天下統一統合スレッド 3
ここは、システムソフト（アルファ）社の、「天下統一」シリーズに関するスレです。
SystemSoft Alpha
http://www.ss-alpha.co.jp/
特設ページ
http://www.ss-alpha.co.jp/special/
体験版（Ⅱ系とⅢ以外あります）
http://www.ss-alpha.co.jp/download/
天下統一 Web Page（Ⅱの在野シナリオが多数あります。必見）
ttp://www.tenka-web.com/
前スレ：天下統一総合スレッド 2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070514366/
SystemSoft Alpha
http://www.ss-alpha.co.jp/
特設ページ
http://www.ss-alpha.co.jp/special/
体験版（Ⅱ系とⅢ以外あります）
http://www.ss-alpha.co.jp/download/
天下統一 Web Page（Ⅱの在野シナリオが多数あります。必見）
ttp://www.tenka-web.com/
前スレ：天下統一総合スレッド 2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070514366/
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2 ：名無しさんの野望：04/10/05 22:08:58 ID:IFX82vMV
２
FAQ
・【初代】…「復刻版・天下統一」のこと。「天下統一 ADVANCE」とは分けられます。
・【Ⅱ・乱世・相克】…「天下統一～乱世の覇者～」「天下統一～相剋の果て～」「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」「天下統一～相剋の果て～バリューパック」のこと。
・【で、Ⅱ系ってどう違うのよ】
「天下統一～乱世の覇者～」が最初出ました。（天下統一Ⅱ）
「天下統一～相剋の果て～」乱世に足利義輝暗殺後のシナリオを新たに加え、グラフィックと操作性が変更。COMの成長速度もやや速くなりました。
「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」相剋に３本の新しいシナリオを追加する製品
「天下統一～相剋の果て～バリューパック」相剋とシナリオ集のセット。他に、以下の利点が。
1.スロットが増えたので、在野シナリオをより多くストックすることができる
2.病死・隠居武将の諱を跡継ぎが継ぐ
3.思考ルーチンが速くなった
・【で、結局Ⅱ系はどれを買えと】
セレクション2000シリーズで相剋が出ていますが、バリューパックは出ていません。
バリューパックは定価6090（実質四千円台）ですので、上記利点を考慮して、
バリューパックかセレクション2000シリーズの相剋が良いでしょう。
・【初代】…「復刻版・天下統一」のこと。「天下統一 ADVANCE」とは分けられます。
・【Ⅱ・乱世・相克】…「天下統一～乱世の覇者～」「天下統一～相剋の果て～」「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」「天下統一～相剋の果て～バリューパック」のこと。
・【で、Ⅱ系ってどう違うのよ】
「天下統一～乱世の覇者～」が最初出ました。（天下統一Ⅱ）
「天下統一～相剋の果て～」乱世に足利義輝暗殺後のシナリオを新たに加え、グラフィックと操作性が変更。COMの成長速度もやや速くなりました。
「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」相剋に３本の新しいシナリオを追加する製品
「天下統一～相剋の果て～バリューパック」相剋とシナリオ集のセット。他に、以下の利点が。
1.スロットが増えたので、在野シナリオをより多くストックすることができる
2.病死・隠居武将の諱を跡継ぎが継ぐ
3.思考ルーチンが速くなった
・【で、結局Ⅱ系はどれを買えと】
セレクション2000シリーズで相剋が出ていますが、バリューパックは出ていません。
バリューパックは定価6090（実質四千円台）ですので、上記利点を考慮して、
バリューパックかセレクション2000シリーズの相剋が良いでしょう。
過去ログ
天下統一
http://yasai.2ch.net/game/kako/962/962456831.html
天下統一Part2
http://yasai.2ch.net/game/kako/982/982858019.html
天下統一Part3
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983025758.html
天下統一 Part４
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983185920.html
天下統一 Part５
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983939341.html
天下統一 Part6
http://yasai.2ch.net/game/kako/985/985178367.html
天下統一 Part7
http://yasai.2ch.net/game/kako/987/987013501.html
ﾃｿｶﾄｲﾂｰは終わらない Part８
http://game2.2ch.net/game/kako/998/998482829.html
天下統一IVは超名作、今すぐ買いましょう！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034105917/(html化待ち)
天下統一
http://yasai.2ch.net/game/kako/962/962456831.html
天下統一Part2
http://yasai.2ch.net/game/kako/982/982858019.html
天下統一Part3
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983025758.html
天下統一 Part４
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983185920.html
天下統一 Part５
http://yasai.2ch.net/game/kako/983/983939341.html
天下統一 Part6
http://yasai.2ch.net/game/kako/985/985178367.html
天下統一 Part7
http://yasai.2ch.net/game/kako/987/987013501.html
ﾃｿｶﾄｲﾂｰは終わらない Part８
http://game2.2ch.net/game/kako/998/998482829.html
天下統一IVは超名作、今すぐ買いましょう！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034105917/(html化待ち)
Part9
http://game.2ch.net/game/kako/1012/10129/1012901594.html
Part10
http://game.2ch.net/game/kako/1015/10157/1015775236.html
Part11
http://game.2ch.net/game/kako/1029/10295/1029513480.html
Part12
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032845170/(html化待ち)
Part13
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033548500/(html化待ち)
Part14
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041420258/(html化待ち)
天下統一総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055072551/
多くの天下ファンの感動を誘った名レスは、Part2の452にあります。
葉隠氏の名言
「私は、信長シリーズが天下統一を超えることは永遠に無いと思っています」
http://game.2ch.net/game/kako/1012/10129/1012901594.html
Part10
http://game.2ch.net/game/kako/1015/10157/1015775236.html
Part11
http://game.2ch.net/game/kako/1029/10295/1029513480.html
Part12
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032845170/(html化待ち)
Part13
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033548500/(html化待ち)
Part14
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041420258/(html化待ち)
天下統一総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055072551/
多くの天下ファンの感動を誘った名レスは、Part2の452にあります。
葉隠氏の名言
「私は、信長シリーズが天下統一を超えることは永遠に無いと思っています」
>>1
乙。
乙。
補足
・前スレ662さんの、「初代天下統一のクローンというか劣化コピーみたいなの」
http://www.gamesurunoda.com/mkg/tenm/ （最終更新日時:2004/06/17）
Windows版「天下統一 復刻版」が必要です。
・前スレ662さんの、「初代天下統一のクローンというか劣化コピーみたいなの」
http://www.gamesurunoda.com/mkg/tenm/ （最終更新日時:2004/06/17）
Windows版「天下統一 復刻版」が必要です。
973 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 06:42:44 ID:nO0DYX36
４を買おうか迷っている者ですが、体験版では敵が攻めて来た時に迎撃を選択
できず、自動的に篭城してしまうという現象がありました。
これはパッチ等で改善されたのでしょうか？
974 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 07:06:21 ID:gjXrnAob
体験版は製品の３ヶ月もあとの(2002.12.24)に出された
製品の最終パッチは(2002.12.04)
改善していないと断言します！
976 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 15:52:49 ID:nO0DYX36
>>974
参考になりました。買うのやめます。
不具合が全部直れば神ゲーかもしれんのに・・・
４を買おうか迷っている者ですが、体験版では敵が攻めて来た時に迎撃を選択
できず、自動的に篭城してしまうという現象がありました。
これはパッチ等で改善されたのでしょうか？
974 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 07:06:21 ID:gjXrnAob
体験版は製品の３ヶ月もあとの(2002.12.24)に出された
製品の最終パッチは(2002.12.04)
改善していないと断言します！
976 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 15:52:49 ID:nO0DYX36
>>974
参考になりました。買うのやめます。
不具合が全部直れば神ゲーかもしれんのに・・・
>9
渥美清が泣いてゆうぞ・・
「お前ｪさん、それを言っちゃあオシマイよ」
渥美清が泣いてゆうぞ・・
「お前ｪさん、それを言っちゃあオシマイよ」
>>3
よっしゃバリューパック買ってみるぜ。
よっしゃバリューパック買ってみるぜ。
在野シナリオ「決戦！関ヶ原」は結構良いぞ。
石田家や徳川家以外の方が楽しいかもしれぬが。
石田家や徳川家以外の方が楽しいかもしれぬが。
>13
cp不足でピーピーの豊臣でやるよりも難しいだろうね。
石田・大谷はどっちも嫌いじゃないんだがあの状況では動員力があまりに足りない；
cp不足でピーピーの豊臣でやるよりも難しいだろうね。
石田・大谷はどっちも嫌いじゃないんだがあの状況では動員力があまりに足りない；
15 ：名無しさんの野望：04/10/07 04:49:49 ID:FAYTNbDi
EU2を半年ほどやってしまうと、国産ゲームに戻るのって難しくなくね…
他人に言われている間は、全く実感なかったけど、今、実感してしまった
他人に言われている間は、全く実感なかったけど、今、実感してしまった
>>16
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
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:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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久々にアドバンスドやってみた。やっぱり面白いね。
初代のように大勢力が育たないけど最初の十年越えると
中規模同士で殴り合いになる。もうちょっと展開速めにするには
最初の資金を全ての大名で十倍ぐらいにすると良いのかな。
それと、2系に慣れると武将の能力値が変化しないのは寂しいね。
編成係数は変化するみたいだけど攻城戦ばかりだと駄目っぽい。
野戦で勝つと良いのかな？
初代のように大勢力が育たないけど最初の十年越えると
中規模同士で殴り合いになる。もうちょっと展開速めにするには
最初の資金を全ての大名で十倍ぐらいにすると良いのかな。
それと、2系に慣れると武将の能力値が変化しないのは寂しいね。
編成係数は変化するみたいだけど攻城戦ばかりだと駄目っぽい。
野戦で勝つと良いのかな？
未だに>>17のAA貼ってるやしは芸が無いと感じてしまう
>18
野戦で勝たなきゃムリ。
籠城ばっかするということは兵力＝動員力で相手を圧倒してる状態だから
粘戦を経験しないので兵が弱いままなんだろう。史実に伝わる尾張・織田の弱兵の再現だね
ぎゃくに隣の松平／徳川の兵は強さが（初期値から）ちょっと異常なんだが、
序盤の状況が苦しいので武田や上杉と接触して最初の内は簡単に負ける。
士気で負けてなくても武将の質と石高＝動員力で劣ってることが多いんだよなー
野戦で勝たなきゃムリ。
籠城ばっかするということは兵力＝動員力で相手を圧倒してる状態だから
粘戦を経験しないので兵が弱いままなんだろう。史実に伝わる尾張・織田の弱兵の再現だね
ぎゃくに隣の松平／徳川の兵は強さが（初期値から）ちょっと異常なんだが、
序盤の状況が苦しいので武田や上杉と接触して最初の内は簡単に負ける。
士気で負けてなくても武将の質と石高＝動員力で劣ってることが多いんだよなー
>>16>>20
国内ゲームで満足できるやつは、洋ゲーには手を出さない
手を出したらお終い
まぁ、最近の国内ゲームが糞になってる原因は、グラフィックがしょぼいとか、イベントが少ないとか、
馬鹿が要望して、それを取り入れてる糞会社があるためで、そうなる以前のゲームはそこそこ楽しめる
国内ゲームで満足できるやつは、洋ゲーには手を出さない
手を出したらお終い
まぁ、最近の国内ゲームが糞になってる原因は、グラフィックがしょぼいとか、イベントが少ないとか、
馬鹿が要望して、それを取り入れてる糞会社があるためで、そうなる以前のゲームはそこそこ楽しめる
確かにEU2やったら、のぶやぼはやる気しなくなる
けど、このゲームは何故か出来るよ
けど、このゲームは何故か出来るよ
基本的に、萌え級ゲームから脱出出来ない香具師は、洋ゲー受け付けないから戻ってくる
洋ゲーのオナニー話したいなら他のスレでやれよ。
天下統一とはまったく関係ない。
天下統一とはまったく関係ない。
萌え級ゲームだと認定される事に反応するヤツがいるんだな・・・
>>26
？
？
武田勝頼や今川氏真でお家再興にむけ悲壮なたたかいをつづけるのは萌える，じゃねえ燃える
乱世の覇者の最上って結局クリアできるんだろうか。
一応、最初のターンで攻め込んでくる３人は撃退できるけど
そっから先が……
一応、最初のターンで攻め込んでくる３人は撃退できるけど
そっから先が……
>>29
ADVANCEでなら1回だけなんとかなったことある。
伊達さえなんとかできれば不可能ではない。
ただその時上杉が全然来なくておっかしーなあと思ってたら武田が関東制覇してて・・・
おまけに尾張まで進出した時点で島津が京都まで来ててエラい辛かった。
ADVANCEでなら1回だけなんとかなったことある。
伊達さえなんとかできれば不可能ではない。
ただその時上杉が全然来なくておっかしーなあと思ってたら武田が関東制覇してて・・・
おまけに尾張まで進出した時点で島津が京都まで来ててエラい辛かった。
HOIのような続編が出ないものか・・・
>>29
５回目で光明が見えた。
（１）混乱で「天童頼貞」または「寒河江兼広」の志気を落として野戦で勝つ。
突撃を多様して、相手の兵数を減らすこと。
（２）混乱させた武将以外とは野戦を回避し、籠城で耐える。
以上の繰り返し。
※天童（春）→寒河江（夏）→上山（秋）と連続勝利したら、天童と寒河江が潰し合いを開始。
これで暫くはもつ筈。
※独立勢力は兵数が少ない勢力を最初に攻める習性を上手く利用出来たようだ。
５回目で光明が見えた。
（１）混乱で「天童頼貞」または「寒河江兼広」の志気を落として野戦で勝つ。
突撃を多様して、相手の兵数を減らすこと。
（２）混乱させた武将以外とは野戦を回避し、籠城で耐える。
以上の繰り返し。
※天童（春）→寒河江（夏）→上山（秋）と連続勝利したら、天童と寒河江が潰し合いを開始。
これで暫くはもつ筈。
※独立勢力は兵数が少ない勢力を最初に攻める習性を上手く利用出来たようだ。
>>23
EU2かなりやりこんだけど、信野暮もキャラゲーとして楽しめるぞ
EU2かなりやりこんだけど、信野暮もキャラゲーとして楽しめるぞ
ストラテジー系より、萌え系に没頭できる性格だと、そういうのも可
のぶやぼにストラテジーを求めていた香具師は、戻ってこれない
のぶやぼにストラテジーを求めていた香具師は、戻ってこれない
うわーん16のバカー！
バリューパック買ったばっかりなのにEU2で検索かけちゃったじゃないか。
バリューパック買ったばっかりなのにEU2で検索かけちゃったじゃないか。
>>33
おお、それだとなんとかできそうだな。
混乱を使用せずに素のままで戦うと、勝てても兵力を消耗しすぎるのが
難だったから、その方法で解決ですな。
あとは正直、金と時間と運との戦いになりそうだな。
金がたまらないから何度も攻め込めないのに、
もたもたしてると大崎や、ひどい時は長尾が出羽に乱入してくるし……
おお、それだとなんとかできそうだな。
混乱を使用せずに素のままで戦うと、勝てても兵力を消耗しすぎるのが
難だったから、その方法で解決ですな。
あとは正直、金と時間と運との戦いになりそうだな。
金がたまらないから何度も攻め込めないのに、
もたもたしてると大崎や、ひどい時は長尾が出羽に乱入してくるし……
>>36 土壷に破目たる
ヨ-ロッパ ユニバ-サリスIIアジアチャプタ-ズ
http://makimo.to/2ch/game5_game/1078/1078332725.html
ヨ-ロッパ ユニバ-サリス2アジアチャプタ-ズ2
http://makimo.to/2ch/game5_game/1080/1080875736.html
ヨ-ロッパ ユニバ-サリス2アジアチャプタ-ズ3
http://makimo.to/2ch/game6_game/1081/1081849791.html
ヨ-ロッパ ユニバ-サリス2アジアチャプタ-ズ4
http://makimo.to/2ch/game6_game/1084/1084061649.html
ヨ-ロッパ ユニバ-サリス2アジアチャプタ-ズ5
http://makimo.to/2ch/game8_game/1087/1087470956.html
ヨ-ロッパ ユニバ-サリス2アジアチャプタ-ズ6 ※現役スレッド
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093518702/
Paradox 11世【CK/EU2/Vic/HoI】 ※現役スレッド
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096132960/
もしEU2やって天下統一３・４で何が間違いだったのか気づいたらここにメールを入れてやれ
↓↓↓↓↓↓↓↓
[email protected]
↑↑↑↑↑↑↑↑
宛名は「前田」だ
(http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096518907/5-6)
ヨ-ロッパ ユニバ-サリスIIアジアチャプタ-ズ
http://makimo.to/2ch/game5_game/1078/1078332725.html
ヨ-ロッパ ユニバ-サリス2アジアチャプタ-ズ2
http://makimo.to/2ch/game5_game/1080/1080875736.html
ヨ-ロッパ ユニバ-サリス2アジアチャプタ-ズ3
http://makimo.to/2ch/game6_game/1081/1081849791.html
ヨ-ロッパ ユニバ-サリス2アジアチャプタ-ズ4
http://makimo.to/2ch/game6_game/1084/1084061649.html
ヨ-ロッパ ユニバ-サリス2アジアチャプタ-ズ5
http://makimo.to/2ch/game8_game/1087/1087470956.html
ヨ-ロッパ ユニバ-サリス2アジアチャプタ-ズ6 ※現役スレッド
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093518702/
Paradox 11世【CK/EU2/Vic/HoI】 ※現役スレッド
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096132960/
もしEU2やって天下統一３・４で何が間違いだったのか気づいたらここにメールを入れてやれ
↓↓↓↓↓↓↓↓
[email protected]
↑↑↑↑↑↑↑↑
宛名は「前田」だ
(http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096518907/5-6)
Vはでないで、VIが出るって話だったよね
確か、全スレのどこかで出てきた
あの人が前田さんと言う人でしょうか
あの人が前田さんと言う人でしょうか
>>36 かわいそうに・・・麻薬を知ったか
EU2厨ウザ
藻前は黙って萌えてろ
天下統一スレで萌えとか言ってる方がおかしいだろｗ
つーか、萌えゲーでしょ、これ
とても、ストラテジーとは言えない
とても、ストラテジーとは言えない
>46
PC-9801でやった天下統一は「戦略」を競うｹﾞｰﾑだとおもったな。
囲碁や将棋ほど洗練されてはないけど（初期条件のハンデが各大名家で異なるし）
切所で下手な手を打つと取り返せない面白さ＆怖さがあった
まあ大名や武将がﾜｹﾜｶﾒな強さの島津や越後上杉家だと
戦略の劣勢を戦場でむりやり突破してひっくり返すこともできてしまうんだけど。
そういう意味では猛将萌え・知将萌えゲーではあったかもしれないね
PC-9801でやった天下統一は「戦略」を競うｹﾞｰﾑだとおもったな。
囲碁や将棋ほど洗練されてはないけど（初期条件のハンデが各大名家で異なるし）
切所で下手な手を打つと取り返せない面白さ＆怖さがあった
まあ大名や武将がﾜｹﾜｶﾒな強さの島津や越後上杉家だと
戦略の劣勢を戦場でむりやり突破してひっくり返すこともできてしまうんだけど。
そういう意味では猛将萌え・知将萌えゲーではあったかもしれないね
この15年間で、確実に進化してきた洋ゲーと、武将の数だけでバージョンアップしてきた国産ゲームとの差が、ハッキリしてきたのが悲しい
15年前は、世界レベルだったゲーム会社が、今では底辺のレベルを彷徨ってるのだから
15年前は、世界レベルだったゲーム会社が、今では底辺のレベルを彷徨ってるのだから
最上の次にどこか攻略希望の大名ある？
昔は、国産も、デザイナーがメインプログラム組んでいた
今の国産は、ズブの素人が担当者で、外注しているから糞になってる
アクション系は、それでもいいんだろうが、ストラテジーは困るんだよなぁ
思考ルーチン乗せ忘れとか・・・・普通無いだろ
今の国産は、ズブの素人が担当者で、外注しているから糞になってる
アクション系は、それでもいいんだろうが、ストラテジーは困るんだよなぁ
思考ルーチン乗せ忘れとか・・・・普通無いだろ
国産でマイナーで個人製作でフリーじゃないせいか、
なかなか本気にしてもらえないんだけど、
演義準拠の三国志ゲーム『三国鼎立２』をお勧めする。
コーエーゲーに不満を持って天下統一や洋ゲーに流れた人ならきっと面白い作品。
ベクター（体験版として最初の数ターンはプレイ可能）
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se133690.html
設定資料
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~rai/bousi.html
レビュー
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/retsuden/review/rekishi/sante2_ryubi.htm
ttp://gamer.blogtribe.org/entry-99e369177fb5e6761b63212be616245e.html
・君主の能力と配下武将の質と量の三者全てがゲームに影響する
（例）君主の政治力＝幕僚の人数の上限＝政策決定時の選択肢の最大数
・歴史的状況を簡潔で合理的に再現
（例）隣接関係の工夫で汝南は手薄になりやすく、通常イベントの賊蜂起で
占領され、そこに放浪軍の劉備が・・・
・作業になりがちな要素や無駄な操作を排除
・伏兵が決まると「ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ」が聞ける
なかなか本気にしてもらえないんだけど、
演義準拠の三国志ゲーム『三国鼎立２』をお勧めする。
コーエーゲーに不満を持って天下統一や洋ゲーに流れた人ならきっと面白い作品。
ベクター（体験版として最初の数ターンはプレイ可能）
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se133690.html
設定資料
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~rai/bousi.html
レビュー
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/retsuden/review/rekishi/sante2_ryubi.htm
ttp://gamer.blogtribe.org/entry-99e369177fb5e6761b63212be616245e.html
・君主の能力と配下武将の質と量の三者全てがゲームに影響する
（例）君主の政治力＝幕僚の人数の上限＝政策決定時の選択肢の最大数
・歴史的状況を簡潔で合理的に再現
（例）隣接関係の工夫で汝南は手薄になりやすく、通常イベントの賊蜂起で
占領され、そこに放浪軍の劉備が・・・
・作業になりがちな要素や無駄な操作を排除
・伏兵が決まると「ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ」が聞ける
また、萌えゲーか・・・
未来永劫まともな新作が出ないシリーズと洋ゲーを比較して
何か得られるものでもあるんだろうかｗ
何か得られるものでもあるんだろうかｗ
αの社員がここ見てるの知ってるから、せせら笑う事が楽しみだ
武将番号がどうとか言うエラーが起きないエディターが欲しい……
ぜいたくすぎるか。
ぜいたくすぎるか。
>>55
それって、寿命を越えた武将が未登場になってることで起こるエラーだっけ？
それって、寿命を越えた武将が未登場になってることで起こるエラーだっけ？
やっぱWin95発売前後で天下統一Ⅲを出して欲しかった。
あのころのSSはまだ善良だったと思う。
いや、天下統一シリーズもそうだけどティルナノーグの続編をⅡの発売から
3年以内くらいに出して欲しかった。
あのころのSSはまだ善良だったと思う。
いや、天下統一シリーズもそうだけどティルナノーグの続編をⅡの発売から
3年以内くらいに出して欲しかった。
59 ： ：04/10/14 23:50:48 ID:PO9W35ww
60 ：名無しさんの野望：04/10/15 07:01:37 ID:mDwBN1F+
2のマップエディタがあれば、シナリオバリエーションも増えるんだけどね。
１もいろいろなシナリオを楽しめるとそれはそれで楽しそうなんだけどなぁ・・・。
アドバンスやってるんだけど、ロードしても結果が変わらんのでいつまでたっても引き抜けん。
相克と同じように乱数でも使ってるのかな。
相克と同じように乱数でも使ってるのかな。
>>38のゲーム面白そうだね。
天下統一WebでⅠ系列の追加シナリオを出してくれないものか
>>62
北条軍団なんて大兵力での攻守（特に守り）だからなかなかどうしてだよね
引き抜ければ楽になるけどうまくいかないのがいいね
氏康軍団が駿河にきたのをこれ幸いと甲州から小田原にせめようと
したらすぐにもどってやがんの、、、
CPUさすがだよ
北条軍団なんて大兵力での攻守（特に守り）だからなかなかどうしてだよね
引き抜ければ楽になるけどうまくいかないのがいいね
氏康軍団が駿河にきたのをこれ幸いと甲州から小田原にせめようと
したらすぐにもどってやがんの、、、
CPUさすがだよ
IIも好きだがIの単純なシステムも好きだから
追加シナリオとか漏れもやってみたい。
アドバンスでやるとしたらNew.datをコピーして改変するくらいしかできないか・・・。
追加シナリオとか漏れもやってみたい。
アドバンスでやるとしたらNew.datをコピーして改変するくらいしかできないか・・・。
>>65
びっくりした。凄い当たってます。まさしく北条でやってるんですわ。
開始時の春、こちらが先攻だと成田長泰と太田資正を、なんとか江戸城の武将で
引き抜いてですね、上総攻めに使いたいわけですよ。武蔵放置でｗ
#評価版のエディタは武将の名前とか生死の状態とか常駐城を変更出来ないので
早くアップデートして欲しいぞ。
びっくりした。凄い当たってます。まさしく北条でやってるんですわ。
開始時の春、こちらが先攻だと成田長泰と太田資正を、なんとか江戸城の武将で
引き抜いてですね、上総攻めに使いたいわけですよ。武蔵放置でｗ
#評価版のエディタは武将の名前とか生死の状態とか常駐城を変更出来ないので
早くアップデートして欲しいぞ。
まちがえた。下総の国府台攻めだな。
ぼんくら武将の余剰兵力で下総とれるとかなりらくになるんだが。
ぼんくら武将の余剰兵力で下総とれるとかなりらくになるんだが。
北条でプレイするなら、いきなり太田資正を引き抜くのは美しくないな（ｗ
資正は敵方でいてこそ、何ぼという気がする。
ま、反北条の資正も一時は北条と誼を結んでいた時もあったらしいが。
詳しい人いる？
資正は敵方でいてこそ、何ぼという気がする。
ま、反北条の資正も一時は北条と誼を結んでいた時もあったらしいが。
詳しい人いる？
>68
バイナリ開いて城番号と武将番号チェックすれば魔改造できるんじゃないか？
（daimyo.binとsiro.binで比較してみたらどうかね？）
現行のエディタに不満があったらtenka.webで丁寧にお願い発言するか、
地力で魔改造するくらいしかないとおもうのだが・・
ちなみに行動終了のチェックはフリーのバイナリエディタで読むだけで外せたぞ。
資金やCPも探せば簡単に弄れる。そこまでしなくても勝てるから普通の大名家では必要ないけど
