なぜアルカナハートは流行らないのか Part6
1 ：俺より強い名無しに会いにいく：
女キャラばかりで手を出し辛い
その女キャラも萌えツボを外してたりテンプレ詰め込みすぎだったり似たようなタイプが多くて魅力がない
システムが無駄にガチ、煩雑でめんどくさい
高すぎる自由度がかえって足を引っ張っている
考えられる様々な要因を分析し
改良希望点などを話し合っていくスレです
キャラ萌えはスレ違い、極端なアンチ意見や他社ゲーの貶めもご遠慮ください
信者の特攻は華麗にスルー
前スレ
なぜアルカナハートは流行らないのか Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1300262077/
過去スレ
なぜアルカナは面白いのにあまり流行らないのか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1237420162/
なぜアルカナは面白いのに流行らない？ 聖霊石２個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1271234971/
なぜアルカナは面白いのに流行らない？ 聖霊石３個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1284974003/
なぜアルカナは面白いのに流行らないのか？４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1296363433/
その女キャラも萌えツボを外してたりテンプレ詰め込みすぎだったり似たようなタイプが多くて魅力がない
システムが無駄にガチ、煩雑でめんどくさい
高すぎる自由度がかえって足を引っ張っている
考えられる様々な要因を分析し
改良希望点などを話し合っていくスレです
キャラ萌えはスレ違い、極端なアンチ意見や他社ゲーの貶めもご遠慮ください
信者の特攻は華麗にスルー
前スレ
なぜアルカナハートは流行らないのか Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1300262077/
過去スレ
なぜアルカナは面白いのにあまり流行らないのか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1237420162/
なぜアルカナは面白いのに流行らない？ 聖霊石２個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1271234971/
なぜアルカナは面白いのに流行らない？ 聖霊石３個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1284974003/
なぜアルカナは面白いのに流行らないのか？４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1296363433/
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2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/16(土) 13:09:50.56 ID:+b1TIZjAO
初級者から上級者までネットワーク対戦は盛り上がってる。
糸冬。
糸冬。
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/16(土) 16:08:51.49 ID:eyQdxI960
キモいからだ
ブレイブルーと一緒
ブレイブルーと一緒
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/16(土) 16:14:22.57 ID:QPM/LcKK0
5 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/16(土) 17:56:43.01 ID:4LSS2jLC0
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 01:47:41.73 ID:UdnctxCK0
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 05:15:21.76 ID:AjmUt7/sO
もう新しいタイトルではないし続編も出るかわからんし
新規は無理にに入れなくてもいいっしょ
新規は無理にに入れなくてもいいっしょ
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 09:44:44.99 ID:ueS5ElgD0
水着が足りないもっと前面にエロを出せ
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 10:22:48.72 ID:FO9NKh7PO
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 11:55:03.82 ID:YZYzo7ZcO
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 12:14:42.41 ID:9vQDYkeU0
なんで最近の2D格闘は厨キャラやエロに走るんだろ、
3D格闘は比較的おとなしめなのに。
3D格闘は比較的おとなしめなのに。
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 12:28:40.41 ID:N7tIM4ok0
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 13:18:40.25 ID:XGx22ja80
格ゲーももうシステム等は使い回しばかりで皆飽きてるし
キャラで売るしかないんでしょ
厨キャラやエロは日本人ゲーマーにはうけるし
キャラで売るしかないんでしょ
厨キャラやエロは日本人ゲーマーにはうけるし
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 16:21:42.03 ID:g5D+YFDZO
つか、エロい格ゲーってどれ?
負けると脱ぐの?
負けると脱ぐの?
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 16:29:13.36 ID:GQcwwYui0
仁義ストームか・・・
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/17(日) 18:47:03.42 ID:XGx22ja80
乳揺れたりパンチラ見せる程度のエロでＤＴは喜んでしまうですの
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/18(月) 10:52:18.21 ID:qT0kAp210
キャラを全員小学生にしなかったのが敗因
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/18(月) 11:33:04.62 ID:qT0kAp210
全員スク水かレオタじゃないと
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/18(月) 13:03:35.59 ID:tP829YQ90
>>11
DOAはあんまり大人しくないような…w
DOAはあんまり大人しくないような…w
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/18(月) 17:53:18.68 ID:4480Q1hb0
アルカナは物足りないんだよな
マブカプをカプコン縛りでやってるような中途半端さがある
それはそれで面白いとは思うが、真面目にやり込もうとは思わない
マブカプをカプコン縛りでやってるような中途半端さがある
それはそれで面白いとは思うが、真面目にやり込もうとは思わない
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/18(月) 19:37:48.91 ID:qrxIXeNU0
これといってツボにくるキャラがいないんだよな... ペトラみたいなの好きなんだけどなんか違うんだ...
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/18(月) 19:38:08.82 ID:racP/6mH0
前スレでキャラのイメージと使う技が一致してない・
例えば冴姫は優等生orツンデレキャラというのと戦闘スタイルが
乖離してるというのがあったがなるほどなと思った
そういう意味では萌えと格ゲーがちぐはぐというのは一理あるかもしれない
ましてや足技や武器持ちだと動きや演出もかぶりがちでなおさら魅力的に思えない
例えば冴姫は優等生orツンデレキャラというのと戦闘スタイルが
乖離してるというのがあったがなるほどなと思った
そういう意味では萌えと格ゲーがちぐはぐというのは一理あるかもしれない
ましてや足技や武器持ちだと動きや演出もかぶりがちでなおさら魅力的に思えない
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/18(月) 20:45:33.87 ID:kZngeo30O
しつこいな、お前が言った本人だろ？
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/18(月) 22:58:21.88 ID:JuWT1X050
あれは萌えと格闘が相性悪いとは言ってなかったんじゃね？
萌えゲーマーも格闘ゲーマーも取り込める組み合わせ方してこそ成功なのに
萌え、格闘、両方を許容できるプレイヤしかやらないような合わせ方じゃ層を狭めただけってゆー
萌えゲーマーも格闘ゲーマーも取り込める組み合わせ方してこそ成功なのに
萌え、格闘、両方を許容できるプレイヤしかやらないような合わせ方じゃ層を狭めただけってゆー
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/18(月) 23:07:06.30 ID:nHTCXyCU0
とは言え、正解が見えない以上、格闘ゲームそのものの批判にしか見えなかった。
だって、空手家は空手家らしい想像通りの動きとか言いつつ、リュウはそんなもん関係ないし。
だって、空手家は空手家らしい想像通りの動きとか言いつつ、リュウはそんなもん関係ないし。
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/18(月) 23:19:51.66 ID:Jt1pEH5V0
理屈的には格ゲやってる数が減ってるから萌え層を取り入れて活性化を図った、までは成功
ただ内容がガチ格ゲだったので取り込んだ萌え層は離れ
結果普通の格ゲ層はプレイしにくいだけのゲームになったのが失敗
ただ内容がガチ格ゲだったので取り込んだ萌え層は離れ
結果普通の格ゲ層はプレイしにくいだけのゲームになったのが失敗
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 00:24:41.88 ID:7iFKYB590
何回も同じこと言ってるだけだなここｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 02:02:36.43 ID:2orMWxgPO
同じ事何度も言ってるし､要約すると｢俺様の感性に合わないゲームは糞ゲー｣ってな内容が多い
ちょっと上の方で動きや演出がかぶり(ryとか言ってる奴は､同じような胴着キャラが多数出てるゲームをどう思ってるんだろうな？
その前にアルカナにそんな被るキャラいたか?って思うが
ちょっと上の方で動きや演出がかぶり(ryとか言ってる奴は､同じような胴着キャラが多数出てるゲームをどう思ってるんだろうな？
その前にアルカナにそんな被るキャラいたか?って思うが
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 07:17:11.35 ID:eytZ+IMW0
>>23
違うよ
2chには自分がそう思うからそうってバカは多いがなｗ
同じような胴着キャラが多数出てるゲームっつうと修羅の門とかですか？
アルカナの場合基本が若い女ばっかだから
体格差が普通とチビしかないんだよな
淀川とかいるじゃんと言われてもロリとデカいなにかの組み合わせったら
きらを筆頭になずなとえことかも同系統で被ってる
こじつければマーリンがデカくなるアンジェとかもそうだと言える
違うよ
2chには自分がそう思うからそうってバカは多いがなｗ
同じような胴着キャラが多数出てるゲームっつうと修羅の門とかですか？
アルカナの場合基本が若い女ばっかだから
体格差が普通とチビしかないんだよな
淀川とかいるじゃんと言われてもロリとデカいなにかの組み合わせったら
きらを筆頭になずなとえことかも同系統で被ってる
こじつければマーリンがデカくなるアンジェとかもそうだと言える
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 08:31:12.79 ID:2orMWxgPO
こじつけにしても酷すぎるｗ
お前確実にアルカナやった事ないだろ？
お前確実にアルカナやった事ないだろ？
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 08:45:23.33 ID:0qDP9ni/O
えっどの辺がなんだろう？
と疑問に思った俺はツボキャラいないからやる気の起きないクチですが
と疑問に思った俺はツボキャラいないからやる気の起きないクチですが
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 08:48:20.05 ID:0qDP9ni/O
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 09:37:41.59 ID:P6DezCgK0
>>32
『アルカナは｢俺様の感性に合わない糞ゲー｣と思う奴が多いから過疎ってる』と思ってる奴が多いのがこのスレだよ
過疎よりも一部で流行が適切な表現な気もする
上のほうのイメージと格闘スタイルが乖離してちぐはぐだって意見も一理あるけどさ
タイ人です！ムエタイです！って言いながら首相撲もしないで弾撃ったり奇声上げながらカカト落しで跳ね回ってる連中はいいのか？
相撲は空飛ぶしテコンドーも空飛ぶしインディアンは顔から急降下してヨガは火吹いて腕伸びるのが受けるんだから
優等生が技名叫びながら前転したりクラスメイトにサマソしたりするのがそんなに問題か？正直どうでもいいんだけど
『アルカナは｢俺様の感性に合わない糞ゲー｣と思う奴が多いから過疎ってる』と思ってる奴が多いのがこのスレだよ
過疎よりも一部で流行が適切な表現な気もする
上のほうのイメージと格闘スタイルが乖離してちぐはぐだって意見も一理あるけどさ
タイ人です！ムエタイです！って言いながら首相撲もしないで弾撃ったり奇声上げながらカカト落しで跳ね回ってる連中はいいのか？
相撲は空飛ぶしテコンドーも空飛ぶしインディアンは顔から急降下してヨガは火吹いて腕伸びるのが受けるんだから
優等生が技名叫びながら前転したりクラスメイトにサマソしたりするのがそんなに問題か？正直どうでもいいんだけど
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 12:00:19.56 ID:f8tQf6JRO
実際に流行ってないじゃん。
秋葉原で3のロケテをプロジェクトケルベルスと一緒にしてたころだって
少人数が身内でやってたくらいだ。
いざ稼動してみたらすぐに過疎ってるし、対戦が賑わう店もすぐ撤去してたぞ。
今じゃ稼動してる店を見つけるの苦労するだろ。
秋葉原で3のロケテをプロジェクトケルベルスと一緒にしてたころだって
少人数が身内でやってたくらいだ。
いざ稼動してみたらすぐに過疎ってるし、対戦が賑わう店もすぐ撤去してたぞ。
今じゃ稼動してる店を見つけるの苦労するだろ。
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 12:04:50.93 ID:xF5saGeZO
＞要約すると｢俺様の感性に合わないゲームは糞ゲー｣ってな内容が多い
まあそうそうかもしれんがアルカナのキャラとか見てほとんどのやつらが｢うわぁ^^;｣ってやっぱなるだろ
まあそうそうかもしれんがアルカナのキャラとか見てほとんどのやつらが｢うわぁ^^;｣ってやっぱなるだろ
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 12:33:03.24 ID:HiTjTu5b0
日本のゲームって漫画的、アニメ的な進化をしてて、リアリティを、
かなぐり捨てているから細かなことを突っ込むと火傷する。
だから合わない人はとことん合わないだろう。
かなぐり捨てているから細かなことを突っ込むと火傷する。
だから合わない人はとことん合わないだろう。
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 12:54:11.92 ID:J23HCsoj0
奇抜なデザインのわりにキャラが立ってないのが問題だと俺はおもうな
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 13:52:29.19 ID:FhiNEn/20
優等生とかリアリティとか言ってる奴は話の論点がわかってねーな
ゲームの面白さが説明されなきゃわからないとこにしかない時点で広く流行りはしないってことだろ
ゲームの面白さが説明されなきゃわからないとこにしかない時点で広く流行りはしないってことだろ
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 14:13:59.04 ID:7iFKYB590
一部で流行って便利な言葉だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流行ってないもの全般に使えそう
流行ってないもの全般に使えそう
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 14:15:14.38 ID:ytwqdmOg0
もっとりロリコンに媚を売る内容だったらやってやってたで
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 14:20:57.76 ID:jTiJIfJsO
スク水スライムで動きがザンギってのも意味わからんなあ
イラスト見た時点ではもっと個性的な動きを期待したが
イラスト見た時点ではもっと個性的な動きを期待したが
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 14:34:22.09 ID:B02f99Lb0
KOTYになるような本当にどうしようもないゲームだって、何人かは面白いと思った変人がいるはず
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 20:27:15.39 ID:2orMWxgPO
面白いと思ってる奴がいるからシリーズが続いて家庭用移植されてる訳で
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 21:02:55.06 ID:B02f99Lb0
現状に満足してる奴が何でこんなスレ見てるんだぜ？
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 21:04:48.69 ID:8luC2uCf0
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 21:20:49.99 ID:f8tQf6JRO
>>43
本当に面白いならまだ稼動してる店があってもおかしくないわけだが？
ストIII3rdやハイパースト2、ギルティギアなんかこのゲームより古いのに未だ稼動してる店はかなりあるぞ。
それ以下ってことなら面白くないってことだろ。
続作が出たのだってプレイヤーに望まれたわけでもなく、メーカーの勝手な都合で出したようなもの。
実際にシリーズが続くにつれて入荷する店も激減してるからな。
家庭用は知らんがアーケード作品としては壊滅的に失敗してるんだよ。
店に他ゲープレイヤーに迷惑なんだよ
本当に面白いならまだ稼動してる店があってもおかしくないわけだが？
ストIII3rdやハイパースト2、ギルティギアなんかこのゲームより古いのに未だ稼動してる店はかなりあるぞ。
それ以下ってことなら面白くないってことだろ。
続作が出たのだってプレイヤーに望まれたわけでもなく、メーカーの勝手な都合で出したようなもの。
実際にシリーズが続くにつれて入荷する店も激減してるからな。
家庭用は知らんがアーケード作品としては壊滅的に失敗してるんだよ。
店に他ゲープレイヤーに迷惑なんだよ
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 21:30:22.43 ID:2orMWxgPO
>本当に面白いならまだ稼動してる店があってもおかしくないわけだが？
えーと､これはボケてるの？
えーと､これはボケてるの？
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 22:09:58.81 ID:R4Z2Zl1i0
現状アケ勢と家庭用勢で好みに溝があるよな
まあアケ格ゲーはもう沈むばかりの船みたいなものだが
まあアケ格ゲーはもう沈むばかりの船みたいなものだが
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 22:48:17.55 ID:DL3uM8Wi0
新規の格ゲということでビデオメインのオペレータが頑張って欲しいと入れた所も多かったのに
三ヵ月後に15万のFULLを売りつけようとしたからねえ
後に半額になったけどそれはそれでどういう事だ！？とオペから壊滅的に怒りを買った
2以降の自社基板も当初予定してたソフト本数すら揃えられず販売した後にレンタルとか不義理しまくり
たいしたインカム稼げない上にそんな信用できない会社のゲームなんか入れる理由がない
三ヵ月後に15万のFULLを売りつけようとしたからねえ
後に半額になったけどそれはそれでどういう事だ！？とオペから壊滅的に怒りを買った
2以降の自社基板も当初予定してたソフト本数すら揃えられず販売した後にレンタルとか不義理しまくり
たいしたインカム稼げない上にそんな信用できない会社のゲームなんか入れる理由がない
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/19(火) 23:05:25.60 ID:xF5saGeZO
http://img-up.com/f/9874973/
↑
やっぱこれを人に紹介する時何て言ったらいいかわらないじゃん？
ライトユーザーは独特な印象持つだろうし､格ゲーマーにとってはスト･ＫＯＦ･鉄拳を置いて惹かれる要素もないし､
かといって萌えオタでも物足りないみたいなこと言う奴多いし
なんつーか尖ったとこ無いわ取っつき悪いわで踏んだり蹴ったりだな
まあ所詮主観と言われればそれまでだが
↑
やっぱこれを人に紹介する時何て言ったらいいかわらないじゃん？
ライトユーザーは独特な印象持つだろうし､格ゲーマーにとってはスト･ＫＯＦ･鉄拳を置いて惹かれる要素もないし､
かといって萌えオタでも物足りないみたいなこと言う奴多いし
なんつーか尖ったとこ無いわ取っつき悪いわで踏んだり蹴ったりだな
まあ所詮主観と言われればそれまでだが
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 00:45:47.37 ID:KTYGkJ1q0
>>46
稼動してるところまだあるからアルカナは本当は面白いゲームなんですね
3rdハパ2GGは稼動店舗多いですね。どれも本当に面白いゲームだからきっと今でもどんどん新規が入ってきてるんでしょうね
プレイヤーが望みもしないのに勝手にメーカーが作った作品をわざわざ入荷するなんて最近のゲーセンは景気が良いんですね
稼動してるところまだあるからアルカナは本当は面白いゲームなんですね
3rdハパ2GGは稼動店舗多いですね。どれも本当に面白いゲームだからきっと今でもどんどん新規が入ってきてるんでしょうね
プレイヤーが望みもしないのに勝手にメーカーが作った作品をわざわざ入荷するなんて最近のゲーセンは景気が良いんですね
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 00:56:51.40 ID:8IvLKdJC0
アルカナハートアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1311090858/
アンチスレ立てたよ
アルカナ叩きたいだけの奴はこっちでやれば信者に邪魔されないよ
真剣に流行らない理由を考察したい奴はここでやればいいよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1311090858/
アンチスレ立てたよ
アルカナ叩きたいだけの奴はこっちでやれば信者に邪魔されないよ
真剣に流行らない理由を考察したい奴はここでやればいいよ
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 00:58:33.17 ID:8IvLKdJC0
ここってのはなぜアルカナハートは流行らないのか Part6のことね
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 01:12:17.32 ID:xmtesEAx0
沢山の店に置いてるゲームは必ず面白い！
コーラとハンバーガーが世界で一番上手いとにてるよな
コーラとハンバーガーが世界で一番上手いとにてるよな
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 01:56:33.24 ID:+nblxjqv0
・初代主人公に求心力がなかった
・露骨なフェチ表現で引かれた
・外装と反して中身がカプコンゲーだった
・Dの汎用性が過ぎて新規にはワカラン殺しだった
・ドット絵が芋だった
90年代にこのシステムでドラゴンボールが出てたらスト2を超えてたかもしれん
・露骨なフェチ表現で引かれた
・外装と反して中身がカプコンゲーだった
・Dの汎用性が過ぎて新規にはワカラン殺しだった
・ドット絵が芋だった
90年代にこのシステムでドラゴンボールが出てたらスト2を超えてたかもしれん
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 06:59:43.90 ID:72mONk7FO
前スレにも必死な長文がいたけど
狂信者ってのはどのジャンルでも余裕がないなあ
俺は楽しんでるけど合わない奴もいるだろうと割り切れないんだなあ
それだけ自分の好きなものに自信がないんだろうな
狂信者ってのはどのジャンルでも余裕がないなあ
俺は楽しんでるけど合わない奴もいるだろうと割り切れないんだなあ
それだけ自分の好きなものに自信がないんだろうな
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 07:12:54.71 ID:9PUOmKB/O
長文ってのは>>46みたいなやつかな?残念ながら信者ではないようだが、確かに言ってる事は狂ってるな
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 08:57:07.17 ID:Kt+aawof0
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 09:15:43.02 ID:72mONk7FO
>>57
個人的には>>33とかね
>>55
＞90年代にこのシステムでドラゴンボールが出てたらスト2を超えてたかもしれん
うーんどうだろう
複雑化がやっぱり一般層が離れだした大きな原因のひとつだったと思うし
けどDBでやるなら一般受けも期待できるし
複雑なシステムのゲームでも基本のシンプルな所だけでライト層も十分楽しめる出来ならいいだろうけどね
個人的には>>33とかね
>>55
＞90年代にこのシステムでドラゴンボールが出てたらスト2を超えてたかもしれん
うーんどうだろう
複雑化がやっぱり一般層が離れだした大きな原因のひとつだったと思うし
けどDBでやるなら一般受けも期待できるし
複雑なシステムのゲームでも基本のシンプルな所だけでライト層も十分楽しめる出来ならいいだろうけどね
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 09:54:53.43 ID:9PUOmKB/O
>>58
格ゲーが人気だった時代のブライドタイトルと､ゲーセンも次々潰れて衰退し始めた頃生まれた新参タイトルでは条件同じとは言えないけどな
それに､SFや鉄拳と別方向の客層狙ってる時点で､同じ格ゲーでも土俵すら違う
それでも、どうしても他と比較してアルカナを叩きたいって言うんなら、せめてメルブラやBBじゃないか？
格ゲーが人気だった時代のブライドタイトルと､ゲーセンも次々潰れて衰退し始めた頃生まれた新参タイトルでは条件同じとは言えないけどな
それに､SFや鉄拳と別方向の客層狙ってる時点で､同じ格ゲーでも土俵すら違う
それでも、どうしても他と比較してアルカナを叩きたいって言うんなら、せめてメルブラやBBじゃないか？
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 10:03:21.17 ID:8IvLKdJC0
>>56
流行ってないのは事実だし
もともと人がいたのに離れていったってことはつまらないと感じた奴が多かったってのも事実なんだけどね
それを信者は認めたがらないね
俺は好きだって言うのは勝手だけど多くの人の感性に合わないことすら認めようとしない
流行ってないのは事実だし
もともと人がいたのに離れていったってことはつまらないと感じた奴が多かったってのも事実なんだけどね
それを信者は認めたがらないね
俺は好きだって言うのは勝手だけど多くの人の感性に合わないことすら認めようとしない
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 10:24:38.77 ID:9PUOmKB/O
まず｢アルカナは大人気で流行ってる！｣なんてレスはないけどな
空想の信者と闘っても意味無いぞ
『アルカナはニッチな方向狙って、結果として3まで出て家庭用移植までキッチリやりきった』というのが粘着アンチ以外の見解だと思うが
空想の信者と闘っても意味無いぞ
『アルカナはニッチな方向狙って、結果として3まで出て家庭用移植までキッチリやりきった』というのが粘着アンチ以外の見解だと思うが
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 10:30:16.43 ID:KTYGkJ1q0
>>59
え、俺？つついて遊んでただけなのに狂信者認定とかこわい
しかも>>33のレスで狂信者認定なの？どの辺が狂信的かわからない俺はすでに狂信者だったのか…
いくらなんでも信者認定基準低いんじゃない？と信者が言っても説得力無いか
流行ってないし受け入れられない奴多いに決まってるしそんなの事実としてわかりきってるじゃん、というのが狂信者の俺の意見
え、俺？つついて遊んでただけなのに狂信者認定とかこわい
しかも>>33のレスで狂信者認定なの？どの辺が狂信的かわからない俺はすでに狂信者だったのか…
いくらなんでも信者認定基準低いんじゃない？と信者が言っても説得力無いか
流行ってないし受け入れられない奴多いに決まってるしそんなの事実としてわかりきってるじゃん、というのが狂信者の俺の意見
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 10:42:24.45 ID:GTVgZA4nO
>>51
稼動してるとこがあるから流行ってるとでも？
都内ですら稼動してる店はなかなかないが？
>>62
家庭用移植したから成功なのか？
ゲーセンにとって入れたとこは赤字でしかなかったからこそ2、3になるに連れて入荷店激減してんだろ？
てことは店もプレイヤーもアルカナなぞ望んでなかったことだ。
稼動してるとこがあるから流行ってるとでも？
都内ですら稼動してる店はなかなかないが？
>>62
家庭用移植したから成功なのか？
ゲーセンにとって入れたとこは赤字でしかなかったからこそ2、3になるに連れて入荷店激減してんだろ？
てことは店もプレイヤーもアルカナなぞ望んでなかったことだ。
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 10:56:09.84 ID:8IvLKdJC0
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 11:01:57.32 ID:KTYGkJ1q0
>>64
> 稼動してるとこがあるから流行ってるとでも？
俺そんなこと一言も言ってないんだけどなあ。稼動してる店無いっていうからあるよっていっただけで
都内の事情とか田舎者なのでわかりません＞＜
>>65
横からすごく関係ない質問で悪いんだけど、「もしもし」って新しいネットスラングか何か？
> 稼動してるとこがあるから流行ってるとでも？
俺そんなこと一言も言ってないんだけどなあ。稼動してる店無いっていうからあるよっていっただけで
都内の事情とか田舎者なのでわかりません＞＜
>>65
横からすごく関係ない質問で悪いんだけど、「もしもし」って新しいネットスラングか何か？
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 11:12:12.96 ID:ks1MY/+k0
>>62
つまり数人の盲目信者以外の大多数は全て粘着アンチというわけか
つまり数人の盲目信者以外の大多数は全て粘着アンチというわけか
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 11:28:51.13 ID:Ft5ekY000
2chにいて「もしもし」知らないとか、情弱の極みｗ
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 11:35:22.80 ID:z2Udk/iy0
コンボゲー自体が一部の層しか見込めないからこんなもんじゃね？
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 11:42:14.30 ID:8IvLKdJC0
というかアルカナで赤字でもアルカナの続編は出せるからな
CAVEだってシューティングだけじゃ赤字だけどしろつく(モバゲーのゲーム)とかで小銭稼いでわざわざSTG出してる
そこまでするのはCAVEがSTG作りたいからだ
アルカナも多分アルカナだけじゃ赤字だけどエクサムが出したいから出してるだけで信者の「続編でてるんだからそれなりの需要はあるだろ」ってのは間違い
CAVEだってシューティングだけじゃ赤字だけどしろつく(モバゲーのゲーム)とかで小銭稼いでわざわざSTG出してる
そこまでするのはCAVEがSTG作りたいからだ
アルカナも多分アルカナだけじゃ赤字だけどエクサムが出したいから出してるだけで信者の「続編でてるんだからそれなりの需要はあるだろ」ってのは間違い
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 12:58:49.04 ID:xFePd0ET0
媚び方がハンパ
キャラ絵の大きさを2倍にして
全員ＪＳで水着
ＭＯＷのほたるの潜在を装備
してたらやってたわ
キャラ絵の大きさを2倍にして
全員ＪＳで水着
ＭＯＷのほたるの潜在を装備
してたらやってたわ
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 13:00:08.13 ID:xFePd0ET0
画面上に白いミルクが飛び散る演出もな
ブレイブルーやカプエス2並のエフェクトで
ブレイブルーやカプエス2並のエフェクトで
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 13:30:07.33 ID:4kw2rIeb0
あんなもっさりゲーでコンセプトがドラゴンボールとか言ってるなら本気でスタッフのセンス疑うわ
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 13:37:37.71 ID:hh1xwm2vO
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 14:06:00.91 ID:9PUOmKB/O
>>70
多分で｢間違いない(ｷﾘｯ｣とか言われても
多分で｢間違いない(ｷﾘｯ｣とか言われても
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 14:19:30.05 ID:4kw2rIeb0
>>74
ほんとに信者ってこうなんだよな・・・
アルカナのフワフワホーミングでドラゴンボールの動きを想起する人間なんて10人中2人いないと思うが
ドラゴンボールなんてゴキブリダッシュがデフォみたいなもんだし
ほんとに信者ってこうなんだよな・・・
アルカナのフワフワホーミングでドラゴンボールの動きを想起する人間なんて10人中2人いないと思うが
ドラゴンボールなんてゴキブリダッシュがデフォみたいなもんだし
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 14:48:45.30 ID:lPcz+iYxO
>>74
言ってないものを言ってないって言ってるだけだろ
>>76
自分がそう感じたからみんなそう思ってるんだ！
俺がアルカナ面白いって思ってるからみんな面白いって思ってるはずなんだ！
ドラゴンボールの話題だけじゃなくてアルカナ信者ってこんな風に
自分が思ってたらそれがみんなの意見みたいに言うよね
言ってないものを言ってないって言ってるだけだろ
>>76
自分がそう感じたからみんなそう思ってるんだ！
俺がアルカナ面白いって思ってるからみんな面白いって思ってるはずなんだ！
ドラゴンボールの話題だけじゃなくてアルカナ信者ってこんな風に
自分が思ってたらそれがみんなの意見みたいに言うよね
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 14:54:49.72 ID:9PUOmKB/O
自分がそう感じたからみんなそう思ってるんだ！
俺がアルカナ糞ゲーだと思ってるからみんな糞ゲーだと思ってるはずなんだ！
ドラゴンボールの話題だけじゃなくてアルカナアンチってこんな風に
自分が思ってたらそれがみんなの意見みたいに言うよね
俺がアルカナ糞ゲーだと思ってるからみんな糞ゲーだと思ってるはずなんだ！
ドラゴンボールの話題だけじゃなくてアルカナアンチってこんな風に
自分が思ってたらそれがみんなの意見みたいに言うよね
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 15:09:11.79 ID:hh1xwm2vO
>>76
いや信者と違くて。
俺3で久々にアルカナやったらホーミングの加速が速すぎて制御できずに戸惑ったクチでな。
まぁドラゴンボールかどうかはともかく、実際やったらフワフワホーミングとは感じないと思うんだわ。
いや信者と違くて。
俺3で久々にアルカナやったらホーミングの加速が速すぎて制御できずに戸惑ったクチでな。
まぁドラゴンボールかどうかはともかく、実際やったらフワフワホーミングとは感じないと思うんだわ。
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 15:22:46.61 ID:ku/5JOhw0
ドラゴンボールを忠実に再現するとタイムアップまで
30分間地上と空中で話し合ってるだけになりかねないぞ
30分間地上と空中で話し合ってるだけになりかねないぞ
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 16:10:37.30 ID:2hxAXrlMO
逆にそういう制御する手間とかあるから「フワフワ」って印象になるんかな
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 16:19:31.50 ID:RHO+ulbR0
評価を決めるのは数だからな
少数の信者が何を言ったところで、それこそおまそうで終わり
少数の信者が何を言ったところで、それこそおまそうで終わり
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 17:53:23.29 ID:KTYGkJ1q0
すぐ信者認定したりクソとか迷惑とか需要無いとか言うだけの人ってなんでそんなにアルカナ気にしてるの？
好きの反対は無関心というか面白くなかったなら面白くなかったゲームなんて普通どうでもよくね？
わざわざここに何の価値も無い悪口書く人の方がアンチアルカナ教信者に見えるんだけどねえ
アルカナがクソって認めない信者共を自分たちが啓蒙してやんよみたいな。まあ狂信者(笑)の視点ですけど
>>80
一週間またいで回想挟みながらかめはめ波撃ち合おうぜ
好きの反対は無関心というか面白くなかったなら面白くなかったゲームなんて普通どうでもよくね？
わざわざここに何の価値も無い悪口書く人の方がアンチアルカナ教信者に見えるんだけどねえ
アルカナがクソって認めない信者共を自分たちが啓蒙してやんよみたいな。まあ狂信者(笑)の視点ですけど
>>80
一週間またいで回想挟みながらかめはめ波撃ち合おうぜ
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 18:41:07.87 ID:V3m8l+beO
で、何で流行らないの？
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 19:02:01.50 ID:fxiWA0650
流行ってはいない。が、カルトな人気は得られた。
継続してプレイされる地域が極小ではない時点で格ゲーとしては一応成功だろう。
継続してプレイされる地域が極小ではない時点で格ゲーとしては一応成功だろう。
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 20:25:18.11 ID:+nblxjqv0
むしろセーラームーン出したほうが受けたか
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/20(水) 20:36:14.16 ID:VWoSqOvG0
>>73
貴方が千年守か、是非お手合わせ願いたい
貴方が千年守か、是非お手合わせ願いたい
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 01:41:59.68 ID:0o5RsTfx0
加速ホーミングはほぼワープだわ。
画面はしからレーザー撃ってコンボになる。
2以前は知らんけど。
画面はしからレーザー撃ってコンボになる。
2以前は知らんけど。
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 02:32:56.95 ID:YC9WPz9N0
まず格ゲー全般なんて一部にしか人気ないんだから同族の争いは辞めろよ
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 03:39:32.11 ID:FdHDMxPv0
加速なくても4Dやローコストのガーキャンの応酬があるから
攻めないと負けるが、攻め方を工夫しないと簡単に返される
ガン攻めしつつも数手先を読まないといけないから
やってたらとてもモッサリだなんて言えないよ
むしろ、そういうゲーム性が流行らない原因だとは思うけどさw
攻めないと負けるが、攻め方を工夫しないと簡単に返される
ガン攻めしつつも数手先を読まないといけないから
やってたらとてもモッサリだなんて言えないよ
むしろ、そういうゲーム性が流行らない原因だとは思うけどさw
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 04:29:20.73 ID:iVcwGbFgO
《もっさり》
気に入らないゲームをとりあえず貶したい時に使う。
ゲーム性なんてまるでわからなくても使える便利な言葉だぞ。
（ゲームスピードが早い場合は「動き軽い」で代用可能だ）
気に入らないゲームをとりあえず貶したい時に使う。
ゲーム性なんてまるでわからなくても使える便利な言葉だぞ。
（ゲームスピードが早い場合は「動き軽い」で代用可能だ）
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 04:31:18.75 ID:iVcwGbFgO
まぁアルカナがもっさりってのは分からんでもないけど。
ゲームスピードは見た目以上だけど、どうもヒットストップが気になる。
ゲームスピードは見た目以上だけど、どうもヒットストップが気になる。
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 04:38:15.96 ID:5RjaqRB40
アルカナ3に関してはもっさりじゃないだろ
今のところかなり速い部類じゃないのか？
今のところかなり速い部類じゃないのか？
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 04:42:08.66 ID:FdHDMxPv0
でもあれよりヒットストップ長いのもあるけどね、アークゲーとか
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 10:20:18.43 ID:GIsXBoIx0
ヒットストップあまり気にしたこと無かったけど
あれより短くするとGC読み合い考える猶予が足りなくなりそう
ディレイGC難しくなると辛い相手もいるし
あれより短くするとGC読み合い考える猶予が足りなくなりそう
ディレイGC難しくなると辛い相手もいるし
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 11:31:07.60 ID:9QTN+8I9O
アルカナのもっさり感はゲームスピードの底上げで解決する類のものではないからなあ
動作の緩急のなさが原因だし
動作の緩急のなさが原因だし
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 12:09:14.72 ID:M1Xxp1IAO
具体的にどんな場面でそう思ったの?
