死体蹴りスレ Part36

■死体蹴りとは
KO後になんらかの行動を取ること、何が該当するかは相手次第、攻撃とも限らない
死体殴りとも呼ばれる
一説によるとVF2のブライアント兄妹のダウン攻撃である「サッカーボールキック」が元祖なので死体蹴りと呼ばれる
また、否定派的にはVFシリーズではダウン攻撃のみが死体蹴りだそうです、理由は不明

前スレ
死体蹴りスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1336081992/l50

ミス

削除依頼するか、連番ミスを書いた上で誘導するか、ちゃんと処置しろ。

どうせ荒れるだけだし、もういらないんじゃね

その通りだとは思うが荒らしている人の言うセリフではないわな

そして、そうやってつっかかってくる奴も同類･･･

･ゲーム内なら何してもいい
･仕様なら何してもいい
･メーカー公認なら何してもいい
･法律違反じゃなきゃ何してもいい
･ルール違反じゃなきゃ何してもいい
･自分が非現実だと思えば何してもいい
･勝者は敗者に何してもいい
･犯罪になる可能性がなければ何してもいい
･名誉毀損にならなきゃ相手に何言ってもいい
･相手に原因あると感じたら相手に何してもいい
･悪だと証明されなければ何してもいい
･罰則がなければ何してもいい

否定派の曲解捏造妄言集っすね。

肯定派：好き嫌い、するしないに関わらず死体蹴りをシステム(仕様)として肯定している人
　　　　　死体蹴りそのものには関心のない肯定派も居る(※)
否定派：死体蹴りを「マナー違反」または「悪」と考え、死体蹴りに対し妥協できない人
　　　　　システム面で不適切と考え、何かしら行動に移している人

※このタイプの肯定派って何しに来てるの？
　「仕様内の行動」を感情論等の一方的な理由で禁止しようとする考え方に異議を唱えています

メール事件
798 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:43:31 ID:2QygIJqf0
こんにちは。
アークシステムワークス、ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました件ですが、以下に回答させていただきます。
オンライン対戦時における「相手に不快感を与える行動」は様々ございますが、
・対戦を途中で中断する等の相手にフラストレーションを与える行為
・相手を誹謗、抽象するようなメッセージの送信やボイスチャットでの発言
・公序良俗に反するメッセージの送信やボイスチャットでの発言
上記が主なものと考えております。
なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。
引き続き、弊社スタッフ一同、皆様のご意見を参考にし、
より良い商品開発のためにより一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社商品の変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
アークシステムワークス株式会社
ユーザーサポート係
２日前にメールした返答きてたわ
否定派涙目ですかね？ｗ
817 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:55:39 ID:2QygIJqf0
■問い合わせ詳細
　取扱説明書のオンラインマナーの欄に『対戦相手や不快にさせる行為や発言を行わないでください』とありますが、
これの発言というのはチャットによる中傷等と想像できるのですが不快にさせる行為というのはどういったものを指すのでしょうか？
ゲーム内でできる行動であればキャラクターによる挑発やＫＯ後の追撃などといったものが、その行為にあたるのでしょうか？
しかし、それらの行為は製作者である御社がゲーム内に盛り込んだ行為ですよね？
それらをやってはいけない行為とするならば御社のミスということになるのではないかと思い質問させていただきました。
対戦相手を不快にさせる行為とはどういったものなのか御社の返答をいただきたいと思います。
これが送った質問内容な

アンケート

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 04:58:33.22 ID:CxJIem910
アンケート作りました
細かいとこまでやるとキリがないのでシンプルに
http://enq-maker.com/3Xky8Jc

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 01:03:25.11 ID:nLzpnbRy0
>>529です
ヒーローや他の人の意見、自分の考えを加味しつつもう一度アンケートを作成しました
同一ID受付はしないように設定し
一言欄を増やして個人の考えを反映するよう修正したので少し面倒になってると思います。
何度もアンケートはしたくなかったのですが、よければもう一度アンケートください
http://enq-maker.com/fDrKsGR

ちなみにヒーローの言うアンチ肯定派は否定派のことなのでそれは入れませんでした

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 12:55:37.91 ID:hqK39MmW0
>>741
「ゲームなら何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG
「仕様なら何してもいい」
→そんなこと言ってない。バグやフリーズなどゲーム進行に影響を起こす可能性のある行為はNG
「メーカー公認なら何してもいい」
→正しい。そのルール内でのことだから。
「勝者は何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG
「法律違反じゃなければ何してもいい」
→そんなこと言ってない。

否定派を見ていると、昔ゲーセンにいた人を思い出す。

凄いワンパターンな人でさ
攻めの手段は、バックジャンプから一呼吸置いてからの前空中ダッシュのみ
毎回毎回それで突っ込んできて、ガードされたら地上チェーン繋いで、
それもガードされたらバックダッシュで仕切り直し。で、また最初から。
そんなだから殆ど勝てなくて、いつも勝手にイライラしては去っていき
何日かするとまたいて、「別のキャラで」「同じ事を」繰り返してた…

そして、別のゲームが出ても、やっぱり同じような事をずーっとやってたんだよね。

なんかこう、「次は当たるだろう」「今度は迎撃されないだろう」みたいな感じで
たまに当たると嬉々としてコンボ繋いでたけど。
そんなんだから、CPU戦とかはすごい生き生きしてたっけ…

>769：ヒーロー ◆na4klFb7/6 ：2012/04/29(日) 18:04:39.91 ID:ooNXMmzc0downup
.> やれやれ。あーいえばこーいう人たちとの議論は疲れるな。
> 俺に対する支持者も少なからずいたが、案の定、肯定派に俺の自作自演扱いされた。
> 俺も迷惑だから支持的な意見を書くなと言った。

> 肯定派はそのように自分の気に食わない意見をいう相手を排除してきたわけだよ。
> 肯定派のそういうやり口に対する問題指摘は俺以外の書き込みでも度々あった。

> 肯定派王国という狭い世界で認められても何の益もないだろう？　それはただの自己満足だな。


>773：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/29(日) 19:26:54.78 ID:s2q2ktui0downup
> >>769
> メーカーやアンケート含めずともお前の四畳半否定派帝国よりはるかに広大なんだが
> まあでも初代皇帝として認定してやるよ


>775：ヒーロー ◆na4klFb7/6 ：2012/04/29(日) 20:13:44.86 ID:ooNXMmzc0downup
> >>774
> さっそく出たな。Aが言っていることの前提を覆すようなBからの発言。
> Bの発言を認めるなら支持者がいないと決め付けたAは間違っていたということになる。
> そのうちCが「そんなことはどっちでもいいのだ」と言い出すだろう。肯定派のいつもの連携プレイだな。

> >>773
> 悪いがうちは、もっと広い。ちなみにリビングは24畳ある。

>>14
この一連の流れで個人的に面白いのは
「否定派」に反応せず「四畳半」に反応したところかな

ところで、何時になったらヒーローは
「スレを見に来た理由はとんでもテンプレがあったから」というのがどうやれば可能なのか教えてくれるんだろう
ついでに、2年以上前の「初めてスレに来た時」のコテもトリもついてない頃のレスをどうやって引っ張ってくるのかを教えてくれるんだろう

>156 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2012/05/11(金) 21:46:35.08 ID:JdzgFlz4O [2/2回発言]
> >>154
> いいからリビングの写真はよ

>157 : ヒーロー ◆na4klFb7/6 : 2012/05/11(金) 21:53:01.69 ID:FIDcMVbU0 [2/3回発言]
> もうそうやって逃げるしかないだろうな。
> ほれお前が見たそうなものを貼ってやったぞ↓
> ttp://livedoor.blogimg.jp/papasans/imgs/2/f/2fc1c3b3.jpg

↑蓮コラグロ注意

>>16
画像まだ消えずに残ってるんだね・・・　
しかし、どういう神経してんだか・・・。ヒーローはグロ好きの変態なんかね?
こんな画像貼る気がしれんよ。

そういや最古参とかほざいてたな
つか、テンプレが酷いと言うけど否定派の言動見てればあれでもかなりマイルドになってたよな
一時期のテンプレは確かに多過ぎたかもしれんが、決して嘘は書いてなかったのにね

日付変わる瞬間とスレが終わる瞬間だけは元気だよね否定派。
明日は日付変わった瞬間に元気になる奴出てくるのが目に見えてるけどｗ

前スレ>>899だがどうしてこうなった・・・
伸びてると思ったらまたガチャガチャになってるがな

あれ、またヒーローが復活してんのか？

否定派はもう来ないんじゃね?

流石にもう来ないだろうと思わせることは何度もあったけど
本当にもう来なかったことは一度もないけどな

まあ来ないなら来ないでいいが

まあネチネチと愚痴スレに書き込んでるみたいだしどうせ戻ってくるだろうよ

当て投げ否定派
　　　　　↓
死体蹴り否定派
　　　　　↓
死体蹴りを使用しない肯定派に鞍替えして兎に角肯定派に因縁つけようと画策←今ここ

肯定派に論破されてきて余程悔しいようだ。そして死体蹴りをシステムとして肯定してしまうという・・・。
当て投げを肯定して論破されて来たのと同じ流れだね。他のプレイヤーにケチつけてる時点で否定してるのがわからんのか・・・。

当て投げ否定派→死体蹴り否定派→他人否定派に変わっただけだね。とにかく否定。まさに否定人。

当て投げ否定派
　↓　
死体蹴り否定派
　↓
死体蹴り容認派

かな、と思ってた。
昔は、必死になって容認派を否定してたのにねｗ
容認派を肯定派の一派と捉え、積極肯定しないような容認派はいる意味無い、とか色々言ってた気がするな

まぁどちらにしろ、彼らはずっと否定派だよ。
それは、当て投げや死体蹴りの否定ではなく、肯定派を否定する人たち、という意味になるが。
何時だって、どんな時だって、彼らがしたいのは「肯定派」を否定することだけだ
死体蹴りはその為の手段でしか無いから思い入れがない。
当て投げは、逆に結構思うところがあったみたいだけどね。

当て投げに関しては共感は出来ないまでも理解出来なくもなかったな
15年ぐらい前の人が引退から復帰したのかな、当時はそういうのが普通だったよね
みたいな理解だが

否定派に正当性などないのだから

おーい、見てるんだろ？　早く質問に答えろや。

、

重複スレで暴れてるよ

本家スレか
あそこ重複スレだから書き込み自重した方がいいぞ

議論で勝てないから重複スレに逃げる否定派

あっちが重複だったんだなｗ
やっちまったぜｗ

愚痴スレでわめくだけ
否定派は自分らがどれだけアホなのか理解してない

気持ちはわからんでもないけど愚痴スレに突撃してあげるなよ
そんな事しても否定派が大喜びするだけだぜ

まあ

ちょっと思ったんだけど
ここでどれだけ話し合っても解決なんかしないんだからさ

もうこれの次スレは「肯定派の愚痴スレ」でいいんじゃねｗ
そしたらわざわざ否定派も乗りこんできたりはしないだろうし
荒らし目的の奴は別として。
否定派の愚痴スレはもう立ててあるっぽいし（荒れてるけどｗ）

こうゆうスレってまだあったんだなｗｗ当て投げ云々死体蹴り云々気にする奴がまだ居るって事かｗｗ

>>39
思うだけなら自由だから何も言わないよ

こうしようぜ、とか言い出したら「阿呆かお前は」と言わせて貰うが

>>41
＞こうしようぜ、とか言い出したら「阿呆かお前は」と言わせて貰うが

いやいやなんでそうなるのか、せめて理由ぐらい書けよｗ

何？「ちょっと思っただけ」じゃないの？
話広げたいの？

いや確かにこうした方がいいんじゃないのって思っただけだが
41のレス見る限り、「お前そんな考え方してるのか阿呆だな」と
言ってるのと何も変わらないだろ？
だから理由ぐらい書けよって言っただけ

遠回しに「これ以上馬鹿晒すんじゃねえぞ」って言われてるのがわかんねえのかこの馬鹿は

自分で証明しちゃった形になったなｗ

思うだけなら勝手にすりゃいいわか
だが｢死体蹴りするな｣って自分の考えを押し付けるのはダメだ

なんか最近こぞってageてバカ晒す奴がいると思ったら全部同じ奴かよｗ

まぁ、存分に顔埋めてくれやｗｗ

胸に顔うずめて、ｽﾝﾊｰｽﾝﾊｰしたい女性キャラ
43 ：俺より強い名無しに会いにいく[]：2012/06/08(金) 08:49:27.19 ID:
uNuBa3dL0
飛鳥・リリかなｗ

どうでもいい

>>45
馬鹿馬鹿言うしか脳がないならまず書き込むな
>>48
そのレスは確かに俺だがｗｗｗ
一体なんの関係が？ｗｗ
すっげーどうでもいいよｗｗ
なにがしたかったんだお前ｗ

そもそも、いちいち煽ってくる奴がいるからageてるんだけどな

煽りたいからageてんだろ？
勝ち誇ったような態度で浅はかな言動していると本当に滑稽だよ

とりあえず>>48の必死さには多少なり笑えたｗ
きっと自分は逆に至るスレでsage発言しまくってるんだろうなｗ

>>52
＞煽りたいからageてんだろ？
お前は>>39のどの辺に煽りを感じるんだ？
こうした方がいいんじゃねえのっていう１つの意見をしただけなんだがな
そこに理由も書かず馬鹿だの阿呆だのと
煽り目的の単調なレスする奴がいるからダメなんだよ、ここは。
>>45>>46>>48みたいに議論する気がかけらもないような奴が書き込むなよって話

ageに連投に草原に、
どこぞのクソコテが狂喜乱舞しそうな人材だな。

死体蹴りの話に触れずに悔し紛れの必死な連投見てると笑えるを通り越して見るに耐えないな。

俺は>>50見ていってんだけど?
お前の議論に対する持論なんかどうでも良くて、>>50見て煽りと思っただけですよ
だから滑稽だって言ってんだよ

>>55
そうか、じゃあもう見ないし書き込みもしないな？

>>50
じゃあお前から見て>>41>>45>>48はどう思うわけ？
まともなレスしてるな、と思えるの？

俺から見たら
明らかに過去ログも現行スレもテンプレも読んでない奴がテキトーな事言ったら案の定叩かれて
それを逆恨みして粘着してるようにしか見えないがね

>>57
まさか見るに堪えないって日本語が理解出来なかったのか…
この流れ少し前にもあった気がするな。比喩だか慣用句は否定派は理解出来ないって感じの。

なんかウダウダ言ってるけど、そもそもお前がマトモじゃないじゃん。
煽りたいんでしょ？顔うずめたいんでしょ？

狂ってるの自白しといてマトモに相手してくれってなによ。肯定派になにを求めてんの？

いちいち過去ログ全部見た上で書き込みなんかしねぇよ
お前も議論するつもりないなら他スレ行けよ

>>59
あの一言からそんな長いレスが返ってくるとは思わなかったｗ
意外と必死なんだな
狂ってること自白しといて･･･辺りもわけわからんｗ
おれ狂ってますなんて言った覚えがそもそもないんだが

>>60
それで「こうすればいい」とかテキトーな事言ったらそりゃ馬鹿にされるわな
実際俺だってお前の事を馬鹿だとしか思えないし
逆ギレしてるだけじゃんお前

>>61
日本語理解出来てないだけじゃなくて調べる方法も知らないの？
なんか文脈理解しない流れも最近見たな。

てか、お前が愚痴スレに隠ってればいいんじゃない？

>>62
だから馬鹿にする理由を書けって最初にも言ったろ･･･ｗ
理由次第では俺だって納得もする。
理由も書かずに「馬鹿・阿呆」これだもんな。
怒りたくもなるわな

>>63
はいはい、日本語云々っていう煽りの常套句しか言わないあたり
お前もまともに話す気ないんだろ？
ならさっさと寝ろよ

>>64
いや、現実問題として理解してないから>>57みたいなレスしたんでしょ。
脊髄ってやつ？連投といい必死過ぎでしょ。

お前こそ寝れば？具体的な話なにも出来ないんでしょ？
煽りが目的だから当然なのかな？
これを普通は異常とか呼ぶんだよ。

>>65
あぁ、必死って言われたの気にしてたのね
ごめんごめんそう見えちゃったからさｗ

今、正におれを煽ってるのはお前だよ？
俺が異常なら、俺に対していちいち返レスしてくるお前も同じだよ

ここは つりの めいしょ

ここなんのスレだっけ？
死体蹴り？勝てば官軍なんだから勝った人がきめりゃええねん

>>66
いや、レスの数が正確に必死さを表してくれてるから何とも思わんよ。必死に頑張れ。

議論したいとか言ってるわりに日本語も不自由で具体的な話題は出せないという事実の指摘を煽りと言われてもね。
議論するきがないなら別スレ行けば？

>>68
＞具体的な話題は出せないという事実の指摘を煽りと･･･
その指摘に対しては別に煽りだと思ってないけど？
何故かって、誰かさんのおかげでまともに話し合いをしようという雰囲気じゃないからね

さっきから聞いてれば「日本語もわからんのか」「日本語不自由」
こんなんばっかじゃんｗ
もういいから他に何か言葉知らないの？？

なんか愚痴スレでまた可哀想な独自論を必死に展開しているなぁ
まぁ彼に出来るのは、遠くから必死にキャインキャイン吠えるだけなんだけど

>>69
あぁ、日本語不自由って言われたの気にしてたのね。
ごめんごめんそう見えちゃったからさ。事実だけどね。

だから死体蹴り否定とやら始めてご覧よ。
そしたら望む方向にいくんじゃない？
議論の雰囲気が損なわれるのを俺のせいにされてるから休みますかね。
朝にはさぞかし立派な死体蹴り否定論が並んでる事なんでしょう。

>>71
ここでオウム返しとかｗ
ちょっとはタイミング考えろよｗ
素でボキャ貧困だと思っちゃったよｗ

そして俺が本来、話したかった本題すらも理解できてなかったという･･･
話の流れも見えてなかったのによくまぁ、これだけレスしたなぁ
気が済んだのか、去るようだけどｗ

>>72
いや、話が進まないのは俺のせいらしいからまた後で来るよ。
お手並み拝見するわ。

本題とやら頑張って。
重複スレにも出張みたいだし必死だね。

>>73
お手並み拝見(笑)

そして重複スレにもどうとか言い出したぞｗ
大丈夫かｗｗ

>>74
いや端から見ているとお前のほうがおかしいんだが。

まず>>41に関してだが（これは俺が読んで理解したから本人がそう思っているかどうかは知らん）そもそも死体蹴り肯定派は現状に不満がないのだから愚痴ることもないんだが。
だから肯定派の愚痴スレなんて意味がないの。
実際問題このスレだって否定派が書き込まなければ過疎ってんだから。

次に見るに堪えないなんだけどこれってお前の書き込みが酷いって言ってるの。
それに対してもう見ないし書き込みのしないんだろなんて書き込むとお前は自分のレスが酷いのを改善する気がないって公言してることになるんだけど。

まあ確かにこの日本語も文脈も理解しないようなレスは前に見た記憶があるな。

なんつーか、「肯定派」否定派のみなさんは、皆似たような思考で似たような書き方するからなぁ
不思議と

共通する点は、日本語理解できない、文脈理解できない、そして自分はok他人はダメという思考

本当、何時になったら
他人には嫌がる人がいるからやるべきじゃない、と言ってる当人が
嫌だと言われたことを「そんなことは知らない」と言ってやり続けているのか
という事に対しての釈明があるのやら

なんど書いても、
その程度が本当にイヤだとは思えない　だの
そんな事をきにするなんておかしい　だの
と肯定派の発言そのまんまの返答してきたり
辞めてほしけりゃ100万払え、とか良く分からんこと言い出したり
と、自己矛盾を極めた反応しか返ってこないんだよなぁ

>>75
俺が聞きたかったことをやっと教えてくれてありがとう
元々それを聞きたかっただけなのに、なんでこんな展開になったんだろうね

＞お前の書き込みが酷い
これもそこからきてる。
俺は最初に理由くらい書けよ、と言ったのに
>>41>>45>>48みたいな煽り目的ばっかりだったから流石に頭にきた。

＞この日本語も文脈も理解しないようなレスは前に見た記憶があるな
ハッキリ言って俺にとって、そこが１番どうでもいい部分だった。
ただの揚げ足取りにしか思えないからね。
けど>>73が本題を無視してその部分だけをしつこくネチネチ言い続けてるだろう
それもあって、まともな話なんか出来なかったね

で？

>>77
まともな話とはまとも以上な奴としかできないんだが。
勘違いしないように言っておくが、お前は「未満」のサイドだからな、完全に

>>79
それまともな話ができない人が言う言葉なの？？
そうやって煽ることしかしないじゃん？
悪いけど説得力皆無･･･

>>77
”お前の”レスが酷いって言ってるのに理解できないんだな。
自分が酷いって言われてるって認識できないってのもある意味すごいな。

>>81
はい？？
何を言ってるの？？
俺は自分のレスが酷いと言われたことぐらいわかってますが？

>>82
えっ
理解してたの？

それで>>77とか>>80みたいなレスしてるの。
どう見ても理解してないから自分は普通だみたいなレスしてるんじゃないの。

>>83
>>77のレスに関しては完全に解釈を誤ってるみたいね
俺が最初に理由ぐらい書けと言った
↓
無視して煽りレスが続けて返ってきた
↓
それに対して俺が感情的になってしまった

だから俺のレスが酷い内容になってる、と言いたかったのだけど？

構ってもらいたくてもらいたくて仕方ないんだな

>>84
で>>80に関してはどうなの。
あれってどう見ても自分はまともな話ができてるって思ってるってことだろ。

そもそも事の発端がお前が俺が読んでいても理解できた程度のことが理解できていないことだって認識はしてないんだろ。

偉そうな事言った1日の結果がコレかよ

いつものことだ

･ゲーム内なら何してもいい
･仕様なら何してもいい
･メーカー公認なら何してもいい
･法律違反じゃなきゃ何してもいい
･ルール違反じゃなきゃ何してもいい
･自分が非現実だと思えば何してもいい
･勝者は敗者に何してもいい
･犯罪になる可能性がなければ何してもいい
･名誉毀損にならなければ相手に何言ってもいい
･相手に原因あると感じたら相手に何してもいい
･悪だと証明されなければ何してもいい
･罰則がなければ何してもいい
･自分が不当と思わなければ何してもいい
･自分が正当だと思えば何してもいい

>>89
よしよし、お前に限って全部好きなだけやっていいぞ、んでもし警察に捕まったら
このスレの90にそそのかされたからやったって言っていいぞ、俺らはおまえのような奴にもやさしい

今日からはまたヨガの出番か…
年単位でこんな事やってるんだっていうんだから執念深いな。

実際なんの為に生きてるんだろコイツ。

>>89
否定派遣はいつものようにこうやって捏造すんだよな
自分の書き込みは一切出さないくせに

死体蹴り云々はもう死体蹴り出来る仕様にしてる会社に電話やメールとかで抗議するしかないだろ　
　
死体蹴りするプレイヤーに怒りをぶちまけるのは筋違いだと思う　
　
勘違いされたら嫌だからわざわざ書くけど俺は知らない人に死体蹴りされたら顔真っ赤だから
　
だからネット対戦辞めた　格闘ゲームは好きだからやってる

以上の理由で死体蹴りに怒るつもりは無い　
　
ただ格闘ゲームが廃れたのは死体蹴り嫌で辞めた奴が悪いなんて話しになったら怒り狂う

格ゲーが廃れたのはいろんな要因があって
よしんば死体蹴りが嫌で辞めた人がいても極少数だと思う

＞よしんば死体蹴りが嫌で辞めた人がいても極少数だと思う
これは同意しておくが
格ゲーが廃れた云々の話題はスレ違いだ

以前は初心者がいなくなるみたいな言ってたな
おかしな屁理屈言って死体蹴り叩きをやめようとしない否定派

格ゲー衰退の話になると異様にムキになって話遠ざけようとするのは
死体蹴りが衰退に一役勝ってる事への負い目があるんだろうな･･･
KO後の無用な攻撃なんて、どう考えても格ゲー発展には貢献しない
衰退には貢献するだろうが

否定派はいろいろ言ってるけど、負けた自分を慰めているだけにしか見えない

他人に文句言うより努力しなよ

大小は別として格ゲーが廃れた要素のひとつだろうね
格ゲー全体から見ても死体蹴り大好き派以外にはメリットはあまり無いな
死体蹴り出来ないゲームが増えてるのもメーカーの損得で考えたら損だからなんじゃないの
何のゲームでもそうだけど1部古参の好き放題は過疎の要因のひとつだよな

>>99
勝ち負けの問題にすり替えるのは違うぞ

わかったからそういう事を語りたいなら衰退スレ行けよ

死体蹴りが衰退に関係ある以上、衰退に関する話を衰退スレに限定する意味がない
死体蹴りスレで話す価値だってあるんだが、しかしほんと話反らすの好きだよな

関係ある以上、ってなんか根拠でもあんの？
「あるに違いない」って言ってるだけのように見えるがね

否定派はしばしば仮説を立てた後に検証、証明といった手順をすっ飛ばして事実認定するから困る

>>100
お前バカだな。
もし本当に死体蹴りが格ゲーの衰退に少しでも関与しているならばメーカーはまっさきに死体蹴りを廃止してるよ。

メーカーは伊達や酔狂で死体蹴りを導入しているわけじゃないんだから。

メーカーが認識すらしてないってことがすべてを物語ってるだろうが。

>>103
出た!自分に都合悪い事は根拠がないと何も信じない
そりゃ格ゲー止めた人の思惑を断定するのは確かに無理だが、
勝敗決定後の無用な攻撃が嫌で格ゲーから離れる人は結構いるんじゃねーのって話

根拠とか関係ないだろ そんな事言ったら精神鑑定でもしない限り話進まねーじゃん

>>106
まぁつまるところ
貴方の勝手な空想と想像でしかない、と。

根拠関係無いなら、死体蹴りと衰退は何の関係も無いって発言も成り立つね。
困ったね。

いるんじゃないかな程度で関係あると断言されても困るんだが

でもあれだろ？いるんじゃねーの、ってことはお前は別に死体蹴りが原因で格ゲーから離れてないし
そういう人が実際にいたかどうかもわからないんだろ？
実際にそういう人がいたんなら｢いるんじゃねーの｣じゃなくて｢いたんだ｣って言うだろうしな

いるかもしれない他人を盾にするのが昔からの否定派の汚ならしいやり口だからな。
現実はたった１つの「俺が嫌だからやめろ」なのに。

>>105
＞メーカーは伊達や酔狂で死体蹴りを導入しているわけじゃないんだから

「導入」って、意図的に入れてるとでもいうのか？

>>109
死体蹴り好き派からしたら「俺のやりたい事にケチつけるな」ただひとつだろ
やりたいからやるって言ってればいいじゃん
変に自己正当化なんかするからこじれるんだよ

>>110
また捏造？もしくはいつもの現実逃避か。

理解したくないのは重々伝わってくるけど、このスレの肯定派は「否定派の意見に賛同しない人間」だから。
お前らの「俺が嫌な事する人間はクズだ」って意見を受け入れないまっとうな人間が肯定派。
「死体蹴り大好きな悪の大王」はお前らが現実から目を背ける為に作り出してる幻影。

まぁ、今日もまたいつもと同じく1日現実逃避頑張って。何の意味があるのか知らないけど。

死体蹴り好き派（笑）

>>111
おいおい「死体蹴り好き派」って言ってるだろ
お前は死体蹴り好き派なのか？

>>110
意図的に入れてないならなんで死体蹴り出来るの？

勝敗決定後はキャラを動かせなくする、敗者の当たり判定を無くす
で、出来なくするのは簡単なのに出来る仕様にしてるのは意図的じゃん

>>113
苦し紛れの屁理屈こねだしたけどさ、その「死体蹴り好き派」ってどこにいて、いつ正当化とやらをしたのかな？
当然お前の脳内以外の具体的な答え頼むわ。

>>114
余り時間があるのは死体蹴るためのものだって誰が言ったの？メーカーが言ったの？
単に余韻に浸るものじゃないの？
そんなにわざわざ相手の死体蹴りたいの？

>>115
お前は小学生か
故意に嫌がらせでやったり「自分がやりたいだけ」のくせに屁理屈こねてる奴の事だけど
そんな奴いないってお前は言い切れるの？
お前がそうじゃないならなんで噛み付いてんの？

