信長の野望で一番おもしろいのどれ？　伍

タイトル的には「一番面白い」だけどそれを決めようというわけじゃなく
信長の野望総合、あるいはシリーズ比較スレ、ということで。

肆（前スレ）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147240403/l50

関連スレ・過去ログなどは次レス以降に。

［関連スレ］
将星録以降で一番面白い信長の野望はどれ？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120982596/
信長の野望シリーズの一番のボツは？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1065347416/
光栄の三國志シリーズで一番面白いのって何よ？２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1152337267/
太閤立志伝一番面白いのは何作目？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1145047781/
そろそろ無双シリーズ中で最高傑作を決めようか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139399008/

［過去ログ］
参
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139823314/
http://makimo.to/2ch/game10_gamehis/1139/1139823314.html
弐
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129225317/
http://makimo.to/2ch/game10_gamehis/1129/1129225317.html
壱
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115349013/
http://makimo.to/2ch/game10_gamehis/1115/1115349013.html

光栄の三国志シリーズで一番面白いのって何よ？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1122692196/l50
http://makimo.to/2ch/game10_gamehis/1122/1122692196.html

［まとめ］
・まず前提として人によって信長の野望に何を求めるかは違うので「一番面白い」作品が何かは
人それぞれです。また同じ作品でもどの機種か、パワーアップキット(PK)のあるなしで評価は異なります。
その上で「完成度が高い」として比較的評価が高いのは蒼天録までの作品では武将風雲録・天翔記・烈風伝です。
（またスレ違いですがしばしば名前の挙がる太閤立志伝Vも完成度が高いという点では共通しています。）
天下創世PKと革新のどちらがいいかは作品スレ及び（読める人は）過去ログから判断して下さい。
・三国志VII,VIII,Ｘで可能な全武将プレイに近い城主プレイができるのは今のところ蒼天録だけです。
ただしそれ以外の作品でも擬似的に可能なものはあります。とは言うものの太閤Vの方が(ry
・基本的にPC版とPS2版ではPS2版の方が後から出る分、改良やオリジナル要素があります。
ただしPC版は顔グラやBGMなどの差し替え、その他公式／非公式ツールでの改造が可能です。
・作品自体への批評は自由ですが作品のファンやアンチを叩くのはほどほどにしましょう。
度が過ぎると叩いている対象と大差なくなります。
・このスレを購入の参考にしようという方へ：購入相談スレは別にあります。
歴史ゲーム購入相談所 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1124487492/
それでもこのスレで聞く場合は機種、予算、過去に信長の野望など歴史ゲームをプレイしたことがあれば
面白かった作品、つまらなかった作品、更にどの機種でプレイしたかを書きましょう。

［初めての人向け購入ガイド］
PS2版の場合は天下創世PKか革新、少なくとも最初はこの2択です。どちらがいいかは作品スレを参考に(ry
PC版の場合はこの2作よりも先に廉価版の出ている天翔記、将星録、烈風伝のどれかから始めて
慣れていった方が最初の出費も抑えられます。PKがなくても有志作成エディタで代用できます。
なお嵐世記、蒼天録のソースネクスト版はGAMECITYでのユーザー登録ができないため、仮にPKを後で買っても
パッチなどがダウンロードできないため、また内容的にも初めてやる人にはお薦めできません。
GAMECITYでのダウンロード販売版も同様です。どうしてもやりたい場合は何とかして
新品のwithPKを探してくるか、PS2版でやりましょう。

とりあえず旧型テンプレも。

初　 　 　 代− 　
全　 国　 版−
戦国群雄伝−
武将風雲録−
覇　 王　 伝−
天　 翔　 記−
将　 星　 録−
烈　 風　 伝−
嵐　 世　 記−
蒼　 天　 録−
天 下 創 世−
オンライン　−
革　　　　新 −

初代だろ
常識的に考えて・・・

信長では蒼天、
大航海時代では３

が一番好きな俺は、
革新買っても楽しめるでしょうか？
なんか「学舎」が萎えなんですが…

>>6
信長では蒼天、 
大航海時代では2

が一番好きな俺から言わせてもらうと、学舎が萎えるならどうかなと思う。
はっきり言って学舎を造るのが内政のメインになるし、物資が城ごとじゃなく
勢力で一括管理だから、学舎だらけの国でも平気で成り立ってしまう。

蒼天録とは対極にあるゲームだが、ゲームとして割り切れれば十分良ゲーだし、
かなり長い事遊べるんじゃないかと思うけど、割り切れなければ三日で
中古ショップ行きの可能性も。


個人的に良い所の一部

CPUが歯ごたえがある、PKなしでも十分遊べる、PS2版なら編集機能付き、
地方モードでお手軽プレイ、技術の存在。

個人的に悪い所の一部

技術の存在、外交、計略、3Dになってグラフィックのしょぼくなった箱庭、戦闘シーン、
物資の価値の大暴落、家臣が年初めに一斉に賃上げ要求してくる、道造りの消滅、
暑苦しすぎる新規顔グラフィック、何といっても城数少なすぎ。

嵐世紀に決まっとろうが！

最高はPC版天翔記PK
最低はSFC版天翔記

PS2版天下創世PK買おうと思ってるんだけど
信長シリーズの中ではおもしろい方なのかな？

>>10
絵の綺麗さや、戦国の雰囲気を味わうなら天下創世はいいと思う
リアルタイム戦闘の評価も高い
史実を追求するなら蒼天録でまちがいなし
物足りなければ天翔記
引きこもりには烈風伝

ところで信長シリーズで一番かっこいいEDなのはどれ？

EDは心の病気　byペレ

音楽が最強なのは覇王伝のED
心が洗われる

560:名無し曰く、 2006/09/05 23:13:59 hrYSMUIc
天下統一　−○。ターン制。地味だがやりがいや達成感がある。中毒性高し
天下統一２−◎。ターン制。リアルという意味では究極。マニア感涙モノ
天下統一３−×。ターン制。絶対やってはいけない糞ゲー。天下統一４も同様
不如帰　　−○。ターン制。コツをつかめないとまともに勝てない。天下大乱は不如帰と製作者が同じ姉妹ゲー
天下大乱　−◎。神ゲー。リアルタイム系。随所のこだわりが凄すぎる。…がバグ多し。全武将プレイ可能
天下布武　−○。ターン制。あのゲームアーツが作った。ゲームバランスは秀逸
戦国夢幻　−△。リアルタイム系。COMが強い。…が忍者も強くバランスが崩れてる。惜しい
斬　陽炎の時代−○。PC版。ターン制。COM弱い。すべてにおいてハイセンス。音楽カッコイイ。全武将プレイ可能
斬　陽炎の時代−○。PCエンジン版。ターン制。PC版とは完全に別ゲーム。太平記シナリオ有り。よく出来てる
斬２スピリッツ−△。ターン制。軍団編成は目を見張るモノがある。全武将プレイ可能。
斬３スピリッツ−○。ターン制。遊べるが一向衆ウザイ。合戦はPC版「陽炎の時代」の方が良い。全武将プレイ可能

じぱんぐ島−○。ターン制。すごろくゲーム。カタンのパクリだが出来は上。ただしサイの目しだい

信長の野望　革新にて

　自軍伝令「上杉軍が我が領内に向かって来ています！」

　俺「(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ」

　上杉軍「「きぶぁたいのいりょくをみよっ！！」

　俺「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　ゲージたまった！　(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　混乱発動！」

　上杉軍「きかぬぅわっ！」

　俺「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　もう少しでゲージたま…」

　上杉謙信「せいっ（＝車懸り）」

　自軍伝令「お味方が討ち死にしました。」

　俺「・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・」

信長の野望をこれから初めて買おうと思ってるんですが、色んな作品があり
迷ってしまいます。

戦闘シーンが迫力あって陣形など戦略要素がある。
内政などで街づくりが出来る。
外交などで裏切り寝返りを画策出来る。
多くの人物が登場し操作できる。

これらの要望を叶えてくれるシリーズはなんでしょうか？
またもっともバランスよくこれらの要素が盛り込まれているのは何でしょうか？
お願いいたします。

天下創世が一番近い気がする

天下創世と比べて革新ってどうなの？
革新はまだ値段が高いから迷ってるんだけど

自分的には今の最新シリーズ出来ずorz

だから天翔記か烈風伝かな。前者は能力さえ高ければ大名クラスも簡単に暗殺出来て好きだし（笑）
最近家庭用には無いシナリオがある天翔記PK、PC版を注文…来るのが楽しみ

>>16
俺なんて謙信が来ただけで潔くリセットしたぜ

革新はＲＴＳ経験者にはお薦め出来ない。
すべてにおいて萎える内容。

ＲＴＳ未経験で信長シリーズにこだわってないプレイヤーなら遊べる。

天下創世は各領地への
兵士の移動が出来なかった
ような気がする。

えええ。

俺今までやった事なくて、ｸｿｰｽの嵐世記買ったのにﾃﾝﾌﾟﾚ見たらお勧めじゃないって･･。

24＞
8 ：名無し曰く、：2006/11/17(金) 08:46:00 ID:fcNdRysd
嵐世紀に決まっとろうが！

↑こういう根拠もなくムキになってサブリミナル的にあらわれる意見に
触発されたと思われ

9 ：名無し曰く、：2006/11/17(金) 19:55:24 ID:uXQuifo6
最高はPC版天翔記PK

最低はSFC版天翔記

↑こういうのが真実

評価は参考程度に。
無論クソ評価が多ければ
買わないほうがいい。

信長じゃないけど、三国志１１とか

下手にPS２版から入ると、グラフィックなどの問題から
過去作品をすべて批判する厨になってしまう。
普通は最新版を勧めるのが無難なはずなのに一人用だったり
残念な部分が多いので勧められない悲しさがある。

まぁノブヤボ初めての俺は革新で満足だな
1枚マップ以外じゃやる気ならん

革新評判いいな安くなったら買ってみる

現時点ではどれも残念なｹﾞｰﾑってことですか。いつ新作でるのですか。

革新は面白い。
グラフィック周りもセンスがあって好きだ。

新作は期待するだけ無駄

革新は兵力が50万って、中国ですか？とツッコミ入れたくなるｗ
合戦の動員数の上限がリアルになればいいのに

革新やるなら三国志９やった方がマシ
技術関係が糞杉。
必要技能のハードル高過ぎとか、学舎とかアフォかと。

>>33
だよな。馬の数とか
あと城攻め、野戦、夜襲とかの要素いれたらもっといいかも

信長の野望初めてやろうて天下創世買おうと思ったんだが中古高すぎじゃない？

将星録烈風伝蒼天録しかやったことないけど将星録が一番やり込んだ
将星は音楽がいい特に四国の音楽最高

革新は最初はおもろかったけど 二、三度目はびみょーだった
変則マップだとCOMよえーし
かといってシナリオ12は軍神か風林火山が決まって相手だし
（それもわざわさ倒さず残して‥鉄砲封印でなんとかアソベル

まぁ個人的一番はMD風雲録かな

>>36
いくらだったの？

>>33
全部直轄領だから、５０万とか正確な数字だと思うよ。

>>39
PS2版で
無印が五千円
PKが六千五百円
絶対売れないよこれ

烈風伝の音楽が一番好きだな
合戦は基本的に蒼天録が好き
最悪と思われる嵐世記は豪族武将の採用システムが好きだった

>>41
これはひどい。

PS2版の新品PKでも4000円程度で買えるのに。

一番好きなのは烈風伝。
これで相手の地形を壊せたらおもしろかったんだけど、で期待して創世革新やったが、創世は（リアル）時間かかりすぎ自分のやりたいようにやったら。
革新は地形壊したら評判落ちるなんてしゃれにならん。

烈風伝はやっぱり支城だけでも自分で場所を決められるってのが良かったな。
シナリオ０織田で初めて、完璧に内政してから次の城ってやっていったら統一の頃には当主が秀信だったが。

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200612/contents03/theme03.php
「信長の野望」っていうシミュレーションゲームがありますよね。全国統一していくやつ。
あれ、3分の１くらいまで制覇すると、だいたい飽きちゃうんですよ。そこまでやったら、
後はもう力押しでクリアできちゃうから。先が想像できたら、もういいや、ってなっちゃうんです。
分からないことがあって、その答がもらえてるうちはおもしろいんだけど。

昔は地方モードとかあって、狭いエリアだけの統一とかもあったのに
どんどんシステムなくして新しいシステムにかえるから進歩になってない

小大名には小大名の、大大名には大大名の楽しみ方があると思うんだ
そういう工夫をしてもらいたいものだい

元親の野望〜四国版〜

烈風伝はおもしろかったよ。

長曽我部で四国統一して、ひたすら内政、土木、城造りww

そして、引き抜きしまくったあとに、軍団を三つほど作り、安土遠征。頑張って落としたりしてた。

大抵失敗するけど

「大抵失敗する」のに「おもしろかった」という>>49は真の趣味人

新作はいつも一番面白いと思ってやってたが、
ただただ最近の新作はあまり変化が見られないので・・・。

やはり戦闘は基本蒼天録、内政は革新、在野武将の取立ては嵐世紀
これに夜襲、城攻を加えたらいいと思うんだ

PS2に移植以降の信長はどれもダメだな
要素の１つ２つは感心する部分はあるけど・・・
作品の継続が皆無だからほぼ毎回新しいゲームで底が浅すぎる
新要素に熱心なのはもういいから
ゲームの基礎を充実させて欲しい
製作者自身がプレイしてホントに楽しんで世に出してるか大いに疑問

ここを参考にする初心者さんには携帯機版がオススメ

天翔はＰＳＰにしか無いんだよなぁ。
シリーズでも評価高いのに、何故ＤＳで出さないか。

ＤＳの烈風伝は終わってるけどな
処理が遅くてやってられねっての

＞９　俺は野戦はＳＦＣ天翔記が一番好きだった。
雁行の陣で横一列に全員鉄砲にすれば、自軍損失無しで敵全滅出来たし、騎鉄持ってる正宗、重秀は最強。
ＰＣ版とかＰＳ版やったけど、野戦はやっぱ未だにＳＦＣ天翔忘れられない。
ただ自国プレイより待ち時間の方が長かったし、城、武将少なかったのが傷。
あの野戦だけ復刻してくれないかな・・・

天翔記に陣形なんてあったか？

>>57
SFC版天翔記は他機種版といろいろと違いがある。
陣形もその1つ。詳しくは↓参照。
ttp://softtank.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ten/wiki.cgi?page=%B4%F0%CB%DC%BE%F0%CA%F3

委任して放置プレーで日本全図が見えて
ちゃんと統一されて毎回結果かわるゲームｷﾎﾞﾝ

武将能力エディットできるのは革新だけですか？
新武将も革新だけ？

>>56
つかCOMが馬鹿、弱いって叩かれてるのにそんな簡単な戦争やってどーすんの。
速攻あきるわ

>>59
おれもベストプレープロ野球とかウイポみたいな
もっと上の視点から戦国時代を眺めてみたい
任意の武将を裏切りとか下克上させたり
同盟を好きなように組んだり、天翔記の南部みたいに突出したら包囲網を指示出来るとか
まともなゲーム的システムすら組めないのだから
ユーザーに委ねるのも逆転の発想でいいんじゃないかな

武将が一番人間くさいリアクションをするタイトルはどれですか？

正直革新の戦闘部分の滑らかさが天下創世にあれば最強に思えてきた
「天下創世」をある意味高めてその実ドラゴンボール現象を引き起こしたのが「革新」ではないのか

>>63
覇王伝

ダントツで蒼天録だろ
家臣プレーしてて
自分「お館様の姫様を頂戴いたしとうございます！」
お館「な、なに！？皆にも聞いてみよう。」
賛成が可決される
お館「分かった、婚姻を許そう。」
一門衆になる、次の月
自分「私めをお館様の世継ぎとしていただきたい！」
お館「な、なんと！？み、皆にも聞いてみよう・・・」
賛成が可決される
お館「わ、分かった、世継ぎと認めよう・・・」
次の月
自分「お館、隠居していただきたい！」
お館「な、な、なに？み、皆にも聞いてみよう（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
賛成が可決される、合法的に主家乗っ取りが成立する

こんなプレーができるの蒼天録だけでしょ、普通に謀反とかもできるし、やる事が多くて最高！

戦闘がツマンネ

戦闘もわらわらしてて俺は好きなんだけどなあ
まあ、一部の武将が強すぎてあれなんだが

嵐世紀が糞なのだけはガチ
ＰＳの覇王伝も地雷

嵐世紀は土地武将の登用システムだけは面白かったと思う

でも国人衆とか戦闘とかかなーり酷かったな
俺も嵐世紀はゴミだと思う
個人的には烈風伝が好きかな

久々に信長の野望をやり直そうと思うが何が良いだろうか。
ちなみに・・・
全国版　挫折
群雄伝　架空武将ばかりだが３回ほどクリア
風雲録　はまりまくり
覇王伝　めどい　1回のみクリア
天翔記　はまった
将星録　そこそこはまる　だるい
烈風伝　一番やりこんだ
嵐世紀　２日目に売却
天下創世　３回ほどクリア
革新　　４回程クリア

はじめてやったＰＳ２の乱世記はひどかった
合戦で何が起こってるのか把握できずイライラ←これ最悪
一向一揆にイライラ

蒼天は乱世よりはましだったな、城や武将も多かったし合戦もわかりやすかったし
房総の里見家が城２つに諸勢力の拠点が２つもあって感動した

>>72
オンライン

嵐世紀は戦闘で篭城戦に使う城が弱すぎ。

蒼天録は簡単杉で2日でクリアできる。

蒼天は野戦多で討ち死に大のぬっころしプレイがいいよ
小牧長久手で初戦にて家康ぶっ殺した時はﾜﾛﾀ
家中混乱しまくりでバンバン分裂してた
基本的に従属化なしでやると荒れてよい

戦闘で一番戦略性が高くて緊張感を持ってプレー出来るのは天昇以外ではどれですか？ちなみに創世は鉄砲が強すぎて萎えました。

嵐世記はデモプレイなら楽しめるｗ

今からノブヤボ始める人なら

風雲禄→天翔記→烈風伝→創世記ＰＫ

これが一番、無難な路線だな
下手に嵐世紀とかに手出して、ノブヤボはうんことか思われたくない

烈風伝って戦闘ぬるく無かったですか？音楽はどうですか？

>>80
戦闘ぬるいし城攻めに時間がかかってめんどい
音楽は良い（主観）

烈風伝　まったり系ＢＧＭが良い、まさに内政ゲームって感じ。
乱世　　合戦の音楽が多彩、全体的に華やか。
蒼天　　全体的に重く暗い重厚な音楽
　　　　下克上や謀略がメインの蒼天にピッタリ

蒼天最高！蒼天マンセイ！
今度出る新作も蒼天みたいに細かくやり込める作品にして欲しい

>>81ありがとうございます。

争点は中盤以降からぬるくなるからな…

織田信長｢光秀め!わしを馬鹿にしたな!｣
光秀｢ちんぽほいやさぁ!いんぽほいやさぁ!｣

マップを見てると勃起する俺は天翔厨
http://shiro.nomaki.jp/

天翔記PKで好き勝手な武将作って全国制覇するのにハマったぜ

里見八犬伝

二日前に嵐世記を買ってきた。

歴史シュミレーションはやったことなかったけど、
「これはPS2で出てるゲームとしてはクオリティの低い部類なのでは？こんなシリーズを歴ゲオタは喜んでやっているのか？」
とか疑問に思ってここにきますた。

みんなも、これの事を糞ゲーだと思ってる様でなんかホッとした。一通り遊んだら別ので改めて信長の野望を楽しみたいと思いやす

まあ最下位候補ではあるな＜嵐世紀

>>89
確かにPS2の卵生機は糞だが
PC版はかなりマシ

最低は覇王と嵐世の一騎打ち

覇王伝は一字与えすぎて誰が誰だか分からなくなる

>>89
おとなしく革新やっとけ
そこまで金だせないのなら天下PK

革新もってるんだけど、天下創世楽しいですか？
ちなみに天下創世買うとしたらPSとPCどっちが良いですか？

正月休み暇だから、信長買おうと思うんだけど何かお勧めないかな？ ちなみにPS版の覇王伝とFC版の独眼流政宗しかやったことないです。

革新は役に立ってない武将もが
給料上げろってうるさいからうざいな。
でもそれ以外は悪くはないが。

革新は序盤はやりごたえがあって一番面白い。
１０カ国も取るともうやる気がしない。
後半つまらんのは光栄ゲー全般の特徴だが、革新は特に。

天昇記　を少なくとも100回はｸﾘｱした俺がいうと、他は糞
10年近くやりこんでもまだ飽きない

風雲禄

これが一番楽しかった

>>99
100回もクリアすると天に昇っちゃうのかね

>>79
同意

ただ人によっては烈風伝はいらないかもね
もうさ、戦国ライトな人には天翔記で終わって欲しいのも本音
嵐世記で多くの人に信長全体を測られて見捨てられたりしたと思うと残念・・・無念・・・