回りの大名家にサキに行動されてどうにも詰んでるときなんかは試してみたらどうかな
バイナリ開いて城番号と武将番号チェックすれば魔改造できるんじゃないか？
（daimyo.binとsiro.binで比較してみたらどうかね？）
現行のエディタに不満があったらtenka.webで丁寧にお願い発言するか、
地力で魔改造するくらいしかないとおもうのだが・・
ちなみに行動終了のチェックはフリーのバイナリエディタで読むだけで外せたぞ。
資金やCPも探せば簡単に弄れる。そこまでしなくても勝てるから普通の大名家では必要ないけど
回りの大名家にサキに行動されてどうにも詰んでるときなんかは試してみたらどうかな
外交がショボいのがなぁ
のぶやぼみたいな糞なのはいいから次作では改善してほしい
のぶやぼみたいな糞なのはいいから次作では改善してほしい
内政・外交はEU2
戦闘は天下統一
みたいなのにならないかなぁ
戦闘は天下統一
みたいなのにならないかなぁ
「天下統一～相剋の果て～」と間違って「天下統一～乱世の覇者～」を買ってしまった
ヤマダ電機・・・
開けてしまったけど、返品ってきくのかな
ヤマダ電機・・・
開けてしまったけど、返品ってきくのかな
>>74
とりあえず生㌔
とりあえず生㌔
どうしてもこのスレの住民はのぶやぼと張り合いたいらしいな。
どっちも好きなだけに鬱陶しいからやめてくれ。
どっちも好きなだけに鬱陶しいからやめてくれ。
>>76
のぶやぼは烈風伝でおわってるだろ
のぶやぼは烈風伝でおわってるだろ
「私は、信長シリーズが天下統一を超えることは永遠に無いと思っています」
烈風伝て何が面白いんだ？
ただの自己満足ゲームだろ。
ただの自己満足ゲームだろ。
>>81
ああ、そうだよ。その何が悪い？
ああ、そうだよ。その何が悪い？
>81
ハチャメチャ群雄伝やマターリ風雲録（でも鉄甲船は虐殺兵器だ）とか
イナゴの如くｃｏｍ勢力が食い合う天翔記なんかは好きだよ。
大作化して以降はプレイ続ける気力がないんで放置してる
天下統一も初代の方が（II系より）好きっていうとこあるし
テンポ悪いゲームはシステム・データ的に面白くてもやりとおす気が起きないんだわ
ハチャメチャ群雄伝やマターリ風雲録（でも鉄甲船は虐殺兵器だ）とか
イナゴの如くｃｏｍ勢力が食い合う天翔記なんかは好きだよ。
大作化して以降はプレイ続ける気力がないんで放置してる
天下統一も初代の方が（II系より）好きっていうとこあるし
テンポ悪いゲームはシステム・データ的に面白くてもやりとおす気が起きないんだわ
テンポ悪いっていうか、やたらイベントでクリックさせられるのも嫌気を誘うからなぁ
最近の国産ゲームは買ってないや
最近の国産ゲームは買ってないや
このゲームも３や４がまともなバージョンアップなら、国産ゲームが糞という評価が変わってたんだろうけどなぁ
何にも知らないで、今日、Ⅳを買ってしまった。
台風で、明日休みになるみたいなので、楽しみにして買ってきたのに・・・。
台風で、明日休みになるみたいなので、楽しみにして買ってきたのに・・・。
>86
パッチ当てて試してみてダメだったら
すぐ口直しに相克か復刻版を遊んでおくりょ。無事を祈ってるから・・・( ´-｀)†。。。
パッチ当てて試してみてダメだったら
すぐ口直しに相克か復刻版を遊んでおくりょ。無事を祈ってるから・・・( ´-｀)†。。。
今新しくゲーム始めるなら、 Paradox系 ( Crusader Kings, Europa Universalis 2, Victoria and Hearts of Iron ) か、
Civ系がいいよ…
スレの伸びの違いがユーザーの推移を表してるし、この手のゲーマーが向こうのゲームに移行してしまったのがわかる
天統も含めて、国産ゲームは20世紀のゲームに限るから…
Civ系がいいよ…
スレの伸びの違いがユーザーの推移を表してるし、この手のゲーマーが向こうのゲームに移行してしまったのがわかる
天統も含めて、国産ゲームは20世紀のゲームに限るから…
洋げー宣伝厨ｲﾗﾈ
しかし歴然した事実だな
いまさらこのスレにくる椰子が“洋ゲーみたいな天下統一”を求めてるとおもってんのか。
どーにも精神構造が理解できん
どーにも精神構造が理解できん
もしかして>>91は、洋ゲー＝ＲＴＳだと思ってないか？
いや
洋ゲーりように、完成されたシステムを持つゲームは、アルファには無理
と言いたいんだよ
洋ゲーりように、完成されたシステムを持つゲームは、アルファには無理
と言いたいんだよ
×洋ゲーりように
○洋ゲーのように
○洋ゲーのように
まあ、>>88の上げてるソフトはまずまずいけますよ。
ヨーロッパ製っぽいからあんまりバタ臭くないのかなと。
ログイン全盛時代のIBM-PCのDOSゲーを知ってる人なら
わかると思うけど、あの糞さとバタ臭さがトラウマになってるからな。
ADVANCEやってるが10回のうち2回ぐらいしか織田家が生き残れん。
独立勢力が先行のルールが効いてるのかコンピュータだと上手いぐあ
いに捕捉して駆逐出来にくいみたいだ。あと肥後も相良家は苦しいね。
エディタで初期兵力を増やすと解決するのだけど、今度は漏れの大好き
な松平家が今以上に厳しくなるのでコレもまずいｗ
10歳の家康（15・13）がゲーム開始の1551年登場で燃える展開になってるので。
ヨーロッパ製っぽいからあんまりバタ臭くないのかなと。
ログイン全盛時代のIBM-PCのDOSゲーを知ってる人なら
わかると思うけど、あの糞さとバタ臭さがトラウマになってるからな。
ADVANCEやってるが10回のうち2回ぐらいしか織田家が生き残れん。
独立勢力が先行のルールが効いてるのかコンピュータだと上手いぐあ
いに捕捉して駆逐出来にくいみたいだ。あと肥後も相良家は苦しいね。
エディタで初期兵力を増やすと解決するのだけど、今度は漏れの大好き
な松平家が今以上に厳しくなるのでコレもまずいｗ
10歳の家康（15・13）がゲーム開始の1551年登場で燃える展開になってるので。
96 ：名無しさんの野望：04/10/20 19:17:46 ID:klhbLlNU
2のアドバンスでもいいからだして下さい
宜しくお願いします。
宜しくお願いします。
そんな中途半端なのｲﾗﾈ
将星録(戦闘)＋EU2(内政外交)みたいなVをだせ
将星録(戦闘)＋EU2(内政外交)みたいなVをだせ
98 ：名無しさんの野望：04/10/20 20:14:48 ID:RPoEpUZO
質問です
ここ数年PCゲーム全然やってなかったのですが、
「相克の果て」を無性にやりたくなってきました
「相克の果て」はOSがWIN2000対応とは書いてないようですが、
実際は動くかどうか、検証された方おられましたら、お教えください
既出の場合は、誘導お願いします。
ここ数年PCゲーム全然やってなかったのですが、
「相克の果て」を無性にやりたくなってきました
「相克の果て」はOSがWIN2000対応とは書いてないようですが、
実際は動くかどうか、検証された方おられましたら、お教えください
既出の場合は、誘導お願いします。
俺が持っているのには書いてるぞ
ただ、Windows2000serverでの動作保障はない、とある
あとは、95～XPまで対応、と書いてる
ただ、Windows2000serverでの動作保障はない、とある
あとは、95～XPまで対応、と書いてる
ちなみに、セレクション2000第14弾のやつ
101 ：名無しさんの野望：04/10/20 20:44:47 ID:RPoEpUZO
いや、普通のWindows2000は対応だってば
serverだけ保障なし
serverだけ保障なし
103 ：名無しさんの野望：04/10/20 21:05:25 ID:RPoEpUZO
あ、そういうことですか
重ね重ねどうも
重ね重ねどうも
ま、DOS時代からやってる身としては、>>88のゲームの方がはまれるけどね
(いい加減飽きてきた)
昔エポックであった、戦国大名みたいにお手軽に遊べるのが、Vで出ないかな
ⅲやⅣみる限り、このシステムは、もうええわ
(いい加減飽きてきた)
昔エポックであった、戦国大名みたいにお手軽に遊べるのが、Vで出ないかな
ⅲやⅣみる限り、このシステムは、もうええわ
>104
あーボードゲームのやつね。
戦国大名はなかなか勝てなかったが三国志演義や英雄三国志でちょこちょこ遊んだなあ
あとWAR AT SEAとか
あーボードゲームのやつね。
戦国大名はなかなか勝てなかったが三国志演義や英雄三国志でちょこちょこ遊んだなあ
あとWAR AT SEAとか
>92
というか魑魅こそＲＴＳに幻想持ってるんじゃなかとね
ターン制のなにが悪いのかﾜｶﾘﾏｾﾝ
>93-94
ｱﾉﾚﾌｧｰには無理だろうなあ欠片も否定できんよとほほ
というか魑魅こそＲＴＳに幻想持ってるんじゃなかとね
ターン制のなにが悪いのかﾜｶﾘﾏｾﾝ
>93-94
ｱﾉﾚﾌｧｰには無理だろうなあ欠片も否定できんよとほほ
ちっぽけなプライドで、リアルに拘って糞ゲのアップされるより、遊べるゲームにしてくれといいたいなぁ
4～6000円で良質の洋ゲーが買える今、1万以上で買ってしまったのが糞ゲだったら、とても悲しい
それが続いたら、もう買う気も失せる
のぶやぼも、三国志も、もう買ってません
次の天下統一も、評価みてからにします
国産ゲームは、もう信用でけん
それが続いたら、もう買う気も失せる
のぶやぼも、三国志も、もう買ってません
次の天下統一も、評価みてからにします
国産ゲームは、もう信用でけん
>108
国産も洋ゲーもだわさ。
ダンマスの最初は面白かったが次作でバランスが崩壊してたり
ブランド・タイトル名や「続編だから」て理由だけで信用したらいつ裏切られるかわからない
まあ「次の天下統一」って企画そのものがファンタジーだし・・・
国産も洋ゲーもだわさ。
ダンマスの最初は面白かったが次作でバランスが崩壊してたり
ブランド・タイトル名や「続編だから」て理由だけで信用したらいつ裏切られるかわからない
まあ「次の天下統一」って企画そのものがファンタジーだし・・・
天下２系統なんだけど、独立勢力が支配する国では御家再興イベントは
起きなかったりする？
常陸の佐竹、備前の宇喜多が復活しないから心配になっているのだが。
起きなかったりする？
常陸の佐竹、備前の宇喜多が復活しないから心配になっているのだが。
>>109
ダンマスは酷かったな
製作者は、プレーヤがスクリーマの部屋に基地作ったりして
楽しんでるのを知らなかったのかな？
やたらとマウスさばきを求められるゲームになっててがっかりした
>>110
EUやったけど、あれもいまいち
イベントが発生するのをしらないとどうしようもなかったり、
100年以上やることがなくて、ぼーっとしてないといけなかったり
合わない人間にはとことん合わないかと
ダンマスは酷かったな
製作者は、プレーヤがスクリーマの部屋に基地作ったりして
楽しんでるのを知らなかったのかな？
やたらとマウスさばきを求められるゲームになっててがっかりした
>>110
EUやったけど、あれもいまいち
イベントが発生するのをしらないとどうしようもなかったり、
100年以上やることがなくて、ぼーっとしてないといけなかったり
合わない人間にはとことん合わないかと
戦国史を知らんやつがこのゲームするのと同じなわけだ
>>114
２ｃｈで、スペインおアラゴン統一イベントの存在教えてもらったり
開始100年後のオーストリア併合イベント教えてもらったりして楽しんだけど
歴史を知らない人間がやるには、EUの方が厳しい。
楽しみ方が全然違うから一概には言えないけど、
ゲームとしては天下統一（初代）のほうが良くできてると思う。
２ｃｈで、スペインおアラゴン統一イベントの存在教えてもらったり
開始100年後のオーストリア併合イベント教えてもらったりして楽しんだけど
歴史を知らない人間がやるには、EUの方が厳しい。
楽しみ方が全然違うから一概には言えないけど、
ゲームとしては天下統一（初代）のほうが良くできてると思う。
EU2の場合、策術権謀の限りを尽くしてマターリプレイするのがスタイル
あの濃いゲームシステムは、その為のものと言っても過言ではない
言い方変えれば、ディプロマシーの流れの政治ゲーム
コーエーやここの戦国ものみたいに、武将の能力値に萌えながら、統一を目標とするゲームとは違う
こちらはどっちかというと合戦ゲーで、政治はおまけ
あの濃いゲームシステムは、その為のものと言っても過言ではない
言い方変えれば、ディプロマシーの流れの政治ゲーム
コーエーやここの戦国ものみたいに、武将の能力値に萌えながら、統一を目標とするゲームとは違う
こちらはどっちかというと合戦ゲーで、政治はおまけ
ま、国産ゲームは萌え級ばかりですから・・・
>112
独立勢力に合流するのも少しヘンなんだが、そうか。国一揆モードだとそんなこともあるんだね
お家再興は大名の支配国（非国一揆状態）でないと発生しないんじゃないか、もしかして
世継ぎで出自家だけじゃなく出身国まで設定されてる半端な武将は在野で登場するかもしれないな。
相克で徳川滅んだあとに家康が三河に湧いたのはたしかバグだったとおもうが・・
浦上→宇喜多が一国内で滅亡とは・・漏れの記憶では珍しいかも。
中国地方にしては初期の士気も高いし野戦で兵を消耗しなければ直家の知謀でやりたい放題だと思ったんだけど
>116
ああ。。ディプロじゃしゃあないなー
ありゃ裏切りって行為じゃなくて前提だし。『（隣国で、同盟国の）コイツはいつ裏切る！？』って読みあい
裏をかかれたら自前の勢力が地上から消えるぐらいのことは覚悟しないといけなかった
独立勢力に合流するのも少しヘンなんだが、そうか。国一揆モードだとそんなこともあるんだね
お家再興は大名の支配国（非国一揆状態）でないと発生しないんじゃないか、もしかして
世継ぎで出自家だけじゃなく出身国まで設定されてる半端な武将は在野で登場するかもしれないな。
相克で徳川滅んだあとに家康が三河に湧いたのはたしかバグだったとおもうが・・
浦上→宇喜多が一国内で滅亡とは・・漏れの記憶では珍しいかも。
中国地方にしては初期の士気も高いし野戦で兵を消耗しなければ直家の知謀でやりたい放題だと思ったんだけど
>116
ああ。。ディプロじゃしゃあないなー
ありゃ裏切りって行為じゃなくて前提だし。『（隣国で、同盟国の）コイツはいつ裏切る！？』って読みあい
裏をかかれたら自前の勢力が地上から消えるぐらいのことは覚悟しないといけなかった
ストラテジーを楽しむわけではなく、数値萌えで楽しむやつは、国産から離れられないのが事実
数字ゲームに飽きて、ストラテジーを楽しむやつが、洋ゲーに逃げていったのが事実
国産には、まともに戦略性を楽しむゲームがないからな
肥とαが、国内ゲームを数字ゲーム化させてしまった最大の元凶だ
肥とαが、国内ゲームを数字ゲーム化させてしまった最大の元凶だ
のぶながも天下も、中盤以降は同じ作業の繰り返しなのが糞。
ルーチンがショボいよ。
ルーチンがショボいよ。
同じ作業ってのは国産・洋ゲーっていうか、ジャンル的にしかたのない事だと思う
>123-124
戦略上の優位を占めてしまえばあとは作業で最終勝利条件達成できる、というのは
システムとしては正しいんだけどね。
WW2の米の国が日本列島まで上陸して“いきなり大逆転”敗北したら、むしろその方がよほどヘンだろ
どっちかというと「こっから先は作業の繰り返しで終わる」ってとこまでやったら
あとはCOM委任してみるような遊び方もいいんじゃないかと。
漏れは天下統一でも全国統一や関白or太政大臣／征夷大将軍までやらないこと多いぞ。
（初代は戦国大名～石高兵力全国一になる過程で確実に同レベルの敵との決戦期があったから、
そこを揉み潰すまでは真剣にやらなきゃならなかった。）
戦略上の優位を占めてしまえばあとは作業で最終勝利条件達成できる、というのは
システムとしては正しいんだけどね。
WW2の米の国が日本列島まで上陸して“いきなり大逆転”敗北したら、むしろその方がよほどヘンだろ
どっちかというと「こっから先は作業の繰り返しで終わる」ってとこまでやったら
あとはCOM委任してみるような遊び方もいいんじゃないかと。
漏れは天下統一でも全国統一や関白or太政大臣／征夷大将軍までやらないこと多いぞ。
（初代は戦国大名～石高兵力全国一になる過程で確実に同レベルの敵との決戦期があったから、
そこを揉み潰すまでは真剣にやらなきゃならなかった。）
洋ゲーマンセー厨はスレ違いだからどっか逝けよ。
>>122
戦略要素（AIとの対戦）を重要視なのはciv系と初代天下統一で同じ方向性かと
paradox系は光栄ともそれとも方向性が違う。
数字ゲームというのはparadox系が一番そうだと思う
光栄物はその数字の設定が目茶な部分が多いから萌え級としか言えない。
経済設定は無茶苦茶だし政治的なことを武将個人の相性や性格の問題にしてしまっていたりとか。
戦略要素（AIとの対戦）を重要視なのはciv系と初代天下統一で同じ方向性かと
paradox系は光栄ともそれとも方向性が違う。
数字ゲームというのはparadox系が一番そうだと思う
光栄物はその数字の設定が目茶な部分が多いから萌え級としか言えない。
経済設定は無茶苦茶だし政治的なことを武将個人の相性や性格の問題にしてしまっていたりとか。
ストラテジーゲームが出来ない、>>126みたいな萌え系ゲーマーは可哀想だな
129 ：名無しさんの野望：04/10/22 15:35:04 ID:8gmsj5Du
スレ違いを指摘したら萌え系ゲーマー扱いかよ。池沼だな。
「洋ゲーマンセー」「ストラテジーマンセー」を主張したいならどっか逝け。
「洋ゲーマンセー」「ストラテジーマンセー」を主張したいならどっか逝け。
>>127
>数字ゲーム ⇒ 武将の能力値
>数字ゲーム ⇒ 武将の能力値
>129
ageるな、荒らし野郎。
洋ゲー＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞国産ゲー、はPCゲーム板の結論だ。
国産ゲーなんてろくなゲームがないし、そもそもエロゲーばっかりだろ。
KOEIの信長シリーズなんてエロゲーと同じ萌えゲーだし。
Europa Universalis 2のようなリアルで硬派なゲームはもう日本からは発売されないね。
これが現実。
ageるな、荒らし野郎。
洋ゲー＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞国産ゲー、はPCゲーム板の結論だ。
国産ゲーなんてろくなゲームがないし、そもそもエロゲーばっかりだろ。
KOEIの信長シリーズなんてエロゲーと同じ萌えゲーだし。
Europa Universalis 2のようなリアルで硬派なゲームはもう日本からは発売されないね。
これが現実。
早速、低脳ゲーマーが暴れだしたか
SLGに戦略性を求めないなら、肥ゲーでもやってたがましだな。
顔グラもついてるし。
洋ゲーと言って毛嫌っている奴って、バカだろ。
顔グラもついてるし。
洋ゲーと言って毛嫌っている奴って、バカだろ。
洋ゲーとか国産とか関係ないだろ
世界的に評価高いものと物と狭い範囲ですら批判が大きいもの比べて洋ゲー＞国産って言っても・・・
洋ゲーすべてが高水準なわけではないんだから
世界的に評価高いものと物と狭い範囲ですら批判が大きいもの比べて洋ゲー＞国産って言っても・・・
洋ゲーすべてが高水準なわけではないんだから
ｽﾚ違い厨
洋ゲー厨
決めつけ厨
システムソフトアルファー
全部馬鹿だな
洋ゲー厨
決めつけ厨
システムソフトアルファー
全部馬鹿だな
つか、ｽﾄﾗﾃｼﾞｰ童貞ｹﾞｰﾏｰ、ｳｻﾞ杉
そういう奴の要望がﾀﾞﾒ会社にしてんだろけど
そういう奴の要望がﾀﾞﾒ会社にしてんだろけど
システムソフトアルファ、ってのは、名前が、痛い。なんか、半端ものっぽっく、
こう、かなり、前から、ゲーム市場崩壊、なのに、こう、見た目の悪い、
センスの無さ、ってのが、感じられっる。
しかも、バグソフトさえを、製品版、っとするのが、最近の、習わしだが、
それが、お布施料金、みたいな、宗教団体っぽい、ってのが、
嫌だ。
ってゆーっか、流行に、疎すぎる。ハゲっが。
そこで、漏れ、っが、この、超やヴぉったい、システムソフトアルファ、っを、
調教、してやる！ハゲっが。
こう、かなり、前から、ゲーム市場崩壊、なのに、こう、見た目の悪い、
センスの無さ、ってのが、感じられっる。
しかも、バグソフトさえを、製品版、っとするのが、最近の、習わしだが、
それが、お布施料金、みたいな、宗教団体っぽい、ってのが、
嫌だ。
ってゆーっか、流行に、疎すぎる。ハゲっが。
そこで、漏れ、っが、この、超やヴぉったい、システムソフトアルファ、っを、
調教、してやる！ハゲっが。
ここでEU2なんかをうざがってる奴って、結局、知ってる武将が出てこないとか、コレクションに出来ないとかだろ
EU2なんてやれば解るが、システムが凄く洗練されていて、天下統一Vが出るなら、取り入れて欲しいシステムは多くある
例えば、ベネチア商人で傭兵部隊を使って、周辺勢力に金を貸しまくる商人プレイや、
巨大なオーストリアに土下座外交を行いつつ、隙を見て勢力を拡大す臥薪嘗胆プレイ、
宗教集団へ喧嘩を売って、一時の快感と長い憂鬱感を味わう唯我独尊プレイ、
など、堺衆や真田や信長などに置き換えても、どれも戦国ゲームでも使えるシステムばかりだぞ
肥が信長や太閤で似たようなことやろうとしているが、はっきり言って、あれではちゃちすぎて遊ぶ気も起こらない
だから次作への要望として、大作を求めるなら>>97みたいな要望が出て当然だし、
手軽さを求めれば、>>104みたいな意見も出てくる
アルファの社員もここをチェックしているのだから、そういう要望を書き込むのはいいんじゃないのか?
EU2なんてやれば解るが、システムが凄く洗練されていて、天下統一Vが出るなら、取り入れて欲しいシステムは多くある
例えば、ベネチア商人で傭兵部隊を使って、周辺勢力に金を貸しまくる商人プレイや、
巨大なオーストリアに土下座外交を行いつつ、隙を見て勢力を拡大す臥薪嘗胆プレイ、
宗教集団へ喧嘩を売って、一時の快感と長い憂鬱感を味わう唯我独尊プレイ、
など、堺衆や真田や信長などに置き換えても、どれも戦国ゲームでも使えるシステムばかりだぞ
肥が信長や太閤で似たようなことやろうとしているが、はっきり言って、あれではちゃちすぎて遊ぶ気も起こらない
だから次作への要望として、大作を求めるなら>>97みたいな要望が出て当然だし、
手軽さを求めれば、>>104みたいな意見も出てくる
アルファの社員もここをチェックしているのだから、そういう要望を書き込むのはいいんじゃないのか?
つーか、初代やⅡだけの話をやりたいなら、レトロ板に行けば良いと思うがね・・・
総合スレなんだしな、ここ
総合スレなんだしな、ここ
>>138を読んでて太閤立志伝を想像してしまった。
>>139一応ⅢとⅣが出てるからなぁ…やっている人がどれだけいるか分からないけど（俺は体験版が肌に合わなかった
>>125
俺は征夷大将軍で終わらせる事が多いなぁ（初代）。相剋は動員率100になったあたりで止めちゃう事が多い。
本土上陸状態はともかく、押され気味の時に敵有力武将とか当主を討ち死にさせて逆襲を開始すると燃えるけどな。
敵に追いまくられてるフリをしてうまく退路を断つ→次ターン俺先行→キター！ とか
>>139一応ⅢとⅣが出てるからなぁ…やっている人がどれだけいるか分からないけど（俺は体験版が肌に合わなかった
>>125
俺は征夷大将軍で終わらせる事が多いなぁ（初代）。相剋は動員率100になったあたりで止めちゃう事が多い。
本土上陸状態はともかく、押され気味の時に敵有力武将とか当主を討ち死にさせて逆襲を開始すると燃えるけどな。
敵に追いまくられてるフリをしてうまく退路を断つ→次ターン俺先行→キター！ とか
141 ：名無しさんの野望：04/10/22 20:54:42 ID:EI8D395j
このスレ見てEU2を買ってしまったわけですが、
「期待に違わぬ」と言える面白さのゲームはすごく久し振り。
平行して遊んでいたバリューパックはすでに飽きて物置に。
特に気に入っているのは、ただ占領しただけでは領土が増えず、
講和条約によって割譲させないといけないという点。
モスクワ公国を攻める
→２つ３つ州（都市）を占領
→さらに攻め込もうとしたら冬になり、降雪で兵士の消耗が激増ﾏｽﾞｰ
→さらに国内で戦争への不満が高まって反乱が起き始める
→その上背後からハンザ同盟が宣戦布告してくる
→モスクワに和平の使者を送ることにする
→占領した州のうち１つと、賠償金少々をせしめて戦争終結
→後方に取って返す
→徴兵をしている時間がもったいないので賠償金＋αで傭兵を雇い、残存兵力と合流させる
→ハンザ同盟軍を攻撃、撃破
→ハンザ同盟が講和を申し出てきたので受諾（お互い賠償なし）
こんな感じ。
不満点は、翻訳ミスとかゲームの本質に関係ない部分ばかりですね。
「期待に違わぬ」と言える面白さのゲームはすごく久し振り。
平行して遊んでいたバリューパックはすでに飽きて物置に。
特に気に入っているのは、ただ占領しただけでは領土が増えず、
講和条約によって割譲させないといけないという点。
モスクワ公国を攻める
→２つ３つ州（都市）を占領
→さらに攻め込もうとしたら冬になり、降雪で兵士の消耗が激増ﾏｽﾞｰ
→さらに国内で戦争への不満が高まって反乱が起き始める
→その上背後からハンザ同盟が宣戦布告してくる
→モスクワに和平の使者を送ることにする
→占領した州のうち１つと、賠償金少々をせしめて戦争終結
→後方に取って返す
→徴兵をしている時間がもったいないので賠償金＋αで傭兵を雇い、残存兵力と合流させる
→ハンザ同盟軍を攻撃、撃破
→ハンザ同盟が講和を申し出てきたので受諾（お互い賠償なし）
こんな感じ。
不満点は、翻訳ミスとかゲームの本質に関係ない部分ばかりですね。
名前：1[sage] 投稿日：04/10/05 22:08:35 ID:KYmRH+JK
ここは、システムソフト（アルファ）社の、「天下統一」シリーズに関するスレです。
ここは、システムソフト（アルファ）社の、「天下統一」シリーズに関するスレです。
>>143
あのシステムが、まんま入っちゃうと、絶対全国統一できなくなるよな（ｗ
あのシステムが、まんま入っちゃうと、絶対全国統一できなくなるよな（ｗ
天下統一はシンプルなのがいいんだ。
と個人的に思っているので、Ⅱ以上に複雑になったら嫌だな。
続編なら>>96が言うようにⅡのアドバンスが良い。
つーかαにマイナーチェンジ以外のものを期待してはいけない気がする。
と個人的に思っているので、Ⅱ以上に複雑になったら嫌だな。
続編なら>>96が言うようにⅡのアドバンスが良い。
つーかαにマイナーチェンジ以外のものを期待してはいけない気がする。
だったら、相剋でもやってりゃいいじゃん。
別にEU2のシステムは、複雑というより奥が深いだけだし、逆に、到ってシンプルだと思う。
別にEU2のシステムは、複雑というより奥が深いだけだし、逆に、到ってシンプルだと思う。
別にアルファが作ってるわけじゃないから、外注先変えればいいのが出来るんじゃないのか
IDがERO (`･ω･´)
>>147
具体的には、太閤立志伝４→５みたいな、ユーザーの要望に応えつつやれることを増やし、
そのくせ根本的なゲーム性は何も変わっていないみたいな純粋なバージョンアップを希望している。
相剋は遊びやすいけど、細部すらⅡPUSとほとんど変わってないからマイナーチェンジとはいえないと思うのです。
>>150
あとは武将や城を少しだけ増やせばよさそう。
それと４みたいな扱いで船を追加して水軍武将をシステム化。
海戦の追加。
あと東北の移動時の疲労補正はなくしたほうがいいような気がする。
具体的には、太閤立志伝４→５みたいな、ユーザーの要望に応えつつやれることを増やし、
そのくせ根本的なゲーム性は何も変わっていないみたいな純粋なバージョンアップを希望している。
相剋は遊びやすいけど、細部すらⅡPUSとほとんど変わってないからマイナーチェンジとはいえないと思うのです。
>>150
あとは武将や城を少しだけ増やせばよさそう。
それと４みたいな扱いで船を追加して水軍武将をシステム化。
海戦の追加。
あと東北の移動時の疲労補正はなくしたほうがいいような気がする。
だったら、４やっとけばええ
正直、武将や城が増えたみたいなアップはｲﾗﾈ
ゴミ武将が増えても邪魔なだけだし、そろそろシステム変えてもらいたい
ゴミ武将が増えても邪魔なだけだし、そろそろシステム変えてもらいたい
>131
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
関係ないことを吹くなといってるだけだこの吉外ID:xHorQL9qめ
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
関係ないことを吹くなといってるだけだこの吉外ID:xHorQL9qめ
藻前、ウザすぎ
このスレには、井の中の蛙が、まだいっぱい居るようですね。
人との会話中、相手によくうんざりした顔されないか？お前の馬鹿丸
だし、そのくせ押しつけがましいトークにみんな嫌気がさしてるんだよ。
だし、そのくせ押しつけがましいトークにみんな嫌気がさしてるんだよ。
>>157
自己紹介乙
自己紹介乙
>>141
実際そういうゲームがあるから、国産がダメダメだと言われるんだよ・・・
少なくとも、１０年前は国産の方がレベル高かったんだから、そろそろ本腰入れて作って貰いたい
価格は倍くらいしてんだから・・・
実際そういうゲームがあるから、国産がダメダメだと言われるんだよ・・・
少なくとも、１０年前は国産の方がレベル高かったんだから、そろそろ本腰入れて作って貰いたい
価格は倍くらいしてんだから・・・
>>158
これは俺も思うなぁ。
戦線が絞れるかもしれないけど、従属に囲まれて動けない軍団がいるとちょっと悲しい（お目付役と脳内補完か）
アドバンスで城や武将が増えた結果、初代よりcomが弱くなったという指摘が前スレであった気がするけど…どうなんだろ。
これは俺も思うなぁ。
戦線が絞れるかもしれないけど、従属に囲まれて動けない軍団がいるとちょっと悲しい（お目付役と脳内補完か）
アドバンスで城や武将が増えた結果、初代よりcomが弱くなったという指摘が前スレであった気がするけど…どうなんだろ。
テストプレーをしないで販売にこぎつけるからなぁ、この会社
>>152
まあぶっちゃけ４の完全版でも良いんですけどね。
まあぶっちゃけ４の完全版でも良いんですけどね。
>161
侵攻先のルーチンなんかは変わってないとおもうけど、
単純に城，武将が増えると伸張速度が鈍るんだよ・・
（comとしては固有の目標国を押さえたら次は石高に比して城が少なく短期に制圧できる国から目標にする。
その上で近隣勢力との親密度で攻勢に出る戦線と膠着して策源地化する方面に分かれるんだけど）
初代の島津や上杉，北条などがイケイケドンドンで押し出してくるときの速度と圧力は相当なものだった
侵攻先のルーチンなんかは変わってないとおもうけど、
単純に城，武将が増えると伸張速度が鈍るんだよ・・
（comとしては固有の目標国を押さえたら次は石高に比して城が少なく短期に制圧できる国から目標にする。
その上で近隣勢力との親密度で攻勢に出る戦線と膠着して策源地化する方面に分かれるんだけど）
初代の島津や上杉，北条などがイケイケドンドンで押し出してくるときの速度と圧力は相当なものだった
＞Ⅱのアドバンス
・地縁血縁芋づる登用
・ダブルインパルス
・武将や城の数を追加
・水軍武将や海戦の概念追加
・移動補正の見直し
・従属大名の領土を通過可能
あとは、
・御家再興時に旧臣が合流
・従属志願や主家鞍替え
・地縁血縁芋づる登用
・ダブルインパルス
・武将や城の数を追加
・水軍武将や海戦の概念追加
・移動補正の見直し
・従属大名の領土を通過可能
あとは、
・御家再興時に旧臣が合流
・従属志願や主家鞍替え
DOSゲーはもういいよ
根本から作り変えろ
根本から作り変えろ
しょぼいリメイクなんざいらんわ
>>143みたいな、外交重視のがいいな
駆け引きが楽しめるやつな
前田さん、たのんます
5では、もっと奥深く楽しめるやつを作って下さい
前田さん、たのんます
5では、もっと奥深く楽しめるやつを作って下さい
>>169
前田氏に頼んでも無駄。4で神レベルと言われたシステムも
それ以外（外注先のプログラミング技術）が問題だから。
前田氏のアイデア(つーか4のシステム)を100％表現できれば
それだけで神ゲーになるんだけどなあ。
前田氏に頼んでも無駄。4で神レベルと言われたシステムも
それ以外（外注先のプログラミング技術）が問題だから。
前田氏のアイデア(つーか4のシステム)を100％表現できれば
それだけで神ゲーになるんだけどなあ。
やっぱ萌えがないゲームシリーズは衰退する運命なのかね。
つか、EU2がSAMURAI-Ｃｈａｐｔｅｒ作ったら、それこそ神ゲー扱い間違いなしなんだからぁ
そういうやつを、出される前に出しちゃえよ、ラジコンが得意な前ちゃん
そういうやつを、出される前に出しちゃえよ、ラジコンが得意な前ちゃん
EUIIのシステムを日本の戦国時代に持ってきたらスゲー変になると思うんだが。
>174
このさい天下統一抜きにしてHARAKIRIみたいにしてくれたら買う。
