信長の野望・天下創世スレッド　７

�Fスレめも引き続き、楽しく天下を創世しましょう。

前スレ
信長の野望・天下創世総合スレッド　５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1138371498/

有志による天下創世wiki
ttp://wikiwiki.jp/nobu/

テンプレは>>2-10辺り

・どの城にも下から大砲で直接天守を攻撃できるポイントがある。破壊もちの国崩しなら30日以内に落とせるはず。
・謀反は基本的にプレイ大名に直接つぶされた元大名のみ。そいつをプレイ大名の居城においとけば謀反は起こらない。
・『本能寺イベント回避』
京に呼ばれて室町御所（二条城）に行ったとしても、そのターンのうちに他の城に移動すれば、プレイ大名が殺されることもなく光秀も出奔しない。

・表示されない特定武将専用の特殊技能。
城門一閃は槍or長槍部隊専用ね。

全体鼓舞：豊臣秀吉、本願寺顕如。
全体収拾：石田三成。
全体混乱：黒田孝高、武田信玄、毛利元就。
全体挑発：真田幸村、竹中重治、立花道雪。
究極突撃・上杉謙信、真田幸村。
城門一閃：足利義輝、上泉信綱。
騎鉄連撃：鈴木重秀、伊達政宗。

☆基本系
【農業】農業上昇
庄屋1200　1個につき兵糧が1時節10増える
水車900　1個につき治水が1時節1上がる
米蔵600
田畑300
水田450
【商業】商業上昇
黄金茶室3000
土蔵1500　1個につき金が1時節10増える
歌舞伎小屋900
茶室600
酒屋450
座450
市300

☆兵士系
【武家町】最大兵士上昇
大名屋敷750　城主の命令が1だけ上がる、何個作ろうが1だけ
番所450　1個につき治安が1時節1上がる
武家屋敷300
足軽長屋150
【八幡宮】最大兵士上昇
大八幡1500　その城所属の武将が合戦開始時より強攻状態(兵士数1400以下に限る）
八幡宮750
練兵場450　その城所属の武将が騎鉄隊を編成可、1個につきその城所属の武将が騎馬/良馬/騎鉄を編成すると攻撃力が3%上昇
武家屋敷300
足軽長屋150

【忍の里】
（忍者）
修験寺40　1個につき未行動武将の統率・知略経験値が1時節1上がる
忍者屋敷20
（農業）
水車900
米蔵600
水田450
田畑300
【鍛冶村】
（鉄砲生産）
鉄砲鍛冶10
（商業）
土蔵1500　1個につき金が1時節10増える
酒屋450
市300
【牧場】
（騎馬生産）
馬牧場10
（農業生産）
庄屋1200
水車900
米蔵600
田畑300

☆日本文化系1
【寺町】日本文化上昇
大仏殿100
鐘楼30　1個につき民忠が1時節1上がる
五重塔20
寺社10
【公家町】
（日本文化）
離宮100　1個につき朝廷貢献が1時節1上がる
学問所50　1個につき未行動武将の政治・教養経験値が1時節1上がる
能舞台30
公家屋敷10
（商業）
茶室600
座450

☆日本文化系2
【大社】
（日本文化）
大社100
学問所50　1個につき未行動武将の政治・教養経験値が1時節1上がる
鐘楼30　1個につき民忠が1時節1上がる
五重塔20
寺社10
（商業）
座450
市300
【本願寺】
（日本文化）
御坊100　1個につきその城所属の武将が鉄砲/雨鉄/騎鉄を編成すると攻撃力が3%上昇
本願寺100
道場15
一向寺10
(農業）
水車900
水田450
田畑300

☆南蛮文化系
【南蛮町】南蛮文化上昇
大聖堂100
商会50　その城所属の武将が国崩隊を編成可、1個につき金が1時節10増える
セミナリヨ15
南蛮寺10
【貿易町】
（南蛮文化）
交易所100
商会50　その城所属の武将が国崩隊を編成可、1個につき金が1時節10増える
見せ物小屋30
南蛮酒屋20
商館10
（商業）
土蔵1500　1個につき金が1時節10増える
茶室600
座450

【宿場町】
（最大兵士）
火の見櫓450　1個につき篭城する自分の城郭の耐久度が100増える
賭場150
（商業）
湯治場3600
土蔵1800　1個につき金が1時節10増える
歌舞伎小屋1080
酒屋540
市360

施設別特殊効果

☆資本調達施設
【庄屋】　-　　1個につき兵糧が1時節10増える・・・・・・・・・農村　牧場
【土蔵】　-　　1個につき金が1時節10増える・・・・・・・・・・商人町　宿場町
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　鍛冶村　貿易町
☆内政安定施設・・1個につき1時節1上昇
【鐘楼】　-　　民忠・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・大社　寺町
【番所】　-　　治安・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・武家町
【水車】　-　　治水・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・農村　牧場　本願寺

☆経験値上昇施設・・1個につき『未行動武将の経験値』が1時節1上昇
【学問所】　-　政治・教養が上昇・・・・・・・・・・・・・・・大社　公家町　
【修験寺】　-　統率・知略が上昇・・・・・・・・・・・・・・・忍の里

☆戦闘力上昇施設
　【商会】　-　その城所属の武将が『国崩隊』を編成可。・・・・南蛮町　貿易町
　　　　　　　 金も1個につき1時節10増える。
　【練兵場】 - その城所属の武将が『騎鉄隊』を編成可。・・・・八幡宮
　(馬系強化)　 1個につき、その城所属の武将が
　　　　　　　 騎馬/良馬/騎鉄を編成すると
　　　　 　　　統率(攻撃力？)が３%上昇(最大60％)。
　【御坊】　-　1個につきその城所属の武将が ・・・・・・・・・本願寺
　(鉄砲強化) 　鉄砲/雨鉄/騎鉄を編成すると　　
　　　　 　　　攻撃力が３%上昇(最大30％)。大型施設でもある。
【火の見櫓】 - 1個につき城郭の耐久値が100上昇(最大1000)。・・宿場町

☆その他、大型施設
【黄金茶室】 - 何時でも『茶会』を行えるようになる(通常版もある)。
【大名屋敷】 - 城主の命令回数が１増える。
　　　　　 　　(何個作ろうが城主命令回数・最大数の５は越えない)。
【湯治場】　-　負傷等を1時節で回復(通常版では源泉地のみ建設可)。
【離宮】　 - 　1個につき朝廷貢献が1時節1上がる。

☆全国の狩場　全18箇所
小高・角館・米沢・木田余・岩付・上田・北庄・浜松・岐阜・
八幡・宮津・郡山・姫路・吉田郡山・鳥取・岡豊・柳河・宇土

☆全国の港　　全18箇所
徳山館・岩切・湊・江戸・富山・金ヶ崎・駿府・安濃津・芥川山・
石山・雑賀・指月・勝瑞・小倉・府内・立花山・日野江・内

異名・感状の条件

一番槍で勲功20（大将は40）、
敵部隊をひとつ壊滅させるごとに5（大将は10）、
敵部隊を壊滅させ、敵将を捕らえたときは15（大将は30）、
敵大将の部隊を壊滅させたときは20（大将は40)
矢倉をひとつ占領するごとに15（大将は30）しかし本丸まで落とすと大将も15、
敵の本丸落とせば30。

で、100〜115は感状、120以上は異名。
ただし、
大名や、一門武将でなおかつ大名より年上の武将や、
正四位上以上の役職についている武将はダメ。


文字入力時に落ちてしまう人向けの対策法

740 ：名無し曰く、 ：2006/01/01(日) 21:23:17 ID:1tjWvP3C
　　　IMEツールバー右クリック→設定→追加→キーボード／レイアウト入力システム
　　　→IME2003verを選択して、それに変更する

9

テンプレここまで。

テンプレどこも修正してねえし。
前スレに誘導もかけてねえし。

そういう時はせめて名無しでやってくれと切に頼む。
次から立場が厳しくなるのは自分だぞ。

以下、修正、補作テンプレよろしく。

>>12 訂正。補足、だ。

>>1
乙〜

>>12
今の時点でやるか、最後の方でやるか解らんが

目に付いたものは、
> 大名屋敷750　城主の命令が1だけ上がる、何個作ろうが1だけ
大名屋敷750　城主の命令回数が1だけ上がる、最大数の５は越えない

> 破壊もちの国崩しなら30日以内に落とせるはず。
これ情報が錯綜してるが、破壊は直接攻撃のみが対象でOK？

後は、追加のテンプを増やすかどうか
・よく出てくる質問のQ&Aを作る
・EDの分岐
・前々スレあたりに上がった施設破壊を検証したデータ

こんな所かな

ちなみにＥＤ分岐はコレね。

○開幕エンディング 
ｉｆ有 
織田信長・武田信玄・上杉謙信・以外で天下統一 
（他のエンディング条件を満たしたらダメ） 
ｉｆ無 
天下統一（他のエンディング条件を満たしたらダメ） 
○幕府エンディング 
プレイヤーもしくは配下武将が征夷大将軍に就任してる 
開幕エンディング条件 

○関白エンディング 
プレイヤーが関白に就任してる 
開幕エンディング条件 

○商業エンディング 
自勢力の各支配領地で、商人施設と豪商施設の防御力の合計値がもっとも高い 
自勢力の全支配領地て、民忠平均６０以上 
開幕エンディング条件 

○南蛮エンディング 
自勢力の全支配領地で、南蛮施設か基督施設の防御力の合計値がもっとも高い 
自勢力の全支配領地で、民忠平均６０以上 
開幕エンディング条件 

○一向宗 
自勢力の各支配領地で、一向施設の防御力の合計値がもっとも高い 
自勢力の全支配領地で、民忠平均６０以上 

○荒廃エンディング 
自勢力の各支配領地で、農業施設の防御力の合計値がもっとも高い 
自勢力の全支配領地で、民忠・治安５０未満 
開幕エンディング条件 

○従属エンディング 
従属状態でエンディング 

○船出（織田信長エンディング） 
歴史ｉｆ有 
従属していない 
織田信長で天下統一 

○高野山（上杉謙信エンディング） 
歴史ｉｆ有 
従属していない 
上杉謙信で天下統一 

○富士と海と（武田信玄エンディング） 
歴史ｉｆ有 
従属していない 
武田信玄で天下統一 

よくある質問：「南蛮寺が作れない」（他の施設の場合も有り。）

Ａ：もしかしてあなたの国（大名）では元々その施設(今は南蛮寺)を作れないんじゃないかい？ 
　　その任意の施設(今は南蛮寺)を作れる大名と同盟組んでたらその施設が開発・投資できる状態になるので 
　　同盟が切れて突然任意の施設(今は南蛮寺)が作れなくなる事はよくある



・騎鉄・国崩系家宝は商人から買える。
・大筒は生産することができず、商人から購入するか敵領土を 
攻め取った時に敵が所持してるものを手に入れるしかない。


あと城門一閃に「一定の確率で城門を一撃で破壊する 」とでも説明書いたほうがいいかもね。

ttp://wikiwiki.jp/nobu/

いろいろ書き込みしてみますた。

一番攻めずらい城はどこだと思う？雑賀城かな？

特に無いと思うけど？

その心にある城

佐和山城じゃないか

大筒使わないか
相手に鉄砲隊があるか
三の丸まで建設済か
等など条件あるから一概には胃炎。

小田原城はかなり攻めにくいはずなんだよ・・・orz

あー、興国寺城作ったら、あれほど簡単に攻略できる城は無い。

家康の嫁をお市にしたら手賢（すえかた）とかいう子が生まれてきた！！！しかも中々強いよ！

>>1
前スレ間違ってるよ

前スレ
信長の野望・天下創世スレッド　６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139914227

>>26
狙っているからね。他にもいっぱいあるよ、ミスっている所。

なかなか上手い嫌がらせだな
参考になる

もしかして、姫が生まれるのって適当？
男武将はさすがにあからさまな歴史捏造になるから、そんなことないんだろうけど。
さっき謙信に２人目の娘が出来て、えーってなったんですよ。
娘は一応一人だけってことになってましたよね？

（´；ω；｀）ｳｯｳｯ
1000とれなかったとです

応仁の乱〜廃藩置県まで楽しめるワイド歴史シミュきぼんぬ

>>31
武将何人出てくるんだよw

安土桃山時代だけでも、史実とは大きく違う結果になるのに（これは別に良いことだけど）
そんなに長かったら、意味が無い。ていうか、室町末期で飽きそうだ。

明治維新やりたいo(^-^)o

>>32
ＤＶＤ三枚入りでＰＳ2より定価18000円。
多分スレ乱立するだろうなｗ

それより、創世ＰＫ買おうかなぁ･･創世無印は持ってるんだけどねぇ

PS2無印でS2の信長でしてますが、今のところ岐阜他４城持って群雄です。
それなのに寺町＆南蛮町が開発できないのは何故(?_?)

>>33
室町末期まで飽きずによく頑張った！感動した！！

つか、マジで作るとしたら今の信長とは多少スタイル変えたほうがいいな。
ようは武将プレイゲーム。まぁ廃藩置県まで家系を残す苦労が味わえるかもよ。浮き沈みが。

>>36
wikiか何かテンプレに載ってたはず

>>35
大八幡とかはちょっとね…
なんか町が強すぎちゃうよね…

>>36
とりあえず>>16見てみ

>>39
ＰＫの新施設だっけ？

>>41
そう(>_<)
敵が大八幡つくりまくってたりしたらなんか嫌じゃん！

っというか、
>>36
は教えて君かい？
ちゃんと過去ログみような。

>>41
そうよん。

>>42 >>43
まぁ敵が新施設を有効に活かして強くなるのは、歯応えが出るんでいいかな。と。(無印での話だが散々言われてる方法使いこなした感があるんで戦が簡単なんで･･)
あとまぁ、教えてクレクレ君が来ても生暖かく見守ろう。(聞くだけ聞いて放置はイクナイけどナー)

僅か20レス前に書いてある事を聞くヤツに対して見守ろうっていうのかい？

しょうがないよ。書いてあっても理解できない、ちょっと頭が悪い人なんだから。

>>46
ならば、書いてある場所を教えてあげたって理解できないではないかｗ

馬も鉄砲も持っているのに馬鉄が使えません。
どうやったら同時に二つ持てるんですか？
もう覇者で雨鉄砲も使えるレヴェルなんですが・・・

ノーマルなら、家宝を買って与えると、編成できるようになるし、
pkなら他に練兵所を建てれば、そこの領地にいる人は編成できるようになる

>>48
はぁ・・・・
俺は嫌だけど、誰かが生暖かく見守ってくれるよ。

>>45
まぁ確かに、それは思うが･･。過去ログあさるとかじゃなく20レス程度前に思いっきりあるしなぁ。
>>48
(心を鬼にしてｗつか、呆れて一言)
取説嫁

>>50
まぁまぁ。
けど、さっきのクレクレも聞いたっきりだな。(まぁ礼を書き込めとは思わんが、これがクレクレ君だよな。多分リアル子供でしょ)

早速ありがとうございます。
ベスト版なのでノーマルということですよね。
家宝を買えばいいのですね。
家宝は寝て待てって言うけど全然そんなことなかった。
ＰＫっていうのはパワーアップ版と理解しますが、
馬鉄にしてもそんなに違うっていうことは
かなり面白さもパワアップしてるんですか？

つーか、これじゃテンプレもwikiも存在価値ないじゃん。
いつだったか某スレで必要ねーだろって事でwikiの内容
ざっくりと消したヤツがいたけど、誰かが同じ事するかもしれないんじゃない？

>>53

どこのスレでも、いや、板でも質問はループしてるしなぁ。
ループしてる質問を省くと、このスレも実質パート３くらいだろな

信長包囲網のシナリオっていい面子揃ってるな
織田信長とか武田信玄とか餓え過ぎ謙信とか北条氏康とか毛利元就とか松永久秀とか浅井長政とか
少年ジャンプ黄金期みたいな感じ

謙信に飯を食わせろよ

だれか>>53に施しを(>_<)

>>59
そんな餌じゃ釣られないｸﾏｰ(AA略

>>60
つ、釣りじゃないんだから(@_@;)
あんたなんて本当はどうなったっていいんだから(>_<)

中途半端なツンデレは要らないよね(´・ω・｀)

>>53
PKはシナリオと武将、施設が追加されてる。
武将と領地の編集機能もね。それだけ。

お仕事お疲れ様です。

なんか、その煽り飽きてきたな。
糞肥に住み着いている馬鹿にはお似合いだけどさｗ

50レスも進められるほど好きじゃないですよ＾＾

なんで信者・工作員で煽ってくる奴は、日本語が不自由なんだ？
糞肥って在日に人気なのか？どっちも存在価値が無いところがそっくりだけど。

あーあ、危惧してたのに・・・・

そう言うわけなんでさっさと寝る事。
オナニーイラネ。

>>54
||||||||||||||(*￣ロ￣)ガーン||||||||||||||||
せっかく、たくさん書き足したのにぃ

信者煽りする奴。同じアンチから煽られると大人しくなる法則。

君らもオナニーのし過ぎは止めようね。

>>70
いやいや、色々追加ありがとね。
wikiをちゃんと読んで納得してる人は表面に出てこない訳で・・・

件の時は、バックアップしてた人がいたので翌日には復旧したよ。

ぶｗ 核心突かれて煽りが幼稚化したｗ

繰り替えし続けても意味ないから。

立花道雪討ち取ったり（｀・ω・´）！
本当は自刃したんだけど(;^_^A
大友軍は他三人の武将が討ち死に、さらに二人捕らえて処断！

…大友との死闘にもこれでやっと決着が着いたのかな…

真のいくさ人達の死をもって…
なんだか少し淋しい(>_<)
立花道雪！まこと見事な漢ぶりよ！敬礼o(^-^)o

ノブヤボで信長を使うんですが、
毎回、西へ西へと進み西日本制覇してから東に行くんで
東日本があまり分からない。
皆そうなのか？！立花道雪が強敵になるんだよね！

信長でやって東に進む人っているのかなぁ？

革新だと、上杉・武田を序盤で叩くと楽だから若干東に行くけどな。
創世だと、普通に西だろ。九州まで行くかどうかだけどさ。

ゲームでやってみればいいじゃない。
レス書き込みしてもセーブすら出来ませんよ。

久秀は平蜘蛛に酷いことしたよね(´・ω・｀)

そういえばいつも無意識に西に進んでたなぁ（´・ω・｀）


ところで俺より信長の野望楽しんでる奴なんてそうそういないと思う(;^_^A

西ばっかと思ったら伊達とか地元・安藤もつかったことある(^O^)

というか、大雪で動けなるとクリア時間が長くなるので
必然的に西優先になるかと････
＊そんな僕は東西同時･･･

今だに上杉けんしんとは一回しか戦ったことないチキンです(>_<)

何げ信玄も強い！城攻めるといつも混乱→武田最強騎馬軍団突撃→あぼーんorz
あと三好も大苦戦するよね(^o^;

初心者な俺としてはwikiについてはかなり助かってるので項目増やせるならもっと増やしてほしいです。

ところで登録武将に姫嫁がせたら子って生まれるんですかね？

>>86
新武将大名にしたら架空の姫生まれるかってこと？

俺も知りたい(^o^;まだみたことない(>_<)

>>87
架空の姫、または架空の武将など
姫に関する話題がなかなかないので言ってみたんですが、どうなんでしょうね？

元就・・・・早く死んで(´･ω･`)

全体混乱、全体挑発（まあ、魔法だよねー？）の武将は野戦で倒し、捕縛するべし。
野戦に応じなくても、自軍を減らせば応じてくれるし。

>>90確かに魔法だｗ
今頃、気付いた。
かなり遠くのヤツまでかかったりするし、そっか魔法か・・・南蛮祭りに次ぐいい表現だ

南蛮祭り詳しく

>>90
弾劾文を敵陣営につきつけたりとか、それに近いことはあっただろとマジレス

攻城戦(守り)の援軍に魔法使い連れてくと、面白いように釣れるわ

上杉が2倍の兵力でも倒せないのですが。

>>92【南蛮祭り】主に大友が開催する南蛮祭り、大友ほっておくと城がどんどん要塞化していく
こんな感じだったかな！？

うん、そんな感じ
自家の城も委任で放置して気付いたら南蛮祭りが開催されてたらいいのにな

>>93
コーエーは”合戦特技”の「軍師」や「威圧」に、どんな効果を持たせるつもりだったのか、
たまに考えることがあるね。（設定されていたが、ゲームで使われなかった特技）

あまり魔法的な特技を増やすと三國志みたいになってしまうし？
”槍衾”や”突撃”、”斉射”程度だと、特技の範疇だが、
”混乱”や”挑発”に”全体”が付くと、ちょっとあり得なくなってしまう。
（軍神、鉄壁、神速はきわどい所か）

まあ、全体〜は解釈として、知略や政治力が高さ故の調略の一種と見なすか？
（”全体鼓舞”や”全体収拾”もロジスティック関係の能力が高いと考えられるが）

>>98
俺はゲーム的にはあれでいいと思う
両兵衛のふたりはスーパー軍師！な感じがたまんねえ

わざと一瞬ずらして発動！
「ブラックコンフュージョーン！」
「ホワイトプロブォーク！」


失礼しましたー

姫に関しては、未婚の大名でプレイして
架空姫がでてくるかどうかで検証できる気がする

（記憶うるうるおぼおぼえ）
ただ、大名の年齢は２０〜３０以上でないと
とりあえずは出現しない気がした

>>100
大名が28才以上じゃなきゃ駄目なのかぁ（´∩ω∩｀）
今もう天下人になっちゃったからでにくいかも(>_<)

