【スティック】格ゲー操作機器スレ21【パッド】

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【スティック】格ゲー操作機器スレ20【パッド】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1380221524/

●関連サイト
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
http://www23.atwiki.jp/ac_stick/

関連スレ
アーケード基板・筐体総合スレ 12
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1396265759/
家庭用アーケードスティックスレPart174
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1390890528/
USBゲームパッドを語るスレ Part 39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1396172553/
【改造】家庭用アーケードスティックスレPart7
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1346215591/
アーケードスティック自作スレ Part3
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1312024034/
パッドで格ゲーを極めるスレその4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1335191337/

RAP使って2年
ぶん投げたり思いきり拳を降り下ろしたりしてもまだ頑張ってくれてます
ありがとうHORI、チュッ

箱RAP＋変換器でPS3ゲーやってる方に聞きたいんですが、今現在でもプレイできますか？
これから上記の組み合わせを試そうとしているんですが、ファームのアプデで出来なくなったとかいう
レビューが尼に載ってて、ちょっと不安になってます。

>>3
そういうの気にする人は純正品以外買っちゃだめ

HORI説明しろ謝罪しろ

これから先PS3専用は売れなくなるな

買う意味がない

そりゃそうだｗ

変換機不具合例：

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 01:17:29.09 ID:bTAV9LUx0
RAPVX＋変換とRAPV3の両方を持ってる俺の個人的な感想だけど、
スパ4では入力落ちは気にならなかったが（おそらく簡易入力の恩恵）、
DOA5ではガード方向にレバー入れているのに
ガードがスルーされる時があった・・・あと、レバー方向+ホールドも・・・

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 09:10:25.27 ID:jQ741Yrh0
>>289
それ俺もまったく一緒
DOA5でレイファンのふっ飛ばしをレジェンドでやってたときに変換器だとレバー入力が効かないときが多々あった
しょうがないから鉄拳タッグ2スティック買ってやってみたら気持ちよく入ってくれた

327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 03:37:33.26 ID:rGAu66oD0
DOA5（PS3）でRAPVX+変換器では取りこぼしがあるということを痛感したので
結局RAPV3に戻した。本当は360版買いたかったけど、
予約してなかったのと、そんなに売れね～だろと甘く見てたせいで買えなかったｗ

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 14:54:44.82 ID:F36xpvSQO
>>327
アクアパッツァも取りこぼすよ

変換器のせいだとは思うけどね
PSⅡto360コンバーターのロット違いで三個うち二個はスイッチ有り
以前に全部をコマコンで試した事あるけど、どれも取りこぼす
電源供給不足と思われる不安定さもよくない

痴漢の大嘘・捏造工作例：

＞PS3で使用する場合に一部の360用アケステを使った方が遅延が少ないとされるのは
＞一般的なPS3のアケステの処理能力よりも360用のそのアケステの方が処理が速くて
＞なおかつ変換器が余計な処理をせず信号変換だけを行っているから素でつなぐPS3用アケステより速くなるという理屈

上記は頭のおかしな糞箱信者の虚言ですが、PS3も糞箱もUSB2.0の規格で
信号を送ってるので機種固有の信号などは有りません。
PS3のアケコンも糞箱のアケコンもPCで使えるのがその証拠です。
また変換機がそのまま信号を送ってるというのも大嘘で微量ながら電気抵抗が増えます。
単純な物理の法則です。

＞>>376の言うようにPS3用より遅延が小さくなることは有志により検証されていて動画もある

上記もよくある頭のおかしな糞箱信者の妄言ですが、
その検証動画は個人が行ったものであり公平性を担保するものが何もありません。
メーカーが発表した数値でもありません。
糞箱信者は消費者を欺くためによくこのような捏造工作を行いますが、
絶対に騙されないで下さい。

重ねて申し上げるのは、
変換機に万が一不具合が出た場合や故障の際の補償も無い。
(※変換機は誤動作や入力信号の取りこぼしが多数報告されています)。
不具合が出ても糞箱信者は何も補償せず騙されたあなたをせせら笑うだけです。

その検証動画に反論できるような反証した動画が一切出てこないのが問題でね
不満や文句があるなら実際に検証して挙げればいいのに文句をつけてる人は誰もそれをやろうとしない
また疑問を持って同じような検証をした人も結果は同じだったらしいしやっぱり動画は上げない
>>10の理屈はコントローラー側の処理速度を考慮に入れずUSBの信号だから共通などと書いているが
少し考えれば頭悪いのに気がつくレベルの話なんだがな

>>10がキチガイなのは分かった

サンワが新型の静音レバー出してるな。以前のは色々と言われてたが今度のはどうなんだろうか。

>>12
割れキチブロガー知らんのか？

>>14
おまえがキチガイか

みなさんスティックはどう管理してますか？
自分はTVの横に置いてるんだけど普段は存在感ありすぎるから
どこかに隠すように置いておきたいけど、それだとサッと出して出来ないから面倒だし
何かサイズとか見た目的に良い棚とかってあるかな

>>13
前回のも2～3日は違和感あったけど今じゃ同じように出来ます
そして家族からの騒音の苦情も減って夜のプレーも解禁された
何気に同じように騒音で困ってる人はマジお勧めかも

>>16
引き出しの下にスペースある物にしてる

普段から持ち歩くことで違和感を消していけ

>>16
引き出しの下2段をぶち抜いた

>>18
それ凄いですね
もの凄い高さのあるボードなんだ？
それが出来たら確かにかなり便利だし、コード刺したままサッと出し入れ出来るし
どういうTV台だろ？ちょっと形状の想像がつかない

>>20
TV台の横に棚を置いていてそれを改造したということですか？
確かにスティックって結構大きいから難しい面ありますよね
あまりピチピチだと出し入れしずらいし

>>18さんのアイディアいいなー
どの棚使ってるのかな

ID:Kowr7FOF0がキチガイでﾜﾛﾀ
これだけファビョるってよほど痛いとこ突かれたか

ま～た糞箱のゴミが嘘情報タレ流してるが、
箱用のアケコンに変換器かましたほうが遅延がないとか嘘だから。
変換器かますほうが遅延原因になりえるだろ。
各ハード専用のアケコンがそのハードに最適になるように作られてるに決まってるだろ。
絶対に騙されるな。

アケコンの構造は導線のオンオフのみで構造が極めて単純な物なのに機種間で相違が出るとは考えにくい。
もし差が出るとしたら変換器をかましたほうが遅延原因になりうることはバカでもわかる。

はっきり言えば痴漢が箱のアケコンを買わせてあわよくば本体も買わせようとした工作ってこと。

PS3にはPS3用のアケコンのほうが適切なのは当然。
アケコンメーカーに問い合わせてみ「箱のアケコンをPS3で使うほうがいいのか？」って。
キチガイだと思われるよｗ

とにかく変換機自体が怪しいものなのに箱のアケコンにかませてPS3で使わせようなどという
頭のおかしなやつの言う事は絶対に聞かない事。
万が一不具合が出た場合や故障の際の補償も無い。
(※変換機は誤動作や入力信号の取りこぼしが多数報告されています)
絶対に騙されないで下さい。

>>23
マジレスすると普通のカラーボックス＆目隠しカーテンが一番安くて良いぞ

俺刃だから堂々と飾ってるよ　時代は操作性よりインテリア性だな

宗教戦争ってこわいなっておもいましたまる

アケステの置き場所の話なんてどうでもいいけど
縦置き出来る猫ステは収納の自由度が増すな

>>28
ゲハに行くともっと怖い宗教戦争が見れるらしい
見たこと無いからしらんけど

Q：Moveにはどれくらいの「遅延」が発生しますか？　私の動きと実際に処理された動作で時間的ズレがありますか？

A：Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。

しかし残念ながら現代のHDテレビには60～160ミリ秒くらいの遅延が発生します。
もしテレビに「ゲームモード」が搭載されているようなら、そちらを使用するようにしてください。

http://www.kotaku.jp/2010/09/move_latency.html

Eurogamer：我々の分析では、Xbox360コントローラー自体の遅延は8msです。

EA Criterionの人：無線でですか？有線でですか？

Eurogamer：無線です。計測しました。

ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-needforspeed-tech-interview

>>17
ありがとう。それなら今度買うか。

>>25
あれってバッファの関係でそうなってるんじゃなかったか？
海外のだけど、PS3ソフトでもトリプルバッファじゃないやつは遅延へったはず
日本のゲームでバッファないのがあるのかはシラネ

>>422
逆に俺はお前に聞きたいね
何でPS4の入力遅延の心配ばかりしてるのかと

お前はたぶん入力遅延の発生するメカニズム、
つまりはその入力信号の到達経路に起因する遅延、
レンダリングパイプラインに起因する遅延がごっちゃになってる

そもそもPS3というかCSハードのコントローラーの遅延に殆ど差はない
差が出るのは主にディファードレンダリングなどレンダリングパイプラインが深いとその分遅延が発生する
また、レンダリングを安定させる為にダブルバッファをトリプルバッファにする事で
ティアリングを抑える代わりに1F遅延が増大するという事もある

360はeDRAMの仕様上、トリプルバッファが扱えないのでダブルバッファが主流だった
故に一部のソフトは360の方が1F程度遅延が少ないソフトがある

その辺の事情を知らずにやれ1080pだと入力遅延が～なんてのはアホの子と一緒です
そもそもフルHDが描写出来るPS4と違って、糞犬は900pぐらいがキリキリのフィルレートしか無いんだよ

ようするに360は低性能でトリプルバッファを扱えないから
「たまたま、偶然」遅延が少ない場合があるらしい。

情弱に隼V3売ってV4買うわ

頑張れ情弱

>>36いや、まったく
隼V3からV4買い直すような阿呆が他人を情弱呼ばわりとか笑かしてくれるわww

隼に踊らされるスレ住民
新田くん乙だお

みなさんこんにちは。
腐れゲー道と申します。
ゲームをてらてらとプレーし、その感想文をダラダラとブログに書いてます。
趣味のはずなんですが結構しんどいです。
対戦格闘ゲーム、特にヴァンパイアセイヴァーとスパ4のネット対戦を
日々プレーしてます。娯楽のはずなんですが非常に非常に辛いです。はぁ。
みなさんからの拍手レス、お待ちしてますm(_ _)m
http://blog.goo.ne.jp/otaoota

V3リリースから二ヶ月足らずでV4発表

PS4でウル4待ったなし？
PS3 XBOXの正式な発売日も発表されていないけどさ

いい加減、今のスティックがPS4にも使えるかどうかアナウンスして欲しいわ
互換性無くてウル4発売と合わせてみたいなやり方だとまたスティック難民が出ちゃう

新型静音スティック届いた
スイッチがD2RV-GからD2RV-G-SD2に変わってた
基板は普通の三和と端子の位置が違うから新基板
ガイドは内側のテーパーがキツくなってシャフトがうまく当たるように調整したみたい
検査済シールを剥がすと初期不良含めで自己責任になるらしいので分解してません

斜めは普通に入ります
斜めに入りにくくも入りやすくもないです
前の静音レバーより少し重く感じますが使い込みの差だと思います

ウル4はPS3や
PS4でのリリースはまったく構想にないと制作インタビューで言うとったから安心や

小野すぐフカすからなぁ

少なくてもウル4がPS4オンリーというのはありえんでしょ～、まぁスレ違いになるのでこの辺で
新型静音レバー羨ましい、今は隼だけど何と無くつかって見たいわ

そもそもカプコンは裏切りのカプコンとして有名だからな
バイオ、DMC、モンハン、どれも独占タイトル・出さない宣言からのマルチ

隼って標準品よりうるさくね？
スイッチのカチカチはともかく、レバー下側の接触音さえ緩和出来れば少しは静かになるんだが操作感に直結するから小細工も出来ん
誰かいい方法知らない？
アケコンの中もう制振材と吸音材でベタベタだわ

隼使うなカス

>>43
レポ乙です
MADCATSの静音持ってるけどそれとはまた操作感も違ってるのかな？

隼V4予約したわ

ttp://www.famitsu.com/news/201401/25047133.html

小野　ストリートファイターIV』や『ストリートファイター』シリーズが、PS4にマッピングされていないんですが、
これはどういった指針を持たれているんでしょうか？
綾野　逆インタビューですか（笑）。僕、小野さんから「作れ」という命令があれば、いつでも作りますよ。
小野　あれ？　出してなかったっけ？（笑）。これ、言いすぎましたかね。この辺にしておきましょうか。

これで今度のRAPがアケの最新仕様、とかもう、ね。

とかもう、ね。の意味が分っかんねーーー

いまだにHORI公式でV4リリースについて何も触れてない。
これは本当に酷い。

V3在庫捌きの為に小売に配慮してると思われる。
売り逃げですわ。こういう事やってると愛用者減りますよ。

こんな奴ら相手にしなきゃならないHORIも大変だな

PS3とPS4で別なんだから、在庫捌くも何も、関係ないじゃん

>>57
社員乙

なんでこんなデカいアケコンをハードごとに買い替えにゃならんねん
一つで済むならそっちのがいいに決まってる

>>60
ほんとそれ
今でも360とPS3のを置いてるけどすげー邪魔

このシステムってまるでPC買うたびにマウスも仕様変わって動かないみたいなもん
システム的に無理なわけがないよね

>>61
コンバータ使えばアケコン1つで済むのに両方買っといて邪魔とかそりゃねえわ

コンバータって遅延とか無いの？

コーンバター美味いよね

>>61
システム的に無理だよ
ハードメーカーが許さない

家庭用板から拾ってきた
今頃になって刃の新色、Amazon専売

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00JK9LQ82

今使用してるPS3アケコンはPS4では使えない産廃って確定したって事か？

ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20140407065/

PS4対応作るならマイク端子とかつけてシェアしやすいようにとかあると思うんだけど
ただ動作確認しましたってだけの予感

>>67
むしろこれ見たらPS4でも使えるんだって気分になったんだが

もし無理なら静音タイプで出して欲しいな

PS3とPS4をスライドスイッチで切替えるってことは…

両対応の基板みたいなの海外から5000円くらいで買える

PS3からPS4になった途端にUSB接続なのに使えなくなるって
XPからwin7に変えたらキーボードまで使えなくなるようなもん

理屈がおかしい

PS4スティックがPS3で使えることができるだけでもよかったかな

>>72
その例え自体がオカシイけどな

6月に出る刃はＰＳ4も使えるの？

PS3用のアケコンではPS4メニュー画面を操作できない
ゲーム起動まではPS4コンで操作
PS3用アケコンがPS4で使えるかはゲーム側が決める

PS4用だとPS4でメニュー画面を操作で来てそのままゲーム開始できる（はず。ライセンス商品だし）

ちなみにPS4用コンをPS3に挿してもPSボタンが使えない汎用ゲームパッドで認識される
（だからPS3対応モードをつけた？）

ここまで出た情報だとこうだよな？PS4でPS3アケコンが使えないことにしたい奴がいるけど

それ全部、公式で明言してるか？

>>76
メニューだけ操作出来ないならちょい不便だけど全然問題無いわ

でもよく考えるとウル4ってPS4で出すのか出さないのかよく分からないな
出来れば出して欲しいけど、そうなるとどうしても人が分散して
そっちのほうがデメリット大きかったりするんだよね
例えば現状スパ4の人口割合が　PS3　60％　360　35％　PC　5％ってなくらいだと思うけど
PS4でも出すと　PS4　30％　PS3　30％みたいな感じで中途半端に人が分散してしまいそう　