このさい天下統一抜きにしてHARAKIRIみたいにしてくれたら買う。
>>174
萌え派はそう感じるだろうな
萌え派はそう感じるだろうな
>>174
そうでもないだろう、ただEUの大きなテーマである宗教問題をほとんどからませられないから改変はしないとつまらないだろうけど
EU2のシムテムがイマイチ合わないのは中国なんだよな・・・そのせいもあってアジア近辺がおかしなことになってるわけで
ところでなんでparadoxのゲームってRTSって売ろうとするんだろ、victoriaの日本語版公式サイトまでRTSの連呼・・・
普段は状況の成り行きをボーっと眺めて何か起こった時にポーズしてじっくり指示出すゲームで（シムシティとかと同じ感覚）
いわゆるRTSを求めてる人にはとても合わないゲームだし、むしろターン制でマターリやる人に合ってるのに・・・
そうでもないだろう、ただEUの大きなテーマである宗教問題をほとんどからませられないから改変はしないとつまらないだろうけど
EU2のシムテムがイマイチ合わないのは中国なんだよな・・・そのせいもあってアジア近辺がおかしなことになってるわけで
ところでなんでparadoxのゲームってRTSって売ろうとするんだろ、victoriaの日本語版公式サイトまでRTSの連呼・・・
普段は状況の成り行きをボーっと眺めて何か起こった時にポーズしてじっくり指示出すゲームで（シムシティとかと同じ感覚）
いわゆるRTSを求めてる人にはとても合わないゲームだし、むしろターン制でマターリやる人に合ってるのに・・・
戦後処理もね。あと、臣従大名をどう表現するんだろう。
意味的にはRTSで良いと思うけど
RTSって言うとAoEみたいなゲーム思い浮かべちゃうよね。
意味的にはRTSで良いと思うけど
RTSって言うとAoEみたいなゲーム思い浮かべちゃうよね。
EU2の場合、RTSってイメージ薄いから、あまり気にならない
時間止めれるし、やることも少ないので
逆に相手を攻略するタイミングや、その後の駆け引きに神経使うのが楽しい
時間止めれるし、やることも少ないので
逆に相手を攻略するタイミングや、その後の駆け引きに神経使うのが楽しい
>181
それ以前にスレ違いでは？？？
それ以前にスレ違いでは？？？
次作への要望としてもな
何時までもDOSゲーにしがみ付いてても、飽きるだろ
何時までもDOSゲーにしがみ付いてても、飽きるだろ
EU2にしたら武田騎馬軍が最強のような。海軍の扱いはなんか良いかも。
堺の商人プレイは出来るだろうなぁ。「天下統一」というタイトルからははずれるかも。
移動は距離無限が出来なくなるなぁ。無限移動が出来ないのでは「戦国史」があるけど、
天下統一になれてると移動制限はめんどくさい…毎ターン西へ東へ敵の侵攻を防いで…というのも好きなんだが。
>>164
そか、進行速度が鈍るのか。侵攻が鈍ると大名家の力も伸びにくいから困るなぁ。
上杉・毛利・島津には大きくなってもらいたいけど、元就があっさり死んだりとかIFがうまい具合にいってる初代が好きだなぁ。
…初代の武田と大友って、なんかやられる事が多い気がする。まあ実際滅んじゃうけどさ、、
堺の商人プレイは出来るだろうなぁ。「天下統一」というタイトルからははずれるかも。
移動は距離無限が出来なくなるなぁ。無限移動が出来ないのでは「戦国史」があるけど、
天下統一になれてると移動制限はめんどくさい…毎ターン西へ東へ敵の侵攻を防いで…というのも好きなんだが。
>>164
そか、進行速度が鈍るのか。侵攻が鈍ると大名家の力も伸びにくいから困るなぁ。
上杉・毛利・島津には大きくなってもらいたいけど、元就があっさり死んだりとかIFがうまい具合にいってる初代が好きだなぁ。
…初代の武田と大友って、なんかやられる事が多い気がする。まあ実際滅んじゃうけどさ、、
>>186
商人プレイだけでなく、宗教プレイもたのしめそうだ
逆に悩まされそうでもあるが
EU2並に改宗する事で乗り切るとかも、キリシタン大名プレイとか
ま、今までどおりの、力だけのプレイは無理だろね
商人プレイだけでなく、宗教プレイもたのしめそうだ
逆に悩まされそうでもあるが
EU2並に改宗する事で乗り切るとかも、キリシタン大名プレイとか
ま、今までどおりの、力だけのプレイは無理だろね
>>185
武田家なんかはCKっぽいのかなぁ。や、私EU2しかやったことないのだが（EU2とかCK系では）
北陸に柴田軍団を配置して領地を与えて…って、自己満足的には楽しいけど、戦国史でやったらなんかたるいだけだったなあ私は。
城普請して「このへんの拠点」なんて楽しむけど、相剋だと最大値決まってるからなぁ。
ある程度大きくないと、そもそもそんなことしている余裕はないけど。
武田家なんかはCKっぽいのかなぁ。や、私EU2しかやったことないのだが（EU2とかCK系では）
北陸に柴田軍団を配置して領地を与えて…って、自己満足的には楽しいけど、戦国史でやったらなんかたるいだけだったなあ私は。
城普請して「このへんの拠点」なんて楽しむけど、相剋だと最大値決まってるからなぁ。
ある程度大きくないと、そもそもそんなことしている余裕はないけど。
>>187
キリシタン大名プレイかぁ…なんかいいかも。交易がないから、＋補正とか無いだろうけど（鉄砲必要CP減少とかか：輸入したとかで）
力押しプレイは、敵がちゃんと強くなるからこっちも強くならないといけないってのがあったけど、
外交（同盟組んで戦争）ってのが出来ると、信長包囲網の再現が新たな形で出来るかも。
キリシタン大名プレイかぁ…なんかいいかも。交易がないから、＋補正とか無いだろうけど（鉄砲必要CP減少とかか：輸入したとかで）
力押しプレイは、敵がちゃんと強くなるからこっちも強くならないといけないってのがあったけど、
外交（同盟組んで戦争）ってのが出来ると、信長包囲網の再現が新たな形で出来るかも。
つか、信長・秀吉・家康の偉大さが、本当にわかるゲームになるだろな
>>179
＞臣従大名をどう表現するんだろう。
属国化（従属）に加えて、
・自動的に相互に領内通行許可＋軍事同盟加入
・参戦要求は友好度に関わらず必ず受諾
・本拠を占領されない限り単独講和不可
でいいんじゃない。
＞臣従大名をどう表現するんだろう。
属国化（従属）に加えて、
・自動的に相互に領内通行許可＋軍事同盟加入
・参戦要求は友好度に関わらず必ず受諾
・本拠を占領されない限り単独講和不可
でいいんじゃない。
黒田なんてもう終わった人物
今更、DOSゲーに手を入れたくらいのｼｮﾎﾞいの出されても、評価下がるのわかってるから出てこないんだろね、クロダ
もうこのゲームは、まともなバージョンアップなんて無い様な気がする
あったとしても、4みたいにレトロゲームの焼き直し程度とか
あったとしても、4みたいにレトロゲームの焼き直し程度とか
いっそのことRTSにでもすればいいんじゃね？
RTSってと、ローマなんとかの肥の新作がどうだかな
プログラムの技術なんて、完全に逆転しちゃったな
糞な下請会社使っているばかりに
プログラムの技術なんて、完全に逆転しちゃったな
糞な下請会社使っているばかりに
>>197
あれは洋ゲーのローカライズ版だって・・・
あれは洋ゲーのローカライズ版だって・・・
199 ：名無しさんの野望：04/10/26 23:39:04 ID:+b5AdFzQ
ぶっちゃけＣＩＶ３の方が遥かに面白い。
そりゃそうだが・・・
201 ：名無しさんの野望：04/10/27 11:52:28 ID:wo8Xs5y/
なんか、最近の地震のとき、
ふと「ああ北陸地方に地震か・・・」と思いながら、
頭の中で「チャラララァー♪」という効果音と共に、
北陸だけ色違いになった地図が浮かびませんか？
ふと「ああ北陸地方に地震か・・・」と思いながら、
頭の中で「チャラララァー♪」という効果音と共に、
北陸だけ色違いになった地図が浮かびませんか？
お前が感じている感情は精神疾患の一種だ
治し方は俺も知らない。俺に任せられても困る
治し方は俺も知らない。俺に任せられても困る
>>198
そうなんだ・・・
肥にしてはよく出来てるなぁ、と思って、システムソフトにいた石川さんがまた作ったのかな、と思っちまった
肥もビジュアル系に逃げているが、システムやプログラム技術は糞の部類だからなぁ
無駄なイベント処理でデータ量食ってるだけだし、最近、最後までやったゲームってないから期待してみよう
天下統一の良いところは、無駄にクリッククリックしないで済むとこだけだな、今
そうなんだ・・・
肥にしてはよく出来てるなぁ、と思って、システムソフトにいた石川さんがまた作ったのかな、と思っちまった
肥もビジュアル系に逃げているが、システムやプログラム技術は糞の部類だからなぁ
無駄なイベント処理でデータ量食ってるだけだし、最近、最後までやったゲームってないから期待してみよう
天下統一の良いところは、無駄にクリッククリックしないで済むとこだけだな、今
>>201
土曜の晩に地方別に被害のあったとこだけ黄色に塗られた地図がTVに映って、まさにそう思った。
土曜の晩に地方別に被害のあったとこだけ黄色に塗られた地図がTVに映って、まさにそう思った。
久々に相剋プレイ。関ヶ原シナリオ・上杉家。
当主景勝を軍団独立させて南信濃で内政に励ませつつ、他は全力で最上へ侵攻。
金があるからどんどん北上する一方、伊達が景勝目指して猛烈な勢いで南下してくる。
内応・強襲を繰り返し南下する伊達、ゆっくりとではあるが確実に北上する結城。
あわや包囲され景勝自害かという所、最上征伐を終えた直江兼続が伊達の退路を断つ事に成功。
その結果、三春城にて伊達降伏。 やはり包囲戦はｲｲ!!。
その後東北を完全制圧。家康は関ヶ原で勝ったものの、外交悪化から次々離反されて弱ってる。
徳川が潰されるか残るかは分からないが、影響力が著しく落ちる事は確実で、
その後の世で、上杉家が豊臣家を滅ぼすのか筆頭として仕えるのか、そんな妄想をしつつ一時中断。
当主景勝を軍団独立させて南信濃で内政に励ませつつ、他は全力で最上へ侵攻。
金があるからどんどん北上する一方、伊達が景勝目指して猛烈な勢いで南下してくる。
内応・強襲を繰り返し南下する伊達、ゆっくりとではあるが確実に北上する結城。
あわや包囲され景勝自害かという所、最上征伐を終えた直江兼続が伊達の退路を断つ事に成功。
その結果、三春城にて伊達降伏。 やはり包囲戦はｲｲ!!。
その後東北を完全制圧。家康は関ヶ原で勝ったものの、外交悪化から次々離反されて弱ってる。
徳川が潰されるか残るかは分からないが、影響力が著しく落ちる事は確実で、
その後の世で、上杉家が豊臣家を滅ぼすのか筆頭として仕えるのか、そんな妄想をしつつ一時中断。
チラシの裏にでも書いてろ
>>207
大量の金・鉄砲の豊臣軍相手は疲れるだけだろうからなぁ。私も徳川を倒せば十分だと思う。
佐竹だと、徳川と仲良くして北上の方が良いのだろうか。
結城を食い過ぎると徳川と接するし、伊達・最上・上杉の争いを利用した方がよさげ。
ただ徳川は東西に分断されてるから、関ヶ原後徳川が臣従外交をとる前に武蔵近辺をなんとかできればいけるかも。
どっちにしろ東国は鉄砲獲得が大変だけど（豊臣と戦うのが面倒になる）。
大量の金・鉄砲の豊臣軍相手は疲れるだけだろうからなぁ。私も徳川を倒せば十分だと思う。
佐竹だと、徳川と仲良くして北上の方が良いのだろうか。
結城を食い過ぎると徳川と接するし、伊達・最上・上杉の争いを利用した方がよさげ。
ただ徳川は東西に分断されてるから、関ヶ原後徳川が臣従外交をとる前に武蔵近辺をなんとかできればいけるかも。
どっちにしろ東国は鉄砲獲得が大変だけど（豊臣と戦うのが面倒になる）。
209 ：名無しさんの野望：04/10/27 23:56:07 ID:dTkjyrmL
チラシの裏にでも書いてろ
まったくだ
いやいや、他に書くこともないことだし・・・
なら、にちゃんなんてしてないで、ゲームしてろ
新作ゲームでもないのに、プレレポされても萎えるだけ
約1、2名、オールドタイプが残ってるな
もしや、クロダ降臨してる？？？
もしや、クロダ降臨してる？？？
おまえらもたいがい暇だな。いまさら天統するくらいならLJやるよ・・・
まぁその意気でスレを維持してくれ。
まぁその意気でスレを維持してくれ。
クロダも飽きてるようです
在野の関ヶ原シナリオのレポだろ？ ぞんざいに扱ってやるなよ…。
今日長起き多い？
引き抜き追放ばっかしてると、出てくる武将が新登場なのか追放した奴なのか分からなくなる。
エディタ起動するか、一回拒否してシャムに渡るか試してみるか…
引き抜き追放ばっかしてると、出てくる武将が新登場なのか追放した奴なのか分からなくなる。
エディタ起動するか、一回拒否してシャムに渡るか試してみるか…
正直、次作があるなら武将ユニットはいらないな
システム自体は3が好きなのだが・・・
>220
動作がﾜｹわかんねからね・・
付城しまくってなんねん掛かりの戦になるし
動作がﾜｹわかんねからね・・
付城しまくってなんねん掛かりの戦になるし
>>222
あ、いや、武将って、採用断ると日本を転々としながら何度か仕官しに来るでしょ。
それでも断り続けるとそのうち軍学者とかシャムに渡ったりする。
新規登場武将は結構日本をうろうろするけど、戦に負けたり牢人してる武将は一回断っただけであっさりシャム行くから、
一回断ると分かるときもあるって話。（有力新規武将が他大名の手に渡ると困るけど）
シャムに渡ったり商人になったり、どれになるかってのはランダムじゃないのだろうか。
あ、いや、武将って、採用断ると日本を転々としながら何度か仕官しに来るでしょ。
それでも断り続けるとそのうち軍学者とかシャムに渡ったりする。
新規登場武将は結構日本をうろうろするけど、戦に負けたり牢人してる武将は一回断っただけであっさりシャム行くから、
一回断ると分かるときもあるって話。（有力新規武将が他大名の手に渡ると困るけど）
シャムに渡ったり商人になったり、どれになるかってのはランダムじゃないのだろうか。
どうでもええわ
>>223
軍学者になったりもしたよ。
軍学者になったりもしたよ。
流石に外国では売れないだろうな
このソフト
このソフト
>>205
レポするなら、こんなとこより某Webの方が良いと思われ
レポするなら、こんなとこより某Webの方が良いと思われ
大戦略みたいに、そのうち抱き合わせパックで、15000円くらいで出そうだね
天下統一1～4バリューパックとか
天下統一1～4バリューパックとか
231 ：名無しさんの野望：04/10/31 16:18:40 ID:jYaTR1Zo
自分自身を天下統一のパラメータで表現すると
武４知５政６位かな。
仕官の口はないな・・・ルソンにでも逝こう
武４知５政６位かな。
仕官の口はないな・・・ルソンにでも逝こう
>>231
いや、４５歳になってから仕官しにいくと雇ってもらえるかもしれないぞ。
いや、４５歳になってから仕官しにいくと雇ってもらえるかもしれないぞ。
>>232
結局、直ぐに隠居させられるじゃないか(w
結局、直ぐに隠居させられるじゃないか(w
>>234
ウチは伊豆だな。
カス武将を追放して兵力集中ってのはおかしいけどな。
戦闘カスだけど治世力のある有力国人領主でその動向が戦の勝敗を左右．．．
なんてシステムだったら現実的でええなあ。
甲州金掴まされた今川配下の葛山、瀬名、朝比奈、三浦みたいな。
ウチは伊豆だな。
カス武将を追放して兵力集中ってのはおかしいけどな。
戦闘カスだけど治世力のある有力国人領主でその動向が戦の勝敗を左右．．．
なんてシステムだったら現実的でええなあ。
甲州金掴まされた今川配下の葛山、瀬名、朝比奈、三浦みたいな。
みなさん、萌えてますな
年とって、なぜか智謀より政治力が上がる気がするきょうこのごろ・・・
んなこと、どうでもええわ
>>237
年齢が行くと、軍→政→知の順で能力が低下するんだっけ？
年齢が行くと、軍→政→知の順で能力が低下するんだっけ？
マニュアル嫁よ、ワレザーが
もしかして当主は兵１０で城特攻しても死なない？
無能な当主を殺そうと思って何回もやったけど駄目だった。
てか何で当主は隠居できないんだろうな。
てか何で当主は隠居できないんだろうな。
ほんとだ。他の兵10の奴は死ぬのに…当主自ら突撃はしないのか。
退路を断って殺すしかないのかな。
そりゃ当主が隠居できたら……どうしてだろ。
隠居を継いだ武将と、世継ぎ武将が争うのを避けるため…か？
退路を断って殺すしかないのかな。
そりゃ当主が隠居できたら……どうしてだろ。
隠居を継いだ武将と、世継ぎ武将が争うのを避けるため…か？
>>239
軍→知→政の順では？
>>244
当主はいろいろと（何？）楽しくて止められないんだろうな（ｗ
（プレイヤーとしては、ＣＰが少ないバカ殿に忠義を尽くすのも面白いと思うが）
当主で自ら隠居しようと思ったと言えば、若き日の長尾景虎ぐらいしか
思い出せないけど、他にもいたっけ……。
軍→知→政の順では？
>>244
当主はいろいろと（何？）楽しくて止められないんだろうな（ｗ
（プレイヤーとしては、ＣＰが少ないバカ殿に忠義を尽くすのも面白いと思うが）
当主で自ら隠居しようと思ったと言えば、若き日の長尾景虎ぐらいしか
思い出せないけど、他にもいたっけ……。
さて、来年発売の６に期待するかね
247 ：名無しさんの野望：04/11/02 09:35:16 ID:RBDEMT8Y
え？５って出たんだっけ？
5はとばして6が出るらしいよ
突然変異で神ゲーにならないものか…
無理か。
無理か。
とりあえずバグの無い４をやってみたい。
そういや在野の関ヶ原がバージョンupしてる。
天下統一だと京に上るのってなんかメリットある？
北近江・和泉の鉄砲、二条城とかの町価値はいいけど、本願寺系が襲ってくるし…
京より、武蔵の石高の方がおいしい気がするんだが。
そういや在野の関ヶ原がバージョンupしてる。
天下統一だと京に上るのってなんかメリットある？
北近江・和泉の鉄砲、二条城とかの町価値はいいけど、本願寺系が襲ってくるし…
京より、武蔵の石高の方がおいしい気がするんだが。
寿命が5年延びるよ
>250
メリット・デメリットじゃなくて勝利条件の内だよ。
山城支配してる，Lv30以上の居城をもってる、その他条件があったべさ
メリット・デメリットじゃなくて勝利条件の内だよ。
山城支配してる，Lv30以上の居城をもってる、その他条件があったべさ
＞Vは永久欠番にして話題性を高める
意味不明だね。不信感が高まるね。
意味不明だね。不信感が高まるね。
ユーザーの気持ちなんて、どうでもいい会社だからね
777 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/06/22 20:24 ID:XYJtUlEE
天下統一6がでるかな
778 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/06/22 20:50 ID:8zZPkQbI
>>777
5は？
780 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/06/23 19:44 ID:5N+kFZDV
>>778
永久欠番にすることで、話題を振る
イカした発想だろ
天下統一6がでるかな
778 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/06/22 20:50 ID:8zZPkQbI
>>777
5は？
780 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/06/23 19:44 ID:5N+kFZDV
>>778
永久欠番にすることで、話題を振る
イカした発想だろ
「話題性を高める」 んじゃなくて、『話題を振る』かー
振ってどうすんの？
振ってどうすんの？
システムソフトαから出すな。
光栄の顔グラパクって訴えられてなかったか？
光栄の顔グラパクって訴えられてなかったか？
その話はどうでもいい
このスレで持ち出すなよ、タコ
このスレで持ち出すなよ、タコ
社員乙
偵察している社員さんの為に、海外の歴史ストラテジーゲームがどんなのか貼っとくね
>http://www.4gamer.net/weekly/paradox/001/paradox_001.html
>連載「Paradox三作品で歴史の”真実”を追体験する
Ⅵの参考にして下さい
>http://www.4gamer.net/weekly/paradox/001/paradox_001.html
>連載「Paradox三作品で歴史の”真実”を追体験する
Ⅵの参考にして下さい
>>252
あ、そういやそうなんだけど、
例えば織田家で始めたとき、美濃→北近江とすすむと、接続城の多い越前が気になるし、
河内とかまわり中と城がつながってるから、奪って奪られてにになりがち。
下総北部もまわりとつながってるけど、近畿のごちゃごちゃ具合が一番面倒かなと。
まあ外交しっかりやればいいんだけどさ。
あ、そういやそうなんだけど、
例えば織田家で始めたとき、美濃→北近江とすすむと、接続城の多い越前が気になるし、
河内とかまわり中と城がつながってるから、奪って奪られてにになりがち。
下総北部もまわりとつながってるけど、近畿のごちゃごちゃ具合が一番面倒かなと。
まあ外交しっかりやればいいんだけどさ。
あー、たしかにゲーム途中で京を目指す意味が乏しいかも・・・
アルファの下請が、>>261みたいなゲームを作るのは絶対無理。
まともな下請はないの？
とっくに他の会社にとられちゃってるかな？
とっくに他の会社にとられちゃってるかな？
>262-263
ああー。
南北近江と越前，伊勢は街道複雑でメンドいねえ。一向門徒も怖いし
II系だと強制隠居が擬似的な人材集めになるから地勢重視でやるほうが確実だとはおもう
あとは近江～畿内にそこそこの武将がでるのを（織豊系や逆に抵抗勢力の）
好きな武将を取りに逝く、てﾓﾁﾍﾞが得られるかどうかだね。
--
漏れは初代の織田プレイなら島左近が欲しいので（10-1だけど）伊勢～大和は確実におさえにいってた。
ついでに石田治部と大谷刑部もほしいけどたいがい出現しない内に終わった・・
ああー。
南北近江と越前，伊勢は街道複雑でメンドいねえ。一向門徒も怖いし
II系だと強制隠居が擬似的な人材集めになるから地勢重視でやるほうが確実だとはおもう
あとは近江～畿内にそこそこの武将がでるのを（織豊系や逆に抵抗勢力の）
好きな武将を取りに逝く、てﾓﾁﾍﾞが得られるかどうかだね。
--
漏れは初代の織田プレイなら島左近が欲しいので（10-1だけど）伊勢～大和は確実におさえにいってた。
ついでに石田治部と大谷刑部もほしいけどたいがい出現しない内に終わった・・
3と4は持ってないので、何処が作ってるか知らないが、大戦略と同じ所だったら、望みはないな・・・
サザンクリエートとか、何とか言うとこ
誰か知らないの？
サザンクリエートとか、何とか言うとこ
誰か知らないの？
最凶なのは伊賀の百地党、藤林党とか。
伊勢大和の国人が落ち延びると５部隊成立。
大和の松永がたまに伊賀侵攻するが、これで兵5000+士気150。
智謀１５だから一回後退するだけであっという間に士気快復。
これで鉄砲持ちとか言ったらもう眩暈がする。
伊勢大和の国人が落ち延びると５部隊成立。
大和の松永がたまに伊賀侵攻するが、これで兵5000+士気150。
智謀１５だから一回後退するだけであっという間に士気快復。
これで鉄砲持ちとか言ったらもう眩暈がする。
ADVANCEの場合はただの通り道になっていて松永六角が良く利用してます＞伊賀
ココよりも問題なのが飛騨で武田と上杉とまれに斎藤織田朝倉が
進出しては退路を断たれて主力が崩壊して大変な事に。
これを防ぐにはエディタで城レベルをガチガチに上げるしかない。
ココよりも問題なのが飛騨で武田と上杉とまれに斎藤織田朝倉が
進出しては退路を断たれて主力が崩壊して大変な事に。
これを防ぐにはエディタで城レベルをガチガチに上げるしかない。
どうも城の最大レベルは弄れんみたい。困った。
現在レベルは弄れるね。40にしてみたが一回でも落とされると駄目っぽい。
史実では織田家の北陸する場合でも飛騨経由ルートはスルーされたけど、
ゲームじゃその雰囲気は出せないな。
移動疲労を相当いじってやれば良いのかな？
>>271-272
在野シナリオ（家紋の為に他）では、城レベル60レベルで兵糧200とかの設定もありますね。
ゲームじゃその雰囲気は出せないな。
移動疲労を相当いじってやれば良いのかな？
>>271-272
在野シナリオ（家紋の為に他）では、城レベル60レベルで兵糧200とかの設定もありますね。
新作が出るにしても、あの箱の大きさはどうにかして欲しいな
どうして、あんなに大きいんだろう
どうして、あんなに大きいんだろう
天下統一 乱世の覇者 2000円か3000円
をしています。win2000 professional （サーバーではないです）なのですが
一年目の秋で「エラーがでました。 tenka.exeを終了します」
とでてきます。そして終了です。このようなことが生じたはほかにおられますか
ちなみに98SEでやってたときはこのようなことはなかったです。
をしています。win2000 professional （サーバーではないです）なのですが
一年目の秋で「エラーがでました。 tenka.exeを終了します」
とでてきます。そして終了です。このようなことが生じたはほかにおられますか
ちなみに98SEでやってたときはこのようなことはなかったです。
>>275
XPでも同じ症状に襲われるわな。
とりあえずここいってパッチ当てるべし。
これでも直らなかったら諦めましょう。
http://www.ss-alpha.co.jp/download/TENKA103.html
XPでも同じ症状に襲われるわな。
とりあえずここいってパッチ当てるべし。
これでも直らなかったら諦めましょう。
http://www.ss-alpha.co.jp/download/TENKA103.html
ありがとうございまつ 試して身松
うまくいったみたいでつ ありがとうございました
俺は乱世の覇者＋クロニクルだ。
クロニクルには対応してないのだ．．．ｏｒｚ
クロニクルには対応してないのだ．．．ｏｒｚ
475 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 04/11/10 11:48:10
>>401-424
ようするに信長の野望はある程度、国を取ったら自分が強すぎて面白くないった事だろ？
それに比べて天下統一は中盤・終盤でも気が抜けず楽しいと・・・・
しかしなあ、信長の野望のそういう部分はゲーム的にはツマランが現実的に考えると非常にリアルなんだよ。
現実に秀吉も天下統一事業はサクサクだった。
九州の雄・島津も関東の雄・北条も東北の雄・伊達も、もはやカタナシだった。
それに比べて天下統一は巨大勢力でも楽に勝てないのはゲーム的には面白くてもリアルさには大きく欠けるよな。
>>401-424
ようするに信長の野望はある程度、国を取ったら自分が強すぎて面白くないった事だろ？
それに比べて天下統一は中盤・終盤でも気が抜けず楽しいと・・・・
しかしなあ、信長の野望のそういう部分はゲーム的にはツマランが現実的に考えると非常にリアルなんだよ。
現実に秀吉も天下統一事業はサクサクだった。
九州の雄・島津も関東の雄・北条も東北の雄・伊達も、もはやカタナシだった。
それに比べて天下統一は巨大勢力でも楽に勝てないのはゲーム的には面白くてもリアルさには大きく欠けるよな。
同じ萌え同士、なぜ仲良くできんのだ
282 ：．：04/11/10 22:15:32 ID:M/0SYwKM
paradoxのゲームはクソゲーだよ。
EU２なんぞつまらんよ。天下統一シリーズの方が良く出来ている。
信長の野望はさらにつまらんゴミゲーだがな。
コーエーは中国人を買収してシステムソフトの作品をパクリの顔グラ
にしてでっち上げの提訴騒ぎを起こしたDQN企業だ。
EU２なんぞつまらんよ。天下統一シリーズの方が良く出来ている。
信長の野望はさらにつまらんゴミゲーだがな。
コーエーは中国人を買収してシステムソフトの作品をパクリの顔グラ
にしてでっち上げの提訴騒ぎを起こしたDQN企業だ。
paradoxのゲーム
良く出来ている
信長の野望 ゴミゲー
システムソフト
DQN企業だ
良く出来ている
信長の野望 ゴミゲー
システムソフト
DQN企業だ
なぜか、ひさしぶりに熱いスレになっているな。
前スレの枯れた感じの雰囲気が好きだったが。
前スレの枯れた感じの雰囲気が好きだったが。
前田が暴れているだけだよ
paradoxのゲーム ⇒ 全く宣伝しなくても売れている
コーエーのゲーム ⇒ 宣伝と過去の財産で売れているが糞
アルファのゲーム ⇒ 宣伝する金もなく大きな箱で宣伝効果を狙っているが中身が糞
こういう現実を見つめたくないのはわかるがね
paradoxのゲーム ⇒ 全く宣伝しなくても売れている
コーエーのゲーム ⇒ 宣伝と過去の財産で売れているが糞
アルファのゲーム ⇒ 宣伝する金もなく大きな箱で宣伝効果を狙っているが中身が糞
こういう現実を見つめたくないのはわかるがね
>>283は真 実 以 外 書 き 込 み 禁 止
なスレの住人と見た
なスレの住人と見た
相克の果てとアドバンスどっちが面白い？
290 ：名無しさんの野望：04/11/11 14:26:54 ID:2qtHepaV
＞コーエーは中国人を買収してシステムソフトの作品をパクリの顔グラ
にしてでっち上げの提訴騒ぎを起こしたDQN企業だ。
社員乙
にしてでっち上げの提訴騒ぎを起こしたDQN企業だ。
社員乙
>>289
漏れは両方とも面白いっす。まあどっちかというと単純なADVANCEかな。
シナリオ1つだけど別に要らないし。
ADVANCEのほうが城が多くて何気に武将数も多いが能力値変化が無いのは寂しい。
ちょっとマイナーだが史実を調べると有能そうな土岐頼春とか蘆野資泰、蘆野盛泰なん
かが登場して、痒いところに手が届く感じで増えております。
あと鉱山の要素が町の価値に統合されてるのも不都合は無いがちょっと寂しいし、大名
や世継武将を臣従武将として活躍させられないのも相克に比べて寂しい感じ。
漏れは両方とも面白いっす。まあどっちかというと単純なADVANCEかな。
シナリオ1つだけど別に要らないし。
ADVANCEのほうが城が多くて何気に武将数も多いが能力値変化が無いのは寂しい。
ちょっとマイナーだが史実を調べると有能そうな土岐頼春とか蘆野資泰、蘆野盛泰なん
かが登場して、痒いところに手が届く感じで増えております。
あと鉱山の要素が町の価値に統合されてるのも不都合は無いがちょっと寂しいし、大名
や世継武将を臣従武将として活躍させられないのも相克に比べて寂しい感じ。
あーあ
前田のアンケートにマジレスしちゃってるよ・・・
前田のアンケートにマジレスしちゃってるよ・・・
>>291
レスｔｈｘ
アドバンスを買ったんだけど、飽きたら相克の果てを買ってみようかな。
いきなり戦闘仕掛けてしてみたら討ち死にしちゃったよ。信野望しかやったこと無かったから結構ハードな感じだ。
あと俸禄をやるタイミングが分からん。
レスｔｈｘ
アドバンスを買ったんだけど、飽きたら相克の果てを買ってみようかな。
いきなり戦闘仕掛けてしてみたら討ち死にしちゃったよ。信野望しかやったこと無かったから結構ハードな感じだ。
あと俸禄をやるタイミングが分からん。
はいはい
>294
俸禄は忠誠が下がってきたらでｵｹｰ
裏切られたらしようがないけど
俸禄は忠誠が下がってきたらでｵｹｰ
裏切られたらしようがないけど
>296
漏れはｽﾀｰﾄする時点で（CP＝行動力は大名家によってけっこう余裕が違うから）
だいたい「今回は家臣の忠誠心は8以上キープを基本にしよう」とか決めておくかな。
行動力余りまくりの武田信玄や織田信長だと「2ｹﾀ（10以上）キープ」とか高望みもできるけど・・
漏れはｽﾀｰﾄする時点で（CP＝行動力は大名家によってけっこう余裕が違うから）
だいたい「今回は家臣の忠誠心は8以上キープを基本にしよう」とか決めておくかな。
行動力余りまくりの武田信玄や織田信長だと「2ｹﾀ（10以上）キープ」とか高望みもできるけど・・
296 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/11/12 03:02:50 ID:DJrdLW/L
297 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/11/12 03:05:00 ID:DJrdLW/L
自作自演ですか?
ﾂｰｶ、前田うざっ
297 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/11/12 03:05:00 ID:DJrdLW/L
自作自演ですか?
ﾂｰｶ、前田うざっ
>298
アンカー間違えたｽﾏﾈす。２９６も２９７も>294へのレスでぃす
アンカー間違えたｽﾏﾈす。２９６も２９７も>294へのレスでぃす
836 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：04/11/11 21:19:36 ID:???