婚姻は後々邪魔になるからやだ。

ぼくはベスト版をもってます
ベストなのにどうしてパワアップ版より
安くて貧弱なんですか？
普通に考えて　best＞power up
のはずです。光栄は英語が分からないのか！

道雪がいなくなっても大友はそれなりに強い(>_<)
城が要塞だしね(^o^;
しかもまだ鍋島直茂がいる(@_@;)さらに阿蘇家の援軍でくる甲斐宗運
さっきなんかまさかの7軍混乱ですよ（´∩ω∩｀）
その間に天守閣と大櫓と突撃軍団に総大将壊滅くらった(*_*)

リアル中学生なのか？

リア中がノブヤボやってても何もおかしくないと思うがなぜ聞くんｄ

友達にメール送ってんじゃねーんだから
語尾の顔文字がウザイって事じゃね

>>106
もう少し、ちゃんとした文章を書いてもらいたいんじゃないのか？

>>106
あからさまに、馬鹿丸出しの文章がムカつくんだろ？

そんなこと言ったら、
元々10スレも行かずに同じ話題が出る事すら珍しくないこのスレそのものが馬鹿だと（ry

そんな事を言ったら、
スレそのものを馬鹿だと思っている奴が、住み着いていること自体が（ｒｙ

みなさん顔文字は嫌いなんですか(・・?)
ちなみにリアル中学生ですけど…（＾ω＾；）

いや、住み着いて寝る香具師らは馬鹿だと思ってないから書き込んでんでしょ？

顔文字はメールだけにしてくれと
言いたいんではないのか？

リアル中学生なのは悪くない
顔文字を多用するのがあまりよろしくない
と・・・

しかたねえなw顔文字なしでいくかw

>>116
俺はどっちでもいいけどな。

そんな事より別のウザイ奴の方が気にさわる・・・・

顔文字ないと文章のニュアンス伝わらなくて、いざこざ増えるからなぁ…。
2chは馴れ合わんからいらんけど。

顔文字が無いとニュアンスが伝わらない文章しか書けないのが、問題じゃないのか？

大友家のお城、立花山城を領地エディッタで見てみた
･･･南蛮祭開催中だぁぁぁorz

>>119
違うんじゃね。

顔文字使うと自分自身のキャラにもなる

文章自体も柔らかくなる感じがするしな

俺が顔文字使わないとまるで別人だろ？

でもここ２ｃｈだし

>>123
そういわれるとそうだが

無機質な書き込みばかりもつまらないだろ？
もうネタがないんだろおまえら？

ぼくはベスト版をもってます
ベストなのにどうしてパワアップ版より
安くて貧弱なんですか？
普通に考えて　best＞power up
のはずです。光栄は英語が分からないのか！

↑
に激しく同意

んでもって、なんとなく･･･
小天守とか三ノ丸とかいろいろ改築して
あげました。
( ´△｀)アァ-
攻城戦きつそうだ

立花山城の固定の町並みって
南蛮町・貿易町なのな。
特産に港がありやがる。
しかも、本拠地だから
余計に立ちがわるい。
大砲砲撃でもするかぁ

ぼくはベスト版をもってます
ベストなのにどうしてパワアップ版より
安くて貧弱なんですか？
普通に考えて　best＞power up
のはずです。光栄は英語が分からないのか！

↑
俺もに激しく同意

>>126
マゾか？w
俺は大友倒すと大砲もらえるのが嬉しいが

>>MbISjPZj
スレ違い。俺もに、って何？

ぼくはベスト版をもってます
ベストなのにどうしてパワアップ版より
安くて貧弱なんですか？
普通に考えて　best＞power up
のはずです。光栄は英語が分からないのか！

↑
俺も激しく同意

>>130

値段が安い方が消費者にとってはbestだろう。
そもそも何についてbestなのか明言されていない時点で、
推測の域を出ない話題なのでこれで終了。

>>130
スレ違い。俺も激しく同意、って何？ｗ

１３１さんの意見でようやく納得したので
どうぞ終了してください
なるほどなって思いました。
光栄も結構やるもんだなぁ

しかしまぁ、なんで少しでも肥のイメージによくない影響がありそうな書き込みがあると、
それに対するレスが増えるかな。
雑談とか繰り返しだとどこかが間違ってても変でも結局ドンマイ、とかで済ますのに。

>>134
また、信者過剰反応ですか？ｗ
芸が無いって言うか、在日の限界？糞肥に群がる蛆虫には、それが限界って事かｗｗ

ID:+lTEz7lB＝いつもの人はどうして嫌なら見なきゃいいのにいちいち見るのはなぜ？

↓そして反応するお前らが悪いというレスがつく

>>134
誤爆？
＞しかしまぁ、なんで少しでも肥のイメージによくない影響がありそうな書き込みがあると、
このスレには見当たらんが。

四人ほど自覚症状の無い方が釣れました。

>>139
ID:+lTEz7lB＝いつもの人にしか見えない症状とやらを教えてもらおうか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

出た！後釣り発言！普通なら恥ずかしくて使わないぞｗｗ

>>136
いつもの人が、実はホントの信者だからだよ

僕のための喧嘩は止めてください
喧嘩させるために質問したのではないから
いい大人がそんなことだと日本がダメになりまsu

元々騒がなきゃ何も言われないのに。

しかし見事な煽りだよな。馬鹿丸出しで、日本語理解できない文章なのがミソだな。
実際に理解していないと、あそこまで馬鹿丸出しには書けない。さすがは在日。

肥と一緒でまいど同じ事しか出来ないところが、共感持っているのかねぇ〜♪

反応もいつも同じだしな。

エッヘンです。　 \\\\\\　Ｖ
　　　　　　　　（＠。＜）／
　　　　　　　　 （ ＿ ）　

>>139
どうせ逃げるか、勘違い発言で自分の勝利宣言するんだろうけどさ。

134 : >少しでも肥のイメージによくない影響がありそうな書き込みがあると、それに対するレスが増えるかな。
135 : >糞肥に群がる蛆虫には、それが限界って事かｗｗ

どこが、「肥のイメージによくない影響がありそうな書き込み」に対するレスになるんだ？
自覚症状無いって言うが、135は肥のイメージが良くない影響がある書き込みに対するレスになるんだ？

>148 いつもの人にとって、僕に歯向かう人＝信者 だから。

>>149の通りじゃない？

いつもの人の発想

【信者の発言：例】
　135 名無し曰く、 sage 2006/02/26(日) 17:12:37 ID:Htx6Dh9/
　　>>134
　　また、信者過剰反応ですか？ｗ
　　芸が無いって言うか、在日の限界？糞肥に群がる蛆虫には、それが限界って事かｗｗ

信者とは、KOEIの事を「糞肥」と呼び、蛆虫が群がるような会社だと思っている人の事を指します。
決して、KOEIのゲームを無条件で褒めるような人の事を言っているわけではありませんので、ご注意ください。

>>149
なんだ。信者ってそういう意味だったのか？なら、いっぱいいるな、信者。
いつもの人に歯向かえば、肥を褒めようが貶そうが信者なのか。ふむふむ、なるほどｗ

そしていつのも人も信者


みーんな信者＼(^o^)／

>>151なんの信者なのか書いとかないと。肥アンチか、肥の信者なのか。
>>152いつもの人に刃向かう肥信者は肥の事じゃなく、いつもの人にとにかくレスしまくるだけ。
内容は肥の事を褒めても貶めても居ない事ばかり。

149 名無し曰く、 sage 2006/02/26(日) 17:36:55 ID:jeUC3Vwu
　>148 いつもの人にとって、僕に歯向かう人＝信者 だから。

150 名無し曰く、 sage 2006/02/26(日) 17:39:00 ID:+lTEz7lB
　>>149の通りじゃない？

154 名無し曰く、 sage New! 2006/02/26(日) 17:56:30 ID:+lTEz7lB
　>>152いつもの人に刃向かう肥信者は肥の事じゃなく、いつもの人にとにかくレスしまくるだけ。


数行前に書き込んでいる内容さえ、忘れて書き込むのはこのスレの伝統だとしても、
自分の書き込みさえ忘れるのは、ここの住人の中でも「いつもの人」だけだなｗ

そして全文を引用せずに都合の良いように書き込みする。

ーーーーーー風船屋による書き込みの見分け方（改訂版）−−−−−−

1.とにかくＩＱが低いので、何が言いたいのか今ひとつ不明瞭である。
2.それでも無理に文学的表現をしようと試みるので、まるでシャブ中か精薄児が書いた詩の様になってしまう。
3.にもかかわらず、自分の作品に酔っているので恥ずかしい文章だという自覚もなく堂々と書き込んでくる。
4.どうしようもなく幼稚で下品なのに、自分ではそれに気付いていない。
5.場の空気が読めないので、思いっきり場違いなスレに飛び込んで顰蹙を買っている。
6.くだらない噂話やネタ・自己満足な風評を多用し、自分に都合の悪い書き込みを読めないようにしようと試みる。
7.それが不可能であると見るとうんこ書き込みやコピペを多用し、スレ自体をつぶそうとする。
8.時々発作的に無関係な第三者を装ったり、ネカマになって自分を擁護したり、賛美したり
　”どうして風船屋を嫌うのか”と訊いて来たりする。その際他人を粘着質やひがみ君呼ばわりする。
9.タイピングが遅いからか、間簿スレを上げたいからなのか、コピペを多用し
　同時に同じ文面を複数の関連スレにまとめて書き込んでくる。
10.自分に都合の悪い相手は、すぐにオウムか北朝鮮工作員の関係者呼ばわりして罵倒してくる。
11.他人の書いた文章の一部を自分に都合よく書き替え、コピーしまくる。
12.過去のカキコのＩＤをいちいち調べて、誰それと誰某が同一人物であると指摘してくる。
13.暇なときは一日中ＰＣの前に張り付いているので、レスが異様に早い。

以上の特徴のある書き込みは、風船屋自身による自作自演の疑いが濃厚です。
十分に注意しましょう。

すんげ〜確立で当てはまっているなｗ

ID:+lTEz7lBを検索すると、ID:+lTEz7lB自身が割と当てはまっている件について。

さて、これで満足して貰えただろうから、
ID:MbISjPZj氏のIDで検索はかけないであげておいてくれ。

ちうか、最悪版に逝け

>159は、突っ込んで良いのか？ｗ

この程度の事はいつもだよ。

163 は161宛てね。
>>162いつもの人が変人扱いできればそれで満足のようなので、
取り敢えず、そう言う事にしといたら群がってこないだろうと思っただけ。

>>164
ID間違いしたんだろ？ｗ　その言い訳は無理があるよ？ｗ　あ、俺も信者扱いして逃げるの？ｗ

ここ創世スレ・・・

>>165だったら直ぐに訂正するだろ？

最悪版にスレッド立てようかぁ？







喧嘩は駄目よ








ﾉｼ

速攻でエンディングみたいんですが
最短ルートとかありますかね？

>>167　じゃーそういう事にしといてあげるｗ
ぷぷｗ　すげー言い訳ｗ　あ、違うんだねｗ　分かってるよｗｗｗｗ

>>168 そうしてくれる？認めた上で、
>>157の書き込みした本人が自身のした事を忘れているようなので、
それとなくフォローしといたんだけど。

>>170うんうん。じゃ、もう終わりね。

171 名無し曰く、 sage New! 2006/02/26(日) 18:35:16 ID:+lTEz7lB
　>>157の書き込みした本人が自身のした事を忘れているようなので、
　それとなくフォローしといたんだけど。

159 名無し曰く、 sage 2006/02/26(日) 18:16:16 ID:+lTEz7lB
　ID:+lTEz7lBを検索すると、ID:+lTEz7lB自身が割と当てはまっている件について。

>157を書き込んだのは ID:MbISjPZj なのに、当てはまっていると紹介している人物は ID:+lTEz7lB
それをフォローすると言う書き込みが、上記>159 なのだが、どこがフォローなのだろうか？

160

ID:+lTEz7lB自身が、>157の書き込み内容は自分にぴったり♪と思っているんだから、それで良いじゃないか。
その後で、色々と不自由な言い訳をしているようだけど、それは無視して >159 だけ読めば十分。

最悪版に立てるのかったりぃ
なんか無駄に消費して次スレッドで
テンプレ修正のほうがいい気ｶﾞｽ

＊根本的なツッコミ
>>157
はどこのコピペだよ
風船屋って誰だよ
ボケたのコピってんじゃねぇ。

ここから創生話題
>>126
で出てきた最強城に
槍部隊だけで攻めようと思ってる
多分、兵士が少ないと篭るだろうから
鉄砲･･･無理そうだけどやってみるか

>>175
テンプレ修正しても、「僕は正しい〜、信者が苛める〜」って暴れるから意味無いよ？

ほんと久しぶりに公式の掲示板を見たらたまげた。
あっちも別の意味で見るに堪えねぇ・・・・

兼定強すぎ！
ズルして道雪と幸村使って戦ったが全然勝てない…

別名、四国の軍神だからな。信繁程度で勝てる相手じゃない。

兼定って一条？

大阪の陣のシナリオってコーエーから配信されたんだっけ？
だとしたらもの凄くプレイしたいんだが

>>177
馴れ合いが生み出すものの成れの果てがアレだ。

兼続は家康に酷いことしたよね(´・ω・｀)

風船屋とはカンボジア中心にタイ、ベトナム、ラオス、雲南と
を渡り歩く買春バックパッカーで風船芸をつかっては現地の
少女と宜しくやろうと企む日本人の恥

よく知らんけど、バックパサーは名馬だ。

>>182
馴れ合いが原因なのかなんだか分からんけど、そーなんだ？
まず、書いてある内容を読むまでが一苦労だったからからなぁ・・・
しかも言ってる事も独りよがり（？適切な表現が浮かばない）だし。

ここでそれを言うかね・・・・

>>187
Windows版製品を買って、ユーザ登録しないと
掲示板かけないからね。
仕方ないと言えば仕方ない

>>188
釣られちゃダメよん

製品版を最初から出しているのなら、そんな言い訳もたつだろうがね。
オンラインゲームでも、ベータテストは売り出してユーザーにさせる事はそうそうないよ。

>>189
だって、信長の野望 天下創生PS2PKだもん持ってるの。
もちろん、PS2無印だったりPC版無印な人もいるかも
しれないし。
ま、いろいろと･･･、その点重視で書いてみましたのさ

>>190
オンラインゲーム系はねぇ。
オンラインアップデートがあるから･･･
ってなのは多いよ。

>>191
違う違う。いつもの人の>>187の真意を汲み取って荒れちゃ嫌だな、と思って。
君がそう受け取ってくれて荒れずに済んだよ、ｻﾝｸｽ。

PS2版買おうかと思うのだがこのゲームおもしろいの？

>>193
面白くない

>>193
カラテカの1.03倍面白い。

覇王伝よりは面白いよね(´・ω・｀)

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、
天下創世好きが集うこのスレで面白いのか？
と聞かれたら面白いと答えるに決まってるし

革新その他とどっちが面白い？
と聞かれたら天下創世が面白いって答えるに決まってるよね

さすがにそこら辺は察してほしいわ

>>197
つーか、どうせ釣りでしょ？真面目に答えるだけ損、損。
仮に釣りじゃないとしたって、そこら辺も察せないヤツは
いざ買ってプレイしたとしても
南蛮町が突然作れなくなりました、って聞いてくるよｗ

すいません193です
スロットやってこのゲームの存在を知り面白そうだなって思い聞きました！
でー面白いみたいですねー（笑）

すんごい面白いですよ（笑）

>>199
面白いよ。スレがね。

やれやれ…

顔文字キャラに、

もーどろーっとo(^-^)o

>>202
いつもの人と、それ調子で言い争ってくれ。なんか面白そう。

>>203
嫌だよ(;-_-+

孫一って戦国大名？
鈴木氏といえば戦国大名のような気もするけど；

だれが孫一か知らんけど、イチローと同姓なのは確かだな。
いったい誰が孫一なのか不明だけど、イチローと同姓だ。

>>205雑賀孫一？

雑賀衆の活躍を一人の人物に象徴したのが雑賀孫一だよ(^O^)
このゲームでは鈴木重秀ってことになってるよ(^-^)

雑賀孫市とは雑賀衆という集団の代表名みたいなもの。
のぶやぼでは、
鈴木三太夫重意
鈴木重秀
が雑賀孫市として登場している

知謀だけが高い武将ってなかなか身分高くならない(*_*)

>>210そだねｗ

>>203
俺からも頼むo(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o

平井の孫一ってのもいるな

天下創世っていつ発売したっけ？よく飽きなんでやってるわ。同じ事、毎日毎日繰り返してバカだな。

戦国無双２が出てしまって天下統一の直前までいったのにほったらかし
初統一はいつになることやら

>>215
気長に、気長に。またやりたくなるまで寝かしときな〜

鈴木家と言えば一向宗だけど、一向宗徒って戦闘中に裏切るんだったよね。。
本願寺との従属解消して奴等と戦うと、次男の重秀が向こうに寝返る・・。

こっちの兵数が多くても余裕で寝返るし。なぜかこいつだけ何度も何度も寝返っちゃう。

革新と一緒にやってるから一門の寝返りはショックだった(つω；)　これどうにかならない？

>>217
なりません。というか仕様。説明書にも書いてある。
「本願寺との合戦に鈴木重秀を参戦させると、どんなに忠誠が高くても内応もしていないのに
十中八九本願寺に寝返ります。これは本願寺も鈴木重秀も信仰が一向宗のためです。」

>>119
禿同

>>121
違うんじゃね。

ここ自演多いね。

>>219
必死だなｗ

>>217
ってか、創世はクリア目前になると主人公大名の嫡男が謀叛するゲームだよ
そのぐらいでショック受けちゃいかんｗ

>>219
顔文字使わないと俺のキャラ変わっちまうだろw
文章だけでかわいい雰囲気まで出すのは至難の業だぞ

それじゃ顔文字キャラになりますo(^-^)o

>>222
いちいち、公言しなくていいからw
入試でも終わって、学校休みなのかもしれないけど、他のこともやれよ・・・

いやぁ天下創世面白いよね。イベントとかいいし
でもエンディングで配下になったばかりの奴がサシで出てくるのが嫌

能力の高い配下武将が皆高齢なのでいつ死ぬか心配だ(´･ω･｀)

いつもの人 vs 顔文字君 こうご期待！

>>218
>>221
まじで！わくわくｶﾞｸﾌﾞﾙ。。。

すいません、お尋ねします。
雨鉄砲の家宝もなければ、
商人にも鉄砲しか売ってません。
なぜ毛利氏はもっていてこちら
ちょうそかべでは持てないのか？
卑怯千万ですよね。

>>228
君が覇者になっていないからだよ(^_-)

>>217
PKなら宗派変えればええやん。

征夷大将軍になるのは運なんですか?
正宗のシナリオで真田でプレイしていて
１５９９年に天下人になったんですが関白になってしまいました
将軍職は空位で関白は秀吉がもっていたので
絶対に将軍になれると思ってたのですが・・・

前回プレイしたときも関白だったので今回は将軍になりたいです
将軍になれる方法を知っていたら教えてください

>>231
過去ログによると、
内大臣以上の官位を持って天下人になると関白。未満で将軍不在なら将軍。

レス　ありがとうございます

もう太政大臣をもってるので
むりなんですね・・・orz

PSBEST版でクリア後シナリオ関が原とかあるかと期待して、早速やってみた・・
信玄上洛･･･甲斐侵攻・・・ってなんで武田関係だけなん！？？！！？
頼むよ関が原とか大阪の陣とかまじ出して・・・
何回裏切り続けれてきたか・・・

信長の野望という名前なので全部あきらめろ。

常に武田補正が入ってるのはデフォ。
もしくは、これはあくまで信長のゲームなのだと思えば、
信長が氏んだ1583年以降のシナリオが無いことは納得いくだろ？

>>234
まぁ上が言うように信長の野望だしな。基本は。
>>234の野望じゃないってこと

あのさ、黄金茶室が建設される条件知ってる人いる？

前スレかなんかで、日本文化と担当武将の政治値が関係してるようなことが書いてあったから、
経験上日本文化が最低３００は必要かな？と思ってたら、日本文化１９０で黄金茶室ができたんだよね。
その時担当した武将の政治値は７６だった。

でも、日本文化と政治値の条件をクリアしてても、黄金茶室ができない場合もあるんだよね。
もしかして、他に細かい条件があるんだろうか？それとも、条件を満たせば「一定の確率で」建設されるんだろうか？

誰か知ってる人教えてくれ。

>>235 236
なるほど
だったら逆にもっと信長の生きてた時代のシナリオを増やせといいたいがね

>>237
え、条件なんてあるの(・・?)
まともな土地でつくれば一城に一つはつくれるような(･_･|

>>237
建てる場所に問題は無いか？

とりあえずテンプレ作成しようぜ・・・・・
何か必要なのってある？

武田の騎馬隊って有名なのに何故か良馬隊でしか編成できません。
斉藤家は騎馬隊もっててズルイ
武田にも持たせたいのですが仕方が分かりません
家宝も見ましたがないし、覇者にもなっています

>>242
( д) ﾟ ﾟ

斉藤義は家臣に取り立てるとスグに「オッー！」とか言って
独立します。倒して今度は反省してると思い、また家臣にした
のですが、再び「オッー！」って言いました。
何とか改心させる方法はないでしょうか？

大名と同じ城に配置しろ

一色家はとりあえず支配下において守るよね？
家臣化させてとかくるけど大名として残すよね？

>>246
支配下に置く前に潰れます(T_T)

大友が強すぎるので国崩し使った(^O^)／
下間の国崩し部隊の活躍で小天守占拠したけど…
それでもまだ苦戦(*_*)
結局挑発で誘い出して囲いこむしかなかったとです(^^ゞ

人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>248
大学生の御方(?_?)