今のところPS3スティックがPS4でも使えるかは
使えるかもしれない、使えたらラッキーぐらいに思ってたほうがいいんじゃね
俺はあんまり期待はしてない

HORIがPS3とPS4両対応スティックを出す時点で、
HORI的には対応してほしくないんじゃないかなって感じがプンプンする。

SCEは早く対応ドライバー作れよって話なんだけど、
対応させたらさせたでじゃあPS3のコントローラでもいいじゃんってことになったら
今度はSCE的に対応させたくないんじゃないかなって思惑が見えてきそう。

いい加減毎回機種ごとにコントローラー買いそろえるの面倒くさいんだが
そういうのも据え置き離れの一要因なんじゃないかと

若干スレチになるけど、HORとかIの"コントローラー"を乗っ取ったほうが安上がりというｗ

Iのコントローラーとか意味不明すぎる

HORIのって書いてからカーソル移動してとかを追加しようとして間違えたんだろうがだっせーな
"コントローラ"←

どうでもええわ書き間違えなんて

些細な事に・・・

ID変えて自演ですか必死だねー単発くん

PS4でウル4出てもPS4にはセレクトボタンないからセレクト辻できなくね？

だからなんだよ

いまだに単発とか自演とかいうやつ

セレクト辻はシステムチートだから無くなっていいよ

PSも非ライセンス品使用はアウトになったから変換機も駄目だろ

ライセンス仕様オンリーになったからといって
周辺機器メーカー…主にHORIだがまともなスティック作るとは思えないんだよな

おいおいHORIさん、公式でまだV4についての発表ないのかよ
何考えてんのありえんわ

V3の在庫がなくなるまでお待ちください

ほんとに一時的な需要で結構な数を入荷してしまった
家電量販店は顔面ブルーレイ状態だろうな

HORIは出荷しちゃえば知った事かで済むだろうけど

>>80
GGXrdがPS4で出るからPS4対応のスティックが出ないかどうか期待してるんだが
隼や刃のようなちゃんとしたものは出るんだろうか

>>97
最初に出すPS4のは隼＆玄のやつだよ。
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20140407065/

個人的には三和かセイミツで出して欲しい所。

>>98
隼＆玄のほうは出るのか
V3との違いはPS4&PS3両対応ぐらいか？

ウル4早速遊んできたけど筐体のスティックがやたら持ちやすかった
あれと同じ仕様のアケコンって現存するのかな？

>>100
俺も思った！
つーか面白いわウル4

ステマウザイ死ね

スティックはさすがに共用でしょ？
VLXダイヤと同じ仕様じゃないのかね

ウル4も三和のよくあるやつ(JLF-TP-8Y-SK系)だと思う
新しい筐体だと新品だからまともな状態、使い込まれてないから重めとかで使いやすく感じただけかと

タイトーの一部店舗には隼、玄があるらしいけど
ウル4でそれが採用されてたら話題になってるだろうし

来月の頭に出るV4隼は従来のものに比べて操作性とか挙がってるのかどうか気になる

切り替えスイッチとかアケコンにとっては余計な機能追加されてるからラグはPS3専用より増えそうな気がするね

とりあえず人柱のレポートを待つか

>>104
ウル4はキット販売だから、新規で筐体ごと買う所は少ないと思うわ

ホリの公式見てきたが、またラグ増えそうな設計だな…
シンプルなシステムに出来ないものだろうか。

ラグのでなそうなシンプルな基盤のアケコンより複雑な連写とか互換あるアケコンのが売れるやろうからね～出して欲しいけど仕方ないかな～

切り替えスイッチのせいでラグなんて検証神が言ってるだけでは？

>>111
鈍感野朗はお呼びじゃない
感じられないなら口出しすんな

RAP.VXSA + 変換機　以外はみんな糞！ラグくて仕方ない！

PS4専用のスティックが出るまで待つしかないかなこれは

売る前にsakoチェックが必ず入るからラグに関しては問題ないでしょう
少なくともPS3では

まあプロの格ゲーマーの監修が入ってるし良い結果になってくれることを祈るが

素人考えだと結局変換機内蔵型アケコンってイメージしか
沸かないから遅延は少なからずあるのかなーと思ってしまう

どうなるかレポート見てみたいな

>>115-116
TEもエッジも数あるスティックの中でかなり遅い部類だぞ
プロの監修だのプロが使ってるだのがまるでアテにならないのは散々言われてるんだが

すまん>>101　これ訂正
全く駄目だわ
横か斜めかどっちかわからないけど入力がすげーシビアになってるみたいで
今までの感覚で技が全く出なくなった

例えばダブニーを出そうとするとヘッドプレスが出るというアケスパ4の時や家では絶対に
しないミスを連発してしまう

323でショーリューでないんか

普通に出る
ただうちのホームの連中もラグいのか入力遅延があるのかはわからないが
操作に違和感があって目押しコンボミスるって言ってる

sakoチェックがあったワイヤレスRAPの、同時押しズレ

あれはもうワイヤレスであること自体が問題だろ

ワイヤレスRAPは遅延はあるは入力漏れは起こすわで使いものにならない
あれで大丈夫と言えてる人はよほどの鈍感かおおらかな人だ

スティックほど有線に限るものは無い

全対応は牛しかない？
仕方なく牛を改造して使ってんだけど、作りがへぼくて使いにくいな

madcatzの静音スティックって生産数少ないのかな？
どこも売り切れなんだが。

スティックにグリスって塗った方が良いんですか？

>>127
俺も欲しかったんだよねぇ
定価以上の価格ならあるみたいだけどね

>>127
抜群にいいよこれ
買った時にアンケートとか書かないといけなくてモニター販売みたいな形式だったから
正式販売するかと思ったけど意外と需要無かったのかな？ｗ

そういや俺も買って初日か二日目にアンケート送ったんだけど
「操作感が違いすぎる気がします、要改善求む」みたいに書いた

けどこれが不思議なもので１週間もすればほとんど慣れて
PS3ではそれ、箱ではrap使ってるんだけど両方とも全く違和感無くいい感じになってる

>128
定期的にメンテしたほうが寿命はのびるけど、長年メンテせずにグリス切れなったレバーをメンテしたら一気にスコスコになって違和感半端なかったwスプリングにワッシャーとかかましたりして調整すれば大丈夫やけど

madcatz「操作感についての文句は三和に言ってくれ俺らは三和の静音レバーとボタンを付けただけだ」

そういえば静音レバー新しくなったんだっけ
madcatzも新静音レバー版でそのうち売るんじゃね

静音ボタンや玄なんかは良かったが
静音レバーと隼は感覚が気持ち悪くて慣れる前に押入れだったわ

ウメハラが使ってるってだけで嫌だな

>>127
ちょっと前まで新宿西口のヨドでなかったっけ？
最近はヨド行ってないので確認はしていないけど。

横浜のヨドにも現物売ってたよ
ただネット通販は売り切れになってたから今在庫あるかはわからん

RAP V4隼がもう店頭で売っててビビった
ひとまず様子見したけど、誰か買った人いるかな

買った人が居たとして、何か問題でもあるかい

さっき隼届いたメンドいから開けてはいない

切り替えスイッチがあるから、それによる遅延があるのかないのか気になるってことでしょ。
PS3ならRAP.VXSA＋変換機でいいと思うがね。
PS4の格ゲータイトルがそろう頃までには、また別のスティックが出るだろうし。

じゃあ、遅延は有る、で結論でてる

ソースは？

遅延が無いアケステを作るのは不可能だから
遅延の度合いは調べなきゃ分からんだろうね
あと、V4の切り替えスイッチが遅延の原因になるかどうかは、
切り替え機能の無いV4と比べないと分からない
つまり、そんなV4は存在しないので、絶対に比べられない

やっぱ煩いと近所迷惑だな
何かいいもんでないんかな

隼4買ったんだけどコレ使いやすいね
今まで使ってたのよりレバーが短くてレバー入力しやすくなった

＞145 三和から出てる静音パーツにかえるのはあかんのか？
1番楽な解決法だと思うけど

音楽大の近くの防音アパートを借りたのは偶然だったが、今となってはマジ運が良かったと思う

>>146
レバーの長さ違うの？

んで、遅延は発生するの？

俺が今まで使ってたのPS2用RAPだったから　それに比べての隼との比較だからあんまアテにならんよ

レバー短くなった(棒の部分2cmあるかないくらい)
コード収納スペース有り
両サイドに持ち上げやすい取っ手有り

知らんけどこんなんは最近のRAPだと常識なんしょ
あとPS3でしか使ってないけど遅延は感じない

まーイイ買物でしたわ

RAP隼ってPS4対応のくせに
パッドボタンないわ、シェアボタンないわ中途半端だな

パッドボタンってのよく分からんけど
PSロゴボタンとSHAREボタンはあるよ

よく見たらシェアボタンだけじゃなくてR3L3もあってボタンは今までより多いんだね
パッドボタンっていうのはゲームによって違うんだろうけど、俺がやったゲームだとスタートボタンの代わり
本来はオプションボタンがスタートセレクトボタンの代わりらしいけど
でもスパ4みたいにスタート押す機会が多いゲームはパッドボタン＝スタートボタンの方が押しやすいから
ちょっと気になった

なるほどわからん。

PS4のDS4触ると分かるよ
セレクトボタンを押したつもりがシェアボタンになったり
スタートボタンを押したつもりがパッドボタン押してたり
オプションボタン押そうとしてるのに、位置が悪くてパッドボタン押したりする

それはお前がパ池

V4はマジでいいスティックだ
買って後悔はないと思う

買うかボケ

あー勘違いしてた
ウル4で、オプションボタンで色々スキップできれば問題ないわ
パッドボタンでしかスキップできませんよって仕様だったら、ホンマおま…だけど、無いとは言い切れないんだよなあ

隼使ってるんだけど
これkofにあわねーな・・・

他機種対応でないんかな

隼ポチってしまった

いらねー

ゲーム機で遊ばないから10年以上IF-SEGAとサタパの組み合わせから変わってない
念のためどちらも予備を用意してあるし、IF-SEGAが64bitOSに対応したからまだまだ使い続けられる
USBって規格自体が遅延あるらしいけどどうなの？

あるよ
っていうか、電気的に繋いでる以上、遅延は100%存在する

>>165
チクショウ！PCI版買ってれば！

何年越しの後悔だよｗ

家庭用アケコンじゃないからスレ違いかもだけど
ゲーセンで4時間近くずっとコインいれて格ゲーやってたんだが
その間に6回くらいボタン効かなくなったんですけど→店員に配線付けて貰う→サービス1クレって流れを繰り返したんだけど
配線自体が弱ってるからこうなるのかな
自分がボタン押すのが強いとはいえ家でアケコン使ってる時はこうならなかったし

うん

ファストンが緩んでるとそうなる

ファストン端子を挿した後ラジオペンチで締めろって言ってやれば良かったのに

>>172
それやると金属疲労で結局死ぬ

PS３でスパ４ＡＥ始めたいんだけど

HORIのリアルアーケードV3SAってのはどうですか？

金ないんで中古のを買おうかと思ってるんだけど

>174 問題あるか無いかなら無いでしょ、バーチャスティックのが遅延は少ないらしいけど。中古で買ってもレバーとかボタンに問題出れば自分で変えたらいいしね

ウメハラ、ときども使ってるマッドキャッツファイトスティックプロの方がいいよ

遅延が多いと言われるMadCatzのやつでもそのスティック使ってEVO優勝とかしてるからなぁ
遅延の有無はわからないけど、あったとしても
トッププレイヤー同士の対戦で勝ててる以上勝敗には直結しない程度の差ということだよ

ファイトスティックプロは知名度の関係かヤフオクなら安い傾向にあるしね、ストクロ版やけど前にファイトスティックプロ未開封で6000円で落としたわ。

そういうこと
それでも遅延がー遅延がー連呼する奴は脳が遅延してるだけ

ウメハラと同じとかなんかいやだな

格ゲーでは遅延の有無はあまり関係ない
そういうシビアなゲームではないので
遅延が問題になるほどの入力にシビアなのは
格ゲーではない普通のアクションやシューティング

普通のアクション

>>181
知ったかは黙っててくれ
格ゲーは遅延はおおいに関係ある
パターン構築が重要なシューティングではよほど酷い遅延でなければ困ることは少ない
シューティングは遅延よりはフレームレートのほうが大事

>>175
レバーやボタンの交換って簡単にできるものなの？
ゲーセンの店員とかは軽々とやってるけど
ド素人でも大丈夫？

＞184 アケコンによるけどRAP V3は交換するの前提で作られてるから端子外して繋げるだけやから何も難しくないよ、ボタン端子はかなり固い時あるから引き千切らんように気を付けるくらいじゃないかな。
ファイティングスティックとかは半田付けされてるものは半田なくても大体どうにかなったりはするけど技術は多少必要やね

そもそもPS3なら元から遅延してるからなんでもいいよ

USB自体遅延してる

人間の脳の処理速度でも遅延する

>>183
ひくわ…
シューティングがパターンゲーだと知ったかぶってろくにやってないのがモロバレ
リアルタイムの即応性がないとパターンを遂行するのもアドリブかけるのも話にならないのに
知ったかぶりはおまえ

格ゲーに遅延など関係ないのは
きみらが崇めるプロや有名プレーヤーが軒並み遅延してる機種を使っていたり
それで優勝してたりすることで証明されてる
なにより格ゲープレーヤーは誰もTEの遅延に気がつかなかったり
エッジに遅延がないといって監修して実際は遅延し捲りだったことからも
格ゲーに遅延など関係ないのは明らか

たかがゲームに必死になるなよ
気楽にやれよ

>>189
アドリブ重視のシューティングと、覚え重視のシューティングの違いも知らない方がどうかと思うわ

暗記重視のパターンシューでもレスポンスは重要だけどな
リアルタイムで状況が進行する格ゲーの方がって見方もあるが
その格ゲーでこそ遅延が事実上問題になってないのは>>189の言うとおりだろう
シューティングは知らんが実際比較したら困ることになるんだろうな

せやな

まあ正直格ゲーでは、コントローラの基盤で起こる程度の遅延なんて、それ程影響しないのは事実。
オンラインのラグの方がはるかに大きいのだけど、影響はあっても一応ゲームプレイが成立するからね。
格ゲーでシビアな反応だけで決まる局面ってのが案外少ない、
読みとか立ち回りの方が勝敗の要素としては圧倒的にでかいから。

