なぜアルカナハートは流行らないのか Part7
1 ：俺より強い名無しに会いにいく：
女キャラばかりで手を出し辛い
その女キャラも萌えツボを外してたりテンプレ詰め込みすぎだったり似たようなタイプが多くて魅力がない
システムが無駄にガチ、煩雑でめんどくさい
高すぎる自由度がかえって足を引っ張っている
考えられる様々な要因を分析し
改良希望点などを話し合っていくスレです
キャラ萌えはスレ違い、極端なアンチ意見や他社ゲーの貶めもご遠慮ください
信者の特攻は華麗にスルー
前スレ
なぜアルカナハートは流行らないのか Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1310777054/
その女キャラも萌えツボを外してたりテンプレ詰め込みすぎだったり似たようなタイプが多くて魅力がない
システムが無駄にガチ、煩雑でめんどくさい
高すぎる自由度がかえって足を引っ張っている
考えられる様々な要因を分析し
改良希望点などを話し合っていくスレです
キャラ萌えはスレ違い、極端なアンチ意見や他社ゲーの貶めもご遠慮ください
信者の特攻は華麗にスルー
前スレ
なぜアルカナハートは流行らないのか Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1310777054/
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2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 17:54:20.47 ID:s6dqIiuc0
過去スレ
なぜアルカナは面白いのにあまり流行らないのか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1237420162/
なぜアルカナは面白いのに流行らない？ 聖霊石２個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1271234971/
なぜアルカナは面白いのに流行らない？ 聖霊石３個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1284974003/
なぜアルカナは面白いのに流行らないのか？４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1296363433/
なぜアルカナハートは流行らないのか Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1300262077/
なぜアルカナは面白いのにあまり流行らないのか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1237420162/
なぜアルカナは面白いのに流行らない？ 聖霊石２個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1271234971/
なぜアルカナは面白いのに流行らない？ 聖霊石３個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1284974003/
なぜアルカナは面白いのに流行らないのか？４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1296363433/
なぜアルカナハートは流行らないのか Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1300262077/
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 22:30:48.08 ID:gJ7f5xIU0
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4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 00:56:45.18 ID:18yYcpP9O
相変わらず信者が無駄に足掻くスレ
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 08:01:06.46 ID:GyuSawYGO
絵に書いたようなキモオタ
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 08:19:31.00 ID:xHrUbqoRO
全員女だから。
終 了 。
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 22:27:58.34 ID:Fj4x+Kve0
別に流行らせようとしてないだろ
だからだよ
だからだよ
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/08(日) 02:31:52.63 ID:H6ugwu820
流行ってないのになぜか2や3まで出したよね
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/08(日) 04:00:21.96 ID:rXC3Cqwf0
まあ何がヒットするか分からんからな
ショットガンの一粒のつもりなんだろ
ショットガンの一粒のつもりなんだろ
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/08(日) 12:45:12.90 ID:d+eKFOBrO
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/08(日) 15:10:49.29 ID:NrNLres20
ドット絵は使い回しできるから開発費も浮くし、
それで前作同様に売れたらウハウハ。
それで前作同様に売れたらウハウハ。
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/09(月) 00:24:55.27 ID:H3Rj4J10O
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 12:40:47.19 ID:kdBzwYjj0
見た目がキモイ
システムが複雑
そもそも店に置いてない
システムが複雑
そもそも店に置いてない
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/12(木) 15:45:28.57 ID:yrmugwO3I
特に攻めっ気が強い人には面白い格ゲーだとは思うんだけどなあ
やっぱ見た目の問題はあるんだろうね
あと満足に動かせるまでに時間がかかるから、もう少しシステム周りを簡単にしても良かった
やっぱ見た目の問題はあるんだろうね
あと満足に動かせるまでに時間がかかるから、もう少しシステム周りを簡単にしても良かった
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/12(木) 16:46:00.55 ID:Qax3m20p0
本スレ住人が気持ち悪い
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/14(土) 13:48:51.92 ID:a6nhZULRO
見た目が気持ち悪い
信者がキモい
信者がキモい
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/15(日) 20:42:34.74 ID:Md8LEgL5O
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/15(日) 22:14:07.74 ID:uZvg6NI0O
本スレ格ゲーの話全くしてねえｗ
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/16(月) 00:10:21.99 ID:R+AiW8RZ0
そりゃキモイ信者しか残ってねえもん
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/16(月) 00:12:20.49 ID:vxGF+T2H0
ちょっと前、ペトラの攻略の話だったのに見えない盲目乙。
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/16(月) 02:27:00.22 ID:VmnJYxdj0
ゲーセンでこれをする勇気もゲーム屋でこれをレジに持って行く勇気もない
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/16(月) 02:35:06.84 ID:9japD45OO
つ Amazon
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/16(月) 12:16:21.78 ID:kkGk88ol0
お前見たいな軟派野郎にはスパ4がお似合いだわ
このゲームは恥を恥とも思わない硬派な男のゲームだから
このゲームは恥を恥とも思わない硬派な男のゲームだから
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/16(月) 12:26:26.33 ID:M9vISWnmO
別名ニッチなキモヲタですねわかります
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/16(月) 17:22:33.08 ID:BPHLpc4CO
俺はスパ4＆マブカプ3とセットでレジに持って行ったわ
あとDMC4
あとDMC4
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/16(月) 18:23:59.31 ID:vOOtjCsj0
これ間合いで技が変化するとか無いんだな
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/16(月) 22:48:18.13 ID:vxGF+T2H0
お前は俺か、俺だったのレスは面白かったんだがねえー。
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 02:12:17.32 ID:U+u2MbRo0
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 12:43:38.81 ID:7EW4G32J0
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 15:55:21.22 ID:W/F+V/AYI
ゲーセンは分からんでもないが、
レジに持っていくのが恥ずかしいとは流石にシャイだな
いつも数多の商品を見てるんだし、店員なんて何とも思っちゃいねえよ
レジに持っていくのが恥ずかしいとは流石にシャイだな
いつも数多の商品を見てるんだし、店員なんて何とも思っちゃいねえよ
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 17:22:04.93 ID:wrcQBUdM0
いや購入者の身なり次第
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 21:51:54.87 ID:uZahdhUO0
買うとき恥ずかしいとか微塵も思わなかったわｗｗｗｗ
お前らメンタル弱すぎ、誰もお前らの買うものに興味とかないよ
お前らメンタル弱すぎ、誰もお前らの買うものに興味とかないよ
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 22:11:05.51 ID:wPwgTS9QO
ソフト買うの恥ずかしいって言っている層はアルカナが
「女キャラオンリー」
という要素を捨てない限り触る事は永遠に無いだろう
それより女の子万歳＆恥なんて無い！…なのにプレイしない層をどうするかが課題
「女キャラオンリー」
という要素を捨てない限り触る事は永遠に無いだろう
それより女の子万歳＆恥なんて無い！…なのにプレイしない層をどうするかが課題
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 02:03:54.13 ID:51o2Rneu0
> 恥ずかしい
これが全てを物語っているなw
友達に話す事も出来ず話題にならない、家族が居たらプレイ出来ない。
レジの試練を切り抜けても難関は続くのだ。
流行る要素なんて始めからなかった。
これが全てを物語っているなw
友達に話す事も出来ず話題にならない、家族が居たらプレイ出来ない。
レジの試練を切り抜けても難関は続くのだ。
流行る要素なんて始めからなかった。
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 10:04:28.91 ID:bNSw65vr0
俺が高校時代の時にいたアニオタは、オタであることを隠さずに清々堂々と
していた、、、そう、彼曰く「オタクと馬鹿にしたい奴には言わせておけば
いいのだ」と、そんな彼は間違いなくアルカナを清々堂々とプレーしてるに
違いないだろう。
していた、、、そう、彼曰く「オタクと馬鹿にしたい奴には言わせておけば
いいのだ」と、そんな彼は間違いなくアルカナを清々堂々とプレーしてるに
違いないだろう。
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 11:48:08.05 ID:GC2RcFNL0
オタを隠さず堂々としていたってなんだろう
アニメTシャツ着て左手にフィギュア、右手に紙袋
常にリュック背負って、そのリュックから丸めたポスターがはみ出してる
そんでメガネ掛けてて顔は残念賞
オタを隠さずに正々堂々としているってこんな奴のこと？
アニメTシャツ着て左手にフィギュア、右手に紙袋
常にリュック背負って、そのリュックから丸めたポスターがはみ出してる
そんでメガネ掛けてて顔は残念賞
オタを隠さずに正々堂々としているってこんな奴のこと？
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 11:53:01.45 ID:xQKtPy1b0
元々オタは隠れてこそこそやるもんだ
自制しない最近の風潮がむしろおかしい
自制しない最近の風潮がむしろおかしい
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 12:06:48.65 ID:cYTZ+0wEO
家庭用万歳。
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 12:12:00.45 ID:bNSw65vr0
>>37
ちょっと違う、俺の高校時代にいたアニオタは背は小さいが顔の容姿は普通
アニメのTシャツとかは着てないが、学校にアニメ雑誌持ってきたり
アニメ系の話題を恥ずかしがらずに、話したりしてた。
ちなみに何年か前にもののためしにコミケに行ったことあるが意外と普通な
感じの人が多く、いかにもな感じののはあまりいなかったな。
コスプレヤーに関しては、容姿のよさそなのが結構いた。
ちょっと違う、俺の高校時代にいたアニオタは背は小さいが顔の容姿は普通
アニメのTシャツとかは着てないが、学校にアニメ雑誌持ってきたり
アニメ系の話題を恥ずかしがらずに、話したりしてた。
ちなみに何年か前にもののためしにコミケに行ったことあるが意外と普通な
感じの人が多く、いかにもな感じののはあまりいなかったな。
コスプレヤーに関しては、容姿のよさそなのが結構いた。
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 12:34:50.31 ID:t/apXINEO
昔の友人の話延々とされてもだからどうしたって話だけどさ
そのフツメンなアニオタさんは現在アルカナプレイしてんのか？
だろうって事は単なる推測だろ
してない可能性も大いにあるだろ
コミケに出かける層にアルカナがロクに受けてない現状は
（まあアニメゲームも所詮は流行りものだから年単位で新作出てなきゃ停滞するのは当然だが）
アルカナのプレイを妨げてるのが「恥ずかしい」って感情以外にある事も物語ってる
要はコミケ常連のオタクたちの大半にとってアルカナは「魅力がない」「興味がない」存在って事が問題なんだ
そのフツメンなアニオタさんは現在アルカナプレイしてんのか？
だろうって事は単なる推測だろ
してない可能性も大いにあるだろ
コミケに出かける層にアルカナがロクに受けてない現状は
（まあアニメゲームも所詮は流行りものだから年単位で新作出てなきゃ停滞するのは当然だが）
アルカナのプレイを妨げてるのが「恥ずかしい」って感情以外にある事も物語ってる
要はコミケ常連のオタクたちの大半にとってアルカナは「魅力がない」「興味がない」存在って事が問題なんだ
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 12:54:23.67 ID:LnsKu4s1O
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 13:28:47.40 ID:KXp5erUC0
まあ馬鹿にはできないね
そういうところから爆発的に人気が膨らんだ作品もいくつかあるし
そういうところから爆発的に人気が膨らんだ作品もいくつかあるし
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 14:18:34.87 ID:pKDwh/yjO
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 14:22:10.22 ID:v0upjxE60
いや、売れた方じゃね？
これだけあれ方向に特化してて３まで出たの凄いと思う
女キャラだけでここまで売れたの他にあったかね？
これだけあれ方向に特化してて３まで出たの凄いと思う
女キャラだけでここまで売れたの他にあったかね？
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 14:37:13.86 ID:xQKtPy1b0
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 15:11:35.59 ID:t/apXINEO
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 15:15:15.64 ID:t/apXINEO
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 15:48:31.77 ID:9LzI2m/N0
このゲームやるのに恥ずかしいっていう感情が今の世のオタクにあるんかね？
コンビニでアニメのタイアップ商品を平気で買うような連中だぜ
恥ずかしいとかじゃなくて女キャラをウリにしてるのに普通の萌えキャラがいないのが駄目なんじゃない？
コンビニでアニメのタイアップ商品を平気で買うような連中だぜ
恥ずかしいとかじゃなくて女キャラをウリにしてるのに普通の萌えキャラがいないのが駄目なんじゃない？
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 17:28:32.15 ID:cYTZ+0wEO
そうでもない。
普通に箱には萌えキャラに釣られて買ったギャルゲ層のフレンドが多数いる。
普通に箱には萌えキャラに釣られて買ったギャルゲ層のフレンドが多数いる。
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 19:06:00.27 ID:TnnxGb/z0
３からは立ち絵も今風でかわいらしくなったしね。
それでもそっち系の人たちはメディアで話題になってないとなかなか手を出さないのかも。
極論すれば、ホントは萌えとかもどうでもよくて、みんなと一緒に盛り上がることだけが好きな人たちだと思うので。
だから流行ってないものにうっかり手を出してしまうことをものすごく恐れている気がする。
アルカナはキャラクターが絶妙にはずしてはいるけれど、金太郎飴みたいな読書ゲーよりずっと個性があると思うんだけどね。
アクアパッツァもあるし、ちょっとずつ格ゲープレイヤーが増えればなにより。
それでもそっち系の人たちはメディアで話題になってないとなかなか手を出さないのかも。
極論すれば、ホントは萌えとかもどうでもよくて、みんなと一緒に盛り上がることだけが好きな人たちだと思うので。
だから流行ってないものにうっかり手を出してしまうことをものすごく恐れている気がする。
アルカナはキャラクターが絶妙にはずしてはいるけれど、金太郎飴みたいな読書ゲーよりずっと個性があると思うんだけどね。
アクアパッツァもあるし、ちょっとずつ格ゲープレイヤーが増えればなにより。
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 19:16:51.66 ID:bRXg3gxl0
>50
俺のフレにも買うだけ買ってしばらくしたら全くやってない奴いっぱいいるわ
理由聞いたらガチ過ぎるからだって
これが原因だろうな
スマブラみたいなのだったら流行ってたかも
俺のフレにも買うだけ買ってしばらくしたら全くやってない奴いっぱいいるわ
理由聞いたらガチ過ぎるからだって
これが原因だろうな
スマブラみたいなのだったら流行ってたかも
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 19:22:00.16 ID:TnnxGb/z0
ストーリーデモを増やしてメインはADVゲームにして格ゲーをミニゲームまたは完全削除したら売れたりしてｗ
外注に頼んでそういうのを作らせてみるのも案外ありかもしれない。
外注に頼んでそういうのを作らせてみるのも案外ありかもしれない。
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 20:48:12.36 ID:+xz9IVL+i
ガチすぎるってのは確かにあるかもな
俺は単に３の動画見てこの格ゲー面白そうって思って始めたから、
そういうのは大丈夫だったんだが…
キャラデザの関係上どうしても人口は少ないのは否定出来ないから、獲得したユーザーには続けてもらえるようになってもらわないとな
システムがガチガチなのもいいけど、もうちょっとシンプルなものを望んでみたりもする
俺は単に３の動画見てこの格ゲー面白そうって思って始めたから、
そういうのは大丈夫だったんだが…
キャラデザの関係上どうしても人口は少ないのは否定出来ないから、獲得したユーザーには続けてもらえるようになってもらわないとな
システムがガチガチなのもいいけど、もうちょっとシンプルなものを望んでみたりもする
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 22:17:17.37 ID:D+lqWf9tO
アケが死んでる割には家庭用は頑張ったな
この部分に限って見ればとりあえず微成功だろう
>>44
人が沢山いればやるってのはウメハラと同じで対戦したい、盛り上がりたいというタイプかな
逆に言うなら自分からプレイする事は無いからこれ以外の客層を狙わないと駄目なんだよな
>>53
流石にそれはやり過ぎだとしても今の演出関連が寂しいのは確かだ
多いのはテキストのみって感じ。EDなんて一枚絵で終了とか何とかしてほしい
ステージも少ないし。ストーリーはもっと分岐とか工夫してもいいと思う
この部分に限って見ればとりあえず微成功だろう
>>44
人が沢山いればやるってのはウメハラと同じで対戦したい、盛り上がりたいというタイプかな
逆に言うなら自分からプレイする事は無いからこれ以外の客層を狙わないと駄目なんだよな
>>53
流石にそれはやり過ぎだとしても今の演出関連が寂しいのは確かだ
多いのはテキストのみって感じ。EDなんて一枚絵で終了とか何とかしてほしい
ステージも少ないし。ストーリーはもっと分岐とか工夫してもいいと思う
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/19(木) 04:26:02.16 ID:WpJaw8fV0
演出については契約・召喚のとこを２みたいにカッコ良くしてくれれば満足
3から入ったから手抜きと言われてもピンとこなかったけど動画見て納得したわ
3から入ったから手抜きと言われてもピンとこなかったけど動画見て納得したわ
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/19(木) 12:06:24.72 ID:fbYd7jDo0
てか３って全体的にセンス悪い
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/19(木) 13:51:20.91 ID:yC+LtqsZ0
>>45 >>46
女キャラオンリーの格ゲーなら93年に富士通のパソコンFM-TOWNSというのがあり
（現在30代の俺はそれのユーザーだった)それようにファミリーソフトというとこが
あすか120%というゲームを出してた。(後に男キャラも追加されるが)
俺自身は、買ったことないがスト2全盛期でしかも今よりもオタへの風当たりが
強いのに、よく女キャラオンリーの格ゲー出せたと思う。
で、このあすか120%家庭用(PCエンジンとかPSにも移植されて結構シリーズが
続いたようだ。
ちなみに当時はPC-9801でエロゲーとか作ってるメーカーの中でエロゲーキャラの
格ゲーを出したりしてた。
エクサムがアルカナを女キャラオンリーで作ったのも、メルブラみたいなオタ向けが
ゲーセンで続いてるし、過去にあすか120みたいなのがシリーズ続いたから、
「女キャラオンリーでもいける、、いや、下手に普通の格ゲー作ると
他に勝ち目ないから」という感じでやったんでは？
女キャラオンリーの格ゲーなら93年に富士通のパソコンFM-TOWNSというのがあり
（現在30代の俺はそれのユーザーだった)それようにファミリーソフトというとこが
あすか120%というゲームを出してた。(後に男キャラも追加されるが)
俺自身は、買ったことないがスト2全盛期でしかも今よりもオタへの風当たりが
強いのに、よく女キャラオンリーの格ゲー出せたと思う。
で、このあすか120%家庭用(PCエンジンとかPSにも移植されて結構シリーズが
続いたようだ。
ちなみに当時はPC-9801でエロゲーとか作ってるメーカーの中でエロゲーキャラの
格ゲーを出したりしてた。
エクサムがアルカナを女キャラオンリーで作ったのも、メルブラみたいなオタ向けが
ゲーセンで続いてるし、過去にあすか120みたいなのがシリーズ続いたから、
「女キャラオンリーでもいける、、いや、下手に普通の格ゲー作ると
他に勝ち目ないから」という感じでやったんでは？
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/19(木) 14:02:40.15 ID:yC+LtqsZ0
後、恥ずかしいといのがあるけど、そういうのは顔見知りがいないような
他所のゲーセンとかでやったらどうなの？
社会人なら車あるから、多少遠くのゲーセンに行けるしさ。
そこの店長とか常連に顔覚えられてるかも知れんが、自分の名前とか言わなきゃ
どこの誰だかわからないから、気にすることもない。
よくいるゲーセンにいるだろ？一人でBBやメルブラのようなアニメ系やってる
客が。俺はそういう客の一人なんだ。
他所のゲーセンとかでやったらどうなの？
社会人なら車あるから、多少遠くのゲーセンに行けるしさ。
そこの店長とか常連に顔覚えられてるかも知れんが、自分の名前とか言わなきゃ
どこの誰だかわからないから、気にすることもない。
よくいるゲーセンにいるだろ？一人でBBやメルブラのようなアニメ系やってる
客が。俺はそういう客の一人なんだ。
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/19(木) 15:13:39.41 ID:m9a22fBKO
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/19(木) 15:32:12.07 ID:rBNQGXRwO
「恥ずかしいからやらない」という人より
「やったけどつまらない」と思う人が大半だと思うよ
「やったけどつまらない」と思う人が大半だと思うよ
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/19(木) 15:38:56.52 ID:MoDuYVMUO
いや、そもそもやりもしない奴が大多数だろ
BBスパ4一緒にやってる身内誘ってもアルカナは何故かやりたがらないし
BBスパ4一緒にやってる身内誘ってもアルカナは何故かやりたがらないし
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/19(木) 16:24:37.48 ID:rYWuiAt30
>>62
身内の心の中「そっちの世界に引き込もうとしてんじゃねーきめえんだよ豚が」
身内の心の中「そっちの世界に引き込もうとしてんじゃねーきめえんだよ豚が」
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/19(木) 23:23:49.61 ID:gm1WOAS7O
だから恥ずかしいとかキモいとか言ってる客層はハナから相手にしなくていいんだよ
例えいくらバランスを良くしたりシステムを練り込んだとしてもプレイしないんだから
まあ百歩譲って改革するなら比較的硬派なキャラだけを残して雰囲気を変えるか
或いは男キャラも混ぜるか。こうなるともう前提から崩れるはめになるけど
例えいくらバランスを良くしたりシステムを練り込んだとしてもプレイしないんだから
まあ百歩譲って改革するなら比較的硬派なキャラだけを残して雰囲気を変えるか
或いは男キャラも混ぜるか。こうなるともう前提から崩れるはめになるけど
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 00:03:44.24 ID:83VCVjQj0
比較的硬派なキャラというか、格ゲーによくいるようなキャラを挙げてみれば
ヴァイス、シャル、エルザ、あかね、ゼニア、ペトラ、冴姫、神依、リリカ
この辺になるんだろうけど、ううむ…
でもまあ雰囲気は大衆的にはなりそうだ
ヴァイス、シャル、エルザ、あかね、ゼニア、ペトラ、冴姫、神依、リリカ
この辺になるんだろうけど、ううむ…
でもまあ雰囲気は大衆的にはなりそうだ
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 08:14:54.18 ID:TVryaisT0
その中にリリカを入れるかｗ
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 13:11:31.91 ID:XyWa/Oba0
>>65
全員いないと思うぞ
全員いないと思うぞ
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 13:14:08.08 ID:jdjgbP0I0
>>65
これで硬派ってアルカナまじパネェ
これで硬派ってアルカナまじパネェ
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 15:00:15.63 ID:juaqFH8AO
アルカナにまともそうなキャラなんていないと思うけどな。
どいつもこいつも頭のネジがはずれてそうな感じ
どいつもこいつも頭のネジがはずれてそうな感じ
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 15:07:09.05 ID:wI+Tqxf6O
作った奴がそういうのを萌えだと思ってんだろ
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 15:19:29.65 ID:752Vc0sz0
カムイとｾﾞﾆｱくらいなら…
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 15:33:01.44 ID:1outUCogO
ゼニアはメルブラとかにならいそうだし
つってもメルブラもエロゲみたいなもんだが
そしてリリカｗは絶対に他の格ゲーにはいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つってもメルブラもエロゲみたいなもんだが
そしてリリカｗは絶対に他の格ゲーにはいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 16:01:00.26 ID:cpwNW+XeO
>>65
A
神依、ゼニア、エルザ
B
クラリーチェ、ヴァイス、シャル
B'
リリカ、リーゼ、ペトラ、アンジェ、なずな
―ボーダーライン―
C
はぁと、冴姫、舞織、美凰、フィオナ、ドロシー、あかね
D
このは、頼子、きら、キャサリン、えこ
大体こんな感じじゃね。上の方ほど比較的(←重要)一般格ゲーっぽさを備える
B'群はデザインこそアレだがアルカナという作品内ではそこそこ成功した
従ってアルカナらしさを残す為には必須というある意味重要なキャラ
C以下は大雑把に言えばアウト。美凰辺りは辛うじてやっていけるかもしれないが
A
神依、ゼニア、エルザ
B
クラリーチェ、ヴァイス、シャル
B'
リリカ、リーゼ、ペトラ、アンジェ、なずな
―ボーダーライン―
C
はぁと、冴姫、舞織、美凰、フィオナ、ドロシー、あかね
D
このは、頼子、きら、キャサリン、えこ
大体こんな感じじゃね。上の方ほど比較的(←重要)一般格ゲーっぽさを備える
B'群はデザインこそアレだがアルカナという作品内ではそこそこ成功した
従ってアルカナらしさを残す為には必須というある意味重要なキャラ
C以下は大雑把に言えばアウト。美凰辺りは辛うじてやっていけるかもしれないが
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 17:27:48.13 ID:D2pbFach0
メルブラやfateは流行ったと言える。
元はエロゲーなのに、アルカナの方が恥ずかしいとかなぜなんだぜ。
元はエロゲーなのに、アルカナの方が恥ずかしいとかなぜなんだぜ。
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 17:31:33.65 ID:kJJnrYFA0
志貴、ネロ・カオスの差
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 17:55:18.16 ID:EZXtokuF0
個人的にはむしろ１の路線を真っ直ぐ掘り下げていくべきだったと思うんだけどなあ
ただのシスコンに成り下がるまえのリーゼとか、「いんぼーよ！」とかイってた頃の冴姫はよかったよ・・・
ただのシスコンに成り下がるまえのリーゼとか、「いんぼーよ！」とかイってた頃の冴姫はよかったよ・・・
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 17:57:10.31 ID:wI+Tqxf6O
しかも露骨なレズか思いきり匂わせましたよな相関図を取り揃えてるときた
そら恥ずかしくて避けて通りたくもなるわ
そら恥ずかしくて避けて通りたくもなるわ
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 21:38:50.23 ID:WSq6sTVE0
メルブラは超流行ったけどふぁては流行ったってレベルじゃないだろ
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 21:46:24.91 ID:LiorjCDn0
そりゃメルブラは個性的な男も取り揃えてるから
エロゲ出身でもエロゲ臭をそんなに感じるわけがない
アルカナの方がはるかにエロゲ臭はぷんぷん臭ってくる
エロゲ出身でもエロゲ臭をそんなに感じるわけがない
アルカナの方がはるかにエロゲ臭はぷんぷん臭ってくる
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 22:01:09.19 ID:cpwNW+XeO
アルカナキャラの画像貼ると何のエロゲのキャラ？って聞かれる事も結構あるしな
>>74
Fateは流行ったと言えるかどうか怪しいラインだけど
比べるとアルカナ初代や2初期と大体同じくらいのイメージ
3よりマシなのは確実だがｗｗ
>>76
確かに作戦としてはアリだったかもな
そのままならそれを貫く。路線変更するならキャラ削ってでも断行するという
どちらかにはっきりさせた方が良かったと思う
>>74
Fateは流行ったと言えるかどうか怪しいラインだけど
比べるとアルカナ初代や2初期と大体同じくらいのイメージ
3よりマシなのは確実だがｗｗ
>>76
確かに作戦としてはアリだったかもな
そのままならそれを貫く。路線変更するならキャラ削ってでも断行するという
どちらかにはっきりさせた方が良かったと思う
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 22:54:16.36 ID:gj/u1v040
>>80
キャラで売ってるゲームだから
リストラすることで僅かなりとも掴んだキャラヲタを捨てる勇気を持てなかったんだろう
しかしラスト３行はアルカナの悪いクセだよな
あれもこれも取り込もうとしていつも中途半端な結果に終わる
キャラで売ってるゲームだから
リストラすることで僅かなりとも掴んだキャラヲタを捨てる勇気を持てなかったんだろう
しかしラスト３行はアルカナの悪いクセだよな
あれもこれも取り込もうとしていつも中途半端な結果に終わる
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/21(土) 01:00:43.96 ID:Nkhs2l590
エロゲっていうよりラノベって感じだな
悪い意味で薄い
適当にあちこちからテンプレ拾ってきたようなキャラばっかで何表現したいんかよう分からん世界になってる
悪い意味で薄い
適当にあちこちからテンプレ拾ってきたようなキャラばっかで何表現したいんかよう分からん世界になってる
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/21(土) 06:34:38.41 ID:HtX5dKaQi
各キャラにはそれぞれファンがいるから
削ったりするのは勇気がいることなんだろうね
特に一つのキャラをずっと触ったりする格ゲーだと
削ったりするのは勇気がいることなんだろうね
特に一つのキャラをずっと触ったりする格ゲーだと
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/21(土) 16:11:34.74 ID:to4mJ+Iw0
>>80
>アルカナキャラの画像貼ると何のエロゲのキャラ？って聞かれる事も結構あるしな
そういうこと聞く人てアニメ系キャラの出るゲー=エロゲーギャルゲーというイメージ
持ってるんじゃない？
特にDQNっぽくてパチンコ好きな層って、初音ミクとか知らなそうだし。
>アルカナキャラの画像貼ると何のエロゲのキャラ？って聞かれる事も結構あるしな
そういうこと聞く人てアニメ系キャラの出るゲー=エロゲーギャルゲーというイメージ
持ってるんじゃない？
特にDQNっぽくてパチンコ好きな層って、初音ミクとか知らなそうだし。
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/21(土) 18:12:48.73 ID:k5dIzGwP0
何のキャラ張ったかによるけど
スク水とかブルマとかYシャツ１枚とかデカ乳ワンレンメカ女とか水着女とかなら
コレナンテ・エ・ローゲさんが出てきてもおかしくはないだろう
スク水とかブルマとかYシャツ１枚とかデカ乳ワンレンメカ女とか水着女とかなら
コレナンテ・エ・ローゲさんが出てきてもおかしくはないだろう
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/21(土) 19:38:13.92 ID:IiM0Vtdl0
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 00:39:46.61 ID:VpVqh2Nr0
このゲームのキャラデザって漫画やアニメしか見てない引き出しの少ないオタが考えたキャラに思えるな
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 01:40:47.85 ID:2NDV7gK40
>>86
オタなら、普通のアニメキャラとエロゲーギャルゲーキャラの区別つくだろ。
>>87
すごいアルカナのイラストと3の原画デザインやった赤賀氏は
自分とこのサイトで「ぎゃんぶらあ自己中心は」でマージャン覚えたとか
言ってたから、40代ぐらいじゃないのその年代だとオタでもそれなりの
教養はあるだろ。
オタなら、普通のアニメキャラとエロゲーギャルゲーキャラの区別つくだろ。
>>87
すごいアルカナのイラストと3の原画デザインやった赤賀氏は
自分とこのサイトで「ぎゃんぶらあ自己中心は」でマージャン覚えたとか
言ってたから、40代ぐらいじゃないのその年代だとオタでもそれなりの
教養はあるだろ。
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 02:32:02.95 ID:r10u3Aft0
それなんてエロゲ？というタームがあるように、
なんとなくその辺のオタ関係のものを代表しての
「エロゲ」ていう言葉の使い方は実際あると思う。
なんとなくその辺のオタ関係のものを代表しての
「エロゲ」ていう言葉の使い方は実際あると思う。
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 02:55:39.10 ID:svNvHg410
でも実際初代の絵柄は物凄くエロゲっぽかった
今はちょっとだけマシになったけど
今はちょっとだけマシになったけど
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 03:45:22.49 ID:F0+v/zOC0
逆だろあきらかに
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 04:04:55.43 ID:qHP6m5E00
ココだけ見ても、人それぞれの感性の違い、経験の違いってやつが視えるね。
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 05:11:56.85 ID:IQZ5t9iL0
dizzy1873
童貞キモオタイブキ使い
童貞キモオタイブキ使い
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 09:46:33.34 ID:2NDV7gK40
え、きら様とかにエロを感じるのか？
もはや。俺はきら様が女という認識さえない。
もはや。俺はきら様が女という認識さえない。
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 10:14:23.38 ID:9YesxAZ40
多少差別的物言いになるがババアとガキが女（性的対象ってｲﾐで）のうちに入るかってのはあるな
（ついでにロボットも）
するとアルカナに出てくるのの3分の1くらいは女のうちに入らない
（ついでにロボットも）
するとアルカナに出てくるのの3分の1くらいは女のうちに入らない
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 15:13:45.66 ID:97H7tMpX0
シリーズ３で終わったら結局その程度の流行りもしないゲームということで
４が出たらそれなりに流行ってるってことにしてやんよ
４が出たらそれなりに流行ってるってことにしてやんよ
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 17:14:48.20 ID:2NDV7gK40
エクサムはしばらくは、ネシカのデモンブライドやすごいアルカナでお茶を
濁すのか、それともちゃんとアルカナハート新作出すのか、、
しかし、ネシカ向けだとゲーセンの店舗がネシカ筐体増やしてくれないと
ブレイブルーの客と台の取り合いになる。
大型店でも2台程度しかネシカないとこもある
濁すのか、それともちゃんとアルカナハート新作出すのか、、
しかし、ネシカ向けだとゲーセンの店舗がネシカ筐体増やしてくれないと
ブレイブルーの客と台の取り合いになる。
大型店でも2台程度しかネシカないとこもある
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 19:15:30.62 ID:moiwUTHq0
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 21:14:25.47 ID:F0+v/zOC0
次を考えるならそろそろ一から作り直すことを考えないと厳しくないか
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 23:15:18.94 ID:vwKNy8O30
その予算がエクサムにあるかな？
あと４を作ったとして入れてくれるオペがどのくらいあるかというのも
厳しい課題なんでは
あと４を作ったとして入れてくれるオペがどのくらいあるかというのも
厳しい課題なんでは
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 04:44:10.32 ID:CaBzdA5i0
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 10:55:55.83 ID:Cjec5CteO
後半のゲームの売上で儲け出てるならとっくに４は稼働してると思うの
３が出てから優に１年以上経ってるんだぜ？
１億の資金はエクサムの維持のためだけに使われてんのかね？
３が出てから優に１年以上経ってるんだぜ？
１億の資金はエクサムの維持のためだけに使われてんのかね？
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 16:14:14.32 ID:uIkeNz0e0
3まで出しても流行らなかったから打ち切ったんだろうね
アルカナはつまらないゲームだと格ゲーマーに認識されたからこれ以上出しても無意味だと
それでデモンブライドやアクアパッツァなど他タイトルに注力していったわけだ
まあそれらも流行らなかったけどな
アルカナはつまらないゲームだと格ゲーマーに認識されたからこれ以上出しても無意味だと
それでデモンブライドやアクアパッツァなど他タイトルに注力していったわけだ
まあそれらも流行らなかったけどな
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 16:21:35.25 ID:UD3xdSi00
こんな見た目じゃ一部に受けても流行るわけねえだろ
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 00:25:38.19 ID:ubCtwahaO
細かく見るとアルカナ3は何か色々と急いで作った感じがしなくもない
まさかデモブラ失敗を埋める為慌てて作った訳じゃないよねって突っ込みたくなる
それはそうと今はとにかくアクアの家庭用を出してどうなるかという所だろうな
丁寧に作ればアルカナ3みたいに「アケが死んでる割には」そこそこの支持が狙える
まさかデモブラ失敗を埋める為慌てて作った訳じゃないよねって突っ込みたくなる
それはそうと今はとにかくアクアの家庭用を出してどうなるかという所だろうな
丁寧に作ればアルカナ3みたいに「アケが死んでる割には」そこそこの支持が狙える
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 11:57:00.00 ID:HObONynGO
家庭用も死んでるじゃん
オンラインに人いるわけ？
オンラインに人いるわけ？
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 12:01:22.95 ID:vc9Q74KFO
デモンブライドは調整次第でかなり面白くなりそうだけど、こっちは触った感じイマイチだったな
それ以前にキャラがってのは置いといて
それ以前にキャラがってのは置いといて
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 18:23:45.06 ID:0sntkcB80
デモブラもだめっしょ・・・
というかデモブラよりはまだアルカナのほうが可能性秘めてる
というかデモブラよりはまだアルカナのほうが可能性秘めてる
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 18:43:00.78 ID:nG6HuSmx0
キャラ分けが見た目だけで
全部同じキャラ
全部同じキャラ
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 12:02:48.13 ID:JBkaiekX0
このゲームが流行らないのは、神仏や守護聖霊と言った高次の存在が
エクサムたんに与えた厳しい試練の一つ、霊感が多少ある俺にはそれがわかる。
エクサムたんに与えた厳しい試練の一つ、霊感が多少ある俺にはそれがわかる。
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 12:22:19.96 ID:lMXGkPl+0
きもい上にアクションがかっこ悪いよねこのゲーム
アルカナのスタッフはドラゴンボールのメテオスマッシュを想定してホーミングというシステムを作ったらしいけど、どうしてこうなった
アルカナのスタッフはドラゴンボールのメテオスマッシュを想定してホーミングというシステムを作ったらしいけど、どうしてこうなった
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 17:57:47.08 ID:WGywWLZhO
そりゃ全方位にセンスがないからだ
当然の結果
当然の結果
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 20:59:46.84 ID:FD+Knyg30
キャラ等身が妙に小さいから動かしてて格ゲーつうよりクションやってる感じだ
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 21:34:28.73 ID:uLMjcEtY0
「対戦しても一人用になってしまう不具合」がいつまで経っても直んねーしな。
ホント、普通に2Dアクション作って欲しいわ。
ホント、普通に2Dアクション作って欲しいわ。
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 21:37:11.33 ID:gz3BmPOD0
なんかレスの途中でくしゃみしてる奴いるな
風邪でも引いたか
風邪でも引いたか
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/27(金) 00:12:26.82 ID:pYPW8TX30
タイムリーに豪雪の季節だから大目に見てやれい
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/28(土) 21:44:26.62 ID:aG6kDInKO
キャラを動かしてて楽しくない
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/29(日) 20:34:52.49 ID:xiZOeqrk0
もう流石に過疎ってきたな
まぁ、同じ話題ループしてるだけだし、ここで何言おうがアルカナが盛り上がるわけじゃないしな
まぁ、同じ話題ループしてるだけだし、ここで何言おうがアルカナが盛り上がるわけじゃないしな
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/30(月) 00:11:26.63 ID:aUIT3V3TO
盛り上がるより先にもう終了してない？
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/30(月) 00:15:29.89 ID:NlzqXrbdO
アクア見てるとこのスレで指摘されたような改善策とは相変わらず真逆を行ってるしな
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/30(月) 19:41:54.87 ID:xN2tl1NE0
>>119
闘劇が終わったときで終了していた
闘劇が終わったときで終了していた
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/01(水) 22:46:29.87 ID:vZXQDZ760
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/01(水) 22:54:49.69 ID:IHxGiSlW0
大丈夫だ、2月中にはネシカ版すごいアルカナが稼動するらしいから
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 12:12:20.27 ID:IULNTXlQO
何が大丈夫なんだろう
根本的な問題がそのまんまな限り上向く事はない気がするんだけど
根本的な問題がそのまんまな限り上向く事はない気がするんだけど
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 12:27:17.35 ID:ARi2yLKm0
まあゲーム性も人気が出るとは思わないよ
従来の格ゲーっぽい駆け引きとは離れすぎててね
画面が広くてホーミングによる間合い調整の難しさ
ゲームスピードは屈指の中で、小足ひとつ刺さったら一気に死ねるゲームときてるし
とっつきやすさは正直かなり低いんだろう
キャラ絵で人を選んで、ガチなシステムでまた人を選んでるからな
システムだけでもオーソドックスな普通の格ゲーにしてくれれば変わったのかもしれんが
従来の格ゲーっぽい駆け引きとは離れすぎててね
画面が広くてホーミングによる間合い調整の難しさ
ゲームスピードは屈指の中で、小足ひとつ刺さったら一気に死ねるゲームときてるし
とっつきやすさは正直かなり低いんだろう
キャラ絵で人を選んで、ガチなシステムでまた人を選んでるからな
システムだけでもオーソドックスな普通の格ゲーにしてくれれば変わったのかもしれんが
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 12:54:56.98 ID:BnrLz1fM0
ケーキに醤油、カレーにあんこ…
素材は悪くないのにね。
素材は悪くないのにね。
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 15:29:37.23 ID:aOhr2alU0
>>125
＞キャラ絵で人を選んで、ガチなシステムでまた人を選んでる
これが全てを物語ってる気がする、自分はオタだからキャラに惹かれてやってみたが
オン対戦とかだとついていくのもやっとって感じだったからなぁ
並くらいの人がちょっと強めの人を相手にすると触る事すらできんからな
＞キャラ絵で人を選んで、ガチなシステムでまた人を選んでる
これが全てを物語ってる気がする、自分はオタだからキャラに惹かれてやってみたが
オン対戦とかだとついていくのもやっとって感じだったからなぁ
並くらいの人がちょっと強めの人を相手にすると触る事すらできんからな
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 19:22:51.56 ID:Pu5g/EI70
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 19:58:45.34 ID:r9k669vC0
本スレって社員のステマだよね
殆ど書き込みないのに毎回テンプレ書き込みばっかでバレバレｗ