＞お前らの「俺が嫌な事する人間はクズだ」って意見を受け入れないまっとうな人間が肯定派。

お前は肯定派以外を一括りにしてるけど俺はまともな肯定派とは区別してるんだけどなぁ
まあここにまともなのはいないみたいだけどね
不必要な煽り、中傷してるのがその証拠。不必要な死体蹴りやってるのとかわらん

あとな、嫌がらせ目的でやってる奴についてはお咎め無しなのか？
おまえは嫌がらせでやってる奴よりも嫌がらせされてムカついてる方の人間を中傷してるわけだけど。
嫌がらせする奴はOKで嫌がらせを正当化する事に反論してる奴を叩いてるだけじゃん
そういう奴はそっち側だと思われても仕方ないんじゃないの？

嫌がらせでも好きでもないならどういう理由で死体蹴りやってんの？
赤の他人と対戦してんのにKO後までボコるのは何のため？
死体撃ちと同じだろ。それをやるのは勝手だが正当化すんなよって話なんだけどねー

>>116
>余り時間があるのは死体蹴るためのものだって誰が言ったの？メーカーが言ったの？
過去スレ読めよ。
まさしくその通りなんだけど。
少なくともカプコンのマブカプのシリーズはな。

>>117
動かせるから動かしてるだけ。
だいたいメーカーですら嫌がらせとは認識してないんだけど。

>>116
顔真っ赤に長文の所悪いんだけどさ、その「嫌がらせでやってる奴」がこのスレのどこにいんのか聞いてんだよｗ
>>117の的外れ極まるレスもだけどさ、今日具体的に言ってやってんだろうが。このスレの肯定派ってのは、
『否定派の意見に賛同しない人間』だってよ。

んでお前はその事実から目をそらしてるって言ってんだよ。
目を背けるなって言ってんのに背けたレスするってなに？
あと理由が聞きたいならゲーセンなりで実際にやってる奴に聞いてこいよ。
出来ないよな？実際はそんな事どうでもよくて晴らせない私怨をここで八つ当たりしてるだけだからな。

>>116
いや、だからなんで都合悪い文章は無視すんの？
余韻に浸る時間なら｢敗者の当たり判定を消してない｣のは何故？
メーカーが死体蹴りするのは簡単なんだよ、元々仕様に入れなければいい
それが出来るように｢してある｣のは｢意図的｣に決まってるじゃん

またテンプレも過去ログも読んでない新参アピールかよ
ワンパにも程があるだろ

流石格ゲースレの言い争い
自分に都合の良い言い分の押し付け合いで和露他

どっちもどっちってのは必ず不利な方が言い出すんだぜ

>>118
＞まさしくその通りなんだけど。
＞少なくともカプコンのマブカプのシリーズはな。

ソースがあるなら持ってきなよ
あと同じメーカーでもシリーズによって認識違うかもしれないじゃん

＞動かせるから動かしてるだけ。

ははは、なんも考えてないってか。

＞だいたいメーカーですら嫌がらせとは認識してないんだけど。

メーカーがさあ、嫌がらせ用ですなんて言うわけないだろ

>>119
おまえこそなんか赤いんじゃないの？

＞『否定派の意見に賛同しない人間』だってよ。

で、その否定派の意見ってのを具体的に言ってみな

＞あと理由が聞きたいならゲーセンなりで実際にやってる奴に聞いてこいよ。

おまえは理由言えないんだｗ

>>120
＞余韻に浸る時間なら｢敗者の当たり判定を消してない｣のは何故？

メーカーが暗に推奨してるとでも言いたいわけ？

>>118
＞動かせるから動かしてるだけ。

これってさあ、動かせるから相手キャラをボコってるだけって意味だろ？
FPSでFFできるからしてるだけとか死体撃ちできるからやってるだけってのと
どう違うんだよ？

>>127
スレチ、FPSとは何の関係もない、FPS板で聞け。テトリスやぷよぷよのオーバーキルも取り扱わなければならなくなる。

↓誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1339330404/

>>126
質問に質問で返すなよ

まず｢メーカーが敗者の当たり判定を無くしてない｣理由を答えてくれ
別にソースなんか求めないよ、君がそう感じる理由でいい

タツカプなんかはKO後スタート押すと勝利演出をスキップして動けるようなシステム
わざわざこんな仕様ってのは製作側の意図的と思えるな

>>123
否定派みたく根拠のない事言ってんなよw
俺もやってる派だってのw

スパ4でもKO後動けないだけで当たり判定は残ってるからな
各種キャンセルを仕込んどけば死体蹴りはできる
通常技入れ込みで必殺技仕込こむことは結構あるから
通常技でKO→キャンセル必殺技でKO後の追い討ち。ってのはままある
セービングアタックやスパコンで追い討ちとかもね
でもこれを意図的な死体蹴りとしてやってる人はほとんどいないと思う。

>>131
わざわざ派閥名乗るのも否定派だけだぞ、たとえ何派と名乗ろうがな
書くまでもないがお前は日本語がまだ不自由なのでいってやるが
お前はただの紋切り型の否定派というか否定クン

>>131
やってる派ってなに？
死体蹴り否定肯定にやるやらないは関係ないんだぜ？
死体蹴り(使用者)に文句つける、つけないかだけだ

気色悪w
お前周りから嫌われてるだろw

>>128
死体撃ちは無視かよ。さすがに都合が悪いと見える
死体蹴りと死体撃ちとやってることは同じだろ
やるのは自由だが故意にしろ嫌がらせにしろ正当化すんなって話がなぜ理解できないんだか

>>129
君は死体蹴りするためのものって思ってるんだろ？
俺はそう思ってないが、意図があるかないかとあったとしてどういう意図か実際のところはメーカーじゃなきゃわからんだろ
メーカーにしても残すべきかどうかグレーなのかも知れんし
死体蹴りできないゲームは無しがいいと判断したってことでしょ
単に消してないだけかも試練し些細な放置なんてよくあることだからな
でも買う方は「死体蹴りの有無」のみで判断して買うわけじゃないからな
死体蹴りできてもできなくても売り上げの決定打にはならない

>>134
＞死体蹴り(使用者)に文句つける、つけないかだけだ

さてこれはここの肯定派が使用者だって意味にも取れるし
対戦相手に直接文句言うなって意味にも取れるし。
実際ここの肯定派に少しでも反論したら否定派認定されるわけだが。

そもそもその定義を順守するなら見境なく噛み付かないはずなんだがなぁ

>>136
故意かどうかなんて誰がどうやって判断するの？
死体蹴りは入れ込みと勢いあまってやってしまうこともすくなからずあるだろ
故意でなくやった人に対し文句言う可能性だってあるしそれは理不尽じゃないか？

>>137
＞さてこれはここの肯定派が使用者だって意味にも取れるし
は？肯定派は死体蹴りしようがしまいが特に問題ない行為にんしきしてる人だよ

＞対戦相手に直接文句言うなって意味にも取れるし。
死体蹴りに関して少なくとも肯定派は文句つけんでしょ。つけてんのは否定派なだけでね

肯定派の作った定義では好き派も嫌い派も肯定派に含まれてるが
嫌い派は基本的に容認か諦めだ
死体蹴りの自己正当化にまで賛同するわけがない

>>138
またループだね
少なくとも俺個人は故意とわかっても相手に文句は言わないね
議論の上で故意じゃないものにまでとやかく言ってるわけじゃなし
故意や嫌がらせの正当化に反論してるだけでね
あと何度も言われてるが必死で蹴りまくってくるのは故意だろと。

>>139
否定派にしても相手に直接文句言うとは限らんのじゃないのか？
相手に直接文句言ってる奴だけが否定派だっつーなら随分狭いな

>>136
残すべきグレー？何を言ってんの？
ゲームっていうのはメーカーのプログラム外の行動はとれないんだよ、バグじゃない限り
決着後に動けるようにしてるのも当たり判定残ってるのも
メーカーの決めた仕様なんだから死体蹴りも想定内でしょ

なんでこれまで同じ事を繰り返し言われて理解出来ないの？
したくないだけなの？

>>140
>あと何度も言われてるが必死で蹴りまくってくるのは故意だろと。

故意かどうかはどうやって判断するんですか？
その必死ってのはどの程度？そんなもん個人の感じ方で違うんじゃないの？

>>140
肯定派のなかで死体蹴りが嫌いな人は
システムとしてそういうもんだと理解してるんだから死体蹴りする人も認めてる
容認は正しいが諦めとは違う
だからお前の言ってることは間違っている

そういう意味でお前は否定派だ

なんだかんだで盛り上がるんだよなｗ
このスレってｗ

彼は好き嫌いは関係無いって何度言われりゃ理解出来るんですかね

まあ別人のフリしてりゃ屁理屈こいてなんでも言えるだろうからな

そのくせ「またループ」とか言って以前からいた事をゲロってるからな
馬鹿なのかな

バカならまだ救いがあるが一線超えちゃってるからな

>>125
「否定派の意見」ってやつ具体的に書いてやってるけど。
しかも一番最初に。

そこから話始めたのにループさせんなよ。
顔真っ赤過ぎるだろ。

疑問文に疑問文ばっかり返して逃げてないで、とっとと質問に答えてみろや。

>>124
これ貼れないと思って書いてんだろうけど前々スレの>>730に貼ってあるんだよ

ちなみにこれな
ttp://i.imgur.com/On3rg.jpg

結局個人の好き嫌いだけで終わる話だよな

>>140
その定義作ったのは1スレ目の否定派だよ

本当にいつも思うんだが
なんで彼は、毎回毎回論破され尽くした話しか出来ないのだろう

今回は大丈夫かも、今回は大丈夫だろう、って感じで話してるのかな
それとも、それしか言えないのかな

…そりゃ、対戦でも勝てないよな…対策されて尽くされた行動を
今回は大丈夫かも、今回は当たるかもって繰り返す姿が目に浮かぶようだ

本当にさ
彼の頭はどういう作りになってるんだろうな

>>153
http://www.nounaimaker.com/img/%A5%E8%A5%AC24%BE%F6.gif

>>152
ほんと否定派っていつまでもいつまでも同じこと繰り返してて、頭のつくりを疑うよねぇ（笑）

>>152
何言ってんだ？
お前も否定派だろ

おっとアンカミス
>>152じゃなく>>155のヒーローな

ヒーローは特に大嘘つきだからな

>>155
ヨガって人の頭の中が嘘ばっかりなのは否定しないが24畳言い出したのはヨガじゃなくてヒーローだろ。
でなんでヒーローがいけしゃあしゃあと乗っかってんの。

答えはひとつ

ネタ枯渇の構ってちゃんコテを久々に見かけたと思ったら
コウモリ野郎なうえに便乗やらかすとか堕ちるところまで堕ちたねホント

何のために生きてるのこのコテは？

みんなクソコテに優しいのなw

クソコテ改め荒らしになったけどな

最初から荒らしだろ

なにせ、一番最初から、ここに来た目的は「肯定派に文句言うため」だけなんだから
で、本人自身が「死体蹴りには別に言うことはない」ってスタンスだったしね
私怨と荒らし以外の目的は何もないって自白に他ならん

>>155は肯定派に対する揶揄のつもりなんだろ。言っとくが、肯定派はこれまで死体蹴りに関するデータを集めたりして
死体蹴りの理解を深めてきている。同じ議論を繰り返しているように見えるのは、否定派のほうが同じことを繰り返すために
それに対する対応が同じになってしまうから、そんな感じに見えているだけだ。全ての原因は否定派にある。
肯定派は、正直もうこの議論やめてもいいと思っているんだぜ？少なくとも俺はな。

（ｷﾘｯ

すげえ、否定バレの最小文字数更新じゃね？

763 ヒーロー ◆na4klFb7/6 ：2012/01/24(火) 21:34:18.94 ID:qItzX5yL0
>>761
そいつはそうかもしれんけど、俺はサムスピやモータルコンバットは認めてるよ。
そういうゲームの死体蹴りは俺的には死体蹴りではない。それこそ肯定派のいうとおり、演出を楽しむのだろう。
俺がおもに問題にしているのは、スト３，スト４だ。スト４の死体蹴りは何らのメッセージ性がある。手が当たっただけとか、急にとめられなかった、という状況もないとはいわないが、ほとんどない。
（ただし、キャンセル技は確かに自動的に入る）

まあ、全てのゲームを一緒にするなと俺も散々言ってきたはずだが、肯定派は全部いっしょくたで話すからな。

775 : ヒーロー ◆na4klFb7/6 : 2012/04/29(日) 20:13:44.86 ID:ooNXMmzc0 [2/2回発言]
>>774
さっそく出たな。Aが言っていることの前提を覆すようなBからの発言。
Bの発言を認めるなら支持者がいないと決め付けたAは間違っていたということになる。
そのうちCが「そんなことはどっちでもいいのだ」と言い出すだろう。肯定派のいつもの連携プレイだな。

>>773
悪いがうちは、もっと広い。ちなみにリビングは24畳ある。

最近の否定派のマイブームは「正当化すんな！」なんだな

正当化も何も最初から正当だっての
否定派がキチガイみたいに騒ぐから対応したら正当化すんなとか頭おかしいんじゃなかろうか

頭おかしくなきゃ否定派なんてやってないだろ

死体蹴り嫌がるヤツなんて大体が
死体蹴り以上の敬意のないプレイやって
死体蹴りされまくってるヤツだ。
以上ww

ここの否定派が
暴言、捏造、暴力肯定、ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ、なりすまし、脳内ストーリー垂れ流し、
AA爆撃、西成に来るように言っておいて自分はすっぽかす、重複スレ立て、
どっちもどっち厨、虚言(国際学会、24畳など)、グロ画像うp
などなど死体蹴りどころの騒ぎじゃない狼藉をやらかしまくっていることを見ても明らかですなｗ

他にもあった気がするがいちいち挙げるときりがないわー

おいおい始末屋を忘れてもらっちゃ困るぜ
あれはどこのゲーセンだっけか

フツーにやってて死体蹴りされるなんてそんなねーし、
やられても「なんかキレてんのカナ？」って思うくらい。
２ちゃんでスレ立ててまで死体蹴りなくしたいとか、
どんだけ蹴られてんだよ？ww
連コして同じセットプレイしかやんないとか、
そりゃ蹴りたくなるし、蹴るのがメッセだ。
こー言うと「どんなプレイも制限されてねー!」とか言われそうだが、
なら、死体蹴りもそーだろがwwww

そういえばだいぶ前のことだけど
愚痴スレで否定派が「肯定派にしつこく連コされたんでわざと負けてやったらここぞとばかりに負け惜しみで死体蹴りしてきた」
みたいな感じの妄想文を垂れ流してたね。

アレ書いた奴って実際は>>175に書いてあるような体験をして
その憂さ晴らしに脳内で都合よくねじ曲げたストーリーを書いたんじゃないのかなと勘ぐってみる。

もしそうだとしたらどんだけ暗い奴なんだと

>>176
まあだいたい自分が連勝している時に相手が死体蹴り肯定派である事をどうやって知ったのかっていう疑問がそのストーリーにはあるんだがな。
相手が死体蹴りをする奴だったとしても自分が勝っている間は相手は死体蹴り出来ないんだがな。
もしかして事前に肯定派かどうか確認したとでも言うのかね。

そのあたりから考えても脳内妄想のたぐいだろうという勘ぐりは的を得てるんじゃないの。

どんなゲームかしらんが、
１本も落とさないで連勝しないと
通らない話でもあるな。

>>178
それは考えないでもなかったんだがあの文章だと1セットすら取られてないようにしか見えないんだが。

なんでもそーだけど、
格ゲーの戦績ウソってのも虚しいよな。
対戦しちゃったらすぐバレる上に、
なんでそんなウソついちゃったの？・・・っていう・・・

>>172
俺はそんな事ないよ？
死体蹴りは勿論、失礼なプレイは一切せず敬意を持って対戦してる

なのに平然と死体蹴りしてくる奴がいるんだよな KYというか、人の気持ちが分からないノーデリカシーな奴マジあり得んわ

俺はこーだから、お前もこーしろ!!
ってだけで気分悪いケド、そのヘンどーよ？

>>182
その対戦の最中にその旨を伝えるメールなり何なりを送られたんならそう受け取れるかもな

まぁどっちみちこんなスレで何を喚いた所で誰も耳を傾けんさね

ここでヨガ24が強いてんのが問題なんだろ

>>182
「みんな俺になれ」まさに肯定君達に言いたいことだな。自分は自分、人は人、その境界線が分からない幼児たちよ。

否定派が「俺が死体蹴り嫌だからみんな俺と同じく死体蹴り嫌いになれ！ならない奴はクソだ！」
…かいつまんで話すとこれがことの発端である。

24畳の構ってちゃんコテは相変わらずねじ曲げるのがお上手で。
どういう経緯でこういう大人になってしまったのか知りた……別にどうでもいいか

で、否定派のお歴々は>>173を読んだうえでもまだ>>181のようなことが言えるのかしら？
>>173で挙げてるようなことをやらかす奴が、失礼しないだの敬意だの言っても説得力があるものかねぇ？どうよ？

今日は久々のヨガと24畳のコラボかよ。

ヨガは1レスすればバレバレだし、24畳もずっとスレに来てたのバレバレだし、我慢を知らないわがまま野郎が如何に駄目な存在かを体現しまくってるな。

平和とは、無能が悪徳とされない時代の事とはよく言ったもんだな

さて、某24畳が人様を指して「幼児」と言ったわけだが

・否定派が愚痴スレを立てているという事実を差し置いて「否定派は肯定派と違って馴れ合いをしない」という発言をやらかす
・どっちもどっち厨御用達のAAということを知らずに得意気にカンガルーのAAの話を持ち出して肯定派を攻撃
・AA爆撃が起きたときに、何故か爆撃した本人を追及せずに肯定派を追及する
・「四畳半否定派帝国」という比喩に「うちのリビングは24畳」という謎の自慢話を持ち出す
・じゃあリビングの写真うpしろよと煽られたらグロ画像を貼る

といった短絡的かつ幼い対応しか出来ない奴については何と言うべきかね？
そのうえ無駄に小細工や虚言を混ぜようとする。
あえて言うなら「脳味噌が幼いまま老け込んだ駄目な大人」といったところかな？
そもそも外野からヤジ飛ばすのがヒーロー的行為だと思っていそうなコテだしねぇ

必死だな。

>>191
否「ﾎﾞｸちゃん家のリビングは24畳あるもん(>_<)」
より必死なやついる？

>>185
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか？

否定派とか肯定派とか関係なく、
文脈と流れを読めば、大多数の人が
「死体蹴りも含めてプレイスタイルを押し付けるな」
以外の他に取れないと思うんですが？
こんな簡単な解釈も出来ない人が、何を言っても無駄ですよ。

>>191
で、リビングの画像はまだ？
自分の発言さえ責任持てない否定派のお前が何言ってるんだ？

>>193
いい質問だから答えてやる。
「否定派が間違ってると思う」「否定派が嫌いだ」ってのは自己主張だからよい。
否定派も自己主張すればいいだけのことだ。
ただしかし、相手が自分に共感してくれないからといって、相手を排除するための宣伝活動を始めるとそれは気に入らないものの排除の始まりだ。
俺はそこが危険だと言っており，そういう発言に苦言を述べ続けている。

理解できたか？

>>195
いつそんな事言ったの？
後付けならちゃんとそう書けよな

グロ画像貼るようなクソ荒らしなんて排除されて当然だろ
立場わきまえろよカスが

たった1枚の画像にいつまでも食い下がるのは何なんだ
死体蹴りみたいな失礼な行為を古今東西正当化しまくる連中がガタガタ言える筋じゃねーじゃん

>>195
ところで
>>185の発言、そのまま素直に受け取ると
ヒーロー「肯定派に言いたいことは、お前ら全部俺になれ、って事だ」
って意味になるんだけどさ

キミ、それ、>>182で気分悪いって言われている行為そのまんまだよ？
まぁ、毎度のことながら言葉が足りなくて、本来言いたい意味からかけ離れた日本語を書いているだけだろうとは思うけどね

それから
>ただしかし、相手が自分に共感してくれないからといって、相手を排除するための宣伝活動を始めるとそれは気に入らないものの排除の始まりだ。
これ、まさに否定派が行なっていることなんだけど？
死体蹴りはマナー違反である
死体蹴りする奴はクソである
死体蹴りは排除されるべき行為である
そういう宣伝活動を、必死に2chでやってるのが否定派じゃん？
そして、肯定派は、それに対して「いやいやなにいってんだお前？」って事を延々繰り返してるんだが？
それこそ、相手が自分に共感しなからと、相手を排除する宣伝活動を行なっているものを
排除しようとしているのが肯定派なんだが。

一体キミの理解はどこの次元に存在するのかね。
肯定派は別に否定派に共感なんて求めてないぞ？
質問してる内容はどんなことだ？　過去のスレ、今のスレ、どこを見たって
「何故失礼なのか」に始まり、どれもこれも否定派の発言に対する根拠を求めるものばかりだ

キミは何を読んで、肯定派が否定派に対して自分に共感しろ、なんて言ってると思ったんだい？

>>198
お前が失礼な行為と思うのは勝手だがそれを他人にも押し付けないでほしいな
肯定派のなかには失礼な行為と認識してない人もいる

>>198
古今東西 意味
昔から今まで、あらゆる場所で。いつでもどこでも。
▽「古今」は昔と今。昔から今まで。「古今」は時間の流れ、「東西」は空間の広がり。

…ふむ。
ここ以外でこういう話って出てるの？
ていうか、まず失礼である根拠と、いつでもどこでもの根拠をよろしくね？
別に証拠だとは言わないよ。根拠でいい。

>>198
最近正当化って言葉覚えたからか得意気になってるけど、お前は一切死体蹴りが不当である事証明出来てないからさ。
正当なものは正当化出来ないんだよねｗｗ

そういえば、お前は死体蹴り否定派の不当性をしただけじゃなくて、当て投げ否定派の不当性も証明したっけなｗｗ
正当化してんじゃねぇよｗｗ

言うだけ言って自分で勝手にスベった挙句、一枚の画像も出せない上に何を思ったのかグロ画像を貼り付けた
某国際学会さんは、自分の書き込みは無視させない為にコテを外して書き込みしてたというのに、
他人の書き込みや反論についてはガン無視するというスタイルは
正当な議論の仕方なんですか？

>>195
いやwwww それwwww
俺が書いた文章の要約なんですがwwww
この人大丈夫？ いつもこんななの？wwww

>肯定派の言い分は偏りすぎてるから反論したくなるんだよね

愚痴スレの彼は、否定派は否定派だが死体蹴り否定派ではなく
単純な「肯定派」否定派だな。
昨今否定派扱いされてるのは、ぶっちゃけ全部コレだよね
皆、死体蹴りは容認しよう、でも肯定派は許さんって人たち。ただの私怨による荒らし

>>204
いつもそんなです
議論どころか会話すら成り立たないのだ

マジかよ・・・
死体蹴り以前の問題だろ？
こんな宇宙な人久々に見たよ。
あぶないよww

>>205
愚痴スレでひっそり死体蹴りの愚痴でもつぶやいてるのかと思ったら
いない所で肯定派の悪口をピーピー囀ずってるんだな
よほど肯定派の事が憎くて仕方ないらしい

>>208
まあ反論するのは別にいいんだけどさ
いつも最終的に言い逃げしてたり反論出来なくなって逃亡してｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲしてるのによく言うよな、と思う
否定派の脳内ではそこんとこどうなってんだろう

憎しみの塊否定派。まさに私怨厨。

死体蹴りとかそんなレベルじゃなくね？
人としておかしいよ。
こんな人達にゲームのキャラの動き１つで、
ＫＹとかマナー違反とか言われても、
ちゃんちゃらおかしい（笑）

むしろ死体蹴りなんかでがたがた言うほうがKYだろ
みなが楽しくプレイしてるところにいきなり騒ぎ立てる

否定派はびっくりするほど自分を省みることが出来ないからな
だからブーメランが自分に刺さる刺さる

否定も肯定もしない俺が、否定派側から言うなら、
死体蹴りすると気分を悪くする人もいるかもだし、
相手によってはリアルファイトまで発展しちゃうかもだから、
やめといた方が無難だよ。
この辺がいいとこだろ？
後は自己責任だ。

死体蹴りでキレる奴の沸点なんて何処にあるかわからないし
当て投げも待ちも強キャラも接待プレイも出来ないし
格ゲーしないのオススメ

キレた原因が死体蹴りなのか挑発なのか強キャラなのか単に負けたからなのか
言わなきゃわかるはずもないし言ったところで
｢ああ、そう。だから？｣と一蹴して終わり

そもそも否定派はこのスレいる限り、敵地のど真ん中でひとり
なに言っても理解されないし、叩かれて当たり前。
そこに気づかんとね･･･

鉄拳からなぜ死体蹴りが削除されたのか少しは考えろ馬鹿どもｗｗｗ

肯定側から言うと、
ゲームの事はゲーム内でケリつけろ。って事だな。
プレイスタイルが気に入らないからリアルファイトとか、
そっちのがダメに決まってんだろ。
台バンや台蹴り否定するならわかるが、死体蹴りを否定したとこで、
それこそなんの正当性もない。

鉄拳から死体蹴りなくなったからなんなの？何か不都合でも？
全くもってどうでもいいことだ

>>218 良かったじゃん。

>>218
理由は開発者に聞かないとわからないと思うよ
自分勝手な妄想なら、いくらでも出来るだろうけどね

死体蹴ると文句言われるから投げたりバーストしたりするようにした

>>218
その理屈だとスト鉄の追撃推奨の説明がつかないんだが
釈明してもらおうか

否定派が質問に答えるなんて地球が終わってもあり得ないねｗ

>>225
自分が想定している質問とか
自分にとって都合の良い質問とかなら答えると思うよｗ

ただ、問題は肯定派からそういう質問が出ることが無いので
「否定派も質問に答える」という事実を作るためには、
露骨に不自然な肯定派らしきモノを発生させるしかないって事だな

都合の悪い質問には悉く無視だからな
ヒーローがその良い例

死体蹴り最高ｗｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)雑魚涙目ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>228
こんな博物館にも置かないような無価値で化石化した手がいまだに通用すると思ってるのがヨガ24

愚痴スレ盛り上がってんなあ
でもあっちは突撃するとこじゃなくて眺めてニヤニヤするところだぜ
もし突撃してるやつがこっち見てるんなら自重してくれるとありがたい

だな。愚痴ｽﾚは馬鹿な事言ってるのをﾆﾖﾆﾖしながら眺める場所だ

しかしあそこはいつもコウテイハガーだな

>>224
追撃推奨？
なにそれ？

>>223
たった50レス程度もさかのぼっても読めないなら先に小学校出てからにしたほうがいいと思うよ

>>233だ失礼

レス番もろくにつけられないなら先に幼稚園出てからにしたほうがいいと思うよｗｗｗ

>>236
レスもまともに読めないようなら先に幼稚園出てからにしたほうがいいと思うよｗｗｗ

>>237
せめて「幼稚園」の部分変えろよ馬鹿ｗ
流れ嫁

悔しかったの？

悔しくない

５０レスさかのぼってみたんだがどこにも追撃推奨の理由なんて書いてないんだがｗｗｗ
お前ら頭に虫湧いてんじゃねえの？ｗ

TAG2で死体蹴りなくなったのはいいけど
リプレイ時の変声やめてほしいわｗ
なんなのあれｗ

ふむ、確かにぴったり50レスのなかには無いな
が、まぁある程度遡れば、恐らくコレのことだろうってのはあるな

見たくないものではあるだろうけど、ね。

しかし相変わらず愚痴スレ突撃している人たちいるなぁ
まぁいいけど

な？ないだろｗ
なんでこんなにアホなのにいきってる奴ばっかなんだろなｗ
台風で頭ラリってんのか？

>>244
…
本当に、キミは文脈が読めないんだな…

それに鉄拳の話してんのになんでスト鉄の話がでるんだかｗ
俺は日本人で日本語しか分らないから日本語で頼むわ＾＾

日本語話して分からない人に、日本語で頼むとか言われてもな…

何だお前もそっちの人間か
カスだな

ん？なんでカスなの？

自分に同調しない人間だから？

ああ、キミが人を判断する基準ってのは、やっぱりその程度のものなんだね
というより、俺の最初の書き込みでそれを理解出来ていない時点で
自らの読解力が皆無であり、日本語理解できません、と主張していることに
そろそろ気付こうね。

