スーパーストリートファイター4 お葬式6次会場

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1278393858/

ttp://www.4gamer.net/games/099/G009926/20100519009/

■初心者には辛い，コンボの難しさ

本作の連続技＝コンボは，ほかの格闘ゲームと比べてもかなり難しい部類といえる。
トライアルモードの課題コンボでさえ，あまりの難しさに挫折したという人も多いのではないだろうか。
トライアルのコンボにはあまり実践的ではない無茶なものもいくつかあり，
そのすべてが必須というわけではないが，それを除いても本作のコンボはやはり難しい。
その理由は，それらのコンボの構成が，フレーム的にかなりシビアな繋ぎが要求される「目押し」で成り立っていることにある。
目押しとは，連打ではなくタイミングでボタンを押して技を繋げていくという，連続技のレシピとしては比較的レガシーなもの。
そのレガシーさゆえに，近年の格闘ゲームとしては際立って見えてしまうのだ。
例えばリュウの基本コンボである屈中P→屈中P→屈大K（トライアルのLEVEL7）は，ボタン連打ではまず繋がらない。
ましてや実戦中にこれを安定してつなげていくのは，初心者には相当ハードルが高いだろう。

■これも原点回帰？　強力に設定された「投げ技」

本作の特徴の中でも筆者が最も疑問に思うのが，本作での「投げ技」の強力さだ。
とくに，いわゆる「当て投げ」という戦法がめっぽう強いのだ。
当て投げとは，弱パンチなどのスキが少ない技をガードさせたあとに，
防御姿勢で固まっている相手を投げ技で崩すという一連の連携のこと。この当て投げが強い理由としては，
本作の投げの発生が非常に早いこと
打撃技と投げがかち合うと，大抵投げが勝つこと
そして，打撃をガードさせた後の投げ無効時間が，非常に短く設定されていること などが挙げられる。
本作ではタイミングは若干シビアだが「投げ抜け」によって投げを回避できるため，
ストIIの頃ほど猛威を振るうわけではない。むしろしゃがみガードを崩すために必須の戦術なのだが，
近年の格闘ゲームとしてはちょっと珍しいほどの強さに思える。

関連スレ

ストリートファイター4 お葬式13次会場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1268816158/

スト4シリーズとは・・・・

・小野とディンプス（元KOF残党）の糞コラボが生み出した奇跡の糞ゲー
・イケノが設定資料集で、スト4は過去のスト2スト3スタッフは全く関わってないことが判明。
・中国フェスエキシビジョンマッチでBP全一サガットマゴは片手間で遊んでいた中国プレイヤーに敗北。
・片手間で遊んでたKOF勢が闘劇制覇しゲーム性の底の浅さを露呈した。ウメヌキは電光石火の3回戦負け
・PS3スパ4はXBOX360に比べ入力遅延があり(ジャスティン、がまの油発言より)、粗悪品を売りつけた。
・小野の好きなキャラを凶悪調整にした同人ゲー。


作られたヒールキャラとかいらねーんだよ
ヒールになるとするならキャラではなくプレイヤーだろうに
あのキャラつえ〜じゃなくてアイツつえ〜が理想だろ
ブタ斧は一生、当て投げしたり、Ｘ豪鬼で斬空、灼熱ハメでもしてろよ。

チンカスの溜まり場スレまた立てんのかよ
ゲームのルールに対応できないヘタレならやめりゃいいだけだろクズが

目押しは福神漬であるべき。
少しあれば更に別の味が楽しめる存在であるべきなのに
馬鹿が勘違いしてカレーが旨くないのに福神漬けに力入れて
大量に入れてしまったせいで全然おいしくなくなってる。

そういうしょうもない例えはかえってバカに見えちゃうからやめた方がいいと思うよ

29 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 03:13:47 ID:wjSxP3JTO
勝敗に関わらず納得がいかない事が多いのは読み合いポイントで考えられる時間が圧倒的に足りないから
全てはガード硬直と投げ無敵時間の異常な短さ、そして余りにリターンの多い強制ダウンから来る

接近戦での防御側のフレーム的な調整がタイト過ぎて、投げを絡めた連携を意識すれば
グラップを含めたあらゆる切り返しの手段は常に仕込み気味の入力を求められる
攻め側は攻め側でいつどこで飛び出すか分からない無敵技に怯えつつ、それでもどこかで仕掛けなければならない

結果残るのは読み勝った、読み負けたという満足感とは別の
「相手がミスってくれた」「やっぱりぶっぱなされた」
こんな感情。

50 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 17:00:55 ID:UFB596Fw0
ガン待ちはスト�Uも沢山あるぞ。悪い意味で原点回帰したからスパ�Wの本田はガン待ちが強い。
それをブロッキングとかオリコンの無敵時間で解消しようとしたのが�V3rdやＺＥＲＯ３で、これはこれで「待てないから」クソだと考えるやつもいる。
待ち云々はスト�Wの欠点というより、スト�Uとその亜流の特徴だな。好きな奴もいれば嫌いな奴もいる。
波動ちらつかせて前に詰めつつ対空昇竜の準備とか、あるやつはジリジリした読み合いというし、ある奴はガン待ちツマンネという。

俺はどっちの考え方も理解できるが、クソ�Wの根本的な問題点はそんなところにあるんじゃなくて、
超人的な目押しを要求してライト層をガン萎えさせた上で、
中級者以上がこなしても読み合いが最大リターンが取れやすい単調で没個性的なペチペチと当て投げが多くてつまらないところ。
ＥＸ技などダウン奪える技が多くて転ばせたり固めに持っていきやすい技が増えてるのに、ケンもザンギもバイソンもベガもキャミィもフェイロンもアドンもコーディもペチペチと投げのセットプレイループのリターンが高い。
転ばせるまでは劣化スト�U(この部分で本田が強い)、転ばせたら３５キャラのうち殆どがペチペチと投げの応酬、もしくはフォルテやヴァイパーみたいなクソ二択ループ。これしかない。
３５キャラの中で性能が個性的ではあるが↑ができないハカンはゴミ。
まことやダンもやりにくいからゴミ。

良く見ればセットプレイの種類は豊富なんだが、そこは原点回帰を目指したスト�Uの面白さとは違うよな。
セットプレイに持ち込むまでの読み合いが劣化してるのが一番クソな部分。
通常セビだけは認めてやるが、あとの大半のシステムはゴミそのものか、3rdの劣化でしかない。

610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 17:43:39 ID:dZuUzqVo0
VF、3rdの差し合いゲーというより高速じゃんけんだな。

スト4はその差し合いに爽快感ないんだよね
フォルテヴァイパーとかそもそも差し合い否定キャラが多い
スト4はまずセビ、仕込みとか、安易な飛び道具抜けとか多すぎて
地上から技を当ててくガードさせてくのに、リスクの割りには大してメリット少ない。
さらにガークラもないから、相手に技をガードさせていく
差し込んでいく技が微妙すぎて攻めの気持ち良さがない。
スカ待ちの差し返し狙い、下がりながら処理のチキンプレイが強い
奇襲の無理やり接近か、こかして一気にセットプレイで殺すゲームって感じ

差し込み、差し返し、置きのバランスが悪いんだよ。
勝っても負けても不快感が残るゲームだわ

立ちグラ、屈グラ、遅らせグラ潰し、立ちグラ潰し。なんか駆け引きがややこしいわ
セビ仕込昇竜、バクステ投げし込み同時押しやたら多いのも疲れる。

なんでこんなマニアックな仕様にしたんだ

バクステ強すぎてダルイわ
セビキャンもそうだし、セビ仕込投げ投げ抜け
バクステ仕込み狩りとか同時押しが多すぎてダルいわ
一部のマニアにはたまらないんだろうけど

前スレのID:NTnzbXIp0はウメハラスレにもいるな

歩くスピード速いやつ多すぎ
んで速いやつが投げ間合い広いとかイミフ

簡易コマがむしろじゃま。暴発するし、昇竜系のガン待ちが鉄壁すぎる

ガン待ちにはガン待ちで対応するべし

EXで無敵がつくのは納得いかないよ
技発生ならまだしも攻撃判定時まで無敵とかﾔﾊﾞｲよ

無敵の有無でバランス取ろうとすると大味になりやすいからな…

カプエスのRCなんかそうだよな

カプエスの前キャンはただのバグだろ

ゲーセンのスパ４とかけっきょくどうなんだよ？

新キャラが２人追加されるらしが、どちらかがキャプテン・サワダならカプコンのセンスを見直す。
レインボーミカとかもういい。ソドム出してくれ。
投げ関係の調整は絶対して欲しいが、小野だからなぁ、、、。

ペチペチどりゃーとかやられると嫌だけど、もうそういうゲームだと思って
こっちも真似してプレイして勝つしかないんだよな。勝っても不快感が残るゲームだけど。

え？？
また新キャラ追加？？
ほんとキングオブファイターズレベルのバカにしかできないことしか
思いつかないんだな

まことに唐草吹き上げの自動2択うぜぇ
ハメハメされたわ、もうやらん
超糞ゲー

捨てゲー切断舐めプ
ほんとやってる奴も糞多いな

おすすめの格ゲー教えて！！

よくzero3が面白いと聞いたので買ってみたけど
何かターボモード？が２種類あるんだけど
どっちでやるべき？

3rdやるべ

もうアケ版の一作目から散々言われてるが、勝っても負けてもモヤモヤするゲーム

ゲームの作りの甘さをキャラの数でカバー

昨日発売の某雑誌にスパ4特集が組まれてたが、
例によってシンプルだとか簡単なコンボ覚えればすぐ戦えるとか
書いてあって吹いた。
基本キャラのリュウでコアコパ昇龍EXセビダッシュ滅が求められるゲームなのに

ゲーム専門誌じゃないからメーカーの受け売りの文そのままなんだろうけど
これ読んで勘違いした人が出たら可愛そうに思えた

エント゛レスでPP高い奴って
例外なく強キャラだけで回すね
リュウサガ春バイソン
でまたリュウに戻るみたいなw
ぺちぺちできないキャラいらねーし
キャラ増やしてもペチペチできなきゃ死にキャラが増えるだけだろうが
斧どっかいけよもう

ストvs鉄拳出るみたいんだ
ペチペチドリャー、ペチペチ風塵拳＞セビキャン＞滅・風神拳ゲー

まーた斧の暴走が始まったの？？

3rdのオンラインも出るよ

3rdと言ってるくせに4にしか見えない件について
今のまんまオンラインに最適化するだけでいいのに

仁をダドと見間違えた…。
3rdは無修正なのかスト2HDみたいになるのかどうなんだろ

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3180567
3rdについて

>>39
俺は英語読めない残念だけど、初代xboxのドッキリじゃないよな？
今から3rdで離れて4で戻ったクチだけど、今から3rd練習しようかな

ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=75102
たのみこむでスト２HD配信希望があった。
皆も賛同しようぜ！

ストvs鉄拳とスト�Vオンライン出れば、完全にスパ４は過疎るだろうな。
オレはハカンとザンギをスト�Vに出してくれれば、スパ４は完全に捨てる。

�Vはそのままいくんじゃないか？
調整はされてもキャラは増えないだろ
KOFのUMは無理なんじゃ

小野に調整させるな

XBLAとPSNだからベタ移植でしょ

ダルシムをスト３に出してくれれば、スパ４を埋める。

ペチペチドリャゲー

Street Fighter X Tekken Debut Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZNboCOYDi-4

Street Fighter X Tekken Gameplay Clip From Comic-Con 2010 HQ
ttp://gamevideos.1up.com/video/id/30596/bigger

>>47
ペチドリャで演出が糞ウゼエ。
スト４ベースみたいだから糞ゲーなのは確定だな

264 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/07/25(日) 08:52:00 ID:RQLtaMPs0
トッププレイヤー飛翔さんがスパ４売るってさ
糞つまらなかったらしい

272 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/07/25(日) 09:12:30 ID:RQLtaMPs0
>>270
あの飛翔が売ったほどの糞ゲーだしな、スパ４
ウメも何でこんなゲームに必死になってんだろ
グラマスから見ても面白みのないゲームらしいが

287 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/07/25(日) 09:29:49 ID:RQLtaMPs0
>>283
飛翔はサガット云々じゃなくて
起き上がり攻めの運ゲーだから糞って言ってたぞ
しかもスト４から大して変わってるわけでもない
こんな下らない調整ではやる気にならないと

309 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/07/25(日) 10:08:59 ID:RQLtaMPs0
>>308
甘えと言っても飛翔はああ見えてストイックなゲーマーだから
運とかキャラ差で決まるゲームは受け付けないんだよ
しっかりと自分の実力のみで決められるゲームこそ面白いと言っていた



とうとう公式大会準優勝グラマス飛翔さんに見放されたクソ4ｗ
さすがペチドリャゲーや終りや終り

ストvs鉄拳が小野&ストIVの使いまわしでがっかり。劣化鉄拳に見える

また投げが強いゲームになるのか…

まんまスト4だねあれw
まあ移動起き上がりあっただけでも良かったけど、
投げの仕様が同じっぽいのが気になった…

ストVS鉄拳ってただスト4に鉄拳のキャラのっけただけじゃん。
システムもまんまかよｗ
さすが小野。

つか、過去のカプもそんなような使い回しばっかするようになっていったけど
結局同じ轍を踏んでるよな。
バカは過去の事例を学ばない、か。

スト×鉄拳ｗ
ストだけでもままならんのに
システム違うゲームとコラボして何ができんだよ

途中で春やらNINAが出てきたり‥
付き合いきれんわ阿呆。呆れた　

カズヤがペチペチパチキか
胸が熱くなる

むしろVSシリーズなら投げ回りとガチャ簡易入力を調整してくれるばいいかな
鉄拳とのコラボなら多少おかしな空中コンボがあっても大目に見れる
が、スト４は正当なストリートファイターのシリーズだから細部まで調整してないのがかなり不満だけど…

鉄拳vsストの方はゲーム性は知らんがグラフィックはまともになるだろうな。糞４のキモグラよりは

>>50-54
妄想スレでも立てて勝手にやってろよ

>>47
見るからに糞ゲーでワロタ
無駄に長い演出も健在ｗｗ鉄拳勢にごめんなさいしたいわ

もしも小野がスト×鉄拳で投げ回りのシステムや簡易コマンドなどの改善をしたら見直す

まーた誰かが助けに来るシステム採用してるのか
あれいらねえだろマジで・・・

いぶきの起き攻めとかは拒否れるキャラ（リュウ、ベガ、アベル。間違ってたらすまん）
あたり以外はただの２分の１だからな。そりゃ嫌になるのもわかる
てかベガのEXサイコとかリュウの昇竜にしても起き攻め完全に拒否れたりするのは
なんなのか。あれってビタ重ねすればつぶせるもんなん？

3rdオンライン祭り来たし

オワッタナ

スト4のモデリングデザインを異常に嫌う奴は単なる萌カス
ギルティとかメルブラが大好きなんだろうなｗ

いいけど、もう少し変えて欲しかった。
スト4、スパ4から数えると三作目だし、
代わり映えしないと、多分ユーザーも飽きるの早いと思うんだけどなあ
まあ二年後らしいからこれからどうなるかわかんないけどね

何でもいいけど、みんな言ってる通り

本当に　投げ　だけはマジでどうにかしろよ。

通常投げの過剰な優遇は本当につまらん。

>>63
それも小野が関わってるけど・・・

いぶきの起き攻めが始まったら、相手がミスって終わるまでネットサーフィンすることにしている。

つーかサードなんてどうでもいいから
ZERO3出せよ

アシストのシステムは演出面から言って、スパコン並のゲージ消費量なんだろうな。
グラフィックやモデリングに関しては総作り変えで製作期間が延びるよりは、若干のマイナーチェンジで２年後発売が個人的には望ましいな。

ぱっと見、基本的なシステムは同じに見えるが、皆が言ってる様に投げは改善して欲しい。
投げが弱いと崩せないって言い張るなら、ガークラ付けて、タメやガン待ちキャラの判定を少し弱くすりゃいい。
ペチペチも少なくして欲しいな〜。

ＫＯＦ１３まぢで楽しみ、理不尽な投げも糞な目押しもガチャ昇竜も待ち有利なんてこともないからなＫＯＦ

無能小野がプロデューサーである限り糞バランスは改善されることは無いだろ

ゲームのプロデューサーの俺カッケーと思ってるんだろうな
どの業界だろうとそういう奴はゴミしか生み出せない

>>69
糞ゲーのオンラインはいりません
３ｒｄのほうがプレイヤー人口はるかに多いですし

スト４に鉄ストの移動起き上がり付けろや。

3rdなんて2chでしか話題になってないし誰もゲーセンでやってないんだから
ZERO3の熱帯出した方が盛り上がると思うｗ
ウメも一番やりこんだのはZERO3だと公言してるしね。

ゼロ3は流石に古過ぎる
それよりもカプエス出して欲しかった

3rd・・・マニアック過ぎ
ZERO3・・・オリコンゲー
カプエス2・・・前キャンゲー

カプコンの人気格ゲーはどれも難儀だな

3rdは見た目的に新規を取り込みやすい。動画もいっぱいあるし、見ててかっこいいと思えるし。

初心者お断りすぎて過疎るのが目に見えてるけど。

ZERO3よりはZERO2のシステムを改良した奴が欲しいかも
あとカプエスはグルーヴを見直せば大分良くなるし前キャンも無くせばそこそこ行ける
キャラもSVCみたいなスト･KOF系に限らずなキャラが欲しいSVCやNBCみたいな人選だと
結構マンネリ化も防げそうな気がする

>>47
スレ違いだけどペチペチとか基本的に変わって無さそう。
というかいい加減投げ抜けとかもうちょっと簡単にしてくれたらいいのにスト�Wと同じみたいだね。
しかも水墨画タッチだし。この最初の水墨画タッチを見た瞬間に、あぁ終わったわと思ったけど。もうスタッフ替えろやｗ

小野はなんでストシリーズ代表みたいな面してでしゃばってるんだ？

PPが減りすぎて物凄く腹が立つ。

>>82
オンラインが熟した時期に上手い事回ってきたストリートファイターのプロデューサーという座。
世界で対戦できるストリートファイターは当然の如くヒットし、不動の地位になってしまったとさ。

よかったなおまえらスト３オンラインがきて
そっちにこもってろよｗ

ストｖｓ鉄拳
http://gs.inside-games.jp/news/242/24241.html


お前らこれ見た？完全にスト４のシステムで動いてるから欠片も期待できないんだが・・・

小野がスト鉄を作ってる間に
別の人がヴァンパイアの続編作ってくれないかな

スト鉄は、どうせペチドリャゲーだからいらない
鉄ストに期待しとくわ

せっかくの久し振りに盛り上がる企画物だってのに
またもやグラップオンラインとは正気の沙汰とは思えないｗ
前転や移動起き上がりがあるっぽいのだけは期待できるが・・
正直通常投げなんて空気レベルにして、ガークラ付けた方がよっぽど良いと思う。

また３ｒｄが盛り上がってくれればそれでいい

まあ嫌ならやるなってことだな
今の時代格ゲーは選ぶほどあるわけだし

小野が関わっている限りクソゲーしか生まれない

鉄拳も嫌いだからスト鉄はやらない
マヴカプ３が少し気になるぐらいか

二年もあるんだから、調整の部分を練り直して頑張って欲しい
お祭りゲーだし、多少破綻していいので、ゲームの部分をもう少し奥深く頼みます

ついに鉄拳のキャラペチペチドリャーになるのか
そして投げられる＞めくり攻撃＞コアコパ当たれば連続技　ガードは当て投げの繰り返し
ゲームになるのかｗ

２年後に出る上にスト４ベースなのが最悪

>>95
一応移動起き上がりあるよ

友達に、練習とかやるきねーし適当におれつえー出来るキャラ
教えろって言ったら本田薦められて、コンボとかめんどいから
うんこ座りしながら適当に頭突きしてるだけでｐｐ２０００くらいまで
楽にいけてくそわろたｗｗｗくそげｗｗｗ

小野と原田
まさに類は友を呼ぶだなｗ

つーかメタボすぎるうえに汚らしい
イメージ悪いから表に出てこないでほしい

稲船ぐらいのビジュアルなら文句ないんだけどさ

まあでもスト４のシステムじゃ勝負にならんと思うけど。
鉄拳キャラには相手を飛び越えるジャンプもめくれるような飛び技も付けられねえ。
↑それらが出来るようだと鉄拳キャラとして不自然すぎる。