殆ど書き込みないのに毎回テンプレ書き込みばっかでバレバレｗ
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 20:15:05.23 ID:O7dLH8KfO
いかにもな、ヲタ向けに媚びたキャラ群。
知り合いにプレーしている姿を見られると、恥ずかしい気持ちになる。
で、内容はガチ仕様。
はっきり言って、半笑いでニヤニヤしながら出来る代物ではない。
必然的に真顔になるのだが、最初に書いたように、
真顔でやっていると重度のアレな人に見られる。
可愛らしい女の子が、飛んだり跳ねたり、
わーわーキャーキャー大騒ぎのゲームを、
真顔で真剣にプレーする姿は、
知り合いから見ても、他人の目から見ても、
それはそれは異様な光景にしか見えないのです。
知り合いにプレーしている姿を見られると、恥ずかしい気持ちになる。
で、内容はガチ仕様。
はっきり言って、半笑いでニヤニヤしながら出来る代物ではない。
必然的に真顔になるのだが、最初に書いたように、
真顔でやっていると重度のアレな人に見られる。
可愛らしい女の子が、飛んだり跳ねたり、
わーわーキャーキャー大騒ぎのゲームを、
真顔で真剣にプレーする姿は、
知り合いから見ても、他人の目から見ても、
それはそれは異様な光景にしか見えないのです。
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 20:51:53.72 ID:mRSbWoP90
ガチ仕様ってのもどうかと思うけどね
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 20:59:32.84 ID:ypTi9rf30
言われるほどとっつきにくいゲームではない
格ゲーの中ではね
格ゲーの中ではね
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 21:13:24.32 ID:g4TbXYX40
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 21:21:55.58 ID:ypTi9rf30
平均的な水準だと思うけどねえ
この手のゲームにしては操作面で躓く要素もそんなにないし
見た目は知らん
この手のゲームにしては操作面で躓く要素もそんなにないし
見た目は知らん
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 22:23:29.90 ID:6sJ5vp9PO
>>125
他の格ゲーで培った技術や感覚が通用しにくいよな。流石は対戦アクション
だから色々な作品を広く浅くやるタイプの雑食プレイヤーが少ない
>>130
もう何度も言われてるがオタにも媚びれてないキャラが多いのがなぁ
メルブラ当たったし適当に萌えパーツ組み合わせりゃ釣れるだろ
…みたいな安易な考えで作ったんじゃないかと邪推したくなるキャラばっかり
悪ノリついでに言わせてもらえば媚びれてないというかある部分開き直れてないんだよ
例えば超ちびキャラはすぐ何かに乗せて標準～大型にしちゃうし
マブカプのコブンやメルブラのネコアルクみたいなのがいてもいいのに
或いはスク水にご丁寧に水槽を用意しちゃう辺りも変に真面目過ぎる
ジャス学の流みたいに殆ど無意味に水着着てるくらいのがインパクトがある
他の格ゲーで培った技術や感覚が通用しにくいよな。流石は対戦アクション
だから色々な作品を広く浅くやるタイプの雑食プレイヤーが少ない
>>130
もう何度も言われてるがオタにも媚びれてないキャラが多いのがなぁ
メルブラ当たったし適当に萌えパーツ組み合わせりゃ釣れるだろ
…みたいな安易な考えで作ったんじゃないかと邪推したくなるキャラばっかり
悪ノリついでに言わせてもらえば媚びれてないというかある部分開き直れてないんだよ
例えば超ちびキャラはすぐ何かに乗せて標準～大型にしちゃうし
マブカプのコブンやメルブラのネコアルクみたいなのがいてもいいのに
或いはスク水にご丁寧に水槽を用意しちゃう辺りも変に真面目過ぎる
ジャス学の流みたいに殆ど無意味に水着着てるくらいのがインパクトがある
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/02(木) 22:35:54.65 ID:aOhr2alU0
キャラの種類なら無印が出た頃ははっちゃけてるなぁと良い感じで思ってたんだけどね
2以降はこれだって言う新キャラが居ない感じはする
ただ、どう頑張ってもアケで流行るとは思えないゲームだとは思うけどね
2以降はこれだって言う新キャラが居ない感じはする
ただ、どう頑張ってもアケで流行るとは思えないゲームだとは思うけどね
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/03(金) 02:02:30.23 ID:XunwiMgR0
聖女っていう作品のテーマがキャラデザから伝わりにくいな
文化祭のコスプレ格闘大会って感じ
文化祭のコスプレ格闘大会って感じ
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/03(金) 08:00:40.81 ID:MJmv/ET10
元から聖女（）ってカンジで単に聖霊が見えてりゃ精神的な資質は関係ないんだろ？
自己中でも電波でもロボでも魔界人でも関係なし
しかしアルカナってなんでもありに見えて実は引き出しが少ないんだよな
キャラのバックグラウンド含む世界観に広がりってのが全く見えない
>>135
言ってる事には同意するけど
らしいチビキャラは一応ドロシーになるんでない？
自己中でも電波でもロボでも魔界人でも関係なし
しかしアルカナってなんでもありに見えて実は引き出しが少ないんだよな
キャラのバックグラウンド含む世界観に広がりってのが全く見えない
>>135
言ってる事には同意するけど
らしいチビキャラは一応ドロシーになるんでない？
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/03(金) 11:46:22.54 ID:sdJk28gA0
チビキャラが歓迎されるなら中堅上位さんの座高の低さも歓迎されるはず
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/03(金) 13:15:23.49 ID:GrMiJ1LG0
冗談ぬきで今年1年間は、エクサムはネシカ版のアクアパッツア、デモンブライド
すごいアルカナですますかもな。アルカナハート新作は2013年登場だったりして。
すごいアルカナですますかもな。アルカナハート新作は2013年登場だったりして。
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/03(金) 14:45:16.04 ID:V6faWm980
まあそもそも３で、ある程度普通の２人が登場した中に、５歳児が出てくるあたり迷走してるな
バニーガールが関西弁で「ﾎﾟｶﾎﾟｶｰ!」なんて言って殴るあたりですでにお察しだが
バニーガールが関西弁で「ﾎﾟｶﾎﾟｶｰ!」なんて言って殴るあたりですでにお察しだが
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/03(金) 15:17:53.82 ID:FmWzyW7lO
>>141
正直落書き５歳児にゃ引いたが考えたら実はあれこそがアルカナ伝統の要素かも
初代はスク水幼女（しかし11歳って幼女か？）に犬耳池沼忍者
２は9歳児の天才マジシャン怪盗（）に永遠の10歳Yシャツ着用の永遠の10歳児（）
アルカナ流正統派を継いだ最終形態と言えないだろうか
ロリ通り越してペドの領域突入してる磨きのかかった高次具合により敬遠される事になっただけで
「カッコいいアルカナ」のコンセプトの下新主役ヴァイスやシャルを登場させときながら
アルカナのいかがわしい系要素も継続させたのが問題なんだよ
正直落書き５歳児にゃ引いたが考えたら実はあれこそがアルカナ伝統の要素かも
初代はスク水幼女（しかし11歳って幼女か？）に犬耳池沼忍者
２は9歳児の天才マジシャン怪盗（）に永遠の10歳Yシャツ着用の永遠の10歳児（）
アルカナ流正統派を継いだ最終形態と言えないだろうか
ロリ通り越してペドの領域突入してる磨きのかかった高次具合により敬遠される事になっただけで
「カッコいいアルカナ」のコンセプトの下新主役ヴァイスやシャルを登場させときながら
アルカナのいかがわしい系要素も継続させたのが問題なんだよ
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/03(金) 16:03:49.23 ID:asUFK/wM0
コマンド誤爆、コマンドの向きが自分、ガー不の多さ。
他の各ゲやってるほどキツいと感じるわ。
他の各ゲやってるほどキツいと感じるわ。
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/03(金) 17:52:23.09 ID:GrMiJ1LG0
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/03(金) 19:19:45.27 ID:FmWzyW7lO
捉え方の違いだわな
俺と身内は無印できら見た時は「これなんて児●ポルノ」だったんで
それを匂わす線濃厚な演出もある事だし
俺と身内は無印できら見た時は「これなんて児●ポルノ」だったんで
それを匂わす線濃厚な演出もある事だし
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/03(金) 20:20:31.62 ID:iOy7ibLp0
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/04(土) 07:19:14.60 ID:FuGYSf07O
本スレじゃ気持ち悪い書き込みしかしてないんだもん
そりゃ普通のやつは寄り付かないよ
そりゃ普通のやつは寄り付かないよ
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/04(土) 13:22:22.95 ID:8Taz0A/jI
本スレは確かに気持ち悪い
変な妄想話してるくらいならランクマしに来てくれって感じ
ただでさえ人あんまいないんだからさ…
変な妄想話してるくらいならランクマしに来てくれって感じ
ただでさえ人あんまいないんだからさ…
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/04(土) 14:01:01.16 ID:z/gRZMfm0
さすがに一年経ったゲームだから仕方ないとはいえ
ランクマは22時前後で同じ人と3回連続とかざらだからなぁ
ランクマは22時前後で同じ人と3回連続とかざらだからなぁ
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/04(土) 19:41:08.90 ID:oMzZ2I0YO
>>138
ドロシーはアンジェと大体同じ大きさじゃなかったっけ？
判定を詳しく調べる程やり込んでないから自信ないけど
コブンやネコアルクみたいってのは他に並ぶのがいない断トツのチビキャラというイメージ
ロールちゃんや両レンよりも更に小さいよ！、みたいな
引き出しの少なさについては同意。そもそも殆ど学生ってのがうまくない
よって>>137の言うようにキャラが文化祭のコスプレと化すんだな
>>147
だから普通じゃない奴に照準を合わせるべきなのに釣れてないのが問題なんだとあれほど(ry
しかし確かにこれほど何度も指摘されるからには少しは考えた方がいいのかもしれない
ドロシーはアンジェと大体同じ大きさじゃなかったっけ？
判定を詳しく調べる程やり込んでないから自信ないけど
コブンやネコアルクみたいってのは他に並ぶのがいない断トツのチビキャラというイメージ
ロールちゃんや両レンよりも更に小さいよ！、みたいな
引き出しの少なさについては同意。そもそも殆ど学生ってのがうまくない
よって>>137の言うようにキャラが文化祭のコスプレと化すんだな
>>147
だから普通じゃない奴に照準を合わせるべきなのに釣れてないのが問題なんだとあれほど(ry
しかし確かにこれほど何度も指摘されるからには少しは考えた方がいいのかもしれない
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/05(日) 16:14:29.63 ID:6kwOKQUR0
つまり信者もゲーム部分はどうでもいいと思ってる奴らが大半ってことだろ？
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/05(日) 22:50:28.05 ID:b9eSEG/Z0
１：ゲーム○キャラ○（アルカナ最高！）が20%くらい、
２：ゲーム○キャラ×（キャラは別でもOK）が50%くらい、
３：ゲーム×キャラ○（ゲームなくてもOK）が30%くらい、
で、本スレの書き込みはが１＋３で95%くらいというイメージ
２：ゲーム○キャラ×（キャラは別でもOK）が50%くらい、
３：ゲーム×キャラ○（ゲームなくてもOK）が30%くらい、
で、本スレの書き込みはが１＋３で95%くらいというイメージ
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/05(日) 22:55:03.65 ID:b9eSEG/Z0
ageちゃった
あと数字の書き方がわかりにくいので無視してください
あと、某所で格ゲー初心者の女性に格ゲーひととおり遊んでもらっていちばん反応悪かったのがアルカナ
理由はかわいい女の子がいないからだそうだ
あと数字の書き方がわかりにくいので無視してください
あと、某所で格ゲー初心者の女性に格ゲーひととおり遊んでもらっていちばん反応悪かったのがアルカナ
理由はかわいい女の子がいないからだそうだ
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/06(月) 00:35:09.19 ID:OoqO+8Iv0
正直萌え豚も釣れない女キャラで女の共感はなおさら得られないだろうな
割合こそ少なくても人気の萌えキャラは女ウケもいい場合もあるし
俺はサムスピからアルカナに流れたクチなんだけど
サム零時代にナコルルがかわいいと対戦会にやってきた女子も
ミナ使ってクリアしてた女子も見たことあるからなぁ
割合こそ少なくても人気の萌えキャラは女ウケもいい場合もあるし
俺はサムスピからアルカナに流れたクチなんだけど
サム零時代にナコルルがかわいいと対戦会にやってきた女子も
ミナ使ってクリアしてた女子も見たことあるからなぁ
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/06(月) 04:01:21.53 ID:+OBZ5RFu0
アルカナが流行らない理由なんて、システム複雑すぎてやってられないのが一番だろ。
キャラで人を呼び込んではいたのに、肝心のゲームが一見さんお断りじゃそら過疎るっての。
キャラで人を呼び込んではいたのに、肝心のゲームが一見さんお断りじゃそら過疎るっての。
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/06(月) 04:20:32.61 ID:JcIcO+CN0
やってみたら単純につまんなくて練習しようって気にならなかった
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/06(月) 07:07:01.45 ID:y5o/wuMb0
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/06(月) 08:48:12.86 ID:AEcHBgpN0
>>155
まあ概ね同意。内容がガチすぎて去っていった人も多いね
実際1発表後から3ヶ月くらいは人ついてたが内容の複雑さやFULL騒動もあって一気に減った
一ヶ月たらずで即死するゲームが多い中それだけ持ったのはやっぱ良くも悪くもキャラで目立ったからだしな
キャラのせいで流行らなかったとか過疎った以降の後付な理由でしかないよ
まあ概ね同意。内容がガチすぎて去っていった人も多いね
実際1発表後から3ヶ月くらいは人ついてたが内容の複雑さやFULL騒動もあって一気に減った
一ヶ月たらずで即死するゲームが多い中それだけ持ったのはやっぱ良くも悪くもキャラで目立ったからだしな
キャラのせいで流行らなかったとか過疎った以降の後付な理由でしかないよ
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/06(月) 10:49:03.59 ID:XnNz+gez0
>>157
変わり者ではなく単に少数派というべきかなと
>>158
勿論格ゲマニアでなければついていけないシステムがアルカナ過疎の大きな要因なのは確かだろう
>>158の主張はいつも聞くけどさ
確かにキャラにインパクトｗはあったものの花火みたいなもんで
要は一過性のインパクトだけで終わる程度の
長くファンを引き付けておける魅力がないキャラなんだよ
その証明の一つっつか、２以降同人誌が新キャラでぽつぽつあるだけになって揚句数でもスト４に負けた
早い話キャラ群が飽きられるのが早かったってのも
ガチシステムで一見初心者を跳ね付けた同様アルカナ過疎の無視できない一因じゃないか？と思う
変わり者ではなく単に少数派というべきかなと
>>158
勿論格ゲマニアでなければついていけないシステムがアルカナ過疎の大きな要因なのは確かだろう
>>158の主張はいつも聞くけどさ
確かにキャラにインパクトｗはあったものの花火みたいなもんで
要は一過性のインパクトだけで終わる程度の
長くファンを引き付けておける魅力がないキャラなんだよ
その証明の一つっつか、２以降同人誌が新キャラでぽつぽつあるだけになって揚句数でもスト４に負けた
早い話キャラ群が飽きられるのが早かったってのも
ガチシステムで一見初心者を跳ね付けた同様アルカナ過疎の無視できない一因じゃないか？と思う
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/06(月) 11:40:36.28 ID:dg3GGFpXO
>>158
比較対象が１ヶ月もたないゲームな時点で最初からその程度の存在て事じゃねーか
キャラが女ばっかの格ゲでシリーズ化がたいした事ってんなら
上にあすかとかプリなんとかとか出てるし珍しい事でもない
ああアルカナは５作なんだっけ？
FULLに懲りずにバージョンアップ商法でますますオペにそっぽ向かれただけだったがなｗ
比較対象が１ヶ月もたないゲームな時点で最初からその程度の存在て事じゃねーか
キャラが女ばっかの格ゲでシリーズ化がたいした事ってんなら
上にあすかとかプリなんとかとか出てるし珍しい事でもない
ああアルカナは５作なんだっけ？
FULLに懲りずにバージョンアップ商法でますますオペにそっぽ向かれただけだったがなｗ
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/06(月) 20:57:31.05 ID:8cA8+fxA0
うーん、この議論の行きつく先って結局
ゲームが糞でもキャラが良ければプレイし続けるのか
キャラが糞でもゲームが面白ければプレイし続けるのかの二択じゃないかな
両方駄目だったと言うのは簡単だけど個人的にはゲームなので後者を推したいなあ
配管工のヒゲのオッサンゲーは売れないことになるしｗ
ゲームが糞でもキャラが良ければプレイし続けるのか
キャラが糞でもゲームが面白ければプレイし続けるのかの二択じゃないかな
両方駄目だったと言うのは簡単だけど個人的にはゲームなので後者を推したいなあ
配管工のヒゲのオッサンゲーは売れないことになるしｗ
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/06(月) 21:29:55.39 ID:uIycyBbLO
キャラもゲームシステムも両方つまんないって結論だよ
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/06(月) 21:31:27.22 ID:knQawoTjO
今まで散々言われてきたように微妙なキャラと複雑なシステム両方に原因があるが
敢えてどちらがより足を引っ張ってるか無理矢理決めるなら個人的には後者だと思う
普通の格ゲーと違う点は「H移動」と「アルカナ」のうちどちらか1つで良かったのでは
>>152
何となく分からないでもない
ゲーム部分をやり込んでいる奴は殆ど本スレじゃなくてしたらばだろうし
>>161
前半は分かるが最後の文章がイミフだな…
敢えてどちらがより足を引っ張ってるか無理矢理決めるなら個人的には後者だと思う
普通の格ゲーと違う点は「H移動」と「アルカナ」のうちどちらか1つで良かったのでは
>>152
何となく分からないでもない
ゲーム部分をやり込んでいる奴は殆ど本スレじゃなくてしたらばだろうし
>>161
前半は分かるが最後の文章がイミフだな…
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 01:30:47.45 ID:3AQSAcu9P
ぶっちゃけ、絵がヘタなんだよな
いかにも今時のアニメ絵という感じで
いかにも今時のアニメ絵という感じで
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 02:31:41.79 ID:FeoCr8zR0
あまりにもキャラが幼稚すぎる
プリキュアとかまどかとかの格ゲーのほうがまだ抵抗小さい
プリキュアとかまどかとかの格ゲーのほうがまだ抵抗小さい
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 07:51:31.13 ID:uHQoldWg0
そういえばプリキュアやまどかにははっきりとわかりやすい使命感があるが
アルカナにはそういうのがまったくないな
初代主人公のはぁとは愛愛繰り返してるだけで具体的な中身も明確な理由もまったくなかったし
その辺は「アルカナは格ゲーじゃなくてハートフルアクション（）」というのが理由だったんだろうが
結局やってる事は殴り合いというか技のぶつけ合いだから違和感の元になるわけで
>>164
今時のアニメ絵はもっと線がすっきりしてると思うんだがｗ
敢えてヘタ目の絵を採用して親しみまたは個性を持たせるって狙いなんだろうけど
それすら途中で変更する所が中途半端
アルカナにはそういうのがまったくないな
初代主人公のはぁとは愛愛繰り返してるだけで具体的な中身も明確な理由もまったくなかったし
その辺は「アルカナは格ゲーじゃなくてハートフルアクション（）」というのが理由だったんだろうが
結局やってる事は殴り合いというか技のぶつけ合いだから違和感の元になるわけで
>>164
今時のアニメ絵はもっと線がすっきりしてると思うんだがｗ
敢えてヘタ目の絵を採用して親しみまたは個性を持たせるって狙いなんだろうけど
それすら途中で変更する所が中途半端
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 09:01:53.65 ID:bhfYqPa40
つまらんつまらん言ってる奴は具体的に出すんだ
自分は面白いと思ってるだけにどこがダメなのかを聞きたい
勿論荒しみたいな売上ガーとかはダメな
自分は面白いと思ってるだけにどこがダメなのかを聞きたい
勿論荒しみたいな売上ガーとかはダメな
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 11:33:39.87 ID:ola4/7XIO
システムがむちゃくちゃ複雑ってわけでもないんだけど絵とか雰囲気を見て簡単だと思って軽くプレイしてみたら結構難しくてもういいやってなる感じ
俺的にはアルカナは適当に動かしてても爽快感があって楽しいって思えるような格ゲーじゃないから大体の初心者はそのまま続けようとは思わなさそう
あとはキャラが気に入った システムが自分好みだった その両方 って人が残ってる印象
まあほとんどの格ゲーはそんな感じか…
俺的にはアルカナは適当に動かしてても爽快感があって楽しいって思えるような格ゲーじゃないから大体の初心者はそのまま続けようとは思わなさそう
あとはキャラが気に入った システムが自分好みだった その両方 って人が残ってる印象
まあほとんどの格ゲーはそんな感じか…
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 11:50:35.58 ID:+LAh5CEu0
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 12:16:36.35 ID:kTo27ryVO
>>167
つまんないて言ってる人は理由も明記してるように思うが
つまんないて言ってる人は理由も明記してるように思うが
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 16:13:53.52 ID:Kk/5XRCf0
2をちょこっとCOM戦やっただけで最近3を買ってまだストーリーしかやってない者の意見だけど
背景や立ち絵とキャラのグラフィックの差が有りすじゃない？背景はすごく綺麗なんだけど
キャラの絵がスーファミレベルですかって感じで、最近の2D格ゲーにしては雑かな？
これはモーションにも言えて、もうちょっと絵を増やして欲しかったな・・・昔のKOFよりは良いけどｗ
ストーリーモードはもうちょっと簡素でも良いと思ったけどキャラ萌えの部分があるからまあいいかと
システムは難しいと言うより出来る事が多すぎちゃってる気がする
カプエス2で複数グルーヴ同時に使えるようなもん
やり込み要素としてはありだけど時間が経ってからの新規は入りにくくなる
最後にあのボスはちょっと・・・最後だけアクションゲームですって感じでおもしろくない
背景や立ち絵とキャラのグラフィックの差が有りすじゃない？背景はすごく綺麗なんだけど
キャラの絵がスーファミレベルですかって感じで、最近の2D格ゲーにしては雑かな？
これはモーションにも言えて、もうちょっと絵を増やして欲しかったな・・・昔のKOFよりは良いけどｗ
ストーリーモードはもうちょっと簡素でも良いと思ったけどキャラ萌えの部分があるからまあいいかと
システムは難しいと言うより出来る事が多すぎちゃってる気がする
カプエス2で複数グルーヴ同時に使えるようなもん
やり込み要素としてはありだけど時間が経ってからの新規は入りにくくなる
最後にあのボスはちょっと・・・最後だけアクションゲームですって感じでおもしろくない
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 16:40:56.38 ID:mLekhqR20
>>167じゃないけどつまらんって言われてる部分が全部面白いと思うわけで
人を選ぶゲームという事でいいじゃないか
人を選ぶゲームという事でいいじゃないか
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 18:24:49.09 ID:RV9ZX0obO
＞ 背景や立ち絵とキャラのグラフィックの差が有りすじゃない？
元々アーケードのSD画質のキャラを家庭用に際して無理にHD向けに拡大加工してあるから仕方ない。
全部HDに作り直せ、って言うんなら新作作った方がいいし。
元々アーケードのSD画質のキャラを家庭用に際して無理にHD向けに拡大加工してあるから仕方ない。
全部HDに作り直せ、って言うんなら新作作った方がいいし。
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 19:04:28.17 ID:C51bYWkI0
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 19:16:04.88 ID:VK20/7E90
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 20:52:23.45 ID:TPBsWdDa0
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 21:27:05.34 ID:G5lX2tWw0
エロキャラとしか思えない要素を揃えてるのにそう言われてもな
世の中多数派が正解正義となる場合が多いのだし
世の中多数派が正解正義となる場合が多いのだし
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 21:59:58.40 ID:jXs7nJoO0
>>166
これは格ゲじゃないハートフルアクションなんだと言いつつも格ゲの枠から抜けきれてないしね
スマブラみたくシンプルに面白いわけでもないし結局ここでもアルカナのどっちつかずの法則が発動してる
仮にそっち系だとしてもアケで100円出して勝ち負けしたいゲームじゃない
スマブラは家庭用だから許されてる部分大きいし
これは格ゲじゃないハートフルアクションなんだと言いつつも格ゲの枠から抜けきれてないしね
スマブラみたくシンプルに面白いわけでもないし結局ここでもアルカナのどっちつかずの法則が発動してる
仮にそっち系だとしてもアケで100円出して勝ち負けしたいゲームじゃない
スマブラは家庭用だから許されてる部分大きいし
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 22:07:49.10 ID:/ytIU9gV0
現プレイヤーだが、今でも頼子とかこのはとか、フィオナとかと対戦してると苦笑いしか出て来ないわ
極めつけに幼稚園児が出てくるようになっちゃった
だいたい闘う気がないようなキャラばっかりだから違和感があるんだ
ごめんなさーいとか言うくらいなら剣を振り回すなって…
極めつけに幼稚園児が出てくるようになっちゃった
だいたい闘う気がないようなキャラばっかりだから違和感があるんだ
ごめんなさーいとか言うくらいなら剣を振り回すなって…
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 23:24:48.07 ID:Eap4F7+Q0
ようつべで対戦動画を見てよくできてるなと思って３を買ったけど、
あそこまで動けるようになるには相当な鍛錬が必要なんだなと理解した。
なんとなく遊ぶ分には決して敷居は高くないけれど、なんとなく遊ぶととてもつまらんのだ。
動きは遅い、一発は軽い、どう立ち回るか直感的にわからない、で、つかみどころがない印象。
なんとなくでも結構遊べる格ゲーは多いけれど、アルカナはちょっと違うと感じた。
ホーミング使いこなしてコンボ繋げられて読みあいも高度化すると奥深くておもしろいんだろうね。
うまい人の対戦を見る分には楽しいし、ぺトラなんかいいキャラだと思う。
それでもやる気がおきないんだな。たぶん声が悪い。
あそこまで動けるようになるには相当な鍛錬が必要なんだなと理解した。
なんとなく遊ぶ分には決して敷居は高くないけれど、なんとなく遊ぶととてもつまらんのだ。
動きは遅い、一発は軽い、どう立ち回るか直感的にわからない、で、つかみどころがない印象。
なんとなくでも結構遊べる格ゲーは多いけれど、アルカナはちょっと違うと感じた。
ホーミング使いこなしてコンボ繋げられて読みあいも高度化すると奥深くておもしろいんだろうね。
うまい人の対戦を見る分には楽しいし、ぺトラなんかいいキャラだと思う。
それでもやる気がおきないんだな。たぶん声が悪い。
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/07(火) 23:57:21.48 ID:/ytIU9gV0
まあ最初に触ると立ち回りが分かりにくいよね
スパ４とかは細々したところはあるしゲーム性の評判は微妙だけども、キャラ毎の立ち回る目的がすぐに見えやすい
アルカナは上手くなるには何をすればいいのか、何から練習したらいいのかが不透明というかさ
スパ４とかは細々したところはあるしゲーム性の評判は微妙だけども、キャラ毎の立ち回る目的がすぐに見えやすい
アルカナは上手くなるには何をすればいいのか、何から練習したらいいのかが不透明というかさ
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/08(水) 00:38:38.44 ID:TyLBAPBC0
自由度が高すぎて第一印象で受けるインパクトにごまかされがちだけどやりこむほど
底が浅い部分が見え隠れするのだ。三作(実質五作か？)続けて直前ガードすら無いとかｗ
底が浅い部分が見え隠れするのだ。三作(実質五作か？)続けて直前ガードすら無いとかｗ
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/08(水) 01:25:36.64 ID:tI/XAxntO
アルカナの底が浅いかどうかは知らないけど
直ガあるから奥が深くなるってのもどうなのよ
直ガってアーク系にさかないような
直ガあるから奥が深くなるってのもどうなのよ
直ガってアーク系にさかないような
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/08(水) 03:16:05.90 ID:na0Hll/P0
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/08(水) 05:21:55.92 ID:ueNKCtk8O
別に画質悪いとは思わないし、ただでさえ遅れ気味な家庭用移植で
完全新規ドットとか無理するなら、その手間で次回作作ってくれた方がいい。
完全新規ドットとか無理するなら、その手間で次回作作ってくれた方がいい。
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/08(水) 10:41:57.87 ID:z5Ryk3r60
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/08(水) 15:17:52.64 ID:veM6hJMQ0
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/08(水) 17:23:07.72 ID:GTdGoJhZO
>>183
ゼロ3、MOW、メルブラとか古くはワーヒーの飛び道具跳ね返しとか
しかし確かに直ガあったからじゃあ何なのよって感じだけど
>>186
そうなのか。その理由はやっぱりアルカナの不振なのかな
そういや妙にアケに拘ってたのに肝心のゲーセンに嫌われたのも不味かったな
ゼロ3、MOW、メルブラとか古くはワーヒーの飛び道具跳ね返しとか
しかし確かに直ガあったからじゃあ何なのよって感じだけど
>>186
そうなのか。その理由はやっぱりアルカナの不振なのかな
そういや妙にアケに拘ってたのに肝心のゲーセンに嫌われたのも不味かったな
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/08(水) 17:44:41.11 ID:bNJgYGez0
>>186
その話は、本当なのか？
その話は、本当なのか？
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/08(水) 20:12:04.13 ID:vB0wvWB+0
呟きより
さくらいとおる
@sakuraitohru 雷門から徒歩30分
そういえばアルカナハートってゲーム作ってたっけなぁ……。
@sakuraitohru
さくらいとおる 自分の退職ネタが出たので、ちょっとフォローしておきます。
何かよく私のポジションみたいなモノがよくわからん的な話をしたりされたりしますので。
11年1月11日 webから
さくらいとおる
@sakuraitohru 雷門から徒歩30分
そういえばアルカナハートってゲーム作ってたっけなぁ……。
@sakuraitohru
さくらいとおる 自分の退職ネタが出たので、ちょっとフォローしておきます。
何かよく私のポジションみたいなモノがよくわからん的な話をしたりされたりしますので。
11年1月11日 webから
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/09(木) 00:34:06.51 ID:ZfDBhy6Y0
どうでもいい
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/09(木) 01:20:00.89 ID:5pUlgzKeO
格ゲーとしては底が浅いだの深いだのより対戦ツールとして優れてるかの方が重要だと思うけど、
ガチプレイヤーの少ないゲームでは当て嵌まらない話か
アルカナはもういいからデモンブライドの新作作ってください
ガチプレイヤーの少ないゲームでは当て嵌まらない話か
アルカナはもういいからデモンブライドの新作作ってください
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/09(木) 07:38:41.59 ID:+i1Ls4UJ0
なおさら難しいと思うけどなー
家庭用もサントラも出せなかったゲームなのに
あとさくらいが消えたとしても
アルカナの権利自体はエクサムのものなら続編出すのに問題ないんじゃないか？
今更アルカナでどれだけ客やオペがつくかって問題はあるだろうけどな
キャラはマンネリだしシステムもガチなままならジリ貧が見えてるだろ
つまりは新作作るかパッツァみたいにどっかの版権任された方が早い
家庭用もサントラも出せなかったゲームなのに
あとさくらいが消えたとしても
アルカナの権利自体はエクサムのものなら続編出すのに問題ないんじゃないか？
今更アルカナでどれだけ客やオペがつくかって問題はあるだろうけどな
キャラはマンネリだしシステムもガチなままならジリ貧が見えてるだろ
つまりは新作作るかパッツァみたいにどっかの版権任された方が早い
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/10(金) 06:34:59.90 ID:LXUGDj+10
アルカナ初心者からの視点だけど
・戦闘はスピーディーなのに間幕劇のADVぽいところがもっさりしてて邪魔
・エンディングも音楽もエロゲっぽくていかにも安っぽさが出てる
・ボスとボス手前の強いだけならまだしも理不尽さがイライラ
これをアケでやってももう1クレ入れようとは思わない
家庭用でも全キャラクリアとか途中で面倒になってくる
・戦闘はスピーディーなのに間幕劇のADVぽいところがもっさりしてて邪魔
・エンディングも音楽もエロゲっぽくていかにも安っぽさが出てる
・ボスとボス手前の強いだけならまだしも理不尽さがイライラ
これをアケでやってももう1クレ入れようとは思わない
家庭用でも全キャラクリアとか途中で面倒になってくる
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/11(土) 01:38:46.50 ID:Dbl7b/Si0
単純に要求される知識量が膨大すぎて古くからやってるグループと2ないし3から入ったような
新規の溝が深すぎるのだ。
見た目の印象でGGやKOFなどをやる層からは敬遠され、いざやってみると理不尽な起き攻めや
補正切り、バグなどで萎えてダブルパンチｗ
家庭用版においては熱帯の環境が少しばかり新参には厳しいかな。一緒にやって上を目指せるような
実力の近い相手を探すのが本当に厳しい。俺も去年の暮れに始めたばかりだがコンボも起き攻めも
どれか一つ習得するのに時間がかかるし、ちょっと食傷気味。
新規の溝が深すぎるのだ。
見た目の印象でGGやKOFなどをやる層からは敬遠され、いざやってみると理不尽な起き攻めや
補正切り、バグなどで萎えてダブルパンチｗ
家庭用版においては熱帯の環境が少しばかり新参には厳しいかな。一緒にやって上を目指せるような
実力の近い相手を探すのが本当に厳しい。俺も去年の暮れに始めたばかりだがコンボも起き攻めも
どれか一つ習得するのに時間がかかるし、ちょっと食傷気味。
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/11(土) 15:01:40.68 ID:D2pFqwNn0
正直上級者って害悪だよね
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/11(土) 20:39:00.47 ID:0T7jJt5wO
コンボが長いし一回小足喰らったらそこから繋いで大ダメージってのが初心者にはキツイ
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/11(土) 21:51:04.44 ID:TdtXXgqq0
タダのコンボゲーだしな
コンボできれば勝つる
立ち回りとかどうでもいい
ホーミングで突っ込むだけ
底浅いなあ
コンボできれば勝つる
立ち回りとかどうでもいい
ホーミングで突っ込むだけ
底浅いなあ
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/11(土) 22:05:06.37 ID:mTCvQVdy0
システムを理解した上である程度の腕があればコンボだけって事もないんだけど
このゲームのターゲットで、そこまで到達できる人がどれだけ居るかがな・・・
このゲームのターゲットで、そこまで到達できる人がどれだけ居るかがな・・・
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/11(土) 22:37:16.11 ID:OqpaytgIO
>>192
何をもってして対戦ツールとして優れているとするのかよく分からんけどな
しかしとりあえずクロダは誉めていたぞｗｗｗ
スト4の販売戦略よろしくプロを起用して
「クロダも絶賛」「ウメハラもハマった」とか謳えば少しは流行るんじゃないか
…無理かｗｗｗｗ
>>195
理不尽な要素を極力排除する為に陣取り合戦をやるのが基本
…だったけど3はセンスを頼りにひたすらぶっこんだ方が効率がいいんだよな
細かいゲーム性的にもある意味より難しい才能ゲーに近づいた気がする
何をもってして対戦ツールとして優れているとするのかよく分からんけどな
しかしとりあえずクロダは誉めていたぞｗｗｗ
スト4の販売戦略よろしくプロを起用して
「クロダも絶賛」「ウメハラもハマった」とか謳えば少しは流行るんじゃないか
…無理かｗｗｗｗ
>>195
理不尽な要素を極力排除する為に陣取り合戦をやるのが基本
…だったけど3はセンスを頼りにひたすらぶっこんだ方が効率がいいんだよな
細かいゲーム性的にもある意味より難しい才能ゲーに近づいた気がする
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/12(日) 10:50:07.64 ID:WV8o6XPYO
面白いと思う人がいるのもわかるがそう思う人が少ないから流行らないよな
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/12(日) 19:15:45.57 ID:qmrb+qc70
キャラが萌えないというけど、コスプレ女でこのゲームのキャラのコスやってたり
これの同人誌書いてるサークルとかはオタクの中でも変わり者？なのか？
これの同人誌書いてるサークルとかはオタクの中でも変わり者？なのか？
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/12(日) 20:26:13.79 ID:se4layzJ0
マイナー好みなだけだろ
実際どっちもいないわけじゃないが決して多数いるわけじゃないからな
マイナーということは要は幅広い層の支持を得られないとイコールだから
実際どっちもいないわけじゃないが決して多数いるわけじゃないからな
マイナーということは要は幅広い層の支持を得られないとイコールだから
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/12(日) 20:32:04.81 ID:Pj17JwxYO
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/13(月) 07:23:04.56 ID:9ezM6hT80
有るかなハートってキモオタばっか
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/13(月) 09:31:54.31 ID:TiLvYJae0
元からキモヲタホイホイとして作られたから仕方ない
その実中身はガチ格ゲーマーしかついてけないから
キモヲタの中でもごく一部しか残らない
さんざんループしてる結論だけどね
その実中身はガチ格ゲーマーしかついてけないから
キモヲタの中でもごく一部しか残らない
さんざんループしてる結論だけどね
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/14(火) 02:49:05.18 ID:QvoETb/x0
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/14(火) 02:53:30.43 ID:QvoETb/x0
でもさ、中身がガチなのを反省？してデモブラと3にはシンプルモード付けたんじゃ
なかったか？
なかったか？
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/14(火) 03:34:26.45 ID:1mT3aL4vO
どう楽しんだらいいかわかりづらいっていう意味でのマニア向け
対戦のレベルが高いとか攻めが苛烈すぎるとかコンボが難しいとか、そういう以前の問題
まあ普通に失敗作
対戦のレベルが高いとか攻めが苛烈すぎるとかコンボが難しいとか、そういう以前の問題
まあ普通に失敗作
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/14(火) 12:30:09.63 ID:8LTJPBe70
水着の小学生女児が登場するため
近い将来、単純所持禁止になるのが目に見えてるから
近い将来、単純所持禁止になるのが目に見えてるから
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/14(火) 23:31:32.84 ID:QvoETb/x0
しかし、好きなやつはわざわざEX-BOARD基板まで買ったのもいる。
中古でも3 4万して事実上アルカナとデモブラにしか使えんのに
中古でも3 4万して事実上アルカナとデモブラにしか使えんのに
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 00:00:29.66 ID:bft65gut0
そりゃあどんなゲームにもマニアがつく時はつくだろうさ
それにしてもEX-BOARD基板か…短い夢だったな
それにしてもEX-BOARD基板か…短い夢だったな
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 02:18:03.50 ID:UNBJGwkn0
>>212
しかもエクサムってあの基板でいろいろゲーム出す予定だったんだぞ。
その中にジャパンクイズ党とかいう、政治ネタのクイズゲームが予定されてた
らしいが、http://www.examu.co.jp/ex-board/products.html
もし、仮にこのクイズゲーム出ても誰かやるやついたのか？
アルカナハートシリーズの二の舞になるだけだった思うんだが。
というか、ジャパンクイズ党のアイデア思いついた人はこれが本気で受けると
思ったのか？
しかもエクサムってあの基板でいろいろゲーム出す予定だったんだぞ。
その中にジャパンクイズ党とかいう、政治ネタのクイズゲームが予定されてた
らしいが、http://www.examu.co.jp/ex-board/products.html
もし、仮にこのクイズゲーム出ても誰かやるやついたのか？
アルカナハートシリーズの二の舞になるだけだった思うんだが。
というか、ジャパンクイズ党のアイデア思いついた人はこれが本気で受けると
思ったのか？
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 07:52:41.78 ID:B74d4uVt0
すごカナやデモブラといっしょに発表されたモンスターなんとかは
結局どうなったんだろう（棒
それにしてもどれもこれもなんという地雷臭
クイズ党とやらは男キャラの髪形からして逆転裁判狙いな気もするがエクサムのセンスじゃな…
アルカナも所詮はコケゲーと思ってきたが
先細りになったとはいえ続編出せただけ偉大だった気がしてきたｗ
結局どうなったんだろう（棒
それにしてもどれもこれもなんという地雷臭
クイズ党とやらは男キャラの髪形からして逆転裁判狙いな気もするがエクサムのセンスじゃな…
アルカナも所詮はコケゲーと思ってきたが
先細りになったとはいえ続編出せただけ偉大だった気がしてきたｗ
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 07:59:14.92 ID:hbZeyCK3O
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 08:16:37.83 ID:UNBJGwkn0
EX-BOARD基板の予定に入ってた多人数爽快アクション エージェント9
、、、、この基板の性能って10年ぐらい前のPC並み(Via+S3の組み込みGPU)
だから、グラフィックをPS2かやや上ぐらいにしなきゃ処理落ちしまくると
思うんだが。
、、、、この基板の性能って10年ぐらい前のPC並み(Via+S3の組み込みGPU)
だから、グラフィックをPS2かやや上ぐらいにしなきゃ処理落ちしまくると
思うんだが。
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 08:23:53.86 ID:UNBJGwkn0
前にアルカディアで。エクサムのロゴのAの字の下の赤丸はゲームボタンを現してる
と同時に日の丸を現していて、エクサムが日本発の面白いゲームをがんばって作るという
意味合いがこめられてるとあったが、こんな地雷なゲームしか作れないのに
愛国心がちゃんとあるんだな。
みんな、日本人だからこの愛国心あるエクサムのためにアルカナやデモブラを
プレーして支援してほしいを言ってみる。
と同時に日の丸を現していて、エクサムが日本発の面白いゲームをがんばって作るという
意味合いがこめられてるとあったが、こんな地雷なゲームしか作れないのに
愛国心がちゃんとあるんだな。
みんな、日本人だからこの愛国心あるエクサムのためにアルカナやデモブラを
プレーして支援してほしいを言ってみる。
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 09:34:47.43 ID:0MTep/w60
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 09:51:24.15 ID:UNBJGwkn0
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 15:37:01.88 ID:49CzN3FU0
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 18:35:25.51 ID:LFmjNiouO
基板は特別安価という訳でもなく安定性もイマイチらしいし
ゲーセンに強力に支持されるような理由が見当たらなかったな
個人でモニターに繋げやすいとか何とかそういう利点はあるらしいが
>>211
確かなりたが買って喜んでたなｗｗ
ほんと一部のマニアには妙にウケが良かったりするんだよな
>>213
ジャパンクイズ党やりてえｗｗｗｗ
DS辺りで出ないかしら
>>214
モンスターはWikipediaによると開発中止らしい
ゲーセンに強力に支持されるような理由が見当たらなかったな
個人でモニターに繋げやすいとか何とかそういう利点はあるらしいが
>>211
確かなりたが買って喜んでたなｗｗ
ほんと一部のマニアには妙にウケが良かったりするんだよな
>>213
ジャパンクイズ党やりてえｗｗｗｗ
DS辺りで出ないかしら
>>214
モンスターはWikipediaによると開発中止らしい
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/15(水) 21:14:00.64 ID:UNBJGwkn0
ゲーセンでアルカナハート以上の失敗格闘ゲームと言えばアカツキ電光だな
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/16(木) 03:55:34.71 ID:qxBnEr8d0
ぱっと思いつく簡単な理由
・コンボ覚えるのだるい
・キャラ対策覚えるの大変。知ってても相手側有利の読み合いは揺るがなかったりする。
・ちょうどいい対戦相手がいない。
・露骨に強い性能の技がある。はぁとのJAやあかねのJBなど。
・練習すれば高確率で決まる即死コンボが存在する。代表的なのがエルザのコムニオ
・一定の領域に達すると飽きてやらなくなるプレイヤーが増えて新規が付いても長く続かない
・熱帯ではプレマなどでの初心者狩り、サブ垢、リセットの氾濫でランクマが糞化。
始めて三ヶ月くらいになるが、どこまでやればいいのか分からない先の見えなさとでも
言ったら良いのかゴールが不明瞭なんだよね。
入り口付近は少しの努力で一通り対戦を楽しめるようになっているが、少しでも上を
目指そうものなら急激に傾斜が険しくなって山頂が霧で隠れてまるで見えない感じ。
しかも整備された道なんか当然なくてとにかくだだっ広い。
膨大な覚えるべき知識の中から自分で出来そうなものを適宜取捨選択できる霊力じみたもの
が要求されるのがしんどい。
そうした背景にはシリーズを重ねてきたゆえの弊害を認めざるを得ないんだろうか。
いくら努力と覚悟と精神的な強さが必要と言っても度が過ぎれば所詮ゲームなのだから
馬鹿馬鹿しくなるだけだ。ゲーム自体よりそれを取り囲む環境も一因だわな。空気の読めない
プレイヤーとかな。
・コンボ覚えるのだるい
・キャラ対策覚えるの大変。知ってても相手側有利の読み合いは揺るがなかったりする。
・ちょうどいい対戦相手がいない。
・露骨に強い性能の技がある。はぁとのJAやあかねのJBなど。
・練習すれば高確率で決まる即死コンボが存在する。代表的なのがエルザのコムニオ
・一定の領域に達すると飽きてやらなくなるプレイヤーが増えて新規が付いても長く続かない
・熱帯ではプレマなどでの初心者狩り、サブ垢、リセットの氾濫でランクマが糞化。
始めて三ヶ月くらいになるが、どこまでやればいいのか分からない先の見えなさとでも
言ったら良いのかゴールが不明瞭なんだよね。
入り口付近は少しの努力で一通り対戦を楽しめるようになっているが、少しでも上を
目指そうものなら急激に傾斜が険しくなって山頂が霧で隠れてまるで見えない感じ。
しかも整備された道なんか当然なくてとにかくだだっ広い。
膨大な覚えるべき知識の中から自分で出来そうなものを適宜取捨選択できる霊力じみたもの
が要求されるのがしんどい。
そうした背景にはシリーズを重ねてきたゆえの弊害を認めざるを得ないんだろうか。
いくら努力と覚悟と精神的な強さが必要と言っても度が過ぎれば所詮ゲームなのだから
馬鹿馬鹿しくなるだけだ。ゲーム自体よりそれを取り囲む環境も一因だわな。空気の読めない
プレイヤーとかな。
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/16(木) 06:05:17.39 ID:jEix/KOiO
それってアルカナだからって理由では無くね
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/16(木) 13:27:04.87 ID:SB076mlX0
>>223
箱側ではサブ垢ってのはあまりみないな、月350円程度の有料だからだろうけど
その代りランクマは3側より修羅になってる(リセット出来ない分低PSR帯に集中する)
露骨な初心者狩りは消音あるいはタグ名を晒しスレ辺りで告知すればいいだけで
その点守ればアルカナに限らずどの対戦ゲーでもある程度は快適に対戦が出来る
箱側ではサブ垢ってのはあまりみないな、月350円程度の有料だからだろうけど
その代りランクマは3側より修羅になってる(リセット出来ない分低PSR帯に集中する)
