水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ ４幕

光栄の水滸伝〜天命の誓い・天導百八星〜について語りましょう。

荒らしや煽りは馬万里や武大や白勝だと思って無視してあげましょう。

前々スレ：水滸伝〜天命の誓い〜について語るスレ (２幕)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1071536453/

前スレ:水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ (３幕)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119542842/

ファンサイト
ttp://www.geocities.jp/g_cult/suiko/index.html

公式ガイドブック
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877194150/i16jp-22/249-4122628-2388333?dev-t=D2E5ETG5CGB5DD%26camp=2025%26link_code=xm2/ref=nosim
書籍化決定、キノトロープの絵巻水滸伝
ttp://www.suikoden.com/

>>1
乙！
|=ﾟωﾟ)つ●　黒丹あげるお

>>1
乙。

ついでに過去スレ一覧
水滸伝〜天命の誓い〜について語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1052411409/
水滸伝〜天命の誓い〜について語るスレ (２幕)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1071536453/
水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ (３幕)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119542842/

>>2
微妙すｗ

>>1
白勝をばかにするNA！

>>1
てめーは俺を怒らせた

続編はもっと難度高くして出してほしいけど
製作もしてないようですよ、これ。

>>1
はいはい　わかりました

　　2006年1月、>>1のもとに
　　　　　　　徽宗皇帝より密書が届けられた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

後宮ために宋国がほろぶ・・・　　　遊びすぎです陛下

ちゃーーちゃららららーらっらー　ちゃーちゃららららー　ちゃららー　ちゃららららー　ちゃららー　ちゃーっちゃっちゃっちゃぁあ　プルるるプルるるフィーン　

天命だけど、対高ｲ求以外は自分で一度も戦わずにクリアすることって可能ですか？
戦闘シーンは面倒くさくって。

>12
敵対勢力と接する時は常に同数以上の小者を雇った無頼漢をそろえて置くならおｋ
あとは外交で「塞に迎える」で無問題

天導は続編出ないのか？

先日やっとＰＳ版天命の誓いを手に入れた！
ＰＳ版は製造中止（？）になっていたから探しまくった。中古屋にもなかったし。
とりあえずＦＣ版でやりまっくた林冲で始めています。
ＦＣ版の冬の遠征時の音楽が好きだったけど、微妙に変わっているのが残念。

俺は春が好き

Ｓ・ＲＰＧとして復活しないかな

三国志英傑伝シリーズのシステムで出せば面白くなりそうなのになぁ。
分岐で108星全員生存プレイとか、後伝シナリオ突入とか。

全スレの神エディタ、神シナリオを再うｐおねがいします・・・

全スレ×→前スレ○です、すみません

去年発売になったダウンロード版って何か違うのかな。

>>19
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1138107144.zip
pass 水滸後伝ver1.3
職業、列伝、開始年、能力、他微調整しました。

まとめwikiとか･･･

神エディタは漏れも欲しいなぁ。プロセスメモリ弄って改造してたんだが、数値周りだけしか弄れなくて
金翠蓮や玉蘭に獲物もたせたりが出来ない(´･ω･`)

>>22
１９です。ありがとうございました。
さっそく遊ばせてもらいます。

>>21
買ったの？

セーブデータの年数操作ってできませんか？

これこそオンラインにしてほしいよ。
李師師が好きだけど、きらわれてるのか捕虜になると
すぐ首はねられてしまう。

天命の誓いで、敵に妖術が成功して呆然としている時
攻撃したら、敵の攻撃力は落ちているの？
呆然としている田虎に攻撃したけど、強かったもので。ちなみにＰＳ版です。

>>29
呆然としているのは田虎だけで、小者はなんとも無いとか。
そんなわけないか。

>>29
武装が低いのでは？あと地形効果

全然関係ないけど来月コナミの幻想水滸伝�X買う予定の人っている？あっちはもう�Xまで出るというのに光栄ときたら・・・
あっちが売れたら光栄も少しは考えてほしいがまあそれはないだろうな。

減水は�Vで幻滅して�Wもやってない。

>>32
水滸伝という名前に釣られて買ってｸﾏｰだったので即売りして以来やってないなぁ

>>29
攻撃力はかわんないかと・・・
体力下がってるのと数ターン動けないくらいじゃないかな
呆然としてる香具師には火つけて燃やすのがクールな攻め方

光栄のゲームは高くて買いたくない。信長は高い理由もわかるが
三国志が高いのは何故だ？

信長の野望全国版で一万円近く取っていたことを考えれば、安いよ。つか誤爆。

初代の三国志なんか、軽く忌まん越えてたしｗ
抄本なんてやつまで出てたな。

あえてここで水滸伝無双でも出しゃいいのにな
発売したらみんな買うか？

呼延灼の連環馬攻撃が凄まじかったら買う。

決戦３みたいな奴だったら買う

>>38
絶対買う

無双どころか幻想や天地を喰らう（FC）みたいなRPGでも買うよ

太閤とか幕末志士伝みたいなのでも買うよ。

フラグをたてて義兄弟と杯を交わすＡＤＶでも買うよ

>>44
つまり宋江や楊雄でプレイすると、NTR（寝取られ)展開になるわけですな。

>>45
でもメインヒロイン（？）は晁蓋や石秀の方なので無問題

戴宗「鉄牛め、江州時代からの兄弟分の俺より燕青がいいってのか！！」

一度も勝てん！詔勅も得られん！

>>48
天導か天命かと、どのハードかが分からないとアドバイスできんぞ。
たぶん天命だと思うけど。

天命も天導くも慣れりゃ簡単なんだがなぁ
1120前に全国統一してクリアできる位にはなれると思うぞ

天命のこつ
・兵士は自分で買うな（委任中の土地においときゃ金を使わず勝手に雇ってくれる）
・内政はするな（共鳴55まであげたら金100食料300＋雑魚1人おいとけば勝手に育つ）
・まともに攻めるな
　1.官軍なら横のやせた土地に攻めさせて大兵力で攻めてのっとる
　2.防御鬼地形に強いやつ数人置いて訓練武装100まで上げてわざと攻めさせる
　3.兵糧攻め（1とのコンボで簡単にできる）

あ、48です。ありがとうございます。ご明察のとおり天命です。。。
リンチュウレベル1でスタートしました。
武大を配下に収め、李鬼の忠誠をはぐくみ、あっさりいなくなりましたが
まずは共鳴51で初の収入に向け2回目の冬を迎えております。

蛇足ですが、天命はファミコンだったかスーパーファミコンだったかころからやっています。
今回はWindowsで数年ぶりのトライです。年を取ったのだから、この種のゲームは
巧みになり、じゃんじゃん勝てると思ったら、相変わらずまったく勝てません。
無駄に年を重ねた・・・一度くらい勝ってみたいものです。

現在、助言に従い、22と32に金100食料300強者1人を置き、
33で2人の強者を仲間に。しかし、32にさっそく34から恐喝金100が。
支払いました。

払ったと思ったら金が足りず、32は敵の手中に落ち、リンチュウは33で孤立してしまいました。
ショックなので寝ます。ご指導ありがとうございました！

そのくらいでショック受けるとは・・・俺なんか大航海時代�Vで本当にＰＣ壊してしまいそうになるくらいショック受けた事が何度もあったぞ！

大航海時代�Vは光栄のゲームの中でいや俺のゲーム歴の中で一番死んだ回数が多いゲームかもしれない（アクションゲームは除く）

林冲で始めるなら

１．初期位置24国の【薛永】を誘う（必須）
２．12国で建国後すぐ出向して、初期位置12国の【楊林】を誘う（いれば）
３．林冲1人で3国へ移動して、初期位置3国の【焦挺】を誘う（いれば）
４．（いれば）【焦挺】と一緒に2国へ移動
５．林冲1人で1国へ移動して、初期位置1国の【劉唐】を誘う（いれば）
６．揃えた人材を1国と2国に移して、自分は12国で留まる
　　（仮に4人揃っていれば、[統治者：薛永＋楊林]、[統治者：劉唐＋焦挺]の組み合わせにしておく）
７．12国の林冲は冬は調達、それ以外は毛皮狩りで金を貯めて、強者に施す（共鳴度は40以上にしないこと）
８．全員の忠誠を上げてから薛永を12国に呼んで義兄弟にする
９．薛永に12国を任せて、共鳴度を上げずに物資を貯めて、1･2国に輸送する
10．林冲は人材探索の旅に出て、スカウトした人材を1･2国に放り込む
11．1･2国の留守番が決まれば、あとは12国に林冲＋1〜2名の初期メンバーが籠って、敵を捕らえまくる

↑の流れがお勧め。
武松や史進が1･2国あたりで建国する可能性もあるし、人材が移動して人が揃わないこともあるけど、
操舵はないが能力バランスのいい薛永は、仁愛キャラ勧誘用に早めに義兄弟にしたい。

千葉テレビで放送していた水滸伝見てたら、ゲームをやりたくなった。

千葉テレビの水滸伝というと中央電視台のじゃなくて
扈三娘が羅真人の前で恥ずかしげもなく全裸になるやつだな。

５９番さん　その通り。土田早苗がかわいかった。

神様！神エディタの再upおねがいします。

>>53
林中で22を拠点にするなら、注意するポイントがいくつかある
前提条件として、10が官軍に取られると祭りになる（かなり難易度アップ）
6,5,4,8,9に他の好漢がくると難易度アップ

CPUが戦争をしかけてくるパターン
官軍編（共鳴40以上の場合のみ、極稀に40以下でも攻められる）
1.兵力差が倍位（大体の目安：600vs1000〜100vs300〜0vs200)
2.食料が枯渇している
3.上記条件を満たしている場合に恐喝されてお金払わない場合

他の好漢が戦争をしかけてくるパターン（共鳴は関係ない）
1.好漢と官軍が隣接していない（隣接してても官軍の国に雪が降った場合は除く）
2.食料枯渇
3.兵力差が倍位

上記を踏まえると（初期の人数で考察）
22から領土を広げる先は9がベストになる（官軍と王倫が隣接の為小物0でも攻められない）
22から8,6に行くときは小物100は必須（７に200人いる）
22から32に領土を広げる場合は小物200は（34に300人いる）必須

序盤の目標は5,6,8,9,22を領土にして7は戦争で攻めない。
それだけ人気があれば（上記の共鳴が上がってる）塞に迎えられる。

ここで32に1000人連れて行って33に自分一人でいって人物を全部仲間にしてから
共鳴あげて34から攻めさせる。戦わずに32に逃げる。

34が1人とかになっているはずなので32に倍以上の戦力で攻める。
（戦争にならないので武装訓練は15のままでよい）
戦わずに逃げる。
32,34の委任状態は内政重視にしておく

33は割と強い官軍メンバーなので出来ればCPUに攻めさせたい。
32、34に1000づつ位おいて委任か領土拡大にする。（自分は32,34以外にいること）
自力で落とすなら武装訓練メンバーは大事なので調整する

以降は王倫を塞に迎え梁山泊を足がかりにするなり、南方を統一するなり

長文スマンす

意外とみんな108星以外の人物も仲間にしてるんだな。

神エディタうpｷﾎﾞﾝﾇ

最近天命はじめたんだが、花栄や朱前田が高球側のときは悪人口調なのが萎え
１０８星にはセリフに修正入れてくれ

訂正：朱前田→朱仝

仝を「まえだ」で登録してるもんでミスった　orz

つ　ttp://up.isp.2ch.net/up/d33f7309e7c3.zip
ミンナニハ　ナイショダヨ

大関　朱前田　13勝2敗　名古屋場所優勝

>>67
神様、67様！
マジでありがとうございます！
私の山賊ライフは王倫が氏んだ時の梁山泊くらい幸せなものになるでしょう！

>>67
修正バージョンはないの

クソ共がオナニーシナリオを公開しあう恥ずかしいスレはここですか？

反対なのか？

ゴミのたまり場はここですか？

>>71>>73
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1137513584/

>>74
それよりもレベル低いスレはココですね

神が来るスレにはこういうのも来る。

黙って俺の仕事を見てな

>>67
かみさま　えぢぃたーの　つかいかたが　わかりません
なんか　『マスクデータの読み込みに失敗しました』とか　でるんですけど

個人的に一番好きなのは梁山泊を痛めつけた石宝と包道乙なのは秘密。

包道乙の妖術の媒体だった鄭彪のこと、時々でいいから思い出してください

天導だと包道乙より知力も腕力も高い
何気に三拍子そろった能力の鄭彪

>>62が詳しいので、いいんだけど。

初心者には、
まず、高毬(官軍)のあしらい方を覚えて、
他の好漢への防御を教えるのが順当だな。
ちなみに、官軍は、プレーヤが自軍より兵200少ないと、
「恐喝」してくる。
攻めてくる基準は、-300くらいからで、
雪や兵糧と戦闘に参加できる無頼漢の人数でも変わってくる。
(例)朱武や公孫勝が体力低いと攻め込まれやすく、守りにくいw
ちなみに、官軍の牽制がない好漢は好戦的なので要注意。

恐喝に対する対応は、基本は兵力・兵糧を蓄えて、
「断る」で、やむを得ない状況や準備不足な場合「支払う」のがベター。

>>57のパターンはかなり欲張りなパターンで
うまくいくとこれほど楽なパターンはない。
だが、西方で進める場合【13 延安府】を抑えられないと
展開的に厳しい。
焦挺はどの勇者でも義兄弟にしやすく便利だが、移動系人材なので
あまりあてにしない方がいい。

シナリオ1の林冲がやりやすいのは、自由度が高いからで、
>>57のようなイケイケも出来るし、39房州40金州からも展開できるし、
マニュアルにある、30で孟康を誘って、東で早い展開をすることも出来る。

東なら、阮兄弟や解兄弟(それぞれ人気0ではダメなのもいるが)、
人材の密集地6青州もいかせる。
加えて、他の好漢との争いが少ない(楊志ぐらい)
楊志と争う形になったなら、いきなり［3：ねぐら］で捕虜にして、
義兄弟にしてしまうのが楽w

長文すまん。が、反省ry

また、神エディタとりのがした
なきたい

えぢたー星巣・・・

クソ共の廃棄所はここですか？

>>82
サンクス!!
天命初心者には助けになるかと思われる。
新スレだけにサポートは重要なので

>>86
ゴキブリ

＜＜天命の誓い 攻略サイト＞＞
「水滸伝・天命の誓い」を108倍楽しもう
　ttp://wm.goldensheep.jp/

G・culture
　ttp://www.geocities.jp/gcul88/suiko/index.html

陽炎の向こう側 替天行道
　ttp://www.hcvnet.jp/~ta152h-1/R/index.htm

＜＜簡単なFAQ＞＞
Q1．「初めて天命をプレイするのだけど、何をしていいのかわからない」
　　G・cultureの放浪記を見ると、流れがわかると思います。
　　個別の好漢の攻略は、陽炎の向こう側が詳しいです。
　Q1'「攻略サイトを見るのはマンドクセ」
　　ゲームの最終目的＝詔勅を受けて、高イ求を倒す
　　大まかな流れ
　　　ねぐらをつくる→(人材確保→領土拡大→人気を高め)を繰り返し
　　　人気250以上にして、高イ求を捕虜にする
　　　(元々、領土や人材をもっている好漢もいます)

Q2．「三国志シリーズの感覚でやってるけど、うまくいかない」
　　このゲームでは、訓練度・武装度が戦争において、かなり重要になります。
　　また、能力値は40、60、80、85、90などを敷居にして、可能な行動が大きく変わります。
　　登場人物は、それぞれ精神値(忠義・仁愛・勇気)を持っており、
　　好漢との相性に影響します。この精神値は、最大体力とともに変化しません。

Q3．「1127年になって、ゲームオーバーになってしまいます」
　　攻略のスピードをはやめましょう。
　　方法としては、義兄弟をつくる。役割を分担させる。
　　生産国を委任[内政重視]にして、前線に戦力を集中させる。
　　戦略を練り直す。

Q4．「戦争に中々勝てません」
　　戦争は、兵力だけでは決まりません。
　　兵力、兵糧、武装・訓練度、人材、地形、戦術を見直しましょう。
　　このゲームでは守備側の方が有利なので、攻め込ませると比較的有利です。

Q5．「一から人材集めるのも、ムダに人材がいるのも両方嫌だ」
　　シナリオ2の史進が、おすすめです。
　　いきなり戦争するもよし、後背地を占領し人気を確保するもよしで、
　　最高の立地です。人材も、妖術使い、腕力自慢、便利屋と過不足なく
　　そろっていて、初心者から上級者まで楽しめる陣容です。

天命ですが、高Ｑのところに攻め込んで、高Ｑは戦闘に参加していなくて
他の強者を全員撃破なり退却に追い込んで戦闘が終わった時、
高Ｑを一度で捕らえられる時と他国に退却してしまう場合とありますが、
どのような条件で違いが出るのでしょうか？

