【PC】信長の野望・革新スレ　41【PS2】

公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　40【PS2】
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2chまとめ
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wiki
http://www.koei-game.com/nobu12/

SS掲示板
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！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147067461/
信長の野望・革新　改造スレ　其の4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133364807/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

○過去スレ
【ついにきた】信長の野望・革新【全国３Ｄマップ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111744073/
信長の野望・革新スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113571170/
信長の野望・革新スレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1114760961/
信長の野望・革新スレ 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115909105/
信長の野望・革新スレ　５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1117465876/
信長の野望・革新スレ ６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1118118684/
信長の野望・革新スレ　７
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1118849712/
信長の野望・革新スレ ８
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119335645/
信長の野望・革新スレ ９
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119425736/
信長の野望・革新スレ 10
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信長の野望・革新スレ 10
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信長の野望・革新スレ 11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119604486/
信長の野望・革新スレ 実質13
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信長の野望・革新スレ 14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119911257/
信長の野望・革新スレ 15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120017083/
信長の野望・革新スレ 16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120184155/
信長の野望・革新スレ 17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120360350/
信長の野望・革新スレ 18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120551250/
【PC版】信長の野望・革新スレ 19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120809923/
【ﾊﾟｯﾁ】信長の野望・革新スレ 20【ﾏﾀﾞｰ？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121072087/

信長の野望・革新スレ 20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121072177/
信長の野望・革新スレ 21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121593780/
信長の野望・革新スレ 23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121854366/
信長の野望・革新スレ　24
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信長の野望・革新スレ　25
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信長の野望・革新スレ　26
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信長の野望・革新スレ　27
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信長の野望・革新スレ　28
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信長の野望・革新スレ　29
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信長の野望・革新スレ　31
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信長の野望・革新スレ　33
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信長の野望・革新スレ　36
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【PS2】信長の野望・革新（実質37）
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【PC】信長の野望・革新スレ　38【PS2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1140448838/
【PC】信長の野望・革新スレ　39【PS2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143345032/
【PC】信長の野望・革新スレ　40【PS2】

>>1
深夜に乙かれー

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

清洲あたりで織田徳川北条連合軍との激戦を繰り広げていたため石山御坊への配慮が遅れたためかな。
まず攻めて来ないと安心していた部分もあったし。

一度出撃した部隊15000が３日で壊滅したのはワロタ
上杉が鉄砲櫓残して置くもんだから再度侵攻するのかなりキツカッタ。
壊しに行くと信玄昌幸幸村謙信景勝正宗が騎馬で出てくるもんだからきつすぎ・・・
しかも後ろの２城にも50万ずついるもんだからすごい状態だった。
出城作れれば楽なんだけどね・・・・・・・・・
お互い傷兵が40万とかになってて湯治場を４つも作ったの初めてだった。

ちなみに敵を強くしたかったのでデモプレイ利用して自分以外の国を全部同盟させてオキマシタ。
デモプレイで全部の国から織田へ同盟要請して織田で待機するって方法で。
これするとき自国が長時間ＣＯＭになるので、移動や長期建設などで武将を城から出しておかないとＣＯＭがいろいろ余計な事してくれる。

>>前スレ991
技術無しを前提として語らせてもらうと
鼓舞があるなら、かならず足軽OR騎馬部隊の統率がそれなりに高いところに組み込んで使わせる
統率100オーバーがいないなら、鼓舞隊は2部隊いてもいい、出来る限り常に高揚にする、あと偽報対策でもある
鼓舞を誰も使えないなら、城からの激励を飛ばしてやるといい、士気は常に90上くらいの気持ちで…
騎馬隊は野戦で強さを発揮するが、城攻めだと使えない(毘沙門様とかは別)序盤は城攻めになったらいっそ戻すのもアリ
戦法は育てたいのを優先的に組むといい、たとえば幸村だと突進→先駆け、昌幸だと混乱→鼓舞みたいな感じでね

攻める場合だが、まず敵接近時は無視にしたほうがいい(放置攻めをする場合以外)あと退却も不可、戦法は余裕があるなら指示
まず敵施設を攻撃するなりなんなりして相手を城からおびき出す(他にも方法はあるが、これを一番よく使う)
敵城の攻撃範囲外で出てきた部隊を潰す、退路を絶って潰してもいいし、相手の兵数がへってきてから一気に戦法で潰してもいい
そして城攻め、まず高智謀のやつが大抵敵城にいるので、計略をかける奴の智謀と敵城で一番智謀の高い奴との智謀を比べる
それで10差以上勝ってない場合は、攻撃計略が結構弾かれるので、直接指示して鼓舞専用部隊とかにするといい
突撃などの攻撃戦法も、相手城の武勇が高い武将の適正などをみれば、弾かれそうだなーとかわかるけど、どうせ弾かれても使うｗ

というかぶっちゃけ序盤の弱小大名は、足軽で包囲をするといい。城を直すのも手間だしね、長駄文スマソ＆1乙

寿命無し伊達でやってて武田と同盟し（信玄の娘と婚姻）期限切れて再度武田から同盟使者が来た。
最初の武田との婚姻で配下の武田信虎が一門になっていたので二度目の同盟条件も姫を貰い婿は信虎にしてみた（信玄の娘を信玄の父親の信虎に嫁がせた）
軽く勃起した。

もう長文ばっかでうぜぇ

>>3-5は要らなくね？
ログ取ってる人はアドレス張らなくても見られるし、
取ってない人はアドレス張ってあっても見られない。

十中八九、浜松港で捕縛＆斬首され
武田信虎に跡を継がれる氏真ﾀﾝ萌え

つーか、CPUは大名捉えると
なんで高確率で斬首するんだろ。最上義守とか佐竹義昭とか斬るなよ・・・

>>3-6だた。

>>13
せいぜい前スレくらい貼っとけば十分だよね

一門も切られやすいな

皆大体年代何年くらいで何年で統一するかな
やはり1600年までかかるかな

上級・Ｓ1の足利でプレイ。
険しい序盤を横槍攻撃するなどしてなんとか中国地方制圧。
西では大友が道雪で侵攻中、四国の三好とは同盟、東の室町御所では
武田のキチガイ部隊と糞坊主本願寺の計20万に襲われる。
どうにもならん、詰んだっぽいな・・・

>>19
序盤で関東から中国まで制圧できたんならタイシタモンダぞ

>>18
S4上級全無し河野は統一するのに1594年くらいまでかかったな、12年も戦ったのか…
つらかったのは最初の5〜6年で、そこからは10倍の兵力差の織田を頑張って潰したなぁ

今更なんですが、買ってきました。
早速、本能寺の変起こしたいのですが、やり方を教えてください。

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.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
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　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
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群雄割拠をやろうと思うのですが、おすすめの大名を教えてください。

>>22
素人には無理。家康の饗応役を任されるくらいになってからにして

>>24
大宝寺か小野寺

北条

なんだ。やり方がわからないだけかｗ

北条でやってみます。ところで、イベントなしってことは坊主が来たりとかもないのですか？

それはイベントじゃない、普通のこと

群雄シナリオの北条の楽なやり方
開始直後に早雲126氏康107氏政83で金砕棒を研究、下田港に兵士1000残して残りは小田原へ輸送。
研究が終了したら早雲＋綱成の部隊に5000、氏康＋他二人の部隊に5000で岩槻に出撃。
兵種は足軽で早雲隊は籠絡槍衾、氏康隊は威圧、槍突撃、鼓舞。
これで運が悪くなければ岩槻を落とせる。道灌は知略99だが早雲なら八割方計略が通る。
一時的に兵が減るが、この時期なら絶対に武田は来ない、そういう思考らしい。
そして道灌を登用して姫を付けて完了。あとは早雲の火牛でどうにでもなる。
岩槻進攻が遅れると岩槻陥落直後に武田が来るからこの時期に落とすべし。

本願寺ってイカレてるな
群雄軍神様で教如を捕えて斬ったらその後狂ったように突撃してくる
もう勝ち負け度外視してるような
こっちとしては傷兵回収できてありがたいんだがなんかうすら寒いものを感じた。

ある程度勢力が拡大したので、自分が攻略する方角でないところを委任軍団に
任せようとおもうのですが、革新のプロは全部自分で千手観音のように
やるのでしょうか？

3,4都市くらい残して他全部委任してるよ

>>33
5都市をとったら大名以外委任してる

後半は完全ＣＰＵ任せにしたりする。
最後のほうは作業になってくるから激しくめんどくさい。
大名と使えない武将だけ一箇所の城に集めてそれ以外委任

公式の追加武将とか入れる価値あるの？

北条使って楽じゃないシナリオなんてあったっけ

これ、もしかして敵国の人質もってたら、その国に
攻められる確率ちょっと減らないか？

明るい農村って単語を知ってるヤツは間違いなく三十路以上だよな？

↑誤爆、すまん

>>32
大半を攻撃なしで委任、1まとめに委任させておけば、勝手に兵糧ガンガン使って前線まで募兵+輸送してくれるよ
そして兵士のタマッタ敵隣接自国都市ができたら、そこを委任解除して主力で攻めるのだ
…兵糧収入の少ないうちは全部自分で操作というか、各城に徴兵用武将だけ置いて手動徴兵するけどね…

>>32です。
こたえていただいてありがとうございます。
さんこうにさせていただぎはす。

戦争するときの部隊編成が激しくメンドイ。あらかじめ3人一組で技能も設定して作っておければなあ

誰か巨大化した上杉の倒し方教えて・・・

誰を使っているか？
技術はどこまで開発したのか？

内政家不足な上杉が巨大化するまでだいぶ時間があったろうに

普通なら強大化したらカラータイマーが三分でなりだして帰らないといけないのにな

毛利家の固有技術｢焙烙火矢｣の効果がよく分からないんですが、
あれは鉄甲船以外の艦船は対峙した瞬間に隊の能力・兵数に関わらず沈没させるんですか？
そうだとするとやたら強い気がするのですが・・・

ランダムで沈没させるんだけど

こっちが雑魚でもいいから数出すと
確立は跳ね上がる！

焙烙は海戦だとかなり強いよ相手が50ﾏｿ港に溜め込んで攻めると
敵の船沈没の言葉がかなりでる

>>48
ランダムだけど、発生頻度は高い。
港に5000くらいで雑魚武将でも、3隻くらいなら全部沈めちゃう。
矢の届く範囲を移動してる敵艦も勝手に沈めてるよ

俺のアナルも沈没されそうです

>>52
母の日には何か贈ったのか？

母の日とアナルに何の関係が？

>>54
一応生まれた所だからだろ

>>55
まじっすか

>>55
学会で発表したまへ

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　　　　　　　　　　　　　／　　　 ／ヽ / ＿ｧー' ￣／　　　⌒＼_ヽ
　　　　　　　　　　　／ :::　:　　ｒ'　 〆 ソ　　　　／　　　　　　　　ｉ ＼
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　　す　　し　　ｌ　　　 ｌ :（　　　|::::　:ｉ :ｉ Ｌ フﾆﾆ＝ｰ‐‐''ﾌ／/ / ハ:ｉ: :ｉ　ｉ ｉ ／
　　か　　り　　＼　　ｌ　:ﾉ 、ｉ , ｌ:::::　ｉ | :|　ヽｰｒ‐‐＝マ ´ / / >く. |:　ｉ:　ｉ ﾘ〉
　　 ｱ　　の　　／　.ｌ　ｉ:）ﾄ‐ ‐ ヽ::::. ｉ ｌ :ｌ　 　にんｿ　 ／／/ﾊｭ､_> /　ﾉ／　　　え
　　？ 　 中　　＼　ｌ ｉ ｉ(　 小　 ヽ:::::ｉ ｌ ヽ ﾊヾ.ー' ／ "　ノ,にｱ/:/:／　＼　 　 �h
　　　　　 へ　　　 ）ｌ ｉ　ｉ ）　　　　 へ::ﾍ　 　 〃　　　　　 i. ￣{/／|　　 　 〉　　 っ
　　　　　　　　　(´ｌ :ｉ　ｉ.（　　　　 ハ　＼.__ 　　　　　　　 "　 イｉ　 ｌ　　　　く　 　 ! ?
　　　　　　　 ＿丿ｌ:ｉ　ｉ　.）.ヽｉ ｨ　）::|　＼　　　　　　=‐'　 ／/　ｉ:　 ｌ　　　/
＼_ へ　, -､（　. ｌ :ｉ .:ｉ　.:(　小　 （::｣　　 ｀ ‐ ､_　　 _, イ　 ｲ::　 ｉ:　 ｌ　　〈＿
　　　　〉′　｀　.ｌ ｉ　::ｉ　::::｝　　　 ハ|　　 _. - 亠 く / ﾊ .ノ::ｉ:::.　 ｉ:.　ｌ　　　丿へ　　　　/
　　　./　　　　　ｌ:ｉ　:::ｉ .::::/　　　 ｝へ＞く _　 　　　/　 ./::::::::ｉ::　　ｉ:　ｌ　　　　　　＼＿/
　　　　　　　　　ｉ　.::::レｲ　 /　 /　 /〉‐〈　 ＼　　.{　ノ　｀ヽへ ＿ ｉ:. ｌ

あれ？なんでうちの武将のAAが貼られてるの？

>>59
教えてあげないよ


　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
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ジャン♪

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　ｒ''⊇、　 　 　 　 　 　 　ｌ|ヽ_/　 } t′　　',:.:.:.
　{　=='､ 知ってるが 　　ｌ|!;r'!※{ ｔ′　　　',:.:.:
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ぼくの肛門も撃沈されたいです

　　　　　　　　　　　 └-i:::::::::::::::::::::::: ,.　　'"´　　　　　｀`ヽ:::::::.: : ヽ、
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　　以　　間　　ｌ 　 ',_:､:::/　　 　 l　　 ｌ　　　　　　　 |l 　 　 !　',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_ｌ::', ',r
　　上　　の　　＼　　 ﾉ:,'　　 　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　 ｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ
　　に 　 オ　　／ 　 /:| |　　　,' |　! .!ｌ|　　　　,'|　ｌ ｌ | l　,' ,|. ｜!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r '／ 　　
　　下　　ス　　＼　/:::,! |　　 ..L.',_ﾄ. |',ﾄ　　　/ !./l/├ /¬ ¬､).:: /:.:.:.:./: ::::::::|　〉　　　
　　劣　　は　　　 ）:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ／　だ　お
　　ね　　　　　　(´ヽ|l　',ヽ ＼ !,イ ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ 　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::! ＼　な　 し
　　　　　　　 ＿丿　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　 　 　 弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　　〉 ん　 り
＼_ へ　, -､（　　　 　|　 　 l　l.|. ',　　　　　､　　　　　　　 l　 ! .|:.ヾ ﾆﾌ　　 !::　く　 て　 の
　　　　〉′　｀　　　　|　　 / / |　ﾄ、　　　　 ,.、　　　　　｜ ｌ|　|／　 　 　 ヽ　/　　　　 中
　　　./.　 　　　　　　|　　/ /　|　|_.＞ 、　　　 　　　_..-.､ｌ　l !　! 　　　　　　　〈＿　　　
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　　　　　　　　 　 　 !|_ノ' r":.:.l　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊィｭﾍ:.:.:.:.:.:.:./ /:.:::!　!ヽ、　　　　 　　　　　　＼＿/
　　　　　　　　　 _..'"ｨ´　 ﾄ､:.:.! .l:.:.:.:／｀`ヾ.ﾆﾝリ:.:.:.:.:./ ':.:.:.:.:|　|:.:.:/、

このウンコな流れに死ぬほどﾊﾞﾛｽｗ

初心者来なくなったじゃない

ｽﾏﾝ初心者スレじゃなかったｗ

いや、初心者スレと統合されたんだぞ

【初心者用】信長の野望・革新　Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147067461/

これ北海道でクリアできる？
すみっこで中々攻められないけど武将が少なすぎで技術も開発できないし
きつぽ

なんかを開発してる暇なんてないと思うよ。さっさと南下しちゃいなよ

弓って技術全て(与一の弓以外)開発しても弱いな・・・
射程は鉄砲より短いし攻撃も低いし攻城櫓に乗せると連鎖率下がるし・・・
なんかいい使い道ないですかね？

移動じゃなかったっけ？

将軍家も足軽優先で開発すれば絶対強いのに…奴らマゾか

石垣で弓も鉄砲も防がれちゃうからねぇ

アンチ石垣システムとして弓が有効であればたのしかっただろうに







それでも使えないけど。

蝦夷(北海道)蛎崎クリアのコツ
S4以外、とりあえず最上の山形城が陥落したら、酒田港に追い詰められてる最上家残党を頂きに行く
正直南部とか津軽なんて海戦UNKだから、港に3000+鉄砲1500丁もおいてれば勝手に自滅して帰ってくれる
S1の場合、ちょこっと内政した後、必死で内政学舎をたて
安東相手に姫武将とともに割符を開発→関船と技術交換、鉄砲櫓→大型帆船と技術交換
安東は水軍技術のあとに内政技術開発を始めちゃうので、最低でも大型帆船だけは手に入れるように…

まぁコツは序盤に金山発見することと、港に商館をつくって鉄砲を買いあさることだと思うよ。鉄砲マンセー

外に出かけて水田風景見ると癒されるなー

さんざ既出だろうが、
何度やってもＳ１太田がﾑｽﾞｽ
武田と停戦しても、
氏康威圧槍突、綱成槍衾で
追い払ったときには耐久０

防戦方法教えれ

眠れない時のお勧め

すでに勝敗の大勢が決したセーブデータを選びデモプレイを延々鑑賞

山本晴幸って本当に啄木鳥覚えるのか。
寿命本与えてずーっと使って練度1000とっくに超えてるのに
ちっとも覚えない。

>>77
本当にさんざ既出、追い払った時の耐久0？金山を6月に見つければお金に余裕があるでしょ
と、それだけでは不親切なので
ヒント:開始直後に太田(息子)の騎馬3000をもって北条の兵舎を半壊させる
やってみてのお楽しみで…ｗ

処断時に忠勝の病死時を記入。
現在、大名細川忠興で本能寺明智でやってます

>>77
開始直後に古河御所攻めて後は兵糧入るたびに
隣の勢力適当に潰してけば簡単だぞ
その後もし里見と同盟できれば凄い簡単だ
岩付城は放棄になっちゃうんで詰まらないかもしれないけど

PKまだかよ！！

PK情報公開は近いと思うぞ。

上級S4寿命無し、イベント無しの織田家の軍勢に勝てない…伊達、真田でやってみてダメで島津で善戦したけど九州制覇した頃には50万の大群が隣接してる港を埋め尽くしてる。やっぱ普通にやったら勝てないのかな…だーれかーアドバイスをー

>>85
真田だと楽勝というか、真田で防戦の練習をしたほうがいい
開始直後に岡崎城を落とした後、上田、岡崎からの奇襲と激励をうまく使う。防戦がうまくないとS4イベ無し織田はきつい
コツとしては、上田城に張り付かせない、最低限の兵しか出さない、鉄砲隊から狙う
武田の援軍が潰れたり北条がきてかえったら、上杉が暇そうなら要請する、開始直後くらいに割符を交渉で覚える
武将はよく考えて登用する、兵糧がなくなってきたら買う、混乱、火牛計を連発する…など

うまくやれば、3年くらいで織田と兵力が並ぶよ…ｗ真田は兵糧以外は問題にならないので、畑をいっぱい建てるといい
岡崎攻略までは、WIKIのチラ裏でも見てください

>>82
開始直後に！？
落とすの難しい・・・。鼓舞使えないしなぁ

一応伊達と島津も書いておこうか
伊達は開始直後に相馬の蹄鉄を交渉、秋まで水田を必死で作った後、早合を開発
斯波家が金山を二つ見つけたら、高水寺を落とす。兵舎は11個建てるように
その後はは宇都宮→結城→岩付か箕輪→躑躅回りなら武田つぶして上田攻略、真田親子回収はS4東北大名必須
勝頼が統率+10のやつを装備してたら、相性最良なので勝頼の宝物を全部没収→馬だけ戻して適当に忠誠を増やすといい
あとは真田親子(幸村に統率+10、昌幸に+9を授与)で城をガンガン落としていけば終了、正宗は延々と技術開発

島津はやったことないけど、大友で兵器技術オンリープレイをした時の経験から
とりあえず鈴木残党だけは必ず捕まえにいく、鈴木は兵糧切れでそのうち負けるので、負けそうなら熊野港に出陣
早めに早合を開発、最初に龍造寺を潰して水軍S、Aの4人を回収。水軍技術の帆船、関船、安宅船の3つだけ開発
その間に大友を潰して足軽技術開発に走る、鉄砲技術と平行でやればいい、鉄砲技術はまずは連式、元込だけで
足軽技術は金砕、草履、軍太鼓を優先して覚える、S4は足軽じゃないと、織田城がなかなか潰れないので辛過ぎ
毛利も潰れそうならこっちで潰しちまうが、大抵織田の勧告乙。同盟は3年後に長宗か、いっそ徳川か北条でいい

朝からいい暇つぶしになったワ

>>87
っ「激励｣　最初に康資の破壊槌7000で出撃、資正で募兵を3回してから騎馬3000で出撃でも、先駆けクリなしで落とせる
が、こんな方法じゃだめなんだろうな、開始直後に扇動が成功するから、コレでおびき出して騎馬で潰せばいいのかな？
まぁあれだ、普通に防衛したほうが楽な予感ｗ