言ってる事が凄いもっさり(笑)しててよくわかんない
言ってる事が凄いもっさり(笑)しててよくわかんない
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 12:23:09.79 ID:3qgOI8S90
前もこの話題出てたけどスピードは速いはずなのにもっさりと感じる人がいるのは枚数が少ないからって結論出てたろ
あかねの4投げとかカクカクしすぎだし
あかねの4投げとかカクカクしすぎだし
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 12:36:19.06 ID:iVcwGbFgO
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 12:54:13.92 ID:SVKR8SuP0
俺も不自然に長い受け身不能時間にはもっさり感を禁じ得ないわ。
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 12:59:30.39 ID:FdHDMxPv0
長いかな？結構エリアル繋ぎにくいイメージがあるんだが
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 13:06:51.31 ID:5RM9z7Pm0
通常の移動速度に比べてノックバックや吹っ飛びの速度が極端に小さいのも気になる
空中で殴った相手が目の前でフワっと浮き上がるような感覚は紛れも無く「もっさり」だわ
てか基本的にジャンプ自体に緩急がないからエリアルは酷いことになってる
空中で殴った相手が目の前でフワっと浮き上がるような感覚は紛れも無く「もっさり」だわ
てか基本的にジャンプ自体に緩急がないからエリアルは酷いことになってる
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 14:19:40.79 ID:FdHDMxPv0
それをもっさりと言ったらかなりの格ゲーがもっさりになるんだが…
そうならない格ゲーのが少なくね？
そうならない格ゲーのが少なくね？
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 14:42:23.51 ID:5RM9z7Pm0
エリアルについて専用の動作があるマブカプはともかく
GGなどと比べてもまるで違いを感じない、言ってる意味が少しも分からない
っていうのならもはや何とも言いようがないけど・・・
GGなどと比べてもまるで違いを感じない、言ってる意味が少しも分からない
っていうのならもはや何とも言いようがないけど・・・
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 18:52:01.66 ID:M1Xxp1IAO
もっさりだかフワっとだかが嫌だという奴はKOFのマルチシフト並みにビュンビュンと早く動けば満足するのか？
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 19:14:35.34 ID:JkN07LwNO
本ＦＺねやつ見ればわかるだろ
キャラがどうとか
キャラがどうとか
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 19:15:20.83 ID:JkN07LwNO
本スレのやつ見ればわかるじゃん
キャラがどうとかばっか言ってる
ゲームとしてはどうでもいいんだろ
キャラがどうとかばっか言ってる
ゲームとしてはどうでもいいんだろ
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 20:12:39.99 ID:g/ukIhSi0
自由度がありそうでないのがこのゲーム
このゲームのホーミングよりも
サムスピのユンフェイとかスパ４のユンやＣヴァイパーのほうが
動き回れたりする
しかもこいつらのほうがおぼえることは少ない
アルカナのシステムは複雑な上に縛りが多くて自由度が著しく低いという
もっともよろしく無いシステムなのさ
このゲームのホーミングよりも
サムスピのユンフェイとかスパ４のユンやＣヴァイパーのほうが
動き回れたりする
しかもこいつらのほうがおぼえることは少ない
アルカナのシステムは複雑な上に縛りが多くて自由度が著しく低いという
もっともよろしく無いシステムなのさ
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 20:19:26.61 ID:0o5RsTfx0
3rdでユンヤンゴウキ使ってるけど言ってる意味が分からない
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 20:57:56.27 ID:1cy4A3vSO
俺の股間がエリィダラーダ
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 21:39:45.14 ID:85xXBE9mO
オカマキャラを一人か二人位は出して欲しい。
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/21(木) 22:36:50.93 ID:FdHDMxPv0
>>110
そして遠距離でイディナローク空撃ちですね分かります
そして遠距離でイディナローク空撃ちですね分かります
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/22(金) 01:05:17.40 ID:e5uEuf1LO
>>108
いくら何でもそれはない
いくら何でもそれはない
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/22(金) 01:25:28.22 ID:Us79YZfu0
サムスピ、スパ4って他キャラが動けなさ過ぎるだけ
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/22(金) 03:01:57.50 ID:9FIOKkkA0
>>108
両方やってないの丸分かり。
両方やってないの丸分かり。
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/22(金) 06:36:07.90 ID:pQ/bFz4nO
動画勢ってやつか
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/22(金) 12:52:29.63 ID:MbRVCgW00
ホーミングって上に上がるほど使う頻度が下がる気がする
下手ほどやたら乱発するよね
下手ほどやたら乱発するよね
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/22(金) 13:56:06.38 ID:OygkK7ss0
>>108
サムスピは知らないけどユンヴァイパーはないわー。まだバルセロナの方が動けるしｗ
ヴァイパーで動きまわるったって適当に動いてたら落とされるだけだし
操作もお手軽とは対極。上手いヴァイパーのキーディス見てみ？恐ろしいことになってるぞあれ
ユンが覚えること少ないってのもなあ…シャルの方が少なそうな気がするけど
そもそもなんでシステムとキャラ比べてるのかはまあいいか
>>117
最初の下手なうちは使っちゃいけない場面がわからないからね
適当ホーミングをエクスカリバーでぶった切られるのは通過儀礼みたいなもんでしょ
サムスピは知らないけどユンヴァイパーはないわー。まだバルセロナの方が動けるしｗ
ヴァイパーで動きまわるったって適当に動いてたら落とされるだけだし
操作もお手軽とは対極。上手いヴァイパーのキーディス見てみ？恐ろしいことになってるぞあれ
ユンが覚えること少ないってのもなあ…シャルの方が少なそうな気がするけど
そもそもなんでシステムとキャラ比べてるのかはまあいいか
>>117
最初の下手なうちは使っちゃいけない場面がわからないからね
適当ホーミングをエクスカリバーでぶった切られるのは通過儀礼みたいなもんでしょ
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/22(金) 21:52:55.06 ID:FiIsIPUN0
俺アルカナの熱狂的なアンチだけどサムスピストより自由度ないとかはありえんと思う
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/22(金) 22:12:51.75 ID:efMVh88p0
格ゲーの自由度なんてどれも似たようなもんだろ
勝つ気が無いなら何をやろうが自由だが、勝とうと思ったらどれもパターンを選択する作業になる
勝つ気が無いなら何をやろうが自由だが、勝とうと思ったらどれもパターンを選択する作業になる
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/22(金) 22:33:55.13 ID:isICV5Zm0
エロが足りない
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/22(金) 22:50:32.82 ID:pQ/bFz4nO
アルカナのシステム批判しといて自由度はどれも同じときたか
さすが動画勢は言う事が違うな
さすが動画勢は言う事が違うな
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 04:46:05.38 ID:+Lw8+m/DO
アルカナ選択があるってだけでも自由度は高い部類だと思う。
ガチでやっても「このキャラは風1択」とかそういうのもあんまり無くて、システムとしてちゃんと機能してるし。
ガチでやっても「このキャラは風1択」とかそういうのもあんまり無くて、システムとしてちゃんと機能してるし。
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 08:19:52.81 ID:X9aAsqTP0
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 09:10:07.95 ID:aViewVlxO
>格ゲーの自由度なんてどれも似たようなもんだろ
いくら何でもこれはないｗｗ
いくら何でもこれはないｗｗ
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 09:22:20.89 ID:/umYl/z3O
むしろ自由度が高すぎてわからん殺しや覚えることが多いんだと思う
ホーミングも見た目じゃどんな操作してるかわかりにくいだろうし
あと、見た目は全然すごいことしてないのに、実はテクニック的に複雑なことしてるってのが多い
だから相手が自分より上手いことに気付かないで「なんでこんな奴に勝てないんだ！クソゲー！」って辞める人も多いと思う
ホーミングも見た目じゃどんな操作してるかわかりにくいだろうし
あと、見た目は全然すごいことしてないのに、実はテクニック的に複雑なことしてるってのが多い
だから相手が自分より上手いことに気付かないで「なんでこんな奴に勝てないんだ！クソゲー！」って辞める人も多いと思う
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 10:07:39.31 ID:X9aAsqTP0
そのあたりは知識量の問題であって自由度とは関係ないだろ
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 10:34:08.01 ID:5dJ9H7we0
アルカナの凄さが一般人には理解されないから流行らないんだ！
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 11:13:11.86 ID:+Lw8+m/DO
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 11:52:15.46 ID:UwJcKklT0
>>128
ネタのつもりかも知れないが、それは割とマジだと思うぞ
ネタのつもりかも知れないが、それは割とマジだと思うぞ
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 12:18:32.92 ID:sCzoncQW0
いや・・あきらかに関係ないだろ・・・
まずアルカナに興味を示すやつが少ないのがアルカナの問題点だろ
まずアルカナに興味を示すやつが少ないのがアルカナの問題点だろ
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 13:55:34.45 ID:jd4XbSx4O
調整含め５作つくってなお理解されない凄さ
最初からその程度だったって事だ
最初からその程度だったって事だ
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 14:17:10.37 ID:VXSuIw5t0
アルカナは「何か凄いことしてるけどよく分からん」で、
スト4系統が「なにしてるのかよく分からん」だよ。
このよく分からん具合は、他のゲームでもほぼ全部一緒。
でも、スト4系統は人気、知名度共にあるんで、覚える人間も多く、理解できるってだけ。
元々ゲーム性以上に人気があるか、対戦相手がいるかが、格ゲーでは重要。
決定的なのはゲーム性ではない。
スト4系統が「なにしてるのかよく分からん」だよ。
このよく分からん具合は、他のゲームでもほぼ全部一緒。
でも、スト4系統は人気、知名度共にあるんで、覚える人間も多く、理解できるってだけ。
元々ゲーム性以上に人気があるか、対戦相手がいるかが、格ゲーでは重要。
決定的なのはゲーム性ではない。
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 15:22:19.69 ID:+Lw8+m/DO
＞アルカナは「何か凄いことしてるけどよく分からん」で、
＞スト4系統が「なにしてるのかよく分からん」だよ。
妙に納得した。
サムスピは「何やってんだもっと動けよ」で、
北斗は「なんかこのコンボおかしくねーかｗ」か。
＞スト4系統が「なにしてるのかよく分からん」だよ。
妙に納得した。
サムスピは「何やってんだもっと動けよ」で、
北斗は「なんかこのコンボおかしくねーかｗ」か。
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 21:36:43.72 ID:0afKVTXC0
信者が肯定するアルカナ技自体の爽快感の無さが問題じゃないかな
差別化も出来てないし絵のクオリティもほとんど動かない上に低レベル
キャラ本体が出す技と違ってアルカナ技出して競り合ってもあまり楽しいとは思わん
ここでもキャラの押しとゲーム内容の押しの不一致が出てる
差別化も出来てないし絵のクオリティもほとんど動かない上に低レベル
キャラ本体が出す技と違ってアルカナ技出して競り合ってもあまり楽しいとは思わん
ここでもキャラの押しとゲーム内容の押しの不一致が出てる
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 22:00:21.09 ID:aViewVlxO
たぶん全てを否定したいんだろうけど、もうちょい言いたい事を纏めた方がいいと思うよ
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 22:21:10.64 ID:8CvppkvyO
俺の股間がエリィダラーダ
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 22:36:56.13 ID:J5ezhFNE0
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 23:11:50.55 ID:qacsXNxW0
>>133
やべぇ超納得。やっぱネームバリューって大事だな。
やべぇ超納得。やっぱネームバリューって大事だな。
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/23(土) 23:15:59.44 ID:Z5K8MaAa0
アルカナハートの設定、世界観だけ見れば、多くの人はジョジョやハンターハンターみたいな能力者バトルをイメージするんじゃないか
実際にゲームをプレイすると、アルカナ自体は着脱可能のサブウェポン的な要素で、本質は肉体派ガチンコ格闘
それはそれでいいとは思うけど、キャラの大半がJCであるという魅力的な設定が生かせているとは言いがたいんじゃないかと
実際にゲームをプレイすると、アルカナ自体は着脱可能のサブウェポン的な要素で、本質は肉体派ガチンコ格闘
それはそれでいいとは思うけど、キャラの大半がJCであるという魅力的な設定が生かせているとは言いがたいんじゃないかと
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 02:05:50.37 ID:u73WHzVG0
ホーミングに逃げの規制するせいで
発生速い技擦るだけのクソゲーになってる
それを解消するには逃げ方向のホーミングのスピードを上げて
Ｎホーミングの前進速度をさらに早くすれば良い
発生速い技擦るだけのクソゲーになってる
それを解消するには逃げ方向のホーミングのスピードを上げて
Ｎホーミングの前進速度をさらに早くすれば良い
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 03:28:10.10 ID:ZMtjNgFq0
そこで相殺不可や投げが活きるんだが、そこまでやり込めてないのが殆どなんだろうな・・・・
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 04:08:50.53 ID:ET9F0Y0+0
まあpsr100と200ではやってるゲームが違うわな
120までは何やってるか本当にわからんゲーム
120までは何やってるか本当にわからんゲーム
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 08:37:22.87 ID:f7ny2hfDO
長文言い訳信者に続いて自分に同意するのが居着いたか
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 08:41:36.62 ID:wPEJPoRq0
自分たちが理解されないのは周りがバカだからだって思い始めたら末期的だな
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 10:39:51.74 ID:Q9xBj8y7O
わざわざ本スレ監視してるような奴もいるようだし、こうやって熱心なアンチがいるくらい関心持つ人がいるってことだな
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 11:22:26.48 ID:he4Njb5A0
批判、否定意見書く人も信者は～とか信者が～とか付けなければもう少し真っ当に見えると思うんだけど
アルカナを肯定しているのは信者だけ、って固定概念を土台にしているのを前提とした意見じゃ公平性を感じられないでしょ？
>>141
逃げ方向のホーミングって、一体何をホーミングしてるんだ？
アルカナを肯定しているのは信者だけ、って固定概念を土台にしているのを前提とした意見じゃ公平性を感じられないでしょ？
>>141
逃げ方向のホーミングって、一体何をホーミングしてるんだ？
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 20:31:34.47 ID:24Xt07vr0
近づく以外の方向にあまり移動出来ないという事じゃない？
空中軌道の規制無くしたら
お互いにパラセ並みにあちこち移動しまくって
相手スカさせあうゲームになるが
空中軌道の規制無くしたら
お互いにパラセ並みにあちこち移動しまくって
相手スカさせあうゲームになるが
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 21:22:16.96 ID:0JvA+Fsr0
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 21:24:25.03 ID:Q9xBj8y7O
逃げ方向のホーミング?相手に向かって飛んで行くホーミングに逃げの方向があんの?
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/24(日) 22:16:25.70 ID:XJRbgE1g0
とりあえず死刑いじょ
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/25(月) 00:55:52.10 ID:kYIXfOxX0
>>149
でも>>135はさすがにちょっと…支離滅裂というか。いきなり信者が肯定する～って聞いたことの無い意見から始まって
1、2行目まででアルカナ技の演出、爽快感のなさへの不満は伝わるんだけど
そこから3、4行目の感想と導き出された結論にはちょっと飛躍しすぎてるから変な人の意見に見えるんだと思う
勝手に改変するけど
アルカナ技自体の爽快感の無さが問題じゃないかな
差別化も出来てないし絵のクオリティもほとんど動かない上に低レベル
キャラ本体が出す技と違ってアルカナ技出して競り合ってもあまり楽しいとは思わん
だったらごく普通の不満意見として読めるでしょ？もし4行目が一番言いたいことだったなら例えが的外れとしか
でも>>135はさすがにちょっと…支離滅裂というか。いきなり信者が肯定する～って聞いたことの無い意見から始まって
1、2行目まででアルカナ技の演出、爽快感のなさへの不満は伝わるんだけど
そこから3、4行目の感想と導き出された結論にはちょっと飛躍しすぎてるから変な人の意見に見えるんだと思う
勝手に改変するけど
アルカナ技自体の爽快感の無さが問題じゃないかな
差別化も出来てないし絵のクオリティもほとんど動かない上に低レベル
キャラ本体が出す技と違ってアルカナ技出して競り合ってもあまり楽しいとは思わん
だったらごく普通の不満意見として読めるでしょ？もし4行目が一番言いたいことだったなら例えが的外れとしか
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/25(月) 04:21:02.52 ID:0FAioDNi0
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/25(月) 08:26:38.10 ID:4apuKlJe0
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/25(月) 09:04:02.83 ID:DU4b7FdbO
論破とはちょっと違うだろ。バランスなんて良いにこしたことはないわけで。
すげぇ強キャラ（ヒール）がいた方が盛り上がるって意見もあるけど個人的には同意しかねる。
すげぇ強キャラ（ヒール）がいた方が盛り上がるって意見もあるけど個人的には同意しかねる。
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/25(月) 23:09:24.23 ID:pEXgE9ps0
で、流行ってると何かお前らに徳でもあんの?
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/25(月) 23:10:51.82 ID:MesZc3KOO
信者を論破と得意気に言ってるけど､どのスレのどいつに対して言ってるんだか
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/25(月) 23:17:53.68 ID:90COH3Gi0
実際流行ってないですし
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/25(月) 23:57:08.34 ID:XbUb6Jh80
>>156
世の中にはネットで粗探しするしか他人を見下せる手段が無い人も居てだな
世の中にはネットで粗探しするしか他人を見下せる手段が無い人も居てだな
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/26(火) 04:46:37.57 ID:WUMC1UYI0
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/26(火) 06:06:24.34 ID:bFx/rtopO
えっ
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/26(火) 06:29:08.41 ID:SqJlJdfv0
一部のキャラが悪用する以外は
バランスにあまり影響しない自由システムだわなあれ
悪くない
バランスにあまり影響しない自由システムだわなあれ
悪くない
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/26(火) 15:56:42.51 ID:/Y/+7yAv0
アルカナ自体のバランスをもうちょい考えてやりゃもっと良いんだがな。
普段使われないレアカナ連中が不憫すぎる。ゾイドとか。
普段使われないレアカナ連中が不憫すぎる。ゾイドとか。
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/26(火) 16:32:23.62 ID:fzhLCDf60
ゾイドさんはミケの顔ヒット→主砲っていうお手軽コンボがあるじゃない
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/26(火) 16:38:01.66 ID:ShLskhl30
アルカナもそうだが、2D格闘ゲーム全体が行き詰っているからな
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/26(火) 16:44:56.86 ID:bFx/rtopO
顎獣さんは空気扱いされるけど、横ふっとびから超必で結構なダメージ取れるから意外と初心者には使いやすかったりする。
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/26(火) 21:01:05.18 ID:3XAO0noDO
ネットやってるけどモリオモト使ってる人が多いな
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/26(火) 22:15:01.02 ID:108cSAsY0
愛とゴッフリさんによく会う
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 07:01:28.08 ID:jTSCsnIS0
キャラのバランス悪くてもアルカナセレクトで全キャラ皆ある程度戦えるからバランスいい（ｷﾘｯ と主張してたな
理屈は間違ってないかもしれんがキャラ単体の魅力を打ち消すことにもなるから流行らない要素でもある
理屈は間違ってないかもしれんがキャラ単体の魅力を打ち消すことにもなるから流行らない要素でもある
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 07:20:14.33 ID:o06B/xu10
ｷﾘｯとかいい加減バカみてーだな。
あれ面白いとおもって書いてんのか？
あれ面白いとおもって書いてんのか？
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 08:22:17.00 ID:wF5U94/SO
＞キャラ単体の魅力を打ち消すことにもなる
ないないそれはない。
百歩譲って初代の闇なら分からんでもない。
マルテルンからのガークラゲーになりがちだったし。
ないないそれはない。
百歩譲って初代の闇なら分からんでもない。
マルテルンからのガークラゲーになりがちだったし。
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 13:33:26.44 ID:C4Z0reTVO
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 13:52:00.07 ID:hruEsvB2O
夢じゃない
あれもこれも
あれもこれも
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 14:05:44.97 ID:3RigUocJ0
俺はアルカナとキャラを固定化したほうがいいとおもうなー
アルカナ技を専用技として作ればキャラにももっと厨二っぽい動きをさせられるだろ
飛び道具を放つにしてもエネルギー斬を出すように地を払うモーションとか指をクンッと突き上げたりとか
時を操れるなんて、カッコよさって意味ではこんな美味しいヒーロースキル他にないぐらいなのに、
これを共通モーションとして処理してしまうなんてまったくスタッフはどうかしてるよ
アルカナ技を専用技として作ればキャラにももっと厨二っぽい動きをさせられるだろ
飛び道具を放つにしてもエネルギー斬を出すように地を払うモーションとか指をクンッと突き上げたりとか
時を操れるなんて、カッコよさって意味ではこんな美味しいヒーロースキル他にないぐらいなのに、
これを共通モーションとして処理してしまうなんてまったくスタッフはどうかしてるよ
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 14:12:48.56 ID:ZxDPe0yIO
女キャラしかいないから
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 14:20:47.36 ID:jiN5q3j50
>>140
＞アルカナハートを多くの人はジョジョやハンターハンターみたいな能力者バトルをイメージするんじゃないか
＞実際にゲームをプレイすると、アルカナ自体は着脱可能のサブウェポン的な要素で、本質は肉体派ガチンコ格闘
いっそアルカナ着脱不可にした方が人気でたかもね
今のままだと自由度高いかもしれないけど
キャラ個性薄くなる＋JCが殴り合いって見た目が不自然って短所ばかりが目立つ
＞アルカナハートを多くの人はジョジョやハンターハンターみたいな能力者バトルをイメージするんじゃないか
＞実際にゲームをプレイすると、アルカナ自体は着脱可能のサブウェポン的な要素で、本質は肉体派ガチンコ格闘
いっそアルカナ着脱不可にした方が人気でたかもね
今のままだと自由度高いかもしれないけど
キャラ個性薄くなる＋JCが殴り合いって見た目が不自然って短所ばかりが目立つ
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 14:35:49.13 ID:wF5U94/SO
現役プレイヤーからするとアルカナ固定とかマジ勘弁ｗ
デモブラのブライドみたくなりそうで怖い。
>>172
「一部の弱アルカナが使われない」が正しいと思う。聖 罰 顎獣 磁あたり。
キャサリンはほぼ風1択になってるし、エルザは火がやばくて他が霞んでたりもするけど。
デモブラのブライドみたくなりそうで怖い。
>>172
「一部の弱アルカナが使われない」が正しいと思う。聖 罰 顎獣 磁あたり。
キャサリンはほぼ風1択になってるし、エルザは火がやばくて他が霞んでたりもするけど。
178 ：Low-Guy ◆JOhLwtBCMg ：2011/07/27(水) 14:40:34.60 ID:6oFp6tQ40
キャラが中途半端
決してダメではないが猫耳髪型・スク水・幼女など１キャラが担当する要素が多すぎて逆に個性が出ていない。
あと性格も穏やかなのが多すぎる。そういうコンセプトなんだろうがみんな良い子で「～ちゃんの為」みたいな
目的じゃイマイチピンとこない。
絵が時代に合ってない
絵師自体は悪くないが良くも悪くも「QBのイルマの人」だな。けいおんとかの日常系の絵師は格ゲに向かないから
ダメだが最近のバトルものアニメから絵師を持ってくれば印象も大分違ったんじゃないだろうか。まぁこれは簡単に
いく問題じゃないが。
システムが複雑
初期のホーミングですら敬遠されたのにバーストやらアルカナキャンセルとか余計複雑になった。３ではホーミング
と技ゲージが一緒になって余計面倒な展開に。上級者から要望があったのかもしれんが上級者の意見を積極的に
取り入れるようになった時点で新規の参入は絶望的だろう。あとは残った連中で輪ができ、輪に入れなかった者
が辞めていく。更に輪のなかの連中も過疎に耐えられなくなってどんどん減ってく悪循環。これは格ゲ全体の問題か。
ぱっと出るのはこの程度か。キャラバランスが問題ってのは他のゲームだってそうだから流行らない理由ではないと
思う。女キャラしかいないってのも俺的には「別にいいじゃんｗ」って思う。
決してダメではないが猫耳髪型・スク水・幼女など１キャラが担当する要素が多すぎて逆に個性が出ていない。
あと性格も穏やかなのが多すぎる。そういうコンセプトなんだろうがみんな良い子で「～ちゃんの為」みたいな
目的じゃイマイチピンとこない。
絵が時代に合ってない
絵師自体は悪くないが良くも悪くも「QBのイルマの人」だな。けいおんとかの日常系の絵師は格ゲに向かないから
ダメだが最近のバトルものアニメから絵師を持ってくれば印象も大分違ったんじゃないだろうか。まぁこれは簡単に
いく問題じゃないが。
システムが複雑
初期のホーミングですら敬遠されたのにバーストやらアルカナキャンセルとか余計複雑になった。３ではホーミング
と技ゲージが一緒になって余計面倒な展開に。上級者から要望があったのかもしれんが上級者の意見を積極的に
取り入れるようになった時点で新規の参入は絶望的だろう。あとは残った連中で輪ができ、輪に入れなかった者
が辞めていく。更に輪のなかの連中も過疎に耐えられなくなってどんどん減ってく悪循環。これは格ゲ全体の問題か。
ぱっと出るのはこの程度か。キャラバランスが問題ってのは他のゲームだってそうだから流行らない理由ではないと
思う。女キャラしかいないってのも俺的には「別にいいじゃんｗ」って思う。
179 ：マスター：2011/07/27(水) 14:41:25.22 ID:pE2S3+teO
>>1
流行るわけねーだろ(笑)
流行るわけねーだろ(笑)
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 14:47:50.93 ID:o06B/xu10
わかったブリーチでこのシステムにすればいい。
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 15:00:24.87 ID:2/89sV1nO
同じアホが同じ事何度言ってるな、ほんと
信者ガー!信者ガー!とテンション上がりすぎてゲームやってないのバレバレな発言する→ツッコミ入る→少しだけ引っ込む→また出てくる｢キャラとなんたらのイメージがー(ry…｣
信者ガー!信者ガー!とテンション上がりすぎてゲームやってないのバレバレな発言する→ツッコミ入る→少しだけ引っ込む→また出てくる｢キャラとなんたらのイメージがー(ry…｣
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 15:03:41.19 ID:JUbhL1aw0
ネット対戦もほとんどが樹か光だしな
アルカナ固定化した方がキャラばらけたかもな
アルカナ固定化した方がキャラばらけたかもな
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 15:04:33.29 ID:3RigUocJ0
初代ムックの初期プロット集見てると、初期デザインのほうが明らかにいいだろってキャラが少なくないな
てかほぼ全員
絵も垢抜けててかわいいし
これがなんであんな地味デザインに行き着くんだ・・・
てかほぼ全員
絵も垢抜けててかわいいし
これがなんであんな地味デザインに行き着くんだ・・・
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 15:15:07.74 ID:2/89sV1nO
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 15:15:41.87 ID:wF5U94/SO
>>178
たしかにシステムは複雑だけど、なんか微妙に的外れてないか。
＞バースト
前作のアルカナフォースと違って適当に使っても機能するから遥かに使いやすくなってる。きら涙目。
＞アルカナホーミング
D押すだけやで。
＞ホーミングと技ゲージが一緒になって余計面倒
意見の分かれるところだけど、ゲージ管理はむしろ楽なような。
あと自動回復で超必使い放題になって初心者救済になってる…かも。
＞上級者から要望があったのかもしれんが
＞上級者の意見を積極的に取り入れるようになった
むしろエクサムは人の話をあんまり聞かない。
エクサム「システム変更はまかせろー」 既存プレイヤー「やめて！」
3のシステム発表、ロケテの頃こんなんだったぞ。
＞キャラバランスが問題
最近の格ゲーの中じゃ頭ひとつ抜けて良バランスだろｗ（信者乙）
>>182
その偏り方は何か変なような…。PSRどれくらい？
たしかにシステムは複雑だけど、なんか微妙に的外れてないか。
＞バースト
前作のアルカナフォースと違って適当に使っても機能するから遥かに使いやすくなってる。きら涙目。
＞アルカナホーミング
D押すだけやで。
＞ホーミングと技ゲージが一緒になって余計面倒
意見の分かれるところだけど、ゲージ管理はむしろ楽なような。
あと自動回復で超必使い放題になって初心者救済になってる…かも。
＞上級者から要望があったのかもしれんが
＞上級者の意見を積極的に取り入れるようになった
むしろエクサムは人の話をあんまり聞かない。
エクサム「システム変更はまかせろー」 既存プレイヤー「やめて！」
3のシステム発表、ロケテの頃こんなんだったぞ。
＞キャラバランスが問題
最近の格ゲーの中じゃ頭ひとつ抜けて良バランスだろｗ（信者乙）
>>182
その偏り方は何か変なような…。PSRどれくらい？
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 15:22:22.24 ID:JUbhL1aw0
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 15:30:15.04 ID:o06B/xu10
おれのとこはランゴンと時ばっか
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 15:35:44.96 ID:pHclAV1Z0
だから結局強カナしか使われないのにどこがバランスいいのw
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 15:36:11.92 ID:jiN5q3j50
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 15:38:24.22 ID:o06B/xu10
アルカナ縛りプレイでもバランスわるい
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 17:17:41.30 ID:xEfApnUG0
俺は技の音が好きでカシマールさん使ってるな
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 18:10:11.06 ID:jsZqJjNA0
アルカナ固定ならさらに強キャラに勝てないじゃん
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/27(水) 18:45:08.72 ID:1ycACIkr0
今の強キャラを弱アルカナ固定にすれば解決。
194 ：Low-Guy ◆JOhLwtBCMg ：2011/07/27(水) 19:09:21.42 ID:6oFp6tQ40
>>185
あくまでド素人視点で見てみた個人的観点だから結構矛盾もあっただろうな。
だがシステム関連は譲れないな。ホーミングに関しては一重にD押すだけじゃ済まないからな。4D・6Dの使い分け
やら空中での攻防やら。D押すだけに見えて奥が深すぎるべさ。
俺が回りに意見聞いた中じゃ「ホーミング意味わからん」がダントツだったな。
３のゲージは賛否両論か。これについてはホーミングキャンセルというアルカナの醍醐味が思いっきり削られた気
がしてならないんだよな。超必キャンセルしてHCでまた続けてと結構しつこく入れらて気分よかったんだけどな。
あくまでド素人視点で見てみた個人的観点だから結構矛盾もあっただろうな。
だがシステム関連は譲れないな。ホーミングに関しては一重にD押すだけじゃ済まないからな。4D・6Dの使い分け
やら空中での攻防やら。D押すだけに見えて奥が深すぎるべさ。
俺が回りに意見聞いた中じゃ「ホーミング意味わからん」がダントツだったな。
３のゲージは賛否両論か。これについてはホーミングキャンセルというアルカナの醍醐味が思いっきり削られた気
がしてならないんだよな。超必キャンセルしてHCでまた続けてと結構しつこく入れらて気分よかったんだけどな。
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 00:42:41.37 ID:iWaBkKRV0
>>188
だからいい加減強カナしか使われてないなんてことにはなってないことを理解しろよ
使用率が低い弱カナがあるのは確か。癖が強すぎて使いづらい、他のアルカナの下位互換に近い、みたいに
一部キャラに鉄板アルカナがあるのも確か。風キャサ、時なずなとか。これはキャラの弱点を補う上で特に相性が良いから
大部分は千差万別。相手キャラにあわせる人もいるしこだわって固定する人もいる
アルカナはバランスを良くするためのシステムというより補助的に立ち回りの幅を広げるためのシステムだよ
だからいい加減強カナしか使われてないなんてことにはなってないことを理解しろよ
使用率が低い弱カナがあるのは確か。癖が強すぎて使いづらい、他のアルカナの下位互換に近い、みたいに
一部キャラに鉄板アルカナがあるのも確か。風キャサ、時なずなとか。これはキャラの弱点を補う上で特に相性が良いから
大部分は千差万別。相手キャラにあわせる人もいるしこだわって固定する人もいる
アルカナはバランスを良くするためのシステムというより補助的に立ち回りの幅を広げるためのシステムだよ
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 00:57:28.55 ID:6ly8VfTgO
>>180
ブリーチだと蒼天黒衣の評価を越えられずに乙る
ブリーチだと蒼天黒衣の評価を越えられずに乙る
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 02:19:43.16 ID:41rud6A70
>>189
逆に、俺だけの○○みたいな差異が出てくるって強みもある。
苦手な相手にアルカナを切り替えて対処なんて、お手軽なんだけど、
確かなキャラ対と組み合わせの妙、楽しさを得られる場面も多いし、良し悪しだろ。
これに限らず、既存のプレイヤー、格ゲープレイヤー向きの志向なんだろうね。
逆に、俺だけの○○みたいな差異が出てくるって強みもある。
苦手な相手にアルカナを切り替えて対処なんて、お手軽なんだけど、
確かなキャラ対と組み合わせの妙、楽しさを得られる場面も多いし、良し悪しだろ。
これに限らず、既存のプレイヤー、格ゲープレイヤー向きの志向なんだろうね。
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 02:27:13.76 ID:+yixXquo0
>>195
元々強いキャラが余計強くなるだけ
元々強いキャラが余計強くなるだけ
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 03:26:14.78 ID:H38ogCEFO
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 03:33:52.05 ID:41rud6A70
あかね、はぁと辺りの雷はもうちょいどーにかならんかったのかとは思うけどね。
それでも他の選択肢は少なくないし、むしろ弱キャラ、
防御に問題あるキャラが、対策として風、雷持ちがちって方が多いだろ。
それでも他の選択肢は少なくないし、むしろ弱キャラ、
防御に問題あるキャラが、対策として風、雷持ちがちって方が多いだろ。
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 04:27:40.58 ID:RiAhe99P0
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 08:39:44.19 ID:H38ogCEFO
頻繁に見る
愛 雷 樹 光 花 風 樹 時
良く見る
剣神 土 罪 音
割と見る
鋼 氷 火 魔 水 運
見かけない
罰 顎獣 磁 聖 鏡
愛 雷 樹 光 花 風 樹 時
良く見る
剣神 土 罪 音
割と見る
鋼 氷 火 魔 水 運
見かけない
罰 顎獣 磁 聖 鏡
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 09:00:40.89 ID:H38ogCEFO
ギーァ…すまぬ…すまぬ…
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 14:24:12.63 ID:22zyf58T0
っつーかアルカナセレクトはいいとして
アルカナ必殺技×３＋アルカナ超必×３とかやりすぎ
必殺技多すぎて初心者とかわけわからんだろｗ
イズムセレクトみたいなシステム周りだけの付加か、
アルカナ必殺技も１個ぐらいでいいよ
鏡だったら飛び道具跳ね返す必殺技だけ、とかさー
アルカナ必殺技×３＋アルカナ超必×３とかやりすぎ
必殺技多すぎて初心者とかわけわからんだろｗ
イズムセレクトみたいなシステム周りだけの付加か、
アルカナ必殺技も１個ぐらいでいいよ
鏡だったら飛び道具跳ね返す必殺技だけ、とかさー
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/28(木) 19:54:36.28 ID:jAwlqzLEO
別に特別多くもないし、初心者だって技くらい出せるし､全部の技を駆使して闘わなくてはならない！なんてルールはアルカナにも他ゲーにも無い
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/29(金) 03:17:21.20 ID:XToaJVmz0
ただそれによる有利不利が出るなら文句が出るのも当然だとは思うよ。
いい加減熟成しきった頃合いだし本当の隠しネタ以外は網羅するサイトなりあるべき。
いい加減熟成しきった頃合いだし本当の隠しネタ以外は網羅するサイトなりあるべき。
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/29(金) 05:49:08.73 ID:2Jw7cacJO
アルカナ3wikiのが結構詳しいけどあれじゃ駄目？
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/29(金) 12:03:24.95 ID:Y+3pq1dt0
>>206
情報はwikiが十分すぎるくらい詳しいし、それ以上に細かいの求めるならアルカのバックナンバー買え
そもそも有利不利に文句出てるの当然って誰が言ってるの？
自分はこのアルカナのこと知らない、使えないから嫌いですとか言いながらアルカナやってる奴なんているか？
ついでに隠しネタとかそんなに無いしプレイヤーは普通に情報出してくれてるから横着しないで自分で調べなさいな
情報はwikiが十分すぎるくらい詳しいし、それ以上に細かいの求めるならアルカのバックナンバー買え
そもそも有利不利に文句出てるの当然って誰が言ってるの？
自分はこのアルカナのこと知らない、使えないから嫌いですとか言いながらアルカナやってる奴なんているか？
ついでに隠しネタとかそんなに無いしプレイヤーは普通に情報出してくれてるから横着しないで自分で調べなさいな
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/29(金) 15:52:18.56 ID:LCU47gWdO
それが面倒だから流行らないんじゃないの？
アルカナに限ったことではないが
システムが複雑なのにインストに書いてないことも多い。
アルカナはキャラやアルカナ毎に技があるから台にインスト貼っててもどこにあるのかわかりにくい
ただでさえ見た目で敬遠されるのに…
スト4みたいにシンプルならインスト見ればある程度は動かせるから触りやすいかもしれないが。
アルカナに限ったことではないが
システムが複雑なのにインストに書いてないことも多い。
アルカナはキャラやアルカナ毎に技があるから台にインスト貼っててもどこにあるのかわかりにくい
ただでさえ見た目で敬遠されるのに…
スト4みたいにシンプルならインスト見ればある程度は動かせるから触りやすいかもしれないが。
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/29(金) 16:19:07.07 ID:RO/et5OIO
ネシカでCard対応で早く出てくれ～
パッツァは良く出来てるからあのテイストでアルカナ出して欲しい
パッツァは良く出来てるからあのテイストでアルカナ出して欲しい
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 00:36:06.12 ID:QcXd1oJB0
アルカナは良ゲーなの？
クソなの？家庭用のPS3版買おうと思うんだけどソロでも楽しい？
オン人いる？質問ばっかでサーセン
クソなの？家庭用のPS3版買おうと思うんだけどソロでも楽しい？
オン人いる？質問ばっかでサーセン
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 00:46:48.60 ID:5G5X2J6S0
>>208
まさに>>209なんだよ。
分からない奴はついてくるな、ではメーカー側としても迷惑なんだ。
逆に言えばそこまでしてやろうと思われない程度のタイトル。
良作であっても人気作にならなければメーカーは次を作れない。
>>211
良ゲーは確か。
ただ補正切りガー不コンとか精神的に来るものが多いから耐えられれば、ね。
まさに>>209なんだよ。
分からない奴はついてくるな、ではメーカー側としても迷惑なんだ。
逆に言えばそこまでしてやろうと思われない程度のタイトル。
良作であっても人気作にならなければメーカーは次を作れない。
>>211
良ゲーは確か。
ただ補正切りガー不コンとか精神的に来るものが多いから耐えられれば、ね。
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 01:03:26.91 ID:CEymcUEf0
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 09:08:31.28 ID:N6Je/zKkO
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 09:18:54.10 ID:L2mTNLV/0
まあ心底クソゲーだったらこんなスレ立たないわけで
今は家庭用あるから恥ずかしいのはレジに持ってく一瞬だけだからやってみたら？
ネットなら無問題だし
ただこんなゲームをゲーセンでやる奴は理解できないがｗ
今は家庭用あるから恥ずかしいのはレジに持ってく一瞬だけだからやってみたら？
ネットなら無問題だし
ただこんなゲームをゲーセンでやる奴は理解できないがｗ
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 09:27:30.75 ID:WnTy0AiY0
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 11:23:59.09 ID:RnTCs4R70
>>215
初代は稼動当初からゲーセンで躊躇いも無くやってたな。雑食プレイヤーだからとりあえず食ってみようみたいな
ゲーセンにいるやつなんて皆ある意味オタクで同じ穴のムジナだろ？
恥ずかしいと思う奴の方が自意識過剰だろ…とか思ってたけどやっぱりちょい恥ずかしかったｗ
初代は稼動当初からゲーセンで躊躇いも無くやってたな。雑食プレイヤーだからとりあえず食ってみようみたいな
ゲーセンにいるやつなんて皆ある意味オタクで同じ穴のムジナだろ？
恥ずかしいと思う奴の方が自意識過剰だろ…とか思ってたけどやっぱりちょい恥ずかしかったｗ
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 12:23:55.28 ID:L2mTNLV/0
>>217
３ぐらいになるとキャラデザ大分マシになったけど
初代はスク水にブルマにメイドだからなあ～
いくらなんでも…って感じだったｗ
初めから３ぐらいのキャラデザだったら
女キャラだらけでもそこそこ流行ってたんじゃね？
３ぐらいになるとキャラデザ大分マシになったけど
初代はスク水にブルマにメイドだからなあ～
いくらなんでも…って感じだったｗ
初めから３ぐらいのキャラデザだったら
女キャラだらけでもそこそこ流行ってたんじゃね？
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 12:44:27.18 ID:U7Pt4OFyO
こういう勘違いがおこるのが、このスレがいつまでたっても終わらない一因だろうな
キャラデザ等が公表された前評判の段階から稼動直後に至るまでの時期、一番評判がよかったのが初代のときだったというのに
キャラデザ等が公表された前評判の段階から稼動直後に至るまでの時期、一番評判がよかったのが初代のときだったというのに
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 12:52:49.69 ID:QePgVfuoO
×評判がよかった
○話題になった（良くも悪くも）
○話題になった（良くも悪くも）
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 13:21:48.97 ID:U7Pt4OFyO
稼動してすぐの時期は実際に人気があったんだから良い方向に話題性があったのは間違いないよ
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 15:02:13.01 ID:jIJfqCS90
だからこそ、初代のクソゲー具合が如何ともし難いものであってうぐぐ
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 16:58:56.78 ID:L2mTNLV/0
>>219
＞一番評判がよかったのが初代のときだったというのに
マジで！？
メタすぎるキャラデザに拒否反応出たのって俺のまわりだけ？
多分アルカナの企画が通ったのってメルブラのヒットがあったから
「ゲーセンで女だらけ格ゲー出したら売れるんじゃね？」って事だったと思うんだけど
メルブラはあくまで元ネタがあったからヒットしたんであって、
元ネタのないアルカナがネタを現実に求めてスク水メイドブルマ巫女パロやらかしちゃったのは
いくらオタといえども、かなりドン引きだった記憶があるんだけど…
（だから２・３の様に「さも元ネタ作品があるようにふるまう」ってキャラデザならアリだった）
＞一番評判がよかったのが初代のときだったというのに
マジで！？
メタすぎるキャラデザに拒否反応出たのって俺のまわりだけ？
多分アルカナの企画が通ったのってメルブラのヒットがあったから
「ゲーセンで女だらけ格ゲー出したら売れるんじゃね？」って事だったと思うんだけど
メルブラはあくまで元ネタがあったからヒットしたんであって、
元ネタのないアルカナがネタを現実に求めてスク水メイドブルマ巫女パロやらかしちゃったのは
いくらオタといえども、かなりドン引きだった記憶があるんだけど…
（だから２・３の様に「さも元ネタ作品があるようにふるまう」ってキャラデザならアリだった）
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 17:24:29.64 ID:9/9b3dak0
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 18:09:27.89 ID:L2mTNLV/0
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 18:42:00.35 ID:QePgVfuoO
俺の地元だと初代はやる人は多かったけど離れるのも早かったな。
FULLになる頃には僅かなガチ勢しか残ってなかった。
2は割と前評判良くて、他の確ゲー勢にも「2出たらやってみるかな」と意欲的な人が結構いた。いたけど。
稼動店が凄い少ない＞プレイヤーが一カ所に集まる＞やる気勢以外は淘汰（言葉悪いな）された
って感じ。
>>223
どっかで見たインタビューによると「メル○ラみたいなの作れ」ってのは実際あったらしいｗ
FULLになる頃には僅かなガチ勢しか残ってなかった。
2は割と前評判良くて、他の確ゲー勢にも「2出たらやってみるかな」と意欲的な人が結構いた。いたけど。
稼動店が凄い少ない＞プレイヤーが一カ所に集まる＞やる気勢以外は淘汰（言葉悪いな）された
って感じ。
>>223
どっかで見たインタビューによると「メル○ラみたいなの作れ」ってのは実際あったらしいｗ
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 20:04:52.61 ID:L2mTNLV/0
>>226
＞稼動店が凄い少ない
やっぱFULL商法の不義理が原因か…まあ自業自得だからしょうがないよね
＞「メル○ラみたいなの作れ」ってのは実際あったらしいｗ
やっぱそうだったのかｗ
でもあれって原作人気で売れた作品なのにそれを後追いするってのはどうなのかね
本当に後追いしたいならギャルゲー作るのが先だろーに
＞稼動店が凄い少ない
やっぱFULL商法の不義理が原因か…まあ自業自得だからしょうがないよね
＞「メル○ラみたいなの作れ」ってのは実際あったらしいｗ
やっぱそうだったのかｗ
でもあれって原作人気で売れた作品なのにそれを後追いするってのはどうなのかね
本当に後追いしたいならギャルゲー作るのが先だろーに
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 20:42:10.17 ID:N6Je/zKkO
というか､スレ住人の地元ゲーセンの話が実際のゲーム人気とどれほど繋がりがあるかっていう…
因みに俺の地元はアルカナもエヌアインもKOF13も対戦なんかやってる光景見た事ない
豪血寺先祖供養はあっという間に撤去されて、俺以外の誰かがプレイしているのさえ見る事が出来なかった
因みに俺の地元はアルカナもエヌアインもKOF13も対戦なんかやってる光景見た事ない
豪血寺先祖供養はあっという間に撤去されて、俺以外の誰かがプレイしているのさえ見る事が出来なかった
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/30(土) 21:36:42.56 ID:MpiNOtAa0
アルカナの全盛期は最初のロケテの報告時
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/31(日) 10:29:56.65 ID:TQRo9MnmO
すげー正解
続編出たら普通初代でついたファンしか反応しないもんだ
ましてやズレた萌えキャラにゴチャゴチャのゲーム性
新しいゲームに期待を掛けたオペを幻滅させたFULL騒動とさんざん篩にかけられた後じゃな
続編出たら普通初代でついたファンしか反応しないもんだ
ましてやズレた萌えキャラにゴチャゴチャのゲーム性
新しいゲームに期待を掛けたオペを幻滅させたFULL騒動とさんざん篩にかけられた後じゃな
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/31(日) 13:16:34.97 ID:M+b0Us0vO
>>217
そんなもんだよな､他人がどんなゲームやってどんなキャラ使ってても気にもとめないし
でも､女人キャラを使うなど日本男児にあるまじき恥ずべき行為！とか思っちゃってる堅物もいるんだろうねぇ
まぁ俺も小学生くらいの頃は舞やユリ使うのに照れ？みたいなのがあったけどさ
そんなもんだよな､他人がどんなゲームやってどんなキャラ使ってても気にもとめないし
でも､女人キャラを使うなど日本男児にあるまじき恥ずべき行為！とか思っちゃってる堅物もいるんだろうねぇ
まぁ俺も小学生くらいの頃は舞やユリ使うのに照れ？みたいなのがあったけどさ
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/31(日) 16:19:25.41 ID:k/1TtIOR0
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/07/31(日) 22:54:07.13 ID:YnZqWt5F0
なんでアルカナのキャラはこう微妙にずれてるかね
ゼニアとか結構あとちょっとなんだけどやっぱりなんかずれてる
言葉では説明できないけど
ゼニアとか結構あとちょっとなんだけどやっぱりなんかずれてる
言葉では説明できないけど
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/01(月) 00:03:04.24 ID:VnV37vumO
ずらしてんのよ
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/01(月) 00:58:27.53 ID:jNiFjK3W0
新作のアクアのほうも見てみると
原作付きのキャラを使ってるはずなのに、画面上のキャラを見てるとやっぱりどこかズレてるなぁって思うよ
原作付きのキャラを使ってるはずなのに、画面上のキャラを見てるとやっぱりどこかズレてるなぁって思うよ
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/02(火) 15:55:31.82 ID:oyTPxj010
スパ4は入り口が広いけど段々狭くなる感じ
アルカナは入り口は狭いけど段々広くなる感じ
アルカナは入り口は狭いけど段々広くなる感じ
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/02(火) 21:13:42.56 ID:ShidUuDZ0
あるポイント越えると一気に面白くなるね
ただそれまでが長いのが間口狭めてる原因だろなー
ただそれまでが長いのが間口狭めてる原因だろなー
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/03(水) 22:11:45.84 ID:FjE+sgq40
自分はゲーセンじゃ恥ずかしくてやれなかった感じですが
とりあえず出る時期があまりよくなかったんじゃないですかね
ttp://kakuge.info/k/history/ac.htm
なんかいろいろかぶりまくってる気がするｗ
とりあえず出る時期があまりよくなかったんじゃないですかね
ttp://kakuge.info/k/history/ac.htm
なんかいろいろかぶりまくってる気がするｗ
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/03(水) 22:13:43.72 ID:Ok+hoxGk0
こりゃ勝てんわ
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/05(金) 17:58:02.24 ID:XgwlxpORP
>>236
つまり入口が広くて、ずっと広いままの鉄拳が最強という事だ
つまり入口が広くて、ずっと広いままの鉄拳が最強という事だ
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/07(日) 12:12:41.56 ID:b7jUJOGL0
あげ
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/07(日) 13:42:16.76 ID:e2LLJhRX0
スパ4も入りにくいと思うがな
細かい間合い調整いらないし切り返しも慣れないうちは
取り敢えず6GCすれば良いからアルカナの方がやる事単純な分やりやすい印象
細かい間合い調整いらないし切り返しも慣れないうちは
取り敢えず6GCすれば良いからアルカナの方がやる事単純な分やりやすい印象
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/07(日) 18:53:50.08 ID:F6zQ4b5i0
男性キャラもいる点以外で初期アルカナと似たような状況に近づいてる
新規格ゲーCHAOSCODEが流行るかどうか気になってるな
システムやたら多い、明らかな強キャラ、永久発覚、実用的バグ等々
新規格ゲーCHAOSCODEが流行るかどうか気になってるな
システムやたら多い、明らかな強キャラ、永久発覚、実用的バグ等々
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/07(日) 21:09:22.83 ID:J7p/0qZw0
アルカナに永久あったっけ、昔はあったらしいけど
火力なさ過ぎて殺し切るの難しかったとか聞いたような？
火力なさ過ぎて殺し切るの難しかったとか聞いたような？
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/07(日) 21:19:00.91 ID:wfZKz/wh0
今も昔も10割コンはあるよ
昔のはいろんな制限があって実用的じゃなかったけど最近見つかったのは小足からいけちゃうからあれかもね
まあエルザだけだけど
昔のはいろんな制限があって実用的じゃなかったけど最近見つかったのは小足からいけちゃうからあれかもね
まあエルザだけだけど
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/07(日) 23:09:18.82 ID:uo5lWoPnO
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/08(月) 17:08:33.83 ID:uVFW+7wp0
あれはアルカナ以上に人が付かずに消えていくと思う
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/08(月) 22:12:17.75 ID:yMKqTf1W0
>>242
その6GCも万能じゃないバランスだからおもしろいんだよな
読み合いができるバランス
ホーミングで飛び回るのもおもしろいし、初心者の人でも裏を積極的にとっていけると思う
ただホーミングある分、上下の択への対応に素早さが要求されるのは慣れるまでは厳しいだろうけど
アルカナはよくできたゲームだと思う
システムが理解できるまでは、わからん殺し満載ですぐやられるだろうから、
難しいゲームと思われて、離れていく人がいそうなのは残念だ。
システムが理解できれば、スパ4よりもおもしろいし、イライラすることもない
その6GCも万能じゃないバランスだからおもしろいんだよな
読み合いができるバランス
ホーミングで飛び回るのもおもしろいし、初心者の人でも裏を積極的にとっていけると思う
ただホーミングある分、上下の択への対応に素早さが要求されるのは慣れるまでは厳しいだろうけど
アルカナはよくできたゲームだと思う
システムが理解できるまでは、わからん殺し満載ですぐやられるだろうから、
難しいゲームと思われて、離れていく人がいそうなのは残念だ。
システムが理解できれば、スパ4よりもおもしろいし、イライラすることもない
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/08(月) 23:09:08.18 ID:S8kTvk1u0
難しいっていうかつまらないゲームだと思ってるんだよ
アレが難しいコレが難しいって、べつにアルカナに限った話じゃない
アレが難しいコレが難しいって、べつにアルカナに限った話じゃない
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/09(火) 02:46:15.53 ID:rhXhBE+70
また新スレ立ててたのか
お前ら良く飽きないな
お前ら良く飽きないな
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/09(火) 04:58:32.20 ID:yiwFkxtk0
アルカナは良くできてるというより、いろいろ詰め込みすぎ。
覚えなければならないことが多く、
これが初心者と上級者の差をますます広げてしまう。
そして空気の読めない上級者がますます過疎らせる。
どうしようもないね。
覚えなければならないことが多く、
これが初心者と上級者の差をますます広げてしまう。
そして空気の読めない上級者がますます過疎らせる。
どうしようもないね。
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/09(火) 07:30:03.07 ID:LCz1+guZ0
というか覚える事の少ない格ゲーってあるのか？
スパ4、BB辺りはアルカナより覚えないといけない事多いし
スパ4、BB辺りはアルカナより覚えないといけない事多いし
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/09(火) 08:35:15.99 ID:L9w3MhkwO
『 』は良くできてるというより、いろいろ詰め込みすぎ。
覚えなければならないことが多く、
これが初心者と上級者の差をますます広げてしまう。
『 』に嫌いなゲームの名前を入れましょう!!
