死体蹴りスレ Part30

死体蹴りに関して議論するスレ

■死体蹴りとは
KO後になんらかの行動を取ること、何が該当するかは相手次第、攻撃とも限らない
死体殴りとも呼ばれる
一説によるとVF2のブライアント兄妹のダウン攻撃である「サッカーボールキック」が元祖なので死体蹴りと呼ばれる
また、否定派的にはVFシリーズではダウン攻撃のみが死体蹴りだそうです、理由は不明

前スレ
死体蹴りスレ Part29
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1324304325/

肯定派：好き嫌い、するしないに関わらず死体蹴りをシステム(仕様)として肯定している人
　　　　　死体蹴りそのものには関心のない肯定派も居る(※)
否定派：死体蹴りを「マナー違反」または「悪」と考え、死体蹴りに対し妥協できない人
　　　　　システム面で不適切と考え、何かしら行動に移している人

※このタイプの肯定派って何しに来てるの？
　「仕様内の行動」を感情論等の一方的な理由で禁止しようとする考え方に異議を唱えています

メール事件
798 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:43:31 ID:2QygIJqf0
こんにちは。
アークシステムワークス、ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました件ですが、以下に回答させていただきます。
オンライン対戦時における「相手に不快感を与える行動」は様々ございますが、
・対戦を途中で中断する等の相手にフラストレーションを与える行為
・相手を誹謗、抽象するようなメッセージの送信やボイスチャットでの発言
・公序良俗に反するメッセージの送信やボイスチャットでの発言
上記が主なものと考えております。
なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。
引き続き、弊社スタッフ一同、皆様のご意見を参考にし、
より良い商品開発のためにより一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社商品の変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
アークシステムワークス株式会社
ユーザーサポート係
２日前にメールした返答きてたわ
否定派涙目ですかね？ｗ
817 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:55:39 ID:2QygIJqf0
■問い合わせ詳細
　取扱説明書のオンラインマナーの欄に『対戦相手や不快にさせる行為や発言を行わないでください』とありますが、
これの発言というのはチャットによる中傷等と想像できるのですが不快にさせる行為というのはどういったものを指すのでしょうか？
ゲーム内でできる行動であればキャラクターによる挑発やＫＯ後の追撃などといったものが、その行為にあたるのでしょうか？
しかし、それらの行為は製作者である御社がゲーム内に盛り込んだ行為ですよね？
それらをやってはいけない行為とするならば御社のミスということになるのではないかと思い質問させていただきました。
対戦相手を不快にさせる行為とはどういったものなのか御社の返答をいただきたいと思います。
これが送った質問内容な

否定派はいつまで恥を晒し続けるの？

議論したくない否定派は書き込みすんなよ。
書き込みした時点で議論したがってると判断するから。

毎度貼られるこのテンプレに違和感を感じるなぁ。
>>2の定義なんだけど死体蹴りに関心がない者を肯定派と呼ぶのは違和感がある。
こういうタイプの者はアンチ否定派と呼んだほうがいいと思う。
次に>>3のメール事件は本物なの？
サポートメールなんてある程度の定形文があるんだから肯定派がそれらしく書いただけの可能性もあるよね？
肯定派の書いた文章をさも本物のメールのようにレスしてるだけの可能性もある。
本物のメールである証拠って何かあるの？

否定派は死体蹴りが悪だという前提で話を進めるからな

>>6
確認したいなら同じ内容でアークにメールすりゃ誰だって確認出来るだろ
何の為に問い合わせ内容まで貼ってると思ってんだ？

はい、「議論したいのは否定派」確定

今年も否定派は一切変わらず

自演バレした死体蹴り否定派の始末屋
複数の回線を使えると言ってそれを実践してた肯定派
この2人が未だ書き込んでるのかもと思うと、この流れすらスレを盛り上げるためのどっちかの自演に見えなくも無いｗｗｗ

>複数の回線を使えると言ってそれを実践してた肯定派

使えると言ってた否定派はいたけど実践はしなかったような

>>11
肯定派で実践してた奴もいたよ？過去ログはるのが好きな人だったと思う
以前いたIフォン君の自演を疑って一人で壮大に自爆してた奴だよ？知らない？
なんなら俺が拾ってきてもいいけど、それをやったら肯定派の立場が若干悪くなるんじゃないかなぁ

>>11
今調べたら【始末屋】死体蹴りスレ【自演乙】X�[だったよ
興味があるなら見てくれば？

＞肯定派の立場が若干悪くなるんじゃないかなぁ

その為だけに生きて人生費やしてる人間が良く言うわ。

>>14
お？本人来た？肯定派のとこに食いついたから始末屋では無いのかな？ｗｗｗ

>>6
俺は特に違和感はないな
関心がないなら意識せず蹴る事もあるだろうしそれを何とも思わないだろうから
否定派からしたら同じことだろうしね

>>6
俺も違和感は感じんぞ
わざわざ死体蹴りのできる時間を設けてるメーカーがそれを不快な行為と断定することはないはずだからな
挑発とかも同じ、それを不快な行為と認めてしまうとメーカーの不備になってしまう可能性が出てくる
まあこれはRPGとかのメーカー×ユーザーの問題ではなくて、対戦ゲームのユーザー×ユーザーの問題だからいつまでも>>3みたいなテンプレを張り続けるのもどうかと思うけど

それで肯定派の立場が悪くなるなら
否定派の立場は今どんだけ悪いんだよっていう

>>18
お前もどっちもどっちって思うだろ？
こんなくだらねースレを立てちゃう奴って馬鹿だよなー
ましてやこんなスレで自演しちゃう奴なんか本当に救えないｗｗｗ
あとこのスレ自体隔離スレなのにまた別の隔離スレまで立てちゃった奴もいるみたいだしなー

>>13
いや、そのスレのどのへんとかこのIDとか教えてくれよ

>>19
で。
別にどんだけ立場悪くなっても良いからとっとと貼ってくれんか？

それによって、否定派がどう行動したいかがとてもよく見えてくるからさ

>>20>>21
え？本当にわからなかった？
そのスレの>>333ぐらいからだよ
いちいち流れを張るのも面倒くさいキチガイっぷりだからなー
まぁどうしても張れってんなら張るけどまとめるのに時間かかるよ

>>22
だからどいつだよ
ID教えてくれよID

なんか、わざわざ予防線を色々張ってるのが良く分からんなぁ…
何がしたいんだろう

肯定派が貼れって言った、という証拠が欲しかったのかな
でも、それって別に何の意味も無いと思うんだけど。よく分からん

Iフォン君が叩かれている流れで多少Iフォン君に同意するID:PDpcp4oq0書き込みの後
　　　　　　　　　　　　　　↓
341：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/22(火) 06:54:55.38 ID:RjDt0h1C0
始末屋まとめ、IDごとに改行
>>8
>>72
>>66 >>290
>>339
以下優しい否定派
>>281
>>167

追加

Iフォン君の自演を疑いこんなレスをしばらく続ける
でその後
406：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/22(火) 14:58:13.33 ID:dutTS3o60
予想の始末屋の環境
ネット回線ひとつ
携帯電話
iPhone
iPhoneの３G回線

この環境のみであればID:PDpcp4oq0のIDではもう絶対に書き込めない

その後

408：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/22(火) 15:09:18.03 ID:PDpcp4oq0
>>406
このスレは四六時中張り付いてないと自演扱いされるのかｗ
今までバイトだったから書き込めなかったんだけど
やっぱお前病院いったほうがいいよｗ

ここで自身の言ってた事をID:PDpcp4oq0に覆され以下の様な事を言ってIDを変えながら発狂

421：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/22(火) 15:51:03.30 ID:dutTS3o60
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366500.png.html
月曜日のグラフ、過去に登場したPCが見事に登場しないグラフになったよ＞＜

とか言って

430：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/22(火) 16:40:19.58 ID:AHFp3mWa0
これで５ID、ちょろいもんだぜ


上手くまとめれたかわからないがこんな感じ
ぶっちゃけこの異常に自演を疑う姿勢はキチガイだろｗｗｗ

おいｗｗｗレス来なくなったけどどーせまだいるんだろキチガイｗｗｗ
早く出てきてID変えまくって俺を楽しませてくれよ
早くいろいろ過去ログ貼って発狂しろよ
年始なのに暇なんだよｗ頼むよｗｗｗ別に始末屋でもいーからよ

何でそれが「複数の回線を使えると言ってそれを実践してた肯定派」になるんだ？
っていうか始末屋＆末尾Pがやらかして間もない頃っていう背景を考慮したら疑われても仕方無いんじゃねえの

それ、どう見ても否定派が一人で複数回線使ってるという疑いがかけられて
それを否定したことに対する実践だよな

なんでコレで肯定派の立場が悪くなる、って言えるのかが分からん
実践した、っつーから実際にそれで自演とかしてて、それがバレた場面でもあるのかと思ったら
「ほら、こうすれば出来るよ」って書き込みじゃんか
そりゃ、出来るだろ。それをやれば。

否定派って何の説明も予告も無しに平気で数時間あけたり日付変更まで逃げたりするのに
たかだか１時間程度待たされたぐらいで文句言うのな

35分くらいだから30分程度、かな

否定派の365ページの敗北物語がまた1ページ開かれたか。

おっと、今回のは１ページ多いぜ

１月１日から逃亡してんのかよ

>>33
彼ら(？)は毎日ピンポンダッシュの要領で書き逃げするのが日課の逃走常習犯だよ
たまに日がな一日張り付いて単語を取り上げて揚げ足を取ったつもりになって粋がる可哀相なのが出て来るけどね
しかも昨日話題になったIDの話も｢肯定派には都合が悪い｣とか幻想を抱いちゃうお花畑な頭脳だからマジで教育をまともに受けたのか怪しく感じる程頭が悪いわ
更に自分で過去のレスを引っ張り出すって事は過去の否定派のレスの引用も有りになるよな
過去のレスを肯定派全体の意志として捉えたんだから否定派も同じ事をされるというのは当然の帰結だ
これも既に何度も言われているが否定派は自分の発言が悉く自分の首を締めている事に本当に気付いてない真性の馬鹿なんだよな
ここしばらくは死体蹴りの話題に掠りもしない人格非難だけだしな
たまに｢鉄拳TT2は死体蹴り出来なくなったから肯定派の敗北｣とほざく頭の悪い馬鹿がいるけど肯定派が遥か前から｢無ければ無いで構わない｣｢そんなに嫌ならメーカーに頼めよ｣って言ってきたんだからむしろ否定派が肯定派に敗北してるよね
こうして勝敗云々を言うと｢勝敗にこだわるなんてダサい｣とか言う馬鹿が必ず現れるから今こうして釘をさしておこう
もしかしたらまた｢ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ｣で全てを無かった事にしたつもりになる馬鹿も現れるかもな

>>26
やっぱこいつのために死体蹴りやめようとは思えんな

>>8
例えば俺が>>3の内容をアークが死体蹴り反対姿勢であるように改変コピペして貼ったらそれをそのまま信じるのか？
どうせここの肯定派共は捏造扱いするだけだろ。
>>16
「死体蹴りに関心がないし何とも思わない」
↑これを「死体蹴り肯定派」と呼ぶ事に本当に違和感がないの？

信じられないなら確認すればいいっ

途中送信しちまった

信じられないなら自分で確認すればいいってだけだろ
まあどうせ否定派が改変コピペしても一発でバレるだろうけどな

ってか、改変コピペなんだから捏造扱いも何も実際捏造じゃねーか

確か当時画面のSSも見せてたよ、当人は
まぁ自分で何も出さないのに文句だけは一人前だな

>>36
＞例えば俺が>>3の内容をアークが死体蹴り反対姿勢であるように改変コピペして貼ったらそれをそのまま信じるのか？
＞どうせここの肯定派共は捏造扱いするだけだろ。
この質問自体が既にお前の頭の悪さを表してるんだよ
アークが反対姿勢なら死体蹴り出来る仕様になってる訳ねーだろ
そもそも既に提示された解答を改変したら捏造扱いも何もまんま捏造じゃねえかｗｗｗ
お前は何を言ってるんだよｗｗｗ

＞「死体蹴りに関心がないし何とも思わない」
＞↑これを「死体蹴り肯定派」と呼ぶ事に本当に違和感がないの？
お前みたいな鳥頭が同じ質問を繰り返すのにうんざりしてるが答えてやろう

先ず最初に否定派の定義だ
〇死体蹴りをしない→これだけなら自己完結しているので誰にも迷惑はかからない
〇死体蹴りした人にケチを付ける→互いに了承しているからやっているのに他人に口出しするのは完全な迷惑行為

続いて肯定派の定義
〇死体蹴りされてもケチを付けない→相手がどう思ってやっているのか分からないので当然の配慮

否定派と肯定派の違いは｢他人に迷惑をかけるかかけないか｣だけだ
｢死体蹴りをするかしないか｣は全く関係ないんだよ
たとえ死体蹴りされて相手を殴りたくなるほどに怒っても相手に何も言わない･何もしないならそれを受け入れている(=肯定している)という事になるよな
しかも｢実際に嫌がる人がいるからやるべきじゃない｣と俺は気遣っている主張をする奴がいるがたかがゲーム一つで人格を非難する人間の何処に人を気遣う気持ちがあるのか皆目見当が着かないわ
それなら｢死体蹴りに文句を言われるのを嫌がる人の気持ちを考えろ｣という話になるからな
ここまで言ってもまだ｢死体蹴りするやつは屑｣というならお前の方が人間の屑だな

>>36
＞「死体蹴りに関心がないし何とも思わない」
＞↑これを「死体蹴り肯定派」と呼ぶ事に本当に違和感がないの？
ないよ

死体蹴りする人を肯定派として非難するならこれらの人も含んで当然
特に意識せず何とも思わないなら死体蹴りしても良い、と言うなら話は別だが

思慮が浅すぎる
質問内容、質問したメーカー、メーカーの返答内容
これら全てが書かれてるということはやる気さえあれば誰にでも確認が取れるということだ
それなのに捏造なんかしたら自分の首を絞めることになるなんてことは少し考えれば解る
それでも肯定派の捏造だと思うなら自分で確認すればいい
仮にお前が捏造メールを作成しても否定派と違って肯定派には確認を取る人間がいるからな

アークのメールは本物の証拠が確かにないよね。担当者の名前もないしね。
その証明はやっぱり証拠出したほうの義務でしょう。でもそれを一切しようとせず否定に自分で問い合わせろというってことは
捏造の可能性かなり高いって思われて仕方がないと思うよ。

>>44
アークの話を出したのは否定派ってこと棚にあげて文句を言うのはお門違いでしょう？
証拠の成否を問いたいなら自分で確認するのが一番確かな方法なのに何故やらないの？
甘えんぼさんなの？

成否っておかしいな
虚偽を確かめたいならに訂正

>>44
アークのユーザーサポートにメールなんてしたこと無いだろ？
担当者の名前なんてどこにも書かれてないからな

「テンプレがー」「スレ建てがー」「アークのメールがー」
死体蹴りの話は一度もなく366ページの否定派敗北物語の2ページ目が終わりそうです。

ってかアークのメールってもう二年前くらいの話じゃないの？
どんだけネタが無い＆叩きのネタが欲しいんだよ否定派はｗ

肯定派はちょっとしたことで騒ぎすぎだわ。もうちっと落ち着けば？

突っ込まれる内容書きこんでフルボッコ状態で「騒ぎすぎ」(キリッ
とか無様だね

何でメーカーからの回答だけでなく
メーカー名や質問内容まできっちり記載したのか
ケチつける前に少しは考えて発言しろよって話だろ

本物っぽくするためだろｗ

なるほど
「自分で実際に確認を取る」という発想が無いとそうなるわけか
そういう発想が無いから「実際に確認とられて嘘がバレる」という考えにも至らないわけだな

真偽はわからんがブレイブルーは死体蹴りを実装したままだ
ということはアーク的には死体蹴りは問題ないという認識だろ

>>48
「死体蹴りするやつはナントカ」っていわれて過敏に反応してるやつがここに常駐してんでしょ
死体蹴りしないやつなら過剰に騒いだりしないだろ

死体蹴り嫌いなやつは死体蹴りしないだろ？
死体蹴りしないから「ナントカ」言われても必死に反論しないよな
つまりここのやつらは死体蹴り愛好会なんじゃねーの

そうやって敵を増やし続けた結果が現状だろうに

やっぱり今日も死体蹴りの話題が出ませんでしたとさ

要約すると「俺に反論するやつは死体蹴り愛好会」ってことだな
別に肯定派でも死体蹴り愛好会でも何でもいいけど、否定派の主張がおかしいって言われてるのは何も変わらないよ

否定派ってまだ死体蹴りでキレてんの？

いったいいつになったら普通に楽しめるようになるんだよ
一生ストレスに耐え続けるつもりなの？

メール事件が捏造とか言ってる子は>>40に書いてある「ＳＳ」の意味がわかんないんじゃね？
過去ログも読めなそうだし…

まーそんなことより、知識も知恵もなく調べる努力もせず、
「捏造だ！」とか騒ぐことが否定派の馬鹿さ加減のアピールになることを理解してないほどの馬鹿



だから否定派なんだろな

>>36
まず死体蹴りスレの生い立ちを説明するぞ
「死体蹴りをやめろ！死体蹴りする奴はクソ！人間のクズ！」←こう主張する奴がスレを立てた
こういう主張をする奴が否定派と呼ばれた
その否定派に対して「お前何言ってんの？」と突っ込む者達がいた
それが肯定派と呼ばれた

つまり肯定派は元々>>2のテンプレにあるような者達の集まりなんだよ
自身が死体蹴りするしない好き嫌いに関わらず否定派の主張に対して「それはおかしい」と物申してるだけ
「否定派」と「それ以外の人」がいて後者が便宜上肯定派と呼ばれてるだけ

へー誰も愛好会否定しないんだね
肯定派対否定派というより愛好派対嫌悪派だなこりゃ
愛好会は楽しく死体を蹴ってるのに文句いうなって事で
嫌悪派は糞な行為ウゼえって事ね
話合うわけなかろ

>>60
>>54

肯定と推奨は違うと何度も言われて来たし、
ついでに言うと肯定と愛好も違う
>>2を読んだ時点で分かる事だと思ってたけどそうでもないんだな

>>61
>>2の最後2行を読めよ
全く読まずに脊髄反射でレスしちゃうからいつまでも馬鹿にされるんだよ

>>61
あまりに馬鹿らしいからスルーされてるんだよ…

肯定派はね、自分で選んだゲームの仕様内の事に関しては、例え嫌な気分になっても、
相手を恨まず、人格否定せず、喚き散らしたりせず、他人に迷惑かけたりせず自分の中で処理してるわけ

と言うかそれが普通だよな？

それが出来る人間（努力してる人間含む）からしたら、
死体蹴りスレの歴代の否定派が甘やかされて育ったゆとり代表みたいな我が儘を他人にぶちまけてるのを見ると苛立ったりまともな方向に導いてやりたくなったりするんだよ

想像力が欠如してる人間には相手の立場や考えも理解出来ない
否定派が最悪なのはまさにそこ
まともな人間はたとえ最初否定しても、後から気付いて否定派卒業する
だからここには馬鹿しか残らない

>>60
べんぎじょう[―じやう] 【便宜上】
そのほうが都合がよいという事情。

つまり死体蹴りが嫌いでやらない人も肯定派に含めるという肯定派にとって都合のよい定義って事ですね？
本来なら否定派に含めるべき人も肯定派に含める事で肯定派は多数派を装ってるわけだ。
肯定派の便宜を図って作られた定義というわけだ。

議論するのに○○派ってのが馬鹿みたいに多かったら収集つかねえだろ
そういう意味で「都合がよい」って事だよ
ちったあ頭使え

>>65
その前に「肯定」と「否定」の意味調べて来いよ…
好き嫌いで語らないから否定派なんだろが




そんな馬鹿晒し続けてよく恥ずかしくないな…

>>64
>肯定派はね、自分で選んだゲームの仕様内の事に関しては、例え嫌な気分になっても、
>相手を恨まず、人格否定せず、喚き散らしたりせず、他人に迷惑かけたりせず自分の中で処理してるわけ

ちょいまち
それだと否定派はまともなやつはいないことになるな
なら肯定否定とかかっこいいこといわないで常識人と非常識人に分けたらよかろ

それにこのスレでやってんのは死体蹴りに異を唱える→否定派→アホっていう論法だろ
死体蹴りが失礼かどうかってのも一方的に「失礼だ」→「否定派」→「アホ」っていうふうに持って行ってるしな

>想像力が欠如してる人間には相手の立場や考えも理解出来ない

理解できる人間なら嫌悪厨の気持もわかるはずなんだがな
相手が嫌がるかどうか考えもしない人間もまた想像力欠如じゃないのかな

否定派は長年の死体蹴りによるストレスのせいか病んでるな

なんかひねくれてて話にならない感じ…

＞否定派→アホ
こんな論法ないよ

>>68
理解した上で「我侭言ってんじゃねえ」って事だろ

>>70
流れ読めないのか

>肯定派はね、自分で選んだゲームの仕様内の事に関しては、例え嫌な気分になっても、
>相手を恨まず、人格否定せず、喚き散らしたりせず、他人に迷惑かけたりせず自分の中で処理してるわけ

これはいいかえれば肯定派じゃなければ相手を恨み人格否定し喚き散らし他人に迷惑かけるって言ってるわけだろ
つまり肯定派じゃない否定派はアホっていってるわけだ
だから死体蹴りに異を唱える→否定派→アホって論法が少なくとも>>64の脳内では成り立つわけだろ
>>64に同意するなら否定派はアホっていってるのも同じ事

＞ちょいまち
＞それだと否定派はまともなやつはいないことになるな
まともな奴なら否定ってスタンスで語らないんじゃね？　

・まとも＝話ができる＝他人に迷惑のかかる否定行動はしない＝このスレで他者を不快にする行動をしない　

＞なら肯定否定とかかっこいいこといわないで常識人と非常識人に分けたらよかろ
肯定否定とかがかっこいいのかは置いといて、スレの歴史や流れも見ずに自治厨気取りはやめておけ
ちなみに否定派がいることによりその他は勝手に肯定派とされてるだけ　　

＞それにこのスレでやってんのは死体蹴りに異を唱える→否定派→アホっていう論法だろ
＞死体蹴りが失礼かどうかってのも一方的に「失礼だ」→「否定派」→「アホ」っていうふうに持って行ってるしな
論法って・・・死体蹴り否定派ってのはかなりの高確率でアホなんだよ　
何故かはわかるよな？

＞理解できる人間なら嫌悪厨の気持もわかるはずなんだがな
＞相手が嫌がるかどうか考えもしない人間もまた想像力欠如じゃないのかな
好き嫌いの話ならただの感想だし、そんなもんでスレは続かない　
肯定派は否定派の気持ちになって考えて、どう考えても甘えてるし思慮が足りないし恥を知るべきって思うから発言してる　
もう立っている位置が圧倒的に違うんだよ

さっき帰宅してPCから
俺＝>>64ね

>それだと否定派はまともなやつはいないことになるな

いたの？

死体蹴り否定する＝異常 みたいなレッテル貼りが酷いよな肯定勢は。
つーか礼儀弁えてねー連中が礼儀弁えて勝負に望んでる人達の事をよくそんな悪く言えるもんだ
少しは自分の事客観的に見ろってんだよマジ

自分で一回やってから言おうな

>>76
おっ、ヨガ君の書き初めか。今年もNo.1敗北者の座は君で揺るがないだろうね。
正月くらいは礼儀を弁えて常用漢字使ってるのかな？

過去ログ見られない＆過去ログ張られたら「ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ」をする君がどうやって客観的に自分を捕らえられるのか興味あるね。

楽しいのか？　肯定派君たちは？　毎度毎度ご苦労様だな。

>>76
礼儀弁えてる人は自分が気に入らないからといってゲームのルール内で問題の無い行為をしてるだけの人を中傷したりしないと思います
中傷する気はないというならこのスレで叩かれてる否定派とは別物なのでしゃしゃり出ないでください

>>66
全く便宜性を感じないんだけど？
>>60の言う通りなら否定派とそれ以外の人と呼べばいいじゃん。
わざわざ肯定派という名を語ってるのが紛らわしい。
と言うか「俺は死体蹴り嫌いだし他人を不快にさせる行為なので絶対やりません。でも他人には押し付けないし迷惑もかけません」
このスレの定義じゃこれも肯定派になっちゃうじゃん。
世間一般では否定派になるはずなのにね。
>>67
肯定って積極的に意義を認める事という意味だよね？
つまり「俺は死体蹴りに感心ないけど〜」なんてのは肯定派とは呼ばない。
自らは死体蹴りせず他人の死体蹴りすら認めない奴が否定派と言うのなら、
その対となる肯定派は自らは死体蹴りを行い他人にも推奨するような奴であるべき。
>>80
>中傷する気はないというならこのスレで叩かれてる否定派とは別物なのでしゃしゃり出ないで

どういう事？
「叩きやすい理想の否定派像」以外はレスすんなって事？

否定派が死体蹴りを悪だと考える特殊な人種で
死体蹴りをされるたびにつらい思いをしているのはわかった

しかし後ろ向きで愚痴と八つ当たりばかりなのはよくない
同情やアドバイスをする気が失せてしまう

自分の殻に閉じこもった病的な書き込みは別な意味で同情するが
話しが通じないので正常な否定派が諭して欲しい

>>81
また積極肯定かよ

>>81
お前がまさに「叩きやすい肯定派以外レスするな」って言ってんだけどねｗｗ

それに紛らわしいも何も>>2でちゃんと説明されてるじゃん

｢気に入らない｣って言葉 は
･自分に関係ない他人の行動を嫌う
例｢俺あいつの服装気に入らないんだよねー 何かセンスねーじゃん｣

･他人が自分にしてくる別に迷惑でも失礼でもない行動を主観で嫌う
例｢お前の俺の事太郎っちって呼ぶの止めてくれ
何か気に入らねんだよ 普通に太郎って呼べ｣

･単に自分だけに関する行動を主観で嫌う
例｢俺はこのゲームやらない。理由はシステムが気に入らないから｣

こんなだろ
死体蹴りは死体蹴り使用者が死体蹴り被使用者に対して直接行ってる失礼で迷惑な行為だから、
それを嫌うのを｢気に入らない｣と表現するのは妥当じゃないな

大体｢俺が気に入らないから死体蹴り止めろ｣って言ってる否定派なんかいないのに、
勝手に肯定派がそう表現して印象操作してるだけだろ ふざけんなって話だよマジ

>>86
お前それログ出されたら終わりだよ？
また今年も捏造して「ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ」？

あとそんな無意味な長文書いてるなんて随分暇なんだね。

大体さ、スレタイに偉そうに書いてある
>「仕様内の行動」を感情論等の一方的な理由で禁止しようとする考え方に異議を唱えています

も平たく言やぁ
｢俺が気に入らないなから死体蹴り否定止めろ｣
ってなもんだろ
人の事言えた義理じゃねーじゃんお前等

>>81
>「俺は死体蹴り嫌いだし他人を不快にさせる行為なので絶対やりません。でも他人には押し付けないし迷惑もかけません」
>このスレの定義じゃこれも肯定派になっちゃうじゃん。

何か問題あるのか？
自分からやるかどうかは自由だから関係ない。
死体蹴りに対して不満点はあるのものの仕様として許容してプレイしてるのだからこれらの人も肯定派だろ。
否定派みたいに相手に迷惑をかけないしね。
死体蹴りに限らずゲームの仕様に不満点がありつつもゲームしてる人間が大半だ。
それが許せないならそのゲームをやらない、もしくは他のゲームをするのが普通。

それさえできず死体蹴りを悪とし、死体蹴りする人さえも叩くのが否定派。

>>86
死体蹴りは失礼で迷惑な行為じゃないよ。ただのゲームの仕様。
あんたが勝手に思ってるだけ。
オレが死体蹴りは失礼で迷惑な行為と思ってるからすんじゃねー!て強制してるだけ。

「人の事言えた義理じゃねーじゃんお前等」って
自分がわがまま言ってる自覚はあるんだな

>>86
探すの時間かかってゴメンね。ホントはもっと直接的なのもあるんだけど、いったん我慢しといて。
とりあえず捏造確定したんだけど責任取ってくれんだよね？

920 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/04/09(土) 02:35:23.12 ID:
XoPGT9FxO : AAS
「俺が嫌だから止めろ」がダメなら、
肯定派の
「俺が死体蹴りするの否定されるの嫌だから否定するの止めろ」
もダメなはずなんだが
結局手前が死体蹴りしたいからしてるだけなのに、嫌がる人の気持ちは無視して自分の欲求は正当化する。
マジ卑怯な連中だよなほんと

