【PC】信長の野望・革新スレ　40【PS2】

1 ：名無し日く、：2006/04/16(日) 23:37:39 ID:yO3GA47M

公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　39【PS2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143345032/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
http://www.koei-game.com/nobu12/

SS掲示板
http://bbs.avi.jp/214533/

2 ：名無し曰く、：2006/04/16(日) 23:38:10 ID:yO3GA47M

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143271439/
信長の野望・革新　改造スレ　其の4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133364807/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

3 ：名無し曰く、：2006/04/16(日) 23:38:49 ID:yO3GA47M

4 ：名無し曰く、：2006/04/16(日) 23:39:23 ID:yO3GA47M

5 ：名無し曰く、：2006/04/16(日) 23:39:57 ID:yO3GA47M

6 ：名無し曰く、：2006/04/16(日) 23:40:29 ID:yO3GA47M

7 ：おつ：2006/04/17(月) 00:23:51 ID:gvh7p4mC

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8 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 00:29:25 ID:IhbbU1oh

武将が討ち死にした時に死に台詞を言うようにしろ。
気付かないことがある。

9 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 00:57:43 ID:8t07Oo4m

あるある

10 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 07:08:44 ID:16xtmzrp

「板垣死すとも、自由は死せず！」

そんな長い台詞を死に際に言えるわけがねぇけど
「うぎゃああぁ」「やーらーれーたー」「無念･･」
くらいは言えよ、と。

11 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 08:05:36 ID:g5O9FRow

処断したときは辞世の句が表示されるね
今まで見た中では足利義輝のがなかなかいい
史実通り久秀に討ち取らせたいところだ。

12 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 13:30:00 ID:XwsWOKPr

討ち死でも辞世の句が言って欲しい。

「お味方が、討ち死にしました・・・」だけだとね

13 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 13:44:43 ID:r/E7lNKJ

革新と天下創世withPKと、どちらがお勧めですかね？久しぶりのノブヤボなんで悩んでます、最後にやったのは天翔記辺りのおやじです。プレステ２です

14 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 14:04:38 ID:YFXm+J8v

革新。

15 ：あくまでも参考程度に：2006/04/17(月) 14:41:00 ID:G1AS4DQp

革新のスレなので俺の判断による革新の特徴を。ちなみに俺もプレステ２

内政も戦闘も同じ一枚のマップなので四方八方を考える必要あり。創世に比べるとイベント少ない。

主将1　副将2までの参加武将能力が部隊の能力になるので極端な能力の武将も使える。
例：統率10　武勇100　知謀30　と　統率90　武勇40　知謀80では統率90　武勇100　知謀80の部隊
　　足軽１段階　鉄砲3段階と足軽2段階　騎馬2段階では足軽2　騎馬2　鉄砲3の攻撃適正の部隊

足軽や水軍、築城など技術の概念があり、技術の進展が遅いと不利になる。慣れないと面倒。

俺の感じ方だと創世は導入時から普通にプレイ可、革新は何回かプレイして慣れる必要がある。
創世は一回目から面白かった。革新は４回目から面白くなった。

16 ：あくまでも参考程度に：2006/04/17(月) 14:52:08 ID:G1AS4DQp

肝心のどちらがお勧めかを忘れた。個人的には革新の方が面白く感じます。
なお、出るのかどうかよく分からんけど、革新はそのうちＰＫが出るという噂もあります。

創世をすでに所持、革新を購入しようか迷っていた当時、と言っても最近ですがこの噂に悩みました。
結果、もし出たとしてもＰＳでＰＫが出るには半年くらいかかるので革新を購入してしまいました。

もしどちらかを購入するのであれば、出るか分からんけど革新ＰＫも念頭においてみるとよいかと思います。

17 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 18:37:34 ID:VuzV5vzB

PK待ち遠しいねぇ

18 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 18:50:02 ID:1PMxu2s4

そういえばS4上級河野で、慣れてないうちは元親を捕まえたら切ってたんだけど(なれると後々の戦力になるので切れない…)
元親「まかさおぬしに切られる日がこようとはな｣だったかな？何度か切って毎回これだけど、いったい河野とどーゆー関係なんだろうか

他の大名でも同じセリフだったらドウシヨウ、とかふと思いましたがｗ

19 ：名無し日く、：2006/04/17(月) 19:18:57 ID:hTl7zy5b

上級Ｓ１
今上杉家使ってて武田勧告してるんだがこれ上手くいくのか・・・
全員上手くいかないって言いまくってて軍門に下る気がしねぇ
ってか勧告自体上手くいくのか？
本城なのが駄目なんだろうか・・・残兵５千弱

20 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 19:20:03 ID:vTnPOy2u

つまんねーからメル友にでもなって出てってくれ。

21 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 21:26:49 ID:0HJEVOkk

PKで外交とかちょっといじるだけでも違うんだけどな・・・

22 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 21:54:06 ID:3uvsb2qz

コーエー商法あんま知らない人なんだが、過去作のＰＫってシステムの根本的な拡張ってされてるのか？
俺はてっきりエディット・シナリオ・新武将が追加される程度のものだと思ってたのだが。
例えば、外交に友好度が設定されたり、暗殺コマンドが追加されたり、っていうのは期待できるの？

23 ：名無し曰く、：2006/04/17(月) 23:13:37 ID:iVOzSQhs

暗殺コマンドが出来たら超級でプレイ
配下０濃厚
肥えくぉりてぃ

24 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 01:56:17 ID:PW5CKOZF

>>22
いい質問ですな。その程度の追加でしょう。
システムが変更されたことあるのかな？

25 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 08:51:55 ID:afL7vWHd

とりあえずあの異様な兵の数だけはやめて＜＞

26 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 11:30:01 ID:mLqr89T/

革新のシステムをベースにして、提督の決断の新作を作ってほしい。
革新の、最期の武田(上杉)との一対一の状態みたいな感じで良いと
思う。
アメリカをかなり強くして、日本でやると何度もロードしなければなら
ないくらい難しくしてほしいな。

27 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 11:57:40 ID:NXybTH39

ちなみに、ｐｓ２版とｐｃ版だったらどっちがいいですか？

28 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 12:15:46 ID:mLqr89T/

ps2版。

29 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 12:51:57 ID:NXybTH39

>>28
ういす

30 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 13:56:36 ID:b/Om5d1T

惨獄死11に絶望して革新やりなおしたら、めちゃくちゃ面白くかんじた
もうすこし格勢力のバランスがいいと、より楽しいのにな
PS2とかも、武田・北条・上杉が突出するの？

31 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 14:01:47 ID:NXHrrgt8

スペシャル武将ってどうやって出すんですか？
誰か教えてください。

32 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 14:36:22 ID:mTtRgMLx

なぁ、このゲーム一体どこまで兵力増え続けるの？
ちょっとついていけないんだけど。

33 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 14:44:49 ID:b/Om5d1T

なんせ行軍中以外は、糧食減らないもんなあ
おまけに各地域ごとの人口の概念もなし
そりゃ兵は天井知らずに増えていく
PKでるなら、その辺をなんとかしてもらわないと現実離れが過ぎる
このシステムだと兵農分離の概念が、すごいチャチになるんだよなあ

34 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 14:49:34 ID:vFUgoAO4

兵農分離をとるころには、
攻めて増やすとか、相手を吸収するほうが手っ取り早くなってるよねｗ

35 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 15:22:56 ID:YoIFaT2C

PS2のみの武将って誰？

36 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 15:26:10 ID:K6gnMl2Z

敵城を落として兵力が回復するのは、まぁ良いが
このために、とにかく攻め続けの強行軍が有効で
早めに撃って出た者勝ち→序盤から駒数の多い武田・上杉が暴走
になってる気がする。
かといって兵力回復をなくすと漁夫の利ばっかになりそうだなｗ
ＡＩにその辺の駆け引きができれば、それも面白そうだが。

37 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 15:48:43 ID:BZgkWeJH

↓前スレのこの人のおかげで無事に次スレを見つけることができました
　　本当にありがとう

989 名無し曰く、 sage 2006/04/16(日) 23:41:41 ID:yO3GA47M
次スレ　【PC】信長の野望・革新スレ　40【PS2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1145198259/

38 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 17:12:00 ID:i4h1/4Tc

>>30
逆に特出した国がないと、初心者さんが困るわけで。しかもそれだと1.2国つぶしたらもうクリアできちゃうでしょ
てかS4全てなし織田とか、武田や上杉よりよっぽど極悪だと思うんだけどな

てかS4上級織田の兵力分布図をみて思ったんだが、西日本ではじめると関西が真赤で、東日本ではじめると関東が真赤
これはズルじゃないんですか…？COM大名はあきらかにプレイヤー狙いなきがするんですが

39 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 17:34:32 ID:MA8ExQE1

>>38
それぐらいやっても弱いんだから仕方がない

40 ：名無し日く、：2006/04/18(火) 18:01:13 ID:kHY5mCmL

すいません、降伏ってどうさせるんですか？
信玄公がなかなか軍門に下ってくれないよ・・・

41 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 18:37:52 ID:B0GOIHeZ

>>40
大兵力で最後の拠点を包囲した後
降伏勧告しても駄目だったら
勢力の大きさが足りない。

拠点の耐久力を削ればいける場合もあるけど。

42 ：名無し日く、：2006/04/18(火) 18:41:02 ID:kHY5mCmL

勢力は本城８港１
名声２７７：相手は１９２
兵力６１３０２：５１７３
武田ならまだしも最上家でさえ降伏しやがらねぇ・・・

43 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 18:57:06 ID:i4h1/4Tc

>>42
っ「名声300以上説、兵力5000以下説｣
これでやっとS4上級河野で長宗が降伏してくれたよ…
最初の勧告中に4800→6400？くらいに募兵されて相手大名が立ち上がって切れるシーン(要するに絶対不可能)
これがでたので意外と関係あるかも？その1年後くらいに野戦でごっそり兵力へらして勧告したら応じたし
てか名声300未満で成功したためしがないんだが(相手兵力0で支城一箇所のみですら)実際可能なんでしょうかね？

44 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 19:06:06 ID:i4h1/4Tc

追記　本当に大勢力だと、相手が複数の拠点を持ってても勧告に応じる場合がある(本城1、港2でも)
城1だったら可能なのかな？まぁこれでS4イベなし織田家に勧告で武将とられてマウスを投げたくなります、宇喜多とか鈴木とかね

45 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 19:19:33 ID:XPMM2kvE

織田と島津には石垣が有効だと思う。

46 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 19:34:42 ID:reYzy5rB

巨城が激しく堅いんだけどおまいらどうやって落としてる？

47 ：名無し日く、：2006/04/18(火) 20:12:31 ID:kHY5mCmL

>>43やってみる

48 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 20:14:07 ID:AgJ7Z3EJ

>>46
兵器の出番

49 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 21:29:09 ID:fOBA9jQz

筒井順慶の辞世の句がすごいかっこよかった。

50 ：ヽ|・∀ ・|ゝ：2006/04/18(火) 22:46:25 ID:VlZjs43Z

中級太田家Ｓ５で東日本ほぼ制圧、残る勢力の最大が四国中国をだいたい支配したチョウソカベ。
勧告したらチョウソカベ降伏したよ。

51 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 22:52:12 ID:reYzy5rB

大筒使ってみたけど激しく弱い希ガス

52 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 22:57:10 ID:G9pvRja8

ssss

53 ：名無し曰く、：2006/04/18(火) 23:25:02 ID:5OWWuLkJ

技術が高いと大筒、一回の発射で耐久1000近く削れるよ

54 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 00:44:28 ID:HxXMkwwM

S4真田歴無しみたいにそれなりの質とハードさを兼ね備えたのってないかな
弱小は毎度やることが同じで飽きてきたよ・・・

55 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 00:46:31 ID:+b+PrDv8

武田プレイで天下統一直前まで行った所で
デモプレイ→割り込みで残された大名家になってみるとか。
でもそれも弱小プレイか…

56 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 01:01:16 ID:KD+que3G

S3筒井家なんてどう？武将の質は在野も含めて良。
信長包囲網の連中が信長そっちのけで攻めてくる。実際には筒井家包囲網。
信長とも非同盟なので油断できずにお勧め。

57 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 01:36:04 ID:HxXMkwwM

お二人ともサンキュ、とりあえず筒井でやってみるよ

58 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 02:08:21 ID:76o7o3kM

好きな大名家に従属して尽くすプレイが好きなのって俺だけじゃないよな？

59 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 04:22:38 ID:IgwWHTG0

>>58
俺も他家に尽くすﾌﾟﾚｲは好きだよ。今回、できないけど。

しかし蒼天禄で従属ﾌﾟﾚｲをやってたら、家臣が暴走して
「我らが〇〇家も〇〇家と同等になった」
とか言って勝手に普通の同盟にしやがる。

ノブヤボシリーズだと、自家の天下統一ﾌﾟﾚｲ以外は認められないのか･･

60 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 04:31:07 ID:dtjuMyKa

S3鈴木よりは筒井のほうが難しそう、S3上級鈴木とかどこが玄人なのかさっぱり分からん、包囲網中に織田つぶせるやん

で、面白そうなのだと応仁大転封の浦上とか、武将が多いのと水田が大量に建てれる岡山スタート
ただし武田と上杉にはさまれてる、こっちにも宇喜多がいるが…赤松をうまく取れば、6年後に黒田考高が成人してくる
あとはは全ナシS4鈴木とか、本願寺+雑賀衆の熱いメンバーだが、織田の猛攻がくる上に船で逃げようにも強国に挟まれてて…

61 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 08:55:55 ID:UtiOrb43

肝付が上級者にはオススメ。

62 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 12:28:36 ID:K/+YgGfx

やっぱり技術は一から開発したいよね。
その点、肝付はgood

63 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 15:42:09 ID:gw77ga9Z

島津が一番初心者向きだと思う。地の利も技術も人材も恵まれてる。

64 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 16:56:36 ID:gdls+jXT

>>63
その中でも伊達がすごく恵まれてるな。最初から騎馬鉄砲の技術備わってるし…固有技術も強力だから。
武田や上杉より強いかもしれないな。

65 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 17:03:00 ID:ym0UjbQv

チャレンジシナリオの四面楚歌と熊野詣が何回やってもクリアできません。
誰か攻略法を教えてください。お願いします。

66 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 18:23:41 ID:dtjuMyKa

>>64
全なしS4上級伊達は、織田との直接対決がかなり笑える。真田でやるよりキツイ
>>65
っ「1にあるWIKI、過去ログ｣

応仁大転封の鈴木も面白い、蝦夷スタートで東北にはやばい元九州勢+上杉代わりの今川が。
しかも本願寺と10年くらいの同盟があり、技術交換が不可能(系統が同じだから)固有技術もあるし、もう最高

67 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 19:22:30 ID:aQgNt0vT

>>66
どうもありがとうございます。おかげさまで熊野詣をクリアできました。
WIKIを見ても四面楚歌の攻略は載ってないようですね。
誰かクリアできた強者はいませんかぁぁぁ。もう五時間ぐらいやっても
クリアできません。攻略法を教えてください。お願いします。

68 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 19:24:17 ID:QAPJNFnQ

他の勢力でやってると伊達の築城フェチっぷりが笑える。

69 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 19:46:12 ID:sIuV3Zn/

群雄の伊達でやってると真田の築城フェチっぷりが笑えない
武田に技術やるから余計に笑えない

70 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 19:57:40 ID:dtjuMyKa

>>67
っ「過去ログ｣まぁ落ちてるのでうろおぼえでよかったら
港は北条にもらってもらう、築城隊を強襲する(偽報に耐えながら)、イラン部下は最初の収入までに解雇する、櫓をいっぱい立てる
同時に相手しない、どっかを追撃した返す刀でどっかを追撃するだったかな、コレで出来ないようならうまい人に教えてもらってくださいorz

71 ：名無し日く、：2006/04/19(水) 20:02:13 ID:IM0QLrNr

武田降伏しねぇ・・・上杉使ってるんだが上杉だと武田仲間にするの無理か？
名声５７５：武田１９７
兵力２０万：武田３００（傷兵６０００）
拠点２０：武田１

本城なのがダメなのか？
もう殺したくなってきたけど信玄は欲しい・・・

72 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 21:00:33 ID:4JWpSOzS

本城を落としてそのまま登用すればいいではないか？

73 ：名無し日く、：2006/04/19(水) 21:04:47 ID:IM0QLrNr

試してみたけど謙信をめっちゃ嫌ってるらしい

74 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 21:10:52 ID:bMB2XyQM

謙信→信玄
信玄→謙信　両方登用できないようにしてあるっぽい。

隠居して大名かえたらOKになる。

秀久→義輝　も何回やってもだめだった。

75 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 21:21:50 ID:LrbbX4Rk

ある程度、極めてしまった俺の遊び方。

城が３つになったら、２つは大名。残りは好きな家臣に委任。
以後城が増える度に家臣に委任。
大名はゲーム中３回だけ居城を移せる以外はできない。
ヘルプも居城かもうひとつの城から。兵力の輸送も同じ。

これのおかげで大名っぽい気分になれて楽しい。
反面、滅亡することが増えたｗ（３回中２回滅亡で現在３回目にチャレンジ）

76 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 21:40:47 ID:gdls+jXT

委任する際金とか兵糧を振り分けるけど…うまく振り分けるコツとかない？
委任する際これで一番困ってる。

77 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 21:50:11 ID:K/+YgGfx

>>75は神。

78 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 22:22:54 ID:NKhJKArk

>>70
お時間をとらせて申し訳ありません。
今、教えていただいた事を参考にしてがんばってみます。
どうもありがとうございました。

79 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 22:25:15 ID:KD+que3G

上杉、武田の双方で降伏させたことがあるけど、基本的に本城じゃ駄目。
港あたりに追い込んで、近くの城に大兵力を置く。
傷兵は兵力と同じとみなされるようなので、繰り返し攻めて削る。
耐久も削って、そして戦争中に勧告の使者を送ると降伏しやすかったよ。
この方法で、結構初期に信玄、謙信コンビが作れた。

80 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 22:26:10 ID:Ewb1sw5v

それなんだよな。
COMがアフォならそのアフォなCOMを
どれだけ有効利用するか、みたいな事に
挑戦するのがこの手のゲームの本当の楽しみかたな気がする･･
現状では大名に出来る小細工が多杉。

81 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 22:27:35 ID:Y5J0XTXv

>>76
委任軍団の兵糧切れのメッセージも地味～にでるから、わかりづらいですよねぇ
あたりまえかもしれないけれど、
「遠距離輸送を頼むなら兵糧多め」
「戦闘させるなら兵糧多め」

第一軍団に兵糧がない時に、
委任軍団が気付かぬ兵糧切れするのが一番ヤバイ
なので・・・
「第一軍団兵糧多め」

金は所属武将数に応じて、均等割。
ふつうすぎるかｗ

82 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 22:34:30 ID:Y5J0XTXv

展開にもよるけど、
天下統一が確定した後のめんどくさい作業は、
軍団でやると面白くやれると思います。
２０万～３０万の部隊が一斉に出撃するのを観察する爽快感を味わえます。

大名はどこかの本城に居座って、それ以外は全て第二軍団に委任。
あとは放置。敵が滅亡しそうになったら、
手元に一人だけ置いておいた軍師を勧告のため派遣。
多分、自分で操作するより断然早く統一出来ると思う。

つか、このゲーム、見てるだけでおもろいかなｗ
最初から最後まで、デモプレイで終えたことも何回かあるよ。

>>75
それはやってみたい。。
コツとかあったら詳細希望。。。

83 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 22:46:12 ID:WApTS+0I

領土が巨大化したら能力50以上の武将追放したらまた難しくなるぜ

84 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 22:59:36 ID:+b+PrDv8

なんとか西国大名で序盤に上杉、武田家倒せないかな？
美保関港から日本海を上がって柏崎港を攻めるとか。
鼓舞さえあれば不可能でもないような

85 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 23:04:07 ID:PtHHNIz1

>>84
兵糧が底をつきました。

86 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 23:06:10 ID:bMB2XyQM

>>84
それをやろうとして毛利が自壊してるのみたことあるｗ

87 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 23:09:44 ID:Ki5tDqc9

尼子で、越前の港を落とし、一乗谷を落とし、北陸を滅ぼして
上杉を滅ぼしに行って成功したことはある。

88 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 23:23:22 ID:2MtwTMio

打通太郎自重しろ

89 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 23:30:32 ID:1FgCRIOf

各自、オナニー自重して下さい。

90 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 23:36:44 ID:HxXMkwwM

>>86
ﾜﾗﾀ

91 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 23:53:06 ID:+b+PrDv8

S1尼子でやってみました。
最初のコマンドで美保関港に全兵力を集め、出発。
が、どう考えても越後まで米が持たないと思い、
予定を変更して輪島港を攻撃。
月山富田城に可能な限り畑、漁戸（早期決戦を目指してるので
水田はカット）を作りまくり、57年夏に３万の米が溜まったので柏崎港を攻撃。
柏崎港は落としたけど、兵力が８０００くらいまで低下。
とてもじゃないけど春日山は（新発田も）落とせません。
>>87なるほど、一乗谷を落とせばよかったんですね。
本城があれば募兵もできるし

92 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 23:54:04 ID:G8lrSork

最近は、いつもの奴は暴れていないのか？
あの馬鹿っぷりを久しぶりに見たかったんだけど・・・、どうせ馬鹿は直っていないんだろ？ｗ

93 ：名無し曰く、：2006/04/19(水) 23:55:14 ID:2MtwTMio

>>92
それって恋じゃね？

94 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 04:35:20 ID:QKcl7ycX

S4上級全ナシ上級河野、攻めようとするたびに宇喜多やら長宗やら大友やらから横槍が入って動けない、兵糧さえあれば別にいいんだが
まぁそれは仕方ないと思うけど、5年目に長宗が3城1港なのに織田に降伏orz前クリアできたのは偶然だったか…

勧告ナシ設定に出来ないかな…苦労して進攻してるのにマジ萎える

95 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 07:02:59 ID:2FABg5RU

ちょっと前に書いてあったS３筒井だが、どうやってもむりぽ。
うまいやりかたあったらおしえてちょ。

開始直後から城を取り囲むように櫓組んでみても織田部隊が
5部隊くらいきてオツってしまう。

96 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 08:56:57 ID:KPYPq82c

金山、銀山などのない土地にＣＯＭ大名を追い込み、ただひたすら武家町や市、農村、畑とかをつぶしてみた。

やはり肥のＣＯＭ大名は金が減ってくるとリストラはするが、金や米が無くなると自動回復するらしい。

しかも季節収入が一ヵ月ごとって･･
それでいて武将の給料は毎季節の初めだけですか。そうですか。

97 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 11:07:54 ID:s2CS608E

>>96
それマジ？支城に追いやって金銭収入0にした大名を2年ほどほっといたことがあったが
一門以外の武将がいなくなって金銭0になったままだった気がする。

98 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 11:44:41 ID:fbKPN5no

>>97
PS2版だけど同じく

99 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 12:04:52 ID:M0WYHqMR

ps2版とpc版で違うのかも知れんな
ps2版って騎馬系戦法の威力下がってるよな？

100 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 12:06:37 ID:KPYPq82c

>>97、>>98
え？

群雄集結シナリオ
適性の高い武将の能力を下げた状態で反映
登録武将39人という超お気楽モードでやってた。

しかし最後の１勢力、相良家は一門武将のみになり金200、米1000くらいまで下げて町並みを完全破壊しても、来月には金1500、米も15000くらいに復活したんだが･･

金山、銀山もないはずなのに。

101 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 12:26:22 ID:KPYPq82c

>>99
悪い、見てなかった。

PS２版だよ。

102 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 13:04:40 ID:hNMJdrkY

>>95
俺もS3の筒井やってるけど、武将の質がいいから案外いけるよ
最初は城の北側に武家町二つ建てて市を作る
武将が優秀すぎて俸禄が高いから3つあっても収入微妙だけど・・・

最初に来る織田は順慶の家宝没収して停戦してもらえばOK
織田以外は苦戦はするが追い返せる
できれば三好辺りと同盟組めればいいけど
俺の場合は徳川が滅んだから織田と同盟して(ﾟдﾟ)ｳﾏーだった

103 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 14:34:13 ID:tf2+7uS1

S3筒井のコツは在野に優秀な武将が多いけど
俸禄が足りずに上級だと引き抜きも多いので、初期はあえて探索しない。
余裕ができたら、探索して登用していこう。初期は左近でいけます。
大久保、百地、柳生なんかがいて、S4真田みたいに楽しめます。
技術は鉄砲櫓までは内政がお勧め。鉄砲櫓で守りを固めつつ勢力拡大しましょう。

104 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 14:38:54 ID:tf2+7uS1

初期の猛攻は、僧を利用した停戦と偽報で各個撃破でなんとかなった。
COMが一斉に来た時に誘導して織田と包囲軍をぶつけたりもしました。
そうでもしないと、織田と戦わない。まじで筒井包囲網ｗ

105 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 17:04:03 ID:TAc+S3cM

委任してた拠点を直轄に戻すとたまに、○○（武将名）が金38を発見しました。
みたいなのがでて帰還することがあるんだけど、あれってなんだ？ＣＯＭ専用コマンド？

106 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 17:19:40 ID:60pear13

探索

107 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 17:45:45 ID:QKcl7ycX

S4全ナシ上級河野家で1587/2月、自メンツは長宗+雑賀衆+坊主(ほぼ全員)で四国全てと熊野港、島津と同盟中
名声306収入は16900/30500、しかし河野兵85936にたいして織田698528、しかも都市数23+鉄技半鐘以外ALLorz
九州は阿蘇だけ島津領で初期のまま膠着状態、宇喜多、筒井顕在、毛利は織田に降伏(2城3港で)東日本もカナリ進攻されてる状態です
自分には5年でやっと長宗を落とすので精一杯でしたorz兵糧さえあれば…
ここからの挽回は可能だと思いますか?というか織田をどう攻めればいいのでしょうか…

108 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 17:57:19 ID:s2CS608E

セーブデータあげてくれればなんとかしてみたい。
すげぇおもしろそう。

109 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 18:05:24 ID:tf2+7uS1

織田は鉄砲メインだから海戦も強いのがきついかな。
セコイ技を使えば逆転可能だろうけど・・・・

110 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 18:32:09 ID:QKcl7ycX

技術開発はまったくしてませんorzこれから顕如+元親+親奉の足軽チームで元長宗の足軽学舎をつかって草鞋、軍太鼓を覚えようかなと
セーブデーターがドレか教えていただければあげることも可能なんですが…
統率90台も4人居るし、絶対不可能ってことはないと思うんだけどなぁ

これをデモプレイにすると、1591/1月に四国制覇してる河野が降伏してわらえましたネ、まじ勧告だけナシにしてほしいorz

111 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 18:38:02 ID:s2CS608E

マイドキュメントの中のKoei→Nobunaga12→savedata
ファイルのナンバーはセーブデータのナンバーと一致してるはず。

112 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 19:20:30 ID:QKcl7ycX

ttp://sound.jp/seedglanz/
ってサイトの
ttp://gareki.ddo.jp/re/ga/raw123.zip
に置かせて頂きました
あぷろだ探すのに時間かかったorzとりあえずそのまま圧縮、ｳｨﾙｽｽｷｬﾝとかは自己責任で

友達に聞かないと何もわからないPC乙人なもんで許してヤッテorz、ﾊﾟｿ関係は友達にまかせっきりです
あと雑賀衆と坊主は登用前ですが、月始めで6人ほど送り込んであるのでそいつらで登用できます

113 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 19:31:01 ID:s2CS608E

わざわざすまん。早速やってみる。

114 ：名無し曰く、：2006/04/20(木) 21:41:37 ID:LH760rwk

こりゃ河野きついな

115 ：sage：2006/04/20(木) 21:57:54 ID:R1jQJQyE

おｸに芸ｱﾙﾝﾀﾞｿﾞ河野ﾊ

116 ：95：2006/04/20(木) 22:56:32 ID:2FABg5RU

>>103,104
ありがとう。頑張ってみる。
確かにせっかく在野引いてももってかれるので
探索は我慢したほうがいいっぽい。
これに慣れたら河野もやってみるつもり。

117 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 00:41:39 ID:h4DjVW/I

S3上級筒井、河野に疲れて浮気してみた
10月頃岸和田をおとしてみた、岸和田から輸送隊が出るのが見えて、弓隊だして1000の城を平地から強襲した
でもS3鈴木よりははるかに難しいというのが印象でした、たしかに織田第一波＆家臣の俸禄がきつい
でも弱家臣もそれなりに優秀なやつらで解雇したくないし、難しい…

118 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 04:09:02 ID:Epq91uYg

隠れシナリオの登場方法教えてください

119 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 12:31:17 ID:K5ZYHrPu

とりあえず全国統一してみなさい

120 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 13:03:22 ID:kvRYGD27

チラシの裏。
大兵力同士の決戦はやっぱ楽しい。
武田騎馬軍団の大軍団に立ち向かう織田鉄砲隊。
そのままぶつかっては勝ち目がないから騎馬隊で
組織した計略部隊が先陣を切る。
最初に戦法を発動したのは武田軍。だが鼓舞でほっとする。
武田軍の先鋒がそのまま先駆けを発動。だが大軍団の
竹中隊は揺るぎもしない。やがて本多正信隊の混乱-威圧
コンボが決まり、武田軍は大混乱。つづいて竹中隊の治療-鼓舞
コンボで兵力&戦意回復。そしてとどめが黒田官兵衛隊の火牛-混乱
コンボ。これでさらに混乱した武田軍に信長、明智、滝川、鈴木らの
織田鉄砲隊の三段撃、二段撃が炸裂。これで勝負あり。

121 ：113：2006/04/21(金) 14:15:08 ID:eCGL56e9

セーブデータ以降の募兵0でやってみていたが宇喜多滅ぼしたものの織田が100万以上になって
波状攻撃があまりにきつくなったのでヤメ。
もうがんがん募兵していく方向でやり直し。
方向性としては宇喜多→大友→龍造寺の順で人材を揃えていけばよさげ。

取り合えずCOMは募兵しすぎなんだよ・・・名声高くて民忠が下がらなきゃいいってもんじゃないことを
肝に銘じておいてｸﾀﾞｻｰｲ。

122 ：110：2006/04/21(金) 15:45:31 ID:h4DjVW/I

>>121
大半の兵はわざと耐久0の城or港を取らせた後、逆攻めして傷兵でそろえてますよ(なので河野+西園寺の雑魚武将だけでも長宗を滅ぼせました)
最初から兵舎を立てるのは南蛮町くらいで、農地にあるのは暇つぶしに立てたやつor長宗かと、普通は畑でしたね
宇喜多～大友～竜造寺の正攻法でもなんとかなるのか…織田の大群に押されてるのはやり方が悪いのかorz
YahooBBなんですが、なんかIDがコロコロ変わってるorz

123 ：110：2006/04/21(金) 15:47:37 ID:h4DjVW/I

とりあえずやる気が出たので、このあと大学から帰ってからもう一度挑戦します。どうもありがとうございました

124 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 17:14:28 ID:HcECNARq

ベッキーが阿蘇惟将の斉射発動時の狙撃で討ち死にした・・・

125 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 17:20:05 ID:6FvoExdP

今回のベッキーは天下創生に比べて段違いに弱くなってるよね (((´･ω･`)

126 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 17:26:35 ID:tJ0r0111

敵に居るとものすごくウザいよベッキー
自分トコにいるとなぜか目立たなくなるベッキー

127 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 17:52:49 ID:xaJa1l9K

Ｓ１で超巨大になった武田とやったりすると、ﾏｼﾞｽｺﾞｲな、、、
相手側部隊の統率だけではなく、知略までﾏｼﾞで高い、統率、知略がみんなして
９０以上だったりするんで、計略もへったくれもない、、、
ﾏｼﾞﾃﾞ全力で来てくれるから本当に楽しい、、
ＣＯＭ側も人間側を目の敵にしてくれるからなのかな～？
こちらは伊達で７カ国なんだけど、武田は関東と中部、関西をほぼ抑えていて、
向こう側では大友、毛利、島津と当たってるんだが、、西側には余り兵を割いて
いない。