どーでもイイϵ( 'Θ' )϶

>>189
知ったかはお前
アドリブで避けるってのもそれまで培ったシューティングの経験があってのもの
だから初見でも結構進める。弾幕色の強いケイブシューとか特に
避ける道筋はそれまでのシューティングの経験から来るもの
たとえば○Way弾やワインダー、もしくはその複合といった弾の避け方や切り返しを覚えていれば
初見でも弾や敵の配置を見て「ここはこういう弾が来るだろう」となんとなくでも進めたりする
火蜂のフグ刺しみたいなガチ避けとかなら多少は意味はあるのかも知れんがリアルタイムの即応性なんてそんなにいらない
「いかに危ない弾避けをしないパターンを作る」かが重要
上手い人ほどガチ避けしないようパターンを作るよ
特に彩京シューとか良い例だ、後半は見てから避けられるように作られてない
そしてプロゲーマーが遅延のあるスティックを使ってるのはスポンサーだから。それ以外に理由はない。

>>192
遅延があからさまに酷いならまだいいけど現状そこまで遅延が問題になることは少ない

負けた時の言い訳に使えなくなるからもう辞めろよ

ID:6VJAG/qd0
ファビョりすぎﾜﾛﾀwww

真面目な話一番画面やレスポンスの遅延が致命的なのは音ゲーで、それ以外は大体どうにかなる。
音ゲーはBGMに合わせてボタン押すから聴覚視覚触覚のどれか一つでも同期が取れてないと不快感半端ない。

ID:6VJAG/qd0がシューティングやってると思えない件
ネットの知識の引き写しや動画見ただけでやった気になってるワナビな臭いがプンプンするぜ

>>200
やってるけど？
君と違って知ったかじゃないんでね

何が彼をここまで必死にさせるのだろう
次はそこにピックアップ

お前らゲームになに求めてんの？
バカなの？

必死すぎて気持ち悪い

>>201
知ったかがよくやるレス乙

>>205
ああ、嘘つきと思われたくないから
Xboxのダッシュボード内のゲーム画像いくつかだしとくね
家庭用シューティングもやってるアケゲーマーだからアケゲーの移植シューティングも含めいろいろやってる
http://nagamochi.info/src/up144419.jpg.html
http://nagamochi.info/src/up144420.jpg.html
画像にはないけどライデンファイターズエイシズやバレットソウルとかもある

( 'Θ' )｛変なの沸いてるな

>>206
よし、次は、嘘つきと思われたくないんなら、タグ晒してくれw

キモいキャラゲーがいっぱいの写真だった
こんなんでアケシューターとか格ゲ板だからってシューターバカにしすぎ

>>208
そうだな
本当にこいつのダッシュボードかなんて誰にもわからん
タグ晒してくれたらわかるw
でもこれが本当なら遅延があってもいいなんて舐めたこというのもわかるラインナップで失笑するしかねえ

なんだお前らシューおじは初めてか？

>>209
キモいつうんなら今の格ゲーもスト4以外大差ないと思うが…

>>206
あ、そうだ
タイトル並べてるだけのエアシューターかもしれんから、実績一覧も晒してねw

買うだけなら誰でもできるしなｗ

こんなスレでマジになるとか・・・

>>214
酔狂な人間ならともかく格ゲーもシューティングも興味ない人間が買うジャンルとは思えないが

視野が狭いな～www

マジになるといえば前スレでRAP3premiumVLXを
箱でも使えるように改造したいと相談させてもらった者ですが
初めは乗っ取りぐらいの気持ちでエッジEXを中古で購入し基板を移植するつもりでしたが
気がつけばマジになってしまいこんな感じになってしまいました。

良し悪しは判りませんが「配線を差し替えて両機種で使用する」という
当初の目的は達成出来たので満足はしています。
最悪の場合諦めようと思っていたホームボタンもスタートボタンも機能しましたし。
欲を言えばボタンやレバーへの配線を繋ぎ直さずにそのまま使えるのが理想ですが・・・

入力遅延の差については当方の腕前がパンピーレベルなので正直わかりませんｗ

http://imgur.com/lJww30n.jpg
http://imgur.com/I48hDDA.jpg
http://imgur.com/7ltni0W.jpg
http://imgur.com/QXPgC0w.jpg
http://imgur.com/NZE73xQ.jpg
http://imgur.com/sye2IBb.jpg

>>前スレでアドバイスを頂いた方々へ
おかげさまで改造初心者ながらも目的を達成することができました。
これからも末永く大事に使っていこうと思います。
どうもありがとうございました！

遅延やばそう

アケコンどうしは繋いでないから特別遅延は増えんでしょ

>>219
文句ばかり言ってる奴らよりよほど立派だわ
無いなら作るなり工夫すれば良いだけのこと

>>218
ええな
両機種使えるのマジ便利そう、しかも配線だけ繋いどいて本体の電源は落としとけば良いだけだから差し替えの必要性も無いとか完璧やん

2 台買えばいいだけじゃね

上で書いてる人もいるけど、三和の静音スティック、前のと比べると多少斜めが入りやすくなったかな程度で依然として斜め入りにくいことに変わりはないよ
ガイドが４角だから８角に変えればまた変わるかもしれない(ガイド部のシール外すと保証切れるのでその点には注意)

静音性はこれ以上求めるのは野暮なレベルだと思う

>>223
ほんとはそれが理想なんですが私のはハードへのケーブルは両機種へ繋いだままで良いのですが
レバーとボタンへの配線を差し替える必要があるので少し面倒です・・・

>>224
その通りだと思いますｗ
私の場合は置き場所に困るのと使用感を変えたくないが
もう1台に3万以上も出費する気にはなれなかっただけなんです

ちなみに使用したのはエッジEXではなくファイティングVXの基板でした

静音コンてそんなに静かになるもんなの？

>>227
なるよ、なるけどレバー自体が筐体に当たるガコガコ音はもちろんする
レバーのマイクロスイッチのカチカチ音は皆無に等しくなって、ボタンのパチパチ音がタンタン音になる感じ

それと今出てる静音アケステはどれも前の型の三和静音レバー
そんな変わる訳じゃないんだけど念のため

( 'Θ' )

焼肉♪( ´θ｀)ノ

静音レバーって新型とか出てたんか
まあ隼が一番やり易いから隼使うけどさ一番うるさいけど

一番静音のやつどれ？
夜中でもやれるようなやつがいいんだが無理かな
現状昼間でもやってない（泣き
ずっと放置なんだよ・・・

アーケードスティック静穏化スレ 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1331642383/

改造ついでに静音化もしてみましたのでご参考になれば・・・
(動画のうｐ方法が良くわからなかったのでこれで勘弁して下さい)

http://www1.axfc.net/u/3242516.mov
http://www1.axfc.net/u/3242525.mov

上が非静音(ノーマル)で下が静音化したものです。
(新型静音レバー＋静音ボタンに換装)

なぜもっと見やすいうｐにしないのか

>>235
おすすめのうｐロダ教えて下さい。上げ直します。

静音は安物の低反発マクラを買って、ウレタンを適当にカットしながらアケコンの隙間に詰め込めばいい
耳栓とほぼ同じ素材だから静音効果はご想像通りだ

>>234
かなり静かだな

誰かパッドからアケコンに変えた人いる？慣れればパッド並に使えるの？
RAP4買ったけどどうしても我慢できなくてファイティングコマンダー3PROに戻しちゃう

自分の体験談から助言するなら、多分スムーズに操作できないことに苛々してついパッドを使いたくなると思うけど
アケコン操作が馴染むまでそれを我慢するのが一番近道だと思う
格ゲーは当然アケコン操作を準拠して制作してるから環境が許すならやっぱりアケコンの方が操作性は優れてるよね
ゲーセン行かないなら無理する必要もないと思うけど、まあせっかく高いもの買ったんだからってことで頑張れ

PS3で全1クラスのパッドプレイヤーがアーケードで慣れるために360ではアケコンでプレイし始めてすぐ遜色なくプレイしてると噂では聞いてるけど、俺はパッドは慣れるまでだいぶ苦労しそうやな

ゲーセンでやらないならパッドでいいよ音も静かだし

自分の場合はスティックに移行して違和感なく操作できるようになるまで毎日やっても3ヶ月くらいかかったよ
操作は慣れがすべてだし、慣れてるの使うのが一番かと思う

でも両方使えるようになると友人招いた時とかに重宝しまくりんぐ

友人って都市伝説でしょ？

これが家ゲーマーの悲しさか・・・

http://www.famitsu.com/news/201405/24053487.html

既出ならすまん

ファイティングコマンダーも両対応来たか
両対応って簡単なのかねぇ？

ライセンスの問題だけで製品自体がどうこうではないと思ってる

>>241
セスのウラベ？
あの人も最初パッドでやってたって聞いてビビった

ロクサスもそうだよね？

セスは割とパッド向きかもしれんな
アメリカのヴァイパー使いも確かパッドだったしな

wolfcloneか

確かパッドの理由は音だったはずだけど

昔のゲーセンて何か特殊なガイドでも入ってた？
精密の純正使ってるんだけど入力に遊びが出てると言うか
斜めが浮いてるような感じする
まあ久々なんだけどこんな感覚じゃなかったんだよな

昔ってのがいつなのか知らないけど
本当に昔は丸ガイドがついてたりしたし
ナムコのコンパネなんかだとLS32じゃないセイミツがついてたりしたので
そのせいじゃないかね

>>255
サンクス
カプエス2とか流行ってた時代のことなんだけど
付いてたんだ
牛からの改造で使用中なんだけど
丸ガイドでも付いてたかくらいにゆるい感覚だったもんで
俺は殆どタイトーだったんだけど回転がスムーズだった記憶あった
まさか三和だったなんてあるかな
それと、ホリのリアルアーケードPSっていうのが練習に使ってて
ゲーセン感覚で回転しやすかった
ホリのも丸ガイドでも付いてたのかと思うくらいだった

言い忘れてたけど使い込みの度合いでもかなり使用感変わるし
ゲーセン並みに使い込まれた物でもグリスアップのメンテをしてるかどうかでも違いが出る
個人使用だと相当使い込まないとゲーセンと同じ様な状態にはならない
ていうか毎日使っても５～１０年くらいやらないと個人じゃ無理なんじゃない？

慣らしか
なるほどね
まあ早々壊れるもんじゃなさそうだし

>>250 俺がきいたのはロクサスさんやね、360にかえてPP変わらんからたいしたもんやね、アケコンにもすぐ慣れたみたいやしな～

ビューリクス配列のアケコン欲しいんだけど、RAPV3と、バッファ棒2ってどっちが低遅延なの？
RAPVXは変換機通したく無いんで却下ｗ

下手くそなんだから気にすんなよ

どれ使っても気にするほどの遅延の差なんてないよ
>>177が現実

>>262
遅延の有無と気にするか気にしないかの差は人それぞれ
EVOの勝敗とは全く関係ないと何度言えば…バカなの？
体感差は人によって違うからあんたがないと思ってもそれはあんただけの感覚でひとに押し付けていいものじゃねえ

そのとおり
どんなアケコンでも勝てる
気にするだけ無駄

まったく関係ないわけねーだろ
ああ、ギャグで言ってて俺が釣られてるだけか

>>265
いや勝敗とは関係ないよ
もっと突っ込んで言うとスティックごとに遅延差はあるが格ゲーじゃ無視して良いレベル
大会で勝ってるプレーヤーのスティックが激遅延な機種とかよくあることと
格ゲープレーヤーがそれらの遅延に全く気付いてなかったし指摘もされてこなかったのがいい証拠
遅延がシビアに問題になるのはアクションやシューティングやパズル

それもお前の言う押し付けじゃねーか

過去の実績から話してるだけで押しつけでもなんでもないね
実際格ゲーやってる人からはTEが遅延してるだのエッジが遅いだのは話も出なかった
せいぜいRAP3遅くね？くらいだったからな
そんなジャンルに遅延と勝敗が関係なんかしないね
他のゲームもやる人からはRAPV3やTEが遅いって話は出てたが格ゲーはそういうのなかった
ただ遅延してると言われるスティックとそうじゃないのを比較して差がわからないなら無視していい
しかし機種ごとの差はあることは事実でそれだけの話

EVOの勝敗も過去の実績だろ？
お前も押し付けだろうが

>>269
まあそう言ってるお前も自分の意見を押しつけようとしてるだけだけどな

お前らほんとアホなのな

遅延の話題でるといつも同じ流れやなw
PS3で遅延気になるならバーチャスティックハイグレードの中身をビュウリックスのアケコンに仕込んでればいいやろ。
それが嫌なら自由に選べばいいじゃないか

押し付け押しつけうるせーよ

>>272
RAP.VXSA＋変換機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーチャルスティックなんとかｗｗｗ

真意のほどはわからんがVXはそこまで優秀なんやな～、俺も360はVXやけど。
本体的にもPS3のが360より遅延あると聞くし、ネットも360のが回線は快適やし遅延気にするなら360帰ってことでFAかw

変換機は誤動作もするしBAN対象にもなったし使っちゃ駄目

あーあ>>275のせいでまた妙なのが湧いてきちゃったよ

変なのが湧いたのはすまん、特に箱信者でもないんやけどね。純粋にPS3だとアケコン好きなの選べば良いでいい感じかな。
色々なPS3アケコン使ったけどどれも不満なかったしな～

また割れキチロリコンがファビョってるのかw

遅延は関係あるだろ何言ってんのｗｗ
その遅延のアケコンで良い成績納めたらしいが
それは遅延に慣れたからであって遅延がない方がやりやすいに決まってる

今日のキチガイID:QECfwRb80

>>282
私怨粘着キモい

スティックを柔らかくする方法ない？
精密の新品がやたら固すぎて入力できないわ

三和に交換(´･ω･`)

荒技で分解してスプリングを縮めてドライヤーとかであっためてスプリングを縮める方法あるらしいがおすすめはせんな

>>287
交換した口？
レバーは悪くないんだけど重いレバー握ってる感じなんだよね
>>288
それしかないんなら厳しいな・・・

(´ω`)

それよりお前らの脳みその遅延の方が深刻だろ？

固いのダメならなんでセイミツ買ったんや

40とか58に替えたら？

http://www.hori.jp/products/ps4/ps4_ftc/

これどうなんだろうな
触ってみたいけどそんなのないだろうし

5年ぶりに復帰したんだがもう4日くらいやってるのに
過去に正確にできた入力がセイミツの新品に変えてから入力できなくなってたｗｗｗ
鈍ってはいるけど4日やればできるよね
前のレバー捨てたからよくわからんわ

>>286だけどｗ
5年ぶりっていうけどスト4出たあたりからちょこちょこ程度だったんだけどさ
十年やってない内に入るかな
脳が退化したかな(´ω`)