失礼・迷惑etc自分勝手な理由をつけて死体蹴りするんじゃねー!て強制するのが否定派だね。
強制しないのなら無問題だけど。
自分で思うだけとか相手と紳士的平和的に話し合いするとか・・・そういう行動をとるとかね。
結論は肯定派が既に提示してある通り。

>>81
叩きやすい否定派って意味わからないんですけどあんたは否定派なの？
中傷等をしないけど否定派を名乗るなら目的を明確にしてくれませんかね
叩かれるようなことを喚いてるキチガイを否定派とこのスレでは定義しているってテンプレにも書かれているでしょ
元々死体蹴りする奴は人間のクズなんてスレ立てなければこのスレで定義される肯定派も否定派も存在しないんですけど

どっちもどっち厨も否定派も完全に詰みだな　

死体蹴りは失礼で迷惑な行為で肯定派は礼儀を弁えてないと思い込み、
死体蹴りを悪いこととして認識するが故、使用者やそれを肯定する人間を悪人として認識してしまう　

それ自体の認識が間違ってるというのに、自分にとって都合の悪いレスは全部スルーして、物を考えず本能のまま喚き散らす　
自分からは蹴らない肯定派も多いと思うが、否定派にとって彼らは（都合のいい）肯定派じゃないとか言い出す始末　

簡単にいえば、否定派は死体蹴りを失礼で礼儀に反する迷惑行為と考え、
肯定派は死体蹴りはただの仕様であり、それをお互いが踏まえて遊ぶゲームだと考えてる　
ダイヤでいえば１０：０クラスの差があるよ　
否定派として発言してる以上完全に詰み

仕様が気に入らない・嫌い・不満etcというユーザーが出てきても当然。
肯定派の結論で提示してきたけども、
メーカーに要望して無くしてもらうとか相手と相談する、というのがベストでしょう。
現に死体蹴り可能な格ゲーは少数になってきてるし。

ただ、ここに粘着している否定派は死体蹴りに不満があるようではないようだね。
単純に肯定派が嫌いなだけ。だから絡んで因縁つけて文句だけつけてくると。
そういった困ったちゃんの隔離スレとしても使ってもいいかもね。
彼らがやってる死体蹴りのあるゲームがなんなのかは知らないけども

本スレで死体蹴りすんじゃねー!なんて言い出したら大迷惑だもんねw
そんだけ本スレではどーでもいい些細な事が死体蹴りなんだよね。

本スレでの嫌われ者を隔離しヲチするスレ。
行き詰った変な否定派のおかしな発言が見れますw

自分独りじゃ何も出来ないし何も変えられない
こんな矮小な人間を否定「派」なんて派閥扱いするのも贅沢過ぎるけど、他スレに迷惑かけないんならそれでもいっか…

出来ないのは仕方ない
しようとしないのが問題

そのくせ文句だけは人一倍言うからな
そりゃ叩かれるわ

>>95
全然詰んでないんだが、 詰んでるんなら反論不能なら位言い負かされてれるはず
だが残念ながら反論するポイントが有り余る程に多すぎる 勝ち誇るのは虚しいにも程があるってもんだなマジ

寝言は反論してから言ってくださいよ

>>100
ああなるほど。
根本的に物事を理解出来ない頭脳だから、自分が詰んでるという状況すらも理解出来ないわけか

キミはある意味幸せな人間なのだと思う。認識出来なければそれはその人にとって無いのと同様
それが、一般的には自らの不幸に属するものであったとしてもね。

>>100
とりあえず捏造の事実についてコメントしろよ。
見ないフリは詰みと同義だぜ。

>>86
>大体｢俺が気に入らないから死体蹴り止めろ｣って言ってる否定派なんかいないのに、
>勝手に肯定派がそう表現して印象操作してるだけだろ ふざけんなって話だよマジ
ここで肯定派が相手にしているのはそういうキチガイ＝否定派ですから
君はそういうつもりは無いというなら何の為にここにいるのかな？

礼儀がどうこういうけど死体蹴りが無礼な行為なんて証明できるわけ？
第一そんな無礼な行為ができるようにしてるメーカーのゲームなんてやらなければいいじゃない
なんでやるの？

礼儀に、証明とかないだろ
相手の身になれば分かる事なのにいつまでもそれが分からないからなあ肯定勢は
余程他人の事を何も考えないで生きてるらしい

新年早々同情するわマジでほんとに

>>105
それでは君は何を根拠に無礼だと思うんだい

>>105
いいからさ、「俺が嫌だから止めろ」って言ってる否定派の存在が証明されたんだけど？

礼儀に根拠がないんじゃなくて、死体蹴り否定がわがままで根拠がないんだろ。

相手の身になれば普通にゲームで遊んでいる人のプレイを強制して止めさせようとするのは
無礼であろうしおかしいよね。否定くんは余程他人の事を何も考えないで生きているらしい。

だから、礼儀に根拠や証明を求める時点でどうかしてんだよ
人間性が歪んでる。感情論無視の数学的思考がおかしいな 理解不能。

>>109
流石に根拠は必要だろｗ
〜だから失礼だと思います。すら言えないのかい？

感情論で語ると人それぞれだから他の根拠を要求してるのに…

>>109
>>76でお前がいきなり礼儀とか言い出したんだろうが

死体蹴りはただのゲームの仕様。勝者のひとり遊び。
ただゲームをプレイしているだけだから。失礼(?)とかにはならない。

スパ4も
CPU戦限定でいいから死体蹴りできるようKO後も動ければよかったのにね
iPhoneのスト4VOLTはCPU戦なら死体蹴りできるのに

自分の道徳心に訴えろよ 強いて言えばそれが根拠かな

勝負が決まった後無用に相手攻撃するなんてどう考えても失礼に決まってる。
根拠や証明は必要ないな 誰でも簡単に理解出来る事を君達が理解出来ないだけで

勝負が終わったらそこにあるのはただのキャラクターですし
生身の人間と何かしらの試合して倒れた相手に更に追い討ちするなら鬼畜だと思いますけどね

>>115
>勝負が決まった後無用に相手攻撃するなんてどう考えても失礼に決まってる。
それが現実の格闘技とかならまだわかるが
ただのゲームでしかもプレイヤー自身に直接危害を加えてるわけではないのに何故失礼にあたるんだ？

>>115
そう思うのであれば署名活動でもしたら？
結局お前ら少数の否定派の独りよがりの考えだろ？
そうでないと言うならゲーセンで格ゲーやってる人たちに
「死体蹴りはしてはいけないもの」だと同意する署名運動をしてくれよ

まあこのスレででたアンケートは問題ないってな結果だったけどね

みなさん突っ込んでくれてるけど
・死体蹴りは相手に攻撃してません。
・ノンプレイキャラクターにノーダメージのゲームプレイ。
つまるところ、ただのゲームプレイ。たったそれだけですよ。
敗者は席をどくなり、連コインするなりするだけです。

ゲームでも勝負は勝負。失礼は失礼。
ゲームだからゲームだからっていつまでも甘えんなや

大体失礼に危害とかは関係ねーだろ
直接的じゃなくても、相手の感情を害するから失礼なんだよ 少しは理解しろ特に>>117

「俺が嫌だからやめろ」なら否定派プレイ時だけの問題だけど
「失礼な行為だからやめろ」だと他人同士のプレイにまでいちゃもんつける事になるね

>>120
甘えてるのは君だよ
結局のところ俺が嫌だからやるなってことなんでしょ？
俺がやられたくないからお前らがやめろっていうのはすごい甘えだよね

>>120
そう思うのであれば署名活動でもしたください

>>120
勝負は勝負。失礼は失礼。
ああ当然だ。

で。
なんで勝利演出が失礼になるの？
それこそ、勝利演出で相手踏みつけたり、頭持って持ち上げて罵声浴びせたり
つまんなーいって言ったり、結構相手を馬鹿にするような勝利演出いっぱいあるんだけどさ

その中で、なんで死体蹴り、と名付けられた勝利演出のみが失礼になるのか、俺にはさっぱりわからんのだけど

失礼だって言うなら
・明らかに自分より性能が上のキャラを使う
・捨てゲー
これらだって失礼にならないか？

甘えてんじゃねーってこっちのセリフだよなｗ
相手の感情を害するとかいうんならちゃんと質問に答えたりしないの？
相手の感情どころか質問を無視しているって失礼にはならないの？

そもそも、なんでそんな失礼な行為が可能なゲームをするんだっつーの

>>124
KOFの庵は勝利台詞でそのまま死ねとか言ったり
ギルティギア勝利演出はおろか登場前の演出で攻撃してたり(ノーダメージ)するね
スパ4も狂おしき鬼は相手の顔つかんでるし

死体蹴りができなくなったスパ4だけど
先行入力いれこんでりゃキャンセルして
必殺技やスパコンでKO後に攻撃できるよね

他の事持ち出して
〜はどうなの？何で〜は失礼じゃないの？
とか言われてもなぁ

死体蹴りスレなんでしょ？
いつも死体蹴りの話したいしたい死体蹴りの話しろって言ってんだから
他の事持ち出してんじゃねーよ矛盾集団

>>130
で、>>123の署名しろとか>>124の死体蹴りだけが失礼にあたるだとかの
質問には答えないの？

これで今日も3ページ目の敗北記録か。
反論できる点が余りあるらしいのに、明日には別人だからなｗ

しかもネタもローテーションだから見た事あるのばっかり。そろそろ久々の「ゲームは現実」ネタでも見せてくれないかなｗ

>>130
他の事を持ち出した人にアンカーして言ってくださいよ
個人の発言を集団の発言にすりかえないで頂きたい

それで勝利演出は謂わば製作者の死体蹴りなわけだけど失礼だと思うなら当然メーカーに文句言ってるんですよね？
例を出すとＳＮＫの山崎は倒れてる相手を蛇使いで掴んで首絞めたりするんだけど文句言ったの？

最近の肯定派は
｢肯定派はゲームなら何でもありって言ってるよね｣って言われると
｢そんな事言ってない｣とか言うけど、

死体蹴り否定されると一々他の事持ち出す辺り
いかにゲームなら何でもやっていいって考えてるか分かるよな
要するに｢ゲームなら何でもありゲームで何やっても相手に失礼にはならない｣
と考えてるみたいだけど、
残念ながらそれは間違ってるので常に矛盾を内包した集団と言えるな肯定派は

>>134
最近っていつ？ログ出せよ。
否定派は今まで全員逃げてんだから、お前のその時のレスにケリつけようじゃねえの。

>>134
わざと仕様の範囲内って言葉を消してるんですか？
全く君は卑怯な人ですね

メーカーは関係ないな
確かに死体蹴りを仕様にしたのはメーカーだけど、自分の意志で使用してるのは何より使用者本人だから。
子供じゃねーんだから責任転換してんじゃねえってんだよ

>>134
肯定派
死体蹴りはOK
だが
台蹴り、待ってる人がいる場での連コイン、罵声、暴力、故意にゲーム進行に影響をきたすバグをおこすetc
これらはダメっていう認識だよ

何でもありって誰が言ったんだ？

>>137
だから言ってるでしょう
勝利演出としての首絞めなどは製作者が自分の意思でプレイヤーに対して行っているじゃないですか
何故これをメーカーは無関係なんて言えるんです？

>>137
反論が余りあるほどあんだよな？
なら全部言えよ。何日でも見てやるからトリップ付けて責任もって片付けて見せろや。

出来ないよな？実際は何一つ言い返せる部分ないもんな？自分で気付いてるから逃げるんだよな？矛盾君よ？
で、明日になったら「ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ」だろ？いもしない人間に責任転換してんじゃねぇよカス。　

>>133>>139
ＳＮＫの山崎が相手の首締めたかどうかは知らんが、
そりゃどうせロケテでやったか何かでしょ？
それ以外でやってるとしてもメーカーとしてでなく一般プレイヤーとしてやってるだけだから、
そんな事は死体蹴りして良い理由にはならんな

誰かが仕様にしてるとか誰かがやってるとかは、知らない。
要は自分の意志な訳だから
頼むから責任転換しないでくれみっともねーからよ

>>141
早くトリ付けろよ。
あと四時間で責任転換できるからって、みないふりしてんじゃねぇよ。

なんならお前の過去レスについて全部話すか？自分の発言にくらいは責任もてんだろ？

え？普通に実装されてますけど？＞山崎の首絞め

>>141
君は読解力無いのかな
ＳＮＫの山崎ってのはゲームのキャラクターですよ
勝利演出でって書いてるのにＳＮＫの山崎というのが実在の人物だと思っちゃうなんてもうちょっと国語を勉強してください

【始末屋】死体蹴りスレ【自演乙】XXII
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1308581769/

705 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/09(土) 20:19:20.56 ID:5swUyitsO
>>695
別に死体蹴りに対する対応行動としての捨てゲーや台バンは別にいいだろ。
何せ死体蹴りという嫌がらせしてくる相手にやるんだから。
最初にこっちに嫌な事して来る相手が、こっちがやる事を嫌がろうと知った事じゃない。
そんなん当然の報いじゃねーか

728 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/10(日) 00:38:24.29 ID:MXAu/PZNO
ルールなんてのは、ともすれば有名無実にもなるってのを全く分かってないなぁ君達は
確かに台バンは厳密には器物破損にもなる法律違反行為だけど、
台バンはゲーセンでは結構よく見かける行為で
店からすりゃ一々注意してもキリがない
更に言えばゲーセンはネトゲに押されて人気が下火なので
台バン程度で一々注意して客を減らすのはリスクが高いし、
台バンなんてのは余程露骨にやらない限り
店にも注意されないし警察にも捕まりゃしないのさ
ここで
台バンはルール違反だ！マナー違反だ！
とか喚いても何の意味もないんだよね
台バンが器物破損だから何？店が注意しなきゃ例え器物破損だろーと事実上器物破損にはなり得ないんだよ
全く現実分かってないねえお前等は

736 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/10(日) 01:08:14.65 ID:ymozX9u7O
台バンして器物破損で訴えられたら肯定派にも負担させるまで。
まず台バンをするに至った原因は死体蹴りなんだから当然肯定派にも弁済責任は発生する。
肯定派が死体蹴りして相手を怒らせなければ起こらなかった問題だしな。
飲酒運転だって運転手だけでなく飲ませた奴も罪に問われるからな。

>>141
もしかして山崎知らないの？ｗｗ
それとも顔真っ赤で文面読めなかった？ｗ

いや〜、今日はいつになく恥を撒き散らしてますね。新年早々どうしようもない人だねｗｗ

知らない。
俺がやらないゲームでどこの山崎が実在してもしなくても俺は関知しない

何にしても、SNKの山崎が死体蹴りしてる事と死体蹴りの是非は関係ないでしょ？
関係ねー事持ち出して話有耶無耶にしようとすんな無責任野郎

>>147
ププッｗｗマジで今顔真っ赤でしょｗｗ

山崎知らないならロレントにするか？平八がいい？
何のゲームやってるのか教えてよｗｗ

自分が知らないことは棚上げにして無責任呼ばわりですか
礼儀なんてあったもんじゃないですね

>>147
いやいや関係あるでしょ
散々メーカーは無関係って騒いでるからメーカーの製作者が勝利演出という形で
死体蹴りをプレイヤーにしていますよって例を出してあげてるんですよ？
キャラが死体蹴りをしているのにメーカーは無関係は通らないでしょう

>>144
あ、実在の人だと思ったのかw
まぁなんの脈絡もなければ読み違いの可能性もあるけど、「蛇使いで」って単語をフィルターしちゃったかーｗ
実在の人がやるとしても、「蛇使い」で？ってなるよな、普通ｗ

>>147
｢メーカーは意図的にKOしたキャラを攻撃している｣という現実から逃げるなよｗｗｗ
お前こそ逃げまくって有耶無耶にしようとすんな無責任野郎ｗｗｗ
他人を気遣うならケチ付けるなよ無責任野郎ｗｗｗ

今日の議論で確信が高まったな
肯定派は責任転嫁が大好き。
｢〜かが出来るようにしたから｣
｢〜かがやってるから｣
｢他の〜はどうなの？｣
こんな事ばっか一年中言ってるよね

責任放棄責任転嫁する時点で議論にならない
スレタイで｢議論するスレ｣とか言ってる癖にロクに責任も負わないなんざ
太え野郎共だぜ全く

今日は終了かね

ジャガーノートとか、わざわざのしのし歩いていってから相手踏みつけたりしてたしなぁ
勝利演出で、勝手にね。

責任転嫁しようとして大失敗して恥さらした人が何を言ってるやら

そもそも、文脈関係なく自分勝手な妄想と空想を書くだけのやつが議論とか何の笑い話だよ
そういう捨て台詞は、せめて「議論」が出来るようになってから吐こうぜ

今のキミはね。
捨て台詞をすら、吐くに値しないレベルである、と自らの未熟さを示してしまっているんだよ。

肯定君たちは「禁止することを禁止する」というパラドックスから抜け出せませんね。

>>153
＞スレタイで｢議論するスレ｣とか言ってる癖
眼科に行ったら？

>>153
言ってるよね？って誰に聞いてんだ？
議論したいなら証拠だして来いよ。

やっぱり何一つ反論できなかったなｗ

…ていうかさ
>>153
>｢〜かが出来るようにしたから｣

〜かがって何？
まさか、誰かが、の誰だけ切ったの…？
でもメーカーとか当てはまらないよ？　メーカーかが出来るようにしたから
とかおかしくね？

死体蹴りはなんら問題ありませんよ、と。

自分が嫌だとか言い出したら格闘ゲームは出来ませんよ、と。

しつも〜ん！
肯定君たちって、勝利宣言して自信満々のわりに何でそんなに見苦しい連投が多いの？

>>154
ヴァンパイアのジェダとかもKO後にぶった切ったりしてたよね

技術的には別に難しくないことなのに、敢えて蹴れる仕様なんだから
それをプレイするなら受け入れようよ現実を

いつまでも現実が見れない否定くんであった。

反論が山程あるわりには今日も逃げたな

>>162
お前の被害妄想が強いから。

そうか！　dg7r+J8G0とkIUKzfQ0のイミフな連投は俺の被害妄想による見間違いだったんですね！

と、このように否定くんは毎度意味不明な連投をしてますよ、と。

新技「連投ガー」

否定くん七変化(自演だから)
・始末屋
・ヨガ
・ヒーロー
・ヨーグルト
・暴言厨
・どっちもどっち厨
・ソレハオレジャナイ
・コウテイハガー
・レントウガー ←New!

これからも続々登場???


今日もひとり明日もひとりいっつもひとり

>>168
なんでそんなに必死なんですか？
なんでそんなに必死なんですか？
なんでそんなに必死なんですか？

そんな事聞く暇あったら納得できそうな反論しろよ、本当に

否定派の被害妄想が激しいから、
レスが見苦しく見えるんだろう　という意味で言ったんだが、

どうやら馬鹿には皮肉も通じないらしい。

それとも、連投してることに対して何か言いたかったのか？
だから何？としか言えんのだが。

否定派みたいに自分の抱える問題を自ら解決せずに
周囲に不満ばかり言う人はたまにいるけど
ゲームの演出にここまで悩まされてるってのは
ちょっと恥ずかしいと思う

ヨガはまた一年中負け続けるんだろうな。
しかも恥知らずにも明日また別人よそおうのが容易に想像できるな。

演出ってのは｢見せる｣って目的があって初めて演出になる
KO後の無用な攻撃を誰かに見せたいの？見たい奴はまずいないと思うけどね

>>171
超漢字変換君はどれに入るんだろう

>>176
そんなもん各自の判断でしょ
見たいやつがまずいないならメーカーは何故残してるの？
必要な処理としては死んだら喰らい判定を消すだけだよ？

>>177
当て字君はヨガだね。
今日も来てるけどw

昨日の惨状からたった30分で出てくるんだからスゴい面の皮の厚さだよねww

肯定派がなぜいつもそんなに必死なのかはマジ不思議。

俺にはそんな嫌味言う為だけにこのスレ見てる人のほうが不思議

否定派はかなり長いこと悩んでるけど
これってゲームの話なんだよね

いいかげん慣れるなり妥協するなりしてもいいと思うが…

そういえば携帯じゃ追いつかないから家に帰ってPCでレスすると言ったきり戻って来ない彼はどうしてるのだろうか？
ついに戻って来ないまま年明けしてしまったぞ

>>181
それだと使用者側の思うツボだろ
死体蹴りされる人が死体蹴りに慣れる、妥協する事で
死体蹴り使用者に快適な格ゲー界が出来上がる。

俺に関して言えばそれに協力するつもりは全くないな。悪しからず

>>183
そんなことのために長年苦しまなくても…

死体蹴り使用者は君のささやかな抵抗に気付いているのかな？

>>183
そんな大それた事言ったってお前に何が出来るの？ってか何をやってるの？

せいぜい健常者には読めない超変換の漢字並べて自分だけで悦に浸ってるだけの素晴らしくつまらない人生送るのが精いっぱいだろ？
お前こそ誰にその腐った理論を見せたいの？

>>183
何を目的にしていてそれを達成する為にどんなことをしているのか書いてくれる？
それがどれほどの成果をあげたのかも聞きたいな

>>183
そうやって気に入らないってだけで人を排除し続けたら
出来上がるのはさぞ窮屈な世界だろうなあ
それこそ今の比じゃなく過疎に…いや、格ゲー置くゲーセンも
格ゲー開発するメーカーも無くなるだろうな

否定派ってほんと哀れだな…
なんつーか、ちゃんとしたとこいって人間になって欲しいわ

このままじゃ親が死んでも死に切れんだろ…


みんな優しくしてやろーぜ
優しく言えば気付いてくれるかもよ

肯定しつつも実際は死体蹴りを自由にできないロックが心に既にかかっちゃってる。
だからここで懸命に肯定する。心底肯定してたら否定派の言うことなんて何も気にならんくなるんじゃないの？
タバコはストレス解消になるので健康にいいんだ！って吹聴しながらタバコやめられない奴みたいだ。
んなんだったら禁煙するか（否定派になるか）、黙って吸うか（積極肯定派になるか）すればいいと思う。

もうそういう意味不明な人格攻撃しか出来ないんだな

否定派に対して｢死体蹴りに苦しんでる｣とか｢悩んでる｣とか、
客観的にそう判断して尚且つ｢優しくしてあげたい｣と思うのなら
ひとまず死体蹴り止めて貰おうか。

そういう殊勝な気持ちを持ってるならこっちの
｢死体蹴りしない｣という要望に是非とも応えて欲しいよね

優しくするのと甘やかすのは違うよね

つうかさ現在進行形でそんな死体蹴りされてるって
否定派はなんのゲームしてんの？

>>191
どこの誰かもわからないのでやめてあげられません
一発でお前だと解るような方法を取ってくれれば俺はやらないでおいてあげるよ

ってことはやっぱしここの肯定派君たちは普段は死体蹴りしまくってるってこと？
はい矛盾

優しくしてやろーぜとレスが出た途端に、この勘違いっぷりｗ
さすが否定派の甘ったれ具合は一味違うわ

テレビゲームの悩みを自己解決できずに何年も引きずってる人って
なかなかいないと思うんだよね

他人に甘えることが癖になっているのかもしれないけど
それで解決できないから何年も愚痴を言い続けているわけでしょ

何年も他人に文句言うぐらいつらいならやめればいいと思うんだけど

だから人を悩ませてる苦しませてるって意識があるなら死体蹴り止めてくれればいいだろ

ちなみに素性は晒せないよ ここは匿名の掲示板だからね
死体蹴り嫌そうな人にそれを察して止めてあげりゃいいんだよ それ位出来んだろがよ

たかがゲームで悩んで苦しむなら止めたら?向いてないよ。
自分の我侭を他人に押し付ける精神の捻じ曲がった思考が出てきてる以上
危険だね。

>>198 そう思う人は止めればいいね。それだけの話。

嫌そうな人なんて言い出したら格ゲーは出来ないね。
死体蹴りだけ特別扱いしてるのは論外と・・・。

オレが嫌だからするんじゃねー!嫌そうなことをするんじゃねー!といって
他人を強制する否定脳はもはや病気だね。

たかがゲームでそこまでストレス溜めて人に強要する位なら止めた方がいいよ?
きっと相手と平和的紳士的に話し合いをするとかメーカーに要望するといった
常識的な方法を取ることすら出来ない精神状態にいるんだろうね、否定派は。

否定派というより病的強制派って感じだね・・・。

>>195
俺は肯定派だけど死体蹴りはしないよ
そして相手が死体蹴りしてもなんとも思わない

君は死体蹴りに悩んでるんだね･･･苦しんでるんだね･･･
でも死体蹴りは止めない。お前がゲーム止めろ
ってか
ふざけろよｗ

同情するようなフリしといて肝心の死体蹴りを止めるつもりはサラサラなく、
更には人が好きでやってるゲームを止めさせようするとかあり得んな
究極的に性格悪いというか、ここまで陰湿になれるのが凄いわ

>>198
んで、どうやって察するんだよ…
画面の向こう側に居るんだから表情見えんだろ

そもそも、こんなトコで言ってるだけで意味があると思ってる？
格ゲー板の住民全員がこのスレ見てると思ってる？
そもそも格ゲープレイヤーが全員2chを見るとでも思ってるのかい？
どちらにしても、本気でそう思うなら自分で動くしかないのよ？

>>202
おまいさん、本当に好き？
好きだと思い込んじゃってない？
遊びが義務にすり変わっちゃってるように思えるんだけど…

俺も昔、遊びが義務化しちゃうの経験してるから(いわゆる廃人ね)
何となく、その頃の自分に似た感じがするの

>>202
死体蹴り結論。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。

ゲームの文句はメーカーに言おう。

以上。

君のように自分の我侭を押し付け強制するのは性格が悪いよ
君の書き込みから汚らしい性格が滲み出てるよw

>>198
こちらが最大限の譲歩をしてやっているのにやられたくない当人が何もしないということだね
甘えんなクズ
他人はお前のおとうさんおかあさんじゃねーんだよ

>>203
じゃあとりあえずお前が死体蹴り止めてくれりゃいいよ
他の人に死体蹴り止めて貰う事は追々考える。

つーか格ゲーマー全員が死体蹴り止めるかどうかとかはお前に心配貰わないで結構。
まずは自分が出来る事やれよ 話広げてお節介みたく人にゴチャゴチャ口出しすんな。

やれやれ。

今日の肯定派のキャラはお節介っつーか、気持ち悪いな
〜だったら〜しなよ･･･
〜なら〜すればいいじゃん･･･

って余計なお世話って言葉を知らんのかこのハゲ集団は

少し甘い顔を見せれば途端に調子に乗るんだな

否定くん七変化
・始末屋
・ヨガ
・ヒーロー
・ヨーグルト
・暴言厨←今日はこのキャラで行く模様
・どっちもどっち厨
・ソレハオレジャナイ
・コウテイハガー
・レントウガー

否定派って精神的に異常ですね。

しかし本当にバカみたいに同じ話を蒸し返すから困るな

>>207
だからお前は自分に出来る何をやってるの？後頭部蹴るだの報復するだの言ってたヤツがお前のやって来た事か？

お前も他人に口出ししないで、ただただお前が試合後に目を瞑ればゴチャゴチャ下らないレスする必要なくなるんだよ。

自分は何もしないんだから他人に何も求めるな。

>>207
>まずは自分が出来る事やれよ
であんたは何かやったの？

やられる立場として死体蹴り止めて欲しいと言ってるだけで、
その立場の人間が何かするという義務は発生しない
お前等があーしろこーしろって喚いてるだけに過ぎない

それでおめーらもそんなに何もしたくないなら何もしなくていい 死体蹴りさえしなければ。
何かをしろと言ってる訳じゃない するなと言っている
大して難しい事じゃねーだろうよ

お前の妄言なんぞ聞き入れる義理も義務もねーよ

>>215
断る
お前が蹴られてムカついても何もしなきゃいいだけじゃん
大して難しいことじゃねーだろうよ

>>215
何も蹴られろと言っている訳じゃない
何もしたく無いならただ見てろ
大して難しい事じゃねーだろうよ

>>215
結局何もやってないんだろ？だから反論出来ない。

てか、お前が言うようにお前がゲームするのやめりゃいいんだろ。我慢しろとか言わないよ、我慢する事ないようにゲームするな。

否定派はなんかおかしな理論武装で自ら動くことを拒否してるけど
テレビゲームのことで何年も悩んでる自分に疑問を感じないのかな

普通に楽しむなり、他の娯楽を探した方が絶対いいでしょ
否定派を何年も続けるなんて損しかないと思うけど…

死体蹴り嫌なだけで何でゲーム止めなきゃいけねんだよ
別にゲームは個人の好きでやってるだけだから。 止めろとか言われる筋合いねーじゃん

それに引き換え死体蹴りは個人の範疇に留まってないだろ
KO後の無用な攻撃等という行為は失礼で不愉快で迷惑だから止めて欲しいと言っている
それで｢死体蹴り嫌ならゲーム止めればいいじゃん｣とかお門違いもいいとこだな

