死体蹴りの問題をシステムから解決してあげるスレ

死体蹴りを「する楽しさ」「しない楽しさ」、これは両方あると思います。
マナーだの人格だのの話になりがちなこの話題ですが、
いろんな人にいろんな好みや楽しみ方があってゲーセンに集まってるわけです。
更には、同じゲーム内で己の満足を実現させようとするわけですから、
それぞれのエゴはどうしてもぶつかってしまいます。
ですから「したい・したくない」で言いあったところで何の決着も付くはずがありません。
そこで、両者を満足する形でのこの問題が解決策を、システムの面から考えてはどうでしょう。
相反するものを一つの方向に結びつけるのですから難しいこととは思いますが、
幸いにして私たちには企画を考える期間も、資金も、その他企業の中でかせられるはずのもろもろの制限がありません。
シューティングと同じく斜陽ジャンルであると言われる格闘ゲームを救うと思って、のんびり知恵を集めてみませんか？

「出来なきゃヤダヤダ！」って人はあまり居ない・または居てもごく少数だと思われるので、
単純に蹴れないシステムにしちゃって良いですよ。

終了。

死体蹴り出来ないからってゲーム辞める奴は居ないだろうけど
死体蹴りされたからもう辞めるって奴は必ず居ると思う

だから死体蹴り出来ないシステムにしといた方がメーカー側にもいいと思う
オン対戦でも死体蹴りは無駄に帯域を使っちゃうし

死体蹴り嫌い派：こいつ死体蹴りしやがったうぜええ！！

一般人：・・・・・・・・・・

もうｽﾄIIみたいにKOしたらもう動かせないでいいよ

メーカーがやってくれなきゃ何言っても意味がない

死体蹴りに明確なメリットつければいいんだよ
ゲージ溜まるとか

けられた方がゲージ溜まるで良いんじゃね？

>>8
死体蹴りを促すシステムにしてどーすんだｗｗｗｗ

蹴りたくなる理由に正当性が生まれるな…

こんばんわ。
繰り返しますが、ここでは死体蹴りを否定することも肯定することもしたくはありません。
一選択肢として同じテーブルにのせて考えて欲しいと思います。
そして、個々人に好みの差があるのは当たり前であり、
それをふまえた上でその差を埋めるためのゲームのあり方を考えられたら良いかなと。

そもそもこれまでの死体蹴りスレは互いの人格に対して自分の常識から説教をしあうばかりで、
実は死体蹴りそのものについては色々考えられることは無かったんじゃないかと思います。
例えば、
死体蹴りが嫌いな人は何故死体蹴りが嫌いなのか、、
死体蹴りが嫌いな人は、そもそも初めから死体蹴りが嫌いで拒否反応を示すのか、
どこかのポイントで死体蹴りを嫌いになってしまっているのではないのか。
死体蹴りをするの楽しさとは何か、それがゲームにどのような影響を与えるのか。
これらのことはコレまで真正面から真面目に考えられることが無かったように思います。

これらのことを考えてみることによって、新しい方向性を探すと共に、
僕らが格闘ゲームをする時、どのような気持ちでにこれを楽しんでいるのか
より深く理解するところまでいけるような気がします。

これを最後に名無しに戻りますが、コレだけは鉄則にして欲しいと思います。

「みんな仲良く、悪口はスルーで」

死体蹴りの不愉快さって、ネガティブな感情を一方的に押し付けられることにあると思うんだ。
だからこれからの格ゲーは、勝利ポーズと敗北ポーズの選択をできるようにしてほしい。

勝利側は、いい試合だったと一礼したり、相手を徹底的に挑発したり、大喜びして跳ね回ったり。
敗北側は、いまのは偶然だと強がったり、あまりの実力差にうなだれたり、完全に無視してみたり。
けっこうその人の性格が出るから、ちょっとしたコミュニケーションになって面白いと思う。
最終ラウンドでは、経過ラウンドとは違う特別なポーズを選べるとなおいいな。
あるいは経過ラウンドはさっさと次に進んで、最終ラウンド後にポーズし合ったりな。

こうすることで、例え勝者に挑発的なポーズを選ばれたとしても、敗者はそれに応じて返答ができる。
つまり感情の押し付けを和らげることになるから、死体蹴りの持つ不愉快さは減ると思う。

試合後なんて連打する奴ばっかだからいちいちポーズなんて選ばんだろ

それが何の目的で作られたものであっても
その通り受け入れられるとは限らん

対戦のみ操作不可でいいよ

死体蹴りのモーションを、敗者側に出さないようにすれば、問題は解決しない？

意味不明ｗ
じゃあ最初からスト�Uみたく動かなくすればいいだろｗ

>>14
GGXXwikiの敬意のとこ見てみな

注意
使うとリアルファイトの恐れがあります。
ぶっちゃけ挑発と同じです。基本的に舐めプレイと思われてしまいます。

苦笑

まぁいい試合だったら勝ち敬意すっけどね

死体下痢歓迎
スローモーションも欲しぃwwwwwwwwwwwww
よぅするにリアルファイトされるのが嫌な奴わルールだのマナーだのこまっしゃくれた偽善振りかざしてるしかねぇけど喧嘩歓迎な奴はげんじつもんだいなにしてもいいわけだぉwwwwww

死体蹴り込みでの楽しさってさ、ゲーム内でのコミュニケーションにあえて毒を交えることで
プレイヤー同士の心理的なやり取りのレベルを含めて格闘ゲームをやるってことだと思うんだけど。
自分としてはこういう要素は出来るだけ残したいかな。
それで、今のやり方で文句が出るってのは、メーカーの方で「こういう楽しさあるよね」って思ってても、
プレイヤーをそこまで導くための演出で失敗しちゃってんだよね。

>>14は割と良いかもしれないと思う。
双方向的なコミュニケーションを取れるようにすることで、ゲームのやり取りが柔らかくなるだろうし。

あと、３D格闘ゲームって２Dより、KO後も動けるような仕様が多いけど、
死体蹴りについて何か意識してるとこあるのかな。

死体蹴り云々より、死体が戦うゲームを作ればいいんじゃね？
そしたら否定派も蹴られて文句タレることもないだろうよ。
そういうゲームだから

もうプライマルレイジ方式でいいだろ

>>14
それKOFでもうやってないか？
ボタンによって勝利ポーズが違うのは。

ヴァンパイアでもあったな
隠し要素的な色合いが濃かったけど

肯定厨のスレが早くも終了しちゃったんで、何人か流れこんできてしまったね・・・・・

テスト

スト４に

究極神拳いれればいいんじゃないの？

開発って、ひきこもりのモヤシみたいな人種ばかりだから、同じ人種である肯定派は開発の考えに同調出来るんだろうね

根拠のない中傷をする人種が否定派ということでよろしいか？

なんで>>3で終わってるスレがここまで伸びてるのか不思議

否定肯定言っている人たちは、>>1から全部読み直そうよ。

死体殴り出来なきゃヤダヤダ！って人がいない限り
このスレはもう終わってるよな

そこまで固執してる奴はいない…って事にしてるけど、
ゆとりやキチガイが騒ぐせいで云々みたいな罵倒レスが有ったから消えたら間違いなくヤダヤダするだろうな

構ってちゃんの巣窟だからね

相手が死体蹴り失敗したんだけど、数分後
『なに避けてるの？馬鹿かお前？』
って言われた。

何も言わずに立ち去ったけどさ、
『今度はぶっ殺してやるから避けるんじゃねぇぞ厨房www』
って後ろで大声で叫ばれた。

これなに。

精神病んでるんだろ

死体蹴りなんてまさに誰得システム　
　
でも、キチガイだけ得するかも

フェイタリティを採用して死体が残らないようにすればいい
ないものは蹴れないだろ

>>42
フェイタリティで思い出したけど
元々死体蹴りのルーツってモータルコンバットなのかね。

>>39
頭がおかしい奴には関わらないのが吉
負け組みは相手の方だから気にしなくていいよ

愚痴なら他所でやれよ。ちゃんと場所はあるんだから。
ここはそういう趣旨じゃないだろ？

>>43
KO後の相手に止めを刺すような演出は多分モータルコンバットなんだろうけど、
これって死体蹴りというよりは、演出を見たいような意味が強いような気がする。
コマンドも難しくして、見るためのハードルも設けたりさ。
サムスピの断末奥義もそんな感じかなぁと。
KOした後、プレイ中の行動をそのままできるように残したまま、
敵がばったりしてるってとこに攻撃を当てるのとでは、
プレイヤーの捉え方も違うと思うよ。