もう置き攻め性能差だけで死ぬね鉄拳勢。
移動起きあがりでごまかしきるつもりかしら？

当て投げとか暴れ昇竜で余裕だわ
簡易コマンド最高！！

何にせよスト鉄がバランスが良くて操作してて気持ちよくて爽快感があって
ストレスが少ないゲームになる可能性なんて　０％　だから。

>>101
その代わりに打撃中段増やして、崩し易くするんじゃね？その方が鉄拳ぽいし
ただ、知識ゲー度が跳ね上がりそうなのが不安だけどね

リュウ部屋、というか道着部屋つまらん。見飽きたし、皆同じ動きに見える。
開幕取り敢えず後ろ下がって飛び道具撃つし、下手したらそのまま飛び道具の応酬。
近付いたらペチペチ、ガードされたらドリャー、擦り昇龍。

ゴルァカプエス3出せやカプコン
簡易コマンドと従来のコマンド選べるようにしろやバカプコン

>>104
ぐるザンギに狩り尽くされる鉄拳勢が見えるｗ

鉄拳とスト4は驚きだなぁー。

>>105
ほんと、CPUでもまだ違う行動するよなって思うぐらいおんなじ動きばっかするよな。

ダルシム相手にも開幕下がるリュウが多いこと。
遠距離や飛び道具合戦でダルシムに勝てるわけ無いのになんで下がるかね。

どうせどの相手にも下がって波動撃ちまくり、相手が飛んできたら昇竜で落とす。
相手の攻撃をガードしたら、レバガチャで安全保障付きのぶっぱ昇竜。そして当て投げ。
対策も調べずどのキャラにもワンパターン。そんな立ち回りしなしてないことがバレバレ。

>>109
あれ動かしてんの天才チンパンジーか何かだろ

鉄拳とのコラボはいいけど、ぺちぺちどりゃああゲーにしたら
壮絶にコケるぞ
鉄拳やってる奴でぺちぺちどりゃーに納得できる奴はいないだろ

スト4シリーズほど初心者向けのゲームはない
基本コンボに目押しを導入したことにより
初心者も熟練者も同じように何百時間の練習が必要になり差が発生しない
また、過去の作品を知らない初心者には過去作よりつまらないことは関係ないので
初心者ほど楽しめるようにできている

小野さんは初心者コアゲーマーが楽しめるもの作って
ライトゲーマーでも楽しめるなんて一言も言ってないのに
勘違いしてる人多すぎ

誰か釣られてやってくれ

何か言ってるぞｗ

そういえば発売前のまことの紹介思い出した。


中p中pの目押しが「簡単」で強力です！



ここの住人とは一生相いれないんだろうな。

確かにCPU戦や友達同士でルール(当て投げなしとか)決めてやる分には楽しいと思うよ
技簡単に出るしねー
で、本来ゲームを楽しむってそういうもんだと思う
勝つためならなんでもアリのガチ対戦を楽しめる人の方が希少だよ
だってこのゲームは最適解を求めたら、ウザ過ぎる動きにしかならんからな

PP2000以下になってくるとペチペチドリャーが横行してる気がする

>>113
小野豚乙ｗ

>>110
あの立ち回りでも全体的に何とかなるし、ＰＰ３０００位までは行けてしまうからタチが悪い。
そしてＰＰ４０００以上で勝とうとすると波動拳→バックジャンプ竜巻→しゃがみこみのガン待ち＆逃げ、必死のゲージ貯め。
以前、圧倒的に相手のベガが押していたのに擦った弱昇龍→真空、弱昇龍→滅で試合が決まったのを観た事があって、糞ゲーぶりを実感したわ。
対空の後にほぼ安定してスパコン＆ウルコンが全弾ヒットするってのが、改めて狂ってると思うな。

>>117
正直、ウザい動きを余りせずに、純粋に中間距離での差し合いや、接近戦での読み合いをしてくる相手とは楽しめるんだけどな〜。
最近、フレンドとの対戦が楽しくて、野良が少し怖くなってきた、、、。
ちょっと対戦したらすぐにガン待ちや逃げまくりの奴に出会うからな〜。

投げ強すぎ
投げだけやってりゃPP的に脱初心者とかもうね
グラップ常時仕込んでる奴なんか上でも見ねーよ

グラップラー刃牙

醍醐みたいなモーションで花山薫追加な

スト4とスパ4合わせて世界で400万売れたってマジ？

鉄ストの動画みたら、投げの時だけ歓声が静まり返ってワロタ

良くみてるなあw

>>125
その観察眼を開発陣に分けてやって欲しい

>>122

外人4コマ作れるな

鉄拳プレイヤーがクソ４のルール、操作感覚で自分のキャラ動かしたいとは思えんな
一八が風神セビキャン(笑)とかやったりするのか･･･

鉄拳キャラがペチペチドリャー・・・・・(；´Д｀)

まあ仕様を根元から変えればなんとでもなるとは思うよ。
現状刺し合いできない、ＥＸ技強い、投げ強い、入力おかしい、起き責め強すぎと
あるからそこらへんを真っ向から潰してモーション自体はそれほど変えなきゃ
フレーム調整だけでなんとでもなるレベル。

なんとかしてくれるかはしらんが。

トレモが一番楽しい

2年開発してもスト4と一緒のゲーム性だったら引くわ
そうなったら鉄拳×ストの方を買う

>>132
今のところその仕様が変わるとは思えない…
多分「スト4から始めた人が入りやすいようにしました^^」
とかになりそう

860 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 17:19:50 ID:9uqJRCfj0
>>856
スト4は飛び道具が全般的に弱い調整。
飛び道具の威力が全般的に低く、
飛び道具持ってないキャラは弾抜け能力を持つ突進技を持ってるので、
撃ったらウルコンやスパコン確定って状況がかなり多い。

すごーい正鵠ぅー

>>135
まだ開発初期みたいだし続編じゃないんだから　流石にまんまスト4のあの動画のシステムから変更するだろ

一作目から完成度高いシステムができる訳ないのに　それをほぼそのままで出したのはほんと失敗だったと思うわ
前作の客気にするにしてもガークラ位入れてほしかった　あれなら操作性変えずにゲーム性変えられたのに

つうか

カズヤが起き攻めで安飛びめくりからしゃがみ弱パンチキャンセル風神ステップして投げ択〜


こんなん出来るゲームだったら家庭用のディスクを叩き割ってカプに送りつけるレベル

鉄拳は投げとか殆ど通らないゲームだから
ペチペチ当て投げゲーなら鉄拳勢は長くはやらんだろうな

ダメージまた高くならねーかな

出るの２年後だろ？
２年後にスト４ベースの柔道ゲーなんてやる気起きるか？

鉄拳勢はまずやらんな
爽快感重視だし

鉄拳キャラの出る単なるスト４だからな。
鉄拳キャラの操作やコンボが鉄拳そのままだっていうならまだしも
目押しなんかやってられんわな。

【文化】 「ストリートファイターvs鉄拳」…世界的な人気を誇る二大格闘ゲームが夢の直接対決★２

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280146383/l50

ニュー速に立ってあったんだが
糞4信者のスパ4の擁護が酷い件

ベースとなるスパ4も鉄拳6も微妙な出来だから期待できないなあ

鉄拳6BRは、プレイヤー人口、インカム共に今でも断トツトップなんだよな。
スト4は、ゲーセンでは全く流行らなかった。スパ4がゲーセンで稼動しても
数年前に出た鉄拳6BRにかなわないだろうな。家庭版は一部で流行ってるみたいだが。

ハカンにハメられた
うぜー。糞ゲーでFA

スト鉄→オンライン等は良好だが肝心のゲームシステムがクソ
鉄スト→ゲームシステムはそこそこ面白いがオンラインや他の部分が壊滅的

ステロタイプだとこんな感じ

>>138
今の仕様にガークラだけ足してもダメだろ
ガチャられて終わるだけ

スーパー糞４と言われる所以は、目押し、簡易コマンド、短い投げ無敵が
最悪の状態で絡んでること
もうこのうんこは作り直すしかないし、仕様にキチンとテコ入れしたら新作と変わらなくなってしまうレベル

無限が見つかったから弱体して、続編で強化してまた無限が見つかるという超オソマツなスタッフが作ってるゲーム

PS3のPP1000台はすごい過疎だ

>>150の後半３行が秀逸でしばらくレスが無かったなｗｗ　ＧＪ！

>>151　フェイロンのアレな。
アベル、セス限定でフェイロンの大P＞大烈空が永久に入ってしまう永久発覚
↓
パッチにより大烈空の発生を遅くして無敵を付与、大P＞大烈空が繋がらなくなる修正をいれる事で永久を無くした
↓
スパ4、「大烈空の発生を早くしてみました」
↓
全く同じ永久が復活　　　この事の顛末には未だに笑わせてもらえる。

ハカン調整したクソスタッフ死ね！！

どうやったらこんな糞が出来るんだってくらい糞ゲーだな。
スゲーよ小野豚、あいつは糞ゲー作りの天才だよ。
今度は他社の鉄拳を巻き込んで糞ゲー作るんだぜ。
信じられねーよ。

無空うざすぎて吹いた

鉄拳の原田も糞だからなあ
類友ってやつなんだろうな

海外での鉄拳６の返品が９０万本だっけ。
なんであんな酷い状態で発売したんだろうな。

オン人減った？

返品制度なんてあるのかへえー

昔の格ゲーのがクソゲーでも面白い
スパ4はチマチマし過ぎてるのがテンポ悪くしてる気がする

小野「ガチャ昇龍を破らぬ限り、おまえらに勝ち目はないｗｗｗ」

>>162
すげーつぼった笑

ゲーム性の糞さもさることながら、爽快感の無さがヤバいよな
糞4より爽快感の無い格ゲーは正直思い浮かばない
小野はプレイしてて面白かったんだろうか

エックスやったことないけど4の後にHD Remixやったらテンポの良さと爽快感に驚いた
ダメージなんて波動越えられてジャンプ大パンチアッパー昇龍食らって大ピンチになる程度でちょうどいいよ

>>165
日本にも配信しろよ！ちきしょう！
まともにオンラインできるカプコン格ゲーがスパ４だけとかもう・・・

日本で配信されてないけど調べれば今でも普通に遊べるじゃん
まあ配信されて気軽に始める人が増えたほうが良いよね

いらついてVLXにかかと落とししたら盤面へこみやがった・・・まだ買って2日やぞ！！

かかとが凹むほうがよかったと？

>>165
HDRemix評判がいいから買ったけど入力ラグひどくないか？
オンライン対戦なら理解できるが一人用であの入力ラグは不愉快極まりない。

HDRemixってストIIなのに中途半端なアニメ絵で気持ち悪い。

日本で出ないのは、あのグラフィックのせいだと思ってる

リミックスだけあって仕様も違うんでしょう？
バルログがザンギに勝てないのが当たり前だとか聞いた

>>170
入力ラグを感じる原因は古い液晶モニターだったり入力機器（変換器を経由）等。
PS3は知らないけど、箱の純正スティック＋ブラウン管TVでは不満がない。どんな環境でやってるの？

リュウに体力大幅に勝ってたのに、弱昇竜からの真空と滅で負けた、、、。
本当にめちゃくちゃテンション下がる。
誰だよ、これ考えたの。

そりゃ流石に飛び込むほうが悪い。

ていうかこのゲームまじで投げをなんとかしたほうがいいぞ！バリバリの初心者で、投げの強さに
甘えてぺちぺちドリャーしかしないやつに会った！コアコパヒットしても投げにくるから、ダメージ安い。
きちんと全部グラップしたのにまだやめないし。
こんな初心者ばっかでてきたらいよいよ終わるぞ！

前作のファンの練習を無駄にしたくないとか嘘だろ。調整がめんどくさかっただけだろ。
あるいは前作が大コケしたから金をかけたくなかったか。


どっちにしろ通常技の先行入力を追加しなかったのはナンセンスとしか言えん。
コンボにしろ反確にしろ、ビタ押しができなきゃダメなままなのは流石にないわ。

グラ仕込みなんかもなくせばいい。代わりに投げ無敵かグラップ受付時間を長めにしてさ。
小技で刻まれる度にボタンを2つも3つも押すのがデフォなゲームってどうなのよ

ストｖｓ鉄拳も小野が関わるのかｗ


中古すら買う価値がないｗ

ペチ投げセットプレイがこのゲームの最大の癌

投げを強くするとこんなにも格闘ゲームってつまらなくなるんだな。

投げが強いことの一番の問題は、投げに有利な選択肢を持つキャラがすごく強くなること。
チュンリーやらキャミィやら。グラップすんのこえーよ。

マルチでコピペだけど貼るぜ


ファミ通ユーザーズアイ　スーパーストリートファイター�W
読者アンケート：平均点8.31点　クロスレビュー：平均点8.75点
集計数：159票　0〜4点：4票　5〜7点：29票　8〜10点：126票
ここが○ＴＯＰ３
１位：キャラクターが増えた51票　２位：ネット対戦が楽しい34票　３位：グラフィックがいい10票
ここが×ＴＯＰ３
１位：難度が高くて難しい31票　２位：キャラに性能差がある11票　３位：ネットにつながないと魅力が半減6票
他の意見
「値段が安い」、「コマンド入力や操作性が難しい」、「キャラによって強さが違う」

そういえば俺がKOFやらなくなったのは投げが強いからだった
スパ4合わないと思うのも当然か

>>174
レスあり。
ハードは箱で、ソニーのBRAVIA KDL-32F1にHORIのD5端子接続。
入力はファイティングスティックEX、純正パッドでも同じようにラグる。
やっぱりTVかねぇ。

X→ハイパーに移行した時よりラグを感じるから正直厳しい。

>>178
>コンボにしろ反確にしろ、ビタ押しができなきゃダメなままなのは流石にないわ。
そのくせリバーサル必殺技は先行入力ききすぎてガチャ昇竜でもきっちり割り込まれるからイラっとするよね。

キャラ変えたのもあり、当て投げ使い始めたけど本当にリスク無いのな。
PP3000とかだと狙いまくってりゃ相手その内ミスるから、グラ潰しで択るより当て投げ続ける方が良い感じなんだよね。
抜けられても対したリスク無いし。

ほんとに糞要素の塊だなこのゲーム。

けん制の駆け引きとか目押しのせいでなくなったな

>>185だけどHORIのD5端子接続とかイミフなこと書いた。
HORIのって部分削除。

強攻撃や必殺技を当てたときの爽快感のなさは異常だよな。

・ヒットさせたときのモーションがしょぼい
・ＳＥがしょぼい
・ペチペチコンボより強攻撃単発のダメが低いから旨みを感じない
・連続技に繋ぐことを考えるシーンが増えて、当てた気持ちよさの余韻がない
・ＥＸ必殺技とか性能が良すぎて、苦労して当てたという実感がない

こんなところかね。

ガチャ昇竜グルコマ投げのせいで初心・初級者は目押しを実戦で挑戦できなくなる
そして当て投げがトドメを刺し人が去っていく
まさにクソゲー

エンドレスは強い人ばっかりだな

ザンギ等のコマ投げは昔は１Ｆ発生が当たり前だったから、そういう意味では弱くなってると思う。
下手にぐるぐるしてると、目押し失敗の１Ｆがコマ投げ発生の２〜３Ｆに突き刺さり、補正切りさえ有り得る。
簡易コマンド＆先行入力がここまで緩くなかったら、リバサ昇竜もコマ投げもイライラしなかっただろうに。

運良く初心者同士が対戦したとしても、ガチャ昇竜で潰されまくって目押しをやろうって気にならないだろうな。
ガチャ、目押し、投げが絶妙の糞ブレンドによって初心者を受け付けない。
そこに更にＥＸ技等の知識ゲー（キャラ数が多い事もあって）やキャラ差、出し得技等が追い討ちを掛けている。

初心者同士だと昇竜から滅まで入るか怪しいけど
コマ投げはそれだけで十分痛い

スト4は投げはよええだろトップはみんないってるよ投げ弱いってｗｗｗ
投げぬけできないおめえら下手糞どもが投げくそっていってるんだろうがWWWWW

スト2のほうが投げつええしな0フレだし投げぬけなんかないしな受身以外WWWWWWWWWWW
スパ4は投げなんかよりもっとちがうもんだいてんがあるだろ

こま投げはつええけどな投げはよわいよん

雑魚が沸いてきたな

１９９　てめえが雑魚だろうが投げぬけできない下手糞童貞ちゃんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>200
当て投げ童貞チキンデブ乙

ぶはははははやっぱここは投げぬけできない下手糞しかいないなしいなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
初心者下手糞どもは投げはたんなる2択だってわからないもんなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

まあここは基本雑魚のすくつってことでWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
おめえらはスパ4でぼこられてぐちいってる下手糞童貞ちゃんだけじゃん死ねよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

大興奮w

こんな純粋種まだいるんだな

俺様はｐｐ３０００だしなおめえらはｐｐ１００なんだろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

スパ４やってるとこうなっちゃうんだぜ。
みんなも気をつけろ。

ｗ

Xやハパは受身しかないけど相手が単調に投げに来たら投げ返したりできるけど
4は投げ抜けしてもうまみがまるで無いからつまんない＋抜けたときの爽快感（3rdみたいな）が無い
だからみんな暴れ技で暴れるんだけどさ、それってストリートファイターの楽しみじゃないよ

プチュンって音がして仕切り直しになるだけだからな…
あれは本当に投げ抜け出来た感に乏しくて、全然楽しく無い

爽快感ってよく言われてるけど、よくわからん。
投げに関してシステム面での文句はもちろんあるけど、それ以外で大きいのがモーションの
長さ。
投げがはいるたびに時間が止まってすげーうっとうしい。投げぐらいスパーンとやれよと。

PP3000如きがクソゲー擁護で暴れてるのか･･･
確かにバレバレの投げは中級者からしっかりグラップ取ってくるけどな。

それより35キャラのうち大半が爽快感がなく、没個性的なペチペチ→コンボとのクソ択であることが問題だろ。
投げ後に受身を取れない＝セットプレイが強いこのゲームでセットプレイがやりやすいというリターンも。
んで投げに対抗する手段の屈グラもちょっとタイミングがずれて相手に刺さればそこからペチペチコンボ。
グラ潰しの昇竜セビキャンやらグラ潰し用の技からウルコンに繋いだり。
ここら辺くると読みっていうよりは運要素の方がでかい。あとはテクニックでオナニーできるかどうか。

投げのシステムそのものよりも、周辺事項がクソで投げがクソに見えてるだけなんだよ。


あと、スト�Uの投げは何であんなに決めたときに気持ち良いんだろうな･･･。
クソ４は投げを決めたときも気持ち良くないんだよ。

スト2の投げが気持ちいいのは、あの掛け声とダウンの音だと思う

ハカンどうにかしろや！！油時間も短い上に塗らないと役にも立ちやしないロケット。
カプコン曰く起き攻め使うダイブの博打っぷり
スラセビは相手が防御前提で、相手にスラがヒットしてセビしてもゲージの無駄遣い
めくりも中段も地対空もない。

＞＞２１２
おめえはｐｐ３０００もいってねえだろ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
投げぬけできないごみなのまるわかりじゃん屈ぐらおくらせグラ覚えれば投げなんてこわくないからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11417627　俺様の動画じゃみなさい下手糞どもおめえらはこんな投げぬけできないだろうからWWWWWWWWWWWWWWWWW

投げゴにうけみとれないだってWWWWWWWWWWWWW
スト2のほうが投げつええしどうみてもWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
このゲームトップのあいだじゃグラップつよすぎっていわれてるし最近グラップできるようになってその気持ちがわかったわ待ちがつええしWWWWWWWWWWWW

スパ4の問題点はもっとほかにあるだろ安易な無敵技とかウルコンの逆転せいで大味なゲームになってるしあとまちつよすぎだからなんとかしろよまじで

ゴウケンは一回でも中、大波動読み違えて食らうとそのまま剛衝波でお帰りくださいになるのがキツイ
あれホント心折れるわ

ブレーキング大嫌いなシステムだったのに
まさかストリートファイターで帰ってくるとは思わなかったわ

PP30万あるけど投げつえーわ
糞ゲー乙

フリーザかお前はｗ

スト２シリーズは投げが糞強かったけど難しかったからいいんだよ
3は投げが簡単だったけどダメージが少ない(キャラの体力が異常に多い)からかまわないんだよ
でも4はやべぇよ、簡単で強いって言う、これまでの搾りカスでできてるんだよ

>216
１Ｒ目最後あからさまに屈グラを昇竜セビ滅で刈られてるじゃねえかｗ
お前のグラップは投げやグラ潰しが単調な相手に取れてるだけなんだよ
まぁ屈グラや遅らせグラが出来たところでクソ択ゲーの本質は変わらん

>スパ4の問題点はもっとほかにあるだろ安易な無敵技とかウルコンの逆転せいで大味なゲームになってるしあとまちつよすぎだからなんとかしろよまじで
頭の悪そうな文章だが、この点はさんざん既出でお前もアンチじゃねえかｗ

コアコパ当たってんのに投げにくるようなやつに負けることはないからいいんだけどね、
打撃＜投げ＜グラ潰し＝昇竜
って関係になってるのが問題。しかもグラ潰しはほとんどローリスクでリターンがでかい。