ＰＳ２版ＰＫまだかよっ！！！

続編には革新以上のゲームをあまり期待できないな
あと革新PKが出れば完璧

三国志１１はホントつまらんな
信者が三国志９PK進めるので買ってみたがこれも今ひとつだな

台風を回避する技術が欲しい内政系で
台風直撃ひどすぎる
新薬より台風回避のほうがいい気も？・・

海岸沿いばかりだと思って油断した
まさか箕輪城を直撃するとは思わんかった_|￣|○

一つの台風で30国以上被害でたことあるぞ・・・

>>92
それなんて地下帝国？

最近気になって調べて購入決意したんだがPK出るかもしれないのな。
初めての信長シリーズ早くやりたいでも後でPK出て後悔したくない。

買ってくるわ

革新は三国志９をベースにシステムとバランスを改善した信長の野望ってイメージだからな
先に革新やってから三国志９やると粗さばかり目についてつまらんと思うぞ

>92
現代でも実現できないオーバーテクノロジーだなｗ

PKがでたら勢力が大きくなると兵器使いまくるようになるのは
修正したほうがいいよな

完全防備とまではいかないまでも
信玄堤とか、治水関係のスキルあってもよかったんじゃ・・
被害を最小限にとどめるみたいな。

「鉄砲櫓」が内政の技術って変だし

マップぐりぐり回してると北海道の未開の土地が気になってしようがない

そもそも北海道の歴史は140年くらいだけどな。

公式のメンテが終わったらPK情報あるだろうか？もうそろそろだと思うのだけど。

信玄堤っていっても甲斐に川ねえし、
甲斐に川あるとさらにゲームバランスが壊れるかも。

クソっこねえ。

正しくは　動かざる事山の如く
だと思うんですが、動かざる事山の如し　と言われるのはどうしてですか？

検索でも、山の如しの方が多かったです。今、風林火山を説明する時は「し」の方が良いんですか？

我こそはニートなり
書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,

>>107 如くは形容詞ク活用で、終止形は如し。
それで文が終ってるから終止形なんじゃない？

>>108
アハっ上手いなぁ

購入前なのだが質問させてくれ

公式やらＳＳ掲示板やら一通り回ってきたんだけども
エディット武将作成機能はありますか？
名前やらがオリジナルのような武将が居るＳＳは見たんだけど
公式にそれっぽい記述（既存武将はいじれるとして）が無いので
購入ためらってる状態です。

あと長い事遊び倒したいんだがＰＣとＰＳ２版どちらがどうとか教えて下さい
長文ｽﾏｿ

PC版は既存武将はエディットできない。新武将作成は可能
PS2版はしらない

>>111
俺なら長いこと遊び倒したいんなら迷わずPC版だけどな、色々ツールも
あるし。特に肥ゲーはそういったツールが必須のような気がする
まあスペックとの相談次第だが、おっと動く動かないはテンプレ>>1->>2あ
たりを参照してくれ

>>111
PC版買って一通りやった後で改造スレ行くのが一番賢いかな
別に改造を勧めるわけじゃないが長く遊び倒したいならね
PK発売も発表されてないし

>>112
>>113
>>114
スペックは問題なさげなのでさっそくＰＣ版をネット注文してきた
久しぶりに長く遊べそうなゲームなんでｗｋｔｋ
ありがとう

台風にしろ疫病にしろ、発生/発生地ともにランダムなら文句ないけど
上級でやると、被害にあいやすすく設定されてるからなぁ。
肥えゲーのシリーズ共通、難易度高けりゃ豊作↓、被害↑をいいかげんやめてほしい

市よりも茶々よりも初の方が美人なのはおかしいなぁ

>>99
上杉軍が攻めてきたーーーー！！


どうみても謙信の兵種は櫓です。
本当にありがとうございました。

>>116
禿同、S4伊達で宇都宮を必死で落として、さあ兵糧収入50000で北条攻めるぞー→凶作orz
しかも凶作は5箇所くらいなのに、なんでうちは3ヶ国中岩出山と高泉の二箇所もクラウねん…とｸﾞﾁ

昔のレスで

ついに大軍団の上杉謙信がやってきた
攻城櫓に乗って

とかいうのがあって激しくﾜﾗﾀなw

まぁ大勢の部隊の中にちらほら兵器部隊が混じってるくらいならいいけどね。
破壊鎚×３と足軽１部隊で攻めてきて落とす気あんのかと思ったことはある。
自分が包囲するときにたまに破壊鎚４部隊出したりはするけど・・・(防御高いんで)

委任してたら大砲５弓１で攻めてたな
１／３以下の敵に蹴散らされてたよｗ

委任した時の兵科って何も考えずに勢力全体でバランスよく使ってるだけじゃね？
デモプレイにした直後は兵器ばっかりで出撃するけど
我慢して長時間みてたらそのうちまともになっていく事が多いような・・・
謙信と景勝が騎馬で信長が騎馬鉄砲、道雪が足軽で一緒に攻めてた時は感動した
余裕で敵城落としてたし。

自分でプレイしてる時、自分の軍団で兵器ばっか使ってたら
他の委任軍団は足軽やら騎馬やらの兵科が多くなったりするのかも？
つーかそうでないとあのいやがらせのような部隊編成に納得がいかん。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/winning_post77/lst?.dir=/

信長の野望の凄い楽しみかただお＾＾
見て欲しいお＾＾

くだらん

ＳＳ掲示板にうｐしてみたお＾＾

しかもマルチ

S4結城で始めたら信長が2年で上杉滅亡、4年で西日本統一されて死んだ・・・

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147184381/2,4,6

>>120
そんな感じのレス、見た覚えあるw
過去ログ探したけど見つからなかった
また見たいお

くだらん

PS２のほうが明らかにCOMの頭がいいじゃねえか！！
orz

購入前に質問です
以前、CPUの侵攻速度がはやすぎで
すぐに全国に6.7の大名しかいなくなる
とか今現在解消されているのでしょうか？
マッタリプレイしたいもんですごい気になるんです
先輩方御教授お願いします

仕様です

>>133
この前改造スレにまったりシナリオ上がってたよ

1584年に雑賀・根来衆に攻められ岸和田城が落城寸前に追い込まれた際
大きいタコに乗った僧と、数千のタコが襲来して、根来衆を退散させたって伝説で
一応昔に作られた絵巻とか有って、「蛸地蔵」は地蔵堂として日本最大級のでかさ
これは史実？(＾ω＾)　　もし、タコじゃなかったらUFOかモスラとかですか？( ＾ω＾ *)

タコすげぇ

タコ＞＞＞＞＞＞軍神
となりました。

レスを読んだコーエーが早速歴史イベント作成

蛸地蔵 の検索結果のうち 日本語のページ 約 40,600 件中 1 - 10 件目 (0.55 秒)

上級って金の減りが異常だな、半月で半分になるし。セイｯ！ドウッ！

がんばれとしか言えないな

太閤立志伝から入ったのですがどの大名も能力が軒並み高いですね
大名は皆結構強い

つ「上級　蝦夷」

「大変だ！葛西親信の軍が攻めて来たぞ！」
「心配いらぬ。吾々には大将小田氏治様がついておるぞ」
「だから安心出来ねーんだよ！」

１２歳の最上義光に篭絡される軍神さま萌

しかし、12歳であの顔はヤバイよな

このゲーム旗って変えられない？
S１で明智を大名にしたいんだけど斉藤の旗が消えん！

>>148
できない。明智の旗ならS4しかないね。

そっすか
昔の信長に家督譲ったら旗変わるのあったのにね・・・
残念です

>>148
中華エディタならできる。

ほう・・・勉強するわ

中華エディタ = 改造ツール使えばいろいろできるらしいよ。
これ以上は改造スレへ↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133364807/

しかしまあ、エディタつかわなくても
それくらいやってほしいなあ・・・ネットコンテンツの都合だろうけどさ。

>>154
PKでできるようになるんじゃない？

少なくともアホみたいな兵力かき集め&放置と、
兵器部隊乱発の対策くらいはやって欲しい。

>>155
あと港に固執するのも。港に兵集めすぎるんで、最終的に港に追い詰め
られて何も出来ずあぽーん、ってパターンが多いような気がする。
つか、こっちが城攻め落としてる最中に、のそのそと港に兵輸送してるの
見ると切なくなる。
あと一箇所に兵を集中して溜め込んで後方の守りがおろそかになって自
滅ってのもよく見かける

でもまんべなく兵を配置したら怒るんだろ？

そらそうよ

>>158
甲子園から書き込みですか？

革新買おうかと思ってるんだが、買った方がよさげ？どう？

このゲームは決断力に欠ける人には向いていないよ。

>>161
まさに至言。1のテンプレに入れて欲しいぐらい。

尻断力

決断力を養うにはいいかもしれない

ｐｓ番で、同盟破棄したら・・・民中ゼロ！！！！アンド
3年間信用失って外交だめになった・・・。
全国各地で一揆の嵐。大勢が決してたからなんとか大丈夫だったが
拮抗してる時なら軽く死ねます。。
警告で民の信用失うって言ってたけどゼロとは・・
みなさんお気をつけ下さい。

しかも外交こっちからはだめでも向こうからくる。
同盟しないけどね。皆殺しじゃ

大きく無双系に舵をきった【革新】。
鉄砲櫓や鉄甲船とか一枚3D「箱庭」マップとか
全く「戦国臭」がない。


改めて、家庭用ゲーム機版は操作性悪すぎ。

ロイヤルブラッド２を移植すればよかったんだよ！

武田上杉が強いのは良いとして、敵の部隊が妙に足はやいのはヤメテケレ
騎馬隊で敵の死に掛け歩兵追いかけてるのに逃げ切られるってどういうことよ。

逆の立場だとスンゲー速さで襲ってきて、無視撤退設定してるにもかかわらず
何度逃げろと指示出しても勝手に戦って壊滅し捕らえられるアホ部下。

なんとかならんものか。

それはない。
ただの知識不足・・・

つか技術不足･･

相手が逃げられないように挟んでしまえばいいのでは？

挟める所は極力挟んでるんだけどね。
信濃から岡崎や稲葉山に伸びる細道を
逃げる足軽に騎馬が追いつかない。
逆だと絶対逃げられないのに。

技術で足早くなったっけ？

草鞋や蹄鉄で早くなる。
もっとも機動力は 蹄鉄無し騎馬＞草鞋足軽だから
騎馬で足軽に追いつけないのは腕が悪いとしか…

おいついても攻撃できない事もあるから（尺取虫状態）追撃はなんともいえないね。
あと敵を無視設定してるのについていっちゃう部隊はたまにいるね。
マスの半分くらいにいると攻撃しないみたいなので、移動のタイミングが悪いとずっと攻撃できない。
一時停止してタイミングずらすとよかったりする。

地形によって移動速度が変わるの？
標高の高い所に行くときは移動速度が遅くなるとか

>>176
説明書に書いてあったろ？
ゲーム内のヘルプにもあったはず

S1太田、ようやく拠点4つ。
つに、佐竹を落とし、相馬を落とし、義重登場ってところ・・・。
山本軍師を斬首したのは大きかった（・∀・）穴山信君は返還交渉で返還してやって。
内藤修理は斬首した、と。真田信綱も統率＋3の下方とかえてやった。
しかし、長尾でかくなりすぎ。最上義光が配下に・・・。

S4の本多正信ってなんで筒井家に出てくるんだ

一揆に参加して浪人してたから

列伝にも確かそれらしき事かいてなかったか正信
各国放浪とか

S1最上上級クリア
もうやり残したことは無いな･･

S４で島津使ったらおじいちゃんが義久に敬語使ってﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPで氏ね

>>182
つ応仁最上上級

セーブロードしまくりならいけそうだがS4阿蘇きついな・・・
開始4年で既に中国四国信長に占領されててどうしようもなくなってきた

鈴木って意外に伸びないなー

やっと島津・大友vs織田・武田・上杉・武田・北条・伊達・真田・足利・本願寺まで持ち込めたよ！
負ける要素は少ないのでこのまま統一いけそうです。
でも委任させたCOMが兵糧を湯水の如く溶かしていく・・・。

天寿しそうな信玄から家宝を没収したけど
そういう事ってみんなする？

死んだら戻ってくるんじゃないの？

>>188
武田多いな

委任軍団に輸送を任せるのは
伝馬制を覚えてからの方が無難だな

軍団は分けないで一個にして任せたほうが効率いい
なんこにも分けると米がなくなる

>>186
S4全なし阿蘇面白そうだな、やってみる…学校から帰ったらね
委任なんて、序盤は兵力だけチェックして、あとは全部禁止でいいと思うんだがｗ

ためしにちょっとやってみたら、島津第一波で十分滅べるね…同盟結べないし
龍造寺と同盟を結んじゃったら、そのまま時代に取り残されて終っちゃいそうだしなぁ
これはS4河野以下の匂いがプンプンするぞ！！

まぁどう考えても龍造寺と同盟を結ぶしかなさそうです、本当にありがとうございました

1561年の六角でやってるんだけど
どこ攻めたらいいんだろ。

浅井は朝倉の援軍＆長政の騎馬隊で歯が立たない。
足利は明智・細川辺りに奇襲・偽報駆使されダメ。
筒井は同じく島・松永の奇襲・偽報・・・

斎藤は最初同盟結んでるし、切れる頃には
織田か武田に落とされてる。
遠征して三好の岸和田か堺を狙っても
大概、三好〜筒井の同盟が成立してるので、島・松永の援軍で挟み撃ち・・・どうにもならん

城を直接攻めるんじゃなくて相手の施設を攻撃して
相手が出てきたところを地道に1部隊ずつ潰しては帰還を繰り返す。
そして相手の兵力が減ってきたところで攻めに行けば浅井は落とせるよ。

斉藤は織田が斉藤攻めてたらどさくさにまぎれて一緒に稲葉山攻め。
しばらく離れた所で様子見しておいて、斉藤が押されてきたら織田の部隊を攻撃。
そうすると織田部隊は撤退＆斉藤は余力が無い＆稲葉山を横取り(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

上杉謙信2万5000に15万の軍勢が敗退。
どうにもならん。

上杉の騎兵30ずつしかへらんのにこっちは２００くらいずつへってゆく

戦法使われたら3000とか吹っ飛ぶ

3000ですまんだろ？

騎馬MAXの軍神様だと城相手に8000ぐらい蒸発させてたの見たぞ・・・。

対騎馬覚えてやっと4000-3000じゃないか

謙信がめちゃくちゃ強いのはなんで？
統率が高いから？
謙信を配下に加えたから、軍神は覚えてないはずなのに、車懸り→挟撃→突撃
ってやったら、城にいた二万近くの兵が、一瞬で消えた。

連鎖はやばいね8000　5000　4000てなぐあいできえる

　　　　　　　軍　神　な　め　る　と
　　　
　　 　ヒ　ド　イ　目 ,r'"⌒ヽ　に　あ　う　お
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- 、、
　　　　 /Y　　,r　、 `ー r'"^〃 、　　つヒヽ
　　　 ,ノ '^`　i!　=テミ i' 天ニ　　ミ、 ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ノ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm、''::;;,,　 イ
　　i!　　　,∠-―-、、　　　　　`ー'フヾ、　　j
　　f'´　　　 ノし　　 ｀丶、 ー=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ニ- 彡＾　〃　　　,,＞、、`''ー-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀゛゛´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ィ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ーt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}　
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ノ / 　 　　　　　
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /

ＰＳ版ですが売ったらいくらで買い取ってくれそうですか？

漏れが５千円くらいで買い取ってやるお

マジ？
でもどうやって？

太田、なんか村上義清と斎藤朝信斬った。
ふむ。最上義光うっとうしいな。

>>196
他の弱小大名でも結構やってるからさ
後述の漁夫の利戦法とか、施設破壊や支城建設による
おびき出し→各個撃破は、やろうとしてるんだけど
いかんせん、六角は弓戦法持ちしかいないし
エースの蒲生郷舎ですら、智謀60台だし
いいように敵の計略に翻弄されちゃって、いかんともしがたい。
六角の周囲って、どこも必ずエース級の武将が一人はいるから
それだけで凡将しかいないこっちはもうダメぽ。

>>200
上杉・武田は序盤でガンガン領土伸ばす+家臣に優秀なのが多いので
騎馬技術をかなり早期に充実させてしまうから。

ある程度の勢力になっちゃうと、こっちにどんだけ兵がいようと
おかまいなしになってきて、真っ向勝負じゃ歯が立たなくなる。
騎馬技術を伸ばす前の序盤で叩くか、信玄・謙信が死ぬのを待つか
あとはこう港とか水軍を利用するような手しかなくなる。

傷兵は回復するけど
馬（鉄砲）は城に入った時の数ってのをうまく使って
耐久0の城（支城）をわざと明け渡して襲撃するのも手

S4全なし上級阿蘇、10数回のやり直して、やっと開始直後に島津と同盟、その後特にロード連打はせず(混乱なんて一度も使わず)
その後3年くらいで大友、龍造寺を吸収…したのはいいが、鈴木が織田に降伏orz早すぎるって鈴木さん
とりあえず足軽技術を三間槍まで開発したけど、足軽S技術を覚えるのはムリっぽいなぁ(水軍はいけるんだが…)
>>207
ヒント　兵糧攻め、自国兵舎11、兵糧重視、最初は別に筒井でも浅井でも足利でもいける、お好みで
名声の低下なんて気にせずに、どんどん施設をぶっ壊せばいいと思われ
あと兵糧攻めをすれば、相手は兵糧を買いまくるので、偽報の連発はこなくなるよ
とりあえず早期からちょっかいをかけて、金や兵糧を消費させるといい

敵の輸送兵を上手く絡めとっていじめてたら車懸り単品で17500逝った
征夷大将軍になって兵力30000で繰り出したら20000逝くかな？
まあ理論的には三段構え釣瓶打のほうが数字いくんだろうけども
もっといろんな条件そろえてやれば最高どれくらいまでいけるんだろ

S4阿蘇は運要素強いね
島津との同盟期間中にS級武将勢ぞろいの信長とドンパチやることになる
技術開発できる武将もいないわ時間もないわで苦しい

>>200
ここで一句
謙信も馬から降りればただの人

このゲーム過去最高にムズいな
長尾様はやばい

初めてプレした時に新武将で蝦夷引き篭もりプレイしてたら
１０年位で謙信が本州の大半を制覇したなぁｗ
んでこっちは５万かそこらしか兵力無いのに
２５万近い戦力で攻めてきて一撃で粉砕された。

信長ではじめてゲームオーバーを味わったぞｗ
まあ土方気分が味わえておもろかったが。

後半兵力勝負になるのがなぁ。兵は100万までとか制限つけないと

>>212
いやー丁度阿蘇同盟と織田同盟が切れる時期が一緒なので、そのまま織田と同盟→鉄鋼船ですよ
織田と同盟を結んだ直後で、あと54日で安宅船の開発も終り、同盟終了の比には大量の鉄鋼船がずらりとｗ
まぁあきたのでココで終了かな…ｗ

謙信なんて、上杉との隣接都市を忍里6つで埋めて、騎馬で攻めてきたら謙信以外は普通に野戦に持ち込み
謙信だけ城にくっつかせて、弓で混乱攻撃すりゃ大抵潰せますヨ、宇佐美とかが同じ部隊にいたら無理だが
S1太田でも、信玄が騎馬できたら、城を盾にして斉射を使えるヤツラで攻撃して
篭絡は使われる直前に城の兵を一桁にしちまえば、篭絡の被害0で軽く追い返せますぜ…

後半兵力勝負だから、兵士が城にいるという状態で
兵糧を消費するようになればリアルでいいんだが
一番最初に自分が餓死しそうでこまるｗ


ほとんど死に技術（覚える頃にはいらない）兵農分離で
待機兵士の消費兵糧が減るとかで

>>211
架空武将を敵にいれてての現象だけど
騎馬戦法の固有の奴を３連鎖でくらったのだが、
25000あった竹中半兵衛の足軽部隊が一撃で壊滅したよ

群雄集結のシナリオでやってるんだけど…上杉と武田が領土を一つも拡大せずに引きこもったままだなんだけど。
群雄集結だと上杉はおとなしくなるもんなの？

何回かしてるけど群雄の軍神様は対して強くない気がする
勢力の武将のバランスがいいためか

ＰＳ2版は上杉や武田はそんなに強くない。
どちかというと、島津、毛利あたりがけっこう強くなっている。

毛利といえば昔のやつで暗殺プレイしてたな
「う、足元から槍が･･･！｣

>>218
兵農分離はわかりやすく言えば本業と副業を持つ人間に対しどちらか
一方の職に絞れということ
決して３杯のご飯を２杯に減らせという代物ではない

やっぱり途中で飽きちゃうんだよなぁ・・・。

ＰＳ版やってるけど飽きてきたお！
買ったばかりの頃はスゲェ面白い！って思ったお！
いいゲームだけど飽きには勝てないお！

VIPで氏ね

俺的には買って失敗。
つまらん。

戦法とか何？
「蒸発」ありえない。
ゲームとしては面白いと思う人もいるだろうが、

シミュレーションではない。

武田だろうと上杉だろうと簡単に同盟組めるから対して怖くないよな。
上杉とか武田もS3とかやってると騎兵ばっかで相手の勢力に攻撃して
城盾にされて撃退されてばっかで所詮CPUだよなと思ったりするな
逆に勢力が伸びると城に兵が一杯いるのに馬がなかったりとかするし

PC版はそれでガンガン落とすんだがな・・・

PC版は同盟国のふがいなさになく
もうちょっともてよ

同盟期間中に外交コマンドで延長交渉できればいいのにとか思った。
PKでそこをなんとかしてくれたらいいんだけど

>>232あるある
同盟しなおすたびに人質もってくんじゃねーよ！

>>228
煽りでもなんでもなく、おまえはゲーム何かしないで、
シミュレーターこねくり回してた方が合うと思うよ

ぬおー、部屋漁ってたら群雄伝のサントラが出てきた。

菅野よう子復活イボンヌ。

長篠　阿蘇　寿命：史実

初期：大友、相良同盟。
強弓まで覚えて龍造寺攻めて鍋島直茂、円城寺、松浦一族獲得。
島津を滅ぼそうと思ったら肝付城の周りを鉄砲櫓で固められてどうにもこうにもならん。
10万で力押し→貴久「おののくがよい」→動揺＆混乱→鉄砲櫓＆義弘鉄砲隊にやられる

そのうち鍋島以外の有力武将が寿命でﾊﾞﾀﾊﾞﾀ死亡。大友も織田に攻められて滅亡。
阿蘇、島津、徳川、織田以外勢力残りなし。完全にｵﾜﾀ。

弓なんか開発してる暇あるなら別のことしないと・・・

やっぱり時代は大砲プレイ
国崩しを習得して大砲部隊のみで攻める。
20万くらいでせめても5万くらいの部隊に普通に壊滅させられる快感。
大砲の弾が大量に飛び交って美しい城攻め。

ゲーム中では大筒なのになんで大砲なんて言ってるの？

小田原城に改築した北条氏康(総構えあり)の20万の拠点に、
大筒10部隊、計100万、攻城櫓5部隊、計50万で
せめたけど壊滅ワロスw
戦国無双の味方武将みたい。