KOと同時に死体が画面上部に吹っ飛んでくってのはどうよ

いえ゛ああ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛


とかって。

死体蹴りにペナルティあったとしても
上手いヤツはそれでも勝つ
舐めプレイに拍車がかかっちゃう

死体蹴りされたほうの筐体から
アメちゃんが出てくるくらいでいいよ

>>47
たすかったぜ

笑ったｗ

>>47
それなんてファイナルファイトのラスボス？

>>39
どー考えてもお前が悪いなwwwwwwww

いっそカラオケの採点みたいに死体蹴り採点システム導入したらどうよ？　
　
華麗な死体蹴り決めるほど高得点貰える　
　
熱帯だと死体蹴りランキングも作ればいい　
モーコンみたいに死体蹴り専用の難易度Ｓ級のゲージ消費技も作ればいい

タツカプでロールちゃん使ってる俺は死体蹴りによるストレスなど皆無よ
ティウンいいよティウン

>>53
死体蹴り採点とはちょっと違うけど
マーブルVSカプコンで似たようなシステムがあったよ
KO後スタートボタンで自由に動けるようになって勝ち台詞直前のポーズで得点が入るってやつ

>>53
>>10

>>53
格闘ゲームの点数なんて気にする人殆どいないと思うぞ。
でも、死体蹴りを、より納得できる形で促していくっていう方向は悪くないと思う。

納得できる形とかあんのかｗ

ねーよｗｗｗ

少なくとも、やってる奴らは納得してんだろう？
だったら、いかに死体蹴りに嫌悪感覚える人たちも、
その中に取り込めるようなゲーム作りが出来るかってことだと思うよ。
格闘ゲームをやるにあたってどのような考えでやってるのか、
今はそこが「死体蹴りする・しない」の間では自由なんだよ。
「死体蹴りしても良いだろ」「すんなよムカつく」今のつくりではどちらの考えがあってもおかしくは無い。
そこに一定の方向をつけてやれば良い。

例えば、「いかに他人を倒すか、邪魔するか」というのは普通だったら認められたもんじゃないけど、
格闘ゲームという形の中ではそれは認められたものになる。
互いに「格闘ゲームならそりゃ相手を倒すだろうな」という前提があるからね。
コレと同じように死体蹴りの問題も考えられないだろうか。

3行で頼む

それともここか？
いい加減はっきりしろいっ！

どうした？

KO後は、どのボタン押しても一礼する様にしたらいいんでは？

だな
てゆうか
女は脱ぐようにすれば良い

一礼するシステムなら、対戦者に感謝するだけでなく、相手に殴り掛かろうとしていた邪念を戒める(詫びる)意味も伝えられる。

また馬鹿がいるな
それすら挑発と判断されうるんだよ

どんだけ相手の顔色伺ってんねん。

A案：KOした瞬間から操作できなくなるけど
KOの瞬間をリプレイする
…死体蹴りは出来ないが爽快感をある程度保てる

B案：KOした瞬間から操作できなけなるけど
キャラが自動でトドメを刺しに行ってくれる
…死体蹴りの自由度は無いが相手から文句も出ない

C案：死体蹴りできるが、死体から霊が出てきて反撃できる
…これなら平等、挑発は挑発で返せ

イチ押しはC案

死体蹴りの概念を
相手に攻撃する爽快感とそれを挑発とらえる

だけに固定している、狭すぎる

勝てば官軍、敗ければ賊軍。

KO後の当たり（食らい）判定を消す

常に審判がいて、死体蹴りをしようものなら仲裁に入り、それがあまりにも目に余る様なら、相手に反則負けを下す。

勝った方の画面では死体蹴りし放題
負けた方の画面は綺麗なお花畑

>>1
ＫＯされた方は任意で当たり判定をON/OFFする事ができるようにすればどうだろう？

そういえば、負けた後相手側の操作猶予の有無を切り替えられれば大体の要望満たせるな
挑発行動されたくなきゃオフにすればいいし

判定無くしてもKO後に技を出した時点で死体蹴りと見なす強硬派も居そう

>>74

　もしシステム上で解決したいなら、私もそれが一番よいと思っている。

蹴る必要が無いのに蹴るからモメるんだ。
たまにフルーツが出たり捻挫したりをランダムで決めればおｋ

フルーツかわいいなｗ

死体蹴りにカウンターぶち込めるようにすれば良い
相手の攻撃ヒット時に同じボタンを押す！成功すれば逆に一本もらえる

間違ってたら次のラウンド体力半分スタートくらいのリスクがあるならカウンターあってもいいよ

死体蹴りすると女キャラの服がはだける仕様にすればみんな幸せ

俺の嫁を脱がすとは何事だ！と
やられた方が今以上に荒れるので却下。

どのゲームを対象に議論してるのかわからんが、BP式のゲーム(スト4、鉄拳)だと、単純に死体蹴りをする度にポイントを引かれる仕様にすれば良いのでは？

キン肉マンは死体蹴りしても
ゲージが溜まると聞いたンだが？

>>85
出の遅い技をギリギリ当たらないように出した場合は？
鉄拳ならダウン状態にも当たるガード不能技ね。

プラクティスにおけるダメージ表示を−BPに置き換えて、ヒット確認＝加算されていく様にすれば良い。

だとしても俺は死体蹴りをする。そして
『あいつは死体蹴りしすぎてBP詐欺。頭がおかしい』
という負け犬の遠吠えを聞いて悦に入る。

もう毎ラウンドKOF94の決着時みたいな演出でよくね？

本スレは埋まったが、死体蹴り問題は未だ解決せず・・・
その為にも次の本スレはここだ！

死体蹴りはマナー違反だ
本スレが埋まったから来たぞ
俺はにげない
車の運転や演奏にもマナーが必要だ
ゲームにだって当たり前
それで喧嘩になっても俺は知らないゾ
いるんだよな〜後からやらなきゃ良かったって
肯定派もどうなの？後本スレにいた、相方が仕事行った云々の肯定派はドコ？
人をバカ呼ばわりした上に、尻すぼみとか言って何かキモいし逃げたのアイツじゃんｗｗｗｗｗｘ

どこを縦読みすればいいのかわからんが、戻ってきてやったぞバカくん
マナーって、OKと明記されているものについて否定する事もマナーなの？

バカが、当たり前だろ!!


そうやって法律や制度が改正されてきたんだろが！！


ゲームだけじゃなくて歴史を学べよ


お仕事お疲れさま

(´･ω･｀)？

そうだね。そうやって法律や制度は改正されてきたね。
民意であったり、時勢であったり、独裁であったり理由はさまざまだけど。
ルールってのは時と場合によって変わるよね。

じゃあ｢死体蹴り｣についてはどうかな？
３Dで一番人気の鉄拳6と、２Dで一番人気のスト４の現行仕様はどうかな？
これはルールを定める側のメーカーが、それを含めてゲームとして
楽しんでもらうようにゲームを作成してるんじゃないの？
それも含めて多くのユーザーに受け入れられてるって証明じゃない？

あとさ、そんなに嫌ならお前らがバンナムなりカプコンなりに(アークもか？)
死体蹴りをシステム的に潰すように訴えかければいいじゃん。
オレだって死体蹴りは嫌だけど仕様だから受け入れてる。
だけどそういう運動があれば賛同するさ。オレ以外でもいるだろそういうの。
それこそ過去の歴史から学べる事なんじゃないの？

今のままじゃ赤提灯の下でクダ巻いてるオッサンとかわらねーぞ。

死体蹴りされて嫌とか言うヤツの気が知れねぇ

俺は>>94だが
>>96よ、あんたは、言葉がマイルドになったな
お疲れさまが効いたのか
人間ってそうじゃねぇか
あんたは、２チャンネルに毒され、あまりに攻撃的になり過ぎてたろ、そんな中で、気づいたんじゃねぇか、久々だろ、文句言われたり言った相手から、優しくされたのは？
俺がここで、落ち着いてんじゃねぇよ、カス!!と終わらせることはできるがやらない、演じ過ぎた俺によって混沌を招くし、不快だろうからな
否定派も不快だから、楽しくやるために控えようと言ってるだけ、肯定派も傷つける為にやってんじゃないから、気にすんなよって言ってるだけ
互いに攻撃的過ぎるんだよ
死体蹴りは、議論するまでもない問題なんだよ
ただ、どちらもやり過ぎるなよってこと
本スレじゃ、無駄に話がデカくなり過ぎてんだよ

死体蹴りを無意識にやってる人はともかく
意図的にやってる奴は性格がくだらない奴が多い気がするな
努力しないくせに平等を求めたり、
無駄にプライドが高いクズばかり

努力しないくせに…
(現実じゃ一切行動を起こさない)

平等を求めたり…
(死体蹴りしたんだから暴力ふられて当然だ)

無駄にプライドが高いクズばかり…
(毎日逃亡するくせに次の日に別人のふりして勝利宣言)


否定派は鏡見ながらレスするのかな？

水掛け論ばかりで単なるスレの無駄使いだな。
そういう不毛な争いは本スレ立ててやってほしいところ。

死体蹴り側の意見。「えっ？！相手居たの？てっきり一人用のままだと思ってたよ！」

不快だとか嫌いだとか
それが正義の根拠になりうると思ってる限り無駄無駄

負けた方の画面だけ止まったままにすればいいんじゃね？
これなら蹴られた方は分からないし、両者納得だろ

そう上手くいけば苦労せん

勝負ついたら両者起き上がって笑顔で握手とかでいいよ
これぞゆとり仕様

>>1を見るに、両方成立させるんでしょ？
「蹴ると同時に蹴られない」っていう。
とするとただ蹴られなくするのは違うんじゃないの？

.