128 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 18:45:36 ID:wYW4oHos

ベッキーってだれ？

129 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 18:46:07 ID:wYW4oHos

事故解決

130 ：124：2006/04/21(金) 19:01:52 ID:HcECNARq

ベッキーまだ主力だったのに・・・
まあ島津つぶして義弘手に入れたから穴埋めは出来るけど

しかし阿蘇惟将にやられたのがショックでならん
甲斐宗運とかならともかく阿蘇惟将って・・・

131 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 19:27:01 ID:aSZH4nSa

>>128
障害者

132 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 21:35:50 ID:M8+fpxtg

ベッキーって誰のこと？

133 ：132：2006/04/21(金) 21:37:02 ID:M8+fpxtg

事故解決

134 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 21:48:54 ID:VxeK7cn/

道雪ﾀﾝはエロカワイイ

135 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 21:49:55 ID:6FvoExdP

捕虜になったベッキーが脱走したのを見て激しくワロタ

136 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 21:53:24 ID:VxeK7cn/

それが後の妖怪コツコツ婆さんである。

137 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 22:06:49 ID:qbDhdBhp

男なのに婆さんか…

138 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 22:47:56 ID:tXXroWvq

S4イベントなし鈴木はどうやったらいいですか！？＞＜

139 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 23:00:16 ID:wwdGs8d+

>>131
>>135
このヒントから察するにチンバの官兵衛さんかね？

140 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 23:07:04 ID:2tECRZ4Z

ベッキーってだれだよ

141 ：140：2006/04/21(金) 23:07:17 ID:2tECRZ4Z

事故解決

142 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 23:29:52 ID:/VQPOSkb

道雪だな

143 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 23:37:17 ID:fBTB+DLx

きもいよー

144 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 23:39:34 ID:xYHfhlpW

兵隊50万溜め込んでる城にせめこんで火牛計>同士討ち>鼓舞
ちんこたつよ。

145 ：名無し曰く、：2006/04/21(金) 23:41:56 ID:h4DjVW/I

>>138
解例：長宗、毛利との同盟を生かし、いきなり河野を襲うとか
(今適当セーブなしプレイ中)在野に坊主軍団がいる、織田第一波は余裕で返せるから問題ないとして(騎馬11500、鉄砲6000、足軽5000、でも同時に攻めてこないし…)
河野は熊野港の軍だけで落とせると予測
作戦はもちろん横取りです(包囲→攻撃で船を寄せて)毛利がせめてるのに便乗デスヨ、これで今治港GET
その後長宗が湯築を襲いかけてるので、こっちも顕如(探索で発見)の槍衾で湯築GET(最後の一撃を加えた人が城取れるので)

後は、関船造船所ともともと関船が3隻あるので、兵士をそろえつつ西園寺を鉄砲をそろえて港から落とした後、堺をおそえばいいんじゃないのかな？
そして堺で大群を失って、織田援軍のこない＆堺への援軍で兵の減っている筒井城をおとせばいいんじゃないかなぁ

と、S4鈴木をちゃんとやったことない人のアドバイス(S4全なし河野やS3鈴木ならやりこんでますが)一応河野陥落まではやったよ…

146 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 00:01:20 ID:pJU7udW5

>>145
ありがとーためになったよおー＞＜

147 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 00:27:14 ID:kin7HQsp

前、このスレで革新買うぞ～と言った者だけど、
明日本当に買っちまうぞ。
いいのか？本当に買いなのか？
だれか止めないのか？

148 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 00:31:13 ID:ctKnaiom

待たんかーい

149 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 00:39:44 ID:kin7HQsp

えっ・・・・
やっぱダメ？

150 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 00:41:22 ID:xLvLQAyv

>>149
そんな高いもんでもないだろうが
合う人には合うし合わないやつには合わないよ。

151 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 00:42:03 ID:PwjiO6C8

肥儲さん達よ、ツンデレしてみたりとかはあきたんで別のボケ用意してきてくれ。

152 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 00:44:57 ID:ln5qn7zZ

かまって欲しいならそう言え

153 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 00:46:26 ID:PwjiO6C8

ゲームするよりも書き込みし続けてるのに？

154 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 00:47:35 ID:kin7HQsp

そうなんだよなぁ
コーエーのゲーム買うときはいつも迷うんだよな。
たけぇからさ、値段が。
儲もつらいよ。

155 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 01:47:54 ID:xLvLQAyv

中高生は寝なさい

156 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 02:11:11 ID:MFrsdd3Z

知らなかった･･

革新って探索するとき、家臣に「
ハァ？何も見つかんねーよ。カス」
とか言われる（金山や武将も見つからない）状態で探索すると、金を発見するんだ･･

ＣＯＭ大名や委任軍団はこれを多用してたんだね。

157 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 02:12:09 ID:kin7HQsp

三国志Ⅸは好きだったのだが
革新はどうかな？

158 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 02:15:29 ID:MFrsdd3Z

>>157
人それぞれ。

好みに合うかどうか。
ノブヤボの魅力に気がつくかどうかによっても変わる。

159 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 02:38:18 ID:kin7HQsp

えぇーい買っちまえ
つまらんかったらここに文句書きます。

160 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 02:47:12 ID:MFrsdd3Z

>>159
おもしろかったら書きこまないのか･･

161 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 03:32:18 ID:PkZVUk3p

技術マックスにしたんだけど大阪城とかはつくれないの？

162 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 03:39:31 ID:q06sOMi5

巨城イベントは別に技術MAXでなくてもいいみたいだけどな。
四層天守に改築できない城がある。後鉄砲銃眼と砲台も必要ない。

163 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 03:55:45 ID:PkZVUk3p

北条で築城技術マックスにしたから
巨城が建てられると思ったらただの四層天主しかできなかった
こまったこまった

164 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 03:59:31 ID:SjsP0q8+

>>161
石山御坊改築して新年に大名と築城適正Sを３人をそこに配置し、金５万でイベント発生して大阪城にできる。
あと、観音寺を安土に小田原も巨城にできる。

165 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 04:06:40 ID:PkZVUk3p

>>164
どうもありがとうござます
いまからやってみます

166 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 04:16:46 ID:P+gNppv1

>>159
奇遇だな、俺もPC先週買い直して、久しぶりにノブヤボ買うつもりなんだわ
群雄～烈風伝までやったが、そっからは何一つやってないにわか古参儲だわ。

なんか、リアルタイムってシステムだけで想像がモンモンしちまってるぐらい

167 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 04:39:19 ID:xDAZYAr9

PKの発表がそろそろ来てもいいと思うのだが

168 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 05:30:53 ID:FIENg9pt

糞芸の首謀者の吊るし上げと社内の粛清でそれどころじゃありません

169 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 06:17:59 ID:0TCne9DO

三国志と信ヤボって開発チーム一緒なの？

170 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 06:40:17 ID:i0/XJkst

平時でも兵隊数に応じた米消費があれば兵数インフレは抑えられるかと
おもうんだけどなー。パワーアップじゃないかもしれないけど。
パワーダウンキットとしてでもいいから作ってほしい。

171 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 07:27:50 ID:PwjiO6C8

これ以上手を抜いてどうするよ。
力入れてんのはゲームと関係ない嘘56億7千万年の宣伝とネット上の異常にウザい活動だけ。

172 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 07:35:24 ID:h2clot57

あの会社はそろそろ金儲けだけじゃなくて面白いゲームを作ることを考えて欲しいんだけどねぇ
まぁ無双４エンパの売り上げもひどかったらしいしもう駄目かねコーエーも

173 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 09:10:27 ID:sakqsR3e

110ですが、S4全なし河野、112のとこからなんとか織田を押し返しヤット織田の半分くらいの総合力になりました
しかし安宅船(竜骨)糞強いね…たしかにあれなら暴走武田・上杉への最終兵器に十分なると思いますた
あとS4は足軽技術が熱いと感じましたね、織田の城がえらい硬いので丁度良いです(足軽技術といっても棒、草履と軍太鼓だけでしたが)

で、全然関係ないんですが、安宅船と竜骨覚えたのに季節が変わっても焙烙火矢が出ませんorz別にいらないけどさ
短命の通直じゃダメなのかな？(WIKIには河野道宣家とかいてあるのに…道宣は通直の親父デス)

174 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 09:18:06 ID:fjIMTuyK

>172
キモい

175 ：113：2006/04/22(土) 09:28:34 ID:q06sOMi5

>>110
遅くなったがクリアの目処が立ったので一応。
今1594年で宇喜多(勧告)→龍造寺→大友(勧告)→島津と滅ぼた後織田月山富田24万と美保関港24万を
攻め落として織田140万対河野50万。他に残る勢力は徳川(河野の同盟)のみ。

南蛮町をなるべく立てて知略本と鉄砲櫓、灰吹法を狙うとよさげ。

176 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 10:11:15 ID:PwjiO6C8

そんな報告、wikiのチラ裏ページに放り込んどいて下さい。
ttp://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%A5%C1%A5%E9%A5%B7%A4%CE%CE%A2

177 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 11:02:01 ID:9bYIK+BS

せっかく滅ぼしても登用できない奴が多い
織田家嫌われすぎ
どうしたら登用できるようになる？

178 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 11:11:03 ID:EfUD1Z3A

>>177
他の大名家に仕官したところで勧告

179 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 11:19:52 ID:9bYIK+BS

>>178
なるほど
勧告できるくらいおおきくなるまで鈴木はおあずけか・・・・

180 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 11:26:20 ID:yIDChLp6

ここの人にS2上級の長野はぬるいですか？
上杉と同盟で楽かと思ったらあっさり武田に負けて、
しかも負け切らないから他家と同盟も難しい・・・今回だけかもしれませんが

181 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 11:58:03 ID:3tSNWzB7

S3筒井その後。
僧侶の停戦がうまくはまって織田第一波を凌ぎきることに成功。
その後、1982年岸和田と石山を取ったあとで鈴木と三好(勝端)が織田の勧告に屈服。
織田の大軍に完全包囲された状態。三段構え持っちゃってるし、詰んだっぽい。

イベントありだったので、本能寺があれば或いは…とか思ったけどなくてしょんぼり。
S4真田のようにうまくはいかないものだ。次は河野でもやってみる。

ところで本多正信が石山落とした時にいたのだが、奴って徳川配下じゃなかった？
S4のときも筒井辺りにいたような気がするし。

182 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 12:05:28 ID:gnRLSIBl

確か三河の一気に加担したとかでしばらく追放されてた時期があったはず

183 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 12:16:20 ID:3tSNWzB7

>>180
ちょっと様子だけ見てきたけど、いきなり結城か宇都宮落とせるんでない？
もしくは上杉に海津城(だっけ)に攻撃要請して、深志から援軍出たところを
掠めとるとかできそうだよ。

あの辺米も金山も豊富なので結構いけそうな気がするけど。
河野より面白そうなのでちょっとやってみようかな。
河野は元親第一波を凌いだところでセーブした状態ｗ

>>182
なるほどね。ｻﾝｸｽ

184 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 13:18:47 ID:yIDChLp6

>>180
やっぱり序盤から動かないとだめですかねぇ
練り直してやり直しがいいかな
業政が病気続きな上に65年に死ぬからそれまでが勝負って感じです

185 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 13:19:22 ID:yIDChLp6

>>184は>>183あてでしたorz

186 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 13:48:18 ID:6YxklX9D

S2長野面白そうだね
武田北条の絶対強者に囲まれつつ、盟友もこれまた強力な上杉
適度な強さの配下に寿命地雷を抱えた強力大名
結城や宇都宮みたいな餌も落ちてるし金山水田に恵まれた地域性もあって
筒井の対織田とか河野の対長曽我部と違って
十人十色な攻略法というか色々な可能性がありそう

まぁ脳内の話なのでやってみたら意外と簡単なのかもしれないけど
でも要素が複雑だから縛りルールも色々できそうかな

187 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 15:02:22 ID:BVXHYE+Q

箕輪城の辺りって金山無くない？
部下がそこそこ優秀だと俸禄高くて困る・・・
でも使えるから追放したくない(；´д｀)

てか上杉と武田は手が出せないな
相手が騎馬で1回攻撃されたら
統率90台でも兵200以上削られてるし・・・

188 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 15:18:00 ID:3tSNWzB7

ちょっとS2長野やってみた。
上杉に海津攻めさせて深志GET作戦はさすがに甘かったｗ
更に援軍来るわ、奇襲食らうわでえらいめに。

開始直後に北条が結城落としちゃうっぽいので、それに便乗して結城
貰っちゃう作戦が良いと思う。武田が来たら軍神様にお越しいただく感じで。
軍神様はそのまま最上とかに浮気心を出させずに武田と消耗戦をやっていただく。
北条に結城取られたままだとこちらの北上作戦がまずくなるのでここは譲れない。

その後は北条を迎え撃ちつつ宇都宮、黒川まで奪えば安泰って青写真を
描いてみたのでこれで逝ってみるよ。

189 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 15:24:27 ID:sakqsR3e

>>113
自分は今1590で宇喜多(勧告)→大友(勧告)→龍造寺(城潰して包囲→勧告)→織田に堺から切り込みで14国48万(ただし兵糧難)織田は110万です
今後は石山と姫路を同時攻撃するのと、熊野港から雑賀攻め～鳥羽から霧山、清洲予定です

S3筒井は最初は我慢して内政(城回り櫓地獄)織田が攻めてきたら返り討ちにして吸収、竹中斬首(結構兵士増えました)
その後三好が四国の援軍にいった瞬間に堺無視して岸和田陥落→その後回りの小国つぶしで難なく大勢力に

あと本多さんがなぜ石山にいるのかは、彼の列伝を見ると推測されることが書いてあります

他にもS3徳川(武田限定攻撃、寿命なし)も面白かったですよ、徳川でやりたいならアレがいいかも？(寿命アリにするとすぐ信玄が死にます)

190 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 15:42:01 ID:Nx5L0CyU

それでベッキーって誰だよ？

191 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 15:42:19 ID:Nx5L0CyU

事故解決

192 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 18:09:13 ID:cvfvgIbC

つまんね

193 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 19:54:44 ID:PwjiO6C8

しょせん同じネタで繰り返すオナニーですから。
異様に臭いだけ。

194 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 21:26:50 ID:9E8LfAWr

BB Unitは必ず必要？

195 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 21:35:23 ID:7k0WlPb0

騎馬鉄砲には軍神効果が出るのですか？

196 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 21:36:25 ID:9E8LfAWr

ねえねえ、必要なの？

197 ：名無し曰く、：2006/04/22(土) 22:07:22 ID:FIENg9pt

必ず必要だからなければ今から買ってくるといいよ。

198 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 00:01:15 ID:Qux4v63g

必要だよ。ちょっと高いけど革新は面白いから気にするな

199 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 00:48:26 ID:iddzx6MH

家康苦渋の決断で同盟破棄を即決してやった、信長もまさか
反旗を翻されるとは思ってなかったらしく清洲城ががら空きだぜ。
上杉、毛利相手に必死で畿内はろくな戦力じゃない、ふふふ、日本は貰った！

200 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 02:43:43 ID:L641x/U2

同盟破棄＝悪名上昇

201 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 05:50:43 ID:Io0PGWxA

悪名上昇＝忠誠減少

202 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 06:33:28 ID:W0X5koWy

S3筒井は開始から民忠無視して募兵続ければ織田も三好も攻めて来なかった
あとは鉄砲櫓立てて適度に攻めさせてつぶしてる間に岸和田ゲット、あとは簡単

203 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 06:43:53 ID:W0X5koWy

大砲って着弾点の近くに味方いると巻き込むのねｗ
城守ってるときに外に出して鉄砲撃たせてる部隊の兵士がへるへる、泣きそう

204 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 11:10:36 ID:kLcXQY4K

天下創世のときはそうだったと思うけど、
革新でもそうだったのかｗ

205 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 15:39:41 ID:PsU3IeM3

女性新武将の血縁設定を大名の娘にしてるんだが、COM大名は能力値がどんなに優秀な
おにゃのこでも姫にするんだね。

206 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 17:34:55 ID:yBrvOnsK

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| 　　　　|／
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デパス５０年分・ボロスの大天使、ラジア・Hondaウィルス・闇の芸術家・PC98・コレット・1馬

207 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 17:39:02 ID:+GHNdOmo

チラ裏だが…
毛利元就20万の兵力がいる堺港に謙信、重治、戦闘120の剣豪で突撃。
こちらはこの一部隊のみで兵力は征夷大将軍+大納言+家宝で30000。
軍神。騎馬隊。戦法は車掛かり、治療、突撃。勝てるかなと思ってたら
20万の毛利軍にやられたよ。けど楽しかったな～

208 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 18:32:56 ID:LKNxtNjo

やっと全なしS4上級河野制覇、河野8万、織田70万くらいから押し返したよ(正攻法だけで)

WIKIだと足軽が重要度中だけど、S4の織田系と北条系の城はえらい硬いので、S4の西日本大名は足軽がお勧め
ベッキーの強襲で城の耐久が2000以上削れてタノシイデスヨ、フルアップの城でも簡単に溶かします
逆に鉄砲は使いにくかったですね(鉄盾以外全部開発しても)海戦だと鉄砲一択なんですが、城にマッタク聞かないのが…

209 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 18:53:15 ID:ZdezvayS

ID変えなくておk

210 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 20:17:05 ID:C8FQtvtg

本能寺の変って同盟大名が徳川じゃなくても発生するんだね。
上杉景勝が徳川の代わりに呼ばれて発生した。

211 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 22:29:19 ID:PLalax/t

Ｓ１太田資正がこせないです・・・。
だれかアドバイス、指導願います。

212 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 22:44:33 ID:tkksN6hI

太田資正はあの状況をいかに乗り切ったのか文献を漁って教えて下さい。
話しはそれからだ。

213 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 22:44:57 ID:Xuar5+I1

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

214 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 22:56:09 ID:ZdezvayS

785 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 11:17:27 ID:UfSWBDmw
弱い大名でばかりやるから特定の強い大名のテーマ曲聞けない

853 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 10:22:48 ID:Si4U877V
弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

879 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 23:23:11 ID:JzCpb5Nm
弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

894 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 08:59:27 ID:rsqMIqP9
弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

933 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/15(土) 01:34:22 ID:g6qmkx5t
弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

991 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 05:31:33 ID:ZAZDme1H
弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

・・・・・。

215 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 23:30:02 ID:LKNxtNjo

>>211
話は1のWIKIを隅々までみてからで

>>212
S2の時点で太田って滅んでね？いや本人は脱出してるけど

216 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 23:36:14 ID:gcAq/H/l

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

217 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 23:42:14 ID:tpDr0tAl

そもそも音はオフにしてるけど

218 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 23:49:28 ID:+Vg7emyr

>>214
いい加減誰か反応してやれよwww
同じような奴いるだろうに何度書き込んでもスルーなんてな…orz

219 ：名無し曰く、：2006/04/23(日) 23:59:50 ID:ZdezvayS

これみよがしに書いてる過去ログを太田で検索かけろ・・・。

220 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 00:03:42 ID:ig1HblPX

>>211
1555年夏or秋に坊主が来なけりゃ、やり直し。
佐竹と同盟し、内政技術を貰いながら、佐竹を使い潰す。
後は運。

221 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 00:19:05 ID:CSswcZ6D

>>216
心優しい漏れが反応してやろう
島津を選択するんだ音楽が割かしいいぞ

222 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 00:28:41 ID:j/duwxXs

太田資正
第二次国府台合戦で里見と組んで北条と決戦に臨む。
当初は北条方の太田康資を戦場で内応させ、さらに上杉謙信の援軍も来る予定だった。
しかし、太田康資の内応は北条氏康に見破られ失敗、太田康資は資正のもとに逃げてくる。
さらに氏康は常陸の小田を調略し、佐竹にぶつける。
これにより佐竹は謙信に援軍を要請。謙信は受諾。
国府台への到着が遅れる事になってしまったのだ。
やむなく太田里見連合軍は謙信抜きで戦いに臨むが、大敗。
資正は城に逃げ帰るが、城に残っていた息子、氏資が氏康に内応し、資正は城に入れなくなってしまった。
この後、城を失った彼は関東を彷徨い、結局は佐竹に身を寄せるのであった。

223 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 01:17:22 ID:NmeF/bzm

そもそもテーマ曲ってなんだ。
どこでかかるもんなんだ。

224 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 01:18:11 ID:X32jFr5j

つまり佐竹様に寄り添って生き延びる。
…これしかないな。

225 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 01:30:06 ID:CSswcZ6D

有名大名と外交の時に独自のテーマ曲はきける

226 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 01:35:10 ID:MjIEs11b

今川と大内の曲がすきだな。

227 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 04:06:41 ID:/c82Ys4B

武田の曲が好きだけど、武田は使ったことがない罠
上級太田は坊主で停戦するよりも、両方潰したほうが後々の憂いを無くせるとおもうけどなぁ
島津の音楽をきいてると、なんとなく大航海時代4の東アジア地域の音楽を思い出した

228 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 06:58:09 ID:GWTeCoc8

S2長野の攻略レポはまだかいな

229 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 11:13:37 ID:/c82Ys4B

>>228
最初だけ、もちろん上級。開始5日後に業正+業盛の足5000(衾鼓)、15日後に憲重+上泉の足4000(衾突)で結城城に出撃
途中で弓隊を潰したら、そのまま城攻めで月始め以降に落とす(業正が弓隊をつぶすまでに病気ったり狙撃されたら厳しいが)
北条が箕輪に出撃したら、武田が海津から稲葉山に出撃した直後に上杉に防衛要請をだせばよい、無理って言われても無視で
ただし直後じゃないと、上杉が山形に出撃して援軍こなくなるので注意(武田がでてから5日以内には使者を出したい)
その後、騎馬でこっちに向かってる上杉騎馬軍に北条軍を引っ張ってくと、謙信が援軍にいれば軽く踏み潰してくれる
いない場合は、結城から騎馬3000で箕輪の援軍に行けばいい(業正以外で)べつに結城城は兵1000とかでも攻められないし
これで城二つになるので、もうあとは楽勝のハズ、武将に逃げられないように月始めに落とすのと、落とした直後に政治60以上の連中を結城に送っとくこと

てか応仁大転封の鈴木のほうが、よほど難しいし面白いような。雑賀衆ｻｲｺｰ

230 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 14:23:33 ID:vyt9poMo

長野やってみたが武田が斎藤攻めなんてしないで
喜び勇んでこちらに襲いかかってくる
周囲が複雑なだけに運が良いと楽なんだろうな

231 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 15:22:31 ID:nNqTw7Sh

ベッキーってだれ？

232 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 15:22:37 ID:nNqTw7Sh

事故解決

233 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 15:23:39 ID:/c82Ys4B

>>230
上級の話、最初に大半の軍で結城にせめて、箕輪をがらがらにして北条だけに箕輪をせめさせないと武田がくるに決まってる(稲葉山より近く、戦力もないため)
北条が先に箕輪に向けて出陣すれば、武田は箕輪に北条からの要請か、自分が要請してないとこれない。そして北条のほうが出陣するのが早い
なぜなら武田の輸送隊が躑躅から海津に到着するより早く、小田原から岩村への輸送隊が到着するので、北条のほうが先に出陣の用意が出来る。
そして守備兵が1500程度の城には、上級COMはマズ同時に攻めてこない、わざわざ要請する必要がないからね
いろいろ気に入らなくて、10回くらい最初からやり直したが、きたのは全部北条の部隊だけだったよ。なんどか氏康の散りセリフを聞いたしね
北条軍の場合は足軽でくる＆遠いので到着まで非常に遅く、士気も下がってるため楽。その後兵力が減って古河にこれなくなるしね

S1太田の北条×武田同時攻めの場合は、そもそも兵の多く硬い岩村に対して、武田が北条に岩村攻めを要請してるから同時になってるだけ。
今回のレポで多分に運を使ってるのは、業正の容態と城を落とした後の捕虜の脱獄だけだよ(容態が悪化しても城は落とせるんだが、月半ばまでもつれこむ)

234 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 17:53:40 ID:yTjUlW3h

>>231
漏れ的には第一感レベッカ宮本だが・・・
戸次鑑連（道雪）のことだろ

お前、「教えて君」って呼ばれたことないか？粘着は嫌われるぞ。

235 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 18:12:01 ID:e60o6Boc

ベッキーってだれ？

236 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 18:13:16 ID:nRkhugWj

マジレスするとベッキーって誰→雷に打たれた事故と自己解決をかけて「事故解決」の流れが流行ってるんだとオモ。

237 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 18:14:19 ID:e60o6Boc

事故解決

238 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 18:37:38 ID:Ly3QTsTQ

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

239 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 21:04:07 ID:5kY5ea+p

>>228
S2長野の短期戦略豪語したその後。チラ裏。

>>229が素晴らしすぎるので霞んでしまう。
開幕北条結城攻めに便乗して無理やり結城城はGET。ただ豪く消耗した。
この時必ず武田が攻めて来るんだけど、軍神様がヘルプきてくれるまで
やり直しまくりで凌ぐ。

これで太田の統率88が手に入るので、北条、里見を呼び込んで負傷兵
溜めまくり。業正が生きているうちに三間槍まで開発したら北条は完全に
カモれる。あとは里見、佐竹と滅ぼして今北条攻め中。宇都宮はまだ放置。

1568年
毛利20万(同盟中)
上杉17万
織田15万
長野12万
武田8万
北条5万

こんな感じになった。最初の1年くらいの兵減少中に武田が来るとかなり
やばいけど、それさえ凌げば金も米も余りまくりで結構ラクっぽい。

240 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 21:56:58 ID:xa7Xe5i4

http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%A5%C1%A5%E9%A5%B7%A4%CE%CE%A2
君もこっちで。

241 ：名無し曰く、：2006/04/24(月) 23:44:00 ID:aWooNWRK

シナリオ：５群雄なんとか
プレイ：徳川
環境：PS2
観音寺、石山を巨城にして名称を安土、大阪にした後一度セーブ。
そして再開したら名称だけが観音寺、石山にもどってしまった。

これって仕様？

242 ：ＮＯ中古売買　ＹＥＳネット認証：2006/04/25(火) 01:55:15 ID:/O7pz2fZ

我々善良なユーザーは、中古売買推進論者の詭弁の洗脳から目覚める時である！
現在の革新プレイ可能なＰＣ所有者は、全員ネット利用可能であると断言できるだろう。革新の時のネット環境の無いユーザー云々は中古売買推進論者の詭弁だったと言わざるを得ない！
我々善良なユーザーは、中古売買推進論者の詭弁に騙されてしまったのだ！
中古売買はコーエーを窮地に追い込み、今回の三国志11のような最悪の結果を生み出す土壌となってしまった！
中古売買推進論者は、根本の原因から目を逸らす策略として「コーエー悪玉論」の大々的なキャンペーンを謀った！！これは、絶対に許すべきではなく、激しく中古売買推進論者を糾弾しなければならない！！

真の悪の枢軸は、個人オークション＆ショップの中古売買推進論者である！

革新ＰＫの発売が大幅に遅れてるのも、ネット認証を認めない工作を謀る中古売買推進論者の責任が極めて大きいと断じざるを得ない！！

243 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 04:25:48 ID:rj7fyGgh

S1で宗滴に寿命延長あげて攻め続ければ斉藤家も倒せるな…
なぜCPUは同じ爺でも夢幻まで生きる剣豪にやるんじゃヽ(`Д´)ﾉ

244 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 06:49:30 ID:aLtpVCXj

つまんねーゲームなのにパッチ集にエディタ付けただけ程度のもんいちいち出すなよ。
それでようやく普通のちょっと安めのゲームと同価格だし。
エディタなんてネ申がただで配布してくれてるよ。
パッチはPC版そのものがβテストなんで有料でしか手に入らなくしてる方がおかしい。

245 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 08:13:50 ID:Rw6iiNcV

>>242
だから三国志１１がどこがどうひどいのか説明してくれと

246 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 09:01:17 ID:0IXX4XQ+

惨獄死11はいいところを言った方が早い

いいところ＝顔CG

以上

247 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 09:35:26 ID:VMTN4a9u

三国志10PKでエロゲキャラの絵を取り込んでﾊｧﾊｧしてました

248 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 10:59:10 ID:g2PtOUwr

三國志２ﾏﾝｾｰ
ttp://www.uploda.org/uporg372448.jpg

249 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 12:14:08 ID:cXm//zMo

>>239
自分には、最初が結城攻めじゃない気がしてきましたorz　結城からせめると、謙信が山形にいっちゃって5年後に困りそう…
古河は標的になりやすいし、そのうち里見、佐竹が責めるのに便乗してそのまま雪崩れてくほうが早いと思いました(今ちょうど雪崩れるところです)
1564年2月で()内は落とした兵数、箕輪→宇都宮(足4千/足3千)→山形(騎3千)→黒川(騎2千/足3千)→古河(足4千*騎4千)と攻略、上杉様のおかげで楽々ですよ
最初に宇都宮をねらうのは、そこから謙信の山形攻めに便乗するためです。山形攻めは戦法を指示にして、止めをさせそうになったら突撃を発動するだけです
山形さえ押さえておけば、直後に謙信が黒川に全力で援軍を出してくれ、勢力拡大も防げ、さらに戦力を武田に集中してくれます(神保もこっちで占領すればネ)
あと最初に神保を要請で(騎馬1でも)謙信の混乱に乗じて落とせますが、経営する余裕がなくてヤメ(相性悪いし、援軍遅れるし、攻められたら対処不能だし)

つらいのは、箕輪に忍の里を5つたてても、武田信玄って人がたまに扇動してきますorz勘弁してください。あと最上の酒田港も鉄砲櫓で固められて落とせてません

250 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 19:34:44 ID:VPaB3DWe

S2上級歴有肝付プレイ中
島津との激闘を終え、ふ～やれやれ疲れたと地図を改めてみてみたら
浅井と南部大活躍というみたことのない展開になっていたｗ
ヒッキーの北条まで版図拡大してるし、東にいくまでに
超強国が出来てないと退屈で困るんだが・・・

251 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 19:38:34 ID:VPaB3DWe

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1145960728837.jpg
うｐしてみた、1570年9月

252 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 22:06:17 ID:RdDsflA1

>251
画面を消そうとして「中止」押してしまった拙者は真のノブラーですか

253 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 22:57:03 ID:2NJ3UmDL

>>251
なんで島津がやられてるんだよおおおおお。
なんで浅井家が台頭してんだよぉ。

254 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 23:16:31 ID:8v1fRddm

確かに珍しいな。浅井のくせに生意気だ

255 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 23:59:42 ID:xOjWzAmh

南部がウザイんだよなぁ
西日本でプレイしてラスボス格が南部だと萎える

256 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 00:16:24 ID:UV7iCPgb

>>254
ジャイアン乙

257 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 01:45:09 ID:decCk/dT

>>251見て南部が海賊で油津取って北と南から侵攻していくプレイかと思った。

258 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 01:57:45 ID:w/o0vz/f

>>252
あるあるあるwwww
俺も技術タブをクリックしちまったww

259 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 07:58:37 ID:+AyhBmYY

>>251たのむ！携帯からみれるようにして！

260 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 08:36:24 ID:vsfOuxCb

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

261 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 08:45:05 ID:WIXqcfm0

信長は面白いかい？
前から興味はあるのだが、歴史物未経験でも楽しめるかな？
日本史は好きなんだがどうだろ？
今日の休みを一日ゲームで過ごす為のネタを探しているんだよ。

262 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 08:54:23 ID:UV7iCPgb

マジお勧め
初心者なら天下創世なんかどうだろうか？

263 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 09:02:44 ID:WIXqcfm0

>>262サンクス
開店と同時に中古屋に行ってみるよ

264 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 09:21:21 ID:0KKLtca/

http://www.ee-sample.com/?GD
これでも見て機嫌直せよ、すべて無料だから

265 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 10:54:10 ID:2ySt7zc4

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1144785416/l50

45 名前：スリムななし(仮)さん [sage] 投稿日： 2006/04/25(火) 02:37:55

ゲームは精神的成長もそれ以外の成長もない行為だと
思うから、あまりやらない方がいいと思うってのが、二十数年間生きてきて思う
こと。
ゲームは好きだけどね。

266 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 13:28:43 ID:hIueq92t

>>259
240x320じゃ潰れてなんも見えないよｗ

267 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 19:19:37 ID:iPwMul4b

チラ裏、大友で大砲を(Aまで開発して)使った感想
南蛮鉄まで開発した破壊槌のほうがお手軽でいいような…港戦や防戦にはつかえそうだけど苦労して開発するほどのことも
車盾まで開発した破壊槌は結構熱かった、S4イベなしで騎馬系のところなら対織田の城戦で重宝するかも？

