【PS3?】真・三国無双5へ要望 7【Wii?】
1 ：名無し曰く、：
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のんびりと２ゲット
そして3
前スレで書いてある騎射、あったら良いね
いい加減弓は主観画面にしないで撃てないものかな、そしたらば馬上でも使えそうでしょ
R1で弓構え＆視点固定→右スティックで照準とかね
元々嫌でも勝手に照準誘導しちゃうんだから何の問題無い
後、弓が得意な人はチャージも弓にして欲しいな～
六日で千里の夏侯樽とかさ(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ
いい加減弓は主観画面にしないで撃てないものかな、そしたらば馬上でも使えそうでしょ
R1で弓構え＆視点固定→右スティックで照準とかね
元々嫌でも勝手に照準誘導しちゃうんだから何の問題無い
後、弓が得意な人はチャージも弓にして欲しいな～
六日で千里の夏侯樽とかさ(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ
無双１って騎射できなかったっけ？
3の名乗りは面白かったんだけどな。
そこでＷｉｉコンの出番ですよ。
>>7射撃視点ってのが好きじゃない。武将のアクションを隠すというのは、実に無双らしくない。
あと、敵に詰め寄られた時にステルスが発生して、状況が不明瞭かつアバウトになってしまうのもいただけない。
バイオハザード４みたいなカメラを後ろ脇に寄り添うような位置にしてほしい。それで照準だけオープンにする。
武将が武芸を披露する様を見るのが無双の醍醐味なわけだから、弓を構え矢を放つ姿を見させて欲しい。
あと、弓だけでなく武将によっては弩だったり、飛刀や火砲、取り回しが嘘でもいいから投げ槍とか、呉の将なら銛を使ったり。
キャラによって変化が欲しい。
で、射程距離が長いものを標準的な性能にして、短いものだと威力が高かったり（ジャベリン系）、速射が可能だったり（飛刀系）とか、個性を出してほしい。
あと、敵に詰め寄られた時にステルスが発生して、状況が不明瞭かつアバウトになってしまうのもいただけない。
バイオハザード４みたいなカメラを後ろ脇に寄り添うような位置にしてほしい。それで照準だけオープンにする。
武将が武芸を披露する様を見るのが無双の醍醐味なわけだから、弓を構え矢を放つ姿を見させて欲しい。
あと、弓だけでなく武将によっては弩だったり、飛刀や火砲、取り回しが嘘でもいいから投げ槍とか、呉の将なら銛を使ったり。
キャラによって変化が欲しい。
で、射程距離が長いものを標準的な性能にして、短いものだと威力が高かったり（ジャベリン系）、速射が可能だったり（飛刀系）とか、個性を出してほしい。
あと、戦国１みたいに弾数制限を無くす必要はないけど、補充サイクルを上げてほしい。
最低でも、弓兵一人倒したらランダム１～３発分の弾数アイテムが手に入るぐらい。
最低でも、弓兵一人倒したらランダム１～３発分の弾数アイテムが手に入るぐらい。
>>6
あれは楽しかったね。
あれは楽しかったね。
主観視点をなくしてしまったら、弓狙撃の楽しみがなくなるな。
モンハンのガンナーをパクったキャラ希望
3は一騎打ちが面白かった。
周りを気にせず武将一人をボコせるのが。
ただ、もっと丁寧に作ってほしかった。
周りを気にせず武将一人をボコせるのが。
ただ、もっと丁寧に作ってほしかった。
呂布だけは一騎討ちでは勝てなかった・・・
馬上での一騎討ちもやってみたいが、まず馬上アクションを充実させない事には
始まらないな。
馬上での一騎討ちもやってみたいが、まず馬上アクションを充実させない事には
始まらないな。
>>18
呂布はむしろもっと強くていい位だ、モンハンの飛竜並の強さと威圧感が欲しい。
呂布はむしろもっと強くていい位だ、モンハンの飛竜並の強さと威圧感が欲しい。
一騎討ちなんかイラネーよ。
なんでハイパー呂布と二人で檻に入れられなきゃいかんのだ。
なんでハイパー呂布と二人で檻に入れられなきゃいかんのだ。
一騎打ち回避で士気下がるリスクを無くして、やりたい人だけやれるようにしたらいい
一騎打ち自体じゃなく、その前に流れる実機が場を盛り上げるので好きだ
一騎打ち自体じゃなく、その前に流れる実機が場を盛り上げるので好きだ
一騎打ち楽しかったな。呂布との一騎打ちは恐いからいつも避けていたがｗ
>>17
一人くらいならいいじゃないの、自らの拳が武器みたいな。
一人くらいならいいじゃないの、自らの拳が武器みたいな。
>>19いや、武器格闘アクションじゃないってんならとっくに素手キャラなんて出てるだろ。あんだけ何でもありネタ満載なんだから。
４作も時間かけていながらそれをやらないってことは、武器格闘アクションという範疇だけは伝統として守ってるわけだ。
それについて俺はおおいに賛成だし、だからこそ素手なんて出されたらドッ白けだから絶対やるなって話だ。
４作も時間かけていながらそれをやらないってことは、武器格闘アクションという範疇だけは伝統として守ってるわけだ。
それについて俺はおおいに賛成だし、だからこそ素手なんて出されたらドッ白けだから絶対やるなって話だ。
>>24絶対に嫌。
>>22
武将同士の掛合いをいろいろと見るのも楽しかったな。
武将同士の掛合いをいろいろと見るのも楽しかったな。
>>25
素手だと武器を振り回すより複雑なモーションになりやすいからやらなかった可能性も
あるんじゃないか？あと戦国では似たようなのが出てるが鞭タイプの武器も欲しい。
こちらも動きが複雑で作るのが難しいのかもしれないが。
素手だと武器を振り回すより複雑なモーションになりやすいからやらなかった可能性も
あるんじゃないか？あと戦国では似たようなのが出てるが鞭タイプの武器も欲しい。
こちらも動きが複雑で作るのが難しいのかもしれないが。
あまりの不評から削除された一騎討ちがいまさら復活するとは思えん。つかいらん。
三国志にはやっぱり一騎打ちははずせないな。
一騎打ちは猛将伝でじゃっかんは改善されたがな。
無印は酷かった。
階級低ければまだしも上がると呂布と引き分けても士気落ちるし。
相手によっては強すぎて勝負にならんし
無印は酷かった。
階級低ければまだしも上がると呂布と引き分けても士気落ちるし。
相手によっては強すぎて勝負にならんし
>>34
立ち回りに慣れてくれば勝負にならんってことはないけどな。
猛将のバランスは絶妙だったと思う。
>>36
確かにまだまだ面白くなる可能性があるな、上で出てたが馬上一騎打ちは
是非やってみたい。
立ち回りに慣れてくれば勝負にならんってことはないけどな。
猛将のバランスは絶妙だったと思う。
>>36
確かにまだまだ面白くなる可能性があるな、上で出てたが馬上一騎打ちは
是非やってみたい。
３は確かに色んな意味で最悪だったからな。改悪改悪また改悪。
無双が、無印で駄目→猛将でバランス調整という糞パターンをつくったのもこの頃だった。
無双が、無印で駄目→猛将でバランス調整という糞パターンをつくったのもこの頃だった。
三国では孫策や孟獲が素手で戦っている感覚に近いな。
馬上一騎打ち…
馬から落とされた時点で負け決定とか？
絶影使用時は起こらないとか普通の一騎打ちになるとかして。
馬から落とされた時点で負け決定とか？
絶影使用時は起こらないとか普通の一騎打ちになるとかして。
>>35面白くないからだよ。素手。
まだまだ採用されてない中国の武器はたくさんあるからな。
武器格闘アクションを伝統として通してきたんなら、今後新しいキャラが出る時にまだ見ぬ武器が日の目を見るわけだ。
それなのに貴重なキャラ枠を素手にされたら、せっかくの新キャラが台無し。一枠分丸潰れなんだよ。
まだまだ採用されてない中国の武器はたくさんあるからな。
武器格闘アクションを伝統として通してきたんなら、今後新しいキャラが出る時にまだ見ぬ武器が日の目を見るわけだ。
それなのに貴重なキャラ枠を素手にされたら、せっかくの新キャラが台無し。一枠分丸潰れなんだよ。
５が出るのかどうか知らないけど、制作期間少し長めにとってくれよ。
もうバランス未調整で出すのはさすがに勘弁してもらいたいわ。
もうバランス未調整で出すのはさすがに勘弁してもらいたいわ。
>>38
はいはい言ってろキチガイ。
はいはい言ってろキチガイ。
一騎打ち自体はいいけど選択の際、画面が切り替わるのが面倒だった
リアルタイムで受け答え出来れば文句はなかったのに
リアルタイムで受け答え出来れば文句はなかったのに
三国無双２だけは猛将でも糞バランスの最悪なクソゲーだったからなあ。
あんなのだけは勘弁して欲しい。
あんなのだけは勘弁して欲しい。
>>43
現実を認めろ糞猿ｗ
現実を認めろ糞猿ｗ
あ、一騎打ち入れるとしたら専用ステージは無しで。
一騎打ち始まると双方の兵が一定距離開けて円陣を作る感じにしてほしいよ。
専用檻は不自然すぎたし。
一騎打ち始まると双方の兵が一定距離開けて円陣を作る感じにしてほしいよ。
専用檻は不自然すぎたし。
三国２と戦国無印のバランスはかなりひどかったな。
戦国は猛将でかなりバランス良くなったらいいものの。
戦国は猛将でかなりバランス良くなったらいいものの。
戦国無印は知らないが三国２は確かに酷かったな。
特に弓兵は酷すぎる。
特に弓兵は酷すぎる。
なるほど、カズ子かｗｗｗｗ
>>51
お 前 が な
お 前 が な
カズ子乙ｗ
ずっと同じような表現だとどうしても飽きるから
実機ムービーを充実させてほしいな。
似たようなのじゃなくて全く違う演出で。
あとエンパ出すならエディット関連は3に戻してほしい。
初期の服じゃなくちゃんと設定した服着てるとか、ED編集できるとか。
実機ムービーを充実させてほしいな。
似たようなのじゃなくて全く違う演出で。
あとエンパ出すならエディット関連は3に戻してほしい。
初期の服じゃなくちゃんと設定した服着てるとか、ED編集できるとか。
俺の書き込みから始まったみたいだが、煽りあいは止めてくれorz
つか同じ無双なのに優劣つける必要無いだろ。
つか同じ無双なのに優劣つける必要無いだろ。
>>41
だから｢武器格闘アクション｣なんてのはお前さんが勝手に決めているだけで､
どこにもそんなの見られないわけだが
｢素手はこれこれこういう訳で面白いモーションは作れない｣とかいうならまだしも､素手を頑なに否定してどうする
一騎打ちは3エンパだとリスク(死亡率大)リターン(敵将一発撃破)のバランスが取れていたかな
だから｢武器格闘アクション｣なんてのはお前さんが勝手に決めているだけで､
どこにもそんなの見られないわけだが
｢素手はこれこれこういう訳で面白いモーションは作れない｣とかいうならまだしも､素手を頑なに否定してどうする
一騎打ちは3エンパだとリスク(死亡率大)リターン(敵将一発撃破)のバランスが取れていたかな
SXskn1pvのような空気の読めない馬鹿が来ると一気につまらなくなる
本気で氏ねや
本気で氏ねや
>>56
エンパの一騎打ちなら受ける意味も大きくてあって良かったな。
エンパの一騎打ちなら受ける意味も大きくてあって良かったな。
>56
エンパの一騎打ちは良かった。
台詞聞きたくて、難易度易しいでわざと逃がしてみたりとかなｗ
受けるか受けないか決められるのもいい。
エンパの一騎打ちは良かった。
台詞聞きたくて、難易度易しいでわざと逃がしてみたりとかなｗ
受けるか受けないか決められるのもいい。
エンパだと基本的に一騎打ちまで持ち込まないからな
戦闘バランスなら猛将が最高だったな
戦闘バランスなら猛将が最高だったな
>>60
猛将は緊迫感があって特に楽しかったな、エンパでは慣れると青ゾーンで討ち取るようになるからな。
猛将は緊迫感があって特に楽しかったな、エンパでは慣れると青ゾーンで討ち取るようになるからな。
素手キャラは微妙だが、手甲とかで武装した打撃キャラなら支持する。
まぁゴロゴロ出られると却下だが一人ぐらいなら良いだろ。
まぁゴロゴロ出られると却下だが一人ぐらいなら良いだろ。
>>62
カズ子乙、お前もう消えな。
カズ子乙、お前もう消えな。
３厨カズ子のヤケクソぶりが面白いなｗ
>>65
お前のキチガイっぷりがおもしれーよ。
お前のキチガイっぷりがおもしれーよ。
失敗点スレや前スレで収まらず、お前等そんなに他スレ荒らして面白いか？
だから２の悪い所を改良だけすりゃいいのに、なぜまた改悪もするのかって所だろ。
５が出てもまた改悪込みじゃしょーがねえよｗ
５が出てもまた改悪込みじゃしょーがねえよｗ
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いいじゃんティファで
マジレスすると槍とか剣持ってワラワラ群がってくる雑兵相手に素手ってのはキツイかと。リーチ短そうだし。
まあヌンチャクとかトンファーとかはほとんど素手みたいなもんじゃねーかというツッコミはさておき。
正直なところ素手と聞いてモーション太極拳しか思いつかんかったわけだが。
まあヌンチャクとかトンファーとかはほとんど素手みたいなもんじゃねーかというツッコミはさておき。
正直なところ素手と聞いてモーション太極拳しか思いつかんかったわけだが。
いいじゃんゼルで
いいじゃんケンシロウで
>>56＞だから｢武器格闘アクション｣なんてのはお前さんが勝手に決めているだけで
今まで素手が出てきていない事が何よりの証拠。
面白いモーションならなんでもいいってもんでもない。
そんなに素手がいいなら普通の格闘ゲームをやればいい。
今まで素手が出てきていない事が何よりの証拠。
面白いモーションならなんでもいいってもんでもない。
そんなに素手がいいなら普通の格闘ゲームをやればいい。
>>72いや、やっぱりヌンチャクやトンファーだって有ると無いとじゃ全然違うよ。
>>75
本心がどこにあるのか分からん、なぜ武器にこだわる
大王なんか素手と変わらんじゃないか
カイザーナックルっぽいの装備キャラならいいのか？
素手とどこが違うんだ？
ただ、もうリーチ短いだけの弱キャラや、
得物を使う部分がウンコで、結局衝撃波打ちまくる様な奴はこれ以上いらんけど
本心がどこにあるのか分からん、なぜ武器にこだわる
大王なんか素手と変わらんじゃないか
カイザーナックルっぽいの装備キャラならいいのか？
素手とどこが違うんだ？
ただ、もうリーチ短いだけの弱キャラや、
得物を使う部分がウンコで、結局衝撃波打ちまくる様な奴はこれ以上いらんけど
>>74
ケンシロウいいねｗグロ無双になって１８禁指定になるかもしれんけどｗ
ケンシロウいいねｗグロ無双になって１８禁指定になるかもしれんけどｗ
だから早く曹洪辺りで一見素手の金票やら袖箭やらの暗器使いキャラを出せとだなあ・・・(´･ω･`)
>>77いや、だから『様々な“武器”を使うキャラで遊べる』から面白いんだろう。
孟獲のだって、そういう武器があるんだろ。
なぜなら、甄姫の鉄笛や二喬の鉄扇だってネタじゃなくて暗器として存在してるのが何よりの証拠。
中国武器辞典見れば、まだまだ登場してない武器がたくさんあるんだよ。
その上で、『無双武将の貴重な新キャラ枠』をわざわざ素手になんかするのは、出せる武器のバリエーションをドブに捨てる事になるだろ。
素手格闘ならバーチャだの鉄拳だの本格的なものがいくらでもある。
わざわざ無双で無理に出す必要は無し。
孟獲のだって、そういう武器があるんだろ。
なぜなら、甄姫の鉄笛や二喬の鉄扇だってネタじゃなくて暗器として存在してるのが何よりの証拠。
中国武器辞典見れば、まだまだ登場してない武器がたくさんあるんだよ。
その上で、『無双武将の貴重な新キャラ枠』をわざわざ素手になんかするのは、出せる武器のバリエーションをドブに捨てる事になるだろ。
素手格闘ならバーチャだの鉄拳だの本格的なものがいくらでもある。
わざわざ無双で無理に出す必要は無し。
曹彰で格闘ﾊﾟﾝﾁｷｯｸで暴れまわりたい。
武器のバリエーション？名前の種類増えたってやること一緒じゃん
甄姫の笛は剣系のモーションと入れ替えたって問題ないし
二喬の扇は孫尚香や陸遜やらととっかえても不都合ない。
武器の見た目が違ってても斬る、突く、投げるぐらいの違いだけだろ？
武器が関係しない蹴り、衝撃波攻撃をするキャラが多いのに、あんま拘るとこじゃないと思われ
甄姫の笛は剣系のモーションと入れ替えたって問題ないし
二喬の扇は孫尚香や陸遜やらととっかえても不都合ない。
武器の見た目が違ってても斬る、突く、投げるぐらいの違いだけだろ？
武器が関係しない蹴り、衝撃波攻撃をするキャラが多いのに、あんま拘るとこじゃないと思われ
>>82最低だな。その考え方。身も蓋も無い。
何が、モーション差し替えりゃ何でも一緒だろ？ だよ。そんなもの、このゲームがこのゲームたる必要が無いだろ。
馬鹿過ぎるよ。
要するに「どーでもいー」って投げ遣りなら、お前はもう無双自体やる必要ないよ。
何が、モーション差し替えりゃ何でも一緒だろ？ だよ。そんなもの、このゲームがこのゲームたる必要が無いだろ。
馬鹿過ぎるよ。
要するに「どーでもいー」って投げ遣りなら、お前はもう無双自体やる必要ないよ。
>>84だから決め付けじゃないだろって。
じゃあ何であれだけ何でも有り臭い雰囲気でやっているのに、４作もの時間をかけて素手を出さなかったんだ？
それは発想元にもなったPSの三國無双からの伝統を守ってるからだろ。
何でもかんでも言えば良いってもんじゃない。やりゃ良いってもんじゃない。
無双が無双たる由縁を反古にしてまでやるような事には断固、異議あり、だね。
じゃあ何であれだけ何でも有り臭い雰囲気でやっているのに、４作もの時間をかけて素手を出さなかったんだ？
それは発想元にもなったPSの三國無双からの伝統を守ってるからだろ。
何でもかんでも言えば良いってもんじゃない。やりゃ良いってもんじゃない。
無双が無双たる由縁を反古にしてまでやるような事には断固、異議あり、だね。
いくら何でも、甲冑の男たちを、素手でぶっ飛ばすのはどうだかなと思うよ
トンファーやヌンチャクだってトホホなのに
トンファーやヌンチャクだってトホホなのに
あっ
対戦格闘とタクティカルアクションで、二本のゲームにしちゃうとか
対戦格闘とタクティカルアクションで、二本のゲームにしちゃうとか
素手の男が武器や甲冑を装備した相手を倒すのは明らかにおかしいが、武将の嫁が笛や扇子で関羽や呂布といった武将を倒しちゃう事に比べればどうって事無いんじゃない？
こんな無茶苦茶で雰囲気も糞も無いゲームでそんな些細な事が「無双が無双たる由縁」だとは到底思えんね
無双5は捏造新キャラの素手美少女が拳から炎を出しながら呂布を瞬殺しちゃうゲームになっちゃえばいいと思うよ
こんな無茶苦茶で雰囲気も糞も無いゲームでそんな些細な事が「無双が無双たる由縁」だとは到底思えんね
無双5は捏造新キャラの素手美少女が拳から炎を出しながら呂布を瞬殺しちゃうゲームになっちゃえばいいと思うよ
ホントは嫁キャラも個人的に嫌だな。
戦場で「てきしょー！うちとっちゃった♪しゅうゆさまぁ～」なんて
死ぬにも氏に切れんだろ
ま、まともに考えすぎてるかもしれないけどさ。
戦場で「てきしょー！うちとっちゃった♪しゅうゆさまぁ～」なんて
死ぬにも氏に切れんだろ
ま、まともに考えすぎてるかもしれないけどさ。
>>87解決にならない。
そもそもは、スト２なんかの格闘ゲームからサムスピのような武器格闘ゲームが発生して、それを三国志でやったらどうなるか？って事で、蛇矛を持った張飛や方天画戟を持った呂布が登場したわけだ。
分類したところで呂布と張飛が素手で殴り合うのも違うし、結局は武器格闘という面を変えるわけにはいかない。
そもそもは、スト２なんかの格闘ゲームからサムスピのような武器格闘ゲームが発生して、それを三国志でやったらどうなるか？って事で、蛇矛を持った張飛や方天画戟を持った呂布が登場したわけだ。
分類したところで呂布と張飛が素手で殴り合うのも違うし、結局は武器格闘という面を変えるわけにはいかない。
>>90
「１じゃねーかよ！」ってツッコミが欲しかったんです
「１じゃねーかよ！」ってツッコミが欲しかったんです
>>88それも違う。
なぜなら、そもそも「無双が無双たる由縁」にリアルな雰囲気の抑えた演出が求められていたものではないから。
スポットの当たってる部分はそこじゃない。
最初に武器格闘ゲームを発想のベースにして始めて、舞台が戦場に移ったわけだから、なおさら戦場での武芸だからこそ武器を持っている事に意味が出てくる。
その上で、リアルにしてしまっては剣、槍、戟と単調になってしまうから、様々な武器を出して彩りを添えてきた歴史がある。
それも、単なる捏ち上げ武器ばかりではなく、大多数は実際の武器をきちんとモデルにしている。（俺はその辺に、プランナーの武器格闘ゲームに賭けるプライドを感じる）
つまり、“キャラクターバリエーションとしてのスポット”が当たっているのはそこ。得物を持っている事にこそ意味があるわけだ。
なぜなら、そもそも「無双が無双たる由縁」にリアルな雰囲気の抑えた演出が求められていたものではないから。
スポットの当たってる部分はそこじゃない。
最初に武器格闘ゲームを発想のベースにして始めて、舞台が戦場に移ったわけだから、なおさら戦場での武芸だからこそ武器を持っている事に意味が出てくる。
その上で、リアルにしてしまっては剣、槍、戟と単調になってしまうから、様々な武器を出して彩りを添えてきた歴史がある。
それも、単なる捏ち上げ武器ばかりではなく、大多数は実際の武器をきちんとモデルにしている。（俺はその辺に、プランナーの武器格闘ゲームに賭けるプライドを感じる）
つまり、“キャラクターバリエーションとしてのスポット”が当たっているのはそこ。得物を持っている事にこそ意味があるわけだ。
「高い保湿効果でのどを潤す」まで読んだ。
とりあえず、つ「必死だな。」
相容れない要望ではあるが別に要望なんだから優劣決する必要もなかろうに。
ボキの考えた案以外は糞！お前らわかってないよ！！！！
>>93ちゃんと読めよ。そうでないなら、いちいちそんな事を書くな。
>>94必死っつーか、別に普通だろ。違うと思ったから、その通り言っているだけだ。
>>95優劣じゃなくて、異議ありっつってんの。
>>96別に何の案でも構わんが、ただ、無双の根本だけは外すなよなー。無茶苦茶言えば良いってもんじゃないんだよ。
>>94必死っつーか、別に普通だろ。違うと思ったから、その通り言っているだけだ。
>>95優劣じゃなくて、異議ありっつってんの。
>>96別に何の案でも構わんが、ただ、無双の根本だけは外すなよなー。無茶苦茶言えば良いってもんじゃないんだよ。
つーか「ボキの考えてる無双の根本」を外すなよって言えよ
ようは自分と相容れない意見は一切受け付けられないんだからさ
優劣じゃなくて～とか言ってるけど、一切聞く耳持たずに
「だからそれは違うっつってんだろ！」って喚いてるだけ
お前の意見と違ってたら何なんだよ。
ようは自分と相容れない意見は一切受け付けられないんだからさ
優劣じゃなくて～とか言ってるけど、一切聞く耳持たずに
「だからそれは違うっつってんだろ！」って喚いてるだけ
お前の意見と違ってたら何なんだよ。
じゃあツインテールの先に刃物を取り付けて頭を振り回して闘うメイド武将とかの方がいいかもね
あと呂布を女にして貂蝉を美少年にするとさらにいいかも
あと呂布を女にして貂蝉を美少年にするとさらにいいかも
「俺は素手の武将使ってみたい」
「いや、俺は武器持って戦う方がいいと思う」
要望としてまとめりゃ2行に集約できるな。
「いや、俺は武器持って戦う方がいいと思う」
要望としてまとめりゃ2行に集約できるな。
素手だと単に武器の付け替え出来ないから出ないんだろ？
手甲なら２からバルログいるんだし。
手甲なら２からバルログいるんだし。
しかし、素手ならではっぽい動きって、もう難しくないかな。
シロート考えで想像すると、カンフーみたいな拳法系で
蹴りや殴りを入れる‥って感じなんだろう。
でも、もう凌統やシン姫みたいな、小さな武器のキャラでできちゃってるし
ホウ統も、何かそれっぽい動きだし。
波動拳みたいなのだって、ビームや衝撃波がもうあるから
今さら新鮮味をくわえるのは難しくないかな。
シロート考えで想像すると、カンフーみたいな拳法系で
蹴りや殴りを入れる‥って感じなんだろう。
でも、もう凌統やシン姫みたいな、小さな武器のキャラでできちゃってるし
ホウ統も、何かそれっぽい動きだし。
波動拳みたいなのだって、ビームや衝撃波がもうあるから
今さら新鮮味をくわえるのは難しくないかな。
格闘術関係なく完全に力任せな感じならどうかな？
攻撃間合いも抜群に狭いよな、素手だし。
基本攻撃も基本的に1～2、3人相手に攻撃だよな、素手だし。
多分防御力も低くなるよな、素早さが格闘家の身上つーか鎧がちがちなら普通に武器持ちでいいし。
攻撃モーション自体は最速だよな、戦場で利点その辺しかないし。
だから足は速いよな、体軽いし、幾らなんでも馬には劣るだろうが。
ってことは、だ。高難易度になると、
中途半端に硬い雑魚兵相手には一気に薙ぎ倒せずうざったいだけで、
武将を狙い撃ちしようとしても周りの雑魚兵に後ろから切りつけられ、
足は速いから地味…に生き延びはするものの、
結局は敵のカウンター乱舞あたりであっさり死ぬタイプのキャラか。
テクニカル、ってかバランスとるの鬼ぽいな。
>>103
兀突骨あたりなら可能かもな。
身長2.7ｍらしいから手振り回してるだけで強そうだｗ
人気は非常に微妙だろうが。
基本攻撃も基本的に1～2、3人相手に攻撃だよな、素手だし。
多分防御力も低くなるよな、素早さが格闘家の身上つーか鎧がちがちなら普通に武器持ちでいいし。
攻撃モーション自体は最速だよな、戦場で利点その辺しかないし。
だから足は速いよな、体軽いし、幾らなんでも馬には劣るだろうが。
ってことは、だ。高難易度になると、
中途半端に硬い雑魚兵相手には一気に薙ぎ倒せずうざったいだけで、
武将を狙い撃ちしようとしても周りの雑魚兵に後ろから切りつけられ、
足は速いから地味…に生き延びはするものの、
結局は敵のカウンター乱舞あたりであっさり死ぬタイプのキャラか。
テクニカル、ってかバランスとるの鬼ぽいな。
>>103
兀突骨あたりなら可能かもな。
身長2.7ｍらしいから手振り回してるだけで強そうだｗ
人気は非常に微妙だろうが。
蹴りはどうだろうか｡武器＝具足で、最初はスパイク付きのスネ当て
程度だけど、4武器になると魔獣の脚を模したような凶悪な外見になるとか｡
程度だけど、4武器になると魔獣の脚を模したような凶悪な外見になるとか｡
なんか思い込みの激しい人がいますね
否定的な話をしていても仕方ないから前向きに話を進めるとして
>>109
確か素手否定のもう一つの根拠として
｢中国には魅力的な武器がたくさんあるから､素手なんかに枠を使うのはもったいない｣
ってのがあったよな
その魅力的な武器をいくつか紹介してくれないか
>>109
確か素手否定のもう一つの根拠として
｢中国には魅力的な武器がたくさんあるから､素手なんかに枠を使うのはもったいない｣
ってのがあったよな
その魅力的な武器をいくつか紹介してくれないか
オラもそれ聞きたい
トンファーなんかは、あれ熟練した人からすれば
相当すごいんじゃないの
と思うんだけど、孫策の動きだと、シロート目には殴るけるにしか見えないんだよね
トンファーなんかは、あれ熟練した人からすれば
相当すごいんじゃないの
と思うんだけど、孫策の動きだと、シロート目には殴るけるにしか見えないんだよね
>>102-106ゲームバランスの問題じゃないだろ。出したら出したで結局無理矢理こじつけて塩梅取るんだろうから。
つーか、何？カンフー？蹴り？
ジェット・リー……少林寺リー・リンチェイみたいなアクションだったら、武器持った型の中にも充分に組み込めるぞ。
素手にしなくても体術を組み込む方法はいくらでもある。
何度も言わせんなよ。真・三國無双は“武器を持っている事に意味がある”んだよ。
つーか、何？カンフー？蹴り？
ジェット・リー……少林寺リー・リンチェイみたいなアクションだったら、武器持った型の中にも充分に組み込めるぞ。
素手にしなくても体術を組み込む方法はいくらでもある。
何度も言わせんなよ。真・三國無双は“武器を持っている事に意味がある”んだよ。
>>110-111
分かった。ただ、まとめるのに少し時間かかるけど。
分かった。ただ、まとめるのに少し時間かかるけど。
凌統がヌンチャク使ってる以上、凌操には棒術あたりで出てほしいと思ってしまう
息子がヌンチャク（双節棍）だから三節棍ってのは安直か。
つーか早々にあぼんだから顔あり昇格はなさそうな気もするけど…
つーか早々にあぼんだから顔あり昇格はなさそうな気もするけど…
普通の棍棒キャラっていないよな
槍とあんま変わらんからか
槍とあんま変わらんからか
モーニングスターみたいなのが欲しい
黄蓋がいるじゃねーか
あれ、長い棒の棍のことじゃないのか？
棍と槍の違いって言えば先端に凶器つけるかどうかの違いだから
モーションは変わらないだろね、棒術と槍術は同じ動き多いし。
>>119
戦国のお市はデカい剣玉振り回してるよ
棍と槍の違いって言えば先端に凶器つけるかどうかの違いだから
モーションは変わらないだろね、棒術と槍術は同じ動き多いし。
>>119
戦国のお市はデカい剣玉振り回してるよ
>>110-111
まず、例えば少林寺のような体術を絡めるなら、棍、多節鞭、サイなどがある。
打撃系なら鉄のスパイクに柄の付いた狼牙棒、もしくはスパイクが両側についた狼牙棒の変則型の杵（ショ）。
長柄のものでも、広刄と月牙が両端に付いた禅杖や、打撃、刺撃、引っ掛けに使える長柄の多刃鎌の抓（ソウ）や草鎌（ソウレン）があり、他にさす又もある。
変わったところでは、握りの位置に月牙の付いた鎌、鉤（コウ）や、縄の両端に錘の付いた振り回して使う流星錘がある。
暗器だと鉄製の長物差、鉄尺（テッセキ）がまだ未登場。
俺が持ってる辞典はほんの小さな物なので、本格的な大辞典ともなるともっと様々な種類があると思う。
さらに無双の場合は史実ばかりに捕われず、面白さを重視して敢えて年代を無視してネタ武器なんかも出しているわけだ。
そう思えば、鞭や鉄球を中華風にアレンジしたものとか可能性はまだまだある。
まず、例えば少林寺のような体術を絡めるなら、棍、多節鞭、サイなどがある。
打撃系なら鉄のスパイクに柄の付いた狼牙棒、もしくはスパイクが両側についた狼牙棒の変則型の杵（ショ）。
長柄のものでも、広刄と月牙が両端に付いた禅杖や、打撃、刺撃、引っ掛けに使える長柄の多刃鎌の抓（ソウ）や草鎌（ソウレン）があり、他にさす又もある。
変わったところでは、握りの位置に月牙の付いた鎌、鉤（コウ）や、縄の両端に錘の付いた振り回して使う流星錘がある。
暗器だと鉄製の長物差、鉄尺（テッセキ）がまだ未登場。
俺が持ってる辞典はほんの小さな物なので、本格的な大辞典ともなるともっと様々な種類があると思う。
さらに無双の場合は史実ばかりに捕われず、面白さを重視して敢えて年代を無視してネタ武器なんかも出しているわけだ。
そう思えば、鞭や鉄球を中華風にアレンジしたものとか可能性はまだまだある。
>>116、121-122いや槍術と棒術は違うだろ。
槍術は刃物である事を活かして突きや斬りを中心に武器の重さで敵を薙払うけど、棒術はリーチばかりに頼らずに両の柄を上手く使って力より理を活かすだろ。
槍キャラと比べたらスピードと手数で攻めるタイプになると思うし、少林寺的なニュアンスを含めるなら流れの中に蹴り技や飛び技が多く入ると思う。
槍術キャラ＝スタンダードタイプ、棒術＝スピード＆トリッキーなら、それは充分に武芸としての見栄えのバラエティたりえるよ。
槍術は刃物である事を活かして突きや斬りを中心に武器の重さで敵を薙払うけど、棒術はリーチばかりに頼らずに両の柄を上手く使って力より理を活かすだろ。
槍キャラと比べたらスピードと手数で攻めるタイプになると思うし、少林寺的なニュアンスを含めるなら流れの中に蹴り技や飛び技が多く入ると思う。
槍術キャラ＝スタンダードタイプ、棒術＝スピード＆トリッキーなら、それは充分に武芸としての見栄えのバラエティたりえるよ。
ほんとうっとおしいわ。
>>125いや、違うものは違うから。
>>118何が別の時空だよ。
全く同じだったら槍術、棒術と別にして呼ばれないわけで･･･
三行レスすらちゃんと読んでんのか不安だな、同じ動きになる可能性高いって言ってるだけ
キミ詳しく言ってるけど経験者？
槍使いの馬超は蹴り技、飛び技使いまくりなスピード＆トリッキーだよ
線引きなんてあってないような肥の扱いみたいだけど
三行レスすらちゃんと読んでんのか不安だな、同じ動きになる可能性高いって言ってるだけ
キミ詳しく言ってるけど経験者？
槍使いの馬超は蹴り技、飛び技使いまくりなスピード＆トリッキーだよ
線引きなんてあってないような肥の扱いみたいだけど
>>130いや、俺が言ってる事、じゃなくて。無双の中にある前提だろ。
そもそも長兵器に値する槍術と、打兵に値する棒術では、そこでスタイルが大きく別れてるだろ。
そこを無視して、ネガティブな先入観だけでモーションが同じ可能性だのは筋が通っていない。
そもそも長兵器に値する槍術と、打兵に値する棒術では、そこでスタイルが大きく別れてるだろ。
そこを無視して、ネガティブな先入観だけでモーションが同じ可能性だのは筋が通っていない。
>>129
経験者でこういう頭ガチガチな考え持ってると思わんだがやっぱそうか。
馬超の動きはアクロバティックと評判な声は聞くけど
同じ動きの繰り返しで戦うゲームに映画の多彩アクションは比べられんよ。
そりゃ機械で決められた動きより生身の人間の方が動き細かいに決まってるんだから
経験者でこういう頭ガチガチな考え持ってると思わんだがやっぱそうか。
馬超の動きはアクロバティックと評判な声は聞くけど
同じ動きの繰り返しで戦うゲームに映画の多彩アクションは比べられんよ。
そりゃ機械で決められた動きより生身の人間の方が動き細かいに決まってるんだから
>>132だから、それもこれも結局は長兵器と打兵の違いに帰結するだろって。
長柄持ちキャラと打撃武器キャラの動きの違いを思い返せ。
長柄持ちキャラと打撃武器キャラの動きの違いを思い返せ。
>>131
IDと自分の投稿確認しろｸｽﾞ。
IDと自分の投稿確認しろｸｽﾞ。
まあ、サイとか言い出す時点で武器オタとしても中途半端なのは良く解った。
武器がありゃいいのか。
んじゃ、メリケンサックと鉄靴つけてりゃ全く問題はないな？
拳法使い出しても。
一応「鉄拳」って暗器あったし。
んじゃ、メリケンサックと鉄靴つけてりゃ全く問題はないな？
拳法使い出しても。
一応「鉄拳」って暗器あったし。
>>134言うに事欠いてそれか。
“無双は武器を持つ事に意味がある”これは今までのソフト現品を見れば分かる事実だ。まず、そこを外すな。
モーションに関してもネガティブな先入観を持つ前に、もっとよく考えろ。
“無双は武器を持つ事に意味がある”これは今までのソフト現品を見れば分かる事実だ。まず、そこを外すな。
モーションに関してもネガティブな先入観を持つ前に、もっとよく考えろ。
手甲つけてるなら孟獲も素手系の部類か
そういや靴先から刃物出て蹴りと同時に斬りつけるもんがあったなぁ。
まーヤッコさんと前提にするもんが間違ってるからどれだけ話したって無駄だよな、
製作者側が公言しても無い思い込みを事実だって言ってるし
モーションについては現実的な話してるだけだっていうのに理解してないし
そういや靴先から刃物出て蹴りと同時に斬りつけるもんがあったなぁ。
まーヤッコさんと前提にするもんが間違ってるからどれだけ話したって無駄だよな、
製作者側が公言しても無い思い込みを事実だって言ってるし
モーションについては現実的な話してるだけだっていうのに理解してないし
前スレあたりで顔無しはエディにすりゃいいと言ってた時、ゴタゴタやってた｢彼」だろ。
しかし、カズ子といい、彼といい、困ったヤシの居るスレだなｗｗ
しかし、カズ子といい、彼といい、困ったヤシの居るスレだなｗｗ
>>137まぁ俺もサイで間違えたが、それ日本のものじゃないのか？
暗器で有ると書いてんじゃねーの？
つか、ブーメランやら居合刀やら出てんのに、何をいまさら。
つか、ブーメランやら居合刀やら出てんのに、何をいまさら。
…ｽﾚとして？
ちょっと多数決とってみようか？
素手キャラ出すの反対の奴挙手してくれ
ちょっと多数決とってみようか？
素手キャラ出すの反対の奴挙手してくれ
>>143だとしたら、鉄拳＝ナックルガードという見方なら孟獲の蛮拳が既にそれに当たってるんじゃないのか？ それで充分だろ。
結局は素手と変わらんって意味のキャラをわざわざ増やすことはない。
孟獲は既出してしまっているし、それが異端だとしてもだ。せっかくのこれからの新キャラにおいてならば、体術のニュアンスを強調したいなら打兵タイプに絡める事こそ無双らしさだろう。
結局は素手と変わらんって意味のキャラをわざわざ増やすことはない。
孟獲は既出してしまっているし、それが異端だとしてもだ。せっかくのこれからの新キャラにおいてならば、体術のニュアンスを強調したいなら打兵タイプに絡める事こそ無双らしさだろう。
149 ：名無し曰く、：2006/06/13(火) 22:12:10 ID:yoS6BKx8
味方の兵を増やせ。
そろそろ空気読むスキル身に着けた方がいいと思う。
>>150
…負けると何で決め付ける？
…負けると何で決め付ける？
つーか、鉄びょうナックルの拳法家キャラとかふつーに出してきそうな気がするな。無双なら。
新しい無双に求めることは、
やっぱり共闘感だよなー
反対、無し？
一応聞き方変えようか。
別に素手キャラいても井伊って奴、挙手してくれ。
俺はいても良いと思うが。
一応聞き方変えようか。
別に素手キャラいても井伊って奴、挙手してくれ。
俺はいても良いと思うが。
>>153
戦国なら剣玉や傘なんて武器が出てるくらいだし普通にありそうだな。
戦国なら剣玉や傘なんて武器が出てるくらいだし普通にありそうだな。
どうとでも。つか、新キャラなんかより、既存キャラを大切にして欲しいわ。特に主役級の奴ら。
兵卒にすら追い抜かれる鈍足ぶりとか、いい加減なんとかして。
兵卒にすら追い抜かれる鈍足ぶりとか、いい加減なんとかして。
素手じゃなくて素足で戦う武将ｷﾎﾞﾝ
第一ステージが乞食スタートで
素手馬岱
素手馬岱
>>151俺は流されないよ。絶対に。
>>152いや、勝ちとか負けとか決めるために物を言ってるわけじゃないから。
>161
いいね、それ
立志モードでもやってみたいｗ
いいね、それ
立志モードでもやってみたいｗ
>>165別に対話だけが全てじゃないだろ。
そこ、に対して異議があるからレスを付けただけだ。
そこ、に対して異議があるからレスを付けただけだ。
オッス！おら孫文台！
>>161乞食スタートって……。結局後から武器持つなら意味ないだろ。
そんな捨て石になる素手モーションを汎用で二つ三つ作らにゃならんくらいなら、他に力を入れるべき点があると思うが。
そんな捨て石になる素手モーションを汎用で二つ三つ作らにゃならんくらいなら、他に力を入れるべき点があると思うが。
なんだか素手有りか無しかで盛り上がってるな。
別に嫌なら使わなければ解決だと思うんだが。
別に嫌なら使わなければ解決だと思うんだが。
関張くらいは鈍足でも良いから騎乗時に顔無しモーションなのを止めて欲しかったなぁ。
>>170異議と言っているが、それは論議ではないな。
俺がスレに居るかどうかは、あんたがどうこう言う筋合いではない。
俺がスレに居るかどうかは、あんたがどうこう言う筋合いではない。
>>169違う。それよりも前の部分だよ。
まず、無双らしくない。体術を仕込むなら打兵に絡める現在の形態が、無双らしさがあって充分事足りてる。
その上で、せっかくの貴重な新キャラ枠でまだ見ぬ武器が登場するかもしれないのに、それを素手にされたら貴重な新枠が丸潰れで台無しってこと。
素手格闘アクションならわざわざ無双でやらずとも、本格的なものが他にいくらでもある。
まず、無双らしくない。体術を仕込むなら打兵に絡める現在の形態が、無双らしさがあって充分事足りてる。
その上で、せっかくの貴重な新キャラ枠でまだ見ぬ武器が登場するかもしれないのに、それを素手にされたら貴重な新枠が丸潰れで台無しってこと。
素手格闘アクションならわざわざ無双でやらずとも、本格的なものが他にいくらでもある。
なんか新キャラが普通に朴刀もって出て来たら大ブーイング起こりそうなふいんきですね
もー武器とかなんでもいいよ。
素手だろうがなんだろうが面白いアクションしてくれりゃそれでいい。
あ、でも槍とか長柄系は現状で飽和してると思うので
暗器使いとか変わり種希望。
素手だろうがなんだろうが面白いアクションしてくれりゃそれでいい。
あ、でも槍とか長柄系は現状で飽和してると思うので
暗器使いとか変わり種希望。
177 ：名無し曰く、：2006/06/14(水) 00:33:29 ID:Nc61nKI3
琴かなんかで、ストリンガーレクイレムやりたい
>>174そんなに個別レスが欲しいか。
＞格闘術関係なく完全に力任せな感じならどうかな?
