【SF�V】スト�Vサード初心者用スレ【3rd】 14人目

street fighter III - l i n k -
http://www11.plala.or.jp/oqmba/sf3/
3rdスレTips（過去ログリンク有り）
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4990/tips.htm
3rdちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/game/3813/
携帯用
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/3813/
ゲームレストラン（ゲレ）
http://gr.qee.jp/3rd/index.html
‥‥‥！？ ‥‥‥！！
ttp://www11.plala.or.jp/oqmba/sf3/menu_2.htm
ダイヤ作成ツール
ttp://psotools.s68.xrea.com/diagram/diagram.html

ttp://wikiwiki.jp/3rd/
サードwiki
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6252/
チームＴhe蛮哲

初心者はまず、この二つを見てみることをオススメ。
特に、蛮哲の中にあるＳＦ３の基礎知識には頭が下がります。

前スレ
【SF�V】スト�Vサード初心者用スレ【3rd】 13人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1329742635/

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
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>>4
(^з^)-☆Chu!!

>>3

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このウンコの威力絶大だな
誰もよりつかなくなった

正直すまんかった･･･

【ストクロ】STREET FIGHTER X 鉄拳 Part119
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1334445705/

下ガードしてて、2段目をブロるのってどうやるの？
例えば、コアコアで説明してください

レバー1で屈ガード→2段目来るのに合わせてレバー5→レバー2入力で
タイミングが合えば赤ブロれるよ

いったんNに通すのですか
盲点でした

溜めキャラ（ユリアン等）で下ガードしてから、投げにいこうとしたらタックルが暴発してしまいます
どうすれば改善しますか？

投げるつもりならガードした瞬間に前を入れて、タメ受け付け時間を消化。
ガード硬直が解ける頃にはタックル受け付け終わってるはず。
とっさの時には出し辛いかも。
特にめくり攻撃ガード後は反対にタックルが出る事もあるから気を付けて。

あ、ごめんなさい。
下ガードの時でしたね。
下段を刻まれたりすると上記のは難しいかも。
歩いてN投げのイメージだったら暴発は減ると思いますが、確認SAとかあるので、そこら辺は気を付けて頑張って下さい。
連レスごめんなさい。

幻影陣で転身→中K→裏周りコボクからのコンボ教えてください。
鉄山〆か二翔〆がわからん

>>14
残りのゲージとキャラによる。
基本旋風脚とコボクで調整してコボクでゲージ切れそうなら二翔。旋風脚後に切れそうなら弱鉄山→中鉄山打開→絶唱。旋風脚後コボク二翔にいくゲージは無いけどちょっと余裕あるときは大P大鉄山。

この辺を状況見て使い分けるのが基本だね。
つーかコンボ内容なんかは動画見たらええやん。

おお。サンキュ−。
結局は転身がいつ決まるかの問題だから正解は無いわけか。
それじゃ大絶唱→中ＫＨＪからの先落ちダブルアップも使うか

＞旋風脚後に切れそうなら弱鉄山→中鉄山打開→絶唱

これが何度やっても繋がりませぬ・・ぐはっ　タイプミスだと信じたい

まことの大P確認疾風は出来るようになったんだけど大P確認EX疾風も出来るんですかね

>>17
タイプミスっちゃミスだね。
弱鉄山(幻影)→中鉄山(ノーマル)→打開→絶唱だね。転身から中Kで浮くキャラなら伊吹とダド(屈弱K中K)以外なら入る。
Ｑ、春以外は移動絶唱じゃないと入らないかな。Ｑは中絶唱又は大Pも入る。

弱鉄山(ノーマル)だと中鉄山抜いて打開→絶唱。

弱鉄山で幻影〆るわけですね。
しかし幻影始動から転身つかんだら５００も減るんですね。おそろしい。。
幻影陣→転身→中Ｋ→裏周りコボク→旋風→旋風→移動コボク→大二翔→弱鉄山→打開→移動絶唱
覚えて良かった裏周りコボクっ！

>>18
常人には不可能

コパコパ＞ハンマーマウンテンって繋がるのでしょうか？

>>22
もちろんです。基本コンボです。
距離が離れすぎてると繋がんないけどね。

人口少ないのにギスギスしてどうするんや

誤爆や

弱すぎて凹むわ…
ケンなんだけど何練習すりゃいいんだ

>>24
ギガスしてに見えた

超初心者的な質問を

対戦相手がケンで、
昇竜拳をスカしたのを着地後投げようとすると
また昇竜拳で吹っ飛ばされてしまいます。

たんにタイミングが悪いのでしょうか･･･

そうだね
ちゃんと昇竜くるの想定して構えてたらいいよ

>>28
ついでに。昇竜のすかりに投げはやめた方がいいよ。
まずは単発でも着地に打撃重ねて慣れてきたら最大出来るように。
不安なら浮いてる間になんか入れる方がいい。

>>29-30

遅れながら有難うございます
敵が近いとどうしても投げに走ってしまう癖があるようで、
まずはそこから直して打撃で対処できるようにして行きたいと思います。

ストリートファイターシリーズは楽しいですよねー

最近初めてやった素人です
強いらしいということで春麗を使っています…
ホウヨクからのハイジャンプキャンセルが練習しても一回も成功しないのですが
どのタイミングで28を入れればいいのでしょうか？

あと、友人の使う弾打ちタックルユリアンとグルグルヒューゴーと飛ばせて落とす１２によくやられるのですが
これらのキャラにはどう対処していくのが基本でしょうか？
相当レベルの低い質問ですが、よろしくお願いします

8じゃなくても7でも9でもいいよ
最後の蹴り上げでガチャガチャすればタイミングわかるよ

その3キャラには当然チュンリー有利だけど、下手に攻めたらいくらで負けるし
牽制で何出したら何に負けたとか意識したらいいよ
フゴ12はランクに反してけっこう苦戦する

ヤヤヤヤヤヤヤ、エーイ！　　　　　　　　↑ HJC

玉打ちタックルユリアン→こっちが飛ばなきゃ被害は小さい歩いてよって相手の足は中足で差し替えしてヘッドは発勁遠距離は大Pと中Pで牽制
グルグルヒューゴー→危なくなったら遠大Kでスカらせて攻撃延々つかず離れずで近場で飛んだらくぐってループ。ボディは気合で耐えろ。フゴは小足で春麗と刺しあえるから下ブロ。中Pはガードしたら鳳翼確定
飛ばせて落とす１２→飛ばなきゃいい。地上戦は基本発勁と中足で勝つでしょ

みなさん、アドバイスありがとうございます。

>>34
下要素も１２３のどれかでいいんですね。
ガチャガチャでやって大P連打してたらジャンプ大P一発くらいは入るようになってきましたが
ちゃんとできる人はカカトとか大P二発毎回入れてますよね。

なんかいつの間にか追っかけて飛んでる感じでタイミングが掴めないｗ
このガチャは癖にしない方がいいよね
スト４の春麗の天昇脚も最初出なくて上下ガチャガチャで出してて今でも癖でやってしまうし

>>35
そうですね。特に１２は消えるのと地面から刺してくるやつがうっとうしいので、結構攻めてしまいますね。
相手も「一応必殺技の用途は知ってる」くらいのレベルなので勝ちたいところです

>>36
結構間を置く感じなんでしょうか
今ガチャってると蹴り上げと同時に飛んでないと間に合わないように見えます…

>>37
ユリアンの弾は覇山蹴で抜けるのを狙ってやってますが、ひょっとしたらそれをすかされたりしてやられてるかな…
遠大Kにそんな効果があったとは！こういうのや確定技などは適当にやってたら絶対気づけなかったと思うので、ありがたいです。

今のところたぶんさし合いと言えるレベルの試合にはなってなくて
やりたいことだけやるぶっぱ合いみたいになってます(ﾟДﾟ)
ヒューゴーの猫だましでバッチンバッチンやられるし

前に飛んでくる弾なんてブロや発勁でゲージ貯めて
ホウヨクセンですり抜ければいいじゃん

最後の蹴り上げと同時にハイジャンプすれば成功するよ

イブキの大Kで感覚掴めると助言もらった

エーイの掛け声の時にハイジャンプキャンセルすればいいんだよ

おまいら優しいな。
友達二人はサードで新キャラを使おうと楽しんでるのに、
一人だけ春麗でガチなのは鬼畜と言わざるを得ない。
友達をなくさないウチにアレクあたりにキャラを変えるべき

春使ってる奴はバカだからほっとけ

3rdってみんなで強敵チュンリーを倒すゲームだからいいと思うの

とりあえずハザンでスフィアぬける

とりあえずハザンでスフィアぬけるのは辞めた方がいい空中くらいする
玉貯めてたら下中パン当てればぬけれるよ

春が強いと聞いて使い始める人は結構多いけど使い続ける人は意外と少ない印象

ちょっと優位に立ちたいってだけなのに強すぎて対戦が楽しめないレベルなんだよな

>>48
強すぎて楽しめない訳じゃないだろ。春は強いけどめんどくさい事やってる割りに地味だし動かしててそんなに面白くないだけ。
ほんとに強いのは一部の上級者だけなのに春だから勝って当たり前、勝たなきゃダメみたいな考えが多いからプレッシャーもあるし。
初心者同士でやるなら春よりユン、ケン、ユリアン、誠、ダド、ヤン辺りの方が勝ちやすいしな。

そうそう単純に春麗は華がない。どれだけ強かろうとどれだけ凄い逆転しようと華がない。例えばウメの背水も春麗VS春麗だったらあんなに盛り上がらなかったかもしれん

>>49
ユン幻影ﾑｽﾞｲ
ヤンEXﾊｲﾊｲﾑｽﾞｲ
閣下タックルﾑｽﾞｲ
初心者はこうだろ

というわけでケンとかダドが楽

>>51
EXﾊｲﾊｲにワロタｗﾊｲﾎｲだろ。

閣下は簡単じゃないか？実際俺ユリさんで初心者脱出したし（思い込みかも知れんが）

まあ最初に使い始めたのがQだったからどのキャラでも楽に感じたのかもしれないけど

閣下とケンは上級者向けだよ
初心者はリュウ、春使っとけ

>>54
必死チェッカーもどき wq+TD/KLO
http://hissi.org/read.php/gamefight/20120421/d3ErVEQvS0xP.html
こんなことする暇あったら、腕磨いた方がいいんじゃね？

>>54
俺パッドだよ

パッド使いホント尊敬する
マジ無理

パッドは同時押しが使いやすくて快適だよ

パッドは溜め分割しつつのダッシュがやりづらすぎる
あとは移動サマーができる気がしない

中PK使う移動投げがキツい以外3rdはまだパッドで行ける方だと思う
セイヴァーとかジョジョKOFあたりよりは
>59
キャラ限の投げサマーなら、中Ｐずらし中Ｋだからパッドでも親指だけで行けるずらし押し

レミーのN投げからサマーって移動で撃つとかなりの距離届くよな
くらい判定がでかいエレナとか画面半分離れても当たるから面白い

パッドで中P移動投げは簡単少し指ずらして中P押せばいいんだし
でも中Kは無理

持ちキャラにあわせてボタン配置いじれば良いんじゃないか？
パッドユーザーでセイヴァーやる時だけおかしな配置してる人なんかもいるよ

最近自分の対戦動画を見るようになって攻撃の癖や手癖が分かってきたんですが、
どうやって矯正したらいいんでしょうか。

レミーのソニックからのSAって1236P(K)23P(K)でいいんですよね？
46Pからは出せませんよね？

あとケンの移動投げが中足、大足と書いてありましたが立ち中Kで立ち大Kですか？
もし屈中Kと屈大Kで移動投げができるなら入力方法が知りたいです

回答お願いします

>>64
逐一紙に書き出すとかどうでしょ

>>65
46PからSA出るよ
出ないとマシンガンとSAが共存できなくなる気が

>>65
屈中Kと屈大Kのことだよ。移動昇竜もこれらから出すよね。
やり方は単純に一瞬屈中Kか屈大K出して即レバー戻して投げをスライド入力するだけだよ。
コマンドの関係上N投げになりやすいかな。

>>67-68
回答ありがとうございます
やっぱり�Vはコマテクムズかです

ケンの移動投げなんて誰一人使ってないから覚えなくていいよ。

中足移動は安定しないからかかと移動ばっかだな

誰一人って事はなくアクセントで使うよ

春麗弱すぎワロタwwww
ユンに成すすべ無いわコレwwww

いぶき使ってると春が辛くて辛くて…
orz

しゃがみが低いからTC安定させ辛いし、
牽制でよく梵鐘とハッケイがかち合うと相打ちでダメ負けする事多いし。
どなたか基本的な対春の立ち回りを教えて下さい…。
ことごとく封殺されて頭パニックで何して良いか分からなくなってしまいました。

ユン・フゴ・オロへの基本的な対策ってどうすればよろしいでしょうか?

ユンには幻影以上に雷撃と中足がきつく
フゴにはパーム(？)(目の前を両手で叩くやつ)で固められてコマ投げされ、
オロには大Kか中K(背中向けて足大きく出す技)でさっぱり動けません

当方マコト＆ケンです

>>74
春麗は起き上がりが遅いからいぶきならセットプレイで殺しきるのが一番楽だと思う。
TCって小P始動関連かな。いぶきは近大K大足とスライディング以外じゃ確反貰わないはずだから
ちまちま固めたほうがいいと思う。取り敢えずゲージ溜まる前に一本取るかんじ。溜まったら地上戦かなぐり捨てる。

>>75
ユンは雷撃をブロって中足はガードしておくとしか。
下手にダッシュでよって中足刺さるとかしょうもないダメージ減らす。
とにかくしっかり地上戦はしっかりガード。近場の雷撃はまことならダッシュケンなら昇竜も選択肢に入る

ヒューゴーはそもそもパームで固められてる状況に問題があるんだけど
基本的には前ジャンプ大Kバックジャンプ即大Kとかで小賢しく動いて投げられないようにする。
それに我慢しきれずフゴが飛んだら対空。シュートダウン読んだらそれ相応の行動。
まことはどうしても寄る必要が多いけどケンなら空中EX竜巻とかでゲージ分のダメージ回収しやすいと思う。
そういえば昔シロイタチとはやおの動画で見たけどダッシュから低空EX剣と唐草の二択とかしてたわ
試してみてもいいかも。
もしパームで固められたらブロったら投げられる間合いだったら単純にガード。ダッシュムーン、ミートなら
前ジャンプ（EX竜巻）で逃げる。シュートが読めてたら地上でお釣り。

オロは大Kは判定強くて中Kも前に強くて下段の食らい判定が遠のくけど所詮どっちも
前ブロ可能技だからね。本命の中Pも前ブロなわけで下段は薄いし前ブロで対処したらいいと思う。

ケンならパーム打ったら大Ｋ当てたらいいよ。振らなくなるから

ヒューゴーのパームは見てから昇龍、EX吹上、迅雷、正中線で差し返せる
パームの空かしからの投げは上段BL→ジャンプで回避（ギガスがストック時を除く）
オロの遠中Kなどはケンの屈強P、まこの屈中Kで判定勝ちできる

パームギガスは確定しない

> ヒューゴーのパームは見てから昇龍、EX吹上、迅雷、正中線で差し返せる
これマジか

小パームでもリュウの鎖骨より３Ｆくらい発生遅いからな

パーム見てからの差し返しを初心者に勧める名人様

完全にドヤりたいだけの情報だよな
そんなパーム出すレベル対差しかえせるレベルならそもそも質問しないって

差し返し云々は起き攻めで使われた場合の話じゃないの？
地上戦で使われた場合はさすがに難しいと思う

トゥエルヴで豪鬼の強竜巻ってどうすればいいの？
確か小パンは確反だけどそれすらラグで昇竜に割り込まれる可能性あるから
いっそ赤ブロ狙うべきなのかな？

>>85
ゲーセンなら問題ない

361 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/04/26(木) 17:04:43.09 ID:erBTnHCCO
コアコア出来なきゃ3rdをやる資格はない

割と真実だからな。スパ４なら昇竜滅が出来ないに等しい

俺のメインキャラ、コアコアなんて無いし
サブキャラのコアコアは目押しな上に何も繋がらないし

というかこのゲーム何を練習すればいいかわかんないです
CPUもステージ３ぐらいで乙ります

ヒット確認練習

コアコアってかなり難しくないか？
1Pとかムリなんだけど

ボタン２回押すだけです

それ本当にコアコアだけやないか！

まぁコマンドなんて慣れだよ
立ちギガスでもなけりゃ練習すればできるようになる
ただ５分でできる奴もいれば１ヶ月かかる奴もいるってだけで

>>96
(^З^)-☆Chu!!

立ちギガスできねえ
一回もだせたことがない

立ちギガスも要練習

�@きちんと回す
�Aボタンを押すタイミング

を意識すれば出来るようになると思う

立ちギガス時計回りはたまーに出せるようになってきたけど、左向いて反時計回りには一向にできる気がしない

使い分ける必要あるの？

ムーンが左右(右左)下上で出るから最後の下上のハイジャンプモーション中に一回転で出るよ。
理論上これが一番出しやすいってだけで難しいけどな。

ケンでEX竜巻空中ヒット→ダッシュコパ→裏・表の択で裏周りが出来るのはキャラ限だったりしますか？
コパが当たるくらいだからほとんど表なんだけど、どうなんでしょ

コパダッシュの間違えっす

>>100
それが出来ないんだなこれが
そのままハイジャンプしたりそもそもただのジャンプになったりで
ってか最後って半回転でいいんだよね？

ぶっちゃけ根性で一回転半回したほうが出る、Ｐずらし押しで

6428からの半回転や己の限界の速さでの1回転半をトレモでしばらくやってみたけどやっぱできなかったっす
なにしろ一回もでたことが無いから感覚すらわからぬ

あきらめたー

イタチコンボができん
剣当てた後、どうやって吹き上げ当てるんですか？

>>101
イブキが無理、オロ、エレナ、ヒューゴ、もほぼ無理（条件がかなりある）。
残りは密着から最速であてないといけないキャラと、最速以外でもOKなキャラがいる。

コマンドの話が立ちギガスの話になってんぞｗ

立ちギガスは自己満足の世界
必要って場面は無いんだし
他の必要スキルを極めたってならやってみても良いかなってレベルだろ

立ちギガスはずっとぐるぐる回してればその内出るよ
コツとしてはゆっくり624入れてそっから一気に8624回すって感じ
6428からならまず2864の立ちムーンの練習からしてみればいいと思うよ
只あんまり練習ばっかしてると最速で回す癖が出来てBL後の分割が苦手になるっていう

>>106
ようは吹上とJ大Pの間隔をギリギリにしないと当たらないので、吹上を引き付けて最遅で当てる

使用キャラまことで、攻め攻めでまたに勝てることもあるんですが、
相手に攻められると毎回ライフMAXからゼロになってしまいます
初心者から初級者になるために必須な防御テクニックを教えてください

ガード

>>112
転ばされたりジャンプ攻撃をガードされたりして密着で不利になったら
しゃがみガードで様子を見よう。
技をガードすれば距離が離れるのでいつかは相手の攻撃が終わるよ。
起き上がりに投げ連打とかしても絶対打撃に負けるので辞めよう。
相手が歩いて近づいて来て密着されたらレバーを後ろに倒して投げを入力しよう。
相手を良く見て投げ間合いの中に入った時だけ入力するととても良いです。
起き上がりに投げだけで倒されてしまうなら思い切ってバクステしてみよう。

最後に、何でやられてるのかを認識して具体的に対策を立てれるようにしよう。

>>114
ありがとうございます、参考になります
よく起き攻めに投げを連続で食らうので、そこの改善からがんばってみようと思います
歩き見てからグラップが全然できないので、バクステ試してみます

自分も初級者だけどグラップが難しいからしゃがグラに甘えてます

下ブロとられるようになったら立ちグラにしてね

23623と236236はどっちがいいの？

電刃波動拳ってどうやって溜めるんだこれｗ

自己解決
押しっぱ＋ガチャかこれｗ

Pボタン押しっぱ＋他のPボタン連打＋ガチャな

ボタン連打は意味なかったんじゃなかったっけ
そんでレバー上下左右もあまり効果がない。
Ｎ投げ、デンジンはレバー斜めをガチャが最速

>>82-92
割りとゆっくり回しても間に合うよ

1919か3737でガチャガチャが最速タメだよな

>>122
投げも電刃もボタン連打意味あるよ

K3回押してP1回分とかそんなんじゃなかったけか

アレックスで下がりながら通常技振り回すハルウララにまるで歯が立たない
(´；ω；`)ｳｯ…

言っちゃ悪いがアレックスで春麗と戦おうとするのが間違い

プレッシャーかけるの下手な春麗をアレクで狩るのは最高に楽しいけどなｗ
ヒヨってリバサEXスピバしてくれたのを潰して勝ちきったらその日1日ウキウキすぎる

投げは種類による
電刃は長崎でも見てくれ

>>127
ブロッキンぐしてパワーボムだ！

ワーオして起き攻めで勝てるよ！

ブロとったら無敵技やＳＡぶっぱしてくるやついるけど、
そういうのやらないという紳士協定ないの？
そこは読み勝ってるんだからこっちのターンにさしてくれよ。
春麗のブロられハザンとかマジ終わってるわ

それはブロってんじゃなくてブロらされてる

ちょっと何いってるかわからないっす

ケンとかで画面端に追い込んで中ＰやらブロさせてＷ昇竜とか狙うのはわかりますよ。
そういうんじゃないです。

ブロ狙いすぎてるんじゃないの

>>135
同じことだろ

>>132
読み負けてんじゃん・・・

ブロらせキャンセルを否定したら、豪気やいぶきはとうの昔に死に絶えてる

そういやブロらせキャンセル無敵技とかってブロられ確認でできるもんなのかなあんま意識してやったことないけど

キャンセル可技をブロったら警戒するのはあたりまえだろ
とりあえずこのタイミングでなんかくるだろって前や下いれてるだけの博打ブロ

おお、なんか分かってきたぞ。
つまりキャンセル出来る通常技はブロ後も読み合い継続可能なわけで取る側もリスクがあるから紳士協定内。
そんでそうじゃないキャンセル可能な必殺技からのＳＡぶっぱやってくるやつはクソ野郎ってことだな。
だからＥＸショートブロとったのにコーク打ち込んでくるクソ野郎などには、
１発目ブロとって２発目ガードで確反ＳＡぶちこむわけだな。