何かね、やる立場やられる立場ってのを理解してないよね君達
まるで死体蹴りが個人的な行動で収まってるかのように言いやがる

>>221
他人に迷惑かけてるんだから止めろって言ってんだよ。
しかも自分が何もしないで要求のみだから誰の賛同も得られないんだろ。

個人が好きでやってるって言った以上は自分の責任なんだから他人にグチャグチャ失礼な事言ってんじゃねぇよ。

ＫＯ後は負けたほうは操作できないのだから一人遊びの範疇だろ
おまえこそ他人様の遊び方にごちゃごちゃ文句言ってんじゃねーよ
他人の行動制限しようとしてるんだからお前のほうこそ個人の範疇に納まってねーよ

>>221
別に死体蹴りは個人の好きでやってるだけだから。 止めろとか言われる筋合いねーじゃん

>>221
長年他人に文句言い続けるほどつらい思いをしてるんでしょ？
そんな思いをしてまで続けるほど君にとって格闘ゲームは必要不可欠なものなの？

普通に娯楽としてゲームを楽しんでる立場から見ると
なんでそこまでして死体蹴りのあるゲームをプレイし続けるのか理解できない

世の中もっとストレスなく楽しめる娯楽がたくさんあるよ
自ら動くことを覚えたら今の君がどれだけつまらないことに
こだわっているかがわかると思う

死体蹴りは｢相手にしてる｣行為なんだから
個人の行動の範疇に収まってる訳ないだろ
1人遊びなら空ジャンプなら空パンチならすればいいが、
そうじゃなくて明らかに相手に攻撃加えてるのに1人遊びって認識しか持てないのは重症だな

何つーかあれだ、対人戦なのに人を相手にしてるって意識が皆無で
礼儀も迷惑もかなぐり捨ててるのは異常だろ
現実がまるで見えてないね

>>226
お前もゲームで「相手がいる」んだから要求があるなら伝える、何もしないなら我慢しろや。
「ゲームは現実」のイカれ人間だからなのかもしれないけど、「KO後もお前はゲームをやってる」って事なのか？

>>226
ＫＯ後にお前何かゲームに介入してるの？
対人戦だろうと人の楽しみ方を邪魔しているっていう認識が無いのは重傷だな
礼儀も迷惑も金繰り捨ててるのは異常だろ
現実がまるで見えてないね

>>226
>現実がまるで見えてないね

アンケートでもあったけど死体蹴りを悪だと考えている人なんて１割いない
君の理屈が理解できる人は正直少ないんだよ

君の知り合いにテレビゲームのことで長年同じような文句を言い続けている人はいる？
普通はテレビゲームのことでそんなに悩まないよ

>>226
死体蹴り否定は｢相手にしてる｣行為なんだから
個人の行動の範疇に収まってる訳ないだろ

お前自分が誰に何要求してるかわかってる？
一部自由にプレイするなって他人に言ってるんだぜ
お前にそんな権利も権限もなきゃ相手には聞く義理も義務も無い
甘えんなクズ

bq2CzcFV0の宗教じみてるというか、節介がましい言い回しが気持ち悪いな

で結局言いたい事は｢ゲーム止めろ｣だもんな
苦しんでるとか悩んでるとかじゃなくて、死体蹴りが迷惑だから止めろっつってんの。
死体蹴りさえされなきゃ楽しくゲーム出来んだよ 分かったかキモ>>225

>>231
>死体蹴りさえされなきゃ楽しくゲーム出来んだよ

死体蹴りされるから楽しくゲームできないんでしょ？
死体蹴りが迷惑だと感じてるんでしょ？

強がってるけどそんな状況に長年耐えてるのが信じられないんだよ
なんでそこまでストレスに耐えながら遊ばなきゃならないの？

正直ゲーム以外の不満でも同じ文句を長年言い続けるようなことはない
普通はなんかしらの方法で解決するなり回避するなりする

君が長年文句を言い続けているのはテレビゲームの悩みだよ
なんか恥ずかしくなってこない？

>>230
COM戦で死体蹴りするんならいいんじゃねーの？
それなら個人の行動の範疇に収まってる
だが対人戦となりゃ話は別だろ

そのお前が言う｢自由にプレイする権利｣は
メーカーやゲームで何されても気にしない相手には行使出来るが
そうでない人には簡単に行使していいもんじゃねえだろ 少しは節度弁えろ

>>233
だからお前は異常者なんだから一般人に合わせるなり大好きなプラカード持って異常者アピールしろよ。

しかも対戦終了後の話振られたら答えられないから見ないフリときたもんだ。

>>233
お前が他人の自由にプレイする権利を邪魔する行為は行使してもいいもんなのか？
少しは常識を弁えろ

>>232
で、つまり言いたい事はゲーム止めろって事ね

そこまで言うならゲーム止めんでもないが
その代わり手切れ金よこせ宗教野郎

>>236
こんどは恐喝ね

で？口座番号と本名だすのか？
それとも自ら出向いてくんの？
毎日「ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ」のカスがどうやって一生ゲームしない証明すんの？

自分でした発言には責任とれよな。

>>236
まあなんというか…
君はものすごく真剣に悩んでるみたいだけどしょせんテレビゲームの話…

そんなに長年かけて他人に恨みごとを言うほどのことではないと思うよ

反論されて意地になってるだけだと思うけどほどほどにしないとかっこ悪いよ

>>233
誰がＣＯＭ戦の話なんてしてんだよ
プレイヤーは対等、自由にプレイする権利も平等にある
相手の心情なんて関係ない

互いに一方的に要求出来るような立場じゃない
お前が弁えろ

もう最初のスレから決着はついてる

当て投げがどうのとか死体蹴りがどうのとか言われても、


「そういうゲーム」ですから

としか言えん

もし失礼だのなんだの言っても、その失礼をプレイするゲームなんだよ

喚いてる子にはここが理解出来てない

何だ、そんなに
｢他人に死体蹴りする権利｣を主張して行使したいのか？
まあメーカーは認めるだろうし死体蹴り嫌がらない人もそれを認めるだろうが
嫌がる人はそれを認めない場合もあるって事を分かるべきだな

対等自由だからこそ死体蹴りに抗議する権利もあるだろうがよ
自分が死体蹴りしたいからってその権利ばっか相手に主張するのは理不尽だ。


>>238
宗教野郎は黙ってろ アレフにでも入信しとけ

>>241
反論出来ないからなぁｗ

>>241
愚痴スレ行けよ
お前にお似合いの隔離スレだからさ

そういうゲームだからそれが何だってんだよ
そのゲームを選ぶ＝そのゲームの全てを認める
とはならないな。

｢そのゲームをやる場合、そのゲームシステムを全てを認めなくてはならない｣なんてルールないじゃん

>>244
ルールじゃなくて常識だから。

ゲーム止める話になったのに何で横道それてんの？
さっさとその手切れ金とやらの話進めろよ

>>241
主張とか行使とか意味がわからないね
プレイヤーはお互い好きにプレイ出来る環境にある
何もしなくても最初からそうなってる

お前がそれを侵害することは出来ない

>>244
相手のプレイが認められないならやるな
迷惑だ

で、否定派はなんのゲームしてんの？

>>247
それ、気になるよな。
ブレイブルー位か？　今まともに死体蹴りがあるゲームって。
とすると、それこそテンプレのアークのメール対応で全て決着付いちゃう気がするんだよな。

昔は鉄拳やバーチャの事を言ってた気がするんだがなぁ…
「お前がやるな」って言ってるってことは、今でも死体蹴りされるゲームをしてるってことだし
死体蹴りされるゲームをしなきゃいいじゃん、に反論するってのも、今も死体蹴りがあるゲームをやってるって事だからなぁ

山崎知らないって昨日暴露してたし、CAPCOMとSNKじゃないんだろうけど。

>>244
死体蹴りが嫌だからそれが何だってんだよ
その仕様及びした人に文句を言う人がいる＝その行為が失礼になる
とはならないな。

｢そのゲームをやる場合、そのゲームシステムの文句が出たらそれをしてはならない｣なんてルールないじゃん

>>249
山崎を知らないからSNKはやってないしスト4はいまだに死体蹴りできるからCAPCOMもやってないので後は鉄拳やブレイブルーくらいのもんだな
そういやタッグトーナメント2ってもう稼動してるっけ？
してないならいまだに死体蹴りできるしブレイブルーなんか全作品で出来るなぁ
まあそうだとしたら死体蹴りなんてむしろするのが当たり前のゲームだからそれこそ負け犬の遠吠えだよね
>>244はわざわざストレスを貯める為にやっているようなもんだな
たいしたマゾだ

当て投げ派生のスレのはずなのにカプもSNKも知らないって違和感あるな
「クソ」スレ建てた奴はもう来てないってことか

ヤマザキ、といわれれば分かったけど
山崎と書かれたから分からなかった

とかかもしれんけどね。誤魔化すためにやってないゲームと言っては見たが、とか。
ま、想像の域を出ないからなんとも言えないけど

で、結局、屁理屈君たちは死体蹴りしたいの？したくないの？
未だにわけがわからんね。

ビシャモンの咎首晒しとかどうすんだよ

>>253
俺らは否定派の言葉よくわからないから、通訳してくんね？

結局ってのは否定派側にかかる言葉でしかないんだがな

>>253
テンプレに書いてあんだろ

>>253
肯定ってのは、「自分がするしない」、にかからないからなぁ
「される」ことを認めている、その事を納得しているだけだから。

だからね。否定派の言葉がそもそも色々おかしいの。
する側の論理だの、結局したいのかどうなのかとか。
される側の立場として、それを認め納得し、肯定している。
だから肯定派なんだよ。

まあ>>2読んでわからないんだから何を言ってもわからんだろ
読んでるかどうかも疑わしいが、それはそれで問題外な

屁理屈君って誰のこと？

>>253
>>260
…キミは何がしたいんだい？

「俺は屁理屈君を肯定派だとは一言も言ってない」で釣るつもりだったとか

｢死体蹴りしないけど肯定派｣
こんな無意味な存在はないと思うが、
最近は｢死体蹴り止めてくれ｣って言うと
ムキになって｢嫌だね｣とか言う肯定派が結構多いし
やっぱ肯定派には死体蹴りする奴が多いって確信してるよ
それでこそこのスレで否定論を出す価値が上がるからな

死体蹴りしないけど肯定派。こういう奴が｢たかがゲームなんだから死体蹴り位させてあげなよ｣
↑
これが一番邪魔なんだよな 自分が死体蹴りしないならしゃしゃり出て来てゴチャゴチャ言うなってんだよ

>>263
…
あの。
俺の文、読んだ？>>258だけど。
別のレスが欲しいわけじゃないが…そこまで人の発言と真逆の理解を示されると
こう、色々と絶望的なその様に頭が痛くなってくるんだが。

で。
手切れ金の話とかどのゲームやってるの？とかってどーなったんだ？
メーカーが用意した、倒れた相手に鞭打つ勝利演出の話は？

都合の悪いこと全部見てない振りっての、色々おかしいと思うのだけど

>>263
肯定派にも色々いるだろうけど
「死体蹴りするのもされるのも嫌だけど仕様を認めてるから文句いわない」
ってやつはここにはいないんじゃねーの？
でもそういうやつも肯定派に含まれるから
死体蹴り嫌悪厨vs死体蹴り愛好会ってスレ立てればいいと思うよ

>>264
知らんのだが勝利演出ってメーカーがそういってるの？
それとも1部のゲームにそういうのがあるの？

>>265
「いってるの？」って…何もしてない時にでる勝利ポーズが勝利演出以外の何だというのか…？

>それとも1部のゲームにそういうのがあるの？
スパ４にもKOFシリーズにもマーブルシリーズにもあったと思うし
上に出てるように幾つもあると思うよ？

いわゆる、KO後の勝利ポーズで相手を攻撃する、踏みにじる、首ひっつかんでぶら下げる
罵声を吐く、馬鹿にする…とまぁ、挙げれば幾つもあるっしょ？
それら、メーカーが作った勝利演出という名の死体蹴りについてはどーなんよ？
って話なんだけど。

つか、ちょっと前のレスなんだし見たら？

vs死体蹴り愛好会

俺が用事あるのはそいつらなんだがな。
なのにここには関係ない奴らがたむろしてるようだ。

いったいなんのために！？

>>267
…携帯とPC間違えてない？

>>268
理屈屋のナントカ派さんのように携帯とPCで使い分けて書き込んだり俺はしないが。

>>266
誰がそんな話してんだよ。勝手に動く分はどうだっていいんだよ。
死体蹴りは意図的に行われるから問題なんだよ。ほんとなんにも理解できてないのな。

>>269
おや、理屈屋のナントカ派さんって携帯とPCを使い分けてるんだ。
で、キミ自身が屁理屈君って誰？とか書いてるんだが、
屁理屈君と理屈屋のナントカ派さんってのは別物なの？

その書き込みからは、理屈屋のナントカ派さんとやらをカンペキに把握しているみたいだが
当然、携帯とPCを使い分けている証拠もお持ちなのだろうが
まぁそこの提示は別に俺は良いけど
逆に>>253で文句を言いながら>>260で誰のこと？とか言い出した屁理屈君ってのが
キミの中で誰を指しているのか教えてくれないかな
特に>>260の書き込みの意図とか

>>250
してはならない、なんて誰も言ってないよ
ゲーム辞めろとも言ってない

ただ、嫌なのにそれでもやるってのが不憫だな、と哀れんでるだけだよ
お前自身の精神衛生上、辞めたほうが気が楽になると思うよ、ってアドバイス

>>270
んじゃ意図的でなければいいの？
例えばブレイブルーとか先行入力しまくるわ設置あるわで、意図的でなくても

先行入力で死体を蹴ったレイチェルが勝利ポーズする横に
カエルが来てバリバリバリバリしながら暗転とか

μがコンボ中に撒いたビットが死体に発射して死体がピクピクする横で勝利ポーズ

…なんてことは日常茶飯事なんだが
そういうのは全く問題ないのかい？
そして、それが意図的でないと判断がつくのかい？

>>270
ん？
つまりそれが、メーカーが敗者に対して意図的に用意した死体蹴りなんだが

で、最初の書き込みの意図はどーなったん？

>>263
本来無関係であるハズの連中まで敵に回してしまうほどお前ら否定派の主張はトチ狂ってるって事だよ

いや、誰にも相手してもらえんから、いっちょかみたい人がいるってだけだろ。

>>267
その愛好家がいる所に行けばいいじゃん。
行けないんだろ？ｗ

関係ないお前は何でここにいるのかな？
いったいなんのために！？

で屁理屈の話どうなったの？

本スレ行ってもフルボッコで追い出されるのが目に見えてるしねw
死体蹴りで騒ぐ奴なんか普通の格ゲープレイヤーからしたらウザイだけ。

…今日はそろそろおしまいですね

こりゃ明日はｵﾚｼﾞｬﾅｲ祭りかなぁ…

とうとう否定派が「ゲームやめる」とまでいいだしたからな。
よく考えたら、ゲームやめる代わりに金寄こせとか言っちゃうんだから多分中学生とかなんだろうな。
気持ち悪い超変換もいじめられっこがいじめっ子に読まれないように悪口書いてるみたいなささやかな抵抗なんだろうな。

否定派の大好きな死体蹴りをしてくる積極肯定派とやらを相手にしたいなら
ゲーセンで死体蹴られたときに台の反対側にいる相手に直接言えばいいじゃん
そいつは紛れも無い死体蹴り使用者だよ？
不特定多数が見る掲示板でバカなこと騒いでる奴がいたらお前が間違っているって言われるのも解らなかったの？
死体蹴りしない又は死体蹴りの無いゲームをやってる人からもお前が間違っているって言われる意味が理解できないの？
否定派が第三者として扱いたい人達すら否定派を叩いてる現実を直視しろよ

>>280
否定派→いじめられっこ
愛好会→いじめっこ
みたいなもんだしなｗ

肯定派→関係ないのに囃し立てる最もタチの悪い人間のクズ

だしね。

公共の場で騒ぐキチガイを注意したら人間のクズ扱いだもんな
狂人って怖いわ

別にそんなに騒いでないだろ。書き込みの数を見れば誰が一番やかましいかって肯定派とかいう人たち。

元々死体蹴りなんぞ不愉快な行動だしな
「死体蹴りするやつはクズ」っていわれても
死体蹴りしないやつだったら腹も立たんしなあ
むしろ死体蹴り嫌いなやつならあえて死体蹴りするやつを必死で擁護なんかせんわ
だからここには死体蹴り嫌いな肯定派なんかいねーだろうよ
死体蹴り嫌悪厨vs死体蹴り愛好会ってのが実情じゃねーの？
「〜するやつバーカ」「バカっていうやつがバーカ」ってのと同じ

>>285
最初にスレ立てた狂人否定派が黙っていれば第三者に何も言われなかったのにねぇ
実から出た錆って奴だから否定派を名乗るなら甘んじて受け入れろよ

誰がいつ否定派って名乗った？

名乗るならって言葉が理解できないのか？
名乗らないなら受けれ入れなくてもいいだけの話だ
なんにでも噛み付けばいいってもんじゃないぞ

肯定君らしい屁理屈だねｗ
なんでそんなにいつも悔しがってんだ？

誰がいつ肯定派って名乗った？

あれれ？　独り言なんですけどｗ？

291の書き込みにアンカーつけて無い以上俺もその言い訳できるんだけど？

その前のレスまで無かったことにはできませんね。

>>294
その前のレスを無かったことにする必要性を感じないんだけど？
というか明らかに俺の書き込み内容に対するレスに見えるのに独り言とか屁理屈過ぎて飽きれるな
そんなに悔しかったの？

いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。
弱者だから不平を言うのではない。
不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。
彼らは望んで弱者になるのだよ。

age散らかしてるのはいつもの奇人として、この悔しさの滲み出かたはまさかヒーロー復活か？ｗ

すごいな。俺が寝てたあとも活動してたんだ。よほど眠れなかったんだねぇ。

すごいな。お前以外の人が寝てたあとも活動してたんだ。よほど死体蹴りされて悔しくて眠れなかったんだねぇ。

肯定派って

死体蹴りするのしないの？
したいのしたくないの？
するとしたらなぜ？
しないとしたらなぜ？

未だによく分からないなぁ。
これにちゃんとした回答つけてテンプレつくれば否定派も納得するんじゃね？

するしないは当人の自由だろ。する奴もいればしない奴もいる。理由も人それぞれだろ。蹴ってる奴に聞くのが手っ取り早いだろ。

>>300
死体蹴りする・しないなんてきっちり決めてる方が珍しいと思うぞ
どうとも思ってない行動はその時の気分でやったりやらなかったりだろう

>>300
お前がよくわからなくて、それに答えれば否定派が納得すると思うのか・・・
いろいろ破綻してるなあ

納得してくれるんですか？否定派さん？ｗ

>>300
俺の場合は死体蹴りする時もあればしない時もある　
する理由はその時によって違うが、コンボの途中だったり中途半端なＫＯだった場合のとどめ的な意味だったりかな　
死体蹴りしてこない相手には「気にしないで死体蹴りしていいよ」って意味で軽くパンチ当てたりもある　

しない時は綺麗にＫＯ出来たり、面倒くさかったり、その時によって違う　
蹴らない割合のほうが多いけど、特に意識してるわけじゃないな　

というか、自分が蹴る蹴らないに関わらず相手に蹴られても相手を恨まず喚かないってだけでいいと思うんだが・・・
俺は相手に気を使わせてゲームするのが嫌だから、自由に蹴っていいよって気持ちで先に軽く蹴るとかが多いけど、それでも蹴ってこない相手ならこっちも蹴らないかな　
死体蹴りは悪いこととか思い込んでる子は可哀想　
少し余裕持って器を大きく持ってゲームしたらいいんじゃないの　

>>2を読んで
「するやつもいるししないやつもいる」
という情報が読み取れないとかどんだけ残念な読解力だよ

だから否定派なんだろうけど

>>300
＞死体蹴りするのしないの？

することもあるし、しないこともある

＞したいのしたくないの？

どちらでもない、したいかどうかなんて考えたこともない

＞するとしたらなぜ？

自然と入る

＞しないとしたらなぜ？

その場の気分

>>305
ということは何を議論してるわけ？
やっぱ
肯定派　＝　アンチ否定派
ってことになるな。

>>304
死体蹴りは悪いことでも気にすることでもなんでもないはずなのに

「死体蹴りしてこない相手には「気にしないで死体蹴りしていいよ」って意味で軽くパンチ当てたりもある」

なんでそんな細かいことしてるの？　黙ってハイキック当てればいいじゃん。

話は逸れるがスト4の場合はコパとかのほうが挑発的だと思うけどね。

>>306
矛盾がかなり少ない良回答だけど、まだ惜しいね。

>>309
正直に答えただけだ
惜しいってのは意味が分からん

>>304
先に軽く蹴るってKO後にちょっと蹴るってこと？
で、次のラウンドで相手が勝って蹴ってくるかどうかってこと？
こっちが蹴らない場合で死体蹴りしてこない相手は別に気を使ってるわけじゃないと思うけどなあ
蹴るのも蹴られるのも嫌いだから蹴らないんじゃねーの
こっちが蹴ったら報復の意味で蹴るやつはいるだろうけどな
「蹴っていいよって意味で先に軽く蹴る」ってのはよくわからん
そんなことしなくても蹴りたいやつは蹴ってくるし蹴りたくないやつは蹴ってこない
「この相手はこっちを蹴りたいけど蹴るの我慢してんじゃないのか？」っていう気の使い方よりも
「この相手を蹴ったら嫌がられるかな？」っていう気の使い方が普通じゃね？
蹴っていいよってつもりだったとしても先に蹴ったら挑発みたいなもんだと思うぞ

>>308
＞なんでそんな細かいことしてるの？　黙ってハイキック当てればいいじゃん。
質問に答えただけなんだが、何でそんな指図されなきゃいけないんだよ・・ｗ
基本言いたいことは、死体蹴りされても相手を恨まず喚かず他人に迷惑かけないでくれって所だよ？
挑発的な動きをするのもそのゲームの遊び方の一つだし、相手がどう動こうがゲームの中で怒ってやり返したり、　
勝負の熱を上げるのにいいスパイスだと思って勝とうって気持ちに切り替えたりすればいいと俺は思ってる　　

中にはおかしい奴もいて、死体蹴り等の挑発に受け取られる可能性のある行動をされてリアルで絡んだり、迷惑行動に出られることもある　
だから絡まれたくないって気持ちで死体蹴りや挑発的な行動をしないようにしてる人間もいるだろ　
そういう風に気を使わせてゲームするのは俺的には楽しくないし、自分の見た目が厳ついのもあるが、「気を使わずに自由に遊んで欲しい」って気持ちでプレイしてるんだよ　

んでこのスレの否定派の思想は、そのおかしい奴を生んでしまう原因になるような考え方が目立つわけ　
俺はそういう考え方には同意できないし、批判反論をするってまで　

>>311
＞こっちが蹴らない場合で死体蹴りしてこない相手は別に気を使ってるわけじゃないと思うけどなあ
＞蹴るのも蹴られるのも嫌いだから蹴らないんじゃねーの
当然その可能性もあるが、１００％じゃない　
仲間内だったら死体蹴りし合ってもいいって言ってる否定派いたよな？
つまり仲間内感覚になれれば死体蹴りし合える可能性もあるんだろ？
だとしたらその感覚を伝える方法として死体蹴りを悪と考えない俺は軽く蹴ったりすることもあるって話　

まず否定派は死体蹴りする奴を批判否定してるわけだから、蹴られたら否定行動を起こすんだよな（掲示板での発言、人格否定等含む）　
肯定派は蹴れとは一言も言ってないし、相手のプレイスタイルに口出してこうしろああしろって言うのがおかしいって言ってる　
決して蹴らないのが正しいと思ってるわけじゃないんだ　

＞「この相手はこっちを蹴りたいけど蹴るの我慢してんじゃないのか？」っていう気の使い方よりも
＞「この相手を蹴ったら嫌がられるかな？」っていう気の使い方が普通じゃね？
＞蹴っていいよってつもりだったとしても先に蹴ったら挑発みたいなもんだと思うぞ
この相手を蹴ったら嫌われるかな？って気の使い方をする奴が多いと思ってるから「蹴っても大丈夫だよ」って意味で言ってるの　　
俺は蹴られても全然平気だし、むしろ死体蹴りし合えるほうが楽しいとさえ感じる　
蹴られて悔しい気持ちを次の試合にぶつけたり、熱くなれるスパイス的要素としてゲームの中で盛り上がれるんだよね　

挑発的な行動をしてはいけないって思ってプレイするのが正しいと思う？
俺はそうは思わない　
挑発的だとしても、それをお互い楽しめるようになれれば一番じゃないかな　
だってこれゲームの話だぜ

死体蹴りが挑発的な行為と認知しているなら俺は君にそれ以上いうことはない。
俺が主に論敵にしているのは、それを認めない肯定派。もうだいぶ減った感じもするが。

>>314
あくまで挑発「的」ね　
見た目が挑発に受け取られやすい行動って意味でしかないよ　
それが失礼で挑発で礼儀をわきまえない悪い行為だとはまったく思わない　

格闘ゲームだから、システムの表面が非常に暴力的であり、受け取る側が「そういうゲーム」と受け取れない場合は問題が起こる　
だからその行為そのものを禁じるよりも、そう受け止めてしまう人間を諭すほうが正しいと俺は思ってる　

ゲームの中で挑発的行動にキレて暴れるＤＱＮの思考と、ここの否定派の思考は非常に酷似してるんだよ　
そういう人間がいるせいで自由に遊べなくなってる人間がいるってのが問題　
否定派に対して肯定派が言いたいことはそこ　

>>314
お、妄想勝利まであと一歩ってとこですか
さすがですｗ

否定派=アンチ肯定派となる。

>>315
>>そういう人間がいるせいで自由に遊べなくなってる人間がいるってのが問題

そんな問題実際あるの？

>>317
俺自身は自分で自分をそう思ってるね。死体蹴り自体は別にされてもたいしてどうこう思わない（もし思ってんだったら愚痴スレに書くし、そこら中でツィートしてるよｗ）。
ここの肯定派の白々しいスタンス、粘着気質、過剰な吊るし上げ行為、馴れ合い気質などが嫌いなだけ。嫌い感情はお互い様。

>>318
>そんな問題実際あるの？
あるんじゃない？
キレる人がいるから、やらないようにする
もしくは、キレている場面を見たことがあるからやらないようにする
という人がいてもおかしくないし、そもそも否定派の目的がそれでしょ？
やめろ、と強制するのではなく、相手が自分で我慢するようになれ、というのが彼らの主張だし

>ここの肯定派の白々しいスタンス、粘着気質、過剰な吊るし上げ行為、馴れ合い気質などが嫌いなだけ。嫌い感情はお互い様。
つまり、肯定派が嫌いで嫌いで仕方がない、と。
いや、実に分かりやすくて素晴らしい。
やはり、その心の根っこの部分は否定派と同様なんだよね
嫌いだ、イヤだ、ただただその感情のままに行動するという辺りが特に、ね

>>318
俺は絶対に独りではゲーセンに行かない
何故かと言えば、変なのに理不尽なイチャモン付けられて
殴られそうで恐いってイメージがあるから

んで否定派の言う死体蹴りの否定の仕方がその類にしか見えない
「決まってる」だの「マナー」だの何でもいいから因縁付けたいだけに見える

>>318
なら叩きスレ行けよ。
構って貰えなきゃ寂しいんだろ？若しくは他人を嫌な気分にさせる為に生きてるんだろ？
人間のクズってかクズその物って存在だな。

なに？肯定派が謝りでもすりゃ満足するわけ？くっだらない人生だなｗｗ
そんな事にこれからも一生かけてくの？ｗｗ

ちなみに、君はヒーローなの？ｗｗ

俺の中の否定派のイメージは
頭に理というものがない生物、って感じかな
「決まってる」「知らない」発言が最も顕著ではあるけど
基本的に感情を理性で制御する気がなく（出来る出来ないではなく、最初からする気がない）
理屈で順序立てた話に過剰な嫌悪感を示す辺り、
頭で何かを考えず思いつくまま感情のままに動く、というイメージがぬぐい去れない

また、理というものと縁が無いため、どれほど自らの言動行動が理不尽であるかを理解できず
故にブーメランや矛盾にすぐに陥る。
感情のみで動くため、自らに極限まで甘く我慢を知らない。
他人は自分に気を使って当然と思っている。

