【スティック】格ゲー操作機器スレ13【パッド】

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【スティック】格ゲー操作機器スレ12【パッド】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1330652980/

●関連サイト
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/

RAP.NXとSCVTEの遅延比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17341694

a

オレ程度の腕じゃ誤差レベルの遅延かもしれないけど
ウメハラがＴＥからＲＡＰに変えたらパワーアップするのかな

中の基板入れ替えてるかもしれないな
そのくらいやっててほしい

三和レバーとセイミツレバーってどういう違いがあるの？

作ってる会社が違う。
設計が違う。だからストロークやバネの硬さ等が違う。
接続端子は共通（ハーネス型とファストン型がある）。
サンワはやや低コスト。

>>6
スティック関連のスレでさんざん同じ質問して荒らして何がしたいんだよ

いい加減消えろやカス

>>6
3ちゃんも荒らすなクズ

986 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 00:40:31.38 ID:44WudbqnO [1/2]
LS-32はちと重すぎるよな

995 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/03/30(金) 10:43:41.77 ID:44WudbqnO [2/2]
三和よりもセイミツのが耐久性いいんだよ
それに操作性も上

6 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/03/30(金) 16:46:12.80 ID:44WudbqnO
三和レバーとセイミツレバーってどういう違いがあるの？


ttp://hissi.org/read.php/gamefight/20120330/NDRXdWRicW5P.html
何がしたいのこいつ？

WWW

三和最強だわ
セイミツとかゴミだわー

三和なんてマクドナルドみたいなもんだろ？

ヒトは何故戦わないといけないのかというテーマから語らないといけないんじゃないかなｗ
好きなもん使ゃいいのに

あ

セイミツと三和製のパーツの違いは、レスポンス

・セイミツ性は、レスポンスが速い、つまり上級者対応の
パーツ

・三和製は良くも悪くも普通

・「カチャ」と「カチャン」の違い、因みに三和製は戻りが
遅いが、力任せの学生やバンピーのレベルの腕では
これで十分なのかも知れない、セイミツ性は、シャアザク
三和製は量産型ザク

・シューティングや格闘ゲームはやはりセイミツ性が
望ましい、俺のマイ筐体も大昔からセイミツ製品一択

戻りの反力に違いがあるってこと？
強いのと弱いのではどちらがいいんだろうか

>>16
やっぱりセイミツ信者は我慢出来ないのなｗ
そいついつもの奴だよ
三和貶めないと気が済まないのか？

レバーなら安いセイミツでいいよ
軽いのもあるし

まぁ数値測定した訳じゃないし、感じだから気にしないで
三和さんには、恨みはないですョ

三和は格闘ゲームに適している
セイミツはシューティングに適している

精度の高い操作ならセイミツのが向いてるのは定説だろ
むやみに三和ほめてる奴ほど下手なの多い

なら三和は初心者向き、セイミツは上級者向きでいいじゃん

セイミツはクセあるから、一般受けしやすいのは三和じゃね

>>22

今日HARDOFFでps３の無線ksコンが3000円で売れたわ
案外高く買い取ってくれるんだな

セイミツの信者なんて居ないんだよ！
居るのは社員なんだよ！！

ステマならステマらしく大人しく書き込んでくれよ。セイミツ社員は全然ステルスしてねーよ！

セイミツのパーツ、別に癖なんかない
ごくごく普通に扱いやすいものだ
だいたいそんなおかしな癖があったら元々ゲーセンで採用されてないだろ
三和が採用されだしたのはセイミツより安価で筺体メーカーに売り込んだからだ
操作性は二の次
いまだにそんなことも知らない人がいるのか

格ゲー向きといわれたりするのもはじめにバーチャ筺体に採用されたからという程度の話
どちらがどれかのジャンル向きだなんてない

>>28
今はバーチャ筐体関係ない。
ビューリクスに採用されたからサンワが好まれる。
格ゲー向きと言われるのは軽いから。
サンワが採用されだしたのはセイミツの営業がくそで嫌われたから、はぶられただけ。
値段云々もセイミツをハブるための口実。

やけに内情に詳しいな
こいつ工作してるサンワ社員じゃねえの？

いずれにしても営業云々や値段の問題で性能は関係ないな
営業がクソだろうと値段が安かろうと操作性や性能とは関係ない話
純粋に製品の出来で見ればモノはセイミツの方がいい

セイミツの操作性どこがいいわけ？
圧倒的に三和支持が多いじゃん

ID:44WudbqnO
このゲハ脳のサンワ信者荒らし叩き出そうぜ
セイミツだのサンワだのどっちだっていいんだよ
おまえみたいなクズこそがいらねー

>>31
そこまでいうなら証拠出せ
出せなきゃ虚言癖持ちとしてお前と同じことを言う奴全員
嘘つき扱いしてやるから覚悟しておけ
荒らしじゃなくて主張したいならデータや証拠くらい出せるだろ
出したら信用してやるよ

証拠というか俺の場合セイミツのレバーで格ゲーやるとやる気しなくなるんだけど
セイミツ派の人と一回対戦してみたいもんだw

発狂したｗ

>>34
そんなん対戦したってどっちが強いかは分かるけど
どっちが優秀なパーツかなんて分からんな

自分の好きなパーツ使えばええねん

ゲーセンほとんど三和じゃん
セイミツなんて見たことないわ

>>37
お前が見たことあるとかないとかどうでもいいんだよ
客観的で具体的な証拠を出せっつってんの
出せなきゃ嘘つき確定な

ゲーセンではほとんど三和だろ
それが証拠だよ

>>39
こいつ本格的にバカだなｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog.m.livedoor.jp/hayashida2007/article/1764840?guid=ON&

今ある液晶タイプの筐体（VEWLIXなど）は全て三和だから、
下手したら数年後には本当に三和だらけになっても別段おかしい話でもない。

だからこそセイミツ信者が焦っていろんな所で暴れ、そしてさらに嫌われるという悪循環。
第一アケコンで新製品一発目がセイミツだった製品って今のところ無いんだよね。
先に三和モデルの後、限定扱いでセイミツモデルをちょろっと出す程度だし。

セイミツ社員、うざいよ。
もう少し大人しく書き込めよ。

このスレはもうセイミツの印象を悪くしてるとしか思えないな
セイミツ持ちあげると見せかけたネガキャンがしつこすぎて流石にウザイわｗ

このスレを三和セイミツの流れで荒らしてるのも
家ゲーのアケステスレをRAPTEの流れで荒らしてるのも同じ奴だろ
そろそろ飽きたぞ

裏技・改造板の住人よりも反応してくれるから
余計に書き込むんだろうな。

分断工作の練習でもしてるんだろ。

そうか、俺はセイミツ社員の中に頭が悪いのが混じってるだけだと思うが。

>>48
AOU2012で三和とセイミツブースに行ったんだけどさ、
三和は若めの社員がいたけど、セイミツはおっさんとおばさんの社員しかいなくて、
とてもじゃないけどこんなところでこんな時間に書きこむような人はそこでみた限りではいそうには思えなかった。

いやさすがにブースで見かけた社員情報なんて反応しづらいよｗ

>>50
ちなみに、社員数は20名しかいない。
http://www.seimitsu.co.jp/newpage7.html

なんか一族経営っぽい感じだな。
取締役の名前からして。

格闘ゲームは三和で正解

なんつーかセイミツ信者が可哀想だわ…
三和一強なのに…

性能・操作性はセイミツだけど、三和の方が売れてるから好き

ぶっちゃけどっちでもいいんだけどさ
このスレ異様に三和押ししてる奴マジキモイ
セイミツ信者みたいに操作性の面で理屈立ててレスしてくるならまだしも
ID:QZn5tNmQ0やID:HoU4V3FgOのレスには中身がないし知性を感じない

結論 好み

質問なのですが、中古でリアルアーケードPAP3を買おうと思っているのですが
昔買ったバッファ棒1があります。それをレバーボタン共に三和製にするとPAP3と
変わらないのでしょうか？

>>58
バッファ棒1は三和、セイミツに限らず裏側のプラ取って天板に穴をあけないと
付かないから難易度は高いというか、メンドイぞ。

>>56
どっちでもいいならIDで名指し批判するなよｗ

レバーは三和、ボタンはセイミツ。これが最強

そしてガワはサンワ（サプライ）と。

>>56
あーセイミツ信者怒らせちゃったかー
まあ君は出来の悪いセイミツつかっててくれよ

>>62
あんた普通にウザいよ

>>62
あんた普通にウザいよ

格闘ゲームは昔から三和って決まってるだろ
三和以外に選択肢はない

>>65
ストIIとかセイヴァー世代、sakoあたりを全否定かよｗ
俺はセイミツ三和どっちでも遊べるしどっちでもいいけど
お前みたいに自分のことしか考えてない奴は了見狭い雑魚にしか見えんｗｗ

結論：どーでもいい

>>65
俺の記憶が間違ってたら悪いんだけどさ、お前このスレに貼りつき始めた頃はセイミツの方がいいとかずっと言ってなかったっけ？

レスする度に言ってる事変わってるんだけど

まぁ何が言いたいかっていうと、ウザイって事なんだけどさ

荒らしたいだけ〜

ここ1ヶ月ぐらい毎日のように現れてる荒らし目的のやつに釣られすぎだろ

どちらの製品が優れているかってことですよ
だから、三和で決まりです

どうでもいいわ、好きなほう使ってろ

セイミツはHeyで一度だけ使ったことありますが、クソでしたね
Heyは明らかに評判悪いです

>>70
春休みだからね。残念な子が多いし、変なのも湧いてくる。

セイミツ叩きと三和の異常な持ち上げだけじゃなくて
ゲーセン叩きまで始めたか
ID:HoU4V3FgOは本当に頭おかしいんじゃない？
もしくはかわいそうな病気だとか

三和精密なんかどうでもいい。
隼と玄の入手手段と換装報告を待ってるんだ。

バッファ棒２買って数日なのにレバーの挙動がおかしくなったよ。
左にレバー動かすのに倍の力が必要になったのと1と7方向に倒しても
反応してくれない時が結構ある。
レビューなんて大げさなこと書いてるだけなんだろうなぁと真に受けてなかったけど
こりゃひどい。三和レバーとボタンが届くまで遊べなくなってしまった。

>>77
棒2から明らかに中の素材が悪くなってて、
メーカーが（自己責任）で
スティックとボタンの交換可能なんてキャッチ入れるぐらいだからな・・・

BUFFALO開き直りすぎだろ・・・ｗって言う一品だからね。
ttp://gepachika.exblog.jp/16778601/

>>78
もうちょっと覚悟しとくべきだった。
部品届くまでは持つだろうと当たり前に考えてたのに
土日挟んで発送が来週ですよ！
ガワだけは結構しっかりしてるのにねぇ・・・って交換前提だから
そっちに力入れてるだけなのかｗ　なんとか２日間分の補強でも出来ないもんかなぁ

ぶっちゃけ、レバーの良し悪しなんてわからん俺としては
好きなゲームの筐体に使われてる部品に慣れてる方が精神的に安心感あるわな
筐体と同じ環境でやりたいがための三和　それ以上の理由は必要ないわ

>>79
BUFFALOはもっと開き直ってガワと基板だけでいい気がするｗ

このスレ見てわかったのは携帯で書き込んでる奴は糞
間違いない

荒らしは別にいいとして
まんまとセイミツvs三和の構図に誘導させられちゃってる奴らがたち悪いな

嫌われてても、意識されているうちはまだマシだからな。

三和だのセイミツなど拘ってるうちはまだまだ弱い証拠だよ
そんなの腕でカバーするのがプロってもんだ

TEとRAPどちらがオススメですか？

>>86
君にはバッファ棒がオススメだよ＾＾

>>86
スタートボタンをプレイ中に触ってしまうのならTE
そうでないならRAPでいいと思うよ。

>>87
荒らして、煽るのか。

69 俺より強い名無しに会いにいく sage 2012/03/31(土) 14:06:59.49 ID:H0lv/eAz0
荒らしたいだけ〜

RAPって360やPS3で使えるの？

使えるよ
きみには三和がお薦めだよ

>>90
共用はできないぞ。
1つのスティックで済ませたいのなら
360のRAP買って、HYS-X3085っていう変換器が一番安上がりかも。

三和買っとけば間違いはないぞ

>>88
ありがとうごさいます
いま猫FS使ってるんですが壊れそうなので購入考えてます
操作感の違いなどはどうでしょうか？

>>94
猫なら部品買ったほうが安いぞ。

>>95
ケーブルきれそうなんですがどうにかなりますか？

>>96
ケーブルか・・・
切れそうなケーブルを剥いてハンダで補強し、
ビニテで絶縁できるのならやってみるといい。

改造が無理ならTEかRAP買うしか無い。
ちなみに猫FSはレバーもボタンもMAD CATZ製で、RAPとTEは三和製。

>>97
あと、ダメ元で日本にあるMAD CATZに修理をお願いできるかどうかを頼んでみるのもいいかもね
http://madcatz.co.jp/

ケーブル交換、補修も難しくはないけど
買い替えがいいんじゃない

カンバ製品お薦めだよ

いやRAPってプレステ用じゃなかったか？

調べたらPS2だった。
変換器あるの？

ある
君にはセイミツをお薦めするよ

>>103
人に薦める前に、自分の好みを書けよｗ

ほんと携帯ってアホばっかだな

>>101
RAPって初代RAPの事言ってたのか？
今あれを選ぶ理由ってあるのか？

宮sako信者うざい
RAPだのなんだの言うけどやるゲームないのに拘って意味あるのか？
スト4なんか糞ゲーだろ

PS3をPSと書くようなものだろ。
RAPとだけ書いたら無印のことだよ。

ところでみんなストリートファイターで波動拳とか昇竜拳出る？
ストIIとかIVとかじゃなくて
そっちは余裕で普通に出せる
ストリートファイターの6ボタン版なんだけど全然駄目だった…ありゃなんなんだ？

>>109
ぶっちゃけあんまでない。というかまず筐体や基板持ってないし、
ゲーセンでレトロなところでしかプレイしたことしかない。
PCEのファイティングストリートはちょっとやってたけど、
パッドでコツをつかめば連発できるぐらい。

ただ、出れば勝ちみたいな威力だから、あの出にくさはしょうがないとも思える。

>>109
0.3秒以内にコマンド完成させないと出なかった気がする。　うろ覚えだから違ったらごめん

>>110
やっぱりそういうもんか
珍しく見かけたのでやってみたがまるで出なくて面食らった
出れば勝てる威力なのは昔アップライトの感圧ボタンのでなら出したことあったけど
6ボタンのはこんなに出ないのかとびびった
あれは無理だw

>>111
マジっすかw
格ゲーっていうより昔のアクションゲームみたいなゲームだな
敵がでかくて体力があるだけっていう

コマンド技が主体になりすぎてる傾向あるよね。
いっそ通常技だけのキャラってのも居たら面白いんじゃね。

見映えが悪くなりそうだな

このスレまだ三和精密で争ってたのかよｗｗｗｗ
もう時代は三和なのに
セイミツ厨は生きてて恥ずかしくないんかな

>>112
初代STREET FIGHTERの必殺技はコマンドの途中にNが入るとダメだった気がする。
だから昇竜拳なら最後に6を入れっぱでボタンを押す感じだったかな。
当時はドラゴンダンスで端から端までいけたが、今はできるか怪しい。

三和は基本設計に問題があるんだけどな

>>115
そういう煽りをするスットコドッコイもいれば、お前みたいに反応する可哀想な子もいるだけ。

>>117
例えば？具体例出さずに抽象的な物言いは、脳みそ足りない子に見えるからやめたほうがいいよ。

斜めに入りずらい
耐久性が低い

>>119
おいおい、もっと詳細を語れよ。
何をどうした時に斜めに入りづらいのかとか
どれだけ動かしてみて、どの部分が耐久度が落ちて劣化したのかを説明できないのを
基本設計なんて言葉を持ちだして批判しているのか？

それでもってこのスレとかで共感を得られれば賛同の声も挙がるし、
熱意のある人ならそのレポートを三和に送ってそこを改善して欲しいとも言えるんだけど、
そんなことで批判されたら三和もたまったもんじゃないぞ？

>>120
仕切り屋ウゼェ

結局自分が使いづらいから批判だけなんだよな
どちらもバラした事あるけど基本構造は同じ

よく出てくる自称店員が耐久性がどうとか、
卸が安いとかソースも無しで妄想で語られてもな
卸価格なんてのはメーカーの人間以外知り得ない事

ま、ソース出せるならセイミツ社員って事になるけどな

三和は点でとらえ、セイミツは面でとらえる
三和はセンサーの減りが非常に早い
だからすぐにレスポンスが変わる

三和は入力に遊びがあるから角にきっちり押し付けないと確実に入れてるかどうかわからない。
しかも使用時間によって、遊びの範囲が変化するので一発勝負の大会の筐体で使われるとすごい迷惑。
セイミツならば力を込めなくても入力が切り替わる境目でカチカチ音がするから必ずわかる。