天下統一でも前田のアンケート確認
天下統一でも前田のアンケート確認
アンケートが開始されたって事は、もしや、噂の天統Ⅵのプロジェクトが動いているのかー
もしくは、それを開始する為の、前田レポートの為にやってるとか
むむむ
もしくは、それを開始する為の、前田レポートの為にやってるとか
むむむ
前田さん、出すなら４の完全版にしましょう。
まともな下請けのアテはないんですか？
まともな下請けのアテはないんですか？
アンケートでもどうでもいいや。
初代のシンプルさが好き。アドバンスはもってないからﾜｶﾝﾈ（起動CDが嫌だし）。
相剋は知謀やシナリオ数で面白いけど、途中で面倒になって最後までやらない事が多い。
ついでに言えば、４は体験版やったけどﾏﾝﾄﾞｸｾ。データが細かくなったというか、煩雑になった気がする。
別にいまさら天下統一ばかりやったりはしないけど、容量少ないし（起動させると重いが）
とりあえず入れといてたまにやる分には十分いいと思う。
初代のシンプルさが好き。アドバンスはもってないからﾜｶﾝﾈ（起動CDが嫌だし）。
相剋は知謀やシナリオ数で面白いけど、途中で面倒になって最後までやらない事が多い。
ついでに言えば、４は体験版やったけどﾏﾝﾄﾞｸｾ。データが細かくなったというか、煩雑になった気がする。
別にいまさら天下統一ばかりやったりはしないけど、容量少ないし（起動させると重いが）
とりあえず入れといてたまにやる分には十分いいと思う。
今の数多のゲームに比べて、
３以降のシステムがそんなに複雑なはずはないんだが
（むしろ相変わらずシンプルにみえる）、
なぜ、ちゃんと動かないんだろうな。
３以降のシステムがそんなに複雑なはずはないんだが
（むしろ相変わらずシンプルにみえる）、
なぜ、ちゃんと動かないんだろうな。
プログラマがカスなんだろ
テストプレイはどうなっているんだろう？ 全くやってないのか？
>306
あるいはバグらない神のようなプレイスタイルがあるのかもしれんが・・・
あらゆるパターンで蟲は拾っておかないとあかんよなあﾔｯﾊﾟ
あるいはバグらない神のようなプレイスタイルがあるのかもしれんが・・・
あらゆるパターンで蟲は拾っておかないとあかんよなあﾔｯﾊﾟ
3以降って2以前と作ってる人違うの？
ADVANCEで謙信で始めたんだけど、前線に移動して城攻め、前線に（ｒｙ
の繰り返しなんだな。選ぶ大名間違えたか
の繰り返しなんだな。選ぶ大名間違えたか
天下統一６じゃなくて、天下統一パーフェクトとか名前になりそう
ここのは、名前と質が反比例するから注意せんと・・・
ここのは、名前と質が反比例するから注意せんと・・・
じゃあ天下統一抄録版
ヨーロッパユニバーサリス3ジャパンチャプター
移動はなしがいいけどな。
この点光栄の最新版の方がgoodideaね。
もちろん行軍疲労度は考慮で。
合戦後に戦後処理として城主決めればいいじゃん。
この点光栄の最新版の方がgoodideaね。
もちろん行軍疲労度は考慮で。
合戦後に戦後処理として城主決めればいいじゃん。
武将自体いらないって
>>314
どういうシステムだよ
どういうシステムだよ
武将萌えのゲームはｲﾗﾈ
武将いた方がどの時代のどの地方にどの武将がいたのかとか
いろいろあって面白いと思うけどな。
いろいろあって面白いと思うけどな。
Paradox系のストラテジーとして戦略性を求めるゲームにすべきか、
コーエー系の萌えゲーとして数値ゲームにするのか、
ハッキリさらてから開発すべきだな
両方追いかけようとしても必ず失敗する
コーエー系の萌えゲーとして数値ゲームにするのか、
ハッキリさらてから開発すべきだな
両方追いかけようとしても必ず失敗する
そろそろ３の完成版をやりたい
はて ３の完成版は４ですがな
そろそろ４の完成版をやりたい
開発費の問題もあるだろうからな
つーか、武将が出てこないとゲームにならないと思い込んでる時点で、和ゲーに毒されているぞ
つーか、武将が出てこないとゲームにならないと思い込んでる時点で、和ゲーに毒されているぞ
同意
それこそEUのﾊﾟｸﾘになるな。
それこそEUのﾊﾟｸﾘになるな。
萌えゲーはいい加減飽きただろ。
スタンスを変えない限り、マンネリが続くわけだが・・・
いい加減、このスタイルは頭打ちだよ
いい加減、このスタイルは頭打ちだよ
武将がでるから、萌えゲームってのは言い過ぎだと思うよ。
まあ、別に出てこなくても良いんだが、
歴史的な事実に基づいた状況設定の中で、
ゲームとしての駆け引きをシンプルに楽しみたい
ってのは、普通の感覚だと思う。
初代は当時としては成功してた方。
３の大名と武家の関係は史実としてはそれらしかったかもしれないが、
ゲームとしてはうまくいかなかったと。
３以降はコンセプトが違うんだから、発想をかえないといけなかったんだろうね。
まあ、別に出てこなくても良いんだが、
歴史的な事実に基づいた状況設定の中で、
ゲームとしての駆け引きをシンプルに楽しみたい
ってのは、普通の感覚だと思う。
初代は当時としては成功してた方。
３の大名と武家の関係は史実としてはそれらしかったかもしれないが、
ゲームとしてはうまくいかなかったと。
３以降はコンセプトが違うんだから、発想をかえないといけなかったんだろうね。
ちゃけ、エポの戦国武将くらいでいい
・・・そもそもコーエー系の萌えゲーとは、何なんだ？
毘沙門天の化身１部隊が10倍の数を擁す敵を
毎回なぎ倒すようなことを指してるの？
毘沙門天の化身１部隊が10倍の数を擁す敵を
毎回なぎ倒すようなことを指してるの？
優秀な武将がある程度揃う＝勝利確定・後はただの作業
>>332
475 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 04/11/10 11:48:10
>>401-424
ようするに信長の野望はある程度、国を取ったら自分が強すぎて面白くないった事だろ？
それに比べて天下統一は中盤・終盤でも気が抜けず楽しいと・・・・
しかしなあ、信長の野望のそういう部分はゲーム的にはツマランが現実的に考えると非常にリアルなんだよ。
現実に秀吉も天下統一事業はサクサクだった。
九州の雄・島津も関東の雄・北条も東北の雄・伊達も、もはやカタナシだった。
それに比べて天下統一は巨大勢力でも楽に勝てないのはゲーム的には面白くてもリアルさには大きく欠けるよな。
475 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 04/11/10 11:48:10
>>401-424
ようするに信長の野望はある程度、国を取ったら自分が強すぎて面白くないった事だろ？
それに比べて天下統一は中盤・終盤でも気が抜けず楽しいと・・・・
しかしなあ、信長の野望のそういう部分はゲーム的にはツマランが現実的に考えると非常にリアルなんだよ。
現実に秀吉も天下統一事業はサクサクだった。
九州の雄・島津も関東の雄・北条も東北の雄・伊達も、もはやカタナシだった。
それに比べて天下統一は巨大勢力でも楽に勝てないのはゲーム的には面白くてもリアルさには大きく欠けるよな。
武将の数値化でゲームを仕切って、システムのショボさを隠蔽する
能力値任せの処理に終わらせている、ショボイ計算式
能力値任せの処理に終わらせている、ショボイ計算式
ま、ストラテジーではなくて、ただの合戦ゲームってことだ
武将無くせとか言ってる奴らは一体どんなシステムのゲームにしたいんだ？
まだ誰もそのことを言ってないんだけど。
まだ誰もそのことを言ってないんだけど。
のぶやぼだって、初代はなかっただろ
んでも、ゲーム始めてみて、信長、秀吉クラスがぼんよーな能力だったらやだろ。
なんだかつまらなそうだな
やっぱ武将はいた方がいいよ
まあいろいろと改善の余地はあるけど
やっぱ武将はいた方がいいよ
まあいろいろと改善の余地はあるけど
そもそも、城主クラスから、一平卒まで、おなじ土俵ってのに無理がある
もう武将はいらないよ
使えないのを切り捨てるのも、面倒だし
また政治色がなくて、合戦ゲームに終始するのも飽きた
中盤以降で飽きるのはこの為だと思う
実際、戦国も中盤以降は政治色が強い
相手を滅亡させるより、丸め込むのが殆どだったりする
そういうゲームするとわかるが、合戦するよりそういう状況に追い込んでいく過程が楽しい
戦略ゲームにするなら、こういう箇所を見直すべき
もう武将はいらないよ
使えないのを切り捨てるのも、面倒だし
また政治色がなくて、合戦ゲームに終始するのも飽きた
中盤以降で飽きるのはこの為だと思う
実際、戦国も中盤以降は政治色が強い
相手を滅亡させるより、丸め込むのが殆どだったりする
そういうゲームするとわかるが、合戦するよりそういう状況に追い込んでいく過程が楽しい
戦略ゲームにするなら、こういう箇所を見直すべき
寝言もほどほどにしとけ
またお前か
ちゃんと仕事しろよ
ちゃんと仕事しろよ
まともなゲームさえ作ってくれれば武将の有り無しなど些細な問題。
3、4と未完成のゲームを買わされた恨みは忘れない。
3、4と未完成のゲームを買わされた恨みは忘れない。
なんだ、たった二本じゃないか
大戦略なんて・・・
大戦略なんて・・・
初代のリメイクみたいな、しょぼっちー続編だったら買わないっ
３・４で騙されたからねっ
３・４で騙されたからねっ
３・４はバグのせいでダメなんじゃないのか？
バグが無くてもダメゲーなんだろうか（やってないから分からんが）
バグが無くてもダメゲーなんだろうか（やってないから分からんが）
3,4は豪族の陣営引き込み、宿将、本願寺の扱いとか
アイデアはいい線行っていると思う。アイデアは。
アイデアはいい線行っていると思う。アイデアは。
時代遅れのゲームである事は確か
4が言うほど駄目なのが分からなかった俺は幸せなのか
まあ4しかやったこと無いんだが
まあ4しかやったこと無いんだが
>>341 こういう奴な
http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/victoria/
>つまり、このゲームでは戦争ですら、政治的手段の一つにすぎないのです。
天下統一の新作が出る前に、どんどん海外ゲームの日本語版が発売されるな
CK、Vicも来月出るからなぁ
物凄くいい奴作らないと、糞ゲーのレッテル間違いないぞ、α
http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/victoria/
>つまり、このゲームでは戦争ですら、政治的手段の一つにすぎないのです。
天下統一の新作が出る前に、どんどん海外ゲームの日本語版が発売されるな
CK、Vicも来月出るからなぁ
物凄くいい奴作らないと、糞ゲーのレッテル間違いないぞ、α
>>347
>３・４はバグのせいでダメなんじゃないのか？
>バグが無くてもダメゲーなんだろうか（やってないから分からんが）
バグの無いバージョンが出てないのでわかりません。
そもそもバグを仕様と言いはる時点でアレなのですが。
>３・４はバグのせいでダメなんじゃないのか？
>バグが無くてもダメゲーなんだろうか（やってないから分からんが）
バグの無いバージョンが出てないのでわかりません。
そもそもバグを仕様と言いはる時点でアレなのですが。
353 ：名無しさんの野望：04/11/15 19:50:42 ID:WdDsVQwY
勝プロ版は制作されておきながら、
カツシンの1回目のヤクの事件のおかげで、
２話放送しただけでお蔵入りしてしまったのが
非常に残念。ＤＶＤＢＯＸで復活しないかなぁ。
ドラえもん：勝新太郎
のび太：石橋蓮司
のび太パパ：大滝秀治
のび太ママ：中村玉緒
しずか：原田美枝子
スネ夫：岸田森
スネ夫ママ：岸田今日子
ジャイアン：藤岡重慶
ジャイ子：千うらら
ジャイアンママ：春川ますみ
出来杉：蟹江敬三
先生：花沢徳衛
ドラミ：横山リエ
ナレーター：草野大悟
カツシンの1回目のヤクの事件のおかげで、
２話放送しただけでお蔵入りしてしまったのが
非常に残念。ＤＶＤＢＯＸで復活しないかなぁ。
ドラえもん：勝新太郎
のび太：石橋蓮司
のび太パパ：大滝秀治
のび太ママ：中村玉緒
しずか：原田美枝子
スネ夫：岸田森
スネ夫ママ：岸田今日子
ジャイアン：藤岡重慶
ジャイ子：千うらら
ジャイアンママ：春川ますみ
出来杉：蟹江敬三
先生：花沢徳衛
ドラミ：横山リエ
ナレーター：草野大悟
a
>341
交渉で（格下を）組み入れてゆくなんて天統IIでとっくに実装されてるんだが・・
なんのために朝廷工作や威信，外交力の設定がされてるのかわかってる？？？
交渉で（格下を）組み入れてゆくなんて天統IIでとっくに実装されてるんだが・・
なんのために朝廷工作や威信，外交力の設定がされてるのかわかってる？？？
ぷぷ
あんなの子供だましもいいとこじゃんか
今となっては肥ゲーでさえそう感じるよ
あんなの子供だましもいいとこじゃんか
今となっては肥ゲーでさえそう感じるよ
357 ：名無しさんの野望：04/11/16 01:48:15 ID:dv4D/VIp
3は色々バグっぽい仕様があったの知っているが、4はどんなバグがあったの？
いま越後の支配率100%にしたていどしかやっていないが、兵農分離や農耕期の影響など信野望にない要素がなかなか新鮮だね。
複雑そうだったが、やってみたらそうでもなく面白くなる要素はあると思った。
言っとくが社員じゃねーからな。あまりに批判されているんで不思議なんだよ。
いま越後の支配率100%にしたていどしかやっていないが、兵農分離や農耕期の影響など信野望にない要素がなかなか新鮮だね。
複雑そうだったが、やってみたらそうでもなく面白くなる要素はあると思った。
言っとくが社員じゃねーからな。あまりに批判されているんで不思議なんだよ。
>>357
すごく昔のことなのであまり憶えてないけど、致命的なのをひとつ。
おそらくバグじゃなくて仕様だろうけど、野戦と篭城を選択できない
ので、ゲームが破綻している。
例えば、A軍が10万でB城を占領（あるいは集結中？）C軍がB城を攻撃すると
野戦が起こらずに自動的に篭城になる。A軍は10万と兵が多いのですぐに
兵糧が無くなり壊滅。
といった感じのことがよく起こったような気がする。
そんな感じで、真田でやってたんだけど北条が弱すぎて萎えた。
以来アンインストールして封印。
最新のパッチで直ってたら教えて下さい。
すごく昔のことなのであまり憶えてないけど、致命的なのをひとつ。
おそらくバグじゃなくて仕様だろうけど、野戦と篭城を選択できない
ので、ゲームが破綻している。
例えば、A軍が10万でB城を占領（あるいは集結中？）C軍がB城を攻撃すると
野戦が起こらずに自動的に篭城になる。A軍は10万と兵が多いのですぐに
兵糧が無くなり壊滅。
といった感じのことがよく起こったような気がする。
そんな感じで、真田でやってたんだけど北条が弱すぎて萎えた。
以来アンインストールして封印。
最新のパッチで直ってたら教えて下さい。
>336
動員力で戦力が決まるから関ヶ原は西軍が勝つ。 ドイツの軍人さんがそう評したってやつ
パラメータの優劣なしってことは謀略の正否も全てランダムだから
お互いに調略しまくってたらやはり国力の差で西軍が勝つんじゃねーの？
・・・だとしたら面白くて仕方がないな
動員力で戦力が決まるから関ヶ原は西軍が勝つ。 ドイツの軍人さんがそう評したってやつ
パラメータの優劣なしってことは謀略の正否も全てランダムだから
お互いに調略しまくってたらやはり国力の差で西軍が勝つんじゃねーの？
・・・だとしたら面白くて仕方がないな
戦略ゲームか萌えゲームかの違いだな
>>359
豊臣家内の官僚トップと豪族のトップの権力争いの結果がああなったってことだろ
１次、２次大戦の国家間戦争のようにナショナリズムによって一致団結して戦ってるわけじゃないんだから
＞パラメータの優劣なしってことは謀略の正否も全てランダムだから
調略とかは利害関係の一致不一致なんだからさ・・・・
むしろいままでの利害ほとんど関係なしがあまりに不自然なんだけど。
そりゃ光栄ルールで武将なくしたらつまらんに決まってる
ほとんど全ての出来事を武将の生まれながらの才能の差にしてシムテムを構成してんだから。
別にそれが悪いっていうのでなく、それが唯一の真理だと固執する必要もないってことです。
豊臣家内の官僚トップと豪族のトップの権力争いの結果がああなったってことだろ
１次、２次大戦の国家間戦争のようにナショナリズムによって一致団結して戦ってるわけじゃないんだから
＞パラメータの優劣なしってことは謀略の正否も全てランダムだから
調略とかは利害関係の一致不一致なんだからさ・・・・
むしろいままでの利害ほとんど関係なしがあまりに不自然なんだけど。
そりゃ光栄ルールで武将なくしたらつまらんに決まってる
ほとんど全ての出来事を武将の生まれながらの才能の差にしてシムテムを構成してんだから。
別にそれが悪いっていうのでなく、それが唯一の真理だと固執する必要もないってことです。
まぁ、戦争は政治の一部として扱われているParadox系戦略ゲーム等では、
戦略ゲームとして、武将の存在は、ちっぽけなものでしか無い
システム的に戦争は簡素化し、相手との駆け引きを楽しむように出来ている
いわば、ストラテジーゲーム
しかし、肥系や天下統一みたいな国産ゲームは、戦争にメインを置き、
政治は、ゲームのコマンドの1つとしか扱われていない、ウォーゲーム
終始、戦争に明け暮れ、戦争の為の政治システムに過ぎない
その為、戦闘を盛り上げる為に武将を取り入れ、内政にも摘要してきた
今後もこの路線を続けるのなら、武将ユニットが無いと盛り上がらないだろうし、
萌えゲーの域を脱して、戦略ゲームに転換するのなら、無くす方が楽かと
アルファ的には、無くす勇気は無いだろうけど
戦略ゲームとして、武将の存在は、ちっぽけなものでしか無い
システム的に戦争は簡素化し、相手との駆け引きを楽しむように出来ている
いわば、ストラテジーゲーム
しかし、肥系や天下統一みたいな国産ゲームは、戦争にメインを置き、
政治は、ゲームのコマンドの1つとしか扱われていない、ウォーゲーム
終始、戦争に明け暮れ、戦争の為の政治システムに過ぎない
その為、戦闘を盛り上げる為に武将を取り入れ、内政にも摘要してきた
今後もこの路線を続けるのなら、武将ユニットが無いと盛り上がらないだろうし、
萌えゲーの域を脱して、戦略ゲームに転換するのなら、無くす方が楽かと
アルファ的には、無くす勇気は無いだろうけど
もう一つ言うと、肥三部作にしろ天下統一にしろ、相手の戦力を分析して、
そのデータを反映した行動をとる事が出来ない (この時点で戦略ゲーで無い
天下統一はシナリオ的に、終盤、二大勢力になる様に調整されてるが・・・
シナリオ的にやるならやるで、二三カ国所領すると、反同盟勢力が出来たり、
五六カ国で、包囲網が出来たり、段階的にやっていっても良かったと思う
初級設定では起こらない、とかで調整もつく
根本的には、戦略性を持った処理をさせるべきなんだろうけど、無理だろね
そのデータを反映した行動をとる事が出来ない (この時点で戦略ゲーで無い
天下統一はシナリオ的に、終盤、二大勢力になる様に調整されてるが・・・
シナリオ的にやるならやるで、二三カ国所領すると、反同盟勢力が出来たり、
五六カ国で、包囲網が出来たり、段階的にやっていっても良かったと思う
初級設定では起こらない、とかで調整もつく
根本的には、戦略性を持った処理をさせるべきなんだろうけど、無理だろね
>363
まあそこまで積極的な設定ではないね。
II以降は外交努力（金でも使者でも手数を払う）しないと勢力伸張するにつれ
周辺との外交関係がだんだん悪化してゆく、おおざっぱにそうなっていただけだし
信長みたいに本拠を飛び越えて上洛した勢力には
周辺の風当たりがいきなりキツくなるくらいの裁量・・はあってもよかったか
>362 暇やね自分
べつにディプロマシーはディプロで面白いと思うし
パックスブリタニカも面白いと思うよ。
喪埋さんのいうもえゲーにもそれなりの面白さはあるよってだけ
まあそこまで積極的な設定ではないね。
II以降は外交努力（金でも使者でも手数を払う）しないと勢力伸張するにつれ
周辺との外交関係がだんだん悪化してゆく、おおざっぱにそうなっていただけだし
信長みたいに本拠を飛び越えて上洛した勢力には
周辺の風当たりがいきなりキツくなるくらいの裁量・・はあってもよかったか
>362 暇やね自分
べつにディプロマシーはディプロで面白いと思うし
パックスブリタニカも面白いと思うよ。
喪埋さんのいうもえゲーにもそれなりの面白さはあるよってだけ
知ったような口調だな
もしや、前田か
もしや、前田か
>>364
まぁ、国内メーカーのゲームとして、定着してしまったスタイルだからね
変更したらしたで、既存の萌え派が、ｺﾞﾗｧｧって言うし、
変更しなかったらしなかったで、何も変わってねー手抜き、だと言われる
まぁ、国内メーカーのゲームとして、定着してしまったスタイルだからね
変更したらしたで、既存の萌え派が、ｺﾞﾗｧｧって言うし、
変更しなかったらしなかったで、何も変わってねー手抜き、だと言われる
DOS時代からゲームしている一ユーザーとしては、萌えゲは飽きた。
肥が毎年出してるわけだし、αも再販商法やってくれる。
Ｐａｒａｄｏｘのゲームが受けてるのも、そこが原因じゃないのか？
肥が毎年出してるわけだし、αも再販商法やってくれる。
Ｐａｒａｄｏｘのゲームが受けてるのも、そこが原因じゃないのか？
paradoxゲームって戦略ゲームっていうより歴史萌えゲーだと思うけど。
KOEI時代からのあのシムテムは中国歴史小説の世界をうまくゲーム化したシムテムだと思うよ。
昔から日本人って戦国時代とかも無理やり中国歴史小説の世界になぞらえてたから違和感受けない部分が多かったんだろうな。
でも歴史SLG=アレって固定観念を作ってしまってることとか
現実世界とあのシムテムを混同してる人がたまにいるのが困りものだよな
KOEI時代からのあのシムテムは中国歴史小説の世界をうまくゲーム化したシムテムだと思うよ。
昔から日本人って戦国時代とかも無理やり中国歴史小説の世界になぞらえてたから違和感受けない部分が多かったんだろうな。
でも歴史SLG=アレって固定観念を作ってしまってることとか
現実世界とあのシムテムを混同してる人がたまにいるのが困りものだよな
そのお陰で、ちゃっちぃ計算式のルーチンが定着しているんただけどな…
萌え派は、武将に萌えれば、それてええわけだ
システムやら、ルーチンやらは、関係ないんだろ
システムやら、ルーチンやらは、関係ないんだろ
>370
システムやルーチンでガチンコしたきゃなにも光栄やSSのゲームしなくてもいいだけでは？
システムやルーチンでガチンコしたきゃなにも光栄やSSのゲームしなくてもいいだけでは？
そんな糞ゲーを作らなくても良い、という発想もあるがな
現実の問題として、肥もαも、最近のゲームの評価は軒並低いだろ
ついに肥なんて、洋ゲーの翻訳ゲームを出す始末
ついに肥なんて、洋ゲーの翻訳ゲームを出す始末
>>368
コーエーのゲームの方が、ずっと歴史萌えゲームに見えるよ。
あほらしいイベントとか、クリックするだけでも嫌になってくる。
他国の戦闘画面を見るのと見ないのとで、結果が逆になる事が多いのは昔からずっとだし。
その点、天下統一は革新的だった。
出た当時は…
コーエーのゲームの方が、ずっと歴史萌えゲームに見えるよ。
あほらしいイベントとか、クリックするだけでも嫌になってくる。
他国の戦闘画面を見るのと見ないのとで、結果が逆になる事が多いのは昔からずっとだし。
その点、天下統一は革新的だった。
出た当時は…
マジかよ
萌えの定義は人それぞれとはいえ
まさか天下統一が萌えゲー扱いされる日が来るとは思わなんだわい
まさか天下統一が萌えゲー扱いされる日が来るとは思わなんだわい
>>377 大戦略でも萌えゲー扱いですよ・・
すっかり既知害に目を付けられちゃったねえ、このスレ
ﾂｰｶ、喪前みたいな盲目なｳﾞｧｶが、この会社に糞ｹﾞｰ乱発させてんじゃねーのか
そして昔のが良かったというバカが再販商法を継続させるな…
>>377
初代天下統一は東大出た官僚が仕事の合間にやるようなゲームだったと
天下3のバグ騒動があった頃の過去ログに書いてあった。
3が出るまでは確かに賞賛一色だったけどな。15年前まではすごいゲーム
だったのでしょうね。今となっては何を作っても全く評価されない所
まで落ちぶれてしまったけどねシステムソフト。
初代天下統一は東大出た官僚が仕事の合間にやるようなゲームだったと
天下3のバグ騒動があった頃の過去ログに書いてあった。
3が出るまでは確かに賞賛一色だったけどな。15年前まではすごいゲーム
だったのでしょうね。今となっては何を作っても全く評価されない所
まで落ちぶれてしまったけどねシステムソフト。
>383
まったくだ。仮に面白そうな構想があっても実現できない程度の技術じゃしょうがないし
売り方もなってない。というか売り物になってないモン出荷するなや・・
Ｍ＄社式といっちゃあそうなんだが
ちなみにｱﾙﾌｧｰの方ね。ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ自体はもうゲーム作ってないから
再販つーかリメイクしてすら劣化してゆくのもいちおうｱﾙﾌｧｰのせいということにしておいてくれ
そう思いたいだけなんだけどね え-iAse＠琉、画６ｒｓ０ｇｄｖｚｘｍｂん
まったくだ。仮に面白そうな構想があっても実現できない程度の技術じゃしょうがないし
売り方もなってない。というか売り物になってないモン出荷するなや・・
Ｍ＄社式といっちゃあそうなんだが
ちなみにｱﾙﾌｧｰの方ね。ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ自体はもうゲーム作ってないから
再販つーかリメイクしてすら劣化してゆくのもいちおうｱﾙﾌｧｰのせいということにしておいてくれ
そう思いたいだけなんだけどね え-iAse＠琉、画６ｒｓ０ｇｄｖｚｘｍｂん
前田のような害虫が野放し状態だからな。
自浄作用の無い組織が腐っていくのは当たり前。
自浄作用の無い組織が腐っていくのは当たり前。
で、黒田って今どうしてる？
ニヤニヤしているよ
>388
どこで？
どこで？
社屋で
クロちゃんのＲＰＧ千夜一夜 あの頃から胡散な文章書きではあったんだけど・・
無印が出た時には「クロもやるじゃないか」と思ったんだけどな
>392
ｼﾅﾘｵやｼｽﾃﾑを考えてもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑまで手が出ない人なんだろう ＞クロの人
アイデアはあっても具現化するには優秀なプログラマやソフトハウスの力が要る、と。
ｱﾉﾚﾌｧｰと組んでる限りはどうにもならんだろうと・・
戦国大名とか時間かかるし難しいけど面白かったんだよな卓ｹﾞｰのやつ
ｼﾅﾘｵやｼｽﾃﾑを考えてもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑまで手が出ない人なんだろう ＞クロの人
アイデアはあっても具現化するには優秀なプログラマやソフトハウスの力が要る、と。
ｱﾉﾚﾌｧｰと組んでる限りはどうにもならんだろうと・・
戦国大名とか時間かかるし難しいけど面白かったんだよな卓ｹﾞｰのやつ
394 ：名無しさんの野望：04/11/25 00:17:42 ID:3MXdFWLG
批判中傷スレにⅢのレビューがあったのでコピペ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1074496363/l50
私が訓練教官のハートマン先任軍曹である。
話しかけられたとき以外は口を開くな！
口でクソたれる前と後に”サー”といえ！分かったかウジ虫ども！
分かったら返事をしろ！
(Sir,Yes,Sir!)
ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
(Sir,Yes,Sir!)
なんて馬鹿でかいパッケージだ！まるでそびえたつクソだ！
(Sir,Yes,Sir!)
この画面を見たら嫌になる！現代美術の醜さだ！
本当に２１世紀のものなのか？１６色か？４０９６色中１６色でつくったのか？
(Sir,No,Sir!)
なんつーAIのふぬけっぷりだ！じじいのファックの方がまだ気合が入っている！
（Sir,Yes,Sir!)
やたら途中で落ちるぞ！これはバグか？それともわざとこうつくったのか？
(Sir,No,Sir!)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1074496363/l50
私が訓練教官のハートマン先任軍曹である。
話しかけられたとき以外は口を開くな！
口でクソたれる前と後に”サー”といえ！分かったかウジ虫ども！
分かったら返事をしろ！
(Sir,Yes,Sir!)
ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
(Sir,Yes,Sir!)
なんて馬鹿でかいパッケージだ！まるでそびえたつクソだ！
(Sir,Yes,Sir!)
この画面を見たら嫌になる！現代美術の醜さだ！
本当に２１世紀のものなのか？１６色か？４０９６色中１６色でつくったのか？
(Sir,No,Sir!)
なんつーAIのふぬけっぷりだ！じじいのファックの方がまだ気合が入っている！
（Sir,Yes,Sir!)
やたら途中で落ちるぞ！これはバグか？それともわざとこうつくったのか？
(Sir,No,Sir!)
395 ：名無しさんの野望：04/11/25 00:19:21 ID:3MXdFWLG
ゲームバランスが崩壊している！テストプレイはしたんだろうな？
（あのぉ、テストプレイってなんですか？）
だまれ！アホ相手に質問するのは俺の役だ！
（Sir,Yes,Sir!)
で、テストプレイはしたのか？
(Sir,No,Sir!)
デバッグぐらいはしたんだろうな？
(Sir,No,Sir!)
正直なのは感心だ。気に入った。家にきて妹をファックしていいぞ！
(Sir,No,Sir!)
ふざけるな！テストプレイ、デバッグが終わるまではこれはゲームではない！その日まではただのCD-Rだ！地球上で最下等の物体だ！
両生類のクソをかき集めた値打ちしかない！エロゲー以下だ！
(Sir,Yes,Sir!)
出涸らしデザイナーの精液がシーツのしみになり、能無しプログラマーの割れ目に残ったカスがこれだ！
(Sir,Yes,Sir!)
１０２９０円？ふざけるな！この値段ならCIV3とEU2買ってもおつりがくるぞ！おまけにSPWaWならフリーだ！
(Sir,Yes,Sir!)
貴様をじっくりかわいがってやる！特別訓練だ、蛎崎家で天下統一するまでプレイし続けろ！
クソたれるとき以外はPCの前から離れることは許さん！
(Sir,Yes,Sir!)
泣いたり笑ったり出来なくしてやる！わかったかウジ虫！
(...Sir,Yes,Sir!)
ふざけるな！聞こえんぞ！
（Sir,Yes,Sir!)
大声出せ！タマ落としたか！
（あのぉ、テストプレイってなんですか？）
だまれ！アホ相手に質問するのは俺の役だ！
（Sir,Yes,Sir!)
で、テストプレイはしたのか？
(Sir,No,Sir!)
デバッグぐらいはしたんだろうな？
(Sir,No,Sir!)
正直なのは感心だ。気に入った。家にきて妹をファックしていいぞ！
(Sir,No,Sir!)
ふざけるな！テストプレイ、デバッグが終わるまではこれはゲームではない！その日まではただのCD-Rだ！地球上で最下等の物体だ！
両生類のクソをかき集めた値打ちしかない！エロゲー以下だ！
(Sir,Yes,Sir!)
出涸らしデザイナーの精液がシーツのしみになり、能無しプログラマーの割れ目に残ったカスがこれだ！
(Sir,Yes,Sir!)
１０２９０円？ふざけるな！この値段ならCIV3とEU2買ってもおつりがくるぞ！おまけにSPWaWならフリーだ！
(Sir,Yes,Sir!)
貴様をじっくりかわいがってやる！特別訓練だ、蛎崎家で天下統一するまでプレイし続けろ！
クソたれるとき以外はPCの前から離れることは許さん！
(Sir,Yes,Sir!)
泣いたり笑ったり出来なくしてやる！わかったかウジ虫！
(...Sir,Yes,Sir!)
ふざけるな！聞こえんぞ！
（Sir,Yes,Sir!)
