【VF5FS】バーチャファイター5FS 総合スレ Round 14

バラマキの行く末…
twitterとの連動でどんな効果があったのか、それは桜の見頃に分かるだろう

公式
ttp://www.virtuafighter.jp/

VF.NET（ケータイ）
ttp://am-mobile.sega.jp/
「SEGAアーケード連動コンテンツ紹介」→「VF.NET」

VF.NET for PC
ttps://pc.virtuafighter.net/

関連スレ
【VF5】バーチャファイター5初心者スレ part75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1267936219/
【Xbox360】バーチャファイター5 LA Part75【VF5】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1296280001/


前スレ
【VF5FS】バーチャファイター5FS 総合スレ Round 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1293358179/

1乙

＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

VF.NET退会ラッシュが止まらん。
対戦が成立しない地域だと動画作成する機会が皆無で
入会している意味がないから無理もないが
SEGAがVF.NET入会者にうま味を与えれば与える程
退会者が疎外感で離れていく逆効果現象。

過疎地域用の「動画作成不可能会員」を安く100円/月とかで用意できないものか
…と思ってみたり。

(｀●ω●)＜私を、敵にしない方がいい

家庭用出ないかなぁ･･･

ビンゴとかもう(ノ-"-)ノ~┻━┻

家庭用早く発売してよ

大幻球とかゲーセンだと弱い自分だと溜まる気しないから、早く家庭用出して欲しいな
家だったら乱入される心配無くCPU戦に集中出来るし
カード作らなくていいからゲーセンで使わないキャラ使って気分転換出来るしw

３ＤＳでなくても出せるだろうが…

ゲーセンはオワコン

家庭用はいつだ？

家庭用それはエターナル

イグッ

もう、今更対戦バランス調整しましたって、
バージョンアップしても、客帰って来ないよな

次は是非通信対戦搭載してくれよSEGAさん！

でもさ、通信対戦となると今の筐体はどうなるんだろ
2台に見えても中身は1台だろ…

客は帰ってこない。
ならば家庭用を早くだせばいい。
はよだせセガ！

>>14
筐体二台に基板一枚の現行の対戦台システムのままネット対戦出来る様にしたら、
ネット対戦してる間は空いてる台から金入れても何も起きない・起こせないし、
対戦終わるのを待って台に座ってる人が勝ってたら乱入OK、
負けてたら金入れた側が最初からゲームスタートして全国マッチング検索or店舗対戦から開始という
非常にテンポの悪い状態になっちゃう。

３月から店外戦やるｗｗ

>>15
>ならば家庭用を早くだせばいい。

販売見込み5000本未満では、家庭用は絶望的だよ。
１人100本近く買うならともかく。

AKBの握手券でも付けるか

葵のおっぱいマウスパッドとか

人志松本で松本が好きなものってことにしてもらう

さすがに5000本はよほど無名のクソゲーじゃないかぎり売れるだろうｗ
家庭用のモードをしっかりすれば新規も欲しくなるはずだ。
だからデートモード作れよ、なっ！

>22
真っ先に「Come on！YAKISOBA！」
とか言いながら待ち合わせ場所にさっそうと現れるジャッキーを思い浮かべた死にたい

いわれてみると、日本語じゃないキャラがめんどいなｗｗｗ
フルボイスを期待したかったが無理か…

バーチャで始める英会話
中国キャラは日本語しゃべるし、後は基本英語だしなんとかなるなる、愛の前では言語の壁なんて

あんまり関係ないけど今の晶も若林くんの声なんだっけか？

オードリー？

いや、三木眞一郎って人だったｗキャプテン翼の若林源三やってる人で2以降の晶の声当ててる人
パイとかバーローだしあんまり色々なセリフ言わせるようなゲーム展開すると金掛かりそうだなぁと

あれやれよ。PS2のうさんくさいアクションゲーム
何だっけ、男の子がVFキャラに業教えてもらって戦う奴
ターゲットがまるでわからんかったが楽しかったぞ

セガガガか、よくわかんねーけど



なんだっけ、サイバージェネレーション？

あー、サイジェネだね。

おーそれそれ。すっきりした、ありがと

つか電影少女モードいれろよ
エヴォトレとゲーセン巡りモードとギャルゲー合わせた感じにしてさ
選んだキャラ（選んだキャラと使うキャラは別）をゲームに返すため完全新規が
上手くなりながらゲームに戻れる謎ポイントを溜めていくみたいな流れで
声はポポポでいいからさ

エアマスター参戦

やっぱなんでもない

でしぶら入れてやってｗ

>>22
ヒソト：マインドジャック

>>35
調べてみたら評価はひどいみたいだけど、公式サイトで流れてる音楽はかっこいいなｗ

>>20
おっぱいマウスパッドいいなぁ。
自分はパイのがほしいなぁ。

じゃ漏れ軍の腹筋マウスパッド

じゃあアイリーンの猫背マウスパッド

不人気キャラを10体ほどリストラしたらどうかね
そしてわしのゴウたんは、マウスパッドとして最後のお勤めをするのだ

>>33
鉄拳のリリが技的にはエアマスターっぽいと思ってる

ブレイズ用ルチャマスターマスクとかならすぐ出来そうだが
ジャッキー用に坂本ジュリエッタヘアーとか

ジェフリーのもっこりビキニマウスパッドだろうが！

>>41
じじいどうすんだよ。時田みたいに若くねーぞ

デュラル使用可能でさらに糞ゲーになりませんようにｗ

なんかVFTVみたけどBAの予選？かなんかはわからないけど、貰ってる称号よくないよね。智とか忠とか…
あんなんならアイテムやりゃいいのに。
で、普通のああいう大会で勝てない俺みたいな奴には大幻球で買わせるとかにしたらいいのに。
個数は何個が妥当かはわからんけど。

こんな風に放置するからただでさえバランス悪いしみんなやめてくんだよ。

誰でも取れる大会アイテムって嫌だな
キツイ言い方だけど「勝てないなら諦めろ」でいいんじゃね？
だからこそ称号や大会アイテムに重みが出るし愛着も沸くってもんよ
せめて時限式で解禁でなきゃ

轟雷神の↑があるのか、頼むぜ自作屋ｗ
VerAはデュラル使えるのかね？
鉄拳の木人みたいなら微妙だ

デュラル使用可能になるのかね（可能性高そう）
デュラルなにげに楽しそうなキャラ
になりそうなんだが　まあ糞キャラ確定なんですがね

智とか一文字の特殊称号結構かっこいいと思うんだがｗ
おれだけかｗ

それ一個だけならいいけど
八犬伝だととたんにダサくなる不思議

エルとかジェフとかやたらエロく仕立てようと
頑張ってる奴。
あれって一体何？

FSのVer.Aが来たか。
http://t.co/LdsMtp6

Ver.Aの動画来てるｗｗ
アキラのヤクホのコンボちょっと強くなってるｗ
ジャンの6P+Kからの壁コンとか実用性皆無だろｗｗ

ウルフのケンカキックが確反になるのカッケーなあ
でも最速エメフロ出せないんだよね俺･･･

これはつまりデュラルちゃんが使えるってこと？ｗ

あとノーカードでCDコスが使えるのか

デュラルに服とか着せられないのかな

ガード不能とか、よろけとかそんなのばっかになってきたな。

瞬のおうそうげきとか背後向かせるだけで相当顰蹙だったのに・・・。

>>57
コスチェンジで中の人のグラになったりしたら面白そうだな。
2のEDで中身が出てくるムービーあったっけ。

>>59
中身ｗｗｗ
そういやあったねそんなエンディングムービーが。
すっかり忘れてたｗ

ジェフリーに天使の羽とかネコ耳つけたい

ジェフリーがアイリーンのキャッキャッアハハッの勝利ポーズしてるのを思い浮かべちまった…('A`)

>>62
天使じゃないか

>>62
すばらしい･･･

ベネッサはグラウンド状態からデラヒーバガード仕掛けれるのか

>>62
ハピバースディ！ジェフリーン！

今度こそキャラを乗り換えるぞ。

ジェフリーンｸｿﾜﾛﾀｗ

私は天使なんかじゃないわ。漁師。

VF1のウルフのスプラバグを思い出しちゃったよ。
あれって、ウルフが「ヤフー！」とか「功夫が足りないわ」ポーズ
とっちゃう可能性あったんだし。

ユーストの中継何時から？

>>70
2でもあった
リングアウトでポーズを勝ちコピーするっての
無表情でヤフーする兄妹とかw

デュラル使えるようになるならＳコスはビキニだよな？

今VFTV見たらホームステイでも10連敗とかするのな。ちょっと驚いた。

俺は4の時しか対戦したことないけど勝った事無いから…

今日のファイナルバトルオーディション 公式UST
ttp://www.ustream.tv/channel/vf5fs-fba

ふーど氏、いかれた強さだなー

ttp://www.ustream.tv/channel/vf5fs-fba

画面分割してAとBの両筐体を同時中継できないのか…

こえどがいないから盛り上がんないな(∩＾ω＾∩)

ふーどがエロ強い

ログインしないとチャットに参加できないから盛りあげられねえｗ

盛り上がらないな

ふ〜ちゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

屈伸が通常戦法ってやっぱり不自然(´･ω･`)

ログ配信の準備って、やる気あるなｗ

セクシーってこんな声だったっけ？叫んでるのしか覚えてないけどすごい良い声だな

叫んでるイメージ強いからなんか新鮮だｗ

こんなに距離離すことが普通な3D格闘って、改めて見るとちょっとなあ

影見せる辺り分かってますなｗ

キャラ偏ってるよなー（´・ω・｀）

只今の戦況
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370388.png

どっちの影もtueeeeeeeee

ジンうまｗ

あそこで壁飛び蹴り使うとかさすがやでｗ

ふーどとジンが調子良いね

ナルシー、テンパる

全勝とまりおんだけか

YOUさん強いけど、このメンツの中じゃやっぱきびしいか（´・ω・｀）

戦況
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370391.png

Dエルボー連打ｗ

3連発Dエルボーｗ

ごっそり減ったなあ

ジンうまいなぁ

ID:p+EMFxNw0
こいつこえどだろｗｗｗきめぇｗｗｗ

ジンうまいし、かっこいいわ

攻撃見えてる

そういえばこえどどうしたの？嫌いだからまあ居なくてもいいんだけど

戦況
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370392.png

健全なバーチャを目指して頂きたい

RO返しｗやっぱりなｗ

とまりおん優勝かな？強いねぇ

>>73
ビキニ着て布地面積が増えるってのもなんだな

声ちっちぇえ

結果
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370396.png

１位　とまりおん
２位　フルスイング
３位　ふ〜ど
４位　千人斬り
５位　悶吉

以下、トライアルリーグへ
６位　ちょうたろう
７位　ジン
８位　白虎
９位　YOU

いつ再開だって？

>>113
13時〜

戦況
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370416.png

板ザンのいつものギリ勝ち具合がいいｗ

戦況
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370416.png

>>117訂正
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370429.png

戦況
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370448.png

YOU　ｋｙすぎ

穴熊氏は相変わらずいい動きだなぁ

戦況
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370494.png

戦況
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370495.png

完全二択vs森本レオタードの試合がベストバウトだわ

すげー面白かった

完全二択vs森本レオタード
やばかったｗ

セクシー後でナルシーを説教しそうな雰囲気…なんとなく

面白かったな
久々にバーチャやりに行くわ〜

セクシーってナルシーの上司なの？

観客ちび太、カメラマン新宿ジャッキーｗｗｗ

誰だよｗｗｗ

ジョセフさん板ザンｷﾀ━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!!

無名の人が上がらなくてよかった
これは順当な結果だわ（　＾ω＾）

魔龍……びみょー

だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

闘士十二傑でもいいじゃんかー

お前悪そうだなｗｗｗ

披露宴みたいだなｗ

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370499.png
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370500.png
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370501.png

三闘士は急すぎて拾えなかった(´･ω･`)

ノーネイムで、登録もしていないけど
舜カードなくしてしまったよ。
万年錬士だけど、なんかもったいないな

また作ろうか非常に悩む

最終結果
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00370503.png

>>139
後悔先に立たず

出会い
闘い
どんとこーい

どんとこ〜い♪

こえど神が参戦してないからなあ…

魔乳

>>54
ケンカキックの仕様が元に戻るのは嬉しいな、現状使えないし。
でも、9p+kからのコンボで安定しそう。

さらに欲を言えば、pp6p系と46g+kと9g+kとグリズry
ごめんなさい、もう言いません

D.K.のVF5FS通信で称号の分布が出てるね。
初心者が集まる「士」グループが64％もいるのか。
今作での万年に該当する錬士は40％
サブカもあるんだろうけど、メイン士ランク同士で戦えるならともかく
ここまで過疎だと、上位ランク者に食い物にされているだけだからなぁ。
そりゃ過疎るよ…

自分が負けても勝てても思うんだけど
下位者が離れる要因として十分すぎるものとして
「ある連携や技に対応できない相手は延々とカモれる」

ある攻撃に対して様々な回避行動で打開できるわけじゃなく
回避行動の中の「正解行動」をしないと防ぐ事ができない。
これは分かっている者同士だと読み合いや駆け引きになるし
他のゲームでも多少なりとも存在する要素だけれども
知らないとどうしようもない、という状況がVFでは多すぎるんだよね。
２セットとられて追いつめられ、読み合い無視して
相手が対応できない連携で殺す…という経験がある人は少なくないと思う。

などと、公式大会終わった後の野試合タイムはKOTSPばかりで
誰も対戦しようとしない状況を見ていて思った。

リオン リオン 元リオン

>>147
良くも悪くもキャラの個性を特化させた結果ベーシックな共通項が
少なくなっちゃったんだろうね
自分が相手キャラ使って勝てるくらい理解しないと
初級者レベルでも対戦もままならないって結構敷居高いよな

ウルフの浴びせ蹴りry

>>148
リオン最強キャラ

知らないとどうしようもないことってそんなに多いか？
どのくらいある？具体的にどのキャラのどの技？
キャラ対策で十分カバーできる範疇だと思うけど

>>152
どれぐらい？と言われても
昨今の対戦状況では、将以上と士が対戦するような過疎なので
たとえば、VFを始めてようやく自キャラの技を理解したレベルと対戦していて
「こいつ、これに対応できてないな」と思う数だけ存在するのでは。

そりゃ、キャラ対策ができている人同士で「それ知らんかった」って話なら
十分カバーできる範疇だろうけども。

以前、ベネッサのマウント、ゴウのキャッチ、ブラッドの首相撲
あらゆるキャラのガード崩しからの打撃
レイフェイ、シュン、アイリーンの切れ目が分からない連携のみで
殺され続ける初心者を見たが
対戦を何度繰り返しても、彼は打開策や抜け方を発見するには至らなかった。
（ここで誰かアドバイスしてくれる人がいる地域は恵まれていると思う。）

自分のキャラの動かし方は知ってます程度では、読み合いの場にすら立てない状況。
それが同レベル同士ならば、お互いに楽しみながら少しずつ覚えていくんだけど
ここまでの実力差同士での対戦しかできない過疎状況では
何をされているのかも分からず、キャラ対策を学ぼうにも
自キャラ以外の18キャラ分の技の特性や連携を初心者が覚えなければ
対戦という形にすらならないというのは、ちょっと膨大すぎるし
それを努力不足で切り捨ててしまうと、バーチャのプレイヤーは減る方向にしか進まない。

格ゲーって、ただ相手との読み合いや駆け引きをシンプルに楽しめる物だったのに
なんでその読み合いを実現するまでが、ここまで増長で困難になったんだろうね。
システム的に初心者に勝たせろ、とは思わないけど
せめて読み合いの楽しさに触れさせてあげて…と切実に思う。

技を出しやすくしたり、投げぬけを初心者でもしやすくするのはいいけど、結局側面の攻防が難しいから
初心者は対応出来るはずもなくやめていくと。

だから昔みたいに「困ったら下P」ってゲーム性で良かったんだよ……

おれはいまでも困ったら下Pだよorz

このスレ見てるって事はまだ現役でやってるプレイヤーの声でしかない。
辞めたプレイヤーは攻略サイトもこのスレも見てない。
本当に必要なのはそういったプレイヤーの辞めた理由

CPUのレベルって初期設定で操作出来るよね？
台によって偉くＣＰＵの強さが違う気がするんだが…。
エキスパモードでも楽にクリア出来る店も有ればノーマル
モードでも激しく難しい店も有るし

【話題】　少し前まで、ゲームセンターといえば若者のたまり場だった！ だがいま、目立つのは高齢者だ！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298189208/l50

今更だけど、ＣＰＵ戦しか成立しない今となっては死体蹴りの復活を激しく望む。
アイリーンとジャンが大嫌いなので、封印してたジャッキーを使ってサッカーボールキックしまくりたい。
対人戦だけ入力出来ないようにすればいいのに・・・

>>152
いや無理だよ
４FTまでやって５少し触って辞めた人間だけど、何かの拍子でFS数回やったが、あからさまな打撃キャラならともかくジェフリーに打撃(のみ)でフルボッコだったよｗ
連携か手作り連携かも分からなかったし、見なれない下段をガードできないで手も出せなかった。
自分がウルフだったのもあるだろうけど

>>161
いつの間にか死体蹴り削除されたんだ…

しかし5無印はまだしもFSからバーチャらしさが完全に無くなったな
鉄拳のバウンドコンボ、壁コンボを取り入れて何がしたいのって感じだわ
葵の技は飛鳥のパクリ ばっかだしwww

>>164
俺が考えるバーチャらしさってのは、試合展開における攻守の入れ替わりの激しさだから、
いまも根強く残ってるよ。

お前の考えるバーチャらしさって何なの？

ジャン先生・アイリーン先生は10連コンボさながらの打撃をしてきます。
どう見ても鉄拳の出来損ないです、本当にありがとうございました。

壁に何回も当たるのはやり過ぎ
１回まででええやん

鉄拳は浮きすぎて嫌いなのでバーチャに移動してきました。

>>165
一発浮いたらひたすらコンボ、攻守の入れ替わりはいずこ？？？

>>169
浮かされるまで何もしないの？

鉄拳の方があか抜けてる感じ

バーチャは良く言えば質実剛健、悪く言えば地味？

最近思う。FSのコンボはゆっくりな龍虎乱舞だ。
ゆっくりな乱舞なんてかっこわるいだけだわ。

ゆっくりな龍虎乱舞、けっこう好きだけどなｗ

>>152
自分は中段なのか下段なのか見た目でわかりづらい技とかが困ったな。
あと、ウルフのショルダーアタックが中段になってたのはパニックだったｗ
しゃがんでれば昔は上を飛んでったりもしたのに…。

千九体は今でも中段か上段にしか見えん

影の葉呀龍（66K+G）が中段で
ほぼ同じ軌道で飛ぶ雷龍飛翔脚（66P+K+G）が下段なのは
全く意味が分からん。
相手の上半身に突き刺さって下段扱いとか不可解すぎる。

今は下段じゃなくて、上段ガード不能ってことになったと思う
葵の当て身だとたぶん上で取れるはず、やったことないけど

どうせ見てからガードできないレベルなんだろうから
技性能の文句言うのはやめようよww
キャラの技が理解できない=将棋で言えば駒の動かし方が分からないのと同レベル
勝てなくて当たり前

一見して意味不明な駒ばかり用意するメーカーも悪いけどな

ID:ianU+A3L0
何言ってんだこの人(　´゜,_ゝ゜`)

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わかんないか？オセロ(笑)で例えれば初めに多く取れば勝てると
思ってる情報弱者と同レベルの書き込みだってことが。
雷龍と葉呀龍はそのレベルの知識。17年前からある技って覚えといてね

会話の主旨がわかってないID:ianU+A3L0は文章も含め低脳丸出しだなｗ

>>182
なんでオセロのところで(笑)付けたん？ねえ？

>>182
オセロをバカにするとは許せん！

>>177
>今は下段じゃなくて、上段ガード不能ってことになったと思う

Rの頃は、出がかりが下段、途中で特殊上段（上段ガード不能）で
終わりがけで下段に戻る感じだったけど
今は技表見るとずっと下段なんだよね…ホント不可解な技だ。
いずれにせよ「上半身に攻撃当てているのに下段」って技は
技性能うんぬん以前に混乱の元だからやめて欲しい。
技表読んで、攻略サイト調べてやってる人前提で話がすすむのは
SEGAとVF中級者以上の悪い癖だ。

>>17
バーチャもろくにやってない半田のゴミは消えろ
書き込みするな、カス

(1) 見た目に微妙な中途半端な半回転系
(2) ガードさせて攻撃側有利の単発技
(3) 連携の二発目が中段

5になってこの辺りが当たり前のように出てきて、FSになってさらに増加。
大体の分からん殺しは、この3つが起点になってると思う。

>>188
（１）は４からあったろ。
アキラの崩拳が半回転だったんだぞ。

>>161
CPU戦でいいなら、タイムオーバーで勝ってダウンさせれば蹴り放題だよ。

>>189
当たり前のようにでてきて、増えた。

と書いている。４に無かったとは言ってない。

>>191
昔半回転だったのが今は直線。
そういう中途半端な半回転技はむしろ減ってないか？

ビートが半回転だ！いや直線だ！とか言ってた頃が懐かしい

対戦ゲームなんだから知識が多い方が有利。←当たり前な事を棚に上げてる件。知識無い方が不利(負ける)なのは全ての勝負において当てはまるんだけどな

>>194
>当たり前な事を棚に上げてる件。

知識がある方が有利なのは構わんけど
最低限これぐらいないと対戦で読み合いができませんよ
という量がVFだと多すぎる。
要因）過疎により10000試合超とコンボ練習中の初心者が対戦する状況
　既存を飽きさせないために技や攻防を複雑にしすぎた