もう三和vsセイミツスレでも別に建てればいんじゃないの

三和は劣化するたびに遊びとストロークが大きくなる
よってすぐにレスポンス変わるのが難点
セイミツは遊びとストロークが短いから、レスポンスは変わりにくい

サンワレバーの欠点は幾人ものオペレーターが
サンワの営業に伝えたり直接メーカーに意見したことがあるものだが
それもかなり昔からのことだから変更してない理由は別に直さなくても売れるからだろう
操作性や耐久性に問題がないわけじゃないからオペレーターとしてもあれを客に出すのに躊躇する人がいるのも確か
なぜ売れて採用され続けているかといえば業務用として最低限の性能はあって業者向け値段が安いからに尽きる
セイミツの営業がいけすかないとかは噂レベルなので知らんが事実としてはそんなところだ
耐久性や操作性といった性能面ではセイミツ製品の方が良好なのは異論をはさむ余地がない

ただし操作した感覚の好みについてはこの限りではない
サンワレバーの操作感が好きという人がいるのは事実だしセイミツレバーのファンがいるのも事実
好みの問題を性能の問題にすり替えようとするから話がややこしくなることは繰り返し言われてきたことだ
サンワは性能的には劣っているが操作感は好きだということでいいじゃないかと思うんだが
事実をねじ曲げてまでサンワが優れているという意見を押し付けようとするからややこしくなる
またセイミツファンもサンワ好みの人にむやみにセイミツレバーを押し付けるべきではない
操作感覚の好みには個人差があるからで性能は関係ないからだ
操作性が確実なのはどちらかと聞かれてサンワを勧めるようなら悪意があるとしか思えないという話

大きな違いはレスポンスの差だ
三和の反力は普通だが、セイミツは反力がやや強い
好みで選べばいい

6 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/03/30(金) 16:46:12.80 ID:44WudbqnO
三和レバーとセイミツレバーってどういう違いがあるの？

17 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/03/30(金) 20:34:36.80 ID:44WudbqnO
戻りの反力に違いがあるってこと？
強いのと弱いのではどちらがいいんだろうか

>>128
どっちが普通というのはないんじゃないかな
サンワは弱めでセイミツは強めでレバーのモデルにより差がいくつかある程度
強すぎると重いので疲れるし弱すぎるとはじいたときに反対に入りやすい恐れがある
そこらの調整をがっちりやったのが今度のホリの隼なんだろう
実物に触らないと何とも言えないけれど

セイミツは軽いのもあるが、セイミツレバーといったら普通LSｰ32をいうからね
要はスプリングの違いだけだが

リアルアーケードPro 7500円か安いな

無印は買う価値ねえだろ

また両方使いこなせもしない3流が至高だのゴミだの言ってんのかよ
手に入りやすい方でいいだろ

RAP2SAを薦める

ハドソンジョイスティックのPS3版とか出ないかな。
ボタン増やしてさ。

＞三和は入力に遊びがあるから角にきっちり押し付けないと確実に入れてるかどうかわからない。
それはストロークの話だよね
LS-32がストロークが短いのは知ってるが好みの問題
LS-40とか普通
LS-32とか硬いから一部から嫌われてる

＞業務用として最低限の性能はあって業者向け値段が安いからに尽きる
だから証拠とソ−ス出せって言ってんの
誰かが言ってるからってのは証拠にはならない

書類で見せてよ出せないならデマ吹聴て事

多くのゲーセンではLSｰ32が主流だよ

いや三和のJLF-TP-8Yが主流だよ

格ゲー板に三和ー精密板ないの？
立ててこようか？

なんでこの板にシューターが書き込みに来てるのかわからん

頼む、立ててくれ
どっちが優れているか議論の余地は十分ある

不思議なのは構造的にサンワの方が硬くなりそうなもんなのに、硬いのはセイミツ。
なんでなんだろね。

レバーというのは使用して放っとけば終まいには固くなるよ
固さはスプリングの調整やグリスで決まる

>>137
> LS-32とか硬いから一部から嫌われてる
だから証拠とソ−ス出せって言ってんの
誰かが言ってるからってのは証拠にはならない

書類で見せてよ出せないならデマ吹聴て事

>>144
セイミツは硬いから売れないんだと思うんだけど、何で硬いままなの？
LS-58なんか柔らかいけどまだ硬い。
時代にあってねーよ。

LS-32はセイミツのパーツでは一番売れてるんだが、固さに不満があり、LSｰ40を買ったりする人もいる
しかし、多くのゲーセンではLS-32が大半
勿論、主流は三和だが

>>122
> どちらもバラした事あるけど基本構造は同じ
どちらも分解してそんなことが書けるならよほど目が節穴か頭が悪いんだろうな
レバーなんだからその動作原理は同じでも構造は二社のものはそれぞれ違うだろ
レバーの動き具合に関するのは軸受や架台やスプリングといった部分
操作性に絡むのはスイッチ周りの構造
サンワの操作性が劣っているのは>>123が指摘している通り
採用スイッチも違うのに同じだなんて大雑把なことをよく言えるものだと

正直、アケでもやるならサンワで家だけなら好みで良くないか
議論せんでもいいでしょ

LS-32が固いままなのは昔からの伝統
昔はこれでスト2・3やシューティングやってたから
それでその時代にやってた人たちが三和よりも合うと言ってそのままになった
闘劇でも旧作カプコンゲームはセイミツを標準レバーとしている
LS-40はあれと三和の中間の操作性になっている

三和・セイミツ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

>>151乙

>>148
はよ証拠写真と解説

>>153
これまでに出てる写真や各所の資料を見て理解できないなら
お前にはその理解する頭が足りないだけだ
そのまま死ね

>>148
スイッチの差は個性じゃねーの　基本構造は同じだろ　架台、スプリング、ハット
部品が違うの個性　マイクロスイッチのヒンジの有無は長所と短所がある
ヒンジ付きは入れたつもりが無いのに入力される事もある
逆に無しは入れたつもりなのに入力認識されないこともある
で、部品点数が優劣にどんな関係あんの？
結局好みの問題じゃない
大量生産すればコストが下がるのは当たり前　優劣には関係ないな
で、何ひとつソースも出せないのにナニ言ってんの？ｗ

ぶっちゃけ製品の優劣なんてどうでもいいんだよ
最終的には使う奴の好み　自分に合うか合わないか
セイミツ信者でも全てのセイミツの製品が自分の好みって訳じゃないだろう
それと三和貶めたってシェアの獲得出来ないから

>ID:amjCDr830
こいつ他人にソースソースうるさいくせに
自分がソース出せって言われたらとうとうファビョって
スイッチの差は個性だとか結局好みの問題とか言い出した

いうことブレまくりでもうむちゃくちゃだなw
議論でまともに取り合ってもらえないバカの典型例じゃんwww

>>157
ファビョッテルのはあんたでしょ

2ちゃんでソースと言ったらブルドッグしかででこないよw

ソースとか要らないだろw

http://www.oliversauce.com/catalog/img/8030.jpg

オリバー社員乙
どろソースとか近所のスーパーに売ってねーよ

http://www.sourceforge.net/

>>155
スト4系の場合、簡易入力や仕込みコマンド都合でセイミツ見たいに斜めに入りやすいのは使い勝手が悪いんだな。

セイミツ信者に反論されそうだけど、俺の場合は間違いなくスト4系ではサンワ。

スト4もセイミツのがいいよ
証明されている

大抵は荒らしてる側が市場シェア低いっていう法則

>>164
信者、仕上がってるなw

前は明らかな荒らし目的の奴は普通にスルーされてたのに、
急に荒らしに反応して信者信者連呼する馬鹿も増えたな

三和レバーが駄目な理由はいくつかあるがまずは採用されているスイッチの選択
板なしのため入力検知が甘く斜めに入りづらいとされるのはそれ
それとX軸Y軸の対の長さが均等じゃないから通常はX軸方向が短く円を書くと楕円になる
これは基本横移動の多い格ゲーでは使いやすいことがあるので格ゲー向きといわれる所以はここにも少しある
しかし通常は四方への入力の距離は均等なことが望ましいので部分的な欠陥といえる
とどめに採用しているグリス
塗布された樹脂がクラックを起こすタイプで性質的にもセイミツ採用の品種よりジョイスティックには不向き
耐久性が求められる業務用機メーカーのくせに素人のような選択
わざとやっているなら悪質の極みである

これらを踏まえると三和レバーの品質や性能が優れているなどとはお世辞にもいえなくなる
また格ゲーは三和シューティングやパズルにはセイミツと言われる裏には
格ゲープレーヤーははじく系の雑な操作しかしないから三和で十分といった嫌味も含まれるので注意
基本的にはどちらのレバーでもどんなゲームでもできることが望ましいが
性能的に緻密で正確な操作に向くのはセイミツ製で間違いはない
ただし操作したときの感覚の好みは性能とはまた別問題

>>168
＞ただし操作したときの感覚の好みは性能とはまた別問題
性能的に緻密で正確な操作に向くのはセイミツ製で間違いはない

どんなに優れた製品であっても最後に辿りつくのは自分に合うか合わないか
ソレ以上でもソレ以下でも無い
セイミツ信者は自分のオモチャが一番じゃないとダメなんだよな
最強で一番でいいからスティック関係のスレでは未来永劫ROMっててくれ

三和って昇龍や真空コマンドやりにくいよね

>>168-169
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/
ここでやってくれよ・・・

自分の好きな格ゲーで遊ぶときにどんだけ手になじむかが一番大事なのに
やれ部品がどうのクリック感がどうの
全くどうでもいい

どうでもよくはない
議論することで、購入時に必要な知識を得られる
それでどちらが自分に適しているかも再認識出来る

議論なんかより実際に使ってみるのが一番よく分かるがな

使って分解して理解したうえでの議論がもっとも有意義
いずれかが欠けているものは半端でしか理解してない

>>167
荒らしに反応してるのも荒らしですし

あれ？このスレって「おいRAP買えねえんだけど」スレじゃなかったっけ

>>177
つまりココも隔離スレだっだんだ！

まじめな話しは家庭用アケステすれでどーぞ。

三和セイミツ両方使ってるけど
自分の体感に比べればここ意見の全てがゴミ

元は三和信者が今ゲーセンで使われてるのは三和が主流だからセイミツはゴミ的な扱いをしたから
こんな風に揉める原因になってるんじゃね？
無知ゆえの無邪気さだろうけど因果応報じゃんｗｗ

性能面の話で反論できなくなったからって
好みの問題に話をすりかえて逃げる三和信者みっともない
おまえらがゴミ扱いしたセイミツパーツよりさらにゴミの三和パーツ好みのゴミゲーマーは
二度とでかい口を叩かずに黙ってなよｗ

確かに三和信者はレバーも悪ければ、人格も悪い

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

隔離スレがあるならそっちで存分にやったらええ。

スパ4で技の出がどうこう言ってる奴は簡易コマンドに頼ってるから
信用出来ない

まぁ、スト４の簡易入力はサンワレバー向けの調整なんだろうね。
現行のアケ筐体でセイミツがデフォのってあるの？
音ゲーとかマージャンとかならあるのか？

簡易入力と三和関係無いだろw

簡易入力に頼ってたらスト2なんて出来ないぞ
スト2はセイミツだ
これだからゆとりは…

>>187
は？何言ってんだお前は
簡易入力っつても普通にコマンド入れるぞ
入れる方向が変わるだけだ

簡易入力で出来たつもりになってるだけ
信用ならん

出来損ない入力で技が出ることに満足してんだからな

>>187
スト2はセイミツだけど、スト4はサンワだねｗ

セイミツ信者の老害見苦しいなー
三和が最強ってことに気づけないのか…

三和は操作性よりもメンテ性重視なの
操作性が優れているわけではないし、セイミツが劣っているわけでもない

最近のゲームやるなら三和でいいでしょ
アケでもやる予定ならそれこそ三和でしょ

ID変更失敗してますよｗ
このスレ面白すぎるｗｗｗ

【三和】スティック・ボタン議論【セイミツ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

専用スレがあるんだからそっちでやってくれ。
ゲームができりゃこっちはどんなスティックだって別に構いやしないんだよ。

>>196
重複スレ立て主乙
必死すぎるわ
もともとこのスレがあるのになんでわざわざ別にスレ立てたんだ？

>>197
立てたのは俺じゃないけどな。
くっだらねぇ争いが目に余り過ぎるんだよ。

荒らしてんのはセイミツ患者ひとりですから。

>>199
そういうのもういいから
他人のせいにしようとして荒らしてるのはお前だろ

A「B君が悪いんだ！」
B「だってA君が！」
っていうガキの喧嘩と変わらん
いや無駄に敵を作らないだけガキの方がマシか

話の流れ的に大元は>>180の
> 元は三和信者が今ゲーセンで使われてるのは三和が主流だからセイミツはゴミ的な扱いをした
これだったと思われ
自分が使ってるもののこともよく知らないくせに他人に喧嘩売るからだ
身の程知らずも大概だな

だってA君が最初に手を出してきたんだパターンまんまじゃねえか・・・

>>187-190
スト２はランダムで勝手にコマンド技が出るんじゃなかったか？
簡易入力どころじゃないよな。

サンワとセイミツをNGワードに突っ込んだらスッキリしたよ

>>204
それは初めて聞いたな
何か勘違いしてるんじゃないの？

ホリのEX-SEの天板なんですが
表面の薄いビニールシート？が皺になって汚いのですが
これ綺麗に剥がせるんでしょうか？

刃早く届かないかな。楽しみ過ぎる。

>>204
スト2を侮辱するとは許せんな
カス4の分際で

ボタンのメーカーなんてどこでもいい
問題はノワールかそうじゃないか

ボタンも大事だよ

ノワールなんて古いよ
今はビュウリックスだ

だから文徳が詳しいんだって！彼は職人技だぜ！(´Д` )バハ坊推奨するんだぜ！？やるしかねーだろーが！

>>206
必殺技の存在をアピールするために512分の1の確率で勝手にコマンド技が出る仕様
512サマーとか512昇竜とか言われてた
当時はコレのおかげでスコアアタックが失敗する事があって不評だった

スト2のコマンド受付時間はかなり長くて各方向で0.3秒くらいあったから
簡易入力なんて無くてもゆっくり入力出来たので余裕だった

鬱陶しいから末尾OをNGにした

両方使ったことない奴、大半じゃねーの
両方使ってから意見しような

>>214
そんな仕様があったのか
確かに余計なお世話なシステムだなｗ

それデマだから

>>212
ビューリックスはシューティングが非常にやりづらい
縦回転させてもひどい

V3SAのスティックを下にピーンて勢いよく弾くように入力すると
下に入った後、必ず上方向に入力されるんだけど
これは仕様なのか？

>>218
1/512はデマではない。ただし、アーケード版のストII限定で
移植作品とか、ハイパーでは起こらない。

ゲーメストで開発者が「必殺技を出せない人にもその存在を認知してもらうために入れた仕様」とのこと。

三和は余分な方向に入力されやすいよ
正確な操作には向いてない

>>222
いくらそう言ってもウメハラが最速6Fで無駄なキー操作なしの真空波動を入力しているのを見ると、
単純に練習量なんだなと痛感する。

赤玉波動件は削らなかったけどその仕様は削ったんだ。

刃が出れば誰も争わなくてすむんや

最初のスト2は今となっては糞ゲーでしょ。
リュウで小足連打がぴよるまでコンボになるとかそんなんだった。
512サマーが大会で暴発して勝利とかもあったな。
ボタン512回に一回って毎日プレイしていた層にはかなり頻繁に発生する印象だった。
当時はシューティングがアケの主流でセイミツレバーワイン持ちがメジャーだったが、
スト2やスト２ダッシュの流行で廃れた。
バーチャのサンワレバーに到ってはワイン持ち禁止とも思える仕様だったが、
それが今となっては主流とは時代時代。

俺も含めておっさんが結構いるという事を再認識した

>>220
泡入りの玉にしたら多少でも軽いから軽減されるんじゃね？

回す速度は速けりゃいいってもんでもない、速いと雑になりやすいしね
適度な速度が望ましい

>>223
持ち出してくる例が極端すぎて話にならんよ
プレーヤー全員があそこまでの練習量と腕を持てるとは限らないんだから

>>226
そういう風にいまとなってはというのは感心しないな
そんなこと言ったらゼビウスだってチャタリング防止を言い訳にするショットの出の悪い糞ゲーになるし
グラディウスも当たり判定や移動処理など誤解とバグの多い糞ゲーってことになる
過去のエポックをそうやって今貶す言い方は感心しない