覚えなければならないことが多く、
これが初心者と上級者の差をますます広げてしまう。
『 』に嫌いなゲームの名前を入れましょう!!
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/09(火) 18:12:18.97 ID:b1EePBp50
初心者上級者うんたんは格ゲ界すべての宿命と宿題でござるよ
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/09(火) 18:14:20.07 ID:fAUHmAfTO
>>252
＞スパ4、BB辺りはアルカナより覚えないといけない事多いし
それなりにやってる人からするとそう感じるけど、アルカナは最初に覚えることが多いから初心者はそんな印象持たないだろうな。
ガチじゃなく気楽にやるならスパ4の方が入り易いのは間違いないし。
システム覚えちゃえば、ある程度のレベルまではキャラ対策しなくても4Dでどうにかなるし、
雑草格ゲーマーにとっては意外と気楽にやるのに向いたゲームな気もする。
＞スパ4、BB辺りはアルカナより覚えないといけない事多いし
それなりにやってる人からするとそう感じるけど、アルカナは最初に覚えることが多いから初心者はそんな印象持たないだろうな。
ガチじゃなく気楽にやるならスパ4の方が入り易いのは間違いないし。
システム覚えちゃえば、ある程度のレベルまではキャラ対策しなくても4Dでどうにかなるし、
雑草格ゲーマーにとっては意外と気楽にやるのに向いたゲームな気もする。
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 00:39:20.26 ID:f8q6gJU60
スパ4はやり込めばやり込むほど糞げーだということをわからさせられるゲーム
アルカナはやり込めばやり込むほど味が出て面白くなるゲーム
アルカナはやり込めばやり込むほど味が出て面白くなるゲーム
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 03:10:30.90 ID:rVg4OsNi0
～の方が酷い
～よりマシ
～も同じ
ここで思考停止しちゃうから流行らねーんだよね。
ただでさえニッチなのに他ゲーの轍を踏んでどうすんのと。
～よりマシ
～も同じ
ここで思考停止しちゃうから流行らねーんだよね。
ただでさえニッチなのに他ゲーの轍を踏んでどうすんのと。
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 07:50:26.36 ID:h8sJwy2wO
スパ4の「気楽にやる」のレベルがわからないけど、基本コンボさえ目押し必要なゲームのどこが入り易いかわからん
目押し余裕な人には最初に覚えること少なくて楽なゲームかも知れないけど
目押し何ヶ月練習しても安定しない人は入口にさえ立てない
目押し余裕な人には最初に覚えること少なくて楽なゲームかも知れないけど
目押し何ヶ月練習しても安定しない人は入口にさえ立てない
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 09:52:42.54 ID:mOr0qPZJ0
目押しいらないレベルまでは楽しめる
キャラにもよるけどPP2000～3000くらいまで
キャラにもよるけどPP2000～3000くらいまで
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 11:31:27.33 ID:AsocR6Aq0
目押しより通常技からキャンセル必殺技出来ないとスパ4は無理と思う
目押しなんてプロ志望のヤツ専用だろ。
キャンセル必殺技出来ないと他の格ゲーもできねーぞ
目押しなんてプロ志望のヤツ専用だろ。
キャンセル必殺技出来ないと他の格ゲーもできねーぞ
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 13:10:39.97 ID:T04ortDd0
コンボゲーの場合は通常技を数発入れちゃえばキャンセル必殺技の猶予すごい長いよ
(というか、通常技繋いでる間にもコマンド入れられるし)
(というか、通常技繋いでる間にもコマンド入れられるし)
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 13:37:18.87 ID:NgJxlatEO
>>258
＞基本コンボさえ目押し必要なゲーム
それは本腰入れる場合の話だろ。
こういうこと言っちゃうから、若者の格ゲー離れ()が一層進むんだろうな。
スト4の目押し安定を基本コンボと言うならアルカナは
2A＞2B＞2C（6HC）＞5A（jc）＞JA＞JC＞5A（jc）＞JA＞JB＞JC＞5A（jc）＞JA＞J4B（jc）＞JB＞JE（はぁと）
こんなんなっちまうぞ。
スト4なら飛び込み＞中足波動
アルカナならA＞B＞C（＞必殺）＞超必
くらいのもんだろ。
BBの場合は…どんなもんだろ。わかんね。
＞基本コンボさえ目押し必要なゲーム
それは本腰入れる場合の話だろ。
こういうこと言っちゃうから、若者の格ゲー離れ()が一層進むんだろうな。
スト4の目押し安定を基本コンボと言うならアルカナは
2A＞2B＞2C（6HC）＞5A（jc）＞JA＞JC＞5A（jc）＞JA＞JB＞JC＞5A（jc）＞JA＞J4B（jc）＞JB＞JE（はぁと）
こんなんなっちまうぞ。
スト4なら飛び込み＞中足波動
アルカナならA＞B＞C（＞必殺）＞超必
くらいのもんだろ。
BBの場合は…どんなもんだろ。わかんね。
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 13:51:43.76 ID:T04ortDd0
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 13:54:41.36 ID:FDptl9WX0
実際PP３ケタ帯でも目押しぐらいはやるよ
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 14:02:08.57 ID:uK5eSh/70
単発確認でもないのにあのクソ目押しを目玉システムに据えるアホ開発は何が目的なのかわからない。
どうせ繋がるんだから連キャンにしろとおもう。
どうせ繋がるんだから連キャンにしろとおもう。
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 14:20:08.04 ID:mOr0qPZJ0
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/10(水) 18:22:09.15 ID:2tAZlTZt0
目押しはスト2の名残っしょ
もともとコンボとして繋がるのはカプコンとしても想定外だったらしいし
もともとコンボとして繋がるのはカプコンとしても想定外だったらしいし
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/11(木) 05:46:51.28 ID:DAvy6Gj0O
目押し前提で小パンから大足まで繋がるような調整するくらいならチェーンコンボ実装しちゃえばいいのに。
まぁそれは極論だけど、ターゲットコンボ対応キャラ増やして目押しは一部キャラのテク、って方がゲームとしては素直で良い気がする。
まぁそれは極論だけど、ターゲットコンボ対応キャラ増やして目押しは一部キャラのテク、って方がゲームとしては素直で良い気がする。
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/11(木) 09:46:54.30 ID:PewR5qaM0
>>267
想定外だったことをメインに据えちゃったら糞だった
想定外だったことをメインに据えちゃったら糞だった
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/12(金) 02:24:47.02 ID:KSMpVDsI0
あらら
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/13(土) 21:25:54.63 ID:/Dasx3GX0
スパ4もジャンプキャンセルあるじゃない
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/14(日) 00:37:54.42 ID:kKHSYeqMO
他とは桁違いの莫大な財産を抱えるスト4を挙げてる時点で既に無理があるが
それでもアルカナのコンボとスト4の目押しを比べるならばその違いは見た目じゃね
ライト層にとっては後者の簡単コンボと目押しコンボの違いなんてあんま気にしないが
前者のABC→必殺技と空コンの間には明らかな見映えの差がある
昔マブカプやってた友人がエリアル出来ないから教えてくれと言ってきたので
地上コンボのが減るよとアドバイスしたがでもエリアルかっこいいから出来るようになりたいと
アルカナもこれと同じでやっぱ空コンはこの作品に於いて華であり醍醐味だから
上級者のプレイ見ればああいうコンボを自分もやってみたいという人が多いだろう
でもメルブラの基礎コンボを本腰入れてやっとモノにする程度の人には
空中軌道制御や数多のキャンセルを要求されるアルカナのコンボは難し過ぎる
それでもアルカナのコンボとスト4の目押しを比べるならばその違いは見た目じゃね
ライト層にとっては後者の簡単コンボと目押しコンボの違いなんてあんま気にしないが
前者のABC→必殺技と空コンの間には明らかな見映えの差がある
昔マブカプやってた友人がエリアル出来ないから教えてくれと言ってきたので
地上コンボのが減るよとアドバイスしたがでもエリアルかっこいいから出来るようになりたいと
アルカナもこれと同じでやっぱ空コンはこの作品に於いて華であり醍醐味だから
上級者のプレイ見ればああいうコンボを自分もやってみたいという人が多いだろう
でもメルブラの基礎コンボを本腰入れてやっとモノにする程度の人には
空中軌道制御や数多のキャンセルを要求されるアルカナのコンボは難し過ぎる
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/14(日) 02:15:13.48 ID:KOV1+Vkg0
俺アルカナなら基礎コンくらいできるけどメルブラのコンボなんて全然出来ないよ
その辺は慣れの問題でしかない
その辺は慣れの問題でしかない
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/14(日) 03:03:21.41 ID:kTfhpPXP0
アルカナのコンボで難しいと言われると、はっきりいってまともに遊べるコンボゲーなんて無いね
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 00:13:26.95 ID:tqM9zBS/0
アルカナでコンボ難しいって言っちゃうやつはもう格ゲーできないと思う
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 01:09:25.43 ID:BSCRiukx0
難しいというより攻略サイトで連続技レシピ見ると頭がいたくなる
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 04:36:12.67 ID:e9X5oY1xO
難易度よりはコンボやシステム覚えるのが面倒なんだよ
スト4などある程度シンプルならちょっとは触ってもみようと思われるだろ
ところがシステムは面倒で新作がでると少し変えてくる
アルカナやキャラも多く、インストに書いてない技も多いから一見ではシステム含めそれらを把握するのは困難だ。
ただでさえ見た目で人を選ぶのに。
スト4などある程度シンプルならちょっとは触ってもみようと思われるだろ
ところがシステムは面倒で新作がでると少し変えてくる
アルカナやキャラも多く、インストに書いてない技も多いから一見ではシステム含めそれらを把握するのは困難だ。
ただでさえ見た目で人を選ぶのに。
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 08:41:47.55 ID:5BAlqCNe0
スト4もコンボあるだろうが、セビキャンまであるし
しかも、隠し要素とかそういうのじゃなく普通に家庭用のチャレンジモードでやらされるわけだが
まあアルカナは、レバガチャブッパや小パンすったりワンパしてりゃ勝てるゲーム性じゃないから、
そういうので味をしめちゃった人たちには難しく感じるんだろう
しかも、隠し要素とかそういうのじゃなく普通に家庭用のチャレンジモードでやらされるわけだが
まあアルカナは、レバガチャブッパや小パンすったりワンパしてりゃ勝てるゲーム性じゃないから、
そういうので味をしめちゃった人たちには難しく感じるんだろう
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 13:15:51.49 ID:hEQmKIlO0
スト４叩いてもアルカナが流行るわけじゃないよ
むしろ信者のキモさ・痛さが目立って余計に敬遠されるだけ
むしろ信者のキモさ・痛さが目立って余計に敬遠されるだけ
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 13:18:14.29 ID:PLmoLmWvi
ストを引き合いに出しながらアルカナ叩くから反論されてるだけなのに
それを叩きとか言われてもなあ
それを叩きとか言われてもなあ
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 18:37:35.72 ID:e9X5oY1xO
>>278
やりこんでいくうちに必要にはなるだろうが最新は別に必要ではない。
スト4なんか別に目押しコンボでなくても、最初は飛び込み3段くらいのコンボでも十分。
目押しがなくても戦えるキャラもいるしね。
アルカナはホーミングやアルカナの特性とか把握しないと話にならないんだよ。
そういったシステムで初心者を突き放したシステムだから流行らない。
やりこんでいくうちに必要にはなるだろうが最新は別に必要ではない。
スト4なんか別に目押しコンボでなくても、最初は飛び込み3段くらいのコンボでも十分。
目押しがなくても戦えるキャラもいるしね。
アルカナはホーミングやアルカナの特性とか把握しないと話にならないんだよ。
そういったシステムで初心者を突き放したシステムだから流行らない。
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 19:37:58.97 ID:qkq/Xs/M0
十分とか話にならないとか何を基準に言ってるんだろう
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 19:59:01.01 ID:tqM9zBS/0
いまはPP800が目押ししてくる時代ってことをしらんのかね豚さんは
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 20:15:05.49 ID:k32d0CXa0
今、ssf4AEしたらばのキャラランクスレで、
基礎的なシステムが初心者を排除しているからもっと簡単にスべきだって話題が、
嘗てない程に白熱している程度には賛否両論であり、何を言っているんだろうか。
現状のシステムそのままがいいって主張している人も、
その論旨は「難しいからこそいい」というものなのに。
基礎的なシステムが初心者を排除しているからもっと簡単にスべきだって話題が、
嘗てない程に白熱している程度には賛否両論であり、何を言っているんだろうか。
現状のシステムそのままがいいって主張している人も、
その論旨は「難しいからこそいい」というものなのに。
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 20:17:31.78 ID:k32d0CXa0
×基本的なシステム
○目押しと先行入力
○目押しと先行入力
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 20:59:23.69 ID:P3WoUBCz0
アルカナの基本連続難しすぎだよ
はぁとのアルカディアの基本連続全然出来ない
前ステップから立ちBって時点で難しい
中段出たりして腹が立つしそのあとも繋ぎはシビアだし
あと時使うと専用のコンボが必要になるのも
時がデフォルトアルカナのキャラが時だと基本連続不可とかなめてんのかとｗ
はぁとのアルカディアの基本連続全然出来ない
前ステップから立ちBって時点で難しい
中段出たりして腹が立つしそのあとも繋ぎはシビアだし
あと時使うと専用のコンボが必要になるのも
時がデフォルトアルカナのキャラが時だと基本連続不可とかなめてんのかとｗ
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 21:08:19.85 ID:k32d0CXa0
うひゃあ誤爆った。
なずなが大好きです。いや、違うな。なずなが不幸になるのが大好きです。
あいつ絶対虐められてるぜ？ だって、ちびで虚弱の癖に、
> ルールや規範を外れることを嫌い、納得できないことには明確に異議を唱える。
> 自分の正しさを過信しているフシがある上、わりと気が短いほうなので、すぐにプンプン怒る。
だぜ？ どう考えても疎まれ、嫌がられてるだろ……。
から始まるはーとふるな物語が大好きです！
なずなが大好きです。いや、違うな。なずなが不幸になるのが大好きです。
あいつ絶対虐められてるぜ？ だって、ちびで虚弱の癖に、
> ルールや規範を外れることを嫌い、納得できないことには明確に異議を唱える。
> 自分の正しさを過信しているフシがある上、わりと気が短いほうなので、すぐにプンプン怒る。
だぜ？ どう考えても疎まれ、嫌がられてるだろ……。
から始まるはーとふるな物語が大好きです！
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/15(月) 21:17:43.53 ID:k32d0CXa0
コピーするもの間違えてた……。
>>286
ダッシュ5Bは5Aで代用しても構わないよ。
時カナを使う必要もない。コンボに影響を与えないやつを選ぶといい。
また、時がデフォな神依はBC無怨が基礎コンだ。序盤の前ホーミングはなくても構わない。
コンボがレシピ通りで有る必要はない。必要に応じて、簡単なものに妥協していくといい。
>>286
ダッシュ5Bは5Aで代用しても構わないよ。
時カナを使う必要もない。コンボに影響を与えないやつを選ぶといい。
また、時がデフォな神依はBC無怨が基礎コンだ。序盤の前ホーミングはなくても構わない。
コンボがレシピ通りで有る必要はない。必要に応じて、簡単なものに妥協していくといい。
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/16(火) 09:18:09.46 ID:YiNrNGYf0
>>281
アルカナだって最初はA＞B＞C＞超必で十分なのに何言ってんだ。
>>286
アルカナに限った話じゃないけど、アルカディアの基本コンボは大抵が「最初に覚えるコンボ」と言うより「慣れた人が安定して完走できるコンボ」なんだよね。
そのうちできりゃいい。
アルカナだって最初はA＞B＞C＞超必で十分なのに何言ってんだ。
>>286
アルカナに限った話じゃないけど、アルカディアの基本コンボは大抵が「最初に覚えるコンボ」と言うより「慣れた人が安定して完走できるコンボ」なんだよね。
そのうちできりゃいい。
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/16(火) 09:48:52.29 ID:7rDmUvkD0
アルカナはめくりが分かりにくいとかアルカナの性質とか基本的な部分が難しいからね
ホーミングの空中動作がそれをさらに分かりにくくしている感がある
スト４で分かりにくいのは、ヴァイパーババアくらいだからな
ホーミングの空中動作がそれをさらに分かりにくくしている感がある
スト４で分かりにくいのは、ヴァイパーババアくらいだからな
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/16(火) 12:34:17.31 ID:MElB6ehc0
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/16(火) 14:18:54.19 ID:w0SU1eHeO
アルカナの択：見えない上にダメージが高い
スパ4の択：見えない上にループ性が高い
まぁどっちもどっちだわなｗ
スパ4の択：見えない上にループ性が高い
まぁどっちもどっちだわなｗ
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/16(火) 14:28:30.33 ID:MElB6ehc0
後、対処法がない、な。
セットプレイをこうも仕上げているのには驚嘆するが。
セットプレイをこうも仕上げているのには驚嘆するが。
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 01:26:08.46 ID:gdL4qQxw0
俺のやり込んでる××なら俺は○○ができる
でもお前らのやってるアルカナだと俺には○○ができない
これを何度も何度も繰り返してるだけなんだが
でもお前らのやってるアルカナだと俺には○○ができない
これを何度も何度も繰り返してるだけなんだが
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 13:08:49.51 ID:i7RzbcGGO
「ブレイブルーって青キャン無いのかよ。底浅過ぎだろ」に近いものがあるな。
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 15:30:37.69 ID:i1/0iIDi0
あのねえ、スト4が古き良きなんていってるのはスト2知らないの。
もっとよくいえばSFC時代の格ゲーの触りやすさを全く知らない。
スト4は結局バーチャ3以降の価値観をもった格ゲーなの。
一般人が触っていきなり動かせるような操作性になってないの。
彼らのスト2のなかには立ち状態から中段が出るなんて発想ないの。
格闘ゲームから格闘「競技」になってるの。
スト4をさもスタンダードみたいに言ってる連中が何を言ってるのかわからん。
もっとよくいえばSFC時代の格ゲーの触りやすさを全く知らない。
スト4は結局バーチャ3以降の価値観をもった格ゲーなの。
一般人が触っていきなり動かせるような操作性になってないの。
彼らのスト2のなかには立ち状態から中段が出るなんて発想ないの。
格闘ゲームから格闘「競技」になってるの。
スト4をさもスタンダードみたいに言ってる連中が何を言ってるのかわからん。
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 15:34:03.69 ID:9CBodcP20
別にスパ４がスタンダードだというつもりはないが…
一般人が最初に触ってそこそこ動かせるのは、スパ４だと思うぞ
一般人が最初に触ってそこそこ動かせるのは、スパ４だと思うぞ
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 15:45:50.23 ID:i1/0iIDi0
そりゃ3rd触ってるからだよ。
一般人が今からやって入れるのは鉄拳ぐらい。
一般人が今からやって入れるのは鉄拳ぐらい。
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 18:28:01.64 ID:i7RzbcGGO
>>296
コンボゲーが主流の今だと、相対的に見たらスパ4だろ。
お前の言うスタンダードな格ゲーって何だよ。
参考までにここ数年で出たタイトルを適当に
スパ4
BB
アルカナ
アクアパッツァ
KOF ナンバリング
KOF UM
メルブラ
豪血寺
エヌアイン（アカツキ）
カオスコード
恋姫
鉄拳
バーチャ
サムスピ閃
コンボゲーが主流の今だと、相対的に見たらスパ4だろ。
お前の言うスタンダードな格ゲーって何だよ。
参考までにここ数年で出たタイトルを適当に
スパ4
BB
アルカナ
アクアパッツァ
KOF ナンバリング
KOF UM
メルブラ
豪血寺
エヌアイン（アカツキ）
カオスコード
恋姫
鉄拳
バーチャ
サムスピ閃
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 19:23:30.22 ID:i1/0iIDi0
だから鉄拳だよ。
コアコア突いてるときに真空回さなくていいし
DED迅雷するのにゲージ凝視してなくていい
つーか格ゲー初心者にゲージなんて要らん。
コアコア突いてるときに真空回さなくていいし
DED迅雷するのにゲージ凝視してなくていい
つーか格ゲー初心者にゲージなんて要らん。
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 20:26:13.29 ID:gdL4qQxw0
お前らの言う初心者ってなんだ？
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 20:28:41.84 ID:6S1gGmfQ0
鉄拳こそ入りにくかったな
何あの１キャラ辺りの技の数？
最後のボタンだけ変えて水増ししてるのはあるけど
対人戦に無意味な技多すぎでしょ
初心者でレバガチャだとレシピなんて知らないし右パンチ、左キックとかノロノロ単発で
鉄拳売りのコンボも繋がらず爽快感の欠片も無かったので
初心者に優しくはないと思う
何あの１キャラ辺りの技の数？
最後のボタンだけ変えて水増ししてるのはあるけど
対人戦に無意味な技多すぎでしょ
初心者でレバガチャだとレシピなんて知らないし右パンチ、左キックとかノロノロ単発で
鉄拳売りのコンボも繋がらず爽快感の欠片も無かったので
初心者に優しくはないと思う
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 20:28:43.83 ID:i7RzbcGGO
>>300
後を追うゲームが無い鉄拳がスタンダードとかどんな認識だ。
つかなんでスパ4から3rdの話に代わってんだよ。
いやそれよりも何も「一般人が触っていきなり動かせるような操作性」って話なのに何でいきなりコアコア真空やら特殊な中足迅雷やらハードル高いんだよ。
それ言うなら鉄拳だって最風やらステステやらできなきゃってことになるけどいいのか。
後を追うゲームが無い鉄拳がスタンダードとかどんな認識だ。
つかなんでスパ4から3rdの話に代わってんだよ。
いやそれよりも何も「一般人が触っていきなり動かせるような操作性」って話なのに何でいきなりコアコア真空やら特殊な中足迅雷やらハードル高いんだよ。
それ言うなら鉄拳だって最風やらステステやらできなきゃってことになるけどいいのか。
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 20:33:57.67 ID:i1/0iIDi0
セビ滅とか下ブロ中昇竜迅雷ぐらいの難度あるだろアレ。
あんなものを基本コンボとか言うはおかしい。
何となくリュウで始めて即座に絶望を味わったわ。
出るわけが無い。
あんなものを基本コンボとか言うはおかしい。
何となくリュウで始めて即座に絶望を味わったわ。
出るわけが無い。
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 20:38:37.98 ID:i7RzbcGGO
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 20:45:56.16 ID:i1/0iIDi0
セビキャンしないでどうやって滅いれんの？
マリオパンチか？
マリオパンチか？
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 20:48:59.31 ID:i7RzbcGGO
もうどう突っ込んだらいいか分かんないけど…滅昇竜選べば？
詐欺跳びが…とか言うならもう「一般人が触ってry」とかそういう範疇の話じゃない。
詐欺跳びが…とか言うならもう「一般人が触ってry」とかそういう範疇の話じゃない。
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 20:54:06.21 ID:i1/0iIDi0
滅昇竜のいいところを聞いたことが無いので使ったことが無いわ。
起き攻めに近づくだけでぶっぱなしてくるやつは五万といたけど。
起き攻めに近づくだけでぶっぱなしてくるやつは五万といたけど。
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 21:00:26.55 ID:i1/0iIDi0
だから、結局セビ滅身に着けなきゃ話にならんよね。
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 21:08:33.92 ID:i7RzbcGGO
滅波動当てられないようなレベルなら、跳びの抑制になるだけでも滅昇竜には価値あるから選んでもいい。
ここまで書いといてアレだけど、完全にスレ違いだなｗ
ID:i1/0iIDi0以外の方は申し訳ない。
ここまで書いといてアレだけど、完全にスレ違いだなｗ
ID:i1/0iIDi0以外の方は申し訳ない。
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 21:11:24.98 ID:i1/0iIDi0
いや動かせないからもうスト4自体やめた。
とても初心者にできるゲームじゃない。
とても初心者にできるゲームじゃない。
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 21:59:31.01 ID:gdL4qQxw0
ネットとか発達して情報が広まる速度が急速に速くなったことの弊害だなぁ
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 22:05:44.62 ID:eGDyxqHwO
小→中で様子見て当たってればさらにコンボ
ってのがアルカナは簡単だけどｽﾊﾟ4だと小→中すらリスク付き高難度だからな
ってのがアルカナは簡単だけどｽﾊﾟ4だと小→中すらリスク付き高難度だからな
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 22:35:03.31 ID:6S1gGmfQ0
>>299
ファントムブレイカーも仲間に入れてあげてください
ファントムブレイカーも仲間に入れてあげてください
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/17(水) 23:06:13.96 ID:ETNoIDFI0
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 00:09:30.71 ID:Bi3y0vy80
ここ3年のアーケードゲームだな
でも>>299は確実にタツカプを忘却している
でも>>299は確実にタツカプを忘却している
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 00:49:39.40 ID:wLP1A5dAO
あーしまったｗタツカプはwiiの印象が強くてｗ
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 01:08:23.37 ID:HLH26YpH0
アルカナとは真逆にムキムキマッチョな奴が出てくれば恥ずかしくなくて流行るな
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 01:09:34.61 ID:Bi3y0vy80
ユリアンハートか…
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 04:15:55.67 ID:wLP1A5dAO
ホーミングする超兄貴を想像したらそれはそれでアリな気がしてきた。
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 07:44:02.10 ID:00WJJQrWO
ざっと読んでみたけどキャラや設定がアレって話題になると
「またそれかおんなじ話ばっか」て横槍入るようになったな
図星つかれて慌てたさくらい辺りかな？
「またそれかおんなじ話ばっか」て横槍入るようになったな
図星つかれて慌てたさくらい辺りかな？
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 08:50:51.69 ID:KvMQ8ZEd0
そうだね社員社員
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 09:50:05.42 ID:clb5KqQm0
出ないなら超必変えろだのコンボ完走できないならレシピ変えろだの問題の解決になってない。
最終的にゲーム変えろってことになる。
システムから制約を受けて客が望んでない方向に押し込められるって何か歪だわ。
ゲームの設計自体にに欠陥がある。
流行らなくなるわなあ。
最終的にゲーム変えろってことになる。
システムから制約を受けて客が望んでない方向に押し込められるって何か歪だわ。
ゲームの設計自体にに欠陥がある。
流行らなくなるわなあ。
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 10:15:26.29 ID:w6Nchu6f0
釣り針デカ過ぎんだろ
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 10:34:52.21 ID:fQSmVDwL0
>>318
つまり武力２を作れと
つまり武力２を作れと
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 11:48:09.96 ID:wLP1A5dAO
>>324
釣りじゃないよ。妥協コンボなんて一切認めない硬派な御方なんだよ。
真面目な話。自分の腕と相談して妥協するのは当たり前のことだと思うんだけど、
「基本コンボすらできない俺マジ駄目だわ…」って感じで辞めちゃったり、
「基本コンボできなきゃ勝負の土俵にすら立てない」みたいな風潮はあると言えばあるよね。
そんなもん気にせずに出来ることをやればいいのに。
釣りじゃないよ。妥協コンボなんて一切認めない硬派な御方なんだよ。
真面目な話。自分の腕と相談して妥協するのは当たり前のことだと思うんだけど、
「基本コンボすらできない俺マジ駄目だわ…」って感じで辞めちゃったり、
「基本コンボできなきゃ勝負の土俵にすら立てない」みたいな風潮はあると言えばあるよね。
そんなもん気にせずに出来ることをやればいいのに。
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 12:36:00.71 ID:pB/A/06F0
>>326
同感同感。今はなまじ最大とか応用コンのレシピがすぐわかるからっていきなりそこから練習しだすのとかね
妥協安定でいけば？っていったらそんなの甘えみたいに妙にストイックなこと言い出すくせに
結局できなくてこれはゲームが悪いみたいな飛躍した結論に到達するやつとかいるし
上達するまでは妥協することなんて何も恥ずかしくないし、妥協することを決断することも一種の勇気なのに
もっと適当に楽しみながら遊べばいいと思うんだけど。最近どの格ゲーでもみんな勝ちとか正確な技術とかにこだわりすぎてる気がする
そんなの後から自然に付いてくるものなのに最初から欲しがり続けてたらそりゃストレスも溜まるよって
同感同感。今はなまじ最大とか応用コンのレシピがすぐわかるからっていきなりそこから練習しだすのとかね
妥協安定でいけば？っていったらそんなの甘えみたいに妙にストイックなこと言い出すくせに
結局できなくてこれはゲームが悪いみたいな飛躍した結論に到達するやつとかいるし
上達するまでは妥協することなんて何も恥ずかしくないし、妥協することを決断することも一種の勇気なのに
もっと適当に楽しみながら遊べばいいと思うんだけど。最近どの格ゲーでもみんな勝ちとか正確な技術とかにこだわりすぎてる気がする
そんなの後から自然に付いてくるものなのに最初から欲しがり続けてたらそりゃストレスも溜まるよって
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 12:40:06.40 ID:/dEuR5lM0
というか「基本コンボ」って言い方が紛らわしいやね
初心者向けコンボや妥協コンボは別にあるんだが
初心者が基本コンボって文字を見て「こ、これ覚えなきゃいけないの…？」となることが多い
実際はそういう意味ではないのにね
初心者向けコンボや妥協コンボは別にあるんだが
初心者が基本コンボって文字を見て「こ、これ覚えなきゃいけないの…？」となることが多い
実際はそういう意味ではないのにね
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 12:58:53.72 ID:QMJ4E67C0
最近のは全部コンボが長すぎる
覚えるのが大変
初心者（俺）の率直な意見
覚えるのが大変
初心者（俺）の率直な意見
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 13:00:02.32 ID:pB/A/06F0
>>328
「基本コンボ」というか「キャラの特性的にこんなことができますよコンボ」だよね
レシピそのものよりもこの行動からこの行動につなげることができる、みたいな部分的なパーツの知識を得れれば十分なんだけど
全体見たら長すぎて覚えきれない…ってなるのも無理はないよなあ
「基本コンボ」というか「キャラの特性的にこんなことができますよコンボ」だよね
レシピそのものよりもこの行動からこの行動につなげることができる、みたいな部分的なパーツの知識を得れれば十分なんだけど
全体見たら長すぎて覚えきれない…ってなるのも無理はないよなあ
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 13:27:57.75 ID:clb5KqQm0
なんだろな。たとえると
今最高のボケを思いついたのに英語（煩雑な入力）で言わなきゃいけないみたいな。
その人の頭ではもう見えてる。出来上がってる。でも画面に表現できない。ネタを持ってるのに。
なんかこう、間に要らないものが多すぎる。
今最高のボケを思いついたのに英語（煩雑な入力）で言わなきゃいけないみたいな。
その人の頭ではもう見えてる。出来上がってる。でも画面に表現できない。ネタを持ってるのに。
なんかこう、間に要らないものが多すぎる。
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 14:46:39.29 ID:/Vmvus8pO
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 16:39:13.79 ID:UDdaSHxa0
結局、このスレの「流行る」「流行らない」の基準って何なの？
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 16:54:17.15 ID:clb5KqQm0
熱帯に本物のpsr80以下の初心者がいるかどうか
あともう流行ってない
あともう流行ってない
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 17:44:42.21 ID:I6nfoine0
正直、似た方向性のメルブラに劣っているから。
PS3か箱◯でメルブラが出れば、即乗り換えるよ。
PS3か箱◯でメルブラが出れば、即乗り換えるよ。
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 18:00:53.15 ID:wLP1A5dAO
ゲーム性は全く似てないと思うが…
アルカナもメルブラも独自路線というか。
アルカナもメルブラも独自路線というか。
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 18:33:38.60 ID:d2fHGpzd0
メルブラは、あのゲームを求めているプレイヤーが主にどういう層かをきちんと踏まえたゲームデザインだった
キャラクター性とゲーム性がマッチしていたんだな
アルカナは・・・
キャラクター性とゲーム性がマッチしていたんだな
アルカナは・・・
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 18:40:17.60 ID:Qtgi7f6o0
萌えヲタとガチ格ゲーマーを兼ね備えたような人じゃないと…ってのは昔からちょくちょく言われてたよな。
メルブラもＡＡ以降はゲーマー寄りにシフトした気はする。
メルブラもＡＡ以降はゲーマー寄りにシフトした気はする。
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 20:37:10.99 ID:/dEuR5lM0
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/18(木) 21:06:34.12 ID:QYae+eNq0
メルブラは元ネタが別にある所謂キャラげーだからなー
アルカナとは土俵が違うような
同じような土俵でやってるのはBBだろう。どっちが初心者向けかとか難しいかとかはわからんけど
アルカナとは土俵が違うような
同じような土俵でやってるのはBBだろう。どっちが初心者向けかとか難しいかとかはわからんけど
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/19(金) 02:11:04.48 ID:QsvPNOHz0
箱版でフレ数人に勧めたら「面白いの？ファントムブレイカーにはガッカリしたから」という答えが多かった
見た目で損している上に、実際やってみても空中制御覚えたての初級者相手でも全然触らせてもらえない。
それを乗り越えて楽しんでくれる人も居たが>>338の言うような人だけだったぜ
見た目で損している上に、実際やってみても空中制御覚えたての初級者相手でも全然触らせてもらえない。
それを乗り越えて楽しんでくれる人も居たが>>338の言うような人だけだったぜ
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/19(金) 02:43:03.94 ID:sD49//M00
このゲームは新世代の格闘ゲームだからな
公式はアクションゲームと言っているが、スパ4なんかよりよっぽど格げーしている
公式はアクションゲームと言っているが、スパ4なんかよりよっぽど格げーしている
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/19(金) 13:14:01.65 ID:l1CT8SWm0
スト4はスハ2Xが3rdの病気を患って生まれてきたって感じだな
せっかく刷新できる機会を与えられたのに何で移動投げとか因習のこしてんだろ。
バーチャと同じく今から新規が入れるような余地がもう無い。
せっかく刷新できる機会を与えられたのに何で移動投げとか因習のこしてんだろ。
バーチャと同じく今から新規が入れるような余地がもう無い。
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/19(金) 14:49:06.02 ID:yQnpEGgZ0
ストIVはそもそもCAPCOMじゃなくSNKの残党であるディンプスが開発な上に
PがII'までしかシリーズ知らない上にシステムをまともに理解してないと来ている
その癖3rdをディスったりヒーラー作りましたとかユーザーを逆なでする事だけは
一人前にやっている、そんな所が改良していいモノを作るはずが無い
PがII'までしかシリーズ知らない上にシステムをまともに理解してないと来ている
その癖3rdをディスったりヒーラー作りましたとかユーザーを逆なでする事だけは
一人前にやっている、そんな所が改良していいモノを作るはずが無い
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/19(金) 20:10:23.76 ID:Lu8O3++JO
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/19(金) 20:38:51.53 ID:l1CT8SWm0
スマブラにガチはイランだろ・・・
むしろ任天堂が一番敵視嫌悪して排除したい客層だし。
たまにバカやるけどあそこは商売分かってるよ。
むしろ任天堂が一番敵視嫌悪して排除したい客層だし。
たまにバカやるけどあそこは商売分かってるよ。
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/19(金) 20:40:24.92 ID:wPRwiqYR0
>>345
結局、即死コンとか発見されちゃってるけどな
結局、即死コンとか発見されちゃってるけどな
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/19(金) 23:17:38.08 ID:RRO7mu7r0
スレチもほどほどにな
ここはアルカナ信者を怒らせるスレだから
ここはアルカナ信者を怒らせるスレだから
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/20(土) 01:25:29.56 ID:aN3Fhjp10
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/20(土) 02:19:55.21 ID:AwtrG2Rf0
アルカナ信者がスト4をけなすスレじゃなかったの？
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/20(土) 03:55:52.65 ID:IxH7zldL0
カプゲーユーザがアルカナを出汁にスト4の愚痴を吐き捨てるスレだよ！
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/20(土) 06:51:17.79 ID:7cL3QuTTO
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/20(土) 09:31:26.76 ID:T1sT/sL+0
>>350
貶すから反論されてるだけのことじゃね
貶すから反論されてるだけのことじゃね
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/21(日) 13:05:31.82 ID:IqQmVxwM0
506:俺より強い名無しに会いにいく :2011/08/20(土) 14:42:06.97 ID:bFmJn3oS0 [sage]
アルカナはwikiがクソすぎ
流行らない流行らない言う前にwiki編集しろカス
あんなんで流行るわけないだろ
とBB勢が申しております
アルカナはwikiがクソすぎ
流行らない流行らない言う前にwiki編集しろカス
あんなんで流行るわけないだろ
とBB勢が申しております
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/21(日) 13:16:31.50 ID:dVrk5WMeO
カプコンゲーでも底辺のタツカプみたいなクズよりは全然マシと思うけどな、アルカナ
キャラもシステムも
キャラもシステムも
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/22(月) 13:08:21.60 ID:Ou/vpxPHO
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/22(月) 14:42:48.97 ID:/8BieH5E0
タツカプはアレはアレでちゃんとした読み合いのあるゲームなんだけどな…
永久のイメージが強すぎだから仕方ないけど、クズの一言で切り捨てるゲームではないよ
永久のイメージが強すぎだから仕方ないけど、クズの一言で切り捨てるゲームではないよ
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/22(月) 16:27:53.55 ID:ASKOmaXK0
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/22(月) 16:58:42.37 ID:gP06Y/cA0
BB勢って書いてあるけどどうなんだろ
まあBBもキャラ別wikiがしっかりあるからな
まあBBもキャラ別wikiがしっかりあるからな
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/22(月) 17:59:38.34 ID:ASKOmaXK0