そんなものは既に孟獲として在る。
＞頻繁に敵を吹き飛ばすとﾏｼかな? ﾁｬｰｼﾞに投げ系設定して､ｼﾞｬｲｱﾝﾄｽｲﾝｸﾞしながらちょっと前進する阿種とか｡
ジャイアントスイングなんて、そんな無双らしさのないようなもんは冗談じゃない。
結局レスラータイプだろうが、カンフータイプだろうが、やり過ぎな素手格闘は既に無双じゃないっつってんの。
現実、打兵に体術を上手く絡めてるんだから、あれが“武器格闘”としての無双らしさになってる。
新キャラで体術が顕著なキャラを出すにしても、現行の打兵合わせに則るので充分。
それを>>112で言ってんだろーが。何が別時空、だ。スカしてんじゃねーよ。
＞格闘術関係なく完全に力任せな感じならどうかな?
そんなものは既に孟獲として在る。
＞頻繁に敵を吹き飛ばすとﾏｼかな? ﾁｬｰｼﾞに投げ系設定して､ｼﾞｬｲｱﾝﾄｽｲﾝｸﾞしながらちょっと前進する阿種とか｡
ジャイアントスイングなんて、そんな無双らしさのないようなもんは冗談じゃない。
結局レスラータイプだろうが、カンフータイプだろうが、やり過ぎな素手格闘は既に無双じゃないっつってんの。
現実、打兵に体術を上手く絡めてるんだから、あれが“武器格闘”としての無双らしさになってる。
新キャラで体術が顕著なキャラを出すにしても、現行の打兵合わせに則るので充分。
それを>>112で言ってんだろーが。何が別時空、だ。スカしてんじゃねーよ。
>>177
だったら三国戦国でそれやるんじゃなく素直に聖闘士星矢無双やりたいw
だったら三国戦国でそれやるんじゃなく素直に聖闘士星矢無双やりたいw
暗器使いの郭嘉君はどうか？
あっ、そうするとまた四天王から一人ハブが・・・
あっ、そうするとまた四天王から一人ハブが・・・
>>178
ＯＫ。とりあえず語るのに「無双らしい」という言葉を使うのを止めようか。
誰も賛同しないあたり、君の言う「無双らしさ」は他人とずれているらしい。
別に語るのは勝手だが、他人を説得するのに用いるのにはふさわしくないんじゃないか？
ＯＫ。とりあえず語るのに「無双らしい」という言葉を使うのを止めようか。
誰も賛同しないあたり、君の言う「無双らしさ」は他人とずれているらしい。
別に語るのは勝手だが、他人を説得するのに用いるのにはふさわしくないんじゃないか？
>>182賛同とか関係ないだろ。
いちいち総意に引っ掛けるもんでもない。
俺がどうこう、じゃなくて現実、ソフト現品が培ってきたものを指しているわけ。
“元々”の話をしてるんだから。
あれこれ想起するにしても、“元々”の部分を無視してまで滅茶苦茶言うのは暴論だって指摘してんの。
いちいち総意に引っ掛けるもんでもない。
俺がどうこう、じゃなくて現実、ソフト現品が培ってきたものを指しているわけ。
“元々”の話をしてるんだから。
あれこれ想起するにしても、“元々”の部分を無視してまで滅茶苦茶言うのは暴論だって指摘してんの。
>>183
“元々”同じような武器を持っているキャラが2人以上居るのが特異な事ではなかった気がするんだが？
その“元々”を無視して自分の気に食わないキャラの話題を妨害しようとするのは、暴論とは言わないのかね？
“元々”同じような武器を持っているキャラが2人以上居るのが特異な事ではなかった気がするんだが？
その“元々”を無視して自分の気に食わないキャラの話題を妨害しようとするのは、暴論とは言わないのかね？
大鎌もったキャラがホスィ
>>184暴論ではない。それはお前の単なるの詭弁。
何度も言っているだろう。
俺が元々と指しているのは、同系統の武器を持っている事なんかじゃあない。
“武器を持っていることに意味がある”。それが、現実、キャラクターに関して真・三國無双が４作も通してやってきたこと。
俺はそれを指しているの。
それから、暴言と言う言葉に対して反射的に鵡返ししようとしたんだろうが、考えもなく鵡返しをするのは良くないね。
ネットの文字板だとよく見かけるけど、みっともない。
悔い改めろ。
何度も言っているだろう。
俺が元々と指しているのは、同系統の武器を持っている事なんかじゃあない。
“武器を持っていることに意味がある”。それが、現実、キャラクターに関して真・三國無双が４作も通してやってきたこと。
俺はそれを指しているの。
それから、暴言と言う言葉に対して反射的に鵡返ししようとしたんだろうが、考えもなく鵡返しをするのは良くないね。
ネットの文字板だとよく見かけるけど、みっともない。
悔い改めろ。
それってただの思い込みじゃねーの？
出たら面白いかもなー程度の仮定の話なのに狂ったようにしつこく噛み付き続けて
もし素手キャラ出てきたら後裔に電凸とかしそうでﾃﾗｺﾜｽ
出たら面白いかもなー程度の仮定の話なのに狂ったようにしつこく噛み付き続けて
もし素手キャラ出てきたら後裔に電凸とかしそうでﾃﾗｺﾜｽ
>>185
ｼｬｯﾎｳの嫁が被る
ｼｬｯﾎｳの嫁が被る
＞“武器を持っていることに意味がある”。それが、現実、キャラクターに関して真・三國無双が４作も通してやってきたこと。
何作通そうがお前が製作関係者でない限り、完全な主観で推測の域を出られない。
てかこれで次作であっさり素手キャラ登場したらお前どうすんだ？w
何作通そうがお前が製作関係者でない限り、完全な主観で推測の域を出られない。
てかこれで次作であっさり素手キャラ登場したらお前どうすんだ？w
なんか一対多の戦を満喫してる人が居るみたいですね
俺もいつかトンデモ理論を武装して参戦したいものだ
俺もいつかトンデモ理論を武装して参戦したいものだ
>>187＞それってただの思い込みじゃねｰの?
いや、実際問題の範疇を出てないから。根拠無しじゃなくて、厳然と存在するソフト現品を見て言ってるわけだし。
＞出たら面白いかもなｰ程度の仮定の話
心象の点において言うなら、そんなのはNOだから。嫌なものは嫌です。
＞もし素手ｷｬﾗ出てきたら後裔に電凸とかしそうでﾃﾗｺﾜｽ
だからって、んなことまではしねぇよ。捕まって何の得があるっての。
いや、実際問題の範疇を出てないから。根拠無しじゃなくて、厳然と存在するソフト現品を見て言ってるわけだし。
＞出たら面白いかもなｰ程度の仮定の話
心象の点において言うなら、そんなのはNOだから。嫌なものは嫌です。
＞もし素手ｷｬﾗ出てきたら後裔に電凸とかしそうでﾃﾗｺﾜｽ
だからって、んなことまではしねぇよ。捕まって何の得があるっての。
なんだ長々グダグダと何を言いたいのかと思えば
要はお前ら俺の嫌な話はすんじゃねえってゴネてただけか。アホくさ。
要はお前ら俺の嫌な話はすんじゃねえってゴネてただけか。アホくさ。
あっ
素手馬岱でも、素手乞食スタート→敵の落とした武器を拾ってがんばる
という半エディットみたいなキャラにしたら！
…わけわかんなくなるか。
素手馬岱でも、素手乞食スタート→敵の落とした武器を拾ってがんばる
という半エディットみたいなキャラにしたら！
…わけわかんなくなるか。
>194
敗走した軍の兵士から武器や鎧を剥ぎ取ったりするわけか。
敗走した軍の兵士から武器や鎧を剥ぎ取ったりするわけか。
そういえば無双BBの公式ムービーでシンバルみたいな武器で格闘してる奴が居たよ
無双ＢＢのモーションが無双４の使い回し(現時点でだが)なら、逆輸入もあるのかね
無双ＢＢのモーションが無双４の使い回し(現時点でだが)なら、逆輸入もあるのかね
シンバル…想像ﾃﾞｷﾈ
オンライン無双はあちこちのサイトとか見てる限り
武器がどれも4で見た事ある奴ばかりだと思ってたらそんな伏兵が
オンライン無双はあちこちのサイトとか見てる限り
武器がどれも4で見た事ある奴ばかりだと思ってたらそんな伏兵が
いや、あくまでもムービ部分の話だから実際に作られるかは判らないけど
なんか殴ったり、思いっきり挟んでそのまま投げ飛ばしたりしてた。
なんか殴ったり、思いっきり挟んでそのまま投げ飛ばしたりしてた。
>>193＞要はお前ら俺の嫌な話はすんじゃねえってゴネてただけか。
部分的にだけ取って手前の都合の良いだけのように解釈すんじゃねーよ。
無双元来を忘れて滅茶苦茶言えば良いってもんじゃないと言ってるんだよ！
部分的にだけ取って手前の都合の良いだけのように解釈すんじゃねーよ。
無双元来を忘れて滅茶苦茶言えば良いってもんじゃないと言ってるんだよ！
>>191
>厳然と存在するソフト現品を見て言ってる
それをあなたの主観といいます。
>心象の点において言うなら、そんなのはNOだから。嫌なものは嫌です。
あなたにとって不快なレスは許されませんか。
困りましたねぇ。 そもそも他人の話題を
どうにかしよう、なんていうのは相当な傲慢であると思うのですが。
老婆心ながら申し上げますと、そういうのは
ご自分のサイトなりBBSなりでやられた方がよろしいかなと。
>厳然と存在するソフト現品を見て言ってる
それをあなたの主観といいます。
>心象の点において言うなら、そんなのはNOだから。嫌なものは嫌です。
あなたにとって不快なレスは許されませんか。
困りましたねぇ。 そもそも他人の話題を
どうにかしよう、なんていうのは相当な傲慢であると思うのですが。
老婆心ながら申し上げますと、そういうのは
ご自分のサイトなりBBSなりでやられた方がよろしいかなと。
>>196ほう……。それは飛鐃（ヒニョウ）という楽器を元にした暗器らしい。
威力は、達人になれば衣服や肉を斬るだけでなく樹木を切断し岩すら砕く、と。
>>123では、余りにネタ武器すぎるから挙げなかったんだけど。そこまで取り入れるとは驚きだ。
やっぱ武器格闘って面に関しては本気なんだな。
威力は、達人になれば衣服や肉を斬るだけでなく樹木を切断し岩すら砕く、と。
>>123では、余りにネタ武器すぎるから挙げなかったんだけど。そこまで取り入れるとは驚きだ。
やっぱ武器格闘って面に関しては本気なんだな。
>>200別にレスを許さない訳じゃない。ただ、異議がある以上は必ず異議ありと言わせてもらうよ。
＞ご自分のサイトなりBBSなりでやられた方がよろしいかなと。
全くよろしくないね。このためだけにわざわざサイトなんざ開くなんて面倒臭くてやってられるか。
＞ご自分のサイトなりBBSなりでやられた方がよろしいかなと。
全くよろしくないね。このためだけにわざわざサイトなんざ開くなんて面倒臭くてやってられるか。
無双のシステムで流星錘出たら呂布以上に最強な気がするなｗ
嫌な話題には率先して噛み付きまくる上にスルーもできないという事か。
手に負えん粘着だな
手に負えん粘着だな
呂布が鬼強ってのは設定上この先も変わらないだろうな。
つーか4であんだけ鬼だったのに5じゃどれだけ鬼神っぷりを発揮する事やら今からｶﾞｸﾌﾞﾙ
京劇元にデザインされてるからそのうち顔全体に化粧まで施したりしてなｗ
つーか4であんだけ鬼だったのに5じゃどれだけ鬼神っぷりを発揮する事やら今からｶﾞｸﾌﾞﾙ
京劇元にデザインされてるからそのうち顔全体に化粧まで施したりしてなｗ
>17辺りから延々と今まで粘ってる時点で粘着以外の何者かと
>205
お前の存在に異議があるって言い出される前に帰れ。
正直ﾃﾗｳｻﾞｽ。空気嫁。チラシの裏に書け。
お前の存在に異議があるって言い出される前に帰れ。
正直ﾃﾗｳｻﾞｽ。空気嫁。チラシの裏に書け。
>209
横山卞喜って流星錘持ってたのか。
足に絡まってそのまま転倒とかお約束がありそうでﾜﾛｽ
横山卞喜って流星錘持ってたのか。
足に絡まってそのまま転倒とかお約束がありそうでﾜﾛｽ
>>207別にそこから居るわけでもないし。もっと以前からこのスレには居たから。
異議あったら遠慮なく言ってたし。
>>208＞お前の存在に異議があるって言い出される前に帰れ。
ここに居る居ないを決めるのは俺だ。それをとやかくいう筋合いは、お前には無い。
＞正直ﾃﾗｳｻﾞｽ。
うざかろうが何だろうが、異議ありは異議ありだ。
＞空気嫁。
肯定が全てだと思うな。
＞チラシの裏に書け。
そう言えば何でも済むと思ったら大間違いだぞ。
異議あったら遠慮なく言ってたし。
>>208＞お前の存在に異議があるって言い出される前に帰れ。
ここに居る居ないを決めるのは俺だ。それをとやかくいう筋合いは、お前には無い。
＞正直ﾃﾗｳｻﾞｽ。
うざかろうが何だろうが、異議ありは異議ありだ。
＞空気嫁。
肯定が全てだと思うな。
＞チラシの裏に書け。
そう言えば何でも済むと思ったら大間違いだぞ。
いい加減に汁
スレの流れが自分の思い通りにならないから荒らしたいのか？
そうじゃないならスレ違いなだけの無駄な主張はイラネ。
そうじゃないならスレ違いなだけの無駄な主張はイラネ。
ﾊｲﾊｲ素手素手
↓以降何事もなかったかのように た だ の 要 望
↓以降何事もなかったかのように た だ の 要 望
>>215ﾊｲﾊｲ素手素手、じゃない。
茶化すな。
茶化すな。
そもそも要望にそんなのありえねーとムキになって異議申し立てすること自体がおかしいだろｗ
ただの話のネタみたいなもんなのに
もういっそ5では全員武器捨てて素手で殴り合いでいいよ
ただの話のネタみたいなもんなのに
もういっそ5では全員武器捨てて素手で殴り合いでいいよ
閃いた。
武器を握りながら殴ればいいんじゃね？
武器を握りながら殴ればいいんじゃね？
素手の武将と言うものはこの世に存在しない
男なら誰もが股間に棍棒を携えているからである―――卞喜
男なら誰もが股間に棍棒を携えているからである―――卞喜
じゃ、結論として、素手だけは絶対いやな人がいるらしいです。っつー事で。
>219-220
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
>>218、>>223
光栄がどうとか、オメガフォースがどうとかは関係ないよ。あくまでこのスレとしての話ということだ。
このスレとして見て、賛成、異議があるんだよ。
スレとしてここがある以上、それはそれ、だ。なら、異議だって立派な意見だろ。
光栄がどうとか、オメガフォースがどうとかは関係ないよ。あくまでこのスレとしての話ということだ。
このスレとして見て、賛成、異議があるんだよ。
スレとしてここがある以上、それはそれ、だ。なら、異議だって立派な意見だろ。
>>220
さすがはチンコクジのベンキ殿
さすがはチンコクジのベンキ殿
なんだ？
皆が肯定する中ただ一人否定するｵﾚｶｺｲｲって勘違い君かはたまた最近流行の中二病患者か？
つーか異議そのものは問題ないがlT0wsMibの態度と
悪い意味で頑張り続けるしつこさに問題ありって話では。
つーかいつまでこのネタで食い下がる気だ。
皆が肯定する中ただ一人否定するｵﾚｶｺｲｲって勘違い君かはたまた最近流行の中二病患者か？
つーか異議そのものは問題ないがlT0wsMibの態度と
悪い意味で頑張り続けるしつこさに問題ありって話では。
つーかいつまでこのネタで食い下がる気だ。
とりあえず5になったらまた新キャラが増えるんかいな。
魏呉蜀その他で1人ずつって計算で、最低でも4人は増えるかのう
魏呉蜀その他で1人ずつって計算で、最低でも4人は増えるかのう
その戯言、笑えるな。
これはひどい
>228
あんまり増えすぎても色々収拾つかんから、
もしかしたらリストラとかあるかも知れんね
あんまり増えすぎても色々収拾つかんから、
もしかしたらリストラとかあるかも知れんね
アイテムも気になるところだな
特に玉。3→4で削られた属性の復活希望
雷とか毒とか
特に玉。3→4で削られた属性の復活希望
雷とか毒とか
歯ァ磨けよ
一晩中やってたのかよ、しょーがねえなぁｗｗ
付き合う奴等もアレだがｗｗ
付き合う奴等もアレだがｗｗ
KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
lT0wsMibはそろそろ消えていいと思うよ。
もう武器論どうでもいいよ。
全然無双5への要望から遠ざかってるじゃん。
lT0wsMibがやりたいのは単なる自論を周りに認めさせること。
ここは要望を書くところ。
そんなオレは、無双5に過去の名作ステージを期待する。
もう武器論どうでもいいよ。
全然無双5への要望から遠ざかってるじゃん。
lT0wsMibがやりたいのは単なる自論を周りに認めさせること。
ここは要望を書くところ。
そんなオレは、無双5に過去の名作ステージを期待する。
久々にのぞいてみたら、香ばしい粘着がいたみたいでつねｗ
素手キャラは、出すなら兀突骨がいいな。拳法キャラだと凌統とかぶるしね。
あと暗器使いは、俺の中では魯粛。爪を隠した鷹ってイメージ。指弾で硬貨飛ばすとか。
素手キャラは、出すなら兀突骨がいいな。拳法キャラだと凌統とかぶるしね。
あと暗器使いは、俺の中では魯粛。爪を隠した鷹ってイメージ。指弾で硬貨飛ばすとか。
もうひと言でも触れると、食いついてくるから、完全に無視しろよメンドくせー
らちが開かんとはこのことだ
個人的に、もう今回は新キャラいらないな。
どうせバカの一つ覚えで、一つの単語連発のキャラが増えるだけ。
評判のいい戦国2も、なんであんな九官鳥キャラ達が人気あるのかわからん
らちが開かんとはこのことだ
個人的に、もう今回は新キャラいらないな。
どうせバカの一つ覚えで、一つの単語連発のキャラが増えるだけ。
評判のいい戦国2も、なんであんな九官鳥キャラ達が人気あるのかわからん
とりあえず美形なら腐女子が食いつくからな
肥はそこんとこ敏感
肥はそこんとこ敏感
うん～
美形にしないと、ゲームキャラ的に動かしたり、魅力的に見せるのが大変そうだから
別にいいんだけど、アホの美形は止めて欲しいなぁ。
ちょっと前にはやった、ファービーみたいだよあれじゃあ。
美形にしないと、ゲームキャラ的に動かしたり、魅力的に見せるのが大変そうだから
別にいいんだけど、アホの美形は止めて欲しいなぁ。
ちょっと前にはやった、ファービーみたいだよあれじゃあ。
>>241＞lT0wsMibはそろそろ消えていいと思うよ。
それはお前が決める筋合いじゃあない。
＞もう武器論どうでもいいよ。
どうでもよくないね。
＞全然無双5への要望から遠ざかってるじゃん。
充分に関連している。
＞単なる自論を周りに認めさせること。
認めようが認めまいが、異議は異議として必ず書く。
＞ここは要望を書くところ。
スレとして在る以上、レスが付くのは当たり前だろう。賛成もあらば異論もあるということだ。
それはお前が決める筋合いじゃあない。
＞もう武器論どうでもいいよ。
どうでもよくないね。
＞全然無双5への要望から遠ざかってるじゃん。
充分に関連している。
＞単なる自論を周りに認めさせること。
認めようが認めまいが、異議は異議として必ず書く。
＞ここは要望を書くところ。
スレとして在る以上、レスが付くのは当たり前だろう。賛成もあらば異論もあるということだ。
>>243＞もうひと言でも触れると、食いついてくるから、完全に無視しろよメンドくせーらちが開かんとはこのことだ
肯定だけが絶対正義で異論は排除、無視などと、そうそう都合良くいくと思うなよ。
＞個人的に、もう今回は新キャラいらないな。どうせバカの一つ覚えで、一つの単語連発のキャラが増えるだけ。評判のいい戦国2も、なんであんな九官鳥キャラ達が人気あるのかわからん
原作と比べれば現状だってまともじゃない。今更そんな抑えた演出を望んだところでどうにかなるもんでもないだろ。
あのキャラクターメイキングは、三国志を前面に立てているわけではなく、どう見ても武器に合わせて組み立てている。
色物武器を持っているキャラであればあるほど、色物キャラであるという事実。
そこを鑑みれば、やはり武器格闘ゲームという性格が強い側面を持っている事が分かる。
三国志のため、よりも、武器格闘のため、という面を重視しているならば、本懐は新武器というバリエーション足しということだ。
今更抑えた演出にしたところで既出キャラ連中がああである以上は半端にしかならないし、なら新武器のために色物大いに結構、だ。
肯定だけが絶対正義で異論は排除、無視などと、そうそう都合良くいくと思うなよ。
＞個人的に、もう今回は新キャラいらないな。どうせバカの一つ覚えで、一つの単語連発のキャラが増えるだけ。評判のいい戦国2も、なんであんな九官鳥キャラ達が人気あるのかわからん
原作と比べれば現状だってまともじゃない。今更そんな抑えた演出を望んだところでどうにかなるもんでもないだろ。
あのキャラクターメイキングは、三国志を前面に立てているわけではなく、どう見ても武器に合わせて組み立てている。
色物武器を持っているキャラであればあるほど、色物キャラであるという事実。
そこを鑑みれば、やはり武器格闘ゲームという性格が強い側面を持っている事が分かる。
三国志のため、よりも、武器格闘のため、という面を重視しているならば、本懐は新武器というバリエーション足しということだ。
今更抑えた演出にしたところで既出キャラ連中がああである以上は半端にしかならないし、なら新武器のために色物大いに結構、だ。
>242
金を無駄にするなと怒られてそうだなｗ
金を無駄にするなと怒られてそうだなｗ
252 ：名無し曰く、：2006/06/14(水) 12:34:01 ID:terFVoV4
素手っつーか武器ひょうたん、スタイル酔拳で動く
トリッキータイプのキャラってのも悪くないと思わんか
キャラだと楽進あたりで
トリッキータイプのキャラってのも悪くないと思わんか
キャラだと楽進あたりで
酔拳かよｗ
無双とかチャージ攻撃のたびにいちいち瓢箪から酒呑むモーションついてそうだな
無双とかチャージ攻撃のたびにいちいち瓢箪から酒呑むモーションついてそうだな
4の時点でもキャラ被ってたり影薄い奴とかるしな
二喬辺りは隠し護衛兵として旦那に付かせるのがいいと思うがどうか
×るしな
○いるしな
魏は某の武ー拙者の武ー言い過ぎ。
馬超は正義正義言い過ぎ。
ほとんどの女キャラは旦那旦那（ｒｙ
しかしなんでこんな単語連発するような単純路線に変更したんだろう。
○いるしな
魏は某の武ー拙者の武ー言い過ぎ。
馬超は正義正義言い過ぎ。
ほとんどの女キャラは旦那旦那（ｒｙ
しかしなんでこんな単語連発するような単純路線に変更したんだろう。
260 ：名無し曰く、：2006/06/14(水) 12:49:52 ID:aafdZePV
要らんのはカクタと双戟かな。歴史厨がガタガタ言うからああいう地味つまらんキャラが増えるんだ。もっさり髭親父ばかりじゃ華がねーっつの
>>258
そこは「なんか勝手についてきやがった」などで脳内補完かな
そこは「なんか勝手についてきやがった」などで脳内補完かな
スタッフの手抜きだろうね
アニメのキャラみたいな「トレードマーク」のつもりかも知れないけど
ただの「バカの一つ覚え」に成り下がっている。
無双は演義準拠だから、そこからエピソードや言葉をていねいに拾ってくれば
もうすこし色々考えているように見せる事は出来るはず。
Ｑ 空が青いのはどうしてですか？
Ａ１ それがしの武のためでござる
Ａ２ 正義のためだ！
みたいなアホ会話でさえ成り立ってしまう
アニメのキャラみたいな「トレードマーク」のつもりかも知れないけど
ただの「バカの一つ覚え」に成り下がっている。
無双は演義準拠だから、そこからエピソードや言葉をていねいに拾ってくれば
もうすこし色々考えているように見せる事は出来るはず。
Ｑ 空が青いのはどうしてですか？
Ａ１ それがしの武のためでござる
Ａ２ 正義のためだ！
みたいなアホ会話でさえ成り立ってしまう
やっぱ手抜き説が有力か。
>259
どっかで子供に分かりやすいように単語連発にしたみたいな話を聞いたんだが
考えてみりゃ余計に間違った知識がつくよなあｗ
>262
Q&Aﾜﾛｽ
確かになー
>259
どっかで子供に分かりやすいように単語連発にしたみたいな話を聞いたんだが
考えてみりゃ余計に間違った知識がつくよなあｗ
>262
Q&Aﾜﾛｽ
確かになー
まあそれもこれも全てキャラ数の無理な増加が原因。
自作までに半分に減らさんとさらに酷くなるぞ
自作までに半分に減らさんとさらに酷くなるぞ
髭親父キャラがつまらんのはスタッフの愛が明らかに注がれて無いからだろ
無双のシナリオ書いてるやつ三国志読んだ事無いんじゃないの
無双のシナリオ書いてるやつ三国志読んだ事無いんじゃないの
267 ：名無し曰く、：2006/06/14(水) 13:28:32 ID:aafdZePV
266なんてアフォな事言ってる奴もいるし。つか、演義も史実もある程度無視していいよ。これ以上は重箱の隅突付く程度しか広げようがない。
それでもオリジナルキャラだけは勘弁してくれ。
いや、朝鮮だって演義のオリジナルってことはわかってるんだけど
それでもくのいちとか☆が出たときの荒れっぷりを見たものとしては
これ以上荒れる要因は入れてほしくない
いや、朝鮮だって演義のオリジナルってことはわかってるんだけど
それでもくのいちとか☆が出たときの荒れっぷりを見たものとしては
これ以上荒れる要因は入れてほしくない
「使用キャラ」として考えれば、曹仁もホウトクも面白くなりそうなんだけどなぁ。
物凄いまでのノロささえ何とかしてくれれば・・・
物凄いまでのノロささえ何とかしてくれれば・・・
それはもう無双系ジャンルが抱える欠点だから＞足の遅い奴が絶対的に不利
パワータイプに何か有利な特徴でもつけないと駄目だ。
例えばスーパーアーマー（攻撃を受けてものけぞらない）とか
パワータイプに何か有利な特徴でもつけないと駄目だ。
例えばスーパーアーマー（攻撃を受けてものけぞらない）とか
>>271
スーパーアーマーorガード破壊が必要だね。
スーパーアーマーorガード破壊が必要だね。
パワーキャラのハンデは技の出が遅いくらいでいい
あそこまで極端に足を遅くしなくてもいいんじゃないかと思う
あそこまで極端に足を遅くしなくてもいいんじゃないかと思う
>>264減らしたって何も良い要素を生み出さないだろ。
このスレじゃ、三国志オタクなど相手にせず一般人に気を配らないと売れない、という意見がしょっちゅう出る。
俺も最もだと思う。
せっかくここまで増やしてきたキャラを減らしたら、バリエーション削減で必然的に地味なものにしかならないだろ。
主要人物ばかりに絞り切ったら、ほとんど槍、剣、戟の重複キャラに終始して、まぁ三国志オタクにはそれで良いんだろうが、一般人には飽きやすい造りになるだろうな。
それはシリーズという続き物という意味では致命的だ。
別な側面を考えると、減らしたら減らしたで、結局また欲が出てきた奴が増やせっていう声を上げて、堂々巡りになるってのもあるだろうし。
キャラ削減が良く作用するとはとても思えない。
このスレじゃ、三国志オタクなど相手にせず一般人に気を配らないと売れない、という意見がしょっちゅう出る。
俺も最もだと思う。
せっかくここまで増やしてきたキャラを減らしたら、バリエーション削減で必然的に地味なものにしかならないだろ。
主要人物ばかりに絞り切ったら、ほとんど槍、剣、戟の重複キャラに終始して、まぁ三国志オタクにはそれで良いんだろうが、一般人には飽きやすい造りになるだろうな。
それはシリーズという続き物という意味では致命的だ。
別な側面を考えると、減らしたら減らしたで、結局また欲が出てきた奴が増やせっていう声を上げて、堂々巡りになるってのもあるだろうし。
キャラ削減が良く作用するとはとても思えない。
スーパーアーマーとガードクラッシュは欲しいねえ。特に孟穫たん('A`)
それならハンデで技の出がある程度遅くても何とかなるかな。
それならハンデで技の出がある程度遅くても何とかなるかな。
ゲームだし、オリジナルキャラはいても良いと思うのよ。
くのいちも星彩も好きなキャラだし。
ただ、批判意見も分かる。
まぁ、削除汁！なんてのは置くとして(置いとかさしてｗ)
エンパ風になんでもｱﾘなとこでは別だろうけど、イベント等での露出を下げるのは必要じゃないかなと思う。
キャラは好きだったけど、戦国の会話は確かにウザかった。
あれこれ押し付けるよりも、キャラを立たせたら後は脳内補完に任せる方がｲﾛｲﾛ幸せだと思うよ。
といっても会話が無いと寂しいから、発言タイミングや内容を厳選して"効く一言"ってのを目指して欲しい。
まぁ、これはキャラ全部に言えるけど。
～おりこみちらし～
曹丕の得物が双剣になるのにがっかりした。
モールを期待してたのは私だけじゃないはずｄ
くのいちも星彩も好きなキャラだし。
ただ、批判意見も分かる。
まぁ、削除汁！なんてのは置くとして(置いとかさしてｗ)
エンパ風になんでもｱﾘなとこでは別だろうけど、イベント等での露出を下げるのは必要じゃないかなと思う。
キャラは好きだったけど、戦国の会話は確かにウザかった。
あれこれ押し付けるよりも、キャラを立たせたら後は脳内補完に任せる方がｲﾛｲﾛ幸せだと思うよ。
といっても会話が無いと寂しいから、発言タイミングや内容を厳選して"効く一言"ってのを目指して欲しい。
まぁ、これはキャラ全部に言えるけど。
～おりこみちらし～
曹丕の得物が双剣になるのにがっかりした。
モールを期待してたのは私だけじゃないはずｄ
ガードクラッシュがあればパワーキャラの劇的ビフォーアフターは間違いないな。
>>277
ただのデブがようやく虎痴になるな
ただのデブがようやく虎痴になるな
確かに＞ガードクラッシュ
孟獲や呂布の一撃を、易々と受け止められるってのは
絵ヅラ的に妙だな
重そうなキョチョの武器を、笛で!?とか
孟獲や呂布の一撃を、易々と受け止められるってのは
絵ヅラ的に妙だな
重そうなキョチョの武器を、笛で!?とか