>>240
妄想乙

>>195
まぁあれだ、言ったからには実証しないとナ、上級で討死と新武なしのアリルール、1563年2月6日足利滅亡
足利陥落時の観音寺は畑17市24水田4兵舎11忍里4で南蛮町が一つ、在野は前野長康だけ拾った
足利はずっと金銭/兵糧収入-100/0だったんだが、なぜか商館ねーのに米を売りやがるｗ
吉田騎馬600で、開始直後から武家町、農村をぶっ壊し、COMは町並を半壊させると撤去するのを利用した
11月くらいかな？本願寺の下間鉄砲隊がきたので吉田を戻して弓書を没収し追放、浪人の前野長康を登用して
承禎の官位を没収し授与、そのまま足軽8000(統率68/鼓舞)で特攻して足利陥落、こんな感じですた
証拠画像をSS掲示板にあげときまつ、セーブほしけりゃ言うてくださいな

時に兵器は守備で使えるのか？騎馬とか足軽盾にして
やはり無理があるか

使うとしたら大筒くらいだけど、炸裂弾まで開発してないとろくなダメージ入らないからなぁ
攻城櫓は兵法連鎖率や機動が落ちるから(守備は高いけど)おすすめできない。
やっぱり鉄砲・弓隊で城内から射撃しつつ足軽・騎馬で応戦するのが無難だと思う

キタキタキタキターーー
足利包囲網　信玄と景勝、謙信、昌幸がキターーーー
やっべえええ
櫓にのってみんなでクルー

群雄伊達でしてて初めて群雄プレイで姫うまれた
40年くらいプレイしたあとだが
いきなり3段撃ち習得していてびっくらこいた

姫の強さは異常

群雄シナリオで、どこか難しくて楽しいところはあるかな？
とりあえず河野をやってみたんだが、意外と強い武将が多くてサクサク進めちゃう…

鉄砲櫓すげー 気持ち良すぎる

姫の出現条件とかあるんですかね？
もうしばらく生まれたことが無いっす

176 名前：名無し曰く、 ：2006/05/20(土) 23:15:37 ID:46VzNypY
最近の無双関連スレって何であんなにギスギスしてんの？

177 名前：名無し曰く、 ：2006/05/20(土) 09:46:57 ID:v0HnHrL7
>>176
三国２の基地外信者どもが暴れてるから。
カズ子とかいうアンチを叩くためにあちこちのスレに乗り込んで
そこの住人達を見境なしにカズ子認定しながら攻撃してるらしい。
実質やってることは荒らしでしかないのに本人達は少しも悪びれず
「カズ子を成敗するにはやむを得ないんだ」と何故か正義の味方気取り。
自分流の正義を振りかざし、相手にそれを押し付け、なおかつその上で取ってる行動が
間違いだらけなんだから信じられない独り善がり野郎で非常識な厨どもだよな。
とりあえず２信者達から一番被害を受けたこのスレ読めばいかに狂ってるかよく分かるよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1127223624/663-
それまでマターリ進行してたスレにいきなり攻撃的な厨の>>663が現れて煽り出し
それに便乗した２信者丸出しのID:yiOEOYU3によってスレは荒れまくり。
>>176もカズ子がどうのと言いながらスレに変な厨が現れたら気を付けた方がいいよ。
２信者に粘着されたら果てしなくスレを荒らされまくるから。

178 名前：名無し曰く、 ：2006/05/20(土) 09:49:07 ID:v0HnHrL7
そういやスレにさんざん迷惑かけといてスレ住人に注意されたら相手を自演の同一人物
扱いしたり、自分達のやってることを正当化しようとしてその意見を否定され議論で
敗北したら相手の文が長文だってだけの理由で「長文書くようなお前の方が荒らしだ！」
と逆ギレしてたこともあったな。
元凶の２信者が荒らしさえしなきゃ誰も長文で注意なんてしてないってのにな。
何を言っても無駄な真性の異常者ってのを２ｃｈで久し振りに見たよ。

なんでそんな糞ゲーに必死になってんだか。

俺もS2の六角やってみた。最初の武田が斉藤攻めてるとき同盟破棄
して横から攻撃して稲葉城取れたよ。

ＰＫ開発が遅れてるとどう変わるのかスゲー楽しみだけど。期待に反して大して変わってなければ肥に対する憎悪がこれまで以上に増大しそう。

弱小勢力やるとき、上杉対策どうするの？
初期から、そこそこ強ければ、巨大化する前に叩けるけど…

一度巨大化したら、海戦対策しか思いつかないっす！

>>255
上杉250万とかいったら海戦しか巻き返せないんじゃないかねえ。
150〜200万クラスなら要塞化した城に大軍をわざと攻め込ませて、
奇襲やら同士討ちで返り討ちしつつ兵増やして勢力逆転狙う。

ってか、幾ら上杉だろうが武田だろうが
複数同時に城攻めればどれか１つくらい落とせる。
城落としたら大名か一門＋固有戦法＋知略100overの部隊で
相手の領地荒らしまくって終了。

>256
おぉ、そか。サンクス。
では、中途半端な弱小 本願寺で頑張ってみる。

浄土真宗の僧侶だった爺ちゃん、極楽から応援してくれ！

ここのスレの人たちはすごいな。Ｓ１の六角でもきついと思っていたのに
>>242や>>253の方々のようにＳ２六角で実証プレイしているとは。
頭が下がる思いだ。

本願寺シナリオにもよるが強いぞ
黒田、松永最初に引き抜けて、明智、天海もそっから引き抜けて漏れＳ2だったが足軽プレイで割りと楽だった

S4河野上級とかでもも皆は余裕なのか？

相性「良い」以上縛りプレイだ。
黒田は確か最悪の筈。織田家臣も大半が悪い以下。

>>260
全なしならそれなりにきついが、イベントありならちょっと難しいくらいじゃね？(寿命はなしだけど)S2六角のほうがよほど考えた
長篠の河野のほうが、イベントありS4河野よりよほどきつい、関船ねーし、毛利と長宗我部が速攻同盟して襲ってくるし、大友なんかと長期同盟だし…

普通の大名なら何か縛り入れないとね、S4全なし大友で、兵器技術(と大砲積む用の安宅船)のみ開発とか、ちょっとタノシカッタ
>>261
しかし細川とか公家系と、明智とかとは相性よかったと思われ。S4鈴木で相性よかったからたぶん良いと思う
とりあえず本願寺は強い、どのシナリオでもｗ初期のメンツがつよすぎるんだよなぁ

本願寺なら、坊主or一向宗縛りでいいんじゃないか？と思った
ってことで、群雄本願寺で坊主＆一向宗縛りをやってくる(はたして何人いるんだろうかｗ)

PKﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ＰＳ 六文､姉さんで神保､畠山は潰したものの、謙信公に犯されます。
智･統、７０台がエースです
!?どうしよう?！

『信長の野望・革新　マニアックス』という本が、６月上旬に発売（下記ＨＰ参照）されるようです。
http://www.taiyosha.co.jp/kouryaku/index.html

今頃このような本が発売されるという事には、意味があるような気がしませんか？

私には、ＰＵＫの発売が間近に迫っているように感じられます。おそらく、ＰＵＫ発売は、夏のボーナス商戦を狙っていると思いますので、５月２６日か６月２日の金曜日には発表が行われ、６月下旬に発売するものと私個人は予想しています。

的外れな予想かどうかは、２週間以内に結果が出ますね。（笑）　（特に、内容に関して、）楽しみにして待ちたいと思います。

あっそ

大筒そんなにスゴイの？使ってみてるけど効果はあんまり…

大筒は攻めに使うよりも防戦で使うと結構いい。
砲台＋射角＋威力10うpの技術修得していれば
1回で敵部隊1つ当たり200〜300削れる。

>>236
阿蘇は足軽も騎馬も鉄砲も開発できないからきついよな。
長篠だと唯一使える甲斐宗運が10年持たずに死ぬし。

築城や兵器などの開発期間をもっと短くすればいいのにと思った。
内政や部隊の開発で忙しくて、２，３度クリアしても足軽、鉄砲、騎馬
以外の技術はＭＡＸにしたことないよ。

俺も兵器や水軍をなかなかMAＸにできなかったんだが
あまりにも凄いぞ！発言があったのでがんばってやってみた！
大筒＋鉄鋼船をついにつくった！
その時点で残った敵は蝦夷地だけだった！
しかも港の敵兵力200ぐらいだった！
だからあんまり強さがわかんなかった！

>>271
あるあるｗｗ
水軍S持ってるやつは大抵バカだしなぁ

本願寺、初めて使うけど結構強いんだ
まぁいい。ジーク阿弥陀！！

スペック的にも高いけど周りが弱いから凄まじく簡単

六紋戦毛利でして長スローでして技術全開発してたら
ラス2の軍神様も全技術開発した
軍神も鉄鋼船まで開発と珍しい事もおきた
因みに寿命なしで1641年

シナリオふやして

S2六角　寿命長い　登録なし　イベントあり　
でやってみた。

最初の5年くらいはひたすら同盟組みまくって鉄砲と足軽系統、鉄砲櫓の技術交渉。
初期同盟は畠山以外は延長。他、島津と長宗我部と同盟。
吉田、六角親子で弓騎馬あたりまで弓技術開発。それを元に他家の技術修得。
兵力は兵舎を多めに建てて募兵＆要請で防衛行った時や敵が近くを通りかかった時に潰して4万位に。
空き武将で鉄砲を購入。

順慶と島が雑賀を攻めに行った隙に筒井攻め。
12000（弓）、10000（足軽）の2部隊で筒井城（守備兵8000）を攻撃→筒井城ｹﾞｯﾄ
同盟の北畠の救援要請失敗でそのまま織田の霧山御所（兵3000炎上中）ｹﾞｯﾄ
鈴木が雑賀城から宇多津港攻めに向かった隙に雑賀城（守備兵1万ちょい）ｹﾞｯﾄ→雑賀の連中で鉄砲開発
浅井は毛利に敦賀攻められた朝倉の援軍で兵力激減＆すぐいただき
足利は3万いたけど鉄砲4で出てきた奴を潰してから、足軽出動で力押し。

織田も倒せたけどその頃には軍神様が東北全部、御山御坊〜箕輪〜岩付まで制覇済･･･
武田と同盟組めたから何とか巻き返してみる(｀･ω･´)

PSだと最初から複数と同盟できるのか・・・？

>>277
なんか楽しそうだﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

PC版、同盟って一つだっけ？
どうせ技術は一つしか研究出来んから、一つしかせんけど。

ジーク阿弥陀！ ジーク阿弥陀！

浅井プレイだとまず六角潰すのが定石だな

>>278
PCだけどS2六角のスタート時同盟は斉藤、北畠、畠山だったよ。
スタート後は2つ（斉藤北畠→北畠島津→（北畠滅亡）→長宗我部島津→･･･）と同盟関係保持。


念願の光秀、信長、氏郷、重秀の固有技鉄砲隊完成！
4部隊で一斉射撃したら上杉景勝討死ﾜﾛｽw

坊主の停戦うるさい。
６ヶ月終わったと思ったら立て続けに来やがった。

複数と同盟できるかは、難易度によるのだと思う。
上級だと、名声をかなり上げないと二つの勢力と同盟できない
ような気がする。

>>284
国力の可能性もあるとおもわれ、とりあえず5国くらいはもってないと２国以上の同盟は無理だと思う
だれも兵糧攻めを真似しないのかっ　斯波家とかでも意外と使えるのに…ｗ
群雄本願寺プレイ、もう一向宗以外全員斬首でいいやとｗジーク一向イッキ！！竹槍から三間槍になる日は近いっ
>>265
超亀レスだが、春日山回りの国より、常に兵数を多くたもってれば、毘沙門様がちがうとこを攻めるんじゃないか?

>>284
それはないと思うなぁ。上級織田でやってて斎藤・徳川・北畠同盟できたもん。
むっちゃ暇だった。

>>286
攻めるとこねーじゃねーか
従属があったらそういうふうに引きこもりながら全国制覇とかできたろーになー

部隊の兵科熟練って、いったい何で決まっているんでしょう？
マニュアルに書いてある各能力と同じ方式で、
一番高い武将の値が適用されるかと勝手に思っていたけど、
実際はそうじゃないケーズも結構ある。
砲隊隊を編成すると、軒並み低い値が出たりして気持ち悪い・・・。

坊主の停戦→包囲網発動→停戦中の領土を通って敵軍が襲来→迎撃→敵撤退→自動で追撃→停戦中の領土に自軍が侵入→名声ＤＯＷＮ


ムカツク！

＞２８９

一旦停戦した以上、停戦相手の領土に入っちゃなんねえよ。当たり前。
追撃に夢中になって領土を侵犯してしまった部下は斬首するんだ。
ちゃんと責任とらせなきゃ。

領土侵犯した部下を斬首して、その結果として
脳内で名声を回復すればこれにて一件落着。

自動で追撃しないように気をつければいいだけじゃないのか？

>>290
ちょｗｗｗ脳内かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

感想：
毎作思うことだが、安宅船と鉄甲船と鉄砲が強すぎて武将の統率パラメータが意味ない。
それと、「安宅」の振り仮名が「あたげ」になってたり「下間」が「しもつま」になってたのが謎。

マニアックスってPK準拠だったような。
PKでないのかな、偉い淡白なシリーズ・・・

コーエー商法嫌いだし、PKなんてイラネー
おれはコイツと添い遂げる！

俺も謎なんだけど　安宅　の読み方を、
あたけ　　あたか　　あたぎ　　というような様に複数聞いたことがある。

船の安宅はどれが正しいんでしょうか？

あたけ

>>288
武将の適性じゃない？
CとかDよりもSの方が圧倒的に早く技能習得するんだけど。
秀吉、秀長、柳生の3人でずっと足軽部隊組んでるけど
秀吉が他よりかなり早く覚えていく。

ｐｓ２の信長オンライン　飛龍　９８０円だったんだけど買いかな？
はじめてみようと思う。

信長オンラインはまず普通に歩けなくてやめたｗ
はじめたら壁にぶつかりながら歩いている始末・・・
周り見てみると同じように壁に向かって足踏みしている人多数。

それ環境が悪かっただけじゃねえの？

飼い猫が懐でＤＳを暖めていた。将来が楽しみだ。

>>291
自動追撃って切ってる？
包囲網くると、多方面から同時進行って事もあるから手が回らないんだよね・・・
対策は取れるからいいけど、なんとなく納得いかない出来事だったんで

S1伊達でのんびり奥州統一→政宗で全国制覇とか考えてたら、
甲斐〜東海〜関東にかけて武田が70万。前線の城の周りには鉄砲櫓たくさん。
こりゃ詰んだかな・・・

前線の港に兵が集まったとこ叩けば終わりじゃね？

>>304
自国のでかさにもよるけど、70万ごときぜんぜん大丈夫。
結城城くらいまでは行ってる?
もし山形城と岩出山城が最前線とかだったら無理だと思う。

武田なら海戦で叩け！ 港を墓碑にしてまえ！
ジーク阿弥陀！ ジーク阿弥陀！

やべ、挙げた！ 法主様に怒られる？！

港に兵集めるバグ？放置って事は、結局PK出すのかね？
これのお陰で北条がサクッと消える時があるのがﾂﾏﾗﾝ。

軍神様実際とのギャップありすぎ
こんなに強くねーだろお前ｗｗｗｗ

>>310
生前のお知り合いの方ですか？

>>310
400歳を越える長寿とみた。

>>310
会って来たのか。すげー！

しかも合戦の様子を見てきてるんだぜ。

>>310
血仙蟲分けてくれ！

弱小大名の音楽に飽きたのでS2今川で弓矢プレイをしてみたが余裕・・・

あとはS4武田か・・・
弱小で慣れちゃった後は改造か縛りか他ゲームしかないのかなぁ

ん？うん

>>305-307
政宗に家督譲るまでは奥州でのんびりしてようと思ってたので、
前線が岩出山・小高・檜山城なんですよ。しかも兵力は10万程。
技術は騎馬系が良馬生産まで、築城が二の丸まで、内政が灌漑までなんですが、
何分武田が騎馬系コンプリートしてる上にこちらの統率高いのが、
南部・安藤・大浦の主君や配下しかいないもんですから。
10万規模で攻めてくるのを撃退しても敵の兵力が変わらないし・・・
海戦しようにも水軍Aが安東しかいなくて研究できないという。

>>318
すげーおもしろそう。羨ましいわ。
櫓でガチガチに固めた城に誘い出して、傷兵を集めればいいんじゃない？

しかし、城壁に取り付かれると瞬時に陥落するからな

cpuに城守らせてたら、８万＆３層天主etcが１ヵ月も持たずに落ちた
８万がそのまま敵のものになるし、１３人の武将が捕らえられた。これはさすがにクソゲ

鉄砲技術を連式・元込まで覚えさせて鉄砲櫓建てまくって、智略100くらいある武将配置すればよかったのに。

テーマ音楽のある大名で一番弱いのってS2今川かなぁ？

>>322そういう問題じゃない
攻められてるのが分かってんのに暢気に畑仕事して、たかが5,6万の兵に囲まれたんだぞ
「水攻めをされたようです」って言われて気付いたころには気力40ぐらいになってた

>>322
そういう阿呆みたいなゲームの要素がクソ。

どこが「戦国シミュレーション」だ。

忍びの里も無いのに、何年も脱走しない捕虜武将って戦国版ニートだよな。

俸禄はこっちが負担してる支那

BGMは三国志�Xに全部すり替えてるオレサマ

Ｓ１の大内も独自の音楽があるんだな

S4全無し上級武田って最初どこ攻め落とせるかな？

駿府か岩付じゃない？と、それだけだとわかんないと思うので…
攻め返す感じでせめるといい、序盤から織田に接しておけば、毛利が織田を食い散らかしてくれるので
徳川から潰せばいいとおもうよ

このゲーム長尾使ったら影トラ突っ込ませるだけで勝てるな
どーなのそれ

>>330
上田

まだＰＫ出ると思ってる人いるんだ。へぇ〜

俺的チャレンジモードとしてS1上級島津で始めてみた
条件は全120Sで車懸持ち5人火牛計持ち5人を上杉一門として配属

無理ですた

上杉違うわ長尾だわ

無理かぁ。　　　水軍でなんとかなりそうな気もするけど。

全Sが10人だと技術開発の速度もヤバイのよ

的って学舎の数関係なくどんどん技術進めるよな
理不尽すぎる

んなこたーない。

PentiumMの1.7GHzでやってるんだが
バッテリーモードでやるとCOMの動きが悪くなる
CPUは1.2GHzくらいに落ちるのかな？
農民が蜂起してもかなりほったらかしとかザラだし
募兵もあまりしないようだ

弱小大名が優先的にシカトされてる気がするのでかなり危険だがね

んなこたーない。

本願寺、東西対決を実現しようと思ったら、西側創始者がいないじゃないか！
一向一揆が聞いて呆れるわ！今は西の方が信者が多いんだぞ！

群雄集結の上級伊達で始めたんだが、1590年の時点でなんとか稲葉山、御山御坊、清洲まで進出。
相手は島津のみ。九州から中国、四国を制圧している。
技術もほぼ互角。兵力も互角。
期せずしてリアル関ヶ原状態になりました。
こっちは家康いるし、向こうは秀吉いるし。
大垣あたりで大戦争ぶっ放してきます。

漏れも4月に群雄の上級伊達でしたんだ
苦しいのは最初だけで後はラクだった。1600年代までかかったけど
最後はある程度の巨大城潰して50万の城にオールスター軍入れて委任して勝手にしてくれた驚くほどＣＯＭの委任のスピードは速かった
やっぱ島津だった北条でもした時も島津だった東ですると大体の確立でラス２は島津逆に西だとほぼ軍神でたまに伊達とか武田

関東管領＋軍神＋謙信＋早雲＋火牛計は鬼だった。
統率１４０知略１２４なんて止められないよ

東が伊達なんて時があるんだ
そんなのガッカリでやる気が起きないな・・・

最近は斎藤道三の顔で稲川淳二、城井鎮房の顔でふかわりょうをつくり遊んでいます

S4武田全無し上級でやってたんだけど4年で徳川と北条潰してる間に
上杉と真田滅亡で諦めた・・・。
真田意味もなく攻めまくって兵糧なくなって滅亡で守りきれないorz

>>348
岡崎を早々に落としたあと、清洲を電光石火でおとせ。北条なんて当分無視で問題ない。ろくな武将いないし
上杉滅亡なんてまずないと思うガナー、春日山とられそうだったら、躑躅から遠征してこっちで春日山を押さえちゃう
真田が兵糧切れになるのは再三攻められるから、清洲に兵がいれば織田を牽制＆真田が岩村攻めたらこっちも岐阜に出陣でOK

S4上杉2年以内に滅亡の確率って5割超えてると思うけど

>>297
非常に遅レスになってしまいましたが、返答ありがとうございました。

>>350
春日山城と柏崎港を武田領にするのに、新堀田城に4千前後しか残らないとはいえ
こちらからも援軍を出せる場所にいる上杉軍が、最上ごときにサクットやられるはずがない
清洲、岐阜、春日山で防衛線をはって耐えてたら、毛利が織田を後ろから進攻してくれるので
こっちに大群を使って弱体化する織田を無視して、鈴木、筒井をとっととおさえるのが上策
あとは真田、上杉の同盟切れをまって、真田はあらかじめ自国、箕輪に要請だしまくって兵糧をへらしておき
上杉は部下数が多すぎて破綻してるため、徳川家康、本多忠勝の敵ではない(勝頼は徳川を潰した時点で2軍落ち)

おととい買ってきてS1初級鈴木をやってみた。
最初で不安だったので坂上田村麻呂という武将を（能力かなり高め）用意したんだが、
1５年くらいで筒井攻略、堺港制覇、鉄砲技術の最高のやつを取得。さらに北畠、本願寺と同盟
まで組んで安泰かと思ってたら、いつのまにか武田が強くなってて気づいたら観音寺城に兵が30万・・・。
信玄の病死にかけたが1574年坂上家は滅亡しました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

信長シリーズはほとんどやってきたけど初級で滅亡したのは初めて・・・。
技術革新やりすぎて攻めが遅くなったのかなぁ・・・

Ｓ４全なしの上杉はやはり簡単かな？難しい？
真田、武田よりはみやすいと思うけど軍神で騎馬技術ＭＡＸ試したくてしたいけど謙信、存在中は強すぎるからあまりしたくなく・・

>>354
むしろ、楽にクリアできる大名家の一つ。
車懸×２がいるだけで、春日山捨ててでも東北を一気に攻略できるから

今気づいたんだが中盤最大勢力になり、後は各個撃破すりゃいいじゃん状態になったら
デモプレイにして敵勢力を勧告でまとめて大勢力にすればいいんだな
これで2強になる

それを自動でやってくれるのがS4だろｗ

>>356 どーゆー意味？

まず、ageた理由から説明しろ。そこからだ

浅野長政を君主にして、それで長政を死なせれば
ネネを君主にしてできるの?