ブロらせキャンセルも含めて読み合い
そういうカバーが出来る出来ないも強さの一つ
当たるぶっぱは良いぶっぱ。食らう方が悪い

そもそも紳士協定なんてねーよ

ブロとったらキャンセル可能時間過ぎるまで待てば良いんじゃね？
このレベルの読みあいが初心者スレにふさわしいか知らないけど

弱攻撃は＋４F、中攻撃は＋３F、強攻撃は＋２Fブロ側に完全有利時間が付加されるので
通常技ブロ後に発声の早い技（SAは暗転中に完全有利時間も経過してしまう）を出してしまえば
相手にキャンセルさせる事なく確定反撃になる。昇龍とか投げとか。
一方、必殺技とSAをブロっても完全有利時間は一切付加されないので
必殺技ブロ後SAキャンセルするかどうかは完全に読み合い。

…けど、コークや迅雷などのSAは暗転後の完全無敵はないので、必殺技をブロった側が
暗転後まで完全無敵が持続するSA（昇竜系とかレイドなど）を出していれば相手のキャンセルしたSAを
潰してくれる。けどまあ安いわな。

>>142
確反れれなくてもゲージはいてくれただけでもけっこうおいしいと思うけど
そこからＳＡもブロって最大いれて読みかったときの優越感が３ｒｄの醍醐味だから
どんどんパナしてくれていい

おおー、皆さん詳しく有難う御座いました−。

通常技キャンセルはokで必殺技SCは認めないとかわけわかめ
読めたなら最後までブロ取ろうぜ

一人でまったりやりたいが…
ホーム変えようにもサード置いてあるゲーセンなんて限られてるしなぁ
しかも今は連休だしなぁ

一人でまったりゲーセンで格ゲーしたいとか意味不明

颪ブロらせ土佐波は気持ちいい

仮にぶっぱだったとしてそれがなんなの？
当たる方が悪いに決まってんだろ
読み勝ってるって言うなら全部ブロれぼけ

空中にいる相手に攻撃を当て、削減値を残した状態での着地に攻撃を重ねた場合リバサ行動不可という現象について質問です
強制終了技を当てた場合は、削減値全て消費したとみなされて上記現象は発生しないのでしょうか？

>>150
俺はPS2とソフト、RAP2、そして最近、低遅延の液晶を揃えた。
テトリスで遅延を感じなくても、3ｒｄでは感じるのでモニタ選びは
重要。

コアコアとかコンボって手元見ながらじゃないと出来ないんですが、これじゃダメですか？

コークやブレイブに反撃できネー！

>>156
361 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/04/26(木) 17:04:43.09 ID:erBTnHCCO
コアコア出来なきゃ3rdをやる資格はない

資格ないですよね
やめようかな

自分が好きなもんを好きな様にすりゃいいじゃない

見ながらで出来るなら、そのうち見ないでも出来るよとマジレス

同じ奴だろこれ

練習しかないですよね
頑張ってみようかな

コアコア必要ないキャラやればいい
ダド使ってカニ打ってりゃいいねん

ダドのコアコアに絶望する姿しか想像出来ない

Q使えよ( ^ω^)捕獲からのコンボと近中Kからの各種と移動投げしか覚えるのないから

ギガスヒューゴーもいいぞ
コアコアっつーかヒット確認という概念がほとんどない
ガードやブロで耐えて勝負どころで読み勝てばゴッソリだ
反応速度が残念な老人でもジャンケンでワンチャン狙える


そのうち読み合いもさせてもらえなくなって吐きそうになるが

初心者がＱ使うのはよくないよ
投げ擦りばっかのゴミになるから

>>167
ギガスヒューゴーが楽しくて負けても負けてもアホみたいにぐるぐるさせてる
よくパームとか中pに歩きギガスというか1回転仕込んでるんだけど
ブロられたの見てからそのままもう半回転させてギガスって反応速度的には可能ですかね？
それともブロらせギガスなんて完全に読んでやるもの？

さっき3rd購入して中足鳳翼扇練習してるんだがうまく繋がらない
中足出すと同時に236入力しといてHIT確認後に追加で236+Kじゃ駄目なのかな？
コツとかタイミングあれば教えて(´・ω・｀)

中足当たってから真空入力しても大丈夫。
落ち着いて正確さを心がければOK

>>171
ありがとう
学生の頃カプエス2やってた時は小パンから繋いでスパコン余裕だったのに
成人すると目も反射も落ちてるのか繋げれない(´Д｀)
とりあえずしゃがみからの真空1000本ノックしてくる(｀・ω・´)

大学くらいいけよ

コアコア出来ないと他のコンボなんて到底出来ないよね

>>165
胴着とダドのコアコアって難易度違うものなの？

同じだろ

>>169
二回転入れておいてブロられ確認してボタン、の方ならできなくもないかも
俺だと残り半回転の入力が多分間に合わない
なにぶん反応速度の衰えた老人勢だからな

なお、ブロられ確認は相手にも僅かだが反撃猶予を与えてしまう
ギガス暗転中に相手の昇龍拳モーションが見えて悲しくなったりするぞ

どうせリスクがあるなら俺は一点読みで最速キャンセルしていく派だ

体感だけど、コアコアの難しさは、
いぶき12＞ユンヤン＞ダド＞胴着かな

唐草や前方転身、捕獲などはジャンプで避けるのが一番いいんですかね？

たまーに1人用やるとそのたびに3rdのCPU終わってんなとおもいますまる

下段・中段で択かけれないのがむかつくな
中段当たった時は当たってやってる感が半端ない
電刃のインチキ反応と起き攻めにコマ投げ仕掛けた時の昇竜とスクラッチホイールね
まぁ、でもＣＰＵだからしょうがないけど

>>177
相手がガードしたら歩きギガス、ブロったらキャンセルギガスとかできたら最強じゃん！
とか考えてたんですけどやっぱ無理ですよね
まあ読みが当って大ダメージ当てたときが気持ちいいキャラなんでいいか

しゃがグラって何の利点があるの？
絶対投げの方が強いじゃん
変な癖ついたわもうやだ
唐草とか前方転身て投げこすってても負けるの？シャガグラこすっててもコパンで潰してくれたりしないよね？飛ぶしかないの？

間に合ってないだけ

自分のコマンド投げと相手の通常投げがカチ合った場合
コマ投げがEXだろうと何だろうと通常投げに判定負けするんですか？

そうだよな
胴着のコアコアは一番難しい
精度高い人はまれだね

>>185
コマ投げが勝つまたはコマ投げ側がグラップじゃないかな
通常投げが勝つのはコマ投げの発生前に投げが成立してるときかな

EXのコマ投げってあったっけ？

スト4厨は頭の中の基準が
全てスト4で成り立っているので
理屈は通用しない

>>183
【屈グラ】
メリット
・早めの打撃はガードできて、投げは抜けられる
・遅め打撃は潰しやすくそこから連続技に繋げられるキャラもいる
・投げのスカリモーションよりも小Ｐの隙が少ない
デメリット
・屈グラ時に出る小Ｐが前下ブロ両対応なので読まれると反撃を喰らいやすい
・常投げよりも投げ抜け猶予が短くタイミングがややシビア

【通常投げ】
メリット
・投げ抜け猶予が長い
・やや遅らせて出せば早めの打撃をガードしつつ投げ抜け可能（屈グラと同じ原理）
・ヒットレベルが最大なので相手の打撃とかち合った場合、こちらの投げが勝つ
デメリット
・スカリモーションが長く、スカった場合反撃を受けやすい

どちらにもメリットデメリットがあるので使いどころを選ぶ必要があるというお話
あとコマ投げでこちらの投を抜けられるのは唐草のみ
コマ投げは通常投げと比べて発生が遅いので、こちらの屈グラ（小Ｐ）で潰しやすいけどかち合った場合は負ける

いや、待てよ・・・
前方で投げ抜けしてるのを見たことあるような・・・
誰か詳しい人頼む

>>190
投げをコマ投げでグラップはできる

おい屈グラの最大のデメリットはブロからしゃがみ食らいすることだろ

やっぱり断然投げの方が良いようですね
屈グラ狩ろうとするブロッキングの仕込みも投げれますよね？
瞬間しゃがまれたら投げスカります？そんな事があった気がするんですけど
それにしても大したメリットもないのにブロられたら大ダメージとか全くろくなもんじゃないですね屈グラは

>>193
投げしけを誘ってくる相手と対峙したらどうするんだよ
立ちグラだけだとコンボ入れられ続けるだろ

立ちグラも屈グラも要所で使い分けるのが強いんだよ

でも立ち投げのが使うのは事実だと思う。
まあ投げ間合いにもよるんだろうけど。間合い拾いキャラは守り強いよね。

屈ぐらヒットからSAまで入れることもできるし使い分けだな

>>191
ｔｈｘ
>>193
Ｑのみ屈伸後レバーニュートラル状態で投げ無敵があるけど
他のキャラだったらハイジャンプ時のしゃがみモーションか単なる気のせいじゃない？

>>187
打撃で暴れても勝てませんよね？昇竜拳とか以外
唐草や前方転身重ねられたら飛ぶしかないんですか？
それで上入れて飛んで中パン重ねられたら地上ヒットで正中線喰らいますよね？
中キック幻影陣とかもくらっちゃいますよね？
唐草垂直ジャンプしてよけたと思って攻撃したらブロられるし何もしないで着地したらまた唐草喰らうしちょっと理不尽すぎませんかね

>>198
前ブロジャンプとかちょっとガードジャンプで両方対応できると思います。
出来るキャラならコマ投げ読んだらバクステから反撃が一番いい。
このゲーム投げ無敵が結構長いのでそこまで完全二択じゃないです。

>>198
そのとおり、飛ぶのが最善策
ただギリギリまでガードしてジャンプすれば打撃とコマ投げの二択は一応回避できる
まあ、幻影陣中の前方やまことの唐草にはみんな痛い目合わされてるよ
唐草のスカモーションなんて短すぎる・・・
なるべくそういう二択状況にならないよう立ち回るしかないですな

使い分けだね
人によって比率違うし井上さんとかはしゃがグラ不要って言ってるし

ってか割としゃがグラブロられてもフォローは出来るよ

こっちの投げが届く範囲であれば前ブロ投げ入れ込みすれば？
打撃ならブロ投げ、コマ投げなら発生の差で投げれるだろ

ガードジャンプ上りブロとかもあるしな

ガードしてからジャンプですか。タイミングが難しそうですね
て言うかやたら3rdは昇竜拳が弱いって言われますけど最強技じゃないですか
昇竜拳さえ持ってればパナすか投げに行くかで逆に責める事ができる
防御力が桁違いじゃん

小足重ねに負ける隆の昇龍拳とかマジで最強だと思うw

>>204　申し訳ないけどおまえ何かにつけて口調がネガティブだからイラつきます

>>189
> ・ヒットレベルが最大なので相手の打撃とかち合った場合、こちらの投げが勝つ

なんで誰もこれにつっこまないのか

ああゴメンあってるのか
起き攻めしか想定してなかった

クロダのジャンプグラップムーンが最強

>昇竜拳さえ持ってればパナすか投げに行くかで逆に責める事ができる
それを逆二択というんだけど
昇竜は前ブロ＋下ブロ＋様子見に負けて最大入れられるから
昇竜が最強だと思っちゃうのは択が細い状態
まぁトゥエルブだったら昇竜に確反入れようと安いから竜舞しても元取れるか

>>209
そのうちジャンプグラップギガスとか言い出しそうで怖い

自分：投げられないギリギリの間合いからパンチなど普通の攻撃
相手：それに合わせて投げ
この場合攻撃のせいで自分の食らい判定が広がって、
普通に通常投げに負けてしまうんですか？

だとするならば、何でもかんでも投げ入力してれば判定勝ちできる可能性高くなるんでしょうか？

そんなことはない。
投げシケさそうために打撃遅らせられたり後さがられたり、リープを重ねられてSAされる可能性もある。

投げ間合いの判定はキャラの影で区別できる。
影が前進する技だったら間合いに入っちゃうから投げられる。（移動投げに使う技）
逆に影が後退する技を振れば投げ間合い範囲内でもスカして攻撃できる（ネクロアッパー、まことの大K、アレクのフラッチョ他）
でも影が移動しない普通のケンの遠中Pみたいなのは関係ない。後しゃがむと投げられ間合いが若干広がる

最強でもないけど暴れ吸ったりと投げ強いのは確かだよ

W吹上練習中なんですが
最初の吹上後のダッシュがなんか出ないです
遅らせても出辛い

W昇竜なんですが、コツが掴めません
いつも昇竜コマンドの後はレバーを離してしまっているのですが
623P 623KPの3を入れっぱなしを意識したほうがいいでしょうか？
それとも23KPを一気に同時に入力して離してしまうくらいがいいでしょうか？

ええ？？なんで３からレバー離しても移動昇竜出来ると思いましたか？

623とボタンをほぼ同時に入力して、その後ニュートラルな状態にしているのが普段の状態です
移動無しの昇竜昇竜はこれで安定して出せます

ですが、移動昇竜で屈Kを挟むことを考えると
3を押しっぱなしを意識したほうが良いでしょうか？という意味です

分かっていると思うけど、
移動昇竜は中足キャンセル昇竜拳なのでレバーが３に入っている状態で
Ｋを押さないと移動昇竜にはならないのです。

今の入力の仕方で６２３Ｐ＞６２３Ｋ（Ｐは押さない）と入力して
昇竜の後に中足ではなく立ち中Ｋが出てしまうなら
３入れっぱなしでＫＰと押すようにした方がいいでしょう。
安定して中足が出るならそのままでいいです。

いれっぱのほうが安定すると思いますが
前者のやり方であってもPを入力せずに中足出るか試してみるといいかと

ありがとうございます
中足出るか確認しつつもう少しがんばってみます

2回目の昇竜は最速じゃなくてちょっとひきつける意識で

TC波動迅雷ってどういう風にボタン押したら出せるんですか？
かれこれ30分近くやって、中P強Pまでは繋がるんですけど、それ以降が全く出ません

>>216
自分もこれ悩んでます
どなたかご教示を

おい土佐は最後ダッシュかHJでキャンセル出来るんだよ。それくらい調べろ

その次の吹上の所でダッシュが出にくいのです

足りてないものがあるとすれば、それは練習量だと思います

>>224
まずはＴＣ波動と波動迅雷に分けて練習してみるといい
両方ある程度できるようになったら繋げてみる
ポイントはＴＣ波動の「波動をキャンセルする」感覚を意識する

ちなみに俺は中Ｐ大Ｐ236Ｐ236Ｋ（ずらし押し）で出してる

>>228
何か必要な知識を見落としていた訳ではなかったのですね
回答ありがとうございました

ダッシュは入れっぱなししてる？
後は自キャラが見えない状況でのタイミング覚えるだけだから飛んでる相手に吹き上げやってから目瞑ってダッシュとか練習したら？

>>229
ありがとうございます
その方法で出せるようにがんばって練習します

波動迅雷は迅雷のみで出す２３６２３６のリズムで
左手はSAのみで出す場合の速度とタイミングを維持
右手はSAコマンドの途中でPボタン押すだけって感覚

>>231
ダッシュは目押しだと思ってました
入れっぱで良かったんですね
良い練習方法まで提案して頂きありがとうございます

このゲームダッシュの先行入力かなりきくからね

スパ4では出来ないことは無かった
しかし3rdではよく分からないことになってる
ダドを使いたいんだけど決め打ちダートコークすら安定しない
生コークは出るんだけど
何か特殊な入力あるいは知っておかないと出来ないカラクリがあるんだろうか？
教えて欲しい

そんなんしらべればすぐでてくるだろ
はやくしねよ

3rd:23623
スパ4:23236

スパ４のクソみたいなゆとり猶予で出来ない事があるわけないだろう

いやまじで誰か説明してくれよ

23623したらPPPをズラしてバババッと押せばいいじゃないですか

ん？
つまり入力を三回入れろと？
キャンセルタイミングがシビアなの？

そもそもダートからのコークはキャンセルじゃありません

ダートコークはコークの発生の速さを使った目押しコンボ

コークのレバー入力からパンチボタンを1Fずつずらして押して離せば
理論上6Fで6連続のコークコマンドが完成する、6Fの内のどこかに繋がる1Fが入れば繋がる
スパ4やってるなら理屈はわかるだろう、つじ式と似たようなもん

>>242
244での補足になるけど、1F以下の猶予のSA繋ぎに関してはズラし押しが基本必須
というか、辻押しすら無くても0Fコンボを割と成功させてたから思ったけど
3rdOEはかなり特殊だから基本ズラし押しの保険が必須と思えば良いよ

忘れてたけど、スパ4の目押し確認と3rdだとかなり違う
スパ4は音確認が圧倒的に楽だけど、3rdは目で確認する方が楽な場合もあるよ

ちなみに244氏とは全く関係無いッス
IDの事忘れてた・・・244氏、申し訳ないです

ダートコークとカカト迅雷って相当遅いよね
余裕ありすぎて出ないことが多い

キャンセルじゃなかったのか、、、
道理で出来ないわけだ
サンクスコ

>>231
アレク跳ばせて吹上二発叩き込めるようになりました
ありがとう

屈中P＞迅雷のコツを教えてください

>>250
2中Ｐ36236Ｋとか2362中Ｐ36Ｋのように迅雷コマンドに屈中Ｐを混ぜてしまうと楽
波動が暴発しないように下方向入力時に中Ｐを押すようにするといい

ダートコーク決め打ちなんてしてたら死ぬぞ
しゃがみ喰らい確認しなさい

http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=35711

ダートコークぶっぱは割と鬱陶しいけどな
相手によっては意外とリスク無いし

もちろん毎回入れ込みは論外だが

アレクでコークガードしてもろくな反撃が入らん

コークは反撃のしづらさも含めて高性能だから、赤ブロでリスク与えるしかない

W吹上一発目当たった瞬間に↑なり↓なり押してからダッシュするようしたら
そこそこ出来るようなってきた

>>245
＞3rdOEはかなり特殊だから
これってどういうことですか？
PS2とかとなんか違うの？

3rdに辻式なんてないよ

>>259 だれもそんな話してない

特殊ってラグのことだろ

>>259
巣に戻れよ豚お前の巣はこっちだろ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

3rd関係のスレにまで出てくんな

すいませんスパ４に飽きてきたので3rdOEのPS版を買おうと思うのですが
今初めても人はいますか？初心者はいますか？
あとスパ４の知識ってどの程度役に立つのでしょうか？（例えば辻式や屈グラ、グラつぶしなどの読み合い
雑な質問で申し訳ありません

PS３なら3段ミスるレベルの初心者がまだいるよ
ゴールデンタイムなら波動迅雷できないレベルの初心者がそれなりいるよ
辻式はないけど屈グラ、グラつぶしはできるよ
でもブロッキングがあるからもっと複雑な読みあいになるよ
辻式で使うずらし押しのテクニックは移動投げ（スパIVと移動投げに使う技が違うキャラもいる）やノーキャンセルSAに使えるから無駄にはならないよ

>>263
PS3版OEについての質問はこっちのほうがいいんじゃないかな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1327591323/

屈グラについてはちょっと上の方に色々書いてあったな

>>264
>>265
初心者がいるのは安心しました。
お二方共丁寧に、しかもわざわざ誘導までありがとうございます！

下段ブロとめくりブロのやり方がわからない

>>267
下ブロはレバーを真下に入れる。めくりブロはめくりって分かってるならめくり方向にレバーを入れる。
どっちか分からないならどっちてもいいから当たる瞬間にレバー入れればブロかガードになる。

どれもニュートラル通さないとブロ出来ないんじゃなかったかな。レバー入れた後もニュートラルにすると受付時間が伸びるよ。

タイミングの話だろ
アスペかよ

タイミングがわからないならそう聞けばいいのに。

>>269はアスペ

やり方って書いてあんだろ。アスペ以前の問題だ

おまいらアスペいいたいだけだろｗｗｗ

おまえらジャッキーエバンコのサイレントナイトでも聞いて少し落ち着け

>>258
特殊って意味はオンライン特有のコマンドやボタンの歯抜け状態、だね
コアコアロケッパがコアコアボッ立ちとか割とあるよ
スパ4、HDRだと抜ける事が珍しいけど、3rdOEは過密時間でよく取りこぼすｗ

ｅｘ出ないとかあったね

exでないはアケコンの種類にもよるって話じゃなかったっけ？
実際俺は全然でねえけど

>>268
ありがとう　
今週オンラインエディション買ったけどブロの説明が殆どないし
調べようにも基本的な事すぎて検索になかなか引っかからなかった
まこと使ってるけど通常技と唐草からの正中線だけで結構勝てて楽しい
ただランクマッチが赤回線多すぎてキレる
それと疾風が当たる時はガンガン当たるけどリスク高くてタイミングが難しいね
質問ばかりですまないけどトライアルの真空ブロが調子よくても4回までしか拾えない
もしかしてブロれる一番離れてる位置からブロり始めないと近距離だと全部ブロれないのかな？

>>278
位置とか関係ないです。
早すぎても遅すぎてもダメなので、タイミング変えるなりして体で覚えてください。

>>279
ありがとう
リズムよく一定間隔でやるとブロりやすいイメージだけど
3hit昇竜も真空波動も全部同じ間隔のフレームで
レバー入力でいいのかな？

>>280
タイミングは技によってそれぞれ違います。
距離や技の途中でタイミングが変わるものもあります。
トレモで全ブロッキング状態にさせて、SAを当ててみてください。
だいたいの間隔はわかるはず。