チュンリー・キャミィ・ルーファスなんかはその代表でグラップするのが怖すぎる。グラ潰し
をなんとかガードして切り抜けてもまだ相手のターン。で、グラップ入れないと投げが通って
130↑ダメ＋攻め続行。無敵割り込みがないやつはなにもできずに死んでいく。

>>224
おめえｐｐいくつだよ雑魚どうせ１０００ぐらいだろやってやるよまちがいなくざこだろうからなWWWWWWWWWWWWWWWW

まあたぶんこいつは俺様のよそうではもってないで脳内くちだけざこぷれいやーだろスト2プレイヤーかなたぶん
こんな下手糞が俺様にもんくとかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

投げそのものが強いんじゃなくて、

・旧シリーズよりやたら転ばせる技(特に各種EX)や、安直に接近できる技が豊富(ファルコーン、マルセイユ等)でセットプレイに持ち込みやすい
・そこからガードこじ開けてペチペチが強い　→　グラを控えてガードしがちになる
・ダメの安い投げ食らっておくのが安定(ただしループする)

ある程度ゲームに慣れてくると、昇竜、コマ投げ持ち以外を相手にするときは、結果論として投げが強いという話。
読めてれば対応できるが、グラ取るにせよ取らないにせよ読みっていうよりはペチペチがいつ刺さるかというロシアンルーレット。博打、運要素が強い。
3rdもペチペチからアーツに繋がったりするが、アーツはゲージ消費する上にペチペチにブロ取られるからもうちょっと考える要素がある。

もちろん初心者の間では

・中途半端なペチペチ(過去シリーズには要求されなかった)と当て投げ(未熟だからグラップが取れない)の二択が強い
・オナニーコンボ集はあっても、チュートリアルなし
・片っ端からやめていくのでジャンルとしての人口増加につながらない

ってことだな。

投げ周りの攻防は初心者に厳しく、上級者にとってつまらない劣化3rdなんだよ

ID:U6LczsgA0　でこいついくつなんだろなこんだけ批判してるんだからスパ4もってるんだよなぜひタイマンしたいんだけどWWWWWWWWWWWW
まあまちがいなく糞よわいとふんでるわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

もってなくてのうないだけの批判ならわらえるんだけどスト4だけちょっとやってなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
たぶんそうぽいよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

箱で4500あるわ。水物だから5000−4000あたりうろうろしてる。
人口すくねえキャラだからキャラ名は言わんがBPは13500ぐらいだな。
ここの書き込み読んでりゃわかると思うが、BP1万超えてるやつも多いと思うぞ。

あとスト�Uの基礎がちゃんとできてればPP2500↑はすぐいくんじゃねぇの。
クソゲーだけど。

返しに期待。

そんなのいくらでもかけるわなならタイマンしてくれやWWWWWWWWWWWWWWWWWW
それでほんとにつよくて批判してるならおめえをみとめてるやるわWWWWWWWWWWWWWW

まあ逃げるだろうなWWWWWWWWWWWWWWW
ぶははははははWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

これシューティングゲームなん？

まぁ、なんだかんだで止められないんだよなｗ
なぜかってこれがストリートファイターだから

ＫＯＦ１３がスパ４を上回る糞っぷりだった件

お疲れさん〜

２３１と対戦したいんだけど逃げたみた棚WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
やっぱくちだけくそざこみたいだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
４５００もあって投げがつよいとかいってるんだからごみくずなのは明白だからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

当て投げ童貞チキンデブが頑張りに泣いた

糞小野の腐れた根性を表しているかのようにチキンプレイ推奨の作りだよなこれ。

なんで俺がお前にタグおしえてやらなきゃいけないんだよｗ

242が正論すぎて泣いた。

なんだよ口だけジャンようはタグいえねえんだもんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

まずID:uP72YYDB0が晒せばいいのに

２１６で動画あげてんじゃタグみえんのかWWWWWWWWWWWW
おしえてやるわYAMADA TAR0様だ雑魚どもかかってきなよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

じゃあそのタグでやってる時ここに晒しておけよｗ

もし山田と対戦成立したら勝敗関係なく試合晒してくれ。
バイソンのガン待ち切断動画は最高に笑えたのが忘れられない
バカすぎてｗ

まあおめえら口だけざこどもにまけるあれはねえしなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

いいか、みんなこのゲーム卒業したくば
今日のゴッズの試合はスルーしろ
見たらまたやりたくなる
イライラしてもやってる奴は扇動されてるだけだ
俺らみたいな家ゲー勢は大人しくＲＰＧでもして格ゲーなんてガチでしなくていいんだよ
格ゲーとかどうでもいいです＾＾；

あーあーまたなんか沸いちゃってるよ、だから嫌なんだよクソ4は

スパ４やったらああなるんだよ。

だいたいスト�Wは家庭用先行で一斉発射かと思いきや
所詮アケ勢には叶わないのは変わりなく
そんな中で初心者でもとか色々話題性があって
ほんとに扇動されて家庭用勢が無理してしまう
土壌を作ったな
ガチンコの中にザコが迷い込んでもイライラするだけ
結局何も変わってませんよ

>>253
で、初心者が中途半端にがんばろうとするからリュウオンラインになると。クソゲー笑

結局ザコいのがぐだぐだいってるだけなわけだ

もうそんな煽りも空しいだけだな。
スパ４は糞ゲーってのが一般認識だから。

昔格ゲーやってた人にやって貰ったけど、反応が微妙だった

糞キャラキャミィ削除しろよ

キャラ差が酷いゲームだな

大文字のＷを使うヤツは斧豚だな
デブバカは字で性格がわかる様だ

起き攻めのループっぷりが酷くて、
そこだけで勝負が決まる事が多過ぎるのが萎える
表裏見えないめくりもちょっと…

移動起き上がりと投げ受身付けてくれー

昨日のGODSなんちゃら見たけど、キャミィがぺちぺち固め続ける糞ゲーだったわ

３ｒｄが配信されたらスパ４なんて用無しだ

散々言われてるけどやっぱ投げがこのゲームの一番の問題点
小攻撃はおろか、一部のＥＸ技すら掴めるクソっぷり
さくらとかアレ完全に投げキャラに分類できるだろ

さくらなんて弱キャラよりループ攻めと昇滅だよなぁ

さくらとか、くだらないペチ投げキャラすぎて
マジでつまらんキャラになったよなあｌ
立ち回りで足払い刺してる場面とか皆無

弱連打キャンセル咲桜拳ができないから余計そうなるんだろうな

>>268
あれがさくらの醍醐味でもあったのにな

足払いなんか刺してたらさくらは簡単にKOされます^^;

弱連打キャンセル咲桜拳はさくらの象徴だったのになｗ
中足目押しとかミスったらリスクデカ過ぎるし安定する投げに行きたくなる心理はわかる。
てか立ち回りで勝負できないキャラにされてるのがほんとIVスタッフ無能。

作ってるやつの性格が腐ってるから腐った内容のゲームが出来たのかな？

さくらのしゃがみ強キックってガードされたら（端のみ？？）
フェイロンの236P確定でﾜﾛﾀ

念のため言うが、大抵の大足は確定する。
さくらなんて問題にもならんだろ。

>>274
正論すぎてワロタ
>>273
なあ、やっぱりこのスレにはお前クラスの
初心者しかいないんだなｗ

さくらの問題なんて問題にもならんぐらいの糞ゲーという意味だ。
なにせさくらに限定しなくてもどのキャラもそんなだから。
このゲームに関しては初心者の頃に持った嘆きが
中級者を超えようが解決するもんではないし
そういうゲームだと割り切ってプレイしてたら一月も立てばやらなくなってしまう。
そうさせるゲーム。

あ

アケで出たらいぶき、ジュリ、ガイルが大量に出て速効で過疎りそう
特にいぶきなんかこのゲームの糞である点を最大限に発揮するキャラだからな

クソ�W過疎ってくれと言わんでも過疎るね
そしたら斧豚追放して船水がＨＤリミックスをまた改良してアケに出せばＯＫ

本田げーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭突きとうんこすわりでｐｐ３０００突破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
練習とかいらないｗｗｗｗずつｗｗきｗｗｗｗ最強ｗｗｗ

俺の頭突きは天を突く頭突きだ

いぶきがきついと思ってる奴はローズを使うといい。
友情スパークの超性能のせいで何もさせずに楽勝だからｗ
いぶきに限らず大抵のキャラには下中Ｐぶんまわしながら超絶吸い込み通常投げやってりゃ
負ける要素は無い。

目押しもまったく必要ないｗ

>>216みたけどツマンナすぎワロタｗ
プレイヤーどうこうじゃなくて、スパ�Wの駄目なとこがよくわかった

キャラ差を利用したsakoが超絶目押しで284getだ！



　　ま　い　ど　！

　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､ 　　　【sako】
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l 　
　　 //　!　　/　　　‐7￣`''‐､,_　　 　 | ﾚ|　　京都在住PATA似のイケメン。もうすぐ40歳と言われている。
　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　 〈ﾏヽ/|! ||!　 過去にメインでやっていたセイヴァーでは準優勝すらできず闘劇ベスト４が最高。
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　 ヽ｀ | ! |′ ウメハラは全一後にセイヴァー引退。
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! | 　　 一番ハマった3rdでは予選敗退を何度も重ね、やっと出場できた闘劇では一回戦敗退。
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| | 　　　　　ウメハラは全一後に3rd引退。
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　　　 　KOFにもハマったが、やはりこちらも本戦にまで辿り着けなかった。
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　 ＼　 　 　 /|　　 !l 　　　
l　 / '|　l　 l/､.,,_　!　　 ｀‐_､..,,/ /　　 | 　　 2010年誰よりやりこんだスパ�Wでオンラインゴッズ出場。40歳目前にして人生初優勝。
! / 　|　|　/　　/｀`'‐､,ィ!´　 ,　/　　/| 　　　 ウメハラと当たる事なく、キャラ差を活かせる相手たった3人に勝っただけだが一応優勝。
ゞ‐､i| ! | l|　　/　　　/Y }　,/ /　　ｲ｜ 　 　　 この「キャミィより弱いキャラに会いに行く」式リアル立ち回りは伝説となった。
　　 ｀＼| |‐＜_　　 / 7l l,/　/　 / l / 　　　　長年かけて家でコツコツやりこんだビートマニアは皆伝。その他の趣味はネトゲ。
　　　 　 >!'゛　 ｀_ 〈∠ill| l--'ｲ| / !/ 　　　賞品の旅行券の値を聞き8万円だったので選択。どう使ったかは誰にも分からない。まいど！
　　　／　　　　 ＾｀ヽ＼ll「lヽ､_'´ノ

根幹のシステムはもういじりようが無いんだろうから、せめて
・無能小野の追放
・昇竜系の大幅弱体化
・安易な空中追い討ちの削除
・投げの弱体化
・飛び道具の硬直増加
・いい加減リュウと春麗を優遇するのはやめろ
これぐらいはやれや

昇竜はなあ・・・どう見ても手が当たってないのに吹っ飛ぶからなあ。

春の通常技を優遇するのいい加減やめてほしいのだが
スト2時代からずーーーーっとだろ

ここまで正論なし

ザイギやホークのウルコン当たったら
余裕で半分以上のダメでたりすんのどうにかなんないのか？
読みあいも糞も無い。
あれで逆転されるの何回も見てきたしされてきたが
ウルコンブッパにろ大味なとこあるよな。あのダメはやりすぎだろ
これならまだ発生や範囲広くしてダメ３分の２くらいにしたほうが面白いだろ
しかも２匹とも起き攻め鬼だし。ホークはきついのはわかるがペチペチ蛆虫臭い
ザンギも相変わらずイラつかせてくれる。どんだけ吸い込むんだ弱パイルとか
なんのコマテクもいらんのに強すぎなんだよ。グルグルグルグル

>>287
中キックとか大分弱くなってるけど
４ではどんな通常技が強いの？

斧は無能だが
斧がいなければ核げーは終わってた
なにげに感謝してる

>>291
高いわりに全くヒットしなかったせいで、一体どれだけのゲーセンが死んだか
分かってるのか？スト4ヒットしたゲーセンは本当にごく一部だけ。格ゲーで
唯一ヒットしてるのは鉄拳だけじゃん。スト4家庭版は久しぶりのストシリーズ
復活もあって海外ではそこそこ売れたけど。（日本じゃ家庭用もアケも全然売れてない）

小野は上から命令されたから作っただけだよ
アケ版4出した時なんか過去に制作に参加したってだけで
ストシリーズのこと何も解ってない発言で叩かれてた
今格ゲー新作でるのはカプコンUSAのおかげ

マブカプ3はアメリカ人によるアメリカ人のための格ゲーって感じしかしなくて日本じゃヒットしなさそう

ストIVでも自分には難しいのにマブカプは絶対買わないなぁ

スト４は格ゲーを盛り上げるどころか
おれが通ってるゲーセンからビデオゲームコーナーを消しやがった
今は音ゲーとかカードとかガンダムのコックピットしかない

ちげーよ　だたのキャラ差だ
キャミィがそのうえ糞キャラってだけ
何よあの低空ストライク　卑怯すぎるんだよ

キャミィ：セス＝８：２
キャミィ：ダルシム＝８：２
キャミィ：バルログ＝７：３
キャミィ：豪鬼＝６：４
キャミィ：リュウ＝６：４
キャミィ：ヴァイパー＝６：４
キャミィ：いぶき＝６：４
キャミィ：フェイロン＝６：４

キャミィ最強すぎる

>>296
筐体が高すぎだったからなあ…
その割に客来ないし、もうビデオはいいやってなるわな

>>293
ちょっと違う。
現版権元のカプUSAの頼みとはいえカプJP的には今時格ゲーなんて作りたくなかったし断るつもりだった。
それを小野が押し切って作った。

アケ勢は斧が憎いんだろうね

司会：今日はあのスト4スパ4の開発責任者である小野さんをゲストに呼んでいます
小野：よろしくお願いします
司会：開発にあたってどのような事に重点をおきましたか？
小野：そうですねスト2世代のファンの回帰、それと初心者ユーザーに優しくを最優先に考えてつくりました
司会：それではリプレイでスパ4ファン達のプレイを観てみましょう、このDというのが初心者ですね？

「どーりゃー！こん！どーりゃー、せーのっ、せーのっ！どーりゃーどーりゃー！こん！どーりゃー、せーのっ、せーのっ！どーりゃー
どーりゃー！こん！どーりゃー、せーのっ、せーのっ！どーりゃーどーりゃー！こん！どーりゃー、せーのっ、せーのっ！どーりゃー」

小野：このように技が未熟な初心者のために投げを強くしてます(自信満々)
司会：それでは上級者のプレイを観てみましょう、このAとかBが上級、中級者ですね

「ぺちぺちどーりゃー！こん！ぺちぺちどーりゃー、ぺちせーのっ、ぺちぺちせーのっ！ぺちぺちどーりゃー！こん！ぺちぺちどーりゃー、
ぺちせーのっ、ぺちぺちせーのっ！ぺちぺちどーりゃー！こん！ぺちぺちどーりゃー、ぺちせーのっ、ぺちぺちせーのっ！
ぺちぺち　昇っ！滅はどーけん！！！」

司会：今作はみんな柔道家という設定なんですね、なるほど納得です
小野：・・・・・・・

開発の中で、あの投げゲーを面白いと本気で思ってる奴がいるんだろうか。
小野以外で。

スト4シリーズはビギナーが少しづつハードルを越えて行ける作りじゃないと思う

うん…
ある程度まで行ったら、自分が本当に強くなってんのかわかんなくなって来る

>>303
開発はどうでもいいって感じなんじゃね？
永久を復活させるようなマヌケ集団だし

SFに対する情熱とか端からないと思うよ
塩沢とか鉄拳の話しかしてなかったしなぁ

俺はＤＩＳＣ一回叩き壊しても続けて３００時間・・・
やっとグラ潰しや複合入力の意味がわかり始めてきた
そのある程度はまだまだってことだろ
やりつくしてくると全体が見えてくる物があるな

スト4の絵はスト2の時のように無骨でかっこいいと思うんだけどな。

俺もスト4の絵は変に媚びてなくていいと思う
グラフィックはこのままで、ジャンプや歩きといった根本のとこから作り直して欲しいわ

絵は間違いなく成功だったね

尻とか乳とかブルマとかね

ウメハラですらこのゲームの投げのシステムを嫌ってるんだよ

OPとかEDは一枚絵に文章つける鉄拳方式でいいのに
スト4で不評だったアニメをなぜスパ4でも採用したのか意味不明

ザンギとかホークとか投げキャラの癖して打撃も強いってのが納得いかねえ
一番納得いかねーのは昇竜滅だが。

カプコンのソフトの開発の流れは
企画→開発承認会議→試作品発表→開発承認会議→本開発→改善(笑)→発売
らしいな

zero3こそが思考

今になってZERO3の波動拳や昇竜拳見ると違和感あるくらいかっこいいわ

ZERO3も同類のクソゲーだっての

>>315
スパ4デバッグした奴らはホント無能だわ

スパ４あんまり盛り上がってないね
スト４の時ですらまだ色々話題あった気がする
もうウメだけでしょ

そりゃアケ動画とか豊富にあったし、アケ→家庭用→+αだし色々と仕方ないんでないか
ここで言われてる様な改善がなく安易な続編でスト4からやってる格ゲー好きが大半でしょ

新キャラにもう少し伸びしろがあれば盛り上がったのに、
実際は旧キャラ、溜めキャラオンラインだからなあ…
そら盛り上がんねーわと思う

>>314
投げキャラの通常打撃弱くしたら、それこそガン逃げされたり、投げと打撃の択が働かなくなるだけじゃね？

通常技が糞なばかりに、BBの鉄くずは酷い目にあってるしｗ
あの鉄くず、牽制はAしか振れないんだぞｗ

スト2→ダッシュでザンギが一番強化されたポイントって大足なんだよね。
大足が怖ければ投げが活きる、ってぜんじが言ってたのを聞いてかどうか知らんが。

コマンドに統一性がない時点で初心者なんてお断りなんだよ
ヴァイパーなんて説明書に書いてない特殊コマンドが出せないと
キャラとして成立しないし。はじめて知った時は怒りが込みあげてきたわ

ダルシムのテレポート然り。
BP高い人がやってる移動攻撃が全然できなくて
恥をしのんで教えを請うた時も怒りがこみ上げてきたもんだ。

そ　ん　な　コ　マ　ン　ド　分　か　る　か　ボ　ケ

今日ひさびさにゲーセンいったら
鉄拳とかメルティとかよく知らない格ゲーとかが１００円の中で
真ん中においてあるスト２だけ１００円２playだった
そして誰も座ってない

もうだめだ

スト4時代は、アケのインストにセビキャンの説明が一切なかったぜ

>>327
アケはまだやってる連中が格ゲーのコアユーザーだろうからまだ許せる

または、コマンドに整合性があるならばまだ許せる。

クソ４はどっちもあてはまらんから怒りがこみ上げてくる。

同時には使えないウルコンIとIIでコマンドを分けるとかも、馬鹿なんじゃねえの

スト�Wやろうと思ってゲーセンはいったのに何故か体が勝手に鉄拳のほうに座ってしまった

なんでだろう
鉄拳動画は糞つまらんのにスト４の動画ばっか見てたのに
いざこのゲームやろうとすると気持ちが敬遠してしまう…

スト4はやるより動画見るほうが面白かったりする

ファミ通360に小野Pと鉄拳の原田Pの対談載ってるんだけど
鉄拳チームの若い連中も3rdやり込んでるんだってね
SF×鉄拳はスト4ベースだからもうしょうがないとして、
鉄拳×SFは元ゲーに飛び道具がない分、3rdみたいに飛び道具が
あんま強くないゲーム性になる？
いっそこっちの方が面白くなるんじゃないかと思うのは病んでるんだろうか

お前は生粋の格ゲープレイヤーなんだな

同窓会とか原点回帰とか、甘いことばっか言って初心者やライト層を
騙して引っ張ってきて、
蓋をあけてみたら初心者お断りな投げゲーだもんよ。
クソ４でドン引きしたライトユーザーがどんだけ居るのかと思うと、もうね。

格ゲーの火を消した小野の責任は重い。
どんなニンジンぶら下げられても、もう二度と信じないなぁ俺は。

最近裏方であるスタッフがでしゃばってだめになるケースが多いな

>>327
アーマーブレイクも無かったぜ

PP4000だがもうやってる人少ないわ

>>325
ヨガテレポートの何がおかしかったっけと思ったら、低空のことか
気になる奴はそこまで気になってくるんだな

>>328
俺も同じ事おもったぜ。
特に滅昇竜なんて技の形態から絶対パンチボタン連想するのにキック。
過去にもキックボタンの真昇竜とかあったがアレは真空波動とのコマンド重複を避ける為だからな。