このスレの御歴々w

もうテンプレ作る気は無いのか・・・・・・？
なんか馬鹿みたいな煽りやんないで、作ろうぜ。
エンディング分岐はもう俺が書いたのが最初の方にあるけど
イベント発生条件完全版もあった方がいいかな？

無駄な事しかしてないのにやる気なんてあるわけない。

>>251
イベント完全版があったら、とても助かる。
が、どんなに発展させても一揆が起きて荒れるだ(ry

>>253
わかった今日の夜中に作っておくよ。
それと特に荒れる要素無いんじゃないかな？
テンプレ作るだけなのに荒れるかな？

小牧長久手のイベントの発生条件がわからないんだけど

>>242
( д) ﾟ ﾟ
良馬隊は騎馬隊がアップグレードしたものなんだが･･･

>>254
テンプレ作る際には何も荒れる事はないので、よろしくっす。
でも、テンプレ作っても荒れるのを防ぐ手立てには成り得ないって
言いたいのではないだろうか？253は。

>>256
ほっときなよ。文体とかとぼけ具合とか、昨日いた馬鹿とそっくりだし。
釣り以外には見えないじゃない？

それとも武田騎馬隊は妄想だったのが近頃の定説らしいよ、って言ってほしいのか？ｗ

>>237
も、土地への適正だったか
最適にしたら、気持ち悪いくらい
（商人町必要だけど、そんなに黄金茶室いらねぇよ
みたいな）
たったぞ。

237はおそらくPC版無印ではないかと推測。
あれだと確かに黄金茶室は超レア施設。

大友もついにあと一城o(^-^)o
国崩しおそるべし（＾ω＾；）

最後は城下町を破壊しつくすかw

>>259
ＰＣ版無印だと超レア施設なんですか。

>>260
国崩隊だけで、城下町全破壊(笑)

まさか南蛮施設破壊しても天守閣は熊本のままとかだったりする？

>>261
発売当時にどこかの攻略サイトの掲示板のログ読んでた頃の記憶をたどると、
みんなで色々試しても、条件が何なのかとうとう判明しなかったおぼえが。

>>262
そのまま変化なし。

>>263
ありがとうございますm(__)m
うわーまた天守閣の鉄砲に苦戦するのか(*_*)

>>257
騎馬って移動手段だったらしいね。
馬上から刀槍を振り回すんじゃなくて、目的地まで馬で走って降りて戦うみたいな。
武田家は移動手段としての騎馬隊の運用がうまかったと。

まあｌ、創世みたいに突撃発動してドドドドーってのはかっこいいけど。

>>259
おっしゃる通りノーマル版（PS２ベスト）です。
黄金茶室・大仏殿などの大型施設はけっこうレアなんで、
建設される条件があれば知りたかったんですよ。

とりあえず、大型施設の建造率と一揆発生率は、日本文化の数値が関係してるんじゃないかと思ってます。

>>265
信長の野望の騎馬隊は
片手に槍持ちながらチャリで突撃かますようなもんかなw

>>266
俺もPSベストだけど
普通に黄金茶室でるよ(・・?)
たくさん施設がたてられるとこに作れば
けど一城に一つしかでないのかな(^o^;
大仏は興味なしっていうか焼き払いの対象でしょ(^^ゞ

>>266
そうか、PS2版も無印ではレア施設なんだなー。
PS2版やったことなかったのでPCと推測してｽﾏﾝｶｯﾀ。

一応、こういうの見つけてきたよ。
http://72.14.207.104/search?q=cache:IFAxRHdC1IwJ:mugen.where-i.net/nobu11/point/ougon.html+%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E5%89%B5%E4%B8%96%E3%80%80%E9%BB%84%E9%87%91%E8%8C%B6%E5%AE%A4%E3%80%80%E6%9D%A1%E4%BB%B6&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
googleのキャッシュなので、早めに見るなり保存するなりﾖﾛ。

>>269
条件なんてあったのか！

どんな施設もつくりまくればそのうちいい施設がでるもんだと思ってた…

>>268
たくさん施設が建てられるところだとしたら、空き地だらけのゲーム開始直後が一番出易いはずだよね？
でも、一番最初に開発した土地に黄金茶室や大仏殿は出来た試しがないのは何故？

>>269
ｻﾝｸｽ！
こんなページがあるなんて知らなかったよ、GJ！

ところで、教えてくれたページに、

・南蛮文化ｏｒ日本文化の数値が300以上（これが重要！）
・また、２つの文化数値に差がある。

とあるけど、自分の場合、日本文化が１９０でも黄金茶室できたんだよね。
２つの文化数値も、日本文化１９０：南蛮文化３３０と、さほど差は無かった。
だから、他に必要条件があるか再検証が必要かもね。

>>271
ないしは、300以上の差が開くと確率が上がるだけで、
できないわけではない、ということかも試練。

というか、そういう意味のように読める。

>>272
一定の確率ということね。
複合する条件によりその確率が変動することはないんだろうか？
検証するのは骨が折れそうだが・・・

天下創世って弱小大名はマジ難しいな。
だって、プレイヤの上手下手関係無しの最序盤で近隣の大大名に即殺されるからね。
その上、弱小大名は国土開発が限られてるから国力貯めて攻めるってのが使えない。
またＡＩの戦争頻度と攻略スピードがどえらい速い。

筒井家を１８時間ぶっとーし（廃人）でやって、さっきクリアしたんだが、あれはやばかった。
始めたときから四方八方の大名が険悪状態で次々と攻められゲームオーバー。
４回ぐらいほろんだ後で、針の穴を通すようにしてＡＩ同士を食いきらせず食わせあう状況に追い込んで、
三好から信貴山と霧山御所をうばったんだが、その頃には武田が日本の３分の１制覇しとった。
なんだかんだで１５時間後には南近畿と四国を制圧したが、覇者に昇格した瞬間に武田が決戦挑んできてゲームオーバー。

マジで久しぶりにＭの血が騒いだ一日でした（廃

>>274
プレイヤーがヘタクソだ罠

国土開発なんて同盟や従属でどうとでもなるだろ。
鍛冶村でも作ってろハゲ。

>>275禿同

ここの住人がクソばかりなんだよw

少し前までは良スレだったんだがな

いつもの人が住み着いたからな…

どうでもいいけど雨降りすぎ

自分はもうPK版に慣れちゃったけど、
ノーマル版やってる人は、大名規模による開発町並数の縛りが
あるんだよね。
これがあると確かに難易度はかなり上がりそう。

ＰＫ版って大名規模による町並み規模の制限ないの？

無い
無印未プレイだから町並み制限あるの知らなかったなぁ

織田イベント

●焼香
（発生条件）
シナリオ「家督相続」
織田信長が大名
平手政秀と織田信勝が織田家の配下武将
⇒プレイヤーが織田信長で歴史ifイベント有りなら選択肢有り
（発生結果）
�@正装する
織田家の配下武将全員の忠誠２５上がる
織田家の配下武将で織田信長が敵対武将の場合解除
�A正装しない
織田信勝の敵対武将が織田信長になる
平手政秀以外の織田家の配下武将全員の忠誠が２５下がる

●諫死
（発生条件）
1553年以降
イベント【焼香】で�Aを選択
織田信長が大名
平手政秀が織田家の配下武将
（発生結果）
平手政秀死亡
織田信長の政治・統率・知略・教養の経験が１００上がる

●弟、出奔
（発生条件）
歴史ifイベント有り
イベント【焼香】で�@を選択
プレイヤーが織田信長
織田信勝が配下武将
（発生結果）
織田信勝が浪人になる
柴田勝家、もしくは織田信勝と相性がもっともよい武将1人が浪人になる
織田信勝の敵対武将が織田信長になる

●桶狭間（信長編）
（発生条件）
時節が梅雨か夏
織田信長・今川義元が大名
織田家・今川家が同名・婚姻・従属関係に無い
今川家が織田信長の居城に侵略可能な領地を支配してる
太原雪斎が今川家の配下武将では無い（もしくは死亡してる）
以下の（Ａ）（Ｂ）の条件のどちらかを満たしている
（Ａ）現在年が1560年以降で織田家が那古野城を支配してる
（Ｂ）歴史ifイベントを有りにしている
⇒プレイヤー織田信長で織田家と武田家と同盟・婚姻関係に無い場合選択肢有り
（発生結果）
�@奇襲
今川義元死亡
全大名家と今川家との友好が３０下がる
�A密使
武田家と今川家の同盟・婚姻関係が無くなる
織田家と武田家が同盟関係になり、友好が３０上がる
今川家と武田家の友好が５０下がる

●杯の水
シナリオ開始年が1562年梅雨以前
【桶狭間（信長編）】で�@を選んでる
【岡崎帰還】が発生済み
松平元康が大名
今の（Ａ）（Ｂ）の条件のどちらかを満たしている
（Ａ）織田家と松平家が同盟・従属関係にある
（Ｂ）プレイヤーが織田信長・松平元康以外でかつ織田家・松平家がどこの大名にも従属していない
　　　1562年春以降

訂正

●杯の水
（発生条件）
シナリオ開始年が1562年梅雨以前
【桶狭間（信長編）】で�@を選んでる
【岡崎帰還】が発生済み
松平元康が大名
今の（Ａ）（Ｂ）の条件のどちらかを満たしている
（Ａ）織田家と松平家が同盟・従属関係にある
（Ｂ）プレイヤーが織田信長・松平元康以外でかつ織田家・松平家がどこの大名にも従属していない
　　　1562年春以降
（発生結果）
織田信長と松平元康が親友武将になる
織田家と松平家が友好１００になる
プレイヤーが織田家・松平家以外なら松平家が織田家の従属になる

思ったより疲れるので次のテンプレに間に合う様にゆっくり作っていきます・・・・・

途中でスマソ
委任についてですが、委任しても民忠・治安を
高く保ってくれる武将と無視して一揆おこる武将
がいますが、あれはどの能力できまるのですか？
知略？それとも？？

>>288
乙。ボチボチやってください
いっぱいつくるならwikiに転載した方がいいかも

イベント条件ありがたいが、できるなら機種依存文字は使わないでほすぃ。

武田ﾂﾖｽ（´・ω・｀）

毎回毎回攻めてくるけど全員統率80以上(^o^;

城が弱いから攻城戦は楽そうだけどo(^-^)o

これだけ詳細なイベントテンプレ作っていったらテンプレが
膨大な量になってしまう気がするのだが
よく質問される関白・征夷大将軍・管領・関東管領の条件
くらい載せとけばいいんじゃない？

野戦と城攻めの基本的な戦い方守り方のまとめみたいなのないですか？
説明書は合戦の説明があまりにも薄いと思うのです

砦落とせ、矢倉落とせ

もうちょっと詳しく

>>296
もうちょっと詳しくｗ
というか何年のシナリオでどこの大名でプレイしてて何処を攻める、とか
こういう風につまづいてる、とか
具体的に書いた方がレスつきやすいかも？

まとめみたいなのは無いと思う。
砦や矢倉を落とせば士気を高めて特技が使えるようになるから
優位に戦える。攻撃側ならそれらをどう落とすか
守備側ならどう落とされないようにするかだね、基本としては。

今思うと本陣ガラ空きにして敵を突出させて
味方全員でボコる、っていう作戦は
どうみても島津お得意の釣り野伏です。

本当にありがとうございました

>>298
おぉ、ナイス情報！んなら、俺は知らず知らずそういった策を駆使してたわけだな。
(これでまた、脳内変換しやすくなりますた)

委任についてですが、委任しても民忠・治安を
高く保ってくれる武将と無視して一揆おこる武将
がいますが、あれはどの能力できまるのですか？
知略？それとも？？

誰か教えて〜

生活力が高い(７０くらい？)ほど民忠を保ってくれるよ治安はシラネ

ようやくテンプレ出し始めたけど、今だ栗の花くさい臭いのただよう繰り返し雑談厨スレ。

>>300
seijidayo kono bakachinga-!

>>290
とりあえず俺は無心に作るから、誰かが変わりにやってくれ。
>>293
作るなら完璧なほうがいいからイベントは全部作成して、
重要なのだけテンプレにして他はwikiって感じはどうかな？
>>291
機種依存文字？？よくわからんｗ
●とか�@とかそうなのかな？
ＰＣからでも携帯からでも見られると思うけど？

ときどきでいいからマック(笑)のこと思い出してください…

>>305
なるほどｗ固定概念とは恐ろしいものだ。
自分が使ってる物を中心に考えてしまう。
でも●とか�@とか�Aとか使わないと作成しづらいんだよなぁ・・・・・

>>305
つか、どうでもいいが何故このスレでＦＦ語録使ってるんだよｗ

共闘を３大名以上呼びかけることって出来ないの?
COMは出来るのにいざやろうとすると信におけないとか言われて呼びかけができない

せっかく今川家で信長包囲網やろうとしたのに･･･

>>304
＞重要なのだけテンプレにして他はwiki

それでいいと思う

>>297
サンクス
最初のシナリオの島津でやりはじめたばっかりなんだけどね
矢倉から出た方がいいのか待つほうがいのかすら迷ってた

質問する時は、
ＰＳ２版無印、PC版無印、ＰＳ２版ＰＫ版、ＰＣ版ＰＫ版
くらいは書こうよ。

大友つぶしたo(^-^)o
しかし次の敵は毛利と武田…
いつも元就と信玄が城に籠もるせいで全然勝てません(>_<)
どうやったら勝てますか？

あと国崩し３部隊くらいつれてくと強いですか(・・?)

障子は将軍に酷いことしたよね(´・ω・｀)

ＰＳ無印プレイしてた人がＰＳＰＫ買うのはもったいないかな？

>>310
攻められた時には出来る限り野戦で撃退する。
篭城する方が有利には有利だが、城下荒らされたくないしね。
本陣ないし砦付近で戦うよう心がければ、何倍かの敵なら簡単に撃退できる。

あと、島津の主力は斉射持ちが多いので、
編成画面で弓・鉄砲に向いてると言われるけど
弓はこのゲームで最弱なので弓は基本的には無視、
鉄砲は雨だと撃てないので、規模が大きくなって雨鉄砲が使えるようになるまでは
使い方が難しいので、状況に応じて別の兵科にする方がいいかな？

イベントはノーマルは50、パワーアップキットで100あるから、膨大な量になるよねー。
（ただし、PUKでの追加イベントは、経験値が100貯まるとか、瑣末なものが多い）

>>315
おおお、重ねサンクス
おれ最初の頃弓隊で突撃壊滅してた
義弘なのに

>>312
城攻めなら余裕だが、国崩隊は兵力500が上限なので
敵さん出撃してつぶしにくるおそれがある。
それと敵矢倉から矢や鉄砲が届く位置から撃っちゃだめだぞ。

　・敵城の地形をよく確認してから出撃
　・護衛部隊をつけてやるか、陽動部隊を用意する

この2つを遵守で余裕。

破壊と斉射を持ってる奴は鉄砲より長槍で門や矢倉破壊
させた方が有効な場合があるな

矢倉落とすまでが辛いのに矢倉落とさないと斉射発動できないからね。
破壊は常時発動してるから便利だよね。
鉄砲部隊でも施設に隣接させて攻撃すると
最前線の奴は殴って後ろの奴は鉄砲で攻撃するから
うまく配置して攻撃すれば対施設の火力も結構あると思う。

314:名無し曰く、 :2006/03/01(水) 00:04:54 ID:5faLcKa8
ＰＳ無印プレイしてた人がＰＳＰＫ買うのはもったいないかな？

迷わず買えよ。買えば分かるさ…

猪木さん･･迷いますよ。

>>320
対施設破壊力長槍・良馬・鉄砲10:6:4
破壊持ちで15:9:6
鉄砲隊が施設に張り付いて近接攻撃した場合の破壊力って
いくらだったっけ？
このデータやっぱりテンプレかwikiに残しておきたいな

PSPKなんだけどエディタ一度使ったら感状や異名って無理？ﾃﾝﾌﾟﾚの条件満たしてる筈なんだけど感状貰えないよorz

>>325
特技と兵科を揃えていないとか。
斉射なのに槍隊で出陣すると感状は貰えないと思う。

●将軍横死（信長編）
（発生条件）
歴史ifイベント有り
プレイヤーが織田信長
足利義輝が征夷大将軍
足利義輝を配下武将としてる大名が室町御所を支配してない
織田家と上杉家が室町御所を支配してない
※以上の条件を満たすと２５％の確率で発生
（発生結果）
足利義輝が死亡して、征夷大将軍が空位になる

●御内書
（発生条件）
織田信長が大名
足利義昭が未登場
征夷大将軍が空位
織田家が室町御所から街道を伝って２領地以内の領地を２つ以上支配してる
⇒プレイヤーが織田信長で歴史ifイベント有りなら選択肢有り
（発生結果）
�@迎える
足利義昭が織田家の配下武将になる
明智光秀・細川幽斎が浪人の場合は織田家の配下武将になる
�A迎えない
足利義昭が織田家以外で一番多くの領地を支配してる大名の配下武将になる
足利義昭の敵対大名が織田家になり、敵対武将武将が織田信長になる

●信長上洛
（発生条件）
織田信長が大名
足利義昭が織田家の配下武将
【御内書】で�@を選んでる
征夷大将軍が空位
織田信長が室町御所を支配してる
織田家が朝敵指定されてない
（発生結果）
足利義昭が室町御所に配属される
足利義昭が征夷大将軍になる
織田家が幕府大名家になる

●亀裂
（発生条件）
1569年晩秋以降
時節が新春・梅雨・秋・冬
足利義昭が征夷大将軍
織田信長が大名
鹿が義昭が織田家の配下武将
織田家支配領地が１０以上
（発生結果）
・・・・・・・なし

●異見書
（発生条件）
時節が春・夏・晩秋・厳冬
【亀裂】が発生済み
足利義昭が征夷大将軍
織田信長が大名
足利義昭が織田家の配下武将
以下の（Ａ）〜（Ｆ）の条件を全て満たすプレイヤー以外の大名家（ａ）が３つ以上ある
（Ａ）織田家の領地に侵攻可能な領地を支配してる
（Ｂ）どの大名家にも従属、共闘をしていない
（Ｃ）織田家と同盟・婚姻関係にない
（Ｄ）織田家を従属させてない
（Ｅ）親友武将が織田信長ではない
（Ｆ）織田家との有効度が７５以下
（発生結果）
（ａ）の中で名声がもっとも高い大名家が盟主となり（ａ）が共闘を結び、織田家が共闘目標になる
足利義昭が（ａ）の盟主と内応を約束する
足利義昭の敵対武将が織田信長になり、忠誠が１になる

●刺客
（発生条件）
歴史ifイベント有り
【御内書】で選択肢�Aを選んでる
プレイヤーが織田信長
織田信長の居城が室町御所
織田家が朝敵に指定されてない
足利義昭が征夷大将軍ではない
足利義昭が織田家の配下武将ではない
（発生結果）
信長に対して刺客が送られる

マックユーザーは我慢してけろ（脳内変換してｗ）

●叡山炎上（信長編）
（発生条件）
開始年が1570年晩秋以前
時節が晩秋
織田信長が大名
織田家が室町御所か観音寺城を支配してる
以下の（Ａ）（Ｂ）どちらかの条件を満たしてる
（Ａ）【延暦寺】が発生済みで、歴史ifイベント有り
（Ｂ）1571年以降
（発生結果）
信心が「神仏」の織田家の配下武将の忠誠が半分になる
織田家が仏敵になる

●予感（信長編）
（発生条件）
時節が新春・梅雨・秋・冬
織田信長が大名で大名規模が覇王以上
明智光秀が織田家の配下武将
全大名の中で織田家の支配領地がもっとも多い
織田家が室町御所・観音寺城・八上城を支配してる
織田信長の居城が室町御所以外
織田家が朝敵指定されてない
⇒プレイヤーが織田信長で歴史ifイベント有りなら選択肢有り
（発生結果）
�@京へ上る
織田信長と明智光秀が室町御所に配属される
�A上らない
明智光秀が浪人になり、敵対武将が織田信長になる

●本能寺（信長編）
（発生条件）
時節が春・夏・晩秋・厳冬
【予感】発生済み
織田信長が大名で居城が室町御所
織田家が室町御所・観音寺城・八上城を支配してる
明智光秀が織田家の配下武将
明智光秀が室町御所か八上城にいる
織田家の配下武将が１０人以上
織田家の配下武将に織田信長の血縁武将がいる
（発生結果）
【刺客】発生済み
室町御所に配属されてる武将全員が観音寺城に移動する
明智光秀が室町御所・八上城を支配して独立する
明智家と全大名家の有効が０になる
織田信長の敵対大名家が明智家になる
明智光秀の敵対大名が織田家になり、敵対武将が織田信長になる
【刺客】未発生
明智光秀が室町御所・八上城を支配して独立する
室町御所・八上城に配属されてた織田家の武将が明智家の武将になる
明智家と全大名家の有効が０になる
織田信長死亡
織田家の全は以下武将の忠誠が１/１０になる