たとえば、あなたが将棋のルールを覚えたてで
アマ有段者と毎日ガチ対局を繰り返して上達していくとして
将棋歴10年20年の人と楽しく攻防するためには
10年20年分の知識や経験が必要になる。
今のバーチャはこんな状況、これで新規が続くか？って話。
大多数の新規が定着してくれなきゃ、バーチャはゆるやかに衰退していくだけ。
STGの末期みたいにね。

>>195 将棋に例えるのやめろ

カゲの雷龍は、公式の技表だと
VF4 上段ガード不能
VF5RverB以降　下
になってたな。
VF5用のVFNETは、ログインページだけでその先が404になってたから見られなかった。

VF3時代の非公式技表だと、下→上強→下なんて表記もあった。

バーチャ突き詰めると将棋っていうかじゃんけんだからな・・・
ランダムに動かれるのが一番怖いっていう

>>195
この時期、超実力差ある対戦とかまれだと思う。身内対戦がほとんどで知らないのとは絶対対戦しないみたいな。
ま、単身で初めてバーチャ続けられるのは他の格ゲー強いくらいじゃないと無理かと。
バーチャのヨミアイの方が確実に熱いのにスパ4とかコマンド入力能力が厳しい方を格ゲー初心者が選んでるのがなんとも皮肉。

>>186
細かいことだけど、特殊上段の使い方が違うね。
特殊上段は「しゃがんでスカせるが下段には勝つ」上段。

昔の影の雷龍は「強上段」。ガード不能の上段な。
“立ちガード不能”という性能をシンプルに伝えるためか、
いつの間にか普通の下段になってたけど…逆にわかりづらいわw

え？バーチャってリュウみたいなキャラいるけど、波動拳も出せないんでしょ(´・ω・`)？
そんなの迫力なくてつまんないですしお寿司

ばーか！かーば！隆とか鉄山靠もないくせに！！！

波動拳ってそんなに迫力あったっけ、スパ2OPの波動拳とかは迫力あるけどさ
昔は波動拳3発で死んでたんだよな・・・

>>198
「叩いて被って」と「あっち向いてホイ」を合わせた感じ。

波動拳は今の時代となっては・・・地味だなぁ・・・・・
まぁばー茶に比べりゃ10倍は派手だけど（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>202
お蔵入りになったCFASってゲームでは、リュウが鉄山靠使ってたんだけどね

ID:Ws07LLnJ0こいつ
わざわざバーチャのスレまで来て何言ってんだ？

>>205
まぁ使ってもおかしくは無いな
柔道家のポールですら使ってるくらいだし

そして今年も家庭用は出ないのかい？
ソフト出しまくりのセガさんだから期待してるのになぁ

>205
へー。2D系だとファイターズヒストリーの李典徳が鉄山使ってたな。あんまり迫力ある技じゃなかったけど。
KOF94の草薙京の鳳麟も最初鉄山靠だーとかいって喜んでたなー当時。結局別なんだけどさ。

>206
お客さんとか珍しいから適当にいじってみた

いじったなんてそんな・・・(/// ///)

サーバーが弱体化した今の２ちゃんで
過疎板の過疎ゲーでsage推奨でやってたらいつまでも新規来ないで
新しい風を入れないと、部屋は臭くなるばかり

まぁ俺みたいな臭いのが来ても意味ないけど（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>208
出来れば稼働中のものと同じのが出てほしいね。
アキラのガード崩し四段を練習したい。アケじゃ満足に練習できない。
そういえば崩撃も家庭用でできるようになった。

柔道家といえばゴウにラタトゥーヤ２種返してください
黄泉送りと出足払い返してくれよう・・・

女性キャラがこれだけエロくなったことだけで大満足。
あとは家庭用さえ出してくれれば終焉してもかまわない。

画面から必要な情報が伝わらない、ってのが致命的なんだよな。
攻撃の属性や、連携の意図が伝わりにくい。
対戦ゲームは相手の意図が伝わらないと
おのおの適当に暴れているだけになるからなー。
相手の捨牌や動きを見ずに麻雀やるようなもので
ただの運試しになって、駆け引きもなく、人とやってる必要がない。
昨今の実力差が激しい対戦しか実現しない過疎状況を見ていて
もはや読み合いも駆け引きもなく、対人でやる必要が薄い気がする。
上級者側はコンボ練習だし、初心者側は何もできずに殺されるだけ。
これは対戦格闘ゲームじゃないよね。

バーチャは偶数・鉄拳は奇数なんて言われてるから期待してるんだよ。バーチャ６には

>>216
確認するけど、それは初級者限定の話でしょ？

長文の相手するのはやめとけ。総じてロクな人間じゃないから。

初級者が定着しにくいジャンルの行く末は…
シューティング
対戦パズル（ぷよぷよとか）
対戦レースゲーム
FPS系
バーチャロンシリーズ

新規がどんどん抜け、上も飽きてやめて
裾野が広がらず終了。
VFは相当面白いと思うんだけどね…
分かってもらう前にやめちゃうケースが多すぎる。

10年選手がもはや当たり前のゲーム。
なんで続けられたかっていうと上達できたから。
今の新規は上達する前にやめる。っていうか継続してる
＆上達を感じる新規を滅多に見ない。また長く続けてても
ムカつく負け方などは当然あり、ストレスの為に
金払いたくないってのが大半の一般客だから固定客だけって事。
何より箱やPS3があるのにわざわざゲーセンでVF5FSをやる理由が
ないってことだね

>>221
FSはゲーセンにしかないよ？

まぁどんだけ上達しても普通に初心者に負けるようなゲームでも楽しくないしな…難しいところだね。

誰でも上級者と同じスキルが持ててその読み合いが楽しめるならいいけど、そんなの作れないよな。

>>217
3の失敗は挑戦してのこと5の失敗は守ろうとしてジリ貧
しかも今の5FSが実質6みたいなもんでしょ？

３が失敗とは御冗談を・・・

覚える要素が多すぎるゲームは流行んないよな。
ある程度強い共通システムがあって、そのうえでキャラの個性が少しあるくらいの
ゲームじゃないとやる気が起きないと思うよ、普通。

バーチャは覚えてない、知らないと死ぬ要素が多すぎる。
今度のバージョンでは攻略本は出ないだろうし、辛いよね…。
ま、追加アイテムのためにやってしまう悲しい中級者だが

キャラへの愛があれば大丈夫！

覚えることが多いとか言うけどさ、そんなもん鉄拳や他の2D格ゲーも同じだろ。
地味でぱっと見惹かれるものがないから、やってみようって思うやつが増えないんだよ。
プロモーションビデオやアドバタイズにしてもそう。
ああいうのにも力を入れれば、もう少しマシになると思う。

広告は大切だよね

あの水着広告は効果なかったのか･･･

>>230
少しはそれで始めたやつもいるだろうｗ
でも、それは対戦格闘ゲームの本質ではないわけで。

効果はあったろ。
FSのロケテで「ジェフリーでフランキー作ってたやついたぞ」のレス見て爆笑したわw
でもゲーム自体が面白くなきゃ続かないからキャラだけで成り立つゲームじゃない。

公式からの情報が少ないってのも微妙。
pdfで技表を出したり、もう少し画像や映像での情報は欲しいな。

技表、フレーム表、空コン、基本テクを包み隠さず公表すればいいのにね。
某有名プレイヤーは自分の為にコンボまで作ってもらったそうで…
お話になりません。こんな糞ゲー総スカンされて当たり前。

ムック買えよ。

言いたい事は分かりますけど、お断りします。
わざわざサービスの悪いゲームの為に出費するバカはいないでしょう。

じゃあバーチャ自体やめればいいじゃん。

バーチャは別にサービス悪くないし総スカンされてもいない。
別のゲームのスレと勘違いしてるのかな？

>>237
現実見ろ。アケでどんだけ客が付いてんだよ。
今度のバージョンアップで客が戻るかどうかは不明だが、
夏には鉄拳タッグ2が来るからそれまでに何か動きが無いと完全に食われるぞ。

FSで鉄山のバカ減りとか来て変化しようとしてるのは見えるが、あのバウンドコンボとかマイナスもあるしな。
他のゲーム馬鹿にして自己満足するより、メールでもしてセガに意見言っとくほうが信者の行動として正しいと思うぞ。

当然だけどもうやってません。
上の方のおっしゃる通り、ゲーセンに行けば目につきます。

読み合い重視じゃないんだ。本買ってフレーム知識で勝負なんだ(笑)

地元最強プレイヤーになってしまったらモチベがなくなった。
って、ただみんなやめちゃっただけなんだけどねｗ
まさに無敵状態です…

知識知識って馬鹿みたい。
たかがゲームで。

>>240
相当ゴミみたいな地域に住んでるんだなw

バーチャが流行るような地域の方がゴミだけどな

うんおー

>>238
動きなんて、バージョンアップしかないよ。
そしてバージョンアップごときでは、離れてた客が一時的に戻ってくるくらいの効果しかない。
セガに何か期待してるの？お前こそ現実を見ろよ。

バーチャ復活するには家庭用に完全移植できない程のモノ創るしかないわな。
ターミナルとか作らずに基板だけで200〜300万位の
超高性能基板で作ってたら5は4と変わんないとかにはならなかっただろ。

あのデュラルが、超久しぶりに
マイキャラで使えるかもしれんって伝わっているぞ！
固有の記録付くようになってからは恐らく初めてか…？

真下は市ねよ

>>246
>バーチャ復活するには家庭用に完全移植できない程のモノ創るしかないわな。

それは現実的じゃない気がするなぁ。

基盤の高性能化で変わるとしても、もはやグラフィック関係のみ？
しかしグラフィックが良ければ客がつくなら
最近のFFは大ヒットしたはず。
でも現実の市場は「絵が奇麗でもゲーム性や快適性がクソならやらねーよ」
って答えだったわけで。

今は
簡単操作でド派手かつ爽快感アリ
じゃないと人が付かないと思う。

ゲームで試行錯誤するなんてナンセンス
みたいな風潮。

>>246>>249
CG技術の点から見ると4と5じゃ大違いだけど
面白いゲームをやりたいだけ、という人（=大多数の人）
から見ると4時点のグラフィックでもう十分なレベルに達しちゃったんだと思う

んなこといっても今4の画面間近で見るとポリゴンカクカクでめちゃ萎えると思うぞ

evoやったら人影がカクカクだったしなあ

>>246
数百万もする基板ってちょっと思いつかないが。

最近の格ゲーは複雑だからゲーセンで対戦できるくらいやりこむのってせいぜい2つまで。

元々は鉄拳とバーチャって人が多かったけど、
最近は鉄拳とスパ4とか鉄拳と何かって感じで、バーチャがそこから脱落したっぽい。

ゲーセンの売りってのは、家庭でできないグラフィックや特殊な筐体だが、
もはやグラフィックは売りではなくなってしまった。
つまり新たな面白さを生むには筐体を工夫してなんとかするしかあるまいｗ

そういえば、
筐体や操作系を工夫して鈴Qが作ったゲームは
世に出ることなく消え去ったな。

レバーの台が振動するとか前後左右に傾くとかやれw

パイちゃん大好き♪

今のゲーム基板が高いのは性能がいいからとかではなく(互換基板だから実質家庭用ハードそのまんま)
単にメーカーがぼったくってるだけ

ぼったくりならまだしもオフラインじゃ起動できないとかﾏｼﾞｷﾁ

立体映像？出来ればメガネ無しで飛び出して見えるやつ
これがゲーセン先行で実現すればゲーマーはともかくメディアは食い付くんじゃないの？
で、深夜のエロ情報番組に取り上げられてブンブン丸さんの追っかけ的な
ムーブメント…第二期バー茶黄金期やね

3D映像でバーチャやるなら
もう、実際にぶん殴りあった方が早くね？

冗談はさておき
AOU2011のSEGAブースに裸眼3Dゲーム出てたね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=WEhICR0OwoM

テレビメーカーが20インチまでしか裸眼3Dに成功していないのに
なんでSEGAが52インチに成功してるんだ。スゲーな。
3Dゲームは技術的には実用レベルか…
まぁVFで効果的かどうかは疑問だけども。

家庭用も出す気無さそうだから、取り敢えず新Verが出るまでにパイをSコスまで頑張るか…
パイはコンボ派手でいいね
葵も派手なコンボさえあれば水着＋エプロンで頑張れるのにw

>>262
技術は凄いのに、キャラが全く可愛くないｗ
やはりセガか。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1010/04/news096.html
試作機買い付けたんじゃないの。3D転送自体は眼鏡3Dと同じだし。

>>260
どうでもいいけど、ぜんぜん違う。ほんとにぼったくってたらどこもかしこも株価あがっとるわ。

今のゲーム基板は基本PCパーツでできとる。プラス別注チップ。
家庭用との互換性というよりもPCとの互換基板みたいなもの。（ちなみにPS3の移植は相変わらず面倒）

これには理由があって、確かに安く上げる為ではあるんだが
RoHS指令(環境対策基準）のせいで、いまどき専用設計基板を作るとコストが馬鹿みたいに高くなる為。
PCパーツなら、たとえばIntelCPUならIntelがRoHS準拠済みなので検査コスト等が要らない。
環境対策って、下手すると製造工場の建設をゼロからしなくちゃいかんようになるからね。昔と違って。

ちなみにLINDBERG筐体がすごいのは（高いのは）、液晶にすごくいいものを使ってるから。
ゲーム用に反応速度が超早いものを使ってる。
ブラウン管使うのがいいんだろうけど、これもRoHSのせい。

オンラインうんぬんは、単にレンタル方式だから。いまどき筐体を新規で導入できるようなロケが少ないからね。
ローンを肩代わりしてるようなもん。他のメーカーはともかく、セガはそういった理由から。
「長文でわざわざ…だから何？」とか言わんといてくれ。知識をひけらかしたい夜ぐらい誰だってある。

>>266
こういう専門知識は非常にありがたい。感謝。

>>266
あなたの職業が気になる。

詳しいねぇ･･･

それにしても、基板を個人購入できないのは残念だなぁ･･･
買えれば家庭用出なくて大丈夫なのに･･･

家庭用でも言える事だが、PS3で開発なんてよっぽどハードに愛着があるかSCEに騙された馬鹿経営しかやりたがらんよ正直。。
バンナムはよくあんな暴挙に出たもんだな。

ちなみにPS3ベースで開発したらPCの10倍、ロイヤリティ入れたら箱○の5倍程度かかる。

つまり家庭用は絶望的でＦＡ？

箱○オンリーだろうな

PS3って今でも確か国内50万本クラスではまだ厳しいんだっけ？

そりゃ斜陽な格ゲーじゃどう考えても厳しいわ。

鉄拳6がマルチになるのも頷けるよ
コストダウンが望めないハードの互換基板を作ってしまったバンナムも気の毒だな

しかしセガの経営陣は馬鹿が揃ってるからな。
チャロンですら「PS3じゃ駄目なのか？」と聞いたとか。
あんなニッチ産業PS3じゃモトすら取れんわw

経営陣が「マルチで」と言えば家庭用は絶望的だな。

鉄拳は箱○で新たに作り直した方がアケより出来よくなっちゃった。
互換基板ってコスト削減以外には大して意味無い。

設計ミスなPS3で元取るとかほぼ絶望的なことはまともな経営陣だとマルチでも避けたがるわ
しかし売上実績はPS3の方がよく見えるので(販売本数が利益には結びつかないが)マルチとなる。

コストに余裕があったり、フラッグシップで利益より据え置きでの販売実績だと
PS3で万人向けな商売をした方がいいが、龍如みたいに開発費回収できないまま乱発
するような事態になったり
アケで開発費を回収するのに2年もかけ、家庭用移植で元が取れずに赤字になる鉄拳のようになるくらいなら
移植せずにアケ一本化でOK

>>247
消えろ、クズ

基盤てバーチャ専用のハードをセガが設計してるようなもんだろ
それではい三百万円ですｗって

猛烈に馬鹿らしい
最初から家庭用でだせよ

家庭用で(特にPS3)製作したらその何倍もの労力とコストがかかるんだが。。

は？ソフト一本100万ででも売るんか？

要はセガはゲーセンでお金つっこんでくれる人しか相手に
してないんだよ。家庭用出すとしたらもう1〜5FS全て
セットでしかも全てでネット対戦できる！くらいの事
やらないと売れないだろう。それやったら数十万本
売れる可能性も少しはありそう。

SEGAは過去に家庭用で痛い目をみてるからねー。
ハードもソフトも。
ましてやこの不況でアーケード市場も落ち目なのに
家庭用にバクチ投資する企業体力がSEGAにはない…

家庭用は100万本は売れないと厳しい昨今
1万人にも満たないと言われる「熱心な」VF5FSプレイヤーが
家庭用出せ！とワーワー言ったところで
SEGA側としては、とんでもないリスク背負って聞く義理はないでしょ。

>>282
熱心なプレイヤーは今なら全国で500人くらいしかいないんじゃないか。

バーチャ程度の移植で100万売る必要は無いのでは？
ってか天地がひっくり返る事があってもバーチャが100万も売れはしない。

ただ、家庭用出すとして当然オン対戦を実装する必要がある(なければ売れるはずがない)のだけれども、
ここでPS3の場合には問題がある。アンロックDLC販売(おそらく確実にしてくる)と、マッチング鯖と、
常時2フレ遅延のコントローラーの事だ。

ソフトはまあ買ってくれたとしても、割れ問題と鯖維持費とラグとは別にプラスされる遅延…
PS3のが確実に売れるだけに、家庭用を出す場合にはこの辺がセガも悩み処なんじゃないかな？

>>262
セガらしいアホさだなｗｗｗｗｗ

>262
動画みたけど、なんで新世代って必ずウェーブレース64みたいなゲームスメルを醸しだすんだろう
あと、途中でサメに人食われてたぞ、コミカルっぽいのにおっかねえゲームだ

今のバーチャって、投げはオマケ？

前は攻撃をガードしたら、大ダメージの投げだったけど、
今はコンボや壁張り付け狙う方が遥かに大ダメージ。

抜けられる事考えると、投げの必要性は低いのかな…

投げてこない相手だったがガード安定だろうがー！
下段かガード崩しがあるんならそれでもいいかも知れんが
つーかそんなレベルの質問は初心者スレでな！

>>283
>熱心なプレイヤーは今なら全国で500人くらいしかいないんじゃないか。

すまん、1万人は期待値を含めて言い過ぎた。
そうだね、熱心なプレイヤーは500人もいれば御の字だと思う。

毎日のように既存客は飽きて辞めるし、VF.NET退会者は歯止めがきかないし
新規は既存客との対戦実現のための労力の膨大さに門前払い。
プレイヤーが増える要素が一切ないのが苦しい所だ。

>>287
うまい人のプレイ見ると逆に投げを多く使ってたりする。
当然振り分けたり抜けられた後考慮してるんだろうけど軽視って事はないね

>>289
退会者は、もう下げ止まってると思うよ。

>>278
バーチャ専用ハードにでもしないとユーザーが求めている基準に達しない。
初代はPS3で出して大失敗したし、それに龍如やプラチナゲームスの前科もあるのに
今更PS3に注力なんてできるはずがない。

>>262

裸眼3Dは見る場所固定なら大画面でも比較的簡単に可能でしょ。
アーケードゲームならそういった荒業もできるってだけだ。

東芝の裸眼3Dレグザだっけ？あれはま〜ったく3Dに見えんゴミだがなｗ

>>291
>退会者は、もう下げ止まってると思うよ。

周囲では着実にMAIN CARD表示が消えていってるけど
（公式大会会場に来た16人中3人しかVF.NET入会してなくて中止とか）
地域によっては、もうVF.NET入会者ゼロって事なのかな。
それとも退会者が出ないぐらい盛り上がっている地域なのか。
良ければ下げ止まっていると思う根拠を教えてくれないか。

さすがに全国で500人はねーよwと思ったが県単位で10人規模か
体感じゃ全然おかしくない数字だな

>>294
R末期から、俺のホーム周辺はメンツが全然変わってない。
ただそれだけ。
逆に、退会者の歯止めがきかないっての根拠は？
人数は公表してなかったはずだけど。

>>292
結局家庭用に移植されてるんですけど
専用ハードをわざわざ作る意味がどこにあんの

>>296
>退会者の歯止めがきかないっての根拠は？

自分の周囲だとVF.NET加入している（していた）メンツは
VF引退や盛り上がってる別ゲームに移動したりが進んでる。
新規が絶望的に増えない以上、既存客は飽きて辞めるのみで
どうやってもプレイヤー総数は過疎方向にしか進まない。
結果、自分の市内ゲーセンはどこも対戦が全く成立していない。
１日ゲーセンにへばりついて２試合とかザラにある。

VF.NETに入っているメリットは
１）対戦動画を撮る機会がある
２）アイテム等を誇示する相手がいる
の２点が大きいのだけれども、どちらも過疎が進むにつれ意味を失うようだ。
「対戦が発生しないのにVF.NETに入ってる意味なんてねーよ」
「必死で集めたコスも鍛えた技術も、使う機会（対戦）自体がないんじゃね」
とは別ゲームに移動していった知り合いの言葉だが
なるほどな…と思う。
自分もそろそろVF.NETは潮時かな、と。
今、自分自身で退会者の歯止めがなぜきかないかを体験してるよ。
まじで…通信対戦機能希望。