多分、キミは、自分がまったく認識していない部分で、世間に対して恥と無能をアピールし過ぎていると思うから、さ

いちいち全レス読んでやるほど暇じゃないし
５０レスつったんだから読んだら無いしどっちが頭足りてないんだかｗ
甘えんなカス

>>250
いや。なんでカスなのかを聞いてるんだが。

返答出来ず、煽りの罵声しか飛ばせない無能なら
>>249で書いた通りの行動をしているだけだから黙っといたら？
どうせあと40分ちょいしたらｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ出来るんだし

てめえからつっかかっといてよく言うわｗ
つーかお前２３４か？違うなら外野は指くわえて黙ってろよ

>>252
いや？>>234ではないな
つか、外野ってなんだい？
誰かの発言にレスをしてはいけない、なんて決まりあった覚えは無いのだが？

ああ、なるほど。
キミはここでもまた、他人に強制をしたいのか
「自分に都合が悪い事書く奴は書き込むな」とか
少なくとも、「黙ってろよ」は見事に命令形であり、
他人に対して強制をしたがっている、しようとしていることは明白だね。

どうして否定派は嫌われることを病的なまでに恐れるんだろう
その割には「俺ルールの押し付けは嫌われる」という事実からは目を逸らしてるんだよなあ


つか、誰だか知らんが突撃は自重してくれよ
こっちに気付いてないのか？

愚痴スレをチラッとだけ見てきたけど本スレでとっくの昔に論破された内容ばかりじゃねーかｗ
あのスレ存在する意味あんのか？ｗ

>>255
否定派以外の人たちには全く必要の無いけど
逃げ道くらいはお情けで残してあげないとね。
否定派が鬱憤溜め込んで病死したり犯罪に走ったりしたらそれはそれで後味悪い気もするしね☆

あとマジでどうでもいいけど、昨日のID:sBof0Gqz0から仄かに西成くん臭がする件。
リアルで会うのにびびって逃げたという失態を
みんな忘れてくれているだろうと期待して湧いてきたのかな？
いやホントどうでもいいけど。

連投御免
愚痴スレに突撃するのは止めるべきだと俺も思う

愚痴スレってどこですか？

愚痴スレ見付けた。
たしかにあそこには書き込まない方がいいわww
自分ルール最後の逃げ場だなww

同時にスレ建てて凸をしっかり自重してた時は、否定くん数日間は愚痴スレで頑張ってたんだけどな。

否定くんA1｢死体蹴りする奴ってクズだな！｣
否定くんA2｢全くだな｣
否定くんA3｢小生もそう思うでござる｣

みたいな感じでw

俺には肯定君たちのアリバイ工作に見えるがね。向こうへ行って直接注意書きしてくればいいじゃない？本気で思ってるなら。

2chに書き込む事がアリバイになるとはびっくりだ

>>255
否定派は議論じゃ勝てないから向こうスレで好き勝手言うだけだからな

つーかあんなスレ頼まれても書き込みたくねーよ

ヒーローって一人でいろいろ言ってるが同じ否定派にさえ同意されないんだよな

アリバイって何に対してのアリバイだよ

わかんないのか。
つまり、こっちで愚痴愚痴楽しみつつも
「あのとき肯定派は凸するなって注意した。一部の肯定派君たちは良識があるんだ。」
って言い訳するための布石だってことだ。肯定君たちよくやるじゃん、場面によっては「俺たちは一枚岩ではない」って。

同じ事の繰り返しの上、何度論破しても理解しないから、
愚痴スレに書いても無駄なだけだろ？ww
重複と考えれば、他のスレの住人にとっても迷惑なだけ。
と、一応書いたがまた理解する事はできねーんだろ？ww

相変わらずゲスな発想をする野郎だな
まあ荒らしなんてそんなもんか

愚痴スレを重複スレとして攻撃している肯定君にいいこと教えてやろう。
かつて肯定君自身が「否定派はここに書いてろ」と重複スレつくってんだよね。
残念ながら肯定君ってそういう自分たちの歴史を簡単に黒歴史として否定しちゃう発言者の集まりなんだわ。
だから全体として矛盾が生じる。でもそれを指摘されると「俺たちをひとくくりにするな」という。
でも場面によっては「肯定派は数が多いんだぜ」とのたまう。
大変な人たちなんだよ。

泣き言言ったり、グロ画像貼ったり…

負け犬だねえ

あ、ああ…
アリバイ工作の意味を…知らなかったんだな…

だから、同じ事やったらそれこそ重複スレだろ？
んだから、「凸るなよ」ってカキコがあったんだろうに。

>>270
｢肯定派の数が多い、だけどひとくくりにするな｣
何が問題なんだ？肯定派が全て同じ考えだなんて言ってるやつがいたか？
肯定派の中にも死体蹴りを嫌ってる人はいる
｢死体蹴りした人に文句を言わない｣
この考えが共通しているだけだぞ。

全体として矛盾も何も根本に共通したものがあるってだけで意思統一されてるなんて誰も言ってねーよ

否定派が全部同じとも言ってはいないしな。
誰の事を言われてるのかいい加減わかっても良さそうだがww

勝てば死体蹴りなんてされねーよ

つか、ヒーローは死体蹴りとかどーでもいいんだろ？ww

ヒーローは議論で勝てないから愚痴スレに逃げ込んじゃうんだろうな

ヨガといい、ヒーローといい、否定派は憐れな奴ばっかで同情しちまうわ。
こいつらいつまでも粘着して何がしたいんかね。

アリバイって言い方してたのは全部ヒーローって事だな、こりゃ

ヨガとヒーローじゃ合計一人じゃねーかｗ

ヒーローは最初から自分で言ってるしね

肯定派に文句が言いたいだけだって

肯定派はマジでそこまで無知だったのか。アリバイ工作って新聞の社説とかでもよく出る言葉だが。
無知なのに自信満々って最強だな。
そういえば、以前も調査方法のことでこういうことがあったな。

参ったわ（笑）

アリバイってのは、その場にいなかった事を証明するのは不可能だが、他の場所にいた事を証明する事で容疑から外れるって事だ
お前の言っているのはアリバイじゃなくて、言質と言われるものにしか思えんが?
無知ねぇ・・・

まさに無知とは罪を自ら体現してしまったな、つか突っ込まれたとき誤用で押し通そうとして
さらに新レスでデタラメ吐くからいつももこうなるんだよ、黙って逃げるならまさにその瞬間しかないというのに

もうムリだわww
ヒーローにレスするのもうムリww
そもそも、アリバイって言葉を使うとこじゃなかったんだが、
さらにそれに食ってかかるトコでもうムリww
あとは頼んだww
あ、死体蹴りは自由であり自己責任な。ＦＩＮ〜

ヒーローは大嘘つきだからな

実際は否定派なのに積極肯定派。それを指摘すると無視
アンケート内容にケチをつける。それじゃお前がアンケートを作れば？なんで浸からないんだ？と言うと無視
ヒーローの理論に誰一人賛同者がいないのに自分が正しいと信じて疑わない。
その根拠出せと言っても何もださない。
自分の部屋が24畳といきにら言い出し、じゃあ画像出してと言われると出さない。
そして愚痴スレに逃げ込む

ヒーローの使い方で｢アリバイ工作｣を使う事もあるよ
ただアリバイ(現場不在証明)の語源がラテン語の｢他の所に｣である以上
そもそも政治を語る際にこの言葉を使うの自体が誤用なんだけどね

あと情けないからこっちと愚痴スレに交互に書くのやめなよ

だいたいあっちのスレは死体蹴りが嫌いな人が愚痴るスレのはずなのに
内容が肯定派の悪口ばかりとか情けないとは思わないのかな

言いたい事があるならこっちに書けばいいのに

つーかさ
テンプレに明文化こそされてないけど、以前から「あそこはヲチ対象であって凸対象じゃない」って言われてるとこに
「凸自重しろよ」って改めて言うことの一体何がアリバイ工作なんですかね
下衆の勘繰りも大概にしてほしいもんだわ

だいたい「凸自重しろよ」って向こうに書き込んだら自分も凸してることになるだろうに

あ、それと「何で明文化してないんだ」って言われそうだから先に言っとくぞ
テンプレいらねえって主張してたのは他でもないクソコテだろ

ほいほい、アリバイの別の使い方をまず認めたまではよかったが、「そもそもその別の使い方をしている世の中が間違っている」
ってことかよ（笑）。肯定派らしいな。あと、その別の使い方の存在すら知らなかった連中はどう釈明するつもり？　一気に消えるのかな。

>>293
誤用に決まってるじゃん、語源から意味を考えなよ
｢役不足｣や｢確信犯｣も社会でよく間違えて使われてるけど誤用は誤用だろ

他の肯定派の事は知らん

だいたい政治的な意味で使われる｢アリバイ工作｣は比喩表現なんだから
｢四畳半否定派帝国｣って比喩を理解出来なかったヒーローに
他の人間をどうこう言える筋合いは無いだろ

それともリビングの画像でも貼るか？

>>293
その、自分に都合がいい認識の仕方だけは、本当に最初からブレないね

>「そもそもその別の使い方をしている世の中が間違っている」
>ってことかよ（笑）。


お前は何を言っているんだ

たまたま自分だけが知っているような知識ひけらかしてドヤ顔されても困るわな。
小学生が「俺ウルトラマンの身長知ってるぜ。お前ら無知だな。」っていうのに近いな。

>>293
＞アリバイの別の使い方をまず認めたまではよかったが
お前は誤用を正当化したつもりになって御満悦のようだが｢百に一つ｣や｢四畳半｣の事を今でも認めてない現状をお前はどう言い訳するつもり？

しっかし・・ 綺麗に釣れたなwww
>アリバイwwww

アリバイ ありばい （一般）

alibi

現場不在証明。
被疑者が犯行時間に現場以外の場所にいたという証明。(＝間接的にではあるが被疑者の潔白を証明することになる)
もとラテン語のalius ibi、「他の所に」の意味。

これ以外の意味で使ってるのは誤用、どっちの意味も知らずに使って後出しで「こういう使い方もある」とかバカ丸出し
だったら最初の指摘受けたとき反論すれば良いのに

そもそも政治とかで使われるのは、政策的、派閥的な立ち位置を表すような事であって、
所在場所の証明と言えば証明。
だが、肯定派は不特定多数なので個人の意思表明はコテでも付けないと意味がない。
そう言った意味でも不適切

こうやって、毎回毎回論破されて自らの過ちを指摘されているのに
ヒーローはしばらくいなくなって無かったことにして平然と出てくるんだよね

いなくなって、なのか、コテトリを付けなくて、なのかは判別出来ないが

そういう人が、そういうことする奴が
よくもまぁ、偉そうにドヤ顔で文句付けに来れるよな、とはつくづく思うな

>>301
うーむ。多分君的には直球なんだろうが、俺的には予想外だったわ。
アリバイのもともとの意味なんて、知ってて当然という前提で書いてたつもりだったが、
そこ突っ込むわけね。わざとなのか？　それとも本気なのか？
マジでコミュニケーションに限界を感じる。

>>303
そういうのわざと書いてるんじゃなくて、お前等的には本気なのかもな。
知識の差は歴然だと思うが。グライスの公理の話とかは完全にうやむやにされたしな。
多分、真っ向勝負だと勝てないから、画像だとか、コテトリ外したとか、コイツはヨガと同一人物だとか、アリバイの意味知らないんだろうとか、
わけのわからない突っ込みで押し切ろうとするんだろうな。

だから何で以前から言われてることを改めて言っただけで工作になるの？
お前の勘繰り過ぎじゃねえの？って言ってるのに何で無視するんですかね

>>304
お前に対するブーメランだな。

議論で勝てないから愚痴スレに逃げる。
積極的肯定派と言いつつ実際は否定派
ageを指摘するくせに自分もageている
なぜか4畳半に反応し、自分の部屋は24畳あると言い出す。しかもその画像も出せない。

ヒーローは何言っても誰からも賛同されないし理解もされない
本人は自分が正しいと信じて疑わず
自分が如何にアホなのかわかってないからどうしようもない

>>304
うーむ。多分君的には正しい使い方なんだろうが、俺的には予想外だったわ。
アリバイのもともとの意味なんて、知ってて当然という前提で書いてたつもりだったが、
そこ突っ込むわけね。わざとなのか？　それとも本気なのか？
毎度の事ながら君にとって都合の悪い事は全て無かった事にする君の思考回路にはマジでコミュニケーションに限界を感じる。
で、24畳の写真なりそれの弁解なりは無しか？

何か普通にスルーしやがった

このまま終了でいいでしょ。当て投げスレ同様に肯定派に完全論破されて
愚痴ることしか出来ないのだから。
愚痴スレで延々と肯定派に対する罵詈雑言や怨嗟を書き込み続けるワンパターンマシンとして
嘲笑され続ける珍獣として存在していけばいいのでは>>否定派
汚らしい性格が滲み出てるじゃん。汚い愚痴スレには否定派が巣食う。

まあ愚痴スレで否定派に一方的に勝利宣言や好き勝手言われるのも癪ではあるけどな
ヒーローもすっかり愚痴スレに行ってしまったようだし
否定派は好き勝手言うなら議論で勝ってからにしてほしいが
まあそんなことできないから仕方ないのか

愚痴スレは「死体蹴りの愚痴」ではなく
「死体蹴り肯定派を叩く」スレになってるもんな

その惨めな勝利宣言すら嘲笑って楽しめるものさ

愚痴スレに突撃する奴が消えて、ここで愚痴スレの話題を極力ださないようにしてたら、そのうち否定派も書き込みやめるっしょ
それでもまだグチグチ書き込んでるようなら、「本当に暇人なんだなー」って逆に憐れんでやるぐらいでいいと思うよ

死体蹴り好きなゲーセンのオッサンとか
なんであんなに揃って似たような体型とか
雰囲気なんだろうな

>>315
似たような体型？
まあそこまで相手のことなんて気にしないけど
死体蹴りする人と何度も対戦したことはあるけどそれこそ体型も千差万別だけどな
お前はどんな店に行ってんの？

ゲーセンはゲーセンだろ

>>315
へぇ、負けたらわざわざ対戦相手見に行くんだ
それはキモいなぁ…

>>318
負けたらわざわざ対戦相手見に行くってどういうこと？

愚痴スレに書けと言ったり、愚痴スレに書いたら逃げたことにしたり、肯定派は相変わらずブレブレだな。
いったいどうして欲しいんだ？

…あれ、ヒーローに対して愚痴スレに書けっていう発言あったっけ…？

>>320
とりあえずツッコまれたらきちんと対応しろよ。

負け惜しみ言って愚痴スレ行ってるから逃げてるって言われるんだろ。

自分の行動に問題がないと思ってるところがバカだよな。

>>317
どこのゲーセンだ？とりあえず教えろよ
どこのゲーセンでどんな奴がどのゲームで死体蹴りするんだ？
オッサンてだけじゃわかんねーんだよ。
行ける範囲なら検証してきてやるよ。
俺の経験上、死体蹴りする人はオッサに限らずいろんな人がいたんだけど、お前の話じゃ似たようなオッサンばかりなんだよな？

「お強いですねぇ」なんて話し掛けてくれる人は良いけど
ID:OfzwKrDJ0みたいな対応されたら確かにキモいなぁ…

暴言吐かずに見るだけなら禁止行為じゃないし私は別に気にしないよ(笑)

死体蹴りに対する愚痴なら愚痴スレに書けばいいとは言ってたけど
死体蹴り肯定派に対する愚痴、というか陰口を愚痴スレに書けなんて誰も言ってなかったと思うがね

>>323
なんでそこまでするの？
死体蹴りする奴の人間性とかタイプなんてどうでもよくね？

死体蹴りする奴の人間性を攻撃しているのが否定派なのに
人間性なんてどうでもいい、とかマジイミワカンナイ

どうでもいいなら何で>>315みたいな書き込みをしたのか

>>326
どうでもいいなら始めから話題にすんなよｗ
意図があったんだろ？叩きだの憂さ晴らしだのさｗｗ

引くに引けなくなったら逃げたり泣き出したり、否定派って全員全く同じ思考してんだな。

便所の落書きなんて形容されるくらいだし
どうでもいいこと書く所じゃないのかよ
何が気に食わないんだwwwww

>>330
どうでもいいならそれこそ日記にでも書いてろよ。ここは日記書く場所じゃないぞ。
自分語りしたい専なら用板があるだろそこでやれば？
自己紹介
http://toro.2ch.net/intro/

お前はスレタイすら読めないのか？
何の意図があって死体蹴り使用者のしかも体型なんて細かいことを話題に出したんだ？

どうでもいいことなら、別に明かしてもいいと思うんだがなぁ

息を吐くように嘘をつくのが否定派。

>>324の意味がまるでわからない

もう、終わらせようぜ・・・

死体蹴りというゲームの行為は、その人の実生活になんの支障もない。
そして、同じお金を使ってゲームしている他人に制限をかける権利などもない。
はい、これを否定してください。
出来なければこの件は、あなた方の我が儘です。

>>335
うん、至極真っ当でぐうの音も出ない正論なんだけど
それを理解したり納得出来たりする人間ならここまで続いてないわけで

正直、否定派はもう死体蹴りなんてどうでもいいと思う
ただひたすら肯定派に難癖つけたいだけで

「もう」というか最初からだと思うけどね

だって、死体蹴りって議題を選んだ事自体、そもそもを辿れば…って話だし

よもや肯定派から「俺たちの陰口をいうな」などという台詞が出ようとは。
何度いったらわかる？　俺は肯定派の否定派に対する罵詈雑言、クソテンプレをやめろといっている。
それさえやめれば俺は消えるよ。

言葉足らずだとまた理解できない連中がわきそうだから追記しておこう。
つまり、お前らのいういわゆる本スレ自体がずっと前から、「否定派の陰口スレ」に成り下がっていたんだよ。
それに気付かないのは、陰口を叩いている当の本人「ここの」肯定派君たちだけなのだ。
だから肯定論自体は俺も認めていると何度も言っている。しかし「ここの」肯定君たちは、
俺らに文句言ってくる　⇒　おかしい、俺らは文句言われることなど何もないはず　⇒　つまりこいつは否定派だ！
という思考しかできないわけだ。

>>338
＞それさえやめれば俺は消えるよ。

いや消えなくて良いよ、未来永劫蹴られ続ければ？

陰口?
また雰囲気だけで変な言葉チョイスしてんな
お前の思考回路の異常さに気付かないで他人が異常だってのは変人の特徴だぞ

>>339
否定派は肯定派の主張に文句があるなら言えばいいだろ。否定派の言う死体蹴りの正当性の納得できる説明ができるならな。
納得行く説明が出来るなら肯定派だって納得するよ。
ただし今までのようなわがままな理由でしかないから全力を挙げて論破する。
今までそうしてきたしこれからもそうするだけだ。

肯定論を認める？お前は過去には自分積極肯定派とか言ってただろ。
なんでそんなコロコロと変わるんだ？

本当にヒーローってやつは日本語できないな。

陰口っていうのは本人のいないところで悪口を言うことだから本人に向かって言ってるのは陰口にならないんだけどな。

そうそう
例えば肯定派が来ない前提の場所で肯定派の悪口を言うのを陰口っていうんだよ

否定派の肯定派に対する罵詈雑言・嘘・曲解etc汚らしい書き込みがある愚痴スレへ
行けばよい。

>>338
このスレにはクソテンプレっていわれるようなテンプレは無いけど？
肯定派から否定派への罵詈雑言ってどんなの？このスレから抽出してね

どっちもないならお前が来る理由は無くなったんだからさっさと消えていいよ

>>338
で、否定派の肯定派に対するクソテンプレとか罵詈雑言はok、と

素晴らしいね

>>339
最初っから言ってるじゃないか。

キミは肯定論とやらを認めていることなんざ承知してるって。
だから俺はずーっとこう言ってる。
「ヒーローは、ただ、肯定派に文句が言いたいだけ」

キミ、最初から死体蹴りというものに対して何も言うこと無いでしょ？
でも、何故か「死体蹴りスレ」に来たんだよね。
見てもいないスレに、何故か「否定派」と呼ばれる存在がいて、肯定派って人達が
その否定派に対してひどいテンプレを書いている、という情報を知ってて

ホント、ふしぎだね

それからさ
>俺らに文句言ってくる　⇒　おかしい、俺らは文句言われることなど何もないはず　⇒　つまりこいつは否定派だ！
こんな事、誰か言ってたっけ？
間違ってるなら意見は出るよ？　間違った部分の訂正だってちゃんと受け入れてるよ？
キミが否定派と呼ばれているのは、ちゃんと理由を説明されているはずだけど、理解できなかった？

ヒ「肯定派が愚痴スレに書き込めって言った！」

肯「死体蹴りの愚痴なら愚痴スレに書き込めっつったけど
死体蹴り肯定派への愚痴や陰口を書き込めなんて言ってねーよ」

ヒ「よもや肯定派から「俺たちの陰口をいうな」などという台詞が出ようとは」



相変わらず日本語も文脈も読めてないな

じゃあ、ヒーローは死体蹴り論争にはさほど興味ないんだな。
したらスレ違いか荒らしだな。

どこにでも異常者は湧くものなんだな

いやスト3やスト4の死体蹴りはメッセージ性があるからダメとかほざいてたからヒーローは立派な否定派だよ
「メッセージ性って何？」とか「何でそれがあるとダメなの？」って質問にはガン無視を決め込んでるけどな

俺バーチャメインだけど、蹴る時はメッセージあるよ。
「おまえとやってもツマラナイ」
「出直してこい」
とかな。あと知り合いとやる時は
「バレバレだボケw もう一度来いw」とかな。
今のバージョンは死体蹴り削除されてコミュニケーション削られたよ。

>>343-344
陰口と愚痴の意味は似てるようで違うと思うんだが
ヒーローや否定派の中では愚痴＝陰口なんだろうか？

別にスパ４とかやらないけど
やっぱ死体蹴りないと見ててもつまらんよな
感情を伝える手段って大事だわ

そーいや>>195辺りの盛大な自爆劇も、結局何一つ釈明せず無視しとるな

さすが、国際学会な24畳さんは、自分に対しての責任の持ち方が違う。
1週間位間を置けば無かったことになる、とか思ってんのかな

なんかヒーローや否定派って昔からそうだけど
盛大に失敗しても時間が経てばなかったコトにできると思ってるフシがあるよね

大会とかでもさ、ヒールキャラな人物とかが
ガンガン蹴ると、キャラが立って沸いたりする。
演出面でも死体蹴りは優秀。

死体蹴りでなくともピヨった相手に屈辱技でトドメとかいくらでも似たような事象あんのに
死体蹴りにだけ異様に噛み付くってのは結局自分が提唱したマナーもどきに反論した世間が
憎くて憎くていてもたってもいられないだけの話

>>195のヒーローのカキコ読み直すと笑えるな。
死体蹴りするな!投げハメするな!!
とかのプレイ制限を２ちゃんにカキコしてまで排除しようとしてんのは、
完全に否定派だもんなwwww

オレが気に入らないから!オレが嫌いだからするんじゃねー!て
おのれのワガママを強要するから否定派は叩かれる。
強制しないのなら無問題。

相変わらず、愚痴スレが死体蹴りに対する愚痴じゃなくて
ひたすら肯定派に対する愚痴になってるなぁｗ

まぁ面と向かって語れない、陰口を必死に叩く様は、見ていて実に無様ではあるが

俺としてはよく分からんのだが、ああも無様な陰口を叩くさまを
敢えてひと目に触れるようなところで堂々と行うのは、何かそういうプレイなのかね
どうして彼らは、ああも無様な自分を平然と、堂々と、人目に晒せるのか
俺には不思議でならん

やられて嫌な事を止めてくれ言うのを｢強制｣と解釈するのがよく分からんな
それがダメなら世の中どんな事でもやられ放題なっちまう

ちなみに相手に死体蹴りされるのを強制するのは良いの？って感じ

止めてくれと言ってからそう言う事は言いな
否定派は頑なに「自分が嫌だからやるな」とは言わない。

＞ちなみに相手に死体蹴りされるのを強制するのは良いの？って感じ
相手に波動拳を強制されるのは良いの？

止めてくれ→何で？→死体蹴りは挑発だの侮辱だのうんたらかんたら→別にそんなつもりでやってないよ？
→うるさいとにかくダメなんだやめろ！→何様のつもりだよ

この後発狂
だいたいいつもこんな感じ

>>362
おっ、ｗ
仲間に中傷スレから追い出された負け犬野郎じゃねぇかｗｗ

だからよぉ、ゲーセンに出向いてやるからその「止めてくれと言うの」ってのやってみせろよｗｗ
死体蹴り否定派なんだろ？ｗｗ負け犬野郎ｗｗ

何ですぐ死体蹴りと波動拳一緒にすんだよ

>>366
なんで毎日死体蹴り否定から逃げるの？

普通に自分の主張を述べればいいだけなのに、どうしても、「負け犬やろう」とか、「ww」とか余計なこと書いてしまうんだな。
だから真っ当に議論が進まないってことに早く気付いて欲しい。真っ当な議論を避けているとしか思えない。

>>368
ヨガとまっとうな議論だぁ？ｗ
お前自身がイカれ野郎だって言ってたじゃねぇかｗｗ
その後24畳に関して擁護して貰ったから傘下に下ったわけか？みっともなｗｗ

ってかお前が質問に答えないから進まないんだよ。
重複スレで傷嘗めあってろｗｗ

このスレだけでも>>185とか>>304みたいな余計な事書いてるヒーローにそんな事言われても…
過去に遡ったらもっと沢山あるぜ

死体蹴りと波動拳の共通点って
｢ゲームの行為である｣
これだけだよな

死体蹴りの是非の話になると一々波動拳を持ち出してくるって事は
つまりは
｢ゲームの中なら何やってもいい｣って考えてる これ以外にないよね
そんな事言ってないとか誤魔化しても無駄だってこった

共通点がそれだけって言うなら相違点を挙げればいいよ
それに皆が納得したら死体蹴り控えてくれるでしょ

はい、どうぞ

死体蹴りされるのを強制、だと？
否定派は死体蹴りのあるゲームで対戦に負けて死体蹴りされることを強いられているのか？
自らの意思で死体蹴りのあるゲームで対戦に挑んだけど力及ばずに敗北して死体蹴りされただけだろうが
どこに強制の要素があるんだよ

負けなきゃいい
やらなきゃいい
それだけの話だよな
否定派は何も強制なんかされてねーよ
勝手にプレイして負けた結果死体蹴りされてるだけだ

嫌なら死体蹴りされた時点でもう二度とそいつとプレイしなきゃいい
俺の場合それでも上手い人とやれるなら死体蹴りされようが全然構わないけど
屈伸とか明らかな舐めプ挟んでくる場合は降りるけど。
そういう事やる奴とやってもまじで何も得るものがないしな

>>368
>普通に自分の主張を述べればいいだけなのに、どうしても、「負け犬やろう」とか、「ww」とか余計なこと書いてしまうんだな。
余計なことねえ
お前はどうなんだ？

232 : ヒーロー ◆na4klFb7/6 : 2012/02/28(火) 00:34:09.37 ID:mbZ3+Y5F0
よう久しぶりだ、馬鹿ども。
なんか俺がいっぱいいるみたいだな（笑）。残念ながらどれも俺ではない。
最後に宣言したように、お前らとまともな議論が成立するとは思ってないからな。
これだけはいえるな。俺がいなくなっても、いわゆる「アンチ肯定派」は出てくるということだ。
肯定派はそれはなぜかということをそろそろ自問してみたほうがいいだろう。

>よう久しぶりだ、馬鹿ども。
これは余計なことじゃないのかね？

>>361
ホント恥ずかしいよな。
子供がダダこねてるのと同じだからな。
しかも、いい大人だろうにな。

>>373>>374
｢負ける｣とか｢その人が格ゲーやる｣のは死体蹴りとは直接は関係ないのにそれに原因を求めるのはおかしいな。
それが良いってなら、
･死体蹴りが行われるのは使用側が勝つのが悪い
･死体蹴りする人が格ゲーしなければ死体蹴りは行われない
･死体蹴り使用者が死体蹴りしなければ負けた側は死体蹴りされない

こうとも言えるが、それでもいいの？って感じ

そりゃそうだが
格ゲーやる以上いくら上手くなっても負けないってのは無理だけど
練習し上手くなって勝率上げれば死体蹴りされる頻度は減るだろ
そういう意味では負けなきゃいいってのも一つの案ではあるよ

>>378
勝つのが悪いならどうだと言うんだ、どこに訴え出るつもりなんだい
本人かい？警察？店長？ママ？最後以外は門前払いだからオススメしないが

>>378
だから「強制の要素がどこにあるんだ？」って聞いてるんだが？

それと、2つ目と3つ目はあくまで「そういう仮定の話」だとすればその通りだな
何の意味も無い仮定だがね、自分の行動ならともかく他人の行動を操れるわけではないし

1つ目はｲﾐﾌ
オウム返しのつもり？

まーた愚痴スレで喚いてやがるな
お前ら(否定派)みたいな連中から嫌われても一向に構わん、って何度言われりゃ理解出来るんだかか

否定派は理屈ばっかりこねてないで状況を改善する努力をしないとダメだよ

一生文句を言い続ける負け犬のままでいいの？

>>379>>381
格ゲーは趣味の一環としてやってるだけ
で負けるのは勝敗がある以上必然的

なのに｢格ゲーしてるから｣｢負けたから｣
とか言って死体蹴りされるのを強制するのがよく分からんなあ
･相手が格ゲーする
･相手が負けた
のを勝手に原因にして自分が自分の意志で死体蹴りしてるのは棚上げし、
死体蹴りされる責任を相手に押し付けるなってんだよ

>>385
「自分で自発的に始めて」「自分が選んだゲーム」なんだからそこで生まれた結果もお前自身の責任だよ。
そんな事すらわからないから無職のままなんだろお前。

死体蹴りされるのを強要なんてしてないけどな
嫌なら死体蹴りのないゲームやったり、店やメーカーに削除要請したり、対戦相手にやらないでほしいと頼んではどうか
などといろいろ言ってるんだけどな

>>385
死体蹴りされるのを強制なんかしてないだろ

>で負けるのは勝敗がある以上必然的

そうだな、で、死体蹴りされるのが嫌ならやらなきゃいいんじゃねーの？
そういうゲームなんだし仕方ないんじゃなね？
他にも格ゲーや娯楽はいっぱいあるよ？

死体蹴りしてくる奴等の為に何でやりたいゲーム止めなきゃいけねんだ

死体蹴りされる事を強要し、尚且つゲームを止める事まで強要すんのか。
自分勝手理不尽極まりないな

また捏造すっから先に書いといてやるけど、「嫌なら止めろ」じゃねぇから。
「嫌な事は仕方ないけどそれを改善する努力を一切・全く・１つもする気がないんだから止める以外に道がない」だから。

あと「ゲーム止める代わりに金出せ」の流れもいらねぇからなヨガ。

>>390
やっぱり捏造したなｗｗ

>>390
長年抱える問題を解決できずに同じ文句を繰り返す人生に疑問を感じないの？

ゲームでキレまくって他人の意見もきかず、自ら努力もせず、長年同じ文句を言い続けてたら
「もうやめたら？」とか「他の娯楽をやれば？」とか言われて当然だよ

あと何年ゲームのことで粘着するつもりなの？
長引けば長引くほどみじめだぞ

>>390
死体蹴りされたくないのはお前自身なのに何をどう勘違いしたら
>死体蹴りしてくる奴等の為に何でやりたいゲーム止めなきゃいけねんだ
なんて話が出てくるんだよ

強要してるわけではなく
やめたり、相手にたのんではどうかなどいろいろ提案してるだけなのにな。

なんでここまで日本語理解できないんだ

ま　た　ル　ー　プ　か　! !