>>337
EXのメテオコンボの真昇竜はキックだったから個人的には違和感ない笑

もう限界なんで売ってくるわ・・・

ｓａｋｏの影響かキャミィが増殖したような気がする

小野ｻﾝは「今の」カプコンの中じゃ頑張ってるほうだとは思う
バランスの取り方とかすっげーーーーーーーーーーーーーーー下手糞なだけで
ただ頑張るだけじゃダメなんすよ、小野ｻﾝよぉ・・・

斧は結果出せてない
「努力しました」では社会では通用しない
格ゲーをあと最低５年は（学びながら）遊んでから作れ

このゲーム慣れると、ガチャとかセビキャン、投げのシステムのせいで、
他の格ゲーの操作が下手になる気がする…

割り込みウルコンぶっぱで初心者に負けたときとか
ストレスがマッハ過ぎてやばい
バランスのとり方が極端すぎんだよ
そりゃ気をつけてりゃくらわないけど
あんなつまらんカードがある時点で萎えるわ

セスのウルコン溜まったら勝ってる負けてるに関係なくクソゲー開始なのが

リュウの灼熱波動券はなんであんな隙がないの？調整したやつ馬鹿なの？

しゃくねっ！

しゃくれっ！

ペチ投げ糞ゲー

ジャンプの軌道が鋭くて、無意味に正面かめくりかわかりにくいから
改善しろって声がたくさんあったけどガン無視ですかそうですか
あと急降下技もったキャラや、一部のキャラの起き攻めがあまりにも強過ぎる
って意見もたくさんあった

めちゃ使える主力技がガードで硬直０ってやめてほしいわ
ネガティブペナルティつけてよ。逃げキャラがつかまらん

ペチ投げ糞ゲー

>>351　
ガードして±０　ヒットさせれば有利でそこから連続技とかな。
そりゃあ、そればっかり押し付けがましく使ってくる訳だわ。つまらん。

>>351
EX技の安易な無敵やアーマー、それにセビキャンなんかが拍車をかけてるね

しゃがみペチペチペチどりゃー！！これの繰り返しで投げ抜けもできない人がいて可愛そうでしたｗ

リプレイがネットにアップできたらいいんだけどなぁ

リスクとリターンが釣り合ってないんだよねこのゲーム。
超ローリスク超ハイリターンな技を持ってるやつが多すぎる。
だから強い技の押し付け合いばっかり、理不尽さを感じるばっかりでイライラするんだよ

それを嫌がるとガン待ちになったりな

キャミィは飛び回ってばっかりだな
リュウはもう戦い方が決まってる
　
コーディー使ってるけどラフィアンと強パン→強パン→クリミナルの繰り返し

まぁ、結局ほとんどのキャラで強い行動が決まっていて、
それしか使ってこない相手はつまらない、って事だな。
で、稀にそれが通じないと捨てゲーする奴がいるからな〜。
色々試してくる相手と、こちらも色々試しながらエンドレスで対戦する分には、まだ楽しいゲームだよ。一応。

>>359
コーディの竜巻アッパーて出し得技だよね？春だけど
あんな派手な技なのにガード後の攻撃当たった事無い。
なんか良い反撃有ったら教えて

>>361
アレは弱ならカードが間に合うけど強なら10Fも隙がある
だからガード直後に足払いとか突進技を出されると死ぬ
近くで出されたらEX昇竜出せばコーディーは死ぬ
竜巻だけで食らう一歩離れたコーディーには足払い

>>362
たぶんだけど、皆弱で出してるんじゃないかい？
弱でガード間に合うと確信して出せるんなら、やっぱクソゲェ

>>363
俺は強攻撃だけのウンコだからなぁ
飛び込み強→しゃがみ強P→強クリミナルで4分の１強出せるからなぁ
弱からヒット確認してガードされたら弱にするのも確かだけど

ウメハラに格ゲーつくらせたら神ゲーが出来上がるのにな
監修してもらえよ

>>365
たぶんウメハラが使うキャラが最低限のキャラクターになって他は強キャラになりそう

アーケード版も新キャラ出そうが、新ウルコン追加しようが前作同様
稼動数週間で過疎ってコケるだろうな。家庭版も二十万本も売れてないし・・・
本当に一部でのみ流行ってるゲーム。

アケで出したらジュリ、いぶきあたりが大量発生するのは目に見えてる

そもそもアケなんて誰もやらないでしょうね

アケは家庭用より少し早めに出しておけば、まだ多少はイケると思ったんだけどな。
何を思ったか　家庭用のみ発売します→やっぱりアケも出します→でもかなり時間掛かるから待ってね　だからな。
家庭用で散々やった物を、今更アケで金出してやろうと思うか？
それには余程魅力的な新キャラと良調整が必要だろうな。
でも、アップデート等で家庭用にも反映しないと、家庭用を購入した人からは不満が出る。
結局どう考えても行き詰ってるよな。
「ゲーセンで色んなプレイヤーとワイワイ言いながら対戦するあの雰囲気が好き！」っていう一部の人にしか受け入れられないだろう。

■これも原点回帰？　強力に設定された「投げ技」

本作の特徴の中でも筆者が最も疑問に思うのが，本作での「投げ技」の強力さだ。
とくに，いわゆる「当て投げ」という戦法がめっぽう強いのだ。
当て投げとは，弱パンチなどのスキが少ない技をガードさせたあとに，
防御姿勢で固まっている相手を投げ技で崩すという一連の連携のこと。この当て投げが強い理由としては，
本作の投げの発生が非常に早いこと
打撃技と投げがかち合うと，大抵投げが勝つこと
そして，打撃をガードさせた後の投げ無効時間が，非常に短く設定されていること などが挙げられる。
本作ではタイミングは若干シビアだが「投げ抜け」によって投げを回避できるため，
ストIIの頃ほど猛威を振るうわけではない。むしろしゃがみガードを崩すために必須の戦術なのだが，
近年の格闘ゲームとしてはちょっと珍しいほどの強さに思える。


「ガードばかりしているため、決着がつかない」　を防ぐために投げは必要だが
投げが強力な今作において、打撃とかち合った際に投げが勝つ必要性はなかったはず。

カプコンはゲーセン潰しにかかってるね

基本的に、
ガードされても反撃を受けない（受け難い）必殺技
が多過ぎる気がする。
ＺＥＲＯ3とかカプエス2の頃の方がもっとメリハリがあったように感じる。

>>371 否定する訳じゃないけど、投げが強力だから打撃とかち合った際に勝つのが良くないじゃなくて、
打撃とかち合った時に一方的に勝つから、投げが強力なんだろうな。
問題点はやはり　投げ無効時間が非常に短く設定されていること　だと思うんだよな。
投げの発生Ｆと投げ無効時間の短さ、小技の発生Ｆ等が変に噛合ってるから、当て投げが強くなってる。
最初から空中判定になる無敵対空技を持ってるキャラじゃないかぎり、弱Ｐを連打してても投げられる。
垂直ジャンプかバクステをしても、投げスカリモーションが余り隙が無いから、垂直ジャンプに地上対空が間に合うことすらある。
投げ無効時間をもっと、投げの発生Ｆをもう少し長くするだけでも、ちょくちょく隙を突いて投げられるバランスになったと思う。
いまはちょくちょくじゃなくて、入力すればほとんど投げられるシステムだからな〜。

だっふんだ！

ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ
投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ
投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ
投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ
投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ投げ

>>372
アケ版は前作みたいにロクなアップデートもしなさそうだ＞スパ4

画面端があるから逃げまくるやつもいつかは捕まえられる
と思ったらあっさり端から離脱そしてまた逃げるの繰り返し・・・
なんなの？このクソゲーム

>>373
そうなのよね…
それが感覚的にわかりにくくてイライラがたまる

ダンの突進蹴り３回ガードしてから反撃したら昇竜拳でやられた。
あんな技はスキが出来るのがスト２のルールだろ納得いかね。

>>380
ダンそのものが弱いから、そういうガードさせてやたら不利フレームが少ないか、有利技を入れて強さの調整しようとしたんだろうな。


安直で、激しく頭の悪いやり方だと思うｗ

ダンは雑魚キャラだから存在価値があるのに

ダンとフォルテのような、ジャンケンしかないキャラは削除すべき。

上にコーディの戦い方について書いてくれた人がいたけど、エンドレスでコーディ見かけても
しゃがんでペチペチする奴ばっかりだな。むしろこういう戦い方じゃないとコーディ使う時に勝てないみたいだ。
投げ抜けできてもペチペチやられただけでやる気なくなってくる。

>>384
グラ潰ししないコーディーなんて。

全然格ゲー詳しくないけど格ゲー自体がじゃんけんだと思っていたけれど
フォルテとかダンがそういうキャラなだけなのか。

じゃんけんな部分はあるけど、スト4は特にじゃんけんに特化させてて
運ゲーな部分が多いと思う

ごめんグラ潰しが分からない。しゃがんで斜め後ろ押しながら弱パン弱キック同時押しのこと？

それを潰す選択肢の事だよ

なるほど。もっとちゃんとWIKI読んできます。サンクス。

ガード後の投げ無敵がもうすこし長ければ当て投げは解決しそうだけどな
もしくは当て投げすると威力が低くてダウンを奪えない専用投げになって双方はなれて仕切り直しみたいなシステムとか

投げがある程度つよくないと試合が硬直しそうだけど強すぎると楽しくないよな

ランクマはやめよ・・・
イライラが倍増する

結論は出てるのよ

当て投げは今のままでかまわんから、ダウン受け身つけてループできんようにしろってな

一言でいうとだるいこのゲーム
投げぬけやら、バクステ狩りやら仕込みが多いし
スパコンゲージが攻撃受けてる側も増えるし、ウルコンのせいで行動も制限されるし
ナンバリングタイトルでここまでイライラだるくなるシリーズなかったわ。
一発逆転要素のウルコンが激しくいらない、せめてセビキャンゲージにすればいいのにと思う。満タンで2回セビキャンできるてな感じで
毎Rウルコンがあるせいで、セビキャン滅狙えるってのがうざい。逆転要素がお手軽すぎんだよ。

どうしてこうなった

>>391
投げはコパかコアで全キャラ割り込めればいいよ

春麗とかリュウはいくらなんでも優遇されすぎだろ
なんだよ春麗の特殊技と必殺技の多さは。

投げスカリモーションの隙が小さすぎる。
サムスピの崩しスカリみたいに2秒ぐらい硬直しっぱなしにするかもっと言えば投げすかった側がダウンしろ。

>>398
もしくはつかみそこねたら、前につんのめってorzみたいな姿勢になるとかな

本田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつよすぎｗｗｗｗ
頭突き＆うんこすわり最強ｗｗｗｗ
これだけでｐｐ３０００くらいまで楽勝ｗｗｗｗ
練習とかいらないｗｗｗ目押し（）笑

ついでに投げ抜け成功したら、投げた側が気絶しろ
5分はねーよ

しゃがみに当たる中段技を持ってるキャラと持ってないキャラがいるが、
その線引きが不明瞭。全員に持たせりゃいいじゃん。

ザンギでランクマやったら、５連続でひたすらガン逃げでタイムアップ狙いの奴に当たった。
言い様によってはこれがランクマで勝負のシビアな世界なんだろうけど、本当にイライラした。
５戦中３戦は勝ったけど、本当につまらなかった。ただイライラするだけ。ランクマを続ける精神力がもう無い、、、。

我ながら実に稚拙な文章、、、。お目汚しすまない、、、。

そりゃザンギ相手だと無理したくないしな、仕方ないとしか
前作の暴力っぷりが凄まじかったからまともに相手したくないわ

>>403
ザンギも１回つかまったら糞起き攻めループがあるしな
どうしても逃げたくなるんだろう
こういう仕様にした開発者が悪い

>>394
ラウンドでウルコンが絶対使えて持ち越しなしだから
ぶっぱなしもありなんて流れになっちゃうよね
受ける側は警戒して立ち回らないといけないから
それをだるいうざいと感じるのは全然普通
カプエスの対Kグル戦を酷くしたような感じ

飛び道具も待ちも強いゲームだからな…

>>406
ザンギ側からすると、ほぼ全ての面で弱体化してるし、起き攻めは結構無敵技やＥＸ技で逃げられるから
起き攻めだけで勝てる！って甘い物じゃないんだよ、、、。
勿論、起き攻めで一気に勝負を決めるべきなんだけどさ。
こういう対戦って、逃げまくってる相手も爽快感無くて詰まらないと思うんだよな。
だから逃げる相手より、この仕様の開発者に対してイライラと怒りが募ってきた。

ただ、タイムアップ間際にウルコン（滅波動）とかぶっぱなしてくる奴は本当に性格悪いと思う。
この仕様も糞。

ペチ投げ糞ゲー

滅ぶっぱはジャンプで抜けてPAだろJK

タイムアップ２秒前位にウルコンぷっぱなすと、暗転演出でタイムアップになるので、
操作が不可能になってしまうが、ウルコンはしっかり出るので喰らう＆演出を見せられる。
>>411はこの意味が分からなかった所を見ると、今までタイムアップ狙いで逃げまくられた事が無いんだな。
正直、ちょっと羨ましく思うよ。

ああ、そういう意味かｗ
まあでもガン逃げされてイラついてるならザンギ向いてないんじゃねｗ
俺もザンギじゃないけど豪鬼の斬空逃げとかクナイ逃げとかヒョーバルはイラつくけどなｗ

新感覚柔道ゲー

>>409
＞ただ、タイムアップ間際にウルコン（滅波動）とかぶっぱなしてくる奴は本当に性格悪いと思う。

それ俺もされたことあるな
あれは確かにイラっとくるな

それでもザンギ続けるならこの前のEVOのパッドザンギくらい目指さないとダメかもな

ぶっちゃけ、スパ4の対人戦よりスト3サードのCPU戦のが面白かったりする…

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/08(日) 19:09:43 ID:FVSFWpE10
本人WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
かおまっかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/08(日) 19:10:28 ID:FVSFWpE10
だいち元よわくねえだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
りゅうで雑魚なのが証拠だろ分からん殺しもあるしみえにくいめくりもあるしコンボのダメージもすごいしWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/08(日) 19:11:10 ID:FVSFWpE10
俺Cランク実績のとき元つかえないけどやたら勝てたけどなWWWWWWWWWWWWWWWWWW
めくりくらいまくるしWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
あれでやりこんだやつならわからんころししほうだいだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/08(日) 19:12:32 ID:FVSFWpE10
トッププレイヤーのまごも分からん殺しされてたなみえないっていってたしWWWWWWWWWWW
トップでもみえない元の糞めくりWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/08(日) 19:13:42 ID:FVSFWpE10
じゃあなんで元が弱きゃらでいっぱんてきに強きゃらっていわれてるりゅうだとRAPだと糞よええんだよWWWWWWWWWWWWW
こたえはかんたんだ元は簡単だからだりゅうよりWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/08(日) 19:15:31 ID:FVSFWpE10
さってとそろそろ半額だからかってくるかスーパーのさしみをWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

山田太郎でてこいや

勝利のウルコン決めた瞬間切断されること多いから、
演出短くしてくれ・・・

ペチ投げ糞ゲー

クソ�Wよりスーパーのさしみの方がウマい悲しい現実

もうちょい投げ抜けの判定を緩くしてほしいよね。ZERO３の投げ抜けってどうだったんだっけ？

通常投げ自体が弱い。
通常投げの発生が遅い。通常投げ間合いが狭い。投げ無敵時間が長い。
その代わりガークラがある

http://www.youtube.com/watch?v=uyrwGA5GND0

PS3版は2Fラグあるんだってよｗｗ

>>425
それPS3がラグってるんじゃなくそのRAPがラグってる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11383433
こっちでも検証されてる
要するにその3万のスティックのPS3版だけが遅延ある

3万の地雷とか悲しいもんだね

三万も出したのに地雷とかキレていいレベル

本体買って釣りが来るって…

3万払って遅延か、目頭が熱くなるな

本体より高いスティックで2Fのラグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

買った人涙目だな…

ゲハ臭い連中はくんな。

アーケードで出してヒットするのかなぁ。
プレイヤー人口、インカムとか鉄拳がはるかに上だし・・・
無印スト4は鉄拳の後発にもかかわらず、三倍以上インカム負けてたよな

アケ版先行のスト４が大コケしたんだから、
家庭用先行のスパ４は１００％コケるだろ。

変換かましてるPS2ステの方がRAPより良いとは…
こりゃHORI！！ちゃんと作ったらんかい！！

SSFIV input lag PS3 vs XBOX 360
http://www.youtube.com/watch?v=uyrwGA5GND0

長くから続いてた遅延論争は

結局PS3の遅延が、約3F遅延ってことで決着な。

>>418
さしみワロタ

3Fも遅けりゃ普通はわかると思うが、やってた頃は気づかんかったな。
3F差だと弱Pと中P位の差あるしな。
まぁ比較しようもなかったけど。
これジョイステの問題かもね。

爽快感がまったく無く不快なイライラ感だけが後引く糞ゲー死ね

>>426
別のスティックに見えるのは俺だけなのか

３万円の地雷って洒落にならなくないか
真実ならメーカーに補償してもらうなりなんらかの対応が必要なレベルだと思うが

>>441
見返すと別のスティックだった…
ってことはコレマジでヤバイんじゃね？
3万のRAPだとそれに加えて+1F遅延って事か…
洒落にならNEEE

格ゲと違うけどスマブラメインの俺からすれば、神バランスすぎるゲームなんだが
それでもキャラ差言われてるのか　格ゲの世界は厳しいんだな

655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 17:30:28 ID:wBWbAzNU0
キャラ専スレ行って荒らしたくないのでここで聞いてみますが、
自分のＰＰ帯(1500）のフォルテってミーアボンとトルティーヤとズサーの択かけて起き攻めにバッタンバッタンしかしないんです
自分はリュウ使いで差しあいとコンボにこのゲームのロマンを感じてるんでフォルテ使いの人たちは非常にもったいない気がしてるんですが、
フォルテ使いでもそれなりのＰＰ帯の人たちというのは試合内容で感動させてくれるでしょうか？
彼らに何の恨みも感じてないし全く悪気はないんです　ただ他キャラの人たちのスパ４観に興味があるだけなんです

>>444
いつのスマブラの話だ？64はかなりの良バランスだぞ
DXと言うなら同感だなあれは糞バランスだし絶関係のバグ技無ければ
スパIVが神ゲーに見える位駄ゲーだったな

>>446
その駄ゲーを更に越える最新作X（笑）だよ

わいわい楽しむパーティゲーでバランスなんか気にするかよ。

>>447
それは失敬Xは在庫無いからって倍額で購入したけどアドベンチャー終わった瞬間にやめたな…
周りの部分は良いんだがねぇ…肝心の対戦部分のシステムが糞過ぎて周りの豪華さが紙になってるな
アケスパIVもこの最悪の状態にならない事を祈りたい事だ

ただキャラとウルコン増えただけで
基本的に前作と変わらないから過疎るだろうな

>>444
バランスが面白さに繋がるとは限らない

>>451
KOF12とか良い例だな

確かに

ちょうど桜井が先週のファミ通で「バランス良くしたら面白いとは限らない」の話をしてるなｗ
言い訳めいた面もあるし全面的に賛同は出来ないけど言いたいことは伝わるし分かる。
「競技的ゲームにはそぐわないが、トモダチ同士なら自主ルールを作るのも遊びの一部」とか。

確かにカプエス2やらストゼロ2やらは、前キャンやらブラサガキャミィやらオリコンやらの
異様に強い一部要素を紳士協定で封印すれば、すごく楽しく遊べるんだよね。
ブロやJDも賛否あるけど、難しいからナシってルールでやってもスト3・MOWは楽しい。
でもスト4スパ4で「当て投げと目押しとセビキャンコンボがクソだからお互い封印しよう」ってやったとして、
じゃあ残った要素の何が楽しいかっていうとひとつも残らない。

KOF12はそれ以前の問題だったが

>>454
当て投げも目押しもセビキャンも面白い要素じゃないし
そもそもスト４の根幹がつまらないんだから手直ししても無駄。

スト4はまずモッサリと、出し得技の数々を手直ししないとな
そうなったらもはや別ゲーかもだけど

バランスに関してはスパ４はバランスの取り方が気に入らん
キャラが多い上に一部のキャラ相手に詰んでる組み合わせをいくつか作ってバランス取ってる
こういう糞ジャンケンゲーだと面白くない

動きのもっさり感と目押しは本当に、次回作ではどうにかしてください。
この２つだけでも初心者は詰んでます。特に目押しはもういりません。
つうかあんなの対戦では無理です。チェーンコンボでお願いします。

>>454
面白さの本質をどこにおくか？ってことじゃね。
格ゲーなら勝ち負けの過程に納得感を求めるバランスに重点おくのがまず
第一。それに爽快感やキャラを動かした時の一体感や演出などの要素が
両立してるのがベストだがあくまで本質はそこでしょう。