>>281
あーそんな方法があったのかー
すごく助かる
ブロった時の反撃有利フレームもブロする攻撃によって違うのかな？
ガードから確反入れるのが一番確実だと思うけど
読める攻撃はブロったほうが気持いいよね

>>282 違うね。細かくは計算めんどい。ブロらせ無敵技とか無視したら反撃出来ない技はほとんどないって考えていいよ

BLを取った時の有利時間は技毎に異なる
具体的には、完全有利F（弱通常技：4F、中通常技：3F、強通常技：2F、必殺技・SA：0F）＋技の硬直Fの分だけ有利になる
BLを取った技が必殺技・SAにキャンセルされたり、ターゲットコンボ・特殊技に派生した場合、完全有利F＋次の技の発生Fまでの分だけ有利になる

例外もあるので、詳しくはゲームレストランなどを参照

>>283
ありがとう
なるほどリスクは大きいが読み切れば圧倒的に反撃への性能はブロが上なのか
こりゃ読み合いの格ゲーの中で評価されるシステムなわけだ
永パとかガー不もないし調整する人ってやっぱすごいなぁ

いやガー不はあるし、一部のキャラはガー不ありきの戦い方になるよ
ブロがあるから完全なガー不ではないんだけど

あと>>1にあるチームＴhe蛮哲さんとこの
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6252/renkei/forrookies.htmlのページを読むといい
基本的なことがわかりやすく載ってる

アケだとブロッキングの猶予が長いようで成功率が高いのですが、
やはりOEのラグが関係してるんでしょうか　２Fくらいなのに全く違う

GGPOディレイを０にしなよ。そしてOEの話題はOEスレでするほうがいいかも。

ダドリー使ってて、オロに玉で挟まれ、何もさせてもらえず、ラウンド取られました。
近中Pから人柱コンボをヤギョウで締められ、起き上がりに挟まれ、また近中Pからら繰り返される。というヤツで封殺されたんですが、アレが世に聞く玉ハメなんですかね？
もし、脱出方法があればどなたか教えて下さい。

知らん ガードするかブロッキング

このゲームってコマンドの受付がシビアというか厳しい気がするけど気のせい？
他ゲーと比べて真空の受付が悪い気がする・・・昇竜も

>>291
お前スト�Uやったことあるか？
3rdは入力関係はすごく甘くなってるんだぞ

ガチャ昇竜ばっかやってるからそういう事になる

3rdで厳しいとかどんだけゆとりなんだよ
割りと緩めだろうが

スト2Xだとまともに出せんなこれは

普段どんなゲームやってんだよ？

叩きすぎだろここ初心者スレだぞｗｗｗｗｗｗｗ
スパ2Xなんて3rd以上にオッサンばっかのゲームを引き合いにだしてどうすんのｗｗｗｗｗ

3rdで厳しいとか甘えてんじゃないよ
俺たちスト2世代はみんな苦労したんだぞ

スパIVに比べりゃ厳しいけど3rdが入力甘いのは事実っしょ
先行入力が超激甘なアルカナでさえ、簡易入力ないからスパIVユーザーにとっては真空波動コマンドが難しく感じるんじゃね？

何気に両対応ガチャ昇竜できるしな

初代ストはいまだにちゃんと出せない
スト２でも簡単になった方

>>289
ガード不能だからブロるしかない。
オーソドックスな玉ハメはワンブロコークで相打ちとって抜けられる。

3rdだって、23623で簡単だよな
それを厳しいって言われたらやるゲームないよ

3rdの入力はゆるいと思うよ
カプエス2とか猶予短くてレバー回す速度の遅い俺じゃ苦しいもん

>>302
ありがとうございます。練習してみます

さすが老害ゲーム
初心者スレでこの民度である

民度って…
さすがスパIVユーザーはどっかおかしい

出来ないのはゲームが悪い
ガチャ昇竜出来ないゲームが悪い
俺が下手なのはゲームが悪い

民度の使い方おかしくない？

ちょっと他ゲーよりコマンドの受付シビアじゃない？と聞いただけでこの叩かれよう
やはり3rd勢は恐ろしい

殆どが「他ゲーより簡単だ」程度のことしか言ってない気がするんだけど
これで叩かれてるとかちょっとメンタル弱すぎだよ

いや、俺は>>291じゃないよ
俺もスト�Uとかに比べれば3rdは楽な方だとは思ってるけど、ちょっと>>291に反応しすぎだなーと思って

ヤン使ってるんですが、どうにもQに勝てません
全体的に小足先端辺りでチクチクされ、雷撃は少しでも深いと地上に着く前にポイ捨てされてます

EXハイホイとかでぶっ込んでるのが現状です

老害だらけ

他ゲーよりコマンドの受付シビアじゃないと言っただけでこの叩かれよう
やはり4勢は恐ろしい

ゆとり極まってんな

3rd出た頃はかなりコマンド甘い方のゲームだった気がするけど現状だと意外とシビアな方に分類されちゃう気もする

真空コマンドで3rdより緩いゲームって何があるんだ？

ケンの厨パン迅雷が確認可能なのはわかるんですが、厨足迅雷はできるの？
15fだっけ？厨パンが18fくらい？

>>291がもしもしじゃないのが悪い
くだらない質問するときは>>319を見習ってもしもしからにするべき

>>313
ポイ捨てってのが意味がわからんがおそらく投げられるってことだと仮定する
雷撃高めでもこっちの方がジャンプ早いから投げ確定では無い
ブロなしで着地に投げしか狙って来ないのであれば
雷撃→ジャンプ→雷撃の繰り返しだけで投げの隙に雷撃ヒットでダメージとれる

他にも手前落ち雷撃で近づいてから蟷螂とかで固めつつ
打撃と投げで択を仕掛ければQ側はかなりきついよ

>>321
ありがとうございます
一回明らかに地上に着く前にグラップしたのですが、よくあることですか？

OEならラグじゃね？アーケードとかならありえない

OE久々にやったけどやっぱラグひどいなあ
実機のタイミングより早めに入れないと駄目な場合が多くて
対戦終わった後自分の入力が狂ってないかトレモで確認してばっかや

アケです
雷撃したら投げられるのにうんざりして投げ擦ってたら、地に足が付く前にグラップしてました

空中グラップは空中投げを持つ春麗、いぶき、オロとしか発生しない
ヤン、ユンはＱの通常投げを遅くグラップすると後ろに飛び跳ねる

ケンの中足は12F
確認は不可能

不可能って言い切っちゃうのはやめようぜ
人によってはギリギリ可能性が有るかもしれないってレベルだけど

おれの場合指し返しとモーションみてからの入れ込みで100％当てるから
確認していませんよ

確認してるやつはばったかなｗ

深め雷撃→ジャンプって一応投げ確定のフレーム無かった？

ヤン対Ｑは相手のレベルわかんないし。相手の嫌がること頑張れとしか…

なんどもSGGKの説明はあったかと思いますが、どうしても分からないので教えてください。
タイミングが全く分からないとです。下ブロの後投げが出たりします。
ケンの迅雷後セットプレイ時における相手の無敵暴れへの対策としてどうしても身につけておきたいので、
なんとか分かりやすく教えてください。

ん？しゃがグラブロと投げの二択なんだから無敵多段技にはまけんじゃん。あんま意味ねーな。すみませんでした

とりあえず、BL後に打撃ではなく投げが出るという事は、通常技（発生1F目）キャンセルの通常投げができていないと思われる

>>332
いや、そんなことはないぞ
迅雷後のセットプレイは表裏の見極めが難しいから、無敵技で暴れようにも入力方向を間違える可能性がある
だから方向は関係ない投げや、直前ガードの要領でのブロ、ガードのファジーが安定行動になる
そこを狙う意味で迅雷セットプレイのSGGKは有効だよ

>>330
雷撃は身長が高いユリアンに出来るだけ高く当てても
タイラントじゃないとガードされるくらい隙がないよ

雷撃後のジャンプはリバサギガスは確定だったけどリバサじゃなければ飛べる
通常投げをリバサ気味で出すのは相当難しそうだし、さらにQはガード後に不利F付く
こんな条件でギガスより発生の遅い通常投げを確定させるのは不可能だと思う

>>334
相手暴れないならsggk意味ないじゃん。相手側が投げ多いからこそsggkやったらいけないかと。迅雷後はハイジャンプ見ての表裏自動リバサ昇竜もそんな難しくないぞ

今更sggkは投げに弱い説明はいらないよな…？

いや。投げに対して弱くはないだろ強くもないけど。

てかSGGKに対する対処の正解はどんなんだ？
コマンド投げ？

ブロッキング受け付け猶予中に投げ返したり
投げ間合いの狭いキャラが相手なら後ろに歩いたり
使用キャラによっちゃブロらせて1F空中技で食らい逃げつつ仕込み技ぶっぱさせたり

一概にどれが正しい選択肢かみたいなのはわからんが、思いつきでも結構でてくるんじゃないかな
色々考えて色々試すのがいいんでないの、SGGKと一言で言えども使い方は各キャラ違うし

多分、最速の投げコスリとかに勝てないって話だろう

ブロ入力中の投げは必ずくらうんだっけ

だからせっかく表裏してるのに投げられちゃう
何度もこの話題出してるよ

BLの受付時間中はグラップできない
空中投げが空中グラップされにくいのは、これが一因だと思う

横ブロと下ブロは別判定と聞いたのですが
4N2と急いで入力すれば一時的に両方ブロれるようにもできるんですか？

それはない

あと、細かいけど表記は基本１ｐに統一すべき

>>327
できる人いるよ。

一個下のレスで否定してるのに掘り起こしてまた否定する意味が分からん

SGGK対策には投げ暴れが一番簡単だけど、
投げ間合い外からSGGK仕掛けられたらこっちの投げシケに相手の投げが刺さるんじゃないの
投げ入力するタイミングによってはGDになるだろうけど

W昇竜みたいに移動○○はどの技でもできるんでしょうか？

理論上は全て可能だろうけど、実際はコマンドが他の必殺技と重複する場合があるから不可能
移動昇龍は623＋Kでの技が存在しないから成立している
BLが絡むとＱの移動捕獲のような芸当もできるらしいから、詳しい人は説明たのむ

ヤンとかネクロの起き上がりに打撃重ねてんのに何でこっちが投げられてんだよ
スパ４よりムカつくわこのゲーム
やめややめ

重ねがあめーんだよ雑魚

スパ4のが重ねむずいわ

面白くないものを続ける必要はないけど、すぐに放り出す我慢の無さはわかさゆえか

大Pや弱疾風に正中線や暴れが繋がらないのですが何かコツはないでしょうか？
SA後のジャンプキャンセルも出来ない・・・
セビ滅は出来るのにゆとりすぎて繋がらないorz

ジャンプキャンセルじゃなくてキャンセルハイジャンプな

なんなんだよこのスパ4アピール勢は

>>359
別にいいじゃねえか
スパ4勢が3ｒｄにも興味持ってくれたってことでさ

俺はまことわかんねえから誰か答えてやって

動画とか見ればタイミングはわかるんじゃないの？
正中は「チェストー！」→ぐるぐる（23623）ボタンピアノ押しで安定せん？

「大Pや弱疾風に正中線や暴れが繋がらない、コツが知りたい」とのユーザ様からのご質問に対してお答えします。
大Pから正中線は、大Pボタンを押した後に、気合をいれて真空コマンドを入力してください。
コツはマッハの気合です。

「暴れが繋がらない」の暴れとは何のことを指すのでしょうか？

wikiの受け売りだが、
疾風正中はF的な猶予が無いので、ピアノ押し推奨
土佐は大Pから急いで回せとしか言えん
あと、土佐は被画面端〜中央付近でしか繋がらないので注意

大P土佐はキャンセルだから入力速度が重要。あとまこと側が画面端にいることが条件
疾風正中線はノーキャンだから疾風の硬直が解ける直前にレバー入力を完成させ
ボタンずらし押しでビタのタイミングに合わせる
どちらもセビ滅のテクニックとはまったく関係ない

皆ありがとう
とりあえず唐草→大P→小疾風→正中線の練習するよ
唐草を絡めたオススメの土佐コンボも教えてほしい

>>365
そのコンボなら、小疾風よりも大疾風でいいはず

土佐波はwikiみれ

>>365
唐草通すと補正も大きいから、疾風確認正中で練習した方がいいよ
小足疾風とか中Pからの疾風とかにもそのまま生きるし

土佐は初心者なら、唐草→大PC土佐→C前ダッシュ→吹上→キャンセル無し斜めJ大K
なれてきたら最後がCHJ大Pとか
もっと上狙いたくなったら土佐CHJ剣のコンボ

キャラのwiki読めばほぼ全部書いてあんのにな・・・

既出でもさ交流したいじゃない
馴れ合いだっつって切捨てたら終わりだけど

大Ｐ暴れって何だろとちょっと考えてしまった
よく考えると、あの蹴り自体は土佐でも土佐波でも暴れでもないからそういう略称おかしいよな。どうでもいいけど。

土佐波の正式名称は「暴れ土佐波砕き」
だから、大Pから土佐波がつながらないといいたいんだろ。

まことって普段どんな服きてんだろ

>>373
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/img_upload/427mak.jpg

ドカタ？
上半身エロいな

立ち中P迅雷と屈中P迅雷ってどっちが簡単なのですか？

３Dってキレイけどやっぱり躍動感がないね。
ポーズはその通りなんだけど、ラインが人形。
わきばらから腕の先にいくまでの筋肉に伸びがない。

まーゲームが面白ければそれでいいんだけどね

>>376
どちらかというと屈の方が簡単かな
しゃがみからそのままレバー入力できるし
でも使い道が違うから比較はあまり意味がないと思うよ

そうなんですか
立ち中Pからは難しいですよね
ボタン押す際にはヒット音で確認してますか？

立ち中P→立ち大P→波動拳→迅雷
と繋げば難易度はグッと下がる

ヒット音より目で見た方が早い

中足の逆択としての使い方を考えるとTC波動迅雷じゃ代用難しいと思うよ
個人的には屈中P迅雷は波動拳がキャンセルで出ちゃうから立ち中P迅雷のほうが簡単に感じるな

下ソニ多めのガン待ちレミーって、どうすれば勝てますか?
ソニックブロってもプレッシャー与えられませんし、飛んだらサマソ
一応サマソブロから反撃してますが、ブロがうまく取れないので、よく叩き落とされてます

こちらはヤン、ケン、マコトです

ケンなら波動で押して、下ソニは小竜巻で抜けてまた波動で押していくかな

サマーは相手のタイミング次第だからブロしづらいね

下ソニに飛べば最大です

ぶっちゃけソニックブロってれば相手ゲージたまらないしつめるしかないよ
ルグレで甘えたところを最大入れるゲーム

つかヤンなら空ブロ仕込んでHJなりで強引につめてこかせたら勝ち

一回あまり攻めずに飛ばずにガード多めでじりじり前に詰めてみると良いよ
波動歩きで距離を詰めつつソニックやルグレが来たらブロ。無理ならガードでいい
下ソニックはリープで避けれる。やりすぎるとルグレ合わせて来るけど
ソニックもルグレもサマーも無理に取ろうとして食らうのだけはNG

レミー側はソニックで相手イラつからせて、飛んだところを落とすのが狙いだかんね
>>386のように対処されたらゲージに差ができて結果的にレミーが不利になる
そうなるとレミーから仕掛けるしかなくなるから、そこを逆に狙う
ケン、まこと、ヤンはレミーよりも圧倒的に火力があるんだから、焦らずどんと構えていれば勝てるんじゃないかな

個人的には待ちレミーより攻めレミーのほうがキツイわ

まことなんてソニックにあわせて土佐うちゃ終わりだしな

>>379
どちらもノーキャンセルなので確認自体は比較的簡単だと思うよ
なので音でも見た目でもいいと思います
大切なのは毎回当たったら迅雷打つつもりでレバー入力をしておくこと
特に立中Pはリーチがあり当たらなそうな距離でも当たるからそういう意味で難しく感じる

3rdって真空コマンド仕込みゲーだよね
いつも仕込む必要がある感じ

中Pよりも、コアコアのが確認、簡単だよね

>>383-388
そもそも、ソニックブロってもプレッシャー与えられないって考え方がまちがってたんですね・・・
じっくりと距離詰めるようにしてみます

ありがとうございました。
サマソの前方向の判定エグいですね・・・

>>389
ケンの屈中パンはノーキャンじゃないよ
正確にはノーキャンまで猶予があるという意味

よってケンのずらし押しはかかとと遠中パンのみでおｋ

> ノーキャンまで猶予があるという意味
キャンセルもできるしノーキャンでも繋がるってこと？

>>394
そういうことです

確認はノーキャンでしか出来ないとおも

屈中パンから先の読み合いに集中したいときは状況確認でキャンセルで出すけどなー

中パンのフレームて17、8やろ？んでそれ以下で反応出来ても入るわけやからずらし押しする意味ないと思うんだが…ずらし押しは0フレの目押しに対する対策であって

お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな

猶予０Fで目押しする必要があるのに、その対策でズラし押し？おいおい
猶予０Fで目押しの必要があるのは通常技
猶予０Fでもずらし押しが有効なのは必殺技

通常技の目押しってみんなピアノ押しでやってる？タイミング覚えて1回押し？

普通は目押しって言われるとおり一回押し。ウメハラなんかはかまわずピアノしてたけど。

それはさておき、ちょっと入れ知恵すると
猶予０Fで通常技をつなぎたい場合、たとえば胴着で近大を入れたいとき
近大Pと同等の速さの技、仮に近中Pとすると、それをスライドで押しておく。
するといずれかがヒットするため、大Pが失敗したとしても中Pで補える。
このあとに昇竜をつなぎたかった場合はややダメージがおちるものの
昇竜をしっかりあてる事が出来る。

>>402 そうなる状況を提示してくれ(笑)
通常技目押しは猶予による。ユンのコアコアは2f受付の猶予だから押 空 押 と1fずらしでピアノ押しできれば受け付け猶予が4になる
もっと緩い猶予の連携とかならピアノの間隔を広くしたらいい

>>400 例えばチュンリのホウヨク最終段地上ブロから垂直ｊ大k→しゃが中ｋ、中昇竜迅雷ってやろうと思ったら
垂直の後の中足をピアノでやって出たの確認して昇竜ってやっておけば生昇竜出るリスク押さえられたりするよ

え？俺が逆におしえられてるのかな？
なんか文を読む限りそういうレベルの人ではないようにおもうが・・・

猶予2F＝3F押せるタイミングがあるってこと。
猶予は「遅らせる事が出来る時間」だからね。
ピアノで２ボタンずらし押しすれば猶予2Fが4Fになる？
これが謎ｗ

＞”そうなる状況を提示してくれ(笑)”

たとえば、ネクロの肘×６で、大Pと中。または胴着に対して画面はし投げも同じ。

他、もちキャラ研究してたらギリギリつながるつながらないってのがあるだろ。
まー気にしたことないとはおもうが。

ネクロの肘×６で、大Pと”中P”

ID:h0effjyvO
2F押せるタミングがあるならピアノもするよ。君の言いたいのはコレだね。
目押しってのは押し方の事で、2回押すと目押しとは言わない。

「目押し」は2つ意味があるからややこしい。

代用の効く技でずらし押しして保険にするって考えたことなかったなあ。
こういうのありがたい。
例えば、ケン×ケンで迅雷ガードして大Ｐ中昇竜迅雷で反撃の時に
大Ｐの後に中Ｐも押す。こういう事だよね？

あと、２Ｆ猶予で同じボタンピアノ押ししても多分無駄だと思う。
ボタン離してもう一回押すって相当意識してやってももっと時間
かかると思うんだよね。１F押して１Ｆで離すのがすでに結構高等技術だと思う。
まあ出来る人もいるのかもしれないけど。

>>406 1大パン→4中パンのずらしだろ！（）

ってか目押しはノーキャンコンボだね
そっちはジャスト入力とか言われるかな。
ヤンのコアコア安定するのに1fずらしのピアノ使えるって話。
猶予は脳内変換してね

ずらし押し(ピアノ押し)

3つのボタンを僅かにタイミングをずらしながら順番に押すことで目押しの成功率を上げるテクニック。
必殺技やSAはボタンを離した時でも入力を受け付けるため、3つのボタンを1度ずつ押すだけで6F分カバーできる。
任意のボタン(弱中強)を指定できないので、それによって変化があるもの(エイジスや土佐波など)では使いにくく、
また必殺技の場合ずらし押しの間隔が短すぎるとEX技が暴発するという欠点がある。

目押しって0フレの事？つまりノーキャンSAがこれにあたるんでしょ？
つまり１回ボタン押すのが離すのも含めて2fとしてずらして×3だから6f?
0フレしか猶予ないからそこに2f当てるのを確率的にカバーするからずらして確率3倍にするって感じ？
初心者だから間違ってるのかな？

>>402 ウメハラがなぜやってたのか考えようぜ
猶予0のコンボでもピアノやっといて繋がるタイミングで通常技出てなかったらキャンセルしないとか出来るし。
とりあえず辻式みたいにずらす状況ってまれじゃね？ｗとかは似たテクニック使うが

>>410　おまえもういいよ。

ケンの大P中昇竜迅雷と中P中昇竜迅雷はダメージ同じだよ
そんなことはどうでもいいんだけど大P＞中ずらし押しはどっかで聞いたことあるな
中P大PみたいにTCにならなければどんなキャラでも使えるって誰かが言ってた

よくわからんのだが、ネクロの肘コンを単に大Ｐを目押しで繋げるんじゃなくて
大Ｐ中Ｐのずらし×6でやると肘の繋ぎミスったときに中Ｐが出てとりあえずフォローできて
同じ原理を応用して他のコンボミスもフォローできるよって話？

いえす

いや…いえす…じゃないだろ。

そもそも目押しとか猶予に関して定義を自分で作っちゃってる系の人が騒いでるだけで
しゃがみ中パンチからの迅雷の話からは関係ないな　w
定義厨ちょいちょい暴れてるな

目押し
http://kakuge.com/wiki/body.php?word=%E7%9B%AE%E6%8A%BC%E3%81%97
狙ったタイミングで1回だけボタンを押すこと。
またはこれを続けてタイミングよく連打(別のボタンを含む)すること。
ゲーメストなどによると、本来はパチスロ用語とされている。

