17(水) 20:14:04 ID:eOFWwD2i
>>584
部下の人数が多ければ多いほど生まれにくい。妻は関係ナス
ついでに年齢制限もあるヨカン。寿命なしにしたとしてもね(コレは推測)

たとえば河野だと序盤は生まれたのをみたことないけど
寿命ナシで、クリア間近の10年、11年目くらいに大勢力なのに生まれたことがある。カナリビビッタ
逆にS1蠣崎とか応仁鈴木だと、固定の姫以外が3割くらい最初の1月頭に現れる。運かもしれんけど
あと固定の姫とランダム姫、二人同時にでたこともあるなぁ
586名無し曰く、:2007/01/17(水) 20:17:58 ID:Wbyk6vJZ
なるほど。とりあえず姫が生まれるタイミングって12月頭?1月頭?
そこら辺でリロードしてみるかな。

もしくはさくっとクリアして次逝くかw
587名無し曰く、 :2007/01/17(水) 20:24:47 ID:eOFWwD2i
生まれるのは1月頭ね、何で11月がいいって言われてるかというと
姫が出るのは災害と一緒の扱いだから、なかなか出るかどうかが変わりにくいわけ

これで台風も回避できるけど、自分は序盤で致命的な災害じゃないと受け入れることにしたw
588名無し曰く、:2007/01/17(水) 21:25:07 ID:KGf9+IBY
そういえば家臣の姫だと史実姫すらうまれてくれないの?
589名無し曰く、:2007/01/17(水) 21:30:35 ID:CRF+Sasc
ランダム姫は他に同じ顔の姫が出てきたりするから困る
590名無し曰く、:2007/01/17(水) 22:05:57 ID:ndVTpYfS
信玄『押したおせー』
謙信『効かぬわー』
謙信『突いて突いて突きまくれー』
信玄『おー。おー。弾正から乗り換えてもよいかの?』
591名無し曰く、:2007/01/17(水) 22:43:15 ID:miyMhF7b
ちょい質問。
ps版からpc版に乗り換えようと思うのだけど、
グラの綺麗さはわかるんだけど、武将の能力変更とかって普通じゃできない?
あと改造スレみたらシナリオ作成者が更新を辞めたみたいだけど、
これからも追加される可能性ありますか?
592名無し曰く、:2007/01/18(木) 00:02:29 ID:A5P7N8bd
質問する前に、もうチョイ現状見極めれ
593名無し曰く、:2007/01/18(木) 00:26:35 ID:EBjHQyGC
やられる時の声の「おのれー」って言うのを聞きすぎて嫌な気分になった。
594名無し曰く、:2007/01/18(木) 00:41:44 ID:s6ihnHEd
>>576
確かにおかしいがその程度なら全然許容範囲だな
それよりCOMのアホさの改善が望まれる
委任も本質的な意味で使えるようにすれば後半のだるさも大幅に軽減されるだろうし。
ほかにも雨がない、台風バランスおかしい、城少ない、とか小さい点まで挙げればきりがないけど、
とりあえずCOMが人間並みの思考をしてくれるようにしてくれれば99点つけてもいい
595名無し曰く、:2007/01/18(木) 01:45:26 ID:AzXifg2c
>>591
そういうのは改造スレで聞こう
改造スレのwikiが新しくできたみたいだからままだ追加あるんじゃねえの?
596名無し曰く、 :2007/01/18(木) 01:55:57 ID:gslvMa/r
>>594
んでも雨が30日単位でふったりしたらいやじゃね?('A`)ちょくちょく降る場合は重くなりそうだし
委任もうまくつかえばかなり使い物になると思う。攻めるのは下手すぎるけど、大勢力相手じゃなきゃ物量で押すし
台風もなれちゃうとそこまで気にならないかな、城が少ないのはPC処理の関係で仕方ないと思う

COMの思考レベルをあげるのは同意、せめて周りの城の兵数を考慮して攻めて来てほしい…
もしくは混乱と罵声の必要闘志を入れ替えて
混乱が単体+同士討が篭絡と同じ威力の判定になったら、今のCOMでも脅威だと思うけどね
597名無し曰く、:2007/01/18(木) 02:06:25 ID:2ZYXu+oF
COMがアホ仕様なの毎回出る度に言われているから肥に期待するだけ無理っぽいな
今作からCOMがインチキしなくなったが、このCOMのアホっぷりだと今までみたくインチキしてくれた方がマシ
598名無し曰く、:2007/01/18(木) 03:31:28 ID:s6ihnHEd
>>596
委任使えるか?
後方の安全地帯で委任させるくらいなら自分で内政したのち自動募兵調達やらせた方がいいし
前線で委任を使えるようなときってのはどうやってもクリアできるって感じのときのみだし、
要するに使えない機能だと思ってるんだが
599名無し曰く、 :2007/01/18(木) 04:15:24 ID:gslvMa/r
>>598
ある程度国が増えると内政するのだるくないか?台風食らったときとかも
そうじゃなくても敵と隣接する拠点を一箇所にするか、輸送目標をたててやればかってに兵を輸送してくれるよ

委任は農業+商業+兵募集で放置しとくと楽。下の列のは毎拠点に作りやがるし、技術は自分でやるほうが早い
初期拠点から動かずに、委任だけで天下統一した人もいるんだから、うまく使う方法があるんじゃないかな
600名無し曰く、:2007/01/18(木) 05:03:52 ID:eq/PzzRM
2プレイ目にしてS4上級イベアリ真田
東日本を統一したところで飽きた…
このゲームはある程度軌道に乗ると作業化するのがつらいな
西は長宗我部と織田と羽柴と島津が割拠してるけど
徳川、上杉、伊達等の家臣団がそろってるから負ける気しねぇ

っつーわけで次にチャレンジするオススメキボン
601名無し曰く、:2007/01/18(木) 05:23:52 ID:AzXifg2c
委任で攻略させる場合は兵器を全部隔離、戦闘要員と物資をひとつの城に集中させてから一国だけ委任にするな
結構いい感じで攻めてくれるよ
占領した城に兵器があるとそれを使ってしまうけどなw
602名無し曰く、 :2007/01/18(木) 07:25:26 ID:gslvMa/r
>>600
自信があるならイベだけアリ河野、ないなら全ナシ真田でもやってみたら?
超自信があるならS4イベナシ河野だけど…弱小武将での攻め方と、速攻がうまくできないと厳しいかもしれない
自信がそれなりにあって、飽きるのが嫌ならS4地方鈴木もいいかもね。見た目ほどは難しくないし
大田の最初だけ切り抜けるのとか練習にはいいかもしれない。結構いろいろあるなぁ
>>601
COM最大のバカスは技術がないのに破壊槌を使うことだよな、N足軽のほうがマシじゃんと
603名無し曰く、:2007/01/18(木) 09:27:11 ID:6TNZ/Cfq
島津でのんびり九州統一してたら
どう見ても織田軍が100万です
本当にありがとうございました
604名無し曰く、:2007/01/18(木) 09:51:32 ID:d3i4CA5f
>>603
そこまでの状態になった時、玉砕覚悟で防衛戦線を敷くと面白いんだよな。
6回くらいそんな状態になって、1回しか逆転できなかったけど、爽快。
605名無し曰く、:2007/01/18(木) 10:13:28 ID:j1pbAi3L
最近の楽しみは、6、7万くらいの城に30万くらいの大軍に攻められた時の緊張感。

蠣崎プレイで、ようやく関西まで進んだが、西は島津が制覇。
で、最前線に大量の鉄砲に武将に兵に鉄鋼船が・・・

堺港が攻撃されたから放棄して、二条城、筒井城、弓木城、岸和田城、熊野港がこっちの最前線で対峙。
二番目に兵数が少なかった7万の岸和田城に多度津港と堺港から総勢35万の大軍が・・・
武将も島津に龍造寺に毛利に長宗我部の武将にもちろん宇喜田や陶と言った弱小大名の名将までとまさに西日本オールスター。

家康を配置した治療部隊に、鉄砲部隊を2部隊の3部隊を拠点に配置。
筒井城等から激励を繰り返したが、包囲攻撃にさらには数による攻撃で「城門を突破されました」という台詞、煙吹まくりの岸和田城・・・

なんとか残り2万くらいの兵で相手が退却。あとには、10数万の負傷兵に20名くらいの捕虜・・・

それから負傷兵が回復する前に、半年後にさらに25万くらいの軍勢に攻められたな〜

あの落ちるかもっていう緊張感がいい。
それからは、最前線は、攻められる兵数しか配置しなくなったよ・・・

>>603の状況はじつに楽しそうだよ
606名無し曰く、:2007/01/18(木) 10:15:48 ID:16UCvgCk
言えてる。COMの勢力が幕府を作ったけど倒幕した時は
爽快だったな。
607名無し曰く、:2007/01/18(木) 11:32:04 ID:3MhoMEVs
北条で関白に就任してから小田原一国で引きこもり。
メンバーは北条・真田で兵15万。
敵は謙信・信玄がいる伊達家280万
馬持ってるからどんどん突っ込んでくるw
正直、信玄だけでも家臣にしとけばよかったと後悔してる。
608名無し曰く、:2007/01/18(木) 11:53:52 ID:6TNZ/Cfq
お前らの漢っぷりには参るんですぜ
これは信長の首を斬り落とすまでは涙はいらないな
609名無し曰く、:2007/01/18(木) 12:28:18 ID:D4r9EYTk
関が原の合戦の頃の日本の総人口が1200万だっていうのに
総兵力300万とかありえんな。有事の北朝鮮並みの動員率だ
610名無し曰く、:2007/01/18(木) 12:33:29 ID:D4r9EYTk
ちなみに当方は、久留里城6万が上杉軍20万に襲われたので
新発田城から15万の兵力を発進させ途中の上杉家支配下の3つの
城を落としつつ久留里まで増援をとどけた時は爽快だった


611名無し曰く、:2007/01/18(木) 15:24:31 ID:7oQnhzmU
島津で近畿以西制覇した頃に武田が東日本統一
島津軍40万VS武田軍170万。どう見ても(ry

前線膠着してジリジリ押し込まれてたので
いちかばちかで鉄甲船に大筒積んで炸裂弾つけて能登港と浜松港に特攻して
そこからかたっぱしから港を襲う海賊プレイを敢行

全員鼓舞つけて1年間港荒らしさせたら兵力差逆転してワロタ
612名無し曰く、:2007/01/18(木) 15:59:44 ID:qxZ6d7iM
やっぱり要塞化⇒包囲網突入で兵力差をつけると楽だね
それよりも港の防衛のほうが難しい
魚雷と大筒積んでても10万の兵で攻め込まれたら勝てないわ
613名無し曰く、:2007/01/18(木) 17:14:25 ID:3MhoMEVs
早雲ひとりで
経久・元就・道三・正信・重治・直家・義光・孝高
信長・秀吉・長慶・道雪・紹運・宗茂・島津兄弟・氏郷・光秀の引き抜きに成功。
こんだけいりゃー反撃が楽になりそうだ。
614名無し曰く、:2007/01/18(木) 18:52:10 ID:PBhjwRKe
織田で関西近畿で引き篭もりしてまったり内政してたら、同盟してた武田と毛利に相次いで破棄された。
西からいつのまにか同盟してやがった毛利島津連合80万
東から同じくいつの間にか同盟してやがった武田北条連合160万
迎え撃つは織田有楽斎率いる45万。
信長も秀吉も既に討ち死に済み、どないせーっちゅうねん。
615名無し曰く、:2007/01/18(木) 19:38:13 ID:eq/PzzRM
>>602
サンクス
とりあえず太田家で関東統一までやってみる
616名無し曰く、:2007/01/18(木) 20:28:42 ID:vitEFDeG
歴史全然無知なのにプレーしててスマソなんですが
S1信長の娘の絹はどこに嫁がすのがベスト?
武田に攻められそうなので上杉にくれてやろうかと思いまつが
市は浅井でいいんだよね?
617名無し曰く、:2007/01/18(木) 21:05:23 ID:S6gQqSLM
>>614有楽斎wwwww
久しぶりに引きこもりplayやりたくなってきた
でも勝つか負けるかの紙一重まで自軍を鍛えるのがメンドクサイ
618名無し曰く、:2007/01/18(木) 21:25:38 ID:swAB/0vy
重々分かってたはずなんだが、久しぶりにこのスレ来たら…
>>614の兵力スケールにあんぐりだ 300万の兵ってw
619名無し曰く、:2007/01/18(木) 21:50:51 ID:BZjbI2sQ
>>614
>織田有楽斎率いる
ここでココア噴いた。
620名無し曰く、 :2007/01/18(木) 22:27:18 ID:gslvMa/r
有楽斎なのは貴人訪問用なんじゃね?w真田で信幸に家督を譲る感じ