大声出せ！タマ落としたか！
396 ：名無しさんの野望：04/11/25 03:29:54 ID:VNfwC9yM
すみません、ちと質問です（特にオジサンに）
大昔の家庭用ゲーム機「セガ メガドライブ」のメガＣＤ用ゲームに
「天下布武」（ゲームアーツ）というゲームがあったのですが
これ天下統一シリーズの移植版だったようなんです
このゲームに惚れ込んでヤリまくったのですが、同じ感動を味わおうと
中古ショップで「天下統一Ⅲ」を購入したのですが、激しくツマラナイ・・・
そこでコノ手のゲームをしゃぶり尽している方、Ⅲ以外で良く似た面白さを持つ
天下統一は無いでしょうか？
よろしくぅ
大昔の家庭用ゲーム機「セガ メガドライブ」のメガＣＤ用ゲームに
「天下布武」（ゲームアーツ）というゲームがあったのですが
これ天下統一シリーズの移植版だったようなんです
このゲームに惚れ込んでヤリまくったのですが、同じ感動を味わおうと
中古ショップで「天下統一Ⅲ」を購入したのですが、激しくツマラナイ・・・
そこでコノ手のゲームをしゃぶり尽している方、Ⅲ以外で良く似た面白さを持つ
天下統一は無いでしょうか？
よろしくぅ
>大昔の家庭用ゲーム機「セガ メガドライブ」のメガＣＤ用ゲームに
>「天下布武」（ゲームアーツ）というゲームがあったのですが
>これ天下統一シリーズの移植版だったようなんです
事実誤認。まったく異なる別々のゲームだ。
>「天下布武」（ゲームアーツ）というゲームがあったのですが
>これ天下統一シリーズの移植版だったようなんです
事実誤認。まったく異なる別々のゲームだ。
399 ：名無しさんの野望：04/11/25 20:10:26 ID:3MXdFWLG
＞３９６
新作では事実上存在しません。
アドバイスとしては
１、プレイしてなければ、天下統一相克の果てバリューパック（シナリオ集）を買う。
これは９８で出た「天下統一Ⅱ」のリメイク。
普通、天下統一シリーズというと、この作品までをさす。よくできているし、
天下統一WEBページ ttp://www.tenka-web.com/
でユーザー作成のたくさんのシナリオをおとして遊ぶことができる。
２、フリーの「戦国史」をやる。
天下統一好きの作者がつくった、フリーソフト。システムは天下統一とよく似てる。
こちらもユーザー作成のシナリオが多数。世界制覇シナリオもある。
フリーソフトとしては完成度がかなり高い。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/
３、この会社には見切りをつけて海外ものに手をだす。
お勧めとしては
EU2（ヨーロッパユニバーサリス２アジアチャプター）
国取りゲームの世界史版。植民、技術開発、外交など、かなりしっかりしたシステム。良作。
CIV３
説明略。傑作シミュレーション。
なお選択肢４として、天下統一４という選択もあるが、これを買ってはいけない。
これはアドバイスではなく、命令である。つーか買うな！
ちょっと親切すぎたか・・・・・。
新作では事実上存在しません。
アドバイスとしては
１、プレイしてなければ、天下統一相克の果てバリューパック（シナリオ集）を買う。
これは９８で出た「天下統一Ⅱ」のリメイク。
普通、天下統一シリーズというと、この作品までをさす。よくできているし、
天下統一WEBページ ttp://www.tenka-web.com/
でユーザー作成のたくさんのシナリオをおとして遊ぶことができる。
２、フリーの「戦国史」をやる。
天下統一好きの作者がつくった、フリーソフト。システムは天下統一とよく似てる。
こちらもユーザー作成のシナリオが多数。世界制覇シナリオもある。
フリーソフトとしては完成度がかなり高い。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/
３、この会社には見切りをつけて海外ものに手をだす。
お勧めとしては
EU2（ヨーロッパユニバーサリス２アジアチャプター）
国取りゲームの世界史版。植民、技術開発、外交など、かなりしっかりしたシステム。良作。
CIV３
説明略。傑作シミュレーション。
なお選択肢４として、天下統一４という選択もあるが、これを買ってはいけない。
これはアドバイスではなく、命令である。つーか買うな！
ちょっと親切すぎたか・・・・・。
斬－ZAN－ といううるふちーむの藝夢もわりとよかった
とにかく浪人でも大名でも好きな武将ではじめて成り上がる
「下克上」追体験できるようなシステム。
バランスやバグ取りなどかなり難点も多かったけど、
織田や朝倉に飼い頃される前の滝川一益や明智光秀で
そこらの大名家を乗っ取るのが（松永弾正や斎藤道三の焼き直しだけど）ｵﾓﾛかった
１～３まで出ていたんだがその後はもうないみたい。手辺
とにかく浪人でも大名でも好きな武将ではじめて成り上がる
「下克上」追体験できるようなシステム。
バランスやバグ取りなどかなり難点も多かったけど、
織田や朝倉に飼い頃される前の滝川一益や明智光秀で
そこらの大名家を乗っ取るのが（松永弾正や斎藤道三の焼き直しだけど）ｵﾓﾛかった
１～３まで出ていたんだがその後はもうないみたい。手辺
ザンは糞ゲーだろ
>402
うん。バグや戦闘などバランスの悪さ、欠点はいくらでもあったね。
同盟したまま敵対勢力滅ぼしたらいきなりバグったり
（マニュアルには同盟勢力だけで統一すれば「同盟ありエンド」という説明が載ってるのに！）
でも（武将一代を追体験するって設定で）下克上できるっていうあのコンセプトだけはすごい好きだったんだよ
うん。バグや戦闘などバランスの悪さ、欠点はいくらでもあったね。
同盟したまま敵対勢力滅ぼしたらいきなりバグったり
（マニュアルには同盟勢力だけで統一すれば「同盟ありエンド」という説明が載ってるのに！）
でも（武将一代を追体験するって設定で）下克上できるっていうあのコンセプトだけはすごい好きだったんだよ
つか、欠点しかないゴミだったよ
405 ：396：04/11/26 03:41:35 ID:cIm6Emtc
>>397－399
どうもありがとう
＞戦国史
やります
＞天下統一相克の果て
買います
＞EU2
たぶん買います
＞CIVⅢ
もってます
>>400
激しく有難う！
末永く楽しめそうです
＞ZAN
多分全部やってます（スーファミだったかな？）
つまんなかったです
どうもありがとう
＞戦国史
やります
＞天下統一相克の果て
買います
＞EU2
たぶん買います
＞CIVⅢ
もってます
>>400
激しく有難う！
末永く楽しめそうです
＞ZAN
多分全部やってます（スーファミだったかな？）
つまんなかったです
406 ：名無しさんの野望：04/11/26 08:48:48 ID:DKlta5nR
すみません、EU2って何の略でしょうか？
407 ：486dx：04/11/26 09:14:27 ID:W1rdSNzR
EU2＝ヨーロッパユニバーサル２のこと。EU2ACになるとヨーロッパユニバーサルアジアチャプターズになる。
たしかにＥＵ２で戦闘をしていると天下統一を思い出したことは事実。
たしかにＥＵ２で戦闘をしていると天下統一を思い出したことは事実。
×サル
○サリス
○サリス
EU2をやって思い出したのは下天2。
あれもいいゲームだった。
あれもいいゲームだった。
>410
あれはバランス悪かったべさ
明清の武将なんかがむりやりパラメータ設定されてて興味深いけど
100パラの90台とソレ未満（というか50以下？）しかなくて
五段階でも十段階でもいっしょやんと笑ったのはナイショだ
あれはバランス悪かったべさ
明清の武将なんかがむりやりパラメータ設定されてて興味深いけど
100パラの90台とソレ未満（というか50以下？）しかなくて
五段階でも十段階でもいっしょやんと笑ったのはナイショだ
戦略ゲームに個人のパラメータなど不要ということだな
場違いなのを覚悟して書くと、統一ゲームは海外に譲るとして、局地戦や攻城戦をゲーム化すればおもしろいんじゃないのかな
今のメーカーの力量では無理か
今のメーカーの力量では無理か
そういうゲームも海外のが進んでるよ
2000円くらいでも買えるし
国産なんて、ファーストクイーンが限界だよ
2000円くらいでも買えるし
国産なんて、ファーストクイーンが限界だよ
なんとそんな低価格で・・・
国産はもうだめか
国産はもうだめか
工画堂の他会社には無いマニアックさに期待した時も
あったけども考えてみればココもエロゲと兼業なワケで。
国産PCゲームって言ったらエロゲーやしな。
そもそも作ってる会社自体が無いに等しい。
よって新しい人材もPCゲー開発にはやって来ない。
あったけども考えてみればココもエロゲと兼業なワケで。
国産PCゲームって言ったらエロゲーやしな。
そもそも作ってる会社自体が無いに等しい。
よって新しい人材もPCゲー開発にはやって来ない。
アートオブウォーは好きだったなぁ・・・
>417
あの「単なるジャンケン」と酷評されてる？
あの「単なるジャンケン」と酷評されてる？
419 ：名無しさんの野望：04/11/29 01:32:05 ID:Ngm/NBUb
「アートオブウォー」って、ピンクのパッケージで
白い人間がサクサク刺し合うアレ？
白い人間がサクサク刺し合うアレ？
帆船の海戦モノじゃなかったか
421 ：名無しさんの野望：04/11/29 22:11:28 ID:Ngm/NBUb
OSがXPなんですが
「相克の果てバリューパック」プレイできますでしょうか？
「相克の果てバリューパック」プレイできますでしょうか？
>421
少なくとも漏れのXp環境では動いてる。
少なくとも漏れのXp環境では動いてる。
全く当てにはならないけど・・不具合あったら
SSｱﾙﾌｧｰにメールしてみるぐらいしか助言できないわｽﾏﾝ；：
IIIやIVではさんざんだったがﾊﾞﾘｭｰﾊﾟｯｸの後出しパッチってあったかな？
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/soukoku_value.html
SSｱﾙﾌｧｰにメールしてみるぐらいしか助言できないわｽﾏﾝ；：
IIIやIVではさんざんだったがﾊﾞﾘｭｰﾊﾟｯｸの後出しパッチってあったかな？
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/soukoku_value.html
424 ：名無しさんの野望：04/12/04 20:20:43 ID:HOUMhsUA
久しぶりに復刻版を遊んでみたが、
いやあ、やっぱいいねえ
やるかやられるかの緊迫感がたまらん
宇喜多で初めて毛利に撲殺された
織田でとりあえずリトライ
いやあ、やっぱいいねえ
やるかやられるかの緊迫感がたまらん
宇喜多で初めて毛利に撲殺された
織田でとりあえずリトライ
当主はほとんど文句の付けようがないくらい優秀だし
兵の士気も高い（中国勢ではぶっちぎりの初期から70）から、
あとはそこそこｶｽでも武将の頭数揃えられればなんとかなるんじゃないかなあ、宇喜多
最初は直家に兵も鉄砲も集中させていけばいいんだけど、一人じゃ対応できない局面が出てくるとﾂﾗいわね
沼本房家とか備前の独立武将は逃さず降伏させたいかなー
毛利は爺ちゃんががんばってるとさすがに強い。
あとは大内・陶・尼子のどれかに的をかけて他は同盟したり
緩衝地帯を設けて敵対心を煽らないようにしておいて各個撃破したいところ
兵の士気も高い（中国勢ではぶっちぎりの初期から70）から、
あとはそこそこｶｽでも武将の頭数揃えられればなんとかなるんじゃないかなあ、宇喜多
最初は直家に兵も鉄砲も集中させていけばいいんだけど、一人じゃ対応できない局面が出てくるとﾂﾗいわね
沼本房家とか備前の独立武将は逃さず降伏させたいかなー
毛利は爺ちゃんががんばってるとさすがに強い。
あとは大内・陶・尼子のどれかに的をかけて他は同盟したり
緩衝地帯を設けて敵対心を煽らないようにしておいて各個撃破したいところ
427 ：名無しさんの野望：04/12/07 23:47:35 ID:J7RZYdxZ
あれだけ城が多いのに、備前は10万石くらいしかなくて辛いね
428 ：名無しさんの野望：04/12/08 09:11:50 ID:ATZ6lzK8
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。
播磨をすんなりと取れるかどうかが鍵
俺は速攻南下して土佐の武将を掻っ攫って、九州上陸
毛利尼子は兵１で時間稼ぎ
毛利尼子は兵１で時間稼ぎ
>430
あくまで漏れの主観だが・・少なくとも国内統一したらｶﾗ攻めはやめるようにしてる。
（めんどくさいけど）当主の寿命や地勢で適当に「長続きしないだろう」相手を選んで同盟する。
それこそ中四国とか国・城は多いが国力が低くて
なんぼ簡単に進撃できても正味のところ食指が動かない場合があるし・・
瀬戸内なら伊予を制圧したらそこで珍しく内政でもして兵を蓄えて
豊後から一気に九州に雪崩れ込んだ方がいいんじゃね？ ＞のちのち龍造寺や島津が必ず邪魔になるから
もっとも兵50，鉄砲２ｹﾀの九州勢と“天下分け目”を争いたければじっくり蓄養するという策もあるけど
さいきんはｿｺまで余裕というか美学にこだわって大名家でやってないから；
あくまで漏れの主観だが・・少なくとも国内統一したらｶﾗ攻めはやめるようにしてる。
（めんどくさいけど）当主の寿命や地勢で適当に「長続きしないだろう」相手を選んで同盟する。
それこそ中四国とか国・城は多いが国力が低くて
なんぼ簡単に進撃できても正味のところ食指が動かない場合があるし・・
瀬戸内なら伊予を制圧したらそこで珍しく内政でもして兵を蓄えて
豊後から一気に九州に雪崩れ込んだ方がいいんじゃね？ ＞のちのち龍造寺や島津が必ず邪魔になるから
もっとも兵50，鉄砲２ｹﾀの九州勢と“天下分け目”を争いたければじっくり蓄養するという策もあるけど
さいきんはｿｺまで余裕というか美学にこだわって大名家でやってないから；
日記はメモ帳でやってろ
中国を放っといて四国→九州って行くと、中国の勢力と戦うときに経路が多くて面倒。
播磨とって、四国→紀伊（鉄砲）→河内（金）・大和（兵）って進んで、
六角あたりと結んでから中国を西に進みたいけど…同盟結べるかが問題か。
元就がいつ死ぬかで状況が色々変わるからなあ。
播磨とって、四国→紀伊（鉄砲）→河内（金）・大和（兵）って進んで、
六角あたりと結んでから中国を西に進みたいけど…同盟結べるかが問題か。
元就がいつ死ぬかで状況が色々変わるからなあ。
日記はチラシでやってろ
「ちらしの裏・・・とはなんですか？」
>>435
相手にすると付け上がるからキチガイはスルーよろ
相手にすると付け上がるからキチガイはスルーよろ
437 ：名無しさんの野望：04/12/11 21:17:50 ID:RJb1JOSd
復刻版を生まれて初めて織田でクリアしたぞ
いや・・・ヌルゲーマーですまん・・・
大昔メガドラ版で島津プレイして以来だ。
こんなに面白かったんだな～
Ⅱ系ばかりで遊んできたけど勿体ないことしてたな
いや・・・ヌルゲーマーですまん・・・
大昔メガドラ版で島津プレイして以来だ。
こんなに面白かったんだな～
Ⅱ系ばかりで遊んできたけど勿体ないことしてたな
未だにこんな時代遅れのゲームで楽しめる奴も凄いと思うが・・・
>437
第六天魔乙。尾張・美濃・伊勢・南北近江と国力は抜群に高いんだが
左右に敵を抱える地勢なんで、あるていどの技量ｏｒ運が必要なんだよね・・
国内統一できさえすれば今川は問題にならないﾚﾍﾞﾙだったでしょうが
武田・北条・上杉，六角・朝倉・三好・松永あたりでどことｹﾞｰﾑﾒｲｸしたかな？
>438
まあﾏｼﾞﾚｽしておくが
面白いかどうかは時代とは関係なかろ
ﾌｧﾐｺｿのﾊﾞﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲやってみたらさすがに「つまらん」と思ったが
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（洋ｹﾞｰ）とかｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞﾌｧﾝﾀｼﾞｱﾝとかPC-8801時代のｹﾞｰﾑでもまだ遊びたいのってあるよ
第六天魔乙。尾張・美濃・伊勢・南北近江と国力は抜群に高いんだが
左右に敵を抱える地勢なんで、あるていどの技量ｏｒ運が必要なんだよね・・
国内統一できさえすれば今川は問題にならないﾚﾍﾞﾙだったでしょうが
武田・北条・上杉，六角・朝倉・三好・松永あたりでどことｹﾞｰﾑﾒｲｸしたかな？
>438
まあﾏｼﾞﾚｽしておくが
面白いかどうかは時代とは関係なかろ
ﾌｧﾐｺｿのﾊﾞﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲやってみたらさすがに「つまらん」と思ったが
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（洋ｹﾞｰ）とかｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞﾌｧﾝﾀｼﾞｱﾝとかPC-8801時代のｹﾞｰﾑでもまだ遊びたいのってあるよ
GUIがダサイ
441 ：名無しさんの野望：04/12/12 14:23:49 ID:Yv66MfRL
>>439
ありがとう。
実は一回失敗していたんだ。近畿に出て石高一位になったが、
東の北条と島津に挟撃されて、進退窮まって投げ出してましたわ。
二回目では反省を踏まえて「端を取りにゆく」プレイ。
・道三が死んでも斉藤と最同盟
・長尾が東海まで押してきたので北条とはいったん同盟。
・伊勢をとった北畠と同盟
長尾を潰した時点で北条と縁切り。一気に陸奥まで。
あとは、取って返しただけでした。
今川、長尾、北条、伊達、三好、宇喜多、島津、龍造寺の順に撃破。
ありがとう。
実は一回失敗していたんだ。近畿に出て石高一位になったが、
東の北条と島津に挟撃されて、進退窮まって投げ出してましたわ。
二回目では反省を踏まえて「端を取りにゆく」プレイ。
・道三が死んでも斉藤と最同盟
・長尾が東海まで押してきたので北条とはいったん同盟。
・伊勢をとった北畠と同盟
長尾を潰した時点で北条と縁切り。一気に陸奥まで。
あとは、取って返しただけでした。
今川、長尾、北条、伊達、三好、宇喜多、島津、龍造寺の順に撃破。
>>441
斎藤が美濃を統一するかって微妙だからなぁ。
私は武田の西進を防ぐため、美濃の右端の城は確保して武田と同盟が多い。
旧今川領を全部もらった後そのまま東へ抜ける（武蔵の石高）か、
北条と同盟して、美濃の石高・北近江の鉄砲を求めるか…
尾張・三河と武将はいいし、鉄砲持っているのも多いから、織田家は結構自由にできて面白いけどね。
斎藤が美濃を統一するかって微妙だからなぁ。
私は武田の西進を防ぐため、美濃の右端の城は確保して武田と同盟が多い。
旧今川領を全部もらった後そのまま東へ抜ける（武蔵の石高）か、
北条と同盟して、美濃の石高・北近江の鉄砲を求めるか…
尾張・三河と武将はいいし、鉄砲持っているのも多いから、織田家は結構自由にできて面白いけどね。
>>440
発想がダサイ
発想がダサイ
もう終わってるシリーズだろこのゲーム
新作出したところで誰も注目しないよ。
新作出したところで誰も注目しないよ。
>441
一向一揆や謀叛連発が無い限り、ほとんどの場合北陸は上杉の草狩り場になるから
早めにツブしにいった対応も勿論アリだと思うよ。
ただし、織田の弱兵では野戦でボロクソにされかねないので
信長や佐久間盛重，滝川一益，柴田勝家あたりに兵(と鉄砲)を集積して、
兵力差で、できれば攻城戦に持ち込みたいところだね
今回、謙信が東海に出てきたと言うことは、北信濃・上野あたりからどんどん南下してきたパターンかな？
だとしたら武田はひとたまりもなかったわな；：＜甲斐・南信濃では国力が追っつかんよー
たぶん堅実なのは >442氏の策で、美濃・岩村城（史実でも武田と織田の取り合った要衝だったりする）は
押さえておいて、後は周囲の動向で武田か北条と同盟、かな？
氏の言うとおり斎藤道三の寿命が早いうえに最初から国一揆モードで南北近江や伊勢で湧いた
一揆衆や叛将がどんどん流れ込むから、美濃の情勢ってかなり流動的なんだよね・・・
（プレイヤーが操作すれば斎藤義竜一代で天下統一すら不可能じゃないんだけど、
COMだと虎の子の稲葉山を落とされてボロボロになったりしてるからなあ；：）
あとは武将の質は甲斐も尾張と同じかそれ以上に高いので、
人材フェチズムを満足させるためには東海道・甲信ともおさえてしまいたいんだけど。。（藁
岩村から南信濃の飯田城まで確保して三河遠江まで手を伸ばせれば
武田とは同盟せず、一気に揉みつぶせるかも。このへんは国力差とタイミング次第で
一向一揆や謀叛連発が無い限り、ほとんどの場合北陸は上杉の草狩り場になるから
早めにツブしにいった対応も勿論アリだと思うよ。
ただし、織田の弱兵では野戦でボロクソにされかねないので
信長や佐久間盛重，滝川一益，柴田勝家あたりに兵(と鉄砲)を集積して、
兵力差で、できれば攻城戦に持ち込みたいところだね
今回、謙信が東海に出てきたと言うことは、北信濃・上野あたりからどんどん南下してきたパターンかな？
だとしたら武田はひとたまりもなかったわな；：＜甲斐・南信濃では国力が追っつかんよー
たぶん堅実なのは >442氏の策で、美濃・岩村城（史実でも武田と織田の取り合った要衝だったりする）は
押さえておいて、後は周囲の動向で武田か北条と同盟、かな？
氏の言うとおり斎藤道三の寿命が早いうえに最初から国一揆モードで南北近江や伊勢で湧いた
一揆衆や叛将がどんどん流れ込むから、美濃の情勢ってかなり流動的なんだよね・・・
（プレイヤーが操作すれば斎藤義竜一代で天下統一すら不可能じゃないんだけど、
COMだと虎の子の稲葉山を落とされてボロボロになったりしてるからなあ；：）
あとは武将の質は甲斐も尾張と同じかそれ以上に高いので、
人材フェチズムを満足させるためには東海道・甲信ともおさえてしまいたいんだけど。。（藁
岩村から南信濃の飯田城まで確保して三河遠江まで手を伸ばせれば
武田とは同盟せず、一気に揉みつぶせるかも。このへんは国力差とタイミング次第で
>>444
言われるまでも無く、新作に期待してるヒトは殆ど居ないと思う。
言われるまでも無く、新作に期待してるヒトは殆ど居ないと思う。
面白れぇ戦国歴史ゲームでないかなー
他人の自己満足日記を読むほどつまらんことはない
なんだ？
武将萌え肥ヲタが入り込んできたみたいだな。
武将萌え肥ヲタが入り込んできたみたいだな。
こんな人気の無いスレで絡んでもな～・・・
453 ：名無しさんの野望：04/12/13 21:42:14 ID:cWhHA3y7
じゃあ、わざわざ十年前に終わった（も同然の）
シリーズのスレッドに来ない方がいいぞ。
シリーズのスレッドに来ない方がいいぞ。
455 ：名無しさんの野望：04/12/13 23:06:36 ID:cWhHA3y7
ははは、銀英伝４も語ってる板で板違いも糞もあるかよ
文句あるなら削除依頼でも出してきな
まぁ削除はされないだろうし、おれたちゃここに居座るさ
文句あるなら削除依頼でも出してきな
まぁ削除はされないだろうし、おれたちゃここに居座るさ
>453-454
枯れたゲームのスレにいる枯れた我らだ、スマートに対応しませんかね。
ついでにageてｱﾌｫを呼び込まない方がいいよ。ﾒﾙ欄にsageと入れて頂戴。
枯れたゲームのスレにいる枯れた我らだ、スマートに対応しませんかね。
ついでにageてｱﾌｫを呼び込まない方がいいよ。ﾒﾙ欄にsageと入れて頂戴。
ｼﾈ、ﾁｨﾝｶｽ
>>454
わざわざ他所の板のスレに厨を送り込むのはやめてくれ。
わざわざ他所の板のスレに厨を送り込むのはやめてくれ。
日記はゲサロのスレでやってほしいよ
このスレではウザい
このスレではウザい
全くだ
>459 レ板のこと？
あ、レトロか
>452
お前 社会で適応出来てねえ
可哀相なヤシだな！
お前の貧弱な精神に滅入る罠＾＾
お前 社会で適応出来てねえ
可哀相なヤシだな！
お前の貧弱な精神に滅入る罠＾＾
まず、名前見ただけで避けるべき会社
肥、ｱﾙﾌﾟｧｰ、爺エス
肥、ｱﾙﾌﾟｧｰ、爺エス
>>463
死ね＾＾
死ね＾＾
>>463=自己厨日記ｳﾞｧｶなのは、容易に想像がつくな
俺も今年から日記つけることにしたよ
468 ：名無しさんの野望：04/12/17 02:37:04 ID:6F/auVX4
すいません
相克の果てやり始めたんですが
いろいろやってる内に全国マップが隠れてしまいました
どうすれば再び観れるようになりますか？
相克の果てやり始めたんですが
いろいろやってる内に全国マップが隠れてしまいました
どうすれば再び観れるようになりますか？
念じろ
470 ：名無しさんの野望：04/12/17 03:01:14 ID:6F/auVX4
ウィンドウの上部が隠れてしまうと
もう観れないんですかね？
もう観れないんですかね？
一度立ち上げてアクセス日付が変わるファイルは
どこかに待避させておいた方がいいかもね。
同じディレクトリでも「BAK」フォルダなり作って放り込んでおくとかな
どこかに待避させておいた方がいいかもね。
同じディレクトリでも「BAK」フォルダなり作って放り込んでおくとかな
オレは無印はもっぱら長尾だったな。
無能な兄はすぐ一向一揆に突撃してもらって、景虎の元、北へ攻めていくのがパターンだった。
魚津は放棄。
無能な兄はすぐ一向一揆に突撃してもらって、景虎の元、北へ攻めていくのがパターンだった。
魚津は放棄。
んでも朝倉は一族全部アレやからな。
皆殺しにすると味気ないし。
皆殺しにすると味気ないし。
武将ユニットなど不要
>473 は
天下統一II（乱世の覇者）だよね。
すぐお家騒動でおニィちゃんは隠居させられると思ったけど・・・
>475-476
宗滴ｼﾞｨｼﾞや孝景ﾊﾟﾊﾟﾝがもうちょっと存命ならなあ・・・
天下統一II（乱世の覇者）だよね。
すぐお家騒動でおニィちゃんは隠居させられると思ったけど・・・
>475-476
宗滴ｼﾞｨｼﾞや孝景ﾊﾟﾊﾟﾝがもうちょっと存命ならなあ・・・
>>478
無印って言ってるんだから初代（or復刻版）じゃないの？
無印って言ってるんだから初代（or復刻版）じゃないの？
レトロの話題か
>479
晴景だっけ？ 初代には居ないよ。最初から上杉謙信（長尾景虎）だもの
ADVANCEでは最初の当主が兄者るのかな・・・
それと越中魚津を領有してるのもII以降っしょ。
初代は越後統一すらしてない設定（長尾政景が独立勢力扱いだし）
晴景だっけ？ 初代には居ないよ。最初から上杉謙信（長尾景虎）だもの
ADVANCEでは最初の当主が兄者るのかな・・・
それと越中魚津を領有してるのもII以降っしょ。
初代は越後統一すらしてない設定（長尾政景が独立勢力扱いだし）
ADVANCEも当主は謙信くんですよ。景信はいますね。
他のシリーズでは越中を放置して北信濃に突撃するのが
セオリーっぽいですけど、ADVANCEの場合は椎名家が生
き残る場合もありますので春日山を空にしないように要注意です。
他のシリーズでは越中を放置して北信濃に突撃するのが
セオリーっぽいですけど、ADVANCEの場合は椎名家が生
き残る場合もありますので春日山を空にしないように要注意です。
>481
後のことはわからんが、初代天下統一
可哀想な晴景と、程なく一向一揆の猛攻に晒される魚津城は放棄
長尾政景をはじめ独立勢力を吸収しながら北上
後のことはわからんが、初代天下統一
可哀想な晴景と、程なく一向一揆の猛攻に晒される魚津城は放棄
長尾政景をはじめ独立勢力を吸収しながら北上
>484
初代？
初代？
天下統一の初代モノは能力値上げられないよ。
お家騒動イベントなどでランダムに登場する武将の能力が高いことを
祈るしかない。
まあ、名前でその武将の能力がわかってしまうのはﾅｲｼｮﾀﾞﾖｰ（ ﾟ∀ﾟ ）
お家騒動イベントなどでランダムに登場する武将の能力が高いことを
祈るしかない。
まあ、名前でその武将の能力がわかってしまうのはﾅｲｼｮﾀﾞﾖｰ（ ﾟ∀ﾟ ）
そうそう。
晴信とか景家など有能そうな名前が出るまでリセットを繰り返したモンだ。
しかし八戸信長はヌカ喜びだった。実在の人物だったのか・・・
晴信とか景家など有能そうな名前が出るまでリセットを繰り返したモンだ。
しかし八戸信長はヌカ喜びだった。実在の人物だったのか・・・
馬鹿丸出しだな
>484
越後長尾氏の当主が晴景だとしたらII系以降しかない筈なんだよ・・
「乱世の覇者」か「相克の果て」じゃないのかという気がひしひしするのだが
初代というとこのスレ的には「復刻版」が主になるでしょう >3山椒
PC-9801時代のFDを保存していればxxxで動くけど・・・
越後長尾氏の当主が晴景だとしたらII系以降しかない筈なんだよ・・
「乱世の覇者」か「相克の果て」じゃないのかという気がひしひしするのだが
初代というとこのスレ的には「復刻版」が主になるでしょう >3山椒
PC-9801時代のFDを保存していればxxxで動くけど・・・
なぜ初代が復刻版なのかわからん。
初代は初代。
初代は初代。
天下統一Ⅱ相克をやってるんだけでど、フェイズ時のメッセージアイコンが異様に遅いんだけど、なんで？
ＰＣの性能が上がったから？
ちなみに、ノートＰＣで、セレ１．５のメモリは５１２Ｍです。ＯＳはＸＰのＳＰ２。
ＰＣの性能が上がったから？
ちなみに、ノートＰＣで、セレ１．５のメモリは５１２Ｍです。ＯＳはＸＰのＳＰ２。
ちなみに、シナリオ集のやつです。
レスよろ。
レスよろ。
エミュだからだろ
レトロで゛聞け
レトロで゛聞け
>490
現行「PCｹﾞｰ板的には」、win・macで走る復刻版が主じゃねえの、という話。
PC9801のｳﾘｼﾞﾅﾙはむしろﾚｹﾞｰ板の範疇でしょ
内容的には初代天下統一となにもかわらないよー。へんなﾊﾞｸﾞが報告されてるぐらいで
現行「PCｹﾞｰ板的には」、win・macで走る復刻版が主じゃねえの、という話。
PC9801のｳﾘｼﾞﾅﾙはむしろﾚｹﾞｰ板の範疇でしょ
内容的には初代天下統一となにもかわらないよー。へんなﾊﾞｸﾞが報告されてるぐらいで
496 ：名無しさんの野望：04/12/23 17:37:35 ID:qZ9AoVAL
年始の国取り物語見たら、多分やりこみたくなるんだろうな。
今年もそうだったし・・・
今年もそうだったし・・・
>495
だから、初代は長尾は晴景スタート。
復刻版が違うのなら別物
だから、初代は長尾は晴景スタート。
復刻版が違うのなら別物
>497
いないってば・・・・
初代は一国一大名というｼｽﾃﾑ（ｼﾅﾘｵ）上での制限が課されていて
越後上杉氏は越中に勢力なんか持ってないんだよ？
シナリオも1551年開始の一本しかないんだから。よく確かめてみ
いないってば・・・・
初代は一国一大名というｼｽﾃﾑ（ｼﾅﾘｵ）上での制限が課されていて
越後上杉氏は越中に勢力なんか持ってないんだよ？
シナリオも1551年開始の一本しかないんだから。よく確かめてみ
499 ：名無しさんの野望：04/12/23 19:09:56 ID:+hdrpRxa
>>497
ひょとして「天下統一・乱世の覇者」を初代と勘違いしてる？
ひょとして「天下統一・乱世の覇者」を初代と勘違いしてる？
＞＞４９３
エミュなわけねえだろ？ふざけんなよ。
＞＞４９４
レスサンクス。でもそこは知ってるけど、最近なんか聞きづらい・・・。
エミュなわけねえだろ？ふざけんなよ。
＞＞４９４
レスサンクス。でもそこは知ってるけど、最近なんか聞きづらい・・・。
>498
またそうゆうデマを・・・
信長の野望の初代と間違ってるんじゃないのか。
シナリオがあるなんていつ言った？
またそうゆうデマを・・・
信長の野望の初代と間違ってるんじゃないのか。
シナリオがあるなんていつ言った？
ＢＧＭオフにしたら直った。けど、不便だな結構・・・。
>501
ﾊｧ・・・チミの勘違いだと思うがねェ。
シナリオつーたのはチミの発言を受けたわけじゃない
「他の初期条件はないよ」って提示しただけ。
初代なら越後のスタート大名は最初から「上杉家」で、謙信が当主だって。
初代の場合、たとえば上杉謙信は「軍事：１６，内政：８」というパラメータに設定されてる
知謀というパラメータは存在しない。チミのいう「初代」のステータス画面はどうなってる確認ぐらいしろよ？
兵力は１～50で１単位が100という設定、
兵の士気もマスクで各大名家ごとに固有（変動はするが）
--
どうしても納得できないなら越後上杉（長尾）の初期勢力を教えてくりょ
持ち城，武将とそれぞれの兵力。士気までわかればありがたいやね
あと石高と残金と総兵力とCPな
ﾊｧ・・・チミの勘違いだと思うがねェ。
シナリオつーたのはチミの発言を受けたわけじゃない
「他の初期条件はないよ」って提示しただけ。
初代なら越後のスタート大名は最初から「上杉家」で、謙信が当主だって。
初代の場合、たとえば上杉謙信は「軍事：１６，内政：８」というパラメータに設定されてる
知謀というパラメータは存在しない。チミのいう「初代」のステータス画面はどうなってる確認ぐらいしろよ？
兵力は１～50で１単位が100という設定、
兵の士気もマスクで各大名家ごとに固有（変動はするが）
--
どうしても納得できないなら越後上杉（長尾）の初期勢力を教えてくりょ
持ち城，武将とそれぞれの兵力。士気までわかればありがたいやね
あと石高と残金と総兵力とCPな
>>500
エミュだから遅いんだよ、バ～カ
エミュだから遅いんだよ、バ～カ
>491
もともとﾒｯｾｰｼﾞとBGMにｳｪｲﾄがかかってる（調節もできなかった気が・・）ので、
PCの性能つーとｸﾞﾗﾎﾞの相性くらいしか思いつかないなあ
もともとﾒｯｾｰｼﾞとBGMにｳｪｲﾄがかかってる（調節もできなかった気が・・）ので、
PCの性能つーとｸﾞﾗﾎﾞの相性くらいしか思いつかないなあ
>>505
お前が購入したのがエミュそのものなんだよ、バ～カ
お前が購入したのがエミュそのものなんだよ、バ～カ
＞＞５０７
おまえ絶対に彼女とかいないだろ？
なんかわかる。
おまえ絶対に彼女とかいないだろ？
なんかわかる。
509 ：名無しさんの野望：04/12/24 01:03:24 ID:ugHY8jzK
まてまて。
ここは架空の初代について語り合う場所か？
ここは架空の初代について語り合う場所か？
>509
一部に勘違いしたﾔｼがいるみたいだが、おおむね
ﾌﾂｰに初代，ADVANCE，乱世，相克，シナリオ集と話せるはず
名目上は新作なんだがIVやIIIでは漏れはよう語らん。なんせプレイに耐えないようなｱﾚで・・
一部に勘違いしたﾔｼがいるみたいだが、おおむね
ﾌﾂｰに初代，ADVANCE，乱世，相克，シナリオ集と話せるはず
名目上は新作なんだがIVやIIIでは漏れはよう語らん。なんせプレイに耐えないようなｱﾚで・・
>>508
やっと、自分が馬鹿だったと気づいたのか？？？
やっと、自分が馬鹿だったと気づいたのか？？？
乱世の覇者＞＞天下統一Ⅱ＞＞天下統一Ⅱログインオマケシナリオ集＞＞天下統一ⅡＰＵＳ
>>3のFAQは、このスレで使われる作品タイトルの呼び方をちょっとまとめてみたものとして作ったのですが、
・【初代】…「復刻版・天下統一」のこと。
は
・【初代】…PC-9801版初代「天下統一」のこと。「復刻版・天下統一」も含みます。
とした方が良かったかもしれません。
もともと、Ⅱ系を『どれを買えば？』という質問も含め、わかりにくそうだったのでまとめてみたものなので、
他の部分がわかりにくくなっていました。すみません。
復刻版はPC-9801版をそのままエミュで動かしているんでしたっけ。
Ⅱ系もエミュで動かしているのだったかは…はて、どうだったか。
・【初代】…「復刻版・天下統一」のこと。
は
・【初代】…PC-9801版初代「天下統一」のこと。「復刻版・天下統一」も含みます。
とした方が良かったかもしれません。
もともと、Ⅱ系を『どれを買えば？』という質問も含め、わかりにくそうだったのでまとめてみたものなので、
他の部分がわかりにくくなっていました。すみません。
復刻版はPC-9801版をそのままエミュで動かしているんでしたっけ。
Ⅱ系もエミュで動かしているのだったかは…はて、どうだったか。
いや、あんたは悪くないよ。謝る必要は全然ない。
>513
どうも思い込みで固執してた香具師がいたってだけなんで・・
立て主氏がお気になさらんでもエエんちゃうかと。
どうも思い込みで固執してた香具師がいたってだけなんで・・
立て主氏がお気になさらんでもエエんちゃうかと。
レゲェのレポを得意気にしている奴らはｱﾌｫってことで
Win版ならなんの問題もない。
519 ：江戸川区民：04/12/30 23:44:02 ID:a2hc4Eqv
うこ
各能力の数値なんですが
同じ10でも人物によって違いはあるのですか？
15と16ではそんなに違うんですか？
同じ10でも人物によって違いはあるのですか？
15と16ではそんなに違うんですか？
萌えゲーだからね
522 ：名無しさんの野望：04/12/31 13:20:30 ID:9GCYe0+G
キャラ萌え～
数値萌え
524 ：名無しさんの野望：04/12/31 15:24:41 ID:vHI3BIPV
DOS萌え
前田萌え
>520ｱｹｵﾒ
あー・・１０同士なら同じだよ。
１０と１１では同じ作業をしたときの結果が（おおむね）１１の方がちょっとよい。
同じパラメータでも（特に合戦で）結果が違って見えるのは
兵数や士気の差で部隊ごとに強さが違うからだよー
あー・・１０同士なら同じだよ。
１０と１１では同じ作業をしたときの結果が（おおむね）１１の方がちょっとよい。
同じパラメータでも（特に合戦で）結果が違って見えるのは
兵数や士気の差で部隊ごとに強さが違うからだよー
>526つづき
１５と１６は・・実際に比べてみるとよいね。
乱数も絡むので確定的な差ではないが、平均してみると１６の謙信が殴った方が
１５の柿崎景家が殴るより効果が大きいはず ＜復刻版／初代の場合ね
合戦は乱数で攻撃順が変わって比較しづらいのなら、
政治力の近いもので治水開墾をセーブロード繰り返して検証してみちくりー
１５と１６は・・実際に比べてみるとよいね。
乱数も絡むので確定的な差ではないが、平均してみると１６の謙信が殴った方が
１５の柿崎景家が殴るより効果が大きいはず ＜復刻版／初代の場合ね
合戦は乱数で攻撃順が変わって比較しづらいのなら、
政治力の近いもので治水開墾をセーブロード繰り返して検証してみちくりー
今年こそ、在野シナリオの姉小路で全国統一出来ますよーに。
別の会社で出して欲しい
531 ：名無しさんの野望：05/01/01 11:17:03 ID:rLnfUjps
同じ戦闘力でも謙信だけは特別強いってのは都市伝説？
光栄の話でしたっけ？
光栄の話でしたっけ？
謙信の場合、戦闘力高い＋戦闘好き→戦闘で勝つ回数多い→兵の士気上がる→ますます強くなる
の好循環があるからだろ。
の好循環があるからだろ。
>533
ｱﾚは100ﾊﾟﾗの96以上（95だったかも？）で効果が尋常じゃなくなるから。神の領域ってﾔﾂかとおもった
それでも96・97の連中（武田信玄と真田信繁）と謙信じゃだいぶ違ったかもなあ
漏れは単純に100と96･97の差分だと思っていたのだが違ったのかー
（あとは島津義弘がへんなﾊﾞｰｻｰｸ？ｲﾍﾞﾝﾄ持ちで妙に強いのな）
ｱﾚは100ﾊﾟﾗの96以上（95だったかも？）で効果が尋常じゃなくなるから。神の領域ってﾔﾂかとおもった
それでも96・97の連中（武田信玄と真田信繁）と謙信じゃだいぶ違ったかもなあ
漏れは単純に100と96･97の差分だと思っていたのだが違ったのかー
（あとは島津義弘がへんなﾊﾞｰｻｰｸ？ｲﾍﾞﾝﾄ持ちで妙に強いのな）
そのあたりから、国産ゲームが腐っていったんだよな
536 ： 【471円】 【大吉】 ：05/01/01 18:45:01 ID:NNbR/lJV
test
537 ：名無しさんの野望：05/01/01 21:58:30 ID:netWRNwO
>531
戦闘力が同じでも知性？が低い武将は疲労度が蓄積しやすかったような。
戦闘力が同じでも知性？が低い武将は疲労度が蓄積しやすかったような。
539 ：名無しさんの野望：05/01/02 11:22:57 ID:+dxaa8VQ
某通販サイトでADVANCEをDLしてしまった。
6500円ちょいもはたいて・・・orz
6500円ちょいもはたいて・・・orz
南無
6500円もあれば、Vicが買えるのに
まったくだ
城主が解任できない（＞＜）
能登送り
能登かわいいよ能登
>545
ﾏﾃ! 喪昧は七尾城の城壁に萌えておるのか?!