関ヶ原前夜シナリオがあるのは何だっけ？

今、天翔記を買うとしたらやっぱりＰＳＰが良いのでしょうか？

革新の１枚マップって眺めてるだけで楽しい？
天下創世PKは最初内政面白かったけど、領土が広がるうちにめんどくさくなってすぐ飽きちゃったんだよね

誰にでもすぐ分かる判別方法として
PS2版が出てる作品はそれなりに酷さを覚悟するべき

>>105PS2の信長作品は全て後半やること多すぎる割にはマンネリだよ。内政やコレクターでやり込みにやりがいを感じる人以外にはつらい。

一番城がたくさん出てくる作品と数を教えて頂けないないでしょうか？

天下創世はＰＳ２版ＰＫが一番バランスがいい

ゲームとしては天翔記が一番面白い

天翔記もそこそこよかったが蒼天録はもっとよかった
合戦とか簡単だし初心者でも分かりやすいんじゃなかろうか？

天翔記、グラのレベルアップしてリメイクしてくれんかなあ
あと、後半もうすこし楽しめる要素も追加して

烈風と天下創世が好き。
最初の群雄、風雲も好きだったな。最初は何もかも新鮮だった。

>>108
城が一番多いのは多分、天翔記。
でもかなりサクサク攻略するのでプレイ時間はどちらかというと短いほう。

>>114覇王は多いけど時間かかってめんどくさい。
天翔はめんどくさくなったら軍団に任せられる。
蒼天はめんどくさくなったら城総取り設定に変えれば問題ない。

PS2で最近のシリーズ、特に天下創世と革新で外国の勢力と戦えるifシナリオはある？

ナポレオンとかジャンヌダルク、三国志キャラとか出て来たら嬉しいんだけど。
あと天下創世と革新の決定的な違いも教えて頂けたら参考になりまする

そんなHARAKIRIみたいなゲームPS2でありません＞＜

>>116
「諸王の戦い」は嵐世紀ＰＫ以来出てない。

天下創世・・・戦略はターン制、戦闘はリアルタイム制
革新・・・１枚マップの完全リアルタイム制

PS版天下創世を4回クリアしたので革新でもやろうか考えている
PCを自作したのでPC版のほうがいいのかな？

>>107
やっぱ後半はマンネリかぁ・・・
後半とかあちこちで軍勢が来たりそれに並行して各地で内政とか忙しそうだよなぁ

日本全土マップが綺麗なのが目に付いてそこらへん考えてなかった

革新は内政は強制委任にすべきだったな。
でも学舎システムの都合上そういうわけにはいかなかったのか。

>>119
革新はどっちがいいって話はあんま聞かない気がするが、
セーブロードの速度を考えると、ＰＣ版のがいいと思う。

またーりプレイ好きにはオススメだよな、天下創世と烈風。
烈風は四国に全て道作ったりこっそり遠征して金山・馬に小城作ったり。
天下は攻め込んでわざと時間切れになるまで家壊し続けたり。

嵐世記が糞であるところを
嵐世記未プレイの俺に教えて下さい

>>118ｻﾝｸｽ、参考になりました。

>>123
兵士がすぐ死ぬ

嵐世紀個人的に好きだよ
プレイ可能な大名も多いし戦闘も蒼天録のように長ったらしくない
諸勢力との交渉がめんどくさいが

寄親寄子システム導入で個人プレー希望。三国�Zみたいの。

>>122

ｻﾝｸｽ
ｺﾀﾂでﾏﾀｰﾘやりたいのでPS版買ってくるかな
PC版とPS版の差はあまり無いようですね

>>126
太閤立志伝じゃダメなのか？

一番クリアまでに時間かかるのどれですか？

>>127
PS2版はグラフィックが多少しょぼくなってるはず
あとPCの魅力は改造シナリオかな　

嵐世記は家臣への知行を怠ってたらどんな忠臣でも出奔しちゃうのがね…
出奔は忠誠ほとんど関係なく発生するし
活躍しても与える領地が無くて有名武将が放浪しまくりで萎え

嵐世紀はシビアで良かったと思うけどなぁ。
PS版は諸王の戦いと引き替えにミッチャレのボーナスがないのが悲しい。
ミッチャレやる気が起きん。

>>123
オレは合戦こそ戦国の華と考えるタイプなんだが
部隊・武将の把握が困難で何をしてるのか認識しずらいのが致命傷
まるでボールに密集する幼稚園児サッカーとでも例えたらわかるだろうか・・・

ここで言われてるPS2以降の作品は視点が高くなりすぎて
合戦が軽視されているように感じる

PSPでノブヤボやってみたいのですが、どれがｵﾇﾇﾒでしょうか？

>>133禿同。俺も箱庭のわらわら戦闘苦手だわ。戦闘強くても弱くてもあまり変わり映えしないし。軍神様だけはどこにいても一目瞭然だけどな。

天下創世はその辺少しはましですか？　嵐世紀やって誰が誰かよくわからんかった。

>>134
PK付きの烈風伝

将星録がわりと楽しかったんだけど、烈風伝も似た感じ？

烈風伝は将星録の内政を少し楽にできるようした感じ

信長の野望シリーズで国と城の数が多いのはどれですか？
出来れば武将数とか家宝も多ければいいんですが…

やっぱりノブヤボはSFC天翔記が一番おもしろい
とくに野戦はシリーズの中で一番好きだ、
順番が来るまでの待ち時間と敵の弱さを解消すれば
もっとよくなるんだけどね。
PSPの天翔記をかったら面白い部分が軒並み無くなってて
あまりのつまらなさに２日で売ってしまった。

>>139
ありがとう
明日買ってくる

信長とか三国志ってwiiかPS３どっちいくのかな？両方??

>>137
ありがと、買ってみる

ずっとＰＳ２かもしれんぞ。

wiiリモコンはＳＬＧには辛いと思う

振り下ろす→出陣合図
シャカシャカ→退却合図
突く→突撃合図
横に振る→斬首
腹を切る→切ｐ（ｒｙ

ライトゲーマーにオススメなのって
どれでしょうか？
簡単でいいので雰囲気と史実を楽しみたい。

>>148
蒼天録、戦闘が簡単
野戦なら竹中や信玄使えば楽勝、城攻めなら服部や黒田使えば篭城してる相手の兵力より極端に少なくても勝てる
簡単だけど見てて面白い、あと忍者や外交政策など結構やり込める
まあ、面白いからやってみれ

嘘を教えちゃイカンよ、蒼天はもっともマニア向けだろうが
ライトユーザーには、風雲＞烈風＝創世　の順かな
ただし、風雲・烈風はかなり古いゲームなので
レトロゲーに抵抗があるというなら創世が無難

史実を楽しみたいなら信長の野望は違うんじゃないかと。

>>147
軍配コントローラー作ってくれないかな

烈風とか創生とか面白いな
嵐世とかＰＳの覇王とかは地雷

ライト層に争点はヤバイってｗ
コマンド無駄に多すぎて最初とまどうこと間違いない

史実を楽しみたいなら信長戦記とかいいかも
織田家だけだが選択肢や合戦の勝敗しだいで
無数のifシナリオも楽しめるよ
http://www.gae.co.jp/game/nobunagasenki/

雰囲気なら蒼天録PKに勝るものなし
地方統一までなら覇王伝もいい

烈風は調略や朝廷は楽しい
ゲームバランスもいい
戦闘のつまらなさが欠点
でも戦争見ないこともできる

蒼天は一番ハマッたなあぁ
箱庭タイプはあわない

地獄を見たいなら覇王伝、というのはガチのようだな

>>152
ちょっと欲しいと思っちまったぢゃねーかこの野郎。

メモリーカードみたいにコエで出さないかな。
シャカシャカしづらそうだけど。

>>152バカ、肥社員が見てて本当に企画書だしたらどうすんだ。

『信玄軍配』定価9999円

10何年も前にドハマりしてたけど覇王伝って評判悪いのか
新しいのでもやってみようかな

3DOの覇王伝ハマった

音楽はいい

なるほど〜参考になります。
一先ず烈風伝を買ってみようかと思います。
雷とか落とせちゃうような必殺技とかあるの苦手なんで
信長戦記は考え中ですが、こんなのもあるとは面白いですね。

蒼天と天翔記が面白い。
蒼天は非常に面白いんだけど
ＣＯＭが好戦的過ぎて内政好きには合わない。
天翔記は育てる楽しみが良かった。

スーファミの天翔記以来このシリーズをやってなくて、
この前２ちゃんで評判が良かった天下創世を買ってみたけどダメだった。
箱庭って言うの？あのミニチュアな感じがチマチマしてて楽しめなかった。

ところでこのスレを見ると、蒼天録が楽しそうな感じがしたんだけど、
このシリーズは箱庭ゲームなの？

天翔以前と嵐世、蒼天は非箱庭。箱庭なのは将星、烈風、創世、革新。

>>166
サンクス。
謀反やら家臣団との人間関係やら面白そうだし、買ってみる。

.>>167
面白いと感じたらＰＫ版を必ず買うべし。
設定のカスタマイズできる豊富さは神だから。

城攻め好きなんで天翔記と烈風伝がよかったなぁ。
最近のはあんまり面白く感じない。

>>154
信長戦記はクソゲー

>>163
あの雷は槍襖か突撃か
特技を使ったときの演出っす

>>170
1プレイに40〜50時間はかかる
合戦はリアルタイム＋行動力システム有り
戦闘は小生録（オウガバトル）風＋陣形効果有り＋鉄砲隊による間接攻撃も有り
部将育成やアイテム収集
合戦は援軍や勝利条件などもあり
セガの天下人に近いと思う

アドベンチャーモードは
選択肢によって展開が変わってくる
家康と同盟しない、浅井を味方につける
さらには信玄が信濃から直接美濃に侵攻したり…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
その他、騎鉄の政宗tueeeee!!!!とか
本能寺の変だけでも数パターンある

キャラ絵がイマイチ、合戦グラもPS並み
やり込み要素はあるのに達成感が薄い
（合戦シーンだけでも100以上？はあるし
再チャレンジはしたくなる）
など問題点も多いが
1000円以下なら買ってもいいと思う

信長がやりたくなって訪れた信長初心者さん＆ライトさんには

戦闘がしたい→天翔記
内政（箱庭）がしたい→烈風伝

の２点を安く入手するのを奨める
それで楽しめたならここで言われてるPS2時代の作品に手を出したらいいんじゃないかな
ハードの高性能化がゲームの質、操作性、インターフェイスにほとんど関与しない珍しいシリーズで
普通なら新しければ新しいほど奨めやすいものだが信長に限ってはそれを躊躇せざるおえない
また、一部例外があるものの、シリーズとしての成熟が皆無に等しく
せっかく組み立てた各要素のノウハウを新作ごとに廃棄しては
イチから新たに構築してる愚策を毎回行なっているのだ・・・

太閤立志伝

革新しかやったことないけど、リアルタイムってこんな忙しく難しいもんなの？

天下創世withPKが最も良かった

>>174
信長の野望のリアルタイムは楽なほうだよ。

リアルタイムストラテジーはもっと忙しい。
内政と戦争を同時にやらないといけないから。

>>174
どっかで見たが、革新のリアルタイムは疑似リアルタイムであって、止められること自体でそんな忙しくないらしい
エイジ オブ エンパイアとかいうゲームで使われてるのが真のリアルタイムらしい
聞きかじっただけなので詳しくはわからんが

AOCやAOEやった時は忙しすぎてマジ腱鞘炎になるかと思ったｗ
それに比べればhoi2や革新みたいに途中で止められる奴は楽

殆どACTゲームだもんな。
そもそもヘルツォークツヴァイからしてSTGかACTって感じだし。
RTSの源流がSLGというよりはACT寄り。

革新は金欠さえなければ・・・・

やり込み要素が高いと言うか、１番長く遊べるのはどのシリーズですか？

野望は未ﾌﾟﾚｲです。

>>181
間違いなく蒼天録PK

革新は金がな・・・
寿命有りならともかく、寿命無しにするとガンガン賃金が上がっていって常に赤字状態に・・・。
かといって町ばっかり作っていると今度は万年兵糧不足に陥って
ちょくちょく攻め込まれて兵士離散という最悪な罠に。

天下創生ははじめは面白いんだが・・・
戦闘はコツつかんじゃうとまず負けないってのが。
戦争見ない・委任にして負けても泣かない、めげないモードでやってるが。

革新はＰＫで金欠をなんとかしてほしいね

カエサルとかが出てくるのはどれですか？

>>185エヴァンゲリオンと女神転生。

>>186
どっちも出ないと思うんだが・・・

久々に信長をやろうと思うのですが、何がお薦めですか？
風雲禄が最後にやった信長です

最新→革新　１枚ＭＡＰ　微箱庭系　外交軽視
箱庭→烈風　天下創世
謀略→そうてん　城主プレイ　戦争は野戦は３ｖｓ３の(残り後方待機で交代制)ぶつかり合い
城多ッ→天翔　１つの城が戦争になると、周囲８つが巻き込まれる。最大９個の城が戦争。

う〜〜ん、悩みますね。
とりあえず、創世買ってみます。ありがとでした。

将星〜蒼天しかやった事無いんだけど、
後半になっても緊張感が持てるのと、
勢力が一番多いのはどれっすか？

>>191
勢力が多いのは確実に天翔

後半になってもって…のは基本的に難しいが
創世は決戦のせいで、緊張感というか、後半自体をかなり省ける。
天翔＆革新は後半も緊張感あるが、どちらにしても後半に行く程面倒臭くなるのは否めない。

まぁ俺は個人的に、
委任で天下統一出来るような状態になったら投げ出したくなるから、
基本的に後半評価厳しいのかも知れないけど。

天下創世（ＰＫ限定？）だと、
自制力が拡大する事に回りの国が共同戦線をはったりするイベントが起きる。
例えば伊達家ではじめてて城が４つくらいになると、
同盟してた筈の南部と南に接触してる佐竹が共同戦線を張ったり
１番の勢力になると、２番目の勢力が他に残ってる勢力の幾つかを傘下にしてまとめて抵抗してきたり。
最終的には九州の竜造寺と島津が合併して１大勢力となり抵抗してきたりしたなぁ。

最後まで気が抜けないっちゃ抜けないゲーム。

戦ＡＩだけまともにするだけでもかなりイケル

初　 　 　 代− 　２信長 　
全　 国　 版− 　 ３信長
戦国群雄伝−　　　６信長
武将風雲録−　　　８信長
覇　 王　 伝−　　１信長
天　 翔　 記−　　９信長
将　 星　 録−　　７．５信長
烈　 風　 伝−　　９信長
嵐　 世　 記− 　 ４信長
蒼　 天　 録−　　４信長
天 下 創 世−　　 ８・５信長
オンライン　− 　 ２信長
革　　　　新 − 　９．５信長

>>192
�dクス
天翔やってみます。
他の人の評価も結構よいみたいだし

創世の内政は時間かかってだるい？
革新がアッサリだから創世に期待したいがだるいのは困る。

>>198
序盤は非常に楽しい。
1〜3国程度ならそんなに時間もかからない。

5〜8国を超えた辺りからだんだんめんどくさくなっくる。
委任したらしたで、とんでもなく汚い城下町になるし。

あと、いくらこっちが必死で効率のいい城下町づくりしても、CPUのインチキ収入
のせいでCPUがデタラメに作った城下町の収入のほうが遥かに高収入
っていうのがかなり萎える。

マジで？
革新は内政アッサリ。
戦争気付けば終わり。
楽しいのはリアルタイムに援軍が来る所。
あと武将の顔グラが多い。
創世は同じ顔の武将が多いらしいのが心配。

革新より創世PK安いから悩む。

最強は十和田使った烈風伝ＰＫ

嵐世紀で自軍の武将50人くらいで攻めたのがおもろかった。

>>200
何か糞ゲーみたいな書き方してしまったけど、初プレイなら
天下創世withPKは十分楽しめると思う。曲も結構良い。
自分は革新より好きだ。

天下創世は序盤が楽しいし、他のシリーズと比べても気軽にプレイできるのが良い。
中盤以降めんどくさくなったら決戦コマンドを使えばあっさり終わるし。
でも、PKの合戦キャンペーンモードは糞だった。

顔グラのクローンも確かPKならPC版でも全員に個別の顔グラがあったと思う。
PS2版は無印の時から個別顔グラがあったと思う。

決めかねてるのなら、PC版の無印天下創世の体験版が
肥で配布されてたと思うからやってみては？

ありがとうございます。そうしてみます。

ていうか元より野望はカスシリーズだから一番面白いのなんて無いよな

天下創世の顔グラは美形も不細工も味があって良かった。
（芦名盛氏のあのアングルは度肝を抜かれた）
それに比べ革新の全員美形で個性のない同じような顔には失望した。
たかが顔グラ、されど顔グラ
感情移入の度合いがまるで違ってくる。

昔のやつしかやったことないんだけど今の信長の野望って
攻め落とした有能な大名を斬首せずに外交以外で傘下に加えることってできるの？
完全に一武将扱いとして

蒼天録はどうでしょう？
内政の意味がない、とか、篭城戦は城側が圧倒的に不利、とか言われてますが。
あと、なんか野戦が面白くなさそうな感じがします。
外交と城主プレイは面白そうなんですが。

>>207
革新ではできるよ。
創世では斬首はしなくて済むけどすぐに登用はできない。
他家の家臣を経由してきたらできたはず。

>>209ありがとう参考になった
パラ厨だから使える大名斬るの忍びなくてさ・・・
あるのか分からないけど外交とか謀略で他大名に隠居を迫れる選択肢とかあればなー
あまりに厨臭くなりすぎるかなＷ

大河ドラマ見てたら久々に信長の野望がやりたくなってきた
嵐世紀以降やってないけど、創世PKと革新ってどっちの方が評判良いの？
どっちも箱庭だからどっちにしようか迷ってる

嵐世紀みたいに本願寺が超ウザい仕様はあんま変わってない？

>>211
どっちも本願寺は弱くなってるよ

創世は体験版やってみて、面白いと感じたなら中古で買ってもいいでしょう。

ＰＫの方が、面白いんなら、最初から、ＰＫ買ったほうが　いいですよね?
後、パソコン版とプレステ２版って、どっち買ったほうがいいんですか?