>>89
官吏が退却した場合、高イ求も退却するので、
出てくる官吏全て捕えると、高イ求も逃げることが
出来なかったと思います。

>>90
ありが�d
誰一人逃してはいけないということですね。

こないだ、ＰＳ版で初めてエンディング見たけどオープニング同様
ショぼいアニメーションで笑った。
誰やねんお前？って思わずツッコミたくなるｗ　何となくは解るけど。
踊っている女の人は李師師？

>>91
李師師ではないと思います。
108星を一応描いていると考えられるので、
扈三娘とかじゃないですか。

PC版しかやったことないですが、
当時はあのエンディングでも画期的というか
感動したものでした。
17年近く経つんでw

PC版じゃなくてPS版のアニメEDだよな。

>>91
おれは九天玄女だと思ってた。

天命のCGはPC98版のが一番好きだな。
下っ端兵士御用達の帽子かぶってる林冲とか頭巾かぶってない李逵とか。
windows版やPS版で変わってしまったのが残念だった。

ゴキブリ

>>92
確かに、PC版初クリアはかなり感動したなぁ

もう17年も経つのか・・・

最初の水塞の入り口のＣＧで「おっ？」と期待して、
続くヘボアニメでガクッとなるのがＰＳ版ＥＤの醍醐味ｗ

>>97
PSしかもってない人が買い控えると
悲しいので、PS版のウリとかメリットを
教えてください。

ゲームそのものは、シナリオの少ない点を除けば、
光栄でも屈指の出来なんだけどね。

>>98
PS版のウリは遠征時の白兵戦や
飛び道具攻撃を選択した時にCGが出ること。
いかにもやくざ者風の演出で楽しい。

デメリットは読み込みに時間がかかることと
OP・EDの萎えアニメがあること。

天導でさぁ呉用の腕力が高い・・・
確か公孫勝より上だもんなぁ・・・

>>100
それは、ちょっと萎えるなw
天命の呉用が微妙だったていうのもあるかもね。
(体力、技量ともに)

それはきっと劉唐と雷横が喧嘩した時、銅錬持って割り込んだ実績が評価されたんだな。

天命
弱い奴が白兵戦の時のセリフ
「なんとかしろー」が一番おもしろい

バカの集うスレ

シナリオ3ってどうやってやるの？

>>105
まずは蹴鞠野郎をひっとらえろ。話はそれからだ。

劉唐は妖術使ってたのになんであんなに知力低いの？とかいうやつは流石に
いないのかなぁ(´･ω･｀)

>>105
天導か天命かPC版かPS版か説明してくれなければ教えてやりようがないだろ。

多分、天導のことだろうが
PC版は、ゲーム開始画面でキャンセルを押し
終了確認ダイアログがでたら、キャンセルを押し
新しくゲームを始めるをクリックするとシナリオ3が出る

PS版は1回クリアすればシナリオ3が出る。

>>107
純粋な横山御大ファンかｗ

>>106-108
サンＱ！

幻想水滸伝�XのヒロインてＰＳ版天道の瓊英を萌えにしたような感じだな。まあコナミだからしょうがないか。

>>108
PS版はそれじゃないよ。
たしか攻略本にはそうかいてあったけど、それまちがいだったって出版社がいってたよね。
たしかほんとは
Ｌ１、Ｒ１、左を同時に押しながら
「新しくゲームを始める」
を○で選択だったよ。

サターンと違うからややこしい。

>>112
うわ、そういえばそうだった。
PS版持ってたのは数年前だったんで誤記憶してたよ。

あのときめもＰは水滸伝が面白いと思ってないだろ。多分。
大人しく萌え専ゲーだけ作ってりゃいいものを。

天命はOPテーマがかっこいいんだよ
でー　でーででー　でー　でーででー

1110年チョイ過ぎで「倒せ！」の指令を無事いただけました。
作戦的には南から攻めました。とにかく1人ずつ国をハリボテで増やして、
リンチューは黄門よろしく各地巡行。義兄弟は1人だけでしたが、
ハリボテ8割を中心に地図はドピンクに染まりました。多少余裕のある
国の資金を地方交付し、戦力向上に、勧誘費用に、心行くまで
領土を広げ国力を増強しました。最後は金が攻めてきて終わりましたが、
一度も戦争しないでここまで来て、非常に満足しました。
ありがとうございました。

天命は根強い人気があるな・・・
天導はなじめなかった・・・

シナリオ1で宋江プレイのできる神データのお陰で
天導を再開して数日。

蘇州や杭州に本拠を置くのがもはや癖になってしまったorz

>>118
天導もやってみたいんだけど、どこがどう?
箱庭って言うけどw
馬鱗が弱くなって、朱仝が強くなって
盗賊や戴宗がかなりつかえるって聞いたけどw

天導は趣旨は買うが弱点だらけでやる価値はない。

天導は呪符に左右される戦闘がなー。丹使ってﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞでもしなきゃ後半知力の低い武闘派は
戦争に出ずにひたすら開墾＆警戒要員と化すｗ

天導に弱点が多いのは確かだが、やる価値はないというのはいいすぎだぞ。

天導のウリをあげると
・チビキャラのデザインと動きがいい
・能力が天命よりも納得いく
・職業レベルや多種にわたるマスクデータの導入で人物の個性が出た
・塞が箱庭タイプのため、数字だけではなく、視覚的に楽しめる
・タイムアップまでの時間が長いので落ち着いて人材や塞の育成に励める
・登場人物の増加やアイテムの導入で原作の雰囲気がより味わえる
・PS版の顔グラはなかなかいい

弱点は
・まったくといっていいほど敵が攻めてこないので緊張感がない
・タイムアップまでたっぷり時間があるので緊張感がない
・遠征では突撃→体力回復の繰り返しで無敵なので緊張感がない
・せっかく妖術が使えるのは導士のみになったものの呪札のせいで台無し
・せっかく水攻めや一騎打ちなど色々な戦術が選択できるのに使いどころがまったくない

痒いところまで手が届かなすぎたというべきか

>>122
知力がない武闘派でも民家を破壊すれば体力回復できるから問題ないと思うけどな。
味方が混乱しまくってどうにもならなくなったときや、あたり一面火の海になったときなんか
低知力のやつに呪札使わせて、計画的に失敗させて
全員を高揚させたり、眠らせたり、天候を変えて火を消したりできるから逆に便利なときもあるし。

でも天命も大好きだ。
今、シナリオ1、レベル5の王英で108星集めてるけど
難易度が高くておもしろい。

>>125
王英はきついだろうww
でも、どうやって?
25周年記念パックでも出来るのかな?

25thはめんどいよ。。
9801そのままのｸﾞﾗ・音楽とｲﾝﾀｰﾌｪｲｽで
楽しいんだけどね・・CDﾄﾞﾗｲﾌﾞ過負荷？異音がしやがる

>>126
精神値が低いから人気があがっても
なかなか仲間が増えないのが厳しいな。

前スレだか前々スレで神がプレイ好漢変更方法を記してくれてた。
今でも水滸伝　天命でぐぐればでてくる。
でも25周年パックでもできるのかな？

先生、天導で
・SS3の開始年を1201年にする。
・死亡済み無頼漢を在野にする。
する方法を教えてください！

>126 >128
25では無料じゃね？
win95〜Me版のシナリオデータ弄る方法かと。
ｿｰｽﾈｸｽﾄ版ばXPでもできるっぽいが

>>127-128,130
ありがとうw
あきらめるよw
神がうぷしたヤツは一応保存してあるんだけど、無駄か。

>>127
>CDﾄﾞﾗｲﾌﾞ過負荷？異音がしやがる

CDをイメージ化してみたら？
だいぶ静かになるぞ。

>132

だえものつるーでやったらﾀﾞﾒだったんだが・・・

>51（>48氏）
とっても遅ﾚｽだが、李鬼とか李吉とかあんまりしょうもないのは仲間にしないほうが・・・

108星に拘ってるわけじゃない漏れでも、あのﾚﾍﾞﾙは相手にしたくないぞ。
というか官軍で紙のような防御力を発揮してもらってｽｯﾊﾟﾘｼｬｯｷﾘ処刑することにしてる

（武大はさすがに気の毒なので処刑せず捕虜にしたり。武松プレイだけは（義）兄弟にするけどさ）
白勝とか108星なら、やっぱ使えないし横柄な口利くしでムカつくけど仲間して広報の城に放置するｙｐ

***

豹子頭の旦那はﾌﾟﾚｲﾔｰ選択可能の好漢では総合的にトップぐらい使いやすいが、
宴会芸だけはだめだね〜　あの帽子(9801版，25th_v6)をしゅるしゅる回すｽﾋﾟｰﾄﾞﾜｺﾞﾝみたいな芸だと睨んでるよ「

>>129
>・SS3の開始年を1201年にする。
エディタのシナリオタブを選択して「年月」の一番左を1201に書き換える。

>・死亡済み無頼漢を在野にする。
エディタの無頼漢タブを選択して「登場する」にチェックを入れ
「所属−身分」を在野にし、「居場所−在野」をクリックする。

>>134
使い方次第だと思うよ
李鬼、白勝、馬万里、李吉の武装15訓練15小物400で花栄1人武装100訓練小物100に
攻めたら退却してもらえるんだし

俺は花和尚が一番使いやすいかな
仁愛系の人も義兄弟にしやすいし、宴会もｇｊな上がり方するし

ちょっと質問なんですが、
天命で義兄弟ってどういう基準で選んだらいいですか？

顔

>>137
昔、あるサイトで「義兄弟」や「妖術使い」についての検証をしている
ページがあったんだけど、アーカイブでもトップページしか見られないorz

考え方は、色々あると思う。

1 義兄弟を鍛えたい　　　　　　　　　　　　　→能力優先
2 義兄弟は軍の統率だけをさせたい　　　→性格やや重視
3 義兄弟は人材収集役に専念させたい　→より性格を重視

ただ、注意したいのは、義兄弟自らが攻める場合、
義兄弟が体力不足で一騎討ちを受けると大変なことになる。
周りがフォローして最後を義兄弟に討ち取らせるなら、
1のパターンは、可能だ。

　例としては、花栄、楊志、董平などがあげられる。

2のパターンは色々考えられる。忠義系、勇気系、仁愛系といった
固定した無頼漢を率いさせるなら、その系統の精神値の高いものを
義兄弟にしてしまうことも可能だ。
なぜなら、毎年減少する忠誠度の下げ幅が少ないので、
手直しが少なくて済むからだ。
ただ、それぞれの軍が固定して融通が聞きにくくなる恐れがある。
管理するのは楽だが。もちろん、デメリットは苦手な精神系統の人材を
仲間に迎える時に困るということだ。
　
　例としては、林冲や宋江や李逵

3のパターンでは、
様々な精神柱をもつ人材を集めることが出来るかどうかが鍵になる。
「義兄弟検証」がこの点については詳しかったのだが、
2のパターンと異なり、精神値が満遍なく高い人材が望ましい。
このタイプの無頼漢を義兄弟にすれば、人材収集だけでなく
人材管理も楽になる。

　例としては、花栄、秦明、関勝などがあげられる。

義兄弟にする際に注意しているのは、
精神値の合計と精神値の最大と最小の差と体力ですね。

序盤なら、焦挺や欒廷玉でも十分です。
あとは、好みですよね。

過去スレを一通り見たのですが、やはりエディターの使い方が良く分かりません。

≪状況≫
1、エディターを開く
2、表示が以下のように出る。
⇒『データを開く』『地形を開く』
　『上書き保存』『マスクデータを保存』『シナリオを保存』『地形ファイルを保存』
3、『CMNDATA.SK2』は『データを開く』を二回やって、
　　『シナリオデータの読み込みを中止しました』と表示が出るものの、一応開ける。
4、『CMNDATA.SK2』で変更できるのは、
　　『精神値』と『体力性格人気顔番号性別一人称得物チビキャラ』だけ。
5、『SCEDAT0?.SK2』は『データを開く』でも『地形を開く』でも、開けない。
6、『CHIKEI0?.SK2』は『地形を開く』で、開ける。
　　『本拠』で『規模』以外変更できない。
　　『ブロック』の項目の『値』の読み方が一部分からない。
　　『肥沃度⇒(施設の規模)？⇒施設の順番(1〜4)⇒？』

≪教えて欲しいこと≫
1、シナリオファイルの開き方
2、『所属』『居場所』『能力値』『指揮適正』『職業』『アイテム』『小者』の変更方法
3、『金食料呪符武器軍馬軍船』の変更方法
4、『ブロック』の『値』の読み方、特に施設を最大にする方法。

宜しければご教示ください。ｍ(　)ｍ

>>137
輸送担当義兄弟（知力高め60〜70代）
宴会担当義兄弟（忠義低め40代以下）
もいると便利だと思う。


>>140
>1、シナリオファイルの開き方
『CMNDATA.SK2』は『データを開く』を二回やって、
この時に一回目はCMNDATAを選ぶが二度目は『SCEDAT』SK.1〜SK.3いずれか変更したいシナリオに対応したファイル
（SK.のあとの数値が、それぞれシナリオ1、2、3に対応している）を選択しなければならない（重要）。

>>2、『所属』『居場所』『能力値』『指揮適正』『職業』『アイテム』『小者』の変更方法
これらはSCEDAT内のデータなので
上に書いたようにはSCEDATを開いていれば普通に変更できるようになる。

>3、『金食料呪符武器軍馬軍船』の変更方法
地形タブを選んだらファイル→任意のシナリオの地形データを開いて
左上の塞▼で任意の塞を選択→その下にある『本拠』をクリックすれば変更できる。
ただ、これらの物資の全体量は決まっている様子なので、増やしたらそのぶん、どこかの塞の物資を減らさなければならない。

>4、『ブロック』の『値』の読み方、特に施設を最大にする方法。
『肥沃度』は米の生産高に影響する。
『施設の順番(1〜4)』は施設が存在するために正しく振られていなければならない番号。
例えば酒場を作るとしたら、4つで構築する各マスには左1、上2、右3、下4と番号を入力する必要がある。
施設のレベルを変更はよくわかんないや。すまん。

>>141
丁寧なご解説有難うございます。
無事開けました。感謝感謝　ｍ(　)ｍ

楊志が好きだが、突出した能力がないのが痛い。
騎馬隊補正とか欲しかったな。

>139
>141
めちゃ詳しい説明ありがとうございますっ
つい先日ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞ版をやり始めたばかりなので
参考になりました。

>>141 そうですね。実際、朱武を義兄弟にすることもあります。
　　 　　宴会向きだと、魯智深がよかったような記憶があります。
>>144 最初は、あまりデータとか考えないでプレーした方が
　　 　　楽しいとおもうのですが、↓に精神値合計トップ30と忠義の占める割合を
　 　　　あげておきます。ちなみに、平均は33.66%でした。

無頼漢　 　忠　　仁　　勇　　合計　　　忠義の占める割合
　花栄　　　91　　75　　84　　250　　　　　36.40%
　関勝　　　75　　90　　83　　248　　　　　30.24%
　秦明　　　79　　78　　90　　247　　　　　31.98%
　王進　　　79　　91　　73　　243　　　　　32.51%
　宋江　　　81　 100　　62　　243　　　　　33.33%
許貫忠　 　75　　88　　79　　242　　　　　30.99%
　瓊英　　　92　　73　　77　　242　　　　　38.02%
　林冲　　 100　　61　　80　　241　　　　　41.49%
　晁蓋　　　96　　68　　76　　240　　　　　40.00%
　史進　　　74　　69　　95　　238　　　　　31.09%
　楊志　　　97　　58　　79　　234　　　　　41.45%
蕭嘉穂　 　87　　70　　73　　230　　　　　37.83%
　卞祥　　　66　　72　　87　　225　　　　　29.33%
魯智深　 　63　　74　　88　　225　　　　　28.00%
欒廷玉　 　76　　66　　81　　223　　　　　34.08%
　張清　　　72　　66　　83　　221　　　　　32.58%
　武松　　　68　　55　　98　　221　　　　　30.77%
　扈成　　　74　　85　　61　　220　　　　　33.64%
　柴進　　　75　　94　　49　　218　　　　　34.40%
　石宝　　　71　　65　　82　　218　　　　　32.57%
　呉用　　　86　　70　　58　　214　　　　　40.19%
盧俊義　 　68　　63　　81　　212　　　　　32.08%
　曾塗　　　68　　62　　80　　210　　　　　32.38%
　李応　　　60　　71　　79　　210　　　　　28.57%
　燕青　　　90　　54　　65　　209　　　　　43.06%
宿元景　 　73　　94　　40　　207　　　　　35.27%
　董平　　　82　　51　　73　　206　　　　　39.81%
�ｹ元覚　 　54　　83　　68　　205　　　　　26.34%
　方杰　　　70　　39　　94　　203　　　　　34.48%
　李俊　　　70　　81　　52　　203　　　　　34.48%