超級小田原伊達でやってるんだが、久々に孔明様の言葉を思い出したよ('A`)
「動く敵は謀りやすいが、全く動かぬ敵には施す手が無い」豊臣勢何かアクションおこしてくれorz
>>616
娘は誰にもあげません。浅井にはイベントみたさ&史実プレイならOKだとおもうけど、余りオススメできないかなぁ
621名無し曰く、:2007/01/18(木) 23:03:34 ID:8k2CQyOC
そこで築城ですよ
622名無し曰く、:2007/01/18(木) 23:14:41 ID:AzXifg2c
徳川が足軽技術MAXまでいってると驚異的な強さだな
こちらは鉄砲技術MAXの鈴木なんだが、徳川の城が全然落とせない
あっちは真田、上杉を吸収してて家臣が有能なのもあるんだが、相性の問題もあるかな?
623名無し曰く、:2007/01/18(木) 23:19:08 ID:Muv6957s
徳川の固有技術の混乱しないって効果のやつ、
あれって罠や鉄砲戦法くらっても混乱しないってのはわかるんだけど、
計略の混乱とか火牛計とかは全て跳ね返すのか?
624名無し曰く、:2007/01/18(木) 23:27:47 ID:VBxNzIKO
早雲様の火牛を叩き込んだがダメージは与えたものの混乱はしなかった。
しかし氏康に対して奇襲失敗して普通に混乱してた
625名無し曰く、:2007/01/18(木) 23:35:30 ID:TpnN+syp
このゲームって自分の城が離れ離れになると金銭と兵糧があっという間に底をつかないか?
それと、敵に城を攻められた時はつぶてに頼って篭城してるだけなんだが出陣した方が城の防衛率は上がる?
626名無し曰く、:2007/01/18(木) 23:42:46 ID:Jp6b0ZWM
城が離れてても収支には関係ないよん
攻められてるなら迎撃部隊出さないと守りきれないでしょ
城の耐久がある間は弓と鉄砲以外では城の兵力は減らないので
できるだけ迎撃部隊は出した方がいい

しかし兵力が0だと耐久にかかわらず落城なので
全軍出撃して落とされるとかしないようにw
627名無し曰く、:2007/01/19(金) 00:28:53 ID:t1OCDIqP
>>622
さっき鈴木でクリアしたのがそんな感じだったなぁ。
徳川が最前線の大垣城で12万の兵で立て篭ってたけど、騎馬鉄砲4万で落とせたから裏に回って大暴れ。
後はラクチンだった。
三河魂があっても城は混乱するから、城に押し込む事を意識しながらやるといいかも。
628名無し曰く、:2007/01/19(金) 01:18:24 ID:0GaGOPOE
新しい画面がワイドのパソコンでやったら
武将の顔までワイドになった・・・
もはや「信長の野望」というより「江草の野望」だ
629名無し曰く、:2007/01/19(金) 02:07:06 ID:Xdl2ap9v
>>628
公家姫もワイドになりましたか?
630名無し曰く、:2007/01/19(金) 02:07:59 ID:Xtf5CTAJ
ワロス
631名無し曰く、:2007/01/19(金) 03:01:53 ID:DOphLGnx
武田軍勢の進行をどうやったら抑えられますか?
信長でやってるが同盟国は次々に滅ぼされもはやどうにもならん。
632名無し曰く、:2007/01/19(金) 03:11:08 ID:Keb2+awT
>>628
ウインドウモードおすすめ。

>>631
豊富な人材・鉄砲による擬似鉄砲櫓おすすめ。
633名無し曰く、:2007/01/19(金) 08:06:22 ID:80jsOGHQ
>>631
美男子を差し出せばおk
634名無し曰く、:2007/01/19(金) 09:36:26 ID:CMPo9IlN
思ったんだが武田が強いシナリオってS1で太田を落としたときだけだな。
S2でも斎藤落としても手詰まりって感じだし。
635名無し曰く、:2007/01/19(金) 10:02:10 ID:51LNGkLz
超級小田原伊達ではじめてみたんだが、これって北条と同盟後、北条を5年間防衛できるものなの?
S4上杉の如く、自分で使わないとあっさり滅ぼされてくれやがるんだけど…
636名無し曰く、:2007/01/19(金) 10:23:07 ID:YFRTnlNK
>>635
日本語でお願いします
637名無し曰く、:2007/01/19(金) 10:32:40 ID:aQQss4he
comの北条が生き延びるのかどうかを聞きたいんだろ。
日本語になってるじゃん。
君の頭がおかしいよ。
638名無し曰く、:2007/01/19(金) 10:37:11 ID:zQDp10dB
どう見てもそう読み取れるなww
639名無し曰く、:2007/01/19(金) 11:31:06 ID:51LNGkLz
まぁCOMの北条が生き延びるというか、どうにか援護してやれば(技術を教えてくれるまで)耐えてくれないかなと
ほっとくと半年くらいで北条が潰れちゃうので、援護する良い方法がないかと思いまして…見捨てると足軽/内政技術がもったいなす

改造WIKIページに、北条に教えてもらうのは二期作と二の丸だけって書いてあったんだけど、これは北条が滅ぶからだと思うんだよね('A`)
640名無し曰く、:2007/01/19(金) 13:19:17 ID:51LNGkLz
北条を無理やり助けに行く→最上オワタ\(^o^)/→黒川攻められる→その間に北条の岩付オワタ\(^o^)/(小田原に17000とか残ってるが)
最上を騎鉄で横取り逝く→北条が即オワタ\(^o^)/

万策つきてきたorz試験勉強で気分転換してくる(`・ω・´)
641名無し曰く、:2007/01/19(金) 13:29:01 ID:Xg4nrhK7
岩付城を突破されるとツラいな
642名無し曰く、:2007/01/19(金) 16:21:51 ID:61MRt3YH
関係ないけどセンター試験の季節か
643名無し曰く、:2007/01/19(金) 16:25:03 ID:trjWOS5A
多くの兵がセンター神拳車懸りで蒸発するんですね
644名無し曰く、:2007/01/19(金) 18:04:54 ID:K0PJUL58
ニートの俺は勝ち組。
645名無し曰く、:2007/01/19(金) 19:31:03 ID:Xdl2ap9v
>>642
本当に関係ないな。
646名無し曰く、:2007/01/19(金) 20:34:44 ID:hZSLY9r1
トニーな俺も勝ち組。
647名無し曰く、:2007/01/19(金) 21:41:16 ID:aQQss4he
受験生な俺は負け組。。
いったい俺はこんなところで何をしてるんだ。
648名無し曰く、:2007/01/19(金) 22:14:40 ID:5f4uOVYk
俺も明日センター受ける。
終わったらマニアックス買おうっと。
649名無し曰く、 :2007/01/19(金) 22:18:56 ID:51LNGkLz
>>647
がんばれ >>643 の戦法で蒸発するなよ

北条を守ったので北条の寿命が延びて、金砕、草履、二期作、鉄城門までは交渉できた
が、最上つぶされたので結局微妙。すなおに北条見捨てるのがよさげだね…
650名無し曰く、:2007/01/19(金) 23:09:08 ID:Xdl2ap9v
松平家を守りつつ、進行するのって大変だな。
651名無し曰く、:2007/01/19(金) 23:15:25 ID:0uHYsid4
初歩的な質問かもしれないんですが、固有戦法でもダメージの大きさは部隊の最高武勇によって決まるのですか?
例えば秀吉と清正がいる部隊が千成を繰り出した時、秀吉が「くらえ!」とか叫びつつ、清正の武勇が有効なんすか?
652名無し曰く、:2007/01/20(土) 02:07:00 ID:6pqLTk6w
>>651
そう
653名無し曰く、:2007/01/20(土) 02:50:29 ID:w4t77J8B
ようやく鬼小島にも使い道が現れたって事ですなっ
654名無し曰く、:2007/01/20(土) 04:47:50 ID:+W+zHoMJ
政治1はカワイソス
信玄への使者も務めた男なのに
655名無し曰く、:2007/01/20(土) 08:09:54 ID:IY/iTLXH
>>646
トニー谷?
656名無し曰く、:2007/01/20(土) 11:39:30 ID:dRumuC7S
統率1とか武勇1ってどれくらいなんだろう。
657名無し曰く、:2007/01/20(土) 11:41:33 ID:WqBLv/eG
100のヤツの100分の1
658名無し曰く、:2007/01/20(土) 12:38:10 ID:vdKUCpx3
>>656
ヒント:農民隊
659名無し曰く、:2007/01/20(土) 12:50:23 ID:dzs3aZQn
たしか農民隊でさえ統率40はある。
今度農民隊にカーソル当ててみ。
統率1はそれより遥かに下。

ちなみに僧兵隊は統率75ぐらい。
660名無し曰く、:2007/01/20(土) 12:53:39 ID:SbXYUzBM
統率75の武将っていったら、なかなか有能なレベルじゃないか?
僧兵つえええw
661名無し曰く、:2007/01/20(土) 14:51:21 ID:KJgROKPM
>>659
そう、へえー
662名無し曰く、:2007/01/20(土) 20:05:26 ID:VXr/EN1C
毎回、僧兵隊と死闘の末なんとか撃退するCOM神保
663名無し曰く、:2007/01/20(土) 21:51:14 ID:LMQ3ZLTh
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664名無し曰く、:2007/01/20(土) 22:16:59 ID:WqBLv/eG
僧兵って鉄砲隊なんだけどな
665名無し曰く、:2007/01/21(日) 00:56:49 ID:xD1W9GTS
このゲーム一度弱小勢力で勝つノウハウ身につけたら死ぬほど簡単じゃん
よく考えると一回負ければ数年の努力が無に帰すような虎の子の兵力を
弓5000×2で無駄に戦争しかけてきて櫓に消滅させられるような連中にどう考えたって負けようないし
同盟の援軍でで兵糧切れ起して数年戦争できない信長とかもわらかす
ゲームって愚民の娯楽なのか
666名無し曰く、:2007/01/21(日) 01:18:26 ID:0dlugQW1
>>665
そうかそうか、来年もセンター試験がんばれよ
667名無し曰く、:2007/01/21(日) 01:57:02 ID:mE5dv72m
大熊朝秀って上泉信綱と引き分けたってマジかよ。
めちゃくちゃ剣豪じゃねーか。
なのに武勇12の肥クオリティ。
668名無し曰く、:2007/01/21(日) 02:06:59 ID:v/172Pbx
太原雪斎に教育、塚原卜伝に剣術を習えば最強の武将になると思う。
669名無し曰く、:2007/01/21(日) 03:36:53 ID:z07LemPm
これVistaでも大丈夫だろうか?
670名無し曰く、:2007/01/21(日) 04:05:29 ID:95KLdJk5
>>665
というか、弱小勢力で勝つノウハウを手に入れた時点で、やりつくしてるってこった。
そこまでプレイしてるなら肥もよろこんでるだろうよ^^
671名無し曰く、:2007/01/21(日) 04:41:13 ID:p91FiAMi
>>239
引きこもりニートの一生みたいだな
672名無し曰く、:2007/01/21(日) 05:54:35 ID:TYBrbR4l
だれか >>661 に突っ込みいれてやれよ…スルーは可哀相だろ

>>661 →(゚o゚C=(・_・#
673名無し曰く、:2007/01/21(日) 06:30:46 ID:2tuWv0tY
ゲーム初めて1年で死にますた^^
674名無し曰く、:2007/01/21(日) 08:48:05 ID:ES6gznLX
質問なんだがGameガードかかってるオンラインゲームしながら
これやんのって無理?
675名無し曰く、:2007/01/21(日) 09:25:53 ID:SxbwBTTu
そればっかりはやってみないとわからないんじゃないかな
676名無し曰く、:2007/01/21(日) 10:39:32 ID:qTAPY5jx
昨日買って来て初級北条余裕でしたと上級夢幻真田プレイしてみた。


舐めて申し訳なかった。アレ無理だろ…常識的に考えて…
677名無し曰く、:2007/01/21(日) 11:09:06 ID:KaNaBkE9
>>676
中級経由するのオススメ
その次は難易度低めの大名で上級
678名無し曰く、:2007/01/21(日) 11:45:00 ID:TYBrbR4l
>>676
地方上級織田とかほどほどに難しくてよいよ、鉄砲櫓だけでも今川防げるし(なれてくると必要ないけど)
自分はS1初級北条→S1上級(以後全部上級)地方織田→S4真田→S1太田→S4イベナシ真田→S4河野→S4全ナシ河野だったかな…

S1上級織田は、攻めるのが難しいけど守るのが相当簡単(鉄砲櫓を城前の道に数本建てるだけ)だから、攻める練習にうってつけ
初期財政は厳しいけど、使えないと判断した武将を追ほ(ry)すればいいだけだしね。後半武田や上杉KOEEEもできるし楽しいよ
679名無し曰く、:2007/01/21(日) 11:55:57 ID:jfRZip/r
俺は臆病だから、中部近辺の武将でやると、上杉・武田を序盤で滅ぼし
てしまう。

けど、そうすると毎回展開が同じで、ツマラナス
680名無し曰く、:2007/01/21(日) 12:02:44 ID:jb1tEdL+
鉄砲無くても鉄砲櫓撃ちまくるのはおかしいよなぁ

せめて建てる時に鉄砲3000消費とかにすれば
少しはバランス取れるだろうに
681名無し曰く、:2007/01/21(日) 12:11:35 ID:zHdekfiG
>>679
謝れ!
これから鈴木家で180万の武田とガチな俺に(ry
682名無し曰く、:2007/01/21(日) 12:29:19 ID:M3TAQgSU
だがそれがいい
683名無し曰く、:2007/01/21(日) 13:31:26 ID:KK/qYfBv
大内家で毛利をレイープ出来るなんて夢かと思った。
その直後に連合組まれて逆レイプされてオワタ\(^o^)/
684名無し曰く、:2007/01/21(日) 13:44:39 ID:hh46f/AK
ねえねえ、城を占領した後に募兵していないのに自動的に兵が増えるのは何で?
685名無し曰く、:2007/01/21(日) 13:50:27 ID:EuR6ayDq
>684
傷兵?
686名無し曰く、:2007/01/21(日) 13:55:15 ID:Jk+YX96v
↓ショウヘイヘイ禁止
687名無し曰く、:2007/01/21(日) 15:40:51 ID:jb1tEdL+
_           __/
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  Oニゝ、__乂__〉
  ||!J_|::::::::::::::|
  8  (二∧二)
688名無し曰く、:2007/01/21(日) 15:55:42 ID:ZgbJ95ih
>>687
僧兵は炭山にかえれかえれー