PC版は立体化・リアルタイム制によって要求するスペックが高くなってるから
PCの性能に自信のない人は要注意
やっぱりパッチや自由度だったり数値入力なんかは魅力
PS2はPCの後の完成品だったりするからPK付きならむしろ良いくらい

風雲録に天昇記を＋したような内容なら個人的に最高

ずっとプレステ版の天下創世やってるんですが、そろそろ新しいのをやろうと思ってます。
特長などざっと教えてほしいです

ざっとスレに目を通せば
ざっと特徴がざっとお分かりになられるかと思われます。ざっと。

蒼天録　１５７０年　シナリオで、尼子氏を選ぶと、
どんな手を使っても　毛利に潰される。
　領地毛利に囲まれてるし、朝廷、幕府に助けてを求めても絶対に助けてくれない。
献金も拒否されるし、毛利は、降伏さえも絶対に認めない。
　誰か、挑戦してみてください。
乗り切ったら、ネ申だと思います。
　私の場合、尼子家は、打ち滅ぼされましたが、家臣となって、
毛利家を乗っ取ってやりましたが。

PSPの天翔記にハマって信長の野望好きになったんだけど、PS2で天翔記みたいな戦闘の信長の野望はありますか？
革新は持ってます

ずっとプレステ版の天下創世やってるんですが、そろそろ新しいのをやろうと思ってます。
特長などざっと教えてほしいです

ずっと同じのをやってたほうがいいです。
結局はみんなそうしてます。

とにかく良作と呼ばれてるのを適当にやればいいんじゃないの

コンシューマーしかしらんけど
風雲録、天翔記、烈風伝、天下創世、革新
辺りが手堅いから

踏んじゃいけない地雷はＰＳ覇王伝、嵐世紀辺りか

覇王伝については機種によって陣が凸で表されたりと知行と雰囲気は戦国時代をよく表現出来てる
城の多さと論功交渉が耐えられないから酷評されることが多いけど、とても気に入ってる

>>221
そうなんだよね
信長に限っては留まった方が幸せな場合がほとんどだったりする
数ヶ月後に最初の信長をやりたくなるから
最高お気に入り度が更新される信長作品に出会うまで手放すのは厳禁

>>223
大変参考になった
創世が好きだったから一応とっておいて
今日革新買ってくる

覇王伝の凸型戦闘を「歴史が動いた」のBGMでやると脳汁出まくる

PKじゃない天下創世って駄作なの？
俺お金ないからずっとこれでやってるよ。
楽しめてるつもりだよ。

自分が面白いと思うならそれでいいだろ。

>226構ってちゃんシネ

ＰＫは戦闘ＡＩ違うの？

ＰＫじゃないと町並み汚いだろ。それが嫌なだけ。
通常版・・・朝鮮の町並み
ＰＫ・・・日本の町並み

京都にいかに碁盤の目に見えるように町並みを配置するかを考えるのは
なかなかの苦労と工夫がいるぞ。

久しぶりに信長やりたいな。と思って検索してみたら
こんな有難いスレあったんですね。
みなさんの意見を参考にしてPS2創生PK購入に決定。
みなさんありがとう。

天翔記で有る程度国が大きくなったら、軍団沢山つくってCOMに敵を攻略させるプレイが好きだった
まさに信長のような大名気分が味わえた

烈風伝で駄目な所は知行が無くて俸禄になっている所。
名だたる武将が月給ナンボで働いてるって・・・そんなアホな、と感情移入できなかった。
足軽頭、部将、宿将、などと階級分けされてるのもサラリーマン社会みたいで萎えた。

箱庭内政は米どころの江州がやたら土地が狭かったりとリアリティに欠ける。
戦闘は１部隊が馬１匹とか足軽１人とかのユニット絵で迫力が全くないところも×。

全国版で暗殺プレイやってて、またやってみようと
買ったのが「嵐世記」・・・（ソースネクスト）

戦闘が私には忙しすぎるので、捨てた。

ＣＩＶ４　やってる人間にも合うのはないですかね。

リアルタイム機雷・・・

関連スレが新スレに移行

光栄の三國志シリーズで一番面白いのって何よ？３
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169305847/

>>233でも光栄のゲームってリアリティ＝つまらないだよ。

覇王伝はリアルだがつまらない

烈風伝PKを買おうと思うのだが
Win、PSP、PSに違いはある？

>>238
Win…マップ広い（＝開発し甲斐がある、大名・国数が多い）、
　　ツール充実（最大兵数変更、BGMや顔グラ差し替え、有志セーブデータなど）
PS…「諸王の戦い」シナリオがある（Win版でも近い状況を再現したセーブデータあり）、
　　マップ狭い、登場武将数制限が厳しい、Win版に比べるとちょっと遅い？
PSP…PS版に準じた内容、ただし思考速度はPS版よりも改善されている、
　　PSPだから携帯性に優れている
（番外）DS…PSP版と特徴はほぽ同じ、ただしDS向けに操作系変更、
　　既存の武将については能力エディットが不可（新武将は可能）

Win版しか持っていない奴が過去ログからまとめてみた。

PS時代はパソコン版が圧倒的に優勢だったけど
PS2時代になるとコンシューマーの方が
充実してたりバランス良かったりするんだな

性能の向上もあるけど
コーエーの開発力劣化に伴う
後出しジャンケン的なPS2（バージョンβ）が有利なだけな気もしますがｗ

光栄のゲームに細かいリアリティ求めるやつ定期的に沸くな

>>2のリンクがgame10サーバ時代のものなので追加も含めて。

［関連スレ］
そろそろ三国志・信長シリーズで順位付けようか
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1167880051/
将星録以降で一番面白い信長の野望はどれ？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120982596/
光栄の三國志シリーズで一番面白いのって何よ？３
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169305847/
太閤立志伝一番面白いのは何作目？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1145047781/
【一番】歴史シミュレーションゲーム【面白い】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121895140/
そろそろ無双シリーズ中で最高傑作を決めようか
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139399008/
真･三国無双をシリ−ズ別に比較検証してみる
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1130393257/

（以下2つは現時点で980レスオーバーにつきもうすぐdat落ちのスレ）
信長の野望シリーズの一番のボツは？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1065347416/
光栄の三國志シリーズで一番面白いのって何よ？２
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1152337267/

信長の野望シリーズの一番の駄作は？　弐
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169711644/

武田が強く山本勘助が一番活躍させられる作品はどれすか

武田が強いのは全作共通だけど、山本勘助を一番活躍させれるのは
武将風雲録あたりかな？

いや、革新は上杉が一番強い
以前だと武田の踏み台に過ぎないがナー

初心者ですが、はじめてから終わるまでがあまり長引かず終わるのってなにですか？
廉価版が出てる武将風雲六でもおｋですか？

>>248
風雲録は国単位だから早く終わる…と言えるかどうかは分からない。
個人的には天翔記の方が複数城を巻き込んで電撃戦を仕掛けられる分、
早く終わらせることができそうな印象がある。
1プレイを短くしたいだけなら烈風伝以降のPKにはショートプレイなり
地方モードなり短時間プレイ向けモードは搭載されている。

>>248
あと、天下創世なんかもいいんじゃないかと思う。

初心者向けでグラフィックも綺麗だし、決戦コマンドのおかげで
クリアするだけならかなり早くクリアできるよ。

短時間で終わるのは天翔記かなぁ。
ある程度勢力が大きくなれば、
委任してる他の軍団が勝手にどんどん攻めてくれるし。

>246
参考にします

烈風伝おもしろいよ

嵐世紀のPS2のやつ持ってんだけど、信長の野望ってあんなに
メモリーカードの容量くうの？

迷惑なくらい食うよ

革新だと思う。
やったことないけど

ＰＫを買ったらそれだけで遊べるのですか？

>>257
PC版だったら元のソフト（無印）とPKを買わないといけない。元のソフトを持っているなら
PKだけ買えばいい。持っていないなら"withPK"を買えば両方入っている。
PS2版だったらPKだけなのはない。無印を持っていてもwithPKしか選択肢はない。

天下創世を買おうと思うんですけど、witePKはノーマルにPK版がついてるってことですよね？？値段考えないとすればノーマル版よりこっち買ったほうがいいですよね？？

>>259
PS2版ならwithPK（中古でも新品でもおｋ）

PC版ならソースネクストの廉価版無印＋廉価版PK（新品じゃないとパッチが
手に入らないので注意）

のどちらかを買っておけば間違いないよ。

メモカの容量くいまくりだけど、お勧めはいろんな意味でPS2版のwithPK。

わかりました。今度PS版買いに行ってきます。

嵐世紀って国人のご機嫌取りばっかやらされてたのと
検地したら農民にボコボコにされたことしか覚えてない

初プレイが嵐世紀だったんだが（嵐世紀はメモリーカードのセーブデータが大き過ぎて萎えた・・・）、
嵐世紀を忘れて別のやつ買おうかなと思ってて蒼天禄買おうかなと思ってるんだが、天下創生って面白い？町作りとか、めんどうかな？
蒼天禄か天下創生でまよってんだが・・・

ほぼ全作品やってるが
信長の野望インターネットと携帯版信長の野望が最強。

どんなにシステムよくてもオバカなCOMプレイじゃなぁ。
対人プレイこそ国獲りゲーム、智謀と智謀のぶつかり合いって感じする。

昔のファミコンで8人でまわしながらやるのは違うけどな。
自分のターン来る前に寝るつーの。

信onはベータしかやってないが、糞。ネット対戦ゲームもっと作って！

初心者なんだけどどれが一番おすすめというかいいですか？
テンプレにあるようなPS版ですか？

ダメなのなら断言出来る

初　 　 　 代−名作だが今となっては古い
全　 国　 版−同上
戦国群雄伝−同上
武将風雲録−名作で初心者にもっとも奨めたいが移植ハードに恵まれてない
覇　 王　 伝−戦国を一番感じられるがめんどくさい
天　 翔　 記−PS時代ならば一番良いが戦が忙し過ぎる
将　 星　 録−烈風伝のが良いかと
烈　 風　 伝−戦も簡単なのでオススメ、ただ内政寄り
嵐　 世　 記−これだけはいくら安くても買ってはダメ
蒼　 天　 録−戦国時代と武将を良く知ってないと面白さ半減
天 下 創 世−PS2時代ならこれか革新
オンライン　　−
革　　　　新 −PS2時代ならこれか天下

革新ってマルチプレイできますか？

リアルタイムで２ｐって・・・
「ちょｗお前ｗ俺まだ何もしてねーよ！勝手に進行すんな！」
ってか？

嵐世記が酷評なので擁護してみるか
・根回しという日本文化が作品に反映されている
・沿岸国の戦闘音楽が格好良い

天翔記が好きすぎてPSP版買ったらPK無し版と同じでワロタ

嵐世記の戦争はホントにむかついた。
乱戦でこっちは訳わかんなくなってるのにCOMは確実にこっちの総大将だけを総攻撃してくる。

戦闘に巻き込まれないように逃げ回る信玄と荷駄隊
そして荷駄隊が追いつかれて士気喪失→全軍壊滅

我慢して1回はクリアしたが二度とやらんな。

確かに嵐世紀の戦闘は酷い。

あと、XPでPKがまともに起動すればなぁ。
PS2版はゲーム中の本体の起動音が凄いし、全体的にちまちましすぎてるし。

でも、特殊能力の豊富さや個性豊かさはシリーズで一番好きだな。

嵐世記は発売当初より2ch含め各所でずっと叩かれ続けているわけで、
それは現在も本スレのタイトルに「糞ゲー」って付いていることからも分かるわけで、
この上つまらない買うなとか書いてもどれくらいつまらないか
買ってみようという人が出てきて、逆に被害を拡大させそうな気がするわけで、
コーエーもコーエーなりに頑張って新機軸を打ち出そうとしていたかもしれないわけで、
それにPS2PKだったら今は1980円になってて失敗でも傷は浅いと思われるわけで、
Win用のソースネクスト版やダウンロード版を買おうという人は調査不足と感じるわけで、
低評価を承知でそれでもあえて買ってみるならご自由にと考えるわけで、

とにかくそんな感じ。
…と前スレに書いたことをほぼそのまま貼ってみる。

wikipediaによるとTBSの安住アナが嵐世記PS2PK版にはまってぶっ通しでやったらしいね。

ていうか信長好きって実はSLG下手なんじゃ･･･
嵐自体は腐ってもリアルタイムSLGやってりゃそれなりに任意に指示出して動かせたが･･･

>>274

肥ゲーの中ではCPU支援プレー系が好きなんだけど
天下創世って従属プレーできる？

>>276
できる。とくに弱い大名で始めると最初はどっかに従属しないとつらい。
馬鹿な戦術のCOMをこっちの援軍で勝たせてやるのは楽しい。
しかし支配大名以外に接する城がなくなると内政しかすることがないんで、いつかは反乱をおこすしかない。

PK版にはアップデートが無いようだけど、WithPKなら中古で買っても問題ないのかな？

>>260か
>>277レスどもっす

>>274
指示出す以前の問題で
何をやってるのか判別出来なかったからな・・・

>>266
風雲録は世界最高のハード、メガドライブで出ているんだが？

信長の野望ってやったことなくて信長死後から始まって誰が天下統一するかってゲームだとずっと思ってたんだが
全然違うんだな
足利まで使えるとは

太閣5が面白かったので、野望ｼﾘｰｽﾞもやりたいと思うのですが
ｽﾚを見る限り、蒼天か創生が良さそうな気がするので購入を検討してます。
PCとPS2ではどちらが環境的にｵｽｽﾒかな？

創生のＰＣは兵士輸送できのでやめとけ
創生ならＰＳ２のがお勧め

>>284
×創生のＰＣは兵士輸送できのでやめとけ
○創生のＰＣは兵士輸送できないのでやめとけ
ｽﾏｿ

訂正される以前に言いたいことを普通に解釈できていたりする…。
でも、マジ？
創生PC版PK付きのを買ったけど放置プレイ中だ。

>>255
成程、ならｺﾝｼｭｰﾏ買ってきます

上で誰かも語っていたけど
コンシューマはバージョンβだから優れてる
PS２時代以降はほぼ遜色ない内容と言ってもよいだろう
PS2ごときに並べられるゲームしかなんとでもなるPC環境で開発出来ないコーエー側に問題があると思う

>>286
そうだよ
ttp://wikiwiki.jp/nobu/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%CE
ここのその他に書いてあるよ
兵士が増えるまでダルいと思うけど複数の城から兵を出すなど工夫すれば平気かもな

戦闘が一番面白いのはどれでしょう？

俺は創世の戦闘好きだな。
釣り野伏せ出来たり、乱取り出来る自由さが好き。

本スレで答えてもらえなかったので、親切な人がいそうなこのスレで質問。

ＰＳ２版創世ＰＫを買おうと迷っているのですが、 セーブデータの仕組みを知りたいのです。
2412KB使ってセーブはいくつできるのでしょうか？また武将エディッタなどとデータは共有なのでしょうか？

少なくとも俺のメモリーカードに入ってるのは
「システムデータ　８０４キロバイト」
「プレイデータ１　１６０６キロバイト」
「プレイデータ２　１６０６キロバイト」
だな。

ちなみに俺の新武将は２６人、登録家宝は０、プレイデータのセーブは２つ

セーブデータ1つに付き1606KB必要

ただそれは2412KBに含まれており
つまりシステムデータ＋セーブデータ1つは保存できる仕様

セーブデータ2つ以上で1つ増やすたびに
1606KB必要となる

エディタは共有

うはっｗかぶった…

>>293-294
ありがとうございますｍ（_ _）ｍ　
凄い容量だなぁ・・・　革新にしようかな・・・・

メモカくらい、新しく買っとけよ･･('A`)

3000円弱するからなあ。

俺もメモカ２枚をなんとかやりくりしてる。ＰＳ３買えばメモカあまりそうだし、我慢我慢。

ＰＳ戦国夢幻から歴史ゲームに入ったのだけど、信長シリーズでこれに近いのはどれですか？


リアルタイム制
信長死後のシナリオがある
関ヶ原前夜 １５９８年
本能寺の変 １５８２年（信長死後）
石高による兵士の上限
地行により配下武将数の制限
農閑期と農繁期の兵士の違い
戦闘以外での軍団士気の変化（豪雪地や悪路を通ると士気低下）
城の価値 etc...

未来に改心したコーエーが出すであろう信長の野望

>>300
蒼天録に結構似てると思う。
でも農閑期、農繁期の概念はないし、関ヶ原シナリオも無い、
城攻めしてる時は周りの状況はストップしてる等多少は違うとこがある。
あと夢幻に比べて敵はアホすぎるね。
でも城主プレイできるからおすすめだよ。

天下創世は謀反がこわい。
斯波あたりのクソ武将に新規武将含めて、
５０人ばっかり持っていかれた日にゃ…

革新は最初受け入れられなかったけど、
慣れるとこれほど面白いものはないな。
リアルタイムストラテジーゲームの
LAN対戦にはまってから、見方が180度変わった。
これで歴史イベントが多かったらなぁ・・・

あと個人的に将星録はマジクソゲー。
というのもＰＳでやったから、自ターンが再び巡ってくるまで、
大名多いと三十分くらいかかる・・・　メモカも馬鹿ほど要領食ったし。
やっぱＰＣでやるから面白いんだな、信長の野望は。

>>302ﾄﾝｸｽ
夢幻はたまに引っ張り出してやりこんでしまいますねー。続編を期待していたのですが…(´･ω･)
争点六の城主プレイは気になっていたので購入を検討してみます



>>301
オイラも未来のコーエーに期待してますｗ

>>304
ところが最近のノブヤボでは
コンシューマー版の方が
充実してたりバランス良かったりする

革新はＰＫでちょこっといじったら神になりそうだが。。

ps版はサクっとセーブ出来れば良いのに…
あと容量食うのでセーブもたくさんできない

革新は外交がショボい…
技術獲得とかなんのための外交なのかと…

リアルタイムストラテジーはまったりできないからイヤなんだよな

蒼天、創世とやってめちゃめちゃはまりました。

嵐世記は低評価みたいだけど1080円だったから買ってみようかと悩み中。。
評判悪いものも一応は体験しとくのもいいですよね？1080円なら。

革新買ったけどがっかり。町並みは小さくて何がなんだかわからんし、
合戦も同様に騎馬隊も鉄砲隊も見にくい。

自分には創世のほうがあってるな。城に引きこもるもののせっかく作った
町並みを破壊されて、のこのこ城から出て行ってやられたりする。
民とともに滅亡する大名・・・

初めてプレーしたノブヤボが｢嵐世紀｣でﾂﾏﾝﾈ('д`)ってなった。

他のはプレーしたことないので、プレーするならどれが良い？
ＰＳ２が良いんだけど。

どれも糞だが革新だけぎりぎり遊べる出来ｗ
天下創世も最初は楽しい

ＰＳ２じゃないけど烈風伝買っとけ

SSだけど天翔記買っとけ

ps(ps2)なら
烈風伝＞革新＞店笑気＞小生録＞創世＞争点録＞乱世着
かな？

ＰＳだけど俺は

創世＞革新＞烈風＞蒼天＞風雲＞天翔＞将星＞群雄＞嵐世＞覇王

だな

蒼天録は一番評価が分かれる作品だよな。
「戦国時代っぽさ」を味わうなら蒼天録が一番。
まあ、戦闘がつまらんけど。
箱庭が好きな人とかにも評判は悪いな。

信長シリーズ出るたびに武将イケメン化でキモス。
ブサイクやモッサイオッサンに人権ないの？ｗ
あとリアルタイムいらんし。
暑苦しい絵の復権願う俺。

絵なんてどうでもいい

>>319
二階堂に謝れ

信長も三国志も全部駄目だね
2週間も経たずに飽きる
5カ国くらい取れたところでもう退屈そのもの

要するに最後までやり遂げる事が出来ないわけだ

ゲームごときに対して最後までやり遂げるとかどんなバカだよｗ

お前みたいな馬鹿だろｗ

争点録は内政厨も合戦厨も満足できないからね…
創世は創世でせっかくの箱庭全体が
一画面で見れないのが惜しいんだよな…
PKも豪華だし最初はホント面白いんだが…
せめて野戦がもっと面白ければ…
まだ烈風伝や小生録、革新の方がいい

でも革新も合戦が…外交が…兵数が…

ちょっと前は小生録の方が良かったが
やっぱり烈風伝かな？みたいな最近は

面白くない作品の中からなんとか遊べる程度のモノを探すってのが肥ゲーマーの正しい姿だから
キャラゲ･戦国三国志好きでない人にはホント退屈な”作業”だよｗ

上の方にもあるが、ノブヤボ初めての場合は
風雲-->天翔-->蒼天-->創世-->革新
の順でやるのがよい

この順を間違えて革新から入ると、風雲や天翔のよさが
分かる以前の問題として、グラフィックに萎える

最初しか面白くない、ＣＯＭ馬鹿すぎるってのはほとんどの奴が感じてることじゃないの？
俺は初プレイだけがんばってエンディング見るけど、それ以降は最後までやることはないな。
ちなみに覇王伝だけは一回もクリアしてない。

ところで、信長の野望ＤＳ（中身は烈風伝？）を買おうかと思ってて評価をあまり聞かないんだけど
このスレの人的にはどうすかね？

シリーズ1,2を争う低難易度の列島改造ゲー

烈風伝好きが客観的に1行で現してみたつもりなんだがどうだろう

>>330
エミュならまだしも、らしいが（よく知らない）
すごく反応が鈍くて重いと、どこかで聞いた

い







く

>>331,332
ありがとう。低難易度は気に入らないけど、内政好きだからまあいいかな・・・。
でも、反応も遅いとは・・・迷うな。

一番の低難易度って将星禄じゃね？

雑魚大名でどんな大勢力相手にしても苦でもないし

天翔記のターン制を採用していて、面白いのありますか？。
因みに自分は、戦闘好きです。

北条早雲が出てるやつで、面白いのありますか？
因みに自分は、銭湯好きです。

>>329
信長、三国志共通して
ゴミ勢力だろうが大勢力だろうがやること同じだしな。階層的に何か変わるわけでもない。
コムも馬鹿すぎるから地方統一したら先見えてやる気がなくなる。

将星録、烈風伝楽しめたんですが昨日それ以来の革新買って来たんですが
俺には合いませんでした。ってかつまらん
戦闘が小さいキャラが何してるか分からないしいつの間にか負けてるしで
合いません
そんな自分に天下創世は合うでしょうか？戦闘が違えばいいんですが

>>339
参考にならんと思うけど、
将星禄と烈風伝好きで革新嫌いの俺は、
天下創世はそれなりに楽しめました。


やる度に思うけど烈風伝って、難易度物足りないよね。
いつも仮想スタートでマゾプレイして地方統一したら飽きて何度も最初からやってた。
今思うとよく飽きなかったな、と。
城主プレイのできる蒼天禄も面白かったけどこれも何かイマイチだった。
信長の野望シリーズ全般に言える事だけど、城半分取ったら後は完全に死亡遊戯だよね。

ちなみに配下武将でプレイしたい人間は太閤立志伝やれってのをどこかで聞いた気がするんだけど、
両方やった人に質問。
信長の野望と太閤立志伝って通じるものというか、ゲーム性に共通点とかある？

>>336
残念ながらターン制ではそれが最高傑作です
リアルタイムに賛同する視点が特にないなら
戦闘でもそれが最高傑作だと個人的には思います

コーエーにはもっと戦・戦闘に力を入れて欲しい

>>340
そのものズバリ配下ゲームだからね
出世すれば信長みたいな城主プレイも出来るし
太閤立志伝は４と５くらいになると信長越えを果たしたって意見も多いね
素人さんにはこっちを進めたいくらいだが
大名・武将に詳しくないとふんだんにある会話とか修行が苦痛になるかも
おつかいゲーム的な要素が強いから上から指示されるのが嫌な人や
キャラゲー要素を濃くしてるから駄目な人は駄目だろう

すでに何作目かの信長を探してて
リアルタイム嫌いなのに新しいのや内政嫌いなのに烈風伝をチャレンジするくらいなら
太閤立志伝５を薦めてみる

覇王伝は肥のなかではかなりリアルというか、一番よくできていたと思うが、
あまり人気ないんだよな。

>>343
論功がめんどくさい

それがいいかなーと。
乱世紀の根回しは流石に生きすぎだけど、
あれはリアルで結構すきだった。
あれに、知行で率いる兵士が、自前の兵士の数もたせたら、
最高だったんだが、、、
って俺だけ？