個人的に曹操とか劉備あたりは覇道覇道、民民言ってても構わんが
どんだけプレイキャラ数が多くても単語連呼ばかりだと結局面白味マイナスな罠
キャラ数が多すぎて手が回らずに個々のシナリオが薄くなってんなら
ちょっと減らしてその分シナリオ濃くするってのもありだろ
どのへんが削られるとかは置いといて
どんだけプレイキャラ数が多くても単語連呼ばかりだと結局面白味マイナスな罠
キャラ数が多すぎて手が回らずに個々のシナリオが薄くなってんなら
ちょっと減らしてその分シナリオ濃くするってのもありだろ
どのへんが削られるとかは置いといて
幻想水滸伝のちょっとしか喋らない仲間キャラの方が
まだキャラ立ってる気がする
まだキャラ立ってる気がする
>>280シナリオを濃くするんなら、何もキャラを削減する必要はない。
単なる三国志の読み物である前にアクションゲームなんだから。
個性立ちしたキャラは要所要所でボスキャラとして立ちはだかってくれるし、その逆もまた然り。勢力を変えれば自分で使う楽しみになる。
要はメインのプレイアブルキャラだからって、無理矢理にも個々にヒストリーをピックアップしすぎようとするから妙な事になるわけだ。
真・三國無双１のように全員共通ステージの体制をとって、原作に基づいて活躍した部分に相応のイベントを用意する。
あとは無理にでしゃばらずに、アクションゲーム要員として楽しめれば、キャラ削減なんて必要ない。
単なる三国志の読み物である前にアクションゲームなんだから。
個性立ちしたキャラは要所要所でボスキャラとして立ちはだかってくれるし、その逆もまた然り。勢力を変えれば自分で使う楽しみになる。
要はメインのプレイアブルキャラだからって、無理矢理にも個々にヒストリーをピックアップしすぎようとするから妙な事になるわけだ。
真・三國無双１のように全員共通ステージの体制をとって、原作に基づいて活躍した部分に相応のイベントを用意する。
あとは無理にでしゃばらずに、アクションゲーム要員として楽しめれば、キャラ削減なんて必要ない。
もう肥に就職でもしてそこで思う存分喚き立てろよ
>>277
俺もそう思うんだよな
スピード系キャラが呂布に無限コンボやってるの見てると
呂布、関、張、許チョ、孟獲辺りはバンバカチャージでガードクラッシュさせたって良いと思う
弓矢以外絶対攻撃を受けないモーションってのが数多くある時点で戦闘バランスはかなりアレだし
許チョのホームランなんてそもそもガード不能でいいんじゃないのｗ
俺もそう思うんだよな
スピード系キャラが呂布に無限コンボやってるの見てると
呂布、関、張、許チョ、孟獲辺りはバンバカチャージでガードクラッシュさせたって良いと思う
弓矢以外絶対攻撃を受けないモーションってのが数多くある時点で戦闘バランスはかなりアレだし
許チョのホームランなんてそもそもガード不能でいいんじゃないのｗ
>284
呂布にガードクラッシュなんかつこうものなら鬼神どころの騒ぎじゃないな。
もう誰も手出しできんｗ
虎痴のホームランガード不能は大いに賛成。
勢い良くふっ飛ばしたいな。
呂布にガードクラッシュなんかつこうものなら鬼神どころの騒ぎじゃないな。
もう誰も手出しできんｗ
虎痴のホームランガード不能は大いに賛成。
勢い良くふっ飛ばしたいな。
>>283それは問題が違うなぁ。
俺は別に真・三國無双だけに意見を持っているわけではないし。
じゃあ、無双に文句があったら光栄に就職して、それとは別にFFやドラクエに文句があったらどうすんだ？ そこで光栄を辞めてスクエニに就職すんのか？ 違うだろ。
俺はさ。何もゲームだけに限った話じゃなくて、色んな物に対して色々意見を持っているわけだよ。
そういうのを一般人って言うんだろ。そこらへんをあまり適当に考えられても困る。
俺は別に真・三國無双だけに意見を持っているわけではないし。
じゃあ、無双に文句があったら光栄に就職して、それとは別にFFやドラクエに文句があったらどうすんだ？ そこで光栄を辞めてスクエニに就職すんのか？ 違うだろ。
俺はさ。何もゲームだけに限った話じゃなくて、色んな物に対して色々意見を持っているわけだよ。
そういうのを一般人って言うんだろ。そこらへんをあまり適当に考えられても困る。
なんでコイツ、言われたままにしか受け取れないんだろう
高圧的な口調で自分の意見喚き立てて
反対意見には聞く耳持たず「だから違うっていってんだろ！」と一歩も譲らない。
そのくせ自分の意見だけは「絶対言う、ここはそういうところだから」
マジ、チラシの裏にでも書いてろ
高圧的な口調で自分の意見喚き立てて
反対意見には聞く耳持たず「だから違うっていってんだろ！」と一歩も譲らない。
そのくせ自分の意見だけは「絶対言う、ここはそういうところだから」
マジ、チラシの裏にでも書いてろ
行間とか言葉の裏を読めないんだろ
もう相手すんな。ﾌｧﾋﾞｮるだけだから
もう相手すんな。ﾌｧﾋﾞｮるだけだから
＞呂布にガードクラッシュなんかつこうものなら鬼神どころの騒ぎじゃないな。
いいんじゃないそれで。呂布なんだし。対戦ゲームじゃないんだから強い奴は強い、でいいと思う。
いいんじゃないそれで。呂布なんだし。対戦ゲームじゃないんだから強い奴は強い、でいいと思う。
>>287＞反対意見には聞く耳持たず「だから違うっていってんだろ！」と一歩も譲らない。
反対意見は全部見てるよ。
だからって必ずその反対意見に迎合しなきゃいけない、なんてことはないだろ。
譲るに値する部分が無ければ、譲る道理はないだろ。
>>288
＞行間とか言葉の裏を読めない
読んだら何だっての？ 必ずハイそうですかYesYesYesで迎合しろってか？ 冗談じゃない。
＞もう相手すんな。
逃げんなよ、腰抜けっ。
>>287-288＞チラシの裏、ﾌｧﾋﾞｮ
スラングでスカしてんじゃねーよ。
反対意見は全部見てるよ。
だからって必ずその反対意見に迎合しなきゃいけない、なんてことはないだろ。
譲るに値する部分が無ければ、譲る道理はないだろ。
>>288
＞行間とか言葉の裏を読めない
読んだら何だっての？ 必ずハイそうですかYesYesYesで迎合しろってか？ 冗談じゃない。
＞もう相手すんな。
逃げんなよ、腰抜けっ。
>>287-288＞チラシの裏、ﾌｧﾋﾞｮ
スラングでスカしてんじゃねーよ。
>289
うん、呂布だしな。出てきた途端に周りが「りょ、呂布だー!!!」の人だし、
鬼強でも問題ないと思う。
うん、呂布だしな。出てきた途端に周りが「りょ、呂布だー!!!」の人だし、
鬼強でも問題ないと思う。
>290
あからさまな挑発など痒くもないわ
あからさまな挑発など痒くもないわ
と思い出したが
無双5でもやっぱり猛将とエンパ商法は続くのか？
どうせハード変わるんなら景気良く一本に詰め込んだ奴を出してほしいもんだが。
無双5でもやっぱり猛将とエンパ商法は続くのか？
どうせハード変わるんなら景気良く一本に詰め込んだ奴を出してほしいもんだが。
294 ：名無し曰く、：2006/06/14(水) 16:54:37 ID:nIedzmUu
なんでスレタイにWiiが入ってるの？
正直ないと思うんだが
正直ないと思うんだが
>>293
どうかな
４で痛い目見たっていうか、「もうこれじゃ売れない」って思ったかな。
だといいんだけど
ユーザーの、商法に対する不評って、ネットやはがきなどで
もちろん届いてるんだろうけど、その辺ちゃんともう考えて欲しいね。
どうかな
４で痛い目見たっていうか、「もうこれじゃ売れない」って思ったかな。
だといいんだけど
ユーザーの、商法に対する不評って、ネットやはがきなどで
もちろん届いてるんだろうけど、その辺ちゃんともう考えて欲しいね。
呂布みたいなのは特別強くてもいいねえ。
ただ他の武将達も均一に強くなくてもいいから
何か一矢報いれるような光る技を一つでもいいから欲しいかな。
ただ他の武将達も均一に強くなくてもいいから
何か一矢報いれるような光る技を一つでもいいから欲しいかな。
あと良く分からないけどオンラインで協力プレイや対戦プレイは可能だろうか。
無理？てか需要無しかな？
無理？てか需要無しかな？
オンラインはすでに無双BBがあるから無理ぽじゃないか？
でもBBが大コケしたり、よっぽど需要があれば組み込まれる可能性もゼロではないかと
でもBBが大コケしたり、よっぽど需要があれば組み込まれる可能性もゼロではないかと
関、張、許チョ、典韋あたりが最強モーションの部類にならないは
初期から選択出来るべき、有名な猛将キャラだからってのもあるのかなぁ
初期武将が呂布並の強モーションばかりだと後発の武将とのバランスが悪くなると考えてるとか？
初期から選択出来るべき、有名な猛将キャラだからってのもあるのかなぁ
初期武将が呂布並の強モーションばかりだと後発の武将とのバランスが悪くなると考えてるとか？
>>299
馬超や凌統は・・・
でも初めから君主ﾌﾟﾚｲできて配下のそいつらが滅茶苦茶強くて
早く使いてえって思わせるのもまた良さそうだけどね
関平使った時のショックは中々だったなぁ
使っていけば攻撃力の差とか見えてくるけどさ
馬超や凌統は・・・
でも初めから君主ﾌﾟﾚｲできて配下のそいつらが滅茶苦茶強くて
早く使いてえって思わせるのもまた良さそうだけどね
関平使った時のショックは中々だったなぁ
使っていけば攻撃力の差とか見えてくるけどさ
許ﾁｮよりも小喬の方が強い現状は泣ける
この辺開発者側の愛のせいで強さ、キャラ立ちが変わるんだろうけどね。
目立つ度合いも太史慈なんか個性が武器、って具合は何だろう
この辺開発者側の愛のせいで強さ、キャラ立ちが変わるんだろうけどね。
目立つ度合いも太史慈なんか個性が武器、って具合は何だろう
303 ：名無し曰く、：2006/06/14(水) 19:29:52 ID:eg26Z6rN
>302
ｼｷﾞｰはマユ毛も個性と追加してほしい所存。
まあ冗談はさておき、ずっと被り物つけっぱなしなキャラは
そろそろ思い切って引っぺがしてみてもいいんじゃないかと思う
別モデルでも構わんから。
ｼｷﾞｰはマユ毛も個性と追加してほしい所存。
まあ冗談はさておき、ずっと被り物つけっぱなしなキャラは
そろそろ思い切って引っぺがしてみてもいいんじゃないかと思う
別モデルでも構わんから。
今、ｿﾆ厨のものすごい自演を見た
Wiiの宣伝プロモ？で戦国無双の画面出てたから
無双と全く無関係とは言い切れなさそうな印象。
機種よかゲームの中身の方がよっぽど大事じゃないのか？
画質が綺麗に繕われててもゲームの質が進歩なかったらツマラン
無双と全く無関係とは言い切れなさそうな印象。
機種よかゲームの中身の方がよっぽど大事じゃないのか？
画質が綺麗に繕われててもゲームの質が進歩なかったらツマラン
Wiiで出るのは、『激・戦国無双』というゲーム
激じゃなかった、斬だ
猛将強化案
移動力
現在の速さに移動力+20がデフォ。さらに移動力成長システムでぐんぐん速くなるぞ！
C1広範囲ガード崩しだ、おののけ凡愚ども！
C2カチ上げ+追い討ちチャージドライブ、さらにジャンプチャージで地面へどすこい！
C3チャージラッシュで雑魚をザクザク！
C4鉄甲手効果付きだ、邪魔はさせん！
C5属性付き全方向チャージシュートでどっかん！
C6ガード無視だ、雑魚ども吹っ飛べ！
JC地面をどすこい！打ち上がった敵を空中ザクザク、さらに落下しながら地面へどすこい！！
これでどうだ！！
でも、呂布はもっとすごいぞ！！
移動力
現在の速さに移動力+20がデフォ。さらに移動力成長システムでぐんぐん速くなるぞ！
C1広範囲ガード崩しだ、おののけ凡愚ども！
C2カチ上げ+追い討ちチャージドライブ、さらにジャンプチャージで地面へどすこい！
C3チャージラッシュで雑魚をザクザク！
C4鉄甲手効果付きだ、邪魔はさせん！
C5属性付き全方向チャージシュートでどっかん！
C6ガード無視だ、雑魚ども吹っ飛べ！
JC地面をどすこい！打ち上がった敵を空中ザクザク、さらに落下しながら地面へどすこい！！
これでどうだ！！
でも、呂布はもっとすごいぞ！！
せっかく次世代機で出すんだったらムービーみたいにして貰おう
無双乱舞使うと呂布C6のシメに某残像コードかけた奴の巨大なのが出て100人くらい吹っ飛ぶのな
無双乱舞使うと呂布C6のシメに某残像コードかけた奴の巨大なのが出て100人くらい吹っ飛ぶのな
剣神・戦国無双
「C1はこう、C2はこう！」みたいな枠をそろそろ取り外して欲しい。
もう猛将伝いらんから、
修羅と立志を合わせたようなやつ出してくれんかな。
真・三国無双-修羅立志伝-みたいな。
誰かに仕官して兵卒からはじめるもよし、
下野して、あるいは在野のままで放浪軍となって各地の戦場を転戦するもよし。
仕官して軍団長まで上り詰めたら反乱もおこして国を乗っ取る事も出来るし、
放浪軍ならどこぞで建国して天下を目指したりとか。
なんかそんな感じのゲーム。
修羅と立志を合わせたようなやつ出してくれんかな。
真・三国無双-修羅立志伝-みたいな。
誰かに仕官して兵卒からはじめるもよし、
下野して、あるいは在野のままで放浪軍となって各地の戦場を転戦するもよし。
仕官して軍団長まで上り詰めたら反乱もおこして国を乗っ取る事も出来るし、
放浪軍ならどこぞで建国して天下を目指したりとか。
なんかそんな感じのゲーム。
>>312
むしろそれは必要と思うが。
これだけ人数いるんだからアクションの共通フォーマットみたいなの無いといろんなキャラ扱えないよ、俺は。
それでもまぁ、そのフォーマットを数種類に増やしてほしいとは思う。
キャラの個性付けにも一役買うし。
むしろそれは必要と思うが。
これだけ人数いるんだからアクションの共通フォーマットみたいなの無いといろんなキャラ扱えないよ、俺は。
それでもまぁ、そのフォーマットを数種類に増やしてほしいとは思う。
キャラの個性付けにも一役買うし。
いくら手抜きにしたって馬上チャージにC1とかの概念をくれたってよさそうなもんだ
チャージの性能をもっと変えてほしいとは、確かに思う。
>>314の言う事も同意できるけど
なーんか変わり映えがしないんだな。
厨房意見かもしれないが、見た目だけでもハデに強化して変えてほしい。
色んなキャラを使う楽しみを膨らませてほしいな。
格闘ゲームなんかでも、鈍重なキャラが強烈な技を持ってて
上手い奴が使うとすごい！みたいにしてほしいし。
>>314の言う事も同意できるけど
なーんか変わり映えがしないんだな。
厨房意見かもしれないが、見た目だけでもハデに強化して変えてほしい。
色んなキャラを使う楽しみを膨らませてほしいな。
格闘ゲームなんかでも、鈍重なキャラが強烈な技を持ってて
上手い奴が使うとすごい！みたいにしてほしいし。
次世代機で見た目すら変わらなかったらガッカリじゃ済まん・・・
どのキャラ使っても、モーションにしろ無双モードステージ・ストーリーにしろ
あまり代わり映えないのが飽きさせる要因のひとつではあるだろうな～
あと、キャラ毎の特色と共に、好みの少数キャラでも長く遊べるようにして欲しい
武将別実機無くなって唯のオブザーバー参加になっただけで面白さぐっと減るもんだ
あまり代わり映えないのが飽きさせる要因のひとつではあるだろうな～
あと、キャラ毎の特色と共に、好みの少数キャラでも長く遊べるようにして欲しい
武将別実機無くなって唯のオブザーバー参加になっただけで面白さぐっと減るもんだ
CEROからセクシャルのマーク貰わないゲーム作ってくれるならもうどうだっていいや
個人的だが
無双モードを３形式に（当時は不評だったが４の惨状を見た今なら）
成長要素排除（パラ固定の方がアクションゲームっぽい。というより正直４０人以上も育ててらんない）
パワーキャラの強化（今のままではあまりに不憫だ）
弓をもっと強く（使いどころがわからん）
を要望する
無双モードを３形式に（当時は不評だったが４の惨状を見た今なら）
成長要素排除（パラ固定の方がアクションゲームっぽい。というより正直４０人以上も育ててらんない）
パワーキャラの強化（今のままではあまりに不憫だ）
弓をもっと強く（使いどころがわからん）
を要望する
４のもよかったけどな、４のように個人の語り等も入れつつ、３のように自分の行動による
後のステージの状況変化やＩＦを取り入れてくれればいい。
あと３の武将別実機デモも復活で。
後のステージの状況変化やＩＦを取り入れてくれればいい。
あと３の武将別実機デモも復活で。
シリーズ一通りやった感じ、難易度は
2最強＞4修羅＞2難しい＞3達人＞4難しい＞3難しい
くらいに俺は感じてる。あまり難しすぎても萎えるよね。
難易度上げてもバサバサ斬れた、3達人あたりの難しさが最高難易度としてはちょうどいいかと。
2最強＞4修羅＞2難しい＞3達人＞4難しい＞3難しい
くらいに俺は感じてる。あまり難しすぎても萎えるよね。
難易度上げてもバサバサ斬れた、3達人あたりの難しさが最高難易度としてはちょうどいいかと。
Ｗｉｉコンって振りの速さの強弱も感知できるのかな？
強く振った時は吹き飛ばして、軽く振った時は連続斬りなんてできたら楽しそう。
強く振った時は吹き飛ばして、軽く振った時は連続斬りなんてできたら楽しそう。
>>320
俺も成長要素は要らないと思うな。
少なくとも、現状のパラメータ稼ぎに、
プレイ時間引き延ばし以上の
意義を見出すことはできない。
成長とともにやれることが増えていくなら
また違ってくるのかもしれないが、
かといって戦国2のような方式もなんか違うしなぁ。
あれは本来のアクションをアンロックしていくだけの作業だし・・・・
俺も成長要素は要らないと思うな。
少なくとも、現状のパラメータ稼ぎに、
プレイ時間引き延ばし以上の
意義を見出すことはできない。
成長とともにやれることが増えていくなら
また違ってくるのかもしれないが、
かといって戦国2のような方式もなんか違うしなぁ。
あれは本来のアクションをアンロックしていくだけの作業だし・・・・
武器がよくなるのが、正味成長みたいなもんだからね。
成長したらジャンプ力が上がって今まで通れなかった別ルート通れるとか
パワーが上がって今まで壊せなかった柵や岩壊せて、
そこから別の展開になるとかなら成長が新鮮な感じで楽しめるかもしれない
パワーが上がって今まで壊せなかった柵や岩壊せて、
そこから別の展開になるとかなら成長が新鮮な感じで楽しめるかもしれない
なんかもう戦績によってポイントだかアイテムだかもらえて、
それ使って能力強化していくタイプでいいんじゃないかと思う今日この頃。
でも考えてみりゃ立志向けかこの方式。
それ使って能力強化していくタイプでいいんじゃないかと思う今日この頃。
でも考えてみりゃ立志向けかこの方式。
立志の育て方結構好きだから、それいいな。
それとか、エンパの武器カスタムみたいな感じ
バランス型に育てるもヨシ、長所を伸ばすもヨシ
ハイスピードで非力なキョチョとか出来るんだｗ
それじゃ何だから、ある程度初期値や、上限が決まってるとかね。
それとか、エンパの武器カスタムみたいな感じ
バランス型に育てるもヨシ、長所を伸ばすもヨシ
ハイスピードで非力なキョチョとか出来るんだｗ
それじゃ何だから、ある程度初期値や、上限が決まってるとかね。
無双モードは現状では個人別希望。
「勢力ごと」になると、元他勢力在籍のキャラとかの扱いが悪くなりがちだし。
馬超とか姜維とかもしっかり見れるような作りにして欲しい。
「勢力ごと」になると、元他勢力在籍のキャラとかの扱いが悪くなりがちだし。
馬超とか姜維とかもしっかり見れるような作りにして欲しい。
無双モードは３と４を混ぜ合わせれば非常に面白くなりそう。
でも無双モードよりも修羅モード、立志モードの方を希望。
でも無双モードよりも修羅モード、立志モードの方を希望。
個を出しすぎて戦国のように色物キャラばかりになったらやだな。
戦国って色物なんだ？
なんかアマチュアのファンサイトやレビューみてると
「落ち着き」とか「シブイ」とか言われてるから
やってみたいと思ってたのに
よくもボクを騙したなああ！
なんかアマチュアのファンサイトやレビューみてると
「落ち着き」とか「シブイ」とか言われてるから
やってみたいと思ってたのに
よくもボクを騙したなああ！
落ち着きにシブイ？服部半蔵と孫市の事を指しているのか？
くのいちの事だな。
と言ってみる～♪
と言ってみる～♪
上杉謙信はシブいな、シブ知。
しかし、これ以上地味な髭親父を増やしてもらっても糞ツマランわけだが。
もともと地味な髭親父で構成された世界だしな
歴史ｦﾀだけが買って100万本売れればそれでもいいんだろうけどねー
売上が5万や10万じゃ無双にならんわな。
売上が5万や10万じゃ無双にならんわな。
りっくんも実際は髭ボーボー？
御座候ｳﾏｰ
まぁ正統派・美男・美女・イロモノと満遍なく出れば良いよ。
偏ったらアウト。
偏ったらアウト。
お市も湿っぽい女になっちゃったしホントツマラン。もっとはっちゃけろ。
１ではっちゃけたら叩かれ、わりと真面目な性格に変更されても叩かれる
お市は哀れなり
つかここは三国のスレだが。
お市は哀れなり
つかここは三国のスレだが。
極端すぎるんだよな肥
バサラの市はなんか怖いｗ
お市の性格はあれで良いと思う
が、その性格で武器が剣玉のままだから基地外にしか見えない
が、その性格で武器が剣玉のままだから基地外にしか見えない
その辺は女ウケと男ウケの差だろうな
ずいぶん違うと思うことは良くある
ずいぶん違うと思うことは良くある
>>342
かっこよすぎｗ
かっこよすぎｗ
すげー
馬超のあれって本当にできるんだな
馬超のあれって本当にできるんだな
>>342
最後に逆立ち回転しながら「さらば！」といってくれたら完璧だったなｗ
最後に逆立ち回転しながら「さらば！」といってくれたら完璧だったなｗ
もっさり髭オヤジはNPCで充分。あえて無理して使いたいようなもんじゃない。
髭がもっさりなのかモーションがもっさりなのか。
後者なら同意だが、前者なら関羽も操れない三国志ゲームだな
後者なら同意だが、前者なら関羽も操れない三国志ゲームだな
徐母奪還戦
もっさりオヤジが多すぎるんだ。
ホウ徳、ホウ統、曹仁、黄蓋、太史慈、董卓、張角、魏のデブと禿など
こいつらまとめてNPC降格でいいよ。
ホウ徳、ホウ統、曹仁、黄蓋、太史慈、董卓、張角、魏のデブと禿など
こいつらまとめてNPC降格でいいよ。
おやじ:美形＝７:３
これぐらいの比率がちょうどいいと思う
美形は少ないから価値がある訳で
おやじももっさりした奴ばっかりじゃダメだと思うがね
これぐらいの比率がちょうどいいと思う
美形は少ないから価値がある訳で
おやじももっさりした奴ばっかりじゃダメだと思うがね
オヤジ：若：女＝４：４：２
この位が妥当な線だな。
この位が妥当な線だな。
>363
それで良いと思う。女はこれ以上要らない。
それで良いと思う。女はこれ以上要らない。
カットはすべきだろうな。あまりに人数が多すぎる。
つか、ゲームなんて、主役級は若者だろ、普通。
このゲームの場合、元ネタがあるからオヤジ率が高くなるのは仕方ないとしても、
絵ズラが悪い、使い勝手が悪い、存在感はない、の駄キャラオヤジが多すぎる。
関羽・張飛・老黄忠のような設定的に固まってる奴は仕方ないにしろ、
もう５作目なんだから、見た目もモーションもエモノもある程度変えて、
切るべきキャラは切って整理してもらいたいな。
つか、ゲームなんて、主役級は若者だろ、普通。
このゲームの場合、元ネタがあるからオヤジ率が高くなるのは仕方ないとしても、
絵ズラが悪い、使い勝手が悪い、存在感はない、の駄キャラオヤジが多すぎる。
関羽・張飛・老黄忠のような設定的に固まってる奴は仕方ないにしろ、
もう５作目なんだから、見た目もモーションもエモノもある程度変えて、
切るべきキャラは切って整理してもらいたいな。
オヤジが重そうなキャラばっかりだもんな。
選択肢が少ない。同じような感じばかりになってしまってる。
まぁ、性格上ああなるのも仕方ないにしても
もうちょっと色々な差をつけて欲しい。
選択肢が少ない。同じような感じばかりになってしまってる。
まぁ、性格上ああなるのも仕方ないにしても
もうちょっと色々な差をつけて欲しい。
いい加減呂蒙の扱いをなんとかしてくださいよ(´･ω･`)
いくらキャラデザがスタッフや腐女子の好みに合わんからって悲惨杉だ
これが色白美少年だったら甘寧に並ぶ強キャラになってるんだろうな・・・
いくらキャラデザがスタッフや腐女子の好みに合わんからって悲惨杉だ
これが色白美少年だったら甘寧に並ぶ強キャラになってるんだろうな・・・
いや別にキャラデザを弄れと言っている訳では無いのだが・・・
えっ、呂蒙強いじゃん
甘寧や馬超みたいな、少々反則気味というか
初心者にも「まあコイツ使ってみ」って薦められる強さじゃないけど
いいバランスだと思うよ
甘寧や馬超みたいな、少々反則気味というか
初心者にも「まあコイツ使ってみ」って薦められる強さじゃないけど
いいバランスだと思うよ
ほかの呉軍キャラに比べて地味なのが欠点
4エンパの「士たる者」イベントみたいに、何か変化を与えてほしい
凌統が出てきてから更に影が薄くなった感があるし・・・
立場的にも、使ってみても、面白い位置にいるキャラだと思うんだがなぁ
凌統が出てきてから更に影が薄くなった感があるし・・・
立場的にも、使ってみても、面白い位置にいるキャラだと思うんだがなぁ
>>372
だがそれがいい。マジで。
だがそれがいい。マジで。
呂蒙は３であったC6の全周囲が４でなくなったのが厳しいな。
２でのチャージ６の無意味さから、３で全周囲になったときは一気に列強に並んだけど。
全周囲が最大の主力だったのに、無くなったことで何をしていいのかよく分からんキャラになってしまった。
５でどういうモーション形式になるかは分からんが全周囲だけは戻してほしい。あの感動をもう一度、だな。
２でのチャージ６の無意味さから、３で全周囲になったときは一気に列強に並んだけど。
全周囲が最大の主力だったのに、無くなったことで何をしていいのかよく分からんキャラになってしまった。
５でどういうモーション形式になるかは分からんが全周囲だけは戻してほしい。あの感動をもう一度、だな。
4で黄蓋の白髪版のモデルがあったり、孫権に皇帝衣装があったりしたけど、
次回作ではもっと強調して、全キャラに年齢別の衣装の変遷があっても良いと思う｡
呂蒙なら初期は荒々しいただの猪武者でヒゲ無し、合肥辺りになると
軍師系の立派な衣装にして、ヒゲも生やしてたりしてね｡
劉備なら、着物→やや上等な鎧→専用の豪華な甲冑で蜀取り→皇帝衣装 とかね｡
次回作ではもっと強調して、全キャラに年齢別の衣装の変遷があっても良いと思う｡
呂蒙なら初期は荒々しいただの猪武者でヒゲ無し、合肥辺りになると
軍師系の立派な衣装にして、ヒゲも生やしてたりしてね｡
劉備なら、着物→やや上等な鎧→専用の豪華な甲冑で蜀取り→皇帝衣装 とかね｡
親父･･･劉備、関羽、張飛、ホウ統、黄忠、曹操、夏侯惇、夏侯淵、徐晃、張遼、曹仁、ホウ徳、
呂蒙、孫堅、黄蓋、董卓、袁紹、張角、孟獲・・・・・・19人
若者･･･趙雲、馬超、姜維、諸葛亮、関平、典韋、許チョ、司馬懿、曹丕、周瑜、太史慈、甘寧、
陸遜、孫権、孫策、周泰、凌統、呂布・・・・・・18人
女性･･･月英、星彩、甄姫、孫尚香、大喬、小喬、貂蝉、祝融･･･8人
色物･･･魏延、張コウ、左慈
若武者も女ももう十分、活躍時期のイメージ無視して若くしてるヤツもいるし。
歴史を主題にするなら親父たちが主役で妥当なんだし無難にやって欲しい
キャラ受け狙わなくても良い物作れば売れるんだから
呂蒙、孫堅、黄蓋、董卓、袁紹、張角、孟獲・・・・・・19人
若者･･･趙雲、馬超、姜維、諸葛亮、関平、典韋、許チョ、司馬懿、曹丕、周瑜、太史慈、甘寧、
陸遜、孫権、孫策、周泰、凌統、呂布・・・・・・18人
女性･･･月英、星彩、甄姫、孫尚香、大喬、小喬、貂蝉、祝融･･･8人
色物･･･魏延、張コウ、左慈
若武者も女ももう十分、活躍時期のイメージ無視して若くしてるヤツもいるし。
歴史を主題にするなら親父たちが主役で妥当なんだし無難にやって欲しい
キャラ受け狙わなくても良い物作れば売れるんだから
張遼や惇や淵はあまり親父というイメージはないな
そう言えば以前、顔モデルだけ入れ替えて青年期、壮年期、晩年期で時の流れを演出しろって要望が出てたな。
固定年令で黄巾から五丈原までは無理ある、妙、不自然だから、って。
固定年令で黄巾から五丈原までは無理ある、妙、不自然だから、って。
>>381かといってババア出せば良いって話じゃないしな。
その辺固っ苦しく考える必要はないんじゃないか。
ただ、男キャラで年代変えやってるのに何もしないのも妙だから、精々、少女期と大人期程度の２種類くらいニュアンスを分ける程度で充分だと思うな。
何だかんだ三国志は野郎共の話なんだから、その辺に気を遣うのは間違いじゃないんじゃないか。
女は華を添える意味も込めて、嘘があっても良いと思う。オバンにしても誰も喜ばないだろうし。
その辺固っ苦しく考える必要はないんじゃないか。
ただ、男キャラで年代変えやってるのに何もしないのも妙だから、精々、少女期と大人期程度の２種類くらいニュアンスを分ける程度で充分だと思うな。
何だかんだ三国志は野郎共の話なんだから、その辺に気を遣うのは間違いじゃないんじゃないか。
女は華を添える意味も込めて、嘘があっても良いと思う。オバンにしても誰も喜ばないだろうし。
でもばさまキャラも欲しいような...