�Wは基本家庭用にフォーカスしたつくりなので、パーティ的な面が重視されてる
のはわからんでもないが、アケで出すなら本質部分が腐ってるのは致命的だろ。
「相性重視」なら対戦キャラ毎にコイン入れなおせとでもいうのか。
ガチャガチャならそれこそ家庭用ですればいいし。

スパ4は初心者に厳しく、中級者に飽きられやすく、上級者には相性ゲー
何ともいい感じに微妙になってるのが何とも…

さくらの削りうぜええええええええええええ！！

>>461
できるな。

稀にこういうシンプルで絶妙な文章が来ると、その後のレスが少し途絶えるなｗｗ　ｇｊ！

このゲームのフレーム表を良く見てみるとなんでこのゲームが
他のゲームに比べて無性に原が立つのか理解できると思う
すごくメリハリが無い

このゲーム小技が肝なのは周知の通りだが
その小技の発生Ｆの付け方がおかしい

ザンギなんて投げキャラのクセに忍者のガイとコパの発生一緒だし
バイソンなんてあんなにリーチあんのに発生３Ｆ。あきらかにメリハリがない

投とグラ潰しが肝を占めるこのゲームでこれは適当過ぎる
それに投げにまで気絶値がついてんのもどうかと思うな
だいたいリュウなんてあきらかに優遇しすぎだろ
中パン発生４Ｆ？強足５Ｆ？初心者救済かしんねぇけど適当すぎんだろ
不公平

後確反わかっててもやりにく過ぎる
まぁなにがいいたいのかというと
一年もしないのに急造で金儲けのために
ロクに調整もしないで一気に１０人もキャラ足しちゃった
β版糞ゲー

突進技は先っちょをうまく当てれば
ガードされても反撃受けないくらいが丁度いいのになあ

間合いもクソもなしに、とりあえず出しとけみたいな技が多すぎ

過去作品だと断空脚とかソウルスパイラルとかは
強で出すとめり込んで反撃余裕なのに４ときたら

今回アケの方が後だしそれに合わせてアップデートによる神調整に期待しませう
ないか…

ペチペチドリャーを言われることが多いが、それ以上に各種EX技が便利すぎて接近しやすかったり、転ばせやすかったりすることのほうが問題だと思う。
その上でセットプレイのｎ択が強く、やたらコンボが繋がる。だからペチペチドリャーが生きやすく、セットプレイゲーになってる。

フレームの話が出てるが、小技ヒット後ののけぞりフレームもおかしいのが多い。
さくらとかいぶきとか有利フレが+７、+８とかだ。

どのキャラもそんなのばっかり多すぎるんだよな…
そのせいでイライラが凄いたまる

こんな糞ゲー議論するだけ無駄

いくら議論しても、出てくる答えは「小野死ね」だからな。

EX技はノーリスクなのに無敵やアーマーつく技多いしな。あほくさ

目押し得意な奴に転ばされてラッシュ攻撃されるともう無理

このゲームで格ゲーやる奴よか
やめる人の方が多そうだけどどうだろうな
こんな投げやセットプレイばかりなのが格ゲーかと思うとやめたくなるわ
読み合いなんてないし、ただ知識と目押しとセットプレイの精度が全て
てか３５キャラは多いな。わかんなくてストレスマッハだわ

EX技はゲージ1/2でよかった。

目押しのせいでこのゲーム止めたやつはかなり多いはず

セビキャンもリベンジゲージ50%消費しろよ。
昇竜セビキャンとか負けてる方だけの形勢逆転要素でいいじゃん。
なんで試合有利に進めてるやつが無敵技ぶっぱなしてリスク消して攻め継続できるんだよアホか。

セビキャンは別に怖くない、怖いのはグラップつぶしのほうだ

本気で勝ちに行こうとすると待ち（対応型）が強いから不毛な戦いになるな。
どっちかが痺れ切らして動いて（攻めて）削られて心折れて捨てゲーみたいになるし。

体力リードしてたら待ったり逃げつつ相手の事故待つのが安定だから
今回溜めキャラも強いし

EX技は一キャラにつき一つでよかった

やっぱガークラがないとダメなのかね

ガークラ搭載、投げを弱める、通常技を調整←ここがカプにはできない
よって調整が楽な糞2択ゲーになりました

みんなまだやってんのか
もうとっくに辞めたものかと思ってたぜ
俺はとうの昔に売ったけどな

今、俺ホーク相手キャミィでやってたんだけど、結局ひたすたペチペチしてミス待ちというゲームだと実感した。

わかりにくいめくりの多さ、それによるセットプレイの強さ。
投げられたくなくて暴れている相手を余裕で投げられる。
目押しの難しさ。
ここらへんは完全な初心者殺し。

投げを強くするのは分かるが
最低限暴れていたら吸えないようにして欲しかった。
目押しはむしろ全て廃止がいい。
最低限必殺技を繋げられないようにして欲しい。

初心者はフォルテと戦っただけで投げたくなるはず

投げ潰しのために暴れを強化するなら今以上のペチペチゲーになるだろうがｗ

フォルテは起き攻めでハメ殺せと言わんばかりの糞キャラ
ヴァイパーはめくりでハメ殺せと言わんばかりの糞キャラ
デブは雷撃蹴でハメ殺せと言わんばかりの糞キャラ
アベルはKOFの投げキャラっぽくしてみましたｗと言わんばかりの糞キャラ

>>483-484
ガークラ導入したところでクラッシュさせる前に通常技の繋ぎ中にリバサで割られて終了だって。
そういう付加システムの前に土台から問題解決しなけりゃダメなのわかって？

ただめくりやった後にペチペチやって投げるだけのゲーム

1から作り直さなきゃダメだよな

投げを通りにくくする代わりのガークラなんだから全然ありだろ。
今はせっかく打撃で固めてもあまり見返りがないっつーか下手したらガチャ昇竜くらって尾張。
あと、目押しは無くせじゃなくて連キャン有りにしろって方が支持されてるだろ。

>>491
そりゃ通常技と必殺の調整しないとダメだろうだが、そもそもまともに調整できんのだろう
リバサで終了なのはガークラが無い今も同じ
相手を殴る意が生まれるから現状に付け足ししても一定の効果はあると思うよ

「ガードを崩すために投げる」のではなく投げてハメ殺すためにパチペチ固めることが先に来てるのがなあ
完全に読み切るのが難しいセットプレイでなんとか読んでしのいだとしてもリターンがほぼ無い
やることはガチャ昇竜で割り込むくらいしかできない
そりゃぶっぱかハメの二択しかないクソゲーになるわ

>>494
よく上手い人がめくりしゃがみ小パン1発か2発やった後に投げをやってくるから
俺も真似してペチペチで固めようとするんだけど、向こうがぶっぱしてくるんだけどどうしたらいいんだろう？
そういうゲームなんだろけどさ。ただ対戦者があまりにもペチペチやってくるから俺も真似したいだけなんだよ。

相手のキャラ、ゲージ、癖を様子みながら予測してくしかないかと

だよねぇ。ペチペチしても敵がEX必殺技使ってきたら当然喰らうし。

個人的に１番割り込みが簡単なゲームだと思う
やっぱ割り込みはシビアな方が良い

ぺちぺちがヒット
→そのままコンボ。目押しミスして相手が暴れてる場合は相手が何で暴れてるか見ておく。屈小足ならグラップいれてる。
ちぺちがガード
→ぱなしてくる相手にはガードで様子見、グラっプ入れてるやつにはグラ潰し。
すげー簡単にだとこんな感じ

補足
ぱなしや屈グラップでの暴れに反撃のリスクを負わせると、暴れ抑制になって投げが通りやすくなる
グラ潰しで確実にコンボを入れる事が重要
後はキャラとかゲージ状況でリスクリターン考えて読み合いするって感じが基本じゃないかな

ウメハラがプレイしてるからスパ4流行ってる！とかほざいてるアホがいるが
現実は、一部の上級者にしか流行ってない過疎ゲー。

ウメハラの貴重な時間がもったいないよ
彼にはカプエス２と3rdをやってもらいたい
見ていて楽しいし

取り敢えず新キャラが相も変わらずダっサいなぁ…。
そんなに自分の考えた新キャラ出したいなら、
スーパー小野ファイターズとでも名付けりゃあいいのに。

リュウやケンやゴウキとか3rdの方が本物で4のは偽物だと思っている。
見てても使っても面白くない。
あとこんな糞ゲーはアーケードに出さないでほしい。

マーダーフェイスとフレンドやったんか

誤爆

戦いの中に答えはあったんだな

>>501-502
どうもありがとう。目押しミスるからぶっぱなされるのか。気付くの遅かった。

>>505
そうするつもりだったけどタイトルで釣る為に4にしたんだよ

フェンリルが購入した3万円のVLXは遅延あるらしいなｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗ

>>494-495
土台のシステム（先行入力の猶予やら投げの異常な判定と発生フレーム）をまずなにより先に直さないと始まらない。
セットプレイに直接持ち込みやすい投げが今の強さならクラッシュなんて導入したって狙わない。
むしろセットプレイ拒否能力の低いキャラは、めくりセットプレイからの投げを交えたクラッシュ蓄積で悲惨な目にあうだけだろ。
結局1から作り直さなければダメなのわかって？

マジで誰もプレイしてない。
Rで見限った人はFSに変わったことなんて知らんだろうしなぁ。

書くとこ間違えたわｗ

>>513
いや、ガークラ導入派は投げを根本から見直すのとセットってのが前提だと思う。
で、逆に「投げが弱いと待ちを崩せない」云々言う奴がかならず沸いてくるから
それに対する回答としてのガークラ、ってことかと。

地対空も中段もめくりもない
セビキャンのメリットほぼ皆無
油塗らないと役に立たないロケット
起き攻めにしか使えないダイブ
コンボ殆ど無い
ハカンを調整した糞スタッフ死ねよ
よくこんな失敗キャラ作れるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

スト4新キャラは全員いなくていいレベル

バグキャラみたいなもんだな＞スト4新キャラ

みんな新キャラつかまされてイラツイてんのか？
でもキャラ変えしてまでやるゲームじゃないんだよね
とりあえずローズのウルコン２の調整から始めて欲しいわ
普段の立ち回りからして強い奴がなんでウルコンまで強いんだよ

あまり触れられてないが
対戦後の勝利メッセージっつーの？馬鹿でかい固有フォントで出るやつ
あれも相当ﾀﾞｻｲ
あと技名叫ぶの増えすぎ
逐一技名を言ってくれるホークとかもうｱﾌｫかと

ホントに斧はバカだ氏ね
なんであんなに面白くないゲーム作るんだよ

グルグルホークに負けたわ
ホーク氏ね。まじで糞ゲーすぎんぞこれｗ

ホークに負けるって相当恥ずかしいぞ　勝てないなら諦めてブランカ被せとけ

当て投げ抜けれないけど使う。
相手に何度か当て投げ決めた時は軽い罪悪感。
そして投げ食らってる時はグラップシビアすぎるだろうとイライラ。
荒んだ気持ちになるゲームだよな。

KO時のやられボイス、特に女キャラの断末魔が大げさ過ぎて萎える

いぶきの鎧通しとかただの肘打ちに何十秒もかけてんじゃねえよ長すぎんだよ死ね

まあクソ4に限った事じゃないが、守れず攻めれずのキャラ作ったヤツは、全員切腹でいいと思うｗ

ハカンはせめてノーマルオイルスライディングで、弾抜けできるようにしとくべきだった。

その点コーディーのスマートさは異常
技名は叫ばないし

コーディはコーディでハッハーッハッハー耳に残る

>>518
だな

バーチャから入った俺には確反無しの出し得技押し付けが苦痛でたまらん
あとやっぱ投げの凶悪さかな

>>524
昇竜拳、スクリュー、突進技、空中突進技、超リーチがある時点で糞キャラだから

>>533
言ってて恥ずかしくないのか？
凄まじいレベルの低さだなオマエｗ

まだ買取価格高くてよかった

http://www.youtube.com/watch?v=8Mh0oMIz5As

PS3遅延が酷すぎる件について

>>536
これは酷い。
目押しとか入るのか？

最近中古が無くなってきたな
またブームが来たのかね？

PS3は無線が多い
グラマス春麗ハネヤマさんもぶち切れてたわ
フェンリルとか無線バイソンで糞すぎだし

ここまで来ると立派なプロパガンダだな
両機種のユーザーにとっても害悪でしかない

スパ�Wたしかに売れてるみたいだな
小売では箱の方はどこも品切れ中古もなかった

スーパーストリートファイター�W　

　　　　　　　初週　　　2週目　　　3週目　　　　4週目　　　　　　累計
PS3　　　 81,000　　20,000　　　12,000　　　ランク外　　　　　約120,000
Xbox　　　28,000　　ランク外　　ランク外　　　表示外　　　　　　約40,000
　　　　　　　　　　　　集計不可　集計不可

海外のほうが売れてるソフトである限り、
いくらネガキャンしようと360優遇はかわらんよ。

PSだろうが箱だろうがアケだろうが糞なんだよこのゲームは、バカが

なんぼ海外で売れててもクソゲーはクソゲー
何年も続いているのに今さらあんな基本システムからして糞悪いつまらん格ゲーはすぐ廃れる（れている）

オンの人口は確実に減ってるのに中古価格は下がらないしゲハ論争は変わらず盛況

中古が中々下がらないのは元々値段が安いのと、流通量がそんなに無いからでしょ

スパ4は伝説の糞ゲーだからな

>>542
無印より売れてないんだな
無印で糞だと分かった人たちは買ってないようだ

もしかしなくても今売るにはイイカンジの潮時？

久しぶりに動画適当に見たけどペチペチ当て投げEXぶっぱほぼ毎ラウンド演出クソ長いウルコン…
よくこんなつまらないゲームに仕上げたもんだな。数試合見て嫌気がさしたわ

>>543
海外の糞ラグとやりあってるのか・・・
そら頭もおかしくなるわなｗ

そんなすごいテクニックやってないのに、ペチペチと必殺技だけでピヨってあっという間に死んだぞｗ
俺みたいに目押しが超苦手でこういう敵にやられて挫折した人っているんだろうかｗ

ペチ投げ作業糞ゲー

いまさらだけどPS３版のラグは酷いな・・・
なんかボタン押してからの動きが遅いな〜とは思ってた。でもPS3本体の調子
が悪いだけなのかと思ってたけど、これが仕様とは・・・・・・
発売前のチェックでわからんかったんだろうかね。
それに目押しが全然できなくて対戦も全然話にならずにこのゲームやめてったやつは
かなり多いはず。まったく罪つくりなゲームだｗｗ

PSユーザには悪いけど、自分も箱買ってからこっちばっかり…
投げ抜けやぶっ放し頭突きとか、暴れに押したのにガードやグラップ間に合わなかったり
イライラする機会多いのはPS3のが多いのよね…
人は断然PS3のが多いから魅力ではあるんだけど

少しでもラグいと簡単なコンボも繋がらないよね？

お葬式会場なのにハードごと買い換えてる奴とか居るのか

いままでパッドでやってたからあまり気にならなかったんだけど、
やっと尼色RAPV3SA買ったぞひゃっはーーと思ってやりはじめたら明らかに
ボタン押してからキャラが動き出すまで遅いんだよね。ま、目押しは初めから
下手だったけど、ますます安定しなくなった。つうか無理ｗｗｗｗｗ
おっしゃる通り、簡単なコンボさえ安定しません。どういうことだよまったく・・

売れっていうことだよまったく･･

｢今回は女性キャラに力を入れた｣って言ってるけど、正直その女性キャラ達に魅力が感じられない。

イブキも､背と胸をデカくし過ぎ…｡

腰と足がヤバイ、どんなデッサンしたらああなるんだってレベル

国内で売れた本数の内、どれくらいが挫折して詰んだか売ったのかが気になるな。
俺みたいにキャラが好きで買って痛い目みた奴もいると思うし。

>>563
俺もコーディー目当てで買ったけど後悔した
こんなにストレスが溜まるゲームは初めてだわ
ていうかFFの新作出して欲しい
それとスト4作ったスタッフが関わったゲームには、もうコーディー出さないで欲しい

もうすべてが同意だわ

>>559
お前じゃ例え箱でも描画遅延の3〜4Fに遅れを感じて目押し出来ないんじゃないの？ｗ
比べるものもないのに数Fの遅延に気づくほどの体感持ってりゃ目押しできるはずなんだけどな
人より上手いくらいにｗ

ペチ投げ作業糞ゲー

よく春麗のあの足の太さが良いんだろうとか言う奴いるけど
限度があるよな、ふくらはぎとかきもすぎ

あとつんりの目玉もきもすぎ

ＩＶ春の声って何か頭足りてなさそうな感じしないか
春に限った事でもないけど

ペチ投げ作業糞ゲー

Tホーク糞すぎ
グルグル昇竜の糞2択と、あと適当につっこんでれば勝てる

>>570
さくらはなんでああいう普通の女の子の声になったんだろうな。
体育会系みたいな感じがすきだったのに。

楽しむためにゲームしてるのに、熱帯してたら、どんどんイライラしてくる事に最近気付いた。
負けても勝っても、なんかつまらなくなってきた。



早くACE-R出ないかなー

>>572
ガチャガチャしてるだけで楽しめます（勝てます）


小野の意図通りじゃんｗｗ

スト2のガチャガチャで技が出て楽しめるというのを間違った解釈をしているな

剛拳のウルコン２を調整したやつは無能すぎる。

さくらが全然さくらじゃなくてがっかりした。
見た目も性能もキャラ設定もありとあらゆる要素がまるでダメ。

コア連打キャンセル咲桜拳もできない、置き強Ｐできない（判定弱い）、遠強Ｋ遅い、4強P振り子できない
猿顔モデリング、ささゆー降板、体育教師バージョンＮＧ出すとか

まじ斧無能。

>>578
全く同意だな
モーション、性能、声変更
全く別キャラになってる。

声もあれだが、あの萌え萌えしたモーションがマジで糞
あのぶりっこみたいな歩き方といい、投げ抜けのおよよっも糞。
豚汚野の趣味なんだろうが

4のさくらって浮かせコンボやって、沢仕掛けてピヨらせるの繰り返しキャラだからな…
やってる方もやられてる方もつまらない

萌えカス気持ち悪い

なんでブラとかダルみたいなクソキャラに特殊行動やってんの？
全員につけるか弱キャラにつけろよ

こんな屑以下のゲームがストシリーズだとは思いたくないし、思われたくない
どんなクソゲーでも1つくらいは評価できる部分があるものだが、糞4には何一つ無い

>>570
IV春の声は歴代春の中で最高だろうが！

買取差額1000円未満で3ヶ月遊べた事を考えると良ゲーだった
3rdオンラインを待つわ

>>584
だな。

勢いで買っちまったが…
ペチペチ投げゲーでつまらん
どうやら俺はコンボゲーが好きなようだ

道着系使おうが、タメキャラ使おうが、投げキャラ使おうが、結局ガン待ちがいいんだな。このゲームは。
相手が待つとこちらも待つ。我慢比べ＆ミス待ち。
待ちを強くするから普段の立ち回りや読み合いがつまらなくなる。
それにペチペチと投げを強くしたものだから、接近戦も稀に見るつまらなさ。

ガイルとかダルシムとか、なんでこんなムカつくキャラが無駄に強いのか
前作の強さでも十分ウザかったガイルが余計悪化してやがるし
ゲームじゃなくて我慢比べでしかねえな、これ。
ネット対戦はそこそこだが、少しでもラグがあるとペチペチ投げが強いキャラか
本田ブランカバイソンのような連続技使わないようなのがめちゃめちゃ猛威を振るうし
そしてリュウ多すぎでつまんねい。３５キャラ居る意味がねえ。たまに戦うキャラはわからん殺し。
はー、でももう、格ゲーで対戦相手が居るのが少ないんだよな。

前スパ�UＸやったけど
スト�Wと違って何回しても飽きなかったな………
やっぱり調整が昔のカプコンは上手かったのかもしれん
後ｻﾞﾝｷﾞﾊﾞｲｿﾝ本田のｼﾞｬﾝﾌﾟは遅くしろ
あれじゃﾊﾞｲｿﾝ、本田の接近からﾗｯｼｭ
ｻﾞﾝｷﾞの投げのじりじり詰め寄って来る恐怖感
これが全く無い、スト�Wはｼﾞｬﾝﾌﾟはえーんだよ