といいつつ安宅船に大砲積んでくる、敵城の射程外から投石器のように攻撃できるのは魅力なんだけどね

268 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 21:23:24 ID:2ySt7zc4

大砲なんてまるで使えない。
大砲より守備力・機動力高いし、戦法が使える点で足軽。
破壊力も、間隔を考慮すれば断然足軽だしな。

破壊力は今の35から、80～100くらいにしてほしい。それでも機転が効かない分使えないが。

269 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 21:25:37 ID:GFOIcyMu

>>135
激ﾜﾗﾀ

270 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 21:34:40 ID:7YLv1URV

>>268
青銅の塊がそんな気の利いた破壊力をもつわけない

271 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 21:54:05 ID:UV7iCPgb

>>268
ものは使いよう
鉄鋼船に乗せると敵がごみのように消える
ってか大筒はそのためだけにあるようなもんだと思う
もしく敵城の耐久度が高いわりに
兵が少ないときに兵の損失を抑えたいときに使う

272 ：267：2006/04/26(水) 22:19:02 ID:iPwMul4b

たしかに大型船に乗せれば使えるね(炸裂弾込みだが)ただ鉄砲技術を上げたほうが賢いのは間違いない
あとは対S4イベなし織田の城攻めには使える。城から焙烙が飛んでこないから、大砲の回りは鉄砲隊(と壁役の足軽)で待ち構えてるし

まぁ大友じゃないと間違いなく必要ないと感じた。大友ならなかなか楽しめたよ
あと >>271 を見て思ったんだが、鉄鋼船と大砲を覚えてる時点で、鉄鋼船も大砲もなくてもい(ry
他には太田なら序盤だと破壊槌がいいかも？(技術交換用に台車も覚えて)えらい硬い＆城に強いから…

273 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 22:24:22 ID:UV7iCPgb

まあそういわんでくれ
あの異常なまでの大筒連射は見てて面白い
見ながら敵がごみのようだとか言ってると楽しくてしゃあない
まあ趣味の領域なのは否定できんが

274 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 23:05:00 ID:wLVaCVWM

これに比べたら日本の戦国時代なんてチマチマしてるよなぁ・・・
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1146042092010.jpg

275 ：241：2006/04/26(水) 23:12:13 ID:uvIfAqm7

俺だけかorz
本体が古い（15000）のかメモリーか
またはディスクに傷が付いたか･･･

276 ：名無し曰く、：2006/04/26(水) 23:42:46 ID:hATNHta/

>>274
ｸｿﾜﾛﾀ

277 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 00:59:05 ID:Q06TXVAx

>>274
俺の住む北海道が･･･。

278 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 01:18:36 ID:w480Y05/

チラ裏

最近S3上級筒井やってた
今1587で版図は畿内、大和摂津河内紀伊の4カ国と四国・九州
結構面白かった
寿命なしでやってたから毛利元就も生きていて元気に活動してたｗ

279 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 03:44:34 ID:ZFHQ+TKR

>>274
北海道舐めんな！！

280 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 04:16:27 ID:F8Ex9aE4

馬鹿な地図出してるヤツもいるし、チラ裏は専用ページがwikiにあんだから解ってて書き込むなよ。
肥儲、言い訳の為に一度書き込めばOKなのか。

281 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 06:41:41 ID:l6JYBGx2

え～大筒かなり使えると思うけどなぁ
炸裂弾とかどうでもいいから、むしろ敵国のパクるだけでもいいからあったら楽
城から遠い櫓から順に打ってけば野戦に持ち込めるし
大筒攻撃しに来たやつを鉄砲で撃つとか弓で撃ちつつ計略とか。

引きこもりプレーやってみりゃ大筒のウザさがわかる
敵に大筒隊が混じってると防衛時出撃のタイミングが激ムズ、っていうか
まず間違いなく城が防戦になってしまう
秋に来られたらかなりキレそうになるんだが・・・

282 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 07:51:28 ID:CRTsQ8uR

S3上級浅井って無理？

283 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 09:10:10 ID:EX4HD3QE

大砲は使えるよ、、数揃えて、知略が７０以上で統率中くらいの連中に持たせて、
１０台くらいで攻め入れるな、、もちろん大砲防衛の為に騎馬隊を前衛にはらせるけど、、
こうすると、２０万とか３０万の拠点でも守備兵をガンガン削れる、、
まあ炸裂弾じゃないと、あんま効果ないけどね、、

284 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 09:30:08 ID:JviayAnr

>>280
WIKIのチラシの裏なんて、誰かみるの？と正直おもいますた
>>281
敵にいるとうざいのは間違いないが、普通にやると敵にいないため問題ないわけで
防戦時、大砲隊が相手にいて邪魔なら、混乱してもいいから数部隊奇襲して孤立させる(大砲隊は遅いので孤立しやすい)
>>268 じゃないが、S4イベなし織田相手とか、大群がこもってる硬い城を襲う場合は、数を揃えた強化足軽(計略)で踏み潰すほうが楽
>>282
ちょっとやってどの変が無理なのかさっぱりわからなんだ、寿命で無理なら寿命なしでやればok

てか大砲より破壊槌がいいよ破壊槌が！槌は強い!槌は硬い!槌は学者2個で作れる!
群雄大友で(フルアップで)両方つかって思ったのは、大砲は自軍の被害は減るけど、攻めるのがおそくなって兵糧の被害がなぁ
あ、海戦は別ですよ？あれは大砲を混ぜると相当楽に感じましたね(拠点を撃てば、傷兵が回復してこないから)

285 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 10:04:42 ID:faN1gNsB

S4は硬い城多くて、兵器や足軽に光があたるね。
兵種間のバランスはS4が一番良い。S1、２あたりだと城攻めも騎馬で十分だし。
弓はどのシナリオでも、あれだがｗ

286 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 10:31:29 ID:iio0oflg

城が堅いと包囲になってつまらないという
ジレンマというか難しいところやね

287 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 11:31:57 ID:EX4HD3QE

今Ｓ１島津、全無しでプレーしていて、武田と天下２分の合戦をしているんだが、、、
武田側で知略最高の真田昌幸、幸隆が、破城槌（両方２万）で攻めてきて激しく萎えてるんだが、、
なんで攻撃間隔が比較的長いこんな兵器で攻めてくるんだ、、しかも武田側は騎馬が最高技術
なんだから、攻撃間隔短い騎馬でしかも連鎖も期待できるっつうのに、、、
それにもまして、幸隆の隊は、幸隆が大将じゃなくて、謙信が大将、、＿|￣|○どういう組み合わせやねん、、
相手の出陣した城をみたら、馬は十分にあるのに、、、

288 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 11:33:28 ID:6uzVqA2B

兵器にも熟練と戦法実装したらよかったかもな。
そしたら大友にももう少し光が当たったかもしれない。

ところで同じ家でもシナリオによって始めるときに言われる「当家は○○技術に優れて」
っていうのが違うところがあるんだが、あれは単純に適正が高い武将が多いものを言うだけなのかな？
S4佐竹が兵器に優れてると言われた気がするんだがどう見ても騎馬なような。

得意と判断した技術系ばっかり伸ばすから足軽や騎馬が弱いと張り合いがない。
同盟と教え合えばいいんだろうけどCOMはそう自由にはならんし・・・。
どこの家でもなにはともあれ胴丸くらいは持っていて欲しい。

289 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 11:49:04 ID:/WIgKddL

>>288
お前胴丸好きだな。
胴丸なんて殆ど要らん技術だと思うが。

290 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 12:42:15 ID:EX4HD3QE

島津、武田の合戦は破城槌組の失態で武田大惨敗して、捕虜をたくさん取ったんだが、、、
早速信玄が直にやってきて、捕虜返して欲しいとのこと、、
で、、欲しい家宝もなけりゃ、金は十分だし、、ただ武田側に金がなかったから、
いっちょせしめてやるかと思って、金を要求、、
そしたら貴久がしったれ顔で「当家も台所事情が火の車でな、悪いが金４４９３２ほど」
っつったところで、吹いた。お前台所事情火の車なのは武田側だろうが、、
しかもﾅﾝﾀﾞﾖその半端な金額は、、、
あの半端な金額っつうのは、もっと四捨五入できんのかｗｗ

291 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 13:19:55 ID:iio0oflg

お金とると弱体化するからオススメできない

292 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 14:04:47 ID:JrC+jhSf

ｐｓだと謙信がやや弱くなってるって本当ですか？

293 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 14:09:14 ID:eq5thnx+

うん
てか車がかりをはじめとする
騎馬系戦法の威力が落ちてる

294 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 14:34:55 ID:4HhRe2tQ

そうなんだPCもそうしてほしいよなあ

295 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 14:48:05 ID:6uzVqA2B

>>289
戦法半減系の技術は必須だと思ってるが（弓は知らん）。
島津以外の西国からスタートすると自家も含め周りもまともに騎馬系開発するところがないから
簡単に取れる半減系と言ったら胴丸なんだよね。

東国スタートのときは騎馬系のみでクリアできるが（適正高いやつ豊富だし）。

296 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 15:42:38 ID:iio0oflg

胴丸いらんｗ
強化してない足軽相手に負けるわけないじゃん

297 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 16:26:19 ID:od+bEXXR

S1上級里見プレイしていたが、10年経っても桶狭間が起きないのは初めてだった(勿論イベント有設定)。
どうも義元が異様なくらい鳥羽港に拘っていて尾張へ侵攻しなかった模様。
結局その後しばらくして武田に飲まれましたとさ。

298 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 16:40:55 ID:Km9wOaha

こないだ買ってきたので、S1上級蠣崎・その他設定いじり無しで初プレイ。
…これはいつになったら技術開発出来るんだ？！

>>292
現在長尾家が恐ろしい勢いで勢力を伸ばしてるんだが、
これでも下方修正されてると聞いて脱糞。車懸53→32って、えらい弱体なのにな…

299 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 17:01:27 ID:HD18BNn8

スレのぞいてて面白そうだったから俺も買ってきた
おまいらよろしく

300 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 17:21:51 ID:EX4HD3QE

>>298
３２じゃあ、エラク低くね～か、、、突進レベルじゃね？それじゃ、、
そんなに弱いのかＰＳは、、、

301 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 17:23:39 ID:EX4HD3QE

>>298
そりゃ初心者でやる大名じゃないだろｗｗ

302 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 17:37:06 ID:JrC+jhSf

馬兵が弱体化したｐｓだと上杉武田は怖くないですか？
逆にｐｓばんで敵だとやっかいな大名いますか？

303 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 17:47:37 ID:JviayAnr

>>298
今回の北海道は明らかにきつい、しかも安東家を攻めたいのに、安東家と同盟orz
案1、安東家が関船を開発するまで必死でお金をためて、金で関船の技術を買う、そこまで安東家が持つかどうか怪しいけど
案2、開始数ヵ月後に山形が陥落するので、その時に最上義守が処断されるまでロードした後、10歳～11歳の義光がいる酒田港を落とす
案3、お金で鉄砲を12000丁ほど買って、その鉄砲で攻め込む。
案4、運良く水軍C以上の武将が二人流れてくるのをまつ
のが自分が思いついた対処法です、海戦は鉄砲があるか、関船以上の船がないと正直つらいですよ(両方あると楽勝ですが)

304 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 18:47:25 ID:Y4ZFbqa0

昔天翔で、超まったりプレイしたら1650年くらいで存在する武将が一人になったけど
これもそういうのある？

305 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 20:07:10 ID:tG2EOwPj

>>304
それじゃ釣れないぞ
もっとふざけたこと言いなさい

306 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 20:12:57 ID:51r0VOJ3

これって最新版に更新するには、ﾕｰｻﾞ登録しなきゃ無理なの？
なんか納得できんな

307 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 20:33:12 ID:Mee1WnwZ

徳川家は決して好きではないが
反薩長のオレは革新で
薩長出身の武将を皆殺しにしてる
特に島津と毛利の領土は施設を全部破壊

308 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 21:57:00 ID:eq5thnx+

>>307
徹底してるな
俺は反徳川だがゲームだからって割り切ってるが

309 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 22:14:08 ID:Km9wOaha

>>303
旧安東さんちには、既に長尾さんの旗印が…
何やら最上・安東共に長尾の勧告を受け入れたらしく丸ごとバナナです。
最上が防波堤になってくれると期待してたのに…その国中に溢れる櫓は飾りか？！

>>301
我ながら無茶だった。長尾がこっちに興味示した瞬間に終わりそうだ。
次はどの蠣崎でやろうか…

310 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 22:33:22 ID:JviayAnr

>>302
あの二国は騎馬だから強いって分けでもない。武田なんて騎馬よりも計略のほうが怖いし。
>>307
自分もS4全なし河野でやってるときは、織田家で統率か智謀が60超えてる奴は即斬首だね！!(他家宝持ちも)
織田ﾆｸｰｲﾆｸｰｲ　ついさっき勝瑞城を10ヶ月連続で防衛させられたよ(しかも兵糧が切れて陥落したし)
>>309
開始数ヵ月後のﾊﾅｼﾃﾞｽ。お勧めは最上を襲う案ﾃﾞｽﾈ(義光さん異様に強いので)そこから斯波を潰せば楽々ﾃﾞｽﾖ
そういえば、隠しシナリオの中になぜか近畿から始まる蠣崎があったような･･･ｗ(蝦夷はなぜか鈴木家)

311 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 22:48:22 ID:1OlcOq0s

肥儲のリピーター以外見ないから。その時点で無駄過ぎる。

312 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 22:51:31 ID:eq5thnx+

確かに義光の強さは異常だ
三万で篭った城に7500の騎馬で来て落とされた
そりゃ城にはB級の将しか置いてなかったけどさ
攻めてきたときより兵が多くなってるってどういうことだよ
援軍2万送ったのに落とされるってどういうことだよ

313 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 22:53:20 ID:1OlcOq0s

肥もそれを楽しんでる様に繰り返し続ける肥儲も、お互い馬鹿だから気付かないだけ。

314 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 23:12:33 ID:XdT/QrYF

PKまだぁ？

315 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 23:15:24 ID:eq5thnx+

初心者スレでこんなん見つけた

604 ：名無し曰く、：2006/04/25(火) 20:09:49 ID:xdA2nXl3
知り合いにKoeiの中の人がいるけど、
PK出さないんだって。次の新作を作ってるって。

316 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 23:21:54 ID:vmOJDJuj

>>304
FC版の三国志は誰もいなくなって時間だけが経過していたな。

大砲って何となく使えないと思ってたらやっぱりか・・・。
ただいま炸裂弾開発中だよ・・・。

317 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 23:26:46 ID:eq5thnx+

>>316
頑張って鉄鋼船(ry

318 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 23:34:27 ID:NVvWcdbf

あの当時の大砲の弾は金属の塊りだったんでしょ

319 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 23:38:31 ID:JviayAnr

>>312
篭絡は使われる瞬間に城からある程度兵を出せば回避できるはず。食らうほうの兵数にも依存してると思うからさ
よってCOM相手には非常に使いにくいorz
>>316
革新は1700年で終了するらしい、過去ログでみたきがする
大友で炸裂まで行けばまだ強いからがんばれ、でもその開発力を足軽か騎馬に回したほ…ｳﾜｰﾅﾆｽﾙﾝﾀﾞﾊﾅｾｰ

320 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 23:45:14 ID:1OlcOq0s

仕事行ってらー

321 ：名無し曰く、：2006/04/27(木) 23:53:10 ID:H0oZvXNb

マジで美味いチキンラーメンの作り方

茹でる前に流水で麺をザーッと洗う（１分位）
その麺を３分キッチリ茹でる（鍋で）←結構重要
ここで、お好みのラーメンスープ（スーパーで売ってる50円位のヤツ）を投入
もったいないけど、麺は全部捨てる
別に用意してあった生麺を茹でる
茹でた麺に残りのスープをブッカケる

322 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 00:06:17 ID:iMm8bG4t

>>310
なんと、斯波とは。そのような進行ルートが有ったとは…

しかし何故か開始直後に、山形城より先に酒田港が長尾の手に陥ちて
尚且つ同時期に南部家12000の軍勢が箱館港に押し寄せてきたもんだから
序盤ずっとお祭り騒ぎだった俺は間違いなくアイヌの神に愛されてる。

323 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 00:29:40 ID:EbksKqJG

>>296
恵まれた環境でしかやったことなさそうだな。

324 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 02:24:28 ID:iMm8bG4t

南部領平定記念

南部信直
「まだ辞世の句ができておらぬ…
　俺をかわいそうに思うなら
　逃がしてはくれんか」（後半適当）

なんとなく逃がしてしまった…

325 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 03:00:58 ID:5FRcVRxD

>>323
足軽がメインの強豪なんていないと思うが・・・

326 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 04:08:09 ID:ZE01MzMC

>>325
っ「S4河野で始めた時の徳川｣
S4イベなし織田の大群も大半足軽だし、徳川のせいでえらく強化されてることがあるので使えるっちゃ使えるよ

327 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 07:01:26 ID:g6MdP3Eg

西日本の大名でやったら、相手足軽ばかりだから
普通に優先するな。必須ってほどでもないけど。
wikiの評価通り重要度Bで妥当じゃないか？

328 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 07:44:42 ID:BjJSIaq1

武田相手に鉄砲櫓で武装した城に相手を呼び込み、殲滅しようとしたら、
台風発生、苦労して建てた鉄砲櫓が破壊されますた、、＿|￣|○
武田の軍勢で混乱しているのは殆どなく、こちら側は殆ど混乱、、＿|￣|○
さすが風林火山だ、、、

329 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 07:58:31 ID:kY5HT0Od

PS2版だったら大田資正やったら難しい・・・。
だれかアドバイスよろしくお願いします。
PS2版で頼みます。

330 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 11:08:20 ID:QSisiSYu

それにしてもここまでPK出さないというのも変な話だな

331 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 11:42:05 ID:5B70m36D

>>327
S4以外では、胴丸は一番使えないスキルだと思うが。
特にPC版では、胴丸すっ飛ばして軍太鼓を狙う人が多いのでは？

332 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 12:08:58 ID:rALmnprz

このていどかー！　って声と
なんの！我が銅丸の前には通用せん！　を見たいんだ

333 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 13:04:22 ID:ROz3ew44

騎馬と鉄砲使うなら言うまでもなく不要
足軽メインでも敵より大概スキル高い武将当てるから不要
他の研究した方が数倍効果高いことぐらい２～３回やれば普通わかる

334 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 13:18:58 ID:iOFZiEFx

まあ製図とか木割法よりは１００倍使えるのではないだろうか

335 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 13:26:39 ID:faxqw1sf

>>334
足軽スキルの中では一番不要って事。

336 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 13:32:34 ID:g6MdP3Eg

もちろん軍太鼓のほうが必須だね。
でも不要と言い切れるほどじゃないでしょ。

337 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 13:41:48 ID:g6MdP3Eg

そりゃ適正A以上で研究期間が長いなら考えるけどね。
特に適正Aがすぐ揃う国ばかりじゃないし、開いた期間で研究させるレベルではあると思う。
必須、不要の極論じゃなくて、あくまで評価Bぐらいって事。

338 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 14:19:25 ID:ZE01MzMC

>>328
自分は転封鈴木でやっと蝦夷から抜け出せる!!と思った瞬間に蝦夷の施設の7割以上をぶっ飛ばす台風くらいましたよ、北海道まで普通こねーだろうと
せっかく鉄砲学舎が7つあったのに、全部飛んでなぜか製作途中のやつが一つだけ残った時は殺意が生まれましたね

S4イベなしだと胴丸のほうが具足よりよっぽど使えるよ、てかね、きみたちは胴丸の真の実力がわかってないね
胴丸は｢技術交換のえさとして使える｣意外と重要、COMの評価は低いみたいだけど…まぁ暇だったら開発しちゃうね!!(とくにS4河野で)
後ネタだけど、信長の2段撃ちを「きかんわ」とかいって盾板でふせいでるのに2200とかくらって部隊消滅することがある、めっさきいてるやんと

339 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 14:27:58 ID:ROz3ew44

じゃあS4河野以外で必要なケース教えてよお馬鹿さんｗ

340 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 14:43:35 ID:dNsOVX3t

めっさきいてるやんと

341 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 14:46:42 ID:lpSpTkJ9

>>339
S4の
河野に限らず足軽主体の大名家

342 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 15:23:34 ID:nTY7YEHU

胴丸、大人気だな

343 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 15:27:05 ID:ZE01MzMC

S4で騎馬技術がない弱小だと、そんな何箇所も学舎たてれんのやて
S4河野を例にしたのは、たまたま長宗我部を滅ぼすと学舎が10数個手にはいり、なおかつイベなしだと土地を増やしにくいから
ほかには龍造寺や筒井、宇喜多なんかも足軽で計略を使うほうが闘いやすい、鉄砲は陸戦だと決定的戦力にならないからさ

まぁ要するに、弱小が無駄な土地を使わず交換できる技術を増やすため、暇なら胴丸も覚えておくといいってこと

344 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 15:27:10 ID:rALmnprz

S1三好・足利・朝倉。
別に銅丸が必要って訳ではないが、無いより有った方がマシなんで覚える
草鞋→軍太鼓→三間槍→胴丸だな。あえて、Bしかない場合だが。

345 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 15:27:18 ID:EbksKqJG

>>339
おまえの中では必要か不必要の二つしかないのか？

他に開発した方が、っていうが他に開発できるものがない家もある。
適正Bでせいぜい200日程度で取れるし他家との交換の餌として開発しておいて損はない。

S4、長篠で西国から始めた場合足軽適正上昇の家宝売りに来ることほとんどないから
横槍神槍術を開発するのが結構きつい。顕如、元親、ベッキーくらいか。
顕如は何を差し置いても欲しい人材だなぁ。

346 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 15:29:56 ID:rALmnprz

おまいら、交換好きだな。

俺はただ、技術一覧での足軽の覧が、歯抜け状態になるのが嫌で、覚えるがｗ

347 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 15:40:50 ID:PL3eh3Nt

胴丸必須だとか言ってた奴は何処逝ったの？

348 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 15:41:29 ID:ZE01MzMC

>>344
っ「金砕棒」城攻めでかなり変わりますよ
自分なら学者を1から立てる場合は金砕棒→草履→三間槍→軍太鼓→胴丸になる、草履開発が終わるまでに学舎が20個立たないからorz
もともとあるなら草履→軍太鼓→金砕棒→三間槍→胴丸だなぁ、でも十文字槍をスグに開発できるなら、胴丸は飛ばしちゃうね
足軽主体じゃない騎馬系以外の国でも、草履と軍太鼓だけ覚えると便利だと思う。結局一番強い戦法は計略で、計略を一番使いやすいのは足軽だし

349 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 15:58:41 ID:ZE01MzMC

>>340
大学の友人がよく言うのでうつったんですorzここの地元の方言なのかな？実家だと使わないね…
>>345
ヒント「筒井家の在野にいる柳生宗厳の書いた秘伝書」に｢元親の嫡男｣
ベッキーは顕如、元親を除いた数少ない主力で強襲もち､かつ政治が低いのでとられると正直痛いorz

350 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 16:32:29 ID:5A4uHVOX

戦国時代の国別石高一覧って無いのかな
結構九州とかは高い気するんだけど

351 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 16:41:24 ID:JI5kJdY4

鉄砲は陸戦の決定的戦力になると思うが・・・

352 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 16:56:31 ID:zKfGqK7F

めっさおもろいやん＝枚方守口方面

353 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 17:40:57 ID:iePTfjks

>>350
九州は平野ないし
たかいわけなす。

354 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 19:27:44 ID:lpSpTkJ9

>>352
その辺の言葉なのか
俺和歌山だが普通に使うな

355 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 19:29:41 ID:iMm8bG4t

蠣崎でやってると技術開発の話には全くついていけんな。
6年越しの南部領平定時点で新たに習得した技術は割符のみ。
その状況で斯波をじりじりと削ってたら、また上杉の勧告が炸裂。
とうとう隣接国が上杉だけになりましたとさ…

果たして最高統率80・最高知略71の軍勢で宇佐美率いる東部方面軍に勝てるのか。

356 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 19:46:23 ID:iOFZiEFx

有力大名でやってて極めた技術とかもできた頃にふと蠣崎を見ると
なにも技術持ってないとか普通にあるから怖いよな
同盟組んで技術タダで教えてあげまくっても結局死んでるし。
真田家でやってあそこに移住すると面白いんだけど。

357 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 19:48:08 ID:EbksKqJG

>>347
騎馬開発できない場合のS4、長篠での対織田に足軽で挑むなら必須。ほとんど騎馬では攻めてこないし。
足軽なんて使わず鉄砲だけです、とか海戦メインとかは別。
統率90超えが数人しかいない中タンカーとなる前衛の胴丸の有無の差はでかい。
当然順番は軍太鼓が優先。

>>349
筒井は九州・四国統一してる間に滅んでるか織田と同盟組んで虫の息だと思う。
ベッキーは官位と家宝で最大限伸ばせばそんなに政治低くもない。

358 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 20:07:09 ID:PL3eh3Nt

>>288
>>295

359 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 20:12:25 ID:sQ5iACyd

九州は石高低いよ。高いのは陸奥を除けば、近江、武蔵、美濃など。
ちなみに九州征伐時の島津で１８０万石、小田原征伐時の北条が２２０万石くらい。
ちなみに織田は１５７０年の時点でそのレベルかそれ以上。

360 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 20:17:21 ID:Fsfy0Ugr

近江(笑)

361 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 20:23:05 ID:ZE01MzMC

>>357
(上級イベなし)筒井は堺から、岸和田、石山、二条御所を強襲して勧告で潰せますぜ、二条あたりを攻めてると織田の援軍でくるので、潰しちゃえば…ｗ
自分は四国統一後は鈴木、筒井、宇喜多の武将を回収に行きますね、ここのアツイ武将達がいないと辛過ぎる(ぶっちゃけ筒井は本多正信狙い)
九州攻めなんて、島津と同盟を組んで、島津が攻めようとしたところを騎馬3000くらいで横取りに行けばいいのさ～(外道)最後は勧告用に軍だしますけどね

362 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 22:01:07 ID:U/WrlEQ/

ロシア式メンチのきり方★プーチン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000617-reu-int.view-000

アメリカ式メンチのきり方★ブッシュ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up27858.jpg

363 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 22:55:27 ID:64TwqDen

>>329
里美さんと同盟するべ
武田北条同盟が崩れるまでがまん。
崩れたら里美さんに下田へ出兵してもらって、
手薄になった小田原のっとるべ

364 ：名無し曰く、：2006/04/28(金) 23:35:48 ID:ZE01MzMC

>>351
鉄砲は陸戦の強さ的には3番目だと思うよ、足軽と騎馬は一長一短で甲乙つけがたいけど
もちろん防戦や海戦(船は敵施設を強奪)をするのなら鉄砲技術が一番有効なのは間違いない、あくまで陸の野戦でのお話
なぜなら闘志がたまるのが遅いから(連式覚えても)大群相手だとツライ、足軽や騎馬なら混乱と同士討ちを連発すれば相手の数は関係ないからさ
それでも強化前衛の後ろからがんがん鉄砲を撃つなら鉄砲隊は非常に強い、しかし鉄砲隊単独だと弱い＆調達が馬鹿にならないでしょう？

特にイベなしS4の足軽技術は重宝する。織田が30万で攻めたり守ったりしようとも、3万で蹴散らしてそのまま進攻できるからね
足軽は十文字まで開発すると異様に硬くなるから、その硬さと混乱で相手の足を止め、同士討ちで数を減らしていく。城壁破壊も得意
足軽技術をきわめたベッキーの強襲とか、城の耐久が一発で2000以上飛ぶからみてて楽しいよ…ｗ(連鎖するとさらに凶悪)

365 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 00:17:25 ID:a2xfdlOW

蠣崎でやってると計略の話には全くついていけんな。
6年越しの南部領平定時点で新たに会得した計略は鼓舞のみ。
その状況で上杉軍の篭絡やら混乱やらに弄ばれつつも
緒戦は何とか痛み分けに終わった。

相手の偽報やら流言は必中だし、こっちの戦法は悉く弾き返されるしで
正に蟻が象に挑むといった様相。これは久しぶりに燃えるゲームだ。

366 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 03:25:23 ID:X/InbB64

>>365
っ｢騎馬戦法が得意か武勇が高い連中には、騎馬戦法ははじかれやすい。特に謙信相手に騎馬戦法は無理｣
　｢範囲系の計略は、智謀が低い奴を指定で使えばとりあえず発動する｣
　｢偽報は低智謀だとどうしても食らうから、多少弱くても多部隊で攻める｣

計29000の7部隊で、援軍のこないたった4000がこもる無改築勝瑞城を落とすのに
長宗我部から偽報の嵐をうけて4ヶ月もかかり、士気0壊滅部隊が2つも出たよ…もちﾛｰﾄﾞｗ

367 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 03:35:17 ID:OgUhwrdw

>>364
君があまり鉄砲を使ったことがないのは良くわかった
そしてヘタクソなことも

368 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 04:59:54 ID:Uc4hqjHm

>>366
防御する確率のパラがなんなのかわからないが成功確率に適正、熟練が関わっていることから
これらは関わっていると考えてよさそう。
剣豪が足軽系戦法を弾くことが多いことから武勇も関係しているかもしれないが
往々にして適性と熟練も高いためよくわからない。

湯築→勝端なら川之江を作るか部隊数を減らして激励したほうがいいと思う。

>>367
PC版ならトータルバランスから考えれば騎馬隊最強は間違いない。
それ以外の兵科は所属する武将と技術による。
>>364は単純に計略で押すタイプってだけじゃないか？だから軍神＞騎馬≧足軽＞鉄砲になるのかと。
別に下手とは思わんが。

369 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 06:31:13 ID:X/InbB64

>>367
いやいや鉄砲も主力として使ってる、Bまで島津に教えてもらい、具足以外の足技開発の後で、あらかじめ建てておいた鉄砲学舎ですぐに鉄盾以外覚えたよ
もちろん大群同士の城攻めの場合だと､足軽と3：1くらいで使ってる。使ってないとはいってないだろう？単独だと大群相手には使いにくいといいたかった
こっちは海戦主体だから(S4上級イベなし河野)鉄砲もかなりの数がそろえてある。技術は島津に教えてもらってるので､序盤に自分から覚える必要がない
なぜ鉄砲を混ぜるのかは、計略だけだとどうしても智謀の高い奴には通じないのと智謀、統率の高い奴をほっとくと危ないので先に潰したいから

織田30万を足軽だけで押し返したのは、こちらの数が圧倒的に少なく、近くに主力武将がいなく(慌てて戻したが)北庄城自体の兵数も少なかったから
また相手は敦賀港から来襲､こちらは遅れて長浜から北庄に敦賀港を抜けて援軍を出したため遠く遅く、美保関港から海経由でどんどん援軍がきてたから
結局うけた被害は傷兵抜きで1万程度、最初に混乱を発動するほうが相手の槍衾より早いため、敵に戦法など一度も使わせないし、一方的に攻撃できる
もちろん(数ヶ月前のだが)セーブもある、やれば足軽+計略の強さがよくわかるよ？戦線が延びた後の調達施設建設の必要もなくて非常に楽
安土包囲攻めのとき、ベッキー+宇喜多の15500で岐阜や長浜から来た10数万の援軍を大垣の手前で食い止めたこともある。そのときも被害は5000未満

鉄砲が野戦で使いにくいのは、あくまで対大群に鉄砲隊だけで挑んだ時のお話デスヨ？目標をいちいち集中させるのが非常にめんどくさかったorz
弱小国は結局序盤をどう乗り切るかだけなので、統一までを通してみると苦労する時期に野戦でB技術までは恩恵の少ない鉄砲は使いにくいでしょう？(弓木以外)

370 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 06:52:12 ID:X/InbB64

ぐは、えらい長文になったorz
>>369
川之江も当然作りました、自軍武将は西園寺+河野-平岡(人質)、宇多津と川之江からの二面作戦
これで出陣したんだが、まず土居が偽報をくらうので鼓舞がほとんど使えない、そして長宗の宇多津を真・織田軍から防衛したり
兵糧0になっている大友を落としてたりして、えらく攻めるまでが遅れたため、相手の資金が40000近くあったのが最大の失態orz

長宗攻めのこつは、早々に西園寺を(他国パワーで)潰し、即中村か勝瑞を落とすことだったんだと、あらためて気がつきましたorz
騎馬は間違いなく強いけど、いちいち調達するのがめん(ry　四国・九州だと、狭い土地の中で大量の畑と鉄砲がほぼ必須になるので、最初は牧場を作りにくいですよ

371 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 06:57:24 ID:RXL8Jieh

まあ、何が最強でも良いんでは?個人の感覚ってことで。
どの技術でもその技術に秀でた戦法持ってる武将がいれば
十分強いし。
足軽や騎馬は当世具足、胴丸、馬鎧あるけど、鉄砲や弓はそもそも
防がれにくいしね。