覇王伝は攻城戦がダルすぎ。
向こうは攻撃してこないから、鉄砲で撃ち続けるだけの時間のかかる単純作業。
城の虱つぶしが一番辛かったのが覇王伝。

海戦が一番楽しめるのはどれですか。

提督の決断

>>347
天翔だな
兵科適正が重要なんで水軍出身者が海なら強い。
村上・来島の二人が海上に陣取って、敵の主力を次々と海の藻屑にするのが快感。

ぶっちゃけ全部糞

>>341さん
ご返答ありがとうございます。

天翔は一気に３つも４つも城が落ちる大雑把な戦闘が好きになれん
無人の城をちまちま占領するのもなんだかな

今バイト先で天下創世が流行ってる

肥の定番ツインキャンペーンの将星＆天翔と烈風＆風雲録を今日注文した俺は立派な肥儲
でも最近のやつはやる気にならないんだよなぁ

>>354とりあえずそれ買っとけば間違いない。最近のやつは廉価版出てから買っても充分。

烈風と風雲録もＰＳＰで出ないかなぁ〜

信長・三国志シリーズの弱点はヌルゲーであることだな
弱小大名・勢力を選択しても厳しい一時期さえ乗り越えたら、あとはほとんど作業になる
Paradox社製のゲームのように戦争を起こすことに厳しい対価を求められるようにしてもらいたい

戦闘ＡＩが小学三年生くらいだもんな

10国ぐらい取るまでが楽しいな

確かにな。そういう意味では「天下創世」の敵合体システムは良かった。

>>356
烈風PKはPSPで出てるよ

>>361
マジすか！天翔と将星しか買ってなかったｗ
捜してみる！サンクス！

>>362
将星にしろ烈風PKにしろ、PS版の移植だからPC版よりマップが小さいとか
いろいろあるから買う場合はそのつもりで。

…と昼間某スレでなぜか工作員認定された奴が書いてみる。

>>357
ヌルゲーよりそこから進歩しようとしないコーエーの方が問題
ＡＩくらい改良しろ

風雲録までしかやったことなくて
いまさらそれ以降をやろうと思うんだが、
蠣崎（松前）で統一目指すとしたらどれがいいんだろ。
ＰＫ含め、エディターやらついてたら越したことはないんだが

ちなみにハードはＷｉｎＸＰ

蠣崎ないのって結構あるんですよね。
張り切って烈風伝買ったらへこんでしまい
それ以降しばらく買ってなかったんです。
最近は攻略本なども立ち読みできないし（ｗ

サイト回っても選択武将がわかるところって
意外とないので参ってしまいました
だれかこの暮れ暮れ君にお慈悲を…

将星録だな
PC定番か烈風抱き合わせのパック

蝦夷で娘と二人きりで過ごす生活SLGが味わえる

とりあえず
嵐世記、蒼天録、創世、革新すべて蠣崎プレイ可能

>>366
>>367

ありがとう
あろうことか烈風伝だけがだめとは…失敗しました。

将星録を念頭に、今入手できるもので考えます。

　

>>368
烈風伝PKなら仮想スタートってのが出来て、
柿崎大名に出来るよ。

まぁ烈風以降の作品は確か全部そんな感じの事出来たハズだが…

>>369

上杉の柿崎じゃなくて？

領地の蝦夷地がほしいのです

信長の野暮用シリーズは初プレイなんだけど、天翔と烈風の前に風雲録やった方がいいですかね？

シミュレーションは独眼力政宗と提督シリーズや戦闘国家とかを軽くやった程度です

>>371
信長の野暮用ワロタｗ
全部タイプが違うからどれからやってもいいと思われます。

>>370
烈風伝は1国の中に動かせない本城と
制限はあるものの立てたり潰したり出来る支城の２つがある
で、蝦夷地は他の国と合同扱いで端っこしかなく支城はあるが本城は無い

まあ、コーエー非公認のマップエディタがあるから
本城でも根気次第で好きなところに建てられるが

革新では、今までのシリーズではありえんかった信長での滅の恐怖を味わえました。
難しいと思いました
(´∀｀)


さらに昨日、武田信玄でプレイしてまして、

3年目に信玄様、今川氏真に討ち取られましたwww

山名が半分以上取ったときはビックリした

>>371
個人的には天翔記から入ることを勧めるが、
新しいの→古いの
っていう逆行プレイさえしなければ普通に楽しめると思う。
新しいのからやっちゃうと、
古いのをやる気がしなくなる。
画質やら何やらでね。

俺だけかもしれんが…

本当のズブの初心者なら風雲録からだな
天翔よりシンプルだし入門用には最適

大河ﾄﾞﾗﾏの時代背景（1530年代から1540年代）に近く再現できるシナリオを持つシリーズはないですかね？

>>378
天翔記なら1534年開始のシナリオがありますよ。
他のはよく覚えてないなぁ。

覇王伝PK、天翔記、嵐世記PK、蒼天録は1534シナリオ有
で、蒼天録PKは15世紀のシナリオもある
覇王伝PKは入手困難

ﾂｲﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝとかで
風雲天翔将星烈風がセットで買えるじゃない
あれで揃えるのがベストじゃないかな

ツインキャンペーン版だと烈風が無印だからPK単体を探してこないといけない罠。
そしてツインキャンペーン版を無闇に薦めると「在庫処分に社員乙」
とか煽られそうで「とりあえず天翔PKと烈風PKを」みたいな薦め方しかできない自分。

>>379
>>380
�d♪

天翔烈風あたりはわかるんだけど風雲って薦めるほどおもしろいの？

薦めるほど面白いよ。全国版と風雲録は今までで一番ハマった。

風雲は当時は大ハマりしたけど今やるとぬるゲーな気がする。初心者にはこれくらいでちょうどいいのかな？俺は烈風、転生派。

アドバイスくれた方々ありがとう！

とりあえず初心者なんで、風雲録でウォーミングアップして、次に天翔と烈風やって慣れたら蒼天や天下創世やって、最後に評判よくない嵐世とかもどんな感じなのか見てみたいからやってみます！！
ここの人たちスゴイいい人多いなー感謝です！

>>386
だな
古さを除けば万人が良ゲーと認めるレベルだしね
ここまではユーザー側が希望する進化そのままに発展していったのにな
輝ける「光栄」と信長の未来にワクワクしたもんだった・・・

ゲームはROM容量だけじゃないってのの典型例だな
今の上っ面だけを追いかける肥の姿勢はSLGで名を博した会社とは思えない

信長作ってた人みんな辞めたんじゃないの？

時代についていけなかったのかも
グラフィックだけ凝っても内容があれではなあ

コーエーになってからダメになった

諸君らが愛した光栄は死んだッ！

他と比べてやたらに高い分腹が立つんだよな

昔はデータ量が多いという理由で渋々納得してたんだが今はデータは焼き増しだからな。

FCの頃は付録（地図とかｗ）が高いと聞いたぞ

しかし、86年頃はホントに高かったよな

三國志が14800円

FC本体と同じ値段だもんな

値段なりに遊べたのは光栄時代までだな

その後の凋落っぷりときたら、涙無くして語れません…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

信ヤボはまだましだ
三国志の駄目ぷりときたら・・

どっちも腐ってる…。

というわけで
つ「遥かなる時空の中で」

皆がゲームに対するハードルがあがってるんだ。

昔は群雄伝で満足だったろ？

初代三国志でリョフ取って兵士うまーが楽しかったろ？

三国志は数字が増えるごとに当然進化してるが
信長は毎回別のゲームってのがな・・・　
信長の野望２　作ってくれ

>>402
初代三国志やった時は武将の概念が画期的でやりこんだなぁ
群雄伝もサルのようにやりこんだよ
当時はあれが最先端だったんだ
もう一度あの頃に戻りたいな

>>402
そんなのあくまでも相対的なものだね
今の光栄は駄目だろ

信長の野望はGBAのやつをやったことあり。
鉄砲とか鉄甲船の強さにびびった覚えがあるけどどのゲームでもあんなにつよいの？

今の状況は学校で例えれば、小学生から高校生までを全部1人の先生が
教えているようなものだと思う。学年が上がっても同じ先生。
そして新小学生も同じ教室で授業を受ける。小学生がいるから先生も、
難しいことは教えたくても教えられない。だから最初から教わっている生徒は
小さいうちは良かったけど、中学以上になってからは退屈でたまらない。
他に教えてくれる先生も昔はいたけど今は諸事情でいない。
仕方ないから学校へは行かずに塾へ行く（洋ゲーをやる）。
そしてそもそも先生が難しいことを本当に教えられるんだろうか、
年でそろそろ引退なんじゃないか、と疑問に思っている。

…などとつらつらと考えた。

>>407良い例えだ。

そのアホ先生
学年上がっても「あいうえお」から教え出すんだよな・・・
前回教えた部分を覚えて教え方を改良して欲しいのにな
最近じゃより複雑な教え方にチャレンジしながら先生自身がスキルのなさに慌ててるんだもんｗ

>小学生がいるから先生も、 難しいことは教えたくても教えられない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここは違う
先生が難しいこと教えてくれないから、上級生が各種ツールで下級生に勉強教えてる感じ

>>410禿同。ちなみにこの板は塾。他の板よりいい人が多いのもそのせい。

いや、その上級生がさっさと教職に就けばいいだろ。いったいいつまで学生気分でいる気だよ。
と言ってはダメですか？

>>412
卒業されては困る。

入学生がいなくなるのも困る。

最近の新入生は無双オタばっかり。

受験に必要ない（売れない）から世界史はやりません

蒼星録ってオリジナル武将とか作れるの？

蒼天録か・・

>>418
将星録は作れないが蒼天録は作れます

>>419
どうも！買ってこよ！

もっと城の縄張りとか塀とか櫓とか
自分で細かく作れるようなのがいいな。

ところで新作どーなってんの・・・

>>422
なぁ…
次世代機の弊害ではまいか

どのハードで出せば、ユーザが食いつくか他の肥作品で試すつもりか、

もしくは、次世代機戦争が決着つくまでシステムを煮詰めるつもりか。

蒼天は面白いんだが、
いかんせんヌルすぎる。

戦争が糞

>>424
どうせPCユーザーはβテスターだからなｗ

>>420
蒼天録は良作だが
人を選ぶゲームだぞ
合わない人には駄作になる

革新やってみたが簡単すぎてダメだ
com頭悪すぎてつまんない
一番難しいのどれ？

>>429革新の上級で弱小大名で簡単なら肥のゲームは諦めた方がいいよ。

俺は革新と創世しかやってないけど
戦闘は創世の方が面白かったな・・・
城攻めとか、また〜り城下町壊しながら大筒でチクチク城門城壁壊したり

こっちが施設攻撃すると相手が突っ込んでくるので
鉄砲隊をルートに潜ませて奇襲するとか

あいたたっ！こやつ噛みよった、どうやらワシにはむいてないようです

PS2のみの経験だが
蒼天録合戦の３武将のみの花いちもんめはどうにかならなかったのだろうか？
制作過程で誰も疑問視しなかったのだろか・・・

俺は嵐世記デビューなんだが、これくらいが単純明快でやりやすかった
逆に次買った蒼天は外交の種類が多かったり、地図がゴチャゴチャだったり、軍略フェイズやらなんやらシステムが変わりすぎてて唖然とした
というか満足に蒼天はプレイ出来なかった それ位嵐世記から蒼天への複雑化は俺には深刻だった

ああ革新で蒼天ＰＫの早雲シナリオをやりたい。革新ＰＫ
では期待していたのに。

革新のチャレンジで、一条家で名声を１５０まで上げるやつあるじゃん。
時間が来てしまってクリアできない…。
みんなはどうやってクリアした？
どちらの城を攻めるかにもよるし。
一応、探索で武将は４人連れてはきたんだが…

スレタイ読んでから来て下さい

天下創世はオリジナル武将つくれる？
買うか迷ってるんだが

>>438
新武将を登録出来るシリーズは以下の通り

覇王伝PUK(PC-98版)
天翔記PUK
烈風伝PUK
嵐世記PUK
蒼天録　　　※嵐世記の登録武将をコンバート可
天下創世 　※PUKで作った登録武将は無印では使えない
革新　　　 　※天下創世の登録武将を中途半端にコンバート可

ちなみに「太閤立志伝V」「戦国無双2 Empires」も
新武将登録でける

>>439
迅速な対応サンクス
買ってくる

細かい事言うようだが覇王伝PUKも天翔記PUKも製作は出来るけど登録は出来ないな
天翔記PKでプレイ始めるたびに毎度作り直すのがめんどくさかった

ここの住人は天下統一やフリー版もある戦国史の評価どうなの？

天下統一は1･2はかなり面白いと思う。3以降はゴミ以下
戦国史はやったこと無し

う〜ん天下創世PK４１００円は買いかな〜。
俺は三国志派で信長は嵐世記しかやったことないんだな〜。
その嵐世記のせいで信長だるすぎ・・・思って敬遠してたんだよ。
それにくらべ三国志は本もよんで話の内容もしてるし９から入ったからむちゃくちゃはまったんだよ。

で、きっと天下PKは買うとおもうんだが、戦国史把握したいんだがなんかいいのない？漫画でも小説でも。
スレチすまんが

スレ違いだが、基本は司馬の「国盗り物語」だ

>>444
いま連載中漫画ならセンゴク（別冊マガジンで義元雪斎の出会い〜桶狭間も有）かへうげものは？

へうげものは少し厳しくないか
445の言うように国盗りがおすすめ
ゲームでもいいのなら太閤立志伝とか

発禁になって再販された漫画の織田信長とか

>>444『内閣総理大臣織田信長』

>>444
ぼくらの戦国白球伝

俺は津本陽が好き

へうげもの面白いけど戦国史は学べないだろｗ

夢幻の如く

>>448
アレはいい。池上遼一のだろ？絵がいい。
もともと凄いかっこいい絵を描く漫画化だが、3巻辺りから神がかってくる。

NHK取材班・編　その時歴史が動いた　コミック版

おまいらいいかげん漫画話はスレチですよ

ぶっちゃけそうだが信長の野望自体に新展開がないからこのスレの存在意義が薄くなってるしなぁ

革新はなぜＰＫ無いんだろね

信長の野望は、やっぱりPC版のほうが操作とかしやすいのかな？

烈風伝のＰＫと普通のやつはどう違いますか？
初めて買おうと思っています。

>>460
無印（定番シリーズ）とPKの違いはだいたい次の通り。
・能力エディタがある（Win版無印は外部ツールで能力編集は可能）
・新武将や新家宝が作れる
・好きな武将を大名にして始められる仮想モード
・全国統一よりも短期間で達成可能な目標を設定して始められるショートプレイモード
・香木や隠し金山がある

それから烈風伝スレに行くといろいろツールやセーブデータの配布サイトへの
リンクがあるけど大半はPKじゃないと使えない。

>>459
操作もそうだけど、
グラが綺麗でツールが豊富なんでＰＣ版ｵﾇﾇﾒ。

>>460
断然ＰＫだ。
理由は461の通り。
道作りの世界へようこそｗ

クリアまでプレイした作品の機種を書く。

初　 　 　 代−MSX版
全　 国　 版− MSX2版 FC版 SFC版
戦国群雄伝−　MSX2版 FC版 SS版 PS版 Windows版
武将風雲録− MSX2版 FC版 SFC版 PS版 Windows版
覇　 王　 伝− メガCD版 SFC版
天　 翔　 記− SFC版 SS版 PS版 Windows版
将　 星　 録− SS版
烈　 風　 伝− DC版
嵐　 世　 記− Xbox版

これ以降のシリーズは手を出してない・・・。
嵐世記でこりたというか・・・。

>>463
二階堂さんやってないのか
それは損してるな

>>460
迷わずPK買え。
通常は支城の廃城ができないんで後半兵隊がインフレになる。
収支が低い城に兵MAX突っ込んで廃城これ最強。

嵐世記って凄いよな
ここまで熱心なファンを辞めさせるんだからな

>>1
嵐世紀

一番面白いやつか、一番詰まらんやつかと思った

俺も風雲録辺りでハマって嵐世記で買うのやめたな
今は何だかんだで全部持ってるけど

このスレ見て嵐世記買ってきた。ちょっと楽しみｗ

俺も嵐世紀でやめたな
コーエーの望む道と俺の望む道は方向が違った

>>471
PCでの流行りとは理解してるけどさ
既存ユーザーでどれくらいがリアルタイム制を支持してたんだろうね
嵐世記で初挑戦と懲りるならまだしもこれだけ批判されて継続してる意味がわからない

次は流行りのオンラインに力を入れてるもんな。どんだけミーハーなんだよ肥ｗ

天下創世PK≧革新＞＞蒼天録＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嵐世紀

でおｋ？

革新はPkまで待った方がいいかな？

革新のもうＰＫは出ないと思う
あつかましいＰＫ商法からはいい加減足を洗ってほしいけど
三国志ではまだやってるしなぁ

蒼天録が一番楽しいと思う。ゲームとしては微妙だけど戦国の雰囲気が一番よくでてると思う

しかし最近は蒼天が見直され始めてるのか？
それともこのスレだけの話？
嵐世の後だったこともあってか、出た当初は散々の評価だったのが懐かしい
武将・城・シナリオの数は魅力的だし、下剋上を味わえる異色の作品だな

蒼天2でねぇかなぁ〜。PSPで蒼天リメイクでたらPSPごと買うんだが

戦争重視の信長はどのシリーズですか？
烈風伝だけやったことがあるんですが戦が楽勝過ぎて面白くなかった。
あと蒼天はオリジナル武将とかは出来るんですか？
太閤立志伝も２だけやったことあるんですが
５の戦って面白いですか？カードで戦争をするみたいですが
カードってどうなの？戦国時代をカードで戦って行くっていうのが気に入らないんですが

いま１番おもしろいのは
左近ですよ左近！
ゲッヘッヘ

>>479
天翔記は？

>>479
質問が多くてよく分からんがカードバトルなのは5じゃなくて4だ

古いが俺は覇王伝が好き

皆さんはPSPで出たやつはどう思われますか？買ってみようかと思ってますが…

>>484
全部PS版の移植だしwithPKなのが烈風伝だけなんで、
「PC版移植かせめてwithPK版が出るまでは見送り、
どうしても買うなら烈風伝」だと思う。

武将プレイなので一番新しいのはどれ？

蒼天の城総取りと戦、この２つ何とかしてくれりゃ
神ゲーなんだけどなぁ…

信長が弱いゲーム＝糞ゲー（嵐世紀）
信長が強いゲーム＝名作（天翔記など）

なるほど・・

蒼天の城総取りはパックで改善できるじゃん

太閤立志伝ベースに蒼天の雰囲気を足したのが俺の理想

>>485
ありがとう。俺は嵐世記で痛い目見た人間の一人です…
烈風伝お薦めの理由はなんですか？あ、PK付きだからですか？

風林火山の影響で久々にやってみたくなって蒼天買ったんだけど
自分にはもうついていけないゲームになっているのすっかり忘れてた。
10分でやめて放置状態。今日定番シリーズとかで初回の全国版売ってたんで
買ってきた。これならやったことあるんでなんとかなりそう。グラフィックさすがに
どうしようもないけど、息抜きにちょっとやる程度だからこれぐらいで丁度いいか、
って思ってちまちまやってます。

失礼します
【各ﾒｰｶｰ】国盗り型SRPGを応援するスレ【必見】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1166644418/
よろしくお願いします

創世は飽きるの早かったが、1.2週目は本当に楽しく感じた。内政も合戦も最強

天下創世PKをベースに蒼天録のボリューム、三国志11の武将特技システムに革新の顔グラ
これぐらいが理想かな

蒼天録はデータ量が多すぎて中盤あたりから把握できないのがネックだったが（九州探題ですでに厳しくなった）
この問題をクリアして一桁ぐらいキャラ増やしたモンスターゲームにして欲しいな
これは全人材を直の家臣にするから問題になるわけで家臣にも配下武将持たせれば解決するんでね？

>>492
わかるなぁ
自分も風雲録辺りでハマってて
久しぶりに嵐世紀ってのを買ったらワケワカメだった

嵐世は地雷だから

風雲録なり天翔記なりを
今のスペックでAIとデザインを強化するだけでいいんだよな
戦ってお家の大事で一家総出って感じなのに最近の作品は武将を選別し過ぎなんだよ

>>498
言えてる

>>498
某メーカー見習って過去作のリメイクいいな
蒼天録リメイクやりたい

改悪必至

それがKOEIクォリティ

違う、コーエークオリティだよｗ

図書助復活ｷﾎﾞﾝ

>>504
覇王伝以降官位との兼ね合いで官途名での登場がなくなっただけで、
図書助は松本氏輔として嵐世記以降革新までずっと登場はしている。

天翔記　戦争のワクワク感
蒼天録　外交
烈風伝　土建
革新　　 RTS

次作はこれ組み合わせて

烈風伝がらみなんだけど国内満遍なく開発すると太閤検地準拠くらいの石高になるように
上手くマス目計算してマップ作ってくれないかな。

ケータイ版信長の野望が最強。
最初はテキストベースのショボゲーと思ってたが…

通算4年ぐらいやってるけど
これほど、のめり込んで毎日の生活にも影響してる
ゲームは他にない。ゲームバランスも良いし
対人のドキドキは対COMのそれとは比べ物にならん。