そんな印象

>>318
ここは死体蹴りの話をするところです。愚痴は愚痴スレなりチラ裏でどうぞ。
あんたの個人的な恨み憎しみなぞしったこっちゃない。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1325085555/

>>318
＞そんな問題実際あるの？
あるよ
現実に（死体蹴りではないが）個人的なローカルルールの押し付け合いに嫌気が差して
そのゲームから離れて行った人間を間近で何人も見てる
ちなみに死体蹴りが嫌で止めたなんて奴は見たことない

俺が死体蹴りに関心は無くとも個人的な感情論に基づく勝手なルーリングに異議を唱えてるのは
まさにそこが原因
これ過去に何度も書いて来たし、それを踏まえた>>2な

つまるところ、肯定派の共通の主張は「俺ルールの押し付けはNG」って事なんだよな
否定派は未だにそれが理解出来てない
だから死体蹴りするしないとか積極肯定とか言ってしまう、何度も何度も同じ事をな
「自分は何度説明されてもわからない馬鹿野郎です」って宣言してるようなもんだとわからないまま

>>325 いや十分理解できてると思う。ただ否定くんは肯定派が憎くてしょうがないだけ。
当て投げスレで論破されここでも論破されて悔しくてしょうがないらしい。
だから肯定派に粘着し続ける。たぶん一種の依存症になってると思われる。
もはや病気だね。

ネットで見れるキチガイのいい見本になると思う。粘着するヤツがどういう末期になるか。

肯定派＝アンチ否定派って書いてる奴いたけど実際そうじゃないの？
最初のスレにいたキチガイに反発してレスしてた集団を肯定派って呼ぶようにしたんだからさ

肯定派＝アンチ否定派、否定派＝アンチ肯定派なんだろう

＞俺は蹴られても全然平気だし、むしろ死体蹴りし合えるほうが楽しいとさえ感じる　
＞蹴られて悔しい気持ちを次の試合にぶつけたり、熱くなれるスパイス的要素としてゲームの中で盛り上がれるんだよね　

いちおう悔しいことは悔しいけど平気ってことか

＞ゲームの中で挑発的行動にキレて暴れるＤＱＮの思考と、ここの否定派の思考は非常に酷似してるんだよ　
＞そういう人間がいるせいで自由に遊べなくなってる人間がいるってのが問題　

死体蹴り嫌悪厨が挑発や侮辱目的の死体蹴り使用者にイラつくのと同じだな
死体蹴りされてキレて暴れる人間と挑発や侮辱目的で死体蹴りする人間とどっちが多いか
それはわからんがそれを感じる自身の感覚という意味では同じだ
どちらも100％ではないからお互い該当する者に対してアンチになるわけだな

>>327 あってるよそれで。ここに粘着して否定くんはそうだね。
今まで認めてなかったみたいだけどようやっと単なる個人の好き嫌いで
粘着してるのを認めたからね。もはや死体蹴りとはなんも関係ないヤツだから以後スルーだね。

>>328 ちと違う。肯定派>>2のテンプレ通り。否定くん=アンチ肯定派　だね。
ここにいる否定派はもはや死体蹴りの話なんかどうでもいい私怨のアンチ肯定派だから、
死体蹴りの話が不能。死体蹴りの話をしない輩は愚痴スレへ行けばいいんだけどね。
しかし目的が肯定派の粘着のキチガイだから当然消えない、と・・。スルーが良いと思う。

>>327
（否定）論に対しての反発がスタートラインだから正確ではないね
人に対して反発してるわけじゃない

現状は否定論者達の人格がすごく狭い枠内に固まってる上に、
そこから死体蹴りそっちのけで人格攻撃に走ったりするもんだから、
その一つ（単一種）の人格に対して反発してる構図にはなってるけどね


否定派にはあからさまにアンチ肯定派を自称してる人間が居るね
ここまで来るとただの荒らしだね

おもしれーこんなスレあったんだ
X-MENシリーズで勝利後スタート押して動けた時好き放題おもちゃにしてたわ
格ゲープレイヤーには心の狭い人間が多いのかねえ

俺にはお前等が何を争ってるのかわからない
戦では本当に死んでるかを確認する為に一体一体刺して回るのは基本だろ
死体蹴りだって同じだろ
本当に死んでるかの確認もしくは確実に殺す為ってだけだろ
だから死体蹴りは別に悪い事じゃない
闘いの非情さをよく体現してるじゃないか

叩きに人生かけてる否定派だし、これも拾ってくんのかな。
なんかヒーロー来るようになって目立たなくなったけど、否定派が切迫したら唐突に意味不明の成りすましライクなレスつくのもお約束だよね。

喩えのズレっぷりが否定君と瓜二つだな

マッチポンプも否定派の得意技

まだやってんのか、そしてまたスレを立てたのか。
バカだよお前ら。

そして久々君の御登場か
否定君は芸が無いな

>>333>>334>>335
そういう無意味なただ相手を煽るだけの決め付け発言の多さが肯定派の嫌いなとこなんだよね。
なりすましに見せかけたなりすましって可能性だってあるわけだろ。だからそういう水掛け論しても仕方がない。
肯定派のいつもの論調にしたがえば、おかしいと思う発言にはストレートに反論するはずだろ？
だがそれが肯定派に都合が悪い場合には否定派の成りすまし行為という解釈になっちゃうんだよね。
アンチされるのも当然。それこそ現実を受け入れるべきだね。

>>332
何を争ってるか分からないところに顔を出しに来たって時点でもう存在が矛盾してるんだよ。
「死体蹴りに深い意味を感じてないし悪いことでもなんでもない」と断言する肯定派についてもそれは同じだけどね。
その点で矛盾してないのは「嫌いだから嫌いという」否定派だけだね。

>>330
肯定派も「否定派の考え方が嫌い」なわけで。どうしてそういうブーメランを平気で投げれちゃうわけ？
その辺の無自覚さも、こっちが恥ずかしくなる。

>>329
今までも何も？最初から死体蹴り問題は感情問題のはずだけど？
肯定派も「否定という感情が嫌い」という「感情」に基づいている。
それを法律だとか何とかという論法で有耶無耶にしてきたのはむしろ肯定派。

>>328
だから暴れる人間なんてほとんどいないって。つかまった奴何人いるんだよ？
ニュースになったか？　それは肯定派に都合がよい仮想敵なわけ。第三者的にはシャドーボクシングなんだけどね。

>>327
いや、実際、肯定派は「否定派の精神が嫌い」とか何とか言い続けてる。
しかし「ならアンチ否定派ってことですね？」って質問すると「No」だかなんだかわかんない回答してくるから不思議。
自分の感情にどうしても受けいれられない部分を抱えているんだろうね。

>>326
またそういう決め付け？　少なくとも俺は当て投げスレには参加したことないし。
いい加減さ、自分たちがこのスレでやってきた醜い行為の数々が問題になっているってことに気づけよ。

>>325
肯定派は「俺ルールの押し付けはNG」っていうルールを押し付けてるんだよ。
そしてその矛盾っぷりに全く気付いていない。何度説明してもそこが理解できないようだ。

>>337
そいつが久々なのかどうか何か証拠があって書いてるわけ？
自分の都合の良い憶測かどうかってどうして疑わないわけ？
間違ってたらどうすんの？　「俺がそう感じるから」だろ？
なら否定論も認めないといけなくなるわな。そういう矛盾にどうしてそこまで無自覚になれるわけ？

>>339
死体蹴りの話をしないなら愚痴スレへどうぞ。
結論は出てますので。

肯定派・・・普通に仕様に沿ってゲームをプレイしてるだけ

否定人・・・オレが気にいらねーからすんじゃねー!!と他人に自分の我侭を強制する。
まるで独裁者のよう。現在に到っては死体蹴りの話はしなくなりただただ私怨で肯定派に絡む
依存症の人間と思われる。スルー推薦。ただの構ってチャンです。

>>338
>「俺ルールの押し付けはNG」っていうルールを押し付けてるんだよ。
>そしてその矛盾っぷりに全く気付いていない。何度説明してもそこが理解できないようだ。

他人の自由を侵害する自由なんて誰にも無いよ
自由が認められるのは他人の自由を侵害しない範囲においてのみだ

それに「(俺)ルールの押し付け」を是とするなら
「俺ルールの押し付けはNG」も是としなければいけないよね、否定派的には
それを認めない事こそ矛盾だと思うんですがね

まさかとは思うけど否定派の押し付けはよくて肯定派の押し付けはダメとでも言うんですか？

>>338
俺ルールとルールを同列に語るのは否定派の性向なのかね？それともわざと？
何度説明しても理解されないのではなく、何度もバカ晒してるからスルーされているんだろ

（否定派）オレ賢いこと言っちゃってるんだけどぉ、分かってもらえないわぁ、ツライワーってところか？
マ・ヌ・ケ

>なら否定論も認めないといけなくなるわな。

何行飛ばして「なら」にたどり着いたんだよ

普通にゲームをしているプレイヤーにするんじゃねーよ！！と強制するのが否定派。

>>332
確かに戦場ではそれもあるが一応意見いっておこう
とどめは一撃で十分で一刺しすればいい
何度も狂ったように刺しまくるのは恨みによるものだろう
さらに格ゲーの場合戦争などの背景があって恨みがあるわけではなく
正々堂々の「一騎打ち」であり双方に武人の誇りがある側面もあるといえよう

武蔵が小次郎に勝ったあと狂ったように刺しまくったら興ざめだろう
ケンシロウがラオウに勝った後「長兄だからっていばりやがって」とか「もう死んだ？まだ死んでない？」とかいって蹴りまくったら台無しではないか
試合内容が良くて相手が中身ケンシロウかと思ってたら中身ジャギだったでござるの巻って場合むかつくんだよな

その強制という考え方が間違ってるんだよ。
たかが文句とか愚痴とかいわれただけでなぜ強制されるんだ？　実際されてるわけ？
そこで肯定派が持ち出すのがあるかどうかも分からない暴力事件。確かに暴力振るわれたってなら強制と言えるかもしれない。
しかしそんな事件を俺は知らない。この掲示板で「俺は知っている」と書くやつがいるということを知っているくらいだ。
肯定派で暴力振るわれたことある奴いるのか？　いないだろーが。だからシャドーボ0クシングって書かれるんだよ。
俺が知る限りで一番最初にこの言葉（シャドーボクシング）を書いたのは俺ではない。
が、気の狂った肯定派は同一人物だって言い張るだろうな。何の証拠もなしに。
それって「俺がそんな気がするから」ってだけだろ？　否定派の感情論は完全否定で肯定派の「気がする」論はOK？　それを二重基準というわけだ。
言っておくが、俺は肯定派が感情論を否定してくるから、こう言い返しているだけであって、俺の方から感情論否定をするつもりはない。
これをはっきりさせとかないとブーメランとか言い出しそうだからな。

つまり肯定派は死体蹴りのことを気にしすぎている。
「あ、ここで俺が死体蹴りしたら掲示板で何か書かれるかもしれない。」
そう考えるから強制されている気がしてしまうわけだ。馬鹿じゃね？というしかない。
って書くと
「俺のためじゃない。そういうのを見て自由に格闘ゲームができなくなる人がいることを恐れているんだ」
とか言い出すんだろうな。はい、シャドーボクシング。そんな奴いない。お前の都合のよい妄想。戦争するためのでっちあげ被害者。
って書くと
「俺がそうなんだ！」
とか言い出すかもしれないな。もうそれで詰みだろ。最初に戻るだけ。

それ否定派のことだから
いい加減論点がずれていること理解したら？

>>349
「それ」って何を指してるわけ？　論点って何？　たちまち強制云々書いたのは肯定派だけど？
その説明もなしにいきなり「論点ずれてる」かよ。
こんなやりとりが多いのも肯定派のうんざりするところだ。

1.肯定派が無意味な煽り発言をする（〜は・・・のなりすまし，とか）
2.俺がそれに疑義を呈する
3.肯定派が俺に「死体蹴りに関係ない話をした」と突っかかる

どっちが自己矛盾してるか一目瞭然だろ。

＞つまり肯定派は死体蹴りのことを気にしすぎている。
これ

今日はレントウガーって言わないのかな

ていうかさ
暴力振るうって言い出したのは否定派なのに
何の根拠も無く「そんな奴はいない」と決め付けるなんて酷いやつだなあ

また後頭部レス貼られたいのかよ

>>339
｢まだやってんのか｣｢またスレを立てたのか｣過去を知らなきゃ｢まだ｣｢また｣なんて言葉は出てこないんだけどなー
お前は可哀相なくらい知能が低いし理性も弱いな
そんなんだから死体蹴りされた程度で発狂するんだよ
ガキじゃないなら｢我慢｣というものを覚えないと社会で生きていけないぞ
ゲーム如きと比べものにならない程理不尽な事があるし、それを我慢しなきゃならないことだって間々有るんだからな
すぐにキレるのを許されているのはガキの頃だけだ
働けば自分が何とも小さい事で悩んでいるというのがよく分かるから先ずは働けよ

「死体蹴りする奴はクソ！人間のクズ！死体蹴りする奴は後頭部蹴るぞ！」

確かに受け取り方によってはこれも「強制してない」と言えるかもなｗ

>>357
おまえがどう受け取ろうが勝手だが、法律上は「害悪の告知」が行われた場合「脅迫罪」
「刑法第222条に定められている犯罪で、未遂罪は存在しない。」→wikiより

「死体蹴りしたら後頭部を蹴る」と宣言した時点で成立する。文句があるなら捕まった後に
誰にでも言って良い

>>352
気にしてないなら愚痴見て「強制された」なんて考えないだろう。
俺は元喫煙化で健康のために辞めたんだが、吸ってた頃はいわゆる嫌煙家の愚痴なんて全く気にしてなかったね。
反論する気もなかったよ。「あーこの人たち嫌いなんだ。でも辞めれませんわ」っていうのが率直な感想だった。
タバコ吸うたびに「わー嫌煙家に何かいわれたらどうしよー」なんて思う奴は自体気にし過ぎじゃないのか？

>>355
そういう奇妙なレスをいつまでも引き摺って論拠にしてるところが肯定派を貶めてるってところに早く気付けば？
その特異な例を論拠にするから説得力ないっつうの。ちゅうか俺への反論でそんなもん持ち出すなって話。

>>358
意味わかんないけど、掲示板で書かれたことを脅迫罪だとかまで言い出すなら、通報すればいいじゃん。
そんなもん真に受けんなって警察に怒られるだけだと思うけどねｗ

>>359
言っておくけど、肯定派でそんなこと気にしている奴はまずいない
それと、否定派の言い分は愚痴の範囲を遥かに超えている

そもそも、死体蹴りなんざ気にしても糞の役にも立ちやしないのに気にするのが間違いだってんだよ

>>360
ttp://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

「2ちゃんねる」とは書き込みの匿名性が最も高いとされる巨大掲示板です。
ただし、匿名性が高いだけであり特定は不可能ではありません。仮に他人の生命・財産等に危害を加える告知を行った場合は脅迫罪が成立します。
また爆破予告などは脅迫・威力業務妨害の疑いで逮捕されます。

>あるかどうかも分からない暴力事件。確かに暴力振るわれたってなら強制と言えるかもしれない。
>しかしそんな事件を俺は知らない。

それって今までの否定派が主張してきた
「死体蹴りはトラブルを誘発する（しやすい）」
ってのに真っ向から対立するんだけどどういう事？

特に死体蹴りをしてもトラブルにはならないということだね。

トラブルの原因になるからやらないほうがいいっていう理論は
否定派が暴れるからやめたほうがいいっていうのと同義なんだよね
死体蹴りを抑止するための理論のつもりなんだろうけど
実際には死体蹴りしたら否定派が暴力振るうぞという脅迫になっていることに気づいて欲しいもんだね

少なくとも俺は「トラブルの原因になるからやめたほうがいい」とは全く考えていないね。
あくまでもスポーツマンシップ的な考え方だから、その考えからするとむしろトラブル論は真っ向から対立する。
トラブル論で考えると、「相手が文句いわなければやっていい」ってことになるからな。
というわけで>>363も>>365も俺に対しては何の反論にもなっていないどころか、やっぱこいつら過去の誰かとシャドーボクシング続けてんだなっていう感想しかわかない。

死体蹴りをするしないは当人の自由。したいヤツはすればいいししたくないヤツはしなければ良い。
たったそれだけの話だね。

>>361
「気にしてない」ならなぜ「強制された」と騒ぐの？
否定派がクソの役にも立たないことを気にしているかどうかは、「気にしていない」肯定派には関係がないだろう。
それこそ、「否定派の感じ方が気に食わない」ってことで、感情論的なアンチ論ってことになるだろう？
別にいいんだけどな。俺も似たような「アンチ肯定」だから。ただ、俺はそれを自覚してるから、そういうことは自分からは指摘しない。
しかし肯定派はまるで自分が「感情的なアンチ論」とは無縁であるかのように否定論を批判する。そこがおかしいと言っている。

>>362
いやだから、それなら通報すりゃいいじゃんっていってんじゃん。なぜそう思うなら通報しない？
通報して後頭部君が逮捕されたら、それこそ肯定派大勝利でお前らも嬉しいだろ？
ではなぜそれをしないかっていうと、お前ら自分たちでも分かってんだよ、ほとんど理由にならないことで騒いでるってことを。

気にしないで無視すればいいことと、無視できないことは当然有る
自分に関係ないからって違法行為を黙って見てろっていうのはさすがに屑でないとでない発想だな

>>367
そうだね。ただし「しない方がいい」けどな。
お前らうるさそうだから、丁寧に書くと「しない方がいい、と俺は思う」ってことだけだがな。

>>369
いやだからそれなら通報しろって。意味わからんわ。

しない方がいい？
なんで？

だったら死体蹴りも通報してればいいんじゃないの？
警察よりも先にまず店員にね

いやホント、何で店側やメーカーには何も言わずプレイヤーに向かってグダグダ喚いてるの？

>>372 しないと文句言ったり暴行などを否定派が犯してトラブルの原因になるからじゃない?w
ま、彼がひとりで勝手に思うぶんにはいいでしょう。無問題。

他人に強制もお願いもしないなら日記帳にでも書いてろよ

>>366
いやいや
お前は今までの否定派を真っ向から否定するような事言ってるけどそれってどういう事なの？
って聞いてるだけだよ

もう少しかみ砕くと
今までの否定派はありもしないトラブルをでっちあげる嘘吐き、もしくは口だけのヘタレ共でしたって事でいいのかい？
ああ、お前の認識と過去の否定派の発言をすり合わせるとそういう事になるってだけで
別に俺がそう言いたいわけじゃないよ

>>370
そうだね。ただし「常識にも倫理にも法律にもスポーツマンシップにも反してない」けどな。
お前らうるさそうだから、丁寧に書くと「お前の発言は聞く価値も無い寝言」ってことだけだがな。

>>375
だろ？　結局そこに行き着くわけだ。「お前の書き込みうぜーんだよ！」だろ？

>>376
別に構わんよ。スポーツマンシップ論はずっと書いてきたつもりだが、
トラブル論なんて俺は言ったことないけどな。説明したようにその二つの説明は相容れない。
俺が過去のヨガ君や後頭部君に義理だてる筋合いは全くない。
そいつらの過去の発言を擁護するつもりなどさらさらない。
ただしそれをテンプレにしていつまでもいつまでも個人的恨みを引きずる態度は頂けない。
見苦しい。もうそいつはとっくの昔に消えてるだろーが。

>>377
そういうくだらないレスしかできないところが肯定派の見苦しいところなんだよね。

>>373
死体蹴りが法律違反なんて誰が言った？
死体蹴りはマナー違反。マナー違反は管理者に言っても仕方がない。当事者たちの問題なのだから。

ちゅうかｗ

俺は死体蹴り議論よりも、肯定派のやっている自己矛盾問題のほうに興味があるわけだがｗ
そっちの問題は完全スルーなのな、お前ら。
死体蹴り議論したいが、自分たちの議論の仕方の問題は議論したくないってわけだ。
スレ違いってことで逃げるか？

>>379
死体蹴りがいつからマナー違反になったんだ？
お前が思ってるだけのことを断定すんなよ
最初は「俺はしないほうがいいと思ってる」といったニュアンスのものが
「お前らはマナー違反をしているからしないほうがいい」になっているなぁ

>>379
じゃあなんで｢しない方がいい｣って思ったんだ？
お前の心の中の何らかに反してるからだろ？
だから俺は｢何にも反してないからお前の言葉は寝言｣って忠告してやったんだよ
違うなら何故｢しない方がいい｣のか説明して見せろよｗ
吐いた言葉に責任持てよｗ
また逃げるなよｗ

>>379 死体蹴りはマナー違反じゃないけど?

>>379
いつから死体蹴りがマナー違反になったんですか？
アンケート見る限りだと気にしてない人が大多数だったんだけどおかしいなあ
ま、お前らが勝手にマナー違反だと思うのは自由だけどさ
やめさせたい、もしくはやめた方がいいと言うのであればまずは然るべき権利を持った相手に訴えるべきじゃないの？

つーかユーザー間で片付けるのは無理、というかユーザー間で片付けようとしたら昔のゲーセンに逆戻りすると思うよ
10〜15年ぐらい前のゲーセンでは俺ルールの押し付け合いでリアルファイトが起きるなんて日常茶飯事とまでは言わないが、今ほど少なくはなかったからな
そういう歴史があったから今は「基本的には何をしても自由」みたいな風潮が出来たんだと思うけどね
それに否定派の言い方や話しぶりを見る限りではトラブルが起きないわけがないと容易に想像出来るしさ


で、自己矛盾って何？
絶滅寸前の否定派と違って肯定派は沢山いるんだから意見が多少食い違う事もそりゃあるさ
それを正そうとも思わないし正す必要があるとも思えないがね

ところでお前ID:ih5xMGlg0だよな？
唐突にID変わってるから一瞬あれ？と思ったんだが

>>378
>見苦しい。もうそいつはとっくの昔に消えてるだろーが。
…え？消えてるの？
昨日だか一昨日だか、最近暴れてた人って、アレと同等の人だと思うんだけど
というか、時々今でも来るじゃん。キミと真っ向から対立している「典型的」否定派の人

>そういうくだらないレスしかできないところが肯定派の見苦しいところなんだよね。
まぁそうやって都合がわるいものを全部くだらない、でくくって見ない振りしてれば楽だけどね
少なくとも、社会ではやっていけないんじゃないかな。その態度だと。

>>379 スポーツマンシップ同様マナー違反だとオレは思う、なら別に構わないけど。
あんたが勝手に思うぶんにはどうでもいいよ。無問題。愚痴なら愚痴スレへどうぞ。

死体蹴りをするしないは当人の自由。したいヤツはすればいいししたくないヤツはしなければ良い。
たったそれだけの話だね。

>見苦しい。もうそいつはとっくの昔に消えてるだろーが。

ついこないだ暴れてたような…あ、新手のｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲですかそうですか


つーか、スポーツマンシップ論？
それこそ個人同士だと収拾つかなくなるって話だろ
だいたい何の土台も歴史も伝統も無く、共感すら得られてない否定派のマイルールを押し付けてくんなよ

そもそも格ゲーはスポーツじゃないよ

ところでＩＤ変わってるけどレス返してるし
ID:mgjwX+Om0＝ID:ih5xMGlg0
でいいんだよな？

>>387
だとは思うけど、どちらにしろまたID変わっちゃうからなんとも言えない

毎回思うんだが、何故否定派じゃないけどアンチ肯定派の人と
純粋な典型的否定派って滅多に同時に現れないんだろうな
それでも、典型的否定派の方は、アンチ肯定派がいても時々やってきては
全員に喧嘩売ってたりするけど、アンチ肯定派は否定派いる時は本当に出てこない
びっくりするくらい出てこない。

やっぱ、「いちゃ困る」のかね

>>338
亀なんで気になったとこだけ

＞肯定派も「否定派の考え方が嫌い」なわけで。どうしてそういうブーメランを平気で投げれちゃうわけ？
「嫌い」なんて言ってないよ、否定派の主張がおかしいと言ってるの
議論の進行が何でもかんでも好き嫌いのみに基づくと考えてるのが君のガンだね
自分がそうだからって他人が全てそうだと思っちゃいけない

＞今までも何も？最初から死体蹴り問題は感情問題のはずだけど？
＞肯定派も「否定という感情が嫌い」という「感情」に基づいている。
＞それを法律だとか何とかという論法で有耶無耶にしてきたのはむしろ肯定派。
上で書いたから２行目は跳ばすとして、
感情論だけで押し通すべきではないと思うからこそ「法」だの「仕様」だの、
他の客観的な基準を用いて主張の正当性を補ってるんでしょ
それを有耶無耶と斬り捨てるなら、じゃあ君はどうやって他者を説得するつもりなのかな
個人的な感情だの美学だのだけでは通らない事は分かるよね
曲がりなりにも議論なんだから

いつもながら思うけど、彼って感情論というものを勘違いしてるよね
感情が由来なのがいけないんじゃなくて
「自分の感情が主張の根拠になってたら他人(特に論敵)には理解出来ないから感情論は議論じゃNGだよ」
って事をいつになったら理解出来るんだろうな

というか、理論武装を「論法で有耶無耶にする」とか言っちゃうって議論のぎの字も知らないんじゃないのかな
…知ってりゃ感情論の何がいけないんだ、とか言ったりしないか

仕様で認められてるから死体蹴りやりたいやつはやればいいし
やりたくないやつはやらなきゃいい。この部分は結論出てるよな

しかし感情論も議論のうちだぜ。元々の原因だからな
このスレで食い違ってるのは死体蹴りがむかつく行動かどうかって所だろ
死体蹴りはむかつく行動だという人間と
死体蹴りはむかつかない行動だという人間の言い争いだよ
現状「〜するやつはカス」「カスっていうやつがカス」の域をでていないね
だから嫌悪厨vs愛好会だつってるわけよ

いや死体蹴りしてる人間と嫌いだけど受け入れてる人間は言い争っては居ないぞ

俺は個人的な感情論「だけ」ではダメだって言ってるんだけどね
あと、「カスっていう奴がカス」を愛好者と分類するのは流石にこじつけが過ぎるな

レスが多すぎて数点だけ書いておく。

●肯定派内の矛盾
これも何度も書いているように、それを「数が多いから仕方ない」とするなら、「肯定派が数が多いから正しい」みたいな主張をしないことだ。
「同じ考えの者の数が多い」というなら、同じ考えにすべきだろう。

●感情論云々
ここがお前らが全然理解できないところだ。お前らは自分で自分を論理的と思っているのかもしれない。
それはその立場においてだ。こういうのは例えば戦争と同じで、理は双方にある（と思っている）。そういうのを突き詰めていくと最後に残るのは結局「きにいらねえ」だ。
お前らと議論してるとそれがよく見える。何の証拠もない成りすましとか自作自演断定も「そうに決まっている」という結論から理屈が組み立てられている。

●死体蹴りがなぜ悪いか？
これも何度も何度も説明してきたつもりだ。「相手の気分を害するから」だ。
これは絶対に否定できないはずだ。なぜなら、肯定派の一部も既にこのスレでも認めただろう、それは「挑発行為なのだ」と。
あるいは過去「罰ゲーム」と表現した者もいた。つまりそれらは、相手が嫌がると推測されるから成り立つ行為だ。これを否定するのはおかしい。

もちろん、それに気付かないで、たまたま攻撃が当たってしまったことまで俺は問題にしていない。
恐らくそこで、「意図的な死体蹴りとそうでない死体蹴りをどう見分けるのか？」という議論が出てくるわけだが、見分ける必要なんてない。
というか、別にそれを直接糾弾しようというつもりはないからだ。少なくとも俺は。
では何を言っているのかというと姿勢の問題を言っている。つまり「相手の気分を害することを狙ってやるのはやめたほうがよい（ベターだ）と思う」と主張しているに過ぎない。
それはひとつの意見であって、もちろんそれでも「そんなの関係ねぇ」あるいは「こいつの言っていることはおかしい」と思うなら、気にせず蹴ればいい。
別に俺はそいつを暴力でどうにかしようなどとは思わない。

意見なんてものは「俺はこう思う」「俺はこう思う」でいい。俺は「お前がそう思うのはおかしい」とか言う輩を問題にしているわけ。
ただしもちろん同じ理屈で「アンチアンチ肯定派」が出てきてもそれはそれで仕方ないとは思っている。