うるせぇ

俺はシステムに付いていけなくなるまでは続けるよ。
５のうちは大丈夫でしょ。

500勇者のうちの1人か。かっこいいな。

5Rで現行の幻球システムになってからプレイするようになった俺は少数派か。

ダウンロード販売でいいから出せ

5FSから入ったド初心者の俺は絶滅危惧種か
3級の俺に7段のおっさんが挑戦してくるとか過疎ってるなーとは思う
200円3ｸﾚぶっこんでるときに入ってくんなボケ

FSでは七段もかなり初心者なので仕方ない気が。
試合数の少ない級だとサブで新規で始めたかもしれんし、判別できん。

>>304
俺もSコス目当てでプレイし始めたクチだが、普段乱入なんてこない癖に
今やってるビンゴとか四神とかになるといつもはどこにいんだよwと思う位乱入してきて鬱陶しいわ
100円2クレだが1クレ目に乱入されたら2クレ目は迷わずキャラセレだけしてやって席立つ

つかエリア別のメインカードランキングで鷹嵐とか20人いないぞ
鷹をメインにしてる人が少ないって言うのもあるけど酷過ぎじゃね？
エボの頃は良かったなー
人がいっぱいいて対戦が出来た
２の頃はもっと良かった
どこに行っても（田舎でも）対戦できた

5になって一気に死んだ感じだ
投げのフレームが変わって全然ダメダメ、肘カウンターからしゃがめるってどういう事なの？
ゆとり屈伸とかも最悪だったな打撃も無効、投げも無効
有利が有利じゃなくなってヘンテコな読み愛ばっかで一気に人が減った
FSはやっと正常進化っていう形かなぁ

6はもう4の通信対戦版でいいと思うよ
4の頃の人も帰ってきてくれるでしょ？
なんだかんだ言っても4が一番バランスとれてるんだよ

アイテモで着飾ったエロ美しい女性キャラを眺められるだけで幸せです･･･
どこまでもついていきます･･･

同じく新規だけどアイテムに力入れるよりチュートリアルモードでも付いてた方が有難かったかも。
バーチャの肘膝とかの暗黙のルール的なものがただやってるだけじゃさっぱり判らんし…
アイテム層の方が多いんだろうけど。

私はVF5FS続けるよ！

葵ちゃんがやさしくおしえてくれるモードとかつけたらいいのにね

>>301
>500勇者のうちの1人か。かっこいいな。

500廃人のうちの1人か。寂しいな

>>311
そっちはお尻どすえ

>>304
そんな下らない乱入プレヤーに限ってボヨンボヨンコンボ使いたがる。ｗ
「弱い奴でもオレは手抜かないよ！」って言ってるみたいでウザイｗ

VFって全キャラのフレーム覚えないとまともに対戦もできないのな。
1ヶ月くらいやってみたけど俺には無理だわ。

>>315
意外と感覚でいけるよ。

確反はPKか投げ
確定無い有利は肘
肘ヒット時は膝か投げ

これくらいである程度いけるんじゃね？
確定のある無しはある程度やっていって覚えるしかないけど

>>315
そんな事ないよ。
練士で勝つぐらいならPK、肘、投げ、コンボ始動技ぐらい分かれば十分
まずは自キャラを理解する、それから格キャラのネタ的なの覚えるぐらいだよ。
ぶっちゃけフレームより感覚。個人的にはフレームよりもネタというか攻めのパターンのが重要な気がする

３ＤＳでも、出すべきだって思わないかよ！？

アイテム集めの話題が良く出てるけど、
そこまでしてアイテム集めてどうするの？

対戦過疎の今となっては、自分だけ見て納得なの？

もし6が出たらリセットでしょ…

>>319
黙れ、ポケモンキチガイ
半田のゴミは出てくるな

>>320
ここまで、「アイテム」という単語は貴公の発言も含めて、８回しか出てないぞ

>>320
あれって、人に見せて褒めてもらうためにやってんのか？
他人のコーディネートなんて誰も見ないし、最初から自己満足でしかないだろ。

対戦相手がいなくて嘆いてる奴もいれば
乱入されてうっとうしいという奴もいてなんかよーわからん

行けば必ずいて接戦の末負けてくれる相手が欲しいんだよ
それが巨乳の眼鏡っ娘ならモアベター
言わせんな

>>320
例えば自分はお気に入りだけどあまり人気が無いラーメン屋があったとして、
「いつかはつぶれてここのラーメン食えなくなるし、もう通ってても仕方が無いか」
と考えるよりは、
「いつ食えなくなるか分からないから、今のうちに味わっておこう」
と考える方が俺はいいと思うんだ。

今のバーチャも、大体これと同じ感覚。

対戦したい人に対戦者が現れなくて、対戦したくない人に対戦者が現れる不思議

>>323
>あれって、人に見せて褒めてもらうためにやってんのか？

ベリーレアを装備したい。
チケット枚数後半のアイテムを装備。
こういう感覚でアイテムつけてる人は、自己満足もあるんだろうけど
人に見せたい、所持していない人との差を見せつけたいためだろうね。

>他人のコーディネートなんて誰も見ないし

最低限、対戦相手は必死で見てくれるよ。
相手のキャラを見ずに勝てる達人ならともかく。

>>326
確かにラーメンだとそうなんだが、

アイテムは単なるデータだから、なんか微妙だよな。
重課金してたオンラインゲームがサービス停止したのと同じ。

だからゲーセンでアイテム集めなんて機能はむなしいんだよな。
家庭用もまぁデータふっとんだら終わりで永遠ではないが、保持期間は遥かに長いしな。
つまり家庭用をさっさと出せってことだよ言わせんなはずかしい！

>>328
コーディネートなんて見ないよ。
試しに、対戦終わった後に相手に聞いてみ？キャラの髪型覚えてるかどうかとか。

ＶＦ過疎ってるけど、地域によって差はあれど他ゲーも似たようなものだよ。 <br> 携帯サイト登録者数のランキングなんか見ると、ＶＦはまだまだプレイヤーいるんだなと思えるぞ

ごめん。
俺も相手プレーヤのアイテムなんて見てない

誰かがCPU戦プレイしてるのを見かける
ぱっと見る時は大体キャラと段位を見るわけで
「結構段位高いアオイがいるなあ。入ってみよう」と思う

で、乱入してよそ見＆ボタン連打で試合開始
しばらくして違和感
「アオイじゃなくてサラじゃん！」
みたいなことは今まで何度かあった
最初の思い込みのせいで構えの違いなんかは目に入らない訳だ

まあキャラ名が画面に表示される分、鉄拳よりはましなんですがね
つまりアイテムには対戦相手にキャラを誤認識させる効果もありますよ、ということ
同段では重要かも？

重要ではないだろｗ

ゲームなんかただの自己満足だろアホか

ゲームに限らず自己満足でない満足など無いわ
>336がゲーム以外の仕事、趣味、友人、女等、満足していると思っている全てが自己満足だ
アホはどっちだ？

そしてゲームの優劣はステータスにもなりうる。
ポイントは、同じ価値観を共有してるモノ同士か否かってこと。

>>337
中二病な>336みたいなのに構うと自分もその程度になっちまうぞ。落ち着け。

アイテムも勝率も一刻の清涼剤なのです
人生には息抜きも必要なのです
別にライフワークにしてもいいけどね

>>320の意見に対して>>336なんだろ
アホなのは「アイテム集めてどうするの？」とか言ってるヤツの方ｗ

リセットは寂しいよな。
４以降の戦績・段位を別表示でいいから残してくれてれば、まだ過疎ってなかったと思うぜ。
それにキャラ変更可とカード１枚１００円にしてれば、４以上に盛り上がっていたかもしれん。
全てはサービスの悪さに尽きる。

ゲームの盛り上りは
ゲームシステム等の完成度が50％
そのゲームをやるプレイヤーの質50％だと思う。

初心者狩りをして一時的な優越感にひたってた連中は
過疎とともに消えたが
今の対戦環境を破壊したのもヤツらなんだよな…

初心者は連コしないし＋１勝するだけじゃん。
後ろで人が待ってるのに、ＣＰＵ戦をもう１回やりなおす馬鹿にはお仕置きで瞬殺するでしょ。
そんなカスの相手よりも、同段で熱くなってくれる人が楽しかった。
プレーヤーは悪くない。サービスが悪いだけ。

何かを一方的に悪者にしないと気が済まないの？

あ、俺の事？そんなの当たり前じゃん。
あのリセットの虚脱感は多くの人に引退を決意させたろ。
違う？>>345はどう思うの？

>>346
リセットの虚脱感って、VF4の話してんの？

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ☆
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／

VF4と聞いて思ったが、VF5も長く稼働させてるよなあ。

VF5
VF5 VERSION A
VF5 VERSION B
VF5 VERSION C
VF5 VERSION D
VF5 R
VF5 R VERSION A
VF5 R VERSION B
VF5 R VERSION C
VF5 FS
VF5 FS VERSION A


これにほぼ毎回ある「REVISION」まで入れると…
同じゲームの焼き直しとしちゃ最大の回数か？
家庭用のバージョンも初代のBにアイテム追加のLAで、Rまでも届いてないんだよな、確か。

アイテムシステムがあるから長い方がいいとも言えるし、難しいなｗ

>>326
そういうラーメン屋あるわｗ
サッポロらめ〜ん どさ〇子

珍しくバーチャやってる人がいる！と思っても乱入するの躊躇するな。
アイテムだけが目当ての人には捨てゲーされたりするし…
てなわけで、家庭用頼みますセガさん。

>>344
同段で連コするカスだろお前

>>352
>珍しくバーチャやってる人がいる！と思っても乱入するの躊躇するな。

同感だ。
VF.NET退会していてもメインが分かるようにして欲しい。
そのためには、カード１枚で全キャラ使えるようにならないと
システム的にダメか。

>>354
そうなるとシステム総入れ替えだなw
でもそれは今だと必要な仕事かも。5年前のシステムで今も動かしてるのがまずおかしい。
PCだと5年前のと今の比べりゃ差が歴然。いくら細かく改善しても…

ゲーム本編はともかく、周辺のシステムは変化する必要はあるな。
ツイッターとか小手先じゃなく、色々と改善点はあるはず。

>>349
焼き直しじゃなくてアフターケアでしょ。
普通のアーケードゲームは売り切りなんだよ。

>>356
アフターケアだが環境まで考えるとなあ…「売りたくても売れない」筐体の事とか問題だらけで。
まあだからこそ精一杯の対応なんだろうけど。客を長くVF5に繋いでおくために。

年末くらいにはVF6の発表とそれに合わせた新システム新基板の発表もあるかな？

かわいくてたまらないキャラがアイテモでよりかわいくなったらよりたまらないじゃん！
エッチな水着で超興奮！！
早く家庭用で遊びたい！

家庭用も新作もｲﾗﾈ

>>360
おまえは闘神伝でもやってろ、なっ！

>>354
＞VF.NET退会していてもメインが分かるようにして欲しい。
メイン登録してるカードにはラウンド開始直前の戦績表示画面に main card って表示されるよ？

>>357
筐体は買取か店であるものを使うので、売ろうと思えば売れるよ？
基板とゲームROMは売れないけど。

デュラルで早くカードもやってみたいｗ

ヅラルのアイテモあるのかしら

ヒューマン風スキン：白、黒、黄
ヒューマン髪型風頭部オーラ：ざんばら、辮髪、ショート

とかそんな程度だろう

コスチュームA：石
コスチュームB：金属
コスチュームC：たまむし

家庭用が出たらパンツ一丁のエルに拷問プレイで楽しみたい。
勿論執行人はサラ。

>>367
光学迷彩は対戦じゃアウトだなw
家庭用ならありそうだが。

俺はむしろ 透明でラウンドごとにキャラ変わるとかブッ飛んだ事して欲しいなw 構えで判断するしかない

>>365
＞ヅラル
デュラルがズラをかぶってるところを想像してﾌｲﾀｗ

>>370
ターミネータの敵みたいに姿を変えるとおもしろいねｗ
ランダムなので、どのキャラも使いこなせないと戦えないｗ
キャラ選択時にランダムに選択されるのは今までの格ゲーであったけど、
対戦ラウンド毎（ひょっとしたら対戦中も？？）に変わるとかだったらすげー斬新ｗ

ラウンド毎は木人…

うわ、もうあったのかｗ
失礼ｗ

木人は衝撃的だったな

>>367
石は確かDコスやね

>>368
なにその高身長痴女ものはｗ

でもサラさんならよく似合うしありそうだよねｗ
ブレイズというのがまたいいｗ

ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol5/index4.html

格闘ゲームの衰退について触れてる。
バーチャもがんばって！！
3DSでバーチャラブプラスなんかどう！？ｗ

>>364
お前はバーチャやってないだろ？
おとなしく家でポケモンやってろ、ゴミカス真下

バーチャの避けって↓の場合避けずにしゃがむんだが、
避ける場合としゃがむ場合何が違うの？
因みに避けと思いながら入力もしゃがみだった場合ボッコンボッコン
です。

>>380
避けるときは、↓入れてすぐにニュートラルに戻さないとダメよ。

>>378

スト4はゲーマーには賛否両論あるが商業的には大成功したしな。
バーチャはFSで投げ抜けとかが多少ゆとり仕様になったとはいえ、
スト3と同じかそれ以上にマニア向けだからなぁ…。

でも今の商売方法でそれなりにうまく行ってるから変える気はないんだろうな。
バーチャ2が大ヒットしたのは入口は簡単で、さらに極める深さがあったからなのになぁ

全くの初心者じゃやっぱ厳しいってのがわかるな。AT限定免許の人にMT車運転させるようなもんかも

様々な上級者や攻略サイトにも言われているし、自分としても同じ意見だが
「常連とまともに対戦できるようになって、そこそこ勝てるようになるには
どれぐらいかかりますか？」
という質問に対してはセオリーとして「最低1000試合は必要」なんだよな。
100試合や200試合では、まともに読み合いすらさせてもらえない。
勝率20％ならおおよそ「8万円を投資しろ」って事であり
普通の人なら「楽しめるまでにそんなにかかるなら、他のゲームやります」
となるのは当然。
まあ、いわゆる「上級者は投資しまくったんだからお前も支払うのは当然だろ」理論だが
ここまでヒエラルキーが小山化して、頂点に立った時の価値も下がっているのに
そんな理屈じゃ新規がついてくるはずもない。

全ては「同レベル帯」の対戦相手不足が原因なんだよなぁ…

>>384
じゃあ、どうすればいいと思うのさ。

ようするにいくら焼き直ししようと基本は変わらないし終わってるゲームなんだよ。
みんなが同じスタートラインに立てないし。

>>384
ヘタなりに同レベル同士で対戦できれば面白いんだよね。

でも勝率厨狩り豚乞食のせいで、そんな機会もないから。
もっと金を投資しろ！修行僧プレイしろ！と押し付けばかり。

例えるならバーチャ好き=MT車乗り。
トッププレイヤー=レーシングドライバー。
その下にミニバン乗り(ゲーマー)って感じ。電車乗りを取り込めれば…

ま、なんだかんだでおれは楽しんでるけどね
今から新Ver.に向けてハピデイで幻球集めてくるわ
今金200、銀700、銅たくさん、って感じだから追加VR2つと考えると
金があと700ケもいるもんな

>>385
>じゃあ、どうすればいいと思うのさ。

何度も結論は出てて飽きてるかもしれんが
通信対戦実装。

もう「オールバージョンモード」とか家庭用に入れろよ
５系のグラコスで１からFSまでの全バージョンできるヤツ
もちろん熱帯ありで
このゲームで新規に救いを求めてもミリ、懐古釣らないと

ハイパーバーチャファイター

パイパンバーチャファイター

>>383>>388
車のトランスミッションに例えるのはちょっと違うかも・・

今のATは下手なMTより遥かに高性能
F1なんかMTなくなってるし

例えるならファミリーカーからスポーツカーの乗り換えか？
ただ、クルマ離れがひどい今の現状が格闘ゲームの現状に似てるけどな。

>>390
メーカーもそう思ってると思うが、それが実現できないSEGAの苦悩

家庭用で実現できてるのに
何百万で売りつける基盤じゃできないって詐欺としかいいようのないレベル

ゲーセンの機械って何であんなに高いんだろうね
ゲーセンじゃないとできないグラフィックとかなくなってるのに

レンタル用のビデオと同じことじゃないの？

だから通信対戦は完全なラグ無しは不可能だから

1/60秒フレームのやりとりで勝敗が決まり、段位などの決定がされるのに
ラグで負けて降格したり、争奪逃したり、ラグ無しで対戦できたのに
負けた言い訳でラグのせいにしたり　おまえら発狂して大騒ぎになるから出来ませんw

>>398
>通信対戦は完全なラグ無しは不可能だから

それ何年前の認識だよ。

ラグゼロは無理にしても
もはやトッププレイヤーしか分からない領域
大多数の一般プレイヤーにはラグを感じるのは不可能
目押しコンボもミスらない
という状態はすでに家庭用通信対戦で実現しちゃってるが。

バカかよw

ガード+13で発生13の技出したのにガードされて負けた
これのどこが　もはやトッププレイヤーしか分からない領域　なんだ？w

通信対戦って、相手が強いだけで１人用やるのと同じ気分だよ。
どの道新規は続かないと思うんだよね。

>>394
糞瀬賀が苦悩なんかするかよｗ
バーチャに関してはほぼほったらかしだろ、豚桐は氏んだ方がいいよ

通信対戦実装したら1プレイ200円とかになりそうだなｗ

女性キャラをもっとエロく！！
と思ったけど、これ以上エロくしたら18禁になってしまうと気付いたｗ

バーチャ好きはＭＴ車乗りって表現は凄く適切かも。
上級者は良くて峠で騒がれる程度な奴。
フォウミュラカー乗りは幾ら何でも誉め過ぎｗ

ＫＩＭＯＩ

バージョンＡは、いつから稼動するのだろう？

>>401
>ガード+13で発生13の技出したのにガードされて負けた

ちょっとまて、いつの時代の通信対戦方式の話をしてるんだ。
ひょっとして通信対戦の遅延調整を知らずに話してるのか？

ほい

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100901_391007.html

VF5LAの時の話じゃね？
ふーどとこえどだったかな？発売前の雑誌企画か何かでネット対戦して、
-12の技ガードしてP連打してたのにガードされたとか書いてたし。

ジャンってすげーナルシストだよね。
女キャラがセクシーなカッコで誘惑してもまったく興味を示さなそうｗ

全く無くなるわけじゃねーんだよボケ

LAはブラウン管か遅延の少ない液晶モニタでやればかなりいけてる ラグ感じる人はモニタに関して情弱な可能性高い

>>399
目押しコンボの成否と、反確とかの相手操作が及ぼす結果をもっての行動とは
ラグの影響がぜんぜん違う。

あなたは「何年前の認識だよ」っていってるけど、ここ数年で確かに帯域は増えたが
インターネットの仕様上遅延ゼロはありえんし、製作側もさまざまなラグが発生する前提で作ってるよ。
その辺は>>410を参考に。

通信対戦を前提としたシステムにすれば、ラグの影響をかなり減らせるけど
先行入力が多くなり、硬化させ時間を延ばす必要があるので
ゲーム自体がもっさりしちゃうだろうね。
自分の入力〜その結果〜次の自分の入力　の時間を全体的に延ばす必要がある。
もうそれは、別ゲーだろうな。そのあたり、DOA4は本当によくできてるけど
中距離以上の攻防が雑になってる感じ。そうなればVFらしさは相当オミットされるだろうね。

オミットってなんだよ。おっさんにも分かる言葉で言ってくれ

おみっとまる通しだ！

俺が考える流行るバーチャシステム編

・通信対戦でランダム、段位認定戦、フレンドマッチの三種類の対戦
ランダムはランダム同士、段位戦は段位戦同士、フレンドマッチはカード投入時にフレンドのログイン状況を確認し
試合途中でも360みたいにログインしたのがわかる機能付き
段位戦は同段位か近い段位を鯖で任意に選び、近い段位がいない時はMJみたいに一人用
段位戦を選ぶ事で強い奴は上に行くし、弱い奴は同じレベルの人と当たる確率が高くなり、同じ技量の人と対戦できる

・自作にやさしいバーチャファイター
アイテムを大幅に増やす事とKOTでもKOT限定アイテムや、金玉を放出する事で平日の昼間も筐体を休ませません！
同アカカードでの色箱出現率1.5倍に！
全国弟子対戦でお手並み拝見in弟子を開催！強力なアルゴリズムを作るより、弟子にどれだけ対戦させたかで強力チップが手に入る！
与えられる特殊称号は金プレート！
ターミナルを廃人育成マシンに変える事でお店もパワーアップ！

多少のラグは仕方ないと割り切って、同じような技量の人と対戦したいな
あ、でも凄い失敗があるわ
店に置いても通信対戦じゃ意味ないよね
みんな通信対戦するし、それなら家庭用だもんな

家庭用は、あくまで一人用の練習機にすればいい。
対人戦はゲーセンで。
差別化が図れる。

家庭用は女キャラを口説き落としていくクエストモードもつけてほしいな。

最初のうちは
「クンフーが足りないわ！」
って一蹴されちゃうんだけど、
闘って強くなっていくとだんだん認めてくれるようになる。
そして、華麗に勝てるようになると、ついに付き合ってもOKになる。
対戦ゲームが苦手な人もモチベーションを保ち続けられる事請け合い。