まず、「して」はいらないことを認識しろ。そこからだ

ねねを君主にして何を「できる」ようになりたいのか詳しく説明しろ。そこからだ。

そういう意味だったのか？！俺が間違っていた。>360すまん

コロさんでも家督を譲ればよいのでは?

どうでもいいけどageていけない理由なんてなにもないけどな

うむ、高圧的にサゲ強要するのはよくない
さげてくれませんか、という言い方をすべき
上げ下げは完全に個人の自由だ

常時ageていないと10分くらいで落ちる板の住人なんだろきっと
専ブラで板毎の設定できればいいと思うんだ

しかし影トラ君強いなー
2万の長尾軍を15万で何とか押しつぶした
やはり同士討ちとか有効

おのれぇぇ！

さっき謙信の車懸りを氏政が防御した。感動した。

「天下布武」が出ないんですが・・・(:_;)

やりおったなあああ

史実っぽく信玄と謙信がいつまでも川中島でやり合っていればいいのにね。
んで龍虎の喧嘩にちょっかい出して巻き添えくらって滅んでみたい。

>>373
それはこのゲームでは無理ｗ

織田軍20万が駿府城に攻め込んできた！
誰も信長の勢いを止められなくなってる。
もうだめぽ

PC版しか知らんけど、天下布武はCOM織田が強くて良いんだよねぇ〜♪

PKﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

s4真田、全なしでやって、スタート直後に岡崎落としたんですけど、
織田がひたすら攻めてくるので、すぐ兵糧不足になります。
序盤は買いまくるしかないですか？

>>378
ある程度兵糧貯めてから行動した方がいいよ。
兵糧買いまくってもすぐ金が尽きるから織田の部隊を潰して大人しくさせて
兵舎建てまくって募兵して岡崎に織田以上の兵力常駐。
鉄砲櫓もお忘れなく。

城が15以上ある織田以上の兵力を岡崎に集め続けるなんて無理だと
思うけどなー。
同士討ちで簡単に城落とせる間に無理してでも
早く城増やしていかないときついよ。

運もあるからね、上田死守でもいけるときもあるし
河野みたいに最初なすりつけないとどうしようもないみたいなことはない

今度出るマニアックスって、PC版のマスターブックとほとんど内容
変わらんの?
いつも、マニアックスってどんな感じなん?
データばっかでつまらない?

>>387です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
イベントありのときは、主力があやのこうじ家に向かってくれたのでなんとか防御を固めたのですが、
今回は完全無視で、しかも上田、岡崎両方に攻めまくってくるので、
内政もあまりできないですorz、親父が火牛覚えないし。

ワロス

　　　　　　　　　　_,,　-―-　,,_
　　　　　　　　／´　　　　　　 ｀＼
　 　 　 　 　 /〃　　　　　　　　ヾヽ
　　　　　　　{　 ノル'フノリﾘハヾ、}
　　　　　 　 | イ〃≡　　　≡ヾ い|
　 　 　 　 　 !|| 〔´⌒_〕＾〔_⌒｀〕 |ﾘ'
.　　　　 　 　 ｛ ､｡￣ｒ(___)､￣ ｡, ｝
　　　　 　 　 爪 ゝ__＿,_,＿__, ｨ ,!
　　 　 　 　 〃人　`亠=亠'´｀ 人　
　　　 　 ／￣ l　|＼_＿＿__／|　| ￣＼
　　 　 / ヾ　　|　＼ｌ＞凶＜ｌ／　|　　 ∧

>>380
いや国毎に割り切って町並み作れば。
俺はまず箕輪を落とす。親父が鼓舞連発して幸村、矢沢コンビでなんとか落とす。
兄貴は城でお留守番。
で、ここで水田と兵舎作って戦力を整え、武蔵を落とす。大体ここらで徳川は飯
田に支城を作るが、ここに兵を溜め込んでくれるので頃合を見計らって落とす。
そのうち飢え過との同盟が切れるんだが、春日山にはわずかな兵力しか残って
ないので海津からここを落とす。運にもよるが、ここらで武田から同盟申し込んで
くるので親父に嫁をもらい勝頼を一門にする。

その後、領内を整備。上田は兵糧専門、駿府・武蔵は水田専門、小田原は職
人町専門、岡崎は商人町が作れて水田も結構作れるのでここはバランス良く
作る。
甲府は、特筆すべき町並みを作れないので、全部兵舎にする。
一度の徴兵で4000もかき集める事が出来る。
俺は真田やるときいつもこんな感じ。COMより先に200万くらい兵集めれば、
300万制限により、COMの兵力はもう増えなくなるからあとは楽。

上杉に山形要請して東北に逃げて山形拠点にすれば楽だお
上田放棄するけど開始直後に要請して無理やりにでも山形横取りすれば後は裕福な東北拠点にすれば楽

なすり付け封印したＳ４全ナシ河野難しすぎ・・・・・
１年もたねえｗ

PSは上級でもCOMから同盟の申し入れがくるのか・・・？

俺もさっき読んでて疑問に思いました。
ps版は敵は同盟してきませんよ。

中級以下でないと敵からの同盟申し込みはこない

>>378
初期に上田を守るのは岡崎から奇襲が良い、そもそも兵糧が切れるのは内政のやり方が悪いか、城に張り付かれてないか？
防戦の基本は城回りでの野戦、岡崎を落としたら農場や漁戸を建てつつ城の西側に武家町を建てて
西側上下の武家町の一番城に近いところに櫓を立て、1部隊で多部隊を相手できるようにするといい
攻められたら正面は親父(混乱or火牛計)で防ぎ、背後から幸村が騎馬隊で特攻すると、親父が計略弾きまくるので楽
まぁ織田第一波で上田城攻防を延々と1年近くやらされたが、兵糧が増えこそしなかったけど、たいして減ってなかったぞ…

で、本題　349を実践するべく、S4全ナシ上級武田を久々にやってみて、もうすぐ初期同盟がきれるんだが
現在、筒井領、里美領(勧告)、徳川領、春日山城、柏崎港、岩付城が自国領で、織田と接してる3都市は鉄砲櫓要塞
んでやっぱり織田と同盟結ぶのは反則だと思いますかね？まちがいなく一番良い選択肢だとおもうんだけどなぁ…

>>392
結んでる間に西日本が壊滅する可能性はある。
同盟してる側の兵をＮＰＣはほとんど配置しないから、西日本に兵力が集中する。
西日本は毛利、島津がめぼしいけどあっというまに飲み込まれる。
東北ＶＳ関東〜九州みたいになってしまう可能性はある。

真田でやってて最初に攻めるの岡崎と駿府だったらどっちがいいの？
駿府の方が近いんだけど岡崎から攻めてる人も多いよね

S4全ナシ上級武田やり直してなんとかクリアできそうだ。
東北統一するのに6年くらいかかったけど織田とほとんど戦わなかったから
なんか真田でやったときよりも簡単だったな。
ただ真田が同盟切れた瞬間兵3万5000もいたのに織田に降伏しちゃったけどｗ

超初歩的な質問するけど…全なしって何？

イベントなし
討ち死になし
寿命なし

>>397
サンクス！

SS掲示板見てくれ
チェストうｐしたお＾＾
1620年位まで死ななくてやっと見れた

関白って、大納言クラスに任命されてたら強制だっけ？
あれは転仮想性だっけ？最近、混乱してきたから誰か収拾して

関白に就任しますか？って聞かれる。
で、断ったら二度と言ってこない。
征夷大将軍も同じ

>>401
ぽわぁぁ〜ん、混乱から開放された。収拾サンクス

全なしの夢幻が基本的にどの大名でやってもそこそこ難しいな。
織田が広がる前に領土拡大しないとダメだから、けっこう楽しめている。

今は、大友で九州を電撃制圧して、毛利と同盟組んで四国を蹂躙中だな。
でも、織田軍が東の三分の2を侵食しているので、これからがきついけど。

関白はいっつも断ってるな
少なくとも征夷大将軍のほうは役に立つんだが

>>394
岡崎は上田に奇襲が出来るという最大のメリットがある
また初期から織田に多方面で接することにより、織田がうちばかり攻めてきて衰退しやすい

駿府もやってみたんだが、上田防衛の難易度が上がりすぎやねん…

岡崎落として、政治90オーバーの人を登用して田畑漁戸作りまくって
なんとか兵糧ためました。
ところで質問です。岡崎から上田に奇襲するのは、敵が退却しはじめてからですか？
自分はいつもそーやって、負傷兵をぶんどってるんです。

wikiの技術の項で、
「独自技術は特定の武将が特定の大名家の場合のみ取得できます」
「例：武田家で始め当主を信虎（信玄の一等親血族）に譲る→取得可能」
ってのがよく分からん。

たとえば、新武将を信玄の息子にして家督を譲った場合や
姫武将を後継者にした場合でも、風林火山は習得可能なんでしょか？

新武将でなるかどうかはわからないけど

基本的に家単位で独自技術が習得できるようになってるから
「武田家」で真田を大名に初めても、風林火山も真田丸も覚えない
ここから勝頼と血縁を結んで家督を譲ると、風林火山を覚える。

また、島津で日新斎を大名にして始めると
いくら血縁でも猿叫を覚えない。
義久、貴久、義弘あたりに家督を譲ると覚える。

なので、習得できる大名家＋習得できる武将が大名　の組み合わせのみ覚えることが可能

>>407
S4の武田家で実験してみたが(PC版)
大名が勝頼の場合は取得
逍遥軒や盛信、信豊では駄目だった
新武将の信勝(勝頼息子)も駄目

特定武将が大名じゃないと、駄目っぽい

ありがとございます

>>406
上田に年間15万前後きてるのに、んな悠長なこといってられませんｗ敵が城に近づくのを待って、奇襲で真田親子と兵を移動させる感じですね
退却相手を生きて帰さないのは、あらかじめ初期城南西の武家町南市をぶっこわしておけば、平地を通って回り込めます

んでS4上級全ナシ上杉がつよいって誰かが書いてたので、ためしにやってみますた。蹄鉄を覚えて七尾〜北庄城までぬいてたら丁度1年経過
なんか１年たたないうちに織田より兵士が増えてるんだけど、目の錯覚だよね…アリエナーイ

独自技術は一つだけしか取れないみたい。

信勝を新規で追加すると、信玄の後を勝頼じゃなくて信勝が継ぐね
PC版、義経画像を信勝にしてる (･ω･

ちなみにこれやってるやつって何歳くらいなの？
順に年齢を挙げてってみろ

17

>>414
オッサンはお前だけじゃないから安心しろ

23

17

21

18

16

11

12

30 ・・・ちょい待て、皆嘘を言ってるだろ？

8

23
信長初めてしたのは13

俺も始めての信長は１３だったな。PC88で風雲録・・・、おい、２０台後半もいないのか・・・？

28

>>424
四捨五入はさせん　させはせんぞ

年寄りは引っ込んでろよ

15

29　初めてしたのは中学で風雲録だった

今までみたいにCOMが大馬鹿だろうと思って、
絶対委任せずに自力で全部城落としてクリアしてたけど、
さっき初めて委任してみたがなかなか楽だね。

まぁ港に無意味に兵貯めたりってのは相変わらずだけど、
長曽我部でやってて、自分は上杉、北条の強敵が残ってる東国攻略担当して、
COMに四国と近畿半分与えて西国はまかせたら
中国地方全部制覇してくれて九州半分まで取ってくれた。

でも兵量100万ぐらいあって足軽と内政を鍛えてないと不安だけど。

信玄使ってパパ登用したら凄く張り切っちゃうパパﾓｴｽｗｗｗｗ
「よし、この父に任せろ!」って、あんた一回追放されたんだぞ

>>433
「父上の追放は板垣と甘利の爺が企てた事で拙者はかの者どもに担がれただけです」
とか言い訳したに違いない。

29　最近のコーエーゲームは友達とワイワイやりながらできないから残念。もうそんな歳でもないけど。

21

35で信長1作目を遊んだ俺はレアなのか？

>>437
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!!
おっさんだぁｗｗｗｗｗｗ


(* ´艸｀)プププ

別に30歳超えてる人が信長やってもおかしいとはおもわないけどね。
信長とか三国志系はやってても違和感無し。
無双系はちょっとおかしいかな
ポケモンとかは完全にアウト

こんなに住人いたことに正直驚いた
常駐組は10人もいないと思ってたけどな
それはもう癖で見分けがつくほどに

某11が糞だったからこっちに戻った俺28

書き込む人間が一人いれば、ROMは30人いると思ったほうがいいな。

>>442
まるでゴキ

>>442それってなんか恥ずかしいな

ROMってる奴きめぇから出て来いや

ちなみに俺はちょっと前にS3筒井で騒いだり
罠について力説してたりしたｗ

S4真田力説してWiki書いた奴は元気かね

さっき買ったんだけど、桶狭間が発生しないんだけど。斉藤攻めると浅井と今川が攻めて
来るし、北畠攻めても今川が港から出てくる。
むかついたからから今川攻めたら晴信様が待ってましたとばかりに南下してくるし
どうすりゃいいんだよｗ

同盟！

>>448
でも周りの大名との相性が悪いか最悪ばっかなんだけどｗ
筒井とは最良みたいだからとりあえずこいつと天下統一目指してみるわｗ

仲良くケンカしな

どの大名も飽きたんで、北海道に空想大名作ってみた。俺痛すぎｗ
１０人もいるから列伝なんて書いてられない。一応親子孫の三世代もいるしｗ

>>447
イベントありでやってるんだよな？
桶狭間起こるまでおとなしくしてろｗ

相性っていえば、今回初期忠誠値が低い事以外、なんかマズい事あった
っけか？すぐ不満になるとかあったっけか？
秀吉と勝家、信玄と謙信は同盟結べないとかあったけど

>>453
すぐ不満になる->俸禄がかさみやすい
ってのはある。

>>452
ありでやってるんだけど、今川のやろーが尾張じゃなくて伊勢のほうに進軍して行く
うざいんだけどｗ

>>455
そんな展開なったことねー
いきなり霧山狙っても桶狭間起こせるしな。
おまえの領地は余程忌避されていると見えるｗ

その進軍直前のデータうｐしてくれ。
どうまずいか分析してやるｗ

>>454
即レス感謝。
やっぱ俸禄かあ。真田で小笠原発掘して暫く内政させてたら引き抜きされ
そうになったから忠誠見たら不満で88になってた。
他の相性いい武将はそれほど支払ってないのに、こいつだけどんどん給料
上げろうるさいから気になったんだよね。

>>456
もしかして1560年までまたないといけないの？
待ってるんだけど、尾張に義元が来ない。
代わりに元康と太源雪斎がちょっかい出しにくる。

>>458
そんなことはない。1555年の秋には来る。
開始直後だから余程のことしない限りは普通起こるはずなんだがな。

>>459
ちょっと放置して様子見したんだけど、61年になっても義元が来ないｗ
なんでだｗ内政してただけなんだけどなぁ。
ちょっと最初からやってみるわ

こんなところで自演かよ

どれがよ？

>>446
あれを書いたものだが、いまはS4上級全ナシ上杉を試してみたところ、3年ほどで織田をたたんで最大勢力になれたよ、コリャ強すぎる
S3筒井も最初に松永久秀抜いてみたら楽勝(SSUP)、S2六角は足利兵糧攻めでなんとかなったし(SSUP)、S4武田は春日山をこっちで落とせば良いだけ
っていうのを書いたのは全部自分、YahooBBって定期的にIDがかわるんだよ…蛎崎話をしてた人は元気かな
あとはチラ裏にS4河野リプを書いたのも自分だな、ほかにも通な大名の簡易攻略方とか書いたよ

まーS3S4姉小路以外で、他に面白そうな大名はないかのぉ…

>>461
いや自演じゃなくまじでｗこのままだとしゃくだからこのままやってみることにした。

自演じゃねーよｗ
と更に自演っぽく

足利家って最初から将軍持ってるから関白のお誘いとか無いの？
部下に与えるための役職ってあとから増える？

役職って没収できたっけ？

義輝捕虜にして将軍没収出来たらすぐ将軍なんだが。
足利負けたら役職白紙になるのかな。

たまには足利家を助けたりしたいんだけど。本願寺とかも
鈴木使って本願寺と戦うのは納得いかない

>>466
ない
増える
忘れた　試してみたら

捕虜にして登用したら役職なくなると思ったけど

PKﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

誰かS４鈴木の攻略法教えてorz

>>470
織田を選択して大部隊で攻めれば簡単に攻略できるだろ？

>>470
毛利と上杉が織田をおしてきたら筒井を攻略。
それまでは長宗我部から足軽技術もらったり鉄砲技術の開発、兵力とチャカの備蓄に励む。
兵は雑賀に3万以上置くと織田が筒井と一緒に攻めてくるからちょくちょく熊野に輸送するといいかも。
いきなり筒井落とすと織田に包囲されてるからすぐ詰む。
初期の同盟が切れたら上杉か武田どちらか大きくなり始めた勢力と同盟して織田を潰す。

本願寺とか下間とか有能が捜索で出てくるから割かしいい感じでできるだろ

>>463
まだ飽きないでやってたかｗ

俺はS4全なし河野もやってみたけど、あれはゲームっぽくやらないと
いけない部分が多くていまいちだった。
基本的に無理っぽい弱小は全部そうだと思うんだが、城・港の逆攻めとか
なすりつけはPKで直って欲しいかな。河野無理になるけどｗ

純粋に楽しかったのはS4全なし真田、S3筒井かな。最初の苦しいところ
だけ何回もやってる。

同意だねー、漏れも真田やったときが一番楽しかった
鉄砲櫓誘い込み、施設破壊成長防止＆兵糧減らし
目的地変更強襲or援軍予防、港大量虐殺、わざと陥落返り討ち
他にもあるけど人間だけがやれるセコを排除すれば
いくら選択と集中しても弱小じゃ勝てなくなる、特にS3〜4

>>472
いつかくる坊主で織田と停戦して筒井を落とすか、連携してせめて来たときに鉄砲隊で筒井にカウンターに行くか
まぁとりあえず最初に河野領を横取りしちまえばS4鈴木は楽勝、城に張り付かれなきゃ兵糧も切れないし、落とされない
つーかべつに筒井城は堅牢だから、要塞化しなくても櫓4つで数十万で攻められようが数万で守りきれるとおもうがなぁ
ちなみに自分の場合だと、筒井→清洲→霧山→鳥羽と電光石火で落とした、清洲→霧山の織田輸送隊を潰しまくるのもおいしいが

>>474
統一したのはS4全ナシ河野だけだけどね、ほかは途中ですべて飽きた(上杉も飽きたｗ)
なすり付けはともかく、城に誘い込むのは真田のお家芸のようなきがしないでもない
S4河野も押し付けなくてもいけるときはあるんだけど、凄まじく進攻が遅れて織田乙なんだよね…
自分が一番良くやってるのはまぁ河野なんだけど、次点は鈴木家かな、真田で防衛は武将が強すぎ＆土地が良すぎる…

飽きる人は　ローカルルールプレイしたらいい。

上杉・武田で寡兵無し縛りとか結構たのしい

S4全無し姉小路でクリアした人いる？

Ｓ1地方モード軍神で技術開発なし募兵なし開始直後から謙信、宇佐美、後は適当で攻めまくったら2年くらいでクリアできた
最初は武田落として軍神様つおすぎ

付け加えで年開発なしで調達もしなかった唯一立てた物件が米売り商館と兵士回復早くするための湯地場だけだった

なすり付け封印全ナシＳ４河野。
なんとかなってきたっぽい。

関東関西中国が織田になってしまったが、島津と同盟結んで九州+四国同盟でなんとかふんばれてる。
水雷様のおかげで港防衛はなんとかなるが。
ほっとくと東北まで織田１色になりそｗ
島津と一緒に攻め込んでもなんなく迎撃されるのがしんどい・・
有力武将が全部こっちきてるから部隊が強い強い。

s4真田で、織田の鉄砲の大軍に立ち向かうのに、みなさんはどーやってるんですか？
敵部隊はみんな知力高くて、火牛なんかまったく聞かないしorz

>>478
無理

>>478
俺も無理

>>482
昌幸の計略を100％止めれる武将なんかいない、運が悪いだけだよ
状況がよく分からんが
牛火計覚える時期まで上田守ってるとしたら兵力差で押し切られるんじゃないか？
躑躅ヶ埼か浜松あたり落として勢力拡大しる

馬は牧場か商館が必要なのに、火牛用の牛は無尽蔵だね
史実と違うじゃん！！ だから革新は糞って言われるんだ。

いらん

>>486
？

>>482です。
>>484さん
岡崎は落としました。そこから勢力拡大する前に10万〜20万？の鉄砲隊に押しきられまくってます。
セーブロード繰り返して火牛くらわせてみます。

海の上でも走る牛の群れ

>>478
あんまりむかついたので、ALLMAX新武将を一人入れたらいけたけどねｗ偽毘沙門様が強い強い
普通にはとても無理です　本当にありがとうございました
>>481
ちょっとそれやってみたいかもｗセーブいただけません?
>>482
鉄砲隊が先行してきてるなら、一度城から全軍出せば鉄砲隊が近くまで来る＆城攻撃固定になるので
そうやってから幸村の騎馬あたりで崩していけばいい、鉄砲隊は城にひきつけないと部隊攻撃に切り替えてくるので
つーかそれ以前に攻めるのがヘタとみた！！そんなあなたにはS1上級地方織田で、岡崎攻略の練習を進めるよｗ

