GGXXAC　Part123

お近くのゲーセンにて最新作「ギルティギアイグゼクス アクセントコア」が絶賛稼動中！
□PS2・PSPで家庭用最新作「ギルティギアイグゼクス　アクセントコア　プラス」が発売中！

[お約束]
質問をする前にちょっとは自分で調べる。 せめて直前ログぐらいは見よう。
スレタイには「GGXX」（半角）と何スレ目かの数字を必ず入れる。
テンプレサイトからのコピペ推奨（スレの修正や追加情報があるため）
次スレを立てる際は>>950が【スレ住人の了承を取ってから】立てること。
同意を得ずに立てられたスレは本スレとして使用されず、過去ログにも記載されません。
950が立てられないなら>>960、>>960がダメなら>>970、という順で立てます。

■前スレ
GGXXAC　Part122
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1312617967/
■本スレテンプレ
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=25961

■関連スレ
ギルティギア超ド初心者用講座及び成果等報告スレ45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1307896858/
【スティックに関してはこっちで聞く】
家庭用アーケードスティックスレPart161
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1316085845/
家庭用に関する質問（サバイバル攻略・EXキャラ・購入方法など）はこっちで。
【GGXX】家庭用ギルティギアシリーズ総合スレ34
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1237558660/
テンプレは>>2-10あたりに。

■情報まとめ
GGXXwiki
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/FrontPage
GGXXwiki（携帯用）
ttp://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/wiki/
家庭用GGXXACバグ騒動まとめ＠ウィキ
ttp://www34.atwiki.jp/sinos/

■その他リンク
公式ウェブサイト
http://www.guiltygearx.com/
GGXXBBS(総合)　携帯対応
http://ggxxac.net/
うらいた
http://jbbs.livedoor.jp/game/28897/

■各シリーズの特徴
○家庭用編
▼GUILTY GEAR 2 OVERTURE（XBOX360）　◆通称：オーバチュア、オバチュア、GG2
本来はサブストリームであったXXシリーズではなく、初代からの正当続編に当たる最新作。
XXシリーズのような格闘ゲームではなく、「メーレーアクション」と銘打った「リアルタイム戦略＋3Dアクションゲーム」（RTS）である。
世界観や時系列、キャラクターなどは一部を除いて一新、新たなストーリーが展開されている。
格闘ゲームではないが、対戦ゲームとしては高い評価を受けている。

▼GUILTY GEAR XX ACCENT CORE＋（PS2・PSP）　◆通称：アクセントコアプラス、GGXXAC+、AC+
2007年にPS2で発売されたアクセントコアの不具合を多数修正し、様々な新要素を追加した家庭用最新作。
追加キャラとしてジャスティスとクリフが参戦し、フルボイスのストーリーモード(GGXXの後日談)、様々な条件下で戦うミッションモード、勝ち抜くことで自キャラを強化できるサバイバルモードなどが追加されて、より充実した内容になった。
PS2版は「通常版(新規購入用)」と「アペンド版(PS2版GGXXACを持っている人用)」の2種類が発売されており、
「アペンド版」はPS2版GGXXACを持ってないと初回起動できないので、購入の際には注意が必要。
PSP版では「3ON3マッチ」「リンクマッチ」などの要素を追加。Kaiを使ったネット対戦は「ラグが多く、現実的ではない」とのこと。

▼GUILTY GEAR XX ACCENT CORE（PS2,Wii）　◆通称：アクセントコア、GGXXAC
アーケードで稼動中のシリーズ最新作。Wii版はリモコン・ヌンチャクにも対応。
GGXX/に大幅に調整を加えたものでグラフィックや演出が大きく変化。新キャラは無し。
スラッシュバック、投げ抜け、フォースブレイク技などが追加。
家庭用では「初代・GGXでのシステム（性能ではない）でプレイするモード」が追加された。
しかし、ブリジットのヨーヨーの空中N設置ができない、アケと浮きが違う、イノの窓際デスペラードとFB技がぶつかるとフリーズするなどのバグなどが見つかった。
このためユーザーによる署名活動が行われ、後に店頭回収されることになった。
後にAC+が発売されることとなり、現在この問題は解決している。
回収までの経緯はまとめサイトにて。
ttp://www34.atwiki.jp/sinos/

▼GGXX SLASH（PS2、PSP） ◆通称：「/」「SLASH」
GGXX#Rに新キャラ2人（アバと聖騎士団ソル）を追加し、更に全キャラに調整を加えたもの。
家庭用ではGGXX#Rと同性能のキャラも使えるのでお得だが、大人の事情でストーリーモードは削除されたまま。

▼GUILTY GEAR ISUKA（PS2、XBOX、PC）　◆通称：イスカ
４人対戦に振り向き・２ライン制を実装した意欲作。
だが、おかげで操作性が悪く、対戦格闘ゲームとしてはクソゲー。
しかしロボカイファクトリー、横スクロールモード、カラーエディットなどがあるため、
友人同士でワイワイやったり、ギルティへの愛さえあれば遊べる要素は充実している。
「あれば楽しめる…かも」のようなファンアイテムみたいなものなので、初めての人は間違っても買わないように。
XBOX版はマルチタップいらずで4人対戦が可能になり、オンライン対戦が実現！
「お互いに光回線ならばそれなりに対戦出来る」との報告あり（マッチング状況次第？）

▼GUILTY GEAR XX #RELOAD（PS2、XBOX、PSP、PC、XBOX360）　◆通称：青リロ、GGXX#R
GGXXに全キャラに調整を加え、さらにロボカイを使用可能キャラとしたもの。通称「青リロ」。
基本的にどの機種もほぼ同じだが、XBOX、PSP、PC版のみGGXXと同じストーリーモードが収録されている。
またXBOX版はネット対戦が可能（PC版は非公式）で、それなりに対戦出来る環境が整えられている。
さらにXBOX版には初回版GGX+に同梱されたアニメーションが収録されている。

▼GUILTY GEAR XX （PS2）　◆通称：無印、GGXX
GGXに新キャラ4人(ブリジット、イノ、スレイヤー、ザッパ)を追加して、
システムやキャラクターに大きく調整を加えたもの。
フルボイスのストーリーモードがあり、GGX+の数週間後の物語が展開されている。
今とはちょっと違うロボ（無印ロボ）も登場。

▼GUILTY GEAR X（PS2、DC、PC）　◆通称：ゼクス、GGX
アーケード初参入作。ギルティの人気はここから始まった。
PS2版のみ「GUILTY GEAR X plus（GGX+）」というタイトルで発売。
追加要素としてストーリーモードが収録されている。(初代の約一年後の話。声はない)
DC版とPC版はストーリーモードが無く、現在いるキャラがいなかったり、システムも古いので今となってはファン向けアイテム。

▼GUILTY GEAR（PS）　◆通称：初代
アーケードに出ておらず、コンシューマのみ。ゲームバランスが物凄く狂っており、もはやファンアイテム。
ストーリーのルーツを知りたい人やギルティ好きなら中古で買ってみても良いかも。
なおゲームアーカイブスで配信されており、PSPやPS3でプレイすることも可能。

○携帯機編
▼GUILTY GEAR XX ACCENT CORE＋（PSP）　◆通称：アクセントコアプラス、GGXXAC+、AC+
PS2に移植されたアクセントコアの不具合を多数修正した家庭用最新作。
さらにXXとは違うシナリオのストーリーモード、ミッションモードなどの様々な新要素を追加されている。
PSP版では「3ON3マッチ」「リンクマッチ」などの新要素を追加。
Kaiは「ラグが多く、現実的ではない」とのこと。ラグを気にしない人、手軽に遊びたい程度の人ならば満足可能。

▼GUILTY GEAR XX #RELOAD（PSP）　◆通称：青リロ、GGXX#R
GGXXから全キャラに調整を加え、ロボカイを使用可能キャラとしたもの。通称「青リロ」。
PS2版のみ大人の事情でストーリーモードが削除されていること以外は、基本的にどの機種もほぼ同じ。

▼GUILTY GEAR JUDGMENT（PSP）　◆通称：ジャッジメント、GGJ
携帯機専用ゲーム。「PS2版GGXX/が丸ごと収録されている」というオマケの方が豪華なソフト。
メインとされるジャッジメント（横スクロールモード）はイスカ並なので期待しないように。
ジャッジメントモードにはオリジナルのストーリーモードが一応用意されているが、フルボイスでは無い。
また、スラッシュモードの方にはストーリーモードは無し。

▼GUILTY GEAR Dust Strikers（NDS）　◆通称：ダストストライカーズ、GGDS
イスカと同じような画面だが、全体的にはスマブラ風のアクションゲーム。
4人までのマルチプレーが可能で、タッチ機能を使ったミニゲームなどがある。
が、そもそも外注に丸投げしているタイトルなのでクオリティはそれ相当なもの。

▼GUILTY GEAR PETIT（WSC）　◆通称：プチ1
頭身がSDとなり、全体的にコミカルな作品となっている。が、コマンド入力が難しいのが欠点。
ベースがGGXかつ携帯機ということでキャラクターは少なめだが、
プチシリーズオリジナルキャラとしてファ二ー?が登場。

▼GUILTY GEAR PETIT（WSC）　◆通称：プチ2
キャラ数が13名となり、エフェクトや演出がより強化された（ファ二ーは続投）
簡易コマンドの登載によって前作の不満点を解決し、より遊びやすくなったタイトルである。
またPS2版GGXとの連動要素（隠し要素のパスワード解禁）も存在する。

▼GUILTY GEAR X ADVANCE EDITION（GBA）　◆通称：AE、アドバ
ゼクスの移植作ではあるが、GBA媒体にも関わらず、いろいろと調整を加えられているタイトル。
最大の魅力は作品のみの「EX仕様」である。
「ヴェノムロケット13号」「扇で空を飛ぶ闇慈」などのネタ要素に加え、
他ゲームで見たような演出などもあり、携帯機とは思えないクオリティを発揮している。

■頻出質問Q&A
Q.ACに近い家庭用ってどれですか?
A.AC+を買いましょう。
　PS2のACを持っているならアペンド版を買うと安く済む。PSPはハード的な意味で賛否両論。
Q.分からないことがあるんだけど？
A.先にGGXXwikiを見てみると幸せになれるかも。
Q.スラバの性能って？
A.以下のとおり。
　・ガード+S+HSで出る。連打可能（PorK+HSを押しながらS連打）
　・受付F中に攻撃をガードすれば成功（地上では2F、空中では4F）
　・成功後はガード硬直が1F（空中では3F以下）になり、そのまま反撃可能。
　・起き上がり10Fはスラバ出来ない。またスラバ成功時は15F、失敗時は30Fはガードできない(スラバは出来る)
　・一回にTG2％消費し、TGが0の時は出せない。
Q.ラスボス聖ソルはどうやって出すの？
A.・全ラウンド１つも落とさない（ラスイノのみ落としても大丈夫）
　・覚醒フィニッシュ10回以上（削り殺しでもOK）
Q.今買うならどれ買った方がいい？
A.PS2を持っているならAC+を買うといろいろと幸せになれる。ゲーセンでやるつもりならPSPは操作面で辛い。
Q.スティックのゲーセン配置を教えて！
A.こうなっている。ちなみにSTARTの位置は筐体の種類によって違う。
　K S HS
　P 　 D
Q.ナイスなスティックはあるかいっ？
A.お金と場所さえあれば、RAPorRAP2推奨。その他はスティックスレまとめをどうぞ。
Q.スラハメ・ガイガンハメって抜けられないの？
A.「圧倒的にポチョ有利な読み合い」なだけで、抜けられるには抜けられる。
Q.隠し技ってあるんですか？
A.ソル：TG100％中に214214214214＋P＋HSでドラゴンインストールセカンド。ほぼネタ技。
　カイ：相手ダウン中に222+HSで追い討ち技のライトニングストライク。殺しきりに。
　紗夢：TG100%時に64641236+P+Kで闘砕珀裂拳。完全にネタ技。
　ディズィー：TG100%中に2溜め8462+P+HSで一撃必殺技（力が…押さえきれない…）発動。圧倒的ネタ技。

新スレage

闘劇あったとしたら現役ではどんなチームが最強かな
ヲシゲは確定でエンと誰かかな？

ヲシゲ小川まちゃぼーでしょ
隙が無さすぎる

ルゥ
少年
ヲシゲ
小川
イノウエ
どぐら
FAB
この辺りから適当に
というかあまりプレイヤーには詳しくない

んぎゃああああああクリフめえええええ
サバイバル失敗したあああああ

イノウエはそもそもGGに飽きたって言ってなかったか

この前の23ＯＮの勝利コメントで「まだまだ熱いゲーム」って言ってたぞ

あと最強チームなら小川、少年、ヲシゲだと思うがＦＡＢ、ミツルギ、ナゲってチームも見てみたい

小川＋FAB＋誰かだろう

フォモが見てて楽しいから
個人的にN男推し

見るだけで...満足なのかい？

ヴェノムは玉を独創的に扱い切らない
コンボはできるけど立ち回りで使うのはテンプレ的にしか使えないんだよな・・・

P生成→弾き　と
K生成→P生成→弾き　位しか、俺バリエーションない
本キャラじゃないのもあるけど

上手い人はなんパターン位、バリエーションあるのだろうか？

なにこの動画勢

ただの初心者じゃないの？

本キャラじゃないキャラのことはそんなに分かんないよ
P生成から相手の行動見て、弾く方向変えるので精一杯

んで、上手い人のバリエーションはどんなもんなのかと

あまりいない翼使いの俺がダイア。
やっぱりオワコンは荒れる話題が盛り上がるよなｗｗｗｗ

＼|炎.|雷.|鯨.|髪.|影.|肉.|紙.|医.|梅.|紗.|霧.|鎖.|裸.|玉.|罠.|翼.|髭.|音.|霊.|鰤.|機.|聖.|鍵.|　110.0 (+00.0) 基準値
翼|5.5|5.0|4.0|4.0|4.0|5.0|4.5|4.0|4.5|4.5|5.0|4.0|5.0|4.5|4.5|-.-|4.5|5.0|5.0|5.0|5.0|5.5|4.5|　102.5 (-07.5) ディズィー

ちなみに前スレで荒れたポチョムキンは、5.0。
確かに立ち回りはディズィー有利で、
ディズィー戦知らないやつはボコボコにできるけど、
あっちにはワンチャン火力がありすぎる。
ポチョバス青2回で死ぬし。
意外と多いけど、Pバス青(からのコンボ)、ハンマー青をできないやつは問題外。

テスタは ４,５ で
メイ、髭は ４,０ なんだ

俺、めっちゃディジィー苦手なんだが
ディズィー側がやられて嫌な行動ってどんなの？

台パン

髭は.5で済むと思う。
リスク低めに生成して、専用の起き攻めすればそこまでキツくない。
ポチョも五分はないかな
さすがに立ち回り終わってるよ。

ディズイーって一部の起き攻め
トップクラスに難しいけど安定させない
と話しにならない所が実戦値下げてるね。
理論値は中堅だと思う

ディズはダッシュ早いキャラがキツそうなイメージ

ダッシュが早いキャラがキツいって事は
自分からガツガツ来られる感じの動きが嫌なのか

今度から強めに攻めることを意識意識してみるわ

>>22
テスタは、比較生成しやすい、網を消しやすい、起き攻めし放題ってのがある。
火力負けるすけどねｗｗ

嫌な行動は、細かく話し相手を処理されるのと、荒らし行動。
キャラをいってくれればもっと細かくいうよ。

>>24
ポチョは有利かもしれないけど、安定して勝つのは厳しい。
デズ戦の経験が無いポチョにはほぼ100%勝てるっていう点では有利かもしれん。

>>25,26
ディズィーは飛び道具をガードさせて、通常技でさわりにいくっていう基本行動があるけど、
それが成立しない相手はかなりきつい(通常技の判定がクソ弱いので)。
つまり素早い相手とか、飛び道具持ちになるんだけど。

ガツガツ系は飛び道具を落ち着いてつくれないのでやりにくい。
→ガツガツ系は基本インファイターなので判定負けすることが多い
泡だけは気をつけたほうがいいかも…ダメージ高い上にダウンとれるから。

恥ずかしながらアクセルです…
てかディズィー自体が苦手で、どのキャラ使っても負けると思う

とにかく転かされてから、なんも抵抗出来ずに終わる事が多い
あと遠距離でチクチクやってても、転かされる→起き攻めで一気に持ってかれそうで怖い

アクセル君には昇竜があるじゃあないか

起き攻めで真上から来られると
右か左か分からないから出せなくない？

複合入力昇竜というものはあるぞ、というかワガママだなあんた
簡単に返せてちゃ駄目だろう

とにかく対ディズィーの被起き攻めが苦手なのよ
アクセルが立ち回りで有利取れても
自分の立ち回りだと、相手のディズィーにプレッシャー与えられように感じないし

だから起き攻めが弱かったらデズの立場ねーだろうと

起き攻めが強さもあるけれど
アクセルの得意とする遠距離戦とかしてると
なんか転かされてることが多い気がするんだよ
だから立ち回りで有利とってても、プレッシャー与えられてる気がしない
だから、そもそも俺の立ち回りが違うのかと思ってんだ

そりゃ適当に技ふってるからじゃねーの？
俺はアクセルで近接よくやってるけど

まあ、アクセルは遠距離戦だけじゃないのも知ってるんだけど
ディズィーとやるときはどうも遠距離戦になることが多いんだよな…
近距離戦＝相手の攻め　でそれ終わったらなんか距離開いてて　って感じする

よし、投げろ

投げ返しか　あんま意識してなかった
今度意識して戦ってみるか

こんな奴のアドバイスまともに聞く価値ないけどな
ダイアでたらめにしか見えないし
突っ込むのもメンドイレベル

とりあえず君はスレよく読んで
ダイア書いてくれた人と
今、俺と話してた人が
別人であることを理解した方がいいよ

アクセルのメインダメージソースって対空じゃないの？
遠距離戦に焦れた相手を落とす闘い方だからＰをダッシュで抜けられる奴と
速度がある奴が苦手だと思ってた

アクセルの被起き攻めはたとえキャラ対
しょうと抜けられないよ。
バクステ食らいで空コンで済むなら
バクステでいいかな。

>>28
よりによってアクセルかｗ
たぶん一番ディズィーがきつい相手だと思うｗ

起き攻めが見えないっていうのであれば、
>>33の言うとおり見えるようにできてないから、
一択読みでいいと思います。リスクで考えるなら立ちっぱ。
デズは下段は安いうえに鯖しないと話し相手の起き攻めループがしにくい
パターンがおおいんだよね。
正直アクセルのボンバーと下段の択の方が極悪だと思うんだけどｗ

なんかいろいろとひどいな

>>43
下段も重いよ。唯一軽めなのはゲージが無くて中央の時くらいかな。
ゲージあればインペリアル締めから端話し相手起き攻め。

端起き攻めは話しHS P低ダ下Sから二択の下段で175ダメ＋話し相手起き攻め。

アクセルの選択肢がボンバーと下段だけならバクステでいいと思う。

>>45
裏を返せば、下段(2D)始動は50%はかなければダウンも奪えないってこと。

>端起き攻めは話しHS P低ダ下Sから二択の下段で175ダメ＋話し相手起き攻め。
こんなルートあったっけか？あるなら教えてほしいｗｗ使いたいｗｗｗ
HS P生成の2Kから始める上いれっぱ対策コンで50%はいて170程度っていうのは使ってるけど。

あとJSの詐欺重ねからの二択はバクステできないんじゃね？俺の経験上だけど。できたらすまん。

バクステで空コンで済ます　とか
ゲージ50パーないと中央での下段が安い　とか
いろいろ自分が知らない事あって勉強になります

ホント知識なかったから　起き攻めヤバい！　で思考が止まってた

>>46
JS詐欺からなら下K刺さるね。
JS詐欺表記が無かったから、すまん

とりあえずレシピだけ
魚締〜話しHS P 低ダ下S〜
中段 低ダ下S〜
下段 着地下K足 低ダJD 一段目キャンセル泡 JHS 着地木の実 遅め遠S HS魚

アクセルにダメ175(Ｊ下S通常ガード時

着地木の実から魚締めまではキャラ限。
あと最初の低ダ下Sが当たった時はダウン
がとり辛いんで泡コン（ダメ242
かインペ締めがオススメ。

>>47
起き攻めはキツイけど立ち回りはガン有利
だよー頑張れ。

ありがとー
へたれアクセルだけど頑張ってみます
二人ともどうもありがとう

アクセルでディズィーきついって単なる対策不足だろ

改めて考えるとS弁天の存在価値ってなんだ？
HS弁天は全身無敵だからまだ分かるが
あんな短いリーチじゃ飛び込みも落とせない。同じ上半身無敵なら6Pで良くねっていう
発生が早いって言ったってコマ入力でトントンだし