(´･ω･｀)？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

自粛っすれば

皆が死体蹴りしなきゃ解決だろ！死体蹴りすんな！

死体蹴りは正義

>>104
それいいと思う
でもね、挑発ってシステムもそうだけど精神的に勝つのは重要だから
やっぱり今のままが一番だと思う

4ヶ月も前へのロングパスって通るのか？

ゲームにまで精神がなんちゃらって必要なんだー
格ゲーってやっぱゴミだな

>>115
文字は時間をつなぐ通信技術。

死体も蹴れない甘ちゃんが戦場にたつな

>>2で終了

>>118
戦場にたつな(ｷﾘｯwww
格ゲーマーキモすぎだろwww

俺の背後に立つな

798 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:43:31 ID:2QygIJqf0
こんにちは。
アークシステムワークス、ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

お問い合わせいただきました件ですが、以下に回答させていただきます。

オンライン対戦時における「相手に不快感を与える行動」は様々ございますが、
・対戦を途中で中断する等の相手にフラストレーションを与える行為
・相手を誹謗、抽象するようなメッセージの送信やボイスチャットでの発言
・公序良俗に反するメッセージの送信やボイスチャットでの発言
上記が主なものと考えております。

なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。

引き続き、弊社スタッフ一同、皆様のご意見を参考にし、
より良い商品開発のためにより一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社商品の変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
アークシステムワークス株式会社
ユーザーサポート係


２日前にメールした返答きてたわ
否定派涙目ですかね？ｗ

817 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:55:39 ID:2QygIJqf0
■問い合わせ詳細
　取扱説明書のオンラインマナーの欄に『対戦相手や不快にさせる行為や発言を行わないでください』とありますが、
これの発言というのはチャットによる中傷等と想像できるのですが不快にさせる行為というのはどういったものを指すのでしょうか？
ゲーム内でできる行動であればキャラクターによる挑発やＫＯ後の追撃などといったものが、その行為にあたるのでしょうか？
しかし、それらの行為は製作者である御社がゲーム内に盛り込んだ行為ですよね？
それらをやってはいけない行為とするならば御社のミスということになるのではないかと思い質問させていただきました。
対戦相手を不快にさせる行為とはどういったものなのか御社の返答をいただきたいと思います。


これが送った質問内容な

ここが本スレか？

必死にならないのは、自分にとって嫌なことが起きたときの保険

死体を蹴ったら３０００点ボーナス

>>119
そしたら肯定派がファビョっちゃうんじゃ…？
大好きな死体蹴りが出来なくなるんだし

もう替わりにスマブラ置くとかね。
ふっ飛ばされて勝敗がきまるからネチネチした部分が無い。

あらあら、スレ変わるとやることも振り出しに戻るのか

死体蹴りは正義

否定派はマナー云々いっているが
ゲーム内の事はゲーム内において終わらせる現実に話を持ってきてどうこう言わない
という格ゲーをする上での大前提ともいえる約束事・マナーはどうなっているんだ?
自らのIDを晒してでも　やめてくれ　とお願いしてくるのであれば筋は通るが　
ちょっとおかしいんではないか？

こんなのあったんだけど、ちょっと面白そうじゃないか？
キャラごとにじゃなくて、キャラ選択時にプレイヤーが選択できるようにしたらすごく良さそうなんだが。
15 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2010/03/21(日) 01:33:11 ID:Sb4oDPmi0
キャラ設定にSかMを導入して
Sなら死体蹴りしたらゲージ上昇、されたらゲージ減少
Mなら死体蹴りされたらゲージ上昇（大）したらゲージ減少

スト４で死体蹴りするの楽しい

FPSは殺した後しゃがんで顔面騎乗して楽しんでる

本スレ無くなったの？

否定派が湧いたところが本スレです

「死体蹴りの問題をシステムから解決してあげるスレ」
↓
肯定派「システムなんだからやってもいいに決まってるだろ！」
肯定派はこのスレには来ないやねｗ

否定派涙目逃亡記念あげ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1248747868/810
否定派はさっさと↑の根拠を出せ

かれこれ101時間経過したぞ
根拠にならない妄想垂れ流しは上のURLで既に禁じているからな

逃げてねーでさっさと出せ屑

>>134

よう、こっちに来たか

997 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2010/04/22(木) 20:34:25 ID:xxx2/HT1O
>>992
「もし俺が〜なら〜やる」とか、そういう自分の行動に関する仮定の意見は意味がない
実際やるかなんて分からんからね
それにお前の性格からして、自分から何かを主張するようなリスクを背負うとは考えられんな
お前は自分は飽くまで安全な立場に留まって、人のやる事にケチ付けて相手にリスク背負わせるタイプだ


仮定の話は意味がないとか言いつつお前は○○だ、って決めつける矛盾をお前はどう説明するんだ？

>>137
たった4行の中で矛盾を起こすなんて・・・
否定派さんマジかっけー

ここは「死体蹴りの問題をシステムから解決してあげるスレ」だよ？
お前等「システムなら何やってもいい」って思ってんだろ？
来ても意味ねーじゃん スレ立て人に迷惑だから早く出てけよ

むしろそう思うからこそシステムで解決するって発想になるんじゃねえの
普通。

「システムから解決してあげるスレ」って、
１・システムをいじれるのはメーカーだけ
２・解決する→行動を起こす
否定派は、メーカーは関係無いと主張＆行動に絶対に移せない時点で完全に詰んでんじゃんww

俺としてはまず否定派は自身の存在を証明すべきだと思うね。だってこんなゴミクズが本当に生きてるなんて信じらんないし。
相手が信じなかったら証明する義務があるって主張したの否定派なんだから、逃げてばかりいないで答えてな。
まぁ、このスレでも否定派が何回逃亡するか見物やねWW

「システムだからやっていい」で思考停止してるから、肯定派はこのスレにいても不毛なんじゃねって事。
システムに関して他に言える事ないでしょ？
まあ「システムだからやっていい！」をひたすら連呼したいなら好きにすればいいけどね

システムから解決するって、そんなんシステムでKO後に蹴れなくすりゃ終わりじゃん。もう話すことなんかねーよ。

大体>>1に迷惑とか否定派が火病起こして乱立した死体蹴りスレの一つにすぎーねじゃん実質。
てかそう思うならその「システムから解決する」という話とやらを始めろよ。　無視してくれて一行に構いませんぜ。
まぁ話すことなんてないクソスレだろうがね

それでは否定派が考える「死体蹴りの問題を解決するシステム」の案をどうぞ

否定派の主張である「相手がやめればおｋ」ってのも「システムから解決」とは程遠いしな

▼関連スレ
死体蹴りの問題をシステムから解決してあげるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1253291100/
【PS3】鉄拳6　死体蹴りした相手　晒しスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1261152668/
【XBOX360】鉄拳6晒しスレ　Part.4【箱○】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1263577420/
【死体蹴り】　オーバーキリングXIII　【モラル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1264903655/
死体蹴り専用技をシステムとして取り入れるべき
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1265090948/
【PS3】鉄拳6晒しスレ　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1265898254/
【Xbox360】BLAZBLUE晒しスレ Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1269923515/
【Xbox360】ブレイブルー晒しスレ【BLAZBLUE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1270128074/
鉄拳6悪質プレイヤー晒しスレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1271853073/

798 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:43:31 ID:2QygIJqf0
こんにちは。
アークシステムワークス、ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