革新の初プレイは説明書に出てたから
S1上級の大田でやったな・・・
40回ぐらいやり直して意地でクリアしたのはいい思い出

マイナー大名大好き人間だから上杉とか武田とかやったことねえ・・・
689名無し曰く、:2007/01/21(日) 16:03:35 ID:+neg6QR/
鉄砲も弓も槍も本来は金がかかるのではないか -
690名無し曰く、:2007/01/21(日) 19:40:45 ID:95KLdJk5
微妙にマイナーどころを取ると良いかも。
691名無し曰く、:2007/01/21(日) 20:05:45 ID:5sInUhP8
群雄終結を、初級・大友でプレイ中
九州を平らげたのでしばらくは引き篭もって、大勢力になったどこかの
大名とガチしようと目論んでるんだが、どの大名も引き篭もってぜんぜん
戦をしやがらねえ・・・
たまに戦をしても小競り合い。武田に上杉までがまったりニート状態
いったいドウシタラ・・・
このままじゃ各個撃破の単純作業になっちまう。
692名無し曰く、:2007/01/21(日) 20:18:51 ID:0dlugQW1
>>691
自国が巨大勢力になれば包囲網がしかれて敵勢力が全力で攻めてくる
693名無し曰く、:2007/01/21(日) 20:23:13 ID:rJpVErCo
群雄だと基本的にcomは伸びにくいよ。初級だとなおさら伸びが悪い。
とりあえず上級だと伸びやすい大名は、武田・織田・斉藤・毛利・尼子・島津・羽柴。

まぁ、織田の場合は、霧山を取れる場合ね。徳川がとると近畿はまとまらない。
武田は今川の隙を狙って突撃するから伸びる。
俺は群雄北条ばっかでやるんだけど、いつも島津が伸びるのがウザイから
割り込み→解雇で毛利・尼子・羽柴が大勢力になるのをひたすら引き篭もって待ってるよ。

694名無し曰く、:2007/01/21(日) 21:27:11 ID:5sInUhP8
>>693
>>692
ありがとう
とりあえず上級にしてやり直してみるよ
695 :2007/01/21(日) 21:43:36 ID:poscC7nq
伊達10万の安宅船で織田の兵力50万近く減らしてやったw
小早とじゃ差がありすぎるなw こっちほとんど無傷だしw
696名無し曰く、:2007/01/21(日) 22:15:52 ID:rJpVErCo
やっぱり敵は毛利がいいよな。海戦で一発逆転が難しいし。
なにせ安宅船まで水雷・焙烙火矢で沈没しちゃうんだもんw
それに元就と敵対するのは気分がいい。
697名無し曰く、:2007/01/21(日) 23:09:00 ID:8HQk2IEf
>>696
尼子家乙
698名無し曰く、:2007/01/22(月) 00:42:58 ID:f1i+2yFd
大内かもしれん。
699名無し曰く、:2007/01/22(月) 01:23:53 ID:aS+zQUbb
だがそれがいい
700名無し曰く、:2007/01/22(月) 02:29:47 ID:nAc9hPEn
信長 「 秀吉は働きすぎじゃ,少し休ませるか 」
貞勝 「 観音寺城の近くに良い狩場があります」

これって一体なんですか?
もう安土だったんでそこに移しても何も起こんないし・・・
701名無し曰く、:2007/01/22(月) 02:58:15 ID:2WDHsFK8
>>700
人探しすれば茶坊主と出会うのですよ。
702名無し曰く、:2007/01/22(月) 03:06:24 ID:nAc9hPEn
>>701

ありがと!
三成の仕官イベントとかもあるんですか!?
少し戻ってやり直してみます
703名無し曰く、:2007/01/22(月) 05:49:01 ID:tbUaeRGh
しかしPKなり革新2なりはまだなんかね?
704名無し曰く、:2007/01/22(月) 08:27:17 ID:ObvB+g7f
おい!おまいら!!PKが出ない確率を、因数分解してから答えろ!
705名無し曰く、:2007/01/22(月) 09:36:31 ID:Ek4kaxyg
確率の計算に因数分解などでてきたっけか?
706名無し曰く、:2007/01/22(月) 09:40:55 ID:myDT22Yt
そもそも0を(ry
707名無し曰く、:2007/01/22(月) 12:52:58 ID:ObvB+g7f
ちがうよw
そもそも3.14を(ry
708名無し曰く、:2007/01/22(月) 14:14:18 ID:Pjc1/Ggo
革新出てから次作の情報が全くないな
709名無し曰く、:2007/01/22(月) 14:46:59 ID:Ek4kaxyg
中華エディタあればPKいらんもんなあ…

自作はシステム同じでいいから城増やして那須とか戸沢とか
大名として復活させて欲しい…
でもそれやっちゃうとそれで長いこと遊べるようになっちゃうから
売る側としては絶対やらないだろうなあ…orz
710名無し曰く、:2007/01/22(月) 15:35:09 ID:ObvB+g7f
次回作予想タイトル

「信長の野望・革新」ワンダフル+
711名無し曰く、:2007/01/22(月) 18:21:52 ID:myDT22Yt
武田TUEEE!!したいので勝頼プレイ
やばい・・・引き篭って佐竹家の奮戦を見守る事しか出来ない
712名無し曰く、:2007/01/22(月) 18:27:53 ID:ObvB+g7f
(・∀・:)<敵が城内に侵入しました!!
713名無し曰く、:2007/01/22(月) 19:33:36 ID:0/vpjLhl
>>711
さっさと徳川か北条方面へぬけるお。不甲斐なさに亡き親父殿が冥府でないてるお>(^ω^#)←勝頼
真面目な話、上級だと序盤で駿府か岩付のどちらかやぶっとかないと、にらみ合いになって動けない罠
そしてそのうち真田オワタ\(^o^)/→武田オワタ\(^o^)/
714名無し曰く、:2007/01/22(月) 19:41:32 ID:/gz2uW/D
伝令の声ってすべからくウザイんだよなぁ。
こっちが有利な局面の声でもストレス溜まる。
715名無し曰く、:2007/01/22(月) 21:52:17 ID:ObvB+g7f
(・∀・:)<お見方の武将が・・・・・討死しますた・・・・
716名無し曰く、:2007/01/22(月) 21:53:19 ID:ObvB+g7f
(・∀・:)<お見方の武将が・・・・・討死しますた・・・・×

(・∀・:)<お味方の武将が・・・・・討死しますた・・・・○
717名無し曰く、:2007/01/22(月) 23:43:54 ID:VFjb/mW8
(・∀・:)<お味方の城、完全に包囲されました・・・
718名無し曰く、:2007/01/23(火) 00:13:53 ID:Z+G4Y2gR
(・д・:)<兵糧が底を突きました…

  ↑こんな口してるよな
719名無し曰く、:2007/01/23(火) 01:07:15 ID:ALVKMfmH
新武将で、伝令顔1〜100まで作ったら気持ち悪くなりました。
720名無し曰く、:2007/01/23(火) 02:01:46 ID:BZtStNMz
伝令の顔は上目遣いでヤラシイくキモチワルイが
姉小路頼綱みたいに薄目で斜め上を向いて
アホっぽい笑いをしているのも脳裏にこびり付いて嫌だ・・・
721名無し曰く、:2007/01/23(火) 02:14:45 ID:STJRWKKj
こんな伝令は嫌だ!

         ヽ:r‐'、  __
           〉‐r '´     `丶
         /:::ヽ         ヽ
.        ,':::::::::::ヽ.          '、
.         l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_.  ,、=,
          l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|
        l ヽ::::::::l  ''`¨¨´   ヽ |
         ヽ ヽ::::::!      ,ィ _.  ', .l
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'
          l ヽ`'.    ,∠.ニフ /  <お味方の部隊が壊滅しますた
           l ` 、 、   い.... ,' /
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
       ,.イ  \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
.     / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、
722名無し曰く、:2007/01/23(火) 02:20:11 ID:uIsUfu1C
>>721
ボーっと内政してたらこれが出るのかwww
吹き出すわボケw

伝令の顔は中華エディタで変えられるのかな?
できるなら二階堂の方がいいw
723名無し曰く、:2007/01/23(火) 02:59:51 ID:4Hg0DT2l
うちの「伝 令」は新武将として騎馬部隊を率い、
「おりゃおりゃおりゃ〜!!」と軍神様の部隊に車掛をぶちかましております
724名無し曰く、:2007/01/23(火) 03:08:51 ID:QMbOxoAK
>713
武田家だけに不 甲斐 ないってか?
ぶっはは!
725名無し曰く、:2007/01/23(火) 04:09:47 ID:6PMgc3ZU
山田君、座布団全部持って行ってい〜よ〜♪
726名無し曰く、:2007/01/23(火) 04:46:27 ID:QMbOxoAK
さっきまで引きこもりプレイしてたが、
島津軍が70万で攻め込んできやがった。
撃っても撃っても敵減りゃしねえ。
かろうじて1次軍撃退した直後50万の2次隊がorzもうだめだ
727名無し曰く、:2007/01/23(火) 08:08:00 ID:p2auMw+q

         ヽ:r‐'、  __
           〉‐r '´     `丶
         /:::ヽ         ヽ
.        ,':::::::::::ヽ.          '、
.         l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_.  ,、=,
          l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|
        l ヽ::::::::l  ''`¨¨´   ヽ |
         ヽ ヽ::::::!      ,ィ _.  ', .l
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'
          l ヽ`'.    ,∠.ニフ /  <くらえ!車懸かり!!
           l ` 、 、   い.... ,' /
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
       ,.イ  \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
.     / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、
728名無し曰く、:2007/01/23(火) 09:36:29 ID:1gKuW3il
>>721
こんな伝令もいやだがな。うざい顔で
「はわわ、ご主(ry」

>>726
昌幸の火牛計、とか混乱、同士討ち持ちでなおかつ決まりやすい人が
いるとかなり楽だけどね。逆に言えばいくら兵士がいても使える武将が
いないと単なるやられメカ状態。
729名無し曰く、:2007/01/23(火) 09:52:39 ID:+VqQzawT
波状攻撃を防いでると、兵力をどんどん吸収できる。
そのうち差は縮まっていくし、逆転もできるかもよ。

S4の真田で織田を防ぎまくってたら、織田の兵力がなかなか増えなく
てワロタ
730名無し曰く、:2007/01/23(火) 11:17:30 ID:FIPh2F94
82の明智なかなかおもしろいな。
しかし残念なことに旧織田勢力の技術がみな一緒。
猿が足軽・柴田が騎馬技術ないから弱い・・・。
731名無し曰く、:2007/01/23(火) 12:54:54 ID:p2auMw+q
(・∀・:)<外門を突破されますた!!

(・∀・)<くらえ!石つぶて!

(・∀・:)<敵が城内に侵入しました!

(・∀・)<くらえ!石つぶて!w
732名無し曰く、:2007/01/23(火) 14:14:17 ID:zbLEAEgt
>>731
突破だっけ?破壊はなんだったかな…
733名無し曰く、:2007/01/23(火) 14:53:54 ID:bRcox7rj
焙烙びやをなぜ地上戦で使わないのか
734名無し曰く、:2007/01/23(火) 15:54:00 ID:YlVK8IW3
調子乗って吸収しまくってると、張り付かれた瞬間兵糧ゴッソリ減ってアボンヌ

水田造れないとこで引き篭もりはキツいのぅ
735名無し曰く、:2007/01/23(火) 15:59:23 ID:TVaPyuGv
武田プレイで徳川を勧告で併呑した
史実とは逆で妙にうれしい
736名無し曰く、:2007/01/23(火) 16:00:02 ID:aNPrkH7C
忠誠100になったんで前線で働かせてたらぶっこ抜かれた
直前セーブで見たらいつの間にか不満状態で忠誠95に
自動加増ONでも不満状態になるのな(;´Д`)
737名無し曰く、:2007/01/23(火) 16:04:11 ID:A4CQ4K9i
毎年1月に増加だから、
働かせすぎると、一月までは不満が蓄積される
738名無し曰く、:2007/01/23(火) 16:37:10 ID:QMbOxoAK
>>728,729
むしろ真田の彼らは寄手だったの。
3年前の北条40万×2の波状攻撃はコテンパンにしたんだが。
島津の70万+50万はキツイ;こっちは人数上10部隊が限界なのに
大筒30部隊に騎鉄30、足軽+騎馬25部隊とかでこられると、ね…
しかも清正だの政宗だの謙信だの秀吉だの幸村だの義弘だの黒田だのがうじゃうじゃ。
混乱8連続でもらって城守備隊と全出撃部隊混乱したときはさすがに覚悟した。

捕虜無償変換しまくって一国なのに名声1000超えたのには笑った。
739名無し曰く、:2007/01/23(火) 17:08:25 ID:1gKuW3il
>>738
黒田あたりの知将が相手なら、そりゃしんどいわ。
捕虜無償返還はすごいな、俺なら斬首の嵐だがw
740名無し曰く、:2007/01/23(火) 17:35:49 ID:TVaPyuGv
>>738
なにそのオールスター
別々でも相手したくないぞ
741名無し曰く、:2007/01/23(火) 17:50:09 ID:QMbOxoAK
それでも敵結構減らしたのか、退却はじめたから
「こは、好機!追い討ちじゃ!」と目標変えで一番遠い部隊クリックしたら

「他35部隊を選択」

俺こんなのと戦ってたのかよ…

んで追い討ちで隣国山形まで入っていった直後
「高水寺より徳川家康が檜山城へ!」「大館より島津義弘が(ry」「山形より伊達政宗(ry」
「酒田港より本多忠(ry」「米沢より真田(ry」

ええ!?拠点耐久0ですよ!傷兵だらけで守備兵2万ですよ!ショウヘイヘーイ!