目押し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%AE%E6%8A%BC%E3%81%97
目押し（めおし）とは、パチスロ用語で、回転するリールの特定の絵柄を有効ラインに狙い撃ちすること。
特定箇所に狙うことをビタ押しともいう。

で、正確には、ここの、
http://www.pachiguide.com/Content_Slot/S_C2_Meoshi.html
「タイミング目押し」が正確だろう。
格ゲーだと、目で見て「ビタ押し」は不可能だろう。

目押し＝タイミングよくボタンを押すこと。

モーションフレーム上の猶予と、
ボタン入力の猶予が違う。

モーション上の猶予は、技の硬直上で、次の技が繋げられるかの時間で、

ずらし押し、ピアノ打ちは、ボタンを数回押して、入力数を増やしてる。

あんまり知らない人は無理して自分用語をつかって無理して話さなくていいとおもう。
何を言いたいのかよみとれなさすぎる。

なるほど、わからん

用語よりも日本語の問題だと思う。特に主格の省略で意味不明になってる気がする。
正しく書いてれば用語の混乱があっても理解出来るよ。

例えば
簡単に言うとダッドリーのダート→コークの場合かな。
ダート後にコークを入れるタイミングが「早すぎると出ない、遅すぎると繋がらない」ので、
気持ち早めのタイミングでコークの最終コマンドであるPを弱→中→強とずらしながらタタタンと押す

そうすると、最初のタイミングで押した弱Pが「早すぎてコークが出ない」タイミングだった場合でも
あとの中P、強Pが「ちゃんとコークが発生して繋がるタイミング」で押せていた場合、こっちのパンチのコマンド入力が優先されて
結果コークが発生します。

これが「ずらして押すことで目押しのタイミングをフォローする」ということです。
つまり、「ボタンを押す猶予Fが増える」のではなく、「押したボタンのどれかが猶予Fの中にあればいい」
こういう考えの技術です。

連投ごめんなさい
>>403を誰かきっちり説明して欲しいです

>>423
しったかな上に日本語がヘタすぎてで意味不明
そう直接いうとカドが立つと思って配慮した結果「自分用語」だったんだけどね。

>>425
俺の心眼で読み取れば、4F使ってボタン入力が出来るって意味の事をいいたいんじゃない。
文中では「押。空（離す）。押」だから3Fなんだけど、開始を１Ｆ前後することも出来るので、4Fなのかな。
ただ真相をききたいなら「誰か」じゃなくて本人にきくべき。

おれの場合ピアノ押し（ずらし押し）は>>411>>424で解釈してた
スライド入力のボタンさばきと「ずらし押し」は混同して使ってた

>>426
いえ、他の人がレスを拾ってなかったので
自分だけがうまく読み取れて無いのかと…

皆が読み取れてないのでしょうか？
なら確かに本人を待つべきですな

おそらく>>403の人はユンのコアコア、１２やいぶきのコアコアできない人だと思う
取り組んで身につけた人はボタンの押し方で猶予が増えるなんて発想にまずならない

うん 本人だけど。
ユヤンメインじゃないし。コアコアとか普段やらなくて6年ぶりくらいに思い出してコアコア使い出ししたけどまずミスらなかったよ。猶予とかもっとあると思ってたし。ピアノしといて損はないから手癖にした方がいいよ。ユリアンのしゃが大漏れみたいな技に確反するときとかも
まぁ↑は本当はヘッド出てない確認出来るに越したこと無いけど

猶予に対して
☆☆★★☆☆☆
押離押
押離押
押離押
押離押
全部コアコア成功だよね 違う？

>>428
それは403へは>>405で返事を書いてる。
その返事は>>410。「猶予は脳内変換してね」だって。

>>431　それで何人が君の言いたい事理解できるとおもう？

>>431
本人さんわざわざ申し訳ない。これ見て何を言っているのか解りました。ありがとうございます。
「猶予」が二重の意味を持ってしまい、あなたの説明が意味不明になっていたようです。

>>432
脳内変換できなかったのが原因のようです
自分がうまく理解できなかった原因はまさに>>420でした
お騒がせしてすいませんでした

>>431これは２Ｆ猶予に対して４Ｆ分の入力を発生させて受付２Ｆを埋めてるってことでしょ
受付猶予が増えるわけじゃないので紛らわしいです

大事なのは目押しが安定するのかだから
コアコアとかまことの中パン弱kとかユンの目押し。
あとは飛べない連携とか

今更だけどときども言ってたし格ゲーやってたらピアノ入力は自然と身につく。

>>受付猶予が増える

PCから見たら431意味不明だなｗ
押離押ってのミスらなきゃ増えるってことだよ。
それが違うなら、3ボタンズラシも受付猶予増えないってことになる。
ってかどのゲーム起源か忘れたが猶予0とかいう数え方は直したほうがいい。
もともとは受付フレーム数＝猶予だったよ

きっちりした話なのに日本語がなぁ
受付Ｆに対して入力Ｆを余計に発生させて目押しの成功率を上げてるってのがキモなのに・・
荒らしちゃったね、ごめんなさい

ゆうよ【猶予】
（ 名 ） スル
�@ 実行の期日を延ばすこと。また，延期を認めること。 「支払いを−してもらう」 「執行−」
�A ぐずぐずして物事を決めないこと。 「一刻も−すべき時ではない」 〔 「猶余」 と書くのは誤り〕
http://kotobank.jp/word/%E7%8C%B6%E4%BA%88

確かに「猶予」は分かり辛く使い辛い言葉だが、

コンボを繋げる為の「余分な時間」って所だろう。

猶予０Ｆなら、コンボを繋げる余分な時間は一切無い、

猶予２Ｆなら、コンボを繋げるのに２Ｆ余分な時間がある、って所だろう。

例えばヤンのコアコアEX蟷螂みたいのもコアコアをピアノ押ししてもいけるん？
2回目のコアが2回押されてても問題ない？

もう放っておけよ
他のスレでも書き込んでるみたいだし、さすがに気持ち悪くなってきた

ゴウキの弱竜巻ヒットから弱Ｐで拾って前Ｄで裏回りする連携ってキャラ限ですか？
Ｑ相手なら稀に成功するのですがケンで試すと全然出来ないのです・・・

>>441 慣れは必要だけど成功率あがるしクセにした方がいいよ。とりあえず試すことをすすめる

>>442 残念ながらそろそろ闇と同化する刻（アイデンティティロスト）のようだな

>>444
ありがとうございます練習します！

真面目な話、ピアノ押しで同じボタンを２回押して、
１フレーム目；入力　２フレーム目；入力　って出来るの？
というのも、バーチャでボタン同時押し後１フレーム以内にかたっぽのボタンを離すって
いう技があるんだけどかなり難しいんだよね。
まあ上手い人は高確率で出してくるんだけど、それでもミスっても誰も驚かないくらい
の難易度なんだ。
それで、押した状態から離すのと離してもう一回押すのではかかる時間が段違いだから、
ピアノ押しで２フレーム連続で入力するなんて殆ど不可能だと思うんだよね。

>>447 2フレ連続で押すのは押しっぱと同じ事になりますね。今言ってるのは押して離して押すを1フレ間隔でやるって話。
バーチャの４かなんかのトレモがフレーム表示されるからたまに練習するけど普通に可能です。
というかｱｷﾗの膝蹴り？の話なら20年くらい前にやろうとして、指の構造上むしろそっちのが難しかった印象がありますね。
こっちはピアノで人差し指と中指で弾くようにボタンに接するだけなんで。円運動のイメージですね

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/4396/m0u/%E7%8C%B6%E4%BA%88/
躊躇(ちゅうちょ)／逡巡(しゅんじゅん)／ためらい／猶予(ゆうよ)
[共通する意味]　★決断がつかず、迷うこと。
使い方
〔猶予〕スル▽もう一刻も猶予できない▽これ以上の猶予はならない

使い分け
【３】「猶予」は、決断できない状態、実行できずにいる状態を強く意識した語。
　　　ほかに、延期することの意で用いることが多い。「刑の執行を猶予する」

ニュアンス的には、攻撃を与えるために許された時間って意味で使ってる人と
ビタ押しからどれだけ遅らせる事が出来るかっていう「余裕」の意味で使ってるひとがいるね。
前者ならつながるタイミングすべてをさし、後者は全てのつながるタイミング-最速のタイミング=残りのタイミング。

昔は雑誌から得る情報をスタンダードにしていたのでほぼ前者で統一されてたけど今や情報源はネットが主流で
発信力のある人が誤解した言い方が広まってスタンダードとなる傾向があり、後者もおそらくそれで定着したんでしょう。

猶予表現については調べたんだけど、ビタを猶予１Fで表現する派ってのはギルティの青キャン受付時間をそのまま受付猶予とか言い出しちゃってあやふやになったことがどうやら発端らしい。
まあ発端は別にどうでもよくて、受付１Fの時、その１Fの頭0.0000…1F目に入力から0.9999…目に入力だとどっちも目押し成立だから、受付１F＝猶予（ほぼ）１Fだよね、ってのが１F派の感覚で、日本語が間違ってるわけでもないと思うんだよね。
そんでゲーム内時間の最小単位は１Fって約束になってて何のゲームの攻略サイトでもそうなってるから、ビタ押しを猶予１Fで数えるのはやめませんか？って個人的には思う。

あとネクロで肘6の時、中Pずらし押ししたら屈中Pが出るわけだけど、肘>屈中って入んのかなあ、判定的に無理そうで試したことすらない。

>>452
アレックスとユリアンには入らないけどヒューゴには入るよ。
画面はしで投げたあと胴着に対して投げ＞屈中Pは入るので保険にはなる。

猶予って日本語で定義があるから、
辞書に載ってない定義は間違いだと思うよ。

あと、フレームが何なのか理解出来てないと思う。

フレームとは、動画の、パラパラ漫画の１枚絵の事。

>>454
問題なのは言葉の定義じゃなくて、前提の解釈の違いでしょ。何対しての猶予かってことのね。
正解はどちらかはさておき、発言するならスタンダードにあわさないと噛み合わないってだけ。
ゲームにおけるフレームは1秒を何等分かにしたコマの事で3rdは60で区切ってるので60フレーム。
１枚の絵を３〜１０コマ（フレーム）で見せる事もあるので、フレームとは１枚の絵の事って定義は間違いだとおもうよ。

>>455
「猶予」の辞書直訳が、>>439で、
延期した時間ってところ。

少なくとも、延期した時間、引き延ばした時間って、概念が無いと、
猶予って言葉を使うのは難しいのでは？

で、
フレームは、
同じ絵でも１フレームずつ書き直してる。
プログラム上ね。

もう背景をわかってないのに辞書とか引用してわかったつもりになって引っ掻き回すのやめてほしいなｗ
いい加減おわろうよこの話題ｗ

何に対しての猶予（延期した時間）かって事が人によって違うわけで
昔は「追加で攻撃を与えられるのに残された時間。その時間以内まで攻撃を引き伸ばせる。」って意味で使われていて
今は「特定の攻撃を最速からどれだけ遅れて出してもあたるか。」って意味で使ってる。

それが１F目押し、0F目押し、といった具合にいずれも同じ事をさしてるけど言い方に違いが出てしまって
結果、聞く人によって違う意味に捉えられてしまってるわけ。

で、一枚の絵とかいいつつ、プログラム上ねってｗ
だから、そのプログラムで制御してる一コマの事をフレームっていうんだよ。
変な言い訳してつじつまあわせようとするなってｗ

初心者スレでなにやってんだおまえら

初心者スレならでは。じゃないの

重要なのは入力できるフレームがどれだけ有るかなんだから
ビタ+猶予0Fより1Fって言った方がスマートだろ

>>439
> ゆうよ【猶予】
> （ 名 ） スル
> �@ 実行の期日を延ばすこと。また，延期を認めること。 「支払いを−してもらう」 「執行−」

実行の期日を延ばす（執行−）
延期を認める（支払い−）
この２つは微妙に違うニュアンスでは？支払いと違って執行猶予の初日と最終日に法的な差違はないよね
いやこんがらがるなこの話

ゲレ表記もあわせるとかなり混乱するな笑い

>>462
延期を認めたと言う事は、実行の期限を延ばしてるでしょ。

はいはいもうお前の勝ちでいいよ
初心者に質問させてやれ

プログラムが、一枚絵を描いて、パラパラ漫画の様に動画を動かしてるのね。

その１枚絵が１Ｆ。

１秒間に６０枚の絵を動かしてるのが、６０Ｆ。

「猶予」って日本語の意味の使い方が間違ってるよと言ってるだけで、
それは、辞書を見れれば、すぐ理解できるはず。

猶予０Ｆコンボを、猶予１Ｆと言った時点で、日本語が間違えてる、

猶予１Ｆと言ってるのに、期日を延ばしてない。

猶予→実行の期日を延ばすこと。

猶予０Ｆ→猶予が無い→実行の期日を延ばしてない。

猶予１Ｆ→猶予が１Ｆある→実行の期日を１Ｆ延ばす。

流れぶった切って質問させてください

こちらヤンを使ってますが、ケンに中足波動(迅雷)と立ち大K、投げだけで解らされ続けてます
いっそ牽制合戦は投げ捨てて、飛びを増やすべきでしょうか？

力丸配信 vs フェンリル 10本先取 スパ4AE Ver.2012 試合後
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17852286

サード勢の力丸
クズだなｗｗｗ

頭悪すぎるｗｗ
格闘ゲーマーはＤＱＮばっかじゃんｗ

「猶予」という言葉の意味をただしている人と
「猶予」という言葉にかかる前後をただしている人がいます

今回の発端は後者でして、「猶予」という言葉を格ゲーの入力フレームうんぬんに使うかどうかが問題ではないのです。
また、猶予という言葉の意味自体に問題があったわけでもありません。

今回の発端は
『「猶予フレーム(入力可能時間)」は「絶対に増えない」にもかかわらず、「押し方」によってあたかも「増えた」かのように見せる』という意味合いの文であり、
それを上手く解釈できず「何の猶予(フレーム)が増えたのか？」という文解釈が浮かんだのです。

つまり、「増えた猶予」が何の言葉に掛かっていたかが問題でした。
「猶予の意味合いが違うかどうか」は掛かり言葉を調べるための手段であり、目的ではありません。

そして「何故猶予(フレーム)が増えたのか？」という当初の問題文に関しては回答が出されています。
3rdスレとしての議論は終了しているのでは？

さらに「猶予って何？」「そもそも猶予とは」「猶予って使うのどうよ」といった疑問・問題は
それはもう格ゲー全体で使ってる言葉なので3rdのスレで会話するものでは無いと思われます。
いわゆるスレ違いというものなのではないでしょうか。

>>448

＞2フレ連続で押すのは押しっぱと同じ事になりますね。
これ本当ですか？１フレ目に押して２フレ目の前に放して２フレ目に押せば
毎フレーム押したことになると思っていました。

それと押す離す押すというのを１フレーム毎にするのがピアノ押しなら
結局あんまり意味ないと思うのですが違うのですか？

>>469
ヤンで牽制合戦で、ケンに勝つ事は難しいでしょう。

牽制合戦に付き合う振りをして、雷撃蹴で飛び込み、接近戦をせまるのが正解だと思う。

>>472
「定説」ではそうなってるね。ソースが無いけど。
俺もこれは信用していない。
プログラム上、そうする必要は無いし（逆にプログラム上そうしてると言う事もありえる）。

すべての格闘ゲームが、そうプログラミングされているとも限らない。

「猶予」って日本語の意味を間違えてるのｗ

そして、>>451のフレーム自体の考え方も間違ってる。

その前の話は、
目押し＝タイミング良くボタンを押す。
ずらし押し＝ボタンをずらして押す。
ピアノ打ち＝ボタンをピアノの様に押す。

で、理解、解決してるはず。

「猶予」は日本語、国語の問題で、格ゲー以前の日本語の説明をしてるのｗ

>>474
ありがとうございます。
そのように広く言われてるとは全く知りませんでした。

>>476
そう言ってる人が居ると言うだけで、
それが本当かどうかはソースが無いので信用できない。
信じるか信じないかは貴方次第レベル。

>>476
一般的なコントローラーで同じボタンを「１フレ目に押して２フレ目の前に
放して２フレ目に押す」ってのは無理と思いますよ
ゲーム動作の最小単位が１フレームなので、押して離すだけで絶対２フレかかります

もしかしたら特殊な方法で内部的に２フレ連続で同じボタンをonにする
ことはできるかも。
例えば、どっかのメーカーから十字レバーが無い、上下左右キーがボタン
という変態ジョイスティックが出てましたが（レバーでは不可能な、28同時押しや、2ため8のようなコマンドをニュートラルを介さず入力可能）
そういう感じで同じ入力スイッチをonにするボタンを２つコントローラーに
作って、それを１フレずらし押しするとか・・・・

>>476
ゲーム描画は60FPS、内部入力は75FPSってゲームが記憶違いじゃなければあったよ
確か・・・スト2だったかな？これが原因で2分の1ガード不能とかがあったと思う
この辺は曖昧だから断言は無理だけどね
似たので言うと、ヴァンパイアセイヴァーがターボだと成立しないコンボとかがある

ただ、3rdに関しては60描画の60入力って情報が現状一番有力
なので1Fでの2回入力は不可能
もし可能ならコマコンレベルでの超絶コンボとかで悪用出来てる事が多い

だから、１フレームって、静止画を描写してるだけで、

ボタン認識とかは、プログラム上、もっと速く処理していないと物理的におかしい。

プログラム、コンピューター上は、６０分の１で描写する為に、１Ｆより速く処理できないといけない。

１フレームの静止画を描写する速度と、
コンピューターがボタン認識する速度は別で、

プログラムの書き方で、ボタン認識オンオフとフレーム描写を同時にやらせている可能性はある。

>>478
> ゲーム動作の最小単位が１フレームなので、押して離すだけで絶対２フレかかります

この時点で言ってる事が怪しい。

つまりゲーム時間は１秒６０個に分かれているけど、入力の最小単位はそれより細かく分かれてて、
入力に関しては0.8フレームとか1.6フレームとか描画より細かく見ていると。
それでも0.8フレームのボタン入力は１フレ、１.6フレームの入力は２フレームと認識されるようにしてあるっぽいから、
>>479さんのいうような怪現象が起こらない、ということですかね。
「3rdに関しては60描画の60入力って情報が現状一番有力」っていうのがやはり説得力ありますね。
確かにプログラムを見たわけではないので断言しちゃってるのはｱﾚでした

結局のところ、通常技でのシビアな１ボタンの目押しに、
ピアノ押しを使っても殆ど恩恵はないってことだよね。
経験的には分かってたことだけど確認できてよかった。

肘6とかミスって当たり前だしピアノでやってたけとわ
せいぜい3割くらいの成功率だったが

ネクロで胴着に投げ大肘弱Ｐができないです。
というのがコマコン組んでやってるのにできない。世間ではできると言われているが、自分でできたことはおろか、動画でも観たことないんですよね。本当はどれでしょう。

１．できるというのが嘘
２．特殊な条件・入力方法がある
３．コマコンは60F刻みでしか組めないが、実は60Fより細かく内部処理されている
４．コマコンがちゃんとしてない

肘６は同じコマコンでやったらビタだったので４．はないと思いたい……。

どこで失敗してるの？大肘？小P？
大肘は入るけど、小Pは入らないよ。
小トルネードフック＞大肘＞小Pなら入るけど。

リュウで食らったことあるから出来るはず
最速入力じゃないor微妙に歩くとかじゃないの

感覚的には大肘遅めで弱P最速。
豪鬼が入りやすい。

いやいやはいらないって。昔から使って検証もしてるから間違いない。
確かに歩かないと入らないコンボはあるけど、この場合は投げからはビタ押しでないと間に合わない。
肘あてても小Ｐあてるまでに歩ける余裕はない。
多分トルネードとかアッパーからの肘＞小Ｐと勘違いしてるんじゃない。
勘違いしてるのはいいけどここに書くと誤認して覚えて練習する人がいるから曖昧な事はできるだけいわないでほしい。

>>475
だからスレチだって言われてんだろ

俺もwikiに投げ＞肘＞小Pってあったからずっと練習してたけど入った試しがないわ。後春麗に大肘が入るってのもずっと練習してたわ

まさか1Pがわでやってないよな？

>>487
大肘のあと弱Ｐに距離が足りない感じですね。いやあまりにも各種攻略サイトに堂々と書いてあるので、入んないと言い切れなくて。

あと１Ｐ側２Ｐ側は関係ないっす。

ネクロアッパーの使いどころがわからない

>>495
アッパーなくなったらだいぶ弱体化するぞ

>>496
使うタイミングがわからないんです
当てたいけど当てどきがわからない

わずかだがこのゲーム1p2pに差あるからね

>>497
画面端で投げ→追い討ちしっかりやってれば投げが相当プレッシャーかかるので
グラップ誘ってぶち込む、投げ間合いギリギリの距離が強い
あと相打ち上等対空とか・・・

>>498
マジで？

>>499
なるほど！ありがとうございます

ネクロアッパーは重ねる技ではない。相手の起き上がり無敵時間終了後にアッパー出す感じで

たしか、いぶきの１Ｐ２Ｐで画面端築地越えがめくれたりめくれなかったりがあると、
書かれていたと思う。

飛び防止になるからね。投げシケ誘うだけなら歩きでいいし

どうした？かかってこいよ

2つ質問です

1.電刃波動拳の溜め方について
レバーは7と3のように斜めと斜めを往復させると良いというのは分かったのですが
ボタンの方はどう押したらいいのでしょう？
大Pで発動し押しっぱなし、小Pと中Pをピアノ打ちしているのですが思うように早く押せません
ほかにメジャーな方法があったら試してみたいです

2.電刃リュウを使ってCPUギルを倒す方法
恥ずかしながら1ラウンドも取れたことがありません
飛んでくる膝と2段技の飛び道具は稀にブロッキングできますが大概失敗します…
自力でエンディングを見たいです