お問い合わせいただきました件ですが、以下に回答させていただきます。

オンライン対戦時における「相手に不快感を与える行動」は様々ございますが、
・対戦を途中で中断する等の相手にフラストレーションを与える行為
・相手を誹謗、抽象するようなメッセージの送信やボイスチャットでの発言
・公序良俗に反するメッセージの送信やボイスチャットでの発言
上記が主なものと考えております。

なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。

引き続き、弊社スタッフ一同、皆様のご意見を参考にし、
より良い商品開発のためにより一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社商品の変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
アークシステムワークス株式会社
ユーザーサポート係


２日前にメールした返答きてたわ
否定派涙目ですかね？ｗ

817 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:55:39 ID:2QygIJqf0
■問い合わせ詳細
　取扱説明書のオンラインマナーの欄に『対戦相手や不快にさせる行為や発言を行わないでください』とありますが、
これの発言というのはチャットによる中傷等と想像できるのですが不快にさせる行為というのはどういったものを指すのでしょうか？
ゲーム内でできる行動であればキャラクターによる挑発やＫＯ後の追撃などといったものが、その行為にあたるのでしょうか？
しかし、それらの行為は製作者である御社がゲーム内に盛り込んだ行為ですよね？
それらをやってはいけない行為とするならば御社のミスということになるのではないかと思い質問させていただきました。
対戦相手を不快にさせる行為とはどういったものなのか御社の返答をいただきたいと思います。


これが送った質問内容な

>>139
お前こそ>>1に失礼だろ
>>1の文章を全部読めばそんな事言えないハズ

ま、いずれにせよこのスレは放棄されたスレだから再利用するか放置して落とすしかないんだけどな
どうせなら再利用した方がいいだろ

否定派がこのスレに逃げ込んだのは
どう考えても間違いだよねｗ

彼も気付いたと思うが何もできないだろ、ここじゃ

当て投げ同様、この話も終わりそうだね

システムから解決する？無理だよねそんなの
もうこのスレには来るまい

死体蹴り気に入らない連中がメーカーに仕様変更の要望を送るぐらいしか思いつかないな
システムから解決するってのはそういう事だろ？
システム的な内容でユーザー間で出来る事なんて基本的に何も無いしな

それともスト2レインボーみたいに基板改造でもしてみるかい？

まだ見ぬシステムを妄想するだけならまだしも、解決して「あげる」だからね
なんの権限があるんだよと

笑うしかない

笑えねえ

死体蹴り否定派で、「死体蹴りができないゲーム」を認めない人間が居るならば、
不可能である。

そもそも「死体蹴り」議論をしてる大半の奴が、実は「死体蹴り」についてはど〜でもよく、
単に掲示板で暴れたいだけだったりする。よって格ゲーのシステムで「解決する方法」は、
「ある格ゲーの電源を入れると、いかなることがあっても何故か電源は消えず、
そしてそのゲームは、世の中に存在するすべてのネット掲示板などを使用不可能にする。
そして今後、チャット、掲示板などは永遠に使用できず、解除も不可能であること」
というシステムだな。

恐らく作ったら、凄いヤバイことになるｗ

>>155
それ格ゲーのシステムじゃなくて格ゲー＋ネット周りのシステム
否定派が掲示板で暴れるのも死体蹴りの問題と思ってるようだが、含めなくていいだろ
そんなことしても否定派の不満は消えないしそれを理由に問題を起こす事の抑止にもなるまい

よって解決できているとは言えないな

連投すまんが、否定するだけで代案出さないんじゃ駄目だよな

ＫＯ後は負けた側の筐体のみ勝った側の行動が表示されなければいい
勝った側が好き勝手やっても負けた側は絶対に蹴られない
蹴りたい蹴られたくないのどっちも通るだろ

何でそうやって解決をメーカーだの仕様だのに求めんのかね？
元はと言えば死体蹴り使用者が死体蹴りするのが原因なんだぜ？
よって死体蹴り使用者が死体蹴り止めればいい。これで一件落着。

元を辿ればゲームを作った開発に決まってんだろw
なんでプレイヤーで止まってプレイヤーのせいにしたがるの？

あぁ、いや、プレイヤーのせいとも言えるな
仕様に対しての文句を、プレイヤーに言う否定派というプレイヤーがいなくなれば一件落着だ

そうかもね

このスレは否定派をヲチするスレとして再利用させていただきます
なお、このスレは否定派の書き込みはお断りなのでご了承下さい

否定派が余りにも悔しくて、全てをリセットした新クソスレを立てる
完全に予想通りの結果だ

>自分達が異常なのに気付き、ついに敗北を認めた肯定派。
>「もう死体蹴りスレへの書き込みはしない」と捨て台詞を吐いて敗走した。
>それ以降、死体蹴りスレへの肯定派の書き込みは禁止になったのであった。

>肯　定　派　完　全　敗　北　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！


すげーな否定派
ここまで妄想に浸れるなんて普通は出来ないよな

ＫＯ後に負けたプレイヤーは自分側の画面だけ即座に次のラウンドの待機画面になれるモードを
キャラ選択時に選べるようにする。

そうすれば死体蹴りで頭沸いちゃうような人は蹴られるシーンを見せ付けられる心配はないし、
死体を蹴って相手を怒らせようとするプレイヤーも蹴らなくなる。
（それでも相手側に聞こえる位にボタンをパチパチ鳴らして死体蹴ってますアピールする輩は出るかもしれないが、
　傍から見たらキチガイなので馬鹿にされる対象になりえるので良い。）

相手を怒らす為じゃなくて、結果的に死体蹴りしてるプレイヤーは気にせず蹴れる。
とか、いかがでしょう？

結局否定派が立てるんだよな…

あそこまで必死に喧伝してると、それはそれで微笑ましいけどな
前スレの内容が、彼にとっては人生最高の興奮を覚えるほどの事だったんだろ

鍛え上げられた脳内フィルターと永年にわたるフルボッコの記憶故、だろうけどねｗ
面白いから、もうちょっと生暖かく眺めていたいね
皆がそれを徹底してくれるなら、後現れるのは自演だけだからなｗ

こっちを消費するまで他で書こうとは思わないが、テンプレくらいは用意した方がいいんじゃないかね、
とは思う　やんねーけど

アーケードゲームにおいて、プレイヤーを挑発させて
コインを投入させる仕組みはずっと前からある。

メーカーが死体蹴りをしない仕様にしたところで、
また次の仕掛けをつくるだけだ。

死体蹴りなんて2chで騒がれるまでされても全く気にならなかった
お前らが必要以上に騒ぎ立てるから…

しかし、いいのかね「新スレは否定派が立てた」って言い切ってるけど
類似スレや重複スレを立てる事は２ちゃんのルールやマナーに反してるわけだが

「肯定派が立てたんだ！」って言い訳したらしたで
スレに常駐してる寄生虫は否定派のサナダムシくんって事になるよね

否定派避難所を見ると、だれにフルボッコにされまくって
誰に対する恨みが深いのかがわかったりして面白いな
ま、そもそも名前付けられてるのも院生の人？だけみたいだが
必死に馬鹿にして、中傷して、自分が勝利したと思いこもうとする様は
即ち彼の心の中に、手も足もでない惨敗という決して消せず、されどプライドが許せない思い出が
それほどの量詰まっているんだ、という証明だからねぇｗ

何せ、「もし仮に本当に彼が議論に勝利していたとするならば」
今、彼の行っている行為は、まさに彼が否定し絶対悪だと断定し、自分は決してしないと宣言した「死体蹴り」という行為そのものなのだからさｗ

実際は手の施しようのない惨敗で、今の行為は負け犬の遠吠えでしかないのだけどｗ

944 俺より強い名無しに会いにいく sage 2010/07/20(火) 21:52:55 ID:csO/kmhPO
『肯定派への罵倒』に終始するだけで、
『死体蹴りの愚痴』は一つもないのな。
って書くと思い出したように、かつ申し訳程度に
『死体蹴りの愚痴』が書かれると予想。

945 俺より強い名無しに会いにいく sage 2010/07/20(火) 22:06:10 ID:f5ZnUI/80
次の否定人行動予想。
・ID変わる直前に突然の肯定派の書き込みww勿論自演です!
・思い出したように、かつ申し訳程度に 『死体蹴りの愚痴』が書かれる。
・また何か肯定派の罵倒。
・我慢出来ずにこのスレに書き込む。
・オーバーキリングの次スレ立て。