露骨な初心者狩りは消音あるいはタグ名を晒しスレ辺りで告知すればいいだけで
その点守ればアルカナに限らずどの対戦ゲーでもある程度は快適に対戦が出来る
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/16(木) 17:57:42.42 ID:hextEBgt0
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/18(土) 09:55:21.92 ID:5PK4/QEmO
だな
そしてBBの方が人口多いし
そしてBBの方が人口多いし
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/18(土) 23:40:38.03 ID:L2DQCqDFO
あえて萌え豚的に言わせてもらうとアルカナのキャラはとにかく古い。まるで90年代。
スク水小学生を新しいと感じる感覚自体がすでに古い。せめて金髪にしてブーツ履かせろ。
なにが足りないってビッチだよビッチ。ぎりぎりクラリーチェがビッチ枠だが、ロリビッチがいない。
あと俺たち萌え豚はマジで豚だぞ。コマンドなんか十中八九失敗する。しかもそれですぐ心が折れるクズだ。
豚をなめてなよ。精神がすでに豚なんだよ。お菓子食いながらだらだらとやれるゲームじゃなきゃダメなんだよ。
そんな豚を取り込みたかったらボタンひとつで即死技出せる脱衣格闘かADVになって出直してこいって感じだ。
スク水小学生を新しいと感じる感覚自体がすでに古い。せめて金髪にしてブーツ履かせろ。
なにが足りないってビッチだよビッチ。ぎりぎりクラリーチェがビッチ枠だが、ロリビッチがいない。
あと俺たち萌え豚はマジで豚だぞ。コマンドなんか十中八九失敗する。しかもそれですぐ心が折れるクズだ。
豚をなめてなよ。精神がすでに豚なんだよ。お菓子食いながらだらだらとやれるゲームじゃなきゃダメなんだよ。
そんな豚を取り込みたかったらボタンひとつで即死技出せる脱衣格闘かADVになって出直してこいって感じだ。
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/19(日) 01:35:26.03 ID:p4FkHcuo0
いや、それはお前さんの趣味だろう
自分はロリビッチは好きじゃないし、きらを気に入って使ってはいたよ
ただ、きらは一部のキャラにどうにもならんレベルの不利がつくんで
勝負にならん事が多いのが問題だけど・・・
どっちかというと、2以降増えたキャラの方が見た目的に個性がない気がする
自分はロリビッチは好きじゃないし、きらを気に入って使ってはいたよ
ただ、きらは一部のキャラにどうにもならんレベルの不利がつくんで
勝負にならん事が多いのが問題だけど・・・
どっちかというと、2以降増えたキャラの方が見た目的に個性がない気がする
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/19(日) 12:28:21.46 ID:zMu3AMPM0
まあ>>228の言う事も一理あると思う
今でも萌え記号としてスク水だブルマだはあるんだろうが
全体的に21世紀に入って10年経とうという頃に出たゲームにしちゃ
古臭いセンスなのは否めない
１キャラ位ならともかく半数近くそんなのだからな
作ってる奴らがスク水ブルマ全盛くらいに若かったからなんだろうけど
結果的にアピールするのは同世代同趣味の奴らってことになる
２のキャラについては同意かな
非常にありがちなテンプレで薄い
１の頃同様のテンプレ詰め込みキャラといえばクラとキャサリンだが
これも個人的には薄かったな…１で慣れちゃった＝インパクト薄れたからか
そうすると「１キャラにテンプレ詰め込んで個性を出す」ってアルカナのキャラ作りは
結局のところインパクトが薄れれば後に残りにくいってことにもなるような
今でも萌え記号としてスク水だブルマだはあるんだろうが
全体的に21世紀に入って10年経とうという頃に出たゲームにしちゃ
古臭いセンスなのは否めない
１キャラ位ならともかく半数近くそんなのだからな
作ってる奴らがスク水ブルマ全盛くらいに若かったからなんだろうけど
結果的にアピールするのは同世代同趣味の奴らってことになる
２のキャラについては同意かな
非常にありがちなテンプレで薄い
１の頃同様のテンプレ詰め込みキャラといえばクラとキャサリンだが
これも個人的には薄かったな…１で慣れちゃった＝インパクト薄れたからか
そうすると「１キャラにテンプレ詰め込んで個性を出す」ってアルカナのキャラ作りは
結局のところインパクトが薄れれば後に残りにくいってことにもなるような
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/19(日) 13:41:26.71 ID:L59QD6Cy0
巨乳以外に特徴のない巫女さんってのも今時考えらんない
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/19(日) 22:31:56.70 ID:jkQYdgyH0
萌ってのは移り変わり激しいからな。
10年スパンの格ゲで扱うのは最初から無理だったんだ。
10年スパンの格ゲで扱うのは最初から無理だったんだ。
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/19(日) 22:44:43.42 ID:LsahluzB0
つかクラとキャサリンって萌えテンプレかね？
そもそもシスター服自体が萌え衣装ランクだとかなり認知度低いし
キャサリンの服装に至っては無理矢理きらとの対比にしてるのか
ポイントである網目タイツを捨ててる時点でバニーガールにすら見えん
そもそもシスター服自体が萌え衣装ランクだとかなり認知度低いし
キャサリンの服装に至っては無理矢理きらとの対比にしてるのか
ポイントである網目タイツを捨ててる時点でバニーガールにすら見えん
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/19(日) 23:07:38.01 ID:zPbMn3Op0
ロリビッチ枠ってリリカじゃなかったのか
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/20(月) 07:24:01.20 ID:cZjbXciz0
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/20(月) 10:16:33.77 ID:cZjbXciz0
そもそも、これ手がけたさくらい氏って40歳ぐらいなんでしょ？
もろに学校の体操着がブルマの世代だ。
もろに学校の体操着がブルマの世代だ。
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/20(月) 12:10:07.11 ID:axWMwEYbO
つまりはおっさん趣味丸出しって事か
>>233
ウサ耳さえ残せばバニガ要素のつもりだったんだろうな
で、関西弁にロボ操縦（きらのライバル赤面症）をくっつけて
見事に萌えないゴミの出来上がり
すると萌えない事実へのうまいつもりの言い訳であれはネタなんだギャグなんだ
世間はそれを理解しないｷﾘｯというレスがつくんだろうけど
だとしても滑ってて寒いネタなのは否定しようがない
>>233
ウサ耳さえ残せばバニガ要素のつもりだったんだろうな
で、関西弁にロボ操縦（きらのライバル赤面症）をくっつけて
見事に萌えないゴミの出来上がり
すると萌えない事実へのうまいつもりの言い訳であれはネタなんだギャグなんだ
世間はそれを理解しないｷﾘｯというレスがつくんだろうけど
だとしても滑ってて寒いネタなのは否定しようがない
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/20(月) 13:32:15.09 ID:pycKpIosO
1は完全に基本属性(パッと見て分かりやすいもの中心)の集会場
アホ毛(ピンク主人公)
ツンデレ(青準主人公)
セーラー服
ブルマ
巫女
ロボ
ゴスロリ
眼鏡
スク水
メイド
ヅカ
唯一リリカがはっきりとしたオリジナリティのある格好をしている
対して2や3は属性そのまんまでなく捻ったり薄まったりしてる
例えばシスターにしても帽子を取ったり相反する要素の魔族と組み合わせたり
執事に至っては原型が殆ど無くなりオリジナルキャラになっている
余談だがここまで出しておいてナースがいないのが個人的には謎である
閑話休題。やはり1と2＆3のコンセプトの決定的な違いが問題だと思う
成功しているかはともかく格ゲー業界の中で珍しいタイプなのが1
比較的ノーマルなキャラ作りをしたのが2や3でこれらが喧嘩してちぐはぐになっている
アホ毛(ピンク主人公)
ツンデレ(青準主人公)
セーラー服
ブルマ
巫女
ロボ
ゴスロリ
眼鏡
スク水
メイド
ヅカ
唯一リリカがはっきりとしたオリジナリティのある格好をしている
対して2や3は属性そのまんまでなく捻ったり薄まったりしてる
例えばシスターにしても帽子を取ったり相反する要素の魔族と組み合わせたり
執事に至っては原型が殆ど無くなりオリジナルキャラになっている
余談だがここまで出しておいてナースがいないのが個人的には謎である
閑話休題。やはり1と2＆3のコンセプトの決定的な違いが問題だと思う
成功しているかはともかく格ゲー業界の中で珍しいタイプなのが1
比較的ノーマルなキャラ作りをしたのが2や3でこれらが喧嘩してちぐはぐになっている
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/20(月) 14:50:30.19 ID:/0Nm4xXm0
ある人の初見でリリカがエアギアって呼んでたな
どっちが先なのかはしらんけど
どっちが先なのかはしらんけど
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/20(月) 15:56:12.71 ID:cZjbXciz0
>>239
エアギア原作は2002年登場でアルカナハートシリーズの4年前
おそらくリリカのインラインスケート設定の参考になったと思われ。
それに、初代登場のはぁとがパンチメイン 冴姫がキックメインというのも
おそらくは、93年にパソコンのFM-TOWNSで登場しPCエンジンやPSに移植
された女メインの格ゲーあすか120%の主人公と副主人公の設定に影響
受けてるだろう。さくらい氏は40歳ぐらいだから調度90年代前半の
PCやゲーム機シーンを知ってる人間だろうしで。
エアギア原作は2002年登場でアルカナハートシリーズの4年前
おそらくリリカのインラインスケート設定の参考になったと思われ。
それに、初代登場のはぁとがパンチメイン 冴姫がキックメインというのも
おそらくは、93年にパソコンのFM-TOWNSで登場しPCエンジンやPSに移植
された女メインの格ゲーあすか120%の主人公と副主人公の設定に影響
受けてるだろう。さくらい氏は40歳ぐらいだから調度90年代前半の
PCやゲーム機シーンを知ってる人間だろうしで。
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/21(火) 11:11:10.65 ID:HbfEtO4SO
はあとってアホ毛とったらただのモブだな
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/21(火) 13:01:23.61 ID:/zyPYhWPO
あれぱにぽに片桐の発展型かとｵﾓﾀ
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/21(火) 14:49:18.16 ID:QCJ8qAm10
仕方ないSSを投稿するか
とあるゲーセン
りりちー「頼子、アルカナの対戦マジ面白かったね」
よりぷー「うん、明日もやろうよ。」
そして、、明日後、、
りりちー「あれ、、アルカナねえじゃん？！店長どこやったのさ！！」
店長「あれ、撤去したよ、インカム悪かったからね、、」
りりちー「あああ！！？撤去だああ！！誰の許可もらってそんなことやってんだよ！！」
店長の服の襟をつかみ揺さぶる
店長「く、、苦しい、、やめてくれ、、」
りりちー「痛えめにあって血みたくなかったら今すぐ戻さんかい！！」
そして、、しぶしぶ店の裏に置いてあったEX-BORAD基板とROMを戻す店長
りりちー「あんたも話がわかるいいやつじゃん！！店長！！」
と暴力で無理やりアルカナ撤去を阻止したりりちーであった。
とあるゲーセン
りりちー「頼子、アルカナの対戦マジ面白かったね」
よりぷー「うん、明日もやろうよ。」
そして、、明日後、、
りりちー「あれ、、アルカナねえじゃん？！店長どこやったのさ！！」
店長「あれ、撤去したよ、インカム悪かったからね、、」
りりちー「あああ！！？撤去だああ！！誰の許可もらってそんなことやってんだよ！！」
店長の服の襟をつかみ揺さぶる
店長「く、、苦しい、、やめてくれ、、」
りりちー「痛えめにあって血みたくなかったら今すぐ戻さんかい！！」
そして、、しぶしぶ店の裏に置いてあったEX-BORAD基板とROMを戻す店長
りりちー「あんたも話がわかるいいやつじゃん！！店長！！」
と暴力で無理やりアルカナ撤去を阻止したりりちーであった。
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/21(火) 15:32:20.71 ID:szVvylf0O
キャシーは特Kのおしっこもらしがあればいい
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/22(水) 11:39:29.44 ID:cMPOlSaAO
>>241
アホ毛ってなんだ？
アホ毛ってなんだ？
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/22(水) 15:01:57.09 ID:c0GBf2R70
ネシカ版すごいアルカナとアルカナハート2が出た限りは、流行らないとは
いわせんぞ！！
いわせんぞ！！
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/22(水) 15:26:12.70 ID:ghGGYViR0
格ゲー自体が下火な上にニッチ向けな内容で3まで出たんだったら
十分流行ったと言えるかも知れない
十分流行ったと言えるかも知れない
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/22(水) 17:43:31.67 ID:nytMpbN7O
でも過去形
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/22(水) 20:09:01.29 ID:y4VniU460
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/22(水) 21:41:33.25 ID:idYZCLW3O
3で路線変更したっていうか
変わったのぶっちゃけインターフェイスと
一部のキャラだけ
結局「このゲームは誰に触って欲しいのか
よくわからない」という最大の問題点は
解消されなかった
変わったのぶっちゃけインターフェイスと
一部のキャラだけ
結局「このゲームは誰に触って欲しいのか
よくわからない」という最大の問題点は
解消されなかった
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/23(木) 00:05:40.35 ID:armHH6IfO
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/23(木) 00:08:44.54 ID:dmB4Y52N0
名前に頼ってない格ゲーで流行るのがあるのだろうか
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/23(木) 07:20:55.65 ID:HpzqF00/O
>>239-240
ディスガイアとかアイシールド21とか色々言われているけど
テンプレ属性で終わっていないキャラなのは間違いないと思う
>>245
癖毛によって髪の毛が一本(若しくは複数本束になって)とび跳ねて出ている事
「触角」の同義語又は類義語として使われるWikipediaにも載っている由緒正しき言葉
余談だが某絵師はおでこから出ているのを触角、つむじからならアホ毛としていたり
現状この辺りは定義が定まっておらず様々な考え方がある
ディスガイアとかアイシールド21とか色々言われているけど
テンプレ属性で終わっていないキャラなのは間違いないと思う
>>245
癖毛によって髪の毛が一本(若しくは複数本束になって)とび跳ねて出ている事
「触角」の同義語又は類義語として使われるWikipediaにも載っている由緒正しき言葉
余談だが某絵師はおでこから出ているのを触角、つむじからならアホ毛としていたり
現状この辺りは定義が定まっておらず様々な考え方がある
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/23(木) 08:53:27.11 ID:66zKhvJgO
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/23(木) 15:12:05.10 ID:6Nj+MwU1O
テンプレ寄せ集めじゃないってだけで別に良キャラってわけでもないと思う
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/23(木) 21:26:00.74 ID:HpzqF00/O
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/24(金) 10:53:10.57 ID:kCCwxmZEi
まあリリカは初代アルカナのふざけた連中ばっかりの中では割と大衆ウケするほうじゃないか
フィオナとか闘う気も感じられんし媚びりまくるし誰得のキャラなんだ
フィオナとか闘う気も感じられんし媚びりまくるし誰得のキャラなんだ
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/24(金) 10:54:21.09 ID:pjzRbR4W0
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/24(金) 12:19:52.26 ID:kCCwxmZEi
割とって書いてあんだろうが
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/24(金) 19:22:40.28 ID:hs0zOc1GO
せめてネシカですっごいや2じゃなく3が出れば
盛り返す可能性も2%くらいはあったかも知れないのになんで3じゃないんだ
盛り返す可能性も2%くらいはあったかも知れないのになんで3じゃないんだ
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/24(金) 19:26:02.23 ID:0ZV8ku/W0
家庭用と食い合うからじゃねの
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/24(金) 22:25:11.78 ID:zh8Ngcx90
すっごいとかじゃ出す意味ねえよ
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/25(土) 11:18:58.32 ID:ett9HzSjO
３の絵もシステムも気に喰わない俺得＜すっごい配信
まあ客がつかないのは理解してるが
まあ客がつかないのは理解してるが
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/25(土) 15:20:48.59 ID:3mxGh9NxO
>>260
単なる意地なのかね。最新作だけでもeXBOARDで出してやる！みたいな
にしてもアルカナだけでなくネシカは全体的に船の墓場状態と化しているな
んで結局新鮮な新作に占拠されるというパターン
>>263
俺も3より2のが好きだからネシカ配信は密かに嬉しい
絵に関しては新作出る度にコロコロ変わるってのはうまくないかもな
単なる意地なのかね。最新作だけでもeXBOARDで出してやる！みたいな
にしてもアルカナだけでなくネシカは全体的に船の墓場状態と化しているな
んで結局新鮮な新作に占拠されるというパターン
>>263
俺も3より2のが好きだからネシカ配信は密かに嬉しい
絵に関しては新作出る度にコロコロ変わるってのはうまくないかもな
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/26(日) 00:18:23.49 ID:iWjUHON/0
>>264
そうだろうね、エクサムたんはEX-BOARDでいろいろ頑張ってゲーム作るつもりだったんだから
後、ネシカは基板売りしたいメーカーはあんまりゲーム提供したくないだろうね
基板1枚何十万～100万円以上、それをゲーセン1店につき数枚売りつければ
まあまあの利益が入ってくるだろうしで。
そうだろうね、エクサムたんはEX-BOARDでいろいろ頑張ってゲーム作るつもりだったんだから
後、ネシカは基板売りしたいメーカーはあんまりゲーム提供したくないだろうね
基板1枚何十万～100万円以上、それをゲーセン1店につき数枚売りつければ
まあまあの利益が入ってくるだろうしで。
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/26(日) 19:33:23.16 ID:LMlggjudO
しかし新作のアクアパッツァをネシカで配信しても案の定誰もやってないぞ
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/26(日) 20:32:10.26 ID:xhnnOPjs0
新作出てたんかい、それすら知らんかったわ
結局BB専用機だよな
結局BB専用機だよな
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/26(日) 21:44:12.99 ID:uXCWnK5OO
旧作配信ならまだしも新作だったら店側が切り替えてくれるはずだから、見たこと無い…はよっぽど死んでるゲーセン行ってるか、そもそもゲーセン行って無いとしか思えん
今ではもうほとんどパッツァになってる台が無いのは間違いないが
今ではもうほとんどパッツァになってる台が無いのは間違いないが
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/26(日) 22:10:28.17 ID:mXN8GLEd0
ホント格ゲーってもう知れてるタイトルしか流行らないよな
初代BBなんかもGGの続編扱いで人気出たようなものだし
初代BBなんかもGGの続編扱いで人気出たようなものだし
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/27(月) 03:19:47.75 ID:A1s+57u50
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/27(月) 10:24:22.46 ID:HXLAk6l+O
まあ知られてるゲームでもクソ続編の結果落ちぶれたのもあるな
KOFとかサムスピとか
アルカナに関しては間口を広くとってるつもりで実は滅茶苦茶狭かったてのに尽きると思う
KOFとかサムスピとか
アルカナに関しては間口を広くとってるつもりで実は滅茶苦茶狭かったてのに尽きると思う
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/27(月) 13:12:20.08 ID:yG9QgcN40
ランブルフィッシュでも思ったけど毎度ガードから読み合いが発生するゲームは流行らん
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/28(火) 00:41:48.32 ID:L/44eM16O
>>266
最初は闘劇効果でガチ勢がプレイしてはいたんだけどな
大会が終わったとたん潮が引くようにいなくなった感じがする
>>272
KOF98でガーキャンが強すぎるって一部のプレイヤーが止めていったのを思い出した
嫌う層がいるのは確かだな。使用時にもっとペナルティがあった方がいいのかも
最初は闘劇効果でガチ勢がプレイしてはいたんだけどな
大会が終わったとたん潮が引くようにいなくなった感じがする
>>272
KOF98でガーキャンが強すぎるって一部のプレイヤーが止めていったのを思い出した
嫌う層がいるのは確かだな。使用時にもっとペナルティがあった方がいいのかも
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/28(火) 12:27:37.04 ID:aromgDfRO
確か無印家庭用でがっぷ獅子丸がなんか協力してた覚えがあるが
かつて本人がｸｿｹﾞ本に対象無視企画について書いた一文
「どっちも好きだからって牛丼にカルピスは入れない」
皮肉にもアルカナハートはまさにそれだった
かつて本人がｸｿｹﾞ本に対象無視企画について書いた一文
「どっちも好きだからって牛丼にカルピスは入れない」
皮肉にもアルカナハートはまさにそれだった
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/28(火) 22:54:38.41 ID:tJY9UJq70
嫌いじゃない。でも積んでる。
そんなかんじ。なんだろう、やっててわくわくしない感じが抜きん出ている。
そんなかんじ。なんだろう、やっててわくわくしない感じが抜きん出ている。
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/29(水) 03:03:46.14 ID:2b2upa+F0
アルカナ初めて触ってみたけどホーミングのシステムは他の格ゲーにないよね？
これはなかなかいいんじゃないかな。
動きに変化をつけられるし、相手にいっきに近づきたい時は近づけるし
画面も広いし自由性があって楽しかったんだけど。システムはいいんじゃないかな。
キャラもはぁとが可愛いかったからネシカで触ってみたら意外に良ゲーで驚いたよ。
爽快感はあるゲームだし、急に過疎ったんならもったいないね。
したらばも過疎ってるし。ネシカで配信されたから触ってみた感想
これはなかなかいいんじゃないかな。
動きに変化をつけられるし、相手にいっきに近づきたい時は近づけるし
画面も広いし自由性があって楽しかったんだけど。システムはいいんじゃないかな。
キャラもはぁとが可愛いかったからネシカで触ってみたら意外に良ゲーで驚いたよ。
爽快感はあるゲームだし、急に過疎ったんならもったいないね。
したらばも過疎ってるし。ネシカで配信されたから触ってみた感想
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/29(水) 03:14:51.12 ID:2b2upa+F0
このゲームはシステム的にも作業プレイとかされにくいだろうし俺は好きだな。作業プレイが簡単にまかり通るゲームこそつまらん
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/29(水) 03:31:26.73 ID:BPTj6EEN0
したらば過疎ってるけど話題振るとレス付く程度には現役プレイヤーが見てるよ
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/29(水) 04:55:02.51 ID:6rn6+0sx0
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/29(水) 15:21:22.02 ID:x7Vv9Qf30
日本人は右ならえ主義だなあ
こないだすっげー体でけぇ白人が、わくわく７必死にやってたよ
しかも戦車の砲台の落書きみたいなキャラでな
アルカナはＢＢ兼ねてやってる人々はいるけど、ジリ貧…
こないだすっげー体でけぇ白人が、わくわく７必死にやってたよ
しかも戦車の砲台の落書きみたいなキャラでな
アルカナはＢＢ兼ねてやってる人々はいるけど、ジリ貧…
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/29(水) 18:26:56.03 ID:oCTYvK7W0
でもホーミングのせいで既存の格ゲーの立ち回りが活かせなくて
これは格ゲーじゃねえよと見向きされなくなったという
普通のマンネリ格ゲー飽きた人には良いアクセントになるとは思うんだがな
これは格ゲーじゃねえよと見向きされなくなったという
普通のマンネリ格ゲー飽きた人には良いアクセントになるとは思うんだがな
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/29(水) 19:26:13.87 ID:IiFT5l5iO
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/29(水) 19:55:11.46 ID:gDxSR7WD0
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/01(木) 02:40:43.34 ID:HYMWw/I60
流石にある程度人口いればいいよ
アルカナも家庭用ではそこそこ人数いるし深刻なほどでも無い
それより人口一杯いるのに面白さに首をかしげざるを得ない～IVは色々考えさせられる
アルカナも家庭用ではそこそこ人数いるし深刻なほどでも無い
それより人口一杯いるのに面白さに首をかしげざるを得ない～IVは色々考えさせられる
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/01(木) 02:52:31.22 ID:zHbZo1cH0
～Ⅳは泥臭く差し合うだけでも対戦してる感じがして初心者層でも楽しいんじゃないかな
狩られる人が多ければその上の層も厚くなるだろう
これがアルカナだったらホーミングに慣れただけの初心者に触る事も許されないんだから
本当に厳しいと思うよ。
しかし何故か最近新規さんが増えて家庭用いい感じね
狩られる人が多ければその上の層も厚くなるだろう
これがアルカナだったらホーミングに慣れただけの初心者に触る事も許されないんだから
本当に厳しいと思うよ。
しかし何故か最近新規さんが増えて家庭用いい感じね
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/01(木) 12:18:36.39 ID:KGmH0LJU0
スーパーなんちゃらⅣは個人的に肌に合わなかったなぁ。
友人と対戦していても「それやっちゃダメ、これもやっちゃダメ」と、やっちゃいけないことが多すぎてストレスが溜まるだけだった。
コンボゲー向きの性格なんだろうな、俺。
友人と対戦していても「それやっちゃダメ、これもやっちゃダメ」と、やっちゃいけないことが多すぎてストレスが溜まるだけだった。
コンボゲー向きの性格なんだろうな、俺。
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/01(木) 17:28:25.87 ID:HYMWw/I60
IVはそもそもスタッフ自身が何をしたいのか方向性が定まってなく適当にやった感が大きい
IIXと比較されがちだが見た目だけで実際は別物だよ
↓のIIXや3rdのスタッフインタビュー見ればこの辺のゲームが如何に考えられて作られてたのかが分かる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8102246
IIXと比較されがちだが見た目だけで実際は別物だよ
↓のIIXや3rdのスタッフインタビュー見ればこの辺のゲームが如何に考えられて作られてたのかが分かる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8102246
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/01(木) 20:38:09.64 ID:Ahr0rk9A0
スパ4けなしてもアルカナがクソという事実は変わりません
本当に精神構造が幼稚なのが多いわアルカナ豚は
本当に精神構造が幼稚なのが多いわアルカナ豚は
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/01(木) 20:44:08.39 ID:9uuCt5sv0
流石に大きすぎです
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/01(木) 20:44:11.18 ID:YHyqZN2j0
なんのつもりか知らないけどスパ4
叩きはスレチだからしかるべき場所でやれ
叩きはスレチだからしかるべき場所でやれ
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/01(木) 22:51:36.69 ID:+AIF8CzzO
豚ざまぁ
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 00:31:34.23 ID:f2y7kR6V0
ゲームスピード早すぎ、見えない崩し多すぎ、分からん殺し多すぎ
何故流行るんだ？
何故流行るんだ？
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 00:51:22.15 ID:GT8enije0
もっさりと叩かれる事はあっても早いという叩きは珍しいな
まぁ実際こんなん見えるレベルじゃないが、それ言ったら他のも同じじゃね
まぁ実際こんなん見えるレベルじゃないが、それ言ったら他のも同じじゃね
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 01:13:22.44 ID:RNmzQkV40
つか内容からしてスト2やら鉄拳みたいに流行ると思って作ってないだろこれ
同じ格闘ゲームだから流行らないわけがないというのは
同じバッターならみんなイチローなみに打てなきゃおかしいだろレベルの妄想
隙間を狙った作品で爆発的に流行るという前提がまずありえん
同じ格闘ゲームだから流行らないわけがないというのは
同じバッターならみんなイチローなみに打てなきゃおかしいだろレベルの妄想
隙間を狙った作品で爆発的に流行るという前提がまずありえん
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 01:19:45.07 ID:sTtUz7ekO
一回プレイしたけど巫女のキャラに何もできないままお手玉にされた
ほんとあそこまで何もできなかったのは初めてだぜ…
ほんとあそこまで何もできなかったのは初めてだぜ…
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 07:52:00.21 ID:f2y7kR6V0
崩しや行動は意識してれば見えるという前提で作られてるんだけど
実際は意識しても見えないのが多いのよね
全然見えない中段とかどうなのよと
実際は意識しても見えないのが多いのよね
全然見えない中段とかどうなのよと
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 09:02:26.37 ID:nSX0oAJc0
>>296
メインでアルカナをやっているけど、よく見れば見える連携は比較的ぬるい連携だぞ。
このゲームで本当に強い連携は、型にハマった時点で完全に回避不能か完全にｎ択で、見てからの対処は不可能なものばかり。
メインでアルカナをやっているけど、よく見れば見える連携は比較的ぬるい連携だぞ。
このゲームで本当に強い連携は、型にハマった時点で完全に回避不能か完全にｎ択で、見てからの対処は不可能なものばかり。
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 09:30:07.18 ID:fXbUDZv2O
適当に暴れて刺すか相殺から攻めれば良いよ
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 10:28:52.86 ID:j0KqFbBz0
>>294
そこまで理解してる上で楽しむものであって
流行らない事分かっていながら無理やり布教したりよそのスレまで出張って褒めちぎったり
あまつさえ他ゲー貶めたりするとか
はっきり言ってプレーヤーの質を問われるわ
今のところ3rdやKOF並みに儲がうざい、言い替えれば嫌われるタイプのゲームという認識が強い
そこまで理解してる上で楽しむものであって
流行らない事分かっていながら無理やり布教したりよそのスレまで出張って褒めちぎったり
あまつさえ他ゲー貶めたりするとか
はっきり言ってプレーヤーの質を問われるわ
今のところ3rdやKOF並みに儲がうざい、言い替えれば嫌われるタイプのゲームという認識が強い
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 18:51:45.55 ID:T3TDwQaI0
なんでもかんでもすぐに信者扱いする粘着アンチのほうがはるかにうざいが。
そもそもアルカナも３ｒｄもＫＯＦも褒めちぎるレスなんざみたことないぞ。
せいぜい貶さずに気に入った部分をいくつか挙げるくらいだろ。
そもそもアルカナも３ｒｄもＫＯＦも褒めちぎるレスなんざみたことないぞ。
せいぜい貶さずに気に入った部分をいくつか挙げるくらいだろ。
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 19:40:46.86 ID:5giB9S+r0
>>300
アンチスレにまで来るなよクソ信者
アンチスレにまで来るなよクソ信者
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/02(金) 22:05:04.30 ID:+SDyySRq0
>>300
このスレでも他ゲー貶してるじゃん
このスレでも他ゲー貶してるじゃん
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/03(土) 00:20:35.99 ID:3D12OaM1O
本スレじゃキャラ談議とかゲームに全く関係ない話とか
マジで気持ち悪いやつしかいないからな
マジで気持ち悪いやつしかいないからな
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/03(土) 01:05:52.71 ID:w6gJ8DoP0
q
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/03(土) 02:47:55.75 ID:3OFeWEq70
3rd褒めちぎる奴見たことないは嘘やろ
あんなに声でかいのに
あんなに声でかいのに
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/03(土) 22:20:42.48 ID:YANk+Vth0
KOFも色んなスレでステマ見かけるねえ
スト4より面白いを宣伝文句にしてるけど
売り上げが伴わないから当然あちこちで失笑を買ってる
スト4より面白いを宣伝文句にしてるけど
売り上げが伴わないから当然あちこちで失笑を買ってる
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/04(日) 13:12:38.57 ID:yZSPhh0g0
２ちゃんくらいでしか言えないだろうしな（効果はほとんどないけど）
しかし一時KOFやサムスピのスレに信者がアルカナ宣伝に来てたっけな
後者はサムスピの続編やりたきゃアルカナやりなよ（）とか言って
しかし一時KOFやサムスピのスレに信者がアルカナ宣伝に来てたっけな
後者はサムスピの続編やりたきゃアルカナやりなよ（）とか言って
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/04(日) 13:56:15.29 ID:VWfmYhgC0
つまらないからやらない
単純なことだろ
単純なことだろ
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/04(日) 15:14:28.82 ID:OO/6xZ/X0
女キャラしかいないからやらない
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/04(日) 15:26:13.76 ID:DFYbEifv0
動画見ても面白そうに見えないからやらない
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/04(日) 16:45:21.49 ID:6c2XeiZH0
・見ても面白くなさそう
・やっても面白くない
踏んだり蹴ったりだなｗｗｗｗｗ確かにつまらない、萎えるとかいう気持ちは分かる。
何しろ他のゲームの経験が活きる場面が限られるし、やってる本人の俺から見ても
人を選ぶゲームだってのは重々承知している。肌に合わないと感じたらさっさとやめれば
いいんだが、このアルカナハートは勝ちパターンに嵌ったときのカタルシス(爽快感)が
凄いのでそういうのを一度味わってしまうとずるずると続けてしまうんだな。
言い換えればそれだけバランスの悪い糞ゲー要素がてんこ盛りってことなんだよな。
だって初っ端の1ラウンド目からたった一度読み負けただけでいきなり5割6割減らされるんだぜ？
さすがにこれはゲージシステムと火力調整がおかしすぎる。
・やっても面白くない
踏んだり蹴ったりだなｗｗｗｗｗ確かにつまらない、萎えるとかいう気持ちは分かる。
何しろ他のゲームの経験が活きる場面が限られるし、やってる本人の俺から見ても
人を選ぶゲームだってのは重々承知している。肌に合わないと感じたらさっさとやめれば
いいんだが、このアルカナハートは勝ちパターンに嵌ったときのカタルシス(爽快感)が
凄いのでそういうのを一度味わってしまうとずるずると続けてしまうんだな。
言い換えればそれだけバランスの悪い糞ゲー要素がてんこ盛りってことなんだよな。
だって初っ端の1ラウンド目からたった一度読み負けただけでいきなり5割6割減らされるんだぜ？
さすがにこれはゲージシステムと火力調整がおかしすぎる。
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/04(日) 20:55:50.18 ID:YAJadhqk0
五割六割とかその辺りはアークゲーにもあるからもう慣れたけど
それでもやればやるほど粗が見えてくるゲームなんだよな
地味に人間性能も必須だったりでホント人を選ぶゲームだわ
それでもやればやるほど粗が見えてくるゲームなんだよな
地味に人間性能も必須だったりでホント人を選ぶゲームだわ
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/05(月) 00:13:51.25 ID:LAD5U73J0
ホーミングの考え方は悪くないんだけど上手く活かせてないように思えるんだよな
いっそのこともっと行動の幅増やして避けられる仕様にして
代わりにガード廃止にするとか格ゲーの枠から外れてアクションにしてしまえば良かったかも
いっそのこともっと行動の幅増やして避けられる仕様にして
代わりにガード廃止にするとか格ゲーの枠から外れてアクションにしてしまえば良かったかも
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/06(火) 17:29:57.55 ID:mH9wSe8g0
対戦ゲームとして見るとつまんね
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/06(火) 19:11:51.93 ID:3CuEzN+xO
アルカナは正直見てて楽しいタイプじゃないな
プレイした感じのよさは好みが別れるって感じで
新しいKOFは見た目派手で良いけどプレイするとちょっと粗が見えてなぁ
ギルティギアくらい派手で操作してる人間も駆け引きとコンボを良い案配で楽しめるのって難しいな
エクサム繋がりのデモンブライドは色々惜しいと思うんだが、現代的な感覚で見ると地味過ぎるか
サムスピ？
3Dのサムスピなんて知りません
プレイした感じのよさは好みが別れるって感じで
新しいKOFは見た目派手で良いけどプレイするとちょっと粗が見えてなぁ
ギルティギアくらい派手で操作してる人間も駆け引きとコンボを良い案配で楽しめるのって難しいな
エクサム繋がりのデモンブライドは色々惜しいと思うんだが、現代的な感覚で見ると地味過ぎるか
サムスピ？
3Dのサムスピなんて知りません
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 01:25:29.15 ID:k6rhvt6v0
プレイしててもつまらんよ
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 06:32:18.58 ID:DC8dKyT60
BBやスパ4よりは面白かったかな
まあ人それぞれ
まあ人それぞれ
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 07:36:50.83 ID:bY+qxRGVO
人それぞれだけど他と比べ面白いと思う人が少ないんだよ
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 11:25:12.58 ID:D74aGJVJ0
他のゲーム知ってるほどがっかりすることが多い。
ギルティギアを知ってる俺の場合はというと、
・読み負けたときのリスクがでかすぎるのが糞。これは補正切りによる即死コンボが拍車をかけている。
・対策分かっててもそれを潰す手段が相手側に多くて五分の読み合いにならないことが多い状況がある。
・めくり行動がうざすぎ。投げの発生遅すぎ。投げ抜けの入力猶予がゆとりすぎ。
・対空切り返しのはずの昇竜技が弱い。ヴァイスのフリーゲンなんか1F目から無敵じゃないし……。コンボパーツにしかならん。
・直前ガードくらい導入してくれ。一部固めが馬鹿みたいに強いキャラがいる。
・地上戦があって無いようなものになってる。
・コンセプトばかり先行して対戦上のバランスがまるで考慮無しのキャラが多い。
とにかく勝てないときのつまらなさが尋常じゃない。こういう部分はブレイブルーが近いか？
陰湿な後出しジャンケンの応酬が他の追随を許さない感じｗ
何分コンボダメージが馬鹿みたいに高いので勝っても負けてもいまいち嬉しくないし、悔しくなれない。
ギルティギアを知ってる俺の場合はというと、
・読み負けたときのリスクがでかすぎるのが糞。これは補正切りによる即死コンボが拍車をかけている。
・対策分かっててもそれを潰す手段が相手側に多くて五分の読み合いにならないことが多い状況がある。
・めくり行動がうざすぎ。投げの発生遅すぎ。投げ抜けの入力猶予がゆとりすぎ。
・対空切り返しのはずの昇竜技が弱い。ヴァイスのフリーゲンなんか1F目から無敵じゃないし……。コンボパーツにしかならん。
・直前ガードくらい導入してくれ。一部固めが馬鹿みたいに強いキャラがいる。
・地上戦があって無いようなものになってる。
・コンセプトばかり先行して対戦上のバランスがまるで考慮無しのキャラが多い。
とにかく勝てないときのつまらなさが尋常じゃない。こういう部分はブレイブルーが近いか？
陰湿な後出しジャンケンの応酬が他の追随を許さない感じｗ
何分コンボダメージが馬鹿みたいに高いので勝っても負けてもいまいち嬉しくないし、悔しくなれない。
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 12:46:26.10 ID:pV55fGS0O
切り返しのリターンがとか、読み合いにならないとか、有利フレームがとか言ってるうちは、
このゲームを入り口程度しか理解してない
知識と陣取りから読み合いは既に始まっているんだ
他ゲーよりもそれが顕著なのに見た目的に気付きにくいから、余計に敷居が高くなってる側面は大いにあるが
このゲームを入り口程度しか理解してない
知識と陣取りから読み合いは既に始まっているんだ
他ゲーよりもそれが顕著なのに見た目的に気付きにくいから、余計に敷居が高くなってる側面は大いにあるが
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 13:08:12.61 ID:Uf5/0S+X0
ステージの広さのわりに遠距離の選択肢がそんなでもない
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 14:08:02.02 ID:D74aGJVJ0
>>320
あ、そうかラウンド開始前に動けるのも忘れてた。あれはなかなかうざい。
読み合いを過剰に強要する作りは頭が疲れるだけだわ。
>>321
遠距離の選択肢については禿同。ペトラを相手にすると嫌というほど思い知らされる＾ｑ＾
あ、そうかラウンド開始前に動けるのも忘れてた。あれはなかなかうざい。
読み合いを過剰に強要する作りは頭が疲れるだけだわ。
>>321
遠距離の選択肢については禿同。ペトラを相手にすると嫌というほど思い知らされる＾ｑ＾
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 16:04:29.61 ID:I/tztjsE0
直前ガードが大嫌いな俺からすると、相手に触られてからも五分以上の読み合いをしようなんて言うのがまず甘え。
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 19:31:16.38 ID:DC8dKyT60
>>322
開始後もだよ、ぶっちゃけ位置取りゲー色が強い
開始後もだよ、ぶっちゃけ位置取りゲー色が強い
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 21:58:53.14 ID:hwvrQQm/0
なんか>>319を読むとヴァイスの昇竜が弱いと書かれているように読めるんだが…
このゲームでヴァイス使って無理なら格ゲー自体向いてないんだと思うよ。
あくまでゲームシステムを理解し、実践するという意味においてだけど。
フレームにこだわりあるみたいだからVFとかやってみて。
ジャブが10Fでも打撃はちゃんと当たる、というか当てられないとゲームにならない。
格ゲーって元々詰め将棋みたいなモンなので、局面ごとにジャンケンしてても勝てないよ。
書いてあるのもアルカナハートが流行らない理由じゃなくて君が勝てない理由ばっかりだし。
このゲームでヴァイス使って無理なら格ゲー自体向いてないんだと思うよ。
あくまでゲームシステムを理解し、実践するという意味においてだけど。
フレームにこだわりあるみたいだからVFとかやってみて。
ジャブが10Fでも打撃はちゃんと当たる、というか当てられないとゲームにならない。
格ゲーって元々詰め将棋みたいなモンなので、局面ごとにジャンケンしてても勝てないよ。
書いてあるのもアルカナハートが流行らない理由じゃなくて君が勝てない理由ばっかりだし。
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 22:19:50.50 ID:D74aGJVJ0
>>325
な……ッ！？VFが稼動してる店が無い……！？どういうことだおい……。(CV:野中藍)
ざらっと不満点をぶちまけたが極端に勝率が低いわけではないんだ。
無理ってほど酷い状況に陥ってはいないよｗ
>>格ゲーって元々詰め将棋みたいなモンなので、局面ごとにジャンケンしてても勝てないよ。
ごめん、これがよく分からんのだ。確か詰め将棋って一人でやるもんだよな？
百手近く先を読んだ上での一手を打たないと駄目ってこと？
そういう話ならそこまでやってられないって人間が多くてアルカナだけでなくアケ格ゲーが衰退した
理由の話になってくるような……。
な……ッ！？VFが稼動してる店が無い……！？どういうことだおい……。(CV:野中藍)
ざらっと不満点をぶちまけたが極端に勝率が低いわけではないんだ。
無理ってほど酷い状況に陥ってはいないよｗ
>>格ゲーって元々詰め将棋みたいなモンなので、局面ごとにジャンケンしてても勝てないよ。
ごめん、これがよく分からんのだ。確か詰め将棋って一人でやるもんだよな？
百手近く先を読んだ上での一手を打たないと駄目ってこと？
そういう話ならそこまでやってられないって人間が多くてアルカナだけでなくアケ格ゲーが衰退した
理由の話になってくるような……。
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 23:02:19.71 ID:MJbLL8x70
ヴァイスの昇竜はこのゲームの中では強いけど他格ゲーと比べると弱いでしょ
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 23:06:46.11 ID:uqUvwA/m0
実際戦えるわけでもないのに他ゲーと比べる意味あるの？
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/07(水) 23:56:48.28 ID:CGVVJdw2O
>>275
ほぼ同意だわ
微妙なキャラや面倒くさいシステムを一旦置いておくとしたら
個人的にはわくわくしない原因は演出関係やストーリーにあるな
>>294
確かに単なる程度の問題だから作り手が
「想定してた分の支持は得た」
と言うならこちらはそうですかと引き下がるしかないが
しかしプレイヤーとしてはここをこうすればもっと人が付くのになぁ
とか思いたくなるのが人情でもある
ほぼ同意だわ
微妙なキャラや面倒くさいシステムを一旦置いておくとしたら
個人的にはわくわくしない原因は演出関係やストーリーにあるな
>>294
確かに単なる程度の問題だから作り手が
「想定してた分の支持は得た」
と言うならこちらはそうですかと引き下がるしかないが
しかしプレイヤーとしてはここをこうすればもっと人が付くのになぁ
とか思いたくなるのが人情でもある
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/08(木) 00:07:08.64 ID:bJWztvfa0
このゲームはどうすれば遊んでて気持ちいいゲームになるの
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/08(木) 00:24:54.13 ID:vQT5nZXs0
「格ゲー自体向いてない」とか恐ろしい発言だな・・・
信者か何か知らんけど恐いわ
信者か何か知らんけど恐いわ
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/08(木) 00:43:40.10 ID:K03TFb8WO
小足を昇竜で潰せるゲームよりはいいさね
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/08(木) 01:08:29.44 ID:ZiT2PtAN0
そもそもあまり対空目的で昇竜振るゲームじゃないし…
このゲーム攻めや置き責めのパターンが豊富だから
攻撃仕掛けてるときは他ゲに比べて凄く楽しいんだけど受けに回るとホントストレスがマッハなんだよな
パフェ勝ちした次のラウンドでパフェ負けするゲームはどうなんだろうね
このゲーム攻めや置き責めのパターンが豊富だから
攻撃仕掛けてるときは他ゲに比べて凄く楽しいんだけど受けに回るとホントストレスがマッハなんだよな
パフェ勝ちした次のラウンドでパフェ負けするゲームはどうなんだろうね
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/08(木) 07:45:32.96 ID:f2kW4BSp0
格ゲーに向いてないというより、
ゲームごとにシステムやそのゲームの特徴をちゃんと理解をしていかないと面白くもないし強くもなれないのは当然だろう。
>>319なんて、いかにもアークのゲームに漬かっていて、アルカナを理解していない発言ばかりだし。
例えば
俺はBBプレイヤーが「スパ4をやったんだが～」
・空中ガードぐらい導入しろ。一部対空がバカみたいに強いキャラがいる。
とか書かれても「何言ってんのお前？そりゃ昇竜持っている相手にホイホイ飛び込んだら死ぬだけだろ」で終わってしまう。