結局ポシャッたorz
742名無し曰く、:2007/01/23(火) 18:09:57 ID:WvzsDxmv
春日山近辺で秀吉と一大決戦をして、ようやく春日山を落としたと思ったら
何時の間にか戦闘に混ざってた、包囲網仲間の謙信に春日山奪われた・・・
俺が何十万という敵を撃退したのに・・・・
743名無し曰く、:2007/01/23(火) 18:29:13 ID:p2auMw+q
「ショウヘイヘーイ」だけにクスッときた。
744名無し曰く、:2007/01/23(火) 18:46:39 ID:QMbOxoAK
         ヽ:r‐'、  __
           〉‐r '´     `丶
         /:::ヽ         ヽ
.        ,':::::::::::ヽ.          '、
.         l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_.  ,、=,
          l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|
        l ヽ::::::::l  ''`¨¨´   ヽ |
         ヽ ヽ::::::!      ,ィ _.  ', .l
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'
          l ヽ`'.    ,∠.ニフ /  <ショウヘイヘーイ
           l ` 、 、   い.... ,' /
          ヽ', .ヽ`二フ.,'
       . `' .、,_`,.ィ
  l |
  _L!_
  ||   /二二ヽ   
  || / ( ´∀`))  
  Oニゝ、__乂__〉
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   8  (二∧二)
745名無し曰く、:2007/01/23(火) 19:35:09 ID:p2auMw+q
  l |
  _L!_
  ||   /二二ヽ   
  || / ( ´∀`))  <難波の弁慶? 
  Oニゝ、__乂__〉
  ||!J_|::::::::::::::|
  8  (二∧二)
746名無し曰く、:2007/01/23(火) 19:49:17 ID:ALVKMfmH
姉小路頼綱って誰かに似てるよな、お笑いの。
747名無し曰く、:2007/01/23(火) 20:05:48 ID:7NVRJLf4
ウインドウモードってなんですか??
748名無し曰く、:2007/01/23(火) 21:10:25 ID:MlhBX5VK
そんなことより聞いてくれよ
坊さんの絵を描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだ
そしたら一番上が
749名無し曰く、:2007/01/23(火) 21:30:57 ID:TVaPyuGv
アッーー!!
750名無し曰く、:2007/01/23(火) 21:55:17 ID:zbLEAEgt
>>742
自分はそれを、S3足利で浅井家にやられたよ('A`)わざわざ観音寺を落とす直前にきやがって…
751名無し曰く、:2007/01/23(火) 22:18:35 ID:ed8jtJkI
このゲームって家臣に知略90台がいるといないのじゃ、全然難易度変わらない?
家臣に知略80前半の武将しかいない場合、90台後半がいる大名とどうやって戦うか
どうか教えてください。攻めようにも偽報で城に張り付けないし、守ろうにも計略で
即やられるし・・・
752名無し曰く、:2007/01/23(火) 22:49:34 ID:clnJ4gy8
>>751
部隊増やして攻めればいいじゃん。
753名無し曰く、:2007/01/23(火) 23:23:37 ID:zbLEAEgt
>>751
752さんの方法以外にも、別の大名に矛先を向けてみる方法や、別の地域に脱出する方法があるね
同盟国に手伝ってもらってもいいし、状況次第で方法なんて見つかると思うけどなぁ

たとえばS4武田で徳川に突っ込むときは、自分は偽報対策として、(金砕覚えた)足軽4部隊+勝頼騎馬隊でやるけどね
守るときはどうしようもないから、やばい部隊だけ足止めしたり、騎馬で誘ってどこかに引っ張っていくのがいいと思うよ
754名無し曰く、:2007/01/23(火) 23:25:17 ID:ed8jtJkI
>>752
それだと偽報で進行速度がずらされて各個撃破されない?
兵力が絶対的に少ないのかな?それとも3000とかいった少人数で多部隊だしたほうがいいのかな?
755名無し曰く、:2007/01/23(火) 23:32:29 ID:ed8jtJkI
>>753
レスサンクス。そっかあ、要はまだまだ技術不足ってことか。
スレ汚しスマソ
756名無し曰く、:2007/01/23(火) 23:36:05 ID:GS568/R6
>>755
混乱した部隊に激励すればいい
757名無し曰く、:2007/01/23(火) 23:41:23 ID:B3MhSkpf
正直激励無いとつらいよな
758名無し曰く、:2007/01/24(水) 01:02:30 ID:MR3hQMIf
一部隊を囮にして施設を攻撃させて敵の部隊が出陣してきたら国境ギリギリまで撤退。
後は国境付近に鉄砲部隊を展開させて集中攻撃で各個撃破。
その後、敵残存兵力と兵糧次第でそのまま敵城を攻め落とす。

基本が大事。
759名無し曰く、:2007/01/24(水) 01:29:17 ID:N3/ZtW/L
知略80前半がいる程度の戦力じゃ、そもそも激励を何度もする余裕がないと思うんだ
あと混乱してる部隊には、異様に激励成功率下がらないか?
兵糧を節約して早く兵士を援軍にむかわせたいときに、奇襲→激励がえらく成功しないから奇襲→現地鼓舞でやってるんだが
760名無し曰く、:2007/01/24(水) 02:36:39 ID:FoZpv5Jm
確かに辛いな、激励ないと。
761名無し曰く、:2007/01/24(水) 06:48:56 ID:u2TCeqxQ
何度やってもチャレンジモードの「名声をこの手に」がクリアできないっす(;´Д`)
wikiに書いてある通りやっても停戦交渉に来ないし

港落とす→捕虜解放する→負傷兵回復次第西園寺の城攻撃→停戦成立→大友から技術提供無条件承諾
が一度だけあって名声130弱まで行きましたがその後西園寺の城落とした後でタイムオーバーorz
上手く停戦交渉成立するコツとかあるんでしょうか・・・
762名無し曰く、:2007/01/24(水) 07:18:50 ID:N3/ZtW/L
WIKIには「港に攻め込んで」停戦5連続ってかいてあるねぇ。後、君のやってる方法に突っ込むとしたら
捕虜解放する←何で解放してるんだよ('A`)素で解放すると名声+1だが、敵からの交渉で無条件返却すれば+10だぞ…
763名無し曰く、:2007/01/24(水) 07:39:59 ID:u2TCeqxQ
あーなぜか自己解決しますたw

港を落としてから黒瀬城攻めからの停戦成立コンボで余裕かなと思ったら
そんなときに限って西園寺から捕虜交渉→大友から技術交渉×2であっと言う間に到達w

>>762
書き方悪かったっすね。相手の捕虜交渉きてから解放する。って意味でした。すまそ
764名無し曰く、:2007/01/24(水) 08:22:19 ID:dZfMy53C
激励の人気に嫉妬
765名無し曰く、:2007/01/24(水) 08:56:36 ID:eFiktBaN

┌────────────────┐
│O                       O|
|  明  お  続  こ  楽  ま  7     .|
|  か  前  け  れ  し  だ  4  警  .│
|  す  の  る  以  ん  警  8  告  │
|  こ  名  な  上  で  告  に  !!!  │
|  と  前  ら  ホ  い  を  告      │
|  に  を     モ  る  聞  ぐ      |
|  す         漫  ら   か !    .|
|  る         画  し   ず        .|
|  ! !         を   い  に         |
|O          見  が           O|
└────────────────┘
766名無し曰く、:2007/01/24(水) 11:54:35 ID:ljz5BdGx
  l |
  _L!_
  ||   /二二ヽ   
  || / ( ´∀`))  <一揆に部隊が壊滅させられた事ある? 
  Oニゝ、__乂__〉
  ||!J_|::::::::::::::|
  8  (二∧二)
767名無し曰く、:2007/01/24(水) 12:05:58 ID:meEsw4Eq
これ今買うとするといくらぐらいですか?
768名無し曰く、:2007/01/24(水) 12:51:26 ID:N3/ZtW/L
>>766
畠山とかでやると、統率70↑の卍鉄砲隊がきて、城に引っ張ってこうにもその場から動かないからオワタ\(^o^)/の可能性もある
一度やられて、それ以来隣が卍の大名をやる場合は速攻忍里を4つ立てるようにしたけど('A`)
769名無し曰く、:2007/01/24(水) 12:54:19 ID:mBJn7JqZ
>>766
兵士数が1000しかなく凡将、特技騎馬しか無しで
試しに一揆掃討させたら負けたw

>>767
セットでない普通ので秋葉価格7000-8000円くらいだと思った。
770名無し曰く、:2007/01/24(水) 13:02:15 ID:ljz5BdGx
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  _L!_
  ||   /二二ヽ   
  || / ( ´∀`))  <くらえっ!釣瓶撃ち!! 
  Oニゝ、__乂__〉
  ||!J_|::::::::::::::|
  8  (二∧二)




(・∀・;)<お味方の武将が・・・討死しますた・・・・
771名無し曰く、:2007/01/24(水) 15:52:34 ID:N3/ZtW/L
>>770
僧侶に釣瓶撃ちつかえるやつイネーベ…しかももってるの薙刀じゃまいか
むしろ ↓雑賀孫市の組撃ち+狙撃AA
772名無し曰く、:2007/01/24(水) 16:22:16 ID:vQ4RZ6d2
               __,__
             /:::}孫::::::\          ________
            ./:::;ィ-'-、::::::::::ゝ、_,      /            \
           /::::::|__  _>;;ヾ::::::z‐'   < そのキレイな顔を
         ノ゙{◎}ri|゙゚'l. ⌒ い::::::::ゝー-  |  フッ飛ばしてやる!!
        ハ. `ー' ヽ ワ/|リハヾ::::::::    \________/
        /lミト、   !、`- "::::::::::::::::::::
       /:l_丿:\/:::\:::::::::::::::::::::::
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      /::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      |:::::::::::ノ   ト:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
773名無し曰く、:2007/01/24(水) 17:32:23 ID:N3/ZtW/L
(・∀・;)<お味方の武将が・・・討死しますた・・・・

期待に答えてくれてありがとう…
774名無し曰く、:2007/01/24(水) 18:54:14 ID:ljz5BdGx
革新は天下創世みたいに、捕縛自害がなくなったよね。・・・なぜ?
775名無し曰く、:2007/01/24(水) 19:05:33 ID:mBJn7JqZ
>>774
肥がゲームだからと割り切ったんじゃね?
776名無し曰く、:2007/01/24(水) 19:09:27 ID:ljz5BdGx
あの「〜め、自害して果てたか・・・敵ながら見事な最後じゃ」
のセリフが妙にグッときたんだが・・・
777名無し曰く、:2007/01/24(水) 19:23:05 ID:yOgtltcb
漏れ、S1の二番目の斎藤家のイベントで頭を垂れるっていう言葉がでてくるんだけど印象的で忘れられない
778名無し曰く、:2007/01/24(水) 19:31:00 ID:N3/ZtW/L
ピアキャスで配信やってるなぁ
PC性能がそこそこよかったら、ADSLでも配信できるものなんだろうか
779名無し曰く、:2007/01/24(水) 19:57:32 ID:dUUs6cHk
>>778
うrl教えてくだされ
780名無し曰く、:2007/01/24(水) 20:48:59 ID:N3/ZtW/L
>>779
すまん、飯作ってくってたわ。もう配信おわったっぽいね。応仁河野家をやってたよ
781名無し曰く、:2007/01/24(水) 20:55:53 ID:dUUs6cHk
>>780
そっか、残念だ。人がプレイしてるの見たことないから見てみたいんだよなー。
782名無し曰く、:2007/01/24(水) 23:44:45 ID:M/NEDFU+
今はどうか知らんけど配信やってた人は結構いたぞ
783名無し曰く、:2007/01/25(木) 03:38:25 ID:U5KpvgKI
三善一守が、次課長の河本に見えてしょうがない。
あとさんまのモノマネする、福岡出身の人に似た武将もいるね。
784名無し曰く、:2007/01/25(木) 05:44:16 ID:1Aac2BqE
ALL30以下で相性が最良の場合って登用する?
785名無し曰く、:2007/01/25(木) 08:46:16 ID:+Y4hu8Te
登用したとして何に使うの?
786名無し曰く、:2007/01/25(木) 09:03:58 ID:lA/k2EWb
要らん港に置いとく
787名無し曰く、:2007/01/25(木) 09:12:19 ID:0Xqu0baY
>>785
輸送係とか場合によっては連鎖要員。
788名無し曰く、:2007/01/25(木) 09:47:57 ID:YD98zQkN
All30以下はさすがに低すぎるな、よっぽど領地に対して武将数が少ないならまだしも
789名無し曰く、:2007/01/25(木) 10:42:23 ID:qydDVVkR
>>784
高齢者に多いのだが、報酬が高い可能性がある。
そん時は登用せずに放置。

安月給で働いてくれるのであれば、不要になるまで輸送要員にしといてもいいかもな。

まあ、そ の う ち リ ス ト ラ す る が 。
790名無し曰く、:2007/01/25(木) 10:55:59 ID:23qs75+E
鉄砲櫓だらけの城で一揆が起きたんだ
「ばーか鉄砲櫓でお前らすぐあぼーんだ(プゲラ」と思っていたら
「お味方討ち死にしました」

は?今合戦してないのになんで?って見たら
兵士ゼロにして馬を輸送させていた武鑓重信が一揆衆のそばにいたらしい
もうすぐで城だったのに・・・武鑓スマン。・゚・(ノД`)・゚・。
次のプレイでは優遇するから許してくれ
791名無し曰く、:2007/01/25(木) 11:01:03 ID:46aPVDgA
俸禄100でいいならやとうお( ^ω^)雑魚武将は他国から引き抜き受けにくいし、60日で市、畑も建設できる
どう考えても、俸禄400で武勇が71あるだけのどこかの漫画の主人公を雇うより
俸禄100で能力ALL39以下の志賀、一条、柴田、国分の4人を雇うほうがいいだろ…常識的に考えて