>>385は「自分の責任は一切取りません」って宣言ですね

・「自分が格ゲーする」
・「自分が負けた」
のを勝手に相手の責任になすりつけて自分が負けたのは棚上げ
自分が好んで死体蹴りがあるゲームやって負けた事を相手の責任にしようとすんじゃねーよ、卑怯者が

>>390
死体蹴りというゲームの行為は、その人の実生活になんの支障もない。
そして、同じお金を使ってゲームしている他人に制限をかける権利などもない。
はい、これを否定してください。
出来なければこの件は、あなたの我が儘です。

「自分は被害者であり何も悪くない、だから改める事など何もない」
という考えを捨て切れないんだな
タクティクスオウガで「被害者でいたいから望んで弱者になる」ってセリフがあったけどまさにそれだな

愚痴スレ悲惨だなｗ
クソコテも逃げたしｗ

個人的にはヨガと同じく散々説明してやったり提案してやった過程を無視して被害者ぶる基地害が他にもいるとは思わなかったわ。

いつから「他にもいる」と錯覚していた？

いや、しかしヒーローは見事にあっちに退避したね。
後は向こうのアレっぷりを堪能させてもらえば良い。

…しかし可哀想なのは、向こうでも完全にガン無視されているって事かなｗ
まぁあそこまでの異次元理論をドヤ顔で語られたって、そりゃ返答しようもないかもしれんけどなぁ

向こうで突撃している人の真意はイマイチ図りかねるが

だが、昨日のあの暴れている人の意思は（間違ってるかもしれんが）何となく読めるなぁ…
「否定派のお前らがやってることは、今の俺がやってることだ」って言いたいのかな、と

否定派のやっている行動を、肯定派側の立場から行った…とでも言えば良いのかな。
つまり、彼の行動をしたり顔で批判非難するってのは、すなわち同時に否定派の行動を非難している
という事に繋がっている、と
いや、俺の考え過ぎかもしれんけどね。
でも、そう取れる言動が何箇所かあってなぁ。あまりにもあざとい書き方、とでも言うかｗ

まあ結局否定派は陰口たたくしかできないよね
愚痴スレなのにね

否定派はホントかわいそうだ。
上手く使えるヤツは死体蹴りすらコミュニケーションツールや演出として使ってるのに。

あのクソコテ「肯定派は質問を無視されると怒る」とかほざいてるけど
無視してる自覚も怒らせてる自覚もあったんだな
まあ怒ってるというより呆れと嘲りが九割なんだが

よっぽど正当化って言葉が気に入ったんだな

まだ否定派とか馬鹿がまけおしみいってんのか？
やられたらムカつくからきれるのあたりまえだろ
馬鹿か能無し野郎共がｗ

死体蹴りを肯定しているアホは頭の頭になんらかの障害がある負け犬野郎です
否定派は陰口しかきけないとか言うマヌケもいやがるが、ゲーセンで死体蹴りしまくったらそれが原因でリアルファイトに発展することも普通にあるからｗ
それに否定派よりも肯定してるクズ共のほうがなぜかネットの掲示板に多いみたいだなｗｗ

>>409
＞否定派は陰口しかきけないとか言うマヌケもいやがるが、ゲーセンで死体蹴りしまくったらそれが原因でリアルファイトに発展することも普通にあるからｗ
そうなのか？」
自分は今は都内に住んでていろんなゲーセンに行くけど
15年近くゲーセン通ってていまだそんな現場は見たことないな
昔の不良の溜まり場みたいな雰囲気ならともかく今はリアルファイトやキレるやつなんてなかなかいないと思うけどな
とりあえずお前が行く店を教えてくれ
もし本当にリアルファイトがあるなら行ける範囲なら確かめに行くわ

>>ゲーセンで死体蹴りしまくったらそれが原因でリアルファイトに発展すること
否定派ってDQNのクズ共ってことだね。常識がないんだね。怖い怖い・・・。
たかがゲームで殺人暴行傷害を行う人間のクズ・・・そんなDQNじゃなくて良かったよホント。

90年代なら待ちハメ関係でリアルファイトに発展することはたまにあったけど
それ以降は全く見かけないな
ましてや死体蹴りが原因で発生したトラブルなんて見たこともないわ


ところで「頭の頭に」って何？

>>409
おいさっさと答えろよ
どこのゲーセンでどのゲームをやって
どんなやつがリアルファイトを起こしてんだ？

勝者に文句言う敗者なんて負け犬丸出しでかっこわるすぎる
しかもテレビゲームで勝敗に関係ない死体蹴りごときで激怒とか…

普通人前でこんなこと恥ずかしくてできないと思うんだけど
ネット上では正当化までしててなさけない…

練習しろよ

否定派はそういう人種です。愚痴スレでは肯定派への私怨と恨みの誹謗中傷の連投の数々・・・。
哀れな人達ですよね。

正当化って例えば
「あいつが死体蹴りしてきたから○○(犯罪になるような行為)して報復した
　原因を作ったのはあいつなんだからあいつが悪い、俺は悪くない」
みたいな話なんじゃないのかなあ

それを暴力で肯定する否定派もいたぞ

前から気にはなってるんだけどさ

否定派って、こう、自分で作った肯定派に、自分で怒ってるよね。

確かに俺は昔そういう経験はあるんだけどさ…
例えば、やたらむかつく上司とかがいたとして、アイツはきっとこう言うんだぜ、アイツはきっとこんなことするんだぜ
って想像して、自分勝手に腹立てて…みたいな
それと全く同じ事をしているようにしか思えないんだよね。否定派の人って。

なにせ、何を言っても間違いを正しても、何度説明しても
未だに、「肯定派は死体蹴りをしたい人たちで、自分がしたいから文句言われるのを嫌がっている」
という考えから抜け出せない。

例えば俺は、別に死体蹴りなんて好きじゃないし、気になる時は気になるし、負けて腹が立ってれば死体蹴りにもムカつくことはあるだろうし
そもそも勝った時はスタート連打してるから多分死体蹴りしてないんじゃないかと思うし（いやひょっとしたらやってるかもしれんが…）
でも。断じて。
どんなに死体蹴りにムカつこうが、自分は決して使わなかろうが、その上対戦全然勝てなくて蹴られまくっていたとしても。

俺は間違いなく肯定派であり、否定派にはなり得ないと、ここに断言する。
そして、そういう立場の上で。死体蹴りは基本されることでありすることではなく、されてムカつくことも十分ある。
そういう立場で。
それでも、それは仕様であり、行うことを避難するような行動ではなく、ましてやそれをしてプレイヤーを避難するなど言語道断である。
そう、発言させてもらおう。　そう、俺は考えている。

嫌いと思うことは構わん。　というより、当然ありえるだろう。
腹を立てることだって当然にあるだろう。
が、そこで相手を避難したらガキ以下だよ。　負けた自分を、さらに惨めに無様にしているだけだよ。
負けた後言い訳をしているのより、尚格好わるいと、俺は思うね。
負けた者が勝った者に対して、勝敗に関係無い事で、しかし、その勝負が行われた遊びについて文句を付ける
その行為は、その心の有り様は、どこまでも子供で、どこまでも考えなしで、どこまでも自分に甘い
そんな人となりをした自分を、世間にアピールしているだけだって。俺はそう思うから、ね。

世間にアピールしているだけだって。
まで読んだ

俺はそう思うから、
まで読んだ。

そこまで読んだなら最後まで読めよｗｗｗ

肯定派フィーバーしにこないでくれるか？

>>422
お前は愚痴スレに逃げたり
都合の悪い質問は無視しないでくれるか？

では期待に応えよう。

俺は肯定派の「果たしてどんな理由があったにせよ、犯罪でもないのに個人の行動は制約されるべきか」
という論点は重要だと思っている。だから肯定論自体はまったく否定していない。
肯定派と長い間やりあっていた理由は、あくまでもその議論の仕方、言葉遣い、スレのたて方といった点についてだ。

>>でも単に自分勝手な理由で死体蹴り否定すんならそりゃ何かいわれて当然だろ
「自分勝手」かどうかは主観的な問題だ。そう思う人がいるなら、理屈の存在自体は否定できない。
もちろん、それに対する反論はいくらでも書けばいいと思う。そうして考察を深めていけばいい。
ただ、「何か言われて当然」の中にむやみな自作自演認定とか、キチガイ呼ばわりが入っているなら賛同できない。

もしかしたらそういう面（発言者の欲求が意見に反映されている）はあるかもしれない。
いやあるだろう。歴史的な科学理論も、研究者自身の欲求や生い立ちが反映されているものだ。
ただ、そういういわば意見を述べた者自身の心理分析に足を踏み入れると、たいてい議論はわやくちゃになる。
恐らく否定派そのままオウム返しするだろう、「死体蹴りを肯定する者は自分が死体蹴りをしたいからだ」と。
そして辿り着く先は人格批判合戦だ。
意見はあくまでも意見だけを冷静に見たほうがいい。世の中には、たとえ発言者の裏事情があっても、
意見それ自体は正しいこともある。橋本市長だってもしかしたら過去に公務員に対する個人的恨みがあったかもしれない。
だけどそれと彼の政治の評価はやはり切り離すべきなのだ。

グロ画像貼った人間が議論の仕方について語るとかギャグで言ってるの？
肯定派の暴言やテンプレ、キチガイ呼ばわりを問題にするなら
愚痴スレを１から読んで来いよ

微塵も期待に答えてないわけだが
これで期待に答えてるつもりなの？舐めてるの？馬鹿にしてるの？それとも馬鹿なの？

一瞬ポケモンとゴキスレかと思った

…ヒーローってのは、本当に日本語…というか言葉が理解できない子なんだね

久しぶりに過去スレから発掘、と

H「荒らしはスルーしろ」
肯「Hは荒らしだしNG入れるわ」
H「私はスルーするな」

H「肯定派は否定派を攻撃するな」
肯「Hは何しにこのスレ来てるの？」
H「もちろん肯定派を攻撃しにきている」

H「肯定派王国という狭い世界で認められても意味が無い」
肯「四畳半否定派帝国よりは広いよ」
H「私の家のリビングは２４畳だ」

H「暴言を言うな、このクズどもが」

H「私がこのスレに来たのは、テンプレが酷かったからだ」
（何故スレに来る前にテンプレが分かるのか？）

H「自分の独断と偏見には注意深くなれ」
H「理系は屁理屈ばかりで人間関係を構築できない」

H「俺は最古参だ」

H「俺は積極肯定派だ」
H「スト�Wとスト�Vの死体蹴りは駄目だ」（←立派な否定派じゃねえか）

H「否定派なんてもういない、肯定派はシャドーボクシングしてるだけ」
肯「いやいるだろ（アンカーで示す）」
H「ああいたのか、お前はNGにするわ」

H「過去こんなことがあった」
肯「ねーよ、証拠出してみろよ」
H「面倒くさい、そういうのに興味ない」

何でこいつは自分を省みる事が出来ないんだろうな
省みたら死ぬ病気にでもかかってるのか？

そもそも否定派との長い議論(のようなもの)を続けてきた結果がテンプレやキチガイ扱いなのにな
後から出てきてケチつけるとか何様なんだっての
しかも過去ログも現行スレも読まずにケチつけてるという徹底ぶり

>>431
くだらないことばかり覚えているな。グライスの公理に関するやりとりも要約できるか？

露骨に逃げるなぁ
何一つ答えられないから仕方ないか

答えに詰まるとAA荒らしにグロ画像じゃな

ヒーロー、、、もう謝っちゃえよ。
その方がいいよ。
カッコ悪いヒーローなんで子供も望まないよ
(´･ω･`)

>>434
確かにお前の言動はクッソくだらねえよな
まあある意味お前のその無様な姿は期待通りと言えなくもないがね

おさむ ?@happy77everyday
ところで、俺も近々こういう物売って今よりカモを増やそうと思ってる。
まだ構想の段階だけど、俺より稼いでいそうだから興味あるｗ　http://a.r10.to/hA0Lf1
https://twitter.com/#!/happy77everyday

>>434
ご自分でどうぞ

俺は過去スレからコピペしてきただけだし

愚痴スレ見てて思ったんだけどさ
あれって連投じゃなかったら中傷オッケーって事か？
あの書き方だとそうとしか思えないんだが

自分たちの発言は中傷じゃないって言いたいだけだと思うよ
理由はなんでもいいんじゃないかな。思いついたのが3ヶ月経ってるってだけのことかと

>>439はどこのスレと間違ったんだ？こういう物ってなに？カモ？

｢肯定派は誰一人コテトリつけない｣って言われても
ヒーローは自称｢積極肯定派｣なんだけどな

哀れにも否定派からも否定派と見られているという

っていうか英雄とかもやしとかコテトリつけてたよね
ヒーローや否定派がガン逃げしたからコテトリをつける必要性が無いと判断したのかつけないようになったけど

>>437
分かった、謝ろう。俺は確かに面倒臭がり屋かもしれない。知的でスリリングな相手なら結構没頭してしまう方だが、
幼稚な相手に対してはどうしても途中でどうでもよくなってしまう。ただ、謝ったとしても、この性根はなかなか治り
そうにもない。未来の分も含めて謝っておくよ。ごめんなさい。

謝った直後くらいは、肯定派諸君が説明してほしそうなことを面倒臭がらずに説明しておこう。

まずは>>431のひとつめ

H「荒らしはスルーしろ」
肯「Hは荒らしだしNG入れるわ」
H「私はスルーするな」

スルーっていうのは相手をしないということだ。相手をしないというのは直接のレスはもちろん、
それについても何も語らないということだ。俺がよくやっているように。そしてこれは世間的にもそういう意味だ。
しかし肯定派の御仁は、そこが分からず、「NGしてるから見れませんよ」とアピールしてきた。
これはまったくスルーしていない。スルーしていないものが「見れない」と訴えるなら見せてやるしかない。

>>431のふたつめ

H「肯定派は否定派を攻撃するな」
肯「Hは何しにこのスレ来てるの？」
H「もちろん肯定派を攻撃しにきている」

攻撃をどう捉えているのか知らないが、少なくとも俺がいっていたのは、人格中傷のことだ。
正当な反論を攻撃だととらえているならそれは違う。ただ、恐らく肯定派は人格中傷を正当化しているので、
俺に何を指摘されているのかが、さっぱり分からなかったのだろう（未だに）。
そして俺はその肯定派の人格中傷に対して議論をしにきている。攻撃的になっているというニュアンスは言ったことがあるが、
「攻撃しにきている」と言った覚えはない。悪いが、君らの得意なレス抽出してもらえないか？

>>431のみっつめ

H「肯定派王国という狭い世界で認められても意味が無い」
肯「四畳半否定派帝国よりは広いよ」
H「私の家のリビングは２４畳だ」

さあ、死体蹴りスレでは死体蹴り議論こそすべきだとしきりに主張する割には、君たち肯定派が
大好きでしょっちゅう取り上げてくる話題だ。

この一連の流れについてちゃんと解説しておこう。
まず、最初に俺が「肯定派王国」と表現したのは、肯定派がスレッドを自分たちの所有物のように扱っている
という点を指摘してのことだ。これは明確な証言もある。肯定派はかつてどうも自分が気に入らない書き込み
に対して「郷に入れば郷にしたがえ」とのたまわった。これはつまり、ここには何か先住権のようなものがあった
ことを前提とする言い分である。また、俺がテンプレに苦言を呈したことに対して肯定派は「みんなの合意で決められた」
と述べた。否定派を悪く書いていたテンプレに否定派が同意していたとは思えない。また、少なくとも俺が反対した。
にも関わらず、「このスレのみんなの同意」のみんなは誰を指すのだろうか。自派閥だと思われても仕方がないだろう。
そうしたことから俺は「肯定派王国」と表現したわけだ。

これに対する肯定派君の「四畳半否定派帝国よりは広いよ」という返答だが、これは全く論点を外したものだ。
広さとは、単純に考えれば数を言っていると思われるが、俺の指摘は数の多さ少なさではなく、スレッドを自派閥の所有物
のようにとらえている点にあるのだから、広さは全く関係ない。
ただ、恐らくこの肯定派君は指摘の意味が理解できなかったわけではなく、わざと議論に乗っからなかったのだろう。
それはそれで理解できる。論点外しで自分がしたくない議論をさけて自分の土俵にもってくるという奴だ。

その後の俺の返答は、俺もある意味その論点外しには乗っかったまでのことである。

この話には続きがある。肯定派は、俺の返答を見て「ヒーローは文章が理解できない奴だ」
と言い始めた。俺はここでちょっと悩んだ。というのも、当初俺は、肯定派が自分たちが
論点をずらして派閥の人数の多さ（広さ）の議論をふっかけたのに、それに乗っかっても
らえなかったのにイラついたのだと解釈したが、どうも肯定派の中には、本気で俺が何か
読み間違えたに違いないと理解している奴がいるような気がしはじめた。こいつら想像以上に
理解力がなかったのだろうか？と悩んだよ。そこで俺は「語用論って分かるか？」と聞いてみた。

案の定分かってなかった。肯定派は急いでWikipedia辺りで調べたのだろう、グライスの公理を
貼ってきた。そこまではまだいいが、あろうことか「ヒーローはグライスの公理を守っていない」
と言い出した。ここでも俺は悩んだよ。それこそ言っていることが最初は分からなかった。
ひょっとしたら、グライスの公理をコミュニケーションのルールのように解釈しているのではないだろうか？と思った。
これについては一応調べてみたが、確かにグライスの公理をそのような文脈で紹介している人が
いるようだ。しかしそういう人でも「グライスの公理は効率的なコミュニケーションを考える上で役に立つ」
という書き方をしている。俺はここでネットで勉強することの弊害を感じたよ。ざっと調べてざっと読んで
何かを知った気になる。丁寧に読まない。もちろん原著を読むなんて有り得ない（多分語学力もないのだろう）。
そうすると勘違いで知識が形成されていく。しかしそのうちその勘違いが当たり前になり、勘違いのほうが正しいという
ことにされる。間違っていても数が勝負を決するというわけだ。まさに死体蹴り議論そのもののようでもあるな。

>>431のよっつめ

H「暴言を言うな、このクズどもが」

これについては謝るよ。同様のことについて既に愚痴スレでも謝罪したのでここにも貼っておこう。

俺とて同一人物認定されたりテンプレに名前を載せられたり、あまり無茶苦茶をされると
ムッとくることもタマにある。肯定派ほどしつこく同じ罵詈雑言を書き続けたり、連投したりはしないが。
まあ、反省してるよ、それは。

>>431のいつつめ

H「私がこのスレに来たのは、テンプレが酷かったからだ」
（何故スレに来る前にテンプレが分かるのか？）

これも少々悩む。「来た」というのは、当然、「参加しに来た」ということである。
わざとだと思うが、これほどまでにしつこくいうってことは、本気でそういう理解
しかできない肯定派君が混じっているのではないか？
そんな肯定派君は、地球のピンチを見てやって来たウルトラマンに対しても
「なぜ俺たちがピンチって来る前に分かった？　さてはお前と怪獣は同一人物なんだろ？！」
って怒るのかもしれないな。

>>431のむっつめ

H「自分の独断と偏見には注意深くなれ」
H「理系は屁理屈ばかりで人間関係を構築できない」

ここでいう理系とは、いわゆる理系的思考のことだが、これは確かに理系出身
諸君が気分を悪くしたかもしれない。理系出身の諸君には謝りたい。ただ、
こういう理系vs文系の論戦というのは世間的にも広く存在していて、そういう本も
多数出版されている。そこでは当然のことながら文系もぼろっかすに書かれている。
むしろ文系は役に立たないとか、文系など社会に必要ないなど、存在そのものを否定
するような言論も目立ち、どっちかっていうと文系のほうが被害が大きい。
ただ、俺も文系だが、それに目くじらを立てて怒ったりはしない。自分は自分であって
出身学科だけで全てが決まるわけではない。文系vs理系論争はそういう前提がちゃんと
分かる大人の遊戯的論争だ。その辺りの空気が分からない子どもには無理な話題だ。

>>431のななつめ

H「俺は最古参だ」

　>>431君はこれの何を説明して欲しいのだろうか？　俺はコピペを貼っただけ、
というなら、あまりにも無責任だし、なぜ貼ったのか問われる。にしても肯定派
はコピペが好きだよな。自分の頭を使わなくて済むからだろうか。神経のネット
ワークが退化するぞ？
　その言葉の意味について何か言いたいのだと親切にも理解しよう。これは俺の悪い
ところなんだけどな。わけのわからない言い分に対して親切に解釈を与えてやるから、
そういう意味で書いたんじゃないんだぜ、っていう逃げ道を相手に与えてしまうことになる。
　まあここで筆をとめておくのも肯定派の期待を裏切るし、言葉の問題として以下に説明しよう。
　もちろん「最古参のひとりだ」という意味で書いているし、実際そう書いたと記憶している。
そのようにちゃんと書いてなかったら、それは悪かった。理解力の乏しい子どもが誤解して
しまう書き方であり、配慮に欠けていたことを認めよう。「最古参として議論した」という
のだから、当然議論の相手がいたわけで、文字通りに「俺が最初の人物」といっているわけで
はないことは普通容易に理解できると思う。
　また、古参なんていうのはそもそも相対的なものであり、「じゃあ何月何日からだ？」
などと尋ねるのはそもそも愚問だろう。

>>431のやっつめ

H「俺は積極肯定派だ」
H「スト�Wとスト�Vの死体蹴りは駄目だ」（←立派な否定派じゃねえか）

スト�Wとスト�Vの死体蹴りを悪意のメッセージを含むものとして問題視している
という意味でダメだと言っているに過ぎない。そして俺のいう肯定論はその存在
肯定および存在の面白さの肯定だ。また俺のいう「ダメだ」は別に世間にその
ルールを強要しようというものではない（し、そもそもそんなことはハナから不可能）。
　（←立派な否定派じゃねえか）という指摘は、あくまでも肯定派が作り出した否定派分類法
にのっとってのことだろう。その自分の仮想的な分類で何か言われても返答に困る。

>>431のここのつめ

H「否定派なんてもういない、肯定派はシャドーボクシングしてるだけ」
肯「いやいるだろ（アンカーで示す）」
H「ああいたのか、お前はNGにするわ」

　シャドーボクシングという言葉を最初に使ったのは俺ではないけどな。
まあ確かに「否定派いないだろ」という指摘をかつて行ったことがある。
これは実は肯定派は忘れているかもしれないが、肯定派自身がそう宣言しているのである。
「否定派逃げた」「否定派いなくなったな」と。ならもう議論は終わりで
よさそうなものだが、肯定派は「奴らはいる！見ている！」として議論、
というか人格批判を延々と続けようとする。まあ多分、再び否定派に相手して
欲しいのだろうが。
　そして，肯「いやいるだろ（アンカーで示す）」とここで示されたのは、その
俺の指摘より大分前の書き込みだった。まあ、「1レスでもこのスレに死体蹴りを
悪く書いたレスがあるのなら、このレスの1000番までそいつは存在するものとする」
なんて肯定派にいわれたら、俺も何ともいえないが。そうなのか？　そうだったら、
俺が間違っていて肯定派君たちが正しいよ（肯定派ルールの中ではな）。
　最後の「ああいたのか、お前はNGにするわ」は、これこそ悪意のある抽出だな。
これはその前にそいつが俺がウザイからやめてくれっていう面倒な議論をしつこく
ふっかけてきたから「無視するわ」と書いた。俺は誰に対してもNG登録などしたことないぞ？
それまでの文脈を説明せずに特定の場面だけを切り取る抽出の仕方、「無視」を「NG」に
書き換えるやり方、これこそ肯定派の嫌う捏造ではないのか？

ご丁寧に返答お疲れ様です。
しかし、結局みんなが決めたいところは「死体蹴りはありか？なしか？」
だけなんですよ。

>>431の最後

ふう、やっぱ面倒臭いわ。もうしばらくこんなことやらないからな。
肯定派は俺の長文を大事に大事によく読んでおきな。
（でも答えろ答えろといいつつも、長文読めないとか言い出しそうな予感）

さあ、最後がんばるか。

H「過去こんなことがあった」
肯「ねーよ、証拠出してみろよ」
H「面倒くさい、そういうのに興味ない」

証拠を出してそれをちゃんと受け容れる相手であれば、ちょっとは頑張って提示
してみようとは思うがな、どうせあの手この手で逃げる相手にそれをしても徒労に
終わるだけだ。アンケートに関する議論を覚えているだろうか？　俺は科学的な
手法を提示したが、肯定派は「こういうアンケートもあるんだ！」と聞き入れなかった。
グライスの定理も、ちゃんと学問のある者として、正しく解説したが、全く聞く耳が
なかった。そういう連中を相手にはいくら頑張ったところで、自己正当化、無視、挙句の
果てには人格中傷、罵詈雑言に行き着くだけだ。