ゲーセンでグラディウスをプレイしたら4方向レバーになってて泣いた夏休みの思い出w

>>230
練習の果てにあの正確性が身につくという実例がある以上、
スティックのせいにしてる暇があるのなら練習すればいいだけのこと。
それを今更三和がとかセイミツがとかのほうが女々しいし、技量がそこまで行けそうにないといって
スティックのせいにしていいということでもない。

スティックの性能差は明らかにある
それをカバー出来るのも腕次第だが、素人にはなかなかそうはいかない
極めようと思ったら物にも拘るのが当たり前
最高の品質でプレイしたいものだ
sako氏はセイミツ愛用だしな
けっしてゴミ品質ではない

>>233
残念だな・・・sakoはあくまで　中間　を求めているんだ。
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120323006/

sako氏：……ちょっと固めがいいんですよね。
（中略）
sako氏：それだと，どっちかといえば三和電子製レバーがいいけど，でももうちょっと固めが好みです。三和電子製とセイミツ工業製の，ちょうど中間ぐらい。

だから、理想が中間でセイミツを使用してるじゃんか

>>230
スト２糞ゲーは当時から言われてたよ。
斬新で面白いゲームなのに残念な部分が多い糞ゲーだってね。
空中投げとかキャラ固着バグとかストクロみたいなバグがいっぱいあった。
それなりにマトモな対戦が出来るようになったのはダッシュになってから。
対戦ブーム全盛期はスト２じゃなくてスト２ダッシュだよ。

>>235
なんか文盲って本当にいるんだな。記事元も読んでなさそうだし。
おまけにあえてそこに触れずに中間がいいと書いたのに・・・
お前って奴は救いがない。これがセイミツ信者・・・

　sako氏：それだと，どっちかといえば三和電子製レバーがいいけど，でももうちょっと固めが好みです

今日の荒らしIDは fI6WZ6UFO だね。

ID:PYghBGHq0
そういう極端な話はいいから
スティックのせいとかいう話じゃなくて機械の性能の話だから
トッププレーヤーが出せるから問題ないって話なら
おまえもF1で安全に公道を走ってみろって話にしかならない
たとえとしてはそうなるけどこれはサンワがピーキーで優れてるって話じゃないんで勘違いすんなよ
サンワはあくまで劣ってるけどウメはそれで何とかなってるだけの例え
sakoの話が出たときに使い込まれたセイミツだなって笑い話が出たように
求められてるのはそういう質だ
糞レバーでは普通の人にはやりづらいんだからせめて普通のレバーをよこせという話

>>236
知ったかぶるのはそろそろやめとけや
当時ストIIはバグは多いことはみんな知っていたけどクソゲーとは言われてなかった
対戦ブーム全盛になったのはII'なのは間違いないがきっかけを作って盛り上げたのは初代
それがあってこそバグ修正や追加要素がきてII'が出た
お前みたいに当時を知ったかぶって上から目線でクソ扱いする奴は性根が腐ってるから話にならないな

記事とかじゃなくてセイミツを実際に搭載してるのよ、sakoは
セイミツレバー＋三和ボタンだったはず

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

お前らこっちで証拠挙げて言い合えよ
何でいつも逃げるんだよ

いつも証拠だのソースだの言う奴が具体的な証拠やソースをまるで出してこない件

証拠っつても、セイミツ＞超えられない壁＞三和だからね

ここまで来るとリアルで精神患ってるようにしか見えないな

>>243俺はどっち派でもないけどスレがあるんだからそこで証拠管理してもらえよ
既にあるなら教えて欲しいくらいだわ

サンワセイミツは個人の体感で判断すればいいじゃないか？
人それぞれ感覚が違うんだし

ゲーセンのコンパネに、サンワかセイミツか書いてあれば比較できるんだが

さわればわかる

レバーパッキンの形状で見分けられるよ

要するに貧乳好きも巨乳好きもそれぞれ譲れないものはあるが
好みや思い込みでしかないってことだな

たしかにさわればわかるし

それは的外れな意見だ

それはどうかな

デフォが三和だからその入力受付のいい加減具合に
補助として入れられたのが簡易入力だというならそれは
機器をプログラムで補強しなければいけなかったってことだろ？

それは違うよ

お前ら本当に馬鹿なんだな

>>255
>>254は間違いでもないけどな
簡易入力のせいでじゃんけん化が加速した
ゲームの楽しみ方が変わったともいえるけど
進化か退化かは誰にも分からん

簡単入力に慣れてしまったら、昔の格闘ゲームはなかなか対応出来ないよな
スト4は出来ても、スト2で真空出来ない人けっこういるし

補助じゃなくて最適化。
スト3とかはセイミツが前提の簡易入力があるでしょ。

セイミツの前提の簡易入力って何だ？

勝手にレバーボールが緩まないスティックはないものか

シャフトカバー付きならあまり緩まないよ

まあとりあえず固いレバーは緩くはなるが
ゆるいレバー硬くする方法はないってこった

ラウンドの合間などにレバーボールを締めるのがクセになっちゃてるんだよなあ

>>260
ストIIが当時からクソゲーって言われてたなんてでまかせ言うバカでクズの相手する必要ないぞｗ

クソゲーがどうとかは全く関係ない話題だな

座る
コイン投入
さーやるかー
レバーボールない時の絶望ははんぱない

>>267
そこまで気づかないってどんな神経してんだ？

レバーすっぽ抜いた時は驚いたわ
どういうメンテしてんだよw

そんなことあるのかｗ

一度だけあった
あとはレバーが一点に固定されないでグニャグニャ動くのもあったな
昇龍すらムリ

>>268
いやー、あるあるｗ
昔だったら特に
コンパネなんか気にしないで勢いでコイン入れてあれ？ってなることがあったなｗｗｗ

>>269
レバーぶち壊れてるときに抜けるっていうメンテのひどい店ならあった
昔はそんな店結構あった気がする
それこそ遊べりゃいいって状態で稼働させてる店はかなりあった
今みたいにメンテとかにうるさくないおおらかな時代だなｗ

ガロスペの超必殺技は出せない

ブレイクスパイラルが出せない奴は一生出せない

一方、ブラッディフラッシュはなんかテキトーでも出せた

爆雷砲位は誰でも出せるだろ。

てんはふうじんざんっ！
とかも変なコマンドだったなぁ・・・

朝っぱらに友達と一緒にサムスピのアニメ見てた様な記憶が蘇る

>>272
スト２時代自分がよく行ってたゲーセンもメンテひどかったなぁ
レバーボール無かったり、ボタン押したらそのまま奥までズボーってのもw
そのゲーセンである日スト２ダッシュ本田使って練習してたら
ケンで乱入者、ほぼ昇竜だけでフルボッコされて「本田相手にふざけやがって」
と思って反対側みたら小学４年生くらいのアメリカ人少年が笑顔で手を振ってたw
レバーボールないスティック使った少年に負けた俺。

本田有利だぞ

なんでアメリカ国籍だと判ったんだろう？

見た目が金髪で目が青いとかか
もしかしたらフランス人少年だったかもしれないしドイツ人少年だったかもしれないし
イタリア人少年かロシア人少年だったかもしれない
見た目じゃわからんぞ
ケン・マスターズだって金髪だしリュウなんか漢字で隆だったころは髪を赤く染めてる不良っぽい風体だからな

そんなアメリカ人少年も今では俺の嫁さんです

>277 そのコマンドをアニメをコマ送りして確認した奴いるか？

>282 高島忠雄リュウな。ケンより足が1cm短いぶんカンフーシューズ履いてた。

>>282
おでこに「米」って書いてあったんだろ

>>281-282
まんま金髪青目で英語。
沖縄なんだけどこっちはとにかくアメリカ人多いんだ
ゲーセンは特に多くて今でも平日関係なくよくゲーセンで騒いでる
ゲームやってるとガー近寄ってきて握手してきたり、ハグされたりw
ガタイのいいアメリカ軍人にハグされたときは嫁にもらってくださいって思った(´･ω･｀)

>>280
使い始めだったから下手糞すぎたw

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セイミツ LSX-31 ってRAPシリーズでも使えるの？

>>289
ttp://www.geocities.jp/u3q_yusaku/seimitsu.html

こういうやり方なら付けられる。

さて、RAPV3SAを買ったため、不要になったキャリバー3スティックはどうしてくれようか・・・

三和よりもセイミツのがいいよな

箱の無線でまともな十字のパッド売ってないかな

これ使ってる人いる？
感想聞かせて

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b131680152

>>294
持ってるけどオススメしないよ
左下がかなり入りにくいよ

だから、三和は斜めに入りずらいんだよ

ガンダムスティック届いた人どうですか？
ホリのナムコ系スティックと違い感じましたか？

お三方コン再販はよ

RAP　Pro３　SEの再販はよ

FSVX(FSV3)と週刊チャンピオンの誌体ってどっちが大きい？

>>297
キャリ５スティックと同じだと思ってたけど違うの？
usbハブとか無いらしいけど

USBハブなしでパーツはキャリVと同じだから操作感は変わらないよ
遅延は知らん
動画が上がってたが基板がキャリVと違うようだから参考になるかはわからん
自分はEXVSステだけ買ってキャリVステはPS3用は買ってないから何とも言えん

360のRAPXSAをPS3でも使いたい

>>303
へー、そーなんだー（棒）

http://plus.appgiga.jp/kinect023/2012/04/04/15217/
３次が始まったらしいんだけどこれ良さげ？

出てない商品をどう評価しろっつんだ？

まだ発売もしてないのに予約の受け付けだけ繰り返して大丈夫なの？
一次予約組に実品が届いて、それでもし評価が悪かったらキャンセルが出まくるぞ？

>>307
それをさせないために前金取ってるんだろうな
キャンセル不可返金不可の条件
先行入金の場合はキャンセルできないししたい場合は相応の費用を取られる

情報も小出しだったしな。招待制でも良いから体験会くらいは開催して欲しい。

三和ボタンとセイミツボタンってどっちが良いの？

ちょと質問させてください。
PS2用のHORIのRAPスペシャルエディションを変換機かませてPS2〜PS3と
長年使ってたんですが、もーいい加減レバーも限界なんで買い換えようと思いまして。

ざっと調べたところHORIのリアルアーケードPro.V3 SA(PS3用)の購入を考えているのですが
アマレビューとか見ると結構良さそうだとは思うのですが、このスレ住人の方々のご意見をば
いただきたく思いまして。実際これかなり良いと見ていいんでしょうかね？
ちなみにアケで２D３D格ゲー実際にやってますが、ゲーセンとくらべると酷でしょうか。

こっちのスティックのがいいよー、とかもあればご意見伺いたいです。

それでいいと思うよ

ビュウトリックス配置で問題なければおｋ

ビュウリックスだろが

ベクトレックスだろ。

やはり来たか、さすがだメイトリクス

アトリックスだよ

セイミツLS32の丸形メインガイドどこにも売ってないので
メイン角型　サブ丸形付けてつかってるけど　サブガイドが擦り減るとか
なんかまずいことあるのかな　だれか教えてください

>>311
スティック交換でいいんじゃないの？

>>311
私も質問させて。
変換器は何使ってたの?変換による不具合はなかった？

>>310
どっちでもいいよ、店にある方か安いほうか在庫が少ない方

丸メインガイドはもう販売中止になってる
コマンド系なら四角メインガイドがいい
円形だと、逆にコマンド系がやりにくくなる
サブガイドを取り外してプレイするってのもよいかも
八角サブガイドの微妙な膨らみが邪魔なんだよね

配置はたぶん問題ないと思うので、V3を購入してみようと思います、
答えてくれた方ありがとうございました。

>>319
それも考えたのですが不器用だし工具無いしで壊してしまいそうで…
(もともと頂きモノなのですが)もう長く使ったので、この際買い替えようかと…。

>>320
ええと変換機はエレコムの「JC-PS101USV」かな？を私は使っています。
長く使ってますが、遅延も不具合も感じずにプレイ出来てます。
基本よくアーケードでプレイしているので、遅延に関しては無いと言い切れるかと思います。
あ、体感で、ということですが！

>>323
工具とファストン端子で1600円くらいで出来そうだけど面倒だしね
鏡面天板は惜しいが

>>323
PS3ならV3かN3（キャリバーVかガンダムEXVS）がおすすめかもしれない
回答遅かったかな？
変換機はエレコム使ってたなら遅延は感じないんだろうからV3でもN3でも満足できるだろう
不具合は体感ではないかもしれないけどコントローラーには過電圧がかかってたかもしれんね
でもRAPSEなら>>319も書いてるけどレバー交換でいいんじゃね？
工具集めるのなんてスティック買い替えるよりずっと安上がりだし交換も簡単だ
せっかくメンテナンスが容易なRAPを持ってるのにもったいないな

LS-32がベストだよ

>>311
勿体ねぇレバー付け替えればいいだけなのに

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは本物の格ゲーをやって格ゲーマーを名乗りたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも格ゲーは難しいコマンド入力とか複雑なコンボとか段別ガードとか敷居が高くて無理だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからスマブラを格ゲーってことにするお！これで格ゲーマーの仲間入りだおｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


スマブラ、P4U、スパ4は格ゲー か？ Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333620112/

ＲＡＰprov3SAのボタンをOBSF-30RGに替えようかと思ってるんですけど、どのくらい操作感変わりますかね。

>>329
換えればわかるさ
口で言ったり文で読まされたりするより実感する方が早い
気になるなら試しに一個二個買って交換してみればいいだろ
高いものじゃあるまいし

>>330
おけ買ってみるわ。
RAPproV3SAのamazonで、ボタンがOBSF-30RGかのようなレビューがあるけどこれ間違いだよね。
HORI公式でもOBSF-30ってなってるし。

>>331
それはその通り
もう最近の製品ではRGが採用されることはまずない
だいたいスイッチより先にケースが逝くのさ
RGはタッチはより軽くなるがON/OFFの接触の感覚は一般的なサンワボタンよりは
セイミツに近くなると思うと想像しやすいかもしれない
わかりづらいでしょ？人に聞くより買った方が早いよ

格ゲーならLS-58-01にRGボタンは人によっては理想的かもしれない

>>332
ありがとう。

三和ボタンとセイミツボタンはあまり差はないよ
ホリボタンはクソだけど

サンワレバーのカチカチ音は癖になる
なんだか気持ちいい
人によっちゃうるさいだけだろうが

三和レバーのカチカチ音は不快、セイミツのがしっくりくる

個人的にセイミツレバーカチカチと三和ボタンパチパチの組み合わせが最強

スト2・3界隈では最強の組み合わせだよな

いやスト2、スト3も普通に三和だし

とりあえず三和セイミツのちがいでゲームがうまくなったり
相手より強くなるってことは、ない。

セイミツで下手になるのはありえるけどな

ありえるね
少なくともアケでのプレイも想定してるならセイミツでやるべきじゃない

こういう時にスティックの話するけどスティックないアケコンだから話題に入れんわ

もしかしたら上下左右だけセイミツとか↑だけセイミツとかこだわれるのかもしれないけどね

ビシバシチャンプか。

>>339、>>341-342
こういう嘘吐きは性質悪いなー
>>340なんかは客観的にありえる意見だけど
ストII/III時代は基本的にほとんどの筺体がセイミツパーツだ
標準でサンワレバー・ボタンのコンパネだったのはバーチャくらいしかない
各社標準採用がセイミツパーツで交換用のオプションとして食い込もうとしてたのがサンワだからな
今はたまたまビュウリックス採用がサンワなので標準的にとらえられてる節があるけどそれもおかしな話
ビュウリックスが業界標準というほど普及してない以上は実際にはどっちもどっち
ゲーセンでのプレイを想定してるならどちらのレバーでもそつなくこなせるようにしておかないと話にならない
片方を忌避してそれに当たった時にレバーのせいにするような弱者は潰されろ
いい加減ウザい

その程度で下手になる程度の操作しかできないなら
アーケードが自分のスティックと違う調整してあったら8角サブガイドがなかったら
公式筐体に入ってなかったから本来の力が出せないっていうんだな。大変だな

昔のゲームはセイミツが合うよな

トグルスイッチのほうが合うよ。

こっちでやれクズども

【三和】スティック・ボタン議論【セイミツ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

>>344
ビシバシステムが浮かんだ俺はおっさん

ビューリックスが標準じゃないいうても
ノワールバーチャネシカ全部サンワですやん

ヒットボックス面白いけど、左側のボタン配置が変なんだよね。
汎用的じゃない。

ブラスと配置が最強だろ

レバーにグリス塗りたいんですが、安くてお薦めの品は何ですか？

タミヤのセラミックグリス安定じゃないかな
今だとセラグリスHGだっけか

分解するのが面倒なので、ミシン油とかはダメなんですかね？

>>356
グリスじゃないと垂れる。
俺が大馬鹿だったガキの頃、
スティックがなめらかに動かない、よし油だ！
ってサラダ油ぶっかけたことを思い出しちまった・・・ｗ