●アンチ肯定論と俺が否定派なのかどうかという問題
もちろんどっちかっていうと俺は否定派だが、もはやその議論にはほとんど興味が無い。お前らも指摘するとおり、最終的にそれは俺の感情の問題であって、
たとえどんなに理詰めで否定されても、それは変わらないからだ。だから、俺は死体蹴り議論そのものを自分からは投げかけてこなかったつもりだ。あくまでも肯定派の「死体蹴りについて立場を示せ」という要望にこたえてきたまで。

●俺がキチガイ否定派を相手にしない理由
明らかにおかし過ぎるだと思うからだ。「俺を思いやって死体蹴りするな」とか、俺は正直わけがわからん。
あまりにも奇妙すぎて、反論する気にもならない。もちろん、当面の俺の論敵じゃないってのもひとつの理由だ。
とりあえずソイツが俺にどうこう反論してきているわけじゃない。誰かさんみたいに俺の書き込みそのまんま言葉代えてレスするなんていう挑発行為をしてきているわけでもない。
本当に「コイツはおかしい」と思ったときの反応ってこんなものだ。

ソイツを相手しているお前らが同レベルに落ちかかっているってことなんじゃないのか、とも思う。何で相手するんだ。ほっときゃいいだろ。別にそれほどしつこく書いているわけでもないんだし。

見苦しいのう

>>394
>では何を言っているのかというと姿勢の問題を言っている。つまり「相手の気分を害することを狙ってやるのはやめたほうがよい（ベターだ）と思う」と主張しているに過ぎない。

相手の気持ちを害しようと思って死体蹴りする人なんてほとんどいないと思うけどな。
それだったら単に「こいつよええ」とか口で罵倒するだけだし。

>>394
＞●肯定派内の矛盾
数が多いから絶対だなんて言ってないよ
感情から来る持論の正当性を補う一要素として提示しているだけ
実際は否定側が感情論のみしか提示できないから、この一点だけでも肯定側に支持が寄ってしまうだろうね

＞●死体蹴りがなぜ悪いか？
＞意見なんてものは「俺はこう思う」「俺はこう思う」でいい。俺は「お前がそう思うのはおかしい」とか言う輩を問題にしているわけ
意見ならそれでいいし、意見する事を否定してなんていないよ
他人と意見を擦り合わせる段階（議論）で、「こうに決まってる」「これが（お前らより）正しい」と言うからおかしいと言ってるの
なんか否定側は反論されたら意見そのものを封殺されたと変換したがるよね

＞●俺がキチガイ否定派を相手にしない理由
＞何で相手するんだ。ほっときゃいいだろ。
そう思うんなら流れ自体無視すれば？
なんでスルーしないの？
現状、小躍りしながら竿挿してるようにすら見えるよ


で、結局死体蹴りの話はする気はないわけね
でも、おかしな流れには首を突っ込みますよと
…君は君がおかしいと断じた否定派よりもおかしな存在に成り下がってるという自覚を持った方がいい

>>394
何勝手な熱吹いてるか知らんけど俺は死体蹴りを挑発行為だなんて思ってないぞ
そう思ってない人間が死体蹴りを悪いことだと決め付けるお前の主張を否定するのは何もおかしく無い
ゆえにお前が「相手の気分を害することを狙ってやるのはやめたほうがよい（ベターだ）と思う」というのを自分の内に秘めているだけなら問題ない
しかしそれを書いたらもうダメだ
これを主張するということは死体蹴りをしている人間に対しておまえの価値観で非難していることになる
実際には挑発行為ではない
しかし挑発行為の可能性も無いわけではない
やってる人間にしか判断できないはずだからな
ゆえに死体蹴り＝悪と決め付けて話をするおまえは間違っている

ゲーセンでの話しだけども

マナー違反(とされるよう)な行動を取ってたら
客や店員に怒られるよ

でも死体蹴りなんてずっとしてても注意なんてされないよ

>相手の気持ちを害しようと思って死体蹴りする人なんてほとんどいないと思うけどな。

何を根拠にそういえるんだ？この部分はおもしろいな
ネット上にはDQNはたくさんいるんだよ。いわゆる迷惑プレイするやつな
そいつらは相手の気分を害しようとしてやってるのか単に相手のことなど考えていないだけかってことだな（両方いるんだろうな）
「勝者の1人遊び」とか「相手はいない」とかいっちゃうやつは相手（中の人）など眼中に無いんだろう。それはそれで失礼だよな
で、相手などNPC同様にしか考えていない場合は「相手を困らせようとしてやってるわけではない」といいたいのか？
それだったらネット「対戦」やらずにオフラインやってりゃいいんじゃね？
ゲームの対戦相手は人間だってこと忘れてるのかね

>>400
ラウンド中は人間相手
ＫＯ後はただのグラフィック

世の中にはヒーローみたいに相手に嫌な思いをさせたいから死体蹴りするって考えてる奴は居るだろうけどね。
それは単にその人間の性格が悪いってだけの話だと思うよ。

>>398
>ゆえに死体蹴り＝悪と決め付けて話をするおまえは間違っている

横から失礼
法的にも仕様的にも「プレイヤーの悪事」ではないよ
しかし「受け手がむかつく行為」であることは間違いなかろう
仕様として認めてるから受け入れてるとか慣れたから平気とかそういう話ではなく
されて嬉しいやつは極少数だろうしすくなくともやって褒められる行動じゃないな

で、それを認めず「悪ではない」って所に持っていくんだよな愛好会はさ

>>401
それはお前の都合だけな
ネットではKO後もくそもなく相手はずっといるんだがね
お前のいう「人間相手」ってのは「人間の思考により動くキャラ相手」って意味だろ
相手プレイヤーってものの存在考えた事あんの？

>>394
あなたのレスは俺の気分を害するから、このスレには書き込まない方がいいと思う

>>403
>しかし「受け手がむかつく行為」であることは間違いなかろう

んなわけない
せいぜいが「むかつくやつもいる行為」程度だ
されてむかつく、ってのが普遍的な価値観みたいに言われても困るんだが

>>405
こっちも、「されてむかつかないのが普通」といわれても困るな

行為が良い悪いではなく慣れや我慢でもなく単純にむかつくかむかつかないか
この部分の食い違いが大きな溝なんだよな

>>406
お前が「されてむかつく行為」だと思ってるのだけはわかるよ
でもわかりのはそれだけだな

で、アンケートの結果見れば「むかつかないのが普通」みたいだよ
余裕で過半数超えてるしね

>>394
＞つまり「相手の気分を害することを狙ってやるのはやめたほうがよい（ベターだ）と思う」と主張しているに過ぎない。

他の文章もだけど完全に嘘だよね。
実際は「肯定派を言い負かしたい」「肯定派を嫌な気分にさせたい」「肯定派が気に入らない」この辺が全てだよね。
死体蹴りが云々言ってるけど、お前も認める頃だろ。
ただ叩きがしたいだけだ！ってさ。

>>400
とりあえずsageろよ。
お前も同じだろ？ここで他人を嫌な気持ちにしたい。
⇒だから相手が悪でないと困る。

否定派って結局こうだろ？

>>407
問いの何番だ？
「お好きにどうぞ」ってのは仕様諦観入ってるだろ
むかつくけどどうぞ文句はいわないよって人もいるだろう
むかつかないのが普通という結論にはならないな

愛好会は「死体蹴りはされてもむかつかない行為」にしたいらしいけど
普通に考えてそれが一般的な解釈とするには無理があるぞ

>>409
普通に割り切れてるって事じゃないかね？
だいたいむかつくなら問１の嫌いにもっとたくさん票数入ってると思うがね
嫌いだからむかつく、ってんなら話はわかるけど
むかつくけど嫌いじゃない、なんてイマイチ想像出来ないんだが

>>408
>とりあえずsageろよ。

とりあえず死体蹴るなよってのと同じだぞ

>⇒だから相手が悪でないと困る

肯定派が否定派を暴力肯定者として位置付けてるって意味かね

死体蹴りという行動が不愉快行為かどうかってのがおれの争点だわ
使用者がそれを使ったからといって悪人だなんて思わんよ

>>410
割り切れてるってのは仕様への諦観入ってるだろ
たしかに問１には嫌いがもっと多くてもよさそうではあるけどな
それに問１は死体蹴りについてどう思うかで「されてむかつくかどうか」ではないな
されてむかつくけど自分も使う人はどちらでもないを選ぶんじゃないか？

ムカつくかムカつかないかは個人の価値観だろ？
それを基準に「相手の気分を害する行動だ」と断定されてもな

ちなみに俺は相手に無理して止められるより、いっそ蹴ってくれたほうが嬉しい

今までの他の否定派と一緒にされたくないならコテやトリでもつけた方がいいんじゃないですかね
主張も今までと全然違うを通り越して否定派同士対立しかねない内容だしさ

こないだのわからないとかまぎらわしいとか言ってた否定派じゃないけど
それこそまぎらわしいよ、お前の主張
一緒にするなみたいな事を言うなら、自分は違うんだと誰の目にもわかるようにしといてくれよ

>>403
行為自体は悪ではなく、使用者に悪意がある場合がある
解る？
実際この行為は悪では無いという一つのメーカーの見解もある
悪だと断ずるならおまえもどこかにメールして悪だというお墨付きを貰ってくればいい
考えてもみろ
お父さんに連れられた小学生くらいの子供がガチャガチャやって奇跡的に勝ち
ＫＯ後もガチャガチャやって死体蹴りをしている
この子供におまえは悪いことをしていると言うのか？
行為自体は悪ではない、しかし悪意を持った使用者も中には居る
そこを区別しないで公共の場で一纏めにして悪だと騒ぐから非難されるんだよ

>>411
「死体蹴りが不愉快行動でなければならない」⇒「でも死体蹴りする人は善人だ」

日本語で頼むわ。

>>394
色々おかしいんだが…今更だがレスするぞ

>●肯定派内の矛盾
>これも何度も書いているように、それを「数が多いから仕方ない」とするなら、「肯定派が数が多いから正しい」みたいな主張をしないことだ。

まず、認識が違う
肯定派、という部類に属している以上「死体蹴りを容認する」という立場では皆意見は一致している。
故に、「数が多い」
では何故数が多いと言うか？
否定派の基本論旨、「死体蹴りはムカつくに決まっている」などの〜に決まっている、に対する反論だから。
〜に決まっている、というのは、それがその集団における常識であれば通用することもある。
しかし、常識というのはそれが「正しいか正しくないか」に関係なく、多数派によって、人数によって作られる。
故に、死体蹴りを容認する立場が多い事から、それが世間一般の常識になり、〜に決まっている、という論がおかしいという結論になる。
重要であり、キミが盛大に勘違いしているのは、正しいかどうかは問題ではない。それが常識かどうか、一般的考えかどうか、という部分が重要
自らの考えを一般的なものであるという前提から話す否定派に対し、そもそもその前提がおかしい、という話の根拠としているに過ぎない

そして同様に
肯定派が一致しているのは、死体蹴りを容認する、という部分のみだ
当然、それ以外の意見、感情、立場等は皆何もかもが違う。
反論の仕方も違うだろうし、否定派の意見に対する思い方捉え方も違うだろう。そして違って当然でもある。
故に、「同じ考えの者の数が多い」というなら、同じ考えにすべきだろう。　という意見はおかしい。

>●死体蹴りがなぜ悪いか？
>これも何度も何度も説明してきたつもりだ。「相手の気分を害するから」だ。
これも何度も何度も説明してきたが。
気分を害する人もいる、のは誰もが承知。
が、誰かが気分を害する可能性がある、というのは悪いと直結しない。
格闘ゲームをプレイすることによって気分を害する人がいる可能性は当然ある
乱入したら気分を害する人がいる可能性は当然ある
他にも、気分を害する可能性のある行動なんて無数にある。
キミの意見では、それら全てが「悪」であるという結論になる。
断言する。そんなわけがない。
故に、キミの意見はおかしい。気分を害する人がいる、のは否定しない。
しかし、故にそれが悪である、という意見は絶対的に間違っていると言おう。

>意見なんてものは「俺はこう思う」「俺はこう思う」でいい。俺は「お前がそう思うのはおかしい」とか言う輩を問題にしているわけ。
あー
そもそも。
キミのこの>>394の書き込み自体が、盛大に「お前らがそう思っているのはおかしい」という書き込みであるのは理解してるのかな？

とりあえずこんなもんで

400 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/01/07(土) 02:02:56.33 ID:5/TG4O5k0 [2/6]
>相手の気持ちを害しようと思って死体蹴りする人なんてほとんどいないと思うけどな。

何を根拠にそういえるんだ？この部分はおもしろいな

403 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/01/07(土) 02:30:51.03 ID:5/TG4O5k0 [3/6]
（略）
されて嬉しいやつは極少数だろうしすくなくともやって褒められる行動じゃないな



この人は何で自分で反論したことを平然と自分でやるんだろうな。
それも直後で

>>411
>>⇒だから相手が悪でないと困る

>肯定派が否定派を暴力肯定者として位置付けてるって意味かね

文意から、明らかに
キミが肯定派を悪としようとしているんだおる？
キミらからして、肯定派が悪でなければ困るのであろう？　
という意味であるのは明白なんだが。
何故、そんな奇跡的に無理やりな間違いが出来るのかわからない。
それこそ、どこか歪んだ前提的考えがキミの中にあるからじゃないかな？

死体蹴りはシューティングでボスや敵を倒した時に敵がいなくなったから無意味に円運動したり
アクションでリザルト画面にいくときに無意味に動くみたいなのと同じ。
やることないからただの1人遊びって程度でしかない。
別に対戦相手をコケにする意図はない。

>>400
ネット対戦もオフライン(ゲーセン)もやってるが。
少なくともゲーセンでは死体蹴りしても文句言われたことはないな。
対戦中に罵倒や台バンとかなら相手や店に迷惑なのは明白だが
死体蹴りしたことによる不利益なんて0だろう。

なぜ勝つ努力をしないのか。ここでどんだけ喚こうと死体蹴りは減らない、ただの一つも減らない。
研究して勝率が上がれば確実に死体蹴りは減る。誰にも頼み込まずに一言も交わさずに誰の許可も追求も受けずに
かつ好きなゲームをやり続けながら

なんでこんな高効率な手段を無価値と断ずるのだろう、ここで一蹴りも減らせないのは確実なら次善の策を取るのが
普通の感覚だと思うのだが

否定派の嫌いな所は、
死体蹴りを辞めさせようとする立場のくせに、辞めろ辞めろと言い続けるだけで何も生産的な行動を起こそうとしない所

言うこととやることが合ってないから、死体蹴りと関係ない人が見ててもイラッとするんだよ
愚痴とか揚げ足取りとかどうでもいいから、早くメーカーに要望を送るなりしてみろよみたいな
始末屋にリアルで会おうとしたり、アンケートとったり、物事を少しでも解決に導こうとしている人達の方がはるかに好感が持てる

相手に直接頼み込むという手段もあるしな
頭下げて「死体蹴りやめていただけないでしょうか？」と丁寧にお願いすればやめてやると言ってる肯定派は過去ログを見ても沢山いる
でも否定派はそれに対して「いちいち話かけたくない」と突っぱねてる
肯定派が色んな解決策を提示しても否定派は何かと文句つけて実行しようとしない
肯定派が死体蹴りをやめる以外の解決策は求めてないんだろうな

またレスが多いから一つだけ指摘しておくぞ。
すごく不思議なことをな。説明できるなら説明してくれ。

肯定派はある文脈の議論においては死体蹴りを「罰ゲーム」「挑発行為」と表現した。
相当昔になるが「挑発というひとつの戦略」と解釈する者もいた。なぜそれが「罰」や「挑発」や「戦略」になるのか小さな脳みそ働かせて考えてみろ。
「仕様なんだから受け容れろ」という命令にも、その前提に相手が嫌がるということを認めたニュアンスがある。
しかし今回の多くのレス、この点は完全スルーで「死体蹴りに悪意はない」とほぼ断定してきた。

矛盾してるとマジで気付かないのか？　それとも、今回レスしてきた肯定派とは別の肯定分派が存在するということか？

>>411
じゃあ肯定派が昔から言ってきた「するしないは個人の自由、好きにすればいい」ってのも諦観入ってるとでも言うのか？
そりゃおかしいだろ
もしそうだったらお前みたいに「でもしない方がいいよね」という肯定派がもっと沢山出てきてもおかしくないでしょ

>>423
>>416を読んでない事がバレバレなんだが


ところでお前は罰ゲームに悪意を込めるのか？

>>423
だんだんボロが出て本性と本音の罵倒が出始めてきたな。

「仕様だから〜」ってのも前提に否定派の個人的なワガママがあるからだろ。
嫌がるとか以前に否定派自身が選んだゲームって前提があんだろ。

相当昔からいるのが御自慢らしいけど、もしかしてお前ヒーローなのか？

>>423
＞肯定派はある文脈の議論においては死体蹴りを「罰ゲーム」「挑発行為」と表現した。
確かに死体蹴りを羽根突き等の罰ゲームに例えた事はあるな
でもそれは｢決まり事だからやるのは当然の権利。そこに悪意は無い。やられる側が『どうしても嫌』と拒否したならやらないけどな｣って説明したんだけどな
そして｢ゲーム内の行動(当然死体蹴りを含む)を挑発行為と受け取る奴が悪い｣って話はよくあるけど｢死体蹴りは挑発行為だ｣なんて言った奴はいた覚えが無いな
先ずはその議論を抜き出してくれ
そして次はその議論の中でお前の言う「罰ゲーム」「挑発行為」がどんな結論に至ったのか検証しよう
話はそれからだ

ついでに言っておこう
お前は
〇死体蹴りのあるゲームを自ら選んだ(死体蹴りがあるのを知っていたかどうかは関係無い)
〇仕様として誰でも出来る事を自分個人の意思で悪と決め付けている(誰がどう考えてしているかは誰にも分からない)
〇ゲームをゲームとして考えられずに他人に迷惑をかけている(ゲーム内で納められずに現実で喚き散らす奴の方が迷惑)
これを前提にして小さな脳みそ働かせて考えてみろ

否定派って自分がなんか言われた時はｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲとか（同一人物である）証拠や根拠でもあるのかとか言うのに
自分が肯定派になんか言う時は矛盾だとか言って大騒ぎするのな

つーかさ
肯定派は「否定派の主張はおかしい」というのが根本にあるだけで別に意志統一されてるわけでも何でもない
って何度説明しても否定派はわからないみたいだけど何で？何が理解出来ないの？

単なる依存症かここしか居場所がない人www>>否定くん

>>423
確かに罰ゲームって単語は出てきたけどね。
やられる側の受け取り方として「罰ゲームとして受け取れば？」って話でしょ。
肯定派が否定派に罰を与えてるみたいな使われ方したっけ？

何で罰ゲームとかって話になるかと言えば「死体蹴りを嫌がる人が居る」ってことを理解してるから。
理解してるから、それを前提にして罰ゲームとして考えるって考え方の提案になってるんだよ。

さて、改めて何がどう矛盾してるのか説明してくれるかい？

へえ、珍しく肯定君が罰ゲーム発言認めてきたな。
いつもの調子ならアンカ示せとか言われそうなので、面倒な流れになると困るなぁとは思っていたが少し安心した。
だが、

>>やられる側の受け取り方として「罰ゲームとして受け取れば？」って話でしょ。

そういう風に塗り替えるのかよ。

・・・・もういいわ。

勝ち目がなくなると投げ出すふりっていつも通りだねぇ

まぁ勝ち目なんて最初からないけど

事実歪めてくる奴に勝ち目ないよ。いいよそれで。

否定くんの個人的我侭なんざ知ったこっちゃない。

事実云々言うならアンカー示すなりログ貼るなりソース出せば？

見苦しいのうー

>>433
お前の言う歪める事実って？

その元となるレスを具体的に書いてよ

>>431
＞・・・・もういいわ。

10分しか持たないのな。
どうせ明日も出てくんだろ？

別に相手が嫌がる行為だからといってそれが悪意のある行為というわけじゃないしな
楽しみの一環としての罰ゲーム、勝つための精神的揺さぶりを掛ける挑発
相手を負かすためという思考を悪意というなら全ての行為が悪意ある行為だな

罰ゲームの件は「罰ゲームの墨塗りみたいなもんだろ 」っていうのが最初かなぁ
否定派がギャーギャー騒ぐから罰ゲームとして受け取れよって意味だと思うけど

>>414
>行為自体は悪ではなく、使用者に悪意がある場合がある 解る？

いいたいことは解るがね、行為がむかつくものだからこそ悪意で使うこともできるわけだよ
あとな奇跡的に勝って死体蹴りする小学生に「おまえ悪い」なんていわないよ。
それに小学生を引き合いに出すなら肯定派も「相手が小学生かもしれない」とわかった上で死体蹴りやってんだろうな？

>>418
>>⇒だから相手が悪でないと困る
>肯定派が否定派を暴力肯定者として位置付けてるって意味かね

これ皮肉な
使ったからといって悪人だとは思わんって書いてあるだろ

>>419
お前が自分の事しか考えてないことはよくわかった

>>424
諦観入ってるやつもいるだろうよ
それにおれは「やりたいやつはやればいい」と思ってるよ
「やらないほうがいい」っていって無いぞ？
「死体蹴りはやられたやつがむかつく類の行為」だということがいいたいだけだよ
自覚があってやってる分には構わんのだが、>>419のように自分に相手をコケにする意図がないんだから何も考える必要はないみたいなやつに物申してるわけだよ

>>行為がむかつくものだからこそ

ぜんぜんむかつきませんけど・・・そもそもむかつく行為じゃないし・・・

>>440
レスするなら全部読んで理解した上で返してくれ
おまえが行為にむかつこうが存在しない悪意を勝手に感じ取ろうが構わんただのおまえの妄想だけどな
無論悪意を込めて行為に及んでいる奴もいるかもしれないがそんなことは当人しか解らないことだ
おまえの誤りは悪意を込めていない人間までひっくるめて死体蹴り＝悪として話を進めてる点なんだよ

そもそも死体蹴り＝悪だというくせに小学生の行為は対象外にするのはおかしいだろ

>>440
つまり、キミは相手が誰かを確認してから否定行動に移る、ということか

確かに罰ゲーム云々の話があった事は覚えてるけどさ



その時の否定派はヒーローだったよな
だとすると、当時まるで当事者だったみたいに語る今日の否定派は…

始末屋

同　一　人　物

>>441
＞「死体蹴りはやられたやつがむかつく類の行為」だということがいいたいだけだよ
俺はやられてもムカつかないけど？
お前の勝手な基準を他人に反映させようとするな
お前は何様だ

＞自分に相手をコケにする意図がないんだから何も考える必要はないみたいなやつに物申してるわけだよ
何も考える必要無いじゃん
お前格ゲーがゲームだって前提を忘れてないか？
ゲームで悪意も善意もある訳無いじゃん
全部含めてゲームだろ
ゲームバランスを壊したりゲームプレイを阻害したりゲーム外に支障を来す訳でもない
ましてやマナーにもルールにも法律にも倫理にも常識にさえも反していない
お前みたいに他人の迷惑を考えないで喚き散らして迷惑をかける人間の方が悪人以外の何者でもない
そもそも悪意の有無をどうやって確認できる？
感じた悪意が本当は無かったらどう責任を取るつもりだ？
お前こそ｢自分の事しか考えてない｣屑そのものだよ

正確に言うと「死体蹴りはやられたやつがむかつく事もある行為、少なくとも俺はむかつく」だよね
他人の事なんか実際に話を聞いてみないとわからんさ

聞いてもわからんかもだけどね

俺はむかつく時もあれば全く気にならない時もある
画面見てない時もある
いいタイミングでバッチリ蹴れるのに蹴られないとムカつく事もある
要するにその時の気分で違うね

>>450
俺もそんときによっていろいろだが、死体蹴りする時よくあるのが
接戦を制した時なんかに「たのむ、死んでくれ！」と思って蹴ってる時があるな
無論試合は終わってるので結果がひっくり返ったりすることはないんだが
なんか祈るような気分で二度と起き上がってこないように
そこには挑発も罵倒もねえと思うんだが

あ、一応言っとくと俺自身がやられてむかつくわけじゃないよ
否定派が言える範囲は最高でもこれぐらいだよね、って話ね

>>451 ワロタww 焦燥感がある死体蹴りだw

ＩＤ変えたログ見れば自演してるとか言い出すし
罰ゲームって単語が見えれば矛盾があるとか言い出す。
本当にどんな意図で書かれた文章なのかってのが読み取れない人なんだね。

そしてもういいとか言っておいて少ししたら指摘も質問も無視してまた暴れだして
ヒーローなのかと聞かれれば必死で無視する、と。

基本、文脈が読めなくて言葉や単語単体でしか判断しないってのは
否定派皆に共通する癖だねぇ

なんでみんなここまで極端に文章としての意味を把握出来ないんだろう

正確に意味を取ると取り付く島がなくなるからとしか思えないんだよね
否定派が人並みだと仮定した場合だけどさ

肯定派はそんなに気にならない行為ならなぜここでの議論はそんなに気にしまくるわけ？

否定派は人間が小さい

>>457
お前は好き勝手罵倒されて我慢できるの？

否定派はそれをやってるんだよ
死体蹴りしてる人や死体蹴りを肯定する人に対してね

>>457
なんで否定派は気になる行為の１つも解決に導けないの？

ホントにそれ知りたいならスレ読み返せば？否定派に出来る事は罵倒と中傷と捏造と逃亡以外に存在しないの知ってるけど、いちおう言ってやるよ。

>>457
テンプレ嫁

ナムコとカプコンは否定派
アークは肯定派

ってことでFAだろ

待ち嫌いなA君をB君がガン待ちで倒しました

A「待たれるとムカつくんですけど？」
B「そうなんですか？」
A「嫌がる人がいるのをわかって待ってるの？」
B「嫌がる人がいるから何？やめろと言いたいんですか？」
A「いや、やめろとは言わない。あなたにムカついたと言いたかっただけ」

ムカついたという意思表示してるだけで具体的にどうしたいのか？どうしてほしいのか？が無いんだよね
昔は「ムカつくからやめろ」と踏み込んでくる否定派もいたがその意見は徹底的に論破されてしまった
だから今は突破口を見いだせず「ムカつく・嫌がられる」という感情を伝えてくるだけになってしまった

>>462
そういう戯言はメーカーに聞いてから言えよ
テンプレのメールみたいにさ

スパ4AEver.2012の現在でも死体蹴りは出来るね
あとソウルキャリバーシリーズも今だに出来なかったっけか

>>464
ノイジーマイノリティがうるさいから外した可能性もあるしね
メーカーとしては自分がどう捉えているかに関わらず動かざるを得ない事もある
最初は実装していたわけだし

>>462
＞ってことでFAだろ

言ったとおり捏造しか出来ねぇのなｗｗ
肯定派が悪者じゃないと困る、の次はメーカーが否定派じゃないと困る、か。
そんなんだから何一つ解決に導けないんだろ無脳

WIKIでは管理人さんのお世話になりながら管理人さんの見解を尊重せずに突入してしまう肯定派たち。

http://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/984.html

「死体蹴りは敗れた側への礼儀が無いとして極端に嫌うプレイヤーもいるし、ゲームをより楽しむための許される挑発行為の範囲内と肯定的に捉えているプレイヤーもいて、賛否両論である。」
by　ニコニコ大百科

世間的には両論なのだがこの掲示板で否定論者は人格否定されまくります。

「当たり前ですが、死体蹴りが原因でトラブル（最悪暴力沙汰）になったとしたら、明らかに因縁つけるほうが悪いに決まってる。死体蹴りで受けたイライラを相手にぶつけるなんて論外もいいところ。
ただですね、「自分がされても気にしないことは相手も気にしなくて当然。こんなことくらいで怒る奴はバカだ」なんて考えは、それはそれであまりにも自己本位的過ぎるんじゃないかなと私は思うんですよ。」
by　鉄拳白書

正論だな。肯定派のお前ら、ブログに突入とかするなよ。しそうで怖い・・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=7FK5YdXmMAc

まあ普通は死体蹴りってそういう風に受け取られるわな。

「仲間内でやる分にはジョークで済むが見ず知らずの人に行うのはタブー。
百害あって一利無しな行為なので、絶対やらない事。」
by　アニオタwiki

絶対やるなとまでは、ちょっと言いすぎるけど、まあごくごく一般的な考え方だね。

>>471
「死体蹴りで受けたイライラを相手にぶつけるなんて論外もいいところ。」


必死だな論外人間君ｗｗ
いつになったら論外のカスからスタートラインに立てるだろうな。

あと、連投してるとヒーローに怒られるぞｗｗｗ

>>469 人格否定を行っているのは否定派ですよ、と・・・。賛否両論あるのはこのスレでお馴染みですよ、と。

>>470 ふむ。それだと格闘ゲームが出来ないし、否定派のように死体蹴りくらいで怒ってトラブルを起こすヤツは
あまりにも自己本位的過ぎるんじゃないかな。

肯定派は普通に仕様に沿ってゲームをしているだけですら。

>>471の動画見たけどこの程度の死体蹴りも駄目なのか
温室育ちってレベルじゃねーな

>>443
>>414でおまえも認めてるよな「悪意で使うやつもいる」とな
要は悪意を表現するために使える行為だっちゅーことよ

>>448
何も考えてないくせに偉そうだな
悪意の有無以前にむかつく要素がある行為を使うことに何も考えないやつってどうよって話だろ

>>463
「待ち」と同じだとは思わないな

「僕は、相手によりけりですが、台越しに相手を批判する奴には、
　　　　　　ガンガンに死体蹴り＆スロー再生します。」
by　とある個人サイト

この場合は「やられたからやり返す」って感じなので、筆者自らは死体蹴りを普段しないようではあるが「嫌がらせ」の手段という位置づけであることは確かですね。

肯定派・・・死体蹴りされても相手に何もしない(当たり前) ゲームをプレイしてるだけ。
ルールや仕様に沿って遊んでいる。

否定派・・・死体蹴りされると途端に相手を全否定。中には暴力行為や罵倒など
ドキュンの如く犯罪といったトラブルを起こす者も・・・。ゲームを脱線。
なぜか死体蹴りに異常に感情的になる人種。
相手にオレが気にイラねーから死体蹴りするな!と強制する。他にも
自分が気に入らないと色々とエスカレートしていく。

例)

>>GGXXやってるけど
勝ちバクステや空中ダッシュも挑発と見なされるらしいしｗ
KO後は全く動いちゃいけないって事なんかね。

自分が嫌がることをするんじゃねー!気を使え!なんて言い出したら格ゲーなんて出来ません。
個人の我侭なんて言い出したらキリがない。

格闘ゲームと武道が違うことは確かなんだけどね。まあご参考までに。
「剣道
一本を取った後でガッツポーズをした場合、全日本剣道連盟の試合審判細則第24条で不適切な行為と規定している
「打突後、必要以上の余勢や有効を誇示」と判断されて、同規則第27条により一本が取り消されることもある。2004年8月11日放送された「トリビアの泉 〜素晴らしきムダ知識〜」ではガッツポーズをしたために一本が取り消しになった実際の剣道の試合が紹介された。」

「相撲
2009年1月場所千秋楽の優勝決定戦で白鵬に勝利して復活優勝を遂げた横綱朝青龍が勝利直後に土俵上でガッツポーズをした際には、横綱審議委員会などから問題視され、後日に日本相撲協会から所属部屋である高砂部屋親方の高砂親方を通じて厳重注意を受けた。」

「野球
ホームランを打った後などに、派手なガッツポーズを行ってはいけないとされている（野球の不文律参照）。日本高等学校野球連盟は高校野球は教育の一環との考えから、球児に対してガッツポーズを慎むように指導している。」

by Wiki

まあボクシングは全然オッケーみたいだけどね。

>>477
全部想像じゃねぇかｗ

でなに？もう完全に切羽詰まったからそれらしい“個人の”サイトにすがり出したわけかｗｗ
個人の意見でいいなら堂々と自分の意見言ってみろよ。

>>475
そのプレーヤー自身の人格否定はやめましょうよ。あくまでも世間にはそういう人もいるという話です。

でもだから嫌だったんだよね。こういう証拠を本当にあげちゃうと、肯定派は人格批判はじめるもんな。
お願いだからブログとかに突入しないでね。その人に悪いよ。

うん別にブログに突入しちゃいけないなんて、法律で決まってるわけじゃないんだけどね・・・
肯定派はこういうの納得しないんだろうな・・・だから証拠あげるの嫌だったんだよねぇ。あくまでも俺の感情の問題だけど。

>>475 まあこの程度でキレてイライラを人にぶつけたいという自己本位な否定派もいるってことでしょ。
対戦前に平和的紳士的に相談すればいいのにねー。

>>477 あっそ。その人はそういう風に使ってるんでしょ。台越に相手を批判の意味がよくわからんが
リアルに絡んで挑発したり、奇声・罵声を浴びせるDQN相手には?てことかな?