>>489
ウミウシって知らんのか？ドラクエで勉強して来い

みんなで出陣して兵力0にして鉄砲隊が最接近してから
幸村騎馬で回りこむってことですね？
てか織田さんは、鉄砲隊だけでしか出陣してきません。

岡崎落としの練習してみます。

常識かも知れないけど、範囲系の計略かける時は知力低い部隊を狙うといい。
例え相手が元就だろうと近くに凡将部隊が居れば余裕。

計略に巻き込んでも判定は個別に行われ、知略と計略熟練の高い部隊には防がれる。
両方高い元就に計略をかけるのはかなり難しいよ。早雲や経久を使えば話は別だけど。

計略にかかるかは士気も大きく影響させて欲しいよな
連戦しまくってんのに無敵な方たち

工夫を重ねに重ねたら島津家２０万程、北条家２０万程の軍勢に同時に攻められてもそれぞれ１０万程の軍勢で撃退できるようになりました、弱って来た島津領にジワジワ進軍中。

>>488
遅レスだけど
石垣・旗指物・鉄砲櫓の有無で大分変わるけど
織田の鉄砲隊20万と戦うならいかに真田でも10万くらいは出せないと
陸戦では無理があると思う
所領2国で10万の軍勢を運用する兵糧を集めてたら攻めれないし
侵攻ペース上げるしかなさそう
あと、5年以内に徳川攻め滅ぼす自信がないなら
最初の侵攻先は躑躅ヶ埼にした方が楽だと思うよ
5年経てば織田と徳川の同盟が切れて戦況良くなるからね

織田が清洲と、霧山に兵力集中させてくる前に残りの徳川の領土を落としてみます。
このままでは、技術開発もままならないので。

六文銭戦記やってるんだが武将の質が全体的に高いね（群雄集結にしても
統率90以上とかかなりいる

そういうシナリオって強いやつ多すぎて有名武将を配下にしてても感激が少ないんだよなあ

>>500
そういう場合は弱小大名でやってみればいいと思う。
70〜80の武将がすごく輝いて見えるから。

>>498です。
徳川滅亡させたので、かなりいい感じになってきました。
鉄砲櫓を獲得したので、要塞化していけば行けそうです！
ただ、港の防衛がなかなかうまくいきませんorz

鈴木が熊野港を織田に攻められてる時の防衛策をよく観察してはいるのですが。
これってやっぱり鉄砲の数が足りないってことですよね？

>>499
そういう時は、一向宗以外斬首とか縛りをつけるといい。一揆!!一揆!!
>>501
禿同、統率60台でいいから数人ほしい勢力もある(序盤のS4河野とかね)
>>502
水軍技術がないなら、鉄砲を守備兵の半分以上はほしいね、商館で買うと良いよ

水軍ないなら港は基本的に防衛するものではない
むしろわざと落とさせてこちらから攻撃するもの

群雄の今川結構楽しいな
西へ出るしかないんだがどっちもこちらより兵力高い上に同盟
武将も両家に比べたら見劣りするし

真田でやるときさ、金山と小笠原を発見したらすぐ岡崎を攻撃にいってるんだけど
すると白には4000くらいしか兵残らない
岡崎攻撃中に必ず織田が攻めてくるんだけどどうやって防ぐの？援軍頼んでも無理なんだけど
捨てるの？

>>506
織田が来る前に岡崎落とすのがベスト。探索と平行で攻めればいける。
もし途中で織田がきても、援軍+櫓+上田城守備兵で凌ぐ。
んで岡崎落城したら速攻奇襲で上田に兵送りまくる。

当たり前の方法だが、これでいける。
テンプレにあるWikiに詳しいの載ってるからそれ参考にするといい。

バージョンアップしたらＣＯＭが急にゲキヨワになっちゃった＞＜

信長だけ強くなるよ、特にS4

PC版天下布武、織田が強くて良いね。

S4やってて思ったんだけど織田とかの強い勢力と
同盟組める条件って何ですか？
たぶん名声が関係してるんだと思うけど詳しい条件とか
知ってる人いませんか？

上杉家に水攻めくらって20万の一乗谷城が一瞬で陥落した・・・
水攻めってだれでも使えるの？

築城適正が S だかの武将が城完全包囲したときにいたら献策してくる。

城によって、土竜攻め、水攻め、両方できない、の３つに分かれてるっぽい

包囲されても篭城戦もっと楽しみたいのに土竜とか水攻めくらったらもう一巻の終わり
土竜攻めと水攻めって台風と並んでこのゲームの面白みをなくしてるよな

台風は確かにうざい

台風だけはSSG使ってでも避ける

台風みるとやっぱり肥だなーと思える

台風はむしろランダムに町並みを撤去されるイベントと言った方がしっくりくる

>>511
解析とかしてねーから体感だが

大名双方の名声
大名双方の兵力
大名同士の相性
同盟提唱大名の未婚の姫の有無
同盟対象大名の未婚の一門衆の有無(これがないと嫁げない)
人質となる武将の能力
使者武将の政治

ざっとこんなもん
ちなみにS4上級全無し河野でやったときは
7年目、自家名声400台兵力約10万、織田家名声600台兵力30〜40万程度
くらいの条件で人質に鈴木重意を要求された

o(｀ω´*)o

闇千代TUEEEって話をどっかで聞いたんだけど
武将にする方法ってあるの？
どのシナリオで鑑連大名にしても成人前の欄に名前が出てこないんだけど

みんな最後までやってる？
オレは自軍が他勢力の１０倍ぐらいの兵士になったらやめちゃうんだけど
だいたい日本半分ぐらいで終わりにしちゃう

>>506
正直開始直後に攻めたほうがいい、探索は金山みつかるまで最初からだな。
上田を守るのに初期4000も必要？武田に要請をだせばそんなに必要ないと思うなー
こつは波状攻撃の合間に城に帰還して傷兵を置いてくること、もちろん一切城に張り付かれないようにしてね
>>507
チラ裏ﾘﾌﾟﾚｲを書いたものだが、防衛のやり方も書かないとだめらしいので(上田落とされる言う奴大杉)あとでやってみようかね
>>509
意外とS4織田は1.01にくらべて1.02は弱くなってるきがするガナー、こっちに固執しすぎて他に気が行ってない感じ
>>519
加えて拠点数もかんけいあるかもね、織田が自国の総勢力3倍くらいの状態で、自分の場合の人質は
一回目本願寺顕如(当然拒否)二回目は統率95の大友家の高橋だったよ。統率の高い奴が狙われるのかもね(道雪の婿養子とか)

>>519
さんくす

S1初級浅井家でやりなおすハメに('A`)

>>521
生1569年9月23日〜没1602年11月30日
フリー百科WIKIのデーターだけど、10歳前にでてくるシナリオで初めて、大名をかえたらいいんじゃない？
>>522
勝利が確定したらやめる、もしくは織田を蹂躙して悦にひたって終わる

こんだけ経ってもPK出ないってことはもう発売しないんじゃねーの？

PK商法はもうかんないのかね・・・
ちょっとひねって、シナリオ年代広がれば相当楽しいと思うが。
出るの期待しないで待ってるよ。

真田で最初に岡崎攻めて上田城守れないって人は武田の援軍要請
を少し遅らせると織田の兵が一度に攻めてこなくて遅れてバラバラで
攻めてくるんでそうするといいと思う。
あと岡崎が6月までには落ちてないときつかったような。
まぁうろ覚えなんで確かとはいえないけど

こんだけ経ってもPK出ないってことはもう発売しないんじゃねーの？

マップ描き直しを期待しているのだが。

>>530
あ〜それ盲点だわｗ
そんなんだったらまた最初から楽しめそう。まあないだろうけど。
今作はマッタリプレイができないからどこでやっても攻略法が見つかると飽きるからな

というかマップ描き直せば烈風伝とか将星録はまだまだ遊べると思うな
新作開発する合間にやってもらいたい。まあないだろうけど。

S4全無し姉小路クリアできたー。なんか櫓を立てまくって何とかできないか
試してたら4月に織田が真田に攻め込んだので騎兵で岡山城側から海津城いって
真田親子回収。それから織田が松倉城に攻めてきたんで撃退して捕虜を獲得
してまた攻めてきたんで捕虜で停戦して上杉潰してあとは適当に領土広げて
織田と同盟組んだ。
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=214533&wid=29749282

その後試してみたら兵舎とか建てて民忠無視して募兵してると
攻めてこない時があるみたいだ。
あんまりやってないんでどのくらいの確率かわからないけど。

s4全なし真田で、
かなり順調に進み始めました。
質問に答えてくださった方々のおかげですm(＿＿)m

東北方面は委任にして、
織田には自分で本気で向かってっています。
中堅レベルの大名でやると、本当に楽しいですね。

>>533
富山城が落ちてない状態で、真田より兵数を上回ってれば織田は真田を攻めるはず
つかS4全ナシ姉小路は見た感じ無理と敬遠して一度もやってなかった、きみのおかげで希望が見えたよ
でも岡山回りとかスゴイ遠いね…ｗ

でも真田リプも書きなおしたい、どうしようか…

岡山回りルートって想像つかねｗｗ ルート詳細詳しくｗ

>>535
ニッチな姉小路は後回しでいいんじゃないか。
真田は依然大人気だし。

>>536
姉小路さわりだけやったが、速攻無理ですたｗしかしこんな短時間にレスされるとは
じゃあ真田やろうかナ、ちと数日忙しいので遅れそうだけどスマヌ

ああ、岡山ってもしかして岡崎なのか…？ それなら納得。
確かに真田親子いればなんとかなるかも知れないが、
普通は開始直後に死ぬよなｗ 俺はやる気にならんｗ

>>537
真田Wikiはいろんな人に戦術ブレイクスルーを発生
させたと思う。頑張ってくれ。

>>538
ID追われるからもう書けなかったんだｗｗｗ
誰か知らんがありがとうｗｗｗ

真田十勇士が登場しなくなって久しいなあ。
編集しようと思っても、PS2版だと筧十蔵の「筧」の字が無いような
気がする。

>>538
実は普通の上田防衛はできあがってるんだが、清洲が兵0になってるのを無理やり取りにいって2連続兵糧尽き中…
幸村でとりに行くからまずいのは確定なんだが、矢沢父だと偽報おつっぽいんだよなー(まぁ今から試すが)
まぁためしてむりなら清洲はあきらめるさ…

いい加減手抜きグラやめてほしい

>>542
顔グラ？なら天下創世で全部一新されてたべ？

新規用顔グラは、毎度手抜き
今回はＤＬ出来るから、まだマシだけど…。

>>532
国取り名人

1枚マップのグラフィック

岡山じゃなくて富山ですね。確かに岡山は遠すぎるｗ

織田が巨大化しすぎた。
同盟して真田のプレイを終りにしちゃいます。

昼寝してたらえらく完成が遅れますた、とりあえず上田防衛までの詳細をチラ裏にだらだらとかきなおしますた
寝ぼけてて途中で凡ミスしまくり、えらく泥試合にorzまぁこうやって防衛するって参考にでも…

さて二度寝してきまつ

S1初級で北条プレイ
1567年で関東を制圧したけど上杉と武田に囲まれてどうにも動けません・・・。
今までのシリーズで1番攻略しずらいと思った。
面白いけど初級で川中島コンビに城とられるのって・・・

PKの発売日とか決まってる？
決まってないなら革新買おうと思ってるんだが、正直買い？

新規マップ、攻城戦の追加とかなら買い
新規シナリオや新武将、家宝編集、掃天みたいななんとか三昧程度ならいらんな
港に兵貯めすぎとかのCOMの思考の改善程度ならパッチで対処するだろうし

いや〜もうないんじゃないか

>>532
捕虜で停戦て何のこと？坊主で停戦の間違い？

>>543
創世初回ロットの顔グラ使いまわしは酷かったなあ…
武将ファイルもそのまんま使いまわしだったらしいし。
創世に比べりゃ、顔グラはまあ納得してるかな

PS２、クリアで増えるシナリオですが
「六文銭奮闘記」「応仁大転封」の次はなんかあるんでしょうか

「2001年宇宙の旅」

なんだか最近このスレもアラシが消えて落ち着いてきたな
前は革新の批判しかしない連中で溢れかえっていたけど

そして>>556のような質問には必ずといっていいほど「朝鮮出兵」と書かれていたもんだがな
かくいう俺はこの期に及んでまだ「朝鮮出兵」とよっぽど書こうかと思ったが
あまりにも今さらなネタだと思いなんとか思いとどまった

天下創生も結構面白いけど、捕虜が配下になる可能性は革新の方が圧倒的高いのが良い。
下手すると、特別な設定（謙信・信玄）以外は全部配下になるのから、天下にはもう戻れん。

>>554
捕虜以外に差し出せるものがないからだよ、弱小で敵国の捕虜がいて、政治100近い奴がいれば高確率で捕虜の解放を条件に停戦できる
いや、+6や+7の刀とかあまりまくってるけど、これを織田に返すのいややん？ｗ(つかわないのは全部親父に譲渡してから停戦)
坊主はランダム要素がつよすぎるのであまり好きじゃない、他国を攻める時にわざと城を空けて攻めさせ、坊主で停戦する程度

ただし名声なのか国数なのかわからないけど、強くなると不可能だから注意。序盤だけやね

っと、本人じゃないのに反論してみますた(勘違いorz)まぁたぶんそういうことなんだとオモイマス

なるほど。
そういえば坊主がいなくても停戦交渉はできるんだったな
坊主いるときしかやらないからすっかり忘れてたｗ

すまんどうしてもオンラインシナリオの港を落とすやつがクリアーできん
コツとか無いでしょうか？

>>563
俺漏れも

OK、S4全ナシ姉小路で海津がとれますた、富山も幸村の足3000で横取り、しかし混乱を弾かれて松倉陥落
海津へは騎馬3000もいらんね、600もいれば抜けれそうだ
また最初の1〜2月しか募兵してなかったのも意外と響いたかなーとおもっとります

少し巻き戻して微調整してみるかな…

OK,S4上級全ナシ姉小路、松倉防衛かつ富山奪取、真田昌幸、信幸、幸村、矢沢頼綱を配下に
しかも加藤嘉明と前田利家なんかつかまえちゃったから、処断したら統率+9の兜と武勇+8の刀が…

でも一番気になるのは、本願寺顕如がなぜか箕輪城に浪人でいること…謎過ぎる(普通は雑賀城にいる)
富山奪取直後のセーブをほしいならUPしますが、別にいらないかな？

コツとしては、上杉が富山に攻めてくる織田の追撃にでた隙に騎馬で富山城をぬけること(被害150程度で抜けれます)
最初に金山をみつけ、募兵を3回し、のこりの3人で兵舎を作れば2.3回目の募兵数が若干増えるので作ることかなぁ
どうやら織田領になった富山城を大群で攻めると、岐阜から松倉にきた軍が松倉をスルーして富山に向かう模様
そして富山が落ちたらこいつらいったん岐阜にかえっていくので、その間に十分立て直せた、こんな感じ

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コツコツやればニートでも生きていける

クリアって自力統一しないといけないんですか？
飽きたので三国同盟で終りにしたいのですが・・。

>>568
連立政権エンドがあるよ

革新に足りないもの
それは「道路建設」

革新に足りないもの
それは「お城の堀」

さっきやってみたら、織田さんが一番勢力でかかったんですが、この場合はげーむおーばーになるのですか？

すまんどうしてもオンラインシナリオの港を落とすやつがクリアーできん
コツとか無いでしょうか？

>>566
データーうｐしてくれ
どんなんかしてみたい

われちゅうおつ

我、忠乙と申す。

>>563 >>573
多分「熊野詣」のことだと思うが…
ヒント：岐阜城をスルーして観音寺を落とすルートで行軍

>>577
ありがとう
がんばってみます

なんかこう・・さ

中小大名で始めると
序盤で簡単に落とせるような土地と隣接してるとか
同盟できるような勢力が近くにあって、攻める方向を一方に専念できるとか

しない限り、おんなじような兵力でずーっと睨み合いして
どっかが動くまでジリジリ待ち続けるってシチュが多いね。
先に動いた方が負け、みたいな。

どこかに攻めに行ったり、攻められたりの間隙を縫わないと
どうにもならない、みたいな。その辺はリアル。

六角ではじめて、ずーっと近畿の大名が兵力蓄えこむばかりで動かなくって
睨み合いが続いてたんだけど

上杉が朝倉と抗争を開始→
一色が手薄になった朝倉領敦賀港を攻める→
朝倉同盟者の浅井が援軍に向かう→
若干手薄になった小谷城を足利が総兵の半分で攻める→
しかし、落とせる規模でもないので撃退される→
手薄になった室町御所を六角家侵攻・・みたいな連鎖が面白かった。

最初は足利と連携して浅井を攻めてみたりしたけど
どうにも勝てなくて、結局何回もロード繰り返して
かなり苦労したけど、室町御所を陥落させた。

・・・その後、速攻本願寺とか波多野が室町御所攻めてきたけど何とか撃退。
いまでは九州の島津と東北の上杉を除いた全領土が六角家のものに・・・

序盤に速攻出来ない環境の場合は
あえて兵数少なめに抑えたまま、内政学舎と築城学舎の建設に勤しむ。
で城の防御度UPと鉄砲櫓の装備を急ぐ。

兵数少なめに設定してあるので隣接大名が攻め込んでくる。
迎撃して武将＆兵士捕縛→敵弱体化→相手が体制立て直す前に逆襲
短期戦で攻め落とす

高速カウンターで何とか打破出来るものナリよ

>>580
まあ、得てしてそういう小大名は
弓とか水軍適正とか、序盤でつかえない学舎しかない罠

忘れてるかもしれないけど河野も一様固有技術の大名家

一応　な

天下創世の時　河野がかわいそうだから最強武将を10人ほど
追加してやったが毛利に蹴散らされちゃったわ

>>577
私は海が見たくてってシナリオなんですが
購入してから一度もクリアーできません

>>579
弱小だからって待ってるだけじゃ潰されるよ
兵糧攻めでもしてみたらどうだい？弱小でもなんとかなるよ(S2六角とかね)
>>582
S4の通直じゃ覚えれないけどな(安宅船と竜骨以外の条件なら知らんけど)
>>574
ttp://sound.jp/seedglanz/
のあぷろだーが　RAWの
raw212.rar
な、ウィルスチェックとかは自己責任でしておくれ

>>584
俸給払えず破産の予感

>>587
そこで一門ですよ。

>>585
ヒント：春日山の上杉がどこかに軍を動かしたら箕輪攻め

道路は欲しいよな、あと足を落として川で防御みたいな地形を生かした戦術もなあ。

誠意代湘軍になれん・・・。

道実装は、ちょっとな…。だって、既存の道を撤去しまくって町並みで城囲んで引きこもればいいだけになっちゃうよ…。

烈風伝でメロンやればいいじゃない。

やっぱりターン制の方が面白いと思うのは俺だけ？
将星録萌え

過去作に比べ、革新が最も進化した点はインチキをなくした事だと思う。
敵だけに無限に物資が湧いたりすると非常に萎えるからね。
革新は同じ条件で勝負してる気になれる

台風しね。
半鐘獲得まであと、4日だったのにorz

浅井でやって領地を増やして総兵力42万になったが…何あの信長は？オレの2倍の兵力で応対してくる

桁外れまでに強くなった足利家に蹂躙される我が軍
それも楽しいですな

天下創世とどっちがおもろい？

俺は革新の方が好き。理由は、敵武将を配下にしやすいから。賛否両論？
信玄と謙信、毛利と鹿ちゃんみたいな特別関係以外なら何でも(*'-')b OK!