投げの発生遅すぎというが、投げの発生は3Fで、それと同じか発生の早い地上通常打撃技を持っているのはあかね(2F)、このは、ゼニア（共に3F）の三人だけ。
ヴァイスの昇竜は1段目発生後まで無敵だし、挙句空ガ不可、相殺無視と相当強い。空中でも発生直後に無敵になれる貴重な技。
ゲームごとにシステムやそのゲームの特徴をちゃんと理解をしていかないと面白くもないし強くもなれないのは当然だろう。
>>319なんて、いかにもアークのゲームに漬かっていて、アルカナを理解していない発言ばかりだし。
例えば
俺はBBプレイヤーが「スパ4をやったんだが～」
・空中ガードぐらい導入しろ。一部対空がバカみたいに強いキャラがいる。
とか書かれても「何言ってんのお前？そりゃ昇竜持っている相手にホイホイ飛び込んだら死ぬだけだろ」で終わってしまう。
投げの発生遅すぎというが、投げの発生は3Fで、それと同じか発生の早い地上通常打撃技を持っているのはあかね(2F)、このは、ゼニア（共に3F）の三人だけ。
ヴァイスの昇竜は1段目発生後まで無敵だし、挙句空ガ不可、相殺無視と相当強い。空中でも発生直後に無敵になれる貴重な技。
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/08(木) 17:05:23.47 ID:K03TFb8WO
>>334
まったくもって同意するが、まさにそれがこのゲームが流行らない理由の一つだろうな
他の格ゲーと同じ感覚でいちゃいけないっていうのが入り難い
他の格ゲーしつつ片手間に触ってみたりすると最悪だろう
まったくもって同意するが、まさにそれがこのゲームが流行らない理由の一つだろうな
他の格ゲーと同じ感覚でいちゃいけないっていうのが入り難い
他の格ゲーしつつ片手間に触ってみたりすると最悪だろう
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/09(金) 14:28:33.57 ID:jcNHzKyMO
一般的な格ゲーと大きく異なる点が3つもある
①全員女性キャラである
②アルカナシステム
③ホーミング移動
もうこれだけで中間層、雑食プレイヤーの獲得は難しくなる
①全員女性キャラである
②アルカナシステム
③ホーミング移動
もうこれだけで中間層、雑食プレイヤーの獲得は難しくなる
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/09(金) 17:47:12.02 ID:Ii98tS4h0
萌えで釣っておいて中身がガチ格ゲだったのは選択ミスだね
外面と内容の不一致もあるけどそもそも格ゲプレイヤーの総数が減ってる上に
その少ない中の雑食プレイヤーにしかヒットしなかった
外面と内容の不一致もあるけどそもそも格ゲプレイヤーの総数が減ってる上に
その少ない中の雑食プレイヤーにしかヒットしなかった
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/09(金) 18:49:47.90 ID:v+rhoXu+O
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/10(土) 01:46:23.38 ID:ESOdvMQ20
エリアルの難易度これ高過ぎるわこの作品
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/10(土) 03:55:28.57 ID:AToXI+gP0
エリアルなんてJAJBJAJB必殺orJE出来れば良いのよ？
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/10(土) 04:37:02.17 ID:Ha8k9u8A0
バッタが強い、そこからのホーミング着地下段など見える訳がない
地上立ち技すら空中ガードw
空中投げすら投げ抜け可w
削りが減らない上に技性能的に戦略的に削りを利用しづらいw
そのくせセットプレイの2択が強すぎ（火エルザ戦などストレスの塊）
コンボが長い上状況的に判断して使い分けるべき場面が多い
空中でのくらい判定が極端に小さくなるキャラがいるなどキャラ限多い
闘劇プレイヤーが初心者対戦会を潰すなどプレイヤーの人格も悪い
今でもこの状況でプレイヤーがそれなりにいるのだから
流行っている方であってこれ以上を望むのがおかしい
そもそも一部のキモヲタのみを対象としたゲームなのだから
地上立ち技すら空中ガードw
空中投げすら投げ抜け可w
削りが減らない上に技性能的に戦略的に削りを利用しづらいw
そのくせセットプレイの2択が強すぎ（火エルザ戦などストレスの塊）
コンボが長い上状況的に判断して使い分けるべき場面が多い
空中でのくらい判定が極端に小さくなるキャラがいるなどキャラ限多い
闘劇プレイヤーが初心者対戦会を潰すなどプレイヤーの人格も悪い
今でもこの状況でプレイヤーがそれなりにいるのだから
流行っている方であってこれ以上を望むのがおかしい
そもそも一部のキモヲタのみを対象としたゲームなのだから
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/10(土) 06:57:03.27 ID:AToXI+gP0
流石にアンチすぎるだろ、ここアンチスレじゃないんだしw
ただ完全に読まないとダメな択ってこのゲーム多いよな
結局ただのジャンケンゲーになってしまってる部分は大きい
人読みの強さだけが実力差になってしまってる感はあるんだよな
ただ完全に読まないとダメな択ってこのゲーム多いよな
結局ただのジャンケンゲーになってしまってる部分は大きい
人読みの強さだけが実力差になってしまってる感はあるんだよな
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/10(土) 12:10:43.61 ID:xOEPbV0dO
＞バッタが強い、そこからのホーミング着地下段など見える訳がない
→同意
＞地上立ち技すら空中ガードw
空中投げすら投げ抜け可w
→適当にチキガなんかしてたら超不利な読みあい＆読み負けたらごっそり
→空中投げ抜け可は最近のゲームでは珍しくもなんともない
＞削りが減らない上に技性能的に戦略的に削りを利用しづらいw
→コンボゲーにおいて削りはゲームにもよるが
あえて狙うもんでも無いし、タイムアップ勝ち狙いでの削りは普通にうざい
＞そのくせセットプレイの2択が強すぎ（火エルザ戦などストレスの塊）
＞セットプレイが強いのはどのゲームにもあること。
しかもエルザに関しては択では無く確定補正切りの即死が今の主流です。ここは叩いていいよ
＞コンボが長い上状況的に判断して使い分けるべき場面が多い
→コンボの長さは最近のコンボゲーとしては普通。
で、状況判断いらない格ゲーとかあんの？
＞空中でのくらい判定が極端に小さくなるキャラがいるなどキャラ限多い
→くらい判定変なキャラとか山ほどいるだろ？
キャラ限だってどのゲームにもあるだろ？
＞闘劇プレイヤーが初心者対戦会を潰すなどプレイヤーの人格も悪い
→知らんけど、初心者大会を企画してるのも有名人なわけだけど、この人達も人格悪いのかなー？
→同意
＞地上立ち技すら空中ガードw
空中投げすら投げ抜け可w
→適当にチキガなんかしてたら超不利な読みあい＆読み負けたらごっそり
→空中投げ抜け可は最近のゲームでは珍しくもなんともない
＞削りが減らない上に技性能的に戦略的に削りを利用しづらいw
→コンボゲーにおいて削りはゲームにもよるが
あえて狙うもんでも無いし、タイムアップ勝ち狙いでの削りは普通にうざい
＞そのくせセットプレイの2択が強すぎ（火エルザ戦などストレスの塊）
＞セットプレイが強いのはどのゲームにもあること。
しかもエルザに関しては択では無く確定補正切りの即死が今の主流です。ここは叩いていいよ
＞コンボが長い上状況的に判断して使い分けるべき場面が多い
→コンボの長さは最近のコンボゲーとしては普通。
で、状況判断いらない格ゲーとかあんの？
＞空中でのくらい判定が極端に小さくなるキャラがいるなどキャラ限多い
→くらい判定変なキャラとか山ほどいるだろ？
キャラ限だってどのゲームにもあるだろ？
＞闘劇プレイヤーが初心者対戦会を潰すなどプレイヤーの人格も悪い
→知らんけど、初心者大会を企画してるのも有名人なわけだけど、この人達も人格悪いのかなー？
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/10(土) 15:43:48.67 ID:MrjBmp9G0
自分が一番やっててイマイチだったのは空中戦がメイン過ぎるってところか
きらを使っていたから余計にそう感じたのかもしれないが
投げキャラなのに投げを狙う場面が殆ど無い、と言うか使わない方が強いと言う悲しさ
きらを使っていたから余計にそう感じたのかもしれないが
投げキャラなのに投げを狙う場面が殆ど無い、と言うか使わない方が強いと言う悲しさ
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/10(土) 23:34:02.15 ID:1Bvl+7xk0
要約するとお互い糞ゲーの押し付け合いでつまらないから。
システム面での問題点や不満点を提示しただけなのに「理解してなきゃ勝てないのは当たり前」だの
「それは自分が勝てない理由を述べているだけだ」なんて言われちゃう有様。
流行らない理由を考察するとっかかりとして出てきただけの意見をやたら封殺しようと批判ばかりする
ここの風潮。
システム面での問題点や不満点を提示しただけなのに「理解してなきゃ勝てないのは当たり前」だの
「それは自分が勝てない理由を述べているだけだ」なんて言われちゃう有様。
流行らない理由を考察するとっかかりとして出てきただけの意見をやたら封殺しようと批判ばかりする
ここの風潮。
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 00:28:58.88 ID:LZ1XUCua0
投げキャラを期待してきら使うとガッカリするだろうなｗ
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 00:50:11.49 ID:xXJ+pCfJ0
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 01:02:47.16 ID:0gvQy+ni0
ホーミングなんかも面白くないわけじゃないが人を選ぶのと慣れるのに時間がかかるな
なまじ他の格ゲーに慣れてると余計に
なまじ他の格ゲーに慣れてると余計に
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 01:10:06.53 ID:sDwCBhcE0
確かにそういう不満点ってまず勝てる勝てないじゃなくて、面白いか面白くないかだと思うんだよなあ
誰もが最初は初心者で負けまくるし、だが努力すれば上級者になれる
けど勝てるように努力する過程が、多くの人に面白い楽しいと思われないとさ。
あまり流行ってない現状を見れば、その理由はキャラデザインの間口の狭さだけじゃないと思ってる
格ゲーマーでも女性キャラを好んで使う人もたくさんいるしさ
誰もが最初は初心者で負けまくるし、だが努力すれば上級者になれる
けど勝てるように努力する過程が、多くの人に面白い楽しいと思われないとさ。
あまり流行ってない現状を見れば、その理由はキャラデザインの間口の狭さだけじゃないと思ってる
格ゲーマーでも女性キャラを好んで使う人もたくさんいるしさ
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 01:28:19.11 ID:sDwCBhcE0
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 01:29:01.44 ID:iK0JVjxW0
面白くない理由とかやり込めない理由は知らないけど、流行らない理由は>>1で出尽くしてる。
あとはメジャーなメーカーじゃなく、地方だと設置数も少ないとか。
あとはメジャーなメーカーじゃなく、地方だと設置数も少ないとか。
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 02:20:20.26 ID:bLJ1bRbr0
例えばアルカナがアークから出てGGの進化系みたいな宣伝をしていたら
ひょっとしたら流行ってたかもしれないな
日本人って名前やブランドに弱いし
ひょっとしたら流行ってたかもしれないな
日本人って名前やブランドに弱いし
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 13:07:49.58 ID:wquZVqo1O
俺の住んでるところドがつく田舎だけど設置数自体は多かったな
ものすごい勢いで撤去されていったが
ものすごい勢いで撤去されていったが
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 16:51:48.14 ID:eO5F8OJI0
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 18:01:09.49 ID:iK0JVjxW0
キツイ連携で俺TUEEEE！しようと思ってもキャラやアルカナによっては拒否れるから。
攻めまくって勝ちたい人だと合わないよな。
攻めまくって勝ちたい人だと合わないよな。
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 19:21:25.17 ID:7Q5gvAbD0
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 19:48:19.09 ID:bLJ1bRbr0
今流行ってる格ゲーって黄金期に流行ったタイトルの続編ばかりなんだよな
新作や無名ゲーはことごとく拒否されるジャンルだよな、格ゲーって
新作や無名ゲーはことごとく拒否されるジャンルだよな、格ゲーって
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 20:36:55.89 ID:CIq0+L6D0
黄金期に腐るほど出た格ゲーの中で生き残るほどだったからこそ、今でも人気なんだよ
アルカナが黄金期に出てたらこんなスレすらたたないで忘れ去られてただろうな
アルカナが黄金期に出てたらこんなスレすらたたないで忘れ去られてただろうな
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/11(日) 23:43:20.99 ID:huwodKjT0
>>354
エディの起き攻めだけ見て言ってるならそれは違うと言いたい。
まぁ言いがかりならお互い様だわな。
要は、何度も言われてるように他のゲームとの掛け持ちが難しい。
これが定着率を低くする要因なのは、言うまでもないだろう。
エディの起き攻めだけ見て言ってるならそれは違うと言いたい。
まぁ言いがかりならお互い様だわな。
要は、何度も言われてるように他のゲームとの掛け持ちが難しい。
これが定着率を低くする要因なのは、言うまでもないだろう。
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/12(月) 02:11:10.62 ID:ibxTXWKYO
青リロ大好きだけど、ここにいるギルティ信者の言ってることは流石に言い掛かりだと思う
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/12(月) 03:45:36.87 ID:nbbNzzdhO
ギルティギア信者だけが文句言ってるとでも思ってるのか？
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/12(月) 07:14:15.29 ID:uk0tQHXO0
ちょっと前までは文句を言ってるのはストIV信者だったはずだが、
いつのまにギルティ信者にかわったんだろう
いつのまにギルティ信者にかわったんだろう
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/12(月) 07:54:15.51 ID:kY9ntjQIO
パンチラしねーから流行らねーんじゃねーの？
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/12(月) 12:43:01.64 ID:LU/+YdO50
>>362
流れで言うと>>319からか
正確には他ゲープレイヤーに文句言われる以前に相手にされてないんだが
>>358
全文同意するわ
結局のところアルカナも女ばっかのキワモノゲーの法則
「無理矢理続編出しても３作が限界」を超えられなかったしな
流れで言うと>>319からか
正確には他ゲープレイヤーに文句言われる以前に相手にされてないんだが
>>358
全文同意するわ
結局のところアルカナも女ばっかのキワモノゲーの法則
「無理矢理続編出しても３作が限界」を超えられなかったしな
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/12(月) 17:09:50.36 ID:oy3WQEjF0
黄金期で言うところの「あすか120％」みたいな物か
アレも基本女ばかりのキワモノゲーの割にはシリーズで結構出てたよな
アレも基本女ばかりのキワモノゲーの割にはシリーズで結構出てたよな
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/14(水) 12:21:59.29 ID:vUe3bN0u0
>>365
あのゲームって原作は昔、富士通が出してたFM-TOWNS向けにファミリーソフト
とかいう、ガンダムのへぼいPCゲーム出してたメーカーが作ったけど
実際に格ゲーとしての作りはどうだった？
俺は当時TOWNS持ってたけど、TOWNSはカプコンとかSNKの格ゲー移植されてたから
無視してたけど。
あのゲームって原作は昔、富士通が出してたFM-TOWNS向けにファミリーソフト
とかいう、ガンダムのへぼいPCゲーム出してたメーカーが作ったけど
実際に格ゲーとしての作りはどうだった？
俺は当時TOWNS持ってたけど、TOWNSはカプコンとかSNKの格ゲー移植されてたから
無視してたけど。
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/14(水) 12:34:59.78 ID:jSWQxIYp0
TOWNS持ってたのならいい年だろうに
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/14(水) 13:08:50.97 ID:vUe3bN0u0
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/14(水) 13:18:50.68 ID:jSWQxIYp0
自分でググって調べるとか、へぼいPCメーカーとか無駄にディスったりしないとか、
年齢にふさわしい行動を取ってくださいよ
年齢にふさわしい行動を取ってくださいよ
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/14(水) 16:05:45.51 ID:bJBVeZtk0
>>366
TOWNSのは知らないけどPCE>PSと移植されて、PSの最初の奴だけは奇跡的に良い出来だったよ
そのPS1作目も避け投げ抜けが強すぎて理論上詰みじゃねえか…ってレベルだったけどね
その後の続編はまぁ…あれは本当に偶然よく出来たんだなって分からされた。
TOWNSのは知らないけどPCE>PSと移植されて、PSの最初の奴だけは奇跡的に良い出来だったよ
そのPS1作目も避け投げ抜けが強すぎて理論上詰みじゃねえか…ってレベルだったけどね
その後の続編はまぁ…あれは本当に偶然よく出来たんだなって分からされた。
>>366
PSからのシリーズは一通り持っていてプレイしたけど、システム自体は結構悪くなかったと思う
あの当時にしては比較的新しいシステムも導入していたて対戦ツールとしては結構良かった記憶がある
が、問題は登場キャラが殆ど女キャラってことで友達間でもプレイする人しない人がバッサリ分かれたくらいかな
>>370
あの当時の格ゲー群の中では良い方だと思うけどねぇ
そりゃSFとかKOFみたいなのとは勝負にならんレベルだとは思うが・・・
PSからのシリーズは一通り持っていてプレイしたけど、システム自体は結構悪くなかったと思う
あの当時にしては比較的新しいシステムも導入していたて対戦ツールとしては結構良かった記憶がある
が、問題は登場キャラが殆ど女キャラってことで友達間でもプレイする人しない人がバッサリ分かれたくらいかな
>>370
あの当時の格ゲー群の中では良い方だと思うけどねぇ
そりゃSFとかKOFみたいなのとは勝負にならんレベルだとは思うが・・・
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/15(木) 15:11:39.61 ID:CrdJVzdIO
あすか120％を懐かしむスレになりました
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/15(木) 15:23:35.63 ID:haQbMSYI0
あすかはわかりやすいしオートガードで必殺技も簡単だから、初めてでもそれなりにプレイできる
友達で集まってわいわいやる分にはいいゲームだよ
友達で集まってわいわいやる分にはいいゲームだよ
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/16(金) 16:58:02.61 ID:wcT2Z8yXO
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/16(金) 19:25:19.72 ID:eYJZJ8/n0
>>366
元はＸ68000のゲームだよ
元はＸ68000のゲームだよ
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/16(金) 19:26:14.41 ID:eYJZJ8/n0
というのはうそだよ
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/17(土) 06:55:24.33 ID:wC3FYeQTO
>>334
どんな作品でもそうだけど具体的に○○が強いとか××が無いとか文句言い出すときりがないしな
なりたがメルブラ作ってる時にプレイヤーの意見を聞いたらその殆どが要約すると結局のところ
「3rdみたいにしろ」「いやギルティみたいにしろ」とこういうのばっかりだって呆れ果ててたが
まあ敢えてシステムを考えるならばさんざん既出だがとにかく複雑だっていうのはあると思う
それこそギルティなら所謂コンボゲー以降の一般作品の要素のみで作られてるから手軽に始め易い
強いて言うなら全キャラ空ダ、通常技JC、バースト辺りは微妙に独自ネタに近かったが
そこまで奇をてらったシステムじゃないし似たようなのは既存作品にあったから
VSシリーズとかやってた格ゲープレイヤーならすんなり入っていけた
どんな作品でもそうだけど具体的に○○が強いとか××が無いとか文句言い出すときりがないしな
なりたがメルブラ作ってる時にプレイヤーの意見を聞いたらその殆どが要約すると結局のところ
「3rdみたいにしろ」「いやギルティみたいにしろ」とこういうのばっかりだって呆れ果ててたが
まあ敢えてシステムを考えるならばさんざん既出だがとにかく複雑だっていうのはあると思う
それこそギルティなら所謂コンボゲー以降の一般作品の要素のみで作られてるから手軽に始め易い
強いて言うなら全キャラ空ダ、通常技JC、バースト辺りは微妙に独自ネタに近かったが
そこまで奇をてらったシステムじゃないし似たようなのは既存作品にあったから
VSシリーズとかやってた格ゲープレイヤーならすんなり入っていけた
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/17(土) 16:38:05.91 ID:8ivYankq0
アルカナで有利フレームとか言ってる内はド素人だよなｗ
ただボケっとガードしてるだけでターン取り返せるゲームじゃねーからこれ
ただボケっとガードしてるだけでターン取り返せるゲームじゃねーからこれ
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/18(日) 00:20:43.28 ID:/ufSxejR0
>>378
じゃ具体的に言うとどうやって取り返すの？
じゃ具体的に言うとどうやって取り返すの？
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/18(日) 01:07:21.28 ID:eDPFX/9v0
前後GCしたり出かかり相殺でリスク負いながら仕切り直していかないとレイプされる
他のゲームの感覚でやってると低ランクでも無双されるぜチクショウ
他のゲームの感覚でやってると低ランクでも無双されるぜチクショウ
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/18(日) 01:37:49.58 ID:RZzX49Gq0
>379
無敵技で相殺を狙い割り込む、前GCで相殺を起こす後GCで無敵時間を作る、
バーストする等いろいろあるな
スパ４やってる奴にアルカナやらせたらヴァイスの昇竜からのHCに「ガードしたのに隙なしかよ・・」
ヴァイスの昇竜に対して4GCで「相手飛ばせたのに昇竜確定しないのかよ・・」とかさんざんふてくされてやめてったは
無敵技で相殺を狙い割り込む、前GCで相殺を起こす後GCで無敵時間を作る、
バーストする等いろいろあるな
スパ４やってる奴にアルカナやらせたらヴァイスの昇竜からのHCに「ガードしたのに隙なしかよ・・」
ヴァイスの昇竜に対して4GCで「相手飛ばせたのに昇竜確定しないのかよ・・」とかさんざんふてくされてやめてったは
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/18(日) 01:47:03.06 ID:DcGS7ppq0
スパ４でも昇龍ガードしてもゲージ２つで隙消して逆２択かけられるだろ・・・
とツッコミたくなるが、まあいいか・・・。
とツッコミたくなるが、まあいいか・・・。
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/18(日) 14:06:44.73 ID:OUa43lPB0
無敵対空をなんでもかんでも昇竜と言うようになったスト４はある意味害悪。
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/19(月) 01:50:49.37 ID:UQt82WIrO
それスト4以前からだと思うんだが
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/19(月) 06:28:09.07 ID:jVhGO7l5O
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/19(月) 06:31:18.98 ID:6j0sFTsV0
このコラボで便乗しアルカナハートを売り出そうぜ
ストリートファイターvs鉄拳vsバーチャvsペルソナvsワーヒーvsアルカナハートvsデッドオアアライブvsブレイブルーvsKOFvsギルティvsfatevsソウルキャリバーvs闘神伝
総キャラ100名以上の祭りゲーで便乗よ
ストリートファイターvs鉄拳vsバーチャvsペルソナvsワーヒーvsアルカナハートvsデッドオアアライブvsブレイブルーvsKOFvsギルティvsfatevsソウルキャリバーvs闘神伝
総キャラ100名以上の祭りゲーで便乗よ
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/19(月) 09:50:13.41 ID:BLY8WVje0
ドットがいまいち女キャラしかいない
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/19(月) 14:13:54.71 ID:UQt82WIrO
>>385
そのレスに関しては他ゲー叩きじゃなくて、他の格ゲーに比べてアルカナが異質で入りにくいって話だと思うんだが
そのレスに関しては他ゲー叩きじゃなくて、他の格ゲーに比べてアルカナが異質で入りにくいって話だと思うんだが
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/20(火) 10:08:56.55 ID:lBFuNsJN0
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/20(火) 12:35:25.57 ID:Yj9uF8lP0
そもそもアルカナ叩きまくってるこのスレで他ゲー叩きカッコ悪い言われても・・・ｗ
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/20(火) 16:44:17.55 ID:mRPq4GKF0
アルカナでもゲージを消費しているから、別にノーリスクってワケじゃないんだけどな。
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/21(水) 12:20:19.08 ID:ZNV47Tc9O
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/21(水) 17:58:31.18 ID:4mpttn2eO
>>391
ホーミングがノーリスクなんて言ってるやつはおらんやろ
ホーミングがノーリスクなんて言ってるやつはおらんやろ
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/21(水) 18:52:53.15 ID:gyxzyGYQ0
素朴な疑問だが嫌いなゲームの悪口を言い続けて何を目指してるんだ？
嫌いなら関わらなきゃいいじゃん
嫌いなら関わらなきゃいいじゃん
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/21(水) 19:18:02.86 ID:hppXD/iR0
他ゲーの悪口を言ってる人への言葉？
そうじゃなくて、アルカナの流行らない理由が悪口に見えてるのなら、
このスレに関わらないほうがいいよ
そうじゃなくて、アルカナの流行らない理由が悪口に見えてるのなら、
このスレに関わらないほうがいいよ
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/21(水) 19:31:17.90 ID:o2s7nx0Z0
もうペルソナみたいにアークに４作ってもらえよ
でなけりゃパソコンのえろゲー化
でなけりゃパソコンのえろゲー化
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/21(水) 22:34:43.55 ID:AgsytCF0O
制作者が流行らす気がないから。
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/22(木) 00:23:05.49 ID:W5CE+YKA0
製作側がニッチな層狙って、狙い通りの人気は出たかなって話なんだがねぇ
萌えライトノベルに「ドラゴンボールやワンピースにはなれないww」って言ってるようなもんだよ
萌えライトノベルに「ドラゴンボールやワンピースにはなれないww」って言ってるようなもんだよ
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/22(木) 12:18:24.19 ID:TXoUUGPwO
アルカナがニッチ系の萌えラノベに例えられるものだったとして
どうも色々足りない気がすんだよなー
どうも色々足りない気がすんだよなー
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/23(金) 08:35:59.39 ID:S4iec5k3O
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/23(金) 08:48:44.11 ID:96GawmR30
キャラデザが糞
なんかいまいちブヒれない
なんかいまいちブヒれない
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/23(金) 15:29:10.57 ID:JwJTLRaRO
>>396
むしろ逆が見たい、エクサムがBBの調整っていう。
むしろ逆が見たい、エクサムがBBの調整っていう。
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/23(金) 23:45:38.26 ID:YYO95Ywv0
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/24(土) 01:30:56.48 ID:pDPTlm9oO
ケイブがアルカナの携帯アプリ作ってた
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/24(土) 02:14:45.02 ID:CHze1C87O
アルカナでツインビー作ればええんや
出文部来度で式神の城作ればええんや
頼むよ警部さん
出文部来度で式神の城作ればええんや
頼むよ警部さん
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/24(土) 07:06:50.62 ID:VRNXfcNG0
機種限定の携帯アプリ一つで流行るほど格ゲー界は甘くないのだよ…
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/24(土) 09:05:25.34 ID:BZvXMzj+O
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/28(水) 22:45:12.48 ID:97MIaqag0
いちど不満が出てくるといろいろ挙げられるけど、やっぱりグラかなあ…
３を箱○で起動してゲームパートに入った瞬間のがっかり感は忘れられない。
書き込まなくてもいいのでせめて解像度はＨＤに合わせて作ってほしかった。
デモパートの画質とあまりにギャップがあるので肝心のゲームがミニゲームに見えてしまう。
３を箱○で起動してゲームパートに入った瞬間のがっかり感は忘れられない。
書き込まなくてもいいのでせめて解像度はＨＤに合わせて作ってほしかった。
デモパートの画質とあまりにギャップがあるので肝心のゲームがミニゲームに見えてしまう。
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/31(土) 10:40:41.44 ID:uhjdeju/0
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/31(土) 11:01:45.33 ID:l+ap14QC0
今の時代でこのグラはなかなかしょっぱいよ
まあクオリティそのものを上げなくても、キャラグラのデザインやモーションを改善するだけでも見栄え変わりそうだけど
まあクオリティそのものを上げなくても、キャラグラのデザインやモーションを改善するだけでも見栄え変わりそうだけど
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/03/31(土) 21:54:54.63 ID:sgjL/cgOO
グラも微妙だし、ゲーム自体も微妙
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/01(日) 16:17:05.84 ID:/sAd6FLJ0
どうやら、しぶとくアルカナハートシリーズの新作作るようだぞ。
なんでも、ソニコが特別出演らしい。
なんでも、ソニコが特別出演らしい。
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/01(日) 16:24:03.50 ID:SiESIR9X0
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/01(日) 16:32:07.31 ID:/sAd6FLJ0
4/1ネタなら、いっそうのことソニコじゃなく初音ミク特別出演とかに
すれば良かったのにｗｗｗ
すれば良かったのにｗｗｗ
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/02(月) 00:27:27.87 ID:MXJo1TWx0
絵が３になってから、糞になったよな
新キャラは別に違和感ないが、旧キャラは魅力というか特徴が全くなくなってしまった
顔とか目とかみんな一緒だし
新キャラは別に違和感ないが、旧キャラは魅力というか特徴が全くなくなってしまった
顔とか目とかみんな一緒だし
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/02(月) 05:36:44.37 ID:eSOZq5U9O
絵は1のころからクソだったじゃん
少し感じが変わっただけで大差ねーよ
少し感じが変わっただけで大差ねーよ
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/02(月) 08:11:02.89 ID:FVNUXUDTO
絵は２無印の頃が一番良かったな。
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/02(月) 16:39:08.78 ID:BmXSqJi0O
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/03(火) 20:12:32.58 ID:saV91q5g0
俺は立ち絵は3が一番いいと思うぜ
しかしストーリーモードとかの一枚絵はなんであんなブサイクなのか
特にシャル
しかしストーリーモードとかの一枚絵はなんであんなブサイクなのか
特にシャル
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/04(水) 23:46:14.18 ID:TfEdb1VmO
絵がなんであれ一貫して女だけしかいないから見た目がキモイんだから絵柄だけ変えても意味ない
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/05(木) 01:21:44.28 ID:1qhibUW4O
終了。
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/05(木) 16:03:41.49 ID:XyBnfw4HO
期待して買ったが画質ェ。女の子が戦うのを楽しむんだから画質こそ頑張れよ…。１枚絵だけちゃんとしてるとか詐偽だぞおい
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/06(金) 23:55:34.57 ID:O3lTFRQRO
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/07(土) 17:13:01.19 ID:ljt+QRLd0
移植元の筐体が今どきの家庭用以下の画質だからなあ
開発元はその後ネシカでの開発をしたから、もし次回作が出るならきっと…
開発元はその後ネシカでの開発をしたから、もし次回作が出るならきっと…
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/08(日) 10:33:49.99 ID:M4GMvmqeO
エイプリルフール限定で出たよ！
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/08(日) 18:51:25.75 ID:hIyRD5qmP
もう数少ない新規すらゲームとしての面白さとかどうでもよくてキャラにしか興味無いのか
本当に格ゲーである必要が無くなったな
本当に格ゲーである必要が無くなったな
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/09(月) 10:21:57.48 ID:h0zpHgP1O
成功してんじゃないの
女ばっかにしたのは格ゲ興味ない層獲得のためだったんだしさ
で、いつも言われる事だがガチすぎてほとんどが逃げてく
女ばっかにしたのは格ゲ興味ない層獲得のためだったんだしさ
で、いつも言われる事だがガチすぎてほとんどが逃げてく
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/12(木) 23:39:41.81 ID:XDFRJljuO
誰もやってないじゃん
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/14(土) 12:28:25.82 ID:fFHXh/MvO
>>427
つまりそれは失敗してるってことだよ
つまりそれは失敗してるってことだよ
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/14(土) 22:56:07.37 ID:6tTyikWmO
ですよねー
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/17(火) 14:29:18.84 ID:S/ieY+QC0
ゲセンじゃ置いてないし置いてても誰もやってねーしな
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/17(火) 14:50:34.82 ID:amhACr2d0
シリーズとしては小規模なりに成功した部類でしょ
最終作は結構売れたみたいだし
ただまぁ、その後にこのメーカーはパッとしないね
段々アークみたいになっていくのかと思ったら、むしろ下がった感すらある
最終作は結構売れたみたいだし
ただまぁ、その後にこのメーカーはパッとしないね
段々アークみたいになっていくのかと思ったら、むしろ下がった感すらある
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/17(火) 23:53:07.46 ID:zzw0gtWZ0
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/22(日) 18:01:37.16 ID:jYIA9PPH0
まず何が面白いのかわからない
単純に動かしてて楽しくない
単純に動かしてて楽しくない
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/22(日) 20:08:00.04 ID:XnwUKhz40
動かしてて楽しいゲームって何だろう
バーチャとか？
バーチャとか？
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/22(日) 20:18:21.30 ID:U1umaN2T0
鉄拳とかギルティギアかなー
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/23(月) 12:25:48.18 ID:cwjzryqx0
動作の緩急、適度なヒットストップ、どれぐらいの勢いにどれぐらいの慣性が付くかとか
そういうのが高い水準でまとまってるゲームはボタン操作するだけでも楽しいね
そういうのが高い水準でまとまってるゲームはボタン操作するだけでも楽しいね
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/27(金) 09:18:11.48 ID:MEg+T2/xO
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/27(金) 11:24:25.42 ID:gnAoMMyI0
格ゲーとして見ると操作はしっくり来ないけどアクションとしてみると悪くは無いかなとは思ったりもする
けど、対戦である程度勝ちたいとなると正確な動きとかが必要になってくるからアクションとして楽しいと思うレベルにはならないんだよなぁ
けど、対戦である程度勝ちたいとなると正確な動きとかが必要になってくるからアクションとして楽しいと思うレベルにはならないんだよなぁ
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/27(金) 11:54:19.85 ID:GL5tpx6L0
いやアクションだめでしょ・・・
常時浮力がかかってるような動きで勢いがないよ
常時浮力がかかってるような動きで勢いがないよ
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/27(金) 21:13:25.97 ID:Mk2NmezH0
実際やってるとモッサリどころか展開激しいくらいよね
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/27(金) 22:18:20.05 ID:7j2u9G+f0
>>440は地上で差し合おうとしてるんだよ
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/27(金) 23:09:11.41 ID:GH65YQLnO
俺はモッサリの原因はゲームの速度よりもキャラのアニメにあると思う
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/28(土) 08:22:43.59 ID:XRgIVFK60
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/03(木) 01:33:44.11 ID:at81ifaB0
まあもう過去の遺物だわな
ブログ見る限り主力は完全に魔法エプロンだわ
ブログ見る限り主力は完全に魔法エプロンだわ
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/03(木) 03:35:15.85 ID:Eez82r4o0
>>445
でも一番最新の記事は一応AHの話じゃない
でも一番最新の記事は一応AHの話じゃない
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/03(木) 08:09:04.21 ID:RpKzJ8X+O
ただしゲームの話じゃないけどな
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/03(木) 13:58:52.10 ID:HQxrViAp0
ところで、エクサムブログで顔さらしたおっさんは、どういう心境でやったんだ？
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/05(土) 09:10:01.44 ID:mZz4sOJl0
絵柄が半端なくキモイ
オタの中でもごく一部しか好きじゃなさそうな絵
絵師変えたらもうちょっと受けると思う
オタの中でもごく一部しか好きじゃなさそうな絵
絵師変えたらもうちょっと受けると思う
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/05(土) 10:50:22.07 ID:njnE3/WkO
既に一度絵師は変えてるワケだが
流行の絵柄に変えても今と大差はないんじゃないかな
つまりはキャラデザが駄目でした
流行の絵柄に変えても今と大差はないんじゃないかな
つまりはキャラデザが駄目でした
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/05(土) 11:15:16.65 ID:L7+WXrN20
アルカナハートで画像検索したら同人絵なさすぎてﾜﾛﾀ
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/05(土) 11:17:31.00 ID:5fDuQ6YC0
普通に考えて中学生とかあかんわ
もっと年齢上げるかあるいは思い切って小学生にするかもしくは等身上げろ
もっと年齢上げるかあるいは思い切って小学生にするかもしくは等身上げろ
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/05(土) 12:45:09.26 ID:mZz4sOJl0
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/05(土) 13:03:15.36 ID:5fDuQ6YC0
本業のイラストレーターとか使うまでもないデザイン
久米田とかが描いたらしっくりきそう
久米田とかが描いたらしっくりきそう
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/05(土) 14:05:22.67 ID:v19X0cbi0
岸田メルは格ゲーの絵師には向いてない気もするが・・・
ファントムブレイカーなんかを見てると最近の萌え絵師にしただけじゃダメっぽい気もする
これは格ゲー部分に問題が多かったって気もするけど
いっそ、Skullgirlsみたいにしちゃった方がよかったのかもとか思ってしまう
ファントムブレイカーなんかを見てると最近の萌え絵師にしただけじゃダメっぽい気もする
これは格ゲー部分に問題が多かったって気もするけど
いっそ、Skullgirlsみたいにしちゃった方がよかったのかもとか思ってしまう
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/05(土) 15:51:41.04 ID:UtfOr+dz0
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/05(土) 15:58:47.90 ID:mZz4sOJl0
お宅相手の商売なんだからオタクに有名だったらいいんだよ
今のアルカナ絵師はオタクでも知らない
今のアルカナ絵師はオタクでも知らない
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/05(土) 16:07:22.95 ID:ilmtdAZF0
オタク向けなら
なおのこと格ゲー、しかもアーケードで出すべきじゃない
なおのこと格ゲー、しかもアーケードで出すべきじゃない
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/07(月) 03:28:18.33 ID:hYT+2oMTP
骨太なシステムと美少女いっぱいの見た目で注目集めて格ゲーマーも萌え豚も両方ゲットだぜ！
ということだったのかもしれないが、実態は理解するまでかなり時間がかかるシステムと完全萌え豚向けの見た目なわけで
残ったのは一握りの重度の廃人のみでした
しかし萌え豚を取り込む戦略って正解だったのかねえ、あいつら全然金落とさんよ
ゲーセンで実際にプレイすることはおろか、ゲーム自体も買わないで動画で満足して数か月ごとに嫁が変わるような奴らだぞ
ということだったのかもしれないが、実態は理解するまでかなり時間がかかるシステムと完全萌え豚向けの見た目なわけで
残ったのは一握りの重度の廃人のみでした
しかし萌え豚を取り込む戦略って正解だったのかねえ、あいつら全然金落とさんよ
ゲーセンで実際にプレイすることはおろか、ゲーム自体も買わないで動画で満足して数か月ごとに嫁が変わるような奴らだぞ
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/07(月) 08:07:38.05 ID:Ys6jSqW10
そもそもアルカナは萌え豚にも人気がない
行き過ぎたキャラのせいで萌え豚も取り込めてないんだよ
行き過ぎたキャラのせいで萌え豚も取り込めてないんだよ
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/07(月) 16:10:15.86 ID:DcfmVLRpO
既に１の頃から東方でそこそこ人気の音楽サークルがアレンジCD出しても誰も後に続かず
エロ描きが「このゲーム周囲のリアクションショボすぎｗ移ったの早まった？」て言ってたくらいだったからな
キャラが変にくどいか印象にも残らないかの両極端なのしかいない上
詰め込みすぎでヲタの妄想癖を刺激しない設定に露骨にレズを匂わす雰囲気でかえってゲンナリさせてちゃ
萌え豚がろくにつかないのも当然の結果だろ
最近さくらいのコメントとか目に付いたついでに見たけどさ
なんつーか見事に俺って変わってる抜きん出てると思い込んでるその辺の凡人て印象
エロ描きが「このゲーム周囲のリアクションショボすぎｗ移ったの早まった？」て言ってたくらいだったからな
キャラが変にくどいか印象にも残らないかの両極端なのしかいない上
詰め込みすぎでヲタの妄想癖を刺激しない設定に露骨にレズを匂わす雰囲気でかえってゲンナリさせてちゃ
萌え豚がろくにつかないのも当然の結果だろ
最近さくらいのコメントとか目に付いたついでに見たけどさ
なんつーか見事に俺って変わってる抜きん出てると思い込んでるその辺の凡人て印象
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/07(月) 17:35:15.34 ID:xiJ1Hs450
レズってのはネットだと声が大きく聞こえる瞬間があるかもしれないけど、実際はかなりのニッチジャンルだからな
いわゆる「俺の嫁」の可能性すら封殺されちゃうからオタの妄想が広がる余地が少ないんだよ
いわゆる「俺の嫁」の可能性すら封殺されちゃうからオタの妄想が広がる余地が少ないんだよ
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/07(月) 23:55:04.96 ID:Xy0Lmt+W0
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/08(火) 15:37:12.98 ID:i7brFlfn0
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/08(火) 16:06:54.58 ID:DIaultqKi
東方は窓版の最初の頃は面白かったよ
弾幕STGに蒐集要素を持ち込んだのは上手かった
STGに全く興味のない層が入り込んでから何かがおかしい
弾幕STGに蒐集要素を持ち込んだのは上手かった
STGに全く興味のない層が入り込んでから何かがおかしい
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/09(水) 03:53:13.35 ID:4gh5nJkn0
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/09(水) 05:08:32.62 ID:da3vzGEzO
>>460 >>462
…ぁあぁぁぁあふぅぅう…
はぁとの敗北アニメは何であんなにえろいんだ…
あのうずくまったはぁとの前に、
チンポ丸出しで仁王立ちになって、
アホ毛つかんで股間に顔引き寄せて
強制フェラさせるシチュで、もう何回オナニーしたことか…
ダメだ…ッ！ また膨らんできたッ！
このままじゃ、精子が枯れてしまうぅぅ～
助けてくれぇ…
はぁ…はぁ… はぁと…
はぁとえろ過ぎるよ、はぁと、はぁ…はぁ…
はぁ！ はぁ！ はぁと…！
はぁはぁはぁはぁッ！ はぁ…ッ！ はぁぁああああッッ！
ｳｯ!!
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/s/u/psumoe/2011-1-26-5.jpg
…ぁあぁぁぁあふぅぅう…
はぁとの敗北アニメは何であんなにえろいんだ…
あのうずくまったはぁとの前に、
チンポ丸出しで仁王立ちになって、
アホ毛つかんで股間に顔引き寄せて
強制フェラさせるシチュで、もう何回オナニーしたことか…
ダメだ…ッ！ また膨らんできたッ！
このままじゃ、精子が枯れてしまうぅぅ～
助けてくれぇ…
はぁ…はぁ… はぁと…
はぁとえろ過ぎるよ、はぁと、はぁ…はぁ…
はぁ！ はぁ！ はぁと…！
はぁはぁはぁはぁッ！ はぁ…ッ！ はぁぁああああッッ！
ｳｯ!!