ぽたぽたやきのばぁちゃん希望。
ぽたぽたやきのばぁちゃん希望。
一人くらいはいても良いな爺キャラもいる事だし。
婆さんキャラはいてもいいかもな。
使用率低そうだが。
鉄拳とか見たいにキャラ使用率が表示されたら、誰が一番使われるんだろうか？
使用率低そうだが。
鉄拳とか見たいにキャラ使用率が表示されたら、誰が一番使われるんだろうか？
>>377
今の時点での無双の最高峰である戦国２が、１の６割ほどしか売れてない現実。
そもそも、妥当で無難な歴史もので喜ぶのは歴史ｦﾀくらいのもの。
大多数のユーザーにとっては、まずは良質のアクションゲーである事が重要。
曹仁、ホウ徳、呂蒙、黄蓋、董卓、張角、孟獲、ホウ統、典韋、許チョ、太史慈
見た目が悪く、使い勝手が悪く、主役クラスでもないオヤジ達。
こいつらはNPCに降格すべし。使えても精々フリーモードのみ。無双モードはいらん。
キャラを減らし、余分な負担の減った制作者たちには、もっとバランス調整の為の
時間を割いてもらいたい。
今の時点での無双の最高峰である戦国２が、１の６割ほどしか売れてない現実。
そもそも、妥当で無難な歴史もので喜ぶのは歴史ｦﾀくらいのもの。
大多数のユーザーにとっては、まずは良質のアクションゲーである事が重要。
曹仁、ホウ徳、呂蒙、黄蓋、董卓、張角、孟獲、ホウ統、典韋、許チョ、太史慈
見た目が悪く、使い勝手が悪く、主役クラスでもないオヤジ達。
こいつらはNPCに降格すべし。使えても精々フリーモードのみ。無双モードはいらん。
キャラを減らし、余分な負担の減った制作者たちには、もっとバランス調整の為の
時間を割いてもらいたい。
その他勢力の武将全部顔ありNPCか無双モード無し武将で良いわもう
そうだなぁ
○○を出せ！○○はもっとこうだ！
よりも、ゲームとしてもっと目新しい、購買客が「おっ！」と思うような
釣りえさを用意していいと思う。←言い方は悪いけど
オヤジとか、オバハン、イロモノはオタがニヤリとするくらいでいいなぁ。
おれもオタだけど、あんまりその辺忠実にやられても限界があると思う
○○を出せ！○○はもっとこうだ！
よりも、ゲームとしてもっと目新しい、購買客が「おっ！」と思うような
釣りえさを用意していいと思う。←言い方は悪いけど
オヤジとか、オバハン、イロモノはオタがニヤリとするくらいでいいなぁ。
おれもオタだけど、あんまりその辺忠実にやられても限界があると思う
>>386
歴史に忠実なだけじゃ売れねぇー！ってのは同意だが。
そのコメントじゃ単なるオヤジ系が嫌いなだけに見えるぞ。
売れるものをめざすなら、キャラを偏らせたらアウトだろう。
現時点でも髭面系は少なめに押さえられてるしバランスは丁度いい位だ。
歴史に忠実なだけじゃ売れねぇー！ってのは同意だが。
そのコメントじゃ単なるオヤジ系が嫌いなだけに見えるぞ。
売れるものをめざすなら、キャラを偏らせたらアウトだろう。
現時点でも髭面系は少なめに押さえられてるしバランスは丁度いい位だ。
>>379
三人ともまだ２０代後半だしな。
三人ともまだ２０代後半だしな。
_, ,_
（ ‘д‘）ホウ統だって35歳なのに・・・
（ ‘д‘）ホウ統だって35歳なのに・・・
\はあれでもまだ２８歳か。
魏呉蜀は、使えないオヤジキャラをメインにNPCに降格し、10～11人程度に減らす。
その他勢力は、袁紹・呂布・貂蝉くらいでいい。
この位までスリム化すれば、少しは精度の高いものになりそうだ。
残ったキャラも、初期から使える主役級の奴は、もっと使いやすくしてもらいたいな。
その他勢力は、袁紹・呂布・貂蝉くらいでいい。
この位までスリム化すれば、少しは精度の高いものになりそうだ。
残ったキャラも、初期から使える主役級の奴は、もっと使いやすくしてもらいたいな。
極論じゃない。
今のままじゃバランスが悪すぎるから適正にしろと言っている。
今のままじゃバランスが悪すぎるから適正にしろと言っている。
はいはい、美形好き乙。
髭が好きなプレイヤーがいることも忘れないでください。
個人的なこと言うとむしろ陸遜やら趙雲やらオッサンでいいよ。
若者：オヤジ：女：色物＝3：5：1：1でいいよ。
ライトユーザーに受けないものわかるが仮にも三国志だよ？
とりあえず話し切るけどモブ軍師を2か3に戻してほしい。
4のは微妙。髭ないのと服がズボンなのがイヤだ。
せめて髭・・・・・・。
髭が好きなプレイヤーがいることも忘れないでください。
個人的なこと言うとむしろ陸遜やら趙雲やらオッサンでいいよ。
若者：オヤジ：女：色物＝3：5：1：1でいいよ。
ライトユーザーに受けないものわかるが仮にも三国志だよ？
とりあえず話し切るけどモブ軍師を2か3に戻してほしい。
4のは微妙。髭ないのと服がズボンなのがイヤだ。
せめて髭・・・・・・。
三国志ｦﾀなんて所詮マイノリティだ。
お前らだけでは無双を作れるほどの売上は上がらない。
髭オヤジが好きならシミュ三国志だけやって、歴史の本でも読んでろって感じだな。
お前らだけでは無双を作れるほどの売上は上がらない。
髭オヤジが好きならシミュ三国志だけやって、歴史の本でも読んでろって感じだな。
ま、現実問題として、
使いもしない駄キャラが沢山増え過ぎて収集がつかなくなってるわな。
お陰で全体的に手を抜かざる得ない、
バランスも今一つ未調整なままで発売しているのが、今の現状だ。
やはりリストラは必要だろう。そうなると、>>386に挙げたような、
地味でツマラン、人気もあると思えない駄キャラオヤジどもは候補になるだろうな。
使いもしない駄キャラが沢山増え過ぎて収集がつかなくなってるわな。
お陰で全体的に手を抜かざる得ない、
バランスも今一つ未調整なままで発売しているのが、今の現状だ。
やはりリストラは必要だろう。そうなると、>>386に挙げたような、
地味でツマラン、人気もあると思えない駄キャラオヤジどもは候補になるだろうな。
>>399
極論でない
というが､では逆にお前がもし極論をいったらどうなるのか教えてもらいたい
もう一つ
仮にお前の意見に反対する者が一割だけでもいるとしたら
反対する者の意見の一割を取り入れたのが適正なバランスだぞ
極論でない
というが､では逆にお前がもし極論をいったらどうなるのか教えてもらいたい
もう一つ
仮にお前の意見に反対する者が一割だけでもいるとしたら
反対する者の意見の一割を取り入れたのが適正なバランスだぞ
若造や女が好きならどこぞのRPGゲームでもしてりゃいいのに
そういうのならお前が嫌いな髭キャラなんて滅多にいないぞ
ってかコイツ最近武器の話で暴れてたやつか？
荒らしって腐女子くさいのばっかなのかね･･･カズ子ややすこと同類か
そういうのならお前が嫌いな髭キャラなんて滅多にいないぞ
ってかコイツ最近武器の話で暴れてたやつか？
荒らしって腐女子くさいのばっかなのかね･･･カズ子ややすこと同類か
とりあえず顔良・文醜・楽進・華雄・厳顔あたり出してほしい
なんか必死な奴が沸いてるな。
美形好きの腐女子だろ、お前。
戦国でもやってろやお前は。美形マンセーだぞあっちは。
美形好きの腐女子だろ、お前。
戦国でもやってろやお前は。美形マンセーだぞあっちは。
蒼天航路無双出してくれ
もういっそ各キャラネタモデル搭載で
ヒゲ親父キャラ→ヒゲ剃って若々しく
若キャラ→渋く老けさせる
年配キャラ→思いっきり若返らせる
女キャラ→少女と大人の二パターン
悪人面キャラ→胡散臭いほど善人面に
とかはっちゃけてみたらいいと思う
ヒゲ親父キャラ→ヒゲ剃って若々しく
若キャラ→渋く老けさせる
年配キャラ→思いっきり若返らせる
女キャラ→少女と大人の二パターン
悪人面キャラ→胡散臭いほど善人面に
とかはっちゃけてみたらいいと思う
>406
いいな、それ。
その仕様なら自分の使いたいモデルでできるもんな。
まぁ、実際のとこは有り得ないんだろうけどなぁ。
いいな、それ。
その仕様なら自分の使いたいモデルでできるもんな。
まぁ、実際のとこは有り得ないんだろうけどなぁ。
日ハム小笠原や寺尾聡みたいな格好いいオッサン欲しいな
ﾘｮｳﾄｳの親父はジローラモで。
まぁ、それは置いといて、ﾋｹﾞｵﾔｼﾞばかりじゃどうかと思うな。
三国志である前にゲームだし。
ただ、美形ばかりじゃつまらない。
散々言われてる様に、やっぱりバランスだな。
ただ、一つ言わせてな？
呂蒙ｶｯｺﾖｽ。
うん。ああいうｵﾔｼﾞになりたいな。
まぁ、それは置いといて、ﾋｹﾞｵﾔｼﾞばかりじゃどうかと思うな。
三国志である前にゲームだし。
ただ、美形ばかりじゃつまらない。
散々言われてる様に、やっぱりバランスだな。
ただ、一つ言わせてな？
呂蒙ｶｯｺﾖｽ。
うん。ああいうｵﾔｼﾞになりたいな。
410 ：名無し曰く、：2006/06/18(日) 15:14:08 ID:pFWv6Qtz
だから三国志戦記から
顔グラもってこいって
顔グラもってこいって
411 ：名無し曰く、：2006/06/18(日) 15:18:50 ID:tqR8qjw0
程普と韓当出して欲しい
スピードタイプの親父を希望する
こないだから親父出すな出すなって言い続けてる奴がいわゆる腐女子って奴か？
親父大好き腐女子も文字通り腐るほどいるから
んでまた、そういう腐女子の方が何だか偉そうなんだな
脱線しとるぞ、御主達（´・ω
とりあえずｼﾝｷと月英が無駄に仲悪そうなのを何とかしてほしい
仲良くさせろとまでは言わんが顔合わせる度に意味もなく毒舌合戦されちゃかなわん(´A｀)
仲良くさせろとまでは言わんが顔合わせる度に意味もなく毒舌合戦されちゃかなわん(´A｀)
バランスは結構だが、しかし売上激減の現実。
つまり、今のままでは最早通用しないって事だ。
程普と韓当→女化
程普→ウサ耳
韓当→メイド服
でおけｗｗｗｗｗｗ
つまり、今のままでは最早通用しないって事だ。
程普と韓当→女化
程普→ウサ耳
韓当→メイド服
でおけｗｗｗｗｗｗ
>>418
一般人が遠ざかるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人が遠ざかるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
操作できなくても有名な人物は顔グラ用意して欲しい
欲を言えば固有モー（ｒｙ
あとシリーズを重ねるごとに寒くなるイベント（演出）をどうにかしてほしい
欲を言えば固有モー（ｒｙ
あとシリーズを重ねるごとに寒くなるイベント（演出）をどうにかしてほしい
421 ：名無し曰く、：2006/06/18(日) 19:04:08 ID:Z+kPD0mr
肥社員の開発部にいる知人から一言
「ゲームは完璧なものは作らない、続編ものならなおさらだ。
クレームは取り入れるがそれを反映するのは70％以下でいい」
だって。
おお、こわいこわい。
「ゲームは完璧なものは作らない、続編ものならなおさらだ。
クレームは取り入れるがそれを反映するのは70％以下でいい」
だって。
おお、こわいこわい。
んじゃまだコピゲー売る気なのかな
次回作でミリオン達成なんて夢のまた夢
次回作でミリオン達成なんて夢のまた夢
そんなこと言っちゃう人にはゲーム作って欲しくないな…
なんて事言ってるうちに続編が作れなくなった決戦シリーズ。
でも戦国２なんかは85%くらいの本気が見て取れたな。流石にケツに火が付いたかｗ
でも戦国２なんかは85%くらいの本気が見て取れたな。流石にケツに火が付いたかｗ
別にミリオンいかないと儲からないってわけじゃないしさ
半分の50万でも30万でもまだまだ儲けてるわけでさ
三国無双というブランド名にはまだまた高い集客能力があると思うからね
肥もまだ本気にはならんだろう
半分の50万でも30万でもまだまだ儲けてるわけでさ
三国無双というブランド名にはまだまた高い集客能力があると思うからね
肥もまだ本気にはならんだろう
や、思いっきり肥のお偉いさんが「ミリオン行きますよ！」
なんて話を言ってたのが記憶にあったもんで。
宣伝費を考えたらあんま儲けてないんじゃないか？
なんかのリング中央に無双の字があったし･･･
なんて話を言ってたのが記憶にあったもんで。
宣伝費を考えたらあんま儲けてないんじゃないか？
なんかのリング中央に無双の字があったし･･･
猛将伝商法だのバグだのと、手抜きがユーザーにバレバレな有様じゃ売り上げも落ちるわな…
光栄＝末期の後漢
しかし、4パなんて本当に売れてないからな。
まあ、総会や株価のこともあるわけで、会社にとって売上が落ちるのは良い事じゃない。
まあ、総会や株価のこともあるわけで、会社にとって売上が落ちるのは良い事じゃない。
＞「ゲームは完璧なものは作らない、続編ものならなおさらだ。
＞クレームは取り入れるがそれを反映するのは70％以下でいい」
「当社には良作を生み出し続ける能力も才能もありません」と言ってるに等しいw
なんにしろ看板タイトルでバグ手抜きが見え見えなもの作り続けてりゃ
会社自体の評価が下降の一途を辿って当然だろうに
＞クレームは取り入れるがそれを反映するのは70％以下でいい」
「当社には良作を生み出し続ける能力も才能もありません」と言ってるに等しいw
なんにしろ看板タイトルでバグ手抜きが見え見えなもの作り続けてりゃ
会社自体の評価が下降の一途を辿って当然だろうに
いっそ武将のデザインを決戦２のにしちゃえ。
無双1の唯一の欠点は、
敵 将 の 理 不 尽 な 回 復
これが直った無双なら、オレは1500円出してでも買う。
敵 将 の 理 不 尽 な 回 復
これが直った無双なら、オレは1500円出してでも買う。
>>394
剣●曹操
刀●夏侯惇
大刀●張遼
剣●孫権
刀●周瑜
双剣●陸遜
剣●劉備
槍●趙雲
槍●馬超
剣●袁紹
錘●貂蝉
戟●呂布
客「うわっ何だコレ、関羽も張飛も使用できねぇのかよ。どこが三国志だ馬鹿か？」
客「ビーム軍師は？キモい爪野郎とか速くて好きだったのに」
客「なにこの無個性な典韋と許ﾁｮ。やっぱ使用キャラにしてもっと強そうにしろよ」
客「甘寧で走らせろよボケ、黄忠の弓無しかよつまらん」
客「あれ、もっと女いなかったっけ？女出せよ」
客「あれ、こいつも剣かよ。また剣だ。何か槍と剣ばっかりだな。はぁ～退屈」
客「つーか、やっぱり呂蒙とか夏侯淵とか魏延とか戻せよ」
客「そして馬岱も出せ。楽進も出せ。程普も出せ」
客「いやお前、それを言うなら顔良、文醜……」
結局こうなるな。
剣●曹操
刀●夏侯惇
大刀●張遼
剣●孫権
刀●周瑜
双剣●陸遜
剣●劉備
槍●趙雲
槍●馬超
剣●袁紹
錘●貂蝉
戟●呂布
客「うわっ何だコレ、関羽も張飛も使用できねぇのかよ。どこが三国志だ馬鹿か？」
客「ビーム軍師は？キモい爪野郎とか速くて好きだったのに」
客「なにこの無個性な典韋と許ﾁｮ。やっぱ使用キャラにしてもっと強そうにしろよ」
客「甘寧で走らせろよボケ、黄忠の弓無しかよつまらん」
客「あれ、もっと女いなかったっけ？女出せよ」
客「あれ、こいつも剣かよ。また剣だ。何か槍と剣ばっかりだな。はぁ～退屈」
客「つーか、やっぱり呂蒙とか夏侯淵とか魏延とか戻せよ」
客「そして馬岱も出せ。楽進も出せ。程普も出せ」
客「いやお前、それを言うなら顔良、文醜……」
結局こうなるな。
435 ：名無し曰く、：2006/06/18(日) 23:02:51 ID:Z+kPD0mr
なんであんな発言するかまだみんなわからないのかな？
なんだかんだで大量受注があるんだから余裕なんですよ
昨日も彼、エンパの開発裏話で笑ってたわ
なんだかんだで大量受注があるんだから余裕なんですよ
昨日も彼、エンパの開発裏話で笑ってたわ
>>435
kwsk
kwsk
釣られるなよ
ホセ・ルイス・釣りベルト
あれ？決算目当てがモロバレな売り方という認知度は少なかったのか。
商売は信用が大事だってのに、目先の欲だけで行動するなんてな
金と権力と浅知恵だけは持ってる子供みたいに
アホなやり方してくれるとは正直思わなかった。
商売は信用が大事だってのに、目先の欲だけで行動するなんてな
金と権力と浅知恵だけは持ってる子供みたいに
アホなやり方してくれるとは正直思わなかった。
>>433
歴史ｦﾀはやっぱり馬鹿だな。
歴史ｦﾀはやっぱり馬鹿だな。
>>441言うに事欠いてそれか。
>>440
充分決算目当てって分かってるだろ。
まぁ３エンパまでなら許容できるがあの数は・・・・
発売スケジュールって誰が建てるのか知らんが、そいつ首刎ねてもう少し計画的な奴を使うべきだな。
あまりにもあからさますぎ
充分決算目当てって分かってるだろ。
まぁ３エンパまでなら許容できるがあの数は・・・・
発売スケジュールって誰が建てるのか知らんが、そいつ首刎ねてもう少し計画的な奴を使うべきだな。
あまりにもあからさますぎ
>>444要はそういうことだろ。細かい話多少誤差があっても変わらんね。
>>444何の解決にもなってないし。
448 ：名無し曰く、：2006/06/20(火) 04:55:38 ID:BuFxLoBl
釣れてるね～
釣りって、後から「釣れた」って言うもんなん？
451 ：名無し曰く、：2006/06/20(火) 21:59:56 ID:BuFxLoBl
餌が事実でも釣りは釣りだろ
452 ：名無し曰く、：2006/06/21(水) 03:50:09 ID:yrYi0Y70
エディット充実させて、登録武将をプレイヤー武将以外も
戦場に参加させられるようにしたら武将がらみに不満はかなり減ると思うがな。
戦場に参加させられるようにしたら武将がらみに不満はかなり減ると思うがな。
とにかく動きをシャープにして欲しい
特にムービー
モッサリしすぎ！
重たいなら重たいなりの格好良さを出して欲しい
特にムービー
モッサリしすぎ！
重たいなら重たいなりの格好良さを出して欲しい
454 ：名無し曰く、：2006/06/22(木) 17:09:05 ID:Zeu5QiqP
>>452
同意
名前が被ってる場合そこから始まるってだけで良いし
問題はイベントがある顔無しか。
コーエーのやる気と工夫次第でどうとでもなるだろうけど
・・・っつうかエディットできるパーツ少なすぎ
次で頑張ったら次世代機で作り直すのを見越して手を抜いていた、と納得して上げても良い
そろそろ尻の火に気が付いてきただろうしな～
同意
名前が被ってる場合そこから始まるってだけで良いし
問題はイベントがある顔無しか。
コーエーのやる気と工夫次第でどうとでもなるだろうけど
・・・っつうかエディットできるパーツ少なすぎ
次で頑張ったら次世代機で作り直すのを見越して手を抜いていた、と納得して上げても良い
そろそろ尻の火に気が付いてきただろうしな～
４猛将のとか、BBのとか、決戦のとか、戦記のとか、色々引っ張って来て手直しすれば、
すぐに30種類くらいはなる。
すぐに30種類くらいはなる。
使い回し自体は悪い事じゃないのにな。
モーションとかも大幅に変えるならED用に残して欲しいな。
モーションとかも大幅に変えるならED用に残して欲しいな。
初めからエディット搭載してりゃ○○出せって言う人もそれで脳内補完できていいんだがな
あとは３みたいに汎用実機イベント豊富にすりゃ無双モードも作らなくていいと思う
あとは３みたいに汎用実機イベント豊富にすりゃ無双モードも作らなくていいと思う
無双モードは思い切ってＥＤ専用にするとか
武将も進行に応じてドンドン死んでいって、蜀の最後あたり顔有りはキョウイと自分だけ
帰宅すると街にも行けて情報収集（国の状況とか）できたり
まぁ立志の名前変えただけだが
武将も進行に応じてドンドン死んでいって、蜀の最後あたり顔有りはキョウイと自分だけ
帰宅すると街にも行けて情報収集（国の状況とか）できたり
まぁ立志の名前変えただけだが
>>459
それで良いかもな
既存の所謂名有り武将はＮＰＣ化して立志ベースでエディットキャラにスポットを。
史実を歩むも良し。歴史に逆らってトンデモ展開もよし、あらゆる勢力を渡り歩き最期は独立して天下を目指すも良しで。
それで良いかもな
既存の所謂名有り武将はＮＰＣ化して立志ベースでエディットキャラにスポットを。
史実を歩むも良し。歴史に逆らってトンデモ展開もよし、あらゆる勢力を渡り歩き最期は独立して天下を目指すも良しで。
なんか話いき過ぎじゃないか？
そういうのは無双BBでみんなで集まってワイワイやるから面白いんじゃないのか？
独りでやってても、楽しいのは物珍しさを感じる最初だけで、すぐ息切れして飽きそうな気がするな。
やっぱり三国志の武将を使えるところが興味を引く肝だと思うが。
そういうのは無双BBでみんなで集まってワイワイやるから面白いんじゃないのか？
独りでやってても、楽しいのは物珍しさを感じる最初だけで、すぐ息切れして飽きそうな気がするな。
やっぱり三国志の武将を使えるところが興味を引く肝だと思うが。
立志は良かったなぁ
何人キャラ作ったか分からん
何人キャラ作ったか分からん
一つのモード内で、既存武将での史実orIFプレイもエディット武将でのIFプレイもプレイヤーの選択次第で好きなように展開させる事ができるモードができれば理想的だと思うんだが
立志と無双モードの中間みたいな
立志と無双モードの中間みたいな
立志伝は独立して出してほしいね。修羅モードの要素も加わってればなお良し。
ま、あくまでも派生編としてしか出せないだろうがね。
やっぱり無印がキチンと売れてくれないと派生編も出ないわな。
ま、あくまでも派生編としてしか出せないだろうがね。
やっぱり無印がキチンと売れてくれないと派生編も出ないわな。
466 ：名無し曰く、：2006/06/23(金) 21:13:00 ID:4ZWae3sN
無双２の時みたいにイベントを全キャラでみたいと思うような感じになるように
イベントのときの各キャラのセリフを面白くして欲しい。
どうも３・４はイベントを全部各キャラで見る気が起きなかった。
イベントのときの各キャラのセリフを面白くして欲しい。
どうも３・４はイベントを全部各キャラで見る気が起きなかった。
武将事に変わるイベントか、３はたくさん用意されていて面白かったな。
>>465
なんだこれ。
なんだこれ。
２猛将伝スペシャルステージの大河風なBGMがほしい。
全部ああしろとは言わないが、現状のままではノリが良いだけで緊迫感が足りない。
３分の１ずつ、ロック、中華、大河でメリハリをつけるべき。
全部ああしろとは言わないが、現状のままではノリが良いだけで緊迫感が足りない。
３分の１ずつ、ロック、中華、大河でメリハリをつけるべき。
>>468
改造コード使ってるんじゃないの。
改造コード使ってるんじゃないの。
とりあえず、アクションゲーとして戦国２を超えるものでなければ話にならんな。
なんつうかもう、出し惜しみ感がすげーよ、三国の方は。
いい加減、気合入れて作ってください。ホントに。
なんつうかもう、出し惜しみ感がすげーよ、三国の方は。
いい加減、気合入れて作ってください。ホントに。
まずはモーションの全面的見直しからやってもらいたいな。
使ってて、明らかな手ごたえとして「こいつすげぇー」と思える奴が
あんまり居ないんだよな。なんかパッとしない奴は沢山いるけど。
使ってて、明らかな手ごたえとして「こいつすげぇー」と思える奴が
あんまり居ないんだよな。なんかパッとしない奴は沢山いるけど。
２猛将のスペシャルステージの呂布は戦記のコスチュームをしてたようなんだが、あれは結局BGMも戦記から引っ張ってきてたん？
あの「チャン・バ・ラ」っての。
だとするならば、作曲家は無双と戦記の二人立てにしてほしいね。
序盤や汎用曲で「イエローストーム」とか「急襲」とかロックテイストの馴染みやすい曲で掴みを取る。
大舞台決戦とか最終ステージとか最終局面なんかで、大河調の壮大かつ疾走感のある曲でたたみかける。
これが欲しい。
今の赤壁、夷陵、五丈原とかの一大決戦ステージは、悪い曲というわけではないが、いまひとつパンチが足りない。
あの「チャン・バ・ラ」っての。
だとするならば、作曲家は無双と戦記の二人立てにしてほしいね。
序盤や汎用曲で「イエローストーム」とか「急襲」とかロックテイストの馴染みやすい曲で掴みを取る。
大舞台決戦とか最終ステージとか最終局面なんかで、大河調の壮大かつ疾走感のある曲でたたみかける。
これが欲しい。
今の赤壁、夷陵、五丈原とかの一大決戦ステージは、悪い曲というわけではないが、いまひとつパンチが足りない。
三国にも特殊技があるといいな、ボタンも一つで出しやすくして。
通常攻撃くらい、キャンセルして特殊やらジャンプさせろと
俺はアクション面の進化は戦国に任せて、新モードとか遊び方を広げて欲しいな。
なんども出てるが、立志・修羅・争覇とかいくらでも発展の余地はあるし、戦記・決戦の要素を取り込む手もあるし。
ま、一切アクション面を弄るなってわけではないが。
なんども出てるが、立志・修羅・争覇とかいくらでも発展の余地はあるし、戦記・決戦の要素を取り込む手もあるし。
ま、一切アクション面を弄るなってわけではないが。
派生モードを充実させる為にも、無双モードが充実して売れなきゃだめなんだよぅぅぅぅ！！
戦国にも修羅や立志入れてよ、そして三国には双六。
無印に始まって猛将伝・エンパ・麻雀・PSP…
もう恋愛無双が出ても驚かない。
もう恋愛無双が出ても驚かない。
無双2猛にあった護衛用の武器復活しないかなぁ
あいつらに武器を探してやるのも楽しかった
あいつらに武器を探してやるのも楽しかった
面倒なだけだからイラン
>>479
アンジェリーク無双
アンジェリーク無双
ときめき三国メモリアル
主役は劉禅
星彩「これから武術の稽古に行くの…あなたも来る？」
もちろん！一緒に頑張ろうぜ！
い、いや、遠慮しとくよ
→私も民を守るための力が欲しい。そなたと二人で稽古だ！
星彩「これから武術の稽古に行くの…あなたも来る？」
もちろん！一緒に頑張ろうぜ！
い、いや、遠慮しとくよ
→私も民を守るための力が欲しい。そなたと二人で稽古だ！
光栄三国志にある結婚システムを
エンパに取り入れそうだと思ってしまった。
エンパに取り入れそうだと思ってしまった。
>>484
主役に感情移入できねえｗ
主役に感情移入できねえｗ
487 ：名無し曰く、：2006/06/25(日) 01:48:29 ID:5aGSXnUw
モーションと技を豊富にして技を使い分ける楽しみが欲しい。
実質的には通常6連とチャージ6個、無双乱舞ぐらいしかアクションがないし。
実質的には通常6連とチャージ6個、無双乱舞ぐらいしかアクションがないし。
>>484
恋敵の関平君登場
恋敵の関平君登場
>>473
そ、戦記の戦闘の音楽。
2は知らないけど1では流れる。
>>487
これ以上動作は増やさないで欲しい。
結局は使えるモーションだけを主体に使って行く事になるんだし。
飛竜甲みたいに連携を増やせるアイテムがあるだけで十分かと。
そ、戦記の戦闘の音楽。
2は知らないけど1では流れる。
>>487
これ以上動作は増やさないで欲しい。
結局は使えるモーションだけを主体に使って行く事になるんだし。
飛竜甲みたいに連携を増やせるアイテムがあるだけで十分かと。
キャラ増加、立志モード充実、モーション変更（キャラバランス見直し）、ステージ追加
この程度やってればいい。
成長システムやストーリーなんて変わるモンじゃないだろうし。
この程度やってればいい。
成長システムやストーリーなんて変わるモンじゃないだろうし。
星彩「関平君、背が伸びたんじゃない？」
え、そうかな～
あそこも伸びたよ
→星彩も胸がだいぶ大きくなったね
え、そうかな～
あそこも伸びたよ
→星彩も胸がだいぶ大きくなったね
変態だな関平ｗ
様々な煩悩を打ち消して関羽のような言動を選んでいかないと即Gameover
実質選択肢は一個
まぁ親父も選択肢の中に「拙者の股間の偃月刀が」とかあるんですけど
実質選択肢は一個
まぁ親父も選択肢の中に「拙者の股間の偃月刀が」とかあるんですけど
関平「星彩は拙者のものだ！！」
劉禅殿、如何なされますか？
そう きょうみないね
ゆずってくれ！ たのむ！
→ころしてでもうばいとる
関平と一騎討ちをします。
劉禅：武力２
関平：武力８１
劉禅「うわああああああああああああ（AAｒｙ」
劉禅殿、如何なされますか？
そう きょうみないね
ゆずってくれ！ たのむ！
→ころしてでもうばいとる
関平と一騎討ちをします。
劉禅：武力２
関平：武力８１
劉禅「うわああああああああああああ（AAｒｙ」
趙雲と陸遜のグラを横山先生バージョンにして下さい。
なんで陸遜が小学生なんですか？
納得いきません！
なんで陸遜が小学生なんですか？
納得いきません！
>>497
腐向けバリバリなデザインだし不満もわからなくは無い、陸孫は特に。
が、もうアレで定着してるからなぁ・・・
ＰＳ３ＷＩＩかしらんが次世代機で完全リニューアルでもしないとデザインは変え難いだろ。
腐向けバリバリなデザインだし不満もわからなくは無い、陸孫は特に。
が、もうアレで定着してるからなぁ・・・
ＰＳ３ＷＩＩかしらんが次世代機で完全リニューアルでもしないとデザインは変え難いだろ。
デザイン全替えはいいが、見分けつかなくなるから横山は勘弁
しかも途中で顔が変わったりするｗ
陸遜はグラあのままで髭だけくっつけてみるとか
蒼天の荀イクみたいになるかもよ
蒼天の荀イクみたいになるかもよ
ドカベン趙雲はやだ
中国の赤壁古戦場陳列館の陸遜像もヒゲなしでオヤジっぽくないし、
なんか関さんのヒゲ同様若い姿で設定されがちなんかもね
なんか関さんのヒゲ同様若い姿で設定されがちなんかもね
陸遜は若いキャラでいいと思うけど。
劉備や関羽にワカゾーってことで
ナメられてたエピソードもあることだし。
・・・・でも服装のセンスは最悪だ。
劉備や関羽にワカゾーってことで
ナメられてたエピソードもあることだし。
・・・・でも服装のセンスは最悪だ。
3はまだよかったのに4になって何で腹を出すのかと（ｒｙ
甘寧もなぜ上着を脱ぐのかと（ｒｙ
甘寧もなぜ上着を脱ぐのかと（ｒｙ
甘寧の露出にはなぜか嫌悪感が現れない
甘寧はワイルドだからな
陸遜はエロイ
陸遜はエロイ
>>501
目からうろこが
目からうろこが
仙丹は、チャージラッシュとジャンプチャージ連続斬りなんかの全振りに適用するべき。
それぐらいやらないと、はっきりした甲斐性にはならない。
それぐらいやらないと、はっきりした甲斐性にはならない。