要するに、肯定派は俺に信頼されていないのだ。それだけのことだ。

また、そもそも質問であれ、要求であれ、ここで俺がそれらの全てをのまなければ
ならないというルールはどこにもない。それこそ、肯定派の死体蹴り肯定論の根幹に
ある主張と通ずるものがあるのではないのか？

コミュニケーションとはそもそもそういう一面をもつもの。相手にちゃんと相手して
欲しかったら、努力が必要だし、ましてや相手に罵詈雑言を投げかけておいて、それでも
相手がちゃんと要求に応えてくれると思うなど、甘え以外の何でもない。幼稚なんだ。

こういうのは俺のように自営をやっている人間にはよく分かる。人との関係構築には
努力と礼儀が必要であり、しかしそれでも実らないことだってある。いや、中には、
同等な立場で交わした約束さえ破る者もいる。でもそこで怒りを相手にぶつけるのは
お門違いなのだ。自分の要求が100％満たされるなんて勘違いしないほうがいい。

>>450
そっか、じゃあ、もうこの話題（俺と肯定派の過去のやりとり）は、
ここで完全に終わりってことでもいいよ。っていうか、求めたのは
肯定派であって俺のほうとしてはスルーしていたくらいなのだから。
俺も終わってくれたほうが面倒くさくなくて助かる。

でも他の肯定派はどう考えているか。君の言うとおり
>>「死体蹴りはありか？なしか？」 だけ
ではなさそうな気がするな。多分そうじゃないよ。

投げハメにしても死体蹴りにしても「やるな!!」って言ったヤツが最初なんだよ。
で、「なんで縛る!？」って話になるのがこの手の流れ。
どっちにしても全員の同意なんてどっちも取れない。
なら、理屈でどうか？法的にどうか？でしか議論の決着はつかないし、
どっちで決着がつくか？は明白。
にも関わらずいまだに否定派と言われる方々が湧いてくることに肯定派はゲンナリするんじゃないかな？
明白な結論が出ている事を蒸し返す事で、
勘違いをするプレイヤーが増える事は、あまりよくない事だからね。

俺は死体蹴りはあった方がいいと思う。
まとめた言い方すると「つまんないプレイ」に対する報復、感情伝達ツールとして優秀だから。
死体蹴りがないゲームはつまんないプレイの受け側だけが不快になってるだけ。
死体蹴りがないゲームは受け側は冷徹な作業をするだけで、
否定派的な言い方をすると「不快なプレイを強いてる」わけだからだ。
もちろん、強制されるものではないから、そんなプレイヤーとはやらなきゃいいだけ。
そのつまんないプレイにケチをつけた時点でゲーム的にも負けだし、
プレイ内容を縛る権利なんかないからね。

>>451
>アンケートに関する議論を覚えているだろうか？　俺は科学的な
>手法を提示したが、肯定派は「こういうアンケートもあるんだ！」と聞き入れなかった。
なんで受け入れられなかったのか考えたのか？
自分の考えが正しと自分を鑑みずただケチをつけてるだけ
お前は今までもそうだしこれからもそうだろうな
それは過去の書き込みから一目瞭然
文句があるならヒーローなど否定派も自分たちでアンケート作ればどうかと言ってきたし
>>7のアンケートもヒーローも意見も取り入れてると言ってる
それさえ受け入れない狭量な精神しかなく何でも自分本位な考えじゃないか

>コミュニケーションとはそもそもそういう一面をもつもの。相手にちゃんと相手して
>欲しかったら、努力が必要だし、ましてや相手がに罵詈雑言を投げかけておいて、それでも
>相手がちゃんと要求に応えてくれると思うなど、甘え以外の何でもない。幼稚なんだ。
これらはすべてお前に当てはまるな
人の言葉に耳を貸さない、嘘をつく、証拠をださない
自分の考えが正しい、ころころ意見を変える、都合の悪い質問には答えない
グロ画像を張る、暴言を吐く、関係ない話題を出す
全く持って卑怯な人間としか思えない行動の数々に唖然とするばかりだ

過去スレのヒーローの言う科学的な根拠っていうのは
全て「自分の都合の良い」根拠でしかなかった気がするがな

>幼稚な相手に対しては〜
>証拠を出してそれをちゃんと受け容れる相手であれば〜

みたいな相手を見下し馬鹿にするような事を言っておきながら

>まあ、反省してるよ

一体何をどう反省したというのか

>>449
それと
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1317222714/503
では「とりあえず>>100まで」という区切りで否定派を提示してて
それに対するお前のレスが>>517なんだが

結局このクソコテはこの期に及んで中傷も捏造も何一つ改めない輩だってこった

反省してるとか言ってるけどまさに口だけ、形だけ、ポーズだけ
悪かったなんて本当は微塵も思ってないのが各所の中傷や捏造から見てとれる

そんな奴に中傷やめろとか下品とか言われたくないわ
まさに「お前が言うな」だ

>>439には誰も突っ込まないのな・・・
カモってなんだよ？何を売りつけようってんだよ？気になるじゃねーか！

ちょっと気にはなるけどそんなあからさまに怪しいリンク踏みたくねーよwwwww

あんんだけ長文消費して
要は「俺は悪くない非難するな」か、一考にも値しないのでいつもの流れで

ヒーローはバカなのに
わざと難しい言葉を使い変な言葉を指摘されると言い訳にもならない言い訳をするからな。

否定派はオーバーキル自重のお願いならいざしらずあるべき論で語るあたり客観視できてないんだよな
その自己中心な考えを改めなければなにをいっても無駄。その発言はだれにも届かない
否定派の主張は一遊び手のプレイスタイルに制限を加える話ってことを認識してよ
感情論やマナー論、善悪の話によくすりかえてくるけどそういう話じゃねーから

>>461
ググってみたらオクで詐欺情報売りつけてる奴みたいだ
>>439が誤爆だとするとこの中に詐欺師がい（ｒｙ

>>465
スルーしろよ。
どこぞのTwitterのコピペなんだから。

俺は死体蹴りがない仕様の方がよっぽど怖いわ。
いろんな意味でね。

あんまりにも頭悪い駄文だからよく読んでないけど
ウルトラマンは地球のピンチを知ってやって来たわけじゃないよ
無知なんだから喩えには気をつけて

肯定派の英雄様が凸ってくるのどうにかしてくれないか？

どうにかって言われてもどうすりゃいいんだよ
例えば俺や他の肯定派が愚痴スレに乗り込んでそいつを諭せばいいのか？そうなると更に荒れるぞ？
まああんなスレに書き込みたくないからやらないけど

だいたいテンプレに肯定派が乗り込んできたら云々とか書いてんだからそっちで処理しろよ

俺は終わりにしても一向に構わなかったのだが。やはり肯定派はスルーしきれないようだ。
そしてその返答もだいだい予測がついていたよ。
少し長文になるともう「バカ」だとか「言い訳に過ぎない」だとか抽象的な返答と人格批判
しかできなくなる。
具体的な反論はウルトラマンだけか？
ピンチにやってくるヒーローの一般的な象徴として書いただけだが、細かいストーリー云々言い出すんだな。
まあウルトラマンについては肯定派君のほうが物知り博士だということは認めてやろう。

>>450さんよ。残念ながらこれが現実だ。

実際言い訳だろ
おかしな点を具体的に指摘してるレスもあるのによ

>>472
人のフンドシで語らず、自分でそれを指摘したらどうだ？

まあ、「言い訳」というのは認めるよ。
俺は単なる事実を書いているつもりだが、
肯定派視点からは「俺様にとって都合の悪い回答」は
全て言い訳とかバカとかに分類されるのだろう。
逆も真なり、だがな。

>>458が具体的じゃないと言うのなら何が具体的なのかお聞かせ願いたいもんだな

つーか、そのスレの一連の流れを見る限り、お前の言い訳とは随分かけはなれてるように見えるんだが？
もしお前がそこで「10日も前の話じゃないか」とか言って肯定派がそれをスルーしたならともかく
お前はそこで「否定派がいたこと」を認めてるじゃねえかよ
だからそれ以上出さなかったんだろ
後になって変ないちゃもんつけてるから下らん言い訳としか判断されないんだよ

>>471
馬鹿か？お前がスレに現れた喩えが間違えてるから
お前がここに来た理由すらブレてんだけど
ピンチに現れるヒーローって誰がピンチなんだよ
自称最古参なんだったら最初の方からいるんだから
ピンチになった誰かを救うため、って言うのは嘘だろ

あと、どんだけ上から目線で偉そうに長文投下しても
こっそりコテ外して書き込んでた事やグロ画像貼った事実は消えないから

ちなみにそのスレの>>400-500の否定派(と思われる連中)
>>404
>>430
>>456
>>462

そんな中颯爽と現れた>>483、後のヒーローである
彼は文盲なんすかね

まぁ色々当時を言い出したら
「ヒーロー」を名乗る流れとかも全力でキモかったりするんだけどね

とりあえず、１つ１つ潰していったりしてもいいのかな
粉々に磨り潰すように。

まずは>>446
>スルーっていうのは相手をしないということだ。相手をしないというのは直接のレスはもちろん、
>それについても何も語らないということだ。俺がよくやっているように。そしてこれは世間的にもそういう意味だ。
>しかし肯定派の御仁は、そこが分からず、「NGしてるから見れませんよ」とアピールしてきた。
>これはまったくスルーしていない。スルーしていないものが「見れない」と訴えるなら見せてやるしかない。

いきなり当時の流れを忘れているらしいのが凄いと思う今日この頃
そもそも、この一連の流れは、
ヒーローがコテを外して書き込む
↓
一瞬でバレる
↓
理由を問いただされる
↓
自分をNGに入れた人間がいたからだ、と言い出す
↓
そういう当人が、ヨガの暴言の数々について延々聞かれ続けた結果答えた解答が
「アレは荒らしだからスルーしていた」

さて。さてさて。
まぁそんな流れだったと記憶はしているんだが。
それはさておき、として、だ。
少なくとも、
肯「Hは荒らしだしNG入れるわ」
これは、「今後NGに入れてスルーするわ」という宣言に他ならず、今後見たくないから見れないようにする
という宣言になる。逆に言えば、見えてしまったら、多分我慢出来ずに反論してしまうから、じゃないかな

そうやって、システムの力を使って「荒らしをスルー」しようとしている人に対して行ったことが
「自分をNGしている奴がいるから、コテ外して書き込んだ」
これですよ。
スルーしろと言った当人が、スルー出来るようにするという発言と行動に大して
　そ　れ　を　認　め　な　い　、　そ　れ　を　許　さ　な　い　
ただ、自分に関してのみは、それを許さない
そういう行動に出た。

いやいや、なんとも素晴らしい性格じゃないか。

>>447
２つ目、言ってみようか。

>攻撃をどう捉えているのか知らないが、少なくとも俺がいっていたのは、人格中傷のことだ。

すなわち、ヒーローは肯定派に対して人格中傷をすべきではない、としている。
ここではこれを「攻撃」と仮定しよう。
ではここでヒーローの肯定派に対する数々の発言を見てみよう
>俺に何を指摘されているのかが、さっぱり分からなかったのだろう（未だに）
>君らの得意なレス抽出
>（多分語学力もないのだろう）
>肯定派ほどしつこく同じ罵詈雑言を書き続けたり、連投したりはしないが。
>まあ、反省してるよ、それは。
>わざとだと思うが、これほどまでにしつこくいうってことは、本気でそういう理解
>しかできない肯定派君が混じっているのではないか？
>文系vs理系論争はそういう前提がちゃんと
>分かる大人の遊戯的論争だ。その辺りの空気が分からない子どもには無理な話題だ。

まぁとりあえず簡単に今朝の言い訳から抽出してみたが。
これらを読めば一目瞭然だと思うが、露骨な人格中傷を行なっているのは明白だ。
故に、ヒーローは肯定派に対して人格中傷を行いに来ている、と言える。
ここにおいて、人格中傷とは攻撃を指す、とヒーロー自身が仮定しているのだから
彼はこのスレに、肯定派を攻撃しに来ている。

こんなんでどうかね

ああ、確かに言った覚えはないだろうね？
でも、ヒーローの発言を、行動を、一言で表現すれば
「肯定派を攻撃しに来ている」
以外の言葉はないと思うよ。

だって、死体蹴りに言いたいことはないのだろう？　肯定論にも文句は無いのだろう？
文句はただ、「肯定派」に対してのみ、あるのだろう？
否定派がどれだけの暴言を吐こうが、どれほどの捏造を行おうが、捏造を元にしたくだらんテンプレを作ろうとしようが
まったくノータッチだものね。

いやいや。実に素晴らしい性根だと思うね。
決して真似をすべきではない、とも思うけど。

なんか今さらどうでもいいけどさ、クソコテが蒸し返すなら続きやるか？
当時、「コテハンは真の意味で逃げない」だかって言った癖にコテ外してた時期の発言は全部無かった事にしてるって指摘してやったら完全に沈黙したよな。
んで10日間逃げ続けてたった1レスあったら、それ口実にして出てきて全部有耶無耶にしたままなんだけど。

早く当時のレス全部出すなり、発言取り下げるなりしてね。
お前が逃げ続けるせいで俺まで卑怯者の仲間にされたらたまったもんじゃない。

長くなりそうだ。

今日はこの辺りにしておこうか？
また、日を改めて３以降にもレスを返すとするよ。

ああ、それから。

>647 名前：ヒーロー ◆na4klFb7/6 [sage] 投稿日：2012/06/28(木) 09:26:30.10 ID:fFkJk5sP0 [3/4]
>しまった、また雑魚を相手にしてしまった・・・・・

反省ってなんなんだろうね。

思うに、彼がした反省ってのは
肯定派が引用しやすい、言葉を使った事、発言をしたことに対する反省なんじゃないのかな。
…まぁそれも全くされてないみたいではあるが。
つまり、彼はそもそも「肯定派に対して馬鹿だのなんだの思っていること」自体は、正当であると考えている。
彼が反省したのは、それをそのまま発言したこと、そのまま書いたこと。
分かりやすく言えば、自分にとって不利となるような発言をした、という事実に対しての反省でしかない。

つまりね。彼は「悪い」とは欠片も思ってないって事になるんだね
「失敗した」とは思っててもね

あ、わざわざ書かなくてもわかると思うけど>>458のスレの話ね

>483 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 05:24:39.37 ID:rYyt7U4B0 [1/48]
>2年ぶりくらいに死体蹴りで検索したら、まだ議論継続中だったから笑った


>517 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 17:39:02.75 ID:rYyt7U4B0 [10/48]
>>>514
>
>あ、そう、いたんね。否定派。
>
>あ、俺お前みたいな奴とはあんまし絡まないようにしてるんよ。
>
>言葉の些細なところつまみ出して、証拠だせとか、数字だせとか、
>めっちゃ面倒臭いこと言ってくるから。
>
>んでそのうち何の話してるかわけわかんなくなるから。



>言葉の些細なところつまみ出して、証拠だせとか、数字だせとか、
>めっちゃ面倒臭いこと言ってくるから。

…これが、２年ぶりに来た人がいきなりする話かぁ…

当時の発言は…これか

>706 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/16(日) 01:51:26.49 ID:lVmhpkES0 [2/3]
>>>673
>めんどくなった。お前ら徒党を組む雑魚と違って俺は大勢を独りで相手にしているヒーローだからな。
>ちょっとは休ませろや。

当時のレス見てると色々おもしろいな

ヒーローは
>多分、お前ら俺の「否定派どこだよ？」に引っかかってんだろうな。それは
>俺の書いてる時点ではいなかったってことだ。
こんな事言ってるけど、そもそも彼、来た時のレスが

>否定派なんているのか？
>
>俺が昔議論してたときに既にほぼ全滅してたはず。
だったり
>久々に来てざっと見渡した俺に言わせれば
>
>クレイジーに見えるのは肯定派のほうだな、つか、否定派どこだよw

だったりするんだが
この発言からどうやったら
>俺の書いてる時点ではいなかったってことだ。
こんな意味に取れるんだろう？
クレイジーに見えるのが肯定派、って位にはレスを読んだ。そして読んだ限り否定派はいなかった。
そういう事を書いたら、速攻アンカで示された。
そこを指摘されたら
「自分が書いている部分には否定派はいないって意味だ」

うん。素晴らしい無茶苦茶さだ。ありえん。

２年ぶりにきて、スレをざっと（否定派がいることもわからないくらい）読んだ人の発言が


>619 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 21:17:52.54 ID:rYyt7U4B0 [33/48]
>>>614
>
>上のほうは大昔の話だろ。そうだよ、最初の問題提起はアンチ死体蹴り派から
>始まったんだよ。だけど、結局「他人の行動を強要することはできない」なら、
>アンチは愚痴だっていうところから抜け出せず、否定派は減っていったんだよ。
>そして肯定派が勝利宣言をした。まさに>>11に書いてあるように「肯定派は自己
>完結できる人。人の自由を尊重する人」ってことで。そこで終わってればよか
>ったんだがな。なぜか肯定派は相変わらず、スレを立て続けた。彼らは全然自己
>完結してなかったわけよ。
>
>なぜ彼らが自己完結できなかったか？　彼らは、過去の否定派との論争の中で、
>ある一点、嘘をついたからだ。それは、「死体蹴りの悪意」に関してだ。彼らは
>悪意はない、とまでは言っていないが、その部分の議論はごまかした。「人の心
>の中まで推測できないはず」だとか「手が当たっただけ」だとか「技の練習」と
>言い張った。そして、悪意があるとするのは、受け取った側の勝手だということで、
>否定派を論破しようとした。これに対し、否定派は武士道だとか、いろんな反論し
>たが、結局「悪意はない」なんて言い張られる限り、切り崩せなかった。
>
>しかし、その後も何かを曲げたという認識が肯定派の中に生き続けたと俺は見ている。
>だから、彼ら自身、この論争を卒業できないのだ。そして死体蹴りが下衆だとか、
>マナー違反だとかいう言説を見つけると、彼らは再び燃え上がり、徹底的にそれを
>叩き潰そうとする。
>
>結局お前らが戦ってんのは自分の中の悪意なんだよ。認めてしまえよ、はっきりと、
>死体蹴りは敗者に精神的ダメ押しをして快感を得るための悪意なんだってことをな。


これか…

不思議な事にその主張って否定派のそれと酷似しているっていうか殆ど同じなんだよね
ふしぎだなー(棒読み)

自演

肯定派はやっぱりやめたくないんだな。それはそれで付き合ってやるよ。
しかしこれだけは覚えておくといい。俺との対話を求めているのは肯定派だということを。
コテはずしに関してはコテさえつけない者たちに何か言う権利は全くないと思う。
俺がコテを常につけなければならないルールは何か法律で決まっているのか？
また、俺が外したのはほんの数日だけで、他は全てつけている。その1つの反例を
あたかも全てのように広げて話すなら、苦しくなるのは失言の多い肯定派だと思うが。
「死ね」発言したものもいたな。何か言いたいなら量的に示してもらいたい。

>>480
NG君が頻繁に「NGしてます」アピールをしてきたことをあえて隠蔽しているようだな。
話はそこを認めてからだ。アンカ出せは勘弁しろよな。そういう単純な事実すら相手に
面倒を言って煙に巻く議論には今後も一切付き合わないのであしからず。

>>481
これも量的に示してもらいたい。圧倒的に振りになるのは肯定派だと思うが。
また質的にも俺のはあくまでも攻撃的な議論の域だ。キチガイとか死ねとか
同一人物認定ほどじゃない。それと俺が否定派の暴力肯定については相応の反論
を投げかけていたことや、おかしな否定論はスルーしていると述べていることに
ついては全く触れていないようだ。自分に都合のよい話はたった1つの反例をさも
全てであるかのように語る割りに実に便利な思考だ。

>>483
なんだか、どんどんどんどんお前の中だけで思考が進んでいっているようで
何をどうつっこめばいいのか悩むのだが？　まあ、俺の反省をどう悪くとろう
がそれは君の自由だから、それでいいんじゃないのか？　俺に向かってどうこう
いうことではない。それこそ「ヒーローに愚痴をいうスレ」でも立てて書いてればどうか？

>>488
珍しく、俺の主張をちゃんと引用してくれてるじゃない？　その通りだよ。
で、それが否定派の主張と似ていたから俺がヨガ君と同一人物だと肯定派
が言い出したんだったか？　俺は「違うよ」と言ったわけだが、肯定派の
妄想論がそこからますます加速したんだったっけか？

「ヨガ君＝俺」説のこと、肯定派は未だにどう思ってるんだろうな。
証拠もないし、実際まったく真実ではないのだが、肯定派がそれを信じて
前提にして俺とやりとりしているなら、俺から見ればやはり肯定派は
随分自分勝手な妄想君たちだ。お前たちから見れば俺が嘘つきということ
になるのだろうが。まともなやり取りなどできないな。

逆にそれが間違いだったことを認めているなら、肯定派はスタートから
大きな誤謬をしていたことを認めることになるな。まあだから、認めるわけに
はいかないのか。

俺に対しては、笑の書き方だの部屋の広さだのウルトラマンだの、それこそ死体蹴り
とは何の関係もない、言葉の端々の説明を求め、その応酬で議論を支配しようとするわりに、
自分たちの議論の大前提の論拠、あるいは間違っていたことの説明については、それこそ完全スルーだな。

ヒーローかっこ悪いよ

引くに引けなくなって必死で理屈を言う子どもみたいだ

君は議論をしているつもりかもしれないけど…
馬鹿にされてるんだよ

早く気付いて

ああ、やっぱ何言ってもダメだこいつ
自分の非は一切認めないんだな

関係ない話を勘違いで話しだして追求されたら文句をいう
文句を言う前に勘違いしていたといえばいいのに絶対言わない
脱線した話に誘導しているのは9割方自分だと理解せず他人に責任転嫁
こんなヤツが高尚な人間とみられると思うか？
思うのは自分だけだ

都合の悪い問題は「関係ない」か。
関係ない話が好きなのに？

仮に正論吐いたとしても「とにかくお前が言ったことは全て間違い」なフィールド効果にしちまったんだからもう無理だろ
それでもお前の無意味無価値な長文に一応でも目を通しrてくれるだけでも一定の感謝すべき

>>496
その関係ない話をしだすのは決まってお前ら否定派からなんだが

>>497
それは同意する。肯定派は正論を正論として素直に評価できなくなってしまっている。もう後に引けないような
状態に陥っているのだろう。
その責任のいったんは俺にもある。あまりにも急ぎすぎた。ゆっくり諭していくべきだったかもしれない。

しかしながら読んでくれて感謝などはしない。実際、適当にしか読んでいないようだし。
書いてくれとしつこく頼まれて非常に面倒くさい作業をした俺にこそ肯定派諸君は感謝すべきだろう。
そして頼んだにも関わらずちゃんと読まない肯定派は不義理も甚だしく、心から詫びるべきだろう（詫びないだろうが）。
認めるべきことは認める俺と、あー言えばこう言う肯定派の根本的な違いは変わらないな。

＞しかしながら読んでくれて感謝などはしない。実際、適当にしか読んでいないようだし。
＞そして頼んだにも関わらずちゃんと読まない肯定派は不義理も甚だしく、心から詫びるべきだろう（詫びないだろうが）。
それはヒーロー自身のことなんだが
それを認めることはないだろうな

>>499
後に引けなくなってるのは君だよ

本当はすでに皆から馬鹿にされてることに気づいてるんじゃないの？

俺は議論をしてるんだって一生懸命長文を書いてアピールしてたみたいだけど
キ○ガイ認定された人がそんなことしても病気みたいで気持ち悪いだけだよ

受け入れないと
君がキ○ガイ認定されたのは自業自得なんだからさ

あぁ、死体蹴り論の最後は感情論か。
悪意？それは肯定派が言う様にまったくもって確認は取れない。
通常ここで話は終わりだけど、仮に悪意があって死体蹴りしたとしよう。

「だから何？」

だ。
波動拳固め、小足連打、投げハメ、下パン100万連打。
これに悪意があるって言ってるのと同じだ。
悪意があるから何？
いい加減にゲーム内のキャラの動きを制限するのはやめたら？
本当にバカだと思われるよ。

実際ヒーローはバカだ
自分の書き込みを指摘されても何一つ疑問をもたず正しいと信じて疑わない
本当にバカじゃなきゃここまでのことはしないよ

>>499
何を勘違いしてるんだ？
「仮に(←重要)正論吐いたとしても」と言われてるだけで
お前が「正論吐いてる」と言われてるわけじゃないからな？

で、グロ画像貼った言い訳はまだかね？
さぞ高尚な理由がお有りになるんでしょうなあ

具体的に言えっつーから>>475で具体的にどうおかしいかを指摘したらスルーですか

>>502
否定派は制限なんかしてないと何度（略

じゃあ何がしたいんすか

>>507
では改めて否定派の主張を教えてもらえないか？

>>499
馬鹿なやつ、お前が正論吐いてるとかいつ書いたか

聞かれると答えない否定派(>>507)

正論ってのはほかの多くの人が納得できるものを言う
自分ひとりでしか納得せず他人からも賛同されないものは邪論や暴論、曲論と言ったものだろう

ここで言うヒーローの正論とやらは後者

いや正論ってのは「ほかの多くの人が納得できるかどうか」は直接関係無いよ
話の筋や道理が通ってれば正論になるよ
理想論や綺麗事も大抵は正論だけどあんまり納得されないでしょ？
とはいえ「ほかの多くの人が納得できるもの」になることの方が多いけどね

台蹴り、台バン、リアルファイト、カードブッコ抜き（ネットなら回線ブッコ抜き）
あたりが叩かれるのはわかるよ。
リアルファイトから上は犯罪だし、ブッコ抜き系は相手のデータに支障が出るからな。
死体蹴りされるといったい何がどーなるのさ？
言ってみろよ。

結局都合の悪い質問には無視
そして愚痴スレで陰口を叩く

否定派はそんな事言ってない！→じゃあ何を言っているんだ？→一切答えず愚痴スレに逃げて管を巻く

否定派のモラルってすげーよな

オレが気にいらねーからするんじゃねー!オレに気をつかえ!て強制するからおかしくなる。
否定派はプレイヤーの遊びに口だしするから叩かれる。相談するとかお願いするとかならまだ
いいと思うが。対戦ゲームなんだから相手プレイヤーのことを考えれば口出ししないよな。

んーーでも死体蹴り使用者って相手に嫌われるくらいは覚悟してやってるんだよね･･･
なのに何故、嫌味言われたり中傷されたりすると、いちいち気にするんだろう＾＾；

まぁ否定派の「むかつくから死体蹴りやめろ」発言。
これはおれもあかんと思う。
死体蹴りするかしないかは自己責任だから。

他の人はどーだか知らんケド、俺は簡単に言うと「安易に勝とうとするヤツ」
を中心に蹴ってた。
強いパターンだけの連コとか、遠くから突進系のみしかやらないとか、
挙げたらキリないケド、そんなプレイの、特に連コだね。
こっちもそれは十分不快だから。
けどそういうプレイにヤメロ!!とか禁止!!とか言わないよ。
バカだと思われるもんww

>>518
嫌いなだけなら「ああそうですか」としか思わないけど
「死体蹴りする奴は○○だ！」みたいな変な中傷してくるからだろ
愚痴スレ見てみろよ

>>518 それは2chだからだよw それに当て投げスレから延々と続く流れでもあるし。

否「死体蹴りすると嫌うぞ！嫌っちゃうぞ！この俺に嫌われることを覚悟しろよ！ほらほら！」
肯「うるせぇなぁ……」

糞な奴ランキング　
　
１位　
死体蹴りしといて死体蹴りされたら切断＆暴言＆対戦拒否する奴　
　
２位　
死体蹴りされたからって切断＆暴言はく奴　
　
３位　
死体蹴りはルール違反だと意味不明の価値観を他人に押し付ける奴

最後の基地外ヨガ登場

>>523
＞死体蹴りしといて死体蹴りされたら切断＆暴言＆対戦拒否する奴　
死体蹴り云々以前に切断そのものがマナー違反だろ阿保
対戦拒否は拒否の仕方によるから一概に言えないけどな

　否定派まとめ
・悪口・誹謗中傷・陰口を言う。
・オレが気にいらねーから死体蹴りするんじゃねー!オレに配慮しろ!
・死体蹴りすると嫌うぞ！嫌っちゃうぞ！この俺に嫌われることを覚悟しろよ！嫌われても泣くなよ！