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/s/u/psumoe/2011-1-26-5.jpg
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/09(水) 14:23:40.77 ID:mxQYPEHR0
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/09(水) 17:00:01.12 ID:SqyoCeFQO
同じじゃないだろ
例えゲーム本体に興味ない人間ばかりだろうと人気がある＝知名度があるって事だから
例えば東方は山のようにあるpixivでのキャライラストやら同人グッズやら音楽アレンジやらをきっかけに
知らないまたは詳しくない連中にもアピールしさらに広がっていく可能性は高いが
アルカナは新作も途絶えてマニアの残りかすがしがみついてるだけの状態だから
そこから新たな展開を見せる可能性はどれだけかというとかなり低い
そもそもオタ人気ゲットを当て込んでの女ばかりじゃなかったのか？
オタ人気なんざ不要というなら最初っから男女半々くらいのキャラ比率にしときゃ良かったんだよ
例えゲーム本体に興味ない人間ばかりだろうと人気がある＝知名度があるって事だから
例えば東方は山のようにあるpixivでのキャライラストやら同人グッズやら音楽アレンジやらをきっかけに
知らないまたは詳しくない連中にもアピールしさらに広がっていく可能性は高いが
アルカナは新作も途絶えてマニアの残りかすがしがみついてるだけの状態だから
そこから新たな展開を見せる可能性はどれだけかというとかなり低い
そもそもオタ人気ゲットを当て込んでの女ばかりじゃなかったのか？
オタ人気なんざ不要というなら最初っから男女半々くらいのキャラ比率にしときゃ良かったんだよ
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/09(水) 17:56:41.94 ID:Y4sngrXX0
男もいる凡百の格ゲーにしてたらとっくに埋もれてた（ｷﾘｯ
とか言い出すだろ
現状を見ると埋もれてるのとほぼ大差ない結果だけどな
とか言い出すだろ
現状を見ると埋もれてるのとほぼ大差ない結果だけどな
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/09(水) 21:19:58.83 ID:putgj1br0
もうちょっととっつきやすければ手を出したんだが
キャラは好きだけどシステム把握するのがしんどい
キャラは好きだけどシステム把握するのがしんどい
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/09(水) 22:38:10.73 ID:LlwpFBgU0
通常技と必殺技、ある程度のコンボを覚えれば何とかなるレベルじゃないからなぁ
どう見ても格ゲーの下地がある人に合わせたシステムなんだけど
一般の格ゲーをプレイする層向けじゃないからな・・・
どう見ても格ゲーの下地がある人に合わせたシステムなんだけど
一般の格ゲーをプレイする層向けじゃないからな・・・
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 00:11:14.17 ID:b1qxxARQ0
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 00:25:10.88 ID:plPTP8zmO
知らんがな
東方アンチスレにでも逝ってください
>>472
なのにガワがアレなので格ゲーマニア層の中でもごく一部しかプレイしない
格ゲマニアの上アニメオタってか萌えオタ？となるとさらに層が狭まるのかな
個人的印象じゃ格ゲする層がオタク的趣味を持ってるってよくある事な気もするけど
東方アンチスレにでも逝ってください
>>472
なのにガワがアレなので格ゲーマニア層の中でもごく一部しかプレイしない
格ゲマニアの上アニメオタってか萌えオタ？となるとさらに層が狭まるのかな
個人的印象じゃ格ゲする層がオタク的趣味を持ってるってよくある事な気もするけど
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 00:56:46.84 ID:GYYDZ5a60
>>474
自分は格ゲーマニアで萌えオタでもあったから普通に楽しめてはいたが
知り合いはどっちかのみって言う人が多かったよ
一般の格ゲーマニアの方はメルブラとかでもやらない人が多かったから
女キャラしか居ないアルカナは見向きもしなかった
萌えオタの方はACTとか協力プレイ的要素があったら手を出す人も居たんだろうけど
対戦格闘となるとハードルが高くて手が出せないって感じだった
自分は格ゲーマニアで萌えオタでもあったから普通に楽しめてはいたが
知り合いはどっちかのみって言う人が多かったよ
一般の格ゲーマニアの方はメルブラとかでもやらない人が多かったから
女キャラしか居ないアルカナは見向きもしなかった
萌えオタの方はACTとか協力プレイ的要素があったら手を出す人も居たんだろうけど
対戦格闘となるとハードルが高くて手が出せないって感じだった
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 01:26:35.20 ID:KhXAD6q00
単純にアクションゲームとしてつまらんから初心者が継続しようっていうモチベにつながらないんだよ
動かしてて楽しいゲームなら多少ハードル高くても練習ぐらいするわ
動かしてて楽しいゲームなら多少ハードル高くても練習ぐらいするわ
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 09:27:42.33 ID:5DVp5cNJi
>>476
慣れてくると楽しいよ、問題はそこまでがちと長い
慣れてくると楽しいよ、問題はそこまでがちと長い
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 09:28:49.79 ID:cPyQPbAz0
結局キャラで釣ろうとしてるのにキャラに魅力がない時点で詰んでるんだよ
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 12:25:16.73 ID:mda8STpYO
楽しいから慣れようとするんだけどねー普通は
やりこめば楽しいなんていうのは概ね大体のゲームに言える
やりこめば楽しいなんていうのは概ね大体のゲームに言える
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 12:46:15.57 ID:wD20QuiD0
>>479
やりこむというより動かし方に気付かないうちにやめちゃう方が多いと思うな
攻撃jcNH×nの繰り返しって単調な動き方にすら気付いていない人も未だにいる。ある意味根性ある
加速ホーミングとか慣性ホーミングなんてやること自体はやりこみなんてもんじゃないくらい簡単だし
逆にその辺気付いちゃえば初心者でも対戦になるまでのスピードは他の格ゲーより早いんだけど
やりこむというより動かし方に気付かないうちにやめちゃう方が多いと思うな
攻撃jcNH×nの繰り返しって単調な動き方にすら気付いていない人も未だにいる。ある意味根性ある
加速ホーミングとか慣性ホーミングなんてやること自体はやりこみなんてもんじゃないくらい簡単だし
逆にその辺気付いちゃえば初心者でも対戦になるまでのスピードは他の格ゲーより早いんだけど
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 16:54:26.24 ID:mda8STpYO
適当に動かしても楽しくて、慣れるともっと楽しい
流行る格ゲーっていうのはそういうゲーム
慣れたら楽しいなんていうのは、クソゲーですって言ってるようなもの
流行る格ゲーっていうのはそういうゲーム
慣れたら楽しいなんていうのは、クソゲーですって言ってるようなもの
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 18:43:01.66 ID:GYYDZ5a60
アクションなら適当に動かして楽しいってのは判るが格ゲーだと少し違うんでないか？
CPU戦だけとか知り合いとだけ対戦とかなら別だが対人だとある程度勝てないと面白くないと思う
知ってないと回避できないか知っていても回避困難な起き攻めとかあるから余計にね
で、運悪くそんなのを何回かやられたらやる気もなくなるよ
CPU戦だけとか知り合いとだけ対戦とかなら別だが対人だとある程度勝てないと面白くないと思う
知ってないと回避できないか知っていても回避困難な起き攻めとかあるから余計にね
で、運悪くそんなのを何回かやられたらやる気もなくなるよ
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 19:51:15.82 ID:laFXrFI+i
必要なやり込みとしては他の格ゲーとそんなに変わらんと思う
ただ、普通の格ゲーに慣れてる人は
今までのセオリーと根本的に違うやり方を求められるし
格ゲーやらない勢にはそもそも格ゲー自体の練習量が付いていけないんだと思う
ただ、普通の格ゲーに慣れてる人は
今までのセオリーと根本的に違うやり方を求められるし
格ゲーやらない勢にはそもそも格ゲー自体の練習量が付いていけないんだと思う
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/10(木) 21:11:07.75 ID:Hsbhacsb0
よくよく読んでみると>>1で全部出尽くしてるんだよな。
一作目の時点で相当なもんだったけど要するにクソゲーだったと言わざるを……。
一作目の時点で相当なもんだったけど要するにクソゲーだったと言わざるを……。
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/11(金) 08:21:20.18 ID:AQQdeaHT0
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 07:24:46.27 ID:8ctCPxG70
逆に７までこういうスレが続いてるほうが凄いわ。
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 10:21:11.10 ID:x0pfOaWe0
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 13:47:47.31 ID:d5oId0kEO
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 14:06:17.45 ID:x0pfOaWe0
>>488
他の格ゲーと比較した場合の話なんだがｗ
他の格ゲーと比較した場合の話なんだがｗ
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 14:27:46.45 ID:xVKaoxua0
一般的な格ゲーから見ても取っ付き難い操作性だと思うんだけどねぇ
最近のだとGG・BB、SF、KOFくらいしかやってないけど
正確には動かすだけなら楽だけど対人で勝てるようになるなら他格ゲーよりも難しいと感じた
最近のだとGG・BB、SF、KOFくらいしかやってないけど
正確には動かすだけなら楽だけど対人で勝てるようになるなら他格ゲーよりも難しいと感じた
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 16:06:07.56 ID:pq5ClECLi
普通に難しいよ
他の格ゲーからの経験が生きにくいのもよろしくない
他の格ゲーからの経験が生きにくいのもよろしくない
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 16:29:01.11 ID:aRDHQOhjO
難しいのは操作じゃないからなぁ
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 16:34:02.75 ID:nT+tDyiZO
難しいというより｢面倒｣
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 17:32:51.85 ID:xVKaoxua0
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 18:25:15.67 ID:kbH8vCJjO
ぶっちゃけ非硬派作品のゲーム部分は「緩く」て良い
メルブラ出た時にA擦ってりゃ厨房でも勝てるクソゲーって散々叩かれただろ
あれくらいが丁度良いんだよ
メルブラ出た時にA擦ってりゃ厨房でも勝てるクソゲーって散々叩かれただろ
あれくらいが丁度良いんだよ
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/12(土) 22:38:41.51 ID:1lLsY1K80
鉄拳やギルティギアも遊ぶ層を切り捨ててまでこだわるもんじゃねーよなー。
俺はキャラ萌えとゲームバランス両立してほしいクチなんでそこんとこよろしく頼みますよ
俺はキャラ萌えとゲームバランス両立してほしいクチなんでそこんとこよろしく頼みますよ
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/16(水) 10:43:07.22 ID:EicigpKE0
ブログのアルカナグッズごり押しは
どう見ても在庫処分市だよなこれ
魔法エプロンに絡めてでも何とか売ろうとしてるけど
そもそも魔法エプロンとアルカナでは客層違いすぎるわ
幼女がはぁとのエプロン姿見ても誰これ？としか思わんだろ
どう見ても在庫処分市だよなこれ
魔法エプロンに絡めてでも何とか売ろうとしてるけど
そもそも魔法エプロンとアルカナでは客層違いすぎるわ
幼女がはぁとのエプロン姿見ても誰これ？としか思わんだろ
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/16(水) 12:14:09.69 ID:B+S+oh0FO
見てきたがオンリーイベントで在庫処分するんだなｗ
そういう所に行く層はとうに持ってる奴多いんじゃないか？お布施のつもりで買うかもしれんが
んで会場で魔法エプロンを稼働させると
幼女がはぁとを知らない同様それこそアルカナやってる層がキティちゃんに関心寄せるわけがｗｗ
さすがは購買層を把握しない事に定評あるエクサム
そういう所に行く層はとうに持ってる奴多いんじゃないか？お布施のつもりで買うかもしれんが
んで会場で魔法エプロンを稼働させると
幼女がはぁとを知らない同様それこそアルカナやってる層がキティちゃんに関心寄せるわけがｗｗ
さすがは購買層を把握しない事に定評あるエクサム
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/16(水) 13:46:06.20 ID:Kh0ERWmNi
まあアルカナは存在そのものが購買層ズレてるんだから
取り敢えず知名度だけでも拡げたいんじゃね
取り敢えず知名度だけでも拡げたいんじゃね
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/19(土) 21:47:58.56 ID:YIuZ2V7I0
でもプレイヤーは減る一方だよね
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/20(日) 00:44:11.39 ID:13UB19zlO
だよねえ
同人イベントって普通は知ってる人間しかまず行かんし
魔法エプロンを見た子供が芋づる式にアルカナに興味示すのかっつーと絶望的だし
万一持ったとしても稼働してるとこ見つけるのが一苦労
かなり詰んでんじゃね？
同人イベントって普通は知ってる人間しかまず行かんし
魔法エプロンを見た子供が芋づる式にアルカナに興味示すのかっつーと絶望的だし
万一持ったとしても稼働してるとこ見つけるのが一苦労
かなり詰んでんじゃね？
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/20(日) 11:13:34.89 ID:IQUJ7RNF0
もうアルカナは終わらせて別の新作出した方がいいな
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/20(日) 17:01:08.42 ID:k6t9KT+6O
アルカナと比べればまだマシな気もするアクアを見るに
ひとまず版権キャラものでしのぐのがいいのかもな
まあ個人的にはアクアはアクアで不満たらたらなんだけど
ひとまず版権キャラものでしのぐのがいいのかもな
まあ個人的にはアクアはアクアで不満たらたらなんだけど
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/20(日) 23:08:17.02 ID:SzpWIfD2O
アクアパッツァなんかアルカナより人いないけどな。
ネシカはペルソナがブレイブルーだ。
ギャルゲーのキャラじゃなかったらもう少し人ついたかもな
あくまでアルカナ3稼動時に比べてだが
ネシカはペルソナがブレイブルーだ。
ギャルゲーのキャラじゃなかったらもう少し人ついたかもな
あくまでアルカナ3稼動時に比べてだが
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/21(月) 00:31:54.55 ID:68Zwuj6+O
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/22(火) 01:12:20.01 ID:pFVR67HTO
>>504
いや稼働時で比べたらアクアはアルカナ3よりかは人が付いてただろ
長続きせずに闘劇上位を目指してる廃人専用ゲームになっちゃったけど
あとギャルゲーのキャラじゃなかったらいよいよ誰もやらなかったんじゃねｗｗ
アルカナやデモブラを見るにアクアより人気のあるオリジナルキャラを作れるとは思えんな
いや稼働時で比べたらアクアはアルカナ3よりかは人が付いてただろ
長続きせずに闘劇上位を目指してる廃人専用ゲームになっちゃったけど
あとギャルゲーのキャラじゃなかったらいよいよ誰もやらなかったんじゃねｗｗ
アルカナやデモブラを見るにアクアより人気のあるオリジナルキャラを作れるとは思えんな
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/22(火) 01:25:56.55 ID:LYbmoyyt0
そもそもアクアパッツァとアルカナ3じゃ稼働当初の立ち位置が違うでしょ
前者は元々その手の界隈で大手な所が出したギャル格ゲーって事で認知度ならアルカナより上でかつ
NESICAで配信だから大抵のゲーセンでプレイ出来るがアルカナ3の場合は1～FULL商法が原因での筐体を探せレベルでレア化して
見つけるだけでも精一杯だしアルカナ初代もプレイヤー層は少なく2以降だと動画で見る以外に知る由もない状況だった所にすごカナ2の酷い移植
追い打ちかの如くまとめブログ系で移植度で煽られたりとパッツァと前提がそもそも違う
前者は元々その手の界隈で大手な所が出したギャル格ゲーって事で認知度ならアルカナより上でかつ
NESICAで配信だから大抵のゲーセンでプレイ出来るがアルカナ3の場合は1～FULL商法が原因での筐体を探せレベルでレア化して
見つけるだけでも精一杯だしアルカナ初代もプレイヤー層は少なく2以降だと動画で見る以外に知る由もない状況だった所にすごカナ2の酷い移植
追い打ちかの如くまとめブログ系で移植度で煽られたりとパッツァと前提がそもそも違う
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/28(月) 15:21:55.06 ID:d/PF6anx0
え
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/29(火) 00:00:45.03 ID:x9qvfwdp0
即死コンボが野放しなのが致命的。初代で悪いイメージが定着した帰来がある。
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/05/30(水) 08:06:06.86 ID:trQJCuiN0
ネシカですごいアルカナと2が稼動したら、3を置いてた店も撤去するとこ
出てきたな。
いずれ3もネシカで登場するんだろうけど。
出てきたな。
いずれ3もネシカで登場するんだろうけど。
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/03(日) 00:26:03.48 ID:fol6+MNhO
なんとなくほ
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/03(日) 08:01:23.96 ID:C/A9m6nv0
またスレ立ててまだやってたのか
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/04(月) 01:11:48.38 ID:7u8+uPHbO
そういう書き込みもスレの延命ご苦労さんです
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/04(月) 02:04:51.12 ID:3Payxb4Y0
その前に保守ってるやつがいるからだろ
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/04(月) 04:10:58.22 ID:lZH/8bFzO
>>6-7で答え出てんのに、ご苦労なこった。
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/04(月) 10:24:15.85 ID:7u8+uPHbO
>>7はどうだろと思う
エクサムなりに漫画にしたりキャラソン出したりソーシャルにしたりはしてたじゃん
どれもパッとしなかっただけで
あと>>6も信者に言わすとそうでなきゃ埋もれてた事になるらしいけどさ
エクサムなりに漫画にしたりキャラソン出したりソーシャルにしたりはしてたじゃん
どれもパッとしなかっただけで
あと>>6も信者に言わすとそうでなきゃ埋もれてた事になるらしいけどさ
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/04(月) 15:28:17.12 ID:ogifvEvrO
ブレイブルーやってる奴がアルカナ恥ずかしいとか言う資格はない
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/04(月) 16:10:20.63 ID:ogifvEvrO
弱くない
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/05(火) 08:59:02.62 ID:Ku9gK+zwO
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/06(水) 02:37:43.16 ID:UAjSFc5C0
豪血寺はもう一周回ってギャグゲーだからいけるやろ！
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/07(木) 07:45:56.15 ID:6fIVeL4wO
アルカナにも同じ理屈は当てはまりそうだが
豪血寺やBBに比較してリビドーが露骨すぎるからなぁ
豪血寺やBBに比較してリビドーが露骨すぎるからなぁ
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/11(月) 07:00:26.33 ID:S8dHm9A80
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/12(火) 13:45:50.83 ID:s5H6mc7w0
>>228
匿名掲示板とはいえここまで言い切れるのはちょっとかっこいいわ
匿名掲示板とはいえここまで言い切れるのはちょっとかっこいいわ
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/12(火) 14:05:12.09 ID:Ys/hmuH70
>>517
どっちが恥ずかしいかと問われるとアルカナ
どっちが恥ずかしいかと問われるとアルカナ
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/12(火) 18:53:21.50 ID:1vFTz6960
まあプラチナ使うときだけはちょっと恥ずかしくなるが…
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/12(火) 19:48:59.58 ID:161yFjC8O
>>517
無礼は女キャラ同士だと喋りまくりでアルカナ以上にハズイからな
無礼は女キャラ同士だと喋りまくりでアルカナ以上にハズイからな
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/12(火) 22:21:19.59 ID:LhDPmgeb0
カプコン系とかSNK系しかやらない人間からしたら、どっちもどっちって感じもするけどね
メルブラは男が居るから恥ずかしくないとかと同じレベルな感じ
アルカナはアーケードで出さずに最初から家庭用向けに調整した方がいいようにも思えたけど
そうもいかなかったんかねぇ
メルブラは男が居るから恥ずかしくないとかと同じレベルな感じ
アルカナはアーケードで出さずに最初から家庭用向けに調整した方がいいようにも思えたけど
そうもいかなかったんかねぇ
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/13(水) 01:17:00.42 ID:5DijWywN0
時期が時期だけに続編出ないで即終了だったと思うよ
今みたいに家庭用で気軽に対戦出来るような環境じゃなかったわけだし
今みたいに家庭用で気軽に対戦出来るような環境じゃなかったわけだし
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/14(木) 01:55:06.64 ID:V/NPihfb0
たかがゲームで恥ずかしい恥ずかしくないとか思っちゃう方が…おっと誰か来たようだ
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/15(金) 01:46:06.28 ID:skiC46AJO
まあたかがゲームにもとっつきがいい悪いってのがありましてね
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/15(金) 04:05:51.72 ID:dd9GFgnO0
プレイしてて恥ずかしいゲームがあるということは
逆にイケてるゲームをやってる俺ｶｺｲｲと思う人もいるということか
90年代後半にはよく見かけたがいまだ絶滅してないあたり懐かしい感じするｗ
逆にイケてるゲームをやってる俺ｶｺｲｲと思う人もいるということか
90年代後半にはよく見かけたがいまだ絶滅してないあたり懐かしい感じするｗ
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/15(金) 11:36:20.10 ID:/ML6V3wg0
＞イケてるゲームをやってる俺ｶｺｲｲと思う人
BBやってる奴の中に絶対居るｗ
BBやってる奴の中に絶対居るｗ
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/15(金) 12:13:52.66 ID:wKwxddkk0
むしろそういう奴の隔離施設はスパ４だろｗ
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/15(金) 14:27:34.34 ID:Y6AbCKOF0
自称硬派ってまだ絶滅してないんやなぁ
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/15(金) 16:38:32.36 ID:WMDJJD/50
別にゲームに限った事じゃなくて、アニメでも漫画でもその手のは結構居ると思う
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/15(金) 17:00:51.14 ID:vyWe+5ew0
それでインカムが上がるんだから、バカにしたもんでもないんじゃないの。
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/16(土) 03:59:44.85 ID:1rjDkhvh0
アルカナを馬鹿にしてる連中に多い印象＞イケてるゲームやってる俺かっこいい
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/16(土) 11:46:54.11 ID:zIf77vIlO
でもそういう奴らのインカムは取れないんだから商売的にはマイナスだよね
時代は「萌える女キャラは正義！」なんだから
それに血道をあげる軟派連中を引っ張ってこれたらアルカナも安泰だったのに
時代は「萌える女キャラは正義！」なんだから
それに血道をあげる軟派連中を引っ張ってこれたらアルカナも安泰だったのに
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/16(土) 17:26:04.71 ID:QDRkBMXj0
>>538
キャラ萌え層すら引っ張りこめてないとはよく言われてるけど本気でそこ狙ってたのかな
色物的に女揃えました！って感じでベクトルとしては豪血寺的なノリだと思うんだけど
BBの女キャラみたいな「今時の萌えキャラ」ばかりの方が恥ずかしがる人間多いと思うし
ところで今時大会開いて200人以上集められる格ゲーで流行ってないと言えるのか？
どうせ薄い本狙いだったんだろってツッコミ来そうだが
キャラ萌え層すら引っ張りこめてないとはよく言われてるけど本気でそこ狙ってたのかな
色物的に女揃えました！って感じでベクトルとしては豪血寺的なノリだと思うんだけど
BBの女キャラみたいな「今時の萌えキャラ」ばかりの方が恥ずかしがる人間多いと思うし
ところで今時大会開いて200人以上集められる格ゲーで流行ってないと言えるのか？
どうせ薄い本狙いだったんだろってツッコミ来そうだが
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/16(土) 22:18:30.41 ID:ig42GJCz0
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/17(日) 01:00:09.61 ID:oN/pjq/VO
オンリーイベントがありました。
大会参加勢と薄い本勢はほぼ解離してた印象。
大会参加勢と薄い本勢はほぼ解離してた印象。
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/17(日) 19:58:41.64 ID:Rbc9tq+W0
無知
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/18(月) 04:17:39.92 ID:sOXSmk4pO
>>539
その理屈ならBBの方がアルカナより人付き悪いはずって事になります
過去スレにはスタッフはあれで萌え豚どころか一般層を狙ってたと発言してたとありましたし
その割に恥ずかしい人向けに神依を入れましたｷﾘｯという矛盾発言もあった模様ですが
その理屈ならBBの方がアルカナより人付き悪いはずって事になります
過去スレにはスタッフはあれで萌え豚どころか一般層を狙ってたと発言してたとありましたし
その割に恥ずかしい人向けに神依を入れましたｷﾘｯという矛盾発言もあった模様ですが
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/18(月) 13:31:03.20 ID:aQNoeYcA0
>>543
なんか誤解してるみたいだが、アルカナのキャラが全部BBの女キャラみたいだったらって意味だぞ
文脈的にそう読めなくはないけど。仮にそうだとしてもゲーム部分ガン無視かよ！ってなるけど
>過去スレにはスタッフはあれで萌え豚どころか一般層を狙ってたと発言してたとありましたし
>その割に恥ずかしい人向けに神依を入れましたｷﾘｯという矛盾発言もあった模様ですが
矛盾してるか？全員女キャラだけど一般層も狙おう→でも恥ずかしがる人出るんじゃない？→アクの弱めな神依でなんとか
あれで一般人狙ってたのかよとか神依もアク強いよとかならともかく発言自体は矛盾してないと思うが
なんか誤解してるみたいだが、アルカナのキャラが全部BBの女キャラみたいだったらって意味だぞ
文脈的にそう読めなくはないけど。仮にそうだとしてもゲーム部分ガン無視かよ！ってなるけど
>過去スレにはスタッフはあれで萌え豚どころか一般層を狙ってたと発言してたとありましたし
>その割に恥ずかしい人向けに神依を入れましたｷﾘｯという矛盾発言もあった模様ですが
矛盾してるか？全員女キャラだけど一般層も狙おう→でも恥ずかしがる人出るんじゃない？→アクの弱めな神依でなんとか
あれで一般人狙ってたのかよとか神依もアク強いよとかならともかく発言自体は矛盾してないと思うが
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/18(月) 14:29:59.21 ID:/zzxDNBA0
萌えオタとかじゃないなら
「どいつもこいつもキモイ」
こんな印象だろ
最初見たとき「なんで女だらけで一人真剣なんか使ってんだよ」って俺は思ったな
「どいつもこいつもキモイ」
こんな印象だろ
最初見たとき「なんで女だらけで一人真剣なんか使ってんだよ」って俺は思ったな
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/18(月) 14:37:26.56 ID:sOXSmk4pO
ああいうのもヲタ文脈の中ではテンプレキャラなんだけどな＜ポン刀持ち
ヲタにしか通用しないキャラ立てで一般人狙いという勘違いが凄い
ヲタにしか通用しないキャラ立てで一般人狙いという勘違いが凄い
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/18(月) 15:05:27.82 ID:fCbqv7ndO
萌え要素を残しつつ（比較的）触りやすいキャラとなるとあれで精一杯な気がする＞神依
いっそレインボーミカみたく全く萌えないのがいてもよかったんじゃないかと思う
ミカはミカで熱狂的ファンもいるし、カプコン側は真剣に萌えキャラとして作ったって話もあるけど…
いっそレインボーミカみたく全く萌えないのがいてもよかったんじゃないかと思う
ミカはミカで熱狂的ファンもいるし、カプコン側は真剣に萌えキャラとして作ったって話もあるけど…
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/18(月) 15:10:13.83 ID:30iEw+Le0
俺にはアルカナのキャラはだいたいミカと同じレベルに思える
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/19(火) 00:31:29.60 ID:nw8qakiiO
個人的にはレインボーミカは正しいギャグキャラだと思ってる
元々カプコンは（少なくともストシリーズは）制作者の意図はどうあれ
「萌え要素」自体が乏しいしな絵柄的な意味で
俺自身はそういう捉え方をしてきた
アルカナキャラはギャグにも萌えにもエロにも徹しきれてない
きらなんかが典型的で上の三要素のどれと見るにしても残りの要素に邪魔される
要するに詰め込みすぎて半端な仕上がりになってるというアルカナによくある現象
元々カプコンは（少なくともストシリーズは）制作者の意図はどうあれ
「萌え要素」自体が乏しいしな絵柄的な意味で
俺自身はそういう捉え方をしてきた
アルカナキャラはギャグにも萌えにもエロにも徹しきれてない
きらなんかが典型的で上の三要素のどれと見るにしても残りの要素に邪魔される
要するに詰め込みすぎて半端な仕上がりになってるというアルカナによくある現象
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/19(火) 00:40:25.72 ID:0GUA0KZ30
きらに萌えやエロの要素ってあるのか？
中途半端なギャグキャラは同意ではあるけど
中途半端なギャグキャラは同意ではあるけど
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/19(火) 01:40:21.40 ID:nw8qakiiO
スク水の一点または年齢と性別でそう取る奴は取るだろう
まず間違いなく制作者はエロ同人作る層を狙ったつもりだったと思うけど
まず間違いなく制作者はエロ同人作る層を狙ったつもりだったと思うけど
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/19(火) 20:33:07.62 ID:ZskUKR7K0
スク水で引っ張るなら媚びに媚びたキャラを作ってスク水を着せればいいのに
一般層から叩かれはすれどスク水好きのハートをキャッチできたものを
きらみたいなギャグキャラに着せるのはスク水好きからしてみればいい迷惑やん
一般層から叩かれはすれどスク水好きのハートをキャッチできたものを
きらみたいなギャグキャラに着せるのはスク水好きからしてみればいい迷惑やん
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/20(水) 18:24:36.11 ID:19xfRpB70
アルカナハートに全く興味がない俺からすると、
正直あんだけ女キャラばかりで露出高かったらやりたくてもやりにくいな。
やってて恥ずかしいと思うし、やりこもうにも途中で冷めそうで怖い。
格ゲーの女キャラは紅一点だから可愛いく見えるんだよなぁ。
正直あんだけ女キャラばかりで露出高かったらやりたくてもやりにくいな。
やってて恥ずかしいと思うし、やりこもうにも途中で冷めそうで怖い。
格ゲーの女キャラは紅一点だから可愛いく見えるんだよなぁ。
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/20(水) 20:33:45.37 ID:0cRN8TLw0
単純に魅力不足だな
普通の格ゲーに紅一点ではぁとやきらがいても絶対かわいくないです
普通の格ゲーに紅一点ではぁとやきらがいても絶対かわいくないです
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/20(水) 22:18:55.75 ID:nFIEZedb0
自称硬派は絶対に不滅
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/20(水) 22:36:17.67 ID:Vgd097v/0
まぁ、普通の格ゲーで紅一点として居るならサキ、カムイ、ゼニア辺りだろうな
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/20(水) 23:11:18.37 ID:V8pK77OYO
>>554
確かに
加えて言えばスタッフの力量不足でもあるわな
萌え記号を独自の魅力に昇華させる事ができないから
お元気天然系らしきはぁとはただの電波で終わり
高飛車ロリのつもりのきらは態度がデカいだけで魅力のかけらもない
萌え記号の寄せ集めを群れさせてレズ誘導相関図つけときゃオタが連れると思ってたようだが
浅はかとしか言いようがない
確かに
加えて言えばスタッフの力量不足でもあるわな
萌え記号を独自の魅力に昇華させる事ができないから
お元気天然系らしきはぁとはただの電波で終わり
高飛車ロリのつもりのきらは態度がデカいだけで魅力のかけらもない
萌え記号の寄せ集めを群れさせてレズ誘導相関図つけときゃオタが連れると思ってたようだが
浅はかとしか言いようがない
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/20(水) 23:20:43.05 ID:m32/Hs8s0
しかしアルカナより遥かに萌えるはずのパッツァですら今の現状だしなあ
可愛い可愛くないは格ゲとして売れる売れないにはまったく関係ないんじゃないか？
アニメにもなって売れるはずの恋姫無双もアレだしファントムブレイカーに至ってはｗ
可愛い可愛くないは格ゲとして売れる売れないにはまったく関係ないんじゃないか？
アニメにもなって売れるはずの恋姫無双もアレだしファントムブレイカーに至ってはｗ
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/20(水) 23:42:49.45 ID:gzd3Ayk8O
PBなどはむしろあのキャラだから無銘でも多少は売れてるわけで
あれでキャラが普通だったら売上3桁コース
あれでキャラが普通だったら売上3桁コース
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 00:09:19.78 ID:eOEVnQbB0
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 06:37:44.17 ID:UIuuD52O0
萌えをわかってない連中が適当に萌えを作ったのがアルカナ
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 09:01:50.14 ID:cYqDD23PO
SSやら何やら見ると、むしろ分かり過ぎてるくらい分かってる気がする
ゲームだけでそれを発揮できりゃな
ゲームだけでそれを発揮できりゃな
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 12:07:42.09 ID:7SewhLwKO
そうか？
それなら素直にノベルかADVにでもしておけばよかったんじゃね
それなら素直にノベルかADVにでもしておけばよかったんじゃね
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 14:58:23.90 ID:6zBHDeoj0
で、「萌えをわかっている」方々は萌え要素さえ良けりゃゲームクソだったり難しくて勝つまで厳しかったりしても
ガチ対戦するプレイヤー以上に金を長期間入れ続けてくれるのか？入れないならわざわざ釣りに行く理由はない。それだけの話
ガチ対戦するプレイヤー以上に金を長期間入れ続けてくれるのか？入れないならわざわざ釣りに行く理由はない。それだけの話
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 15:19:47.47 ID:7SewhLwKO
釣りにいく理由がないなら
最初から萌えテンプレかき集めたメスキャラオンリーになんかしなければよい。それだけの話
するとでなきゃ埋もれryなんだろうが
明らかに狙ってるとしかとれないのに釣れてない事実への言い訳にしか聞こえんわな
何度も言われてるがガワがどう見てもオタホイホイなのに
中身は完全ガチ勢向けなんて中途半端な仕様だから
客層がどんどん狭まってシリーズ続けられなくなったんだぜ
最初から萌えテンプレかき集めたメスキャラオンリーになんかしなければよい。それだけの話
するとでなきゃ埋もれryなんだろうが
明らかに狙ってるとしかとれないのに釣れてない事実への言い訳にしか聞こえんわな
何度も言われてるがガワがどう見てもオタホイホイなのに
中身は完全ガチ勢向けなんて中途半端な仕様だから
客層がどんどん狭まってシリーズ続けられなくなったんだぜ
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 15:20:21.13 ID:6oJk713F0
苦労に見合う楽しさなら続くしそうじゃないなら続かない
そこはべつに萌えがわかるとかわからんとかは関係ない
まあ結果出すためならキャラに思い入れ無くてもゲームがクソでも金をつぎ込むガチ勢は変態だけど
そこはべつに萌えがわかるとかわからんとかは関係ない
まあ結果出すためならキャラに思い入れ無くてもゲームがクソでも金をつぎ込むガチ勢は変態だけど
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 15:23:58.46 ID:TEFIRWXo0
苦労に見合う楽しさがって言い出したら、そもそも格ゲーというジャンルを選んだ時点で間違いとしか・・・
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 15:30:18.59 ID:t3yQ8/ABO
今格ゲーやってる連中は誰かの強制か義務かなにかか？
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 18:06:33.24 ID:6zBHDeoj0
萌えってそんなに格ゲーのセールス的に大事かねーと思って軽く皮肉っぽく書いたらえらい剣幕で返されてて驚いたわ
何も言ってないのに勝手に反論まで予測してるし、なんでそんなに血気盛んなのか…
萌えるアルカナを求めているのか、それとも萌えないアルカナを憎んでるのかもよくわからんし
何も言ってないのに勝手に反論まで予測してるし、なんでそんなに血気盛んなのか…
萌えるアルカナを求めているのか、それとも萌えないアルカナを憎んでるのかもよくわからんし
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/21(木) 21:10:40.22 ID:7SewhLwKO
格ゲー全体のセールスには重要でないかもしれんが
アルカナは最初っから萌え層狙いに言ってるんだからそもそも論点がズレてる
釣れてないのは何故かについて話すスレだし
アルカナは最初っから萌え層狙いに言ってるんだからそもそも論点がズレてる
釣れてないのは何故かについて話すスレだし
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/22(金) 08:11:14.90 ID:mfQtCHX80
女だけの格ゲはそもそも流行るわけないという結論は出てると思うし
スタッフの的外れな狙いで釣れてようが釣れてなかろうが流行らない現状に何ら変わりないだろうから
語る意味ねーなーってとこなんじゃねーの
>>569
どうにも私怨っぽいものを感じなくも無いけどな
FULL騒動から始まったあの会社に纏わる怨恨の根は深いなーと思うわ
スタッフの的外れな狙いで釣れてようが釣れてなかろうが流行らない現状に何ら変わりないだろうから
語る意味ねーなーってとこなんじゃねーの
>>569
どうにも私怨っぽいものを感じなくも無いけどな
FULL騒動から始まったあの会社に纏わる怨恨の根は深いなーと思うわ
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/22(金) 15:51:28.92 ID:D6tl0IGs0
「ブルマやスク水のキャラは狙ってるつもりでも開き直ってるつもりでもなかったのに世間のみなさんは驚いていたみたいですね」
とか言ってる時点で萌えわかっていないんじゃね？
とか言ってる時点で萌えわかっていないんじゃね？
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/22(金) 18:35:04.81 ID:+ldsyYnuO
制作者が萌えと変態の違いがいまだにわかってないというのはある
萌えは一部変態要素も含むがイコールではない
萌えは一部変態要素も含むがイコールではない
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/22(金) 20:51:38.72 ID:OaeAyKj60
>>571
そう言い続けてスレが7本立ちました
そう言い続けてスレが7本立ちました
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/23(土) 02:21:02.99 ID:ZUn1PArLO
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/24(日) 11:04:50.34 ID:yW8Nq3MSO
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/26(火) 17:27:32.17 ID:WUgi/wi30
なんだろうな
豚の俺的にはキャラもかわいいし結構好きではあるんだけど
薄い本が欲しくなる程でもないというか
ナコルルやレイレイを初めて使った時の衝撃がないと言うか
豚の俺的にはキャラもかわいいし結構好きではあるんだけど
薄い本が欲しくなる程でもないというか
ナコルルやレイレイを初めて使った時の衝撃がないと言うか
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/26(火) 23:21:07.44 ID:vMtSlLch0
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/26(火) 23:24:25.96 ID:WlZknaex0
格ゲーに限らなければキャラが女ばっかりでもちゃんと個々に魅力を感じる作品だってあるんだけどなあ
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/26(火) 23:28:53.84 ID:vMtSlLch0
格ゲーに限らなければという前提が証明でもあるんじゃね？
アニメや漫画と違って可愛さや萌えアピールする機会自体が少ない格ゲだと
キャラの造形が良くてもあんま意味を成さないんじゃないかねえ
アニメや漫画と違って可愛さや萌えアピールする機会自体が少ない格ゲだと
キャラの造形が良くてもあんま意味を成さないんじゃないかねえ
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/26(火) 23:32:27.22 ID:6Qtz3sc20
マジレスするとアルカナ3を入荷したゲーセンが数えるほどしかなかった
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/26(火) 23:35:53.49 ID:4MO9quE/0
アルカナ2の悲劇が尾を引いたんか…
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/26(火) 23:36:26.10 ID:o6n4j9JK0
いやそこそこ入荷店あったよ
たしかに過去作よりは入荷店減ったがね
でも
「すぐ撤去」
たしかに過去作よりは入荷店減ったがね
でも
「すぐ撤去」
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/26(火) 23:43:55.67 ID:6Qtz3sc20
>>583
俺の近所では見かけたことなかったが
入荷しても即撤去やったのか
アルカナ2までのホーミングゲージを消費しないとエリアルや接近が行けないという
イメージが強くてやらなかったんだよな。
アルカナ3ではそれが改善されて敷居が下がり受け入れやすいゲームになった。
と家庭用が出てから思いました
俺の近所では見かけたことなかったが
入荷しても即撤去やったのか
アルカナ2までのホーミングゲージを消費しないとエリアルや接近が行けないという
イメージが強くてやらなかったんだよな。
アルカナ3ではそれが改善されて敷居が下がり受け入れやすいゲームになった。
と家庭用が出てから思いました
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/26(火) 23:49:19.95 ID:iuQ3pwHwO
格ゲーでキャラ萌えアピールが難しいとか絶対思わない
半ばその為のジャンルと言ってもいいぐらいだと思う
半ばその為のジャンルと言ってもいいぐらいだと思う
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/26(火) 23:52:47.80 ID:WlZknaex0
>>580
アピールが難しいからこそデザインや動きが大事なんじゃないのか
アピールが難しいからこそデザインや動きが大事なんじゃないのか
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/27(水) 00:18:55.16 ID:qqYR2FgnO
>>577
思うに製作側がナコやレイレイ使ってた世代でなおかつ後追いしかできないからという気がする
なんだっけサム零時代の同人誌でアナカリスみたいな技にしたかった～とか
元みたいなとかジョンフーンみたいなと言ってる時点で根本的にオリジナリティがないんだなと感じた
思うに製作側がナコやレイレイ使ってた世代でなおかつ後追いしかできないからという気がする
なんだっけサム零時代の同人誌でアナカリスみたいな技にしたかった～とか
元みたいなとかジョンフーンみたいなと言ってる時点で根本的にオリジナリティがないんだなと感じた
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/27(水) 01:45:04.56 ID:Y2cehaFY0
過去のもの神格化したい気持ちもわかるけどサムライやヴァンパイアだって
当時のクリエイターが影響受けてたアニメ漫画映画の後追いのネタだらけだよ
ネットが発達してなかったからバレなかっただけで今同様のことやると
パロディが容認されにくいからパクリと叩かれまくると思う
当時のクリエイターが影響受けてたアニメ漫画映画の後追いのネタだらけだよ
ネットが発達してなかったからバレなかっただけで今同様のことやると
パロディが容認されにくいからパクリと叩かれまくると思う
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/27(水) 04:40:11.83 ID:r5ZtvxKr0
トップを狙えを熱い燃えアニメ扱いしてるオタクを見たことがあるが
知識が無いとただのパロディでも熱く見えるもんなんだなって
知識が無いとただのパロディでも熱く見えるもんなんだなって
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/27(水) 10:49:32.40 ID:qqYR2FgnO
>>588
それは知ってるよ
言われて思い出したがナコはセーラームーンﾊﾟﾛやってたな
けど当時は格ゲーがまだ黎明期に近かったのもあって
システムとかに斬新なアイデアも盛り込まれてた（または受け取る側にインパクトがあった）し
ナコを例にとれば製作者の「アイヌを一世風靡させたい！」てコンセプト自体は独自性があったと言いたかった
それも神格化と言われたらそれまでだが
昔はバレにくかったと言うけど真サムのシザーハンズはスタッフ自らバラしてたし
KOFのパクりはあからさますぎて当時からかなり批判されてたけどな
大体格ゲーのはわかりやすいのが多いから程度の差はあれパロディの範疇になる気が
それは知ってるよ
言われて思い出したがナコはセーラームーンﾊﾟﾛやってたな
けど当時は格ゲーがまだ黎明期に近かったのもあって
システムとかに斬新なアイデアも盛り込まれてた（または受け取る側にインパクトがあった）し
ナコを例にとれば製作者の「アイヌを一世風靡させたい！」てコンセプト自体は独自性があったと言いたかった
それも神格化と言われたらそれまでだが
昔はバレにくかったと言うけど真サムのシザーハンズはスタッフ自らバラしてたし
KOFのパクりはあからさますぎて当時からかなり批判されてたけどな
大体格ゲーのはわかりやすいのが多いから程度の差はあれパロディの範疇になる気が
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/27(水) 15:08:15.51 ID:2paaeL3T0
斬新で誰もわからんものよりよく知られてるルールの方が好まれるからしゃーなしだな
「斬新ｸｿｹﾞｰ」から「よく遊んでみると面白ゲー」に変わる前にゲーム撤去されるからどうしようもないわ
「斬新ｸｿｹﾞｰ」から「よく遊んでみると面白ゲー」に変わる前にゲーム撤去されるからどうしようもないわ
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/27(水) 21:25:07.98 ID:y6xVcvITO
>>558
あんまり萌え萌えし過ぎてても駄目なんだよ
メルブラは最後の硬派要素は残ってたからアケ勢にもある程度受け入れられた
恋姫はその点成功する可能性があったネタなんだけどな
それだけにああいう状態になってるのは大変情けない
>>584
俺は逆にセンスで殺しにいくゲームになっちゃったなと思ったけど
ギルティにしろメルブラにしろ攻め重視になっていくのはお約束なのかもしれないが
あんまり萌え萌えし過ぎてても駄目なんだよ
メルブラは最後の硬派要素は残ってたからアケ勢にもある程度受け入れられた
恋姫はその点成功する可能性があったネタなんだけどな
それだけにああいう状態になってるのは大変情けない
>>584
俺は逆にセンスで殺しにいくゲームになっちゃったなと思ったけど
ギルティにしろメルブラにしろ攻め重視になっていくのはお約束なのかもしれないが
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/28(木) 00:48:46.94 ID:1sLUbcsE0
>>592
メルブラの硬派要素ってなに？
メルブラの硬派要素ってなに？
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/28(木) 02:24:56.15 ID:7sw2jFc60
>>593
厨二じゃね？
厨二じゃね？
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/28(木) 02:32:07.75 ID:4Vn2iHYE0
メルブラは当初自称硬派な方々からは
エロ同人原作のゴミゲーなんてゲーセンに持ち込むな！という風潮だったけどね
メインの客層だったパソ勢をガチゲーセン勢が駆逐するとか紆余曲折あったけど
なんだかんだで残ったのはゲームとしての魅力と継続展開あればこそだと思う
エロ同人原作のゴミゲーなんてゲーセンに持ち込むな！という風潮だったけどね
メインの客層だったパソ勢をガチゲーセン勢が駆逐するとか紆余曲折あったけど
なんだかんだで残ったのはゲームとしての魅力と継続展開あればこそだと思う
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/28(木) 08:24:39.20 ID:1sLUbcsE0
あとは原作好きをほどほどに取り込んだことかねえ
小パン擦りからのワンパターンコンボさえ覚えりゃよかったし
小パン擦りからのワンパターンコンボさえ覚えりゃよかったし
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/28(木) 12:07:12.94 ID:wUTgSjMj0
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/28(木) 12:45:19.68 ID:NRRh9Fa30
まあなんだかんだ言ってメルブラはキャラの動きが多彩でたのしい
アルカナは技のバリエーションがボタン数以上に少なく見える
アルカナは技のバリエーションがボタン数以上に少なく見える
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/29(金) 08:26:09.36 ID:iBIWFDGj0
多彩な小パン擦り？
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/29(金) 09:45:45.84 ID:x/elKfCcO
メルブラは技は多彩に見えるが動きの幅は狭い
アルカナはその逆で、キャラ単体の技やバリエーションは最近のゲームにしては少なめだが、アルカナ選択やホーミングなどのおかげで多彩な動きができる
チュートリアル的なものがあればまだそういう部分をアピールできたかもしれない
まあ損してるよね
アルカナはその逆で、キャラ単体の技やバリエーションは最近のゲームにしては少なめだが、アルカナ選択やホーミングなどのおかげで多彩な動きができる
チュートリアル的なものがあればまだそういう部分をアピールできたかもしれない
まあ損してるよね
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/29(金) 10:00:19.23 ID:i5Lejo5K0
いや見た目だよ
鉄拳も皆同じように技は多いけど皆同じで動きのバリエーションは少ない
鉄拳も皆同じように技は多いけど皆同じで動きのバリエーションは少ない
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/01(日) 18:04:11.50 ID:QB6N8TZk0
アルカナは見た目に気を使わなさ杉
巫女とかほとんどのモーションがコピペじゃねーの？
巫女とかほとんどのモーションがコピペじゃねーの？
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/03(火) 23:35:29.02 ID:Vh7N1jdz0
うん
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/04(水) 15:01:34.16 ID:ptNvl9XuO
やっつけだよねみんな
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/04(水) 17:35:49.36 ID:8Nd6TLMLO
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/04(水) 19:50:47.83 ID:bjUqbSyz0
なんのひねりも無く殴る蹴るなモーションが多すぎるな
キャラゲーはそれじゃいかんよ
キャラゲーはそれじゃいかんよ
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/07(土) 01:51:41.73 ID:osSx0okM0
何か中身分かってくるにつれ
アルカナ微妙に感じてきた
アルカナ微妙に感じてきた
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/07(土) 23:06:08.76 ID:osSx0okM0
うん、やっぱり糞ゲーだわ
格ゲーとしても、アクションとしても
格ゲーとしても、アクションとしても
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/09(月) 03:01:50.65 ID:9vRUwh7f0
中身について詳しく！
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/09(月) 08:18:19.06 ID:gc6Dw3Eh0
語れるわけ無いだろ
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/09(月) 22:48:39.96 ID:NPIp9bvR0
ホーミングに頼らない立ち回りの必要性に気付いた辺りからあれ、別ゲーで良くね？とはなったな
正直ジャンプ即ホーミングしまくってた雑魚プレイヤーの頃が一番楽しかった気はする
正直ジャンプ即ホーミングしまくってた雑魚プレイヤーの頃が一番楽しかった気はする
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/10(火) 16:37:42.60 ID:7yF7AErR0
行き着くと立ち回りゲーなのはどんなアクションゲームでも一緒だろう
使わない通常技、暴発するんで存在自体が邪魔な技、魅せ技以上の意味を持たない超必殺技とか
そういうのをブッパしてる時代の方が楽しかったって言ってるようなもんやで
ストイックに尖りすぎなんやね それが悪いとはいわないけど
使わない通常技、暴発するんで存在自体が邪魔な技、魅せ技以上の意味を持たない超必殺技とか
そういうのをブッパしてる時代の方が楽しかったって言ってるようなもんやで