>>420
エロゲでもやってろ

>>384
常連とまともにやりあうには1000試合でも足りないと思うよ。
新規が1000試合こなす頃には常連だって同じだけの経験をつむ訳だし。

>>422
延び白が全然違うだろうに。

鉄拳やスパ４は新規が常連にそこそこ勝てるようになるまでに、1000試合も必要ないんだろうか。

>>420
永遠と「あなたにはクンフーが足りないわ」って
馬鹿にされ続けるパターンも有る。
オレはそれを目指す。

通信対戦実装より前に、1枚のカードで複数キャラ対応にして欲しい。

何枚もカード持って行くの面倒くさい。

.NETの特典にすれば会員戻る…
ダメか

>>426
>何枚もカード持って行くの面倒くさい。

KONAMIのe-AMUSEMENT PASSなんて
1枚でKONAMIの全ゲームができるんだぜ…
しかも回数制限なし。
各ゲームでさらにメンバー特典を受けたかったら有料だが
自分のプレイデータを残すだけなら、どのゲームでも無料。

VFの場合、カードも回数制限付きでお金かかって
さらにVF.NETで月額とられるから割高感がある。
せめて1カードに全キャラ登録できて回数制限なし
VF.NET特典を受けたいキャラだけ課金、ってできればな。
色んなキャラ使ってみたくてもノーカードでは幻球の恩恵がないし
かといってカード作る程やるか？と躊躇するライト層には受けると思うんだ。

>>426
それはVF6まで待て。
鉄拳タッグ２でカード1枚実現するらしいから、バーチャもやるだろう。

>>428
>VF6まで待て。

今の過疎、開催中止が並ぶ公式大会の惨状、VF.NET未登録者の多さ
VF撤去だらけでゲーセン側に対するVFブランドの求心力のなさ
というか、もはやゲーセンオーナー側からは不信感すらあるが。

これでVF6出たら
興行的に大失敗（赤字130億）してギネスにまでのった
「FFザムービー」の続編が出るぐらいの衝撃だわ。

余談だが、今思えばスクエニの迷走はあれから始まったんだよな。
SEGAは元々迷走しているから、そういった意味では平気か。

新規が興味持ちそうなキャッチーなモードが欲しいね

家庭用で出してきちんとヒットさせないことにはもう先はないだろうね
ゲーセンで人がついてる格ゲーはなんだかんだで家庭用もきちんと出してるゲームじゃん

グラは３Ｄでも結局２Ｄ的な動きの延長しかできないのに
色んなＴＰＳやアクションゲームがある時代に格闘ゲームを選ぶ新規はいないだろ

>>432
スパ４の事を言ってるとしか思えない。

晶のコンボと投げ抜けの仕方を教えてください‥

コンボ知りたい奴は対戦動画漁ったらいいんでないのかな。

動画を見返して効果的なのは
手も足も出ず負けた試合を撮って分析する事だけど
たいていの人は、勝ち試合か有名プレイヤーとの対戦しか撮らないよね。
高いから仕方ないけど。

鉄拳は1カード化か、回数制限も無しかなぁ
そりゃタッグやチームバトルとなればそれしか無いわな。

だいたい1枚1キャラ500回500円なんてボッタだよ
勝っても負けても1カウントで、100連勝くらいする猛者はブランクカード何枚も用意してやってるのか？

回数制限はあると思う。カードにしてもSF4の期限つきに比べれば良心的だと思うが

>>438
>SF4の期限つき

期限といっても「最終プレイ」から365日でデータリセットだから
好きでやってるゲームなら、ほぼ期限無しだけどね。

ドラゴンボール以降のバンナムのゲームのカードは全部同じカードが使えるはず。
コナミのe-PASSのような感じになると思われ。

セガもMJ4evoとDIVAで同じカードが使えるんだからそれに移行すると思われ。

セガのやつはaimeカードだっけ
あれいいよな。
もし6で導入されたらバーチャ復帰してやってもいいわ。

復帰してやってもいいわ（笑）

VFはそんなものに迎合しない至高の存在であってほしい

鉄拳のカードシステムってもともとセガがつくったのにナムコが相乗りしたんだろ
それを先に出されるのがセガだな

>>444
セガがナムコに声をかけたんだよ。
鉄拳4の頃らしいけど、その時はナムコは断ったの、で鉄拳4は、VF5以上の大コケ。
で、鉄拳5でカード導入とゲーム性もコンボがどんどん入るシステムにして復権。

VF6を絶望視してる人も多いけど、5からガラッと変えたの出せば全然売れる可能性あるよ。
その時は、1枚で全員にして欲しいね。

カードの耐久性の問題もあるので使用制限は必要。
突然壊れたらユーザ側もシンドイ。

鉄拳5のネット関連もバーチャのスタッフが手伝ったんだよな。
稼働直前までシステムが安定してなかったのに、
セガのスタッフが来て手伝ったら安定して間に合ったとか。

技術はいつもトップレベルなんだよな、セガは。
商売が致命的に下手なだけでw

>>445
e-PASSやAimeのカードは磁気カードやバーチャのカードと違って
内部のデータを書き換える事はないんで、物理的に壊さなければほぼ壊れないよ。
データは全てサーバ側で管理しているんでオフラインの時はカード使えないけど。

昨日、今日と少しプレイしたけど、2回金争奪勝ったわぁ
普段やるのがばかばかしいな。1回勝つだけで大275ケとか
ま、アイテムコンプしてるから使い道ないんだけどねｗ　
さっさVer.Aで追加しろ

>>446
稼働直然まで安定しなかったって、鉄拳5のネット関連は最初から
セガのVF4のネット関連のノウハウを使ってやってたろ？

>>449
インタビューで鉄拳スタッフが言ってたが、
それでも鉄拳チームだけでは間に合わなかったんだと。
で、セガのスタッフに手伝ってもらって間に合わせた、と。

ノウハウだけではなく、技術力も必要って話。

次は、鉄拳のスタッフにバーチャのプロモでも作ってもらえばいいのにｗ

>>445
>カードの耐久性の問題もあるので使用制限は必要。

磁気カードならともかく
一般的にICカードは10万回書き換えまで保障されてるけど…

>>447さんも言ってるように
e-PASSなどは「書き出し」だけなので
（ユーザーデータをサーバに送ってるだけ）
ROMの耐用年数は理論的には半永久的。

10万回使えるカードに500回の使用制限をもうけている時点で
エコの面でもよろしくない。

バーチャ気にはなるんだけど、重さ別足位置別にコンボ覚えなきゃいかんのがしんどい。無くしたらバーチャらしさがどうので叩かれるんだろうけど
バウンド技と壁コンボを覚えときゃなんとかなる鉄拳に慣れてしまったってのもある
４の時はまってたから、５も気にはなるんだけどなぁ

カードの耐久性が心配なら保険システムがあるのだからそれを利用すればいい
基本500円もするカードなのに500回は少なすぎる

>>453
コンボは安定両足コンボでもそこそこ減るから、足位置コンボはそんな覚えなくてもいいよ。

コンボするのに足位置そんな気にしなくてもいいって知って
一気にやる気なくなったなー

集客のアイデアはもう手遅れだよ。
１度引退しちゃうと復帰する労力がハンパないから。

まだ残ってる連中から搾り取ればいいんじゃないのかな、マゾだし。
あとは長期の休作って事で６は出ないと思う。

>>456

足位置無関係コンボで
なえた人　＜　足位置がストレスだった人
だから、開発は気にする必要もないな。

マニアだけに目を向けてるとSTGみたいになっちゃうしね。

ﾊﾞｰﾁｬが好き で遊んでる人は>456みたいな感じが多い気がする
ただ勝てりゃ楽しい、みたいな人は鉄拳やってるならﾊﾞｰﾁｬなんか手を出さなくていいかと

バーチャ好きだけど、足位置コンボは別になくてもいい。

足位置をみれた時は嬉しいけど実戦だとリスキーだから安定にする

そういや４の時も、足位置ほとんど関係ない剛つかってたなぁ。今もそんな感じなら、ノーカード剛でやってみようかなぁ
でも、半回転系の避け方向が変わるから、足位置はまじなくして欲しい
対戦で勝つために何しなきゃいけないかはわかるけど、勝てるようになるまでの道がやたら険しいイメージ。今はやってないからあくまでイメージ
なんか錬士？とかってのがよくみるけど、数字にすると何段くらい？

錬氏はいわゆる初段って感じだろーな

>>463
ま　じ　で　す　か
出てだいぶたつから、鉄拳みたいに高段祭りやってんだとばかり…
よし、剛をちょっと触ってみるよ。コンボわかんないけど投げ主体で

チュートリアルだけのやつでいいから家庭用でないかな
evo家庭用チュートリアルのおかげで当時ゲーセンデビューする気になったし

なぜトレーニングモードを実装しない？
現行の、つまらないダジャレネタキャラ発表会のKOTは、新規初心者の練習にならない。
新技のモーションが見られるぐらい。

ギャグがすべってますよって言うのはやめてあげてｗ

自分も初心者で見た目ツボにハマってゴウ使い始めたけど、他キャラと比べると
シンプルで分かりやすいキャラですね。
全キャラこんな感じだと良かったんだけどそれじゃやっぱ単調すぎるか…

Evoの剛見たらシンプル過ぎて鼻血出しそうだなｗ
剛の2P強すぎ修正しろとまで言われたシンプルさ

ウケ狙いRN付けてるプレイヤーって、実際にアレぐらいのセンスだし
リアルだと俺は思うけどな。

どっかの森なんとかさんのことかー！！！

今のカード使い切ったらそのキャラは辞めだな

また500円も出して買うの馬鹿らしいし、1キャラに絞るわ


みんなカード何枚持ってる？

15枚れす＾ｐ＾
マジメに動かしてるのは2枚だけどね、他のは使ってみてキャラ対策する用だから対戦数も段位もしょっぱい
カードなしでも良いかと思うんだけどなんとなく作ってしまう

３枚だけど、全部錬士だよ
たぶんこのまま錬士で固定だけど何か？

足位置は、限定コンボ云々よりも、入れ替わることを廃止して欲しい。
初級者中級者が避け方向をキャラ対策として実質組み込めないのはとても勿体無い。
また、片方が足位置見れないと、相手する方の避け方向も運任せになってしまう。←ココが重要

対リオンは、リオンの背中方向に避けるのが基本、腹側避けるくらいならしゃがみガード。
それに対してリオン側は発生の遅い6P+Kを読みきって出す。

ってのが、初級者中級者でも当たり前に出来た方が、普通に楽しい。

アキラのちょうざんと崩撃が拓として成り立ってた頃最高に楽しかった
難しいから使いはしなかったが・・・

技術力が無いならスマフォ版なんかやめてくれ！カスタマイズ5ヶ所程変えるだけで30分かかったぞ！おまけにフリーズ再起動の繰り返し…どれだけ酷い実態か近日ようつべにあげるけど、ストレス半端ないです。

それは、スマートフォンの問題ではないのか？

ランダムだけ黄色いのはなんで？

質問があります。
なんでランダムだけ黄色いのはなんでですか？

失礼しました・・・。

質問があります。
なんでランダムだけ黄色いのはなんでですか？

よろしくお願いします。

なにこれ。コポペ？

>>479-481
半年ROMってろ

昨日地元の行ったことなかったゲーセンに行ったら開店早々から
ワイワイ言いながらバーチャで対戦してる人たちがいて吃驚した
久しぶりに見たわあんなの

５の中期までは人気あったんだよ・・・・
廃れ具合が大相撲と一緒。やるね鷹嵐

鷹嵐が悪いのか？

八百長はやっていないんだがな・・・

ゴウ触ってみた
やだ、コンボが超つながるｗ昔(４のころ)はこんな器用な子じゃなかったのに！
鉄拳ばっかやってたから、中距離で無意味に避けをだしちまうぜ

4evoの頃のゴウでイカレタ強さだった嵐氏は
とんでもない人間力だったと思う。
あの簡素なキャラで縦横無尽に戦う嵐氏を見ていて感動してたよ。

嵐のゴウは伝説だね。

八百長でもいい。
ちょっとは勝たせてくれ。

　　　勝率25%の万年錬士より

>>491
対戦相手にメールを送るんだw

しかし久々に楽しみなバージョンアップだわ。
最終的には波動拳や竜巻旋風脚とか出せるんだよな。今後の更新が楽しみ。

鷹嵐使って自己PR欄にメルアドを載せるのが流行するとは誰も予想しなかった・・・
「1勝させてくれたら1Play料金+10円払います」

ここまでするなら自作でいいんじゃねーか

>>472へ
自分は１５です。しんちゃんってやってるのかな！？

今日から福引きの球数アップ

えっと、SEGAのVF開発陣は会員の囲い込みのほうが大事なのか。
KOTでの金箱やら対戦での争奪率アップとか、そうやってゲーセンで新規開拓をしようとは思ってないのな…
斜め上すぎるぜｗ

>>495
KOTで金箱出るじゃない。
全制覇すればベーシックベリーレア１個獲れるし、あれは良いと思うけど。

つーかターミナルとか親切だと思うがなあ、掛かる金額があれなんでネット登録した方がいいと思うけど
VF4時代は携帯サイト登録しないとなーんもできなかったからな
その代わり代理登録とかっていう交流があったのはあったけど

福引だって年一回のお年玉を毎月やれって言われて設置したモンだしねぇ

VFNET会員特典として「バーチャをプレイしなくても貰える球」は
継続特典も含めればかなりの数が貰えるし増えるに越した事はないかなと

今週末争奪戦の確率upあるじゃん

今月は四神あるから中幻球以上はその週だけでいいでしょ

>>362

VF.NET入会していなくてもメインカード登録できるのか。初耳だ。
どうやってやるの？

争奪戦で金箱で球250個出てきたの見たんだけど
あれってどういう条件でこんな大量に珠出るの？

>>502
ハッピーデイズ

>>502
ハッピーデイズ

>>502
ハッピーデイズ

>>502
ハッピーデイズ

>>502
ハッピーデイズ

>>502
ハッピーデイズ

>>502
ハッピーデイズ

>>502
ハッピーデイズ

>>502
ハッピーデイズ

>>502
ハッピーデイズ

>>502
ハッビーデイズ

orz

都内で1クレ50円とか100円2クレの店ってどれぐらいあるんだろ
俺が知る限りでは町田キャッツアイ、下北沢ゲームゴールデンぐらい
渋谷や新宿には無い？

多摩エリアに行きゃいくらでもあるだろ

都心部というか山手線沿線で100円2クレの店ってあるのか？
決まった曜日のアキバレジャランぐらいしか思い浮かばないんだが

都内はまだ100円1クレなんだな。
地方はVF筐体が「一日中デモ映像流し機」になってるから
ほとんど100円2クレだ。
それでも客はつかず、静かに撤去を待ってる状態だがな。

池袋に200　3呉があるね
名前は忘れた。

ワイドモニターじゃないけど

西日暮里に200円3クレがある。時間帯によっては混んでる。こっちも旧筐体だけど

神田にも3クレあるよワニドモニター
1台だけだけだけど。
ワイドに慣れちゃうと旧筐体見にくくね？
なんつーか画面が滲んでるような

ワイドモニターがドットバイドットであるのに対し
旧式筐体だと無理矢理解像度合わせてるんで滲んで見える。

ワイドモニターじゃないとやりたくない

ワニドって何だよ・・・だけだけとか
7連敗したショックかな

やっぱり綺麗な画面のほうがいいね
PS3で早く出してくんねーかな。正直ＯＮ対戦なしでもいいんだが
イメージデモも大画面で見たいし

イメージデモ、家の大画面で見たいよね！
画面中をパンツで埋め尽くすのが夢だぁ。

地元のゲーセンの一人用練習台が一切音が出ない仕様になってた
何これ？嫌がらせ？

イメージも見たいがFS出るならそれまでのアドバタイズも見たい。

LAのはバージョンがCだけど、スペシャルに入っていたのは過去のアドバタイズだよね？
Rの鷹嵐が大活躍するのとか家でも見たいわ。

>>524
13連敗中の俺に謝れ

俺が仕事帰りに寄るゲーセン三月四日にVF撤去ワロタwww
クラブセガなのにwww

早く家庭用出してくれよ…

>>525
神龍:ダメだ、その願いは私の力をk（ry

>>529
新宿か

>>529
>VF撤去ワロタ

俺んとこは、撤去をごねたら残してくれたけど
通信なしだがな。（カードが使用不可）
そういう事じゃないんだよ、店長〜 orz

>>529
大体セガ冠してるゲーセン程ＶＦが無いなｗｗ

ところで避け投げ抜けって何ですか？

>533
マジで言ってるなら避け(2or8後に5)中に投げ抜け(5or4or6+P+G)を入力すること
不利時の最速打撃(直線または半回転のみ)と投げを1方向抜ける事ができる
一応5と4または6の複合もできるそうだが俺はやらないし知らないから教えられない

FS初期に出来た複数抜けは、rev1で無くなったみたいだよ

ああ、やっぱりかー、ありがとう
あれいかにもバグですって感じだったもんな

アレはバグじゃなくて意図的に残してたとかスタッフが言ってなかったか？

そーなのか、恥の上塗りだからもう黙る！

意図的というか、よく言えば模索かな？
投げ抜け漏れをどう処理するかで開発内でも意見が分かれたんだと思うよ。

>>503から荒らしがいたんですな〜。

>>540
半年ＲＯＭれ

スカートでブレクダンスのデモやめれ>愛使い
恥ずかしくて見れんわ


サラのブレイクダンスはまだですか？

>>542
おまいはおれかｗ

豊田コング情報ナウ

ttp://www.youtube.com/watch?v=CiVLXTUeluc

アイリーンがトーマス抜いてるとは驚きだ。
トーマスフレア→ウィンドミル→倒立？って感じか。

無印以来、久々にバーチャをやった。
もうついて行けなくなってました・・・信じられない。

慣れたら無印よりかなり面白いと思うぜ

晶は難しい

アイリーンに萌えたからアイリーンの為だけにこのゲームを始めた結果、
カモが一人完成しましたw

ぶっちゃけ読み合いとかそんなの嫌だw
ちなみにやたら弱い女キャラ使いとかいるよね！？ 俺とか

3DSでスパ４をやってるんだが、このゲーム色々とめんどくせえな…
スト２の感覚でやると全くだめだな。
お気に入りのキャラの性能がクソになってたりしてイライラしてくるしｗ
ぶっちゃけスト２シリーズに比べるとクソゲーになったとしか言いようが無い。

やっぱ今ある格ゲーではバーチャ５が最高におもろいのは明確だな。

覚えれば覚えるだけ強くなるもんね。努力だけは認めます
ただし終わコン

店員がバーチャファンのようだから、かろうじてまだ置いてあるわ
歩きながら俺の一人プレイをいつも見てるが

>>550
>やっぱ今ある格ゲーではバーチャ５が最高におもろいのは明確だな。

VFでもスト4でもなんでもいいけど
競り合えるレベルの対戦相手がいれば、最高に面白い。
格ゲーの面白さは、システムの面白さよりも
面白い対戦を実現できる相手がいるかどうかの方が重要。

同レベルの対戦なのに、スッキリしない対戦相手が居たり
自分より２枚ほど上手の強い相手に連敗して、癖が解消できない自分に嫌気が差し
申し訳ない感が勝って、楽しくなくなったりする感じがバーチャは強い。

「飽きたっつーか、覚えるとかもう疲れたわｗ」
「向上心ない俺と対戦するの、君も嫌でしょ？ｗ」
「持ち味とか関係ないよねこれ。とりあえず一回は同じスタイルに到達しちゃうじゃん」

俺の周りのやめた数人がそれぞれ実際に言った言葉。
けっこう盛ってたローカルのゲーセンだったんだけどな〜

自分もキャラ愛が続けている一番の理由。
次点でこのゲーム、やっぱりおもしろい、ってところ。

>>554
それ、全部他の格ゲーにも当てはまるじゃん。

覚えるのめんどくなってきたらやめどき

もうね、『始める、止める』っていう感覚がおかしいわけよ。
敷居の高さが認知されてしまってるし、実際そうだし今は八方塞がり。
これの打開策は『気軽さ、手軽さ』だろう。

…書いてても具体的な打開策が一個も浮かばんわorz

バクサイ見れねんだけど！
バグってハニーサイト？

>>556
他の格ゲーは反応と入力精度の比重高い。VFは覚えゲーだから
経験と慣れでカバーできる要素少なすぎでしょ。
だから実は門戸が広いし、かつ腕の差が明確にでる良バランスと
俺は思ってるけどね。けどキャラや構えや特殊な状況やら覚え要素増えすぎた。

コンボや基本的な立ち回りはどのゲームでも覚えゲーではあるけど
例えばジャンの66Pとか、アキラの提籠とかあんなもんインストに記載すべき。

>>560
そう思う。
信者がよく「敷居が高い」って言葉使うけど、他の格ゲーと比べて全然高いわけではない。
それが理由で流行ってないわけじゃない。

特定の攻めや連携に対して
打開する方法を「知らなきゃ死ぬ」って状況が多すぎるんだよなぁ。
理想的にはVF4みたく、対戦している最中に打開策が想像ついて
それを実行すれば回避可能であることだが。

バーチャの場合は、本なりサイトで調べて覚えていないと
ほとんど「その場で打開できない」のがネック。
相手キャラの投げ１つとっても、それが4、5、6のどれで抜けられるか
知らなきゃ投げがくるのが分かっているのに投げ抜けもできやしない。
サラのフラミンゴも打開策を知らなきゃ地獄。
シュン、レイ、アイリーンの連携も、割り込みポイントを知らなきゃ地獄。
あげていったらキリがない程こういう状況がある。