神様　エディタの再うｐいいでしょうか・・・
お願いします

改造ネタうぜえええええええええええええええええええええええええええええええええ
>>146
死ね

天命ではついつい百八星縛り（百八星以外仲間にいれない）をやってしまって
序盤ﾂﾗｽ

>>146
釣りあぷろだうぜえ
いやなら書き込むな。

>>147
過剰なクレクレはともかく、改造話はかまわんだろ。

レス番号間違ってたことに気づいてorz
>149のはもちろん>147向けのレスね。
いやならスルーするなり他の話題をふるなりしろと。

>>147
天命、天導二つを合併しなきゃならないような過疎スレなんだぞ。
全部それで埋め尽くされるわけでもなし話題を広げるためにも改造ネタはいいと思うけどなあ。

改造ネタは他にスレ立てたほうが荒れなくていいと思う

荒らしてるのは１人だけだけどな

>136
あ、漏れは能力じゃなくて〜お話の中で〜やらかした事跡で判断してるんだわ。

反乱おこして討伐した相手は108星ボロボロ殺してハラ立つが、
ぶっちゃけ水滸塞と似たような立場っしょ。
ようは官が腐敗してて、重税払えなくて山に逃げ込んだとかが大元なんだし
まあ仲間にしてもいいかなーと。　包道乙とか方ﾛｳとかかなりえぐいんだけどなー


108星に因縁つけたり、アウトローに追いやったような悪党・小悪党は処刑するってことで。
李吉や李鬼は木っ端悪党だが、仲間にする気がしないってだけの話・・・ｽﾏｿ

要はデータをいじれないバージョン持ちのやつが改造不要論を説いてるってことでFA

>>153
それならむしろ天命と天導スレを別にスレ立てしてほしい。

>>157
それは、過疎るし、保守が大変だし。
両方プレーしてる人にとっては不便だな。
水滸伝は、光栄のゲームでも世間に評価されてないから。

昔、過疎の時に「映画」「ドラマ」の話してた時もあったw

>158

　土田早苗がｴﾛｶﾜｲｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　ってな・・・

147はここ最近、このスレであげ荒ししてる粘着くんなんだからスルーしようよ。

じゃ平和に今までどおり天命も天導も天命改造も天導改造もこのスレでOKということで。

これにて一件落着

縛りとかは余りやらないほうだけど
一〇八星だけでプレーするというのはなんとなくいつもやってしまう
天導のシナリオ３なんかじゃ石宝も包道乙も容赦なくぶった切ってった
逆に原作で仲間になった連中を仲間にするかどうかいつも迷ってたけど

>>163
投降組は本拠とは別の塞に隔離
めんどくさいけどね

>>164
俺もそれやってる

>>164
なるほど隔離ね。
COMだけに塞まかすのも心配だけど、どうせ敵も攻めこないからいいか。

>>161-162
死ね

でも喬道清や馬霊、ﾍﾞﾝ祥とかは勿体無くてつい使ってしまったりもする
別に戦力的には１０８星だけで十分過ぎるほどなんだけどね

ドーピングアイテムで時遷のパラメを高くしたのに
どうも計略の結果が芳しくないなぁ…
�ｹ飛とか王換の方が好成果が出る気がする
やっぱ体力の最大値と精神値が関係してるのか…

>168

卞祥ってほとんど霹靂火の旦那とタメだからなあ・・・
官軍に居る間はｵｻｰﾝが相手にしてくれないので、
ついついｳﾗ秦明きゅんと呼んで使ってしまふ

やっぱり物語上は悪者なんだけどさ；

卞祥・蕭嘉穂・山士奇・史文恭・杜微あたりは結構使う。

天命でそのメンツは能力的に毎回使うなあ、しかも割と仲間にしやすい部類だし
卞祥や蕭嘉穂は精神値も平均して高いから義兄弟にしがち

愛着がわかないから天命、天導でもそいつらはほとんど仲間にしないな。
たとえ能力がいまいちでも周通とか鄭天寿とか最後まで使ってる。

>>173
お主こそ真の好漢よ

金瓶梅がゲームにならないかね。武大と金蓮と西門京から選べるの。

>173
小覇王の名が泣ける周通は仲間にすっけど後方の国に置き去りだったなあ・・

>>175
隠しシナリオだとうれしいなww
特別モードで、遼国、金国と戦えるのも欲しいねw

いっそのこと水滸立志伝でねえかな
塞を構えて官憲と戦う好漢プレイ
宮仕えから出世し賊や異民族と戦う将軍プレイ
市井の徳人となり人助けをする富豪プレイ

>>177
西門慶だたよｗ
天命でも天導でもﾊｰﾚﾑｹﾞｰﾑしてる人いるんだろ？
金瓶梅のサブストーリーはありだな。ｴﾛｹﾞｰにならないような筋で。

>>178
山に籠もって術を修行し仙人を目指す道士プレイ
政争を繰り広げて忠臣になったり奸臣になったりの官吏プレイ
武芸師匠に入門して武術を練ったり他の門派と縄張り争いしたりの侠客プレイ
なんかもしたいな。

天命９８０円で中古ショップに売ってたから買ってみたけど
こんなの、古すぎて駄目でしょ？
第一どこが天導よりいいの？
すぐやめちゃった。
といっても天導も難度ひどかったけど、趣向としては確かにさえてるけど・・・
ほんと、東京など兵力０で平気で攻めこんで来るし、どういうゲーム？
要塞行ったりきたりして売買やったら、すぐ金カンストするわ、やる気しないね
こんなゲームもう出さないでほしい。詐欺と同じだから・・・

天命の良さが分からないようならこのスレに来ても意味は無い。
２ｃｈブラウザのリストから消しておいた方が精神衛生にも良いぞ。

>>182
181はいつもの荒しだからスルーしたほうがいいぞ。
>こんなゲームもう出さないでほしい。詐欺と同じだから・・・
普通のやつならゲーム批判はしてもこんなことはいちいち書かないだろ。

コテハンでも名乗ってくれればNGワード入りさせるんだがな。

しかし、比較的過疎スレであるここを荒らして何が楽しいんだろ？
憐れみすら覚える

>>185
新作も出ないし、ほとんど新しいネタなんて
出てこないで過疎ってるのに、
約1名荒らしがいるね。

嫌なことでもあったんだろう
たとえば、質問したのに答えてもらえないばかりか
馬鹿呼ばわりされたとか

>187
武大よりつまんないやつ、って金蓮にﾊﾞｶにされたんだろうよ

自分としては>>181と同意見だが、一見して天導は面白そうに見えるが
やり込むと、もう欠点ばかり目立ってくる、あまり良ゲ〜とは思えないわけｗ
この仕様なら、いらないかな。

>>189
>123で既出の話でしょw

つか、あからさまに自演

手軽に遊べるのが嬉しいけどな
あと天導は無頼漢が多すぎて困るという事はない

100overだと動かすのが大変だけどね…

蒼天航路のような、水滸伝漫画の連載でもはじまったら
続編でるかなぁ。。。。。。

>>194
蒼天航路くらいの人気なら
出るだろうね。
蒼天航路のおかげで、三国志＝オタクっていう評価が
少しだけ和らいだような気がする。

ワンピースであれだけの人気だからなぁ・・・
ビジネスジャンプあたりで水滸伝やって欲しいね。

モーニングじゃないと人気出ないかorz

10国（うん州）に官軍が立てこもると手が出ないす

>>196
わざと攻め込ませて手薄にしてから攻めろ。

>>175
水滸伝の続編が万が一でるとしたら、その辺は実装されるだろう。
PS版で金瓶梅キャラをあんなに投入してるんだから。

水滸北方伝

金国のことなら問題ないが別のことだったらタブー。

天命なかなか攻略に詰まってる人多いね
誰かスーパープレイでもうｐするべしｗ

天命ってそんなムズイの？

天導の内容で天命の難度あれば神？

金瓶梅は岩波文庫でセット売りしてたな。まだ売ってるかな。

>>202
ゲームの仕組みがわかっちゃうと簡単だけど
あの頃の三国志や信長みたいな
攻略の仕方をするとまず時間切れになると思う。

>205
根本的なスタイルがちがうからねえ・・

「全国統一しなくていもいい」
「悪大臣倒せる（勅命えるだけの）人気が稼げればいい」
「ただし、金が攻めてくる前にね」


ほんで狩猟→狩猟→狩猟→〜出向したりなんかして〜年末に米施し　
とかアバウトなやり方で共鳴あげるんだけど
裸一貫の好漢だと最初の1年目に共鳴40ってなかなか絶妙の采配が要求されるんだよね
宋江ｾﾝｾｲの時だけは真面目？に奉仕活動したりな

でもって支配を確立した地域は雑魚配下放置プレイして　＞命令→内政重視
好漢は人材スカウトの旅に出る、ってぇんだから・・

あの最初の2，3ヶ国の経営を軌道に乗せてそこそこ優秀な無頼漢拾ってきて〜〜義兄弟つくって、あたりが燃える

ﾀｲﾑﾘﾐｯﾄあるのも大きいよな
しかも108星集めようとかすると終盤はかなりスピーディーに展開させないと無理ぽ

それでも天導に比べれば遥かに108星は集めやすい

個人的にはシナリオ2の史進で一ターン目で24国を攻めて
24国を引き上げて25国周辺で共鳴上げがお勧めなんだが

俺の場合、最初は１０８星集めようと張り切っていても
著勅令もらった頃になるとほとんどのやつは簡単に仲間になるし
官軍も弱すぎて相手にならなくなっているから飽きてきて
１０８星揃えないうちに高Ｑ斬って終わりってパターンばっかりだよ。

でも、ついついまた違う好漢でプレイし始めてしまう中毒性のあるゲーム。

>208
5国ｿｳ州あたりで始めて水滸塞イベント起こして・・
という(物語的)お約束パターンから
史進や魯智深で25・26国や13国延安から北や西に伸ばす形、

李俊に限らず長江流域で双鞭の旦那の相手したり
逃亡中なら→39・40国金州あたりを塒に

比較的やりやすそうな場所だけでもこれだけあるなぁ

官軍に接しててもワイロさえ払えば見逃してくれるのは
斬新だと思ったあの頃

天導は何処を本拠地にしてるー？
俺いつも河南府ばっかりだよ…
やっぱ各拠点への戦争行動が迅速に出来るから
梁山泊に心惹かれるが水に囲まれてるのがなぁ…
一回開発したけどムチャ時間かかった

シナリオ1だと祝家荘が多いな
梁山泊より軍事行動にかかるまでが遅いのが難点だ

山にこだわりたいから登雲山とか枯樹山とかで旗揚が多いな。
たまに瓦灌寺を本拠にすることもある。

天道PSP版出ないかなあ。

>>211
戦争の便宜を考えると、どうしても山東か河北になっちゃうね。
最近は速攻で官軍の一都市を落とて取って代わる、乗っ取りプレイに嵌ってる。
済州、東昌府、高唐州と続き、今は青州でプレイ中。
今回は放浪中に女性陣を仲間にできなかったので、いっそ女人禁制プレイにしてやろうかとか考えてる。

>>211
李俊プレイの時は掲陽鎮、流れ者プレイだったら杭州。
杭州は獣が多い＆周囲に森林レベルの高い山が多くて狩猟でガンガン稼げるから
懐の苦しい序盤はありがたい。
あと、江南に多い方臘配下の無頼漢に、序盤から仲間になってくれて結構役に立つ奴多いし。

PSとPCでは内容が異なるのか？PSのしかやったことないが・・・

天命はほぼ同じだが、天導は違うな

PC版天導
１塞の数が４１と圧倒的に多くい
２状態も広大で起伏に富んでいるので
　人材が１００人超えても１つの塞でまかなえる
３遠征で一騎打ち、岩落とし、水攻め等がある
４顔グラがポリゴンで個性に欠ける

PS版天導
１塞の数が少ない
２塞が狭くて平面的。人材が増えてくると複数の塞をおさえないと
　経済的につらい
３結婚・離婚等の仮想イベントや北斗七星集結等の原典イベントがある
４個性にとんだ顔グラが好評

他に何かあったかな

放浪できないよ

ＰＳ版は植林もできない

おれもPS版しかもってないけど、これじゃあPSはうんこだなぁ。
PC版買おうかなぁ・・・・

PC版定番シリーズだったらXPでも使えるし
安いから買っても損はしないと思う。

だけどPC版って店頭じゃ見かけないよね
俺、ヤフオクで買ったし

>>222
kAたんの結婚イベントは萌えるぞ。

キャラゲーとして考えた場合顔グラの違いは大きい
やたらイケメンになった武松
色男なのに微妙な顔の董平
色男じゃないのに花を口に咥える張清
とにかく怖い寇威、包道乙
何より一部を除いてみんな美人になった女性キャラ
（特にｹｲｴｲとｺｻﾝｼﾞｮｳは可愛い）

慣れればポリゴンの顔グラも味わいがあって良いけど

張清はケイエイとの件もあるから色男のイメージがあるな。

王英は？

答という踊り子がすげえ美人でね。

王英は作中で容姿がはっきりと描写されたり言及されちゃってるからな。

>>219
>>226
ＰＣの天導にＰＳの顔グラを差し替えたのが最強てわけか。
流石にイベント移植は無理そうだが。

PS版は無頼漢を処刑していくと小娘が大量発生する。
（金瓶梅キャラが隠しキャラになってる）

>>227
PS版でそのカップルになるのを見たことがない。
大抵、警戒中の豹子頭と…

>>233
同じ場所で働かせるとカップルになる確率が高まるよ

ちなみに俺は答里孛タソと…

プレイヤー好漢も結婚できるのがいいよなPS版。

答て、すごく軽いキャラですぐ仲間になるよな。
すごく実力あるのにだよ。

我々宋人と違って、所詮は野蛮な遼人だからな。

>>236
郭盛、呂方、白欽、杜微あたりも実力ある割に簡単に仲間になってくれるな。

>>232
ぬわにー

隠しキャラなんだ・・・・
どうりで探してもいないわけだな。
おれ処刑したことないからなぁ・・・

あとは、藩巧雲の小間使いとか童貫の娘？とか、エン婆（エン婆惜の美人局）とかｗ
既存女性とあわせて15〜6人くらいになるはず＞PS版女性キャラ。
李鬼とかｶﾄｳとかしょうもないのは、どんどん粛清していくべしｗ

15〜6人→多分、もっといくね。うる覚えで書き込みスマソ。

うろ覚え、だよ。一応。

ガイドブックによると女性キャラは全25人いるね
顧大嫂や閻婆さんはアレだが
孫二娘や段三娘までちょっといい女風なのはどうかと思った
あと金瓶梅はよく知らないけど西門慶の第７婦人の
宋玉蓮が顧大嫂にクリソツ

孫二娘は本場中国で制作されたドラマ水滸伝からしてちょっといい女風に表現されてるからな。
天命（PC98の昔から）や絵巻でもそんな感じだし、若くで上品じゃないものの、
色気と凄みのある姐御系美人っていう評価が多いんじゃないか。

何種類もある水滸トランプとかでも孫二娘は全部美人に描かれてるしな。

>>246
コレクターだ。
要は、>>245の言う通り艶のある年増ってことだね。

シナリオ厨うぜえ

PS版の戦争・・・・女狩り(笑）

山賊らしくてよろしい。
…水滸の好漢らしくはないがな(王英除く)

董平がすきです

林冲が好きです。

Ｗｉｎ版で出てた新しい方だから天導かな
技量９０以上の好漢で敵の体力０にしてから突撃がやたら強かったな
敵の兵が最大でも、一人もやられずに突撃一回で全滅させるから連戦連勝だった

既出かも試練が俺の発見した裏技を聞いて栗
PS版・天導、李家荘で左上の角に柵もしくは罠を作って整地すればあら不思議
なぜかお宝発見！
しかも作って整地するたび何度でもお宝発見するので大砲とかいらないお宝が大量に…orz

あと関係ないけど白秀英ﾀｿハァハァ

普通に建設→破壊やっても発見できなかったっけ？

いえいえ、戦争でのアイテム発見じゃなくて通常画面でのお宝発見イベントと同じことがおこるのですよ

あとKAﾀｿハァハァ

PCのは要塞施設壊して売買すると無限に金稼げるというの出来るの？
あれがPS最大の弱点だけど・・

>>257
金は物資の相場で儲けてるから、施設破壊はお宝ゲット目的だな。

相場を16回くらい繰り返すとすぐに要塞3つ分くらい満タンになるよな。

>249-250

それ、 なんてジンギスカぅわ@あくp,ゞ

>>254
いまやってみた。
これすごいな。10分経たずにお宝発見４回で金２万アイテム13個。
いや、知らなかったわ。

ＰＳ版の天導の酒場で起こる痺れ薬イベント。
巻き上げた金で、施設が４〜５件建てられる。
おのれ等、一体どんな大金持ち歩いてんだ、と。
そんな一人ツッコを入れながら遊んでた。