>>354
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001D2CVCY/

これ使ってるよ

>>356
機械ものに無精するのとケチるのは論外
基本信越のG-501を素直に買っておくのがいい
分解したくないなら無給油ですむ軸受レスタイプのレバーに換えるしかない
選択肢としてはLS-55-01くらいしかないだろうな

だって、Cリング外せないんだもん
これが厄介なんだよね
必要な工具って何ですか？

>>357
バイクのエンジンオイルにサラダ油使ってた先輩思い出した

はやく556を吹きつけるんだ！！

>>362
お前黙ってろ

今って中古以外でブラスト・アストロ配置のスティック存在すんの？

刃は？

>>360
Cリングプライヤーとかじゃね？

LS-32だけど、マイナスドライバーで軸持ち上げて、硬めのピンセットで引っ掛けて外してる

セイミツの無給油で使えるスティック使えばいいよ。

グリスアップすると劇的に操作感変わるものなんですかね？

>>369
そろそろ自分で調べろよ

この場合は自分で調べろというより自分で試せだな。

分かりました

数日後そこにはふにゃふにゃになったレバーを持って立ちすくむ369の姿が

今月だっけ新製品？

来月だった

ビュウリックス配置とブラスト配置ってどう違うの？

携帯ばっかり

なにかもんだいでも？

ビュウリックスとブラストはよく似ているが、ビュウリックスは2段目以降のボタンがほぼ平行になっている
ノワールはレバーとボタンの距離が離れている

つまりビュウリックスは使いにくい

まあビューは強パンチがちょっと押しにくいな

だけどスト４に関してのみいえばビュウリックスの方が押しやすいな
縦に同時押しする機会が多いとビュウリックスなら平行移動ですむけど
ノワール配置だとジグザグになっちゃう
縦の同時押しは親指ごと移動しなくちゃいけないからなおさら
スト４のみやりやすいってのはむしろ悪い意味だが

鉄拳キャリバーで育ってきたから、ビュウリックス苦手
今後は主流になっちゃうのかなあ

ブラストが一番良いんだよ

2D格ゲーはビューリックス配列、3D格ゲーやシューティングはブラスト配列
こんな感じに定着しそう。
ただ最近、標準仕様がセイミツボタンという筐体が無くなった。

ボタンはセイミツのがいいよ
三和は触れたら出るから、爆発多いし

糞携帯こっちでやれ

【三和】スティック・ボタン議論【セイミツ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

爆発はしねえだろ

三和は感度が良すぎるんだよ

それでも爆発はしねえよ

するわ！
いい加減にしろ！

爆発動画はよ
携帯のカメラではよ

爆発w

>>391
誤字だろうけど、認めて訂正しとけ
三和から虚偽申告罪で訴えられる可能性もあるんだからな
昔なんかのスレで同じようなこと書いて会社に爆発するって本当ですか？って
問合せ入って通報されたやついるぞ

爆発って技が爆発しやすいって意味だよ
何、勘違いしてんだよ

ぼ…暴発

暴発を爆発と書いてしまうか・・・w
「オレは普段から技が爆発するって言ってるけど」とか言い訳はいらないのでw

携帯は日本語が不自由だな

携帯だからな

おまえらって俗悪だな

普通は爆発も暴発もしない
おまえがヘタクソなだけｗ

爆発クソワロタ

ボタン

アメリカ人だから許してくれ
日本語マジで難しい

let's go Justin !

Look.I'm really sorry but　I broken my leg so I can't with you.

コイツハニセガイジンデース

心配御無用、みねうちでござる！　→　爆殺

びじんはくめいーーー！！！

スレ荒らしてるキチガイどもの年齢が大体わかったな

ボタンは三和、セイミツどちらでもいいな

三和は触れたら出る、セイミツは押したら出る
そういう違いがある

レバーはセイミツ ボタンは三和がいい

スト2・3界隈では最強の組み合わせだな

荒れるやつだこれ

荒らしは無視で

もうとりあえずRAPVXSAと変換器を鉄板推奨しときゃいいんだよ
セイミツ欲しい俺みたいな奴はちゃんと狙って買うんだから
流通少ない方の在庫をわざわざ経る必要はない、しょせん触ってもわからん奴らだし

刃のタッチパネルって
遅延の原因にならんの？

後、スタートボタンは挑発ボタンとかで使うゲーム有るんだから
勝手にタッチパネル化すんな。

タッチパネルでも押せるだろ

話が読めない人か？
押せる押せないの話じゃ無いだろ。
何のために操作しやすい機器として販売してるんだよ。

物理ボタンとタッチパネルでは
押しやすさと誤入力のしにくさがまるで違うだろ。

スタートボタンで挑発ってどのゲームよ？
アケならあるけど家庭用移植ソフトはポーズかかるだけだろ

ボタンは８個あるんだから、余ったのに割り当てたらいいじゃん。

アルカナか

戦略的に挑発するゲームとか龍虎しか浮かばねえ

離れて強Pで挑発だった餓狼２とSPではCPUの反応を引き出すために挑発とかあったけどね。
DCではスティックが６ボタンだったからマヴカプだと挑発が弱P＋STだったなぁ。

わざわざ物理スタートボタンを廃するためにタッチパネル化した製品に対して
いやタッチパネル化されたら困る、と言っても仕方なくね？
酷い言い方になってしまうけど、「わざと」それに特化した仕様を選んだわけだから
デメリットにしか感じられない人のことは始めから想定に入ってないというか、
購入対象に入ってないんだから無理に刃買わなくてもいいよって話じゃん
遅延に関して心配するのはわかる
販売前からアナウンスしていたタッチパネル化の話と違って、購入前には遅延のことはわからないから
タッチパネルのせいで遅延してました、となると客の側で「それなら買わない」って判断ができないからな
そっちの不安視はまともな意見だと思う

タッチパネルで遅延したら仕様扱いなのかね

>>422の言うとおり。
刃はコントローラー側でボタン入れ替え出来るんだから、タッチパネルをスタートにしなくてもいい。
あまり押さないボタンを用意ってのは気が利いている。

でもさ、この仕様で遅延無いってのも信じられないんだが。
いいとこV3SAレベルじゃね？

ピーキーの上に遅延じゃ相当使いにくいな
でもsakoさんは当然刃使うんだよね

刃に限らずだが、STARTボタンを変な位置に付けたがるのは何でなの？

3rdの大会途中にポーズした糞日本人が居たから
しかも運営が判断決めるときにゲージ試してＰ負けしたカス

たまに見るP負けって何だ？

パーフェクトで負けること
相手に一撃も、削りさえも入れられていないこと

なるほど

>>428
でも刃はキーアサインで位置変えれるのは所謂セレクト（BACK）ボタンであってスタートボタンは変えれないんじゃなかった？

>>430
スタートボタンが変な位置にあるのは海外の大会ルールではではスタートボタンを間違いでも押してしまった場合はその試合が負けになってしまうから
誤爆防止の為かと。

だからそういう変な位置が嫌な人はRAPを買えばいい。
ただしキャリステ５は別な。

キャラの登場シーンとか勝利ポーズをキャンセルしたら負け、ってこと？
スポンサー側の指示なの？
大会は宣伝も兼ねてるからなのかな。

いや、もしかして対戦中でもSTART押したらゲーム止まるのか？
だとしたらそりゃゲームソフト側の不備なんじゃねーの？

大会とはいえソフトは特別仕様じゃないだろ

通常仕様でも対戦中（特にネット対戦）は止まる必要なんて無いだろ？
つーか、STARTだけ問題にしてるけど、XBOX360は電源ボタンすらコントローラー上面に付いてるじゃん。
こっちの誤爆だって問題だろうし。

携帯めんどくせ
本当は知ってるくせに

>>438
海外の大会は家庭用ゲームでのローカル対戦が主。
スタートボタンでポーズか掛かるかメニュー画面が開くのはむしろ普通の事じゃね？

ネット対戦だとスタート押してもポーズかからず演出スキップされるから
大会の対戦モードでも癖でスタート押してポーズかかってしまう事はある。
ウルコンをぶち当てた時にポーズする奴が多いのはこのためと思われる。
白けるから気をつけましょう。

やっぱりゲーム側の不備だな。
そうなることは簡単に予測できただろうに。

じゃぁ逆にポーズしたい時はどうするんだよ。
ポーズ機能が無いほうが逆に不自然だろ。

はいはいソフトの不備ですねそうですね
こんなくっだらねえレスでスレ伸びるのは悲しいぞ

アケコンにタッチパネルなんざ要らんわバカらしい

ポーズするボタンとデモをキャンセルするボタンが同一なのが設計ミスなんだよ。

もう携帯は無視しよ

ウルコンくらってプレイヤーが勝手に演出にイラついてスタートボタンで飛ばせもしない演出飛ばそうとしてんだぞ。
デモを飛ばすとかそういう問題じゃねーんだよ。

>>449
正直すまんかった。

ポーズするときはコマンド入力必須にでもすりゃいい
下R上LYBXAとか

RAPV3SA、SEって遅延あるの？

あるよ
無いのは箱のVX

マジで！どれくらいあるの？
ゲームに支障きたすレベル？

もしもし

ショックだな、それ
売りに出すか
それで負けてたんだな
猫でも買うかな

一番少ないVXSAと一番多いTEでも
1フレ以下の差だ。

そんなもんなの
それだったら、あまり関係ないね

スタートボタンで辻式する人いなかったっけ？
タッチだとやりにくいね

ここにいる女偏屈ばっかだな

いよいよ最終出荷のRAP2が今週届きますな〜

RAP2SAじゃないのか？

>>460
アーケード版だとスタートボタンっていうだけで、家庭用ではセレクトで辻式をするはずだよ。

辻式ってなんだ？

複数のボタンのずらし押しをすることで
入力難易度の高いコンボの精度を高めることができるんだが
それの俗称が辻式っていう、らしい。
その複数のボタンってのが同時押し優先順位に依存するため
メイン６ボタンでもっとも優先順位の高い弱Pを使う時には
それよりさらに優先順位の高いスタートボタンを使う必要があり
>464の言うように家庭用移植版ではポーズが割り当てられているスタートに変わって
セレクトボタンを使うことでコパン辻式が成立する、らしい。
なのでセレクトとスタートが近いと誤操作してしまうリスクが高まる。
あらかじめスタートの線を外しておくなど対策をしてる人もいるが
海外では標準コントローラでやる猛者もいるとか。

そんなテクニック使うゲームって何だ？
なんか難しそうだな

スト4シリーズだよ
コパ辻は別としても慣れれば難しいテクじゃない

なんだ、スト4か
目押しが難しくて不評らしいな

末尾Oを相手にするなよｗ

シーマンパッド壊れたから、ホリの6ボタンパッド買ってきたけどボタン押してからタイムラグあるでしょこれ・・なんかもっさりしてる
コンボが全然安定しなくなったよ(;_;)
でも人差し指でボタン2つ押せるのいいね

機器のせいにするなよ。

末尾O専用のスティックスレが必要だな

改造バッファ棒が可愛すぎてたまらん
せっかく買ったRAPは接待用になってしまった

>>474
それが普通
クソボッタのサランラップなんか要らねぇよ

しかしちょっと待って欲しい
その愛情でRAPを改造したら・・・

好きなスティックとボタン着ける土台にたっかいRAP選ぶわけねえだろｗ
高い代わりに最初から完成されてるのが売りだろ

まあ、SE版ならそうだろうけど。

RAPは天板シールで耐久性が無いのがいやなんだよ
刃は天板アクリルがよさげだけど

誤爆が起きやすい8ボタンからあまり離れてない位置に
物理ボタンより誤爆しやすいタッチパネルをわざわざ配置するのがあり得ない
オフにできる機能のためにおそらく遅延(キーメモリー回路経由で)が発生する設計なのが
泥縄設計過ぎる。

RAP2の天板は良かったのにな

そうかな
RAP2SAみたいに天板開きのがよくね？
楽だし

RAPの基板だけ売ってくれないかな

オレは天板だけ欲しい
別売りでカラーバリエーション増やしたりすればアケコンマニアから引き合いあると思うんだが

パーツばら売りはSONYとMSが許さないんだろ
とくにMSはその辺うるさかったはず

>>481
それは天板自体の話じゃないだろ

エクサーのエクサプライズUSBスティック三和エディションすげーいいな
話題にも上がらないけど安いし穴場だわ

こないだまで在庫なかったんだよ一番安くて三和パーツのはエクサーだな
6ボタンだけど

8ボタン使う人って、カプコン系の同時押し用？

ゲーセンは三和使ってるし
やっぱボタンとレバーは共通したほうがいいと思うから三和かな
ゲーセンで使いやすくなるし

セイミツがゲーセンで使われるようになったらセイミツを使う
それだけだ

>>488
MVS等の４ボタンを横に並べて使うためじゃね。
ネオジオは変な角度で斜めになってるけどさ。

MVSかあ
ネオジオスティックってボタン配置変だったよね
ボタン自体も酷かったけど

ネオジオって、
〇〇〇〇
だったよな
小指が押しずらかった

RAPV3SAのレバー交換をしようと思って三和のレバー買ってきて裏の金属板開けたら
レバーを固定してあるネジ山が2個なめてあるんですけど；；
まともなネジ山してるとこもとんでもなく固い・・・強引に回すとなめてしまいそう
これ、もうどうしようもないでしょうか？
裏板取るためにシールもとってしまったし

安物の工具は使うなよ
ドライバーはせめてVESSELを使え

>>494
こっちが触れる前からなめてあったらどうしようもない気が…
もう修理も受けられないんでしょうか；；

サポートに問い合わせして、レバーだけ取り外してもらえば？
あまりにも硬いよな
俺はなんとか外せたけど、硬すぎるわ
ドライバーは押す力：回す力＝8：2でやるように

そうしてみます
ネジ山が潰れてないものはなんとかなるんですが…
ありがとうございました

でも絶対断られるよね…
分解したら（分解というほどしてないけど）修理も受け付けないって書いてある…

ネジ山潰れてたら、ネジザウルス、電動ドライバー、プライヤーでやるしかない

>>497
駄目もとでも連絡してみれば？
無茶を断るだけのシールだと思うんだけど

レバーだけ外してもらえれば、あとは自分でも出来るしな
親の仇なみに硬いからな、あれ
硬すぎなんだよ！

俺の白TEも六角ねじがなめてたから、弓鋸でみぞをつけてマイナスドライバーで外した。
中開けたら、ゆるみ止めの液体がだだぬりしてあってびっくりしたわ。

ID:OYy5JAblO
こいつどっかで見た話の受け売りばっかだな

そいつに触れるな

このスレの携帯はスルーしたほうがいい

まあそういうなよ。

携帯かなおいらは

>>502
そいつ、サンワ/セイミツスレでも痛々しいよ

http://www.famitsu.com/news/201204/19013321.html
ついに静音仕様のスティックが発売されるぞ。
しかも三和仕様だからようやく製品化か。
値段ちょっと高いけど、製品版楽しみだな。

>>508
エクサーの
EXAPRIZE USB STICK SANWA EDITION
ベースか。

エクサーベースだけどコレ1万以上だったら新製品ボッタクリだな
三和の静音部品ってすでに製品出てるん？テストレポートは今年の頭にみたけど
新製品ゆえにどんな欠陥が内包されてるかわからん。
キャラプリントはなくて柄だけだから比較的文句はないけど、人柱頼んだ