以上の2点についてよろしくお願いします

>>506
ギルはラリアット(突進技)ガード後しっかり投げる

飛び道具２段と、膝２段はブロッキング出来た方が良いかな。
家庭用持ってるなら、ブロトレして出来る様になった方が良いと思う。

ギルの飛び込みは、リュウなら、立ち大Ｋ、大昇竜で安定して落とせる。

膝２段は、ブロできなくても、ＥＸ足刀が反確→大昇竜ｏｒ大竜巻で大ダメージを。
それも出来ないなら、垂直Ｊ大Ｐを当てる。

>>506
ブロに自信がなければ無理に狙う必要はないよ
こちらから地上戦仕掛けても超反応で差し返されるので手は出さないで徹底待ち
ニーはガードしてＥＸ足刀が確定
かかとは屈喰らいで大足確定
ラリアットもガードして投げ確定

前ステバクステと連続して行った直後に高確率でニーが来る
ブロに自信が無いようなので飛び込まない
ギルのゲージが溜まったら近中距離を維持してＳＡを意識しながら戦う
セラフは上昇中を落とすか、ライフに余裕があればガード後飛び込みからの最大
メテオ発動時に近距離なら中Ｐ大竜巻ぶちこんで、そのまま起き攻め電刃
中距離なら中足あたりで早めに潰し、何も届かない距離は素直にガード

ギルを転ばせて起き攻めに大昇竜
これで勝てる
ワンテンポ置いて打つといい

506です

>>507-510さんアドバイスありがとうございます
早速今日の帰りにゲームセンターで試してみます(家庭用を持っていないので･･･)

あと電刃波動拳のため方(ボタンの押し方)についてもこうした方が良いというやり方があれば指南をお願いします

小P（人差し指）で波動、大P（薬指）で電刃。暗転明け直前から小P（人差し指）、中P（中指）をピアノ押し。レバーは3⇔7。

あとは
・小指の手刀部分で大Pを抑えて小P中Pを人差し指と中指で痙攣連打（高橋名人のアレ）。
・小Pで電刃、暗転中に左手の親指で小P押さえ、中Pと大Pをコスリ。

訂正
＞小Pで電刃、暗転中に左手の”親指”で小P押さえ
＞小Pで電刃、暗転中に左手の”人差し指”で小P押さえ

＞波動拳を弱でだし、電刃を強で出そう
＞薬指でPをおしっぱにしながら、暗転が溶けたらレバー一回転
＞弱Pと中Pを人差し指と中指で押して薬指を離せばレベル３電刃の出来上がりだ！

面白いっていうから買ったけどブロッキング難しいな
波動拳とかわかっているなら取れるけど、パンチとかキック取れんぞ
あとL1大パンチR1大キックにしてやったらギルまで行けたw １週間やったらこんなもんやろ＼(^O^)／

波動拳とれるなら充分や
あとは慣れて覚えていくもの

はじめは、ブロッキングはできなくて良い。
画面端同士の波動拳がブロれれば良い程度。

はじめはスト２ライクに動かして、ブロッキングしようとしなくて良い。

ギルは対戦とは別ゲーのボーナスステージなので、
技術としては、倒せなくて良い、ギルまで行き着く技術があるなら。

506です
おかげさまでギルから1ラウンド取ることに成功しました
ありがとうございました

>>512-514さん
アドバイスありがとうございます
明日以降またゲームセンターで試して見ます

電刃一生懸命ガチャガチャやってもあんまり溜まらないなと思っていたら画面が黒い間は受付してないようですね
今日やっててようやく気が付きました…

電刃波動拳のタメは画面暗転後、各方向のレバー（斜め）、各種Pボタン、Kボタン2個以上の同時押しの連打で速度が上がる
アケコンの場合はKボタンが押しにくいので、斜め方向のレバー、Pボタン2個の連打に集中する事になると思う
重要なのはレベル毎のタメの使い分けだから、>>514のように体で覚えていくといい

>>519
今はガチャガチャするのにいっぱいいっぱいで使い分けまで考えが及んでいません
状況に応じた判断と使い分けが出来るようになれると良いのですがまだだいぶ先になりそうです…
とは言え意識だけはするようにしてみます
アドバイスありがとうございました

電刃の仕組み知らなかったからありがたい
今度リュウ使ってみよう
初心者スレっていいね

少しずつ強くなっていく　それがいいんだ

ケンのゼロ距離リープについて質問です
やり方は密着からさらに歩いてリープということですが
歩きながらリープを撃つと近中Pが出てしまいます。
どうすればリープが出るのでしょうか？

ニュートラルにすると出ます。

>>524
ということは直前で歩きをやめるということですか？
そうなると普通の密着と変わらないような感じなのですが繋ぎ方の問題でしょうか？

ボタンを押したと同時にレバーを離すくらいでもいい。1Fレバーがおくれても空キャンで出る。

>>526
なるほど、そうなのですか。
となるとタイミングはひたすら練習するしかなさそうですね。
ありがとうございました。

歩いてからニュートラルにしてすぐリープね。めちゃくちゃシビアってほどでもないかと

トゥエルブが可愛いから使い始めたけど
これ対人で使って勝てる？

勝てる

勝つこともあるし負けることもある。

滑空やっても普通に叩き落とされるし
連続技クソだし勝てる気がしない(′・ω・`)

12使いとして一言言わせてくれ。

嫌われろ。
生き延びろ。
タイムアップは友達だ。

>>533ワロタｗｗｗｗｗｗ
やっぱりじわじわ削るしかないのか
頑張ります

体力を減らすな、時間を減らせ
ただし、逆にリードされて待たれると取り返しがつかなくなる

キャラの特性だけを見ると、
「蝶の様に舞い、蜂の様に刺す」
なハズなんだがな・・・

実際は
「ゴキブリのよーに逃げる」
の横島忠夫イズムだからな。

早速トゥエルブをゲーセンで使ってみたよ
一回しか乱入されなかったけど・・・
相手はQ、負けました＼(^o^)／
Qのばくちハイパーアーツに当たって
体力6割なくなってそのあとじわじわやられてKOその後も技読まれて空中強KをBLからぶん殴られたり空中強Pの伸びた手を狙って攻撃してきたり酷いお(′・ω・`)

日記？

無粋なつっこみすんなって

3rdを遊ぼうと思ったらトゥエルブはやめた方がいい
自分のためにも相手のためにも

エレナだけど、１２は楽しいよ。

蹴鞠みたいな感じで。

>>541・・・・

>>536
懐かしいｗｗ　GS美神香港編だな。
さすが１２使いだけあって、おもろいやっちゃなあ。
一時期サブで１２使ってたけど、本職の人のストイックさを見て、恥ずかしくなってやめたわ。
最初はそこそこ勝てるけどね。対策されてないから。

12使いの最強は山崎？

だけど、そもそも12使いの露出が少なすぎてというか、
12使いが少なすぎて参考動画をえり好みできる程じゃない

いくら使い手が頑張っても、キャラ自体が勝てるように作られていないという現実

逆に12で勝つとしてやった感があるし、負けると悔しいよな
要するに火力がないぶん他のキャラより攻撃を当てる回数も多くなきゃだから、12で負けたらそれだけ自分より相手からもらってるわけだ

AXEキャンセルXNDLが1p側だと全く出せないんですが簡単な入力方法とかないですかね？
気合で214p236236pってやるしかないのでしょうか？むずい

214P214N3Pでも出る…はず

あれ？以外と12使い多くね？

>>549
それででるんですか！？
やってみます！

ふご使い的には、対戦すると12有利なのに12に当たり前のように応援が付くので嫉妬してしまうぜ……

１２はレアで、絶滅危惧種だからねｗ

だめだCPUにすら勝てない
CPU戦の動画あげていいですか？このままやっても勝てる気がしない

いいですよ。

>>555youtubeにあげます少し時間を、

>>554
チュンリーを使え

>>554
12です

うおおほんとに214P214N3で出る！
正確に入力できてるか自信ないけど4と3の間をガチャってると出る！なんでだすげええええ

オレも「え？それで出るのか」とおもって手でやってダメで機械つかって検証までしてしまったｗ
正しくは、214P3623P。

なるほど、ガチャって6も入ってて出たのか
検証までしてくれてありがとうございます。もうちょっと練習しよう

>>551
今まで間違ったやり方でやってたみたいだ。ごめんなさい
それと検証してくれた人ありがとう

動画ですhttp://m.youtube.com/watch?v=zm159DivRrk
遅くなってすみません
CPUレベルは4で、五回戦と六回戦の動画です

思うに、できないやつが動画うｐするんじゃなくて
できるやつが動画うｐした方がいいんじゃないだろうかｗｗｗｗ

>>563
落ち着こう
ガードしよう

>>565わかりました

単にCPUに勝ちたいだけなら、ひたすら投げハメでもいいよ
N投げ（P連打で速度アップ）でスタン値を溜めて、スタンさせたらEXＡ.Ｘ.Ｅ.とSAで最大ダメージを取れば勝てる
ヒューゴーはN投げ→SA、オロは前投げ→Ｘ.Ｎ.Ｄ.Ｌ.（画面端）で確定ダメージを取る事もできる

>>567ちょっとやってみます

ふえぇ投げ抜けされたよぉ

12だから飛べばいいってもんじゃあない

ＣＰＵには攻めまくるより相手を見て対応する方が勝てるかと
昇竜空ブロして着地に最大とか・・
飛び込みで手出すの早すぎてつぶされてるように見える

>>571わかりました

ＣＰＵ戦でたちまわろうとしてるところが頭悪い
どんな動きしてもいっしょだっつうのばーか

>>573いや、そりゃあそうだけど同じなら対人にも使える立ち回りしたほうが得じゃね？

飛べない１２はただのゴキブリ

>>563
対戦風立ち回りはクリア出来るようになってから。
ＣＰＵは対空反応がエスパー的なので、飛びは控える。もしくはブロる。
胴着・ネクロ・Ｑ辺りは特に。まこと・春の空対空も判定負けしやすいかな。
ユリ・ギルも滑空に上スフィア打ってきたりします。
間合いが解れば、空ジャンプで昇竜誘うのも有り。
特にリュウに有効。遠めで垂直ジャンプすると、よく強昇竜からぶる。

基本待ちで対空（下中Ｐ・歩き投げ・XNDL等）をしっかり。
画面端に投げたら、中K→キャンセルハイジャンプ→J強K→中K〜を繰り返すのもあり。
対空・確反のXNDLが命綱なので、そこはしっかりと。

CPU戦も慣れると怪しげな動きで遊べるようになります。
歩きで色々な技くぐったり、飛び回ったりで楽しいですよ。

>>576詳しい説明ありがとうございます
練習します

ケンに勝てねぇ
攻めは中足波動と投げと時々立大K
守りは投げ暴れと対空昇龍ってな感じでボコられてます
あんましブロは狙わないっぽいタイプの様です。

こちらがヤンなので、ケン相手の基礎を教えてください

後、雷撃ヒットorガード後に投げもらいやすいんですが、もう一回雷撃以外で勝てる行動はありますか?

>>578
中足すかして中足ハイホイ対空昇竜はブロって反撃か釣られる様なら手前落ちガードから反撃。
ハイホイにリバサ迅雷してこないレベルなら生ハイホイと中足ハイホイで横から攻めてもいい。
中足の距離関係なくキャンセル波動打ってくるなら先端ガードの後ブロで青ブロになります。

雷撃の後は雷撃の当て方によって違うのでなんとも言えませんが連ガになる当て方や動くと当たる当て方の時は中Pハイホイや小足ハイホイで投げに勝てるので雷撃の当て方練習するといいかと。
ちょっと難しいけど屈グラ仕込み屈小P連打からヒット確認EXハイホイとかHJC前方転身とかグラップ仕込み前方転身とかありますが初心者スレで言うような事ではないかなと思うので気になるようなら調べてみて下さい。
ヤン使いではないのでこれ以上は分かりませぬ。

削減値を残したまま空中で真空や滅波で追撃するテクニックがありますが
どうして相手が幻影発動時のユンの場合には当たらないのですか？

>>579
今更ながらありがとうございます
今日対戦しましたが、少しはマシな勝負になりました。

ケンの昇龍の横判定ぱねぇ

土佐波のコンボを練習してるんですが、土佐ダッシュ吹上からのHJC大Pができません、ってかHJCができません。
結構シビアですか？土佐のあとHJC剣ならできるんですが吹上からだとできない…

吹上のヒットを確認してからでは遅く、吹上がヒットした瞬間にHJの入力を完成させるような形で出る
このHJCはガード・BLされても可能で隙が軽減されるので、一連の動作として手癖にしても問題ない

吹き上げキャンセルして飛ぶだけだろ。なにが出来ないの？

下上をいれるタイミングが掴めない

感覚は一緒だからユンの近中K辺りでCHJの練習した方がいいかもね
ボタンを押して、当たる前に下を入れて、当たる瞬間に上を入れるだけ
この当たる前に下を入れて当たる瞬間に上を入れるタイミングが分かるようになれば
どのキャラのどの技でもCHJが出来るようになると思う

吹上入れて当たった瞬間としか言い様がないよな・・・
とりあえずトレモだ！

ユンの立中kからHJCできます。なぜか吹上からだとできない…
吹上は強でやってます。遅めに出すとかありますか？

チェストー！〜もじゃ！〜強Ｐ
　　　　　　　　　　↓↑　　　　　　　
このタイミングじゃね？

あなたに足りないものは練習量です

一個ずれたｗ
もじゃ！
↓↑
このタイミングです

吹き上げ入力したら、ずっと↓↑連打してれば良いんじゃないの？

イブキの大Kキャンセルで練習した

623大P28で出せ

ありがとう、15回に1回はできるようになりました

なんとかコンボも安定するようになったんで対戦してるんですが、全然ブロが出来ません。こっちの攻撃はブロられまくりで腹が立ちます。3rd今から始めるのが間違ってたんでしょうか

出した技がどんな状況でブロッキングされるのか考えてみましょう。

まず対空技がブロられる時ですが、毎回同じタイミングで同じ技を使い対空しているのがバレると、毎回ブロされます。
wikiを参照するなどして選択肢を増やしましょう。

次に飛び込みがブロられる場合ですが、毎回同じ打点で飛び込むと同上です。
高め低めと打点を変える、何も出さず着地投げをする、そもそも対空ブロされない状況（相手が地上で牽制技を出しているなど）で飛び込むなどで対策しましょう。

最後に地上ブロですが、ガードされる状況で技を当てに行くということは、同時にブロられる可能性があるということです。
しかしブロ入力したということは前か下は食らう、受付時間を過ぎればブロできないということでもあるので、ブロ方向を散らす、タイミングを変えるなどで対策できます。
つまり例えば、相手の技ガード後ちょっと間合いが離れて硬直差五分前後、という時に、とりあえず中足、とかばかりやってると、上記対策のどちらもできてないので毎回……となってるんじゃないかなと思います。

概ねこんな感じでしょうか。総じて選択肢を増やすということが重要だと思います。

なんて丁寧な説明だ。こういう人の存在はここでは重宝するね
いや、やっぱ「練習がたらん」と一言だけ言い残す人もまた必要か

自称中級者だが>>597みたいな人がいるだけ今から始めるのも決して悪い環境じゃないと思うよ
俺なんて教えてくれる人いなかったから>>597の内容を自力で体得するのにどれだけの時間がかかったか

OEなんだけど、ギルとディップswのアンロックはDLK意外だと全キャラクリア？
１R＆タイム短くしてクリアでも開放される？

全キャラでクリアだね。難易度は最低にしてもおｋ。得意なキャラでギルまでいってわざと負けてコンティニューしてキャラ替えもおｋ
OEはCPU戦のラウンドとか変更できんよ

あとOE関連の質問はそれぞれのハードのスレでしたほうがいいかも
PS3のほうは新スレが立ってないみたいだけど

>>601
さんくす。
最後キャラ換え作戦やってみる、あんがと

ブロを阻止するコツはわかったけど、
自分がブロするコツみたいのはないのか・・・やっぱり練習か・・・

飛び込みブロのコツはジャンプの頂点辺りでレバーを入れる
って聞きました

まずは、ブロトレで、画面恥の葉同権をぶろする練習から。

慣れたら、→灼熱→真空と段数を増やしていく。

>>604>>605ありがとうございます
とりあえず真空を全部取れるようにしてきます

ふいに対空で多段昇竜出されると仕込んでても案外ミスってしまう

灼熱は1回目は取れるのに2回が当たる
真空は2回までは取れるのに3回目が当たる

タイミングが変わってるんですかね？

>>608-609
>>590

タイミングは一定です

>>610はい練習します

真空波動のブロのタイミングを覚えるのに、
トレモのダミーをブロ状態にして、真空波動を沢山当てて、
音や演出でブロのタイミングを覚える。

液晶テレビとかだと、音でタイミング覚えたほうが良いかもしれない。
あの音にあわせて、チョン、チョン、チョンとレバー前入力すると考えれば何とかなるかも。
真空なら５回一定のタイミングでやる必要がある。

トレモのダミーにブロさせていると、

真空のブロタイミングと、多段昇竜のブロタイミングが違うことに気づくはず。

多段昇竜の方がタイミングが早い。
多段昇竜をブロとるなら、多段昇竜用に、タイミング早めに入力する必要がある。

やっと1回真空取れた・・・
完璧になるのは何時になるんだろう・・・

まあ真空とか滅波とれたとこで実戦だとさらに技重ねられて死ぬんですけどね

>>615あ・・・ちょっともうやる気がおきません・・・

真空波動を全部ブロできる必要は無い、
実戦ではガードして反確当てれば良いだけなのだから。

これは、ブロに慣れるだけの練習。

なんとなくブロが取れるようになれば、なんとなくブロの性質を理解してくるので、

飛び道具ブロ、
対空ブロ、
飛び込みブロ、
地対地ブロ、
の性質を理解して、ブロが取れるようになってくるはず。

どうせなら鳳翼の足組替えからの赤ブロ練習のほうがいいんじゃね？
こっちは実戦でも役に立つはず

はじめは、スト２ライクに戦い、ブロをとることは考えなくて良い、
が、相手はブロを取ってくるので、自分はブロ出来なくても、性質は知っておく必要はある。

あとは、飛び道具ブロからジョジョに出来るようになっていけば良い、
対戦をやりこんでいけば自然と覚える。

少しずつ強くなっていく それがいいんだ…としか言えない。

飛び道具ブロは、画面端端の波動拳１発は必ず取れれば良い、
真空を全ブロする必要は無い、（出来れば灼熱２、（豪鬼）３段まで練習）。

次は、ブロトレで、ダミーにジャンプ大Ｋを出させて、
来ると分かってる、Ｊ攻撃をワンブロ対空できれば良い。

次に、ブロトレで、自分が飛び込んで、ダミーリュウの立ち大Ｋなどを空中ブロ出来ればい。

この時点でブロは合格、
ようは、来ると分かっている攻撃をワンブロさえ出来れば良い。
地対地ブロは最後に出来るようになれば良い（対戦経験が必要）。

電刃リュウが来たら諦めろ

いつのレスとID被ってんだよ

真空での練習は多段ブロッキングに慣れる目的でやるものだと思うべき。
実戦で即役立つ技術ではないよ。

対戦で役立つ練習するならシングルでCPU相手にやるのはどうかな。
たとえば豪鬼は空刃脚のあと中足をよく振ってくる。空刃がきたらガード後に下ブロ入れて反撃を必ず入れる、みたいな課題を持ってプレイする。
俺は5年前くらいからの遅め参入組だけど、こうやってブロッキングに少しずつ慣れた。

CPUだから同じ行動ばかりやってはくれないけど、上級者だってなんでもかんでもカコカコとレバー入れてるわけじゃない。狙いどころを絞って「待ち構えて」ブロってる。
狙ってる局面が流れの中で急にくるから、最初は難しいかもしれないけど、実戦で余裕を持ってブロ入力する訓練としてはちょうどいいんじゃないかな。

空刃ガードからの下ブロはいい練習になるね
実戦でもJ攻撃からの下段をブロって反撃できるようになる
CPU豪鬼がまたいい感じで赤じゃなきゃとれなかったりブロられ瞬獄とかやってきて楽しい

波動拳の練習より
ダミーを飛ばして着地と同時に大昇竜。これをブロ。
なれてきたら自分も飛んで対空昇竜になるようにして空中ブロ。
これが初心者にも出来る実践的なブロ練習。

とりあえず、飛び込みと上段はブロできるようになりました。でも下段が・・・

>>625のやり方で下ブロ練習。レッツゴー。

下ブロは、レミーの下ソニックで練習するのが良い。

ブロトレで上下のソニック撃って、上下のブロになれるといい。

一応、
ブロトレでの飛び道具ブロの練習法。

ダミーをバックジャンプ×３回ぐらいで、画面端へ。
着地で、波動拳を撃ち、レバー後ろで画面端に引っ付く。
飛び道具がブロられて、青く暗転したら、またバックジャンプして波動拳を撃つ繰り返し。

波動拳の強弱でスピードを変えたり、
灼熱、や真空で段数を変えたり、
レミーの上下ソニックで上下のブロを変えたり。

3rd稼働初期は自腹で相方に弱P連打してもらって飛び込みブロ、地上の上下ブロ、ガード上下ブロ練習して
次に垂直ジャンプでジャンプからの攻撃の高さ変えてもらって対空ブロ、昇りブロ、下りブロ
更に空ジャンプやジャンプ攻撃ガードして中Pターゲットか小足のブロ練習してました。

一通りやったら画面端に行って飛び込みや下段中段投げの択をかけてもらって練習してましたよ。

最後は確定反撃の反復でした。

1クレジットでクリア出来た
嬉しい

幻影陣中、画面中央で打開当てた後に強絶招で追い討ち＆追いかけてく場面をよく見るんですが、
自分ではどうやっても強絶招が当たりません
あれは何かを移動してやってるんでしょうか？