いつ何時 自分が強襲で討ち死にさせられるかもしれぬというのに、なんと隆々と・・・ （違
ﾏﾃ! 喪昧は七尾城の城壁に萌えておるのか?!
いつ何時 自分が強襲で討ち死にさせられるかもしれぬというのに、なんと隆々と・・・ （違
>>546
能登おちないよ能登
能登おちないよ能登
能登なんか後回しだろが。これ定説！
>548
「後回し」にしたからこそ独立勢力城で残ってる～というﾈﾀなんだが、
上杉謙信が元気だと能登送りどころじゃないのは確かだなー
「後回し」にしたからこそ独立勢力城で残ってる～というﾈﾀなんだが、
上杉謙信が元気だと能登送りどころじゃないのは確かだなー
550 ：名無しさんの野望：05/01/09 06:37:34 ID:sCjkuGF3
はきゅ～～～ん♪
はきゅ～～～ん♪
はきゅ～～～ん♪
ちゅっちゅ～ん？
ぱっきゅんわっ！
はきゅ～～～ん♪
はきゅ～～～ん♪
ちゅっちゅ～ん？
ぱっきゅんわっ！
天下統一Ⅳの体験版やったんだけど、結構面白そうだ。
Ⅲの一件で買わなかったんだけど、なんか欲しくなってきたよ、製品版。
これって買っても良いかな？またバグだらけって事はないよな？
マジレス希望。
Ⅲの一件で買わなかったんだけど、なんか欲しくなってきたよ、製品版。
これって買っても良いかな？またバグだらけって事はないよな？
マジレス希望。
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553 ：名無しさんの野望：05/01/10 06:09:09 ID:l2rjr58C
wwww
554 ：名無しさんの野望：05/01/10 15:21:13 ID:5/0Eme6D
4は現状では最高の出来。
マジでお勧め。
マジでお勧め。
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>551
仕様どおり欠片も動か「ない」のでよしたほうがエエよ。ﾏｼﾞﾚﾇすまん
仕様どおり欠片も動か「ない」のでよしたほうがエエよ。ﾏｼﾞﾚﾇすまん
>>554-555
どうせなら例のスレを見せてあげればよかったのに。
どうせなら例のスレを見せてあげればよかったのに。
あのスレか。
漏れもあれを事前にわかっていれば、不燃ゴミ買わなくてすんだのに・・・＿|￣|○
3で騙され、今度こそはと思った４で失望たよ。(´･ω･`)
（脳内変換）天下統一シリーズは相克の果てまでで、会社倒産して開発終了しましたよ（・∀・）
漏れもあれを事前にわかっていれば、不燃ゴミ買わなくてすんだのに・・・＿|￣|○
3で騙され、今度こそはと思った４で失望たよ。(´･ω･`)
（脳内変換）天下統一シリーズは相克の果てまでで、会社倒産して開発終了しましたよ（・∀・）
562 ：名無しさんの野望：05/01/13 22:39:49 ID:lY+vXmZX
なんだって！
>562
ｱﾉﾚﾌｧｰはブランド名を引き継いだだけの別会社だかんね、いちおう
ｱﾉﾚﾌｧｰはブランド名を引き継いだだけの別会社だかんね、いちおう
564 ：名無しさんの野望：05/01/16 11:16:33 ID:xwhDaGZm
保守
565 ：名無しさんの野望：05/01/16 11:35:09 ID:9YSbPtRX
保守
天下Ⅳは、パッチあててもバグ多いのか？
一応のクリアは可能？
一応のクリアは可能？
パッチあてないほうが楽にクリアできるのでオススメ
>>482
アドバンスだと春日山城に22x3の兵力の神保家（？）が攻めてきて一発で落城してしまった。
俺は長尾家以外の大名だったのだが、能登送りの城として春日山城をレベル12くらいにして置いたのに…。
アドバンスだと春日山城に22x3の兵力の神保家（？）が攻めてきて一発で落城してしまった。
俺は長尾家以外の大名だったのだが、能登送りの城として春日山城をレベル12くらいにして置いたのに…。
そうそう、あそこの国は武将数が少ないのに石高は高いから
統一されてまうと武将一人当たりの兵力が多くのなるので要注意。
統一されてまうと武将一人当たりの兵力が多くのなるので要注意。
日記なら尻にでも書いてろ
>568-569
もともと飛騨から岐阜（美濃）や信州へ抜ける山道が設定されてないので
北陸路は戦線に兵力が貼り付くことが多いね。
もともと飛騨から岐阜（美濃）や信州へ抜ける山道が設定されてないので
北陸路は戦線に兵力が貼り付くことが多いね。
「相剋の果て」て1600年代の何年迄プレイ出来たっけ
試せよ
>573
ゲーム開始からだいたい50～60年くらいが年限だったやね、
「相克～」は1614年いっぱい。
まあなんだ、あとはﾏﾇｱﾙ探して読んでくれ
ゲーム開始からだいたい50～60年くらいが年限だったやね、
「相克～」は1614年いっぱい。
まあなんだ、あとはﾏﾇｱﾙ探して読んでくれ
エディタ入れると、色々データ見れて便利だったり。
相克は松永や六角が伊賀の忍者衆に程よい刺激を与えることが多いためにラスボスとみなして最後まで気合が入る。
578 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:09:08 ID:cIcW6xzO
アドバンスエディタ、城の所属も変えられるようにしてほしかった。
初期設定では独立勢力なのを武将ごと大名支配下にするとか、
百地丹波を独立武将→一揆勢力登録とするとかしたかった（で、能力と兵力UP)
初期設定では独立勢力なのを武将ごと大名支配下にするとか、
百地丹波を独立武将→一揆勢力登録とするとかしたかった（で、能力と兵力UP)
なぜかCG定点観測で紹介されたので、初心者が来たら
システムソフトを名乗る悪質な会社の類似品に騙されないよう注意してあげて下さい。
システムソフトを名乗る悪質な会社の類似品に騙されないよう注意してあげて下さい。
隠居した武将の後継者が馬鹿な上に若い件を何とかして欲しいのですが。
>>580
長島送りじゃ！
長島送りじゃ！
ダウンロード販売というのをやった事がないのですが、
フルセットの.exe（もしくは圧縮された物）が落とせるのか、
それともオンラインインストールなのか、どっちなんでしょう？
アドバンスがやってみたいけど、毎回CD入れるのは面倒だし、パソ買い換えもするだろうし…と、躊躇しているのですが、
どなたかダウンロード購入された方はいませんか？
フルセットの.exe（もしくは圧縮された物）が落とせるのか、
それともオンラインインストールなのか、どっちなんでしょう？
アドバンスがやってみたいけど、毎回CD入れるのは面倒だし、パソ買い換えもするだろうし…と、躊躇しているのですが、
どなたかダウンロード購入された方はいませんか？
>>582
復刻版より面白いということは無いので、復刻版持ってるなら購入しないほうがいい。
復刻版より面白いということは無いので、復刻版持ってるなら購入しないほうがいい。
>>582
昔tenka-webでアドバンスのno CD化ツールをDLできていたが・・・残念！
昔tenka-webでアドバンスのno CD化ツールをDLできていたが・・・残念！
じゃあ今からNOCD化してみるから天下アドバンスくれ。
>585
買いなはれ。
買いなはれ。
別に俺が遊びたいわけじゃないし…
588 ：名無しさんの野望：05/01/25 12:23:11 ID:Nq9BduRY
保守
589 ：名無しさんの野望：05/01/27 13:45:44 ID:4qx3h5xu
本庄
天下統一Ⅳを、批判を承知の上で買ってみたいと思ってるんだけど、ゲームとしては
面白いの？これ。天下Ⅲ以来、このシリーズは買ってないもんで。
面白いの？これ。天下Ⅲ以来、このシリーズは買ってないもんで。
>590
IIIを「「そのまま」進化させたやうな藝夢ですが、改変点は・・思考ルーチンが載ってません。
IIIを「「そのまま」進化させたやうな藝夢ですが、改変点は・・思考ルーチンが載ってません。
593 ：名無しさんの野望：05/01/27 21:57:46 ID:UGABKPTA
そんなことはない。
594 ：名無しさんの野望：05/01/28 12:47:55 ID:4eF7kJgC
保守
〃∩ ∩゛
冂 ∧_∧ 冂 SSαはﾌﾟﾗﾝｸﾞﾘ
＼＼(´∀` )／／
＼ ＼ ／／
| (Ｍ) |
|_＿|＿|
| || |
|_| |_|
(_| |_)
|￣￣￣￣￣￣￣|
| プラングリ |
| .|
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596 ：名無しさんの野望：05/01/28 21:19:36 ID:4eF7kJgC
保守
597 ：名無しさんの野望：05/01/28 21:41:11 ID:f382t1JM
598 ：名無しさんの野望：05/01/28 23:18:06 ID:cNvnShV9
>>513
Win版Ⅱはエミュじゃないよ。
完全新規作成、従って非常にプレイアビリティが悪いｗ
Windows初期（９５時代）だけに、ウィンドウの使い方も良くわかってないｶｿｼﾞ
まぁ、それでもｹﾞｰﾑにはなってるからそれ以降とは比較にもならんが
Win版Ⅱはエミュじゃないよ。
完全新規作成、従って非常にプレイアビリティが悪いｗ
Windows初期（９５時代）だけに、ウィンドウの使い方も良くわかってないｶｿｼﾞ
まぁ、それでもｹﾞｰﾑにはなってるからそれ以降とは比較にもならんが
>598
うん、ウィンドゥ配置がﾃﾞﾌｫではどーしよーもないので
SYSCFGのバックアップは必須かもしれない・・・
「相克の果て」「相克シナリオ集」ならゲームの内容的にはかなり遊べるんだけどね・・
追加シナリオはややもすると（しなくても？）在野の士のが出来がいいとか
うん、ウィンドゥ配置がﾃﾞﾌｫではどーしよーもないので
SYSCFGのバックアップは必須かもしれない・・・
「相克の果て」「相克シナリオ集」ならゲームの内容的にはかなり遊べるんだけどね・・
追加シナリオはややもすると（しなくても？）在野の士のが出来がいいとか
600 ：名無しさんの野望：05/01/29 20:02:46 ID:iPAX9xok
俺は９８（NECPC-)時代が一番PCゲーがおもしろかったなー
オンラインゲーにｲﾏｲﾁ興味が持てないのが原因だと思うけど
あれから２０年たっても、天下統一を超えられない（と俺は思う）このジャンルは終わったのかな
オンラインゲーにｲﾏｲﾁ興味が持てないのが原因だと思うけど
あれから２０年たっても、天下統一を超えられない（と俺は思う）このジャンルは終わったのかな
>>598
エミュじゃなかったですか。どうもです。
>>491-493あたりでエミュという話があったので、「あれ、そうだっけ？」と聞いてみました。
何スレか前に、早くなりすぎるからわざと遅くしている…みたいな事を読んだ気もしましたが、
単純に制作が慣れてなかったから、もあるようですね。（もっとも４とかでも、インターフェースが微妙でしたが…）
>>599の通り、SYSCFGのバックアップとればウィンドウ配置は良いのですが…なんだかなぁ。
513の後レス下さった方々、遅くなりましたが㌧クス。
エミュじゃなかったですか。どうもです。
>>491-493あたりでエミュという話があったので、「あれ、そうだっけ？」と聞いてみました。
何スレか前に、早くなりすぎるからわざと遅くしている…みたいな事を読んだ気もしましたが、
単純に制作が慣れてなかったから、もあるようですね。（もっとも４とかでも、インターフェースが微妙でしたが…）
>>599の通り、SYSCFGのバックアップとればウィンドウ配置は良いのですが…なんだかなぁ。
513の後レス下さった方々、遅くなりましたが㌧クス。
602 ：名無しさんの野望：05/01/31 12:28:12 ID:XvwMEtTT
保守
603 ：名無しさんの野望：05/01/31 12:57:08 ID:WgfbJnwI
チョウコホウ＞大勝利＞第一次ノモンハン
＞ 勝利＞沙草峰
って分岐っぽいなぁ
＞ 勝利＞沙草峰
って分岐っぽいなぁ
誤爆乙
605 ：名無しさんの野望：05/01/31 21:06:11 ID:XvwMEtTT
保守
606 ：名無しさんの野望：05/02/02 09:14:46 ID:kKmZ/PJU
保守
607 ：名無しさんの野望：05/02/02 20:55:59 ID:kKmZ/PJU
保守
>605
>606
>607
もう、いいんじゃないのか・・・
このスレも、このゲームも、この会社も
>606
>607
もう、いいんじゃないのか・・・
このスレも、このゲームも、この会社も
609 ：名無しさんの野望：05/02/02 21:50:18 ID:FYpNtNw2
>>608
天下統一のオモシロさがわからないコーエーｦﾀ氏ね
天下統一のオモシロさがわからないコーエーｦﾀ氏ね
折れ的には、天下統一ⅡＰＵＳ以外は全部クソ
>610
・・・漏れは初代も捨てがたいけどな。
COMのルーチンとかは単純化されていて慣れればあるていど読めるんだけど
油断してると追いつけないほどの伸張速度という魅力があるから。
・・・漏れは初代も捨てがたいけどな。
COMのルーチンとかは単純化されていて慣れればあるていど読めるんだけど
油断してると追いつけないほどの伸張速度という魅力があるから。
>>609
このゲームの良さがわからない奴はコーエーオタだと決め付けるお前もすごいな
このゲームの良さがわからない奴はコーエーオタだと決め付けるお前もすごいな
保守
(おまえらの大好きなこのゲームはこうやって毎日必死に保守しなければDAT落ちする程度のものなんだよﾊﾞｰﾔ)
↑このスレに限らず、保守書き込みする連中はこういう煽り目的でやってるようにしか見えん
(おまえらの大好きなこのゲームはこうやって毎日必死に保守しなければDAT落ちする程度のものなんだよﾊﾞｰﾔ)
↑このスレに限らず、保守書き込みする連中はこういう煽り目的でやってるようにしか見えん
「保守」なんて書き込む奴はDat落ちの基準がわかってないだろうしな
しかもわざとらしくageてるし
しかもわざとらしくageてるし
615 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:50:33 ID:9cj0ZOQz
保守
でんでけでけでけでけでん
617 ：名無しさんの野望：05/02/05 19:37:17 ID:WMgs/3wE
Ⅴは出ないの？
出ないって聞いたな、過去スレで。
なんでも、Ｖを飛ばして、いきなりＶＩを出して話題を「振る」戦略だとか。
なんでも、Ｖを飛ばして、いきなりＶＩを出して話題を「振る」戦略だとか。
あ、>>256にも出てた。
620 ：名無しさんの野望：05/02/06 19:33:12 ID:cRG57j77
保守
621 ：名無しさんの野望：05/02/06 19:38:30 ID:rkBTdI0w
保守
初めてきた。
見てると３，４は駄作なんですか？
２までしかやったことないんだけど・・。
見てると３，４は駄作なんですか？
２までしかやったことないんだけど・・。
624 ：名無しさんの野望：05/02/06 22:13:26 ID:cRG57j77
>622
冗談のﾈﾀ以外ではすすめないよ ＞３,４
多少操作性やUIにとっつきにくさはあっても
「相克の果て」「〃シナリオ集」「（両方セットの）バリューパック」あたりで遊ぶのが吉。
個人的にはWin上で遊ぶとしても天下統一「復刻版」（１に相当）が好みなんだけど
素っ気ないｲﾝﾀｰﾌｪｲｽでいきなり入れ込めるかどうかは保証の限りじゃないので・・
冗談のﾈﾀ以外ではすすめないよ ＞３,４
多少操作性やUIにとっつきにくさはあっても
「相克の果て」「〃シナリオ集」「（両方セットの）バリューパック」あたりで遊ぶのが吉。
個人的にはWin上で遊ぶとしても天下統一「復刻版」（１に相当）が好みなんだけど
素っ気ないｲﾝﾀｰﾌｪｲｽでいきなり入れ込めるかどうかは保証の限りじゃないので・・
>626・・・('A`)
そういうみえみえの罠張るの、やめようよ
そういうみえみえの罠張るの、やめようよ
628 ：名無しさんの野望：05/02/07 00:24:46 ID:0s7Mgek2
ぶっちゃけ、５００円でワゴン売りされてたら是非話のネタに買ってみたい
２９８０円では買いたくない
２９８０円では買いたくない
629 ：628：05/02/07 00:25:59 ID:0s7Mgek2
あ、3or4のことです
1or2は、ﾕｰｻﾞｲﾝﾀﾌｪｰｽや安定性に難はあるけど2980円なら安いと思う
1or2は、ﾕｰｻﾞｲﾝﾀﾌｪｰｽや安定性に難はあるけど2980円なら安いと思う
Ⅳは新潟の中古屋で\2980で買ってきた。
遊ぼうと思ったらむちゃくちゃ重い(PentiumⅢ800MHz)から我慢できずにうっぱらった。
\4500で売れたよ…。
ｸｿｹﾞの評価だった割にはソフマップでの買取価格の高さには驚いた。
遊ぼうと思ったらむちゃくちゃ重い(PentiumⅢ800MHz)から我慢できずにうっぱらった。
\4500で売れたよ…。
ｸｿｹﾞの評価だった割にはソフマップでの買取価格の高さには驚いた。
>630-631
あまりに流通量が少ないから（高値買取）だろうけど、まｐも買ってどうすんだろ？？？
あまりに流通量が少ないから（高値買取）だろうけど、まｐも買ってどうすんだろ？？？
633 ：名無しさんの野望：05/02/07 18:54:14 ID:590xu1H+
買うか木瓜---
635 ：名無しさんの野望：05/02/07 18:58:47 ID:HdIgSAIa
そうだ そうだ！
>>617
それまで持たないだろ、この会社。
それまで持たないだろ、この会社。
>636
というかもっとましな志と開発力あるところに
すっぱりブランド名と版権を諦めて売り渡してくれた方が・・
というかもっとましな志と開発力あるところに
すっぱりブランド名と版権を諦めて売り渡してくれた方が・・
638 ：名無しさんの野望：05/02/09 23:01:24 ID:BIsxZ0CA
age
640 ：名無しさんの野望：05/02/10 20:41:10 ID:VzJGauBm
ジャレコを希望
>640
あれ？何作ってるの
チーパイﾁｰﾑは余所へ移ったというか訴訟絡みでﾊﾌﾞられたときいてるんだが
あれ？何作ってるの
チーパイﾁｰﾑは余所へ移ったというか訴訟絡みでﾊﾌﾞられたときいてるんだが
642 ：名無しさんの野望：05/02/11 17:18:12 ID:F29xWe1z
なんだって！
643 ：名無しさんの野望：05/02/13 08:27:41 ID:16waBrRD
ケムコに砂漠の狼風にアレンジしてもらいたい。
644 ：名無しさんの野望：05/02/13 22:07:47 ID:VfX0vul3
なんつーか、各国の姫を設定して、
城落としたら姫を奥に入れられるとかのフューチャ入れて欲しい
で、ヒマな時にイロイロ（グラフィックつきで）できるとか
城落としたら姫を奥に入れられるとかのフューチャ入れて欲しい
で、ヒマな時にイロイロ（グラフィックつきで）できるとか
>645
ジンギスカンやればええやないですか、それ
ジンギスカンやればええやないですか、それ
れす
>645
あの、許せぬ敵の姫は、いたぶってもよかですか？（薩摩）
あの、許せぬ敵の姫は、いたぶってもよかですか？（薩摩）
649 ：名無しさんの野望：05/02/15 09:42:36 ID:iX6LmKRR
だめ
ひとおもいにヤッてあげなさい
651 ：名無しさんの野望：05/02/17 07:23:26 ID:vrPPSzzO
保守
652 ：名無しさんの野望：05/02/18 11:28:42 ID:bfajq9f7
保守
ほ・・保科正俊
654 ：名無しさんの野望：05/02/18 14:01:43 ID:Enjn9hIF
ほ・・☆一徹
「うほ」ですか？
乱世の覇者シナリオを北条でやって覇者クラスにまでなったが、結城が戦国大名化しててウザい。
早めに潰すべきだったな。。。
早めに潰すべきだったな。。。
>656
それは結城を褒め称えるべきだろう。そしておもむろに踏みつぶす。
それは結城を褒め称えるべきだろう。そしておもむろに踏みつぶす。
658 ：名無しさんの野望：05/02/21 07:32:56 ID:OAfL9HRS
何だって！
そのシナリオ、北条と結城って同盟していたっけ？
従属→臣従のラインで進めるべきだったかも。
北条は千葉だか下総足利だかと同盟があったのは知っているけど。(もちろん武田・今川とも)
従属→臣従のラインで進めるべきだったかも。
北条は千葉だか下総足利だかと同盟があったのは知っているけど。(もちろん武田・今川とも)
660 ：名無しさんの野望：05/02/21 15:33:29 ID:ikSOMhVB
保守
>>656
結城の進路を断つように進軍→囲い込み→従属→臣従。
結城の進路を断つように進軍→囲い込み→従属→臣従。
>>657
いや、それが中々手ごわくて踏み潰すというわけにもいかんのです。。。
>>659
乱世の覇者・1546年開始のシナリオで、結城と北条は同盟してます。
>>661
越後・奥州で頑張ってたら、いつの間にか結城が南陸奥の芦名領にまで侵攻してて、囲い込んだ時には戦国大名に。
従属には応じてこないですな。
いや、それが中々手ごわくて踏み潰すというわけにもいかんのです。。。
>>659
乱世の覇者・1546年開始のシナリオで、結城と北条は同盟してます。
>>661
越後・奥州で頑張ってたら、いつの間にか結城が南陸奥の芦名領にまで侵攻してて、囲い込んだ時には戦国大名に。
従属には応じてこないですな。
>662
西進して石高あげつつ朝廷工作（使者派遣）も続けようｙo
威信の差がでかくなれば、かなりの石高でも従属させられる可能性があるよ
西進して石高あげつつ朝廷工作（使者派遣）も続けようｙo
威信の差がでかくなれば、かなりの石高でも従属させられる可能性があるよ
664 ：名無しさんの野望：05/02/23 02:03:41 ID:XR1C+/6h
相克の果てシナリオで南部でプレイすると、１６７２冬には必ず落ちるのは、バグですか？ｘｐだけど。他の大名もその年までに落ちるみたい。シナリオ集のCDでやってるからダメなのかな。次のシナリオ（天下追討の棋譜）は落ちないのに
>664
・・・1572年だよね。
・・・1572年だよね。
666 ：名無しさんの野望：05/02/23 10:09:26 ID:x/5IExnH
保守
1572でした・・・スマソ
明智バグ？
>668
あー、それかもね。
細川幽斎とか明智光秀（義昭将軍の子飼い扱い武将）が
山城国人一揆に紛れてるとバグるんだっけ
あー、それかもね。
細川幽斎とか明智光秀（義昭将軍の子飼い扱い武将）が
山城国人一揆に紛れてるとバグるんだっけ
>664
http://www.ss-alpha.co.jp/download/Tenka_soukoku.html
相克のアップデータ、あててみた？
あと武将の（マスクデータ）設定寿命すぎてなお生きてる武将が居ると
バグる場合がある。
これは天下．ｗｅｂのエディタで直せるけど自己責任なんで参考までに
http://www.ss-alpha.co.jp/download/Tenka_soukoku.html
相克のアップデータ、あててみた？
あと武将の（マスクデータ）設定寿命すぎてなお生きてる武将が居ると
バグる場合がある。
これは天下．ｗｅｂのエディタで直せるけど自己責任なんで参考までに
671 ：名無しさんの野望：05/02/24 11:01:16 ID:2q0XpgZ6
なるほど。
アップデータあてました。ありがとうございます。
>672
ちなみにシナリオ集用のアップデータというのもあるからよーく確かめてね
ちなみにシナリオ集用のアップデータというのもあるからよーく確かめてね
在野シナリオやってる？
675 ：名無しさんの野望：05/03/06 05:51:41 ID:7Gv9sCCJ
保守
X68の初代を遊んだ香具師いないか？
戦闘シーンの音楽が最高なんだがな。
戦闘シーンの音楽が最高なんだがな。
68000はやったことないよ・・・
あぼーん
>>674
うん、やってる。
うん、やってる。
といっても感想書くなら天下．ｗｅｂにかいたほうが
作者山にも伝わりやすいんだろうなあ・・
ここは傍観するスレか？ どうするべえ
作者山にも伝わりやすいんだろうなあ・・
ここは傍観するスレか？ どうするべえ
向こうの方がいいだろうね。
ま、最近は作者山の出現すくないけど
ここよりマシな返事来んじゃね？
ま、最近は作者山の出現すくないけど
ここよりマシな返事来んじゃね？
682 ：名無しさんの野望：05/03/09 04:26:12 ID:/BK+TEka
ParadoxのStrategyPack6 \3885
(HOI/Vic/EU2/EU2AC/TT/CONの6本が入った豪華版)
と
Knights of Honor \7270
を買った
こけだけでもかなり暇つぶしが出来るので、当分チンケな国産ゲームを買う事は無くなった
アルファや肥のゲームより安いし、ストラテジーゲームとして面白い
おすすめです
(HOI/Vic/EU2/EU2AC/TT/CONの6本が入った豪華版)
と
Knights of Honor \7270
を買った
こけだけでもかなり暇つぶしが出来るので、当分チンケな国産ゲームを買う事は無くなった
アルファや肥のゲームより安いし、ストラテジーゲームとして面白い
おすすめです
大人気だな、6pack
昔、WindowsWorldEXPOだかの会場でシステムソフトゲーム５本パックが\4980で売られていたので買った。
天下統一Ⅱ乱世の覇者(Win版)のみ手元に残して残りはソフマップに売った。
購入価格より高くなったのを覚えている。
残りのタイトルは大戦略(Win版。バージョンは忘れた)、釣道～海釣り編、名前忘れたけどプロレスのゲーム
残りのひとつはホワイトダイアモンド。こいつはRPG好きの俺は期待していたのだが面白くなかった。
最近Ⅱが出ているみたいだ。俺のマシンではどうせ激重だし興味無し。
天下統一Ⅱ乱世の覇者(Win版)のみ手元に残して残りはソフマップに売った。
購入価格より高くなったのを覚えている。
残りのタイトルは大戦略(Win版。バージョンは忘れた)、釣道～海釣り編、名前忘れたけどプロレスのゲーム
残りのひとつはホワイトダイアモンド。こいつはRPG好きの俺は期待していたのだが面白くなかった。
最近Ⅱが出ているみたいだ。俺のマシンではどうせ激重だし興味無し。
>名前忘れたけどプロレスのゲーム
フィニッシュホールド２な。
試合の勝ち負けよりも、いい試合をして客を沸かせて、観客動員を増やさないとバッドエンドになるとか、
ストーリーもマニアックな作りでプヲタ的には傑作。
問題は素人にはまったく面白くないところ。
フィニッシュホールド２な。
試合の勝ち負けよりも、いい試合をして客を沸かせて、観客動員を増やさないとバッドエンドになるとか、
ストーリーもマニアックな作りでプヲタ的には傑作。
問題は素人にはまったく面白くないところ。
686 ：名無しさんの野望：05/03/10 18:40:44 ID:Jzn/lRej
なるほど。
嘗て書き込みしたが、セガサミーに売り払ってしまえ＜天下統一
パチスロ版天下統一
コンシューマー版真ＡＤ天下統一
これならやってやる。
パチスロ版天下統一
コンシューマー版真ＡＤ天下統一
これならやってやる。
SEGAが開発した方がIIIやIVもまともになりかねんからな。
で、パチンコ機の需要があるとは思えんけど？>687
雁行の陣みたいな形にチューリップが開くとか。
…すまん、俺、パチンコは殆どやったこと無いからよく分からん。
…すまん、俺、パチンコは殆どやったこと無いからよく分からん。
天下統一無双作ったらつまらんだろうな。
>>690
敵の攻撃をくらいまくって危なくなったら、
近くにいる高年令武将を「強制的に隠居」させて体力回復したり。
敵の密集している場所（通称：加賀）に足手まといな同僚武将を誘導して戦死させたり。
なぜかいつも舞台が城の中で、野戦場ステージがなかったり。
そんなゲームか。
敵の攻撃をくらいまくって危なくなったら、
近くにいる高年令武将を「強制的に隠居」させて体力回復したり。
敵の密集している場所（通称：加賀）に足手まといな同僚武将を誘導して戦死させたり。
なぜかいつも舞台が城の中で、野戦場ステージがなかったり。
そんなゲームか。
技はCP準拠とかか
技の種類は智謀準拠、使用回数制限がCP準拠とか。
…政治のパラメータってどう活かすんだろう？
…政治のパラメータってどう活かすんだろう？
親族武将以外は引き抜きまくりで強敵とは戦わない。
野戦ステージでは遠くから突っ込んでくる敵をひたすら鉄砲で迎撃しまくり。
アクションゲームとしては間違ってるな。
野戦ステージでは遠くから突っ込んでくる敵をひたすら鉄砲で迎撃しまくり。
アクションゲームとしては間違ってるな。
突然プレイヤーキャラが変更になったり。しかもより弱いのに。
おまけに周囲の味方が一瞬にして敵に。
おまけに周囲の味方が一瞬にして敵に。
天下統一無双４は、敵キャラの思考ルーチンを入れ忘れて
全く動かないとか。
全く動かないとか。
のぶやぼですら、激しく糞だから、αには無理だろ
>698
せっかくのネタレス三昧を・・・無粋でおじゃろ
せっかくのネタレス三昧を・・・無粋でおじゃろ
おおっ！奇跡的にフリーズがっ！！
ヘタレな俺は伊賀国人衆を希望。
706 ：織田信雄（71） ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/24(木) 06:01:15 ID:Wc4Q+jXP
天下統一Ⅱプラス乱世の覇者やってるんですが、何かおもしろい大名家とかプレイ方法とか教えてもらえませんか？ちなみに上杉家（朝定）上級で全城制圧ぐらいまでやりこみました。
前田宮康人親王プレイが面白い
709 ：織田信雄（72） ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/24(木) 11:06:38 ID:Wc4Q+jXP
アドバイスありがとうございます。実はまだネット繋いでないんです。で今は父が使っていたドスに残ってた天下統一やってるんです。なぜか乱世の～しかできないので乱世の～限定でお願いします。言い遅れてすいません
710 ：織田信雄（73） ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/24(木) 11:11:35 ID:Wc4Q+jXP
ずうずうしいようでごめんなさい。
711 ：織田信雄（74） ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/24(木) 19:56:16 ID:Wc4Q+jXP
あげます
乱世の覇者シナリオは全大名で天下統一可能だよ。セーブロードありなら。
扇谷上杉は武蔵から逃げられれば後は楽勝。
漏れ的に辛かった大名は次の三大名。
・能登畠山。長尾に封鎖されるまでに飛騨に入れるかが勝負。
・安東。城二つにするのに十年かかる。時間制限がキツイ。
・相馬。城二つになっても楽にならなくて嫌になる。
扇谷上杉は武蔵から逃げられれば後は楽勝。
漏れ的に辛かった大名は次の三大名。
・能登畠山。長尾に封鎖されるまでに飛騨に入れるかが勝負。
・安東。城二つにするのに十年かかる。時間制限がキツイ。
・相馬。城二つになっても楽にならなくて嫌になる。
713 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/24(木) 20:47:39 ID:Wc4Q+jXP
畠山やったことあります！一回目は長尾に閉じ込められギブ。
二回目は北条が長尾を圧倒してるスキつくも国力低くて2つしか落とせずギブ。主家がかわっただけ。あと南部なら65年位で蝦夷統一するも謙信がダイナゴン化してギブ。一回だけ3万の上杉に勝ったんですが第2派で無茶を悟りました。
二回目は北条が長尾を圧倒してるスキつくも国力低くて2つしか落とせずギブ。主家がかわっただけ。あと南部なら65年位で蝦夷統一するも謙信がダイナゴン化してギブ。一回だけ3万の上杉に勝ったんですが第2派で無茶を悟りました。
714 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/24(木) 20:54:29 ID:Wc4Q+jXP
有馬やってみます。ありがとうございました。
あと信長と信玄と謙信と康氏のドリーム軍団つくってみたいんですが可能ですか？
あと信長と信玄と謙信と康氏のドリーム軍団つくってみたいんですが可能ですか？
715 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/24(木) 20:55:26 ID:Wc4Q+jXP
相馬のまちがいでした。すいません
ドリーム軍団は名字に拘らなければ可能かな。
信長はがっかりすることもあるけど。
信長はがっかりすることもあるけど。
717 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/24(木) 22:00:20 ID:Wc4Q+jXP
本物じゃないとダメですよ～武田でやるならいけそうかなと思うんです。尾張攻めて織田囲んで同盟むすんで上野攻めて東北攻めて毎ターン使者おくって。無茶てすかね？
信長は軍隊長としては優秀だけど、
トップレベル軍団に入れる器ではないね
智謀も上位ではあってもトップレベルではないし
トップレベル軍団に入れる器ではないね
智謀も上位ではあってもトップレベルではないし
＞信雄殿
転生じゃなくて普通にやろうとしてるんですね
周りを潰すまではできるだろうけど、そう簡単に臣従はしてくれないよねえ
運がよければ全員（切腹させずに）揃えるまではできても、
軍団編成できるようになるのには、相当な運が必要なのでは
そうこうしてるうちに康氏なんて簡単にぽっくり逝くんじゃない？
転生じゃなくて普通にやろうとしてるんですね
周りを潰すまではできるだろうけど、そう簡単に臣従はしてくれないよねえ
運がよければ全員（切腹させずに）揃えるまではできても、
軍団編成できるようになるのには、相当な運が必要なのでは
そうこうしてるうちに康氏なんて簡単にぽっくり逝くんじゃない？
編成の出来ない臣従軍団は有名武将でも使う気が起きない。
俸禄がアホ高いのも使う気が起きぬ。
能力は低くとも、譜代や本拠地出身の武将の方が思い入れが涌くしね。
俸禄がアホ高いのも使う気が起きぬ。
能力は低くとも、譜代や本拠地出身の武将の方が思い入れが涌くしね。
721 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/25(金) 11:16:45 ID:cKAQzf77
ドリーム軍団つくるの武田上級でやってみます。あと質問なんですか武将の知謀が高いほど鉄砲の攻撃力って上がるんですか？
見ての通り軍事力準拠。しかし士気の方が影響大きい
知謀・軍事は敵軍に撃たれたり突撃されて減った士気の一時的回復（行軍で回復）にえいきょうする
知謀・軍事は敵軍に撃たれたり突撃されて減った士気の一時的回復（行軍で回復）にえいきょうする
軍事力が高いと、待機するより前進した方が志気が回復するのはリアル。
>723
左様、知謀の高い将は後進して距離を置いた方がよろしいね
勇将こそは猪突すべし
左様、知謀の高い将は後進して距離を置いた方がよろしいね
勇将こそは猪突すべし
>>714
戦国５大名軍団か…。毛利以外は割合簡単に出来る。
毛利の場合は遠い上に年齢制限があるから…。