>>518
たかだかゲームで何かされたからってバカみたいに騒いでる奴に嫌われたって痛くも痒くもないな。
ていうかこういう人間に好意をいだいてもらおうって思わないな。


まあ俺は積極的に死体蹴りしてるわけじゃないけどな。

たかがゲームだと思うなら、何故に自分がやる死体蹴りを必死に正当化して自己弁護するのかね
そこら辺がよく分からん

本当に「正当化」って単語が大好きなんだな。
覚えたてだから使いたくて仕方がないのか？

まぁ、先ず死体蹴りが不当である根拠を説明してくれたまえよ。

>>528
これだけ何度も説明したのにわからないなら一生わからなくてもいいよ

ヒーローの反論は、どうして最初の一歩でいつもいきなり踏み外すんだろう

そもそも、あの>>431で書かれたものの前半部分は俺が書いたもので
後半部分は「他に何かあるかな？」って聞いた時に別の人が書いた部分なんだが

俺の書いた前半部分は、ヒーローの行動の矛盾部分に全て焦点を当てている。
こんなの、見れば分かるとは思うんだが

それに対する反論が、数が多いだ少ないだ、スルーとはどういう意味だだの
そもそも論点から滑り落ちている時点で話しにならんわけで
１つ目も２つ目もそうだが、肯定派が○○してきたからこうした
ああ、それは結構だ

だが、そもそもその対応した行動とやらが、自らがすべきではないとしている発言と相反している時点で
そもそもの、自分の発言に重みも意味も説得力も何もかもがなくなるんだよ
そして、ヒーローはそれを自ら行なっている。
自分で、自分の言った言葉の重みを無くしている。説得力を無くしている。

他の否定派もそうだけど、基本的にあのヒトらは自分が他人に文句言っていることを
誰よりも自分たちが行ってるんだよね。

>>525　
死体蹴りするのにやり返されたら顔真っ赤な方ですか？

>>418でも書いたが…
否定派やヒーローって、まず最初に
「肯定派はこういう奴らなんだ」「肯定派はどうせこうに違いない」
って仮定から入るよね。
そして、そうやって自分達が作り上げた肯定派像を必死に攻撃するんだよね。

自分が作り上げた、自分の怒りを向けやすい虚像に対して罵声をぶつけていい気になってる
結構間抜けな姿だよ
そして、その虚像が間違ってることを何度指摘されても、でも本当はそうに違いない、ってところから抜け出せない。
以前誰かが言っていたが、ある種の精神病の一種なのかもしれんね
なにせ、他人とコミュニケーションが取れないもの

相手が何か話しても、それを自分に都合が良いように勝手に変えて、
そして自分だけが分かるその変えた発言に対して、必死にレスを返してくる。
返された方は、毎回毎回「？」の連続だよ。
そして、「何故そのような考えになったのか」「何故そのような返答が返ってくるのか」をシミュレートした上で
その、シミュレートした考えの下劣さにウンザリしながらも、返答を返したら
また、とんでもない暴投が返ってくる。

否定派やヒーローとのやり取りはそれの繰り返しなんだよねぇ

まぁところで。

ネット対戦をメインにしている否定派と、ゲーセンをメインにしている否定派がいるようだが
とりあえずネット対戦をメインにしている否定派は、死体蹴りしてきた相手を速攻BLにぶち込めばいいんじゃないかなぁ

否定派側は死体蹴りしてくる相手と対戦しなくて済むし
肯定派側は、死体蹴りするだけで「否定派」という危ない人種と対戦せずに済むなら安いもんだし

ぶっちゃけ、様々なリスクを考えるなら
死体蹴りをして、否定派にBLぶち込まれたほうがよっぽど快適だと思われる。

一つ言っておくが、肯定派側から否定派をBLぶち込む方法は今のところ確立していないからな？
何か良い手段があるなら教えて欲しい位だ
死体蹴り程度で相手を非難するような、文句言うようなアブないヒトとは、正直、関わりたくないから

「肯定派はこういう奴らなんだ」「肯定派はどうせこうに違いない」

これ仮定じゃないから。どう考えてもそういう奴らなんだよ君達
しかし肯定派って悪印象与えるような言動ばかりしてる癖に
悪印象持たれるのは嫌がるよね何故か

わかんねえようだから何度でも言ってやる
お前みたいな連中に嫌われても一向に構わねーよ

そりゃ否定派からすれば出るたびにフルボッコにされるんだから悪印象だろうな

>>535
だからお前みたいなのに嫌われようが悪印象持たれようが一向にかまわないっていろいろな人に何度も言われてるんだが理解できないか。

はっきり言ってお前みたいなのと付き合いたくないから嫌ってくれて結構だから近づかないで欲しいんだけど。

>>535
悪印象？まぁ、そう思うならそう思っていいんじゃん。
「肯定派は最低最悪」
ってさ。
先にレスしてる人もいるけど、そう思われたとこでなんともないよ。
なんで最低最悪なのか説明もないからなww

>>535
あのな…

>どう考えてもそういう奴らなんだよ君達

こんなにはっきり、「自分でそう思い込んでます！」って主張するって…

>>どう考えてもそういう奴らなんだよ君達
今に始まったことじゃないよねこれ。大昔から死体蹴りする奴はクズ!とか
人格批判や誹謗中傷・悪口をしてきたのが否定派だからね。中には暴力を奮うとまで言ってた
非常識な奴もいたし。自演バレして逃げ出した情けないのもいたよねー。
だから叩かれてきたんだけどね。

　否定派まとめ
・人格批判、悪口、誹謗中・陰口を言う(死体蹴りする奴は人間のクズ!etc)
・オレが気にいらねーから死体蹴りするんじゃねー!オレに配慮しろ!
・死体蹴りすると嫌うぞ！嫌っちゃうぞ！この俺に嫌われることを覚悟しろよ！嫌われても泣くなよ！
・後頭部を蹴るとか店の外に連れ出すなど暴力を奮うことを肯定。
・自演バレして退散(始末屋wwwetc)

>>522>>527
だめだ･･･俺の言いたい事は伝わらなかったようだ･･･

>>543
で、何が言いたいんの？
ていうかお前は誰
レス番で頼むわ

>>409なんかは死体蹴りによってリアルファイトが普通にあるとか言う
で、それはどこのゲーセンかと聞かれると無視
自分の発言に責任もてないのかよ

否定派ってこんなのばっか・・・。
いや、まともな否定派はネットにはこないか。グチグチいう理由もないし。

いや、まともな否定派ってのがまず存在しない。
まともであれば死体蹴りに不満があったとしても、死体蹴りする人にまで文句を言ったりはしない。それは肯定派に該当する。
文句をつけたり悪口を言う時点で否定派であり人として問題があるんだよ。

俺はリアルファイト発展も覚悟して蹴ってたよ。
幸い２、３度しかなかったケドな。
リアルファイトになったとしても悪いのは先に喧嘩売った方だし、
なにより喧嘩の理由をしゃべる時が一番笑えるんだよ。
「ゲームでこいつが死体蹴りした・・・」
だぜwwww

>>548
そうか
で、それはどこのゲーセンでどのゲームをやってて、どんな奴とリアルファイトになったんだ？
リアルファイトが行われているなら行ける範囲なら確かめに行くよ。
死体蹴りなんかでリアルファイトなんか見たことないんだが本当なら教えてくれ。
もし肯定派のふりした否定派が嘘ついてんなら徹底的に追求してやる。

死体蹴りしないよりする方が印象悪いのどう考えても明白
でそれを一々正当化するのが印象悪いのも明白

で挙げ句の果てに
｢印象悪いのは分かってる!嫌われたって構やしねえ｣かよ
偏屈爺並みの開き直りだな

>>549
あなたは若い人かな？
昔はどこのゲーセンでもあったんだよ。
死体蹴りだけでなく、投げハメやリュウの小足連打だけでもね。
店の名前は出したくないな。
営業妨害みたいになるからね。

>>547
やられて嫌な事に文句言うのがダメなのかよ
そんな事言ったら世の中どんな事でもやられ放題になっちゃうだろ？

別にCOM相手に死体蹴りしてる訳じゃない、人を相手にしてるってのを少しは自覚持て頗袈

>>550
だからどーしたんだよ？
死体蹴りに行くまでのプロセスがあっての
死体蹴りがあることは何回も書いたよ。
死体蹴りされる側のプレイが不快だった。
だから、蹴った。そしてそいつとは仲良くする気もない。
だが、ゲーム内の事だから文句もない。
まだわかんねぇのか？

>>550
お前にとっては明白なのかもしれんが
お前の書き込みからは「俺は死体蹴りをそう思っている」ということしか伝わらない
「何故そう思うのか」がさっぱりわからないので理解も共感も何も得られない

そういうのを感情論というんだよ

何故って、勝負が決まった後に理由もなく波風立てるような真似すれば 相手に悪い印象与えて文句言われるの当たり前だろ

>>555
>>553読めるか？ww

だから何で死体蹴りが不当なのか説明しろっつってんだろ。

>>555
勝者はゲームの続きをプレイしているだけだよ
それをお前のような自分勝手な奴が喚いているだけだ
お前対人戦が可能なゲームを何だと思ってんの？
死体蹴りというシステムに不満があるならメーカーに抗議しろって何回言えば分かるんだよ
明確なマナー･ルール違反や犯罪でも無い限りお前にも俺にも勿論その他の人も誰も文句を言う権利なんて存在しないんだよ

>>551
まぁ確かに昔はちょこちょこ喧嘩とかもあったが
そのころ、死体蹴りはむしろ問題視なんて殆どされてなかったと思うが。

大体、リアルファイトに発展させるような奴が、死体蹴り程度を理由になんてしねぇだろ
当時を思い出せば、大体戦い方が気に入らねぇとかそんな理由だったと思うがなぁ

とりあえず、>>548は
>なにより喧嘩の理由をしゃべる時が一番笑えるんだよ。
>「ゲームでこいつが死体蹴りした・・・」
>だぜwwww
この流れは非常に胡散臭いと思う

>>555
理由があるなしを判断する術がない。
その言い方であれば、理由があれば問題ないように聞こえるが？

悪意云々の時もそうだが、どうして否定派は相手を「こうに決まってる」
って決め付けてから話しだすの？
何人にも突っ込まれてるが、その決めつけこそがなにより自己中心的な自分勝手な行為なんだが

今日もヨガは基地外全開だな。
ネタは今までに論破されきったクソネタだけど。

>>552
ヒトを相手に話すのなら
ヒトに読める言葉を使おうね？

やられてイヤな事に、なんでもかんでも文句言ってたら、社会は成り立たんよ
まったく文句言うな、なんて言わないがね。
そこは文句を言ってもいい部分、言うべき部分、我慢すべき部分が色々ある
その判断は、一般的な人間なら、大人なら、社会人なら、大抵は正常にできるもんだ。

そして、キミの判断は、多くの人間から「おかしい」と言われている。
後はまぁ、言うまでもないかね

>>552
場合にもよるけど、オレが嫌だから死体蹴りすんじゃねー!て強制はするなって話な。
テメーのワガママを押付けるなってことね。対戦前に相手と相談すればいいんじゃないか。
それにそこまで嫌なら無理してやることもないよ。なんで無理してまでやるの?
なんで自ら死体蹴りのあるゲームを進んでやるの?ﾄﾞMかなんか?

>>555
勝負が決まった後に波風立ててるのは否定派の方なんだけど・・・
死体蹴りすんじゃねーよ!てね。肯定派はゲームして終わりです。
否定派のようにたかが死体蹴りで波風立てません。
たかが死体蹴りで騒いで波風立ててるのは否定派です。
オレは死体蹴りされても波風立てません。否定派と違って。

ほんといつもの事だけど否定派って余裕ないよね。心が狭いというか・・・器量が小さい人間というか・・・。
ゲームって楽しんでやるものだと思うけど、なんで無理してストレス抱えてまでするのだろうか?
イライラしてぶつぶついいながら格ゲーしてるんだろうか。

>>559
俺バーチャだったからww
ラウで毎回ＫＯ後３回踏むとかなww
まぁ、喧嘩があった？なかった？なんて話は続けても仕方ないけどなww

完全にやる側の横暴な屁理屈ばっかだな
自分がやる側に回れば相手に我慢を強要して自己正当化するのかよ
やられる側の心情は無視か？

>>557>>558
出たな｢法律に違反しなければ何してもいい｣

>>566
俺は安易に勝とうとする戦術にムカツクし不快になるんだけど、
それも文句言ってヤメロ!!禁止!!マナー違反!!!
って言ってもいい？wwww

うわあ凄い妄想だ。

「法律に違反してなければ何してもいい」（ｷﾘｯ

誰もそんなこと言ってないのに、何でその言葉が出てくるのか。
ちょいと理由を説明してくれたまえよ。

被害妄想以外で頼むぜ。

>>566
オレは死体蹴りやられてもなんとも思わないけど。
死体蹴りが嫌な人は対戦前に相手と相談するといいよ。
別に我慢してまでやれ!なんて誰も言ってないよ。
我慢できないほど嫌ならそこまで無理してやることないよ?ドMかなんかなの?
なんの格ゲーやってるかしらんけど、言ってくれればオレはしないよ。ま、元々してないけどね。

アンタはやられる側の言うとおりにしろ!と強要するのかな?そんなに波風立ててどうするの。

しかし、否定派ってほんと大したことないのに波風立てて騒ぐなあ・・・。
死体蹴りされたら死ぬの?負傷でもするの?実に不思議。

>>566
だからよぉ、ゲーセンで後頭部蹴ってこいよ。
お前の発言だろうが。
なにコソコソ正当化してんの？死体蹴り否定が不当な事理解してるからネットで粋がる事しか出来ないんだろ？

何年同じ発言すりゃ気がすむんだよ。

>>566
じゃあ聞くけどさ
お前はやる側の心情を考えてんのか？

>>552
>やられて嫌な事に文句言うのがダメなのかよ
誰がそんな事言ったの？
死体蹴りされたくなかったら事前に相手に「死体蹴りしないでください」っていうかメーカーに要望を出せとまで言われてるのに文句をいうななんてどこから出てきたの？

肯定派が全体的に言っているのは「（俺が嫌だから）死体蹴りするな」って他人に命令する権利はないだろって言うことなんだけど。

強制しなきゃ問題ない。対戦相手にお願いするとか平和的に相談するとかなら良いでしょ。

それならいいけど今まで否定派はずっとそれを拒否してきたから多分今回もやらないよ

>>544
518だよ
肯定派は否定派に嫌われたところで全く気にしない
さすがにそんなことは否定派自身も十分わかってるだろう･･･

俺が言いたかったのは肯定派は死体蹴りによって相手に嫌われたところで
別に構わないし、どうでもいい。
にも関わらず何故いちいち否定派の愚痴だの中傷だのを気にするのか？ってとこだよ。
肯定派からすれば「またバカな否定派がなんか言ってるよ」程度のことだから。
PS3ならブロックなりガン無視なりしてればいいのでは？
板で何か言われたとしても特別、気にも留めないのでは？
という疑問。

>>576
今度は中傷の正当化か。
最底人間自慢って楽しいのか？

お前重複スレで根性腐ってるって言われてたやつだろ。

>>576
殴ってきたら殴り返す
それだけのこと
殴り返されるのが嫌ならバレないようにこっそり殴るか諦めて大人しくするか殴りあいに耐えられるだけの体作ってから来い

>>576
無視して来ない人もいれば君のように来る暇人もいるんだよ。
つーかここ2ちゃんだし。なぜ君は2ちゃんねるなんかやってるの?
なぜ君は死体蹴りのスレ来てるの?
オレはここには暇つぶしってところかな。ヲチスレの意味合いもあるし。
つーかお気に入りに登録しているスレのひとつに過ぎない。
何か否定派みたく死体蹴りに特別な思い入れがあるわけじゃないよ。
単なる2ちゃんだね。

>>576
死体蹴りのスレなんかどーだっていい!て思うなら2度と来なければいいよ。

>>576
個人が個人の責任で行ったことに対する反応、対応としてならば別にいいけど
否定派のやってることは事実を捏造して、認識を変えようとする宣伝活動だろ

>>195でヒーローがキケンであると言っている、まさにその行動をしているのが否定派

であれば、それは個人と個人が云々という話じゃなくなる。
嘘と捏造で誤った認識を広めようとしているのなら、その間違いを、嘘を、正そうとする人が出るのも
また当然だと思うけどね？

ネット対戦とかで、死体蹴りするな的なメッセが来る位なら、全然気にもしないけどねぇ

ところでさあ
否定派は相手の事を考えろとか人を相手にしてる事を考えろとか言うけどさあ
一方的に話を切り上げる事は何とも思わないんですかね

否定派の言う他人とか相手ってのは
「不特定多数の誰か」って意味じゃなくて「否定派自身」つまり「俺」のことだからな

>>577
中傷の正当化？？
どこをどう読んだらそうとらえる事ができるんだ･･･
中傷や煽りや陰口に関しては肯定派も否定派も関係ない。
単純に悪いことだと思う。
でも肯定派にとって否定派からの中傷なんて、とるに足る事なの？
根性腐ってるって･･･いま初めて言われたわｗ

>>578
やられたらやり返す、か。
それ自体は別に間違いだとは思わない。
けど否定派が「先に中傷してきたのそっちだろ」とか
言い出したら終わらなくないか？

>>579
うん、俺も暇つぶし程度なんだ＾＾；

>>580
全くもって、その通りですな。
ただちょっと疑問だったので聞いてみたかったのだ。

>>581
なるほど、間違いを正そうとしているのが肯定派か。
別に陰口たたかれて怒ってるわけじゃなかったんだね。
一部ではそういう人もいるっぽいけど、そうでない人達に対しては誤解していたよ。
すまん。

否定派は自分のすることは棚あげにするんだなｗ
こんなもの自分から晒してやってるなら書き込むときは注意するんだなｗ
まあどうみても馬鹿みたいだがｗ

おさむ？@happy77everyday
今日、俺のカモになったバカ落札者は2名でした〜♪　これだからヤフオクはやめられないｗ
https://twitter.com/#!/happy77everyday

つーかお前らは、ゲームに対する姿勢の違いがあって、
どれだけ相手を駆逐しても、しようとしても次から次から新しい相手が現れる現実に対して
どう決着をつけるのか、考えるべき。

>けど否定派が「先に中傷してきたのそっちだろ」とか
>言い出したら終わらなくないか？

それこそ過去ログ突き付けて終了だろ

匿名掲示板で「どっちが先に言い始めたか」ってあんまり意味無くないか？
否定派・肯定派って分けたとしても、個々人は「途中から参加して、途中で止めて」ってのの繰り返しだろ。

>>586
決着は既に着いてるし結論も出ている。
新しい相手というより当て投げスレからずっと同じ否定派と続きをやってるだけだね。
駆逐は出来てないんじゃないのかな?駆逐する気もないけど。
また否定派が同じ話題を持ち出してループし始めるよ。
このスレはこれを延々と繰り返してるだけだよ。
どーでもいい!と思うなら来なくていいと思うよ。

そんなもん、言い争いのための良い争いをしているようにしか思えんぞ。
相手が納得する事に関心がないならば、どれだけ正しかろうとその態度は独善的じゃないだろうか。
どうでもいいとは思ってないぞ、本格的にこの不毛な話題を終わらせるべきだと考えてる。

>>590
否定派を駆逐したければどうぞ。駆逐って独善的だと思うけどね・・・。
肯定派が何度説明しても通用しない相手だからね。
死体蹴りに関してはとっくに結論が出てますので。

粘着のいつもの否定派が来なければ終了だよこのスレは。
当て投げスレがいい例。延々と続いてたスレだったけど否定派が消えて
いまや過疎スレ。dat落ちして消滅。いずれ死体蹴りスレも同じ末路を辿るでしょう。

>>590
そういう考えを持つのは結構な事だけどさ
具体的にどうすんの？否定派って基本話が通じないよ？

>>588
知らんよ
もしそういうことを否定派が言ってきたら、っていう仮定の話だし

>>591
「否定派が来なけりゃいいのに」っていう考え方が駆逐したがってる意識だと思うよ。
で、ここが匿名掲示板であることと格ゲープレイヤーの人口を考えれば、駆逐なんかありえんだろ。キリないじゃん？
だから無駄だと思う。

>>593
そうやってすぐ答え求めんの怖くね？面白いこと考えようぜ。
てかこのスレは昔から、否定派・肯定派っていう対立項があんまりにも強く意識されすぎなところが凄く不毛。
議論ってのはアイディアが湧き出るように生かすべきなのであって、自分を否定されたくない根性だけで互いに相手けなし合ってるだけに見える。
二項対立の軸は新たな軸を見つけることで解消されるって昔から相場は決まってんだよ。

後はなんだ。
両陣営の差異が消えるところまで話を掘り下げるとか。
第3の巨大な敵を作ってみるとか。まぁ色々あると思う。

>>595
対決項というより当て投げスレ同様に否定派の導き出した結論で決着ついてるんだけどね。
んで、否定派は論破されたことが気に入らない、と。ただそれだけの話ね。
で、オレは駆逐する気は毛頭ないと。

んで、新たな軸?ってどういうもの?新たな軸?だか作って新たな対立項とか新たな不毛な争いとかは起きないの?
ちなみに当て投げスレは不毛な争いをしてたけど終了したよ。

まあやりたければどうぞ。止めはしませんよ。>>596さん。
今は否定派は来てないから特段何もしなくていいと思うけどね。
オレは死体蹴りスレは何もしなくても当て投げスレと同じ末路を辿ると思ってるんで。

では、久々に・・・

死体蹴り結論。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4・VF・鉄拳TT2の死体蹴り消去など。

ゲームの文句はメーカーに言おう。

以上。 これにて終了。

>>595
OKOK、言いたいことはわかった


じゃあまずそれを否定派に言って納得させてきてくれ
否定派を納得させることが出来たら喜んでお前に協力するよ

まあ否定派を納得させるなんて絶対無理だと思うけどね

>>595
お前がこなけりゃそのまま終わっていく話なのにコソコソ女々しい自演してっからだろ

wwwwwフイタwww
いつもの粘着厨の否定人が消えれば
不毛なループも確かに終わるなww

さすが、素晴らしい連帯感だな。

>>600
ざんねんだけど俺も見切り発車過ぎでアイディアねぇんだわ。
これじゃ外山恒一と同じだわな。

>>601
それもそうなんだけどさ、人がそれを無視できないことを「論点」って言うんだと思う。

>>599
これ、すごくもっともなやつだと俺も思うんだけど、
これ随分前から出てる意見のくせに今日も「否定派」と言われる人達が実際消えて無くなってないのが現実で。
互いに相手がいなくならない限りは終了にはならんだろう。

というより、こと死体蹴りに関してはもう完全に決着はしてるっしょ？
否定派だって、もう、辞めさせるってのは言わないようにしてるし
何時の頃から、「やるのはいい、でもやったら嫌われるよ」って意見ばかりじゃん

つまり、最早否定というのは出来なくなっている。
後は、死体蹴りに端を発した、肯定派に対する恨み辛みの発露のみだ
まぁソレが強すぎて、なんか色々捏造したりよく分からん事言いだしたりしてるけどさ

嫌われる、という結論に持っていくために、死体蹴りをしない肯定派というものを無かった事にし
自分の相手は「好き好んで死体蹴りをやる人、やりたい人」というものである、と思い込み、そう設定し
そうやって自分の中で設定した架空の肯定派に対して罵声を浴びせて心の均衡を保ってる
それが今の否定派なわけで

>>604
否定派の「やるのはいい、でもやったら嫌われるよ」ってのは、死体蹴りをする肯定派に対して言ってるんだろ？
死体蹴りしない肯定派は別に反応しなくていいんじゃないの

でこの「やるのはいい、でもやったら嫌われるよ」に対する返答も「お前らに嫌われても構わないんだけど」で発展しようもないし
後は暇な人が適当に言葉遊びするぐらい？鉄拳７あたりで死体蹴りが復活すれば隔離スレとして需要も増えるのかな？

>>605
死体蹴りに関しては結論が出てるし語ることはないよ。でも否定派が肯定派に絡んでくるわけよ。
君が今肯定派に話しかけてくるように。反応するしないは人それぞれだよ。
ちなみにオレは暇つぶしに反応してあげてるけどね。それとも君は肯定派は反応するなと言いたいのかな?
まずは君から死体蹴りスレに反応しないようにするべきでは?

それにもう結論は出ている。語ることはない。君は何をしにこのスレに来てるのかな?
来る必要はないと思うんだけど?死体蹴りスレを終焉させたいなら書き込みをやめるべきだよ。
過疎るから。当て投げスレ同様に。

否定派が来なければ当て投げスレ同様静かだよここは。今日は否定派来なくて静かに終わるはずだったんだけどね。
君は否定派と話たらいいよ。不毛な話はもうやめようねってね。死体蹴りに不満があるのは否定派だから。
とりあえず愚痴スレに行って話しかけてみては?