372 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 08:20:20 ID:a2xfdlOW

逆に考えるなら、
どの技術にも秀でた人材が居ない陣営では鉄砲様々だな。
戦闘適性Dが普通に対上杉戦線に出てる蠣崎軍では手放せません。

373 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 09:50:07 ID:X/InbB64

>>372
上杉の騎馬での猛攻を押さえ込むなら、間違いなく拠点を盾にして鉄砲が一番いいね(蠣崎だと鉄砲は金で買うしかなさそうだが)
しかし戦闘適正のない国で攻める場合は、1拠点しかない大名の城を足軽で包囲or同盟国に要請するのがお勧め。
斯波を潰すには、南部の斯波攻略部隊に便乗か、安東に要請(やるとたぶん安東が滅ぶけど)か、義光獲得かな？いまからちょっとやってみる

374 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 09:53:35 ID:FU58Q1R2

端っコで安全地帯抱えてる大名使わないとクリアするの無理なんだけど

375 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 10:29:39 ID:X/InbB64

今蠣崎をやって、凄いものを見た
初年度1月にランダム姫武将が二人出てきたよ…こんなことってあるんだな。やらなきゃわからなかったわ…

376 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 10:37:18 ID:mBCRYA+v

港に兵貯めるのどうにかしれよー
まぁ貯めるのは我慢するとして武将置けよ　武将　10万人近く居て武将1人とかｱﾌｫかと馬鹿かと

377 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 12:05:53 ID:gIQE2BZo

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

378 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 13:38:54 ID:t1HFkBFa

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

379 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 13:41:45 ID:E1rgr6zu

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

380 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 15:20:56 ID:HAmbUW7E

PS2のチャレンジモード【熊野詣】のコツ教えて。
何回やっても今川か徳川の城すら取れない。
さっきなんて万全の体制でさあ攻め込むかと思ったら台風が来て
市と櫓と兵舎全部ぶっ壊された orz

381 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 17:52:16 ID:PGwdkWte

助言が信長だったんだけど、「十兵衛らに任せておけば安心だな」と出ました
柳生か？と思ったら全然違いました。誰のことですか？
推薦されたのは、重秀、光秀、正勝、光成、村井貞勝、幻庵、稲葉一鉄でした

382 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 18:01:12 ID:/ymH1oEp

>>381
光秀

383 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 19:12:08 ID:PGwdkWte

ありがとうございます。wikiで調べたら光秀は通称十兵衛とありました
重秀も孫市って呼ばれることあるんかな。重意が知力上回るのは無理っぽいけど…

384 ：ヽ|・∀ ・|ゝ：2006/04/29(土) 19:45:46 ID:rKppzi1l

表示されてる名前以外の名前を使うこともあるんか。
光秀が十兵衛ってのはしらなかった。

385 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 19:58:13 ID:a2xfdlOW

うごぁー村上義清、貴様！何故に統率101も有るんだ！しかも
13500騎馬で大館城へ→削って追い返す
間髪入れず12000騎馬で大館城へ→囲んで壊滅。副将2人は負傷。
間髪入れず8000足軽で大館城へ→いまここ。しかもお供に鬼小島で部隊統率101武勇94
どんだけ元気なんだこの爺は…宇佐美が溺死したと思ったら今度はこれか。

>>373
安東さんちの部隊ってばひたすら弓兵で出てくるもんだから
足遅いし脆いし火力微妙だしであんまり貢献して頂いた記憶が無い…

386 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 20:20:47 ID:X/InbB64

>>385
安東さんの部隊は激しく同意ｗシナリオが違うと騎馬と足軽をだしてくるんだよorzでもダメージが分散するのでいないよりはマシ
今やってて、姫武将が内政AとCなので、割符、鉄砲櫓を即覚えて安東の水軍技術2つと交換できましたわ
もうすぐ鉄砲10000丁(金1のときに買いあさり)関船2隻の熱い部隊が南部を滅ぼしますよ…ｗ(鉄砲櫓と大型帆走を今交換中)

387 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 20:43:33 ID:OIO4CuWi

革新の合戦って面白くないんですか？

388 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 21:19:47 ID:bHpTVuz0

PKまだですか？

389 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 21:38:14 ID:38VVs6zB

ベッキーって誰？
自己解決しません

390 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 22:02:45 ID:a2xfdlOW

>>386
鉄砲が金１とな？！　そういえば…もしかしてこのゲームって
時間が経過するほど軍馬や鉄砲の値段って上がってたりするのか…
思い返してみれば最初の頃は安かった様な気がしたりしなかったり。

391 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 22:24:21 ID:Uc4hqjHm

>>384
他に前田利家は又左と呼ばれる。

>>390
開始時は全て1。

392 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 22:25:50 ID:wJJFI4xF

>>390
米、軍馬、鉄砲は、たてばたつほど上がりﾏｸﾘﾝｸﾞ、、、
ﾏｼﾞ最初に買っとけ。といっても、牧場と鍛冶場の技術をどっかからもらえば、
どうでもよくなるが、、

393 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 22:47:59 ID:a2xfdlOW

>>391 >>392
そうだったのか…ありがとう。しかし俺大ピンチ。
急いでどっかの鉄砲上手な勢力と同盟せにゃならん。

394 ：名無し曰く、：2006/04/29(土) 23:06:51 ID:X/InbB64

ぐは、あれは経過で値段が上がるのか…ｗ自分は割符で金1になってるもんだとｗｗ
S4河野とかありえないほど高いのはそういう理由かい…西日本で開始すると高いんだとおもってたよorz
>>390
っ｢割符｣、内政技術Lv1の割符があっても鉄砲は大半金2ですがね。
今回南部がどこも攻めないまま、安東が長尾により陥落…たのむから1年以内に箱館に攻めてきてくださいorz
最初やったときは、早々に攻めてきてくれたので、その後で即十三を落としたけど、1月に姫武将が出るのを失念してて、技術交渉のためにやり直し
今の二回目は、技術は水軍と内政をCまで覚えれたけど、南部がどこもせめず、そのまま安東が長尾により陥落orzメンドイからやり直し…
3回目は技術を押さえながら、最上をちゃんと回収するかなぁ。9月頃に南部兵を久慈につって、1月頃に十三を落とせば最上陥落に間に合うはず…

395 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 00:32:14 ID:f/TKddpw

四国を攻略していたらいつの間にか岡崎城に武田軍が18万(；´Д｀)
しかも軍馬20万、武将は30人超、騎馬系技術は全て開発済み・・・
清洲城は軍馬・鉄砲は十万近くありますが兵は５万強しかいません。
岐阜城の兵を計算に入れてみても７万程度にしかなりません。
鳥羽港に北条軍の主力と７万の兵がいるのでそちらから兵を出すのは厳しいです。
城の改造は石垣までの分は済んでおり、耐久は12000で、
武将は3段撃ちの使える重秀や信長、他統率80以上が何人か。
鉄砲系技術は全て習得しているのですが、どうしたもんでしょうか。

396 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 00:55:22 ID:QE9SzPoE

>>395
まずは清洲に家臣で政治が６０以上の内政向きのﾔｼを全部移動そんで鉄砲櫓
を清洲城の南側の街道両側に設置で、相手の攻城部隊が１ヘックス集中させるように下の
図のように作れ。

　　　　　城
　　　　　○
　　武鉄●鉄武　　　（鉄＝鉄砲櫓　武＝武家屋敷）
　　鉄鉄　鉄鉄

攻められる幅が広いと厄介だから、相手を細い通路を通させるようにしなければ絶対にＮＧ。
で、相手が●の所で丁度迎え撃てるようにする。作ってもまだ攻めてこないならば街道沿いに
できるだけ多くの鉄砲櫓を造れ。
そんで統率と知略のＮｏ１、２を移動、それと兵力最大の大名とＮｏ２を移動。この３人の
部隊で、足軽か騎馬、どちらか技術の総合力が高い方の兵科で出陣まず一部隊を出動、
○の所で相手を通せんぼするように迎えうつこと。それと必ず混乱の戦法を選択しておいて、
指示で戦法発動できるようにしておくこと、、そして、城には必ずＮｏ２の部隊を残しておいて、
Ｎｏ１が辛くなったら交代できるようにしておくこと。
で、戦闘が始まったら、激励を連発、部隊を高揚状態にする。
○の部隊は密集した５～１０部隊を相手にすることになるけど、混乱までの闘志が貯まる直前に
その部隊の中でもっとも計略が通りそうな知略の低い部隊に攻撃を切り替えること。
相手が混乱したら、相手は動けず、攻撃できずだから、攻め放題、鉄砲櫓と城の攻撃と相まって
壊滅できる。信玄直々に出てきたとしても、信玄が同士討ちをするまでに激励した部隊が混乱に
たどり着くほうが早いだろうから、ガンガレ。
もちろん他の城から援軍も同時におくることと、余裕があれば、鉄砲部隊を出して援護することも
忘れずに、、
でも、おいらこれをやってる最中に台風がきて、トーチカの鉄砲櫓が消し飛んだがｗｗ

397 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 00:58:36 ID:QE9SzPoE

追加、もし余裕があるならば、清洲城に忍者の里を５個以上つくっておくこと。
相手を壊滅させた後、武将をとらえても、逃げられる心配が減るんで、
じっくり忠誠が下がるまで寝かせされるよ。戦後は政治力の高いヤシを清洲に
おいといて、こまめに登用できるかチェックすること。これで武田の優秀な武将を
登用できる。

398 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 01:16:13 ID:JX+hiGQE

なんかもう物資価格の上昇で持久戦は勝ち目無さそうなので突撃しましたよ。
蠣崎軍は大館城から3隊・九戸城から4隊、それぞれ上杉領の槍山城・高水寺城へ。
事象記録の8割が敵の偽報・流言・奇襲で埋まるマゾい戦況の中、（8年経過時点で上杉57人も居るんだが…）
なんとか槍山城を奪取。高水寺城方面は敗退しつつも、奇襲で突出した北条と村上を捕縛。
残り軍資金1200・兵糧8000での辛勝と相成りました。

あと間違えて波多野（鉄砲技術無し）と同盟締結。

399 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 03:12:56 ID:CU/q2V/9

ベッキーって誰よ？

400 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 04:12:18 ID:li7aP1+v

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

401 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 06:15:50 ID:gF2DeWw0

イベントを違う方向でしてみると楽しい。
清洲同盟で申し込み破棄や夢幻で家康して家康の立場の本能寺とか違って楽しい
太閤立志伝みたいな感じのとこもある
でかなりしてたんだけど最近気付いた事
威圧はかなり使えること今まで全く使わなかったけど流言と同じ効果あって効果的アフォな奴に効くと周りの猛将まで威圧か買って楽混乱と同様に使える

402 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 09:33:43 ID:WgQ8rdIX

>>401
っ「同士打ち｣流言+1000前後のダメージです

403 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 10:30:55 ID:NW1dDKuX

>>402
繋ぎに使うんだよ。同士討ちまで闘志をためてると戦法の打ち合いで遅れを取る。
特に技術互角や鉄砲の時なんかにね。
そこで、一部隊に威圧使わせれば、一方的に戦法打てるよ。

しかし、COMはあまり智謀気にせずに出陣させるので
大軍でも馬鹿な部隊に計略で簡単に勝ててしまう。
これは縛りで禁止してる人も多いだろうね。

404 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 13:00:46 ID:dgpbGNoo

浅井が強いとか変り種ならまだわからんでもないが誰もお前らの
普通のプレイ日記なんか見たくも聞きたくないわけだ

405 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 13:05:20 ID:2lWkJTTH

で、その威圧が　　お見通しじゃっ。　って言われればリロードでＦＡ？

406 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 13:05:27 ID:a41NGAM+

俺は見たいから続けていいよ　過疎るよりいいや

407 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 14:02:59 ID:tJVrlDoE

内政重視、引きこもりに適してるのはどの大名でしょう？

408 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 14:38:19 ID:zwvHyNoZ

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

409 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 15:07:51 ID:g4oAUomK

>>385
信玄に勝ってるから
>>389
立花道雪のことだよ

410 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 15:16:21 ID:Tk4mFJSo

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

411 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 16:00:00 ID:M7S4CJd2

.>>407
チャレンジモードの〔四面楚歌〕

412 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 16:08:26 ID:z5jlFHh0

寡兵、敵殲滅繰り返してたら
まだ四国しか制圧してないのに合計兵力が380万になりました。

ちょっとうれしかったので、
全員一人ずつ兵を限界までいれて九州へ出撃！武将58人で出撃

４ヶ月後・・・
兵糧が尽き、兵士が餓死しまくって帰ってこれたのはたったの30万でした・・・

413 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 16:35:19 ID:FdbP00Cv

>>412
国力相応。

414 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 16:37:32 ID:fDT0XCFP

>>409
道雪がなぜベッキーと呼ばれるんだ？

415 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 16:49:03 ID:U5rPKzAA

>>414
かんべえ

416 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 16:51:07 ID:uhBCgu4B

>>414
立花を継ぐ前は、戸次だからじゃない？
誰が呼び始めたのかは知らんが。

417 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 16:57:44 ID:d/CMwqk/

俺が物心ついたときにはすでにベッキーと呼ばれていました

418 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 17:21:56 ID:JX+hiGQE

>>404
確かにその通りなので初心者スレにでも行こうかと思ったが、
向こうの様子を見てみたらば耐え難い痴れ者が沸いててうんざりした。
失礼ながら引き続きこちらでお世話になります。

419 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 17:34:16 ID:kW81mmso

>>404
俺は結構聞きたがってるんだが

420 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 18:07:55 ID:uhBCgu4B

>>418
別にどーでもいい事だが、他人に見て欲しいのならば、
2chなんかに書かないで、ブログでプレイ日記でもやったら。

421 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 18:36:51 ID:8kTR21DO

>>404
弱い大名でばっかりやるから～　ベッキーって～

こんなのでスレが埋まるよりよほど有益だ。

422 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 18:52:40 ID:xS3rFx0d

俺は攻略本だけ買って、ゲームは持ってない。
ここで妄想を膨らませている。

423 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 19:01:17 ID:nP+FOQ09

>>422
ﾍﾝﾀｲﾊｹｰﾝ

424 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 19:04:14 ID:2lWkJTTH

S4は史実無しでするのが慣例？
史実有好きなんで、織田分裂で簡単攻略で進めているが
高難易度を探求するおまいら自身がやるとすれば↑のやり方はダメ？

425 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 19:42:30 ID:WgQ8rdIX

>>391
なんで秀吉がサルって敵からも味方からも言われるのは出てこないんだ…ｗ
>>398
いいわすれてたんだが、対上杉は水軍C技術の二つを覚えて、鉄砲隊+関船で港からせめると簡単に崩せるよ
今のうちの蠣崎は、5年目直前で水軍、内政技術Cをまで習得、兵50000、石川城と港4箇所制圧
南部、斯波はいつでも制圧できるが、今は兵34000いるのに兵糧9000しかない安東攻略計画を立て中…
武将は最上、伊達を吸収、おかげで1月に最上義光様が元服、しかし酒田港に何度も上杉が来襲しやがって、攻めるの遅れまくりorz
あそこを捨てると安東さんが狙われるため、捨てるに捨てれず…
しかも関船と鉄砲を配備して、上杉が来襲したら逆港攻めを出来るようにしたのに、それ以来一度もこないorz

426 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 19:51:03 ID:WgQ8rdIX

>>424
なしですると、織田、徳川以外の大名ならどれもかなりの難易度になると思う
なしの場合で楽なのは真田かな？即徳川を潰して守りやすい上田と岡崎で防衛してると、織田の兵力が全然増えなく＆進攻できなくなる
その間に真田親子で東北の城を上杉謙信のように吹き飛ばしていけるし…小田原ですら城門を破る前に火牛計で兵力0になりましたよｗ

427 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 20:10:25 ID:4FcbqUy+

>>380
開幕武田に駿府攻めを要請してこちらも幸村幸隆昌幸の３人で出陣。全兵で駿府を攻める。兵科は騎馬で
駿府落としたら雪斎氏親義元をゲットして北条と同盟を結ぶ。
負傷兵治ったら騎馬５０００～６０００の２部隊で下田港を通って鳥羽港へ出陣(騎馬が足らなかったら牧場やら商館でも作っとくこと)

浜松港を避けつつ激励を送りながら鳥羽港を落とす。
鳥羽港落としたら駿府にいる武将を鳥羽に移動させる。
あとは鳥羽にいる全兵で熊野港を攻める。
混乱やら同討ちあれば楽
これで終わり

428 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 23:16:18 ID:ngsLOWLv

テーマ曲があるのって島津毛利織田徳川武田今川上杉北条伊達だけ？
武田が一番カッコいいのはやっぱ贔屓してるからだろうな。

429 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 23:36:48 ID:cn4J0077

毛利の曲は鬱になる

430 ：名無し曰く、：2006/04/30(日) 23:59:26 ID:gF2DeWw0

長篠のシナリオの織田物凄く強い
夢幻みたいだ。まだ夢幻は本能寺あるから良いけど長篠だとまずおきない
西の大名でしたけど最初は兵が9万だけど10年後には150万、20年後には270万まで膨らんだ
あらゆるオールスターそろえた来たけどこっちは兵が30万しかないおまけに水軍技術も半端であんたくせんでもきつい
もうお手上げ

431 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 00:26:57 ID:56cXa6Pe

>>428
自分は伊達と北条がよかったな。
あと…松平家もテーマ曲あったはず。

432 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 00:45:41 ID:+9f9ERys

>>431
松平＝徳川じゃね？他には大内が今川と同じ、足利の征夷大将軍のBGMとか…あと曲の好みは人によると思う
自分も武田のBGMが好きなんだけど(次点公家系)、武田はまともに使ったことがなすorz強すぎて即飽きた…
たぶん武田と上杉は、初心者用or強敵用にバランス調整されているんだよｗ

433 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 02:24:22 ID:mSJ+4tcV

先日の高水寺城の戦いで計略「混乱」を覚えたので、初めて使ってみる事に。
狙いは上杉領土崎港・兵5000。と思ったら越後から+19000の援軍。さらに高水寺城から+3000+3000+3000の奇襲部隊。合計33000。
こちらは槍山城から23000。これはさすがに無理か…と思いつつも、
敵に揉まれながらようやく混乱を発動。
結果、港と奇襲3部隊がまとめて混乱。呆気に取られつつもそのまま港を陥として勝利。

こ、こんなのは蠣崎軍の戦いではない…！

>>425
おぉ、奪取した土崎港に残ってた関船（恐らく安東の遺品）の使い道に困ってたんで早速使ってみます。
…が、今回の大勝で一気に酒田港・山形城・高水寺城を攻略する目処がついてしまって早くも中弛みの時期に。
騎馬隊を率いる軍神と相見えるのはいつの日か…

434 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 03:59:24 ID:72/U/1j3

これ良ゲーって聞いたけどＰＵＫはまだ情報すら出てないよね？
ＰＵＫは出さないつもりなのかな？

435 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 04:10:40 ID:WxEE/f7q

>>434
どーだろ。
早く新しいノブヤボ出してもらったほうがいいんじゃない～。

436 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 04:25:18 ID:/S61Ldkx

たぶんPKでないよ。でるとしたら新作だと思うよ

437 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 04:30:23 ID:/n1L9t3m

ここまで引っ張って、PKかな・・・

438 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 05:03:08 ID:HyxlV4B6

築城技術Sの武将がいなくて技術コンプできないんだけど解決方法知ってる方います？
あと武田しか敵がいなくて武将仲間に出来ないんで助けて
家宝はずっと買い続けてるけど一向に適正アップが出てこないや
武田に買い占められてるのが影響してるのですか？

439 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 05:39:48 ID:O6y3D2IJ

音楽は選べるようにして欲しいよね
音楽一つ変わるだけで気分がかなり変わるし固定する理由ってないと思うが
リーディングカンパニーとか選べたし

440 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 05:40:42 ID:G57dLS9M

>>438
・門前町建てまくって坊主から家宝を買う
・浪人を適正でソートして築城Sを探す

441 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 07:02:30 ID:+9f9ERys

>>438
>>440 と共に
武田の兵力を削って停戦→家宝をオネダリ
武田に攻め込んで野戦で家宝のアルヤツを捕縛→撤退して処断
武田の市をひたすら潰して、相手に武将を解雇させる…ナド

うちの蠣崎さんは、1月～9月の間に高水寺、水戸を落としました。最上義光強すぎる…(足軽で混乱→鼓舞)
1561/9月の時点を持って、上杉より収入、兵力、土地を上回りました(兵10万、年間収入金22万/兵糧20万/)人材では大幅に負けてるけどorz
あとは安宅船の開発が終ったら、上杉を蹴り落とすだけですわ。安宅船は焙烙火矢でもないと弓攻撃ではなかなか潰されないので…

今ある関船でも余裕で潰せるけどね、ただの趣味ですヨ。陸戦は被害が大きいから勘弁して欲しいけどorz、あと鉄砲鍛冶も覚えました

442 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 08:31:23 ID:abfga7te

北条の曲は闘争心を削がれる。というか眠くなる。

443 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 09:39:56 ID:ArNFCNsM

PUKは、DL販売で追加要素を切り売りしてしまったのでもう出ないかもね。
それに革新は最近の光栄ゲームでは珍しくノーマルで遊べるからな。
他はPUK付きでようやくゲームになるってのが多い。

444 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 11:20:22 ID:Vf4Ppn7R

虫へんに属に崎でなにざき？
蝦夷にいるやる

445 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 11:24:15 ID:Qc3sZNTq

年末に購入して半年、織田・武田・上杉・毛利・島津とプレイしたが、
毎回、敵も味方（委任軍団）も港に集まりすぎ、港に何かあるのか？と・・・
ＰＵＫでもパッチでもいいから修正してほしいよ

446 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 11:40:24 ID:u9fX0gOL

Ｓ４真田やってたらさ
２年目に織田徳川せめてくるのは予想してたんだけど
退けた瞬間に北条がせめてきてさ・・・・

織田撃退⇒北条⇒徳川⇒織田
の延々ループでちっとも攻められない。
僧侶使って織田と停戦したけど、徳川北条は相変わらず突っ込みまくってくるし

兵数は5万超えたけど、戦場になるせいで内政が整わなくて
金はほぼ兵糧と馬になるからちっとも進めん・
現在５年目だが、織田の前線の城に38万
岡崎城に23万　箕輪城に21万

上杉、武田にﾌﾙに援軍頼みつづけるだけの状態

でもなかなか楽しいｗ
城の耐久も1500くらいしかないし、ぎりぎりで城維持できてるのが戦国っぽくていい

447 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 12:19:12 ID:FZffNS4r

そのシナリオの真田の楽しみはそれだよ

448 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 12:28:39 ID:W1BUndoY

真田だけど本土放棄して速攻で駿河に逃げ出ちゃいました＞＜

449 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 12:35:19 ID:kgTHnLHY

同盟軍と隣接しているところから
兵を引き払うのもやめてほしいなぁ・・・。

あれがあるから同盟切れ直後の攻めができてしまう。

450 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 13:44:40 ID:+9f9ERys

弱い大名でばっかりやるから～という奴
S4武田をイベント、寿命、討ち死に、新武将なしでやってみれ、BGMは｢虚空に叫べど｣だから問題ないだろう？
S1の大半の弱小大名や、真田よりよほどつらいから…すくなくともWIKIにあるS1の通な大名よりはね

451 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 13:56:47 ID:22EvS6pa

うん
漏れもここまで引っ張っておいて武将の能力エディタと新シナリオ
だけのPKじゃ激しく脱力するから出すなら新作だと思う

452 ：444：2006/05/01(月) 14:22:52 ID:Vf4Ppn7R

おいこらさっさおしえろ

453 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 14:24:41 ID:50PhXLei

ならざき

454 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 14:27:45 ID:6c8nV/Vp

kakizaki

455 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 15:19:27 ID:TbklI4O/

いかんざき

456 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 15:43:14 ID:1q3WvixJ

S4武田は武将多いから楽だろ。周りに比べて知略高いのが少ないのが難点だが。
内政学舎→鉄砲櫓取りつつ櫓立てて北条徳川をしのいで躑躅ヶ崎を北条から守れるくらい
兵溜めて徳川潰せば後は徳川の武将がなんとかしてくれる。
真田は徳川に潰されないようにしてもいいし潰された瞬間奪取しに行くのもいい。

北条は小太郎を捕まえるか斬首すれば後は知略高いのがいないから
小田原は包囲して罵声連続すれば落とせる。

457 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 17:10:37 ID:+9f9ERys

>>456
すまん、今やってて姉小路よりは楽だとおもったorz一条、太田、最上はコレよりは楽か(蠣崎のほうがよっぽどキツカッタ)
この何がつらいかというと、徳川陥落後の鬼の真・織田を押し返すのがきついわけで、黒田高考が馬をもってて殺せないからﾂﾗｲ
真田だと徳川攻めは楽勝で、小田原も駿河陥落直後に火牛計でサクット落とせるので非常に楽でしたヨ
しかも織田が再三岡崎に攻め込んできて兵士をプレゼントしてくれるので、織田の勢力も拡大せず一石二鳥
あと知略が高いのが少ないというか、一人だけ73の奴が鼓舞をつかえるだけで、ほかは論外のような…徳川に偽報の連発されたﾖorz

458 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 18:07:53 ID:mPUMMvBf

つい最近買って、S１今川→松平でプレイしてるんですが、
とりあえず草履まで技術開発して浜松港を攻めてみたら、
北条が援軍出してくるわ武田が岡崎城に攻めてくるわでちと辛いです。
今川家と武田・北条家の同盟が切れるまでは内政してたほうがいいんでしょうか？

459 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 18:13:25 ID:41htcRZk

>>457
落ち着いて書け。話が混乱しすぎ。

・辛さは姉小路(S4？)＞武田(S4)＞一条、太田、最上、蠣崎(S1)
・真田(S4)は非常にラク

ということを言いたいのか？

460 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 18:45:59 ID:mSJ+4tcV

駄目だーもうぬるぽ。S1蠣崎もここまでか。
土崎港の戦いでの大勝によって、上杉の東部戦線が崩壊。
その結果、わずか7ヶ月ばかりで高水寺城→酒田港→山形城と制圧。
今まで滅多に占領時に捕虜が取れた事は無かったんだが、
この3戦で一気に10人以上も大量捕縛。とうとう全国一の勢力になってしまいましたとさ…

序盤で上杉（長尾）による勧告が最上→安東→斯波と立て続けに炸裂して、いきなり超大国が誕生した上に
領土を接する相手がそこしかない、って状況になった時は感動したんだがなぁ。

461 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 19:00:35 ID:W1BUndoY

このスレ腐女子臭い

462 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 19:44:55 ID:wkCaTQSG

ﾉﾌﾞﾔﾎﾞやるような腐女子なら付き合いたい

463 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 19:51:20 ID:gH64VWwF

やおい好きの腐女子と付き合ってたよ。
やおいごっことかで遊んであげてたけど、顔はなかなかよかった。
ただ立ちしかやりたくないっていうから・・・・・・ねぇ　ちょっとね・・・

464 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 20:34:57 ID:uMd1c5ag

信長でシナリオ１やってるんですが、
鉄砲を極めようとしてるんですが、そーすると稲葉山城がつよくなりすぎてしまいます。
どーするべきなのでしょうか？

465 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:09:11 ID:DumK8yZC

>>464
まあ正直１国だけで内政極めるっつうのはキツイ、
北畠を速攻で攻めれ。２国になれば、道三にも対抗できるし、、、

466 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:19:52 ID:+9f9ERys

>>459
かなり間違えてるorz真似をすると…
・辛さはS1上級(蠣崎、姉小路)＞S4上級イベントなし、寿命なし、討ち死になしの武田＞S1上級(一条、太田、最上)
・上級真田(S4)は本能寺の変がなくとも非常に楽、S1上級(最上、太田)もぽい捨ての方法をしっていれば相当楽
・上級S1一条は、長宗我部と同盟を結べるまでスタートからやり直し、河野を潰して村上武吉を拾えば非常に楽
といいたかったんだ、分かりにくくてすまん
とりあえず武田をやって、2年ほどで駿府→浜松→岡崎→清洲と抜いたが、その間に毛利が潰されて織田30万…
相手の主力武将が馬に乗っていて、寿命、討ち死にがないため殺せなく、最後まで登場するのがつらいってこと
上級蠣崎は抜け道が少なく、鼓舞を使える奴が大名が育つまでいないため(最上を無理やり取ればいいだけだが)城攻めしにくく
味方武将も少ないため、何かと辛かった。攻め方をしらないとチャンスを逃しつづけて、上杉が高確率でBOSS化するとおもわれる
>>460
自分も上杉をぼこって終了しますた、次はS4全なしで上級河野でもドウゾ、開始6年くらいは織田の大群と兵糧になやまされますヨ
もう少し難易度をおとすなら、S4全なしで上級鈴木が、かなり熱い攻防をやらされマスヨ
>>458
織田と同盟、そして要請して霧山御所でもせめてみたら？浜松港は少し慣れないと攻めるのは難しいかもね

467 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:25:03 ID:ooESVcGe

武田つええええええええええ

468 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:27:25 ID:+9f9ERys

>>465
道三顕在のうちは同盟ジャン…と揚げ足…ごめんなさい冗談ですorz
あなたの言う通り北畠をとるのが上策と思われる、稲葉山から落とすのは慣れないと難しい
金砕棒と草履は教えてもらったかい？この二つと鉄砲技術があればどんどん攻めていけるよ～

469 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:30:21 ID:kgTHnLHY

むしろ織田の場合は兵糧の確保を重視して
侵攻速度をできるだけ落とさず、学舎は奪いつつ覚えないと
武田or上杉の巨大化スピードに負けるｗ

470 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:34:46 ID:TbklI4O/

>>466
S4全なしで上級鈴木をもう１ランク落としたシナリオ教えれｗ

471 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:37:41 ID:uMd1c5ag

>>464です。
道三健在のうちに北畠攻めるのがいいのですね？
昨日から初めて、ズルしないと勝てないので途方にくれていました。
早速やってみます。

472 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:44:14 ID:ooESVcGe

武田包囲網とかいいつつも朝倉、本願寺、織田、浅井一気にほろぼされたｗ

473 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:44:35 ID:IG8ILYEe

俺はＳ１織田でやるときは斉藤家と同盟の間に三木家攻める
桶狭間→斉藤家に三木家攻め要請→両者疲弊した頃に到着して落とすって感じ
織田家は２国になりつつ斉藤家もちょっと弱ってるので余裕で斉藤家も落とせる
３国になって優秀な人材もたくさんいるのであとはどういう方針でやっても楽勝
Ｓ１織田家は地の利やその他の状況に恵まれすぎてて超簡単だと思う・・・

474 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:53:45 ID:wkCaTQSG

引きこもりplayｵﾓｽﾚｰ

475 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 21:53:52 ID:+9f9ERys

>>470
ならばS2の寿命アリ長野、S3の全なし筒井、S3全なし蠣崎(武田が高確率でBOSS化)とか…
でもこの辺りは、S1蠣崎をクリアできているなら楽勝かもなぁ
あとは寿命なしイベントありでS4上級河野とかいいかもしれませんね(全なし河野への練習と思ってｗ)

476 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 22:10:44 ID:+9f9ERys

>>473
超簡単ともおもわないけど、簡単なほうだとは思う(地方モードだとそれなりに面白いんだけど)
三木を攻めるのも良いと思う…ってそれなら水田が多く、支城を立てれば浅井と斎藤を切り離せる六角攻めとか
いきなり武田潰しの深志攻め依頼でいいのでは…と思ったり

477 ：名無し曰く、：2006/05/01(月) 22:42:59 ID:41htcRZk

>>458
S1松平は草履持っていれば浜松港ラクに落とせたと思う。
あんまり慣れてないっぽいので簡単なコツ。

・鼓舞部隊と足軽戦法部隊は分ける

連鎖はあまり期待しないほうがいい。
もっと詳しく書いてもいいけどなんかネタバレっぽくなるのでヤメ。

3国同盟切れるまで待っていたら死ぬと思うよ。むしろ同盟中に
今川と北条は潰すべき。

478 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 00:05:05 ID:4AnzphEy

そういえば山形城攻略時に鉄砲櫓8基のシャワーを浴びながらの戦闘になったんだが、
もしかして闘志ゲージって敵から攻撃を喰らった時にも上昇してる？？
何かいつもの戦闘より溜まりが早かった気がするのだが…
思い返せば、敵の奇襲部隊に多数群がられてる時も闘志の溜まりがやたら早かったような。