その漫画は毎週読んでるしファンだけどね。革新だとS4河野とかじゃないとこいつイラネ、顔ごついし
792名無し曰く、:2007/01/25(木) 13:27:27 ID:Dvm/fJdY
  l |
  _L!_
  ||   /二二ヽ   
  || / ( ´∀`))  < 謙信50万と信玄50万が戦ったら、どうなるんだろう? 
  Oニゝ、__乂__〉
  ||!J_|::::::::::::::|
  8  (二∧二)
793名無し曰く、:2007/01/25(木) 13:36:01 ID:qydDVVkR
>>792
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ゚∀゚ )< 北条家が関東制覇!
    /~~~〉 〈/つ \__________
   ノ  ノ|  |...
 ´〜 (__),__)ゝ
794名無し曰く、:2007/01/25(木) 13:49:53 ID:Dvm/fJdY
>>793

  l |
  _L!_
  ||   /二二ヽ   
  || / ( ´∀`))  < 太田家は?長野家は? 
  Oニゝ、__乂__〉
  ||!J_|::::::::::::::|
  8  (二∧二)
795名無し曰く、:2007/01/25(木) 14:57:23 ID:Le9drZQl

>>794
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ゚∀゚ )< 初めからいなかったかのように・・・
    /~~~〉 〈/つ \_____________
   ノ  ノ|  |...
 ´〜 (__),__)ゝ
796名無し曰く、:2007/01/25(木) 16:56:50 ID:46aPVDgA
いまきりたんぽさんが配信やってるなぁ
…あれ?アスカを見に行ったはずがなんで革新やってるんだろう
797名無し曰く、:2007/01/25(木) 17:09:25 ID:Dvm/fJdY
>>795


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  ||   /二二ヽ   
  || / ( ´∀`))  < それは無念である。道灌いても所詮無理だよね。 
  Oニゝ、__乂__〉
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  8  (二∧二)

798名無し曰く、:2007/01/25(木) 17:11:42 ID:+Y4hu8Te
>>796
アドレス張っちょ
799名無し曰く、:2007/01/25(木) 17:17:52 ID:c884MF77
>>793

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  ||   /二二ヽ   
  || / ( ´∀`))  < 佐竹わすれんな 
  Oニゝ、__乂__〉
  ||!J_|::::::::::::::|
  8  (二∧二)
800名無し曰く、:2007/01/25(木) 17:19:38 ID:46aPVDgA
PeerCastMultiPlayer2 というソフトを使えばKPがみれる。使うといい
mms://218.142.0.15:7144/stream/887066130DF5F39187E5C73052FEF469.wmv アドレスってこれでいいのかな?
801名無し曰く、:2007/01/25(木) 18:00:41 ID:Le9drZQl
pcypliteもおすすめ
802名無し曰く、:2007/01/25(木) 18:57:11 ID:p0y5zkhx
>>796
武田が上杉を吸収してボコにされた
803名無し曰く、:2007/01/25(木) 19:23:45 ID:9RCBip91
上杉を吸収した武田・・・
逆も然りだが、なにその完全体魔王軍ふざ(ry
804名無し曰く、:2007/01/25(木) 19:56:07 ID:/HQi4n13
武田を吸収した軍神の方が怖いな
805名無し曰く、:2007/01/25(木) 22:31:10 ID:lA/k2EWb
徳川→織田と西進する武田騎馬隊
地味に浪人だった大谷吉継を登用して、内政力も充実したら中々強いぞ
まぁそれでも謙信様一人に劣りますけどね
806名無し曰く、:2007/01/25(木) 22:41:59 ID:NvVe0mYT
信長プレイする人は少数派なのか
807名無し曰く、:2007/01/25(木) 23:02:06 ID:9RCBip91
>>806
S1信長なら楽しんだぞ
今度は三河魂の響きが好きだから徳川
どのシナリオやるか悩み中
808名無し曰く、:2007/01/25(木) 23:13:18 ID:cE66lxBI
>>736
能力があがって10の位がくりあがると加増してやんねーとダメなんだぞ。
例えば知力79 → 80 にあがったら不満になってるからすかさず加増だ。 
家宝でドーピングしてる場合は特に気をつけろ。元能力で勘案されっから。
809名無し曰く、:2007/01/25(木) 23:26:00 ID:bXAbtdcG
>>806
昨日センゴク読んで、天下布武信長始めてみた。
強くなった島津とか武田に全方向から攻められるのが楽しみだ。
810名無し曰く、:2007/01/25(木) 23:34:09 ID:APa4lliV
それなんてドMプレイ?
811名無し曰く、:2007/01/25(木) 23:55:27 ID:M1OqFwic
昌幸の火牛って結構はじかれない?俺だけかな。
812名無し曰く、:2007/01/25(木) 23:58:36 ID:EWXw0LYX
島津がいい加減うっとおしいというか、九州で伸びるのっていつも最終的に島津なんだよなぁ。
813名無し曰く、:2007/01/26(金) 00:11:49 ID:9DSxW5Rh
大友が毛利に無駄にちょっかい出さずに、九州本土に主力を置けば
あっさり島津に吸収される事も無く、どちらが抜け出すかわからない接戦になりそうなんだけどな。
814いらない子(新コテ) ◆Paio2.7Ibc :2007/01/26(金) 00:46:47 ID:GK1MDE2m
シナリオ3の筒井でやったらどうにもならないまま全滅して
やらせはせん、やらせはせんぞー!
とか言ったけどあっけなく滅亡したので、正宗が出る前の伊達家でやったら比較的面白かったにょ
ほんで15年を経て、東北を上杉と分け合って関東はほぼ全域を支配して兵数29万までいったにょ
まぁそれは良いんだけれど、
ろくに版図が広がってない武田(兵数28万)を挟む形で信長が99万とかって今気づいたんだけど、
これってどうにかしようがあるのかにょ・・((;゚д゚;))?
もう詰ンデレラ
815名無し曰く、:2007/01/26(金) 00:48:23 ID:J6tPSJJp
>>813
COMだから仕方ないだろ…COMはその城の兵数と武将の能力だけ考慮して、周りの拠点の兵士数を考慮しないんだよ
大友はS4でもたまに異様にのびて、島津を潰すこともあるけどね。龍造寺家の城2つと阿蘇家を大友がおとすのがフラグっぽ
816名無し曰く、:2007/01/26(金) 00:54:48 ID:J6tPSJJp
>>814
このゲームCOM200万VSこっち5万でもなんとかなるから、+雑魚武将しかいなきゃさすがに無理だけど
有志シナリオの中に、一国が国土2/3占領状態で技術満載、武将満載、凶悪な固有技術もあるとかいう鬼シナリオあるし('A`)

あとシナリオ3筒井なんて、開始直後に三好から松永久秀を引き抜けば、同シナリオの近所、足利や浅井に比べたらたいした事はない
817名無し曰く、:2007/01/26(金) 02:50:35 ID:/3b5Tjx0
S3上級ありあり有馬。これ難しいわ。
個人的には、有志シナリオの小田原征伐よりきつい(もち、秀吉以外ね)。

プレイ1回目: 龍造寺とにらみ合ったまま10年経過。島津との同盟が切れたところで
港から攻められてアボン
2回目: 統率の低さ(デフォでは最高でも50台)を補おうと包囲で攻めるも、
知力の低さも手伝って、偽報、奇襲でぼろぼろに。程なく返り討ち。
3回目: 龍造寺と停戦+水軍を上げて、大友の港に手を出すも、高橋紹運1人にたこ殴りされて
あっさり取り返される。停戦切れた後、龍造寺のえさに。

NETJOYのデータ見ると、6件クリア報告があったんだけど、どうやってやったんかな?
818名無し曰く、:2007/01/26(金) 03:20:05 ID:J6tPSJJp
>>817
龍造寺を潰すだけなら兵糧攻めでよさそうだけどなぁ…予測だと2年かかりそうだけど、大友も突っ込んできそうだけど
まぁ暇だからやって見る。5年目に大友と同盟で、前年から兵糧攻めしておいた龍造寺を要請で潰すほうが確実かな…

兵糧攻めとは、兵60でひたすら相手の施設をぶっ壊し、相手が出陣したらひきつけて国境まで退却を繰り返す戦術
一月30の兵糧を消費する、1都市以外の相手や金山があると難しい。ぶっ壊し方は直接指定すると名声が下がるので経路で潰す
819いらない子(新コテ) ◆Paio2.7Ibc :2007/01/26(金) 03:25:21 ID:GK1MDE2m
なるほど・・
やって出来ない事はない、気持ちの上ではどうにかなる
というのならやってみるかにょう・・(´・c_・` )
とりあえず鉄砲櫓の集中防衛で敵の兵を減らしつつ敵将を捕まえてバッサバッサ処刑していけばいいかにょう
能力値90オバーも伊達家の2名と佐竹家の3名いるし
問題は信長の最前線の城に15〜20万ずつ配備されてるからこれをどう抜くかだにょう・・


しっかし覇王伝以来だけど、信長シリーズはいつの間にこんな歯ごたえのありまくるようになったのか
820名無し曰く、:2007/01/26(金) 04:06:45 ID:4JMRCHCl
まともな日本語書けよ。
すげー読みづらい。
821名無し曰く、:2007/01/26(金) 04:18:18 ID:J6tPSJJp
騎馬600で兵糧攻めしてやったら(途中から龍造寺、金収入-1000w)
71年2月に大友家が龍造寺に攻め込み、放置して進めてみたら5月に村中陥落
攻め込んだのは大友6000*2と阿蘇8500、龍造寺は自分の妨害を受けてたので初期兵力
たぶんこっちも2月に龍造寺に攻め込めば(手は出さない)大友が撤退して阿蘇だけ残ると思うんだけどな…
COMは同盟以外の敵拠点総兵数で撤退するかどうか判断するからね

が、こんな時間に呼び出されたのででかけてきますorz 麻雀なのか勉強なのかイヤガラセなのか…
>>819
敵将は知略80↑が4人もいれば、その気になれば一門以外なんでも引き抜けるから、気に入った武将は残すといいよ
鉄砲櫓がすきなら、鉄砲櫓を腐るほど配備した後、その拠点の兵数を減らして敵に攻め込んでもらうといいかもねw
822名無し曰く、:2007/01/26(金) 04:18:30 ID:E8AiO7Hg
>>818
それはCPUのおバカなところを利用した禁断の手法でしょ・・・
まあ、当人が満足できるなら問題ないけど。
823名無し曰く、:2007/01/26(金) 04:28:55 ID:E8AiO7Hg
伝わるとは思うけど、CPUではなくAIでした。
おバカなのは自分だったorz
824名無し曰く、:2007/01/26(金) 06:29:01 ID:J6tPSJJp
>>822
ほかに3つくらいしか策が思いつかなくてね
龍造寺と同盟後、港捨てて要請だし阿蘇攻め
1年後、島津と同盟して要請だし肝付攻め
長宗我部と同盟して、要請であやつって一条をつぶした後、要請だし板島港攻め
全部試してな(ry)卓上戦術ですね

まぁAIの欠点ついてるって言うなら、鉄砲櫓地獄や兵数拠点防御or誘導、部隊誘引、他拠点指定移動とかも欠点ついてるしなぁ
飛び石で攻めるのは、COMがその戦法を使えないから1枚MAP仕様を利用してるってことになるし、考えたらきりがなくないか?
今作は破壊工作系がないから、自分にはぶっ壊し作戦も正当な戦術だと思うけど。耐久があるのや、壊すと名声が下がるのがこの戦法を想定してる感じがする
まぁ壊すのに騎馬3000とかでもいいから、龍造寺を妨害して、大友と龍造寺を戦わせ、その隙を突きたいってコンセプトの作戦ですわ
825名無し曰く、:2007/01/26(金) 06:58:00 ID:E8AiO7Hg
>>824
まったくもってその通り。だから満足できるなら問題ないという留保をつけている。

ただ、いわゆる兵糧攻めは824で列挙れた主に消極的・防御的な戦法とは異なり、
1城しかない相手を行動不能にするという積極的戦法(いわゆるはめ)である点でやはり
数々あるAIの短所を攻める戦法の中でも、他と一線を画しているという意見は変わらないけど。
あと、ぶっ壊し自体は否定してないよ。俺も、安宅船の技術がない勢力がその製造所を持ってる
時に破壊しに行ったし。ただ、数百で数万の兵を誘い出して動かし、即兵を引くってのは
やはりぶっ壊しそれ自体の趣旨とは離れてる気がする。
これもスレ汚しかな。堪忍。
826名無し曰く、:2007/01/26(金) 08:11:08 ID:7Dv85AEk

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  ||   /二二ヽ   
  || / ( ´∀`))  < 今日も一揆だ、空気がうまい 
  Oニゝ、__乂__〉
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827名無し曰く、:2007/01/26(金) 08:11:20 ID:J6tPSJJp
小数で荒らして(むしろ領民を扇動して)追撃部隊が来たら引く戦法は、ごく普通に戦国時代に使われてたからなぁ(もしくは戦争の口実にする策)
センゴクでも、怪しい人(小山田信茂)が、徳川の城に兵百で投石攻撃(誘い出す策)してたしね…

大将、また有馬勢が国境付近を荒らしてますぜ!→マタ有馬か…潰すか?→し、しかしこの城を空けると大友家がだまってはいませんぞ
って感じで龍造寺家は有馬に攻め込めないが、自国領への討伐隊はださないと臣民や部下の信頼がえられない(裏切られる)為追撃
もちろん盗賊有馬勢は、相手の部隊が見えたら即逃げる。我ら有馬盗賊団〜正規兵とは違うぜHAHA
そして戦力を浪費させられ、内政も荒らされた龍造寺家は、大国大友家の手によって落とされる直前に、有馬盗賊団によって城を奪われるのであった…