とっくにというか最初に馬脚が出てるのに哀れすぎる

自分がそう思うってだけの結論を
その場全体の結論と決め付けるのは痛いな

結論って何？ゲームなら何やってもいいってか

>>606
反応しなくてもいいんじゃ？ってのは「やるのはいい、でもやったら嫌われるよ」に対してだよ
これは明らかに肯定派の中の死体蹴りする人に対して言ってるだろ
死体蹴りしない肯定派に言われてる訳でもないのに、勝手に反応して
死体蹴りをしない肯定派というものを無かった事にしてるとか言い出しちゃうのはどうなの？って思っただけ

俺が突っ込みたかったのはこの部分だから「俺に話しかけないで、否定派に言ってよ」なんて言われても困る

ゲームの中で出来る事でやりたくないならそれは自由、相手がやるやらないも自由
それがわからんなら頭が不自由

>>608
死体蹴りされたら後頭部蹴ってもいいって結論出した「お前みたいな」やつは痛くないのかなヨガ？

一昨日の質問が残ってるから早く答えろよな。

>>609
でも使用者も答えは毎回決まってるじゃん「別にお前に嫌われようがどうでもいいよ」なんだから

>>610
じゃあやられたくない自由だってあるだろ

>>613
横レス失礼。
ここに書き込む自由同様にもちろんあるよ、で？

アンカミス
×>>613
○>>612

さらにミス、すまない
>>613でよかったんだな。。

勿論あるよ
死体蹴りのあるゲームをプレイしなければ絶対に死体蹴りされないからな
そうすれば存分に死体蹴りされない自由を満喫出来るよ

それだと好きなゲームをするという自由が侵害されるから本末転倒だろ

侵害？誰も別に強制なんかしていないが？
お前の死体蹴りされたくないって望みを叶える為にはお前が死体蹴りのあるゲームをやらなきゃいいってだけだよ
お前にはそのゲームをやる自由もやらない自由もあるからな
好きにすればいいさ

>>618
それは単に極論でしかない。自由と言っても世の中はルール内で決められた自由しか許されてない。
だから他人の自由を尊重した上で自分の自由に対して双方とも妥協することも必要なんじゃないのか？
対戦ゲーやるうえじゃ｢勝ちたい｣と思う人が大半だろう。自分が勝てないなら｢勝たせろ｣なんて言う人はほぼいない。友人同士など見知った仲ならそういったこともあるけど
ゲーセンなどでは見知らぬ他人同士で勝てないから勝たせろなんて言う人はいない。
否定派の理屈はこういうことと同じ。
死体蹴りする人に死体蹴りするなと自分のわがままを押し付ける。
もちろんするしない自由だけど、したい人に対してしない自由をに押し付けるのはわがままに他ならない。

死体蹴りしたい人、されたくない人の双方の願いを同時に叶えるの無理だ。
だから両方を意思を尊重して落としどころを決めるのが最善。
だから肯定派は否定派に対し店やメーカーに要望をだしたり、対戦相手に頼んではどうかなどいろいろ提案しているんだよ。

強制してないってなら、死体蹴りあるゲームをやる自由もやらない自由もあるなら
やる自由の方の権利を公使させて貰う。
それで死体蹴りやられたくない自由もさっき別の人が認めてくれたし公使させて貰う。
よもや文句はあるまいな？

まあ、もう好きにすれば？
どうせ何を言っても無駄だろうし自己責任で好きにすればいいよ

死体蹴りされたくない自由とやらをどうやって行使するのかは知らんがね

誰も相手の自由を｢侵害する｣事はできないからね。好きにしたらいい。

>>620
そうやってルールの話なんか誰もしてないのにルールを持ち出す。
つまりあれか、ルール内なら何やってもいいって事だろ それこそ極論じゃんかよ

>>621
全く文句ないよ、相手に勝ったときは存分に蹴ればいいし、蹴られたときは奇声あげて相手の後頭部全力で蹴っていいよ

>>624
あのな、世の中にルール（民法等）があるのはなんのためだと思ってるの？
もめごとがあった際にそれを解決するためだろ
それでルールに納得がいかなければ、ルール改革に乗り出せばいい話

もしも否定派の意見が多数の支持を得れば変るよ、
そのためのはたらきかけの方法も提示しているのに延々とここで愚痴っているのは何のため？

ゲームの世界でも他者と向き合う以上、現実と同じようにあなたのわがままだけではまわらない。
で、ルール以外にお互いに納得いく形があれば提示してくれよ。多分大発見だと思うから是非拝読したいものだ。

>>624
最後に一言。
あなたの敵はルールであって、プレイヤーではない。
スポーツだって一種のゲームだろ、ルールに則っているプレイヤになんの規制ができるんだい？
ガッツポーズもだめか？オーバーキルとなにが違うんだ？
同意までは求めない、少なくとも理解してくれ

>>624
何やってもいいなんて誰も言ってないだろ
ルール内で出来ることで自分と相手の落としどころを見つけろと言ってるんだよ。
肯定派はメーカーや相手に要望出してはどうかと何度も提案してるのに何故無視するんだ？
周りが自分に合わせなきゃ気が済まないのか？自分から行動しようとはしないのか？

>>621
だから俺にやらせてやるから表に出てこいよ。

出来ないんだろ？
不当だと理解してるからなお前自身が。

否定派は
肯定派が「死体蹴りする側」の立場としか見てない
肯定派だって「死体蹴りされる側」にも回る
「死体蹴りする側」、「死体蹴りされる側」双方の立場から話してんのに

思う存分否定行動すればいいのに、誰の断りも必要ないのになんでいちいちここで卑屈に肯定派の顔色うかがう必要があんのかな
書き込んでる連中の後頭部は蹴れないというのに

肯定派は2chの書き込みの自由を侵害してるな。

どんなハッキング技術だよ

>>626>>627
ルールなんか知らないよ ルールだからルールだからって何でも認めてたら逆に揉め事になる時だってあるだろ

ルールを改革するとかも面倒だからやらない。
つーか誰もルールの話なんかしてないのに一々ルール持ち出すから話ややこしくなるの。
ルールはいいから空気読んで行動しろよ 一々ルール盾にすんな

>>634
空気読んで行動しろってんなら
それこそルールくらいは知った上で守るのが普通だがな

>>634
だからやってみせろよ
なんで頑なに逃げんだよ卑怯者

提案するのは勝手だが、提案である以上それを励行する義務がない
｢死体蹴りないゲームやる｣等の肯定派の提案を否定派が受け入れる気がないのは一目瞭然

なのに何故しつこく提案してきてそれを受け入れないとネチネチ嫌味言うんだ
度が過ぎた提案は強要も同然 少しは弁えろや

･死体蹴りの無いゲームを遊ぶ
･やりたいゲームには死体蹴りが有るが、そこは折り合いを付けて遊ぶ
･やりたいゲームには死体蹴りが有るが、許容できないのでメーカーや対戦相手に働き掛ける
･やりたいゲームには死体蹴りが有るが、嫌いだからやられたら後頭部を蹴とばす

どれを選ぶのも自由だぞ、好きに自由にやれと言ってるだろう

>>637
だからお前も行動してみせろよ。
今日も口だけで明日になったら「ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ」か？ｗｗ

なにが武士道だよ。
卑怯者がよｗｗ

否定派はオレが気にいらねーから死体蹴りすんじゃねーよ!と相手に強制すると。
場合によっては暴力も奮うと。もはやDQNだね。でもこれが否定派だからしょうがないよね。

死体蹴りなんて大した問題じゃないと思うけど、当人にとっては重大事なんだろうねえ・・・。
なのになぜか自ら進んで死体蹴りのある方を選ぶ・・・実に不思議だ・・・。
ﾄﾞMなんだろうか?だったら問題ないし、ここで愚痴るだけで済むなら大した問題じゃないし・・・
もしや使用してたキャラに試合後攻撃を受けると死んでしまう闇のゲームをしてるとか!?

たかが死体蹴りでなんでファビョるんだろ否定派は?

いや〜しかし毎度毎度同じ事を何年間も書いてよく飽きないね

八方塞がったらボクに都合の良い肯定派演じたりBB晒しに凸したりすんのやめねーかな

>>637
じゃあ他の人の意見は一切はねのけるだけじゃないか。
結局は死体蹴りするなって自分のわがままを押し付けたいだけじゃないのか。
少なくともお前は。
そういうただのわがままだと事実は認めたほうがいいんじゃないのか？

>>595さん!否定派の方たちがやってきてますので出番ですぞ!
否定派の方々に不毛な言い合いをやめるよう
新たな軸?について相談してあげては?

>>643
それどの書き込みのこと？
肯定派っていつも何の根拠もなく突然それ言い出すよね。
ずっと前にコピペ連投しまくった本気荒らしみたいなのが出てきたときも否定派の仕業だってことにされたな。
そんなことばかりしてると、「肯定派って都合が悪くなったら捏造するんだな」って思われるんじゃないの？
こんなこと書くと>>643すら否定派の捏造って誰かが言い出しそうだね。

肯定派の否定派に対する提案は、死体蹴り使用者側にリスクがない使用者側の都合に基づいた提案ばかり
何がやる側やられる側双方の立場に立つだよな ふざけろって感じ なあ>>630？

>>647
確かに死体蹴りされる側でもあるけど
別にお前みたいに死体蹴りされたくないわけでも何でもないからな

それと、お前の死体蹴りされたくないって望みを叶える為なのに何で他人がリスクを背負わないといけないんですかね
他人はお前のパパでもママでもないんだぞ？

>>595さんは今日は来ないのかな?

>>634
別にあなたの土俵で話をしたっていいけど、意見を述べなよ
こちらの話は知らん・面倒くさい。自分の意見はなにもなし、これでは会話はできないし解決の見通しすら立たないだろ？
2度目になるが、この場合にルール以外の紛争解決手段をおれは知らないからぜひおしえてくれ

あと、ルールって言葉が気に食わないなら信義則上って言いなおしてもいい
ただし手前勝手な拡大解釈はしないでね

否定派はルールなんか知ったこっちゃねーよ!オレのワガママを聞きやがれ!
オレの要求通りにしろ!てハッキリと宣言すればいいのに・・・。
なんで色々と言い訳して正当化しようとするんだろ?
オレが嫌なんだから嫌なんだよ!てワガママとして認めればいいのに。
死体蹴りする奴はクズ!後頭部蹴るぞ!ってね。既に発言してるんだし。

テレビドラマの犯人の要求みたいだけどw

否定派ってゲームのキャラ大好きなんですね。
ゲームのキャラが蹴られて怒っちゃうんだもん。

>>647
ふざけてんのはテメェだよヨガ
あと四時間見えないふりして逃げ回るのがそんなに楽しいのか。

テメェに何のリスクがあんだよ。

よくわからんけど自分の使用してたキャラが攻撃されると
キレるみたいだね否定派は。使用中のキャラが攻撃されるのは平気みたいだけど。
ま、嫌なもんはしょうがないんだろうけど。

何でもルールだからってことで杓子定規にしてたら問題が起きることはあるかも知れないけど
ルールなんか知るか！の方が遥かに高い確率で問題が起きると思うんだが

っていうか基本的にマナーなんてのはまずルールを守った上でする話だろ

後頭部蹴ったりワガママ押付けるのはもはやマナー以前の問題だけどね。
ルールなんて知ったこっちゃないって無法者なんかな。まさにDQN。

ルールに対する考え方は個人差があるから、
何でもかんでもルール守りたいなら好きにすればいいけど
そもそも死体蹴りの是非の話にルールなんか関係ないのに
肯定派の誰かが必ずルール持ち出してくるから話おかしくなるんだよな

まあ君達がルール大事だと考えてるのはよく分かったが
別に他人にルール守らせる立場じゃないしそんな権力も権限もないよね？
俺がルール破ったとして何か出来る訳でもないし ルール盾にして出来る事っていったら死体蹴りの正当化位だろ 悲しい限りだな

ディベートの練習でもしてるのか否定派は
傍目にも即わかるような無茶な論法で誰の理解を得ようとしてるんだろ

>>657
ふむ。死体蹴りはルールと言っては大袈裟かもしらんけど、単なる仕様ね。
死体蹴りは正当化する必要なんかないよ。連続技・当て投げ同様ただの仕様に過ぎないから。
それとも死体蹴りは不当な行為で何か問題あるの?仕様として問題あるのなら
メーカーに言って削除してもらえば?

後、君がルール破るのは全然構わんよ。自分の責任に於いてやりたまえ。好きなだけルール違反すればいいよ。
オレ等に止めることは出来ない。

>>595さーん!否定派がまた不毛なこと言ってきてますよー!
止めなくていいのですかー?

>>657
だからやれよ。
俺が断罪してやるよ。

今日終わったまうぞ？
逃げるの大変だな

　否定派まとめ
・悪口・誹謗中傷・陰口を言う。
・オレが気にいらねーから死体蹴りするんじゃねー!オレに配慮しろ!
・死体蹴りすると嫌うぞ！嫌っちゃうぞ！この俺に嫌われることを覚悟しろよ！嫌われても泣くなよ！
・後頭部を蹴る
・死体蹴りの正当化?
・ルールなんか知ったこっちゃない。改革するなんて面倒だもん!ルールやぶっちゃうぞおー?ほらほら?

悲しい限りだね。これも否定人ループ問題に追加しとこうかな・・・。

断罪なんか出来ないだろ こうなったら開き直ってやるわ

俺はルールを守りません!これでいい？
言いたい事あるなら好きにしろよ 警察でもないしどうせルール違反者に何か出来る訳でもない
ルールは守るべきだとか死ぬまでこのスレで言ってりゃいいじゃん

　否定派まとめ
・悪口・誹謗中傷・陰口を言う。
・オレが気にいらねーから死体蹴りするんじゃねー!オレに配慮しろ!
・死体蹴りすると嫌うぞ！嫌っちゃうぞ！この俺に嫌われることを覚悟しろよ！嫌われても泣くなよ！
・後頭部を蹴る
・死体蹴りの正当化?
・ルールなんか知ったこっちゃない。改革するなんて面倒だもん!ルールやぶっちゃうぞおー?ほらほら?
・開き直ってやるわ!!俺はルールを守りません!(ｷﾘ!←It`s New!

否定派って悲しい限りですな・・・。

ところでよくわからんのだが

>それで死体蹴りやられたくない自由もさっき別の人が認めてくれたし公使させて貰う。
死体蹴りやられたくない自由を公使（行使？）するって…何すんの？

「ルールなんか知るか！」
「でも死体蹴りはするな！」

ルールを守れない人間の要求をのむ奴が何処にいるんだろーかー

>>665
多分後頭部を蹴って暴行奮うんじゃ?または対戦前に相手に死体蹴りしたら殺すぞテメー!!とか
脅迫するんじゃない?ルールなんか守らない無法者が否定派だからやりかねない。

>>663
はぁ。
別に好きにすりゃいいが。

で、ルール守らないって何すんの？

>>663
ID変わる直前になってきたから元気出てきたなヨガｗｗ

死体蹴りに対して何も出来ないのもお前ｗｗ
死ぬまでこのスレで泣き声言い続けるのはお前だろがｗｗ
何日我慢出来るだろうなｗｗいや何分かｗｗ

お前の言葉借りるとそれも未来永劫残るぞｗｗ
また明日負けにこいや敗北者がｗｗｗｗ

>>663
あっそう、別にいいよ
お前がルールを守らないことでお前自身がどんな不利益を被ろうがそれは俺の知ったこっちゃないしな
アウトロウを気取りたいんなら存分にどうぞってなもんだ

　否定派まとめ
・悪口・誹謗中傷・陰口を言う。
・オレが気にいらねーから死体蹴りするんじゃねー!オレに配慮しろ!
・死体蹴りすると嫌うぞ！嫌っちゃうぞ！この俺に嫌われることを覚悟しろよ！嫌われても泣くなよ！
・後頭部を蹴る
・死体蹴りの正当化?
・ルールなんか知ったこっちゃない。改革するなんて面倒だもん!ルールやぶっちゃうぞおー?ほらほら?
・開き直ってやるわ!!俺はルールを守りません!(ｷﾘ!
・死体蹴りやられたくない自由を公使する（行使の間違いか?）←It`s New!

悲しい限りですね・・・

いいともいいとも、お互いルールの範囲だろうがお互いルール無用だろうが
こっちだけルール守ってそっちがルール無用だろうが特に結果に違いはない
いつもどおりビビって逃げてまた明日

>>死体蹴りに対して何も出来ないのもお前ｗｗ
これは言い得てる・・・。
否定派って死体蹴りに対してホントなーーーんも出来ないよね。
死体蹴りに自ら屈服して2ちゃんでグチグチ言うだけ・・・。
ドMかなにか?それとも本当は死体蹴りが好きなんじゃなかろうか?
だから死体蹴りのあるゲームを頑なにやり続けると・・・。

2ちゃんで書き込みしても死体蹴りは無くならないよ。いつ気がつくのだろうか?

肯定派勝利!!!
結論出ました!!!

ってどんなに宣言コピペ貼っても否定派はいなくならないけどね。
このコピペ連投はある意味荒らしだろ。肯定派は自陣営の荒し行為にはあま〜〜〜いよね。

いや荒らしじゃない、ただの事実

肯定派勝利って誰が言ったの？

結論は出ました！って何？
今しがた結論が出たんじゃなくて、とうの昔に出てるんだけど。

>>674
？？
その宣言コピペってどれ？

ていうか、否定派の彼、結局俺の質問に何も答えてくれなかったなぁ

>>674 その宣言コピペってどれ?
後、結論はとうに出てたよ。

>>否定派はいなくならないけどね
いいんじゃないそれで?

ただ、2ちゃんでいくら書き込みしても死体蹴りは無くならないよ。いつ気がつくのだろうか?

結論コピペそこ見りゃいっぱいあるじゃん。
なんでそんなことすら認めないんだろう、肯定派は。
言い方がちょっと違うとかだけで捏造とか言い出すんだろうなきっと。

結論と勝利宣言は違うだろ？

>>679
結論はただのまとめじゃん
宣言とは全然違うぞ？

>>679 お前自分で結論コピペって言ってるじゃんwww
勝利宣言コピペじゃなかったのかw
なんで結論コピペを勝利宣言コピペって言い換えたの?
結論見て敗北を感じたとか?

ただ、2ちゃんでいくら書き込みしても死体蹴りは無くならないよ。
死体蹴りなんか大した問題じゃなかろうに・・・。

結局否定派の建設的な主張はお目に掛かれないのか
おまえらはなにがしたいんだよ？駄々こねてるだけじゃねーか

>>682
実際否定派は結論に全く反論出来てないからな
イチャモンつけるのが精一杯だし

わがままの押し付けだもの

死体蹴りが趣味です＾＾

こういう奴にまともなのいないしな

そりゃそんな奴お前の妄想の中にしかいないだろうしな

妄想と決め付けるなよ
ほんと否定派は煽ることしかしないな

>>688
そうだな、愚痴スレでも煽りが目的みたいに言ってたもんな。
否定派ってまともな奴いないな。

相手がムカつく奴ならやるけど
無差別というか初心者相手にやる奴とか
開き直ってる奴はまともじゃない気はする

でも相手次第ではやっても良いじゃんって思ってようが
無差別だろうが、晒しスレとかでは同じキチガイ扱いだから
やっぱまともとは程遠いかもなぁってたまに反省するな
それでも無差別野郎よりはマシだろうが

>>690
ブレまくりな上につまらない、まともじゃないのはお前の頭。さすが24

このスレ的にはsageない奴は頭狂った奴しかいないね。

>>690
ムカついてなおかつ初心者なやつにはやっていい？ダメなの？

>>690
可・不可は論じるまでもなく決着ついている。仕様＝製作者の意図だからね
そんなレベルの話をしている時点で問題の本質が見えていない
仕様に対する不満を使用者につけているのがガキっぽいって話を何度させれば気が済むんだ

マナー論で話したいなら倫理・道徳スレにいけよ

>>686
死体蹴りが趣味ってやつは実際にはまず存在しれないだろうけど煽りや誹謗中傷が趣味ってやつは実際にここに存在してるからな。

そういう奴よりはマシなんじゃないの。

>>688
で、実際そんなヤツいるの？
妄想じゃないってんならいるんだろうな？

>>694
ガキっぽいというかガキそのものだと思うよ
むしろ昨日の子みたいにマナーどころか最低限の常識すら弁えてないような奴はガキ以下と言っても過言ではないと思うね

殆どの最新の格ゲーで死体蹴りが出来なくなったんだから、死体蹴りを否定してた否定派が正しかったんだね

じゃあもう否定君は死体蹴りに苦しまなくていいね、ヨカッタヨカッタ

>>698
うん。肯定派が示したようにメーカーに要望を出して削除してもらうように
働きかけた否定派は嫌な死体蹴りを無くすことに成功したんだからある正しい選択したよね。
死体蹴りのない格ゲーを選らんだ否定派も正しい選択だと思う。
肯定派の提案に否定派が沿えば死体蹴りで嫌な目に遭うのは少なくなると思うよ。

愚痴スレにも書いてあったけど、ネット対戦してる否定派は気に入らないプレイヤーを
NGして2度とその人と対戦しないってのも有効だと思う。ネット対戦なるものをやったことないから
分からないけども。

とりあえず嫌な死体蹴りから早く卒業できるといいね。

・メーカーに要望を出して死体蹴りを消去してもらう
・死体蹴りのない格闘ゲームをする

とりあえずこれらを選択した否定派は正しい選択をしたと言えるんじゃないかな?
嫌な死体蹴りに対してはかなり有効な手段でしょう。

>>698
それを言い聞かせてやるのが否定派相手ってのが泣けるよな。
否定派自身が敗北認めてるからレスやめられないわけだしｗ

お前もそんな惨めな単発レスから卒業出来る日が来るといいなｗｗ

肯定派は何度も何度も解決策を教えてあげてたのにな
何で今更勝ち誇ってるの？このアホは

>>698
>殆どの最新の格ゲーで死体蹴りが出来なくなったんだから、死体蹴りを否定してた否定派が正しかったんだね

キャリバーとかＤＯＡとかまだまだ死体蹴りができるゲームがあるんだから否定派はもっと努力しないとダメだよ

否定派が喜んでたバーチャも家庭用動画見たらＫＯ後の追い打ち普通にやってるよ
あんなんで満足してちゃダメ

鉄拳TAG2 できない
スパ4 できる
バーチャ できない
ペルソナ できる
ブレイブルー できる
ギルティギアXXACP できる

3rd できる
ハイパー できない
MOW できる

死体蹴り出来なくなったバーチャ。
しかし勝ちポーズが死体蹴りなんか鼻糞に感じるくらい激しい件ｗ

さぁ、その意味が否定派にはわかるだろうか？

>>698
＞殆どの最新の格ゲーで死体蹴りが出来なくなったんだから、死体蹴りを否定してた否定派が正しかったんだね
否定派はこういう自分勝手な解釈しかしない

2chに死体蹴り否定論書くこと自体が死体蹴り否定運動だってことを肯定派は分かってなかったんだな。

否定論って何すか

俺が！嫌だから悪なのだ！
-完-

>>710
陰口叩くのが運動ってか。流石に陰湿な奴は考えが違うねぇｗｗ

ちなみに、このスレ出来て何年たったかな？でも否定派は一回たりともマトモな論出せなかったなｗｗ

ちなみに、そのレス自体否定派が敗北認めてる証だって分かってなかったんだな。

否定論書きたいなら書いてほしいもんだな
まあこれまで出た否定論つうのは"ただのわがまま"だったけど
んで質問には無視するし愚痴スレに逃げる

現にここ数年間死体蹴りファンが大量に釣られ続けたわけだが。

釣りの使い方間違ってね？

死体蹴りスレ Part36
ここまで続くとかスゲーな
あっさり答え出しちゃってここまでの議論無駄にして悪いが
死体蹴りやりたい奴同士と
やりたくない奴同士で対戦すれば解決だべ

>>715
負け惜しみのクオリティ低すぎるだろｗｗ

だから何だよ。
否定派敗北の歴史は変わらねぇってのｗｗ

否定派四畳半王国では手を出してはカウンターで虫みたいに潰されることを「釣る」と言うんだな

この期に及んで「釣れた」で状況がひっくり返るなんて本気で思ってるとは思えんなー
「釣れた」で釣ったんだろ
死体蹴りと１�_も関係ないのがセンスの限界ってとこか

つかさ、バーチャなんて否定派が言う死体蹴りをしないと
不利になる状況もあるんだけど（笑）
じじぃの酔い醒ましや、壁破壊とかな。

うわぁ……とうとう後釣り宣言やらかしちゃったよ否定派くん。
ここ数年めっきり見かけなくなった後釣り宣言やらかしちゃったよ。
もうこれ否定派くんが枯れて死ぬフラグなのかな？

なんか愚痴スレの方に頭湧いてる長文が書き込まれている件

全て自分に都合が良い仮定と決め付けだけなんだよな、彼の書き込みって
それで、やたら偉そうに、無駄に自分を持ち上げるから、余計頭悪く見える

肯定派は多分こうなのだ
だから肯定派はそうなるのだ
そしてきっと肯定派はこういうのだ
故に肯定派はこうなのだ

全部、自分の頭の中でだけで行われている妄想の大暴露なんだぜ
すなわち、その想像が彼の能力の限界であり
そういう想像をするような自分である、そう言うふうに相手を置きたいと思っている自分である
という、言うなれば自らの無能の証明を、ずっとまえから必死に繰り返し続けてるんだよね

やーすばらしいわー

>>710
つまり、こんな匿名掲示板で泣き言と愚痴ばら撒いて
自分の無能さと常識の無さを露呈して
ボッコボコにされたら逃げて陰口叩いて
それでも我慢できずに同じ事を延々繰り返す

ってのが否定運動だったんだ。

ところで、否定運動はいいんだが
>死体蹴りやられたくない自由を公使（行使？）するって…何すんの？
これと
>で、ルール守らないって何すんの？
これ
何するのか教えてくれない？

>ならばなぜゲームに意味を見出してよくて
>死体蹴りに意味を見出してはいけないのか

見出すのは自由だけど他人にそれを押し付けんなよって話が何故理解できないんだろう

>彼らは、「死体蹴りに悪意を見出すのは、そう受け取った者の勝手だ。死体蹴り自体は単なる現象に過ぎない」
>という立場をとっている。
>しかしこの考え方はそもそも破綻している。
>なぜならそれを言い出すなら、ゲーム類全てがそこにあるのは単なる映像、
>もっというなら情報演算器の活動であり、意味を見出しているのは人間の勝手だということになる。

何故なら以降が理由になってない気がするんだが
単なる現象にすぎず、そこに意味を見出しているのはそう受け取った者の勝手だ。
それに対する反論が、何故に
意味を見出しているのは人間の勝手だということになる
になるんだろう？
これ、反論じゃなくて、同じ意見だと思うんだが。
ヒーロー、前に宣伝活動がどうとか書いた時もそうだったが…
なんで、反論しようとして同意するのかな。このヒト

そもそも、上記の発言は、死体蹴りに意味を見出してはいけない、などとは欠片も書いてないし
ゲームに意味を見出す云々については、そもそも何も書いてないし
一体何を読んだのだろうか？

>恐らくここで肯定派が出してくるのは「デザイナーの意思」だ。彼らの言葉でいうなら「メーカーの意図」だ。
何故か反論まで勝手に決める不思議な発言

>そして次に肯定派が言い出すのは、「そう思ってるの特殊な人間だけだ！」という暴論だ。
さらに、その後の意見まで勝手に決めるという暴挙

>この理屈を推し進めるためには、特殊な人間が異常であることを主張していかなければならない。
>だから彼らはテンプレに滅茶苦茶なこと書いてそれを事実として広めようとする。
そうやって、自分の妄想を自分で叩きだす、という自傷行動を始め
>そしてまた、彼らにとってみれば、「特殊な人間」だとすべき人間が複数存在しては非常に具合が悪い。
>そこで、自分たちの思想に反する思想を見れば反射的に自作自演だとか同一人物だとか書いてしまうわけだ。
否定派も真っ青の妄想を必死に主張している、と

やー本当に、毎回毎回反吐が出るレベルの薄汚い妄想を公表してくださるものだな、彼は

自分で書いていても意味分かっていないよな、絶対
典型的な自分に酔っている奴の文章
字面しか見ないで本質を見ないから頓珍漢な事しかかけない
それを指摘されると「理解できない奴がおかしい」と喚く
あまりにも稚拙すぎて全部読む気になれない

肯定派からは否定派扱いされてる、とか書いてるけどさ
普通に否定派からも否定派扱いされてるよな

というか、四畳半の時とか自分で自分を否定派扱いしてたよな

ついでに言うと
アンケートによれば死体蹴りを否定的に見ているのは少数(1割〜3割程度)で
否定派のようにリアルでの報復を許容している者に至っては極少数と言って差し支えない数字だったよね

>>729
でそれに対する反論がアンケートに答えた人の総数が少ないから無効だなんだけどそもそもテンプレにURLまで貼ってあるのにそれだけの数しかアンケートが集まらない事自体が誰も死体蹴りに興味を持ってないって証拠なんだけどな。

>>706
ちょっと悪いんだがMOWって何？　餓狼MOW?