昔三和が出していた光学式の静音スティックとかなり似ている。
あのさわり心地が苦手な人には向かないかも。

AOU2012で参考出展されてたので触ってた人も多いだろうけど、
俺以外の感想求むｗ

しかしボタンが６個だな…

なんであれ買う
それがファンだ

べ、別に泣いてねぇーし

ttp://www.ustream.tv/recorded/20756628
静音ロケテ

やっぱちょっとは音鳴るみたいだけどいいね
あとは使ってみらないとわからない耐久性か

ほうほう

HORIにRAP修理頼んだ人、どうやって梱包しましたか？
RAPの箱に入れて送ればいいんでしょうか

エアキャップにいれるなり好きにすればいいんじゃない？

最近の足りない子はこんな事まで人に聞かなきゃ判らないのな

そりゃ他人がどうしたかなんてのは
聞いてみなけりゃ判らないわな。

自分で考えられないのに噛み付くなよゆとりw

えっ。
論理的な思考のできない人？

ゆとりは知能低いから、仕方ないよ
素直に教えてやれ

ファイティングスティックPSって普通のファイティングスティックより操作性マシ？
wiki見たら乗っ取りとかには向いてるとは書いてあったが

セガサターンの方買ってばらしてるけど
ボタン径も30φだしスティックも
天板外してプラの方で三和スティック固定出来そう

元のスティックはちゃちです
中古なのもあるかも知れないが操作感はよくない

操作性は最悪だよ
硬いし、斜め入りにくい

>>524
後期型の基盤が乗っ取りに向いてるって事じゃないの？

もうすぐ　安物の及第点コンパクトジョイスティック出るな

もうすぐって何分後だよ？

あんなもん買うぐらいなら
バッファ棒2買う方が今後の発展性や価格で遥かにマシだろ

ボタンも変更無理だろうしね。
それとも、あのサイズのサンワかセイミツのボタンってあるのかな？

バッファ棒2ってボタンの間隔広い？

バッファ棒2はレバーの軸受けが使用60時間ぐらいで真っ二つに割れたから
交換前提で考えたほうがいい

エクサーのアケコンなら安くてスティックもボタンも三和だぞ
あんま使ってる人いないけど

エクサーのは、ガワが安っぽい上にボタンも少ない割に高いと思うぞ

ありがとうございます
中古屋で初めて見かけてどうかなって思ったけど良くなさそうですね

中古は側と基盤以外あてにすんな

Razerスティックはよぉおおおおお

ファイティングスティックから他の奴に変えたいんだけど、ホリとマッドキャッツってどっちがいいん？予算は20000くらい

ホリのが良いぞ
VLXを買え

>>539
TE買ってセイミツレバーつけなさい
格ゲーのオンライン対戦やる人は、全員この装備にしてくれると助かるんだけどな

三和はクソだからな
セイミツのが高性能だし

RAPにセイミツじゃだめなのかい？

対戦の相手を遅延させるという趣旨のレスだろ。
セイミツは相手が使い易くなって逆に不利だけどな。

玄人はセイミツを選ぶ傾向にある
初心者ほど三和に拘る

>>544
バレちゃいましたかー
こっちは少しでも有利に戦いたいから、対戦相手にはTEとセイミツをおすすめしました

バレバレなんだよ！
なめてんのか、コラ！

セイミツ潰れないかなー

wq+TD/KLO
セイミツが潰れるより先に、とりあえずコイツに氏んで欲しいかな

アケステとかパッド関連のスレ全般に貼りつくもんだから、コイツが来てからそういうスレがすげぇつまんなくなったし

まぁ、俺も携帯だから人のこと言えないか・・・

セイミツ潰れたら、セイミツファンが悲しむだろうが
そんな事言うなよな

撤退も時間の問題だから気にスンナ
まあ俺はマジ泣きするけどな

セイミツファンならセイミツを支えようよ
性能良いんだから、みんなで世に広めようよ
打倒、三和！

セイミツステ、三和ボタン派なのでどっちも大事です

スト2・3界隈では最強の組み合わせだよな

必死チェッカーもどき wq+TD/KLO
http://hissi.org/read.php/gamefight/20120421/d3ErVEQvS0xP.html
こんなことする暇あったら、腕磨いた方がいいんじゃね？

ボタンレバーなんてどこでもよい
配置の方が問題

あなたがそうだとおもうものが良いパーツメーカーです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません

RAP2SAをPS3で使いたいんですがHYS-X3085という変換機で動作しますか？

セイミツ使って実感したんだろ
俺もセイミツのがいい
レバーもボタンも

だよな
セイミツのが断然いいよな

セイミツサンワの中間スティックないかな

>>561
つ隼

もしくはLS-58はそういう向けの最適解かもしれない

LS-40もそうだよ
58が一番軽いけどね

LS-58-01?
これって普通のセイミツと同じじゃないの？

中では一番軽いよ
一番重たいのは55かな
一番良いのはLS-32-01だよ

なんでセイミツはこんなにやすいの？

安くしないと売れないから、三和がいるからね
ただ、性能はセイミツのが上

>>567
安くて性能上とか 神やな

セイミツは神レベルだと思う
羽生、イチロー、ウメハラに拮抗している

三和は個人販売は高い

携帯だけじゃなくパソコンも使えるんだなw

自演ｗｗｗ

セイミツのが設計・構造上、優れている

わかったからRAPVX　SEどこにあんだよ13000しか出せないぜ

セイミツ製品はあまり市場に出回ってないよ
性能が良いだけに残念だよね

>>575　俺箱版持ってるけど、天板の塗装というか塗料みたいなフィルムが剥がれて手に付く。
それ以外は最高だと思ってる。中古で探せばいいんじゃないか?

>>576
お前の居場所はこっち
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

隔離スレから他所の板に迷惑かけんな

格闘ゲーはジャンケン運ゲーなんだよな

要するに、ひたすら選択ゲー、ジャンケンを繰り返す。
最も高い確率で勝てる手を選ぶ選択ゲームだけど
どこまで行っても結局は、
対策知識とコマンド入力でジャンケン運ゲーやってるだけ。
グーを出したら相手がチョキを出しただけなのに
読みとか、見てからとか、テクとか、人間性能とか
ほざいてるだけｗ
RPGに毛が生えた程度の、やりこめば誰でも強くなれる頭脳性能が
低い奴らの為のジャンルだからハードルが低くて挫折する奴が
居ないからプレイヤー人口が多い。
STGやパズルを挫折した奴らが行き着く底辺ジャンル。

>>579
どうした？
負け数が10万超えたりでもしたのか？

>>579
ぷよぷよだけはガチ過ぎて手が出せないわ。
STGは一人でできるから、個人的な上達をたのしめるけどさ。

ぷよぷよだけはマジどうしようもない。
格ゲーみたいに運で、とか全く不可能だからな。

格ゲよりずっと競技向きだと思うんだけどな、ぷよぷよ。
なんで大会の種目にならないか不思議だわ。

90年代には全国イベントやってたよ。
ゲーム会社が倒産したので、その後は下火に。

ぷよはプレーヤーによってはマジで片手プレイで回転封じて勝ちに来るのがいるからシャレにならん
ゲーム的って意味では確かに格ゲーより思考するし面白い部分はある
格ゲーは要は知識の組み合わせジャンケン運ゲーなのは間違ってない
メーカーが作ったアンバランスな土俵の中でジャンケンしてるといえばわかりやすい

そんなら、囲碁や将棋やりなよ

一口にセイミツといってもLS-32とLS-58見たいにレバー種あるし
それが語られてない当たり非常に残念としか言い様がない

セイミツは精密な操作に適している

グーやチョキやパーを出すと派手な絵と音が鳴る
演出付きのジャンケンだな格ゲ。
普通にジャンケンするより賑やかで楽しいだろ？

ただのジャンケンではない
数学的な演算処理能力が必要

ただしポイント制のジャンケンだな
上級者なら一回ジャンケンに勝つと5pt貰えたりする
初心者はジャンケン勝ってもせいぜい1ptしか貰えない
なので運だけじゃ勝てないよ

運で勝つとか無理だろ
コンボとかできねぇよ

三和だとコンボ精度落ちるしな

シューティングは暗記ゲーだしな

馴れ合ってないでゲームしろよ

精神異常者のせいですっかり糞スレになっちまったな

くまちょむ＞＞＞ときど

であることからも既に要求される頭脳性能は

パズルゲー、STGゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞格ゲー

の証明されている

どんなに優劣を付けようともゲームはどこまで進んでもゲーム。
ゲームで名声、金銭を得ているプロならいざしらず、娯楽の一形態の中の物を細分化し、
それに対して優劣を付けること自体まったくもって意味が無い。

どんなに難しくても支持を得られなければオナニー
そもそもゲームはオナニーなんだけども
それでも、あえて
難易度とかすごさとか競うなら
やっぱ支持>>>難易度
シューティングとかは対戦相手いないしパズルは地味だし
格ゲー上手いやつが一番すげーって言われる

だがら 格ゲーうまい奴が一番すごい()

PS3はバッファ棒とかエレコム棒とか、三和やセイミツレバー＆ボタンへの改造が可能な安いアケコンありますが、
箱ってそういう選択肢ないでしょうか？もう箱用のRAPやTEはどれも○ったくり価格で辟易です・・

アマゾンの箱にくっつけてパッド基盤のっとればいいんじゃない？工具あれば5000円だろ

中華スティックなら箱でもＰＳ３でも使えるからそれを改造すればいいじゃない。

http://www.4gamer.net/games/042/G004287/20101007030/
シューティングってこれ見る限り、最終的にはグーしか出さない相手にじゃんけん続けるだけ
10年近くやり込むのは凄いと思ったよ
サンワレバーをバカにしてるシューターはここの一部の知ったか野郎だけ

シューティングは考える頭脳ゲーム。同時に大量の、かつ多数の異なる性質をもつ敵と戦い、
かつ同時に多数の異なる性質をも大量の弾、攻撃や地形を回避し、さらにパワーアップ、
ランク調整、エクステンド調整、スコア調整、キャラ回し調整、その他の膨大な引数を
数学的に演算処理する能力を問われる。
格闘ゲーみたいに目の前の一匹の敵に対して、何も考えずに技を振ってれば
勝手に当たって死んでくれる単純なジャンケン運ゲーとは一線を画す。

はっきり言ってSTG全一の人間性能は格闘界ごときで最強の
格闘ゲーム5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらごときではまともに勝負にすらならない、
わけわからん理解不能レベル。

>>600-601
究極的には安いパッド探して基盤抜いて自作になるんでしょうけどね〜

中華スティックもamazonで見た限りでは最安値で箱PS3PC全対応のが5000円くらいでした。
バッファ棒なんかが2500円台になってるのを見るとまだ躊躇してしまいますね

ところで自作派の人の間ではどのパッドの基盤が反応良いとかいう話題にはならないんでしょうかね
この前誰かがここに貼ってくれたニコ動リンクで見たRAPとTEの遅延差を見て以来気になったりします

遅延で騒いでるバカは吊るしで買ってセイミツ換装で喜んでるような低能だけだわ
純正有線コン乗っ取り以外で遅延で文句言うような低能にならないように
オクでジャンク漁れば良い

ゲーセンじゃ三和が主流だし、慣れてるから三和でもセイミツでも特に問題ないなあ
チョン避けのレバー倒しは三和のがやりやすいくらいだ

三和信者は三和が主流だから、単に良いと言ってるだけ
比較検討なんかしてないんだから

必要以上にセイミツを押しつける奴は、オンライン対戦で自分が勝ちたいだけでしょ
実はセイミツ信者じゃなく、格ゲーマニアだよ
正論ぶってるけど、セコイにも程がある
まあ、気持ちはわかるから俺もセイミツをすすめるけどね

そこで刃ですよ

そんなセコイ奴いないだろJK

>>609
刃いつ発売？

皐月だよ

>>603
確かにシューティング全一はすごいかもしれない
でも価値がないんだよ すごさの

例えばだ

何百桁の数字を一瞬で計算できるとする
それは紛れもなく 世界で三人ともいない才能だろう
でもそれは年収10億と比べたらどうだ？
年収10億の人はそれなりに多い 少し非凡な程度の才能だろう

単なるすごさで言えば計算の方だが世間から見ればどちらが羨ましいか どちらがなりたいものか 火をみるより明らかだ

そう 人が観測してる限り 人の都合がどうしても入る

シューティングはもはや消えつつある
格ゲーはまだ一応生き残ってはいるし対人という点で盛り上がりが違う

人々はシューティング全一よりウメハラの方がすごいと言うだろうな
ウメハラになりたいだろうな そういうことだ
ゲームは所詮自己満足 すごさとかどうでもいい 自分が楽しければいいんだよ

それは価値観の違いだ
明らかに人間性能はシューターのが上
ウメハラといえど、かなう相手ではない
メジャーリーグとリトルリーグを比べるようなものだ

>>614
だから人間性能が上でもウメハラに格ゲーでは勝てないでしょ 才能の絶対値は上でもベクトルは違うんだから

すごさってのは人間が決めるもんだ

多数派が認める方がすごいことになるんだよ ゲームうまくたってノーベル賞の方がすごいでしょ でもノーベル賞の人は格ゲーではウメハラに勝てない

例えがアホ過ぎてなんだかなー

前にも言ったけど三和はストローク長いのは俺は無理だな
ストローク長さで安定性が全く変わるからね
格ゲー全盛期やってたやつなら尚更だろ
昔は家庭用スティックだってセイミツを真似たような作りだったよな
そんな意味もあって広く受け入れらたメーカーだと思う
三和はちょっと改良したアーケード向きのモデルなんじゃね
知らんけど

それも違う
じゃあ、ノーベル賞取ってないノイマンやゲーデルがアインシュタインに劣るかといったらそうではない
スカラーが違うのだよ

例えが確かに馬鹿信者そのもの
ノーベル賞取ってるやつらがゲーム(娯楽)なんぞやらねぇな
ウメハラなんか単なる遊び人だろｗ
ノーベル受賞者と比較対照すらならないしウメハラなんかノーベル賞どころか大学すら出れねぇだろｗ

それは比べる自体ナンセンスだよ
ウメハラはウメハラで格闘ゲームの天才だし、アインシュタインは物理学の天才ってことだ
どちらかが凄いのではなくどちらも偉大
俺たちパンピーとは違うのだよ

>>617
セイミツのがストローク短いから速くコマンドを成立させる事が出来るよな

つかウメハラなんかノーベル賞受賞者並みの頭持ってないしノーベル賞受賞者したやつがマジでやりこんだらウメハラなんか余裕で勝てるだろｗ
やったことないやつがウメハラとやったらそら負けるけどウメハラと同じくらい経験積んでてノーベル賞受賞者したやつなら普通にノーベル賞受賞者のが強いだろ

>>619
格ゲーマーだってシューティングやるとは限らないし シューティングゲーマーだって格ゲーやるとは限らないだろ
ノーベル賞の人がもしやったとして ゲームで負けても ノーベル賞の人の方がすごいってこと
ウメハラがクズとかクズじゃないかとかどうでもいい 議論してるのはシューティングゲーマーと格ゲーマーの凄さだろ
俺はどっちがすごくても別にいい
ただシューティングゲーマーの方がすごいとは思えないから反論したまで
信者でもない
話をそらすな

>>618
ノーベル賞とったかとってないかで揚げ足取るな
要するに大発見した人だ
その人は 人々は彼らの方がすごいと言うだろう？
大発見した人の順列は決められないがノーベル賞ものの発見は明らかにうまいゲーマーよりすごさが上だろう？
それは人の価値観が影響してるからだ
たくさんの人が支持してるからだ

シューティングと格ゲーでどっちが支持があるかは言わなくても分かるだろう？

だから 俺は格ゲーマーの方がすごいと思うんだ
よりたくさんの人の支持を得られてるからな

>>622
もし
とかどうでもいい

今の誰がどのくらいすごいのかが問題

シューティングゲーマーが格ゲーマーより優れてるんならウメハラを倒せば証明される
シューティングゲームが格ゲーの上位互換だと証明される

でも現在そんな実例はない

>>620
どちらも偉大 確かにそうだ
でも、全世界の人にどちらが偉大か科学の大発見とプロゲーマーか
聞いたらやはりそれは聞くまでもないことだよな


すこし極論になってしまったな

世界で一番どうでもいい話をしてるな…

格ゲーかシューティングゲー()競う必要ないだろwwwww
シューティングゲームとかオナニーじゃんwwwww一人でピコピコやってろよwww
格ゲーはスポーツみたいなもんだわ

>>626
俺もそう思う
ゲームなんて楽しんでなんぼなのに

すごさとか競うなよ
悲しくなってくるだろ
>>579から始まったことだが
議論を早く終わらせたかった

楽しくゲームできれば一番だ

>>921
ああ
三和じゃふにゃふにゃしててイラつくよな

>>923
まあよく見てなかったけどノーベル賞受賞者と比較レベルじゃないだろｗ
何世紀に一人並みの逸材だろｗ
シューティングのこと言ってんならシューティングのがスゴいと思うけど？
シューティングは技でしょ
敵の玉から何から瞬時に見分ける動体視力に微調整できる器用さ
シューティングは一度食らったらやられよな
ウメハラがスゴいとか言ってるけど周りが下手なだけじゃないの？
無名外人に負けてるくらいだし
そう言う運がらみもあるから腕を評価できるもんじゃない
格ゲーは誰でもモチベ上げれる厨ゲーだから誰だって世界進出できる類いだと思うなｗ
シューティングとは比べられないだろｗ
シューティングは真似できないじゃん
CPU相手にモチベすら上がらないのに戦い挑み続けるのは中々真似できないもんじゃないと思うけどなｗ

>>630
別にノーベル賞じゃなくてもいい.....
医者でもいいんだ....