コーエーはもうリコエーションゲームツクールさえ出せば
続編ﾂ(ヽﾟд)ｸﾚなんて言われないのに。
余計な反感買ってるよな。

このシリーズはコーエー作ってないし・・・なんか物足りないゲームで終了は残念w

天命ですが羅真人って仲間に出来るんですかね？
前に人気320くらいあっても断られた気がする。

>>265
勅命おりるくらい人気が高くないと無理ぼ。

おいおい・・・

>>265
好漢の精神値による。
仁愛系の好漢ならわりと早かった気がする。
でも、300〜は必要だったような。

そうだったっけか？
終盤にならないと仲間にならんかった記憶があるから
思い違いだったかしらん。

>269
>268のいうように仁愛高い宋江とかだと少しはやい
　武松や李キだと、しんどいかなー

天命は今勧められるシロモノではないが天導ならクリア簡単でも面白いと感じるはずだ。

>271
いまでも天命のがｵﾓﾛいと感じる漏れはどうすれば飯野

天導一〇八星って1140年12月31日までにクリアしないとゲームオーバーなのね。
しらんかったよ。

ああっ
期限てどうやって決まるんだっけ
忘れてもた

>>274
結局、人気1,000になれば、1140年とか関係ないけどね。

>>273-274
ハンドブックによると
1124年1月1日に人気1000になっていれば1127年1月1日まで。
1000に達していない場合はその後毎年1月1日の人気に応じて変化する。
例えば1124年1月初頭に人気400なら、1147年に金国侵入らしい。

俺にとっては天命も天導も神ゲー

確か天命は戦国群雄伝と同時期の発売で
最初は戦国群雄伝にハマってたけど最終的には
天命に落ち着いた

すいません、親切な方教えてください。
昔買った天導Win95版を引っ張り出してXPでプレイしてるんだけど
戦争直後にエラーで止まるようになってしまった。
東京攻め直前までいったんだけどなあ・・・
別のキャラで最初から初めても、やっぱり戦争直後に止まる。
そこまでは数日間遊んでても問題無かったんだけど…
上書きで再インストールしてもなおらず。
Win95版ではダメとかいうことあるんでしょうか？

>>278
同じような現象が出たけどDllファイルを入れ替えたら不具合が直ったよ。
過去ログによるとチンギスハーンのものが最適らしい。

>>279
多謝！
チンギスハーンのは無いけど、他のコーエイゲームを入れてみるか。

>>280
70 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2005/07/18(月) 23:56:36 ID:pb9Mtkyb
ちゅうかkoeicda.dllとkoeidsnd.dllを最新の物に入れ替えれば何の問題も無くなるのに、
ジンギスカン４あたりに入ってるから。
koeicda.dllでＢＧＭがなるようになり、koeidsnd.dllで効果音が鳴ったときのフリーズがなくなる。
定番の天導でないのであれば、パッチも当てた方が良い、これは定番の天命に入っている。

前スレの>>70の内容です。
前スレ、980以降持っていないんだけど・・・html化とかって
どこに頼めばいいんだろう？

”にくちゃんねる”で見ろ。たぶん問題なくなるよ。
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93V%96%BD%81E%93V%93%B1&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

>>282
ありがと

>>281-282
ありがと。
でもジンギスカン持ってないのです。
手持ちのでは古いのばっかでちょっとダメですた。
仕方ないな。定番のかジンギスカンか、何かを買うかorz

>>284
これはもう、天命しかないでしょww

>>284
三国志８のDVD版で試す。

koeicda.dllがなかった……orz
おとなしく某ツール入れた

>>284
ttp://syobon.com/
15753
蒼き狼

水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ (３幕)
633 名前： 名無し曰く、 2005/11/29(火) 17:27:51 ID:KVXj+xZ2
>>625
将星録すれより転載
>MEはよくわからんがXPなら
>将星録のフォルダのKOEICDA.DLLとKOEIDSND.DLLを新しくすれば鳴った。
>烈風伝のころの光栄ゲームを持ってれば
>それに新しいKOEICDA.DLLとKOEIDSND.DLLがついてるはず
>
>新しいKOEICDA.DLLとKOEIDSND.DLLがなければ↓をインストールすれば入ってる
>http://www.4gamer.net/archive/heated/san8/san8taiken.html
これでうまくいかないかな？

KOEIDSND.DLLとKOEICDA.DLLは
DLして体験版をインストールすれば入ってるはずだ。俺はそれで取ったし。
うｐロダ紹介してくれたらあげても良いよ。むしろ紹介して。

>>287
おお〜！　感謝！
さっそく試してみました。
なんだか今まで聞けてなかったBGMが！
いつも止まってたところで止まらずに行きました。
たぶん大丈夫だと思われ（＾▽＾）

>>288も感謝！

>>285
天命！　それもいいなと思ったんですがｗｗ

俺、幕末志士伝の入れたら平気だった

>>290
ちょっとわらったw

ダウンロード版の天命やってる人います？
ほかの版と何か違いますか？

金国侵入エンドって見たことないな。
本拠地が江南や湖南だったら引き続き抗金戦プレイしてみたい。
宗沢や岳飛や韓世忠も登場させて。

>>287
消えてた　ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>254
SS版でもできた。
銀or黒or神丹が出るまでロードして出てきたら扈三娘をドーピング。
→短期間で腕力１００、技量９９、知力１００の化け物小娘出現w

項羽と劉邦が終わり、来月から水滸伝です。

『無極』みてきた。PS版天導のオープニングみたくなった。

>>254
これ、李家荘じゃなくてもできるね。江州でもお宝ﾊｹｰﾝした。
左上の角が建設可能な塞ならどこでもできるのかな？

>>293
最初何も知らずやってたときに金国が進入してきて終わったことがあった

有無を言わせず左上から金国に取られていくのは圧巻だったな

続編は作られないだろうけど
もしも、シリーズつづけてれば
すごいゲームになりそうだったよな。

そもそも、天導が作られたのも当時光栄が出版していた投稿雑誌の水滸伝コーナーで、
続編の要望と企画案を募集して、編集者が社長に直訴したからだしな。
そういう俺も前作の改良・企画案を投稿したしｗ

>301
今だから思うが、天命式の国取りSLG方向まんまでも
108星全員からプレイヤーキャラ選択できるだけでもよかったなあ・・

神丹で李哀の知力が１００になった。

そんなの李哀じゃないやい

敵が全然攻めてこないのって完全な制作ミスだよな。
今だったら絶対、修正パッチ配布の対象なのに。

>>302
確かに
せめて36人だけでも

>>302
それは自力でどうにでもできるが

PC版天導用のエディタツールとかってないの？

前スレで既出。

むかーーーーし天命はやったが天道は未経験だったんで今日ＰＣベスト買ってきた。
で、質問なんだけど、京畿で旗揚げできるけど、どうやってクリアすんの？
よその州に攻め込めないけど・・・

>>310
天導未経験者が京畿で旗揚げするなんて。なんて無謀な。
孟州以外の戦争は仕掛けられないので、人気を上げるテクニックを知り尽くしたＳ級プレイヤー以外は手を出しちゃ駄目。

若いときの苦労は買ってでも城、それが遺言だった

天命面白かったから天導やってみたが
これ戦争時間かかり過ぎない？すげーだるい・・・

ランペルールもそうだけど、戦闘で防御側のほうが圧倒的に有利なゲームのほうが面白い。
何故??

少数で大軍を撃ち破る快感を味わえるからかな

984 ：名も無き冒険者 ：2006/02/13(月) 02:43:32 ID:lWGxi0Fe
ほれ、見つけてきたぜ！浅田真央は家庭荒れてたよ。↓
名無しの笛の踊り ：2006/02/11(土) 04:36:24 ID:VJES9+Tt
この子の父親は風俗業者なんだってさ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1137423433/l50


105 ：名無しの笛の踊り ：2006/02/11(土) 04:44:50 ID:VJES9+Tt
どういう家庭に育ったのか気になるな
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139280639/

このゲームは古いな、今、製作ならいいゲームになりそうだが、古すぎる。
敵が進行しないと言うのはいけないな。

>317
主人公達悪漢が割拠してるだけぽ

まあ官軍が弱いっちゃその通りだが

官軍のやる気のなさはむしろ原典に忠実ｼﾞｬﾏｲｶｗ

北方水滸みたいなガチバトルを期待する向きにはアレかもしれんが

原典でも呼延灼や関勝や十節度使とか官軍がけっこう梁山泊に攻めてきたりしてるけどな。

序盤の石秀最強、小者２０００くらいのときに、
呼延灼、花栄、雷横、朱仝の４０００ｷﾀｰとか熱い展開欲しい。

挑発外交が成功したら
敵がバンバン攻めてきたりしてほしかった。

喜多方は過沸騰作家だからなあ。読む気にならない。
高橋源一郎の古典焼き直しみたいなもんだろ。
水滸伝は横山に限るよｗ

吉川英治は70回本

吉川栄治は途中で執筆途中で死んだんじゃなかったけ？

吉川は74回でおわったよ。

みんなこれ使ってるのかい？
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/data/writing/se191693.html
おもろいので入れてみた。安道全が安全道になってたけど直したｗ
ime2000用だったけど2002でも問題なさげ。まあ人名主体に単語登録するだけだからね。

うーん、いいアイディアのゲームなんだけどね
惜しむべきは、それにともなう作りが無い。
やはり全国支配をひとりでやらされても、どんなものか？
重要なのは敵要塞との戦闘だと思うので・・・

>314
ランペルールも今じゃ考えられないくらいまともなHEXｹﾞｰだったな。
かつて、光栄がSLG屋だった頃・・・

　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「きんもーっ☆」「きんもーっ☆」「きんもーっ☆」「きんもーっ☆」「きんもーっ☆」「きんもーっ☆」

犬　段景住

Dan Keijuh

ちょっと天命をプレイしてる。
天命　シナリオ2　史進(レベル1)で、終盤にさしかかった。
朱武と魯智深と卞祥を義兄弟してやってきた。
やっと秦明を義兄弟にしたけど、もう終わりそうw

何年？

>>334
今、編成中で、プレーヤーが酒飲んでるので中断で、
1111年くらい。でも、詔勅もらってない。
西側制圧して、24河南府で防衛してたら、敵の総大将の凌振が
河で流されて、敵将全員捕縛wウマーです。
でも、処理に困る。

人気も高まってきたし高レベル義兄弟作ろうと思ったらCOM同士の戦争で五虎八騎の半数が死んでる　orz
天道初プレイなんですが、こんなもんなの？

>>336
っ【最初から】

>>336
かなり珍しい現象だな。
普通はそんなに死なない。

死んでる、っていうか花栄も秦明も見当たらないんだ。
楊志は敗戦後他の奴に継がれたから斬られたのがわかったんだけど。
俺が江南でうだうだやってる間に、史進と魯知が強大化して高球と闘いまくってたから、
たぶんそんとき斬られたっぽい・・・

まだ試していないけど、うまくすれば天命でかなり早くにエンディングにたどり着けそう。
なんか、24河南府を悪用して、楽々エンディング出来そうな予感。

>>339
>楊志は敗戦後他の奴に継がれたから斬られたのがわかったんだけど。
官軍に復帰したか捕虜になったか、野に下ったかじゃないか。
花栄や秦明もその辺をうろついてる可能性が高いな。

パソコン版は他国の戦争見れないの？＞天導
漏れはPS版で気になる無頼漢が戦争に入ったときは見ておくようにしている。
戦後処理まで見れるから斬られたかどうかわかる。
まあ全部見るのは大変だけどｗ

windows2000にインストールするにはどうしたら良いんでしょうか？
誰か知っていたら教えてください。

天命？
2Kで互換モードを走らせるいうトピックが
どっかにあるからweb検索してみるよろし

>>344
ごめんなさい、書き忘れた。
天導一〇八星です。

344さんの指摘に従って互換モード仕様でインストーラは起ち上がりましたが、
今度は"DirectX セットアップ内部エラー"でダメでした・・・。

PCゲームって色々な設定があってメンドクセーなぁ。

DirectXのエラーは無視してセットアップ進められたような

セットアップが終了したらここら辺>>278-288をチェック

うろ覚えですが、下記の方法でWin2kでもいけるかもしれません。

インストール方法その1(他のOSの環境がある場合)
1)Win2k以外のOSで天導をインストール
2)インストール後できたProgram Files\KOEI\SUIKO2 以下を
　フォルダごとWin2k環境にコピー。
3)SUIKO2.TTEファイルをWindowsフォルダにコピー
4)KOEICDA.DLLとKOEIDSND.DLLを三国志8体験版などの物と置き換え。

インストール方法その2
1)CD内のSETUP.IN_、SUIKO2.EX_等の .xx_ ファイルを全て
　eo等の解凍ツールを使って解凍。
　（拡張子は、まずSETUP.INFを解凍してそれを参照するとよいかも）
2)できたファイルをProgram Files\KOEI\SUIKO2等のフォルダに入れる。
3)方法その1の3-4を行う。

その2の1は、eo以外でもっと便利なツールがあるかもしれません。
MS COMPRESS(MS EXPAND)対応の解凍ツールを探してみてください。

蛇足ですが、前スレでも紹介されていたAlquadeをフリーのやつでも
よいので導入するとプレイがすこぶる快適かもしれません。

>>348
ちがうformat c:

一つ質問させて欲しいんだが、天導で無頼漢に武器を持たせたとき、
腕力とかにきちんと修正入ってる？最近、人物情報やなんかで、
持たせる前と後を比較してみて、少なくとも表示上数値が変わってな
いことに気づいたんだが……これって仕様かな

>>350
同じくずっと疑問だったよ。
得物にはたまに発生するクリティカルヒット効果しかないと思ってた。
実際効果として数値が加算されてるのかな？

敵が攻めてこないのもバグだか仕様なんだかよくわからないし。

ダウンロードの天命買ってみたんだが、これはOS再インストールしちゃうと
どうなるんだろ。毎回へんな鍵みたいのがにょにょにょーんって出て来るんだが。

中古で買えば千円以下か？

>349
劉高の嫁かｱﾌｫ

ところで>>48は>>117の後、ちゃんと高Ｑを倒せたのかな？

懐かしいな、最初のヤツはX68K版とPC88版とPC98版持ってた

天道梵端ﾀｿでやってるんだが、人材が訪れない。
このクラスの好漢プレイて運まかせなんか・・・・？

>>357
人材の訪問率は酒場や盛り場の数に影響される。
その影響度は、酒場>>盛り場。

人気や精神値は登用率に関係する。

いや、だから初期に酒場も盛り場もないし・・・・・

>359
つっくりましょー　つっくりましょー　なになになにができるかなー？

>>359
そこはそれ、上手くやりくりしろよ。
スタート直後に隣の李家庄に攻め入って杜興と三娘をかっさらってくるとか。
万一人気が足りなくて即仲間にならなくても監禁してるうちに、改心して仲間入りを志願してくるから。
そうすれば酒場を建てて小娘L4で人材を勧誘しまくりできるし。

まあ、無理に攻め込まなくても、どこからも攻め込まれる心配はないから
安心しれ項、李と3人で地道に開発してればそのうち人材も集まってくるよ。

盗賊技能がもう少し上がりやすければハンズイでプレイしたけどね…

痺れ薬で盛りつぶしても、病院があるとすぐに回復されるしな。
罠を作ったり取り壊したりで苦労して盗賊レベル５まであげたのに全然甲斐がなかった。

絵巻更新されてるな。
動画は微妙だと思うの俺だけか？

>>364
最初と最後以外はPS版のエンディングの一部だな。
108星勢ぞろいのシーンは1枚絵を並べただけだから動画にするのは無理があったけど
林沖、楊志の一騎打ちはなかなかかっこよかった。

因縁付け以外の外交が成功したためしがないんだけど、これも仕様なの？

ちよっと・・・敵弱すぎて、ちょっとね・・・

天導は環境ソフトだからなぁ

シム塞（シムアジト）

だがそれがいい

PC版の天導って、どうあがいても
敵せめて来ないの・・・？

宋江でやってて無頼漢3人くらいで登州で旗揚げして兵舎つくらないでのんびりやってたら
2,3回梁山泊が攻めてきたことあったぞ

楊志の牛頭山プレイで小者合計50程度で延々とやってたけど
官軍からは１度も攻められなかった。
兵舎を１つ建ててたのが悪かったのかな。

>301
遅レスだが懐かしいな。
ゲーパラ　歴ﾊﾟﾗ　ダガマ　の時代だな〜
全部買って保管してある。

>>374
練り児山とか懐かしいなｗ

なぜ天道シナリオ２では史進えらべないのだ・・・・

神エディタでその辺は解決するからどうでもいいや

>>377
死ね！

水滸伝辞書を作ってるんですが
段三娘の渾名「大虫力」の読み方は何でしょう？
手元にソースネクスト版の天命しかないので 他のに載ってたらごめんなさい

>>378
ああ、例のバカか
荒らしなんていう幼稚なことしてないで友達と遊べよｗ

自分もｹﾞｰﾊﾟﾗ創刊号から歴パラ　ダガマ全部残してある

>>379
大虫窩＝だいちゅうか

そういえば天命だと本来の字とは違う字で表記されてる人多いなあ。
朱同とか。

何回か文章ネタ載った事があるよｗ

さすが水滸伝スレ　かなりの古参いるなっと。
また天命と天導やろーかな。

何で天導の箱庭内政を他のシリーズに使わないんだろ？

町の発展が一目で判り満足感の有るシステムなのに…
SDキャラクターのドットを描ける人が居なくなったから？

>382
元がPC-88だから仕方ないぽ

>>383
それは知ってるが、聞かれたから答えただけだからwって言われてもな。
過去スレもみれない状況だし、新規の人に教えてやっても問題ないと思うし。

>>348
遅くなってスマンが２の方法でできたよ！！
すごい！感謝感謝です。
しかしよくこんなやり方を思いつく人がいるんだね。

>>386
PS版やwindows版になって
顔グラは変更されたものがあるのに
名前はそのままだったのはなんで？

>382
ありがとうございます
漢字の違いについては そういえばいろいろありますね
変換候補では なるべくたくさん表示されるように作ってみます

>>390
死のうな

>>391
李吉乙

>>390
>>327

>>390
無駄乙
死ね

大虫は虎？

>>393
その辞書だと108星以外は入ってないみたいだから
379の辞書は役立つのでは。

>>396
死ね

>>397
牛二乙

>>397
丘小乙

>>397
燕小乙

もとい、富安乙

天命で知力60あればエースだったので
天導でそれで満足するかと思えば80ないと護符の成功率が…
なわけで敵無頼漢に突撃しまくり

プレイヤーって欲の固まり出んな…

天導、昔は自塞を発展させるゲームだと思ってたけど、
最近は放浪中最初に仲間になったヤツor最初の義兄弟を
成長させるゲームだと思っている

張翔とか韓淫(字がわからん)とかの、オール60くらいのを成長させるのが楽しい

>>399
百零八星以外の雑魚は大抵斬っちゃう派だけど、なぜか崔道成と丘小乙は残しちゃう。
きっと横光水滸伝が入り口だったからだろう。

>>404
そんな人には崔道成ではじめて瓦灌寺で旗揚げして
丘小乙を義兄弟にするプレイがおすすめ。


次のカキコは>>397の再登場と予想
　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　馬万里！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>392
李吉wwﾜﾛｽw
馬万里も潜んでるなww