死体蹴りをするしないは当人の自由だから。他人がとやかく横槍入れて騒ぐことじゃない。

>>481
散々の連投で結局は
＞うん別にブログに突入しちゃいけないなんて、法律で決まってるわけじゃないんだけどね・・・

これが言いたかったわけねｗｗ
捏造と中傷は終わったから後は罵倒と逃亡だな。

>>480
世間一般を見渡してるだけだよ。君ももっと広い視点で考えてみようよ。
あと、ずっと証拠欲しがってたのは肯定派ね。俺は、>>481で書いた理由で躊躇してたんだけど、
やっぱり示さないとこの人たち分からないだろうなって思って示すことにした。

お願いだから、法律で決まっていないからといって、ブログの作者の人格批判とか炎上攻撃とかしないでね。
確かに法律で決まってないんだけどさ・・・。俺が君に命令する権利もないんだけどさ・・・。

マナーってね、そういうもんなんだよ。

>>481 否定派の自己本位の証拠動画ですね。で、愚痴は愚痴スレへどうぞ。

>>479
格ゲーの勝利演出全否定だなｗ

それ参考にするなら
メーカーに勝利キャラのガッツポーズ削除する要望でも出せば？

うわーやっぱり人格批判はじまっちゃったよ。
どうすれば肯定派の人って人間としての良識を理解できるのかぁ・・・。
やっぱり法律で決まるか、アンケートでそういう結果が出ないとダメなのかな。
なんか、モンスター社会の日本そのものだよね。ルールじゃなければ、罰則がなければ、察したり、尊重したり、自重したりってことができなくなってるんだよね。
ほんとに、人格批判だけはやめようよ。

>>484 あっそ。愚痴は愚痴スレへどうぞ。

>>487
そんな無駄レスしてる暇あるなら法律にするなりアンケートつくれば？ｗｗ
やる気も無きゃ出来ないのも知ってるから中傷する為だけに粘着してんだろ？

せっかくお仲間が愚痴スレあげてくれたんだし、人格批判された！とか愚痴ったら？
否定派は愚痴も言えないのは知ってるけど。

何でも契約で決めないといけない時代になったね。

肯定派が正しいのかもね。時代に合致しているという意味では。

>>489
そうだね。「人格批判してはいけません」って法律で決めて、小学校の教科書にも載せないと、君みたいな人がどんどん増えちゃうね。

>>487 うわあやっぱり人格批判が始まったよ・・・
どうすれば否定派って人間として物事理解できるのかなあ・・・
死体蹴りスレなんだからホントに愚痴は愚痴スレいってよ・・・
【アンチ】否定派隔離スレ【肯定派】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1325085555/

たかが死体蹴り如きでイライラして否定しはじめるんだから・・・

【死体】死体蹴りについて愚痴るスレ【蹴り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1279547655/

否定派の立てた人格批判どころか罵詈雑言・罵倒いっぱいの否定派のスレがあるのに
はやくそこに行きなよ・・・

>>491 愚痴は愚痴スレ行ってね。いつまでも肯定派に粘着して因縁つけて文句垂れて
死体蹴りスレを荒すのはやめてくださいね。

>>491
で？その中傷で終わり？
否定派だから“やっぱり”何もしないの？

ちなみに、法律で決めたら「小学校の教科書に載せる」のが否定派的には普通なの？ｗｗ
現在の大人はどうすんの？ｗｗ

>>468
確かに凸はあまり勧められたことではないけど、それだけ反論が来てるってことでしょ
「こういう要素がある」に留めず否定的な見解を露にしておいて、反論を封殺する形になってるのは頂けないね

>>469
最初に人格否定を始めたのは否定派ね
みんなが両論ある事を認めていればこんなスレは立たない

>>470
個人的な見解としてはアリだと思うよ
ここの否定派は全員がそうあるべきだと言うから反発されてるの

>>471
その人を普通だとすると、ぶっぱも同キャラの後出しも駄目って事になるよ

>>477
そういう人も居るってことだよね

>>479
相撲、野球に関してはガッツポーズすら駄目なことに疑義を呈する向きも出て来てるよね
あと野球の不文律となると乱闘参加（止めに入る形でもいいから参加しろ）とか、
不文律を侵すと報復として体狙って投げられたりするなんてのもあるから、
野球の不文律を以て世間の常識と照らし合わせるのは個人的には疑問だね

完封

・・・・もういいわ。

で、終わったと思ったらなんだこりゃ
だっせえｗ

>>496
5分で勝利宣言するんだ。もしかして焦り過ぎじゃな〜い？

>>495
ひとつめ：「確かに〜でもしかし・・・」の単なる正当化とも思えるよ。
ふたつめ：そんなことないよ。最初否定派は「やられて悔しい」みたいな愚痴を言ってだけ。そこに「負けるお前が悪い」とか「ゆとり」とかいう人格批判が入ったのよ。そしてそれが肯定派のルーツ。
みっつめ：俺も両論認めてるつもりだけど？　否定派全否定みたいなのしてるのは肯定派だと思うけど。それはテンプレ見れば分かるよね。
よっつめ：別に普通とは言ってないよ。ひとつの参考事例だよ。
いつつめ：そうだね。そうじゃない人の例も見てみたいよ。「俺は死体蹴りのことなんて全然意識していません。だから無意識に死体蹴りやってます。」みたいな、パラドキシカルな文章はここでしか見ないよね。
むっつめ：肯定派的には「相撲協会に言えばｗ」ってなるんじゃないのそれ。あとこれあくまで参考ね。そう書いたのになあ。

>>494
ねえねえ、どのあたりを見て、自分が中傷されてるって思ってしまったの？

>>492
それさ、下は知らないけど上は肯定派が「お前らこうやって文句いいたいんだろーが」みたいな感じで建てたんだよ。
あ〜あ〜やっぱしこういう風に捏造されるんだ。
肯定派の人の書くことってほんと信用ならないね。過去の批判されている否定派の発言もそんな感じで創られてきたんじゃないの？　って思われても仕方がない失態だよね、その指摘。

>>497
「愚痴はここでいうな」ってお仲間さんが言ってるよ。

>>499
愚痴に見えた？こりゃ失礼（笑）

あら、悔しくて本性だしてきたね。
今までずっと否定派側の意見で話してきたのに、困るとすぐ「肯定派はこう言った」って逃げるんだよね。

叩きが目的なんだからつまらない仕込み長々しなきゃいいのに。

>>499
なんだ
お前自分の発言がただの愚痴だって理解してたのか
愚痴ってのは｢言っても何の解決にもならない発言｣って意味だからそのままお前の敗北宣言だな
やっと自分の立場を理解したか

>>498
＞ひとつめ：「確かに〜でもしかし・・・」の単なる正当化とも思えるよ
つまり>>468は「肯定派が凸した」ということが主題なのかな
死体蹴りの見解に対する指摘ではないってこと？

＞ふたつめ：そんなことないよ。最初否定派は「やられて悔しい」みたいな愚痴を言ってだけ
スレタイがね…

＞みっつめ：俺も両論認めてるつもりだけど？　否定派全否定みたいなのしてるのは肯定派だと思うけど。それはテンプレ見れば分かるよね。
テンプレって>>1-3のことだよね
どこで否定派を全否定してるの？

＞よっつめ：別に普通とは言ってないよ。ひとつの参考事例だよ。
それはそれで「死体蹴りを否定する人間はぶっぱやキャラ被せにすら文句を言う」という参考事例になっちゃうよ

＞いつつめ：そうだね。そうじゃない人の例も見てみたいよ
受け入れてる人はわざわざ声を上げないよね

＞むっつめ：肯定派的には「相撲協会に言えばｗ」ってなるんじゃないのそれ。あとこれあくまで参考ね。そう書いたのになあ。
うんだから、参考として不適切かなと個人的に指摘させて貰ったんだ

>>481
いや、人格否定なんかしねーよ、ただこんな事くらいで不快に思うなら
死体蹴りある格ゲーなんてやんなきゃいいのに、とは個人的には思うね

そんでお互いに価値観が違うんだから強要はよそうぜ、と考えるわけだが

あ、あと剣道の喩え、引用して気づかなかったの？
｢第24条で不適切な行為と規定している｣
つまりルールで定められてるわけじゃん

>>ID:B/h7teyZ0
すまん
これから出かけるんで回答が遅くなります

>>499 愚痴は愚痴スレ行ってね。ここは死体蹴りのスレですよ?
肯定派に因縁つけて文句を言いたいだけなのかな?いつまで粘着し続けるのかな?

死体蹴り結論。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。

ゲームの文句はメーカーに言おう。

以上。

死体蹴りの話をしないなら愚痴スレ行ってくださいね。
ほんと否定派は自己本位で荒すことしかしないよなー・・・。

死体蹴りスレなんだからホントに愚痴は愚痴スレいってよ・・・

【アンチ】否定派隔離スレ【肯定派】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1325085555/

たかが死体蹴り如きでイライラして否定しはじめるんだから・・・

【死体】死体蹴りについて愚痴るスレ【蹴り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1279547655/

否定派の立てた人格批判どころか罵詈雑言・罵倒いっぱいの否定派のスレがあるのに
はやくそこに行きなよ・・・

まーた伸びてるしww 否定派がまたファビったんだなw

>>508 無理だろ。目的が肯定派に文句言いたいだけだからなw すレ違いを延々と続けるマナー違反の常習者だからな！
私怨自己本位の塊がここの否定派の特徴だもんな。

隔離スレとしてネットのキチガイをヲチできるスレでもあるけどね。

終了だな

>>498
死体蹴りする奴は人間のクズ
http://unkar.org/r/gamefight/1228489214
記念すべきキチガイ否定派が立てた始まりの地です

良識ある肯定派によりスレタイが変わって現在に至ります

>>512
懐かしい…もうスレタイの時点で人格否定の極みだわな

そのスレ建てたのは俺じゃないし。ってか俺はアンチ肯定派だし。

で、肯定派がここで議論している理由がますますわからんな。
つまりアンチ否定派ってことだよな？

>>514
それ関係ないし
どう見てもおまえが書いたふたつめが間違っているって証拠でしょ

>>514
「ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ」なんてお約束入れてくる辺り流石は否定派の鏡だけど、誰がそんな事言ってんの？
自意識過剰だねぇ〜

なんかそんな自意識過剰君に心当たりあるんだけど、君はもしかしてヒーロー？

俺じゃないで済むなら、過去の発言をアンカーも付けずに持ち出すのは無しになるんだがな

>>514
じゃあ
>最初否定派は「やられて悔しい」みたいな愚痴を言ってだけ。
ってのは何なんだ？
俺じゃないとか何の言い訳にもなってないんだが
アンチ肯定派だから捏造も辞さないって事ですか？

最初から否定派は私怨で愚痴を垂れる悪意だけだったてことなんでしょ。
悪意を肯定派にぶつけたいだけ。

否定派は最初こう言って愚痴ってただけだ！
↓
これが否定派が立てたスレだよ、スレタイからいきなり罵倒してるけど？
↓
ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ、俺はアンチ肯定派だ


何をどうすりゃこんな「誤った文章を見つけなさい」って問題で最初にはねられるようなやり取りになるんだ？

スレ立てと議論は別の話だろ。
それにその最初のスレも本当に否定派が建てたのかどうか怪しいものだ。
肯定派がなぜか自ら建てた隔離スレの例もあるしなぁ。

宣言が出ましたので、今後スレ立てが誰というのは議論の対象外であり、追求するものでないと決まりました。
今後、否定派側からであってもスレ立てが云々とあったら「スレ立てと議論は別」で問題ないそうです。

・・・にしても肯定派がなぜそんなに死体蹴りが好きなのか不思議だ。
ゲージ溜まるとかだったら分かるけどね。
ふーん、嫌がる人いるんだぁ、じゃやめとこってごくごく素直な考え方だと思うが。
死体蹴りの魅力を教えて欲しいわ。

いい加減、そういう感情が動くような要素ではないと理解して欲しいものだな
話が通じない人間って捏造するやつより疲れるわ

>>521
これだけ言われても言い訳に終始するって事は

>最初否定派は「やられて悔しい」みたいな愚痴を言ってだけ。

これの根拠は無い、という事だな
敗北宣言あざーっす

>>521
否定派がスレを立てたわけじゃないという苦しい言い訳を認めてやったとしても
そのスレに否定派が書き込みをしていたという事実は覆らないんですよ
スレタイ読んで内容を理解した上で死体蹴りを批判する書き込みをしていた以上否定派が人格批判していたのは紛れも無い事実

そもそも「最初のスレッド」ですよ？
スレ主を否定派と確定した後に肯定派が生まれたのにスレ主が否定派ではないなんてどういう理屈？
説明できるなら説明してごらん

ここまで理解力がないとただの病気。

今日の締めにむけて関係ない方向だろうがとにかく石投げて発散しようと頑張ってるすがたが泣けるな。

自分でアンチ肯定派って言ったくせに死体蹴りの魅力だとか・・・ｗｗ
叩きのネタに困ったからって、一日くらい自分のキャラ覚えときなよねｗ

「悪意出してストレス解消するのもプレーヤーの権利だろ！だから否定すんなよ。」だったら理解できるんだけどな。
「死体蹴りに悪意も理由もなにもありません。俺たちも死体蹴り愛好家ではありません。でも否定すんなよ！」だからわけがわからんのだけどな。

結局だから「アンチ否定論」なんだろ？　でもそれも違うっていうからマジわけわからん。

一方で過去のことばかり話す。
つまりだからあれか、始末屋への私怨軍団ってことか？

アンチって言い方が大好きみたいだから言い換えるけど、
否定派の考え方は
アンチ仕様
アンチルール
アンチメーカー
アンチ一般人
ってしか思えません。

>>529
お前こそ、
「今までの悔しさから悪意持って私怨で肯定派中傷して文句あんのか？俺はヒーローなんだよ！」
っていったら肯定派も許してくれんじゃない？

つまりアレだろ？クズでしょ？

>>529
今日もみじめだったな

>>529
過去のことばかり話す？
「否定派は最初こうだった！」って捏造したのお前じゃん

もちろん議論だからときどききつい言葉になったりすることもあるけどさぁ、
基本的にこっちは普通に書いてるのに、人格否定の荒らしだね。肯定派っていったいなんなのかマジでわからん。

もういっかい改めて聞くけど死体蹴りしたいわけ？

>>534
お前こそなにがしたいわけ？
肯定派叩きたいだけなんだろ？

>>529 死体蹴りをするしないは当人の自由。理由も自由。
肯定派はおまえのような否定人みたく強制などしない。

>>「死体蹴りに悪意も理由もなにもありません。俺たちも死体蹴り愛好家ではありません。でも否定すんなよ！」
誰もそんなこと言ってないですが?またお得意の捏造かな?

ほんと息を吐くように平気でウソをつくよな・・・。私怨の塊になるとこうなるんだなあ・・・。

>>536
じゃどういうことよ？　とりあえず君は死体蹴り好きなの？

>>533
違う違う。先に人格批判したのは否定派だって肯定君が言い出したんだよ。それに返事しただけで、俺自身はそんなことあんまし興味ない。

>>537 特に。

>>538
で、その返事とやらが捏造だったんだろ？
だからお前は馬鹿なんだよ

>>538
おまえは興味も無いくせに間違ったことをさも自分が正しいように書いたんだろ
謝罪の一つもするのが筋じゃないのか？

>>537
何で無視すんの？
自分の出来ない事他人に要求すんなよ。

「肯定派を叩ければなんでもいいんでしょ？」

そろそろ時間か・・・。いつも通り愚痴垂れて因縁つけて絡む悪意の粘着厨でしたよ、と・・・。
明日も愚痴スレ行かない粘着厨でくるのかな?

>>539
「特に」なに？特に好きってこと？

>>541
どのレスのこと言ってるの？

>>542
無視って何を？
あれさ、これは確かに俺にも非があることだから断っておくけど、俺の1つのレスに対して、10も20もレスつくわけだからさ、対応しきれないときもあるのよ。
肯定派的には「それが掲示板だ！いやなら来るな！ひろゆきに訴えろ！」みたいになるのかもしれないけどね・・・・・

>>544
駄レスする前にYESかNOか打てよｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう言えば、「YESかNOかだけ答えろ。言い訳するな。」なんて言ってた否定派いたな。
あの人今どこに行ったと思う？個人的な意見でいいから聞かせてくんない？ｗ

この期に及んで知らないフリか
どうしようもないな

>>544 なんとも思わん。あってもなくてもどっちでもよい。

>>545
だから何の話してんの？　マジ見えないんだけど。
もっかい質問書いてくれない？

やっぱり嫌悪厨vs愛好会だよなぁ（愛好家じゃないやつも少しはいるようだが）
死体蹴りはされてむかつく類の行為とおもってる人間とおもってない人間
この２つは相容れるわけねーよ

>>546
いやマジでわけがわからんｗｗｗ

>>547
んじゃ、別に何の不満もないんじゃないん？

なんか否定派おかしいぞ
病んでないか？

俺の書き込みなんて５個くらいしかないんだからすぐにわかるはずなんだが

>>550 ? 意味不明。元々たかが死体蹴りに不満なんかないが・・・?

マジで隔離スレになっちゃたな

>>551 いや元々だから。そういうの隔離してヲチするスレでもあるし。
いつもの展開だよ。アスペって同じことを繰り返すから・・・。
明日も明後日も同じこと繰り返すよ。今まで通りにw

>>550
だからお前の言う返事が捏造だったんだろ？
知りもしないのにテキトーな事言っちゃったんだろ？
具体的に言うと、>>498のふたつめの項目な
そうじゃないってんなら「そんなことないよ。最初否定派は「やられて悔しい」みたいな愚痴を言ってだけ。」の根拠を出してくれ

>>553
そうでしょ。俺もそうだ。あんましどうでもいい。
だったらさ、嫌がってる人いるんだら、「ああそうか、じゃああんましやらない方がいいんだな」で終了じゃない？
でもそういう風にはならないんだよね？　そこが不思議なのよね。

>>556
ああ、それのことね。根拠って言われても困るけど、俺が昔見た議論はそんな感じの流れだったね。

>>557
自分で書いていておかしいと思わんのかね？
＞だったらさ、嫌がってる人いるんだら、「ああそうか、じゃああんましやらない方がいいんだな」で終了じゃない？
これって、完全にやらないってことじゃなくて「控える」って考えなだけじゃないか
ちょっと前のゲームで死体蹴りをやらないっていうのは「あんまし」程度の心構えじゃなくならんよ
お前は否定派とか否定派を尊守するような物言いをしていながら、実際は使用している側の人間なんだよ
少ないとか問題じゃない。「相手がどう受け取るか」だけが否定派の判断基準だからな、お前も肯定派扱いだよ間違いなく

>>557 ほとんどの人があんましどうでもいいと思ってるからでしょ。
あんましやらない方がいいんだな、て思ってるヤツもいるんじゃない?
オレは思わないけどな。どうでもいいことだし。

そんなどうでもいいことでも嫌いな人がいるってんなら言ってくれればやらないけどね。
ま、オレはスパ4だから元々出来ないけどね。

>>557
前に書いたことがあるけど
なんとも思っていないこと、どうということも無いことをしている人を
「そんなことをする奴はクズだ」とか言い出す奴がいたから反論した
ごくごく普通の行為だと思うのだけど？

そもそも。
死体蹴りは特にする必要のない行為であり
されたことによって嫌がる可能性がある人がいるのだからやらないほうが良い
というのなら
対戦に乱入することは、特にする必要のない行為であり
されたことによって嫌がる可能性のある人がいるのだからやらないほうが良い
というのも成り立つ、と言うことになるのだけど
対戦に乱入する、ということを別の何に変えてもいいよ
対戦格闘ゲームそのものにしてもいいし、2chに書きこむ、という事にしたっていい
その中で、何故、キミは死体蹴りのみを、するべきではないとか言い出すの？
乱入しないなんて簡単なことでしょ？　2chに書き込まないなんて簡単なことでしょ？
不快な思いをする人がいる、嫌がる人がいる。ならばやるべきではないのでしょ？

何故やるの？

やりたい人はやればいいしやりたくない人はやらなければいい。
と、散々肯定派がずーーーーーと言ってきたことだけどね。
否定人が理解できずに延々とぶり返しているけど。

>>558
キミがたまたま昔見たという議論の流れが、たまたまそうだったら

「最初は」って堂々とかけちゃうんだ。
何、キミって世界の中心かなにかなの？
キミが認識を始めた所が、なにもかも最初の部分なの？
すごいね、キミって

>>559
じゃそうかもね。死体蹴りに対しては俺は肯定派なのかもね。システム肯定のつもりはずっとあって、そういい続けてきつもりだけどね。
ただしスポーツマンシップを書くと肯定派から猛攻撃に遭うのよね。そういう意味で否定派的なスタンスで議論することも多い。
しかし間違いなくこれはいえる「ここにいる肯定派に対するアンチ」だ。
俺のルーツを改めて書かせてもらうと、最初は、もうほとんど存在もしない否定派像をつくってテンプレで晒し上げて罵倒を繰り返す肯定派に物申したわけよ。
そしたら、その始末屋と俺が同一人物ということにされてしまった。
ここで完全に「ここの」肯定派が信用できなくなったね。自分たちは証拠証拠と言う割には、全く証拠なくして決め付けてきたわけだからね。

「「相手がどう受け取るか」だけが否定派の判断基準だからな」

これも肯定派が決めた否定派の概念だよね？

>>561
俺もそれ、同じようなこと肯定派に聞きたいね。
そしてずっと問いかけてきたつもりだ。
否定派が愚痴を書くことも自由、それに反論することも自由、更にそれに反論することも自由。

それでいいと思うよ。

ただし、俺が肯定派に対して色々いう理由の根幹は、>>564に書いた。やり過ぎで人格否定が多すぎるんだよ。
今日だけでも、俺は散々クズとかなんとか書かれたぜ？　もともと否定派が人格批判を始めたのだとしても、それを人格批判で返してたなら同レベルだし、
今現在を冷静に見て欲しいと思うのよね。誰が誰に対して一番人格批判してる？

今日は日付を越えてバカ晒すのか
がんばれよ

>>566
ほらね、こんな感じ。

>>564 始末屋と同一人物にされたってどういうこと?いつの話?されると何か迷惑なの?

>>565　死体蹴りの話もせず延々とスレ違いの愚痴を肯定派に私怨で絡んで文句つけてるから
叩かれてるんでしょ?叩かれたり人格批判?されたくなかったら愚痴スレ行きなよ。チラ裏でもいいし。

んで、死体蹴りの話もせずに君はここに何しに来てるの?