パケ代含め30万円ぐらい使ってる計算だけど
それでもその価値アリだと思ってる。

30万て・・・歴代信長ｼﾘｰｽﾞ+pk全部買っておつりがくるな

＞革新　　 RTS

これはコーエーには無理じゃないかな・・・

PS版天翔記八百円だから買おうか審議中。

天下創世おもすれー
1.5倍の敵相手に苦戦してたら、迂回部隊を敵本陣側面
から突っ込ませて逆点とか、色々楽しい

>>511
定価でもいいから
PC版withPUKの定番シリーズ買った方がまし
PSしか持ってないのなら仕方無いけど

>>513　あんがとう。細かな数字が出てくる信やぼってどのシリーズ？

道作ったりとか。最近のシリーズはそう言うのは消滅？

513ではないけど道作るなら烈風伝じゃないかな。おそらく高いけど。
あれはある意味土木ゲームでもある。
興味持ったら烈風の本スレにでも行ってくれ。趣味の戦国時代にスレある。

最近のだと天下創世も革新も自分で建物を選ぶタイプ。
戦闘はどちらもターン制ではなくリアル進行。

二つの違いは
・革新には技術というシステムがある
・革新が内政も戦闘も日本列島一枚マップなのに対して、天下創世は
　独立したマップで内政、戦闘が展開する

革新か天下創世かどっちか忘れたけど、シリーズ初のリアルタイム合戦がオレの初信やぼ。

はっきり言って軍神とか鉄壁とかに萎えた。武力九十台軍神鉄壁突撃ってかなう訳ねぇ。
と思ってたら砦に出し入れするだけでおｋだし正直作りが甘い。

創世はサクサク城落とせないのがなぁ…。篭城側ならいいけど。
野戦もつまらないし。
戦闘関係は嵐世記のがまだマシだとｵﾓﾀ

だいぶ蒼天の評判が変わってきてるなあ
二年前は下手に誉めることも出来なかったのに

本当にいいゲームは天翔記のように
新たなユーザの支持が増え続けて相対的な評価が騰がってくるからね

>>518
最近の流れはは蒼天録の再評価だな

久しく新作も出てないし煩いのがいなくなっただけじゃね？
結局順番は変わってない希ガス

この十年ほど欧米ＲＴＳにかなりユーザ取られたろうね

国盗り物語衝動買いしてきた・・・

うおおおおおおお道三で野望やりてええええええええええ
というわけで、明日　創世PK探してきます。

創世も革新も他のＰＣに
セーブデータ移動したり出来るの？

天下創世未プレイなんだが、内政好きには天下創世がベストなんだろうか？
ちなみに烈風伝はひたすら春日山に引きこもってました

向いてるかもね。

風雲録から始めて次が烈風伝、両方ともやりこんだ
振り返るとたまたま購入時期が名作に当たったんだな

野望はターン制、とのイメージが強くて創世革新ともに違和感ある
嵐世期、蒼天録はなぜか買う気すら起きなかった（今後も）
烈風伝に何年もはまってたので当時新作に興味なかったというのもある　

まぁぶっちゃけ>>498なわけだ。

でも小競り合いもあるよな
信長のシステムで再現するのは難しそうだが

戦でもっと多くの武将を動かしたいよ
リアルタイム制の制限を人数の割愛で受けるのは納得いかないなー
コーエーは総崩れの表現がまるでないか下手だと思う

流れを読まずにレス
天翔記＞嵐世記＞蒼天禄
の順で好きかな

箱庭系もキライじゃないんだが、途中で面倒になってくるんだよなぁ・・・

>>520
その再評価のせいでだまされた俺がいる、やっぱり糞だったぞ

蒼天禄PKは少しでも不安を感じたら買ってはいけない筆頭だな
逆にツボにはまれば名作なんだが

攻城戦と野外戦　みたいに　野外戦の中に小規模の戦と大規模の戦があればなと思ったり

烈風伝にはあったような＜部隊規模に応じての野戦

>>532
俺もこのスレみてもう一回蒼天禄やったらおもしろいかなぁとおもって、再び手をだしてみたけど
やっぱり無理だった・・・・
何がダメって、創世や革新に比べてグラフィックが見劣りするのと（特に顔グラ）
戦闘がしょぼかったってことかな。
あと、あっさり柴田勝家クラスの武将が死んでしまうのも納得がいかないｗ

>>536
俺も配下が戦闘で勝ったにもかかわらず捕まって斬られたので頭に北から
敵の捕虜もみんな斬ったことはある。
で、武将の頭数をそろえられずに物量作戦に出られなくて困ったのも後の祭り。

信長の野望ＤＳ、話題に出ないけどみんなの評価はどう？

顔グラの多い烈風伝

悪くはないが
解像度が低すぎて操作性に難有り
眼が痛くなる

じゃあやっぱり天翔記ＰＳＰの方がいいかな？
天翔記ＰＳＰはどう？どっちがおすすめですか？

>>541
DSとPSPを売っぱらってパソコン買って
PC版の天翔記withPUKと烈風伝withPUK買えばいい

質問です。これからPCで信長の野望を購入しようと思っているのですが、三国志11のように君主だけでなく、武将でもプレイ出来るのでしょうか？

>>543
>>3

すみませんちょっと忘れてしまったのですが、
１枚マップで合戦と言うよりは武将が陣形を決めて一人一人出て
戦い、横から戦いコマンドすると横槍とかになって
城を落とす時は武将四人で囲む

と言うのは信長の野望のどれだったでしょうか？
６年位前にサターンでやったのですが・・

将星録だな

それです！！ありがとうございます！
将星録って烈風伝と似てるって聞いたのですが、
似てるのでしょうか？

将星の進化版が烈風伝
軽く遊びたいなら将星をすすめる

烈風の方が軽く遊ぶには向いてると思うが
PK込みならあえて将星録を薦める理由はあんまり無いかな

将星が大変だと思うところ
・東北は軍の移動が大変(道が仙台の港のところで終わってる)
・川を越えた地域の開発が大変(移動だけで1ターンおわることもしばしば)
・城攻めはAUTOのほうが絶対にうまくいく(門壊がMANUALだと博打に近い)
・安土城は2ユニットまででしか攻められない。
・慣れないと遠征が成功しにくい(兵糧、兵などの補給が大切)

以上の理由で軽く遊ぶのは難しい。
しかし、応用しだいで有利な展開に持っていけるのも魅力。
軍ユニットの配置の仕方で勝敗がかなり左右されるし。

信長の野望で重視してるところはどこ？
音楽・顔グラ・システム面などいろいろあるけど

遊びやすさ。
BGMははじめから期待していない。
顔グラも同じ。
だからシステム面かな。

COM戦略として、敵が引きこもるよりガンガン攻めてきたほうが面白い。
撃退できればこっちが成長できるしw

引き篭もりできるか否か全てはこれに尽きる

将星録の戦闘ってゲームとしては結構楽しくて好きだな。
ただ現実離れし過ぎ。
歴史ゲームは脳内妄想も含めて楽しむものだから、
ゲームとして楽しければそれで良いというものでもない。
その点HOIの陸戦には感心した。

将星の攻城戦は単純化されててオートにすれば数秒で終わる
烈風の攻城戦は時間がかかってめんどくさい。
将星は東北や僻地の移動が面倒ではあるが

昔（と言ってもPSが出た頃）は高かったのに安くなったもんだねぇ
SFCの中古でも1万近くしたのに

>>555
烈風で一番難攻なのは氏康一人で守る防御の落ちた小田原城。(たぶん)
櫓も少ないし配下も戦闘に加わらないので氏康本体をひたすら攻撃しなければならん。
(櫓を落とすか配下を捕まえるかすれば士気を落とせるが、これを利用しにくい)

革新は支城にも港と同じように施設建設できたら面白いと思う。

信長の野望蒼天禄のｐｋが2000円くらい出るみたいなんですが
前作なくては遊べませんか？

ちなみに信長の野望シリーズは初めてです

え？
withPKだろ

仕事で疲れ果てて帰ってきて、ベッドに前のめりに倒れこんだ勢いで
ＰＣのスイッチを入れ、意識が薄れて眠りにつくまでのほんのささいな
時間に、かる〜くできるようなものが欲しい。あまり色々とやることがなく、
シンプルなものがいい。でもグラフィックは息抜きのためにそこそこ豪華で
あってほしい。

群雄伝＆風雲禄で満ち足りた
特に茶会面白い

風雲禄の長曽我部元親の顔をエディタで群雄伝風に書き換えたのが記憶に残ってる

>>559
あなた以外にもベスト化で訪問者が多いだろうね
初心者に蒼天禄は厳しいんじゃないだろうか？（省略した戦で簡単って意見もあるだろうけど・・・）
また、この作品だけで信長全体を捉えて欲しくない気がする

冷静になれいくら蒼天が信長の中で難しいほうだといっても所詮信長だ
これくらいで厳しかったら初心者に洋ゲー勧められなくなるぞ
個人的に蒼天は信長の中で一番面白いと思う作品なので是非やってみれ

洋ゲー勧める必要もないし、洋ゲーをクリアできなくてもいい

俺も蒼天は大好きだが、逆に面白くないという人も少なくない
それぐらいシリーズ中では異色を放っているからな
新作だったなら勧めづらいが、
ベスト版2000円なら大した金でもないし、
失敗したら天下創生ｐｋあたりでもやってみなよ

前作なくても普通に三国志みたくプレイできるよね？

データがあったらちょっとイイって感じだよね

蒼天禄って難しいのか・・・
実際信長シリーズの名前とか似ていて全然覚えられん厨だからさ


とりあえず4月5日が待ち遠しい

>>566
三國志シリーズをプレイした事があるのなら
その中でどれが好きかを言ってもらえると
お勧めの信長シリーズを挙げ易いよ

自分も蒼天録は初心者にはお勧めしかねるし

>>567
三国志シリーズは８、９ｐｋ、１０をプレイした事あります

８が1番やり込んだはず
次いで１０、９ｐｋって感じです

９ｐｋも面白かったけど８や１０とは別の面白さを感じた

最近出た１１ｐｋも買おうか迷ったんだが
値段にあった面白さを得られるか解からんないんで様子見をしています

>>568
なるほど・・・
もし、三国志８で君主じゃなくて武将プレイが楽しかったなら
太閤立志伝５をすすめます

漏れ、
天翔記しかやったことないけど、
難易度(操作性)はどれくらい？。
初めてのソフトで其なりにこなして、各キャラで統一果たしたけど、
天翔記と難易度が同じくらいの作品ってどれにあたりますか？。

風雲禄ではまり、
次の作品の覇王伝でがっくりし、またしばらく風雲禄をやりまくり、
そろそろ新しいのが欲しいと思い買った嵐世記はつまらなくて、
またまた風雲禄をやりまくってる。
ここを見て天翔記が面白そうなので買ってみます。

天翔厨の言は信じるなよ。あいつらマジ嘘つき
天翔記は完全に糞ゲー

>>572
どこがどう糞なのかちゃんと説明してあげなさいな

>>570
群雄伝から天下創世までの全てをやったが、天翔記の難易度は一番高い。
敵がひっきりなしに攻めてくるので常に戦争してる感じ。
暗殺を使わずに統一できるならかなりの上級者だと思う。
敵が強いからかえって皆の評価が高い。

難易度でいうと嵐世記の戦争は難しい、というかやってて嫌になってくる。
・部隊を操作しずらい
・荷駄隊をやられたらほぼ終わりというシステム
・ゾンビのような諸勢力の存在
＊敵が強いわけではない

>>574
回答サンクスです。
暗殺は使わないけど、
その代わり、内応しないと難しいかも。
因に、上級怖くていつも中級でプレイしてます。

天翔記は武将育てるのめんどくさすぎる
かといって有名武将の能力がカスではつまらんし

天翔記は他のｼﾘｰｽﾞと違ってまったりプレイには向かない
攻めまくらないと敵が強大化して手に負えなくなる。
常に先手先手を心がけないといけないあたり知恵を使うしおもしろい。
やりこんで熱くなるのは天翔記だけだな。他のｼﾘｰｽﾞも良いけどね。

武田信玄で高坂と相撲ばかり取ってた

天翔記って評価は高いんだけど
合わない人はとことん合わないもんなぁ

天翔記のCPUは確かに凄い勢いで勢力拡張してくるけど、
何の戦略性も無く後先考えずにただ力任せに攻めまくってる
だけなのが萎える。

しかも、明らかに行動力をインチキしてるとしか思えない
勢いで戦争を仕掛けまくってくるし。

一旦流れを食い止めたら、今までの勢いは何だったの？
って言いたくなる程急にｼｮﾎﾞｰﾝとなるのも腹立たしい。

まあでも、それまでの過程は緊張感があって楽しいと思う。
音楽もそれまでの集大成で名曲揃いだし。
一年が4ターンなのでテンポ良く時代が流れていくのも良い。

大河ドラマの影響で、10年振りぐらいに手を出す予定なんですが、（多分、天下創世）
PS2だと、メモリーカードの他に必要なものはありますか？

>>581
ない
PS2なら天下創世PKか革新の２択

>>582
ありがとうございます。

>>581
コーエーの情報

そろそろ新作または廉価版の発表あり？

泣きをみないように…

まあ難しいよな。CPU側が弱ければ詰らないし、かといって強過ぎると史実とかけ離れる。
天翔記や天下統一って天下分け目の関ヶ原が出来るけど、あまりにもゲーム的だし。
EU２みたいに支配領域が拡がると安定度が下がって謀反や一揆が頻発するみたいにするのがいいかもしれん。

忠誠度をプレイヤーが操作できない＆確認不可能　
くらいだと楽しいかもね。

>>582
テンプレに
＞PS2なら天下創世PKか革新の２択
と書いてあるけど
俺にはどうしても革新が初心者むけだと思えない
１０年ぶりなら天下創世もややこしく感じるかもしれない

>>587
初心者向けとかの話じゃなく、PS2でできるのがその2作品だけってことだろ

>>588
あとはPS用ソフトだな

蒼天録は…

>>587
テンプレよく読むと分かるけど、創世PKと革新の2択と言うのはこの2作が初心者向けって意味じゃなくて、
PS2で出ている他の2作、嵐世も蒼天も最初にやる1本としては安くてもお薦めできない、
消去法で創世PKと革新になるという意味だから。

あ、推敲してたら思い切りかぶった。

最初にやるなら風雲禄だろうな。これが一番初代からの信長の野望の忠実な進化形だし。
この作品までは素直に喜んでたんだよな。武将が登場した、海戦が出来る、CGが奇麗になったなどなど・・・。

最後にやるのも風雲録でいい

>>580
それ天翔記の構造的な弱点だよな
おれは精鋭軍団の壊滅→武田家滅亡みたいに脳内変換してる

どうやら最新のハードで風雲禄のリメイクがコーエーの課題らしいね

どの作品も配下が軒並み忠誠１００になるのが萎える。
忠誠９０以上は本当の重臣や譜代くらいにして欲しい。
忠誠が低いとイマイチ能力を発揮しないようなシステムがいいな。

覇王伝にそれに近いのがあった
忠誠度が低いと行動力が制限される

覇王伝は忠誠度が見えないのが面白いと思ったんだけど、気合のたまり具合でわかっちゃうんだよなあ

蒼天録は初心者に勧めにくいという意見をよく見るがそれは違うと思う。
あれはシステム周りが他のシステムと違いすぎるから他のシリーズになれてる人にとっては面食らうだけで
信長初プレイが蒼天っていうならならたいして問題ない。そりゃ初期のシリーズならかなり簡略だからそっちを勧めるってならともかく。

あとはあのグラフィックの地味さに耐えれるかどうかだな。

グラフィックってそんなに重要？

今度PS2で 信長を買おうと思っています。

今までやった歴史シミュレーションは 太閤立志伝�Uと�X

�Uは少しだけやっただけで、記憶がありません

�Xはﾌﾟﾚｲ中
まだ城を貰っていないので、信長からお使い頼まれてます。

能力上げと、仲間武将の親密度？上げが面白くて、ずっとやりたいと思う反面「能力が全部上がったら何をしよう」と、思い、少しだけ戸惑い気味な感じです。
(武将カード集めはあまり興味ないです)
ちなみに、まだ15時間ﾌﾟﾚｲ。100時間はやりたいです

戦争はまだ攻め側ばかりですが、少し単調に感じてます。


これだけで、オススメの信長シリーズありますか？
ちなみに ロマサガ３の内政と戦争は楽しめました。難しすぎて諦めましたけどorz

>>601
すっごい重要

グラフィックにこだわるかどうかって世代によるんじゃないか？
おれは３２歳で初代からプレイしてきたからか、グラフィックはそれほどこだわらない。
むしろ操作性とか単純過ぎなのが気になる。
ランぺルールとかジンギスカンとかは画はしょぼくても今でも素直に楽しめた。

>>604
同世代でスーファミからプレイしてきたんだけどやっぱりグラフィックしょぼいのは無理。
音楽もピコピコ音はダメ。

こだわりは人それぞれってことじゃないかな？
音楽なんてぜんぜんいらないって人もいるし。

>>602
システム的には三国志�Zが合ってそう
三国志に興味なければ×だけど

>>606
ありがとうございます

三国志は 他ジャンルならやった事ありますから好きです(･∀･)

三国志スレ見てみます

ﾊｵｳ伝かな。

覇王伝以来、久々に信長やろうかと思って、天下創世の体験版やってみたんだけど、
リアルタイムの戦闘がイマイチついていけなかったｗ
慣れの問題もあるだろうが、どうもターン式のHEX戦の時代から取り残されてるようだ
思い通りに部隊が動かせんし、兵士がいても出陣できる武将数や１隊あたりの兵士数に限りがあるような感じだったけど、
大名のランクや勢力が上がればちゃんと大規模戦闘はできるのかな？

天翔気は歴史シミュレーションとしてやってはいけない
ゲームとしてやると大内・細川の理不尽さとか戦争とか無茶苦茶楽しい

異端扱いされるかもしれんが
嵐世記が一番好きだ
国人や水軍みたいな諸勢力から武将になるよう誘ったりするのは癖になる
糞ゲーと言われても全く反論できないけどな…

>>609
上でも嘆かれてるけど
嵐世記（リアルタイム）以降はあなたのいうところの大規模戦闘はないに等しいね
メイン部分を技術不足から省略しちゃうのが光栄じゃないコーエー

>>609
部隊数は決戦になると大分制限が無くなるね。
兵士数は勲功を重ねていくと徐々に増えていきます。

大規模戦闘がしたんだったら創世よりも革新のほうがいいかな。

天翔記は信長でやるとたいてい奥州の南部が大勢力になって鬱だった。
信長プレイはもちろん西への進撃で進めるから、東は放置。
いつの間にか巨大化した南部と最後の決戦に。
伊達とか上杉だったら燃えるんだけどなあ・・・

嵐世は糞だけど、方向性というか、素材は一番好きかな。
軍団制とか諸勢力とか。
創世も好きだけど水軍がないのが致命的すぎる。

天翔記の教育システムが好きだな。
大器の若造を手塩にかけて育てたり、敵大名の老将がやたら強かったり。

>>612-613
レスｔｈｘ
そっか、じゃあとりあえず烈風伝あたりでリハビリして見るわ

野戦は将星録最高
BGMは烈風伝最高
城攻めは天下創世
最低は蒼天録、城を攻め落とせば全員降伏

三国は４からやってたが信長をやり始めたのはわりと最近。
新しい物からさかのぼって行き烈風伝までやってみて
イチバンしっくりしたのが蒼天録。
乱世記は曲良かったが無理。

菅野よう子また作曲してくれないかな。

創世の城攻め面白いかな…

野戦にも言えることだけど、砦を一つでもおとせば
ほぼ勝ったも同然なのがなぁ。
戦略も何もあったもんじゃない。

それと、どんな田舎大名の城下町でも、打ち壊しまくれば
等級の高い家宝が簡単に手に入るのも萎える。
序盤なんかは地道に内政するよりそうやって手に入れた家宝を
売ったほうがあっさり金が貯まるのも萎える。

箱庭城下町を舞台に戦えるのは素晴らしいんだけどなぁ…。

>>622
本丸が要塞化していると落とせないときがおおいけどね。

>>622禿同。
天下創世は戦闘が激しくつまらん。
てゆーかー信長はリアルタイム戦闘になってから全てクソの様な希ガス。

戦闘は三国志６、９のような準リアルタイム制がいい。

お初です。

SFCで烈風伝までかなりやり込んだ者です。
今回久々にPCで信長やろうと思ってます。
コーエー定番シリーズの天翔記 with PKを買うか、
革新買うか迷ってますが、どちらがお勧めでしょうか？