>>490
勘違いしてるな。
戦記2はやった事無いからしならい。
戦記1では戦闘は確かにこのBGM(チャンバラ)だったよ。
無双では2のSPステージ以外ないだろ
>>496
飛竜甲がしけてる？
アレ結構連携の幅が広がって面白いんだが。
勘違いしてるな。
戦記2はやった事無いからしならい。
戦記1では戦闘は確かにこのBGM(チャンバラ)だったよ。
無双では2のSPステージ以外ないだろ
>>496
飛竜甲がしけてる？
アレ結構連携の幅が広がって面白いんだが。
>>510
２でも山賊出現時やイベントで奇襲食らったときに流れるよ
２でも山賊出現時やイベントで奇襲食らったときに流れるよ
>>513
いや､>>509ようにしたり
白虎牙が10を12にする程度なのに対して
仙丹はチャージ限定な変わりに10を18にする位の効果があるなら
キャラによっては白虎牙にするか､仙丹にするか
みたいな選択肢が生まれるから､存在価値あると思うが
いや､>>509ようにしたり
白虎牙が10を12にする程度なのに対して
仙丹はチャージ限定な変わりに10を18にする位の効果があるなら
キャラによっては白虎牙にするか､仙丹にするか
みたいな選択肢が生まれるから､存在価値あると思うが
>>514
白虎牙だけで攻撃もチャージも強くなればいい。わざわざ細分化する意味がない。
白虎牙だけで攻撃もチャージも強くなればいい。わざわざ細分化する意味がない。
陸遜とか馬超とかって、若武者とか青二才みたいに言われてるけど
その時（ハデな時）にもう40近かったりするんだよね
ヘンなの～といつも思う
その時（ハデな時）にもう40近かったりするんだよね
ヘンなの～といつも思う
>>510あ、戦記１ね。無双１でチャン・バ・ラがかかってるって言ってたのかと思ってたよ。
いや、たしか無双でも扱われてたとどこかでみたが...＞ﾁｬﾝﾊﾞﾗ
520 ：名無し曰く、：2006/06/26(月) 02:05:24 ID:NJJRQx4y
馬超は２０代後半あたりから強かった
１７才で痛い目にもあったし
まさに若くして西涼の地の雄って感じ
１７才で痛い目にもあったし
まさに若くして西涼の地の雄って感じ
陸遜は園田陸遜で。
凌統を剣モーションにして欲しい。
いや、今のヌンチャクも強いからいいんだけどさ。
折角甘寧との因縁キャラ的な設定にしてんだから
剣舞のムービー欲しい。
でもあれで武器が剣になったらもっと地味になるか…。
いや、今のヌンチャクも強いからいいんだけどさ。
折角甘寧との因縁キャラ的な設定にしてんだから
剣舞のムービー欲しい。
でもあれで武器が剣になったらもっと地味になるか…。
3のエディット女武将復活を！
あの声が(*´д｀*)たまらんのですよ！！
あの声が(*´д｀*)たまらんのですよ！！
>>517
馬超は二代目武将だから青二才ポジションなんだろう。
つか、こいつは年齢よりも何よりも、劉備マンセーぶりや
正義バグぶりがなの～といつも思う…
なんでよりによって、コイツが正義で忠臣キャラなんだか理解に苦しむ。
馬超は二代目武将だから青二才ポジションなんだろう。
つか、こいつは年齢よりも何よりも、劉備マンセーぶりや
正義バグぶりがなの～といつも思う…
なんでよりによって、コイツが正義で忠臣キャラなんだか理解に苦しむ。
>>523
いいね、あれ甄姫と同じ人がやってるんだっけ？
いいね、あれ甄姫と同じ人がやってるんだっけ？
>>526
月英の人じゃなかったか？
月英の人じゃなかったか？
甄姫と3活発って同じ声なんですか？！
全然違う声の種類ですよね...声優さんすごすぎ！
全然違う声の種類ですよね...声優さんすごすぎ！
３の活発声の評判がいいのが不思議だ
ブリブリ過ぎて受け付けない
ブリブリ過ぎて受け付けない
妖艶はなごむのでよく選択する
妖艶っていうより、のんきな奥様っぽい
妖艶っていうより、のんきな奥様っぽい
3活発って確か2の女カだったよな・・・。
うちとったりぃ～
うちとったりぃ～
>>531
あの活発なお嬢様
もしくは姫様みたいなのが個人的にツボです
>>532
妖艶なんだけど間が抜けてそうでいいよね
冷静なんだけどおっちょこちょい…みたいな
4のエディットは活発の声が違うかったから受け付けれなくて
ほとんど妖艶にした思い出がある
あの活発なお嬢様
もしくは姫様みたいなのが個人的にツボです
>>532
妖艶なんだけど間が抜けてそうでいいよね
冷静なんだけどおっちょこちょい…みたいな
4のエディットは活発の声が違うかったから受け付けれなくて
ほとんど妖艶にした思い出がある
535 ：名無し曰く、：2006/06/26(月) 15:45:57 ID:LcW8c7H7
基本的に
9月・・・オリジナル発売
2月・・・猛将伝発売
だよな？
7月になったら無双5の予告がきそうだな。
9月・・・オリジナル発売
2月・・・猛将伝発売
だよな？
7月になったら無双5の予告がきそうだな。
妖艶の声はエロいというよりキチガイみたいな感じがする
間髪入れてください
今回何故売れなかったのか考えてください
このスレのボクラは結構信者なので買うかも知れませんが
もっともっと沢山の人間が離れていってしまいます
今回何故売れなかったのか考えてください
このスレのボクラは結構信者なので買うかも知れませんが
もっともっと沢山の人間が離れていってしまいます
無双ＢＢは声の種類がたくさんあるみたいだけど、オカマタイプとかもあるの？
正直ｾｯｸｽしたい
トラ戦車と？
お前とだよ
（陸‘ｰ‘）ん？
>479がなにげに予言っぽくなってる件について
まあ肥作じゃないがｗ
まあ肥作じゃないがｗ
546 ：名無し曰く、：2006/06/27(火) 00:45:30 ID:8iNa+1aW
張飛と関羽をもう少し強くして欲しい。
呂布並みの強さで頼むわ
呂布並みの強さで頼むわ
劉備使ってて
うはｗｗｗ部下強すぎｗｗｗｗｗ俺ﾖﾜｽｗｗｗｗｗ
ってのも良いと思うんだがな～
関平のが火出したり全方位衝撃波出したり極太衝撃波飛ばしたり
どう見ても親父より大物
うはｗｗｗ部下強すぎｗｗｗｗｗ俺ﾖﾜｽｗｗｗｗｗ
ってのも良いと思うんだがな～
関平のが火出したり全方位衝撃波出したり極太衝撃波飛ばしたり
どう見ても親父より大物
ついでに
劉備は雌雄一対の剣にしてくれよ
関・張は設定ガチガチなのに何か理由あるの？
劉備は雌雄一対の剣にしてくれよ
関・張は設定ガチガチなのに何か理由あるの？
>>548それは賛成だが、雌雄一対の剣ってどんなのなんだ？
俺は詳しくは分からんが、まぁ……実際の設定がどうあれ、いわゆる“ショートソード”を両手に持つのはやめてほしいな。陸遜と一緒になるから。
やるなら、今までの黄龍剣と同じサイズの、いわゆる“ロングソード”を両手に持たせてほしい。
陸遜ほどのスピード感は要らんのよ。そのかわりリーチを出してほしい。
多分そういう変化があれば、必然的に陸遜とは違った感覚で遊べそうな気がする。
俺は詳しくは分からんが、まぁ……実際の設定がどうあれ、いわゆる“ショートソード”を両手に持つのはやめてほしいな。陸遜と一緒になるから。
やるなら、今までの黄龍剣と同じサイズの、いわゆる“ロングソード”を両手に持たせてほしい。
陸遜ほどのスピード感は要らんのよ。そのかわりリーチを出してほしい。
多分そういう変化があれば、必然的に陸遜とは違った感覚で遊べそうな気がする。
腕も長いしね
ﾊｯ
なんかどこぞのｶﾌﾟﾝｺに作らせたらダルシムが出てきそう
なんかどこぞのｶﾌﾟﾝｺに作らせたらダルシムが出てきそう
なんつうか・・・
強いのは良いんだけど
同じ攻撃ばっか出してなくちゃ行けないのもなんとかならんのかな
張飛だったらCR以外いまいち無意味とか
周瑜みたいな玉置いてみたりコンボで燃やし続けたりダッシュで暴れたりって楽しみが無い
まず、全キャラC2が不必要とか異常じゃない？
作ってて疑問に思わなかったのか
強いのは良いんだけど
同じ攻撃ばっか出してなくちゃ行けないのもなんとかならんのかな
張飛だったらCR以外いまいち無意味とか
周瑜みたいな玉置いてみたりコンボで燃やし続けたりダッシュで暴れたりって楽しみが無い
まず、全キャラC2が不必要とか異常じゃない？
作ってて疑問に思わなかったのか
>>548>>549
普段は雄剣一本で戦って、チャージや乱舞の時に
雌剣も抜いて両刀になるってモーションならおｋだろ。
>>553
C2も、カチ上げ→ジャンプして空中攻撃ｻﾞｸｻﾞｸ斬り→さらに地上へのチャージドライブ
くらいの連続攻撃が出来れば存在価値が出てくるんだがな。
ただ、C2そのものが入りにくいだよな。
普段は雄剣一本で戦って、チャージや乱舞の時に
雌剣も抜いて両刀になるってモーションならおｋだろ。
>>553
C2も、カチ上げ→ジャンプして空中攻撃ｻﾞｸｻﾞｸ斬り→さらに地上へのチャージドライブ
くらいの連続攻撃が出来れば存在価値が出てくるんだがな。
ただ、C2そのものが入りにくいだよな。
>>554＞普段は雄剣一本で戦って、チャージや乱舞の時に雌剣も抜いて両刀になるってモーションならおｋだろ。
え、それは何か勿体ないよ。どうせなら、はなっから２刀流でいいと思う。
＞ただ、C2そのものが入りにくいだよな。
そっからしてチャージドライブでいいんじゃない？
３の上昇中は無敵の昇龍拳状態のやつ。
え、それは何か勿体ないよ。どうせなら、はなっから２刀流でいいと思う。
＞ただ、C2そのものが入りにくいだよな。
そっからしてチャージドライブでいいんじゃない？
３の上昇中は無敵の昇龍拳状態のやつ。
556 ：名無し曰く、：2006/06/27(火) 12:37:21 ID:G8Llo59C
総大将もザコ同様に倒せるというのはあまり…
せっかく総大将なんだから一騎打ちで倒したい。
せっかく総大将なんだから一騎打ちで倒したい。
両性具有の剣ってどんな剣よ。
ちんちん形とまんまん形の二種
正統派双剣使いっていないな。
片方長剣で片方短剣がいい
雌雄一対の剣って、一振りの剣に見えるけど
サンマのひらきの如くパッカリと分かれて、実は二刀としても使えます
って奴じゃなかったか？ だから鞘も一つしかないという
だったら、やはり通常一刀（合体）、チャージで二刀（分割）が良いんじゃね
サンマのひらきの如くパッカリと分かれて、実は二刀としても使えます
って奴じゃなかったか？ だから鞘も一つしかないという
だったら、やはり通常一刀（合体）、チャージで二刀（分割）が良いんじゃね
乱舞でのみ……みたいな話なら、趙雲には青ｺｳの剣を使ってほしいね。右手に剣、左手に槍、みたいなら、かなり範囲も広がりそうだし。で、狭い範囲の方の青ｺｳの剣にうまく当てるとメチャ減る。
あと関羽の青龍の剣。真・乱舞の締めで、偃月刀を地面に突き立てて、その間に抜刀と共に霊体っぽい青龍が出て敵を薙ぎ払ったり。
他にも七星の剣とか、なんか使えそうなネタがあるなら乱舞でのみ、みたいにすれば結構登場させれるんじゃないか？
あと関羽の青龍の剣。真・乱舞の締めで、偃月刀を地面に突き立てて、その間に抜刀と共に霊体っぽい青龍が出て敵を薙ぎ払ったり。
他にも七星の剣とか、なんか使えそうなネタがあるなら乱舞でのみ、みたいにすれば結構登場させれるんじゃないか？
たしかに乱舞が地味すぎるしな
でも、曹操の乱舞のシメに
覇
とかドーンと出るのは勘弁な
覇
とかドーンと出るのは勘弁な
趙雲の場合、
槍と剣の2種類でいいと思う。
ｲﾗﾈｰキャラ削って、そうゆう仕様にしてほしい
槍と剣の2種類でいいと思う。
ｲﾗﾈｰキャラ削って、そうゆう仕様にしてほしい
曹操の無双を見るたびになんか切なくなる
信長のイカレっぷりに比べるとつまんねーな曹操。
あと、声優さんの劣化ぶりがどうにも。
あと、声優さんの劣化ぶりがどうにも。
最近、チャージにビームやら竜巻やらがついてないと物足りない
竜巻エフェクトはもうほんの少し飛ばした敵見やすくして欲しかった
>>565つか、もういっそ同時持ちでもいいかもね。右手剣、左手槍の変則スタイル。
蜀ってただでさえ槍だの戟だの大刀だの長柄持ってる奴ばっかりだし。
ただ、青ｺｳの剣を出せば確実に哀れな夏侯恩がピックアップされるだろうね。
蜀ってただでさえ槍だの戟だの大刀だの長柄持ってる奴ばっかりだし。
ただ、青ｺｳの剣を出せば確実に哀れな夏侯恩がピックアップされるだろうね。
テンイも「十歩！」やって欲しいな
剣と槍同時持ちって絵的にどうかな。
なんか動きが単調になりそうな気がする。
いっそキャラ増やすペース下げて、既存キャラの第二モーション作ってみたりはどうだろう。
なんか動きが単調になりそうな気がする。
いっそキャラ増やすペース下げて、既存キャラの第二モーション作ってみたりはどうだろう。
>>573
オレはそれを言ってたんだが・・・
オレはそれを言ってたんだが・・・
ちんちん形とまんまん形の剣を出してくれればいいよ。
真乱舞発動時の演出は邪魔だから、設定でOFFにできるようにしてほしい。
むしろ二人プレイ時は戦国みたいにデフォでOFF仕様にしろと。
むしろ二人プレイ時は戦国みたいにデフォでOFF仕様にしろと。
劉禅顔ありにならねーかなー
どこ見ても暗愚無能と散々に言われとるうえ無双じゃ関平と星彩の当て馬設定で気の毒だから
いっそ暗愚っぽく振舞って周りをうまいこと煙に巻いててEDではどんでん返しとかそんなんで。
どこ見ても暗愚無能と散々に言われとるうえ無双じゃ関平と星彩の当て馬設定で気の毒だから
いっそ暗愚っぽく振舞って周りをうまいこと煙に巻いててEDではどんでん返しとかそんなんで。
劉禅が出たら、例えば孫市みたいなスカした女たらしキャラがいいなあ。
まあ、放蕩、気まぐれ、およそ君主には向いてないって事で。
まあ、放蕩、気まぐれ、およそ君主には向いてないって事で。
>>579
賛成ｗ
賛成ｗ
582 ：名無し曰く、：2006/06/28(水) 08:20:17 ID:NfUenyCm
>>580
女たらしで楽天的な表向きの顔、
それに対し、しっかりと民のことを考え、いろいろなことを深慮している裏の顔、
結果として、蜀はほろび、暗君として評価されてしまうが、
「・・・仕方ないな・・・」となげく劉禅
女たらしで楽天的な表向きの顔、
それに対し、しっかりと民のことを考え、いろいろなことを深慮している裏の顔、
結果として、蜀はほろび、暗君として評価されてしまうが、
「・・・仕方ないな・・・」となげく劉禅
>>582
やっぱ真性の馬鹿の方がいいと思う
やっぱ真性の馬鹿の方がいいと思う
少なくとも、趙雲より年下に見えるようには作ってあげてください
複雑なアクションは戦国に任せて、
三国は2から築いてきた、基本6連からチャージに繋げるスタイルを崩してほしくないとか思ってるのは俺だけだろうか。
三国は2から築いてきた、基本6連からチャージに繋げるスタイルを崩してほしくないとか思ってるのは俺だけだろうか。
エボ攻は存続で
アクションが複雑になるのは勘弁だけど
それっぽい、カコイイ、バラエティに富んだ動きになるのは歓迎
それっぽい、カコイイ、バラエティに富んだ動きになるのは歓迎
＞584
足出しへそ出しショタッ子劉禅になりそうだからイヤ。
趙雲を老けさせればいいんだよ。
足出しへそ出しショタッ子劉禅になりそうだからイヤ。
趙雲を老けさせればいいんだよ。
髭を無くしたらいいかと
他モデルで、ジジイ趙雲・若黄忠でどうよ
モーションまで変えろとは言わないから、ちょっとしたネタ扱いで
モーションまで変えろとは言わないから、ちょっとしたネタ扱いで
無双乱舞の反復運動はやめてほしいねぇ。
繰り返すだけならチャージラッシュと色合いが変わらなくてつまんない。
京劇に出てきそうな、それこそ“剣舞”と呼べるような華麗な立ち回りにしてほしいよ。
繰り返すだけならチャージラッシュと色合いが変わらなくてつまんない。
京劇に出てきそうな、それこそ“剣舞”と呼べるような華麗な立ち回りにしてほしいよ。
京劇の動きってゲーム的には地味になっちゃうと思うが。
あっ
じゃあ無双乱舞にはドラの音をｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝと鳴らす
アホっぽいか
じゃあ無双乱舞にはドラの音をｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝと鳴らす
アホっぽいか
596 ：名無し曰く、：2006/06/28(水) 22:13:16 ID:NfUenyCm
横山三国志の4巻とか5巻にあった（たぶん序盤の巻）、
張飛の馬上攻撃を見て、
こ れ こ そ 無 双 乱 舞 だ （′゜Д゜｀）
と思ったのはオレダケではないはず。
張飛の馬上攻撃を見て、
こ れ こ そ 無 双 乱 舞 だ （′゜Д゜｀）
と思ったのはオレダケではないはず。
>>585
そりゃ基地害だｗ
そりゃ基地害だｗ
>>596
俺は蒼天で張飛が馬ごと撫で斬りにしてるとこ
俺は蒼天で張飛が馬ごと撫で斬りにしてるとこ
いい加減、馬をなんとかしないと仕方ないだろ。
馬上で槍を両側にぐるんぐるんって・・・。
４に至ってまでぐるんぐるんなのには、流石にずっこけたな。
馬上で槍を両側にぐるんぐるんって・・・。
４に至ってまでぐるんぐるんなのには、流石にずっこけたな。
>>598
天よ！ただ刮目せい！
われこそは天下無双
張飛益徳なるぞ
無双よりよっぽどエライ事になってたな
後は張来来とか・・・
蒼天読んでると騎兵が羨ましいなｗ
右～左～右～左～キュイ～～～ン・・・あ、左右～
天よ！ただ刮目せい！
われこそは天下無双
張飛益徳なるぞ
無双よりよっぽどエライ事になってたな
後は張来来とか・・・
蒼天読んでると騎兵が羨ましいなｗ
右～左～右～左～キュイ～～～ン・・・あ、左右～
蒼天といえば、趙雲もそれっぽかったな、曲乗り
ってかまずは戦国無双みたいに馬に耐久力付けないと駄目だねこりゃ
騎乗すると敵兵がジャンプ攻撃しかしてこなくなるってのがｱﾎｽ
だから騎乗攻撃は範囲狭くて威力がショボくなるんでそ？
敵武将と馬上で戦える日は遠い
騎乗すると敵兵がジャンプ攻撃しかしてこなくなるってのがｱﾎｽ
だから騎乗攻撃は範囲狭くて威力がショボくなるんでそ？
敵武将と馬上で戦える日は遠い
もう恋姫無双でいいや
特殊やられ希望。
縦斬りでとどめを挿すと、｢横山風兜割り｣(頭真っ二つ
騎乗攻撃で首辺り攻撃を成功させると、｢横山風疾風首飛ばし｣(首が勢いよく飛ぶ
・・・このゲームには残虐な(ｒｙ
縦斬りでとどめを挿すと、｢横山風兜割り｣(頭真っ二つ
騎乗攻撃で首辺り攻撃を成功させると、｢横山風疾風首飛ばし｣(首が勢いよく飛ぶ
・・・このゲームには残虐な(ｒｙ
606 ：名無し曰く、：2006/06/29(木) 04:59:50 ID:ciHxfF6e
607 ：名無し曰く、：2006/06/29(木) 05:39:09 ID:+G9UFgrZ
三国4無印を最近買って、全員ｸﾘｱまでもう少しってﾄｺまで来た。総合的に感想は…四作目になって人物間の関係を示すｲﾍﾞﾝﾄが少し盛り込まれてきたように思えたが、内容がなんか全部中途半端過ぎる…。
ﾌﾟﾚｲﾔｰにある程度想像させるって魂胆かもしれんが…なんか釈然としない。
次回作ではその辺を少しでいいから力を入れてほしい。
あと、武器は3の成長型で統一してほしい。その方がｷｬﾗを育てる意味ができてありがたい。ｺｽももっとﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを。
それと、ｵﾘｷｬﾗはもう勘弁して下さい…。歴史ｹﾞｰﾑからさらに遠ざかってしまう。
余談だが、自分は世代のせいか横山三国志をよく知らない。なんかすごく崇められてるみたいだから興味はあるけど、無双のｷｬﾗ設定も悪くないと思うが…。
全員史実に忠実に設定すると、実はあまり華やかさがないとの話も聞いたことがあるW
ﾌﾟﾚｲﾔｰにある程度想像させるって魂胆かもしれんが…なんか釈然としない。
次回作ではその辺を少しでいいから力を入れてほしい。
あと、武器は3の成長型で統一してほしい。その方がｷｬﾗを育てる意味ができてありがたい。ｺｽももっとﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを。
それと、ｵﾘｷｬﾗはもう勘弁して下さい…。歴史ｹﾞｰﾑからさらに遠ざかってしまう。
余談だが、自分は世代のせいか横山三国志をよく知らない。なんかすごく崇められてるみたいだから興味はあるけど、無双のｷｬﾗ設定も悪くないと思うが…。
全員史実に忠実に設定すると、実はあまり華やかさがないとの話も聞いたことがあるW
史実通りにしたら地味になるだろうな。
でも横山三国志は演戯を元にしてるんじゃないっけ？
でも横山三国志は演戯を元にしてるんじゃないっけ？
大抵演義を基にしてるマンガや小説ばっかだよな･･･
横山のはクセがないから誰でもとっつける利点はある。
無双のはかなりの濃い口だから合わない人はとことん合わない感じ
横山のはクセがないから誰でもとっつける利点はある。
無双のはかなりの濃い口だから合わない人はとことん合わない感じ
武器の成長、３方式だけは絶対勘弁だな。時間ばっかりかかるしウザくて仕方ない。
攻撃回数（チャージも含む）は武器に依存しない戦国２方式にしてもらいたい。
４段攻撃は第一ステージの途中までというサクサク成長仕様は実に良い。
攻撃回数（チャージも含む）は武器に依存しない戦国２方式にしてもらいたい。
４段攻撃は第一ステージの途中までというサクサク成長仕様は実に良い。
>>611
見た目まで忠実にしたら、おっさん系ばかりになりそうだな。
見た目まで忠実にしたら、おっさん系ばかりになりそうだな。
まだ肥に希望抱いてる奴がいるとは嘆かわしい!!
カプコンがやってくれるなら、オレはそっちの扉を選ぶぜ
コーエーは少しモッサリしてるし、カプコンは少し弾けすぎだし
うまいバランスで作ってくれるところならどこでもいいのだ！
何というか、コーエーはオタくさいキャラを作ると
（ロリとか、腐女子が好きそうな）
ちょっと臭すぎる
もうちょっと何とかならないものか
コーエーは少しモッサリしてるし、カプコンは少し弾けすぎだし
うまいバランスで作ってくれるところならどこでもいいのだ！
何というか、コーエーはオタくさいキャラを作ると
（ロリとか、腐女子が好きそうな）
ちょっと臭すぎる
もうちょっと何とかならないものか
コーエーのつくるオタ腐向けって古いんだよ。
香港映画とか華流ドラマ見て勉強しろってんだ。
あっちの方がよっぽどはっちゃけたキャラ作ってるぞ。
香港映画とか華流ドラマ見て勉強しろってんだ。
あっちの方がよっぽどはっちゃけたキャラ作ってるぞ。
>>607
武器成長型は面倒くさかった・・・。
ってか不満ばっかじゃなかったっけ？選択式マンセー！って意見が3の時にいっぱい出てたような。
歴史ゲーから遠ざかると言われても・・・・キャラゲーだし・・・。
歴史ゲーやりたいんだったらシミュレーションシリーズの方が楽しめるよ。
ノブヤボシリーズの武田贔屓は何とかして欲しいけど・・・。
>>609
蒼天航路だったかな、アレは確か史実がモチーフな漫画。
武器成長型は面倒くさかった・・・。
ってか不満ばっかじゃなかったっけ？選択式マンセー！って意見が3の時にいっぱい出てたような。
歴史ゲーから遠ざかると言われても・・・・キャラゲーだし・・・。
歴史ゲーやりたいんだったらシミュレーションシリーズの方が楽しめるよ。
ノブヤボシリーズの武田贔屓は何とかして欲しいけど・・・。
>>609
蒼天航路だったかな、アレは確か史実がモチーフな漫画。
だね。
演義ベースの三国志を、わざと壊そうとしている姿勢はある。
しかし、結構演義ファンへのサービスがあったりもするんだな。
演義ベースの三国志を、わざと壊そうとしている姿勢はある。
しかし、結構演義ファンへのサービスがあったりもするんだな。
星彩が出たから次は関銀屏の出番だな。
董白ﾀｿで
【攻撃回数】キャラの成長に依存する。武器には依存しない戦国２方式。
第３ステージまでには全部出揃うくらいのバランスで。
【武器】鍛冶屋で金を払って鍛えてもらう修羅方式。
武器がレベルアップする毎に付加欄も増える。
１武器：付加欄×５
２武器：付加欄×６
３武器：付加欄×７
【付加】４パ式カスタマイズで。全部「攻撃」ばかりとかの重複も可能。
【４武器】付加欄×８。当然カスタマイズできるように。入手方はいつもの通り。
こんな感じだと嬉しいね。
あと、エボは廃止して欲しい。つか、９段攻撃ぐらい普通にさせろや。
第３ステージまでには全部出揃うくらいのバランスで。
【武器】鍛冶屋で金を払って鍛えてもらう修羅方式。
武器がレベルアップする毎に付加欄も増える。
１武器：付加欄×５
２武器：付加欄×６
３武器：付加欄×７
【付加】４パ式カスタマイズで。全部「攻撃」ばかりとかの重複も可能。
【４武器】付加欄×８。当然カスタマイズできるように。入手方はいつもの通り。
こんな感じだと嬉しいね。
あと、エボは廃止して欲しい。つか、９段攻撃ぐらい普通にさせろや。
うっせ
エボはいいとして、覚醒印こそ廃止の方向で
覚醒使うの前提な敵将の硬さとかウザい
覚醒使うの前提な敵将の硬さとかウザい
>>625
確かに､攻撃速度･耐性強化ぐらいでよかったかもな
あとは付加やアイテムで攻撃力ばかりが偏重されるバランスをやめて欲しい
できれば
｢おすすめのアイテムは何ですか?｣
｢キャラやステージ､お前の技量･プレイスタイルによって全くの別物になるからなんともいえない｣
これがテンプレになるくらいにして欲しい
確かに､攻撃速度･耐性強化ぐらいでよかったかもな
あとは付加やアイテムで攻撃力ばかりが偏重されるバランスをやめて欲しい
できれば
｢おすすめのアイテムは何ですか?｣
｢キャラやステージ､お前の技量･プレイスタイルによって全くの別物になるからなんともいえない｣
これがテンプレになるくらいにして欲しい
いっそのこと、能力アップ系アイテムはバッサリ削除して
レアみたいな特殊効果のみにするとか
ダメだ、戦国２のバッシングが・・・
レアみたいな特殊効果のみにするとか
ダメだ、戦国２のバッシングが・・・
>>623＞第３ステージまでには全部出揃うくらいのバランスで。
まどろっこしいな。成長の意味ないし。だったら最初からフル回数でやった方がいい。
＞全部「攻撃」ばかりとかの重複も可能。
それはやりすぎだろ。
まどろっこしいな。成長の意味ないし。だったら最初からフル回数でやった方がいい。
＞全部「攻撃」ばかりとかの重複も可能。
それはやりすぎだろ。
>>629
俺もそうして貰いたい。
俺もそうして貰いたい。
武器システムは、収集型と取得型を統合してほしいな。
基本は回収だが使い続ければ、或いは戦国２みたいに鍛えればより高性能に伸びる感じで。
一足飛びに強武器を手に入れるのもありだが、コツコツと育てたらなんらかのアドバンテージが付くとか。
基本は回収だが使い続ければ、或いは戦国２みたいに鍛えればより高性能に伸びる感じで。
一足飛びに強武器を手に入れるのもありだが、コツコツと育てたらなんらかのアドバンテージが付くとか。
戦国２みたいにランダム要素が強いのは嫌だ
ユニーク武器取ってすっきりと終わらせてくれればそれでいい。
スティールはいらないが技能は三国にも入れてくれ。
あと馬ジャンプや特殊攻撃なども。
あと馬ジャンプや特殊攻撃なども。
アドバンテージが見た目派手になる程度ならあってもいいけど。
アドバンテージがあった方が便利で、結局時間かけて育てなきゃいけないって仕様は嫌だな。
アドバンテージがあった方が便利で、結局時間かけて育てなきゃいけないって仕様は嫌だな。
まあ、結局一番楽なのは、４修羅みたいに金払って任意で強化して行くことか。
馬ジャンプは最高だ。単調な馬移動の多少のスパイスになるし
敵に突っ込んでから降りるとかジャンプ中に飛び降りるとか気持ちいい。
戦国の馬周りは中々良かったな。
ま、左右に槍ブンブンじゃあどんな馬周りが良くてもしょうもないけどね・・・。
敵に突っ込んでから降りるとかジャンプ中に飛び降りるとか気持ちいい。
戦国の馬周りは中々良かったな。
ま、左右に槍ブンブンじゃあどんな馬周りが良くてもしょうもないけどね・・・。
640 ：名無し曰く、：2006/06/30(金) 01:19:08 ID:kSAeJg9Z
馬上でＣ１～Ｃ６まで
作ればいいだろ
作ればいいだろ
641 ：名無し曰く、：2006/06/30(金) 01:25:11 ID:W/2ztmTT
>>616
結局、キャラ批判のほとんどはコーエーの作るキャラがイヤという批判で、
何でも史実どうりにしろとか、個性を出すなということではないんだよなあ。
史実や演義のイメージをベースに世界観にあった範囲でオリジナル要素や個性を出せばいいんだが、
無双とかのキャラづけはそういうのを無視した一部向けの強引なキャラづけか批判されてると思う。
結局、キャラ批判のほとんどはコーエーの作るキャラがイヤという批判で、
何でも史実どうりにしろとか、個性を出すなということではないんだよなあ。
史実や演義のイメージをベースに世界観にあった範囲でオリジナル要素や個性を出せばいいんだが、
無双とかのキャラづけはそういうのを無視した一部向けの強引なキャラづけか批判されてると思う。
史実無視で強引でも、魅力的なキャラなら批判は出ない
批判されてるのは単にキャラ付けが下手だから
批判されてるのは単にキャラ付けが下手だから
アフォくせ。映画やドラマや漫画とちがって、台詞やイベントがちょろっとしか無いんだから、
そういう中で個性出そうとしたらハッキリとした形でなきゃ目立たないんだよ。
なんでそんな事がわかんねえかな。
そういう中で個性出そうとしたらハッキリとした形でなきゃ目立たないんだよ。
なんでそんな事がわかんねえかな。
ハッキリはいいんだけど、垢抜けなさすぎるんだ
垢抜けたキャラばかりになったらそれこそ個性化になってないよｗ
いやいや、「垢抜けた」って言ったらおかしかったか
なんつーか「ジャンプでやってるﾌﾞﾘｰﾁじゃねーんだ」っていうか、そういう感じ
なんつーか「ジャンプでやってるﾌﾞﾘｰﾁじゃねーんだ」っていうか、そういう感じ
台詞が全員頭悪いのもなんとかしてほしい
頭がいい設定の奴程バカバカしい発言が目立つ気がする