割り込み、青キャンなんか
あと相打ち美味しいね。

HS弁天って全身無敵じゃなくて、下半身無敵じゃなかったっけ？

俺はS弁天の端が当たる距離で適当にノリで打ってる
対空には使わないけど、横にはそれなりに長くなかったっけ？

俺も足元のみと記憶してる

S弁天は上半身無敵だっけか

リバサにはＳ弁天

S弁天警戒の下段重ねを読んだらHS弁天出すけどね

Ｘ時代はHS弁天に全身無敵あった
でもレンセンが1ヒットで青キャンなくて当身のダメージも少ない上に追撃不能だったから糞弱かった

Dはないし6Kもないし2Sはもっさりだしぶっちゃけマジで弱い
でも当て身がやたら気持ち良かった

アクセルは小技ないから他キャラが小技でローリスクに暴れる場面でも
いちいち弁天しなきゃならん。勿論スカったら死ねる
他キャラの昇竜っぽく見られることが多いけどそんな頼れる技じゃない。ないよりマシ程度

アクセルに小回り聞いたら強すぎだろ
結構バランス取れてるだろアクセルは
暴れ技あるだけ全然いいわ

>>59
どんだけ甘えてるんだよｗｗｗ

>61
ゼクス時代の話だぞ、よく読め

ゼクス時代はよく知らないけど
アクセルに関しては、立ちP当てるゲームだったとかなんとかだっけ

マジレス欲しいんだが、1/60秒って皆見えないよね？
1/60秒単位だと慣れとか感覚でコマンド入力なり、ガードなりをするもんだよね？

見えるわけないだろ

2/60秒を見分ける男が存在している

嘘こけｗ

ですよね
twitterで「格闘ゲーマーは1/60秒を見分ける」
見たいなことを自身満々に言ってる人がいたからびびったわ

仮にもし見えてるとするならソルで誰にでも勝てるようになるよ

液晶モニタで1F、2Fくらいの遅延でも格ゲーマーは分かるとかってことじゃなく？

1/60秒が見えたら蛍光灯の明滅やディスプレイのリフレッシュで日常生活に支障を来すからなｗ
人間の目の時間分解能は50-100msらしいんで、3/60秒以上でようやく見えるかもってレベル
更にそこから反応するとなると少なくとも15/60秒程度のラグを要するハズ
（ 『目→指先の反射に要する時間(0.2-0.3秒)』 + 『判断に要する時間』 ）
上位ゲーマーはこういったタイムラグを読み合いや操作技術で埋めるから凄い。

こんなことを言っていた

「なんかフジテレビで今どっかの生物学者さんが「人間の時間分解能は1/50sec」とか言い放ってたけど、
1インタを見分けてコマンド入れないとダメなゲーマーという存在を知らんのだろうなこの学者様は。」

よく見たら格ゲーに限った話ではなかったか

見えなくても、遅延は感じれる
特に青キャンとか、下段ガードしただろ　とか

中段見てから立つとかが
見えてるかどうかって事
実際はファジーガードとかしてるから、ゲーム上手い人は反応速度早く見えるけどね

ネタをネタと・・・
しかもスレ違いだし
にわか臭い話題だしで相手にした俺が悪かった

ACで地味ーに好きじゃないのが
キャラ絵を全て刷新したのにアップが昔のままだったこと

かといって、キャラセレ絵をアップ絵にも流用したらそれもらしくないような
イスカの絵を使い回した方が良かったかも

イスカのエディとソルとメイとポチョとテスタの絵は好きだ

最近ようやくレバー慣れし始めてるんだけど右斜め上入力と昇竜コマンドが全然安定しない
足払ミスキャン立ちK拾い直しとかステジャックの方が先に安定しそうな勢い

初めてゲーセンでプレイした時はレバーが柔らかすぎてアモルファスがＨＪＨＳになった

単発Ｊ仕込みＨＪ右上は簡単だけど、左上は難しい
手の構造上しょうがないんだが

>>78
あるあるｗｗ未だにHJやJが暴発する始末
パッド慣れしてるとこれがきつい

ちょっと前にプレイヤーの話になってたけど、08闘劇って少年、ヲシゲ、ルゥのチームが一回戦で消えてるんだな
ミスが多かったのもあるけど、この試合は相手チームのミリア天晴れって感じだったわ

それコイチミリアだね

そのときはそのまま優勝するかと思ったけど、
壇上に上がる前にでモニターに映らずにいつの間にか負けてたのは悲しかったな・・・

初戦に勝った時にモニター映って超喜んでたのが印象的だったよね。
ライムキー闇慈戦でネモテスタのダッシュHSエグゼが出てれば壇上あったのになぁ・・・

素人が初めてギルティやるとき
とりあえず戦えるようになるまでが一番早いキャラと、一番遅いキャラって誰だろ

例えば、メイとかって
ミサコンと縦ループ覚えるまで、割りとはっちゃけられないから
戦えるまでの敷居みたいなのが高い　みたいな

個人的には、一番早いのがファウスト　一番遅いのがイノ　だと思う

イノは初めて使った時何すればいいのかポカーンとなった

ボスイノに学べ

ポチョも早いな

CRガ○の油
　
　在日韓国朝鮮人の経営者が９割を占め、年間売上２０兆を超える違法ギャンブル、脱税し放題、菅直人を始めとする民主党への献金が後を絶たないパチンコを批判した荒川区議会議員の小坂英二さんをツイッターで執拗に噛みつく。
　(東日本大震災直後、小坂議員のツイッターまたはガ○の油ツイッター参照)
　http://twilog.org/tweets.cgi?id=gamanoabura_nsb&word=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3

言うまでもなくその売り上げはほとんど日本経済に回らないどころか、反日工作活動や北朝鮮の核開発費に流れている。
　 日本が衰退しても日本の文化、格闘ゲームだけは残そうとパチンコ発祥地、名古屋で個人事業を設立し日々動き回っている。
　
　スポンサー目当てでパチンコ擁護か！？

◎先日のフジテレビデモ（H23.9.19）で奮闘する小坂英二議員
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15667314

ポチョは今回強いのと
ポチョバス青とかハンマー青とかの
難しいテクニック出来なくても、ある程度がんばれるのが大きいよね

イノはホントに最初何して良いか分からん

身内でジャンプ封印ギルティやってんだけど
ポチョが最強すぎる
５HSと６HSだけで死ぬわ

ACの失敗はポチョを強くしすぎたこと
あれじゃ初級〜中級で猛威振るうのは当然

上級でもきついか

スラヘの特殊ダウンだけはいらなかった

始めたばかりの頃はハンマーフォールだけで圧殺されてた

未だにジャンプしてひっかかる・・・上に判定でかいっす

>>90
ジャンプ封印ならアクセルやばくないか　2ＨＳとレンセン出し放題じゃないの

スラヘ無双だよね

それでも聖ソルならやってくれる

ロリ移動はジャンプに含まれますか？

梅喧のジャンプ封印に引っかからないならいいんじゃね

スラヘって特定キャラのダッシュ中足元無敵で避けられたっけ？
自キャラが無敵ないキャラだとわかんね

ディズィーなら出来ると思う

アクセルって前歩きで足元無敵あったよな？

聖ソルとテスタのCPUがダッシュ停止で下段回避しつつ突っ込んで来るからうざい

ポチョ対ポチョだとスラヘとバクステの応酬になりそうだな

そういやポチョ対ポチョの動画って見たことないな

「おぉっ」とか言いながら投げ無敵で互いにPバスすかっている動画を見た記憶があるのだが

>>105
ハンマも忘れんなよ

たしかFABってミラー戦も対策完璧だったよな

>>106
リアルポチョ対リアルポチョのメイ同キャラ戦ならよく見るんだがな

23onのちょなりザッパのキレが凄かった

http://www.youtube.com/watch?v=cSc0VnB2h-8
ポチョ同キャラ戦の動画

>>112
別ゲーすぎるｗ

いかにスライドかハンマー当てるかの試合だな

つまんねーなこの糞キャラ

久し振りにゼクスやったらジョニーの通常技がいちいち隙少なくてワロス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9886192
ニコ動で悪いがポチョ同キャラ戦の動画
7：19はヤバイ

新作まだかーい

ACでミリコプター復活を願った奴ってやっぱ多いの？

>117
イノもうめえな
波動コマンドのようにケミカルが出るｗ
絶対俺には出来ない

スラッシュバック2連発とか、やべぇ…

>119
今のまんまでも空2HSとかコマンド割り振れば
入れられそうだと思うんだけどな
性能に関しては、今の空HSもミリコプターも全く知らんので
誰か詳しく解説してくれれば嬉しい

あのJHSは簡単にダウン奪えるからFB技だな

あれにしたら本格的に糞キャラになるな

個人的な印象は、
ミリコプター　コンボはやや易くなるがダウンを取りやすく画面中央で中下前後投げN択ループ
現行JHS　　 コンボ威力upだがダウンをやや取りにくい、端運びが基本のため起き攻めは中下段の2択が主体

という訳でミリコプターには帰ってきて欲しくないなぁ…

ミリコプターって／ロケテのときにあったってやつ？

青リロまでのJHSがミリコプター

ミリコプター　FB技化！
ミリアが髪を巨大なタケコプターと化してグルグル回す
地上可
吹っ飛ばし効果あり

ついでにソルのファフも非FB技に戻して＞＜

アンジのHSのGPも戻して＞＜

俺もソルのファフニールは普通の必殺技にして欲しいな

ミリコプターってそんなに強かったのか…　5択とか見える気しない
今の空コンでも結構強いと思ってたがそれ以上となるとヤバいな
復活するにしても、起き攻め不可でなんか別のメリット付ける調整の方が妥当なのかな？

うんだからミリアは人によってはエディ並に評価してる人も居た

意外と暴れが通りやすいからエディほどじゃないなー
FBが怖すぎるけど

ついでにエディもスラッシュ仕様に戻して＞＜

あの超使えない伸びるはもう嫌だｗ

>>129
ただGP戻すだけだとHS風神に繋がるから危険すぎる
/と同じ性能にする方がいい

技で大事なのは発生なのか判定なのか
判定って言っても攻撃判定とやられ判定の二種類があるから一概には言えんのだろうけど
でも2D格闘って3D格闘ほどFはギチギチじゃないよね
最近は判定の方が大事臭く感じる

発生早くても当たり判定より食らい判定が前に出る技とかもあるけど

まぁ発生で潰す技、判定で潰す技は別だろ
髭とかは例外だけど

判定強い技は、置き技っぽく使うイメージがある

個人的には発生早いほうが使ってて好きかな
メイのHSだけは、超振るけど

アレ振られるたびに、終いにゃ耕すぞゴルァのAAを思い出して気がちっちゃうんです＞＜

>>92
ポチョは強いっていっても所詮中堅レベルだしな
エディのふざけっぷりとかがよく理解でき始めると肉とかどうでもよくなる
２S先端付近ガードしただけでエディがキャンセルFBドリスペやると　
FBドリスペの多段のラスト空中直ガ２段Jできない限りバクステしても持続に引っかかってエリアル確定、ガードすると分身固め、空に逃げてもドリスペのガード
から地上に落とされて分身固めされるとかどういうことなの
おまけにFBドリスペの攻撃レベルが微妙に低いせいで直ガが練習しないと安定しないし
エディ戦の分身連携全般、直ガができるとできないで全然違うから凄いメンドい。

いやポチョはいろんなキャラ食えるし大会あらせるキャラだろう

エディはぶっ飛んで糞だけどベクトルが違う

今日はスレがものすごく伸びる予感がするｗ

エディがクソ強いって説明だけで
ポチョが強キャラじゃない理由がなんにもないじゃん
今作はスラヘが超強いから、かなり強いキャラだよ

>>143
ポチョ安定するキャラじゃないだろ。
立ち回りからのスラヘとか読まれると普通に反撃差し込まれるし、低ダないし。
機動力無さすぎでブリジットやディズィーにも不利が付く。
そもそも上位陣が狂いすぎてるんだけどな。

こんなところで自虐かよ今更ｗ

>>145
ああ、なんだ前スレでID変えたとか連呼して自演で荒らしてた奴か。
相手してスマンかった。

意味が分からないどこが自演？？？
流石ポチョ使いだな

いまさらこんな話題してるやつ同士仲良くしろよ
荒れるなら最初から書きこむな

ポチョはこの手のキャラの中では恵まれてる方だし十分強い

ポチョを使い続けたいんだったら通常技の使い方から学び直した方がいいかと
煽りとかじゃなくてこの手のキャラは基礎と我慢が大事
読まれたらとか相手の起動力がとか言ってる内はまだまだだと思う
特に読みに関してはポチョよりも相手してる側の方が慎重になってる訳だし弱い理由にはならないよ

歩くだけでプレッシャーがかかる
この一言でポチョの強キャラ性を表すに足るのが恐ろしい。

プレッシャーがかかるから〜とか
ポチョを相手にしてる側の方が慎重になるから〜とかじゃなくて
具体的な話をしろよ
現実スラヘは先読みされると低ダ差し込まれるし、不利フレで重ねても、基本近距離なら無敵か
足元無敵の技があれば確実に暴れが通る。
エディのFBドリスペやジャムのFB百歩、ミリアのプリティメイズみたいな安定性はない。
立ち回りも本体の機動力が低いからどうしても相手のタイミングで飛び道具設置される
ファウスト、ディズィー、ブリジット辺りには不利が付く。
エディやテスタには言うまでもない。

うんうん、ｿｯｽﾈ

結局ポチョはミドルリスクハイリターンの技で読み合い仕掛けるしかないんだよな。
スラヘやポチョムキンバスターは読み勝った時のリターンはでかいけど
読み負けると暴れからターン切り替られる。
このゲーム他の連中がFB百歩やFBドリル、ディガーみたいに
読み勝ったらハイリターンだけど、負けても反撃が取られないみたいな技が多いから
安定性にかけるのは仕方がない。
ポチョが弱いっていうより、上位陣がちょっとおかしいだけなんだがな。
キャラ自体があまりにも尖りすぎていて、安定性にかける。

またこいつかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スラヘの上半身無敵は他技にはないアドバンテージだと思うんだが。
チップで固めで近Ｓ振ったらスラヘで避けられて追撃でｼｼｮったわ。

>>155
正直固めをスラヘで切り返すのは、とても安定行動とはいえないから
普通に読み負けただけじゃね？
このゲーム上半身無敵どころか２５％で無敵青持ってるキャラだらけだし
ポチョの切り替えしが強いとは言えない。

まぁ落ち着こうぜ
何故ポチョよりザッパのほうがランクが上なのか聞こうじゃないか

ザッパが中堅以下っていわれても、ちよなりとミツルギが現実に無双しまくってるから
なんか説得力ないよね。

基地ポチョまた沸いててﾜﾛﾀ
糞キャラ使ってる自覚一切ないんだな

複数ID使って自演してもクソキャラクソキャラいってるだけじゃ説得力ないよ。
だいたいポチョに有利が付くキャラって多いのに
ポチョが強キャラに文句つける奴は全員ポチョ使い扱いしてる時点で終わってる。
そもそもポチョ使いじゃないしな。

しかも分けの分からんの被害妄想が激しい
俺が複数ID使うメリットを教えてくれ
キモヲタ丸出しのコンプレックスはみっともないぞ

そもそもギルティの上位陣プレイヤーですらポチョ強いって言ってるのに
今更こんなスレグダグダ自虐しまくりとか人間的に終わってるわ

FABダイアだと中堅だったな

自分に反論する奴を、全員同じ奴だとまだ言ってんのか
一ヶ月前思い知らされてただろ

ポチョの切り返し、弱いはない　むしろ強い
バクステの性能（＋スラヘ）が強い上に
どっちも回避行動成功した後の反撃での　リターン＋状況　が超良い

ID変えても脊髄反射でレス返しまくってる時点でバレバレだろ．．．
一か月前ってよく覚えてるなｗ
バクステの性能がいいって、あれ振りが大きいから
固めからの近距離の切り替えしに使ったら、読まれた場合。最悪終わり際にダッシュから
HS系置かれて最大コンボ入るぞ。スラヘも反撃余裕なのはいうまでもない。
あのバクステはモーション時間が長い割に距離が短いから飛び道具とか置かれると余裕で引っかかる。
エディとかだとドリル置かれてそのまま起き攻め〜終了になりやすい。

しかし脈絡なく現れたな
バレバレなら誰が同じ人かおせーて

しかしバクステとスラヘで切り返せるからポチョは切り替えしが強いとか
改めてみると初心者丸出しのレスだな
こんな奴がザッパは強くないとか言ってるんだから笑えるわ

俺も聞きたいわーｗ

固めからの近距離だったら直ガからのポチョバスあるでしょ
バクステは全体21F、無敵1〜20Fだから　置き技じゃないと、ほぼスカる
スライドヘッドは1〜15F足元以外無敵、26〜35F膝上無敵　合わせれる飛び道具も多い

もうこいつに構うのはやめよう
僕たちが悪かったです
ポチョは最弱キャラってことでいいから。ね？
もう帰って下さい。お願いします

ポチョって単語を見かけただけで血管浮き上がらせながら噛みついて
自分に反論する人間は全て同一人物
こいつの現実感というか人生は幸せなんだろうなぁ。生きやすそうではないが

固めからの近距離だったら直ガからのポチョバスあるでしょ

今度はポチョバスで切り替えしかよｗ
どんどんリスクが上がってるな

バクステは全体21F、無敵1〜20Fだから　置き技じゃないと、ほぼスカる

誰もスカらないとかいってないし。
バクステ読んでれば距離が離れない上にモーションが長いからダッシュからフルコン入れられるっていってるのに。

スライドヘッドは1〜15F足元以外無敵、26〜35F膝上無敵　合わせれる飛び道具も多い

相手がJしてたら見てからフルコンですね。


まぁポチョが強いっていってる時点で初心者なんだろうけど、もう少し考えろよ。

まじかよポチョのバクステ読んでガンダッシュとか怖くてできねえ

>>172
ポチョに限らずバクステ読んだらダッシュでプレッシャーかけてかないと負けるだろ
まぁリーチ長い技があるならモーションの終わり際に遠距離から重ねるのも有りだけど
そればっかやってると読まれるからどっちにしろ
たまにガンダッシュしないと無理

ポチョに限らず相手のプレッシャーに負けてダッシュできなくなるって
その時点で死亡フラグなんだよな
そうするとピョンピョンバッタみたいに飛び跳ねるハメになって
当然読まれて撃墜される。
リスクを避けてるつもりが、逆にリスクを上げている。
ザッパのラオウとかもこっちから突っ込む勢いでいった方が逆に上手くいくことが多い。
下手に固まると結局崩されて負ける。

しかもスラヘ見てからジャンプじゃなくて
ジャンプしてたらスラヘにフルコンってどうなん

>>175
切り替えしだから別におかしくない
まぁスラヘ見てから地上無敵系統の技でフルコンでもいいけど
あれ持続が１Fしかないし。

スラヘが切り返しだと・・・・・

もう何言ってるのか自分でもわかってなさそうだな

上でスラヘが切り替えしに使えるっていってる奴がいたからその反論
スラヘは相手の立ちP空振りさせてダウン取れるからまったく使えないってことはないぞ
読み負けるとフルコン食らうだけで

ポチョ使いじゃないらしいからな！仕方ないよ！

むしろポチョ使いだったらガンダッシュが大切とかいわねーよ
ポチョにダッシュねえし

というか欠点だけあげてどーすんのかねこの人

確かに欠点しか言ってねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
エディ最弱になっちゃうな
無敵技ないし

欠点がどれも読み負けるとフルコンなんだが
スラヘ、バクステ、ポチョバス　どれもミドルリスクハイリターン
これなら無敵青とかの方が安定しやすいってこと

無敵青・・・・・
そんなにあったか？

リスクのが小せえじゃねーかww

>>183
エディはデッドアングルアタックと金バーストからでも相手をハメ殺せるから。
でもエディは切り替えし自体はそれほど強くないよ。
弱くもないけどな。とりあえずJして浮遊すれば落ちないし。

>>186
カイ、ロボカイ、チップ、アクセル、ブリジット、騎士ソル　とか
まぁロボカイはあれだけど
テスタのエグゼ青とかも似たようなもんだし
他のキャラも覚醒が強かったりするからな
ポチョはガイガンだからイマイチ使い辛い

>>187
それだったらポチョもスラハメがある時点で強い部類になると思うが。

少ない上ロボ、アクセル、聖ソルとかおもいっきり欠点があるじゃないですか

>>189
スラハメも結局リスクあるだろ
リバサで普通に抜けれるキャラだらけ
>>190
欠点ってなんだ？普通に聖ソルの無敵青とか反撃入れづらいだろ。

だいたい無敵青がないキャラっていったって
ガーキャンがある梅とか
無敵ステップの髭とか
風神がある半裸とか
派生できるジャムとか
そんなんばっかりだからな
青付いてないで無敵だけならもっと居るし
むしろ切り替えし無敵技がない奴の方が少ない
なんだこのゲーム

スラハメが抜けやすいワロタ
風神切り返してｗ

>>186
相手が逃げて削ってくる可能性もあるからなぁ
ミドルリスクハイリターンっていっても
ミドルリスクの方が確率的に決まりやすいし
ハイリターンは上手く噛み合わないとならないから確率が低い
言い方が変だったか