ストイックに尖りすぎなんやね それが悪いとはいわないけど
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/10(火) 17:59:16.56 ID:mGFOtQrD0
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/11(水) 06:45:44.28 ID:EAflWXVA0
ホーミングブンブンする要素を削ってしまうと只の攻めと守りのバランス糞なゲームなのがな
地上でじっくりガードして～という選択肢取れないのが格ゲーとしては致命傷かも
地上でじっくりガードして～という選択肢取れないのが格ゲーとしては致命傷かも
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/11(水) 12:11:55.37 ID:hf9QLFzn0
アルカナ3は刺し合いの要素を減らして高速じゃんけんになってるからな
たぶんに好みの問題
そっち方面を強化してる恋姫とかどうだろう？
たぶんに好みの問題
そっち方面を強化してる恋姫とかどうだろう？
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/11(水) 14:51:42.97 ID:IR1AgSNb0
突き詰めたらクソゲーなんて人間と対戦するゲームである限り絶対にそうなるからな
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/12(木) 11:02:26.15 ID:8lISuGjCO
それでも楽しいからゲームを続けるんだよ
楽しくないと多くの人間に判断されたゲームがクソゲーになるわけで
楽しくないと多くの人間に判断されたゲームがクソゲーになるわけで
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/12(木) 13:39:37.28 ID:Y1YK2YbH0
突き詰めたら何でもクソゲーとか言ってごまかすのは甘え
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/13(金) 06:34:18.65 ID:Uss/uOq10
流行ってるゲームでも糞ゲー多いしな
格ゲー自体が糞とも言えるが
格ゲー自体が糞とも言えるが
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/13(金) 12:42:15.72 ID:gBqkFjOhO
だからアルカナも糞ゲーでいいんだ！（ｷﾘｯ
とでも言いたいんだろうか
甘え通り越して白痴だな
本来糞ゲーってのはプレイする値打ちもなく当然売り上げも悲惨な代物を指すと思うが
とでも言いたいんだろうか
甘え通り越して白痴だな
本来糞ゲーってのはプレイする値打ちもなく当然売り上げも悲惨な代物を指すと思うが
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/13(金) 13:05:41.67 ID:MSNFjjdp0
売上がよくてｸｿｹﾞｰといわれてるのは単なる嫉妬ですねわかります
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/13(金) 13:07:40.57 ID:MSNFjjdp0
格ゲーは遊び方の説明が一切なくて放り出される感がｸｿｹﾞｰ的
将棋で言うと駒の動きと王将取ったら勝ち！だけ教えられる感じ
将棋で言うと駒の動きと王将取ったら勝ち！だけ教えられる感じ
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/13(金) 13:08:09.05 ID:tMZkjmFi0
今時売れるかどうかに内容なんて関係ない
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/13(金) 15:39:29.42 ID:gBqkFjOhO
つまりアルカナは売れないクソゲーでも内容はいいんだ！ですねわかります
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/13(金) 17:18:16.26 ID:MSNFjjdp0
>>624
アルカナはそこそこ売れている方（国内累計 箱2万4千、PS7万）だし内容も対戦アクションとしては相当暖まるので『違う、そうじゃない』
対人戦が行き着くと立ち回りゲーなのは構造上仕方ないとしてもそこまで極まる人なんて一部なんだから捨て置いて、どうぞ（懇願）
問題があるとすればホーミング機動やガードキャンセル、相殺の駆引きについて完全にユーザーに丸投げな点。
『そんなシステムに頼らなくても初心者同士なら普通の格ゲーっぽく戦って遊べる』とか開発関係の人間が言ってたけどそもそもその普通の格ゲーっぽくの部分すらわからんのもおんねんで！
タダでさえ格闘ゲームは定石を知らないと経験者と未経験者の差が絶望的だというのに特殊システム盛るとユーザー負担が増える。
駆引きの部分は対人でないと成果がわかりにくいのに学ぶ場が一切ないのが辛い。
初心者が擦り暴れで何とかなるゲームならまだ暴れプレイ層が生まれて息ができるけど、アルカナはゲージ技に無敵あんまりないとか一撃でひっくり返るとかないからそういう層には生き辛い世界だと思う。稀にフィオナ無双。ごめんなさーい（棒読み）
PSRなどによるランクで住み分けは発売当初と過疎期にはあんまり意味がないのがｱｶﾝ
これはアルカナ3の話じゃないけどチュートリアルと称して特殊状況コンボできるかな？ゲーさせるのはいい加減やめて欲しい。それチュートリアルじゃねーから！（チャレンジモードはやりこみ要素です←いいわけ）
そろそろ格ゲーはまともなチュートリアルをつけるべき（他スレ）
アルカナはそこそこ売れている方（国内累計 箱2万4千、PS7万）だし内容も対戦アクションとしては相当暖まるので『違う、そうじゃない』
対人戦が行き着くと立ち回りゲーなのは構造上仕方ないとしてもそこまで極まる人なんて一部なんだから捨て置いて、どうぞ（懇願）
問題があるとすればホーミング機動やガードキャンセル、相殺の駆引きについて完全にユーザーに丸投げな点。
『そんなシステムに頼らなくても初心者同士なら普通の格ゲーっぽく戦って遊べる』とか開発関係の人間が言ってたけどそもそもその普通の格ゲーっぽくの部分すらわからんのもおんねんで！
タダでさえ格闘ゲームは定石を知らないと経験者と未経験者の差が絶望的だというのに特殊システム盛るとユーザー負担が増える。
駆引きの部分は対人でないと成果がわかりにくいのに学ぶ場が一切ないのが辛い。
初心者が擦り暴れで何とかなるゲームならまだ暴れプレイ層が生まれて息ができるけど、アルカナはゲージ技に無敵あんまりないとか一撃でひっくり返るとかないからそういう層には生き辛い世界だと思う。稀にフィオナ無双。ごめんなさーい（棒読み）
PSRなどによるランクで住み分けは発売当初と過疎期にはあんまり意味がないのがｱｶﾝ
これはアルカナ3の話じゃないけどチュートリアルと称して特殊状況コンボできるかな？ゲーさせるのはいい加減やめて欲しい。それチュートリアルじゃねーから！（チャレンジモードはやりこみ要素です←いいわけ）
そろそろ格ゲーはまともなチュートリアルをつけるべき（他スレ）
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/13(金) 18:03:14.39 ID:tMZkjmFi0
>>625
むしろアルカナはホーミングさえ覚えれば格ゲーの基本知らなくてもそれなりに動けるようになる
逆に格ゲーをかじった程度の他ゲーでのセオリーくらいは知ってるってレベルの人が
ホーミングの使い方に困惑しやすいという罠がある
それ以外については全て同意。
……同意なんだが文章どうにかならんのか
むしろアルカナはホーミングさえ覚えれば格ゲーの基本知らなくてもそれなりに動けるようになる
逆に格ゲーをかじった程度の他ゲーでのセオリーくらいは知ってるってレベルの人が
ホーミングの使い方に困惑しやすいという罠がある
それ以外については全て同意。
……同意なんだが文章どうにかならんのか
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/21(土) 07:59:22.53 ID:DlB+srRs0
ホーミング覚えた程度じゃどうにもならんよ
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/21(土) 09:09:39.12 ID:io4nvinx0
ホーミングっつーかDじゃね？
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/21(土) 12:44:01.53 ID:9+B8IUH70
3ではキャラによっては加速D覚えるだけでもなんとかなるけどレアケースか
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/23(月) 23:31:39.77 ID:kRLpH/gP0
長い基礎コンボ覚えないとな
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/24(火) 01:10:26.59 ID:bAh9Rvkj0
ABC必殺超必で十分
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/24(火) 18:55:45.21 ID:SUE2lQnGO
見た目がキモすぎなのが問題
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/25(水) 04:46:26.54 ID:cjYJL6sy0
キキモクナイヨー（鏡を見ながら
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/07/29(日) 11:37:06.76 ID:kkMkFO3hO
まああの絵柄とデザインじゃあﾌﾞﾋる先に萎えるって奴の方が多くなるわな
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/03(金) 01:55:45.00 ID:B9JT8lCj0
ユーザーがアレ
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/03(金) 13:37:51.72 ID:1McmyQiB0
豚とか言われて喜んでる阿呆ばっかだしな
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/03(金) 14:11:35.30 ID:Ux3ntsrM0
萌えというエサ供給されれば満足なやつは豚止まり
萌えを見出していくのが紳士
萌えを見出していくのが紳士
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/03(金) 18:58:06.61 ID:oS9gcLZ1O
ゲームもキモいしプレイヤーもキモい
本スレをみればわかること
本スレをみればわかること
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/03(金) 18:59:30.42 ID:LhiTHneC0
ゲームそのものの出来がいいのは感じる
４出たら本気出す
４出たら本気出す
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/03(金) 19:17:55.81 ID:hwjUkZUOO
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/04(土) 01:30:06.18 ID:GTN4sbPRO
正直微妙なとこだろうな
4を出した所で果たして今更アルカナが盛り返すかっつーと
エクサムに足りないのは広く受けるセンスじゃないかと言ってみる
出す作品全部が非常に狭い層に向いてると感じる
4を出した所で果たして今更アルカナが盛り返すかっつーと
エクサムに足りないのは広く受けるセンスじゃないかと言ってみる
出す作品全部が非常に狭い層に向いてると感じる
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/04(土) 10:25:58.01 ID:Jwxw2dvUO
狭いという言い方も正しいとは思うが、チグハグというかなんというか
アルカナが見た目萌えゲー（萌えとはなんかズレてるが）なのに内容はガチ、しかも既存の格ゲーの常識が通用し辛いし
デモブラも厨二なのに射撃ゲーでチクチクと地味で、演出はアルカナに比べて寂しいし
アルカナが見た目萌えゲー（萌えとはなんかズレてるが）なのに内容はガチ、しかも既存の格ゲーの常識が通用し辛いし
デモブラも厨二なのに射撃ゲーでチクチクと地味で、演出はアルカナに比べて寂しいし
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/04(土) 13:22:24.63 ID:ywsrIzRJ0
このごろ格ゲの演出必殺技でイケてる！っていうの減った気がするなぁ
BBしかりP4Uしかり解像度高まったのに枚数節約演出っぽくて寂しい
おそろイケてる定番は出尽くしててマンネリ化してるだけかもしらんけど
BBしかりP4Uしかり解像度高まったのに枚数節約演出っぽくて寂しい
おそろイケてる定番は出尽くしててマンネリ化してるだけかもしらんけど
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/04(土) 22:09:55.01 ID:+8MvwIRs0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは本物の格ゲーをやって格ゲーマーを名乗りたいんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも格ゲーは難しいコマンド入力とか複雑なコンボとか段別ガードとか敷居が高くて無理だお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからスマブラを格ゲーってことにするお！これで格ゲーマーの仲間入りだおｗｗｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
スマブラ、P4U、ギルティは格ゲーか？ Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1343300358/
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/05(日) 03:39:57.24 ID:KOR5yIq60
だいたい３でヴァイスとシャルみたいなキャラ出したかと思ったら、５歳児も出してるあたり迷走してんだろうな
こういう闘う気がないようなキャラが多過ぎるのもズレてると思ったりするの
はぁとにしたってどこまで行っても愛、愛としか言わねえし
こういう闘う気がないようなキャラが多過ぎるのもズレてると思ったりするの
はぁとにしたってどこまで行っても愛、愛としか言わねえし
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/05(日) 03:45:49.10 ID:n21iYHaq0
まあ、はぁとは昔からただのバカですし…
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/05(日) 08:57:20.59 ID:t9CpUMvwO
まあ、そもそもアルカナの製作者がバカと無邪気の区別がついてないですし
>>645
5歳児は個人的にはきら系統のインパクト重視（）のつもりなんだろと思うんだけど
３のカッコいいアルカナとかいうコンセプトを思い切りぶっちぎってるよなｗ
なんでもありにしようとしてどっちつかずにしかなってないのはアルカナの伝統
むしろそれがコンセプトなのかもしれない
>>645
5歳児は個人的にはきら系統のインパクト重視（）のつもりなんだろと思うんだけど
３のカッコいいアルカナとかいうコンセプトを思い切りぶっちぎってるよなｗ
なんでもありにしようとしてどっちつかずにしかなってないのはアルカナの伝統
むしろそれがコンセプトなのかもしれない
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/05(日) 13:56:17.79 ID:HHuSZXej0
一般的な媚び属性じゃないズレが魅力という
一般ウケしていない以上言い訳にとられても仕方ないんだが
そこに惹かれてしまったのもまた事実なんで･･････
俺に気に入られる作品だった時点でマイナー一直線は仕方なかったんかもな（俺は特殊アッピル）
一般ウケしていない以上言い訳にとられても仕方ないんだが
そこに惹かれてしまったのもまた事実なんで･･････
俺に気に入られる作品だった時点でマイナー一直線は仕方なかったんかもな（俺は特殊アッピル）
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/05(日) 17:37:25.72 ID:M7iR/DWHO
本スレの大半が気持ち悪い書き込み
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/05(日) 20:45:28.69 ID:dzNcOcM60
あいつらゲームはどうでもいいからな
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/06(月) 06:50:17.95 ID:gcfkYclyO
パンツが見えねぇから駄目なんだよ
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/06(月) 10:13:58.48 ID:ZMdyVI6ZO
確かにキャラはガチレズだの児ポルノまがいな設定やデザインのクセして
そういう所が中途半端で開き直れてないよな
真鏡名ミナはパンツ見せ放題だったしいろははシルエットとはいえ全裸技があったってのに
そういう所が中途半端で開き直れてないよな
真鏡名ミナはパンツ見せ放題だったしいろははシルエットとはいえ全裸技があったってのに
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/07(火) 03:30:08.10 ID:7mSFT8Ua0
きら様の特殊ＫＯは格ゲー史上最も開き直ってると思うが
あれも2のロケテストの時に粘液一旦消えてたから
一般化の妨げになるようなのは無くしたかったんじゃないかな
まあ1から2にかけてキャラはかなり迷走してるし
あれも2のロケテストの時に粘液一旦消えてたから
一般化の妨げになるようなのは無くしたかったんじゃないかな
まあ1から2にかけてキャラはかなり迷走してるし
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/08(水) 01:10:16.91 ID:QrZ5JtCh0
乗り物に乗ったガキはデモンブライドにもいるな
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/08(水) 10:50:29.66 ID:jSTh1RF5O
見た目に反して中身がガチすぎる
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/08(水) 17:40:00.66 ID:uqgg5xKH0
ぱっつぁのガチさはちょっと笑いが出たけどアルカナはそんなでもないだろ
ちょっと腕と知識に差が開くとほとんど試合にならないけど
ちょっと腕と知識に差が開くとほとんど試合にならないけど
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/08(水) 18:58:14.79 ID:ycHebPO30
中身ガチっていうのも結局それしか作れないだけであって、もっと単純で根源的な楽しさっていうのを表現する技術がこのメーカーにないんだろうね
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/09(木) 10:33:00.93 ID:2KaniAsYO
なるほど
だから上にあったようだがアークのようにはなれずにむしろ下がったわけか
>>653
スタッフ的にはキャラの幅を広げた（）つもりだったと思うよ＜迷走
１の萌え記号とエロ狙いの博覧会から２は一般向け（のつもり）を増やしたと
２の新キャラって微妙でなんか被って見えるの多くて
引き出しのなさを早速露呈してたけどな
だから上にあったようだがアークのようにはなれずにむしろ下がったわけか
>>653
スタッフ的にはキャラの幅を広げた（）つもりだったと思うよ＜迷走
１の萌え記号とエロ狙いの博覧会から２は一般向け（のつもり）を増やしたと
２の新キャラって微妙でなんか被って見えるの多くて
引き出しのなさを早速露呈してたけどな
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/10(金) 00:43:46.55 ID:w4gu+R1b0
２も一般向けにしたってすっごい！入れたらあかねくらいじゃないのか
ゼニアにしてもエルザにしてもどっかズレてる気がすんだよなー
かと思ったら関西弁＋バニーガールとかもいてちゃんと萌え記号の回収も怠らない姿勢がもはや清清しいね
ゼニアにしてもエルザにしてもどっかズレてる気がすんだよなー
かと思ったら関西弁＋バニーガールとかもいてちゃんと萌え記号の回収も怠らない姿勢がもはや清清しいね
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/10(金) 07:40:43.79 ID:LgLXQalFO
あくまで個人の感想だがあかねは見た目的に一般向けじゃないように思うんだがｗ
エルザやゼニアは妙に設定がハードでそのわりに薄い印象
比較的成功してるのは魔族でシスターという相反要素がそれなりまとまって個性になってるクラぐらいかな
エルザやゼニアは妙に設定がハードでそのわりに薄い印象
比較的成功してるのは魔族でシスターという相反要素がそれなりまとまって個性になってるクラぐらいかな
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/10(金) 14:41:49.95 ID:dj0eNcFr0
キャサリンが本当にやりたかったことがぶれぶるでやられてるしなぁ
STGキャラにしたかったという意味でなく
STGキャラにしたかったという意味でなく
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/11(土) 11:06:48.84 ID:tiJE+b8G0
本当にやりたかったことて何だよ
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/11(土) 11:23:06.36 ID:QkOndQgrO
よくわからんけど女とメカの組み合わせか？
考えてみたら既に巨乳中華の超必でやってるから被ってんな
新キャラって普通はそれまでのシリーズになかったタイプを持ってくるもんだが
前からいるのの変化系またはバージョンアップにすぎなくて
萌え記号が違ってるだけなのがアルカナ
いつまで経ってもロリはデカいのに乗っけるし性格はバカか生意気しかないし
考えてみたら既に巨乳中華の超必でやってるから被ってんな
新キャラって普通はそれまでのシリーズになかったタイプを持ってくるもんだが
前からいるのの変化系またはバージョンアップにすぎなくて
萌え記号が違ってるだけなのがアルカナ
いつまで経ってもロリはデカいのに乗っけるし性格はバカか生意気しかないし
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/11(土) 11:45:42.59 ID:BdEPLqRCO
>>645>>647
5才児に関してはネタ切れで最早あの年代しかなかったかららしいぞ
こちらから見ればどこがどうネタ切れなのかいまいち分からんけど
>>657
ぶっちゃけその辺りはどうなんだろうな
個人的にはそれこそこの板にいるような格ゲーマニアにクソゲーだって叩かれないように
中身難しくして「奥が深いですよ～」「メルブラとは違うんですよ～」ってアピールしてるように思える
現にアルカナにしろデモブラにしろアクアにしろゲーム性で叩かれる事はまずあまり無い
(好みの問題はあるけどバランス悪いとかお手軽永久とかの話は出ない。初代はあったが)
要するに何か変なプライドがあるんじゃないかと思う
ライト層には媚びない、コアな格ゲーマーに認められたい、みたいな
>>660
あかねが一般向けでゼニアエルザがズレてるって凄い感覚だよなｗｗ
5才児に関してはネタ切れで最早あの年代しかなかったかららしいぞ
こちらから見ればどこがどうネタ切れなのかいまいち分からんけど
>>657
ぶっちゃけその辺りはどうなんだろうな
個人的にはそれこそこの板にいるような格ゲーマニアにクソゲーだって叩かれないように
中身難しくして「奥が深いですよ～」「メルブラとは違うんですよ～」ってアピールしてるように思える
現にアルカナにしろデモブラにしろアクアにしろゲーム性で叩かれる事はまずあまり無い
(好みの問題はあるけどバランス悪いとかお手軽永久とかの話は出ない。初代はあったが)
要するに何か変なプライドがあるんじゃないかと思う
ライト層には媚びない、コアな格ゲーマーに認められたい、みたいな
>>660
あかねが一般向けでゼニアエルザがズレてるって凄い感覚だよなｗｗ
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/11(土) 12:03:29.93 ID:ybd7txab0
へんな属性が付随してないっていう点で一般的ってことじゃないの
スカートの動きは変だが
スカートの動きは変だが
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/11(土) 13:21:45.67 ID:82gXssLY0
ぱんつの話と聞いて
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/11(土) 13:41:32.41 ID:kIVGs6DLO
あんなに不自然な動きをさせてまで隠すくらいならブルマでもスパッツでも履かせればいいのに
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/12(日) 00:17:12.60 ID:sJNQpMHQO
パンツは見せないというコンセプトそのものは別に良いと思うが
あかねみたいにあからさまな寸止めポーズが多いと
見たい派は「そこまでいったなら見せろよ！」ってなるし
パンチラなんて無い方が良い派(硬派)は「狙い過ぎきめえ！」ってなるから
結局どちらの支持も得られない気がするんだよな
つーかこんなところでも再三指摘されてるどっちつかずの法則が…
あかねみたいにあからさまな寸止めポーズが多いと
見たい派は「そこまでいったなら見せろよ！」ってなるし
パンチラなんて無い方が良い派(硬派)は「狙い過ぎきめえ！」ってなるから
結局どちらの支持も得られない気がするんだよな
つーかこんなところでも再三指摘されてるどっちつかずの法則が…
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/12(日) 01:53:26.63 ID:jjtwG1dO0
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/12(日) 03:22:20.07 ID:aEEVzqEEO
>>669
そいつらのどこが一般向けなんだ？
そいつらのどこが一般向けなんだ？
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/12(日) 03:24:08.97 ID:PwdgNb6x0
体型？
ラーゲルクヴィストとかさーたんも普通だけど
ラーゲルクヴィストとかさーたんも普通だけど
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/12(日) 03:39:01.06 ID:F2kbrrNT0
>>669
その連中を普通のヲタに見せてもたぶんアルカナキャラってわからないんじゃないかな？
きら様がそういう意味では看板キャラではあるけど
ギャグ枠に押し込めてしまったのは痛恨のミスだと思う
叩かれつつも目立つチュンリーと
安心して誰もが俺かっけぇと使えるリュウケンガイルという
キャラの棲み分けができなかったのがアルカナの敗因だと思うわ
その連中を普通のヲタに見せてもたぶんアルカナキャラってわからないんじゃないかな？
きら様がそういう意味では看板キャラではあるけど
ギャグ枠に押し込めてしまったのは痛恨のミスだと思う
叩かれつつも目立つチュンリーと
安心して誰もが俺かっけぇと使えるリュウケンガイルという
キャラの棲み分けができなかったのがアルカナの敗因だと思うわ
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/12(日) 09:55:13.44 ID:jjtwG1dO0
>>670
萌え要素博覧会みたいなキャラ群の中にあって、>>665の言葉を借りれば変な属性があんまり付いてない
コンセプトがシンプルというほうがいいのか
まああくまで自分の観点だが
>>672
どれもこれもがイロモノすぎて、プレイヤーに対する間口が狭いと思うよね
ストシリーズで言ったらリュウみたいな、ビジュアル的にもコンセプト的にも無難にまとまってるキャラが少ない
３で主人公がはぁとからヴァイスに差し換わってるのもそういう理由なのかも
萌え要素博覧会みたいなキャラ群の中にあって、>>665の言葉を借りれば変な属性があんまり付いてない
コンセプトがシンプルというほうがいいのか
まああくまで自分の観点だが
>>672
どれもこれもがイロモノすぎて、プレイヤーに対する間口が狭いと思うよね
ストシリーズで言ったらリュウみたいな、ビジュアル的にもコンセプト的にも無難にまとまってるキャラが少ない
３で主人公がはぁとからヴァイスに差し換わってるのもそういう理由なのかも
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/12(日) 10:32:53.70 ID:AloW1xjgO
コンセプトがシンプルで体型もフツーなのが一般向けとするなら
なんでエルザとゼニアがあがらないのかが不思議なんだが
不老って妙な設定やシスコンがいかんのだろうかｗ（年齢止まる設定は神威の方が先輩だが）
これ言っちゃおしまいではあるがそもそも女だけの時点で一般向け狙うってのが根本的に無理があるのかもな
>>664
ネタぎれで５歳児が真実なら引き出しなさすぎるにもほどがあるｗ
プロデューサー変わったから＆新鮮味出すために仕方ないかもしれんが
御苑女学園は聖女候補集合所の初期設定が完全死亡してるしｗ
あとプライド高いはあるかもな
結果ゲーム性で非難されない代わりに客層が広がることもないわけだが
なんでエルザとゼニアがあがらないのかが不思議なんだが
不老って妙な設定やシスコンがいかんのだろうかｗ（年齢止まる設定は神威の方が先輩だが）
これ言っちゃおしまいではあるがそもそも女だけの時点で一般向け狙うってのが根本的に無理があるのかもな
>>664
ネタぎれで５歳児が真実なら引き出しなさすぎるにもほどがあるｗ
プロデューサー変わったから＆新鮮味出すために仕方ないかもしれんが
御苑女学園は聖女候補集合所の初期設定が完全死亡してるしｗ
あとプライド高いはあるかもな
結果ゲーム性で非難されない代わりに客層が広がることもないわけだが
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/12(日) 10:42:06.91 ID:Sr6aJ9N/0
＞エルザとゼニア
その二人は立ち方がヘンだしなー
もっと背筋シャキっとしろよ！
その二人は立ち方がヘンだしなー
もっと背筋シャキっとしろよ！
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/13(月) 00:38:30.11 ID:G+MaAonqO
なるほど
俺としちゃエルザはまだ耐えられるがクラリーチェのアレっぷりには未だ笑いを堪えきれない
俺としちゃエルザはまだ耐えられるがクラリーチェのアレっぷりには未だ笑いを堪えきれない
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/13(月) 22:18:53.14 ID:gnMjVW4y0
パラセって勝たせる気あるの？
何考えてこんなバランスになってんだよw
何考えてこんなバランスになってんだよw
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/14(火) 05:16:34.22 ID:O0SXNIl70
クソゲーを楽しめという古き悪しき伝統だから仕方ないな
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/14(火) 13:39:55.84 ID:HPMOQnwB0
>>677
まずそもそもパラセと戦わせる気がないので
まずそもそもパラセと戦わせる気がないので
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/14(火) 14:29:07.94 ID:fiI/jBseO
あかねは一般的な虹キャラとして見れば犬耳も隠れてるし普通かもしれんが
格ゲーキャラというジャンルで見たら明らかにゼニアエルザのがそれらしいだろう
尤もさくらみたいに普通の面子の中に紅一点に近い状態でいる分にはありかもしれないが
>>675
やや同意だｗｗ
クラリスも何とかしてくれって感じ
格ゲーキャラというジャンルで見たら明らかにゼニアエルザのがそれらしいだろう
尤もさくらみたいに普通の面子の中に紅一点に近い状態でいる分にはありかもしれないが
>>675
やや同意だｗｗ
クラリスも何とかしてくれって感じ
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/14(火) 19:39:52.78 ID:Yc8EiS6jO
虹キャラってなんだよ
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/14(火) 21:41:57.20 ID:HPMOQnwB0
二次元キャラだろ多分
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/15(水) 03:39:22.60 ID:v3YGxLk30
アルカナハートレインボーと聞いて
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/15(水) 07:43:50.13 ID:d+OKqR6hI
あかねみたいなキャラも格ゲーにいておかしくないと思うけどな
それこそ他のやる気のないふざけた連中のほうが
それこそ他のやる気のないふざけた連中のほうが
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/15(水) 11:17:19.60 ID:yZWA3UERO
あかねだろうがなんだろうがそもそもまともなキャラが皆無じゃねえか
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/15(水) 12:55:23.38 ID:QCs84U1t0
もっとさくらとかマコトとか見習ってまともなキャラ入れた方がいいと思う
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/16(木) 01:07:15.53 ID:vZCquul50
さくらも相当叩かれたな当時
今でも相当浮いてんのにスト勢はもうスルー状態だけど
今でも相当浮いてんのにスト勢はもうスルー状態だけど
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/16(木) 10:34:18.24 ID:O/obC8F9O
かつてさくらが叩かれたのは詰まる所セーラー服JKの一点だけだったんじゃないか
同じくJK設定の忍者いぶきは批判の対象にはならなかったしな（てかそもそも話題にならなかったが）
異論はあろうがキャラ自体はデザイン（絵柄）含めさほどオタ媚び＝エロ媚びしてないし
アルカナのキャラがダメなのは最初っからコンセプトがオタ媚びエロ媚びありきでドン引き要素満載な上に
スタッフの個人的趣味を抜け出てないか記号の寄せ集めを抜け切れてないからって気がする
同じくJK設定の忍者いぶきは批判の対象にはならなかったしな（てかそもそも話題にならなかったが）
異論はあろうがキャラ自体はデザイン（絵柄）含めさほどオタ媚び＝エロ媚びしてないし
アルカナのキャラがダメなのは最初っからコンセプトがオタ媚びエロ媚びありきでドン引き要素満載な上に
スタッフの個人的趣味を抜け出てないか記号の寄せ集めを抜け切れてないからって気がする
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/16(木) 22:43:34.57 ID:LXJIcSiI0
エロ媚びありきでドン引き要素満載の記号の寄せ集めのまま突っ走った方が良かったんじゃないかなあ
続編になればなるほど凡百の格ゲと同じ要素を混ぜて結局失敗したイメージ
女だけの格ゲの時点で一般人お引取りくださいのレベルなのに
ここでもどっちつかずの法則が発動してる
続編になればなるほど凡百の格ゲと同じ要素を混ぜて結局失敗したイメージ
女だけの格ゲの時点で一般人お引取りくださいのレベルなのに
ここでもどっちつかずの法則が発動してる
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/17(金) 02:08:18.77 ID:26tiSsVvO
つまりは虻蜂取らずで終わってんだよなあ
このゲームはどの層に向けてるのかはっきり絞り込まずに受けると思った要素を片端からぶちこむから
牛丼にカルピス入れてハバネロ混ぜましたみたいなゲテモノが出来上がる
このゲームはどの層に向けてるのかはっきり絞り込まずに受けると思った要素を片端からぶちこむから
牛丼にカルピス入れてハバネロ混ぜましたみたいなゲテモノが出来上がる
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/17(金) 16:18:52.90 ID:a+op4rgQ0
確かにそのとおりで
ゲテモノ好きには大ウケだったな…w
ゲテモノ好きには大ウケだったな…w
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/18(土) 17:03:21.21 ID:zyOXHKTi0
虹蜂ってなんだ？
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/18(土) 18:21:14.40 ID:IEQj2vmF0
火蜂のレインボー版（違法改造基板）
通常では考えられない弾幕を張る
通常では考えられない弾幕を張る
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/18(土) 18:58:15.39 ID:zyOXHKTi0
それがアルカナと何の関係があんの？
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/18(土) 19:02:52.13 ID:IEQj2vmF0
お、おう・・・
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/18(土) 19:11:20.60 ID:mpTAX8tCO
もちろんネタで言ってるんだよな？
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/18(土) 22:03:29.03 ID:PvgKXpqp0
意味がわからん
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/19(日) 03:27:06.20 ID:jvxj5AlJO
マジでアブが読めないのか虹キャラを蒸し返したのか悩む所だ（棒）
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/19(日) 08:53:10.50 ID:oqdg3vN30
エロ入れないのがダメってのは目から鱗だわ。
確かにオタ媚びするコンセプトならほぼ必須だった気はするな。
あとアルカナでダメだなーと思うのは声優を全面にだしてなかったことだと思う。
いまのオタ媚コンテンツで声優を無視するのは自殺行為じゃねえの？
そのてん、ブレイブルーはわかってるなあと思う。
確かにオタ媚びするコンセプトならほぼ必須だった気はするな。
あとアルカナでダメだなーと思うのは声優を全面にだしてなかったことだと思う。
いまのオタ媚コンテンツで声優を無視するのは自殺行為じゃねえの？
そのてん、ブレイブルーはわかってるなあと思う。
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/19(日) 10:20:34.79 ID:jvxj5AlJO
エロ媚びはしてたつもりだと思うんだが
女だけの時点で薄い本職人さんホイホイになるって意味で
ただキャラに魅力なくて予想より釣れなかっただけ
声優については家庭用の度にしょーもないドラマＣＤ付けたり
無印ではぁと冴姫舞織のファンディスク出したり一応電撃あたりで声優インタビュー載せたりが
エクサム的に声優押しのつもりだったんじゃないの
これまた予想より受けないまたはアークほど予算なくて続かなかっただけで
女だけの時点で薄い本職人さんホイホイになるって意味で
ただキャラに魅力なくて予想より釣れなかっただけ
声優については家庭用の度にしょーもないドラマＣＤ付けたり
無印ではぁと冴姫舞織のファンディスク出したり一応電撃あたりで声優インタビュー載せたりが
エクサム的に声優押しのつもりだったんじゃないの
これまた予想より受けないまたはアークほど予算なくて続かなかっただけで
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/19(日) 12:48:50.67 ID:XY5tEcKv0
中村悠一が出てないから格闘ゲームとして不完全なのはわかる
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/19(日) 13:31:14.35 ID:i0CsV6Vx0
> 格闘ゲームとして不完全
俺はそれに尽きると思うよ、流行らない理由
俺はそれに尽きると思うよ、流行らない理由
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/19(日) 14:20:24.18 ID:SH9XeZK20
>>700
それ聞いて思ったのはストーリーとキャラが合ってない気がした
ストーリー面シリアスにするなら、もう少しギスギスした関係を持たせないと仲間同士で戦う意味が分からないし
仲間同士しかも女の子同士で闘わせる…のを前提に置くならもうバトル大会みたいな感じで楽しく闘わせていいと思うの
それ聞いて思ったのはストーリーとキャラが合ってない気がした
ストーリー面シリアスにするなら、もう少しギスギスした関係を持たせないと仲間同士で戦う意味が分からないし
仲間同士しかも女の子同士で闘わせる…のを前提に置くならもうバトル大会みたいな感じで楽しく闘わせていいと思うの
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/19(日) 14:26:24.10 ID:XY5tEcKv0
ライバル関係のような萌える要素が少ないのは確か
リュウサガット（ライバル）、テリーギース（復讐）、京庵（遺恨）、みたいな
関係性を無理やり維持するもんだから回を追うごとに茶番化していくのはまぁ仕方ないとして
リュウサガット（ライバル）、テリーギース（復讐）、京庵（遺恨）、みたいな
関係性を無理やり維持するもんだから回を追うごとに茶番化していくのはまぁ仕方ないとして
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/19(日) 14:28:21.44 ID:XY5tEcKv0
一応キャラごとの友好関係みたいな設定があって
あるキャラ倒したあとに友好キャラと戦うと遺恨戦みたいな掛け合いが発生するんだけどな
なんだかちょっと弱い
あるキャラ倒したあとに友好キャラと戦うと遺恨戦みたいな掛け合いが発生するんだけどな
なんだかちょっと弱い
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/19(日) 22:44:35.59 ID:kOh+8kjp0
設定なんか二の次だろ
俺もKOFやるけどキャラの設定なんかしらんぞ
俺もKOFやるけどキャラの設定なんかしらんぞ
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/20(月) 09:32:47.08 ID:Q2Gay6PmO
そりゃ人それぞれだが昔々のKOFは薄い本勢のおかげでブレイクしたからな
今や見る影もないが
アルカナも格ゲーマーと薄い本勢両方ゲットを狙った作りだがうまく捉えきれてないって事で
今や見る影もないが
アルカナも格ゲーマーと薄い本勢両方ゲットを狙った作りだがうまく捉えきれてないって事で
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/20(月) 11:38:40.72 ID:KsRs3he00
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてたら世界を救ってた
というコンセプトから既に定番を外れｽｷﾞｨｰ
ファミレス頂上決戦とか部費獲得部対抗格闘大会などの
頭悪いながらも基本がしっかりしてるゲームと比べると軸が難解なんや
というコンセプトから既に定番を外れｽｷﾞｨｰ
ファミレス頂上決戦とか部費獲得部対抗格闘大会などの
頭悪いながらも基本がしっかりしてるゲームと比べると軸が難解なんや
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/20(月) 11:45:38.76 ID:Q2Gay6PmO
×難解
○ブレすぎ
○ブレすぎ
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/20(月) 12:01:03.96 ID:KsRs3he00
おまっ
人がオルブライトに包んでものを言ってるのになんてことを
人がオルブライトに包んでものを言ってるのになんてことを
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/20(月) 12:41:00.72 ID:Q2Gay6PmO
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
結論・その辺の盆百ゲーとは違うのだよ！と押さえるべき所を片端から外した結果
軌道外れて冥王星まで漂うハメになった
結論・その辺の盆百ゲーとは違うのだよ！と押さえるべき所を片端から外した結果
軌道外れて冥王星まで漂うハメになった
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/20(月) 12:57:48.98 ID:KdwfmjFZ0
部活対抗とかだと傍目から見てもコプセント分かりやすいのにな
この作品における聖女っていう概念を象徴するような共通の記号みたいなのを基本デザインに盛り込むべきだったかと思う
スタンド持ってるのを除けばただの学校帰りの女子中学生と、あとは脈絡ないコスプレだけだし
この作品における聖女っていう概念を象徴するような共通の記号みたいなのを基本デザインに盛り込むべきだったかと思う
スタンド持ってるのを除けばただの学校帰りの女子中学生と、あとは脈絡ないコスプレだけだし
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/20(月) 18:32:39.02 ID:hkgtukDXO
ストーリー：スタンド部の部活で戦って負けたら脱衣！
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/20(月) 18:44:32.80 ID:hkgtukDXO
今までの話を総合すると>>713これが最高ということですな
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/21(火) 12:52:50.58 ID:qam5FPeV0
俺は設定なんて別に気にしないけどなあ
百合にもいってしまいそうなくらいの親友であるはずなのにお互い平気で殴る蹴るやってるはぁとと冴姫の関係は怖いけど
百合にもいってしまいそうなくらいの親友であるはずなのにお互い平気で殴る蹴るやってるはぁとと冴姫の関係は怖いけど
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/21(火) 14:35:42.52 ID:9I869WEiO
設定気にしないって層はもちろんいるだろうが気にする層やそこに惹かれる層もいるわけで
殆どのゲームには設定がくっついてて当然だし
ないと片手落ちだけどあっても売りにゃならないって奴
＞百合にもいってしまいそうなくらいの親友であるはずなのにお互い平気で殴る蹴るやってるはぁとと冴姫の関係は怖いけど
二人きりの姉妹が刃物握ってガチ殺し合いのナコリムよかマシじゃんｗ
てかしっかり設定気にしてるぞｗ>>715
殆どのゲームには設定がくっついてて当然だし
ないと片手落ちだけどあっても売りにゃならないって奴
＞百合にもいってしまいそうなくらいの親友であるはずなのにお互い平気で殴る蹴るやってるはぁとと冴姫の関係は怖いけど
二人きりの姉妹が刃物握ってガチ殺し合いのナコリムよかマシじゃんｗ
てかしっかり設定気にしてるぞｗ>>715
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/21(火) 16:30:14.35 ID:rJWR7Nw50
これやるくらいならフリーのヴァンガード姫のほうが
パンツにこだわってて潔いしずっと面白い
だいたいスカート履いてあしあげるのにパンツが見えないのは自然な動きじゃない
エロゲ業界的な判断で言えば客に総スカン食う出来
パンツにこだわってて潔いしずっと面白い
だいたいスカート履いてあしあげるのにパンツが見えないのは自然な動きじゃない
エロゲ業界的な判断で言えば客に総スカン食う出来
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/21(火) 16:41:14.18 ID:ovLyEaSE0
中学生が「自分はHなんて興味ないよ」って誰もきいてないのにわざわざ自分から主張してるような不自然さ、痛々しさ
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/23(木) 08:00:18.68 ID:Ne/9lGbxO
そういうキャラの設定部分は適当でもいいけど見た目がキモいのが問題
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/23(木) 23:56:58.07 ID:WMkLXOPi0
このスレは社員を始め関係者は毎日閲覧してるな
だって自分のところの作品をこれでもかと洗い出してくれてるんだぜ？
普通だったらアンケートとったりして情報収集するのに無料で得られるんだから
つーかこのスレたてたの関係者？
だって自分のところの作品をこれでもかと洗い出してくれてるんだぜ？
普通だったらアンケートとったりして情報収集するのに無料で得られるんだから
つーかこのスレたてたの関係者？
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/24(金) 00:00:02.65 ID:EZUHmiPEO
こんな糞スレを参考にするわけないだろ
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/24(金) 00:03:37.80 ID:x8mZpT5CO
してたらアクアパッツァはもうちょいマシな出来にry
最初のうちはスレ立ててたの信者だったけどね
最初のうちはスレ立ててたの信者だったけどね
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/24(金) 00:10:41.67 ID:DvvhhqKH0
マジレスすると2の家庭用の移植が糞だったから。
3でアークに切り替えたけど、全てが後の祭り。
3になっても視点が変わってない。
前からやっている人は飽きてくるし、新規も入りづらいなと敬遠する。
強烈な新機軸とか、変化球が乏しかった。
AQUAPAZZAはその反省が生かされてて、完璧にターゲット層を30代にして、
複雑なシステムを避け、解りやすい格闘ゲームになっている。
4をもし出すのなら名称を一回リセットしたほうがいいかも。
実質4だけど、結構変えてます的な。ドットも一新してほしい。
可愛くないキャラは本当かわいくないしセンスが古くなってきてる。
3でアークに切り替えたけど、全てが後の祭り。
3になっても視点が変わってない。
前からやっている人は飽きてくるし、新規も入りづらいなと敬遠する。
強烈な新機軸とか、変化球が乏しかった。
AQUAPAZZAはその反省が生かされてて、完璧にターゲット層を30代にして、
複雑なシステムを避け、解りやすい格闘ゲームになっている。
4をもし出すのなら名称を一回リセットしたほうがいいかも。
実質4だけど、結構変えてます的な。ドットも一新してほしい。
可愛くないキャラは本当かわいくないしセンスが古くなってきてる。
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/24(金) 01:53:36.76 ID:DBoJ/XOr0
パッツァガチすぎるやんか
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/24(金) 03:31:29.30 ID:DvvhhqKH0
>>724
ガチじゃないとはヒトコトも書いてないぜ。
おまけに金もあるしな。唯一の不満はPS3だけに絞ってしまったこと。
往年のLeafファンなら両機種買ってただろうに。
未だにマルチの亡霊を引きずった俺のように・・・
ガチじゃないとはヒトコトも書いてないぜ。
おまけに金もあるしな。唯一の不満はPS3だけに絞ってしまったこと。
往年のLeafファンなら両機種買ってただろうに。
未だにマルチの亡霊を引きずった俺のように・・・
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/24(金) 16:19:05.25 ID:cR4bDTELO
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/25(土) 04:01:34.57 ID:ujDuD5O7O
気持ち悪い書き込みの大半は実は、もうほとんどプレイしてない人達と3からの新規だけどな
ある程度裏は取れてる
ある程度裏は取れてる
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/25(土) 05:58:05.07 ID:a1wOmNLAO
要するに続編作る度本編の軸ブレブレの迷走ぶりと
FULLやひどカナ騒動などハード面のマズさの相乗効果で人を振り落とし続けて
本スレエロ話勢しか残らなかったて事でおK？
FULLやひどカナ騒動などハード面のマズさの相乗効果で人を振り落とし続けて
本スレエロ話勢しか残らなかったて事でおK？
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/25(土) 16:40:30.47 ID:MM/HogSJO
その程度のゲームということだろ
ゲームとしてはシステムは決して悪くはない。だからと言って良いわけでなく
結果として人は離れた
残った本スレのやつらはゲーム自体は半分どうでもいいと思ってる気持ち悪いやつだけという
ゲームとしてはシステムは決して悪くはない。だからと言って良いわけでなく
結果として人は離れた
残った本スレのやつらはゲーム自体は半分どうでもいいと思ってる気持ち悪いやつだけという
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/25(土) 18:55:05.42 ID:VuliU7LY0
とうとう人格否定まではーじまった＾＾
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/25(土) 22:23:54.93 ID:+OV2IXL70
実際本スレのやつらは関係ない気持ち悪い話題だけだし
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/25(土) 23:57:36.60 ID:/dvUPUSN0
>1
なんで流行らない理由を教えてあげなければいけないんですか？
自分で調べばいいじゃないですか
こんなところでタダで教えて貰おうなんて甘いですよ
自分の会社でアンケ取るなり手間暇かけて調べてください
なんで流行らない理由を教えてあげなければいけないんですか？
自分で調べばいいじゃないですか
こんなところでタダで教えて貰おうなんて甘いですよ
自分の会社でアンケ取るなり手間暇かけて調べてください
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/26(日) 01:15:32.03 ID:O6jFh260O
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/26(日) 03:50:08.99 ID:wENas/6EO
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/26(日) 10:00:16.03 ID:O6jFh260O
二次と三次をごっちゃにしちゃう男の人ってかっこわらい
736 ：c ◆tSOF7NFWbk ：2012/08/26(日) 11:58:52.24 ID:ymqyJWdPP
根本的な問題、ゲーセン族は基本硬派なヤンキー、友達や
先輩は一人の男と認めた人しかならないし、それ以外は要らない
からの派生、肉便器、守るべき存在の女が好き好んで男の世界の
戦いの場に出しゃばって来るのは嫌いだし、デカい顔・得意顔して
居るのも嫌い、ヤンキー世界では戦いは殺し合いが基本、遊び・運動
感覚、面白半分で何の覚悟も無い様な甘ったるいキャラデザ・設定の
キャラ等見るのも嫌、家庭用で「あすか１２０％」的な路線で売り上げを
見込むならば良いが、ゲーセンで売り上げを期待するとなると、
オタク族が来店した時位しか売り上げは期待できない、ゲーセンに
常時いるのは基本、硬派な人を殺しそうなヤンキー族、オタクゲーム等
観たら唾を吐くのが普通、ただしＦＡＴＥは、サーバントはヤンキーも
認める様な漢達なので、なんとかゲーセンの出入りを認めるレベル
先輩は一人の男と認めた人しかならないし、それ以外は要らない
からの派生、肉便器、守るべき存在の女が好き好んで男の世界の
戦いの場に出しゃばって来るのは嫌いだし、デカい顔・得意顔して
居るのも嫌い、ヤンキー世界では戦いは殺し合いが基本、遊び・運動
感覚、面白半分で何の覚悟も無い様な甘ったるいキャラデザ・設定の
キャラ等見るのも嫌、家庭用で「あすか１２０％」的な路線で売り上げを
見込むならば良いが、ゲーセンで売り上げを期待するとなると、
オタク族が来店した時位しか売り上げは期待できない、ゲーセンに
常時いるのは基本、硬派な人を殺しそうなヤンキー族、オタクゲーム等
観たら唾を吐くのが普通、ただしＦＡＴＥは、サーバントはヤンキーも
認める様な漢達なので、なんとかゲーセンの出入りを認めるレベル
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/26(日) 12:44:56.97 ID:fY3W/gAu0
すっげ！
ゲーセンに来るのは基本、硬派（）な人殺しそうなヤンキー族ｷﾘｯ
何百年前の価値観っすかそれｗｗｗ
まぁ釣られるのもなんだけど女は格ゲすんなスレでも立てて吠えてくんない？ｗ
>>734
実際は男の嫉妬も足の引っ張り合いも多いし
利害がからむとより陰険熾烈になりもするけどな
現実と少年漫画の区別がつかない残念脳ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)
それはともかくアルカナに戻すと
女ばっかだから燃えるライバル関係成立しづらいってのはあると思う
さらになんだっけ？アルカナ♀キャラどもはさくらいさんの丁度萌えられる度合いのキャラ立てなんだっけ？
ｵﾅﾆｰ見せつけられてんだからキモいのも萌え（燃え）ないのも当たり前か
ゲーセンに来るのは基本、硬派（）な人殺しそうなヤンキー族ｷﾘｯ
何百年前の価値観っすかそれｗｗｗ
まぁ釣られるのもなんだけど女は格ゲすんなスレでも立てて吠えてくんない？ｗ
>>734
実際は男の嫉妬も足の引っ張り合いも多いし
利害がからむとより陰険熾烈になりもするけどな
現実と少年漫画の区別がつかない残念脳ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)
それはともかくアルカナに戻すと
女ばっかだから燃えるライバル関係成立しづらいってのはあると思う
さらになんだっけ？アルカナ♀キャラどもはさくらいさんの丁度萌えられる度合いのキャラ立てなんだっけ？
ｵﾅﾆｰ見せつけられてんだからキモいのも萌え（燃え）ないのも当たり前か
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/27(月) 19:33:35.59 ID:2TLTRGuNO
わからん
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/28(火) 06:08:59.58 ID:OwhvW/OD0
なーにがアンケートだバカw
俺が関係者だったらこんなスレ絶対見ねえよw
今頃、心折られてお薬飲んでるわw
俺が関係者だったらこんなスレ絶対見ねえよw
今頃、心折られてお薬飲んでるわw
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/28(火) 17:04:28.41 ID:EpL/RXkq0
にちゃんをさんこうにするとかどこのじょうじゃく
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/28(火) 23:46:41.79 ID:/dCHpQK30
お前がじょうじゃく
今や大抵の企業はにちゃんをマーケットの参考の一部にしている
クチコミの宣伝効果も計り知れない
逆にマイナスの面でも大抵の企業はにちゃん対策をしている
今や大抵の企業はにちゃんをマーケットの参考の一部にしている
クチコミの宣伝効果も計り知れない
逆にマイナスの面でも大抵の企業はにちゃん対策をしている
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/28(火) 23:49:02.61 ID:EpL/RXkq0
まじでか
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/28(火) 23:54:51.69 ID:/dCHpQK30
まじだよ
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/29(水) 00:11:20.39 ID:Tog1PFH+O
しかし現実は甘くなかった
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/29(水) 00:45:19.83 ID:CxIGSYK50
参考にはしてるが、アテにはしてないが正解だな。
2chで良さ気な意見が出ているので調べてるとたいてい他社がもうすでに手を付けていたりとか、
実際実験してみたけどコスト面でとか、開発期間がとかで折り合いがつかなかったりとか、
人件費と材料費なしで好き勝手なことばかり書く意見もあるので
既成品に対する感想程度ぐらいしか参考にならないこともある。
現実は甘くないねぇ。