それ以外の４人(>>714に挙げたとおり)なら難しくないと思う。
同盟・従属・臣従の線で行けば時間が許せばやりやすい。
どっちにしろ戦で降伏させても臣従軍団になってしまうが…。
>>716
八戸信長…。
俺の場合、上総の武田国信とか言うのを強引に隠居させたら武田信玄になった。
本物の信玄より優秀だったりする…。軍事14智謀17政治15だったりする。
>>720
臣従軍団は士気が低いのが多いからね。
城に突撃かましてもすぐに兵力削られる。
戦国５大名軍団か…。毛利以外は割合簡単に出来る。
毛利の場合は遠い上に年齢制限があるから…。
それ以外の４人(>>714に挙げたとおり)なら難しくないと思う。
同盟・従属・臣従の線で行けば時間が許せばやりやすい。
どっちにしろ戦で降伏させても臣従軍団になってしまうが…。
>>716
八戸信長…。
俺の場合、上総の武田国信とか言うのを強引に隠居させたら武田信玄になった。
本物の信玄より優秀だったりする…。軍事14智謀17政治15だったりする。
>>720
臣従軍団は士気が低いのが多いからね。
城に突撃かましてもすぐに兵力削られる。
726 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/26(土) 03:14:40 ID:/6gt8mBa
ドリーム軍団編成の話で1567年までやりました。最初小笠原、齋藤の順に滅ぼして織田と同盟。次に村上、上杉の順に滅ぼして長尾と同盟。次に下野、下総、常陸の順に征圧して里見と同盟。次に東北から蝦夷まで征圧しました。↓
727 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/26(土) 03:24:44 ID:/6gt8mBa
次に織田が今川を攻めていたので今川を滅ぼして三大名は封鎖しましたが、それぞれ150万石、兵が4万くらいいて臣従は後半になりそうです。しかも氏康が51才でそろそろ危ない。私のやり方では無理そうです。どう攻略したらよかったですか？
ドリーム軍団なんぞ作って楽しいか？
楽しいなら良いが。
楽しいなら良いが。
729 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/26(土) 07:26:24 ID:/6gt8mBa
ほぼ史実通りに1570年に康氏が病死してしまいました。私のやり方ではやっぱり無理でした。
730 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/26(土) 07:27:55 ID:/6gt8mBa
氏康のまちがいでした。ごめんなさい
731 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/26(土) 18:25:00 ID:/6gt8mBa
あげます
正直、特定のメンツしかカキコしないので上げる必要はない
733 ：織田信雄 ◆hU92Ib8tpo ：2005/03/27(日) 04:13:11 ID:oybsWSU1
わかりました。すいません
>728
どっちかつうと親族（世継ぎ）や譜代武将を鍛える方がたのしいかな、漏れは。
目標は知謀２桁。軍事があればもっといい・・・
どっちかつうと親族（世継ぎ）や譜代武将を鍛える方がたのしいかな、漏れは。
目標は知謀２桁。軍事があればもっといい・・・
このスレみて買う気になりますた
>735
ﾏｼﾞﾚｽしとくと、IIIやIVはヤバいから・・・
（初代）復刻版や天下統一・相克の果てｏｒ相克バリューパックをどぞ
ﾏｼﾞﾚｽしとくと、IIIやIVはヤバいから・・・
（初代）復刻版や天下統一・相克の果てｏｒ相克バリューパックをどぞ
IIIやＩＶなど無い！
世継ぎの政治力鍛えておくと、代替わりしたときのCPが変わってくるから、そのCPで孫まで鍛えれるぞ。
>738
世継ぎと若い当主はあまり主戦場に出さず、内政で鍛えられるといいね。
そこまで余裕ない家もおおいけど、
最前線の城でも毎ﾀｰﾝ楽市楽座くらいやれる金とCPは残しておきたいところ
世継ぎは当主と別の軍団で外交の使者派遣に使うという策も
（中盤以降は）あり。どうせ誰かを派遣しなければ、従属国や同盟国ですら
毎ターン外交関係がじりじり悪化してゆくことがおおいから
世継ぎと若い当主はあまり主戦場に出さず、内政で鍛えられるといいね。
そこまで余裕ない家もおおいけど、
最前線の城でも毎ﾀｰﾝ楽市楽座くらいやれる金とCPは残しておきたいところ
世継ぎは当主と別の軍団で外交の使者派遣に使うという策も
（中盤以降は）あり。どうせ誰かを派遣しなければ、従属国や同盟国ですら
毎ターン外交関係がじりじり悪化してゆくことがおおいから
北条家とか石田家なんかは代々当主の政治が高いから楽だよな。
多いCPを使って内政→当主や世継ぎの政治ＵＰ→更にＣＰが増える（ｒｙ
>>729
寿命が短い氏康でプレイしてやれば、結構楽に行けるだろ？
名医が来るイベントが出るまでリセットしたりとかすれば、
史実以上にに氏康も長生きできるし。
多いCPを使って内政→当主や世継ぎの政治ＵＰ→更にＣＰが増える（ｒｙ
>>729
寿命が短い氏康でプレイしてやれば、結構楽に行けるだろ？
名医が来るイベントが出るまでリセットしたりとかすれば、
史実以上にに氏康も長生きできるし。
741 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/29(火) 14:53:37 ID:5yHzm6BD
アドバイスありがとうございます。たしかに北条なら氏康を仲間にする手間が省けますね。やってみます。
742 ：名無しさんの野望：2005/03/29(火) 23:22:18 ID:3Eyof9Q1
３、４もお勧めですよ！
IIIやＩＶなど無い！
３，４の先進的なシステムを理解できなくて貶してる人が大杉だよね
いつの間にか糞ゲー扱いされてるし
いつの間にか糞ゲー扱いされてるし
1、2も、たいしてかわらん糞ゲー
8 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/06(水) 02:15:41 ID:DbfQoi9b
973 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 06:42:44 ID:nO0DYX36
４を買おうか迷っている者ですが、体験版では敵が攻めて来た時に迎撃を選択
できず、自動的に篭城してしまうという現象がありました。
これはパッチ等で改善されたのでしょうか？
974 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 07:06:21 ID:gjXrnAob
体験版は製品の３ヶ月もあとの(2002.12.24)に出された
製品の最終パッチは(2002.12.04)
改善していないと断言します！
976 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 15:52:49 ID:nO0DYX36
>>974
参考になりました。買うのやめます。
不具合が全部直れば神ゲーかもしれんのに・・・
973 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 06:42:44 ID:nO0DYX36
４を買おうか迷っている者ですが、体験版では敵が攻めて来た時に迎撃を選択
できず、自動的に篭城してしまうという現象がありました。
これはパッチ等で改善されたのでしょうか？
974 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 07:06:21 ID:gjXrnAob
体験版は製品の３ヶ月もあとの(2002.12.24)に出された
製品の最終パッチは(2002.12.04)
改善していないと断言します！
976 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/10/05 15:52:49 ID:nO0DYX36
>>974
参考になりました。買うのやめます。
不具合が全部直れば神ゲーかもしれんのに・・・
いくら先進的なシステムでもバグだらけだったら糞ゲーだろ。
バグ満載のIIIは論外だとしても、IVは迎撃直すだけでも評価は全く違ったものになるだろうにね。
神ゲーになり損ねたかわいそうなゲームだよ。
バグ満載のIIIは論外だとしても、IVは迎撃直すだけでも評価は全く違ったものになるだろうにね。
神ゲーになり損ねたかわいそうなゲームだよ。
>748
ただもうそれだけのプログラムをまともに組めない（走らせられない？）んだから
しょうがあるまい。非難も甘受するしか・・・ SSｱﾉﾚﾌｧｰはね
ただもうそれだけのプログラムをまともに組めない（走らせられない？）んだから
しょうがあるまい。非難も甘受するしか・・・ SSｱﾉﾚﾌｧｰはね
750 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/30(水) 04:06:22 ID:GbQclSqO
>>740
北条でやったら1568年でドリーム軍団できました！長尾、武田、織田の順で攻めましたが降伏させた方が早いですね。朝倉が美濃攻めて織田の足止めしてたのがラッキーでした。
北条でやったら1568年でドリーム軍団できました！長尾、武田、織田の順で攻めましたが降伏させた方が早いですね。朝倉が美濃攻めて織田の足止めしてたのがラッキーでした。
751 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/30(水) 04:09:05 ID:GbQclSqO
次はⅤ買おうと思うのですがプレイした方の感想を聞いてみたいです。誰かおられませんか？
5は出ないよ
次は6
次は6
753 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/03/30(水) 12:36:16 ID:GbQclSqO
Ⅴはビッグカメラで見たんですが…おもしろくないんですか？
754 ：M田信雄 ◆SSaFC.f3pA ：2005/03/30(水) 18:52:15 ID:y8PdnyZM
実に良く出来たフィクションだ。
結局どれを買えばいいの？(・ω・)
757 ：名無しさんの野望：2005/03/31(木) 05:22:12 ID:ALsqSxAu
今だったら最新の4か三国志英雄伝をお勧め
4は洗練されすぎててダメだ。
波乱万丈な3がお勧め。
波乱万丈な3がお勧め。
一番のオススメは烈風伝
天翔記じゃね？
漢は、テープ版を信玄でやる
>757-761
罠ばっかりだ・・・のぶやぼはのぶやぼで好きなのもあるけどスレ違いだべ
罠ばっかりだ・・・のぶやぼはのぶやぼで好きなのもあるけどスレ違いだべ
今日はDOS暦ですかな
相克バリューﾊﾟｯｸってやつがどこにも売って無いんだけど
みんなどこで買ったの？
店頭で購入するものじゃないのかな？ネット通販とか？
みんなどこで買ったの？
店頭で購入するものじゃないのかな？ネット通販とか？
三国志Vじゃねぇの
767 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：皇紀2665/04/01(金) 21:14:39 ID:AZsiOmlM
Ⅳだったような というかあれはⅣでした
BFときたか・・ 永禄でも元亀でも慶長でもなんでもいいや
769 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/02(土) 10:06:29 ID:zXX/pvH6
今Ⅱプラスの松平でやってます。1566年今川滅ぼして尾張攻めようと思うんですがこっち兵2万、織田兵3万で鉄砲多数所持してるのでなかなか行けません。
770 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/02(土) 10:11:27 ID:zXX/pvH6
そのとき尾張で7千の一向一揆が三河に隣接してる城に立て篭もりました。これはチャンスか？と思うのですがどうしていいか分かりません。アドバイスをくださーい。ちなみに織田とは親密です。
>770
親密な間は攻めちゃいかん。全国の大名家と
『親密状態からｲｷﾅﾘ攻めてくるﾔｳﾞｧいやつだ』と思われてぐっと敵対関係にされてしまう
しばらく報知するか、工作・調略をしかけて
関係悪化してから攻め込もうよ。
あとsageなはれ。
親密な間は攻めちゃいかん。全国の大名家と
『親密状態からｲｷﾅﾘ攻めてくるﾔｳﾞｧいやつだ』と思われてぐっと敵対関係にされてしまう
しばらく報知するか、工作・調略をしかけて
関係悪化してから攻め込もうよ。
あとsageなはれ。
http://www.tenka-web.com/
のＢＢＳで「おやびん」とかいうハンドルの馬鹿自慢厨がいい気になってのさばっている件
のＢＢＳで「おやびん」とかいうハンドルの馬鹿自慢厨がいい気になってのさばっている件
773 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/02(土) 22:48:54 ID:zXX/pvH6
>>771
忘れてました。すいません。そんな外交の法則があるとは知りませんでした。というかすでにセーブロードしまくりで織田はなんとか滅ぼしましたが↓
忘れてました。すいません。そんな外交の法則があるとは知りませんでした。というかすでにセーブロードしまくりで織田はなんとか滅ぼしましたが↓
774 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/02(土) 22:52:26 ID:zXX/pvH6
武田が織田を従属させて同盟している徳川は攻めるところが無くなりました。武田650万石12万兵、徳川120万石3万兵。どうやら詰んだようです。
>>774
武田の武将（45歳以上の隠居可能のみ）に引き抜きをかける。
引き抜いた武将は隠居＆跡継ぎ無し→自軍戦力増強
武田に同盟破棄をさせ、一気に殲滅させる。
武田が攻めてくる前に側背を衝かれないように、北条と同盟を忘れずに。
武田の武将（45歳以上の隠居可能のみ）に引き抜きをかける。
引き抜いた武将は隠居＆跡継ぎ無し→自軍戦力増強
武田に同盟破棄をさせ、一気に殲滅させる。
武田が攻めてくる前に側背を衝かれないように、北条と同盟を忘れずに。
776 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/03(日) 03:04:00 ID:3rXiVIdv
>>775
北条は武田に巨従されたばっかだから大丈夫です。が、武田の領地が美濃を挟んで二分されていて西は織田、六角、浅井、朝倉が巨従されてます。↓
北条は武田に巨従されたばっかだから大丈夫です。が、武田の領地が美濃を挟んで二分されていて西は織田、六角、浅井、朝倉が巨従されてます。↓
777 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/03(日) 03:08:51 ID:3rXiVIdv
関東は伊達以南すべて占領されています。これでは同盟破棄したとたんに全方向から攻撃されて滅亡しそうなんですが…
ＣＯＭの武田がそんなにデカくなるのも珍しいなあ・・・謙臣が即死でもしたか
北条は周りがショボいのと三国同盟で伸びやすいんだが、臣従とは・・・
北条は周りがショボいのと三国同盟で伸びやすいんだが、臣従とは・・・
779 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/03(日) 06:07:50 ID:3rXiVIdv
>>778
1566年のデータ見ましたが長尾が無茶して武蔵を制圧し疲れてるところに武田が強襲し長尾の武将を多数切腹させ、さらに越後を二分したと思われます。謙信は生きてましたが氏康はいませんでした。
1566年のデータ見ましたが長尾が無茶して武蔵を制圧し疲れてるところに武田が強襲し長尾の武将を多数切腹させ、さらに越後を二分したと思われます。謙信は生きてましたが氏康はいませんでした。
780 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/03(日) 06:11:30 ID:3rXiVIdv
781 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/03(日) 06:24:45 ID:3rXiVIdv
>>775
ダメもとで武田に喧嘩売りました。序盤秀吉やら前田やらが仲間になり武田の城が残る美濃を完全制圧。南信濃に攻め込んだところで全進入口を封鎖され詰みました。↓
ダメもとで武田に喧嘩売りました。序盤秀吉やら前田やらが仲間になり武田の城が残る美濃を完全制圧。南信濃に攻め込んだところで全進入口を封鎖され詰みました。↓
782 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/03(日) 06:39:15 ID:3rXiVIdv
1566年で今川滅ぼして親密の織田攻める直前のデータが残ってるのでそこから武田攻めてみます。松平70万石1万8千兵、武田250万石6万兵。きつそうですがさっきよりましかと
>>764
バリューﾊﾟｯｸってのは買う価値ないのですか。
まーそんなに高くないから買えれば買おうと思ったりしてます。
でも全然売ってないんですよね。古いからかなｗ
いっそ、、、
お返事遅くなってすみませんありがとうございました。。
バリューﾊﾟｯｸってのは買う価値ないのですか。
まーそんなに高くないから買えれば買おうと思ったりしてます。
でも全然売ってないんですよね。古いからかなｗ
いっそ、、、
お返事遅くなってすみませんありがとうございました。。
785 ：名無しさんの野望：2005/04/03(日) 15:48:56 ID:hHhyNwBA
>>783
バリューは普通に買いだと思ふ。
バリューは普通に買いだと思ふ。
>>782
織田と親密なら、北条側から関東東北に抜けた方が良くね？
武田が２５０万レベルの頃だったら、さすがに北条が臣従状態ということもないだろうし、
兵質とか国力的には関東・東北取るほうが美味しいと思う。
場合によっては（というかフツーには）武田とは同盟して封じた方がいいような
織田と親密なら、北条側から関東東北に抜けた方が良くね？
武田が２５０万レベルの頃だったら、さすがに北条が臣従状態ということもないだろうし、
兵質とか国力的には関東・東北取るほうが美味しいと思う。
場合によっては（というかフツーには）武田とは同盟して封じた方がいいような
>>784-785
やっぱり買いですよね（＾＾
ネットダウンロード販売ばかりみたいなので
紙マニュアルと箱も欲しいので、もう少し探してみます。
天下統一シリーズはやった事ないので
なんだかワクワクして来ました。
聞いてみてよかったです。スレ汚し失礼しました。
やっぱり買いですよね（＾＾
ネットダウンロード販売ばかりみたいなので
紙マニュアルと箱も欲しいので、もう少し探してみます。
天下統一シリーズはやった事ないので
なんだかワクワクして来ました。
聞いてみてよかったです。スレ汚し失礼しました。
788 ：名無しさんの野望：2005/04/03(日) 17:12:30 ID:dLDRHXdG
>>787
もし三国志英雄伝があったなら同時購入をお勧め
もし三国志英雄伝があったなら同時購入をお勧め
789 ：前田慶次郎 ◆SSaFC.f3pA ：2005/04/03(日) 17:49:13 ID:EgJ+4KEE
シリーズ全部買ったがいいよ。損はさせない。
>788
>789 あんたは「お歯黒でｺﾞｰ」魔枝だろうが；：
あんまし酷い騙りはよせ。
>789 あんたは「お歯黒でｺﾞｰ」魔枝だろうが；：
あんまし酷い騙りはよせ。
バリューと復刻版以外はいらない。
特に3、4はゴミ以下。
アドバンスは微妙。
特に3、4はゴミ以下。
アドバンスは微妙。
コテ記憶のチェック外し忘れしたの何度目だ…名前は気にしないで…
>大量鉄砲の敵とまともに戦ったこと無いから強さがいまいち分からない。
CPUはアホだから、兵士数の80-100%ぐらい鉄砲を持ってたりする。
そして突撃で討ち死にしまくり。
CPUはアホだから、兵士数の80-100%ぐらい鉄砲を持ってたりする。
そして突撃で討ち死にしまくり。
>>794
それじゃだめだな… まあ、CPUが畿内を抑えてもそこまで脅威じゃないのか。
それじゃだめだな… まあ、CPUが畿内を抑えてもそこまで脅威じゃないのか。
>795
通常は最大でも兵力の1/2しか配備できないんだが・・・
ｱﾚかなー隠居やｼﾎﾞﾝした武将の残兵を再配分すると
最強軍団にｱﾌｫみたく集積してしまう現象がリミット超えても続くのかな
通常は最大でも兵力の1/2しか配備できないんだが・・・
ｱﾚかなー隠居やｼﾎﾞﾝした武将の残兵を再配分すると
最強軍団にｱﾌｫみたく集積してしまう現象がリミット超えても続くのかな
三好なんかがよく鉄砲の過剰装備をしていたりする。
つーか自軍の武将には10しか配備しないんで、リミットがあるという事実を今日始めて知った。
つーか自軍の武将には10しか配備しないんで、リミットがあるという事実を今日始めて知った。
>797
摂津や紀伊で門徒一揆勢や雑賀党とやり合って
一気に兵力を減らしちゃうことがあるからね、畿内の「戦国大名」は・・・
それ以外でも大大名どうし鉄砲をたっぷり装備した軍団をたてて
ガチンコで野戦に及ぶと、勝っても負けても甚大な被害が出るけど。
・・・敗走して兵数が討ち減らされたときにも
鉄砲がリミット超えて残っちゃうことがあるのかな～
摂津や紀伊で門徒一揆勢や雑賀党とやり合って
一気に兵力を減らしちゃうことがあるからね、畿内の「戦国大名」は・・・
それ以外でも大大名どうし鉄砲をたっぷり装備した軍団をたてて
ガチンコで野戦に及ぶと、勝っても負けても甚大な被害が出るけど。
・・・敗走して兵数が討ち減らされたときにも
鉄砲がリミット超えて残っちゃうことがあるのかな～
799 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/06(水) 00:06:16 ID:2DJFuVof
>>784
武蔵は武田に占領されていました。武田に挑んでも無理だったので再び織田を攻めました。今度は最速で。結果武田が織田を巨従する前に美濃と飛騨を制圧し↓
武蔵は武田に占領されていました。武田に挑んでも無理だったので再び織田を攻めました。今度は最速で。結果武田が織田を巨従する前に美濃と飛騨を制圧し↓
800 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/06(水) 00:09:11 ID:2DJFuVof
美濃以西をほぼ統一したあたりで武田に攻め込みましたが1601年になってしまい関白どまりで終わりました。今は山名家でやってます。
801 ：織田信雄 ◆sKtkJGuHIA ：2005/04/06(水) 00:11:15 ID:2DJFuVof
>797
遭遇戦・白兵重視なんだね。 ＞鉄砲10しか装備しない
武将あたりの兵5,000が最大で、相克やﾊﾞﾘｭｰだと2,500丁まで押し込めるワケだけど
ﾌﾟﾚｲﾔｰ大名なら鉄炮1,000丁も装備させていればかなり重装の鉄砲戦仕様だよ・・・
ちなみに最大1/2まで装備できたけど
威力に計算されるのは1/3とか30％までという噂もある
（初代／復刻版，ADVANCEでは威力計算されるのは30％上限だった）
遭遇戦・白兵重視なんだね。 ＞鉄砲10しか装備しない
武将あたりの兵5,000が最大で、相克やﾊﾞﾘｭｰだと2,500丁まで押し込めるワケだけど
ﾌﾟﾚｲﾔｰ大名なら鉄炮1,000丁も装備させていればかなり重装の鉄砲戦仕様だよ・・・
ちなみに最大1/2まで装備できたけど
威力に計算されるのは1/3とか30％までという噂もある
（初代／復刻版，ADVANCEでは威力計算されるのは30％上限だった）
>802
> 威力に計算されるのは1/3とか30％までという噂もある
ウワサではなく黒田本人がそう言ってる。
史実でも秀吉の唐入りのときが３０％ぐらいで、それ以降
鉄砲の比率がドンドン上がり続けているが、攻城に時間が
かかりすぎたり、敵に突撃されて潰走したり、むしろ戦闘力
は下がったとか。
> 威力に計算されるのは1/3とか30％までという噂もある
ウワサではなく黒田本人がそう言ってる。
史実でも秀吉の唐入りのときが３０％ぐらいで、それ以降
鉄砲の比率がドンドン上がり続けているが、攻城に時間が
かかりすぎたり、敵に突撃されて潰走したり、むしろ戦闘力
は下がったとか。
>803
すると家康が（真田信繁に恥をかかされたせいで？）
槍や長巻を増やして鉄砲の常備数へらしちゃったのは
単なる時代錯誤じゃなく、それなりの見地に基づいていたってことかなあ
すると家康が（真田信繁に恥をかかされたせいで？）
槍や長巻を増やして鉄砲の常備数へらしちゃったのは
単なる時代錯誤じゃなく、それなりの見地に基づいていたってことかなあ
大坂夏の陣で伊達軍が大損害を受けたのも、鉄砲装備率が60%を越えてたせいだからなぁ。
結局、神保相茂を撃破するぐらいにしか役立ってないのも凄い。
結局、神保相茂を撃破するぐらいにしか役立ってないのも凄い。
北条家の武将・福島勝広なんだが、あからさまにパラメータおかしくないか？
父親の綱成以上の軍事だわ、改名イベントは起きないわ……
父親の綱成以上の軍事だわ、改名イベントは起きないわ……
>806
河越野戦で先に城に入った使番だったっけ？
寿命はどうなってたかなあー
短命武将は、初期から能力が高めだったりするからね
（逆に長命な武将の初期能力値は不当なまでに低いこともある）
河越野戦で先に城に入った使番だったっけ？
寿命はどうなってたかなあー
短命武将は、初期から能力が高めだったりするからね
（逆に長命な武将の初期能力値は不当なまでに低いこともある）
>>806
天下統一だと歴代全て評価が高いんだよね。
孤軍奮闘したようなタイプは非常に高い設定されてるから、
そういうスタンスなのだろうかと（もしくは黒田氏、スタッフが好きか）
改名は一シナリオ内で出来る人数が限られているから、
有名どころに割り当てられて余裕がないんだと思う。
天下統一だと歴代全て評価が高いんだよね。
孤軍奮闘したようなタイプは非常に高い設定されてるから、
そういうスタンスなのだろうかと（もしくは黒田氏、スタッフが好きか）
改名は一シナリオ内で出来る人数が限られているから、
有名どころに割り当てられて余裕がないんだと思う。
黒田に「氏」なんてつけんじゃねえよ！俺らファンの信頼を裏切った糞野郎だぞ
呼び捨てで充分だ呼び捨てで
呼び捨てで充分だ呼び捨てで
810 ：名無しさんの野望：2005/04/09(土) 01:21:50 ID:P7nreNSm
黒田は何をしたの？
>810
天下統一Ⅲを出したの
天下統一Ⅲを出したの
812 ：前田慶次郎 ◆SSaFC.f3pA ：2005/04/09(土) 02:13:50 ID:U6qkEay+
次作では、半島制圧が出来るのであります。(^^)
813 ：名無しさんの野望：2005/04/09(土) 03:27:43 ID:P7nreNSm
>>811Ⅲはそんなにひどかったの？悪い方向に進化させたとか？
814 ：名無しさんの野望：2005/04/09(土) 11:15:56 ID:HyX8HjbD
三国志 英雄伝 GOLDEDITION
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102125522/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102125522/
>>809
それはおまいが勝手に信頼しちゃっただけだべさ。
それはおまいが勝手に信頼しちゃっただけだべさ。
天下統一クロニクルで福島勝広の列伝を見てみたら……
「詳細は不明。」
何故に？
「詳細は不明。」
何故に？
817 ：名無しさんの野望：2005/04/13(水) 17:45:06 ID:qaU3tL2O
部屋を掃除してたら懐かしいものが見つかったんですよ。天下統一３。
誰もが期待していたのに見事に物体だった天下統一３です。
どれだけゲームになってなかったか再確認してみたくてインストールしました。
何年経っても物体は物体だった・・・
誰もが期待していたのに見事に物体だった天下統一３です。
どれだけゲームになってなかったか再確認してみたくてインストールしました。
何年経っても物体は物体だった・・・
まあパソゲーを発酵させたり黴させたりして
風味を増すという話はあまり聞かないし。しょうがないよ
風味を増すという話はあまり聞かないし。しょうがないよ
当時のパソコンの最高機種でももっさりしていたゲームは
今の最高機種で遊ぶとさくさく行くとか？
今の最高機種で遊ぶとさくさく行くとか？
820 ：前田慶次郎 ◆SSaFC.f3pA ：2005/04/14(木) 02:10:16 ID:6xZkjbZj
エミュの原理を知っているのかね、きみ。
821 ：名無しさんの野望：2005/04/20(水) 06:32:09 ID:7x/Xfhrm
age
822 ：名無しさんの野望：2005/04/20(水) 06:54:01 ID:K6D7qRf6
age
相克でクロニクル使えんかな
/ノ♥ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ ・∀・）ﾉ ｼｬﾝﾃｨ♪
＿|＿＿_|＿
ヽ（ ・∀・）ﾉ ｼｬﾝﾃｨ♪
825 ：名無しさんの野望：2005/04/25(月) 02:14:28 ID:N0HTHZRK
続編でないか？
出てももう買わない
欲しいのは後継となるゲームであって続編ではない。
Paradox系でもいいけど、日本の戦国時代で遊びたい。
Paradox系でもいいけど、日本の戦国時代で遊びたい。
在野シナリオは面白いんだが、ネタシナリオが少なくてなー
戦国史なんかだと「雁屋の王国」とかネタシナリオが豊富なのに
戦国史なんかだと「雁屋の王国」とかネタシナリオが豊富なのに
俺は天下統一のシステムで三国志を遊びたかった。
三国志英雄伝なんていんちきくさいものを今ごろになって出すSSはアフォかとヴァカかと。
天下統一ⅢとⅣも出すの遅すぎ。
ティルナノーグの続編も出すの遅すぎ。
三国志英雄伝なんていんちきくさいものを今ごろになって出すSSはアフォかとヴァカかと。
天下統一ⅢとⅣも出すの遅すぎ。
ティルナノーグの続編も出すの遅すぎ。
>829
PC-9801でエニクスブランドで販売してた「群雄三国志」が
人事やパラの設定は初代天下統一とおなじだたーよ
ユニット化したゴチャ兵と武将の戦闘マップはぜんぜんちがうけど
PC-9801でエニクスブランドで販売してた「群雄三国志」が
人事やパラの設定は初代天下統一とおなじだたーよ
ユニット化したゴチャ兵と武将の戦闘マップはぜんぜんちがうけど
2chブラウザ使ってればわかるんじゃない
適当に4文字入れて味噌
>>835-836
スレ違いだけど一言だけ言わせてくれ。
このサクサクした緊張感溢れる展開。懐かしさのあまり涙でた。
もうできないもんだと思っていたから余計に。
以前PUSｼﾅﾘｵ２明智の攻略法を教えていただいた時以来の感激。
おまいさんの方には足を向けて眠れないや。ホントありがと。
スレ違いだけど一言だけ言わせてくれ。
このサクサクした緊張感溢れる展開。懐かしさのあまり涙でた。
もうできないもんだと思っていたから余計に。
以前PUSｼﾅﾘｵ２明智の攻略法を教えていただいた時以来の感激。
おまいさんの方には足を向けて眠れないや。ホントありがと。
>838
システムやゲーム性の面白い古典って、今でも面白いんだよね。
天下統一初代やIIPUSがそうであるように・・・
ほんまにグラフィックもサウンドも枯れてしみじみするわー
システムやゲーム性の面白い古典って、今でも面白いんだよね。
天下統一初代やIIPUSがそうであるように・・・
ほんまにグラフィックもサウンドも枯れてしみじみするわー
昔は、デザイナーとプログラマが同じだったからだろ
今は、企画は新人素人、デザイナーは販売元、プログラマは別会社、って図式が多い
特に、ボードゲーム経験もない世代が企画したり指図したり、スポンサーも口を出す
昔からやって来たスタッフがPCゲー業界から、ゲーム機の開発等へ流れてしまったのも原因
ま、国産ゲームが糞ゲーが続く図式が出来上がってしまってるんだよ
で、売れないもんだから、更に糞ゲー乱発で市場が低迷しているわけ
今は、企画は新人素人、デザイナーは販売元、プログラマは別会社、って図式が多い
特に、ボードゲーム経験もない世代が企画したり指図したり、スポンサーも口を出す
昔からやって来たスタッフがPCゲー業界から、ゲーム機の開発等へ流れてしまったのも原因
ま、国産ゲームが糞ゲーが続く図式が出来上がってしまってるんだよ
で、売れないもんだから、更に糞ゲー乱発で市場が低迷しているわけ
黒田はボードゲーム畑出身だったな。
もう一度神降臨お願いします
>843氏
アリガ㌧
アリガ㌧
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 17:58:29 ID:o9Z7DgxS
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:24:37 ID:kJawCkvU
逝っちゃったみたいだね。
将軍家で統一たりとすごかったが…
将軍家で統一たりとすごかったが…
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 06:19:01 ID:vWuCQRfb
保守
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:40:57 ID:fUkp7lur
相克の果て買ってきた。
ゲーム自体は渋くて最高なんだけど、あのどうしようもなくしょぼいイベント絵は
どうにかならんものか…。
ゲーム自体は渋くて最高なんだけど、あのどうしようもなくしょぼいイベント絵は
どうにかならんものか…。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:15:17 ID:BaqHzZLv BE:145638465-#
>>848
元々のゲーム（天下２）が10年近く前のゲームだからね。
元々のゲーム（天下２）が10年近く前のゲームだからね。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 03:29:11 ID:ddgmfaSd
相克の体験版＋パッチで十分。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 07:06:54 ID:QPl6uqKF
ここは糞ゲーの隔離板だったらしいな
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:56:11 ID:VOF1S8wf
まあああゆう輩はおいといて。
引っ越しかあ
引っ越しかあ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:29:49 ID:VqecjvYE
天下統一と群雄三国志ってどっちがおもろいの?