953 俺より強い名無しに会いにいく sage 2010/07/20(火) 22:48:42 ID:0eSZvTsd0
【否定人の末Pはウザカワイイ】

「あんたら死体蹴りとかおかしいし！馬鹿だし！」
「止めろとか言ってないし！議論とかしてないし！ただ馬鹿にしたいだけだし！」
「愚痴スレたって清々したし！あいつらこっち見てるし！馬鹿だし！ｗ」

〜未来予想図〜

「愚痴スレだけになったし！スッキリしたし！」
「…寂しくなんか無いし…」
「また死体蹴りスレたったし！肯定派相変わらずだし！」
「お前らまだやってるし！ｗ馬鹿だし！ｗ
え…・末尾P…？そんな奴知らないし！別人だし！初めて来たし！」

984 俺より強い名無しに会いにいく sage 2010/07/21(水) 01:14:11 ID:k4yoxwrk0
>>983
これまで何度も指摘されているが
否定派は目的を見失ってるから
最初は「死体蹴りをどうにかしたい」だったが
肯定派に散々ボコボコにされた結果
「肯定派を何でもいいから言い負かしたい」が目的になってしまった

最早彼らにとっては死体蹴りなんてどうでもいいんだろう
死体蹴りなんて肯定派を叩く為の体の良い口実に過ぎないという事だ
だから専用スレで死体蹴りの話を一切せずに肯定派への誹謗中傷を繰り返してるというわ

936 俺より強い名無しに会いにいく sage 2010/07/20(火) 20:30:28 ID:f5ZnUI/80
まあまあwこちらの思惑通り向こうに否定人は隔離できたから良しとしましょう。
こちらの言い分通りスレまで立ててくれたんで楽勝でしたw良かった良かった。
結局2、3人だけみたいだしwww全くスレの勢いもないww
触らないようにスルーで。他の死体蹴り過疎スレと同じように過疎扱いでw

以上テンプレ。

末尾Pさんは院生にやたらご執心だけど
そんなキャラいたっけ？
全然記憶に残ってないんだけど

俺もそんな奴がいたの覚えてない
もし実際そういう自称の書き込みがあったとしても普通は忘れてるよな
覚えてるとしたら書き込んだ本人くらいなんじゃないかな？

もしくはその院生とやらにボコボコにされた恨みを忘れられないヤツってとこか

そういや前スレで「院生の過去ログ出してやる！」とか言ってたけど結局末尾Pは出さなかったな

隔離スレ過疎すぎやしねーかぃ？w
まぁもと、一人しかいないから当然なんだが

798 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:43:31 ID:2QygIJqf0
こんにちは。
アークシステムワークス、ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

お問い合わせいただきました件ですが、以下に回答させていただきます。

オンライン対戦時における「相手に不快感を与える行動」は様々ございますが、
・対戦を途中で中断する等の相手にフラストレーションを与える行為
・相手を誹謗、抽象するようなメッセージの送信やボイスチャットでの発言
・公序良俗に反するメッセージの送信やボイスチャットでの発言
上記が主なものと考えております。

なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。

引き続き、弊社スタッフ一同、皆様のご意見を参考にし、
より良い商品開発のためにより一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社商品の変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
アークシステムワークス株式会社
ユーザーサポート係


２日前にメールした返答きてたわ
否定派涙目ですかね？ｗ

817 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:55:39 ID:2QygIJqf0
■問い合わせ詳細
　取扱説明書のオンラインマナーの欄に『対戦相手や不快にさせる行為や発言を行わないでください』とありますが、
これの発言というのはチャットによる中傷等と想像できるのですが不快にさせる行為というのはどういったものを指すのでしょうか？
ゲーム内でできる行動であればキャラクターによる挑発やＫＯ後の追撃などといったものが、その行為にあたるのでしょうか？
しかし、それらの行為は製作者である御社がゲーム内に盛り込んだ行為ですよね？
それらをやってはいけない行為とするならば御社のミスということになるのではないかと思い質問させていただきました。
対戦相手を不快にさせる行為とはどういったものなのか御社の返答をいただきたいと思います。


これが送った質問内容な

院生とはオレのことだな
ただ単に毎回毎回
・死体蹴りが悪であることを証明せよ

と言ってただけだよ

アークからこういう返事が返ってきた経緯を説明してみよう

否定派が家庭用ブレイブルーの説明書に「他人を不快感を与える行動は控えてください」という旨が書いてあるのを発見
これは死体蹴りの事に違いない、肯定派はメーカーからもダメ出しをされている、と主張
↓
肯定派はとりあえず証拠画像出してくれ、と当然の要求
また、ブレイブルーは死体蹴りする事が実績の1つになっている事からそれはありえないだろう、という反論も出る
↓
否定派「見たかったらゲーム買って自分で見れ」と意味不明な返答
↓
親切な肯定派の1人がブレイブルー持ってるんで画像うｐしてくれる
↓
これだけで死体蹴りとは判断できない、と>>180の人がメールを送る
↓
>>180の内容の返信が返ってくる
↓
珍しくその時の否定派は負けを認め「ブレイブルーに関してはもう何も言わない」と宣言
↓
しかしその日以降否定派は「メーカーなんて関係ねーし！」と主張するようになりましたとさ

それ以前にA社だかB社だかに聞いたらどうのこうのってネタ

あとはアークなんて弱小会社だけに聞いて何言ってるのｗｗｗｗ

なんてネタもあるな

ハマーとかブシドーってまだ生きてるのかなあ

いや、同じ人じゃないの？

隔離スレがPまで使って自演してるのが泣けるな

>>181
どのスレでそういうやりとりがあったか覚えてる？

毎日一人だけ現れて維持を続けてる辺り、必死さが素敵だなぁ

あれ？何か前にも似たようなモノを見たような覚えが…
そして、やはりやることはいつもと同じ発言のみ
相手がいてもいなくても関係ない辺り、本当に壊れた機械みたいだなぁｗ


ところで、「やね」の人と末尾ｐはハマーだと思ってる俺
ブシドーってのは知らないけど…

「ちょっと過去スレ見てくるわ」とか久しぶりにスレを訪れたようなフリをしながら
我慢出来ずにいつもと同じ誹謗中傷、頭悪すぎるだろ

だいたい末尾P以外のIDが毎回ひとつしかない時点でお察し

「肯定派が邪魔だから否定派同士で話が出来ない」
とか言ってたのに一向に否定派同士の話が始まらないな

一人しかいないんだろうな・・・自演で同じことをループ・・・

釣り臭いやつが突撃してるけどそいつの方が道理が通ってるってのはどういう事なんだろうな
まあ否定派は罵倒しか出来ないんだろうけど

>>187
どの、と言われても困るｗ
それこそ書き込むたびにだから

でもオレのやり口は特徴的だし、わかる人はわかるみたいよ

否定派はやはり愚痴と罵倒の区別がついていなかったようだな

あれは結局否定派内でも争ってるって事かな
本当に愚痴りたい人すら除外して肯定派への罵倒に終始するってすごいぞ
そりゃ、他の否定派も来なくなるわ…ｗ
ｐハマーにとっては、本当に自分と同じ意見以外は全て敵なんだね

本日の否定派の超理論
・死体蹴りをするプレイヤーを晒す＝肯定派を罵倒する

俺には理解できそうもないな…

>>196
安心しろ、お前さんだけじゃない。
あんなの普通の感覚では理解できんわｗ

相変わらず末尾Pは自分に言われた事を状況も立場も考えずに言い返してるな
つか、自分の意見の賛同者以外は皆肯定派扱いなのは逆に清々しさすら感じる基地外っぷりだな

「晒しとか馬鹿だろw」
って以前否定派言ってたんだがね、記憶力がミジンコ並みなのか・・・

そもそも晒しってのはさ、例えば
「箱版の鉄拳5でkouteiha001ってやつに死体蹴りされた！」
みたいなのが晒しだと思ってたんだがどうやら否定派的には違うみたいだな


>>199
いや否定派は晒しには何故か寛容だよ
晒しスレで死体蹴りで晒されてるヤツがいる、って事を否定派の正当性の根拠にしてた事もあるしね
晒し行為の方が死体蹴りなんかより遥かにモラルの無い行為だと思うんだけどね

まあ実際は晒しスレでも死体殴りは晒しの要件にはなってないんだがね。
入れ込みって可能性もあるし一概に判断できないからって。

死体蹴り程度で晒してんじゃねーよ、みたいな扱いされてるとこもあるよね
確か否定派がソースとして出してきた鉄拳の晒しスレではそういう扱いをされてた

なってるぞ
そもそも晒しの基準なんてムカツイたからしかないし

ムカついてもまず晒すって選択肢が無い
対戦という場から逃げて他の場で一方的に攻撃しても虚しいだけだ

末尾pと自演の書き込みしかないんだなあそこ・・・。マジキチ?