最速小ｋ移動絶招なら全キャラ中央でも拾えた気がする　間違ってたらごめんね

>>633
回答どうもありがとうございます
難しそうですがそれで練習してみます

>>634
（幻影発動）中P〜打開〜強絶唱ですよね？気になって調べたら一応全キャラ入りました
屈中ｋ打開にしたら当てやすくなりましたよ
只、ダドだけは何回やっても中ｐ打開から繋がらず発動〜猶予ぎりぎりまで前に歩いて
屈中ｋ打開、歩き小ｋ空キャン強絶唱で何とか繋がりましたがそれでもほとんど成功しなかったです・・・
歩き絶唱は236で6いれっぱで少しだけ歩いて空キャン絶唱です
これなら幻影〆の鉄山打開絶唱が入りにくいユンヤンにも少し当てやすくなるんで参考までに

>>635
すみません！わざわざそこまで調べていただいてありがとうございます。
ゲレとかwikiとか見ても書いてなくて動画では何回巻き戻して見ても
ビットレート？が荒くてよくわからなかったので大変助かりました。
確かにダッドリーで決めてるのは見た記憶がなかったです。
歩き絶招というのがあるのも初めて知りました。かなり難しそうですが
せめてトレモぐらいでは成功できるようにがんばってみます。

強絶唱の拾いは画面の立ち位置で変わるんじゃなかったかな。
簡単に言うと自分が画面中央より相手側に寄ってたら入るとかそんなんだった気がする。
小K移動なら離れてても入るんかもしれんけど。

一番簡単に入り込めそうなキャラ教えて下さい
今は隆で真空です
出来れば胴着？以外でお願いします
ちなみにコントローラーです

入り込むとは？

プレイに慣れるってこと？道着が慣れるには一番いいと思うけど、タメキャラに抵抗がないならユリアン、それ以外だとダッドリー、ヤン、アレクあたりが覚えやすいと思う

チュンリーでいいじゃん

チュンリーはヒット確認必要だからなぁ
俺もユリアン一押し、次いでアレクだと思う
そして個人的にはやっぱり胴着のリュウケンが一番ゲームがわかりやすいと思うな

操作方法だけならケンでもいいけど、3rdの駆け引きを学ぶならアレクとかヤン、もちろんリュウもいいね
ケンはどの択も本命になるほど強いから、「本命の択の存在を軸にした駆け引き」が学べない

最初にケンを触っちゃうと、迅雷と昇龍頼みのゴリ押しスタイルで固まっちゃいそうだしね。
壊れ技で荒らせないリュウが一番いいと思う。電刃は慣れてからなｗ
次点でケン、豪鬼、ダッドリーの三人。スタンダードかつ強い。
ただ、こいつらは最初に触ると変な癖が付きそう。

豪鬼オンリーで充分じゃね？

最初に豪鬼使うとガードの大切さが分かる

最初に12を使うと、色々な意味で中段技のありがたみがわかる

ケンで迅雷昇竜頼みになる奴は豪鬼使ったら竜巻おじさんになるだけな気もするな

俺は12を使って投げの重要性がわかったｗｗ

やっぱアレックスかな？

ネクロ使いとしては黙っちゃいられない
っていうかもうネクロ以外使えない

ネクロはやりたいことはっきりしてて楽しいな
小足小電磁確認が安定しなくて諦めたけど

ネクロっていつもドリルで中にはいって
ネクロアッパーから繋げる
足持って投げる技から繋げる
トルネードフックから繋げる
の3択じゃね？

ちがうよ

移動投げとある程度のコツを覚えてからのサブＱの楽しさはヤバイ
相手によってはメインより勝てるまである

3rdちゃんねるに質問させていただきましたが返答がないのでこちらにもレスさせてらいます

ヤンを使っているのですが
雷撃の弱中強や、ハイジャンプノーマルジャンプ、前垂直ジャンプ
によるうち方の使い分けはあるのでしょうか？
それによって展開の速さの出し方や、同じ場所でも変わってくるとか

ハイジャンプ雷撃でブロられても距離が離れるというのは知ってるのですが･･･
落ちる場所によっての使い分けのみなのでしょうか？

「とりあえず千回雷撃打ってきてください。話はそれからです」
ってメスターがなんかの動画で言ってた

素直に今夜ゲーセンで雷撃千回打って見ます

自分が雷撃わかってないという意識があるので
必要以上に地上戦でこだわって上から攻められないでいます

雷撃蹴は、ガードされても投げや打撃に割り込まれないように足元を狙うのが基本。

対空やブロで対応してくる相手に、手前で着地したり、
タイミングが単調にならないように、最速の雷撃蹴だけではなく、
たまにジャンプの下りかけ（遅いタイミング）からの雷撃蹴をまぜてみたり、
ハイジャンプでさらにそのタイミングの幅を広げたり。

>>658
どこのゲーセンでやってます？
もし近かったら対戦しながらお話できると早いかなと思いまして

>>656
雷撃の弱中強とかタイミングはガンタンクさんのヤン講座でけんぞーが解説してた
他も参考になるだろうから、ニコニコで調べてみ

１人でゲーセンでやるのが好きなんだが、必ず乱入されて対戦を余儀なくされる。
相手も上級者じゃなかったら勝てる腕前ではあるが、対戦は集中して疲れる…
１人でやる方が楽しいなんて俺くらい？

某有名プレイヤーも、一人用のアーケードが一番楽しいと公言している

っていうか、それほど対戦相手に恵まれている環境に感謝もするべき

バキレベルになると、リアルシャドーでクロダと対戦できるらしいよ？

１人で、ＣＰＵ戦してたら、いきなり後ろに吹っ飛んだ。

新手のスタンド使いか？と思ったら、

リアルシャドーでクロダに吹っ飛ばされてた…。

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが（ｒｙ…

リュウを使って波動SC電刃を練習しています。
立った状態からただ単に出すのは高確率で出来るようになったのですが、
立ち中Pやしゃがみ中Kにキャンセルをかけて波動SC電刃とするととたんに出なくなります。
まるで出ないと言うわけでもなく稀に出るのですが、色々タイミングを変えたりしてみても一向に安定できる気配がありません。

ここに気をつけろと言うようなポイントがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします

ちなみにケンのTC波動SC迅雷も同じような感じです。

千本ノックが一番早いと思う。

早く回し過ぎてるだけだと思うから落ち着いて回してみては？

しゃがみ中Kや立ち中Pとかから波動電刃するくらいなら昇竜電刃にしてしまうなー。でも投げられるんだっけ

ユンの画面端めくり雷撃はどう対処すれば良いのでしょうか？

めくりの一点読みなら前進入力でガード
両対応なら接触時に4 or 6入力

最近半額でDLしたけどオンラインに人あまりいないんだね

夜はいっぱいいる

671じゃないけど
>>672みて「なるほど」と目から鱗

もし雷撃読めるなら空対空もあり
あれ下に判定強いけど横方向はそうでもない
地上で固められるのが一番ダメだと思う、めくりじゃなくても

表と裏のめくりって起き攻めで重ねてくるだろ
空対空とかどうやるんだ

文盲ですいませんでした
>>672さんの対処法がベストだと思います
失礼しました、以後自粛します

ｱﾚｸのふみつけと同じ対処

忙しいキャラ苦手
遅いキャラ最高

圧倒的に負けてるときで一番イライラするのって誰？

俺はユン、まこと、いぶき

触りにいけないとか手数で守りが多めになる
12いぶきレミーはまじあったまる
幻影ユンまことはもうしょうがないって感じで

いぶきは全く使わないから、何をやられてるのかわからなくなる時がある

俺もいぶきレミー嫌だな
決してキャラ性能的に優れているわけではないのだろうけど相手してて嫌なものがある

まあネクロ使ってる俺が言うなよって気もするが

俺はQかな
PAしやがるととにかく硬い、死ぬほど硬いめっちゃ硬い
12の攻撃を何回当てれば勝てるんだよって叫びたくなる

レミーは荒らす事しか考えてないからつまらん

レミーって通常技もメチャクチャ強くない？
固められたら動けないんだけど

じゃあ何で弱キャラなんだよ・・・

闘いが嫌いだから

おしえてむーみん

何もかもが憎いだけのことはある。

・耐久力が低い（体力は標準以下、スタンゲージが短い）
・ゲージ溜めが不得手で低火力

レミーってガイルみたいに戦うの？

ブロッキングが無ければレミーは強キャラ

小技強いよね

手数が多いキャラは総じて腹立つわ
いぶき、ユン、ヤン
あとオロとか支配率が高い春はゆうまでもない

手数がきついならレミーと12もじゃないか？
手数から来る固めがきついならゴウキも腹立つだろ
ユリアンかゴウキ使いかね？マコト・ケン使いならいぶきとヤンはご馳走だろうし
もしも弱キャラ使って強キャラディスってるなら救いようがない

ぶっちゃけ圧倒されまくって成す技成す行動全部読まれたりしたら
どんなキャラでもいらつくわｗ

アカン、今日も3rdOEやったがレミーに負けた
何がいけないのかがわからない
214Kってどう対処すればいいんだ

ヒューゴー使ってます
対ケンでEX空中竜巻がきつすぎて泣きたいぐらいなのですが何かいい対処方法はないでしょうか？
画面端からの逃げ、空対空、めくり、と全部きついです
いまのところ逃げに対しては何も出来ず、空対空はくらいまくり、めくりはガードするくらいしかやることがありません…

遠くに逃げられたら、PAするかゲージ溜めする

なるほどPA！それは思いつきませんでした
ありがとうございます

EX空中竜巻の逃げが匂う場面になったら垂直ジャンプする（ダッシュしてもくぐられない間合いで）
結構な割合でかち合うので、全ブロからボディプレス
４〜６回ブロすることになることが多い
５回ブロのときは反撃ないときもある

>>699
ブロって、最大反撃。

ガードしてもひよらない。

垂直ジャンプ攻撃をあわせるとかどうよ？

OEのルグレはラグのせいで見てからブロるのが困難
俺はラグなくてもブロれないけどね！

Qって最強じゃね？
攻撃力が高い
防御力が高い＋PA
スタン値高い
動きが遅い点はブロからの反撃で補う
1コンボで一気に逆転できるコンボがある
少なくとも弱キャラではないだろ

もうそういうのマジでつまらないからいいって

最低でも13Fの近中Kを確認出来ないと成立しない時点で終わってる

近中Kトレモでも確認出来ない
キャンセルかからん

>>704
やはりブロるしかないのか・・・
超電磁ネクロ使ってるのですが垂直ドリルとかも使ってみます、ありがとう

SAぶっぱが通れば勝てる、みたいなせつないネクロなのが悲しい

箱とPSどっちが初心者スレには多いんだ？
ランクマッチでボコられ中

ネクロは画面端に寄ったらなんだかんだいって有利になるからな
俺は小足暴れが鬱陶しいからEXヴァイパーとかぶち込んだりして無理やり距離稼いでるよ

>>703
垂直Jで全ブロから着地にボディを当てる感じですか
かなり難しそうですが練習してみます。ありがとうございます

カズヤボムおもしれぇーなんじゃこれー

成功してるかどうか解らないのですが
小P＞6321大P＞4P
でもラストキャンセルパワーボムですよね？

あとラストキャンセル出来る技は
アレクの小P他何があるのでしょうか？

レミーのルグレは、メリ込めば、ネクロなら超電磁ストームが反確。

もし、ルグレが見えなくても、
ルグレが来そうな所で、
ガード→Ｎ→５Ｆ前ブロ→ガード、を置いて置けば、ルグレを食らう事は無い。

レミー側も先端ルグレを当てるのは難しいだろうから、
前後の歩き、ダッシュバクステ、ジャンプなどで、相手に間合いを計らせない、
プラス自分が有利な間合いを維持する。

ネクロならジャンプでの様子見も有効だと思う。
Ｊ強Ｋ、斜Ｊ中Ｐ、ドリルなど色々選択肢があるし。

フゴの、ケンのＥＸ竜巻対策は、弱シュートやメガトンプレスで投げれば良いんじゃないの？

なんでギガスは真空コマンドじゃないのよ

シュートもメガトンもEX空中竜巻に潰されることがあるから、そう簡単にお仕置きできないんだ。
ヒューゴーはEX空中竜巻の対策だけでケン対策の半分以上を占める。それくらいの鬼門。

>>717
そんなスト鉄仕様ﾔﾀﾞ

そういえば、ルグレとかライノホーンとか空中技判定で下ブロできる技は、
前ブロだと「対空ブロ」扱いになってブロ受付がシビアになるけど、
下ブロだと普通の地対地ブロ扱いになってブロしやすくなるみたいですよ。

>>720
まじで？！
それじゃ、つい歩いちゃってて前ブロできない時でもチープ負であきらめること無いのか

ルグレも下ブロできるのか？

>>721>>722
失礼、ルグレは下ブロ不可でした；うろ覚えで申し訳ない

>>712
超電磁に回すからEX技ほとんど使わないな・・・
これはエレクトリックスネクロの練習のときなのか・・・？

>>715
ルグレって『わかってるのに』喰らっちゃって腹が立つ
まあ実際はわかってないんだけど
ジャンプ大目でやってみます

ユリアンの胴着向けエイジス中央ガー不について

まこと相手には出来るのですがケンだと最後のDD前中Kのときに、
エイジスと自分の間に隙間が空いてしまってコンボがつながりません

D中ヘッドではなく大ニーで試しても同じだったので、
肘タ壁タのつなぎが悪いのだと思いますが、つなぎの際の注意点があったら教えてください
また、エイジスと本体の間に隙間が出来てしまう原因が他にあるのなら指摘してもらえると助かります

Dって何？

dash

dashが遅い

ガッツがたりない

レミー使いだけどネクロはエレク装備でじわじわ前に歩いてくるのが一番怖い。
ルグレはガードで良い気もする、ブロ狙ったり飛んだりするよりしっかりガードの方が嫌だ。

さっきからまこと練習してるけど、むずい・・・覚える事ありすぎるし
もう心が折れそう
wikiみたいなのじゃなく、もっと要点絞って解説してるサイトとかないのかなあ

なにを求めてんの？
wikiに丁寧に立ち回りの要点書いてあんだろ

ゲームレストランのまこと攻略は古さは否めないが、重要なポイントは書いてある

>>730
エレクヒット確認難しい・・・
ルグレガード心がけたらなんとか様になってきました、
でも今度は積極的に投げにくるレミーに負けた

アカン

レミーはソニックに惑わされずしっかり見とけば勝てる

しつもんあります
胴着のバクステは何Ｆから投げをスカせるようになりますか？

スト4みたいにバックステップには投げ無敵がない
だから相手の投げ間合い・相手との距離・投げの発生の早さによって変わるとしか言えないね

たとえば密着からのバックステップ1回だと、ギガスや春麗の移動投げの間合いから抜けられない
だから相手や相手の投げの種類によっては、何フレームからとかって話の前に、そもそも投げをすかせないことになる
でも密着からじゃなければ話は変わるしね
そんな感じにケースバイケースなんで正確に答えようがない

ステップ系のダッシュ・バックダッシュで一瞬足が地面から離れるキャラはその間投げ無敵じゃないっけ？

ホームのやつ胴着ばっか
１９キャラもあんのよ？この際春でもユンでもいいわ
かといって遠征するほど元気ないしなぁ

ショーンもいるの？

ショーンとマコトのアツい戦いが繰り広げられてると予想

豪鬼の竜巻擦りどうすりゃいいの・・・キャラはダッドリーです

exジェッパで暴れてみる？

ダド使い正解はよ

その程度の事はトレモでしらべれば

めり込んでたらジェッパで確反そうじゃなければコーク確定
中大竜巻は発生２Fで中がガードされたら８F大が５F不利になるダドはしゃがみでもガードになるからタイミングつかむのは比較的楽
完全に竜巻が来るのがわかってるなら全弾ブロって大アッパーで起き攻め成功したらピヨって終了赤ブロとっても可

確反でゲージ使って起き攻めで１本以上あるなら確反。
１本以下になるなら中の最後のタイミングで赤取って大kジェッパ。

めり込んでるなら投げも確定するから投げでもいい。

１日たってんのに教えても返事なし。この程度の事を聞く奴はそもそも何にも考えてないんじゃない

>>747
見返りを求めてるんなら初心者スレになんかいなくてもいいんだよ

見返りとかお礼とかはどうでもいいんだが
自分の回答で解決したのかどうかは知りたい。

毎日ゲーセンに行ける環境じゃないかもしれないし、家庭用も持ってないかも
一日ぐらいじゃレス付けられないこともあるよ

「今度試してみます」の一言も書けないほど多忙なのかな。

まだレスすら見てないかもしれないでしょ
自分の回答で解決したのかどうかが知りたいんでしょ？
じゃあその一言は書き込まなくてもいいじゃないか

何をそんなに求めてるんだよｗｗ

あ、催促に見えたのならすまん。
ちょっと心配しただけ。

来年試してみます

自分なら試して返信するから時間掛かるな
まぁ掲示板だし言い切りでいいんでない

匿名の掲示板で返事を期待するのは辛い
回答者は知識自慢する気概で回答した方がいい

そもそも初心者スレでだな赤とかリバサジェッパとかね自分が初心者の時にできたのかというのはあるなｗ

>>748 おまえズレてる

抽出 ID:RTCu03fS0 (2回)

747 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 12:39:05.37 ID:RTCu03fS0 [1/2]
１日たってんのに教えても返事なし。この程度の事を聞く奴はそもそも何にも考えてないんじゃない

758 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:14:13.30 ID:RTCu03fS0 [2/2]
>>748 おまえズレてる

さすがにこの人はネタだよねｗｗｗ
>>757

さすがにネタじゃなかったらバカすぎるだろ

言葉足らずなのは面倒で議論するもりがないわけだが、一応真意だけはたれながしとくわ

人に物を聞く時ってのは相手に教えを請うわけで、相手を敬う気持ちが必要なわけよ。
自分が投げた質問へ回答してくれた人に粗相がないように振舞う。これは常識。

毎日見れないとかじゃない、自分が話振ったなら見るべきなのね。
自分の都合ではない世間の常識を考える。この場合は。

見返りどうこうの話じゃない。何かしてもらったら相手に感謝し礼をいう。そのレベル。
それが出来ない奴と付き合うかどうかを考えて、俺なら付き合わない。

もとい
自分が横着でくだらない質問をしているのもわからないような奴を構っても徒労におわるだけ。
それを>>744で突き放し事を前提にして「ほらね」って意味でかいたわけ。

>>757
じゃあ別のアプローチもしてみるか
相手は気まずい場所でいつも竜巻で暴れてるってことだよね
ならこっちの判定の強い技全部通るか相打ちだし、ジャンプして上から大Ｋとかで被さることもできるはず

質問したら毎日絶対にスレを見ろ！
病気かｗｗｗｗｗ

神経質すぎてネットに向かないタイプみたいね

ま、そうとるやつもいるわな
俺は無駄な時間を使わない方法を説いてるだけだが

大きなお世話ってやつですな

単なる愚痴かもしれない
確実に質問だけど

>>762
匿名掲示板で社会の常識とか…
君ネット向いてないよ

おまえまバカだから相手にしない。これでいいんだろ

不慮の事故でお亡くなりになってるかもしれない

>>770
おまえズレてる

豪鬼竜巻全BLむずい
１BL大Kジェッパのが簡単でない？

便所の落書きに何を・・・

1BL大Kジェッパが安定するんなら普通に竜巻終わり際に確反入れればいいんじゃないのか

oeのﾗﾝｸﾏ実力関係ないってわかってても凹むわ
65勝100負とか…５回やって２回勝ち３回負けの計算か

初心者でそれならかなり上出来じゃん

勝ちはほとんど赤外人ですよと

変に高くなると気まずい
見合うようになればいいんだけどさ

キャラにもよるが六〜七割いけば十分

>>775
小Pも怪しい、入らん
もうクロスカウンターにするわ

19日から日本人戦だけ戦績つけて100戦で勝率48％だった
初めて3年くらいだから初心者ではないけどキャラ対わかんないキャラにはさっぱり勝てないよ

ランクマはぎすぎすするからやらんわ
勝つことが目的になりすぎて自分もつまらん

プレマもプレマで面倒だな
なるべく複数のキャラを使って、勝ちすぎず負けすぎずの均衡を保たないと、すぐに対戦拒否される

気にしすぎ
勝ちすぎる事が出来る相手と手をぬいてでもやりたいならそうすればいいけど
やりたいようにやって結果どんな奴にでも圧勝できればまた挑みに来る

久々に赤やったが隆の強竜巻が瞬間移動したぞ！

サードwikiのヒューゴーのウルトラ＞EXパーム＞大モンスターラリアットと
ウルトラ＞EXパーム＞6大Pのコンボが削除されてるけどなんでだ？
今リュウでやってみたけど両方簡単にできたぞ
しかも大モンラリ締めの方はダメ高くて素敵。wikiの方元に戻してもいいのかな？

あのサイトは放置気味だから、気にせず編集していいよ
全キャラで試して、詳しく記述してくれると後進が助かると思う

全キャラか…
消した人もキャラ限ぽくて消したのかもしれんし時間があるときに試してみるか

先月から初めてスト３やりはじめました
オンやってもボコられるのがオチだけど会ったら御指導お願いします

勝ち負けにこだわっちゃダメだよ
頑張れ

初心者はエレナおすすめ
中級者クラスでもキャラ対わかってない奴がザラにいるしぶっぱしても強い
初心者どうしなら地上で通常技ふりまくって中下段でゆさぶってたら勝手に相手が死ぬ

勝ち負けにこだわらなきゃダメだよ。

こういうキチガイはほっといていい

実際エレナは初心者向けだと思う
ユリダドほど目的の分かりやすさはないけど
一撃にかけることもできるし、確認移動投げ完備で対初心者技もあるし
exコンボもヒーリングじゃなければ出来なくてもそこまで困らない