切り返し無敵を持たないポチョは弱キャラなんです＞＜
って言いたいがための22レスじゃないだろう？
少なくともポチョムキンには切り返し無敵が無い点を補って余りある強さがあるだろうに

>>193
風神は普通に切り替えしに使えるだろ
何を言ってるんだ？
SとHSで二つある上に引っかかればかなりリターン高いぞ

>>195
そもそも弱キャラとはいってないFABダイア付近通りの中堅っていってるだけ

>>193
というかもしかしてお前がいってるのはガイガンハメか？
スラハメだとお前が使えないっていってる風神でモロに切り返せるんだが。

風神が切り返しに使えてスラヘやバクステが使えないなんて言うのか・・・

>>191
リバサで抜けてもだめなキャラもいるんだよ。
覚醒がーRCがーって言うならそれはゲージ確認しないポチョ側が悪い。
ポチョ有利な状況には変わりはないんだからリスクなんて無いに等しい。
FABも小川と一緒で自虐が激しいだけだろ

>>198
当たり前だろ
風神なんて攻めてる最中にそんなに使わんぞ
全身無敵で出が遅いんだから
アレはどっちかっていうと切り替えしのカウンターに使う技だろ
大してスラヘは切り替えしっていうより攻めに使う技だし

>>199
リバサで抜けてもダメなキャラって凄い少ない気がするんだが
具体的にいってみろよ
エディとかテスタとかミリアとかいう気じゃないだろうな

>>196
その言を借りれば、
スラへは普通に切り返しに使えるだろ何を言っているんだ？
近距離での6Kと合わせての中下二択、中距離以遠での6Kフェイントで飛ばすorガー不の二択
引っかかればループ性とゲージ効率に恵まれた起き攻めに以降できてかなりリターン高いぞ

>>201
横から口挟んですまないけど、
ガイガンハメってリバサをガイガン持続で相打ちカウンターとってピヨらせてフルコン、再度起き攻め
っていうところまでフォロー効くから安易にリバサで対応取れないんよ。

>>201
ヴェイパーすかるぞ。
風神もおかしいだろ。

S風神って調べたけど無敵あんのコレ？

S風神を切り返しに使う馬鹿なんか見たことも聞いたこともない

>>202
そいつがいってるのはガイガンハメじゃなくてスラハメ
>>203
ヴェイバー青キャンしろ
他の択にも勝ちやすい上２５％でしきり直せる
後風神のどこがおかしいんだ
S、HSで切り替えしに普通に使えるが。

>>196を見るとまるでSとHSを使い分けて切り返せと言ってるような

>>206
なんでゲージある事が前提になってるんだよ。
しかも青しても2段ジャンプや空ダできないし対空されるから、
FD張ってまたポチョ有利な状況じゃねーか。

あ、ガイガンハメのことスラハメと思ってたから
そこは謝罪する、すまん

>>208
アレ、これは割と素なんだけどカイの昇竜って無敵青した時空ダできなかったっけ？

>>206
oh,　ｶﾞｲｶﾞﾝハメと空目して失礼した。

>>210
俺AC初期からカイ使ってるけど、できないものと思ってたけど・・・
できるのかな・・・

トレモで試した、ダッシュジャンプ不能

>>212
やべえな
割と分かってるつもりだったけどちょっと深いところになると俺も分からなくなるとはｗ
空ダしてるのロボカイだったっけかな
それとも仕込んでただけかも

ですよねー！

>>214
S風神無敵ないけどどうやって切り返すの？

>>216
そこも間違えたわ
まぁHS風神だけでも切り替えしには使うしな

トレモでポチョバス仕込んだでHS風神重ねたら
普通に投げられるな、打撃無敵だけか

発生前に無敵切れて読まれたらCH食らってガードさせても闇慈不利な風神が切り返しに使えるのに
全体F中1Fしか隙ないバクステが切り返しに使えないのはなんでなの？

あれ、ロボカイかどうか分からんけど昇竜青からダッシュできるキャラっているよな？
誰だっけ？
なんかカイも昇竜青空ダやってたイメージがあったんだが．．．？
やべ、混乱してきた。

>>219
いや、切り替えしに使えないとはいってないし。
ただ読まれたらフルコンだからミドルリスクハイリターンなだけ。

このキチガイポチョ俺がIDかえてるとまだ思ってるのかよ
お前みたいな暇人と一緒にするなよｗ

>>218
だね。投げ仕込みでなんちゃって固めしてると、時々HSの出始めを投げれるし。

>>220
チップの地上βはJ属性が付加されるんで、青の後空ダ可能だよ。
カイの場合は単発J仕込みしてたんじゃないかな？

>>223
単発J仕込みってリバサでできましたでしょうか．．．？
ぶっちゃけコンボからのJ仕込みはできるけど単発J仕込み全然よく分からないもんで

リバサはJ仕込みできんけどな
ロボ試したらジャンプダッシュ可能、まぁ３.５メモリ使うからアレだが

つまりロボカイとチップは青キャンしたら空ダができるが
カイは普通だと空ダできないが単発J仕込みしたらできる。ただリバサからはできない。

なんか色々勉強になったわ

聖ソルはSV自体に青がなくてAC青するまでの間に攻撃が間に合う
SV自体も発生が遅くて詐欺られやすい

あぁそうか、リバサには仕込めないのか。完全に失念してた。
だからリバサヴェイパーの後スタン青で牽制しつつジャンプ制限リセットしたりするわけか

で、結局昇竜青で安定するのは誰が残るんだ

お前ら、ふたりでスレ消費する気かよｗ

前スレで出てたFABのダイヤもっかい見たいんだ
だれか張ってくだしい

見る価値ないよ

家庭用で遊んでたら投げ抜けをキャンセルして必殺技が出たんだけど既出？

伸びてると思ったらこれだよ

お前ら楽しそうだな

>>233
初期の大会で既出

個人的にCPU難易度マニアックのポチョのが怖い。
超反応の連続喰らって負ける事もしばしばあるわ。

こっちの牽制にあわせてきたハンマに対応しきれないだけなんだが。
溜めなしで出せるハンマがここまで怖いとは。

帰ってきたら、やっぱり伸びてるー
とか思ったら、そんなに荒れてもなかったのが驚き

亀レスだが
>171について
直ガでポチョバスにリスクがあったとしても、リターンがでかいから結局リターン勝ちできる
バクステ読みはずれたらポチョの得意間合いに飛び込むことになる　
相手がスライドヘッド見てからジャンプしてるなら、そこは飛び道具を直ガするべき距離
相手の飛び道具見てからスラヘ打ったとしてもも、フレーム的に間に合う

アンジって誰に有利なの?

闇慈の有利不利の話は、対アクセルに不利しかしらないなぁ
闇慈使いの人、どっかにいないかな？

中堅半裸使いの独断
梅、ｱｸｾﾙ、ｽﾚ、�_・・・相手7〜6,5程度の猛烈な不利
ﾃｽﾀ、ｴﾃﾞｨ、ﾁｯﾌﾟ、ｼﾞｬﾑ、ﾛﾎﾞ・・・相手6,5〜6程度の不利
ﾎﾟﾁｮ、ｳﾞｪﾉﾑ、ﾒｲ、聖ｿﾙ・・・相手6〜5,5程度の微不利
鰤、ｼﾞｮﾆ、ｲﾉ・・・自分5,5程度の微有利
それ以外・・・普通

自分はこんな感じ、梅はマジおわっとる
基本速い奴と下段始動強い奴に弱いが、強キャラ認定のﾃｽﾀｴﾃﾞｨとはまだ戦えるレベルな気がする
どうでもいいがカイと戦うのが一番楽しい

梅相手がキツいのか　
あとロボとチップがキャラランクの割りにキツめな感じ？

ACならアクセル微有利くらいだぞ

闇慈は主力技が上段当身されるからすげーキツそう

チップは全キャラに有利

立ち回りだけなら有利だけど、
実際は事故って死ぬ事の方が圧倒的に多いのが現実だな

アクセル戦は、3Pやら2HSやらに大分相性悪いのがキツいって感じじゃね？
2HSにはK戒が有効らしいけど

GGXXACや青リロのコンボムービー置き場とか無いかな
元動画を入手したいんだ

ニコじゃいかんのか？

youtubeとかでもいいんじゃね？
後、出来たら見せてね

youtubeはまだしもニコは糞画質で論外

闇慈の6HSの上手い使い方ってどんな感じ？
いまいちよく分からん

死体殴り

アンジやジョニーなんかでやってる人はまじですごいと思うわ

>>238
ポチョが近距離でリターン勝ちできるとか
読み合いに負けると不利とか当たり前だろ
どっちにしろポチョは設置系に不利ダイア付くから強キャラじゃないよ
クソキャラではあるけどな

もうコテつけようぜぇ

ポチョ使いってこんなんばっかりなん？

とりあえずエディ、テスタ、ミリア、ポチョ、メイあたり使ってて自虐とかアホ
どんだけ恩恵受けてると思ってる
認めたくないから必死なんだろうがな

>>255
強キャラ使い死ねｗ

ポチョ使いじゃなくてポチョを楽勝で処理できる人らしいぞ
の割にゲームの知識がメチャクチャだが

対ポチョ特化か
ブリーチの総隊長対策だけの奴思い出した

今回のポチョは、文句なしに強いからねぇ
自虐できる性能ではない

「どっちにしろ」の文法がおかしいんだが

>>258
エディテスタミリアの中に
ポチョメイを並べるのは違和感ありすぎだろ

そもそもポチョが強いっていってる奴に説得力がなさすぎるんだよな



テスタ、エディ、ミリア、ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

に少なくとも五分以下だろ
ポチョムキン
少なくとも普通は不利だといわれる組み合わせなのに
ここの自演してる奴だけがポチョが強キャラってゴリ押ししても無駄だろ
具体的にダイア付けたら中堅がいいとこだろ
クソキャラなら分かるが強キャラはない

ポチョはクソキャラだから強いけど上位〜下位に満遍なく不利キャラがいるせいで弱い
でもやっぱりクソキャラだからギリギリ強キャラって感じだよね
ガチ強キャラにはなれない

不利キャラが７人も居る時点で強キャラなわけないよね
エディ、テスタ、ミリアなんて不利キャラが０〜２しかいないのにさ

とりあえずポチョが強キャラとかいってる奴は

テスタ、エディ、ミリア、ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

ここらへんの組み合わせでポチョが有利っていわないと
駄目だけど無理だろ。
大会でこの使い手はむしろポチョ相手にしろって言われるレベルだし。
中堅レベル異様に強いからクソキャラってのは分かるけど強キャラではないだろ。
他のゲームこんなに不利キャラがいる強キャラはいない。

スパ2Xのバイソンとか

>>266
ギリギリ強キャラ候補も　ザッパ・ファウスト　っていう
かなりうさんくさい奴がいるからなぁ。

まーた始まった

お前の自演のことか？

突進→対空→中段の派生3連ってギルティのじゃむよりも速攻生徒会の石田の方が先だよね

速攻生徒会見てきた
こんなゲームあったこと自体知らんかったｗ

>>269
霊も医者も肉に比べたらそんなに強くないんじゃね？

>>274
触れちゃだめー!

そんなことよりフロジャンプやろうぜ

そんなふざけたもんやるぐらいならギルティギアプチ２やるは

フロジャンプ、普通に面白そうじゃん
やったことないけど

GG2やろうぜ

>>274
>>275
どうせこれも1分でレスしてる辺り自演なんだろうけど
現実問題霊や医者って大会とかでもどう考えても肉より勝ってるよ
医者は闘劇最多出場だしミカド大会でもよく勝ってるし
霊はミツルギやちよなりが団体戦で無双するしな
特に医者は大幅不利付く奴が肉と違ってほとんどいない
肉だとガチクラスの影や鎌に勝つのは相当キツイ
そもそも強キャラって大幅不利が付く奴が居るもんだっけ
普通は強キャラっていったら微不利が付く相手が少しいるだけで、後は五分か有利なのが常識で
大幅不利な奴が2人は影と鎌で確定でいて、微不利も何人も居るなんてのは
だたの中堅にしか見えないが

そもそもエディやテスタ使っていてポチョ戦大幅有利じゃないなんて奴いないだろ

大幅不利
テスタ、エディ、

微不利（よくて五分）
ミリア、ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット



なんだ、どう見てもただの中堅じゃねえか
とりあえず強キャラとかいってる奴は組み合わせの有利不利を覆すようなこといってからにしろよ

しかし自演してるバカは本当にバカだな
>>274なんてその前４時間以上もレスが無いのに
レスしてから一分でレスが付くとかアホじゃねえの

まーた沸いてきた

自演しまくってる奴が何をいっても

大幅不利
テスタ、エディ、

微不利（よくて五分）
ミリア、ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット


現実はこれじゃあねぇ．．．
実際この相性に文句つけれないんじゃ
ほぼ中堅確定みたいなもんだし

何がコイツをそんなに駆り立ててるんだかｗ
持ちキャラが強キャラでも、堂々としてればいいのに

>>285
お前が中堅キャラを無理やり強キャラにしたいだけだろ
ポチョはクソキャラではあるが強キャラではないとまでいってるのに
ポチョが強キャラでGGXXACはバランスが壊れたクソゲーじゃないと
なんか困るんですか？

流れぶったぎって申し訳ないのですが、
カイでヴェノムの端固めがなかなか抜けられません
抜けるコツなど教えてもらえませんか？

流れぶったぎってじゃなくて
反論できないから無理やり流れ変えようとしてるだけだな

以後
自演野郎の流れを変える為のバレバレの回答レスをお楽しみください

自分の気に入らないレスは全部自演なんですね
とりあえずどのレスが自演か教えてくれ

バランスはいろんな格ゲー見渡しても最高クラスだと思ってるよ
ただ、事故ゲーだと思ってる

まず、このゲームの特徴に事故ゲーを肯定した調整ってのがある
事故ゲーを起こしやすく、事故を起こされにくいキャラが強キャラであるのは必然

>>290
お前の謎理論とかどうでもいいよ

大幅不利
テスタ、エディ、

微不利（よくて五分）
ミリア、ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット


で、事故がなんだって？
エディ：ポチョはエディがスラヘで事故るからポチョ有利とでもいう気かカス
そもそも事故りにくいキャラがポチョに有利つけてるんだよヴォケ

鰤とか事故負けの代名詞だろ
それにスラヘ以外にも、事故要素いっぱいある

んで、スラヘがクソなのは事故狙い以外にもいっぱい使い道ある
その一つ一つが強いのが、強キャラである理由だと俺は思ってんだよ

誤解されてるようですけど、自演じゃないです
純粋に教えて欲しいだけなのですが

ブリジットならなんでも不利だとでも思ってんのか？
ヨーヨー設置で浮遊時間が長いからスラヘでは事故りにくい
立ち回りで有利だから有利が付いてんだよ

>>287
相手の球以外の攻撃にFDorスラバorぶっぱS昇竜

だいたいこの自演野郎はレスアンカーをたまにはつけろよ
ＩＤ複数もってて口調を丁寧とかに変えてても
全部レスアンカー付いてねえじゃねえか
アホか

>>294
どのレスが自演か教えてくださいよー

>>295
玉は普通にガードか直ガですかね？
それとSVTとHSVTはどう使い分けるのでしょうか？SVTは割り込み用？

立ち回りで有利ついてようが、ワンチャン火力的に十分ポチョいけるだろ

まず、どれが自演か明確に書け

笑っちゃうよな
そしたら急にレスアンカーが付いたレスがどかどか来るんだぜ
さっきまでつけてなかった奴まで急に付け出す
アホじゃねぇの？

つーかブリジットでポチョに有利が付かなかったら誰に有利が付くんだよｗ
いってることはワンチャン火力あるから立ち回り不利でも関係ない
ゲーム内容まったく関係なしだな
ワンチャン火力だけでいいなら
全キャラ有利付くわ

そもそもブリジット：ポチョは
ブリジットはヨーヨー使えば事故りにくい立ち回りができるしな
ミカドの大会でも普通にポチョ不利だっていってるぞ

>>301
ねえねえ俺のIDとどのIDが自演？^^

複数ＩＤ使って自演しまくって
どれとどれが自演とか聞くとか頭沸いてるな
そもそもどれとどれが自演って自演野郎にいったって否定するに決まってるだろ
本当ゴキブリみたいな奴だなｗ

>>298
確かSVTとHSVTの違いは相手の打ちあがりの高さが変わるだけだったはず
密着ならSVTでループ持っていける
相手の球をはじく瞬間は硬直あるからスタンで相殺させて青で近づいたり
スライディングっぽい技とかグリードとかぶっぱすりゃいい
身内戦でしか使わないが基本固めはFDで離すか
低姿勢、飛び上りながらの攻撃、無敵で押し返すのが無難
ジャンプで逃げると投げられる可能性あるから多用すべきではない

まず、俺のレスをよく読め
鰤が有利付かないとは書いてないだろ

ただ、実際同レベルのプレイヤーが勝負すればポチョが勝つ回数の方が多いと思う
とにかくポチョは不利キャラだろうが　なんとかなってしまう　動きが出来るんだよ
それをプレイヤーは痛感してるから、強キャラ認識なんだ
勿論、ストイックに戦っていく部分もあるけどな

×身内戦でしか使わないが
○身内戦でしか使わないから間違ってるかもしれないが

だいたいブリジットが不利ってどうせブリジットのこと何も知らないけど弱キャラ候補だから
不利だとかくだらないこと考えただけだろ？

いかにも初心者が考えそうなこった
ポチョが強キャラとかいってるだけあるわ
初心者同士なら最強キャラだもんな、ポチョ
それは認めるわ

>>305
ありがとうございます
友人のフォモに勝てなくて悔しかったんでがんばってみます

>>306
むしろ逆だろｗ
なんで回数多くするとポチョの方が勝ち越すんだよ
大会とかでポチョが一回勝つならわかるけど
同レベルで回数多くしたらポチョの方が勝ち越すって
るぅの全盛期とかポチョ全一持ってきても回数多くしたら負け越すわｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435


ポチョが勝ち越す（笑）

お前が微不利って言ってるキャラ位だったら
キャラ差あろうが最終的な戦績は5分5分ぐらいになると俺は思ってる

ヲシゲとキーシャに五分れる肉がこの世にいるらしい
たぶんＦＡＢの2倍くらい上手い

ポチョが中堅なことの何がそんなに大事なんだろう・・・

ところでググってみたら闘劇覇者がお前の意見に同意してるみたいだぞ

意見自体はそんなに変でもないと思うんだが
BBS立ち回りが壊滅的すぎる

闘劇覇者っていっても多いだろ、ショボーンみたいな人？あるいは寿司屋の大将の方？

ソースkwsk

>>315
んん？まぁ医者使いでこういうレスする奴っていえばとっくに誰か分かってるもんだと思ってたが

だいたい俺はポチョ使いでもなんでもねえから
ポチョがクソキャラだって認めてもなんにも文句ねえしな
ポチョが強キャラだっていうと
医者、ヴェノム、ザッパ辺りがグチャグチャになってランクが実際とかけ離れて来るんだよ

覇者の誰かが一年前にブログで書いたACキャラランクでポチョが中堅だったってだけ

早く誰か臭い奴をつまみだせ

>>321
お前がそのまま出ていけば臭い奴が一人いなくなるわけだ

>>321
ヒント：NG

自演してる奴はＩＤ複数持ってるからＮＧしにくいから困る

大幅不利
テスタ、エディ、

微不利（よくて五分）
ミリア、ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット




まぁとにかく自演ゴキブリがいくらカサカサやっても
現実はこれだからな
ポチョはクソキャラではあっても強キャラではない　と
結論はこんなとこだろ
闘劇覇者もいってるそうだし

ついでに全一ポチョのＦＡＢのランクでも中堅だったろ
ここのザコがボクチン負けるからポチョは強キャラ〜って喚いたところで
現実は変わらない

納得したならもう帰れ二度とその話題出してくんな

>323
初めてNG機能使って見た
「あぼ〜ん」ってなるんだな

ザコは相変わらず自演してんのか
こんな深夜にご苦労さん

>>328
あぼーんになるから便利なんだが
そのあぼーんもうざくなってきたら
それさえも消すことができる

何よりも無駄な長文、改行をあぼーんの一つで置き換えられるのは非常に便利

>330
おおサンクス
基本、NG使わないで見てるんだが
流石に今回のコイツは使わざるを得ないわ

しかし分かりやすい自演だな
深夜にあぼーんについて熱く語るバカなんていると思ってんだろうか

強キャラ、普通キャラ、弱キャラだったら
どう考えてもポチョは強キャラ
なぜかポチョ中堅厨が定期的に湧いて困る

どう考えてもポチョは中堅です
闘劇覇者も全一ポチョ使いも

また、一般的の相性でも

大幅不利
テスタ、エディ、

微不利（よくて五分）
ミリア、ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット



不利キャラだらけでどう見ても中堅です。

つまりポチョが強キャラ＝ポチョにボコされてる初心者という定義が成り立ちます。
分かりましたか？

全部ID:gRxpNEPf0の自演なんじゃないかって思えてきた

>>335
自演野郎とオレで言い合ってるだけだからな
それ以外のレスなんておそらくほとんどない
そもそもこんなに伸びるスレじゃねえし

早く死ね

あぼーんしたとかいってる設定なのに悔しくてすぐレスしちゃうんですねｗ
分かります

今年は新作についての発言あった？
毎年何かしら臭わせる発言して結局出さなかったが

ギルティギアシリーズの版権買い戻したはず
近いうちに何かしら出ると思うから
期待しても良いと思うんだけど

デズ関連商品の為に買い戻した説

いくら何でも、デズの関連商品のみの売り上げと
ギルティギアシリーズの版権買い戻すのとを比べたら
圧倒的に版権買い戻す方が金かかるでしょｗ

クイーンズゲイトとアルターのフィギュアしか思い浮かばんのだが
たったそれだけの為に・・・？

ああ、次は鰤だ

鰤たんの抱き枕がほしい
10cmくらいのピンコ立ちしたおちんちんから精液とろとろ漏らして恥ずかしがってる鰤たん（表）と
50cmくらいのFanaticFetishみたいな巨チンポからザーメンびゅーびゅー出してトロ顔の鰤たん（裏）
でお願いしたい
誰に