●覇王
（発生条件）
歴史ifイベント有り
プレイヤーが織田信長
織田家の大名規模が天下人
織田信長が関白・征夷大将軍どちらでもない
織田家が朝敵に指定されてない
⇒選択肢有り
（発生結果）
�@関白
織田信長が関白を授与される
�A新しい何か
織田家の名声が５００００になる

>>285-287
>>327-328
>>330-331
以上、織田イベント

後は武田イベント・上杉イベント・一般イベントか・・・・・・
ゆっくりやっていきます。

>>332
乙
友好が有効になってる気がするけど・・・

国境を面するようになると同盟も貢物も応じてくれない。
そこで間者地獄から抜け出すために従属したんだが、今度も貢物を受け取ってくれない　。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
国が隣同士になっても同盟結べることってある？

邪道だけど、10回か20回に1回くらいは貢物受け取ってくれるから
ロードしまくればいつかは親密になって同盟結べる。

ところで従属したあとに貢物送る必要ってある？
どうせ手切りした時点で険悪になるから送る必要ない気がする。

同盟結びたい大名と相性のいい武将を使者に立てれば、確率もっと上がるよ。
能力は少しでも高い方が、より良いような感じもする。

これを買おうと思っているんですが（シングルオンリーで）
これに限って酷いバグがあったりバランスが滅茶苦茶だったりしませんよね？

肥にバランスを求めるな

とりあえず「これに限って」というものは特に無いな。

ただしPC版無印ならば、パッチは必ず当てること。

やはり無理なんだろうか
シナリオ開始から出来ている共闘以外は無理ということか

超級でのCOMの物資インチキ以外にもCOMのみが共闘を
３大名以上呼びかけることができる(共闘大名に従属大名を含む)とは･･･

>>334
里見で武田に従属して北条に貢物を渡そうとしても同じような状態になるよ

>>335
一度ロード無しで里見からの貢物を北条が受け取ったことがある
結果険悪→疎遠になった
意味ねぇー

>>326
遅くなったけど即レスありがとうございました｡何とか感状とれたけど自作武将って異名取れないんですね‥知らんかったorz

>>340
従属選べば、友好度が上がるけど、普通以上になるとホントに従属しちゃうから注意。

斉藤義龍は家臣に取り立てるとスグに「オッー！」とか言って
独立します。倒して今度は反省してると思い、また家臣にした
のですが、再び「オッー！」って言いました。
何とか改心させる方法はないでしょうか？

>>340
試してみたけど、出来なかったわ。
今までやろうとはしてなかったけど、普通に出来ると思ってたのに。

それ以外にも超級じゃなくともCOMのみ仕様として
小大名でも朝廷工作できるってのがある。
官位マニアの俺としては腹が立つが、
そこを滅ぼしゃいいから、そんなには気に留めてないけどｗ

>>343
スルー

非常に天下創世気に入ってます。

ベスト版ホルダーですが、

ＰＫを買う価値はありますでしょうか？

>>346
ない

>>346
ある

>>347-348
ネタスレの素になるからヤメレ

一体どちらを信じればよいのでしょうか？

>>349
何いってんだ？おまいの自演が元だろ？

>>351
そう思われる予感はしたが違うぞｗ(タイミングがえぐいけど)

>>ID:5faLcKa8とID:a49pj6PW　
違うのか、そりゃ悪かったが、同じ馬鹿な悩みを抱えてるもの同士
勝手に悩んでくれ。
マジレスしてやると、俺には買い、でも君たちにとっては知らん。
君たちの嗜好性が少しでも判断できるような事が書いてない限り
本人以外に分かる筈あるめえ。

>>341
自作武将でも異名取れるぞ。
ていうか自分武将を作って「壮絶朝寝坊」とか
「一年三組二番」とかの異名つけたりしてる。

ちなみにPCPK。

>>353
まぁそうだよね。確かに。(ただ俺はＰＳ２ＰＫを目の前にしてウロウロ、で、結局買わずに帰宅てなことをここ最近毎日してるんだがｗ)

>>355
そうか、いつだったか出先で買いかどうか聞いて、
結局買わずに帰宅したって書き込みしてたのは君だったのかい？

>>356
俺です･･その節は親切に(ry
悩みすぎだがナーorz

>>357
学生さんか？
悩むならもっと有意義なことにエネルギー使えよｗ

>>350
２２歳、職業パチ屋バイトです(パチ屋バイトはもう辞める予定だが)

>>357
そっか、まだ悩んでるんだｗ
じゃあ、もうちょい親身になって答えると、
とことん遊び尽くしたいと思うなら買い、
そうじゃなかったり、広いジャンルに嗜好性を持ってるとかだと
ちょっと機能が追加されるだけのものを買うのはどうかな？とは思う
ちょっと大雑把な分け方だが、本人じゃないのでそれくらいしか言えないな。

ココではあまり話題に出ないが
koeiは無印で中途半端、PKでとりあえず完成形と言う人も多いのでｗ
PCは買い足せばいい問題だから別として
家庭機だと買い直さなきゃいけない訳で
まだ下取りが高いうちに一通り遊んでとっとと売っぱらって
後日PKを買うのが一番賢い買い方なのかもしれないけど
もう創世はそういう時期じゃないしね・・・

>>358ね。間違えた

普通は買う必要はない

俺は、無印購入→気に入ってたが金なくて売却→ずっと太閤５やってたがノブヤボしたくてPK買い直し、ってパターンだった
PK追加要素には満足してるが、大名規模による縛りが好きで無印では小大名ばかり選んでた人間から見ると、なんか物足りない部分があるのも事実
創世にはまってた時期はPK売って無印買い直そうと思った事もあるが、天下創世以外にもする事あるから今はおさまったｗ

普通じゃなく、異常に好きなら買え。出来自体は良い

いつだったか大坂天守の目つきがヤバイってカキコしたヤツのせいで、もう大坂天守が巨大ロボにしか見えませんよ。

３６２さん
ありがとうございます。
育成シュミレーション好きの私には今までで
一番楽しいので買おうと思います。

>>364
育成好きなら是非買え
鷹狩りなどの費用が安くなってるし、育成施設建てやすいから、無印よりも雑魚武将を育てられる

別にいいんだけどここで、ID:a49pj6PW あらわるｗ

意見皆さんありがとうございました。風呂入って出かけます

これくらいリアルでも熱心に話してくれると良いのですが・・・・。

a49pj6PWと5faLcKa8は紛らわしいなｗ

てか読みなおしたら俺と似てますかなりｗ
>>362

>俺は、無印購入→気に入ってたが金なくて売却→ずっと太閤５やってたがノブヤボしたくてPK買い直し、ってパターンだった

俺も今、無印購入→気に入ってたが金が無くて売却(マジｗ)→太閤５購入しプレイ(ハマって何時間もやった。最近はちょっと放置気味)→ある日、PS2創世ＰＫ中古7980円で発見→迷いすぎの日々

同僚にPCPKを借りてプレイ中。
まだまだ不慣れだから、野戦で敗走したり町造りにこりすぎて極貧になったり。
なかなか国が増えないけど楽しい！

「何回かクリアして遊び尽すまで貸しててあげる」って言ってくれたけど、
もしかしたら今月で仕事辞めるかもしれない。
ちゃんと天下統一してから返したかったな。ごめんなさい。

今日始めてみてとりあえず隣国を占領しましたそして武将を捕らえました
そしたら次のターンに反乱されてしまいました
結局とらえた全員を殺すことになってしまいましたが
逃がしたほうが後々よいことが起こるのでしょうか？

ちゃんと武将の忠誠度上げてる？取った城には忠誠度高い武将置いてる？

ああ・・、熱心に話してもこんな風だなんて・・・

>>340>>335>>336
とりあえず何度かトライしてみるよ。
釈然としないので。
ありがとうね。

滅ぼした大名には敵対フラグが立って（登用しても毎時節忠誠が下がっていくからわかるハズ）
自分の居城に置いとかないと謀反起こされる
あと、謙信と信玄のように史実で敵対していた武将にも
滅ぼす／滅ぼさないにかかわらず最初から敵対フラグが立ってる
敵対フラグが立ってる武将は自分の居城に置いとくのが無難ってことだな
滅ぼした大名家の家臣には敵対フラグは立たない
時々出奔されるけど、金に余裕がないときは「褒美」で忠誠度上げる必要なし
でも戦闘に駆り出す武将はちゃんと忠誠度を上げといたほうがいい
でないと戦闘中「もはや○○家はこれまで」とか云って寝返ることがある
捕縛した武将はその武将が雑魚で家宝持ってるときはオレは処断
有能でのちのち仲間にしたいなと思ったら逃がす
って感じかな

超級の物資ズルはおもしろくなるからむしろ歓迎なんだけど、
カウンター槍衾が納得いかん
ちゃんと相対してるときは発動してもいいけど（まあ、COMの発動率はハンパないけど）
逃げてる部隊に突っ込んでもほぼ発動してこっち一瞬で壊滅でしょ？
あれだけはほんと腹立つよコーエーさん

>>375
捕縛後の処置だけど、俺の場合は、相性を重視するかな。

だって、いくら処断するのはもったいないほど能力高くても、
信長が本願寺の家臣になるとか、上杉謙信が武田家の家臣になるとか、そういうのは不自然すぎるから。

相性悪い大名武将は、登用しないけど処断もしない。
逃がして敵国に登用され死ぬまで仇として歯向かって来て欲しいからね。

>>377
自分の大名は将軍の養子で後継ぎなんで上杉謙信雇ってるよo(^-^)o
けど潰した大名家だから不安(;^_^A
あと大友も家臣になったけど…こっちは処断しようかな(@_@;)

毛利潰した！さらに一門武将が感状ゲット！敵総大将討ち取ったからね(^O^)／

＼(^o^)／人生ｵﾜﾀ

＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　 人生ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三　　　　　　　[現実]　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三　　　　　　　◎　◎

　　　│　　 ノ＿|＿_　 ＿|__┌‐┐ ┌‐┐＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／
　　　人　　　＿_|＿__　　/|　　　 |　└‐┤　.＼　|　　　　　　　　　　 |　　／
　 ／　 ＼　. ＿_|＿__　/　|　　 丿　　　/　　　 ＼ヽ　　　　○　　　ノ .／

全体挑発と全体混乱ってどっちが強い(・・?)
全体挑発はまだお目にかかってないんだけど…

>>369
(･∀･)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

PSPKが7980円なら迷わず買いでいいと思うよ。店によっては10K近くする。
売れば未だに5K〜7Kにはなるし、しばらく下がらない筈。金に困ればまた売ればいいのさｗ
ただ今月は大佐クラッシュなので他に目当てがあれば無理する事もあるまいが。俺はサカつくECを奨める板違い野郎

>>354
マジすか？自分､自作武将で140位勲功稼いだけど感状止まりでしたorz

これ窓モードでの動作は不可能？

稲葉一鉄の子供という設定で稲葉宇亜を作った。

>>385
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/kowaza.html

>>387
ｦｦ、ありがとう。

>>376
誰がカウンターしやすいか知っておけば怖くない。鉄砲隊で砦に
逃げ込ませるのも○

>>382
全体挑発はそれほどひっかからない。全員引っかかってもユッキに向かってくるだけだから
砦落とせるくらい。
全体混乱は知略高いので効果ある、別に全体にしなくても一緒だと思うが。

ただ・・・・混乱は砦に入っていてもそのまま混乱だが、挑発は砦から出てくる。要は使い分け。

>>377
COM弱すぎだからそれもいいね。

>>378
かわいいね

上杉イベント

●毘沙門天
（発生条件）
プレイヤーが上杉謙信
（発生結果）
特になし

●上杉憲政出奔
（発生条件）
長尾景虎が大名
上杉憲政が関東管領で未登場
長尾家以外の大名家が関東に属する領地を１つ以上支配してる
次の（Ａ）（Ｂ）のどちらかの条件を満たしてる
（Ａ）1552年梅雨以降
（Ｂ）長尾家が関東に属する領地を支配してる
⇒プレイヤーが長尾景虎で歴史ifイベント有りなら選択肢有り
（発生結果）
�@兵を出す
上杉憲政が長尾家の配下武将になる
�A兵を出さない
関東で支配数のもっとも多い長尾家以外の大名家（ａ）と長尾家の友好が１/２になる
上杉憲政が（ａ）の配下武将になる

●継承の決心
（発生条件）
歴史ifイベント有り
プレイヤーが長尾景虎
上杉憲政が長尾家の配下武将
上杉憲政が関東管領に就任してる
シナリオ開始から１年以上経過してる
長尾家が玉縄城を支配してない
長尾景虎が上杉に改姓してない
（発生結果）
とくになし

●鶴岡八幡宮
（発生条件）
長尾景虎が大名
上杉憲政が関東管領で、長尾家の配下武将
長尾家が玉縄城を支配してる、または玉縄城を支配してる大名家と同盟関係か従属させてる。
長尾家が征夷大将軍、管領をどちらも保有してない
幕府大名家が存在する
（発生結果）
長尾景虎が関東管領に就任する
長尾景虎が上杉謙信に改名する
長尾顕景が上杉景勝に改名する
長尾景信が上杉景信に改名する
武田家・北条家以外の関東の領地を支配してる大名家との友好が５０上昇する
上杉家の名声が１０００上昇する

●晴景の死
（発生条件）
プレイヤーが上杉謙信
長尾晴景死亡
上杉謙信の居城に一門以外の配下武将がいる
（発生結果）
とくになし

●出家騒動
（発生条件）
1556年新春以降
プレイヤーが上杉謙信
上杉謙信の居城に一門以外の配下武将２人以上いる
（発生結果）

上杉家の配下武将全員の忠誠が２５上昇

●京での謁見
（発生条件）
シナリオ開始年が1559年梅雨以前
1559年梅雨以降、もしくは上杉家の領地が８以上
足利義輝が大名、もしくは足利義輝を配下武将にしてる大名家（ａ）が室町御所を支配してる
足利義輝が征夷大将軍に就任してる
（発生結果）
（ａ）と上杉家との友好が１００になる
武田信玄が大名で武田家が海津城を支配してる場合は【村上義清】の条件の一つを満たせる

wikiの本願寺家再興イベントの条件って違うんじゃないのか？
まず、城を空にしてなくても発生すると思うんだが・・・

本願寺のやつ滅ぼしても滅ぼしても湧いて出やがって………。

本願寺に対抗して僧兵が立ち上がる・・っていうシナリオが出てきた。
一揆かなんかやるのかと思ったらそうでもなし、施設が壊れるわけでもなし、変化なし（´Д｀；）

>>396
つ「処断」
>>397
そのイベントってなんの意味があるんだか・・・

織田信長で始めて一個領地取ったんですけど（一つは同盟国にあげちゃった）
うまく兵力を集めることができません
のんびりやってるとどんどん不利な状況になるし
どうすればいいですか？

どうやって同盟国に領地上げるの？

共闘してたら見方が制圧しちゃった

商人町で金を作り、農村で米作り、武家町で兵を増やす・・・
田畑があれば徴兵できるし、米があれば施しできるし・・・
いったい何を悩むんだ？？

自分は１国に立て篭もって米と金を大量に備蓄し
コム大名が天下統一を進め、滅ぼされた大名の家臣が
自国に集まってくる
最後は自分１国だけで徹底抗戦を続け、コムの天下統一を阻む
といったプレイは楽しめる？

楽しめ　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　
















　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　れない
　　

>>403
途中で飽きる

>>402
やりかたは解っているんですけどやってるうちに他の勢力は強大になってしまいそうで
それで悩んでいます武将も少なくて

根気がありませんって、通信簿に書かれてないか？>>406

長尾でプレイしてたんだが、本能寺の変起こされたorz
明智よ、おまえは謀反さえできるなら相手は誰でもいいというのかッ！！

もう答え出てんじゃん。

>>403
上級兵種有りだと厳しいよ
一国じゃ上級になれないし、コムは上級で攻めてくる
徹底抗戦プレイが好きなら四国防衛プレイｵﾇﾇﾒ
九州、本州には攻め込まず、終了まで四国の領土は一歩も踏ませない
防衛マニアにはたまらないプレイ
だが、高確率で途中で飽きる。

>>410
トンクス
防衛プレーは大阪の陣みたいで好きだけど
そこから新しい展開がなければやっぱり飽きるかな
勝利条件の１つに、１００回防衛に成功したら
特殊イベント発生で勝利とか用意してくれないかな

んじゃ、こんなプレイは？
名付けて『戦国自衛隊プレイ』
一つの国に新武将で最強なやつを揃える(こいつらは自衛隊。やたら鉄砲や大砲持ってる)

>>412
>>403よりらくになっただけかと・・・

最強の武将を100人ぐらい島津家に置いて、蠣崎で引きこもりプレー
どれくらいで島津家は統一できるのかな？
ちょっとやってくるわ

>>414
やばくなったら島津に従属か…

つ、ついに（｀・ω・´）西日本制圧！
あとは東の蝦夷どもを叩きつぶすだけだ(^O^)／


なぜか前田慶次が筆頭家老みたいになってる
馬揃のとき先頭になってたw

人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

武田が凄い勢いで巨大化して
同盟を請いに行ったら罵られ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

こりゃーダメだなーって思ってたら
信玄様崩御。(=ﾟωﾟ)ﾉ　
　
そしてしばらくして「うぉー！！」
武田軍がまっぷたつに割れた。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　

イスパニアがどうとかいって相手大名が大幅パワーアップ…うぜー

>>418
＞ 信玄様崩御


出直してこい

>>418
経験からして、名声低い方なら同盟結べるんじゃない？

難易度を上げると計略に掛かり易くなったり掛け難くなったりしますか？

>>422
超級こそ理不尽という言葉がふさわしい

>>423
ありがとうございます。
何かスゴそうですね。。

発売日にＰＳ２無印を買ってプレイ→金無いから売却
だが！本日、また無印なんだけど買い直しましたよ(・∀・)ﾜｸﾃｶ

本当はＰＳＰＫか未プレイな革新買おうかとも思ったが金無いし。

俺が一番理解出来ないこと・・・・・・
つまらないから売却はわかるが、金が無いから売却ってなんだ？
そんなソフト売った微々たる金が必要な程の財政難なら最初から買うなと・・・・
金が無いけどそれでもやりたいなら金貯めとけと・・・・

社会人でこんな悩み持ってる奴はいないだろうから、多分学生だろうけど。
それなら日雇いで日給高めのバイト一日すれば信長なんて買えるわけで。

俺が一番理解出来ないこと・・・・・・
他人の価値観をゲームスレで批評するおしつけがましさ

俺が一番理解出来ないこと・・・・・・
ゲームスレで自分の価値観を誇らしげに語るウザさ

俺が一番理解出来ないこと・・・・・・
他人の価値観をあげつらうこと自体が
自分の価値観を誇らしげに押しつけていることに気づかない馬鹿

もういいや
イベントの続き書かね

きもいやつらだ

>>431
and you?