>>390
?梨　　うり
?思文 かくしぶん
?旺　　きょうおう
寇?　　こうけつ
黄文炳 こうぶんへい
黄文�Y こうぶんよう
?享　　ちょこう
唐斌　　とうひん
縻?　　びせい
彭?　　ほうき

うわっ、プレビュー見たら、3つしか表示されないorz

>>405
404じゃないけど、崔道成でやってみた。
現在1105年7月で人気199で韓伯竜、張保、登竜（弟）を仲間にした。
丘小乙（弟）の知力がようやく24になってうれしい。
二竜山と桃花山すら鎮めるのがつらかったけど難易度が高くておもしろい。

でも、総小者数70程度なのにやっぱりどこからも攻められないな。
コーエーがバグ取りをしないまま発売したんじゃないかとすら思える。

>>408
本拠のみだと攻めてこないが、
塞を複数にすると、弱い副塞（ＡＩ担当）にたちまち攻めてくる。
仕様かと思われ・・・

副塞じゃ自分で防衛戦できないからなぁ。
本当嫌な仕様だ。

馬万里は高揚しています。
　　 ﾊ_ﾊ　　
　('(ﾟ∀ﾟ∩八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　 ヽ　　〈　
　 ヽヽ_)

副塞の無頼漢は訪問者をせっせとスカウトするシステムにして欲しかった
副塞で訪問中の花栄とか公孫勝を見るのは精神衛生上悪い

>>399
丘小乙ﾜﾛｽｗｗ

>>408の続き
順調に青州、東平府、済州を攻め落とし、人気350超え。
高毬にも一目置かれる存在に。
しかし崔道成の精神値の低さのせいで誰も仲間になってくれない。

そんなおり、高毬の手下の荊忠が計略を仕掛けにやってきて
警戒にあたっていた崔道成、登竜が刺されて重症を負う。
さらに追い討ちをかけるように、疫病が発生し無頼漢全員疾病する。
小者数も4000から1400程度に減少。

そして李家荘を縄張りにしていた林冲が5000の小者を率いて来襲。
怪我と病のせいで何もできないうちに、無頼漢全員囚われてゲームオーバー。


天導買ってから7年目にして、始めてまともな防衛戦ができると思ったのにヒドス。

辞書について
また死ねとか言われそうですが 一応 現バージョン置いときますね
ttp://wm.goldensheep.jp/data/

>>415
腐って死ね

>>416
韓伯竜乙
どうでもいいけど語彙薄いねｗ

>>415
早速使わせてもらいました。

ちょっと実験
64 地飛星 八臂那? 項充　韓滔　49 地闘星 火眼?猊 �ｹ飛　高?
22 天殺星 黒旋風 李逵　李鬼　38 地?星 鎮三山 黄信　

>>416
包道乙

>>416
包茎乙

>>411
腹痛ぇw

天導だが職業Lvが上がると開発効果が上がってるのかねぇ…
今ひとつ実感できないのだが…

無法者はLvが上がると訓練の効果が上がるのは確認できたが

天命しか遊んだ事無かったんでPS天導買ってきた。
最近マイブームの楊志でプレイ。
答里孛ﾀﾝ、ﾃﾗｶﾜｲｽ！

でもこーゆーリアルタイム箱庭SLGって、ターンものと違って月日の流れが掴みにくい。

とりあえずﾏﾀｰﾘ蹴鞠でもしようぜ

>>424
高求乙。

>>424
徽宗帝乙。

皇帝の漢字てどうやってだすの？
黴？

>>423
このところPC天導ばっかりだったんで、久しぶりにPC天導を引っ張り出してやってみた。
確かに顔グラだけは、こっちに軍配上げるね。
金翠蓮がむちゃくちゃ別人！そして顧大嫂が梅○辰○！！

>>428
いってることが無茶苦茶だ。
引っ張り出してやったのはPS天導ね。
念のため。

答リハイは林沖の人気１００代の名声で仲間になる

>>427
うちのPCだと辞書登録とか一切なしで一発変換できた。
変換できないなら、コピペで辞書登録するか
天命神の水滸伝辞書でもいれてみたら。

徽宗

(1082-1135) 中国、北宋の第八代皇帝（在位 1100-1125）。神宗の子。
新法を採用し、蔡京(さいけい)らを重用。靖康(せいこう)の変で金軍の
捕虜となり、五国城（黒竜江省）で没した。道教を尊崇し、詩文書画をよくした。

宋　江

　　　http://up.isp.2ch.net/up/66b7fba9af43.jpg

>>254 >>298
梁山泊でやってみても出来た　なんじゃこりゃw　知らなかったなあ便利な反面ゴミが増えるな

つーか、大砲装備出来るのが凌振しか居らんのに大砲が3種類ってどういう事やねん。　一つでいいだろ。
無駄な装備入れるくらいならもちっと別なもん入れてくれよ、特に知力補助か混乱防止の装備が欲しかったな。

どこでもできるみたいだな

PC天導でイベントってありますか？
敵も攻めてこないし、いろいろ差し引いても
PS持ってないけど、PSのほうが楽しそうだなぁ・・・

PCは無いよ
イベントと顔グラ重視するならPSをお試しあれ
良い所はそのぐらいだけど・・・

>>435
それ、ＰＣ版でも出来ればなあ

りきが戦争中、食糧が無くなると町を襲撃して市民を食う妄想・・・・・

>>437
PS版は肝心の塞がちゃちだからなあ。

イベント
　　PS>壁>PC
顔グラ
　　PS>壁>PC
OP・EDグラ
　　PS>壁>PC

その他全般
　　PC>壁>PS

本塞のみでも敵攻めてくるよ。ただ人気が500-600以上あって戦力薄いときだけだけど。

>435
轟天雷のｵｻｰﾝが物語中で三種類発明したからだぬ

その辺の施設に轟天雷が開発した秘密兵器が転がっているというのも変な話だね。
ってか、丹書鉄券見つかりすぎ。希少価値ゼロ。
そんなだから殷天錫ごときに嘗められるんだ。

武松の戒刀や楊家の宝刀（吹毛剣）も出してほしかったな。

お宝打ち止めになったっぽいｗ　＞江州
しばらく塞の開発に専念して、久しぶりに柵→整地でなにも起こらなかった。
やった回数なのか、所持金か？

ｽｲｺﾃﾞﾝｽｲｺﾃﾞﾝ♪
　　　　　　　_,　　　　　　　　　　 |￣|＿
　　　　　　( ﾟ∀ﾟ )　　　　　　　 (ﾛ∀ﾛ)
　　　　 〃 (O　)o　　　　　　　 o(　O) ヾ
　　　　　 　 <　>　　　　　　　　 <　>

　　　　　　　ｽｲｺﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
　　　　　　　_,　　　　　　　　　　　|￣|＿
　　　　　┐(ﾟ∀ﾟ　)　　　　　　　 (ﾛ∀ﾛ)┌
　　　　　　　(　　)└　　　　　 ┘(　　)
　　　　　　　＜　＼　　　　　　 ／　＞

　　　　　　　　　　　ﾚﾂｺﾞｰｯ♪
　　　　　　 _,　　　　　　　　　　 ＿|￣|
　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　　　　 Σm9(ﾛ∀ﾛ)
　　　　　 <(　　)>　　　　　　　　　 (　　)>
　　　　 　 ＜　＼　　　　　　　　　 ／　＞

住民が盗みました

ルパン三世
腕力59技量79知力79
職業：義賊、熟練工

次元大介
腕力60技量98知力60
職業：こそ泥、壮士

石川五ェ門
腕力96技量59知力30
職業：勇者、船乗り

峰不二子
腕力58技量70知力89
職業：美人、大泥棒

銭形幸一
腕力90技量90知力2
職業：侠客

>450
とっつぁんだけあってる希ガス

ゲームつまらんから
暇つぶしに答という芸人女を鍛えてる整地させたり不必要に攻めて札つかったり・・好き！

とっつぁんはばかではないと思う

>453
うぃ。五右エ門よりはいいだろかぬ
手帳やコートｱｲﾃﾑﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞしてるじゃろうか

技量はまじ高いと思うよ。夜警とかしとると腕力も必要・・？

ルパンって、IQ300じゃなかったっけ？
79は評価低過ぎなような希ガス。

銭形警部、原作ではエリートらすい。
モンキーパンチが、アニメのイメージが定着しちゃったことについて不満を言ってた。

天導ですが、リキでやってたら李応がせめてきたぞ・・・・！
こちら小者７００李応９５・・・・！

天導PS版にシナリオ3あるのですか？

あります

マジっすか？5年間知らないとは…
どうやれば良いのでしょう？過去レスのL1R1左って奴なんですか？

ゲームスタートのメニュー画面で L1・R1・方向キーの左を同時に押しながら　
新しく始める　を○ボタンで選択する。

>>458>>460
マジや！有難うございました。
また教えて君で申し訳ないですが、シナ1.2にはホウ万春とかシナ3に新しく出ている武将って何しても登場しませんか？

武将数に上限があるのかしらんけど、今現在出てる武将を斬りまくれば補充されていくはず。
寿命で死ぬって事は無いゲームだからいらんやつは斬りまくるしかないと思う。

シナ1しかしたこと無いけど、ホウバンシュンは見たことがあるよ。

そうなんか、武将上限は何となく気付いていたけど、そんなに沢山隠れているなんて知らなかった…orz
有難う！

方ロウ配下はシナリオ１でも年が経てば出てくるんじゃないかなぁ。
斬ってでるのは小娘だし＞PS2版

コテハンけしわすれorz

天命しかプレイしない俺が、回答する。

必要ない人材を斬っていると、人材補充される。

>>455
妖術を使うルパンwwﾜﾛｽww
でも、妖術に近いことしょっちゅうやってるよな。

新武将登録欲しかったなあ…

エディタじゃだめなのか

468は死ね

>>469
王江さん、いつもお勤めご苦労さんです。

470はゴミ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　468は死ね　470はゴミ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
ネット以外じゃゲームに向かってしか罵倒できない小心者ID:RPC0nUeW

↑472の紹介でした

>>472
ジャベリン乙

誰を斬るのか
非常に悩ましい

武大を斬って金連を独身に戻す。

高が内って登用におうじるからよくパパの下に挑発にいかせたりする




だいたいは
「おまえって以外に頭いいな」
だけど

やはり妻帯者は殺すしかないな

義兄弟＋その配偶者＋その兄弟とか
全部親戚にすると最大何人になるんだろう

っ田虎

しかし結婚しても忠誠100固定じゃないのはなあ…
まぁ嫌々夫婦になってる組もある話だから仕方ないのだろうけど、奥さんと義兄弟ってのは萎えちゃうな。

しかし下手な売女と結婚したら内通→旦那ぬっ殺されパターンがあるから恐い。
リキでやってて兄貴に脚光をと思い、神丹、黒丹を与えてやり騎馬や歩兵も上げて時間を掛けて遂に一級李達に鍛え上げたんだが…

安道全と売女にぬっｒｙ

李達と武大は友達になれると思う

女好きは危険だな

身内が多い奴は曹家と方臘、田虎、カッパ三兄弟とかかな。

医者って皆なぜか女狂いしてるよな？

ケイエイたんをゲットしました。
捕虜⇒監禁⇒降参⇒抑留⇒結婚⇒義兄弟⇒…

(‘лヽ)ﾊｱﾊｱ…うッ。

PS版ユーザーのほうが人口が多いのかな。

>484
赤髭先生だけは違うと思っていたが・・・。PS版での言動を見ていると
信用できなくなってきた（人間の手術は投げやりなのか？）。

>>487
医者の皇補端や浦文英、安道全に女をかっさわられた奴等を何回か目撃している（または王慶にぬっ殺されたり、張青をぬっ殺したり）
王英並みの精神なのかと小一時間…ｒｙ

医者にたいして偏見をもってるんじゃないかと言ってみるテスト。

ナースならまだ解るが医者は寧ろ女に困ってないだろうになｗ

横山水滸伝って関勝は一回もでてこないのな

武松は外伝だしな

索超も出てこねえ

宋江も出てこねえ

>>493
出てくる。

>495
あれだな、梁世傑の屋敷で楊志に一騎打ち挑む

劉唐の忍術(vvでしっちゃかめっちゃかにされていたが

劉唐が妖術使ったり、李忠がいつの間にか周通になってたり、銅鞭が本当にムチだったり
百勝将軍がシャアだったり、なぜか項充に丸々１話使ったりしますが、そんな横光水滸伝が好きだ。

坊主の公孫勝も忘れるなー

公孫勝が僧侶ファッションだったり、黄信が秦明の役をしていたり、魯智深がウホッっていったり
顧大嫂がちょっといい女風だったり、なぜかいつの間にか１０８人そろっていますが、そんな横光水滸伝が好きだ。

てつうし

天導だが、シナ2のハンズイでやると激しく攻められてて中々大変。
人材不足だから李家から全員拉致りに行った留守を狙われて梁山泊と東京から連続で攻められたりと結構スリリング。

樊瑞でやると攻めこまれるという話は何度も聞いたことがあるが
実際やってみるとPC版でもPS版でも攻め込まれないのはなぜ？

>>502
俺のはPS版だが序盤ならハンズイでやれば梁山泊なんかは必ず何回か攻めて来るよ、官軍は必ずとは言えないけど痺れ薬の盗賊が連発してくる、コレ決められると攻められるのかな？とか妄想してるが。
因みに序盤だから変わったプレイはしてないと思うよ。

>>498
ちび太に見えたりみなもと風雲児の杉田玄白に見えたりもするが
そんな横光水滸伝が大好きだ。

やっぱこのゲームスレ未だに見てるような香具師は横光水滸愛読者多いんだなぁｗ

あの漫画読まなきゃ樊瑞トリオへの思い入れなんて無かったろうなぁ

あの項充の話って横光の創作か？

>>503
痺れ薬なら何度も来るんだけど、テラうらやましす。
兵舎も建ててないんだけどね。

>>496
天命で索超が急先鋒の名にそむかない能力値に驚いて、
そこから駒田水滸伝を紐解くようになった。
感謝してるよ>横光水滸伝天命の誓い

>>507
兵舎は関係あるのかな？俺は兵舎ある時も関係なく攻めて来るよ。
因みに宋江でも梁山泊と花和尚から攻められた経験あり。
ハンズイなんてやるとどんなに巧くやっても必ず梁山泊からは1年目には攻められて時には項充とかが捕虜にされたりするんだが…

樊瑞なら芒蕩山放棄して江南あたりに引っ越すとよろし。

>508
三国志といい、交流が途絶えてロクな資料のなかった時期から描いていたからね。
多少の絵面のまちがいくらいは愛嬌で、とにかくあの中国奇書長編を
ﾑﾁｬｸﾁｬ噛み砕いて紹介してくれたことそのものが横光御大の偉業だよな。

＞交流が途絶えてロクな資料のなかった時期
って三国にしろ水滸にしろ、本場の中国よりも日本のほうがマニアが多いので有名だろ。
江戸時代以来、和漢籍の資料に事欠くとなんてまずありえねぇ。

>絵面

うざ

>>514
裴如海乙

>>514
劉高乙！！

>>514
張文遠乙!