蒼天録の体験版をやりましたが、野戦がショボいです。
天下創世の体験版はまあまあだと思いましたが、
1枚マップじゃないし、他国に攻めたとき留守を突かれる心配ないし、
革新の方がいいかなと。

内政派が多いみたいですが、私は野戦派ということで
アドバイスお願いします。

>>626
野戦派なら答えが出てるじゃないかｗ
嵐世記以降の合戦はおまけ化してるからね・・・
戦歴を見ると、おいてけぼりユーザーの仲間入りの可能性が高そうな気がする

どうもコーエーは烈風伝の絶賛を間違えて消化してきた感が否めないんだが

戦闘重視なら革新の方を推しておくけど、どうだろうな。
個人的な意見を書いてみるので、聞き流す程度で参考にしてもらえれば。

革新　　　一枚マップなので隣国以外にも他国との連動性がある。
　　　　　　戦法や奇襲といったもので戦闘にメリハリがある。
　　　　　　大名や城の数が少ない。
　　　　　　能力の低い武将はリストラの嵐というのがやや微妙。
　　　　　　技術革新に後れを取るとどんどん敵が強くなる。

天翔記　　内政が数値式の棒グラフなので、能力高い武将が金をかけるだけ。
　　　　　　能力の低い武将でも使い込むとそれなりの成長が。
　　　　　　戦闘は、攻め込まれた城を中心とした周辺隣国巻き込み式。
　　　　　　分かりやすい戦闘なのでやりやすい。

革新ってまだ廉価版出てないよな？

ウルフチームの天下布武

>>630
それは

ゲームアーツの斬

と同じ位間違ってるんです＞＜

627、628ご意見ありがとう。
627は天翔記がお勧めで、628は革新ですね。
この際だから両方買おうと思います。

天翔記は余り期待しない方がいい。
昔のゲームだと割り切って遊べる人向け

風雲録→天翔記とやったけど、戦争時の操作性が狂った方向に発展してて吹いた
あの面積で足軽隊を１コマずつ動かすとかありえんだろ

初心者に天翔記を勧めてるわけじゃないでしょ

信長に限らず、面倒くさいという意見をよく見るな
最近の参戦武将の削減はコーエーだけの嗜好じゃないんだな・・・

最近嵐世記がおもろいと思い始めてるんですが俺は変態なんでしょうか

ようこそ

変態とまでは言わないけど

異端

>>636
自分も嵐世記好きだけど、正面切って薦めるのは下手すると工作員認定されるんじゃないかと躊躇する。
ソース版やDL販売版は論外だし、新品のPCPKは現在入手困難だし、かと言ってPS2PKも薦める状況は非常に限られる気がする。

質問です！
蒼天録は、地雷ですか？

>>636です。蒼天は肌に合わなくて手放したけど嵐世ほど叩かれてないんでは？ちなみに私はMSX版初代からやってます。

天翔などのターン制シミュは本来手間がかかって当たり前。
じっくり思考したり妄想に耽ったりする人向け。
勝ち負けの結果を急ぐ人には向いてない。
蒼天は戦闘が自動化されてて楽だし城も簡単に落ちるからせっかちな人向けかも。

革新でいいよもう。飽きたし

こんにちは
今まで烈風伝しかプレイした事がないんですが、オススメを教えて下さい
因みに三国志は�Xが１番好きでした
お願いします

>>644
烈風伝Pk

はじめてのノブヤボが嵐世記でとても楽しめてる俺。
中古のPK買ってくるか

嵐世記を楽しめる人は尊敬しちゃうよ

>>639
嵐世のPS2PKって何か問題があるんでしょうか？
廉価版買おうと思ってるんですけど。

人として天正記でしょう？

大河ドラマの｢利家と松｣放映時、ﾉﾌﾞﾔﾎﾞの最新が嵐世記のPC版でしたね

そんときゃイベントエディタで、大河のストーリーをみようみまね独自のイベント作って遊んでましたｗ

結構ハマった嵐世記
(･∀･)9m

>>648
PS2PK固有の問題があるかどうか知らない。
でもPC無印から比べると改良されているとは言っても
嵐世記は嵐世記だから(ryという意味。

パソコン版とＰＳ２版て違いあるの？？

そりゃもういろいろと

PS2版
合戦画面が3D
「諸王の戦い」「山崎の合戦」シナリオ有
諸王の戦い専用の追加武将(歴史上の偉人)有
PC版に無い顔グラ(三國志VIII他)有
PC版の隠しシナリオが最初からプレイ出来る

あと何かあったっけ

なんだ…ただのあげマルチちゃんだったのか

いやいや、回答急いでたもんで。
失礼！じゃＰＳ版のほうがいいってこと？
天下創世にかんしては？

嵐世紀比較

諸勢力とのヤリトリ画面で…
パソコン版は一画面で日本全体が表示され交渉可
プレステ2版はマップが拡大しており
（日本全体の一部分しか見えない）
スクロールする必要有り

正直、パソコン版やるとプレステ2版のこれはキツイ

プレステ2版は
こっちから朝廷と交渉できるのは評価

一枚マップが綺麗に見えるから革新買おうか考えてるんだが、
天下創世で内政終盤ダレて、戦争は最後まで楽しめた俺にはどうだろうか

革新は内政よりも戦争を重視していると思うからいいんじゃないの？
自分のプレイでは終盤はどこも開発し尽くされていてほぼ内政は不要だった。

>>642
そのとおりかも!!!
おれは蒼天録のｻｸｻｸ感が好きだ。
めんどくさいのは自家の宣伝活動ぐらいだしな。

嵐世紀はその対極。
すこぶるめんどくせぇ。いろいろめんどくせぇ。

大河に感化され山本勘助視点プレイ希望でソウテン買いたいのだが、ありでつか？

武将単位でのプレイが出来ない信長の野望シリーズでは武将視点はきびしいかと。
もしやるなら武田信玄を選んで勘助を重用するくらいか。

太閤立志伝シリーズの新しい方のは武将プレイ可能だが、
これはミニゲームやる必要があるから微妙かもしれん。ちなみに�Xを勧める。

信長の野望でも蒼天録のみ城主単位で選択できるのでこれを挙げてみたのかもしれないけど、
蒼天録はシリーズの中でも別格、というか異彩をはなつ作品。初心者にはお勧めできない。

どの程度歴史ゲームやったことあるか、内政と戦闘ではどちらがメインか、
戦闘でもターン制と同時進行ではどちらがいいか等を書いてみるといいかもしれん。

>>662
む〜なるほろ(;´д｀)
蒼天興味あるから買おうと思っているのだが、
ちなみに話題が変わって申し訳ないが、もし詳しかったらソウテンのシステムのいい点悪い点をご教授願いたいす！

そういえば昔蒼天録の体験版があったな〜なんて思って検索してみたらでてきた。
出来るかどうかわかんないけどためしにどうぞ。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0278.html

やったのが結構前だからやや記憶とぼしいけども

いい点　　　自由度が高い
　　　　　　　早雲の時期のシナリオがある
　　　　　　　武将、城が多い

悪い点　　　戦闘が微妙
　　　　　　　武将よりも育てた忍者の方が価値がある
　　　　　　　本能寺以降のシナリオが少ない
　　　　　　　一部の武将の能力が高すぎる
　　　　　　　
大名に謀反のうわさを吹き込んで、自分と意見のあわない城主を切腹させる。
自分を後継者に指名させた後、他の一門を抹殺して大名の後を継ぐ。
など特殊なプレイが可能なのがこの作品

くわしくは本スレ行った方がいいんじゃないかな。
もし購入するなら可能な限りwithＰＫを。それと、重ねて言うが初心者にはお勧めできない。

>>662
俺は蒼天が初だったけど楽しめたよ。
その後嵐世、革新プレイしたけど俺的には蒼天の方が上。
660も書いてるが、他に比べるとシステムがわりとシンプルな為
むしろ初心者にオススメしたいけどな。
下克上は大変かもしれんがね。
野戦の押し合いも楽しいよ。

ただ、これを最初にプレイしちゃうと
他の信長が出来なくなるかもね。
俺みたいに…。

>>665
確かに忍者の価値は高い。
てゆーか他作の価値が低いと思うが。

連投ｽﾏｿ

五作品しかやってないけど初心者へのお勧め度（好き嫌いとは違う）
蒼天＝烈風＞＞天翔＞＞戦国群雄＞覇王

>>665
親切なアドバイスありがとうございます。
ちなみに私はもともと天翔記派。
たとえ武田でも序盤から下手に気を抜けないあの緊張感がいいです。

あ、天下創世もプレイした。
売ったから忘れてたよ。

覇王って低評価なのか・・・
ムチャクチャはまったのに

烈風は同意だけど
さすがに蒼天から最初にやってほしくはないなー
これでシリーズ全体を拒否されるのなら嫌だから

信長の野望と三国志って作が違えばシステムも違うから
人によって合う合わないがあるだろ。
自分がムチャクチャはまっのが低評価だからって気にする事は無いと思うぜ

俺は革新が自分に合わなくて二日で売ったしな

内政値が結構重要なシリーズって何ですかね？
箱庭は面倒だから嫌なんですけど、シコシコ内政
値を上げるのは好きなんです。
三国志９は内政が簡単で、かつ内政値が重要だっ
たから好きでした。

個人的には行動力があるより、武将の数だけ動かせるほうが好きなんだけど、
どの作品がどっちだか　まとめてくれる神様いませんでしょうか？

>>671
俺も当時は面白かった。
でも今現在の評価だからしかたないさ。

初心者だが蒼天PKを買ってこようと思う
このスレなんとなく見てたが、安くて面白いのは蒼天っぽい

俺もそこそこ蒼天は好きだったけど今はもうやる気しないな
苦労三昧で苦労しすぎてクリア後燃え尽きた。

グラの質にこだわらないのなら烈風以前をお勧めする。
嵐世以後は綺麗だがｹﾞｰﾑとしてはどれもｲﾏｲﾁ…ﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲって感じだ。

初心者に蒼天すすめるなんてアホかと…
あんなコマンド多いゲーム…

女子高生に大河の風林火山すすめるようなモノだ

戦国群雄伝に１票
シミュレーションとしては発展途上でも、ゲームとしては
正にシンプル・イズ・ベストで、人生ゲームでもやる様な
手軽な感覚で何度でも遊べた。
今の信長や三国志と比べると冗長さが殆ど無い。

でも派手なグラ希望や戦国大名の一人になりきってプレイ
したいという人にはお勧めしない。
「カタカタカタッ」という合戦の騒音、四角い固まりでしか
ない兵隊、そもそも全国統一不可能であること等に、疑問を
抱かない人向け。

革新のリアルタイムっていまいちピンと来ないんだけど
一枚マップの上で自分が内政コツコツやってる最中に他国同士がドンパチとかしたりするの？

>>682
いつでも時間停止出来てその間に内政、戦闘、外交全てのコマンド入力
で時間停止を解除すると自分、敵味方問わず内政、戦闘、外交全てが動くって仕掛け。
つまり「自分が内政コツコツやってる最中に」「他国同士」はおろか自分も戦しかけてれば
他国も自国も全国あちこちで「ドンパチ」するってこと

初心者は風雲録からはじめることをすすめる
武将は多すぎず少なすぎず。有名どころはほとんど出る。
内政がちっとかったるいけど米相場やってるだけでもｏｋ。
戦闘も基本型はすでに完成されているし、スピーディに展開できる。

嵐世記は初心者はおろか巧者にもオススメできん。ｸｿｹﾞ。

>>685
擁護するわけでもないけど、なんだかんだ言って嵐世記は愛されている糞ゲーだとは思う。
嵐世記はリプレイがWeb上を探せば結構あるけれど、ほぼ同時期に出た某「物体」と評された作品はそれすら(ry。

某「物体」てなんのこと？

ヒント：XBOX

天下統一�Vってその頃か？

>>689
嵐世記(2001年2月10日発売)の12日後にリリース

革新なんですが…
ウワサに聞く　武田･上杉軍が怖くて怖くて
買うまで踏み切れません…。

天翔記はやりこんだ筈なんだけど
結局最高レベルは一部の勢力でないと統一出来なかったな

姉小路くんが一番しんどいのは、どれですか？

全国版じゃね

武将風雲録が好きだったかなぁ。革新も戦闘が簡単だから好きだけど後半に敵が強くなりすぎ

>>694
やはりそれですか。学生の頃、全国版で「姉小路は30分以上生き延びられるか！？」という
遊びを友達と毎日やってましたｗ　たいがい、滅亡しました。

>>682
おお、そこまでいろいろできるんだ

ところで戦闘がしょぼいとかよく聞くけどどのくらい？雄たけびとか馬が走る音とかは聞ける？

>>697
他のが攻撃された、やられたー

と、すると

数字が減った、やられたー

ユーザーのお勧め度を＞で表してくれたら嬉しい

風雲=天翔=烈風伝

>>691
「部隊が蒸発する」というのを是非体験してみたまえ

>>675
初代・全国版− 大名しかいないから(ry
戦国群雄伝− 行動力は武将毎。回復は政治力などに依存。
武将風雲録− 行動力は国毎。回復はその国の城主の政治力依存。
覇　 王　 伝− 行動力（気合）は武将毎。回復はマスクデータの忠誠度依存。
天　 翔　 記− 行動力は軍団毎。回復は軍団長の野望依存。
将　 星　 録− 行動力なし。各部将に好きなだけ命令が出せる。
烈　 風　 伝− 各部将に好きなだけ命令が出せる（開発人数は最大同時10人まで）。
嵐　 世　 記− 行動力なし。開発などの奉行任命の上限数は軍団長の野望依存。
蒼　 天　 録−
天 下 創 世−
革　　　　新 −

群雄伝までは持っていないから推測が含まれる。
蒼天以降も持っていないので空欄。
覇王〜嵐世も正しい保証はない。他の人補完お願い。

天下創世はとっつき易くて面白いんだけど、内容
が薄いから一度天下統一すると飽きる。
嵐世紀と蒼天録は確かに癖が強いし糞っぽいけど
一度ハマると味がでる…。

>>702
サンクス。　今は貰った将星録やってるんだけど、武将が余らず動かせるってのは性に合う。

村上なんて武力馬鹿でやってるせいかもしれないが。

Ｗｉｉで覇王伝か天翔記をバーチャルコンソールでやりたい

天下創世は顔グラが半端なくクソ。
エディット武将の顔なんてヘタレ顔ばっかで
使える物が一つもありゃしない。

それだけでやる気半分はそがれる。

別にクソとまでは思わんが
創世と革新の顔グラは個性に乏しい感じがする
あと240×240サイズの顔グラ登録ﾏﾝﾄﾞｸｾ

創世と革新が一番良いと思うけど・・・

写真のデータ読み込むとサイズ調整勝手にしてくれて
列伝、能力を決めてくれるって機能追加すればバカ受けすると思う

俺敵に三国志の戦闘は毎作品どれもそれなりには楽しめるのだが、
信長の戦闘はどれもあっさりしすぎてるというか…爪覧のが多い。
戦国時代の戦闘をリアルに表現するとこんな感じになっちまうのかも知らんが…。
皆が思う戦闘がおもしろい信長作品、あればおしえとくれさい。

蒼天録の野戦

覇王伝のブロック遊び

風雲録はたしか謙信と真田幸村が鬼の様に強かった。
当時はこれはこれで個性として好意的に受け取って楽しんでいた。
将星録は史実ぽさとか信長シリーズの伝統とか気にしなければ戦闘は楽しい。

県下版買ったよ！
覇王伝〜烈風伝までやってた昔が懐かしい〜♪
覇王伝の時に買った武将ファイルは今でもたまに読んでいる
編集者の偏ったコメントがビミョーにツボ!?

それはさて置き早速
地元城主三好君で始めたら松永君から謀反のお誘いが・・・
よく分からないまま承諾後、約束どおり謀反ｵｯ(*´Д`)人(´Д`*)「やったね」
翌ターン松永君からお呼び出しが・・・「のこのこと・・・」ヽ(#゜Д゜)ノ┌┛(ノ´Д`)ノ
斬られちゃった!?ﾋｲｨｨｨ!!!!(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
世継ぎ建てて独立大名にって・・・(；´Д`A ``` 城主プレイは？

三国志７しかやったことない俺がのぶやぼに挑戦してみたいんだけど、
内政がチマチマいじれて面白いのってどれだろ？
戦争で領地を広げるよりも、一国を異様に豊かにしたりしたいｗｗ

>>715
天下創世かな。
豊かな北海道開拓しています。

１９８０円だったのでPS2版嵐世記買ってきた、マジ金返せｗｗｗ
いや評価を知ってて買った俺が悪いんだが。

論功がめんどくない覇王伝、グラフィックを新しくした天翔記、難易度の高い烈風
城攻めが太閤１の太閤V、これに全部三国志８並の中盤以降の中だるみがなければ
一生遊べるんだがなあ。

将星→烈風ときて嵐世をプレーすると、今までと
方向性が違いすぎて即座に糞認定してしまうが、
蒼天→天下創世とやった後に嵐世に戻るとなぜか
面白く感じる…。
天下創世は無難な作りではあるんだけど全体的に
あっさりしすぎで、飽きやすい。奥が浅すぎる。

中だるみは天下創世なんかではある程度解消されているんだが、
戦闘ＡＩの貧弱、脆弱さがそれを台無しにしてる感が強いと思う。

烈風伝の通常版だったかな？
なんか謙信の能力値バグってて騎馬にしたら
戦闘の数値表示が倍になってた100→200。あれってウチのだけじゃないよな？

天下早世は戦闘を全て委任にするのが自分のルール。
見ないだと理不尽な結果になるので必ず見るで直後に委任。

天下創成だね
完成度高いと思う。

天下創世は城下町作成ソフトとしてはいいデキだな。
信長としては結構ショボイが。

天下創世は確かに面白いし絵も綺麗なんだけど、
知行・諸勢力・水軍・軍団あるいは派閥、
このあたりが一切無いからなぁ。
決戦は好きだ。でも決戦なんだから最大動員が、
24000というのは寂しい。

天下創世って起動して一目で
底が浅い感が漂ってるよな
なんでだろ

このスレみて天下創世買おうか迷ったけど
底が浅くて長く遊べないなら他の買ったほうがよさげかな？
１本のゲームで長く遊べるまたはスルメゲーのようなシリーズってどれなんだろ？
ちなみに嵐世紀は自分の肌にはあわなかった

天下早世買うならＰＳ２ＰＫおぬぬめ。
ただし全部に言えることだけど、ＰＳ版だとセーブロードがウザい。テラウザい。

スルメってぇと・・・天象？革新？

三国志９の戦争ってオートらしいけど革新はどうなの？

>>726
それは人の好みに左右するからそれぞれなんじゃない？
俺は天下創世で中断→再開の繰り返しでなんだかんだで長く遊べてるし。
ふとしたときに突然やりたくなったりするんだよね。
特にドラマや小説読んだあととかに。

とりあえず体験版やってみたら
http://www.4gamer.net/patch/demo/sousei/sousei.html

天下創世はシンプルなのがいいよな。
かといってやり込みもできなくないし。
昔の信長の野望が好きな俺には天下創世は面白かった。

おれは嵐世記が一番好き。
まぁ初めての信長シリーズだったかもしれんが。
官位のあがり方は一番リアル。
城の数も多からず少なからず。
蒼天録は城多すぎ。居城落としたら大名滅亡するのがオカシイ。
天下創世はCOMがバカ。COMが同じ城をしつこく攻めてくる。
革新ムズすぎ。兵数オカシイ。

もしかして蒼天録って強いやつ５人揃えれば合戦負けなし？

yes
だがあんま無いけど大人数による連戦を繰り返されると流石にジリビンになる

嵐世紀は合戦さえまともならじっくり遊んでみたいゲームだ

石高＝兵力＝大名家の強さみたいなのがやりたいんだが、のぶやぼにある？

三國志シリーズの歴史で言えば�Vにあたるようなのはどれ？
三作目という意味ではなく。

天翔記じゃないの？

VIにあたるのが嵐世紀であることはまず間違いないが



ええ、両方とも大好きですとも

>>736
強いて言えば全国版か

PC98時代に三国志�Uや信長の野望全国版・群雄伝・風雲録、天下統一2にハマりました。
ここ4.5年は廉価版三国志�Uばかりやってたんですが超久しぶりに信長がやりたくなりました。
wikiなども読んだんですが正直何を買えばわかりません。このスレも今一通り読みましたが
嵐世紀が地雷という事がわかったくらいです。
あまり予算はないのでソースネクストから出てる廉価版のなかから欲しいのですが、その中で
評価が高いものを教えていただければ幸いです。
ちなみに特にこだわりはないのですが、この城・国を押さえておけば、背後の城・国に攻め込まれる
恐れがまったくなくなる、というようなマップ形式のものがよいです。
長文すいません、アドバイスお願いします。

そこら辺のゲームに近いのはPC版天翔記withPK廉価。1980円
ただ、マップ形式ではあるが、１回の戦争で最大9個の城が巻き込まれるんで、
防御には工夫が必要。