>>427-429
こいつらのせいでイベント条件続き書かないのでよろしく

>>433
おー、よろしく！ご苦労だったねぇ

>>433
オナニーおつかれ＼(^o^)／

>>434
>>435
てめーらふざけんな！
マジで消えたらどーすんだ！

>>436
そうなのか？！それは大変だな！すげー大変だ！広島弁で言うと 「ばり大変だ！」

ダメだ、ただの荒らしか。

ふん。ようやくまとめ始めてる程度で何言ってんだか。繰り返し雑談してただけで何をえらそうに。

ま〜、質問回答厨やまとめ書きしている奴は、自分を褒めて欲しい、凄いと評価されたいって
奴だからねぇ〜。無視されたり評価されなかったりしたらキレすし、その言葉も恩着せがましいぃ〜♪

それを言い訳にするようならせっかくの行為も認めてもらえんなぁ。

イベント条件とは言っても攻略本を殆ど写してただけだしな。
wikiに書くならまだしも、ここで長文流されても、
持ってるヤツには無用な長文だし、
今後誰かが情報として見たくても、あまり参照されない過去ログの山に
埋もれて終わるよね。

テンプレとwiki参照でアンカー付ければ良いだけ。
繰り返し雑談とオナニー日記で埋まるので止めればより参照しやすい。

>>440
お前よりよっぽど人の役に立ってるけどな。

気分屋のオナニーなら
目に障わらなかったんでかえってよかったよ

よそで2人でやりあってくれ。

>>446
煽ってたお前が言えた義理か

>>447 ID変更しても解る超能力者参上？

>>448
お前は何言ってんだ？

ここは酷いインターネットですね

>>449 いや、なんかハッキリ断言してるし、そのセリフはむしろこっちだけどな。

>>451
病気か？何自分の脳内で話し進めてんだよ？

>>ゴメン。すでに健忘症だったみたいだね。

こりゃあ真性だなｗ

完全に病気だw
まずいつ誰がお前の過去のＩＤについて俺が書き込んだよ？
そこが脳内進行だって言ってるんだろw

誰でも煽り認定だから。

>>456
ちゃんと質問に答えてね。
いつ誰がお前の過去のＩＤの話しした？

>>447で「煽ってた」と過去形でオレをアンカー指定。
その前にも煽り認定してなんか気取ってるし、ねぇ。

「 IDが分かる超能力者 」が、いつの間にか「 ID:fBng/zMP限定でIDを決め付けた 」って事に
なっているけど、それを突っ込んだら私の負けでしょうか？

ID:SOnOb6Ij
ID:fBng/zMP
スレ違いだ消えろ

俺もスレ違いだが俺は消えない

>>439
この煽りを言ってるんですが？
普段からいつも煽ってるからつい自が出たんだねw

>>457
いつもの奴だろｗ相手にするだけ損

>>459
いつもの奴だから相手にする方が間違ってる

事実。テンプレまとめもようやくし始めたのもこのスレが初。繰り返し雑談は7スレ分いくらでもある。

>>464
それと俺がどう関係してる？雑談なんか俺はほとんどしてないし
何もしないで悪態ついてるお前よりは数倍まし

>>464
それを煽ってると言うんだけどねw

なら放置しとけば？
煽り認定して自分達で煽ってりゃ、世話ねーなw

>>467
別に、お前って本当に個性強いなｗ
何をしてもお前ってまるわかりだもんなｗ
個性強いけど社会不適合者ｗｗｗｗｗｗ

煽りに乗っかって、見事に釣られていることを誇りにしている人がいるのは、このスレですか？

何人居ても儲でひとくくりされるほど無個性じゃないからイイやw

こんな基地外にイベント条件書いてほしくないよね(´・ω・｀)

>>470
お前の個性は宮崎勤とかが持ってる方の負の個性だけどなｗ
>>471
もう書かないから安心しろ

起こす間もなくパワープレイの道が見えて終わるゲームだから、イベントを気にする前に飽きる・・・。

>>473
そーゆーお子ちゃまプレイしかしてないからだろ

まぁ、確かに制限かけてのマゾプレイとか、妄想補完プレイは大人の特権ですかね？

>>475
さっきも言われてたけど、お前は本当に脳内進行が激しいなｗ
一つ攻めてじっくり内政してまた攻めてって普通の発送はないのかｗ

幸村こと信繁と戦だﾜｯｼｮｲの道雪で中村御所を落とし
ついに兼定を捕らえた、早速処断しようとしたら命乞いを始めやがった
四国の軍神もこうなれば哀れなもの、慈悲として俺は兼定を放免してやった
しかしそれが甘かった…あろうことか奴は三好の将として再び立ちはだかった
どうやら四国を巡る戦いはまだまだ続くようだ

>>476
そいつから脳内補正を取ったら、訳分からん日本語しか残らん…。

>>476 どのみち、同じ事してたら飽きるのも普通。
じっくり作って眺めたいけど鑑賞するにも縮小が半端なんでなんか気が抜ける。

ここの住人から決め付けを取ったら、人海戦術しか残らん…。

>>479
完全に分裂症のレスだな。
何を言ってるかさっぱりわかんねｗ
人海戦術って何だよｗ脳内進行すんなよｗ

んじゃ。

>>476 どのみち、同じ事してたら飽きるのも普通。

>>481
その部分はわかるよｗ（それすら飽きたら違うやり方すればいいだけだと思うけどねｗ）
一番理解不能な部分の人海戦術の件の説明よろｗ

>>482
人海戦術ってのは、自分の意見を皆で反論することを指していると思うね。
あー、ちなみに状況次第では一人でID自作自演って言い方もするから気をつけてね♪

>>483
はっ？？？人海戦術の使い方変だし、君に聞いてない

と言うわけで解決。

違うやり方はもう大人のプレイ方法で言ったし。

ええい、不毛な言い合いをするでない

>>484
お前が連れるなよｗｗ　空気嫁ｗｗ

>>485
脳内解決かｗ
>>487
すまんｗ

戦争をオートにする設定って楽ですよね

納得しあえたようで何より。

まー、いつもの人がいつものように脳内変換で勝利宣言！ってことで終了ってこと。

今日の決め付けワードは脳内変換でした。

>>492
それで人海戦術ってどういう事？

>ID:fBng/zMP
人海戦術の意味は、解説し無いの？
識字率のように分かりやすく説明してよｗ

>>483
ちなみに、その状態だけどね。

>>495
意味がわかんねｗ
お前の口からちゃんとわかりやすく説明しろよ

煽られているのにも気づかないで、文字面だけで判断するのか。
さすがに、識字率で懲りたようで、自分で回答しなくなったなｗｗ

んー？とりあえずさ。ある程度意味の通じるものとして認識できないんなら無視すれば？
読み同じでも別の漢字に変換したままだったりでも文脈から何言いたいか汲んだりしといたけど、
それでねちねち細かく突っ込みたいだけなの丸見えだし。

>>498
ごもっとも、それじゃあ本題の人海戦術の説明よろ

>>483であってるから。

>>500
お前の口から説明しろって言ってるだろｗ

>>499
下手に自分で書くと、本当は意味が分かっていないのがばれるので、レスで逃げるの。
過去に、識字率って説明で「文字を読む能力」と説明して醜態晒したので、懲りているの。

ちなみに、識字率を間違えた時の言い訳は「過去に間違えた奴がいたからつられた」ってことで、
それが本当かどうか詳しく聞くと「それでねちねち細かく突っ込みたいだけ」と言って逃げるのも常套手段。

ゴメン。口で書き込むなんて器用な真似は出来ない。

ほほぅ。ネチネチしてるのはその時と同じなんだね。

>>503
わかった説明出来ないんだねｗ
なら最初からそう言えばいいのにｗ

これから、このスレはID:fBng/zMPが 「人海戦術の意味を正しく説明できない言い訳」 が趣旨になりまーす。
ちなみに、今までに回答は下記の通り。

１．他の人が書いたそれらしい書き込みにリンクを貼る。
２．自分の口で説明しろといわれ、口で書き込めないという苦しい言い訳。
３．以前、自分が「識字率は文字を読む能力」と醜態晒した時と、指摘方法が似てるねｗと言って逃げる。

関係ない話題はもういい

そうそう。正解を見てもオレが聞きたい答えは違う！
とか言われて困ってるからもうそれでモーマンタイにしといて。過去の例題も出たことだし。

つまり、識字率は文字を読む能力って意味なのに、それを説明しても「オレが聞きたい答えは違う！」
って言われて困っていたんだね。ごめん、ごめん。識字率は文字を読む能力だもんねｗｗ

識字率は文字を読む能力だもんね
識字率は文字を読む能力だもんね
識字率は文字を読む能力だもんね

(´,_ゝ｀)

(･_･|


(^-^)

ついに武田を追い詰めたぞo(^-^)o
山県昌景と50回以上戦った気がする(^o^;

松風に乗った前田慶次…＼(^O^)／

ID:fBng/zMPも幸せ者だな。
人海戦術の意味を知らないって事を、皆が識字率の意味を間違えていたって突込みで隠せるんだから。
そのうち、「やっぱりねちねち細かく突っ込む」とか「同じ反応しかない」とか言って、逃げるかな？

ふーん、そうなの。
日本なら日本の文字を、一定条件の人がどれだけ読めるかの率、とかだと思うが。

しかし、こんな感じで重箱の隅ばかり突いてこられちゃ、
こんな楽しみ方出来るヤツしか残らないわなぁ。

こんなとこで、わりと感覚で適当に使われてる言葉もあるだろうに、
ここは正しい日本語を普及するためのスレ？w

実は信長の野望　天下創世のスレですごめんなさい。

識字率って読める読めないは関係無いけどねｗ
漢字の％の問題だから。

やっぱり正しい日本語普及スレみたいだぞw

>>513
間違えた言い訳が「他に間違えた人がいてつられた」から「俺は間違って使っていない」に進化ですか？ｗ

>>516
ということは、識字率は間違ってた事認めるのね。

はいはいそうです。貴方はどの過去スレから来た人ですか？

>>518
勘違いしちゃダメだよ。そもそも間違って使ったと言う事実が、ID:fBng/zMPの記憶から消えているんだよｗ

>>519
それじゃ人海戦術の説明をｗ

１．他の人が書いたそれらしい書き込みにリンクを貼る。
２．自分の口で説明しろといわれ、口で書き込めないという苦しい言い訳。
３．以前、自分が「識字率は文字を読む能力」と醜態晒した時と、指摘方法が似てるねｗと言って逃げる。

過去の話が出来るほどこのスレに居着いてる、
こんなとこでネチネチしつこく陰湿な煽りくれてる香具師らばかりなのも忘れてる？

４．ここは天下創世スレだから、説明するのはスレ違いだと言って逃げる。
５．他に煽るねたを探してきて、話題を変えて逃げる。

1番でよろしく。

しかし、それだけの選択肢が出せるほど、
似たような煽り繰り返して自分ら以外を蹴り出してたんだろうなぁ・・・。

いや、蹴りだしたいのは君だけだよ。他にここまで粘着されている人を知ってるの？
本当にそろそろ自覚した方が良いんじゃないかな？凄いウザいんだよね、君は。

ぷ。
結局、自分達がウザいと思った人間を多人数でレスして粘着し、
蹴り出して自分達の都合の良い様にしたいだけじゃないか。

そうだよ。よく分かってるじゃん。そこまで理解しているのに、なんでだろ・・・。

とりあえずまったく違う話を長々とした各々には切腹してもらいます

おまえら喧嘩は御法度じゃ(@_@;)
武田を潰す（｀・ω・´）
天下布武(^O^)／

いつも粘着レスするヤツばかりだから。

うう、とうとう相手もいないのにレスし始めた(/□≦､)ｴｰﾝ!!

そこで君がなにもしなければ完璧にその通りだった。

とりあえず

も・ち・つ・け

ちうか、仲間割れすんなや。

君ら本当に天下創世やってるの(・・?)
俺みたいに楽しんでやろうよ＼(^O^)／

人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>536
なんで毎回それ書いてるの(・・?)
＼(^O^)／

無印と違ってPKは陽動あまり効かないね｡
無印はちょっと囮部隊に砦を攻撃させれば移動したのにPKは陽動されず
やっと陽動効いたと思ったら囮部隊がハメられて壊滅させられてしまう･･･
やはり囮部隊は壊滅覚悟でやるしかないんだろうか･･･
壊滅させられると武将が最悪の場合討ち死にするから出来ることなら避けたい｡
上級者の方々どうかアドバイスお願いします｡

こんなに仲間と言えるレス返す人が居れば苦労しませんが、夜勤開始は待ってくれないようです。
がんばー

本隊で敵と会戦→別動隊は手薄な砦狙う、でいくね？

ゲームと関係ないけど秀吉は歴史上の人物の中でも無類の女好きだけどさ、昔もフェラとかさせたりしてたのかな？絶対権力でお市の娘、茶々とかたくさんの側室がいたりしてマジ羨ましい。秀吉自体はハゲの中年オヤジなのに前田利家の娘15歳のまあを犯したり。なんか萌えだな

フェラは江戸の太平の世になってからじゃねぇ〜の？
風呂が庶民に普及してからとか。春画ってのにあったような気がする。

つ〜か、戦国全快の時代はろくに風呂も入っていないだろうからきついっしょ。
鎧とかでむれむれだろうし。

現在でもクンニは風呂上りでも相手の健康状態？できついときあるし。
昔の人は地獄だったにちがいない。（指入れて中まで洗う女はそうはいない）

ん？スレ違い？
街中を歩いている領民を眺めながら妄想ロマンをしてるんだが。

夜中にこのスレ上がってる時はどうせロクなもんじゃねーんだろなーと思ったが案の定かよｗ

>>537
たぶん何か日記の一種じゃないか？
きちがいのｗ

本能寺の変のシナリオで明智でやったんだがマジ面白い。
周り全部敵。最初に筒井・ちょうそかべと同盟結んでるが、
切れた瞬間に襲い掛かってきた。
下手すると序盤から同時に７国ぐらい攻めてくるから、死ぬ気が外交しないと。
１５９５年、明智幕府が日本統一して終わったが、武田とかみたいに固有のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ用意してほしかったな。
武田なんかよりよっぽど日本の歴史を動かした人物なんだから。

ﾎﾞﾏｲﾗ　ｶｽ共　蛎崎引きこもりﾌﾟﾚｲで　伊達政宗をｹﾞｯﾄした漏れがｷﾏｼﾀﾖ

どうでもいい話が昨夜、行なわれていましたが、２夜連続の悪寒。

異様に伸びてると思ったらやっぱりｱｲﾂか…お前らもいい加減粘着の相手すんなよ。
粘着本人も以前、(何故か)自分自身の透明ｱﾎﾞﾝを推奨してた事だし、現れた瞬間から透明ｱﾎﾞﾝすれば奴も本望だろうよ

馬鹿な。自分達に対する批判を数で押して、
自分達の都合の良いスレにしたいがための荒らし行為なんだから、
肥儲がそんな真似するわけない。

>>548ソレダ

>>538
最初の頃の天下創世はそれはバカでバカで、最低二部隊あれば勝ててしまうので、
（一部隊は陽動）パッチで修正されたのですよ？

いつもの奴って、なんで馬鹿なの？

肥が存在価値無しとか言っている奴にレスされても、信者が〜信者が〜って呪文のように言うだけ。
なにか？あいつにとって肥信者は、肥を褒め称える人じゃなくて、自分に反論する奴なのかね？ｗ
肥ゲームやりすぎて馬鹿になったかな？馬鹿にはお似合いのゲームと言われる理由がよく分かったよｗ

察してやれ。
リアルが充実している奴は他人を不快にするだけの書き込みはしない。
そしてもう二度と相手するな。心の中で少しばかりの幸せを祈ってあげよう。

それ言ったらここにわざわざそんなことを思い出した様に書くのも変わらんね。

いつもこのスレしか見てないんだけど、他のスレもこんな感じで荒れてるの？

>>554
太閤スレや他の旧作スレはほとんど荒れてない
革新スレや三国志11スレが荒れる。理由はわかるな？

もう一度言う
太閤スレや他の旧作スレはほとんど荒れてない
未だに昔の肥ゲーをﾏﾝｾｰしてる儲が何時までも同じ話を繰り返しているにも関わらず、それを叩く人間が来ないからだ

つまり、どこも儲だらけ？

ん？透明ｱﾎﾞﾝしてるからレスしても無駄だぞ

ん？ID:c5bYvgfRが来ないスレには信者いないだろ？
だって誰も反論しないもん。肥を批判する奴はいても、ID:c5bYvgfRに反論しないから信者とは呼べないｗ

・・・（´∀｀）なんでわざわざ解除して見てるんですか？

お？番号が歯抜けになってる。
また、ID:c5bYvgfRが不自由な日本語で苦しい言い訳しているんだな？ｗ

>>558
そういや信者の前提が違うんだったなｗ

俺は奴には名指しで反論してないし、直接触らないようにしてるんだが俺も信者になるのかな？
ちなみに奴を透明ｱﾎﾞﾝ中(あえて名指しはしない。俺が誰を透明ｱﾎﾞﾝしてるかもわからない筈)


おまいもあまり触るなよｗｗｗ

見えてないなら問題ないな。
しかし、ほんとに信者はいつまでも、
アボンしてもニヤニヤと自分達が同時に書き込んでればそれで満足するらしいw

姫武将おもらしネタ開始

>>561
ID:c5bYvgfRに反論や反応したことある？もし、あるなら信者確定。

肥のゲームが嫌い？でも、歴史ゲーは好きだから仕方が無い？肥は糞だと思っている？
はぁ？なんで肥信者がKOEIのゲームに関係していると思うの？ｗ　お前、初心者だろｗ
このスレで、肥信者と言えば「ID:c5bYvgfR（いつもの人）に反応した奴」って意味だよｗｗ　お前知らないのかｗ

ヤバ、脳内妄想キてる。なんかいつの話かよくわかんねー話でwだらけになってきてる・・・。

肥信者と呼ばれるのは肥ゲーに飽くなき繰り返しレスが出来るから。

わざわざアボンしたと言いつつ、結局それすらもネタにし、
暗に皮肉って優越感に浸りたい気持ちは解らんでもないがw

フリマで読み込み不良のPS2が500円だったんで
修理してみようと購入したんですよ
そんで家に帰ってきて見てみたら、天下創世のディスクが入ってた

天翔記以来の信長ですが、取説なくてもプレイ出来ますかね？

>>565
信者活動、お疲れ様です。

イヤイヤ、尽きた話題を蒸し返すほどではないですよ。

>>567
お言葉ありがとうございます。
信者活動も楽ではありませんがこれからもがんばって活動を続けていきますので
皆様の声援と罵倒を心からお願いします。

>>566
チュートリアルが充実してるので問題なし

>>564
俺達は何の信者なんだろうな

以前(このスレが荒れるよりは前)、別のスレで肥叩きしてたら何故かﾔｼと意気投合して肥叩き大会ｗ
ところがﾔｼが何の脈絡もなく革新叩き始めだしﾔｼだと気づいた…アレはびびった
速攻で「スレ違いだからそろそろやめようぜ」って逃げたｗｗｗ
唯一、俺がﾔｼとシンクロした体験だ

>>568
貴方への罵倒は尽きた話題ですが、飽くなき繰り返しレスが出来ていますよ？信者ですね。ご苦労様です。

その繰り返しがウザく、テンプレすらもまともに整わないスレに文句を言う書き込みをした者に、
何故か何時までも粘着してくるわけですが。

私はなんに対しての信者で、それに付きまとうあなた方はなんの信者なんでしょうね？

>>570
とりあえず始めてみました。
おっしゃる通り充実してますねー
織田信秀がいきなり亡き者なのに驚きましたが(^^;)

>>572
貴方は肥信者ですよ。肥ゲームに飽くなき繰り返しスレをしているじゃないですか？

>>574 いや、テンプレもまともに揃える気のない繰り返し雑談に文句を言った人。

>>574
GJ！前からそう感じてたんだよね。
繰り返し繰り返し、ってしつこく繰り返してるよな、ってｗ

>>575
ふがいないスレ住人にそこまで苦言を呈し続けるお前の愛情深さ・・・
俺は今自分を恥じている！

ま、どのみち本気で繰り返したいのがどちらかは、
雑談批判したオレを、アボンしてるのに過ぎた話題で引っ張り出すヤツまで居る肥儲だな。

>>578
信者同士、仲良くやれよｗ

>>579 ここの肥儲と仲良くするなら雑談批判などせずに、
武田だ施設だ姫だなんだと繰り返しレスするだけで済みますよ。

>>580
自分も肥信者なんだから、そんなツンデレにならんでもｗ

肥信者なら、テンプレ不備のままで同じ話題が繰り返される事をウザいなんておもわねー。

>>582
その話題、過去に何度も繰り返されているよ？繰り返しが信者の証なんだから、立派な信者です。ご謙遜せずにｗ

根本的に書き込みの趣旨の違うオレにお前が信者だと言い続けるのも同じ。

>>584
土曜日も信者活動して大変だね。頑張ってね☆

>>582が「ツンデレ不備」に見えた漏れは、たぶん頭が回ってない。
斉藤義龍倒したし今からちょっと散歩してこよう。

肥儲さんたち、ID変えなくてももはや問題ないだろ。>>585

>>587
おお、そうか！やっぱり肥信者はID変えないのが当然の流れだったんだ！道理でｗ

ほんとに伸びてる時はロクなもんじゃねーな

>>588 まぁ、オレはどのみちID変えずにいるから、
肥儲と仲良くする発言した事なんて無いとすぐ解るんで問題ない。

変えとかないと、文句言ったオレにずっと粘着してるのが解っちゃうからな。
まぁ、発言自体が「お前が信者」とか言い続けてるだけで大して変わりないから意味ないねw

だから、同じ信者同士仲良くしろよｗ

>>589 ゲームの話題も煽りも繰り返し。
しつこくする事で前者はただの肥儲なんだが、楽しみ続けるユーザーが居ると言う事にし、
後者は邪魔者を駆逐するために邪魔者に繰り返し粘着し続ける。

まぁ、ゲーム内容が繰り返し作業だからある程度は仕方ないとしても、
これだけしつこく繰り返し雑談などに文句言った者に付きまとう時点で普通のユーザーじゃない。

という奴に反応して、不利になったら脳内補完で勝利宣言する、肥信者の心からの訴えでした。

まぁ、実際オレに対してずっと兎に角お前が信者だと言い続けてる事を忘れて言っても説得力無し。

説得する必要ないよ？だって、信者は信者だから。頭大丈夫？

ああ、オレは繰り返し雑談とテンプレ不備に文句を言っただけ。
だから、オレに、「お前が信者だよ？」と繰り返し言っても全く意味なし。
解ったらアボンするなりしてくれよ。いちいち報告して喜びたいのは解るがそれは抑えといてくれw

肥儲なら、
ゲーム話題なら繰り返しだろうがテンプレ見て済む事だろうが問題ないから文句言わない。

意味が無い？やっぱ信者だから、敢えて言う必要は無いってことだね。ごめん、ごめんｗ

>>596
誰も信者だよ？と疑問系で聞いてないだろ。お前は立派な信者。肥信者。

認定乙。さ、これでお終いね。

これからは、ID:c5bYvgfRの信者論が始まりまーす

煽りたいだけなのは良く解ったから消えて。

ID:c5bYvgfRも消えろ。

ID:c5bYvgfRも消えろ。

もう消えてるじゃん、蒸し返すな。

ID:0EZtQkPvも消えろ。

ID:0EZtQkPvも消えろ。

うゎっはっはっは！
戦だ戦だ！！

ID:c5bYvgfRは尻尾巻いて逃げたのか？
同じ信者同士仲良くしろって言っただけで、今頃ママに泣きついているのかな？

>>566
PS2が動かなくても、天下創世を500円という破格の値段で買ったことに…
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