せっかくなんだしもうちょっとゴネて弱キャラってことにしようぜwww

自演野郎はなんかよっぽどポチョが強キャラじゃないと不味いみたいだな


大幅不利
テスタ、エディ、

微不利（よくて五分）
ミリア、ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で二人
微不利（よくて五分）が5人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435





まぁ自演野郎がアホなこと言い始めるたびにこれを貼っていけばいいか
どうせ人がいない時間帯にゴキブリみたいに集まって中身０の中傷レス繰り返すだけなんだから

>>340
版権が戻ったにしても
最近別の格ゲーに力入れすぎじゃね
どんなに早くても今年中に発表されるかも怪しい

そこが少し疑問な所ではある
ギルティ新作作っても、他のゲームとプレイヤーを奪い合う形になるし
今年、何かが発表されることはないんじゃない？

個人的には、ギルティでverアップ版を早く発表して欲しいけどね

外注だろうから今の連発してる格ゲーの受注期と
版権購入期を同時期であったと考えると
税金対策でとりあえず買い戻しましたとも取れる

税金対策か　正直、考えたこともなかった

まあでも　版権ある、人気と需要ある、作るノウハウがある　な状態だから
すぐに出るとは言わないけれど、いつか出るんじゃない？

逆にポチョが有利なキャラってどれ？
ジョニー、アンジ、カイ位しか思い浮かばないが

格ゲーギルティの前にメーレーのファンを生殺しにし続けるのをやめてほしい

>>352
ソル梅喧アクセルスレイヤーロボアバ聖ソル
辺りは最低でも微有利以上付く筈

家庭用でGG ・GGXモードってあるけどあれって強いの？
ACから始めたから分からぬ

>>354
そんだけ有利いたら中堅にはみえんなぁ

そんかわり不利キャラも多いし
上位を食えるかと思ったら下位キャラにいじめられる可能性もあるピーキーなキャラだよ

アンジがポチョに有利は無いと思うけど、俺が下手なだけ？
あと20キャラいて不利なのが7キャラだけなら中堅てこともないだろ

大丈夫だよ
誰も中堅となんて思ってない

ジャム、メイって5分なの？
基本的に真っ向勝負挑むとポチョのポテンシャルには
到底適わない気がするんだが

機動力ない、ダッシュできない、
無敵昇龍ない、攻撃の出が遅い、
喰らい判定大きい、紙の投げからコンボ繋がる。

弱キャラだろーが。

なんてね

投げた思ったら反確だった。何をｒｙ　とかなら弱キャラと認めてやらう
というかワンチャンでひっくり返せるキャラクターだと、多少不利がついてもなんとかなるって思えるよね

自演野郎の定期的な自演がまた始まってんのか




大幅不利
テスタ、エディ、

微不利（よくて五分）
ミリア、ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で二人
微不利（よくて五分）が5人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435





まぁ自演野郎がアホなこと言い始めるたびにこれを貼っていけばいいか
どうせ人がいない時間帯にゴキブリみたいに集まって中身０の中傷レス繰り返すだけなんだから

２０人中不利キャラが7人（しかも大幅不利が二人）だと
残りの14人の中でダイアが＋になるだけでも
微有利が14人中10人いないとダイアが＋にすらならないだけど
強キャラとか算数ができない自演野郎はバカだな〜

その有利不利は誰が決めたんです？

誰も中堅と思ってない（笑）


現実

全一クラスのポチョFABはダイアでは中堅
闘劇覇者は中堅クラスに位置付け

算数もできない自演野郎くらいだな
ポチョが強キャラとかいってんの。

>>365


大幅不利
テスタ、エディ、

微不利（よくて五分）
ミリア、ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット



この相性に文句いってもな
大会とかでエディ：ポチョはポチョ有利とかいってみりゃいいじゃん
馬鹿にされるだけだから

だいたいこれでもかなり甘めに付けてんだぞ

全一クラスのFABやハーケンでもヲシゲにはかなり負け越すんだから
大幅不利にミリアを加えてもいいくらいだ

つーか相性改変したほうが良いか




大幅不利
テスタ、エディ、ミリア

微不利（よくて五分）
ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で３人
微不利（よくて五分）が４人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435



の方がいいよな
ヲシゲにボロ負けしないポチョ使いなんていないし
こうしてみると強キャラなわけがないｗ
大幅不利が３人もいるじゃねえか
アホかｗｗｗｗｗ

大幅不利が３人も居る強キャラなんて他のゲームにいるわけねえしな
小川エディやヲシゲミリアやまちゃテスタとか
回数重ねたら全一クラスでも肉で勝ち越すとか無理じゃん
強キャラでもなんでもねーｗ

自演ゴキブリはこれだけ明らかに強キャラじゃないって分かってても
自演でまたオナニーするのかな？

行動には目的が付属すると思うのだが
彼の目的がまったくわからん

大幅不利が３人もいるのに無理やり強キャラだとゴリ押しする奴の方が分からん
GGXXACをバランス壊れたクソゲーだと意地でもしたいらしい

>>371
反応しないでください。
スルーお願いします。

深夜一時に反応とかスルーとかいきなり言い出してる辺り
自演丸出しすぎてウケるわ
さすがゴキブリ
夜行性だな

ポチョ＝弱キャラでもういいよ(´・ω・｀)

極論にして誤魔化そうとしてんじゃねえよ
典型的な詭弁だよなぁ
本当ゴキブリだわ

ID:EjoUTtX90
なんでこの人発狂してるの？

大幅不利
テスタ、エディ、ミリア

微不利（よくて五分）
ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で３人
微不利（よくて五分）が４人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435



マジでこの通りだもんな

ヲシゲ、小川、まちゃテスタ　はポチョが相手なら全一クラスでも大幅に勝ち越すし
N男やキーシャ相手でもポチョで勝ち越してる奴なんてほぼいないだろ

ダイアつけても中堅だし
実践でも中堅じゃねえか、アホか

>>375
>>377
反応しないでください。
スルーお願いします。

弱キャラでいいよとかスルーしろとか発狂してるとかいって
レッテル貼りで逃げまくってるゴキブリｗｗｗｗｗｗ
だいたいいきなり弱キャラでいいよとか言い出すお前の方が発狂してるわｗ

自演で自分でレスしてから
反応しないでくださいとか何回もレスしてんだろ
マジでウケるわｗ
深夜１時によくそんなことやれるわなｗｗｗｗｗ

てか大幅不利が3キャラで
微不利（よくて五分）＋有利が他のキャラってことは
強キャラじゃん馬鹿じゃねーの

>>382
お前の中では不利キャラ以外全部有利かよ
頭悪すぎだろｗｗｗｗｗマジでｗ
自演ゴキブリ本当おもしれえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
意見主張するのは構わないんだが、
発言するなら大人の冷静な対応をよろしく。
まず、自演だと決めつけるのはよくないよ。
後、君の主張が仮に正解だとしても、空気を読み取り、
このスレでは少数派と感じとり引くことも大事だ。
君一人の発言で荒れているのは事実な訳だしね。

FABはポチョが中堅だとは言ってないからな

だいたいポチョのダイアが＋１か＋２程度になったって
普通に中堅だろ
エディのダイアなんて微不利候補一人いるかいないかくらいで総合＋１０をはるかに超えてんだから
ダイアが＋になった奴全部強キャラとかいったら弱キャラと強キャラしかいなくなっちまう
アホか

>>385
FABのダイアでは＋１だからどう見ても中堅だな
そもそもFABのダイアだと微不利にカイとかもいるんだが
不利キャラどんどん足して行ってもいいのか？
ますます自演ゴキブリに不利になるだけだが

>>384
丁寧なだけで中身０のレッテル貼りのレス乙
自演ゴキブリレッテルの貼り方だけは勉強したんだね
ポチョ戦のやり方も覚えればいいのにね＾＾

もうポチョの話は出すな
てかキャラの話すると湧いて出てくるから
スラバ確定ポイントとか直ガのコツとか書いた方がいい

反論できなくなったから話題そらして逃げるんですね分かります＾＾

>>384
残念ながら助言しても無駄です

>>382
>>385
反応しないでください。
スルーお願いします。

スラッシュバック実戦で使ったことないんだけど
意識して出来るようになると、なんか違う？

ガードされても有利な「取り合えず出しとけばいい」的な要素の技は
スラバできると一気にラクになる
チップの足払い＞スシとかね

ｽﾗﾊﾞ取られる側の意見だけど、反撃まで決められなくてもｽﾗﾊﾞ成功されるだけで多少のプレッシャーになる
そんでディレイや他の選択しを誘導されて固めが甘くなったところを昇竜で割り込まれたりするとメンタルにダイレクトアタックだ

スラバは多段技にしかやらないな
そしてRCへ

なるほど

強い連携や、多段技に狙う感じで
スラバ出来ること自体が相手へのプレッシャーになることもあるのか

ちなみに俺はチップを使い手なんだが>>393の言うように足ｽｼを取られると結構キツイ
相手がジョニーだとｽﾗﾊﾞ足払い＞ミスキャン＞キラコンで6割強持ってかれたりするし、
終始圧倒していたはずなのにテスタにｽﾗﾊﾞ＞フルコン+起き攻めで一瞬でまくられたりする。
んでそれを警戒して>>394に陥るのさ…

ただ打たれ強いキャラだと、プレッシャーの効果あまりないかもしれぬ。
そこら辺は他の使い手の意見も賜りたい

スラバ使うのはいいけど一回成功すると相手も思い出したように使ってきて困る

自分の中では総合的に
超スゴイ・・・エディテスタミリアスレ
スゴイ・・・梅ジャムメイポチョ
普通・・・その他
ニガテ・・・ジョニー鰤
と決まってるからいいけどな

スラバ狙えるとかなり強くなれる
当然そこからの最大反撃ありきだけど
スラバ成功を見せておけばバーストと同じで相手の攻めの抑止力にもなるしね

ま〜た始まった



大幅不利
テスタ、エディ、ミリア

微不利（よくて五分）
ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で３人
微不利（よくて五分）が４人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435



マジでこの通りだもんな

ヲシゲ、小川、まちゃテスタ　はポチョが相手なら全一クラスでも大幅に勝ち越すし
N男やキーシャ相手でもポチョで勝ち越してる奴なんてほぼいないだろ

ダイアつけても中堅だし
実践でも中堅じゃねえか、アホか





スラバに関しては一番上手なFABですらヲシゲや小川には大幅に負け越してる時点で
相性差を跳ね返すもんでもないしな

しかし自演してる奴は自演してる時はレスアンカー付けない癖でもあるのかねぇ
上のスラバの話とか自演丸出しで寒いわ

不利キャラがいないかあるいは居ても一人か二人

エディ、テスタ、ミリア

不利キャラが複数居るが大幅不利が居ないか居ても一人か二人

ファウスト、ヴェノム、スレイヤー、ザッパ、メイ、カイ、バイケン、チップ、アクセル、聖騎士ソル

大幅不利が複数いる

ポチョムキン、アバ、ソル、ジョニー、イノ、ブリジット、ロボカイ

また自演君来てんのか
暇な奴

>>399
ジョニーを除いて、だいたい同じだ。
プレイヤー性能でランク引き上げている人が多い印象があるせいか、ちょっと苦手意識あるんよ

スラバは飛び道具や小パン引きずり落としあたりから狙う練習するといいよ
その辺は失敗しても比較的リスクが小さいし、成功すりゃ抑止力としては上々だ

スタンをスラバしようとして、ミスってKOされた時の空しさは異常

>>403
キャラリストを見ると暴れだします
もはやリスト書き出す奴がそいつの自演かと思うぐらいに
荒れるのわかっててリスト書き出すから始末におえない

>>405
相手も結構やり場のない気持ちに困るよね

>>406
馬鹿？
自演君っていってんだから自演野郎のことだろ


大幅不利
テスタ、エディ、ミリア

微不利（よくて五分）
ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で３人
微不利（よくて五分）が４人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435



マジでこの通りだもんな

ヲシゲ、小川、まちゃテスタ　はポチョが相手なら全一クラスでも大幅に勝ち越すし
N男やキーシャ相手でもポチョで勝ち越してる奴なんてほぼいないだろ

ダイアつけても中堅だし
実践でも中堅じゃねえか、アホか

自演してポチョが強キャラ！だから俺は負けても悪くないって結論に無理やりしようしてるだけなんだよな
厨キャラでも糞キャラでもあるが強キャラではねえよっていう常識的な結論に
自演でレス数増やして必死で誤魔化そうとしてるだけ
大幅不利が3人いる強キャラなんていねえよ

せやな

自演しまくって話の流れを変えてごまかした後
やっぱりポチョは強キャラとか突然言い出すからな
アホすぎて手に負えんわ

そ、そうだね

すっかり名物になっちまったな

触らないようにするか、水遁すりゃいいのに

って自演で話逸らしたあと
しばらくするとまたポチョは強キャラとか言い始めるんだろｗ？
どっちが名物なんだか
論理的に反論できないから話そらして誤魔化すしかできない


大幅不利
テスタ、エディ、ミリア

微不利（よくて五分）
ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で３人
微不利（よくて五分）が４人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435

とりあえず自演野郎の特徴



レスアンカーをしない。

特定の時間帯だけ集中して書き込む。

自演連発で他の話をした後、唐突にポチョは強キャラとか言い出す。

自分に賛同する奴以外は全て自演って
仮に自分が正しくてもダメだよなぁ

と、自演野郎が申して下ります

だいたい自演野郎が反論しなきゃいいだけだろｗ
スルーした、NG設定しました、とか自演しておいて
しばらくするとポチョは強キャラ！とか発作起こすんだから笑える
反論されて当たり前だろバカじゃねーのｗ

一体何と戦っているんだろうな

>>420
定期的にポチョが強キャラとかいってる人ですね＾＾

救われないね、俺もお前も☆

ループする理由



自演野郎「ポチョが強キャラ」
↓
「いや、ポチョは全一ダイアでも中堅だし、闘劇覇者も中堅だってよ」
↓
自演野郎「うるせーじゃあ、ポチョは弱キャラとでもいえ！（意味不明）」
↓
自演野郎「ふう、ダイアの話は放っておいて違う話しようぜ（自演）」
↓
自演野郎「スラバって凄いね、じゃあポチョは強キャラ！（発作）」
↓
「いや、だからポチョは厨キャラや糞キャラであっても強キャラはねえよ」
↓
自演野郎「スルーしたNG設定したｓふぁおすｆりおすｔらお；すふぉあいすふぉあす（火病）」
↓
以下ループ

ループしてないよ
一人で暴走してるだけだよｗ

自演野郎は複数IDで暴走してるけどなｗ

触らずにNGID登録しとけよ… >>424
当人は自分にアンカーつかない理由も分からないようだから、NGした所で無駄だろうけどさorz

じゃあどのIDが同一人物か書きだしてくれね？

自演野郎「ポチョが強キャラ」
↓
「いや、ポチョは全一ダイアでも中堅だし、闘劇覇者も中堅だってよ」
↓
自演野郎「うるせーじゃあ、ポチョは弱キャラとでもいえ！（意味不明）」
↓
自演野郎「ふう、ダイアの話は放っておいて違う話しようぜ（自演）」
↓
自演野郎「スラバって凄いね、じゃあポチョは強キャラ！（発作）」
↓
「いや、だからポチョは厨キャラや糞キャラであっても強キャラはねえよ」
↓
自演野郎「スルーしたNG設定したｓふぁおすｆりおすｔらお；すふぉあいすふぉあす（火病）」←今ココ
↓
以下ループ



自演野郎はいい加減あきらめろよ
お前レッテル貼りと極論で誤魔化してるだけじゃねえか
全一ポチョのダイアでも中堅、闘劇覇者も中堅といっていて
一般的な相性から見ても中堅
終わってるよお前の主張

強キャラかどうかは知らんが
間違いなく糞キャラだからあまり相手したくないキャラではある

対戦してて一番つまらんキャラだわ

スラへの調整間違わなければ、こんなに言われることも無かっただろうに…
何でFB技にしなかったのか

つまらないとは思わないが…
安易な攻めでリターン＞リスクとなるのは理不尽に映るし、イノやジョニーあたりからしてみれば尚更だろう…と思う
あと立ち回りが疎かなままなインファイターは格好の餌食になりがちだから、ライト層からは嫌われてしまうのも宜なるかな

個人的にポチョが接近戦強いのは良いと思ってるんだが
相手の遠距離でのけん制に対し、スラヘが機能しすぎじゃね？

投げキャラとして、遠距離戦での期待値が大きすぎるのはあんまり良くないと思う

FB化するとエフェクトのせいで6Kとの２択が見切られやすいな

立K使えばいいんじゃね？

個人的に通常版とFB版のスラヘ用意して
今のスラヘの性能の強みを２分割して欲しい

無敵のせいで中・近距離の牽制や飛び込みも透かしながら狩れるんだぜ
ノーコストローリスクハイリターンなオールレンジ仕様とか正気の沙汰じゃない。
スラッシュ以前のHSとかでカウンター引っ掛けてﾊﾝﾏﾌｫｰﾊﾝﾏﾌｫｰ捕まえたぁ！とか爽快感があって好きだったんだけどなぁ
今はHS引っ掛けたらスラへ＞ﾊﾝﾏﾌｫｰブレーキなんやかんやでヒートナックルでめっちゃモッサリ
どうしてこうなった…

スラヘ絡みのもっさり感は確かにすごいな
なんていうか、投げキャラの美学ってのがスラヘのせいで薄れてる気がする

何か最近凄いリアルNEET来てんね

ポチョはいろいろくっつけるまで産廃だったことや
いろいろつけなかった結果産廃になった同社のキャラを忘れてはいけない

別にスラヘは今の性能のままで良くてヘブンリーとか入ってもいいから
スラヘから繋がるヒート後の状況が良すぎるのはやめて欲しい、青リロみたいに吹っ飛ばしてくれ

スラッシュの時点で、結構強化されてなかったっけ？
あんまり／やりこんでないんで、明言はできんが

2Sが一番の害悪、複数ある強化点を連鎖させてる

大幅不利
テスタ、エディ、ミリア

微不利（よくて五分）
ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で３人
微不利（よくて五分）が４人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435





ここでポチョが強いと喚いてるザコ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜FAB、闘劇覇者

どっちにしろ全体ダイア取ったら中堅以下だろ
全ての組み合わせでもエディ：ポチョよりキツイ組み合わせあんのこのゲームってレベルだし
そんなにポチョが強いとかギャーギャー騒ぐなら影でも使えばいいんじゃね
不利キャラ、ポチョと違ってほとんどいねえし

だいたい今ですらキツイのに弱体化したらエディにタコられるだけで終わるな
なにこのマスコットキャラ
あ、ブレイブルーのアレか

投げキャラなんて最弱でいいわ

しかし、Verアップ版でないもんかね
地味な調整なら「新作やりたい」って言う、格ゲー新規層とも重ならんと思うし
むしろ上級者こっちくると思うから
格ゲー新規開拓狙う、ブレイブルー側にも利点はあるんじゃないか？

版権取り戻したのは何か意図があるからだろうし続編はでるのかな

テスタメイポチョの厨率の高さは異常

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28897/1284310412/942
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28897/1284310412/949
>>強いほうだと思うよ

これの言い方の問題で受け取り方変わるけど強キャラと捉えてもいいんじゃねーの

ＦＡＢのダイヤとか全キャラが全一クラス前提でしか成り立たないだろ
中堅とか熱吹いてるバカはまずＦＡＢとタメ張れる様になってからぬかせよ
全く説得力がない
じゃあお前はポチョに有利付くキャラ使ってＦＡＢに勝ち越せんのかよ？

あーまだポチョの子いるのか
強いポチョ以外のポチョはかなり弱いよ
あと一日中スレで愚痴ってるような、昔のカヰンみたいな子は弱いよｗ
愚痴ってる暇あったら直ガの練習でもすりゃいいのにｗ