勝っても嬉しくね〜。
負けるとコントローラー投げるorカカト落とし
壁に穴が空いた

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾄﾞﾘｬｰ
コアコパコアアロー
めくりめくりめくり

ふざけんな氏ね

ペチ投げオンラインよりはオリコンゲーだった方がまだ楽しめたと思う。
空中受身とガークラとオリコン導入してほしい。

あーZERO3の方が良かったなぁ。何でこうなっちまったんだろうな糞が。

糞�Wのザンギってスクリューいらないよねｗ

ペチ投げ糞ゲー

>>590
売り出されてから３ヶ月ほども経つゲームで「わからん殺し」とか…
お前さん、対戦ゲーム自体向いてないよ

こんだけキャラいて、自分も相性のために持ちキャラ複数だと
正直対策が追いつかないってのはある
いまだにガー不が見つかったりするし

スト4のさくらって横押ししてる場面ほとんどないだろ。
ジャンプ防止けん勢の振り子アッパーがないのがマジで痛い。
遠大K自体も上方向の判定薄いせいか飛びにひっかかりづらい。
波動もゴミ性能。飛び通された時のゼロカンがないのであまり技気軽に振れない。

蝿みたいにぴょんぴょん飛び通してくか、
待ち気味で、要所要所でセビ、仕込みひっかけ狙いの糞寒いつまらん戦い方になる。
近づいたらペチ投げの超絶糞キャラ
使ってても対戦しててもつまらん

下段落だけ読むと結構良キャラっぽい印象を受けるのは俺だけかな
空Ｊ以外なんでも落とせる屈強Ｐがあるのに、牽制まで強かったら鬼じゃないか
以下細かいツッコミは省略させて頂きます

なんだかんだでダッドリーとやるのはたのしい

>>600
どこらへんが良キャラ？
君は、あれかね蝿みたいにぴょんぴょん飛んだり
しこしこ仕込み待ち気味か、当て投げ主体の糞寒いプレイヤー？

コーディーは歩くの遅いからぴょんぴょんしてしまう

ダドも正直つまんない…
当て投げとダッキングの処理ゲームだもん

あくまで「ぴょんぴょん〜」以降のとこだけ答えさせてもらうと、
仕込みっていうのはある意味相手に引っ掛ける様に行う事だし、
一旦触った後の行動なんて、結構皆似たようなもん、さくらは春風と当て投げの択が強いのが特徴
Ｊそのものの性能は高い訳じゃないけど空対地技は悪くないもの持ってる
そもそもさくらは待っててもそんなに旨みはない、相手が唯のバッタだったりしない限り
牽制技間合いは狭いが隙はそんなに大きくない
ＺＥＲＯ時代と使い勝手が違う事自体に不満だって事なら俺には何も言えない
さくらより他の新キャラ勢の方がやる事限定されてるけど、つまらないかどうかは個人差だろうし

ちょっと待ったここはお葬式スレじゃないか
俺の意見みたいなのはハナからお呼びじゃないよな
長文書いて馬鹿みたい

さすが糞4信者だぜ

>>598
格ゲーは覚えることが沢山あって大変だわ。ちなみにこのゲームもそう。

信者が来ると反論して、それはこうだよって指摘してくるんだよね。
指摘したってここは葬式会場だから意味無いよって言おうと思ったら分かってくれたからまぁいいや。
あとさくらの波動拳の糞化は同意。

爽快感が減った

スト2のが爽快感あるしテンポいいよな…
あと音楽。これが結構大事なのにスパ4の音楽は盛り上がりに欠ける
ハパ2のアレンジBGMはスゲー盛り上がるのに…

>>605
どこらへんが良キャラって聞いてるんだけど
結局、横押しして攻めてくキャラではなく

蝿みたいにぴょんぴょん飛び通してくか、
待ち気味で、要所要所でセビ、仕込みひっかけ狙いの糞寒いつまらん戦い方になる。
近づいたらペチ投げの超絶糞キャラ


これだろｗ
まともな反論しろよｗ

ずーっと後ろに下がってるチュンリーにやられたｗ
あと全然動かなくてしゃがんでるバイソンがいたから石投げまくって倒してあげたｗ

囚人乙

>>600に書いてあるのは、>>599の下を読むと良キャラっぽい印象を受ける、このままの意味の文
飛びが通るならそれはおたくの読みが通ってるんだから結構じゃない
攻めるか守るかはプレイヤー次第だし、>>605で書いた通りさくらで座ってても特別強い訳じゃない
「要所にセビ」っていうのが、イマイチどう不満なのか良く分からないんだけど、その要所で適切なセビを振れるならそれは良い事なのでは
仕込みと、牽制引っ掛けるって事は全ての格ゲー、キャラで重要な事だろうし
小技と投げの択は多くのキャラが使える、もちろんさくらのはかなり強いけど
地上通常技間合い狭くてキツいなら、中強春風辺りで近づくって手もあるよ
どうしても横押しの強い、差し合い強い性能でないと嫌だって事以外で、これ以上聞かれても俺からは何も出てこないけど、
更に何か聞く事があれば、本スレとかで質問すれば、俺より良いレスが返ってくるかもよ

さくらはもっと弱くてよかったよ

>>615-616
きめえ

>>615
駆け引きが大味すぎてつまらんのだけど

さくらの話？　それともおたくの釣りと俺のレスのいたちごっこの話？
試合での駆け引きって事なら、取り敢えずはスレ移動してからにした方が良いと思うんだ
正直さくらの立ち回りなんて、葬儀参列者の皆さんにはどうでもいい事だろうし、
向こうには専門家の方もいるだろうから

売り上げは結局前作超えしたん？

下請けに適当に作らせたゲームが面白くない
ゲーセンで二三回触っただけでやる気が失せた

さくらの調整がクソだからつまらん、と皆が同意していたのに
お前がくだらない横車を押しに来ただけじゃん。
世の中でクソ４のさくらが強いだなんて言ってるのはお前だけだ。
帰れよ。

× 面白くない
○ 面白いわけがない

さくらなんてブルマ鑑賞用の価値しかない

いつ俺がさくらが強いって言ったの
さくらが良キャラだとすら言ってないのに

でも、元はと言えば間違って開いたスレに長々居座ったのは不味かったな
葬儀の和を乱した事については謝るよ

さくらうんこ座りも多いよ
中距離やることないもんｗ

コンボ一切使わずに投げばかりしたり強キャラやガン待ちするんだったらせめて待ち受け側にして欲しいですよ
サブ垢で乱入してそこまでやるか？って思う

PS3ははサブばっかで終わってますよ
ストレスたまるだけ、もう投げゲームに疲れたし、次回作がもし出てももう買わないでしょう
本当にもうストシリーズとはさようならです。お先に失礼しますノシ

時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。
プレイヤーにあるのは作品の調整をする権利じゃない。
その作品を遊ぶか遊ばないかを選択する権利だ。
気に食わなければ遊ぶのをやめればいい。

もしスト4よりも面白いものがつくれる才能があるなら、
すぐにゲームクリエーターになるべきだ。
面白ければ必ずスト4より成功する。
絵が描けないと言うのなら、
努力してプロデューサーになってクリエーターにアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。

オサレ作者さんの記事がそんなに心響いたのか、改変して載せるくらい

最近思うんだけど、スパ４は待ちが強いというよりは、攻めている側が事故る率が高いので待ち有利、というのが正確な気がする。

何かスト4信者達の他ゲーの貶しが酷いな
ていうかスト4が出てから変なのが増えた

スト４信者はスト４の良いところを挙げられないから
他の格ゲーの悪口を言うんだよ。

>>629
お前さんも心得違いをしてるようだから言っておこうかな。

2ちゃんねらのほとんどは凡人かそれ以下だ。
だが、そんな奴等がタレントや映画、アニメやゲームにワーワー言うのが2ちゃんねるだ。
ここは好き勝手を言う場なんだよ。ましてやここはお葬式スレ。
言ってること、わかるよな？

春風で近づくって
ガードさせて有利な突進技を当てていくキャラなのか
なんちゅー糞ゲーだ

そんなのこのゲームだとザラにいるけどな

>>634
それコピペ。ブリーチって漫画の作者発言

待ちが特別強くないとか以前に
横押しが弱いなら、待つ時間と飛びの割合が増えるだろ。

さくらとか荒らし厨キャラすぎて、使ってても対戦しててもつまんねぇわ
やっててくだらなすぎる。スト4新規組との対戦と変わらん。

ペチ投げ糞ゲーすぎ

PP6000だけどこのゲームは糞ゲー

6000って言ったら、トッププレイヤークラスか…
そんな人が言うんだからしょうがないやね…

6000とかうｐしてから言えよｗ

当て投げ連発やガン逃げされると即捨てる
楽しい相手とだけちゃんと対戦してる
楽しいよ
単なるテレビゲームなんだから、うざい奴の相手をする義務なんぞない
仕事っていうなら話は別だがな

>>615
あの有名コテハン山田太郎さんも、

さくらは結局差し合いキャラではない
置き攻め荒らしのコンボ糞キャラ
対戦したくないベスト10に入ると言ってるんだけど


自分の言葉でどこらへんが良キャラか書いてみてｗ

ベスト10というか、このゲーム全てのキャラと対戦して
ムカつくポイントがあるのが萎える
他のゲームはこんなの無かったのに

技発生してるのに投げで吸えるの改善するだけで相当面白くなると思うんだがなぁ
ＥＸ技を投げで吸われた時はほんと糞だなーと体感するわ

投げ弱くなっても他の要素が糞要素てんこ盛りだから面白くなるまで行かないと思う

でも投げだけでも改善されれば今よりは確実にマシにはなる。
もうローズと対戦したくねえ。
スラめり込みから投げとか鬼か。

スライディングも妙に隙が無くなったよな
ダルシムとかフォルテとかも
反撃しようとすると投げｗ

フォルテとかあの見た目じゃガードされたら大幅不利なのに五分だからな…
知識無いとそんなの対処出来ないし、スパ4はそんなのばっかり

山田太郎さんみたいな差し合いが上手い人が勝つゲームにすべき

セービングで跳び攻撃を受け止める→地上に着地した敵にLV2攻撃→なぜか俺が投げられる

スト３は打撃とBLと投げの３すくみでゲーム性が成り立ってたのに
BLがないスト４でスト３同様に投げが強くてもつまんなくなるだけでしょ
馬鹿か豚は

3の投げも相当なストレス要素だったけど
4でさらに酷くなるとか驚いたわ
しかもこの先改善されそうな気配が全く無い

何であんなにつまらないゲームを作れるのかが不思議だ

かんっっっ！がえられへん！！

投げが強いから
強キャラがタメキャラだから

違う。面白くないから売れないんだ。

目押しなんて初心者にできるわけねーだろ。
素直にチェーンにしろよ、ゼロの時みたいに。

目押しはタイミングよく押せというが、
どのタイミングで押すのかぐらいサンプルに入れろよって思う。

そこは自分で見つけろってのが昔からのカプのスタイルだからな…
オンメインの現代には、基本コンボ、対空、投げ抜け、牽制ぐらい
サンプルリプレイあったらいいのにとは思うね…
じゃないと初心者は土俵にすら立てないもんな

こんなゴミクズをまだプレイしてるお前らが凄いよ

3D格闘がメインだった俺にはタイミングがシビアすぎるわ。
ホントにフレーム単位の操作を求められると思わなかった

初心者は初心者同士で、当て投げ・逃げ・挑発は禁止で対戦したらいいかと
それなら面白いゲームだよこれ

いやつまんね。
ZERO3は横押しに爽快感があって楽しかったぜ

>>662
当て投げ禁止にするなら待ちとセットで

そもそもこのゲームスパIIやZERO時代と比べて当り判定小さいよね
ジャンプ起動もなんか可笑しいし

コンボが決まると気持ちいいけど
投げでやられると本当にムカムカしてやばい。
投げのダメもっと減らせよ。

相手の表裏をジャンプで往復しながらペチペチ投げやってんの見ると、
どう見てもこのゲーム狂ってるよな
そんなのできるのこのゲームだけだろ。

投げの後のセットプレイふざけんなよ
これのお陰で投げの強さに拍車がかかってる
受身取らせりゃ解決すんのに、無能すぎる

>>667
ケンとかもろこれが命だからね…
読み負けたら終わるクソゲー

起き攻め普通に飛び込まれてるだけなのに表裏わかりにくいのは俺だけだろうか…
いや勿論相手もタイミングや位置調整してるんだろうが
パッと見でどっちか分からんような飛びが多過ぎる気がする

みんなそうやってるし感じてるよ…
更にダウン奪われて同じ事のループが、余計その辺りを際立たせてる

バッタまとわりつきやられてるとガーキャンふっとばしやりたくなる

Q:6ボタンのステイックを使ってるですが弱Pと弱Kボタンが壊れました
どうすればいいでしょうか？

A:カスタムで残りのボタンを全部投げに設定すれば十分勝てます

アーケード版スパ４がずっこけたらどうなるんだろうね。
俺自身はもうアケはやる気無いけど、PS３版のラグがひどすぎるんで
アップデート版出して下さい。お願いします。
あと、もうできればEXカプエスみたいにチェーンやりまくりなバージョンに
していただけるとありがたいんですが。

PS信者が、
アーケードのほうがPS3より遅延ある、
遅延の感覚がアーケードに近いのはPS3とか言ってたぞ。

>>600
つか発生早い無敵対空ないのだから、先端飛びも振り子で落とさせろよと思うわ

飛びなんて相手の技の隙にあわせてもんだろ
飛びが通りやすいと安易に有利密着でペチ投げにもってきやすく大味ゲーになるから
飛びなんて適当に飛んだら全落ちでいいと思うんだが

対空オリコンがあってこそのさくらだしなー
オリコン取っ払ったらただの貧弱な女子高生しか残らん

投げの強さ設定した奴アホだろ。 糞すぎるわ。 投げで勝っても負けてもストレス にしかなんねー

何でこんなに投げを警戒しないといけないゲームなんて疲れるだけだよね。
投げ抜けがもっと簡単だったらそんなに気にならないんだけどさ。

一部キャラは投げられたときのセリフがうざいから困る
春「甘いわねｗ」
キャミィ「どこ見てるの？ｗｗ」

さくらの「負けないっ」とかいう媚びたくせぇセリフ聞くとディスク割りたくなる

投げ抜けが成立する時間をのばしてください。
ほぼ同タイミングじゃないとダメとか・・・


さくらの投げと、いぶきの裏投げはディスク粉砕したくなるよ

>>674
箱買えばいいんじゃね

そろそろクソ�WのＣＤ割る動画をyoutubeに投稿するしかないなｗ

さくらをくだらないペチ投げ糞キャラにした開発者は氏んでください

投げ抜けは対剛憲ぐらいの許容時間でいいと思う

フレッシュな若者はこのゲーム糞ゲーと言ってた

投げだけは本当に糞。
これがストレス溜まる原因。
ここまで強くする意味がわからない。

投げの理不尽さにやる気をなくす。
必死に目押し練習してつないでつないでも大して減らせない（さくら）のに
投げ一発で強パン2発ぐらいのダメージ+起き攻めループ確定とか
ただでさえアホみたいに投げぬけシビアなのに投げ事体の成立が鬼のように強い。
既に出てる打撃を吸い込むとか無茶苦茶。
マジ調整無能。

キャミィのつまらないって勝利メッセージみると、
おめえの戦い方のがつまんねえんだよ！って思ってしまう…

つうかもうアケ版ださなくていいからEXスパ４だしてよｗｗ
投げ大幅調整、チェーンコンボありで。

投げが通る最初の要因は何と言っても投げ無敵時間の難しさだな。
投げの発生が３Ｆで、ガード硬直や起き上がりの投げ無敵時間が２Ｆ。
小技の発生が早いので３Ｆだから、ほぼ小技でどう暴れても投げが通る。
それにペチペチ仕様とめくり放題からのセットプレイが物凄い拍車を掛けてる。
初心者の為に強くした投げが、初心者を排除するトップクラスの要因になっている。
ここだけ見ても、間違い無く開発陣はイカれてる。
さっさと投げ無敵時間延ばして、移動起き上がりか受身付けろよ。

EXをひっぱりだしてやってみたら、そっちのほうが面白かったでゴザルｗ

ザンギの蹴り超必殺や、クラッカージャックが楽しいｗ

>>690
キャミィも、昔はあんな子じゃなかったのに……

さくらなんてもともと媚びたキャラだろ。今更何を言ってるんだ。

ガードクラッシュが無い状態で投げ弱くしたらガン待ちゲーになるしな
さっさと投げ弱くしてガードクラッシュつけろ。

アーケード。キャラが多くなるけど、
初心者〜中級キラーすぐ発見されて過疎る。

現状でもブランカでローリングやってるだけで初心者死ぬじゃん

アーケードで出すのやめろ

もう本当に続編は出ないだろうね
NHKの番組で小野のインタビュー観たけど
最後の作品が玄人向け過ぎてプレイ人口が限られてたからもうお終いかと思ってた
みたいなこと言ってたが同じことして食いつきかかった初心者やスト2世代からもそっぽ向かれてるんだからね
もし出てもほとぼりが醒める１０年後位じゃないかねえ

本当に初心者向け仕様なら、感覚的に対処出来るのメインにしないと駄目だよな
あの出し得技の数々は凄い初心者殺しだと思うし…

キャミィはやべぇよ、スパイラル直後にぶん殴ったのに防がれるっておりゃどーすりゃいいんだ

さくらペチ投げキャラすぎてつまんねぇな

これが売れたのはメジャータイトルだから売れたって感じだよな
もし全くの別タイトルだったら間違いなく売れてなかったと思う

投げ、ラグ、目押し、

これがスパ４を決定的につまらなくした要素だろうか？

目押し、投げはこういうゲームなんだと割り切れるが
遅延が一番慣れないなあ
他のカプゲーより早目に入力しないといけない違和感がいつまでも消えない

そりゃそうだろう
ストシリーズは他の格闘ゲームでは真似できない程のキャラゲーでもあるからな

東京ステージの音楽が、ときど〜かなしいに聞こえるわ

>>705
イチイチ投げを警戒しながら接近戦するのが、ストレスでしかないってだけだと思う。

投げ抜けも、読み合いというよりはただひたすら入れ込んでるだけだし。

運よきゃ投げれるvsたまたま抜けれたの戦いって感じで、盛り上がりようがない。

バーチャの投げシステムはさすがに考えられてるな、とか実感するよ。

投げの後のセットプレイがウザイ

いや、投げそのものの仕様も相当ウザイ
ダメージ高すぎ。吸い過ぎ。

弱Pくらいのダメでよかった

投げの存在意義は飽くまでも「ガード崩し」にあるんだから、
むしろ投げられた後も受身が成功すればダメージ無しとかでも良いくらいだ。

ブランカとか投げ時間長いからさらにイライラに拍車かけてくる

投げの後に受身とれねぇんだよ

ほんと糞ゲーっすわ

バーチャの投げや投げ抜けはテンポ良いから気にならないんだよな

投げの後にすぐめくりにいくならいいんだが
ちょっと待てめくりにいく。

このちょっと待つ間がウザイわ

投げ抜けとか暴れ無敵技しろよ下手糞共

小野豚乙ｗ

投げ抜け成功しても、なんか爽快感が無いのがね…
また投げかって感じなだけで

ただでさえスティック持ってないのに目押しがシビアすぎて糞ゲー。

ID:V2zEBH4e0は当て投げチキンデブｗ

起き上がり対空持ってる奴が我が物顔で当て投げ連発してくんのが腹立つわ、こっちが当て投げできないのをしり目に。

当て投げは対抗策はあるといってもほぼハメ、試合もつまらなくなるし。
当て投げ完全に回避できるやつって格ゲーマーぐらいだろ。
スト２時代は完全にハメ技で、ゲーセンに当て投げ禁止の貼り紙とかあったの思い出すわ

>>723
童貞が抜けとるぞ。当て投げ童貞チキンデブだ
ゴロが良いから覚えてもうた

せっかくの新作が台無しだぜ

EX出してこっちが発光してるのを投げられた時から、もうプレイしてないｗ

ペチ投げ糞ゲすぎる
どうなってんだ

開発陣は言い訳ばかり

次回作にしてもスト鉄にしても、投げだけは作りなおせ。
ほんとこれだけはガチ。

初出しの映像では仕様が同じだったからなあ…
移動起き上がりみたいなのあったけど、それだけで済ましそうな悪寒

バランス面は全部ダメなゲームだけど演出面も糞だわ。
無駄に長い技多過ぎ、ウルコンは言うまでもないがスクリューの無駄なカメラ演出とか
ハカンの滑った後のボディプレスとか見てて異様にイライラする。
ゲームが糞だから拍車が掛かってそう思うんだろうけど

初プレイで演出ウゼーって思ったよ

絵の表現力上がったから演出に凝りたいのは開発者のサガだね。
プロモーションにもなるしこれからも長いままだと思うよ。

スト鉄も変わらないだろうね

ウメ城　6900万石
sako城　6800万石
京都城　6600万石
めそ城　6400万石
台湾城　6200万石
伊予城　6200万石
羽根山城　6200万石
島根城　6200万石
悪魔城　6100万石
ｻﾞﾊﾟﾆｻﾞ城　6000万石
アライ城　6000万石
デブ城　6000万石
イチ城　6000万石
根本城　6000万石