2chで良さ気な意見が出ているので調べてるとたいてい他社がもうすでに手を付けていたりとか、
実際実験してみたけどコスト面でとか、開発期間がとかで折り合いがつかなかったりとか、
人件費と材料費なしで好き勝手なことばかり書く意見もあるので
既成品に対する感想程度ぐらいしか参考にならないこともある。
現実は甘くないねぇ。
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/30(木) 03:19:25.06 ID:dnC4Ajd/O
なるほど、最近の作り手は2ちゃんも見てるのか
だからろくなものができないんだな
とか生意気なことを言ってみる
だからろくなものができないんだな
とか生意気なことを言ってみる
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/30(木) 11:03:32.24 ID:4jR1UzdB0
2ちゃんの書き込みなんて参考になんかならないよ。
ステマやネガの舞台にはするけどな。
市場調査？なんのためのピックルだっつーの。
本当に言いたいことがあるならメールしろよ、な！
ステマやネガの舞台にはするけどな。
市場調査？なんのためのピックルだっつーの。
本当に言いたいことがあるならメールしろよ、な！
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/30(木) 15:55:33.11 ID:mZU7VZSvO
本スレが異次元な書き込みばかりで近づけない
あいつらなんなんだよ
あいつらなんなんだよ
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/01(土) 13:01:48.58 ID:a7zkDAggO
>>737
あからさまに狙っている萌えキャラだらけの世界観で
血みどろの復習劇とかやっても需要ないから
やるならみんなピンク髪や緑髪のキャラがいないやつか
みんな獣耳が付いた異世界設定の戦争もの(当然男も出てくる)とかのどっちか
あからさまに狙っている萌えキャラだらけの世界観で
血みどろの復習劇とかやっても需要ないから
やるならみんなピンク髪や緑髪のキャラがいないやつか
みんな獣耳が付いた異世界設定の戦争もの(当然男も出てくる)とかのどっちか
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/01(土) 20:48:15.61 ID:A6hbvo8x0
世界観なんてそれほど重要じゃないだろ
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/01(土) 22:01:18.58 ID:V0EAH7Su0
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/02(日) 07:26:19.06 ID:Tq3vNkos0
ゲーセン
片隅に置かれて、いつ撤去されるかわからないアルカナ台
勿論、誰も手をつけない。
はぁと「ねえ、、なんでアルカナハートやらないの！！！」
ガンダム常連「あ、、！！知るかよ！！」
アルカナを押し付けようとする、愛乃はぁと
はぁと「とりゃーー！！！！ガンダムばかりやってるなああ！！！」
ドガア！！！ハートフルパンチ
とこんな感じで暴力で無理やりみんなにアルカナを押し付ければＯＫ
片隅に置かれて、いつ撤去されるかわからないアルカナ台
勿論、誰も手をつけない。
はぁと「ねえ、、なんでアルカナハートやらないの！！！」
ガンダム常連「あ、、！！知るかよ！！」
アルカナを押し付けようとする、愛乃はぁと
はぁと「とりゃーー！！！！ガンダムばかりやってるなああ！！！」
ドガア！！！ハートフルパンチ
とこんな感じで暴力で無理やりみんなにアルカナを押し付ければＯＫ
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/02(日) 09:09:48.39 ID:7S6U7YyF0
主人公のボイスとキャラ付けが残念なこと
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/02(日) 10:07:07.86 ID:SES748H/0
ヴァイスの超え残念かなあ？
キャラ付けは確かに設定と微妙にズレてる感じはするけど
キャラ付けは確かに設定と微妙にズレてる感じはするけど
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/04(火) 23:57:41.09 ID:CFuFAePc0
声とかどうでもいいけどね
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/05(水) 00:27:03.26 ID:k78yiBlI0
パンツや入浴シーンぐらい見せないと今の萌豚は食い付かないぞ
アトリエ見てればわかるだろ
アトリエ見てればわかるだろ
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/05(水) 13:59:30.16 ID:DRDnGPnm0
萌え豚なんぞ食いついても凹られてすぐにやめる
ゲーム性はガチなんだから格ゲーマーを呼び込まないと駄目
ここがやるべきことは 全員女キャラというボーダーラインは保ったままで一般が近寄りがたい雰囲気を改善する事
3のスタイリッシュ路線をさらに推し進めればいいんじゃないかな
きらとかえこ等のキモキャラは全身イメチェンしろ
ゲーム性はガチなんだから格ゲーマーを呼び込まないと駄目
ここがやるべきことは 全員女キャラというボーダーラインは保ったままで一般が近寄りがたい雰囲気を改善する事
3のスタイリッシュ路線をさらに推し進めればいいんじゃないかな
きらとかえこ等のキモキャラは全身イメチェンしろ
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/06(木) 03:39:36.97 ID:8U9TMyIF0
ギルティだけはガチ(ｷﾘｯ メルブラは硬派(ｷﾘｯ
みたいなのを食いつかせればいいんか
正直外から見たらどれもキモオタゲーなのに彼らにしてみれば何かが違うんだろうな
みたいなのを食いつかせればいいんか
正直外から見たらどれもキモオタゲーなのに彼らにしてみれば何かが違うんだろうな
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/06(木) 03:43:21.83 ID:dtjX+Smg0
>>757
近寄りがたい雰囲気を改善しても全員女キャラという時点で詰んでるよ
1＞2＞3とどんどんプレイヤー数減っていったのもあるが
仮に3のスタイリッシュ路線を推し進めたとしても
他ゲープレイヤーがアルカナをプレイしたくなる理由にはならん
きらえこが消えても次はブルマメイドと最後の一人になるまで標的が変わるだけで
結果独自性が全く無くなったファントムブレイカーが生まれるだけじゃないかな
近寄りがたい雰囲気を改善しても全員女キャラという時点で詰んでるよ
1＞2＞3とどんどんプレイヤー数減っていったのもあるが
仮に3のスタイリッシュ路線を推し進めたとしても
他ゲープレイヤーがアルカナをプレイしたくなる理由にはならん
きらえこが消えても次はブルマメイドと最後の一人になるまで標的が変わるだけで
結果独自性が全く無くなったファントムブレイカーが生まれるだけじゃないかな
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/06(木) 10:28:11.34 ID:Ffz9/POZO
結局アルカナの独自性（）が最初から大勢を跳ね飛ばしてるんだよな
ニッチが大勢に受け入れられようてのがそもそもの間違いなんだよ
ニッチが大勢に受け入れられようてのがそもそもの間違いなんだよ
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/06(木) 11:47:52.79 ID:Ll9Byj/y0
だがホーミングとアルカナ選択を排除したらその辺の凡格ゲーと何も変わらなくなる
この２つはこのままでいいわ。さすがにホーミング叩く奴はシステム理解できなかったただの下手糞だと思うし
この２つはこのままでいいわ。さすがにホーミング叩く奴はシステム理解できなかったただの下手糞だと思うし
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/06(木) 14:16:48.57 ID:Rh6rnjcO0
その二つがなくなったらさすがに見限るわ
キャラが全員女でも別に気にならないってだけで、そこに思い入れがあるわけじゃないし
キャラが全員女でも別に気にならないってだけで、そこに思い入れがあるわけじゃないし
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/06(木) 21:05:30.71 ID:PDtuPuUv0
絵師代えて、男キャラも半分ぐらい入れたら？
このゲーム、女キャラも魅力ない
このゲーム、女キャラも魅力ない
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/06(木) 21:28:09.57 ID:RE+guFY00
このメーカーのキャラの魅力のなさは絵師とかそういう問題じゃないとおもう
他所のキャラ借りてきてもエクサムの手にかかれば元々あったはずの魅力も消えうせるんだから
他所のキャラ借りてきてもエクサムの手にかかれば元々あったはずの魅力も消えうせるんだから
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/07(金) 00:27:31.02 ID:ZEb18fOC0
アニメマンガならいざ知らず正直ゲームだとキャラの魅力とかあんま意味ない
緑色の獣人・相撲取り・モヒカンプロレスラー・ヨガなインド人とかありえない面子でも
ゲームが面白ければ売れる
逆にいえばゲームがつまらないとどんな良いキャラでも売れんよ
緑色の獣人・相撲取り・モヒカンプロレスラー・ヨガなインド人とかありえない面子でも
ゲームが面白ければ売れる
逆にいえばゲームがつまらないとどんな良いキャラでも売れんよ
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/07(金) 01:09:28.38 ID:Kb8+Pc4nO
アルカナはキャラも魅力ないけどゲームがつまんないから売れなかったんですね、わかります
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/07(金) 01:45:36.08 ID:0m/Dbyxr0
国辱は基本
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/07(金) 02:34:17.74 ID:BzPrOajJO
>>765
そのありえない面子よりも魅力的だっていうキャラあげてみて
そのありえない面子よりも魅力的だっていうキャラあげてみて
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/07(金) 20:40:00.21 ID:i31JFOQf0
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/07(金) 21:42:02.96 ID:nbXflIyV0
世界観なんてどうでもいいだろ
格ゲーなんだから
そういうのは適当でいいんだよ
格ゲーなんだから
そういうのは適当でいいんだよ
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/08(土) 00:51:36.46 ID:7HUFukDuO
最近随分しつこいが
もしかしてアルカナの世界観がどっちつかずのごちゃ混ぜで破綻してる事へのうまい言い訳のつもりなのか？その主張
お前は頭が90年代前半くらいで止まったまんまなのかもしれんが
2010年も過ぎた今その辺適当にすませてスルーされる時代じゃねえんだよ
もしかしてアルカナの世界観がどっちつかずのごちゃ混ぜで破綻してる事へのうまい言い訳のつもりなのか？その主張
お前は頭が90年代前半くらいで止まったまんまなのかもしれんが
2010年も過ぎた今その辺適当にすませてスルーされる時代じゃねえんだよ
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/08(土) 03:20:35.28 ID:IZp4V+nv0
ブレイブルーみたいに洗練されたキャラデザができない限り勝利はない
新ノエルなどは前作までの野暮ったい部分がシェイプされて欲望に忠実なデザインになって良し
新ノエルなどは前作までの野暮ったい部分がシェイプされて欲望に忠実なデザインになって良し
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/08(土) 09:25:16.72 ID:K9wYnUbG0
>>771
実際世界観なんて適当でいいだろ
そんなもん考慮して格ゲーやってるやつそんな多いのか？
ギルティギアや鉄拳やるけど世界観やストーリーなんて知らんぞ？
ただアルカナみたくキャラの見た目がキモイならやろうとする人は少ない
世界観や設定よりはキャラデザインが大事だよ
実際世界観なんて適当でいいだろ
そんなもん考慮して格ゲーやってるやつそんな多いのか？
ギルティギアや鉄拳やるけど世界観やストーリーなんて知らんぞ？
ただアルカナみたくキャラの見た目がキモイならやろうとする人は少ない
世界観や設定よりはキャラデザインが大事だよ
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/08(土) 10:18:17.03 ID:TjK/jYG30
○○みたいにしないと駄目だよーとか
よく知りもしないのにAKBのようにしないと売れないとか言ってる爺と同じだけどな
格ゲ黄金期なら二番煎じはアリだと思うが今は業界自体が縮小してるから悪手だと思うわ
よく知りもしないのにAKBのようにしないと売れないとか言ってる爺と同じだけどな
格ゲ黄金期なら二番煎じはアリだと思うが今は業界自体が縮小してるから悪手だと思うわ
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/08(土) 12:14:58.41 ID:7HUFukDuO
二番煎じが売れるのは惹きつけるオリジナリティが加味されてこそ
それがなければ消えるだけだ
それこそ格闘ゲーム黄金期にどれだけの二番煎じが山と出てそのまま消えていったか
>>773
設定知らずにゲームやるのは個人の勝手だけどさ
例えばかつてのKOFや今の東方projectにもし何の設定もなかったとしたらおそらくブームになってないよ
想像できんかもしれんが物語ってのは感情移入を呼ぶのに最も有効かつ重要な手段なんだよ
だからほとんどのゲームにはあんたがいらないという世界観や設定が用意されてる
世の中の人間全てがあんたと同じ考えなら格ゲーから世界観も設定もとっくに消えてるだろうけどね
それがなければ消えるだけだ
それこそ格闘ゲーム黄金期にどれだけの二番煎じが山と出てそのまま消えていったか
>>773
設定知らずにゲームやるのは個人の勝手だけどさ
例えばかつてのKOFや今の東方projectにもし何の設定もなかったとしたらおそらくブームになってないよ
想像できんかもしれんが物語ってのは感情移入を呼ぶのに最も有効かつ重要な手段なんだよ
だからほとんどのゲームにはあんたがいらないという世界観や設定が用意されてる
世の中の人間全てがあんたと同じ考えなら格ゲーから世界観も設定もとっくに消えてるだろうけどね
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/08(土) 13:25:11.46 ID:G8HAlEUL0
あとだし批判はノーリスクで簡単よな
代替案も出ねぇ議論する気のない奴は出て行ってどうぞ
代替案も出ねぇ議論する気のない奴は出て行ってどうぞ
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/08(土) 13:54:01.48 ID:qwkY61V70
>>775
世界観いらんとは言わんがゲームとしてはキャラデザやシステムより重視すべきじゃないね
遊んでたのしいかどうかが大事だよ
君の言う東方も「シューティングゲームとして」見てるやつなんて少ないしね
>>776
代替案も何もそんなもん必要ないだろ
世界観いらんとは言わんがゲームとしてはキャラデザやシステムより重視すべきじゃないね
遊んでたのしいかどうかが大事だよ
君の言う東方も「シューティングゲームとして」見てるやつなんて少ないしね
>>776
代替案も何もそんなもん必要ないだろ
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/08(土) 14:47:26.10 ID:7HUFukDuO
>>777
まあ一理あるけどアルカナは遊んでて楽しいよりめんどくさいﾂﾏﾝﾈと思われるのが問題
まあ一理あるけどアルカナは遊んでて楽しいよりめんどくさいﾂﾏﾝﾈと思われるのが問題
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/09(日) 01:45:30.13 ID:tJg0mogfO
>>758
メルブラには少数とはいえ志貴ネロ紅摩という硬派層の逃げ道が用意されてたのがでかい
更にエロゲ業界では抜けないと評判の武内絵があまり萌え萌えしてないのもプラスに働いた
>>765
むしろ格闘ゲームこそ一番キャラが大事なジャンルな気がする
ひたすら受動的に受信してりゃ良いアニメより能動的にプレイさせなければならないゲームのが
よりキャラクターの魅力で人を引き付ける必要があるんじゃないか？
と、人気のアニメのキャラが殆どみんな量産型にしか見えない俺は思うのだった…
まあそれは置いておくにしても少なくともスト2のキャラがありえなくて
ゲーム性だけで売れたと思ってるのはさすがに誤解だろうと言わざるを得ない
メルブラには少数とはいえ志貴ネロ紅摩という硬派層の逃げ道が用意されてたのがでかい
更にエロゲ業界では抜けないと評判の武内絵があまり萌え萌えしてないのもプラスに働いた
>>765
むしろ格闘ゲームこそ一番キャラが大事なジャンルな気がする
ひたすら受動的に受信してりゃ良いアニメより能動的にプレイさせなければならないゲームのが
よりキャラクターの魅力で人を引き付ける必要があるんじゃないか？
と、人気のアニメのキャラが殆どみんな量産型にしか見えない俺は思うのだった…
まあそれは置いておくにしても少なくともスト2のキャラがありえなくて
ゲーム性だけで売れたと思ってるのはさすがに誤解だろうと言わざるを得ない
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/09(日) 09:05:24.66 ID:0tZMqvXN0
>>779
スト2は各キャラごとにわかりやすいストーリーが用意されているから
共感しやすいんだよ。イロモノキャラでも
この事に関しては大真面目的な
リュウ → 俺よりつよい奴に会いに行く
ケン → リュウのライバル、大会終了したらイライザと・・・
ガイル・春麗 → 敵討ち
ダルシム → 子供たちを救うため
ブランカ → 母親探し
E.本田 → スモウを世界に知らしめたい！
ザンギエフ → レスリングを世界に（ｒｙ
スト2は各キャラごとにわかりやすいストーリーが用意されているから
共感しやすいんだよ。イロモノキャラでも
この事に関しては大真面目的な
リュウ → 俺よりつよい奴に会いに行く
ケン → リュウのライバル、大会終了したらイライザと・・・
ガイル・春麗 → 敵討ち
ダルシム → 子供たちを救うため
ブランカ → 母親探し
E.本田 → スモウを世界に知らしめたい！
ザンギエフ → レスリングを世界に（ｒｙ
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/09(日) 18:04:07.38 ID:yTm2k3BR0
共感とかねーは
マリオブラザーズでヒゲオヤジに共感するのかよwww
スト２の素敵なところはキャラがどんな奴か大体見た目でわかることだろ
プロレスキャラ＝うすのろパワーキャラをしばし定着させた罪は重いが
マリオブラザーズでヒゲオヤジに共感するのかよwww
スト２の素敵なところはキャラがどんな奴か大体見た目でわかることだろ
プロレスキャラ＝うすのろパワーキャラをしばし定着させた罪は重いが
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/09(日) 18:47:36.96 ID:yUIWezDoO
>>780
キャラは大事だがキャラのバックストーリーなんてのはそこまで重要じゃない
キャラは大事だがキャラのバックストーリーなんてのはそこまで重要じゃない
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/10(月) 00:01:58.34 ID:yapuqzhZO
個人の考えを全体とすり替えたがるバカが粘着してんなぁ
で？重要じゃなかったら何なの？
で？重要じゃなかったら何なの？
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/10(月) 10:51:29.08 ID:I8XJi1paO
正に2ちゃん脳だな
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/10(月) 21:16:39.38 ID:QAbPPqf30
>>780
さ あ ひ ょ う し ょ う し き だ の何処が大真面目なんだよｗ
スト2が売れたのはストーリーとかキャラは二の次でゲームが面白かったからでしょ
先駆者だったのも大きいけどそもそもゲームなんだからそれ以外は二次的な要素
100円入れる面白さあってのことでアルカナはその面白さがないだけのこと
さ あ ひ ょ う し ょ う し き だ の何処が大真面目なんだよｗ
スト2が売れたのはストーリーとかキャラは二の次でゲームが面白かったからでしょ
先駆者だったのも大きいけどそもそもゲームなんだからそれ以外は二次的な要素
100円入れる面白さあってのことでアルカナはその面白さがないだけのこと
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/10(月) 21:36:43.41 ID:izFSujKU0
別にストーリーとかは凝る必要はないと思うけど、適当でいいってこともないと思うな
あまりに戦いのイメージからかけ離れた世界観やキャラだと、戦いに参加するプレイヤーのモチベーションも付いてこないんじゃないか
アルカナは一応聖女とかいう理由付けはされてるけどとっつきにくいし、それがなかったら本当にただのコスプレ学園祭だし
あまりに戦いのイメージからかけ離れた世界観やキャラだと、戦いに参加するプレイヤーのモチベーションも付いてこないんじゃないか
アルカナは一応聖女とかいう理由付けはされてるけどとっつきにくいし、それがなかったら本当にただのコスプレ学園祭だし
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/11(火) 11:14:52.77 ID:XaH/B/Q2O
>>786
同意
そもそもキャラの性能ってコンセプト→ストーリーに基づいて作られてるのが大半じゃないか？
そこを適当に扱うと根っこが存在しなくなるのでは
数日前某板でアルカナキャラがブレイクしないワケってスレ立ってて
キャラ見た住人が「ゴチャゴチャ属性つけすぎ」「キモい」とこのスレではお馴染みまたは懐かしの意見を言ってた
やっぱ見た目で魅力より何より先に違和感やキモさを与えるってのは問題みたいだな
同意
そもそもキャラの性能ってコンセプト→ストーリーに基づいて作られてるのが大半じゃないか？
そこを適当に扱うと根っこが存在しなくなるのでは
数日前某板でアルカナキャラがブレイクしないワケってスレ立ってて
キャラ見た住人が「ゴチャゴチャ属性つけすぎ」「キモい」とこのスレではお馴染みまたは懐かしの意見を言ってた
やっぱ見た目で魅力より何より先に違和感やキモさを与えるってのは問題みたいだな
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/11(火) 14:25:15.58 ID:XfZzFeOhO
このはとか、2以降の新キャラは理由付けが弱くてただの変態かコスプレ好きにしか見えない
きらの格好はさらに酷いが、キャラの性格やコンセプトにはむしろ合っているのであれでいい
きらの格好はさらに酷いが、キャラの性格やコンセプトにはむしろ合っているのであれでいい
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/12(水) 00:08:03.77 ID:K1Eh4EnG0
>>786
と言うか、今やキャラ間で戦う理由が全然無いんだよなあ
シャル以外ほぼ馴れ合いなんだもの
エルザ対クラリスの「戦闘訓練」っていう
普通の格ゲーなら「思い付かなかったんだろなw」と思うような戦闘理由が
むしろあの中じゃマシな部類なのがなんとも…
と言うか、今やキャラ間で戦う理由が全然無いんだよなあ
シャル以外ほぼ馴れ合いなんだもの
エルザ対クラリスの「戦闘訓練」っていう
普通の格ゲーなら「思い付かなかったんだろなw」と思うような戦闘理由が
むしろあの中じゃマシな部類なのがなんとも…
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/12(水) 11:52:11.51 ID:YR0fPyff0
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/12(水) 14:23:39.86 ID:06z6tKeJ0
せめてそのキャラがいつから出てるかくらい調べてから書けよ
>>790のせいでますます勘違いされてそうだが、このはが2から追加されたとは思ってないからね
わかりにくい文章だったのは悪かった
わかりにくい文章だったのは悪かった
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/14(金) 12:00:26.13 ID:/nu9a/8sO
貧乳中華女が理想を投影して巨乳ボディコンロボ作りました！
笑顔に乏しいですが料理上手ですっ
バ～ッカじゃねーの？ｗｗｗ（AA略
笑顔に乏しいですが料理上手ですっ
バ～ッカじゃねーの？ｗｗｗ（AA略
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/16(日) 10:16:08.21 ID:3RPaqtCLO
オンラインイベントでまた小冊子（）作るんだな
もうそれしかアルカナは展開しようがないんだな
イラスト募集は締め切られたけど
アルカナ同人の微妙具合からして非常に微妙なイラストが多々集まってそうだ
もうそれしかアルカナは展開しようがないんだな
イラスト募集は締め切られたけど
アルカナ同人の微妙具合からして非常に微妙なイラストが多々集まってそうだ
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/17(月) 17:07:36.42 ID:7UZCqJ2D0
ハゲは同人受け気にするからな
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/18(火) 00:37:50.80 ID:J+RXzyFmO
これはいける！とか言っといてごくごく一部のマニアがついただけじゃんｗ＜ハゲ
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/19(水) 01:17:46.98 ID:nrm+7K6mO
利己的でも頭おかしくてもいいから、もっとキャラクターごとに主張があってそれが戦う動機になってれば少しは感情移入しやすいのにね
と思ったけど、そうしたらはーとふるじゃなくなっちゃうか
と思ったけど、そうしたらはーとふるじゃなくなっちゃうか
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/20(木) 19:34:50.62 ID:mJC57KG2O
そういうバックストーリーは後回しでいいよ
半数のプレイヤーはストーリーなんてそんなに気にならないからデモなんてとばす。
キャラデザインがダメなんだよ
半数のプレイヤーはストーリーなんてそんなに気にならないからデモなんてとばす。
キャラデザインがダメなんだよ
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/20(木) 20:44:17.43 ID:9qE6Dqa60
もうシステム設計だけエクサムでやってキャラデザグラフィック演出ストーリーその他は全部他社に外注すればいいと思うｗ
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/20(木) 22:36:49.04 ID:kdmyBcSs0
>>798-799
恋姫夢想・ファントムブレイカー・アカツキ・カオスコードが出来るだけだろｗ
良いデザイン＝無難なデザインというわけではないぞ？
チュンだって常人には受け入れがたい足の太さや手のイガイガとかあるけど
それを男連中の中唯一のヒロインという立場も利用して上手く魅力に変えたから売れてるわけで
アルカナがダメだったのは1の良い意味で頭の悪いデザインを発展させて
魅力に昇華できなかったこと
1→2→3とシリーズが続くたびに自己否定してどうする
恋姫夢想・ファントムブレイカー・アカツキ・カオスコードが出来るだけだろｗ
良いデザイン＝無難なデザインというわけではないぞ？
チュンだって常人には受け入れがたい足の太さや手のイガイガとかあるけど
それを男連中の中唯一のヒロインという立場も利用して上手く魅力に変えたから売れてるわけで
アルカナがダメだったのは1の良い意味で頭の悪いデザインを発展させて
魅力に昇華できなかったこと
1→2→3とシリーズが続くたびに自己否定してどうする
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/21(金) 00:39:28.57 ID:dJJbDZTmO
アルカナのは魅力より嫌悪感が先立つインパクト以外何も残らないデザインと言った方が正しい
すっきりまとまってるチュンリーと同一視はとてもできんだろｗ
自己否定つかその良い意味で頭が悪いとかいう萌え属性の寄せ集めで大した手応えなかったからこそ
２でその辺のゲームにありがちな属性・３で厨ニ属性をくっつけて取り繕うとしただけ
ネタ切れだから５歳児出しましたーってくらい引き出しもなかったようだし
すっきりまとまってるチュンリーと同一視はとてもできんだろｗ
自己否定つかその良い意味で頭が悪いとかいう萌え属性の寄せ集めで大した手応えなかったからこそ
２でその辺のゲームにありがちな属性・３で厨ニ属性をくっつけて取り繕うとしただけ
ネタ切れだから５歳児出しましたーってくらい引き出しもなかったようだし
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/21(金) 00:55:34.04 ID:6WX6AKaY0
まあパッツァが同じように原作ゲーであるペルソナに大敗北してる時点でスタッフの力量もお察しだけどな
原作力の違いはあるだろうがそれでもかつて天下をとったギャルゲー原作であの体たらく
素人に同人誌の原稿募集してるのがお似合いだよｗ
原作力の違いはあるだろうがそれでもかつて天下をとったギャルゲー原作であの体たらく
素人に同人誌の原稿募集してるのがお似合いだよｗ
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/21(金) 01:02:00.48 ID:/KUhPZxe0
システムや調整はエクサムでやって、キャラや運出などは爆乳ハイパーバトルのところにやってもらえばいいとおもいます
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/21(金) 01:03:06.36 ID:/KUhPZxe0
×運出
○演出
○演出
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/21(金) 08:51:36.56 ID:UOIDir2FO
演出というか効果音がしょぼいのもあると思うよ
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/21(金) 10:38:48.42 ID:T9qjD/H5O
全キャラに空中を飛び回る動作があるじゃん。操作次第で加速するやつ。
あれに全くついていけなくて卒業した(´・ω・｀)
あとキャラのドットが荒い
あれに全くついていけなくて卒業した(´・ω・｀)
あとキャラのドットが荒い
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/21(金) 11:41:23.04 ID:0M87jA2EO
ゲーム性的にアルカナシステムよりもホーミングのほうがウェイト大きいしな
タイトルをホーミングハートに改名するべき
アルカナなんて本来キャラ自身に与えるべき特性を切り離して互換パーツ化しただけ
キャラの薄さに拍車をかける結果になってる
タイトルをホーミングハートに改名するべき
アルカナなんて本来キャラ自身に与えるべき特性を切り離して互換パーツ化しただけ
キャラの薄さに拍車をかける結果になってる
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/21(金) 14:25:40.29 ID:PU97CQwiO
パーツ化したからキャラが薄く…は全肯定はできないけどだいたい合ってる
しかしデモブラは全く流行らなかった
しかしデモブラは全く流行らなかった
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/21(金) 16:35:42.93 ID:nv4Qez8i0
デモブラちゃんは中二を突き詰めたとうたう割にはキャラと演出が中途半端だったね・・・
黒に染まれレベルが他におらん
超必入るたびにアニメーションムービー入って対戦ゲームとしてのテンポ悪いくそげーｗｗｗｗ
ってくらい演出馬鹿ゲーにすべきだったんではとか素人考えしちゃうね！
黒に染まれレベルが他におらん
超必入るたびにアニメーションムービー入って対戦ゲームとしてのテンポ悪いくそげーｗｗｗｗ
ってくらい演出馬鹿ゲーにすべきだったんではとか素人考えしちゃうね！
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/21(金) 23:11:53.54 ID:UsWSxzBD0
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/22(土) 11:38:47.77 ID:WOdz8hj80
エクサムは格ゲー捨ててSRPG特化メーカーになった方がいいんじゃないだろうか。
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/29(土) 13:01:06.01 ID:BxQ3n91g0
アルカナはずしてシステムをもう少し簡素にしとけば
多少はマシだったんじゃないか？
多少はマシだったんじゃないか？
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/30(日) 19:45:28.19 ID:uS05VQjnQ
67:俺より強い名無しに会いにいく :2012/09/28(金) 23:27:58.06 ID:K3itZydCQ [sage]
エクサムさんに餞別がわりにお話しますけど
【アルカナハートシリーズ】のキャラクター【朱鷺宮神依】はもう古いんです
ほとんど化石化してると言っていいぐらいです
だいたい【バタフライナイフ】に【渋谷系ファッション】ていう、この時代に
【セーラー服】着て【ダンビラ】振り回してる聖女なんて
日本中探したって居る訳ないでしょう
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/30(日) 20:30:52.95 ID:OaYFUBa30
ああいう設定のキャラはもっとちんちくりんにしないとな
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/30(日) 20:49:01.22 ID:wMpZlFWu0
神依に古さを感じたならそれはコンセプト通りなのでは…
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/01(月) 13:39:25.53 ID:HK5gDhfMO
さすがにこれは単なる言いがかりだわ
現実にいるいないの話するなら神依の前に突っ込むべきキャラがいっぱいいるだろ
現実にいるいないの話するなら神依の前に突っ込むべきキャラがいっぱいいるだろ
817 ：マジになってる人、元ネタこれだから：2012/10/01(月) 14:26:07.60 ID:ysF19O9uQ
85:俺より強い名無しに会いにいく :2012/09/29(土) 01:05:46.31 ID:WsXIRgIrQ [sage]
>>67
元ネタ
【世紀末博狼伝サガ】８巻134P
宮下あきら
元のセリフ
餞別がわりにお話しますけど
センセイのマンガはもう古いんです
ほとんど化石化してると言っていいぐらいです
だいたい【バタフライナイフ】に【渋谷系ファッション】ていう、この時代に
【洋ラン】着て【ダンビラ】振り回してる不良なんて
日本中探したって居る訳ないでしょう
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/01(月) 15:37:02.33 ID:fxCXJkGCO
いい加減しつこいぞ
壁とでも話してろ
壁とでも話してろ
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 17:00:48.47 ID:RS1YC81YO
神依のデザインは成功だろ 俺が保証するよ
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 11:23:01.38 ID:KiKoaeq3O
まあアルカナキャラの中じゃスッキリまとまってる方ではある
真夏に冬制服ポン刀持ちJKタイムトラベル
どれもありがちorどっかで見たネタではあるけどな
真夏に冬制服ポン刀持ちJKタイムトラベル
どれもありがちorどっかで見たネタではあるけどな
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 12:35:48.96 ID:e7o4vhXN0
どっかで見るくらい王道で需要がある造形なんだよわかれよな
全く新しくて需要のないものよりみんなが好きなものをパクる方が正義
鉄拳はそうやってキャラを作ってきて今じゃ世界中で人気のキャラクターゲームになった
アルカナはもっと露骨にどこかでみたアニメキャラを寄せ集めてもよかったな
ナデシコのルリルリとか
全く新しくて需要のないものよりみんなが好きなものをパクる方が正義
鉄拳はそうやってキャラを作ってきて今じゃ世界中で人気のキャラクターゲームになった
アルカナはもっと露骨にどこかでみたアニメキャラを寄せ集めてもよかったな
ナデシコのルリルリとか
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 20:00:25.79 ID:bHpjnXnOQ
>>817:マジになってる人、元ネタこれだから :2012/10/01(月) 14:26:07.60 ID:ysF19O9uQ [sage]
85:俺より強い名無しに会いにいく :2012/09/29(土) 01:05:46.31 ID:WsXIRgIrQ [sage]
>>67
元ネタ
【世紀末博狼伝サガ】８巻134P
宮下あきら
＞「元ネタこれだから」って書いてあるじゃん
シャレが通じないの？
ハッキリ言って
あんたら恐いよ・・・
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 21:29:41.12 ID:KiKoaeq3O
何必死になってんだこの末尾Q
どうでもいいんだよんな事
>>821
神依に限らずアルカナキャラはそっちが言う所の王道で需要ある要素の塊のはずなんだが
なんでこんなに無視されてるんです？
ﾒｲﾊﾝやスク水このは辺りは誰もやらない核融合の結果の爆死だってのはわかるんだが
どうでもいいんだよんな事
>>821
神依に限らずアルカナキャラはそっちが言う所の王道で需要ある要素の塊のはずなんだが
なんでこんなに無視されてるんです？
ﾒｲﾊﾝやスク水このは辺りは誰もやらない核融合の結果の爆死だってのはわかるんだが
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 03:31:39.35 ID:jKXYim4C0
そりゃおめぇ格闘ゲーマーってやつは自称硬派で自分らのやってるゲームは
世界で一番クールでカッコイイと勘違いしてる残念ちゃんだから
女の子キャラしかいないゲームで自らの性癖晒すとか恥ずかしいですぅーって事だろ
言わせんな恥ずかしい
世界で一番クールでカッコイイと勘違いしてる残念ちゃんだから
女の子キャラしかいないゲームで自らの性癖晒すとか恥ずかしいですぅーって事だろ
言わせんな恥ずかしい
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 05:19:49.23 ID:S3f/T6ZiO
結構マジだよなそれ
格ゲーマーとしての自分に自信持ってるようなやつはやりたがらない印象
格ゲーマーとしての自分に自信持ってるようなやつはやりたがらない印象
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 11:54:17.07 ID:bxetot0hO
それじゃ最初からﾀｹﾞ層完全に読み間違えてんじゃん…
で、女の子キャラばかりを喜ぶ層は
ｸｰﾙでｶｺｲｲ硬派なゲーム大好き層でなきゃついてけないシステムと手数の多さに片端から脱落と
エクサムアホだなｗ
で、女の子キャラばかりを喜ぶ層は
ｸｰﾙでｶｺｲｲ硬派なゲーム大好き層でなきゃついてけないシステムと手数の多さに片端から脱落と
エクサムアホだなｗ
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 10:00:53.66 ID:0MEj1kak0
エンディングCGで普通に他人のオッパイに手が行ってるようなゲームが
「ゲーセンに来る女性」を対象にしてるとも思えんしな。
「ゲーセンに来る女性」を対象にしてるとも思えんしな。
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 15:12:22.96 ID:oqhDMzArO
「ゲーセンに来る子供（親に連れられる若年層）」や「ゲーセンに来る一般人」対象でもない
明らかに「ゲーセンにキモヲタを呼ぶ」目的だな
似たような事してるらしいAKBのようになれなかったのは圧倒的広告力（マネー）不足って事かね
明らかに「ゲーセンにキモヲタを呼ぶ」目的だな
似たような事してるらしいAKBのようになれなかったのは圧倒的広告力（マネー）不足って事かね
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 18:53:04.12 ID:iw2rua+K0
ニッチ産業なんだからなぜ流行らなかったのかもくそも無いだろ
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 20:35:03.21 ID:oqhDMzArO
エクサムとこのスレの前身を立てた信者はそう思ってなかったから滑稽なんだよな
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/09(火) 11:16:12.13 ID:LDikEjZZ0
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/09(火) 11:39:52.25 ID:gyHrlc570
アホか
エロゲと一般ゲーでエロ妄想は別腹だろ
なんでそんなこともわからんの？
格闘ゲーマーって馬鹿しかいないの？
エロゲと一般ゲーでエロ妄想は別腹だろ
なんでそんなこともわからんの？
格闘ゲーマーって馬鹿しかいないの？
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/09(火) 14:41:05.08 ID:+c4cKfx40
まあある意味では馬鹿じゃないとやってけないジャンルと言えるのかも知れない
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 01:34:45.35 ID:Czjv1lPSO
別腹でもあまりそそらないみたいねアルカナ
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 02:03:15.59 ID:Ck9LkXCe0
マリみて以降百合の認知度は上がったけど
基本的にニッチな性癖だしね
基本的にニッチな性癖だしね
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 11:07:20.23 ID:QnR+f0Ii0
百合は好きだけどアルカナのはコレジャナイ感が
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 11:49:30.41 ID:Ck9LkXCe0
ストーリーや人物相関は各自補完しとけ(ユーザー丸投げ)って格ゲによくあることだけど
百合に至る心理描写が適当だからかね
病的に固執してる風に見えるの冴姫くらいだし
自分の場合百合フィルタかけすぎな自覚はある
百合に至る心理描写が適当だからかね
病的に固執してる風に見えるの冴姫くらいだし
自分の場合百合フィルタかけすぎな自覚はある
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 15:25:10.51 ID:bRJI1nBrO
システムもキャラも（えこ以外）無難にかっこいい系に
でもEDは百合ばかりで、しかも取って付けた様に適当
一緒に戦ってるうちに恋心が…とかベタだが、そのレベルの描写も全くない
なんていうかやってることがチグハグで意味不明
でもEDは百合ばかりで、しかも取って付けた様に適当
一緒に戦ってるうちに恋心が…とかベタだが、そのレベルの描写も全くない
なんていうかやってることがチグハグで意味不明
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 21:41:39.58 ID:2sQYR+AS0
男が居らんくせにお父さんお母さんは居るみたいだし、ようわからん。
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 11:05:25.26 ID:8RBkNaH+0
ミケランジェロとクロマシアスとマーリンにカズ兄、ドロシー、ブリキ、ライオンさんは男だろ！いい加減にして！
父親が確定してるのリリカとフィオナだけじゃね？
なおはぁとには父親の概念がない模様
父親が確定してるのリリカとフィオナだけじゃね？
なおはぁとには父親の概念がない模様
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 20:38:51.14 ID:CTe7JcJ0O
その中に人間の男は一人もいない件
あとディーウモール忘れるとか（高次の存在化する前死刑執行人・まず男だろ）
てか男なのはカルルじゃないのか
それに神依は千年守に選ばれてから父親に今後は神依と名乗れと言われてて
頼子には弟がいなかったっけ
本編にはかけらも出ないからどうでもいい存在ではあるが
あとディーウモール忘れるとか（高次の存在化する前死刑執行人・まず男だろ）
てか男なのはカルルじゃないのか
それに神依は千年守に選ばれてから父親に今後は神依と名乗れと言われてて
頼子には弟がいなかったっけ
本編にはかけらも出ないからどうでもいい存在ではあるが
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 14:35:35.11 ID:CQXSDnJB0
まあ、やおい穴と一緒で
コレはこういうものなんだと思っとくしかなさそうね。
コレはこういうものなんだと思っとくしかなさそうね。
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 03:29:02.45 ID:cOcn9PXG0
起き攻めとけん制などの択が多すぎてだるい。一度実力の高いか相性の悪い相手に
でくわすとトコトン絶望。引き出しが少ないとあっという間に読みが外れまくったりしてさぁ大変。
ガードキャンセルがお手軽すぎて攻めても守っても頭が疲れる。
そしてガードキャンセルからの反撃が届かない位置から飛び道具重ねられて、
見えないめくりやらｎ択を延々と被せられておつる。
ゲージが自動回復するシステムでこれはちょっとなぁ。
気絶値とガードバランスのシステムが無いのはある意味救いかね。
でもやっぱゲームのシステムなんかより世界観やキャラデザインが鬼門かｗ
年をとるってこういうことなのね……
でくわすとトコトン絶望。引き出しが少ないとあっという間に読みが外れまくったりしてさぁ大変。
ガードキャンセルがお手軽すぎて攻めても守っても頭が疲れる。
そしてガードキャンセルからの反撃が届かない位置から飛び道具重ねられて、
見えないめくりやらｎ択を延々と被せられておつる。
ゲージが自動回復するシステムでこれはちょっとなぁ。
気絶値とガードバランスのシステムが無いのはある意味救いかね。
でもやっぱゲームのシステムなんかより世界観やキャラデザインが鬼門かｗ
年をとるってこういうことなのね……
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 16:39:39.03 ID:vYtop1MP0
シャルがダルシムだと思ったら違った
極まってくるとやっぱりダルシムだった
極まってくるとやっぱりダルシムだった
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 04:08:09.48 ID:kFAMbBIS0
>>843
まあ、キャラや世界観は気にならない層もいるわけだから
その層を手放さないためにもシステムはどうにかして欲しかったね
あんなガチガチのシステムだとキャラや世界観が王道だったとしても人が定着するか怪しい気がする
特にホーミング使い放題になった３だとなあ…
まあ、キャラや世界観は気にならない層もいるわけだから
その層を手放さないためにもシステムはどうにかして欲しかったね
あんなガチガチのシステムだとキャラや世界観が王道だったとしても人が定着するか怪しい気がする
特にホーミング使い放題になった３だとなあ…
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 18:21:40.64 ID:IuS+dVVb0
>>845
逆にホーミングの仕様等が変わった3から入り込めるようになった自分ガイル
逆にホーミングの仕様等が変わった3から入り込めるようになった自分ガイル
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 15:26:46.99 ID:148S8VbVO
ラブマックスって…
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 17:35:52.72 ID:R1j50fMW0
まあ、可愛らしい子多いんだけどね
特に俺的にはヴァイス嬢がクリティカルヒットだったぜ
じゃあこのゲームで皆と遊ぶ？って訊かれると微妙なんだわ
はっきり言って誰もこんな物やってないし
何だかんだ言ってコンボ練習かなり長時間必要だし
自分で流行らせる気合出る程没頭するほど魅力的って訳でもないし
要は面倒くせえ
特に俺的にはヴァイス嬢がクリティカルヒットだったぜ
じゃあこのゲームで皆と遊ぶ？って訊かれると微妙なんだわ
はっきり言って誰もこんな物やってないし
何だかんだ言ってコンボ練習かなり長時間必要だし
自分で流行らせる気合出る程没頭するほど魅力的って訳でもないし
要は面倒くせえ
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 20:28:43.84 ID:HICIEgqp0
DSでプレイヤーも男子禁制なガチ小学生女子向けゲーとして出せば
よかったんかもしれんね。
よかったんかもしれんね。
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 20:50:03.29 ID:cyNzriZi0
姪っ子と女子自動向け少女漫画よんだがオシャレが過剰すぎてアルかなとは別ベクトルで気持ち悪いことになってたぞ。
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 00:33:29.38 ID:M82qrkhyO
新作をネシカで出そうがアクアバッツァ同様誰もやらんだろうに
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 01:46:19.62 ID:qSNgclAfO
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 23:33:32.77 ID:/5z8mmGv0
女ばかりってのはいいんだ
ただあのイラストが気持ち悪いんだ
あれなら1のがまだいい
ただあのイラストが気持ち悪いんだ
あれなら1のがまだいい
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 04:46:31.87 ID:n3HHNJNN0
絵の好き嫌いは主観すぎてどうしようもないだろ
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 09:48:36.21 ID:p26LIUXQO
まあそうなんだが
元から微妙デザインが多いのにパッと見惹きつけるより先に
「んん？」と違和感与えるような絵師ばかり選んでるって気はするな
元から微妙デザインが多いのにパッと見惹きつけるより先に
「んん？」と違和感与えるような絵師ばかり選んでるって気はするな
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 13:34:26.06 ID:qt8DoXdV0
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 13:41:19.44 ID:5v9APTzW0
1よりは3のがまだいい
絵柄だけでもエロいのは歓迎
ヴァイスやシャル好きだよ
絵柄だけでもエロいのは歓迎
ヴァイスやシャル好きだよ
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 16:58:22.09 ID:n3HHNJNN0
舞やユリを不気味やゴリラにされたKOF勢の悲しみを考えたら甘えすぎて笑いが出るわwww
十分商品になってるエロい絵じゃねーかwwww
十分商品になってるエロい絵じゃねーかwwww
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 17:36:07.89 ID:OCteAD1z0
ラブマックスのメインビジュアルもひどいね、なんでチア？
一応歴代主役3人ってセレクトだろうけど、適合してるのがはぁとだけであとの2人が無理やりすぎる
媚び媚びなのはいいけどそのキャラ本来の立ち位置とか無視しすぎだしそもそもゲームの顔となるイラストでキャラがコスプレしてるとか論外
一応歴代主役3人ってセレクトだろうけど、適合してるのがはぁとだけであとの2人が無理やりすぎる
媚び媚びなのはいいけどそのキャラ本来の立ち位置とか無視しすぎだしそもそもゲームの顔となるイラストでキャラがコスプレしてるとか論外
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 17:41:36.71 ID:ao6HHuT6O
体操服や水着、平気で殺傷武器所持したりとか既に見た目とのギャップの時点でギャグだろうよ
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 20:26:16.08 ID:fgV+m9hV0
ゼニアがいる限り俺はエクサムにどこまでもついて行く
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 21:47:49.36 ID:xDc81F2AO
>>1見ような
ここキャラ萌えスレじゃねーから
>>859
同じ事思った
ヴァイスはテレカでアンジェと似たような事やらされてたからまだしも
ペトラはお前そういうキャラかよって盛大に吹いたわｗ
まあアルカナ自体なんでもかんでもまとめないままぶち込んで芯がグラつきっぱなしのシリーズではあるけどさ
カッコいいアルカナｷﾘｯと言ったならそれを貫かなきゃいかんでしょｗ
ここキャラ萌えスレじゃねーから
>>859
同じ事思った
ヴァイスはテレカでアンジェと似たような事やらされてたからまだしも
ペトラはお前そういうキャラかよって盛大に吹いたわｗ
まあアルカナ自体なんでもかんでもまとめないままぶち込んで芯がグラつきっぱなしのシリーズではあるけどさ
カッコいいアルカナｷﾘｯと言ったならそれを貫かなきゃいかんでしょｗ
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 23:47:24.70 ID:L7Y/v5rq0
1の絵も充分キモイが、2（PS2版パッケージとか）の絵は
どうも好きになれん。白目なさすぎ。
どうも好きになれん。白目なさすぎ。
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 23:48:54.90 ID:N+YvwjJe0
ペトラかヴァイスのどっちかが恥ずかしそうな表情でも浮かべてたらキャラが立ったろうに
明らかにバランス無視で仏頂面並べちゃうあたりが残念なエクサムセンス
明らかにバランス無視で仏頂面並べちゃうあたりが残念なエクサムセンス
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/30(火) 14:24:26.08 ID:yLi/FHfoO
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/03(土) 07:59:02.14 ID:6UInliPs0
ラブマックスのペトラをよく見ろ
いやいや やらさられてる感が出てる
きっと
「なぜ、わたしがこんなことを、、」って感じだな。
この後,楽屋裏ではぁとに
「ちゃんと楽しそうに応援しなきゃだめだよ！！！」と怒られたに違いない。
いやいや やらさられてる感が出てる
きっと
「なぜ、わたしがこんなことを、、」って感じだな。
この後,楽屋裏ではぁとに
「ちゃんと楽しそうに応援しなきゃだめだよ！！！」と怒られたに違いない。
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/03(土) 08:45:17.29 ID:c2hpX+lHO
知らんわ
868 ：菊地成孔というJAZZ：2012/11/03(土) 13:27:42.64 ID:RKkxU9tB0
見せゲーはしないんでね
つまらなさそうだが
マーブルVSカプコンみたいで
嫌だね
つまらなさそうだが
マーブルVSカプコンみたいで
嫌だね
869 ：侍：2012/11/03(土) 14:50:36.47 ID:RKkxU9tB0
言ったらお流れ声優の
溜まり場だろこれ(笑)
残念
溜まり場だろこれ(笑)
残念
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/03(土) 16:32:36.27 ID:HtnGD8N+0
同意
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/16(金) 00:22:39.78 ID:6hdRWVNh0
チアガールのキャラが出るんじゃね
チアガールならアンダースコートはいているんだからアンスコ見せれば
不自然名じゃないのにさ
チアガールならアンダースコートはいているんだからアンスコ見せれば
不自然名じゃないのにさ
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/19(月) 11:23:06.15 ID:5hxnOYvn0
どんなキャラ出そうが手遅れ
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/19(月) 21:54:05.18 ID:EqeGMqEZ0
UNIのユズリハみたいなグラにしてくれればやる
あ、立ち絵はまねしなくていいです
あ、立ち絵はまねしなくていいです
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/24(土) 00:27:52.28 ID:rtZsZkhm0
PC版が起動しないけど解決方法ありますか？
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/27(火) 17:24:51.15 ID:imep5XD9O
は？
876 ：ゆかりん：2012/11/30(金) 20:07:21.87 ID:UP291rVc0
オンライン勢強すぎｗ
877 ：初代1：2012/12/13(木) 11:19:42.90 ID:cZCyOfyY0
まだあったのか・・・・・
さあLMで今度こそ新規製を大量獲得しようじゃないか
さあLMで今度こそ新規製を大量獲得しようじゃないか
878 ：初代1：2012/12/13(木) 11:22:03.07 ID:cZCyOfyY0
てゆかテンプレなにこれ
かつて俺が唱えていた理想や現実とかけ離れすぎだろ
かつて俺が唱えていた理想や現実とかけ離れすぎだろ
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/16(日) 02:57:57.13 ID:4BE6Pd7h0
コスをなんとかしろ
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/16(日) 04:28:46.72 ID:ev6HfFb40
そういやすっかりわすれてたがアルカナとパッツァって同じとこだったなぁ
ここはどうも「狙いたい客層」と「ゲームシステム」と「キャラチョイス」がバラバラなんだよなぁ
だから結局個々に良さそうなところあっても滑る
ここはどうも「狙いたい客層」と「ゲームシステム」と「キャラチョイス」がバラバラなんだよなぁ
だから結局個々に良さそうなところあっても滑る
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/16(日) 04:34:57.13 ID:ev6HfFb40
例えば、格ゲーユーザーで必ずいる「投げキャラスキー」、これを当てはめると
「狙いたい客層」＝投げキャラスキー
「ゲームシステム」＝ガチ投げキャラが生きるのは正直辛い
「キャラチョイス」＝きら様はこのゲームでも難易度高すぎる……しかもロリ＋デカブツってコンビ多すぎて、キワモノなのに個性に欠ける
こんな感じで余りにも客を選ぶ
「狙いたい客層」＝投げキャラスキー
「ゲームシステム」＝ガチ投げキャラが生きるのは正直辛い
「キャラチョイス」＝きら様はこのゲームでも難易度高すぎる……しかもロリ＋デカブツってコンビ多すぎて、キワモノなのに個性に欠ける
こんな感じで余りにも客を選ぶ
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/16(日) 10:07:44.00 ID:f6mnB66/O
結局スタッフ連中は間口を広く取ったつもりだったんだろうが
「ついてこれる奴だけついて来い！」が極端で振り捨ててる奴の方が多すぎんだよな
つかﾗﾌﾞﾏｸｽて２年も間を開けといてマジで新キャラのひとつもねーの!?
「ついてこれる奴だけついて来い！」が極端で振り捨ててる奴の方が多すぎんだよな
つかﾗﾌﾞﾏｸｽて２年も間を開けといてマジで新キャラのひとつもねーの!?