頭がいい設定の奴程バカバカしい発言が目立つ気がする
馬ジャンプといわず空を飛んでしまえ。
650 ：名無し曰く、：2006/06/30(金) 08:57:40 ID:Pj0dGrlF
母ちゃん
>>651あ～、俺もそー思うわー。
つーことで、>>649。そんなん言うなら具体的に説明してくれよ～。
じゃ、例えば馬超だ。
俺ぁ、別に正義、正義言ってようが全然構わんがなぁー。つか俺、そこで見てないしな～ー。
馬超なんて、昔やった三国志３の武力97だか98だかくらい強い奴で、なんかようわからんが騎馬がガチ強い人なんだろ～？名前も馬、だし。
そんぐれーの情報量あれば、あとあれこれ考えずにストレス解消に槍振り回すだげなんでずげど～～。
どうなのよ？そこら辺。正義、正義じゃないなら、なんなのよ～？
つーことで、>>649。そんなん言うなら具体的に説明してくれよ～。
じゃ、例えば馬超だ。
俺ぁ、別に正義、正義言ってようが全然構わんがなぁー。つか俺、そこで見てないしな～ー。
馬超なんて、昔やった三国志３の武力97だか98だかくらい強い奴で、なんかようわからんが騎馬がガチ強い人なんだろ～？名前も馬、だし。
そんぐれーの情報量あれば、あとあれこれ考えずにストレス解消に槍振り回すだげなんでずげど～～。
どうなのよ？そこら辺。正義、正義じゃないなら、なんなのよ～？
>>653そうじゃねーべー。
じゃ、馬超って、どういうキャラなのよ？ってさ。
「正義」言わないなら、何をしゃべる人なの？具体的に。
あんな短いイベントぶつ切りぶつ切りで、深みか何か知らんが、表現できんの？
じゃ、馬超って、どういうキャラなのよ？ってさ。
「正義」言わないなら、何をしゃべる人なの？具体的に。
あんな短いイベントぶつ切りぶつ切りで、深みか何か知らんが、表現できんの？
>>656結局お前も馬超って人がどういう人物か知らんのか。
にわかなら同じ穴のムジナじゃねぇかよー。
思い入れもないなら正義言ってようが言ってまいが関係ねーんじゃねーの？
『なんかシミュの方だと武力高いらしくて、五虎将とか言われてて、騎馬が達者で強そうな奴』とかなんとかで充分だろーが。
にわかなら同じ穴のムジナじゃねぇかよー。
思い入れもないなら正義言ってようが言ってまいが関係ねーんじゃねーの？
『なんかシミュの方だと武力高いらしくて、五虎将とか言われてて、騎馬が達者で強そうな奴』とかなんとかで充分だろーが。
三戦の馬超スレでも見れ
>結局お前も馬超って人がどういう人物か知らんのか。
知らねーよ会った事ないし！ｗ
しかし、演義などで描かれて、読者が抱く、最大公約数的イメージってあるよね。
そこを「何でそーなるの」って変なアレンジを入れているんだ。
で、そのアレンジされた部分が行動原理になってしまっているから
ヘンに見えるというわけ。逆になってしまっている。
馬超の「正義アレンジ」、張コウは「美アレンジ」、多くの武将の「武アレンジ」などなど・・・
まあそれはいいとしよう。
けど、劉備に仕えるのが「正義のため」、袁紹を見限るのが「美しくないから」
「わが武」のためにカミカゼ特攻、主君のもとを離れるとかさ
ID:N/pWXzUTは「キャラ付けが際だつならいいじゃん」という意見で、それには同意する。
けど、「それを人物の行動の元みたいに言わないでくれ～」ってことだ。
あと、何かやっぱりちょっと稚拙なんだよね。
キャラ付けは良いけど、個人的にはちょっと魅力に欠ける。
知らねーよ会った事ないし！ｗ
しかし、演義などで描かれて、読者が抱く、最大公約数的イメージってあるよね。
そこを「何でそーなるの」って変なアレンジを入れているんだ。
で、そのアレンジされた部分が行動原理になってしまっているから
ヘンに見えるというわけ。逆になってしまっている。
馬超の「正義アレンジ」、張コウは「美アレンジ」、多くの武将の「武アレンジ」などなど・・・
まあそれはいいとしよう。
けど、劉備に仕えるのが「正義のため」、袁紹を見限るのが「美しくないから」
「わが武」のためにカミカゼ特攻、主君のもとを離れるとかさ
ID:N/pWXzUTは「キャラ付けが際だつならいいじゃん」という意見で、それには同意する。
けど、「それを人物の行動の元みたいに言わないでくれ～」ってことだ。
あと、何かやっぱりちょっと稚拙なんだよね。
キャラ付けは良いけど、個人的にはちょっと魅力に欠ける。
>>658
ヲタ極まれりなおっかねぇスレを勧めんなw
ヲタ極まれりなおっかねぇスレを勧めんなw
>>659＞演義などで描かれて、読者が抱く、最大公約数的イメージってあるよね。
そこ、そこ！そこだよ～さっきから聞いてんのー。
俺知らんしさ～。
要は、そうしたからって□ボタンや△ボタンを連打する気分が変わるもんなの？って話さ。
そんなに原作が魅力あるってんなら、ちょいと説明しておくれよ、と。
最大公約数的イメージって何なん？そんなに凄いの？
そこ、そこ！そこだよ～さっきから聞いてんのー。
俺知らんしさ～。
要は、そうしたからって□ボタンや△ボタンを連打する気分が変わるもんなの？って話さ。
そんなに原作が魅力あるってんなら、ちょいと説明しておくれよ、と。
最大公約数的イメージって何なん？そんなに凄いの？
>>658いや、じゃさ～馬超でなくたって……もー誰でもいいんだよ～。
そんなに原作だの抑えた演出に特別何かあんの～？
ボタン連打の気分変わんのー？
だいたい、斬っても突いても死なないな～、なんてアホゲームなんだからさー。
あんぐらいテケトーなトコでええんでないの～？
見るほどのストーリー、あるんかえ？あれ。
そんなに原作だの抑えた演出に特別何かあんの～？
ボタン連打の気分変わんのー？
だいたい、斬っても突いても死なないな～、なんてアホゲームなんだからさー。
あんぐらいテケトーなトコでええんでないの～？
見るほどのストーリー、あるんかえ？あれ。
>>661-662
あっ
君は、「無双という作品のキャラ」として見ているのだな
それならそれで無問題だと思う。さっきから言ってる疑問もわかる。
まあね～
たのしい連打ゲーとして遊ぶなら、それでもいいかな…。
なんか「イメージと違うよう」って言うのもバカバカしい気がしてきたな。
人物のイメージとしては、時間があったら演義でも読んでみることをオススメする。
おもしろいよ
あっ
君は、「無双という作品のキャラ」として見ているのだな
それならそれで無問題だと思う。さっきから言ってる疑問もわかる。
まあね～
たのしい連打ゲーとして遊ぶなら、それでもいいかな…。
なんか「イメージと違うよう」って言うのもバカバカしい気がしてきたな。
人物のイメージとしては、時間があったら演義でも読んでみることをオススメする。
おもしろいよ
>>663実は昔、中学の頃に一回読んだのよ。吉川英治のだけど。
でもね。なんかやたら長くってひたすら眠かった。
だけどね。友達と集まってシミュ三国志は熱中してた。２と３だけだったけど。あれは楽しかった。
ああしてテレビゲームでやって初めてね。関羽とか呂布とか強ぇし、孔明って頭いいんだなーってみんなで感動してた。
ベタだけど、あの能力値っていう偶像に素直に惚れてんのよ。今でも。
正直その程度の知ったなんだけど、俺みたいなのからしたら、仁だの覇道だのって言われるの凄い分かりやすくって助かるんだよね。
でもね。なんかやたら長くってひたすら眠かった。
だけどね。友達と集まってシミュ三国志は熱中してた。２と３だけだったけど。あれは楽しかった。
ああしてテレビゲームでやって初めてね。関羽とか呂布とか強ぇし、孔明って頭いいんだなーってみんなで感動してた。
ベタだけど、あの能力値っていう偶像に素直に惚れてんのよ。今でも。
正直その程度の知ったなんだけど、俺みたいなのからしたら、仁だの覇道だのって言われるの凄い分かりやすくって助かるんだよね。
呉・三国志っていう迷作ならあるよ
やらしさに期待。
と、いくらこの時間帯とはいえ、スレ違いだな。
すまん。
昔、小学校で見た三国志のやる気の無さが？強烈でな。
呉･三国志。
検討させていただく。
御免！
ﾁｬｲ
すまん。
昔、小学校で見た三国志のやる気の無さが？強烈でな。
呉･三国志。
検討させていただく。
御免！
ﾁｬｲ
ID:DjBTUvBFは「キャラクターに深みが感じられないんだよねぇ」
って言ってりゃ大人の階段上ってるつもりの中２病と見た。
具体的にどうすりゃいいか全く書いてねえしな
って言ってりゃ大人の階段上ってるつもりの中２病と見た。
具体的にどうすりゃいいか全く書いてねえしな
>>653みたいな口を開けば正義、ばっかな馬超を止めさせろってことだろ？
例えが大ゲサでも端的でわかりやすいぞ
具体例挙げてんのにわかろうとして無いだけじゃん
一般的な馬超のイメージって言えば、正義とはかけ離れた
曹操への復讐に燃える男だろうなぁ
例えが大ゲサでも端的でわかりやすいぞ
具体例挙げてんのにわかろうとして無いだけじゃん
一般的な馬超のイメージって言えば、正義とはかけ離れた
曹操への復讐に燃える男だろうなぁ
/qOi5RmCは「具体的にどうすりゃいいか全く書いてねえしな 」
って言ってりゃ以下略
少なくとも演出的な部分に関しては
そーゆー要望を具体化できる人がプロなのであって、
一般ピーポーが出来ないからって非難の対象にならないし、
また能力あるプロを雇わない光栄はもっとがんばれ。
なんにしろ三国志という元ネタ入れた以上、
ある一定水準のキャラクター性は求められて当然と思う。
じゃあなきゃ無個性のオリキャラで創るべき。
って言ってりゃ以下略
少なくとも演出的な部分に関しては
そーゆー要望を具体化できる人がプロなのであって、
一般ピーポーが出来ないからって非難の対象にならないし、
また能力あるプロを雇わない光栄はもっとがんばれ。
なんにしろ三国志という元ネタ入れた以上、
ある一定水準のキャラクター性は求められて当然と思う。
じゃあなきゃ無個性のオリキャラで創るべき。
>>674
チラシの裏は間にあってるから。
チラシの裏は間にあってるから。
馬超はキレキャラだろ 正義とか大儀とかじゃなくてもっと己の感情で突っ走るキャラだったような
親父を殺された恨みもあって、とにかく曹操が憎くて憎くてしょうがない
でも自分の力だけじゃ勝てなかった だから劉備についた
そこにきて「せぇ～ぎのためにっ！」って言われてもな～って感じ
「曹操！てめえにあうために地獄の底からはいもどったぜ！！」ってキャラが似合ってると思う
親父を殺された恨みもあって、とにかく曹操が憎くて憎くてしょうがない
でも自分の力だけじゃ勝てなかった だから劉備についた
そこにきて「せぇ～ぎのためにっ！」って言われてもな～って感じ
「曹操！てめえにあうために地獄の底からはいもどったぜ！！」ってキャラが似合ってると思う
エンパはみんな「それらしい」感じがする
イベントも、戦況の台詞もそれらしかった
単語連呼っつっても、呂布のザコ連呼は結構許せてしまう
イベントも、戦況の台詞もそれらしかった
単語連呼っつっても、呂布のザコ連呼は結構許せてしまう
曹操への復讐心を「正義」という自己欺瞞で、崩壊しそうなアイデンティティーを
なんとか保ってる、というぐらいの想像ができないのかな。
バカばっかりだな
なんとか保ってる、というぐらいの想像ができないのかな。
バカばっかりだな
演義とキャラ違うのに演義と同じ展開させるから矛盾が出るんだよ。
いっそそこは史実と同じ展開にさせれば父を取るか正義を取るかみたいな話が作れるのに
（史実だと父が殺されるより先に曹操に刃向かってる、しかも父が人質となってる状態で）
いっそそこは史実と同じ展開にさせれば父を取るか正義を取るかみたいな話が作れるのに
（史実だと父が殺されるより先に曹操に刃向かってる、しかも父が人質となってる状態で）
○○バグは、コーエーのお家芸みたいなもんだからな～
戦国でも頻発してるし
戦国でも頻発してるし
馬超ヲタ気味の俺が来ましたよ。
＞曹操への復讐心に、「正義」という自己欺瞞を以て
＞崩壊しそうなアイデンティティーをなんとか保ってる。
もしこれを無双で表現してくれたら、
深みのあるシナリオでいいんじゃないかと思うよ。
でも、実際の無双の馬超のシナリオは、
正義が欺瞞だというロジックは見せないまま完結してる稚拙なものなので
なんのフォローも出来んですよ。
＞曹操への復讐心に、「正義」という自己欺瞞を以て
＞崩壊しそうなアイデンティティーをなんとか保ってる。
もしこれを無双で表現してくれたら、
深みのあるシナリオでいいんじゃないかと思うよ。
でも、実際の無双の馬超のシナリオは、
正義が欺瞞だというロジックは見せないまま完結してる稚拙なものなので
なんのフォローも出来んですよ。
688 ：名無し曰く、：2006/06/30(金) 22:30:32 ID:kSAeJg9Z
黄巾～ トウタク～ 赤壁～の流れは問題ないだろ。
三国志なんだから。
ドラゴンボールゲーで ベジータ → フリーザ → セル
と同じ感じだよ
流れを変えたい人間には エンパという最高のシリーズあるし。
さらに ５あたりできちんと進化するなら 修羅モードにも期待できる
三国志なんだから。
ドラゴンボールゲーで ベジータ → フリーザ → セル
と同じ感じだよ
流れを変えたい人間には エンパという最高のシリーズあるし。
さらに ５あたりできちんと進化するなら 修羅モードにも期待できる
689 ：名無し曰く、：2006/06/30(金) 22:32:58 ID:JwXDOLFu
馬超はまあ、演義のイメージの範囲内だと思うが。
むしろ蜀だと魏延とかを何とかして欲しい。
むしろ蜀だと魏延とかを何とかして欲しい。
>>662
＞そんなに原作だの抑えた演出に特別何かあんの～？
＞ボタン連打の気分変わんのー？
何の演出もシナリオもバックボーンも無く連打するのと、
「このキャラはこういう性格で、こういう目的を持って戦ってる」という設定が
提示された上で連打するのは大きく違うよ。
ゲームは操作してるキャラクターの目的意識によって、爽快感が違ってくるものだし。
良い演出が入れば(原作を抑える抑えないは関係無く)、それはゲームのスパイスとなる。
逆に言えば、現状の「蜀キャラはとりあえず劉備崇拝」や
「魏はとりあえず武ー武ー連呼」という、
個性を出すどころか、勢力ごとの型にはまった、無個性なキャラで
ボタン連打の気分が良くなってるわけでも無い。
まして50人もキャラがいるんだから、モーションや性格などはしっかりと個性化は重要
無双のステージ展開(=三国志)と絡めた性格設定にすることで
面白くなりそうな人物が要るなら、三国志の設定をくみ上げて損は無い
＞そんなに原作だの抑えた演出に特別何かあんの～？
＞ボタン連打の気分変わんのー？
何の演出もシナリオもバックボーンも無く連打するのと、
「このキャラはこういう性格で、こういう目的を持って戦ってる」という設定が
提示された上で連打するのは大きく違うよ。
ゲームは操作してるキャラクターの目的意識によって、爽快感が違ってくるものだし。
良い演出が入れば(原作を抑える抑えないは関係無く)、それはゲームのスパイスとなる。
逆に言えば、現状の「蜀キャラはとりあえず劉備崇拝」や
「魏はとりあえず武ー武ー連呼」という、
個性を出すどころか、勢力ごとの型にはまった、無個性なキャラで
ボタン連打の気分が良くなってるわけでも無い。
まして50人もキャラがいるんだから、モーションや性格などはしっかりと個性化は重要
無双のステージ展開(=三国志)と絡めた性格設定にすることで
面白くなりそうな人物が要るなら、三国志の設定をくみ上げて損は無い
＞＞689
あの劉備マンセー正義正義！が演義のイメージの範囲内なわけねー
あの劉備マンセー正義正義！が演義のイメージの範囲内なわけねー
つか、４馬超は正義正義なんて言ってないぞ。
麻雀の方では「卓上に正義を～」なんて言ってるらしいがｗｗ
麻雀の方では「卓上に正義を～」なんて言ってるらしいがｗｗ
雀は、ネタものだから、却って普通だと不安になるぞｗ
４無印では言いまくり
しかも死んでるはずなのに白帝城の戦いに参戦 うわぁ
４エンパは正義なし
しかも死んでるはずなのに白帝城の戦いに参戦 うわぁ
４エンパは正義なし
695 ：ムスカ大佐：2006/06/30(金) 23:34:14 ID:Sj6QNS1M
張角はやっぱだめですかねｗ
なぜか史実の黄巾の乱での記述がないのに活躍する劉備
曹操の評価｢乱世の姦雄｣の意味が違ってたり
部下に殺された張飛の記述がなかったり
曹操の評価｢乱世の姦雄｣の意味が違ってたり
部下に殺された張飛の記述がなかったり
うわぁ、痛い歴史馬鹿
698 ：ムスカ大佐：2006/06/30(金) 23:38:21 ID:Sj6QNS1M
謎ですね
699 ：ムスカ大佐：2006/06/30(金) 23:40:46 ID:Sj6QNS1M
史書は読まないなぁ～
700 ：C太：2006/06/30(金) 23:41:56 ID:RDZyfBn5
うはwwwwwwwwwwwww
なんだこの硬派三国志系ｱｸｿﾝｹﾞﾑwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwﾃﾗｵﾓｼﾛｿｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ttp://www.youtube.com/watch?v=WZVH9WkGTzw&search=MUSOU
は？既出？
知るかよボケがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだこの硬派三国志系ｱｸｿﾝｹﾞﾑwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwﾃﾗｵﾓｼﾛｿｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ttp://www.youtube.com/watch?v=WZVH9WkGTzw&search=MUSOU
は？既出？
知るかよボケがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
701 ：ムスカ大佐：2006/06/30(金) 23:43:22 ID:Sj6QNS1M
ちょ、おま
703 ：ムスカ大佐：2006/06/30(金) 23:51:18 ID:Sj6QNS1M
裏技とかってないんですかね
なんだか糞コテが沸いてる・・・・
>>688
海外では結構そこ（黄巾～）が不評らしいし、先がもう分かってる分面白みに欠ける。
そこでIFシナリオを大々的に使えば、突っ込みどころも出るだろうが目新しさも出せるんじゃないかと。
異戦国史とかあの手のIF小説を書いてる人に脚本頼めば結構良い内容になるかも。
>>688
海外では結構そこ（黄巾～）が不評らしいし、先がもう分かってる分面白みに欠ける。
そこでIFシナリオを大々的に使えば、突っ込みどころも出るだろうが目新しさも出せるんじゃないかと。
異戦国史とかあの手のIF小説を書いてる人に脚本頼めば結構良い内容になるかも。
705 ：ムスカ大佐：2006/06/30(金) 23:59:44 ID:Sj6QNS1M
誰かまじめな奴はいないのか
ここにいるぞ！
いや、ｹﾄｰどもじゃなくてもそれは感じてるはずだろ。
もう４作も同じ事やって新鮮味がないんだから。
ハードも変わる事だし、何かザクっと改革しないとな。
名前ばっかりのエボリューションはいらんから。
もう４作も同じ事やって新鮮味がないんだから。
ハードも変わる事だし、何かザクっと改革しないとな。
名前ばっかりのエボリューションはいらんから。
ｷﾀｰｰｰｰ（゜∀ ゜）ｰｰｰｰ!!!!
ttp://www.gamecity.ne.jp
「真・三国無双 懐かしみ」
過去のシリーズから抜粋されたステージや曲。
改良された玉システムや一騎打ち。
キャラ選択時ひとこと 例「趙子竜、いざ参る！」
懐かしみなのに、定価6,800円
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「真・三国無双 懐かしみ」
過去のシリーズから抜粋されたステージや曲。
改良された玉システムや一騎打ち。
キャラ選択時ひとこと 例「趙子竜、いざ参る！」
懐かしみなのに、定価6,800円
三国自衛隊で戦車を乗り回したい。
孔明「虎戦車で我慢しなさい」
>>710
(姜；ﾟp。)＜我慢できません丞相！
(姜；ﾟp。)＜我慢できません丞相！
ゲーマガのシブサワコメントを見るに、やはりPS3でも無双を開発中らしい。
立志＋エンパみたいなモードがあったらいいな
誰かの部下で始めるかどっかの小国の君主で始めるか決められて
部下の場合は引き抜きの密書届いたり君主の場合は引き抜きの密書書いて送ったり
誰かの部下で始めるかどっかの小国の君主で始めるか決められて
部下の場合は引き抜きの密書届いたり君主の場合は引き抜きの密書書いて送ったり
趙雲だけ絶対に君主を裏切らないとかな！
裏切らないが勝手に下野するとか
>>716
趙雲とか裏切りまくりだよw
趙雲とか裏切りまくりだよw
>>714それ、もうさぁ。シミュレーション三国志と合併して作った方がいいんじゃない？いっそのことさぁ。
シミュは政策パートが好きな奴は好きなんだろうが、
めんどくさいから嫌だという奴もいるだろう。
俺は4エンパでもちょっとダメだった。
めんどくさいから嫌だという奴もいるだろう。
俺は4エンパでもちょっとダメだった。
どの君主で始めるか、どの武将をつれてどの国を攻るか、そして捕縛した武将の登用斬首 くらいができれば十分かな
あとの要素は普通の無双と同じ仕様で それくらいの内容ならエンパ単体で出さずに無双本作のオマケで入れられそうだし
あとの要素は普通の無双と同じ仕様で それくらいの内容ならエンパ単体で出さずに無双本作のオマケで入れられそうだし
武将ごとに部隊の戦闘力変わる位して欲しいもんだ
黄忠だと全員弓兵。
724 ：名無し曰く、：2006/07/02(日) 17:33:11 ID:WDW0zUEc
とりあえず真･三国無双１、２、３、４をリメイクミックスジョイにして
モーションやシステムは最新にして
今まで出たｽﾃｰｼﾞ全部と、
４の顔有り武将全員を１のｽﾃｰｼﾞで遊べるようにしたら
神と讃えます
モーションやシステムは最新にして
今まで出たｽﾃｰｼﾞ全部と、
４の顔有り武将全員を１のｽﾃｰｼﾞで遊べるようにしたら
神と讃えます
二喬をふたなりに
727 ：ムスカ大佐：2006/07/02(日) 20:52:29 ID:5/AcMfB7
とりあえず猫戦車を出せ
口から濃硫酸を吐き出すorz
口から濃硫酸を吐き出すorz
728 ：名無し曰く、：：2006/07/02(日) 21:58:56 ID:9vUYzFpV
長柄の武器は頭上で両手でブンブン振り回すアクションが欲しいね。
呂布のCRよりさらに回転を激しくさせた感じ
呂布のCRよりさらに回転を激しくさせた感じ
>>728
３の張飛はそれっぽい技を使えたな。
３の張飛はそれっぽい技を使えたな。
重い一撃を追加。
ダメージの総数は同じでも、連続で断続的に入るか、一撃で一気に入るかでは結構違うと思う。
ダメージの総数は同じでも、連続で断続的に入るか、一撃で一気に入るかでは結構違うと思う。
ついでにそういうのにガードクラッシュが欲しい
スピード系が炎玉でもつけたら重量級が勝る所なんもないしな
スピード系が炎玉でもつけたら重量級が勝る所なんもないしな
732 ：名無し曰く、：2006/07/02(日) 23:29:01 ID:4rEYyhK6
戦国無双ではクリアすると自動でクリア済になる
三国無双ではセーブしないとクリア済にならないのがいや
三国無双ではセーブしないとクリア済にならないのがいや
おどきなさい！
甄姫強化してくれよ。
おどきなさいキックを攻撃のメインにできるようにして欲しい。
C5やC6か無双乱舞を「おどきなさい」といって
まとめて敵を蹴れるようなモーションにして欲しい。
おどきなさいキックを攻撃のメインにできるようにして欲しい。
C5やC6か無双乱舞を「おどきなさい」といって
まとめて敵を蹴れるようなモーションにして欲しい。
敵キャラや友軍キャラにも無双ゲージを適用してほしい。
変な溜めやって適当に出されるのは何かムカつく。ちゃんとルールに従え。
変な溜めやって適当に出されるのは何かムカつく。ちゃんとルールに従え。
甄姫「竜巻旋風脚！」
甄姫「飛燕疾風脚！」
甄姫「ジェノサイドカッター！」
>>741
ｶﾞｸｶﾞｸ（（（；゜Д゜）））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸ（（（；゜Д゜）））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
Ω甄姫・・・
>>740
そもそも無双乱舞自体が
ノーモーションで無敵状態に移行するという
反則モノの技だからな。
CPUが使ってくる場合、やはり何らかの
前フリを入れてやらんと理不尽に感じるだろう。
特に一撃が命取りになるような公難易度の場合。
そういう意味で無双4のタメ→無双はベターな
解決法だったといえるんじゃないかな。
そもそも無双乱舞自体が
ノーモーションで無敵状態に移行するという
反則モノの技だからな。
CPUが使ってくる場合、やはり何らかの
前フリを入れてやらんと理不尽に感じるだろう。
特に一撃が命取りになるような公難易度の場合。
そういう意味で無双4のタメ→無双はベターな
解決法だったといえるんじゃないかな。
>>741
甄姫がやったらパンツ丸見えになりそうだな。
甄姫がやったらパンツ丸見えになりそうだな。
747 ：名無し曰く、：2006/07/03(月) 05:48:33 ID:wvHQIesl
護衛兵にキャラを投入できるようになるといいな。
レベルＭＡＸの大将軍になったら。
呂布とか従えたらプレイヤーいらずだがｗ
小喬は肉まん製造機。回復目的。
護衛キャラによって戦術変えられるから楽しいかも。
護衛キャラが無双して自分も無双すると激無双になったり。
レベルＭＡＸの大将軍になったら。
呂布とか従えたらプレイヤーいらずだがｗ
小喬は肉まん製造機。回復目的。
護衛キャラによって戦術変えられるから楽しいかも。
護衛キャラが無双して自分も無双すると激無双になったり。
>>747
なんか無双２猛将を連想するんだが
なんか無双２猛将を連想するんだが
>>748
あれはあまりにも弱すぎて使い物にならなかったな。
あれはあまりにも弱すぎて使い物にならなかったな。
甄姫ならあれでしょ、春麗のスピニングバードキックだっけ。
魏延じゃねえか
昔アーケードの格ゲーで、カポエラの使い手が居たけど、あれっぽい＞魏延
ゲームや人物名は忘れたけど、ドレッド頭の黒人だった
ゲームや人物名は忘れたけど、ドレッド頭の黒人だった
>>733
遅くてスマン。
そんな感じのを攻撃で特徴をつける。
連撃数を減らして、威力を上げるってかんじかな。
逆に、威力を減らして連撃数を上げるってのもあり。
例えば、ｽﾋﾟｰﾄﾞｷｬﾗが12連撃するところをﾊﾟﾜｰｷｬﾗなら5回くらいまでで、総ダメージ量は同程度か、
いっそﾊﾟﾜｰｷｬﾗの方が上くらいで。
間を取ったバランスタイプや、いろいろ混ざったｸｾ者とかもいいかも。
つまり、総ダメージ数を連撃数で出すか、単発威力で出すかの比率で特徴をつけるってこと。
時間効果の差をキャラごとの強弱にもできる。
遅くてスマン。
そんな感じのを攻撃で特徴をつける。
連撃数を減らして、威力を上げるってかんじかな。
逆に、威力を減らして連撃数を上げるってのもあり。
例えば、ｽﾋﾟｰﾄﾞｷｬﾗが12連撃するところをﾊﾟﾜｰｷｬﾗなら5回くらいまでで、総ダメージ量は同程度か、
いっそﾊﾟﾜｰｷｬﾗの方が上くらいで。
間を取ったバランスタイプや、いろいろ混ざったｸｾ者とかもいいかも。
つまり、総ダメージ数を連撃数で出すか、単発威力で出すかの比率で特徴をつけるってこと。
時間効果の差をキャラごとの強弱にもできる。
コーエーじゃﾏﾝﾄﾞｸｾで一蹴されそうだがね('A`)
>>751-752いや、魏延だったらダックキングじゃないのか？
元々遅い奴が、「重量重い」でさらに遅くなったらどうなるかって、
ちょっと考えただけで分かりそうなもんだがな。
わざと欠陥のあるシステムで作ってるとしか思えない。
ちょっと考えただけで分かりそうなもんだがな。
わざと欠陥のあるシステムで作ってるとしか思えない。
>>756
名前忘れたけどダックキングじゃないカポエラ使いが魏延のCRみたいな技を使ってたよ。
名前忘れたけどダックキングじゃないカポエラ使いが魏延のCRみたいな技を使ってたよ。
ん、鉄拳のエディか？
>>759
そうそう、確か頭で移動してたｗ
そうそう、確か頭で移動してたｗ
ドレッドでカポエラっつったら鉄拳エディゴルドか餓狼ボブウィルソンか
実際のカポエラって格闘技よりダンスに近いんだっけ？
前みたら蹴った反動で倒れそうだったｗ
それとも、あれは演舞的なものなのか。
おしえて！魚人さん！
前みたら蹴った反動で倒れそうだったｗ
それとも、あれは演舞的なものなのか。
おしえて！魚人さん！
765 ：名無し曰く、：2006/07/03(月) 23:52:29 ID:7l3tkcST
手を拘束された状態でも戦えるように作られた格闘術だったか
ブラジルの奴隷だったか忘れたけどそういう人たちが作ったとTVで見た
ブラジルの奴隷だったか忘れたけどそういう人たちが作ったとTVで見た
おんまえ～、カポエラっつったらなぁ。
トイレのカッポンを、韓国人の角張り過ぎたエラにカッポ、カッポやることに決まってんだろーがァァァ！
トイレのカッポンを、韓国人の角張り過ぎたエラにカッポ、カッポやることに決まってんだろーがァァァ！
こういうこと言って面白いと思ってんだろうな
しかも正しくは｢カポイラ｣だしな
双子の宇宙人
なんてのもいたな
なんてのもいたな
それなんてＫＯＦＭＩ？
そうか、無双もあれぐらいやれという意味か。
そうか、無双もあれぐらいやれという意味か。
>>767……ッガアﾞアﾞアﾞァﾞァﾞァﾞァﾞァﾞ！
ゴーロﾞーズウウウゥゥゥゥゥ!!
ゴーロﾞーズウウウゥゥゥゥゥ!!