あ、今日もNG入れたいから早くレスしてね

また彼の人がハッスルしそうな話題を…　折角だから便乗するか。
個人的にはポチョは中の上から上の下あたり、3強の下に蠢く二次集団の一員ってイメージ

ダイアについて詳しいことは知らないが、彼の人が宣うにはエディはダイア総計+10でポチョは+1だっけか？
ここからは完全な推測だけど、
テスタスレイヤーも+5から+10程度はダイア勝ち越しているだろうからこれら3強で総計+20から+30程度と推測。
と言うことは残り20キャラのダイア総計の合計は-20から-30で、コレを1キャラあたりに換算するとダイア総計-1から-1.5ってとこ。
ダイア総計平均が-1の集団の中にあって+1のキャラクターが強キャラとの印象を持たれるのは致し方ないことでは？
実際には20キャラの中にも紗夢とかダイア勝ち越しているのが含まれているから、群を抜いて強く感じるということはないだろうけど、
ダイア下位もしくは中位から見ると群雄割拠の准強キャラ集団の一人に見えるのは確か。

コレを強キャラと呼ぶか中堅キャラと呼ぶか、その匙加減が難しいだろうな
自分の持ちキャラでポチョはできる子みたいに思っているなら強キャラと呼べるし、
勝てない理由をキャラクター性能に見出していたら中堅、或いは弱キャラと言いたくもなるだろうね。
一般に中堅以下のキャラクターや相性の悪いキャラからしたらふざくんなこの強キャラがという感じにもなろう

いや、だからさ…
そのダイヤこのスレで暴れる本人がまず実現不可能だから

他の事故キャラ代表格　メイ、ジャム、スレイヤー　などが軒のみ上位だし
ポチョも例外ではないだろう
ACは事故狙いが強いゲーム性なんだし

そんでポチョが、スレイヤーに有利つくのは有名だけど
対メイ、ジャムも５分辺り（よく知らんけど）だと思うんだ
防御行動の強さと肉ボディーを考慮すると、事故キャラ系の中で一番強いと俺は思う

>>453
なに、彼の人の発言内容をまとめたらポチョは中堅っていう主張と撞着しそうだったんでついやってみてしまったさ。
だけど確かに修羅専用ダイアグラムを叩き台にやいのやいの言うのもんじゃないね
あくまで個人の力量において得手不得手を考えて対策を考えるってのをしなきゃいつまでたってもモヒカン勢だ

大幅不利
テスタ、エディ、ミリア

微不利（よくて五分）
ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で３人
微不利（よくて五分）が４人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435





ここでポチョが強いと喚いてるザコ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜FAB、闘劇覇者

どっちにしろ全体ダイア取ったら中堅以下だろ
全ての組み合わせでもエディ：ポチョよりキツイ組み合わせあんのこのゲームってレベルだし
そんなにポチョが強いとかギャーギャー騒ぐなら影でも使えばいいんじゃね
不利キャラ、ポチョと違ってほとんどいねえし


ここでポチョが強キャラとかいってる奴はポチョがブレイブルーのテイガーみたく
完全にマスコット化しないと強キャラらしい

やれやれ

おはよう

>>452
なんで平均してんの？
不利キャラが一人居るかいないかのエディ、テスタの対は
有利キャラが一人居るかいないかのソル、ジョニーで相殺されるわ

だいたい＋１で強キャラになるわけねえだろ
アホか

>>454
なわけねえだろ
スレイヤーやジャムはダッシュやマッパがあるからファウストとかブリジットの
設置系にも有利がつけれるだろうが
下手な連中だと立ち回りができないから機動力を甘くみてるんだろうな

>>451
強いポチョ以外のポチョはかなり弱いよ





そりゃそうだろう
強いポチョ以外の強いポチョってなんだｗ

ｽﾗｲﾄﾞﾍｯ

>>458
なんでポチョは±で話すのにエディとかジョニーは数字考えないで相殺しちゃうの？

触らずそっとNG
お兄さんとの約束だ！

そのファウストと鰤に有利な髭とジャムに肉が有利じゃん
まずこかして２、３回読み勝てば勝てる時点で強キャラ。しかもその状況にもって行くのがさほど難しいわけでもない
回避不能のハメまである、火力ある、耐久ある、判定ある
どう考えても強キャラ以外の何者でもない
立ち回りの有利不利とリターン差を天秤にかけてキャラのダイヤを決めろよ

回避不能のハメなんかあるのか

こかして２，３回読み勝って勝てないキャラっているのか？

カイ

ブリジット、チップとか。考えようによってはファウストもそうだね
まぁこの辺りはキャラクターコンセプト自体が違うから当たり前だけど

早い話ポチョが強いとか言ってる奴はポチョがコケても５回くらい読み勝たないと勝てないようにしてほしいんだろ
ただの産廃だな

そうなれば中堅だと思うよ

なわけねえじゃん
本物のバカだろ

>>471
なんで変なとこで噛みつくくせに安価打った俺とは話してくれないの？

>>472
エディのダイア＋１０以上は確実にあるだろっていってんじゃん
ジョニーも−１０以上あるだろ
つーか自演野郎は一日中スレ見てんのか
他人の振りしてもバレバレだろ

ポチョが強キャラって喚いてる奴が典型的な初心者すぎるな
立ち回りの強さをまったく考えずに読み合いのリスクリターンしか見てない
どんだけ初心者だよ

>>473
だからそれを詳しく考察したのが>>452なわけじゃん
それを曖昧にごまかしてるのに「ポチョが＋１で強キャラはありえないｗｗｗｗ」って騒いでよくわかんないよ

>>475
ハァ？何いってんの？
上位のエディテスタが＋のダイアが集中していて
下位のジョニーソルに−のダイアが集中してるだけだろ

だいたい前から思ってたけどポチョとかよりカイとかの方が普通に安定性高いだろ
初心者レベルなら火力低いからカイは弱キャラで通るけど
アイツの立ち回り普通にヤバイだろ

>>476
つまりその４キャラで上位下位は±０になるわけね
じゃあ上位に梅スレ紗夢とか頭抜けたやつらがいるわけだがそいつらのプラス分も相殺できるやつらがいるわけ？
できないとポチョの＋１が上位として浮上してきちゃうよね

>>478
何いってんの？このバカ
じゃあ下位にイノとかブリジットとかいるよねとか返されたらどうすんの？
むしろロボカイとかもあんま強くないし弱い奴らの方がーのダイア固めて持ってそうだが

まぁどっちにしろ大差ないだろうが

だいたいダイア＋１の奴が強キャラになるって一位はペットショップか何かかよｗ
どう見てもそこまでバランス壊れたゲームじゃねえし
少しは考えて喋れや
格闘ゲーム自体の初心者かよ
さすがポチョが強いとかいうだけあるわ

>>479
その鰤とかイノもダイヤだけならプラスとれると思うけど
イノに足りない事故要素とか鰤に足りない火力なんかダイヤ関係ないよね

>>481
イノに事故要素がないとかスゲエな
事故だらけのキャラに見えるが

>>482
えっ？イノって立ち回りで崩していくキャラじゃね？

というか火力がダイアに関係ないとか何言い始めてるんだこのアホは？
まさかダメージ高いコンボは全部事故だと思ってんのか？
そりゃあお前の世界ではポチョ最強だろうよ

なんだよその極論はｗｗｗｗｗ

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/07(金) 15:48:57.29 ID:wSFqbPIGO
>>479
その鰤とかイノもダイヤだけならプラスとれると思うけど
イノに足りない事故要素とか鰤に足りない火力なんかダイヤ関係ないよね






鰤に足りない火力がダイアには関係ないって書いてあるんだが？
どう見ても火力がダイアに関係していないとしか取れない

火力があるなしは普通にダイアに関わるだろ
真性のバカなのかな
自分で何言ってるのか分からないみたいだし

論点すりかえたらおしまいだわな
格ゲ初心者ですまん///

まぁイノに事故要素がないとかほざいてる時点でお前がＧＧマジで初心者なのは分かるよ

事故るの？事故らせるの？

ポチョより強い医者のダイヤってどんな感じなのかな

スレイヤーに不利だからポチョより下だよ

出先から携帯で失礼
上で複数キャラのダイア総計に触れているけれど、それらは同じソースからきてるのか？
もしそうなら全キャラ分出してもらえたら強弱判断の良いたたき台になるよ
全キャラ分あれば標準偏差なりなんなりで比較的客観的に強弱を示せるし、
一部でもある程度の統計的推測が立てられると思う

無論一次ソースの時点で編者の主観がバイアスとしてかかってしまうだろうけど、
サンプル数を増やすかそういうもんだと割り切るかしたらいいんでないかな

そもそもFABのダイアは自虐すぎて参考にならんだろ・・・
いくらなんでもエディ相手に7.5不利ってありえんだろ
実際だと10回やっても1回も勝てないレベルじゃん

個人の主観に依存する部分が大部分だし
そもそも不確定要素を含めた何かしらの一貫した定義が無いと
統計もへったくれも無い印象だな

死んだシリーズで今でもこう言った熱のある展開は大いに良いね
建設的な意見でスレが育つのは結構だけど
一部の人間の感情的なレスで不毛な言い争いになるのが現状だな

5.0：5.0　対等
5.5：4.5　不利側やや辛いが実力次第で勝ち越すこともある。
6.0：4.0　実力次第で不利側でも勝ちを拾えることが結構ある。
6.5：3.5　充分な実力差がないと勝てない、普通にやるとほぼ有利側が勝つ。
7.0：3.0　要所要所で不利側にとても辛い場面がある。同レベルなら不利側が勝ちを拾うことはもはや運。
8.0：2.0　ある程度の動きができれば、不利側が熟練者でも楽に勝ち越せる。
9.0：1.0　そこにプレイヤースキルなど存在しない。あるのは作業のみ。
10.：0.0　始まる前から勝敗が確定している。負ける可能性が無い。ゲームとして成り立っていない。

※勝率ではない

>>449
これ自分の発言だけど、これから察するに強キャラってFABも言ってるしFAB参考にして中堅って言ってるなら
この発言も参考にしてもいいんじゃないですかね

またバカが自演してるのか？
少しは論理的な反論をしたらどうだ



大幅不利
テスタ、エディ、ミリア

微不利（よくて五分）
ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で３人
微不利（よくて五分）が４人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435





ここでポチョが強キャラだと喚いてるザコ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜FAB、闘劇覇者

どっちにしろ全体ダイア取ったら中堅以下だろ
全ての組み合わせでもエディ：ポチョよりキツイ組み合わせあんのこのゲームってレベルだし
そんなにポチョが強いとかギャーギャー騒ぐなら影でも使えばいいんじゃね
不利キャラ、ポチョと違ってほとんどいねえし


ここでポチョが強キャラとかいってる奴はポチョがブレイブルーのテイガーみたく
完全にマスコット化しないと強キャラらしい

やれやれ



だいたいエディ、テスタ、ミリアなんて上位３組微不利付くキャラですら０〜２人くらいしかいなくて

下の

ソル、ジョニー、イノなんて微有利付くキャラが０〜２人くらいしかいないのに


よくもまぁ不利キャラが大幅不利３人＋微不利４人のキャラを強キャラ強キャラだと喚けるもんだ
よほどのアホじゃない限り普通の中堅で話が終わりそうなもんだが

これだけ明らかになのに諦めないってことはポチョによっぽどトラウマがあるんだな

ここでポチョが中堅と喚いてるザコ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜こいつ以外全てのポチョ使い

残念ながらＦＡＢダイアだと中堅だったな

だいたい客観的に見て



だいたいエディ、テスタ、ミリアなんて上位３組微不利付くキャラですら０〜２人くらいしかいなくて

下の

ソル、ジョニー、イノなんて微有利付くキャラが０〜２人くらいしかいないのに


よくもまぁ不利キャラが大幅不利３人＋微不利４人のキャラを強キャラ強キャラだと喚けるもんだ
よほどのアホじゃない限り普通の中堅で話が終わりそうなもんだが



どう考えてもこれで話終わりだろ？
どこに議論する余地があるんだよ

お前が強キャラにしたいだけだろ

>449を見てみなよ

見たよ＋１だから強い方ってのは間違ってないな

こいつが沸いてからレスする気も失せてる
ある意味最強のアンチだな

…コピペ張るぞ

942　ACポチョって弱キャラ、中堅、強キャラだとどれにあてはまりますかね？
　　　個人的にはエディテスタミリアよりは下だけど、十分強キャラ枠だと思うんですが

943　FABさんが答えるまでもないと思うので俺から
　　　今作のポチョはスライドからの確定のハメ、及びそれに合わせて変更された通常技性能
　　　とシリーズとおして一切変わらない防御力と攻撃力を考慮すると十分強キャラの域に入ると思う
　　　ただ他の強キャラと比べてダッシュがない等といった点で機動力の都合上弱キャラ相手でも
　　　攻めずらいという点があるとこを見れば人によっては中堅〜上位くらいの見方になるかもしれませんね〜
　　　しかし使いこなした側からすれば十分強キャラというのが俺の見解です

FAB
　　　943と似たような感じ　強いほうだと思うよ
　　　説明GJ

つーかさ、もう議論の余地ないよな




強キャラ　エディ、テスタ、ミリア　（大幅不利が皆無、微不利が０〜２、有利キャラ多数）
弱キャラ　ジョニー、ソル、イノ　（大幅有利が皆無、微有利が０〜２、不利キャラ多数）



もうメチャクチャ差が歴然としてんじゃん
まともに議論するのもアホらしいレベル


残りはほとんどゴッタ煮の中堅だろ
中堅同士の差は多少あったとしても強キャラなんて呼べる存在はいねえよ
アホらしい

自分にとって困ることはスルーできるなんて
なんて都合のいい脳みそなんだろうか
もはやうらやましいわ

今までの勢いはどこに行ったのかねぇ
全レスする勢いだったのに
次暴れだしたらまた同じ話題出して黙らせよう

スルー検定実地中だからしょうがない

自演野郎もはやレッテル貼りしてるだけだな
哀れな
論理的にはまったく反論できないらしい。





つーかさ、もう議論の余地ないよな




強キャラ　エディ、テスタ、ミリア　（大幅不利が皆無、微不利が０〜２、有利キャラ多数）
弱キャラ　ジョニー、ソル、イノ　（大幅有利が皆無、微有利が０〜２、不利キャラ多数）



もうメチャクチャ差が歴然としてんじゃん
まともに議論するのもアホらしいレベル


残りはほとんどゴッタ煮の中堅だろ
中堅同士の差は多少あったとしても強キャラなんて呼べる存在はいねえよ
アホらしい

942　ACポチョって弱キャラ、中堅、強キャラだとどれにあてはまりますかね？
　　　個人的にはエディテスタミリアよりは下だけど、十分強キャラ枠だと思うんですが

943　FABさんが答えるまでもないと思うので俺から
　　　今作のポチョはスライドからの確定のハメ、及びそれに合わせて変更された通常技性能
　　　とシリーズとおして一切変わらない防御力と攻撃力を考慮すると十分強キャラの域に入ると思う
　　　ただ他の強キャラと比べてダッシュがない等といった点で機動力の都合上弱キャラ相手でも
　　　攻めずらいという点があるとこを見れば人によっては中堅〜上位くらいの見方になるかもしれませんね〜
　　　しかし使いこなした側からすれば十分強キャラというのが俺の見解です

FAB
　　　943と似たような感じ　強いほうだと思うよ
　　　説明GJ

>>510
っていうかよくそれを自慢げに貼る気になるよね
FABのレスって

FAB
　　　943と似たような感じ　強いほうだと思うよ
　　　説明GJ

ってこれだけじゃん。
別に強キャラっていってないし。似たようなもんだよっていってるだけなのに鬼のクビ取ったみたいによく騒ぐよな。
FABの代わりに答えますとか荒れやすい話題にいきなり長文で書きだした痛い奴をやんわりと
スルーしただけだろｗ。
だいたい>>942>>943って思いっきり自演だろ。
他のスレまで荒らす気かよ。頭おかしいなコイツ。

だいたい自演野郎はFABのダイア否定してるんだからFABの意見参考にしたらダメだろｗ
FABダイアではカイとかも微不利なんだから
自分の都合の悪いところスルーしてるのはどっちだよｗ

だいたいFABってそのポチョダイアを否定してるような奴に
反論で相対的にはそうなってしまうっていってただろ
都合の良い意見だけ抜き出してんじゃねえよ
つーかその意見もお前が自作自演で回答したのに
似たようなもんですねっていわれただけだけどな、

更に、こう続くぞ

944　ＡＣもなんだかんだ不利キャラ結構いるしね、ポチョは理論値と実戦値が違い過ぎる気がするなぁ。
FAB　理論値道理に動ける相手が少ない

つまり理論値道理動ける相手ならば、不利キャラに不利って感じる
理論値で動けない相手ならば…　ってコトだね
ポチョの実戦値は理論値より高い＆FABダイアは理論値　というコトは？

>>514
理論値通りに動ける相手が少ないってことは
理論値通りに動ける奴はいるってことだろ
ダイアは下手くそを基準に付けるもんじゃねーよ初心者

本日のNGID
ID:Gk6Ums5f0

他スレにまで突撃するアホがNGIDどうこうとかいってもな
どうせ反論に困ったから言い出しただけだろうが

理論値だけで考えたら
ソル最強あるぞｗ

>>528
あるわけねえだろ
むしろ荒らしキャラだから理論値で考えたら余計に下がるぞ
お前マジでACやったことあんのか？
いったいどれだけレベル低いんだよお前？

まぁ完璧にVV振れたらほぼ無敵やからな

>>528じゃなくて>>518な
まぁ分かると思うけど
つーかソルなんて荒らさなきゃ勝てないキャラなのに
なんで理論値だと上がると思ってんのかマジで謎

一撃当て全員最強論

>>520
それは理論値じゃなくてただの超反応だろ
見てからヴォルカ振れるわけじゃねーんだからただの読み合いだろうが
自演するにしてももっとマシな自演したらどうだ
さっきからレベルが低すぎてマジで痛いんだが

アンジの一撃をどうやって当てるんですか！
あれで反確とれる技あるんですか！

理論値

相手が攻撃した　VV
相手が投げ間合い入った　ぶっきら
飛び道具出した　スラバ
最強！

まあ、あほなこと言わないにしても
理論値ならばクリーンヒット永遠と続けてれば、即死量産できるし

>>525
言ってることも馬鹿丸出しだし
クリーンヒットは回数制限があることも知らんのか

一撃理論値ならヴェノム最強だと思う
発生23Fで1~19打撃無敵のガチ技
しかも一撃準備は全キャラ最短の44F、これはヤバい

だいたい投げ間合いに入ったらぶっきらとかやってたら
発生遅いからJされたら普通に攻撃食らうじゃねーかアホか

だいたい小足見てから反撃できる反応速度が両方にあったら
最初の一手仕掛けたほうが反撃食らって負けるだけだから
永遠にお見合い続けるだけだろ
あほらしい

鰤も永久持ってるから最強
これ豆知識な

鰤の永久は地味にヤバイよな
まぁでも普通にテスタとかザッパとかも永久もってるから大して上がらんだろうが

テスタの網ランズは永久？

永久、しかも下手にバーストするとスカる

>>527
最強の一撃っていうとカイ教官のフォトゥン・バースト思い出すわ
ダスト脊髄バーストに確定一撃
まぁアケじゃ狙えても狙わないほうがいいだろうが．．．灰皿飛んできそうｗ

ポチョの一撃はかなり高性能だと思うが。
無敵も判定もやべー。

荒らし太郎は今日も来るかなー

てかポチョ使ってないのに何であんなに強キャラじゃないって言うんだろう

どう考えても自分でポチョ使ってるからでしょ
509であげてる　強キャラ、弱キャラ　を見るに
髭を強キャラにあげない　鰤を弱キャラにあげない　辺り

見直したらソル、イノが弱キャラわろた
まだアンジ、ブリの方が下じゃね

おまえらポチョ大好きなんだな、盛り上がり過ぎだろ

呼び水になって人がたくさんだｗ

自演野郎は今日１０時からID変えまくって自演しまくりか
お前が来る時間帯だけ急にレスが増えるからよく分かるわ

で、お前のいない時間帯だけ急にレスがなくなるんだよな
アホらし

で、ソル、イノが弱キャラわろただって
















ねぇ、本当にGGやったことある？
アンジはソルよりもよっぽどエディ等の強キャラ相手に戦えるだろ
ソルが微有利に付く可能性なんて隣のイノだけだよ
アンジは医者とか相手にも五分以上に戦えるし
本当にGGについて何も知らないんだな
話せば話すほどボロが出てくる。