これだけしつこくネチネチ繰り返すとは、さすがだ・・・・>>608

認定乙。さ、これでお終いね。

お前ら何だか楽しそうだねｗ
こんなとこで一体何をしてんだかｗ

ーーーーーー風船屋による書き込みの見分け方（改訂版）−−−−−−

1.とにかくＩＱが低いので、何が言いたいのか今ひとつ不明瞭である。
2.それでも無理に文学的表現をしようと試みるので、まるでシャブ中か精薄児が書いた詩の様になってしまう。
3.にもかかわらず、自分の作品に酔っているので恥ずかしい文章だという自覚もなく堂々と書き込んでくる。
4.どうしようもなく幼稚で下品なのに、自分ではそれに気付いていない。
5.場の空気が読めないので、思いっきり場違いなスレに飛び込んで顰蹙を買っている。
6.くだらない噂話やネタ・自己満足な風評を多用し、自分に都合の悪い書き込みを読めないようにしようと試みる。
7.それが不可能であると見るとうんこ書き込みやコピペを多用し、スレ自体をつぶそうとする。
8.時々発作的に無関係な第三者を装ったり、ネカマになって自分を擁護したり、賛美したり
　”どうして風船屋を嫌うのか”と訊いて来たりする。その際他人を粘着質やひがみ君呼ばわりする。
9.タイピングが遅いからか、間簿スレを上げたいからなのか、コピペを多用し
　同時に同じ文面を複数の関連スレにまとめて書き込んでくる。
10.自分に都合の悪い相手は、すぐにオウムか北朝鮮工作員の関係者呼ばわりして罵倒してくる。
11.他人の書いた文章の一部を自分に都合よく書き替え、コピーしまくる。
12.過去のカキコのＩＤをいちいち調べて、誰それと誰某が同一人物であると指摘してくる。
13.暇なときは一日中ＰＣの前に張り付いているので、レスが異様に早い。

以上の特徴のある書き込みは、風船屋自身による自作自演の疑いが濃厚です。
十分に注意しましょう。

>8.時々発作的に無関係な第三者を装ったり、ネカマになって自分を擁護したり、賛美したり
>　”どうして風船屋を嫌うのか”と訊いて来たりする。その際他人を粘着質やひがみ君呼ばわりする。
コレは無いね。IDは一つ。まー、口調ですぐにばれるだろうけど。

>10.自分に都合の悪い相手は、すぐにオウムか北朝鮮工作員の関係者呼ばわりして罵倒してくる。
これは言わずもがな。信者〜、信者〜、自分も信者なのに、他人だけ信者〜。

こんなので１０００いくと考えると･･･
ｹﾞﾝﾅﾘ････

いや、はまったゲームにwikiがあれば
書きなぐるだけだからいいんだけどさ

もうちょい、マシな話題で喧嘩してくれよ･･･orz

仕方ないじゃん。文句はいつもの人に言えよ。
あいつがいるだけでスレが荒れるけど、本人は自覚ないんだから。
決まり文句のように信者がいるからって言うんだろうけど、太閤スレは信者いても荒れていない。

お行儀はwikiでやってろ
喧嘩の合い間に光るレスのあるのが２ちゃんクオリティー

いつも何かしらスレかゲーム批判した者の方を、
肥信者だとレスする香具師らがしつこく粘着してくるのが荒れる原因。

オレはいい加減、
テンプレも満足に用意出来ずに繰り返しオナニー日記雑談ばかりだと文句言ったら、
上記のイベントが起きた。過去から連綿と続く物らしいぞw

1.とにかくＩＱが低いので、何が言いたいのか今ひとつ不明瞭である。
2.それでも無理に文学的表現をしようと試みるので、まるでシャブ中か精薄児が書いた詩の様になってしまう。
3.にもかかわらず、自分の作品に酔っているので恥ずかしい文章だという自覚もなく堂々と書き込んでくる。
4.どうしようもなく幼稚で下品なのに、自分ではそれに気付いていない。

の典型的な例みたいな書き込みだね。

てか、いつまでテンプレ話題に拘っているのか。
一つの話題で興奮すると、簡単に話題を展開できないのかね？

ウンウン。オレを肥信者か精神病、変人扱いする事で意思統一された荒らし連中が恐いんだw
だから、最初に何を言って噛み付かれたのかもう一度アンカーしとく。

>>439

それじゃ、俺を変人扱いして追い出す作戦頑張れw
マジでこんなもの凄い妄執に取り憑かれた連中の居るスレだとは思いも及ばなかった。
さすが、肥信者はただのユーザーじゃないぜ。

信者でも何でも良いけど、他人批判以外に書き込むネタを持っていないのか？
他の人も同じじゃん！とかいって逃げるんだろうけど、要は自分が見下している奴と同レベルだって宣言しているようなもの。

>さすが、肥信者はただのユーザーじゃないぜ。
自画自賛？

>622-623
いつもの人に何を言っても無駄だよ。最終的に脳内補完で勝利宣言するだけなんだから。
一日中PC前に貼りついて「僕が正しい！」って言うだけが楽しみなんだから、見逃してやれよ。

ちなみに風船屋とは東南アジアを児童買春して歩くバックパッカーだ
ここ10年は、半年日本でバイトしては1年半から２年買春旅の繰り返し
特にカンボジアにいる、安いのは100円で本番できるからね。

お題：好きな武将は誰！！


オイラはもちろん、織田信長

シアノバクテリア

好きなっていうか最強は、いつもの人だろ。
絶対無敵だからな。誰が相手になろうとも、絶対に勝てない。

三国志11の舌戦やらせると最強だろうな。
孔明相手でも、きっとお前信者だろ！とか言って、勝利宣言しそうだ。

>>545
どうやったの?
詳細キボン

>>550
ついでに砦に戻らせようとすると近道だけど敵部隊がいる場所に向かっていって
自滅する味方部隊を敵部隊を避けるようにパッチで修正してほしい
大部隊になるといちいち命令出すのが疲れる･･･

戦争のコツがなかなか掴めない
戦略レベルでは準備万端とかなんだけど
戦術レベルでいざどうするかってのがよーわからん

>>631
開始直後に全軍突撃
コレ最強。

>>632
味方砦の防衛用に1〜2部隊残しておいた方がいいぞ

>>634
でも必要ない場合が大半。
攻められそうになった時に戻らせれば間に合うっしょ。

対施設の攻撃力が低い『斉射』を持つ武将が、『破壊』を持つなよ。
斉射を持つのに『長槍隊』を編成するだろーが。

ＰＳ２無印だが、苦労三昧なプレイするのならどの大名からすればいいと思う？

ホリエモンとか俺みたいなのは破壊に斉射２と神速とかにしてるけど…
もしかして組み合わせ悪い(^o^;？

>>637
国崩隊なら最強

>>637は過大

>>631
全軍をスタート地点ちょっと前方付近でかき集めて突撃。

>>630
それは「近道だけど敵部隊がいる場所に向かって」行くのではありません。
部隊の移動は斜めに進軍「／」、が出来ず、縦「↑↓」、そして横「⇔」に向かっていって居るだけだから、
自分で指示するしかないねー。
（これは提督の決断�Tや�Uも同様で、艦隊は緯度経度を斜めに動けず、縦横に動いていたから、
或る意味コーエーの伝統なのでしょう）

槍衾強すぎ・・・
騎馬隊って、鉄砲で混乱しやすいし、戦法使うと槍衾で壊滅させられちゃうし、攻撃力は高いけど、弱点も多いんだよなぁ・・・
どう使えばいいんだ？

PKなら大八幡のある城から（もちろん各部隊1400以下で）まとめて出撃させる。
強攻状態の騎馬隊は数がまとまると相当凶悪なので、
敵を1部隊ずつ順番に潰していくには最も向いてる。

城攻めでは……陽動に使うくらいしか用途が思いつかん……。

>>642
囮。
残念ながらそのバランスも騎馬鉄砲とやらが崩してる。

>>642
元々、史実にある本物の騎馬隊は使いにくい兵科らしい。

速度や攻撃力（ショック効果）はあるけど、防御力はほとんど無く、
一会戦で消耗しやすいのだとか。補給物資も大量に消費します。
歩兵に方陣を組まれたら、騎兵で崩すのは無理でしょうし。
（槍衾発動はその反映か？）

（このゲームでは索敵概念や視界効果はないけど）騎馬の役割は斥候、
連絡や通信任務でしょう。
（本物は）予備隊として拘置しておき、追撃で使うのがセオリーらしいですが、

ゲームでは槍隊、鉄砲隊、弓隊など、歩兵の逃走に追いつけない遅さの代わりに、
合戦特技の突撃があるのでしょう。

>>636
ヌルーされてる俺が再び来ましたよ。

とりあえず、Ｓ１浅井久政でプレイしてます

Ｓ4滝川は？

伊東家の食卓は？
滝川って関東に勢力広げるの苦労しなくない？

そこへ、極悪お城祭り実施中の俺がきましたよ。
＊大友家全領にある城を最強状態にして、更に町破壊禁止の
マイルールを元に攻略する祭り

もはや>>649はこれまで!!
これからは大友家にry

蠣崎家で10年引き篭ってから侵略開始→どう考えても無理でした。すいません…。
>>649
残念ながら、>>636さんは無印

すんません、ちょっと質問ですが
施設投資の施設13/13とか6/6(規模？)の分母ってどうやって決められてるのでしょうか？
立地条件が同じでも違ってたりしますよね

>>638
国崩しって斉射もってる武将だと強くなったりする？
>>639
そう？他の新武将は弱めにしてるから大丈夫(^^)b　

肝付なんてけっこう難しいんじゃいだろうか？

ある程度このゲームをやり混んで、戦闘のCOMの癖とか分かってきたら、どの大名でも楽にクリアできるんでないの？
速攻禁止(5年くらい引き篭るの？)とかいう縛りがなければだけど…。
逆に速攻禁止にしちゃったら、超級の1ヶ国しか持たない大名でクリアするのはかなりきついと思うけど…。

>>653
戦法は士気が高くないと使えないし、大砲系に斉射とかの戦法は使えない。
破壊・神速が国崩部隊に向いてるってだけ。
動くのが遅い国崩に神速があればそれだけ速く目的地に到達できるし、破壊によって国崩の破壊力がより生かせるからです。

>>641
コーエーの伝統なら仕方ありませんね('A`)

>>640
631ではないがサンクス
戦争のコツのテンプレ次スレから追加してほしい

>>654
>速攻禁止(5年くらい引き篭るの？)とかいう縛りがなければだけど…。
超級の桶狭間の里見で速攻禁止にしてじっくり内政していたらいつのまにやら十数年過ぎ
千葉が三ヶ国を領する大大名になり北条が群雄となっており四面楚歌に('A`)
為頼や義尭が存命中でも共闘できる大名はいないから千葉を突破しない限り
夢の国(東北)に旅立てない
上級兵種使用可にするとさらに難しくなる
マジオススメ

>>655
既出だが大砲(国崩)に破壊の効果は効かないよ。効くのは近距離系兵器のみ
(コンプリートガイド下巻７４頁参照)

近所の本屋回ったけどコンプリートガイド上巻しか売って無かった＞＜

ゴミを買わずに済んでよかったじゃないいか

>>657
なにその社員臭いカキコｗ

別に他社製品を批判してるわけでもないんだから
仮に社員だとしてもどうでもいいでしょ

個人的に社員臭いのは嫌いなので
粘着させてもらいます

ん？社員臭かったか？ｗ
頁まで書いたのは 'ソースは？'って聞かれると思ったからで他意はない

そか。疑ってすまんかった。

まあ実際は大筒の破壊きくんだけどね

今日、長宗我部で久々にクリアした。
んでS1の松平元康で始めたんだが、いつ従属状態から、解き放つか迷ってて、1564年まで太原雪斎が生きてくれて桶狭間が遅れ、従属状態から解き放つのも遅れた・・・
開始直後でも良かったかも・・・

瀬名を押し付けられる前に手切れして、信長公にひたすら市をねだるキモプレイを推奨

>>667そう、瀬名いらなかったんだよね・・・
もらっちゃった・・・
まあ、COM今川弱すぎて、話にならなかったが・・・

市でも信康生まれるの？ｗ

生まれるんじゃない？
信康って信長が家康に従属してても殺さなきゃいけないのかな？

>>652
平地の多さ
幾ら立地条件がいい土地でも平地の面積が無いと分母は小さくなる
森とか道に気を付けろ。

>>671
激しくサンクス

>>657
激しく既出だが
検証の結果間接攻撃の破壊は効果あるって結論だろ
攻略本が間違ってるんだよ

激しく既出ならwikiのよくある質問にいれたらいいんでね？

>>673
だよね(^o^;

まぁやっぱり斉射は意味ないか(><)
神速破壊持ちは強い武将多いのに国崩しにするしかない(><　)

人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ぐぐっても、やふっても、あってってもでてこない情報･･･

兵士回復数･･･
最大兵士数の何％分の回復がされているのか
という事･･･

さいごまで、はずかしくもなく逃げるんだなー
無理なのにさ。

とぅにかくね、表で明らかにしての問題にしかならないわ。
ばかｗ

兵士の回復数はグラフィック見れば一目瞭然。

兵士グラ1で兵士数100
20なら兵士数2000

A.兵士グラが残っている分だけ回復する。

初心者なんですがー金の貯め方、合戦の戦い方等わからないので教えてください。

それを考えるのがこのゲームです。

680です。
レスありがとうございます。
ではアドバイス的な事を教えていただきたいのですがー

>>679
ありがとうございます。申し訳ない。
目安になります。

>>680
とにかく、商業をあげる。
あげまくって、節約する。
そうすると、自然に溜まる。

680です。
683さん
レスありがとうございます。投資で商業あげるのわかりました。　開発も商業ばっかつくればよいのでしょうか？

**レスアンカーのつけ方**

数字の前に　>　を2つつける
こう　
>>数字

》や<<じゃダメ
2chの最低限の機能すら使えない子は2ch見ない方がいいよ　☆⌒(ゝω･）

>>680
援軍で出兵した際に、施設を壊しまくって家宝（売る）、兵糧、金、ゲット
金が欲しいなら大仏、黄金茶室とかを優先的に、牧場、畑とかは兵糧なので後回しに。

家宝はひとつの施設につき一つが目安だと思う。だから出てきたら他の施設に移る。

あとは、武将捕まえて（or登用）家宝持ってたら処断→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　初めはこんなもんかと。

>>684
商業ばっかりじゃ駄目よん。
商業・農業・兵士数もあげないと、戦ができないよ。

町並み選択の時に、○○を高める（増やす）町並みです
が表示される枠がでるから、それを見て作っていって。

>>686
親切にありがとうございました。
すごく勉強になりました！

>>686
それだと、その領地を占領した後が大変なんだよなぁ
復旧が大変な上に、一揆なんて発生した日には･･･

商業上げてから島津と同盟して鉄砲村量産してから戦

>>689さん
>>690さん
初心者スレでないのでスルーされかると思いましたが親切にありがとうございました。

>>691
初心者スレと雑談(？)スレは少し前に統合(？)されたよ。
また分からないことがあったら質問においで。
(ここまでで止めたら叩かれそうだな…)

>>690
兵士はどーするのｗ

武家村も2つくらい作ればいい
マジでこのゲーム鉄砲がつえー

立花つぇ〜

何も間違った事言ってる訳じゃないが
>>690は初心者には理解しづらいんじゃないか？

商業をあげて、溜め込んで
島津と同盟を組んで、鉄砲鍛治開発権利を得て
開発しまくって、武家町を２つ作って
･･･

あれ？、農村は５つで。

何をそう食い付いてるのか知らんが
5つあればおk

初心者大歓迎だけど説明書くらいはｗ
金の貯め方わかりませんは凄い質問だよｗ

ヌルゲーマーが増えたって事だ。
これもゆとり教い（ｒｙ

シナリオ･信長包囲網で大名尼子勝久プレイを今からする。
なんか、やりごたえありそう

>>698
鉄砲最強戦術として、Wikiに書いておこうと
突然思って･･･

この方法も島津が強いから使えるんだよねぇ・・・

>>701
それ、ちょうど今やってる
月山富田城を落とせたのはいいが、立原討ち死orz
しかも名声が低く、大大名になれなかった…

>>700
ゆとり教育は関係ないと思います(><　)

ゆとり教育の弊害か…＼(^o^)／

>>706
なんでいつも俺の後に＼(^O^)／ｵﾜﾀ書き込むんですか（´∩ω∩｀）

アナルを狙っているからだろ

コマンドーのシュワ知事強すぎ

アナルを狙っているからだろ

>>707
お前カワイイなw
さて、謙信を引抜でいじめてくるか

どうにも右クリックでの部隊移動がクソだな
どう考えても遠回りだったりするし

行きたい軌跡を入力させて、それに沿って動くようにすればいいのに

>>711
ありがとうo(^-^)o♪

北条氏康でやってるのですが忠誠１００の氏政が必ず謀反
を起こします。一回追放してもう一回配下にしてもまた起こす。
何故？一門集なのに

婚姻関係のある大名倒しちゃったんじゃね？

島津でやってて相良倒すと義弘が謀反起こすよ。

>>715ソレダ

お蘭のモーションってこんな遅かったっけ…ちょっと酷すぎないか…？

スマン、大誤爆、スレ汚しｽﾏｿorz

徳川で織田包囲網引いて、従属させるのキツイかな！？

そんなｺﾘｱﾝみたいな意地はらないで、普通に滅ぼしなさい、と東海人の俺が申しております。

尼子勝久が吉川元春に処断されて終わりました･･orz

>>721は爆乳
超過大慶次に感状が・・また脳内補完がしんどくなるな

･･>>722、脳内ﾎｶｰﾝがんがれｗ

とりあえずもう一度弱小大名プレイしてみる。早く仕事終りたい

毎回　Ｓ２織田でやってしまう〜
そんで即効　竹中しゃんを引き抜き
斉藤、長野、北畠を奪い
徳川を従属させ、今川の吉田だけ奪う
しばらくすると元康が家臣に
って展開で内政に励みつつ畿内を制覇

>>724
王道ですねｗ
一度、尼子家再興プレイしてみなさい。シナリオは信長包囲網。

軍神娘が出ることだけをただ祈りつつ
葛西とか西園寺あたりで楽しむのも乙なもの。

>725
難しそうですが、やってみようかな。。。

>>726
そのネタもらいました。今からプレイしてみます。

>>727
やってみやってみ。初級でいいぞ。山中さんは大切になｗ

シナリオ本能寺の変での真田家プレイ、難易度が難しいになってるけど難しくないような気がする･･(メンバー悪くないし)

とりあえずプレイしてみる

真田十勇士のエディットデーター教えていただけないでしょうか。（プレステ版パワーアップキット）

天下創世の顔グラ変更ツールってないの？

>>705
灘ｗｗ

>>729
ちなみにその難易度は大名規模の違いなだけ。

>>733
大大名とかそういうことか。一国しか持たない真田はだからか。

ちょっとおすすめの弱小大名プレイ(しかも周りの国とは疎遠または険悪)無いかなぁ？

シナリオ本能寺での明智はそういう意味では四面そかだけど、結構人間は揃ってるし三国持ってるし･･

本能寺の変の最上ばっかりやってしまう
まず黒田孝高、そん次尼子経久、伊達政宗、片倉景綱、藤堂高虎、って感じで抜いていって
アッという間にドリームチーム完成
超弱小大名で始めても爽快感がないから、城一つでも強国な最上、真田が楽しい

>>733
東北の大名家は最初から同盟婚姻が多いけどオレは最初から全部手切れする
そしたら険悪になるしオススメだと思う

>>733
ん？やっぱり規模だけが判定の基準じゃない気がする。二国持ってる大大名でも難しいってのもいるし。逆に二国で普通とかもいるし。
判定の一つではあっても他にも要素あるんじゃない？(まぁそんなのあんまり興味ないし、語るに値しないけど)
引き続きおすすめ弱小大名プレイ

>>736
わりぃ、他にも要素あるみたいだね。
でも一国は全部一律難しいのようです。

弱小はよく分かんないなぁ・・・
ゲームに慣れちゃえば、どこでも何とかなるだろうと思ってしまうので
難易度を追求しようという発想はしないんだよな。
それよりプレイ大名に対して愛情なりモチベーションが無いと続かないので
>>724とか>>735のように、俺も決まったシナリオ決まった大名で
何十回とやってたりするｗ

大友と島津に挟まれる辺りが一番骨が折れる気がするがどうだろう？

オナニー

>>737
＞＞シナリオ決まった大名で何十回とやってたりする

あー、わかる。
俺も真田家は何度となくやってる。
姫武将が高確率で生まれるからたのしいわ。

>>737
>俺も決まったシナリオ決まった大名で何十回とやってたりする

おれもおれも。数回目だけど。

間違えた
>>733じゃなくて>>734

ちょっと上のほうのレスにもあるように考えて開発したんだがどうもおかしい。
同じ、良い土地に例えば田畑開発しても規模が１６まで上がるのとそうでないのとあるってやつ。
上のレスには、同じ良い土地でも林とか有れば最大規模は小さくなるみたいなことだったんだけど、完全な平地でも１４が最大な土地が出来てしまってとか･･なるべく規模１６に仕上げたいんだが

いくらなんでも鉄砲強すぎだろ・・。何故かこちらばかり混乱するし。
何故か無人の櫓からは鬼のように撃たれるし・・。
なんでこんなに簡単に鉄砲手に入れられるんだ、この時代に・・。
超級で歯ごたえあって面白いが、こと鉄砲に関しては難易度っつうより、
理不尽。ひどいわ。鉄砲や国崩しがせっかくの良作を台無しにしてるよ・・orz