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:54:44 ID:r3575Lld
三国志 英雄伝 GOLDEDITION
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1102125522/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1102125522/
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:35:07 ID:5hMTXWJV
>853
群雄三国志とだったら、似たような武将パラメータ式だが
COM勢力の伸長っぷりは天下統一の方がよいから終盤まで楽しめる。
群雄は、シナリオ番号の若い時は曹操や孫堅も小さな勢力だから
（たいてい優れた武将の多いここらへんはほっといても伸びてくるけど）
自分が一定の勢力になっちまうと、もう負けない、て線が見切れちゃうんだよね・・・
ああ、魏延や甘寧を育てまくるとか依怙贔屓の楽しみはあるなあ
群雄三国志とだったら、似たような武将パラメータ式だが
COM勢力の伸長っぷりは天下統一の方がよいから終盤まで楽しめる。
群雄は、シナリオ番号の若い時は曹操や孫堅も小さな勢力だから
（たいてい優れた武将の多いここらへんはほっといても伸びてくるけど）
自分が一定の勢力になっちまうと、もう負けない、て線が見切れちゃうんだよね・・・
ああ、魏延や甘寧を育てまくるとか依怙贔屓の楽しみはあるなあ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 15:29:51 ID:EMpp7mOe
>>849
アレでもグラ絵は強化された
アレでもグラ絵は強化された
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 16:59:35 ID:QZxMl5A5
群雄三国志を初めてやってみた。なかなかいい感じだ。
でも、加賀送りが必要なところまで天下統一と同じにしなくてもいいのに・・・
でも、加賀送りが必要なところまで天下統一と同じにしなくてもいいのに・・・
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:54:17 ID:AtLGAfL2
あ、よく見たら解任コマンドあるじゃん。なんで気付かなかったんだろ・・・
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:53:30 ID:BcQQMVpg BE:310694988-#
>>857
加賀送りよりも、能登送りが良いな。
加賀送りよりも、能登送りが良いな。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:16:42 ID:WN3JE9kU
>858
野に下るとその国や周辺で人材探索したときに掘れてしまうことあるから
無理矢理出陣させて討ち死にか敵に降伏させたほうがいいよ。
ホンマに邪魔な武将ならね。
少しでも愛着や思い入れがある武将は後方に押し込んでおくといいｶﾓ。
人材発掘の邪魔になるが、有能な武将が出尽くした田舎なら
武将スロットを埋めて於いて探索すると、馬や美女や兵書が手に入りやすくなるのだ
野に下るとその国や周辺で人材探索したときに掘れてしまうことあるから
無理矢理出陣させて討ち死にか敵に降伏させたほうがいいよ。
ホンマに邪魔な武将ならね。
少しでも愛着や思い入れがある武将は後方に押し込んでおくといいｶﾓ。
人材発掘の邪魔になるが、有能な武将が出尽くした田舎なら
武将スロットを埋めて於いて探索すると、馬や美女や兵書が手に入りやすくなるのだ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 07:59:40 ID:pH84YqCx
>群雄三国志
パラメータ付の武将ユニット有りの戦闘ゲームなんて、この程度で十分なんだよな
すんげぇあそべるし
肥とかの今のは、無駄なパラメーターが多いだけでﾏﾝﾄﾞｸｾ
無駄なバージョンアップを繰り返した結果なんだろなぁ
パラメータ付の武将ユニット有りの戦闘ゲームなんて、この程度で十分なんだよな
すんげぇあそべるし
肥とかの今のは、無駄なパラメーターが多いだけでﾏﾝﾄﾞｸｾ
無駄なバージョンアップを繰り返した結果なんだろなぁ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 09:11:10 ID:JFrAJM68
適正値や特技入れたんなら
能力値なんてぶっちゃけいらねぇ。
能力値なんてぶっちゃけいらねぇ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 10:22:54 ID:5SA3UgIs
肥が作り出した子供騙しの戦術に載せられてる馬鹿はもういないだろ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:52:05 ID:H2uto88B
子供がやるだろ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 17:55:29 ID:INbHDzRt
いや子供より腐女子がやるだろ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:53:52 ID:MFSOaNx7
ふむ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 16:34:13 ID:3hMRkdiI
保守
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:33:03 ID:F9lxNAFZ
保守
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:14:21 ID:SpHUnvwO
そろそろ落ちそうだな。
次スレは他の板に引っ越すか？
次スレは他の板に引っ越すか？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:23:52 ID:u4ZcSYsp
age
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:53:46 ID:GLccVatf
>869
んーシリーズとしてはこっちでいいんだが
中身語りになるとレゲー板みたいな内容だからなあ
復刻版と相克はwin版の、いちおう現役ゲーってことで
次スレほんまにどうしよ・・・
んーシリーズとしてはこっちでいいんだが
中身語りになるとレゲー板みたいな内容だからなあ
復刻版と相克はwin版の、いちおう現役ゲーってことで
次スレほんまにどうしよ・・・
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 15:58:50 ID:/cY31HF+
レゲスレ落ちたな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 16:22:20 ID:Hg2XLvld
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 20:19:09 ID:VbBDVdOD
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 00:38:01 ID:mO9Z/wB0
三戦のスレは？人いなくて、まったりしてる。板はぐちゃぐちゃだけど
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 12:58:38 ID:z91ATre3
歴SLGには違いないしべつにいいとおもうんだが、過疎はツラいか
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 14:11:07 ID:HAg1nTXr
普通にここでいいじゃないか。
878 ：名無し曰く、：2005/06/07(火) 05:57:06 ID:tpRlWFjc
age
古河公方でも天下統一
姉小路っていない・・
飛騨の三木氏なら初代・復刻版以外には登場するぞ
ほとんどの場合独立勢力だが
ほとんどの場合独立勢力だが
>881
いつの間にか武田かどっかに踏みつぶされてるのな
いつの間にか武田かどっかに踏みつぶされてるのな
Ⅳで、独立勢力をランダムで大名化するオプションがあったが。
…なぜ、大名化勢力をプレイヤーに選ばせてくれないのだ？と思う自分がいた。
大名化して遊びたい勢力がでるまで何度ボタンをクリックすればよいのだ？
ゲーム自体あれだったから、結局はあれだったけど。
…なぜ、大名化勢力をプレイヤーに選ばせてくれないのだ？と思う自分がいた。
大名化して遊びたい勢力がでるまで何度ボタンをクリックすればよいのだ？
ゲーム自体あれだったから、結局はあれだったけど。
信長スレ見ていて天統の批評と逆でつい買ってしまった
寝られなくなってしまった
でわ革命スレに移住しまつ
寝られなくなってしまった
でわ革命スレに移住しまつ
885 ：アドバンス：2005/06/27(月) 21:19:45 ID:nXQOOuUH
僕は昔このゲームで遊んでいたよ。でも戦争は人殺しだって思ってやめた。
太平洋戦争は悪かったとか言ってるけど、大名になって他国に侵略するのも、アジア侵略と同じなんだよ。
ゲームをやってるといらない武将が出てきてその人を前線で殺したりして人の命に対して良心の感覚が麻痺してくるんだよ。
将棋も戦争をシミュレートしたゲームだね。だから僕はやらないことにした。
その点オセロやｘｐについてるトランプなんかはいいと思うよ。今日は麻雀ゲームを買って来たよ。お金を賭けなきゃギャンブルにはならないから楽しいゲームだよ。
太平洋戦争は悪かったとか言ってるけど、大名になって他国に侵略するのも、アジア侵略と同じなんだよ。
ゲームをやってるといらない武将が出てきてその人を前線で殺したりして人の命に対して良心の感覚が麻痺してくるんだよ。
将棋も戦争をシミュレートしたゲームだね。だから僕はやらないことにした。
その点オセロやｘｐについてるトランプなんかはいいと思うよ。今日は麻雀ゲームを買って来たよ。お金を賭けなきゃギャンブルにはならないから楽しいゲームだよ。
戦争ゲームで切り捨てられた足軽と>>885が切り捨てた三筒に何の違いがあろうか。
革新デキいいな
888 ：名無し曰く、：2005/06/28(火) 09:24:13 ID:Yw12O4Vq
>>887
マジで？！最近の光栄ゲーろくなのなかったからスルーしてたが…
マジで？！最近の光栄ゲーろくなのなかったからスルーしてたが…
なにこの関係無いスレでの自作自演部隊は
他板でも見かけたし、戦国SLG関連のスレで片っ端から自演してるんじゃねーの？
今回は遊べるという書込みが多いからな＜革新本スレ
今までの鬱憤で信者やｼｬｲｿが動いているんだろう。
つまり、強くなったタイガースファンが他のスレで
うわnaにiをos…
今までの鬱憤で信者やｼｬｲｿが動いているんだろう。
つまり、強くなったタイガースファンが他のスレで
うわnaにiをos…
糞ゲー続きの天下統一ファンから見れば正直うらやましい
天下統一XIIぐらいまでに、当たりが作られるかもなwww
タイガースというよりロッテくらいなもんだろ
ひさしぶりに天下統一がやりたくなったのでアドバンスをプレイ・・・初代と比べて何か簡単になってる？
>>18には大勢力が育たないとカキコされてるけど
>>18には大勢力が育たないとカキコされてるけど
>>891
ダメダメ、もうその手には乗らない
太閤Vでやられた
面白いと言うので買ったら、速攻、イベント起こってクリッククリックが始まった
その場で捨てた
俺がやりたいのは、純粋な陣取りゲームなんだよ
イベントやら、武将やらはどうでもいいんだよ
ダメダメ、もうその手には乗らない
太閤Vでやられた
面白いと言うので買ったら、速攻、イベント起こってクリッククリックが始まった
その場で捨てた
俺がやりたいのは、純粋な陣取りゲームなんだよ
イベントやら、武将やらはどうでもいいんだよ
革新は素で面白いがな
年寄りは先入観が強くいからもったいない
年寄りは先入観が強くいからもったいない
小国でも100万の兵を集められる革新最強w
100万って時点で糞
900 ：名無し曰く、：2005/07/01(金) 13:20:03 ID:5AtmNfdI
金さえあれば一瞬でいくらでも兵士集めれるのはおかしいだろう。
んなこと言ったら全ておかしいだろ
製作者の頭がおかしい天下統一3以降よりはマシだろ。
×製作者の頭がおかしい天下統一3以降
〇製作会社・販売会社の頭がおかしい天下統一3以降
〇製作会社・販売会社の頭がおかしい天下統一3以降
×製作者の頭がおかしい天下統一3以降
〇製作会社・販売会社の頭がおかしい天下統一3以降
◎某社の頭がおかしい天下統一3以降
〇製作会社・販売会社の頭がおかしい天下統一3以降
◎某社の頭がおかしい天下統一3以降
肥の三国志７以降みたいだな
肥は発狂したような作品を連発しているが腐女子やヲタに支えられて業績は上がっているから始末に悪い。
907 ：名無し曰く、：2005/07/04(月) 15:14:45 ID:X8CN7P5Q
この前、プレステの天下統一が500遠で売ってましたが買いですか？パソのとは別物ですか？
>907
乱世版のチープな移植だという説。せめて相克ならすすめてみるが
ユーザーインターヘースは乱世のがいいの？
乱世版のチープな移植だという説。せめて相克ならすすめてみるが
ユーザーインターヘースは乱世のがいいの？
909 ：名無し曰く、：2005/07/05(火) 01:31:25 ID:nqO79J2Z
天下統一シリーズに慣れ親しんだせいか信長の野望が
わけわからん・・。
在野シナリオが上手くダウンロードできないよ・・・。
誰か教えてください。「家紋のために」がやりたい・・。
わけわからん・・。
在野シナリオが上手くダウンロードできないよ・・・。
誰か教えてください。「家紋のために」がやりたい・・。
>909
シナリオチェンジャ使ってもだめすか？
シナリオチェンジャ使ってもだめすか？
革新やった後にこれやるとさすがにショボイ
いい加減飽きたよどっちも
いい加減飽きたよどっちも
大戦略のシステムをパクッて作りゃいいのにな。
913 ：名無し曰く、：2005/07/07(木) 00:23:21 ID:ySLJYfh8
>>910
それもダウンロードしたけどＰＣ初心者には説明見てもｻﾊﾟｰﾘ
それもダウンロードしたけどＰＣ初心者には説明見てもｻﾊﾟｰﾘ
>インストール方法：
>解凍後、「シナリオ開始前のフォルダ」に全ファイルをコピーしてください。
>「シナリオ集」の場合、「Da」「Db」「Dc」「Dd」「De」「Df」「Dg」。「相克の果て」の場合、「Da」「Db」「Dc」「Dd」。「乱世の覇者」の場合、「Da」「Db」「Dc」のどれかのフォルダです。
>天下統一のオリジナルシナリオファイルは必ずバックアップしてください。
オリジナルのシナリオをバックアップしておいて、上書きするだけなんだが。
マジレスするとメーカーサポート外の改造だから、この程度がわからないならPC初心者は手を出さないほうが身のため。
>解凍後、「シナリオ開始前のフォルダ」に全ファイルをコピーしてください。
>「シナリオ集」の場合、「Da」「Db」「Dc」「Dd」「De」「Df」「Dg」。「相克の果て」の場合、「Da」「Db」「Dc」「Dd」。「乱世の覇者」の場合、「Da」「Db」「Dc」のどれかのフォルダです。
>天下統一のオリジナルシナリオファイルは必ずバックアップしてください。
オリジナルのシナリオをバックアップしておいて、上書きするだけなんだが。
マジレスするとメーカーサポート外の改造だから、この程度がわからないならPC初心者は手を出さないほうが身のため。
915 ：名無し曰く、：2005/07/07(木) 21:21:16 ID:ySLJYfh8
>>916
二時間くらいかけて独立追い出しました。
独立武将の城がないのにどこに退却してるんだろう？
ここからが問題・・。
今川は兵力max、織田は斉藤家に追い込まれアボン寸前。
どっから攻めようか・・。早くも挫折・・。
こっちは糞みたいな武将３人じゃ太刀打ちできん。
元康はいつ？待って耐えなきゃならないんですかね・・。
二時間くらいかけて独立追い出しました。
独立武将の城がないのにどこに退却してるんだろう？
ここからが問題・・。
今川は兵力max、織田は斉藤家に追い込まれアボン寸前。
どっから攻めようか・・。早くも挫折・・。
こっちは糞みたいな武将３人じゃ太刀打ちできん。
元康はいつ？待って耐えなきゃならないんですかね・・。
>917
一向門徒いがいは降伏させた方がよかたかもね
一向門徒いがいは降伏させた方がよかたかもね
刈谷城が１５→１５６
ワラタ。
ワラタ。
元康登場、わらわら武将出てきたのはよかったが金銭不足で
金縛り・・。
金縛り・・。
独立系武将を降伏させるには「足助城→田峯城→長篠城」の順で攻めるべき
なんだろうが、うかうかしていると長篠城を今川家に先取りされるから難しい。
>金銭不足
まさかとは思うけど、城攻めの時に力攻めして兵を消耗してないよね？
あと、町価値は当然ＭＡＸで出来れば城レベルも上げておきたいな。
城レベルが高ければ徴兵出来る人数も増えるし、秋の米収入も増加するし。
なんだろうが、うかうかしていると長篠城を今川家に先取りされるから難しい。
>金銭不足
まさかとは思うけど、城攻めの時に力攻めして兵を消耗してないよね？
あと、町価値は当然ＭＡＸで出来れば城レベルも上げておきたいな。
城レベルが高ければ徴兵出来る人数も増えるし、秋の米収入も増加するし。
独立勢力が岡崎城に攻めてくる内にすることは殆ど無い。
・兵農分離：同じ兵でも傭兵の方が強い
・楽市楽座：税収と住民感情向上
・混乱：敵の志気が低い状態での防衛戦で敵兵数を減らして、攻めてこさせないようにする。
（ＣＰや金が足らない時は普通に籠城）
独立勢力が岡崎に攻めてこなくなったら、足助城攻めに入る。
野戦で何度か勝利し続けると、籠城を続けるようになる。
そうなったら内応を続けて一気に陥落させる（要save、loadの技）。
・兵農分離：同じ兵でも傭兵の方が強い
・楽市楽座：税収と住民感情向上
・混乱：敵の志気が低い状態での防衛戦で敵兵数を減らして、攻めてこさせないようにする。
（ＣＰや金が足らない時は普通に籠城）
独立勢力が岡崎に攻めてこなくなったら、足助城攻めに入る。
野戦で何度か勝利し続けると、籠城を続けるようになる。
そうなったら内応を続けて一気に陥落させる（要save、loadの技）。
菅沼定村が兵2750（！）を連れて在野に出てくる頃には足助城は陥落目前。
そうでなきゃ、リセットかな？
＜凡例＞
・1550年夏「足助城」陥落 動員率17％ 25万石 兵6920 金???
・1551年夏「田峯城」陥落 動員率21％ 29万石 兵6920 金???
・1553年春「長篠城」陥落 動員率28％ 38万石 兵7210 金472
・1553年秋 松平広忠 死去 松平重吉が跡を継ぐ
・1553年冬「曳間城」陥落 動員率31％ 38万石 兵7310 金516 小大名
織田家が尾張領内の「沓掛城」、今川家が遠江領内の「曳間城」の攻略に
手間取れば、手間取るほど松平家の天下は近づくだろうね。
そうでなきゃ、リセットかな？
＜凡例＞
・1550年夏「足助城」陥落 動員率17％ 25万石 兵6920 金???
・1551年夏「田峯城」陥落 動員率21％ 29万石 兵6920 金???
・1553年春「長篠城」陥落 動員率28％ 38万石 兵7210 金472
・1553年秋 松平広忠 死去 松平重吉が跡を継ぐ
・1553年冬「曳間城」陥落 動員率31％ 38万石 兵7310 金516 小大名
織田家が尾張領内の「沓掛城」、今川家が遠江領内の「曳間城」の攻略に
手間取れば、手間取るほど松平家の天下は近づくだろうね。
アドバンスやってみたけど、なんじゃこの異様な城の堅さは。
1のサクサク感が全くない。というかヘボい家で始めると最初の一城すら落とせないよ。
1のサクサク感が全くない。というかヘボい家で始めると最初の一城すら落とせないよ。
アドバンスの方が簡単にはなっていると思うのだが・・
面白そうだから買ってみたいんだけどここのみなさんは>>3（Ⅱ）のどれやってるの？
>>928
>セレクション2000シリーズ
>天下統一～相剋の果て～ WindowsXP/Me/2000/98/95 平成15年 7月31日 2100円 4938833900333
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/selection2000.html
バリューは？だけど、2000円の奴はＸＰは大丈夫みたい。
あと、ネット通販のリンク。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009ZTSH/qid=1120841019/br=3-5/br_lfncs_sw_5/249-9647118-2695546
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/10934231.html
>セレクション2000シリーズ
>天下統一～相剋の果て～ WindowsXP/Me/2000/98/95 平成15年 7月31日 2100円 4938833900333
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/selection2000.html
バリューは？だけど、2000円の奴はＸＰは大丈夫みたい。
あと、ネット通販のリンク。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009ZTSH/qid=1120841019/br=3-5/br_lfncs_sw_5/249-9647118-2695546
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/10934231.html
兵農分離の利点ってよくわからん。
動員率が進めば兵が雇えなくない？
郷土制作だっけ？あれ行うと募集しやすい気がする。
動員率が進めば兵が雇えなくない？
郷土制作だっけ？あれ行うと募集しやすい気がする。
931 ：名無し曰く、：2005/07/09(土) 12:36:35 ID:FWljfQit
「家紋のために」長尾家でやってるけど御家騒動で謙信（景虎）が
当主になったんだけど臣下とれねぇよ。
当主になったんだけど臣下とれねぇよ。
932 ：ホワモン：2005/07/09(土) 12:46:02 ID:dxG8W0MH
もまいら、伊右衛門（イエローモンキー）だろｗ
兵農分離で動員率を上げる利点
・農繁期（春夏）に総動員かけなくてもそこそこの兵は使える。
序盤は、総動員かけるほどでもない小城の攻略によい。
・総動員のためのCPが減少する。
・総動員時の住民感情の低下（支配国全てに及ぶので中盤以降の
一揆連発の原因に）の割合が低下する。
・攻城戦のターン数が増える（はず）
・細い経路を通過するときの疲労度が低下する。
デメリットは維持費の高騰と石高に対する最大兵数の低下。
・農繁期（春夏）に総動員かけなくてもそこそこの兵は使える。
序盤は、総動員かけるほどでもない小城の攻略によい。
・総動員のためのCPが減少する。
・総動員時の住民感情の低下（支配国全てに及ぶので中盤以降の
一揆連発の原因に）の割合が低下する。
・攻城戦のターン数が増える（はず）
・細い経路を通過するときの疲労度が低下する。
デメリットは維持費の高騰と石高に対する最大兵数の低下。
編成係数も上昇したはず
戦闘力は
農兵：弱し
傭兵：強し
だな、このゲームの兵農分離では。
農兵：弱し
傭兵：強し
だな、このゲームの兵農分離では。
936 ：名無し曰く、：2005/07/10(日) 00:32:59 ID:h1CJiTdK
一番面白かった在野シナリオは何？
俺は上の方にもあがってるけど「家紋」かなぁ。
城とかめちゃめちゃ堅いけど、六角やってて蒲生氏郷が兵5000鉄砲2500で
登場したときにはちと感動した。
俺は上の方にもあがってるけど「家紋」かなぁ。
城とかめちゃめちゃ堅いけど、六角やってて蒲生氏郷が兵5000鉄砲2500で
登場したときにはちと感動した。
>>936
「家紋」は武将の寿命がシビアすぎるな。
病死はまだしも、戦死した武将まで短命に設定されてる……。
（織田）信忠を鍛えようとしたら、ポックリ死んだのにはマジで落涙。
あとはぎこちない家督相続かな？
将軍家→明智家や、松永と筒井が同居してたり。
まあ、エディターで手修正してやれば良いのだろうけどね。
「家紋」は武将の寿命がシビアすぎるな。
病死はまだしも、戦死した武将まで短命に設定されてる……。
（織田）信忠を鍛えようとしたら、ポックリ死んだのにはマジで落涙。
あとはぎこちない家督相続かな？
将軍家→明智家や、松永と筒井が同居してたり。
まあ、エディターで手修正してやれば良いのだろうけどね。
advance版の在野シナリオみたいなﾔｼってないの？
940 ：名無し曰く、：2005/07/10(日) 23:34:26 ID:h1CJiTdK
相剋で、伊達除く東北大名の天下統一方法教えて。
（1546開始シナリオで）
ひたすら待たなきゃダメですか？
（1546開始シナリオで）
ひたすら待たなきゃダメですか？
>>940
ヒント：上杉（長尾）の動向次第
ヒント：上杉（長尾）の動向次第
相剋って今やっても面白い？
>>942
ゲームそのもののことか？ それともシナリオのことか？
ゲームそのもののことか？ それともシナリオのことか？
944 ：940：2005/07/11(月) 16:25:01 ID:+u+To99k
>>941
サンクス。武田とつぶしあえばいいのかな？
>>942
おもしろいよ。たまに無性にやりたくなる。
まぁ、在野シナリオの方が数段面白いけどね。
なんのシナリオか忘れたけど大友の世継ぎに「キリスト教徒」がでてくる。
兵500、鉄砲なし、能力へたれだけど。
サンクス。武田とつぶしあえばいいのかな？
>>942
おもしろいよ。たまに無性にやりたくなる。
まぁ、在野シナリオの方が数段面白いけどね。
なんのシナリオか忘れたけど大友の世継ぎに「キリスト教徒」がでてくる。
兵500、鉄砲なし、能力へたれだけど。
946 ：940：2005/07/12(火) 00:55:05 ID:xZv120ip
とりあえず最上を教えてください。
素人なんで安東、南部は無理っぽい。
最上でちょっとやって挫折。攻撃しても疲労度が・・。
長尾でやったらサクサク覇者。
このゲームは強い、弱いがはっきりしすぎ。
初代の冨樫で統一した猛者なんていないでしょ？
ワンターンでアボン。
素人なんで安東、南部は無理っぽい。
最上でちょっとやって挫折。攻撃しても疲労度が・・。
長尾でやったらサクサク覇者。
このゲームは強い、弱いがはっきりしすぎ。
初代の冨樫で統一した猛者なんていないでしょ？
ワンターンでアボン。
947 ：940：2005/07/12(火) 00:59:30 ID:xZv120ip
あ、それと在野シナリオはダウソしましたんで
できれば1550年以前の「家紋」「孤老」「群星」とかで
できれば1550年以前の「家紋」「孤老」「群星」とかで
>>936
俺的には、「狐狼の伏土」かな。
「家紋」はあり得ない城の設定とかで強引に史実性を追求している感じがする。
それよりは、史実の再現も１つの要素としている点で「狐狼」の方が好感が持てる。
城レベルとかも納得できる値でバランスがとれている気がする。
俺的には、「狐狼の伏土」かな。
「家紋」はあり得ない城の設定とかで強引に史実性を追求している感じがする。
それよりは、史実の再現も１つの要素としている点で「狐狼」の方が好感が持てる。
城レベルとかも納得できる値でバランスがとれている気がする。
949 ：名無し曰く、：2005/07/12(火) 01:44:17 ID:x9rcpPBC
>>946
金が５００ぐらい貯まるまで毎シーズンやることは兵農分離と楽市楽座。
兵農＝疲労度軽減＆強兵化、楽市＝当主の政治ＵＰ＆住民感情ＵＰ。
ＣＰを使う優先度は兵農分離＞楽市＞その他
敵が山形城に攻めて来だしたら、混乱をする金が揃うまでは数回籠城。
特に「寒河江兼広」の場合は籠城。
山形城から距離が遠く疲労度が高い「天童頼貞」には混乱をかけて野戦で数回敗走される。
天童が山形城に攻めて来なくなると、次は寒河江に同じ手。
自軍の兵総数より兵が減ると山形城にには攻めてこなくなり、天童×寒河江の戦闘勃発し両方疲弊。
兵が減った方（出来れば山形城から近い寒河江）を攻めて、落城させる。
・攻城戦時には氏家定直の編成で独立させて、内応の成功率を上げる。
・独立勢力の城を攻めるときは、攻められない春や夏に氏家の城破壊でＬＶを下げておく。
・野戦時には、最上義守を中央に配置して突撃に遭わないようにする。
＜例＞［敵将］ ［一門］
［定直］［義守］［満兼］
初期兵力が大きい義守の志気を上げまくれば、無敵になる。
こんな感じで行けば、1560年にはほぼ出羽を統一出来る。
倒した独立勢力の武将が仕官して、武将数が４～５名になれば最高。
金が５００ぐらい貯まるまで毎シーズンやることは兵農分離と楽市楽座。
兵農＝疲労度軽減＆強兵化、楽市＝当主の政治ＵＰ＆住民感情ＵＰ。
ＣＰを使う優先度は兵農分離＞楽市＞その他
敵が山形城に攻めて来だしたら、混乱をする金が揃うまでは数回籠城。
特に「寒河江兼広」の場合は籠城。
山形城から距離が遠く疲労度が高い「天童頼貞」には混乱をかけて野戦で数回敗走される。
天童が山形城に攻めて来なくなると、次は寒河江に同じ手。
自軍の兵総数より兵が減ると山形城にには攻めてこなくなり、天童×寒河江の戦闘勃発し両方疲弊。
兵が減った方（出来れば山形城から近い寒河江）を攻めて、落城させる。
・攻城戦時には氏家定直の編成で独立させて、内応の成功率を上げる。
・独立勢力の城を攻めるときは、攻められない春や夏に氏家の城破壊でＬＶを下げておく。
・野戦時には、最上義守を中央に配置して突撃に遭わないようにする。
＜例＞［敵将］ ［一門］
［定直］［義守］［満兼］
初期兵力が大きい義守の志気を上げまくれば、無敵になる。
こんな感じで行けば、1560年にはほぼ出羽を統一出来る。
倒した独立勢力の武将が仕官して、武将数が４～５名になれば最高。
>946
果てしなくセーブロードして統一したﾔｼならいるってよ、富樫
初代の足利将軍家とかは漏れも必死こいてやった。
戦国大名には出来たが毛利が大きくなってだめぽ・・でﾄﾏｯﾄﾙ
正しい遊び方とはいわんが、不可能とはいいきれんぞ
むしろ隣接する小大名に必ず狙われるルートの国がキツイ
石見小笠原とか、ほんまに不可能ちゃうかと
果てしなくセーブロードして統一したﾔｼならいるってよ、富樫
初代の足利将軍家とかは漏れも必死こいてやった。
戦国大名には出来たが毛利が大きくなってだめぽ・・でﾄﾏｯﾄﾙ
正しい遊び方とはいわんが、不可能とはいいきれんぞ
むしろ隣接する小大名に必ず狙われるルートの国がキツイ
石見小笠原とか、ほんまに不可能ちゃうかと
951 ：名無し曰く、：2005/07/12(火) 22:23:28 ID:xZv120ip
４買おうと思うんですけどやめて方がいいですか？
３は糞だったんでずっと手を出してないですが・・。
３は糞だったんでずっと手を出してないですが・・。
>>951
３と４のことは気にするな。
３と４のことは気にするな。
>>951
天下統一は思い出を楽しむものです。
天下統一は思い出を楽しむものです。
3も4も存在しません。
955 ：名無し曰く、：2005/07/13(水) 06:30:08 ID:u0s22tuF
戦後ものではこれが一番リアルっぽいのかな
>955
なぜ縦に書かぬ？
なぜ縦に書かぬ？
958 ：951：2005/07/14(木) 00:07:20 ID:99GK6Zvx
サンクス・・。
買うなということですね。
買うなということですね。
くどい。お前、前田か？
前田さん、めげないで
戦国史でがまんしろ
962 ：名無し曰く、：2005/07/14(木) 10:26:54 ID:99GK6Zvx
足利将軍を滅ぼすと他大名の親交度が激減するんだな・・。
わけわかんね。
わけわかんね。
963 ：名無し曰く、：2005/07/14(木) 12:36:25 ID:KJyzAzr5
将軍家にかかわらず、外交関係が「親密」や「盟友」を攻めると大変なことに・・・。
ほいでもって金ばかり取られてｱﾚだが朝廷に貢いでいるとそのうちいいことが・・・
966 ：名無し曰く、：2005/07/15(金) 01:34:38 ID:g+jLqu2/
967 ：名無し曰く、：2005/07/16(土) 20:10:33 ID:Kl33Np/0
>968
信濃・上野が武田の目標国
上野が北条の目標国でダブり
しんどい。上杉とそれぞれの間を泳ぎ渡ってゆくしかないねえ
信濃・上野が武田の目標国
上野が北条の目標国でダブり
しんどい。上杉とそれぞれの間を泳ぎ渡ってゆくしかないねえ
970 ：名無し曰く、：2005/07/17(日) 01:40:18 ID:mYJldVP8
架空武将がわらわら登場するシナリオ教えてください。
猿飛佐助とか霧隠才蔵とか・・。
猿飛佐助とか霧隠才蔵とか・・。
そいつらなら、太閤の遺産かな。
あのシナリオは真田幸村が真田信繁とは別人で架空武将扱いになってるのが笑える
相剋の果てのセレクション2000のって9,240円のやつと何か違うの？
>973
相克そのものと同じで多少ｼﾅﾘｵが多いんじゃなかったかな？
大箱・定価の相克＋シナリオ集よりバリューパックの方が安いのは、便利だが不条理を感じる
相克そのものと同じで多少ｼﾅﾘｵが多いんじゃなかったかな？
大箱・定価の相克＋シナリオ集よりバリューパックの方が安いのは、便利だが不条理を感じる
豊臣家でプレイしてて、徳川方の軍勢の中に真田昌幸・信繁を見たときは泣いた・・・。
979 ：名無し曰く、：2005/07/20(水) 18:58:04 ID:H4HhDX3p
「太閤の遺産」で真田で統一したいんですけど攻略法教えて！
一国統一したところで徳川に適わん。
在野シナリオで真田の使い勝手がよいシナリオもご教示ください。
一国統一したところで徳川に適わん。
在野シナリオで真田の使い勝手がよいシナリオもご教示ください。
Ⅲってクズだったのか、
3と4は存在しません。
982 ：名無し曰く、：2005/07/21(木) 00:21:14 ID:S1JTzOH6
>>979
＞「太閤の遺産」で真田で統一したいんですけど攻略法教えて！
北信濃は放棄して、越後を乗っ取るしかないかな？
越後の堀家もなかなか手強いが……。
＞在野シナリオで真田の使い勝手がよいシナリオもご教示ください。
「獅子の時代」は結構好きだな。
スタート時は沼田城は無く極貧・どん底だが、外交関係が結構楽。
＞「太閤の遺産」で真田で統一したいんですけど攻略法教えて！
北信濃は放棄して、越後を乗っ取るしかないかな？
越後の堀家もなかなか手強いが……。
＞在野シナリオで真田の使い勝手がよいシナリオもご教示ください。
「獅子の時代」は結構好きだな。
スタート時は沼田城は無く極貧・どん底だが、外交関係が結構楽。
983 ：名無し曰く、：2005/07/22(金) 00:25:55 ID:UMIelhom
>攻略法
・小諸城にいる仙石久秀＠森家を引き抜く
（上田城の安全を確保＆森家の跡継ぎを無くす）
・南信濃の松本城にいる石川康長軍団を引き抜く
（徳川家による北信濃攻撃を遅滞させる）
・北信濃の飯山城＆旭山城を陥落させ、当主・森忠政を切腹/降伏させる
（森家は武将無し、持ち城は小諸城・内山城・海ノ口城だけとなり、徳川家の進行ルートを塞ぐ）
・無人となった森家の城は放置して、越後に攻め入って堀家や村上家を滅ぼす
（越後を攻め落とす前に無人となった森家に徳川家が攻め込むか、南信濃の京極家を臣従されて来るので注意）
・小諸城にいる仙石久秀＠森家を引き抜く
（上田城の安全を確保＆森家の跡継ぎを無くす）
・南信濃の松本城にいる石川康長軍団を引き抜く
（徳川家による北信濃攻撃を遅滞させる）
・北信濃の飯山城＆旭山城を陥落させ、当主・森忠政を切腹/降伏させる
（森家は武将無し、持ち城は小諸城・内山城・海ノ口城だけとなり、徳川家の進行ルートを塞ぐ）
・無人となった森家の城は放置して、越後に攻め入って堀家や村上家を滅ぼす
（越後を攻め落とす前に無人となった森家に徳川家が攻め込むか、南信濃の京極家を臣従されて来るので注意）
次スレは？ >990でいいのかな・・・
985 ：名無し曰く、：2005/07/22(金) 06:21:42 ID:4AEZaip+
前田氏ね
信者ﾔﾀﾞｰ