だいたいソルが最弱候補ってもうめちゃくちゃ前から言われてるだろ
それなのに弱キャラワロタって
もうGGプレイヤーですらないことを疑わざるをえないレベルだろ

さー覚醒したぞー

>>543
で、ソルが弱キャラワロタってなんですか
最弱キャラ候補なんですが
ま〜た意味不明な自演して逃げるのかなｗ？

>>539
一応弱い順に
ブリ、ジョニー、ソル、イノだろ
この中での相性はまた別だが

俺の中では
ジョニー、イノ、鰤、ソル　の順で、人によって意見は分かれると思うが
鰤を下位キャラじゃなく中堅だと見るヤツはそうそういない

まぁイノソルがキャラランクで言ったら弱い方ってのはそうだわな。最弱はちょっと言い過ぎな気もするけど
ただランクで言ったら弱いけど、有利不利を把握した上で対策して爆発力を遺憾なく発揮する使い手は脅威だ

>>545
なんで俺ばかりにレスするのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあアンジがソルより強い理由をお願いします。

っていうかアンジはいわれてるほど弱くないしな
スレイヤーもなんか地味によく分からん
アイツ微妙に安定してない気がする
ただスレイヤーってそんなに強くなくね？とか書くと反論がものすごい勢いで来るんだよな
その割にスレイヤーが大会で無双しまくってるかっていうとそんなこともないという

で、中堅のはずのファウストがなぜか各地で優勝しまくってる事実

ま、ソルがランクでは低いほうって時点で
結局はキャラ相性っすな

ブリジットって弱いっていわれてるけど結構勝ってるよな

いや勝ってねえだろ
お得意の動画出してから言えよ
るうも辻川に負けてたじゃねえか

そのるぅは関東関西で無双してたし
今回のミカドのじょにお杯でも鰤使いが無双してるぞ

強いなら何故使い手が少ないんだ・・・
青リロの頃は使い手めちゃくちゃいたじゃないか

ミリアとか最強クラスだけどまともに使える奴一人か二人やん

コイツの張ってる動画は、前にこのスレで別人に張られたものだし
動画探すのは上手くないんじゃね？

ファウストの弱みが大いに出たと俺が思う動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3151003

ミリアは使い手多いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なかったらそれはキャラが強いんじゃなくて、使い手がうまいだけ
ポチョなんてどこにでもいるだろ？

最近ブリが最近活躍した奴

じょにお杯　決勝　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15480157

店対抗　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15529472

古いけどるぅ無双

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14562207

人の話聞いてるのかこいつ・・・

>>557
使い手多いけど、あんま強い人多くないって意味だよ
つーかソルとかアンジとか弱いけど明らかに使い手多いだろ

ああ、弱いってのは平均よりは弱いって意味な
っていうかポチョが多いのは使いやすいからじゃねえの
GGXの産廃の頃から使い手居たし

>>556
そこでその試合をチョイスする意味がよく分からない
N男って医者に不利とかいってるくらいなのに
まぁ俺は自虐だと思うけど
医者の弱いところって髭の２Dとかに開幕引っかかってそのまま切り替えせずにKO食らったりするとこじゃないか

お前ら実は仲良いだろw
まぁ、弱キャラでもプレイヤーの性能で違いでるから、
勝ったりもするんだよね？
キャラ性能だけの話じゃなくなると、収集つかないんでないかい？

っていうか再確認してみたら
じょにお杯の２on２の決勝でFABとミツルギ倒して鰤が優勝してるのに
勝ってないはないだろ

そもそも理論値なんてもの定めても
それが真がどうかはわからんしな、どこまで言っても
答えにはならん

なんでお前が有利と言っている組み合わせの動画を貼るの？
もっとエディとかスレとかテスタと対戦している動画にしてくれよ

俺が不利といっている組み合わせの動画貼ってどうすんだ
負けてても不利ですねで終わりだろ

自分の意見を絶対視する割には
強豪プレイヤー便りの意見なんだなぁ
彼らが実際に話に参加せんと無意味よ実際

FABダイアが＋１だったわけだが

ホント仲良しだなぁ
なんかごっちゃごっちゃしてきたけど扱いやすいキャラと高スペックキャラは使用頻度が高くて、
有名店や大きい大会で結果を残せるのはﾔﾘｺﾐﾐｾﾀ-プレイヤーってことだろう。
その二つにある程度の相関はあるだろうけど、何でもかんでも結び付けちゃどうにもならんわな。
北斗みたいに闘劇出場者の半数前後がトキとか、あんなレベルなら使い手の多寡から強弱を判断してもいいだろうけどさ

お前が決めたもんじゃないだろ
本人なら理由をつけれるだろうから話しになるが

>>570
でも医者って使い手の数の割にかなり勝ってる奴が多い気がしねえか？
闘劇の出場数もテスタ超えてるし
なんか怪しいよなこのキャラ

気がするきがしないじゃなくて統計とってこい
個人の感想にはバイアスがかかる

いやだから闘劇最多出場だってば＾＾；
ミカドでもナゲとか大阪がいるし
achoでもオジマとかいるだろ

>>574
チームじゃん

チームでもある程度指標にはなるだろ
大会でも決勝でＲＦが倒してるんだし

あまりならない
出る順番と組み合わせ次第になりやすいから

あとトーナメント形式もキャラそのものの強さを測るのには不適
不利キャラと言われるキャラばかりなぎ倒してきたならともかくね

実際にテスタやエディなどの強キャラが多くて
ジョニーとかは皆無なのにか？

参加者にジョニーは多かったの？

さとぅとか頑張ってたな

組み合わせの妙があるってこと？ >>578
甲子園なんかでも優勝候補が緒戦で消えるなんてこともあるし、
トーナメントよかペナントレースみたく総当りを繰り返すスタイルが参考としては理想か
トーナメント方式の大会から強弱を測るなら、複数店舗のランキングバトルを参考にしたら良いんかな

>>582
複数店舗っていってもミカドとその他でレベル違いすぎる気がするが
ミカドランバトで計ると最強キャラが聖騎士ソルになってしまうという
２位ザッパで３位ファウスト

>>581
だからさ、初期状態でキャラ数にばらけがあると測れないだろ
>>582
弱キャラでも得意キャラはいるしね、逆にテスタとか同ランクで潰しあうとかよくあること

>>584
初期状態でキャラ数にばらけがあると計れないっていっても
明らかにファウストだけ異常じゃね
ファウストテスタエディって続くんだぜ
だいたいファウストが多いのは毎年のことだぞ

ウメハラもファウストって大会の時だけ多いね〜みたいなこといってたしな
別にウメハラ参考にしてるわけじゃないがｗ

>>583
個人能力の高さが際立ってしまうのか・・・

うーん、ランバトだと上位陣に高得点が加算される仕組み上勝ち抜き数が反映されて、
優勝とかのみを参考にするよりもいい尺度だと思ったんだけどなぁ
なんかいい方法ないかなー

肉影罠髭を禁止するルールが流行ればええんや

また肉がどうこういってんのか
本当定期的に発作起こすんだな

肉影罠髭って一番レベル高いランバトの優勝回数の
上位３位にすら全員入ってないｗ
出場数は１，２，３位全部入ってそうなのにな

影罠髭の１番強い人がみんな辞めてるって言うね

1発通したら7割以上持ってくキャラは皆格ゲーとして壊れてると思うよ
始動がお手軽or振り得と言って良いレベルの優秀な技で、ゲージも回収しつつ、ダウンまで取れるキャラ多いし
しかも移動起き上がりも、時間差起き上がりもないから、大ダメージコンボ食らった後起き攻めにセットプレイ開始＞崩れたら死
壊れキャラ並べてどっちが強い？とかナンセンス、肉より罠、影の方がクソ？どっちもクソですってだけ、だから皆やめてったんだし

ファウストの使い手が多い理由は明白
上手くなるまでの敷居が低いから
青キャン出来なくても戦えるのが、超大きい
必須テクで必要なのはドリキャンぐらいだし

物投げのランダム性から状況判断やアドリブ能力が高くないと厳しそうなんが
とか思ったら常時槍点というオリジナルも確立するあたり調整のシブさが光るな

>>593
別にファウストの使い手はそんなに多くないような
なんか割合的にやたら強い奴が多いだけで

>>592
じゃあこんなとこで肉がクソとかいって自演してないでさっさと辞めればいいんじゃないかな
お前がいうクソキャラは言われてるほど勝ってないし

お前、自分でポチョがクソキャラなことは認めるって言ってたやん

なんなんだこの混沌とした流れ

別にクソキャラなこと否定してないしな

じゃあ、お前が何故クソキャラだと思ってるか
クソキャラなのに何故評価が中堅なのか
この2点について詳しく教えてもらおう

クソキャラなこと否定しないのなら別に煽り返さなくてもいいだろ
過疎の戦犯という汚名を着せられるのが引っかかったのかも知らんけど、
北斗の然り、クソキャラが跋扈するとライト層が離れるのは事実だわ・・・

お陰で最近は所謂クソキャラの使用頻度が下がっている気がする
プレイヤー自体も減ってしまったがorz

荒らし太郎、毎日12時間くらいいるけど、どんな生活送ってるんだろ・・・

自演野郎は自演野郎っていわれてるのが悔しくて荒らし太郎とか言い返してるけどセンス０だな

あれだけ語ってたのに中堅の理由をもう一回聞くとかな
もう自演野郎が出てきたらこの系統の奴コピペでもすればいいか
どうせまともな反論できないんだし



大幅不利
テスタ、エディ、ミリア

微不利（よくて五分）
ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で３人
微不利（よくて五分）が４人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435





ここでポチョが強いと喚いてるザコ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜FAB、闘劇覇者

どっちにしろ全体ダイア取ったら中堅以下だろ
全ての組み合わせでもエディ：ポチョよりキツイ組み合わせあんのこのゲームってレベルだし
そんなにポチョが強いとかギャーギャー騒ぐなら影でも使えばいいんじゃね
不利キャラ、ポチョと違ってほとんどいねえし


ここでポチョが強キャラとかいってる奴はポチョがブレイブルーのテイガーみたく
完全にマスコット化しないと強キャラらしい

やれやれ

中堅だと思う理由はまず良いよ
ポチョがクソキャラだと思う理由を先に言いな

さんざんクソキャラクソキャラって喚きまくってる奴に聞けばいいだろｗ
アホか

「お前」が、クソキャラだと思う理由が聞きたいって言ってんだ
クソキャラだと思う部分が人それぞれだから

具体的なキャラ強弱さえ絡まなきゃ会話成立してたのに残念だ…
願わくば建設的な話ができるような状況に落ち着きますように。

>>603
君が前スレで自演がばれたから、過剰に自演という言葉に反応しているようにしかみえないんだが…。

自分が言われる前に他の人のせいにして防衛しているのか。
どちらにせよ、自演と言われるのがトラウマになっているんだろうね。

テスタのバットランズをFB（FBな分ちょい強化）
グレイブディガーを通常必殺技にして昔のに戻すと
どんな感じになると思う？

中央コンボが安くなる

その前にエグゼをどうにかしないと

ランズループなくなってもそこまで痛手って訳じゃないのか
そのぐらいなら、マジでVerアップ版出して微調整して欲しい…
ランズループ、強い弱い以前に長いからタルイ

発生1F遅くして引き剥がし削除すれば大分マシになりそうだな

長いコンボはあんまり出来ないようにして欲しいわ
それとキャラの雰囲気に合わない強み

クソっぽい強さは持ち合わせてても良いけど
キャラ雰囲気に合わない強みやFBの性能格差は微調整欲しい
FB弱いキャラはクソさが足りない気がする

クソFB
ビッパ、FB百歩、FBメイズ
強いFB
ファフニール（聖ソル）、白波の焔、グレイブディガー、FB臨、ＦＢスト、FB断罪

こんな印象

じゃあもう少し強化されても良いFB技挙げようぜ

イノ、紙は強化してもいいんじゃない？

絶対必要だと思うのが
FB狂言、FB泡

よく知らないけどたぶん必要じゃないかな　って思うのが
幻朧斬・陽、ジャックハウンド、今日はカイ散

強化して欲しいのは
ジャックハウンド、ファフニール（ソル）、FB紅、今日はカイ散
FB狂言、FB独りにしてください、幻朧斬・陽

あとクソFBにドリスペ追加で

鰤のFB全部、アンジのFB紅、イノの上にかっ飛ぶやつ、ロボコプター
ここら辺はもうちょっとどうにかしてやれよ

鰤なんか使うことも使われることもないからわかんないけど
FBジャックとかちょっと強そうじゃない？やっぱ弱いの？

そう書かれるとジョニーのFBと被る

あ、確かに
そういえばジャックじゃなくてジャッグだったっけ

今日はカイ散、どう強化したらいいんだ...?

無敵追加とか・・・

レイズに発生保証付けてくれよ
ゲージ消費してるのに、何もでないとか悲しいわ

それやるとFBメイズみたいなことにならないか

FBジャックはコマンド完成と同時に全身無敵にして
潰されまくってｼｮﾎﾞｰﾝ

俺の名さんの出番が・・・
FBはリターンジャックだけでいいと思う
/ジャックでいいよ

ファフニールも通常必殺技にして欲しい　追加のみFB
カイは…　よく知らんが、スフィアちょい弱体化して追加のみFBでもいい気がする

スフィアは結構強いぞ、カイにしては補正もゆるいし
チャージスタン自体もスフィアに合わせて弱体化してる感がある
ただ追加はゲージ効率悪杉

自演野郎が落ち着いたかどうかは定かじゃないが、
へたれ聖ソル使いから見てポチョが優れてる・やってて辛い点。

・スライドヘッドを迂闊に喰らうとハンマ青＜K＜S＜ヒート(まぁこれやるのCPUくらいかもしれんが)
　そのスラヘも上半身無敵。
　スラヘ強化がポチョとやってて一番きつい。見てから立ちFD？　俺にはできん。
・前Kが見づらく、喰らったらほぼPバス確定
・遠Ｓ発生が12フレと早くなっている
・そのPバスも発生3フレとXXの4フレより早い
・バックステップが高性能
・ハンマフォールの判定が上にでかく、ジャンプ中に引っかかる事もしばしば
・ぶっぱジャッジガントレットに反応できないorなぜか通常技で暴れる俺ｱﾎｽ( ´・ω・)
・ぶっぱハンマに対応できない俺以下略
・牽制の立ちHSに引っかかる俺以下略

個人的には３強には劣るが、光る面も多く、
３強のすぐ下、強キャラポジにはいるんじゃないかという印象。
あくまでも俺個人の意見なのであしからず。

エディ？　あれは論外で。

聖ソルさんには６Kがあるじゃないですか
ハンマーに合わせてガンブレイズでイケメンになれる

スフィアがそこそこ使えるのは分かるんだが、追加がなぁ…
チャージスタン弱体化もなんか嫌だから
どうせなら、スフィアを通常必殺技仕様にすれば
チャージスタンもスフィア追加も、もっと使える技になる可能性があるのかな　と思って

まあメイズみたいになるけどそれでも劣化メイズなのがまた悲しい

カイにレイディバイダー追加して
そっちの派生にチャージドライブをつけよう

しかしミリアとエディは、キャラコンセプト自体が強いな
個人的にプリティメイズは、プリティメイズ自体が強いと言うより
ミリアの強みを上手く底上げしてるのが問題な気がする

プリティメイズは単発ダメージあげて、補正厳しくして吹っ飛ぶ方向を反対側にすれば
良い感じに弱体化すると思う

レイディバイダーどんな技だか確認してきた
チャージスタンと被らないような調整は必要っぽいが
チャージドライブとの演出的な相性は良さそうだと思った

ソルはファフニールを通常技に戻して、FBにガンフレ強化版で

チャージガンフレだな

ドライン中の必殺技をFBとして通常時でも出せるようにしたら、どれ位の強さになる？
でもそうなるとドラインの価値がまた下がるか……

別にそんなに強くなくね？
ドライン中は連発できるから強いのであって

ああ、確かにそうか
ドラインバンディッドとか単発で終わってたら大したことないし、VV位かな単発でも怖いの

クソFB持ってるキャラに限って使えないFBも持ってるんだよね
イグゾーションとか強化版朝凪（名前忘れた）とか

イグゾーションも強化版朝凪もほとんど使われないな
エディはイグゾーションあるなら、エディゲージもっと回復しにくくしてもいい気がする
ジャムは単純にFB百歩強すぎて、使う気が全くしないｗ

朝凪の呼吸・極使わなくてもFB百歩ﾋﾞﾀｰﾝﾋﾞﾀｰﾝで十二分に強いからなぁ
とは言え行動の幅が広がるのは素直に羨ましい。

強化版朝凪の性能が「数秒間強化必殺技を使い放題」って感じだと使ってもらえるかも
ジャム使いじゃないんで、どんくらい強くなるか全く分からないけど

強化龍刃強化龍刃強化龍刃強化龍刃強化龍刃強化龍刃強化龍刃強化龍刃強化龍刃強化龍刃
みたいなコンボができるようになるのか…

流石に一回の攻撃から繋がる回数は上限決めてさｗ
スラッシュまでみたく派生2回までで、それが全部強化で出る感じ

強化龍刃ﾋﾞﾀｰﾝ＞ｹﾝﾛｳ強化龍刃ﾋﾞﾀｰﾝ＞×ｎとかになるだけじゃ？

ていうかBBになっても治らないけどアークの調整って雑だよなぁ
やる気がないのかやる気はあるけどこの出来になっちゃうのか知らんけど

違うチームとはいえ、北斗やBASARAみたいなゲームになる時点でお察し。
やる気が空回りしてこうなるんだろ

北斗やバサラみたいになったことなんてないんだが

>>609
自演がバレバレなのは自演野郎だろ
FABスレでまでバレバレの自演してる癖になｗ

>>633




大幅不利
テスタ、エディ、ミリア

微不利（よくて五分）
ファウスト、ヴェノム、ディズィー、ブリジット

大幅不利が確定で３人
微不利（よくて五分）が４人
闘劇覇者もポチョは中堅に入れてる
全一ポチョ使いもダイアで中堅に入れてる

ブリジット：ポチョ　参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2630435





ここでポチョが強いと喚いてるザコ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜FAB、闘劇覇者

どっちにしろ全体ダイア取ったら中堅以下だろ
全ての組み合わせでもエディ：ポチョよりキツイ組み合わせあんのこのゲームってレベルだし
そんなにポチョが強いとかギャーギャー騒ぐなら影でも使えばいいんじゃね
不利キャラ、ポチョと違ってほとんどいねえし


ここでポチョが強キャラとかいってる奴はポチョがブレイブルーのテイガーみたく
完全にマスコット化しないと強キャラらしい

やれやれ




３強の下とか寝言いう前に少しは有利不利の相性考えろよな
定期的に３強の下とか発作起こすから困る

その話題終わってるのに蒸し返さなくていいから

つーかカイのFB強化する必要ないだろ
設置もスフィアもそれなりに使えるし
現時点でもカイって準強キャラクラスには居るし
ザッパと同じで自虐がひどいから否定する奴多いがな
カイって大幅不利付く奴ほとんどいないんじゃないか

「お前」が、ポチョがクソキャラだと思う理由はなんだい？
クソキャラだと思う部分が人それぞれだから

グレイブディガーがクソFBに入らないとか

超ドリルないとかわろすわろす

もうスルーしろよ

超ドリルってあの性能なのにわざわざ青付いてるしな

これはもう構ってちゃん確定だな
スルー推奨

ソルのファフは発生早くなってくれたおかげで
以前より確実にお世話になってる
発生まで元に戻るならいまのままでいい

俺は通常必殺技の方が良いな
連続でブンブン、ファフニールしたい

今のファフを、そのまま通常必殺技にしても
あんまり問題ないと思うのは俺だけ？

通常技にしてもってか
ソルの技にFB入れにくいから無理やり作りました感がありありすぎて・・・

かなり強い

ファフ使いこなせないから、どんくらい強いかイマイチ分からん…
ファフってどのくらいリターン取れるの？

投げ暴れ潰したら半分くらいもってけるんじゃない

単純にライオットクリーンとリターン同じと思っていい

場面は少ないけどピンと来た所で使う。
使い方はもの凄くざっくり言うとラッシュや連携にワンテンポの空白を作って相手がガードを解いて何か行動しようとした所に
ダッシュ慣性つけて叩き込む感じ
はあ？って感じだろうけど…
端に詰めてる時なんかはＪ逃げしようとした相手にガッツリクリーンする事多い
今作のファフの使い方が分からないなら、あの旧鈍速ファフなんて余計ネタにしか見えないはず
スラの時はコンボに必要だけどさ…

投げ漏れの通常技に潰される投げ無敵なんて忘れていい

前スレでアドバイス貰った初心者だが
無事にアーケードのソルとボスイノ倒せたよ

何回もコンティニューしたしお世辞にも実力で勝ったとはいえないけど
アドバイスくれた人ありがとう

わざと連携に隙間作って、動いたところを潰す感じか
ちょっとファフニールの動画見てきたけど、幸いコンできるとガッツリ減らせるのか
基本画面端で狙う感じ？

要は当てに行かないで置く感じ
ワザとガトを途中で終えて、バクステ→ファフとか
何かしら引っ掛かってCHでもしようなら25%吐く以上の恩恵を得られる
まぁソルらしいFBだわな