なんで今作青田狩りとかがないんだ(´・ω・`)市も壊したら名声が下がる代わりに金クレヨ…
ちなみになんで最初に龍造寺を落とすのかは、備蓄の鉄砲八千丁がほしいから(島津潰し用)ですわ
828名無し曰く、:2007/01/26(金) 08:18:38 ID:l05k/F9b
読みにくい。
829名無し曰く、:2007/01/26(金) 08:29:00 ID:J6tPSJJp
忘れてたが、寡兵でやるのはぶっ壊しの趣旨とは離れてるけど、目的は龍造寺を弱らせることであり、壊すことではないからね
大本の目的は有馬家で打開することだから、龍造寺をつぶすのに一番良い策だと思うから兵糧攻めを採用した感じ
手段を選ぶかどうかは君の言う通りプレイスタイルだから、全部がちで粉砕とか、委任のみとか、引きこもりプレイでも良いと思う
自分の楽しみ方は、難局を割込と新武将以外のゲーム上で誰でも出来る事をつかって打開したいだけだよw
830名無し曰く、:2007/01/26(金) 08:29:57 ID:7D8ZaWwl
>>827
そうだとしても、さすがに数百の野党を追うため、兵糧も顧みず、内政ほっぽらかして年中ほぼ全軍動かしてるってことはないよ。
しかも、律儀に毎回国境で引き返してw

野党に二倍ないし三倍する兵力をだせばいいことくらい一条でも…いや、気付かないか、一条は
831名無し曰く、:2007/01/26(金) 08:41:33 ID:J6tPSJJp
まぁそりゃ間違いなくそーだわな('A`)COMあほすぎんねん
しかし内政を弱らせて大友に攻めさせるっていうのが、思いつく限り最善の策なんだよねぇ

え、同盟して阿蘇攻めればイイジャンって?龍造寺→阿蘇→3拠点の鉄砲集めて島津攻めが、タブン最速の打開手順なんですよ('A`)
832名無し曰く、:2007/01/26(金) 09:27:11 ID:z47aQ1Py
シナ1の佐竹意外と厳しい。
鬼佐竹が元服するまでの辛抱だけど。
833名無し曰く、:2007/01/26(金) 09:34:00 ID:k6sNqCkP
>>806
最近もっぱらS2織田ばっかやってる。S1にくらべ斎藤が違いすぎで竹中のイベントまで
持つかいつもハラハラ。まっさきに武田に滅ぼされそうになるので勝手に援軍出してる始末。
浅いに市を嫁がせて朝倉を攻めいったが裏切ってくれないのね・・。
なるべく史実どおりにやろうとするととにかく金がない。が家臣は増える慢性金欠軍団。
でもなんていうか自軍団の武将鍛えるのが楽しいわ。
834名無し曰く、:2007/01/26(金) 12:04:35 ID:efHL+I4q
エディタで太閤検地の石高通りに国の最大町数をいじってみた。
西国がマシになるかと思ったけど、地形の狭さや河川の無さで
結局あんまり変わらなかった。

逆に東国、特に関東は一層富裕になったけど。
本来山だらけの津軽半島や信濃まで大平原ってのは納得いかんぞー。
835名無し曰く、:2007/01/26(金) 12:59:46 ID:+0P007Lu
上杉にいる直江とか宇佐美とかを捕虜にして登用しようとすると、
「上杉を慕っていて・・・」
って出るんだけど、これは登用無理?
836名無し曰く、:2007/01/26(金) 13:08:27 ID:fzUaiFyv
忠誠がさがるのを気長にまちな
837名無し曰く、:2007/01/26(金) 13:15:57 ID:HUneQxVF
>>835
そりゃ忠誠100の状態、捕虜にしておけば毎月1づつ下がる
しかし奴らは義理固いから上杉滅ぼすまでは登用できないと思われる
838835:2007/01/26(金) 13:19:27 ID:+0P007Lu
>>837
いや、奴らの場合は忠誠が下がって100じゃなくても、こういう表示になるんだけど・・・
839名無し曰く、:2007/01/26(金) 13:21:13 ID:2TKifbIb
>>838
つ仕官年数
840名無し曰く、:2007/01/26(金) 13:21:53 ID:7dj4RprP
首斬れよ
841名無し曰く、:2007/01/26(金) 13:25:43 ID:837y1LYs
とっとと上杉滅ぼせばいいんだよ
842名無し曰く、:2007/01/26(金) 13:36:38 ID:k6sNqCkP
>>838
つ相性
843名無し曰く、:2007/01/26(金) 14:11:42 ID:NoIeEX0x
S1織田でプレーしてて同盟国の武田が小谷城攻めてくれと要請してきたのでこれを快諾
観音寺と大垣城から大軍を派遣
我が軍勢が頑張って小谷を攻略したつもりだったけど陥落後の城は武田軍のものに…

信長シリーズは「武将風雲録」以来のプレーなので勝手がわからないのだが
三国志IX辺りでは攻城の際の貢献度によって陥落後の支配権が決まったと思うけど
「革新」じゃどうなってますか?
844名無し曰く、:2007/01/26(金) 14:20:27 ID:c7NtZLjV
>>843
早い者勝ち
845名無し曰く、:2007/01/26(金) 14:33:47 ID:J6tPSJJp
>>844 はちょっと違うきがする、ちがってたらすまね
要請で攻めた場合は、要請元が拠点を攻撃してる場合に限り要請先が城に止めを刺しても、領土は要請元の勢力のものになる(士気0で落ちた場合除く)
たとえば織田が鉄砲隊のみで出陣して、徳川に攻撃要請を出してる場合
たとえ拠点を鉄砲隊で離れて攻撃してて、足軽な徳川が城を落としたとしても、〜が???(忘れた)で要請を解除しますとでて、領土は織田のものになる
846名無し曰く、:2007/01/26(金) 14:37:36 ID:J6tPSJJp
あ、もちろん報酬というか、攻めたご褒美の名声UPはある。普通より多かったかどうかは覚えてない
遊びでS3徳川やった時にこういう事態になって、要請うけてると城貰えないのかよ('A`)と嘆いたことがある
847名無し曰く、:2007/01/26(金) 14:49:18 ID:k6sNqCkP
味方到着前に速攻で落としちゃえば自分のモノになるけどねw

名声がほしいだけなら逃走確実武将に500程度の手勢持たせて
突っ込ませるとか。ただ、死んだらシラネw
848名無し曰く、:2007/01/26(金) 15:31:32 ID:Gs6zA1GH
やばい飽きてきたかも
いつも強いとこばっかでやってるからか?
でも魅力のある武将がいないとやる気しないんだよね
すまんが魅力と難度をかね合わせたプレイを誰か教えてくれ
849名無し曰く、:2007/01/26(金) 15:42:41 ID:J6tPSJJp
難度A S4寿命なし阿蘇、爺ひとりで切り抜けられるかっ
難度A S4地方鈴木 織田に一向宗の底力を見せよっ(本田親子含む)
難度A 有志シナリオの難しいといわれてる奴 やりすぎなシナリオもアリ

難度B S2寿命アリ長野 爺が死ぬまでにどこまで攻められるかっ
難度B 応仁鈴木 北の果てから〜一見簡単そうだがそれなりに難しい
難度B 一向宗縛り(本願寺or鈴木)一向宗だけで戦う縛り、他は捕まえたら即斬首or追放。探せばそれなりに武将数はいる
難度B S4織田委任縛り 委任を駆使して全国統一、技術開発はあり、自分で管理していい拠点は安土のみ。委任以外での出陣禁止

一瞬で思いついた大名はこれくらいデス
850名無し曰く、:2007/01/26(金) 15:52:13 ID:J6tPSJJp
あ、委任縛りですが、委任を一時的に解除して武将を移動するのはアリです(いわゆる人事異動)自分で内政するとか攻めたりするのが禁止なだけで
自分はやったことないんですが案外難しいとの評判(10スレ前くらいかな?)安土で必死に学舎を建てるプレイだとか…
851名無し曰く、:2007/01/26(金) 16:01:57 ID:bA03K9EV
>>848
群雄シナリオで北条or島津縛り。一門(同姓)以外は使用禁止。
開始直後に該当者以外は追放。敵武将は捕まえ次第斬首。
島津でやってみたが、難度はそれほどでもないが
どんなに領地が増えても8人でやり繰りしなきゃいけないので緊張感はある。
北条はたぶん簡単。伊達とか織田だと難度上がるかも。
北条高広・島津義虎とかのバッタものは使用可。


852843:2007/01/26(金) 16:02:49 ID:NoIeEX0x
>>844-847
サンクス
要請に応えるついでに領地を広げようと思って本気で攻めたが
むざむざ武田にくれてやることになるなんて・・・
石山本願寺相手の方が組み易かったよ

本能寺の変イベント見たかったけど
トロトロやってたら築城レベル最高になる前に光秀が病死した
三成イベントも見逃したし遅いと難儀するね
853名無し曰く、:2007/01/26(金) 16:33:38 ID:k6sNqCkP
>>852
イベント見るだけなら夢幻が如くやればすぐ見れる。
守りきるイベント見たいなら支城を三つつくり兵を温存、二条城は固めに改造。
智将を配置し引き剥がし騎馬部隊を大量に突っ込ませる、
とりあえずこれで守りきるイベント見たけど。
854名無し曰く、:2007/01/26(金) 17:27:32 ID:duM6pf5N
要請があったときの対応例
1) 出撃
2) 同期して要請元も出撃
3) すぐに元の城に帰る
4) 要請元単独で突撃してアボーン
5) その後弱った目標を攻撃
6) 目標城&名声ゲットでウマー
855名無し曰く、:2007/01/26(金) 18:32:40 ID:L/75LjD5
ビスタでは動かないみたいだな、【革新】
856名無し曰く、:2007/01/26(金) 18:39:55 ID:8hVgTjyZ
>>851
北条(ほうじょう)家と北条(きたじょう)高広はバッタもんと言うより別物・・・
857名無し曰く、:2007/01/26(金) 18:54:05 ID:xp/Pl3/4
>>817
すまん、関係ないが、「ありあり有馬」で少しワロテしまった。
疲れたんだろうな、俺。
858名無し曰く、:2007/01/26(金) 20:48:58 ID:h2jRJCnL
アリアリアリアリアリアリアリアリ
アリーマハルズミ!(さよならだ)
859名無し曰く、:2007/01/26(金) 20:54:57 ID:kmRpzW3M
配信見たがってた人今やってるよ
860名無し曰く、:2007/01/26(金) 21:28:55 ID:GZUExLrd
vistaでも動くようにしろ
糞コーエー
861名無し曰く、:2007/01/26(金) 21:44:45 ID:s8sawicG
>>859
ありがとう!
862848:2007/01/26(金) 23:22:31 ID:XCOQQyY4
すまん誤爆だった
掃天ね
863名無し曰く、:2007/01/27(土) 00:30:49 ID:cI8C5dtB
えええええええええええええええええええええ
864名無し曰く、:2007/01/27(土) 00:39:03 ID:yvXqI8ai
>>858
よくわからんがジョジョならアリーヴェデルチ、だよ?
865名無し曰く、:2007/01/27(土) 00:45:54 ID:lbhTM+5M
ヒント: より多くの検索結果を得るには、検索条件から引用符を削除してください。


"アリーマハルズミ"に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
866名無し曰く、:2007/01/27(土) 01:47:10 ID:Vs9Olwjs
一般的な言葉ねぇ。
867名無し曰く、:2007/01/27(土) 03:00:53 ID:uyz/DCzW
Vista非対応らしいなこれ
868名無し曰く、:2007/01/27(土) 04:53:11 ID:Vs9Olwjs
どうせ対応バージョンとして、BESTとかで出すんじゃないの。
869名無し曰く、:2007/01/27(土) 11:30:01 ID:0M5oGT+J
>>868
それなんてファルコム商法?
870名無し曰く、:2007/01/27(土) 12:33:34 ID:DSzkKnAV
肥商法の場合「再販でも廉価版でもバグその他は放置」だもんなあ。
871名無し曰く、:2007/01/27(土) 12:43:28 ID:q7EXo0cE
>>870
三國志9のソースネクスト版は、パッチがあたってるらしいけど?
872名無し曰く、:2007/01/27(土) 14:00:52 ID:2c33n3be
太閤5もBest版はパッチあたってる。
873名無し曰く、:2007/01/27(土) 16:11:32 ID:xQr7XldZ
>>870
え?
俺はBest版や廉価版はこっそりとバグが修正してあるって聞いたぜ?
874817:2007/01/27(土) 16:12:35 ID:tadNB2Vy
皆さんレスサンクス。
なんつうか、俺も正攻法でクリアするのが好きでね。
まあこれも一種の縛りプレイだと思ってくれれば。
兵糧攻めも、肥の想定の範囲内=その意味で正当な遊び方だと思う。
実際、俺も昔似たようなことをやってたし(こんなに洗練された方法じゃなかったが)。

今、龍造寺と同盟+阿蘇つぶしやってんだけど、これも結構難しい。
そもそも龍造寺がなかなか同盟してくれんw
何回かやり直して、姫同盟を狙ってるところ。まあ、要は運頼みだな。