まあネットでしか憂さを晴らせないんだからしょうがないよｗ
リアルで事件起こされるよりずっとマシだしなｗ

死体蹴りしてやらないからお前のタグ晒せよ、そうしなきゃわかんねーだろ
↓
はぁー？タグ晒すとか馬鹿じゃねーの？

とか言ってたと思うなの

他人のIDを晒すのはいいけど
自分のIDを晒すのは嫌って事だろ

勝手過ぎるだろw

晒しスレで他人のIDを晒す事を是として、自分のIDを晒す事を断固として拒否するって事はそういう事だろ？

色んな否定派がいる、とか言ってたのに
自分と違う意見を持つ者はどいつもこいつも肯定派扱い
末尾Pにとっての否定派って何なんだろうな

一言で言うと
末尾P「俺が否定派だ」
って事じゃねーの？

詰まる所、「俺の気に入らないことはするな」って事だからね。
否定派を煮詰めてみれば、自己中の確信犯でしたとさ。

何故彼は毎日書き込んでるのに
「久しぶりに来てみたら〜」みたいなニュアンスで書き込むの？

彼はあれでもバレてないつもりなんだから突っ込んであげないのも優しさだぜ

あのバレていないつもりぶりは
ストーカー事件で有名な佐々木潤被告ことなじゃに迫る勢いですな

しかし未だに死体蹴りに対する愚痴が一つも無いのはある意味凄いなあ
前スレ終盤でも言われてたけど死体蹴り自体はどうでもよくて、肯定派への復讐心だけで書き込んでるって事がよくわかるわ

なじゃが書き込んでたりw

否定派同士で行われるという有意義な議論とやらを早く拝んでみたいもんなんだけどね
あと、死体蹴りに対する愚痴ってのも、そろそろ見たいよねｗ
でもね、彼はプライドが高いから、ここを見てることは認めたくないんじゃないかな
とすると、ここでの突っ込みに対応するようなことは出来ない

つまり、それが、ここを見ているという何よりの証明だったりもするんだけど、さｗ

末尾Pのわかりやすい自演が展開されております

末尾Pにとってはマジで「自分以外は肯定派」なんだな…

死体蹴りの愚痴はいつ始まるんだろうな

向こうの42の歓喜っぷりから見ても、死体蹴りに対する文句は無さそうだしねー
ああやって、迷い込んだ肯定派が来るのを毎日毎日待ってるのかねぇ

否定派同士で云々ってのも、どこにいったのやらｗ
自演して肯定派と設定した書き込みを、複数の人間が罵倒しているような様は作れても
流石に彼の脳では、一人で議論の真似事をやるのはレベルが高すぎるか
元々何をしてても、その意図まで全部見え見えだったしなぁ

死体蹴りされた悔しさよりも肯定派に反論された悔しさの方が大きいんだろうね

肯定派に反論されずに肯定派に文句を言えることがうれしくてしょうがない感じ…

誰もいない廃村の公園で、
「この辺全部俺の領地〜ｗｗｗｗｗ」
って言ってるような感じだけどね。

とりあえずドアホを一匹隔離できたので良しとしましょう。
こちらの作戦通りw ちゃんとスレに収まっておとなしく一人で
文句たれてくれてるのでいい子ちゃんでしゅねーwww
末尾Pちゃん。蔑称はマッピー?

愚痴るスレっていうタイトルがもう惨め過ぎて惨め過ぎて・・・

掲示板で多数派に叩かれすぎて犯罪を犯すくらいなら
反論お断りのスレを作って逃げ込む方が健全かもね

そうだな、現実で犯罪犯されるよりは遥かにマシだな。

何故否定派は第三者の書き込みである可能性を考慮しないんだろうか

死体蹴りのシステムや使用者に問題があるのではなく
自分を倒した対戦相手のプレイ内容にイチャモンをつけるという行為に問題があると思うのだが…

悪意があるとか言われてもねえ…

相変わらず彼は自分が言われて悔しかった事を機械的に言い返してるなあ

コンボゲーやってると、ついつい勢いでコンボ入れ続けちゃって蹴っちゃうから
勝負決まった瞬間から行動不可にしてくれていい
むしろ何故動ける仕様なんだろう

コンボは最後まで入れないと気持ちよくないからじゃない？

でもそれで不快になる人は居ても、そこまで気持ちいい人はそんなに居るのか？って思う

お前が思うのは自由だが
決めるのはメーカーだ

だからメーカーにお便り贈ろうね♪

統計取らないのに自分の感性をもとに全体を推論するのは愚かだ
しかも趣味趣向の領域で利害がかかわらないのに

向こうのスレ見たら、相変わらず捏造してて吹いた
あそこまで被害妄想発展するのもすげぇ

っつか、肯定派がレスしてくんなくて寂しいから、必死にレスしたくなるように頑張ってるようにも見えるけどなｗ
誹謗中傷すればすぐ書き込みに来るだろ→来ない…
じゃぁ捏造すれば訂正しに…（←今ここ）

否定派が自分から勝手に出て行って
「俺等はこっちに行くからお前等はこっちに入ってくるなよ！こっちは俺らの領地なんだからな」って宣言する事を
否定派フィルターを通すと「肯定派が否定派を追い出した」になるのか

それが否定派です

凄いな
何故かアークのユーザーサポートの一件が、肯定派が墓穴を掘ったって事になってるｗ
どういう思考をするとそういう結論に達するのか、まったく想像できねぇぞ
アレか、否定派が墓穴を掘ったと言われすぎて、「同じ事を言い返さないと」心の平静が保てないって奴なのかな

しかし面白い。人間ってあそこまで愚かで無能な存在になれるもんなんだな…
間違いなく、アレは俺の理解と予測を遙かにぶっちぎった、人間って枠を鼻歌交じりで飛び越えちまった「何か」だ

オレはわざとやってると信じてるが
人間、演じてるつもりでもいつしかそれが本当になる

論理破綻して煽ったりすると、精神的に負担になるはずだからな
それが負担にならないように脳みそが変わる

アークの件って>>182-183だよな
何をどう解釈すれば肯定派が墓穴を掘った、って事になるんだか

無駄にプライドの高いガキが引くに引けなくなって片意地張ってるだけだろうｗ

>>242
普通の人間の精神は矛盾を矛盾のまま放置しておく事が出来ないからな
なんやかんやで無理矢理にでも理屈をつけて正当化せずにはいられないもんだ
例えそれがどれだけ無茶な理屈でも

案の定愚痴スレの進行が遅くなってきたな
やはり当て投げスレと同じだな

末Pですら書かなくなったな
次はどこがターゲットにされるやら

そのうち思い出したかのように似たような事をやってるんだろうな

832 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 21:48:01 ID:CO3jiX000
>>831
当て投げスレで同じような事があって
当て投げについて考察する当て投げスレと当て投げ否定派が愚痴を言い合う当て投げ愚痴スレに分かれたんだけど
愚痴スレの方が結局数ヶ月ぐらいで書き込みが無くなって結局DAT落ちしたという事実があってですね

結局当て投げ否定派は肯定派へ文句を言う、という立場でないとモチベーションが上がらないという事だったんですよ

834 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 21:56:27 ID:B36GSDv/P
>>832

当て投げとは全く違う問題だから、全然参考にならない事が分からないほどカスなの？
まぁ肯定派だから仕方ないのかね


--------------------------------------------------------------

そして結局当て投げスレを同じ事になってる否定派ﾜﾛｽ

否定派はワンパターンだねw

蹴れなくていいけど、下カクカクしたいww

ネットで発散できる場所を無くしてこれからどうするんだろうね否定派。特に末尾P。
ああまで人格破綻してちゃリアルでの暮らしぶりも容易に想像できるし。

KOのあとやられてるほうも動けるようにすればいい
KO後の攻防も楽しめる

そうだな、這って動けるようにしたらいいかもな

そして立ち上がり相手に噛み付く

ホワイト様みたいにすればいい

ハイエナ様もいたな

晒しスレを見ればわかる通り死体蹴り肯定派のほうが少数なんだよね。
死体蹴りを嫌ってる人のほうが圧倒的多数。
この現実をふまえれば死体蹴りを控えようとするのが普通の感覚なのに、
意地になって死体蹴りを通そうとするのが肯定派という人種。
肯定派はいつになったらまともな感覚を手に入れられるのでしょうか？