>>567 スレタイを無視し続けて絡んで因縁つけて文句つけるからだよ。
愚痴なら愚痴スレへ。嫌ならチラ裏へどうぞ。

ID:lkgwT+d2OとかID:dUIQEV3LOとかID:1nymZ9iS0とかを見てなお

>もうほとんど存在もしない否定派像をつくってテンプレで晒し上げて罵倒を繰り返す肯定派に物申したわけよ。
と言えるなら大したもんだ

そもそも、その発言でほぼ9割確定だがキミ、ヒーローかな？
２年ぶりに来た、といい、否定派なんて今どこにいるの？　とか言ってた。
えーっと。これかな？


>497 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 15:19:58.51 ID:rYyt7U4B0 [3/48]
>久々に来てざっと見渡した俺に言わせれば
>
>クレイジーに見えるのは肯定派のほうだな、つか、否定派どこだよw
>
>501 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 16:45:38.59 ID:rYyt7U4B0 [4/48]
>だから誰と誰と誰だよ？
>
>肯定派って自分たち同士で賛同しあって全然コミュニケーションとろうとしないんだよね。
>
>503 返信：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 16:52:50.26 ID:ryipIxd20 [3/30]
>とりあえず>>100までの否定派
>
>>>1
>>>23
>>>28
>>>47
>>>61
>>>92
>
>517 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 17:39:02.75 ID:rYyt7U4B0 [10/48]
>>>514
>
>あ、そう、いたんね。否定派。
>
>あ、俺お前みたいな奴とはあんまし絡まないようにしてるんよ。

いや、素晴らしいやり取りだね

>>557
やらない方がいいんだな、と思ってても入っちゃうじゃん。
なのに、いきなりスレタイからクズとか言われたからね、こっちは。
好きでやってるわけでもないのにさ。

>>564
俺はあんたと始末屋を同一視ししていないから
証拠証拠とも言っていないよ
あんたこそ肯定派のテンプレ作って敵意ばら撒いてるだけだろ？
＞「「相手がどう受け取るか」だけが否定派の判断基準だからな」
これと同じで、考えた当人しか分からないことを勝手にこねくり回して判断しているだけ。
「悪意がある」なんて、声に出して行った人以外は分からないのに、断定する否定派は確実にいた。
それは判断基準が受け取った側にしかないということを証明している。
それすら理解出来ないくせにわかったようなことを言うから馬鹿扱いなんだよ。
馬鹿にされたと喚く前に馬鹿にされないような論理展開をしたら？

>>565
もうほとんどいない、ってのがまずいきなり捏造から始まってたよね
で、いる証拠を出されたら、おまえなんか相手にしない、とか言い出したよね

そもそも、いきなりあんな書き方から始まって
あんな無茶苦茶な事書きまくって、言葉が通じない人間だったら
それこそ、それまでの否定派と同じ扱いされても仕方ないと思うんだけど。
人格否定も何も、そもそも、話が通じないじゃん。そもそも、人の話理解しないじゃん。
それで、自分勝手な解釈と他者の批判ばかり垂れ流してりゃ
そりゃ、自分以外の大多数からフルボッコにされるだろ
それで、その上で、フルボッコにする奴らが悪い、とか言い出してるのがキミだよ？

で。つまり。
キミの意見は、反論は自由だが否定派に強い口調で言わないでくださいって事？
悪いけど、ここ2chだよ？

>>568
いっこめ：迷惑云々以前に、真実ではない。真実ではないことについて「そうじゃない」と言っていただけだが、ものすごく人格批判されたね。
そう、君が今書いている「死体蹴りの議論じゃないだろ！」みたいな反論もされた。
いいか？丁寧に書くぞ。

俺：テンプレとかやめろよ。議論においてフェアじゃないだろ。
肯：お前は彼（始末屋）だろ！
俺：違う。お前らは間違ってる。
肯：そう思われても仕方ないんだよ！　考え方似てたら同じようなもんなの！
俺：むちゃくちゃだろ。
肯：死体蹴りの議論してないだろ！

こういう話だぞ？　おかしいと思わないのか？
ちなみに「考え方似てる」って指摘されてきたけど、俺は暴力肯定なんてしてないよ。
でもしたことになっちゃってるんだよね。「暴力論を否定しなかった」という理由で。

ふたつめ：つまり、君は「俺がしかるべき理由があると考えれば誰かの人格批判をしてもいい」って考えているってこと？

>>558
で、本物の「最初のスレ」を持ちだされて飛び出したお前の発言が>>514と>>521なのは何なの？
舐めてるの？

>>574
議論するなら今までの流れを継続する事こそフェアだろ
話の途中でいきなり出てきて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ

みたいな事言われて納得するのは劣勢な方だけだろうが

>>573
●否定派はもうほとんどいない
これはさ、肯定派自身がずっとそう言ってるんだよ？　極端な奴は、「ひとりだけ」くらい書いてたぞ（で、俺もその多重人格者の別人格ということになった）。

●悪いけどここ2chだよ？
えーと、つまり人格否定する場所なんだってこと？　どういうこと？

>>574 あっそ。人格批判するもしないもお好きに。君の品性次第。ただ愚痴スレいってやってね。スレ違いだから。

んで、死体蹴りの話もせずに君はここに何しに来てるの?

>>576
え、だから「こいつは彼（始末屋？）に決まってる」って論理展開するわけ？
それのどこが妥当な論理なのか俺にはさっぱり分からない。

>>578
ほらまた同じ展開。君につきあってレスしてきたのに、なにそれ？

>>574
折角だから、最初から引用しようか？

>483 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 05:24:39.37 ID:rYyt7U4B0 [1/48]
>2年ぶりくらいに死体蹴りで検索したら、まだ議論継続中だったから笑った
>
>485 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 06:01:14.02 ID:rYyt7U4B0 [2/48]
>否定派なんているのか？
>
>俺が昔議論してたときに既にほぼ全滅してたはず。
>
>以降は肯定派が延々と勝利宣言するスレに変わってた。
>
>その流れが今も続いているのかwww
>
>497 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 15:19:58.51 ID:rYyt7U4B0 [3/48]
>久々に来てざっと見渡した俺に言わせれば
>
>クレイジーに見えるのは肯定派のほうだな、つか、否定派どこだよw

これですけど？
初手からいきなり全力喧嘩腰じゃん。

そこからしばらくしたら、なんかテンプレがどうのって話になってたけどさ
600位からか？

俺はそこで誰かの人格批判したか？
「クレイジーに見える」って書いたくらいだが。

>>577
自分の昔の書き込み見てごらん？
どう思うよ

>>580 始末屋じゃないんでしょ?で、人格批判とか愚痴は愚痴スレいきなよ。

んで、死体蹴りの話もせずに君はここに何しに来てるの? 肝心なことに答えてない。

それともただの荒し?

>>584

いや「アンチ肯定派」だ。だからここで書くよ、悪いけどね。
でも君たちだって「アンチ否定派」じゃない。迷語録とか好きでしょ。

>>582
え？

今日は日付を越えてバカ晒すのか　ってのは人格批判で
クレイジーに見えるって人格批判じゃないの？

その基準が全くわかりません

>>582
つかさ。

何、その日のキミの書き込み、全部抜き出されたいの？
自分が何書いたか位覚えているだろう？

>>585 ふむ。死体蹴りの話をせず肯定派に絡んで文句を言いたいだけってことですね?

>>586
別にだれそれがクレイジーだとか、アンカつけて書いたわけじゃない。
でも肯定派は（お前じゃないかもしれないけど）、もう凄いだろ。
アンカつけてクズだの馬鹿だのめっちゃくちゃ書いてくるよな？　2chの仕様ですか、あそうですか。

>>587
抜き出してもいいけど、ちゃんと前後もつけてね。流れ無視して一部分だけ抜き出されても誤解招くから。

>>589

>566 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 00:19:46.16 ID:eFFmtugS0
>今日は日付を越えてバカ晒すのか
>がんばれよ
>
>567 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 00:22:38.16 ID:zOlS1vhT0 [4/11]
>>>566
>ほらね、こんな感じ。


アンカ、ないみたいですが？

>>579
具体的にどのスレでどんな流れだったかを見てみない事には何とも言えないけど
全く同じ事言ってたらそりゃ同一人物視される事もあるんじゃないの？
っていうかテンプレ云々は始末屋じゃなくてヒーローだと思うが

>>591
そういう議論の仕方好きだね。

>>592
証拠とかルールが大好きな肯定派が、そこの部分に限っては「そう思われても仕方ない」という雰囲気論使うのが理に適っていないと思うのよね。
だから俺は「馴れ合い」と表現した。

>>585 ふむ。死体蹴りの話をせず肯定派に絡んで文句を言いたいだけってことですね?

ただの私怨のアンチかー。スレを荒してぐちゃぐちゃにしたいだけなんだね。
叩かれて当然だね。最低だね。オレは触るのやめますね。

これだから否定人は・・・やれやれ。スレタイの話すらできないとは・・・。

>505 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 17:07:37.51 ID:xPm8i7LvO [4/16]
>アンチ肯定派ってそれ否定派、というかいつもの彼じゃん
>愚痴スレですら「『死体蹴りの否定派』じゃない『死体蹴り肯定派の否定派』は出ていけ」って言われてるやつじゃん
>
>506 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 17:08:56.32 ID:DJlOI7nG0 [2/4]
>二年ぶりにきたのに最近の勝利宣言がうざいのかw
>逃亡回数、筋の通らない勝利宣言の回数なら否定君の方が多いけどログ良く読んでる？
>議論の上で自分の責任も果たしてない奴の方なんて良く持つ気になるね。
>
>
>507 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 17:14:20.87 ID:rYyt7U4B0 [6/48]
>あ、もっと正確にいうと
>
>俺はアンチ「ここにいる」肯定派ね。ここにいない肯定派は別にいいよ。
>
>つまりお前らのこと。書き方がいっつも下品なのよ。見るだけで気分悪くなる。
>
>2年ぶりにざっと読んで一瞬で気分悪くなったわ。
>
>508 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 17:18:07.09 ID:rYyt7U4B0 [7/48]
>>>505
>
>非常にここにいる肯定派らしいレス。
>
>だから俺は2年ぶりくらいに来たって書いたじゃん。
>
>「いや、お前はいつもの彼だ。演技だ！」
>
>っていうだろうな〜、どうせお前らのことだから。まあ、証明のしようが
>なかなかないんだから仕方ないか。
>
>いやー実にお前ららしいよ。
>
>509 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 17:18:42.12 ID:j2ecCRJaO [1/11]
>>>507
>そのお前の言う「気に入らない下品な勝利宣言」ってやつと、お前が２年前に書いたらしい「上品なレス」ってやつ出して来てくれよ。
>
>
>510 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 17:24:15.53 ID:xPm8i7LvO [5/16]
>いつもの彼と同一人物だろうがそうでなかろうがそんな事はどうでもいいんだよ
>同じような事やってるんだから同じような扱いするだけだ

…読めばわかるけど、明らかに最初から自分を「彼」だと決めつけた、と決め付けようとする書き方だよね
505の書き込みを見て、待ってましたとばかりの508だし
505をしっかり読めば、同一人物としているのではなく、同等である、という意味なのは明白なのに

>>585
アンチ肯定派ってことはさ
あんたは死体蹴りする奴はクズっていうキチガイ発言する否定派に大してそれはおかしいって言ってる人達に反発してるわけだよな
なんで人格批判しているような奴の肩を持つの？

>>593
アンカーつけて〜ってのが人格攻撃になる条件みたいに言ったのお前じゃん

つか
「クレイジーに見えるのは肯定派のほうだな」
ってのは肯定派全員に対する人格攻撃としか思えないんだが

>>593
言い出したの、キミだけどね。
俺は、キミの言い訳をそのまま使っただけだよ？

俺から言わせれば、「否定派ってそういう支離滅裂な論理展開ばかりね」って言いたいところだわｗ

私怨で荒し… 無様だなw

>>596
自分で貼っててなんだけど、これよく読むと
2年ぶりに読んだはずなのに、いっつも下品って書いてるな
いっつもっていつの事なんだろう…？

>>597
そいつの肩をもつ気なんてないよ。かなり徹底してスルーしてきたつもり。
2chで一番の否定は「相手しないこと」だと俺は思ってる。荒らし対策でもそれよく言わないか？

>>596
それが俺の「決め付け決め付け」だったってのかよ。その流れでそれはないだろ。

いろいろ言われて悔しくて荒らしになったってことか…

まあよそで暴れて他に迷惑かけるとよくないし、ここに隔離しておいて正解だね

>>602
それは言葉のアヤだと思うよ。「どれも」っていう意味だ。
まあそういう風に証拠固めしていくのかもね。最初から「誰かの自演」という前提で見るから。

>>604
悔しいというか「誤ってる」「間違ってる」んだよ。
真実でないことを書きまくってる集団がいたら、そりゃ戦わないといけないと俺は思うのよね。

>>603
…え？　その505読んだら
「アンチ肯定派」って言うのは、つまりそれ否定派で、つまり彼と同じじゃん

そこに、いきなり>>508で妄想全開で勝手に被害者になってるのがキミじゃん
自分の妄想内の仮想肯定派の暴言に勝手に凹んでるようにしか見えないんだけど…
何か違うかな？

>>606でこんな事言っていますが
>>605で想像で語っています
あ？本人でしたか？そしたら正しいですね

>>606
その手段が、初手から草はやしまくって煽り口調で書きこむことなんだ
で、それらしいこと書いて、それっぽいこと書かれたら、自分の空想の肯定派を作り出しながら
どうせこう書くんだろ、とつなげて勝手に被害者になっていくことなんだ

で、ひと通り被害者になったら、ほらお前らはこうやって人を攻撃するんだって言い出すんだ

すごいね、キミ

>>603
つまり横から口出ししてるわけだ
何故アンチ肯定派とやらをするのか明確にした上でコテでも付けてくれないかな
自分がこのスレで特異な存在だと理解してるならね

>>606
荒らしになった時点で負けだよ

ここで構ってやるからよそで暴れるなよ

肯定派のルーツ（笑）とか語っちゃって、それについて指摘されると
＞ああ、それのことね。根拠って言われても困るけど、俺が昔見た議論はそんな感じの流れだったね。

と平気で「俺がそう思ったから」と言い切る、ウソだったことを流そうとする、
まさに否定派そのものの思考だね

始末屋認定されたとか自分のルーツ（笑）を聞かれもしないのに語るくらいなら
コテトリ名乗ればいいのにねえ
ああ、ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲかな、今さら恥ずかしくて名乗れないかｗ

>>609
そりゃ議論だから多少きつい口調にもなるだろ。でも誰か特定のものに対して馬鹿とか書いてるわけじゃない。
しかしそれをやるのが肯定派で、もう無くなったけども、特定コテを晒し上げるテンプレ作ってたよね？
にしても草はやっぱし攻撃の意味なんだね？　それ好きなのは肯定派で使用量は俺の非じゃないんだが。

そもそも、戦うことにしたらしい人の書き込みが

>517 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 17:39:02.75 ID:rYyt7U4B0 [10/48]
>>>514
>
>あ、そう、いたんね。否定派。
>
>あ、俺お前みたいな奴とはあんまし絡まないようにしてるんよ。
>
>言葉の些細なところつまみ出して、証拠だせとか、数字だせとか、
>めっちゃ面倒臭いこと言ってくるから。
>
>んでそのうち何の話してるかわけわかんなくなるから。
>
>518 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/10/15(土) 17:40:14.52 ID:rYyt7U4B0 [11/48]
>>>516
>
>出たー。「そういう風に見なしたらもうそれでトコトン押しまくるぜ」戦法。
>
>お前ともあんまし絡まないようにするわ。

これですから
しかし改めて見ると、なんか本当に２年ぶりの書き込みだとしたら奇妙なものが幾つもあるな…
まぁ本人がそう言ってるんだから、本人の記憶が色々おかしいのでなければ、間違いなく２年振りなんだろうけれど
最古参らしいけどさ

多分ね。お前らが俺に説得されることはないと思う。そりゃそうだ真っ向から対立してるんだから。
ただこのログを読んだ第三者は分かると思うよ。どっちが下衆っぽい議論の仕方をしてるか。
まあ、もうこんなローカルスレ、関係者しか見ないと思うけどさ。

>>606
真実であるかそうでないかがわかるのは「彼」もしくは「彼と同一人物扱いされた人」だけだと思うんだが


前もこんな感じでコテトリ外したヒーローが語るに落ちてたけどさ
否定派とかアンチ肯定派ってのはなんかそういう自爆ネタでも仕込んどかないと我慢ならないオモシロ集団なの？

死体蹴りの話が無理だから自演バレの話で荒しか…
自演バレの話をしなくなったらどうすんだろwまた同じ話題のループかw

>>613
何勝手な解釈を垂れ流してるの？

戦おう、と思った人が、>>581で引用したような書き方から入ってくるかね、普通？
草生やすことそのものじゃなく、唐突にして露骨な煽り口調で書き始めてるようにしか見えないのだけど？
議論が始まる前。いきなり最初の時点で、「真面目に議論するようには見えない」書き込みからスタートしていることが
そもそもおかしいと言ってるのだけど。

ええ、議論の中で、キツイ口調になることはあるだろうし
ずっと書いているような人なら、ずっと続きなのかもしれないから、前日などの流れを引き継いだ口調になってる可能性はあるけどさ
キミ、２年ぶりに読んで、２年ぶりに書き込んだんでしょ？
それがアレなんだよ？

俺も2ch下手なとこあったってことは反省してるわ。
アンカのないレスには反応するなってことだね。
「へーお前に言ったんじゃないんだけどね？」の地雷だね。

>>618
それだけ肯定派の議論が目に余った。特にテンプレが単なる吊るし上げだったからね。
そう思われて仕方がないことしてたんだって、そういう視点では考えないわけ？
あのテンプレ、それこそ死体蹴りそのものとは関係のない私怨の濃縮だっただろ。

>>619
アンカに関して俺は意図してなかったんだが、他の人にやり返されて

＞そういう議論の仕方好きだね。

この返しはカッコよかったよｗ
笑える（笑）

>>620
え？目に余った、って人の書き込みが

まだ議論してたのか、笑った

なの？　おかしくない？
さっき書いたけど、テンプレの話になってるのってキミが書きだしてから100レス位経ってからだよ？
それが最初の主張、それを訴えたいための書き込みだったとするには、あまりに無理がない？

>>619
それ、お前がいったんだけど？
>>589で

>>619
ああ、これもよろしく>>612
じゃーねー

正直言って死体蹴りする奴は人間のクズっていう最初のスレの存在すら知らずに
アンチ肯定派とかいうのが意味不明なんだよね
事の成り立ちを理解して無いのに

>真実でないことを書きまくってる集団がいたら、そりゃ戦わないといけないと俺は思うのよね。

こんなこと書かれてもおまえが何を知っているんだって思うよね

人格批判する否定派は許すって考えなんだろw 人格批判してもいいて考えなんだな。

なんかもう色々めちゃくちゃだな。

●アンカの話
俺の「クレイジー」は別に一般論的に語ってるだけ。
他方、お前らのアンカなし人格批判は明らかに特定の人物（俺）に向けていると思われるタイミングと内容だろ。全然違う。
だけどやっぱり「そう思ったのはお前の勝手」とか言い出すんだろうな。

●真実云々の話
死体蹴りの話じゃなくて、同一人物認定の話ね。

>>625
っていうかそいつ本人が明らかに真実でない事を言ってるしな

>>626
独り言ですか？　もしも万が一仮に俺へのレスだったならば、ちゃんとアンカつけてね。
俺に言ったわけでもない独り言だったらゴメンね。

人格批判が駄目なら愚痴スレ行って止めるよう説得すればいいのにな。なんで行かないんだ？
否定派が一人しかいないからか？w

いまのこの馬鹿の発言を意識しつつ>>287からのくだりを読み返すと面白いよ

>>627
俺の「クレイジー」って…
お前>>570で示されてる>>497なわけ？

>>627
この間…というか、キミが来てからずっとそうなんだけどさ
とにかく、事あるごとにキミって
「自演扱いされ」たがってるよね。
何か言われたら、すぐに「それは自演だということか？」みたいな返しをするし
そこまで病的に自演扱いされたがるってのが、イマイチよく分からないんだけど。
その割に、コテ外して別人っぽく見せようとして失敗したりしてるし…

ああ、そういえば。こんなやり取りもあったっけ

>ところで、私に対して「こいつキャラを作っているんじゃね？うぜぇんだよ。市ねよ。」と書き込む輩が多いので今日はこれについてお答えしよう。
>まず、私がキャラを作っているかどうかという疑問からだが、これはYESといえばYES、しかし別にそれほど頑張って作っているわけではないのでNOと言えばNOだ。
>私くらいの知識階層は普段から大体こんな感じで書いている。ちょっとおおげさにそれをやっているという意味ではYESだがな。
>
>次に君たちの仮説「キャラを作っていれば、別のキャラに変身しやすいから」というものだが、これは残念ながらハズレだ。
と言っておきながら
前スレで
コテトリ外して他人のフリしようとした
↓
口を滑らせてバレた
↓
バレたって事にしたら恥ずかしいから「わざとヒントを与えてた」とか言ってみた
だったしな…

あらあら自分はヒーローだって自白しちゃった？

くるぞ・・・　　くるぞ・・・

ﾌﾀｴﾉｷﾜﾐｰｰ!

もうアレじゃん？
彼扱いも始末屋扱いもヒーロー扱いも何もかも
「それは言葉のアヤ」で済ませればいいじゃん

済ませないとは言わせねえぞ、ID:zOlS1vhT0よ
お前が先に言い出したんだからな？

あれれ？ 独り言なんですけどお？www


てか>>287から読み返すと狂ってるな… マジでアスペ？

>>633
ヒーローは読み飛ばしていたから気づかなかったけど、
知識階層じゃなくて、知識階級が性格な表現だと思うわ

>>627
明らかにキミの「クレイジー」は肯定派という集団全てに向けて書かれた内容だよね
対して、肯定派のは別に一般論的に語っているだけだよ

俺が判定してやるから論点まとめ直してみて

歩くフェアネスの俺が判定するから＾＾

ゴリ押しは肯定派のお家芸なんだよ
推測で話を進めて既成事実にしちゃうんだよな。こわいこわいｗ

自分は肯定派が嫌いで憎いので粘着して自演して荒らします！て言えばいいのにな。
悪意の固まりで人格批判もしていきます！てね。自分は下品な性格ですって開き直れよ。
私怨で粘着して荒らすなんて汚い行為を既にしてるんだしよー

突然不思議な人達が現れだしだね。

また、ふぇんたむぅだかなんだかって書き込みが連発されるようになるんかな？

まとめられないのか？馬鹿やろうが！
死体はお前達の心なんだよぉ

>>645
まあぶぶ漬けでも食ってけよ

俺も雑談に混ぜろや

話終わっちゃったね

>>646
最近の京都は違う表現らしいぞ

否定派は今日も今日とて語るに落ちるのであった

こんだけ論破されつくしたらされたら机からふぇんたむぅマスクとりだして変身するしかないだろ
変身後も戦闘力が変わらないニャンダー仮面みたいなもんで

そんなことしとらんって。普通寝るだろ。
そこがお前らの嫌いなとこなんだよね。自分にとってもっとも都合のよい解釈だけやって、他は無かったことにする。
一生やってろ。

どっから寝てるなんて返答の発想が湧いてくるんだろうか？
その辺が会話にならないとか意思の疎通ができないと言われる原因だと分からないんだろうか？
恐らく、自分の中では辻褄があっているんだろうが、他人には通じないことを理解出来ない。
それ自体が否定派の発想の問題であることも当然理解出来ない。

こうやって自作自演とか同一人物とか暴力云々の既成事実が創り上げられてきたんだろうなぁ、って想像されても仕方がないよね。

これまでの傾向から判断すれば

変な書き込みが増えた
ふぇんたむぅマスク被って〜
という書き込みが、「また自演で荒らしてる」という意味で認識され

自演じゃねぇよ、ちょっと書きこまなかったのは寝てただけだよ

という意味の書き込みをしたかったんだろうけど
そもそも、長年積み重なったのかなんなのか、とにかくヒーローの癖としてやたら自虐的な書き込みになるので
…というか、妄想の中でさらにフルボッコにされているのか、言ってもいない事を、どうせこう言うんだろ、と
空想妄想してそれに打ちのめされて凹んでいく、という不思議時空だから
端からみてると、？？？ってなったりすることが結構あったりする

肯定派の下品なやりとりの特徴のひとつだね。
明らかにそうとれるような発言をしといて「独り言だった」とか「お前がそう解釈しただけ」ってしらばっくれる。
これって死体蹴りの意図性の話にも似てるね。
「じゃあなぜ死体蹴りやるの？」に対して「手が当たった」とか「なんとなく」って答えるやつ。

だいたいそもそも本当に意図も悪意もないなら、蹴ったり書いたりしないはず。
「昇竜拳使うやつはクズ」とかいうスレあったとしても普通「？？？」だろ。
「脱税する奴はクズ」というスレがあって戦いに行くのは脱税してるんだろ。
「死体蹴り」って死体蹴りに関心がない人間にしてみれば「ナにそれ？」ってのが正しい反応だろ。正当化したりはしないね。

他人に下品な書き込みとか色々言うけど、自分は弱者の立場のように振る舞えば許されるような甘えが見て取れる
そもそもの根源はこれまで続いてきた否定派の書き込みによる結果だと顧みないのは何故か？
真摯に対応する人間にはこれまでも真摯に対応する人間が多数いた。
そういった指摘があると現れるのが、「真摯」という言葉を勘違いした慇懃無礼な人間ばかり。
自分たちの意見を理解してもらうよりプライドを守る方に力が入っていることが透けて見える。

ふぇんたむぅマスク被って、は俺の発言じゃないからその意図はわからんが
俺の発言は、別に自演というつもりは本当に最初から無いんだがな…
大体２人位突然変なの現れてきたから、何でいきなり現れたんだろ？　って素直に思っただけなのに
いわれのない中傷をするとか、それこそまさに>>656の言う「下品なやりとり」に相違ないと思うわけだ

そもそも、別人の振りして場を混乱させる、という意味だとしても、それ自演じゃないし
ただの「ｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ」ってだけだからな

ヒーローは、他の否定派もそうだけど
自分がされた時は散々騒ぐのに、自分も同じことしてる時は本当に自覚ないから困る
「どうせ肯定派はこういう意図でやってんだろってのは
いつも自分が避難している、肯定派が勝手に自演認定してくる、って発言と何が違うのか
一度考えてみるといい

>>657
成り立ちの問題があるからね

そもそもは「当て投げする奴はクズ」がスタート。
それとまったく同じタイプのスレが立てば、当然当て投げスレにいた人は見に行くさ
ああ、ひょっとしてアイツがなにかやったのか？
ってさ。

しかしなんだ。その書きこみから察するに、結局キミも、死体蹴りをするのは悪意があるはず、という意見なんだ。

ついでに言えば、ヒーローの問題点は
否定派も否定し肯定派も否定しているところかな
彼は誰一人肯定してないように思える

世界で唯一自分のみが正しい、と思ってる節があるのがちょっと気になるかな

>>656-657
お前の中ではそうなんだろうな


っていうか脱税はれっきとした犯罪だから犯罪でも何でもない死体蹴りじゃ比較にならんだろ

>>659
それはもうそのまま肯定派にいいたいことだね。
例えばほんの一例
肯：「否定派が人格否定した！」
俺：「お前らの俺に対する書き込みのほうがもっと酷いじゃん」
肯：「ここは2chですよ？」
もうほんっと最近のほんの一例だ。ずっとこんなんばっかしだろ。

>>660
だからそれ何年前の話よ？　で、その当事者今いるわけ？
今スレ立て続けてるの一体誰よ？

>>661
まあそうかもしれないね。なんつーか、違うわけよ。多分、俺が一番とまでは言わないけど、このスレの住人の学歴とか上から並べたら、多分俺は上から数えたほうが早い。
俺はさ、国際学会のようなもっとガチのところで議論してきた人間なのよ。その俺が言ってやってることは聞け、っていう意識はあるね。
アンケート論争のときに確信をもったよ。「げ、こいつらやっぱドシロートじゃん。なのになぜか自信満々」
危機感持つだろ。こんなわけのわからん論法が数の力で正当化されていたとしたら。

誰でも意見をいえるようになったネット時代の弊害だな。

否定論
「死体蹴りはスポーツマンシップに反するからやらないほうがいい」
↑
正しいかどうかは別にして意見としては理解できる

積極肯定派
「死体蹴りもひとつの楽しみだ。蹴らせろよ。」
↑
正しいかどうかは別にして意見としては理解できる

ここの肯定派
「僕たちは現状に満足しています。でも否定派が許せません」
↑
は？何が？ってなるだろ。

そうしたら
肯：「強制することが許せないのです」
俺：「誰も強制なんてしてないだろ」
肯：「暴力宣言がありました」（といって数年前の愚にもつかないレスを貼ってくる）
俺：「そんなの特殊な話だろ。それにそいつもういないだろ。だいたいそもそも暴力振られたのか？」
肯：「死体蹴りの話しろ！　お前は肯定派に文句いいたいだけだろ！」
俺：「死体蹴りの話じゃん」

こんなやり取りがずっと続いてるね。

肯定派はマジどうしたいの？　現状に満足してるなら、何もしないのが一番だろ。

自分のステータスを披露する前に、素人を打ち噛ますような議論の展開をしてみてみないのは何故か？
そこまでステータスを誇示する人間が結局、素人という人達に反論らしい反論がなされないのは何故か？
ルールに基づいた正統性を訴える人間たちに対し、なぜか「数の力」で正当化されたと思えるのは何故か？
2chだからと声高にアピールする人間は一体誰か？
安いプライドばかり優先する人間は底が透けて見える

>>663
>今スレ立て続けてるの一体誰よ？

おいおい、スレ立てと議論は関係無いって言ったのお前じゃん
昨日の自分の発言をもう忘れたのか？

肯：「暴力宣言がありました」（といって数年前の愚にもつかないレスを貼ってくる）

思うに（ここの）肯定派の存在意義はここなんだな。
だから何年も何年も引きずってる。
そしてときどき完全勝利宣言するも、完全勝利しちゃうと自分たちの存在意義も同時に消えるので、またごちゃごちゃ書き出す。
一時期、否定派の潮が完全にひったときの肯定派の慌てぶりには笑ったよ。
「記念碑」とかそういう言葉がお好きなのもなんだかわかる気がする。テンプレとかにしておけば、数年前の話でも今現在もその問題が続いているかのように錯覚させることができる。