スト4でレバーで困る入力って何？
難しいのはレバーじゃなくてボタンのタイミング位じゃないの

>>297
セイミツでも問題ないと？
俺の話はカプエス2のオリコンのことだけどスト4だったらダッシュがよくあるよな
セビキャンと必殺キャンセルスパコンとか
つかボタンは、うるさいからスポンジ入れてて強く押さんとできない
それも原因ぽいけどｗ

というかガイドも原因かｗ

隼V4買った　ウル4予約した

格闘ゲームは三和レバーが最適なのが常識

セイミツとかいい歳こいてゲームやってるおっちゃんしか使ってない

カプエス２プレイできないしな

>>301
（ｷﾘｯ
が抜けてるw

ガキだなぁ…まんまとホリのでっち上げた嘘に騙されて
自分の操作感覚で語ることができないお子ちゃまは哀れ

お子ちゃまは哀れ(ｷﾘｯ

ケンカすんな(^ω^)

>>300
今尼で買うならそれ一択かもな

スティック置ける程度の小型の机や台って何かないかな

膝

刃は選択肢に入らないのか

うちは刃じゃなく隼V4なんで

>>307
値段の割には頑丈なので。猫キャリステ置いて両横に３,４cm程度の余裕あり
ttp://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=8760647

トン　長さ確認したら隼V4も余裕っぽいな

連投すまん

刃にもPS4対応のが来ないかな
XrdはPS4版買う予定だから現状隼V4しか選択肢がないのがなあ

情報ないから誰にもわからんよ、PS3刃のブラックはもう最終締め切るのもあり、PS4版の刃もいつかは発売するとは思うがPS4専用の可能性あるしPS3と共用の可能性もあるね。

>>313
Xrd限定スティックでそう

V3SA壊れたからV4隼ポチった。
まだ届いてないけどV3に付いてたレバーとボタン付けれるよね？

もちのろんよ

サンクス
暫くは隼でやって、合わなかったら交換しよう。

バッファ棒2買おうと思ったけど、もう売ってるところあんまり無いのな
1000円台で買える所ないかなー

>>319
ゴミだからおすすめしない

>>316
すいません
もしよかったら届いた後入力遅延とか感覚的にないかおしえてもらえませんか

>>321
昨日届いたので、ご要望にお応えして。
ボタンが変わってる性もあって最初2，3回くらいはビタ押し失敗とかしたけれど、その後は普通に繋がる様に。
でも前に書いた通りV3は壊れて手元にないから1フレとか遅れてたとしても正直言って気づけないので、そこまで細かく知りたいなら検証待つしか無いと思う。

レバーに関しては少し軽いけど、元々のレバーが少しヘタれてたしゲーセンならもっと軽いのとかザラにあるので違和感なく出来た。
ただボタンは凄く違和感ある。ガタツキ減少とかで少し重いのとパチっという音が少ない。
あと単純に一回り大きいから隣に触ってしまうのではないかという不安がある(まだ実際にはやらかしてない)。

あと操作感には関係ないけど天板はツルツルなコーティングが掛けられてる。
V3はボタン周りとか爪で引っ掻いてプリント剥がれてたので良い改善点

>>322
ありがとうございます。
違和感を覚えるようなことはなさそうですね。
隼と玄を触ってみたいので購入してみようかと思います。

要望ばかりですみません。

家庭用スレには貼ってあったけど一応
マッドキャッツのTE2
海外では箱one用として出てたTE2の箱360とPS3/4対応分

ttp://www.4gamer.net/games/097/G009735/20140604094/

もう少し足したらPS3本体が買えるくらいの値段だなw

V3の直後にV4出したHORIは絶対許さないから

これから買うならPS3/4両対応スティックを買うべきだよな
大きなアケステが複数あると場所取るしお金ももったいないw

>>325
隼V4とどちらが性能上だろうな

>>327
ヒント：在庫処分

>>325
リンク先のさらに先にある開発者インタビューも見たけど
操作レスポンスについてはわざと避けてるかのように一言もないな
これはダメな方で期待が大きい

PS3/PS4のRAPはホリに期待するとして
Xbox360とOneの両対応のは物理的に作れないのかな？

>>330
確かにV4と異なり一切書かれてないな
粗大ごみの可能性大か

こりゃPS3からPS4の変換器出なさそうだな。PS3のアケコンだけで3台あるのに勿体ないぜ

模様替えを余儀なくされてゲーム機を寝室に移動させられてしまったんだが静音性全一ってどれか教えて下さい？
あと、いまＲＡＰ（Ｖ3・ＳＡ）なんだけど、操作性とか悪くなっちゃうかな？　

いまのRAPに静音レバー、静音ボタンをつけて中にウレタンスポンジつめたらだいぶましになるよ、と言うか静音スティックは中にスポンジとか詰まってない分製品より静かになるかもね。
ボタンは違和感あるけどすぐ慣れたわ。
レバーは入力感のないスコスコレバーって感じ。

新作の三和の静音レバーは従来の三和レバーとの違いがなくてビックリした。
値段はそこそこするけど深夜に主にプレイしてても問題ないレベルだからオススメ

隼使いやすいわこれで6年は戦いたい

MADCATS製の静音スティック(PS3版)を使ってるんだけどPS4では使えないかな？
買いなおすとまた数万円かかるから、何とか次世代機で使えるようにしたいんだけど・・・

>>337
結論：sakoは偉大

>>338 メーカー側でPS3のアケコンをPS4で使えるようにできると聞いたけど、PS4用のアケコンで始めてるし無理そうやね。

PS3とPS4に両対応してるのはV4と8月発売のマッドキャッツの新型だけだよね
静音が欲しがったらレバーボタンを自分で交換するでOKですか

ただマッドキャッツのほうは開発者インタビューにもある通り、操作性に関して一言も触れられてないから地雷の可能性大

>>342
そっか、そういうもんなのか

待ってればそのうちPS3、4用の静音スティックも出るんだろうけど

RAP V4買ってみる
レバーとボタンを静音にして、中にスポンジかな

ありがとね

刃買ったけど隼いいわーこれ
ボタンは様子見で支障出てきたら三和に変えるかもしれない

>>339
彼がやってる格ゲーだけでは悪くないレバーだよ
弾き系操作ならね
それ以外ではかなり使えない駄作

>>340
PS4側に入れるドライバが出されるって意味？

見た記事だから何ともやけど、ソフト次第では差しただけで認識するんじゃないかなと思ってる。メーカーがわざわざPS3のアケコンを対応させるとも思わないけどね、限定版アケコンとか発売した方が儲けるやろうし

>>345
GGやBBには隼や玄はお勧め？

コマンド綺麗なやつは何使っても良いよ
きったないやつは斜め入らないとか言い出すだろうから隼はオススメしない

隼や玄ってゲーセンにある業務用スティック＆ボタンと同じ性能を持ってるのかなと思ったんだが違うのか

隼はアルカプではモリガンのソウルフィスト連打がきつかった
ＲＡＰの三和レバーだと手首の筋トレやってるみたいに高速で出来るけどね。
ウル4とかやるならいいスティックだと思う。

RAPV3SAって一日3時間位遊んでどれくらいで天板剥がれてくるものですか？

あ、スレ間違えました。

紅子がラグいのは俺だけ？

最近格ゲー初めてパッドじゃきついからアケコンにしようと思うんだが今買うならなにがいいのかな？
http://www.4gamer.net/games/097/G009735/20130425001/
これとかがデザイン的に好きなんだけどもう売ってないみたいだし
機種は360です

>>355
RAP
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0036DD2DU/ref=mp_s_a_1_1?qid=1402710546&sr=8-1&pi=SX200_QL40

rap改って再販にならんのかな

俺はカスタム再販してほしいなあ
無印とか隼はレバーとボタンの間隔がどうも窮屈で…
改と隼は名前が好きじゃないし

誰かステッカー作って売ればいいんだ

PS3のリアプロv3が在庫処分中だけど
あれどうなの？
パッドだと忙しいと親指が痛むから買おうと思うんだが

>>360
遅延まみれで、セレクトボタンの位置がおかしくて配線も変えられない糞アケコン

低遅延ならVXSA＋変換機、小パ辻とかの為にセレクトボタン多様するならV3隼を買え

なんで在庫処分中やと思ったん？Amazonも特に値段かわらんけど。
PS4買う予定なければRAPv3で問題ないと思うで。中古ならファイトスティックも視野に入るかな、値崩れしてるからな～物は良いのに

いい加減、その変換器ってのは、どの変換器を使えば鉄板なのか教えて欲しいな

2chに質問に来れるならググるくらい出来るだろうが

基本はこれのこと
http://www.amazon.co.jp/dp/B004VKIRBE
中華なんで当たり外れはあるぞ、誤動作率や壊れるまでの時間は。
当たりは絶好調、数年使ってるが快適で問題なし

>>362
ファイトスティックっすか
リアプロでもいいのと悪いのがあるのか

VXSAって360用のやつのことかな？

>>365
これ持ってるが、本当にいいぞこれ。
箱でやった後PSでやっても遜色ない

360用をPS3に変換器を使う方法にも良し悪しやで、俺はPS3はPS3のアケコンのがいいけどな。360ではVX使ってるが。
PS3のアケコンは飛び抜けてできの良いアケコンとか聞かんから自由に選んで大丈夫やろ

>>365
当たり外れがある時点で鉄板じゃないじゃん…

>>368
ならSAでいいかな
ゲーセンみたいなやつをセガあたりが出してくれたらいいのにな
なぜ、家庭用はパッド、スティックはHORIまかせなんだ

SAで問題ないと思うよ、前にセガはPs3用にバーチャスティックだしたときに回収さわぎを出して大赤字やったやろうから仕方ない。
本来は出来も良くて安くて良かったんやけど発売急いだのが失敗やったのか

>>358
隼はきもいけど改はいいじゃん
msによくあるネーミングだしよ

>>369
頭悪いの?

>>371
それ、思い出した
とりあえずSAを尼でぽちった

>>374 いいね、RAPは新品で買うのが1番賢いと思うわ。ヤフオクでも高めだしね～

V3SAはなんであんなに安くなってんのかな？
今は格ゲー谷間の時期で夏になったらまた品薄になりそうだけど

そりゃ遅延だらけのゴミってのが広まったからだろう
覇権格ゲーのウル４で必須テクニックである小パン辻がつかえねーし

>>373
鉄板の意味知らないの？

>>378

V4SA待ちだろう。

小パンはデフォルトで2F連続で押してる事にしてくれればいいのに
てかガチャ強いのに目押しゲーなんだから全部の技そうしてよ

汎用アケコンなんだからスト4基準にする必要無し
小Pデフォで2フレ連続押しって何それアホなの？

PS3ならPS3用の使っとけそれ以外はBAN対象になった
それに大会で変換機なんて使っているアホはいない
中国製の変換機勧めるのは業者の中国人くらいだ

>>379
何が言いたいの？
結局、中華の変換器に鉄板は無いって事なんでしょ

Xbox360版のスパ4AEが6月17日～30日の期間限定で日本でも無料配布決定！
(1ヶ月お試しゴールドメンバーでも可能)
http://www.xbox.com/ja-JP/campaign/livegold/home
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。

http://marketplace.xbox.com/ja-JP/Product/SUPER-STREETFIGHTER-IV/66acd000-77fe-1000-9115-d802434307fc …

DLのやり方1
PCから無料版を購入。
(セキュリティーでメアド認証あり)
箱を起動して椎茸ボタンから「ダウンロードリスト」を選択。

DLのやり方2
箱からゲームストアで「super」で検索。
6.54GのSUPER STREETFIGHTER IV ARCADE EDITION

>>383
EVOのキャリバーVで優勝した奴が箱コンを変換機通して使ってたのを知らない馬鹿がいるな

RAP V3 SA 改を愛用していて
もっと高いスティックがあるのは知ってるけど、これで十分すぎるほど快適だわ！
と確信していたわけだが
近所のゲーセンで格ゲー筐体に隼ユニットを使いはじめて
プレイしてみたら感動した。

力一杯ガチャガチャやる人にとっては不要だが
軽く操作したい人にとってはスゴいスティックだな、あれ。

>>382
あ、文盲の人は無理しなくて大丈夫です

>>387
もう再販してるかはわからないけど、
7月に隼レバーだけで通販再開するとお知らせが前に来たから再販したらレバー変えたら？

さすがに382のが正しいわw
スト4スレにでも書きなよ

>>365
今使ってるのは1個だが、今でも快適。
所詮800円だから2～3個買ってもいいもんな。
3種類かな?買ったが、他はSTGでは使う気にならなかった。

バーチャスティックforPC使ってるけど、ボタンとスティックははセイミツ製でアーケードと同じで良いね
ヘタってきたら部品交換も簡単＞サンワ製にもセイミツ製にも交換できる

SteamのストIVで動作可能で、
個人的には、A,B,X,Yの4つのボタン色をそれぞれ緑,赤,青,黄に替えて箱コンと同色化してSteam格ゲー用に重宝してる
ストIVとKOFXIIIで無問題で動く

P4U2仕様のTE2出るのか

自由にボタン、フェイスプレートをカスタマイズできるらしいが、P4U2仕様にしてる意味ないなｗ

HORIのv3 SAツルツルしすぎなんだがザラザラにしてゲーセンに近い感覚にできないかな？

なにがだよ

>>394
ボタンとレバーの玉

ヤスリで削れば？

交換すりゃいいのでは

RAP自体に業務用パーツつかわれてるけど何と交換すんの？
ゲーセンに頼むのは普通に断られるやろうし

お店で買えよw
壊れたら自分で交換したり自分の好きな色のボタンとかに変えるんだよ

http://www.rakuten.co.jp/rs-2006/?force-site=pc
自分は九州だからここで買ってる

違うでしょ。393は壊れたから交換したいんじゃなくてゲーセンと比べてツルツルして違和感あるからどうにかしたい。それを交換すればいいというアドバイスは何と交換すればいいんねんって話しや

壊れた修理ならどこでも好きなところでかって直せばいいがな

ああすまん398だけみたらRAPが壊れたように見えるわ。
気をつけるわ

>>398
店員の知り合い居たら頼めたりするけどなw
「今度パーツ頼むけど欲しいヤツ居る～？」とかよく聞いた

まあパーツの事なら自分の行ってるゲーセンの店員に「パーツ何使ってますか？」とか聞けば答えは出そうだが
サンワならそのまま、セイミツや他のメーカーなら通販ででも買えばいい

V3SA　俺は天板に指紋がベタベタ付くのが嫌かなー
あれは、軽くヤスリをかければいいのかねぇ

悩み解決
指紋と垢つけていけばいいな

>>389
>7月に隼レバーだけで通販再開するとお知らせが前に来たから再販したらレバー変えたら？

ttp://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=1304
もうすぐ再販するのか。
すぐにでも交換したいところだけど、
実力がともなわずに道具ばかり良いものになるのも恥ずかしいんで
sakoさんのように練習のしすぎで今のスティック壊すところまで使い込んでから
交換することにするわー
情報ありがとう。