遼来来キター

朱仝がお守りしてた子を殺した話読むとﾘｯｷｰ嫌いになりそ

>>518
扈一家惨殺もなー。成兄と三娘ｶﾜｲｿｽ

横光馴れしすぎててリキを鉄牛と呼んでしまう

原典でも鉄牛って呼ばれるから問題ないんじゃないか

天導やってる人意外と多いみたいですね。
私は天導をバイナリエディタで改造して水滸後伝を作って遊んでいます。
現在の完成度は８０％ぐらいです。
それにしても顔グラフィック追加する方法ありませんかね？

>>522
水滸後伝シナリオはこのスレでも何度か挙げられてましたよ

水滸後伝シナリオはなぁ･･･
高Ｑをそのまま完顔宗弼に変更してクリア条件にできるなら
後期シナリオも作れるのにな。

>>524
なるほど、それも面白そうですね。
根気良くSuiko.exeやCmndata.sk2を解読＆改造していけば可能かもしれません。
私は個人的な趣向により、
徽宗や金王も主人公にしてプレイできるようにしたのでクリアという概念を忘れてました。

もう一つ気になるのはやはり顔グラフィックです。
後伝からの新キャラ製作においても、故人キャラのグラフィックを使ってという形になるので
いまいち雰囲気が出ません。
花逢春の顔がﾎｳ万春だったり・・・

張文遠の名前負けっぷりが可哀相なので毎回強化しまくってます

名前負けつーか渾名負けが多いな。　小覇王とか小温侯とかさ。　
恥ずかしくて名乗れねーってふつう。　お前が言うかって感じ。

そういや武将ファイルで時遷の扱いが大きかったのを覚えてる
でも能力見るとショボンなんだよな…

時遷は原典でけっこう活躍してるからな。
火付けの達人なのに知力が27で火計できないのはかなしい。

>>524-525
既出の後伝シナリオでも金王はプレイ好漢だったし
それで問題ないんじゃないの。

>>530
後伝は前半から既に実権ないけど、
後半は高Ｑが完全に失脚してんだよな。

水滸後伝＝穆春覚醒絵巻

水滸後伝＝軍師楽和伝

水滸後伝＝郭京少年少女陵辱物語

水滸後伝＝

水滸後伝＝楊林恋愛浪漫譚

しになさい

>>537
王婆乙

>>537
王倫乙！

>>537
王進乙

>>540
閻婆乙

>>540
高衙内乙

丘小乙？

薊の開発は面白いが案外平地少なかったのね...
軍事行動もあんまり早く起こせない
まあ梁山泊よりははるかにマシだが

神様！えでぃたーうｐお願いします！

朱武がいい。

>>545
キチガイ　消えろ

>>547
張旺乙

>>547
段五乙

>>547
李吉乙

　　　　　 　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なにこの流れ……
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

しかし他の歴史物と違って淫乱町娘やただの使用人とかすら名前付きでゲームに登場って水滸伝はやっぱ違うよなw

横光水滸伝で一丈青が初登場した時、宋江がそれまでの人柄からは考えられない台詞を吐いてる件について。

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

（；`д´）「ケッ、女だてらにでしゃばりやがって。それが気にくわねえ」

>>553
「女郎」が「ﾒﾛｰ」か「じょろう」でだいぶ違ってくるな

ふん縛られた王英はﾅﾆかをｦｶｽﾞにしていた

>>553
もともと荒っぽいぽいはずなんだがな
黄巣も漢じゃないくらいだし

神様！えでぃたーうｐお願いします！
神様！えでぃたーうｐお願いします！

つか、エディタ神はトリップつけて欲しいよな。何人かいたハズだよな。

総合エディタの神
土地エディタの神（人物追加エディタの神兼任？）
シナリオの神
天命の神

>>559-561
おまえらゴミ

>>562
何濤乙

>>562
殷天錫乙

>>562
�ｹ竜乙

>>562
陸謙乙

おまいら、おはよう！SB株ストッポ祭り￥参加前の俺が来ましたよ！！
こんなスレが有ったとは・・・MSXで天命に嵌ってたなぁ・・・
何年か前に、買ってたPSの天命でチョット久々遊んでみるか？
ところで、PER用の改造コードって無いの？耶律楚材さんのサイトの
コード試したんだが、コードが効かないだが・・・廉価版だからか？
誰か知ってたらコード載ってるサイトきぼん♪
出来れば年月を変えれる奴。

>>567
バカが

>>568
毛大公乙

ぷろ・えろす・りぷりゃー

PER。

>>567
詳しくは語らないけど、セーブするたびにアドレスが変るから同条件の時にしかコードは効かないよ。
そのサイトは見たことが無いけど、そのコードと同条件のデータじゃなきゃコード効かないのは当たり前。

自分はPAR3でコードじゃなくゲーム内でいじってるから関係ないけどね。

そしてちまちまと天導で自分のアジト作りに精を出している俺。
……好きなんだ、好きなんだ！

>>571　サンクス！！PAR3ってそんなこともできるのか？すげぇ！買ってみるか・・・
>>568　馬万里乙

今、XPで天導やってるですけど・・・・・
ゲームやってられないくらい画面の書き換えが遅い
ここの皆さんは、天導の画面書き換え速度って気にならないんでしょうか？
それとも自分が買ったの天導のせい？
ちなみにコーエーサマーキャンペーンで3800円の奴です

わたしも同じのですが特に問題ないです。
他の作業はやめて、Alquadeとか使ったら
よくなるんじゃないでしょうか

ＣＤブチ割れば早い

>>561
エディタｔってこんなにあるのか。
オレも欲しい・・・。

(´；ω；｀) ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ

>>577
死のうな

>>578
李鬼乙

>>578
薛霸乙

球鬼Ｚ

>>578
王江乙

>574
確かに天導きはXpよりもMeで遊んだ方がストレスがなく遊べる
でももうXpでのプレイも慣れちゃったよ…
まあ遊べるだけでも儲けものと思ってくれい

天導、XP、98ともに別にゲームスピードに気になる点はないんだが
Meだともっと快適なの？

天導、割れ無いよね・・・＞＜
本当にありがとうございました。

>584
98でプレイした事は無いから分からんけどXpとMeを比較した場合
Xpの方がマップ視点移動時の描画にワンテンポ待たされる気がする
戦争開始時の自軍配置もMeの方が快適

まあプラシーボ効果かも知れんけど

>>585
割るなや買え
消えろ

水滸伝天導１０８星で街BGM聞いてると「ちょっと待ってな」っていう子供の声が聞こえる件

>>588
（（（（（（；ﾟДﾟ））））））

>>574
もしかして、そんなにスクロールが遅いってことはパッチ当たってない版じゃ…

>>588
買うときが来た〜♪
新しくね♪
とはしゃぐ母に
なぜハムにしないの？
と突っ込む子供だとずっと思ってました

>>588 >>591
「ちょっと待って」も「ハムにしないの」も両方聞こえる。
昔からずっと思ってたけど、ここで全然話題にならないのが不思議なくらいだった。

「私にも聴かせて」とかが聞こえなければ大丈夫。

「・・・おかあさん、ボクはおかあさんの子供に産まれたかったんだよ・・・。ウフフフフ・・・」
って聞こえることが

>>588
「なんだ、ワレ？　あっ！」じゃなかったんだ。

ろちしんが楊志に物をねだらせ武松に挑発まくる件について

その魯智深はツンデレなんだ。察してやれ

つか友好訪問、挑発訪問どちらも意味ないよなぁ…
PC版で貢いできた好漢は片手で間に合う程度
プレイは多分100回以上してる筈

天命で シナリオごとに体力が異なる（減っている）人物
有名なのかな？確認に使ったのはソースネクスト版

裴宣　 5A 57 57 57
羅真人 61 5F 5C 5B
蔡京　 4E 4D 4C 4B
孔賓　 4F 4F 4F 4B
何濤　 56 56 4E 4E
（いずれも16進数での値）

裴宣は 牢屋に入れられたから？
羅真人と蔡京は 爺さんだから？
孔賓も爺さんだと思うけど シナリオ4だけ減ってるのはなぜ？
何濤は…何だっけ 耳切られて何とかでしたっけ？

なお 他の能力値については どの人物も
全シナリオ通じてすべて同じです
＃年齢は 全シナリオ通じて同じ人物や 適当に歳をとる人物など
＃統一性がないです 気持ち悪いので修正して遊んでます

天導の義兄弟のdataってあるパラメータが同じ数値なんだけど、シナリオ開始時からはむりかなぁ…
シナ２の二竜山で停止、セーブ、義兄弟、セーブやったらやったら周通、孫ニ娘、魯智深がみんな
０だったステータスが１になってた…
調子に乗って高[イ求]にやったらorz

こんな話をやったら死ねと買い割れそうでイヤだ

>>600
エディタでシナリオ開始時から義兄弟設定できるから
たぶん直接数値をいじっても変更できるはず。

>こんな話をやったら死ねと買い割れそうでイヤだ
黄文炳のたわ言だと思って気にするなよ。

>599
PC-88,98版では全キャラ体力固定だったのにな
シナリオ毎に差はなかった

死のうな

>>603
乾鳥頭乙

>>603
方瓊乙

>>603
しなびた包茎ちんぽ乙

XPで書き換えスピードが遅いといったものです
書き換え（スクロール）速度の遅さですが、うちの場合少し画面が動くだけで
約15秒くらいまたされます
そしてスクロールで画面書き換えが起きると、ソフトはまったく動かない状態で
音楽だけ流れる状態で一切のマウスやキー操作を受け付けません
たまに、そのままハングアップしてしまうこともあります
多分、>>590さんの言うパッチが当たってないんでしょうね・・・・
水滸伝好きなので、最新版を買って見ることにします

パッチ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1142061461.zip

>>605
マニア発見！

>>608さん
パッチをあてたらスムーズに動くようになりました
ありがとうございました

パッチは廉価版は関係ないのでしょうか？

定番シリーズのならパッチはいらない。
ｄｌｌは入れ替えた方がいいけど。

皆さんに質問っす

たまに酒場とかで意気投合して本来なら仲間に出来ないような無頼漢が仲間になるけどこれは何かコツありますか？
それと未婚小娘とかで登用しに行った時にいきなり一目惚れ結婚？みたいな流れで人気150で羅真人が仲間になった事が過去にありますがこれもコツとか何かあるんですかね？運次第かな？

PC版なら小娘は常時大金を持たせて酒場で遊ばせてるな。５・６人集めてキャバクラ状態。

>>613
運だと思うが愛称とかも関係あるのかな
コツとしてはPS版だけど
・配下に休養をとらせて酒場で酒を飲ませる（あたりまえか）
・施設を破壊するなどして人気度を111や222などぞろ目にキープして無頼漢を塞に呼び寄せる
・登用に成功すると人気度が上がるので自ら登用せず酒場や盛り場での意気投合のみで仲間を増やす
この方法を使うと簡単に108人集まって108星のイベントが起きる

>>614
PC版ってそんな事も出来るんだ、俺はPS版だけしかないんだ。

>>615
ぞろ目にすると集まりやすいんですか！？知らなかった…

意気投合は人気がどんなに低くてもありえますかね？

>>614
金持たせる持たせないって違いあるの？

>>617
この場合は大した違いはないと思う。
小娘と客との相性のほうが重要。

>>617-618
休養中に所持金が尽きると酒場から出て散歩に出かける。

宋江でがかん寺徹底開発やってたら燕青（李俊の後継者）に高[イ求]斬られた…

>>619
そうなんだ。なら大金を持たせておかなきゃだめだね。

死のうな

>>622
何清乙

>>622
人肉饅頭乙

>>622
洪教頭乙

殿帥府太尉

死のうな

最近の荒らしも質が落ちたものですね。
まあ乙しましょう。

包道乙

天導だけど、その都度CDをドライブに入れるの面倒なんで
仮想ディスクにしてプレイした。
＞608さんの上げたパッチも入れた。

･･････BGMがおかしくなった･･････。

CDからBGM流してるゲームを仮想化しても、激しくHDDに悪影響の気がするが
シーン変わるたびにHDD内で細かくヘッドが動いてると思うと、
最近のHDDは壊れやすいし、おっかなくてゲーム進められん

CDから曲をエンコードしてHDDに置いて、
曲指定を変更するツールでそいつを指定すりゃいいんじゃあるまいか。

愛すべき高官、もとい好漢のおまいさん方のお陰で、
サマーキャンペーン版を持っているにも関わらず、
貸してて手元になかったから定番シリーズの天導を購入

放浪中に起きる農民の援助が涙が出るほど嬉しいじぇ

で、どういうわけか付属のdllではCDからBGMが再生しないので、
ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ4のdllを差し替えたのだが、新しいファイルでNG、古いのでOKってどういう事？
このスレ見てなかったら返品するとこだった、サンクス

いますぐ死のうな

>>634
李固乙

>>634
蔡得章乙

>>631
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8282/
これ使えるのかな？試してみたけど分からなくて出来ませんでした。

よく見たら対応していました。少し勉強すれば出ｊ着ると思います。

あとＮＯＣＤがあれば完璧ですね。でもＮＯＣＤって出回ってない・・・

はバカにされたからって言うか

>>640
董海乙

>>635-636
そいつらは結構使えるから困る(´Д`;)

最近、志ね志ね厨はみさかいがなくなってるな。
行動に一貫性がない。

>>640
季三思乙

>>640
はいはい、わかりましたよ

ＣＤブチ割ればいいよ

孫二娘が李師師に痺れ酒飲ませた・・・



(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>646
ＺＬＡＹか

女で女を勧誘しても「一緒に暮らさない？」「あんたとなら…いいよ」
ってのがあるんだな

だーかーらー　エディタの再うｐはまだなのか！　と。

>>649
死ね

>>650
童貫乙

>>650
童貞乙

>>650
蔡攸乙

>>650
醜郡馬乙

>654
宣賛をいじめないで

あまりの醜さに奥さん死んじゃうなんてひどすぎるよな

三國志11はCOMが全然攻めてこないってことで暴動状態なのに
同じようにCOMが全然攻めてこない天導スレは平和だな

>>657
「戦場にあっても人を殺さず」な漫画が原作かな？＜三國志11

横山三国志か

ズバッ

>>659
殺しまくりなんですけど

誰か敵がせめてくるようになるパッチ作って。

戦闘に行くと宴会始めちゃうヤツがいるんだけどなんで？

>>663
天導のウリの一つ。
登場人物はアウトローが多いから、命令を聞かずに自由気ままに行動する
ってことを表現してる。

システム的には現状が有利だと宴会を開きやすい傾向。
義兄弟はすべての命令を忠実に聞く。

無頼漢だから

味方が宴会始めると、なんか逆転負けフラグ立った
ような気がしてｲﾔﾝな気分になる。結局はたいがい勝つんだけど。

おら、飲め飲め〜！

久しぶりにＣＤ引っ張り出してみたんだが、やっぱ駄目だった。
天命をw2k/XPで動作させる手法はまだ確立されていないの？(´･ω･)
なんか最近XP対応版が出たみたいだが・・・

suiko2exeを互換モード256色で起動

天導はそれでイけてんけど(´･ω･)天命だめぽよ？

天命、互換モードとDLLの入れ替えで問題なく動くと思うが。

天命だったらDLL入れ替えなくても互換だけでいける

あれあれ、ver違いとか有るのかな？(´･ω･`)昔々にコンビニで買うた紺色のＣＤなのですがの
で、OSはw2kSP4で
インスコは手動expandで何とかしたけど（これがまずいのか？後で再実験予定、維新の嵐・天導はこれでいけた）
互換モードは95じゃないと怒られて、APCOMPAT.exeではMSVCRT.DLLがwin32sに対応してないと怒られて
(MSVCRT.DLLを古いverに入れ替える手も有るそうだけど、起動しないソフトが出て来るらしい）、
NT4付属のsetwin95.cmdでパッチ当てると起動するんだけど、CDDAが鳴らずに（これはDLL入れ替えでよさげ）、
戦闘画面に入ろうとすると固まっちゃうんだよなぁ(´･ω･)色々試してるんだけど・・・

聞き忘れ。>>671さんと>>672さんはXP?