相手が対処できない攻めをした方が勝ち
なんか読み合いを楽しむ格ゲーからは遠い所にあるような気がする。

>>562
>VF4

間違った「スト4」ね。

スト4信者じゃないけど、攻めが画面で見て分かりやすく
どうすれば良かったのかが伝わりやすいのは
ぜひバーチャにも導入して欲しい要素だ。

>>561
信者がどうのじゃなく、「敷居が高そう」ってイメージが定着してるんだろ。

>552
それプレイ見てるんじゃなくてアイリンのパンツ見てるんじゃね

店長がバーチャファンかつ昔の同僚なのでバーチャ残してもらってます
週に一回、水曜日がいつのまにか盛り上がる日になってるからその日だけは客くるし
なんで水曜日なんだろう

>>562
昨日サラ使いと戦ってボコられました。フラミンゴ地獄だったけど
対策って有るの？
割り込みって何？アイリーンはＣＰＵでも普通に勝て無い。ｗ

それとダウンした相手が起き上がりにオフェンスムーブ決めるのって
何か意味有るんすか？
やってる人達って俺こんなの出来るぞ！って自慢？

>>562
鉄拳のがそういう状況はるかに多いけど、あちらさんは流行ってるんだよなぁ。

>>562
「知らなきゃ死ぬ、知ってたら余裕」じゃないからエグイかと。
知った上で、ようやく読み合いにって感じになってて
それが知らない人にとっちゃ余計に対処できない事になってる。

上でも出てたジャンの66Pなんかは、ジャン側が
まさか相手プレイヤーが避けれないの知らない、ってことを知らないわけで
Ｎ拓要素のうち、あえて投げをジャン側が行った。
防御側プレイヤーは、なんも知らんから避け抜け。

こうなってくると抜けれても投げ食らっても、防御側プレイヤーが66Pの仕様を
知るチャンスは相当遠ざかる。しばらくしてジャン側が「こいつしらねぇなｗ」
ってなったらいろいろ混ぜて余計に酷いことになる。

新宿でロケテやるかな？

>>567
アイリーンは立ちPが１１Fなので
４Kガードからの６KKにPPPとかで割り込める
但し上段のフラKを打たれるとカウンター喰らってPKまで確定

P暴れと下P暴れとぼっ立ちと腹側避けを適当に振り分けろ

アイリーンはOMで側面とってからP3P214KとP3PK（最後ディレイ）が結構強いぞ
側面からだと214Kが空振らないのでヨロケ取れる

つかFSの特定キャラのバックダッシュには本当にイライラするな
リオンサラあたり（ジェフジャッキーあたりも凄い下がるけどあんまりいないから気にならない）
下パンや肘ガードして最速の肘打ち返しがバックダッシュされて終了とかバーチャじゃねーだろ
間合いや自キャラによってはミドルすら届かんとかあほ

つか相手の行動をピンポイントで一点読みしてるのにダメージを取れない、若しくはダメージを取れる行動のリスク高すぎ、という状況が
FSになってから増えたような気がする
ヒット確認なしで有利不利関係なくバックダッシュ打撃が正解、って言うんじゃ有利とっても最速で打撃返す気が無くなるわ
このシステムで安定して勝とうと思えばスカ確狙いになるのは当然
そしてFSがつまらん原因も将にそこが根幹

＞下パンや肘ガードして最速の肘打ち返しがバックダッシュされて終了とかバーチャじゃねーだろ
むしろこれぞバーチャだろｗ
じじいの向側後避に愚痴るならわかるが、兄妹のバックダッシュなんか今さら過ぎる
ＦＳになってバックダッシュにリスクがあることを知らないのか？

古くは3tbでカゲが肘ガードされたら後転　ヒットしたら肘か投げ
ヒット確認はむずかったけどね

まあ初代のCPU影丸に比べたら大抵は腹も立たんわw
あの逃げっぷりときたら。

そういやバージョンA来るので久々に家庭用始めたわ。
今度はアケでもデュラル使えるみたいだからトレモで見てみたら、LAのデュラルは、

1P　　銀色
2P　　玉虫色
3P　　光学迷彩
4P　　石像

こんなカラー配置だったのな。5Pには金色でも復活するのだろうかw
カスタマイズも「光る目」とか過去にあった仕様入れてくれればなあ。

まあ性能的にはダメージを一般的なキャラにしてもまだアウトなレベルだがw

tbの頃は影が沢山いたのに
5ではさっぱり見なくなった

俺の地域だけか？

バーチャはキャラがかっこよくないよな。
ジャンみたいな厨二っぽいキャラがもっと多ければ
若年層もちょっとは興味持ってくれたと思う。

＞むしろこれぞバーチャだろｗ
そんなことはない

バックダッシュ避けは4からあるが、基本これは有利状況で行うもので、
バックダッシュのみで不利状況をかわせるようになったのは５から
特にFSは酷い
BDの初速と技のリーチ、スピードのバランスが全然取れてない
BD中に打撃当たればカウンターっつったって技が当たんなきゃノーリスク、当たる技は相当限られる
FSじゃ2PでカウンターとってもBD入れ込みされると投げも打撃も届かないなんてことが平気で起きるんだぞ
前はさすがにこんなことはなかった

＞3tbでカゲが肘ガードされたら後転　ヒットしたら肘か投げ
まあこういう特殊な例もあったがね
2でリモンヤクホガードされても猛虎や鉄山出せば肘打ち返しをスカしてダメージ取れる、とか
4のマホとか
でも基本はそうじゃなかっただろ

まあでもこんなのはただの愚痴だ
FSでもしっかりした相手とやればとても面白い
でも世の中にはしっかりしてない相手の方が多いんだよな、当たり前だが
この場合の「しっかりしてない」てのはヒット確認とか有利不利の判断とかなしで行動しちゃう人のことね
こういう人たちとの対戦が非常につまらんのだよFSは
折角のバージョンアップ前だからこの辺が改善されてるといいな、と思って書いてみた
問題を認識しないことにゃ改善できんからね
5→R→FSの流れから見ると、改善されないんだろうけどな・・・

相手に「下P連打すんな！」って言うのと同じレベル。

>>577
リオンのBD打撃きついとかは同意だけど、相手になにかを求めるのはお門違いだよ。
ならヒット確認も出来て有利不利理解しててコンボも完璧な上級者だけと試合してろよ

まさにその下P連打の対応策としてバックダすかしが出来るようにしたと思うんだが。
下P連打うぜーよ
↓
バックダですかせるようにしました
読みきってミドル差せば大ダメージです
↓
今まではバックダッシュは（ry

開発からしたら、じゃあどうしろっちゅーねんて感じだろうな。

つか長文すぎて読む気にならん

>>577を簡単にすると、
「俺の嫌いな戦い方をするな」だな。
2のしゃがみパンチに文句言ってる時代から変わってない。

相手の動きにケチつけるなら遊ばなきゃいいだろ。
そんな相手に「しっかりしてない相手」と勝手にレッテル貼る時点でみっともないわ。

自分が自分の嫌いな動きをしないだけでいいだろ。俺はそうしてるわ。
相手にまで押し付けてるのが勘違いって理解出来ないみたいだが。

>>577
>FSでもしっかりした相手とやればとても面白い

だったらそのしっかりした相手とだけ対戦しとけよ

>578　579　582
ふむ
どうも誤解があるようだな
又長々と書くのもあれなので簡単に言うと、よく読めばわかることだが>577には対戦相手に何かを求めるような内容はまったく書かれていない
「しっかりしてない相手」が存在することを受容した上で、そのような相手が存在する余地があるFSのシステムを批判しているだけだ
>583は正論ではあるが、>577にも書いてあるようにそんな相手ばかりではない

>581
その通りだな、ただの愚痴＆改善案なので興味ない人はスルーでおｋ

もとい、改善案は書いてないな
批判だけだ

>>574
ＨＰが半分しかないとかならいいんじゃねｗ

>>577に超同意
俺はしっかりした相手としか対戦したくないから、ほぼ格上としか対戦していない
VF5FSになってから特に

>>586
それだと居る意味なくね？w
まあ色々と調整してるみたいだから対戦が破綻する事は無いと思いたいが。

つーかそれ以前に近所からバーチャが完全に消えたので家庭用待ちだけどなwww
もうゲーセン自体が消えてくからなぁ。他所に行った時の娯楽と化してるわ。

しっかりした相手ってのは、自分の行動や相手の行動を見て
読みをふまえた上で行動してくる人では？

麻雀の例ですまんが
相手がこちらの捨て牌から手を読んでこない
つーか、こっちを見もしないで自分の牌しか見てない
って相手だと、もはや対人戦ではなくて
単なるカードのめくりあいみたいな運試しになる。
すこぶるつまらんのは言うまでもないが。

そういった相手の事を言ってるのかな、と俺は感じた。
バーチャでも、有利不利を把握せず、ただ技を振り回しているタイプは
読み合いが放棄されちゃうんだよな。
冷静に対処すれば倒すのは簡単だけども。
読み合いってのは両方が行なわないと、駆け引きとして成立しない。

>>589
麻雀の例えは上手いな。
まあ実際、駆け引きは相手が知識ある事を前提に読み合いが始まるからなあ。
ゲーム以外のどの場面でもあるわ。

まあワンパな相手なら冷静に潰せばいいんだし、
そんな相手見てもどうとも思わん。

だがどんな相手にせよ他人が「しっかりしてない相手」と決めつけるのは人として間違いだろ。
なら自分はどうよって話だ。まあ人に説教できるだけの偉い人物なんだろうよ。

>>584
ライトユーザーを排除しろって言いたいの？
少しでも人を増やしたいこの状況では、お前の求める改善はされないと思う。

どうやったら人増えるんだよ…
SEGAどうにかしろよ。対戦相手いねーよ。

と思っていたが、
>>565
を読んで考えが変わった。

俺達が動かなきゃ何も変わんねーかもね。
環境を作るのはゲームそのものじゃなくて、プレイヤーだし。
この曜日のこの時間に行けば誰かいる、というのを作るために
ちょっと決まった日にゲーセン通うようにするわ。

決まった曜日に通ってて別の曜日に人が集まる様になってるのに気付かない
そんな現状ではあり得ないような悲劇に見舞われることがありませんように

家庭用を出す
コスを金銭制にしないで各種技術で発生する技術ポイントで買う制度にする
コスが欲しければ自然と技術・知識が身に付いていくようにする
家庭用でエロコスは削除

ここまでしてようやく新規がアケに来てくれるかもしれないレベル

おれのホームのゲーセンも定員がバーチャ好きで定期的に大会やるようになって
ちょっとずつ人が増えてるわ。
人が増えたから筐体も増やしてって感じで地味に盛り上がっとる。
ゲーセン側が盛り上げようとすればなんとかなることもあるんだなー
って思ったよ。
おれはあんまプレイしてないけど（　＾ω＾）

>>594
エロコス削除してどうすんだハゲ

>>596
落ち着こうぜ。「家庭用で」と>>594は言ってるんだ。
つまりアケでしかエロコス使用不可能。ならアケに人が来る、と。

でもそれやったら家庭用が完全に死ぬwww
俺みたいなジェフリーのスプラッシュマウンテンにしか興味無い人間は関係無いがなw

このように５分でレスが返ってくる程エロコスは大きな訴求力を持っている

という冗談は置いておいて
投げ抜けやら複合行動やらってスポーツのコツみたいに慣れで身体に染み込ませるしかない
慣れていなければ読みなんてあるわけない
だから煩悩で慣れを形成してやればよい
たのむね開発

>>597
エロコスって言葉の後にジェフリーのスプラッシュマウンテンって聞くとなんか下ネタにしかきこえねえｗｗｗ

バックダッシュも含めた読み合いってかなり前から基本じゃん
バックダッシュうまくないと強者止まり

エロコスは欲しいけど上手くならないと手に入らないならやらないなあ。
今のようにある程度プレイすれば手に入るならともかく。

つーかアイテム課金でもOKだなあ。

>>571
それ2の時からリーチが短い技しか出さない相手に対してだけは強い行動だっただろ

>>590
>>577にある、しっかりしてない相手の定義を読んで

>>603
…あのさ、携帯から自演しててバレてないと思ってるの？

あ、俺が言ってるのは、

ID:iPHCzJU1O ＝ ID:XOlIiKdn0

って事ね。>>589は関係無いから。

ＦＳの家庭用を出すとしたら、スパ４みたいにチャレンジモード的なのを入れて欲しいな。
バーチャ４はそういう感じのあったよね。
ちゃんとご褒美もあるとなおよろし。

実際もう何年かVF5で引き延ばす気かね＞セガ
新作出せるほど儲かってなさそうだしこのまま緩やかにフェードアウトかな
パーチャ好きだからあまり考えたくないが

GDCアワードのパイオニア賞が

ブルマ出せゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああ
ぶるあああああああああああああ

ベネッサ以外の肌もテッカテカにさせろやあああああああああ

いいからパイにＪＫコスとタイトスカート出すのだ

>>602
3の頃、旬使ってるとリオンのバックダッシュきつかった

609 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] :2011/03/03(木) 23:55:37.04 ID:3wWO6e1q0
ブルマ出せゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああ
ぶるあああああああああああああ

てか、いきなり白人対決かよ・・・

705 名前:ゲームセンター名無し [sage] :2011/03/04(金) 00:41:34.18 ID:n8ZmQKi70
それにしても2010ってクラシックスだけやたらと高いのはなぜだろう？
同じ引退選手でもEXは現役とさほど変わらないレートなのに

>>594
＞家庭用でエロコスは削除
頼むからそれだけは勘弁してくれ･･･！！

>>601
ああ、マイクロビキニがあったら10万でも買うぜ。

>>610
激しく同意だぁあああああああ

いいかげんにしろ
気持ち悪い書き込みしてると逆に規制が掛かる

４Ｅのコンボ載ってるサイトないですか

何故ムキになって自演呼ばわりするのか分からないが、違うよ
>>577
同じ考えの人がいるって事が伝わればいいと思ったんだけど、自演呼ばわりさせてスマン

側面からの投げ抜けが出来ん。何故だ？
がっちりＰ＋Ｇ押してるのに

>>611
3で葵の没コスにセーラー服あったな。リーマン影とか。

>>610
俺はそれに加えて腹筋も割ってほしい。特にサラ。

>>589
もう読み合いって言葉に縛られるの止めにしね？
そもそも格ゲーの本質は拒絶じゃないの？
それをいかにも、相手がこう考えてますから私はこうします、魂の交換☆みたいな風に語られると。

同レベルの相手との対戦が楽しいのはどんな格ゲーだってそう。

不利時にバリアキックオンリーのjkイントルードオンリーのva
なついな

鈴木裕さんのお言葉

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110304_431147.html
>――格闘ゲームは手と足を使わなければいけないと思いますか？
>鈴木氏：　遊びはシンプルにした方がいいと思います。今の「バーチャ」は少し難し過ぎる気がするので、もっと簡単にした方がいいですね。
>
>――自分以外の人が「バーチャファイター」を作ることに関してどう思いますか？
>鈴木氏：　僕自身はいつも新しいものをやっていきたいので、「バーチャファイター」がブランドになって、
>シリーズが続いていくのはいいことだと思っています。ただ少しずつ難しくなっているので、
>今度は少しずつ簡単にした方がいいと思います。

だがバーチャ3

>>622
>そもそも格ゲーの本質は拒絶じゃないの？

格ゲーの本質はスト2の頃から変わらず
読み合いで勝負する所にある。
相手の意思や行動を読まない、それと無関係に対戦するなら
人と対戦する必要などない。というか相手の時間がもったいない。
拒絶で楽しいならKOTRで十分。

>同レベルの相手との対戦が楽しいのはどんな格ゲーだってそう。

それがなぜか考えた事はあるかい？

なんか」きもちわりーなおい

バックダッシュ打撃だけでボコられたのが余程悔しかったんだろｗ

保守

バックダッシュ打撃は基本的攻防だな。
俺もよく使う。
相手がそれに対応できないようであればやめるが。

>>626
>>622じゃないけど、格ゲーの本質は拒絶だと思うよ。
言い替えると、相手の択を徹底的に潰す読み合い。
前にも書いたけど、バックダッシュするならミドル刺せば潰せるんだよ。システム的には何も破綻してない。
リスクが怖くてその選択を取ってないから読み合いに負けてるだけ。
そんなとこまでリスクリターン均一化したら最終的にはただのじゃんけんになる。めちゃめちゃつまんなくなるよ。

そういえば2PCH後の肘ってバックダッシュでスカせるの？
自分晶使ってるから2Pヒット後の中段はほぼ躍歩だからよく分からんけど、3P出してもバックダッシュでスカされた記憶はあんまりないな…。

>>632
無理だろう。
つーかそんな事しようとしたら投げが100%通るし…

>>631
>言い替えると、相手の択を徹底的に潰す読み合い。

って事は、本質は読み合いなんだ。

>>616
いや、個人的に家庭用ｴﾛｺｽ削除は氏ねだけど、ｱｹのみｴﾛｺｽ解禁ならｹﾞｰｾﾝ行くね。
家庭用でｷｬﾗ対策も含めて練習して、ｴﾛﾊﾟﾜｰで烈士を目指すよ。

みんな同じ考えではないが、俺は家庭用ｴﾛｺｽ削除されたらﾌﾞｰﾌﾞｰ文句言いながらｱｹにお布施するよ。

>>634
単なる表現の問題だと思うけどね。
相手がイヤがることしてなんぼ。
相手の行動を読んでもいいし、読まずに反応だけで徹底的に潰してもいい。
意志疎通が目的じゃない。
読み「合い」たいわけじゃない。
なまじ、読み合いなんて言葉が横行するから、変に高尚化されたり、妙な縛りができたりする。

何も考えてない奴と対戦するのは面白いよ。
何が飛び出てくるか分からないドキドキ感がある。

昔の桜庭とホイスグレーシーの試合だな。

ホイスの寝技への誘いを徹底的につぶしていた桜庭だな

>>620
側面抜けは4or6P+Gだよ。 右側か左側かで4か6が決まる。どっちがどっちだったか
忘れたけど。

まぁN拓にわざわざ付き合わなきゃいかんのか？って話だな。

中有利時に、二択かけずに様子見バックダッシュ。
不利側が逆二択の膝おいてて、有利側がそれを悠々スカして確定反撃。

「なんだかなぁ・・・」って人も居るし
「お。安定行動ですね」って人も居るわな。

そもそも読み合いってなんだよ
投げにいくか打撃にいくかなんて大体勘でやるよな？

鉄拳ＴＡＧやスト対鉄拳がでるってのにバーチャは
家庭用なんでださないんだろｗ？
バージョンとかどうでもいいから早く家庭用だせセガ！

つまらないからです

>>620
相手のいない方レバーじゃなかった？

>>641
勘に行く前に体内で有利不利に振り分けてるのでは？
超不利時に投げにいくとかバチャではありえない。

>>644
有利時に打撃出すか投げに行くかってことだろ。

>>645
??????????????????????
??????????????????????????????
??????????????????????????????????