要するにすごさとは
より多くの人が認める土俵で優れてるものだな

土俵>>才能かな

人が観測するんだからしょうがない
これは揺るがない真理だよ

おまえはノイマンがアインシュタインよりも劣ってると言いたいのか？
価値観の違いだけで人の偉大さは評価出来ない

>>630
安価付け間違えてるw

>>632
そんなことは言ってない

>>623

>>632
なにをもってすごいというのか
すごいと言うのは人である
すごいと認めるのは人である
価値観以外に何があろうか

それはあまりにも人間原理主義的な思想だ

「○○ができる人でも梅原に勝てないでしょ？」
「ぷよぷよなら梅原に勝てる人結構いるんじゃね？」
「太鼓の達人なら俺梅原に勝てるわ〜」　　　ね、不毛でしょ？

>>636
ではあなたは何をもってすごいと見做すのか？

人間の性能か？
それも人が決めるものだろう？
情報を多く処理できるのがすごいのか？
そんなこと誰が決めた？

人間だ

なにがすごいって、どうでも良いことで議論しているおまえらが凄い

>>637
その通り

争いはもうやめにしたい
事実だけを受け止めてゲームを楽しめば良い

>>638
君の言う事に賛同する
その通りだ

確かにウメハラはゲームの天才って訳じゃないもんなｗ
別に１つできるくらい大したことねぇだろｗ
でも外人に負けてんだろ
エリート外人の頭脳で負けたんだろどうせ

格闘ゲーム5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらごときがSTGやパズルは全1レベルに近づけないどころか
クリアもできない。こいつら格闘ゲー以外でクリアできるゲームは
何があるんだ？
STG全1ゲーマーはパズルで全1の奴は沢山いるし格闘ゲーも
全国制覇してる奴、トウゲキでベスト8あたりまで行ってる奴は
沢山いる。片手間でな。格闘ゲーはレベルの低いジャンケン運ゲーで
確定してるから辞めてるか遊び程度にしかやらないけどな。

格闘ゲー専用ヲタは頭脳性能の低いヘタクソだから底辺ジャンルの
格闘ゲーしかできない。
反論がるなら格闘ゲーム5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらが格闘ゲー以外でクリアできるゲームを答えろｗ

>>641
さっきから話題を逸らすな君は

ウメハラじゃなくてもいい
格ゲーマーの上手い人にウメハラを例えてみただけだ
要するに一番上手い格ゲーマーと言う事上手いシューティングゲーマーはどっちがすごいって話だった....と思う
自分でもよくわからなくなって来た

それで格闘ゲームの方が支持されてるから
格ゲーマーの方がすごいって話だった....よな？

というかな、スレチなんたよ
比べる事自体意味ないんだよ
ボクシングと総合格闘技比べても意味ないだろ

>>642
議論すべきは格ゲーマーとシューティングゲーマーがどっちがすごいかだろ......

パズルゲーマーも入れてもいいが結果は変わらない

格ゲー上手い人がパズルゲー出来なくても
格ゲー上手い可能性がある格ゲーをやらないパズルゲーマーやシューティングゲーマーよりはすごい

要するに 格ゲーが一番うまいやつがこの三つのゲーマーの中で一番すごい

誰がすごいかなんてどうでもいいだろ
別にぷよぷよの人がウメハラ倒したらすごいだけ
格ゲーが一番支持があるだけ

サッカーで例えるとリフティング回数世界一の人とPKで強い人どっちがすごいか争ってるようなものだよ

>>644
ボクシングと総合は同じくくらいファンがいるからな

でもシューティングと格ゲーじゃ全然ちがうだろ？

>>646
どっちもすごいな
リフティングもPK専門も多くはなないだろうな 一概には決めらない

でも格ゲーとシューティングゲーは規模が違う

したがって規模が大きい方のうまい人のがすごい事になる

ジャンケンゲーって対戦するスポーツは全部そうじゃんｗ

>>643
俺はシューティングゲーのがムズいと思ってるけど？ｗ
CPU相手にモチベ上がらないだろ
モチベ上がらないってことはかなり重要でモチベ上がらないものは伸びないってこと
それをこなせて競い合うことできるシューティングプレイヤーはスゴいだろ
ウメハラは本人も言ってたけど日本は格ゲー大国(笑)とか格ゲーする環境下でライバルに常に側に居ただろ
ヌキとか
だからはウメハラは普通だろ
ライバルいるからモチベ保てるし負けたくないと思える
だけどシューティングは孤独だよ
ライバルもいないし頂点がわからないし
どっちがスゴいかっつったらシューティングだろ

>>649
そうだな運もあるな

シューティングだって百回中百回クリアできる一人は少ないだろう

ではなぜクリアできなかったか
調子が悪い ミスった それは運というのではないだろうか

>>650
ウメハラはもういい


シューティングが孤独とかモチベとかもかんがえる必要はない
それは君個人の考えだ

ここで議論したいのは世間的に見て
一番上手い格ゲーマーと一番うまいシューティングゲーマーどっちがすごいのか

すごい ということの定義に照らすと結果は格ゲーマーになるだけだ

もうこの話題飽きた

ガリガリ君ソーダとガリガリ君コーラ、どっちがすごいか議論しようぜ

>>653
君は君が思うすごいの定義をまだ言ってないな

それを述べてから飽きたと言ってもらおうか

>>654
興味はない

スレ的には三和とセイミツがどちらが凄いか議論する余地はある

>>654
リフティングとPK ボクシングと総合 結果はそれと同じだ
もう少し比較的しやすい例を提示するべきだ

STGのネタが出てるみたいだけど、ここ格ゲ板。
ジャンルの違うゲームの議論をしたければゲサロにでもスレ立ててやってくれ

精神年齢低すぎだろこいつら

>>657
ゲームによる 個人による
その人が使ってよりいい結果が出た方
それだけ

>>657
だからお前はこっちから出てくるなよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

>>652
いや関係あるだろｗ
世間的に見てとかそれこそ個人の意見だろｗ
格ゲーはユーザー対戦だから注目されてるだけだぜ
スゴいと言う定義ならシューティングゲーマーだと思うけど？ｗ
格ゲーマーはユーザー対戦故単に目立ってるだけだしｗ
つかもしかして女？

偉大さとは人気投票じゃないんだよ
それだけで決まるものではない
もっと複合的なものだ

>>663
すごい の定義は支持されてる数だ

シューティングにＦＰＳが入るのならシューティングの方がすごい

>>665
だから格ゲーはユーザー対戦だからでしょｗ
頂点同士が戦えば頂点と戦ったことないやつが真似できるわけないじゃん
つまり頂点の座を狙った同士が対戦して勝ちたいが為、注目されたいが為モチベ上がってうまくなっただけだから
でもシューティングはそんなのない
つか女なの？どっち？

>>664
複合か
なにとなにの複合か？
最低でも一つは答えてもらいたい

>>666
ここはアーケードスティックのスレなので普通のシューティングと格ゲーだと思う

>>667
モチベが上がらないのはそのゲームの仕様だ
だからシューティングは支持が少ないのだろう
>ユーザー対戦だから人が多い
なんにしろ人が多いのだから すごさをより認められるのは格ゲーマーだろう

女性か否か
議論には関係ない
教えなくはない

もう疲れました

女性か否か
議論には関係ない
教えなくはない

ツンデレじゃのぉ

いつまでやってんだこの基地外どもは…

暇なんだよ

91年のスト�Uが出るまでACのSTG、パズル、アクションを
クリアもできないような奴でも、やりこめば必ずクリアできて
上手くなれたのが格闘ゲーだもんな。
ヘタクソな奴らは格闘ゲーに救済された。その代わり死んだら１クレで
１分で終わるから金は消費しまくったな。
俺はSTGできたし当時は金の掛からないループゲーSTGは普通にあったから
格闘専用ヲタを見下してSTGやってたｗ

そろそろ格ゲーシューティングゲー議論スレ立ててそっちでやれ

>>663
発情すんなｗｗ

>>667
そんなことよりティンクルスタースプライツやろうぜ

つまりみんなゲーム大好きなんだよっ

〜完〜

人の持つ氣（オーラ）、功績、知名度

携帯がゲーム好きとは思えないがね

ホリ6B箱版も出してけれ。
なんで箱のホリコンはカブトガニなんだよ。使いづらいだろうが

>>671
女と意識した途端それかい？
何を見て比較するとかむずかいしいけど、格ゲーの頂点は自分の能力だけじゃないよね
>>677
おっぱいと話してると思ったもんでさ

>>680
要する それを持ってる人は
普通の人の何倍かの支持力をもってるってことだよね

でも格ゲー界やシューティング界ではそういった人はあまりいないよね

とするとそれは考えなくていいんじゃないかな

S

現状はＶＸＳＡ＋変換機が一番良いんだが、ＲＡＰＳＡ２＋変換機でも遅延は変わらないの？
アストロ配置でやりたくて、今ＶＸＳＡで使ってる変換機にＰＳ２の差込口もあるから使ってみたくて・・・

まったく、人間原理主義的な考え方だな

つか未だにシューティングゲームやるやついるの？
アクションシューティングならやるけどシューティングは全然モチベあがんねぇわ
それかおっぱい見てる方が楽しい

もしもしはNGにしろよ捗るぞ

つか俺がやってた地域にウメハラいたけど普通の対戦者としか思えなかった
なんの特別な捉え方なんかない
ライバル居なきゃ大したことなかったよやつは

>>687
そうかもしれない
でも間違ってはないよね

>>690
人は一人じゃなにもできないよ

シューターと格ゲーマーの比較なんか意味ないだろ
スプリンターとマラソンランナーを呼んで
アンパン食い競争やら障害物リレーやら借り物競走をやらせるようなもんだ
だいたいプレーヤー個人の優劣とレバー・ボタンはあんまし関係ないからな
上手い奴はわりとどっちでも使えるしゲーセンで野良試合で勝ち負け争ったり
場末のゲーセンとかでシューティングなんかやるとかしてたらどっちでも上手く遊べなきゃ話にならん

ただ家で使うなら気持ちいい方・好みの方を使えばいいって話だけだろ
製品の優劣もそれとはまた別問題
それらをごっちゃにするから話がややこしくなるんだ

ノーベル賞とフィールズ賞どっちが凄いとかないだろ
どっちも凄いし、比べる事自体不毛

巨乳と巨根はどうだろう？

今日は病気こじらせたヤツが多いな
5年後にこのスレ読んだら恥ずかしくて発狂しちゃうだろうな

ここは操作機器のスレだろ
ゲーマージャンルのランク付けはもうよそでやれよ。

このシューターあちこち書き込んでるけど釣られたのはこのスレだけだな

>>694
シューティングはオワコン
格ゲーと一緒にするな

シューティング叩いてるやってもすぐ死ぬ下手くそだから叩いてるんじゃないの？
すぐ死ぬならつまんないだろうな。
格ゲーで勝てないからつまんないて言ういうのと同じ

格闘ゲーム5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらごときがSTGやパズルは全1レベルに近づけないどころか
クリアもできない。こいつら格闘ゲー以外でクリアできるゲームは
何があるんだ？
STG全1ゲーマーはパズルで全1の奴は沢山いるし格闘ゲーも
全国制覇してる奴、トウゲキでベスト8あたりまで行ってる奴は
沢山いる。片手間でな。格闘ゲーはレベルの低いジャンケン運ゲーで
確定してるから辞めてるか遊び程度にしかやらないけどな。

格闘ゲー専用ヲタは頭脳性能の低いヘタクソだから底辺ジャンルの
格闘ゲーしかできない。
反論があるなら格闘ゲーム5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらが格闘ゲー以外でクリアできるゲームを答えろｗ

マジでお前らが心配なんだが…ネタだよな？少しでも本気になってる奴居たら病気だぞ…ほんとに。

ここ一応格ゲー板だよね。なんでキチガイが暴れてるのｗ

sakoはジオメトリウォーズ2っつてXBLAのゲームで世界ランク３０以内にはいってたらしいなw

まあそう言うなよ
それより長いふにゃふにゃか固くて短いのって女からしたらどちらなんだろう

格ゲは人間相手
STGはCPU相手
比べるのおかしくね？

>>706
シューティングとかゲーセンでやってるやついねぇよ

格ゲーがゲーセンを焦土化して他のジャンルを全部追い出してしまった
ゲームセンターがつまらなくなったのは格ゲーのせいだな
その格ゲーも音ゲーに押されて音ゲー凋落と同様に今度はカードゲーに追い出されつつあるがw

>>708
ん？
そだね
で、シューティングは？^^

>>706
うん
つまらないよね
CPU

シューティングつまんなっ

>>707
いるよ
ダラバー27日からイベント始まるし最大往生も先週から稼動始まった

>>712
なんだゴミゲーか

>>712
最近のシューティングの筐体って液晶なの？
つか、本当にセイミツがデフォなの？

>>712
DBACは実際に稼働開始したとき結局普通のビュウリックスと変わらないコンパネで
がっかりしてた人が多かったのを覚えてる
なんだサンワかよ、みたいな反応で

俺はサンワでも問題ないなあ

現在の競技方式だとSTGはちょっとね。
いわゆる「本番」が無いんだよね。
とにかく何度もやって、一番上手くいったトライだけが「結果」ってことになってしまう。

リスクの取捨選択が存在しない。
高リスクだけど高ボーナス、ボーナスは低いけど安定ルート、
そんな選択が存在しない。

とにかく理論値を目指して、
しくじったら捨てゲー、
無かった事にしてやり直し。
これでは競技になんて成り得ないよ。

フィギュアスケートなんかもそうだけど、
一発勝負でハイリスクハイリターン狙うのか、無難なルートでいくか、
そういう競技性を持たせたらいいじゃん。
それか、キャラバン方式でタイムアタックにするとか。もちろん一発勝負が前提で。

STGは他人と競うもんじゃないし

スコアで競うもんだよ

人間性能でいったら、シューターのが遥かに上だよね

シューティングゲーム（笑

格闘ゲーム5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらごときがSTGやパズルは全1レベルに近づけないどころか
クリアもできない。こいつら格闘ゲー以外でクリアできるゲームは
何があるんだ？
STG全1ゲーマーはパズルで全1の奴は沢山いるし格闘ゲーも
全国制覇してる奴、トウゲキでベスト8あたりまで行ってる奴は
沢山いる。片手間でな。格闘ゲーはレベルの低いジャンケン運ゲーで
確定してるから辞めてるか遊び程度にしかやらないけどな。

格闘ゲー専用ヲタは頭脳性能の低いヘタクソだから底辺ジャンルの
格闘ゲーしかできない。
反論があるなら格闘ゲーム5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらが格闘ゲー以外でクリアできるゲームを答えろｗ

たまに板とスレタイを忘れる

STGうまくても社会的地位、名声、金が入るわけでも無い
なんでそんなに必死なの？ｗｗｗ

スレタイも見ないで興奮しながらレスってるんだろうね
それより、連休中に刃が来るか？が気になるところ

シューターは孤高なんだよ
誰のために戦ってはないんだよ

>>724
シューティングも
全一スコアだすほど上手いとINHなど攻略DVDのプレイヤーに呼ばれますよ。
スコアも全一スコアをだせばスコアネームもでるので大なり小なり名前も知られるでしょう。
長田仙人やTACはPS2版怒首領蜂大往生のDVDプレイヤーです。
当然お金ももらえます。
INHは知りませんがアリカの怒首領蜂大往生は拘束期間はあるものの結構な額が支払われたというのは有名。
ちなみに彼等はまとも社会人です。格ゲーマーのプロのように半ニートみたいな不安定な職業ではありません

シューターのが小綺麗だし、モテるよな

>>728
ねーよwwww
キモいだけだろ
まだ格闘ゲーのがマシだろ

>>728-729
どっちもどっち

格闘ゲーマーなんて小川やももちやちび太とかキモすぎだろ

razerはじまったな

643 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/04/24(火) 10:40:25.73 ID:1dWwEIMsO [1/2]
太い足だな、おい！
豚は養豚場にいけ！

652 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/04/24(火) 13:01:50.16 ID:1dWwEIMsO [2/2]
変なキチガイが沸くから、うpすんの止めろ！
迷惑なんだよ！

今日のケータイ　1dWwEIMsO　こうやっとけばおｋ
http://hissi.org/read.php/gamefight/20120424/MWRXd0VJTXNP.html