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/22(月) 18:00:11.55 ID:ASKOmaXK0
>>354だった
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/22(月) 18:59:20.64 ID:mi1Knutk0
ラスボス弱くしてくれ
ストーリー見たい人間もいるんだぜ
対戦で同じキャラしかこねえのはプレイ人口のせいなのか？
ストーリー見たい人間もいるんだぜ
対戦で同じキャラしかこねえのはプレイ人口のせいなのか？
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/22(月) 19:05:08.63 ID:L4JpucN70
>>360
ゲーム性的に書くことがないということもある。
コンボはアドリブ重視で、BBのような状況に応じた多彩さは然程重要じゃないし、
スト4系列のようにキャラごとに練度が必要なわけでもない。書くことがないんだよ。
>>362
ラスボスに勝てないのは知らないだけ。ソースは格ゲー素人な俺の友人。
何で負けるかをここか、本スレ辺りに書けば誰か教えてくれんじゃねーのー。
ゲーム性的に書くことがないということもある。
コンボはアドリブ重視で、BBのような状況に応じた多彩さは然程重要じゃないし、
スト4系列のようにキャラごとに練度が必要なわけでもない。書くことがないんだよ。
>>362
ラスボスに勝てないのは知らないだけ。ソースは格ゲー素人な俺の友人。
何で負けるかをここか、本スレ辺りに書けば誰か教えてくれんじゃねーのー。
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/22(月) 21:00:16.15 ID:VIAZjfxh0
なぜかBBよりスト4と比べられるアルカナ
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/23(火) 02:19:50.08 ID:qOZxGnyw0
ＢＢと比べたらアルカナが劣ってるのがわかるからだろ
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/23(火) 07:42:16.31 ID:XDGAxTZm0
アークから家庭用出たのもあって、結構プレイヤーの交流あったからな
BBとの比較はその当時に散々済んでるかと
BBとの比較はその当時に散々済んでるかと
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/23(火) 07:44:44.12 ID:0ceZ5TV70
何聞いてもwikiだのしたらば行けだので終わりだし
本スレには気持ち悪い話しかできない奴しか居ないよ。
本スレには気持ち悪い話しかできない奴しか居ないよ。
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/23(火) 12:52:19.04 ID:eEGDWjHW0
ここはその気持ち悪い話しかするつもりないから、wikiかしたらばに行った方がいいよと親切に教えてくれてるじゃん。
wikiとしたらばで何が不満なのかそっちの方が疑問
したらばに行って聞けばいいだけだし。そんなことも自分できないからうざがられる
wikiとしたらばで何が不満なのかそっちの方が疑問
したらばに行って聞けばいいだけだし。そんなことも自分できないからうざがられる
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/24(水) 22:45:10.68 ID:PI14IwJ10
ほらなw
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/24(水) 23:55:42.69 ID:DLnu4yo+0
だったらスレタイに「アルカナ総合」とか付けないで、
「アルカナ気持ち悪い話スレ」とか「アルカナ妄想スレ」とか付けてそっちでやれよ。
総合なのに質問したらwiki見ろしたらば行けとか頭おかしい。
「アルカナ気持ち悪い話スレ」とか「アルカナ妄想スレ」とか付けてそっちでやれよ。
総合なのに質問したらwiki見ろしたらば行けとか頭おかしい。
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/25(木) 01:46:28.52 ID:WdMBlgSB0
>>370
総合スレとして妥当な質問なら割と答えられてると思うが
突っぱねられてるのは、例えば
・煽り気味な質問
・そのキャラ使ってないと分からないような質問
・wiki見ればすぐ分かる質問
とかだと思うぜ
総合スレとして妥当な質問なら割と答えられてると思うが
突っぱねられてるのは、例えば
・煽り気味な質問
・そのキャラ使ってないと分からないような質問
・wiki見ればすぐ分かる質問
とかだと思うぜ
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/25(木) 03:01:58.17 ID:toKchKu/0
あと
・結局言いたいことはただの愚痴
って奴もよくいる
・結局言いたいことはただの愚痴
って奴もよくいる
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/25(木) 13:58:25.44 ID:/xj04G9f0
質問にはかなり答えてる方だね
他の格ゲーのスレ見たらほとんどggrksでスルーされてたから
アルカナはハートフルなんだなと思ったよ
他の格ゲーのスレ見たらほとんどggrksでスルーされてたから
アルカナはハートフルなんだなと思ったよ
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/25(木) 14:37:09.71 ID:PxbFqJ1T0
この話題もループしてるな
俺はどっちかって言うとアンチよりだが攻略はしたらばでやれってのは正しいと思うが
2chでやるより有意義だろ
俺はどっちかって言うとアンチよりだが攻略はしたらばでやれってのは正しいと思うが
2chでやるより有意義だろ
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/28(日) 20:59:36.11 ID:Ix38WD1C0
本スレなのにゲームの質問ダメってのもどうかと思うけど
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/28(日) 21:19:21.79 ID:5Y4r8DXd0
相殺がいらないと思う
あれって不愉快になるだけだしやたら連打やスリが強くなる原因だと思う
あとガードキャンセルも自動回復するゲージたった1本で出来るってのも
4Dはゲージ消費するべきだとも思うし空中で地上技をほとんどガードできるのもおかしい
空中ガードできない技は見てから4D余裕の技ばかりだし空中ガード崩しが出来ない
当然のようにやたらバッタプレイヤーが多いのも見苦しい感じしかも闘劇プレイヤーレベルがｗ
ボタン連打とバッタやめろゴミｗ
実際プレイしておもしろくないのだから流行るわけがない
あれって不愉快になるだけだしやたら連打やスリが強くなる原因だと思う
あとガードキャンセルも自動回復するゲージたった1本で出来るってのも
4Dはゲージ消費するべきだとも思うし空中で地上技をほとんどガードできるのもおかしい
空中ガードできない技は見てから4D余裕の技ばかりだし空中ガード崩しが出来ない
当然のようにやたらバッタプレイヤーが多いのも見苦しい感じしかも闘劇プレイヤーレベルがｗ
ボタン連打とバッタやめろゴミｗ
実際プレイしておもしろくないのだから流行るわけがない
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/28(日) 21:25:59.66 ID:E/ctmBxZ0
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/28(日) 21:45:24.17 ID:v5eqfzn90
>>375
>>371
誰もゲームの質問を禁止なんかしてない。
>>376
相殺周りはそういうシステムだし、としか。
3rdに向かってブロッキングなくせとか言われても困るだろ。一緒。
連打やこすりは然程関係ないが。
ガードキャンセル4Dはゲージ消費します。
空中でガードしてから読み合い。
空ガ不技見てから4Dとか人間には不可能なんで、
人外様は相応の別ゲーをやっててください。
>>371
誰もゲームの質問を禁止なんかしてない。
>>376
相殺周りはそういうシステムだし、としか。
3rdに向かってブロッキングなくせとか言われても困るだろ。一緒。
連打やこすりは然程関係ないが。
ガードキャンセル4Dはゲージ消費します。
空中でガードしてから読み合い。
空ガ不技見てから4Dとか人間には不可能なんで、
人外様は相応の別ゲーをやっててください。
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/28(日) 22:34:27.01 ID:5Y4r8DXd0
信者必死すぎだろｗ
相殺はいらんよ
ブロッキングみたいに気持ちいいシステムとは違うよ
生だしの4Dも当然ゲージ消費するべき
ガーキャンならガーキャンの2本と合わせて3本消費するべき
あと空ガ不可で反応できない技って何？立ちEぐらいなら出来るでしょ？サキの6Cとかも
見てからじゃなくてもちろん「あ、来るかも」って感じだよ当然だけど
相殺はいらんよ
ブロッキングみたいに気持ちいいシステムとは違うよ
生だしの4Dも当然ゲージ消費するべき
ガーキャンならガーキャンの2本と合わせて3本消費するべき
あと空ガ不可で反応できない技って何？立ちEぐらいなら出来るでしょ？サキの6Cとかも
見てからじゃなくてもちろん「あ、来るかも」って感じだよ当然だけど
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/28(日) 23:14:41.13 ID:v5eqfzn90
いや、信者だけど、それ以上にお前の発言が無茶苦茶で突っ込み入れざるをえないんだよ……。
今、手元にアルカ118号しかないから全員分は確認できないけど、20Fを超える屈Eはない。
よく見る空ガ不であれば、あかねBが7F、はぁと6Cが10F、なずな2Bが10F、エルザ4Cが14F、件の冴姫6Cは11F。
常識的に考えずとも、見てから対応出来る数値じゃあないよな？ 故に、読み合いだといった。
> 見てからじゃなくてもちろん「あ、来るかも」って感じだよ当然だけど
> 空中ガードできない技は見てから4D余裕の技ばかりだし空中ガード崩しが出来ない
藁田ｗｗｗｗｗ
ちなみに、GCに使うゲージは1ゲージだけど、2ゲージって何の話？
今、手元にアルカ118号しかないから全員分は確認できないけど、20Fを超える屈Eはない。
よく見る空ガ不であれば、あかねBが7F、はぁと6Cが10F、なずな2Bが10F、エルザ4Cが14F、件の冴姫6Cは11F。
常識的に考えずとも、見てから対応出来る数値じゃあないよな？ 故に、読み合いだといった。
> 見てからじゃなくてもちろん「あ、来るかも」って感じだよ当然だけど
> 空中ガードできない技は見てから4D余裕の技ばかりだし空中ガード崩しが出来ない
藁田ｗｗｗｗｗ
ちなみに、GCに使うゲージは1ゲージだけど、2ゲージって何の話？
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/28(日) 23:56:15.91 ID:5Y4r8DXd0
それらはどれも範囲狭かったり判定弱かったりするし実戦的か？
空中ホーミングで突っ込んでくる時レバーで相手が制御する可能性の考慮は？
サキの11フレまでならレバー後ろに入れて来たと思ったらD押すだけ、出来るだろう？
それもめくりや地上スレスレには対応できない
空ガ不可技以外は全部ガードできるジャンプからこれだけたくさんの行動が出来る
相手が空中でスパコン出す可能性の考慮は？バッタのほうが強いだろ？ガードの中下の使い分けすらない
あと2ゲージってのはとうぜんそれぐらい消費するべきって意味
ガードキャンセルだぜ？なんで受身からそんなにリターンでかいんだよｗ
ガードキャンセルから反撃した場合ダメージゼロでも文句言うなって感じだ1ゲージなら
てか信者の話は聞いてないからｗ
さっさと死ね
空中ホーミングで突っ込んでくる時レバーで相手が制御する可能性の考慮は？
サキの11フレまでならレバー後ろに入れて来たと思ったらD押すだけ、出来るだろう？
それもめくりや地上スレスレには対応できない
空ガ不可技以外は全部ガードできるジャンプからこれだけたくさんの行動が出来る
相手が空中でスパコン出す可能性の考慮は？バッタのほうが強いだろ？ガードの中下の使い分けすらない
あと2ゲージってのはとうぜんそれぐらい消費するべきって意味
ガードキャンセルだぜ？なんで受身からそんなにリターンでかいんだよｗ
ガードキャンセルから反撃した場合ダメージゼロでも文句言うなって感じだ1ゲージなら
てか信者の話は聞いてないからｗ
さっさと死ね
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 00:25:17.98 ID:xJ4f17Ll0
あのー、空中ホーミング中って4Dもガードもできないんですけど・・・・・
バカ？
バカ？
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 00:36:57.22 ID:REswLADJ0
そもそも、お前がこのゲームのことを理解していないだけじゃん。
基本的に地上空ガ不攻撃で迎撃すること自体が悪手。
空ガ不技は、空中戦で引きずり降ろして、もしくは固めで上に逃げたときに使うもんだ。
それでも、なずな2Bやはぁと6C、エルザ4C辺りはそういう手でも使えるけれども。
それ以外に関しても結局陣取り、読み合い、選択肢の問題。
> サキの11フレまでならレバー後ろに入れて来たと思ったらD押すだけ、出来るだろう？
お前が出来るんなら、そうなんだろう。お前の世界ではな。
GCに関しては、その防御能力を加味しても、それでも攻め能力が高いというゲーム性なんだ。
GCまで加味しての読み合いだ。お前が防御力過多だと思うなら、それは攻める力が圧倒的に足りないだけ。
そして、議論スレで相手の発言を聞かないとか何をしにきてるの？ 不思議だね、君は。
基本的に地上空ガ不攻撃で迎撃すること自体が悪手。
空ガ不技は、空中戦で引きずり降ろして、もしくは固めで上に逃げたときに使うもんだ。
それでも、なずな2Bやはぁと6C、エルザ4C辺りはそういう手でも使えるけれども。
それ以外に関しても結局陣取り、読み合い、選択肢の問題。
> サキの11フレまでならレバー後ろに入れて来たと思ったらD押すだけ、出来るだろう？
お前が出来るんなら、そうなんだろう。お前の世界ではな。
GCに関しては、その防御能力を加味しても、それでも攻め能力が高いというゲーム性なんだ。
GCまで加味しての読み合いだ。お前が防御力過多だと思うなら、それは攻める力が圧倒的に足りないだけ。
そして、議論スレで相手の発言を聞かないとか何をしにきてるの？ 不思議だね、君は。
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 00:38:46.03 ID:REswLADJ0
>>382
空中ホーミング中はガードできるよ。
空中ホーミング中はガードできるよ。
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 01:20:46.79 ID:xJ4f17Ll0
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 01:54:31.17 ID:1dRmu6a10
そういうゲーム性に文句つけてる相手に、ゲームを理解してないって言っても
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 05:51:54.41 ID:mVFwkcPv0
まずそもそも動画とか見れば分かるが全員見苦しいジャンプ多すぎ
ああいう適当なジャンプするなと言いたい
引きずりおろすとかいうが触りに行くのもリスクがあるし
実際はジャンプ攻撃の判定が勝負を分けるような状況になってしまいやすい
そもそも飛ばれるのが嫌
見苦しいし結局自分も強いから飛んでるのがもっと嫌
飛んだらスト2みたいに素直に死んどけ
ああいう適当なジャンプするなと言いたい
引きずりおろすとかいうが触りに行くのもリスクがあるし
実際はジャンプ攻撃の判定が勝負を分けるような状況になってしまいやすい
そもそも飛ばれるのが嫌
見苦しいし結局自分も強いから飛んでるのがもっと嫌
飛んだらスト2みたいに素直に死んどけ
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 06:52:59.76 ID:8CS3+GWx0
アルカナは飛ぶゲームだからな
そして跳ぶゲームではない
そして相手がガーキャンしてくる可能性を常に考慮するゲーム
それが嫌なのは個々人の好みだから仕方ないが
適当なジャンプとか言っちゃうあたり単にゲーム性を理解してないだけだな
そして跳ぶゲームではない
そして相手がガーキャンしてくる可能性を常に考慮するゲーム
それが嫌なのは個々人の好みだから仕方ないが
適当なジャンプとか言っちゃうあたり単にゲーム性を理解してないだけだな
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 07:04:37.25 ID:mVFwkcPv0
だから流行らないんじゃないの？
受け入れられてないんだよ
受け入れられてないんだよ
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 08:06:36.11 ID:8CS3+GWx0
流行らない理由を語るならある程度理解しておくべきことがある
理解し辛いゲーム性が障壁だとは思うが
無理解のまま批判するのはまた別の話だ
理解し辛いゲーム性が障壁だとは思うが
無理解のまま批判するのはまた別の話だ
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 09:25:09.29 ID:oV6IlUAE0
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 10:27:21.32 ID:mVFwkcPv0
>>390とかアルカナの名人なんだろうな
そんなの一部でもっとやりこめとか言ったところで
面白くないのにさらに我慢してやるだろうか？
「格ゲーの基本はストシリーズ、それがジャンプばっかりで
落とすのが難しいと格ゲーやった人間ですら見苦しく感じてやる気にならない」
これで主張としては十分だと思うんだが
>>391
あれは見苦しい
ユンとか攻めキャラなのにゲージためるまで逃げるキャラになってる
そんなの一部でもっとやりこめとか言ったところで
面白くないのにさらに我慢してやるだろうか？
「格ゲーの基本はストシリーズ、それがジャンプばっかりで
落とすのが難しいと格ゲーやった人間ですら見苦しく感じてやる気にならない」
これで主張としては十分だと思うんだが
>>391
あれは見苦しい
ユンとか攻めキャラなのにゲージためるまで逃げるキャラになってる
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 11:04:52.11 ID:oV6IlUAE0
>>392
ゲーム性が理解できない、つまらないと思うなら黙って好きなゲームに戻れって話だよ。
空ガ云々の話とか的外れで見てて恥ずかしいレベル。
＞「格ゲーの基本はストシリーズ、それがジャンプばっかりで
＞落とすのが難しいと格ゲーやった人間ですら見苦しく感じてやる気にならない」
お前がそう思うのは勝手だけど、それが格ゲーマーの総意みたいな言い方やめてもらえるか。
ゲーム性が理解できない、つまらないと思うなら黙って好きなゲームに戻れって話だよ。
空ガ云々の話とか的外れで見てて恥ずかしいレベル。
＞「格ゲーの基本はストシリーズ、それがジャンプばっかりで
＞落とすのが難しいと格ゲーやった人間ですら見苦しく感じてやる気にならない」
お前がそう思うのは勝手だけど、それが格ゲーマーの総意みたいな言い方やめてもらえるか。
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 11:08:35.57 ID:mVFwkcPv0
これは酷い
流行らないはずだわ
流行らないはずだわ
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 12:17:19.86 ID:mVFwkcPv0
あとプレイヤーの人間性も当然やる気にならない原因だと思う
昔どっかのゲーセンが初心者大会やった時に初心者日だっていうのに
いつもはいないのにわざわざ上級者が現れて大会を潰しまくった話とか
聞いた時は狂気の沙汰としか思えなかったわｗ
しかも潰しに来たのはたぬきちとかいう闘劇のベスト8だかの強豪の身内らしい
普通そんなことしないよ上級者なら。馬鹿馬鹿しくて相手にしないもしくは教えてやるのが普通
さらにあのアルカナの本スレはなに？ロリコンみたいな奴が気持ち悪い書き込みしすぎｗ
ちゃんとキャラ萌えスレあるのにしかも格ゲー板ルールで本スレでそういう話するのは禁止だったはず
板のルールが守れないようなキチガイがなんで居座るのが許されてるわけ？
しかもこのスレに突撃してくるようなゴミ信者どももｗはよ死ね
昔どっかのゲーセンが初心者大会やった時に初心者日だっていうのに
いつもはいないのにわざわざ上級者が現れて大会を潰しまくった話とか
聞いた時は狂気の沙汰としか思えなかったわｗ
しかも潰しに来たのはたぬきちとかいう闘劇のベスト8だかの強豪の身内らしい
普通そんなことしないよ上級者なら。馬鹿馬鹿しくて相手にしないもしくは教えてやるのが普通
さらにあのアルカナの本スレはなに？ロリコンみたいな奴が気持ち悪い書き込みしすぎｗ
ちゃんとキャラ萌えスレあるのにしかも格ゲー板ルールで本スレでそういう話するのは禁止だったはず
板のルールが守れないようなキチガイがなんで居座るのが許されてるわけ？
しかもこのスレに突撃してくるようなゴミ信者どももｗはよ死ね
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 12:30:42.68 ID:8CS3+GWx0
>>395
あら、見事なまでに狂気の沙汰…ですわねえ
あら、見事なまでに狂気の沙汰…ですわねえ
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 12:36:08.03 ID:MDg2UcoT0
またたぬが行って無いゲーセンの対戦会の話で叩かれててワロタ
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 15:57:43.59 ID:2nlMrqQF0
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/29(月) 20:15:15.69 ID:vjtb2HTqO
他のスレでもこのキチガイのID見た気がするな
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 01:31:51.32 ID:DHpqQuE30
アルカナって見てても楽しくないな
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 02:00:05.70 ID:T4CGwvfB0
それが一番痛いと思うな
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 06:19:27.89 ID:kPm4A2wc0
最初はダメなところも冷静に話あってたけど、いまじゃアルカナ全肯定で他ゲーを貶すだけのスレになってるだろｗ
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 07:21:48.08 ID:uti89RQd0
否定論に変なのが増えて来たから仕方ない
アルカナプレイヤーにも心当たりあるような話が多けりゃ
ある程度の支持はするさ
パッと見の印象とか、その見た目に反して玄人好みなゲーム性とかは分らんでもない
俺も最初の印象はそこまで良く無かったしな
ホーミング制御、GCの駆け引き辺りを理解した辺りから面白くなったけど
アルカナプレイヤーにも心当たりあるような話が多けりゃ
ある程度の支持はするさ
パッと見の印象とか、その見た目に反して玄人好みなゲーム性とかは分らんでもない
俺も最初の印象はそこまで良く無かったしな
ホーミング制御、GCの駆け引き辺りを理解した辺りから面白くなったけど
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 07:56:16.17 ID:h8arCnkJO
散々既出だが、やっぱりホーミング、GC、相殺が突き詰めると複雑で、
入力を表示する機能とチュートリアルがあればよかったというところに行き着くな
例えば、「ホーミングを使ってめくりを狙え」とか「N投げからHCしないで加速ホーミングから追撃しろ」とか
あるいは「GC6Dから投げで反撃しろ」とか「相殺に5Aを仕込んでそこからコンボ入れろ」とか
そんな感じの課題が出て、入力付きサンプルで確認出来たら格ゲーとしての敷居はだいぶ低くなったはず
このゲーム独特の部分が文章としてまとめづらく、周りに教えてくれる人がいないとわからないことが多いからそこが最大のネックだと思う
少なくとも現状は、「ちょっと面白そうだからやってみよう」って人が上達するのにだいぶ壁がある
対戦動画だけ見ても入力とか、なんでそんな動きをするかの理由とかはわからないし
入力を表示する機能とチュートリアルがあればよかったというところに行き着くな
例えば、「ホーミングを使ってめくりを狙え」とか「N投げからHCしないで加速ホーミングから追撃しろ」とか
あるいは「GC6Dから投げで反撃しろ」とか「相殺に5Aを仕込んでそこからコンボ入れろ」とか
そんな感じの課題が出て、入力付きサンプルで確認出来たら格ゲーとしての敷居はだいぶ低くなったはず
このゲーム独特の部分が文章としてまとめづらく、周りに教えてくれる人がいないとわからないことが多いからそこが最大のネックだと思う
少なくとも現状は、「ちょっと面白そうだからやってみよう」って人が上達するのにだいぶ壁がある
対戦動画だけ見ても入力とか、なんでそんな動きをするかの理由とかはわからないし
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 08:13:45.09 ID:i5EW8TqsO
>>400-401
確かになぁ。それなりの知識がないと観戦しても意味不明だろうしな。
3rd…と言うかブロッキングの良いところは逆転性が高い上に、視覚的に分かりやすいことだと思う。
極端な話、他の細かいこと知らなくてもブロッキングってシステムを知ってるだけで結構楽しめる。
確かになぁ。それなりの知識がないと観戦しても意味不明だろうしな。
3rd…と言うかブロッキングの良いところは逆転性が高い上に、視覚的に分かりやすいことだと思う。
極端な話、他の細かいこと知らなくてもブロッキングってシステムを知ってるだけで結構楽しめる。
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 11:31:14.66 ID:CZ3M7dJ/0
家庭用十万近く売れてんじゃん
流行ってると言い切れるほどではないが
流行ってないと押し通すには微妙な数字じゃね？
流行ってると言い切れるほどではないが
流行ってないと押し通すには微妙な数字じゃね？
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 13:00:06.97 ID:i5EW8TqsO
両機種合わせても5万に届かない感じじゃなかったっけ？
それでも中々の物だとは思うけど。
それでも中々の物だとは思うけど。
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 13:10:16.61 ID:DHpqQuE30
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 13:40:12.12 ID:Ie1Nvpuz0
>>407
前に本スレに貼られてた海外の情報サイトでは日本版だけで両機種合わせで86000ぐらいだったかな
海外版やPSNのはまだデータ出てなかった
既に国内でも出てる他のゲームの情報とかと比較してもそこそこ信憑性はありそうなサイトだった
前に本スレに貼られてた海外の情報サイトでは日本版だけで両機種合わせで86000ぐらいだったかな
海外版やPSNのはまだデータ出てなかった
既に国内でも出てる他のゲームの情報とかと比較してもそこそこ信憑性はありそうなサイトだった
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 13:43:01.06 ID:Ie1Nvpuz0
ああ、ちなみに初代は世界計で95000本ぐらいだったかな
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 13:57:07.43 ID:S8RiSmyvP
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 14:05:18.26 ID:tTi+oiOc0
あれ基準にしたらほとんどのゲームが似たような評価になるぞ
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 14:07:43.60 ID:Oa9Vjw630
あれは「ウオォォォォォォ！！！」って歓声があるからすごいって分かるんであって、
なかったら単なる連続ガードだよ
なかったら単なる連続ガードだよ
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 15:48:20.08 ID:i5EW8TqsO
>>409
うお、いつの間にかそんな売れてたのかすげぇ。
初週で2万数千＋1万数千ってどっかで見たけど、そこからジワ売れしたのかな。
>>411
アルカナ2闘劇決勝のリリカvsキャシーは
超必連発で瀕死の状態から、ラリ＞超ラリに合わせてフォース展開、超ジェノで逆転KOする流れが見てて熱いと思う。
まぁ多分動画サイトに流れて無いんだけど…
うお、いつの間にかそんな売れてたのかすげぇ。
初週で2万数千＋1万数千ってどっかで見たけど、そこからジワ売れしたのかな。
>>411
アルカナ2闘劇決勝のリリカvsキャシーは
超必連発で瀕死の状態から、ラリ＞超ラリに合わせてフォース展開、超ジェノで逆転KOする流れが見てて熱いと思う。
まぁ多分動画サイトに流れて無いんだけど…
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 16:45:52.84 ID:iZSAIiUG0
対戦見てても、何か凄い！かっこいい！俺もやってみてえ！って
思わせられないってことじゃないの？
思わせられないってことじゃないの？
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/30(火) 17:03:34.49 ID:tTi+oiOc0
やってみたいと思っても見た目がなぁ…ってなるんだろ？
今は家庭用があるから以前ほど深刻じゃないけどさ
今は家庭用があるから以前ほど深刻じゃないけどさ
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/31(水) 20:59:13.68 ID:XKP5YnzH0
少女というイメージに反して全体的に通常技が地味で無骨な上に似たような技が多すぎなんだよなあ
ほんのちょっと姿勢や打点を変えただけみたいなのが多すぎる
神衣なんて横なぎばっかだし、普通にA→B→Cって繋いでいくとちょっとびっくりするぐらい不恰好
ほんのちょっと姿勢や打点を変えただけみたいなのが多すぎる
神衣なんて横なぎばっかだし、普通にA→B→Cって繋いでいくとちょっとびっくりするぐらい不恰好
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/01(木) 02:41:51.47 ID:ECuApzar0
>>413
あの連続ブロ自体は技術的にはそこまで凄いことでもないしね。
大会の舞台上で瀕死に追い込まれた状態で決めたこと、
しかも状況下でもしっかりブロ後の反撃に最大コンボを選択して出してること、
それを成し遂げた精神力が凄いのであって。
あの連続ブロ自体は技術的にはそこまで凄いことでもないしね。
大会の舞台上で瀕死に追い込まれた状態で決めたこと、
しかも状況下でもしっかりブロ後の反撃に最大コンボを選択して出してること、
それを成し遂げた精神力が凄いのであって。
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/01(木) 04:16:57.51 ID:ExVWLTrQO
あれ初段が一番難しい
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/02(金) 00:15:31.82 ID:fV3mPrOE0
うん
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/05(月) 01:59:57.02 ID:XKud4tU50
売り上げの話出てから一気に速度落ちたな
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/05(月) 02:59:47.23 ID:2PDlJQtX0
結構売れてるみたいだけどなんでオンあんなに過疎ってんの？
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/05(月) 03:50:34.83 ID:O3EyWabZ0
どっちのオンで、どの辺りのPSRよ？箱なら時間帯によっちゃ過疎だが、
夜ならPSR二桁～140くらいまではそれなりにマッチングすると思うけど。
夜ならPSR二桁～140くらいまではそれなりにマッチングすると思うけど。
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/05(月) 09:04:45.31 ID:4tGrw+Y1P
ゲーセンでは過疎っている、じゃあ家庭用はって話になるんだけど
仮にこれからの展開が家庭用オンリーになったらどうなるのかね？
たまに家庭用があれば大丈夫、みたいな声があるけど本当にそうなんだろうか
仮にこれからの展開が家庭用オンリーになったらどうなるのかね？
たまに家庭用があれば大丈夫、みたいな声があるけど本当にそうなんだろうか
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/06(火) 00:55:58.27 ID:zpr90GR20
有料デバッグの場とか宣伝や作品への要望を集める場として重要っすよ
他の格ゲー会社もアーケードはほぼそういう扱いしてるし
他の格ゲー会社もアーケードはほぼそういう扱いしてるし
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/06(火) 12:21:49.49 ID:Dm3/8qNE0
仮に家庭用のみになったと考えると
ゲーセンに入荷されない、有料デバッグができないので儲けが減る＋品質に影響する
闘劇の種目に選ばれない、各地ゲーセンでの大会や交流会が行われないので大会に積極的に参加するやる気勢に影響する
プレイヤーから見るとデメリットしかないな
でも3以前に色々やらかしたからな、3が出たときに入荷する店も減っただろうし
続編が出たとしてもどれくらいの店が入荷してくれるのかとか考えるとな…
ゲーセンに入荷されない、有料デバッグができないので儲けが減る＋品質に影響する
闘劇の種目に選ばれない、各地ゲーセンでの大会や交流会が行われないので大会に積極的に参加するやる気勢に影響する
プレイヤーから見るとデメリットしかないな
でも3以前に色々やらかしたからな、3が出たときに入荷する店も減っただろうし
続編が出たとしてもどれくらいの店が入荷してくれるのかとか考えるとな…
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/06(火) 12:39:19.18 ID:GScZVCjIO
それでもある程度のインカムが見込めないと成り立たないけどね
ゲーセンは儲かる見込みのないゲームを入荷しない
いったん過疎ゲーのレッテルを貼られると、例え内容がよくても挽回するのが大変
それなら最初から家庭用オンリーという選択肢はありうる
個人的にはゲーセンの方が好きだけど
ゲーセンは儲かる見込みのないゲームを入荷しない
いったん過疎ゲーのレッテルを貼られると、例え内容がよくても挽回するのが大変
それなら最初から家庭用オンリーという選択肢はありうる
個人的にはゲーセンの方が好きだけど
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/06(火) 12:49:51.45 ID:1pprO9yD0
別につまらなくはないけど、一般人を巻き込んでなお流行るゲームとは思わないな
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/07(水) 00:53:31.08 ID:oSuSqzs30
一般人なんて最初っから狙ってる訳がない
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/07(水) 12:56:58.39 ID:kqQmQtyg0
それでははやるわけがない
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/08(木) 00:40:57.24 ID:kQY1fkx/0
流行るの定義は？
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/08(木) 03:02:54.07 ID:4Iu0Puf60
箱での売り上げは、ファントムブレイカー ＞ アルカナ3
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/08(木) 09:44:14.77 ID:yzVAoABRO
ファントムブレイカー何本売れたんだ。
あれ体験版が災いして前評判悪かったろ。買ったけど。
あれ体験版が災いして前評判悪かったろ。買ったけど。
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/08(木) 10:01:26.77 ID:4Iu0Puf60
累計で13000～14000位のようだ。
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/08(木) 23:01:04.82 ID:Fhgz9LB10
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/08(木) 23:03:58.26 ID:MxxQZboM0
>>432
独占のソフトとマルチのソフトの売り上げ比較して何がしたいんだ？
独占のソフトとマルチのソフトの売り上げ比較して何がしたいんだ？
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/08(木) 23:12:15.30 ID:TXcVsqpf0
ttp://gamrreview.vgchartz.com/sales/46250/arcana-heart-3/
Lifetime Totals:25,338
ttp://gamrreview.vgchartz.com/sales/48481/phantom-breaker/
Lifetime Totals:16,798
普通に負けてるじゃん
Lifetime Totals:25,338
ttp://gamrreview.vgchartz.com/sales/48481/phantom-breaker/
Lifetime Totals:16,798
普通に負けてるじゃん
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/09(金) 05:45:02.49 ID:H2W/BeiY0
>>431
廃れた後に流行ってたなぁと懐かしめること。
廃れた後に流行ってたなぁと懐かしめること。
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/10(土) 07:58:50.80 ID:xzmvy2wk0
基板のスペックが低いから？
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/11(日) 02:08:22.38 ID:K89t7Q710
アルカナハート以上の失敗作デモンブライドがネシカで復活らしいな
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/11(日) 06:50:15.96 ID:BnJAheNu0
で？何が言いたいの？
会社叩きたいだけならよそでやってね
会社叩きたいだけならよそでやってね
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/11(日) 21:10:14.94 ID:AMCOvu3V0
ネシカはせめてアルカナ出せよと思った
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/15(木) 23:01:22.56 ID:v0/jV6zd0
樹シャルマジつまんねぇ('A`)
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/16(金) 12:03:37.95 ID:b2F4mS240
実際熱帯が過疎りまくってるのに売上なんて意味なくね
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/16(金) 22:37:45.07 ID:XrbKcydk0
ちょっと言ってる意味が分かんないです
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/17(土) 00:31:37.06 ID:T8ZuSrES0
売れてるのにやってる奴が少ないってことはつまらないと感じてやめた奴が多いってことだろう
それが流行ってると言えるのか
それが流行ってると言えるのか
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/17(土) 10:44:42.82 ID:e/TPtqRL0
今熱帯で過疎っていない格ゲーなんて、そんなにないだろ。
スパ4かBBCSくらいじゃないの。
スパ4かBBCSくらいじゃないの。
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/17(土) 18:49:29.19 ID:QlEVl4zH0
ゲーセンでは過疎りまくりです
入れた店はかわいそうだ
入れた店はかわいそうだ
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/17(土) 18:53:46.69 ID:KCW60qfV0
>>424
家庭用でもに盛り上がってるならアケ版もそれなりに人つくと思うけどね
スパ4やブレイブルーなんかは家庭用のネット対戦があっても
ゲーセンでも人気はあるからね
結局残ったのは凶信者だけで大半の人はつまんないと判断してるわけだ
家庭用でもに盛り上がってるならアケ版もそれなりに人つくと思うけどね
スパ4やブレイブルーなんかは家庭用のネット対戦があっても
ゲーセンでも人気はあるからね
結局残ったのは凶信者だけで大半の人はつまんないと判断してるわけだ
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 06:35:00.95 ID:M36Y22qh0
スパ4がゲーセンでも人気ある（）
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 08:05:53.05 ID:JF7SbIwk0
>>446
発売してから随分経ってるわけだが
発売してから随分経ってるわけだが
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 08:29:58.74 ID:IZLYhRDd0
>>450
スパ4を撤去されずそれなりに置いてる店は未だ多い
しかしアルカナは稼動しても人気は出ず稼動後すぐ撤去。せいぜい闘劇くらいまでか。
今では都内でさえ設置してる店を見つけるのも難しくなってしまった
>>451
発売しても時間が経っても尚ゲーセンではスパ4やブレイブルーはまだ人はついてる。
もちろん店によって差はあるだろうが。
家庭用が出てもAC版にも人がつくってのはでそれなりに支持されているから。
しかしアルカナは家庭用の状況がはわからんが、今はゲーセンでは置いてるとこが少ないし
ゲーセンにも人戻せないんじゃ流行っているとはとても言えない
スパ4を撤去されずそれなりに置いてる店は未だ多い
しかしアルカナは稼動しても人気は出ず稼動後すぐ撤去。せいぜい闘劇くらいまでか。
今では都内でさえ設置してる店を見つけるのも難しくなってしまった
>>451
発売しても時間が経っても尚ゲーセンではスパ4やブレイブルーはまだ人はついてる。
もちろん店によって差はあるだろうが。
家庭用が出てもAC版にも人がつくってのはでそれなりに支持されているから。
しかしアルカナは家庭用の状況がはわからんが、今はゲーセンでは置いてるとこが少ないし
ゲーセンにも人戻せないんじゃ流行っているとはとても言えない
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 08:34:30.82 ID:wigp4l+C0
結局残ったのは信者だけで
他の格ゲーマーはつまらないと判断し早々に見切りをつけたということ
本当に面白いと思われてるならば
家庭用のネット対戦もゲーセンでも両方盛り上がるだろう
3rdみたいに10年以上遊ばれてるゲームもあるのだから(3rd OEは微妙だが)
他の格ゲーマーはつまらないと判断し早々に見切りをつけたということ
本当に面白いと思われてるならば
家庭用のネット対戦もゲーセンでも両方盛り上がるだろう
3rdみたいに10年以上遊ばれてるゲームもあるのだから(3rd OEは微妙だが)
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 20:33:03.26 ID:sFkV2AY50
アルカナの場合はFULL時の事例があるから導入されにくいだけだろう
これからネシカ筺体で出てくるからいつでも出来るようになるので
その時また変わるだろう
何だかんだで家庭用はKOF2002UMやその辺に比べればまだ人口は多い
これからネシカ筺体で出てくるからいつでも出来るようになるので
その時また変わるだろう
何だかんだで家庭用はKOF2002UMやその辺に比べればまだ人口は多い
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 22:42:12.90 ID:Mh4+uCRt0
>>454
アルカナは導入減ったけどそれなりに入荷されたよ
でも稼動はあがらず稼動数ヶ月で姿を消したという事実がある
それはつまらないから。
ゲーセンでは2002UMにほうが稼動してるし(ネシカ版が出る前も)
仮にアルカナがネシカ対応されても既につまらないという評価がでているので過疎るだろう
結局残るのは信者だけになる
アルカナは導入減ったけどそれなりに入荷されたよ
でも稼動はあがらず稼動数ヶ月で姿を消したという事実がある
それはつまらないから。
ゲーセンでは2002UMにほうが稼動してるし(ネシカ版が出る前も)
仮にアルカナがネシカ対応されても既につまらないという評価がでているので過疎るだろう
結局残るのは信者だけになる
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 23:07:47.77 ID:JF7SbIwk0
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 23:34:04.69 ID:5o6o1eaw0
前も張られてた気がするが一応
1位 起動戦士ガンダム エクストリームバーサス＜バンダイナムコゲームス＞ / 288.7 pts.
2位 Virtua Fighter5 FINAL SHOWDOWN ＜セガ＞ / 225.5 pts.
3位 BLAZBLUE CONTINUUM SHIFT II ＜アークシステムワークス＞ / 221.8 pts.
4位 鉄拳6 BLOODLINE REBELLION ＜バンダイナムコゲームス＞ / 194.2 pts.