なんだこりゃ。化けた。スレ汚しスマン。

>>645
言いたい事がよう分からんし、説明面倒だけど勘なわけがない。
極論が言いたいなら、極論合戦になるから意味ないし
本気でここでいう読み合いって意味が理解できないなら、初心者スレに行くべき。

>>647
どっから目線ｗ

バーチャは有名プレーヤー勢が少ないからな
動画勢に評価してもらえない時点で格ゲーランクが低い

「勘」も
それまでの経験に裏付けされた
無意識の「読み」なんだよな。

ID oPHNZdCw
CPU戦でも、本気で楽しめるタイプですね。
羨ましいです。

>>647
お前の言いたいことが分からねえよ
名人様はCPU戦でも楽しめていいですね

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　_,. ィ´: //: : : : : : ｀ヽ
　　　　 l´: : : : : ::| |: : : :|: : | | ハ
　 　 　｜: : : : : : l !: : : :|: : | | :|: l
　　　　/: : : : : : : ||＿＿≧､ﾉ_ﾉ_」
.　　　/: : : : : : : : ﾘ: : | 〈 {ﾖ　{: | 　でえええええい！！
　/￣: : : : : : : : :/: : :,' u　　　〉!
./: : : : : : : : : : :/: : :/､　 /ヲ/ :〉
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': : : : : : ::|　　　.|　　　　　　　 } l　　 /　　　　　　　　　　　　　　｀´
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ノイ/　　　/　　/￣｀^^へ-'^ヽ---'l〉
　 /　　　/　　/ l　　 　　/　　　　　i
_ノヽ　　/　　〈　|　　ヽ　 　 　 　 　 |

くだらないものお隣？で見つけたらすぐ貼る奴っているよね

当身を使うときは上・中・下段のどれかを予想するよ

――格闘ゲームは手と足を使わなければいけないと思いますか？

鈴木氏：　遊びはシンプルにした方がいいと思います。今の「バーチャ」は少し難し過ぎる気がするので、もっと簡単にした方がいいですね。

――自分以外の人が「バーチャファイター」を作ることに関してどう思いますか？

鈴木氏：　僕自身はいつも新しいものをやっていきたいので、「バーチャファイター」がブランドになって、シリーズが続いていくのはいいことだと思っています。
ただ少しずつ難しくなっているので、今度は少しずつ簡単にした方がいいと思います。

さすがバーチャの生みの親は現状のバーチャをよく分かってるな

鈴Qは何やってんだ、今

>>657
シェンムーオンライン

>>658

リーマンショックでスポンサーが降りて企画凍結中。

サイファイはものすごく複雑に思うんだけどな。

難しいから簡単にしろというのが一番簡単で安易だろ
やっぱり長いこと現場離れると駄目だな

>>661
>難しいから簡単にしろというのが一番簡単で安易だろ

操作系やシステムをシンプルにして大成功したスト4は
はたして安易だったのだろうか。

と言うと「セビキャン難しいじゃねーか」と
スト3を知らない人からつっこみ受けそうだが。

>>662
相手するだけ無駄。

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/05(土) 15:11:37.44 ID:t0sOJonp0
バーチャは有名プレーヤー勢が少ないからな
動画勢に評価してもらえない時点で格ゲーランクが低い

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/05(土) 22:45:37.21 ID:t0sOJonp0
難しいから簡単にしろというのが一番簡単で安易だろ
やっぱり長いこと現場離れると駄目だな


ID:t0sOJonp0 はこんな事言い出す人間だ。ただバーチャだから批判してるだけ。

>>662
スト4の方が普通にルールは複雑でしょ。（スト3に比べて）
2Dでレバーを前に入れる、ってのがどうしても敷居が高かった。
ってのがスト3の失敗でしょ。（十分ロングランの名作ではあるが）

ホントに長い間続編が出てなかったスト4と
VF4ftが稼動中に出たVF5を安易に比較するのが、一番ピントがズレてると思う。

VF5FSはRより少し簡単になったけど
微妙だな

>>664
>2Dでレバーを前に入れる、ってのがどうしても敷居が高かった。
>ってのがスト3の失敗でしょ。（十分ロングランの名作ではあるが）

それも敷居の高さの「多くの要因」の１つではあるけど
それが全てじゃないんだ。
波動歩きSGGK SAとか、ガード不能連携、ディレイ自動発動、溜め分割など
バーチャにおける避け抜けガードに似た
「画面からほとんど伝わらないけど大きな優位差が発生」するテクが多数あった。
知らないorできないのでは、知ってる相手との対戦は話にならない程。
やられている側としては、何をされているのかすら分からず
その場では対策や回避方法すら思いつかない
という点は今のバーチャに近いものがある。
結果、一部のヘビープレイヤー以外を駆逐するのに十分な効果だった。

アーケードゲームの理想としては、わざわざ出向いて遊んでいるわけだから
その場で思考錯誤は完結できた方がいい。できれば対戦中が望ましい。
知らなきゃやられ放題になる対処方法を
「攻略本か攻略サイト読まなきゃ気がつきようがない」のでは
家庭用ならともかく、アーケードゲームとして欠陥があるのでは？と最近思う。
そんなわけで、鈴Qのシンプル化に賛成。

FSでシンプルにしようと試みてるけど失敗してないか？
これ以上シンプルにしてスキルより読み合い重視にしたらますますやる人居なくなると思うぞ
やり込む意味が無いしな

>>666
いやいや、なにを言い出すかと思えば
ガード不能連携以外は、3rdの人気が停滞した後に広まった技術だよ。
当時は、インターネットの普及も今ほどじゃなかったしね。
アーケードゲーのイキオイを決定付けるのは、ホントに最初期の手触りなのよ？

しかも、ガード不能連携は、特に初期にソコソコの腕前でも実戦投入可だったユリアンのだが
セットプレイとして普通に受け入れられてた。

スト3を初期でやめていったほとんどの人達は、ガー不以外知らないって。

スト４操作めっちゃ複雑だと思うぞ
家庭用展開やって家で練習出来るってのがデカイんじゃないかなあとも思うんだが

VFは操作は簡単な方だがとにかく技が多い。
アキラとかゴウくらいの数なら何とかなりそうな気がするがレイフェイとかマジ無理。

>アーケードゲーのイキオイを決定付けるのは、ホントに最初期の手触りなのよ？
横からになるが、これは激しく同意。

バーチャは、一連の技の途中を全て一つの技としてカウントする（例：P／PP／PP6P／PP6PK）ので
やたら技が多く見える。
でも同じ方法で鉄拳やキャリバと比較すれば、多くは無い。

操作に目を移すと
「足位置が変わる」「レバー長押し」「屈伸」
この辺の、ストレス系の操作を無くすのが先決、コンボ自体は、別にムズくていいんだよ。

初心者は、ちょっと練習が必要な「コレやっとけ連携」で、同レベルの初心者をぶっ潰したいわけね。
鉄拳やアークシステムワークス系は、この辺が良く出来てる。
なので、バーチャも、4EVOや5R最初バージョンみたいなゲーム性のを、6無印で出せば、手ごたえあるはず。

マイキャラ版のデュラル、モーションこそ気になるか？！

日本語で

スト4、スパ4は家庭用だから流行ったんだよ。負けてもふーんて感じだからな。
正直アケのスパ4とかバランス最悪すぎてバーチャが可愛く見えるわ、マジ。
スト4もサガットが強すぎてあっという間に過疎ったのに、なんでカプコンはわかんねーかな？
マジ稼働してそんなに時間たってないのに、もう人かなり減ってるわ。

ゲーセンの全国ランキング画面見てみろよ、ユンとヤンばかり。いやぁ、ひどいわ。
ウメハラまでこんな調整じゃユン使うわｗって最強キャラ使ってトップ独走してるし。

足位置がコロコロ変わるのはおかしいと思うけど、相手を吹き飛ばす方向を考慮しての技選択も熱いんだよなぁ。
これがなくなるのは味気ないというか。

若い人なのかな？ってちょっと言い出しづらいけど、
バーチャ人口は基本おっさんばっかじゃないのけ？

要するに、スト４なんか知らん。スト２ならよく知ってる。
ガイルの３段打ちとか、ザンギの吸い込みとかよ。すごく面白かった。
あれ以降の２Ｄは作業ぽくて面白くなさそうだやな。

バーチャはゴミ屋敷のようなゴチャゴチャを整理すれば、もっともっと面白くなる。
まずは苦情のでてるレイフェイ削除してくれ。

レイフェイ相手にヒィヒィ言ってたら、舜はどうすんだよｗ

その挑発に乗ってくれるのが全国の５００勇者だけでそ？
もう駄目かもな…

確かに、台蹴りしたり灰皿投げたりする程熱くなる人もおらん。
爺の技を覚える労力も使いたくない。

技が多い分、多ければ多いほど楽しかったぞ。
逆に少なかったら少なかったで技くれくれ厨が出てくる。
使いたくなきゃ使わなきゃいいだけ。

屈伸は一瞬重心を下げて投げを防ぐ感じだからいいけど
足位置は少し動くと元に戻るのが自然なのかな

技は４ぐらいの量でいいや
利き腕みたいな要素があったら楽しそうだなとか妄想中
同じ技でも利き腕のが痛いとか長いとか
兄のスイッチステッポみたいなのがみんなあってさ・・・楽しそうだろ

今作は投げ抜けが簡単だから復帰勢からするととてもやりやすいゲームですね

>>676
そこの部分は残してほしいなぁ。
あれ判断して壁にぶつけてる人見ると、おお、頭使ってるなぁ！って感心するし、
上手い人とそうでない人を分ける適切なところになると思う。
こういうところは、自分もできるように目指そう、ってモチベーションに繋がるだろうしね。

ゆとり抜けとﾜｶﾗﾝﾁﾝ殺しは萎えの要素だな
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの膝を工夫して当てるのが楽しいんじゃん

１キャラの技は鉄拳のが多いよなぁ

>>684
別に足位置が変わらなくたって、攻撃方向を有効に使った戦い方は出来るよ。
ただし、今の仕様よりも、前々から準備しておく必要がある。戦術的よりも戦略的な要素になるね。
戦術的には敷居が下がり。（初心者が読み合いに参加できる）
戦略的には奥深くなる。（上級者がステージを使った罠を早い段階からイメージする必要がある）

>>682
> 利き腕
いやいや、普通は利き腕あるんだよｗ
それで技（威力）が設定されてるの。
例えばビートナックルは、サウスポースタイルから利き腕でぶん殴るからああいうモーションなんでしょ。
（ブルースリー＝ジークンドーは、右利きのサウスポースタイル）

なるほど、バーチャのシステムのせいでキャラやファイトスタイルのイメージが正しくユーザーに伝わってないのがわかるね。

バーチャの足位置は、本来一番つなぎとめておかなきゃ行けない、初級者中級者を
読み合いの土俵外に追いやってる悪システムだと思う。
しかも、一部の上級者にもストレスになってるのは、過去のムックとかの記事を見てもわかる。

開発者が一部のネット弁慶と同じような思考にとらわれちゃってるんだろうね。

なんかきもちわりーな

バーチャで足位置が変わるのは、
読み合いとか戦略とか関係なしに、モーションを作るのが手間だからってだけだろうｗ
今現在技後に足位置代わるもの全てのモーションに手を入れなきゃならんからね。
足位置コンボなどが好意的にとらえれてるのは開発にとっても都合がいいんだと思う。

足位置はいいと思うなぁ。
足位置を見るのがしんどい人は安定コンボ、見る余裕のある上手い人は何割かダメージが大きい最大コンボ、
って感じで上手い人とそうでない人とを差別化できるし、
やり込むにつれてそれができるようになるという成長の充実感もある。
ここは残してもいい部分だと思うんだよね。

差別化できても、他キャラ使いは誰もそれに気づいてくれないだろ。

気付いてくれるにこしたことはないけど、
たとえ気付かれなくても、より大きいダメージのコンボを食らわせられるというだけでも
十分意義はあると思うよ。

書くとこ間違えたよ

足位置限定コンボもだいぶ減ってるし、6くらいでは足位置なくなるかも知んないないね。
あくまでおれの予想

相手の足位置変わる技に、こっちのコンボ始動技をブチ当てたらコンボ変えなきゃならんのが面倒だから、
ダウンしたら問答無用で足位置デフォルトに戻るとかすれば良いと思うんだよね。
逆に難しいかな。

ダウンしたらデフォルトって昔なかったっけ？

まだ足位置否定論者のネット弁慶いるのね
過疎うんぬんに足位置は関係ないから

投げ4方向で2つまで抜け可はダメなん？

今は無いらしい。おれはいまでも癖で入れてしまう

避け抜け復活してほしい
足位置コンボも継続
上達する楽しみがバーチャの良さだと思うけど
でももう終わった感あるから、ここで独りでゴネてる奴の意見聞いて足位置コンボ
なくしてもいいんじゃね？ついでにバーチャもなくせ

そして三島が参戦ですね

上達の実感とか、下級者との差別化とか
もうバーチャはそういう状態じゃないでしょ。
他ゲーに移っていった知り合いの言葉で
「こんなに過疎ゲーを上達して何の価値があるの？対戦相手もいないのに」
ってのがあったが、的を得ているな…と感心した。

そのゲームを上達する価値というのは、プレイヤー数に依存する。
今さらストIIダッシュをやりこんで頂点に立つ事と
稼働中のSUPER STREET FIGHTER IVの頂点に立つ事
どちらの満足度が高いかなんてのは誰でも分かる。

過疎が過疎を呼ぶ悪循環。
ほんと、どうしたもんかね。

足位置見るのは避け方向決めるのに重要なだけで
足位置限定コンボなんてFSであるの？

>>696
じゃあどっちでも良いって事じゃん。
何で否定する人を貶めるの？

避け抜け削除という簡素化でも
新規が増えないわけだから足位置コンボ削除は必要ないな
要は足位置見れないのが騒いでるだけじゃん

新参がやられてつまらないのはまずレイ、ブラ、葵、アイリン、サラあたりだろうな。
要するに知らないとまるでワカラン殺しにあう。

初心者ですがリオンレイが１番キツイです

>>704
その程度なら逆に無くなっても困らんだろ。
足位置コンボがない鉄拳がバーチャより流行ってる現実もあるし、マジでVF6では無くなるかもしれんね。

相当やり込んでるんだが、最近CPUがヤバイ。
恐ろしく強く、剣豪道場でもエキスパ？と思える。
プレイヤーが強くなれば、CPUもレベルアップするの？

道場はもともとエキスパｗｗｗ

>>702
例えばサラのPPPサマーを空中コンボに使う場合、
平行で浮いたらサマー部分がスカるので他の技を使うけど
八の字だとPPPサマー→サマーまで入るとか。

要は「浮いてる相手の足が上がってる方」を攻撃する技は当たるけど、
逆側の「足が下がってる方」から攻撃する技は当たり辛いとか
足位置限定で入る入らないの違いはFSでもかなりあるよ。

あるけど2〜4程気を使わなくて済むようになった
最大ダメージコンボとの差が誤差っていうか最大ダメージコンボじゃないと困るってことが減った
体力220化によるものなんだろうか

鈴木裕氏がGCD2011で、今のバーチャもっと簡単にした方がいいと言っていた。
さすがは鈴木裕氏、開発者だけに言う事が簡素で的確だ。

確かに今のバーチャは複雑すぎる。
FSでの投げ抜けの簡素化と相殺の廃止は画期的だったけど、横転受け身に下段投げが入るとか、起き上がり攻撃を潰せる技とか、まだまだ問題点がたくさんある。
足位置限定コンボも廃止して欲しい。
この点が改善されれば鉄拳並みに新規参入者が増えると思う。

起き蹴り潰しや横転受け身に対する下段投げ、足位置限定コンボって
VFっていう間口・入り口からちょっと先に行った所にあるモンだよね。

そこが改善されたから新規が入ってくる、とは俺は思えないかなあ。
かといって何すれば新規が〜とかは思い浮かばないけど。

横転受け身に下段投げ確はバグだろ。あれはVer.Aで修正されると思う。

やっぱジャッキーが強いぐらいがバランスとしていいと思う ＞ライトユーザー獲得

>言う事が簡素で的確だ。
一瞬肘確に見えた

他の格ゲーと違うところは、それぞれのエンディングがないことだろうか。
やっぱそういうのも重要なのかな？

足位置限定コンボ廃止に必死な人がいるけど、足位置限定コンボが難しいと思うなら、両足安定のコンボを使えば済む話でしょ？
ダメージ差がそこまで大きいわけでもないわけだし、ちゃんと他の道が用意されているのにそれを使わないで廃止廃止って。
大体初心者が足位置限定コンボを意識してやるか？
誰かに教わってるにしても、教える側は始めたてのころは多くのキャラに安定して入るコンボを教えるもんじゃないか？
どうも言ってる事がズレている気がしてならないんだが。

そもそもバーチャって一部の技を除いて当たり判定や喰らい判定が見たままのものだから足位置限定コンボが生まれるわけで
それを修正しようとするととてつもなく労力がかかるか、見た目がとても不自然になるかのどちらかだと思うんだわ。
そんな面倒な事をSEGAがやるとは思えないし、やったところで現状が劇的に改善されるとも思えないんだよなあ。


＞横転受け身に下段投げが入る
これは現バージョンだけの仕様だと思いたい。
次のバージョンで改善される事を願う。

>>716
重症です

横転受け身後にGしか出来ない＆しゃがみ状態になる、
当たり判定が発生する時間て無印が1F、Rで5Fあった訳だよねぇ。

R時代はその5Fに技を重ねるセットプレイの開発とかがされてたみたいだけど、
その5Fの間は暴れても技がしゃがみノーマルヒットするようだし
そこに下段投げを合わせた時の検証とかした人は居なかったのかな。

>>718
コンボじゃなくて、避け方向について書かれてるように読めるけど？
読み返してみたら。

>>718
足位置コンボが難しいとかじゃなくて、膝を出したら足位置が変わったまんまってのをそろそろ見直してもいいんじゃないかなぁと。
実際はモーション作りが面倒だし、VF5のうちはまず間違いなく変わらないと思うけど。

バーチャの難しいところって、どの局面でも確認が必要で、しかもその猶予も人間が出来るギリギリな時間しかないところだと思うよ。
鉄拳なら浮かせ技当てたらスッポーンて高く浮いて、余裕持ってコンボ出来る。
バーチャだとそこまで高くない上に、当てた後にN・CH確認、立ちしゃがみ確認、足位置確認してそれに応じたコンボをいれなきゃいけない。
でもこれバーチャの醍醐味だから無くしたら絶対つまんなくなると思う。

バーチャは他の格闘ゲームと違って、初期シリーズの知識があまり役にたたない気がする

そろそろ人間じゃない生き物を入れてもいい頃。

脚位置限定コンボは全然おｋだけど
半回転の避け方向判断が厳しくて

あまりストイックにプレイしない人達は足位置とか気にしなくても
そこそこ楽しめるから現状のままでもいいと思います。

>>720 横転受け身後は、しゃがみ状態。
下段投げを回避するには、即座に立ち状態になる行動を取らなければならない。

Ｇ押しっぱ・レバーニュートラル→下段投げ食らう。
避け抜け入力→打撃判定をピッタリ重ねられると、避けられず食らう。全回転食らう。立ち投げ2/3食らう。
打撃技暴れ→打撃をカウンターで食らう。
前後ダッシュ入力→打撃食らう。立ち投げ食らう。

バーチャって、昔は対戦ツールとしてのゲームとは別に
スト２のコマンドへのアンチテーゼとしてワンコマンドで多彩な技が出るようにしたり、
当時の映像の最先端を目指したり、
カードシステム・ネット連動の先駆けだったりしたけど、
今はどこ目指してるのかな？中の人が対戦バランスについて語ってるのはちょいちょいみるけど

足位置よりも「構え多すぎ」と個人的には思うな。
初心者殺しなのはこっちの方が問題ありそう。構えからの技も覚えるの面倒だし。

格闘ゲームがそんなに上手くない相手と遊ぶと、「2」や「メガミックス」のが楽しいって言うんだよな。
「3」は別の意味で面白いとかも言ってたがw


「あまり考えなくてもレバーとボタンで思った技が出る」というのがバーチャだったのになあ。
「4」からゴチャゴチャし過ぎなんだよな。バージョンアップするたびにコンセプトが滅茶苦茶に。

>>728
今は、その行動全て下段投げ確定でしょ。
条件があるみたいだけど。

>724
ものにもよるけど、VF2から起き蹴り潰せて(1はちょっと覚えてないんだけど)5になっても得意技にしてる俺が来ました
80%位の確率で起き蹴り潰すから相手が起き上がり蹴り出さなくてすげー楽です
ディレイ無くなってさらに楽になってるし
寝っぱなし確認してダウン投げもできるので相手は嫌でも受身取るしかないっていう

それ以外のヒット確認とかできないんでちょーヘボですけどね
起き上がり蹴りとかもVF1〜2でちゃんと練習した人はほぼガードできると思うよ

>>728
Rの横転受け身後は、ガードしか出来ない時間が5Fあるって検証結果が出てるみたいよ。
その5Fは、例えば2P連打しててもしゃがみノーマルで重ねた技を食らうとか
そんな感じらしい。

起き上がりは無敵か自動当身にする

おれも構えと溜め攻撃はいらないと思う。
構えは瞬のあぐらだけでいいよ

動画勢から言わせるとなんで漫画みたいなヒットマークつけないのか不思議
一瞬ぴかっと光るだけで馬鹿には見えないヒットマーク気取ってるのがムカつくわ
DOAは最新作で導入したらしいが、3DSじゃ動画にしにくいから意味が低い
とにかくもっと観てて楽しめる動画勢を意識したゲーム内容にしろよ
プレイヤー勢に媚びて動画勢を軽んじた格ゲーが今の時代を生き抜けると思ったら大間違い

>>736
お前は一生動画だけ見てろw

>>736
オレも動画見るけど、この意見はビックリした。
そんなに違うかね？

>>736
ニポンゴデオネガイシマース

ヒットしたかどうかは音で判断できるから画面でちょっと光るくらいでいいんだよね。
実際にプレイしてる人だと手の動きと目と耳から入る情報が連動するんだけど、
動画だけの人はそういうの無いから分からないんでしょう。

たまにヘッドホンしたままプレイする人いるけど、よくできるなぁと思うよ。

アオイのおっぱい柔らかそうだなあ

5より2のネット対戦出来るやつ出てほしいPS3XBOXで

ヒットマークとかやめてほしいなぁｗ

>>741
じっくりもみもみしたいよね。

元2D畑の人間で5Rからやり始めたけど、
バーチャってヒットマークが無い、2Dで云うヒットストップが無いorほぼ無いので
そこに動きのメリハリ感じてた自分としては、最初のうちはすごい違和感があったよ。

かといって、バーチャにそれを付けろとは言わないけど。

ヒットマークなんか気にしたことないな。
スト２なんてかなりやってたが、ヒットマークなんかあったっけ？ってレベルで、
今ようつべで確認して初めてヒットマークを認識したわｗ
バーチャは当たったかどうかなんて音と相手の動きみりゃわかるじゃん。
VF4から光るようになっただけでも萎えてるってのにそんなもんいらん。
絵柄がアニメっぽいものにはヒットマークは似合うが、バーチャには似合わん。
リアルなキャラのゲームにヒットマークがあったらコミカルに見えて変なだけ。