今度から、今日聞いたこと参考にしてファフ打ってみるわ
ずっとノリで打つもんだとばかり思ってたw

無理して使うんなら素直にガンフレ青にゲージ回したほうがいい

ソルのファフはどう考えても強くはないだろ
こっちの方がよっぽど構ってちゃんの自演に見えるんだが

つーか自演野郎はポチョが強キャラとかファフがかなり強いとか
いってることがGGXXAC初心者丸出しだな

バクステ→ファフってｗ
下がってから前進技置くのって１５年くらい前の格ゲっぽいなｗ

>>676
相性にもよるけどポチョは腕無い奴同士だとよくポチョがはじけるよな
個人的に戦い方は眼鏡、梅、ポテトが苦手でやたら強いと思うのはハメないフォモとザトーかな
強キャラ認定されてたスネオは一戦一戦ムラがある

>>678
これはダンディーステップじゃないか

日本語が怪しすぎるし安価おかしいし呼称が古いし
一度に何箇所もツッコミポイント作るなよ

実際、バクステ→ファフは効くんじゃない？
相手が動いたところにぶっ込めればいいわけだし

ファフ使ってるのを見たときは、コンボの後半で派生まで追加して殺し切るって感じだったな
まあ俺はソル使いじゃないし、拾い直してjp連打とかRC絡めるとか他にも選択肢があるからファフが最適なのかはわかんないけどね

AC熱帯スレ
【GGXXAC】AccentCoreOnLine【ネット対戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1318243275/1

まあそんな些細なミスを喧嘩腰で煽らないでくれよ、討論スレでもあるまいし
呼称はGGスレに来る事自体久し振りだから許せ、鼻にかかるならナウい名称教えてくれ
GG自体化石な気がするが

>>683
つROM

正論過ぎて涙目
逝ってくるわ

ファフ組み込んだコンボおせーてくれよ

画面端近くJD→着地ファフ

15年前の格ゲって下がってから前進ないし突進技を置いたりすんの？
それって現状の格ゲーでも割と基本的な事だと思うが
それこそ中下段、投げ含めた基本三択と同じぐらい常套的な立ち回りの一種だと思ってるが

>>685
冗談だよw
最近一人変なのがいたから、過敏になっているだけだよ。
気軽に話そうぜ？

基本的な格ゲーの駆け引きの一種って気がするね
こういう駆け引き知ってる人は強いイメージ

あとはジャンプした時にあたる技を振って、ジャンプの抑制
投げキャラで前歩きをズンズンかます　とか上手いと
嫌らしい（老獪な）立ち回りって感じで、真似していきたいテクニックだと思う

エディをザトーと呼んでる>>683のギルティ史は
どこで止まっているんだろうか

それ以前にポテトって何だよって思ったらもしやテスタ？
今も昔もこんな愛称なかったと思うんだが

ポテトラーメン

wikiのキャラランク、誰か変更してくれないかな

今のヤツ
S エディ　テスタメント　スレイヤー
A ポチョムキン　紗夢　メイ　梅喧
B ミリア　ヴェノム　アクセル アバ　聖騎士団ソル　ロボカイ ザッパ ファウスト
C カイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル
D ジョニー　ブリジット
※同ランクでも左側にいるほど強い

ミリアは確実に、AもしくはSに入ると思う
あと個人的にBランクの順番も再考した方が良いと思う

でもミリアが評価されてるって書いてね

書いてるけど、実際に書いてあるキャラランクがBだとちょっと違和感

ファフ使うソルってあまり見たことないわ
↑でもあったが青ガンフレのほうがいいだろ
ソルって強キャラ相手するのかなりキツそうだな
髭肉使ってるけどかなりボーナスステージ

というかどう考えてもファフは使えないことはないってレベルで
強いFB技ではないだろ


大会の勝率とか考えると現状こんな感じか


S エディ　テスタメント　ミリア
A 紗夢　メイ　梅喧 スレイヤー ザッパ ファウスト　ヴェノム
B ポチョムキン　アクセル アバ　聖騎士団ソル　ロボカイ カイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー　

スレとジャムの位置が逆。
ポチョとヴェノムの位置が逆。

メイってそんなに強いの？

GVからファフ繋がるねｗ　追加から拾ってダメ200ちょっと＼(^o^)／

メイはAの一番下くらいだな

メイは縦ループ覚えないと、強いって感じるところまでいけないキャラだと思う
ただ、縦ループさえ覚えてしまえば
JHSCH、2HSCH、足払いからのミサコン、OHK、なーんてね、等から縦ループいけるから強いはず

S エディ　テスタメント　スレイヤー
A 紗夢　メイ　ミリア　梅喧 ザッパ ファウスト　ポチョムキン
B ヴェノム　 アバ　聖騎士団ソル　アクセル　ロボカイ カイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー　

こんな感じじゃない？同ランクは←の方が強い。　ジャム、メイ、ミリア、梅まではほぼ同じ感じ　ザッパファウストは技は優秀
だけど運絡むからここ

S エディ　テスタメント　ミリア
A スレイヤー　紗夢　ポチョムキン　
B 梅喧　メイ　ヴェノム　ファウスト　アクセル　ザッパ　聖騎士団ソル　アバ　ロボカイ
C カイ　チップ　闇慈　ソル　ディズィー　ブリジット　イノ　
D ジョニー

個人的には、一応こんな感じ
Verアップがあるとしたら　S、Aは下方修正（ヤバいとこのマイルド化）　C、Dは上方修正
ってのが理想

Aにバイケン入れたらばっちりだわ
ACはダントツでジョニーが弱いと思う
火力高いけど立ち回りが弱すぎる

S エディ　テスタメント　スレイヤー
A ポチョムキン　ミリア　紗夢　メイ
B ファウスト　梅喧　聖騎士団ソル　ヴェノム　アクセル　ザッパ　アバ　ロボカイ
C カイ　ソル　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　
D ブリジット　ジョニー

俺としてはこんな感じかね。

S（論外）テスタ　エディ
A（壊れ）ミリア　スレイヤー　ジャム　梅喧
B（ウザい）ザッパ　ポチョムキン　メイ　ヴェノム　ファウスト
C（普通に強い）チップ　ディズィー　アクセル　アバ
D（丁度良い）ソル　カイ　聖ソル　ロボ　闇慈
E（弱い）イノ　ブリジット　ジョニー

同ランク内での順位と並びは関係なし

>>705
ギルティでもそうだったし、今のブレイブルーでもそうなんだけど
アークの下方修正は単純につまらないキャラになるだけなパターンが異常に多いのがなんとも…

スラッシュのエディのことかー！

ごめん、スラッシュのエディは歴代最良キャラだと断言するわ。
ていうか青リロやACエディが壊れすぎ。
ダウンしたら終わるとかどこの糞ゲだ。

釣り？
スラエディはアンジ、ジョニー、カイより100パー弱い

まあ下方修正は、出来てたコトが出来なくなるわけだから
そのキャラの使い手からしてみれば、つまらないしな…
代わりになる、楽しい「何か」の要素を上手く盛り込むのが重要なのかな？

エディとミリアはキャラコンセプト自体が強いからなぁ
調整は難しそうだ

エディやミリアはどうしても極端になっちゃうよね
火力落とす位しかないんじゃね・・・
どうしても立ち回りも強くなっちゃうし

>>711
最良と最強は全くの別物だから…
スラッシュの闇慈やカイは正直強化しすぎでｳﾍｪってなったのは確かだけど、
エディは弱体化が著しいものの他キャラとのバランス考えたら結構良い調整だったと思うんだ
プレイヤー性能への依存度がかなり高いけど、上手い人はスラッシュでも圧倒的強さだったし。

しっかしエディやミリアの（適切な）下方調整は難しそうだなぁ
アクセントコアのアッパー調整はそこら辺やむを得ずってとこがあったのかもね

小川がボコられてたんじゃなかったっけ
/て

／では最初カイ使ってて、後にエディに戻したって話を聞いたことがある

小川はスラッシュエディでも異様に強かったしな。
なんだかんだで戦えるってのを証明したとおもう。

堀ススムのチップ戦はすさまじい熱さだったな。

>>714
エディはとりあえずガード不能連携さえなくせばいいと思う。

小川はGIGSで準優勝してるじゃん

してたっけ・・・？
スラッシュ時代の小川は微妙すぎただろ・・・
エディが弱すぎた

GGXX/のGIGSでは小川(ED)は堀ススム（CH）とあたって激戦の末惜しくも二回戦敗退
ただその堀ススムが優勝したから面目は保てたと言うか、
「この俺に勝ったんだ。絶対優勝しろよな」みたいな少年漫画的展開美味しいです

>>717
ガー不連携なくしたらエディのキャラコンセプトが…　って感じでためらわれると思うんだ

>>712
＞ 代わりになる、楽しい「何か」の要素
AC鰤はそういう感じな気がする。使ってて楽しい

鰤は出来ること自体はかなり増えてるみたいだしね
性能に関係ないけど、ローリング移動に声付いたのは嬉しいｗ

イノは弱いっていうか、ムズい

ムズすぎて弱い

ACの弱キャラは頑張っても報われない
上位の攻撃に少し引っかかっただけで今までの分がすべて台無しになる

ACソルカイって歴代最良キャラじゃね？
逆に歴代最強は何だろ、無印エディ髭か青リロエディかね

髭は噛めば勝ち
エディはこかせば勝ち
なんて言われたな

あと、ゼクスのミリアとジョニーとか？

こんな時話題に出ない/カイ
/では相対的に強キャラなだけで、あのままでACにいてもやっぱり中堅レベルかな？

>>727
/カイは確かに強いが、ワンチャンスで理不尽に持ってくタイプじゃないからな。
ゼクスジョニー・髭・エディはワンチャンス掴めばそのままなすすべなくＫＯだから
次元が違う。

マブカプ2でいうなら/カイがストームで
ゼクスジョニー・髭・エディはマグニートかセンチネルってところ。

ACに／カイ持って来ても
ACポチョやACジャム辺りの強さ位で収まると思う

FBやスラバもあるし、スラッシュほどの猛威は振るわないんじゃない？

スラバできないでたいした無敵もないと画面端でスタンから逃げられないけどな

スタンとか前エグゼに比べたらうんこちんちんじゃん
つーかなんでＡＣでそこ学習しないどころか悪化してんだろうな…

いや、優劣つけ難い

／カイは開発も認める失敗作

念願の強キャラになったと思ったら失敗作扱い
カイは泣いていいよね

最強だったソルカイアンジがACで一気に弱キャラになっちゃったからね・・・

周りが一気に強くなりすぎただけとオモ

>>735
最強だった／アンジkwsk
アンジが強いとか想像できん

ＡＣソル弱キャラなの？結構強いと思ってたんだが

/の時の小川エディはそこまでだった
火力低かったしカイはチートだったんで
コンボつなげりゃ勝てた
今はインバイトヘル当たって固められたら
50円崩しに行くかジュース買いに行くよ

新作でるんだったら/のカイCOMEBACK


後、エリアル最高

スラアンジなんて関東ランクじゃ中堅に落ちただろ
不利キャラ多いし

強さ的には、ACに／のカイ持って来ても問題ないだろうけど
単純に今のカイの方が面白いキャラだと思う
スタンエッジとチャージスタンを／よりに調整するだけで良い

闇慈は疾ハメ無し風神ループ無しだったけど、針弐式と臨の性能が壊れてたからなぁ
弐式は受身不能時間がべらぼうに長くて、エリアルの最後を弐式にするだけでフルコンからも簡単にダウンとれたし、
画面中央ならエリアル＞卍投げやエリアル＞弐式RC＞〜臨or裏回り陰で画面端ダウンから起き攻めを狙えた。
起き上がりに臨を重ねると投げ無敵のお陰で投げ漏れをCH、リバサはGP＞紅〜となるんで相手はガードせざるを得ず、
しかもガードさせて有利（確か8Fとか）なんでラクにGBが稼げてコンボが重くなる。

たしかこんな感じ
アクセントコアなら大した事ないんだけど、周りがまろやか調整だった中この性能だから結構な強キャラだったよ
ただ人口が一気に増えたカイに狩られることも多かったみたいだけど。

なんか勘違いしてる奴いるが
ACソルは弱キャラだがACカイは全然弱キャラじゃないだろ

ACカイは弱キャラじゃないって言っても
Verアップあるとしたら、上方修正欲しいキャラだわ

突出した性能の　売り　が一つ欲しい

ぶっぱできる技ないからな

２P

主にスタンエッジの攻撃レベルいじって欲しい
今の攻撃レベルを　（S、HS、空S、空HSの全部）１ずつあげると良い感じになると思う

>>742
ダウンとれて起き攻め有利だったのか
詳しくありがとう

テスタとスレイヤーはどちらが簡単なんでしょうか？

>745

団長グレートエルボーっていう強い味方がいる

>>743
ACソルは中堅あたり
カイは火力糞で行動はスタンダード
明らかに弱キャラなんだが…

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

いつもの暴れてた奴だろ
放置でおｋ

>>750
むしろカイは俺の中ではポチョより上なんだが
空中でも使える無敵青もってるし
他の技もやたら青付きまくってるし

>749
極めたいとかそんなんじゃなく、すぐ強くなるキャラってのなら
個人的にスレイヤー
火力高いし、マッパが分かりやすい性能で強いし
ゲージの使い方も、2HS→ビッパ　や　デッドオンタイム　で分かりやすく強い

目押しは慣れてきてからでも良いと思う

>>745
ＡＣのグリードはガードされても隙が超少ないし
普通だったら見てからガード余裕だから相手の攻撃しそうなところに置いておく完全なぶっぱ技なんですけど

つ、釣られないぞ

セバー直ガは楽だけどスラバはなんかできない

エディってもう少し脆くても良いと思う、防御係数が

1.06 　メイ、エディ、アクセル、紗夢、闇慈、ヴェノム、イノ

で、大して脆いって程じゃないからミリアと同じくらいで良いと思う

それかもしくは浮遊CHの復活をだな

つか何で/にあってACにないんだよ
ACにこそ必要だったろ

浮遊マジ強いから、浮遊CH復活して欲しい

それで個人的にはエディゲージ回復速度遅くして
イグゾーション強化して欲しい。聖ソルのチャージバーストみたいな追加技付けて

ACで完全に削除されたメガリスヘッド
あれ何に使える技だったの？

>>754
ありがとうございます！
自分初心者で、ソル、カイ以外で何か使いたいなと思って、聞きました。

スレイヤー練習してみます〜

スレイヤーとか最悪ぶっぱすりゃ５割もってけるしなw

９割じゃね？

DOTカウンターすればあるな

格ゲープレイヤー年齢分布　（ただし学年別）


1976年（35）　月宮さん
1977年（34）　
1978年（33）　今井、アレックス
1979年（32）　sako、ゲマビ
1980年（31）　ヌキ、志郎、こくじん、がま
1981年（30）　ウメハラ、板ザン、ちび太
1982年（29）　液体
1983年（28）　ボス、レン、
1984年（27）　金デヴ、マゴ、RF、にゃん師、akajojo、前田太尊、リッキー、グーテックス、マイクロス
1985年（26）　ふ〜ど、ときど、ネモ、ハイタニ、MOV、MDR、キャベツ、あくあ、ざんぎたん、瞬獄、あきも、八頭、小川
1986年（25）　ももち、ボンちゃん、ささき、クロダ、チョコ、ぷーんこ、ジャスティン
1987年（24）　TKD
1988年（23）　えいた、うりょ、冷血非道、サトシ、フェンリル、あるむ、かよポリス、
1989年（22）　かずのこ
1990年（21）　魔王、鴉
1991年（20）　いおり、ぷりっつ
1992年（19）　
1993年（18）　ひがき、AO、イナバ
1994年（17）　
1995年（16）　ロクサス
1996年（15）　りゅうきちくん



情報求む：　おじさんボーイ、餅、伊予、マイケルたん、二代目、KO
　　　　　　　キャップ神（KOF）、御所（KOF）、D44BAS

誤爆かよ

RFはんもすっかりスパ4さんちの人になってもうて…

もうそんな年齢か

結構、年齢層高いんだな…

るぅとか少年はないのか…

基本スパ4やってる人だからな
他ゲーだとかなり知名度ある奴じゃないと入ってない
メルブラ、アルカナ勢なんてだれもいないで

>>766
格ゲープレイヤーじゃなくてスパ4プレイヤーじゃねぇか
最強メイ使いのえふてはうりょの実兄だぞこら

知名度で言ったらクソルとかも乗るハズ
いや別に乗らなくてもいいんだけど

かきゅんってギルティ以外で何かやってるの？

かきゅんはブレイブルーやってる
そもそもACやってたっけ？

やってるお

梅喧が強キャラに数えられてるのって
安定性のある強さ　ってのが大きい？

１５歳で有名な奴とかいんのかよ
２０で未だに雑魚とかやってられんわ

闘劇優勝したかずのこを別の大会で倒してるからなぁ
すさまじい

同ランク内順関係無し最新版キャラランク


S エディ　テスタメント　ミリア
A 紗夢　メイ　梅喧 スレイヤー ザッパ ファウスト　ヴェノム
B ポチョムキン　アクセル アバ　聖騎士団ソル　ロボカイ カイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー

　

これはない

チップが低い

せめて聖ソルから上はAにして

このランクは置いといても、聖ソルは初期から大分ランク落ちたよね

アクセルさん強いの？

聖ソルのランク低いのって単純に上位連中との相性だもんなぁ
地上ではスレイヤーの５Kにほぼ勝てないのは笑う

聖ソル、悪くは無いけど
性能が素直すぎて伸びしろが少なかった感がある

Ｇ　エディ　テスタ　スレ
Ｕ　その他

Ｇ（ゴミ）
Ｕ（上の奴らが乱入してきたら放置）

正ソルもダウン中にゲージ貯めて３本でタイランしたら７割飛ばせるじゃん

あれ？俺キルフルヒットさせたら鰤って強キャラじゃね？

もしVerアップあるとしたら
チップってドコ強化すればいいと思う？

ゲージ上昇率の強化

むしろ弱体化しか選択肢がないぐらい今が強い

ACチップ強化したら普通にインフレ壊れキャラの仲間入りするだけじゃね
体力低い以外これと言って弱点ないし

ゲージ上昇率強化良いね
チップ、青キャン絡めたコンボ格好いいし
あとはFBもうちょっと強化してくれれば良いかな？

単純に技強化するだけじゃ、壊れキャラっぽくなりそうだったから
どんな調整が良いかな？　と思って聞いた訳ね

新技はスモーとかいって首を絞める技はどうか

背骨折り復活

FB毅式分身
装甲を半分にして食らい判定が倍になる

デメリットしかねえｗ

タオカカのほぼ二匹みたいな感じで

起き攻めでダッシュ慣性6Kで分身めくり中段と本体下段でガー不か

だってほらティッシュを二枚に分けたら強度下がるし、
ドラゴンボールの天さんだって四身の拳使ったら戦闘力低下するし…
分身したら弱くなるのは当然です

>>801
ダークネスイリュージョンみたいに両側からボコるのもいいんじゃないだろうか

梅喧を下方修正するとしたらドコいじる？

個人的に、裂羅と回り込み辺りかな　と思うんだけど

これがアンケート厨である

うまい棒とオーレン攻撃判定の発生遅くするだけでいい

うまい棒と邑煉か

うまい棒の発生遅くすると、なんかコンボに響くのあるっけ？

JSカウンターから空中畳が繋がらないように

いじるとしたら、うまい棒か
やっぱうまい棒強いもんな

>>794

それ面白いと思ってレスしてるの？
ネタでもつまらんからやめろ

IDが変わるのを待ってからのレス、これは悲しいことです。
周りがぶっ壊れただけで初代を除きACチップが強いのは明白
最近このスレやりこんでない解説君みたいなのばっかりで酷いわ

初代を除いたACチップ？

誤爆
×初代を除いたACチップ
○初代を除いてチップはAC

やっぱ意味わかんねーし
別に誤爆じゃねーし

＾＾；

え？だって初代を除く＝初代以外
ACは強い＝アクセントコアのチップ？

つまりどうゆうことだってばよ

ギルティギア作品の中で（当然、初代はのぞき）今回のチップは強い方だろ
と、言いたかったんだろうと予測

解説君なのに読解力とは救いようがない

ACはタイトル通り全キャラ強くしましたってゲームだしな

我ながら日本語でおｋな文を書きこんでしまった

んで、たぶん全キャラがアッパー気味な調整受けたので
一番あおり喰らったキャラってチップだと思うんだ（紙装甲＆戦法的な意味合いで）

だから多少、上方修正受けてもいいキャラな気がする
その落としどころとして、ゲージ上昇率強化あたりが良いんじゃないか　ってのが、さっきまでしてた話

もうこれ以上アッパー調整しなくていいから

つーか５年前に出した焼直しゲームが未だに稼働してるとかアークは思いもしなかっただろうな
むしろバトファンの方が流行って欲しいとか思ってそう

アクシデントコア言われる未満の調整不足ゲーばっかだからの

>>821
ブリ、イノ、ジョニーはあおり喰うとか以前にアッパー調整されてない

ジョニーはロケテ無双の影響だと聞いたけど
イノは一度も強キャラになってないし、ブリは強いこともあったけど
ロケテはどうだったん

調整不足だったとは思うけど
俺はACが一番面白いし、キャラ差も一番少ないと思うけどな

全キャラ、今のヴェノム辺りの強さ位を目指して調整して欲しい

>825
（紙装甲＆戦法的な意味合いで）って書いたのはそこなんだよ
その辺りは確実に底上げして欲しい

チップをまともに使えてる奴のレスではないな
青リロのチップとかコンボすらしょぼいというのに
もうスルーでいいや

>>827
キャラの強さはこれくらいがベストって基準は人それぞれだと思うけど
ACチップは良調整の部類でしょ、個人的にはまだちょっと強いか？ってくらい
ACヴェノムは立ち回り強化してんのに端＆中央コンボ伸ばして、崩しも増やしてってやりすぎだと思ってる
ヴェノム基準にするとキャラコンセプト崩れるというか、皆何でも出来る感じになっちゃうと思う