天翔記のCPUの強さは歴代最高じゃないか？
本当にインチキ臭かった

コーエーのSLGでコンピュータがイカサマしてないのは無いかと。

革新はイカサマ少ないよ。
天下創生は酷かったけど

天翔記はイカサマで武将の能力値まで先に上げられるからな。

>>742さんありがとうございます。
色々調べた結果、天翔記か天下創生の二つまでしぼりました。
昔っぽい天翔記か、グラフィックが今っぽい天下創生にしようか悩む・・・

>>747
コーエー派だからまず天翔記だと思う
金銭的被害も少ないしｗ
上でも語られてたけど、戦争に巻き込まれる城の戦闘範囲を的確に把握するとホント面白い作品だよ

天翔は野望で唯一戦争が本気で面白いと思ったな

>>748-749さん

迷ってましたが天翔記を購入する事にします！
ありがとうございました！

天翔の戦争は一見単調だけどやり込めば戦略的なおもしろさが見えてくるね

まあ、あそこから箱庭＞リアルタイムと移る訳で
ゲームとしては天翔記で一度完成されてるからな
リメイク版作って欲しい位だ

のぶやぼ天翔記と維新の嵐（１）のリメイクきぼんぬ

ショウセイ録けっこう楽しめてるんだが、城落としても武将増えねえ
みんな浪人になりやがる　武将が城にいるときじゃないと捕まえられないって・・
外交とか間者ユニットで外に出たまま帰ってきやしない。

（COM）のイカサマ政治（インチキ）を正すために天下統一するんだ！
が、信長の野望をプレーする際の俺のモチベーション。

嵐世記の評判の悪さは髄一だなw
昔即日で売り飛ばしたのが記憶に新しい

個人プレイできる信長の野望はどれですか？

>>757
>>3

まあ無難かなという事で「天下創生」を信長未経験の友人にやらせてみたんだが、
「何このシムシティ？何この地味戦闘？全然戦国時代のロマンを感じねえ。」だとさ。
俺もそう思う。
シリーズに慣れ親しんだ人は町作りとかが新鮮で楽しいかもしれんが
未経験者にまず天下創世を薦めるのはいかがなものかと。
まあ、最近の中では易しくてマトモな作りではあるんだが･･･。

その友達は戦国無双や決戦を基準に発言してるんじゃないよね？

天下創世の戦闘はお世辞にも面白いとはいえないけど、
それほど地味だとは思わないんだが。

というかシリーズの中でもまだ派手なほうだと思う。

>>759
その友達は他の信長の野望も無理なんじゃ・・・？

天下創世に戦国らしさを感じないのは分かる。
ゲームとしては無難な作りで十分遊べるけどね。
でも、まぁ、ロマンは無いよね。

一番ロマンを感じるシリーズってどれ？

ロマンと言われても色々だけど
とりあえず烈風伝かな。箱庭で日本地図作るのはロマンじゃないか。

軍誘電だろ

あの斬首にはしびれる

風雲録だろ　武将が和歌よんだりするし
まあ天翔記の何度滅ぼしてもすぐ旗揚げする武田信虎こそ男のロマンだが

天翔記か烈風伝買って初信長の野望にしてみるか

ロマンといえば風雲録の狙撃死だな
突然の別れにぐっとくる

ロマンといえば天翔記だろ。
姫武将が稽古で相撲を・・・。

足軽大将殿！ 全レスを見てみたが、
どれを買えばいいのかわからなくなったので質問です
太閤立志伝5と三国志8、10が好きな俺はどのシリーズを買えば幸せになれますか？
戦闘はターン制でシステムはシンプルで多少グラはきれいな方がいいんですけど

>>770
信長無理じゃないか？ｗ
あえて挙げると戦闘はリアルタイムだが蒼天録。グラ汚いが烈風伝。
三国シリーズ好きは蒼天録が楽しめると思うのはおれの気のせい？

パソコン版なら蒼天録と嵐世紀どっちが良いですか？

>>771�dです
蒼天録にします

>>770
武将プレイがしたいというならちょっと難しいな。
>>771　が言ってる蒼天録が一番近い気はするが、あれはいまいちお勧め出来ない。
三国志シリーズや太閤やってるようだから案外合うかもしれんが。

ターン制だと烈風伝より先のシリーズは消えるな。烈風伝か天翔記になるのかな。
国をもうちょい増やしてグラフィックきれいにした武将風雲録が出てくれれば一番いいのだが。

>>772
どういう方向性のものが好みか書いてくれると答えやすい。
その二つだと
内政はだいたい似たようなもの
外交は蒼天が敵味方に諸勢力が少し、嵐世記が諸勢力メイン
戦闘は蒼天が兵種によるジャンケン強弱式野戦＋籠城の二段式マップ、
　　　　嵐世記が野戦籠城同一マップで、城を攻撃して数値を0にすると勝ち

書き忘れたが上の二つはともに評価が低い。

個人的には蒼天がまずまず、嵐世記にいたってはかなり面白いのだが、
一般的には蒼天が一部にコアなファン、嵐世記シリーズ最低作品という評価。

革新と天下創世を足して２で割ったやつおながいします

このスレみて久々に天翔記をやってみた。
面白い。特に合戦がよく出来ている。
でも信長でやって畿内近国をほぼ制圧したら飽きてきた。
ここからは同じことの繰り返しだし。
かといって軍団長に任せるとへまをする。
せめて兵力に差がある時は城攻めは数値で済ませてほしい。天下統一みたいに。
あと内応効き過ぎ。忠誠値100も関係なしって分けわからん。

嵐世の戦闘はとにかくゴチャゴチャしすぎ。
操作性も悪いし部隊情報も見にくすぎる。

蒼天の野戦スピーディで好きだけどなぁ。
グイグイ押されてるところを混乱バシィーンと決まり、
ドギャーンと怒涛のごとく押し返し「本陣をついたぞ！エイエイオー！」
なんか時代劇の合戦っぽくて良い。
信長のリアルタイム戦闘では一番好きなんだがな〜。

>>779
蒼天の戦闘は操作性はどうなの？ゴチャゴチャ？

蒼天録買いました。ありがとうございました

>>780
蒼天録野戦解説　図ﾍﾀｸｿでｽﾏｿ

▲　］　部隊A　→→→☆←←←　部隊A　[　▲
本　］　部隊B　→→→☆←←←　部隊B [　本
陣 ］ 部隊C　→→→☆←←←　部隊C [　陣

こんな形で両軍がぶつかり合い、
敵本陣まで押し込むか、敵総大将部隊を撃破すれば勝利。兵数が多い方が押し込みが強くなる。
兵種が基本　歩兵、槍兵、騎兵と有りそれぞれに相性がある。相手に有利な兵種だと押し合い中に与えるダメージが大きくなる。
鉄砲、騎鉄は兵種に火力＋混乱効果が付加される感じ。また戦闘中、武将の統率の高さに応じて戦意ゲージが溜まっていきMAXになると特技が使用可能。
兵種技を使って不利な相性でも奮戦したり、混乱させて相手の押し込みを弱めたり効果は色々。
士気は下がると勝手に本陣に引っ込む。一定値回復するまでその部隊は使用不可に。

お互い相手に有利な兵種で戦おうとするために、
普段基本的には控え部隊と交代交代の連続で戦意が溜まったら特技だが
ポーズしながら指示可能で進行スピードも戦闘中に調節できるのでそれほどあせらなくてもイケル。
そんな感じかな？記憶違いがあったらゴメ。

>>せめて兵力に差がある時は城攻めは数値で済ませてほしい。
合戦スタートとともに委任すれば5秒で終わるよ

Win版について現行OSへの対応状況をまとめた。補完修正あったらお願い。

リターンズ　2000：○ XP：○ Vista：★
全国版(*1)　2000：◎ XP：◎ Vista：？
戦国群雄伝　2000:× XP：○ Vista：★
覇王伝　2000:◎(*2) XP：× Vista：×(*2)
天翔記　2000:×(*3) XP：○ Vista：☆
将星録　2000:◎(*4) XP：◎(*4) Vista：★
Internet　2000:○ XP：○ Vista：★
烈風伝　2000:○ XP：○ Vista：☆
嵐世記　2000:◎ XP：○(*5) Vista：△(*6)
蒼天録　2000:◎ XP：○ Vista：△(*6)
天下創世　2000:◎ XP：◎ Vista：×(*7)
革新　2000:◎ XP：◎ Vista：×(*7)

◎：XP（または2000）発売後に発売、正式対応
○：XP（または2000）発売前に発売、動作確認公式発表
△：コーエー公式に一部問題はあるものの、おおむね動作と発表
×：コーエー公式に非対応と発表、非公式での動作手段もなし
☆：http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143906112/519n にて
　動作確認報告あり、ただしアンインストールなどが正常に行われない、
　Windowsヘルプ表示にWinHlp32.exeの導入が必要など細かい問題は存在の可能性
★：天翔記、烈風伝が☆であることから☆に準じると推定されるもの

*1…コーエー25周年記念パックのVol.1収録、後に定番シリーズとしてもバラ売り。
*2…定番シリーズのみ。非定番は2000非対応？またXPで動かない→Vistaでも動かない？
*3…2000でも非公式ながら動かす方法あり。詳しくは天翔記スレ参照。
*4…定番シリーズのみ。非定番は無印、PKともに一部のDLLを烈風伝のDLL
　（三國志XIII、蒼き狼IVなどでも可）に差し替えれば動作？詳しくは将星録スレ参照。
*5…無印のみ。PKはXP非対応（ただし不安定ながら動作）。
*6…ダウンロード販売版は今のところVista非対応。
*7…今のところパッチは出ていないものの出る可能性はあり。

動作状況コーエー公式発表一覧
Vista ttp://www.gamecity.ne.jp/vista/
XP ttp://www.koei.co.jp/html/support/cnf/os_winxp.html
2000 ttp://www.koei.co.jp/html/support/cnf/os_win2k.html
Me ttp://www.koei.co.jp/html/support/cnf/os_winme.html
98 ttp://www.koei.co.jp/html/support/cnf/os_win98.html
（Me及び98は現在はttp://www.koei.co.jp/html/support/os_list.html からのリンク消滅）

つーか、なぜ三国で家臣プレイできる作品が多くてのぶやぼでは蒼天録しかできなのかが疑問

>>782
丁寧な解説ありがとうございました！
野戦がジャンケンだと言われる理由がなんとなく分かったような気がします。
戦闘はシンプルな方が好きだから自分に向いてるのかなぁ？

>>785
そりゃー太閤立志伝あるからだろう。

>>785
あくまで仮説だけど蒼天録はもともと信長の野望ではなく別の作品として
出される予定だったのを急遽信長として出したのではないかと思っている。
それまでおおむね2,3年おきに発売されていたWin版の信長が2001年に嵐世記、
2002年に蒼天録、2003年に天下創世と毎年発売されていて、そして革新は2005年。
蒼天録の発売で発売ペースがイレギュラーになっている。
それに天下創世の戦争は蒼天録よりも嵐世記に近い。
だから蒼天録は例外で、信長はずっと大名でのプレイが前提なのかもしれない。
…と蒼天録以降はやってもいないくせに妄想してみる。

連投スマン

蒼天録買うなら注意点。つーかおれの気に入らん点。
蒼天録は政治のパラメータが優遇され過ぎている特異な信長。
それぞれのパラメータの役割…

統率：高いと戦意の上がりが良くなるだけ。
知略：特技成功率。また下克上調略にも必要。
政治：他家や諸勢力のご機嫌とりに必須。

兵力差でほぼ勝敗が決まる戦闘システムなので統率は不要。
かつ下克上狙わないのなら知略も不要。破壊工作は忍者で十分。
大軍を率いる為には多くの功績をあげる必要があり、
一番活躍の機会が多いのは政治の高い武将。よって必要なのは政治。
武勇だのみの武将は功績上がらずカスほど使えない。
これは悲しすぎる。

あと>>782の兵種だが
足軽、長槍、騎馬　だな。
まあ、間違ってはいないがｗ

蒼天は統率をもうちょっとなんとか優遇してれば良かったのにな
あと固有特技とか個々の武将特有のイベント増やしたり。
知略は高いと戦で勝ちまくりってどっかで見たような気がするが
戦好きのおれはちょっとやって売ってしまった蒼天

PKの自由三昧には設定項目の一つに統率重視があるよ

のぶやぼ初めてやりたいんだけどPS2のでなにかお勧めない？

過去やったゲームは三国志８、９、１０　太閤立志伝５　提督の決断２、３、４

提督の決断２の復刻希望

>>792
統率重視にするとどのくらい変わってきますか？

昨日の「歴史が動いた」を見て、天下創世に水軍が
無いことがつくづく残念に思う。

>>789
確かに兵力は合戦の勝敗を大きく左右するが
兵力差がそう無い時は統率、知略がかなり重要になってくるよ
野戦にしろ攻城にしろ

>>793
あんたの性格が温厚なら嵐世記
数学が得意で論理的思考の持ち主なら蒼天録
人付き合いが苦手で引き篭もりがちなら天下創世
自分が嫌いで変わりたい願望があるなら革新

>>797
�d
数学が得意で論理的思考の持ち主なら蒼天録
人付き合いが苦手で引き篭もりがちなら天下創世
自分が嫌いで変わりたい願望があるなら革新

この３つが当てはまった

>>777
難易度5にして宇喜多とか微妙な国でプレイするんだ

http://www.freepe.com/ii.cgi?hiraikenji

>>784
うわーVISTA欲しくねー

>>784、風雲録が抜けていたのをはじめいろいろ細かいところ修正。

リターンズ　2000：○ XP：○ Vista：★
全国版(*1)　2000：◎ XP：◎ Vista：？
戦国群雄伝(*2)　2000：× XP：○ Vista：★
武将風雲録(*2)　2000：○ XP：○ Vista：★
覇王伝　2000：◎(*3) XP：× Vista：×(*3)
天翔記　2000：●(*4) XP：○ Vista：☆
将星録　2000：◎(*5) XP：◎(*5) Vista：★
Internet　2000：○ XP：○ Vista：★
烈風伝　2000：○ XP：○ Vista：☆
嵐世記　2000：◎ XP：○(*6) Vista：△(*7)
蒼天録　2000：◎ XP：○ Vista：△(*7)
天下創世　2000：◎ XP：◎ Vista：×(*8)
革新　2000：◎ XP：◎ Vista：×(*8)

◎：XP（または2000）発売後に発売、正式対応
○：XP（または2000）発売前に発売、動作確認公式発表
△：コーエー公式に一部問題はあるものの、おおむね動作と発表
●：コーエー公式では非対応としているが、非公式での動作手段あり
×：コーエー公式に非対応と発表、非公式での動作手段もなし
☆：http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143906112/519n にて
　動作確認報告あり、ただしアンインストールなどが正常に行われない、
　Windowsヘルプ表示にWinHlp32.exeの導入が必要など細かい問題は存在の可能性、
　なお△であり、☆でもあるものは△を優先
★：☆に準じると推定されるもの（天翔記、烈風伝が☆であることから
　Win9x時代に製作され、かつXPでも動作するものは互換性の問題が少ないと判断）
？：判断保留

*1…コーエー25周年記念パックのVol.1収録、後に定番シリーズとしてもバラ売り。
*2…リメイク版。コーエー25周年記念パック収録の復刻版は全国版に準じる。
*3…定番シリーズのみ。非定番は2000非対応？またXPで動かない→Vistaでも動かない？
*4…2000でも非公式ながら動かす方法あり。詳しくは天翔記スレ参照。
*5…定番シリーズのみ。非定番は無印、PKともに一部のDLLを烈風伝のDLL
　（三國志XIII、蒼き狼IVなどでも可）に差し替えれば動作？詳しくは将星録スレ参照。
*6…無印のみ。PKはXP非対応（ただし不安定ながら動作）。
*7…ダウンロード販売版は今のところVista非対応。
*8…今のところパッチは出ていないものの出る可能性はあり。

動作状況コーエー公式発表一覧
Vista ttp://www.gamecity.ne.jp/vista/
XP ttp://www.koei.co.jp/html/support/cnf/os_winxp.html
2000 ttp://www.koei.co.jp/html/support/cnf/os_win2k.html
Me ttp://www.koei.co.jp/html/support/cnf/os_winme.html
98 ttp://www.koei.co.jp/html/support/cnf/os_win98.html
（Me及び98は現在はttp://www.koei.co.jp/html/support/os_list.html からのリンク消滅）

BGMがCD-DAの作品は
vistaだと音楽がループしないっぽい

中の人も大変だな

軍人将棋

天翔記のＰＫでＰＳ版とＰＣ版に違いってある？
大名や登場武将が減っていたりとか。

最近別スレで進められた戦国史ってのがすごかったわ、まぁガチガチのマニア向けだけど。
信長もそろそろ新しい事ばかりに挑戦しないで、過去作のよい所を集めて本気で面白い信長を作ろうと
してくれんかねぇ、無双みたいに焼き増しばかりされてもまぁ困るけど。

合戦は覇王伝が一番面白かった。

だよな？覇王伝だって面白かったよな！？
みんなよってたかってクソゲーって言うんだぜ(`Д´)ノ

覇王伝は時間がかかりすぎで、後の方になると野戦がほとんどなくなって鉄砲で城攻めばかりの
単調なパターンばかりになるんだよな。互角の戦力の野戦はまあよかったんだが城攻めはクソだとおもうので
なおさら城攻めばかりだと面白くなくなる。

ほんと城攻めは作業でだれるよな、覇王伝

昨日、武将風雲録を６件回っても、見つからなかったので
太閤立志伝のVを買いましたが、我慢して１０時間位プレイ
してもつまらなくて今日売ってきました。
（野戦がだるいし個人戦・ミニゲームもつまらない）

このようなタイプの人間でも風雲禄は楽しめる可能性はあるでしょうか？

ちなみにグラフィックは気にしないし、単純で早く終わるゲームが好きです。

このシリーズ初めて買おうと思って質問したいんだけど
テンプレにある天下創生PKってのは追加ソフトじゃなくて
これ一本で十分プレイできるってことでおｋ？

PKってのは本体に追加するためのソフトで、PKだけ買ってもゲームできない
本体とPKが一緒になったものがwithPKっていう名前で販売されてる

つまり、withPKを買っとけってこと

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

L

アマゾンで風雲録を注文しました。
太閤５はつまらないとういうのは語弊で
自分に無理だということです。

>>812
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88

まったりヒッキー派にはどれがいいのかな･･･??
敵国も合戦が少なく、各国の動きが少ないシリーズ。

先日買った創世は、おれにとっては少し忙しいので。
おれにはシンプルな方が向いているのかもしれないっす。
ちなみに脳内補完は、かなり上手です。

>>818
将星録がいいんじゃね。
ひきこもりプレイなら楽しめるかも。
たまに攻めてくる敵をちょこちょこ撃退してれば済むし。

烈風伝のほうが向いてるだろ

http://vista.chew.jp/img/vi7725371219.jpg

>>816
まあ、がんばれ
また感想よろしく

武将風雲録がいい。

ヒッキーはやっぱ烈風伝だろうな
関東平野のスカスカの所に築城して大水田地帯作り上げたときの
爽快感ったらたまらん

風雲録で止まってるオレにお薦めなのはどれですか？

烈風伝

烈風伝の合戦システムって、あれを練り上げればかなり良いものになると思うんだけどね。
規模による違いなんて良いと思うけどなあ。

革新が飽きた俺は？できればPS2がいいです。

今、蒼天録やってるが戦闘きびしぃ〜。俺も烈風伝にもどりたい…。畑作業するやつも好きだったけどタイトル忘れた。

>>828
天下創生やってなかったら戦闘が楽しいから
やってみるといい。

太閤立志伝２

818です

みなさん丁寧なレスさんきゅです。
烈風伝、北条で農作業に邁進いたす所存であります！

今革新買おうかなと思ってるんだが、革新と天下創生の違いってどこ？
あと、革新の町作りってめんどう？嵐世記と合戦のシステム一緒なの？
誰か教えて下さい。

公式サイト見ればそれぐらいわかるんじゃねーの？

>>833
天下＝体験版やれ。
革新＝三国志バトルフィールドのオフラインバージョン

アドバンスド大戦略

信オンにて、あの世界観に酔いしれている者です。
シミュレーションはFFタクティクスやファイアーエムくらいしか
やったこのないですが、
こんなあたしは、PSの風雲録がオススメなのでしょうか？

信オンが好きなら太閤�Xの方が内容が近いと思いますが。

FFタクティクスやファイアーエムのほうがよっぽど良作だから
信長はぶっちゃけやる必要ないね

キャラゲーとしてやるんなら別だけど

何故わざわざ全く違うジャンルのゲームを持ってきて比べるのか。

>>837
SRPGが好きなら
信長好き＝織田信長伝
毛利好き＝毛利元就 誓いの三矢
をやる手もある

>>839
ああいうゲームは自由度高そうだけど予定調和なんだよね
信長の殺伐感がない

>>842
仕方ないさ。一応「お約束」のかたまりみたいなもんだし。

>>837
信オンに近いのは太閤立志伝。
信やぼしたいなら、スレ読んで自分に出来そうなゲームを見つけるといい。
どこかしらかにちらほらどういうゲームか載ってる。
天下早世ならまだ体験版もあるんじゃないか？

体験版

蒼天録
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/soutenroku.html

天下創世
ttp://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/tenka/
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/sousei/sousei.html