2Dライクなメリハリに欠け、かといって現在の水準では特別リアルということもなく
ヌルヌル感だけは増してるもんだから作を重ねるごとにふしぎなおどりっぽく…

>>725
デュラルは人間じゃないと思う
あと車（デイトナ）でてこなかったっけ？

>>746
分かるｗｗｗｗｗｗ
特にコンボ見てると変な気持ちになる

>>747
それファイメガやｗ

色使いとか質感とか視覚効果とか、リアルに寄せるか
ゲームとしてハッタリかますかブレて中途半端なものになってる。

足位置どうこう投げ抜けどうこうも同じで、設計思想が見えない。
ストイックならもっとストイックな演出が必要だと思う。

ヒット確認で音を重視してるって人が案外多いみたいでビックリした
うちは残念ながら過疎っちゃったから、音のボリューム下がっちゃった…。ゲーセンって周りのゲームとの音の兼ね合いみたいのあるよね
イヤホン端子を筐体につけるのってコストかかんのかな？ボダブレぐらいしかみかけないけど

DX筐体のスピーカー駄目すぎるもん

地元のDX筐体は、剛ステージで曲変えるとすげーうるさく感じるｗ
あそこの曲だけ音量間違ってんじゃないのかってくらい。

VF5無印の剛ステージだな。
あれは耳が痛くなる。

個人的には空中コンボ廃止して欲しい。
崩れ、のけぞりにコンボでいいのでは？と思う。
もし6が出るならリアル路線というか、技が痛そうなゲームにして欲しい。

ﾊﾞｰﾁｬ全否定かよｗｗｗ

3までのジャイアントスイングになる瞬間のやられキャラの
人形具合が好きだ

コンボは全部、晶の猛虎後みたいな喰らい状態が続いて、
バウンド技は今の大バウンドと同じモーションとか？
若しくはDOAのクリティカル状態や、
キン肉マンの小中大ヨロケみたいな感じか。

ジャンの正拳突き（技名分かりません）だけヒット音が異様に大きくない？

空コン廃止も極端だけど、
それがバーチャ全否定ってのも極端な話だなｗ

>>759
ジャンは叫び声もひたすらにうるさいｗ

せいっ！！せいやーっ！！

壁コンとバウンド廃止！

VF4のシステムにしてほしい！

壁コンは4にもあったがや。

空コン入りすぎもアレだが、廃止のメリット０だろ
元々リアルなわけでもないし

「ゲーメスト」から始まり、一部のマニアに浸透し、それがたまたまＴＶに取り上げられ
プレイしないと置いていかれる、面白いと思わなければ笑われると考え、あのまるでなっていないゲームが人気ゲームに成り上がっただけだろう。

元々出来が悪いのだから、バーチャ３が不人気だったのは、ある種当然の結果である。
ああ、話がずれましたね。私、バーチャファイターが大っ嫌いなので語り出すと止まらないんですよ。
嫌いになった最大の原因は一部の自称「一流プレイヤー」特に「鉄人」などと言われいい気になってた連中。
彼らは「自分なりのルール」を押しつけ、それ以外のプレイは「卑怯」だと罵る事で自分が「うまい」と勘違いしてましたから。
特に「ブ○ブ○丸」と「キ○サ夫」の２人！

公共のゲーム雑誌で自分が負けた原因をだらだらと書くんじゃない、みっともない。しかも全て相手の戦法が卑怯だった的な事ばっかり。
彼らは他の格闘ゲームでも、いちいち、バックステップばっかりするな、削り殺すなとか自分勝手な事言ってるんでしょうか？
自分のルールを押しつけりゃ、そりゃ勝てるだろーね、嬉しい、それで？

「鉄人」どもがより集まって作った「御意見無用」ってゲーム知ってます？。すっげー寒いゲームですよ。彼らの傲慢さがにじみ出てます。
殴り合うだけが格闘ゲームじゃないと思うんですがねぇ。直感だけでプレイしろって事かな？相手が飛んだのを見てから対空技を出すのも卑怯だし、
飛び道具を見てから飛び込むのも卑怯なんですね。もちろん相手が飛んだのを見て何らかの行動を起こすのも卑怯です。大人しくガードするか喰らうのが礼儀ってわけです。
リーチが長い技出したいからバックステップするのもダメですし、必殺技で削り殺してもダメです。でも極悪な連続技はＯＫ。
　
２Ｄ格闘ゲームで表現すると、そーいうゲームです。無茶苦茶寒いでしょ。相手の行動に反応したらいけないんですよ、彼らの理論によると。
相手の存在は一切無視して自分だけの攻撃をし続けろってわけで対戦相手と闘っているのではなく自分と闘ってます。
さすが自分のルールを相手に押しつける連中「対戦相手と闘わない」という礼儀知らずな事を平気でやりますね。
「後出しは卑怯だ」なんて笑っちゃいますね。後出しされるような攻撃する方がバカなんじゃん。
相手の攻撃見て、それに対応した技出すのなんて基本中の基本ですぜ、格闘ゲームじゃ。その一方で「バクチ技を出すのは未熟」などと意味不明な事言ってますし。
相手の行動を見てから出す攻撃以外は「全てバクチです！」当たるかどうか潰されるかどうかなんてわかんないだから。
矛盾です！「サマーソルトキック」は連続技か相手の攻撃を潰せる時にしか使ってはいけないそうです。前者はともかくとして後者は「後出し」ではないでしょうか？まるで意味不明です。

　　　　　　ちょーりゅーけーん！
　　　　　　　　　.∧ ∧
.　　　　　　　　(´･ω･∩　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　o.　　　,ﾉ.　　　　　/ .・ω・.ヾ　いくじぇー！　　
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ　　　　 　l　　　　　 l 　
　　　　　　　　　　.(ノ　　　　　　 `'ｰ---‐´　 　
　　　　　　　　　i｜|　　　　　　　　　i｜|
　　　　　　　　　━━　　　　　　　　━━　
　 ＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　 　 　 _　
　 ＼　_, ,_ ／ハメックブﾞｗｗｗム!!　　　 i_iヽ
　　（　`Д´）　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆D) ;;)Д`;）
　　　　⊂彡　　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ!

胴着、ガイル

>>765の言う事もわからないでもない。
ダウン攻撃無しなんてローカルルールなんて色んな店にあったしな。
でも、そこまで酷い縛りは無かったよ。

その辺りはそいつらのルールじゃね？
文の最後の方はよくわからん…

>>765の全部に納得はできんが、一部には同感だ。

ぶんぶん丸が、全く手も足も出ない程の強さの中学生相手に
集団で「重量級相手に下がるんじゃねーよ！」と恫喝したのは
有名な話だな。相手は大須だったっけ？

ぶんぶん丸の強さは、こういった罵声やののしりも含めた
「場外戦」の領域もあるから、どうもその強さに対して素直になれんが
個人的には「下がるな！」「ハメんじゃねーよ！」と罵声するんじゃなくて
「投げがはいらないので下がらないでください、お願いします」
「その攻めは対応できないので、使わないでくれますか？」
と、素直に手加減を懇願した方が筋だよな。
罵声＝手加減の懇願、だと思ってる。

ブンブンがバーチャにあたえた悪影響はハンパないよ
あんなDQNを持ち上げたセガがクソ

ローカルルールなんてスト2の時代からあった。
クソみたいなマナーの奴なんて今でもウヨウヨ居る。
格ゲーが廃れてると言っても、スト4や鉄拳みたいにそれなりに客がついているものもある。
つまり、バーチャのゲームとしての魅力が競合より劣っているのは間違いない。

そういやスト２ダッシュの頃だったか、近所のゲーセンの自動ドアに「サイコクラッシャー禁止！」って文字とベガの絵が書かれた紙が貼られてたなｗ

昔スト2で波動拳が禁止の店があったわw
あと餓狼で当て身禁止の店は結構あった

>>765
>御意見無用

それが超絶クソゲーなのは認める。
御意見無用で分かった事は
バーチャが好きなだけのヤツらから意見聞いてゲーム作ると
とんでもないクソになる事は証明されたって事。
俺を含めたこのスレの意見なんて反映させたら、超クソゲーになりそうだ。

御意見無用しかり、VF5しかり。

ブンブンはともかくキャサ夫は普通に強いぞ
反応知識対応どれもしっかりしてる
今でもね

動画とか見てると。ホント楽しそうにバーチャやってるからなあ

キャサ夫さんとやったことあるけど
こりゃ一生勝てんわｗって素直に思った
反射神経とかレベル違いすぎだよ

>>771-772
何か今となっては微笑ましいなｗ
古きよき（？）文化を感じるｗ

死体下痢あったな、
知らないで一見でそういう店でやって怒られたことある

俺２の頃、ダウン攻撃禁止の店で気づかずやってて
その店の常連らしき人に注意されたわ。で、仕方ないので帰ろうとしたら
『ダウン攻撃するような奴は、ダウン無しだと弱いからスグ逃げやがる』みたいな
罵声を背中から浴びせられた。

俺もそういう経験あるな
宗教の信者みたいに真顔で言うから笑えるな
あいつらってゲームが世界の全てだからな（笑）

>>778
「したいげり禁止のみせ」な

下痢したい禁止

昔よく行ってた個人経営みたいなちっこいゲーセンのトイレに

　　　　　　「う　　　ん　　　こ　　　禁　　　止」

ってでかい張り紙がしてあった。何のためのトイレだよ
しかもスト�Uのガイルの勝ちセリフ画面の写真が喋ってるみたいな吹き出しなんだよ
あのゲーセンのせいでなんかでたまたまガイル見る度にＶＦで連日対戦しまくってた頃を思い出す

ガイルはうんこ座りの代名詞だから仕方ない

ワンパン投げ禁止だった頃が懐かしい

実際そういう状況に出くわしたら腸煮えくり返りそうだけど
聞いてる分にはおもしろくてイイなぁｗ

スト2、VF2時代に当時らしいローカルルールがあったのは事実。
また、そのローカルルールを元に、ゲーセンで揉め事がおこることは確かにあった。（一方的な恫喝含め）
けど、それをもって、当時のプレイヤーや関係者の人間性をどうこう言うのは、ちょっと早計かと思う。
と言うのも、現実的にローカルルールは、「それなりに」多くの人に共通認識されていて、実際にそれが通用するシーンは多かったんだ。

そういう時代毎の（悪）文化は、今はwebでの陰口になってたりするわけだけど、これも後から見たら人格を疑うような内容だったりするかもしれない。

ブンブン丸は、そう言う時代にそう言うキャラだっただけで、そこまで人間性を疑う人物でもないでしょ。（つまり普通のニイチャンだった）
4の頃は、普通の中上級者（いや普通に上手いけど）って感じだったし、勝率にこだわりなく対戦するタイプだった。

キャサ夫はプレイヤーとしては、達人だね。
もう歳だし、現役って感じはしないけど、2〜4初期までは紛れも無いトッププレイヤーだった。
キャサ夫の方が、どちらかというと「上から」な人間性だったよ。

>>787
キャサ夫が現役って感じがしないだと？

>>787
ブンブン丸のツレか？
キャ竿の陰口叩いてんじゃねーよ

バーチャが鉄拳に負けた理由？


セガだからや
バーチャ２の時代からＰＳで販売してたらまた違っただろうな

>>787
ブンブンがどうかはともかく、実際その風潮にモロに乗っかってた
DQN、偏屈オタが多かったでしょ。そういうの多かったなぁ〜そういう話かと。

まぁDQNが乗っかったおかげで、当時徐々にオタク臭が蔓延してた
アーケード業界に『VF2は普通の兄ちゃんでもやってるイカスゲーム』っていう
新風を吹き込んだ功績は大きいわけだけど。

デュラルがマイキャラで、って
いう事でそれ自体についていかに思う？

使用キャラ用のデチューンされてれば別にいいんじゃないのかな、昔みたいにアホみたいに重いとかないし
手数の割にダメージ低いとかだとそこそこ面白いかもしれない
あいつダウン攻撃とかあったっけ、4Evoで追加されてた気もするけど

>>787
>そこまで人間性を疑う人物でもないでしょ。（つまり普通のニイチャンだった）

肩が当たったであれ、ゲームであれ、きっかけは何でもいいけど
いい大人が集団で中学生を囲んで恫喝するのは
人間性を疑うには十分だと思うがな。

戸田チッタにドキュンなヤツ居て衝撃的だった。
バーチャやってるやつなんだが、なんかバーチャ以外のヤツと取っ組み合いになっててワラタ。
基地が井しか居ないのかバーチャは。

家庭用早く出せよ

>>792
早くカード有りでしてみたいぜ！

あ

君たちはブンブンが三国志大戦３の全国大会の解説に来たときの酷さを知るまい・・・

貴音が「月光でござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか暴れ回るシーンが脳内再生されたんだけど

>>799
ｋｗｓｋ

＞まぁDQNが乗っかったおかげで、当時徐々にオタク臭が蔓延してた
＞アーケード業界に『VF2は普通の兄ちゃんでもやってるイカスゲーム』っていう
＞新風を吹き込んだ功績は大きいわけだけど。



笑えるな
２は単純に面白いから社会現象クラスの功績をたたき出したんだけどな
だから普段ゲームをやらないリア充も喰い付いた
こいつらって人の技術や才能や実績に
金魚の糞のように乗っかって有名になっただけだろ
カレーライスの横にある
福神漬けみたいなどうでもいい存在だよな（笑）

マスコミが取り上げてブームを作ったんじゃねーの？

>>802
福神漬けは必須。
福神漬けの代わりにつけてくる意味不明ならっきょが不要。

２はマスコミ取り上げる前からブームだったよ。
デモ画面と言うか動きが当時衝撃だったな。
まあ５でスムーズにバーチャ辞めたけど、逆にありがとうと言いたいくらいｗ

辞めたのにバーチャスレに来て、尚且つ書き込んだりしちゃうんですねw

このスレってバーチャ辞めた人がサロン的な感じで見に来る人が多そうだな

バーチャ1の時に雑誌とかの写真だと何これ変なのって感じだったが実際に
ゲーセンで見たら1の時でも他のゲームに無いヌメヌメな動きで結構衝撃的
だったな。
2はさらにポリゴンのカクカクが無くなって60fになったのが大きかった。
3以降はポリゴンゲー自体が当たり前になってそういうのが無くなったな。

>>803
田舎だとマスコミが取り上げてたことさえ伝わってこないけど
それでも大人気だったんだから、純粋に面白かったんだろう。

１と２は時代の最先端ってかんじだった(´・ω・｀)

でも５FSはたのしいよ( ^ω^ )

あ５FSのCPU戦ね( ^ω^ )
人相手だとよく分からんうちに負けてしまう(´・ω・｀)

>>807
よくお分かりで

女性キャラがエロかわいくて最高！

mcATのお気にいりはバーチャファイター2！とかテレビで見たな
今なら宇多丸みたいなもんだ

>>805
２は衝撃的だった。動きがリアルで躍動感が今までのゲーム
達と全然別ものだった。

真バーチャ道場より転載

ゲーム業界におけるアカデミー賞たる存在のGame Developers Chioceにおいて
、バーチャファイターをを生み出した元セガ（現・ワイエスネット代表）の鈴木裕さんが
「Pioneer Awards」及び「Ambassador Award」を受賞した。
Pioneer Awardsは、ゲーム業界に技術革新をもたらした開発者に
送られるもので、Ambassador Awardsはゲーム業界をより良きものにした人に対して送られる。　　

３月に行われた第１１回 ゲームディペロパーアワーズにおいて、個人に対して最高の栄誉とされる賞であり
25年のGDCの歴史の中で初めて贈られることになったパイオニア賞（ゲーム業界に技術革新をもたらした人に贈られる）
及び大使賞（ゲーム業界をよりよきものにする大きな手助けをした人に贈られる）を、鈴木　裕氏が受賞した。

これらの賞はHang on, Virtua Fighter, After burner, Shenmueに代表される彼の素晴らしい作品（発明物）に対して
その栄誉を称えたものである。

地震でバーチャにも影響出たな。大会が中止だと。
この状況じゃゲーム大会どころでは無いわな。原発がヤバいってシャレにならん。

いやいや、地震のせいというが人が集まらないのがほんとの原因だろ。
某GIGOも毎回、人集まらなくて中止だしｗ

なんでこんなクソゲーになったの？

開発者が鉄拳みたいなコンボゲーを作ろうとしたから

テクニックの複雑化とコンボが重要になりすぎ。FSで一部の技が減るようになったが、なぁ。
鉄拳でいうポールの崩拳みたいな「荒らし要素」がある程度無いと、
上級者と初心者の差が永久に埋まらないような状況って時点でマズい。

勝てなきゃバーチャ初めて浅い人間はどんどん辞めてくって。
開発はそこに気付いてないどころか無視。一部のマニア向けにしか見てない。

GIGOしまってたね、大会中止というより
店舗みせじまいだた

おまえらこんな地震の時によくゲームする気になるな。

バーチャキャラへの愛は地震をも上回る。

名古屋もちょっと揺れたらしいけどバーチャやっててなんも知らんかったw
家帰ってびっくりしたわ

蓮舫、民主党が仕分け ・ 廃止したもの


　・ 石油と塩の備蓄 （ 仕分けパフォーマンスの生贄 ）

　・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 （ 日本の自衛・防衛弱体化は民主党の継続悲願 ）

　・ スーパー堤防 （ １００年に１度の大震災対策は不要 ）

　・ 災害対策予備費 （ 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化 ）

　・ 地震再保険特別会計 （ 子ども手当の財源化 ）

　・ 耐震補強工事費 （ 高校無償化の財源化 ）

　・ 学校耐震化予算 （ 自民党が推進していた政策 ）

　・ 除雪費用 （ 蓮舫が東北地方整備局を目の敵に、結果は言わずもがな ）

　・ 八ッ場ダム （ 「河川は自然堤防のままが環境にやさしい」 ）


「二百年に一度の地震に備えてお金を使う必要があるんですか？」

>>828
どっか池よネトウヨ

>>817
He is the greatest!

さすが、スミソニアン博物館にVFシリーズが永久保存されてるだけの事はある。

>>816
あのアドバタイズは、思い出しただけで今でも目頭が熱くなるよ。

ジャッキー好きだったから酔拳は衝撃だった

チェンを付けろよ、デコスケ野郎！

ジャッキー・・・。
そういえば、レーサーはジャッキーだったね。

ごめんよ＿○／|_。oO　プッ

ジャッキーもチェンもどっちもいるからややこしい話だなｗ

そうだね。ジャッキーもブライアントもどっちもいるもんね

ブライアント兄弟がかっこよすぎて鼻血出る。
シスコン、ブラコンだけどｗ

キョンシーは次郎さんの変わりに死んどけ！！

>>837
通報

>>830
「VF2のOPデモが凄え」ってんでゲーセンに見に行ったら次から次にひっきりなしに乱入してて
なかなか舜の演舞見られなかったなぁ･･･。

各キャラでシングルCD だしてたな

家庭用はやく!!