Xbox360版のスパ4AEが6月17日～30日の期間限定で日本でも無料配布中！
(1ヶ月お試しゴールドメンバーでも可能)
http://www.xbox.com/ja-JP/campaign/livegold/home
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。

http://marketplace.xbox.com/ja-JP/Product/SUPER-STREETFIGHTER-IV/66acd000-77fe-1000-9115-d802434307fc …

DLのやり方1
PCから無料版を購入。
(セキュリティーでメアド認証あり)
箱を起動して椎茸ボタンから「ダウンロードリスト」を選択。

DLのやり方2
箱からゲームストアで「super」で検索。
6.54GのSUPER STREETFIGHTER IV ARCADE EDITION

>>231
一番うるせーのはセイミツ系のレバー
あれはヤバイ

RAPv3とv4の使用感の違いを教えてください
そこまで変わりないなら安いv3の方を購入したいと考えています

やってる格ゲーの新作がPS4で発売しても
死んでもPS4買わない、って心に決めてるなら
RAPv3でいいんじゃない？

てか使用感も何もそもそもレバーの種類違うやん

ボタンの大きさも違う

三和からセイミツほど変わるわけではないから俺は大丈夫やったけど、個人差あるからゲーセンとかで触れるといいね。
個人的には隼も玄も良い出来やと思うで。
今はレバー、ボタンとも静音パーツつかってるけど静音パーツは凄く良いわ～。

新型静音レバー良いよねー
うちもボタン共々換装したけど夜でも普通にプレイ出来るようになったのはありがたい
それでも激しくキーボ打ち込みしたぐらいの騒音にはなっちゃうけど・・・

AFVSH静音、高ぇな(´･ω･`)

静音スティックは少ないし、発売して少したったからプレミアムついてるよなw
今つかってるアケコンか好きなアケコンを静音化するといいと思うで。
ボタンとか色好きに選べるし

V4買って静音レバーに変えるのが正解

ずっと刃使ってたんだけど、両手の手首が痛くなる。
ＲＡＰではそんなことなかったんだけど、同じ様な人いないかな？
刃の台の傾き？って言えばいいのかな？そこが傾きすぎてるから痛いんだろうか？
配置がノアールだから使ってたけど配置が問題なんだろうか・・・

配置は問題ないでしょ
アケコン自体の厚みの違いと傾斜の角度だろうね

やはり角度か

高さと角度の関係で
手首が普段使わないような角度で
長時間固定されてるのかも。
あまり続くようだと本格的な怪我になるから
病院、行けよ！

また奇形がわいてきたか

アケコンの高さを決める時に
雑誌重ねたりして最適な高さを割り出して
その高さピッタリのテーブル買ってきて乗せてるけど
PS3でRAPv3使ってる時と、PS2で鉄拳4スティック使ってる時だと
手首の痛みが全然違う。
自分の最適高さは肘の位置より天板がちょい高い感じなんだけど
（ゲーセンよりも4～5cm高いのだが、コマンドミスが激減する）
RAP手前の45度傾斜がすげー重要で、あれがないと手首がすぐ痛くなる。
鉄拳4スティックも膝上なら平気なんだけど、手前傾斜が無いからテーブル置きだとダメだな。
そういった理由でMAD CATS製の手前傾斜がないスティックが買えない。
ttp://madcatz.co.jp/products/madcatz/MCZJ-00024/detail.html

>>423
そんな個人的な事をダラダラ書かれても、誰も何も得しないんだけど
それを書き込むことでお前が幸せになるのなら、俺達はそれでいい

ファイトスティックPro以降は傾斜あるから安心してかえるぞ、TE2もあるし

>>423
あの傾斜ってデザインかと思ってた
ちゃんと意味があるんだな
長い時間遊んでると手首のでっぱり？がイタいから傾斜付きのを買うわ

HORI，自社開発の静音パーツを採用したアーケードスティック「リアルアーケードPro.V4 Silent隼」を発表。
PS4＆PS3両対応で7月31日発売

>>427
マジかｗ
つーかV3隼やV4隼もまだ売れ残ってるのに出し過ぎだろｗ

まずは普及させて一気にシェアを狙う

もうサンワはお払い箱ってかw
SNKに訴えられた時みたいな、昔の汚いホリが戻ってきたなw

全然違うんだけど、こいつ何言ってんの

>>427
>HORI，自社開発の静音パーツを採用

自社開発・・・・
イラネ
せっかく高いジョイスティック買うのに、いつ「や～めた」されるか分からん部品使うとか・・・・イラネ

>>432
HORIはそもそもファイティングスティック自社開発じゃん
…っていうかそれを言うなら隼も玄も同じだし

隼スティックを超える製品を他社のパーツメーカーが作ってるか？というと個人的にはNO。
ならHORIの自社開発に意味が出てくる。

部品を外注しない事でコストがおさえられる＝販売価格がおさえられて俺ら歓喜
HORIに技術ノウハウが蓄積される事で、今後さらに高性能＋低価格な製品を提供可能
自社開発ゆえにユーザーの意見や希望を反映させる時間の短縮

というか、仮に自社開発パーツをHORIが廃止したとして
パーツ自体の仕様は他のメーカーと同じなんだから、交換すりゃいいじゃん。
ジョイスティック程度を高く感じ、パーツ交換する金がない
ってのは個人の財力の問題だから知らんが。

> 隼スティックを超える製品を他社のパーツメーカーが作ってるか？
隼はサンワやセイミツのスティックを超えるものではないのでこの時点で話が破綻してる

> 部品を外注しない事でコストがおさえられる＝販売価格がおさえられて
コストはちっとも抑えられてないし販売価格も高騰してるからこれも論外

HORI社員乙とか言われたい？
HORIのクソパーツ搭載のくせに高いスティックなんかいらないんで
とっととサンワかセイミツ搭載モデル出せ
HORIは前にも格ゲーにサンワシューティングにセイミツとか意味のわからんレッテル貼って商売してからに
業界にとっても迷惑なだけでユーザーにも利点がない

大手のタイトー系ゲーセンで隼レバー採用させて三和潰し

氏ねHORI!

秋葉のゲーセンで使われて軽く問題になるくらいのゴミ

それが隼

基板だけ挿し替え可能にしろよ
ゴミ量産しやがってクソボリ

隼使いこなせないのは分かったから喚くな喚くな

>>436
恩を仇で返すのを地で行ってるのがなぁ…

>>439
使いこなすも何も用途特化されたクソレバーだから汎用じゃないんでプレーヤーが使いこなす必要などない

そう思っている事自体が未熟だって気づけよ…

　

都合の悪いカキコミの後、

さっそく、

HORI社員、わいてきたな・・・・・（笑）

　

アーケードではセイミツ三和が圧倒的なシェアだからね
そこにHORIが割り込んできたけども、余計なことすんなって思ってるプレイヤや店舗の人間多いよ

俺は隼と玄シェアにしていいと思うよ
プロのsako監修なら期待できる代物だろ

>>443
サンワセイミツのシェアが大きいというのもあるけど両社がすでにすぐれたものを作っているのに
家庭用でちょっと新しいものを作れたからってHORIが入ってくるなよとは思うね
業務仕様の要求に応えられるようなパーツでもないくせに

>>444
またプロが監修したからって思考停止か
そんなだからプレーヤー層がバカにされるんでそういうのやめてくんない

素人なんで分からないんですが、ホリのパーツは、そんなにサンワセイミツに劣るものなのですか？
特にどういったところに違いがありますか？

入力負荷15%減ってのが気に入らないらしいｗ

>>446
ホリボタンは出っ張りが大きい、玄はボタン大きめ
当たり外れが多い、
外れはボタンが重く、返ってくるの遅い
当たりは触れるだけで反応するレベル
ハズレ引くとAmazonのV3隼の1点レビューの人みたいな意見になる

>>446
工作精度が低いんだよ
要は品質に難あり
当たり外れが大きいしハズレ率も高い
致命的じゃないからそのまま使われ続けるし
他人の話を鵜呑みにする情弱はそれがいいものだと信じるからなお性質が悪い

初代RAPの時もホリの独自ボタンレバーが嫌でSEとSAが限定で配置もアーケードに変えて出てからプレイヤーもやっとかという感じで飛びついたのに
三和やセイミツに弓引くような真似したのは酷い

格闘ゲームプレイヤーのネモがツイッターで
隼レバーを使ってウルIVのウルコンミス3回もやらかしたことを報告してる・・・

レスありがとうございます
まとめますと、

・負荷を抑えて、変に軽い
・ボタンが全体的に大きい
・当たり外れがあり、ハズレ率も低くない
・過去商品の売上に貢献したパーツ企業のシェアを強引に奪う姿勢が見える
・有名プレイヤーが操作ミスの原因になったと言っている

という感じでしょうか？

年単位で使い込んで十分に習熟した操作デバイスを別メーカーに交換してろくに使い込んでもいないのに数回ミスした程度で問題があるとかアホか

テレビ番組、嫌なら見るな。
アケステ、要らん、ゴミと思うなら買うな。

これで決着する話なんじゃねーの？
別に必死でHORIバッシングしている人に無理矢理買わせようなんて思わんぞ。

>>453-454
これだな
HORIが独自パーツ使ってきた情報が来た途端に急に叩き始めたのを見ると彼らはHORIに家族を殺されたのかな

今まで稼がせてくれたサンワセイミツへの恩を仇で返すような行為
パーツの精度は相変わらず低い
アーケード進出もプレーヤーの支持不支持に関係なく強引に行われた
嫌なら買うなではなくプレイする機会すら奪っている

ここらがホリが嫌われてる理由だろうな

挑戦しないようになったらおしまい。そういう点ではHORIは頑張ってる。
ただ、商品の展開の方法がえぐいかな。仕方のないこともあるんだろうけど。

早速予約したわ、色々言われてるけど使ってる内に慣れるから気にしないわ

まとめたことを基に、購入を検討してみます

・軽負荷
今のスティックが硬いから、軟らかいの使ってみたい
・ボタンサイズ
各指に各ボタン派なので、サイズで困ることはないはず
・当たり外れ
このスレで勉強してハズレを見抜き、引いた時には交換を訴えます
・シェア争い
競争が、品質や価格に良い影響を与えることを祈ります
・有名人の意見
そもそも自分がそんなレベルの入力精度じゃないので気にならない

静音・ワイヤレスのが秋までに出ればなー
ありがとうございました

V3隼、V4隼、そしてこれ
短期間でこれだけ出してきてるってことはユーザーに有料デバッグさせようって魂胆かね？

部品の精度が悪いって三和やセイミツと比べて実際に何%違うの？
ネットの書き込みだけで判断して部品の品質管理に問題があるって
他人の話を鵜呑みにしてる情弱はお前じゃねーかw

つーか工学の知識もないんだろうけどあの程度の簡単な精度の部品なら
今時出荷後の実質歩留りは限りなく100%に近いし
つーかHORIが基盤からバネから何から何まで自社の専用工場で作ってると思ってるでしょ君

静音タイプが出ることがとにかく気に食わない子なんだろう

>>461

みんなーーー工学知識（）のある工学大先生がきたぞーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三和もセイミツもHORIに頼らず自社でアケコン出したらいいんじゃないかね
昔からのアケゲーマー向けの三和セイミツ、独自の調整で新規開拓するHORI
まあHORI惨敗だろうけど

>>461
素で痛い人だね君

こんだけ文句出てるけど何だかんだで7月末に出る静音タイプも買うんだろうな

>>464
猫に全面協力して新しいステ開発させる方が早いと思うw
安くてシンプルな初代RAPぐらいのステ作るだけで、ホリなんか終わるぞw

今は猫のステが高すぎるだけ

>>464
餅は餅屋
三和とセイミツは金鉱よりもスコップ　とか思ってるんじゃないの
販売してる全社ではないけど採用されるかなり確率高いし
スティックの開発、販売するよりはリスクが少なそうだ
三和は試作品では見たことあるけど販売はされなかったな

こちらは期待できるんだろうか？

http://p-ch.jp/news/detail/?nid=145

>>325みたいに操作レスポンスのこととか書かれてないし地雷の可能性も否定できんから不安

三和はエクサーと組むこと多いね
三和ブースでエクサーベースのスティック売ってたし

セガが不具合出さなきゃホリの対抗になったのになぁ

あのエクサー製ブレイブルーアケコン、ゲームショー会場でオーダーメイドで作ってたのはいいけど、配線ミスとかめっちゃ多かったらしいぞ

HORIの新静音買うか悩んでるだけどさ
スティックの操作感の違いは割りと覚悟できてるんだけど、HORIのボタンって三和と結構違ったりするの?
三和の静音ならマッドキャッツの奴だけしか無いのかな？
今使ってるアケコンにヒビ入っちゃってるからパーツじゃなくて本体ごと欲しいんだよね

玄の静音とか誰も触った事ないから分からないっしょ
この前の顔TVに出てた奴に直接ツイッターで聞くくらいしか

>>472
ホリの静音スティックのレビュー記事が発売直前に4gamerに載るみたいだから、その記事が出るまで待ってみては?
ホリのはレバーは静音レバーなのにレバーの操作性が軽いらしいから期待してる
ボタンはホリのもクッション詰めてるだけだから、三和とたいして変わらないと予想してる
でも期待させておいてイマイチってことがあるかもしれないのも予想できるから、心配だったら人柱待ちが正解

4gamerの記事は提燈すぎてあてにならない
ワイヤレスRAPとかひどかったし

>>475
どうひどかったのですか？

別に酷くは無い
無線時と優先時の違いを調べてただけ
RAP自体の遅延を調べなかったから、提灯提灯言いたいだけの人が居るだけだよ

あれって有線と無線はほぼ差が無かったけど、有線時そのものに遅延があったんですね
ちゃんと確認できてませんでした

ワイヤレスRAPは売りっぱなしで改良する気ないんだろうな

隼レバー再販するのか
この情報ってhoriのメルマガ？

粘土詰めた静音でHORIの静音の人柱の話聞くまで我慢するか

いや
4gameの記事は常に提燈なのであてにならない
ワイヤレスRAPに限らない
まあ取材対象に悪いことは書かないだろうから
それを考慮して読める人向けだな
あとは鵜呑みにしてその気になれるピュアな奴

どうだめだったのですか？

4亀のハードウェアレビューは、普通に悪い事書いてるけどな
あと、レビューを読んで情報を取捨選択するのは、だれでも一緒だわ

ぶっちゃけ、ホリのアケコンつかうくらいならファイトパッドつかうわ。

>>485
それで操作ミスもなく自由にキャラ動かせるならいいんじゃない？
俺はパッドだと同時押しや斜め方向の維持がうまくできず
アケコンじゃないとまともにキャラが動いてくれない。
むしろパッドで辻式完璧だったりする人は尊敬する。

結局はその人がストレスなく操作がゲームに反映できるんなら
Hit BOXだろうが、純正パッドだろうが、3000円の安物スティックだろうが
なんだって正解なんだよなー