>>739
あー奇遇だね〜実は俺も真田ｗ
覇王伝で真田に目覚めて以来、途中いくつか持ってないが
創世に至るまでプレイ回数の大半が真田。
甲斐侵攻の真田は多様な方針の選択肢があるから何度やっても飽きないわ。

>>741
話逸らしちゃった感があって申し訳ない。
超弱小志向の人も多いと思うのでその人達のレスを待ってみてよ。
ちなみにそんなに難しい訳ではないけど、
甲斐侵攻がプレイ出来る環境であるなら、本能寺の変よりはやりがいあるかも？
武田の従属を維持しつつ、となると、南蛮町も鍛冶村もなかなか作れるようにならないしねぇ。

>>742
全ての平地が16まで開発できるとは限らない。
基本的に＜道＞には建たないし、配置も投資で
やっていくと運悪く2つ建つ面積なのにちょうど1つしか建たない
なんて場合もよくあること。建設で試したら分かる。

>>743
COMだから当たり前、創世は数字や確立でｐｋから格段にせこくなってる。
むしろそれが楽しいくらいにならないとやりこんでない証拠。
お前が下手なだけだよ。
収集部隊を配置するとか、櫓を落とす寸前でやめて混乱したら他の部隊で櫓を落とす。
(櫓回復は結構おれ使ってる)
お前はｐｃ天翔記の初版やったことないだろ！？ディスクになってから弱過ぎて嫌だが
初版のCOMの強さが本当の反則だった。。色々やって対処したが。

>>735
はぁ？引き抜きしてる時点でお前へぼいんだよ。

> 大友と島津に挟まれる辺りが一番骨が折れる気がするがどうだろう？

ぷ、有り得ない。お前へぼすぎ。プレイしてみてから発言しろよ

>>748
じゃあ、おまえが答えてみろよ。
その前に日本語理解出来る能力が足りないのが致命的だがなｗ

なにコイツ

なんかイスバニアが日本を支配しようとしだしたんだが。

俺は、スロベニアが支配しようとしている。

引き抜きって使える？
忠誠下がっても次の季節で回復してる気が

城何個か渡して決戦に持ちこんだがその次のターンで独立しやがる。
しかも決戦で城が増えない。仕様？
今回脅迫で家取り潰せないからなぁ、従属させても結局独立されるから困る。

>>749
プレイしてみろ！タコ！シナリオどれで大名だれ選ぶんだ！？
それでやってできないっていうんなら、俺がまじめに教えるから

手切れしてきたCPUの配下は忠誠さがってるから、義理低い城主寝返らせて再度決戦すれば城とれる

>>753
ｐｋ微妙。対象の義理が低くないとほとんど成功しないし、相性もある。
連続で出来るならすこしは確立あるかもしれない。
引き抜きできる武将ってのは大抵決まってる。

>>755
だから日本語理解出来ないのか？
どこでプレイしてもなんとかなるって書いてあるだろ？

>>758
おまえ・・骨が折れるって意味わかってる？
あの条件の大名なんて恵まれすぎだっての！！

>>746
天才！

そうか、>>746=759は天才だったのかｗ
どうりで一般人の俺の文章なんて理解出来ない訳だ。

そんなん恵まれすぎだよ。このシナリオのこれが難しいぞ！
って言えばいいだけなのに、って思うけど、
そういう一般の発想が出来ないのが天才たる所以なのか・・・ふぅ

>>761
あれ、消えたとおもたら出てきた。
いや、むしろ俺が難しい条件の大名教えて欲しい。縛りつければどこでも難しいが。
編集機能以外の縛りが無ければ大抵はワンパターンだからな・・・
天才じゃないよ、バカという意味で天才と言ってるならプギャーだけど

>>762
悪いねぇ。いつも別で作業しながら時折こっち見るって程度なので
レスポンス悪いんで・・・
さっきも書いたけど、俺は難しさを追求するより別のこだわりを持ってプレイしてるので
難しいのは分からん。というか、慣れちゃえばどこだってクリア可能だし。
ただ俺はワンパターンなんて感じる事はないが。
難しさを追求してる人の陥りがちな罠なのかもな。

俺にだけじゃんく他の人達に対してもケチやらけなす事から始めるようなヤツにレスするのは
もう止めにするわ。

先日かなり安く売ってたんでためしに買ってみたんだけど面白い、一番新しい信長も面白いのかな
>>754
俺も今日その状態になった、でも3度目の決戦で相手が10部隊くらい裏切ってあっさり勝利した
次の季節で独立、を繰り返して忠誠度がさがりまくったのかな？

単につまらないからケチがつくだけ。
それがただの独り善がりなプレイ日記なんだから余計白けるんだけど、
肥儲はもう中毒患者で、そんなのが複数居るもんから気付かずにいるだけ。

きっとお前の二十四時間は、信長並に建設的なんだろな

ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>763
お前・・・・・・可哀想だな

＞俺にだけじゃんく他の人達に対してもケチやらけなす事から始めるようなヤツにレスするのは
もう止めにするわ。

「じゃんく・じゃんく・じゃんく」っていう風にお前をバカにするのはケチやらけなす事になるんだよ
くしくもお前が
>日本語が・・・
とか言ってる割にはと思ってしまふ。わかるかな？？？
お前が俺にレスした内容そのものがお前の言ってる
＞ケチやらけなす事から始めるようなヤツ
っていうことなんだよ。つまり自分のことを言ってたのかな？
もっと中身を追求して一流になってからケチつけろよ。
俺は本気で思ってるからやったこと無いシチュにあーだこーだ言うのを指摘してるだけ。
＞慣れちゃえばどこだってクリア可能
お前・・本気で言ってるのか？俺は難しい条件の大名おしえて欲しいとは言ったが
編集機能なしで誰でもクリアできるなんて到底思えない大名を知ってるぞ？
未熟さ思いしれよタコ。

誰でもクリアできる大名ｗ
そりゃ無いわなｗ
ただ、クリアできない大名も無いよな。

うわ最低や…タイプミスにトリップつけて粘着するﾔｼなんて始めて見るわ
おまえどうかしてるよ

>>768

＞クリアできない大名も無いよな

この未熟者がタコ。全部のシナリオ全部の大名試して編集機能無しでクリアできたら
始めて言えよ。

>>769
どうかしてるpo!

なぁ誰かゲームの質問してくれー
どうしたらいい？とか
戦争に勝てないよーとか

率直に言ってキモいです、笑い

なにこのケチつけまくってるヤツ

ｋｇｈｋｊｈ

NG指定しやすいようにコテにしてくれたことに感謝してる

まぁシュミレーションゲームっつーのは
何回かやってると勝つコツが見えてくるから
それさえ押さえれば赤松だろうが蠣崎だろうが伊東だろうが
さして関係無くなるだろうに。

あとついでに言っておくと全部の大名とまではいかないが
「難しい」って書かれた大名はほとんどプレイしたけど
どれでもなんとかなった。日本半分獲ったら後一緒だからやってないけど

うわ、あちこち抜けてるｗ可笑しいね・・・

>>770
自分が一番ガンダムをうまく操れるんだなんて思わないことだな。
井の中の蛙というかなんというか．．．

このスレの半分ぐらいが誹謗・中傷な悪寒・・・
もうそろそろテンプレ作らないか？

しばらくこなかった間に随分荒れてるなｗ
このスレ前スレまではこんな荒れるスレじゃなかったのにｗ

ちょっと興味があるのだが、決戦して従属した大名家が次節で
独立するってどういう状況でやったら起こるの？
俺は今まで結構やってきたがそういう状況にはなったことない
なったことある人プレイしてる大名家とか相手とか、バージョン
(PCPS無印PK)とか詳細を教えて

>>776乙
俺が言いたい事、全部言ってくれた。
いきなり来たニートコテが、全部のシナリオどうたらこうたらとか、全てクリアしてから言ってくれって・・・じゃあ、逆にクリアできなかった大名とシナリオ教えろって事だよ。

おっと、長文書き込んでる間にカキコがｗ
連投スマソ
テンプレは誰かがイベントものすごく詳細にまとめてくれてたが
どのへんまで進んでるのかな？

＞クリアできない大名家
があるかどうかは俺も興味あるので、ちょっといろいろ試してみる

超級、フルメンバー（24000人）で挑まれた決戦
3人の鉄砲隊（6000人）で追い返したぜ
さすがに引き分けに持ち込むのが精一杯だったが

統一する気もなければ、統一される気もない弱小大名頑固(ひきこもり)プレイ。ひたすら時だけが流れる

>>764
革新のことかい？
あれは面白いけど、飽きが早いと思うよ。最初は凄いはまる。
このシリーズと違うのは朝敵プレー不可、従属不可、戦闘がチョボイetc
興味あったらスレの方へ。

>>783
本陣・砦に引きこもって鉄砲連射すれば、
誰でも出来るよ！
俺なら２部隊槍・鉄砲でも出来るよ！

>>786
だからどうした！
と思うのはうちだけではないはずだ・・・

荒れ荒れｽﾚだﾅ

荒らしをスルーできない奴ばかりだからね

昨夜サッカーの日本代表の中に軍神の謙心がいて相手のブラジルが近ずいただけでﾌﾗﾌﾗになる夢をみた。

創世おもろいじゃん、町作れるし、ただ風俗街がないのが痛恨の極みだな！ピンサロとか一発屋を作ってほしかった、昔の人はどこで抜いてたのかね？内政に強姦コマンドーがあるとよりいいな

コマンドーだとシュワルツェネガーです。語尾伸ばすなｗ

テンプレの異名・感状の条件ってまちがいない？
無役職の家臣、島津家久（突撃弐・異名持ち）を総大将にして攻め込んで、
矢倉８つ＋本丸落としたにもかかわらず何もおきない

>>793
槍で出撃したなんてオチでは無い？

>>63でＰＫ版とノーマルの変更ポイントが書かれてますが
ゲームバランスなどの点も一切変わり無いのですか？

たいしたことないよ系のレスする奴は、他人に未熟さを押し付ける一方で
自分が一番偉いというのを暗に叫んでるから見ててマジきもいんですが。

精神的に未熟な奴が多いな。

　　　　　　　　　　↑
こういうのが一番きもいのに分かってないのかなぁ？
本人は悟りを開いている　つ・も・り　らしい

>>797禿同

ジャンクとか言うコテハンを見ると……
水銀党員である俺には苦痛以外の何物でもないな（解る人には解る話）

新宮党ならあぼんしましたが？

立地って何に影響するんだか分からんようになった。
立地悪いでも規模１６まで拡げれるし･･

立地が悪いと、建築される建物の収益がイマイチな
ものが多くなると思ってたけど…(´･ω･`)

なるほど。ありがとう

>>801
建設速度に影響。
PKだと建築物に違いが出る場合もある。

>>804
ありがとう。時間がかかってもいいんなら立地はキニシナイでいいんですね。(あと、ＰＫじゃないので)

よし、今から尼子家再興プレイしてきますノシ

>>797みたいなのがいるから信長厨はキモいって言われるんだよなぁ。

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　もう止めましょう

最近、スレの消費早いなぁ・・・
雑談と初心者用スレの二つに戻したほうがいいんじゃないのか？
統合したせいで人は多くなったけど、変なのまで沸いてきてるし・・・

皆さんの人気者が着ましたよ！

>>781
＞じゃあ、逆にクリアできなかった大名とシナリオ教えろって事だよ
ぷ、本気か？まじで今のユーザーってこんなのばっか？？
俺がガキで基地外にゲームやってたときは自分でやるのが一番だったが・・
ゆとり教育の弊害なんだね
>>782の＞クリアできない大名家があるかどうかは俺も興味あるので、ちょっといろいろ試してみる
ってのが当然だと思うよ！馴れ合え馴れ合え愚民君！！

>>783
ゲラゲラ！がんばったね

>>784
わかる。シムシティの醍醐味。
そもそも光栄の歴史ゲームは内政こそが醍醐味だった。

>>789
くそぅ、、、お前みたいな奴はあぼーんしてやるんだ！

>>793
テンプレ？お前が自分で試して駄目ならテンプレが間違いなんだよ。頼るな自力で悟れ。

ちなみに異名ってのは一度貰うと二度目はもらえない。
お前の櫓8つ・本丸落としたのはご苦労だが、今度はきちんと頭に入れて論功狙うべし。

>>805
ちょっとまて、ノーマルでもは立地が最良じゃないと決して建たない建造物がある。
また実行者の政治が一定以上ないと早く建たない、立地は壊してでも最良を狙うのがいい。
まあ、時間かかってもいいって言ってるからいいけど。

>>802
まあね、正しくは建ちにくくなるってのが正解かな。

今気づいたが悉く　ID:cE3yYCuc　は間違ってるな、全てお前の意見は中途半端で
未熟な意見だよ。もっと成長してから偉そうにレスしろよ。じゃんく君

>>813
確かに異名一度取ってるって指摘はわかる。
でも異名の代わりに感状もらえると793は思ったんじゃね？

>>じゃんくさん
あなたがすごいのは分かりました
でも、もう少し丁寧な言葉使いをしたほうが良いのでは？
不快に思う人も少なからずいるのではないでしょうか？
荒れる原因を作るなと(ry

すげえ、番号飛んでるなｗ
何ほざいてるんだか知らねえが、醜態重ねてんだろうな。

お？いつもの人以外が暴れているのか？信者〜、信者〜♪

808 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/03/07(火) 20:40:08 ID:0Co1XP2+

818 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/03/07(火) 21:40:21 ID:ge8TkIRr


なんでレスが10個も飛んでるん？

ん？、俺は見えるぞｗ

>>822
見る価値あった？ｗ

>>819-823
また暴れると困るからあんまりあおるなよ・・・

次回からさ
８スレめも引き続き、楽しく天下を創世しましょう。

前スレ
信長の野望・天下創世総合スレッド　７
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1140799202/

有志による天下創世wiki＋テンプレ
ttp://wikiwiki.jp/nobu/


にしない？

>>825
あと、疑問があったらこれを見るように、みたいに注意書きが必要かと・・・

オナニー禁止。

今オナ禁三日目です。
がんばります

失敗！

>>828
専用スレあるよｗ

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: 不適の領地に本願寺ばっか建てるなよ…
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　: ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

>>831
　 ∩∩　本　願　寺 の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　下間　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　鈴木　./
　 　 ｜　証如　|　｜　顕如 /.　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

信玄レイプに似てるなあ

昨日初めて天下創世のベストを買って攻城戦や野戦をしてみたが
全軍本陣や本丸突撃させても勝てない('A`)
だけどリアルタイムで8部隊操作なんてﾃﾗ忙し杉
ﾃﾝｼｮｳｷをやれって事かorz

いやはや……鷹狩りの約束を
また反故にしてしまったわい……。
あやつめ、さぞかし腹を立てるであろうな。

>>834
敵部隊を誘導して手薄な砦を落とすゲームですから

初心者はいつも戦で苦戦ｶﾃﾈｪとなるなぁ。

まずさ、むやみに砦につっこむなよ。戦力が明らかにひらいてるなら力押しでもいいけど。拮抗してたりしてる場合は砦側有利だから考えて動け。

あとさ、リアルタイム戦に初めて携わるやつは皆、忙しいとかﾏﾀｰﾘできない糞とかいうが･･
つスタートボタン【ポーズ】

>>836
>>837
サンクス
守る側有利だから砦引きこもりでレッツプレイってゆう事か………勝てる希望が見えたｗ




チラシの裏
このゲームで初めてＲ3が大切だと知りった
おじさんには慣れない操作だ('A`)

先人様たちにケチをつけるわけじゃないけど
感状・異名の条件ってテンプレの通り？

このスレでも情報が錯綜してるし、異名とったことない俺から見ると
どれが正解かわからん・・・orz

少なくとも、自作武将で異名は取れなかった('A`)

>>839
自作武将でも異名取れたよ（当方PCPK）。
ただ、このスレでも出ているように槍衾1を持っている武将に騎馬とか、
斉射2の武将が長槍だったりするとダメだった。

>>839
PS無印
PSPKというオチじゃないよねｗ

>>839
どうもあやしいよな
反論してるつもりのバカも理解してないみたいだし

PCとPS2、無印とPKでそれぞれかなり話変わるからなぁ
質問する時は先に書いてくれないと結局二度手間になると思うから
自分の環境は書いた方が良いと思うよ

>>843
テンプレに質問者は自分の環境書くように追加？

ＰＣＰＫで、槍、騎馬、鉄砲系の技もってない武将でも
異名だけは取れた。

あと大名を戦に同行させないと取れないとか
無印ＰＳかな

>>846
うちは、PCPKだけど、大名いなくても平気だよ？

火間虫入道の天下創世の新武将ファイルってＰＫでも使える？
エディットで読み込みしても武将データにならないんだが・・。

天下創世焼印入りの木箱を見かけたのだが
ありゃ何かの限定版？

総大将だと駄目ぽいな

このゲームのpc版は文字フォントがかすれて読みにくいので
クソゲー認定

PKだけじゃなくPSかPCかどうかでも結構違いあるのか・・・・。

ちなみに当方はPSPK
これだと841のいうようにダメなんかな

総大将をやめて試してみるか

PC無印だけど自作武将が総大将でも異名、感状両方とも取れたよ。
むしろ総大将のほうが勲功稼ぎやすいから総大将にしたほうがいいかも。
総大将じゃなくてとれなかったのはただ単に勲功がたりなかったってことじゃないの？

決戦する条件って何？
説明書には覇王以上って書いてあるけど出来ない。（ちゃんと自分もCOMも覇王以上）
流れから行くと、最初に佐竹でプレイしてて関東制圧後、武田潰し。（わざと一ヵ国だけ残してるけど）
その後、覇王の上杉と決戦、美濃より右は全部支配下に置く。（天下人昇進）
さらに織田家だけ残して関西制圧してる足利と決戦、関西より右を支配下に置く。
残ってる大名家は、九州四国支配の島津と、中国支配の武田（イベント籤で陶→武田）
こんな状態なんだけど何故か決戦出来ない。

>>854
「決戦を挑む大名の領地と、街道/海路で直接連結されている必要があります」
とか、この辺は大丈夫ですかね？

>>854
覇王、覇王、言ってるから覇王伝でもやってるのかと思ったよ。
従属大名が間に入ってるパターンかな。

>>855
それって国が隣接してれば桶ってわけじゃないの？
一応関東にでっかい領地があって、軽く中部が飛んでて（従属足利領）
八上城とかその辺りを支配してる。（そこが敵国と隣接してる）
ついでに布武国が街道から離れたらダメとかあるのかな？と思って、
小田原城から八上城に布武国を移転したけど無意味だった。