そうなんですかどっち買うか迷ってしまって；

革新には革新の短所もいっぱい。最終的には自分判断かと・・・。

そもそも一番デカイ特徴の、リアルタイム制が好きか嫌いかじゃない？

あと、革新は城がめちゃくちゃ少ないのも…。
清洲、岐阜、安土が隣で、二条は安土の隣…

>>598
難易度は革新＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天下
他勢力との駆け引きは革新が楽しめる。
城や町並みのグラは天下創世の方が圧倒的にいい。

革新にも八幡宮や本願寺が建設出来れば箱庭づくりも楽しめるんだがなぁ。
あと打ちこわしのときに発見できる書物とかも。

寺町は田・畑用施設だもんな。櫓もあるけど…
時々坊さんが来るくらいで、イマイチ使い辛い。

PKﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ

三好って領土はなかなかなのにやっぱりザコ扱いになるのね。

なんか三好が攻めてる時って漁夫の利しやすい。
しかも筒井滅ぼしたら松永久秀がいたし。
それより、北条家が初めて巨大化した。
太田を北条が滅ぼした場合は北条がつよくなるんだ。

>>607
俺の箱庭では、
北条が太田滅ぼす→半年で北条武田に滅ぼされる→五年持たずに武田上杉に滅ぼされる→上杉・織田全面対決

>>585
春日山に突撃すれば信玄なら勝てる

結局真田プレイが一番面白いの？総合的に

個人的には67年今川(氏真)と82年武田(勝頼)が燃えた。
太田もよかったが、簡単すぎる気がした。
太田よりも、関東足利の方が個人的には難しかったし、面白かった。

真田はちと簡単すぎる、親父と幸村だけであまりに強すぎるし、上田も土地が広い、初期技術も強力だしね
自分はS4鈴木が一番好きかなぁ、ほどほどに強く土地も狭め、というかただの鈴木ファンｗ(無双からってわけではない)

S4上級全なし姉小路、2年後に織田と同盟してもいいんだが、毛利と同盟して安宅船をおしえてもらうのも捨てがたい…伊達や島津でもいいなぁ
しかしこれをやって停戦の強さがよくわかった、序盤は捕虜でも停戦できるし、坊主がきたら進攻をさそって停戦すれば、後顧の憂いがなくなるんだよね

>>594徳川家が港だけで４万の兵と１７の武将を養ってたよ

戦闘がちまちましてるウハー！

>>613
その徳川家の兵糧を減らす為に
ちくちく出陣しては撤退するとｵﾓﾛｲよｗ

>>608、>>607だけど、
それは俺が織田でやってた時のだけど、
その後、北条が箕輪、春日山、名前忘れたけど、上杉の港ってとって、
しかも武田はまた北条と同盟結んだから、
織田家の駿府と岡崎しか攻めるところがないw
鉄砲櫓、罠、奇襲の連発で、武田家は風前のともし日・・・。
巨大北条家との戦いは初めてだから、楽しみ。
ただ、北条は内政ばっかで足軽も騎馬も弓も鉄砲も技術開発してないから
楽勝な気がする。

群雄シナリオ　三好スタートしたのだが、三好ってかなり強いね。
近くに豊臣も居て武将もそろえやすいし。

個人的には応仁の最上が燃える。
探索する間を惜しんで
鉄砲櫓建設にいそしまないと
秋に今川が攻めてきて即死するｗ

今川すげえなｗ

チャレンジしてみた、まず徳山館から始めて南部、伊達、上杉、武田、佐竹、徳川を取り込んで。
拡大化した織田と斎藤を抑える事ができるようになったら斎藤と同盟して北海道から武将７名で水軍で一気に九州へＧＯ、
士気ギリギリで上陸成功、包囲網掛けられたけどちょうど良いところで島津を降伏させる事ができた、今は大友と交戦中☆
結構スリルあっておもろいよ、
兵糧さえあれば何とかなる。

実際は簡単なのかも知れんけど、初めて包囲網を掛けられない状態で、東日本を制覇。
征夷大将軍にもなれたし、このまま行くとエンディングのコメが変わるのかな？

エンディングで
「難攻不落の熊野港」にはひっくりかえった。
どーいう基準なんだろ。

>>616、>>608です。
俺も織田。
富山、岐阜、清洲、筒井を要塞化して計70万で上杉100万と睨み合ってたら、軍神様残り30万で熊野通って四国突撃。
結果、「織田・島津・三好・毛利・大友」対「上杉」とか言う笑える包囲網になりましたよ。
にもかかわらず、上杉に蹴散らされる中国・四国・九州同盟（笑）
良い感じで上杉育ってきたんで、そろそろ本格的に戦争始めようかと思う今日この頃。

>>593
リアルタイム制だと、軍団長を任命しないで
全ての攻略を自分で行いたい派には
あっちもこっちもって何箇所も同時に動かせないから不便だよなあ

あと、全体的にCOMの侵攻速度が早くなって
あっという間に有力大名数家に全土が分割されちゃうのも何か大味で・・・

太閤立志伝みたいに
開始数年は侵攻がほとんど起きないモラトリアム期間があったり
大名によって地方統一とか天下統一とか指針があって
ある程度勢力を伸ばしたら内政に励むとか、そういうマッタリできる要素も欲しいよ。
昔あったcomの方針を「好戦的」とか「消極的」とか選べる選択肢も欲しい。

ついでに戦闘もHEX戦でいいや。
変な場所で建設物にひっかかって立ち往生したりするのがイライラするし・・

弱小プレーで心が折れそうになったので、
Ｓ３全なし徳川で始めたんだが、強い勢力って快適だな！！

まず１年内政していて、武田が上杉と織田に攻撃食らいだしから
速攻駿府→甲斐→信濃→上野取って飽きた・・・・

S4上級全無し姉小路攻略したから後はS4上級全無し蠣崎と
思ってやったけど予想と違って簡単なんだな。
その辺の東北の大名より簡単かも・・・
適当にやっても５年くらいで上杉まで到達できるし

真田、河野とクリアしたので、全なしs1織田でやりだしが楽しいね。
ps2は鉄砲が強すぎるきがする。
鉄砲八分隊で城を囲んで戦法使いまくってれば、
城をあんまり破壊しないで占領できるし。
武田、上杉も鉄砲で旬札。

>>626
蠣崎の方どういう順で攻めてった？

鉄砲っていうか鉄砲隊だけの編成だとさ、闘志たまるの遅くて士気下
がりやすくない？
士気が低下すると敵の計略受けやすくなるんで、やたら奇襲受けちゃ
うんだよなあ。
鼓舞発動させたくてもたまるの遅くて待ちきれずすぐ早撃ち使っちゃう。
騎馬隊が突撃2回繰り出してるのにやっと早撃ち、なんてザラだし。
激励しても闘志上昇率も微々たるもんだし…
敵将を狙撃する能力は魅力あるんだけどなあ。特に馬もち一門武将を
なんとかして抹殺したい時とか。

もちろん敵が戦法使う回数減らすために、真田親父とか、
竹中半兵衛とかは計略を家宝でドーピングして、火牛使ったりするけど、
(早雲とかいないから、ほぼ百パー決まる)
それに織田家は優秀な奴多いから、他家より技術開発がかなりはやい。
そんでもって敵が闘志上昇率アップの技術を持つ前に
嵐のように潰す。

>>628
626じゃないが、津軽が異様に弱い割に大名が強いから津軽からだろうね
安東に大浦への要請をだせば、初期兵力で十三港は簡単に落とせる、あとは兵舎ぶっ壊した後、陸戦で数を減らして包囲して落とす
自分ならここから高速で最上(港から)→宇都宮→箕輪か岩付→躑躅か上田でなんとか真田親子を回収に行くだろうなぁ

S4上級全なし姉小路、二番煎じだけどクリアできますた、でもS3上級全なし足利で序盤に赤松落とす手が思いつかん、筒井からならいけるんだが
S3全なし姉小路も遅々としか攻めれない状況(3年で2拠点だけorz)、まだまだ中級者だなぁ

序盤から多方向から攻められてうはｗ俺人気者ｗ内政してる暇ねえ
見たいな感じでになる勢力ってない？

筒井

最上　軍神様とじかに交えられる

>>624
同意
大名としての立場をゆっくり楽しめる要素がほしい

>>632 上級全なし限定
S1 太田 最上
S2 長野(寿命あり)
S3 筒井 姉小路
S4 真田 鈴木 河野 姉小路
とくに真田、鈴木は延々と敵が来る、自分的には鈴木が一番好みかな(真田は強すぎて萎える)
最上や太田はちょっと統率のぶっ壊れた方が、お馬にのって犯しに来る。量より質みたいな？
生き延びるのが難しいのは河野 姉小路だろうか、というかこれを超える弱小はあるんだろうかｗ
まぁどれも最大勢力になるまでやったことがあるから、クリア不可ではない

>>631
>S3上級全なし足利で序盤に赤松落とす手が思いつかん

本願寺がだいたい半年ぐらいで赤松攻める　
本願寺も包囲網に参加していて攻めるところないから
それに便乗して横取りが一番簡単じゃない

赤松落として西に行ったほうがゲームは簡単だろうけど、
あなたはやりこんでそうだし山城にいて織田とやりあってたほうが楽しいんじゃない？

s4全なしアネコウジって、
開始一年たらずで、織田に攻められるのではなく、
勧告されて滅んでるんですけど・・・？

誰かwikiの武将死亡時の台詞に追加しといて。やり方わかんね。

朝倉義景（寿命死）

「七転八倒、60年のうち　自らも無く他も無し　四大もと空なり・・・」

今21で他にやるべきことがたくさんあるというのにゲームがかりしている。
老後は暇だしその頃になっても飽きずにゲームができたらいいな、
とか思ってる俺は生きてる価値ありますか？

>>640
ハハハ、俺なんか
今まで信長と三国志に費やした時間と金があれば
子供作って新築の家建てるくらいのことはできたよ。フフフ・・・アハハ・・・

中学生の時、友達の家で武将風雲録にさえ出会わなければ・・・

どんだけ買ったんだよ！

素晴らしいツッコミだ。
ちなみに俺は大学生

>>639
昨日S3姉小路やっててそんな感じのセリフを聞きました。一条谷で捕まえ茶碗がほしくて処断…60年→生涯に
今SSで確認、処断時、そのまま書いてみると｢七転八倒、生涯のうち　みずからも無く他も無し　四大もと空なり…」
>>638
自分が操作してたら勧告されない、というか素人にはお勧めできない。でもやり方が分かれば河野よりはマシ
>>637
自分がやってたら、あの辺の大名は浦上だけ毛利につぶされてたけど、赤松と本願寺はマッタク動かず…
山城を守るのはけっして難しくないし、岐阜と観音寺間でゲリラになった後、筒井を落としてその後織田を潰せます
ただどうやって最初に赤松を落とすのかきになったので…なるほど本願寺が攻めることがあるんですね、どもです

だから！俺は中学の頃に風雲から始めた、今年３０のおっさんなんだよ！誰も聞いてないんだよ！

そんな君に太閤立志伝５を薦める

太閤立志伝はいいよな〜あれだけは何度でも遊べる

山賊と戦ったりするのがなんかいやだ

せっかく弱小プレイしても、真田親子を回収してたら意味ないよな。
キャラゲーなんだしさ。
能力に一つでも７０を超えてるパラメータのある武将は斬首プレイだ。
いや、これは親心で言ってやってるんだぞ。
真田親子なんか回収した瞬間、飽きてしまうだろ？

S3上級全無し足利で9月までに南光坊天海を登用して6000の部隊
2つで出て赤松の部隊が弓なら鼓舞使って落とせるよ。
足軽か弓かは半々くらいっぽい

>>650
あいつら弓で出てくることもあるのか…ｗしかも奇襲もされなきゃだなー
とりあえずもう一度やってみる、THX!!

おまいら友達いないだろ？
この歴史ヲタ童貞ニートどもがwww

>>652自己紹介？
ｶﾜｲｿｽ・・・

ＦＩＮＡＬ/きらくり

-No.10234(2005/05/23 22:03:13)ALLNew!

俺、今日初めて、あそこ見た・・・で、思った。

公式ページ・・・

お金払わなきゃ.......((¢(_ _ *)ｶｷｺｷ

出来ない、なんてセンス無い。

金が全てなんて・・・やはり変だ。

あそこの若者も、発言できるようにしたら？

俺のガキ見てても思うけど

「想像力とＰＯＷＥＲ」

は、俺たちみたいな、固定観念に埋まった者より利益に還元できるはずだ

違うか？

ストレートじゃん？ある意味

ひねくれた考えも、裏を返せば、想像力だよ

光栄の・・・【光】

光は、奴らにあるよ

光栄の・・・【栄】

栄える余地のあるのは若者だ

俺もそうだった・・・プロのギタリストになる夢を持ってた１０代

今は、職業軍人・・・それも飽きてきた

俺は、新しい夢に、近々突き進む。

最後に、今後「公式」も「某巨大掲示板」も勿論、俺は一切書き込みも、見ることもしない。

怖がるな！いけよ！！臆病になるな人生！！！自分を知ってもらって、けなされるのもいいぞ＾＾成長は自分でするものだ！！！

最後までろくな事言えなかったけど、将来期待します。お前らもＫＯＥＩも。


じゃ('-'*)よっぱらいでした。

２ちゃん全体に言える事だけど、定期的にこういうの湧くな・・・

↑は652の事ね

なんかさ、こう
裏技的な？っていうかゲームのシステム的な穴を突かないと
まともに謙信・信玄と戦えないゲームバランスとかさ
歴史的史実を無視して？
ガンガン序盤から攻めたり、史実で同盟国だった国を早期に滅ぼさないとダメ、とか
そういう雰囲気ぶち壊しな感じがもう歴史シミュレーションじゃなくて
完全にただの国取りゲーになってるｷｶﾞｽ

なんつーか、プレイする側に
もうちょっと選択肢が欲しい。
どこではじめても、序盤にこういう戦略でやらないと終わり、ってんじゃ
自由度皆無だし。

そういう点じゃ進行速度とか、城の数とか、大名の思考とか
太閤立志伝は非常にバランスがよろしい。
あれは「ついにできたを」の感じがする。
最近の信長・三国志は「とりあえずできたので」って感じ。

まあ史実に基づくと弱小が何やっても上杉武田なんかには勝てないんだけどな

歴史シミュレーション「ゲーム」だしな。
面白い事が大前提じゃまいか。

つーかこれキャラゲーだろ？
信玄や謙信が経験値溜めて魔法覚えて敵を倒していくみたいな

上級でやらなければそんな理不尽なバランスじゃないと思うけどな。
城の数もいざ増えたら増えたで、その城ごとにまた武将を配置しなきゃいけない。
今よりもっと武将スカスカの城が増える。
ゲーム後半はほとんどローラー作戦的に城を落としていくのに、今より増えたら
その作業が増えるだけ。
革新の城の数がベストとは言わないが、多ければいいという話でもないな。
まあ、城の数を増やしてほしいって意見が出るだけいいか。
仮に三国志１１で都市の数が増えたりしたら、もう拷問としか言いようがないｗ

そもそも謙信や晴信の部隊が上手くスムーズに動くというのならば理解できるが、いくら統率が高くても結局戦うのは兵士でしょ？兵数は人数であって決してHPじゃないんだって
まるでDQやFFのようだ

>>660今まで信長の野望やってて気付かなかった？

>>662
1000くらいの軍神様が車掛りで
こっちの兵を10000以上削ったりする時は
さすがになんか違うだろ・・・って思うよね。

もうちょっと武将の能力＝攻撃力じゃなくて
兵力差も鑑みた攻撃にして欲しい。

俺も10万ぐらいの兵隊が2万の長尾軍の前に灰塵と帰したｗｗ

>>661
バカみたいに城を増やせとは言わないけど
その辺は嵐世紀みたいに、小大名は独立勢力として出すとか
支城の重要性をもっと考えるとか、そういう形でなんとかならないかね？
やっぱり大名に１家につき城ひとつってのは悲しいですよ。
最低でも弱小大名でも、本城と支城が１つずつあるくらいの数は欲しいところ。
それで独立勢力とか、忍者衆・海賊衆とかもあれば、もっと面白くなったと思う。

嵐世紀は、独立勢力のご機嫌取りとか、大名滅ぼしたりとか
結構バランス悪かったけど、あのシステム自体は改良すれば
随分面白くなると思うんだよね。

>>664
ヒント：兵士の数が減る≠兵士死亡

革新は明らかにさじ加減まちがえてる気がするが、軍神様を崇拝して
猛突撃してくる少数精鋭を恐れて散り散りになっていく大軍というのは
ありかもな。
絶対有利な状況にある人間ほど命を惜しむものだし。
本来混乱や潰走扱いにするべきなんだろうが、そこはまあ肥だから。

最近の肥の主流なんかな。
三国志１１も兵士数＝ＨＰみたいな扱いだったような気が。
あと人口の概念がほとんどなく、兵士工場で次々兵士が産み出されていくｗ

>>658
いやいや、それは拠点事情だったり保有国力だったのお陰だろ
彼ら個人だけの問題ではない

弱小が立ち向かうには？覆すには？をIF化してシステムに組み込んだものが、
歴史シミュレーションゲームなんじゃないの？
すべてを史実にするなんて、ただのシミュレータで誰も家康に勝てなくなるわけで
そもそもゲームじゃなくなるので、勝ち負けなんて存在しなくなるわけなんだけどね
IFをシステム化して、そのシステム内でどう歴史と違う道を歩むかを具現化したゲームでしょ
何いいたいかまとまらないから、とりあえず>>657に賛成しとく

>>668
658も
>いやいや、それは拠点事情だったり保有国力だったのお陰だろ
で勝てないといってるんじゃないか？
天下布武みたいに兵200人/1万石てやられただけで
CPUの馬鹿思考突かなきゃクリアできなくなるし

史実云々より面白いかどうかだと思うけどな。
史実通り＝面白いなら良いけど、史実通りでもシステムがヘボかったりしたら、やっぱ駄目駄目。

肥？(-ω-;)ｳｰﾝ 努力はしているんじゃないかと思うような点はあるような気がするって噂ならあるかもしれんけど・・・。

史実と違いすぎて萎えることもあれば、史実と違いすぎても歴史ifものと思って楽しむこともできる
重要なのはそれが面白いかどうかだよな
革新に限って言えば、もう少しバランスが好みならなと思う。ﾏﾀｰﾘと内政引きこもりプレイができないのは辛い

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

>>667
だったら、前作だっけ？の
スキル「軍神」みたいに士気が（あそこまで極端じゃなく）
減っていくとかでも良かったｷｶﾞｽ

>>670
まあ、ゲームとして面白いか否か、は重要だと思うよ。確かに。
それがなきゃはじまらないしね。
ただ、やっぱ歴史ゲームをやる人の大半ってのは
やっぱり史実とかの雰囲気を味わいつつifを楽しみたい人が多いと思うのよ。
別に何でもかんでもリアルに戦国時代を再現しろとは思わないけどさ
やっぱ、織田で徳川を序盤で潰すとか
数年で同盟切れて史実で盟友同士だった大名が抗争を始めるとか
謙信が信玄そっちのけで東北侵略を始めるとか
兵力がHP、戦術が魔法、みたいなのとか

そういうのは何か違うと思うんだよ。

最近のコーエーは初心者・新規参入のゲーマー向けに
あまりにも「ゲーム」に重点を置きすぎて無駄な演出とか
過去の流れをあまりにも無視した演出が多すぎる＆
開発に手を抜きすぎて未完成品を見切り発車で発売し過ぎ。

前みたいに発売の間隔空けても値段上げてもいいから
1本で1年遊べるようなゲームを作れと言いたいヅラ

まあ、そうもいかないんだろーけどね。
でも、このままじゃ確実に古参ユーザは去っていくし
新規参入者も離れるの早くなると思うんだよね。

うん、やっぱID:0xT3SQf3は俺だ
ノブヤボに求めるものが一緒過ぎる
俺だ、俺なんだ、そう思わないと夜眠れそうにないんだ

難易度と別に侵略速度みたいな設定が欲しいな。
前作の創世も超級でやると、3の丸まで作って、さぁ進軍と思うともう全国5大名しか残ってねぇとかだからな。
それがまんま革新にも当てはまってる。

ふう、一年かけた深志城攻めがようやく成功。
軍神様27000on騎馬が四回出てきたときは、もう駄目だと思ったよ。

天下布武目当てでまた信長やったのにでねーし。
ちなみに最後に残ったのは、技術開発をなにもしていない。エゾの大名(名前なんだっけ？)
勧告しても降服しない頑固ぶりだから。10万で攻めて滅ぼした。
くやしいから、s4 アネコウジでもやるよ。

こっちでも初心者スレでも見かけるけど天下布武出出ないっていうのが結構あるな。
俺のときは普通にプレイしてて出たけど、条件がややこしそうだ。

もうそろそろ革新の新しい攻略本が出るはずだから、その情報を待ってみるといいんだろうか。

GAMECITY見てきたら、隠しシナリオとかの隠し要素が載ってるようだな。
６月上旬だったような気がしたけど中旬か、延びたんかな。

新しい本が出るのはいいけどＰＫ発売される気配が無いな。
まだまだ先になのか、それとも発売されないのか・・・。

>>674

＞やっぱ、織田で徳川を序盤で潰すとか
＞数年で同盟切れて史実で盟友同士だった大名が抗争を始めるとか

たまたま清洲同盟が続いただけで
盟友同士が潰しあうのが歴史的には普通だと思うけどね。

>>681
だからさ、「雰囲気を楽しみたい」って言ってんじゃん。
自分が織田でプレイする時に、速攻徳川潰すのは
プレイヤーの自由だよ。それはifを楽しむ一つの方法でしょう。

でもCOMが毎回毎回、史実の同盟関係とか友好関係とか
無視して、取れそうなとこから侵攻していく（どこの勢力も）ってのが
雰囲気ぶち壊しだ、って言ってるの。
（前出だけど信玄無視して東北攻める軍神様とかね）

そんなの弱いとこから侵攻するのが当たり前だろ、って
言っちゃえばそれまでだけど、やっぱり信玄と謙信は潰しあって欲しいし
（それでお互いの上洛が遅れたとことか再現して欲しいし）
全ての大名が天下統一や上洛を目指してたわけじゃないんだから
ある程度勢力を拡げたら、しばらくは　むやみやたらに領土を拡げない、とか
そういう思考ルーチンくらい簡単にできるべ？って話。
城数も大名ももっと多い太閤でできるんだからさ。

>>682
そんなゲームはつまらない

>>682
太閤立志伝やればいいんんじゃないのｗ
信長の野望でそれやってもあんたは面白いかもしれないが、
つまらなく感じる人のほうが多いと思うよ。

基本的にそういうのを「史実」モードで実現すればいいのにな。
もしくは歴史イベントで何ヶ月か上杉の標的が武田に固定されるとか。

どちらにしても史実と仮想とで分けるべきだと思うな。
じゃないと「どうせ今は武田と上杉は攻めてこないから…」なんてことになって、
いつ攻めてこられるかのハラハラ感がなくなってしまう。
そういうのは嫌なら仮想モードでやってください、みたいな感じで。

>>682
上杉と武田は別につぶし合ってないだろ

史実思考と架空思考があれば良いんだな
相性、思考などなど、細かく仮想と史実の設定ができたゲームもあるし

ゲームとしてつまらなくなる思考ルーチンはいらね

>>685
それが言いたかったんだよ。
過去作にだって、侵攻速度が好戦的・消極的とか
仮想・史実とか選択できるのあったじゃん。
何故あれを無くすのか？開発が間に合わないから手抜いてるとしか思えない。

>>683>>684
じゃあ、開始5年くらいで
全国の大名が５つくらいとかになっちゃうのが
「面白い」のか。そんな大味なのちっとも面白くないよ。
どのシナリオでやっても大差ないじゃん。
単に城の取り合いとか合戦だけが楽しいなら
別に信長である必然性がないでしょ。

>686
肥がルーチン作ったら、互いに潰し合うだけになりそ…。

俺も昔よかった機能を削ったりするのは疑問に思ってた
そして一つの結論に達した＞完璧なのを作ったら次が売れなくなる
俺たちは所詮奴等の手の上で踊らされてるんだぜ？

>>691
それは俺も思う。
かならず「ここをこうすれば完璧なのになあ」ってとこを
２，３外してくるからな。意図的にやってるようにしか思えない。

たしかに歴史オタの友達がいないのは悲しいね。

まぁなんだ、あれだ
ゲームとして、ゲームとしてって小うるさいヤツは
洋ゲーのシミュならRTSなりやった方がいいと思うよ

必要なのは分かるけど、それだけじゃ駄目でしょ
そんなんなら別に戦国時代じゃないもっと練りこまれたゲームやればいいわけだしね

あくまでも戦国を題材にとってるんだから
雰囲気も歴史的にもそれが感じられるからこそ面白いって思う人間を対象にしてると思うんだ
ゲーム性を骨とするなら、これらは肉
肉付きよくなきゃ抱いてもキモチ良くないべ？