そもそも晒しスレで晒してる連中こそが極少数なんだが

カード導入してせっかくアバター制にしたんだから、死体蹴りするとかしないとかはプレイヤーじゃなくてそのカードのキャラクターがする行為としてフィクション化すれば良いのに。

他人を晒すなんて普通の感覚の人はしないよね

つか、以前否定派がソースとして出してきた晒しスレでも
「死体蹴りぐらいで晒すなよ」みたいな書き込みは決して少なくなかったような

このスレを見れば否定派が殆どいないことが分かる
って言われても同じ事なのに良く言葉にできるよな

>>262

そこまで言うなら証拠出さないとな

あっちのスレで二週間と二日ぶりにやっと書き込みがあった思ったら相変わらずコウテイハガーしか言わないのな
愚痴は何処に行ったんだろうか

心理的戦術として捉えているユーザや、ゲームの仕様だからやるユーザもいるが
不快と感じるユーザも少なからず（俺含む）いる以上、やるべきではないと思うんだ

格ゲーってのは相手が居てこそ成り立つゲームなんだし、
もう少し相手を思いやる気持ちについて考えてやってはくれないか？
まぁ、されたからといって晒す人はどうかと思うけど

そう思うのは勿論お前の自由
そう思わないのも当然俺の自由

>>266
俺は相手に何かをさせないようにするより、気持ちよく好きに動かして楽しんで欲しいと思う
それが俺の思いやり
思いやりの気持ちと形に唯一の正解なんて無いと思うよ

>>266
ここってそういう個々の認識の差を尊重したまま、システムでいかに無理なく調和させてやるかって話じゃないの？

感情で話しちゃ埒があかんからな

日頃抑えられてばっかりのエゴを解放してあげるためのフィクションとして娯楽があるなら、集団となった時に自ずとぶつかるエゴを治める誰かがいないといけない。
お祭りも後ろでちゃんと仕切る人がいないと成り立たない。
それに、いくら客の自由参加とはいえ祭りを企画するならホストはちゃんと仕切らなきゃダメなわけで。
フィクションを徹底するなら、日常とフィクションははっきりと分けられるべきではあるけれど、ゲーセンやネットでの格ゲーは日常がフィクションに入りこんで、フィクションは日常に延び込んでいて、遊びとして非常に曖昧なところにいる。
落語は枕でフィクションへの入り口を作り下らないオチで日常に帰す、アニメでさえＯＰとＥＤの形式は守られてる。
そういう意味では非常に「だらしがない」遊びと言える。
個々人が見知らぬ人であるような遊びであるからこそ、なおのこと祭りの主催者としてのメーカーやゲーセンの責任は重くなる。
ゲームメーカーってそういう事に対するデリカシーが欠けてると思う。
ネトゲなんかはまさにそんな感じで、遊びを提供するというより、今まで培った技術と知識でいかに商品に依存させるかという悪意に満ちたものすら感じる。

気に入らないならプレイしなければいい
それだけのことだろ

>>269
>>161

>>272
経済の国民総選挙は「素晴らしいもの」を選ぶ選挙ではないよ。

お前は何を言っているんだ

相変わらずなのであげますねｗ

死体蹴りはあったらあったでムカつくけど、スパ4みたいにピタッと止まると急に現実に戻ってなんか気持ち悪い
やっぱりスト4くらいならあってもいいわ

愚痴スレ全く伸びないね。
否定派が少数なのか死体蹴りを良く思わない人からも見放されたスレなのか。

死体蹴りが嫌いな人は結構いるかもしれないけど
肯定派に文句を言いたい人は愚痴スレに書きこんでいる人だけだと思う

KOする最後の一撃が当たるか当たらないかくらいにブラックアウト
↓
KO(画面復帰、キャラ操作不能)
↓
勝利画面

100円追加で死体下痢不可
しかし相手が100円追加すると死体下痢可
もう100追加すると死体下痢不可
しかし…
を繰り返しする

みんなウメスレにいるのかな？寂しいよ…　否定派ウォッチはもうやめたの？

ヲチ対象の否定派が逃亡しちゃったからなんとも

否定派とやらは肯定派への恨み言のネタが枯れて同じことずっと繰り返し垂れてるだけだもんな。

死体蹴りで怒るタイプ
１
実際はキモオタなのに自分だけは違うと思い込み強さも半端
２
たかがゲームと言ってるくせに、文句つけてるキモオタよりなぜかムキになってゲームをやっている
３
馬鹿

死体を蹴ると１０回に１回くらい足が折れて以降
蹴り技使用不可、
他の技も威力半減、
ジャンプ不可、
移動速度半減となるようにすればいい。

で、背景キャラとかが指差して大笑いするの。

>>280
演出は微妙だがデモブラは最終ラウンドでKOしたらホワイトアウトだったな。

>>286
そんな状態の相手に負けたら相当恥ずかしい思いをすることになるぞ

>>286
仮にそれをやったところで舐めプレイだっつってキレるのが否定派だろ
ギルティでは死体蹴りしたら次ラウンドで相手のゲージが増えた状態から始まる、って事ですら舐めプレイ扱いされてるんだからよ

それに最終ラウンドに死体蹴りされるだけじゃねーの？それ

参考にするとしたら、例えば携帯のオンラインＲＰＧのネバーワールドなんかだと、プレイヤーキルは使用上可能で、それに加えてプレイヤーキルをすることで「悪」のポイントが溜まる。
「賞金首」と呼ばれるそのポイントが増えていくにつれて、賞金首専用の装備を使うことができるようになる。
そして今度は逆にその「賞金首」を倒すか何かして「善」のポイントを溜める事ができて、同じように「正義の装備」みたいなのがある。
このプレイヤー同士のやり取りで感じるものは死体蹴りより大分マイルド。

あとロックマンＤＡＳＨでは、悪いことすると体が黒くなっていくんだけど、
黒くならないとできない事や貰えないアイテムがあったりする。
ここでは「悪いヤツ」としてのロックマンを体験させるための動機として、イベントやアイテムを用意する。
これで、性格的にどうも悪いことできない人も、作者の表現したいことへ誘導することができる。

システムの勝利?

>>277
何のゲームか忘れたけど
K.O後の動作可能時間は余韻を残すためだというのを聞いて妙に納得したことがある
追い討ち云々じゃなく、あの動ける時間って演出なんだなと思ったよ

戦いの後の静寂みたいなもんか?

>>292
余韻残したいなら腕組んでハチマキが風に靡けば充分だろ

それは開発者が判断する事であって
お前が判断する事じゃない

>>292
その余韻の時間で、プレイヤー間に特殊な関係があったらいかんよ。
余韻は両者共に「さぁ、おしまいです」と思うためにあるのではあって、
そこでプレイヤーを更に煽って次の１００円をいれさせるためならそりゃ余韻を勘違いしてる。

知らんがな

余韻の定義によるからどーでもいい　浸りたいヤツは浸ればよい

>>296
お互い同条件でやってるのに、K.O後の動作時間に特殊な関係があるとは思わないけどね
あと相手を煽るためだなんて言っちゃいない

>>277のK.O後ピタッと止まることに違和感を感じるということに対して
俺は、K.O後に操作がフェードアウトしていくような演出（＝余韻）に
なんとなく納得したと言っただけ。勝者敗者の余韻ってことではないぞ
開発者の真意はしらんが、俺はそう受け取ったってことだ

ぼっ立ちじゃなくて、本当にＫＯの瞬間で画面が固まったらいいんじゃね？
かっこいい技でＫＯしたくなるぞｗ
勝利ポーズをいちいち作らなくてもいいし…


…ダメかｗ

いや、俺もそれは思う、超必でフィニッシュしたときみたいな感じで
…ただ、小パンとかでフィニッシュすると笑えること請け合いw

格ゲーってだいたい大会の設定とってるけど、大会の癖に何というかお行儀が悪いよね。
ボクシングとかさ、始まりはグローブ付き合わして、終わったら会場に挨拶してから相手とお決まりのようにハグとかすんのに。

ビデオゲームでお辞儀とかすんのw

>>302
異種格闘技戦だからな

>>303
　 　 ┌ｧ　
　　, -リ
.　/ ノ 　
　|u}
　| | 　
　Lｭ　

>>303
結構大切だと思うんだよな。
ゲームとはいえ、記号としては紛れもない暴力だし。

>>304
やっぱりカラテカとブシドーブレードは美しいよ。

自分勝手な流儀で他人を非難するなど何様だい？

>>306
格ゲーは最低限、見知らぬ人達を集めて一つのところで遊ばせようって機械なんだからさ、個々を円滑にするための形式は考慮されてれても良いはずだよ。
だから自分勝手ってことは無いんじゃないかな。