>>466
んー、ここで終わろうかとも思ったんですが。
やはり折角の初回プレイなので、一応最後までやっときます。

しかし気になるのでノーセーブの戒めを破り（まぁ情勢は決したし…）セーブして中断し
S4河野家の様子を観察。…こいつはやべえーっ蠣崎以下の臭いがプンプンするぜ！
試しにデモプレイにしてみたらば7ヶ月で滅亡という有様。激しくやってみたい…

479 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 02:10:28 ID:ZDa9DeMc

>>478
どうだろうね、、
計略にかかった後に高揚することってあるとは思うが、、
ありゃ頭にきて高揚するのかなって思ったんだが、、

480 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 02:40:43 ID:CDdURNdE

なんか有力大名で何度もやり過ぎて飽きてきた一国鉄砲櫓と一国兵舎、調達場だけにして進んでいくのに飽きた
このゲームは今までで最高に楽しいけどいかんせんやりすぎで飽きが来るな
こんな漏れにお薦めの大名教えてくれ
しかし姉さんだときつい

481 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 03:08:59 ID:evxH1pCA

>>478
上昇しないと思われ｢統率が高い武将だった｣｢高揚してた｣｢ｹﾞｰﾑｽﾋﾟｰﾄﾞが速かった｣のどれかだと思われる
S4上級河野は蠣崎以下というか、やりかたをしらないと5分で終わる確立大

482 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 03:28:20 ID:l2jDYjFj

>>480
つ里見

483 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 04:40:30 ID:Zy5pYce9

パッチ当てると別ゲームになるからなぁ
漏れはS1蠣崎よりS4真田の方がムズイと思うよ

484 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 05:25:50 ID:wqQIK5sA

自分の1.02プログラム的不満点
港に兵士貯めまくる　兵量に見合った武将数を置かない　状況が変わっても兵力の再編成をしない　難しいで敵軍が外交してこない
序盤を乗り切ると楽すぎるね　包囲網も大概初めの一回だけだし同時にせめ込んでくるの　申し訳程度に1部隊のみとかも萎える
圧倒的な爆発力があったらおもしろいのに　こっちの領土が削られまくるほどの

PKはいいや　バランスとかシナリオ作成はツールで何とかなるし
外交の充実とかはPKではどうにもできないでしょ、だから新作作って欲しい
外交の貧弱さ改善を期待したいな次回作は　条件等の自由度を上げてくれ

485 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 06:56:56 ID:4AnzphEy

なにやらPC版とPS2版じゃ大分違うみたいだな。

それはさておき、河野が気になって熟睡出来なかったんで触りだけやってみた。
で、wikiに載ってた「侵攻してきた長宗我部を誘導して毛利所有の港にぶつける」ってのを試したんだが、
・誘導用の騎馬部隊を用意
・学舎と海に挟まれて通行域が街道1マスの所で待機
・敵をダンゴにしつつ徐々に下がる
・あとは離れ過ぎないように注意しながら街道に沿って1マスづつ下がりつつ北上して港へ
…と思いきや、敵の歩兵部隊3が一向に追撃してこない。
同じ事を後方の弓部隊1に試してみた所、こちらは追撃はちゃんとしてくれるんだが
今度は港に食い付くか食い付かないかで安定しない。時々逆戻りして帰ってしまう。

PS2版だと敵の思考が変更されてたりするのかねぇ？
そもそも敵のタゲが誘導部隊に移らないし…

486 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 08:55:18 ID:evxH1pCA

PCの1.02版だと、真田は楽だとおもうけどなぁ…開始直後に岡崎攻め→浜松→駿府→雪村だけ浜松から騎馬で織田から攻撃されてる岡崎への移動
雪村が到着して、城門が破られ次第城から出て逆城攻め、親父+本多は小田原攻め→本多(騎馬)で岩付からの援軍をとめて、親父の火牛計(無ければ同士打ち)で小田原落城
その間ひたすら兵糧を買わされて大変だけど、駿府を攻める前に岡崎で1年ほど内政をするので、その後は関東を信玄のように雪村と親父で踏み潰すだけですよ
あと応仁の足利義輝とか別BGMで意外と辛かった、武田が隣で爆発するのに同盟できないからさ…武田を潰すまでに4年もかかったorz

487 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 09:11:29 ID:evxH1pCA

>>485
PS2じゃないのでなんともいえませんが…
・2マス以上離れない、先頭部隊がたまにこっちを無視するので、その時はがんばって追いかける
・港から毛利軍を引っ張り出し、そのときの毛利軍の目標を長宗になるように誘導する(道の隣の平地から誘導)
港から毛利隊が出ていない場合はなかなか食いつかない、毛利軍の目標が河野軍だと毛利軍は河野隊壊滅後、撤退する
なぜ長宗が港を攻撃するか、宇多津に撤退しようとしている長宗軍が、最短の海上で帰ろうとするためだと思われる
よって初期に城外の毛利兵という餌がない場合は、高確率で湯築に戻ってくる(長宗の弓隊が撤退を開始したらもう安全)

488 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 09:13:44 ID:U2Chs/P7

PS2のほうがバランスいい気がする

489 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 12:35:22 ID:Zy5pYce9

後から出たのに悪くなったら困る

490 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 13:35:10 ID:n2SMPW/t

なしなしのS1鈴木って難しいと思う？孫市登場が遅いからなぁ

491 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 13:46:52 ID:caByiVtw

鈴木は筒井が攻められてる時とか攻めてる時に
漁夫の利をねらって落とせるかどうかだけ。

ヒキコモリプレイはつらいけど
筒井落としてからの猛攻で楽しめるとはおもう

492 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 14:17:37 ID:4AnzphEy

>>487
んー、10回ほど最初だけ繰り返しやってみたんだが、やはり駄目なようだ。
そもそも敵をダンゴにして食い止めてる誘導部隊が全くタゲを取れてない。

海と学舎に挟まれて幅1になってる通路が2マス続いて、そこから三叉路の開けた地形になる訳だが
そこに入った瞬間に敵の足軽部隊が街道から外れて一目散に城へ向かってしまう。
例え密着状態でも、こちらから攻撃を仕掛けなかったらカスリもしないという完全スルーぶり。
（仮にこちらから攻撃を仕掛けてもタゲは取れず、そのまま背中向けて城に走っていく）
序盤に大軍で攻めてくるパターンはいくつか有ったが、どの場合でも足軽部隊の反応はこれで固定だった。

逆に、弓部隊は100%釣れる。港に食い付くかどうかはともかくとして、
釣って港の領域に引っ張っていく所までは100%の再現率だった。

これだけ挙動が違うとなると、何か変更が有ったんだろうなぁ。

493 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 14:26:34 ID:yM3P9wh1

能力フルマックスの架空武将を北陸各地に飛ばしておく。

で自分は島津で開始。

関東あたりで戦法フル＆オール120軍団との
暑い戦いが！

ベッキーでさえ偽報の嵐で進軍できない
何気にオもろい・
自分ルールとして架空武将は雇用しない

494 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 14:28:08 ID:Zy5pYce9

島津使う時点で簡単すぎて楽しめない

495 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 14:49:50 ID:yM3P9wh1

>>494
そうか・・
こっちの戦法片っ端から跳ね返されて、逆に計略の嵐でこっちのほうが兵数多くてもガンガン撃破
されるから、結構面白かったのだが・・・
スマソ

496 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 15:26:57 ID:FZemYpiO

それを河野でやる勇者はおらんのか！

497 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 17:00:23 ID:WEpVGAa3

ID:yM3P9wh1はドM

498 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 20:18:37 ID:evxH1pCA

>>492
敵の情報をみて敵接近時が無視になってたらできないね
攻撃でも出来ない場合は、相手が城に近づきすぎという可能性がある、なんかPS版はMAP狭いらしいから

まぁメンドイから割り込んじゃえ(ぇ　最初くらいしか誘導使う場面なんてなかったと思うから(イベなしの場合は)
イベありだと毛利があまり進攻されないため、二度目の押し付けをやることもあるけどね
まぁ一応誘導なしでもいけるみたいですよ、Yahooで｢一夜城革新｣で出るｻｲﾄにﾘﾌﾟﾚｲがありました

499 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 20:50:38 ID:D0/gNvaQ

>>471
俺がS1織田やる時は、57年ぐらいまで2期作とって北畠攻略。
で、64年までチンタラ内政。内政MAX、鉄砲Aまでぐらい余裕で取れる。
今孔明イベント見て西に侵攻。徳川は死守。
この頃には東は上杉、武田、北条の三つ巴。北条が太田を取り損ねてると2強になってる。
武田・北条からの猛追を交わしつつ本能寺→以降は適当。

このプレイでは武田・北条が同盟してると今孔明イベまで斉藤、徳川を生かすのが大変と云う所。

500 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 20:59:18 ID:4AnzphEy

>>498
ぁー、そうか敵の情報を見れば良かったのね…あの様子だと無視になってるんだろうな。
とりあえずまだそのリプレイは未見だが、誘導無しでも何とか撃退して
傷兵込みで20000ちょいに増員する所まではいけた。
蠣崎が途中なんでリセットしてしまったのが悔やまれる…

正直この誘導なすり付け法はいかにもゲーム的であまり好ましく思えなかったので、
使えないと解って逆にホッとしてたりもする。
もし濃霧やら豪雨やらで視界が通らない状況があったら
いきなりカチ合ってお互い混乱しながら戦闘に突入、ってのも面白そうなんだがなぁ。

501 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 21:03:38 ID:8VTqis1u

パワーうｐキットに対馬の宗家だしてほしい。
最高難度。

502 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 21:26:20 ID:evxH1pCA

>>500
現実的にも敵小数部隊がいたら、統率が取れてないと雑兵は手柄のために追いかけると思う
それが毛利領に入っていったら、密約があるのかと疑って到着前に潰そうとすると思われる
あとは小部隊が挑発して、切れた相手が追いかけてきたとか(三国志10の誘引の如く)
PS版は変更点が多すぎてよくわからないけど、PCだと織田は5年で70万強になる(6年ちょっとで100万)

濃霧でかち合うのは、三国志10ならあったなぁ(ぶつかったほうが一方的に殴られるが)

503 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 21:43:48 ID:46hdYqs8

対馬は韓国領なので登場しません

504 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 22:31:01 ID:JFxIR/ot

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

505 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 22:35:48 ID:Fl0zZdiW

個人的にはスモッグモードが合ってもいいと思う。
自国領以外は見えない。
部隊の周囲や、忍者を派遣して（金で雇うのがいいと思う、武将制だと人数少ない国きつい）
敵情を探るみたいな感じ。
今の状態みたいに「敵が出撃しました」とだけ言ってくれれば迎撃もできるだろうし

506 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 22:50:01 ID:WEpVGAa3

従来のと選択できるならそれもありかもね

507 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 23:13:30 ID:evxH1pCA

>>504
S3足利義昭、S4全なし武田、群雄大内、応仁足利義輝、地方S3徳川でもやっとけ、どれもある程度弱い
これでぬるいなら、応仁足利義輝、S4全なし武田を弓部隊のみでクリアして見せろ
それでもダメなら、CDをかうとか、BGMで聞くとか、BGMの名前をいじるとかしてください
次回からテンプレに入れたらよさそうだね…と、釣られてみますた

>>505
でもまぁ数と武将位は教えて欲しいね…あとCOMはスモッグモードでやってるみたいよ
国境まで部隊を移動させてから攻撃をはじめると、そんな感じなのがわかる

508 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 23:36:37 ID:2MyFUN0c

COMは国境を越えないと敵部隊として認識しない、迎撃も援軍もそれから。

自勢力の兵糧、金、拠点の武将などを判断して攻めて来るので
明らかにスモッグモードではない。

509 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 23:38:30 ID:WEpVGAa3

三国志9みたいに街道に土塁を作れたら謙信をそこで足止めして鉄砲隊で蜂の巣にできたんだがなあ

510 ：名無し曰く、：2006/05/02(火) 23:45:49 ID:CDdURNdE

どうしても固有技術軍神で戦争してみたいので長篠のシナリオの上杉でする事にした
織田の大軍と戦争が楽しみだ武田横から潰して早めに真田とりこみたい
って簡単すぎるね
でもどうしてもどうしても軍神を試したかったんだ
シナリオ123では強すぎて4でも謙信がいないぶん
長篠辺りが謙信としてはまあ難しい部類かな
でもやはり簡単かなー

511 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 01:01:32 ID:wD0JP1nH

>>508
停戦の使者と、敵同盟の援軍の場合があるぞ、この二つだけは最初に拠点を指定すると即くる時がある
多分出陣した段階で、停戦の使者を出したり、敵同盟国に援軍の使者がいってるからだと思われる

不明にしたいのが、他国勢力内での部隊行動と収入、施設配置、兵力などで、それらは三国志の用に情報調査しないと不明になるのが面白げ
COMはそんなことをしたらルーチンがますます難しくなるので、全てを知ってるものとして行動させたらいいと思う。AOCの用に(ぇ
情報調査といっても、月間金100とかで継続的にわかる用にする感じデス…武将はさすがに無理あるしね

512 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 02:44:15 ID:dP9NOC9v

いくら他勢力が強くても謙信だと強すぎあっという間に制覇する
このゲームは少しバランス考えた方がいいな
せっかくいいできに仕上がったんだからもう少し改良して欲しい
それにしても自動調達、募兵はらくだがいかんせん前線だと戦争はじまる時に
大事な武将が調達、募兵で困る。同じような思いした人いませんか？自動調達、募兵は人を指定してできるようにしてほしい

513 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 03:16:58 ID:YOcBW0hB

大阪城を作成できません。シナリオ１じゃ無理ですか？

514 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 03:28:29 ID:wD0JP1nH

>>512
帰還を使えと、1日(半日？)で戻ってくるからさ、製造や売買は距離で変わるけど
自分が有力大名を使うと強すぎるというのは同感、とてもじゃないが自分で使う気はおきない
難易度｢地獄｣とかあって、自分以外は募兵数､収入､施設建設速度､技術開発速度が増加するとかあると楽しいだろうなぁ

515 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 05:59:00 ID:39ZXWbXG

今日、GWに遊べそうなゲームを買いにいく予定です。
当初三国志11を買おうと思っていたのですが、なんかこっちの方が
おもろそうですね。

ゲームは全然やらなくて、10年くらい前の三国志をやっただけです。
信長の野望は一回もやったことはありません。

こっちを買って、俺は楽しめるかな・・・

516 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 06:05:39 ID:kmZPib7l

三国志11はやめたほうが・・・

517 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 06:09:02 ID:dHfoSp9t

お金出して買うなんてとんでもない

518 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 06:16:19 ID:UpRkPhV3

三國志11買うなら7～9あたりにしといた方がまだいいと思う
逆に信長買うなら革新はおすすめ
今まで烈風伝好きだった俺と天翔記好きだった友達の両方が革新一番になったし

519 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 06:17:46 ID:39ZXWbXG

やっぱ三国志11はおもろないんですね。
信長の方を買ってきます。ついでにガイドブックも。

おやすみなさい。

520 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 06:46:00 ID:9j9WQMgW

>>519
ちょっとまて、ＰＣのスペックは大丈夫か？
上のwikiを良く読んで自分のＰＣのスペック考えて買ったほうが良いぞ、、
特にここんとこゲームを全然やったことないﾔｼはこの辺で失敗するﾔｼがおおい。

521 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 08:40:04 ID:1BqKqsa6

>>516
だから頼むからどこがどのようにひどいのか教えてくれ・・・・
ｐｓ２で出たら絶対買っちまうんだから俺

522 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 08:53:18 ID:kmZPib7l

ver1.02ってたまにクライアントいきなり落ちない？うちだけかな
戦争中、しかも大部隊出してるときよく落ちるので萎える
パッチ当てる前は一度もなかったんだけどなんでだろう・・・
ちなみにスペックは十分足りてるし、窓自体の挙動に異常はありません

>>521
製作側が○ゲー認定してるしｗ
本スレいってみればいいじゃん

523 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 09:28:44 ID:jNAWOOg4

>>521
テンプレ・・というか１から３０くらい読めばわかるんじゃね？
【万札出す】三国志11part24【初心者限定】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146501279/l50

524 ：日記：2006/05/03(水) 11:12:41 ID:Ugc/xWO7

S4織田家に架空武将全員１門衆でつけて、自分は真田で開始

①定石どうり岡崎へ
織田からの援軍の攻撃で逢えなく壊滅
車掛りやら組討やら火牛計やら連発とても耐えられん・・・
親父殿の計略は100％跳ね返されるから、こっちも戦法で力押しするしかないし
しかも、その後攻めてきた織田を跳ね返せず・・
上杉と武田からかなり強いのきたけど、偽報で帰ってしまう部隊と混乱する部隊ばかりでぜんぜんだめ・

②最初から攻めるのはムリなので、まずは鉄砲櫓を極力設置して、織田徳川方面への防御を固める
返す刀での速攻を目指す
織田徳川がくる前に鉄砲櫓を８箇所設置、攻めてきたときに武田上杉に要請
なるべく自軍を消耗させずに、援軍に相手してもらう・・・・・・・が！
混乱やら同士討ちやらを食らいまくって織田徳川約３万相手に上杉２万４千武田２万が壊滅
ユッキーが出るも一瞬で混乱を食らい、戦法を使う事すらできずに部隊壊滅

親父殿の偽報がなんとか決まり、一命を取り留める
鉄砲櫓をさらに増産し、織田側に12　徳川側に９確保

しかしそれでも突き進んで着た織田勢追い返せず　全滅・・・・・・
最後は秀吉と柴田まで来やがって9万くらいの軍勢が突っ込んできた・・・

架空全員を岐阜配置がムリだったかも。
西日本に配置して再戦開始しました。

525 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 11:17:31 ID:dP9NOC9v

謙信がゲームで強いのよく分かる今まで強すぎて敬遠してたけど使ってみると強すぎ・・
謙信部隊に知力の高い奴入れて1部隊で攻めれば30万位が立てこもる城でも港でも何とか落とせる
で負傷兵ＧＥＴ
車がかり、威圧、鼓舞の連打強すぎ威圧決まると相手の闘志も減らして戦法出しにくくし動揺
( ´△｀)軍神様
あまりの爽快感にこの騎馬プレイの爽快感がたまらなく病みつきになったＯＲＺ

526 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 11:40:05 ID:EtIah241

S4真田で開始月に岡崎攻めるのは定石みたいだが、本当に落とせるの？
二ヶ月後には織田が攻めてくるし、どう考えても無理。

527 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 12:28:05 ID:uQrjA9C7

1.02のNoCDパッチをnyでおくれ

528 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 12:30:55 ID:HLDxH5Ry

蠣崎包囲網やべぇーっ！ここまで激しいとは。
ほんの１ヶ月程の間に謙信→半兵衛→家康と攻めてきた。
さらに武田から雑魚２隊、徳川から四天王級３隊。おまけに輸送兵が万単位で前線に兵を運んできてる。
この楽しさは久しぶりだ。中盤以降は防衛施設なんて全く作ってなかったし緊張する。

しかしPS2版なせいか謙信の強さはイマイチだったな…普通に追い返してしまった。
ただ、城に食い付いた謙信の横っ腹を攻撃したら
カウンターダメージが３倍くらい飛んできたのには笑った。
部隊が直にタゲられたらどうなるのやら…

529 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 13:11:37 ID:WFxaQhCi

滅ぼした勢力の武将の登用の基準ってどうしてる？
相性最悪の奴は全員処断？それとも優秀なのは相性悪くても登用？
参考までに聞かせて頂きたい。

530 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 13:25:10 ID:wD0JP1nH

>>526
岡崎城はえらく守りやすいため、2倍くらいの兵力で攻められても全然平気なんだが…
黒田高考15500、ほか6000くらい*2で岡崎にこられて、城に10000ほどしかいなくても、相手に城まで来てもらって
親父火牛計(or混乱)→高考以外混乱+1100前後ダメ(考高もかかるときはかかる)→考高に雪村突撃
高考が混乱を使いそうなら親父を城に戻す(高確率で弾くため)→混乱を使ったらまた出撃
城門が破られ次第、岡崎城から全軍出して逆城攻め→城内に考高がいるので親父鼓舞、雪村突撃→考高馬に乗っててｺﾛｾﾈｰ
岡崎に必須なのは棟門、これがないと逆城までの数減らしができない、御殿はつけると自分が痛い目に会うｗ

ああ上田の防衛のことをいってるのか？あれは武田に即援軍要請をだせば、3000もいれば親父と雪村なしでも余裕で守れるぞ
基本だが、武家町の南の市を潰して、織田が撤退を始めたら騎馬で平地を通って退路をなくし、生かして返さない用にｼﾏｼｮｳ

今S4全なし鈴木をやってみたんだが、真田よりはるかにｷﾂｲ…河野領を熊野の兵3000で横取りできたが、雑賀城に2度目の織田来襲中…
金がなくて城が治せないから今回野戦だよ…しかも下間頼廉が探索で出てこないから混乱が使えないorz　しかも兵糧残り20000

531 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 13:33:48 ID:wD0JP1nH

しかもを二連続で使ってるorz、二番目のしかも→そして
>>528
統率70くらいの足軽で騎馬の謙信になぐられたら、一発で700へったな…
河野が無理なら、鈴木がイイヨ、あれは普通に何とかなる…カモシレナイ、今やってる
>>529
統率70以上、剣豪、智謀80以上、政治46以上のどれかを満たしてたら関係なく登用する、ほかは人手が足りない時だけ

532 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 13:40:45 ID:bKUV89Yr

>>529
俺は能力次第で相性は気にしないで登用してるな
中盤以降は全部勧告ですませるし　序盤は人手が絶対いるからさ

ただ金山が無い所だと金収入と相談かな
能力が高くて相性悪い奴だと俸禄がかさむからさ

533 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 13:55:39 ID:EtIah241

>>530
いやいやその前に岡崎城を落とせるのか疑問なわけで。
まぁ俺が下手くそなんだろうな。初心者だし。
ちょっと修行してくる

534 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 14:08:47 ID:D91+dfxk

ゲームとしてはこれは大有。
いつ攻めてくるかわからないし、どの城に相手が兵を集結させているかもわからん。
しかも何万の兵が攻めてきて、既にどの辺りまで来ているのかも・・。

包囲網を作られたら、相手の武将・兵力によって自軍の武将・兵力を配分する訳だが
それができないとなると、難易度格段に上がるな。

535 ：834：2006/05/03(水) 14:10:26 ID:D91+dfxk

>>805
へのレスですた。

536 ：534：2006/05/03(水) 14:13:37 ID:D91+dfxk

>>535
>>505の間違い

素で5が8に見えた。良くある間違いだよな？・・・だよな？

537 ：533：2006/05/03(水) 14:18:37 ID:EtIah241

幸村、昌幸で岡崎を攻めたが、どうにもならん
落とせる奴はすごいな

538 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 14:27:15 ID:wD0JP1nH

>>533
>>537
7000*2部隊でノーセーブで余裕だが…PC版ね、PSだと突撃が弱くなってるから兵増やしたほうがいいかも？
うろ覚えだけど、最初に親父(鼓舞)足7000で出撃、雪村募兵、矢沢…と、長くなるなぁ
WIKIのチラ裏の河野のリプ消して書いてくるかね
S4鈴木は3度目の織田襲来+長宗の岡豊を織田から防衛中orzあとちょっとで鉄砲櫓が開発できるのに…

539 ：515：2006/05/03(水) 14:54:16 ID:39ZXWbXG

>>520
ありがとうございます。
1年前にDTM用に組んだので、スペックは問題なさそうです。

ただ、2chを見ていると、シヴィライゼーションってのも面白そうで、
ものすごい迷っています。
俺は今日選べないかもしれません・・・

540 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 15:02:44 ID:9j9WQMgW

しかし鉄砲櫓ってのは反則だな、、技術を元込銃まで上げると、
街道沿い両側に設置した８×４の櫓で８０００くらいの部隊はほぼ蒸発しちゃう、、
黒田孝高の１６０００の部隊が城にたどり着くまでに８０００台になるとは、、
火牛計もへったくれもあったもんじゃないｗｗ
２０万くらいの部隊がやってきても、蒸発しにきたようなもんだわ、、

541 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 16:15:07 ID:wD0JP1nH

WIKIのチラ裏に真田リプとセーブへのリンクを書いてきたよ
この後浜松をおとすもよし、内政にはしるもよし、ご自由にドウゾ

>>540
S4上級全なし鈴木、その鉄砲櫓を雑賀城に配置するために
必死で湯築に内政学舎を建て中(兄貴、顕如、教如((B+商業書)が内政A)
現在は普通の櫓が4本建ててあります…坊主がきたら、織田と停戦→筒井を滅ぼせるのにｗ

542 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 16:20:52 ID:D91+dfxk

>>538
533ではないが、本当に出来るのかやってみた。
1582年1月　募兵&調達を続け、海津城から兵を引き上げ
1582年2月末　足軽8000&騎馬10000で上田城から出陣
1582年3月末　真田2部隊が境界を越えたので、徳川家駿府城より、2部隊計10000が岡崎城へ向け出陣
1582年4月始　織田家丹羽隊8500、河尻隊6000が岩村城から上田城へ出陣。　　真田騎馬隊が攻撃開始
1582年4月10日　騎馬隊の攻撃を受けた岡崎城から本多隊5000、渡辺隊5500が真田へ向け攻撃
　　　　　　　　　　　騎馬隊目標を本多隊へ変更→足軽隊到着岡崎城へ攻撃開始
1582年5月始　昌幸の混乱「びくともせぬ」不発。織田家上田城へ攻撃開始
1582年5月末　上田城落城。逃げ忘れてた鈴木重則が捕縛される。
1582年6月中　岡崎城落城　現兵力は22000（傷兵16000含）

543 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 16:24:17 ID:D91+dfxk

>>541のWiki見ると武田に上田城の援軍要請すりゃ良かったんだなｗ
つい岡崎城落とすのにむきになって、上田城無視してしまった。

で、8月頃に清洲に兵6万超が集結しつつ有るのだが、それにはどう対処すりゃいいんだ？
兵稜は9月の収穫を合わせても、2万を少し超える程度くらいしかない。

544 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 16:41:48 ID:wD0JP1nH

>>543
ほっときゃ攻めてこんよ、こっちが浜松とか駿府に出陣でもしないとね
せめてきても、まぁ3倍の兵力くらいまでは何とかなるからｗ兵糧は最優先で確保すること、市とか兵舎はいらんから、ひたすら漁戸、畑
上のデーターだと、9月の推定兵糧収入は16900だが…そんなに兵糧を使ったのか？(541のだと14000くらいは残る)
ちゃんと武田が騎馬できてくれりゃ、9月には35000くらいの兵糧があると思うよ、岡崎の兵数は22000くらいで

兵糧問題解決法は、上級S4全なし河野をなんどかやると必ず身につく、てか身に付けないととても無理ｗ

545 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 16:54:23 ID:0+TmGNJF

てか兵糧の面は結構運とかある気が。
俺も岡崎攻めやってみたけど雪村が2回連続偽報食らって
追いついたと思ったら真田親父まで偽報食らって
その後また雪村が偽報食らってどうしようもなかったorz
やりなおしたらいけたけど

546 ：544：2006/05/03(水) 16:59:56 ID:wD0JP1nH

証正　岡崎にはせめてこない、が、上田にはくる、北条もくる
対処法は >>530 でも見てくれ、というか上田なんてまず落ちないから、上田はこの後、畑だらけにシマスヨ？
徳川は一年ほど内政した後に攻めることになる(もちろん技術開発などしないが、蹄鉄だけは教えてもらうこと)
その際、まちがいなく岡崎が攻められる。よって棟門(耐久+3000)だけつけておくこと。御殿はつけないほうがいい
雪村や親父を交戦中の岡崎にもどしたいなら、浜松から騎馬で移動すればいい。武田と共同で駿府をおとせば余裕で間に合う

547 ：544：2006/05/03(水) 17:04:35 ID:wD0JP1nH

今まで真田を何度もやったが、雪村が偽報をくらったことは一度あるが、親父は一回もないな…
まぁ半蔵と家康しかかけれないだろうし、両方岡崎にいる＆出陣してくるからそうそうくらわんと思われ
あとね、雪村なら食らった瞬間に親父で鼓舞しちゃえ(無理なら兄貴で激励)それで偽報は解除されるから大丈夫

548 ：533：2006/05/03(水) 17:35:07 ID:EtIah241

wD0JP1nH氏のチラ裏参考にやってみたら岡崎奪取できた。
初心者の俺にはいろいろ参考になった。感謝。
この先は上田防衛戦になるんだろうな。

549 ：543：2006/05/03(水) 17:44:50 ID:D91+dfxk

>>544 >>546
兵糧の差は岡崎に出向いた兵数が>>541が14000、俺の>>542が18000なので、その差がでたっぽい。

で、チラシのデータとは、上田城を失った差がかなりでかいｗ9月の次回収穫がわずか5700だからorz
無理っぽいのではじめからやり直します

550 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 18:07:29 ID:EtIah241

織田に六万の兵で攻められ、上田落城orz

551 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 19:40:04 ID:iiLIxBEi

ベッキーの語源は少し前にやった大友家特番時代劇でおｋ？
ｿｰﾘﾝが道雪依存症なやつ

552 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 20:16:50 ID:dP9NOC9v

何度も出てるが雪村でなく幸村だ

553 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 20:41:18 ID:tcv2sjdm

>>551
詳しく
>>552
変換が面倒くさいだけじゃ・・・？

554 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 20:44:24 ID:NcJAk3LJ

高考も考高な

555 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 20:50:59 ID:4dVanMWs

「くろだこうこう」と読んでそうで怖い

556 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 20:53:12 ID:4dVanMWs

あ、音読みするのは許されるのかな。
伊藤博文を「いとうはくぶん」、徳川慶喜を「とくがわけいき」と
呼ぶ人もいるし。

557 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 21:15:35 ID:UpRkPhV3

昔のなら実際わからんけど、その辺は音読みなくね？
三好長慶とかならどっちでも可だろうけど

558 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 21:38:29 ID:0laZMdus

歴史をかじらないで、信ﾔﾎﾞやって面白いものなのかね？

559 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 22:06:20 ID:h6hEcNx2

>>554
たかたかｗｗ

560 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 22:07:08 ID:4dVanMWs

>>557
まあ、音読みは間違いであっても失礼ではない(=許される？)、
ってうちのじいちゃんが言ってた。
ってか、「はくぶん」や「けいき」って言ってるのもじいちゃんｗ

>>558
ﾉﾌﾞﾔﾎﾞきっかけで歴史をかじり出すって人もいるでしょう。
ってか、それ俺ｗ

561 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 22:35:37 ID:NPzzuDfc

>>560
お前は俺かｗ

562 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 00:15:54 ID:2oca79Kn

歴史小説を数作品読んでおけば有名武将は覚えるしな。
自分は山岡の徳川家康と伊達政宗とわけのわからん奴らが書いた鍋島とか立花とか
藤堂しか読んでない。後は興味ある武将をWikiで調べたりしたり図書館で戦国関連の
書物を借りたりして知識付けた。

563 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 04:36:58 ID:thVAEqxs

俺は天翔記の武将FILEで武将と合戦の知識付けた
内容濃いから今でもよく読んでる

564 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 06:49:30 ID:W7d8tdrY

ぼ、ぼ、ぼくは、学研漫画！

565 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 06:58:19 ID:DeL1t1Fn

困ったことに>>554はどちらも「こうこう」としか読めないな

566 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 08:39:50 ID:iYXlUV4J

黒と赤の兜の姫武将を上杉武田の一門にするのはデフォですか？

567 ：544：2006/05/04(木) 10:43:21 ID:iJRrEOaO

>>554
まぁそういわんでくれ、もともと横山光輝の三国志、信長、秀吉、正宗や、水滸伝、項劉、史記なんかでKOEI贔屓になったんよ
小学校時代、親父の持ってたこの漫画以外、漫画なんて自宅で読んだことなかったしな(ホームズなどの小説、伝記はよんでたが)
横山シリーズだと竹中半兵衛や、黒田官兵衛で登場するからさ。そっちは覚えてるんだけど、革新は重治で出てるから、どうもしっくりこなくて覚えれない
三国志は2.3.4.5.7.8.10とやったが(2が人生初パソゲー)信長は群雄と天翔、将星禄から革新まではやってなかったねん