5位 SUPER STREET FIGHTER Ⅳ ARCADE EDITION＜カプコン＞ / 151.3 pts.
6位 THE KING OF FIGHTERS 2002 UNLIMITED MATCH for NESiCAxLlive＜SNK PLAYMORE＞ / 130.9 pts.
7位 アルカナハート3 ＜エクサム＞ / 89.7 pts.
8位 MELTY BLOOD Actress Again Current Code ＜エコールソフトウェア＞ /87.3 pts.
9位 STREET FIGHTER III 3rd STRIKE ＜カプコン＞ / 62.4 pts.
10位 THE KING OF FIGHTERS XIII ＜SNK PLAYMORE＞ / 61.3 pts.
ちなみにこれはビデオゲームが盛んな聖地五店舗集計って聞いた気がするから
実際のインカムだとそもそもの稼働数が少ないバーチャKOFメルブラ3rdアルカナスパ４等はこの表よりインカムが少なく
逆に地方でも稼働してるBBガンダム鉄拳はこの表より多くなるよ
1位 起動戦士ガンダム エクストリームバーサス＜バンダイナムコゲームス＞ / 288.7 pts.
2位 Virtua Fighter5 FINAL SHOWDOWN ＜セガ＞ / 225.5 pts.
3位 BLAZBLUE CONTINUUM SHIFT II ＜アークシステムワークス＞ / 221.8 pts.
4位 鉄拳6 BLOODLINE REBELLION ＜バンダイナムコゲームス＞ / 194.2 pts.
5位 SUPER STREET FIGHTER Ⅳ ARCADE EDITION＜カプコン＞ / 151.3 pts.
6位 THE KING OF FIGHTERS 2002 UNLIMITED MATCH for NESiCAxLlive＜SNK PLAYMORE＞ / 130.9 pts.
7位 アルカナハート3 ＜エクサム＞ / 89.7 pts.
8位 MELTY BLOOD Actress Again Current Code ＜エコールソフトウェア＞ /87.3 pts.
9位 STREET FIGHTER III 3rd STRIKE ＜カプコン＞ / 62.4 pts.
10位 THE KING OF FIGHTERS XIII ＜SNK PLAYMORE＞ / 61.3 pts.
ちなみにこれはビデオゲームが盛んな聖地五店舗集計って聞いた気がするから
実際のインカムだとそもそもの稼働数が少ないバーチャKOFメルブラ3rdアルカナスパ４等はこの表よりインカムが少なく
逆に地方でも稼働してるBBガンダム鉄拳はこの表より多くなるよ
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 23:36:34.06 ID:sFkV2AY50
>>455
まずアルカナの場合ゲームの楽しさの前にキャラの問題がある
んでゲームシステムが経験者以外は分かりづらい
主にホーミングとかゲームの流れ等
(初期付近はゲームスピードが遅い事も欠点に挙げられてた…が3では真逆で
特にゲージが統合されたのとNHがノーゲージ+スピード変化有に変わった事が起因)
操作は簡単だけどやはり他の格闘ゲームとはちょっと変わったゲーム性だから
ちょっとやっただけじゃ流れが掴みにくい、この辺が一見さんを固定客に出来ない所じゃないだろうか…
しかも現行でプレイしてるプレイヤーは大体技術が枯れてるのでそれを見た瞬間に去るとか...etc
あと付け加えで売れないからつまらないってのは今の時代ほとんど当てはまらないので注意
個人差もあるしそもそも売れる奴は大半は宣伝したかどうかで人数が揃えば格闘ゲームはどのような形であれ
やり続ける人はいる
なのでつまらないから流行らないというよりは分かり辛い+キャラの偏りから流行らないのが家庭用見る限り正しいかと
まずアルカナの場合ゲームの楽しさの前にキャラの問題がある
んでゲームシステムが経験者以外は分かりづらい
主にホーミングとかゲームの流れ等
(初期付近はゲームスピードが遅い事も欠点に挙げられてた…が3では真逆で
特にゲージが統合されたのとNHがノーゲージ+スピード変化有に変わった事が起因)
操作は簡単だけどやはり他の格闘ゲームとはちょっと変わったゲーム性だから
ちょっとやっただけじゃ流れが掴みにくい、この辺が一見さんを固定客に出来ない所じゃないだろうか…
しかも現行でプレイしてるプレイヤーは大体技術が枯れてるのでそれを見た瞬間に去るとか...etc
あと付け加えで売れないからつまらないってのは今の時代ほとんど当てはまらないので注意
個人差もあるしそもそも売れる奴は大半は宣伝したかどうかで人数が揃えば格闘ゲームはどのような形であれ
やり続ける人はいる
なのでつまらないから流行らないというよりは分かり辛い+キャラの偏りから流行らないのが家庭用見る限り正しいかと
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 23:42:11.81 ID:u7RX7BhY0
印象論をさも数値に基づいた事実かのように言うのが流行ってるの？
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 23:51:49.73 ID:YlzhXHGp0
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 23:54:17.49 ID:5o6o1eaw0
アルカナの売り上げとBBの家庭用の売り上げってほとんど変わらないけどアルカナはBBよりオン過疎で
しかもBBは中古高くて品薄だけどアルカナは中古いっぱい在庫あって徐々に値段が下がりつつあることを考えると
やっぱりやった上でつまらないと判断した人が多いってことなんじゃないの？
しかもBBは中古高くて品薄だけどアルカナは中古いっぱい在庫あって徐々に値段が下がりつつあることを考えると
やっぱりやった上でつまらないと判断した人が多いってことなんじゃないの？
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/18(日) 23:55:48.45 ID:5o6o1eaw0
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 00:14:11.40 ID:eiH+gbqv0
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 01:35:56.41 ID:Xm4vDJh/0
コンボゲーはコンボの押し順を10以上も覚えないとダメなんだろ
そんなのやってられん
5連くらいがせいぜいだわ
そんなのやってられん
5連くらいがせいぜいだわ
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 02:04:52.79 ID:vWuKoPmQ0
>>464
その5連くらいのパーツの組み合わせだよ
その5連くらいのパーツの組み合わせだよ
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 02:15:46.29 ID:Xm4vDJh/0
>>465
だいたい飛びから地上通常攻撃で必殺技で三段だろ普通
間に小技挟んだとしても五段
そこで吹っ飛ばして起き上がりとか距離開いたところでまた仕切りなおしてくれよ
お経じゃねーんだから長ったらしいコンボ覚えてられん
だいたい飛びから地上通常攻撃で必殺技で三段だろ普通
間に小技挟んだとしても五段
そこで吹っ飛ばして起き上がりとか距離開いたところでまた仕切りなおしてくれよ
お経じゃねーんだから長ったらしいコンボ覚えてられん
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 02:39:17.01 ID:eiH+gbqv0
そこまで言うなら、コンボゲーはやらずに非コンボゲーをやったほうがいいだろ・・・
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 02:50:55.41 ID:Xm4vDJh/0
最初こそBBやってたけどね
箱通みて全員が全員お経コンボだったんで投げたわ
ああいうのがコンボゲー人口が伸びない原因なんじゃないの？
アルカナもキャラは好きだけどコンボゲーなんでスルーした
箱通みて全員が全員お経コンボだったんで投げたわ
ああいうのがコンボゲー人口が伸びない原因なんじゃないの？
アルカナもキャラは好きだけどコンボゲーなんでスルーした
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 03:11:08.12 ID:vWuKoPmQ0
>>466
そんな長いの丸暗記してるプレイヤーそうそう居ないってば
例えば、テキトーに書くけどアルカナ3で
2A > 2B > 2C > efc > ステップ > 5A > 5A > jc > J5A > J5B > jc > J5A > J5B > J5C > 超必
というコンボがあったとして、そんなもん丸暗記してる奴まずいない
現に俺もこれ書くのにゲーム画面想像しながら
なんとなくパーツを並べただけなんだが、多分誰かで繋がるんじゃねーかなw
それは実際のゲーム中なら尚更で、状況に応じてパーツ選んでるだけなんだよ
そんな長いの丸暗記してるプレイヤーそうそう居ないってば
例えば、テキトーに書くけどアルカナ3で
2A > 2B > 2C > efc > ステップ > 5A > 5A > jc > J5A > J5B > jc > J5A > J5B > J5C > 超必
というコンボがあったとして、そんなもん丸暗記してる奴まずいない
現に俺もこれ書くのにゲーム画面想像しながら
なんとなくパーツを並べただけなんだが、多分誰かで繋がるんじゃねーかなw
それは実際のゲーム中なら尚更で、状況に応じてパーツ選んでるだけなんだよ
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 03:14:56.62 ID:P1PZ095b0
>>462
アルカディアのデータなんて参考にもならんよ
アルカディアのデータなんて参考にもならんよ
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 03:28:44.40 ID:oPiJ3qio0
まあBBのイメージだとコンボゲーを取っ付き辛いって思うのはしょうがないよ
ちょっとした補正でもコンボパーツまで細かく変動するから
ちょっとした補正でもコンボパーツまで細かく変動するから
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 04:11:55.07 ID:Z7RnwT7H0
>>1
プレイするのが恥ずかしいからです。
プレイするのが恥ずかしいからです。
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 18:38:55.40 ID:abAyUg6R0
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 19:04:33.76 ID:FK7NP+/g0
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/19(月) 20:02:19.17 ID:voSt3yhJ0
このゲーム、コンボもやり辛い。
キャラで釣られて付いて行けない人が大多数だったな。
キャラで釣られて付いて行けない人が大多数だったな。
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/20(火) 04:52:11.34 ID:QfX2vm/00
>>474
その発言したのは全部同一人物なの？
正確な数字は知らんが、どう考えたってブレイブルーより売れてるわけねえよｗ
ニッチを狙った作品としては十分売れただろって話であって
もっとマスに売れてる作品なんていくらでもあるのは当然じゃねえか
その発言したのは全部同一人物なの？
正確な数字は知らんが、どう考えたってブレイブルーより売れてるわけねえよｗ
ニッチを狙った作品としては十分売れただろって話であって
もっとマスに売れてる作品なんていくらでもあるのは当然じゃねえか
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/20(火) 07:13:04.81 ID:8SBtqFAuO
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/20(火) 12:08:04.09 ID:ks/j/Gbj0
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/20(火) 17:40:31.31 ID:jOIfzeFP0
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/20(火) 18:22:59.22 ID:WQGEhZW7O
このゲームって敷居低そうに見えて高いんだよな
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/20(火) 19:02:54.20 ID:XfyQD6b10
はじめて面白いと感じるまでが長いからな
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/20(火) 19:58:08.78 ID:rXZLGFMA0
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/20(火) 23:29:37.67 ID:ks/j/Gbj0
もう信者に残された言い訳が「面白いが面白くなるまでの敷居が高いからみんなやめる」くらいしかなくなってきたな
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/21(水) 00:46:09.42 ID:gOWyrI2K0
コンボも流行らない要因のひとつではあるよ。
ただでさえ見た目でやりづらい雰囲気があるのにシステムの面でも敬遠される
あと動かしてても爽快感あんまないんだよね
ブレイブルーはコンボゲーで流行ってるけど爽快感あるし演出やらなんやらでシステム以外の魅力がある
CSはコンボ長すぎてちょっと残念な感じだけど。
ただでさえ見た目でやりづらい雰囲気があるのにシステムの面でも敬遠される
あと動かしてても爽快感あんまないんだよね
ブレイブルーはコンボゲーで流行ってるけど爽快感あるし演出やらなんやらでシステム以外の魅力がある
CSはコンボ長すぎてちょっと残念な感じだけど。
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/21(水) 00:48:25.06 ID:kvUeV++a0
なんか1人妙に必死なのがいるな
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/21(水) 00:52:28.41 ID:Ykk7bFur0
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/21(水) 04:13:50.34 ID:N+TXCGqGO
BBに爽快感とか感じたためしが無い
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/21(水) 09:06:10.79 ID:5K9e0d5I0
アルカナは難しいコンボの練習してるのが一番楽しかったりｗ
実戦で決まればさらに楽しいんだろうが結局甘えちゃうからなぁ
実戦で決まればさらに楽しいんだろうが結局甘えちゃうからなぁ
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/21(水) 09:31:41.69 ID:jUxfLpdL0
パッツアはコンボの長さが丁度良い感じで好きなのに、
過疎は寂しいな
過疎は寂しいな
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/21(水) 09:39:17.18 ID:TC+hwaUW0
びくっとくるほど、見た目が気合の入った表情や動きや演出の技が少ないんだよ。
見た目が気合の入った技が少ないからやってるほうも気合が入らない。
気合が入らないからのめりこめない。
キャラ設定に関わらず、キャラの性格がSのつもりで、気合の入った絵や動きにしてほしかったな。
パッツアはリアンノンが原因だと思うよ。
見た目が気合の入った技が少ないからやってるほうも気合が入らない。
気合が入らないからのめりこめない。
キャラ設定に関わらず、キャラの性格がSのつもりで、気合の入った絵や動きにしてほしかったな。
パッツアはリアンノンが原因だと思うよ。
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/21(水) 09:48:10.37 ID:TC+hwaUW0
キャラ作りはせめてネギまを参考にしてほしかった
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/21(水) 10:24:06.24 ID:jUxfLpdL0
>>490
闘劇優勝者もリアンノンだったし
闘劇優勝者もリアンノンだったし
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/23(金) 23:07:40.83 ID:bMq+bitv0
へえ
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/25(日) 09:24:57.84 ID:pth4YTQ30
>>490
＞見た目が気合の入った表情や動きや演出の技が少ないんだよ。
「全員女ゲー」を作るにしても
キャラデザが春麗とかキャミィみたいな感じならまだ流行ったと思う
その点２や３のキャラデザはそこそこ良かったと思うよ
ただスク水やブルマやメイドがいるゲームを誰がゲーセンでやるのかと…
＞見た目が気合の入った表情や動きや演出の技が少ないんだよ。
「全員女ゲー」を作るにしても
キャラデザが春麗とかキャミィみたいな感じならまだ流行ったと思う
その点２や３のキャラデザはそこそこ良かったと思うよ
ただスク水やブルマやメイドがいるゲームを誰がゲーセンでやるのかと…
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/25(日) 20:29:52.87 ID:pzii0qgg0
デザインと設定だけ先行して、具体的にそのキャラに何をさせたいのか伝わってこない
地味で無難で数合わせみたいな攻撃モーションばっか
あと水泳幼女＋スライムでなぜザンギになるのか理解できない
これが頭脳明晰という設定が困惑を加速する
地味で無難で数合わせみたいな攻撃モーションばっか
あと水泳幼女＋スライムでなぜザンギになるのか理解できない
これが頭脳明晰という設定が困惑を加速する
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/26(月) 04:23:37.91 ID:bx1EbUhE0
理解できないからいいんじゃないか
予想できる範囲のもの出されても何も面白くないし印象にも残らない
もしそんなのだったら1だけでひっそり消えていってたよ
同時にそれが間口を狭めてるの事実だが
予想できる範囲のもの出されても何も面白くないし印象にも残らない
もしそんなのだったら1だけでひっそり消えていってたよ
同時にそれが間口を狭めてるの事実だが
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/26(月) 20:09:41.89 ID:0PHpI0mD0
だから流行らないんだろ
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/26(月) 20:11:54.26 ID:/dWfA/WD0
ウメハラがいないから
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/26(月) 20:30:10.39 ID:/aXf4s3S0
>>496
デザインを見た時点ではどんな奇抜な戦闘スタイルかと思ったらただのザンギでがっかり
デザインを見た時点ではどんな奇抜な戦闘スタイルかと思ったらただのザンギでがっかり
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/26(月) 23:50:22.70 ID:wkE91u+e0
ただの格ゲーだからな
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/27(火) 00:14:19.76 ID:HcBF/eGU0
デザインにおいても性能においてもスタッフの引き出しの少なさがうかがえる
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/29(木) 18:43:00.44 ID:i3U/JqF30
タダでさえ意味不明な殺しが多いに
補正切りなんてものでが益々つまらなくさせてんなこのゲーム…
補正切りなんてものでが益々つまらなくさせてんなこのゲーム…
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/29(木) 20:39:55.82 ID:2bdgrNGm0
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/29(木) 21:21:35.47 ID:N9nRL/8L0
２以降になって急にメルブラみたいなキャラが増えたよな
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/09/29(木) 21:25:14.21 ID:N9nRL/8L0
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/03(月) 12:23:18.52 ID:IZdvK2Ty0
エロは人類最大の関心事にして同時に最大のタブーという言葉を聞いた
娯楽モノに当てはめると
最初から抜き目的に見る場合＝官能小説・AV・エロ同人なんかは当然心の準備もできてるが
それ以外の目的で接したものにモロエロ要素があると
悪い意味でのインパクトしか残らない＝ドン引きさせることにしかならないらしい
二次でエロが盛り上がるのは元来の対象にその要素がなく
そこを妄想で補完しているケースが圧倒的に多い
最初からそっち狙いを盛り込んでたこのスレ（歴代）でよくあがるきらなんかは…
あとはわかるな？
娯楽モノに当てはめると
最初から抜き目的に見る場合＝官能小説・AV・エロ同人なんかは当然心の準備もできてるが
それ以外の目的で接したものにモロエロ要素があると
悪い意味でのインパクトしか残らない＝ドン引きさせることにしかならないらしい
二次でエロが盛り上がるのは元来の対象にその要素がなく
そこを妄想で補完しているケースが圧倒的に多い
最初からそっち狙いを盛り込んでたこのスレ（歴代）でよくあがるきらなんかは…
あとはわかるな？
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/03(月) 19:24:11.74 ID:K/ZYJ6h40
作中においてはそーゆー直接的な表現は一切無いんだけど
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/03(月) 20:40:01.20 ID:xdyNbbOuO
明らかにエロヲタに同人誌たくさん作らせようって狙いの設定だらけだからな
そういうのが見え見えだと冷めるもんなのよ
そういうのが見え見えだと冷めるもんなのよ
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/04(火) 00:26:46.37 ID:4BA/5e1L0
エロヲタに同人誌作らせようとするとスク水ランドセルスライムが生まれるの？
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/04(火) 00:56:14.14 ID:1F4Rbqfi0
スク水着たロリキャラを出そうとした結果がきらなのは間違いないと思う、ずっと水中にいるってんなら
スク水じゃなくてダイビングスーツとかの方がいかにもなエロオタ向けって感じは薄れたと思うし
わざわざスク水を着せるってことはそういう狙いがあったんだろう
同人誌も作られてないってことは無いんじゃないですかね
スク水じゃなくてダイビングスーツとかの方がいかにもなエロオタ向けって感じは薄れたと思うし
わざわざスク水を着せるってことはそういう狙いがあったんだろう
同人誌も作られてないってことは無いんじゃないですかね
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/04(火) 07:34:00.99 ID:a8GV5PUOO
ヤフオクかDLサイト見りゃ実際アルカナのエロ三分の一くらいはきらだな
それも最初のうちだけで３はシャルがちょろっとあった程度
今じゃ完全に飽きられてるけどな
それも最初のうちだけで３はシャルがちょろっとあった程度
今じゃ完全に飽きられてるけどな
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/05(水) 15:58:34.81 ID:S56dg2RW0
エロゲの二次創作が全否定されたと聞いて
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/06(木) 09:37:59.67 ID:JjG7WvtB0
まあキラはあの無個性キャラ群の中ではまだキャラ立ってる方だからなー
極端な話キラとその他のキャラって印象しかない
極端な話キラとその他のキャラって印象しかない
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/10(月) 19:29:39.91 ID:SewFnoAZ0
ブルマ犬耳忍者やおっぱいメカチャイナを無個性と申したか
そのとおりだけどな
全キャラありがちな属性をごてごてくっつけただけだから
ま、きらも実はその辺似たようなもんで最初のインパクトに慣れればどうってこともないけどね
そのとおりだけどな
全キャラありがちな属性をごてごてくっつけただけだから
ま、きらも実はその辺似たようなもんで最初のインパクトに慣れればどうってこともないけどね
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/10(月) 22:49:12.60 ID:vf9cAVXA0
インパクトなんか狙わずに普通に学園を舞台にしたテンプレ萌えゲー作ってればまだ一定の需要を見込めたものを
いろんな属性を無節操に寄せ集めて、萌えゲーじゃなくて萌えゲーっぽい何かになってる
いろんな属性を無節操に寄せ集めて、萌えゲーじゃなくて萌えゲーっぽい何かになってる
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/10(月) 23:33:55.17 ID:1OZpemfh0
テンプレ萌えゲーだと1作で終わってたんじゃないかなあ
格ゲテンプレのランブル、バトルファンタジア、北斗バサラ、アカツキ
古くはレイジオブザドラゴンズとかもデザイン良いけど駄目だった
どれも一般的という意味ではアルカナより遥かに受ける要素満載だが失敗してる
恋姫無双や同メーカーのアクアパッツァ
家庭用だとファントムブレイカーや同人だとミリオンナイツヴァーミリオンとか
アルカナ以上にコケてる作品はいくらだってあるので安易なテンプレで勝てるとは思えんけど
格ゲテンプレのランブル、バトルファンタジア、北斗バサラ、アカツキ
古くはレイジオブザドラゴンズとかもデザイン良いけど駄目だった
どれも一般的という意味ではアルカナより遥かに受ける要素満載だが失敗してる
恋姫無双や同メーカーのアクアパッツァ
家庭用だとファントムブレイカーや同人だとミリオンナイツヴァーミリオンとか
アルカナ以上にコケてる作品はいくらだってあるので安易なテンプレで勝てるとは思えんけど
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/10(月) 23:59:18.13 ID:yq73vwOKO
バトファンはデザインとか以前（当時基準だと）基板がバカ高くて設置店少なかったし、ゲーム内容もアレだったからなぁ…
調整入った現行バージョンは良ゲーなんだけど、誰も信じてくれねぇｗ
調整入った現行バージョンは良ゲーなんだけど、誰も信じてくれねぇｗ
518 ：Aldred：2011/10/11(火) 00:31:29.78 ID:P5BDWiJ7O
聖霊とかあるからｷｬﾗの個性、ｺﾝﾎﾞが薄れる…
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 00:53:12.67 ID:JWw/yrOi0
友達に勧められて、おっぱいロボットだけ触ったけど、なかなか面白いゲームだったね。
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 00:58:40.01 ID:dMkKSCc20
アルカナに対して一つ言いたい事がある・・・
オッサンキャラも入れるだ
昔の格ゲーによくいた熱血格闘家（鬼軍曹みたいなオッサン）
も一人くらいはいないとやる気がしないというのが現状
オッサンキャラも入れるだ
昔の格ゲーによくいた熱血格闘家（鬼軍曹みたいなオッサン）
も一人くらいはいないとやる気がしないというのが現状
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 01:01:35.03 ID:JWw/yrOi0
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 02:34:31.79 ID:wx0WzITY0
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 12:53:18.73 ID:E9DN5h8BO
>>515-516
テンプレ萌えゲーの中に数キャラきらみたいなのが入ってる程度ならまだ良かったんじゃ？
前も言われてみたいだが雪時代のいろはは基本モロ媚びイメージが薄かったサムスピに
モロエロ狙ってますっ！なノリをぶち込んだからいい感じのインパクトが出て成功した
お汁粉にちょっぴり塩とでも言うか
対してアルカナは最初っからそんなのしかいない・お汁粉を塩味にしました的な作りなんだからそりゃ食傷するし
最初のインパクトが薄れりゃすぐ飽きる
テンプレ萌えゲーの中に数キャラきらみたいなのが入ってる程度ならまだ良かったんじゃ？
前も言われてみたいだが雪時代のいろはは基本モロ媚びイメージが薄かったサムスピに
モロエロ狙ってますっ！なノリをぶち込んだからいい感じのインパクトが出て成功した
お汁粉にちょっぴり塩とでも言うか
対してアルカナは最初っからそんなのしかいない・お汁粉を塩味にしました的な作りなんだからそりゃ食傷するし
最初のインパクトが薄れりゃすぐ飽きる
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 22:58:40.31 ID:E0oKqw7p0
アルカナはまだプレイヤーは居る方
家庭用もあるしマッチするし
スパ４ＡＥ人口は異常
鉄拳6も次点につぐが１位のスパ４と比べると悲しいね
家庭用もあるしマッチするし
スパ４ＡＥ人口は異常
鉄拳6も次点につぐが１位のスパ４と比べると悲しいね
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 15:59:40.53 ID:7RJhW/AB0
メルブラより後に出て
メルブラより先に死ぬとは思わなんだ
やっぱりキワモノは豪血寺見たら分かるように賞味期限は極端に短い
メルブラより先に死ぬとは思わなんだ
やっぱりキワモノは豪血寺見たら分かるように賞味期限は極端に短い
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 16:24:02.14 ID:h/rFyxE0O
さすがにメルブラよりは人いるし豪血寺は歴史あるゲームだし
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 17:01:06.77 ID:LKoDQeBM0
メルブラよりってのは微妙
アーケードなら既にほぼ終わってるゲームと今もバージョンアップが続いてるゲームで比べるべくもないし
家庭用も公式でオンライン搭載したらどうなるかわからん
アーケードなら既にほぼ終わってるゲームと今もバージョンアップが続いてるゲームで比べるべくもないし
家庭用も公式でオンライン搭載したらどうなるかわからん
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 18:17:04.68 ID:KxScpE2X0
メルちゃんはまず次世代機に来いよ・・・
箱でもＰＳ３でも良いから
同じ土俵にすら立たせてもらえて無いからなアレ
うみねこに先越されてんじゃねーかよｗｗｗ
箱でもＰＳ３でも良いから
同じ土俵にすら立たせてもらえて無いからなアレ
うみねこに先越されてんじゃねーかよｗｗｗ
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 21:20:13.12 ID:h/rFyxE0O
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 21:28:29.63 ID:h6QkCgX70
稼動店舗明らかにメルブラより少ないんだけどｗ
アルカナ儲のダメな点は立場も弁えず「メルブラより上」と勝手に思い込んでる事だな
あとKOFスレから面白い物見つけたんだが
467 俺より強い名無しに会いにいく sage 2011/10/11(火) 22:56:35.11 ID:BXb9vF/m0
今までEVOに採用された種目
スパⅡ 10回
マヴカプ 10回
鉄拳 ８回
カプエス ７回
3rd ７回
ギルティ ６回
ストⅣ ３回
鉄拳TAG ３回
キャリバー ３回
バーチャ ３回
スマブラ ２回
BB １回
DOA １回
メルブラ １回
タツカプ １回
MK １回
アルカナ儲のダメな点は立場も弁えず「メルブラより上」と勝手に思い込んでる事だな
あとKOFスレから面白い物見つけたんだが
467 俺より強い名無しに会いにいく sage 2011/10/11(火) 22:56:35.11 ID:BXb9vF/m0
今までEVOに採用された種目
スパⅡ 10回
マヴカプ 10回
鉄拳 ８回
カプエス ７回
3rd ７回
ギルティ ６回
ストⅣ ３回
鉄拳TAG ３回
キャリバー ３回
バーチャ ３回
スマブラ ２回
BB １回
DOA １回
メルブラ １回
タツカプ １回
MK １回
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 21:49:20.57 ID:+y1FGXin0
別にアルカナ信者でもないけど、流石にメルブラじゃ目糞鼻糞だろ
…で、BBは1回か、そうか…
…で、BBは1回か、そうか…
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 21:53:30.07 ID:MmrJ2fJqO
格ゲーなんてジャンル自体どんなに頑張っても似たようなものにしかならねーんだから
流行ろうが流行るまいがアルカナはアルカナたりうるべき
例えばアルカナに男PCなんぞ出した日にはそれはもうアルカナでなく
逆にファンを遠ざける要素にしかならんよ
男キャラがいじりてーってんならはじめから別ゲーに行くだろ
流行ってなくても「アルカナはそういう需要」なのさ
流行ろうが流行るまいがアルカナはアルカナたりうるべき
例えばアルカナに男PCなんぞ出した日にはそれはもうアルカナでなく
逆にファンを遠ざける要素にしかならんよ
男キャラがいじりてーってんならはじめから別ゲーに行くだろ
流行ってなくても「アルカナはそういう需要」なのさ
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 22:18:11.12 ID:jeGsHWpu0
男キャラ入れようが雑食が多いアルカナ勢は普通に受け入れそうｗ
女だけじゃなきゃ駄目という真性は少数だと思う
まあ男いないからやらないなんてのは一人や二人入れた所でやっぱり難癖つけてやらないだろうから
独自性を犠牲にしてまで入れる必要は感じないけどな
女だけじゃなきゃ駄目という真性は少数だと思う
まあ男いないからやらないなんてのは一人や二人入れた所でやっぱり難癖つけてやらないだろうから
独自性を犠牲にしてまで入れる必要は感じないけどな
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 23:37:36.07 ID:4AcQAVxD0
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 00:05:20.29 ID:/Bc2c2S+0
>>534
いや内容も大事だが、シリーズのお約束を破ったらそら叩かれるでしょ
いや内容も大事だが、シリーズのお約束を破ったらそら叩かれるでしょ
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 00:07:07.90 ID:PZ94GO1Y0
どの格ゲーもスパ４ＡＥから見れば
ク ソ ゲ ー ってことだねｗｗ
まずプレイヤー人口の桁が違うよ
人口の多さが人気の証なのは覆しようも無い事実
ク ソ ゲ ー ってことだねｗｗ
まずプレイヤー人口の桁が違うよ
人口の多さが人気の証なのは覆しようも無い事実
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 00:20:29.59 ID:0Se4AVw+O
>>534
それはそれで極論のようなww
まあ下手にベクトルを変更せず手堅くやってけってことじゃないか？
特にシリーズものは慎重にいかないと
奇をてらって妙な要素を付け加えるとそれまでのファンに叩かれる原因にもなるし
それはそれで極論のようなww
まあ下手にベクトルを変更せず手堅くやってけってことじゃないか？
特にシリーズものは慎重にいかないと
奇をてらって妙な要素を付け加えるとそれまでのファンに叩かれる原因にもなるし
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 03:10:03.66 ID:UYfLH1aRO
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 06:01:19.43 ID:bH9Jdm3O0
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 07:42:19.09 ID:zuuIuakpO
>>539
前オクに欧州版アルカナ３が出てたんだが初回特典がメイファンのおっぱいマウスパッドだった
日本のに比べりゃ明らかにアダルト要素強いんで
ヨーロッパ人もこういうのに飛びつくのか？と違和感あったんだが
前オクに欧州版アルカナ３が出てたんだが初回特典がメイファンのおっぱいマウスパッドだった
日本のに比べりゃ明らかにアダルト要素強いんで
ヨーロッパ人もこういうのに飛びつくのか？と違和感あったんだが
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 09:14:23.47 ID:NCf5xTU+0
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 10:06:27.50 ID:1lFamsqdO
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 18:55:08.95 ID:cqcrfmWi0
「キャラが女の子だけ」とか発想からして同人レベル。
どんなに頑張ってもこの域から出ることは、まあ無理だろ…。
どんなに頑張ってもこの域から出ることは、まあ無理だろ…。
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 19:23:09.00 ID:Xd5WQ2vT0
>>542
そりゃ流行らないわけだ
別におかしくないがそんな食べ方（カレーライスとうどんのセットと受け取った）する奴はそんなにいないからな
>>543
同人でも多いけど商業でもあすかなんとかとかプリティファイターとか
その他色々あったよな
手堅く受けるようでいて実は決してマニア層以外には広がらないジャンル
流行らせようということ事態がそもそもの間違いだった
そりゃ流行らないわけだ
別におかしくないがそんな食べ方（カレーライスとうどんのセットと受け取った）する奴はそんなにいないからな
>>543
同人でも多いけど商業でもあすかなんとかとかプリティファイターとか
その他色々あったよな
手堅く受けるようでいて実は決してマニア層以外には広がらないジャンル
流行らせようということ事態がそもそもの間違いだった
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 19:27:31.98 ID:5kEPs57U0
別に流行らせるつもりは毛頭なかったんじゃね？
そもそもの発端が「萌え格闘を作れ」だしな
最初からニッチなのは判ってたろ
そもそもの発端が「萌え格闘を作れ」だしな
最初からニッチなのは判ってたろ
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 19:37:20.08 ID:ZnCEYpvm0
初代出たときの状況を見ると、もっと上を狙える土壌はあったと思うけどねえ
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 21:19:39.80 ID:0Se4AVw+O
「なぜ流行らないのか？」より「なぜ流行らなければいけないんだ？」とは思う
流行ったところで特にいいことないし
消費者側である俺は今のぬるま湯状態で充分だよ
流行ったところで特にいいことないし
消費者側である俺は今のぬるま湯状態で充分だよ
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 22:19:44.57 ID:OOB08Y2K0
流行ると会社が潤って続編が出やすくなるよ＾＾
アルカナ４の話は今も出てないっしょ？
そもそもこのスレは勘違いした信者さんがアルカナは名作だからもっと流行るべき！
て信念（）で立てたもんだったし
アルカナ４の話は今も出てないっしょ？
そもそもこのスレは勘違いした信者さんがアルカナは名作だからもっと流行るべき！
て信念（）で立てたもんだったし
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 22:51:57.51 ID:7mvzg/AJ0
毎回結論が出たからもういいって言われるのに毎回アンチさんが新スレ立てていくよね？
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/14(金) 00:03:45.07 ID:ohPSJ7z90
なんか不都合でも？
キモ萌え話以外を語りたい奴が集まって６スレ続くってことは需要あんだよ
大体アンチすらいないゲームは信者の狭いコミュニティで消費される程度の存在でしかないよｗ
てかアンチスレの方こそ誰かが勝手に立てたけどあっという間に落ちたよね？
そうするとつまりは信者と信者になれないユーザー（過去形含む）くらいしか寄り付かないゲームとも言えるか＜アルカナ
キモ萌え話以外を語りたい奴が集まって６スレ続くってことは需要あんだよ
大体アンチすらいないゲームは信者の狭いコミュニティで消費される程度の存在でしかないよｗ
てかアンチスレの方こそ誰かが勝手に立てたけどあっという間に落ちたよね？
そうするとつまりは信者と信者になれないユーザー（過去形含む）くらいしか寄り付かないゲームとも言えるか＜アルカナ
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/14(金) 00:09:16.51 ID:tfKMek50O
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/14(金) 01:05:46.72 ID:ayr3/Cep0
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/14(金) 01:31:16.67 ID:Tgdc8DSH0
全体的に派手になりすぎないようには気を使ったみたいだけどな
こういうコンセプトの段階でそんな配慮に意味あるかっていったらすごく疑問だけど
実際、キャラの初期設定デザイン見てみると「絶対こっちのほうが人気出たろ」って思うのが少なくない
こういうコンセプトの段階でそんな配慮に意味あるかっていったらすごく疑問だけど
実際、キャラの初期設定デザイン見てみると「絶対こっちのほうが人気出たろ」って思うのが少なくない
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/14(金) 02:33:44.18 ID:3qXCfweZ0
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 15:30:25.71 ID:Ti4zlBz60
>>544
あすか１２０％はキャラ立ってたからなあ…
主人公科学部ってｗ
他のキャラもバレーとかテニスとかの部活キャラだからコンセプトわかりやすいし
アルカナはまず主人公が何者で何と戦ってるのかもよくわからん
もっと学園ものっぽくするとか、バトル漫画っぽくするとか
格闘パロっぽくするとか、全員忍者にするとか、やりようはいくらでもあっただろ
あすか１２０％はキャラ立ってたからなあ…
主人公科学部ってｗ
他のキャラもバレーとかテニスとかの部活キャラだからコンセプトわかりやすいし
アルカナはまず主人公が何者で何と戦ってるのかもよくわからん
もっと学園ものっぽくするとか、バトル漫画っぽくするとか
格闘パロっぽくするとか、全員忍者にするとか、やりようはいくらでもあっただろ
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 18:02:48.14 ID:IcLa0ny70
>>555
だな
愛のために戦う主人公（）と言われてもぼんやりしすぎてて何やらわからん
愛が口癖と言えばﾜｰﾋｰのラスプーチンがいたが
こっちは見てくれ技性能共に
見た瞬間わかる強烈なキャラ立ちしまくってたし
設定もだが性能的にもはぁとは結局単なる波動昇竜キャラでしかないもんなｗ
主人公だからわかりやすく、というより単にぼやけたキャラになっちゃってる
２くらいの時インタビューでスタッフがやたらはぁとを押してたが
人気なかったってことなのかな？
だな
愛のために戦う主人公（）と言われてもぼんやりしすぎてて何やらわからん
愛が口癖と言えばﾜｰﾋｰのラスプーチンがいたが
こっちは見てくれ技性能共に
見た瞬間わかる強烈なキャラ立ちしまくってたし
設定もだが性能的にもはぁとは結局単なる波動昇竜キャラでしかないもんなｗ
主人公だからわかりやすく、というより単にぼやけたキャラになっちゃってる
２くらいの時インタビューでスタッフがやたらはぁとを押してたが
人気なかったってことなのかな？
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 19:40:31.95 ID:s6c/PPlm0
全員忍者にして、おっぱいが命だとか尻が故郷だとかやってればよかったんだよ
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 00:08:18.41 ID:CbW0VDho0
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 00:12:29.48 ID:/thoINxI0
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 00:19:33.55 ID:0LxoAly10
もう正直スパ４ＡＥ以外とその他の格ゲーって
いう分類で分ければいいじゃん
メルブラよりアルカナよりＢＢよりとか
底辺の争いそぎて規模が小さい
いう分類で分ければいいじゃん
メルブラよりアルカナよりＢＢよりとか
底辺の争いそぎて規模が小さい
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 03:50:16.09 ID:EEE0Z7VB0
今もメルブラ置いてるとこなんてほとんど見ない
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 11:05:42.74 ID:UywFEb8nO
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 14:39:41.96 ID:D/zyMYfu0
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 15:09:23.73 ID:SXsDB2D10
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 17:36:11.97 ID:AHs2euJD0
スパ4、BB、アルカナどれも糞となると
ホントマイナーゲーしか残らないな
ホントマイナーゲーしか残らないな
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 18:21:00.34 ID:J5+39nJ40
でっていう
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 19:20:00.20 ID:drtaQaW50
>>561
ゲーセン行ったらメルブラの隣のアルカナ３がカオスコードになっててワロタ
ゲーセン行ったらメルブラの隣のアルカナ３がカオスコードになっててワロタ
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 19:49:01.58 ID:0LxoAly10
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 20:00:45.60 ID:AiEFZ3nP0
えっ？今スパ4がどこのゲーセンにも置いてあるとか聞こえたけど気のせいだよな
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 21:16:04.98 ID:EEE0Z7VB0
それは確実に気のせいだな。
スト4ならかなりの店に置いてあったけどな
スト4ならかなりの店に置いてあったけどな
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 21:48:11.75 ID:BNV3uigk0
相変わらず印象論でしかないな
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 22:31:10.55 ID:+nBrWmcN0
俺はアルカナがかわいい女の子じゃなかったら絶対やんないけどな
そしてシステム的にも結構面白い、ただアケでやるのは恥ずかしい
俺にとってはこれが全てなんだけど、これは家でやるゲーム
狙ってるのが元々ニッチ層ってのもあるんじゃない？
そしてシステム的にも結構面白い、ただアケでやるのは恥ずかしい
俺にとってはこれが全てなんだけど、これは家でやるゲーム
狙ってるのが元々ニッチ層ってのもあるんじゃない？
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 22:33:44.20 ID:Fszo47dn0
アケで新規釣るのは難しいだろうな
3の移植は良くやったと思うよ
3の移植は良くやったと思うよ
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 07:35:50.19 ID:dVZOSiL5O
>>544
カレーうどん知らないのに適当にレスしてるだろ
カレーうどん知らないのに適当にレスしてるだろ
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 12:29:41.83 ID:fWArAJzV0
は？イミフ
ずいぶん適当なレスこいてんな信者さん
ずいぶん適当なレスこいてんな信者さん
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 12:40:35.88 ID:KT46rlif0
>>542はうまいことｷﾘｯと言ったつもりだったんだろうなｗ
要はアルカナは萌えゲー（）と格ゲー双方の要素をうまく組み合わせた傑作！
とでも言いたかったのかな
実際は萌え好きにはキャラ萌えねーゲームむずすぎ面白くない
格ゲ好きには何このｱｷﾊﾞ系で敬遠され次回作も出せない有様だが
要はアルカナは萌えゲー（）と格ゲー双方の要素をうまく組み合わせた傑作！
とでも言いたかったのかな
実際は萌え好きにはキャラ萌えねーゲームむずすぎ面白くない
格ゲ好きには何このｱｷﾊﾞ系で敬遠され次回作も出せない有様だが
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 12:48:24.47 ID:dVZOSiL5O
カレーうどんは、カレーライスとうどんのセットじゃないんだよ、恥ずかしい
だから>>544も内容的に全く的外れなんだよ
わからないならちゃんと調べてから書き込む
「信者」なんてレッテルを貼って思考停止するのがお気に入りみたいだから、素直に言うこと聞いてもらえるとは思わないけどね
だから>>544も内容的に全く的外れなんだよ
わからないならちゃんと調べてから書き込む
「信者」なんてレッテルを貼って思考停止するのがお気に入りみたいだから、素直に言うこと聞いてもらえるとは思わないけどね
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 12:56:16.08 ID:dVZOSiL5O
>>576
>>542は>>534に対してのレスなんだがちゃんと確認した？
むしろ女キャラだらけのところに男キャラを入れるの(つまり混ぜること)が一概にいいとは言えないってことなんだが？
誰もアルカナが萌えゲーと格ゲーの(ryなんてことは言ってない
アルカナはニッチだけど、ニッチが故に細々となんとか続いてきたのも散々語り尽くされてきたことだし
>>542は>>534に対してのレスなんだがちゃんと確認した？
むしろ女キャラだらけのところに男キャラを入れるの(つまり混ぜること)が一概にいいとは言えないってことなんだが？
誰もアルカナが萌えゲーと格ゲーの(ryなんてことは言ってない
アルカナはニッチだけど、ニッチが故に細々となんとか続いてきたのも散々語り尽くされてきたことだし