カポエラの人って我狼伝説じゃなかった？
無双５は覚醒が無くなって、個人に計略付きそうな予感。
周喩には火刑とか、夏候淵には伏兵とか。立志モードだけじゃ勿体無いよね。
あと関銀併をあのデザインのまま出して欲しい。
４猛ＥＤで作ったし。モーションは舞踏服関平だが。
無双５は覚醒が無くなって、個人に計略付きそうな予感。
周喩には火刑とか、夏候淵には伏兵とか。立志モードだけじゃ勿体無いよね。
あと関銀併をあのデザインのまま出して欲しい。
４猛ＥＤで作ったし。モーションは舞踏服関平だが。
774 ：名無し曰く、：2006/07/05(水) 00:16:49 ID:Y7641FmR
エディット用としてでもいいからカポエラとかの格闘技もいろいろ欲しいな。
とにかくエディットがまだまだ足りないぞ。
とにかくエディットがまだまだ足りないぞ。
恐ろしく攻撃範囲狭そうだけどね
マテマテ！
格闘技系は俺も有りだと思うが、そのネタ話すといつかの武器厨が襲来しかねん。
控えといたほうが平和だ。
格闘技系は俺も有りだと思うが、そのネタ話すといつかの武器厨が襲来しかねん。
控えといたほうが平和だ。
全体的に攻撃回数少なめ、威力大きめにして、攻防の入れ替わりをもっと頻繁にしてみてはどうだろうか
カンカンカンカキーンカッキーン
って感じの攻防やってみたいな
受け流しとか。
って感じの攻防やってみたいな
受け流しとか。
自分的に一騎打ちは無くしてほしい
一騎打ちはﾁｬｰｼﾞがﾋﾞｰﾑ系なら最強だし
３の虎牢かんの呂布とか余裕で無傷で勝てるから、一騎打ち復活するならﾋﾞｰﾑを排除希望
一騎打ちはﾁｬｰｼﾞがﾋﾞｰﾑ系なら最強だし
３の虎牢かんの呂布とか余裕で無傷で勝てるから、一騎打ち復活するならﾋﾞｰﾑを排除希望
4まで来て言う事じゃないかもしれないが・・・
君主とか、クリアの為に必ず倒す必要がある異常に硬い敵に
同じコンボを何度も何度もやり続けるってのはどうなん？爽快？
雑魚戦は良いけど、武将や特に君主系はテンポやバランスに一考の余地があると思うんだ
ボタン連打がメインの攻撃方法な以上、複雑な武将戦出来ないのは分かるけどさ
もうちょい体力（＝時間）を技に置き換える事はできんものかねぇ
返し技とかにヒントありそうなんだけどな
君主とか、クリアの為に必ず倒す必要がある異常に硬い敵に
同じコンボを何度も何度もやり続けるってのはどうなん？爽快？
雑魚戦は良いけど、武将や特に君主系はテンポやバランスに一考の余地があると思うんだ
ボタン連打がメインの攻撃方法な以上、複雑な武将戦出来ないのは分かるけどさ
もうちょい体力（＝時間）を技に置き換える事はできんものかねぇ
返し技とかにヒントありそうなんだけどな
>>776
よし。武器を持たせよう。
カポエイラ→アフリカ土着→処理中...→ｶｺｲｲ顔の盾。
身の丈ほどの丸盾でどついたりしつつ敵を足蹴にする。
全体的にﾄﾘｯｷｰ。カポエイラだから。
想像したらなんかいいぞｗ
よし。武器を持たせよう。
カポエイラ→アフリカ土着→処理中...→ｶｺｲｲ顔の盾。
身の丈ほどの丸盾でどついたりしつつ敵を足蹴にする。
全体的にﾄﾘｯｷｰ。カポエイラだから。
想像したらなんかいいぞｗ
783 ：名無し曰く、：2006/07/05(水) 10:45:47 ID:mEGDSxuR
ラスボスは華麗にコンボを決めていくのがたのしい
だから硬くていいんじゃね？
あと味方武将数人とラスボスをリンチ
だから硬くていいんじゃね？
あと味方武将数人とラスボスをリンチ
>>783君主っつーかなぁ……。
劉備とかが関羽、張飛並に強い固いってのも何だかなぁ。
どうせなら、君主にベッタリ張り付いて護衛に付くような猛将系キャラにボス補正をかけてほしい気がする。
敵君主に近づくと高度なアルゴリズムで徹底マークしてきて、実質そいつを倒さない限りクリアできない感じで。
虎牢関の董卓て呂布とか、太史慈に任せていっそとんずらこいちゃう劉ﾖｳとか、あんなのが、らしさがあっていいんだがなぁ。
劉備とかが関羽、張飛並に強い固いってのも何だかなぁ。
どうせなら、君主にベッタリ張り付いて護衛に付くような猛将系キャラにボス補正をかけてほしい気がする。
敵君主に近づくと高度なアルゴリズムで徹底マークしてきて、実質そいつを倒さない限りクリアできない感じで。
虎牢関の董卓て呂布とか、太史慈に任せていっそとんずらこいちゃう劉ﾖｳとか、あんなのが、らしさがあっていいんだがなぁ。
陸遜をオッサンにするかわりに
曹植をかわいい美少年デザインで投入
ってのは嘘です、ごめんなさい。
本当にありそうなので勘弁してください
曹植をかわいい美少年デザインで投入
ってのは嘘です、ごめんなさい。
本当にありそうなので勘弁してください
788 ：名無し曰く、：2006/07/05(水) 12:57:17 ID:Jwd3QyLq
君主は硬くていいけど、
集団リンチはなんとかして欲しい
コンボできねーよ
まぁ君主周りの雑魚倒さなきゃいいんだけどさ
集団リンチはなんとかして欲しい
コンボできねーよ
まぁ君主周りの雑魚倒さなきゃいいんだけどさ
前々からよく出てる空中乱舞は、早く実装してほしいなぁ。
戦闘の流れに、より積極性が出ると思うんだよね。
ほら、あれ。サッカーで言う「待ち伏せは卑怯」→オフサイドルール、みたいにさ。
「浮かし一方的、単調」→空中乱舞カウンターって感じ。
まず、こっちが集団ワッショイ食らった時に反撃の手段となるから、苛々させられっぱなしにならない。
で、相手にコンボ決める時もダラダラ叩き続けるとカウンターが必ず来るから、吹っ飛ばしフィニッシュを含めて効率と切れ間の良いコンボを考えるようになる。
戦闘全体からダラダラ感が抑えられて引き締まると思うんだよね。
戦闘の流れに、より積極性が出ると思うんだよね。
ほら、あれ。サッカーで言う「待ち伏せは卑怯」→オフサイドルール、みたいにさ。
「浮かし一方的、単調」→空中乱舞カウンターって感じ。
まず、こっちが集団ワッショイ食らった時に反撃の手段となるから、苛々させられっぱなしにならない。
で、相手にコンボ決める時もダラダラ叩き続けるとカウンターが必ず来るから、吹っ飛ばしフィニッシュを含めて効率と切れ間の良いコンボを考えるようになる。
戦闘全体からダラダラ感が抑えられて引き締まると思うんだよね。
>>790
いいかも
乱舞自体素でも真でもフィニッシュ以外は短い動きを繰り返してるだけだし、
無敵で夏侯惇とか曹丕とかのJCを繰り返せばいいだけだからね。馬無双並みでもいいや。
C2→CD→空中無双とか出来ても面白いかもしれない。
敵は例によって赤いモヤモヤ出しとけばいいし、
面倒くさがりのコーエーでも出来そうな案だ。
いいかも
乱舞自体素でも真でもフィニッシュ以外は短い動きを繰り返してるだけだし、
無敵で夏侯惇とか曹丕とかのJCを繰り返せばいいだけだからね。馬無双並みでもいいや。
C2→CD→空中無双とか出来ても面白いかもしれない。
敵は例によって赤いモヤモヤ出しとけばいいし、
面倒くさがりのコーエーでも出来そうな案だ。
ちょっと別ゲーやってて思ったんだが
敵将追い詰めるときワッショイするだけじゃなくて
無双やらチャージやらで上手い事味方武将にパスしてドカーンとやってみたい。
もちろん味方武将からパスされる事もあったりとか、
ガード固い敵将には回りの雑魚兵ぶつけてダメージ与えたりとか…
でも明らかにパクりになっちまうから無理かorz
敵将追い詰めるときワッショイするだけじゃなくて
無双やらチャージやらで上手い事味方武将にパスしてドカーンとやってみたい。
もちろん味方武将からパスされる事もあったりとか、
ガード固い敵将には回りの雑魚兵ぶつけてダメージ与えたりとか…
でも明らかにパクりになっちまうから無理かorz
>>791
それだと、馬に騎乗したときの攻撃はどうなる？
それだと、馬に騎乗したときの攻撃はどうなる？
>795
馬の上でブレイクダンスでええやん
馬の上でブレイクダンスでええやん
>>797
つ曹仁
つ曹仁
５の曹仁はホバリング移動にしたら神
>>799忠勝ファンネルとか出てきそうな勢いだな
802 ：名無し曰く、：2006/07/06(木) 06:01:12 ID:jC5MpQz9
いつ発売！？
とりあえずマップを広くしろ。
一つのマップに城をいくつも入れるな。
ダイナミックさがさっぱりねえ。
一つのマップに城をいくつも入れるな。
ダイナミックさがさっぱりねえ。
しかし、一人でトットットットと走っている、あの寂しい時間も何とかしてほしい。
無双１のステージはよくできてたなぁ。
ダウンで回復と攻撃方向固定以外は１が一番評価できる。
５は「別方向に進化した無双２」って感じにしたらいいと思う。
ダウンで回復と攻撃方向固定以外は１が一番評価できる。
５は「別方向に進化した無双２」って感じにしたらいいと思う。
>>805
２の時は馬でさえ遅くてとてもやれたものじゃなかったが、今なら移動もだいぶ快適だしいいんじゃないか。
２の時は馬でさえ遅くてとてもやれたものじゃなかったが、今なら移動もだいぶ快適だしいいんじゃないか。
盾といえばアルゴスの戦士のディスカーマーみたいな武器もあるといいな。
811 ：名無し曰く、：2006/07/06(木) 13:31:59 ID:9eNUHOup
>>810
とてつもなく広範囲に攻撃できるキャラになりそうだな。
とてつもなく広範囲に攻撃できるキャラになりそうだな。
813 ：名無し曰く、：2006/07/06(木) 14:32:50 ID:jbxM/+O+
歴史歪曲の訂正
星は消えろ。絡むキャラが不憫です
星は消えろ。絡むキャラが不憫です
>>807 よっ！ホウ令明がにっぽんいち～
>>810できればファミコン版のムカつく効果音で
そういえば三国無双のチョウ蝉はどう見てもおばさんだったなー
いや、なんとなく思い出した
いや、なんとなく思い出した
817 ：名無し曰く、：2006/07/06(木) 23:23:40 ID:KDmcZvkd
原点回帰を目指してほしい。
byうんこ
byうんこ
ｺｰｴｰもその辺りは覚悟きめて、もっと馬鹿路線に走って欲しいものだ。
820 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 00:24:33 ID:MS3XO4iv
>>818
誰もそんなとこまで史実どうりにやれなんて言ってませんが、何か？
捏造した人物関係に肥のオナキャラ乗せられるのは迷惑だと言ってるだけですが、何か？
信者どもの自慰のために汚される他のキャラが不憫だと言っているだけですが、何か？
誰もそんなとこまで史実どうりにやれなんて言ってませんが、何か？
捏造した人物関係に肥のオナキャラ乗せられるのは迷惑だと言ってるだけですが、何か？
信者どもの自慰のために汚される他のキャラが不憫だと言っているだけですが、何か？
それなら歴史なんて言葉使わずにオリキャラに近いキャラはイラネと書けよ
歴史歪曲いうなら、元ネタの演義自体が歴史歪曲してるんだし
歴史歪曲いうなら、元ネタの演義自体が歴史歪曲してるんだし
822 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 00:33:33 ID:MS3XO4iv
オリキャラに近いキャラはイラネ
はい、書きましたよｗ
歴史を元ネタにゲームを作ることと
歴史にオリキャラ叩き込んで捻じ曲げることが同じだと思ってる？
んなわけないじゃん
もう少し色々考えようねｗ
はい、書きましたよｗ
歴史を元ネタにゲームを作ることと
歴史にオリキャラ叩き込んで捻じ曲げることが同じだと思ってる？
んなわけないじゃん
もう少し色々考えようねｗ
ID:MS3XO4ivみたいな奴がﾌｧﾋﾞｮって講義するからゲームがつまらなくなるんだよなぁ。
それよりもさ、アルゴリズムについてどう思う？
いま戦国2をやってるのだが、CPUのアルゴリズムにちょっと腹が立つ。
突忍とか、いやらしい攻撃をしてくるのはまあ置いとくとして…
(1)「敵将がやけにPCを狙う→当然PCガード→後ろががら空きの敵将を味方武将が切りつけトドメ」
(2)「敵将瀕死→プレイヤー攻める→敵将ガード→後ろから味方武将が(ry または、反撃に出た敵将の後ろから味方武将が(ry」
のパターンが多い気がする。三国ならアイテムを落とすからまだいいが、戦国はとどめささないと経験値もらえないから余計にそう感じる。
アクションゲームを作りなれたとこだとこの辺になんらかの考慮があるんだろうけどなぁ。
いま戦国2をやってるのだが、CPUのアルゴリズムにちょっと腹が立つ。
突忍とか、いやらしい攻撃をしてくるのはまあ置いとくとして…
(1)「敵将がやけにPCを狙う→当然PCガード→後ろががら空きの敵将を味方武将が切りつけトドメ」
(2)「敵将瀕死→プレイヤー攻める→敵将ガード→後ろから味方武将が(ry または、反撃に出た敵将の後ろから味方武将が(ry」
のパターンが多い気がする。三国ならアイテムを落とすからまだいいが、戦国はとどめささないと経験値もらえないから余計にそう感じる。
アクションゲームを作りなれたとこだとこの辺になんらかの考慮があるんだろうけどなぁ。
826 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 00:46:42 ID:MS3XO4iv
>>823
人間関係の捏造、オリキャラの投入＜これが歴史歪曲
誰も何から何まで史実に拘ってなんていませんよ
ただ甚だしい嘘は許されるべきでないと言っているだけ
もし三国志知らない人がこのゲームやって
あんな糞キャラが蜀のアイドルだなんて痛い勘違いしたら可哀想
>>824
いや、つまらないのはキモキャラとその信者のせいだからｗｗｗｗ
人間関係の捏造、オリキャラの投入＜これが歴史歪曲
誰も何から何まで史実に拘ってなんていませんよ
ただ甚だしい嘘は許されるべきでないと言っているだけ
もし三国志知らない人がこのゲームやって
あんな糞キャラが蜀のアイドルだなんて痛い勘違いしたら可哀想
>>824
いや、つまらないのはキモキャラとその信者のせいだからｗｗｗｗ
828 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 00:54:27 ID:MS3XO4iv
はいはい、反論するネタがないからって
適当な逃げ口上に走らないでくださいね、とｗ
適当な逃げ口上に走らないでくださいね、とｗ
＞人間関係の捏造、オリキャラの投入＜これが歴史歪曲
だったらﾁｮｰｾﾝにも同じ突っ込み入れたらいい
自分が気に入らないキャラをいらんと言いたいが為に歴史を持ち出さんでくれ
>>827
三戦でもここでも大概史実良く知ってる歴ヲタの方が無双に寛容、
こいつは決して歴ヲタじゃない
だったらﾁｮｰｾﾝにも同じ突っ込み入れたらいい
自分が気に入らないキャラをいらんと言いたいが為に歴史を持ち出さんでくれ
>>827
三戦でもここでも大概史実良く知ってる歴ヲタの方が無双に寛容、
こいつは決して歴ヲタじゃない
830 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 00:59:00 ID:MS3XO4iv
ま、貴方が史実史実言うのでそれに合わせてましたが
無双は演義ベースのゲームですよ。ﾁｮｳｾﾝは出て当然
ﾁｮｳｾﾝとあのキモキャラが同じだとでも？ｗｗｗｗ
無双は演義ベースのゲームですよ。ﾁｮｳｾﾝは出て当然
ﾁｮｳｾﾝとあのキモキャラが同じだとでも？ｗｗｗｗ
＞ID:MS3XO4iv
お前の言ってる事に概ね異論は無いけど、その「何か？」や「w」等を多様した論調では例え正論でも説得力が無い。
むしろオリキャラ肯定派がオリキャラ否定派を偽装してネガティブ工作している様にしか見えん。
どっちにしろ少し落ち着け。
お前の言ってる事に概ね異論は無いけど、その「何か？」や「w」等を多様した論調では例え正論でも説得力が無い。
むしろオリキャラ肯定派がオリキャラ否定派を偽装してネガティブ工作している様にしか見えん。
どっちにしろ少し落ち着け。
つか、原典にこだわってると、呂布なんかつまらないヘボ将にしかならんのよ。
どこが最強なのか全然分からんという。
それにもうネタが無くなってきつつあるんだよな。
そろそろ、もう大幅に無視しちゃっていい頃なんじゃないかね？
どこが最強なのか全然分からんという。
それにもうネタが無くなってきつつあるんだよな。
そろそろ、もう大幅に無視しちゃっていい頃なんじゃないかね？
ID:MS3XO4ivはたたかれ過ぎた歴史馬鹿が居直ってるって所か。
無視でいいな。
無視でいいな。
ID:MS3XO4iv痛いねぇ・・・
「無双」ってのは、もうそういうタイプって定着してるんだから文句言ってもしゃーない。
自分の求める無双が欲しけりゃ肥に入って作れ。
それで面白かったら土下座でもしてやるからさ。
「無双」ってのは、もうそういうタイプって定着してるんだから文句言ってもしゃーない。
自分の求める無双が欲しけりゃ肥に入って作れ。
それで面白かったら土下座でもしてやるからさ。
835 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 01:08:24 ID:MS3XO4iv
＞例え正論でも説得力が無い
私の口調に説得力はないけど正論だ、と？
正論だ、と？
えぇ、もちろん正論ですよｗ
ま、色々勘ぐっているみたいですけど、お好きにどうぞ
あのキモキャラが捏造オリキャラで削除されて当然なのは
貴方も認めたとおり正論ですからｗ
>>832は演義読んで出直したほうがいい
私の口調に説得力はないけど正論だ、と？
正論だ、と？
えぇ、もちろん正論ですよｗ
ま、色々勘ぐっているみたいですけど、お好きにどうぞ
あのキモキャラが捏造オリキャラで削除されて当然なのは
貴方も認めたとおり正論ですからｗ
>>832は演義読んで出直したほうがいい
ID:MS3XO4ivって、あの武器がどうのこうのでモメてたあの厨でない？
だとすると、叩くだけ無駄。スルー推奨death。
つーか、まだ来てんのか。
だとすると、叩くだけ無駄。スルー推奨death。
つーか、まだ来てんのか。
837 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 01:11:56 ID:MS3XO4iv
はい、今>>834がとんでもないこと言いましたよｗ
消費者は商品にどれほど不満があっても、入社するまで文句言ってはダメ
いやいや、凄い理論。マジ焦るｗ
じゃあ、ほとんどの企業にカスタマーセンターが付いてるのはなぜなの？
消費者は商品にどれほど不満があっても、入社するまで文句言ってはダメ
いやいや、凄い理論。マジ焦るｗ
じゃあ、ほとんどの企業にカスタマーセンターが付いてるのはなぜなの？
838 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 01:16:56 ID:MS3XO4iv
ま、反論できないんじゃ、スルーするしか手はないよねｗ
くだらねえ。
テケトーに派手なら何でもえーよ。
「あ～三国志ねー。あ、そうだ。呂布とか何か強そーだったんだよなー」
ぐらいからテケトーに入って
「おわっ！何だ？こいつの動き、よーわからんがハチャメチャで凄ぇぇぇ！」
これでOK。
あとは「おらぁ死ね！おらおらおらぁ！」で気持ち良くボタン連打でブッ殺しまくって気分爽快ストレス発散。
三国志なんて、俄かでしか知らん俺にだって、魏延や張ｺｳが怪しいのぐらいは分かる。
あんなんにまともなワビサビみたいなの求めたって何にもならんべ。
ハチャメチャアクションで気持ち良くブッた斬らせて、手軽に一騎当千呂布気分味あわせてくれりゃ、キャラの詳細なんて知りゃしねーんだよ。
テケトーに派手なら何でもえーよ。
「あ～三国志ねー。あ、そうだ。呂布とか何か強そーだったんだよなー」
ぐらいからテケトーに入って
「おわっ！何だ？こいつの動き、よーわからんがハチャメチャで凄ぇぇぇ！」
これでOK。
あとは「おらぁ死ね！おらおらおらぁ！」で気持ち良くボタン連打でブッ殺しまくって気分爽快ストレス発散。
三国志なんて、俄かでしか知らん俺にだって、魏延や張ｺｳが怪しいのぐらいは分かる。
あんなんにまともなワビサビみたいなの求めたって何にもならんべ。
ハチャメチャアクションで気持ち良くブッた斬らせて、手軽に一騎当千呂布気分味あわせてくれりゃ、キャラの詳細なんて知りゃしねーんだよ。
しかし、なぜ張コウをオカマ設定にしたのだろう・・・
>>835
うん 俺は演技ファンだから、ガチガチの演技基準の捏造オリ設定一切削除の地味無双でもいいと思ってる。だからお前の言ってる事も正論だと言ってもいい。極論だけど。
ただ語り口が頭悪過ぎる。議論じゃなくて煽りたいだけにしか見えん。お前みたいな奴がいるとオリ設定肯定派はもちろんの事、演技、史実ファンにとっても不愉快なだけなんだよ。
うん 俺は演技ファンだから、ガチガチの演技基準の捏造オリ設定一切削除の地味無双でもいいと思ってる。だからお前の言ってる事も正論だと言ってもいい。極論だけど。
ただ語り口が頭悪過ぎる。議論じゃなくて煽りたいだけにしか見えん。お前みたいな奴がいるとオリ設定肯定派はもちろんの事、演技、史実ファンにとっても不愉快なだけなんだよ。
843 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 01:41:27 ID:MS3XO4iv
蒼天航路読む度半世紀のオカマと言う言葉がちらついてしょうがなかった
コーエーのバカ
コーエーのバカ
つかジェット・リーのヒーロー見たんだけどさ。凄ぇなぁアレ。メチャかっけー。
無双もあんぐれーのスピード感と苛烈さで魅せてくれんもんかねぇ？
とにかくもっともっとスカッとしたいね。
無双もあんぐれーのスピード感と苛烈さで魅せてくれんもんかねぇ？
とにかくもっともっとスカッとしたいね。
ヒーロー観て、無双でも矢を攻撃で打ち落とせればいいと思った
戦国はそれができるんだ。なぜ三国で採用しないのか？
やりたくてもできんのだよ。
差 別 化 だ か ら
差 別 化 だ か ら
必死でスルーしちゃって・・・ｗ
個人を侮辱しといて謝りもしないなんて、 非 人 道 的 ですよ
個人を侮辱しといて謝りもしないなんて、 非 人 道 的 ですよ
オリキャラなんて不問
三国志なんてもうどうでもいいからゲーム性だけ高めてくれたらいい
三国志なんてもうどうでもいいからゲーム性だけ高めてくれたらいい
ﾟ～ﾟ)ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ
>>849
ただ無双3の実機オープニングムービーだと､撃ち落としているシーンがあるんだよな
何度か騎馬関係の強化の話題は出ているけど､弓関係も何かしらの強化はして欲しいな
黄忠弓の効果に単純な攻撃力上昇だけでなく､連射速度上昇の効果も付加したりとか
今のところ使用用途がかなり少ないから､それくらいしてもバランスは崩れないかと
>>849
ただ無双3の実機オープニングムービーだと､撃ち落としているシーンがあるんだよな
何度か騎馬関係の強化の話題は出ているけど､弓関係も何かしらの強化はして欲しいな
黄忠弓の効果に単純な攻撃力上昇だけでなく､連射速度上昇の効果も付加したりとか
今のところ使用用途がかなり少ないから､それくらいしてもバランスは崩れないかと
>>854のようにすぐにｴｻにﾊﾟｸついていてはｽﾙｰの上達は見込めんぞ。
皆の衆お分かりか？
皆の衆お分かりか？
弓矢のあのシステム自体見直して欲しいな
視点切替や、切替後の狙いつけもやりづらいし
視点変えずに、武器を引っ込めて弓を構えるくらいでいいなー
視点切替や、切替後の狙いつけもやりづらいし
視点変えずに、武器を引っ込めて弓を構えるくらいでいいなー
時オカの弓は使ってて気持ちいい
アレをパクりもとい参考にしてほしい
アレをパクりもとい参考にしてほしい
>>957
どんなの？
どんなの？
859 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 11:29:18 ID:MS3XO4iv
星の削除希望
肥や信者のオナキャラを三国志の英雄に近付けるな
星の存在は歴史に対する冒涜だ！
肥や信者のオナキャラを三国志の英雄に近付けるな
星の存在は歴史に対する冒涜だ！
演義も歴史に対する冒涜です。
＞人間関係の捏造、オリキャラの投入
これ好き勝手にやってるじゃないですか＞＜
＞人間関係の捏造、オリキャラの投入
これ好き勝手にやってるじゃないですか＞＜
862 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 12:54:21 ID:MS3XO4iv
演義も歴史資料の一つですよ、と
もちろん、史実と異なる点は多々あるけどね
ま、それが理解できない人たちのために訂正しとく
演義に対する冒涜＜はい、これで満足？
時の権力者や民衆指示を受けて行われた演義の改変と
肥や信者のオナキャラ投入
これが同じと思ってるなら、もう少し脳を鍛えた方が良いよｗ
もちろん、史実と異なる点は多々あるけどね
ま、それが理解できない人たちのために訂正しとく
演義に対する冒涜＜はい、これで満足？
時の権力者や民衆指示を受けて行われた演義の改変と
肥や信者のオナキャラ投入
これが同じと思ってるなら、もう少し脳を鍛えた方が良いよｗ
あい、満足です。わざわざ、どうも。
もう歴史云々は言い出さないでね。
もう歴史云々は言い出さないでね。
864 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 13:08:38 ID:MS3XO4iv
あい、負け惜しみどうもｗ
残念ですが、歴史云々は言いますよ
それが私の主張ですから？論破された香具師は下がっててもらえます？
って言うか、862みたいな返答するの２度目なの
程度の低い似たような反論ばかり繰り返しちゃってｗ
もう少しスレの中身読んでから来て下さいねｗ
残念ですが、歴史云々は言いますよ
それが私の主張ですから？論破された香具師は下がっててもらえます？
って言うか、862みたいな返答するの２度目なの
程度の低い似たような反論ばかり繰り返しちゃってｗ
もう少しスレの中身読んでから来て下さいねｗ
>>829
ﾊｹﾞﾄﾞ。
純粋に史実通りで楽しみたい人なら無双やる必要無い。シミュレーションの方の三国志ファンの中でも、「好きなキャラで敵を蹴散らしていきたい」とか、「一騎当千気分を味わいたい」とか思った人がやるんだから。
単なる歴ｵﾀならやる必要無いもん
ﾊｹﾞﾄﾞ。
純粋に史実通りで楽しみたい人なら無双やる必要無い。シミュレーションの方の三国志ファンの中でも、「好きなキャラで敵を蹴散らしていきたい」とか、「一騎当千気分を味わいたい」とか思った人がやるんだから。
単なる歴ｵﾀならやる必要無いもん
867 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 13:19:27 ID:MS3XO4iv
sageくらい覚えてきてね、と。
だから相手にすんなっての。
>>849
差別化するならするで、三国だけの目玉ってのがありゃいいんだがね。
９段攻撃と覚醒印とイマイチ微妙なジャンプチャージの改変だけじゃあなぁ。
チャージドライブも無くなったし。
>>849
差別化するならするで、三国だけの目玉ってのがありゃいいんだがね。
９段攻撃と覚醒印とイマイチ微妙なジャンプチャージの改変だけじゃあなぁ。
チャージドライブも無くなったし。
870 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 13:26:25 ID:MS3XO4iv
sageくらい知ってますよ、と
ageてダメな理由もないのでは？ｗ
ageてダメな理由もないのでは？ｗ
人人人人人人人人人人人人人人人人人人
） （
） sageるつもりなんてねーよ！ （ ＿/＼／＼/＼／|＿
） ,rrr､ （ ＼ ／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＜ バーカ！ ＞
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 ／ ＼
／￣￣ ヽヽ ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ ￣|／＼/＼/＼/￣
／{ﾟ} ､_ ｀ヽ/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ／￣￣ ヽ,
/ /¨`ヽ {ﾟ} | / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| / 丶 / ',
| ヽ ._.イｌ ',/ ／ / | ､ | ヽ |l ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
､ ﾍ_/ﾉ ノ／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1147281865/l50
ID:MS3XO4ivの演義の歴史云々な主張は歴オタには相手にされないに等しい
半端な知識の奴ほど無双に関して煩いというのは事実のようだな
ID:MS3XO4ivの演義の歴史云々な主張は歴オタには相手にされないに等しい
半端な知識の奴ほど無双に関して煩いというのは事実のようだな
そろそろスルースキルを発動させないと
俺らもイタイ荒らしになってしまうぞ、荒らしに絡むやつも荒らしだから･･･
俺らもイタイ荒らしになってしまうぞ、荒らしに絡むやつも荒らしだから･･･
874 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 18:12:20 ID:MS3XO4iv
はいはい、結局反論するほどの知識も理屈もないから
そうやって適当な逃げ口上に走ってるだけでしょ？ｗｗｗｗ
ま、頑張ってスルーしてくださいね
必死にスルーしてるさまが、むしろ私には滑稽に見えますからｗ
そうやって適当な逃げ口上に走ってるだけでしょ？ｗｗｗｗ
ま、頑張ってスルーしてくださいね
必死にスルーしてるさまが、むしろ私には滑稽に見えますからｗ
どうでもいいけど趙雲はオッサンにしてね
おまえらもっと現実的な意見を出せよ
877 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 18:30:58 ID:MS3XO4iv
ま、ついでに言っておくと
「半端な知識の奴ほど無双に関して煩い」が事実としても
「無双に煩いやつは半端な知識の奴」にはならないよ
逆は真ならずだねｗ
真となるのは「無双に煩くないやつは、知識が半端じゃない奴」だけ
残念、貴方の逃げ口上は全く的外れでしたーｗ
個人攻撃する卑劣漢なのは分かったから、次はちゃんと私を狙ってやらなきゃねｗ
「半端な知識の奴ほど無双に関して煩い」が事実としても
「無双に煩いやつは半端な知識の奴」にはならないよ
逆は真ならずだねｗ
真となるのは「無双に煩くないやつは、知識が半端じゃない奴」だけ
残念、貴方の逃げ口上は全く的外れでしたーｗ
個人攻撃する卑劣漢なのは分かったから、次はちゃんと私を狙ってやらなきゃねｗ
何時間居るんだ
879 ：名無し曰く、：2006/07/07(金) 19:47:08 ID:S1kJDtSJ
三国志大戦ですけどここﾖﾛ
http://plaza.rakuten.co.jp/sanngokubannzai/
http://plaza.rakuten.co.jp/sanngokubannzai/
どうせならツンデレキャラでよろしく～
>>877どうせならツンデレキャラでよろしく～
>>875
それは嫌だなー
それは嫌だなー
ﾇﾙｯ汁
そう言っても、
結局皆さんスルーできないんですよね・・・
ま、不出来な反論の相手するのも、
けなげにスルーしてる姿を見るのも楽しいんで、どっちでも良いですけどねｗ
結局皆さんスルーできないんですよね・・・
ま、不出来な反論の相手するのも、
けなげにスルーしてる姿を見るのも楽しいんで、どっちでも良いですけどねｗ
>>857
自分も詳しく教えて欲しい､頼む
ロックオンの解除されたエンパ3の黄忠なんかだと
(まぁ純粋な弓攻撃ではないが､)近くの兵卒を通常攻撃1･2で散らした後に
CRで遠くの弓兵を狙撃できたりして結構面白かったんだが
無双4だと強化はされているんだけれども､やたらとリーチが短くなって弓攻撃してる感がなくなっちゃったんだよな…
自分も詳しく教えて欲しい､頼む
ロックオンの解除されたエンパ3の黄忠なんかだと
(まぁ純粋な弓攻撃ではないが､)近くの兵卒を通常攻撃1･2で散らした後に
CRで遠くの弓兵を狙撃できたりして結構面白かったんだが
無双4だと強化はされているんだけれども､やたらとリーチが短くなって弓攻撃してる感がなくなっちゃったんだよな…
♪しちゃいましょうMS3XO4iv♪
ｷﾞｺ、ｷﾞｺ、ｷﾞｺ、ｼﾞｨ～～……
歴史の歪曲 嫌いです セイサイ
削除しちゃいましょう 光栄のオナキャラ
捏造だとか 甚だしいです ヒジンドウテキ
史実です 演義です うー♪
ミミラシ ファドファミ♪
キモキャラ、死んでね 正論だー
ままま
まきもきムクムク
ぷるるんカンショク
ラベラベほわほわ
擬音はある意味 恋の呪文
ぱぱぱ
ぱぱるんムネムネ
うっとりユッサリ
ペタペタのきのき
ageage的な あたしでＧＯ！
ｷﾞｺ、ｷﾞｺ、ｷﾞｺ、ｼﾞｨ～～……
歴史の歪曲 嫌いです セイサイ
削除しちゃいましょう 光栄のオナキャラ
捏造だとか 甚だしいです ヒジンドウテキ
史実です 演義です うー♪
ミミラシ ファドファミ♪
キモキャラ、死んでね 正論だー
ままま
まきもきムクムク
ぷるるんカンショク
ラベラベほわほわ
擬音はある意味 恋の呪文
ぱぱぱ
ぱぱるんムネムネ
うっとりユッサリ
ペタペタのきのき
ageage的な あたしでＧＯ！
>歴史を元ネタにゲームを作ることと
>歴史にオリキャラ叩き込んで捻じ曲げることが同じだと思ってる？
>んなわけないじゃん
論拠を示さないで断定
歴史歪曲について話していたにもかかわらず
>無双は演義ベースのゲームですよ。ﾁｮｳｾﾝは出て当然
と歴史と演義の混同(これが混同である根拠については>>872)
>>834が
>「無双」ってのは、もうそういうタイプって定着してるんだから文句言ってもしゃーない。
>自分の求める無双が欲しけりゃ肥に入って作れ。
と｢少数の意見を通したいのであれば｣の前提をつけているにもかかわらず
>はい、今>>834がとんでもないこと言いましたよｗ
>消費者は商品にどれほど不満があっても、入社するまで文句言ってはダメ
>いやいや、凄い理論。マジ焦るｗ
>じゃあ、ほとんどの企業にカスタマーセンターが付いてるのはなぜなの？
とその前提の無視
>時の権力者や民衆指示を受けて行われた演義の改変と
>肥や信者のオナキャラ投入
>これが同じと思ってるなら、もう少し脳を鍛えた方が良いよｗ
論拠を示さない断定､ついでに誤字
論に穴有りすぎ
>歴史にオリキャラ叩き込んで捻じ曲げることが同じだと思ってる？
>んなわけないじゃん
論拠を示さないで断定
歴史歪曲について話していたにもかかわらず
>無双は演義ベースのゲームですよ。ﾁｮｳｾﾝは出て当然
と歴史と演義の混同(これが混同である根拠については>>872)
>>834が
>「無双」ってのは、もうそういうタイプって定着してるんだから文句言ってもしゃーない。
>自分の求める無双が欲しけりゃ肥に入って作れ。
と｢少数の意見を通したいのであれば｣の前提をつけているにもかかわらず
>はい、今>>834がとんでもないこと言いましたよｗ
>消費者は商品にどれほど不満があっても、入社するまで文句言ってはダメ
>いやいや、凄い理論。マジ焦るｗ
>じゃあ、ほとんどの企業にカスタマーセンターが付いてるのはなぜなの？
とその前提の無視
>時の権力者や民衆指示を受けて行われた演義の改変と
>肥や信者のオナキャラ投入
>これが同じと思ってるなら、もう少し脳を鍛えた方が良いよｗ
論拠を示さない断定､ついでに誤字
論に穴有りすぎ
歴ゲー板の住人がマジカルぽか～んなんか知らんぞきっと。
戦国ってさ、三国よりアクションは多いけど、
いいのも悪いのもあるからプラマイゼロって気がする。
例えば、緊急回避の存在も一概にいいとはいえないし。
難易度上げると前転でごろごろ回避しまくる敵将に、なんとなく情けなさを感じる。
いいのも悪いのもあるからプラマイゼロって気がする。
例えば、緊急回避の存在も一概にいいとはいえないし。
難易度上げると前転でごろごろ回避しまくる敵将に、なんとなく情けなさを感じる。
>>887
また、そこなんだ。もう三度目だよ、この反論
もう少しスレ読んできてねｗ
はい、まず私が歪曲するなと言っているのは、主に演義に基づく歴史に関して
演義にも事実と違う事が多々ある事は知ってるけどね、演義も一つの歴史伝承物なわけ
だから、歴史という言い方をしてます
スレ読んだら私がどれを歴史と呼んでいるかは読み取れると思うよ
ま、私が明示しなかったのも悪かったけどね
まさか読み取れない程度の思考回路の人が出てくるとは思わなかったから
演義が史実と違う事は民間伝承やその時の権力者の意向を取り込んだから
しかしそれは既に演義として一般に浸透して受け入れられてます
つまり、ﾁｮｳｾﾝなどの架空の登場人物は、民衆の要望や支持を受けて生まれた人物なわけ
対して、あのキモキャラ
演義にも史実にも基づかない、強いオリジナル性
どう考えても、肥の自慰のために生まれたキャラ
この違いが分からない？
演義を元に作られたゲームの中に明らかな異物が混入してるんですよ？
＞｢少数の意見を通したいのであれば｣の前提をつけているにもかかわらず
貴方の論を受けると、多数派は意見言って良し
少数派は入社するまで黙ってろ、になりますね
勘違いしているようですが「発言権さえ剥奪する気なのか」そこが論点なんですよ？
前提の無視どころか、論点の無視ですねｗｗｗｗ
私の論が穴ありだと思うなら、もう少し反論し難い論をぶつけてもらえます？
せっかくスルーの雰囲気破って出てきたのが穴理論じゃ、笑い話にもなりませんよｗ
また、そこなんだ。もう三度目だよ、この反論
もう少しスレ読んできてねｗ
はい、まず私が歪曲するなと言っているのは、主に演義に基づく歴史に関して
演義にも事実と違う事が多々ある事は知ってるけどね、演義も一つの歴史伝承物なわけ
だから、歴史という言い方をしてます
スレ読んだら私がどれを歴史と呼んでいるかは読み取れると思うよ
ま、私が明示しなかったのも悪かったけどね
まさか読み取れない程度の思考回路の人が出てくるとは思わなかったから
演義が史実と違う事は民間伝承やその時の権力者の意向を取り込んだから
しかしそれは既に演義として一般に浸透して受け入れられてます
つまり、ﾁｮｳｾﾝなどの架空の登場人物は、民衆の要望や支持を受けて生まれた人物なわけ
対して、あのキモキャラ
演義にも史実にも基づかない、強いオリジナル性
どう考えても、肥の自慰のために生まれたキャラ
この違いが分からない？
演義を元に作られたゲームの中に明らかな異物が混入してるんですよ？
＞｢少数の意見を通したいのであれば｣の前提をつけているにもかかわらず
貴方の論を受けると、多数派は意見言って良し
少数派は入社するまで黙ってろ、になりますね
勘違いしているようですが「発言権さえ剥奪する気なのか」そこが論点なんですよ？
前提の無視どころか、論点の無視ですねｗｗｗｗ
私の論が穴ありだと思うなら、もう少し反論し難い論をぶつけてもらえます？
せっかくスルーの雰囲気破って出てきたのが穴理論じゃ、笑い話にもなりませんよｗ
お前働かなくて良いの？
もしくは学生？
どっちにしろやばいがな
もしくは学生？
どっちにしろやばいがな
みんなすまん・・・
俺が>>818の書き込みをしたばかりに粘着化させてしまったらしい。
無理やりにでもネタふらねば。