何でも出来るキャラクターにハチャメチャな個性を入れるのがGGだろ

>>825
ブリジット→永久とかができるようになればアッパーになれるかも
イノ→FB狂言の方向がアッパーに
ジョニー→６Kカウンターの吹っ飛ばし距離がアッパーに

個人的なベストな調整は　ファウスト、アクセル、ヴェノム　辺りで
全キャラ強めな方が楽しいと思うんだ
全キャラ、ちゃんと個性は出せてるし

チップって空中昇竜無敵青ないんだよな
カイにはあるんだから別にあの体力ならあってもいいと思うんだが

まぁますます変な動きしそうだが

空中β青よりも地上βに投げ無敵が欲しい
甘ぇ！ベータｂ 早くやられてよぉで何度泣きを見たか(ﾉД`)

地上βは1~8完全無敵で9F目から空中判定になるから
投げに負けるとかありえないと思うんだけど

いつまで青リロやってんだ >>834

アクセル良調整とか勘弁してくれ
青リロやスラッシュの方がマシだろ

アクセル、良調整だろ
使ってて超楽しい

アクセルは長所だけあげると超強そうに見えるキャラ

アクセルは鎌閃で〆る以外にも地上コンボしたいね

罠一切なしで立ち回るテスタって誰くらいの強さに落ちるかな
髭ぐらいには強そうだけど

未だにヴェノム、イノを超える
動かしてて楽しいキャラがいないから
ギルティ卒業できんなぁ

>841
そこまで強くはないだろ　キャラランクの真ん中ぐらいになると予想
なんか地味に響いてきそうなイメージ
テスタ使いの意見が聞きたい

予想するのはいいが予想の理由はなんなのよ

抑止力の低下と、元々のテスタの切り返しと対空の不安定さから来る防御面の弱さが際立つコト
網が無いことからの起き攻め性能の低下　辺りかな
特に抑止力低いと、相手が思い通りの動き出来てしまうから事故に弱くなりそう

テスタ使いじゃないんで、突っ込みどころはいっぱいあると思う

不安定といっても判定強い技そろってるがな・・・

罠ってそもそもなんだ
網と木？

あと強化版

ミカドの大会見てるけどテスタが優勝することほとんどないな

>>847
上空に貼ってる赤い網のことじゃないのか？

基本的には網と木なはず
ファントムソウル入れるかは人によると思うけど

一応、自分の　多分キャラランクの真ん中ぐらいになると思う　ってのは
網と木を基準に言ってる

前エグゼさんが万能だし、そもそも対空弱いといっても
安定対空もたないだけで対空手段は豊富
罠の評価高すぎじゃね？そんなに有用か？

あーだったらまだ上位だと思うなぁ
ACテスタは別に対空弱くないでしょ
立ちPも優秀だし

個人的には抑止力無いので相当、やりづらくなると思うけどなぁ

それと大振りな技のフォローに罠使えなくなるわけだから
立ち回り相当変わってくるんじゃない？

>>854
マーカーと前エグゼでお釣りがくるぜ

対空は弱いだろ
つーかこの話前もしたな
飛び防止は強いけど

現実問題罠がある状態でもテスタで無双しまくってる動画がほとんどない現実
使い手は多いのにな

対空って立ちP、近S、しゃがみS、前P位しか知らないけどこれだけでも十分強いじゃん
どこに弱い要素がある？

以外な対空にダスト、サーキュラー、６Kもどうぞ

使い手でないから良くは分からないけど、使い分けが難しいってのがあるんじゃないかな？
DGEひとつで事足りるカイの対空性能が異常なんだけどさ

使い分けが重要なイメージだけど
対空、対して強くもないでしょ

発生早くて、上半身無敵ってのが対空の理想だけど
テスタの6Pは発生遅いし
テスタ自身の座高が高いから攻撃喰らうタイミングも早く
発生早い技でも間に合わないケースが他と比べて多いと思う

無敵だけが対空じゃないぞ

使い分けっていうより基本対空弱いから無理やり判定ぶち当ててるだけだろ
２Sや近Sで対空手段が豊富とかいわれても説得力ないわ

対空って、発生の速さと上半身無敵の有無（姿勢低くなるのも有り）でしょ
それで、万能に強い（とっさに出せる系）ってのがないと、結局は　不安定　だと思う

当てれるならいいじゃん
２Sは対空にに使えるか疑問だけど

DGEをどの場面ででつかえばいいのか…

>>864
一応医者の低空ドリルとかにおけるから使えないことはない
まぁあくまで使えないことはないってレベルだが

>>865
DGEは普通にクソ強いだろ．．．

判定は弱くなったけどね
２HSとかもつかいませう

テスタの対空の話に戻るけど
（罠無いとすると）一番優秀な対空は立ちPなのかな？
あと場合によって、近Sかダスト、空投げみたいな感じ

低ダなら6Pや6Kで全然落とせる
フラフラ普通に飛んでくるなら空対空のJSがリターン特大

技そのものが図抜けて優秀じゃなくても、その後にランズループやら前エグゼやらのアホリターンがあるから相打ち上等で良いってのがねぇ
文句なく優秀！ってほどじゃなくても、全然いけるでしょって性能の技はそれなりに持ってるし

空対空忘れてた
6P空ダに有効なのか　大抵間に合わないかと思ってた

リターンも毒絡まなければ、並よりちょっと上ぐらいじゃない？
網なくなれば起き攻め弱体化するし

>>872
大抵間に合わないだろそりゃ
発生見ろよ
２Sとかと同じで明らかに先読みで置いたときだけ
つーか低ダを６Pで狩ってるとこなんてほとんど見ないけどな

6P対空は見てからじゃ絶対無理
低ダは必ず来る前にジャンプやら位置調整やら、事前の動きがあるからあらかじめ置いとく感じ
それでも6Kの方が使いやすいのは間違いない

つーかそもそも相手が低ダ攻撃してくるのが分かってるのに落とせないキャラなんていないけどな

やっぱ6Kのが使いやすいのか
テスタの対空は先読み要素が強いと思うから
今も不安定なのに、罠なきゃ予測たてにくいから対空ムズいと思う

んで、話の一番最初に戻るけど
罠無しテスタ、大体どのくらいの強さになると思う？
自分は今のキャラランクの調度真ん中辺りになると思う

キャラランクを定義しないで丁度真ん中とか言われても

スマン
今のアクセルとかファウストとか
そのぐらいの位置付け位になると思う

罠なくなったら弱キャラでしょ
単純に罠キャンセルもできんし、キャラ対もしにくいし 起き攻めもしずらくなるし
常にエグゼ青せなあかん

テスタの鬼のような各種判定の強さが忘れ去られている

流石に弱キャラまでは行かないと思うわ
バットランズ、エグゼビースト（HS）、グレイブディガー　である程度食ってけるはず

テスタ使ってるから思うけど、結構なキャラに不利〜微不利つく思うよ
仮に網なかったらポチョとか勝てそうにないし

ファントムソウルとかウォレントとかも駆使したとしてもキツい？

まあ俺はテスタ使いじゃないんで、あんま詳しく分かんないけど

というか罠なくなったらテスタの面白いところなくなるなｗ
今も上のやりとり見てるとおまけ程度な感じだけど

召喚禁止エディとかボール生成無しヴェノムに比べれば強いかも

青リロの頃なら召喚なくてもアンジとかよりはマジで強いと俺は思ってたが
今のエディから召喚抜いたらただのカスだろ
ヴェノムはいうまでもない

ヨーヨー無し鰤とか死ねってことなの？

ACならカーカスさえ許可してくれればタマ無しヴェノムはわりといけなくもない

全憑依＋ゲロ禁止ザッパ

ハンデつけあって何が面白いの？

代わりにS子をタンデム操作できるようになります

自分が罠無しテスタとか言い出したんだけど、なかなか盛り上がって嬉しい
ACテスタから罠取ったらXX以降の罠キャラじゃなくてXの方向性で強化されたキャラになるから、どれだけ強いか興味あった
不愉快になった人はごめんね

ポチョは中堅君よりはいい

結構楽しかったよ
キャラの性能の話するのは楽しい

うらいたに立ちPランクスレとか立ってた頃を思い出した

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima221813.jpg

>>893
ポチョはテスタエディミリアにガン不利で
ブリジット、ディズィー、ヴェノム、ファウストに微不利がつくから
普通に中堅だろ
最新ランクでも普通に下だったしな

うん中堅だね

ガン不利が3人も居る時点で強キャラじゃないよな
６：４以上付くのが3人も居る強キャラなんて聞いたことないわ

そんな君は中堅の忠犬だね
なんつっ亭☆（ゝω・）v

死ぬほどつまらない上に意味が分からない
ギャグセンス０だな

>>901
存在自体がつまらない人よりマシ…あっホントのこと言っちゃった

ID変えてる奴がまた発作起こしたのか

もう論理的に相性の話されると完全にポチョは中堅になっちゃうから
話を逸らす為に見苦しいレッテル貼りを複数IDで必死に書き込んでる姿には涙が出そうになるわ
かわいそうに

あんまり関わりたくないが一つだけな

スパ2Xのバイソンが、ACのポチョ的なダイアだと思ってる
と、何回も言ったはずだがそれについての返答は？

スパ2Xのバイソンが、ACのポチョ的なダイアだと思ってる ｷﾘｯ

知らねーよそんなゲーム
つーかそのバイソンはエディ：ポチョみたいな絶望的なダイア持ってて
３分の１くらい不利キャラでも強キャラ扱いでもされてんのか
まぁバイソンの時点でどう考えてもエディ：ポチョみたいな不利ダイアなさそうだけどな

話し合って結果を得たい人と
話すこと自体が目的の人がいる、この人は後者だろう
本人が元気にポチョを狩れてるならそれでいいんじゃないか

最近ついにGGが撤去された
早くネシカ対応にしろ

>>907
既に結果が出てる話を色々誤魔化すのに必死だな

ポチョはテスタエディミリアにガン不利で
ブリジット、ディズィー、ヴェノム、ファウストに微不利がつくから
普通に中堅だろ




ポチョって一回も闘劇優勝チームにいたことないし
全一クラスのＦＡＢが出まくってるミカドの大会でもザッパ、ファウスト、騎士ソルの方が優勝回数多いしな
もう結果が出てるのをポチョに凹られてる奴が認めたくないから話誤魔化してるだけ
おまけに誤魔化してるだけだから議論の中身０

知らねーよ　じゃないでしょ
「６：４以上付くのが3人も居る強キャラなんて聞いたことないわ」
なんて言い切ってるんだから、当然いろんな格ゲー知ってるはずでしょ

ダルシム、ザンギ、春麗　が不利キャラと言われている
んで、元々弾持ちが苦手、ワンチャンでぼこれる、ダイア下位に不利がいる、ダイア上位
いろんな要素でポチョの立ち位置に似た臭いがする

>>909
なんだよ匂いがするって
不利キャラ3人しかいねーじゃねーか
ポチョは大幅不利が3人で微不利が4人なんだが
いい加減まともに議論する気がないなら消えろよ

>>908
逆にポチョが有利なキャラってどのキャラだと思う？

スパ2Xのキャラ数は16人です

もうミカド関係者集めるしかこの荒神を沈める方法はないだろうな
つっても等の本人達はこんなクソな話題興味ないだろうけど

>>912
１６人中３人が微不利だからなんなんだろうな
まさか１６の３分の１が３とか思ってるわけじゃないだろうし

>>913
そら中堅と思ってる奴なんてポチョ使いくらいしかいないしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>913
つーかもう結果でてんじゃん
ＦＡＢのダイアだと普通に＋１だし
どう見ても中堅です本当にありがとうございました

>>915
闘劇覇者も中堅っていってたって上で誰かいってただろ
ポチョが闘劇を制したことは一度もねーから
ポチョ使いじゃないことは確実、誰か知らんけど

>>911に返答お願いします

>>916
お前ミカドの大会で勝ち抜ける常連？
そうじゃないのなら誰かを盾に騒ぐしかできない
ただの煽り屋だから

>>918
ＦＡＢダイア見てこい

君みたいな理論で論理を展開すると
スパ2Xバイソンは弾持ちに全員不利が付くことになるので
半分以上にガン不利ですｗ

誰かFAB誘導してきてくれ、話はそれからだ

>>920
FABじゃなくて自分はどう思ってるの？

>>919
煽ってるっていうか事実を指摘されてポチョが強キャラって言ってる奴が火病起こしてるだけにしか見えねーよ

ポチョはテスタエディミリアにガン不利で
ブリジット、ディズィー、ヴェノム、ファウストに微不利がつくから
普通に中堅だろ

全一クラスのＦＡＢダイアでも＋１
まぁＦＡＢダイアだと微不利にカイとかも入ってた気がするけど

>>921
弾持ちに全員不利とか誰もそんな話してなくね？
バイソンはポチョ並みに機動力ないわけでもないだろうに
だんだん言ってることがムチャクチャになってきてるな

>>919
そうだよな政治家に文句言っていいのは政治家になった奴だけだし

機動力云々よりも、スト２シリーズは元々弾が強い
弾は足の速さで挽回するもんじゃない
ダイア一位は超鈍足のダルシム

>>924
お前の意見でもなくて、かと言ってFABの意見でもないお前が間を通すせいで
理由も根拠も聞けない、だから話にならないし、出来ない
お前が常連者なら意見交換とかできてるから話もできるだろうがってね

>>927
残念ながらＧＧは他のキャラが全員低ダ持ち何でストシリーズとは違うんですよ
つーかどっからストが出てきたんだか
>>928
意見交換ならまず自分の意見をいえよ
不利キャラがこんなに居る時点で強キャラなわけねーだろって意見にまともな反論が一つもないわ

>>926
お前煽り文句思いつくたびに書き込みたいんだなｗ
ドヤ顔が想像できる

ま、オレはFABとミカド関係者待ちにしときますわ
ストどうのこうのは互いに前提知識の確認だけで話し進むから無駄と思うぞ

>>930
お前煽り文句思いつくたびに書き込みたいんだなｗ
ドヤ顔が想像できる

ま、オレはFABとミカド関係者待ちにしときますわ




まず間違いなくこのレスしてる時、こいつは無駄にドヤ顔なんだろうな
こっちは半分呆れてるだけなんだが

まあ、コイツがスト２知らないなら話し合えないか

ただ　ガン不利が3人も居る時点で強キャラじゃないよな
　　　　６：４以上付くのが3人も居る強キャラなんて聞いたことないわ

この意見は後使えないな
こういうキャラがいる　と、こっちは提示してるわけだから
「聞いたことがない」は、後通らないぞ

>>932
何言ってんの？
そのバイソンのダイアは大幅不利３人で微不利４人じゃねーんだろどうせ

お前のポチョ理論で言えば、確実に半分ぐらい不利キャラになる

バイソンがいつからポチョ並みに機動力なくなったんだよ
つーかどう考えてもポチョとバイソン何も似てねえだろ
流石のオレもいい加減氏ねよっていいたくなってきたわ
言葉遊びしかできねえのかよ

まず機動力云々言ってる時点で違う
スト２シリーズやったことないからこの感覚分かんないんだろ？
弾持ちか弾無しか　これが大きい

>>936
だからスト２とＧＧで全然違うから当てにならないな
ついでにポチョとバイソンも全然キャラが違うから参考にならないな
バイソンならスレイヤーの方がまだ近いんじゃないか
スレイヤー強キャラだし

当てにならないと思ってるんなら

ガン不利が3人も居る時点で強キャラじゃないよな
６：４以上付くのが3人も居る強キャラなんて聞いたことないわ

と言う意見を後使えない　と言ってるんだ
聞いたことない→例を出される→そのゲームはギルティと違うし云々〜
ギルティ以外のゲームが参考にならないなら、比較先がないので聞く聞かない以前の問題だ

>>938
ハァ？そもそもポチョがバイソンに近いとかいうのがお前の妄想だろ
お前の謎理論によるとバイソンはポチョと同じ論理で考えると
大半は不利キャラになるらしいが
全然違うキャラだから同じ論理で考えられません
むしろスレイヤーとかの方が近いです
よってバイソンは微不利キャラ３人のままです
理解したらとっとと消えろ

スト２知らないんだろ　お前は言い切ることが出来ないはず
無論、反論も出来ない

反論できるわ
どう考えてもバイソンはポチョと似てねえよ
コマンド投げすらねーじゃねーか
せめてザンギにしろよ
お前こそ何も知らないんじゃねーか疑いたくなるレベル

スパ2Xのバイソンは通常投げが強いんだよ　システム的に
通常投げ後に、投げか打撃かの選択をかけられてループ性が高い
勿論スト２シリーズなんでダメージめっちゃあります

いっつも二人で真っ赤になってるけど
いい加減にあきろよ

>>942
それ全員の投げがシステム的につえーだけじゃねーか
というか内心ぶっちゃけスレイヤーの方がよっぽど似てるって気づいてるのに
無駄に誤魔化そうとしてんじゃねーよ
説得力０通りこして見苦しいのでマイナスしかねえわ

もうNGかスルーしろよ・・・
そんなに中堅推したいなら、
お前の大好きなFABスレに書いてこいればいいじゃん

>>943
定期的にポチョが強キャラって発作起こすんだもんなぁ
挙句の果てにポチョとバイソンが似てるからポチョが強キャラとか言い出すし

自演野郎がどっちもどっち厨になってごまかそうと必死だなぁ

伸びてるからまさかと思ったらホントに来てたー

大半のキャラの通称投げは受け身とれるようになってて
ダメージ半減＆間合い離れる　ような仕様になってる

一部のキャラのみ、受け身が取れない
レバガチャでダメージが増える仕様の投げになってる

>>949
それこっちもレバガチャで早く外せる奴じゃないよねｗ？

そもそもまずポチョとバイソンが似てるってとこからあきらめろよ

どう考えてもスレイヤーの方がまだ似てるから

ポチョはザンギとかだろ、誰がどう考えても

ここから濃厚なブリスレ

そもそも複数ＩＤいくら使っても説得力０だから意味ねえよ
レッテル貼りでチュンチュン泣くか
バイソンとポチョが似てるとか格闘ゲーム超ド素人の意見垂れ流すだけなんだろ

ポチョが強キャラとかほざいてる時点でザコなのは分かってたけどさ

レバガチャで最速で抜けても、基本ダメージが大きいからあんま意味ない
更にレバガチャがいつ終わるか分からない＆終わった後ダウンしないので展開が早い

スト２、分かんないのなら諦めろ
バイソンの投げ強いから

>>954
ああなんだ
スレイヤーの血を吸う宇宙に似てるね
またレバガチャとか
突進技もスレイヤーに似てるしね

議論してる時は邪魔してなかったのに
ポチョがバイソンに似てるとか言い始めたバカが劣勢になった辺りから
急に第３者のＩＤが沸いて出てる辺りバレバレすぎて笑える

＞６：４以上付くのが3人も居る強キャラ
北斗のラオウはトキレイユダと3強に不利だけど、
当のラオウもかつては４強だった事があったな。

うん、ポチョは中堅で良いと思うよ
よくわからんけど。

>>957
３強に不利なだけならスレイヤーもそうだろ
ポチョは大幅不利が３人でブリジットとかディズィーとか弱キャラにも微不利が付くから
普通に中堅っていってるだけ

じゃあもうそれでいいじゃん
結果はチラ裏にまとめて郵送しといて

まずやってから言え　そして

ガン不利が3人も居る時点で強キャラじゃないよな
６：４以上付くのが3人も居る強キャラなんて聞いたことないわ

このお前の主張も、これから意味をなさないってコトだ

めんどくせぇからそういう事にしとこうぜ。

自演野郎の自演のペースが加速してるな

自分に都合の悪い流れになると自演認定乙
もうお前の意見で全部正解だからチラ裏にでも書いてろ

>>961
まぁバイソンの時点でポチョ：エディみたいなダイア付くわけねーけどな
初心者じゃない限りバカでも分かるわ

ここまで全部俺の自演

ポチョは中堅。終了。おk?