>>856
＞＞従属大名が間に入ってるパターンかな。
これなのかな？でもちゃんと敵国には隣接してるよ？

俺がずっと前にここで同じ質問した時は、決戦相手大名とと自分の大名以上が
遠すぎるからじゃないか？と言われました

>>859
大名は強制出陣だからそれも考慮して、決戦出来ないってわかった時に
布武しなおした八上城に佐竹義昭も配属しなおしたんだけどな？

なんか、ｵﾌﾟｼｮﾝで決戦ＯＦＦになってたりして･･･

>>861
いやいやいや、決戦は以前に他の大名とやってるんだってｗ

　 06/02 事件 【本能寺の変】
明智光秀が京都本能寺に織田信長を襲い、信長は炎上する本能寺にて自刃。享年４９歳。また、織田信忠は父信長を救出しようとするが果たせず、二条城(御所)で自刃。享年２６歳。
　　 06/02 合戦 佐々成政が柴田勝家らの来援で上杉方中条景泰の拠る越中魚津城を落とす。一方、高野山攻めに赴いた織田勢は信長死去の報に退却、高野衆に反撃され痛手を受ける。
　　 06/02 政治 徳川家康一行が本能寺の変の報に接し、急ぎ堺を発つ。
　　 06/02 事件 穴山信君が山城宇治田原で一揆に殺される。享年不詳。
　　 06/03 軍事 明智光秀が瀬田に到着、坂本城へ向かう。また、安土城の守将蒲生賢秀は信長側室を奉じて日野城に避難する。一方、徳川家康一行は伊賀に入り、伊賀衆の警護により加太越えを行い伊勢白子から三河へと向かう。
　　 06/03 合戦 柴田勝家が上杉方の越中魚津城を落とす。城将中条景泰らは自刃。
　　 06/03 政治 備中高松の羽柴秀吉のもとに本能寺の変の報せが届き、安国寺恵瓊らと講和を急ぐ。
　　 06/04 政治 羽柴秀吉が信長の死を秘し毛利軍と和睦。備中高松城は落城し、城将清水宗治は自刃。
　　 06/04 軍事 徳川家康一行が伊勢白子より三河大浜に上陸、岡崎へ戻る。越中では魚津城に本能寺の変の報が届けられ、諸将は撤退する。
　　 06/05 軍事 明智光秀が長浜城・佐和山城を占領、焼け落ちた瀬田橋を修理して安土城に入城する。
　　 06/05 事件 織田信孝が丹羽長秀とともに明智光秀の女婿津田信澄を大坂城に攻め、これを討つ。信澄享年２８歳。
　　 06/06 軍事 羽柴秀吉が明智光秀討伐へいわゆる「中国大返し」を開始、沼城へと向かう。
　　 06/06 政治 明智光秀が上杉景勝に援軍依頼の使者を送る。
　　 06/07 軍事 羽柴秀吉が沼城を出発し姫路城へと向かうが、柴田勝家は上杉軍に敗れて越前へ退却する。
　　 06/07 政治 明智光秀が朝廷の使者吉田兼見を安土城に迎える。
　　 06/08 軍事 羽柴秀吉が姫路城に到着する。一方、明智光秀は安土城を出て坂本城に向かう。
　　 06/09 合戦 羽柴秀吉が一隊を淡路島洲本に派遣し、明智方の将菅平平右衛門尉を攻撃する。
　　 06/09 政治 明智光秀が細川幽斎・忠興父子に協力を要請する密書を送る。
　　 06/09 軍事 明智光秀が京都下鳥羽へ出陣する一方、羽柴秀吉が姫路城に浅野長政を留守居として残し、明石へと向かう。また、関東では上野厩橋城の滝川一益のもとに本能寺の変の報せが届く(日付は6/6とも)。
　　 06/10 軍事 明智光秀が筒井順慶の出陣を促すべく下鳥羽から洞ヶ峠に出陣するが、順慶は秀吉に応じ大和郡山城に籠もる。(日付は6/11とも)
　　 06/11 軍事 明智光秀が洞ヶ峠から下鳥羽に帰陣、淀城の修理を行う。また、この日羽柴秀吉が摂津尼崎城に到着、近隣の諸将に参陣を呼びかける。
　　 06/12 軍事 羽柴秀吉が摂津富田に着陣、有岡城の池田恒興父子も羽柴軍に合流し、諸将の部署を定める。
　　 06/12 合戦 中川清秀が天王山を、高山重友が山崎を占領、明智軍先鋒と小競り合いとなる。
　　 06/13 軍事 織田信孝・丹羽長秀が摂津富田の羽柴秀吉軍に合流する。
　　 06/13 合戦 【山崎の合戦】
羽柴軍が山崎で明智軍と激突。二時間ほどの激闘の末に羽柴軍が勝利する。同夜坂本城へ向かう途中の明智光秀が、山科小栗栖で土民の槍にかかり落命。享年５５歳。
　　 06/14 軍事 安土城の明智秀満が単騎湖水渡りを演じ坂本城へ退去する。また、徳川家康が明智光秀討伐のため軍を率いて岡崎城を出陣する。
　　 06/14 合戦 高山重友・中川清秀らが明智光秀の亀山城を攻め落とす。
　　 06/14 事件 近衛前久が京都を出奔して嵯峨に隠れ、剃髪し龍山と号す。
　　 06/15 合戦 明智秀満が坂本城で光秀の財宝を寄せ手の堀秀政に送り、秀満は光秀の妻を刺殺した後に一族と共に自刃。享年４６歳。
　　 06/15 事件 織田信雄が何を思ったか安土城に火を放ち焼失させる。

1箇所だけ隣接とかだと出来なかった気がする

>>864
上杉と決戦した時は出来たよ？
無理矢理武田の領地奪って決戦したからはっきり覚えてる。

>>864
あっ、それと３ヵ国隣接してる。

>>866
さぁ？俺も条件がよく解らん
俺の場合、自力でその勢力の城を奪ったら決戦が出来るようになったよ

それと俺が言ったのは、自分の城が複数の城と隣接じゃなく、
自分の複数の城が敵と隣接ね

プレイの手を休めて書き込む暇を持て余すヒッキーの集いでした。

>>867
自分の城も相手の城も複数隣接してるよ。（つか上杉の時は自分も相手も一つだけだったけど・・・）
相手の城も一つ奪ったが関係無さそう。（つか上杉とはまったく戦した事無いけど決戦出来た・・・）

決戦って大名本人がいる領地が隣接してないとだめじゃなかった？
一国でいいから隣接をとって、そこへ大名が移動すればできると思ってた

規模規模

>>870
隣接して道が続いてるって意味ね、間に従属とかがあった場合に

>>871
規模は問題なし
>>872
上でも説明したけど、布武しなおして大名の配属もちゃんとした。

バグじゃね？

大名が病気になったら、姫武将に家督を譲るか聞かれるイベント出た
結局譲って、浪人になっちゃったけど、
登用しようとしても、娘のことが好かないとかで、来てくれない

譲らなかったらどうなるの？

ちなみに、大名にならなかったもう一人の姫武将（姉）が誘ったら↑みたいになった

大名になった妹が誘ったら来た

譲らないと、大名と候補の一門に敵対設定がつく。
大名死ぬと消えるから、別に譲らなくてもいいぽいな

イスパニアイベントって何が起こるの？

ＰＣのだけど、無印もＰＫも何度かクリアしてるのに出ないよ・・・

pcpkです
合戦の時に身分の低い武将を総大将にしたら(中老がいるのに侍大将が総大将等)
それより身分高い人になにか城主の選択の時みたいに悪い影響とかあるんですかね？

>>878
複数の従属大名がまとめて独立。
友好度の低い従属大名が複数いるという条件で起こるので
条件満たさないでクリアするケースは多いと思う。

>>879
合戦の総大将は誰選んでも特に問題無いよ。

>>878
自分に従属している大名が複数いると起こって、その中の誰かを盟主にしてそいつに他の従属してたやつらが従属する。
イスパニアの支援を受けたとかで、そいつらには鉄砲とか大砲とかがプレゼントされるんだっけ？
詳しくはよくしらないや
>>879
問題なし

>>880
>>881
ありがと

テンプレ案

８スレめも引き続き、楽しく天下を創世しましょう。

前スレ
信長の野望・天下創世総合スレッド　６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1140799202/

有志による天下創世wiki
＊わからない時はとりあえず見ろ！！
ttp://wikiwiki.jp/nobu/

もと大名だったやつは毎時節忠誠が下がる(ひどいやつだと５とか)のですけどどうにかなりませんか？

敵視されてるから
データいじる以外なんともならんね

>>880
>>881
丁寧にありがとー。前から気になってたんでスッキリ。

イスパニアイベント起こそうと思って友好０の従属国複数飼ってるが
起きない＿|￣|○

>>884
自分で滅ぼした大名には敵対フラグが付いて、家臣にしたとき
忠制度が下がる
あと、信玄と謙信みたいに最初から敵対フラグ付いてる奴もいる
敵対フラグを消すには>>885の言うようにデータをいじるか、隠居
して家督を別人に譲るくらいしかない
敵対フラグは大名家に対してではなく、個人に向けられたものなので
家督を譲れば消える(厳密にはその個人に対するフラグは消えてないが)

ID:I5AWN3nh氏ねよ

>>887
うちの場合は「友好」でもイベント起きたよ。
島津プレイだけど友好度８０以上の竜造寺と相良が謀反。
竜造寺が３度攻めこんできた。その後、滅ぼしたくなかったから２国とも脅迫したらあっさり従属した。

ちなみに難易度は超級
さすがに「親密」の肝付は謀反しなかった。

友好が低い国を複数従属させてるのにイスパニアが起きないのは、
自国より強大な国が存在するからじゃないか？と思う。
現在は名実ともにNo.1？

共闘の援軍で攻め込んで戦ってたらいきなり前田利家が切腹しやがった
びっくりして思わずリセット掛けたがｗ

結構やってるけどこれ見たの初めてだった。
なんか条件とかあるんかな

>>890
義理が80以上(ここらへんあいまい)の武将が敵に捕えられると、切腹することがあるよ。
切腹すると、切腹した側が強攻状態になる。

thx

本願寺本堂が崖の方を向いております

どっから入るんだよ

裏口に見えるやつが実は正門ですよ。

崖の方向いてるならまだいいじゃん。
うちの本願寺なんか入り口が丘陵に埋まってるよｗ

ｐｃｐｋでやってます。
鈴木重秀の固有特技で騎鉄連撃があるけど、重秀の特技を斉射から突撃に変えたりしても残るものですか？

>>894
（　ﾟ∀ﾟ)･∵. ｶﾞﾊｯ!! ﾜﾛｽｗ

>>891
さっき、尼子家の山中捕まえたら自害しちゃったけど、そういうわけか。
たしかに義理堅そうだ。

>>895
騎鉄連撃に斉射は関係ない。
つまり、OK

道雪たん出陣させると殺人鬼化するんですけ・・・
２戦で５人・・・

騎鉄連撃って走りながら鉄砲連射するやつ？

>>898
そうか、それなら安心。

ところで、大名が28歳以上で新春にしか出てこない姫武将、
他の出現条件はありますか？

>>900
そう
恐ろしく異常な速度で兵数削る時のアレ
走りながらよりも敵が下がる時に発動してるような

馬場信房クラスが１８００くらいまとめて倒れてると、もう笑うよな

重秀でやると敵が近づく前に壊滅してる感じ
決戦も一部隊で勝てたりする

矢倉とか砦って、人がいると落ちにくいんだね
全然気づかなかった

道雪が篭もる城は勘弁して欲しいよね(´・ω・｀)

武田信玄・立花道雪・真田昌幸三人立て籠もる

武田大友合体は多いな
配下になった方引き抜くと、鬼の忠臣がボロボロついてきていい感じ

あえてそのまま戦うのもいいな

>>904
それなんてガ○ダム？

おとつい買ってきてやってるんだけど、
初級選んだせいかもしれんけど、パワープレイで織田信長であっという間に近畿統一。
勢いそのままで三好に攻め込んだら、こもられて鉄砲連打であっという間に壊滅。
梅雨時狙っても一日晴れたら即壊滅。退く間もない。
鉄砲ｻｲｷｮｰってことはわかったんだけど、どうしたらいいですか？

パワープレイ方針を改善しる

↑
まともにやるなら野戦に持ち込んで自軍本陣の近くで各個撃破か、篭城なら大筒揃えて一斉砲撃ぐらいしか思いつかない。

軍神の効果って範囲内の士気下げるだけなの？
道雪って鉄壁持ってないのに無茶苦茶固いんだけど…

>>913
それなんてガ○ダム？

>>907
信玄のいる城に攻めると、到着して速攻ほぼ全部隊が混乱するよね。
やっと混乱解けたと思ったら、城門近くでまた混乱。。壊滅・・　('A`)

全体混乱と全体挑発持ちはなんかムカツク！

>>911-912
ありがとう。
あきらめて内政に励んで大筒そろえることにします。

あと、pkに対応したエディタってないんですかね？
一括で寿命を延ばしたりしたいんですけど。

>>915
相手は知将ですから。そこで、工夫するのですよ。攻め方を。
城門に特攻かけても、軍団のテンション最高な守備隊に集中砲火くらうだけだし

誰か顔変更エディタうｐしてくれませんか？

過去スレから拾ったものなら↓
ttp://shirusawa_ukon.at.infoseek.co.jp/

見張り台を壊しても、次の季節には回復（in 大友家）どうしよう
強敵ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
といかない状況だ･･･orz

破壊禁止プレイでないなら南蛮町ぶっ壊しまくれば

>>921
南蛮文化で回復速度が決まってたんだね
サンクス♪
入門だから難しくする為に、破壊禁止・決戦禁止にしてたんだが･･･
あまりの鬼畜さに、破壊ＯＫプレイに切り替えようかしら･･･
ってか、城情報みたら大名居城の固有が「南蛮町」と「貿易町」の上に
港の特産品付じゃねぇか
これじゃあ、敵が鬼畜になるわけだ･･･orz
その前にオイラはなぜ諜報（上忍）をしときながら城情報を確認
してないのんorz
なんか、火山の噴火口に飛び降りした気分だよ･･･
Myルールを考え直しまつ･･･orz

>>919
ｻﾝｸｽｺ

今川家でプレイ中
徳川家を滅ぼし、織田家から名古屋城を取ったものの宿老が4人も出撃してくる朝倉家の大軍に太刀打ちできない('A`)
もう諦めるしかない？

援軍の時に手に入れた家宝とか兵糧は誰の？壊した武将のですか？

>>925
壊した武将のいる大名家のもの。
だから、攻撃時の援軍は槍系がオススメ。

>>926
早いレスありがとう！ポーズして待ってましたw

PCPK1551年、プレイ大名：上杉

将軍勢力が他の大名に吸収されてしまうイベントが起こったんだが、

　一　条　兼　定

が起こしたのは初めて見た……。
いつもは朝倉か斎藤、もうちょい低い確率で織田、大友、
かなり低い確率で山名が起こすんだけど、一条は初めて見たよ……。

PSノーマルの攻略本を買ってきたんだけど、知らないこと結構あったわ〜。
義理80以上で忠誠100の武将が捕まると自害することあるんだってね。
まぁ、破壊は遠距離破壊には効果ないとか書いてあるけどさ。
みんなpc版でしか試してなくない？
pc版のにも同じように書いてあるのかな・・・。
誰かps版で・・・。

質問です。
信長でやってるんですが
足利義昭を迎えて上洛した後って幕府の役職好きに任命できなのでしょうか
義昭は征夷大将軍になったんですが・・・

>>928
四国の軍神を侮ると怖いぞ

鉄砲強いね

>>930
征夷大将軍が配下にいるか自分自身がそれなら好きに配れるはずだけど・・・
役職をもらうのに最低限必要な知高がたりてないとか？
延暦寺のうぉーってイベントって、1571年以降の新春か秋に発生する可能性があって、室町御所の一向宗・キリスト教の施設がひとつづつ(合計ふたつ)破壊されるんだって・・・。
へぇ〜

>>930
足利義昭が織田信長の配下武将であれば
織田家は将軍家に変化するので、好きに任命可能。
でも、独立とかだったら駄目ぽ

>>931
一条権中納言ﾃﾗｺﾜｽ……ｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

今更気づいたけど、姫武将登録してプレイ最中に登場する（最初から家臣に居ない）にすると、姫として登場するんだな。（ＰＣＰＫ版）
１５５１里見で、太田に姫登録しておいて里見で姫もらうと一気に一門が増えていいわこれ。（相性ぴったりなので同盟すると高確率で婚姻くる）

チラシの裏すまん。

補足で、
関東管領・管領はイベントでしか取得不可能でつ

>>929
その本にはちらほらウソが書いてある

親友設定もマニアックスに載ってる限りじゃないしな

>>938
監修:シブサワ・コウ、発行:Koei
なのに・・・

そこに関しては昔からの悪い肥クオリティ。
まー覇王伝あたりの時期よりはずっとマシになってるんだけどな。

道雪の顔グラすごい形相だな
うんこでも我慢してるのか

>>935
つ徳川権中納言家康

江戸以降でもないし、水戸徳川でもないのに
水戸黄門ｗ

８スレ目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142086340/

竿竹屋てなんで潰れないのだろうか

俺あの顔グラ好きだなー＞道雪

信長の比叡山焼き討ち毎回忠誠あげるのめんどい

今更なんだが、超級だと従属大名の家臣化ムリなのかな？
PS無印、織田家で徳川に市を送って、十年囲ってる、かつぶっちぎりの天下人ていう状態だが申し出こねえ

経験則から言うと能力の高い大名は家臣化しにくいんじゃないかと
思う

次スレ立て乙だが、テンプレどうすんの？
テンプレ担当の人頼みます
なるべく早く貼ってもらわないと、書き込みされてるみたいなんで
テンプレ修正案もまだまとまってないようだが・・・

>>948
サンクス


とりあえず将軍関白管領関東の条件は俺書いてくる

雑談で予想ばかり書いてるからまとまらないよ。

そういや超級の徳川家臣化した事ないや。
徳川四天王がお目当てｗ

>>949
テンプレ？
それはもちろん、Wikiに集中
もちろん、スレッド上では一切書かない。
テンプレ＝天下創生Wiki
を前提にしています。

イスパニアイベントも起こすの難しいねぇ・・・
上・超級で天下人で、プレーヤー大名の居城に一門以外の配下武将がいて・・・
プレーヤー大名に従属(婚姻してない)して、その従属大名の義理＋プレーヤー大名との友好度が130未満がふたつ以上存在してなきゃいけないだなんて・・・
そんなかで一番名声の高いのには、全領地に金銭40000.鉄砲10000.大砲20.兵士が最大数まで補給され、従属したやつには金銭20000.鉄砲10000を獲得と・・・
狙わなきゃ出せない罠・・・

貿易イベントは、群雄(のみ？？)で、プレーヤー大名の居城に一門以外の配下武将が二人以上いて、もちろん港があって朝敵になってなくて・・・
隣接する大名(同盟とかしてない)で港を持ってるのが、ふたつ以上いないといけないんだ・・・
こっちも知らなきゃ無理だね・・・

貿易イベントのほうは隣接する大名が他の大名と共闘を持ってるとだめなんだって

イスパニアイベントは合従の計のあと、盟主に決戦して勝てば大抵くる

PS無印超級
徳川はなかなか従属後家臣にならなかったが、
今川の吉田城取るとあっさり家臣になった
おそらくもう攻め込める領地なくなって
あきらめたのかな？

PCPKなんだが。

金上盛備が着てる服の模様、ハートマークに見えてラブリー。

>>957
周りをちゃんと囲まなきゃ家臣化はしないよ・・・

>>954
>>955
有益な情報アリガト
これ出すには難しそうだ

ビバ文字化け。
ていうかこのイベントは居城に配下武将二人未満でも起こる、
いまとっつかまえてきたばかりの武将でも起こるってのがアレだ。
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_19721jpg.html

普段SXGA液晶モニタで強引フルスクリーンで遊んでるから
本来のアスペクト比見るとかえって新鮮だなー。

やっぱり後半は
「町を作ろう」
ってゲームになるな・・・

まぁ町作りは好きだがな・・・

ちと質問なんだけど朝廷から官位が従七位上までしか貰えないんだけどバグ？
ちなみに朝廷権威ＭＡＸ貢献９９９です。

>>963
勢力規模は？

なんでテンプレのイベントって武田と普通のイベントの条件は載ってないの？

シナリオ２の足利義輝でプレイして、登録武将に異名をつけようとして、野戦で勲功２３０稼いだけど、何も起こらなかった。
官位、役職はその武将には何も与えていないけど、足利家に参議の官位があるから何もなかったんだろうな。

>>965
有志による作なので、書く人がまだいないだけ。

>>966
勲功は総大将だと通常の倍だが合戦に勝利してしまうと
通常になってしまうってとこからしてバグっぽいわけで。
もう一回やったら貰えるかもよ。

>>963
新規武将とかで大名の勲功が低いんじゃないのか？

>>966
野戦だと本陣を、攻城戦だと天守を落としちゃうと総大将でも、計算が倍ではなくて普通に戻っちゃうとか聞いたことがある。
だから、挑発して敵の総大将をやっつけなきゃいけないとか・・・
確かめた訳じゃないから分からないけど・・・
あと、第？位以上の役職とかを持っているとだめだっていうのはあくまでも異名をもらう人に対してだから・・・
多分>>968のいうバグかと・・・

>>963
名声低いんじゃない？とりあえず室町御所制圧してみれば？

>>965>>967
書いてくれてる人がいたけど、周りがあおったり、荒れまくってて、イヤになっちゃったんじゃなかったっけ？

>>972
また別

>>972
そうだったのかorz

>>969
大名って勲功あるの？大名のパラは滅茶低いのでなにもしてなかった。ちなみに新規作成武将です。
>>971
名声は高いです、天下人になってます。

テンプレの異名・感状の条件はまゆつばものだよ
総大将だと2倍云々とか、そんなこと以前に、
単純に合戦前後での勲功比較すれば間違いない

特技の兵科で100以上の勲功稼いで、合戦に勝ったとしても、
なにも起きないことがある

>>976
敵総大将を倒すか本陣or本丸を落とさずに退却すれば
自総大将の稼いだ勲功は確かに倍付けになるよ。

↑敵総大将を倒さず本陣or本丸も落とさずと言った方がよかった

>>975
大名である間は表示されないだけで、内部では勲功が存在してる。

いまさらだけど
南蛮城か安土城を建てれる条件ってなに？

>>980
布武した城でないと出来ない。


今、上杉に遊びで決戦しかけて戦闘自動にしたら勝利。
しかも春日山残して全て城を奪った。……どんな戦いしたんだ、ＣＰＵ。

一つ一つ納得する国整備して、攻めて、また完全整備。うは、時間かかりまくりんぐｗ

俺の完全整備とは、土地・良いに全てをこしらえること。最初は規模１６/１６もやってたがこれは�_

その結果、本拠城の生産力が一番低いというアホな展開に

>>982いつも俺はそうやってるよ。

http://2style.in/super00/super.html

>>982
長く遊べてたいへんお得。

>>981
織田家で決戦で毛利と戦いました。
向こうの砦付近でガチ
こちら一部隊壊滅で敵の４部隊壊滅で
４部隊目が大名で勝ちました。
１３領地中１２もらった。
どういう条件なのかなぁ？

だから決戦はそういう仕様だと。説明書も読めんのか。

鍛冶村量産都市を商業重視にして委任しといたら
壊されてて、本願寺とか八幡宮とか意味不明なモン立て直された

雑賀城の城主を一向宗徒にして委任すると、本願寺だらけになるよ！
最悪条件の土地でも日本文化999に達しても全くお構いなしで、建てれるだけｶﾞﾝｶﾞﾝ建ててくれるｗ

>>987
中老以上の城主がいる城は寝返らない
決戦で城主が捕縛、寝返りした場合を除く

突撃発動したあと、行く先を指示してるのにうろたえてすぐに動こうとしないバカ部隊ｳｻﾞｽ

関ヶ原イベントをおこす条件を教えてくだせぃ。東西対決は実現するの？