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 14:25:00.55 ID:XXqriDxfO
訳の分からん例えを使おうがクソゲーで流行らないという事実は変わらない
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 15:45:50.22 ID:B+7Ajg9l0
…お前バカか？
>>544がレスした>>542が
＞「カレーもうどんも」好きだけど、「カレーうどん」が食べたいんじゃないんだ！「別々に」食べたいんだ！
と言ってるから
カレーとうどんを一緒にしたカレーうどんでなく「カレーとうどんを別々に食べたい」
ってことだろと>>544は判断してんじゃねーか
他人を思考停止呼ばわりする前に自分の読解力のなさと足りないオツムの方を心配しろや
語尾がいつもおんなじ「～ね」で終わってる信者さんよｗｗｗ
>>544がレスした>>542が
＞「カレーもうどんも」好きだけど、「カレーうどん」が食べたいんじゃないんだ！「別々に」食べたいんだ！
と言ってるから
カレーとうどんを一緒にしたカレーうどんでなく「カレーとうどんを別々に食べたい」
ってことだろと>>544は判断してんじゃねーか
他人を思考停止呼ばわりする前に自分の読解力のなさと足りないオツムの方を心配しろや
語尾がいつもおんなじ「～ね」で終わってる信者さんよｗｗｗ
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 15:46:56.41 ID:B+7Ajg9l0
>>580は必死なID:dVZOSiL5Oへのレスな
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 16:03:19.82 ID:fVbelInHO
＞カレーうどんは、カレーライスとうどんのセットじゃないんだよ、恥ずかしい
＞カレーうどんは、カレーライスとうどんのセットじゃないんだよ、恥ずかしい
＞カレーうどんは、カレーライスとうどんのセットじゃないんだよ、恥ずかしい
鬼の首取ったつもりの>>577ﾌﾟｷﾞｬｰ
他人の粗探して自分が穴に転落の典型だな
ただうどんとカレーのセットは今時うどん屋じゃ普通にあるからその点で>>544は的外れだが
カレーとうどんのスレじゃないからこの辺にしとく
↓再開ﾄﾞｿﾞｰ
＞カレーうどんは、カレーライスとうどんのセットじゃないんだよ、恥ずかしい
＞カレーうどんは、カレーライスとうどんのセットじゃないんだよ、恥ずかしい
鬼の首取ったつもりの>>577ﾌﾟｷﾞｬｰ
他人の粗探して自分が穴に転落の典型だな
ただうどんとカレーのセットは今時うどん屋じゃ普通にあるからその点で>>544は的外れだが
カレーとうどんのスレじゃないからこの辺にしとく
↓再開ﾄﾞｿﾞｰ
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 20:37:36.45 ID:Cx18boGG0
カレーうどんは汁が異常に跳ねるのでチト怖い
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 01:11:11.38 ID:XC+qf81I0
カレーうどん×白シャツは10:0
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 12:04:37.36 ID:hWrpCkxEO
>>583-584
全く同感です
全く同感です
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 19:21:24.71 ID:IO5R4/y2O
不毛で無駄な言い争いを繰り返しつつカツカレーうどん定食を食べるスレ
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 19:31:40.78 ID:+8XcJiv5O
カレーうどんとか何年も食ってないのう
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 19:54:18.52 ID:ZyEeL5Lz0
蕎麦屋にカレーセットは多い気がするけどうどん屋にはあまりそんな印象が無い
カレー蕎麦は聞かないのに…
最近アケ一辺倒の話しかしてないけど、家庭用のネット対戦は最近どうなん？
箱でも０時付近はトレモ待ち受けが機能しないほど次々マッチするんだけど
カレー蕎麦は聞かないのに…
最近アケ一辺倒の話しかしてないけど、家庭用のネット対戦は最近どうなん？
箱でも０時付近はトレモ待ち受けが機能しないほど次々マッチするんだけど
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 22:43:31.56 ID:7ybY+aLB0
どうだろＰＳ３版なら相手に不自由はしないくらい居ると思う
まぁ強い人が残ってるから全体的にハードルは高くなってるけどね
トレモ待ち受けでカレーうどん食う暇は無いよ
まぁ強い人が残ってるから全体的にハードルは高くなってるけどね
トレモ待ち受けでカレーうどん食う暇は無いよ
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 22:58:12.76 ID:WNZicutd0
>>588
地元にはカレー蕎麦を１０年以上看板メニューにしてる店もあるんだわ
けどそういうメニューって地域によってバラつきは出てくるよね
ttp://www.hanamaruudon.com/menu/index.html
カレーとうどんのセット
ttp://r.tabelog.com/keywords/%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E8%95%8E%E9%BA%A6/
食べログ カレー蕎麦
しっかしこのスレ相変わらず信者が苦しい言い訳しまくってんのなあ
地元にはカレー蕎麦を１０年以上看板メニューにしてる店もあるんだわ
けどそういうメニューって地域によってバラつきは出てくるよね
ttp://www.hanamaruudon.com/menu/index.html
カレーとうどんのセット
ttp://r.tabelog.com/keywords/%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E8%95%8E%E9%BA%A6/
食べログ カレー蕎麦
しっかしこのスレ相変わらず信者が苦しい言い訳しまくってんのなあ
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 23:04:18.40 ID:xcjMLTGt0
しっかしこのスレ相変わらずアンチが苦しいこじつけしまくってんのなあ
に改変しても何ら違和感無いな
に改変しても何ら違和感無いな
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 23:18:54.46 ID:JHdRRKVT0
ガーキャン4Dの甘えと空中ガードが一部地上技まで
ガードできるのはどうかなと思う
4Dは相手が技出さなかったときは反撃を食らうように
その後の前に移動している時はガード不可であるべきだと思うし
地上技はガード不可で飛び道具ぐらいしか空中ガード出来ないべき
キャラが問題あるのは誰でも分かる
キャラを受け入れられるキモヲタでもこのシステムはどうだと思う
ガードできるのはどうかなと思う
4Dは相手が技出さなかったときは反撃を食らうように
その後の前に移動している時はガード不可であるべきだと思うし
地上技はガード不可で飛び道具ぐらいしか空中ガード出来ないべき
キャラが問題あるのは誰でも分かる
キャラを受け入れられるキモヲタでもこのシステムはどうだと思う
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 23:28:46.60 ID:nO29ngll0
ただでさえ意味不明なガー不が多いってのに
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 00:03:47.37 ID:+noy4JlZ0
ついにはキモヲタの考えとやらを勝手に代弁し始めたのか
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 08:43:17.71 ID:Bbbdwal6O
空対地でガードした時点で相当不利な状況だから、空中ガードのリスクに関しては別に問題無いと思う。
ガードさせた側としてはガーキャンを強要させることができるわけで、そこで読み合いが発生する。
ってのがアルカナやってる側というか俺の意見だけど、592みたいな意見の方が多いんだろうな。
良くも悪くも独特過ぎるんだよこのゲームｗ
ガードさせた側としてはガーキャンを強要させることができるわけで、そこで読み合いが発生する。
ってのがアルカナやってる側というか俺の意見だけど、592みたいな意見の方が多いんだろうな。
良くも悪くも独特過ぎるんだよこのゲームｗ
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 13:59:27.63 ID:0loe37ZbO
甘えたGC4Dはやってる側としては大技を叩き込む最大のチャンスの一つではあるんだけど
特にこっちが何もしてなければガーキャン後相手無防備なんで
ただこういうのはやり始めだと分かりづらいってのがアルカナの弱点だとは思う
この辺の駆け引きが熱くなってくると楽しいんだけど難しいしなあ
特にこっちが何もしてなければガーキャン後相手無防備なんで
ただこういうのはやり始めだと分かりづらいってのがアルカナの弱点だとは思う
この辺の駆け引きが熱くなってくると楽しいんだけど難しいしなあ
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 14:04:36.48 ID:0loe37ZbO
後GC4Dは無敵切れてから行動可能になるまで完全に無防備だよ
ガードも出来ないし技も出せない
だから誘って狩るのが攻撃を当てる一つの手段
ガードも出来ないし技も出せない
だから誘って狩るのが攻撃を当てる一つの手段
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 22:05:28.96 ID:9V8eEVvA0
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r ´ /￣/ ヽ ＿ヽ "'' - ,, /三/＿ ＞ 発進します！＜
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599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 08:29:50.13 ID:5CExR31c0
ごっついマシンやなぁ、ウチも負けてられへんわ
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 11:47:39.66 ID:D863yF0/0
久々にプレイしたら弱かった奴が凄く強くて勝てなくなってたｗ
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 20:57:25.26 ID:cqP4vss4O
コイン一枚入れるのにこんなに勇気が要るゲームは珍しい
ゲージもキャラも立ち回りも斬新過ぎて良いと思うし、不満意見とかはあんまり聞かないからやってみようとは思うんだ
が、あまりにも敷居が高すぎる
ゲージもキャラも立ち回りも斬新過ぎて良いと思うし、不満意見とかはあんまり聞かないからやってみようとは思うんだ
が、あまりにも敷居が高すぎる
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/21(金) 00:54:05.11 ID:Ur2+57eBi
>>601
やるつもりなら家庭用をお勧めするよ
やるつもりなら家庭用をお勧めするよ
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/21(金) 19:01:31.79 ID:wsc/tdQ30
正直ゲーセンで誰が何やってどう思われようが
人様に迷惑かけてないなら気にならんし気にしない
人様に迷惑かけてないなら気にならんし気にしない
604 ：レゲー ：2011/10/21(金) 19:05:14.29 ID:48+kYImu0
>>601
確かにアルカナは根性いるよな～
その点俺はストファイをメインしてるから気にならないけど
>>603
俺の予想が正しければアルカナ系って
家庭用ゲーマーのほうが圧倒的に多いんじゃないかと思う
確かにアルカナは根性いるよな～
その点俺はストファイをメインしてるから気にならないけど
>>603
俺の予想が正しければアルカナ系って
家庭用ゲーマーのほうが圧倒的に多いんじゃないかと思う
605 ：レゲー ：2011/10/21(金) 19:06:08.41 ID:48+kYImu0
友人の話ではコンボも結構練習が必要らしいな～
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/21(金) 20:05:51.13 ID:PnJEJYvN0
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 12:49:06.01 ID:FP9FKyaGO
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 13:49:01.90 ID:gF5reIF+0
>>607
コイン入れる前に、まずその筐体の前に行くことと、イスに座るのに根性が要るw
コイン入れる前に、まずその筐体の前に行くことと、イスに座るのに根性が要るw
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 18:13:41.25 ID:ZWJuFY980
自意識過剰
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 22:31:08.21 ID:gF5reIF+0
>>609
そりゃあ解ってるさ、解ってるけどさw
そりゃあ解ってるさ、解ってるけどさw
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/23(日) 00:34:39.09 ID:lIPmQKAi0
こんな事に勇気や根性が必要って
普段はどんだけ勇気や根性使わない生活おくってんだよ
それを言うなら単純に羞恥心だろお前らの場合
普段はどんだけ勇気や根性使わない生活おくってんだよ
それを言うなら単純に羞恥心だろお前らの場合
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/23(日) 00:35:49.10 ID:lfa0qqxK0
普通にメルブラのほうが面白いからね
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/23(日) 15:15:52.39 ID:89/Jc3VT0
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/24(月) 17:47:28.78 ID:l4tgKjbpO
このスレってどうしたいんだ？
アンチスレなのか？
アンチスレなのか？
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/24(月) 21:13:45.61 ID:PFpvU9ha0
何を今更
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/25(火) 21:35:17.69 ID:BXcGggXq0
>>612
アルカナもメルブラも両方つまらない
アルカナもメルブラも両方つまらない
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/25(火) 22:11:30.12 ID:YpBQnVKaO
アナルガハードなら売れたのに…
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/26(水) 15:00:03.56 ID:zMoiA1EL0
別に流行る必要ねーしな
格ゲー好きだけど暑苦しいマッチョは見たくないし
ヴァンパイアの全キャラブリス版のブリスファイターでもでねーかなと思ってた俺には神ゲーだわ
ヴァンパイアの新作でねーかな
格ゲー好きだけど暑苦しいマッチョは見たくないし
ヴァンパイアの全キャラブリス版のブリスファイターでもでねーかなと思ってた俺には神ゲーだわ
ヴァンパイアの新作でねーかな
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/26(水) 15:41:05.34 ID:qez76Bbl0
閃乱ハートなら売れた
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/29(土) 03:30:39.19 ID:p8UvF3tq0
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/29(土) 20:21:54.47 ID:MMxrwg7X0
ヴァンパイアも十分面白くないゲームだったなー
新作の予定ないのが人気も無かった証拠だし
格ゲーはスト４鉄拳以外はあまりにも需要がなさすぎる
新作の予定ないのが人気も無かった証拠だし
格ゲーはスト４鉄拳以外はあまりにも需要がなさすぎる
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/29(土) 22:11:25.09 ID:srasGn/c0
憶測だが、家庭用でネットなら人多いかもよ？
デドオアとまではいかなくても
デドオアとまではいかなくても
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/30(日) 23:07:40.34 ID:dIcNDCGL0
家庭用はランクマの相手の制限をもっと設けてほしい
同じPSRで検索してもRP１００万以上のPSR詐欺古参ばっかりで狩られてばかりだわ
同じPSRで検索してもRP１００万以上のPSR詐欺古参ばっかりで狩られてばかりだわ
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 22:41:19.92 ID:iKbBBb7u0
これから買おうかとおもってんだが、
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 23:57:10.18 ID:AnBQCDtY0
やめとけ
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 00:12:01.83 ID:vPlN3des0
スト２でさえ背景動いてるのに1枚絵は萎える
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 06:10:57.24 ID:mlD4ygfPO
背景で思い出したけど、昔アルカナスレで
「アルカナは背景が二重スクロールじゃないから流行らない」としつこいくらい主張してる人がいたなぁ。
問題点そこじゃないです。
「アルカナは背景が二重スクロールじゃないから流行らない」としつこいくらい主張してる人がいたなぁ。
問題点そこじゃないです。
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 06:24:54.98 ID:+Veuho+m0
精神的、システム的の両面で取っ付きにくいからなあ
流行るゲームではないと思う、個人的には面白いと思うが勧めはしない
流行るゲームではないと思う、個人的には面白いと思うが勧めはしない
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 21:46:34.67 ID:9Tg6wBqk0
初代1だがこのスレまだあったのか、感動w
あいにく俺は引退しちまったが、何か言いたい事あるなら聞くよ
あいにく俺は引退しちまったが、何か言いたい事あるなら聞くよ
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 21:47:15.63 ID:iYl21I4U0
>>629
なんで引退したの？
なんで引退したの？
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 22:17:49.76 ID:9Tg6wBqk0
ガンダムも好きなんだ
何よりアルカナが嫌いになったわけじゃ無いが、流石にもう人が減りすぎた
熱帯もPSR230以降の対戦はもう同じ人しか居ない
何よりアルカナが嫌いになったわけじゃ無いが、流石にもう人が減りすぎた
熱帯もPSR230以降の対戦はもう同じ人しか居ない
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 22:20:36.46 ID:iYl21I4U0
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 22:40:01.89 ID:9Tg6wBqk0
引退したのはアケでEXVSが出た時からだよ。つまりもうだいぶ前になる。
4制作してるみたいだし、その時はまた戻るさ。
今ざっとスレ見てきたが、相変わらずアルカナをロクに知らない人のレスが散見されるのが悲しい
でもみんな、何だかんだ言ってアルカナはキャラは人を選ぶが対戦性は良くできてるゲームだから嫌いにならないで。
スト4みたいなクソゲーに行っては駄目だ
4制作してるみたいだし、その時はまた戻るさ。
今ざっとスレ見てきたが、相変わらずアルカナをロクに知らない人のレスが散見されるのが悲しい
でもみんな、何だかんだ言ってアルカナはキャラは人を選ぶが対戦性は良くできてるゲームだから嫌いにならないで。
スト4みたいなクソゲーに行っては駄目だ
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 22:45:05.81 ID:iYl21I4U0
>>633
今まさに買おうと思いチャリはしらせてるとこだ
今まさに買おうと思いチャリはしらせてるとこだ
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 23:07:49.53 ID:4/2JCFXD0
ID:9Tg6wBqk0が必死で擁護してるが
クソバッタゲーだから皆離れていって誰もいなくなったんだろ
正直1の頃からクソだと思ってたけどな
クソバッタゲーだから皆離れていって誰もいなくなったんだろ
正直1の頃からクソだと思ってたけどな
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 23:09:09.88 ID:9Tg6wBqk0
せっかくだからもう少し語るわ
なんでアルカナが面白いのか、他のゲームも視野に入れてもう少し具体的に語る
まず、このスレでも出てたが、格ゲー全盛期の頃のタイトルとは比べられない。全盛期に出た新作と2000年以降に出た新作とじゃ条件が違い過ぎる。
全盛期は行ってしまえば新作の格ゲーってだけである程度人がついていたからな
・KOF
02や98はKOFにしてはまだマシな方だが、ともかく一貫してキャラバランスが悪過ぎる。
02であれだけ叩かれた強キャラのチョイがNWでまさかの強化とか、開発がバランス取る気無いとしか思えない。
各種ジャンプは非常に良くできてると思うけど。
・GG
起き攻めゲーすぎる。
どちらかがダウンしてどちらかが一方的な攻めを仕掛ける、って時間が試合の大半を占めている。
立ち回りしてる時間は殆ど無い。
立ち回りで何かひっかかればすぐさま起き攻めゲーに移行。
・BB
やってないから具体的には分からない。
ただもうちょっとキャラや世界観をGGから変えろよ、、と思う
・VFの4以降
運営が勘違いしすぎている。
ゲームは、上手くなるまでの途中でもそこそこは楽しめないと、上手くなるまでとても続けられない。
過程も楽しいからこそやり続ける事ができて、そして上手くなる。これが当たり前の摂理。
しかしVFは違う。
上手くなるまでが苦痛でしかないのは運営も承知しています。しかし「努力」して乗り越えてください。
んで上手くなったら、そこからが楽しみのスタートです。という姿勢で来る。
まず、俺達はゲーセンに遊びにきているんですけど…。
なんで娯楽の時間に金払ってまで「努力」などせねばならんのだ
なんでアルカナが面白いのか、他のゲームも視野に入れてもう少し具体的に語る
まず、このスレでも出てたが、格ゲー全盛期の頃のタイトルとは比べられない。全盛期に出た新作と2000年以降に出た新作とじゃ条件が違い過ぎる。
全盛期は行ってしまえば新作の格ゲーってだけである程度人がついていたからな
・KOF
02や98はKOFにしてはまだマシな方だが、ともかく一貫してキャラバランスが悪過ぎる。
02であれだけ叩かれた強キャラのチョイがNWでまさかの強化とか、開発がバランス取る気無いとしか思えない。
各種ジャンプは非常に良くできてると思うけど。
・GG
起き攻めゲーすぎる。
どちらかがダウンしてどちらかが一方的な攻めを仕掛ける、って時間が試合の大半を占めている。
立ち回りしてる時間は殆ど無い。
立ち回りで何かひっかかればすぐさま起き攻めゲーに移行。
・BB
やってないから具体的には分からない。
ただもうちょっとキャラや世界観をGGから変えろよ、、と思う
・VFの4以降
運営が勘違いしすぎている。
ゲームは、上手くなるまでの途中でもそこそこは楽しめないと、上手くなるまでとても続けられない。
過程も楽しいからこそやり続ける事ができて、そして上手くなる。これが当たり前の摂理。
しかしVFは違う。
上手くなるまでが苦痛でしかないのは運営も承知しています。しかし「努力」して乗り越えてください。
んで上手くなったら、そこからが楽しみのスタートです。という姿勢で来る。
まず、俺達はゲーセンに遊びにきているんですけど…。
なんで娯楽の時間に金払ってまで「努力」などせねばならんのだ
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 23:12:59.08 ID:4/2JCFXD0
ああつまり信者が一番クソだな
他ゲーはこき下ろしてアルカナマンセー
朝鮮人御用達ゲームだな 基板もチョン製だし
他ゲーはこき下ろしてアルカナマンセー
朝鮮人御用達ゲームだな 基板もチョン製だし
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 23:20:46.32 ID:9Tg6wBqk0
・鉄拳
多少のアラはあるが、まだ全体的に良くできてる方だと思う。
ただどこ行っても客層が悪い。なんでだろうね
・メルブラ、ウンコー
あまり詳しくないが、とりあえずウンコーだけは有り得ない。コンボゲー過ぎる。典型的ウンコゲー。
・カプエス2
初期から中期あたりまではアルカナ並に優れた対戦ツールだったと思う。
キャラとグルーヴで自由度が高く、立ち回りやコンボなどの比重も良い。
アルカナと同じく、キャラだけではなくプレイヤー側の個性が出せるゲームだった。
サガブラオリコン前キャンといった各種バグが発見されてからはどんどん落ちて行ってしまったが。
アルカナのようにVUがあればな…。
多少のアラはあるが、まだ全体的に良くできてる方だと思う。
ただどこ行っても客層が悪い。なんでだろうね
・メルブラ、ウンコー
あまり詳しくないが、とりあえずウンコーだけは有り得ない。コンボゲー過ぎる。典型的ウンコゲー。
・カプエス2
初期から中期あたりまではアルカナ並に優れた対戦ツールだったと思う。
キャラとグルーヴで自由度が高く、立ち回りやコンボなどの比重も良い。
アルカナと同じく、キャラだけではなくプレイヤー側の個性が出せるゲームだった。
サガブラオリコン前キャンといった各種バグが発見されてからはどんどん落ちて行ってしまったが。
アルカナのようにVUがあればな…。
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 23:25:12.96 ID:4/2JCFXD0
ID:9Tg6wBqk0一人で評判下げてるな
こんなガイキチが楽しいって言ってるようなゲームやる気にもならねえよ
同類と思われたくねえから
KOF関連スレに現れるマスター（）と同じ
こんなガイキチが楽しいって言ってるようなゲームやる気にもならねえよ
同類と思われたくねえから
KOF関連スレに現れるマスター（）と同じ
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 23:33:10.68 ID:6UBGKq780
ホーミングとかとっぱらった、単純な格ゲー仕様で一度出してみてほしいな、ミニゲームみたいなもんでいいから。
単純にキャラ動かして楽しみたいって動機で始めた人だと、今のシステムは複雑すぎてついていけない。
単純にキャラ動かして楽しみたいって動機で始めた人だと、今のシステムは複雑すぎてついていけない。
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 23:42:20.37 ID:9Tg6wBqk0
・スト4
スト4アンチスレのスレタイとほぼ同意見になるので割合。
他のゲームで鮮やかな連携をしたら惚れ惚れするが、スト4の連携、主に打撃から投げを見ても、たとえそこにすごい読み合いが発生していたとしても、あれをやりたいとか出来るようになりたいとか思わない。
目押しなんかも同じ事。
入門の入り口だけは狭めなのはこのご時世では評価に値するとは思う。
・スト3
どちらかと言えば良ゲー部類か。
VFとかほどではないが最初が少し大変なのと
KOFとかほどではないがキャラバランス悪いのが少し残念
・ゼロ3
俺個人としてはオリコンがあまり好きじゃないんだが、個人的趣味を省いて考えればそれなりに良ゲーと思う。
言葉にしにくいが、特に立ち回り、というか差し合いが差し合いゲーとして成立してるゲームだった。
スト4アンチスレのスレタイとほぼ同意見になるので割合。
他のゲームで鮮やかな連携をしたら惚れ惚れするが、スト4の連携、主に打撃から投げを見ても、たとえそこにすごい読み合いが発生していたとしても、あれをやりたいとか出来るようになりたいとか思わない。
目押しなんかも同じ事。
入門の入り口だけは狭めなのはこのご時世では評価に値するとは思う。
・スト3
どちらかと言えば良ゲー部類か。
VFとかほどではないが最初が少し大変なのと
KOFとかほどではないがキャラバランス悪いのが少し残念
・ゼロ3
俺個人としてはオリコンがあまり好きじゃないんだが、個人的趣味を省いて考えればそれなりに良ゲーと思う。
言葉にしにくいが、特に立ち回り、というか差し合いが差し合いゲーとして成立してるゲームだった。
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 23:42:24.21 ID:KlOF5yCD0
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 23:50:24.08 ID:6UBGKq780
>>642
いや、家庭用でやると、色々な性能尖ったキャラはいるから、使いたくなるんだよ、結構。
けど、コンボとか覚えることが多すぎて、複数キャラ使うのが難しいんだわな。
１キャラすらまともに動かすのにそこそこやり込みいるし。
いや、家庭用でやると、色々な性能尖ったキャラはいるから、使いたくなるんだよ、結構。
けど、コンボとか覚えることが多すぎて、複数キャラ使うのが難しいんだわな。
１キャラすらまともに動かすのにそこそこやり込みいるし。
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 23:54:15.84 ID:KlOF5yCD0
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 00:49:52.47 ID:hoIuWRRT0
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 08:12:25.62 ID:AfSBZa4NO
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 12:06:25.96 ID:AfSBZa4NO
海外込みの数字だったかも。
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 12:08:11.81 ID:IfY4HdmoO
>>633
＞今ざっとスレ見てきたが、相変わらずアルカナをロクに知らない人のレスが散見されるのが悲しい
ロクに知らない人=やらない人の意見なんだから、流行らない理由っていうスレのお題には合ってるよ
ヘビーユーザーの意見は「何故この楽しさが伝わらないのか」と悩む声に終始しがちなのに対して
一見さんが何故やらないかという理由の方がストレートに流行らない理由に繋がるはず
結局行き着く先は>>1に書いてあることなんだけどね
＞今ざっとスレ見てきたが、相変わらずアルカナをロクに知らない人のレスが散見されるのが悲しい
ロクに知らない人=やらない人の意見なんだから、流行らない理由っていうスレのお題には合ってるよ
ヘビーユーザーの意見は「何故この楽しさが伝わらないのか」と悩む声に終始しがちなのに対して
一見さんが何故やらないかという理由の方がストレートに流行らない理由に繋がるはず
結局行き着く先は>>1に書いてあることなんだけどね
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 16:33:20.10 ID:cvrkIuHR0
見た目もそうだがキャラを動かしてても楽しくないんだよね
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 16:48:02.77 ID:2CEeuo9d0
買っちゃったぜ
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 17:05:19.48 ID:cWxIeuFtO
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 17:08:28.26 ID:2CEeuo9d0
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 17:12:09.71 ID:I6aykU3s0
・KOF
＞02や98はKOFにしてはまだマシな方だが、ともかく一貫してキャラバランスが悪過ぎる。
アルカナもバランス悪くないか？
・GG
＞起き攻めゲーすぎる。
起き攻めゲーなのはミリアだけでは？
アルカナの方が起き攻めは強いと思うのだが
・BB
＞やってないから具体的には分からない。
やってないなら比較するな
・VFの4以降
＞ゲームは、上手くなるまでの途中でもそこそこは楽しめないと、上手くなるまでとても続けられない。
この意見には賛同するがアルカナの方が上手くなるまでの過程が超絶につまらないのだが
・鉄拳
＞多少のアラはあるが、まだ全体的に良くできてる方だと思う。
だから粗が多いのはアルカナの方では？
・メルブラ
＞あまり詳しくないが
詳しくないなら比較するな
＞02や98はKOFにしてはまだマシな方だが、ともかく一貫してキャラバランスが悪過ぎる。
アルカナもバランス悪くないか？
・GG
＞起き攻めゲーすぎる。
起き攻めゲーなのはミリアだけでは？
アルカナの方が起き攻めは強いと思うのだが
・BB
＞やってないから具体的には分からない。
やってないなら比較するな
・VFの4以降
＞ゲームは、上手くなるまでの途中でもそこそこは楽しめないと、上手くなるまでとても続けられない。
この意見には賛同するがアルカナの方が上手くなるまでの過程が超絶につまらないのだが
・鉄拳
＞多少のアラはあるが、まだ全体的に良くできてる方だと思う。
だから粗が多いのはアルカナの方では？
・メルブラ
＞あまり詳しくないが
詳しくないなら比較するな
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 17:29:15.50 ID:NjLY6CWP0
>>653
> アルカナもバランス悪くないか？
悪くない。
共通部分が強い超短距離走ゲー故だが、むしろ対抗馬が少ないほどいい部類。
> 起き攻めゲーなのはミリアだけでは？
お前GGやったことないだろ。
防御性能考えりゃ、アルカナよりはるかに起き攻めが強いわい。
> BB, MB
やってないから比較してねーだろ。ちゃんと嫁。
その項、どうでもいい雑感でしかねーじゃん。
> 鉄拳
アルカナの多い粗って何だよ。
具体的でないので上と同じく考慮に値しない妄言だとは思うが。
> アルカナもバランス悪くないか？
悪くない。
共通部分が強い超短距離走ゲー故だが、むしろ対抗馬が少ないほどいい部類。
> 起き攻めゲーなのはミリアだけでは？
お前GGやったことないだろ。
防御性能考えりゃ、アルカナよりはるかに起き攻めが強いわい。
> BB, MB
やってないから比較してねーだろ。ちゃんと嫁。
その項、どうでもいい雑感でしかねーじゃん。
> 鉄拳
アルカナの多い粗って何だよ。
具体的でないので上と同じく考慮に値しない妄言だとは思うが。
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 17:35:22.47 ID:AfSBZa4NO
＞アルカナもバランス悪くないか？
アルカナが悪いとかハードル高過ぎ。
下手すりゃ近年の格ゲーは全滅の危機にさらされるレベル。
＞起き攻めゲーなのはミリアだけでは？
ないないそれはない。起き攻めしないとやってらんないゲーム。
ミリアが突出してるから目立つだけ。
＞詳しくないなら比較するな
＞やってないなら比較するな
非の打ちどころが無いくらい正論だけどID:9Tg6wBqk0はアホのなので…
アルカナが悪いとかハードル高過ぎ。
下手すりゃ近年の格ゲーは全滅の危機にさらされるレベル。
＞起き攻めゲーなのはミリアだけでは？
ないないそれはない。起き攻めしないとやってらんないゲーム。
ミリアが突出してるから目立つだけ。
＞詳しくないなら比較するな
＞やってないなら比較するな
非の打ちどころが無いくらい正論だけどID:9Tg6wBqk0はアホのなので…
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 17:36:11.65 ID:dwGZBtHo0
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 17:43:40.48 ID:I6aykU3s0
>>654-655
反論するのもめんどくさいから短くするが
GGが起き攻めしないとやってられないゲームなのには同意だがGGが起き攻めゲーならアルカナも起き攻めゲーだ
本気で見えない起き攻めなのはミリアだけ
お前ら２人はスパ4の起き攻めも弱いと言いそうだな
反論するのもめんどくさいから短くするが
GGが起き攻めしないとやってられないゲームなのには同意だがGGが起き攻めゲーならアルカナも起き攻めゲーだ
本気で見えない起き攻めなのはミリアだけ
お前ら２人はスパ4の起き攻めも弱いと言いそうだな
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 17:49:19.17 ID:cWxIeuFtO
アンジェリアちゃんが可愛かったから選んでみたが…
しゃがみ小Ｐが可愛すぎるなｗｗｗ
しゃがみ小Ｐが可愛すぎるなｗｗｗ
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 17:54:29.46 ID:NjLY6CWP0
>>657
防御性能も加味して、って言ってるだろ。
起き攻めセットプレイにいける状況や、それで得られる火力の比重ってのもあるな。
アルカナは防御性能が糞高い上、セットプレイ状況が比べて少なめ、
鬼畜起き攻めでもループする前に死ぬ（立ち回りで食らうダメージと然程変わらない）
GGは比べて防御性能が低く、セットプレイが強烈。
減るか否かは状況だから、こちらはあんま関係ないな。
AEは防御性能に差がありすぎ、セットプレイにイケる状況大杉、
起き攻めループしすぎ、見えない択大杉、起き攻め火力比重高杉っつー、
未だかつてないほど酷い起き攻め偏重ゲーだと思う。マジひっどい。どうにかしてくれ。
防御性能も加味して、って言ってるだろ。
起き攻めセットプレイにいける状況や、それで得られる火力の比重ってのもあるな。
アルカナは防御性能が糞高い上、セットプレイ状況が比べて少なめ、
鬼畜起き攻めでもループする前に死ぬ（立ち回りで食らうダメージと然程変わらない）
GGは比べて防御性能が低く、セットプレイが強烈。
減るか否かは状況だから、こちらはあんま関係ないな。
AEは防御性能に差がありすぎ、セットプレイにイケる状況大杉、
起き攻めループしすぎ、見えない択大杉、起き攻め火力比重高杉っつー、
未だかつてないほど酷い起き攻め偏重ゲーだと思う。マジひっどい。どうにかしてくれ。
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 17:57:08.16 ID:AfSBZa4NO
＞GGが起き攻めゲーならアルカナも起き攻めゲーだ
んなこと分かっとるわい。
どっちがより強いかって話をすると意見が分かれる程度にどっちも強いし重要。
スパ4はある意味GGやアルカナよりタチ悪い。
んなこと分かっとるわい。
どっちがより強いかって話をすると意見が分かれる程度にどっちも強いし重要。
スパ4はある意味GGやアルカナよりタチ悪い。
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 18:30:38.75 ID:zSeBRj0o0
他ゲーを叩いてもアルカナの印象がよくなるわけじゃないぞ
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 19:21:41.36 ID:/ppj6t6o0
ただ家庭用かつ熱帯ある上で更に人がいてゲームバランス的に整ってると言ったらアルカナくらいしかない
KOF2002UM等もいいんだがなんせ熱帯だとデフォで操作に遅延あるから困る
ネオコロでは操作遅延無いけど逆に人がいないし、んで何が言いたいかっていうと速くRC無しのカプエス2を配信してくれと
KOF2002UM等もいいんだがなんせ熱帯だとデフォで操作に遅延あるから困る
ネオコロでは操作遅延無いけど逆に人がいないし、んで何が言いたいかっていうと速くRC無しのカプエス2を配信してくれと
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 21:21:12.33 ID:8/N6BFkY0
最後だけ同意
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 23:36:56.41 ID:wM6hlxq70
BBはやらないほうがいいな
すべてにおいてGGの劣化だからな
すべてにおいてGGの劣化だからな
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 00:18:29.42 ID:kUv12pPy0
現在比較的プレイされてる対戦ゲームとしてアルカナはどれくらいの位置なの？
対戦ツールとしての出来的な意味で
対戦ツールとしての出来的な意味で
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 01:20:43.05 ID:7Lma78cG0
スパ４＝セブンイレブン
鉄拳＝ローソン
BB＝ファミリーマート
アルカナ＝スリーエフ
鉄拳＝ローソン
BB＝ファミリーマート
アルカナ＝スリーエフ
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 06:57:17.41 ID:sXYXG2df0
アルカナ＝バードカフェ
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 07:47:21.22 ID:cfI2UcVg0
スパ４＝松屋
鉄拳＝吉野家
BB＝すき屋
アルカナ＝富士そば
鉄拳＝吉野家
BB＝すき屋
アルカナ＝富士そば
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 00:35:09.10 ID:+sjbY9Mf0
萌えが売りなんだろうけどやたらキャラが小さいとかモーションがしょぼいとか
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 01:04:15.14 ID:ARZKH0CsO
アルカナは対戦ゲームとしては面白いけど、アクションゲームとしてはクソゲーという感じ。
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 02:02:06.32 ID:vjAc5g0N0
俺は逆だと思う。アルカナは一人用だよ…。
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 02:03:58.11 ID:3iXZo++10
アルカナ初めてプレイしたけどコンボ長すぎて萎えるわ
パッツァくらいでいいんじゃないの
パッツァくらいでいいんじゃないの
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 09:11:32.29 ID:zEne9AFD0
コンボゲーとしては割と平均未満の長さだと思うが…
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 14:33:47.06 ID:/YOZjJ1yO
BBと比べればメルブラやアルカナくらいが丁度良い
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 15:17:08.69 ID:9/R5JIit0
昔のギルティとかメルブラぐらいの長さが、万人がついていけるギリギリのラインだと思うね
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 19:30:20.70 ID:5hCRONuN0
>>670
対人としても面白くないから流行らなかったんでしょ
対人としても面白くないから流行らなかったんでしょ
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 21:04:16.09 ID:zEne9AFD0
面白さを感じるのに時間が掛かるから
大半はそこまで行く前にやめちゃった
…って感じかな
大半はそこまで行く前にやめちゃった
…って感じかな
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 21:06:38.74 ID:tZz0hrkBO
苦労して買った割には何か知らんけどほとんどやらずにいるわ
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 21:47:11.55 ID:NB2c1MYC0
>>677
やりこめば面白いってことか？
やりこめば面白いってことか？
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 21:53:35.30 ID:dcuqWPuo0
万人が認める格ｇ－なんて存在しないからしょうがない
まぁゲーム全般に言えるけど格ゲーは特に割れやすい気がする
まぁゲーム全般に言えるけど格ゲーは特に割れやすい気がする
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 21:58:11.81 ID:LG7lodG/0
>>679
ん～、なんつーか、いわゆる普通の格ゲとは違うやり込みを要求される感じ
だからその楽しみ方が合うかどうかってのもあるが、その楽しみ方に至るまでがそもそも長い
ガーキャンをガーキャンで返すのをガーキャンで返すぐらいやれればちょっと見えてくるかもしれない
ん～、なんつーか、いわゆる普通の格ゲとは違うやり込みを要求される感じ
だからその楽しみ方が合うかどうかってのもあるが、その楽しみ方に至るまでがそもそも長い
ガーキャンをガーキャンで返すのをガーキャンで返すぐらいやれればちょっと見えてくるかもしれない
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 23:24:27.53 ID:vjAc5g0N0
・他のゲーム
nn mn
(mc) (っc) ( )っ
ｸﾞｰ ﾁｮｷ ﾊﾟｰ
・アルカナ
nn mn n n n .人
(mc) (っc) ( )っ ( m) ( m )っ (u) m9(^Д^) （ ）
ｸﾞｰ ﾁｮｷ ﾊﾟｰ
nn mn
(mc) (っc) ( )っ
ｸﾞｰ ﾁｮｷ ﾊﾟｰ
・アルカナ
nn mn n n n .人
(mc) (っc) ( )っ ( m) ( m )っ (u) m9(^Д^) （ ）
ｸﾞｰ ﾁｮｷ ﾊﾟｰ
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 00:10:18.53 ID:OTyO0hj60
打ち上げてジャンプで追い討ちって最近の格ゲーの基本だが
ホーミングで追いかけるというのが無駄な機能とゲージがないと使えなくて萎える
そんなものにこだわるなら動かない背景を動かせ
ホーミングで追いかけるというのが無駄な機能とゲージがないと使えなくて萎える
そんなものにこだわるなら動かない背景を動かせ
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 00:19:59.97 ID:AvGwHcRd0
ゲージ上げやすいアルカナ使えばいいんじゃね
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 00:28:55.29 ID:G0uNYYkc0
アルカナは必殺技とホーミングのゲージが共用なだけで
他のゲームも大抵ゲージはあるし
ゲージ管理できてないと何も出来ないのは一緒じゃね？
他のゲームも大抵ゲージはあるし
ゲージ管理できてないと何も出来ないのは一緒じゃね？
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 00:58:51.56 ID:o5bSA++d0
興味を持つも絵に嫌悪感を抱く←ここで大半が挫折する
↓
鉄の心を持った漢達がプレイするもホーミングに挫折する
↓
ホーミングには慣れるもコンボの難しさに挫折する
↓
ホーミングに慣れコンボもできるようになるもアルカナ特有の相殺に挫折する←俺はここ
↓
ホーミング、コンボ、相殺、全てをマスターするも今度は特有のガーキャンシステムに挫折する
要するに特有のシステムが多すぎて面白さがわかるまでの時間が長すぎるのが原因
↓
鉄の心を持った漢達がプレイするもホーミングに挫折する
↓
ホーミングには慣れるもコンボの難しさに挫折する
↓
ホーミングに慣れコンボもできるようになるもアルカナ特有の相殺に挫折する←俺はここ
↓
ホーミング、コンボ、相殺、全てをマスターするも今度は特有のガーキャンシステムに挫折する
要するに特有のシステムが多すぎて面白さがわかるまでの時間が長すぎるのが原因
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 01:10:43.34 ID:frdZ5YAC0
やりこめば面白くなると言ってる時点で商業作品としては既に失敗だって認めてるようなもんだ
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 01:19:54.53 ID:AvGwHcRd0
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 01:28:01.87 ID:bBWeu8xPO
大体の格ゲーは自分の思い通りに動かせるようになってからが楽しいよ
アルカナはそこまでが長いのかな？
アルカナはそこまでが長いのかな？
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 02:04:19.16 ID:o5bSA++d0
>>689
長すぎるなんてもんじゃない
ホーミングに慣れたらコンボ
コンボに慣れたら相殺
相殺に慣れたらガーキャン
ガーキャンに慣れたらいよいよホーミングを使った立ち回りかと思いきやすぐさまネタのオンパレード
で、今度はネタの練習に走るといった具合
全てマスターしてないと対人戦なんてもってのほか
全てマスターしてる頃には飽きてるっつうの
長すぎるなんてもんじゃない
ホーミングに慣れたらコンボ
コンボに慣れたら相殺
相殺に慣れたらガーキャン
ガーキャンに慣れたらいよいよホーミングを使った立ち回りかと思いきやすぐさまネタのオンパレード
で、今度はネタの練習に走るといった具合
全てマスターしてないと対人戦なんてもってのほか
全てマスターしてる頃には飽きてるっつうの
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 09:53:24.69 ID:HsMmFcqH0
>>690
はいうそ乙
はいうそ乙
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 13:24:17.00 ID:AvGwHcRd0
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 16:43:05.37 ID:h0Vwhr8Q0
>>692
んじゃBBとかよりむずいの？
んじゃBBとかよりむずいの？
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 16:53:07.78 ID:AvGwHcRd0
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 18:32:26.50 ID:xAuymYT10
BBもコンボ覚えるまでが面倒だがアルカナよりはとっつきやすいな
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 18:43:44.06 ID:h0Vwhr8Q0
なるほど
BBより簡単ってどっかできいた
BBより簡単ってどっかできいた
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 19:54:24.96 ID:SrdtHXjs0
アルカナは人間性能無いとキツいのがな
wikiの対策も結構無茶言ってるのもあるし
wikiの対策も結構無茶言ってるのもあるし
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 20:14:56.86 ID:h0Vwhr8Q0
>>697
人間性能？
人間性能？
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 20:19:03.76 ID:G0uNYYkc0