ついでにチョビンとやらも、大沢親分と変わって欲しかったな・・・

何か違和感を感じたと思ったら、携帯ＶＦｎｅｔの文字が半角→全角になってただけだった。
なんだコレ？

電力不足の中プレイするバーチャはいつもより楽しく感じますね（＾ω＾）

「バーチャファイター５　ファイナルショーダウン」大会「お手並み拝見AC」にて、
下記エリアでの実施を中止とさせていただきます。
誠に申し訳ありませんが、ご理解のほど、よろしくお願いいたします。

延期じゃなくて中止か。
ま、仕方ないにせよ残念だ。

セガワロタｗｗｗ

まさか四神大戦やるとは思わなかったぞ

今週末は確定申告やってたけどテレビも見れないから悪い言い方だけど
ちょうどよかった。

バチャやりに行ってないけど、大戦やってたのかw

バーチャプレイヤーで亡くなってしまった人もいるのかな･･･
ご冥福をお祈りします。

http://www.inside-games.jp/article/2011/03/14/47904.html

セガサミーが2億円を義援金として寄付したんだな！
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

２億円も寄付するなら家庭用を早く発売してくれ！

>>850
お前だけが津波で流されればよかったのに。

世間では、節電に協力と呼びかけてる中、四神大戦開催とか
パチ屋なみの悪どさだな。

だってｾｶﾞｻﾐｰ

>>852
パチ屋はチラシとかに震度○級とか、激震とかマグニチュード４５６以上とか
頭悪いんじゃね−の？ってくらいの壊れッぷりらしいが・・・。
まぁ、四神もＤＫで「オーイェー」とかやっちゃったら同レベルだな。

ゲーセンてどのくらい電気代かかってんのかな

すでにやってた、大会の
猛者に対してどーすると思う？

真下早く氏ねよ

セガサミーが３億　ソニーが３億　任天堂が３億
任天堂ケチくさいな、どんだけ日本人が任天堂商品買ってると思ってるんだよ
あれだけボッタクリのような値段のDSやwiiの本体を買ってもらってるのに
３億円って・・・ヨン様でも７０００万も出したのに
任天堂なら最低でも１０億円は出せよ、！どんだけ金にケチくさいんだよ任天堂は

昨日からこのゲーム始めたんですけど、これって過疎ってるんですか？

うん

いや今地震の影響で誰もやってないだけだよ

地震後、関東でバーチャやってる奴はマジでクソだな
セガも四神対戦とかやってる暇あったら他にやることあんだろ

４の頃は避けた時の見返りがでかかったからな。
５は避けても相手の方が有利とかあるからしっかりガード抜けしてる方が楽。下段食らっても有利だし。

こないだ池袋で、数人組で来ているやつ、久しぶりに見たけど、
いまだに奇声を発しながらやっていた。

とっても頭が悪そうだった。

>>863
お前FSやってねぇだろ。

バージョンアップはまだかね？

4だって避けても相手有利あったよね？
Pの出がしらの避けと、終わり間際の避け。

>>858
赤字なのに３億も出す任天堂は逆に凄いと思うが？

>>863
避けて不利なんて限られてんぞ。ホーミングすんのと勘違いしてない？4とは比べもんになんないぐらい側面ウマーじゃねぇか。

こんなとこにもゲハ民来てんのかよ

ttp://www.videogameplayer.tv/virtua-fighter-respect.html

「バーチャファイターはリスペクトされていない」

>>871
よく分からんが、きちんと対戦できるまでに時間がかかるとかそういう話か？

英語めんどい

今日久しぶりに池袋言ってみたら
18：00でGIGO終りなのね。
まあ当然と言えば当然だけど。
さらに稼働が2台しかしていない。
当然と言えば当然だけど。
だから連コインではなくて、順番に並んでやってるから
何となく盛況ぽいころを思い出した。

まともに対戦できるようになるまで
膨大な練習と知識が必要で
それらをプレイヤーに強いる部分が多すぎる。
3D格闘というジャンルを作ったVFだが
現在ではプレイヤーに賞賛される立場にない…って書いてあるね。

まぁ、おおよそ間違ってないから反論もないが。
国内でも海外でも印象は同じなんだな。

ただ読み合いや駆け引きをしたいだけなのに
その場に立つまでが恐ろしく増長で困難ってのは
１個100kgの麻雀牌で麻雀やるような感じだよなぁ
麻雀やるのに重機の免許や技術を習得しないとまともに遊べない…みたいな。
さらにSEGAが、重機で上手に重い牌を扱える事がカッコいい
と思っているから、さらに手が負えんわけだが。

ちょっと何言ってるかわかんないっすね

翻訳掛けたらわろた
http://translate.google.co.jp/translate?js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.videogameplayer.tv%2Fvirtua-fighter-respect.html

伊達「なんで何言ってるか分かんねえんだよ!」

対戦どころか誰もやってないんだけど…、もう撤去目前
それに引き換え鉄拳はみんな対戦してるよ

はやく通信対戦実現しろよSEGA！

タッチパネル操作をお願いします

もうモーション読み込みっしょ

ギター弾けるようになるにはかなりの練習が必要だろ
難しいからギターの造りを簡単にしてくれってならないじゃん
バーチャも一緒だ
ゲームに努力ｗとかいうならやらなければいい

で？っていうとでっていう

誤爆したorz

>まともに対戦できるようになるまで
膨大な練習と知識が必要で
それらをプレイヤーに強いる部分が多すぎる。

いやうまくならないプレイヤーに学習能力がなさすぎな部分もある。
挫折したプレイヤーがいう『廃人』は色んなハードルを越えられた
存在ってのを理解しようともしないからなw

>>881
激しく同意。まあFFに代表される一本道RPGに慣らされると
勝つために考えたりするのが嫌になるのも必然

いつも疑問に思うんだが、
バーチャって、他ゲーに比べてそんなに覚える事多いか？
有利時は中段と投げの二択、
不利時はガード、屈伸、避け、投げ抜け覚えて適当に使い分ければそれっぽく見えるでしょ。
受け身取る取らないも適当に振り分けてさ。
ゲージも飲酒しかないし。
特別敷居が高いとは思わないんだよね。

>ガード、屈伸、避け、投げ抜け
ここだろ、各キャラの主要技の有利不利を覚えなくてはいけないジャン
それが大須ぎ

バーチャてまともに対戦できるようになるまで半年はかかるよな。
こんな格ゲ間違いなく他にないよね（´・ω・｀）

>>886
それはどの格ゲーでも同じじゃないのか。
バーチャはキャラ少なめだから、それが多すぎって事はないんじゃないか。

>>885
実際は、2Dの方が全然敷居が高い。
スト系にせよ、アークシステムワークス系にせよね。
特に操作系は顕著。
通常技をハドハドコマンドでキャンセルとか、木偶相手にでも出来ない人は多いけど
バーチャのステップ系の技術とか、やるだけなら誰でも出来る。
ヒット確認して○○とかも、2Dの方が断然ムズイ。

バーチャの対戦みてみると
初心者中級者同士の対戦で最速のヒジと最速の投げで勝ってるシーンは実際多い。

5が初動のイキオイに乗れなかったこと
販売形態上　長いこと稼動していること
この2つが合わさって、過疎感がハンパない。

この状況に対して、ネガな意見なら何言っても良いって風潮があるだけかと思う。

バーチャとかダッセーよなぁｗｗｗ鉄拳やーろぜぇｗｗｗｗｗ

流行らない理由の一つに段位もあるだろうな。
一見さんが画面上に表示されてる強者や名人とかにカード無し
で挑みたくなるか？って話。
智将や大魔王とかはほぼできることは全てできるレベルだしねww

連氏の俺でも、2段とかで、ガチャプレイで
楽しそうにやってる高校生グループとかいると入りづらい。

それで「これ面白いな」とか言ってるの聴くと、
がんばってもっと仲間を引き込んでくれとか思う。

実際は狩りにあって辞めていくんだろうけどな

ていうかもう鉄拳も過疎ってきてるだろ
鉄拳は新規が絶えず入ってきてたけどもう居ない
なんか身内の集まりみたいなのが酷くなりすぎて、なかなか入りにくくなるのも原因かと思う

あるある、いなかだと、１台しかない台を
仲間内で連コインしまくり。入りづらくてやめていくパターンも見た

身内だけでやるなら家でやれよ・・・・って思う

ほんとほんと

せめて周り見てからやるとか。
負けた瞬間に煙草にてをまわし、山積みしてあるコインを投入とかマジ腹立つ

俺タバコ吸わないし。禁煙にしてほしい

それは店の問題で、バーチャ関係ない。

ちょっとくらい話がズレてもええやん

>>885
>バーチャって、他ゲーに比べてそんなに覚える事多いか？

他ゲーに比べて、って言うのは的外れな気がする。
昨日リリースされたゲームなら覚える事少ないし（判明してないし）
10年たったストIII 3rdだったら状況別対応も知識も相当必要だしね。

既存客と完全新規がまともに対戦できるようになるまで
膨大な知識と経験とお金と時間が必要というのが
VFが過疎を打開できない最大の問題。
VFが新規でリリースされて全員同じスタートラインならともかく
ここまで格差が開いてしまうと、新規が山程いるならともかく
熟練した既存客の中で新規１人では到底生き残れない図式。
勝率20％以下で1000敗、2000敗しても萎えないMなら続くかもしれんが。

２Ｄ格闘ゲーム→３Ｄ格闘ゲームに人が流れた要因の一つが
「スタートラインがみんな１から」って部分だったのにね

しかも２Ｄより操作が簡単だったし

>>900
俺は別に過疎の原因について話してるわけじゃないよ。

>>902
現状のゲーセン事情では
新規にとっては覚える事が膨大だし
上にいけば技ごとのフレーム、割り込みポイント、避け方向なんか
全キャラ分の主要技で覚えなきゃならず膨大。
って事が言いたかった。論点ずれてすまんね。

>>903
それは分かるんだけれども、別にバーチャが特別ってわけじゃないよね。

迫力が地味(表現変かな）てのもあるんだろうね。
俺はこのくらいで十分だけど。今の高校生とかが見ると
ほかのゲームに比べて効果が地味。

5がスタートダッシュできなかったのが兎に角大きいと思う。
直前まで稼動してた4と比較して新鮮味がなかった。

・ゲーム性だけを見たら敷居は低い
・販売形態が理由で稼動期間が長い
・完成度自体は高い

上記の理由から、プレーを続けてるのが上級者ばかり
これは、他ゲーでも言える傾向なんだけど、VF5はそれが顕著なんだな
なので、一定の対戦レベルの土俵に上がるのが大変な印象がある。

ゲームそのものは、他ゲーと比較すればシンプルで敷居は低いんだよ。

家庭用が出れば、そのあたりの問題はある程度解決出来そうなんだけどなぁ…

>>905
効果が地味ってのと
「これだけ覚えたら初心者をぶっ殺せる」　ってのが無いのが、高校生とかの食いつきが悪いところかと

例えば、鉄拳で、ブライアン使って
9RK、4LPを適当に振り回して、当たったら4割コンボ〜端攻め
困ったら、3LKからのコンボ〜端攻め
投げられたら、ちょっと怒ってみるｗ
これしかやらない高校生とかいっぱいいるじゃない、その人だけを見ると実に楽しそうで誇らしげだ。

効果を派手にするために、0フレ投げのときにアップにしてみたりしたんだろうけど
あまり効果なかったっみたいだしね

ところで、いま打撃のときにアップになって利するときあるけどあれは何で？

しっかし他の人も言ってるけどバーチャ地味だな。
他ゲーの動画観た後にバーチャの動画観ると痛感する。
FSで水飛沫みたいなエフェクト追加されて、あれ俺大好きなんだけどそれでもねぇ。
かと言って鉄拳みたいなエフェクトが付くのは正直イヤです。

>>910
特定の技をカウンターヒットさせるとアップになる演出。
何でそういう演出を入れたかはよく分からん。

空中コンボの難しさもキャッチーさを下げてると思う。ハの字平行とか。
体重差はクレイグとかが風船みたいにぽんぽん浮かぶのに違和感あったから許せるけど…

カプコンとかが初心者にも分かりやすい強キャラ強技を用意するのは
そういうのが理由なんだな・・・とっつきやすさと言うか

強い技を振り回して、適当に当ててるだけでも面白いもんね
むしろ色んな技覚えさせられるのは苦痛

そりゃ強キャラ使ってる側は面白いかもしれんがな。
ゲーセン行って特定の強キャラばっかだと急速に過疎るだけ。

>>885
いや、多いだろ。
基本操作からして他の格闘ゲームと違うし、受身、ヒット確認、足位置、フレーム、相手キャラに合わせた対策等、数えればきりがない。
また、対処を知っておかないと延々食らい続ける技も存在する。(これは鉄拳にも当てはまるが)
鉄拳やスト２系は技さえ覚えれば適当にやってても初心者でもある程度勝てる。
しかし、バーチャはそれだけじゃ絶対に勝てない。

鉄拳はどの店もいつも誰かがプレイしてるのに対して、バーチャは常連しかやってない(いない時は誰もやってない)のはそういう敷居の高さもある。

>>915
カプコンとかナムコとか結構意図的に強キャラ入れてるみたいだけどね
インタビューとか見ると・・・・

開発者が意図的に強くしましたって公言すんのはすげー冷める

サガットとかユン、ヤンとか逆効果だと思うけどね。
使いやすいじゃなくて単なる強キャラだから初心者、上級者限らずキャラが固まりすぎ。
プレイヤー萎えさせるだけだよ。今の舜も似てる

ここまで過疎っても、情報ひた隠しにし続けてるのも笑えるよな。
技・フレーム・基本操作の事な。

新規に参入してもらいたければそういった部分が一番大事だろ。
バカじゃねーのかな？って本気で思うよ。

>>920
じゃあお前が新規のために纏めれば？

でもやりとりは鉄拳より全然面白いんよな。鉄拳は結局空コンゲーだからバックステップで逃げた方が有利になる。６でバックステップの制限が強くなったけど結局意味なし

>>900
１１７勝７２３敗の
勝率１４％台ですが何か？

>>920
その秘密主義のおかげで攻略本が妙に売れるんだから
出版不況の昨今では貴重なコンテンツなんだよ
余計なことは言うでねぇだ

>>923
(・∀・)ｶｴﾚ!!

どＭさんにそんな事言ったら喜んじゃうぞ

>>923
4の時もうちょっと勝率良かったけどそれで10倍の戦歴いたぞ
猛者と強者の同段やったけど強かったな
周りが大会常連ばっかなのと格下相手を避けてたらこうなったんだと

新宿でロケテやるんだろうか！？

ロケテは北海道と関西でやるよ！

>>923
どんだけ負けても萎えない少数派はいいんだわ。
俺もヒドい勝率で敗北数だけ伸びてるけどVF好きで続けてる。
お互い頑張ろう。

問題は、ドMでもない新規に1000敗が耐えられるか？って事。
さまざまなサイトやblogで通説になっている
「1000試合したぐらいでようやくそのキャラが分かってくる」
「攻防が分かってくるのに1000試合は必要」
ってのがある。
これについては俺も同意見で、それぐらい試合数やらないと
常連との高レベルな攻防を理解して実行するのは難しいと思う。
でもさ、よくよく考えたら、最初勝てない新規にとっちゃ
「10万円は投資しないと常連とは対戦にならないぞ」という事なわけで
それを新規に求める格ゲーってどうなのよ、と最近感じる。

メイン錬士ばかり集まる恵まれた環境ならともかく
こんだけ過疎だと対戦相手が格差ありすぎなのがなぁ…
ネット対戦が実現すれば、多少は緩和されるのだが。

ガード崩しはねーよ
クソゲー

うん。ガード崩しと
ガード打撃投げはいらない

ゆとり抜けに頼りすぎ

ゆとりなくしたら俺含め複数投げ抜けできない
ゆとりに頼ってた中級者がごっそり引退するなwww

FSのうちは、ゆとりは無くならないし、投げ抜けは１つだけだよ。
VFTVでもその点を強調して説明してたし、開発はそれありきで調整していくだろう。

http://www.ustream.tv/recorded/13122563

>>936
うお、やるのか

って録画か。

きゃーキャサ夫さーんｗ

>>936
お手並み拝見が熱すぎるｗ
タマランなこれは

>>858
ゲハでやれ粕ＧＫ
ちなみにソニーグループ全体で３億円、ＳＣＥは０円、一介のおもちゃ屋にすぎない企業が３億円だ

ガード崩し
ゆとり投げ抜け
コンボ頼りを抹消
女キャラ大幅追加
乱入された側が対戦するか対戦を拒否するかの選択機能
これで人気に花咲くだろ

>>942
対戦拒否とか、家庭用じゃあるまいし…

>>916
それって他の格ゲーでも全部当てはまると言うｗ
唯一足位置は当てはまらないが、それは必須じゃないしね。

＞鉄拳やスト２系は技さえ覚えれば適当にやってても初心者でもある程度勝てる。
＞しかし、バーチャはそれだけじゃ絶対に勝てない。

この辺の変な思い込みは止めた方がいいと思う。
同じだよ。
単純に覚えることの数なら鉄拳の方が多いと思うし。

>>929の情報はどこから？

対戦拒否は必要だと思うがなぁ。
将棋の名人と初心者が対局して楽しいかどうか、といえば
NOだろう。
対戦ゲームは、実力が近いもの同士でやった方が楽しいのは言うまでもないが
上級者が初心者を狩る傾向はプレイヤーのモラルが低すぎて
どうやっても無くならないので、拒否機能があってもいいと思う。

揚げ足取る様で悪いけど上級者は初心者狩らないよそんな必要も無いし
狩るのは上級者に歯が立たない中級以下で大抵は初級者の壁が越えられない
初級の上の子

対戦ゲームで対戦拒否はゆとりすぎだぞ。
他のゲームやれってはなしだ。

格ゲーで対戦拒否とかあほってレベルじゃねーな
こいつの頭メルトダウンでもしてんのか？ｗ

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あーあ、切れちゃったよ

メルトダウンとか不謹慎過ぎる
普通に規制対象発言だから通報するお

規制対象発言ってなんすかwww

格ゲー全般に言えるけど家庭用無いと初心者にはキツい。
ゲーセンじゃ初心者がプレイし終わるまで上級者が待つ義務は無いし。

>>947
>揚げ足取る様で悪いけど上級者は初心者狩らないよそんな必要も無いし

じゃあ、うちのホームで将・大魔王クラスが
メイン錬士にバンバン乱入していくのは夢なのか…？
それとも将・大魔王クラスは初級の上の子なの？

ガード崩しで確定って何だよそれ死ねよ
糞ゲー

ガードが負けるのは投げだけにせんとダメだろ
そーゆーゲームだったのにね

ウルフの66P+K…

影丸の質問
コエンラクからの飛び膝→パンチがつながりません
コツあったら教えて下され

まず飛び膝を繰り返し出せるように練習しる
ステップみたいに連続飛び膝
それで先行入力の感覚がわかるはず
それで投げた後に出す練習すれば最速で出るようになるよ　パンチもつながる

ありがとう…
レンシ脱出を狙うぜ！

はぁ？クション導入を圧力で拒否？

>>960
それやっれも、その後何していいのかあからないw

>>964
え〜っと、ちょっと意味わからないです。

時代は変わった。いつまでも「対戦ゲームなのに乱入拒否って」とかいってる奴はゲーセン行って現状をよく見な！もうあの頃(VF4)と
は1COINの価値が違うんだよ

ガード崩しって投げの体裁を変えただけだから
ガード崩しが来る前に打撃出せばいいだけじゃね？

ガード崩しとガード外しってなにが違うん？

投げ抜け出来ない投げになってるから、問題な訳で。

ガード外し・・・ガードを外すだけ、外された側が回復すれば確定は無い
ガード崩し・・・ガードを外して確定する技がある　めっちゃ得！

どう考えても糞です
本当にありがとうございました

せめて「出が遅い」とかならともかく一瞬で崩されて確定喰らって負けw
何が面白いん？
エキスパでジャンの打撃投げも連発されて喰らうと「糞ゲー」という気持ちにしかならない

喰らうほうがが悪いんじゃねえの？
相手攻めて体力減らさなきゃ勝てないよｗ

ガード崩しは避けれるだろ
ゆとりぼっ立ちばかりしてなけりゃ問題無し

喰らう方が悪い（笑）

回復レバーが表示されるやつがガード外しじゃね？
あんま意味ない区別だと思うけど。

>>944
いや、全然違うだろ。
同じだと思うなら、なぜバーチャだけが過疎ってるのか、その理由を教えてもらいたい。

>>976
地味で、興味を引く要素が乏しいからだろ。

>>966
精進しな

>>976
？
単純に地味で魅力がないじゃダメなの？ｗ
覚えることが多いから過疎ってるなんて短絡的もいいところだろう。

鉄拳と比較して強いて言うなら、鉄拳はワンチャンスで半分近く持って行けるから、初心者でも「何とかなりそう」と言うイメージがあるところかな。
実際は勝つには、３本先取で、相手より先に上記を６回＋αする必要があるから、元々シューティングが強いゲーム性と相まって、事故勝ちなんて有り得ないんだけどねｗ
実際、上級者と初心者の対戦だと触れることもできないこともあるし。

結局、イメージなんだよね。
面白そう、何とかなりそうと思わせたら勝ち。

>>976
5の過疎の原因は、スタートダッシュに大きな原因がある。
と言うか、ほとんどのアーケードゲームがココで決まる。

2chで言われているような細かいゲーム性云々よりも。
5が、直前まで稼動してた4ftと、パッと見の差別かが出来なかったのが大きい。
むしろキャラが小さくなって劣化したようにさえ見えた。（実際はスゲー綺麗になってんだけど）

>>980
ブラウン管の筐体だと、何が変わったか全く分からないレベルだったしなｗ

>>979
事故勝ちってどんなの？

>>980
>5の過疎の原因は、スタートダッシュに大きな原因がある。

5リリースして1週間後、１日のインカムが200円とか
過疎スピードに関して、こんなゲームなかった。
とVF5入れた店長が愚痴ってたよ。
たしかにスタートダッシュの足ぐねり具合は半端なかったな…

同時期（2006年7月）に、なんか競合するゲームが同時に出てたんだっけ？
そういう自分もゲーセン行っても対戦相手がいないから
家でエースコンバット・ゼロ ザ・ベルカン・ウォーと
大神をやりまくっていたが。

ポンケン一発とか

過疎の大きな原因としては家庭用の売上げ見込みだろ。
アケ→家→アケ→家と客を取り込みながら進んでるスト４などは
初期からそれらを見越して思い切って広告費を・・・
一方ＶＦの家庭用オンラインはどうごまかしてもアケとは掛け離れた代物に・・・
それを分かってるセガはひっそりと５を出しちゃったんだろうと俺は思ってる。
おそらくスト４はＶＦ５の数十倍は広告費を使ってるはずだよ。
なんせ俺ですらＣＭの影響でスト４初めてしまったからなｗ

やっぱり、キャラをもう一度2くらいまで減らしたほうがいいかと。

バーチャやると義援金として被災地に送られるらしいから
みなさんどんどんプレイしましょう(｀・ω・´)

過疎の原因て単純に4の時釣った大量にいたプレイヤーが飽きたからじゃないのけ？
バーチャに限らずどんなゲームだっていつか飽きて過疎るわけじゃん？ｗ

田舎だけど昔からバーチャのメッカみたいな所でFT撤去前日まで満席だった
それが5になって一ヶ月で半分、半年で7割減。新規組も一年持たずにみんなやめちゃった
5が単にツマンナイだけでw飽きてはいない、むしろバーチャ自体は渇望してる

鉄拳４みたいな暗黒期なのかバーチャは
でも復活する気配も見えないけど

5出た初期はとにかく屈伸が不評だった
今ではシューティングと一緒に受け入れられてるけど

バーチャみたいなリアル系の女性キャラはうけないのかな。
めちゃくちゃエロカワイくて最高なんだけど。

リアル系とか関係無しにバーチャキャラはあんま魅力無いと思う

うそー！
価値観の違いを痛感する･･･orz

>>994
自分が少数派だと薄々気づいてたはずだろｗ
今更驚くことでもない・・・

まず、カード500回500円これを変えるだけでもだいぶ違うかも。
カードが終わったとき、また買うかする時にまあいっかって値段ではない。

ノーカードでいいかって値段設定。

アオイの脚はちょっとエロ過ぎるぞ

糞ゲーだから過疎ってんだよ

次ぎすれまだ？

1000

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