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/17(月) 14:36:25.94 ID:9pa8FuXi0
どちらにしろ、初めての射精がアルカナハートだった人生に悔いはない。
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/17(月) 14:50:21.53 ID:U3M2n1D00
ちょっとうらやましいなそれ
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/17(月) 19:59:54.76 ID:Hpvj/Tpe0
>>882
だって、本来出るはずのないものだったから。
オンリーイベントとかゲーセン単位での根強い大会とか、ユーザー主導の根強い活動が実ったもの。
だから、開発期間が2年というワケではない。
それどころか、企画が通ったのもつい最近じゃねーの？ってレベル。
だって、本来出るはずのないものだったから。
オンリーイベントとかゲーセン単位での根強い大会とか、ユーザー主導の根強い活動が実ったもの。
だから、開発期間が2年というワケではない。
それどころか、企画が通ったのもつい最近じゃねーの？ってレベル。
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/18(火) 19:49:51.98 ID:S/y2wSUv0
一部の声のでかいユーザーしか望んでないものを出してもｗ
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/18(火) 23:40:43.19 ID:k4ECtssb0
まほエプ屋になるよりは良い
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/19(水) 01:49:42.64 ID:gIDmi3Hv0
絵師変えたのが痛いな
今の絵師ってコンビニとかで売ってるエロ本の表紙とか描いてるじゃん
だめだ、全然だめだ
今の絵師ってコンビニとかで売ってるエロ本の表紙とか描いてるじゃん
だめだ、全然だめだ
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/19(水) 05:14:27.03 ID:ioeJyzqD0
それはない、前の絵師とか論外じゃん
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/19(水) 14:12:44.47 ID:T3yacpmF0
もっと性癖をさらけ出せよ
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/19(水) 15:29:19.58 ID:cVM1lZUC0
>>886
お前、オンリーイベント行かなかっただろ。
お前、オンリーイベント行かなかっただろ。
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/20(木) 00:11:32.14 ID:tC2Yv4Hz0
オンリーイベントって何だよ？
大会でもあったのか？
少数のバカが騒いだところで新作が稼動しても結局閑古鳥です
大会でもあったのか？
少数のバカが騒いだところで新作が稼動しても結局閑古鳥です
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/20(木) 00:23:24.23 ID:TD9JeOML0
そんなに新作望むやつがいるなら今でも稼動してるゲーセンがそれなりにあってもていいはずだがな
だが3は稼動して数ヶ月で撤去されだした
闘劇後は稼動してる店すら見つけるのが困難な状況に
だが3は稼動して数ヶ月で撤去されだした
闘劇後は稼動してる店すら見つけるのが困難な状況に
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/20(木) 07:53:13.55 ID:BZmtf7A90
Ｐ４ＵやＢＢＣＳの頃も「ゲーセンじゃ見かけない」とかほざく馬鹿どもがいるけど
そりゃ、あんだけ優秀な家庭用があればゲーセンじゃやらんてｗ
あと、関東に関して言えば、聖地と言えるゲーセンがことごとく閉店してしまったというのもある。
そりゃ、あんだけ優秀な家庭用があればゲーセンじゃやらんてｗ
あと、関東に関して言えば、聖地と言えるゲーセンがことごとく閉店してしまったというのもある。
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/20(木) 07:57:44.12 ID:BZmtf7A90
元々少数派が長くやり続けるマイノリティなタイトルだから、全国のどこのゲーセンでも人がついている、なんて状況自体が必要ない。
で、ラブマはメーカー側がその息の長い少数派を大事にした結果というだけ。
別に元々ネガっている奴らなんて最初から相手していない。
都内で一つ大きな大会があれば遠征勢も含めて２００人以上が集まるタイトルなんだから、中にいる人間からすれば現状で充分だ。
で、ラブマはメーカー側がその息の長い少数派を大事にした結果というだけ。
別に元々ネガっている奴らなんて最初から相手していない。
都内で一つ大きな大会があれば遠征勢も含めて２００人以上が集まるタイトルなんだから、中にいる人間からすれば現状で充分だ。
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/20(木) 08:17:04.73 ID:YK7BpYgZO
格ゲーヲタは硬派気取りだから
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/20(木) 09:05:37.80 ID:E0Hqo1UP0
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/20(木) 09:08:49.06 ID:pqJe4wwK0
>>895
アルカナの場合全国どこにも人がつかなくなってる
人が多い東京でもすぐ撤去されてた
＞都内で一つ大きな大会があれば遠征勢も含めて２００人以上が集まるタイトルなんだから、中にいる人間からすれば現状で充分だ
つまりその程度しかいないてことだろ？
そりゃ流行らんわな
アルカナの場合全国どこにも人がつかなくなってる
人が多い東京でもすぐ撤去されてた
＞都内で一つ大きな大会があれば遠征勢も含めて２００人以上が集まるタイトルなんだから、中にいる人間からすれば現状で充分だ
つまりその程度しかいないてことだろ？
そりゃ流行らんわな
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/20(木) 15:44:07.78 ID:gHgxJ7y20
その流行ってない格ゲーですら採算ベースで新作出るんだから
その他の続編出ないそこそこだったタイトルはもうどうしようもねぇよな実際……
その他の続編出ないそこそこだったタイトルはもうどうしようもねぇよな実際……
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/21(金) 07:00:51.05 ID:che3O42PO
まあエクサムの場合はアルカナ以外弾がないのも大きいと思う
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/21(金) 07:29:39.95 ID:Jk6p7X4M0
>>880で少し書いたが、アクアパッツァのズレっぷりも酷かったからなぁ
キャラ選抜は比較的若い信者向け（と言っても微妙に古かったり、大して人気無かったり）
しかしシステムは格ゲー全盛期の頃の出戻り狙いという
その頃の人間狙いたいなら、雫・痕・東鳩１という一番ブランド人気あった頃の作品で攻めろと
人気投票の男性キャラ一位だからオボロ追加しました（全体ではたかが７位）→誰も使わないも酷い
あんなもん女性キャラ部門と男性キャラ部門分けなきゃ意味無いだろ
アクアプラスもバカだが、キャラ決定権エクサムもかなり握ってたからなぁ、ほんと救えねぇバカさ加減
キャラ選抜は比較的若い信者向け（と言っても微妙に古かったり、大して人気無かったり）
しかしシステムは格ゲー全盛期の頃の出戻り狙いという
その頃の人間狙いたいなら、雫・痕・東鳩１という一番ブランド人気あった頃の作品で攻めろと
人気投票の男性キャラ一位だからオボロ追加しました（全体ではたかが７位）→誰も使わないも酷い
あんなもん女性キャラ部門と男性キャラ部門分けなきゃ意味無いだろ
アクアプラスもバカだが、キャラ決定権エクサムもかなり握ってたからなぁ、ほんと救えねぇバカさ加減
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/21(金) 08:18:27.98 ID:Nbv9Z8W70
アクアパッツァはキャラうんぬん関係ないだろ
知ってる前提でだからギャルゲオタしか興味持たない
知ってる前提でだからギャルゲオタしか興味持たない
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/21(金) 13:09:52.84 ID:L7TI1yIn0
エクサムは技術的にはアケ、キャラ的には家庭用向きなのがアンバランスなんだよなあ
アルカナも家庭用はそれなりに楽しんだが、ゲーセンでプレイするのはちょっと…
アルカナも家庭用はそれなりに楽しんだが、ゲーセンでプレイするのはちょっと…
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/23(日) 13:54:18.92 ID:z49VeyLu0
幹部「女だけの格ゲ作ればキモオタ人気でバカ受けじゃねｗｗｗｗ」
社員「いいっスねぇｗｗｗオタクは金持ちだから大儲け間違いないっスよぉぉぉｗｗｗｗｗ」
キモオタ「ブヒィィィモエモエーーブヒィィィッッッ。ねぇキミも良いと思うよね！ﾊｧﾊｧ」
一般層「いや、オレらゲーマーはそんな基準でプレイするゲーム選んだりしないし・・・・・・ｷﾓｯ」
社員「いいっスねぇｗｗｗオタクは金持ちだから大儲け間違いないっスよぉぉぉｗｗｗｗｗ」
キモオタ「ブヒィィィモエモエーーブヒィィィッッッ。ねぇキミも良いと思うよね！ﾊｧﾊｧ」
一般層「いや、オレらゲーマーはそんな基準でプレイするゲーム選んだりしないし・・・・・・ｷﾓｯ」
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/23(日) 14:21:45.62 ID:bxQ6Dgvy0
>>904
実際は社員も「『萌え格闘(仮)』を作れ、って何だよそれ…」って感じだったと思うがな
実際は社員も「『萌え格闘(仮)』を作れ、って何だよそれ…」って感じだったと思うがな
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/25(火) 11:44:21.88 ID:fhIyxjX10
違うだろ！
最近の美少女は萌えとか甘ったるいもんばっかでなっちゃいねえ！
俺たちが胸熱するような美少女格闘ゲー作って業界を覆してやるぜ！
みたいなもんでしょ？
最近の美少女は萌えとか甘ったるいもんばっかでなっちゃいねえ！
俺たちが胸熱するような美少女格闘ゲー作って業界を覆してやるぜ！
みたいなもんでしょ？
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/25(火) 19:49:44.50 ID:xlmpGcvU0
正直さくらいのセンスが悪いと本スレの流れ見て改めて思った
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/27(木) 05:49:15.81 ID:AuI4WrDp0
普通に難しいよこのゲーム
なんつーか他のタイトルと二束のわらじを履いてかけもちする余裕が持てない。
コンボ一つにしろ覚える順番間違えると矯正しずらいし、そこに特有の立ち回りとキャラ対策が
課題としてのしかかってくると頭を抱えちまうよ。
だいたい慣れてくるとサブキャラに手を出したりするもんだが、これだけは1キャラで精一杯だわｗ
ｊｃからNHはさんだり低空の拾いなおしといい、どのキャラ使っても全ての攻撃から4割以上たたき出す
彼らは変態の向こう側にいるとしか思えねえ。
……まさか俺が下手糞なだけなんｊ（ｒｙ
なんつーか他のタイトルと二束のわらじを履いてかけもちする余裕が持てない。
コンボ一つにしろ覚える順番間違えると矯正しずらいし、そこに特有の立ち回りとキャラ対策が
課題としてのしかかってくると頭を抱えちまうよ。
だいたい慣れてくるとサブキャラに手を出したりするもんだが、これだけは1キャラで精一杯だわｗ
ｊｃからNHはさんだり低空の拾いなおしといい、どのキャラ使っても全ての攻撃から4割以上たたき出す
彼らは変態の向こう側にいるとしか思えねえ。
……まさか俺が下手糞なだけなんｊ（ｒｙ
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/27(木) 13:17:50.84 ID:U5YvGlwR0
>>908
キャラ毎、アルカナ毎に色々変わって来るのは確かだけど
コンボはキャラ変えても取り敢えず
2A2B2C>6DorEFCステ>5Aや5Bなどで高さ調整>jc>JAやJB>jc>JAやJBからJCやJEやコマンド技まで繋いで〆
が使えるキャラ多いし、最重要なのは近距離のD絡めた読み合いだったりするから
そんなにキャラ変え面倒って思った記憶ないかな
…まあ最重要なその部分がどうにも難しいし
そもそもコンボ以外に関して違い過ぎるのだが…
キャラ毎、アルカナ毎に色々変わって来るのは確かだけど
コンボはキャラ変えても取り敢えず
2A2B2C>6DorEFCステ>5Aや5Bなどで高さ調整>jc>JAやJB>jc>JAやJBからJCやJEやコマンド技まで繋いで〆
が使えるキャラ多いし、最重要なのは近距離のD絡めた読み合いだったりするから
そんなにキャラ変え面倒って思った記憶ないかな
…まあ最重要なその部分がどうにも難しいし
そもそもコンボ以外に関して違い過ぎるのだが…
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/27(木) 23:30:38.19 ID:0BwiU/y10
俺的になにがつまんないかやっとわかった
ごめんこれ格ゲーじゃねえわｗ
ごめんこれ格ゲーじゃねえわｗ
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/28(金) 00:05:24.64 ID:FwmxkCP50
ハートフルアクションって言ってるだろう
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/28(金) 15:07:14.19 ID:CxL0/uJL0
確かにhurtfulだな
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/28(金) 17:40:22.77 ID:KvI1zZIn0
「痛いか、辛いか、苦しいか！楽に殺す術は知らない…ラススタバーニィ！！！」
ゼニアさんまじハートフルだわ～
ゼニアさんまじハートフルだわ～
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/30(日) 15:07:39.01 ID:P5ks70tj0
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/30(日) 18:15:32.05 ID:YSHuwi70O
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/31(月) 03:29:15.63 ID:UsF8MBfr0
リーゼも暗殺者とか言ってターゲットを見逃すからな...
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/31(月) 08:13:56.15 ID:eiCryB0+0
>>916
多分1の頃は文字通りのハートフルな世界観を作ろうとして
暗殺者でも改心させちゃう主人公を演出したんだと思うが
結局それじゃ深みがなくて >>915 みたいな感想になる…
そう考えて2からムリに路線を転換しようとした結果が
ハートフルからの乖離やアンバランスな行動だと思う
要するに根本がやっぱおかしかった
多分1の頃は文字通りのハートフルな世界観を作ろうとして
暗殺者でも改心させちゃう主人公を演出したんだと思うが
結局それじゃ深みがなくて >>915 みたいな感想になる…
そう考えて2からムリに路線を転換しようとした結果が
ハートフルからの乖離やアンバランスな行動だと思う
要するに根本がやっぱおかしかった
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/01(火) 01:03:37.98 ID:s1Kl6PbkO
アルカナの根本がおかしいというのは
（製作側としては）なんでもあり＝（ユーザーとしては）どっちつかずに尽きると思う
過去言われてた生かせもしない国家権力・聖霊庁をハートフル（）な世界観に事あるごとに出してくる中途半端さ
そのくせ関連するキャラは一向に出てこないし
（製作側としては）なんでもあり＝（ユーザーとしては）どっちつかずに尽きると思う
過去言われてた生かせもしない国家権力・聖霊庁をハートフル（）な世界観に事あるごとに出してくる中途半端さ
そのくせ関連するキャラは一向に出てこないし
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/04(金) 12:09:47.43 ID:0dDt4Aga0
出せない理由があるとしたら、
本作の世界でも社会の上層部には普通に男も要るし居るから、だろうけど、
最初の時点でこの世界には男は肉体的にも精神的にも存在しません、ぐらいに吹っ切れてたら
少しは違ってたんだろうか。
本作の世界でも社会の上層部には普通に男も要るし居るから、だろうけど、
最初の時点でこの世界には男は肉体的にも精神的にも存在しません、ぐらいに吹っ切れてたら
少しは違ってたんだろうか。
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/04(金) 18:00:41.89 ID:jXfyX5KV0
聖霊庁関連人物はプレイヤーキャラの中に結構いなかったか？大半が下っ端だけどミルドは上層だったような
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/05(土) 04:01:56.49 ID:5KpSTvlC0
アルカナハートで射精することにハマっています
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/05(土) 10:04:40.80 ID:MdTvDKT4O
>>920
ミルドレッドは英国聖霊庁トップだったっけ？
結局聖霊界物質界の融合って企みも自分が老けたくないから（）って理由だった気がするし
２のラスボスの姉は成長止めてガキのまま行動してるしな
聖霊庁自体に企みがあるとしたら>>919が言うように男も入れなきゃならないのかもしれんけど
男はアルカナ世界じゃ設定の中にしか存在しないいびつさだからな
ミルドレッドは英国聖霊庁トップだったっけ？
結局聖霊界物質界の融合って企みも自分が老けたくないから（）って理由だった気がするし
２のラスボスの姉は成長止めてガキのまま行動してるしな
聖霊庁自体に企みがあるとしたら>>919が言うように男も入れなきゃならないのかもしれんけど
男はアルカナ世界じゃ設定の中にしか存在しないいびつさだからな
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/05(土) 22:01:40.13 ID:y7lMna6O0
>>922
ミルドは自身もその成長停めた姉と同じく高次の存在になることで
姉に会いたかったってのもあったような
…まあ、どっちにしろあの世界での究極を求めてたことに変わりはないね
だがそれ以上に、最終的にその姉自らこっち来ちゃったのが何でやねんと思う
ミルドは自身もその成長停めた姉と同じく高次の存在になることで
姉に会いたかったってのもあったような
…まあ、どっちにしろあの世界での究極を求めてたことに変わりはないね
だがそれ以上に、最終的にその姉自らこっち来ちゃったのが何でやねんと思う
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/06(日) 16:52:06.75 ID:oHB4HtPI0
そんな設定どうでもいいです
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/06(日) 16:57:46.36 ID:+F2j5VSx0
キモオタに媚びてる癖にパンチラしねーんだろ？そりゃ流行らんわ
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/07(月) 09:27:26.70 ID:2q381ZmGO
そのくせ設定は百合狙いだらけ（不発）
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/07(月) 09:45:59.61 ID:FKfgM1ZEO
>>925
エクサムにパンチラを細部に書き込めるドット技術がないからだろ。
でも、常時パンチラだったら困るがな。逆に引く。
あからさまに見せるパンチラじゃなく激しい動作中にたまたま見せるパンチラをエクサムが出来るかは疑問だがな。
KOF麻宮アテナは女子高生衣装のミニになってパンチラなくなってKOFが衰退していったような気がする。
パンチラ＝ドット技術の結晶と思う
エクサムにパンチラを細部に書き込めるドット技術がないからだろ。
でも、常時パンチラだったら困るがな。逆に引く。
あからさまに見せるパンチラじゃなく激しい動作中にたまたま見せるパンチラをエクサムが出来るかは疑問だがな。
KOF麻宮アテナは女子高生衣装のミニになってパンチラなくなってKOFが衰退していったような気がする。
パンチラ＝ドット技術の結晶と思う
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/07(月) 10:29:46.94 ID:1RbMVIg30
百合もこのストーリーの枠組みの中でそれ以外にキャラ立たせる方法が思いつかなかったからだな
キャラが全員女とかっていう、コンセプトがアレなゲームはもっと頭悪いノリでいいんだよ
最強の聖女決定戦とか、どこぞの至宝をめぐって競争とか、全部終わったらみんなで後腐れなく大パーティーとか
日本の崩壊を止めるだの仇討ちだの、土台を無視して真っ当なところに収まろうとするからかえって歪になる
キャラが全員女とかっていう、コンセプトがアレなゲームはもっと頭悪いノリでいいんだよ
最強の聖女決定戦とか、どこぞの至宝をめぐって競争とか、全部終わったらみんなで後腐れなく大パーティーとか
日本の崩壊を止めるだの仇討ちだの、土台を無視して真っ当なところに収まろうとするからかえって歪になる
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/07(月) 16:57:17.76 ID:D6QRAXwZ0
ゲームやるうちでそんな設定は二の次でいいんだよ
設定の前に
「女キャラだけ」ってので引かれるから
設定の前に
「女キャラだけ」ってので引かれるから
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/08(火) 00:33:22.59 ID:reO/z3CG0
その女だけなのがいいんだよハァハァ
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/08(火) 09:20:15.93 ID:lz48jyL0O
>>928-929
萌えブタ釣り用に女ばっか（ガキだのロボだのババアだの混ざって微妙だが）のわりに
システムや設定は硬派（）にしてﾄﾞﾔｧだから萌えブタは白けて硬派好きは敬遠
残るは少数マニアの細々とした支持だけ
アホとしか言いようがない
萌えブタ釣り用に女ばっか（ガキだのロボだのババアだの混ざって微妙だが）のわりに
システムや設定は硬派（）にしてﾄﾞﾔｧだから萌えブタは白けて硬派好きは敬遠
残るは少数マニアの細々とした支持だけ
アホとしか言いようがない
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/08(火) 10:06:22.47 ID:9TBLf/IiO
プリキュア以下だわ
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/09(水) 05:31:19.73 ID:mb00zkp90
>>928
理想のアルカナ像のような気がする
理想のアルカナ像のような気がする
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/09(水) 12:33:08.44 ID:1TNDUKslO
だな
はぁと
はぁと
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/09(水) 12:36:52.67 ID:1TNDUKslO
だよな
はぁとみたいなの中心なら最強聖女はあたいよ！みたいなノリがぴったりって気がする
百合でキャラ立たせるならキャラに陰翳とか色気とか耽美要素あった方が合うと思うが
それこそエクサムのセンスからは程遠いもんなｗ
はぁとみたいなの中心なら最強聖女はあたいよ！みたいなノリがぴったりって気がする
百合でキャラ立たせるならキャラに陰翳とか色気とか耽美要素あった方が合うと思うが
それこそエクサムのセンスからは程遠いもんなｗ
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/09(水) 14:59:19.52 ID:L+0hmq8S0
"クラスでは浮いてる、周囲になじめない"
とかいった設定をもっと前面に出しても良いw
普通に厨二で良いんだ。心の闇が渦巻く世界。
開発者自ら頼子のことを便所飯と言うくらいなんだから、
こういうものの方が得意なはず
そしてハートフルってのはこんな世界でこそ輝くんだ
とかいった設定をもっと前面に出しても良いw
普通に厨二で良いんだ。心の闇が渦巻く世界。
開発者自ら頼子のことを便所飯と言うくらいなんだから、
こういうものの方が得意なはず
そしてハートフルってのはこんな世界でこそ輝くんだ
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/10(木) 23:26:05.05 ID:sMDvWRYh0
>>928
真っ当なところにストーリーを収めるなら、>>915も言ってるけど悪がいないとキャラが立たないんだよなあ
根っからの悪役どころかガラ悪くて好戦的なキャラ自体がシャルくらいしかいないから、キャラ間の対峙関係がどうも緊張感がないというか…。
真っ当なところにストーリーを収めるなら、>>915も言ってるけど悪がいないとキャラが立たないんだよなあ
根っからの悪役どころかガラ悪くて好戦的なキャラ自体がシャルくらいしかいないから、キャラ間の対峙関係がどうも緊張感がないというか…。
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/11(金) 03:02:29.37 ID:3eULTtKq0
>>937
それこそ本気で萌え重視の最強の聖女決定戦みたいなノリならそんなもんはいらん、スト２やＫＯＦじゃあるまし
結局奇抜なネタで人目を引こうとして萌え格闘を選んだが、致命的にセンス無くてグダグダなんだよ
それこそ本気で萌え重視の最強の聖女決定戦みたいなノリならそんなもんはいらん、スト２やＫＯＦじゃあるまし
結局奇抜なネタで人目を引こうとして萌え格闘を選んだが、致命的にセンス無くてグダグダなんだよ
いや、あくまで「真っ当なストーリーなら」っていう仮定の話で、俺もここ最近のスレの流れには同意してる
ガチすぎる世界観にキャラが合ってなくて、キャラの設定が独り歩きしてる感じだなっていうのが言いたかった
というかストリートファイターでも、シャドルーが裏を取っているにしても結局は「世界最強を決める格闘大会」だからな…。
スパ４でも特にストーリーに深く関わってこないキャラ、例えばいぶきの参加動機は
「忍者学校が修行ばっかりでつまらん、世界格闘大会？かっこいい人がいっぱいいるかも！ちょっと合宿サボって参加して来る」で、
ライバル戦のさくらでも「私が勝ったらいい人紹介して！」みたいな単純なもんだし
それこそアルカナもそんなキャラばかりだし、みんなが言う最強聖女決定戦みたいな設定の方が絵になったと思う。
ガチすぎる世界観にキャラが合ってなくて、キャラの設定が独り歩きしてる感じだなっていうのが言いたかった
というかストリートファイターでも、シャドルーが裏を取っているにしても結局は「世界最強を決める格闘大会」だからな…。
スパ４でも特にストーリーに深く関わってこないキャラ、例えばいぶきの参加動機は
「忍者学校が修行ばっかりでつまらん、世界格闘大会？かっこいい人がいっぱいいるかも！ちょっと合宿サボって参加して来る」で、
ライバル戦のさくらでも「私が勝ったらいい人紹介して！」みたいな単純なもんだし
それこそアルカナもそんなキャラばかりだし、みんなが言う最強聖女決定戦みたいな設定の方が絵になったと思う。
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/12(土) 01:42:15.85 ID:xM8HO9cH0
あすか１２０％の上手かったところだな、そこは
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/12(土) 09:40:52.63 ID:8yFFXzeZO
百合設定しかないのは非難が来ると思ったんじゃないの？
恋愛なんて出来んし、ドロドロの対立路線するとリアル女子の対立を見てるようで一部から非難あびるんじゃね？
はぁとが頼子の陰口をしてるところを想像すると面白いが一部は嫌がるんじゃないかな
身内がやられると報復してくる聖女達だから関係ないかな
恋愛なんて出来んし、ドロドロの対立路線するとリアル女子の対立を見てるようで一部から非難あびるんじゃね？
はぁとが頼子の陰口をしてるところを想像すると面白いが一部は嫌がるんじゃないかな
身内がやられると報復してくる聖女達だから関係ないかな
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/12(土) 12:22:13.05 ID:AsZWrup2O
別に陰でこそこそ対立する必要はない
表立って堂々と対立すればいい
そういう意味でドレクスラー機関は空振りなんだよな
出てきたのは幹部でもない、機関に利用されただけの人工聖女（）だし
最後に出て来たのは聖霊力とどう関係あるのか見た目や攻撃方法では全くわからないガラクタだし
予定調和ながらも対立を描けていた1、2と比べても全く実体がない
他にも設定だけで全然描けてなかったり、設定自体がダメダメなことが多過ぎる
表立って堂々と対立すればいい
そういう意味でドレクスラー機関は空振りなんだよな
出てきたのは幹部でもない、機関に利用されただけの人工聖女（）だし
最後に出て来たのは聖霊力とどう関係あるのか見た目や攻撃方法では全くわからないガラクタだし
予定調和ながらも対立を描けていた1、2と比べても全く実体がない
他にも設定だけで全然描けてなかったり、設定自体がダメダメなことが多過ぎる
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/14(月) 16:45:23.00 ID:53VQ8gPf0
>>73
A 他の格ゲーに出ても単体では違和感ない
時、氷、罰
B GG、メルブラあたりなら違和感ないかも・・・
罪、剣、銃、聖、闇、風
―ボーダーライン―
C 萌えゲームのキャラとしてはギリギリ許容できるレベル
愛、雷、花、音、土、鏡、光
―ゲームキャラとして存在が許されるライン―
D 萌えヲタすらどん引きの誰得キャラ
火、水、魔、木、磁、運、鋼
こんなところだろ
個人的にはアルカナデザインのファンタジックなふいんき（ｒｙは大好きなんだが・・・
A 他の格ゲーに出ても単体では違和感ない
時、氷、罰
B GG、メルブラあたりなら違和感ないかも・・・
罪、剣、銃、聖、闇、風
―ボーダーライン―
C 萌えゲームのキャラとしてはギリギリ許容できるレベル
愛、雷、花、音、土、鏡、光
―ゲームキャラとして存在が許されるライン―
D 萌えヲタすらどん引きの誰得キャラ
火、水、魔、木、磁、運、鋼
こんなところだろ
個人的にはアルカナデザインのファンタジックなふいんき（ｒｙは大好きなんだが・・・
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/15(火) 19:03:10.98 ID:S1YWec9x0
公式に今週末からロケテって告知してるけど
どうせ本稼動してもすぐに誰もやらなくなるだろ
どうせ本稼動してもすぐに誰もやらなくなるだろ
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/15(火) 22:48:06.27 ID:FKOmrIxF0
>>942
ヴァイスとシャルの２キャラは格ゲーキャラとしてそこそこのビジュアルと性格を持ってるから、
個人的には人工の聖女って設定もまあアリなんだけど、その２キャラからはどこにも脈絡の感じられない５歳児がな…。
まあラスボスは理不尽ゲーってことも含めて迷走してるんだなあと俺も思った
ヴァイスとシャルの２キャラは格ゲーキャラとしてそこそこのビジュアルと性格を持ってるから、
個人的には人工の聖女って設定もまあアリなんだけど、その２キャラからはどこにも脈絡の感じられない５歳児がな…。
まあラスボスは理不尽ゲーってことも含めて迷走してるんだなあと俺も思った
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/16(水) 01:03:41.52 ID:vPemdMEW0
最初からヴァイスとシャルを中心キャラにしておいて
アルカナ自体をそれに合わせたそこそこｇ
釼神顎獣
アルカナ自体をそれに合わせたそこそこｇ
釼神顎獣
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/16(水) 01:07:34.91 ID:vPemdMEW0
最初からヴァイスとシャルを中心キャラにしておいて
アルカナ自体をそれに合わせたそこそこガチな空気にしていたらどうなっていたかな？
ただし、釼神とか顎獣とかのネタ切れ臭いのにしないで
こいつらに雷とか火とかのメジャーな属性をあてがうとしたら・・・
アルカナ自体をそれに合わせたそこそこガチな空気にしていたらどうなっていたかな？
ただし、釼神とか顎獣とかのネタ切れ臭いのにしないで
こいつらに雷とか火とかのメジャーな属性をあてがうとしたら・・・
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/16(水) 19:44:25.89 ID:/HdEfemA0
どれを中心キャラにしたってかわんねーよ
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/16(水) 19:54:26.67 ID:kmvLNj5U0
いや、変わるでしょ
奇をてらい過ぎたキャラがどうも受け入れられてない理由だろうし
奇をてらい過ぎたキャラがどうも受け入れられてない理由だろうし
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/17(木) 00:45:10.78 ID:BcpO03uf0
リュウケン押しのストＺＥＲＯ３と
レインボーミカ押しのストＺＥＲＯ３では
確かに売り上げ違うかも知れないけど…
ヴァイスシャル押しのアルカナと、
はぁと冴姫押しのアルカナで、そんなに差が出るかなあ…
レインボーミカ押しのストＺＥＲＯ３では
確かに売り上げ違うかも知れないけど…
ヴァイスシャル押しのアルカナと、
はぁと冴姫押しのアルカナで、そんなに差が出るかなあ…
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/17(木) 01:24:49.23 ID:xDqvb6z/0
プレイヤーはヴァイス・シャル押しに見えるが
他からはアレックス枠にしか見えない気がする
他からはアレックス枠にしか見えない気がする
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/17(木) 02:17:15.30 ID:6VEmhezu0
最初からヴァイスとシャルを中心キャラにしておいて～
とあるので、元からつまりは初代からそういう設定作りだったらっていうことじゃないのかな？
かいつまんで言うとその２キャラを中心に世界観を作ったら、萌えに抵抗が無い奴でさえ苦笑いしてしまうようなキャラクターは最初から出してないってことで…。
俺はそう解釈した
とあるので、元からつまりは初代からそういう設定作りだったらっていうことじゃないのかな？
かいつまんで言うとその２キャラを中心に世界観を作ったら、萌えに抵抗が無い奴でさえ苦笑いしてしまうようなキャラクターは最初から出してないってことで…。
俺はそう解釈した
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/17(木) 07:11:09.87 ID:/rTCl8jw0
つまり>>943で言えばA～Bのキャラを中心にして、女だけの萌えゲームながらも
メルブラ程度にはそこそこガチな雰囲気にする
ガチな空気の中の清涼剤としてCのキャラも少しはいてもいいけど
Dのキャラは全員最初から出さないか視覚に耐え得るよう根本からキャラ設定をし直す
メルブラ程度にはそこそこガチな雰囲気にする
ガチな空気の中の清涼剤としてCのキャラも少しはいてもいいけど
Dのキャラは全員最初から出さないか視覚に耐え得るよう根本からキャラ設定をし直す
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/17(木) 07:16:56.66 ID:765sq+TY0
>>945
５歳児自体は前作鳴り物入りで登場したが空気だったペトラの救済にはなってたが、格ゲーの操作キャラとしての魅力がなさ過ぎたな
１の時ははぁとが空気、２はペトラが空気、３はヴァイスがアレックス枠と、その時本命のハズのキャラが扱い悪い伝統だな
１は本来神依が主人公だったのが尾を引き、２ははぁとがちょっと主人公らしくなった反面ペトラが他キャラと接点薄すぎ
３はバージョンアップ含め計４作主人公やってやっと板に付いてきた横で、接点薄いキャラが新主人公やってもアレックス
結局キャラの扱いが下手なんだよ、マジ険悪に見える冴姫・リリカの関係の問題点分かってないのと一緒で
５歳児自体は前作鳴り物入りで登場したが空気だったペトラの救済にはなってたが、格ゲーの操作キャラとしての魅力がなさ過ぎたな
１の時ははぁとが空気、２はペトラが空気、３はヴァイスがアレックス枠と、その時本命のハズのキャラが扱い悪い伝統だな
１は本来神依が主人公だったのが尾を引き、２ははぁとがちょっと主人公らしくなった反面ペトラが他キャラと接点薄すぎ
３はバージョンアップ含め計４作主人公やってやっと板に付いてきた横で、接点薄いキャラが新主人公やってもアレックス
結局キャラの扱いが下手なんだよ、マジ険悪に見える冴姫・リリカの関係の問題点分かってないのと一緒で
955 ：爆笑しない問題：2013/01/17(木) 11:08:09.14 ID:1qTrlIDI0
よく知らんが
ハートフルというそのもの
が臭いわな
アルカディアでは推してたが
プレイは進まなかったがね
現にスト勢がこぞってというか
一斉に初めて2プレイぐらいで
止めたらしいけどね
こういうへらへら系格闘は
しんどいわ
そもそもアニメ声？が
苦手でして
作ってる感が否めないから
うぜえなと
ハートフルというそのもの
が臭いわな
アルカディアでは推してたが
プレイは進まなかったがね
現にスト勢がこぞってというか
一斉に初めて2プレイぐらいで
止めたらしいけどね
こういうへらへら系格闘は
しんどいわ
そもそもアニメ声？が
苦手でして
作ってる感が否めないから
うぜえなと
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/17(木) 14:03:41.61 ID:LUOZCd9PO
そんなん前に調べればわかる問題
情弱乙
情弱乙
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/17(木) 17:01:45.04 ID:pip9+v0w0
もっとザンギみたいなマッチョな男を増やして
絵を写実的にすれば良い
絵を写実的にすれば良い
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/19(土) 20:03:16.16 ID:AAS327350
もともと「萌え格闘ゲーム」という企画自体がイチかバチかの賭けだったんだろうけどな
見た目は萌えゲームで中身はガチな格ゲーって試みは結果的に失敗だったかもね
それでも3作目まで出せたから頑張った方だと言いたいけど結局赤だったならその評価も適切じゃない
ただ、勿体ないくらいに中身はガチで真面目に作られているだけでに
この手のシステムについていけそうな人にやってもらえず仕舞いなのは本当に勿体ないかも・・・
見た目は萌えゲームで中身はガチな格ゲーって試みは結果的に失敗だったかもね
それでも3作目まで出せたから頑張った方だと言いたいけど結局赤だったならその評価も適切じゃない
ただ、勿体ないくらいに中身はガチで真面目に作られているだけでに
この手のシステムについていけそうな人にやってもらえず仕舞いなのは本当に勿体ないかも・・・
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/19(土) 21:11:15.15 ID:ezYwYHAP0
ＰＲポスターがチアガールならチアガールのキャラ出して
（アンダースコートが）唯一見えるキャラをアピールしたほうがよくね？
どうせ新キャラ空気なら萌え豚だけでも受ければ良し
（アンダースコートが）唯一見えるキャラをアピールしたほうがよくね？
どうせ新キャラ空気なら萌え豚だけでも受ければ良し
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 14:26:05.97 ID:TdY3bUmy0
しかし、エクサムは新作のアルカナハート4を作るつもりでいるらしい。
だって、それしかないんだもの。
だって、それしかないんだもの。
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 16:28:46.85 ID:VmqXOqrM0
新作作るなら3からキャラ増やしただけだと古臭くて新規つかない
ドット一新するならキャラ削らないと時間と労力がかかる
キャラを削ればファンから反発食らう
無理ゲーだな
ドット一新するならキャラ削らないと時間と労力がかかる
キャラを削ればファンから反発食らう
無理ゲーだな
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 17:02:40.42 ID:v9BnEXVM0
逆に考えるんだ、消しても反発喰らわないキャラを削ればいいと考えるんだ
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 17:05:00.37 ID:v9BnEXVM0
ってかさ、真面目にドレクスラー機関編ってことでヴァイス・シャルをメインにして、関係薄いキャラ削除で良いと思うんだよね
続編以降需要に合わせ少しずつ復活させりゃいいし
続編以降需要に合わせ少しずつ復活させりゃいいし
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 18:28:30.57 ID:0dJAtC8C0
あくまで個人的なことだが、俺はアルカナ好きだけど今使ってるキャラが削除されても別にいいよ
それで大衆向けにちょっとでも近づいてくれるならそっちの方が嬉しい
それで大衆向けにちょっとでも近づいてくれるならそっちの方が嬉しい
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 18:44:05.47 ID:TdY3bUmy0
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 19:06:59.75 ID:YlyzhPpF0
きら様消せば一般っぽくなる
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 19:15:59.37 ID:1MpIxoIM0
アルカナ１のキャラ全員と乗り物ロリキャラ枠全員削除でいい
個人的には１の路線で再スタートしてほしいけど
個人的には１の路線で再スタートしてほしいけど
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 20:14:05.03 ID:v9BnEXVM0
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 21:45:35.02 ID:puNIHQ9q0
キャラ削除してもアルカナはどうするんだ？
火とか水とか木とかオーソドックスなのは大体1に固まってるし
そういうキャラに限って真っ先に削除した方が良いような造形なんだよなぁ・・・
火とか水とか木とかオーソドックスなのは大体1に固まってるし
そういうキャラに限って真っ先に削除した方が良いような造形なんだよなぁ・・・
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 22:16:37.37 ID:v9BnEXVM0
色々考えたが、どうせ作るのはセンス糞なここだから無駄だと投げた
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/21(月) 18:50:09.53 ID:Rm6e+fBWO
キャラをリストラしたらなくなるヤツもいるし、エクサムの看板ゲームだから無理だろ。
これしか人気作品がないから冒険が出来ない状況だからな。
冒険が出来る状況になるとしたらアクアパッツァが伸びるかどうかだろうと思うよ。
これしか人気作品がないから冒険が出来ない状況だからな。
冒険が出来る状況になるとしたらアクアパッツァが伸びるかどうかだろうと思うよ。
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/21(月) 21:04:51.56 ID:g3grxxls0
>>971
アルカナにはすがるほどの人気すら残っているのかな？
ぶっちゃけ新しいシリーズを始めた方がまだマシな状態になってる気がするが
その予算もないからひたすらアルカナ続けて行くしかないんだろうか？
アルカナにはすがるほどの人気すら残っているのかな？
ぶっちゃけ新しいシリーズを始めた方がまだマシな状態になってる気がするが
その予算もないからひたすらアルカナ続けて行くしかないんだろうか？
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/21(月) 21:20:16.44 ID:3chxd1ML0
新作を全力で外して今更旧作にも戻れなくて立ち往生してるフランスパンみたいになる
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/21(月) 21:21:39.06 ID:0J7S/fBN0
新しいシリーズ？ デモブラつくるスタッフのセンスじゃｒｙ
アクアパッツァも素直に雫・痕・東鳩１って黄金時代の作品参戦させ、主人公や敵（東鳩ならセバスでｗ）の男キャラ増やしておけば
アクアパッツァも素直に雫・痕・東鳩１って黄金時代の作品参戦させ、主人公や敵（東鳩ならセバスでｗ）の男キャラ増やしておけば
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/21(月) 21:23:18.82 ID:h4iDSQqK0
男入れる→凡庸な格ゲになり幾多の格ゲと同じように消える
もっと一般的なデザインにする→全員女の時点で大差なし
アルカナはいずれ消える商売と割り切って1・2・3と話題性だけで売り逃げてる間に
別の格ゲをヒットさせなきゃいけなかった…のだがデモブラが以下略ｗ
もっと一般的なデザインにする→全員女の時点で大差なし
アルカナはいずれ消える商売と割り切って1・2・3と話題性だけで売り逃げてる間に
別の格ゲをヒットさせなきゃいけなかった…のだがデモブラが以下略ｗ
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/21(月) 21:32:14.47 ID:0J7S/fBN0
見た目はショタ系、電波使いということでかなりトリッキーなキャラに出来る祐介
見た目は体育会系、最強の鬼と言うことでガチムチパワー系キャラに出来る耕一
見た目はチョイ悪主人公、スタンダード主人公性能にも、リーフファイト９７準拠でコピー系キャラにも出来る浩之
この三人押さえておくだけで一般格ゲープレイヤーにも、葉信者にも、相当強い訴求力持てたというのに
エクサムが口出ししてモルガンとか不人気脇キャラ出してるようじゃ……
見た目は体育会系、最強の鬼と言うことでガチムチパワー系キャラに出来る耕一
見た目はチョイ悪主人公、スタンダード主人公性能にも、リーフファイト９７準拠でコピー系キャラにも出来る浩之
この三人押さえておくだけで一般格ゲープレイヤーにも、葉信者にも、相当強い訴求力持てたというのに
エクサムが口出ししてモルガンとか不人気脇キャラ出してるようじゃ……
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/21(月) 22:00:00.51 ID:qCuDT5FaO
なんでキャラデザ担当から瑞姫を降ろしたんだ
１は記号キャラ属性で押し通すってコンセプトが見て分かったのに
以降はパッと見じゃ何の萌え属性なのか分かりにくくなって良い意味でのベタさが減った
１は記号キャラ属性で押し通すってコンセプトが見て分かったのに
以降はパッと見じゃ何の萌え属性なのか分かりにくくなって良い意味でのベタさが減った
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/22(火) 08:19:43.70 ID:lO4VsHkOO
普通絵師は開発から上がってきたデザを宣伝用イラストに起こすだけだろ
正直個人的に３のキャラは印象薄い
しかし初代はあざとすぎて鼻につく
要は>>970
アルカナシステムのアイデア自体は悪くないと思うんで
もちょっと幅広い支持を得られるキャラ作れるスタッフ入れて一からやり直すといいんじゃないかな
正直個人的に３のキャラは印象薄い
しかし初代はあざとすぎて鼻につく
要は>>970
アルカナシステムのアイデア自体は悪くないと思うんで
もちょっと幅広い支持を得られるキャラ作れるスタッフ入れて一からやり直すといいんじゃないかな
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/22(火) 09:23:03.63 ID:n6lKBdeJ0
ってか、記号過多が酷すぎてドン引きされて萌え層にも人気微妙だったから２以降の路線なわけで
>>977とかバカジャネーノ
>>977とかバカジャネーノ
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/22(火) 12:49:50.58 ID:tNmDF9UW0
>>975
＞もっと一般的なデザインにする→全員女の時点で大差なし
せめてヲタにだけでもどうやったらもうちょっと受けていたかの話だと
1の路線でずっと行くか3のヴァイスシャル系のキャラ中心で最初から行くのとでは
どっちの方がよりマシな結果になったかなぁ・・・
＞もっと一般的なデザインにする→全員女の時点で大差なし
せめてヲタにだけでもどうやったらもうちょっと受けていたかの話だと
1の路線でずっと行くか3のヴァイスシャル系のキャラ中心で最初から行くのとでは
どっちの方がよりマシな結果になったかなぁ・・・
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/22(火) 16:14:14.11 ID:lzddx0ys0
キャラの魅力も重要だがエクサムのゲームは動かしてて面白くないんだよな
全体的にもっさりしてて攻撃モーションに変なのが多い
全体的にもっさりしてて攻撃モーションに変なのが多い
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/22(火) 23:53:10.51 ID:o2wUBf+z0
美少女物なら3DSやvitaの戦乱カグラみたいにしたほうがいい
パンツは当たり前のように見えるようにしないと今の時代生き残るのは厳しい
パンツは当たり前のように見えるようにしないと今の時代生き残るのは厳しい
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/23(水) 00:20:37.14 ID:KdpkXU+T0
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/23(水) 00:49:30.01 ID:Db9uOYiQ0
ああ、カグラの格ゲー版とかまちがいなくこっちより流行るな
引く格ゲーマー以上の萌えオタ確保できりゃ勝ちだが、アルカナはセンス無いから萌えの面でもぶっちゃけ微妙なんで
薄い本の数がそれを現してる
引く格ゲーマー以上の萌えオタ確保できりゃ勝ちだが、アルカナはセンス無いから萌えの面でもぶっちゃけ微妙なんで
薄い本の数がそれを現してる
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/23(水) 08:16:38.73 ID:rJsQHhfoO
結局格ゲ自体ブランド確立した老舗以外微妙な上女だけの萌え格ゲはさらに微妙
一部に売って出れる強い元ネタがあるでもなし当然の帰結だったというわけか
>>984
初代はきらとか巫女とか中華とかちょこちょこあったが
描いた奴が「何この微妙な反応」て言うくらいだったし２以降は薄い本自体まれになった
元から微妙なモンをどうテコ入れしようがどうにもならんかったて事だな
一部に売って出れる強い元ネタがあるでもなし当然の帰結だったというわけか
>>984
初代はきらとか巫女とか中華とかちょこちょこあったが
描いた奴が「何この微妙な反応」て言うくらいだったし２以降は薄い本自体まれになった
元から微妙なモンをどうテコ入れしようがどうにもならんかったて事だな
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/23(水) 10:16:19.59 ID:DsmKuW860
全てにおいて中途半端なんだよな
カグラみたいに開き直るか、万人受けするようなキャラとシステム用意するか、どっちかにしなさい
カグラみたいに開き直るか、万人受けするようなキャラとシステム用意するか、どっちかにしなさい
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/23(水) 11:42:17.75 ID:spf6vj1L0
俺は2からゼニアでアルカナに入ったけど、
1の時はきらとこのは見てドン引きした覚えがある。
で、ゲームをやっている今でもきらとこのはは大嫌い。
1の時はきらとこのは見てドン引きした覚えがある。
で、ゲームをやっている今でもきらとこのはは大嫌い。
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/23(水) 12:39:47.64 ID:GsTgr3Fl0
普段まともな格好をしてる女が薄い本で水着やら体操着ブルマやらを着るから萌えるんであって
もとからあんな恰好をしてるキャラを出したらその時点で薄い本の役割を奪ってしまって
妄想のやりがいもなくなるってことでは？
もとからあんな恰好をしてるキャラを出したらその時点で薄い本の役割を奪ってしまって
妄想のやりがいもなくなるってことでは？
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/23(水) 17:44:17.47 ID:5rk8D74H0
きらは普段着の方が可愛い
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/23(水) 21:44:52.92 ID:W/LqxZE60
きらは見た目も性格も大嫌いだ
自分の凄さを鼻にかけて他人を見下す所がむかつくし
態度も二人称が貴様だったりなど無駄に高圧的
生意気どころか人格障害に見える
あと、こいつの様付けって自称してるだけなのに
やたらときら様きら様って呼ばれるのが鬱陶しい
ミストさん的な使われ方にも見えないし
自分の凄さを鼻にかけて他人を見下す所がむかつくし
態度も二人称が貴様だったりなど無駄に高圧的
生意気どころか人格障害に見える
あと、こいつの様付けって自称してるだけなのに
やたらときら様きら様って呼ばれるのが鬱陶しい
ミストさん的な使われ方にも見えないし
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/23(水) 22:23:08.00 ID:QP6ac2Z70
高飛車キャラのテンプレをそのまま貼り付けたような性格だけど、こういうのは愛らしい外見と両立させて初めて魅力として成立するのに
あんな露出変態ロリ、しかも戦闘スタイルがザンギじゃまさに萌えないゴミ
あんな露出変態ロリ、しかも戦闘スタイルがザンギじゃまさに萌えないゴミ
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/24(木) 00:50:01.58 ID:PmpA1uWW0
しかしきら以外で知らない奴にもアルカナハートのキャラと認知できる印象的なキャラがいないのも事実だしなあ
イロモノに非難が集中するのは仕方なしとしても神依クラスの無難なキャラが少ないというのも弱点だと思うよ
イロモノに非難が集中するのは仕方なしとしても神依クラスの無難なキャラが少ないというのも弱点だと思うよ
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/24(木) 01:15:15.16 ID:Q5qPP/iLO
俺はきらの投げは好きだな。初期の頃に相手の相殺・空中復帰に投げを決めるのが好きだった。
はやお氏のきらの動画を見てアルカナハートやったわ。
２・３はありゃあ、きらじゃねぇ
はやお氏のきらの動画を見てアルカナハートやったわ。
２・３はありゃあ、きらじゃねぇ
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/24(木) 01:48:14.08 ID:k+E2kuda0
>>990
きらは確かに高圧的でムカつくが、かといってあの身なりに忠実なキャラ性格にしたら
それこそ他の幼女キャラを見てたらすげえもんになりそうだよ
「あるかなさん、あるかなさん、なかよくするのー！」とか、「ぴるぴるぴー、ばっきゅーん！」程度じゃ済まんかもしれん
きらは確かに高圧的でムカつくが、かといってあの身なりに忠実なキャラ性格にしたら
それこそ他の幼女キャラを見てたらすげえもんになりそうだよ
「あるかなさん、あるかなさん、なかよくするのー！」とか、「ぴるぴるぴー、ばっきゅーん！」程度じゃ済まんかもしれん
995 ：爆笑しない問題：
結論
きちがいギャルゲーという
まとめでしめさせていただく
金輪際聞きたくねえから
きちがいギャルゲーという
まとめでしめさせていただく
金輪際聞きたくねえから