家でプレイするだけなら、なぁ
アーケードでやったり大会出たりするとまた違う

アケコンは気分がでるのです！

雑魚に限ってアケコンの種類に拘るよなｗ
どれ使ったって同じな癖によｗ

ボタン配置　ビューリックス　ノアール　ブラスト
レバー　三和　セイミツ
その他　本体大きさ重量
強者だろうが弱者だろうが自分に合った物を使いたいだろ

アケだってボタンの状態とか筐体で配置違ってバラバラだけど
皆、特に何も問題なく遊んでるよな
俺は家でノワール配置のスティック使ってるから
アケの筐体は全部ノワール筐体にしろ！とかになっちゃうじゃん

問題の有り無しじゃなくて
好みに合ったモノを使いたいって話だが

好みのものを使いたいって話なら、どこそこのパーツは悪いだの、やり方が気に食わないだの、言う必要はないよね

好みレベルじゃなく、宗教レベルの人、よく沸くじゃん

確かに
「○○は使いやすい！」とか褒めるのならわかるけど「○○は糞」とか言う人の意見は信用したくないわな

雑魚共は安物アケコンでも使ってろｗ

相手をしないように

自作アケコン送りつけるぞゴラァッ

優しいなｗ
静音化とかしてくれてそう

てめえ！レバーガチャガチャしても音が出ないようにしてやろうか！？

まさかのヒットボックス！？

あれはあれでぺちぺちうるさい

4方向と6ボタン入力のコードを各指に装着して少し動かすだけで入力できるようにしよう
HMDも装着で未来感があるな

なぜかパワーグローブ思い出した

パワーグローブは時代が追いつけなかったコントローラーだったな(遠い目)

アーケードスティック入力遅延
http://www.teyah.net/sticklag/results.html

xbox360
Hori Real Arcade Pro VX-SA (0.00ms)
Qanba Q4RAF Black (2.12ms)
Hori Real Arcade Pro VLX (2.42ms)
Hori Fighting Edge (3.97ms)
Mad Catz Tournament Edition (7.52ms)
http://www.teyah.net/sticklag/images/360%20Arcade%20stick%20lag%20results%2007072014.png

PS3
Qanba Q4RAF Black (2.12ms)
Hori Real Arcade Pro VLX (12.40ms)
Hori Fighting Edge (12.75ms)
Hori Real Arcade Pro N3-SA (12.85ms)
Mad Catz Arcade FightStick Pro (23.50ms)
http://www.teyah.net/sticklag/images/PS3%20Arcade%20stick%20lag%20results%2007072014.png

Qanbaって優秀なんやな
狂猫のだけ色禍々しくて笑った

単位がmsだと分かりづれーよ。
1フレーム：16.7ms
で再計算して提示してくれ。

>>507
下にQanba3機種が真っ赤な顔してますが
>>508
フレーム単位にしたら全部1と2になっちまって余計に分かり辛いわ

流石に0.5fとか見たいになるやろ。
qanbaQ4でも違いでてんなー
この表がどこまで信頼度あるかわからんがPS3はアケコン選びが難しいな～

>>509
格ゲー並に画面見てなかった
こら新製品選ぶの戸惑うな

>>510
0.5fだの表記するなら、ms表記で十分に分かるじゃないか
何を求めてるのかが分かんない

俺は別にどっち表記でもいいがな、VXやし

格ゲーってボタンを押す早さで優劣が決まるゲームじゃないしな
どの場面でボタンを押すかと押すタイミングだけだよ
でもさすがに猫は買わないなｗ

>>506
どこ情報？東スポ？

ちなみに遅延の少ないQanba Q4RAF Black (original)ってのは初期出荷版の基板で、
今手に入るのは下のほうにいるQanba Q4 Blueとかと同じ基板らしいよ。

>>516 マジか～それは知らなかった。
色で何で差がでてるんだろ、と疑問やったが合点がいったわ

だいたい今まで出てた結果通りだな
具体的に数字で出たのは面白いけど

体感できる人の感覚って馬鹿にできないもんだな

箱は一番下でも言うほどでもないけどPS3のファイトスティックProの23.5msってやばいだろｗ

PS3は割とまともなメーカーのが軒並み遅延多めなのに対して、
Kitty, PS360+, Omni(Paewang), Cthuluhu, Chimpとかの
半ば海賊版みたいなチップのほうが遅延少ないのが謎すぎる。

PS3用コントローラのリファレンスハードかソフトに
何かしら遅延が大きくなる仕様でも混じってたりするんだろうか。

つまりHori Real Arcade Pro VX-SA (0.00ms)はいい基盤でも入ってるのかな？

俺のバファ棒2も遅延するんかな
業務向けじゃないみたいだし

Razerはどうなんですかねぇ

>>520
前々から言われてるじゃん、連射設定だのスティックの十字キー、アナログ左右切り替え機能だの
余計なのが邪魔って

>>524
でもそれはXbox用でも同じでしょう？
なんでPS用のコントローラだけ遅延の差が大きいのかなって。

捏造だの大嘘だの言ってた奴は赤っ恥だな

え、外人がやったら捏造じゃなくなるのか

コジハゲがボコられてた殺意と月宮がボコられてたエレナ同じタグだな

一体何者なんだ・・・

漁船は虎視眈々と出航に備えていた・・・？

近所にV4隼とV3SAが3台ずつあったんだけど、迷うぜ・・・
5千円で買ったMadCatzのキャリバースティックもまだ開けてないけどｗ

じゃ、連射もスティック切り替えもPSボタンすらも付いてないアークの記念コンは最強というわけですな

だいたい(0.00ms)という時点で嘘だからな

VXSAを基準にしてるんやないんか？
てか俺が使ってるRAP3ゴミやんけ・・・

PS3専用アケコンはどれもヤバイから仕方ないやろな。
両機種使えるアーケードMAXが最新のFWではPS3で認識せんようなったっぽいんかな？
外出した時用に改造アーケードMAXを使ってるからちょっと困るな

>>532
じゃあVXの嘘じゃない数値を出してね
お待ちしてます

チャイナ製のコンバータ使ってVXSAをPS3で使うのが一番ラグ少ないとか悲しすぎたわ
結局そのあともまともなの出なかったしPS3が駄目なんだね

PS3に限っていえば…当たり外れがあろうが、
中華変換器入手して自分で評価して満足してた人が
一番素直な感性だったのかな

やっとまともな検証が来たか
数値化ありがてえ

俺の改造バファ棒2どのくらいの位置なんだろ？
遅延してるようにも見えるが比較したわけじゃないしな

一番いいのはメーカーが>>506見てやる気出す事だな
でも最近のホリは全く期待出来んから、猫がどうするかに期待するしかないか…

お前がやる気出して箱買えばいいだけ

まーた中国人が自演してんのかよ
変換機は誤動作報告もいっぱい上がってるしもうPSNのBAN対象だから
ゴミ勧めんなや

>>538
乞食乙

>>532
嘘も何も、VXが一番速かったから、基準としてVXと比較してる
だから当然VXが0msなんですよ
叩くなら、内容読んでからじゃないと恥かくだけですよ

>>538
数値化って言っても、1000回(ものによっては500回)の数値から
平均取ってるだけだから、試行回数によってはもっと数値変わるからな

やっと、ちゃんとした検証来てくれた
こういうのを待ってたんよな
ありがてえ

やってること一緒だし、結果も同じだと思うんだけど
なんでこれが急にちゃんとした検証扱いになってるんだろうね
なのに、内容全く読まないで結果の数字だけ見てるの居るし

キモイスレ監視や自演しないまともな人のデータありがてえ
めっちゃありがてえ
すぐにファビョってスレ番指定で中傷してこないまともな人が出してきたデータありがてえ
わかりやすい数値化ありがてえ
こういうのを待ってたんだよ

必死じゃない人がさらっと出してくれたデータめっさありがてええ

って思い込んでくれるなら楽ちんだな

嘘データ貼った本人だろw

昨日のキチガイID:B/0btPje0

markmanがアケステ入力遅延の記事に反論
ttp://markman23.com/2014/07/07/pcb-lag-differences-make-or-break-your-experience/

>Let's see how many MCZ sticks win the gold during EVO weekend again.

ID:sIluyDIP0
ID:x0P+lZIF0
ID:bcOGOLTm0
以上自演割れキチブロガー乙

>>553
反論はしてないけどな
遅延？関係ないよ、猫ステ使ってね
しか言ってない

ちょっとマークマンの意見に納得してしまった。

EVO上位陣が遅延0のスティック使ってるか？っつーとNOだし
そりゃ遅延が少ないにこしたことないけど
1フレーム遅れるかどうか、って次元でしょ？
なんかね、遅延の話題がでるたびに思うのは
草野球レベルで1グラムでも軽いシューズや、10cm遠くに飛ぶバットはどれか？
って必死で討論しているような、追求する方向を見誤ってる滑稽さがある。
お前らの格ゲーはスティックの性能を競い合っているのか、と。

陸上部時代に、道具の高性能さや栄養学、効率のいいトレーニングを追求する人達がいて
練習しないもんだから実力は全然ないのを見ているのと同じ印象。
遅延が何msだから実力出せない！と言うより、スティック使い込んで実力つけようぜ。

>>556
どんなことでもそうだけどやりこんでると良い道具が欲しくなったりするんだよ。
囲碁や将棋でも下手なくせに高級な碁盤や将棋盤を買う人いるだろ？
それに対して下手な人が高級盤買うなって言うのは無粋なんだよ。

良い道具＝遅延の少ない製品ではない
遅延は良い道具の条件のひとつに過ぎない
遅延馬鹿だから気付かない

数msの遅延って
そのアケステに慣れてる
使い込んでいい感じにレバーが軽くなってきた
自分に合った配置やレバーとの距離
とかで平気でくつがえる微差なんだけどな。

アケコンの遅延差なんて勝敗にまったく関係ないと思うけど
下手くそな奴程それにすがるもんなんだよ
俺なんてスパⅣの為だけにいくら使ったことか

下手くそ乙

>>557
ヘタな癖に高級碁盤買う方が無粋だろ、普通

ID:ESp0aaC50
粘着質でキモい

ID:afP3L1y90
割れキチロリコン出た～ｗ

た・た・た・単発チキン割れキチブロガー（）

>Let's see how many MCZ sticks win the gold during EVO weekend again.

金だして買うんだから遅延とか少ないほうがいいじゃん
売っている側がこんな事いいだしたら話にならん

>>567
>金だして買うんだから遅延とか少ないほうがいいじゃん

遅延が1msでも少ない＝良いアケコンに決まってる
と短絡的に考えているなら危険なので補足。

上の方に出てた遅延0.0msのアケコンは割とずるいデータで
操作ではなく電気信号を入力してからハード側に出力するまでの速度でしかない。
俺たちが気にする遅延ってのは、画面確認から操作してゲームに反映されるまでの速度であって
入力操作にかかる物理的な速度や、ハード側が信号をどう受け取って処理するのか？
って部分を無視したデータではあまり意味がない。

新品のちょい固いスティックと、やわらかめで使い慣れたスティックでは
物理的な操作入力スピードにおいて数msは平気でくつがえる。

ファミコンみたいな電気信号をハードに直接ぶっこむような作りではなく
今のコントローラーはUSB接続が主流。
ハード側のUSB信号の監視タイミング（ポーリングレート）によって10～18msほど遅れる。
これを知っている人は、遅延ゼロのアケコンはありえない！と主張したくなる。

液晶モニターを使っていると、ゲームモードを使用したとしても10～15msほど遅れる。
ゲームモードがないモニターだと50～60msぐらい遅れる。

ゲーム自体はmsではなく1フレーム（16.7ms）単位で処理する。
16分おきにくる電車のようなもので、出発時刻に1分遅刻しようが15分遅刻しようが
乗れる電車は次の電車でしかない。
同じように1ms遅延と15ms遅延は結果的に1フレーム遅延になる。

アケコン抜きで考えても20～30msはディフォルトで遅延している環境で
アケコン側の「2ms早い！」「1ms遅い！」という議論がどれだけ意味があるのか？って話。
それでも1ms早い事に意味がある、格ゲーの強さに直結する、と思うのならば買えばいいと思う。

>>568
遅延0msって書いてるのは、VXを基準に計っただけであって
相対数値だって分かってる？
>これを知っている人は、遅延ゼロのアケコンはありえない！と主張したくなる。
って、主張したがってるようだけど、相対数値を表示してるのに大して主張とか、馬鹿だからね

＞操作ではなく電気信号を入力してからハード側に出力するまでの速度でしかない。
それが重要なんじゃん。
＞俺たちが気にする遅延ってのは、画面確認から操作してゲームに反映されるまでの速度であって
そんなの遅延じゃない。

返答になってないんですが

もう、遅延は少ない方が良い教の人の唯一神はVXに決まったんだから
それだけを信仰すればいい
教義を他人と言い争う意味は無くなったのだ

>>568
> 電気信号を入力してからハード側に出力するまでの速度
ハードウェアのレスポンスを見るという意味ではこれで正解、何も間違ってない
やわらかスティックと硬いスティックでは…とか言う奴は実際に触ってないとしか思えんと言い切ってやる
実際にはスティックの物理的機構が操作のレスポンスに影響する場合というのは
レバー中立からスイッチがONになるまでのストロークでありレバーの硬さは操作の疲労度には影響しても遅延にはさほど絡まない
実物を数触れた経験もなく机上の空論だけでわかったように騙る奴はそこが実感を伴った理解がないので話しにならん
つまり電気的には遅延が少ないVXでもセイミツのLS-33なんかメカ的に遅延が発生する
やってみればわかる

>>573
で、その結果言いたいのは、遅延がアルヨって言いたいんでしょ？

お前らプロかなんかなの？ｗ

個人的には静音性が良くてレバー違和感なければ遅延はそれなりでいいかな
そもそも遅延気になるレベルで上手くないし・・・
というわけでHORIの隼静音に期待しているんだから糞だったら泣くぞ

更にワイヤレスでよろ

ゴミ作らそうとすんなやw

VXの遅延の少なさはボタンやレバーを替えても一緒ってこと？
なわけないよな？

>>575
プロじゃなきゃ気にしちゃいけないのか？

ＥＶＯのスト２Ｘで使ってた
テーブル一体型のスティックって売ってるの？

欲しいんだけど・・・

>>581
オリジナルとか聞いた

まぁ今回のEVOでマッドキャッツ製は糞って事でPS3、Xbox360時代の決着はついたろｗ

PS4、XboxONE用ハードウェアはどうなるやら・・・

ラッグキャッツ製のアケコンはなんでラグいの？
ウメちゃんが監修してるんじゃないの？

肝心のウメハラが遅延してるんだろ

マジかよラグ猫売ってくる！

プロゲーマーなはずの連中がもろ遅延してるスティックに対して
遅延はないって言い切っちゃったからな
それをど素人のシューターに遅延があるなんて言われてその通りだったんだから立つ瀬ないな
わからんことは言わなきゃいいのに