格ゲーだと主に反射神経とかの事だろう
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 20:30:18.68 ID:EWZbVpdZ0
>>697
じゃあ他のゲームは要求されないのか？
じゃあ他のゲームは要求されないのか？
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 00:28:12.04 ID:fASio2ONO
アルカナはアドリブ力とアルカナ独特の感覚を身につけるまでが大変だけど、それができればあとは簡単
格ゲーだと思ってプレイすると苦労する
BBはコンボやセットプレイをきっちり覚えれば、技の有利不利は後回しにしてもそこそこ戦えそう
…だけど、俺は全然覚えられないのでBBはほとんどやらない
格ゲーだと思ってプレイすると苦労する
BBはコンボやセットプレイをきっちり覚えれば、技の有利不利は後回しにしてもそこそこ戦えそう
…だけど、俺は全然覚えられないのでBBはほとんどやらない
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 00:42:01.04 ID:gIpQ2SpS0
BBは状況限定が糞多く、直ガ糞重要（新作やってないから昔の話だが）、上位コンボが難易度高め、
アルカナはホーミング関連、相殺関連が糞意味不明な上、難易度が高いって印象。
簡単さを階級別に述べるなら、
初級：BB > アルカナ
中級：アルカナ > BB
上級：BB > アルカナ
って感じじゃねーのかね。
加えて言うなら、比べてBBは初動に他ゲー経験値を詰め込み易く、
アルカナは他キャラ経験値を詰め込みやすい。
アルカナはホーミング関連、相殺関連が糞意味不明な上、難易度が高いって印象。
簡単さを階級別に述べるなら、
初級：BB > アルカナ
中級：アルカナ > BB
上級：BB > アルカナ
って感じじゃねーのかね。
加えて言うなら、比べてBBは初動に他ゲー経験値を詰め込み易く、
アルカナは他キャラ経験値を詰め込みやすい。
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 07:12:06.96 ID:+ZcYPibR0
アルカナは1キャラ極めれば結構色んなキャラで応用効くね
BBはキャラ毎に戦法も操作感もかなり変わるし
キャラ対策も初心者の内から要る
BBはキャラ毎に戦法も操作感もかなり変わるし
キャラ対策も初心者の内から要る
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 13:38:20.06 ID:UcNvglNR0
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 15:50:14.07 ID:Lrk7Nww/0
セイヴァーは単純に展開がくそ速い防御システムが使い辛いってタイプのゲームだけど
結局人対キャラ対で食ってく基本的な部分はオーソドックスな格ゲーだぞ
中段に反応できる一発ガーキャンアドバが普通に出来る目押しが安定する
ようなプレイヤー性能の高い人間が強いゲームなのは確かだけど
そんなものは格ゲー全般に言えることだし極一部の人間以外は関係ない
ただ初心者初級者の心を折る環境の出来やすいゲームではあったな
結局人対キャラ対で食ってく基本的な部分はオーソドックスな格ゲーだぞ
中段に反応できる一発ガーキャンアドバが普通に出来る目押しが安定する
ようなプレイヤー性能の高い人間が強いゲームなのは確かだけど
そんなものは格ゲー全般に言えることだし極一部の人間以外は関係ない
ただ初心者初級者の心を折る環境の出来やすいゲームではあったな
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 15:52:02.46 ID:4yGDs4OW0
GC、AGできなかったら延々自動二択に付き合わされるゲームだからな
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 20:03:06.76 ID:aw1s7FdA0
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 20:15:52.85 ID:/ciAwyZc0
システムが簡単か複雑かどうかはプレイして初めて判断できることでしょ
このゲームはそれ以前の問題、やる前から見た目で即敬遠
このゲームはそれ以前の問題、やる前から見た目で即敬遠
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 20:27:08.89 ID:e/+uoEyE0
見た目云々言ってたらスパ４と鉄拳しか出来ないでゴザル
・・・あーだからこの二つは流行ってるのか納得
・・・あーだからこの二つは流行ってるのか納得
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 21:22:31.17 ID:olp+wK6b0
でもゲームする層って
どっちかと言うと萌えや腐等のヲタ系に走りそうだが
どっちかと言うと萌えや腐等のヲタ系に走りそうだが
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 21:46:21.97 ID:hTGQ61+b0
見た目でまず揮いにかけられてシステムで更に揮いにかけられてるんだよ
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 00:56:40.48 ID:flp5TqjeO
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 12:31:11.41 ID:Phr7W/0G0
まあヲタって必要以上に見られるの気にするからな…誰も気にして無いのに
というか嫌なら身なり良くすれば良いのにな
というか嫌なら身なり良くすれば良いのにな
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 15:46:22.52 ID:7YFz84Cn0
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 16:00:18.74 ID:F7JMq0ul0
非オタの仕事仲間と集まったとき何かゲームしようってことになって、じゃーこれやろーぜーっつってさして抵抗もなく普通にアルカナで対戦したよ
15分で飽きたけど
15分で飽きたけど
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 17:18:08.44 ID:wDjpZbJu0
なぜ15分で飽きたのか、これが問題だね
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 18:05:05.45 ID:bxbw8Xrd0
じゃあストⅣや鉄拳なら飽きるまで何分もつんですか？
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 19:40:08.09 ID:8rq+BH4Ci
>>713
その身なりが根本的に分からんから仕方ないだろ
その身なりが根本的に分からんから仕方ないだろ
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 21:10:17.13 ID:YPDBl8eU0
分からないというより、良い身なりする冒険心が無い
或いは親に買ってもらってたりするんじゃない？
チェック＆デニムっておばさん世代の趣味なんだよな
或いは親に買ってもらってたりするんじゃない？
チェック＆デニムっておばさん世代の趣味なんだよな
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 21:16:04.20 ID:gCrorvCi0
結論：アルカナプレイヤーがファッションに気を使えばアルカナは流行る
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 22:32:06.25 ID:bxbw8Xrd0
イケメンが彼女連れでスタイリッシュにプレイか
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 22:36:34.98 ID:/jpy40Pp0
何年か前にコミケにひそかに行ったことあるが、見た目がオタクじゃない
人が結構いたな。後、俺の地元だと如何にもじゃなく普通の感じな人が
アルカナやメルブラやってる。
というか、オタク=デブorガリヤセのブサイクというのもあまりあてはまらなく
なってるんでは？
最近じゃ小学生がアニメ声優に憧れるとか言うしさ。
人が結構いたな。後、俺の地元だと如何にもじゃなく普通の感じな人が
アルカナやメルブラやってる。
というか、オタク=デブorガリヤセのブサイクというのもあまりあてはまらなく
なってるんでは？
最近じゃ小学生がアニメ声優に憧れるとか言うしさ。
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 22:44:21.52 ID:/jpy40Pp0
>>719
>或いは親に買ってもらってたりするんじゃない？
家によっちゃあ、親が「子供の癖にファッションとは生意気だ。ゴルアア！！」
みたいなとこもあるぞ。そういう親の元に生まれると必然的にファッション
センスが養えなくなる。
その他もっと厳しいとマンガ・ゲーム禁止とかあったりする。
どうも。そういうことやる親は子供がファッションやマンガ。ゲームに走ると
不良の悪者になると思い込んでるようで。
>或いは親に買ってもらってたりするんじゃない？
家によっちゃあ、親が「子供の癖にファッションとは生意気だ。ゴルアア！！」
みたいなとこもあるぞ。そういう親の元に生まれると必然的にファッション
センスが養えなくなる。
その他もっと厳しいとマンガ・ゲーム禁止とかあったりする。
どうも。そういうことやる親は子供がファッションやマンガ。ゲームに走ると
不良の悪者になると思い込んでるようで。
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 22:47:03.22 ID:Qb/rZOtN0
なぜ流行らないも何も
つまんねえからだろ
これ以上何の理由を求める気だ
つまんねえからだろ
これ以上何の理由を求める気だ
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 00:23:47.42 ID:WhmszbLR0
>>724
やらねぇからだろやればおもしろい
やらねぇからだろやればおもしろい
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 00:33:00.11 ID:rZz3qxRt0
つまんないよ
爽快感ないし
少なくともキャラを動かすのが楽しいとかいう類のゲームじゃない
爽快感ないし
少なくともキャラを動かすのが楽しいとかいう類のゲームじゃない
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 01:31:44.93 ID:8SqgU5KC0
>>725
やっててつまんねえと思うんだろ
やっててつまんねえと思うんだろ
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 11:15:08.14 ID:jh4J+9/xi
>>726
スパも爽快感ないだろ
スパも爽快感ないだろ
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 12:24:36.61 ID:I1WIHUrd0
IVに比べればだいぶ動かしてて楽しい部類だと思うがね
コンボもBBCSより簡単だしダメージも結構取れる
ホーミングのお蔭でガン待ちしづらいのもいいと思うんだけど格闘ゲームらしくはないな
コンボもBBCSより簡単だしダメージも結構取れる
ホーミングのお蔭でガン待ちしづらいのもいいと思うんだけど格闘ゲームらしくはないな
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 12:32:02.81 ID:e4CGtrYz0
スパ4に爽快感求める自体間違ってるとしか思えんが
アルカナはアクションゲームだからな
格ゲーとしてみると違和感ありすぎて糞ゲー言われるのも仕方ない
アルカナはアクションゲームだからな
格ゲーとしてみると違和感ありすぎて糞ゲー言われるのも仕方ない
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 19:55:18.11 ID:WpJmZ6Jg0
格ゲーに爽快感なんてフルボッコしてる最中にしかないだろ？
あとＰ勝ちぐらい
あとＰ勝ちぐらい
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 20:31:19.39 ID:MwPDIIIc0
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 21:42:46.86 ID:e4CGtrYz0
カッコいいか？別の方向でキモイ系な気もするが
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 21:52:19.33 ID:tsnOBXv00
アルカナは格ゲーじゃなくてアクションゲームって言われてもピンと来ないんだが
なんでアクションゲームなんだ？
普通にプレイしても他の人のプレイ見てもどうみても格ゲーにしか見えんが
なんでアクションゲームなんだ？
普通にプレイしても他の人のプレイ見てもどうみても格ゲーにしか見えんが
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 23:52:08.53 ID:I1WIHUrd0
スマブラとおなじで既存の格闘ゲームの知識以外の事を要求するからじゃないかな？
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 00:18:39.34 ID:kt7G/E+b0
昔からの格ゲーヲタ的にはこうじゃないと格ゲーじゃない！ってルールがあって
アルカナはそのルールから逸脱してる部分があるみたいだね
スト2やギルティみたいじゃないと否定されちゃうのよ
アルカナはそのルールから逸脱してる部分があるみたいだね
スト2やギルティみたいじゃないと否定されちゃうのよ
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 00:35:21.59 ID:t3rS1sYKO
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 01:24:34.64 ID:Q9JLPvIB0
流行らない理由
プレーヤーが糞
他ゲーに対するコンプレックスの塊
気質は朝鮮人そのもの
何より見た目が不潔そうなのが多い
プレーヤーが糞
他ゲーに対するコンプレックスの塊
気質は朝鮮人そのもの
何より見た目が不潔そうなのが多い
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 08:46:01.59 ID:t3rS1sYKO
などと意味不明の供述をしており、
以下、スレは元通りの流れに戻ります。
以下、スレは元通りの流れに戻ります。
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 10:08:10.70 ID:hfB9xREy0
というかどうしても流行ってない事にしたい怪しいお客さんいるね
STG板でも同じようなのいるから誰か引き取ってくれ
STG板でも同じようなのいるから誰か引き取ってくれ
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 11:52:15.41 ID:uESL9RZV0
芋屋ほどではないが
エクサムもかなり評判悪いから
社員がスレに常駐して
不都合や叩きがあれば即擁護を繰り返してるって話だし
エクサムもかなり評判悪いから
社員がスレに常駐して
不都合や叩きがあれば即擁護を繰り返してるって話だし
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 12:27:48.45 ID:kt7G/E+b0
スト4やBBと比べると全然だけど
無名ゲーの割にそれなりには流行ってるんだよな
熱帯も何だかんだで人残ってるし
格ゲー自体衰退してるのもあって他の格ゲーなんて酷いもんだしな
無名ゲーの割にそれなりには流行ってるんだよな
熱帯も何だかんだで人残ってるし
格ゲー自体衰退してるのもあって他の格ゲーなんて酷いもんだしな
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 12:36:45.14 ID:idg/z5640
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 12:42:59.58 ID:0BC61wkb0
2でやめときゃよかったのに
ゲ－セン多い都内ですら稼動店はほとんど見かけない
ゲ－セン多い都内ですら稼動店はほとんど見かけない
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 14:02:22.83 ID:40bNe7+k0
次があるならもう少しとっつきやすいシステムにした方がいいと思うがね
覚える事多すぎっていってる人多いし
覚える事多すぎっていってる人多いし
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 14:16:12.54 ID:HgRFkEzS0
とりあえずグラフィックを全部描き直すべき
アクアパッツァもモーションゴミだしエクサムは誰か期待の新人とかいないのかよ
アクアパッツァもモーションゴミだしエクサムは誰か期待の新人とかいないのかよ
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 16:48:53.32 ID:K86WnohwO
描きなおすぐらいならデザインを一から見直すべきだな
続編でキャラの見た目が変わるなんてよくあることだし、案外人気出るかもよ？
続編でキャラの見た目が変わるなんてよくあることだし、案外人気出るかもよ？
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 17:28:55.92 ID:OYI4ai9Y0
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 19:43:12.90 ID:f75AnuZv0
>>748
味噌を基準にされてもな
味噌を基準にされてもな
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 21:09:22.41 ID:Yh9qMB8u0
相変わらずただのアンチスレで安心した
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 21:29:29.58 ID:kt7G/E+b0
というか何故アケ基準なのか
アケなんて今時行かないだろうに
アケなんて今時行かないだろうに
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 21:42:23.19 ID:LKctmSMN0
アーケードなんて時代遅れ、次作からは家庭用オンリーで決まりだな！
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 22:03:04.13 ID:f75AnuZv0
>>751
うみねこやファントムブレイカーが成功だったとでも？
うみねこやファントムブレイカーが成功だったとでも？
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 22:49:06.18 ID:Hcg9B7sP0
>>749
それいったら全国で集計しないといけなくなるだろ
それいったら全国で集計しないといけなくなるだろ
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 22:51:56.03 ID:kt7G/E+b0
>>753
お前はいったい何を言ってるんだ
お前はいったい何を言ってるんだ
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 02:20:35.78 ID:ZcxjNS6e0
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 08:29:25.29 ID:eQ8xLCsj0
>>745
つーてもアルカナハートの覚えること多い最大の要因はアルカナシステム自体だからなw
んで第二がホーミング関連…
根本のシステムに覚えることが多い以上、根本を変えるしかないが
根本を変えちゃうならもはやアルカナハートである理由は何も無いワケで
つーてもアルカナハートの覚えること多い最大の要因はアルカナシステム自体だからなw
んで第二がホーミング関連…
根本のシステムに覚えることが多い以上、根本を変えるしかないが
根本を変えちゃうならもはやアルカナハートである理由は何も無いワケで
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 21:31:53.34 ID:W8jU04rs0
アクションゲームとして見るとモンハンなんかと比べて
まだ覚える事少ないんだけど…難しいな
格ゲーとするならシンプルじゃないと受けつけられないんだろうな
まだ覚える事少ないんだけど…難しいな
格ゲーとするならシンプルじゃないと受けつけられないんだろうな
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 21:34:46.13 ID:DhVOZ7Z70
>>758
アクションとして見るなら、尚更モンハンより覚えること多くないか？
アクションとして見るなら、尚更モンハンより覚えること多くないか？
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 01:22:14.59 ID:Y4CJygvY0
覚えることはモンハンの方が圧倒的に多いだろ
理解しなきゃいけないことならアルカナの方が多いかもしれないが
モンハンは相手はCPU、パターンを覚えれば対処できる
ただし、そのパターン数が膨大（敵の数・地形の効果などなど含め）
アルカナは相手は人間だから動きのバリエーションは使う人間の数だけ存在する
一つ一つの動きの意味を理解してないと対処できない
理解しなきゃいけないことならアルカナの方が多いかもしれないが
モンハンは相手はCPU、パターンを覚えれば対処できる
ただし、そのパターン数が膨大（敵の数・地形の効果などなど含め）
アルカナは相手は人間だから動きのバリエーションは使う人間の数だけ存在する
一つ一つの動きの意味を理解してないと対処できない
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 21:12:12.26 ID:Br9nFfA10
そもそもモンハンはＣＰＵ相手だろ
対人の格ゲーと全然違うやないかぁぁぁ
対人の格ゲーと全然違うやないかぁぁぁ
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 21:36:27.02 ID:lNkGy5kU0
tes
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 06:57:42.80 ID:xfd9jP7U0
アルカナで最初に覚えるシステムって
・ホーミング押したら相手に突っ込む
・6GC、4GCで切り返し出来る
これくらいだと思うんだけどね
アルカナとか軌道制御とか覚えなくても初心者同士だとこれだけで戦える
ただ格ゲーってそんなレベルでも複雑とか言われるし難しいな
何も考えなくても戦えないとダメという部分があるんだよな
・ホーミング押したら相手に突っ込む
・6GC、4GCで切り返し出来る
これくらいだと思うんだけどね
アルカナとか軌道制御とか覚えなくても初心者同士だとこれだけで戦える
ただ格ゲーってそんなレベルでも複雑とか言われるし難しいな
何も考えなくても戦えないとダメという部分があるんだよな
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 01:54:28.44 ID:R6YBP+2l0
キャラが百合属性かオタ受け過ぎる
もう少し一般受け狙ったのもいたら良かった
もう少し一般受け狙ったのもいたら良かった
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 08:05:26.76 ID:+YhF1fvF0
一般受け狙いだったらもっと人気無かったかと
所詮ネームバリュー無いと流行らないジャンルだし
所詮ネームバリュー無いと流行らないジャンルだし
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 10:16:31.48 ID:pwdfgsyT0
ネシカではなぜか3ではなく2が配信予定なんだよな
まあ3が配信されても誰もやらないだろうけど
まあ3が配信されても誰もやらないだろうけど
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 10:31:32.61 ID:kfMxgMiZ0
2.6までは良かったんだけど3はあまりに脳筋反射神経ゲーすぎて合わなかった
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 12:41:48.97 ID:PNl5bgbX0
バストアップのグラフィックだけが豪華で実際の対戦時のグラフィックが
メルブラ(18年前のストⅡ以下)と同じレベルとか。
メルブラ(18年前のストⅡ以下)と同じレベルとか。
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 12:51:51.44 ID:23xeNfwb0
流石にメルブラと同じに見えるのは眼科に行くべき
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 13:08:34.83 ID:pKctAnTOO
眼科に行く気もないけどガチでメルブラのほうがマシに見える。解像度以外
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 13:28:57.04 ID:JXiIu4tK0
もっと動けばいいのにって思いました
シャルのしゃがみAとか酷くね？
あとGCのエフェクトでキャラが見えないんだけど
シャルのしゃがみAとか酷くね？
あとGCのエフェクトでキャラが見えないんだけど
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 15:14:15.45 ID:XnbqBbZA0
エクサム格ゲーのしゃがみAの酷さには定評があるね
アクアの一部キャラなんかは酷いってのを通り越してギャグ
も通り越してユーザー馬鹿にしてるレベル
アクアの一部キャラなんかは酷いってのを通り越してギャグ
も通り越してユーザー馬鹿にしてるレベル
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 15:45:36.07 ID:ZQzvhnkJO
ゲームスピードが遅すぎ
あれやった後のブレイブルーがすごくはやく感じる
あれやった後のブレイブルーがすごくはやく感じる
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 17:16:13.91 ID:+YhF1fvF0
流石にそれは無い
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 20:05:36.22 ID:3gXYpLyy0
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 20:33:19.99 ID:rM9s8MTy0
とにかくアルカナ叩きたいだけだろソイツ
3の対戦やってればアルカナのゲームスピードが速い事位は分かるはず
3の対戦やってればアルカナのゲームスピードが速い事位は分かるはず
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 20:48:55.00 ID:+YhF1fvF0
アルカナが早いというかブレイブルーが遅いというか
下手するとパッツァより遅いんじゃないか？
下手するとパッツァより遅いんじゃないか？
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 22:47:48.33 ID:3gXYpLyy0
>>777
下手しなくてもBBが遅いのは有名な話だし
下手しなくてもBBが遅いのは有名な話だし
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 12:31:18.18 ID:+4F8CE8s0
パッツァやったあとBBすると
後者の方が遅く感じたのは間違ってなかったのか
まあその分早すぎなアルカナに比べて入りやすいんだが
後者の方が遅く感じたのは間違ってなかったのか
まあその分早すぎなアルカナに比べて入りやすいんだが
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 21:04:31.93 ID:tyfXImcb0
流石にBBよりは早い
BBはもっさり代表だろ
BBはもっさり代表だろ
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 00:05:48.59 ID:HEUHvWmf0
ＢＢはキャラクターが異常に中二全開なのと
攻撃エフェクトが派手なのが売りだろうが
攻撃エフェクトが派手なのが売りだろうが
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 03:05:57.14 ID:0Di5LU+X0
見た目的に使いたいキャラが全然いない
みんな似たりよったり
みんな似たりよったり
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 03:16:10.15 ID:VXrOZngeO
技構成がつまんない。ひねりがない。
(対戦時の)グラフィックがストzeroレベル(解析じゃなくキャラ造形が)。
隣にパッツァがあると、さらに惨めさが際立つよ。
次、新作かバージョンＵＰする時は、少し細部を書き込めメーカー。
ポージングやアクションアイデアは
ぬいぐるみをデザインするのとはわけが違うぞ。
(対戦時の)グラフィックがストzeroレベル(解析じゃなくキャラ造形が)。
隣にパッツァがあると、さらに惨めさが際立つよ。
次、新作かバージョンＵＰする時は、少し細部を書き込めメーカー。
ポージングやアクションアイデアは
ぬいぐるみをデザインするのとはわけが違うぞ。
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 09:23:38.42 ID:PXu+kdRc0
>>781
売りの話は誰もしてなくね？
売りの話は誰もしてなくね？
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 11:39:22.26 ID:Pj1NjCddO
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 12:42:59.50 ID:VYvV3XWD0
リュウの小足とかダサいにもほどがあるしなw
アルカナの場合A攻撃が小パンというより一つの技として見るべきなんだろうな
発生FみてもAよりBの方が早いケースもある位だし
アルカナの場合A攻撃が小パンというより一つの技として見るべきなんだろうな
発生FみてもAよりBの方が早いケースもある位だし
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 14:18:21.46 ID:1BQB61A90
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 16:07:43.82 ID:u0XkcBN60
弱攻撃なんて3フレ4フレしかないんだから
動作がちんまくなるのは仕方ないじゃないかー
動作がちんまくなるのは仕方ないじゃないかー
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 16:10:28.56 ID:znFQcHWG0
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 18:09:34.10 ID:5m8ztGLk0
発生1Fなのに格好良いトキの当身はやはりすごいということだなｗ
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 19:50:36.77 ID:mtv5p9nf0
どんだけちんまい動きでもこのみだけは無いなｗ
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 16:28:52.55 ID:zfFAxbgh0
キャラクターに魅力がない
動きやモーションにも魅力がない
動きやモーションにも魅力がない
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 20:07:35.77 ID:7j0OXGe10
その辺はスパ4も同じだな、魅力無し
キャラの魅力というならBB辺りになるのか？
キャラの魅力というならBB辺りになるのか？
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 20:15:48.61 ID:VcqalGpb0
スト４の動きは別に普通だね
特別良くもないけど悪いイメージもない
アルカナはだいぶ赤点気味じゃないの
特別良くもないけど悪いイメージもない
アルカナはだいぶ赤点気味じゃないの
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 20:39:19.62 ID:8XHVHaKw0
売れれば正解のこの世では
まぁアルカナは失敗の部類に入るよな
格ゲーで成功したのって
ストと鉄拳シリーズしか無いじゃん？今息してるの
まぁアルカナは失敗の部類に入るよな
格ゲーで成功したのって
ストと鉄拳シリーズしか無いじゃん？今息してるの
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 21:24:32.07 ID:yTV875nGO
＞格ゲーで成功したのって
＞ストと鉄拳シリーズしか無いじゃん？
どんだけハードル高いの…
＞ストと鉄拳シリーズしか無いじゃん？
どんだけハードル高いの…
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 21:33:56.85 ID:n8CuZs170
あげ
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 22:26:58.44 ID:EgwY50qs0
ドット絵は10年使い回さないとペイ出来ないw
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 06:29:19.63 ID:XpN98s0o0
まあ結局
格ゲー自体が黄金期に有名になったタイトルしか売れないような
糞ジャンルなだけなんですけどね
BBなんかも当初はGGの続編みたいな感じだったし
格ゲー自体が黄金期に有名になったタイトルしか売れないような
糞ジャンルなだけなんですけどね
BBなんかも当初はGGの続編みたいな感じだったし
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 00:27:39.95 ID:yd/UEtL80
じゃあゲームには糞ジャンルしかないな
RPGはドラクエかFFだし
アクションはマリオだし
RPGはドラクエかFFだし
アクションはマリオだし
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 04:14:26.37 ID:s5rGfLa5O
いくら何でもそれは視野が狭すぎる
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 22:27:30.64 ID:/K2hf4gW0
格ゲーはホント極端だよな
実際人気あるのって凄く限られる
アルカナは無名ながらまだ頑張ってる方さ
実際人気あるのって凄く限られる
アルカナは無名ながらまだ頑張ってる方さ
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:58:35.09 ID:7WfpxPMAO
同メーカーでもデモブラとか大爆死だしな
いや、俺は大好きなんだけどね…
いや、俺は大好きなんだけどね…
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 01:19:31.17 ID:TdiOPSO80
正直アクアパッツァよりアルカナハートのが成功してるよな
アルカナハートもキャラセンスが今ひとつズレてて萌え層掴み切れてないけど、パッツァは折角の資産切り捨ててファン激怒させて
ゲーム的にも使用率最下位がブッチギリ最強とか救えない糞っぷりだが
アルカナハートもキャラセンスが今ひとつズレてて萌え層掴み切れてないけど、パッツァは折角の資産切り捨ててファン激怒させて
ゲーム的にも使用率最下位がブッチギリ最強とか救えない糞っぷりだが
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 01:31:08.33 ID:Yc01y9Dk0
格ゲー全盛期も知らなそうなのが語ってるな
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 01:39:09.63 ID:TdiOPSO80
ガイルの真空投げ喰らってた世代ですが何か?
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 02:02:55.95 ID:FIa6HneI0
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 03:32:34.72 ID:TdiOPSO80
>>807
実際そこ拾えなくて見事に閑古鳥で涙目じゃん、頑張って煽ろうにも現実は過酷だねぇ
実際そこ拾えなくて見事に閑古鳥で涙目じゃん、頑張って煽ろうにも現実は過酷だねぇ
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 18:26:24.11 ID:kYjO2hou0
で、回顧に擦り寄ったら稼げるって証拠は？
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 23:56:34.95 ID:bxdP4lDF0
大丈夫、恋姫ＡＣが在る限り最低でもワースト２の座は動かない
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 00:01:58.04 ID:pfjYryzV0
>>809
スト4
スト4
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 01:11:48.16 ID:k9kjg3kb0
スト4って昔からやってる人間ほどつまらないって言わね？
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 02:09:04.81 ID:pfjYryzV0
ぶっちゃけつまらんし、人がいるなら2Xでも3rdでもなんでもいいから他ゲーやりたいところだけど、人がいて成功しているのは否定出来んことだ。
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 11:20:05.91 ID:InGz1jV+0
人がいるってのは面白いからだよ
不満点の大小はあるのかもしれんが
不満点の大小はあるのかもしれんが
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 11:50:29.32 ID:TZPI2hfr0
で、このゲームは誰に向けて作ってんの？
頼りの萌え豚からはそっぽ向かれてるのが現状だし
頼りの萌え豚からはそっぽ向かれてるのが現状だし
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 11:58:06.78 ID:zjiY16nZ0
あのクロダさんも認めたアルカナハート
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 12:22:12.23 ID:AgavJ6RP0
まずキャラが小さいのがな。今稼動してるゲームの中で特にキャラが小さいんじゃないの
萌えを前面に出してますって言っても肝心のキャラの顔が潰れるくらい小さいんじゃ萌え豚ガッカリだろ
モーションやＳＥがもっさりしてるから単純に動かしてて気持ちよくないのが問題だわ
アークゲーはコンボや操作感に命かけて作ってる分基本コンボでもそれなりに見栄え良いからライトゲーマーにもすげーと思わせるけど
アルカナのコンボはペチペチしながら画面外に飛んでいくのばっかだし（アークゲーも画面外で永久やってんの多いけどネタとしては面白いし）
キャラゲーとしてもアクションゲームとしても中途半端な出来だったせいで肝心の対戦部分の作りこみに気づく前にやめちゃった人多数なんじゃね
萌えを前面に出してますって言っても肝心のキャラの顔が潰れるくらい小さいんじゃ萌え豚ガッカリだろ
モーションやＳＥがもっさりしてるから単純に動かしてて気持ちよくないのが問題だわ
アークゲーはコンボや操作感に命かけて作ってる分基本コンボでもそれなりに見栄え良いからライトゲーマーにもすげーと思わせるけど
アルカナのコンボはペチペチしながら画面外に飛んでいくのばっかだし（アークゲーも画面外で永久やってんの多いけどネタとしては面白いし）
キャラゲーとしてもアクションゲームとしても中途半端な出来だったせいで肝心の対戦部分の作りこみに気づく前にやめちゃった人多数なんじゃね
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 12:29:25.45 ID:Ik5ZdJRm0
ただのアーク信者キター
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 12:40:49.17 ID:YNxWSDjqO
ほとんどやってないんだけどBBこそもっさりゲーに見える
基礎コンの長さはアルカナとそう変わらなかったと思うけどBBはまだ続くのかよ…って対戦見てて凄く思う
てかアルカナってもっさりなの？
初代とかそんな感じだと思ったけど3はかなり早くね？
基礎コンの長さはアルカナとそう変わらなかったと思うけどBBはまだ続くのかよ…って対戦見てて凄く思う
てかアルカナってもっさりなの？
初代とかそんな感じだと思ったけど3はかなり早くね？
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 12:49:51.93 ID:bhUrDhzd0
3のホーミングありきのシステムでもっさりと言われても同意しかねるわ。コンボも普通なら枠外に出ないし
ただ、キャラゲーの点でのドットについては同意
ただ、キャラゲーの点でのドットについては同意
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 12:56:34.91 ID:FNjwOnL60
キャラグラの絵が根本的にあんまり上手くないね
頭小さいし胴長いし表情ひどい
頭小さいし胴長いし表情ひどい
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 15:04:29.70 ID:HqoZqaYG0
BBなんかもそうだけど、背景アレでドット絵というのがイマイチなんだよな
ドットが目立ってキャラグラが凄く残念に見える
ドットが目立ってキャラグラが凄く残念に見える
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 09:52:38.11 ID:AjRCCE1t0
>>819
というかいちアーク信者から言わせてもらうと
「他社ゲー速過ぎついていけない」という感じ
だから他社ゲーの人達からするともっさりなんだろうな、と思う
アーク信者なら普通は自覚してるもんだと思うんだがなあ
他社ゲーの批判に「もっさり」はありえんよ
というかいちアーク信者から言わせてもらうと
「他社ゲー速過ぎついていけない」という感じ
だから他社ゲーの人達からするともっさりなんだろうな、と思う
アーク信者なら普通は自覚してるもんだと思うんだがなあ
他社ゲーの批判に「もっさり」はありえんよ
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 11:58:08.14 ID:lSnA46Nf0
ゲームスピードよりもキャラの動きがせせこましいのがもっさりに感じる要因じゃないの
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 12:29:53.38 ID:4Ti9Ub2V0
動くスピードは早いけど展開自体はそこまで早く無いからね
まあそもそも早ければ優れたゲームってわけじゃないからどうでも良い話だが
まあそもそも早ければ優れたゲームってわけじゃないからどうでも良い話だが
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 13:40:37.43 ID:xGd23Yd5O
もっさりってのも定期的に出る話題やな
とりあえずアルカナのもっさりは動作の緩急の付け方が下手糞なのが原因
動作開始からフォロースルーに至るまで技を振り抜く速度が一定なやつとかな
あと攻撃の食らいモーション
とりあえずアルカナのもっさりは動作の緩急の付け方が下手糞なのが原因
動作開始からフォロースルーに至るまで技を振り抜く速度が一定なやつとかな
あと攻撃の食らいモーション
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 14:50:38.73 ID:7YuZQwk2O
今格ゲー出すと取りあえず誰かがもっさりって言うよね
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 18:29:43.83 ID:hw4O0TrFO
逆に最近の格ゲーでもっさりじゃないのってなにさ
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 19:21:54.07 ID:K+/CaLTl0
もっさりってのは実際のスピードに関係ない主観的な感想だからなあ
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 19:26:01.41 ID:6BX3pqnq0
もっさりの基準なんて人しだいなんで何とも言えないっす
まぁＳＦＣの格ゲーは今ならモッサリ言われても納得してしまうな
まぁＳＦＣの格ゲーは今ならモッサリ言われても納得してしまうな
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 20:20:08.14 ID:eFM+mLhT0
まあある程度もっさりでも良いじゃない
スピードなんて早くしすぎてもすぐに目が慣れてしまって
爽快感なんてすぐに薄れちゃうしな
結局反射神経等でプレイヤーをふるいにかけるだけになってしまう
スピードなんて早くしすぎてもすぐに目が慣れてしまって
爽快感なんてすぐに薄れちゃうしな
結局反射神経等でプレイヤーをふるいにかけるだけになってしまう
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 17:34:29.61 ID:iIWpD4730
遅いと思ったのは歩く速さだけだな
低空NHとかを中段として使おうとしたらあまり機能しないとか
アルカナらしからぬ事を企むともっさり感があるかもしれない
低空NHとかを中段として使おうとしたらあまり機能しないとか
アルカナらしからぬ事を企むともっさり感があるかもしれない
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 18:11:29.19 ID:bjzkyAIA0
画面の広さの割には、って思うことはある
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 18:16:16.91 ID:iHw3JM3SO
ノックバックがもっさり
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 18:24:25.81 ID:h4ynrjAn0
あるく速さは超もっさり
ホーミング3段は瞬間移動レベル
そういうゲーム
ホーミング3段は瞬間移動レベル
そういうゲーム
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 19:09:51.23 ID:DpWP7PpA0
エクステンド慣性ホーミング攻撃は
見てからガードは出来そうにないレヴェルの速さ
見てからガードは出来そうにないレヴェルの速さ
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 22:24:27.27 ID:HvCRtVQF0
アルカナハートが流行らない？
充分ヒットしてるだろ？
こんなに大勢のピチピチギャルがフレッシュに闘うピコピコが、
ナウいヤングにばかうけしないはずがない。
充分ヒットしてるだろ？
こんなに大勢のピチピチギャルがフレッシュに闘うピコピコが、
ナウいヤングにばかうけしないはずがない。
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/30(水) 15:08:22.73 ID:csenny8f0
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/01(木) 03:06:16.06 ID:gvyXq4kT0
そしてニッチ狙いとしてはよくやっただろという
何度繰り返されたか分からない結論に至ります。
何度繰り返されたか分からない結論に至ります。
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/05(月) 22:58:27.22 ID:asnk1ReD0
ピチピチギャルはいいんだけど、キャラデザにもうちょっと一貫性をもたせるべきだと思うよ
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/06(火) 12:16:12.38 ID:CDbiWf+SO
極端なイロモノと無難というか特徴皆無なのしかいないもんな
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 00:39:22.18 ID:sjT+S5vX0
特徴はあるだろ
見た目がキモイだけで
見た目がキモイだけで
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 00:53:03.23 ID:vvsOwJqe0
見た目のせいで触ってもらえもせずに敬遠されて流行りはしなかったものの、
実際にプレイしてみるとすげぇ完成度が高い事に気付く。
プレイヤーの満足度が高く、引退する人もあまりいないので持続力がある。
実際にプレイしてみるとすげぇ完成度が高い事に気付く。
プレイヤーの満足度が高く、引退する人もあまりいないので持続力がある。
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 09:24:38.72 ID:nFS+ob8/0
だが新規もあんまりいないのがなー
見た目の壁を越えてもその後の壁が結構あるし
まあ色んな意味で玄人向けだと思うわw
見た目の壁を越えてもその後の壁が結構あるし
まあ色んな意味で玄人向けだと思うわw
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 12:14:57.13 ID:mrI5zGAVO
玄人向けつまりはマニア向けなので
最初から流行るわけがないという何度繰り返されたかわからない結論にry
最初から流行るわけがないという何度繰り返されたかわからない結論にry
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 22:37:40.58 ID:I7/vEL3e0
次回作があるなら是非韓国人を入れるべきだね。
NHKが「今若者の間で大人気」とか言って取り上げてくれるよ。
NHKが「今若者の間で大人気」とか言って取り上げてくれるよ。
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 12:17:05.99 ID:1U0dK1f0O
いやいや
ここはもう一度下請けに徹してけいおん！を格ゲにして社会現象に
ここはもう一度下請けに徹してけいおん！を格ゲにして社会現象に
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 12:49:59.85 ID:CRZ2y1PK0
ここはむぎちゃん最強でひとつ頼む
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 16:20:36.44 ID:yhZJ6QIlO
>>843
引退する人が少ないのであれば店から早々に消えた理由が説明できない
引退する人が少ないのであれば店から早々に消えた理由が説明できない
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 17:13:28.83 ID:6vtPogYAO
ロリ要素強すぎで店頭で買う自信がないわ。まあ店頭で買ったけど。
俺、見た目イケメンだから店員が戸惑ってたわ
俺、見た目イケメンだから店員が戸惑ってたわ
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/15(木) 05:56:18.04 ID:v0x+wdthO
>>849
絶対数が少ないんだよ言わせんな虚しい
絶対数が少ないんだよ言わせんな虚しい
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 13:27:12.60 ID:90PBc8wjO