と言ういいわけでした、ありがとうございました　大航海時代とか、無双もダイスキデス。と言い残して実家に帰ってきますネ

568 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 14:36:16 ID:GEHBFsgp

1.02verのNoCDパッチをnyに放流頼む。

569 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 15:59:44 ID:qamtFyhH

ぐあああああ
上杉が最前線に50万　そのすぐ後ろにも50万
なんて布陣にしてやがるからちっともすすめん

武将も180名とかいるしorz
敵部隊数がすごいせいで同士討ちとか気持ちよすぎだがさ～・・・
全データー90超え部隊で12部隊　約30万
雑魚武将に大砲もたせて25部隊　約20万

これでも余裕で撃退される・・・・
しかも向こうからはせめて来ないから削る事もできん。

570 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 16:14:24 ID:ySyN0Gjs

>>569
国境付近で施設破壊にいそしめ。出来れば出城の目の前とかの
出てきた部隊を潰してウマー

571 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 16:42:01 ID:mfKctHjV

面白いCPUの合戦がみたいのだが、群雄シナリオで上杉・武田・最上・真田の連合軍を結成させ、
それらを織田家・伊達家・北条家・羽柴家・本願寺派の5派で大包囲網をつくり、一斉攻撃したいのだが

織田家[筒井・徳川・鈴木他1家]　本願寺派[浅井・朝倉・足利]
北条家[今川・長野・太田・里見]　伊達家[相馬・蔵名・佐竹・南部・津軽他3家]
羽柴家[三好・六角・斎藤]
ボスの連合軍は、真田・最上・上杉・武田の領地に加え越中、飛騨・羽後・北越後の4つを与えた。

これだと面白い合戦になる？

572 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 19:10:03 ID:DeL1t1Fn

>>571
やったことないんだからわかるわけないだろ

573 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 19:29:17 ID:jSCUYMYx

デモプレイ活用してる人いる？
後半になるとCPUがかなり肥大化してて手に負えなくない？
自分の勢力をCPUに任せたほうがスイスイ勢力を伸ばしてくれて楽だと思った。

574 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 22:32:07 ID:BdCpG0rW

自軍６０万（５人）ＶＳ北条２００万（６００人）になりそうなんだけど・・・

上杉５０万が北条と同盟してるし・・・
同盟切れて北条が上杉つぶす前になんとかしないとだ

575 ：名無し曰く、：2006/05/04(木) 23:25:12 ID:nbr5BlrV

60万で5人ってなんだよｗ
忍の里10個くらい建てて捕虜取り込んだら？

576 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 00:10:17 ID:1Z4LAb+w

5人だとALL120武将でもきついなｗ
数の暴力はいかんともしがたい

577 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 00:29:35 ID:fBfdWjxi

まずどうやって５人で６０万も集めたのか知りたい。

578 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 01:12:15 ID:+9gDMS7T

最初ALL120武将を３人で九州から始めた
まず２０年間で内政がんばってそのあと娘が２人出てきて
次の１５年間で九州統一
で、四国を5年間で統一してたら北条とかがやべーと思って
拡大をやめて兵士貯めてた。
で、気がついたら６０年経ってたorz
全国統一するのに１００年以上経ちそう・・・
ちなみに捕虜は斬首

娘の増える基準ってなに？
もう少しほしい～

579 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 01:25:04 ID:1Z4LAb+w

>>578
君主が50歳以下、伴侶がいる。とかはまったく関係ない。
11月になる時点でランダム、城に居て配下が少ないと出やすいとの噂。

580 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 02:46:24 ID:XSIz94RH

チャレンジモード全部クリアしたので、wikiの追加武将データ更新しますた（ＰＳ２版）

581 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 06:30:47 ID:7/7hLHbz

乙よ

582 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 11:50:23 ID:xu0ORq2U

>>138でS4イベントなし鈴木上級の質問したものです
覇王ＥＤでクリアできました　熱い戦いができました＞＜

583 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 13:34:51 ID:MCCVM5n0

５人って武将の数か・・・
約数かと思って頭おかしいのかと思った・・・。

まぁプレイは人それぞれだけどさぁ・・・。
能力全部１２０って個性のかけらも無くて面白いかね。
捕虜全て殺すって・・・。
なんか凄い残虐非道な独裁者だ・・・・。

俺なら北条や上杉について悪逆非道な>574を討伐する軍をおこすね。

584 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 14:34:47 ID:BfztAyJr

武将の異動に何らかのペナルティ設けてくれたらよかったと思う。
それか所要日数を長くするとか。
内政終わったら募兵と調達用に1人2人残して他全員異動して
攻めて来たら前線から戦屋持ってくるっていうのがどうも。自由自在過ぎ。

585 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 16:17:22 ID:b6Z82L30

謙信で４０年近くプレイしてるんだが姫が一度も生まれない
もしや・・・やはり・・いや

586 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 16:30:54 ID:jONbTwN+

謙信は出ないんじゃないかった？

587 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 16:35:47 ID:e6SwUxlJ

四面楚歌クリアした、織田武田が何故か一回しか攻めてこなかった。罠と鉄砲櫓の網に
恐れをなしたのだろうか？チャレンジシナリオは熊野詣が一番難しかったな

588 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 18:01:23 ID:yXPr6QtR

蘆名葵と土田御前の顔グラが好みなんだけど
お前らは？

589 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 18:20:50 ID:s6Q0qId4

>>585
嫁いないから生まれないとかそういうことでは？
姫生まれないのはそういうことだとずっと思ってた。

590 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 18:55:17 ID:jtq/CHR4

wikiのチラシの裏の真田の方法やってみたんだけど上田守りきるの
無理っぽいんだけど・・
上杉と武田の援軍簡単に負けるし
北条も攻めてきて総勢7万くらいに攻められるから守りきるのは
不可能のような気がする・・

591 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 20:10:29 ID:b6Z82L30

チュートリアルの小谷攻めで全国統一した人いる？

592 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 20:39:20 ID:hBYL1Tzt

>>590
真田はさほどむずく無いだろ
序盤は責めてくる方向に樽を配置してせめて来る奴を個別に撃破すればいい
上の学社も作り直して樽を立てとくといい
出陣するのは城に近づいてから
基本的に援軍は使わんでいい
３方ぐらいから攻められて城に張り付かれそうだと使うぐらいでいい
そうやってるうちに相手の兵力も枯れてくるから
そうなったら手薄になった岡崎城を攻める
織田方の方が手薄になるときもあるがこっち攻めると
戦線が拡大しすぎるので放置
あとは適当に徳川滅ぼして武将吸収すれば消化ゲーム

593 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 20:44:01 ID:0lZ5+Fyj

>>592
樽？？

594 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 20:46:49 ID:t/Gt5t/t

>>590
2回ほど試してみたけど上杉が援軍で壊滅すると
上杉の箕輪攻めしない＆春日山の兵力減るから北条も上田に来るような気がする

てか　織田で誰が攻めてきたかも知りたいんだが…
2回試したのは1回目したとき織田上田攻めで信長自ら出てきやがって
上杉援軍壊滅＆北条上田攻めで上田陥落したからやめたｗ
2回目は秀吉はいたけど信長いなかったから防衛は楽だった

多分　織田の部隊に信長いたんじゃないのかなぁ～
この場合は俺のスキルじゃ防衛無理だった

595 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 20:54:32 ID:t/Gt5t/t

あとついでだけど　上田陥落しても
チラシの裏方法だと岡崎は取ってるはずだからそれほど困らんかなぁ
2年ほど遅れる程度でｗ

チラシの裏方法で上田防衛も成功すると難易度がかなり下がるって感じだな
徳川の攻めがなくなるから

596 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 21:05:26 ID:fBfdWjxi

何だか流れぶった切って申し訳ないんですが、
伊達家の二本松騒動イベントの詳細な発生条件ご存知ありませんか？
二本松城はないので黒川城を伊達政宗隊で攻撃しているのですが、一向に起きません。
二本松義継が黒川城にいない(というかそもそも未発見)ことや、
黒川城を支配している勢力が上杉家なのがまずいのでしょうか。

597 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 21:07:32 ID:b6Z82L30

亀だの試合見終わって真田したけど徳川滅亡10分位でできた
武田に駿府攻めして真田一族で先駆け、突進、鼓舞でできた
混乱威圧辺りは効かないと踏んだから
駿府取ったら負傷兵回復待って港→岡崎これで徳川余裕で滅亡させた

598 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 21:11:44 ID:KdeWExSN

で、駿府を潰すのと、岡崎を潰すのとではどっちがやりやすい？

599 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 21:15:41 ID:gMKQuhNj

開始直後なら武田利用して駿府。
何度か防衛して相手が弱ってるなら岡崎。

600 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 21:24:04 ID:gMKQuhNj

俺みたいな自称上級者だから気づけたと思うが
城の周りに鉄砲矢倉配置しても城に兵と同程度以上の鉄砲配備してないと効果薄いね。
鉄砲がないと城から矢で建物巻き込みながら敵を攻撃して、武家町ぶっ壊れて矢倉が機能しなくなる。
まぁ、真田とは関係ないけど。

601 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 21:46:44 ID:MvG9ewh+

討ち死にを多いにしているが、それでも少なく感じるな
野戦だけでなく、落城のとき、城を枕にってのもあってもいいようなｷｶﾞｽ

602 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 22:06:38 ID:MNWuIDWS

>>590
チラ裏を書いたものだが、正直守り方が悪いとしか言いようがない。あと援軍は武田と上杉同時に要請してはいけないヨ(というか上杉なんてまず要請しない)
上田なんて募兵しなくても、そのうち岡崎より兵力増えちゃって織田が岡崎ばっかりにくるようになるorz

なぜ上田が守りやすいか簡単に説明すると
城までが他城から異様に遠い→よっていつでも親父、幸村が駆けつけれる→そして黒田以外は火牛計に弱い(大抵最初の岡崎攻めで覚える)
相手が信長や秀吉でも火牛計で押す、この二人は計略経験が低いもんで、知略90以下の馬鹿部隊指定で打てばまずかかるから、城は家康で守る
あと北条如きで援軍なんて要請しない(するならせめて上杉に)あんなの織田と同時にこなきゃただの雑魚の群れだからさ
同時にきた場合は、織田は武田援軍+親父の火牛計+だれかの鼓舞で抑え、北条は施設が壊れない場所で幸村に相応の騎兵をもたせて踏み潰しに行く
あとは家康は計略Aなので、服部の忍術書を(奪うか殺して)渡してやると、忠誠100+治療までスムーズに覚える+計略を弾きまくるからツヨイヨ？
そうそう、徳川を潰したら内政学舎を覚えて鉄砲櫓、灰吹法、二期作を覚えるといい。旗指物も捨てがたいけど、真田+徳川では研究で主力がぬけちゃうので厳しくなる
ほかにも織田が大群の場合は、最初に城までスルーした後、幸村で裏道から鉄砲隊を直接狙いに行けば、鉄砲(弓)隊は(統率の高い)騎馬隊にくっつかれると自滅するので簡単に崩せる

603 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 22:47:19 ID:jtq/CHR4

>>602
うーん俺の場合は何回かやったけど上杉に要請しないと姉小路に
攻めてく信長の部隊とかがこっち向かってくる上に武田だけの援軍だと
簡単に撃退されちゃうんだけど。統率50位の弓って・・・ｗ。
織田が退却するとか書いてるみたいだけど俺のやり方が悪いのかな・・。
上杉要請して何回かやり直したら上田と徳川潰して城３つにできたけど
それから1585年5月くらいで岩村城に12万ってこれどうすればいいんだｗ

604 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 22:52:09 ID:MNWuIDWS

なんどかやったが、上田なんて陥落したの、最初にやってたころだけだなぁ…上杉とか要請すると織田に潰されるきがする
合計でたった7万くらいなら、騎馬1万5千もいれば守れない？織田第一波を潰したら、兵が12000くらいは溜まるだろうし

>>582
あの方法は河野を潰すとこまでしかやっていなくて、そのあとの雑賀防衛がつらいことに全然気がついてませんでしたorz
でもまぁ河野領をおさえておかないと、とてもじゃないけど兵糧がもたないなーというのが今やってて思いましたネ

605 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 23:00:00 ID:1ScYfVnk

>>603
恐らく戦い方かと思うぞ、、
昌幸は火牛計を憶えてしまえば、大軍相手でも、城の防戦ではほぼ無敵だろ、、
ただ、無敵になるためには城への街道と、町の作り方が一番重要。
鉄砲櫓の技術がない状況だとしても、櫓で良いから、必ず街道の両側に作って、
相手を一本道に押し込めること、しかも城の近くでそういう場所を作ること。
で、相手が重なりあった状態で昌幸部隊で通せんぼ、そして相手側数部隊を
昌幸１部隊で相手するんだが、相手が混乱してしまえば、攻撃はしてこないし、
戦法も発動できないんで、部隊が城をでたら高揚するまで激励連発、そんで
最初に混乱を使い、その次からは火牛計ってすれば、相手は城と櫓からの攻撃も
あって、蒸発していくよ。まあやっかいなのは、織田軍の鉄砲部隊なんだけど、
こちらも混乱してしまえば、攻撃は止むから、、
一番のキモは、相手を一列に押し込むことかな、、そういう町割りにすること。

606 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 23:16:17 ID:MNWuIDWS

>>605　にいいたいことをいわれてしまったので補足
弓、鉄砲隊は回りに敵部隊がいるばあい、自分がそいつを攻撃すると自分もある程度被害を受ける
鉄砲隊VS騎馬隊だと、騎馬隊は殴っても反撃されないのに、鉄砲隊は殴ると騎馬隊に反撃される、ようするに1：2で攻撃してる感じになる
よって正面は武田盾+親父で火牛計を使い、幸村が裏道から鉄砲隊と撤退部隊をおそって潰していくわけ

607 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 23:21:21 ID:b6Z82L30

まあ何にせよ真田で統一はさほど難しくない
アフォの漏れでもできたんだから
夢幻の全なしの姉さんはかなりきつい

608 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 23:24:50 ID:IJcxaqGt

元親でやってるんだがいままで徴兵すると2000近くできたのに
急に240人とかになったんだがなんで？？商館を市に変えたことに意味あるか？

609 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 23:27:07 ID:ualA4Fxg

wiki嫁
募兵数が減っちゃった

全国で兵数が300万を超えると一度に募兵できる数が少なくなります

610 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 23:27:35 ID:NVy38cBA

>>603
単純にPC版かPS2版かという問題なんじゃないか。
敵の思考や騎馬の強さもそうだが、火牛の性能も言われてるほど強くないんだよなぁ。
そもそもPS2版だと戦法の性能だけじゃなくて、名前も色々と入れ替わってたりするんだが。

さらに、長らく幸隆が火牛の使い手だったにも関わらず
昌幸が火牛を覚えた途端に幸隆のほうは使えなくなるという珍現象も…

>>608
全体の兵数が300万を超えたと思われ。

611 ：名無し曰く、：2006/05/05(金) 23:30:57 ID:IJcxaqGt

>>609 >>610s
ありがと、自分の軍団だけで18万あるからそりゃそうか

612 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 00:47:54 ID:/UN5NPb8

パソのスペック
cpu2.4ギガ　メモリ768　グラフィックメモリオンボードだったら
おとなしくPSにしといたほうがいいですか？

613 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 00:54:27 ID:dYeG+9XH

>>610
まぁその可能性は否定できないな、火牛計は混乱+(知略+10)×10くらいの威力だよ
昌幸だと1部隊あたり1100出るか出ないかくらいかなぁ…
騎馬戦法が弱くなってるのは序盤は痛いけど、後半なんて計略ばかりだしね…自分は

てかね、火牛計はダメージより混乱と連鎖率の高さが魅力なんですよ！！ｗ

614 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 01:05:12 ID:kaaznPR9

>>612
・・・PSにしときな

615 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 01:24:19 ID:x04kxrKr

CPU 0.8ギガ　メモリ384 グラフィックボード何それ？
のボクもPC版は無理でしょうか？

616 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 01:30:42 ID:MFmMh+Et

>>612
オンボードでも動かせるけど何使ってるの？
Intel i915G
Intel i865G
Intel i855G
ここらなら動くってさ

>>615
PS

617 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 02:12:33 ID:I6Coy2gW

>>605
なるべく知略低い奴を狙うが、これでも混乱使って「お見通しじゃっ！」といわれた場合リロード？

618 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 02:36:24 ID:QaP3vIvM

俺も真田で苦戦してたんですが、
敵部隊壊滅させても負傷兵パクれないときあります。
もちろん自国でですが、なんでですか？

619 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 02:56:50 ID:WEBTDpTM

>>618
鉄砲櫓がとどめ刺してたりしない？

620 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 02:57:54 ID:dYeG+9XH

>>617
別にかからなくても昌幸なら平気なんじゃね？無駄に統率高いから面白い速度で闘志たまるしさ
S4全なし真田程度なら、革新になれればオートセーブだけで余裕でしょ、しいて言うなら徳川勢の引き抜かれがつらい程度
>>618
櫓系が止めさしたんじゃない？自分もついさっき要塞化した大和郡山の鉄砲櫓に食われたよ…

S4全なし鈴木、序盤の波状攻撃がきついだけで、4年も立てば織田と互角…ほんと一向宗ども強いわ
しかし捕らえた明智の忠誠が76+織田と相性最悪+鈴木と相性最良でなぜか登用できないorzﾁｸｼｮｳ…

621 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 03:00:07 ID:yN10pVQz

>>612
>>615
動くか動かないか訊くときに
CPU ○○ギガ　なんてやってる時点でPS2を薦める。

622 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 04:14:33 ID:7NyK6kW6

足軽技術全部開発したら委任軍団が足軽学舎ぶっ壊して他の学舎建ててるな。

ちょっと感心した

623 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 04:17:04 ID:I0V1G2Xq

委任で技術重視の内容指定できればいいのに。
兵器学舎とか必死に作ってるの見ててｶﾅｼｽ

624 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 06:03:46 ID:gFexZJRn

というか、上田にのそのそと上がってくる織田・徳川を見ると嬉しくてしょうがない
んだが。徴兵せずに兵をいただけるんで。
俺はとりあえず上田の前に門前町2つ作って魯をいくつか作り、偽報と魯で痛め
つけたあと幸村で突撃、って感じだ。
北条と徳川が同時に来る事もあるけど、北条はほっといても帰っちゃうから、徳
川撃退だけ考えて防衛。
一門衆ばっかだから金があんまりかからないのも真田は魅力だと思う。

625 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 06:27:16 ID:84Y/xxo5

>>621
Intel Celeron Processor 701.67MHz　Memory: 190.12MB
これでグラボだけ買ってPC版に突貫するのはどうですか？

626 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 07:27:23 ID:HYCk1Yw2

>>615
オレは同じ環境でFX5200のグラボを刺してプレイしているけど、
ちょっと思いかなと感じるぐらいでストレスなしにプレイ出来ているよ。
ただ、いまさらグラボ購入するのも無駄だと思うのでPS2版を買った方がよいね。

627 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 07:54:48 ID:dYeG+9XH

S4全なし上級なのに、COMの姉小路が1586/7月まで生き残ってた…ちょっと珍しいものを見た気分

628 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 09:50:10 ID:QaP3vIvM

>>619-620
魯がたおしてました。

629 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 12:32:00 ID:kiNFI/wE

魯？

630 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 12:42:48 ID:ZLK9/6HF

PCのスペックの話うぜー

631 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 12:43:50 ID:2I9sYnaT

シナリオ群雄割拠で、河野で開始

時間はかかったけど、なんとか四国制覇！　ががが

九州＆中国を島津が！関東以北を武田が！
し！か！も！
かれこれ5年程同盟関係維持・・・・

今、遠征して手薄な岡崎あたりいこうと思って兵糧ためてまふ。
港攻めはきっつい・・・

632 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 12:58:33 ID:dYeG+9XH

>>631
っ「水軍技術｣　なかなか面白そうなシナリオだね、自分もやってみるか

633 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 12:59:07 ID:xsiONGdS

不倶戴天クリアできないんだけどなにかコツある？岩付城すら落とせない

634 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 15:52:47 ID:D7SWQ9v7

次の新作のタイトル予想しようぜ

635 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 16:17:15 ID:8kylw9uL

信長の野望
【英雄録】

636 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 16:21:46 ID:2I9sYnaT

回天
激震
天地録
人地伝
ⅩⅣ
天命記
絵日記

637 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 16:37:57 ID:RduaWhXg

>>633俺もあれが一番てこずったよ
10回ぐらいやり直した　

638 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 16:56:41 ID:xsiONGdS

>>637
不倶戴天クリアできた、後は名声を求めてをクリアすればチャレンジシナリオ制覇なんだけど
個人的全然クリアできない。敵が停戦申し込んでこないし・・・

639 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 17:42:55 ID:3lqszIUK

このゲームって戦闘はオート？三国志9みたいな

640 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 18:07:01 ID:jndBbJCx

革新買おうと思うんだけどPC版とPS2版どちがおすすめですか？

641 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 18:19:29 ID:I0V1G2Xq

>>640
どちらも一長一短なんで好きなほうでいいと思うが、
決められないならPS2版がいいんじゃない？

初心者スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143271439/

こっちで聞いてみな。

642 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 18:38:43 ID:RduaWhXg

>>638名声をこの手にも結構やり直したよ。てこずったシナリオ似てるねｗ
他はほとんどすんなりいったけどこの二つはなかなかうまくいかなかったなぁ

643 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 18:39:44 ID:jndBbJCx

>>641
親切にありがとう

644 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 19:07:55 ID:wH9g36sM

S1信長で始めて本能寺起こして秀吉か光秀でやろうとしてるんだけど
安土城作るのって築城技術MAXにしないとできないのねorz

645 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 19:18:44 ID:gFexZJRn

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146501279/711
やっとPK出るのか

646 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 19:34:07 ID:giC+/UwG

PKっていくらだろ？今回もいつもと同じ値段かな？

647 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 19:36:22 ID:giC+/UwG

withPKで買ったら不具合持ちだったりして。最近そういうの多すぎだから心配だ。

648 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 19:43:16 ID:OZK6ZmO1

捜索するとたまーに金発見することあるんだな
200円位だけど

649 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 19:47:11 ID:/CtzqeKY

PK商法ムカつくと言いつつ、PK求める人多いな。
まあ分からんでもないけど。

650 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 20:12:40 ID:bjbCWP4R

しかしな～、ＰＫではどの部分に手を加えるのかな～、、
ＣＯＭがもちょっと賢くなるなら良いんだが、、

651 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 20:15:22 ID:QaP3vIvM

チラシの裏のやり方で真田をやってるんですが、
どーやっても徳川落とせません。
親父が先に壊滅しちゃいます。

652 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 20:37:05 ID:I0V1G2Xq

>>651
もうちょっとラクな大名で練習したほうが良いと思う。
島津、大友、毛利とかやってみたら？

653 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 21:01:00 ID:QaP3vIvM

>>652 やっぱり実力不足ですかね？
ちなみにps版です。

654 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 21:06:30 ID:OZK6ZmO1

開始直前で落とせる。上田放棄なら楽、まず支城から矢沢の爺さん輸送でなく上田に騎馬全軍出陣、もう一人全部輸送、
武田に駿府攻めの要請、ころあい見計らって昌幸、幸村、信之で1部隊全兵力騎馬全軍で出陣、戦法は先駆け、鼓舞、突進、好みによるけど混乱、威圧でもいい
で武田援軍が駿府攻めるこれは壊滅するで徳川も駿府へ岡崎から援軍出す、真田軍団は戦法発動は指示がいいかも委任だと鼓舞ばっかしやがるので
それで駿府は上手くすれば落とせるはずで落とすと即座に3人で湯地場作って負傷兵回復待つ。騎馬の数だけ回復したら港出陣これは楽に落とせる
で次は最後の岡崎この時は兵数徳川5000くらいこっちは12000位、漏れがした場合なんで楽に落とせる鼓舞を上手く使いながら騎馬でいけばいい
上田落とされて兵糧ギリギリだけど何とかできる、
上田で小笠原発見してアイテム没収なら少しまってもいい
これが楽だった10分くらいで徳川滅亡できた、兵糧やばかったけど
上杉に山形要請して山形横取りして最上遺臣ＧＥＴ伊達遺臣ＧＥＴ豊かな東北地盤で後は南下で楽な方法もあるけど
真田は弱小なんかじゃないと乱文すんまそん

655 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 21:12:05 ID:/+wwB1O2

>>620
光秀は義昭がいれば忠誠99でも登用できたことがあった(河野家)。

656 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 21:55:39 ID:7ny+UvvG

政治が１３０前後あると、忠誠９９、義理９９、相性最悪の武将でも当用出来る事がある。
試した事はないが義理１００でもいけるかも

657 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 22:12:42 ID:bjbCWP4R

>>656
名声が上がると、結構登用楽になるんじゃないかな、、
政治力に関しては高いに越したことはないんだろうが、、
それと結構運にもよるかと、、捕虜登用は本当にこまめに
確かめるしかないと思う。

658 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 22:20:57 ID:QaP3vIvM

>>651ですが、縄文突破までいきました。そこからまだかかりそうですが
なんとかなりそうです。
チラシの裏すいません。

659 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 22:55:03 ID:I0V1G2Xq

>>658
頑張れ。
ついでに後続のために何が悪かったのか書いてくれると助かる。

戦法委任で鼓舞の無駄撃ちして高揚切れまくったとか、
敵部隊殲滅戦で城や櫓から攻撃受けてたとかかな？

660 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 23:14:27 ID:QaP3vIvM

>>658ですが、城から攻撃されてました。
てか家康か゛奇襲をしてくれません。
なおかつ駿府城から援軍が来てて、岡崎城13000です。
やっぱり無理ぽいです。
なぜチラシの裏みたくできないのでしょうか？

661 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 23:40:26 ID:I0V1G2Xq

俺はチラ裏書いた人じゃないけど、今やってみたらできたよ。
その後適当にやってたら上田城は落とされちゃったけどね。

岡崎城から2部隊(本多、渡辺)、駿府城から1部隊出撃する。
向かってきた2部隊を順に殲滅してる間に駿府からの援軍は岡崎城入り。
その後岡崎から1部隊追加で出撃。これも殲滅。
その後普通に城攻め。

攻撃時のタゲは合わせてるよね？あと敵が逃げ出した時にタゲが城に
変わったりするので、それを強制的に戻したりしないといけないよ。

662 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 23:41:10 ID:4qHBYOWI

光栄の歴史ものゲームを買ったのなんてファミコンの三国志１ぶりくらいなもんで
「パワーアップキット」なるものが一体何なのかさっぱり解らないんだが、どなたか教えてくれまいか。
安めのバージョンアップみたいなもの？それともまた新しいの１本買うくらいの値段なのかね。
今までのシリーズではどういった要素が追加されてきたんだろうか。

663 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 23:48:07 ID:HKXQKVnP

>>662
パワーアップキット＝パッチ＋エディタ

664 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 23:51:30 ID:/CtzqeKY

どうでもいいが、大分県民の俺としては戸次は「へつぎ」と読むので何で「べっき」とルビがふってあるのかすごく疑問。

665 ：名無し曰く、：2006/05/06(土) 23:52:17 ID:BdNpZHJX

>>662
イベントやシナリオの追加、エディタ機能の追加、武将追加、ゲームバランス調整
古い話だが、烈風伝のPKでシナリオ開始時に家中の武将が反乱→その武将が大名になってプレイ可能
とか、あったりした。
通常版を色々弄って遊べるようにするキットって毛色が強い

・・・と俺は思うよ。これが全てではないかもしれんが。

666 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 00:33:24 ID:ZEGxL6cI

PKって何追加するんだろ？なんかエディタとシナリオ以外追加しようがない
ような気がするんだが。それだけ通常版にしては出来が良い

城ほったらかして異常に港に執着するクセを改善とか、支城の自由度が増
せばいいかな、って感じだけど、あの狭さじゃそれも無理っぽいし、城の追加
も無理っぽいよな、あの狭さじゃ…
でも、江戸城はなんとか追加してくれ

667 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 01:13:26 ID:wxwmSOkQ

真田のチラ裏を書いたものだが
PS版なら若干幸村の兵数を増やす、小笠原が家臣になった場合は家宝を二つとも没収後授与すれば忠誠100、配下が増えたら没収→追放
奇襲するかしないかなんてランダムだし、されないほうがうれしい位、毎回同じなわけじゃないし、絶対勝てるわけでもない(初期しかまけなかったが)
PC版だと両方8000でやれば余裕で落とせる＆べつに上田も防衛できるが、その後の進攻が兵糧難でカナリ遅れるから7000でやってる
城の攻撃範囲外で戦かってるか、ちゃんと同じ目標を攻撃してるか、岡崎に撤退されてないかを確認しておくれ、統率の高いほうから狙いなよ？

つかね、これでつまるならとりあえずイベントありでやってください、それなら上田は武田に要請すれば適当にやっても落ちんから
S1上級太田(坊主なし)やS1上級地方織田(三木襲うのはなし)を2都市にできるレベルまで、防衛戦＆強襲戦を練習するのもいい
あと戦闘中はｽﾋﾟｰﾄﾞをおとしてやるのと、命令を出すときは進攻を止めるのもいい。なれるまでは手を抜かないこと
戦法発動｢指示｣敵接近時｢無視｣事後命令｢攻撃｣城攻戦｢攻撃｣追撃｢許可｣退却｢不可｣に自分はしてるよ
それと上にあった駿府攻めもおもしろいね、岡崎狙うより徳川つぶすまでは早いかも？今からやってみるかな

668 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 01:30:31 ID:wxwmSOkQ

>>655
そうか、自分は運が悪いからダメだったんだろうなぁorz

親父が壊滅するっていってる奴、親父ばかり相手の目標にされてないか？その場合は幸村を割り込ませないと壊滅するぞ
幸村隊をすりぬけるように親父隊が逃げて、幸村と敵がぶつかってから親父も攻撃すればいい。これぞ車懸り(ぇｗ

669 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 01:35:13 ID:1beI6uuT

>>663 >>665
ふーむ、エディタの要素が強いのか…
なるだけ元のまま楽しみたいタイプだから、あんまり縁が無さそうだ。
デフォで付いてる武将編集機能すら未だに使った事が無かったりする。

670 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 02:06:47 ID:uA/i5iqq

東北攻めてたら南西の信玄が侵略してきてｳﾎﾞｧｰなんだけど
どうしたら攻めてこなくなる？
１同盟を結ぶ
２城に兵をたくさん置いたり、櫓を設置したりする。
これ以外にある？信玄本気でうざったい。

671 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 02:27:41 ID:DG/VCWgx

滅ぼす

672 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 02:28:27 ID:H03f0Doi

３信玄を倒す

673 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 03:47:51 ID:E7Jc6UZD

4 信玄でプレイ

674 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 03:58:58 ID:wxwmSOkQ

>>670
武田周囲の国と同盟して、武田攻め要請を出す
というか東日本大名なら素直に兵舎11個建てれ

んで駿府攻めをいろんな角度から試してみた感想です(武田に要請したり、兵数を減らしたり、最短距離を走ってみたり)
比べてのメリット　織田と隣接しないため、徳川を非常に潰しやすい、岡崎より近い、武田には要請を出さないほうがいい(あまり効果的じゃなかった)
デメリット　上田へ奇襲が出来ない、初期収入が岡崎より少ない、織田の兵が上田に集中する、小田原を計略で落とせなくなる(やると徳川攻めが相当遅れそう)
武田が無駄に全軍で岩付に攻め込む(後顧の憂いがなくなるからかな？)上田への要請が遅れる…など

徳川をすぐに潰せるのは大きいが、自分には岡崎攻めがよかった…防衛戦が得意じゃないなら駿府でいいと思いますよ(自分は防衛戦と強襲戦が得意なので)

675 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 06:18:23 ID:Fcb+5HJI

関東管領こと上杉が最上をお供に騎馬27000引き連れて自国を蹂躙してるのですが

676 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 07:17:08 ID:Xdgl9Py5

↑打つ手なし

677 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 12:14:24 ID:Fcb+5HJI

鉄砲櫓をガシガシ並べてもダメだー
セーブ&リロード繰り返して自領土に攻めてこない条件を模索するのが精一杯です
ジ　エンド

678 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 12:37:39 ID:wxwmSOkQ

真田のちゃんとしたリプを作ろうと、7000*2で適当に岡崎を落としたら…
上田に織田の大群がキテワラタ、第一波で織田10万もクルとは予定外…ｗ(大抵2.3マンなので)
親父と鈴木で岡崎から奇襲→混乱連発→途中で覚えた火牛計連発→岡崎で募兵が4回おわった幸村の奇襲で撃退したけどチョットビビッタｗ
兄貴は上田で募兵、火牛計を細川や天海に弾かれてマジカヨーと(めんどいのでそのまま続行)
その後も北条21500クルシ、岡崎に織田14500くるし大変でしたわ。ちゃんと櫓建てときゃよかった…ｗ
福島以下数人処断、遺品に政治+10の家宝があったらしく兄貴に授与
岡崎は3度も扇動されるし(戦闘に没頭してて忍を建てるのを失念)久々に熱い戦いが出来ましたよ