シューティングはつまらないから
人が少ないんだよね

1dWwEIMsOお前はこっちから出てくるなよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

つまらないという人は下手くそだからつまらないんだろうしね

>>737
やったことないけど人が少ない理由はつまらないからじゃないの？

>>737
つーか、シューティングが下手だとつまらないって、初心者を取り込めなくて積みじゃん
コアゲーマーが複雑で難しいゲームを求めゲーム会社が答えたた結果だろ

>>706
一人プレイでの対戦相手のことを何故か“CPU”とか呼び始めたのって
ハイパーオリンピックが原因なの？

相手を格ゲースレじゃなくてコントローラスレの住民にしたのは
自分にもなんとか戦える知識があると踏んだからか
悲しいのぅｗｗ

○○ゲーマー（）

>>740
意味わからんよオッサン

>>743
ああ由来を知らないのか。
ハイパーオリンピック以前は“COM”とかの表現が普通だったんだよ。
以降も多数派はそうだった。一部連中が使い始めてから蔓延した。
そもそも対戦相手を表すのに“CPU”では変だろ。
相手はあくまでルーチンとかAI等のプログラムなんだからな。
まあ、中央演算ユニットの意味じゃないのかもしれないけど。でもそれならそれで意味不明だ。

“1UP”も謎だな。もう死語だけど。
なんだったんだろうなこれは。
ピンボール台の表示が由来とは聞いたことあるが。

格闘ゲームの原点て何？

人と人との争いだろうな
石器時代とかまで遡るんじゃね？

なんだこのキモイオッサンは

平和とは戦争と戦争のエアポケットにすぎないんだよ

>>746
Tennis For Two

>>745
ゴルフのスコアからきてる。

>>746
マリオブラザーズ

普段格ゲーばかりやっている俺から見ても、STGプレイヤーの性能は桁違いだと思う
格ゲーなんて自分の持ってるパターン押し付けてるだけだもんな
それで勝った負けたと一喜一憂してるだけ
つまんない
シューターくらいの性能あったらなぁって思うけど、その性能を他の事に活かせよとも思う

格ゲーマーはホモ

もはや、シューターは人間じゃないからな

シューターはどうとか言うより、ここの中途半端なシューターおかしいだけ

>>753
そりゃ勝ち負けのゲームで負け続けたらつまらないでしょ
やめたほうがいいよ、つまらないなら

シューターとか社会のゴミだろ

格闘ゲーム5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらじゃSTG、パズルの全1プレイの内容を理解するのすら不可能。
それぐらいのジャンルの要求される頭脳レベル差はあるよ。
格闘ゲーとSTG、パズルの頭使って考えてるってレベル差は
算数と微積分どころのレベル差じゃねえから。
ウメハラはその辺わかってるぽいけどね。

>>758
他人はいいからさ、人を説得させたいのなら
自分の実体験に基づいた事例で説明してくれよ。

正直ゲームの1ジャンルが上手ければ、他ジャンルが下手だったとしても
そのうまい人達の名声を下げるということには決してならない。
むしろこの人達もそういう部分があるのかと、俺なんかはホッとするし、
それがまた魅力にもなる。

他人の褌でなんとやら
俺の知ってる全一STGプレイヤー凄いんだぜっｗ
それで他人を見下したり優越感に浸るのか
歪んでるし幼稚

>>675　>>722
殆どコピペだな　格ゲースレにあちこちに貼ってある

自慢はこちらでドーゾ
シューティング
http://kohada.2ch.net/gamestg/

けどSTG民なのに悪口言うためだけにヌキとかまでよく調べたよな
お前もう格ゲーに足つっ込みかかってるじゃんｗ

俺はSTGで全1獲ってるし昔は格闘ゲーの対戦もサブでやってて
上級レベルまではやってたから格闘ゲーの対戦もわかってるんだよ。

俺は格闘ゲーしかできない頭脳性能の低い格闘ゲー専用ヲタに、
お前はRPGやエロゲー専用ヲタに毛が生えた程度の底辺ゲームヲタなんだ
と事実を突きつけたいだけ。
格闘ゲー専用ヲタも図星だからよけいに悔しいだろうが。
ウメハラもSTG全1レベルは格闘ゲー全1とは比較にもならん理解不能な
神の領域であるという事実を認めてるしな。

＞俺はSTGで全1獲って
証拠うｐ

頑張れ
http://hissi.org/read.php/gamefight/20120425/cEdZcUpuS0sw.html

残念ながらシューターはオナニー大好きという事実しか見えてこない
シコシコ点数稼いでろよ

格ゲープレイヤーはRPGもエロゲーも見下したりしてませんし
早く専用スレ立ててこいよ

シューティングに関してはパッドがやり易い気がする

アナログ使うならね。

シューティングおっさん今日も元気だな

スティック自作の質問はここでいいのかな？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1312024034/
こっちじゃね？

シューティングは
くそ

2012/04/23(月)　6rSKJUhKO
http://hissi.org/read.php/gamefight/20120423/NnJTS0pVaEtP.html
2012/04/24(火)　1dWwEIMsO
http://hissi.org/read.php/gamefight/20120424/MWRXd0VJTXNP.html
2012/04/25(水)　AIIeW26LO
http://hissi.org/read.php/gamefight/20120425/QUlJZVcyNkxP.html

シューターを名乗って格ゲー操作機器スレを荒らしてるだけで
シューターですらないのわかってるくせにおまえら相手すんな

セイミツのボタンが良い

俺はSTGで全1獲ってるし昔は格闘ゲーの対戦もサブでやってて
上級レベルまではやってたから格闘ゲーの対戦もわかってるんだよ。

俺は格闘ゲーしかできない頭脳性能の低い格闘ゲー専用ヲタに、
お前はRPGやエロゲー専用ヲタに毛が生えた程度の底辺ゲームヲタなんだ
と事実を突きつけたいだけ。
格闘ゲー専用ヲタも図星だからよけいに悔しいだろうが。
ウメハラもSTG全1レベルは格闘ゲー全1とは比較にもならん理解不能な
神の領域であるという事実を認めてるしな。
http://www.youtube.com/watch?v=clwfmYHenFc&feature=related

>>775
STGなんてルート知ってりゃ誰でも余裕ですよ
だって誰が操作しても、そこを通れば同じ攻撃しかしてこないんですから。相手はCPUだからね
それを知るまでが大変なだけ

シューティングは考える頭脳ゲーム。同時に大量の、かつ多数の異なる性質をもつ敵と戦い、
かつ同時に多数の異なる性質をも大量の弾、攻撃や地形を回避し、さらにパワーアップ、
ランク調整、エクステンド調整、スコア調整、キャラ回し調整、その他の膨大な引数を
数学的に演算処理する能力を問われる。
格闘ゲーみたいに目の前の一匹の敵に対して、何も考えずに技を振ってれば
勝手に当たって死んでくれる単純なジャンケン運ゲーとは一線を画す。

はっきり言ってSTG全一の人間性能は格闘界ごときで最強の
格闘ゲーム5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらごときではまともに勝負にすらならない、
わけわからん理解不能レベル。

>>777
あなたは同時に多数の異なる性質をもつ大量の弾を回避してるの？
凄いね。
普通の人は弾を回避するんじゃなくて、弾が回避してくれる場所を探して通るんだよ
これを覚えた方がいいよ、楽勝ですから
ある意味、自分の難問が他人の動画だけで解決できる場合もあるよ
自分の実力は上がってなくても先にすすめるからね

pc版のスパ4AEやっててぶっ壊れたから聞きたい
刃とRazorのアケコンどっちがいいかな？
それまではRAPVXSA使ってた

断然、刄

>>776
それを実行するだけの技量が必要でしょ。
格ゲーに例えると高難度のコンボをを何度もミスなく実行するとかね。
簡単なコンボならダメージ低い。それがシューティングなら攻めずに安いスコアで済ますとかかね。

それに覚えてるだけでクリアできるゲームじゃない。
覚えるだだけでいいなら俺だって1943の大和やダラ外のシャコ撃破できてるよ

シューターの能力は異次元だからな
凡人には理解不能レベル

>>780
そもそもRazerのはまだ全然先でしたね、もうちょっとまって刃のレビューも参考にして買ってみます

シューターなんてすげーって思わないわ
まっ 俺も頑張ればできるよって思ってしまう
でも格ゲーで強い奴とやると一生かかってもムリだわって思う奴がいる

これ構ってるほうも自演ってことでいいんだよな

最近急に自演が増えたからな

Razerには悪いけど、壊れやすい印象がある・・・

ちょい質問
PCで格ゲーをやろうと思ってRAPVXSAをUSB接続したらそのままドライバインストールされて使えたって記憶があったんだけど
公式ドライバを別途入れないと使えないって言われて疑問に思った。お答えお願いします

Vistaからは標準でXInput対応してるんだろ。

>>788
ゲームによる。
POVタイプのゲームならそのまま動くけど、
X軸y軸で動かすゲームはカスタムドライバー入れないとレバーが認識しない。

RAP V3は切り替えスイッチがあるからそのまま動くけどね。

因みにXPです

アプデかDirectXにでも含まれてたんじゃね。

>>779
どう壊したの？
要らんなら引き取りたいわ
ヤフオクならそこそこ値付くでよ

>>789
素でつないでもXInputにはならないし非公式ドライバーを入れるにはまず公式ドライバーを入れることが前提
実際にはPOVでいいゲームなら>>790の指摘通り
当人がやるゲームで使えてるならわざわざ非公式ドライバーを入れる必要はない

エクサー買って使ってるけどこれいいじゃないか
欠点は本当にガワが安っぽくて軽い事だけど俺の場合は全く気にならん
前はキャリステとか使ってたが全然おｋだわ
PCですんなり使えるのもプラス

あ、三和エディションのほうな

ガワの安っぽさはむしろ好きだな
レトロな感じがたまらんよ

ゲーセンだと三和ばかりだからシューティングや格ゲーも三和に慣れきってしまった

セイミツのが性能良いんだよ

四方向とかにさえなってなけりゃなんとかなるだろ。

四方向はテトリス用に使ってる
TGM2の基板持ってるから

>>799
ならゲーセンはなんで使わないんだろうな

値段もやすいのに

>>802
単純な話で三和の方がオペの卸価格が安いから

つまりまとめるとこうだ
ここまできて喧嘩売らないといけないくらいシューティングゲームは過疎ってる

現在日本で一番人気の同人ゲームは縦STGだろ。

あれは宗教だろ
信者マジウザイ

ファイティングエッジっていつ発売よ

教えてあげねーよ

ファイティングエッジ欲しいけど連射がないから買おうか悩むとこだな

>>807
今のところは予約販売のみって話だけど、一次予約組が５月末発送だっけ。

>>809
ゆっくり悩んだらいいよ
今は3次予約も完売で、どうせ買えないわけだし

アマゾン専御三万コン
かっこ悪いぞおい

刄はやめておけ
ホリ製だから地雷だと思うぞ

>>813
良い物は自分以外には使わせたくないですからね、わかります。

>>813
ボタンとレバーが、て事？一番の売りだし、さすがに大丈夫だと思うけど。
三和って斜めが入りにくいから個人的には期待してる。
心配なのは遅延だなあ。あと大きさ。早く発送してくれ。

なん・・だと・・

遅延って言うけど操作機器でプレイに影響出るほどの遅延が出るとは思えない

猫ＴＥが１ｆ未満の遅延でどれだけ叩かれてると思ってるんだｗ

遅延ものによっちゃ体感出来る位あるよね

TEの遅延が1F未満かどうかなんて実証されてないけどね
実際には1F以上遅れてるのに同時押しのゲーム側の認識タイミングの問題で
たまたま同時になるときはなってるように見えてるだけかもしれない
TEの遅延は人によっては不快になるレベルだ

三和は斜めの距離が遠いから斜めに入りにくい
刄はファイティングスティックと同様の操作感になるだろうな

>>821
レバーの感触はセイミツと三和の中間だって言ってただろうが、情弱野郎。

>>821
何度も言ってるけどお前いい加減匁って書くのやめろや

格ゲー特化型だしな連射無いのもしょうがない。

シューターのこと考えてない、刄はダメだよな

ほんとにシューティングやってるかわからんけどさ
もう書くのやめれば

三和は普通に斜め入ります
クソミツより入れにくいということもありません

入るけど、入りにくいのは事実だろ
セイミツをバカにするな

大往生デスレーベル最初にクリアしたMON氏は初代RAPの三和レバーを調整して使ったんだってさ
腕が悪いのをレバーのせいにするのはかっこ悪いな

そんな事言ったってセイミツのが性能良いのは事実だろ

>>829
あなたがセイミツの方が性能良いと思ってるのは事実だけど
本当にセイミツが性能いいなら、みんなが使う。というのが事実だろうね
セイミツからサンワに変わる人がいても、サンワからセイミツに変わる人がいないから
セイミツが消えつつあるのが事実で、それは性能が悪い方から良い方に移ってるんだよ

キチガイがここまで暴れるとセイミツに換装しようと思ってる奴が逆に止めちゃう気がするな

セイミツに換えた側だけどホントこいつ邪魔

セイミツのがいいんだよ

じゃあうpしろ

どっちもいいんだよ
だけど、セイミツをバカにするな

シューティングも格ゲーもゲーセンで使われてるのは三和だから
ゲーセンでも違和感なくプレイしたいなら三和のほうがいい

そんなの関係ないだろ
使いたいのを使えばいい
ゲーセンが三和だから三和使うって考えは幼稚だぞ

だいたいシューティングはセイミツって決まってる
三和にしてるゲーセンは経営が杜撰なんだろ

経営が杜撰（笑）
ダラバーはビュウリックスコンパネで三和だぞ

>>838
三和の方が法人には安いの？
それって本当なん？

安いよ
だから、性能も低い

>>841
ソースは？

でもシャフトカバーとレバノンの色が統一されてるのはいいなぁ

>>838
都内のゲーセンじゃ大半が三和使ってるけど？
ゲーセンが三和なんだから家でも慣れたレバーのほうがいいだろ
何の問題があるんだ？

ゲーセンがすべてじゃないんだよ
良い物を使うのが本道

>>844
ゲーセンがすべてなんて言ってませんが？
ゲーセンじゃシューティングも格ゲーもテトリスもだいたい三和。
だったら家でもゲーセンでも遊ぶのを考慮して三和で統一すりゃいい。
三和、セイミツそれぞれやりやすさなんて個人差あるしね
必ずしもセイミツがいいとは限らない。
少なくとも自分は三和で満足してる。
まああんたはセイミツでやってりゃいいんじゃないかな？

>>838
サンワにしてるゲーセンというより、今はそれが普通の筐体だよ
ゲーセン行ったことないでしょ。
昔の記憶で話してると思うけど今は全然違うよ

全1STGエリートは三和レバーなんか使わないぞ
セイミツのみ

クズどもこっちでやれ
【三和】スティック・ボタン議論【セイミツ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1333299197/

三和を使ってるシューターなんて聞いたことないな

>>847>>849
全一スコア常連のえびせんやアルファステーション、ミカドは三和レバーです。

攻略DVD収録の店も三和レバー
嘘だと思うなら行って確かめて見れば良い
ケイブのやINHkのイベント時に設置された筐体も三和レバーです。実際にイベント会場で触ったので間違いないです。
イベントに呼ばれたトッププレイヤーはその台で実演プレイされました。


>>848
重複スレに誘導すんなクズ

>ALL
どっちでもいいわボケ

ID:/HnO0OCxOの言ってることは支離滅裂だな
三和にしてるゲーセンは経営が杜撰、終いにはゲーセンが全てじゃないと言い出す始末

支離滅裂ではないよ
四面楚歌だよ

格闘ゲームもセイミツのがいいんだけどね

どっちでもいいセイミツを馬鹿にすんなと言いつつ
三和を馬鹿にしてるからキチガイ扱いされるんだろ

俺は格闘ゲーしかできない頭脳性能の低い格闘ゲー専用ヲタに、
お前はRPGやエロゲー専用ヲタに毛が生えた程度の底辺ゲームヲタなんだ
と事実を突きつけたいだけ。
格闘ゲー専用ヲタも図星だからよけいに悔しいだろうが。
ウメハラもSTG全1レベルは格闘ゲー全1とは比較にもならん理解不能な
神の領域であるという事実を認めてるしな。
http://www.youtube.com/watch?v=clwfmYHenFc&feature=related