つか完璧などあり得ん

>>694
IDとレスアンカー辿った結果、あなたには太閤立志伝が向いているようです。

>>694
ある程度以上の雰囲気を残さなきゃ、歴史を題材にする必要はないわな
無双だってある程度は三国志の物語に沿ってる

戦国時代の雰囲気を楽しみたい」というのは分かるけど、
＞織田で徳川を序盤で潰すとか
＞数年で同盟切れて史実で盟友同士だった大名が抗争を始めるとか
＞謙信が信玄そっちのけで東北侵略を始めるとか
があるから、雰囲気を楽しめないということはないけどな。。ただここらへんは個々人の歴史観の違いなので議論しても仕方がない。
何に歴史の雰囲気を感じるのか、あるいは雰囲気ぶち壊しだと感じるのかなんて人それぞれでしょ。
俺は雰囲気を壊してると感じるのは、むしろ内政面で感じることの方が多いね。
・過剰な兵士数
・過剰な鉄砲
など。もっといえば信長シリーズ全般に言えることだが、、農業や金の収入がちょっと内政したくらいで、収穫高が格段にあがるのはおかしい。石高なんて300年かけて2倍くらいにしかなってないのに。
侵攻速度は速すぎるのに違和感をもつ人がいるのは分かる。
ただ、侵攻しようと思えばできるのに、comが敢えて侵攻させない思考にするのはやめて欲しいな。
遠征での兵の士気の減りを早くするとか、傷兵がなかなか回復しないとかいう方法で対処して欲しい。
プレイヤーがやろうと思えばすぐに強大化できるのに、comは攻めないから弱いとかなら詰まらない。

>>698
ON／OFFでいいと思うんだけど
過去作みたいに侵攻速度の早い・遅いを
難易度に関係なく設定できるとか
（これができると、難易度低いだとマッタリできるけど簡単過ぎる
難易度高いだと、やり応えはあるけどマッタリする余裕がない、という
問題点を解消できる）

もしくは、ある程度の地域を制圧すると
（東北とか、九州とか、そういう１地域でもいい）
数年は内政とか軍備とか技術革新に重点を置く、とか
（数年経つと上洛イベントとかが起きて侵攻再開、とか）

そういう方法もあるんじゃないかね。
COMがガンガン攻める、ってのはやり応えがでるってメリットの反面
城をガラ空きにして攻め込んで留守中に1個しかない居城落とされる→滅亡ってのが
バコバコでるってデメリットもあるし。

太閤みたいにイベントもっと増やせばいい
ちとイベント少なすぎ

西日本でやったことないんだけど、どこが面白い？
今までは、織田、武田、上杉、真田、太田、北条、鈴木、筒井、浅井ってやったんだけど。

長宗我部一択。

１．サラリーマンと一緒に島津
２．一条や河野など四国の弱小大名
３．毛利で独自戦法を楽しむ
４．足利将軍家再興プレイ

六角・竜造寺・尼子

アネコウジはだいたいやっちゃったし、あんまり弱いところはこれ以上やりたくないんだよね。
難度は普通がいいんだよね。
長曽我部って普通？
毛利や島津なんかは簡単過ぎるきがするし。

チョウソカベは楽しいぞ対して難しくないＳ１、Ｓ２、Ｓ３とやったけど辛いのは初めだけ優秀な一門が出てきて足軽極めたら楽だったカンベイ吸収した後一気に西制圧
でも全部半分位支配したら飽きてきた
今度はＳ２足利で弓プレイでもしよかと思う

長曽我部って元親以外にも使える一門っているの？
まぁー試しにやってみる。

>>705
ちょうそかべはただでさえ城攻め＋闘志たまりやすい足軽に
独自技術で偽報が効かなくなるからかなり楽。
序盤から国増やせるし、西日本オールスターズは強いし。

鈴木で鉄砲しばりは結構楽しかった。
闘志たまらなくてそれなりに苦戦するし金が回らなくなるし
結局、石垣つくられて城が落とせなくて詰んだけど。

>>705
つ　Ｓ４全無し毛利
姉さんや河野程は難しくないが真田よりは難易度高いと思うのよね。
水軍と陸軍どっち鍛えるかとか、島津と長曽でどっちと組むかとか。

チョウソカベ優秀だよ
親父とコウソと吉良&信親確か足軽Ｓと内政で谷がいる
序盤の人材不足とうり過ぎると後は割かし楽だったｙｐ

＞とうり過ぎる

うむ。

みなさんいろいろありがとう。感謝です。
たしかにs4全なし毛利はきつそうだね。
真田で織田の大軍を引き受けてやっつけまくってたのに
滅んでくれたからね。
例に挙げて貰った大名で、やってみて、自分の性にあったところでやってみる。

更新しないで書いっちゃった。
長曽我部って優秀なんだ。
西の大名はいつも半分作業で潰してたから知らなかった。
ありがとう。

どっかで紹介されていたけど、私も1567年今川氏真プレーを楽しんだ。
武田信虎以外つかえず、高レベル技術も育たず、弱い武将達で楽しんだ。
徳川を制圧した段階で満足してやめちゃったけど。
もう発売されて1年経つのにPKでないのが本当につらい。
1530頃からじっくり弱小大名3代記みたいなプレーがしたいな。

長曽我部で永遠に四国に引き篭もり大作戦(寿命なし)

長曽我部って楽しいね。
バカ三好が熊野港ばっかり攻めてる間に四国統一しちゃった。

でも漢字で一発変換できない・・・。

ちょうそがべ　で一発変換ダゾ☆

>>718
うぉまじだ、勉強させていただきました。717じゃないけど

>>718
神

>718
うおおお、はじめて知った。個人的神。

大袈裟な

大河ドラマも長宗我部をやればいいんだ

長宗我部長宗我部うひょー　　一　発　ダ　ゾ　☆

なが　しゅう　われ　ぶ　で変換してたのがバカらしいぜ

718…凄いなぁ

ここまでくるとどれか一つは自演なんじゃないか
なんて邪推しちゃう心が濁ってる俺がいる

彫塑壁

超曽我部になる俺の携帯はどうしたらいい？ｗ
いやなんか強そうだけどさ

>>729
ﾊﾞﾛｽｗｗ

彫塑が部
ATOKのあほうめ、だれぞこやつの首をうてーい！

ちょプ曽我部

ATOK2006の俺は

ちょうそかべ＞長宗我部
でなるけど

彫塑壁


･･･orz

彫塑壁orz
まあ自分で登録すれば済む話なんだがな

をのれ！
はちみつじゃ！はちみつをもて！！

彫塑壁

一条さまの呪い

長宗我部
できたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

なんか長宗我部な流れになっててﾜﾛｽｗ

ageちった。ごめん。

sageちった。ごめん。

ageちった。ごめん。

長宗我部
>>718は軍神

>>718の人気に嫉妬

長宗我部

教師びんびん物語の長宗我部先生思い出した。

彫塑壁

久しぶりに登場〜
チェストの元ネタ作ったものでwikiに処断時作ったものです。
さっき偶然三好滅ぼしたときに長慶のセリフが変名したんでアップしときましたわ。
朝倉、確認。いやはや忘れていたよ・・・。感謝。

長宗我部

長宗我部

あ、でけたｗ

そろそろやめねぇ？ｗ
次スレのテンプレにでもいれとこうぜ

720 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 09:31:33 ID:VbuWEPz3
>>718
神

724 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 10:50:11 ID:VbuWEPz3
長宗我部長宗我部うひょー　　一　発　ダ　ゾ　☆

730 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 12:50:52 ID:VbuWEPz3
>>729
ﾊﾞﾛｽｗｗ

740 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2006/06/08(木) 16:07:26 ID:VbuWEPz3
なんか長宗我部な流れになっててﾜﾛｽｗ

741 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 16:07:59 ID:VbuWEPz3
ageちった。ごめん。

752 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 20:39:57 ID:VbuWEPz3
そろそろやめねぇ？ｗ
次スレのテンプレにでもいれとこうぜ

一昨日PS2版買ってS1織田家初級でやってる
武田がずっと動いてなかったんだけど60年くらいからいよいよ動き出したんで
長野、徳川との連合軍で深志城に攻め入ったら山県、昌幸、秋山を捕虜にできた

僕は岐阜県の高山出身なので

毎回信長シリーズは姉さんでやってます。

織田や武田や上杉が良かったなぁ・・・。

高知県出身者的には嬉しい流れ。

上級で島津でやってるけど、西日本を半分制覇したとこでどうしても、
兵糧足りなくなる。どうすればいい？物資の大量輸送で兵糧激減・・・
これが間違ってるのか？　

>>757

そりゃ何十万の兵動かしてたら減り方も激しいだろうが
西日本制覇したころにゃあ、そんなもん関係ないほどの兵糧を溜め込んでるハズ
内政汁。それかＣＯＭ委任。

>>757
昔ＣＯＭが自滅する三国志あったが、西日本制覇してるのに自滅するプレイ
ヤーがいるとは驚いた。

私も勢力大きくしてからも兵糧で痛い思いをしたことがある。
あまりにも杜撰な領国経営すると厳しくなることあるなあ。
かといってあんまり金ためても使い道ないのも嫌なんだけど。

能力的には全体的に高いと思うので、PCユーザーなのでPKがでたら、能力下げまくるぞ。
PKがでたらね・・・、でるとしたら月末あたりが発表なのかな。

内政技能を侮ってはいかんな
二期作＋灌漑＋品種改良で兵糧貯まる貯まる
進軍スピードも段違いだからお勧め

輸送で兵士運ぶのがダメなんじゃね
物資は輸送だけど兵士は戦闘担当の奴が自分で出陣して運べばいいんじゃ

内政技術を研究するのが面倒なら北条と同盟組んで二期作と潅漑だけでも教えてもらえばいい。
ただし、北条はいつも武田と速攻で同盟組むので間に合わないかもしれんが。

西日本なら播磨・備前・出雲。東日本なら武蔵、上野、尾張、美濃を水田で固めて兵糧基地に
してしまう手も有る。灌漑を習得しなければならないのが難だが。

そこに台風ですよ

そもそも前線とその隣国以外では募兵しないので
輸送にほとんど兵糧を使わない。
無駄に水田作りまくるから中盤以降は兵糧余ってしょうがない俺。

最大の米城は、新発田城だろ。あそこは田んぼ以外に作る気がしない。

俺は駿府岐阜も水田だらけになってる

俺、彫塑壁家臣の谷氏の子孫とお友達。主婦だけど。

上杉家の方々って今でも米沢にお住まいかな？
今度、米沢に行くんで軍神の末裔に挨拶したいのだが

普通の人だから迷惑掛けんなｗ

上杉神社とかそういうところを回る予定なんで
ついでに挨拶したかったんだがな

S3上級足利
織田が桜洞嬢を落とした後、軍神様の富山嬢に喧嘩売って返り討ちw
逆に桜洞嬢を落とされてやんのw
隙をついて観音寺嬢ゲットできますた！
1572年です

>>773
ここはおまえの日記ｔｙ（ｒｙ

軍神様の富山嬢つえーな。
姫武将か？

殺人予告きた
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149435194/217

長曽我部を紹介して貰ったもですが、楽しいね。
いつもと違う視点でやれる。
進行速度上げたせいで、また、織田徳川が軍神信玄相手に奮戦しちゃってるせいで、
巨大化した勢力がない。

米どころといえば結城なんかも水田だらけにしてる。
関東はほとんど水田城にしてるな。
つかこのゲームで一番恵まれてる地域って美濃・尾張・三河かな？
商人・南蛮・門前町あるから家宝買い放題だし、土地は広いし。
九州は水田ほとんど作れない…

ようやく信玄GET
いま甲府に温泉２０個くらい作らせまくってる
全然隠れてねえけど

あの〜。いきなりで申し訳ないのですが・今まで太閤ｼﾘｰｽﾞしかした事のない僕でも信長の野望に順応できるでしょうか？おすすめのｼﾘｰｽﾞなどがあれば教えてほしいです。やはり（革新）ですか？

革新は難易度が高いので素人にはオススメしない
（太閤みたいにﾏﾀｰﾘしてると瞬殺喰らう）

天下創世あたりから始めてみては？

あーでも革新は太閤と対極の存在だから
むしろ新鮮味があっていいかも。

難易度を初級にすれば難しくないし。

やはり難しいですか・・ 合戦などが難しく感じるのかな・・太閤は合戦がなんかショボいからね(*_*)創世記？一つ前のやつですか？

天下創世は一つ前。取っつきやすさならHEX戦時代のやつの方が、太閤ユーザーには取っつきやすいだろう
まあチュートリアルもあるし、革新が合わなくもないだろうが．．．

そういや、国の中で一番収穫量を多く出来る場所は何処なんだべな
二期作/灌漑/品種改良の有無で変わりそうだが、候補としては陸前、北越後、武蔵、尾張あたり？

長宗我部でプレイする人は、秀吉の九州侵攻で大将にもかかわらず逃げ出し
長男信親を殺した仙石秀久と、領土を横取りした山内一豊は斬るよな？
俺は真田ファンでもあるから、上田の領土を信之から横取りした仙石は必ず
処刑しておる。俺的には、一豊の妻の千代も登場させて処刑したいのだが肥え
はその辺ぬるいな。

>>786
捕まえて即斬首でなく
あえて捕らえても、
「ハハハ、またどこの勢力でも構わん、仕官してかかってくるがいい」って感じで
逃がしてやる。

>能力が低いので、どこにも登用されず、浪人としてウロウロする
>どっかの弱小勢力に拾われる→攻めて捕縛→また放逐の屈辱を味あわせる
>そのうちどっかで討ち死にするのをマターリ見物

いろいろ。

俺も知略高いやつ以外はほぼ開放→捕縛→放逐コンボだな
知略が高いのは、敵にまわすと色々面倒なので斬っちゃう

道を作れる奴でも、関東は田んぼばっかりだったな。あれは、蒼風嵐伝だっけ？

>>789
熱風伝の事だと思われ

>>780
太閤�Xで戦国に興味持って天下創世にもハマッたけど、革新はもっとハマッたお
最近久しぶりに太閤の合戦やったら城が固いだけでストレスがたまるだけだったお（ ＾ω＾）
合戦は天下創世のほうが好きだったけど、革新で包囲網敷かれて周りの大名が
次々とカミカゼアタックしてくると脳汁が出るお（ ＾ω＾）


>>786
＞俺的には、一豊の妻の千代も登場させて〜
つ【PS2版】

長宗我部

>>786
趣味悪いなっつうのはさておき、公式に千代の顔グラなかったっけ
あれをキャプチャーしてちょっとリサイズし、顔エディタで取り込んでやればゲーム中でも使えるぞ
後はシナリオエディタで適当な姫をつぶし、配偶者や名前の項目を千代に変えれば

斎藤龍興とか一条兼定とか六角義治だと今川氏真（今回使えるようになっちゃったけど）とかは
ついつい憎めなくて放逐しちゃうんだよなあ・・・

逆に信玄とかは即斬首だな。

>>794
あるあるｗｗｗ
一条兼定とか尼子とかみたいな貴族かぶれや凡愚な息子達も逃がしてやる。
誰も拾ってくれなくて最後まで浮浪してて更にｶﾜｲｿｽ
もちろん仕官の申し入れがあっても断り続けるけど。


強いの斬りまくってたら能力が60〜75程度の
可もなく不可もない武将ばっかしか残らなかったから
巨大化した上杉と戦うのがﾂﾗｽ

>>795
あるいは今回、軍団長の能力あんまり関係ないし、独立もしないから
軍団長にお飾りとして据える。

第一軍団・今川氏真（東海）
第二軍団・尼子勝久（中国）
第三軍団・大宝寺義氏（東北）
第四軍団・隈部親永（九州）

とか。

基本的に軍団に攻略指示は出さないから
後方委任地の輸送専門軍団だけどね。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149832068/

>>797
フネっぽいからフナムシなんだ

目的地決定をする時にラグくなったりして、連打したような状態になると
極稀に同じ部隊が2つ生まれるというのは既知のバグ？

最近たまに起こるんだけど・・。

極稀に、たまに起きるって部分にツッコミ入れたら負けですか？

冷静に突っ込んでくるってことは、やっぱ既知のバグかｗ

いや知らん。矛盾してたから突っ込んだだけ。スペック悪いんじゃ？

いや知らん。矛盾してたから突っ込んだだけ。スペック悪いんじゃ？

ﾜﾛﾀｗ
>>802-803みたいに、同じ部隊が2つ並んでる。

すげええええええ
これ偶然！？

いや知らん。矛盾してたから突っ込んだだけ。スペック悪いんじゃ？

マジで何なのこれ。２秒だぞ

ケータイとPCからとかは？

>808が正解。ちなみに、こっちがＰＣ

>808が正解。ちなみに、こっちが携帯

わざわざ遊ぶなよｗ
だが発想が良いな。気に入った

>>808の書き込みから2分後に反応するID:ZWBUh228ってきもい…

ID:f2HGhg4g の方はきもくないのか？

革新って面白いの？

>>814
つまらなくはない

今までのシリーズの中で革新ってどのくらいの位置にいる？
個人的意見でいいんで参考までに聞かせてください

>>816
創世以上、烈風以下

天翔記＞革新＞覇王伝

最高ではないがそこそこはいいってことですかね？

俺の感想はというと
天翔記＞革新、天下創世かな
革新も天下もどちらもいい面があって、どちらも物足りない面もある
革新と天下を合体させたらすごいのができそうだけどなぁ

将星録からしかやってないけど
烈風＞革新＞創世＞将星＞乱世

まあ、なんだ肥のゲームは
どれにしろ、必ず２〜３は、ここをこうすればいいのにってのを
確実に外して、長くは遊べないように意図的に作られてるからな。
すげえ満足！ってゲームはもう出ないよ

天下創世の城の数・施設の種類と、革新のリアルタイム制・敵武将配下化容易・・・

>>823
面倒臭くなってすぐ飽きると思う

覇王伝だっけか？あんな感じになるのか・・・。

>>819
短期間遊ぶにはかなりハマるゲーム
けど長期間遊ぶには飽きるゲーム

あくまで個人的感想だが
プレイし始めて最初の一週間だけを見たら
過去最高に熱中した作品、でもその後速攻で飽きた。
（結局上杉武田との決戦というワンパターンに陥るため）

太く短く楽しむ作風
馴染むかどうかは個々人による。


最近になってまたプレイし始めて
また没頭している俺がいる。

俺も同じような感じ。最初嵌って飽きて、再度萌えている。
問題点いっぱいあるんだ、これが。それを妥協しながら続けることは一応出来る。そんな程度。

色々参考になりました
ありがとうございました
リアルタイムで一枚マップっていうのは自分の中ですごく面白そうだったんですが、
そういうゲームってえてしてゲームバランスがおかしくなったりすることもあると思うんで、
みなさんの意見を伺ってみました
そこそこ評価は高いようですので買ってみようと思います

あ、ID変わってたけど>>816と同一人物ですんで

俺の場合は最初は即売りしようかと思った。

特に戦闘と兵力兵站システムに失望して。

その後反武田のやりごたえに嵌った。

でも信玄なかなか寿命尽きないんだよな

信玄あんにゃろう寿命標準なのに1580年代でも生きてる場合があるもんな。
信長より長生きしやがって、さすがにキモくなってきたから捕らえた時に斬首した。ﾓﾙｽｧ

>>831
ワロスｗｗｗｗ

飽きてきたから、
最後にs4全なし織田で、
柴田軍団、羽柴軍団、信忠軍団作って
信長は二条御所と安土をつかってひたすら技術開発。
これだけで全くりできるから恐ろしい。

>>833
奇遇だな。俺は長篠シナリオで今日それやってクリアしたけど（天下布武だしたかった）、
軍団長が堀尾吉晴になって萎え。。。

>>834それで、天下布武出たの？

>>828
革新買うんだったら、公式パッチ当てるのは必須で。

>>834
観音寺を安土にすることだけ意識したけど、これで出たよ。
関白と征夷大将軍にはなってない。他のシナリオは出現済。
少しシナリオを見てみたけど、尾張と美濃が織田領になってるだけで、
あとはシナ１との違いがわからんからやる気がしない。。。

謙信も意外と1582年辺り越えても生きてる事多い。

本当、やっかいな連中だ＞信玄・謙信

さて、質問です
WIKIのメモの中に　「S4河野で長宗我部第一波を今治に押し付けた後、勝瑞城が落とせることもある」
というようなことが書いてありますが、実際に上級で落とすことは可能なんでしょうか？
偽報で包囲も出来ないし、普通に潰そうと激励を連発してみたけど、鈴木援軍もきて歯が立ちませんですたorz

今治を即取り返したほうが後々いいのかもしれないけど、すごいきになったので…

> 839

長宗我部第一波を今治に押し付けた後、すぐに勝瑞城が落とすのはかなり難しいとおもう。（俺は無理だった。）
深追いせず、櫓で城の防御を固め、兵力・金・兵糧を増やすのがよい。

今治を放置しておけば、その後　何回攻めてきても今治に誘導して攻撃を防げる。

築城ができるほど金がたまれば、兵300ほどで川之江に築城すればよい。
長宗我部が邪魔しにくるので、できるだけ引き付けた後、築城を中止し自領に戻る。

これを繰り返せば、長宗我部の兵糧はすぐに０になり、上級でも四国統一可能。

俺はここ１０年間ほど、河野しか使ったこと無かったけど、
河野家がこんなに注目される時がくるとは思わなかった。

昔から弱小で、革新だけ特別難しいわけではない・・・。

討死を多いに設定しているが、なかなか討死出ないな

部隊壊滅したときだけ

>>840
ほほー　それは面白い策ですね
自分だと四国統一まで4〜5年かかっちゃうので、なかなかその後の織田の処理が大変だったんです
あとは宇多津に織田がきそうなのがネックですね、勝瑞に陸戦でこられたら歯がたたなす…宇喜多ならなぁ
>>841
S1河野は今回強いですよｗ

弱小大名でプレイする心理がわかんねー
しかもそれで全国統一する根性がわかんねー
求道者か変態かどっちかだな

>>844
今回の河野は強いってどのシリーズとくらべてるんだ？？
俺が河野でクリアできなかったのは今作だけ
未だにクリアしてないけど
というか今までのシリーズ（将星から始めた）はシステムの穴をつきやすくて弱小でも簡単だった
今作はシステムが単純なだけに穴も少なくて一番難しい