まぁあれだ、上田を守るのは楽勝とか書いてスマナンダ。3月まで延々と戦いました(おかげで上田に兵が34000もいるｗ)
しかしまぁ城には張り付かせなかったのに兵糧が15000しかない…織田も兵士が一時期10万を切っててなかなか凄かった

679 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 12:38:05 ID:7JZPbSPO

PS2版の追加シナリオに新武将出せないんだけどこれは仕様？

680 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 12:53:05 ID:5Oq4qqDe

おはよう
いわゆる真田丸防衛プレイと謙信車がかりプレイは楽しい。
一度爽快感を味わったら中々はまる。特に謙信仲間にして車がブンブ回って敵部隊壊滅の言葉は気持ち言い( ´△｀)
オヤジの守る真田丸も居様に強い。漏れは鉄砲プレイより爽快感のある騎馬プレイが気持いい
夢幻は寿命ありだと年代進むに釣れ武将減ってきて1640年頃には武将殆どいなくなって楽だな
待ちプレイも楽だった
最後島津との関が原で相手50万城に溜め込んでるのに武将二人位で防衛とかo(´^｀)o

681 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 13:16:15 ID:DEwHo+NL

チラ裏真田の話なんだが
最初の探索で金山見つけるってあるけど、何回最初からやり直しても出ない　
7～8回はやり直したんだが、山村だか小笠原とかが見つかるだけ
つか探索ってまず武将から見つかるもんじゃない？なんか悪いのかなあ

682 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 13:50:00 ID:wxwmSOkQ

でるでる、それは間違いなく出るから安心しる(PC版は)
出る確立は1/4くらいじゃない？3人未発見がいたきがするし、最初からやってるが2回目で発見したしね

しかし信長入れなおしたら異様にCOMが強くなったきがする、まぁ真田だからその後は快進撃乙だったけどさ
しかしこの波状攻撃を鈴木家でくらったら防げる自信がないなぁｗ

683 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 14:54:30 ID:xb7iL90l

一番欲しい機能はユニット記憶機能だなぁ　いちいち出陣のさいに選択するのめんどくせ

正直PKはいらないからこの機能を搭載した新作作れー

684 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 14:58:42 ID:wxwmSOkQ

>>680
自分はS4は足軽一本だなぁ、もちろん真田でも足軽(防戦は騎馬)です。騎馬なんて織田への城攻めには必要ナス。S1.2.3は大名次第
小田原城を同士討ち一発で落としつつ、S4上級全なしの織田が、1584年で滅亡しはじめているのを見て笑いがとまらなすｗｗｗ

685 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 15:39:55 ID:2sETNcNM

このゲームって、もうちょい待てば音楽CDみたいなパッケージで、
安く売られるようになるのですか？

686 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 15:41:51 ID:0PB9HxKE

>>685
http://www.youtube.com/watch?v=SOBT2immZ6Q

687 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 15:45:24 ID:HcF8AFqs

>>686

Shit・・・！

688 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 15:47:01 ID:2vGIVNMP

他国に押し付けってどーやるんですか？

689 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 16:29:43 ID:1oukOaMp

真田は序盤をトントン拍子に乗り切れるとすごい簡単に思える。
しかし、流れによっては滅亡もしやすい。
何度かやってるけど、いつもは姉小路に向かう織田の初撃がこっちに向かい。
さらに北条、徳川の攻勢と重なった時はびびった。
距離があるから同時なら各個撃破でｳﾏｰなんだが
到着が重なる絶妙なタイミングだった。
逆に、弱小大名でも滅亡はしないが、手詰まりになりやすい大名も難しいし。
両方兼ね備えたのが、結局Ｓ４無し河野なんだがｗ

690 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 16:43:43 ID:dwAsP1fL

画面右の部隊リストの上で右クリックするとメニュー出るようにして欲しい
重なってると選ぶのですらかなりウザイ
つか大部隊出してるとき個別に目標や方針変えるの面倒だから
範囲選択してまとめて行動を変更できる機能も欲しい

691 ：685：2006/05/07(日) 17:53:02 ID:2sETNcNM

>>686
なにこれ？外国？

692 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 18:00:56 ID:5bKffs6L

>>691
後ろに見える建物がﾖﾄﾞﾊﾞｼｱｷﾊﾞだと思う

693 ：685：2006/05/07(日) 18:05:20 ID:2sETNcNM

やっぱ日本か～
日本語やったけど、なんか違和感があったから・・・

694 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 18:49:58 ID:Qw2MD4j1

某アニメED曲だな。振り付き。
ハルヒでググるとわかると思う。

695 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 21:32:19 ID:UQwTqSt/

騎馬鉄砲強ぇ

696 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 21:38:14 ID:MJd7m/J+

日本人は織田信長が大好きらしい

697 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 22:53:52 ID:orGTiIqD

次回作では山内一豊がｲｹﾒﾝ化して能力アップしたりするのかな

698 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 23:24:02 ID:wxwmSOkQ

仙石秀久とか漫画になってるのにクソヨワス(センゴクって漫画)
統33武71知20政16義19…あれ？漫画の設定って相当義理堅かったような…

699 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 23:37:35 ID:dLAD6TUg

>>698
どこがだよ
命令無視して特攻して女とｾｸｰｽしたあげく半死半生で帰還だぞ

オレはそんな権兵衛が大好きだ
命令無視しようが寝返ろうが戦局にはさして影響を与えない、そんな微妙なステータスがいいんだよ

700 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 23:51:43 ID:5izNpxmp

ああ、やっぱPK出す予定ではあるのか
これだけ引っ張ったからには、いつもどおりの
エディット機能とシナリオプラスだけじゃ納得いかんぜよ
最低限騎馬隊の一人勝ち状態だけはなんとかして欲しい

701 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 23:56:14 ID:ZwrcECXv

>>698
むしろ漫画になった程度で過大評価されすぎという意見の方がかなり多いな。

702 ：名無し曰く、：2006/05/07(日) 23:58:56 ID:pNuDR6AU

>>700
そうだよな、、大体エディット機能なんて、、中華エディタがあるし、、
ＡＩに手を加えてホスィよ、、

703 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 00:36:55 ID:mXP740NT

>>699 >>701
それもそうだな…となっとくしてしまったよ、まぁいいじゃん？

騎馬が強すぎると思う人はS4全なしでやってみれ、S4で対織田は足軽のほうが使いやすいから…
S4にあわせてバランス調整されてるから、兵器に光が当たらないんじゃないだろうか、S4だとそれなりに使えるのに

704 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 00:37:05 ID:kkSf6CZH

兵力限界が150万だったら神ゲーなのに

705 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 00:38:40 ID:6677eYKd

弓は？
これを主軸にしてくるので毛利が糞弱いんだけど。

706 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 00:48:40 ID:Mkf3ZVTZ

>>705
弓だけは本当にどうにもならん技術かもな、、
でもｵｲﾗは、鉄砲櫓を作る技術がない大名でやるときは、泣く泣く弓の技術を
上げるよ、、、

707 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 00:53:15 ID:lAhe471T

弓は使い方によっちゃあ面白い(狙撃、部隊の戦法軽減無し)んだが、弓で城は落とせんしな…。
何しろ爽快感が皆無。
速射法開発で、ありえんくらい早くなれば楽しいんだろうが…。
弓と兵器でガリガリ行きたいよね。PK期待age

708 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 01:13:03 ID:TQDSNJ+q

弓技術だけじゃなく兵器あげて車盾があると、
野戦で攻城櫓がなにげに強い＞防御４５

石垣ある城には役に立たないけどな・・・

709 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 01:20:12 ID:Tw9hz4Vf

弓ってどのゲームでもいまいちな事多いよね
弓道フェチの俺は大好きなのでよく使うけど

710 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 01:22:26 ID:bA9U4Zts

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ ( 　他人と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´ 　ネットで煽ること火の如く
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./ 　　　
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、　　　部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ　ト､　＼　　／ ,ｲ　川ﾊヾー‐'^┴

711 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 01:22:43 ID:yUACVKWY

夢幻の如く　上級　イベント無し　姉小路　登録武将無し
↑
これやばい。河野より厳しい。
周りの大名はみんなそれぞれに同盟していて組んでくれないし。
クリアした人いる？

712 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 01:30:43 ID:Bi5Nwwyr

シナリオ1島津初級でぬるすぎて厭き、
シナリオ4中級伊達ではじめた。結構面白いかも。
が、まわり全部敵はきついな。兵力増強中。

713 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 01:39:54 ID:0DyR3LRK

PKでるんなら鉄砲伝頼以前のシナリオがあればいいのにな
そしたら弓にもスポットが当たるというもの
もしくは鉄砲の調達量を減らして希少なものにするとか。

714 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 01:46:49 ID:QWf12nsA

乗り遅れてうざいかもしれないが、仙石といえば戸次川の戦いだろ
夏草の賦が好きな俺としては信親が死んで悲しい・・・
なんであんなのが主人公の漫画があるのか不思議だ

715 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 01:53:26 ID:0bJ9YO9J

弓強く
騎馬ちょっと弱くちょっと値段高く
鉄砲すげー値段高くしてくれ
あと鉄砲櫨ほいほい作れなくして欲しい

716 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 02:23:03 ID:kkSf6CZH

鉄砲が稀少になると、鉄砲中心の大名が即死する。特に織田
戦法一撃で部隊壊滅くらいの力を持たせるならともかく。
そしたらプレイヤーご用達になるし、バランスがむずい。

717 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 02:23:47 ID:TQ/xWkFq

騎馬・城攻めで役にたたないようにする。
鉄砲・攻撃速度を激減させる。三段構えは威力でなく速度上昇に。
弓・攻撃速度上昇、威力上昇。
これなら弓にも光があたるかも

718 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 02:25:34 ID:6PpLBvJv

弓は技能次第で強くすればいいよ。

719 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 02:43:32 ID:2PNS7VLN

信長なんて鉄砲上げてくれるからこっちは助かってるわけで
それこそ徳川並に足軽上げられたら止めようがない

720 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 02:52:08 ID:6PpLBvJv

鉄砲は天翔記や烈風伝ぐらいのバランスでいいよ。数百丁を手に入れるのに、金１００００くらいかかるような。
その代わり、特定勢力では献上される。雑賀とか。

721 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 03:04:15 ID:4NcqmPao

>>714
「戦国」っていう響きがいいからかと

722 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 03:04:54 ID:kkSf6CZH

調達量を半分にして鍛冶場を学舎20くらいにする

723 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 03:37:44 ID:fPAbVGT3

弓が強い方が本来おかしいだろ
調達コストが安すぎるのは問題だが

724 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 03:54:14 ID:kkSf6CZH

弓だって”ただ”じゃないしなあ。
矢を作るのも金・人・時間を食う、矢銭＝軍資金って言葉があるくらいだし。
威力は申し分無かったらしいけど。矢を撃ち終わる、軽装歩兵になる、くらいでどうだ？

725 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 03:57:28 ID:fPAbVGT3

そんな気の利いたことＫＯＥＩには期待できないがなｗ

726 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 03:59:46 ID:fPAbVGT3

接敵と遠隔時の攻撃力を変えるとかしてほしいけどなぁ＞鉄砲と弓
じゃあ戦術的おもしろさが出てくると思うんだが

727 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 04:01:32 ID:kkSf6CZH

>>725
毛色が違うけど決戦2ってゲーム、弓兵は乱戦になると抜刀して戦う。
弓はもう使えない、わざと乱戦に巻き込むとかも出来る。いちおー分かっちゃいると思うんだけど。。。

728 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 04:02:40 ID:iowJyEF0

天候を復活させればいい
雨鉄砲はなしもしくは命中率と発射速度を半減くらいで

729 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 04:03:17 ID:fPAbVGT3

コンシューマーはしたこと無いからそんなのあるの知らなかったよ
なんでいいとこ取りしないのかいつも謎だよなＫＯＥＩは

730 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 04:24:08 ID:kkSf6CZH

>>729
部隊に方向があって、向き直るのに時間がかかる。
陣形を組み直しや陣の効果もある。奇襲されると大将が号令かけて直す。
などなどおもしろ要素一杯なんだけど、いかんせんシナリオがうんこ。

劉備と曹操が兄弟ってｗｗ

731 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 04:33:03 ID:6PpLBvJv

兵科の足軽ってのはおかしいよな。
兵科がたくさんあるからこそ「足軽」なわけであってさ。
槍隊に変更すればいいのに。

732 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 06:35:28 ID:TQDSNJ+q

鉄砲もそうだが、馬が安すぎ＆手軽に入手できすぎ

1頭の牝馬が1年に1頭しか産まないんだぞ
しかも1万頭も揃えたら飼葉だけで兵士5万人分以上食うし

兵は買うでなく雇うにして毎月金消費、馬は持ってるだけで毎月米消費にしてほしい。

733 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 07:16:02 ID:mXP740NT

>>731
というか革新の足軽はあきらかに槍隊だろう、技術開発の画面でも、技術をみても、当時の足軽の常識を見てもマチガイナス
>>732
そんなのじゃ騎馬隊を相当強くしないと誰も使わないってｗこの時代の騎兵は雑兵を従えて戦ってた見たいだし
当時の馬は有力者の移動と荷馬のついでにつかってたんじゃないかな？そもそも馬上って相当戦いにくいとおもうよ。日本馬とか貧弱だし
張飛みたいにとんでもない長く重い戟を軽々振り回せるなら別だけど…並みの兵士じゃ馬上ではまともに戦えないと思う
兵士は月間俸給とか当ててやってもいいかもね、馬は城にいる間は荷馬や早馬につかって自分の食い扶持を稼いでたとかｗ

まぁあれだ、ゲームなんだから深く考えんなっつーことだ。いろいろ言い始めると兵士や馬の寿命がないのもおかしいだろ？
あと騎馬が強すぎるとか言う奴、城攻めは馬から降りりゃ装備の悪い足軽程度の強さはあるだろうし、調達の手間に比べると妥当だと思うぞ
たしかに謙信の車懸りはおかしいが、ベッキーの強襲だって巨城小田原の耐久に2200+混乱とか出すんだぞ？騎馬は戦法の威力を下げりゃ十分ジャン

734 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 08:00:27 ID:ixvJr4l+

ゲームなんだしｗ
物には限度ってもんがある。
馬鹿みたいに忠実に再現してたらゲームバランス悪くなるだろうしな。

735 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 08:12:10 ID:Bi5Nwwyr

そもそも史実に忠実にしたら姉さんでクリアできない。

736 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 08:26:43 ID:fPAbVGT3

現状の兵科のバランスの悪さを
史実的な調整によりまともにするにはって話でしょ？

737 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 09:26:59 ID:pf7Oj3lj

一枚マップはもう限界だな前の仕様に戻せ

738 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 09:48:02 ID:fiV/T9T0

>>730
劉備と曹操がバッタみたいにぴょんぴょん飛び跳ねて女取り合うゲームだっけ？

739 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 09:51:39 ID:mXP740NT

>>736
兵科のバランスは弓と兵器以外は悪くないとおもうけどな、破壊槌は足軽の攻撃力(足軽技術込み)になるようにしてほしいね、攻速遅いんだしさ
弓は足が遅すぎるのが謎、威力がないのも謎、というか鉄砲がなぜ味方越しに撃てるのかが一番の謎
城以外での鉄砲は、射線上に部隊がいるとそいつらにもダメージが分散するようにしてほしいね。そうすれば弓にも多少の光があた…
足軽か騎馬だけでいいですね、本当にありがとうございました。味方部隊が重なって戦えない(移動は可能)なら弓にも光が当たりそうだけどねぇ

740 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 10:15:04 ID:VX6mc2WJ

弓が威力を発揮できるのは海戦だろうから
弓は火矢とか焙烙を水軍に組み入れてもいいんじゃないかなあ
兵器もどうも日本の戦国時代に攻城櫓とか違和感あるから
矢と同様に大砲を鉄砲に組み入れるとか
鉄砲は高レベルになると馬防柵とかで騎馬隊と互角以上に
戦えるようにした方がいいような気がする。現状だと騎馬隊に
勝てる兵種は騎馬以外にあり得ない

741 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 10:25:42 ID:YSrKKV/P

最強は徳川足軽でFA出てる

742 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 10:52:57 ID:mui7itZf

決戦２のような３Ｄマップで日本全国できて
決戦２のような戦闘だったら神か？

ＰＣが死にそうだけどｗ

743 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 10:56:34 ID:EsS+UCCt

恨みフラグ立った武将って他家に登用されてそれを滅ぼしたりしないと登用できませんか？
自家の領土広がってくるとなかなか他家領に出て行ってくれなくて悶々としてしまいます。

744 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 11:14:44 ID:w+1uwc9E

矢に火薬を付けようぜ

745 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 11:38:42 ID:mui7itZf

架空武将を敵にいれてたらさ・・・・
車懸かり⇒乗崩⇒啄木鳥　なんてコンボくらったｗ（順番違うかも）
幸村が一撃で13000持ってかれた。

ちょっと笑えるダメージだったｗ

746 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 12:00:08 ID:mXP740NT

>>740
騎馬なんて、城を盾にして鉄砲や弓で撃てばいいだけじゃん？COMが弓隊で城の外に引っ張られるのは、PKでルーチン改良しれと思う
足軽はいいぞ？城に強く、硬くて調達の必要がないから、兵力と物資の少ない場所を攻められても即対応できるしな

騎馬が野戦で最強？大群相手なら足軽で計略連発するほうが小数で戦えて被害が少なく、またその後で城を攻めやすくて強いぞ？
対COM最強が騎馬？水軍技術をあげるほうが、よっぽど大国COM相手に有効だぞ。
騎馬が最強とかいってるヤシは、状況次第で使える兵種が変わるのが分かってないんだろうな。弓技術すら一応使えるぞ？

S4イベあり河野でたった1000の毛利所属門司港を、下関から5000*2で攻めたらいきなり拠点からの焙烙火矢で1部隊沈没したりねorz

747 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 12:07:35 ID:g5tkNlqu

最強は徳川足軽でFA出てる

748 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 12:23:37 ID:mXP740NT

>>743
1.大名が隠居する
2.他国が拾ったら、そこを勧告する(滅ぼしても恨んでるまま)
3.とっとと処断(普通はコレ)
武将なんて所詮は駒、大駒１枚くらい落としたところで、優勢なら変わらないジャン？
なんて趣のないことを言ってみました、本当にありがとうございました。1案がおすすめデス
>>747
固有技術をいれたら軍神上杉のほうがやばくないか？というか三河魂の滑走を防ぐって意味がわからんのだが
偽報…は長宗我部だから、流言か兵糧切れあたりなのかな？あそこまで徳川がそだったことがなくてワカンネー

749 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 12:48:28 ID:EsS+UCCt

>>748
隠居ですか…その方法は知りませんでした。
助言感謝です。

750 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 14:17:19 ID:zrQmUXEK

剣豪武将は討ち死にが多い気がするのは漏れだけか？

751 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 14:21:16 ID:eh4joOc6

>>748
三河魂は策略や戦法による混乱や動揺とかを無視する効果。
不屈の魂で踏み止まり、容易に備えを崩さないってことだろうな。
これはなかなか使える。車懸の破壊力には及ばないが。

752 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 15:14:16 ID:vB2WJGJH

>>751
使ったことなかったけどこれがほんとなら確かに最強だｗ

753 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 16:06:50 ID:QUG+yPRL

all120all戦法つき新武将3人ずつ北条と武田において
群雄割拠で太田で上級でやってみた
7分でおわたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

754 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 16:22:11 ID:EOktht+C

最速制覇って何年ぐらい？

755 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 16:27:04 ID:eZKoVF77

ALL120の新武将を東北中に撒き散らしてみるか
そしたら伊達あたりに武田もやられてくれるかな？

756 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 16:37:33 ID:GBj5Kb9i

>>754
最速に挑戦している人のところではS1上杉999日が最速だったらしいが、それ以降は知らない。

>>755
伊達は攻め思考がｱﾎなので一箇所に集中して出兵することがなく
結果として領土拡大が武田に比べて非常に遅い。

757 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 17:02:25 ID:6PpLBvJv

つーか正月になったら兵が半分になるようにして欲しいな。どこの勢力も。
いつまでもやといっぱなしってありえん。

758 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 17:05:38 ID:eh4joOc6

それはいいアイデアだな。

759 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 17:09:32 ID:eh4joOc6

このゲーム、中盤からの兵糧余りに対する不満は解消してくれたが、
金や兵の余り具合には何の解決も示してくれていないなあ。

760 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 17:17:24 ID:6PpLBvJv

大勢力になればなるほど金がかかるようにすればいいんだよ。朝廷や寺社への寄進とか。

761 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 17:22:06 ID:eh4joOc6

>>760
朝廷への献金は一応あるけれど、金余りには対応してないね。
しかし寺社諸勢力の復活は勘弁して欲しいところ。

天翔記みたいに「披露」開いてぱーっと散財できれば楽しいんだが。

762 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 17:22:28 ID:CM6x+sRv

強制的に大奥設置。常に収入の一定割合を分捕られる

763 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 18:19:00 ID:EsS+UCCt

>>762
じゃぁ、内政で大奥モードもいれて欲しいな。
相手選んだり、領内から美人探したり
姫や息子武将作るためにがんばったり

764 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 18:36:07 ID:OGKdWr9i

人事→子作り[所要日数1日]

765 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 18:47:10 ID:cIpHzhh4

オルドは確かに欲しいが、今の時代無理だろうなぁ

女性蔑視とか一部で騒ぐ人たちがいるから

766 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 18:47:19 ID:6PpLBvJv

どう考えても「武将」より、「叩き上げ」の方が優秀な確立が高いからね。

767 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 19:22:01 ID:KO6mHDfj

鉄砲って弱いの？
PS2版S1織田上級クリア目前なんだけど
三段+烈火
強いと思ったんだけど…

騎馬や足軽の方が使えるのか？
計略系って案外弾かれるし…

768 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 19:47:58 ID:hKpg4KZh

信長の野望も三国志もチャレンジシナリオをもっと増やして欲しい。
本編はつまらん、どれだけ弱い勢力でやっても終盤ダルい。

769 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 19:55:48 ID:mXP740NT

>>767
計略は智謀が10以下の奴を指定でかければ高確率でまとめてかかる(計略S経験1000なら)
鉄砲は海戦、防戦では最も使えるから強いっちゃ強いよ、ただ陸戦で鉄砲メインだと、足軽や騎馬には遠く及ばないね
足軽　S4で非常に強い、攻城、計略をつかうには適しているが、足軽戦法は城相手じゃないと弱い。意外と足が速い
騎馬　S1.2.3で相当使いやすい、小部隊数相手の野戦では間違いなく最強。兵士の輸送にも使えるし、追撃はこれがメイン
弓　まぁ焙烙火矢は理不尽に船を静めてくれるから(水軍技術ダケドネ)…阿蘇や姉小路ならやむなく使うが…
鉄砲　城防戦では間違いなく最強、また海戦もこれがメインになる、野戦では足軽を盾にして戦うと吉
兵器　S4全なし大友なら使えなくはない…というか今織田相手にぶっ放してます(水軍と足軽技術しか上げてないけどさ)
水軍　西日本大名ならC二つから安宅船→竜骨とおぼえるといい、鉄鋼船は正直趣味、安宅でほぼ無敵、大国相手の最終手段
築城　S4真田引きこもりとCOM専用技術
内政　こまったらコレ、どっちかというと内政技術を上げている大名を襲って覚える感じ。すきあらば覚えたい程度
というのが自分の評価ですネ、でも鉄砲櫓、灰吹法、二期作は自分から建てて覚えに行くこともあるなぁ

770 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 19:58:43 ID:7/zQd9ey

軍神様も三河魂も俺の一色鉄砲隊の前には紙くず同然です

771 ：767：2006/05/08(月) 20:31:05 ID:wbjtT2vb

>769
詳しい情報サンクス

自分まだ１周目なんで色々と為になります。
序盤強敵だった武田が現在、勧告で軍門に下ってしまった為
騎馬の本来の恐ろしさ知らずなんですわ…

騎馬メインで後方支援が鉄砲がベストなのかな

2周目は軍神で寿命なし最強部隊を結成してみよう

772 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 21:03:06 ID:1DIiHP7H

夢幻の蠣崎に挑戦してるんだがどうもうまくいかない
港一個取ったとこで手詰まりの繰り返し
クリアしたことある人いたらアドバイスくださいな

773 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 21:14:59 ID:1RiDUMUg

>>771
一番楽なのが

足軽メインで進めて、内政は早めに灌漑狙い
足軽Sが揃う合間に鉄砲をちょろちょろ

後半の硬い城のために破城槌と
もともと硬い破城槌をさらに壁にするための車盾

あとは敵の港奪ったときに付いてくる安宅船造船所を壊さないように使う
ここらへんまであれば普通にクリアするぐらいの早さになる。

騎馬メインでいくのは、他を考えずにそれだけ覚えさせて
スピードで統一狙う、上杉、武田、（南部）ぐらいのもん

774 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 21:44:46 ID:xcACiLEc

最近、武将を斬り殺しまくって思ったんだけど
斬首時に固有台詞がある武将って結構いるじゃん？

あの台詞ってまとめたサイトありますか？
なければ収集してみようかと思ってるんだけど。

775 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 21:51:24 ID:zrQmUXEK

今まで革新サイト沢山見たけどそれは見たことない、多文？
いい考えだ774是非してくれ漏れも固有セリフ全部見てみたい

776 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 21:52:31 ID:01GesdbW

弱い大名でばっかりやるからテーマ曲がある大名の曲聴けない

777 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 22:18:42 ID:wbjtT2vb

>773
兵器系は全く頭に無かった
使えるんだ…

次周プレイの参考にします

778 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 22:25:20 ID:tvj8dbcy

>>777
兵器系は城MAXなところを攻めるときにあるとぜんぜん違うけど
破城槌＋車盾は恐ろしく硬い。（対戦法除く）

戦法の足軽　壁の破城槌　攻撃力の鉄砲

みたいな組み合わせが、島津みたいな
最後に肥大しきった上杉とあたる時に標準構成になるっぽ

779 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 22:30:37 ID:xcACiLEc

>>775
史実で有名な大名・武将と
「辞世の句」を詠んだ武将には大概用意されてる模様。（PC版）

（自家の家臣状態で）処罰→処断じゃ台詞は見れない。
敵対大名ではじめて戦闘で捕縛→他家武将として処断じゃないと
見れないので結構面倒かも。

長野業盛（業正の子）とかも詠んだので結構ありそう。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tachi/100.html
この辺りが参考になるかな？

武田か上杉辺りで手当たり次第に斬ってみるか・・

780 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 23:02:47 ID:eHPUWC9K

初心者スレ埋もれたため、すみませぬが質問させて下さい。

忍の里ってあんまり効果ありません？

登用武将がすぐに引き抜かれるんで、忍里６箇所作ったんだけど
相変わらず引き抜かれてしまうし、偽情報に輸送隊は踊られっぱなしなんです。

忠誠度９０以上じゃまだ足りなんですかね？
感謝って出ると大概そこで増禄止めちゃってるんですが・・・

781 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 23:03:18 ID:w+1uwc9E

>>780
【初心者用】信長の野望・革新　Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147067461/

782 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 23:22:24 ID:SyuYndQs

PKはまだかいな

783 ：名無し曰く、：2006/05/08(月) 23:42:23 ID:lAhe471T

暇だな。

…誰か弓プレイに挑戦する猛者はおらんのか。

784 ：769：2006/05/09(火) 00:28:29 ID:UTInzpXZ

やっぱり足軽がいいよな、騎馬TUEEEばっかり言う奴が多くてちょっと呆れてたんだ。騎馬は騎馬で使ってるけどね
破壊槌だが、ありゃ最低南蛮まで覚えないと序盤しか使い物にならんな、南蛮鉄を覚えないと結局足軽でごり押しのほうが強かったと思う(大友以外)
騎馬+破壊槌ならわかるんだがなー　足軽技術をあげるなら足軽でいいとおもうよ、戦法で城溶けるしさ
S4上級全なし河野だと、足学→草履→金砕→太鼓→安宅→竜骨→足軽技術～鉄砲技術コースが一番スムーズに攻めれたわ(鈴木、長宗武将回収前提)
>>771
あの一覧は自分の偏見ですよ？あと騎馬+騎鉄は調達が現実的じゃなくて、スピードある攻めが出来ないからお勧めしない。騎馬or足軽or足軽+鉄砲がいい
>>772
開始直後に家督を譲って姫狙いをしつつ、内政技術Cの2つを素早く覚えて、安東の水軍技術と交換したらいいんじゃない？割符をおぼえたら鉄砲を安いうちに買いあさりナヨ
>>778
島津(というか中国、四国地方以西)なら、兵器技術よりも水軍技術を大型帆走と安宅(これはガメるのも手)まで上げたほうが早いぞ。竜骨は対S4織田でもないとイラネ
>>780
忍里は扇動防止用と罠用くらいに思ったほうがいい、引き抜きと逃げ出しはやられる時はやられる(偽報は忍里の効果があるのか？)
扇動は忍里4つでたまにしかかからない、5つあれば統率100越えでもないとほぼ不可能、信玄や謙信は5つで民忠80台でもガンガン成功させやがります

785 ：769：2006/05/09(火) 00:43:59 ID:UTInzpXZ

あ、安東って最上と同盟ジャンorz内政技術はナシの方向で…自力で関船と大型帆走を覚えるといいと思う
それで南部か津軽をさくっとつぶしちゃえばいいんじゃない？どっちも雑魚だから船さえあればスグ潰せるとおもうよ

786 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 07:38:40 ID:zIivcary

十河一存カッコイイなぁ。顔も名前も。惚れたお

787 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 08:17:08 ID:Jtku1SfG

シナ4中級伊達。ようやく軌道に乗ってきたが敵は北条。
こちらは兵器なし、足軽技術ほぼなし両方開発不能。
ウリは鉄砲のみか。それとてまともに使えるのはわずか5人
やっぱ野戦でたたくしかないかな。城を落とせる気がしない。

788 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 08:33:34 ID:B8ciriMp

築城すると敵がノコノコ出てくるから、そこを叩いて兵力削れば城攻めもそれほど苦労せんと思うが

789 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 10:12:09 ID:1to5HHpQ

城壁を削るだけなら草鞋･金砕棒で十分

790 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 10:32:34 ID:VWZ7QYLw

後半で余裕ができてれば、雑魚武将に大筒持たせて後方から援護させればいいさね。
大筒なら攻撃あまりされないから雑魚でもかまわんし、偽報くらっても数いればモウマンタイ
知略高い奴が偽報でいなくなってるほうが、城に計略できていいし

791 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 11:24:32 ID:d3cExcWg

PC版と PS2版って何か違いありますか？

792 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 11:33:04 ID:cXQUfyA3

>>791
違う。

793 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 11:33:58 ID:wfAyTbM6

四層天守閣の城って落とすのが大変だな
計略で鬼のように減らされてしまう

794 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 11:36:36 ID:hPjs/MS/

足軽鍛えてればさっくり落とせるよ

795 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 12:13:31 ID:eA/f0vgw

足軽最強論を展開してください

796 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 12:14:19 ID:CZUAg5r+

足軽は手軽でかつ強いけど
それだけじゃロマンがないからねｗ

797 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 12:18:02 ID:tXAwAoXP

時代は兵器だよな

798 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 12:47:14 ID:DS4qdm4G

兵器は城攻めで最も効率の悪いユニット
野戦じゃ当然使えないので完全に趣味
船に積んでぶっぱなすと楽しいだけ

799 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 12:55:56 ID:0L6hiArM

攻城戦は騎馬や鉄砲の熟練度上げるチャンスだから
兵器なんて使ったことないよ

800 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 15:03:37 ID:d3cExcWg

>>792詳しくお願いします。

801 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 15:40:52 ID:UTInzpXZ

兵器はたしかに使いにくいけど、S4大友なら使えないわけじゃないぞ？丁度今、上級全ナシでやってるねん
攻撃力の低く遅い大砲でのんびり城を射撃(三部隊で全部鼓舞)して、傷兵を回復させずに織田ホイホイできる。COM馬鹿だからさｗ
その後はほとんど兵士のいなくなった近隣の城を、破壊槌のみ(車盾あるなら攻城櫓も)でぶち壊していけばいい。時間差で本体(鉄砲メイン)も出撃
S4全ナシ大友で、草履と水軍技術からあげてたらこんな感じになった。城の兵士数が7000以下くらいだと、破壊槌だけでも相手がでてこないからｗ