ハイツKSK　3400円

鉄拳キャラをスト系のシステムで動かしたいと思わんわ
目押し糞ゲーな時点でやる気起きない

目押し必須＝スト系と結びつけるのはやめていただきたい。
ZERO3みたいに爽快なコンボゲーもあったんだし。

鉄拳キャラは良くわからないけど、
カズヤのあのクルクル回る必殺技とか、
どうせガードされても有利か五分な出し得技なんだろなあ…とか想像してしまった
動きのモッサリ具合とか、モロスパ4だし、スパ4みたいな調整になる感じが濃厚

本当に初心者にも楽しめる格闘ゲームにしたいならZEROのときみたいな
チェーンのほうがいいって。
とりあえず投げうっとけ、とか、グルグルまわしとけ、とかもうアホかとｗ

少なくとも、連キャン必殺技は有りにしとくべきだったな。

どいつもこいつも目押し必須だからダルイんだよ
剛拳、ダルシムみたいなキャラを標準で
目押し必須キャラは一部キャラだけにしとくべきだった

スト３オンラインに期待
スト４？捨てちゃっていいよ

なんで初心者に媚び売らんとならん

上級者様が少なくて商売にならないからだよ

そういうジャンルなんだからいいじゃん

商売にならないのが誰にとっていいんだよ。

ギャルゲーとかと一緒だよ

ギャルゲーは安い費用で儲けが出るジャンル
格闘ゲームとは事情が違う

http://angelicgarden.net/blog/archives/32#more-32

XBOX360とPS30
tweets
retweet配信は360のほうでやってるんですが、一応PS3でも持ってます。
でも、やっぱり360の方が快適かな…。Twitterでも話してたんですが、
PS3はラグってる人が多い感じです。

>>741
そうじゃないって。目押しは全キャラあってもいいんだよ。
ダメなのは基本コンボに組み込まれてる事。

いい例を3rdで言うなら
リュウの真昇竜当てた後の竜巻とかまことが画面端でＥＸ疾風当てた後の中Ｋとかが素晴らしい目押しなんだよ。
特定の場面でのみうまくやれば追加ダメを与えれる、そんなスパイスのような存在であるべき。

そんなスパイスのようなものだったけど、意外なことにみんな使いこなせちゃった
んだろうな。

小足当ててから目押し余裕でした

新展開や新主人公は愚か、目新しいシステムすらも碌すっぽ無い癖に4を冠する事自体がおこがましいよね、小野さん。
キッチン包丁とかいう反日基地外からさえもブログで小馬鹿にされてたけど、擁護するのはちと躊躇するわ。

後、アルカナやBBくらいまで拘れとは言わないがが、肝心要の物語が、工夫の欠片も見当たらない、
格闘技の世界大会やりますから強い奴みんな集まれってのは流石に稚拙だと思った。

投げが異常だと思ってたのたっぱり俺だけじゃなかったんだなｗ
ここ見て納得したｗ

ケンは柔道極めたって設定にしろよ

>>750
剛拳、ダルシムがそんな感じだよ
基本目押しいらない。

ゴッズ2.5の結果

1位：烏（スタイリッシュバルログ）
2位：MP（ファンタジスタジュリ）
3位：どすこい花子（挑発当て投げセットプレイハメうんこ座りさくら）

出場者3人中3位の最下位の下手糞さくらだが

勝ってる試合でも見せ所は挑発と当て投げ3連発、セットプレイ表裏ハメ、うんこ座りしか思い出せない。
さくらはつまんねぇくだらん糞キャラになったなぁ
新感覚柔道ゲーすぎる

レディース大会ね。
普通のフレッシュな若者や女性は、当て投げみたいな卑怯プレイしたくないだろうよ

剛拳は安定しないからガチで使う人少ないが、サブでけっこう遊びで使う人が多いんだよな
優秀弾と大足、ステップ早くて、コンボ簡単。
弾打ちゆあ差し合いとコンボや端の固めの楽しさが手軽に味わえる。

こういうキャラを基本にすべきだったと思うわ。

ごはん（花子）は第一回のゴッズ参加でブログのウメヌキセックルプリがウメスレで晒され大炎上、
謝罪したあとブログ削除、今のブログはその後新しく作ったブログ、これも豆知識よ

ここ最近新規女性プレイヤーいないな。
当て投げ糞ゲーやりたいと思う。まともな女性いるわけないかｗ

>>753
ストーリーとかどうでもいいだろ。
凝った設定じゃないと楽しめないのか？

ストーリーバカはちょっと別のお花畑にいるからスルーしとけ

格ゲーのストーリーなんてほとんど
「世界格闘大会やりますから集まってください」だろ。
それよりライバルキャラ対戦とかのが燃える。

書き込みテストなう

ああ、書けるのか。

開発の人がここ見てるのか知らんが、改善すべき点を。
小攻撃のヒットバックが小さすぎるんだよ。
昔のスト2とかの当て投げなんて、飛び込み大攻撃から投げとか、
せいぜい小一発絡めてから投げだけだった。
二発、ペチペチやってから投げようとしたって距離が離れているから
ガード側に反撃を受けやすかったからそれなりにリスクもあった。

ところが今作はヒットバックが小さすぎて小を一回でも二回からでも
ドリャーできるから、投げマンセーゲーでつまらなくなってる。
「そこも読みあい」といわれるかも知れんが、ペチゲーとかスト2よりつまらん、と
言われたくなかったらヒットバックをもっと大きくすべき。

相手の投げを読んで垂直Ｊ攻撃したけどガードされました（泣）
投げ後の硬直どうなってるの？

そりゃ普通は入らないだろ。コマ投げならともかく。

めぷのスタート2回押しやら花子のＰＡやら女の大会は恐ろしいな
ｋｓｋはレディース大会も盛り上げたいとか言ってたけど
こくじんが花子に「レイプしてやる」と煽っているのを見て一般人の女は参加しないだろうなという確信を深めた

新作だってのに、既にスト4とやってるプレイヤー変わらない
新規勢がいない身内ゲーだな

うぜぇ糞フォルテ使いに挑発された
差し合い無視キャラすぎて超つまんねー

花子はブスビッチ

>>769
それはいただけないな…

空中投げ間合い広すぎだろ。
投げ強すぎなんだよ

ウルコンはラウンド持ち越しで１ラウンド負けて半分溜まるか溜まらないくらいならいいのに

さくらをやることないペチ投げうんこ座り糞キャラした罪は重い

グラップをもっと簡単にして、スパコンやウルコンを絡めたコンボをもっと減らすだけで
全然違うと思うけどな。
そもそも投げ抜けや投げ返しは、格ゲーの駆け引きの中でも初歩的なもので基本中の基本。
本来なら、初めてプレイした初心者でも、簡単に出来るぐらいじゃないといけないのに、
それを高等技術にしてどうするんだと。

ウルコンが一試合に二回が地味に邪魔だと思う…
一試合一発だけにして(ラウンド終盤で丁度溜まる位の本当に一発逆転用)
スパコンゲージの回転あげて、EXやスパコンもっと使える戦い(ダメージや出し得過ぎは減らす方向で…)
にした方がテンポよくなると思うんだけど
スパ2Xやサードもいい感じに早く溜まるしさ…

1試合じゃないや…ラウンドでした

受身　移動起き上がり　起き上がり攻撃
これらを取り入れれば良いのに・・・

目押しのタイミングが厳しくて俺には無理だ。スティックなら余裕なのか？

ガークラかゼロカウンター付けとけば、投げをこんなアホみたいに強くしなくて済むのに。

ガークラあればウンコ座りも減ると思うんだ

チェーン、ガードクラッシュ、ゼロカウンター（ゲージ２本で）があったら
もう毎日でもやるな、つうかやりたい。

コンボのタイミングがむずいからやってても爽快感がないな。
俺みたいな下手糞だと大体目押しをミスるからぶっぱ喰らって終わり。

このゲームのストレスの要因は隙のデカイ技の少なさだと思う…
他のゲームだと大技ガードしたら反撃出来るのにそれができない技多すぎ！

>>778
>ウルコンが一試合に二回が地味に邪魔だと思う…

地味どころの話じゃねーよ。
ＨＰを半分減らした時点でぶっぱウルコン警戒しなきゃいけないのが
面白さを相当下げてる。大味化にも繋がってる。

ＥＸとゲージが別だからＥＸ使ったらウルコン使えなくなるという
リスクもなくてＥＸ使うかウルコン用に残しておくかの駆け引きもない。

まぁ初心者救済にはなってるかもしれんがな。

>>778
ローズのUC2を２回出されたときはマジで萎えたな…
やっぱ1ラウンド1回で良いよな
それかウルコン無くすとか

>>788
いや、ＨＰが減ったらウルコンが出せるっていう糞仕様が終わってる。

ローズはキャラによってはUC1の方も十分詰むぜｗ
さくらとかさくらとかな。
オリコンどころの騒ぎじゃない凶悪さ。
撃ちあい無理、牽制合戦無理、近距離の技判定無理、ありとあらゆる要素が詰んでる。

ローズのＵＣ２修正
本田の火力減
ダルシムの体力マイナス１００
春麗牽制強すぎ修正
ザンギエフの弱体化
くらいすればマシになると思うよ

なんでこのスレのアホどもは
バックダッシュでぺチ投げ回避って
思いつく奴が一人もいないの？

ローズの下中PとスラとEXスパークの威力弾速当たり判定とふざけた投げ間合いも修正してくれ

あとキャミィとルーファスのあれもどうにかなんないかな・・・

>>792
>バックダッシュでぺチ投げ回避って
>思いつく奴が一人もいないの？

「思いつく(出来る)」と「ここがダメ」と批判するとが同じとでも?
キミみたいなバカじゃない限り皆普通にやっての話だ

とりあえず溜めキャラは全員弱くしろ
芸も何も無いくせになんで最強なんだよ

キャラの強い部分を弱くして無個性化する調整を望む人って結構いるんだね

強キャラなんてどのゲームにもいると思うし別に不満は無いな。
やっぱり投げが強いのが嫌だ。ダメージ半分ぐらいにして欲しい。

>>798
でもそれだと今度は体力リードされてガン待ちされると辛くなる訳で・・・。

まあ俺ガイ使ってるんだけど
壮絶な固めで圧倒してるとこにつまらんバクステとか
頭突きとかもらってアポーンするとかなんなんのこれ？ってなるんだが
読みあい拒否の単調な行動が強すぎる
なんなんだよ。ブランカとかも糞だかんな
なにこれ？初心者に甘すぎじゃね？反射神経しんでるおっさんに気ぃつかってんのか？
胸糞悪いんだよ。ほんとにうまくて強い奴が勝てなくてどうすんだよ！

>>800
基本的にゲームって若者向けなんじゃないのか？
あと、事故はたしかにあるけど基本的にうまくて強い奴が勝ってると思うけど

さくらつまんねぇペチ投げハメキャラにした開発者は氏ね

>>797
強い部分あって良いけど、イライラにしか繋がんない調整だから腹立つんだよ
大技の癖にリスク無い技が多すぎるんだよ

初心者救済キャラが強いってのが糞、ガイル、本田、ブランカあたりが特に
ああいうお手軽でガン待ちキャラは中堅以下にしろ

ｽﾊﾟ4の昇竜スキないじゃないか　ｼｮｳﾘｭｳｹﾝ！！って感じで
スト2とかはｼｮｰｳﾘｭｰｳｹﾝ！！とかでいい感じだったのに

ため技は出だしは早くていいが、ガードされたらきちんと反撃受けないとな。

後、ブランカの電撃は削除すべき。
ハカンとかあれ、どうすんだよｗ

>>805
それカプエスもじゃね

なるほど、買おうと思って念のためスレ調べたけど

もう技の知識の有る無しで上手い下手のハンデ埋まらないくらい
誰でも手軽に対戦して楽しめなくなってるんだ

で、目押しの出来る人が強者の最低条件って
遅延入力がデフォのPS3でなぜそのような仕様環境下でおまえら納得してやってるの？

ID吊るしているスレもあるようだけどどちらもあと30分待ってなにもレスなければ
永遠にさよならです

アルファ時代はゲーセンで30連勝以上常勝してて楽しかったんだけどな

さようなら〜

誰も引き止めないって

はい。さようなら〜

>>798
ダメージ調整よりも受け身取れるようにしてほしい

リュウとかケンて通常技と必殺技に恵まれてて
尚且つ当て投げにも恵まれてるとか狂ってるな

ペチペチ投げだの遅らせグラつぶしペチペチだのペチパチからめくりだのペチペチからコンボだのすかし投げだのタツマキめくりだの

こんなの読めるわけねーだろカス

アケでの追加キャラはＲミカとヒューゴーかな？

さくらはどいうｔもペチ投げとうんこ座りしかしてないな
獄寒でつまんないゲームだな

中距離の殴り合い、差し合いが熱いゲームにしてほしかった

こんな目押しペチ投げ柔道ゲーの近距離じゃんけんゲーがやりたいわけではない

スパ2Xは今やっても面白いのに、スパ4はイライラしか溜まらない…

>>819
煮詰まっても遊びたくなるスパ２X
鍋がこげたままほったらしなスパ４

やればやるほど糞ゲーにしか感じられない。

もしアケ版過疎ったらもうストリートファイターシリーズも終了なのかな？

ストシリーズはキャラゲーとしても優秀だからシリーズ終了はないと思うよ
アケの格ゲー衰退に貢献するかも知れんが

スト�Wで格ゲーが息吹き返したと思ったらこれだもんな

このゲーム想定されている強さって下がちょい強い相手に勝てるかもってレベルじゃないかなぁ。
それ以上の強さはいかに事故らず起き攻めを通すか、待ちきるかって感じなのは
もう想定外レベルなんじゃないの。

ウルコンとかまさに事故勝ちのためのものだから。
糞みたいに起き攻めが強いのは投げの問題よりも
接触判定とジャンプの軌道の悪さが起き攻めの強さを生み出しているのに気付かなかったんじゃないか。
まあ改善してない辺りどうでもいいことなんだろうけどさ。

キャミィで当て投げとガードだけしてたらPP1500いきました

>>806

油状態なら余裕で電撃吸えるよ

地上戦での技の差し合いとか、そういう楽しさが一切無いもんな。

差し合い自体ほとんどなかったり大味だったりするからな
スパ4リュウは梅原も亀みたいに逃げ待ちリュウでつまらん

>>829
このゲームのシステムだと、そうせざるを得ないんだろうな。
スパ2Xの時のリュウなんかは、屈中Pで相手の技を返しつつ、踏み込んで大足払いとか、
そういう差し合いも出来たんだけどな。
スパ4じゃそんなのはリスクが高いだけで、やる意味がない。
そもそも、そういう技の差し合いがメインのブランカが、スパ4では単にお手軽なだけとか
言われて、異端扱いされてる時点で終わってるよ。

差し合いじゃ本当全然ダメージ与えられ無いからなあ…
結局殆どのキャラが待ち気味ペチドリャじゃんけんぶっぱになるという

ブランカはカプエス仕様がそのまま来ちまった印象
何考えてんだか

カプエス1,2もスト4並のクソゲーだもんなあ。

ペチドリャじゃないだけスト4よりはマシだと思うけど…

カプエス系の方がIVよりは遥かにマシ。
初代の隠しナコルルは使いやすくて楽しかったな…

簡易コマンドがなぁ
これのせいで投げキャラ魅力がないんだよなぁ
従来の仕様ならザンギなんてスパ4ではコマンド遅すぎてピョンピョン飛んでるよｗ

でもコマンドは簡単な方がいいと思ってるけどね、個人的には
必殺技は出しやすくしてぶっぱのリスクを上げる方向でなんとかならないもんかね

勝っても負けても、駆け引きを楽しんだ満足感や、格ゲーならではの爽快感が
まるで感じられない。

上で書かれてたけど、マジで当て投げ野郎との対戦は勝っても負けても不快感しか残らない

しゃがみグラップ連打しても投げ抜けできないとか・・・タイミングがシビアすぎるだろ

オリコンとかゼロカンとかそういうテクニック要素をバッサリ切ってるから
近距離戦時の手持ち無沙汰を埋めるような意味合いで投げをやたら強調した調整にして
アクセント（要するにやること）をつけようと無理やりした感じだな。

ほんとつまらない。

セビ→レンチ振りおろして確実に当たる→掴まれて投げられる

>>841
オリコンはオリコンで糞だろ

>>838
こうまで駆け引きを感じさせない作りはすげぇよな。

駆け引きっていうか押し付けに近いからなあ…
駄目でもゴリ押しでもう一回その状況に持ってくキャラばっかりっていう

出来ることが多いゲームなら押し付けが一つのパターンで済むんだけど
出来ることが少ないのにループ性が高いんじゃそれしかしないよね。
待ちにしても起き攻めにしても

>>846
出来る事が多いゲームって例えば何があります？
今まで格ゲーはカプコンのしかやった事が無いので知りたいです。

>>847
SNKのKOFなんかは出来ることが多いんじゃない？
しかもあれは、最低でも3キャラを使いこなす必要があるし。

本田ｗｗｗｗｗ2週間くらい別げーやってて
久々にスパ4やってみたけど相変わらず本だつよすぎｗｗｗ
うんｋ座りずつきｗｗｐｐ３０００台でも余裕ｗｗｗ
練習とかいらないし最強すぎｗｗ目押し練習（）笑
ホンダげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別ゲーして冷静に勝負した方が強くなれる気がする
ずっとやってると、イライラしてきて勝てなくなるしこのゲーム

地上での技の差し合いとか全然意味が無くて、ほとんどのキャラが、
いかに近づいて連続技を決めるか、いかにセットプレイで起き攻めの
ループに持ち込むかとか、そんなんばっかりだから、上級者から初級者まで
誰が使っても立ち回り自体は、大して変わんないんだよな。
上級者とそうでない人の違いは、読み合いや駆け引きに長けているかどうか
じゃなくて、目押しや連続技が出来るかとか、グラップがちゃんと出来るかとか
それだけの違い。

グラップって投げのことか

いやグラップのことだろう

格闘なんて最終的につきつめれば地味〜な戦いになる
カプエス2とかなんてうろうろしてるの多いし
スパ4でも上の戦いは似たようなことしてんだろうな〜我慢大会ですよｗ

>>851
同意
投げ抜けが上手いか上手くないかで大体決まるな

>>854
いやだから、スパ4はそういう地味な駆け引きや読み合いをするような
ゲームじゃないから、皆不満がある訳で・・・。
上級者同士の対戦だって、いかに連続技を決めるか、いかにセットプレイに
持ち込むかって、ひたすらそれだけだぜ。

>>851
同意。

>>854
昔のはそこまで我慢大会じゃなかったけどなあ…
まだ攻めと守りにメリハリがあった

真面目な立ち回りしてるパンピーが一番ストレス溜まるだろうな

セビのせいでリーチ長い強攻撃振りづらい攻めづらいのが糞
そもそもなんでガークラもないセビで強攻撃振りづらい。
攻めづらいのに、リュウの大足にキャンセルかからないんだよ

中距離の殴り合う間合いは、チマチマした消極的な戦法が多くなりがちで
本命はとにかく近づいて一気にハメる感じになる糞ゲーなんだよ

スト4は差し合いでなく、技の潰し合いかぶせあいばっかで大味すぎるんだよ

柔道ゲームすぎる
どうなってんだ

少し落ち着けよ

>>851
格ゲーってそうゆうもんじゃないの？
テクニックがあるほうが勝つもんでしょ。
目押しやグラップってすごい練習しないと安定なんかしないよ？
ウメハラだってすごいやり込んでるって言ってるし。
>>851の好きな格ゲーが知りたい。

>>865
人と人同士が対戦するんだから、読み合いや駆け引きをメインで
楽しみたいっていうのは当然のことだと思うが。
単に技が出せるかどうかで、勝敗が決まるようなゲームが楽しいか？
的確に連続技等を出せる人が強いという事に、文句を言ってる訳じゃないんだよ。
「読み合いや駆け引きなんか大して勝敗に影響せず、難易度の高い技を
出せるかどうかだけで勝敗が決まってしまうシステム」が問題だろって言ってる訳。

難しい技が出せただけで勝てたら苦労しないよ。

>>865
それ勝つために必要な事だけどやってるほうすら楽しくないからな。
これがギルティならやってるほうはコンボ豊富で人によって違ったりするのが
当たり前でやってるほうは楽しい。
やられてるほうだってやりかえせる瞬間がきたら楽しい。

でもスパ４だとある程度のテクで高効率の起き攻めを大体のキャラが
出来るからどのキャラを誰がやっても同じだし、コンボ完走する楽しみがない。
そういう所に爽快感があるゲームじゃないっていうには
中距離もみなの言うとおり、立ち回りや刺し合いが楽しめるような作りをしていない。
楽しむという部分があまりに弱く作ってるんだよ。