>>674
XPだよ。天命は定番シリーズのやつ。
インストールとsuiko.exeを95互換で問題なかったよ。
w2kSP4だと違うのかな。

>>673
俺もw2ksp4でコンビニの天命動かそうと昔ためしたけど
戦闘に入るところで止まったなぁ･･･

>>675
レスどうもっす。過去スレをちょっと見てみても、天命動作ネタは余り見かけないし？？、
そこら辺も修正されているのかもしれませんね、XP(´･ω･`)ふうむ

という訳で気が向いた時に９８エミュでプレイしている昨今なのです。
３〜４時間でクリアできちゃうので、気分転換・暇つぶしには最適です。
もう１００や２００はプレイしたかもしれない（ｗ

しかし天導の方にはいまいちおもしろさを感じないですの。
インタフェイスが最悪だってのが有り、ストレスがたまるのが一番、まずい。
リメイクしてくれたらいいのにねー。インタフェイス表示だけでいいから、簡単なのに。

いやね、９８エミュでもいいんですよ？別に。
画面が狭くて、エフェクトがうざくて、故に一覧で情報を見るのが大変な以外は、
指は疲れるけど操作はマウスより圧倒的に早いし。
けどCDDAが素敵すぎて。やっぱこれをＢＧＭにプレイしたいなって(/ー＼)

>>678
俺も昔、中古で買った天命をWin2KSp4で動かそうとして諦めた。
もはや水滸伝にしか使っていない中古ノートPCで動かしてるｗ

ダウソ版買ってもいいんだけど、そうすると天命だけで4個目購入になるのが・・・

>>679
男前だなおい！（ｗ
しかしおいらは今んとこ、天命のためだけにＸＰ切り替えはちょっとな(;´Д`)

>>679
ＣＤブチ割れ

専用PC買えばいいのにｗ

三国志１１の水滸伝武将見たらマジで新作出して欲しいんですけど。頼むよコーエー

三国志１１で梁山泊つくってやる

>673

Win2kで動かしてましたよ．音は鳴らなかったけど（dll入れ替えしなかったので）．
手動expand，95互換モードで．エラーで終了したりフリーズしたりもなかったです．
手元にないので，具体的な手順はお伝えできないのですが．

でも三国志１１の水滸伝顔グラどれもこれも個性なしだな。
石とか冠とか青痣とかで見分けれるだけで、みんな同じ顔にみえる。
万が一新作が出ても、あの顔グラ作者だったら萎えるな。

>>686
やっぱ、ＰＳ・ＳＳ版の天導の顔グラでしょ。正子氏の絵には色気がある。
天導はたまに天命のまんまのもあったが、新作なら全員正子氏で全部オリジナル絵でいきたいものよ。

ま、新作が出ればどんなのでも買うんだが。

>>686
三国志もあれだけど、太閤�W・�Xや幕末志士伝の顔グラも没個性的な美形ばっかりだな。

>>687
確かに正子氏の絵はすごいよな。
バラエティーにとんで、インパクトも十分だしな。
だが、PS・SSの顔グラは正子氏のものじゃないぞ。正子絵はOP・EDだけのはず。

もちろんPS・SSの顔グラもかなりいい線いってるし
天命版にしてもまた違った味わいがあってかなり好きだけどね。

>>685
思いだしたらまた情報お願いしますよ(´･ω･`)よろしく

>>688
あ、そうだったの？スマソ。
ＰＳ・ＳＳ天導の顔グラって二系統あったから（美麗＆怖い系のと天命を元にしたの）、
てっきり前者が正子氏だと思ってた…

調べてみたら、大航海時代�Wの原画の人なのね。
�Wのときは、あのなよっとした絵柄が受け入れにくかったんだが、本職は中華武侠物の絵師とは…

>>681
張蒙方乙

>>681
梁世傑乙

>>686
あの顔グラの絵、顔の系統パターンが３種類くらいしかないな。

張叔夜

扈三娘こそ最強のツンデレ

神エディタの再ＵＰ心待ちにしてます････。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀・ )　　ﾏﾀﾞｶﾅｰ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ[趙能]
　　　　　　　　　<　 >

>>697
氏ね厨への待機ﾜﾛｽｗ

>>683
確かにねぇ。
俺的には水滸好漢の大半は凛々し過ぎる顔が似合わないと思ってる。
入り口が横光だったからかもしれないが。
その点、正子水滸の好漢画は男前じゃないのも混じってて好き。

>>696-697
死のうな

>>696-697
呂師囊な

>>700
胡道人ｷﾀｰ!

ＰＳ天導のｏｐ、阮３兄弟の中の２人が田村高廣とスターに見えるのは漏れだけか？

>>700
夜遅くから　金国乙

完顔阿骨打

わんやんあくだ

完顔呉乞買

兀朮

斡離不

死のうな

>>710
秦檜乙

>>710
黒旋風（李鬼）乙

>>710
周謹乙

>>710
珍三山乙

>>710
塗瑠歩乙

既に覚悟はできている→死にたくない…

覚悟はどうした？

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀・ )　　ｴ? ﾁｶﾞｳﾉ??
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ[蔡京]
　　　　　　　　　<　 >

蔡九知府

>>717
どうしたの？

Do you have the dossier?
Do you have the dossier?
You're not white rabbit?
Are you Nabari curry?
You must be regend.
I'm sorry. Wrong person.Sorry.

死のうな

>>721
段三娘（天命ver）乙

>>721
劉高乙

>1
>天導百八星
天導一〇八星でんがな

董平かっこいいけど見せ場がないよ董平

『略奪愛』　著：董平

董平の地味さ加減は異常
でもなぜかいつも義兄弟にしてしまう

董平の顔は天命の方が好きだったなあ

董平は天命だと美形顔だけど、天導は天命を老けさせて地味にしたような顔だしな

風流双鎗将の名が泣くよ　董平(´･ω･｀)

オープニングはかっこいいんだけどな。董平。

張清はバンバン討ち取っているのに
董平ときたら

>>721
死のうな

>>733
宿元景乙

>>734
それは褒め言葉なのでは

>>733
張叔夜乙

宿元景は梁山泊の協力者だし、星宿の化身説もあるもんな。

>>725-732
董平の見せ場は対十節度使戦だから。
派手地味ミドレンジャー。それが董平。

郭盛最高

「かくせい」じゃなくて「かくもり」と読んでしまいました
他所のスレで敦盛とか言ってるから…

>>736
張叔夜は清廉潔白な人で宋江の協力者だから氏ね厨に当てはめるのはちょっと…

>>741
実際の張叔夜は宋江捕まえてるんだけどね

>>742
それは知ってるけど、史実準拠でも能力的には高い（高そうだ）からな

史実準拠なら智多星クラスか。

>>733
時文彬乙

三國志11のDL武将に水滸伝キャラ来たよ

ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/fan/san11_bsdl.htm

なんでリキいないの・・・？

>>746
木の股から産まれたわけじゃないのにね

>>746
扈三娘など女性陣がいないから、第三弾もありそうじゃない？
あったら一緒に追加されそう。

個人的には林冲の顔に違和感あるな。花栄と入れ替えたほうがしっくり来るｗ

コーエーは何も分かっていないな
水滸伝のキャラグラ用意する暇があったら水滸伝新作を製作しろというのに

>>749
大ちゃんの髪の毛が全部抜けてしまうくらいに同意。

客「光栄殿、水滸伝が恋しいとは思いませぬか？」
光栄「いやいや、水滸伝が恋しいとは思いませぬ。水滸伝と比べて11は神ｹﾞｰじゃ」
光栄「はははぁ〜楽しいの〜、11に乾杯じゃ」

いにしえ武将を出すのなら項劉記を(ry
キャラグラで出すということは少なくともまだ新作が出る可能性はあるって事じゃないか
それだけで満足だ

新作は出さないからキャラグラだけで満足してろ
っていうメッセージの可能性もありそうでこわいな。

それにしても、１１の水滸キャラって
武松・林冲
史進・燕青・董平（宋江）
公孫勝・楊志
呉用・柴進
がそれぞれ双子か変装じゃないかってくらいに同じ顔してる。

>双子か変装じゃないかってくらいに同じ顔してる。
ワロタｗ
108人全員描いたらひどいことになりそうだな

新作が無理なら、せめて天導のリメイクを…

PS・SS版の画像＆イベント+PC版のマップ＆システム　　思考ルーチン強化
新無頼漢作成機能　シナリオ・無頼漢追加（水滸後伝が有れば神）
イベント追加　固有セリフ増加　高キュウ抹殺後の展開追加（VS金軍　VS官軍残党）etc…

これぐらいできないもんか喃。

コーエーもDL武将に水滸伝キャラを度々用意してくれるって事は
それなりに愛着もあるのだろうか…多分11用に描きなおしてるし

俺も>755のようなマイチェンで天導は神ゲーになると思うんだが…
やっぱ町並みを作りつつ、その塞だけで自給自足できるってのは嬉しい

糞藝爪覧ってネタ？

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お前らいますぐ

>>760
劉高夫人乙

董平の話題に自作自演を感じる
今日この頃

あれ全部董平だから。相手すんな

>あれ全部董平だから。　×
>あれ全部義兄弟だから　○

本当に自作自演だったのか？
妙に董平好きが多くてちょっと不思議ではあったが。
知らないから普通に会話に参加してたよ。

>762-764まとめて自演じゃないのか？

まる一日経って、わざわざまた董平の話題だしな。
しかも>>763>>764の繋がりが不自然だ。

728=764です。
董平好きな人が多くて調子に乗った。今は反省している。

チッ、バレたか。もっと董平の話しよーぜ！

�ｹ小平の話でもしようぜ

つまり、762がすべて悪いわけだな

キャラの濃さ具合でいえば、関勝も五虎将のなかでは影が薄い。
董平と関勝は登場が遅かった分、損をしている。
正直、梁山大集結以降の戦での活躍は、ほとんど印象に残らんほど零に等しいと思う。
そこ以降で男を上げたのは……思いつかん！！

蕭譲くらいか？

愚かな…

東平府の話？

穆弘の影の薄さは異常
江州で宋江助けた時、仲間になったのに…
何気に李俊より席次が上なのに…
いつの間にか死んでるしorz

二五七兄弟の七が一番の勝ち組

>>775
絵巻では相当影が濃いから良しにしておけ

サターン版の天命ｶﾃｷﾀ
まずはベタにS2史進でクリアしたが意外と手間取ったな
ショボいEDアニメにどことなくガックリきたぜｗ

0人プレイでCPU戦見てると場合によっちゃ時間切れ狙いで守備側が逃げ回るんだな…
しかも攻撃側が川とかにつかまってると得てして時間切れになるｗ

つまり解宝解珍最強ということで。

　[ ﾟдﾟ]y-~~~ 　　
　/[へへ
　つまり解解珍宝最強ということで。

死のうな

　　＼.　　 　 ,.、�U　　/ 　　　＿/＼／＼/＼／|＿
.　　　　　　　 y'_干_ヾ)　 　　/＼　　　　　　　　　 ／
.　　　 ＼　ツ<.｀ム´.>ﾐ＼　/　＜　　バーカ　　　＞
　　　　 ／へキ ∀ チ.^ヽ＼　／　 　　　　　　　　＼
　　　　(二二　　　　　,二二.) ￣|／＼/＼/＼/￣
　- - - -　　ｿ=　　 =|　　　 _ _ _ _
　　 _ _ 　　/== 　　∠＿
.　　　　　　|=.|丶＿ﾉｰ､_ )　-　__
　 　 　 　 _|=.|　　　　/=/
　　　 ／ ﾉ.／　　　　| /　　＼
　　　／く_z 　 　 　 く_z　　 　 ＼

ここで俺が段景住について語ってみる

死のうな

>>781>>784
うーん、すまん。
そろそろ乙ネタが尽きたから帰っていいよ。ご苦労さん。

項劉記と天導のキャラグラって雰囲気似てるね…
同じイラストレーターだったのだろうか…

>>786
項劉記のキャラグラは三國志�Vと同じイラストレーター。
天導(PS/SS)は上のほうでも語られてるけど大航海時代�Wを描いた人だよ。

>>785
ゴミが

氏ね厨のせいで人が減ってきたな

>>785

>>608のパッチを再うｐしていただけないでしょうか。
ずっと>>574のような状態でプレイしてきて、これが普通だと思ってましたが
今日このスレを発見し早くする方法があると聞き感動しました。
お願いします！

>>791
ttp://syobon.com/
(´･ω･`) 41388
DP suikop

>>790
ありがとうございます！
早速プレイしてみました・・・

・・・
うおー！
メチャメチャはえー！
しかもBGMも鳴る！
たまりません！
ホントありがとうございました！

とりあえず人気450くらいまで一気にやっちゃいました（一章の林仲）！
やっぱおもしろい！感謝です！

何だか無性にやりたくなったので天導買おうと思うのですが
256色じゃないと起動出来ない、とかの制限はやはりあるのでしょうか？
以前そんな仕様だった気がするのですが…

>787
遅れたけどレスありがと
項劉記と三国志IIIと同じイラストレーターだったのか…
あまりに項劉記のグラのクオリティ低くてまさか三国志IIIと同じ絵師だと思わんかった
天導は大航海時代IVと同じ絵師か…納得

>795
XPでも問題なく動く
但し上のレス見ると分かるけどBGM聞くにはそれなりの作業が必要

>>798
氏のうな

>>798

>>798
菩提は弔ってやるぜ

バッチもいいけど…
神ツールもお願いします（´・ω・｀）

>>798
ついに心を入れ替えたか

>>801
ゴミ！死ね！

>>803
お呼びでない

呼延灼

>>775
でもゲーム内では仲間になりやすくて結構強い。
騎馬技能もあるし、使い勝手のいいキャラ＞穆弘（天導）

>>805
大便肥柄杓？

俺も天導の穆弘は顔がまさに「没遮らん」な感じで好きだ。
でも、天命は同時期に弟が登用できないのに本人が登用できて微妙だ。

>>808
ＰＳ版の話でしょ、それ。
ＰＣ版の江州戦隊ボッシャラン（レッド）は、結構おっとり系の顔してるよね。

>797
ありがとう。
んでもって早速買いに行ったのだが売ってなかったorz

三国志11に水滸伝キャラまた来た！
珍しくここまで女性が出てないね。

http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/fan/san11_bsdl.htm

キャラデザ諏訪原か？？

うーむ、これで水滸伝の新作の代わりなのかのぅ

女はラストだろうな。

しかし、コーエー始まって以来一番の駄作といわれている
三国志１１で水滸伝キャラだされてもなあ。

席次順で出してるみたいだし、あとは天罡星残り6人と
扈三娘、孫二娘、顧大嫂、瓊英のちょうど10人で終わりだろうな

しかしこれくらい購入者にタダでダウンロードさせてくれてもいいじゃないか。第二弾以降は手に入らねえや。

自分の力だけが頼りだな。

もうだめだぐぅ

>>814
１２でも一応使える…はず
１２が名作なら

l

史進って大手柄たてた記憶もないし六把一からげで殺されてるし、
能力評価高すぎません？

初めて読んだ人が主役だと錯覚してしまうのが史進の魅力

>811
りっきーはもっと残忍さと愛嬌をあわせもった愛すべき伽羅だろ・・・
なんだこの馬鹿全開の顔倉はよ・・・

三11はゲームが糞藝爪覧なら顔グラも糞倉爪覧だな。

ここも三国志１１の被害者が多いみたいだな…

回避してよかった。
コーエーに変わって以来全部、だが。

>>823
多分このデザイナーさんは、水滸伝を読み込んでない。

>>821
正確には伏兵の乱れ打ちではなく、ホウ万春の一箭にやられてる。
ま、その分、ホウ万春の引き立て役にされてしまったとの見方もできるが。

>>827
読み込んだからこそリッキーが嫌いになったのかもしれない
事実俺もそうだ

俺もリッキーは好きになれん。ロッチーは大好きだが。
偽者や敵はともかく、
無実の人や幼児までﾋｬｯﾎｩとばかりに惨殺しまくりってのは
「憎めない奴」の域を超えてると思う。

張清と瓊英が結婚するよう、密着ストーキングさせまくってたのに、
たまたま通りがかった解珍がかっさらっていきやがった……

瓊英の夢の中にに出てくる男は点鋼叉の使い手だったのか

>>831　こんな感じか
解ﾎﾟ「おかえり兄者、大物仕留めたな」
解ﾃｨﾑ「俺とおまえ二人の相手をする嫁だ」
二人「ワハハ」　「ワハハハ」

ちょっと両頭蛇と双尾蝎を斬首してきますね

朱仝とリッキーってずっとあんな仲だったのかな？

コーエーとなった今、下手に新作を出されるより
過去の名作が手軽にプレイできている現状を喜ぶのがいいのかなあ。

次回のPSPの移植はこれかチンギスであろう。提督かもしれんが。太閤かもしれないしジルオールかもしれん。

>>836
ソウルマスターだったりして（爆）

天導１０８星で助言してくれる人いますよね。
この助言してくれる人ってどうやって決まるんでしょう？
さっきまで呉用だったのに、高玉っての登用したらこいつが助言しだした。
能力低いのに・・・

それと戦争で圧倒的に有利だと酒盛りしやすいってのは仕様なんでしょうか？
敵の数減らしといて建物破壊やろうとすると酒盛りばっか・・・

>>838
酒盛りしやすいのは仕様


>663 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 20:33:17 ID:pL6wPOj/

>戦闘に行くと宴会始めちゃうヤツがいるんだけどなんで？

>664 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 21:15:20 ID:27GoRJmq
>>663
>天導のウリの一つ。
>登場人物はアウトローが多いから、命令を聞かずに自由気ままに行動する
>ってことを表現してる。

>システム的には現状が有利だと宴会を開きやすい傾向。
>義兄弟はすべての命令を忠実に聞く。

絵巻水滸伝１巻買ったんだが、でかいな。
俺の好きな李忠の出番が増えてるのはうれしい限りだ。

一つ目の質問はわからんが、二つ目は有利だと絶対起こる。
義兄弟になれば問題行動は起こさなくなるから、義兄弟を連れて行くか
兵力もたない破壊専門をたくさん連れてくことだな。