INTERNET パワーアップキット
ttp://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/nobunaga/nobu.htm

>>844
信長の野望 Internet パワーアップキット 体験版
練習モードとLAN対戦しか出来ない魅力半減
ゲーム内時間3年制限でもいいから実装して欲しかったな

全くの初心者はどれから手をつければいいんでしょうか？
ＧＢＡの信長はシステムがシンプルっぽいけど値段が高いですね…

PC版なら烈風伝PK
PS2なら天下創世PK
PSなら風雲録

>>847
ありがとうございます。
風雲録からやってみます

PSかPS2で出てるので
・武将の能力値をいじれる
・本能寺後のシナリオがある（柴田家とか選べる）
・従属同盟可

↑これ満たしてるのありますか？
覇王と天翔pkのみ持ってますがどっちも全ては満たしてないのでまいっちんぐ＞＜；

>>849
> ・武将の能力値をいじれる
PKならどれでも可能。

> ・本能寺後のシナリオがある（柴田家とか選べる）
最近のなら多分どれでもある（自信なし）。

> ・従属同盟可
嵐世記以降ならある。（ただし嵐世記には対等同盟がない）

>>849
蒼天録withPKも「清洲会議」、「賤ヶ岳合戦」があるよ。

明智光秀は死んでるけど、城主プレーができるから
柴田勝家だけじゃなくいろいろな城主でプレーできる。

でも、信長死後より信長誕生前のシナリオの方が多い。

外交関係に限っていえば蒼天録が一番いろいろできると思う。

やっぱイベント多い方が楽しいよな

>>846
GBAの信長は風雲録だぞ

>>845
ていうか３０分プレイなのか・・・。
体験版なのは分かるが、まともにできねぇのな（'Ａ`）

>>850-851
PS2以降ならどれもあるんだー
蒼天pkがよさげだからとりあえず買ってみる
お二人ありがとうう

革新からやってハマりました

ところが毎回ゲーム終盤になると
どっかの勢力と100万対100万みたいな勝負になって途端につまらなくなります
終盤まで兵力のインフレが起きずにそこそこ群雄割拠が続く作品ってありますか？

あと、革新は技術の交渉があるから外交が楽しいけど
他の作品での外交ってどんな感じで楽しいですか？

信長シリーズは三国志みたいに新武将勢力でプレイできる作品はどれかな？

蒼天禄

体験版おすすめ

革新のような箱庭内政
蒼天録のような外交
戦闘が別画面でHEX

を全部満たしたシリーズはありますか？

天下創世は内政も戦闘も比較的バランス良く楽しめますか？
それとも内政メインみたいなんで内政好きな人だけ楽しめる感じなのかな…PSPKを買うか迷い中

>>860
戦闘もリアルタイムで面白い。
PS戦国夢幻の戦闘をパワーアップした感じで。
初3Dになった内政も話題になったけどそれ以上に
戦闘の印象が強いゲームだったな。
個人的には革新より楽しめた。

砦を一つでも占領できれば後は何とでもなるバランスと
CPUの思考がなぁ…。

超級のインチキ攻撃力にも萎える。

でも、シリーズの戦闘の中では面白い方かな。

天下創世は内政よりも戦闘が楽しい。
ただ、行軍日程という概念が無いから近畿から九州まで一瞬で出陣できる。
設定で「遠国出兵無し」にできるけど。

>>861-863
今一番気になるゲームが天下創世だったのでレス有難う
>>862
砦を一つでも奪えばどうでもなるバランスというのは大きな欠陥ということなのか難易度上げればシビアになってそんな問題ないのかどちらでしょうか？

COMの思考とインチキも不自然すぎたりしますか？

>>864
どっちかと言うとシステムの欠陥だと思う。

砦を一つでも奪えば奪った側の全軍が強行状態になって攻撃力、
守備力が大幅にアップしてしまい、圧倒的に有利になる。

ただ、砦を奪う事自体はそんなに楽じゃないし、奪ったあとも
下手をすれば形勢逆転される可能性もある。
難易度を上げれば尚更。

CPUの思考と部隊の強さ、物資のインチキはいつも通り。
インチキを不自然ととるかハンデととるかは人次第だと思う。

>>825
>>846
武将風雲禄→天翔記の流れが良いと思う

>>865
欠陥ではあるものの勝敗が陣取りに委ねられるというだけで、その陣取り自体が簡単ではなく楽しめるようなので気にする程ではないと解釈しておきます

色んなスレ読んでも騒がれる程の欠陥はないようなので明日購入する予定でもう少し勉強してみます有難う

今ならどう考えても革新が１番だと思う。

>>859
それぞれで楽しむか、
太閤立志伝５．あぁでも内政は箱庭じゃないな。

武将風雲禄→天翔記の流れで
天翔記をプレイしていますが、天翔記のCOMの待ち時間が
風雲録に比べて長くないでしょうか？

ちと該当スレが見当たらなかったのでここでお聞きしますが
ここで聞くのもなんなんですが、別にコーエーの信長でなくてもいいので
昔アートディンクが出してた関が原みたいな単一シナリオでもいいんで
戦闘が面白いゲームありますかね？

なんか非常に回りくどい文章になってしまった orz

歴史ゲーにこだわらないなら
もういっそＳＬＧ・ＳＲＰＧ・ＲＰＧスレで聞いてみれ。

あー、いや一応戦国物限定なんですけど
戦国総合でどのゲームが面白いのかってスレがみつからなかったんで。

歴史ゲーム購入相談所
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1124487492/

>>868
禿同

1550年以前のシナリオがあればなぁ(´･ω･`)

蒼天体験版やってみたけどおもすれーな

>>871
決戦３でもやってみれ　安いし

PS版PKの天翔記
自ターンまでの待ち時間が１０分以上ある時ありませんか？

かなりきついです

>>871
天下創生withPKかPS2の決戦かな。戦闘で面白いのは。

エミュ厨になれば解決

武将風雲録しかやった事無いんですが、

・風雲録と同じでターン制（リアルタイム制は難しそうなので）
・
・できればＰＫがある方が・・・（もちろん無くても良いのですが、念のため）

それに加えて・・・何というか・・・「とにかく後継ぎを何とかできる」のがいいのです。
ＰＫがあるならそれで何とか対応できればとか思います。
風雲録だと結局「１５５５〜１５９０前後までプレイ」とか平気でするので、
選んだ大名によっては大名死んじゃったけど同門の後継ぎ無い状態になっちゃうんですね。

できればＰＳ，ＰＳ２でお願いします。

PS2版で
天下創世withPK
蒼天録withPK
どっち買おうか迷ってますがどうすればいいですか？

また〜り派なら創生
アクが強いのが良いなら蒼天

と　おれは思う。

戦闘は作業だ→蒼天
戦闘だって楽しみたい→創世

かな？

オリジナル城下町を作ってニヤニヤしたい→創世
北条早雲等の戦国初期武将でニヤニヤしたい→蒼天

かな？

>>882
PSならば烈風伝withPKおすすめ

>>884-886
いろいろとありがとうございます
どの意見も蒼天→サクッと　天下→やり込みって感じで共通してるのかな？
まずは蒼天をかってみることにします

「創世の戦闘楽しい」　つう意見をちらほら見かけるから…マジで？
町作りは楽しかったが戦闘がツマンネかったから売っちゃったぞ。
創世こそ作業的で地味な単なるリアルタイムバトルに感じたんだがなぁ

是非、創世の戦闘の楽しい点を具体的に語って欲しい。
気になってるのでまた買うかもしれん。

＞見かけるけど…マジで？

訂正　ｽﾏｿ

他人に楽しさ語ってもらって納得or理解出来るもんなの？
実際にプレイしてつまんないと思ったんなら、それで良いじゃん。
自分には向いてなかった、それだけでしょ。

さっさと売っちゃったからな
もしかしたらおもしろいのかも…　とね。

戦闘がつまらないなら委任すればいいじゃない

悪いこと言わないから蒼天はやめとけ、あれを面白いと感じる人間は100人に一人くらいだ。

武将でplayできるようにならないかな。

ギレンの野望とファミコンウォーズ大好きだから信長の野望衝動買いしちまった
やることありすぎわけわかんね＼(^o^)／

>>889
少数でもプレイヤーの工夫次第で相手の拠点を落とす
ことができる点が一番かな。
街を荒らして城内の敵をおびき寄せて鉄砲の集中攻撃
で士気を下げたりしてね。ゲージ貯めて特技みたいなの
を発動すると大打撃与えられるのもいい。
PKだけかもしれないけどいろんなシチュエーションの
戦闘のみ楽しめるモードがあってそれをやると戦闘のコツ
がだいたいつかめる。戦国だけじゃなく源平戦とか日本の
有名な合戦もできてなかなか楽しい。
無印は評価低いみたいなんでやるならPKおすすめ。

嵐世記が面白かったっていう俺はマジで異端なのか…。
上級足利でやってた時の本願寺勢の凄まじさと、
それを凌ぎ切った時の快感は信長シリーズ最高だったんだが。
まあXBOX版でやってたというのも更に異端なんだろうが…。

烈風伝も大好きなんだが戦闘がヌル過ぎるのが大問題。
特に城攻めは篭城してる方の士気がガンガン下がるから、
小田原とかでも簡単に落とせてしまうのが非常に残念。
戦闘がもっと歯応えあれば烈風伝は最強の歴史SLGだと思うんだが。

>>887
ありがとうございます。
ゲーム店いって探してみようと思います。

　超初心者は、GBのノブナガの野望（売ってるの、探すのたいへんだが。）
をやって、風雲録をやるのがいいかと。
　そのあとは、好みかなあ。

>>896
冷静に考えると２，３ぐらいしかやることないのが信長の野望だから大丈夫。

その冷静に考えられるようになるまでが楽しいのが信長の野望でもあるんだぜ？

ここで聞くのはスレ違いかもしれませんが、
信長の野望以外でもいいので戦争が面白いゲームってありますか？
野望だと、創生、天翔が面白かったクチです。
ＰＣ版でも良いので教えてください。

>>897
サンクス！
そういや合戦モードみたいなのあったなぁ…。

>>903
ＡｏＥシリーズとかどうよ。
あと確かどっかに専用すれがありますやがるぞ。

革新つまんねーから売ろうと思うけど、次は何がいいかな？PS2版でお願いします。

三国志9か11、どちらもpk

今から天下創世ＰＫ買ってきます。

プレイ済
PSの烈風PK　天翔

なんか烈風は内政が良かったけど戦争が好きじゃない
天翔は悪くは無かったけど微妙

戦国的な雰囲気+戦略を尽くしてる感あるやつない？
PS　PS２限定でよろ

>>909
蒼天録PK

今なら廉価版が1,980円で買える。

>>910 THX
安いｗ

早雲のシナリオは武将少ないし全然知らない奴ばっかである意味楽しい

天下創世がやたら評判いいですね。
確かに内政も合戦も面白いですよね。
だがCPUのドーピングに萎える。戦略も糞もないゲームバランス。
その点、革新は天下創世の内政を引き継いでいるし、ドーピングも少ない。しかし合戦は糞。
天下創世と革新の良いところを引き継いだゲーム。それは信長の野望DS

DS笑

>>909
とりあえず、烈風はＰＣで買う。
ＰＳはマップ狭すぎるし、大名少ないし糞。
ＰＣとＰＳで全然違う。
ＰＳで内政楽しめたのなら、ＰＣやってりゃ
もっと楽しめたのに…

ってＰＳ限定か。。

だって最近のはPC版はPS2版の試作品状態なんだろ？

>>915 mjk
PCは一家共用だからゆっくり使えなくて(泣

>>905　ありがとうございます。
専用スレあるんですか!!?
検索しても引っかからないんですけど・・・
誘導してくれるとありがたいです。

>>918
AOE,AOC,AOE3初心者質問スレッド　part19
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1175012822/

PCゲーム板　http://game11.2ch.net/game/
で「AoE」「AoK」「AoC」あたりでスレ一覧検索すると他にもいろいろ出てくる。

戦略級ならEU2、戦術級ならクロースコンバット、雰囲気でTWが好きです
こんな僕にお勧めな信長を教えてください

>>919
ありがとうございます。
なるほど、ＰＣゲームか〜
てっきり「戦争が面白いゲーム」のスレッドがあるのだと思いました^^

ＡＯＥは体験版でもそこそこ遊べるからやってみるといいよ
俺はあれの戦国版作って欲しいな

おい･･･蒼天やってたあとに創世やったら糞じゃねぇか？
今日、創世買ったばかりでまだ面白味が分からんだけか？
本能寺後の光秀ﾌﾟﾚｲは嬉しいがな　Ｗ

創世は、今までのコーエーの歴史シミュレーションっぽくない感じがする。
まず、内政ガッチリやって、その後戦争とかいう今までのやりかただったら
滅亡しちまう。
俺は、今までのまず内政って感じが好きだったから、創世はいまいちかな？
まぁ、嵐世紀、蒼天と、あまり内政やっても意味無かったけど…

そもそも蒼天の内政って・・・。

>>924 マジ？･･･
蒼天の戦闘に慣れてた俺にとって創世の戦闘が物足りなくて、内政で町作りばっかりだ･･･

天翔記

天下創世は内政序盤は楽しかったけど後半はダルくてやってられん
革新みたいな一枚マップで自分が作った城下町まとめてみれる、とかだったらせいが出たかもしれんが

>>928
そこでＣＰＵ委任ですよ
内政させとく分にはそんなに馬鹿じゃなかった気がする

天下創世の内政システムで、
城主プレイが可能だったらいい感じで神だったかもなぁ。
自分の城を自分だけのカスタマイズ。

そして上司に城交換喰らって下克上を狙うようになるわけですね。

天下創世確かに面白いんだけど
合戦がどうにも自分に向いてない
PS2で出てるのでターン制ってのはないのかな？太閤5と天翔あたりが好きなんだけど。

戦争がターン制かリアルタイムか、内政が箱庭か数値かとかわかるテンプレが
以前どこかにあったと思うんだが見つからなかった

>>871
関ヶ原懐かしいなあ、関ヶ原という一舞台だけを切り出した
ゲームだったけど、信長シリーズのどれもが太刀打ち出来ない傑作
だったと思ってる。
のぶやぼも戦闘をリアルタムにするならあのぐらい練りこんでくれないと…
なんで9801時代のゲームに未だおいつけてないんだよ…

>>932
確かにどっかで見たことあるけどこのスレじゃないっぽいねぇ。

オッサンの懐古が始まりました

烈風から入ると戦闘ヌルすぎて他のについていけない

でも烈風はオススメ

関ヶ原（笑）

総大将が立ったり座ったりするゲームだろ

みんなで関ヶ原にお弁当食べに行くゲーム

毛利秀元乙

創世の浅井ﾌﾟﾚｲやってて、畿内もうちょっとで統一、堅固な石山御坊を国崩し隊でガンガンに攻めて城下町を放火略奪、黄金茶室までぶっ壊してたのに、反浅井連合(足利､毛利､織田､明石､本願寺､長曾我部)にボコボコ。そして滅亡･･･
蒼天慣れした俺には創世って難易度高いわ･･･
CPUちょい設定高くなってないか？
革新買うか新作待つか

関ヶ原は戦国RTSでは最高の出来と思うがいかんせん古い作品だから
思い入れも強いかもなぁ、第一部の勧誘合戦とかおもろかたｗ

TBSが　またやりやがった！

【TBSNews23】またヤラセ疑惑！？左翼団体メンバーを「学生」としてインタビュー４
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178295169/

5月3日のNEWS23で若者代表のように登場した女
http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/19317.jpg
この女の正体
http://saypeace.org/index.htm

最近のは一人プレイみたいだけど信長の野望で三国志みたいに複数プレイできる作品はあるんかな？

>>909だけど蒼天PK買った

結構気にいったｗ
どうもありがとう

いつも思うのだが
何で中途半端な作りなのに完結しちゃうんだろう
天下創世とか、作りこんだ２とかだせばもっと面白くできると思うのに
前作の使い回しができる分コスト面も多少楽になるだろうに

>>944
完璧な物を出すと、次回作から売れなくなるから、わざと中途半端に留めておき
毎度、少しだけ不満を持たせて次回作への購買意欲をそそる作戦。

と、いうのが、大方の予想ｗ

天下創世の戦闘ＡＩを少し弄くるだけでもかなり面白くなりそう

天下創世てVistaでも起動します？

創世の攻城戦マップで
箱庭内政かつ
野戦も攻城戦も可能かつ
一枚マップなら
創世のシステムでもいいな

創世に天翔記のシステム加えたらすごくおもしろくなりそう

一枚マップはどうしてもシステムに負荷を与えて重くなるし
作ったわりにたいしてゲームが面白くなるわけじゃないから、なくてもいいんじゃね

創世は内政AIはまだともかく、戦闘AIは微妙だよな
自分のCOM部隊は敵部隊を包囲してても勝手に動いて逃がすくせに
自分の部隊が敵に囲まれてボコられてると敵部隊は全くうごいてくれねぇしよ

コーエーは
商売としてゲームを開発販売しているということをコロっと忘れていた。そりゃ中途半端な作品になるわな。

商売としてなら完成度高いもの作って
より幅広い層に売りたいと思う、おれならそうだけど

そろそろ新スレだけど、スレタイトルは
これまでのを引き継いで「信長の野望で一番面白いのどれ？　陸」
スレの実態に合わせて「信長の野望総合・シリーズ比較 6」
どっちがいいか意見求む。

どっちだろうがおれは空気読まずに自分勝手なレスを垂れ流すだけだよ

今までどおりに一票。そっちのが書き込みたくなる

新スレ立ててみる。

立った。

信長の野望で一番面白いのどれ？　陸
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1178540548/

次の信長シリーズっていつごろ出るんだろう？
全然情報出てこないよね

乙でございます

>>959
vistaが出たから遅れているのだろうと勝手に予想している。
続編出るかどうか微妙だしな。

6月下旬に株主総会があるから
まあ6月までに何らかの発表があるとみてよい

天下創世か革新買おうかと思ってるんですが
大名じゃなく、それに仕える武将でのプレイってできるんですか？

天翔記が一番おもしろいと思ったけど
体験版でやった蒼天禄がすげーおもしろかった

>>963
創世と革新は無理。
蒼天は城主プレイが出来る。

武将プレイしたいなら、立志伝でも
やったほうがいいんじゃね？

サクラ大戦５

蒼天禄は外交なんかは歴代で一番凝ってるけど戦闘がなあ。あと本国おさえると勢力まるごと滅びるってのが...

>>967
つ「カスタマイズ」

結局滅びるけど。

コーエー定番シリーズツインキャンペーン将星録＆天翔記withPK買ってｷﾀｰ

windows2000対象外…

>>970
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/ten_wiki.html
の「基本情報」に2000で動作させる方法が書いてある。
2ch専用ブラウザ使っているなら直リンクは
ttp://softtank.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ten/wiki.cgi?page=%B4%F0%CB%DC%BE%F0%CA%F3

>>971
ありがとうございます、とりあえず対応していた将星録をはじめてみたけど見てるのだけだけど楽しいねこれ

ショウセイロクは武将捕まえるのが大変なのがなぁ

PS2限定で、一番最初にこのゲームに入門するならどれ？

ＰＳ２なら天下創世しかない

漢は黙って蒼天録にしろ

蒼天の城攻めは単純だけど熱くなる

やっぱ個人的には天翔記
初めてやった信長シリーズってのもあるし、その後いっぱいやってきたけど1番面白かった

>>977
蒼天は野戦にしても見た目的にはかなり良いと思う。
ただ、システムがなあ・・・

スゲー

蒼天ファンって結構いるんだなｗｗｗ
同じく蒼天ファンのおれは嬉しいよ＾−＾

個人的には蒼天、嵐世がなかなかおもしろかた
でも、１番やりこんだのは天翔かな

三国志みたいに新勢力作れるのある？

>>982
新勢力ってわけじゃないけど、
始める前に武将移動させたり新武将を配属したりして、
既存勢力を別勢力に変更する事ができるのはある。
烈風伝は出来た。他は知らない。

空き城ってのが無いからこういう風にしか出来ないのは仕方ないんだけどな。

>>982
創世pkなら新武将作って大名プレイも可能

>>983
スマン訂正。
烈風伝ｐｋなら出来た。だな。

天下創世ｐｋや革新も一応新武将つくって配属した後、
スタートの時に大名選べるから大名プレイは可能。

PS烈風PKの諸王の戦い劉備軍で関羽、張飛、趙雲を操り
日本の猛将を駆逐するのは快感。島津でさえ赤子のようだ。

やっぱりＰＫはいいなぁ

保守兼次スレ告知

信長の野望で一番面白いのどれ？　陸
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1178540548/

ほしゅ

とりあえず産めようぜ。

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

保守兼埋め兼次スレ告知

信長の野望で一番面白いのどれ？　陸
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1178540548/

琴ヶ梅

うめ

1000でないなら嵐世記がシリーズ最高傑作確定

上が994なら嵐世記は中堅。

996ならお気に入りの武将は初陣で本願寺に蜂の巣にされる。

997なら998は大谷吉継の膿入りの茶を飲まなければならない

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。