エレナはケンが苦手だから初心者は心折れるだろ

エレナは安定コンボが無いからな。
単発傾向になりがち。

移動投げとかヒット確認ＳＡが出来るようになるとおもしろいけど…。

初心者はケンじゃないの？

エレナとかマレット連発されるだけで死ねる

近頃エレナ使うときはいつもヒーリングだな
あのSAずるいよ

ありがとうございます。エレナ使ってみたら本当に動き安いし楽しいです

試しに友人とオフで戦ってみたら(スト３はどっちも素人)
レミーの待ちガイル戦法に負けてしまいました

波動拳とかないので飛び込むんですがブロッキングしようにも失敗の方が多くて結果連敗でした
動画見てもそういう待ち戦法少ないのは、うまくなると簡単にブロッキングできるからですかね
自分は翻弄されまくりでしたがorz
でも動きもスムーズだし、ブロッキングできたら本当予想的中！って感じで楽しいですね！スト３

コンボもエレナはスト4みたいに、やたらシビアじゃなくて
本当に自分のような初心者にピッタリといった感じでした
あー5年早くやってたかった(ToT)
長文失礼しました
歴史の長いゲームですが、未だにプレイヤーが多く、アドバイスを頂けるのがありがたいです
頑張ります

え？エレナの安定コンボってEXスピンサイズからの奴じゃないの？まあブレイブダンス使えばいいんだけどさ
結局両ブロ可の屈中Pに頼らなきゃいけないのが辛いよな中足にキャンセル掛かれば最強クラスだったろうけど

エレナの屈中pって単発ヒット確認できるレベルなの？
そんなことしてくる人見た記憶ないからたぶんそうとう難しいとおもうけど…
エレナはやっぱり移動投げと上中下段で揺さぶるキャラな気がする

確認は春麗なみに簡単に出来るけどそれを起き攻めで狙ってると自滅する（ブロられてパナしてガードされる）場合があるので
たいていはダッシュや歩きにおいとくかんじでは使う。

初心者にお勧めのキャラっていうか

立ち回りが簡単なキャラ教えろください

キャラ選びくらい自分でしろよです。

これは12
滑空して投げ、歩いて投げ、相手の攻撃をブロして投げ、ブロしてSA、コンボからSA、あとは小足とか小パンでちびちび当ててったりゲージ溜めるだけ

いやヒューゴー
ボディやJ中ｐで空対空に圧勝、地上戦は判定の強い立ち中ｐでバシバシ、攻められても勘で前や下ブロ入れてグルグル回すだけ

勘違いしないでほしいのは
>>807 >>808の行動を忠実に実践できたとしてもこの２キャラは普通に負けるということです

>>809
それは言ってはいけない約束です(´・ω・)

Qだな！
ガンガードで移動投げをひたすら擦るだけ
コンボは捕獲コンボだけ覚えて近中K確認出来るフリしとけばおｋ

各キャラの移動投げと通常投げの比較動画とかないかな？
移動投げ練習しても成功したかわかんね

キャラの影を見ろ

空キャンした技の声がでちゃうキャラもいたような

>>804
春なみはさすがに言いすぎ。確認猶予はたしかアレクの膝レイドと同じでノーキャンじゃなくてキャンセルだからヒット確認の中では難しい方だよ。

エレナが初心者が使っても勝ちを狙えるキャラだってのは確かにそうだな
初心者が下手に強キャラとか凶キャラ使ったって軒並み対策されてるし、付け焼刃じゃすぐボロが出る
単発でもタイミングが独特でブロられにくい通常技、多段ヒットする必殺技をうまく振り分けていけば食える可能性はある
初心者はアレクがいいとか言うけどあれは嘘だ。だまされるな！

エレナの中Pはアレクの膝、春麗の発勁と同じ15F

パンピーが確認できる最低ラインって何F？

14くらいから厳しくなっていくと思うよ

だから初心者がエレナは無理だって
ケンと相性わるすぎ
ケンとやることが多いんだからダドのほうがいい

ケンに弱いからって理由ダメってなら春しか選択肢無いだろ
むしろエレナは3強+マコト以外には不利になる相手いないんだから良いキャラじゃないか

まことエレナとか五分だけどな

そもそも勝てる勝てない、相性云々が初心者にエレナ進めてる理由じゃないからな
なにか勘違いしてるようだけども

エレナ使うくらいならユリアン使ったほうがいい

キャラ対せずに動画二本分の情報を勉強するだけで勝てるようになりたいならユリアン
最強目指すならユンチュン
気に入ったキャラがいるならそれ
これ以外ないだろう

>>824
まあね。
どっちも初心者じゃがたいの大きさでピヨッてKOされると思うけど

香港兄弟ってそんなに強いの？

センスが無いと使いこなせないね

>>822
まこと使いだけど、まこと×エレナはまこと有利だよ
中Pと強Kで押し込めるし、まこと側が冷静に立ち回れば火力差も出る（エレナも低くはないが）

>>787
悪いそれ書いたのも消したのも俺だ
他コンボと同じ書式で書けなかったから…。
コンボ自体はかなりおすすめなので使ってみてね

>>830
たまにサードwikiのキャラ別が更新されて何か新しい情報ないかなーってチェックしてたんで気になってました
あのコンボ結構いいですよね！ぜひwikiに残しておいて欲しいところです
大モンラリ締めの方が素敵なんですけど、EXパーム当てるタイミングがキャラによって全然違ってムズイです
表落ちと裏落ちも同じキャラでも変わったりして実戦投入はなかなか骨が折れそう…

>>829 どの中パンと大Kでしょうか？しゃがみ中PとJ大kとかですかね？
ぶっちゃけガチなエレナ使いがほとんどいないんでアレですが
まことのダッシュをきっちり投げる。唐草の裏択にリスク負わせる。
ここらへん徹底し出来れば仮に有利がつくとしても本当に微差になると思います。

>>831
中パーム大シュートが入りにくいキャラや、大パーム前大パンチが入りにくいキャラにはおすすめです！
ユンヤンにはベターなコンボだと思います。
また、ヒューゴーが画面中央くらいの位置からでも狙えるので、ぜひ試してみて下さい。
中パームEXラリアットよりは簡単です！

>>832
屈中Pと立ち中Pと屈大Kじゃないかな？
エレナ座高低いしJ大Kはそんなに機能しなさそう…？

立大Kだろ。エレナのほとんどの技潰れる
基本エレナは単発だから火力で負けてるのに判定でも負けてる
とびが遅くて大きいからくぐり易いし
ダッシュ投げもまことの上体が後ろ気味なんで結構危険な位置にいる必要があって
エレナ側から触りに行くのは相当リスクある
それでも起き上がりは逆二以外強くないから、こかせてラッシュでいけないことはない

>>737
レス今見ました
なるほど、バクステで投げられてしまうことがあったので
質問させていただいたのですがこれで理屈がわかりました
確認が遅くなって申し訳ないです ありがとう

一生前ブロとラウンドアーチじゃいかんのか？

対まことの話？
ラウンドアーチに関しては、まこと側は屈中Pと疾風の差し込みが対策になる
前BLに関しては、エレナは前BL投げSAに加えて、下段（小足疾風、屈強P）をガード後に高火力の反撃もあるから、まこと側は攻めにくい

ゴウキの画面端竜巻、ヤンの画面端ハイホイの抜け方がマジで分からん・・・
コパン擦って適当な技出すぐらいしか思いつかんし、それで抜けてもまた削られて終わっちまう
もう何年もやってるのに全然上達してる気がしないわ、難しいなあ3rdは

使用キャラ

ユリまことです
ユリはブロ投げか小パンで割り込んで小タックル、大P、テリブル、大足打ってますが結局無力です
まことはマジ分かりません、なんとか竜巻やハイホイの切れ目を探ってJ大Pチェストしてますが、これも無力です
押し付けが上手く出来ない

>>841
ユリアンは座高高いから竜巻は厳しいよね
ユリアンゴウキはダイヤ終わってたはず
とりあえず丁寧に立ちまわって端に追い詰めた時に殺しきるように
ユリアンヤンもなかなかキツイと思うけどゴウキよりは可能性あると思うから頑張って

まことは竜巻ガードしても小足疾風入るでしょ
そこから択に持っていけばいい
ゲージがあれば小足正中とか、大中竜巻は後半ブロ狙うとかも
ヤンはやっぱりブロ狙ったほうがいいのかな
ブロ唐草で十分リターン取れるから、一回赤ブロされるだけでヤン側は中足蟷螂使いづらくなるよ
あとはJ大Kなんかでヤンの飛びをしっかり落とす
中足蟷螂使えなくなると生燈籠か、雷撃使ってくるはずだから上しっかり見てね
あとはEX蟷螂ガードして正中とか、ミスっても狙うだけでヤン側は怖いよ

この4キャラで使うのがヤンしかいなかったらなんとも言えないアドバイスしかできなかった
申し訳ない…

ユリアン不利なんですか、確かにいつも闘い辛いと思ってたんです
竜巻は小足疾風が入るんですね
ヤンは中足が見えればいいんですけど・・・リープは見えるんですが
とりあえず今からトレモで竜巻と蟷螂の赤ブロ練習してみます
ありがとうございます

>>843
中足をブロるんじゃないよ
中足＞蟷螂の蟷螂をブロるんだよ
中足見えたら誰にでも勝てるよ

まことは竜巻を上段ガード後に弱Kが確定だけど、主力の強竜巻（-5F）に対してはビタ押しだから安定はしないよ
疾風まで決め打ってガードされたり、下段BLを仕込まれたり、昇龍暴れで潰されたりする事もある
正中線の反撃が安定で、一応、下段ガードで避けて吹上での反撃もできる

やっぱりガードされて不利になる技をガードされた後って前か下ブロ入れとくものですか？
-2,3Fの微不利ならともかく上のレスにあるような-5とか確反あるけどシビアみたいなやつ
ガード入れとくよりはどうせならブロ入れといたほうがいいんですかね？

まことなら中と大の竜巻はガード→しゃがみ→青ブロ→大吹上→大剣が入るよ。
難しかったら全部取って唐草でもいい。
ユリアンはめり込んでたら確反の投げ。投げ届かないなら最後赤かな。

ヤンの画面端ハイホイはユリアンなら出来る限りガードして隙を見て大ニーで逃げるとかやっぱ灯籠赤。
あと博打ブロ。ゲージ２本あるなら一枚上に貼って仕切り直しも状況次第ではありかな。
後は適当にたまにヘッド出して中足出してたら端に投げ返しとか。コパ暴れはなるべく屈グラにしてヘッドかタックルエイジスまで仕込んどく。

まことならリバサ正中と赤ブロ唐草とか博打ブロ唐草。小足暴れから登り剣かとかで脱出。ガードして隙を見てジャンプとか逆２択。
どうしても端が嫌なら土佐選べば端攻めされにくいよ。されてもめくりからとか近中Kとか唐草入らない又は土佐入らない択になるから抜けやすい。

でもまずは端に追い込まれない様にするのが一番大事。当たり前だけど。

>>846
それは基本だけど、キャラ相性や状況によると思う
まことの場合は全体的に技の発生が遅く、弱Kを含めて発生6F以下の技（暴れ技）は全て下段BLが可能、BLされるとキャンセルでのフォローが困難という防御面での弱点がある
この弱点を相手側が突いてくるのであれば、確定反撃でなくても中P、弱疾風、唐草などで暴れるのもあり

竜巻ガードしたらタイラント確定じゃない？
自分はユピテル使うんで良く分からないけど

ヤン側からするとユリアン戦は投げられない位置を意識して戦おうとするので、１ブロ投げしかしない人は鴨になっちゃうかも。
割り込めるとこにコパン挟んで有利フレから投げと上中下段の択かけるか、ジャンプやステップ、大ニーだとかで一回距離はなしたらどうかな？

ユリアンは暴れも強いけど、まずはガード固めるのが基本かなぁ
極論、ヤンは投げでしか崩せないわけだから、投げ間合いに入って来たところで読み合うとリターン勝ち出来る
EXヘッド→背中当て中タックルで位置入れ替え→ダッシュちょい歩きスフィアエイジス
これ最強ね

あ、肘→背中当てEXヘッド→中タックルだわ
間違えた

違う違う
肘→EXヘッド→背中当て中タックル
だわ

http://iup.2ch-library.com/i/i0680018-1341470623.jpg

奇遇にもおとといウェズリースナイプスの映画をみたとこだった
しかし似てるなｗ

ケンの迅雷ダメージが少なすぎていまいち魅力を感じない…レッパのが気持ちいいのは俺だけかな？

ダメージじゃなくて、確認やハンカクでいれるのがきもちいのよソレは

SAは確認してなんぼですよ。

烈破と迅雷、どこで差が付いたのか
スト�Uでの慢心、リーチの違い…

たまにOEで烈破使うけど中足先端どころかTCからもたまにスカるのな

せめてコアコア届く距離ならフルヒットするってくらい前進してくれれば浪漫でも使ったのに

そして俺はチュンリーの中足→鳳凰扇の確認が出来ない
どうやんの・・・マジで・・・

それは流石に3rdを諦めた方が早いな

チュンリの中足は最速キャンセル→キャンセル不可→遅キャンセルってフレームの流れ
トレモで最遅キャンセルのタイミングつかんどけば実戦でもいける

仮に幻影、鳳翼、迅雷、土佐正中、エイジス、コークがなかったらベスト３は誰なんやろ？
俺はベスト３は転進ヤン、波動ゴウキ、天狗オロだと思う。次点で気功春、電刃隆か

霞朱雀、超電磁、槍雷連撃

>>864そんなのあるんだ！ありがとうございます

ブレイブダンス、タイラント、星影演舞

アレックスには無縁な話だった

ロケッパ、滅波、夜行玉

正中まことが残ってるでしょ。

正中書いたるやん

転身　ロケッパ　天狗かな

余談だが電刃てきたねーよな

いぶき使いからしても霞朱雀の汚さを推したい

絶対に天狗より玉のが強いよ
あれはやばい
あとはハンマーマウンテンと連突は性能だけ見れば強いよな

ああ、土佐正中って書くから分からんかったわ。

SAの強さじゃなくてキャラの強さでしょ？
ロケパダド。滅波豪鬼。転進ヤンかなー。レッパケンも普通に強そうだけな。

滅波って万能さで言えば全SAでも上位に食い込む
必殺技と通常技両方優秀な豪鬼が使うとヒット確認、地/空対空、刺し合いに削りと用途がかなり広い
ヒット後のセットプレーも強い
SAの評価って単価とか確反性能に目が行きがちだけどこういう小回りが利くタイプも優秀
瞬獄も色んな使い方できるしな

万能ってイメージが先行してるが実態を伝えられてない。

メッパは反確で使えることがほとんどない。
また無敵もないから反撃で使うならどうしても昇竜からしか出せない。
なので地上では昇竜がスカったり１ブロ投げされるのでそういう面でも優秀とは言い難い。
ゲージが長いので１ラウンドで１本しかたまらないし、他のキャラのようにシコって溜めて
小出しにEX技で押す事もできなければ、シコって落とすなんて戦いも出来ない。
必然的に少ない体力をケアしながら攻めてゲージをためる他ない。
たまりが遅いしパナすととたんに劣勢になる。

上記の理由からゴウキはゲージの回転率が悪いので、後半でゲージが無い＝死活。
2R目にゴウキがゲージを吐き出して3R目に入れば相手が勝つ確立は高い。

それを踏まえて相手はケンには出来ない戦い方が出来る。

という事で、万能ではない。汎用性はある。

うむ
豪鬼使いだが>>877に同意
滅波は便利だけどパナしても強いSAには到底及ばないよ

確定反撃で使うのに無敵である必要があるって前提滅茶苦茶だなｗ
暴れの意味で書いたのなら昇龍迅雷もブロ投げで割られるよ
あとゲージの長さだけで見てるようだけどキャラの触りに行きやすさと触った場合の技別の回収ドットまで考えないとな
攻めてもいい状況でもシコってるようなチキン豪鬼じゃそりゃゲージは溜まらないだろうね
回転率悪いって滅波せっかく当てて有利作ったのに攻めに転じてないってことだからな

豪鬼は近大Pや必殺技が使いやすく触る場合のゲージ回収の効率は良い
ゲージに依存しなくて立ち回りと火力が安定しているので
相手のゲージ溜めをさせる前にこっちから攻めてゲージ溜めを阻止しつつ触りながら一気にゲージを溜められる。ここが一番の溜めどころ
近距離のコンボはEXゲージすら頼らないので温存してむしろ回収しつつ戦うことができる(投げシケ/グラ潰し用の1コンボで0.4〜5本回収)
滅波当てれば端攻めで攻勢を維持できるのでゲージ回収や火力がジリ貧になることはない
温存したけりゃ対空昇竜滅波もブロられた時だけ滅波が出るような入力もあるのに

豪鬼で触りにくいって言ったら3強以外使えんだろ

初心者スレで何言ってるの

>>879　めんどくさい奴だな
相対的にみて「メッパは万能ではない」という事を説明するために
反確ではつかえない。無敵もない。ゲージの回転も悪いと言ってるわけな。
相対の意味がわからんかったら辞書で。

主人公「中足SAがどの距離でも繋がる時点で優秀な反確ですよね」
裏主人公「昇竜SAが安定して繋がるのは羨ましいですね」

友達んちでやったけど、このゲーム勝った方のどや感が半端ないな
Sな奴がハマりそうな格ゲーだと思ったわ

やった事ないくせに>>865みたいな事を言うとは恐ろしいな

>>883
本人も言ってるじゃん、YOU　CAN'T　ESCAPE

やった事ねーのかよ。まじどん引きだわ

初心者スレだし。

>>883
主人公様は中足からSAなんて繋がりませんよ！中足は中の足払いの略ですよ。中足≠中ｋ

ヤンなんてEXハイホイが強いだけでゲージの長さがあれば転身じゃなくてもなんでもいいじゃねーか
と上のレスを見て思っていたが転身と星影とあと一つがどうしても思い出せない

ﾏﾊｹﾝ!!

まことの小Pから小疾風をやるときに
疾風が暴発して吹上になってしまうのですがどうしたらいいでしょう

説明不足でした前進しながらの場合です

>>891
あ、それだそれだそういえばそんなのあった
たしか長いゲージが一本だけだったか？距離があると暗転見てからブロ余裕でダメも微妙な感じだったよね

無敵長い、ガードされても隙なし、そして持ちうる最強の攻撃力！

>>892
キャンセル？
用途がよくわからないけど、左下斜めから右まで入力すれば暴発しにくい

>>896キャンセルです

初心者どころかゲーセンで数えるほどしかやったことないんだけどちと質問させてください。
ジャンプ中に相手の対空をブロッキングする光景よく見るんですが、ブロッキングは連射で入れられるんでしょうか？
→→→→→と下降中ずっとブロ入れてると相手のタイミング外した対空もブロッキング出来るんですかね？

>>898
ブロ不発時はわずかな間（23ﾌﾚｰﾑ）は次のブロ入力を受け付けない
なのでブロを連打してれば、どんなタイミングで技出されてもブロれちゃう！なんてうまい話はないのです
ただブロが成功していればそのまま連続してブロ可能

ん？ブロ不能時間は同方向のブロのみで、前ブロ不発後でも下ブロみたいに別方向であれば受け付けてるんだっけか？
誰か詳しい人頼む

>>898
・ブロ入力をした後、実際にブロが成立する前にどこかの方向にレバーを入れると、ブロ入力が無効になる

・ブロ入力して成立しなかった場合、その後にブロ入力しても無効になる時間が僅かに発生する(空中ブロだと20F)

以上ふたつのシステム的な理由から、根性連打でブロッキング狙ってもまず成功しません

空中でブロ仕込むタイミングは現実的に見て3回
ジャンプ直後辺り、ジャンプ頂点付近、ジャンプ終点辺り
ジャンプ直後に当たるような位置にない、相手キャラにそんなリーチないって時は
ジャンプ頂点手前から終わり際までで3回入れとく。もちろんポンポンポンなんて適当に入れてハマるもんでもないけど
一点読みで1回しか横入れる準備してないで飛び込むよりはまだマシ

>>895
しかし暗転後にブロッキング可能！

ブロすると吹上が確定なんて、口が裂けても言えない

>>900
それはスト３ファースト。セカンドもそうだったかも(たぶん違ったと思う)しれんけど３rdは違うよ。

春を使っているんですが、百烈が上手く出せません。みなさんどのように出してるのですか？

一定時間内に五回K連打で出る仕組みです
exも最後の五回目だけ同時押しでOK

使える入力として、4大P大K同時押し連打で4大Pがブロられても
キャンセル百烈が出てブロが難しいので対空として強いです
レバーをちゃんと4に入れながら連打しないとPAが暴発するので注意

PS2版はトレモにキーディス表示あるかな？

なし

>>900>>905
前ブロと下ブロのブロ不能時間は別処理だから一応できる
ただし受付時間が最大10フレで不能時間が23フレだから、どんなに効率よく前下前下…と入力しても必ず隙間ができるという話
あと>>901にある通り、受付時間中にレバー入力で受付終了なので前下同時にブロ受付時間を作るのは無理
1stとかの内部処理がどうなのかは知りません

>>910
いや。だから隙が出来るから連続して出来てないじゃん。
ファーストはブロ不能時間ないから前下連打でジャンプ中連続でブロれるんだよ。
隙なくね。
３rdは改良されて常にブロ状態には出来ないよってこと。

いやだから最初の下ブロは隙間なくできるよ

だから>>900に対する回答としての>>905は説明不足っていうか嘘じゃん
まあいいけどさ

6N入力→6Ｆ待つ→2入力で　前ブロ6Ｆ下ブロ4Ｆ→23Ｆ封印　ってことでいいの？

>>914
いや受付時間は合計10フレじゃなくてそれぞれ別に最大10フレ
封印時間も別処理でそれぞれ23フレ
だからそれだと6フレ前ブロ後は10フレ下ブロできる
そんで10フレの下ブロ受付時間後は、前ブロ受付時間後に始まる23フレある前ブロ封印時間が13（？）フレ残ってて、同時に23フレの下ブロ封印時間が始まる