>>840
俺も今日絵巻買った。
あのくらい大きいと絵もみやすくていいな。持ちにくいけど。

ところで、折込の予約申込書、ちゃんと出版社に届くのかな？
本屋が自分の店だけで処理しそうなイメージがあるんだけど。
申し込み控えとかないから、予約特典が送られてくるか不安。

絵巻、もう発売されてたのか
近所の本屋で売ってればいいな
明日探してみよう

戦争中に酒盛りもあれば昼寝もある。
まったく愛すべき無頼漢たちだぜ。

弱いものいじめは好かんと言って
退却するやつもいる

PS天導やってんだけど義兄弟って『命令をよくきく』『敵に寝返らない』以外に何かあるの？？
あとみんなはシナリオ１ってドコで旗揚げする？？

>839>840
ありがとう。そして申し訳ない。
まさかすぐ上にピンポイントで同じ質問あったとは。

もう一個の助言する人の決まり方は分からないですかね。
せめて１０８星の奴に助言して貰いたかったのだが。

>845
杭州だね。というかここでしか旗揚げしたことない。
いかにも碁盤の目で綺麗に配置してくださいっていう土地の構成が良い。

>>845
攻略本より、義兄弟同士は結婚できないのと
人妻誘惑イベントの回避（好漢と義兄弟関係にある人妻だと回避できる）

>>846
基本的に塞で一番知力が高いやつが助言すると思ったんだけどなあ
高玉のときは外交とかで呉用が外出していなかった？

>>846
百八星以外を仲間にしてるお主が悪うございます

>848
いや、呉用はひたすら野良仕事に精出してる。
一応我が塞ではそれでも一番知力高い。

>849
それを言われるとorz
やはり来る端から仲間にしたのは不味かったか。

>>848
学士の人物が優先的に起用されるみたい。
呉用より高玉のほうが先なのは、あいうえお順だからかも。
王倫、李懐辺りの知力のヤローに助言されると、なんかムカつく。

>>845
同じくPS版のシナリオ1ﾘﾝﾁｭｳおんりーでしかプレイしない自分は、イベント起こして梁山泊乗っ取る。
その為に、二竜山とか梁山泊隣の拠点で旗揚げして、直ぐに梁山泊へ攻め込んでる。

>851
うーん…俺PC版で散々プレイしたけど呉用が仲間になった時点で
助言役は呉用で固定されてた記憶が…
多分知力と学士レベルの両方でチェックしてるんじゃないかな…俺の妄想だけど

>851
なるほど。あいうえお順てのは盲点でした。
でも自分が使ってる好漢が不在中に外交官が来ると応対するのは呉用なんだよね。
全くもって意味不明。

>853
ちなみに数字弄って学士LVは２人共MAX（LV5の999）にしてみたが高玉が優先された。
知力は呉用＞高玉

みんなのコメントを参考に色々弄ってみたところ助言する条件分かりました。

１，学士がいない場合は知力が最も高い者
２，学士がいる場合は知力に関係なくその者
３，複数学士がいる場合は最も学士LVが高い者
４，複数学士LVが同じ者がいる場合はあいうえお順（LV以外の経験値は関係なし）

この順で判定されていると思われます。
みなさんありがとうございました。

コーエーには期待出来ない以上、
他社でも同人でもいいから水滸ゲー出ないものかのう
（幻水はパス）

三国志１１の水滸伝武将の顔グラどうしも馴染めないや。とくに阮小二は酷過ぎる。あんまりだ。

>>856
それにはまず、世間で水滸伝ブームが起きるのが必要かと。
一番手っ取り早いのは大河ドラマ化だけど（新撰組も義経もゲーム化された）、
中国の作品が大河ドラマになるとも思えないし････思いたくもない。

かと言って民放では大河ドラマのような通年物のドラマはやりませんしね・・・・。

絵巻がバンバン売れてくれればその可能性もないとはいえないでもないと思わんでもない。

全編通すのは人数が多すぎるから独立故事の面白いところをちょこちょこつまんで
ドラマ化するぐらいでもいいのではないだろうか。

>>860
ある意味先祖返りだな、それって。

北方水滸伝が出たときは水滸伝ブームが起きるかも・・・
っと淡い期待を持ったのも今では良い思い出です。

>>859
売れ行き好調みたいだからな。
今後次第で十分期待できそうだ。

中国に内乱→治安悪化→山賊・野盗ウヨウヨ→情勢研究の為に水滸伝が取り上げられる
→ドラマ化・映画化され大ブームに→光栄便乗で再ｹﾞｰﾑ化

てなわけにはいかんか…orz

>>864
中国に内乱→治安悪化→各地で農民反乱（今ココ）→情勢研究の為に三国志が取り上げられる

orz

中国に内乱→治安悪化→法輪功らが超能力バトル→情勢研究のために封神演義が取り上げられる

いやこの方が見てみたい気がするｗ

中国に内乱→治安悪化→なんだかいろいろ大変

そんな流れにビタイチ関係なくドラマ西遊記が映画化（現実）

NHKが人形劇でもやってくれたらな…。
そういえば、人形劇項羽と劉邦はどうしたんだ。やるんじゃなかったのか？

三国志みたいな捏造人形劇やられるくらいなら
中央電視台製作のドラマ水滸伝を全話放送してくれたほうがずっといい。
大河ドラマや西遊記なんかをみてると日本ですばらしい水滸伝映像が作れるとは思えん。

昔やってた水滸伝のドラマの再放送見たけど、なんかすごかったなアレ・・・
西遊記終わった後番ぽかった
あとEDの歌が怖かった

正直人形劇なんだし、あんなもんでいいんじゃねぇのとは思う。
大河が年々劣化していく様は目を覆うばかりだがな。

ちと具具ってみたら各キャストこんなんだったらしい

林冲　中村敦夫
武松　ハナ肇
花栄　原田大二郎
徽宗　水谷豊
戴宗　黒沢年男
史進　あおい輝彦
扈三娘　土田早苗
魯智深　長門勇
呼延灼　丹波哲郎
関勝　若林豪

>>872
何、その濃すぎるメンツ。
武松＝ハナ肇て…

DVDとか出てないのか？

正確に言うと水滸伝を制作したあと余りに予算がかかったため、
セットの使い回しが出来る西遊記がつくられた。

>874
それがﾏﾁｬｱｷか・・・！

結構前に衛星放送でやってたな。
原作とは大分かけ離れたストーリーで、序盤から扈三娘が出てた。
おまけに林冲に恋したりして、王英？誰それ？な展開に。
確か李逵もいたな。妙にガタイの良すぎる役者だったが、
今考えるとストロング金剛か誰かだったか？
宋江もたまに登場するけど役者さんも地味だった気がする。

あと、エンディングは名曲。

ググっってみたらキャスト一覧見つけた
ttp://blog.goo.ne.jp/tomotubby/d/20040801
李逵の人デカっ！昭和10年生まれで190ｃｍ？

林冲がメインで扈三娘がヒロイン、更に原作とは大幅に異なる内容も多い
高ｲ求役の佐藤慶がいい味出してた…悪そうな顔してるんだこれが
黄信が敵役のままあっというまに氏んだりと色々思うところはあったな…

ただ色々とがんがってるところはあるし、ふいんきを楽しむ分には良かったよ
近年時代劇とかの音源の復刻が相次いだけど、これのEDはCD化されてないんだよな…
元々レコード（EP盤）自体ほとんど流通してなかったみたいだし

>>878
108人そろえる意志はなかった訳かｗ

横光水滸では秦明とフュージョンさせられたあげく後半出番ないし、、さんざんだな黄信ｗ

黄信はジャイアントロボでの活躍でチャラだよ。
横光水滸キャラで一番かわいそうなのは李忠。
横山先生に顔忘れられて、後半再登場したときに別人にされてるし、
Gロボでは指パッチンで真っ二つ。

>879
というか、マジ高［人求］をぷち頃して終わりますがな。

神ドラマじゃん！

基本的に林冲やら史進やら扈三娘の一同が各所での高ｲ求の悪巧みを止めるべく
城とか街に潜入して大暴れ、ってのがスタイルだったなｗ
一応軍勢のバトルもなかったわけじゃないが…

まあ時代劇だからきっちりチャンバラを1回は見せないとならんという事情は察するに余りある

ああそうだ忘れてた、ラストの展開がホントスゲェんだこれｗ
高ｲ求をヌッ頃す最終回部分は是非見て欲しいぜ

見たいけどビデオとかも出回ってないらしいし、見てぇな

三國志１１の水滸伝武将第4弾は天コウ星残り６人とあとの４人は誰だろう？戸三嬢とケイエイは間違いないと思うけど残り二人が分からないな。俺としては残り二人は高球と高廉にしてほしいな。高球と西門慶でもいいや。

>>887
王江、李鬼です

>>888
マジで？！どっきどきだね！

うぐ・・・
戦闘終了直後に無頼漢一覧ボタン押したら、エラーメッセージもなく落ちおった・・
1時間の戦闘時間を・・・うう。

つか一時間の戦闘って長いよ
能力上げですかい、兄貴？

超カボチャが似合う好漢は誰？

三国志Ｘで朱仝とリッキーを義兄弟＆仇敵にしたら会うたびに殺されかかるリッキー…
義兄弟設定は？
兄貴にはきくのに

やくざ

>>888
いや、韓泊竜とトウ竜のダブル・ドラゴンズだ。

>>895
韓泊竜って何か悪いことしたっけ？
ただのかわいそうな奴だったような。

ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/fan/san11_bsdl.htm
第四段来たね、解兄弟がなかなか。

解兄弟もあれだが、瓊英も
お前どこの小学生だよって感じなんだが

>>896
梁山泊入りを希望→宋江留守なので酒場で働けと朱貴→酒場で労働中に食い逃げ現る
→咎めたとたんにバッサリ→食い逃げ＝李逵

>>897
くあ〜。この顔CGでPC版天導やりてぇ〜。

なんか戸三嬢って漫画のあずみからイメージしたのでわ？

ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/07149555
やっぱすこしあずみの感じがあるな。

>>897
手抜きまんまんな顔が多すぎだな。
最悪。

>897
何でここまで気合入れてるんだろ…今ひとつコーエーの真意が分からん
やっぱ三国志11が駄作だったから？
公式掲示板でもファンクラブを抜ける云々の書き込みも多かったからなぁ

水滸伝が出るのかな

いや違うな、出そうと思ってたけど没ったのかな

出そうと思うはずなど無いことは言うまでも無い

ネ申ｴﾃﾞｨﾀ、うｐしてくさい。。。

万が一、水滸伝3がでても顔グラがあれだと萎えるな。
まして最近のコーエーの惨状をみてると出ないほうが幸せな気がする。

PS版天導プレイしてないから分からんけど
>897よりは88版とかの顔グラの方が味があったな…
董平とか孫立は天導より二枚目だし

ちょ、高キュウの顔、董卓ｗｗｗ

>>896
いや、単に仲間入りさせてあげたかっただけで。
トウ竜は違うけど。
王倫＆トウ竜の方がチームっぽかったかな。
ザ・ノットラレーズ。

んじゃ、武大と登β竜はハラケラレーズだな

確か韓伯龍はもともと別の梁山泊のお話に出てきた英雄じゃなかったっけ？
水滸伝に集約したとき、あぶれたから殺された

>>899のあれ？

うーん、よければ詳細を希望したい

梁山泊入りを希望→宋江遠征中で留守なので酒場で働けと朱貴→酒場で労働中に食い逃げ現る
→言い争いになりバッサリ→食い逃げ＝李逵

>>903
手抜きっていうか、いまいち記憶に残り難い顔ＣＧばかりだな。
虎皮の解姉妹や坊主の魯智深はともかく、秦明や索超は方臘軍あたりに
混じろうものなら霞んで見えなくなりそう。

董平が地味地味言ってたやついるけど
よっぽど張横のほうが地味じゃんか

神エディタって何？

>>918
同じような顔が多いのをファッションや小物でごまかしてるだけって感じかな

>>898
時期によっては、これでも正解。
でもみんなが期待しているのは、田虎軍として登場した頃の瓊英。
ちなみに毒手拳の使い手は影慶。

>>921
天命馬万里のようなインパクトのある顔がないんだよなあ。
これならPC天導のポリゴングラの方がマシな気がしてきた。妙な味がある分ね。

七七四、九二三、ぴいえす版しでえを使い　ぴいしい版、顔蔵を革命す

三国志１１で追加された水滸伝キャラで
義兄弟や夫婦がわかれば教えてください

その手の設定は皆無
ついでに書いとくと、能力もやっつけ。

水滸伝はＰＳＰ版の移植が可能性としてはあるのかもね。新作出す為のアイデアあったら三国志に使っちゃうでしょきっと。

PSP移植っても、天導だとスケールが何もかも縮小している
コンシュマー版が基準になりそうでな…正直食指が動かん。

携帯ゲーム機で箱庭作ってもいまいち燃えない
PS2で発売してくれんかな

うーん…シナリオ1河南府林沖でプレイしてるけど今回は不作
燕青も呉用も公孫勝も1109年人気887で塞に来る気配なし
やっぱ塞構えるなら山東かなぁ
ｺｻﾝｼﾞｮｳ仲間にしたのが唯一の救い

話はかわるが、そろそろネ申ｴﾃﾞｨﾀとやらをうｐするよろし

>>930
しつこいよ

>>930-931
氏ね厨の自演かな？

高揚利用してたら張威が勇者、金剛になっちまった…
力士レベルはともかく無法者レベルは上げる気なかったんだがなぁ

ところで無法者のレベルが上がる特典って
訓練の効果上昇、練兵所・砦の建設だけかな…

>838は高玉登用したら貴重な孫子を与えた…って事か
人それぞれだなぁ…俺だったら朱武に与えるけど

小衙内が死んじゃったのはしょうがない。

>>935
宋江ふざけるな

>>935
あなたとは主義が違う。

>>935
からかわないでくださいね

>>935
ここであったが１００年目！李逵覚悟！

>>935
ひとづかいのあらい　おやぶんだこと

>>935
はいはい　わかりました

>>935->>941賄賂よこせ！！！＠高Ｑ

みんな水滸伝を愛しているんだな

そりゃもうちょっと新しい話題が出ただけで新作を妄想するくらい
誰か三国志１１のデータDLした人能力値教えてくれないか

>>944
クソゲーすぎてすでにアンインスコしたから詳しくは忘れたが

過剰評価：関勝・雷横・宋江・史進・盧俊義・張清・李逵
過小評価：楊志・公孫勝

論より証拠、このサイトで落として自分で確認するといい。

>296 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/16(日) 17:25:57 ID:d8WNzKpi
>ttp://takato.ecbest.com/bbs/data/load/show.php?fl=koei&fla=1&dow=34
>ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
>しかしこれはヤバすぎだってw

>298 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/16(日) 18:09:08 ID:d8WNzKpi
>>297
>会員限定の水滸伝武将データー詰め合わせ。
>exeだけどウィルスじゃなかった。(動作確認済)

>306 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/16(日) 21:18:39 ID:pqQY/mBu
>>301
>高速下載を押せば勝手に落ちる
>あーファンクラブ入んなくてえかった〜w

>308 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2006/04/16(日) 21:24:30 ID:pqQY/mBu
>ファイルが文字化けしてるからでしょ？
>ファイル名を武将名に変えれば読み込める

水滸伝ドラマスレ
【林冲・武松】水滸伝【李逵・宋江?】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1135141667/l100

15年ぶりに天命やってみた。
高イ求の能力値はもっと高い方が面白いような・・・

養子の高衙内の精力の影響で、体力99で、
蹴鞠で培った技術で、技量88とか
朝廷を牛耳った政治”手腕”で腕力93とか
目障りを消した陰謀力で、知力91くらいで。

能力が雑魚じゃ、ラストバトルが盛り上がらーん

源平討魔伝思い出した

>>947
能力低いくせに安全なところで威張っている姿が
憎々しい敵役として映えるんじゃないかな。
その方が斬り甲斐があるってものだ。

2回くらい変態するとか？

楊林のことかーーーっ！！

幻想水滸伝の影に隠れそうだから出ないのかな。と思った。

PC版天導だけど、張保の職業はS1とS2では違うのね…
データミスなのかな…

>>952
単に肥がやる気ないだけだと思われ。
そのくせに三国志１１で水滸キャラの顔グラ作るし肥のやる事は分からん。

今日は５月４日だからたまには僕チンがネ甲になってあげるよ。
ttp://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up1819.zip

あ

PS天導やり始めたんだけど、李家荘のアイテム無限増殖は凄いねwww

>>955
ゴミが

ゴキブリ

ゴキブリ

ゴキブリ

ゴキブリ

ごきぶり

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ゴキブリ

ゴキブリ

何これ、増厨並にきもい

ゴキブリ

埋められる前に次スレ建てたよｗ

水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ ５幕
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146753219/

>>996
乙！

ごきぶりッ！！

999

宋江が１０００１

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。