EVOのスパ2Xでアレックスヴァイエが使ってたアケコンが刃なんだけど
TEみたいに側面に（おそらく）スタート・セレクトが付いててめっちゃ使いやすそうだったんだけど
改造なのかな？HORIの特別仕様はsakoさんのだけだろうし

>>588 リーマーとピンバイスあれば穴あけるのは簡単やからな～
ネジ式のボタン使えば穴もシビアじゃなくていいので楽やで。

タッチパネルに繋がってるスタートの配線をわけて、どっかからＧＲＤをつなげればスタートは使えるで。

配線調べたらスタートがつくのが二箇所あって適当に片方に繋げたら
俺の場合は短く押したらスタート、長く押したらファイティングモードってなったけどw。

GRD？
GNDなら聞いたことあるが
どこの用語よ？

グランドだわ
いちいち揚げ足とんな暇人が

似非関西弁使っての誤字にわろた

>>581
>テーブル一体型のスティック

あれ欲しいよな。
ガタつきが無ければ安定感良さそう。
ジュースこぼしたら死ぬけどw

遅延、騒音だらけの糞アケコン
http://pbs.twimg.com/media/Bse1hHmCIAAYVMC.jpg

覇者のパッド
http://www.famicom.biz/all/catalogue/4948872010801.jpg

騒音はさておき、
パッドもやっぱり製品によって遅延に差があるんだろうけど、
アケコン以上に調べるの大変そうだよね。

つまり現状最強のアケコンって何？

コンパクトジョイスティック

>>581
あれってナールの部屋にマークマンが出た時に
家にあったやつだろ
イベント用に何台か作ったってやつ
希望があれば販売するかも?とか言ってたけど音沙汰なしだった

パッドで世界最大大会を優勝
衝撃と同時に
俺パットだからの言い訳も使えなくなった

そもそも言い訳する奴はごみだろ
PC版だとたまーにキーボードでやってる人もいるし

>>600
昔GGPOでヴァンパイアをキーボードでやってる人の動画があったが上手くてﾜﾛﾀ
確かジェダ使いのやつ

Razerアケコン、箱1用

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140714_657762.html

結局パッドが最強だったな

>>600
キーボードはキーボードで、スティック操作部分はやりやすい事もある
っていうかヒットボックスみたいなもんだ

パッド慣れしてる奴って羨ましいな

逆ヨガコマンドってパッドとアケコンどっちが出しやすいとかある？

つーかパッドって一般的にはアナログスティックなの？それとも十字キー？

十字キー

遅延という面では純正パッド最強だからな
ダッシュ　バクステもやりやすいし　唯一の欠点は指が死ぬ所

パット使ったら親指の第一関節の下あたりの皮が剥けました！

もっともっと十字とボタンがソフトタッチで反応するパッドが欲しい

ソフトタッチで反応するパットと聞いて脊髄反応（遅延無し）した俺はもうダメかもしれん

ボタンにクッション入れてマシになるパターンもなかったっけ
格ゲーコンじゃないけど、二寺専用コンに厚紙入れたら
ストローク減らせて静音も出来た記憶がある

※覇権ボタン配置
http://i.imgur.com/q7NVGY2.png

弱P：L1
中P：□
強P：△
弱K：R1
中K：×
強K：○
P×3：L2
K×3：R2

　　　　　　　　　 EVO優勝
パッド勢は今すぐ"覇権"配置に切り替えて行け！！

>>609
PS3のデュアルショック3は遅延してるけど

PS１のパッドをどうやって箱につないんでるんだ

このスレに来ててそれはやばい

PS3の純正パッドは2種類あるんだぜ？

あと純正パッドでも製造国の違いで体感で分かるくらいレスポンスに違いがでる
デュアルショック２なんかはわかりやすい

祭りでふざけてるのはわかるけどさぁ
お前らパッド勢が優勝したらそれに倣えとか言う癖に遅延アケコンで優勝しても全然そこには触れないよなww

パッドって、3つ同時押しとかどうしてんの？

3つ同時に押すだけだが？

前面＋R1なら慣れればミスなしで押せるけど基本はLRのどこかに同時押し設定

あのパッド設定で投げコマンドとかよくいれられるな、強パン一発で投げの時代ならまだいいが
弱P＋弱K同時押しで投げとかうまくいかんわ

俺もセビとか投げが安定して出ない
何気に二個同時押しむずいよ

>>613
弱P：L1
弱K：R1
がやりにくそう
連打できねーわ

覇権配置にして３日目で慣れてきたけど
この配置は色々考えられてるな。

辻式や複合グラップみたいな、パッドだからと諦めていたテクニックも実戦投入出来そう。

ホリはいつもスティックの生産数が少なすぎる
需要はもうちょいあると思うんだけどな

ゲームのコントローラの周辺機器しかもほぼ格ゲー専用とかニッチすぎて損益分岐をシビアに設定してるんだよ

近所で覇権パッド買って来たけど確かにラグは少ないな。
対空の成功率が大幅に上がった。

ちなみに導入代金は
「中古覇権パッド 250円」 + 「新品変換機(JY-PSUAD11) 1008円」 =1258円

覇権パッドってデュアルショック2と比べてどの辺が違うの？重さだけ？

アナログスティック無いから握りやすいとかじゃない
あとかなり丈夫

>>630
デュアルショック2以降はボタンも一応アナログに対応してる(接点のゴムが丸い)
デュアルショック1とかそれ以前のアナログスティックのないモデルはボタンはデジタルのみ(多分ゴムは平ら)

覇権ボタン配置に変更したら
手加減してくれてる超格上の相手にセビと間違えて挑発暴発してしまった。
その後、煽りを混ぜられつつフルボッコにされた。

>>633 キャラ選びで挑発なくせるのに挑発をなくさないところに理解できん。
ダンならわかるが

>>632
なるほど、そういえばDS2からボタン半押しとか追加されたんだっけな
遅延も増えそうだし覇権パッドが無難か

ほぼアケコンしか触ったこと無い俺からすると十字キーで操作って考えられないんだけど
一度だけやったことあるけど指痛すぎて波動すら満足に出せんかった
てか斜め入力がもう単純に難しくないか？

慣れりゃどうにでもなる
あと指痛すぎるのは、デュアルショックの十字キーだからだと思う

普段はアケコンでも音を出せないときや楽な体制でやりたい時はパッド
使い分けている俺は異端か？

普通じゃん

パッドの時のが勝率高かったからなんでだろうと思ってたらやっぱパッドのが良かったか

サターンパッドをつなげ

HORIの新しい奴予約するか迷っていたけどパッド勢になるか
ゲーセン行かない人間だからパッドで出来るならそっちのがいいに決まってるし

覇権パッド乗り換えで、いつ壁ドンされるか気を遣いながら格ゲーする生活とはおさらばだぜ

借家か安い材質の家に住んでいるのかw

レオパレスだろ

レオパレスってティッシュを取った音すら聞こえるみたいだならな

V3 隼はPS2のゲーム出来ないの？初期PS3で

白TEを４，５年くらい使ってて、最近RAPVX-SA買ったんだけど
ボタンがカフカフした感じでストロークがあるのか微妙に押しづらい

なので白TEのボタンをRAPに移植できたらって考えたんだけど
これって楽にできるかしら？
後、それによってラグ生じたりしないかな？

そこまで無知なら何もいじらないほうが良い

>>649
やっぱやった事無い人間には厳しいかね。
開けて取り外して差し替えれればと思ったんだけど。

スト４なんだが目押しが安定して繋がらなくなったり
必殺技の精度が落ちちゃって、どうしたもんやらと。

小学生でもできるよ
開けたら一目瞭然

両方三和ボタンだし
そもそも三和ボタンは触れるくらいで反応するからストロークとか関係ない
分解するならＴＥは六角レンチの２．５ミリ、ＲＡＰはプラスドライバーが必要になる

ファストン端子を最初に抜く時だけタオルかますか軍手して、端子カバーだけがすっぽぬけ無いように強くツマミながら抜く
一度抜けばユルくなるので問題なし
ボタンは裏からツメを少しずつ押していけばチミチミ外れる

>>649 >>652
レスありがとうございます。
入れ替えやってみます。

>>652
>>両方三和ボタンだし
俺もそう思ってたんだけど、触ってみたら何か違ってて…
中古だったから前の持ち主がいじってたのかしら。

RazerコンPS3･PS4版だしちくりー

>>654
かしらとか気色悪いわ

○○かしら、って、普通の言葉だと思うんだけど
女言葉しか無いと思ってるのかね

軍手してようが指で取んな

スレチ続けなくていい

>>657
自分に酔ってる感はハンパないけどな

>>660
そうか？

うーん
MADのTE2迷うな
値段も高いし…

MadのTE天板の柄？

変えれみたいだから
俺は買う予定。

いまのRap調子悪いし。

>>663
RAPはスタートボタンの配置さえかえてくれたらなぁ
ヴァンパイアやるからAGでボタン全部を横に払うような擦り方をするから
スタート誤爆で使い物にならないから買い替えを検討してるんだ

>>663 ボタンの移設くらいならピンバイスでもあれば好きなところにプラスチックに穴あけてなんとでもなるで。
今スタートボタンある所には目かくしキャップつければ問題ないし

～かしら、はのび太専用

2chに書き込む奴は全部女だと妄想すれば大抵のことは許せる
ボーイッシュなツンデレが多いわけだが

きめぇんだよ死ね

↑あ、許せた不思議

口汚い糞女ほど醜悪なもんはない

ローゼンメイデンにこんなやつおったわ

100円でPSコン買ってきた

300円で買ってきたわ
親指真っ赤になって痛いし向いてないのかもしれん

向かない人は親指に水疱が出来て偉い目にあうぞ
俺はそれでスティックに代えた

やわらか親指の未就学児かな？

俺は250円で買ってきた
覇権ボタン配置に馴れるのに時間掛かったけど
騒音を気にせず使えるというのは精神衛生上も良いね

手のひら替えし半端ねーな

パッドで行ける人はパッドの方がいいと思うよ
無駄に高い金払う必要もでかい置物置く必要も無いし

ただスパ4ならまだ動けるけどKOF13は本当に無理だわ。よっぽどパッドに慣れないとグチャグチャになる

>>677
パッドも遅延してるのにね

変換器+デジタル入力ってかなり遅延少ない方でしょ
少なくともマッドキャッツのレバーよりは少ないと思うけど

>>680
デジタル入力が遅延とは全く関係無いな
アナログスティックだと遅延するが、十字キーなら遅延しないとか思ってるのか？

このスレ的にはEVO優勝できるから大丈夫なんでしょ

PS1の十字キーに、PS3用の十字キーに貼り付けるやつ使えるかな？

俺も覇権パッド、覇権配置に変えたら勝てるようになったわｗ

今までアケコンとか言う馬鹿でかい粗大ゴミで頑張ってたのかと思うと、時間無断にしたとしか思えないわｗ

当面は、遅延ガー遅延ガーとか、三和だのセイミツだのの宗教戦争の代わりに
パッド万歳教が幅を利かせるんだろうね

ストリートファイターはパッドでいいけど
KOFとかBBはアケコンなわけだ

マヴカプ3に至ってはパッド勢が多くいるし理論上はパッドが強いってカプコンが言ってる

デュアルショック２は即効でぶっ壊れてたけど１のやつは頑丈なのか

KOFとかBBは上位にパッドいねーな
ルヒーはKOFもパッドだけど

>>687
アナログ入力（ボタン半押し）が無いから壊れにくい。

>>681
違う
アナログ出力との併用が可能な回路を持ってる時点でデジタル出力のみの機器よりも回路的には確実に遅延しうる
何故ならアナログ出力は全てが1か0のデジタル出力に比べて圧倒的に情報量が多いから

>>690
馬鹿だね
アナログだから情報量が多いってのも馬鹿だけど
情報量が遅延に繋がるってのがもっと馬鹿
シリアル転送されるUSBパケットの仕様、勉強してね

レイザーアケコンは何故遅延表にないんだ
使ってる人も多いからそこまで遅延ないんだろうけど

>>691
通信形式変わるでもなし同じ変換器かますんだから通信方式とかUSBとか誰もそんな話してないよ
PSコンとPS2コンの回路の違いから来る電気的な入力差の話をしてるんだけど
わかりやすく言うと論理ゲートに信号を入力してから信号が出力されるまでの時間の差の話ね
つーかこんなん工学科で半導体電子回路がっつりやらなくても誰でも分かるでしょ
なんで噛み付いてきたの？

んな誤差みたいな値が遅延に関係してくるとでも？ｗ

本体のポーリング間隔とゲーム側の進行上のフレームがずれてたまたま1F後ろのフレームで技がでただけでランダム遅延とか意味不明な事騒ぎ出す連中が理解できる話ではないかな

>>664
現行品じゃないし絵柄変えれなくてもよければRAPのNX系が最高だよ

いろいろパッド使ってみたけど

サターンパッドを10点として
Nubyteck　6ボタンパッド：9点
PS1コントローラ：8点
HORI　ファイティングコマンダー3：7点
MadCatz　ファイトパッド：1点

こんな感じ、人によってはサターンパッドとNubytechの順位が逆になるかも

で、お前らはどれくらい強いわけ？

ルフィとか他のパッドの人達って辻とかちゃんとやってるのかな

パッドは指が痛くなるし、すぐ壊れて試合中に操作を受け付けなくなってイライラするから
コストパフォーマンスと指のケアでスティックにした。
パッドを壊しながら買い替えるより、スティックにした方がはるかに安上がりだった。

パッドで溜めキャラ使うと溜めキープで左手が痛くなって、数試合で休憩しなきゃらないし
左手ボタンにも攻撃ボタンを割り振る関係で、辻とか同時押しが思い通りできないし
俺はスティックの方が向いてたみたい。

パッドが最適って言う人はマジで尊敬する。

そう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

パッドが壊れやすいってどんな使い方してるんだろう
格ゲーとかFPSを1日5時間はやってるけど純正コンは1度も壊れたことない
壊れたことがあるのはPC用の安物くらいだわ

それ言うなら
“お前が”そう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
と言って欲しかった…

操作機器は人によって最適解は違って当然だしね。
来年ぐらいにはEVOをHIT BOXで制する猛者が出てきて欲しい。

>>702
http://www.hori.jp/products/ps3/controller/ps3_f_comma3_pro/

HORIのファイティングコマンダー3 PROを4つ壊した時点で
パッドはあきらめた。
使い方は普通だが、握力は強いと思う。サターンパッドは指の形にえぐれてたし。

わざわざ煽りっぽく言わんでも

極論言っちゃえばアケコンとパットのどっちが優れてるとかより
自分にあってるコントローラー使う事が大事な訳だし

スト2家庭用移植の時なんて皆パットでやってたもんだ
大会ではキーコンフィグ禁止だったり
禁止じゃなくてもLボタンにどのボタンをあてがうか悩んだもんだよ
それはそれで楽しかった