S4全無し河野港に押し付けすれば普通にクリアできるけど
押し付けなしだと部隊は倒せるんだけど
その後毛利も攻めてきてその内兵糧が持たなくてやられてしまう。。
COMの思考の欠陥を付く方法以外でクリアできないものかな

城落としても兵站奪取できないから漂流プレイも無理

温井影隆のＣＧ画ﾜﾛｽｗｗｗ



と思ったら刀が下にあったのね(´･ω･`)

>>845
弱小だと勝つための戦略を考えないといけないから、そこが楽しいんじゃ？
強いところだと何も考えないで攻めればＯＫ，それを続ければクリアって感じでしょ

楽にクリアできれば良いって訳じゃないしな
この手のゲームに何を求めるかにもよるが、歯ごたえを求めてもおかしくはない

弱小大名でのプレイは俺も好きだけどさ、
>>840みたいな、ゲームシステムの穴を突いた作戦で
勝ってうれしいのか？

まあ、そうでもしないとどうやっても勝てないって
ゲームバランスなんだろうけどさ。

すんげー強い敵をハメ技で倒してもなんら爽快感ないべ。

システムの穴を自分で発見すれば、それはそれで計略で相手をはめた気分にはなれるかもしれんが

自分が好きな大名家で、できるだけ史実通りに展開させていく。
北条で武田上杉などから延々と関東を守り続け最後まで引き籠もる。
そんなプレイヤーは俺だけなのでしょうか？

家宝与えず(能力底上げなし)に、氏真・秀頼・秀信のお坊ちゃま部隊に全ての
戦法をマスターさせる
鼓舞連発すれば、計略くらいはなんとか埋まりそう…

押し付けって何ですか？全くわからない

BGM鑑賞で３６番のかっこいい曲聞いてたら
最後のファンファーレっぽいところで真ん中に姉小路さんの顔が出てﾜﾛﾀ

ｽﾏﾝｺ　あげちまった

取りあえず、姉小路さんにも謝れ

鼓舞って知略ばかりではなく適性によるのだね

顔CGのフルサイズを見る機会がほとんど無くて寂しい。

そういえば･･･BGMって顔グラのように
他作品の使いまわしってできるん？

天下創世のBGMを革新で･･･みたいに。

歴代サントラ買ったけど、そこそこ良いねぇ〜。

顔ＣＧと言えば・・・　池田輝政（？）だっけか、バストアップの絵になると抜き身に刀を持ってる。
あんな状態で外交に言ったら、纏まるものも纏まらないと思うんだけどな。せめて、抜くな。

>>847
ヒント：押し付けなくても発生する湯築での毛利×長宗我部の争い
毛利が今治陥落後に、そのまま湯築に来ることがあるらしい
そうすると長宗我部と勝手に戦いだすので何とか両方追い返せる…らしい
詳しくはgoogleでS4河野って入れるとリプレイ記が見れる
>>846
S1ならそれなりに強いとおもうんだが…土地は狭いけど、大友との同盟もいらんけど
在野に一流武将が埋まってることだし、西園寺とはちがうんだよ、西園寺とはっ
まぁ統率面じゃ長宗我部にかってるから、攻めてきたらカウンターで潰せばいいジャマイカ

台風ってどうやったら回避できるの？
春からロードしなおしても無理だった。
学舎やられて研究中止になっちまう。

>>864
いや最初の長宗我部の部隊と倒した後毛利が攻めてきたのは罠とか作って
倒せたんだけど、その後長宗我部が散発的に攻めて来て米がなくなって
滅亡してしまッた

>>865
無理
人間は生涯にわたって天災と戦っていかなくてはならない運命なのさ

長野業正で3年持ちません
ｈｈｈ

長野業正が3年持ちません

俺がＳ２で長野家やったときはハンベーがなぜか浪人していたから速攻登用した
おかげですげー楽だったなぁ…

S4の上杉なんだが〜。
ちと、弱すぎないか？
いや、富山城なんだが。

>>871
S4上杉なんて、全ナシ上級でも1年くらいで北庄城まで落とせるような(港を前線にしとかないと長浜城などをを改築されるため)
その後、織田YOEEEEEEEEEEEといいつつ1年ほど兵糧をためつつ内政をして、敦賀港からいっきに織田つぶしちゃったよ…
開始直後に蹄鉄を習得するのと新堀田などから騎馬隊で富山に移動させ、騎馬3部隊で七尾から落としていけばいいよ

>>864
よく聞く言葉の押し付けって何でしょうか？

>>873
COMは一番近いやつ追いかけてくるからそのまま引っ張って
他の勢力に部隊を押し付けれる
PC版だとできるけどPS2版だと不可能らしい。
使うのはS4全無し河野くらいだと思う。

七尾や観音寺が全然堅城じゃない件について。

せめて築城技術くらいあげてくれよ・・・

エンディングでの出てくる堅城が、全然堅城じゃない件について。

俺の場合は、魚津城だったけど、過去レス見る限りだと熊野港も堅城扱いだったらしい・・・

>>872
新堀田じゃなくて新発田「しばた」な。



新潟県民よりm9(^Д^)

新発田勝家m9(^Д^)

>>873
敵部隊が攻め込んできたときに、そいつを引き連れて他勢力の領地へ出撃。
城から迎撃に出てくる部隊に元から連れてきた敵をぶつけ、自分はさっさと帰る。
敵共倒れ、自分被害なし。ウマー
PS2版では不可能になっているため、PC版に比べ難易度を劇的に上げてる要因。

>>878
新発田重家m9(^Д^)

>>876
初プレイのとき宇多津港だったぞ

もまいら私生活うまくやれてる？
漏れはこれやりだすと10時間くらい連続でやってしまうためうまくいってません・・・

珍しいし、読みにくいからしょうがないんだけど、
ＪＲの駅員が新発田「しばた」を
「にいはったん」って言ってたなーｗ

>>882
萌えキャラかよ

ﾜﾛｽ

東の大名ですると最後内城を約200万の大軍で水攻めにしてエンディング見るのがいい

>>876>>880

あれは、たぶん攻め始めてから陥落させるまでに
かかった時間で＝堅城と判断しているからだろう。

ゆえに港に謙信が10万とかで籠もってると
エンディングでその港が「堅城」として出てくる。

まあ、落とすのに時間がかかれば堅城で間違いじゃないっていえば
間違いではない。

s4や長篠の織田で軍団作って委任してると5時間くらいで終わるね。
年数は結構かかるけど、
楽チンだ。
アネコウジさんとかの弱小のあとにやると

>>886
俺が魚津城落とした時は、魚津城速攻で落としたよ？

全然堅城じゃないのに、堅城コメントになる城
全然苦労していないのに、倒すのに苦労したと言われる大名
全然苦労していないのに、包囲網で駄目かと思ったと言ってたり

>>888
それはたぶん記憶違いかと。
堅城＝魚津城？ってインパクトが強すぎて忘れてたんじゃ？
さすがにそこまで適当な基準ではないと思う。

俺ん時はちゃんと
謙信が籠もってて攻略に苦労した新発田城が「堅城」として
出てきたし。（城自体はたいしたことなかったけど、謙信騎馬隊に手間取った）
他の場合も城の規模がどうとかではなく
落とすまでにどんだけ苦労したか＝時間がかかったかで
判断されてたと思う。

>>890
いや、記憶通り。

だって、直前の富山城攻防戦から覚えてる。
武田２０万が立てこもる富山城を二ヶ月掛けて落城させたとき、数千の兵が魚津に逃げ込んだから
そのまま追っかけて落城させたんだから。苦労したとしても富山城ほどじゃないのは確か。

その時の武田は、七尾・御山・富山しかなくて、富山攻防戦で全城から援軍が来てたから
富山は激戦だったから良く覚えてる。２０万＋援軍＋真田火牛で、武田騎牛軍団は最強！

魚津が最後の抵抗で、あとは速攻滅んでいったから、そっちでフラグ立ったかね？

>>890
いや、あれ完璧適当だから。
3000位しかいない鳥羽港を陸から50000で攻めて、瞬殺した時とかでも出た。
基本的に土竜攻めと水攻め以外はランダムと思われる。

ランダムって事はさすがにないだろ・・・
何か条件あるんじゃない？

攻めた兵の総数とか？
それなら瞬殺でも発生条件に沿う様な。

時は今　雨がしたしる　皐月かな

シナリオ出現は確定したから誰かwikiかテンプレに入れて！
長篠・・全技術開発クリア(シナリオ関係なし)
六文銭戦記・・関白クリア(シナリオ関係なし)
応仁大転封・・征夷大将軍クリア(シナリオ関係なし)
天下布武・・征夷大将軍、関白どちらにもならずにクリア(シナリオは長篠の戦い)
これなら100%でる。

>>896
まじ？
信長クリアとか関係なかったのか。

あっ！天下布武は信長じゃないとダメかもしれない。
ちなみに俺は信長でやった。
さっきのに付け加えといて！

>>894
俺の例だと、富山城への攻撃兵総数の方が多い。あくまで魚津城は残党狩だからね

ＰＣ版、ＰＳ版両方やってみた感じだと、ＰＳ版のＳ４河野か姉小路が一番難しい。
ＰＳだと鉄砲隊の威力が大きいのが要因だと思う。
両方もっているひとで、このあたりを比較した人はいるのかな。

>>900確かに。pc版だと騎馬が強いのに対してps版は鉄砲が強すぎる。
ps版s4なし織田は鬼だね。
毛利で今やってるけど、
結構きつくて楽しい。弓がかわいそす(´・ω・｀)

>>896
天下布武、ﾅｶﾞｼﾉじゃなくても出たよ
ってかﾅｶﾞｼﾉより先に天下布武出たし

>>>902
百パーでるってことで書いたんで、誤解招いたとしたら謝る。

あやまれ！

ちゃんとあやまれっ！

ここは謝るべき

いやむしろ腹を召されよ

介錯つかまつる。

■戦いの基本
Ｑ．初めて海戦をするのですが、戦闘の基本を教えて下さい。
Ａ．海戦で最も重要なのは索敵です。時間帯が昼で、
　　天候が雨または嵐でない場合は必ず航空索敵を行いましょう。
　　このとき索敵機数が多いほど広範囲を索敵できるので、
　　なるべく多くの索敵機を搭載しておきましょう。

自分もエンディングで堅城のとこで魚津城の話がでたんだけど
とったあとすぐ廃城したらエンディングのときに
なんもないところで「魚津城が〜」とか語っててウケタ

ｓ４で宇喜多家が滅亡するとはおもってなかったっていわれてもな

すまない。

武将を一人も配置してなくてもきっちりと米、金の収入があるっておかしくね？
配置してある武将の能力によってこの辺りが変わると内政向けの武将が最後まで
役に立つと思うのだが。。。

>>913
そんな面倒＆細かい演出を今の肥は絶対やらない

>>913
でも設定した台風はいくらセーブしても必ず発生させる醜悪な粘着性を
持つ。

アリスの大番長、大悪司ルールか？
光栄は基本的に鬼畜王ルール採用だ。

台風はなぁ…工匠館まで吹き飛ばすから手のつけようがねえ
俺が見てて直撃が一番多いなあと思ったのはやっぱり九州、次に三河、関東、
蝦夷かな。小田原なんかもちょくちょく被害にあってた。
でも、鳥取城に台風きたの見たことないや。

個人的には三河と月山富田城が多い気がする

ヒント：　プレイヤー大名の城

S2で北条でやってるけど、、、そういえばまだ台風来てない。
いま1572年くらい。

地震は無いのか

地震ないねぇ

あったじゃん

今までで一番被害のでかかった台風は、日本海に面してる国以外全部に直撃した奴だな。
その後一年近く日本中で戦争活動は行われなかったよ。

技術開発中、しかも必要学舎数36とか40の奴で、あと10日で終了とかで
来る台風は本当に空気読めてない。

てか、s4織田って基本的にプレイヤー大名を攻めるんだね。
毛利で初めたら、こっちにじゃんじゃん攻めてくるから
2年で兵数を抜いてしまったではないか。

半鐘が後3日というところで武将が天寿を全うし脱力したのはガチ

年寄りと不義理なやつには技術研究はさせるなって事だな

松永でも忠誠100になった瞬間絶対裏切らない忠臣になるけどな

S４の毛利って難しいよな。
真田みたいに定石がないし。

>>928
確かにムズイ。しかも俺はpsでやってるから鉄砲隊が強すぎる
最初に織田に面してる城と港に兵士と鉄砲を集めて、
確実に傷兵集めつつ、かつ、鈴木から鉄砲の技術貰わないと勝てない。

ところで、聞きたいんだが、宇喜田ってはやいうちに潰しちゃう？

潰すね
岡山で水田たくさんつくらないと兵糧がもたない

大友が弱いからちょーしにのって、九州に上陸しちゃった。
そして、長浜城と元、一乗谷も落としちゃった。
結果、四面楚歌。

ＰＫ早く出せお

ここまで来てはたしてPKとして出すのかな？予定変更して新作として出してくるかもよ。

信長の野望・革新２

PK出さないと肥の中の人が言ってただろ、たしか。
「何らかのPK等の新作は発表予定です。しかし革新のものではありません」
みたいなことを過去すれにあがってたどっかのサイトで見たよ。

革新のPKを出さないって書いてあるわけじゃないので結局分からないってことにならなかったっけ

何らかのＰＫって今ＰＫとして出せるのって革新以外で何かあるの？

三國志11

太閤立志伝�X

せっかくの箱庭なのに移動や部隊配置の自由度低くて残念
山や川だからって侵入できなくする必要ないだろ
富士山だろうがなんだろうが時間かければ通れるようにするべき

>>928
S4毛利にも定石はあるな、上級全ナシ、PC版Ver1.02、弓隊縛りだとむずかしいかもなぁ
まず最初に吉田から月山に騎馬8000で出陣、鉄砲鍛冶を交渉に行く
内政はとりあえず初期武家町を市場で埋める、他はまぁ適当、銀山、足利義昭探索もしておく(見つからなくても可)
小早川や武吉、安国寺を月山に移動させる、あきらかに俸禄に見合ってない能力の4人(水軍S二人を含む)を3月前に追放
2月頃に姫路から鳥取に輸送隊が出るので、小早川+雑魚、武吉+安国寺で月山から足軽5700*2で鳥取出陣、混乱より威圧がいいね
その10日後くらいに吉川騎馬隊9600(突進、先駆け)で鳥取に出陣、こいつで輸送隊を鳥取到着前に潰せる(出陣が早いと姫路に戻るので注意)
そのまま鳥取をおとせば、銀山*4で金収入が20000近くなるのでむちゃくちゃ楽に…なるかもしれない、輸送隊からがめた鉄砲を月山から鳥取に輸送
あとはとりあえず兵舎11、兵糧重視でやっていき、とっとと安宅船を覚えて宇喜多→堺港→兵士のいなくなった近隣拠点と攻めればいい
大友対策は下関に霧山から兵をどんどん送り込めばいいだけ、長宗我部対策は包囲網参加(しなくても良いが)、のち同盟がよいと思う
九州勢は、安宅船と鉄砲、兵糧さえあればただの雑魚です、本当に（ｒｙ
>>929
織田の盾になってくれてるから、建設できる場所が少なくなり始めてからでいいんじゃね?直家しか1流武将がいないし

浅井亮政がいるのに六角定頼がいないのはどうしてだよ

>>941
先手必勝で攻めまくるのか。俺は今回、鉄砲鍛冶を交渉するの忘れてて防衛が結構きつかった。
防衛はかなり上達したと思うんだけど、攻略は苦手なんだよね。
だから港の耐久を0にしといて、逆攻めして兵力奪ってる。

1時間800円として、おまいら今までノブヤボでいくら費やした？
ちなみに俺は200万くらい

ｃｉｖでこれとそっくりのＭＯＤ作ってみるよ

>>943
まぁ >>941 はプレイしながら書いてたんだよ…ｗ
S4上杉も先手必勝で攻めまくると、織田が5年とたたずに崩壊するよ
織田は時間がたつと城を要塞化するので当分叩けなくなるから、銀山が4もある拠点は押さえておきたい

まぁ鳥取を落としたとおもったら、直後に織田の大群が鳥取に来襲
しかし蜂須賀正勝の統率+4家宝が欲しくて捕虜返還しなかったため、停戦できず
相手は柴田勝家、加藤清正(ほか5部隊)となかなか熱いラインナップ
でもなー　智謀が80未満の連中ばっかだったので小早川、義昭の永久混乱でハメ殺し…一度も弾かれず
唯一天海を副将につけてた前田利益騎馬隊11000も、城近くで奇襲の嵐をくれてやったら士気0で消滅

蜂須賀正勝、福島、細川は斬首、家宝で小早川が政治+10、吉川子も+9、吉川父は統率+4そして忠誠98の捕虜、蜂須賀家正をなぜか登用
でも義理1の捕虜、藤堂高虎が登用できない…こいつがいれば政治90以上のチームで安宅船の研究が出来るのになぁ

>>946はpc版でやってるの？
俺のはps版だから、鉄砲の織田さんの強さが違うから
同じようにはいかない。
しかも義昭は宇喜田にとられちゃったしw

ＰＳ2版だと速攻機能が落ちているからな。
特にＳ4織田攻めは速攻よりは、守って傷兵集めたほうがいい。
ただし、兵糧を節約しながら、いかに戦うかがポイントだと思う。

ここんとこずっと河野の野望だ(´･ω･`)

スレ違いだけど、上司の河野さんが「今月、一週間分余裕作って、他の仕事をやってよ」と
言ってきた。もう半分終わってるジャン、今月？！どんな野望だよ、河野さん！！

佐竹おもすれー

具体的にPS2とPSの鉄砲隊の性能の違い教えて欲しいな
どれくらい違うんだろ

上戸彩と深田恭子の演技力の差くらいあるよ

ｓ１河野とｓ４武田が、偽報と兵糧の絶妙のバランス

このくらいの難易度が好きなんだ、ほかになんかある？

PKでチャレンジモードエディタ欲しいな
四面楚歌が意外におもろかった

ムツゴロウとベッキーのペット数の差くらいもある

ps版の信長の固有戦法の威力が5000だとするとpc版の方は2500くらい(多分嘘)(あっ

>>953
どっちが上手い方なんだ？

>>947
鉄砲隊も3部隊きてたけどね…だけどなぁ
混乱により攻撃なんてほとんどさせません、本当にありがとうございました、相手の知略が60台なのでかかりまくりです
ということで、いくら強くても半永久混乱なんだから関係ないよ、開始直後は織田も金欠で激励ほとんどしないし
あと、義昭は織田以外に隣接しないところで活用すれば、織田と険悪なため引き抜かれないからね

>>953
「大差ない」ってことか？

それもあるけど、こだわる人には差があるって意味も含めました。
どっちが上かは、PC版・PS版への拘り次第で、どうでもいい人間にはどうでもいいんで

目糞鼻糞もこだわる人には差があるからなぁ

次スレー　ﾉ　【PC】信長の野望・革新スレ　42【PS2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1150212575/

サーッカー日本代表の今の気分と同じ気持ちを味わいたいのですがどの大名でやるのがお勧めですか？

長宗我部
鳥無き島の蝙蝠

俺の場合、基本的に織田さんは毛利にしか攻めてこないから
ドーピングされた大谷、羽柴、織田、黒田、明智なんかが鉄砲隊に入ってるから
決して混乱なんて聞きません。

>>964
今川氏真、武田勝頼。
オーストラリア（信長）に勝てそうで勝てなくて、
窮地に追い込まれた状況。

>>966
おいおい、その名前のラインナップの中で、混乱にかかりにくいのは黒田だけだぞ
最初の鳥取攻めで鼓舞連打とかで計略経験を稼いでれば、智謀102以下の連中なら小早川の混乱がそこそこかかる
実際天海(計略S、智謀97)が相手にいたけど、初期状態だから計略経験で勝ってるために、一度は弾かれたけど他二度はかかってる
とくに秀吉、大谷は後々まで計略に弱く、信長、明智ですら初期状態では計略に弱い
計略に必要なのは智謀が大半だが、計略経験も大きく上乗せされているってことをお忘れなきように

まぁ実際は織田が富山攻め＆徳川の要請で上田攻めしてるはずだから、全員くるなんてまずありえないわけだが

>>968
ドーピングという言葉を知っているかね？

一人で食事を食べてるときに「ひもじい農民ごっこ」をする。

まずテーブルの上の白米を見て「ぁ・・ぁぁ・・・」と驚愕。
おそるおそる一口食べる。一瞬の間があり、一気にガツガツ口の中にかきこむ。
泣きそうな声で「ありがてぇ！ありがてぇ！」と叫ぶ。
最後に水を一気に飲んで深々と頭を下げつつ合掌。

>>969
初期状態でどーやって智謀をドーピングするのか教えていただけますか?計略経験もドーピングできますか?PC版だと織田の家宝に書物なんてありませんが
今、織田と坊主停戦後の宇喜多攻めで、智謀92の小早川で智謀99の宇喜多直家相手にも混乱がガンガン決まる、結局計略経験が物を言うなぁ
そして停戦中に、兵0の真田海津まで騎馬1500(171日)で駆け抜け中、春日山がおちてねーから真田が織田に勧告される心配がない…かなぁ？

ドープの進行形だな、ドーピング。
カンニングもカンヌの進行形。最近は、このくらいの常識も知らないんだから、困ったもんだ

>>970なんかﾜﾗﾀ

カンニングは外来語で、英語と日本語としてのカンニングじゃ意味が違うぞ、そもそもcunningって進行形なのか？
まぁ日本語のカンニングは、英語だとcheatingな、それくらいの違いもわからずにドーピングと同列として挙げるのか

ゲーム用語としてのドーピングには、本来の能力を何らかの形で上昇させるって言う意味もある、そのまま高揚って意味だとは思わなかった
というか常時高揚なんてありえないな、少なくとも自分の時には激励はされなかったぞ、織田は金欠だったし
で、そんな狭い視野、知識で英語を語って大丈夫か？思考を柔軟にしないと無駄に単語、例文を覚えることになるぞ