まことの強Pから土佐波の練習をしていて
右側だとそこそこつながるのですが
左側がまったくつながりません
レバーの持ち方はノーマル持ちです

>>916
最後の入力、レバーをキチンと6で止める意識を持つ。
唐草から始めるなら4大Pからヨガフレ波動の入力をしてみ。
もちろん入力の最後は意識してね。

>>917ありがとうございます練習します

>>911
１ｓｔのブロにも不能時間はあったけど、ブロ直後に別方向のブロ入れると最初に入れたブロの不能時間が消滅して
代わりに後に入れたブロの不能時間が発生する仕様じゃなかった？
だから前下前下と交互に入力すれば実質不能時間が0になるというのがファジーブロだった気がする

どうでもいいんだけどさ。ノーマル持ちって何？ｗｗ

小指と薬指で挟むやつじゃね？
ウメハラ推奨ってことでこれが正式な持ち方って発想なんだと予想

ノーマル持ち って初耳だったんでぐぐったらブログがあった

http://ken971.blog104.fc2.com/blog-entry-7.html
これか。
「ノーマル持ち」ってあんまり言わんよね。
「つまみ」かな。

はじめまして。リュウを使っているのですが、いぶきに勝てません。地上戦でうまく置き技が機能するときはいいのですが、いぶきの遠弱Pから固められると次の中段攻撃などを警戒するあまりめくりに対してガードするしかなく堂々巡りになり、そのうち崩されて負けてしまいます。
打開策を教えて下さい

小Pから繋がる物は無いから全部ブロればいいよ

昇龍拳昇龍拳昇龍拳

いぶき側の各フレーム調べて確反をしっかり入れるようにすれば、ある程度攻め負けてても勝てるよ。
人間性能に不安があるなら遠弱Pガードしたら昇竜こすれば良いんじゃない？

>>924
リュウスレに具体的な対策が書いてあるよ。
一通り読んでみては

小足や小パンをブロッキングするにはどうしたらいいですか？
パターンで読まなければいけませんか？

>>929
飛び道具や、見てから取れる技以外の小技は、基本的に仕込みだと思うよ。
当身技の感覚で置いておく感じ。

>>930結局は運ってことですか？

そもそも私は小技が当たる位置にいると
必殺技も強技も全く見えません
時々近距離でも必殺技を完全にをブロしている人がいますが何かコツはあるのでしょうか

近距離でも必殺技を完全にをブロしている人って誰だよ

運っていうか読み
連ブロの場合2段目からはアドリブってのもある

>>932言葉足らずでした赤ブロなどではなく初段からです
>>933ありがとうございます

>>931
運もあるけど経験が大きい。
例えば中足を振って下ブロを仕込んでおくと、3rdを知らない人はまず手を出して引っかかる。
だから3rdを知っている人と知らない人が対戦すると、
エスパーと一般人が闘っているようにポンポンブロを取られてしまうのです。
ワシも最初はエスパー専用ゲームなんだなと思ってました。

てことで、見てから近距離の技なんてブロれません！

>>935なれは重要なんですね

近距離でのBLは読み、キャラ対策も関係があるな
大半のキャラの暴れ技には傾向があって、例えばネクロは上段、まことは下段の入力で大体は取れる
逆にヤン、ユンなどの上下段の暴れがあるキャラは強い

いぶきのダッシュは実は発生おそいのでコパン→ダッシュときたら投げれる
小足は密着でなければそこからの痛い派生ほぼないのでくらってもいい

６中ｋは見てから立てるorブロなので焦らないこと
投げ間合いが狭いのでリュウ側としては投げ多めにする

ブロとったらＥＸ足刀絡みのコンボきっちりいれる
ブロ置くなら前ブロ推奨、そんな感じかな？連投すいません

下ブロ取ってアッパー真空で四割

近所のゲーセンでヤンでEXﾊｲﾎｲフルヒットさせたら処理落ちして遅くなるんですがどこもそうなんですか？
他のキャラの技では今のところそんな現象はないのですが、今日初めてヤン使ってみたらそんなんなったので壊れたりしないだろうか心配になりました

普通にある
重くなりやすいEXﾊｲﾎｲ使うヤンのステージがこれまた重くなりやすい雨ステージだから再現性高い

>>943
なるほど普通なんですね。近所のゲーセンのやつが限界なのかと思っちゃいました
地元にはヤン使ってる人がいないので今まで気づきませんでした
よく思い出してみると霞朱雀ガードした時もちょっと重くなってた気もします

レスありがとうございます
>>925
さすがに極論過ぎませんか？自分には無理です
>>927,928
3rdちゃんねるやゲレを見ろって事ですね。調べてみます
>>938
知りませんでした。注視して狙ってみます。
>>939
6中KなんですがアケではなくOEでやってるので見てから立つのが難しいです。


http://www.youtube.com/watch?v=eNtE78bHRPQ&feature=plcp

もしよかったらもう少しアドバイスお願いします。

いぶきの小pブロるのは極論でもなんでもないと思うよ
アケで結構いぶき使ってるけど小パンで簡単に固まってくれる相手は楽
上手い人は固めようとした２発目くらいをブロって反撃してくる

いや、保険で前ブロや下ブロ入れてて相手が遠弱Pの2発目取れて反撃って事はありますけど、遠弱Pから投げやダッシュや6強Kやる事の方が多いので全部ブロッキングってのは不可能かな？と思ったんですよ。

>>945
普通にうまいじゃないか
お願い行動なくして落ち着いて戦ったら勝てそうに見えるんだが

お願い行動というのは昇竜や置き技の事ですか？

>>947
保険で前ブロでいいのでは？固められて困るっていってるのだから前ブロが有効なわけで
さすがに「全部ブロれ」というレスを真面目にそのまま受け取らなくても

>>949
うん
16秒あたりの空中竜巻は画面端脱出のジャンプ読みかな？
だとしたら体力もリードしてるんだしあんなリスクのある行動じゃなくて、垂J大Kとかでよくない？
基本的な技のチョイスは間違ってないように見えるから、もっと落ち着いて戦えばいいと思うよ
いぶきに攻められるのが怖くて無理に攻めに行こうと焦ってるように見える
漠然とした印象論ですまないけど

言われてその通りだと思いました。
とにかくいぶきにまとわりつかれるのがイヤなんですよ。
ユリアンのエイジスがらみやダッドリーの起き攻めなどは見る範囲が下段中段投げくらいなのである程度冷静に対処出来るのですが、めくりや裏周りまで対応するとなると精神力がもちません。

テリブルとダートはまず見えない
いくら集中しても見えない
見えた気になってるだけ
見えるのはカニパンだけ
いぶきの前中Ｋは意識してれば立てる
意識しないでも8割は立てる
いぶきの崩しは極論低空霞と投げだけ
他は投げを通すための布石
ガードしてればノーダメ
投げ間合いはリュウの方が移動投げ込みで数倍広い
リュウのしゃがみ大Ｐはいぶきの技と相性が良い
いぶきがリュウを崩すのが大変だということを理解すれば五分以上にはなる
リュウが勝手に崩れるのが一番ダメ

俺攻めたがりだから苦手

いぶきの攻めの接点、セットプレイを覚えて無いだけだと思う。
どこから、めくられれるのか？どこから、裏周りされるのか？
セットプレイを理解すると対処法が見えてくる。
いぶきは弱くは無いが、あわてるほど強くも無い。

一番の正解は、
しっかり牽制・対空して起き攻めして、
やられる前に、さっさと倒すのが正解だと思う。

弱Ｐ固めと言うと、ガードグラップ、ガードジャンプの必要性だが、
それができないレベルではないと見受けられるし、
これができるなら、いぶきの下段中段投げが脅威にならないと考えられる。

問題は、いぶきのめくりや裏周りのセットプレイが始まってることだと思われ。

いぶきの狙いが、遠距離→接近戦からのダメージで、中間距離にはいない。

リュウが、中間距離の牽制から→起き攻め。

どっかから、いぶきのセットプレイが始まっていると考えたほうが良い。
リュウは、そうさせないために、しっかり牽制対空起き攻めで、さっさと倒す。

普通にうまいなー。このレベルなら初心者スレじゃなく、上で言われてる通り３rdちゃんねるリュウスレ熟読した方が結果が出そう。
近大Kセットプレイに引っかかった場合は上段ガードと上段BLのファジー入力でいいと思う。そうするといぶき側はループ性の消える選択肢しかできず、投げでなく下段選択した場合起き攻めもできないし。
それと、動画中いぶきが遠距離にいる状態で霞朱雀を地上で受けようとしてるけど、ゲージあるときはEX空中竜巻でホバリングした方がいいと思う。体力１センチ強になったら霞で削ろうとするから、ジャンプして空対空起こさせるものありかも。
いぶきのリバーサルEX風切は食らっても低空で霞キャンセルされない限りEX昇竜が（たぶん）確定するので、それも頭の片隅に入れてはどうかな。最悪でもクナイ１本と相打ちで起き攻めできるので、EX風切後の択に付き合って読み負ける可能性を作るよりいいと思う。
徹底するといぶき側もゲージ１．５本ないと暴れづらくなるし。
最後に、ガード堅い人がやっぱり一番やりづらいはず。どこかで霞がけキャンセルorダッシュor6中Kやらなきゃいけないので、立弱Pや立中Kなどの基点に注意を割けばその後の接近や中段も見えやすくならないかな。
と、初心者いぶき使いがやられていやなことを軽く並べてみました。

>遠弱Pから投げやダッシュや6強Kやる事の方が多いので
だったらそれを見てればいいんだよ
弱P全部ブロれってのは弱Pは食らっても死なないし痛いコンボにも繋がらないから気にすんなって話

>>945
反応いいね
その動きなら６中ＫはＯＥでも見えるようになるよ、慣れだわ

皆さんありがとうございます

いぶきのセットプレイはあまりわかってません。やる内容はわかるのですが相手側の狙いどころや対処が全くわかってないです。
EX風切りに対して昇竜やれというのは知ってますが、反応が遅れてなかなか撃てません。

もう少し研究してメインキャラの豪鬼でも勝てるように頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

いぶきのダッシュ、相手近くても遠くても裏に出た時の距離は一定なんだよね
その距離だといぶきは歩かないと投げれない小足派生はカスあたり、結局膝が多いと思う

なので前ブロ投げでかなり安定という・・もう気づいてたらごめん
しゃが中Ｐこするのもいいかもね

あ、お互い地上にいる場合の話です

いぶき泣かせの情報ありがとう

すまん教えてくれ

ダドで画面端に追い込んで大足を数発入れる動画をよく見るんだが
何かコツとかあるんですか？

なんどやってもスカるよ

>>965
まず大足ループはアレク春オロとかのキャラ限だから胴着とかには絶対入らないよ
大足は入るキャラには最大６発入るんだけど、ヒットバックで当たらなくなるので合間にちょっと歩かないといけない
それも漫然と歩いててもスカッちゃうので
最初の大足当てる>２発目一瞬歩いてすぐ拾う>３発目長めに歩いて低めに拾う>４発目すぐ…
みたいに２、３の間と４、５の間の空中食らいで高く浮いてる時に気持ち長めに歩くのがコツ

入るキャラも別にもっといいコンボあったりシメのパーツ変えれたりするから「ダッドリー　コンボ」とかでググって下さい

カニパン×ｎは女キャラとアレク。Ｑ。ダド。ネクロ。オロ。レミー。に入るよ。
他にも居たかも。上の人の通りちょっと歩くのがポイント一番簡単なのはＱかな。
春。エレナ。Ｑは画面中央でも２回まで入るよ。
他にもいろいろあるから調べてみてね。

スレチかもしれないけど
OEってエレナ中足目押し可能？(確か14Fくらい)
昔ゲーセンでやってた時はできてたっぽいけど、久しぶりにOEでやったら全然できねぇorz
俺がポンコツになっただけか

ラグがどうこうよりSEがヒット音してるのにガードされてたりなんてのがしょっちゅうだから
NCじゃない単発ヒット確認は春以外まず安定しない

そーなのか。そういう格ゲって割り切るしかなさそうだね
ちなみにオフだったらそういう現象なさげだけど、
家での練習ってゲーセンに活かせるかな
3rd置いてる店まで結構距離あるんで

965　です

返信ありがとうございます
キャラ限定なのかー
wiki見ながらやってみます

ありがとう＾＾

エミュの方がOEより出来が良いのがね・・・

エレナの中足からは何もつながらないよ！屈中Pでしょ。

しゃがみからのキャンセル昇竜コマンドってどう入力してます？
なんか2323やってたらSA暴発するんですが

なんで3ちゃんで聞いたことをここでまた聞くんだよ

3チャンってなんだ？そっちに答えがあるならそっち行くけど

3rdちゃんねるのリュウスレにベストアンサーがある

ホントに同じような質問してるやついて噴いたw
3rd専用掲示板、便利で良いね
センクス！

リュウ使いなんですがネクロ対策ってどうすればいいでしょうか？

空中ドリルから地上の弱グルグルやられたり小足ブロっても弱グルグルでゴリ押してこられたりして困ってます
飛び込んでも対空されたりくぐられたりするし飛び道具も大して抑止になってません
ぶっ放し中竜巻などやってもガードされれば遠中P喰らってしまいます
どうすれば勝機が見えてきますか？

胴着の波動って見てから、飛びって間に合いますか？

間に合わなかったら3rdはクソゲー中のクソゲーになっていたでしょう

キャラによるのかもしれないけど、基本的に見てからは間に合わないよね？

いくらなんでもそこまで硬直長くないと思ったけど

飛び道具の硬直はキャラ毎に異なり、ジャンプの軌道やジャンプ攻撃の判定も異なる
少なくとも、発生17F前後の土佐波砕きは確認が間に合う

見てから飛び通すのと、飛び道具確認SAは別では。
基本的には見てから飛ぶのではなく読み合いと思う
ゴウキの灼熱なら見てから飛べるかな

>>979
自分もネクロ戦苦手なんだけど、空中ドリル見てから反応昇龍or1ブロ昇龍は
極力心がけてる
あとネクロにゲージないときの牽制技を強引に狩りとってみるとか
下ガード+2Fとエレクのせいで固めとぶっぱなしがつらいカードっすね
ネクロの対空は強いのとリュウの飛びが鋭くない都合牽制技に合わせた場合以外の
飛び込みは無駄だから地上で頑張るしかないかと…
小足ブロったら欲張らずに最速昇龍で確定反撃とるのも大事なんだろなあ

>>979
ネクロ戦では、中大ドリル、弱トルネイドの２発目を赤ブロ成功率50%ぐらいまであげればかなりリターンがおいしくなります。
どちらも、特にドリルのほうは赤ブロ失敗してもリスクが相当少ないです。
赤受付時間も3Fと必殺技のそれより1F長いので、案外取れると思います。
ブロが練習できる環境があるのであれば、是非一度は練習してみるべきだと思います。
初心者スレで赤ブロの話はどうかと思いますが、対ネクロで絶対に必要になってくる技術なので。できるとできないではネクロ側の選択肢が全然違います。

２段ガードにならない中ドリルなどは屈大Pうてばすぐ潰せます。
ドリル見てから屈大Pなんて無理だよ！というのであれば、ネクロがとんで、ドリルをうってきそうな雰囲気があればブンブンすると良いです。
遠立大Pとかでも意外と潰せます。

立ち回りに関しては、相手が中遠距離で打ってくる牽制技は立大P、屈大K、屈中K、立中k、あたりだと思います。
この４つを意識して、前と下にブロを仕込んで、ブロ取れた瞬間に大昇竜打てば必ずHITします。
特に屈中Kは使いやすいので打ってくる場面も少なくないはずです。
ここでブロがとれればどの距離であっても大昇竜が屈HITダメージで確定なので狙ってみる価値はあります。
もちろんそればっかり狙っていても良くないのでそのへんの裁量は覚えてください。

相手の立中P、中肘、大肘、が届く距離になると途端に話は違ってきます。
中近距離の立ち回り,、特に近距離、画面中央か端か、ではかなり選択肢があるのでまた質問があればそのときにでも。

飛び込みに関しては、上の方がおっしゃってるとおり機能しにくいのですが、ネクロ側のリターンが高いアッパーをブロするつもりで飛び込むのも有りだと思います。ブロできたら飛び込み３段が確定なので。
そもそもアッパーうってこないよ！というのであればやはり地上戦を頑張って隙を見て忘れた頃に飛ぶぐらいでしょうか。
アッパーがあたらない距離で距離を詰めるためにとんでみるのも良いです。その場合相手の選択肢は屈中ｐ、エルボーキャノン、電磁。

覚えていくと良いのは、ネクロの通常技は、リュウの屈大Pとかちあえば大体判定勝ちできます。
さらにその屈大PにEX足刀を仕込んでおけば・・・
対戦相手の上手さがわかりませんが、屈大P空振りに対してエレスネなどで反応反撃されない腕の相手なら中近距離でブンブンふっちゃってもいいです。
対応され始めたらそこからは良い読み合いができるはずです。

中じゃなくて小トル赤？

もちろん中トルも取れるに越した事はありませんが、中トルはリュウが立ちガードすれば4F有利とれるのでリュウ側有利の読み合いだから今回のケースでは無理して狙わず素直にガードして行く方向で良いかなと思って。
かたや弱トルはガードしちゃうとネク1F有利で撃ちたい放題のゲージ溜め放題になっちゃうから最低でもこれは防ぎたいという事で。

なるほどね

回答ありがとうございます
やはりブロッキングを取るなどしていかないときついんですね
ネクロの下段投げガード後って反撃ありますか？ブロ取ろうとしてカクついたりするとやってくるので何かあればいいなと思うのですが…

下段投げというとおそらくスネークファングの事ですね。
ファングは、弱、中、強、どれでもガードすれば真空波動が確定します。
弱は隙が少なく、本当に先端ギリギリガードだときびしいですが、もしリバサで反応できれば真空が全弾屈hitでおいしいです。
ただいかんせんファングは発生が早く意外性もあるので中々咄嗟にリバサを撃つのは最初はきついかと思います。
「今回はブロをまいてファングを誘って、それをガードして真空を狙ってみよう」、等と１戦１戦の目標を立てると体に覚えさせやすいかもしれません。
もしガードして反撃なんて反応できないよ！というのであれば、ガードすれば大幅リュウ有利の状態である事を肝に銘じて行動すると良いです。
たとえばファングガード後、ダッシュしてみるのも良い選択肢だと思います。
ジャンプしてみるのも意外性があって良いかもしれません。
めりこんでファングをうってくるような場面は無いと思いますので近距離でガードした場合の反撃は割愛します。

ファングとは関係ありませんが、
屈グラ（あるいは小足屈グラ）は使えるようになっておくとネクロ戦で不利な場面を回避できる事が多いです。
ネクロ攻　端でのアッパー、投げの単純な2択の回避は、立ちグラではリスクが高いです。
投げから大肘を安定して入れてくる相手の場合は尚の事です。
小足グラは多少難しいですが、屈グラよりはアッパーに狩られる可能性が減ります。
ただ、小足グラに関しては忘れても良いです。
後々、そういう技術もあったなあぐらいに気をとめておけば。

また何かあればどうぞ。

小足グラはしゃがみ弱Kズラ押ししゃがみ弱Pであってますよね？
下ブロ仕込みの後にニュートラル前中P投げを選択する事が多かったので屈グラはあまりやってませんでした。
中足にグラ仕込む事は多々あったのですが、単純に屈グラ狙う事にします。

あと、真空波動が確定する事を知らなかったので助かりました。ありがとうございます！

小足グラのやり方はそれで合ってます。
下ブロ仕込み投げというと結構な近距離ですね。
いやもう確かにこれは人読みかもしれませんが、ネクができる下段からのおいしい選択肢は小足エレスネと小足弱トルぐらいなもんなもんで、ネクの中膝が当たるぐらいの距離からは、ブロ狙うのであれば、前ブロ多めで良い気がします。
小足弱トルはガードして赤取れるようになれば後はやはり小足エレスネぐらいしか痛いの無いので。
小足エレスネもガードできれば距離によっては真空確定ですし。

どうやらそこそこ場数を踏んでセオリー等は把握してらっしゃるようなので恐縮です。

小足弱トルなるなら赤狙いにイケますが、成功率は低いと思います。
単発の弱トルになると反応してから心構えに移るまでの時間があるので厳しいです。
遠中Pは仕込みブロでやるとズレたりするのでズレ込みでブロを入力するのが、ちょっと面倒だったりします。安定して取れるように場数を踏まないと難しそうです。

やはり相対的にネクロ使う人の割合が低いので対策が難しそうですが、一戦一戦大切に戦ってみたいと思います。

弱トル赤はリスクリターンあってるから取るけど中トルは赤失敗するとエレクつながるし成功してもエレク出すか出さないかで読み合いになるから取らない方がいいよ。
中トルはガードしたら昇竜確定だしね。しっかり２段目立ちガードすればいいよ
牽制技は下ブロったら下大P→EX足刀で。前ブロったら大昇竜がいい。
あとやっぱり牽制の波動拳は強いから使った方がいいと思うよ。灼熱当たったらPAでスタン対策とか。
ドリルはあんまり知られてないけど下ブロ出来るからとっさにガードしたあと2段目下で取りやすかったりするよ。
上の人の補足ですた。

すいません。遠中Pじゃなくて中肘でしたね。中肘の距離把握してないので、置き中肘に当たる事多かったかもしれません。
胴着のしゃがみ中Pみたいなもんなんでしょうか？

ネクロは遠近関係ないんじゃなかったっけ。
たしか全部レバー入れだったはず。

中、大トルは連続技以外では使ってきませんでした。
前ブロなら大昇竜ですね！了解です

ドリルは基本下ブロで取ってました。ワンブロ昇竜が苦手なので下ブロ昇竜で対応しようと思ってましたので。

立ちガードから下の赤ブロってたまにミスる事ないですか？下段ガードから前ブロだと結構安定するんですけど。レバーの持ち方の問題なんですかね？

あぁダルシムみたいに引きで近レンジの技になるんですね、了解です。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1342495276/
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