>>851
絶対数が少なくても固定層がいるならすぐに撤去はされないと思うけどな
絶対数が少なくても固定層がいるならすぐに撤去はされないと思うけどな
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 19:03:42.23 ID:wh5NZzzl0
未だにクレジット入れまくってるうちのホームは撤去されてないな
他の人がやってるかは知らんけど有難い事です
他の人がやってるかは知らんけど有難い事です
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 05:45:35.66 ID:TMMqBWTa0
>>849
っ熱帯
昔に格ゲーが流行ったのは、
家庭用発売→家で練習できる→いざゲーセンへ
という流れがあったけど、ネットワーク対戦が出来るようになってからは
家庭用発売→家で練習する→そのままネット対戦へ
という感じだから、ゲームそのものが流行ってても
ゲーセンが流行るとは限らない罠
っ熱帯
昔に格ゲーが流行ったのは、
家庭用発売→家で練習できる→いざゲーセンへ
という流れがあったけど、ネットワーク対戦が出来るようになってからは
家庭用発売→家で練習する→そのままネット対戦へ
という感じだから、ゲームそのものが流行ってても
ゲーセンが流行るとは限らない罠
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 11:11:59.87 ID:u8AQj77AO
その理屈だとスト４やBBは説明しきれんわな
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 16:55:20.42 ID:/aIA62um0
家庭用で練習してゲーセンに行くなんて流れがあったとか
当時を知らんのが語るなよ
当時を知らんのが語るなよ
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 00:43:38.93 ID:vN8VzIQj0
家で練習してもゲーセンで稼働してるのは続編だからな
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 09:33:01.09 ID:L4NGhz9o0
アルカナやBBは今のところアケと同じバージョンだっけ？<<家庭用
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 16:50:15.03 ID:JroNt5tq0
>>854
家庭用発売するはるか前からゲーセンから姿を消してたよ
家庭用にも発売されたブレイブルーやスパ4を例に出すと
アルカナと違い、家庭用でもアケでも対戦は流行ってるからね(店にもよるが)
アルカナで結局の残ったのは極少数の信者だけ
>>858
同じ
家庭用発売するはるか前からゲーセンから姿を消してたよ
家庭用にも発売されたブレイブルーやスパ4を例に出すと
アルカナと違い、家庭用でもアケでも対戦は流行ってるからね(店にもよるが)
アルカナで結局の残ったのは極少数の信者だけ
>>858
同じ
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 18:02:08.94 ID:qOZYZw1cI
やはり見た目のハンデはあるなあ
もう少し奇をてらわない方がいいのかも
スパ４にしても女性キャラってサバサバしてたり爽やかだったりなのばかりだからね
もう少し奇をてらわない方がいいのかも
スパ４にしても女性キャラってサバサバしてたり爽やかだったりなのばかりだからね
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 21:52:22.67 ID:NoqSGJFT0
ストリートファイターというブランドがあるからな
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/19(月) 05:29:43.61 ID:ogvFaCUXI
そうそれは非常に大きい
格ゲーといえばストリートファイターっていう意識は、特に20代には大きいはず
とりあえずアルカナはそれがないから、新規の人が触って楽しいと思わせないといけないかと
システムが難しいから、満足に動かせるまでに時間がかかり過ぎるよ
格ゲー全体的にそうだが、上級者の意見を入れて、シリーズを追うごとに難しくなって
初心者が置いてけぼりになるケースが多いがアルカナ３はどうだっただろう
格ゲーといえばストリートファイターっていう意識は、特に20代には大きいはず
とりあえずアルカナはそれがないから、新規の人が触って楽しいと思わせないといけないかと
システムが難しいから、満足に動かせるまでに時間がかかり過ぎるよ
格ゲー全体的にそうだが、上級者の意見を入れて、シリーズを追うごとに難しくなって
初心者が置いてけぼりになるケースが多いがアルカナ３はどうだっただろう
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/19(月) 13:54:26.23 ID:Pi7ZOJtL0
3はまだバランスはいい方だと思うよ
それで新規が定着するかはまた別問題だけど
それで新規が定着するかはまた別問題だけど
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/19(月) 17:20:20.79 ID:GA8R5A170
システムの複雑さで言ったらBBの方が酷いわ
EXで初めて触ったけど、システム上の固有名詞が多過ぎて覚え切れん
EXで初めて触ったけど、システム上の固有名詞が多過ぎて覚え切れん
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/19(月) 17:23:16.16 ID:QxXoxvkQ0
どっちもどっちｗ
チュートリアルある分まだBBのがましかもｗ
チュートリアルある分まだBBのがましかもｗ
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/19(月) 18:49:32.61 ID:s3cSuV8Q0
アルカナにもあれくらい親切なチュートリアル欲しいわ。
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 01:07:31.65 ID:D3c+bcv90
それよく言われるけどBBは説明されてもサッパリ覚えられなかったが
アルカナは理解するまで調べたり試したりで馴染んだよ
やる気があるか無いかの違いだろうけどさ
アルカナは理解するまで調べたり試したりで馴染んだよ
やる気があるか無いかの違いだろうけどさ
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 16:50:47.77 ID:/GShN10SO
面白そうだなと思って調べようとするだろ
BBはそういう人が多かった。アルカナはそういう人が少なかった。それだけ
BBはそういう人が多かった。アルカナはそういう人が少なかった。それだけ
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 17:48:37.78 ID:G8/k5AWs0
稼動好調だった時のゲーセンのアルカナの客層の問題もあるんじゃね？
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 18:28:15.53 ID:RTE0SGIz0
ドッターの腕、悪過ぎ。
アップの一枚絵だけが豪華ww
マシンパワーだけが上がって、マンパワーは９０年代のカプや旧SNKに遠く及ばん。
ホントにデモンやパッツァと同社なの？ww
アップの一枚絵だけが豪華ww
マシンパワーだけが上がって、マンパワーは９０年代のカプや旧SNKに遠く及ばん。
ホントにデモンやパッツァと同社なの？ww
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 19:17:52.36 ID:1BrwsrFK0
デモンやパッツァと比較すると
だいたい同じレベルだと思いますが
だいたい同じレベルだと思いますが
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 22:14:04.04 ID:8Cz3iZ1B0
ドット絵としての出来だけ言ったらアークなんて酷いもんだぞ
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 22:48:53.79 ID:jNhGz9aF0
見た目の時点で広く流行るはずがない、終了
まあ一応一部ではブレイされてるし家庭用のオンなら一応対戦できる、終了
で終わる話だと思うけどでもここって要は何かしら叩き続けたいアンチスレなのね
まあ一応一部ではブレイされてるし家庭用のオンなら一応対戦できる、終了
で終わる話だと思うけどでもここって要は何かしら叩き続けたいアンチスレなのね
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 22:59:25.44 ID:SvO/9wat0
ループスレにまた九官鳥信者が沸きましたよ
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/21(水) 01:00:47.22 ID:PinEdhWN0
なんでアルカナは～だよねっていうと脊髄反射みたいに○○よりマシってレスがくるかな
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/21(水) 02:33:57.73 ID:DIv0uNCT0
キャラグラに関して言えば
黄金夢想曲とかファントムブレイカーとか
そのへんと肩を並べるレベルじゃないの
黄金夢想曲とかファントムブレイカーとか
そのへんと肩を並べるレベルじゃないの
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/21(水) 12:15:48.05 ID:bLWBuFMjO
>>875
信者の精神がもたないから
信者の精神がもたないから
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/21(水) 22:41:54.88 ID:+JIm7uC90
みんなガチにコンボ習得済みでまったく歯が立たない。
wiki熟読前提すぐる。
だからチュートリアルよこせ下さい。
wiki熟読前提すぐる。
だからチュートリアルよこせ下さい。
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/21(水) 23:15:36.47 ID:scYVcKAK0
気合でカバーしる
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/22(木) 01:51:17.17 ID:prfPRR980
>>875
なぜ流行ってないのかを語るスレだろ、ここ
なぜ流行ってないのかを語るスレだろ、ここ
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/22(木) 01:52:55.30 ID:prfPRR980
あ、ごめん
アンチスレだった
アンチスレだった
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/22(木) 10:34:12.28 ID:MukzS+ky0
なぜ流行ってないかをマジメに分析すると、痛いところを指摘された信者が発狂してアンチ扱いするスレ
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/22(木) 12:51:49.55 ID:fFYivsVj0
>>880
いや、だからその流行ってない理由を言ったら、○○よりマシってレスがすぐつくって言ってんの
いや、だからその流行ってない理由を言ったら、○○よりマシってレスがすぐつくって言ってんの
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/22(木) 15:15:57.46 ID:/AjjrvhXO
○○よりマシって言い草は要は同レベルって事なんだよね
なんなら目糞鼻糞を笑うと言い換えてもいいが
なんなら目糞鼻糞を笑うと言い換えてもいいが
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/22(木) 16:06:48.42 ID:nMCHX6NPI
今はもう慣れたが、キャラの性格が大人しいのが多いから違和感あったな最初は
媚び媚びボイスが響く中で殴り合いしたって万人ウケはしないと思う
ヴァイスやシャルみたいな、格ゲーによくいるタイプのキャラがもう少し要るのではないだろうか
媚び媚びボイスが響く中で殴り合いしたって万人ウケはしないと思う
ヴァイスやシャルみたいな、格ゲーによくいるタイプのキャラがもう少し要るのではないだろうか
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/22(木) 18:38:11.37 ID:XA+JnHFl0
後先考えずにアルカナ１でネタキャラ揃えたおかげで、いまさらガチキャラ増やしても中途半端さが余計際立つというか
タイプ的に旧キャラと絡みづらい新キャラばっかり入れるからキャラの性格描写も大人しくなるんだと思うな
タイプ的に旧キャラと絡みづらい新キャラばっかり入れるからキャラの性格描写も大人しくなるんだと思うな
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/22(木) 23:49:20.48 ID:p6OrxEuI0
格ゲーなんて廃れる一方じやん？
アルカナだってもちろん例外にもれずね
スパ４はちょっと格ゲーとしては規格外の人気なのは認めるが
アルカナだってもちろん例外にもれずね
スパ４はちょっと格ゲーとしては規格外の人気なのは認めるが
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 01:01:28.00 ID:81oQOAieI
うーん難しいねえ
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 01:23:46.40 ID:FmZhJQoM0
>>886
確かに初代の面子は濃すぎたなあ
その辺のキャラを受け入れる間口が狭く思う
>>178の１項目にあるようなまさにそんな感じ
女性キャラだけの格ゲーってことで個性をだすのが難しいのは分かるけど、穏やかだったり奇をてらうのが多いのは受け入れられにくいように思う
格ゲーで攻撃の後に「ごめんなさーい」とか言わないよ普通ｗ
３でヴァイスのような格ゲー主人公にありがちな生真面目キャラ、
シャルみたいな悪役ヒール役がやっと出て来たかという感じ
シャルは特にスパ４の人気キャラのジュリと被るしやはり格ゲーはこういうスタンスの方がウケがいいのではと思う
確かに初代の面子は濃すぎたなあ
その辺のキャラを受け入れる間口が狭く思う
>>178の１項目にあるようなまさにそんな感じ
女性キャラだけの格ゲーってことで個性をだすのが難しいのは分かるけど、穏やかだったり奇をてらうのが多いのは受け入れられにくいように思う
格ゲーで攻撃の後に「ごめんなさーい」とか言わないよ普通ｗ
３でヴァイスのような格ゲー主人公にありがちな生真面目キャラ、
シャルみたいな悪役ヒール役がやっと出て来たかという感じ
シャルは特にスパ４の人気キャラのジュリと被るしやはり格ゲーはこういうスタンスの方がウケがいいのではと思う
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 02:00:39.53 ID:QovXvcNm0
まあ、それは思うところがあったんだろ
だからこそ3で主人公がヴァイスに変わり
ストーリーの本筋から、はぁとを外したんだろう
だからこそ3で主人公がヴァイスに変わり
ストーリーの本筋から、はぁとを外したんだろう
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 03:10:28.78 ID:81oQOAieI
３の主人公がヴァイスに差し変わった背景はそれも考えられるな
フェチ表現が露骨というか、格闘ゲームの大局観に合ってないキャラが多いからなあ
「格ゲー」をしに来た新規層には、「これじゃない感」みたいなとっつきにくさがある気がする
俺もアルカナはしばらくやってるけど
そう考えてみれば未だに女の人らしく穏やかに…よりも
シャルの「壊れろ壊れろ壊れろ！」とか「くたばれ、目障り！」とか言ってる方が格ゲーとしてしっくり来る
フェチ表現が露骨というか、格闘ゲームの大局観に合ってないキャラが多いからなあ
「格ゲー」をしに来た新規層には、「これじゃない感」みたいなとっつきにくさがある気がする
俺もアルカナはしばらくやってるけど
そう考えてみれば未だに女の人らしく穏やかに…よりも
シャルの「壊れろ壊れろ壊れろ！」とか「くたばれ、目障り！」とか言ってる方が格ゲーとしてしっくり来る
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 04:43:17.05 ID:O8n2Aa1H0
そもそも主軸のコンセプトすらコロコロ変わってるからね
キャラだけ見ても1は萌え記号、2ゲーム記号、3厨二記号とバラバラで統一感に欠けてる
キャラだけ見ても1は萌え記号、2ゲーム記号、3厨二記号とバラバラで統一感に欠けてる
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 05:09:18.24 ID:YlYX9lxi0
どんだけ「真剣」なキャラを入れてもこのゲームの枠組みの中じゃ結局は初代の頃からのふざけた連中と対等ってことにしかならないのよね
なんかパッツァでもこんな煮え切らない感覚をおぼえたなあ
なんかパッツァでもこんな煮え切らない感覚をおぼえたなあ
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 10:53:09.47 ID:QovXvcNm0
>>892
3のキャラにも萌え記号自体はあるんだけどな
ヴァイスは生真面目だけど究極の世間知らず
シャルはヤンデレの類になるのかな？
えこは言わずもがなロリ…いや、もうペドの域かw
でもそこに「三人とも研究施設で被験者として育った」という
それなりの理由付けがされてるお陰で
気にならないレベルに落ち着いてるんだろう
1のキャラとか、萌え記号の由来が理由をなしてないの多いからなw
3のキャラにも萌え記号自体はあるんだけどな
ヴァイスは生真面目だけど究極の世間知らず
シャルはヤンデレの類になるのかな？
えこは言わずもがなロリ…いや、もうペドの域かw
でもそこに「三人とも研究施設で被験者として育った」という
それなりの理由付けがされてるお陰で
気にならないレベルに落ち着いてるんだろう
1のキャラとか、萌え記号の由来が理由をなしてないの多いからなw
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 12:29:27.15 ID:FmZhJQoM0
とりあえず萌え要素入れとけみたいな
そういうのは他の格ゲーの女性キャラにもあるからいいけど１のは露骨すぎたかな
らキャラ動かしてる自分が恥ずかしくなるっていうのが正直、あった
あかねが格ゲーのキャラとして一番オーソドックスな感じだな…
そういうのは他の格ゲーの女性キャラにもあるからいいけど１のは露骨すぎたかな
らキャラ動かしてる自分が恥ずかしくなるっていうのが正直、あった
あかねが格ゲーのキャラとして一番オーソドックスな感じだな…
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 12:33:09.21 ID:gX6H5EEF0
流行らない訳は明白だよ。
眼鏡が足りねえからだよ。
眼鏡が足りねえからだよ。
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 12:38:42.52 ID:i0yMa5gs0
この流れには頷かされるところが多いな
結局のところアルカナは作り手の萌えに対する核というか芯がブレてて
筋が通ってないって気がする
結局のところアルカナは作り手の萌えに対する核というか芯がブレてて
筋が通ってないって気がする
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 12:57:23.09 ID:hDz3NzH10
いや、と言うかエクサムがどんなにちゃんとした萌えキャラ作れても流行らなかったと思うよ
そもそも女だけってのが無茶
そもそも女だけってのが無茶
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 13:03:39.33 ID:0KCQg9SK0
キャラの魅力のみで一線級に流行るもんなんて、そうそうねーよ。数年に幾つかレベル。
既存のネームバリュー、宣伝、外野、コミュニティの流れ、それ以上の大小些末事要素諸々全部含め、その上で運が必要。
アルカナで言えば、一作目がクソゲー過ぎたから、キャラ以前の問題。
一作目で3か2.6ないしそれに匹敵するゲームを出していれば、今どうなっているか分からんがね。
既存のネームバリュー、宣伝、外野、コミュニティの流れ、それ以上の大小些末事要素諸々全部含め、その上で運が必要。
アルカナで言えば、一作目がクソゲー過ぎたから、キャラ以前の問題。
一作目で3か2.6ないしそれに匹敵するゲームを出していれば、今どうなっているか分からんがね。
900 ： ◆IgQe.tUQe6 ：2011/12/23(金) 15:06:20.20 ID:sRFbaN/G0
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901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 00:19:27.06 ID:os1zw1c70
おつむ足りなすぎんだろ
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 00:34:18.43 ID:qG62aDWAI
ゲーム内容ももちろん重要だな
けどここまでの流れを見るに、キャラに魅力があるか否かもかなり重要だと思うんだ
けどここまでの流れを見るに、キャラに魅力があるか否かもかなり重要だと思うんだ
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 01:57:23.99 ID:+XzOKFI70
俺なんかキャラが論外すぎてBB売ってきたレベルだからな
ほんと重要だわ
ほんと重要だわ
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 12:33:29.69 ID:yuiG47gv0
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 12:57:12.26 ID:qG62aDWAI
「私、頑張るんだから！」
「えくすかりばー！…ごめんなさーい！」
「あちらへどうぞ！」
「アルカナさんアルカナさん、仲良くするの～！」
「えくすかりばー！…ごめんなさーい！」
「あちらへどうぞ！」
「アルカナさんアルカナさん、仲良くするの～！」
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 13:42:48.57 ID:ilDX2SDi0
発表当初キャラが公開されたときは萌えをテーマにしたバカゲーかと思ったら
実際に触ってみたら全体的に手堅い作りになっていて「えっもしかして本気？」て具合にドン引き
実際に触ってみたら全体的に手堅い作りになっていて「えっもしかして本気？」て具合にドン引き
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 23:03:31.18 ID:j0BICmoa0
まだやってたのか
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 23:37:12.55 ID:hSOd5Wx00
３に至っては普通に内容は面白いゲームだとは思う
システムが難しいのはあるから敷居が高いのは否めないが…
やっぱキャラの問題はあるよ
真面目に格ゲーをさせるキャラとして作ったのかというキャラがちらほら
システムが難しいのはあるから敷居が高いのは否めないが…
やっぱキャラの問題はあるよ
真面目に格ゲーをさせるキャラとして作ったのかというキャラがちらほら
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 00:41:24.38 ID:3rYoOXqr0
どう考えてもキャラはインパクトを狙って作ってんだろ
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 18:41:33.05 ID:zdiZO4F70
でも格ゲーってどの位売れれば続編作れるんだ？
元の開発費宣伝費もろもろあるんだろうけど・・・
家庭用アルカナ２だって爆死ＬＶの出来でも
続編のアケ、家庭用も出てるし
元の開発費宣伝費もろもろあるんだろうけど・・・
家庭用アルカナ２だって爆死ＬＶの出来でも
続編のアケ、家庭用も出てるし
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 20:15:01.47 ID:tEj6S1td0
>>910
家庭用2の続編は移植担当のメーカーが変わってるよ
家庭用2の続編は移植担当のメーカーが変わってるよ
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 20:17:16.04 ID:RZzMNTq10
>>910
どれだけ売れればより
他に売るものがなければそれを出さざるをえないというのが正しい
何も出さなくても人件費設備費法人税だけは毎月飛んでいく
少しでも埋め合わせるには出すしかないってだけの話
ただ今後はアルカナよりアクパ中心にはなりそうだ
どれだけ売れればより
他に売るものがなければそれを出さざるをえないというのが正しい
何も出さなくても人件費設備費法人税だけは毎月飛んでいく
少しでも埋め合わせるには出すしかないってだけの話
ただ今後はアルカナよりアクパ中心にはなりそうだ
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 22:47:19.25 ID:Qz4BijA30
>>909
インパクトが客をひきつける魅力に直結するかはまた別の話
アルカナ初代は同人もちらほらあったが３作（ver.up水増し商法入れたら５作だそうだがｗ）
の間にすっかり飽きられてるのが現状じゃん
またインパクト（）がなけりゃ埋もれてたというんだろうが
インパクト（）重視のおかげで続編に普通のゲーム要素や厨二要素をぶち込んでも
かみ合わない中途半端なごっちゃ煮になっただけで間口が広がることもなかった
宙ぶらりんに続編の話もない現状見たら埋もれた凡百ゲームとほぼ大差ない結果になってるよ
インパクトが客をひきつける魅力に直結するかはまた別の話
アルカナ初代は同人もちらほらあったが３作（ver.up水増し商法入れたら５作だそうだがｗ）
の間にすっかり飽きられてるのが現状じゃん
またインパクト（）がなけりゃ埋もれてたというんだろうが
インパクト（）重視のおかげで続編に普通のゲーム要素や厨二要素をぶち込んでも
かみ合わない中途半端なごっちゃ煮になっただけで間口が広がることもなかった
宙ぶらりんに続編の話もない現状見たら埋もれた凡百ゲームとほぼ大差ない結果になってるよ
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 23:24:00.80 ID:47TlhxO70
三作五作出せたのもインパクトありきだからなあ
同社のデモブラや他社の一作で終わってる作品群のような
アルカナよりましな「普通」の格ゲだと即死してたろ
とはいえ現実は初期に掴んだ信者のせいでちょっとだけ延命できただけなんだろうけど
2以降方向性の迷走っぷりもあるからなんともいえんね
ブレイブルーが既に市場にあるのに3で中途半端に厨二要素とか何故混ぜたのか意味不明なレベルだし
同社のデモブラや他社の一作で終わってる作品群のような
アルカナよりましな「普通」の格ゲだと即死してたろ
とはいえ現実は初期に掴んだ信者のせいでちょっとだけ延命できただけなんだろうけど
2以降方向性の迷走っぷりもあるからなんともいえんね
ブレイブルーが既に市場にあるのに3で中途半端に厨二要素とか何故混ぜたのか意味不明なレベルだし
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 00:49:41.95 ID:aNa9XQOY0
お前プレイして無いんだろ？
3の路線変更はデザインラインをちょっと変えた程度で
これぐらいの中二要素なんて初代からあったわ
というか初代から張ってた伏線を大いに回収したのが3のストーリーだし
3の路線変更はデザインラインをちょっと変えた程度で
これぐらいの中二要素なんて初代からあったわ
というか初代から張ってた伏線を大いに回収したのが3のストーリーだし
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 12:36:45.86 ID:WBsFvl9J0
伏線回収とかそういう内部設定なんてどうでもいいんですけどね
面白いと思われるならそういう設定云々は二の次で流行ってるでしょう
面白いと思われるならそういう設定云々は二の次で流行ってるでしょう
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 17:41:42.55 ID:PK+F7qt80
パンツが
見たいです
見たいです
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 18:27:46.00 ID:+2JYR9Dk0
てかせめて隠すならもっと自然な隠し方にしろよと
スカートに重りを入れてたってあんなんありえんわ
こういうところが適当だからネタゲーの域を出ないんだよ
スカートに重りを入れてたってあんなんありえんわ
こういうところが適当だからネタゲーの域を出ないんだよ
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 19:04:01.46 ID:rC9Uefd30
アルカナを中二成分３０％だとしたら
ＢＢなんて１００％オーバーじゃないですかぁ
ＫＯＦもそれに近しい
ＢＢなんて１００％オーバーじゃないですかぁ
ＫＯＦもそれに近しい
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 23:06:15.86 ID:dbRt6BM10
BBは中二作っちゃいました＾＾；という感じで滑ってるだけで
違った意味で痛々しい
違った意味で痛々しい
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 10:11:44.21 ID:XWIZZUJT0
BBは厨二というより、厨二をネタにした何かだと思う
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 10:41:16.59 ID:l58U+bk60
他ゲーを咎めてもアルカナの評価が上がるわけじゃないぞ
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 11:32:41.79 ID:XWIZZUJT0
いんや、そこがいいのよ
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 12:10:47.15 ID:uZTsBaJ+0
つまりアルカナには「突き抜けてる何か」が無ぇってことよ。
ネタにも中二にも萌にも徹する事が出来てないんだ。
ネタにも中二にも萌にも徹する事が出来てないんだ。
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 12:45:32.64 ID:3qAmsGZGO
なんだっけ、ハゲ校長（）がアルカナにはやりたい事詰め込めるだけ詰め込んだとか言ってたんだっけ？
（システム面でのコメントだったかもしれんが）
そういうのはキャラもゲームも殺して>>924の言う結果しか招かないのをわかってなかったのな
（システム面でのコメントだったかもしれんが）
そういうのはキャラもゲームも殺して>>924の言う結果しか招かないのをわかってなかったのな
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 14:27:38.17 ID:/WqZzixk0
別にスパ4に突き抜けている部分があるとは思わないけどな
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 16:17:38.37 ID:gtgUxBzM0
ｽﾊﾟ4ｶﾞｰ
BBｶﾞｰ
BBｶﾞｰ
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 21:01:54.58 ID:aEKZGe4r0
シャルみたいな口の汚いキャラがあと２人くらい居てもいい
正統派というかなんというか
正統派というかなんというか
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 23:55:46.46 ID:d39cD0/r0
相変わらずアンチしたいだけの理解力ないのが常駐してるな
アルカナに突き抜けてる何かが無いから流行らない
↓
アルカナより流行ってるスパ4には突き抜ける部分は無い
↓
アルカナに突き抜けてる何かが無いから流行らないは間違い
この程度の理屈も理解できない馬鹿が信者ｶﾞｰってレッテル張りしてるからアンチスレって言われてんだよ
アルカナに突き抜けてる何かが無いから流行らない
↓
アルカナより流行ってるスパ4には突き抜ける部分は無い
↓
アルカナに突き抜けてる何かが無いから流行らないは間違い
この程度の理屈も理解できない馬鹿が信者ｶﾞｰってレッテル張りしてるからアンチスレって言われてんだよ
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 00:05:38.13 ID:gtgUxBzM0
まあネームバリューが突き抜けてるんだけどな＞スト４
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 01:14:38.17 ID:rYVTiedf0
>>929
お前は必要条件と十分条件の違いすらわからんのか。数学もう一回勉強してこい
お前は必要条件と十分条件の違いすらわからんのか。数学もう一回勉強してこい
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 10:13:50.02 ID:Nes1/Z1F0
>>930
それはある！そこだけだけどw
それはある！そこだけだけどw
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 12:27:55.75 ID:wWWx5A2mO
そこだけでも圧倒的な差ではあるけどな
過去のネームバリューがあっても実績が伴わなけりゃ＝ゲームがつまらなけりゃあっという間に落ちぶれるし
KOFとか
>>928
あんたが言うのは「敵役」としての正統派だろ？
格ゲー全体じゃ口汚いキャラの方が少数派な気もするんだが
アルカナはきらやアンジェがいたしな、どっちもガキだが
過去のネームバリューがあっても実績が伴わなけりゃ＝ゲームがつまらなけりゃあっという間に落ちぶれるし
KOFとか
>>928
あんたが言うのは「敵役」としての正統派だろ？
格ゲー全体じゃ口汚いキャラの方が少数派な気もするんだが
アルカナはきらやアンジェがいたしな、どっちもガキだが
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 12:28:38.86 ID:t46U2t91O
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 16:27:32.75 ID:cIvpWtKS0
萌に比重を置きすぎたせいでキャラ愛が別の方向に向かってしまってる気がする
このキャラ嫌いとかこのキャラ好きとかが出すぎてダメになるパターンが多い気がする
特に取り込みたかったであろうライトユーザーや萌好きの人達
他の格ゲーって強キャラUZEEEEEE死ねとかはあってもこのキャラ嫌い死ねはあんま無いじゃん？
アルカナは両方多いと思う、BBもだな
このキャラ嫌いとかこのキャラ好きとかが出すぎてダメになるパターンが多い気がする
特に取り込みたかったであろうライトユーザーや萌好きの人達
他の格ゲーって強キャラUZEEEEEE死ねとかはあってもこのキャラ嫌い死ねはあんま無いじゃん？
アルカナは両方多いと思う、BBもだな
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 17:40:51.82 ID:34FSwzw90
>>935
＞他の格ゲーって強キャラUZEEEEEE死ねとかはあってもこのキャラ嫌い死ねはあんま無いじゃん？
BBは知らないがアルカナもねーだろこれは
あかねとかエルザあんな性能なのに叩かれなさすぎなくらいだと思う
ガチな文句が一番多いのはどう考えてもスパ4 BBS荒れすぎ
＞他の格ゲーって強キャラUZEEEEEE死ねとかはあってもこのキャラ嫌い死ねはあんま無いじゃん？
BBは知らないがアルカナもねーだろこれは
あかねとかエルザあんな性能なのに叩かれなさすぎなくらいだと思う
ガチな文句が一番多いのはどう考えてもスパ4 BBS荒れすぎ
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 20:20:01.01 ID:9Vk/WwrC0
萌えが云々言う割には薄い本スパⅣよりないしな
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 20:39:35.63 ID:c0lXn0Th0
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 20:40:07.44 ID:lHpYFGZJO
インストがちっさくて何か見づらい
コマンドの矢印も見にくかったし
どれが自分好みの外見したキャラなのか分かりにくい
まあ目が悪い俺にも問題あるけど
コマンドの矢印も見にくかったし
どれが自分好みの外見したキャラなのか分かりにくい
まあ目が悪い俺にも問題あるけど
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 23:02:39.56 ID:RZgSQ/150
突き抜けたもの：システム
ただ、それは3になってからの話だから、序盤で勢いある段階のクソゲーさが致命的でFA
ただ、それは3になってからの話だから、序盤で勢いある段階のクソゲーさが致命的でFA
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 00:30:42.11 ID:QVvQQXOq0
さっきこのゲームやってきた。なんかコウモリの羽付けた尼僧のカッコしたキャラで。
コンポなんか地上の弱中強３つ順番押ししか知らねーから、それとコマンド技だけで
やってみたけど、コマンド技、通常共にバリエーション少な過ぎるわ。
ｷｬﾗと一緒に選ぶ補助ｷｬﾗ使えば、それなりかもだけど、他人のプレイ見る限り
この補助ｷｬﾗも前方と斜めの飛び道具とか似たタイプだけに見えるぞ？
最後、デモでしつこいくらい大股開いてた鎖のｷｬﾗに殺された。
コンポなんか地上の弱中強３つ順番押ししか知らねーから、それとコマンド技だけで
やってみたけど、コマンド技、通常共にバリエーション少な過ぎるわ。
ｷｬﾗと一緒に選ぶ補助ｷｬﾗ使えば、それなりかもだけど、他人のプレイ見る限り
この補助ｷｬﾗも前方と斜めの飛び道具とか似たタイプだけに見えるぞ？
最後、デモでしつこいくらい大股開いてた鎖のｷｬﾗに殺された。
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 01:33:13.62 ID:QV6CBMeh0
こいつもＢＢも単純に殴る爽快感が足りんなあ
ギルティはＰ、Ｋ、Ｓ、ＨＳって四つのボタンを順番に押すだけでどのキャラでも誰がやっても気持ち良くなれた
超簡単
超親切
10秒で了解
お忙しい方々も即レッツロック
こいつは一見色々自由なようで、実際は気持ちよくなるまでが面倒くせえ
ギルティはＰ、Ｋ、Ｓ、ＨＳって四つのボタンを順番に押すだけでどのキャラでも誰がやっても気持ち良くなれた
超簡単
超親切
10秒で了解
お忙しい方々も即レッツロック
こいつは一見色々自由なようで、実際は気持ちよくなるまでが面倒くせえ
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 01:50:45.07 ID:crFGfgI9i
>>941
アルカナ選択は似たタイプっつーか
強アルカナや良相性アルカナがハッキリしてるから
それ以外選ばれることが滅多にない感じ
んで変わり種のアルカナは扱いにくくて選ぶ人少ないしな
キャラ差は少ないと言われるアルカナハートだけど
アルカナ間のバランスはお世辞にも良くないんだわ
でも、バリエーションは単に研究不足だと思うがな
通常技はレバー入れやタメまで含むと結構色々あるし
コマンド技も派生とか含めると結構覚えるのめんどいくらいだよ
アルカナ選択は似たタイプっつーか
強アルカナや良相性アルカナがハッキリしてるから
それ以外選ばれることが滅多にない感じ
んで変わり種のアルカナは扱いにくくて選ぶ人少ないしな
キャラ差は少ないと言われるアルカナハートだけど
アルカナ間のバランスはお世辞にも良くないんだわ
でも、バリエーションは単に研究不足だと思うがな
通常技はレバー入れやタメまで含むと結構色々あるし
コマンド技も派生とか含めると結構覚えるのめんどいくらいだよ
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 02:57:52.81 ID:lZ/JPRi10
>>942
ボタン順番に押すだけならアルカナもBBも大差ないだろ
ボタン順番に押すだけならアルカナもBBも大差ないだろ
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 04:25:59.78 ID:3YEEpXgl0
BBは偏屈なループコンボがメインストリームで、ガトリングのみでは纏まったダメージになりにくく爽快感に繋がらない
アルカナは技自体が地味なのに加えて似たような動作が目立つから画面見てて楽しくない
アルカナは技自体が地味なのに加えて似たような動作が目立つから画面見てて楽しくない
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 05:54:34.35 ID:O9H+S2CyI
爽快感が無いのはＳＥの貧相さもあるんじゃないか
なんか攻撃当たっても豆腐が潰れたような音しかしないしな
なんか攻撃当たっても豆腐が潰れたような音しかしないしな
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 06:09:19.55 ID:WdSh5eRr0
アルカナハートが流行らないか
より
格闘ゲームがなぜ流行らないか
を考えたほうがいいような気がする
より
格闘ゲームがなぜ流行らないか
を考えたほうがいいような気がする
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 10:54:19.83 ID:FDTz7L7G0
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 11:13:34.95 ID:I2kO5cMK0
>>947
ストや鉄拳が売れてる現状を見るとそんなもんはただの言い訳になる
ストや鉄拳が売れてる現状を見るとそんなもんはただの言い訳になる
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 11:30:19.22 ID:crFGfgI9i
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 11:38:23.99 ID:jG++skPx0
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 11:41:54.77 ID:jG++skPx0
>>950
BBはスパ４よりインカム上だし流行ってるって言っていいと思うけどなぁ
BBはスパ４よりインカム上だし流行ってるって言っていいと思うけどなぁ
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 12:40:15.00 ID:3/k9Z8zm0
流行らないから人がいないのか
人がいないから流行らないのか
まあぶっちゃけつまんないよねこのゲーム
このゲームのスレなんかキモい連中がキモい妄想垂れ流してるだけだし
ゲームの話とかニコ生とかの話すると叩かれてるゴミスレ
人がいないから流行らないのか
まあぶっちゃけつまんないよねこのゲーム
このゲームのスレなんかキモい連中がキモい妄想垂れ流してるだけだし
ゲームの話とかニコ生とかの話すると叩かれてるゴミスレ
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 15:54:36.36 ID:rB/lJI2AO
>>953
お前は根に持ちすぎだろｗｗ
確かにあの流れはスルーもできずにいきなり叩き出したニコ生嫌いが原因ではあるし
お前が一方的に叩かれるのはおかしいとは思ったけど
スルーできなかったのはお前も同じだからなｗ
お前は根に持ちすぎだろｗｗ
確かにあの流れはスルーもできずにいきなり叩き出したニコ生嫌いが原因ではあるし
お前が一方的に叩かれるのはおかしいとは思ったけど
スルーできなかったのはお前も同じだからなｗ
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 16:54:13.41 ID:QVvQQXOq0
>>952
どこの一部抜粋拡大解釈か知らんがそれはない。
どこの一部抜粋拡大解釈か知らんがそれはない。
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 16:57:49.65 ID:Sp09CoMbi
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 18:15:48.12 ID:0lkmRXfw0
>>954
んあ、俺あれカキコした人ちゃうで
タダのROM野郎だよ
…といっても信用せえへんやろなw
なんとかしてプレイヤー増やそうと考えてたしてた奴を叩いてるのはどうかと
クソキモい妄想より全然価値のあるカキコだと思った
あのスレはまずクソキモい連中のクソキモい妄想レスを叩くべきだろ
んあ、俺あれカキコした人ちゃうで
タダのROM野郎だよ
…といっても信用せえへんやろなw
なんとかしてプレイヤー増やそうと考えてたしてた奴を叩いてるのはどうかと
クソキモい妄想より全然価値のあるカキコだと思った
あのスレはまずクソキモい連中のクソキモい妄想レスを叩くべきだろ
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 23:03:50.70 ID:lZ/JPRi10
こんな別のスレで昔の話に粘着して長文書いちゃうとか
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/31(土) 13:56:39.20 ID:C4BAvSPVO
保守っとく
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/31(土) 15:31:22.34 ID:XexJTfvT0
ｷﾓｲ流れは現在進行形だろ
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/31(土) 21:32:07.69 ID:z3AchoRP0
ところで>>1の言う萌えツボって、具体的に何だろう。
962 ： 【吉】 【1459円】 ：2012/01/01(日) 17:23:18.26 ID:3giJxE/w0
女キャラばっかで見た目がキモイだけでしかないな
アクアパッツァも家庭用出るみたいだし
アクアパッツァも家庭用出るみたいだし
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 13:58:06.66 ID:+oPyGuIP0
>>961
定義に個人差はあるだろうけど連想したのはスレの初期の頃
「メカ娘萌えだが中華属性が余計でメイファンに萌えない」
逆に「中華萌えだけどメカ属性が邪魔でry」てレスを目にしたことだな
「メカ娘」「中華娘」てのがこの場合萌えツボになるんでないの
>>962
ふうん
ひどカナの悲劇が繰り返されないようにry
定義に個人差はあるだろうけど連想したのはスレの初期の頃
「メカ娘萌えだが中華属性が余計でメイファンに萌えない」
逆に「中華萌えだけどメカ属性が邪魔でry」てレスを目にしたことだな
「メカ娘」「中華娘」てのがこの場合萌えツボになるんでないの
>>962
ふうん
ひどカナの悲劇が繰り返されないようにry
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 22:34:42.45 ID:hG/aD0ani
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 23:44:33.30 ID:yz/NF3pMO
アクアパッツァもゲーセンじゃ誰もやらずブレイブルーばっかだから
家庭用出てもすぐプレイヤーはいなくなるだろ
家庭用出てもすぐプレイヤーはいなくなるだろ
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 10:34:52.77 ID:1y2Q/EE10
もう流石に基板より家庭用の性能のほうが上だろ
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 17:19:56.97 ID:3r/weua50
やれることが違う
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 18:45:45.13 ID:hwREmVxF0
>>966
そうとも言い切れない
そうとも言い切れない
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 20:13:42.17 ID:1y2Q/EE10
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 16:43:16.96 ID:ODV7T3Zl0
このゲームってホーミングからぶっこむしかいないの？
ホーミングからのぶっこみが強いキャラはそれしかしてこないし。
キャラの動きが皆固定なんだけど、、
ぶっこんで防御崩れるまでぶっこんでぶっこんでぶっこんで。
使われてるのはぁと ヴァイス ペトラとかそんなんばっかだし。
ホーミングからのぶっこみが強いキャラはそれしかしてこないし。
キャラの動きが皆固定なんだけど、、
ぶっこんで防御崩れるまでぶっこんでぶっこんでぶっこんで。
使われてるのはぁと ヴァイス ペトラとかそんなんばっかだし。
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 17:17:18.91 ID:91J5+xhe0
大体の家庭用機はメモリが全然足りない
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 17:32:49.06 ID:dkD3lDEj0
>>970
まぁどんな格ゲーでも強キャラ使って強行動しか取らない奴はいるもんで
そりゃ勝たなきゃ気持ちよくなれないから当然っちゃ当然なんだが
そういう話聞くと自由度とか多彩な行動って何かね？と思っちまうな
まぁどんな格ゲーでも強キャラ使って強行動しか取らない奴はいるもんで
そりゃ勝たなきゃ気持ちよくなれないから当然っちゃ当然なんだが
そういう話聞くと自由度とか多彩な行動って何かね？と思っちまうな
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 17:55:26.44 ID:s6dqIiuc0
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 19:30:29.07 ID:PUbPaLEsi
ゲージが自動回復するのにゲージ技で強化出来る所をなぜ直さなかったのか
あとは4dで回避出来ないCH持ちもクソ
色々詰めが甘くて残念
あとは4dで回避出来ないCH持ちもクソ
色々詰めが甘くて残念
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 22:11:55.97 ID:Mvd76RSO0
>>970
ぶっ込まれたら落とせばいいじゃない
ぶっ込まれたら落とせばいいじゃない
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 01:06:01.29 ID:/SyzP+lG0
ぶっこみ”しかしてこない”ってどんだけレベル低いとこで戦ってんだ
そんなもん適当に叩き落せよ
そんなもん適当に叩き落せよ
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 03:16:16.71 ID:7huMS+OK0
へ
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 18:20:51.18 ID:HNHfwXChO
ヴァイスはぁとのぶっこみ落とせるキャラって誰？
皆が対空持ってるわけじゃないし、
ホーミングで光った瞬間狙うといっても
振りの遅いキャラはかなりリスクあるけど。
そういうスレじゃなかったな。すまん
皆が対空持ってるわけじゃないし、
ホーミングで光った瞬間狙うといっても
振りの遅いキャラはかなりリスクあるけど。
そういうスレじゃなかったな。すまん
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 19:42:01.26 ID:+EGG+aQl0
雷あかねでE擦れ
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 19:58:41.99 ID:xp2P3aDU0
>>978
4Dで良くね？
4Dで良くね？
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/06(金) 13:55:25.16 ID:cnp09Z0F0
うめ