ほかに何がある？

>彼らはここ数スレ「死体蹴りを嫌うのは構わない」と少し譲歩してきた。

そんなの随分前から言われてたような…
本当にあいつ他人のレスを全然読んでないんだな

読んでいるけどフィルター通しているからな
都合の良い単語を抜き出すか、自分の希望に添った意味に曲解するか

ヒーローも愚痴スレ逃げちゃったな

愚痴スレに逃げ込んだということは、>>486に貼られている「大勢を独りで相手にしているヒーロー」
云々という彼の姿勢を捨てたということでいいのかな？

大勢から逃げるというのはどう見ても彼にとってのヒーロー像に背くものだよね？
虚勢と自滅を繰り返して自分を見失っちゃったのかな？
現実に耐えきれずアイデンティティー手放しちゃったのかな？

と う と う 心 が 折 れ ち ゃ っ た の か な ？

……まぁ死体蹴りに全く関係無い奴がどうなろうとこのスレにとってはどうでもいいことなんだけどね。

他人が嫌がってることをどうでもいいとシカトしてた肯定派に比べたら、このスレが出来るかなり前からメーカーに要望を出してた他人思いの否定派の方が大分常識あるんだね

×他人が嫌がってることをどうでもいいとシカトしてた肯定派
○否定派が死体蹴りを嫌がっていることに対してメーカーへの要望を提案してた肯定派

>>このスレが出来るかなり前からメーカーに要望を出してた→肯定派の提案通りで正しい選択と思える

×他人思いの否定派の方が大分常識あるんだね
○自分のワガママが通ればよく、後頭部を蹴る!発言など他人への思いがない否定派の方が大分常識に欠けるんだね

×他人思いの否定派の方が大分常識あるんだね
○他人へ死体蹴りすんじゃねーよ!と強要していた否定派の方が大分非常識のようだね

>>メーカーに要望を出していた否定派
→こういう否定派は正しい行動をしたと思える。少なくともここの否定人のように他人プレイヤーに強要する
思いやりのない奴等よりは大分常識あるんだね

つーかここの否定派は「メーカーに要望出せば？」っつっても
「そんなの確実じゃない、面倒だ」とか言って断固拒否してきたじゃねーか

結論。
メーカーに要望を出す(肯定派の主張)→常識的で非常に有効かつ正しい選択のひとつ。

後頭部を蹴る・他プレイヤーへの強要・2ちゃんで騒ぐだけ(否定人の思考)→非常識で波風を立てるだけ。不毛な争いの元。意味なし。

>>737
そういう捏造とか嘘とか負け惜しみとかをいつになったら止められる様になるだろうね。
最近単発レスの頻度が高いって事は君も今の流れがよほど悔しいんだね。

負け犬負け組人生って悲惨だね。

肯定派の大多数は死体蹴りを｢したい｣わけではなく｢どうでもいい｣んだもんね
そりゃ出来なくなってもなんら不都合無いからメーカーが無くして
否定派が納得するんなら肯定派も望む所ですよ

>>737
あれ？

否定派は「メーカーは関係ない」ってずっと言ってなかったっけ？
要望出したら？って肯定派の提案には、常に
メーカーは関係ない、お前らはメーカーの犬か
とかそういう類の発言ばかりだった気がするんだがなぁ

しかし>>595はどこに行ったんだろう・・・。否定派が現れるといないよね・・・
ま　さ　か　自　演　!?
んなわけないか・・・>>595さん、否定派の方がいますんでアンカさして
不毛なことをやめるよう提案したらどうですか?いっぱい書き込みがありますぞ。

始末屋

643 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 00:28:27.93 ID:BhG6+o67O [1/2]
>>641
お前も当て投げスレの三年前のレス張られてるだろが。
迷惑だからこっちくんなよ。

644 名前：ヒーロー ◆na4klFb7/6 [sage] 投稿日：2012/06/28(木) 07:41:50.25 ID:fFkJk5sP0 [1/4]
愚痴らせてくれ。

あーめんどかった。

645 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 08:35:53.38 ID:BhG6+o67O [2/2]
>>644
女々しい言い分け乙
荒れるからこっちくんな。

646 名前：ヒーロー ◆na4klFb7/6 [sage] 投稿日：2012/06/28(木) 09:24:20.85 ID:fFkJk5sP0 [2/4]
>>645
断る。

647 名前：ヒーロー ◆na4klFb7/6 [sage] 投稿日：2012/06/28(木) 09:26:30.10 ID:fFkJk5sP0 [3/4]
しまった、また雑魚を相手にしてしまった・・・・・

649 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 09:50:50.38 ID:gMlMrr1u0 [1/3]
>>643
こっちくんなって・・・肯定派はついにこのスレも自スレ化か


愚痴スレでの流れより
ID:gMlMrr1u0　クンは、どこでID:BhG6+o67O　を肯定派だと認定したんだろうなぁ…
なんかさ
向こうのスレでは、肯定派は自分に都合の悪い相手を全部否定派扱いする、とか得意げに書いてたけど
否定派こそ、まさにそういう行動の典型だったりするんだよね…

しかしだ
なんで、自称肯定派のヒーローは、肯定派くるなって言われてるスレにしか書き込まないんだろうなぁｗ

要望というか、匿名掲示板における意見を企業が参考にするのは今や常識

長年に渡る死体蹴り否定論を基に、ゲームメーカーが死体蹴りという行為の俗悪さを認識し顧客確保の為に
新作やニューバージョンの格ゲーから徐々に死体蹴りというシステムを遠ざけ今に至る
つまりは要望なんか出す必要ないって事 公の場の意見が必然的に力を持つを理解すべき

>>748
二日くらいかヨガ？
無職がなんで社会人の事捏造してんだよｗｗ

お前だろうが否定派の「メーカーは関係ない」の第一人者はよｗｗ

>>748
正直言うと、顧客確保なら別に現状維持でも構わない
なぜなら、ここにいる否定派が言うように「嫌でもやる人間」相手だから
加えて、肯定派はあろうと無かろうと関係ないから
お前の妄想はここで破綻して終了

あえて妄想で返すなら、負けた後に喚く迷惑な輩がいるから安全策として無くしたケースが考えられる。
これならクレームが減るだけだから楽でよい。
だが、それを全てのメーカーがあえて実施しないのは何故か？・・・

そして、新規顧客開拓には繋がらないから意味がない
マーケティングの結果ではなく、クレーム対応減少が狙いと考えるのが妥当

>>748
その意見はおかしいなー
死体蹴りが顧客減少の大きな要因になっているならどうして鉄拳は長年売れ続けてストリートファイターを抜いて世界一売れている格ゲーになったんだろうねー
鉄拳から死体蹴りが消えたのはいつだったか君は知らないんだねー
この事実は君の妄想が破綻している事を示しているって事になるねー

愚痴スレでは楽しそうにストローマン叩きしてんなあ

ギルティギアもブレイブルーも死体蹴り削除されてないし禁止にもなってない

スト鉄に至っては最新作なのに追撃推奨

ペルソナも死体蹴り推奨じゃなかったっけ
一度しかやってないから詳しくは知らないけど

愚痴スレ覗いてみたが凄いなぁ

どんな思考回路をしてれば、あそこまで見事なブーメランを平然と書けるんだろう

＞残念ながらあっちはもう議論スレとは思えないね
＞1部肯定派の専横久しくｇｄｇｄすぎる
…肯定派は来るな、ここは否定派が愚痴る場所だ、と公言してやまないところでこの発言は流石の一言

>だからそんなのどこにいるんだ？いるなら連れて来いよ
>少なくともともあっちのスレにゃいないだろ
肯定派は来るな、が基本スタンスで
来たら来たで突撃だ突撃だと騒ぐところに、「連れてこい」とか凄いなぁ
ところでこのスレの>>418とかは、きっと向こうの人はまったく見てないんだろうなぁ
とか思ったりもするわけで

>＞死体蹴りは嫌いな理由は単純にむかっとするから
>
>だからさぁ、なぜむかっとするのか聞いてるんでしょ。
>口先だけで嫌いって言ってるんじゃなけりゃ理由くらいいえるでしょ
この辺りは、昔理由を聞かれて、答えられずに逃げ帰り続けた頃のトラウマか何かかねぇ…

ヒーローはもう、アレはダメだねぇ
状況も流れも読めず、壊れたテープレコーダーと化してるし

たかが死体蹴りで愚痴る奴なんてそんなもん。
一人ぶづぶつ言わせておけばよい。

しかし、ヒーローとやらは肯定派のはずだけどなw だったら愚痴スレに行くなよww
さすが1部の肯定派だけあるな

なんか、過去に肯定派に言われて悔しかったことを
そのまま繰り返している子がいるな

眺めてる分には無様ですごくいいじゃないか

ってかせっかく否定派が数人いるんなら相談して理論武装すりゃいいのにね

否定派が数人いると…

何時から錯覚していた？

>>760
否定派って一人の人間の自演だよな。

いたとしてもせいぜい2〜3人ってとこか。

ヒーローが何言ってんだかマジでわかんないんだけど誰か産業で

取り繕いすぎだから無理

二人であんな規則正しく統制（？）のとれたキチガイ荒らしできるわけがない、ましてや三人など不可能

>>762
実際の状況に関係なく
自分に都合の良い状況を自分の脳内で生み出して
その自分の脳内にいる肯定派と肯定派の意見を全力で否定

ありがとう
なるほど、平常運転ってやつだな

しかし何でアレは自分を否定派と認めないんだろう
言ってることもやってることも否定派そのものなのに
いる場所ですら否定派のフィールドなのに

ヒーローは愚痴スレに居着いてしまったしな

否定派の「ここは議論する場所じゃないから出てけ」が
ヒーローに対してはされないのが不思議だねぇ？

しかし、自分は散々質問に答えずに逃げてきておいて
平気な顔して質問文かける神経は凄いな。
睾丸鞭って言うんだっけ？

同じ人間が人格を使い分けてる(ﾎﾞｿｯ

>>769
ヒーローの発言は、自分らにとって邪魔じゃないから、だろうね

まぁほら
以前彼らは肯定派に散々、質問に答えろ質問に答えろと言われ続けてきたから
そして、そんなの返答にならない、答えにならない、とも言われ続けてきたから
事実そうなんだけど、彼らの頭にあるのは、そういう事じゃなく「言われ続けた、悔しい」だけだから

だから、やられたことをやり返している、そういうつもりになっている
ってことなんだろねｗ

…
現状の愚痴スレを、必死に議論スレとして機能していると言ってる人が何人かいるが…

そもそもあそこ、議論なんてしてるように見えんのだがなぁ
彼らの頭にある「議論」って単語の意味、どーなってんだろ

プレイヤー同士を出来るだけ横並びに対面させることなく、より当事者関係に近い人たちの合意形成がしにくいような形でしか産業レベルの規模で娯楽として成り立たないのが格ゲー。
実際に死体蹴りをされたわけでもない相手、死体蹴りをした相手、止めろと実際に言いよって来た相手でもない人を相手に論戦繰り広げるのは、その状況に対応している。
死体蹴りに限らず、格ゲーに対する認識の違いで生まれるあらゆる対立がそうだと思う。論戦で優位にいたりする人たちであっても、結局このような議論を無視できずに集まってくる。
格ゲーはこういう対立が生まれるような形に初めからなってるのであって、ここに解決や結論は一切無いと思う。

死体蹴りに関しては削除すればオーケー。

じゃあそれをメーカーに言うんだな

つーかメーカーはゲーセンと一緒になって、格ゲーのプレイヤー同士のコミュニケーションが起こる環境のデザインを新たに試みるべき。
格ゲーはゲームが存在できるようにするため、プレイヤーに負荷をかけ過ぎなところがある。

コミュニケーションとりたいなら話しかけろよ
お前の口は何のためについてるんだ？

何でもかんでも誰かがお膳立てしてくれる、なんてことあるわけないしな

何かをしたいなら、最初の一歩は自分が踏み出さないと

対戦っていう形式自体が、プレイヤーのコミュニケーションを起こさないようにすることで成り立ってるとこあると思うぞ。
一緒に遊んで盛り上がれば良いならプレイヤーは筺体の横に並べるわな。やっぱ相手は台の向こうなわけで。
更にはそのプレイヤー同士がコミュニケーションとらずにバラバラにいる「加減」も、あくまでも「加減」も、一種のマナーや秩序と化してるだろ。
で、その環境や慣習を無視していきなり「話しかけろよ」ってのはどうなのか。
この問題は精神論に持っていくべきところじゃないと思うけど。

対戦相手に話し掛けるだけ。以上。
横にあろうが縦にあろうがコミュニケーション取る奴は取る。
取らない奴は取らない。

コミュニケーション取りたい奴は取ればよい。取りたくない奴は取らなきゃよい。
店によってはコミュニケーションノートとかあるだろうし、大会やオフ会なんかもある。
休憩場とかもあるし。
コミュニケーション取りたい人間はさっさと話し掛けるだけなんだろうが。

ていうかスレ違い失礼。死体蹴りの話をどうぞ。

>>779
対戦台だろうが何だろうが、話してる連中なんぞ幾らでもいるわ
環境や慣習のせいにすんな

対人戦はゲームの仕様（メーカーの意図）
筐体の配置はゲーセンの配慮
混同するからﾄﾝﾁｷな理論になる

>更にはそのプレイヤー同士がコミュニケーションとらずにバラバラにいる「加減」も、あくまでも「加減」も、一種のマナーや秩序と化してるだろ。

そんなマナーや秩序なんて感じたこと無いが…
まあ確かに対戦中に話しかけられたら「うぜえ話しかけんな」とは思うだろうけど
そんなの別に対戦台に限った話じゃないしな
話しかけたいなら相手のプレイが終わるまで待つぐらいの配慮はして然るべきだしね

>>779
つか、昔は台は普通に横に並んでたのいっぱいあったぞ
それが、格ゲーがはやっていくに従って淘汰されて、今の形があるんだが

んでもって、話しかけるなんてのは、今でも普通にあることだが
並んでる時、対戦終わった後、等など
そうじゃなければ、何故、ゲーセンメインの人たちでつながりがある？
ゲーセンで知り合った友達達ってのが一杯いる？

自分が行動しないことを、自分が一歩踏み出せないことを
周囲のせいに、社会のせいに、他人のせいにするのは、そりゃ楽だがね
そうやって、何もかもを他人のせいにしてたら、進歩なんて無いよ

つか、一つ聞きたいが
台が横に並んだらキミ、話しかけるの？

解決に向かう方針が、
ゲーセン施設から筺体からゲームまでの物理的な土台を変える方針と、
その上で遊ぶプレイヤーの認識を変えるような倫理的な方針があるとすれば、
こういう同じゲームに対する認識の齟齬による問題って、根本的にはメーカーとゲーセンがアーケードの環境をデザインし直すしかないと思んだけどな。
だからこそ否定派には「文句はメーカーに言え」と言うしかないわけで。
いざコミュニケーション不全を起こしやすい環境を指摘すると、何か知らんけど例外みたいな微々たるコミュニティを指して個人の精神論で片づけようとするよね。

最初から何言っているか今一分からないんだけど

>>787
お前の書き込みを見て確信した
お前は他人とコミュニケーションとれない人間だ
だからメーカーやゲーセンがどれだけ配慮しようがお膳立てしようがお前は他人とコミュニケーションなんてとれねーよ
まあ、そうやって永遠に他人のせいにし続けるといいよ

>>788
俺が話しかけられないのは、ゲーセンの筐体配置が悪いから

…という風に俺には読めるんだけど、違うかなぁ…
いや、実際あんまし自信はない

まぁとりあえず、ゲーセンとメーカーが悪いからコミュニケーションが取れないんだ
と言いたいっぽいけど

なんでもかんでも他人が用意してくれる！
他人は俺のことを配慮するべき！

そんな人間と交流を持ちたいと思う人間がどれほどいるのかね？

どんなゲームデザインにしようと、お前という人間は他人とコミュニケーションはとれんよ。
相手が、お前という人間と関わりたいと思わん。

DSでドラクエでもやってりゃいいだろうによ、哀れな奴

俺は他人とコミュニケーション取ろうと思ってゲーセン行かないな
単純に対戦を楽しみたいから行く
だからゲーセンで交友関係作ろうと思ってないし作りたいとも思わない
死体蹴りに関しては相手がやらないでと言ってきたらそれは聞き入れるけどね

＞いざコミュニケーション不全を起こしやすい環境を指摘すると
環境とかはあまり関係ない
交友関係作ろうとする自分のコミュニケーション能力次第
交友関係作りたいなら自分から話しかければいいだけだ。あとは自分次第
交友関係を拒否する人はいるかもしれないがそれは単に交友関係を造ろうとしない人かもしれないし
コミュニケーションとろうとする本人に問題があるとかだ(容姿や話し方など)

自分もこれ上スレ違いなこと語りたくない
とりあえず死体蹴りスレなんでコミュニケーション云々はほかでやってくれ

ヒーローの例えは何時も通り関係なくて、自分に都合の良いものだな
そもそも、足蹴にした事に怒る訳じゃないと理解できていないんだろうな

すげーあのキチガイ自分は過去ログ読む気ないとか言ってたのに他人には過去ログ読めとかほざいてるぞ

何食ったらあんな自分勝手な生き物に仕上がるんだ？

>>795
ヒーローの話なら元々あいつがコテつけてるのは自分の過去のレスをわかってもらうためだって言い切ってるから今更だな。

何食ってどういう教育を受けたらあんな自分勝手な生き物になるのかって話には同意するがな。

他人と遊ぶゲームだからこそ他人に自分勝手な俺ルールや俺マナー押し付けるべきではない
それらを押し付けていた格ゲーブーム初期のゲーセンに逆戻りするぞ
って何度も言われてるのに何でわからないんだろう

キムチをエブリデイ食ってるんだろ。

「特殊な例外をもってして全体を〜」とか言ってたのに
その舌の根も乾かぬうちに「ヒーローに賛同した奴」という極めて特殊な例外(片手で数えても余る程度のレス数)を挙げて自己保身

>否定派にすっかり愛想をつかされて

なんだろう。ここ、笑うところかな

ただまぁ、陰口も含めて愚痴とは呼べる気もするし
あのスレで何を言おうが現実は変わらないことからも
あのスレは正しく愚痴スレではあるんじゃないかな

今の現実に、現状に納得出来ない、迎合できない
そんな奴らが、適応している人々に文句を言い続けるスレだろ
良いんじゃないかな、愚痴スレで

あのスレで肯定派を貶せば貶すだけ、否定派と呼ばれる人々の
愚かさ、自分勝手さを証明し続けてるだけだしな

まあ確かに何をどれだけ取り繕おうがアレらは全て負け犬の遠吠えだからな

ところで「肯定派が否定派専用のスレを立てた」みたいなことを何度か言ってるけどありゃ何だ？
そんなことあったっけ？
まさか本家スレのことじゃないよな

>>803
んーむ
愚痴スレ系で落ちたものの内にそんなのあったかなぁ？
あんまし記憶には無いんだが
とりあえず、俺の専ブラの記録には残ってないっぽいが

まぁほら。ヒーローの発言だし。彼の世界ではそういう事があったんじゃないかな、と
基本的に、彼は彼にしか認識できない世界に住んでるし
彼の罵倒と罵声はすべて彼の中の世界にある、彼が生み出した妄想に対してのものだからねぇ
程度の低い自虐みたいなもんさ。
そして、その自虐で満足出来てるんだから、始末屋すら超える精神破綻者の可能性は高いわな

愚痴スレに隔離出来てるから良しとしよう。
当て投げスレと同じくこのスレも役目を終えたことだし。

「2年ぶりに来た」という事と「最古参」という主張を統合すると
あれがスレに参加していたのは08年12月(初代スレ)〜09年10月と11年10月〜今現在という事になる
そんなスレあったかなあ

お、何かヒーローが書いてるな

【アンチ】否定派隔離スレ【肯定派】
1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 00:19:15.59 ID:NR+ecs8r0

というのがあったらしい。
調べてみると、確かに当時そういうスレを立ててる人がいるな
当時のレスみると、何か暴走した奴が立てたみたいだね
珍しくヒーローが本当の事いったじゃ無いか。すげぇ

しかし、否定派については過去の事は関係ないとか、ごく稀な事象がどうとか言ってたけど
肯定派に関しては、１回でもあれば良いのか…そうか…

否定派隔離スレ=現在の愚痴スレだね。

ヒーローの口調が、完全に否定派のそれになってきたなぁｗ

>>>自分で言っておきながら24畳の部屋の画像も出さない。
>早く「24畳が嘘である」証拠を出してくれ
この辺は、ヨガ（なのか？あのよく分からん漢字を使うやつ）の考え方と同じだしｗ
24畳が本当かどうかの証拠を出してくれ、出ないのなら嘘と考えざるを得ない
って話なのにねぇ

後
>「そんなものなかった。ヒーローの妄想」
これは多分俺の発言なんだろうけど
・俺の専ブラにはそんなものはない
・ヒーローは妄想の世界に生きている
このふたつを勝手にくっつけて一つの文章にされても困るんだけどなぁ

>>>過去に死体するやつはクズなんてスレ立てたし
>ほれ、また関係ない話で煙に巻こうとする。
関係無い話なんだ
肯定派がそういうスレを立てたのと同様に、否定派もそういうスレを幾つも立てている
よく、ヒーローは数の話を問題にしていたが（暴言云々とかでね）
数で言うのなら、否定派のそれのほうが遥かに数が多いのだけど
その辺どーなんだろうなぁ
それは過去の話だからもう関係ない、とか言い出すのかぁ　やっぱり
その割に、死体蹴りスレを１から読んでこい、とか他人に言うんだよね、あの物体

ちなみに

死体蹴りして嫌われるのは別に一向に構わんし、そんなのリスクとも思わんが
それをリスクというのならリスクなんだろう
ただ、それを認めた上で
死体蹴りされるのは負けたからで、究極的に言えば負けるのが悪いとしか言いようがない。
なにせ、相手を咎める事は出来ないし、相手にそれをやらせないことも出来ないからね。

ぶっちゃけた話、負けるのが悪い、のどこが正当化という話なのかよくわからん
嫌って結構。むしろ、そんなものよりももっとイライラする要素が山盛りなのが格ゲーだし
死体蹴りされてムカつくってのは、相手の貧乏揺すりがムカつくとか操作の仕方（ボタンの叩き方とか）がムカつくって言うのと変わらんしね

で、未だによくわからんのだが
否定派の彼らは、つまるところムカつくムカつくと言いたいだけなのかな
・やることは構わない
・でもやったら嫌われるぞ（まぁつまり自分は嫌うぞって事だろう。ぜひ嫌ってくれ。否定派には好かれたくない）
・否定行動は2chに書き込むこと（ヒーローが辞めろといっていた宣伝活動ってことかなぁ？）
コレ以外に、彼ら何か意見ってあるのかね
肯定派の書き込みが最低だとかなんとかはよく言ってるが…

自宅の個人情報出せ(笑)

>>807
確かにヒーローにしては珍しく本当の事を言っていたんだな、正直俺も驚いた
でも>「特殊な例外をもって〜」とか言ってるのに
一人の肯定派の暴走をもって「これが肯定派の真実の姿」ってのはちょっと…

コテは完全に向こうに居着くつもりだな。
コテは肯定派なんだから>>747みたいな否定派の叱責が行われるはずだよな。

まぁ、身内に甘い否定派の動向は見物だな。

アレにとって否定派は過去に何をしても今とは関係無いけど
肯定派は過去に一度でもやらかしてたらそれが肯定派の本性であり批判の対象なんだな


幾らなんでもこれはない、みたいな気持ち悪さを感じたりしないのかな

>807:ヒーロー◆na4klFb7/6 07/09(月) 00:05 xUW6jWN10 [sage]
>>>806
>いっぺん鏡みてみろよ。自分がどんな発言しているか分かっているのか？
>恥ずかし過ぎるぞ。頼むからもう来るな。


アレは俺を笑い殺すつもりなのか？

否定派の「こうだったらいいんじゃない？」的な普通の意見ってのは具体的にどの意見なんですかねえ

それを聞いても無視するんだよな
否定派は言うだけ言ってその理由や根拠は何かと聞いても答えない
言ったかと思えば「ただのわがまま」な理由

なんか偉そうに講釈垂れてるけど
その実「あのスレで語られる事は基本全部愚痴」だと思うと泣けてくるな

愚痴ですらない
悪口だけじゃん

悪口である事は否定しないが、ダメリーマンが居酒屋で上司や同僚の悪口言ってクダまいてるようなもんだろ？
そういう意味では立派な愚痴だと思うよ

>>820
それってこのスレのこと？　まあ確かに。

文盲なのは既知の事実なので、改めてアピールしなくてもいいですよ？

愚痴スレでクダまくぐらい良いでしょ。今やそれしか出来ないのが否定派なんだから。
死体蹴りスレもこのまま過疎っても良いでしょう。
否定派が来なければ平和そのもの。

あっちのザマを見て楽しむのも一興だしな
そういう意味であっちに突撃してる奴は何とかなんないのかねと思う
介入する気は更々無いけど

　当て投げスレ(論破され決着 今や肯定派の主張に従っている)
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　死体蹴りスレ(論破され決着 今や愚痴スレに引きこもり)
↓
　　　　　　　　　　　　 ? ? ? ? ?

否定派は次にどこへ民族大移動(といっても実質自演くんとヨガの二人だけか?)するつもりなんだろうか?
このまま静かに本スレの名無しに戻るのが最良と思うが・・・本当に格ゲーやってればだが。
若しくは本スレで否定派を名乗って荒すつもりなんだろうか?
本スレの住人から嫌われて終了だろうけど、否定派なんて。

結局予想通りコテに対する叱責はなしとｗ
流石に魅せてくれるわ否定派は。
しかもヨガまで向こうに逃げてやんのｗｗ

死体蹴りなんて話題で自分だけのスレが欲しいなんて、「死体蹴り大好き派」のワガママはホントに手に負えんわなｗｗ

また「肯定派否定派の定義がおかしい」か
懲りないね、彼らも

議論する気ないんでしょ
俺様理論しか展開しないからな

そりゃ、死体蹴り大好き！って人が肯定派じゃないと困るだろうし
そもそも彼らのターゲットは、どの程度いるかも不明な「死体蹴りしたくてしたくてたまらない」って人だし

だから、嫌いだけど肯定派、とか、そういう至極都合の悪い存在には、これでもかとばかりに噛み付いてたしね

彼らに根付く根本的な問題は、そもそも死体蹴りはされたら不快に思うもの、という前提の上に立っていること
そして、その前提を証明できず、覆す感想や意見は徹底的に排除するということ
土台が自己中心的な意見だから、出てくる結論だって極めて自己中心的なものにしかならず
また、そういう見方をしているような人々だからこそ、相手の発言は自分に都合が良いように歪めて解釈する

そもそも
勝敗と関係ない2chという場面で、その書き込みが不快に思うと名指しで言われても
「不快に思われたからと言って辞める理由にならない」と言って書き込みを辞めない人々だからね
しかし、死体蹴りは不快に思うのだからやるべきではない、と来るから不思議だぜ

死体蹴りを好きになれ、なんて一度も言ってないし
好き嫌いの問題ではない、とか
死体蹴りが嫌いでも一向に構わない、とかずーっと言ってきたのにね

覗いてみたが、自分のレス一つで問題提起から自己論理の破綻まで一辺に済ませてしまうとは流石やでぇ

「挑発ならいいけど死体蹴りはダメ！何故なら俺がそう思うから！」


何なのアレ、馬鹿な小学生なの？

ただのわがままだよな

まさかとは思うんだけどさ
あれって自分こそが暴言吐いたり中傷してるって自覚は無いのかな

無いからあんなセリフ言えるんだろうな

>>832
小学生に失礼。

うん、そう思ったから馬鹿なって修飾語をつけた

愚痴スレの835も色々アレだが、835を読んで836が出てくるのが凄い

正直な話、否定派みたいなタイプが部下にいたらストレスで禿げるわ…
間違いなく指示をそのまま解釈出来ないもんな…

なんというか、罵倒と死体蹴りを同一視してるんだな
そして気にしすぎだろ、と言っているだけなのに
何故かそいつが罵倒する側＝死体蹴りをする側と決め付けているのがなかなか

やっぱり836を他人事だと思わなかったんだね

「死体蹴りされないための最善の方法」の一つとして「勝利すること」(他そもそもやらない等)があるわけだが
これに対して「100％勝利することは不可能」としてるわけだよな。

しかしそれを前提とするなら「死体蹴りをする側」　＝　「死体蹴りをされる側」　なわけで
いつもお題目みたいに掲げてる「死体蹴りする者からの一方的な押し付け」が適用されないんだが

これを否定してしまうと「肯定派は常に100％勝利し、可能な場合死体蹴りをする」ことになってしまい
ヨガが自分自身で最初に言った「100％勝利することは不可能」が成立しなくなってしまう
これを解決できない以上奴がここで多数の支持を得ることはまず無理だろ

で、その対処が嘘と逃亡と自演と荒らしでどうやって勝つつもりだったんだろう

否定派の全員がそんな話してるわけじゃないだろ？
その行為自体がいいか悪いかを話してるんだろ？

何でそれが全然理解できないのか本当に不可解だ。

派閥関係なしに解決策を〜とか書いてるが、そもそも解決(？)したがってるのは否定君だけなんだがな。他は特に問題ないと思ってる訳で。
まぁちょっと踏み込んで｢死体蹴り使用する人が否定君から粘着メールされたりアケで後頭部蹴られたりする問題を解決する｣なら、BLしたりお縄頂戴すればいいだけだしな。後頭部蹴られたなんて話は聞いた事ないが

>>842
>否定派の全員がそんな話してるわけじゃないだろ？

いや、否定派の全員だよ、まさか1も数えられないとは

いいか悪いかって話を否定派同士でする意味がわからん
悪いと思ってるから否定派なんだろ？

俺は蹴る人だけど、相手のプレイが不快な時に蹴るだけだよ。
セットプレイ永遠リピート、逃げからのバリア技しかしない、リーチかけられると自殺してきて連コなど。
そんなプレイ蹴られて当然なんで。
俺を不快にさせるやつになんで俺が敬意を持たないといけないの？ｗｗ

あっそ

>>846
ヨガ乙

>>843
同意。死体蹴りに不満持ってるのは否定派だからね。
不満を持ってる否定派自身で解決できるといいよね。

ただ否定派から出た解決策が
・死体蹴りをして来た人間の後頭部を蹴る!といった暴行。
・オレが嫌だから死体蹴りすんじゃねーよ!オレに気を使え!配慮しろ!といったワガママの強要・強制。
だからねえ・・・非常識もいいところだけど。

それ以外の解決策を見つけれるといいよね。
しかし、自分の使用していたキャラに攻撃受けるのがそんなに嫌なんかねー・・・
何かあるのかな?