フェイティングコマンダーはすぐ壊れるとの報告多かったな。特に十字キーが
パッドなら普通に箱コンかPSコンが無難なんだろう

耐久性ならアケコンに勝てるわけねーだろ
毎日何百人も触っててもすぐボタンレバー変えれるようになってるんだから

ルフィ配置やってみたらすげーやりやすいな…FCproなら右手に全部寄せられるから辻も投げも思ったより楽だった

覇権配置は辻式の簡単さに驚くよね。
今までパッドで辻式なんて一種の変態テクだったのに普通の技術として利用可能になる。

>>709
中Pの辻なんてできないと思ってたから感動まで覚えるｗｗｗ
なんでこんなこと気付かなかったんだろうってレベル

時々いるよね意味不明なぐらい強くボタンとか押す奴
それでボタンが陥没して効きが悪くなる

パッドと１番相性悪いゲームってまさに格ゲーだと思うんだが
左手は激しい十字キー操作で親指の皮が千切れ、右手もあのパッドの形状の関係で
同時押しが異常にやりにくいし
元々一般的に格ゲーと呼ばれるゲームってアーケードが発祥だから
スティック操作に最適化されてるから無理もないが

ザンギのスクリューみたいな一回転コマンドなんてまさにスティックだからこその最たる例
スト2が出た当時もまさかこれをパッドでやるなんて誰も思わなかっただろ

そう考えるとスネークアイズすごいな、パッドザンギでEVO4位
解説がいうにはパッドでザンギは回してるのばれないから理に適ってるともいってたからやりかた次第かな

>>713
逆
パッドでもやりやすい

PS1の純正パッドって新品で売ってるとこあるの？

>>693
そんなレベルで数ms単位の遅延が出来るとでも？
そんな話だとしたら、よっぽどトンデモ回路組んで無い限り、起きないわw

リアルアーケード SAの新作まだかしら

>>717
あのさー、具体的にどれだけ差が出るなんて誰も言ってないんだけど？
つーか逆に聞きたいんだけど、君は電子機器の同種他製品、例えばアケコンで
入出力遅延に差が発生するのは具体的に何処が原因だと思ってるわけ？
あとさ、この手の議論する時は最後の表現はやめた方がいいよ
ちゃんとした電子電気工学系の知識がない付け焼き刃だって一発でバレちゃうから

>>719
具体的に差は表記してないね
でもプレイに支障があるから、文句言ってたんでしょ？
遅延が起きてるのは、信号をコントローラ(石の方な)から本体に入力する間
で、付け焼き刃だってエスパー出来るあなたは、凄いね、って言われたいだけ？

脳筋だから何言ってるか分からん
気にしないで覇者コン練習するわ

サターンパッドのような糞パッドをいまだに神格化してる馬鹿がいるなｗ

もう、昔のコントローラに立ち戻って
USBじゃなくアタリ9pとかパラレル入力に戻るべき
電気的に最速だぞ
あと、可変抵抗でアナログ入力も出来たんだぞ！

DS1、2時代の信号仕様とか、公開されてんだっけ？ってググったら、有志が解析してたんだな、スゲェ
ttp://kaele.com/~kashima/games/ps_jpn.txt
斜め読みしかしてないけど
デジタルパッドは5バイト、アナログパッドは9バイト
クロックの間隔は２５０ＫＨｚ（４μｓｅｃ）
μ秒の世界で遅延してるな
うん、遅延してるで確定、喧嘩は終わりだ

あ、あとこれ、PS本体にDS指した場合を前提に、
デジタルかアナログかの違いで発生する遅延であって
その他は別の問題な

文字なのに「あ、」とかつけるの意味分からん

にわか電子工作おじさん冷えてるか～？

言い忘れてたけど感が出るだろ

>>722
悪いけどサターンパッドはいいパッドだわ
少なくとも馬鹿呼ばわりできない。

リアルアーケードPro.VX.SAの購入を検討してるんですが
誰か使われていた方いないでしょうか。主な用途はPCで格闘ゲームです。
自分は以前RAP3（PS用）を使用していました。
使用感、ボタン交換等の感想等を頂ければ嬉しいです。

>>730
不満点はビューリックス配置が俺にはちょっと合わない、これだけだな
ボタンレバー交換簡単
MAME、GGPO、STEAM動作OK
もし設定できない場合はJTK使えばOK

>>731
ぶっちゃけGGPO目的だったので、すごく助かりました。
早速買ってきます。ありがとう。

GGPOならパラレルツナイデント+PS2のRAPが最強

>>733
もう注文したよｗ

VXSAはパラレルに比べたら遅延あるから注意ね

俺が下手なせいもあるけどエッジすげー斜め入りにくいな
入りにくいとは聞いていたがここまでとは…
TE2発売まで間があるからと尼で買ったんだが失敗したわ

>>736
どうしても入りづらいなら三和とか別のレバーに変えたらいいよ
ただ隼レバーが斜め入りづらい人はしばらく我慢して使ってると斜めを意識して入れるようになるから入力の矯正はできるよ(自分もそうだった)

sakoさんはしゃがみ状態から歩いて通常技振ったりするから
斜めの感度下げた方が都合が良かったんだろう

>>732
GGPOは初めて？何ゲー勢？

>>737
レバー三和とかに換えられるの？
隼以外使えないと思ってたｗ

>>740
レバー、ボタン、天板の中の紙は自分で変えられるけど改造になるため、メーカー保証が切れてしまうので自己責任でどうぞ

RAPみたいに結構値段高いスティックって一般的な使い方してたらどれくらい持つ？

>>742 基盤壊れるまでかな、スティック、ボタンは消耗品やから自分で交換が簡単に出来る。

そのスティック、ボタンも普通は年単位で持つけど

【米マイクロソフト、最大1万8000人の人員削減計画を発表】
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9N0O002O20140717
［シアトル　１７日　ロイター］ - 米マイクロソフトは１７日、最大１万８０００人の人員削減を実施すると発表した。
全従業員数の約１４％に当たる。ノキアから買収したばかりの携帯電話機事業などを縮小する。
今後４四半期にわたり、１１億─１６億ドルの関連費用（税引き前）を計上すると明らかにした。

【Microsoftの大規模レイオフは欧州のXboxチームにも影響か】
http://www.gamespark.jp/article/2014/07/19/50180.html
先日、「事業の平易化」と「戦略的な提携」を目的に従業員1万8000名を対象にした大規模レイオフの実施を発表したMicrosoft。
このレイオフによるXbox関連部門への影響が注目されていましたが、
MCVの情報筋が伝えたところによればXbox EMEA（欧州・中東・アフリカ）ではフルタイムの社員が75％削減、
Xbox UKでは10％の規模縮小と全ての契約社員の削減が行われたそうです。

【マイクロソフト、Xbox向け動画制作部門を閉鎖へ】
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0FM2U620140717
米マイクロソフトは、家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ」向けの
動画コンテンツ制作部門「Ｘｂｏｘエンターテイメント・スタジオズ」を
閉鎖する方針だ。関係筋が１７日、明らかにした。
同社はこの日、最大１万８０００人の人員削減など大規模な
事業再編計画を発表しており、同部門の閉鎖もこの一環という。

新しいＰＳ４用アケコンの遅延ってまだわからないの？
ＰＳ３用は物凄い遅延してるんだよね？
そのＰＳ３にも対応してるから不安で買えない

遅延の前にPS4でやる格ゲーがあるなら買わざるをえないし、やるのが未発売なら現時点で気にしなくていい

遅延してるPSでやるのにアケコンの遅延なんて気になるの？

PS4じゃなくてPCでアケコン使いたいから気になってる人だっているだろうよ

PS4用のアケコンPCで使えるのか

遅延気にするならVXでいいのでは？

ＰＣ用
ＰＳ４ももってるから出来ればＰＳ４用がほしかった
わかるまでパッドでやってます

PS4で格ゲーなんてあったっけ？
なんのためにわざわざPS4用のアケコン買うんだ？
普通にPC用の買えばいいんじゃないの？

ギルティでんだろ

おとなしく待ってれば変換器も出るだろうよ

ホント、全角アルファベット書く奴って、
全員とは言わないが、かなりの割合でろくなのが居ない

かなりの割合でろくなのが居ない

一瞬頭が混乱したわw

ID:JtL/tgNx0は情弱

>>756
脳が沸いてるのか？混乱するか？普通

PC用のみの人なら好きなの選べるから選択の幅広がっていいよね
消音が良ければ猫狂のか今度出るHORIの奴
ちょっと安くて無難なのが良ければVX
変換機使えばPS2以前のも使えるから見た目で選んでもいいし

今度出る静音の後も新しい技術盛り込んだPS4対応ステ出てきそうだな
Xrd家庭用が出る際に何買うか決めるか

ラムレザルモデルのアケコン出たら絶対予約して買うわ

同意

>>758
かなりの割合でろくでもないのがいるが普通。
かなりの割合で～いないだから混乱する。

アスペかな

隼のスティックをvxsaに取り付けは出来ますか？

>>765
どうぞ
ttp://www.hori.jp/products/multi/hayabusa/hayabusa_kuro_setup.php

>>766
ｔｈｘ

>>556
格ゲーで数フレの遅延は死活問題じゃねーか？
ガード間に合うものも間に合わなくなったりするし

1フレ遅延はきついわ。
0フレコンボどうすんだよ。
だったら遅延のないアケコン使うわな。

コンボはなれるだろ

そもそもゲーム進行と本体の入力受付が非同期な時点で遅延0なアケコンがあったとしてもゲーム上のフレーム跨ぎでの1F遅れは回避できないから気にするレベルじゃないのに理解できないチンパン多すぎだろ

>>768
数フレと1フレじゃ全然違うのが格ゲーなわけだが

ランダム遅延のアケコンでどう慣れるのか

遅延最小アケコンに取り組むメーカーはよ出てこいや
蓋開け易くしてメンテ性アップ！とか一年使い倒してもレバーもボタンも平気なんだからどうでもいいねん

>>763
下も普通に通じる日本語だけど？

問題なのは遅延じゃなくてランダム遅延なんだけど
>>769みたいな典型的なド低脳のキチアホを見るのは嫌いじゃない

ランダム遅延って、本気でランダムだと思ってるのかね

>>776
こういうちょっとした揚げ足とるやつは大嫌い。
自分が勝ち誇ってると思って勘違いしてる真のガイキチ

>>776
おい、いつランダム遅延がないって思ってると錯覚したんだ？

RAPv4隼って三和のスティック、ボタンと換装できますか？
隼、玄を触ったことがないのと、かなりピーキーだという評判を聞いて自分に合うのか不安なんです

ちょっとした揚げ足じゃねーだろｗ
基本的なことを理解してない奴ほど遅延遅延吠えるよな

ID:aCCFYrpg0が遅延について説明してくれるぞ。
みんなちゃんと聞くように。

基本的な遅延について改めて聞きたいな。

>>780 できるよ、ボタン交換時に硬いから抜くとき気をつけるくらい

>>782
頭悪いんだから顔真っ赤にしてないでもう寝ろ
と思ったが

>1フレ遅延はきついわ。
>0フレコンボどうすんだよ。

のことが心配で寝られねーかｗｗｗｗ

>>785
遅延の説明が逃げてあげく何言ってるか分かんねーwww

>>784
ありがとうございます！

本人は分かってるつもりで分かってないだから許してあげなよ。

TE2の詳細はまだわからんのかな
どっかの紹介記事ばっかりツイートしてないで自社のHPで見られようにしてくれよ

>>785
で、説明まだ？
出来ないの？

>>785
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

必死さヤベーなｗ

本体側の入力要求のタイミングに対して、どのタイミングで人間がボタンを押したか
そのタイミングが人間によってランダムに変わる、って意味で使ってるなら、ランダム遅延って単語もいいのかもしれないな

まずモニタから目に光が入る段階で遅延が起きてる

ID:aCCFYrpg0はもうオネンネの時間か。
20時代に寝ろと言われるとは思ってなかったわ。

>>776
ランダム遅延ﾜﾛﾀｗ
そんなもんねぇよ
遅延が顕在化するタイミングによって出るか出ないかが変わるだけで
スティック自体は常に遅延してるっての

ハード側の話じゃないの

ゲーム機側に信号を出力する間隔が一定じゃなくて、
遅延の揺らぎが大きい基板ならあるよ。PS360+のXboxモードとか。

そういうことを言ってるんじゃないかもしれないけど。

ID:aCCFYrpg0　って今日もいる？
面白いから名乗り出てほしいんだけど

お前らコテ付けてやりあったらNGが捗るんだが

一人が自演でやたら粘着してるだけだろ
しかもそいつが間違ってるっていう

そんなに悔しかったのか

ちょい上の電気がどうのこうのって言ってた馬鹿と同一人物じゃね

なんてこのスレこんなにキモイ奴しかいないの？

ID:aCCFYrpg0はこの中にいる。

詳しくはわからないけど、お前がいる理由と同じだと思うぞ

MCZのアケコンはランダム遅延してるの？

ランダムだからビタコンがビタじゃなくなる

リアルアーケードPro.VX SA以外はみーーーーーーんな遅延アケコン！

使ってる奴はクズ！　初代ＰＳパッドでも使ってろｗｗｗ

Pro.V3 SAはどうなん？

カス

>>810

それこそ遅延まみれ
EVOでは遅延どころか、故障も多発したらしいなｗ

アマゾン限定のRAPとか定価のままの発売なの？
値引きとかこの後一切なしですか？

ちなみにに気になっているのはリアルアーケードPro.V4 隼静音なんですが今までのアマゾン限定ものとかは
値引きとか発売後ありましたか？

売れ残ったときはある。
在庫がなくなるリスクを我慢して、たかだか10%～20%の値引きのために1年以上待つ覚悟があるなら待てばいいよ。

>>814
㌧クス！

中古のRAP買って隼の静穏に自分で変えるのがよくね？

それはV3の場合でV4はPS4を見据えた投資だから

>>816 v4だからPS4でも使いたいんじゃないか、PS4のアケコンはあんまり中古でも安くはならんし。隼静音も単体でいつかはでるとは思うけどいつになるかはわからんしなー。

人によっては、普通のV4を買って三和製の静音をつける方がいいかもしれないのはあるな。
同じくらいの値段で予備のパーツが余る。

三和とホリの静音はスティックとボタンでどっちに軍配上がるんですかね？

あとリアルアーケードPro.V4 隼静音ってスティックとボタン三和の静音に変えるのもできるんですかね？
ん～発売しないとなんともいえないですかね。

例の海外の遅延検証サイト、検証アケコンの数増えてるな

>>812
検証データに無くね？
PS3用としてならわりとまともだったような

ホリやMCZの静音アケコンはまさかボタンやスティックだけ静音部品てわけじゃないよね？
素人じゃないからガワにも何らかの静音加工してあるよね？

夏は家ではユニクロのドライのシャツとドライの短パンで過ごし膝置きにした時裏面が膝にじかにあたると思うのですが
リアルアーケードPro.V4 隼だと裏面錆びたりしますか？

>>824
そんな風にするには3万以上かかりそう