地上戦の駆け引き、間合い取り、意識配分、技の選択そういった絶妙なアナログ的な感じが楽しいのであって

誰も単純じゃんけん柔道ゲーとかやりたくなかっただろ
フォルテとかくだらねぇし

スト4がバランス取りや、ある程度単純な攻め方でもなんとかなる
初心者救済前提で作ってあるからかな…
駆け引きの楽しさが前提ではないよね…

ところが、その初心者が苦しいのが現状なんだな〜。
当て投げされる→グラップ出来ない→セットプレイでご臨終
この結果、大抵の初心者は自分も当て投げかぶっぱに頼り切り、
中級者にはグラップで投げられず、ぶっぱはガードされてペチペチからのコンボで、またご臨終
初心者同士の対戦は当て投げとぶっぱでぐっちゃぐちゃ。
この投げ無敵時間の短さから来る投げの強さと、目押しコンボが当たり前の難しさが初心者を挫折させてる。

>>851
そうそう。あと豚が言ってたらしいけど全然初心者大歓迎じゃない。
目押しが難しくて目押しを上手くやろうと熱中してると投げられるし投げを警戒してると
中々目押しができなかったりと、プレイしてても辛くなってくる。しゃがグラは暴れ気味に最近はできるようになったけど。

>>849
あとTホークゲーでもあるな。いやあでもPP3000はきついわー。よく行けたな。

カプコンとしては、スパ2Xをやってた世代に戻ってきて欲しいっていう気持ちで
作ったらしいけど、スパ2Xをやり込んだ人ほど、がっかりする仕様になってるよな。

PP6000だけどスパ4は糞ですよ
作業ペチ投げセットプレイゲーです

なんでスパ�Wをやってるかっていうと
格ゲー好きはみんなやってるし
キャラ多いし
グラ綺麗だしで
なんか肝心なトコ抜きでやってるような気がする

一番多くのプレイヤーがやっているゲームがこのゲームを選んでる。
バーチャや鉄拳と同じぐらいしか居なかったら見向きもしない。
人が多い事が唯一の価値だね。人が居なくなったら俺も辞めると思う。

久々のナンバリングということでウメハラなど有名プレイヤーがやる
それにつられたプレイヤーが増える
ウメハラファンの動画勢がつられて買う
斧が限定回帰とか煽って昔のユーザーに買わせる

これだけでもってるのがこのゲームだろ。マーケティングの勝利だな
人がやってるというのが理由であってスト４の内容が好きでやってる奴なんて一人もいない

単純にブレイブルーが苦手な2D格ゲー好きが仕方なくやってるだけじゃね

どんだけブレイブルーが人気だと思ってるんだよ、バカか

ストリートファイターの正統な続編ってのが大きいでしょ
出戻りプレイヤーはブレイブルーの事は知らないだろうし
懐かしのキャラが顔を揃えて「原点回帰」と宣伝されたらつい遊んでしまう罠

ブレイブルーよりはいいわ。
鉄拳もそうだったけど、
「相手のコンボミスを待つゲーム」は好きじゃない。

スパ４は「相手のコンボミスを待つ、というより期待してガチャ昇竜するゲーム」

ブレイブルーのとっつきの悪いとこは、キャラ相性でゲームが決まるとこ。

スパ4も糞だが、ブレほどは極端じゃねえからなｗ

もう基本格ゲーは駄目だってこった
先鋭化されすぎてどうしても複雑で高度なことを要求される
これからも気楽に楽しめるようなものは出ないだろう
やりだしたら覚悟を決めてムック買ってネット見てフレームやら
キャラ対やら調べて研究して・・・
とても一般人が入る隙なんて無いんだよ
それでもやるってんならそれ相応の犠牲とストレスは絶対についてくる
それに耐えてまでやるようなものか？
格ゲーって

あと格ゲーはほんとにうまいとか強い奴が勝つんじゃなくて
結局要領がいい奴が勝つ
そこが他のジャンルと違うなぁ
だからストレスの巣窟と化す
格ゲーは対戦ものとしては基本的構造からして欠陥だらけだろ
昔はそれも目に付かなかった
なぜなら格ゲーそのものが目新しかったから
でも今はもう駄目だろ。またキャラ差だよってな

DOAはよかったな〜
高速ジャンケンゲームって言われてるが、
それが格ゲーだしなぁ。

あれはCPUの超反応当て身が酷かった

愚痴スレ？

汚野豚乙
ペチ投げ糞ゲー作ってじゃねぇぞｗ

DOAはあまり格ゲーしない友達とワイワイやるにはとても面白かったゲーム
ターボモードじゃないとスローすぎて欠伸が出るが

スト4は適当プレイもガチプレイもつまらないとか困る

youtubeでいろんな動画みて、スパ４楽しみにして買ったわけだけど、
いざやってみたらこんなひどいゲームだとは思いませんでした。これではアーケードが過疎って
しまうのも無理ないですね。
>>885
の意見はまさにその通りだと思います。

春とかさくらとか足が速くて投げ間合い広いって作った奴アホだろ
足速い奴は投げ間合い狭めろよ

さくらの投げ間合いは広くない。
ローズとチュンリーが最長じゃないっけか。
つーかローズの前ステバクステ両方とも超性能過ぎアフォか。
前ステ投げとかスラめり込みから投げとかあんなもん反応できんわボケ。

スパコンやウルコンをいろんな連続技に組み込ませて、ここまで一発逆転性を高くする必要がどこにあったのか？

逆逆
俺はウルコンが通常技からキャンセルできないのが不満
それよりもウルコンのゲージ仕様による「どうせなら出しとけ行為」がうざくてかなわん

>>894
セスも結構広かった気がする

体力減ったら超必(しかも他のゲージナシ)なんて
ほんと初期の格ゲーくらいなもんだろｗ

超必殺技っていうのは、そう簡単に決めることが出来ない代わりに、威力が高いっていう事で、
ゲームのバランスが取れるんだろうに・・・。
空中コンボで簡単にウルコンが繋がるとか、そんなのは必要ないんだよ。
ひたすら連続技とセットプレーだけを狙って、浮かせ技が入ろうものならスパコンやウルコンで大ダメージ。
読み合いも何も無い、単なる作業ゲーじゃねえかよ。

>>899
バランスはコンボからウルコンが入ること前提でとってるからそこは問題ではない
コンボからウルコン入ることに対する是非はあるだろうけど

とりあえず声優全員変えてくれ
Tホークとか聞いてらんない

英語にしろ

ｼｮﾘｭｳｹｰﾝ

ｼﾞﾝｸﾞｩｰ　ﾊﾄﾞｩｰｹﾞｰﾝ

ハロッケー

一部のキャラのUCバランスがおかしいってのがあるよな
リュウとかバイソンとかUCコンボがお手軽すぎる
単体で強いフォルテUC2とか論外だけど

それ以前にスパコンあったらUCいらねーけど

>>898
餓狼とかの超必は抑止力としての使い方が多かったと思うよ
潜在奥義は決めやすいし強力だけど時間制限あったし

スト4はいうなれば潜在ゲージが減らない餓狼。ねらい目多すぎ逆転多すぎとかどんだけ

スパ2Xやサードやるとわかるけど、
スパコン小出しに出来る方が正直楽しいからね…

中足の刺し合いとかそれをつぶすしゃがみ大パンを間合い外で振るとか
空振りした足払いの隙に踏む込んで反撃入れるとか
そういうウロウロしてにらみ合うこともできるようにしてほしいな

出来るけど、そればかりだと凄いダメ効率悪いのがこのゲーム
だからこかしたら全力で起き攻め〜ぺちドリャにみんながなるという…

声優変えろとは言わんが
全体的にしゃべりすぎ。
テイルズじゃないんだから、いちいち技名言うなよ。

703 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2010/08/26(木) 09:07:07 ID:RGU4EKYA0
ttp://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel005553.png


この糞ゲーを上手く表現してるｗ

やった人にしかわかんないネタだなこれw

>>911
豪鬼と元は何であぁなったんだろうね

>>912
ジュリ使いだからすごい共感できた

>>909
そういったのがないから辞めた
ペチペチドリャーでどっちガードかわからん殺しされて
運良くガード出来てもペチペチだもん
つまんなさすぎる

>>916
ペチペチドリャーｗｗｗｗ
まさにこれの繰り返しだよね。ガードできてもまたペチペチｗｗその通り！
俺もアケステまで買ったけどもう辞めた。ストレスしかたまらないしゲームに
なってねーもん。ラグひどいしよ。
アケ版がはやらなかったらストシリーズ次回作以降はもう家庭用のみになるんかな？
もういくらアケ勢があおっても無理だろ。

勝つためには相手が嫌がる動きする必要があるというか、クソゲーじみた対戦になってしまうね
当て投げとか封印して純粋に勝負してもPPの変動あるからイマイチ楽しめないし
あと個人的には挑発いらない。ものすごく嫌らしいタイミングで挑発する人とかいたし

使ってて楽しいと思えるようなキャラが全然いないんだもんなあ。
例えばスパ2Xのザンギなんかは、下位キャラで、しかも終わってると言われてる
組み合わせなんかもあったけど、それでも当時のザンギには使って楽しいと思えるような
魅力もちゃんとあった。
スパ4も、まず使って楽しいかどうかという事を意識して作って欲しかった。

ペチ糞ゲー

ゼロ3さくらとか振り子、遠大Kが真っ先に思い浮かぶんだが
スト4さくらは、ペチペチしか思い浮かばない

というかさ、これだけ酷い点だらけで人気が急降下しているシリーズの
次回作がどうなるのか逆に知りたくなってきたんだがｗｗ
また目押しとかだったらマジ終わるな。

開発陣は本当にこのペチペチ当て投げセットプレイ内の高速じゃんけんを分かっているんだろうか？
分かった上で納得して「うん、面白い！皆が納得する出来！読み合いの回数も多い。」とか思ってるんだろうか。
正直、分かっていなかったらクリエーターとして終わってるし、分かっていたとしても終わってる。

>>923
少なくとも開発陣は　自分達の考え　＞＞＞＞　プレイヤーの不満

だよ
スト４時代に散々指摘された不満点をガン無視したからね
評価できるのはザンギとサガが弱体化されたとこくらい
投げのシステムなんか、ウメハラですら嫌ってるのにさ

もうガードなし、ダウンなしにしちゃえよ

何が原点回帰だよ。
こんな糞ゲーやりたかったわけじゃねーぞ。

>>924
アケが出たらまた一つの答えが出るよな。

当て投げ強い
コアコパからのコンボ

これは両立させたらダメなんだぜ
だってクソ2択が成立してしまうからな
KOFでさえこの二つは両立させていない

それKOF2003でやってなかったけ。
投げ無敵時間無し、小技からチェンジとか利用して即死クラスのコンボ
デュオロンは投げから即死クラスのコンボにいけると。

>>929
実際2003はあんまり評価高く無いけどね

KOF2003は起き上がりをやたらと投げられたなあ、すごく気持ち悪い感覚だったの覚えてる

ほとんど投げしかやってこない人とかいて笑うわｗ
グラップしてんのにしつこく狙ってくるし。
初心者でああいうのに当たって負けちゃうと
その時点でもうやる気無くすだろうね。

コーディとかガイとかサクラとか
投げキャラかよって位投げ狙ってくるからなあ…
ペチペチ投げやセットプレーの処理の比率が多すぎて全然楽しく無い

ペチペチドリャー！ペチペチペチドリャー！ペチドリャー！ドリャー！
アホか

>>930
芋製のKOFはクソゲー率が高いのは仕方ない。本家SNKは2000年で潰れたし

スト高　柔道部

確かに高速じゃんけん過ぎる。反射神経が鈍ってるから俺は格ゲー向いてねーわ。

>>934
スパ４よりKOF13のほうがおもしろい
K´１強をバグEXが止めてバランスよくなった
芋屋アンチは死ね

KOFの話はよそでやれ

>>938
スパ４信者が話題を反らそうと工作するから反応してしまった

スパ4に期待して初日に買って遊んでたけど
やるほどにストレス溜まる格ゲーも珍しいよｗ
ひたすらペチペチドリャーしかしない奴ばっかだし
とにかく何かする度にドリャー

それで4gameとかみて何となくブレイブルーCS買ったけど
ペチペチドリャー無いだけでこんなにも違うんだなｗ
これはこれで駄目な部分もあるけどスパ4みたいなイライラは無いや
対戦後の邪魔な気分の悪い勝ち台詞画面もないし
特にマコトのタメ攻撃系はやってて最高に気持ち良い
同じまことでも違い過ぎ
スパ4よりは100倍ストレス無くて良い

でもライチバングは爆発していいと思う

ライチバングラグナは死ぬべき
特にラグナ
強キャラのくせいに大量増殖でウザいことこの上なし。

そこでアルカナですよ

ライチバングラグナは明らかに性能おかしいけど
それでもスパ4よりは全然マシだよなぁ
少なくとも超長いコンボされても1回は拒否で仕切り直しできるし
スパ4はドリャーされたら何してもずっとペチペチが続くｗ

難しいコンボもあるがスパ4の目押しコンボよりは全然余裕
むしろ難易度の高いコンボならされて負けても気持ち良い

とりあえずヴァルケンハインの配信が楽しみだ
渋いおっさん大好きです
http://www.youtube.com/watch?v=8uInuQo-Opo&feature=player_embedded

小野は「投げ抜けができるようになって欲しいから投げを強くした」とか言ってたけど
投げ抜けが難しいのと簡単なのとでは、簡単なほうが初心者受けもいいし駆け引きにすんなり入り込めると思うんだけど・・・
別にBBの投げシステムが優れてるわけじゃないけど

このゲームのしゃがみ投げ抜け猶予と0〜1F猶予には、
絶対的なリズム感の壁がある。
駄目な奴は練習積んでも無理な壁。
コンボゲーとかの複雑系動作ってのは練習量に比例して習得できるんだけどね。

アケ版の追加キャラはユンヤンだとさ。

ユンヤンとかまた凄くペチペチドリャーな予感ｗ

>>942
　アルカナはver2.6が至高で、稼働中の3.1はちょっとバランスが…スト４よりは楽しいけどね。
あとコイン入れるまで勇気がいるｗ

>>946
　カプジャムの時も思ったが、3rdキャラは3rdのシステムでこそ輝く。
まこダドいぶきみたいにガッカリさせられるんだろうなー…

どう考えてもペチペチからのヒット確認コンボ＆当て投げキャラだなｗｗ

ただでさえ投げが強いゲームなのに移動投げとかマジ勘弁
なぜそこまで投げを強調したいのか理解不能

ユンに幻影陣装備されてサガット化するに100万ドリャー

ユンヤンか
少なくともどっちかは凶悪キャラになるんだろうな
要するにルーファスといぶきを足して2で割ったようなキャラになるんだろ

ユンヤンってあれだろ、分身して投げて浮かせてギャラリーがオイオイオイオイオイ
って掛け声かけるやつだよね。
分身したらペチ投げと中段でゆさぶって浮かせてオイオイオイオイオイ
あほくさｗｗ
ま、俺やんねーからどーでもいいがｗ
チェーンコンボか連打キャンセルになるまでストリシーズはもうやらね。
目押しなんて無理だし。

ジュリのウルコンとは何だったのか・・・になるに一票

18年前くらいから一貫して嫌われて続けている当て投げを
今さら強化する意味が全くわからんのだが

>>955
今作ではグラップという防ぐ手段があるだろ

ユンはコマ投げからコンボ入るし
ほんとに宣言どうりスト4サガットポジにする気なんだな

製作スタッフもこんなスレとか参考にするから
スパ４の調整に失敗するんだよw

このスレで書かれてることと間逆の調整してますが

>>956
移動投げグラップなんて投げ空振りでてフルコン乙
さっさと氏ね

PP0〜PP2000辺りまでは目押しミスにガチャ昇竜の世界
PP2000〜3000辺りまではガチャ昇竜が通じにくくなるが、投げ抜けたいのにミスって、来ると分かってて投げられる奴多数ゾーン
PP4000辺りから投げぬけ安定する者が増える。

全体数見ると、純粋に駆け引き楽しめるのは一握り。
大多数はミスが付きまとうゲーム性。

■前スレ
スーパーストリートファイター4 お葬式6次会場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1279911712/

■関連スレ
ストリートファイター4 お葬式13次会場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1268816158/

ユンヤンが許されるならオリコンも復活させろボケが。
対空オリコン＆飛び込みから空中発動で着地まで全身無敵オリコンが無いと
さくらは戦えん。

>>961
正しい。

正直さくらネタは飽きたよ。一人だけだろ言ってるの。
さくらだけじゃなくて大体糞キャラばかりだし。

>>961
大雑把すぎだろ
投げ抜けの仕込みなんてPP3000くらいでみんなやるよ

さくらは俺もクソ調整だと思うから少なくとも２人はいるなｗ

美少女キャラは弱くていいよ。
今回のさくらが弱いとは思わないが。

さくらクソ調整とか言うが良調整のキャラがいないぞこのゲーム
俺の好きなダッドリーとまことなんざビックリするほどつまらんキャラになってたし

初心者は何をやっても昇竜、投げにぼこぼこにされる
そのPP帯を抜けても、他のキャラを使うとメインと同じPP帯で対戦を強いられ
ガチャ昇竜、当て投げゾーンに叩き落とされる
2000〜4000を数ループしたところで馬鹿らしくなった
あとキャラ増やす前に調整しろ

ユンヤンねえ
カプエスやカスジャムのユンを思い返すと強いユンってのが想像できない
しかし同人ゲーだなこれ
２、ZERO、３ごっちゃまぜ

目押し、スパキャンあたりはEXくさいし
セビは劣化ブロ、通常投げ関連から3rdくささ出てるし
ほんとごちゃまぜすぎ

全然売れてない過疎クソゲー

>>966
俺も糞だと思う3人いるなｗ

昨日の夕方に秋葉HEYに行ったんだが、8台ある対戦台で一人しかプレイしていない
悲惨な光景を見たよ。
スト�W一台260万円するらしいから、かなり借金抱えてるんだと同情的な気持ちになってくるわ。

>>965
書き込みミスってた。投げぬけ安定はPP3000辺りからね。

投げ抜けは安定しないだろ
KOFじゃあるまいし

最近は2000後半でも結構抜けてくる人多いよ
流石にみんな慣れて来たのか、サブタグ、サブ垢なのか…

だから〜このゲームガークラもない、削りもしょぼいのに、
差し合い性能差ありすぎなのに、投げ抜け安定したらどうやって崩すんだよ

一度投げ決まるとセットプレイが強すぎるんだよ

上級者でもソバットと移動投げの択抜けれてねぇっつうの

しかもソバット喰らうと3、4割ぐらい減るんだが
つかセス使ってたら半分減って笑ったわ

ブレイブルーとかにある同時押しの吹飛ばしがあれば
まだ違うんだけどねぇ
そういうの無いから投げられたらずっと不利な状態で
ペチが続くという

ペチドリャーでストレス溜めるよりさっさと売って
BBCSやってる方がよっぽど面白い
でもライチバング使う奴は氏んでいい

まぁBBも色々と文句があるんだけどね。

BBはもろオタ向けなのが…
KOFもアニメっぽくなってるし鉄拳かバーチャでもやるかな

ゲームやってる時点でオタだろｗ
鉄拳ならオタじゃないとか意味不明過ぎ
知らない人ならどれでも同じに見えるからｗ

>>984
BBはアニオタよりに見えるから、駄目なんだろ。
ここ数年で、ゲオタとアニオタが何故か同一視されるような風潮が出てきてるが、
アニメに興味もなく、昔からずっとゲームをやってきた人間にしてみれば、
ゲームをやってる人＝アニオタみたいな目で見られるのは、いい迷惑だ。
本来は、ゲオタとアニオタは全くの別物なんだよ。

次スレ

スーパーストリートファイター4 お葬式7次会場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1282963219/

GGはセンスがあったからまだゲーセンになじんでた
メルブラもなんだかんだいってゲーヲタが造ってるし
ＢＢは
なんかもう本当色々ダメだな
メルブラよりダメだわ

BBってＧＧ以上にコンボゲーになった印象がある
特にタオカカ、ライチが酷い
コンボが糞長くてウンザリする

スト4が一番糞だから安心したまえ

異議なし！

BBがキモいデザなのはわかるが、
スト４新キャラ勢も大概。
いわゆるオタ向けでは無いんだろうが、あれは単純にダサいだけだと思う。

ダサいのはいいけど、モッサリがどうもね…
ガードして反撃出来ない大技とかもイライラするから3Dやってみる

鉄拳＞＞＞スト4

VF＞＞＞スト4

うんこ＞＞＞スパ4

うんこに失礼

ume

ume

梅原

クソゲ

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