これはもう私怨以外の何でもないだろ。そんなの一銭の特にもならんし、終わりがないだろ。
いったい全体、始末屋がどうなれば納得するわけ？　そいつが見てるかどうかもわかんないんだぜ？

>>665
実際難しいね。素人はさ、基本的な知識自体も自分が知らなければ否定してくるからね。
アンケート論争のときにはっきりしたよ。

>アンケート論争のときに確信をもったよ。

なんだやっぱりヒーローじゃん
何で今日もコテトリつけてないんですか？

>>666
それは文脈が違う。俺は議論の発祥の話をしてたの。
今は、誰がこの論争を一番続けたがっているかの話をしてるの。
違いがわからんか？

喰らえ、必殺国際学会拳！

現状に満足してる肯定派は書き込む必要がない、とは言うが
この馬鹿の主張は｢蹴りたい奴は蹴れよ｣なんだよねえ

肯定派のルーツ（笑）とかデタラメ語っておいて、また都合のいい妄想並べてるのか

ヒーロー（笑）

冷静になると恥ずかしいコテ名だったなあ・・・
まあ、中身の方がもっとアレなんだけどね

ネーミングセンスは「始末屋」と比べていいところまでいってるか
同レベルかｗ

ほんと都合が悪くなったら耳を塞いで、どうでもいいことばっかり書くんだよね。
これに真面目に相手すると、どうしようもなくなって最後は「おい、死体蹴りの話しろ！」になるのは目に見えてるからね。
もう騙されないぞｗ

>>663
＞俺はさ、国際学会のようなもっとガチのところで議論してきた人間なのよ。
議論のぎの字も知らんように見えるがｗ

>>670
発祥の話も何もお前発祥なんて何も知らないくせに「最初はこうだった」なんてテキトーぶっこいたよね
その言い訳が「俺が最初見た時はそんな流れだった」だったよね
お前が最初に見た時が発祥になるのかよ？って突っ込まれたけどガン無視するのが国際学会(笑)の議論のやり方なんですか？


ついでに言うと、肯定派がスレ立てなくても否定派がそのうち勝手にスレ立てするのは４〜５スレに渡って実証済みだ
捏造テンプレで立てられるのも迷惑だし、肯定派が立てるってのは何もおかしな事ではないと思うがね

>>673
死体蹴りの話になると逃げるしかなくなるもんなｗ
なんだっけ？

死体蹴りする人は悪意を持ってるに決まってる！
なぜなら死体蹴りは悪意があってこそ成立するからだ！

・・・悪意を持たずにする人はいるだろうけど、俺には関係ない！
俺は非難する気はないからだ！
むしろ悪意のある行為だと教えてあげればいい！

こんな感じだったかな？
後半になるにつれて頭おかしく見えてくるんだけど・・・まあ前半もアレだけどね
なにか訂正したいなら、できるならどうぞ？

まともな死体蹴り議論になってきたら、また楽しく見せてもらうわ

ああ、あとデタラメ語ってたこと逃げんなよ？ｗ

荒らしに構って隔離スレにしておくと
死体蹴りに文句を言う否定派がいなくなって一石二鳥だなｗ

痛いところの指摘は完全スルーで「逃げるな逃げるな」の連発で「逃げたかのよう」という既成事実のゴリ押し。
デタラメ語？とか新語もいつの間にかできてるみたいだし。

マジ勘弁だわ

>>667 いいなそれw 死体蹴り解決だな。元々結論出てたけどな。

デタラメ語ってたこと
→デタラメ語?
→デタラメ　かたってたこと○
どうやったらそんな読み方出来る人が知識階層？とか言うのの上位だか分からんわー
否定派の造語のほうが意味不明な言葉多いし

匿名掲示板じゃ肩書きなんてクソの役にも立たないのにな
ホント、ヒーローは憐れで無様なやつだな


また「わざとヒントを出してた」とか言うのかな

いきなりデタラメ語とか言い出すから5分ぐらい本気で考えちまったじゃねえかよ

>ああ、あとデタラメ語ってたこと逃げんなよ？ｗ

この一行読んで「でたらめご」って発想が出てくる事に逆に驚くわ
だから単語単位でしかモノを見てないって言われるんだよ

あー悪かった。もう罵倒スレは真面目に読んでないからな。
俺はそういう罵倒合戦に興味ないわけ。

罵倒合戦・・・罵倒し合うってことか
何だ、自分でも自覚有るんじゃないか

あー悪かった。もう罵倒スレは真面目に読んでないからな。
俺はそういう罵倒合戦に興味ないわけ。

自分のミスを追求するレスは罵倒レスだから真面目に読まなくておｋ、って事か
国際学会ってそんなのが通用するんだ？
何て学会よ？



幾ら真面目に読まなくてもデタラメ語はねーよ、アホ

じゃあなマジレスするとな
「デタラメを語る」が正解　「を」っていうのは助詞っていうんだ。
国際学会ではみんなちゃんと正しい英文法で話すからね。

ど素人がプロに向かって「アホ」とか言ってんじゃないよ。

見苦しいのうーー

お前、自分がそんなに正しい文法使ってると思ってんの？
自分が完璧な文法使ってから他人に文句言えよ
お前が読み間違ったのは間違いないんだからさ

プロ？お前は国際学会で議論しているとか行っただけで、プロなの？
そもそもこれって日本語の問題であって議論の問題ではないと理解出来ないの？

ここは日本で使用してる言語は日本語ですけど
唐突に英文法とか何？馬鹿なの？死ぬの？

日本語じゃ助詞、いわゆる「てにをは」を省略する事なんて珍しくも無いんだけど？
特に口語だと頻繁に省略するんだけど？

アホな言い訳するから余計アホにされるんだよ
だからお前はアホなんだよ

まあいいよ。そうやってさアホアホって人にいって優越感に浸ってから自分の日常生活に戻るといいよ。

ついでに言うと
「じゃあなマジレスするとな」
これもお前の言う通りきちんと助詞を使うなら
「じゃあなマジレスをするとな」
にしなきゃおかしいぞ？

まあアホでもプロは務まっちゃうからね
アホを自覚して一心不乱に努めれば周りの評価も変わるし
豊かな時代だ

>>691
はい、いっちゃいましたよ
他人を下に見た発言をして、自分のステータスは上流だと吹聴した人間が
優越感に浸ってとかいい始めちゃいましたよ

自分の吹聴した立場も納得させられず、議論内容にも一切勝てず
自分の罵倒は綺麗な罵倒とでもいいたげな言い訳ばかり
まぁ吹聴していたステータスも怪しいものだしな

すげぇ、国際学会ここまでバカにした奴って結構珍しくね？

なに、国際学会って、自分の事をヒーロー呼ばわりしたり
いきなり「まだやってんのかよ、笑ったわｗ」と話し始めたりするんだ

そも。「肯定派がムカつく」「肯定派のやり方は間違っている」という
あきらかな混ぜっ返しを主題にし、本来の主題の話になったら
「いや別に俺否定しているわけじゃないし。認めてるし。
でもお前らおかしいしムカつくから、お前らのやることには反対する」
とか言い出す人が、国際学会？議論のプロ？

すまんが、寝言は寝ている時だけにしてくれや

大体、議論のプロとやらは、相手にいきなり
「おれ、お前のような奴とは話さないようにしてるんだ」
とか言い出しちゃうんですか。凄いっすね。それ、どこの世界の学会ですか？

自分にとって、面倒臭い相手の意見は、自分にとって都合の悪い意見をいう人は
「俺、お前とか相手にしないし」
って言えば、通用するようなところなんだ。学会って。
知らなかったよ。そんな学会、俺、今まで一度も見たことも聞いたことも無いんだけど。

否定人は息を吐くようにウソをつくという典型だね。しかし、どんどん壊れてくね。
お薬でもきれたのかな?

確かに助詞をきちんと使うなら
マジレスをするとな
になるな

この調子じゃ他のレスでもごく自然に助詞を省略してそうだな
別にそれ自体は問題ではないけどさ
助詞を省略するのが悪いみたいに言い出した本人が助詞を省略してるのってどうなのよ

>>659
>それはもうそのまま肯定派にいいたいことだね。
つまり、自分に関してそういう事であることは認めるわけか。
で、認めた上で、肯定派も同じである、と言いたいわけか。

自分もそうであると認識していながら、自分を棚に上げて他人だけを否定するとか
自分がそうであると認識していないより遥かにひどくないかな？

>だからそれ何年前の話よ？　で、その当事者今いるわけ？
え？最古参のキミなら知ってるでしょ？当然。
自信満々に最古参だって言ってたじゃん。
かつ、その当時からいた人間は何人もいるみたいだけど。俺も含めて
だって、当時の話をすれば、ついてこれる人何人もいるし。
否定派、というのがいまもいるのかどうかは知らないけどね。だって匿名掲示板だからわからないし
でもね。その当時、そういう理由で一度来て、それからの成り立ちを見て、ずっと来てるわけだ
故に、そもそものキミの発言が間違っている、という意見になる。
>657 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 09:53:43.05 ID:zOlS1vhT0 [27/38]
>だいたいそもそも本当に意図も悪意もないなら、蹴ったり書いたりしないはず。
これが違う、というのが俺の意見になるね。

>まあそうかもしれないね。なんつーか、違うわけよ。多分、俺が一番とまでは言わないけど、このスレの住人の学歴とか上から並べたら、多分俺は上から数えたほうが早い。
>俺はさ、国際学会のようなもっとガチのところで議論してきた人間なのよ。その俺が言ってやってることは聞け、っていう意識はあるね。
>アンケート論争のときに確信をもったよ。「げ、こいつらやっぱドシロートじゃん。なのになぜか自信満々」
>危機感持つだろ。こんなわけのわからん論法が数の力で正当化されていたとしたら。
一言目でいきなり相反する２つの言葉を堂々と並べる辺り、さすが議論のプロですね。
そかもしれないね、なんつーか違うわけよ。
俺のような人間には、いきなり大混乱ですよ。否定してんの？肯定してんの？
キミの言ってること、聞いてるよ？
聞いた上で、おかしいと発言しているはずだけど。
それとも何？　キミは人の発言聞かずに発言する人なの？
レスってのはね、書きこまれた内容に対して書かれるもんだよ？
大体さ
国際学会のような？　もっとガチの所で議論してきた人がさ
いきなりコテ外して別人の振りしようとして、速攻バレて、わざとヒントを与えたんだ、とか
正気？

よく考えたらさあ
ヒーローって最古参なんだよな、自分で言ってたし

「最初否定派は「やられて悔しい」みたいな愚痴を言ってだけ」
「俺が昔見た議論はそんな感じの流れだったね。」
そしてこの２つを組み合わせると、どう考えても>>512のスレがそうだったって事になるよな
譲歩しても5スレ目ぐらいまでが最古参を自称するギリギリのラインだと思うんだが

で、俺は最古参じゃないし過去ログという形でしか初期のスレは読んだことないんだけど
確か初期のスレの方が遥かに否定派は暴れてたし数も多かったよね
だとすると「最初否定派は「やられて悔しい」みたいな愚痴を言ってだけ」ってのは一体何スレ目の話なのか皆目見当もつかないんだが

やられて悔しいから人格批判を始めてプレイヤーのせいにしたかったのが始まりだね。
今となんら変わらん。

zOlS1vhT0は自分が情けなくならないんだろうな
でなければここまで厚顔無恥で唯我独尊で傍若無人な発言は出来ないよ(ついでに無知で無能だし)

それにしても自称･議論のプロが｢俺は自分にとって面倒な奴とは話さないようにしてるんだ｣ってｗ
議論のプロが真っ先に議論から逃げるとはこれ如何にｗ
嫌いな相手から逃げてればそりゃあ勝てる議論になるのは当然だわなｗ
zOlS1vhT0は負けそうな相手から逃げるプロなんだなｗ

しかも｢優越感に浸ってから自分の日常生活に戻るといいよ｣ってｗｗｗ
BBSで肩書を語って自慢する事こそ｢優越感に浸る行為｣の最たるものじゃんｗｗｗ
議論のプロの癖に自分の首を絞める事しか言ってないｗｗｗ
議論のプロが聞いて呆れるわｗｗｗ

つか、プロだか何だか知らないけど
そういうのを名乗る事ってこういう場所だとハードルを上げる行為でしかないよな
素人が50%の仕事しか出来なかったとしても「まあ素人だし仕方無いね」って評価になるけど
プロがその素人と同じように50%の仕事しか出来なかったとしたら「プロなのにこれだけしか出来ないのかよ」って評価になっちゃうし

同程度でもこれだけ評価が違っちゃうんだから
プロの方が低かったとしたらどうなるやら、って話だよ
まあこのスレが「プロ(自称ではあるが)の方が低かった」というわかりやすい例なんだが

朝になって一発目の書き込みもなかなかいいよね、｢普通寝るだろ｣だってさ
普通｢は｣寝るだろ、じゃないと国際学会ではおかしいんじゃないですかあ？

>>656
実際意図しなくても入るんだから仕方ないだろ？
もちろんおまいさんが死体蹴り嫌うこと自体は事実なんだろうさ
ただ、意図的じゃないのも事実なんだよ

テンプレもんだろ>国際学会

根っこの所で議論に対しての真摯さを欠いてるからこういうみっともない事になるんだよね
真摯なメッセージを持たないから煮詰まって来ると文法だの修辞だのの表層に拘るしか無くなる
とむしろ、煮詰まった時に中身でなく表層しか残らないと言うべきかな

「学会」ってこんな薄っぺらい口プロレスが通じるような場所なのかね
それとも机上の空論ばかりで実践を見据えた具体論がない人たちばかりなのかな
そんなわけないと思うけど、見てると不安になって来る

否定くん七変化
・始末屋
・ヨガ
・ヒーロー
・ヨーグルト
・暴言厨
・どっちもどっち厨
・ソレハオレジャナイ
・コウテイハガー
・レントウガー
・国際学会←It`s NEW !

これからも続々登場???

否定人ループ問題
・失礼だ?
・マナー違反だ?
・武士道じゃない?
・スポーツマンシップじゃない?
・自演じゃない?

これからも続々登場???

事実を連ねただけなのに

「不公平なテンプレだ！」
「肯定派に有利に作られている！」

と文句を言い出す流れ。

>>708
ふぇんたむ仮面も追加してくれ、現在活躍中だぜ

>>710
しかもその後
「テンプレはいらない」
「代案は？」
「過去スレ貼るだけでいいだろ」
「お前は過去スレ読んだの？」
「読んでないし読む必要も感じない」
「アホかお前」

こんな流れだったからな

肯定派、否定派というより
「死体蹴りを悪とみなす人間」とそれ以外の人といったほうが正しいと思う

>>713
「悪」ってほど大袈裟なモンじゃないだろ
死体蹴りしたからって悪人じゃねーんだし
むかつく人間とむかつかない人間だろ
嫌悪厨と愛好会となんも考えてないヤツが入り乱れてんのさ

>>714
ワザとあげてまで必死にアピールしてんのに全然相手にされないなお前。

嫌悪厨となんとも思ってないヤツはいるみたいだが、愛好?てのがいるのか疑問・・・と思ってたら
ヒーローが愛好家だっけなw

ヒーローは愛好家では無かったような…　積極肯定派だったっけ？
自称、肯定派の中の肯定派だった覚えはある

>>717 違ったっけ?なんか好きでしょうがない云々て発言があったような・・ま、いいか。

俺も混ぜろや

>>707
実は「学会」って宗教団体のほうなんじゃね？

死体蹴りをやめろって主張する否定派に反発するなら死体蹴りしないのはおかしい。
この主張の通りなら俺ルールの押し付けにやめろという肯定派に反発するなら
俺ルールを押し付け＝死体蹴りをやめさせようとしないとおかしいって事になるんだが…
何故かしない方がいいけど強制はしない、って主張になってるんだよね。

もっとも直接やめろって言わないだけで、死体蹴りしてる人間は相手が嫌がることをして
喜ぶような下衆だって罵倒するどっちが下衆かわからない奴なんだけどさ。

因縁つけて文句つけるのが目的だから矛盾とか整合性とかどうでもいいんだろ。

揚げ足を取るつもりだったんだけど
揚げてもいない足をとろうとしてしまい、その隙にカウンターでモロに揚げ足をとられてKO
その後負け惜しみを言って逃亡

みたいな感じだったな

>>723
てゆうか

否「揚げ足とりてんだから足上げろよ！」
肯「ほらよ」
否「うおお片足タックル！」ゴッ！（ヒザに顔面から突撃する）
肯「おい、いろんな意味で大丈夫か」
否「ぶっ・・・なんて卑怯な奴、人間のクズだな。おっと日が変わるからこのくらいで許してやる（ズルズル）」
最初に戻る↑

みたいな感じじゃね

死体はお前達の心やいうてる

とりあえず一件落着だな。肯定派のみんなお疲れ。

これも持って数日だけどな。

他の否定派がやられてると100%黙り決め込むヨガが出てきてまた通常運転。
でヨガに乗じて国際ヒーローも他人のふりしてまた出てくるだろ。

死体蹴り
http://www.youtube.com/watch?v=ZGU0kZGZCN0

終了

死体蹴りくらいいいじゃん負ける方が悪いんじゃ？

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24297173
タイトルやキャプションのみでの腐向注意は無意味なばかりかタグつけないことへの卑怯な口実

誤爆した、ごめんなｗ

>>714
否定派は死体蹴りを｢悪｣だと思ってるから
｢死体蹴りするやつはクズ｣なんてスレを立てるんだろうが

｢勝てば何してもいい負ける方が悪い｣
って悪党の考え方だよね

まぁ負けてる側が必死に理由探して勝った側に文句つけようとする
というよりはマシだと思うけどね

そもそも、勝てば何しても良い、なんて言ってる人いないし

>>734
確かにそうだね
誰もそんな事言ってないけどね
あるなら証拠を出そうね
それはそうとゲームで遊んでいただけなのに｢〇〇する奴はクズ｣って人格批難する奴がいるけどそういう事を言う奴の方がクズだよね(勿論ゲームが成り立つ範囲の話でね)

負ける方が悪い→勝った方は死体蹴りしても許される→初心者や下手糞を完封KOそしてさらに死体蹴り炸裂→つまり強いやつが正義
負け犬は何されたって文句いうな！って事を言ってるようだな

この流れ…
携帯からのレス…

まさか、
ヨガが返ってきた?!

>>737
っていうか勝った方しか死体蹴り出来ないんだから許されるも許されないもねえよ
３つ目から明らかに理論が飛躍してるし頭大丈夫ですか？

相変わらず否定派は見えないモノが見えているようだな

｢ゲームなら何してもいい｣
｢仕様なら何してもいい｣
｢メーカー公認なら何してもいい｣
｢勝者は何してもいい｣
｢法律違反じゃなければ何してもいい｣
こんな事言ってる奴等が悪じゃない訳がない

何事も節度ってもんがある
例え条件付きでも｢〜なら何してもいい｣って考えは尋常じゃないな

>>741
なんだ、やっぱりヨガかよ。

お前肯定派の予言通りに出てくんなよ。
そんな予想されてる展開繰り返してまで書き込みやめないなんてプライドとかないの？

あとさ、ヒーロー困ってんだし助けてやれよな。そんなにキ○ガイだの成り済ましだの言われたの根に持ってたわけ？

>>734
いいえそれが真理です
勝てば官軍だ
負けたなら何をされても文句は言えない
敗者は黙って全てを受け入れるしかないのですよ
だって負けたんだから敗れたんだから
勝者が何をしようがそれは自由
戦後処理は勝者にのみ与えられる特権
それが闘いであり勝つということ負けるということだ

>>743
いや、それは違うと思うよ
勝者の方が遙かに与えられる権利は多いが、何をしても良い何てことはない
歴史は勝者の観点で作られるし、敗者は敗者なりのペナルティを負うが、勝者側とて限度を過ぎれば批判の対象になる

…しかしなんだ
本当にわかりやすく出てくるな…

そもそもゲームという枠組みの中では何をしてもいいと言われてもできることなんて大して無いわけだよ

>>743
おくすりだしておきますね

>>741
肯定派がそんなこと言ってるの？
具体的にレスを抽出してくれよ

２つ目の仕様なら何してもいいっていうのは別に問題ないだろ
ルール内でもやっちゃいけないことがありますよなんていう話があったら驚きだわ
３つ目のメーカー公認は２つ目と同じ意味だろ
１と４は仕様の範囲内ならをわざと消してるし５つ目は捏造じゃないか

>>748
>２つ目の仕様なら何してもいいっていうのは別に問題ないだろ
仕様でもゲーム進行に影響のあるバグはやるべきではないと思うよ

>>749
バグを仕様とは言わないと思いますが？

>>750
スト2のキャンセルやカプエス2の前キャン、GGXのフォルトレスキャンセルは
もともとはバグだったけど皆普通に使ってたよ

>>741
｢ゲームなら何してもいい｣
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG
｢仕様なら何してもいい｣
→そんなこと言ってない。フリーズなどゲーム進行に影響を起こす可能性のある行為はNG
｢メーカー公認なら何してもいい｣
→正しい。そのルール内でのことだから。
｢勝者は何してもいい｣
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG
｢法律違反じゃなければ何してもいい｣
→そんなこと言ってない。

ゲーム進行に影響のあるバグって書いてるじゃん…
フリーズとかリセットかかる系のバグでしょ

>>751
仕様っていうのは設計者が意図しているもの
バグは設計者が意図していないもの
解るかな？これが解れば仕様なら何してもいいというのは間違いではないっていうのも解るよね？
バグを使うとか使わないなんていうのは仕様の範囲外の話でしょ

>>743
また肯定派のなりすましか？

>>739
飛躍なんかしてねえよ。それが現実だろーが
>>743のような考えのやつがいるのは事実なんだよ
しかもな「相手のことなどなーんにも考えないやつ」もいるわけだ
ならば相手が初心者だろうと下手糞だろうと「相手のことなどなーんにも考えず、勝者の特権とばかりに蹴りまくる」わけだよ
肯定派はそういうやつの存在を無視して語るから胡散臭いんだよ

このスレで「死体蹴りしない方がいい」という言葉をいうと（おれは自覚を持ってならやればいいと思ってるけど）
肯定派は「強制するな」っていうわけだ
つまり死体蹴りしたいやつの気持を配慮しろってことね
これは相手のことなどなーんにも考えてないやつが言っていいわけ？
>>419などはその最たる物だろう

ネット対戦で何も考えず好き勝手やる人間というのは
対戦相手の人格など最初から認めていない
世界には自分がいるだけなのだ
ネット対戦をしつつもなんら世界と繋がっていない。なぜなら相手をNPCと同等の扱いしてるから自分も傷つかない
「仕様なんだから何しようと自由だ」
確かに自由だがそのアクションに対して「相手」は何を思うだろう
その思いを目にしたからといって拒否反応を起こすなど
それこそネットゲームなんぞ向いてはいないだろう
オフラインでNPC相手に好き勝手やってればいいのに

>>756
何で死体蹴りとは何の関係も無い初心者が唐突に出てくるんですか？
>>743も別に初心者云々の話なんて無いように見えますが
まあそれ以前に>>743が胡散臭すぎるけどね

>肯定派は「強制するな」っていうわけだ
>つまり死体蹴りしたいやつの気持を配慮しろってことね

いや別にしたくないならしなくても一向に構いませんよ？
しろ、って言ってるわけじゃないんだしさ

>ネット対戦で何も考えず好き勝手やる人間というのは
>対戦相手の人格など最初から認めていない
>世界には自分がいるだけなのだ

むしろ認めているからこそ「使用の範囲なら自由であるべき」という結論に至るんだけどね
否定派の主張って根本には「俺が気に入らないから」ってのがあるじゃないか
それこそ「世界には自分がいるだけ」なんじゃないんですかね

否定派こそ自分の事しか考えてないわ
これまで何度「そんなのは知らない」って言ってきたと思ってんだよ

ネット対戦の話なら拒否すりゃそれでいいだけの話だな
最初の一回は仕方が無いけど、メモっといて次から拒否でいい
拒否できないタイプだったら捨てゲーしときゃいい

>>756
飛躍し過ぎだよ。それが現実だろーが
お前のような考えのやつがいるのは事実なんだよ
しかもな「相手のことなどなーんにも考えないやつ」もいるわけだ
ならば相手が初心者だろうと悪意が無かろうと「相手のことなどなーんにも考えず、自分が正義とばかりに罵倒しまくる」わけだよ
否定君はそういうやつの存在を無視して語るから胡散臭いんだよ

このスレで「死体蹴りに悪意は関係ない」という言葉をいうと（おれはやられても気にしなければいいと思ってるけど）
否定君は「悪行だからするな」っていうわけだ
つまり死体蹴りされたくないやつの気持を配慮しろってことね
これは相手のことなどなーんにも考えてないやつが言っていいわけ？
お前などはその最たる物だろう

ネット対戦で何も考えず好き勝手やる人間というのは
対戦相手の人格など最初から認めていない
世界では自分が中心なのだ
ネット対戦をしつつもなんら世界と繋がっていない。なぜなら相手が自分に気遣うのが当たり前としてるから自分を慰めている
「悪行なんだから何言おうと自由だ」
確かに本当に悪行なら仕方ないがゲームで遊んでいただけなのに罵倒されたら「相手」は何を思うだろう
その思いを目にしたからといって拒否反応を起こすなど
それこそネットゲームなんぞ向いてはいないだろう
オフラインでNPC相手に好き勝手やってればいいのに

>>760
もすこし分かりやすくプリーズ

負けることでしか死体蹴りされるという敗者の特権を得ることはできない
負け犬の諸君は特別な存在です

BBやんなきゃいいだけじゃね

最近分かり辛い文章が多いな
もう少し簡潔に話せ頗袈

死体蹴りムカつく！！！！！って長文書いても
相手は喜ぶだけだという事にいい加減気付くべき

相手をムカつかせるのが楽しくて蹴ってるんだから
2chで色々言っても余計に喜ぶだけだぜ

>>761
一行で話すと｢格ゲーで本当に相手を気遣う気があるなら相手に何も言わないのが筋だよ｣って事さ

>>765
>相手をムカつかせるのが楽しくて蹴ってるんだから
こんな奴がいないとは言わないけど根拠なしに言うのはやめろよ

否定派は精神異常者！！！！！って長文書いても
相手は喜ぶだけだという事にいい加減気付くべき

負けた腹いせで相手をムカつかせるために煽ってるんだから
2chで色々言っても余計に喜ぶだけだぜ

>>766
よく分かったｗ　どんな分野でも「あいつのスタイルが気に入らない」とか、思ったとしても口に出さないってのが一番の礼儀だよね。

論点全然違うけど、死体蹴りはサムスピみたいに死体蹴り専用の技を用意するとか、もう少しタコ殴りの時間を長くするとか、はっきりさせればもめないのになとも思う。
そうすりゃ誰でも仕様だって認めるだろ。特にカプコンは、マブカプは分かりやすいけど、スト４みたいな微妙な仕様にした理由がいまいち分かんないんだよなぁ。

>>757
>むしろ認めているからこそ「使用の範囲なら自由であるべき」という結論に至るんだけどね

おいおい、おれの話ちゃんと読んでくれよ
色々考えて結論に至るのとなーんにも考えてないのとではまったく違うぞ
結論が正しいかは別として前者が常識人なら後者はただの垂流しでしかない
そして常識人ならば当然だが相手の中には初心者や下手糞や死体蹴り嫌いな人間が居る事を予見し匙加減を施す事ができる
いわば状況によって使い分けることが出来る
なれど後者はただ垂れ流すのみ。なぜなら相手のことなどなーんにも考えていないから。
そしてそんな相手のことなど考えていない者の権利だけ主張するのはおかしかろう
ゆえに「自覚を持ってやるべし」と言う訳よ

>>760
鸚鵡くんご苦労だね
長文の鸚鵡返しなど必死すぎるのう

>>767
相手をおちょくる以外にどんな理由があるの？
コンボ入れ込みで蹴っちゃったとかそう言うのは無しな
そんなのまで問題視してる奴は基本居ないし

相変わらず、人の話を都合よく曲解して妄想語るだけとは・・・（笑）

>>771
>>273

まぁ、グダグダ言ってるけどヒーロー混じってると思うと笑えるよね。

そんなに「悪意持って蹴る肯定派」がいないと困るんかね。

でも悪意がなかったら死体蹴りする理由が大して思い当たらないよな

｢勝者の1人遊び。単に少しでも長く自キャラを動かしたいだけ｣
とかよく言ってるけど、絶対嘘だろ
KO後に一々相手攻撃するなんてどう考えても悪意があるとしか思えない

>>775
俺は全く思わないけどな
ゲームで遊んでいるだけの人に対して勝手に悪意を感じるなんて性格が歪んでるなお前
少しは人を信じたらどうだ？