>>857
大阪人には最高のほめ言葉。
875名無し曰く、:2007/01/27(土) 16:45:11 ID:a0ZE58R5
>>874
正攻法でやるなら、案外島津と同盟〜肝付攻めのほうが楽なきがしてきた('A`)これも飛び石だから邪道なきもするが
初期阿蘇攻めだと島津が港から大村城まで来る上に、府内館からわらわらと大友勢が…
876名無し曰く、:2007/01/27(土) 19:22:00 ID:d818qStL
兵糧攻めが好き。
スムーズに進めるためには必須。
877名無し曰く、:2007/01/27(土) 19:27:13 ID:U9VTGpX6
新作はビスタ待ちなのかな?
878名無し曰く、:2007/01/27(土) 21:41:25 ID:a0ZE58R5
S3ありあり有馬、72年7月に人吉城制圧、ただし統率+5のために、一門の弟、大村に家督を譲ってる
早合をおしえてもらって鉄砲5500+要請でおとしたが、時間かかり過ぎてるし阿蘇のほうがいいかもしれんね…ネヨ
879いらない子(新コテ) ◆Paio2.7Ibc :2007/01/27(土) 21:53:12 ID:Rq8v4/5b
アドバイスーサンキューだにょ・・(´・c_・` )
本当に何とかなったにょ・・
毛利滅ぼした信長は1城に27万ほど籠もってて泣きそうになったけど、
運良く兵士0で砦に追い込まれてた武田が吸収してから流れが変わったにょ
伊達家は能力値90オバーの人は4人しかいなかったから・・

というか武田勢強すぎ!!
織田家の武将全員ぶった切ったら武田勢の戦術が決まるようになって、
(織田は鉄砲隊だから守備が脆いというのがあるにょう)
同盟切れた(?)島津が織田の背後を強襲してからは170万あった兵力がみるみる減ったにょ

さて問題は主力の8割が武田勢であるから、清洲城を挟んで島津と向かい合った後、
武田勢が死ぬ切るまでどれだけ押し込めるかだにょう
なんか東北勢は死ぬ奴がやたらと多くて・・どんどん死んでいくにょう
能力値70オバー大事にしないと
880名無し曰く、:2007/01/27(土) 21:57:01 ID:v4kpUo6R
ふと秀吉の武将情報見たら妻が市になってる・・・・
何か歴史が変わってしまった
881いらない子(新コテ) ◆Paio2.7Ibc :2007/01/27(土) 21:57:12 ID:Rq8v4/5b
大昔(戦国群雄伝の頃?)武将FILEっての読んで勉強したんだけど、革新のそれ買っちゃおうかにょう(´・c_・` )
超有名武将以外は全然知らないし
でもなんか評判悪いみたいなんだけど、みんな買ってるのかにょ?
能力値とかよりその武将のあらましとか分かれば十分
882名無し曰く、:2007/01/27(土) 22:21:32 ID:5et42bhC
>>880
親子どんぶりかよ秀吉
883名無し曰く、:2007/01/28(日) 00:23:05 ID:y9vYzLj6
市はいつも安土あたりで信長や冬五徳とまた〜りしてる。
嫁に出すなんて_秀子ならおk。
884名無し曰く、:2007/01/28(日) 00:53:33 ID:gdkIFgpf
応仁上級鈴木家。西日本を制圧して勝ち上がってきた北条家と
天下分け目の大戦中。何か味方が次々と戦死して行くが、もう逆に楽しいw
885名無し曰く、:2007/01/28(日) 02:36:24 ID:E3jhhYD9
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/01/index.htm

1年前に買ってやりまくって仕事に支障が出て止めました。売りました。
最近またやりたくなってきてる。
上のページのゲーム映像を見たら音楽が・・・・・・泣きそう・・・orz
なんでこんなにいい音楽なんだろうか。

現実から一気にこの世界に引きずり込まれて現実に戻りたくなくなる。
ソフトはやっぱ買わずに我慢。せめて音楽だけでも聞きたい。
どっか聞けるサイトありませんか?
連続再生ができるサイトを探してるんですが。ダウンできないだろうからどこも。
886名無し曰く、:2007/01/28(日) 03:27:55 ID:nav/nlvu
>>883
秀子は躊躇なく出せる嫁として重宝するよな
887名無し曰く、:2007/01/28(日) 04:29:05 ID:pYfasU54
COMの虚報とかの計略がやたら決まるのがむかつく。
今日なんて竹中が風魔に連続で虚報くらいまくるわ
100オーバーが2人いる城に混乱食らうわ、もうね。

>>855
うpしてあげたいところだが・・・
888885:2007/01/28(日) 04:36:02 ID:E3jhhYD9
>>887
調べたところサントラCDあるようなので明日近くのCD店で探してきます。
ちょっと置いてる可能性は低そうですが。
気にかけてもらいましてありがとうございます。
889名無し曰く、:2007/01/28(日) 05:44:28 ID:xn+UQGhV
>>887
忍者な人たちは、城からの計略を使う場合知略に+20されてると考えてもいいかも
自分でやっても知略負けしてる相手に偽報かけることは可能だし(金へるからしないが)
服部半蔵(知略88)で、真田昌幸(知略99?)がくるくるおどらされるなんてザラだよ…

計略は知略もだけど経験が重要。新武将を作って実験。知略100同士だとお互い3割くらいしかかからないんだけど
経験を片方50?、片方500?だったかな?にするだけで500のほうは6割ちょっとかかるようになる。出陣〜割り込みで50回ずつ試してみた
鼓舞の持続時間や士気上昇量もかわるから、計略経験は非常に重要だと思われる。詳細メモッたTXTどっかやっちまった('A`)罵声で実験
890名無し曰く、:2007/01/28(日) 05:54:56 ID:xn+UQGhV
補足として、昌幸の篭絡を奥平信昌(知略75)に弾かれたことがある。たぶん攻防成否の最低保障値があるっぽい
計略を弾く時に出てくる顔も、たとえば家康と半蔵が同拠点にいたとして
S4初期では計略を弾く時に、家康に知略の負けてる半蔵がでて来る。忍者補正なのか経験差なのかは知らないが…
891名無し曰く、:2007/01/28(日) 06:46:48 ID:6LkfIkv2
>>885

うpロダあれば渡すよー
全部で50M弱くらい
892名無し曰く、:2007/01/28(日) 06:49:19 ID:KZNTDq95
>>890
それは熟練値だね>計略を弾く時に出てくる顔
島津と肝付に新武将入れて熟練の効果を実験したことあるけど
肝付に知略100熟練0の入れたら計略全然効かなかったけど
その時に出る顔は、熟練200の伊地知某
判定は知略(武将A)プラス熟練(武将B)だけど、出てくる顔は熟練優先だね
忍者補正はどうなんだろう?虚報はあるのかもしれないけど
計略に関しては半蔵も小太郎もあんまり頼りにならないな・・・
893名無し曰く、:2007/01/28(日) 06:52:13 ID:6LkfIkv2
>>885

羊のアップローダーさんの60Mのhitsuji60_21999.zip
パスはいつもの
kvs2oggってツールで変換してちょーだい

信長や太閤シリーズのBGMは中毒性があるよね
894名無し曰く、:2007/01/28(日) 08:53:30 ID:U1BAc1x2
ありあり有馬が今流行ってるのか?
895885:2007/01/28(日) 09:30:58 ID:E3jhhYD9
>>893
いつものですね・・・仮面ライダーやってる頃から1時間ちょっと検索バトルしてみましたが、どうやら自分・・・能無しのようです・・・orz
896885:2007/01/28(日) 09:35:29 ID:E3jhhYD9
ご心配をおかけしました。
あきらめようと思いつつ最後にもう一度別の角度から検索。
ようやく・・・・・m(__)m
897名無し曰く、:2007/01/28(日) 10:16:36 ID:n9rhZbFl
熟練度は結構重要であんまりないうちは素直に(習得してれば)
鼓舞要員しまくったほうがいい。
898名無し曰く、:2007/01/28(日) 12:02:13 ID:10JTdA7n
そこで引抜ですよ
失敗すること前提でやれば金掛けずに計略熟練が入る(雀の涙だけど)
何度も繰り返して知将は皆実戦で直ぐに同士討ち覚えるようになるってのは
引篭もりで重宝したよ
899885:2007/01/28(日) 14:38:05 ID:E3jhhYD9
もういてもたってもいられなくなって本体を買って来てしまいました・・・・
9980円の出費なり
900名無し曰く、:2007/01/28(日) 14:41:01 ID:UzwxG7ok
(ノ∀`) アチャー
901名無し曰く、:2007/01/28(日) 14:44:42 ID:n052abcB
お前ってやつはw
902名無し曰く、:2007/01/28(日) 14:46:48 ID:BuVYys8b
それでこそ武将だな
903名無し曰く、:2007/01/28(日) 14:57:51 ID:SjxlCb3M
大変です!>>885の部隊が動揺しています!
904名無し曰く、:2007/01/28(日) 15:08:45 ID:1c19dYCe
お味方、購入しました!
905名無し曰く、:2007/01/28(日) 15:15:53 ID:w6kQHbGS
>>885の財布が討ち死にしました
906名無し曰く、:2007/01/28(日) 16:42:44 ID:xn+UQGhV
>>885 を激励してくる!
907名無し曰く、:2007/01/28(日) 16:57:44 ID:SjxlCb3M
ティンコン♪
908名無し曰く、:2007/01/28(日) 16:58:20 ID:77j6E9Vt
本能寺シナリオの明智家に自分と家族と彼女を入れてプレイ。光秀の娘を与え、一門衆に。
まず安土城を落とすべく一進一退の攻防が2ヶ月続く。兵糧をかき集め、光秀中心に猛攻を加えた。
3ヶ月目になんとか安土城を守る織田勢と救援に来た鈴木勢を撃破し、城防御を0にして城兵2500までに減らすも、こちらも満身創痍。
今一歩の増援がなく、岐阜城から新たに現れた毛利長秀隊6000に撃破されてしまった。
自分と彼女は捕らえられ、俺は2ヶ月後、殺された。
彼女はその2ヶ月後に殺された。

なんだかね…
909名無し曰く、:2007/01/28(日) 17:37:20 ID:aCPvIp7v
>>908
家宝持たせて無ければ殺されることも無かったんじゃ?
COMの思考って家宝重視な感じあるし。家宝持ち一門には馬持たせなきゃダメよ。

家宝を持った敵一門集はまず処断。
家宝を持った捕虜を優先して返還要求。
きわめつけは援軍要請に家宝を要求すると拒否。
お家滅亡の危機より家宝が大事ですかそうですか。
910名無し曰く、:2007/01/28(日) 18:16:31 ID:zKWl5mAY
>>893
>>885ではないがいただきますた
ありあり有馬
911名無し曰く、:2007/01/28(日) 18:44:16 ID:COYierV6
包囲網うざくない?
912名無し曰く、:2007/01/28(日) 19:40:54 ID:ILU6kSvO
>>911
包囲網がなかったら巨大になった勢力が収集つかなくなる
自軍に包囲網がしかれてウザイってんなら兵力を抑えろ
913名無し曰く、:2007/01/28(日) 19:55:31 ID:X0+cuBnq
とゆうか一門武将は家宝持って無くても速攻斬られるね
914名無し曰く、:2007/01/28(日) 20:09:02 ID:AuSaRQoA
一ヶ月以内には斬られるから、即返還要求しないとね。
カスなら斬ってもらっても結構だが、唯一の一門の場合は困るな。
915名無し曰く、:2007/01/28(日) 20:28:07 ID:SjxlCb3M
COMに捕まった武将って斬首されてたのか・・・
いつも知らない内に「返還」コマンドが消えてるから
てっきり自力で逃げたか寝返ったかしてるのかと思ってたよ
俺はいまのところ斬首したことない
916名無し曰く、:2007/01/28(日) 20:46:04 ID:cG3W0kC6
解放してくれることもある
捕らえた信長を斬首するのは惜しいと思ったが、
能力的にトントンな本願寺家当主は即斬首した
917名無し曰く、:2007/01/28(日) 20:55:26 ID:EFIX2di9
優秀なのはあんまり捕らえられたりしないから
斬られた経験さほどないけど、百地丹波は斬られたなぁ。
凡将は大概開放されて戻って来てる。
あと斬られたらメッセージが出るから知らないうちにってことはないんじゃない。
918名無し曰く、:2007/01/28(日) 21:33:25 ID:X0+cuBnq
知力高いのは偽報と混乱がウザいから率先して斬ってる俺は脳筋大名使い
919名無し曰く、:2007/01/28(日) 21:35:06 ID:n052abcB
捕虜切った事ねーや
920名無し曰く、:2007/01/28(日) 21:44:04 ID:GURvPM7g
>>918
晴久の事かー!!!
921名無し曰く、:2007/01/28(日) 21:48:55 ID:6e2EKXtk
ちょっと他の人がどうやっているか聞きたいんだけど
武将Aの適性 足軽C 騎馬B
武将Bの適性 足軽A 騎馬D
って感じで複数の武将を一つの部隊で出陣させる時の全体の兵科はどうやって決めるの?