結局大名次第で使える兵種なんてころころ変わるって、特に弱小スタートだと、あるものを何でも使うしかないからさ
そりゃ足軽技術を十文字槍まであげたら、大砲も海戦でしか使わなくなるんだろうけどね。その前に大勢が決するのは間違いない

>>798
効率は悪いが、近隣の兵士をへらせるぞ？対足軽国以外なら破壊槌隊を盾にして騎馬と鉄砲で攻めるっていう策もある。一応陸の鉄鋼船だぞ？
>>799
上げ方が悪い、上げてる人数が多い、趣味で大量に上げて遊んでるのどれかじゃないか？普通にクリアするだけならそんな必要はないと思うよ
まぁあれだ、いろんな事をしてみないで一概に使えないと決め付けて使わないのは、どーかっつーことだ。他には弓も使ってみれｗ

802 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 15:55:29 ID:+E+JVv4F

自己解決しました

803 ：８００です：2006/05/09(火) 15:56:50 ID:d3cExcWg

804 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 17:17:52 ID:mEj/rAFz

騎馬が強いんじゃなくて軍神が強いんでしょ？
軍神がなければ騎馬育てる意味あんまなし
逆に軍神があったら圧倒的すぎ
先手で威圧が確実に出せるのでそれが決まったらもう後は陵辱プレイ
連鎖はしたらラッキー程度で鼓舞と威圧、混乱系を絶え間なくやって
余裕があったら騎馬戦法出す程度にすれば相手は鼓舞まですら闘志ためれないまま全滅
巨城＋５０万とかですら全然何も感じないからなぁ
統率９０越えばっか仲間にしつつ
７０～９０あたりをみんな処断してからの引きこもりプレイが最高の娯楽

805 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 18:07:39 ID:SzwpduxO

軍神は実は使ったことない…。軍神未体験の人割と多いと思う。
S4上杉なら結構楽しめるのだろうか。やったことないからﾜｶﾝﾈ

806 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 18:21:29 ID:7hWOATec

ちょっと簡単な質問！
僧侶や茶人などの訪問って大名が
城にいなければイベント起きない？

807 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 18:23:36 ID:49hBQQMB

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

808 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 18:47:40 ID:9//P/rWJ

武将って処断できることを知った１５７２年の秋

809 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 18:53:04 ID:mEj/rAFz

城にいなければ、って言うより
出撃してたら起こらない
募兵やら建設やらで出かけててる場合は大丈夫、港にいてても大丈夫
大名が強い場合これに気をつけていないと序盤で出てくる馬が買えないので大損

810 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 19:05:04 ID:7hWOATec

>809
ありがと
最近全然来客こないと思ったら
ずっと信長が出撃してるからか
原因判明！

811 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 19:12:36 ID:UTInzpXZ

上杉なんて強すぎて、統率71以上全員処断OR弓縛りプレイでもしないとつまらない…ｗ
あれ？すると軍神も覚えれないな、本末転倒か

要するにだね、固有技術があるところはどっこも強いんだよ！！

812 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 19:24:53 ID:CZUAg5r+

プレイヤーが使う長曽我部は固有の便利さもあって強いが
NPCだといつも飲み込まれてるなぁｗ

813 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 19:41:07 ID:c0kQLLqz

長曽我部は微妙に一枚足りない。三好の相手してる間に大友に飲まれる事が多いかな。

814 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 19:42:32 ID:dfJb4E7f

一度でいいから見てみたい
COM徳川が勢力伸ばすとこ

歌丸です

815 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 19:45:00 ID:BvS7i41C

S4イベントありなら徳川伸びるよ

816 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 19:45:30 ID:x4GAhYlt

なんかやってると勢力拡大を恐れた他国が包囲網を完成させましたとか
でてきたんだけどなんなの？
周りの国が同盟組んで俺のところつぶしにくるってこと？

817 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 19:49:41 ID:c0kQLLqz

>>816
停戦して向かってくる。次の季節あたりに一斉に来るよ。
一度は矛を交えるように設定して在るから

818 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 19:59:03 ID:x4GAhYlt

>>817
mjk
信玄との死闘が終わって兵力がかなり少なくなってるのに…

819 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 20:19:20 ID:UTInzpXZ

プレイヤーがつかえば固有のあるところはどこも強いってことで…
S4上級全なし真田でやってたら、丸1年ほど織田が上田と岡崎をひたすら攻めてきて(総勢15万ほど)
その間に長宗と毛利が関西を切り取りまくり、開始2年ほどで織田が中堅に成り下がりましたよ…ｗ

固有があって弱いところなんて、S2今川とS3河野くらいじゃないかなぁ…それすらそれなりに強いしね
あ、地方モードS4鈴木なら弱いかなぁｗ　やったことないけどね

820 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 21:52:39 ID:wdJH2tF9

応仁大転封を北条イベ無し寿命無しでやっているのだが
こちら九州統一なのだが武田が全国統一しており引きこもりプレイしていたうちにガンガン来るのだが水軍と内政MAXで次何を研究すれば押し返しやすくなるか教えてくれ
鉄砲は無理です
鍛冶はあるけどね

821 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 22:18:29 ID:SzwpduxO

>>820
水軍がいいんじゃない？
九州だったら適性A以上の揃えられたはずだし。

足軽MAXにして要塞化した城で迎え撃つのでも充分だけど。

822 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 22:48:02 ID:9x5iTNnW

PS2は軍神弱い

823 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 22:50:30 ID:dfJb4E7f

目が悪いので
鍛冶場を大量に作ったつもりが
湯治場がｲﾊﾟｰｲという罠

824 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 22:53:01 ID:FLRx7ele

あるある(ノ∀｀)

825 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 23:23:52 ID:NMceTAxg

群雄で兵力ＭＡＸの城に有能武将おいといて委任したら数十年で東から西まで統一して天下統一した
ＣＯＭの侵攻の速さは並じゃないな

826 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 23:31:51 ID:uDyOBQb8

城近くに鉄砲櫓が設置されてるところを攻めるときってそのまま特攻？
自分はいつも大筒や鉄砲隊でぶち壊してから攻めてるんですが

827 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 23:36:58 ID:ZjL4kUhh

少しなら無視、いっぱいなら町並破壊

828 ：名無し曰く、：2006/05/09(火) 23:58:48 ID:UTInzpXZ

>>820 >>821
水軍はMAXとかいてあるぞ。鉄砲が無理なら足軽か騎馬あたりじゃない？武田は騎馬戦術を弾きまくるから足軽でいいかもね。後は兵器(ry
>>823
ある意味同士、自分は湯治場を建ててるつもりが鍛冶場だったよorz二箇所を二連続でやったもんで一瞬データーが壊れてるのかと…

829 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 00:11:39 ID:P1/ArnO8

>>828
あ、ほんとだ。失礼。

>>820
侵攻じゃなく引き篭もりたいんだよね。鉄砲Bまで上げてあとは足軽MAX。
九州だと城と城の間隔が狭いから、攻められたら隣の城から奇襲連打で殲滅。

もしくは港耐久0にして逆攻め。ヒキコモリっぽくないけど。

830 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 00:26:39 ID:wxGXe82H

>>825
同意。
COMは多人数を同時に違う動きでリアルタイムに動かせるからなあ。大勢力になると、戦闘でも何部隊出てるのか分からんくらいまで出撃させるし。しかも後方でマメに輸送しながらw
あれを人が真似てやろうとしても無理だよな。メモ取りながらスペースバーがぶっこわれるぐらいの回数を押さないと。

ロナウジーニョ。

831 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 00:42:05 ID:Yn8WimhE

>>825
自分はS4の信長のシナリオで安土城以外を委任プレイしてるがこれが意外に面白い。
中国地方を秀吉に任せ、美濃・尾張方面に信忠に任せ、加賀・能登方面には柴田に任せて…それだけで天下統一できるかやってる。
自分は安土で何もしないでいるww

832 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 01:14:22 ID:+rW7Hb72

公家等の接待も大名の重要な仕事。

てか、革新の場合当主はボンクラな方が望ましい。

833 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 01:15:57 ID:I1BWi2Ex

氏真の時代が来たな

834 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 01:23:41 ID:DJB6bjx5

指揮兵力考えれば大名を含めた一門は統率高いほうがいいよ

835 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 01:37:14 ID:tZNcDAr6

>>833
いや無駄に政治がいいから今作ではボンクラではない
暗殺もされないし、内政だけやらせれば有能。
初期のスレでも言ってたが、顔グラがJリーガーになってるし
まあ統率の低さはどうしようもないんだが…

836 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 01:59:00 ID:+QnBS2g4

>>750
俺も兵１００を切った委任の石舟斎が、しなくていい追撃して死んだの見た。
自惚れだな。

837 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 02:02:49 ID:eiI76NR4

なんか今回妙に能力上がってる子いるね。
氏真とか、佐竹の一門とか。

838 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 02:06:44 ID:aP0TSfMg

町並壊すとそこの鉄砲櫓って全部撃たなくなるの？
目が悪いからかもしれんが一度やってみたけど櫓から硝煙でてたような・・・

839 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 02:08:20 ID:+QnBS2g4

鉄砲計略で狙撃すりゃ騎馬隊なんて信玄だろうが謙信だろうが問題ないのでは。

840 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 02:13:42 ID:2xP3uPxQ

>>838
いや、撃つね。PS2
町並み全壊・工匠無しでも撃ってきやがった。
潰さなあかん

841 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 05:25:54 ID:nlpsuQ6I

>>838
PC版でもうってたと思う、鉄砲櫓でかためられたら破壊槌の出番デスヨ？普通は大群で攻めるけどネ
>>839
鉄砲計略なんてしてたら真田の皆様に火牛とか混乱とか同士討されるか、信玄に啄木鳥ぶっ放されるだろうなぁｗ

COMよりも人間様の方が華麗に部隊指揮できるぞ。前線以外の連中で町並みの出来上がってるところは全部委任だけどさｗ
でも自奇襲の位置ズレにCOMは強いからいいよなぁ、アレだけは一体どこに部隊がいるのかよくわからなす…

842 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 05:28:53 ID:BoyhdK92

肉の無い青椒肉絲なんてのは青椒肉絲とは言わねんじゃねーのかなぁ

843 ：838：2006/05/10(水) 09:52:59 ID:n3ZC0nW6

>>840-841
だよね、さんきゅ

844 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 14:21:20 ID:idaCSdxK

>>841
でも鉄砲計略の利点っつうのは、飛び道具故の、知略の低いﾔｼへの切り替えが楽っつう点も
あるかとｵﾓﾜﾚ、、

845 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 17:08:30 ID:I7bjZerV

>>841
前半はいいけど、後半は前線で城攻めるのでも10部隊以上がザラになってくるから
戦法使うだけでも指示が追いつかない事があるから、地方制覇したあたりから戦法は大半委任かな。
重要な部隊のみは自分でやるけど

846 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 17:14:19 ID:15i2IYWY

前さ、信長捕まえたとき
「まだ辞世の句ができておらぬ。情けがあればほにゃららら」
って言ったんだよ！
信長の辞世の句が見たかったからさ、解放したんだよ。

………

…ゲームに騙された？

847 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 17:44:45 ID:VOQz+Yn5

捕虜、処断
人間50年・・・夢幻の如くなり

848 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 18:20:17 ID:nlpsuQ6I

>>844
自分は逆の使い方だわ。鉄砲こそ統率や知略の高い奴をとっとと潰すために、鉄砲戦法で戦うよ
鉄砲をメインで使うときも、先に草履と軍太鼓だけ覚えて足軽を盾+計略係にすると非常に楽よ
自分は鈴木以外だと、鍛冶、火薬改良と連式としか覚えないけど…ｗそれだけで強いしね
>>845
自分はならないな、メインで攻めたり守ったりする時は6部隊くらいなら出すことはあるけど全部指示
委任する時なんて、圧倒的数で虫けらを踏み潰すときだけかな、そのときも大抵3.4部隊くらいだけどｗ
あんまり弱小ばかりでやってて、小数精鋭で戦ってたから、全て指揮する癖がついちゃったのかもね

無意味に槍衾とかしなきゃ委任できるんだがなぁ…あと高揚がきれたら鼓舞を使ってくださいorz

849 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 20:43:41 ID:+QnBS2g4

おっしゃる通り。
馬鹿じゃなけりゃ鉄砲を単体で使うわけないんだから。
盾つかいつつ謙信射殺。
これでオッケー。

850 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 20:52:29 ID:sMdNVzFo

鉄砲だけでも普通に勝てるがｗ

851 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 20:58:41 ID:+QnBS2g4

状況によるよ。
鉄砲は闘志たまりにくいから。
そこにダウン系くらったらいっきに壊滅しかねないのは事実。
だけどおとりつかえば滅茶強いってこと。
誰であれ能力半減させちまえばこっちのもんだ。

852 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 21:21:22 ID:eT0bf0NG

信長の辞世の句って誰が考えたの？
本人だとしたら記録は誰が？

853 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 21:38:14 ID:7vRP32bm

>>852
ただ単に信長が敦盛が好きだったからだと思うけど？

854 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 21:40:35 ID:3Wbl7US9

辞世の句、がんばって集めてみたよ

855 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 21:42:45 ID:3Wbl7US9

島津義弘とか明智光秀は処断、病死の2通りあるなぁ。
がんばって集めたけどwikiにアップしたい。
新しいページの作り方誰ぞ指南してくれないか？

856 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 22:12:50 ID:s28HcLAx

>>855
表のバランスが悪いから微妙に手直しした

857 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 22:15:02 ID:3Wbl7US9

とりあえず更新したよ。
写メだけど50人くらいは確認した。
ベッキーは未だ処断してないからわからないけど、それ以外はだいたいいけた
波多野、別所、三好も乗せとく予定。

858 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 22:16:42 ID:3Wbl7US9

明日の朝と夜を使って書くわ。
>>856
サンクス。

859 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 22:16:51 ID:s28HcLAx

>>857
乙だけどちゃんとプレビュー見てから更新しようや

860 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 22:23:04 ID:ws4wtQpv

スレ違いだけど、今まで何が一番面白かった？全作やったんだけど！俺は来世きかな！

861 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 22:24:01 ID:bQXI2oHF

>>857
乙！
何か島津義弘のセリフはあれでいいのかｗ？
明らかにノブヤボじゃあんなこと言わないよｗ

862 ：名無し曰く、：2006/05/10(水) 23:42:31 ID:fg/WtSJZ

義弘はマジなのか？
爆笑したじゃないか。

863 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 00:06:21 ID:vMDKqcDL

>>857
乙

もっといっぱいあるはずなので
みんなで補完できると　なお良いね。

864 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 00:06:46 ID:dSEVcoai

http://bonbon1796.7.dtiblog.com/
１１年ぶりに野望をやっている大学生のブログ。

865 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 02:27:05 ID:J023IyNw

>>857
乙。
酔っているせいかもしれないが
彼らがどんな気持ちで発した言葉かと思うと涙が・・・

866 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 07:30:30 ID:ayUdxih9

義弘は本当。
試してもいいけど、写メがあるからアップしてもいいんだけどアップの方法
がよくよくわからない・・・。
とりあえずupロダにいってまいる。
昨日の更新した者です。

867 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 07:36:27 ID:ayUdxih9

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8221.jpg
よし、アップしてきたぞ。証拠画像です。

868 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 07:47:40 ID:5W47MqU0

>>867
最後1行、やっぱどう考えてもおかしいｗ

869 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 07:51:07 ID:ayUdxih9

>>868
チェストーーーだからなぁ・・・。
あと、処断時ちょっと更新しといたよ。
学校終わったらまた更新するわ。
だれか、道雪の頼む！天下創世の時もあったし今作もほぼまちがいなく
あると思う。

870 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 07:52:33 ID:Wit4Oen1

義弘は晩年はボケちゃったからな。

871 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 07:57:06 ID:TEWtdJ+s

鬨の声を聞かせればいいよ

872 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 08:34:15 ID:jZ4zrKxI

それってPS2だけの仕様？
PCでも出る？

873 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 11:06:16 ID:5OjbUXd7

>>867
ﾜﾗﾀ

874 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 12:41:50 ID:NJbMXlz0

S4羽柴で九州、四国以外を制覇
島津との一騎打ちのところでフリーズ
あれ？目から汗が出てきましたよ？

875 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 13:08:02 ID:eTYmrC+i

ＰＣはオートセーブが付いてるからフリーズしても大丈夫だけど

876 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 13:22:44 ID:NJbMXlz0

PS2なんですOTL

877 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 13:24:26 ID:wd3SMUHA

>>874はアシュラマン

足利義輝の辞世の句ﾏﾀﾞｰ?

878 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 13:24:52 ID:GfC0dUcH

>>876
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

879 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 13:50:39 ID:dRxZokxF

フルスクリーンでなく窓でプレイする方法ってないの？

880 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 14:00:12 ID:k5wXsgsp

>>879
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Koei\Nobunaga12\Configs] のFullScreen値を0にする

881 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 14:06:46 ID:dRxZokxF

>>880
おお、サンキュー！

882 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 14:16:24 ID:TdHFjIfu

時世の句メモ

(処断)
・吉弘(高橋)鎮種
「流れての末の世遠く埋もれぬ・・・　名をや岩屋の苔の下水・・・」

名前変わる場合五十音順でどっち？

883 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 15:04:53 ID:5OjbUXd7

高橋紹運でいいんじゃないの、メジャーな方

884 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 15:27:13 ID:jJxnmi7t

S4で1600年になったけど
COMの武田勝頼がまだ生きてる。
どうなってんの。

885 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 15:39:04 ID:eFgIF1EM

討ち死にもしくは切腹で自決した武将は
親とか親類にあわせて寿命が設定されてるんじゃない？

信虎すげい長生きだよｗ

886 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 16:02:54 ID:4eRwckc+

>>885
早世した親父に合わせれ

887 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 16:21:05 ID:6R6c0xCr

PS版の天翔記をかれこれ数年やっているんだが天翔記にハマった人にこれどう？

888 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 16:44:14 ID:TdHFjIfu

>>883
おｋ追加しといた
リスト増えてきたら地域別・大名別かな

889 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 17:21:28 ID:JbewG8WF

チェストってなんていう意味？

890 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 17:26:18 ID:+IiyP5iv

>>880
これどうやるの？

891 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 17:30:00 ID:Kzt55B/M

チェストって鹿児島の方言なのか？

892 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 17:40:39 ID:z48EuJxP

>>889
膨らんでない胸

893 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 18:11:18 ID:NztWj9Xg

>>892
ワラタｗｗｗｗ　まぁ掛け声だろうね、もしくは収納棚(違

894 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 18:18:21 ID:QGja92/3

貧乳ﾊｧﾊｧ

895 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 18:20:10 ID:IKinmpoI

きんもーっ☆

896 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 18:20:20 ID:bc6XUrtd

義弘が貧乳ということでおｋ？

897 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 18:51:54 ID:NztWj9Xg

>>896
戦国無双2だと義弘はえらく(筋肉で)爆乳ですよ、Dあるねアレハ
信長や忠勝は無双と顔グラがそっくりなんだよなぁ
無双の雑兵は先駆け、突進とか槍衾、槍突撃や斉射、二段打ちをしてくるしさ

あとは幸村とか昌景は、顔グラがどう見てもデフォで赤備を習得してる気がするよ…まぁ赤備は武田ネタだけどさｗ

898 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 18:53:14 ID:8SQfvXey

マジレスすると掛け声に相当する薩摩の古い方言らしい
従って必ずしも示現流や猿叫とイコールという訳ではないとか
今は現地でもネタになる位でほぼ使われて無いとかなんとか

ちなみに一応言っとくと英語でchestは箱の他、ガチで膨らんでない胸という意味もある
といっても二次性徴を迎える前の女性だけでなく男性も差す（というかむしろそっちが多い）訳だが
寸法を取る際、胸囲を測る時は男性がchest、女性はbustになるそうな
とはいってもchesty（bustyもだが）で乳のデカイという意味もあるし、
bustで男女問わずの胸像の意味もある、英語は分らん

899 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 19:08:57 ID:eFgIF1EM

このスレがきっかけで義弘が美少女化され
ツンデレブームの再来になるとはこの時誰も予想だにできなかった。

900 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 19:13:47 ID:CBNIGpCt

後の武蔵である。

901 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 19:20:33 ID:5OjbUXd7

チェストを知らない人がこのスレにいたとは・・・
示現流もまだまだ知名度不足だったか

902 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 19:26:02 ID:9oXDYIOz

>>867
腹抱えてワロタｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 19:33:15 ID:eFgIF1EM

ttp://www1.ocn.ne.jp/~tenmei/mk6.htm

鹿児島県ｗｗｗｗｗｗ

904 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 19:39:56 ID:ayUdxih9

かえって来たぞ～！
さてさて、要望のあった足利義輝やらアップしとくわ。
今から作業

905 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 19:46:24 ID:z48EuJxP

>>897
赤備えは武田の固有技術でもよかったよねぇ。
井伊もあるけど、あれは武田の残党拾っただけのもんだから井伊につけちゃうと
武田が残ってるときに井伊に出るとおかしいし。

あと三河魂があるなら本願寺でもって、一向宗魂　とか　南無阿弥陀仏　　とかってのがあってもいいよな。
効果は防御力２倍　しかし傷兵が発生しない（死ぬまで戦うって事で）
兵糧がなくなっても士気が下がらない
ある意味本願寺らしさが出ると思う。強すぎる気もするけど・・・・・

906 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 20:15:19 ID:ayUdxih9

完成。
五十音順は後でやるわ。
とりあえず、他あったらよろしく。

907 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 20:24:40 ID:1/nN9nVa

>>880
俺もわからん・・
コンフィグなんてKoeiファイル内に存在しないんだが・・・

908 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 20:27:47 ID:ZsuS5y5d

>>907
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

スタート→ファイル名を指定して実行→regedit

909 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 20:28:52 ID:bc6XUrtd

>>907
レジストリって言葉に聞き覚えが無いのなら諦めろ。

910 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 20:29:27 ID:NztWj9Xg

>>905
本願寺もそうだけど、固有技術のない大名にも最初に伸ばせと言われる技術には、何かしら追加技術をつけてほしかったよなぁ
まぁ本願寺にはあやしい僧兵扇動があるよ…足軽じゃなくて鉄砲なのが特徴

911 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 20:30:02 ID:CBNIGpCt

つーかテンプレ>1のwikiにやり方書いてあるだろ…。

912 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 20:39:31 ID:eFgIF1EM

>>910
あれけっこうつよくてさ
雑魚武将に適当に相手させようとかおもって
6000人ぐらいで戦わせたら負けかけたｗ

913 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 21:07:19 ID:HGr5U3eg

すいません、レジストリ？をいじってたらPCの調子が悪くなりました。
OSを再インストロールしたほうがいいですか？

914 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 21:15:11 ID:6R6c0xCr

インストロールﾊﾞﾛｽｗ

915 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 21:20:45 ID:R/iubAej

PCを海苔で包んでインストロールして下さい

916 ：名無し曰く、：2006/05/11(木) 22:04:21 ID:ayUdxih9

wiki更新、誰かありがとう。
またセリフあったら誰かよろしくお願いします。
自分でも探してみます。
大友宗麟、島津家久はなかった。

917 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 00:01:18 ID:9oXDYIOz

台風むかつくな

918 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 00:25:03 ID:7i+h5964

台風は
「こんなゲームに何躍起になってんのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー」
っていう天の声で、そのプレイの止め時だと思ってる俺。

919 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 00:40:59 ID:JDFxrhSg

wikiの死に様一覧いいね
なんだか切なくなってくる。義弘はあれだが

920 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 00:49:03 ID:zrriEgqO

そういえば将星録には一向一揆ってあった気がするな。
大体鉄砲隊で強かったと覚えてるが記憶違いかも。

921 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 00:51:36 ID:eTQ4Z0Wf

技術は足軽、騎馬、鉄砲…とか個別にしないで一つの技術でまとめればよかったな
例えば、騎馬鉄砲なんか騎馬と鉄砲の双方の技術が高くないと作れないとか

922 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 01:05:12 ID:7i+h5964

むしろ細分化を考えたりはしたけどなあ。
内政を農業・商業で分けるとか。
もちろん、細分化すればするだけ
マイナー武将の適性がなおざりになるのは見えてるけど。

923 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 01:19:36 ID:zrriEgqO

細分化してもそこまで詳細に評価できるだけの資料がないっつうのもあると思うけど。
武将固有の特殊能力で市場開発期間半分とかあってもいいかもしれないが。

三国志11では富豪持ちのやつがいるとその拠点の収入が増えるってのがあったが。

924 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 01:32:02 ID:eTQ4Z0Wf

A→A+→A++→A+++...

B→B+→B++→B+++...

って感じで革新じゃ技術革新が進んでいくんだけど
俺の妄想では

A→A+→→A++...
　　 ↓　　　　↓
　　B→B+　 D→D+→D++...
　　 ↓　　　　↑　　　　 ↓
　　C→C+→C++...　　 F→F+→F++...
　　　　　　　　↓ ↑
　　　　　　　　 E→E+→E++...

なんかごめん

925 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 01:35:00 ID:JDFxrhSg

それなんてciv？
でもいいねそれ

926 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 01:50:38 ID:AJSNwVGg

>>924
それなんてFF12？

927 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 02:53:11 ID:7i+h5964

今Ｓ２中級足利家で始めたら
開始三ヶ月目で公家から築城学舎教えてもらえたｗ
こんなことってあるんだな。

928 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 03:35:25 ID:fDlNEXpj

いいな公家からは弓しか教えて貰ったことないさ

929 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 06:32:23 ID:5xKTfAKx

いいねいいね。wikiの台詞集。
俺も探してみよっと。

930 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 07:26:20 ID:vW+y4Zbz

昨日の更新したものでふ。
俺は北条氏康が好きだなぁ～。
ちょっと感動したよ。

931 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 07:29:08 ID:vW+y4Zbz

そういう俺は今S1太田に苦戦。
なんどやりなおしたか。氏康だったら憎めなくていいけどなぁ。
今現在、武田晴信を斉射で殺害したところ。まぐれで。
当主、武田信繁
PS2なんだけどどうも初めの攻撃で落城するなぁ・・・。

932 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 07:32:13 ID:btK91UKI

>>867が俺の家と同じテレビ使ってる(・∀・)

933 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 07:33:23 ID:vW+y4Zbz

>>932
同志よ！なんか左右ターンとかついてるやつでしょ？

934 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 07:53:03 ID:/X6h9RQ0

今頑張って上級S4イベなし寿命なしの伊達家でやってるんだけど…織田家が強くなりすぎて手に負えなくなってきた…西国の群雄は全部取り込まれちゃってるし…な、なんとか活路を切り開かねば…チェ、チェストーーー！！！

935 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 08:19:46 ID:K6xDIN+Z

Ｓ４で織田の大群に攻められてるときに台風で織田軍壊滅したお

936 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 08:50:26 ID:TPWmjrrG

チェーストって鹿児島の方言だったんだ・・・
勉強になるな

937 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 09:03:06 ID:/eyg43Lw

これの信長イベントって漫画の信長から影響を受けてるね。池上遼一の。

938 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 09:17:40 ID:yvHhD5Ml

>>931
PS2なら築城学者に罠でも仕掛けといたら？あと敵騎馬隊は城にくっつかせて鉄砲隊でねらうといいよ
問題は北条の足軽、これは5月頭に騎馬隊で北条の兵舎を半壊にすれば、1部隊しかこなくなると思うから
まぁ北条対策は、上田朝直をだして里見と同盟+罠連発が、自分はお手軽でいいと思うけどね。足軽に櫓は有効じゃないし
ほかにも鉄砲を買いあさったり、坊主で停戦したりといろいろ対処法はある、S1太田はそう難しくないからガンバレ
>>934
北条をつぶして水軍技術を習得、コレ最強。10倍くらいの戦力差なら軽くひっくり返せるからがんばれ

939 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 10:27:38 ID:eRi48GXu

台風来るとロードして回避

940 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 10:55:45 ID:dx0ET2fV

>>936
ちなみに、「ちぇ～すとすげぇな」とか「ちぇ～すとでっけぇな」とか「ちぇ～すとむかつく」とか言います。

941 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 11:44:47 ID:tS2HWFfE

>>939
何回リロードしてもくるときがあるんだけどなんでだろ

942 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 12:13:27 ID:gHGds7Ug

多分台風来るか来ないかの判定とその場所は、春の始めぐらいに決めてるんじゃないかな。
直前データのリロードだと必ず同じ場所にくるよな。

943 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 12:19:16 ID:ndfUp8eW

>>935
まさに神風だな

944 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 14:42:49 ID:kofYKPKR

>>942
台風はそれくらいに決めてるんだろうね。
それはわかる。

しかしなぜ、蠣崎家でやってる時に限って、蝦夷まで台風がくるんだよ

945 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 14:48:53 ID:vbCahA7t

地震は無いのね

946 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 15:45:56 ID:wfjo0Lxk

本願寺ですると法主様って言うんだな
坊主プレイは楽だなＳ２だけど明智が仕官申し出て松永、黒田、天海引き抜けた

947 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 18:08:04 ID:yvHhD5Ml

>>944
禿同、北の果てなのに7割くらいの施設が飛ぶとかありえねー…いや群雄鈴木だったけどさｗ

948 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 18:25:19 ID:OC3txzO+

おまいら最大何年連続で食らったことがある？
俺は3年連続で領国の半分を吹き飛ばされたのだが・・・

949 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 18:48:49 ID:mg34nEtU

チェスト～
テストに出たばい

950 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 18:50:32 ID:0wyG4poH

太田の初期兵数をちょっといじってみたんだが
大体1万増やすごとに寿命が2年ずつ延びるって感じ

初期兵士10万にしても結局滅びますた

951 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 19:11:06 ID:IYyqCtYu

S1S2の武田と上杉、同盟破棄させて領国の施設大半破壊、武将の半数を解雇しても勢力伸ばす。
まあ徳川・北条が飲まれずに勢力伸ばすから面白くはなるけど

952 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 19:21:51 ID:YnyVlVB8

昔、バイトしてた居酒屋の先輩（鹿児島出身）が
酔っ払うとチェストチェストうるさかったのを思い出させられた

953 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 20:07:50 ID:MoWc9mlk

だって太田が伸ばすの兵器か内政ばっかだし・・・

954 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 20:12:02 ID:iBNXqRbh

>>951それなんていう鬼畜行為？

955 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 20:18:34 ID:OSYxh3u6

計略Sで道濯の息子を配置してみたけどやっぱり保たなかった(つ∀`)

956 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 20:35:10 ID:wfjo0Lxk

やっぱ島津家って方言丸出しでしゃべってたのかな
チェスト

957 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 20:37:16 ID:eRi48GXu

ハチマキした義弘の顔見る度に笑っちまう

958 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 21:53:13 ID:wfjo0Lxk

義弘の死にセリフ実際に見てみたいけど義弘が死ぬまで1600年越えで長いな

959 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 22:31:13 ID:YnyVlVB8

CPUは相当頭悪いな・・

地方版で、敵国と接してない（接することがない）地域にも
櫓をボコボコ作ってる。

960 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 23:44:15 ID:Y4Ht7vFk

もののけ姫みて即興で作ったアシタカ

統62　武95　知78　政34　足Ａ騎Ａ弓Ｓ鉄Ｅ兵Ｅ水Ｄ計Ｂ内Ｄ

先駆
斉射
連射
鼓舞

961 ：名無し曰く、：2006/05/12(金) 23:56:06 ID:ZRe87ouc

PS2版がバランスマシと聞いて興味もったけど、
結局PCでも他国のデータ適当にイジって強大にした方がお手軽だな

962 ：名無し曰く、：2006/05/13(土) 00:21:22 ID:OxYT5lGB

上位の統率を詰めたらイイよ。
兵のすり潰しになってちょっとだけまったり出来る。

963 ：名無し曰く、：2006/05/13(土) 06:50:03 ID:kNz/qIAM

>>956
正直、日常会話は本州の人間に理解出来なかったとｵﾓﾜﾚ