シューターだけど、昔スト2も72連勝したことあるよ
セイミツじゃないと真空出ないし

格ゲー板なんでシューティングとかどうでもいいです。

スティック買おうか迷ってんだけど…
やっぱりうるさいモンなの？

ダイヤお3万コンも買っておかないともっと高くなるんだろうな

かなりうるさいよ
一人暮らしなら買わない方がいい

ダイヤは高くなりそうだね
これからは、こういう感じでVLXを売るのかな

アケコンは壊れたりするから維持費がかかる
フェラーリ買ったとしても壊れやすいだろ
維持費が相当かかる
それと似たようなもん

5年スティック使って異常なし

三和は耐久性低いから定期的にメンテしないといけない
すぐにレスポンス変わるから
最高の状態で常にやりたいなら維持費はかかるぞ

5千円ぐらいのヤツからHORIの
RAP、V3ーSAに買い換えたんだけどやっぱモノが違うな。
ただ前に使ってたヤツがボタン小さかったから誤爆しちゃうわ

スティックはグリスアップはしないといけない
分解・改造の知識や工具が必要
消耗品だからそれぐらいの心気はないといけないよ

>>866　
ファイティングスティックか？
あれは操作性最悪だからな
使う価値なし

お前らいい加減ID末尾Oのキチガイをスルーしようぜ

箱にもホリコン出してけれ。カブトガニじゃないやつ。

私ってけっこうまともな事言ってると思うけど、感覚変？

>>868エレコムのヤツだよ
品名は忘れたけど

>>871
誰一人賛同しないだろ
お前が異常なんだよ

それかマッドキャッツのストクロコン日本でも売ってくれ

みんな仲良くやりましょう

箱にもまともなコントローラをくれ

変換器使えばよくないか？

変換器は大会や放送で使えないからちょっと…
ヴァンギが使っていたパッドまじ欲しい。

なるほど　
なら、PS3買えばよくないかな

HORIの新作アーケードスティック「ファイティングエッジ」，速報インプレッションを掲載。
待望の4次予約も本日開始
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120427043/

刃、今から楽しみやわー

>>874
ストクロコンはやめとけ前のバージョンよりかなり十時キー悪くなってるよ
猫コンなら普通に一個前のデカイやつのが出来いいよ

刃何個くらい売れてるのかな

せいぜい100個くらいじゃないか

無理にいろんなギミック付けんでいいのにな。

アーケードスティックの質実剛健の路線で
連射など設定も全物理スイッチ＋天板高耐久性＋オリジナルレバー＆ボタンで十分だから
付加機能を省いた刃の普及版がほしい。

むしろ刃より高価格でもそっちを買うよ。

刄はホリ製だから地雷っぽいよね

いまさらだけどガワだけ売ってくれたらいいのにな
後はスティックとボタンはめるだけみたいなの

ゲーセンのゆるゆるレバーにするにはどうすればいい？

使い込むしかないよ

オクで使い込まれた中古探すとか

ホリにレバー交換してもらったんだけど
一定方向に倒すたびにキコキコ神経に障る音がするorz
これ文句言ってまた修理に出したら連休明け確定だし…
自分で直す方法ってありますか？

RAPV3SAの三和レバーです↑

さすがサンワレバー
粗悪品だな

不良品なの？？？
なんか調べたらよくある症状みたいで
グリスつけろって話と、使ってるうちにしなくなるって話と、直らないから交換しろのどれかみたいだけど
自分で取り寄せてホリに付けさせたやつだから向こうの責任とも言い切れないところが…
これもう一回宅急便で送って交換代取られたらRAPの新品とあんま変わらん('A`)
ていうか時間がかかりすぎる…

なにそれHORIはそんなことまでしてくれんの？いくら？

>>891
個体差
グリスでなんとかなる問題じゃない
キコキコ言ってるのはマイクロスイッチの内部
スイッチばらして塗っても直らない
使って削れるの待つしかない

>>893
そうだなー（棒
http://www.youtube.com/watch?v=9_kOizpo0vA

>>895
>>493が自分です
だから、元々はネジをなめた状態でつけてたホリのせいなんだけどねｗ
最初は潰れたネジ取ってネジ交換するだけって言ってたけど
同じものなら付け替えてくれるとのことだった
期間は1週間で、料金は600円だったよ
もちろんレバー代は入ってない

>>896
使って削れるもんなんですか？
相当不快なんだけど、また修理って考えると気が重い
どれくらい耐えればいいのかな…
RAP新品もう一個買っても食らう可能性あるってのがなー

>>897
ネジ交換してもらえたなら今度は自分で換装できるじゃない
新しいレバーを買って音が鳴らないならそれでいいし音が鳴るならそういうものだ

三和なんかにするからそういう目に合うんだよ
素直にセイミツ使いなよ

>>898
たしかにそうですね
RAPV3のレバー交換って簡単と言われてるけど、解説動画とかがないのですが
あれって、ネジ外したあとは、コードのついた端子みたいなやつは手で強引に引っこ抜いて付け替えればいいんでしょうか？
前回そこまで行き着けなかったのでホントにアホなこと聞いて申し訳ない
不運が重なって少し臆病になってます…

>>896
その動画コメント無効とかチキンだなw

>>900
> コードのついた端子みたいなやつ
こんなこと言ってるレベルだとヤバいかもな
RAPV3なら交換動画あるし楽勝だろ
まああれ失敗してるところを笑うネタ動画なんだろうけどw

ハーネスの事か？
それなら、手でいいよ
今度からセイミツ使うようにな

交換動画あるんですか？見つからない…

>>902
セイミツ信者さんありがとう
一回交換したら、次からはセイミツにしますｗ

ていうか、交換するときってネジ外したらあとはそこを差し替えるだけですよね
ネジ山潰し以外で失敗とかあるんですか

おまえぐらいしかいないよ
失敗するのは
セイミツのが性能良いよ

セイミツ製品は好きだけど、セイミツ信者はマジでくたばって欲しい。
お前らのせいで製品の良さが正統に評価されない上に、
俺まで狂信者にされてはかなわん。こんなゴミクズみたいな奴らと一緒にされたくないわ。

安心しろ
おまえもゴミクズ同然だ

最近NGワードにセイミツを入れるようにした
キチガイ信者さようなら〜

みんなで仲良くしようよ
なんでキチガイ扱いするんだよ

>>903
マイクロスイッチの内部プラスチックの部分擦れ合って
キコキコ（ヒコヒコ）音が出る（使い込めば削れると思う）
これはマイクロスイッチの構造上
セイミツ、三和どちらも出る可能性がある
運だな

とりあえず暫くそのまま使ってみなよ

はい
分かりました

>>907
チラ裏うぜー

>>909
ありがとうございます
やはり、使ってれば直る可能性もあるんですね
でもそれって相当使い込んだあとの話ですよね
この音をガマンし続けるのは辛いので交換しようと思います…
とりあえず旧ふにゃふにゃレバーに戻して、楽天にレバーの返品は…無理かなｗ

動画も見つかりました。セイミツ化して途中でネジなめしてしまうやつですよね

悪いことは言わん
セイミツにしとけ

セイミツでも三和でも自分のあったものでいいよ
自分はゲーセンでもやるから三和

あんな空間余ってるのにハーネス採用してどーすんだ、と思う

合う、合わないとかじゃないんだよ
合わせる努力をしろと

だからゲーセンが三和なので家庭用でも三和にあわせてますよ

明日からゲーセンがセイミツ一色になったらどうすんのよ？

そうだよな、明日からゲーセンがセイミツ一色になる可能性を考慮して家でもセイミツ使うべきだよな。
俺もそう思う。

いかなる状況でも対応出来ないといけない
だから、三和だのセイミツだの関係ない

>>918
ありえない妄想話ならよそでやってくれ

VLX再販きたああああああああああああ!

刄とどっちがいいんだ？

>>922　どこだ？？

エクバだとアケコンの設定は十字とアナログスティックどっちがいいる

どっちがいい？

両方！！

PS3の方は、尼に有った。予約しておくわ。

>>924
http://amaebi.net/archives/1924373.html

アマゾン限定。色はダイヤ。
個人的には黒だったら良かったのに・・・

V3SA使っててて来て気づいた
レバーがくたってた方が、反動入力が減って使いやすい

レバー交換しろって言葉は届かないぜ、保障期間が過ぎるまで開ける気はないからな

>>930
保証期間切れる前に、クタクタになるまで使い込んだのか

やるじゃん

時間押しまくりの、キャリバ5のストライク1配信見ながらカキコしてたらヘンな文になってた。
死にたい

>>929
>>924は、>>928で既に尼にあるのを確認しているのに
わざわざ糞ブログの宣伝乙

三和の静音レバー＆ボタン、再販予定の情報ないですか〜
公式サイトでは無かったことにされてるようにさえ見えますね

>>934
http://ebten.jp/p/7015012041901/

現状できるのはこれ買って部品取りだな

>>935
おお〜！こんなの出るなんて知らなかった！
あの部品使うには乗っ取り以外の方法がないと思って聞いたんですけど
ちゃんとアケコンとして出るならこれ買ってもいいかなって思います。
ありがとうございました。

ボリまたボッタクるつもりか

ペルソナスティックなんて、FSにイラスト付けただけで１万越えだもん

おいおい、サンワパーツは無視かよw

とはいえ使ってて不快なので、保障期間が過ぎたら即効でレバー交換予定なんですが
反動入力がないレバーでお勧めのってありませんか？
もちろんデフォでついてる奴以外で

今ならV3SAの交換用としてはLS-58-01でいいんじゃないか
てか保証期間云々は関係ない気がする
期間内に基板が故障するとかまずないし
レバー気に入らなきゃとっとと交換した方が気持ちいいぞ

LS-32が最高品質だよ

レバーとディスクカバーが同じ色なのはいいよな

何で？

昨日レバー新品に交換したらキコキコ言うって言ってた者ですが
トレモのキーディス見てたら
2Pの真空波動コマンドがほとんど2424とか21424とかになってるんだけど
（何回やっても一度も214214にならない。要は高速入力したときに1を高確率で認識しない。）
これってレバーが悪いの？それともRAPの基盤の問題ですか？
後者だとレバーを自分で交換しても直らないと思うので教えてください…

>>945
基盤じゃなくて基板だよ
基盤じゃなくて基板だよ
基盤じゃなくて基板だよ

レバーを斜めに入れるかマイクロスイッチを手で直接押して同時押し認識できていなかったら基板だろうな
キコキコ音はどんなレバーでも鳴る可能性はあるけど
鳴っているマイクロスイッチの方向に高速でレバーをバンバン叩き込んでいたらだいたい直る
レバーボールの頭を擦るような感じでスパーンと張り倒してやればいい
それでもだめならマイクロスイッチをばらして面取りするしかない

つーかさー、大きな大会の時ぐらいレバーを変えない店ってどうなの？
普段メンテ悪いのは許すけど大会ぐらいどうにかしろよ
三和レバーなんて安いもんだろ

三和は斜めに入りずらいんだよ
それか君の腕がないだけかもしれない

>>941
ポン付け出来るしな
FSはRAPと違い、セイミツを付けるのは、ちと面倒

三和のスティックは軸が直接スイッチ押す構造だからちょっとした組み付けのずれでも特定方向が入りにくくなったりする

たしかに三和レバーはナナメが入りづらい。
持ち方にもよると思うのですが。。。

三和普通に斜め入るぞ
高さあってないんじゃないのかw

>>949
そーそ。斜めにめっちゃ入りずらかった
へたれててアクセントがまるでねーのよ。真空コマンドやりずれー！って感じ

三和は斜めの距離が遠いからな　
真空コマンドはセイミツのがやりやすいと思う

>>945
どういう持ち方か知らないけど1の入力が苦手なんじゃないの
レバーをぐるぐる回して全ての方向に入力できているか確かめる
手の癖で1が苦手かもしれないから持ち方とか変えてな

まったく１の入力ができないわけじゃないんです
ゆっくり入れたり、波動１回ならちゃんと認識はしてます。なんか１に連続で入れてるのにたまに２に入ったりして不安定ですが。
真空波動コマンドのときだけ１に入らないときがあるんです（スパ４はそれでも技出るけど）
前のレバーでトレモしてたときはこうではなかったと思うので…

まあ自分のコマテクはたしかにショボイとは思いますがｗ
それでも以前なら絶対ミスらないはずのコンボで落とすことが続いたのでトレモで調べたら
こうだったという次第です

>>947
同時押しとはどういうことでしょうか？さすがに基板ではないですかね…
キコキコは、今日昨日と計６時間くらいプレイしてたんですが直らないですね
キコキコにむかついて動きが雑になってしまう…

だから、あれほどセイミツにしろと…

>>957

V3SAで悩む同士が居たか
ガワの出来は気に入ってるんだけどねえ、肝心のスティックがクソなんだろうか
自分の場合はキャリ5と一緒に買って、3ヶ月持たずにスティックがへにゃった

裏側のシールに MADE IN CHINA って書いてあるけど
スティックまでそうなんじゃないかと勘ぐりたくなる

三和は個体差がでやすいからな
定期的にメンテしないといかんぞ

ttp://hori.jp/products/multi/fighting_edge/360_spec.html
底面の滑り止めマットって、ねじ横で細くなってる部分から
剥げてきそうに見えるけどしっかり接着されてるのかな？

後やっぱり、遅延が不明で迷うなあ、

タッチパネルじゃなければ仮に遅延があっても
基板乗っ取りだけで解決できるのに。

http://jin115.com/archives/51866613.html

ＪＩＮが刃の遅延に注目していてワロタｗ

むかしスト２時代に日本大学の教授が調べたんだよ。
目まぐるしく攻防の入れ替わる格ゲーが得意な人は
どんな凄い脳の働きをしてるんだろうって。
結果は視覚と、そこから入ってくる刺激に対する反射神経だけしか使ってなかった。

>>963
格ゲーはそこに至るまでが大変なんじゃネーノか？

>>963
ちゃんと戦略考えてるだろwwww
ガンダム勢は少なくともそうだよ

格ゲーもそんなもんだろ

スト2は2Dだから脳が働いてないんだと思う
つまり2D脳ってことだろ

>>965
お前が2D信者だからって偏屈言うなよｗ
3Dは奥行きあるから2Dよか脳働いてるだろ
迫ってくる物体はリアルに近い
横移動のみの厨ゲーにそんなのねぇだろｗｗ
戦略考えても横移動(笑)だろ

てかスト2時代に「目まぐるしく攻防の入れ替わる格ゲー」なんてあったか？

無印スト2時台は、必殺技が出せれば上手い人って時代だからなぁ。

それは、稼働して初期の話だろ

最近の格ゲーは反応速度だけじゃどうにもなんねーぞ

アッパー昇竜拳でギャラリーが 沸く時代のお話か

そいつが言うところのじゃんけんで勝って貰えるのは連続攻撃権のみであって勝利とは別物。
そこから入力スキルが求められるからそこは練習による精度向上が求められるところでしょ。

>>963
その時代の研究ならそんなもん
脳の酸素消費や血流量の増加と「頭を上手く使う」ことは同一じゃないし
そもそも上達するほど脳のネットワークが最適化されて無駄がなくなるからな
瞬時の判断が要求される格ゲーでそれが顕著なのはむしろ自然

格ゲーマーで東大のやつ居なかったっける

ときどのこと？

情報ありがとうございます
LS-58-01　と　LS-32-01 が良さそうなのかな
ベース板はSSベースで良いんだろうか

三和のへたれスティックにも感謝しないとなあ
こんなにわくわく出来るとは思わなかった
のこり約3ヶ月の保障期限切れが待ち遠しい

SSベースでいいよ
LS-32-01にすればいいよ

君がどのゲームやってるか知らないけど、真空コマンド多用するゲームならセイミツのがいいと思う

>>963
＞視覚と、そこから入ってくる刺激に対する反射神経
これって「上見なくても対空は勝手に出る」凄い人なんじゃ？ｗ

つーかさ、>>963ソースないけど誰も疑わないの？

信じてる人以内だろ

格ゲーの操作機器の話じゃないから別にどうでもいいし

>>977
君はどんなゲームやってるんだ？
おまえらもどんなゲームやってるんだ？

SSベースって何？
板なし

959でカキコしたとおり、ソウルキャリバー5でV3SAを使っております
タイミングはともかく、複雑なレバー入力操作は少ないゲームなのに
このザマですよ

それなら、尚更セイミツにした方がいいよ　
腕も未熟だし、もっと精進しなさい

>>985
セイミツベースとかもあるけど、ステーの形状が異なる

LS-58買ったけどカッチカチで斜め入力はきちんと入力しないと認識しないから
今までの手癖矯正する必要があるぞ
昇竜出したつもりが666+Pになったりする

それは君が下手なだけだよ
レバーのせいにしてはいけない

次スレ立てたけどスレ番ミスった…
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1335780063/

ストロークの長さも反発の強さも違うのは事実だろ
三和レバーに最適化された手癖は絶対矯正しないとセイミツじゃ使えない
まぁセイミツのステマに騙された俺乙って感じだな

やり直しなさい

セイミツは高品質なんだから、それは君が対応出来てないだけ
下手くそなだけだよ

確かな腕があれば三和だろうとセイミツだろうと関係なくプレイ出来る
甘えてんじゃないよ

おいキチガイいい加減黙っとけ

もしもしセイミツ厨のスルー検定開始

臥薪嘗胆だよ

>>1-1000

>>100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

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