アクション性の進化は戦国に任せて、立志・修羅・争覇のような新たな遊び方を考案して欲しいところ。
俺が>>818の書き込みをしたばかりに粘着化させてしまったらしい。
無理やりにでもネタふらねば。
アクション性の進化は戦国に任せて、立志・修羅・争覇のような新たな遊び方を考案して欲しいところ。
……演義の超人孔明は兎も角、平気でビームぶっ放す司馬懿は、歪曲には当たらないのか？
演義に対する冒涜が気に食わないんだろ、これは知らん振りか。
演義に対する冒涜が気に食わないんだろ、これは知らん振りか。
すまん、リロード忘れてた。ご免。
>演義を元に作られたゲームの中に明らかな異物が混入してるんですよ？
ここが明らかな間違い。
コーエーは「演義の設定のみを忠実に遵守する」という姿勢を
標榜したことは一度もない
三国無双が演義を元に作られたからオリジナルキャラは必要ないと言い張るけど
一応、演義に立脚したストーリーとして綴られていた
川本喜八郎氏の造形で有名な人形劇三国志には
張飛の妻や娘が史実や演義の設定と一致しない関係なく創造されていたし、
同様に数年前に日中合作で作成された三部作のアニメ作品にも
関羽の養女・鳳姫という演義に登場しないキャラクターの創作が
行なわれたが、それが物語の価値を損なったとは言えない。
両方鑑賞したから言えることだが、これらのオリジナルキャラクターは
作品に家族愛というファクターを描写する上で有効な追加キャラクターだった。
なので、三国無双世界に星彩という演義に存在しない
オリジナルのキャラクターが存在することを一否定はできない。
三国無双がアクションゲームである以上、同様に
三国志に興味の薄いいわゆる「女性キャラクターを操作したい」
「魅力的な女性キャラが登場して欲しい」と希望する
ユーザー層の期待に応え、購買層の裾野を広げた点から星彩の存在は
有意義だったといえる。
ここが明らかな間違い。
コーエーは「演義の設定のみを忠実に遵守する」という姿勢を
標榜したことは一度もない
三国無双が演義を元に作られたからオリジナルキャラは必要ないと言い張るけど
一応、演義に立脚したストーリーとして綴られていた
川本喜八郎氏の造形で有名な人形劇三国志には
張飛の妻や娘が史実や演義の設定と一致しない関係なく創造されていたし、
同様に数年前に日中合作で作成された三部作のアニメ作品にも
関羽の養女・鳳姫という演義に登場しないキャラクターの創作が
行なわれたが、それが物語の価値を損なったとは言えない。
両方鑑賞したから言えることだが、これらのオリジナルキャラクターは
作品に家族愛というファクターを描写する上で有効な追加キャラクターだった。
なので、三国無双世界に星彩という演義に存在しない
オリジナルのキャラクターが存在することを一否定はできない。
三国無双がアクションゲームである以上、同様に
三国志に興味の薄いいわゆる「女性キャラクターを操作したい」
「魅力的な女性キャラが登場して欲しい」と希望する
ユーザー層の期待に応え、購買層の裾野を広げた点から星彩の存在は
有意義だったといえる。
せっかく流れを変えようとしたのに・・・orz
>>891
逃げ口上キターーー！
結局最後は私への個人攻撃になるんだよねｗ
むしろ貴方の社会道徳の方がヤバイよ
あ、道徳やばいのは私の方だ、とかいうオウム返しな揶揄は面白みにかけるからやめてねｗｗｗｗ
>>893
そう来ると思ってたｗ
誰が司馬懿のビームＯＫとか言いました？
私は歪曲の最も酷いキャラの一人である星を第一の目標としているだけですよ
全ての要望を一気に聞いてもらおうなんて、そんな欲張りじゃありませんから
それに改善して欲しい所なんて、細かいのまで挙げれば相当の数が出ると思いませんか？
まさかそれをダラダラ全部書けと？そしてそれに関する意見全てに対応しろと？
逃げ口上キターーー！
結局最後は私への個人攻撃になるんだよねｗ
むしろ貴方の社会道徳の方がヤバイよ
あ、道徳やばいのは私の方だ、とかいうオウム返しな揶揄は面白みにかけるからやめてねｗｗｗｗ
>>893
そう来ると思ってたｗ
誰が司馬懿のビームＯＫとか言いました？
私は歪曲の最も酷いキャラの一人である星を第一の目標としているだけですよ
全ての要望を一気に聞いてもらおうなんて、そんな欲張りじゃありませんから
それに改善して欲しい所なんて、細かいのまで挙げれば相当の数が出ると思いませんか？
まさかそれをダラダラ全部書けと？そしてそれに関する意見全てに対応しろと？
>＞｢少数の意見を通したいのであれば｣の前提をつけているにもかかわらず
>貴方の論を受けると、多数派は意見言って良し
>少数派は入社するまで黙ってろ、になりますね
>勘違いしているようですが「発言権さえ剥奪する気なのか」そこが論点なんですよ？
>前提の無視どころか、論点の無視ですねｗｗｗｗ
とすると､
｢意見は通らなくてもいい､ただ文句を言いたいだけ｣
と､いうことになりますよね
ところがここは､意見を通したい人達が書き込む場所なんですよ｡
発言を止めることはしません､どうぞ他の場所で好きなだけ文句をいってください
>貴方の論を受けると、多数派は意見言って良し
>少数派は入社するまで黙ってろ、になりますね
>勘違いしているようですが「発言権さえ剥奪する気なのか」そこが論点なんですよ？
>前提の無視どころか、論点の無視ですねｗｗｗｗ
とすると､
｢意見は通らなくてもいい､ただ文句を言いたいだけ｣
と､いうことになりますよね
ところがここは､意見を通したい人達が書き込む場所なんですよ｡
発言を止めることはしません､どうぞ他の場所で好きなだけ文句をいってください
>対して、あのキモキャラ
これはあくまでお前やお前のお仲間の一方的な主観。
goo・yahoo・livedoor他のブログ検索機能を、「星彩」で検索を行なえば
彼女に好意的な意見や、ファンが多数存在することは容易に確認できるし
彼等彼女等の星彩というキャラクターへの好感を
全面的に無価値なものと否定できる権利は全くない
>どう考えても、肥の自慰のために生まれたキャラ
これも全くのお前の主観でしかない
上記の通り、確実にファンとその支持を獲得したという証明がある以上
星彩はファンの為、ひいては三国無双の一層の人気を獲得するという
目的のために創造されたキャラであることは明瞭。
今後、三国無双に限らず三国志演義に端を発した物語やゲームは
限りなく誕生するだろうし、それらの随所に相応の理由を以って
挿入されるオリジナルキャラクター達も後を絶たないと思われる
それを逐一、「演義に準拠すべき世界に挿入した異物だから
無価値」と全て一概に一蹴するのは大きな誤り
全て作家が作劇あるいは商業的その他の理由で、必要があって
誕生させたキャラクターだから。
無論星彩も同様。
これはあくまでお前やお前のお仲間の一方的な主観。
goo・yahoo・livedoor他のブログ検索機能を、「星彩」で検索を行なえば
彼女に好意的な意見や、ファンが多数存在することは容易に確認できるし
彼等彼女等の星彩というキャラクターへの好感を
全面的に無価値なものと否定できる権利は全くない
>どう考えても、肥の自慰のために生まれたキャラ
これも全くのお前の主観でしかない
上記の通り、確実にファンとその支持を獲得したという証明がある以上
星彩はファンの為、ひいては三国無双の一層の人気を獲得するという
目的のために創造されたキャラであることは明瞭。
今後、三国無双に限らず三国志演義に端を発した物語やゲームは
限りなく誕生するだろうし、それらの随所に相応の理由を以って
挿入されるオリジナルキャラクター達も後を絶たないと思われる
それを逐一、「演義に準拠すべき世界に挿入した異物だから
無価値」と全て一概に一蹴するのは大きな誤り
全て作家が作劇あるいは商業的その他の理由で、必要があって
誕生させたキャラクターだから。
無論星彩も同様。
>>895
＞コーエーは「演義の設定のみを忠実に遵守する」という姿勢を標榜したことは一度もない
だから演義に基づいた設定にしてくれ、と主張する事はダメだと？
作者が何らかの目的のためにオリキャラを投入することはありうる事だと思います
しかし、それって「三国志演義」と言って一般に知られている作品とは既に変わっていますよね
上にも書いたけど、やはり一般的に知られている演義に添う事、それを主張しているんですよ、私は
で、オリキャラ投入がゲームの質向上に一役買っているのかどうか
女性キャラを操作したい人もいる事は否定しませんよ
でもそのために（ほぼ）オリキャラを作る必要はあるのですか？
三国志に登場する女性の人物像に比較的添った形でキャラを作れば、その要望は満たされますよね？
肥にはオリキャラを投入する以外にもっと良い選択肢があったはずでは？
その選択肢を無視して登場した星の削除を求めるのは正当だと思いますよ
＞コーエーは「演義の設定のみを忠実に遵守する」という姿勢を標榜したことは一度もない
だから演義に基づいた設定にしてくれ、と主張する事はダメだと？
作者が何らかの目的のためにオリキャラを投入することはありうる事だと思います
しかし、それって「三国志演義」と言って一般に知られている作品とは既に変わっていますよね
上にも書いたけど、やはり一般的に知られている演義に添う事、それを主張しているんですよ、私は
で、オリキャラ投入がゲームの質向上に一役買っているのかどうか
女性キャラを操作したい人もいる事は否定しませんよ
でもそのために（ほぼ）オリキャラを作る必要はあるのですか？
三国志に登場する女性の人物像に比較的添った形でキャラを作れば、その要望は満たされますよね？
肥にはオリキャラを投入する以外にもっと良い選択肢があったはずでは？
その選択肢を無視して登場した星の削除を求めるのは正当だと思いますよ
↓ここから5レス以内に口論レスがあったら三国BASARA発売
その意見に反論する前に
>対して、あのキモキャラ
>どう考えても、肥の自慰のために生まれたキャラ
というお前の意見が一般的な通年ではなく
あくまで一部の人間たちの主観や主張に過ぎない点を
認め、受け入れてもらいたい
私の反論の論拠ですでに証明された
「無論否定的な意見の持ち主も同時に存在したとしても
星彩には確実に大勢のファンが存在し、彼等彼女等は今後も
星彩の真三国無双への登場を希望している。」
という明確な事実を受け入れた上で。
>対して、あのキモキャラ
>どう考えても、肥の自慰のために生まれたキャラ
というお前の意見が一般的な通年ではなく
あくまで一部の人間たちの主観や主張に過ぎない点を
認め、受け入れてもらいたい
私の反論の論拠ですでに証明された
「無論否定的な意見の持ち主も同時に存在したとしても
星彩には確実に大勢のファンが存在し、彼等彼女等は今後も
星彩の真三国無双への登場を希望している。」
という明確な事実を受け入れた上で。
>>898
意見を通したいから、少数派と分かっていても、主張しているんですよｗ
ここは多数派だけが発言する場ですか？違うでしょう？
>>899
他の演義に添ったキャラの投入でも
星と同程度の利益云々の価値を生じる可能性はあったのでは？
それを押し切って、強引にでもオリジナル性の高い星を投入した
これは肥の自慰と呼ぶに値する行為だと思いますが？
＞「星彩」で検索を行なえば
否定している人たちの中には名を挙げるのも嫌で、がわざわざ「星彩」と書かずに活動している人もいますよね
そんな不公平な状況の検索結果でそんな主張するなんてｗ
＞全面的に無価値なものと否定できる権利は全くない
全面的、とか勝手に決めつけちゃってｗｗｗｗ
その価値を捏造キャラに与えた事を否定しているんですよｗ
意見を通したいから、少数派と分かっていても、主張しているんですよｗ
ここは多数派だけが発言する場ですか？違うでしょう？
>>899
他の演義に添ったキャラの投入でも
星と同程度の利益云々の価値を生じる可能性はあったのでは？
それを押し切って、強引にでもオリジナル性の高い星を投入した
これは肥の自慰と呼ぶに値する行為だと思いますが？
＞「星彩」で検索を行なえば
否定している人たちの中には名を挙げるのも嫌で、がわざわざ「星彩」と書かずに活動している人もいますよね
そんな不公平な状況の検索結果でそんな主張するなんてｗ
＞全面的に無価値なものと否定できる権利は全くない
全面的、とか勝手に決めつけちゃってｗｗｗｗ
その価値を捏造キャラに与えた事を否定しているんですよｗ
>>902
認めたら何？その主張はしちゃいけないって？
まさか。キモイと思った主観を述べるのも主張の一つでしょうｗ
えぇ、もちろんそれに関しては主観だと認めますよｗ
信者の人たちが、星ｶﾜｲ ﾏﾝｾｰ言ってるのと同じ理由で主張は続けますけどね
で、貴方も
「無論肯定的な意見の持ち主も同時に存在したとしても
星彩には確実に大勢のアンチが存在し、彼等彼女等は今後も
星彩の真三国無双への登場を拒絶している。」
という明確な事実を受け入れてくださいねｗｗｗｗ
認めたら何？その主張はしちゃいけないって？
まさか。キモイと思った主観を述べるのも主張の一つでしょうｗ
えぇ、もちろんそれに関しては主観だと認めますよｗ
信者の人たちが、星ｶﾜｲ ﾏﾝｾｰ言ってるのと同じ理由で主張は続けますけどね
で、貴方も
「無論肯定的な意見の持ち主も同時に存在したとしても
星彩には確実に大勢のアンチが存在し、彼等彼女等は今後も
星彩の真三国無双への登場を拒絶している。」
という明確な事実を受け入れてくださいねｗｗｗｗ
あぼ～んの多いスレだｗ
>他の演義に添ったキャラの投入でも
>星と同程度の利益云々の価値を生じる可能性はあったのでは？
設定において自由度を制限される、演義に添った女性キャラクターの
投入では存分に魅力を発揮できず、利益を生じさせなかった確率も
可能性という点では五分五分、どちらが人気や利益の点で貢献できたかなど
証明する術はない。
>否定している人たちの中には名を挙げるのも嫌で、わざわざ「星彩」と書かずに活動している人もいますよね
>そんな不公平な状況の検索結果でそんな主張するなんてｗ
これも同様、
肯定している人たちの中には、あまりに当然のことなのでわざわざ
「星彩が好きだ」云々などとブログに書かない人がいるであろうことも
可能性の上では、「嫌だからわざわざ書かない」のと五分五分。
大体、私が主張しているのは
「大勢のファンが確実に存在し、大勢から支持されている」という
客観的に明白な事実。
「好きです」「格好いいです」「かわいいです」という意見の載った
ブログが多数存在する時点でそれは証明された。
＞全面的に無価値なものと否定できる権利は全くない
＞その価値を捏造キャラに与えた事を否定しているんですよｗ
元来キャラクターとは、作り手の手を離れ誕生した時点で
それを支持するファンたち（個人ではない）のもの
ファンが存在する以上、価値は存在する。
「星彩に価値を与えた」のはお前と同様の権利と、意見を持つことを許された
星彩のファンたちであって、お前に否定できる権利はない
>星と同程度の利益云々の価値を生じる可能性はあったのでは？
設定において自由度を制限される、演義に添った女性キャラクターの
投入では存分に魅力を発揮できず、利益を生じさせなかった確率も
可能性という点では五分五分、どちらが人気や利益の点で貢献できたかなど
証明する術はない。
>否定している人たちの中には名を挙げるのも嫌で、わざわざ「星彩」と書かずに活動している人もいますよね
>そんな不公平な状況の検索結果でそんな主張するなんてｗ
これも同様、
肯定している人たちの中には、あまりに当然のことなのでわざわざ
「星彩が好きだ」云々などとブログに書かない人がいるであろうことも
可能性の上では、「嫌だからわざわざ書かない」のと五分五分。
大体、私が主張しているのは
「大勢のファンが確実に存在し、大勢から支持されている」という
客観的に明白な事実。
「好きです」「格好いいです」「かわいいです」という意見の載った
ブログが多数存在する時点でそれは証明された。
＞全面的に無価値なものと否定できる権利は全くない
＞その価値を捏造キャラに与えた事を否定しているんですよｗ
元来キャラクターとは、作り手の手を離れ誕生した時点で
それを支持するファンたち（個人ではない）のもの
ファンが存在する以上、価値は存在する。
「星彩に価値を与えた」のはお前と同様の権利と、意見を持つことを許された
星彩のファンたちであって、お前に否定できる権利はない
＞可能性という点では五分五分
じゃ、やはり星にはオリキャラであるという危険性が残りますね
それを押し切った肥は自慰（ｒｙ
＞ブログが多数存在する時点でそれは証明された。
いや、「証明された」って意気込んで言われても、それに関しては否定してないですからｗ
それとも、貴方の主張は肯定派がいるんだから否定派は黙ってろ、ってこと？
まだ理解できないようだから言いますが
誕生させた事が肥の間違いではないのか、と言っているんですよ？ｗ
それを白紙に戻し、星と同等かそれ以上の価値を持てるキャラに変えろ、と
分かりますか「それ以上の価値」？
私のようにオリキャラの投入を嫌う人からも受け入れられるって事ですよｗ
まさか、貴方は私のような演義に添って欲しいという主張をする人は
全て切り捨てていって良い、とでも？ｗ
じゃ、やはり星にはオリキャラであるという危険性が残りますね
それを押し切った肥は自慰（ｒｙ
＞ブログが多数存在する時点でそれは証明された。
いや、「証明された」って意気込んで言われても、それに関しては否定してないですからｗ
それとも、貴方の主張は肯定派がいるんだから否定派は黙ってろ、ってこと？
まだ理解できないようだから言いますが
誕生させた事が肥の間違いではないのか、と言っているんですよ？ｗ
それを白紙に戻し、星と同等かそれ以上の価値を持てるキャラに変えろ、と
分かりますか「それ以上の価値」？
私のようにオリキャラの投入を嫌う人からも受け入れられるって事ですよｗ
まさか、貴方は私のような演義に添って欲しいという主張をする人は
全て切り捨てていって良い、とでも？ｗ
待ちくたびれて、時間が惜しいので先に進める
>作者が何らかの>目的のためにオリキャラを投入することはありうる事だと思います
>しかし、それって「三国志演義」と言って一般に知られている作品とは既に変わっていますよね
>上にも書いたけど、やはり一般的に知られている演義に添う事、それを主張しているんですよ、私は
「三国志演義jは無論、元のままでも魅力にあふれた、「説三分」という言葉通り
史実と創作の間に遊ぶことを心得た秀逸な物語であること事実。
しかし、幾度となく二次的なストーリー（映画であったり漫画であったり）が
創作されるに及んで、原典どおりに映像化等を行なう行為に魅力が乏しくなった
のは事実。悪く言えば「手垢でべとべとになった」遺物と言えなくもない
故に、原典を大きく換骨奪胎した二次創作が昨今注目を集めるようになった。
小池朝男・池上遼一の「覇・LORD」（趙雲が女性・関平がその子）や
酒見賢一「泣き虫弱虫諸葛孔明」はその一例に過ぎない。
男たちの信念のドラマが三国志演義の骨子である点は否定できないが
時代の要求に合わせた形で、若い美男美女の織り成すラブストーリー等の
演義に存在しなかったファクターも、無双に挿入しなければ
作品・商品としての魅力が乏しくなるのも事実。
「演義に準拠して欲しい」というのも一つの要望ではあるが
演義は原典であると同時に、作家にとって呪わしい拘束でもある
>作者が何らかの>目的のためにオリキャラを投入することはありうる事だと思います
>しかし、それって「三国志演義」と言って一般に知られている作品とは既に変わっていますよね
>上にも書いたけど、やはり一般的に知られている演義に添う事、それを主張しているんですよ、私は
「三国志演義jは無論、元のままでも魅力にあふれた、「説三分」という言葉通り
史実と創作の間に遊ぶことを心得た秀逸な物語であること事実。
しかし、幾度となく二次的なストーリー（映画であったり漫画であったり）が
創作されるに及んで、原典どおりに映像化等を行なう行為に魅力が乏しくなった
のは事実。悪く言えば「手垢でべとべとになった」遺物と言えなくもない
故に、原典を大きく換骨奪胎した二次創作が昨今注目を集めるようになった。
小池朝男・池上遼一の「覇・LORD」（趙雲が女性・関平がその子）や
酒見賢一「泣き虫弱虫諸葛孔明」はその一例に過ぎない。
男たちの信念のドラマが三国志演義の骨子である点は否定できないが
時代の要求に合わせた形で、若い美男美女の織り成すラブストーリー等の
演義に存在しなかったファクターも、無双に挿入しなければ
作品・商品としての魅力が乏しくなるのも事実。
「演義に準拠して欲しい」というのも一つの要望ではあるが
演義は原典であると同時に、作家にとって呪わしい拘束でもある
蒼天航路だって「GONTAのオナニー捏造超人キャラが曹操だなんて」
って、けちつけられちゃうよなぁ
いや好きだけど
って、けちつけられちゃうよなぁ
いや好きだけど
「物を創る」という行為には、常にカネの束縛がつきまとう
今や「三国志演義」に忠実に準拠した形で真三国無双の世界を創造
したとしても、それは「時代の色」からかけ離れた、
魅力に乏しい世界としてファンやユーザーの目には映るだろう
無論、それを望む層がいたとしてもそれは部分（それも極小かもしれない）
であって全体ではないし、最大多数の層を相手に「多く売る」ことを
目指すべき企業（コーエー）にとってとるべき選択ではないだろう
三国志への興味や執心に囚われず「女性キャラ」を望む層に作品を
アピールするために、歴史上や演義上の女性に材をとらず
星彩というオリジナルのキャラクターを創造した背景は
「商業的な理由から、演義の束縛から逃れたい」という製作者側の
合理的な判断があった事を否定できない。
マスターベーション的な動機のみだと断じる事はできない
今や「三国志演義」に忠実に準拠した形で真三国無双の世界を創造
したとしても、それは「時代の色」からかけ離れた、
魅力に乏しい世界としてファンやユーザーの目には映るだろう
無論、それを望む層がいたとしてもそれは部分（それも極小かもしれない）
であって全体ではないし、最大多数の層を相手に「多く売る」ことを
目指すべき企業（コーエー）にとってとるべき選択ではないだろう
三国志への興味や執心に囚われず「女性キャラ」を望む層に作品を
アピールするために、歴史上や演義上の女性に材をとらず
星彩というオリジナルのキャラクターを創造した背景は
「商業的な理由から、演義の束縛から逃れたい」という製作者側の
合理的な判断があった事を否定できない。
マスターベーション的な動機のみだと断じる事はできない
なんかもう貴方の論、面白くない・・・
簡単に反論が浮かぶんだもの
確かに演義は使い古された題材で、作家は時に独創性を必要とされますね
でも、無双に関しては、それを自ら操作可能なゲームにしたという時点でクリアしている
と判断するべきでは？
これ以上の独創性、言葉を変えれば独善的な判断による変化を消費者が望む可能性は低い
「呪わしい拘束でもある」とか雄々しく言っちゃってますけど
既にその拘束、解けてますからｗ
ねぇ、もう寝て良い？
明日から合宿で、朝早いんですよね
もうなんか、爆発力のある反論ネタもないみたいだし・・・
簡単に反論が浮かぶんだもの
確かに演義は使い古された題材で、作家は時に独創性を必要とされますね
でも、無双に関しては、それを自ら操作可能なゲームにしたという時点でクリアしている
と判断するべきでは？
これ以上の独創性、言葉を変えれば独善的な判断による変化を消費者が望む可能性は低い
「呪わしい拘束でもある」とか雄々しく言っちゃってますけど
既にその拘束、解けてますからｗ
ねぇ、もう寝て良い？
明日から合宿で、朝早いんですよね
もうなんか、爆発力のある反論ネタもないみたいだし・・・
911への反論も912で良いですよね？
上で既に述べた反論と合わせて、概ね骨組みは一緒になりますからｗ
同じ反論させるなんて、工夫が足りないというか、理解力に乏しいというか
ま、言葉は不相応なほど大仰ですけどねｗｗｗｗ
上で既に述べた反論と合わせて、概ね骨組みは一緒になりますからｗ
同じ反論させるなんて、工夫が足りないというか、理解力に乏しいというか
ま、言葉は不相応なほど大仰ですけどねｗｗｗｗ
こんな相手と戦っていたのか
ああ。いいよ別に、落ちても。お前の主張は、十二分に分かったから。
星彩は要らない、という一つの意見が有る事は理解出来たよ。
これで、いいだろ？
星彩は要らない、という一つの意見が有る事は理解出来たよ。
これで、いいだろ？
＞ブログが多数存在する時点でそれは証明された。
＞いや、「証明された」って意気込んで言われても、それに関しては否定してないですからｗ
>それとも、貴方の主張は肯定派がいるんだから否定派は黙ってろ、ってこと？
「黙っていろ」などと主張した覚えはない
お前から最初に
>そんな不公平な状況の検索結果でそんな主張するなんてｗ
と的外れで勘違いな反論をしたのが原因だ
何度でも言うが、星彩に好意的なファンが存在するという客観的な事実のみを
証明できればよかったのであって、そもそも一体何を指して「不公平」と言うのか
私が「肯定派のほうが否定派より多い」と主張したいとでも思ったのか
>まだ理解できないようだから言いますが
>誕生させた事が肥の間違いではないのか、と言っているんですよ？ｗ
>それを白紙に戻し、星と同等かそれ以上の価値を持てるキャラに変えろ、と
>分かりますか「それ以上の価値」？
>私のようにオリキャラの投入を嫌う人からも受け入れられるって事ですよｗ
>まさか、貴方は私のような演義に添って欲しいという主張をする人は
>全て切り捨てていって良い、とでも？ｗ
「間違いだ」と思うのはお前の勝手だが、問題は断じてそこではない
星彩は既に誕生した。お前が認めたとおり大勢のファンを獲得した。
多くの支持も得た。その時点で大きな価値を有するキャラクターとなった。
それを安易に消去してしまうことは、コーエーにとって無形の財産を失う
事だし、無双ファンの中の星彩ファンというパイを手放すことになる。
「ファンの期待を裏切らない」「少しでも多く売る」という企業の合理的精神
においても、星彩の消去は規模は特定できないがダメージとなりうる
企業のとるべき判断ではない
合理的であれかしとする企業は、それが全体の中の少ない部分と認められるなら
「オリキャラを嫌う層」「演義に忠実であって欲しいと望む層」も
容赦なく切り捨てる
そして、上記で説明した通り今や「演義」に忠実であることは
作家の望む「自由な作品作り」や、受け手の「色気や華に乏しい世界を
敬遠する潮流」、また一度誕生させたキャラのファンを手放さない
「企業の合理的精神」にも合致しない。
極論だが、演義に添って欲しいと望む層の存在が全て切り捨てるということも
それが合理的と判断されたならありうる。
それは言いすぎだとしても、現代、三国志演義の二次創作における潮流からは
演義の世界を忠実になぞることはデメリットが多くなりつつある
作家は大きな冒険がしたいし、企業は時代の、それも多くのニーズに
応えなければ成らない。それを理解すべきだ
＞いや、「証明された」って意気込んで言われても、それに関しては否定してないですからｗ
>それとも、貴方の主張は肯定派がいるんだから否定派は黙ってろ、ってこと？
「黙っていろ」などと主張した覚えはない
お前から最初に
>そんな不公平な状況の検索結果でそんな主張するなんてｗ
と的外れで勘違いな反論をしたのが原因だ
何度でも言うが、星彩に好意的なファンが存在するという客観的な事実のみを
証明できればよかったのであって、そもそも一体何を指して「不公平」と言うのか
私が「肯定派のほうが否定派より多い」と主張したいとでも思ったのか
>まだ理解できないようだから言いますが
>誕生させた事が肥の間違いではないのか、と言っているんですよ？ｗ
>それを白紙に戻し、星と同等かそれ以上の価値を持てるキャラに変えろ、と
>分かりますか「それ以上の価値」？
>私のようにオリキャラの投入を嫌う人からも受け入れられるって事ですよｗ
>まさか、貴方は私のような演義に添って欲しいという主張をする人は
>全て切り捨てていって良い、とでも？ｗ
「間違いだ」と思うのはお前の勝手だが、問題は断じてそこではない
星彩は既に誕生した。お前が認めたとおり大勢のファンを獲得した。
多くの支持も得た。その時点で大きな価値を有するキャラクターとなった。
それを安易に消去してしまうことは、コーエーにとって無形の財産を失う
事だし、無双ファンの中の星彩ファンというパイを手放すことになる。
「ファンの期待を裏切らない」「少しでも多く売る」という企業の合理的精神
においても、星彩の消去は規模は特定できないがダメージとなりうる
企業のとるべき判断ではない
合理的であれかしとする企業は、それが全体の中の少ない部分と認められるなら
「オリキャラを嫌う層」「演義に忠実であって欲しいと望む層」も
容赦なく切り捨てる
そして、上記で説明した通り今や「演義」に忠実であることは
作家の望む「自由な作品作り」や、受け手の「色気や華に乏しい世界を
敬遠する潮流」、また一度誕生させたキャラのファンを手放さない
「企業の合理的精神」にも合致しない。
極論だが、演義に添って欲しいと望む層の存在が全て切り捨てるということも
それが合理的と判断されたならありうる。
それは言いすぎだとしても、現代、三国志演義の二次創作における潮流からは
演義の世界を忠実になぞることはデメリットが多くなりつつある
作家は大きな冒険がしたいし、企業は時代の、それも多くのニーズに
応えなければ成らない。それを理解すべきだ
落ちると言った途端、スルー解除ｗ
ちょっとウケたｗ
>>914
「こんな相手」とか言っちゃダメなんじゃない？
こんな相手に鼻息荒く必死に反論してる人がいるんだから。可哀想だよ
>>915
それで良いよｗ
じゃ、寝る
また週が明けたら来るかもね
それまでに手応えのある反論考え出しといてねｗ
スルーの訓練するのも良いよｗ
頑張ってくださーい
ちょっとウケたｗ
>>914
「こんな相手」とか言っちゃダメなんじゃない？
こんな相手に鼻息荒く必死に反論してる人がいるんだから。可哀想だよ
>>915
それで良いよｗ
じゃ、寝る
また週が明けたら来るかもね
それまでに手応えのある反論考え出しといてねｗ
スルーの訓練するのも良いよｗ
頑張ってくださーい
ケージバンでチャットしてるスゲー
食ってかかる方もどうかと。
>これ以上の独創性、言葉を変えれば独善的な判断による変化を消費者が望む可能性は低い
>判断するべきでは？
とは何を以ってそれが妥当と主張するのか？
これとてお前の主観に過ぎない。
根拠が示せない以上、主張は認められない。
>判断するべきでは？
とは何を以ってそれが妥当と主張するのか？
これとてお前の主観に過ぎない。
根拠が示せない以上、主張は認められない。
ID真っ赤で大暴れしてるバカがいる
来週までにコテ考えといてね>ID:SeAuk6H7
>>900馬雲ﾘｮｸはどうなんだ？
錦馬超の妹で趙雲の妻で、前線で戦う女傑。無双に適したイカした武将だと思うけどな。
錦馬超の妹で趙雲の妻で、前線で戦う女傑。無双に適したイカした武将だと思うけどな。
お前等煽りあいが好きだな。
そろそろ流れもどそうぜ・・・
そろそろ流れもどそうぜ・・・
で、あるか
そろそろ兼役を解除して、全員個別に声優を立ててほしいよ。
ギャラの問題とも考えにくいし、マネジメントにしたら青二に丸投げしてるなら尚更難しい話じゃないだろうし。
同じ役者同士でしゃべってると、どう取り繕っても聞いててバレるから萎えるんだよな～。
ギャラの問題とも考えにくいし、マネジメントにしたら青二に丸投げしてるなら尚更難しい話じゃないだろうし。
同じ役者同士でしゃべってると、どう取り繕っても聞いててバレるから萎えるんだよな～。
カオなしやエキストラと、メインキャラなら、お遊びっぽいけどね
さすがに諸葛亮＆趙雲はヘンだもんなー
さすがに諸葛亮＆趙雲はヘンだもんなー
諸葛亮＆趙雲みたいな演技の区別ができてないならともかく、
周愉とキョチョみたいに言われないとわかんねーよってのは問題無いと思うんだが。
それでも声優ヲタとかなら気付いてしまうのかもしれんけど。
つーか本音を言うと、例えヘタでもその声に慣れてる以上変えて欲しく無いな。
周愉とキョチョみたいに言われないとわかんねーよってのは問題無いと思うんだが。
それでも声優ヲタとかなら気付いてしまうのかもしれんけど。
つーか本音を言うと、例えヘタでもその声に慣れてる以上変えて欲しく無いな。
戦闘は今まで通り３Dｱｸｼｮﾝ
それ以外はRPG、並みの革新が必要だと思う。
時代背景が変えられない以上自由度を上げるべき
だ。一般のｹﾞｰﾏｰは無双のおかげで三国志に触れ
られたが無双のせいで三国志の魅力を分からない
無いまま、飽きられとる。
それ以外はRPG、並みの革新が必要だと思う。
時代背景が変えられない以上自由度を上げるべき
だ。一般のｹﾞｰﾏｰは無双のおかげで三国志に触れ
られたが無双のせいで三国志の魅力を分からない
無いまま、飽きられとる。
個人的には、もうちっと高度かつ複雑なACTにしても
いいと思うのだが。
「ライトユーザーへの配慮」という言葉を
アクションの単調さへの隠れ蓑にしちゃってる感がある。
無双に限った話でもないけどさ。
いいと思うのだが。
「ライトユーザーへの配慮」という言葉を
アクションの単調さへの隠れ蓑にしちゃってる感がある。
無双に限った話でもないけどさ。
別に無双としてゲームとして魅力あって飽きさせない工夫してくれりゃいいよ
つか、もう三国志の流れは解ってるところにもってきて
シリーズで代わり映えない同じ戦やイベント何度もやってたらそりゃ飽きる
つか、もう三国志の流れは解ってるところにもってきて
シリーズで代わり映えない同じ戦やイベント何度もやってたらそりゃ飽きる
>>861>>885
亀でスマソ
時オカの弓はボタン押しっぱなしで弓をかまえて、離すと発射される
あと弓をかまえてる間でも自由に移動や回避ができる
ていうか弓があるアクションゲームは大体こんな感じだと思う
無双が特殊なんじゃないかな？
とりあえず俺の弓への要望は
・一人称視点を廃止
・ボタンを押して矢をセットし、離すと発射
・キャラやボタンによって弓を発射する本数が変わる
・弓をかまえながら移動できる
・弓をかまえてる間は×ボタンで緊急回避
亀でスマソ
時オカの弓はボタン押しっぱなしで弓をかまえて、離すと発射される
あと弓をかまえてる間でも自由に移動や回避ができる
ていうか弓があるアクションゲームは大体こんな感じだと思う
無双が特殊なんじゃないかな？
とりあえず俺の弓への要望は
・一人称視点を廃止
・ボタンを押して矢をセットし、離すと発射
・キャラやボタンによって弓を発射する本数が変わる
・弓をかまえながら移動できる
・弓をかまえてる間は×ボタンで緊急回避
一応つけたし
時オカにも一人称視点があるけど、無双には合わないから優先すべきじゃないてことで
一人称を唯一いかしてたのは、孫市に狙撃ミッションだったけど廃止されたし
時オカにも一人称視点があるけど、無双には合わないから優先すべきじゃないてことで
一人称を唯一いかしてたのは、孫市に狙撃ミッションだったけど廃止されたし
三国無双RPG
・・・悪い方向にしか想像できんのだが
・・・悪い方向にしか想像できんのだが
>>932-933
いいねー。
武器攻撃が出来ないだけで、動けるってのはいい。
戦国は未プレイだけど、メタルギアソリッドの銃モードっぽい感じか。
でも、あれは動きの少ない＆敵がワシャワシャよって来ない状況だから
無双だとキツいもんな。
いいねー。
武器攻撃が出来ないだけで、動けるってのはいい。
戦国は未プレイだけど、メタルギアソリッドの銃モードっぽい感じか。
でも、あれは動きの少ない＆敵がワシャワシャよって来ない状況だから
無双だとキツいもんな。
ＲＰＧにはしなくてもいいけど、平常時の都市とかは作って欲しいな。
生活感がある感じで。そこで人々が生活してて、アイテム買ったり武器強化したり、
おつかいのような事も出来るといい感じ。
修羅モードとかで、店や行き先決定みたいな場面はあるけど、
1枚絵CGに音声だけという、システムと割り切った作りしかしてないから
そういった点でも工夫してって欲しい。
で、大きな大戦になると、都市も戦の舞台になったりすれば、
守らなくちゃならないっていう気概も湧いてくると思う
生活感がある感じで。そこで人々が生活してて、アイテム買ったり武器強化したり、
おつかいのような事も出来るといい感じ。
修羅モードとかで、店や行き先決定みたいな場面はあるけど、
1枚絵CGに音声だけという、システムと割り切った作りしかしてないから
そういった点でも工夫してって欲しい。
で、大きな大戦になると、都市も戦の舞台になったりすれば、
守らなくちゃならないっていう気概も湧いてくると思う
>>920 >>922 >>923
もちつけ。特に>j57GEXPh、鼻息荒過ぎ。
何普通に荒らしに話しかけてんだ？
荒らしがスレに粘着するのは毎度の事だが、
おまいらが荒らしに粘着してどうする。
ヌルー汁。
もちつけ。特に>j57GEXPh、鼻息荒過ぎ。
何普通に荒らしに話しかけてんだ？
荒らしがスレに粘着するのは毎度の事だが、
おまいらが荒らしに粘着してどうする。
ヌルー汁。
ゲームに歴史云々ほざかれてもね。
そういうことはコーエーに言えよ。嫌なら買うな。以上
そういうことはコーエーに言えよ。嫌なら買うな。以上
バサラ2のプロモムービー
ttp://www.capcom.co.jp/sengoku2/movie/promotion.html
よく無双とバサラが比較されるけど、
バサラって戦闘が分かりづらくねーかな？
攻撃範囲が広いし、攻撃スピードが速いせいで、
ザックザック感が高すぎる気がする。
オレは断然無双派だなーと思った。
そんな無双に期待することは、
バグを無くすこと。
ttp://www.capcom.co.jp/sengoku2/movie/promotion.html
よく無双とバサラが比較されるけど、
バサラって戦闘が分かりづらくねーかな？
攻撃範囲が広いし、攻撃スピードが速いせいで、
ザックザック感が高すぎる気がする。
オレは断然無双派だなーと思った。
そんな無双に期待することは、
バグを無くすこと。
秀吉の身長３．５ｍくらいかｗｗ
まるでｺﾞﾂﾄﾂだなｗｗ
まるでｺﾞﾂﾄﾂだなｗｗ
一人で戦ってる寂しさを新作出るたびに強く感じるようになった。
もっと味方の兵と共に戦ってる感じを味わいたい。
もっと味方の兵と共に戦ってる感じを味わいたい。
>>937
モンハンの村みたいな感じか。
モンハンの村みたいな感じか。
弓矢にホーミング性能付いたら面白い
現状だと、ちょろちょろ動く敵にはどんなに頑張っても当たらねぇ
>>938
やすこの話がしたけりゃ専スレ池
ここで話してたら、また湧いて出てくるだろ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1152285228/l50
現状だと、ちょろちょろ動く敵にはどんなに頑張っても当たらねぇ
>>938
やすこの話がしたけりゃ専スレ池
ここで話してたら、また湧いて出てくるだろ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1152285228/l50
そんなもんあったのか
早く言ってくれよ！
早く言ってくれよ！
>>937
無双ＢＢはモロそんな感じらしいが。
無双ＢＢはモロそんな感じらしいが。
>>937
侍オススメ。
侍オススメ。
ここですか、昨日やすこに手玉に取られた香具師がいるというスレは？
だが恐れるな、勇敢なるスレ住人達よ
挑戦する事に意味がある、って昔の敗者が言ってた
だが恐れるな、勇敢なるスレ住人達よ
挑戦する事に意味がある、って昔の敗者が言ってた
棋・三国無双
碁・三国無双
色・三国無双（恋愛ゲーム）
書いてから気付いたが、上二つは戦国無双向けだな
碁・三国無双
色・三国無双（恋愛ゲーム）
書いてから気付いたが、上二つは戦国無双向けだな
古ッ！