922名無し曰く、:2007/01/28(日) 21:51:26 ID:6nTtSNQF
Aがいる足軽で
923名無し曰く、:2007/01/28(日) 21:54:39 ID:6e2EKXtk
つまり統率の高い武将の方の優れた兵科を選べばおK?
924名無し曰く、:2007/01/28(日) 21:58:45 ID:cG3W0kC6
ステはいいとこ取りできるんじゃないの?
925名無し曰く、:2007/01/28(日) 22:20:21 ID:M4yCM+0x
S1 武田で3年クリア簡単?
926名無し曰く、:2007/01/28(日) 22:23:36 ID:1YaMCyPU
S1伊達初級でやってるんですが軍神様が強すぎます
てか闘志一気に溜まりすぎ・・・・突撃連発されて野戦はおろか耐久12000の岩出山で篭城戦しても全然持ちません
一応東北は統一してますが知力高い武将がいないので流言偽報も決まらず完全にお手上げ状態です
927名無し曰く、:2007/01/28(日) 22:27:17 ID:JJVTOLjF
最速記録どのくらいかもう忘れた
どうやっても上杉に勝てなかった記憶しかないな
928名無し曰く、:2007/01/28(日) 22:30:19 ID:X0+cuBnq
>>926
詳しい状況がわからんけど、このゲーム詰む時はほんと詰むよ
どうしてもダメなら同盟結んでみてはどうか
929名無し曰く、:2007/01/28(日) 22:39:36 ID:UzwxG7ok
>>926
城に鉄砲を溜めて、鉄砲櫓を建てまくっておけば十分撃退できるはず
あとは、築城技術を開発して鉄砲技術を交換しておけば完璧
930名無し曰く、:2007/01/28(日) 23:01:04 ID:/DDQOgI/
そんなうまいこといくかよw
たいがいの場合築城技術だけで精一杯
鉄砲櫓なんて実際ほとんど意味ないし
931名無し曰く、:2007/01/28(日) 23:07:00 ID:r9g3Ltwr
あの地形なら鉄砲櫓建てまくればかなりの効果見込めるだろ
932名無し曰く、:2007/01/28(日) 23:15:17 ID:cG3W0kC6
>>930
我が武田軍前線基地は一城十櫓をモットーに開発しております
933名無し曰く、:2007/01/28(日) 23:16:38 ID:JXCtMlZu
櫓って武家町本体が壊れたら効果なくならない?
934名無し曰く、:2007/01/28(日) 23:37:00 ID:WPQXgzyi
>>926
       城
       ↑
     櫓↑櫓
     櫓↑櫓
 櫓櫓櫓↑櫓櫓
敵→→→
      ○味方で蓋するよろし
935名無し曰く、:2007/01/28(日) 23:37:16 ID:lR2I283C
鉄砲櫓は同盟国から教えてもらえばいい。
936名無し曰く、:2007/01/28(日) 23:39:18 ID:BuVYys8b
COMは町壊ししてこないから大丈夫だよ
937名無し曰く、:2007/01/28(日) 23:43:54 ID:8dH4p+8M
鉄砲櫓は使えないと思ってる人がいるとは・・・
938名無し曰く、:2007/01/28(日) 23:50:27 ID:UzwxG7ok
>>930
いや、十分可能だよ
上杉が軍神を獲得するくらい時間が経っているわけだから。
鉄砲技術は島津あたりと交換すればいいしな
ただ、詳しい状況がわからないから、今の>>926の状況を乗り切ることができるかどうかは不明だ
939名無し曰く、:2007/01/28(日) 23:55:02 ID:JXCtMlZu
>>936
でも大軍来たらあっと言う間に勝手につぶれない?武家町。
940名無し曰く、:2007/01/29(月) 00:02:51 ID:k9YIKRIk
武家町をやぐらで囲めばそうそう壊されなくない?
941名無し曰く、:2007/01/29(月) 00:03:34 ID:Th044RF0
どうやら議論に加わるだけの基礎知識が備わってないようだね。以後スルー推奨


あとはまぁ、↓でFAだろうね。 最低、兵力差だとか技術開発状況位は書けってのな。

>詳しい状況がわからないから、今の>>926の状況を乗り切ることができるかどうかは不明だ
942名無し曰く、:2007/01/29(月) 00:04:27 ID:IiQCNl4/
>>939
町は壊されても、櫓は鉄砲を発射してるっぽい
櫓から鉄砲の煙が出てないか
943名無し曰く、:2007/01/29(月) 00:49:03 ID:+D3reDW5
>>940
筒井要塞で堺から来る島津10万迎撃すると必ず無傷櫓挟んで武家町のみ全壊してるよ。
ちなみに法隆寺脇の門前町要塞の門前町部分はほぼ無傷。

↑で体感的に思ったんだけど、よく城下施設が横に膨らんだ敵部隊に0.5秒と持たず破壊されるの見かけるけど、
アレって敵に破壊されてるんじゃなくて城や味方部隊からの迎撃攻撃のとばっちりで壊れてるような感じがする。

港とか鉄砲で攻撃してるだけなのにその部隊の両脇の施設によく被害が出てるし。
944名無し曰く、:2007/01/29(月) 01:23:02 ID:uNzvmYAZ
てゆか岩出山はすげー守りやすい城だよな。
城からの鉄砲攻撃は普通の城より遠い部隊にも当たるし、施設いっぱい建てられるし。
とりあえず軍神来る前に築城Aランクまではいけるでしょ。
それができないくらいなら経験つむしかないよな。
あと、できたら最上義守引き抜いとけ。息子狙いで。
945名無し曰く、:2007/01/29(月) 01:23:41 ID:LmBKKws3
初心者スレに行った方が良いようなカキコ最近増えて無い?

確か復活したよね?初心者スレ。
ある程度やりこんだ人以外は、アッチに行った方がイイと思うよ。
946名無し曰く、:2007/01/29(月) 01:33:32 ID:RdTLi/2v
復活してるから次スレ立てる人は追加よろ
947名無し曰く、:2007/01/29(月) 02:09:44 ID:RRc3t7eq
>>943
とばっちりで壊れてるので正解、戦闘を行ってる周り2HEX以内がちょっとずつ壊れる
しかし一番町の施設をぶっ壊してるのは拠点からの矢だとおもわれ
施設は拠点からの鉄砲の攻撃なら壊れないから、壊れるのがいやなら拠点には兵数の半分以上の鉄砲を備蓄しとくといいかもね

まぁ当分攻めるきのない拠点の場合は、工匠館たてとけばこんなこと何の問題もないが('A`)
948名無し曰く、:2007/01/29(月) 02:32:09 ID:Nw7V22NA
3マス先までダメージ受けるぞ

町町町
櫓武櫓
櫓櫓櫓
→→→←城
櫓櫓櫓
櫓武櫓
町町町

って感じで戦うと町まで壊れてしまう
949名無し曰く、:2007/01/29(月) 02:51:28 ID:RRc3t7eq
>>948
そうだっけ('A`)すまなかた…あんまり気にせずにやってるからなぁ
950名無し曰く、:2007/01/29(月) 03:03:06 ID:QF63Q8X0
>>942
ずっと疑問に思ってた。ありがとう。
10万以上が動員されるようになると鉄砲櫓の効果が実感できないもので。
敵の兵数見なくなるし、同士討ち、混乱、威圧の乱れ打ちでいつの間にか終わる感じw

序盤の鉄砲櫓の効果はテキメンだけどね。
951名無し曰く、:2007/01/29(月) 03:06:35 ID:RRc3t7eq
>>950
自分の拠点にも10マンの兵と鉄砲置いておいたら、鉄砲櫓の威力が飛躍的にあがらないか?
952名無し曰く、:2007/01/29(月) 03:16:01 ID:Eh2QoyH/
鉄砲櫓の効果は鉄砲の数と無関係だろ。
城からの鉄砲が強力なだけかと。
953名無し曰く、:2007/01/29(月) 03:21:29 ID:LmBKKws3
ホンと酷いな。 発売直後でももうちょっとマシなスレだったよ。
954名無し曰く、:2007/01/29(月) 03:23:57 ID:RRc3t7eq
>>952
鉄砲櫓は固定ダメージじゃなくて、拠点の兵士数と技術に関係あったとおもうけどなぁ…鉄砲数は不明
955名無し曰く、:2007/01/29(月) 04:20:00 ID:drUBhSfU
いまさら鉄砲櫓の話題で盛り上がるとは。
956名無し曰く、:2007/01/29(月) 07:21:13 ID:Wu+NXOto
PSのS1織田で天下布武出すのに燃えてたら朝になってた。
ゲーム内の時間に意識がいってるとリアルの時間忘れるねコレ。
とりあえずお市差し出してイベ5つ出したから、中断。
仕事いってこよ。

ってか織田初めてやった。
徳川家と同盟組んでるから楽勝でしょ!!って思ってたら援軍要請ばっかしてくんのね…
援軍出したり、武田にちょっかい出したりしないとすぐつぶれちゃいそうで
なかなか西に全力出せないんですけど…。
多分こっちにメリットないよねw
957名無し曰く、:2007/01/29(月) 09:03:08 ID:rijTQSDj
季節始めにセーブ→ロードで金兵糧家宝が溜りまくるバグみたいなの発見した
家宝ほしくてやりまくってたらいつの間にか金兵糧300万越えてた
これなら序盤からやりゃよかったと思いS4イベなし真田でやったら
織田が兵糧金100万越えちゃっていつも以上に収拾つかなくなった(;_;)
958名無し曰く、:2007/01/29(月) 09:55:57 ID:O66O/CwM
既出です
959名無し曰く、:2007/01/29(月) 10:36:17 ID:Eh2QoyH/
>>957
kwsk
960名無し曰く、:2007/01/29(月) 10:47:49 ID:2w1aq509
>>970踏んだ奴、次スレよろ
961名無し曰く、:2007/01/29(月) 12:04:10 ID:QZUSeWHJ
軍神強い(><)
962名無し曰く、:2007/01/29(月) 13:06:29 ID:WzOyMbyu
鉄砲櫓縛りでやれよ
963名無し曰く、:2007/01/29(月) 13:18:38 ID:RRc3t7eq
>>962
クリア条件を教えてくれ
964名無し曰く、:2007/01/29(月) 17:15:04 ID:VB/2D12T
鉄砲櫓仕様不可ジャマイカ?
965名無し曰く、:2007/01/29(月) 18:03:23 ID:drUBhSfU
鉄砲櫓縛りって、鉄砲櫓しか作っちゃダメって事?
絶対クリアできないような気が。
966名無し曰く、:2007/01/29(月) 19:17:28 ID:5hNJLkpC
中古で買ったけど、もしかしたらアップデートできないの?
967名無し曰く、:2007/01/29(月) 19:22:50 ID:2rB9nDLP
そらそうよ
968名無し曰く、:2007/01/29(月) 19:24:45 ID:QhMZ5C5a
×中古で買った
○P2Pで落とした
969名無し曰く、:2007/01/29(月) 19:26:45 ID:5hNJLkpC
>>967
ありがとう。何このふざけたシステム
>>968
割れ厨氏ね
970名無し曰く、:2007/01/29(月) 19:41:32 ID:ScGS4fP/
中古で買ってるやつが割れ厨と罵るとは...
971名無し曰く、:2007/01/29(月) 19:49:52 ID:bIGCACHj
>>970
次スレよろしく
972名無し曰く、:2007/01/29(月) 19:53:14 ID:5hNJLkpC
確かver1.00だと募兵自動化出来ないんだよね?
973名無し曰く、:2007/01/29(月) 19:59:54 ID:ScGS4fP/
974名無し曰く、:2007/01/30(火) 00:14:32 ID:prhIsHca
>>969
割れ厨とか騒いでる香具師はまず女の割れ目を生で見たことがない童貞である件について
975名無し曰く、:2007/01/30(火) 00:36:44 ID:XlQ35zr6
>>974
まさか非童貞がカッコイイとでも?
そういうやつは「俺はエロイんだぞ」って自慢してるのかもしれないけど、意味分からん。
976名無し曰く、:2007/01/30(火) 01:23:55 ID:xQtKlcFG
いい年して童貞なんてやはり恥ずかしい。
977名無し曰く、:2007/01/30(火) 01:30:14 ID:3Cq+cvbt
つまらん話は他所でやれ
978名無し曰く、:2007/01/30(火) 02:33:31 ID:gLjtbW5x
郡雄羽柴って難易度低いかな?
ちょっと腕試ししたいんだけど。
979名無し曰く、:2007/01/30(火) 02:45:19 ID:AHGw3/Ek
腕試しならもっと明らかに難易度低い大名でやってみたほうが。
980名無し曰く、:2007/01/30(火) 04:03:53 ID:oI6LdzRW
S4上級全なし真田が上の下みたいな位置づけになってるけどさ、
ノーセーブだとこれでも十分詰むぜ
981名無し曰く、:2007/01/30(火) 08:00:46 ID:pAbG6DIv
>>980
真田程度なら、速攻で台風城直とかピンポイント疫病なんかがきたら詰むけど
最初からnosave前提でやるなら、別に戦法掛け調整とかしなくてもまず詰まないかな
それに真田nosaveなら災害さえ喰らわなきゃ、黒川に逃げたら当分詰まないだろ…常識的に考えて

S4全無し上級姉小路や河野をnosaveでやれならムリポっていうけどね、戦法の成否じゃなくて細かい操作と運が絡みすぎ
S4姉小路なんて、織田第一波の岐阜から出陣する数日前をロードするだけで、真田にくるのか姉小路にくるのか変わりやがるし
超級小田原/小田原征伐の豊臣以外も無理だなぁ、ひたすら最初からやり直していいなら北条でいけるかもしれんが…
982名無し曰く、:2007/01/30(火) 08:00:53 ID:L8V+cxSR
ノーセーブなら真田は十分難しいと思う。
983名無し曰く、:2007/01/30(火) 09:11:54 ID:lA0GM2qi
金山・小笠原・引き抜き・火牛このへんがな〜
984名無し曰く、:2007/01/30(火) 09:57:52 ID:pAbG6DIv
>>982
それは間違いないね、書き忘れてたorz
まぁ上には上の大名がいるから、上の下みたいな位置付けなんじゃない?
あ、もちろんアレ書いたの自分じゃないっすよ('A`)自分がWIKI始めてみた時からあったはず…

ちなみにnosaveだと案外真田より毛利のほうが難しいよ…ずいぶん前にそういう話題になった気がする
985名無し曰く、
寝ぼけ眼でプレイしてたら僧兵相手に討ち死にしてもうた・・・