全部自分で飲み込んで自己完結してりゃそれでいい

>>308
そういう、他人への無関心さどころか対話可能性にすら絶望するみたいなのさ、今の流行りだと思うんだけど、あんまり良い事無いと思うよ？
それは良いとしても、少なくとも多数のプレイヤー相手にいかなるゲームがあるべきかという観点ではない。
視点を徹底的に消費者であるようなプレイヤーに限定するならそれもありなんだけど、それこそ一つの「私は自己完結します、みなさんもどうでしょう。」という、流儀とその提案にしかならないんだよ。

>>307
他人に不必要に干渉しない、というのも立派な礼儀の1つだぞ

>>310
それはプレイヤー間でのことでしょう？
プレイヤーが立つ土台を全体的な視点で考えるなら、その限りではないと思うんです。

何言ってんだお前？
ここにはプレイヤーしかいないぞ？
そういうことが言いたいならゲーセンや制作会社に言え
プレイヤーに言うな

>>304 カラテカかwそーいや一礼してたなw鉄拳でペクだか一礼してたな。

>>312
言ってるかな？
常に、様々なプレイヤーをまとめる役割としてのシステムについてプレイヤーの立場から言及しているつもりなんだけどな。
システムを疑いない前提としてその内部でプレイヤーがプレイヤーについて道徳的に言及するのと、
制作現場が彼らの立場からプレイヤーに提供したいゲームシステムを考えるのと、
プレイヤーが「自分たち全員がいかにゲームを中心に望ましい娯楽が得られるか」という観点からシステムを考えるのとでは、
全く事情は異なる。

だからそれをプレイヤーに言ってどうすんだ？って言われてるのがわからないのか

>>314 具体的にはどういう風にしたいん?

ゲージがたまるとか何か意味があればいんだよ

ゲームはシステム通りに遊ぶのが当たり前でそれが一番自然
仮にそこにあれはダメこれはダメそれはイイなんて俺ルールを提唱したら
それこそ投げハメガン待ちキャラ被せで喧嘩が起きてた頃のゲーセンに逆戻りする
それらの原因の根本は「俺ルールのぶつかり合い、押し付け合い」なんだからな
皆が皆俺ルールを他人に押し付けなくなった今(基本的に何でもアリになった、とも言える)
ゲーセンで喧嘩が起きる事なんて滅多に無くなった(全く無いわけではないが)

「自分たち全員がいかにゲームを中心に望ましい娯楽が得られるか」だって？
ゲームのシステムをどうこうするのではなく
プレイヤー全員が「他人のプレイに口出ししない」「気に入らないゲームはやらない、やるなら妥協しろ」
という極当たり前の常識を持つだけでいいんだよ

>>318
なるほど、死体蹴りは嫌いだけどなんか納得した

負けた方と勝った方で違うゲーム画面流せばいいだけだろ

メーカーに言え

じゃあこうすればいい。

死体を蹴れるかわりに死体も蹴れる。死体が蹴って当たった場合逆転勝ち。

ホワイトさんかよ

>>322　延長戦?

ホワイトさん参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1623418

死体がゴロゴロ転がれるようにしたらいい
勝利キャラが転がってきた死体につまずき激しく倒れてビダァン！
勝利ポーズ台無しだが笑えるからよさげ

ゴロゴロ転がれるんなら起き上がって戦えよというツッコミが入るわけだな

タイムアップ時と同じにすればいいだけでしょ
ちゃんと両者停止して入力受付も切れてたはず

停滞する飛び道具なんかはわからないけど

無念 Name としあき 10/09/01(水)01:26:46 No.8479660 del
>死体蹴りされたんだけど…
されたくなかったら負けるな

無念 Name としあき 10/09/01(水)01:27:48 No.8479835 del
負けて地べたなんかに寝そべってるからいけないんだよ

無念 Name としあき 10/09/01(水)01:29:07 No.8480074 del
むしろ死体蹴り嫌がってる方がおかしい割とマジで

無念 Name としあき 10/09/01(水)01:31:13 No.8480448 del
死体姦されなかっただけましとおもえ
つーか勝負ついたあとで蹴っただのたたいただのアホと違いますか

無念 Name としあき 10/09/01(水)01:31:24 No.8480483 del
死体蹴りされる→くやしい→されたくないから強くなる
格ゲーの正しい流れじゃね？

無念 Name としあき 10/09/01(水)01:34:32 No.8481021 del
死体蹴りがおかしいと思うならメーカーに言え

無念 Name としあき 10/09/01(水)01:35:38 No.8481155 del
死体蹴りぐらいでムキムキしてたら格ゲーなんて出来ねーよ

無念 Name としあき 10/09/01(水)01:38:47 No.8481621 del
死体蹴りは勝者の特権
負け犬に文句言う資格はない

無念 Name としあき 10/09/01(水)01:39:45 No.8481779 del
>死体蹴りは勝者の特権
>負け犬に文句言う資格はない
格ゲじゃそれが一般論なんだけどねぇ
なぜ最近になってグダグダ言うのが増えたのか

負け犬とかじゃなくて、負けた時点で負けた側だけゲームから離れてんだからゲーム内の事なんか関係無いだろうに

まぁ思うことは人それぞれだから怒るなとも暴言吐くなとも言えないんだよね
それも押し付けになってしまうから

言い返してるつもりだろうけどさ
人に何も言えないことを是とするのであれば、最初からこういう談義も無意味

つまり死体蹴りを野放しにすることを認めることになる
自爆だよ？

そりゃ勿論思うだけなら自由だけど
暴言吐くって行動に移してるから「思うだけ」じゃないよね
怒ってやめろと他人に言う否定派は押し付けしてるよね

不快に感じたらそれを相手に伝えるのが悪い事？
世の中の大半の人間は自分のルールを侵されたら不満を言うと思うけど
違うのかな

>>334
「自分のルール」じゃなくて「ゲームのルール」じゃないの？

納得できない理由で不満を言われるのを理不尽に思うから反論が出るのさ
相手を納得させる理由があればいいんだが
俺ルール、わがままじゃ相手は納得しないって話になるのよ

>>334 伝えるのはいいんじゃない?でも押し付けや暴言だったら反感は買われるよね。
あなたのように落ち着いて話せる人だったら摩擦は少なそうだね。

>>334
>>318

負けたらダウンしないで


「さぁ、とどめをさしてくれ」

>>334
不快に感じてそれを相手に伝えるという事は
相手にやめろと言っているのに等しいよね
何の意図も無いのに「俺は○○が不快だ」なんて伝えないからね

で、何かしらの正当な理由があるのならまだしも
「俺が嫌だからやめろ」で相手は納得するわけないよね
下手したら喧嘩売ってるととられても仕方のない行為だよね、それ
そういう風な俺ルールのぶつかり合いによって喧嘩が頻繁に起きていたのが昔のゲーセンなわけだが
お前はその時代に戻りたいのか？

>>334
自分のルールってお前だけの脳内ルールの事だろ？
それに違反したから文句を言うって相当頭おかしいと思うぞ

>>341

商品にクレームを付けるか付けないかは人それぞれ
不満に思う奴もいるし気にいる奴もいる
と、思うんだが

これは人それぞれの脳内ルールじゃないのかい？
不味いか美味いか分からないメシ屋に入って不味くて不快に感じても、それは脳内ルールだから誰にも「あそこの店は不味い」と言ってはいけないってことなのか？
これが頭おかしいに該当するなら、俺はおかしいかもな

>>342
商品に不満があるなら客じゃなくてメーカーに伝えるべきだと思うけど…

>>342
ルールって言葉の意味わかってるか？
うまいまずいとか不満とかってのはただそう感じるというだけの感情だ
ルールでも何でもないぞ

そうだな、例えば俺が横断歩道の白いところ以外歩行禁止という脳内ルールを作ったとして
それ破った人に文句言ったら頭おかしいだろ？
本来自由で何も制約なんか無いのに勝手に脳内ルール決めてそれ破ったから非難するなんてさ

>>342
商品にクレームをつけるのは別に構わないんだが
それをユーザーに向けてどうすんだ？
メーカーに言うべきだろそれ
ましてやユーザーに対して妙な人格攻撃を行うとかありえないだろ、常識的に考えて

>>342 それ脳内ルールでもなくない?
食い物食べてうまい・まずいってただの感想じゃない?人に言ってもいいとは思う。
でもクレームは店主に言うべきだ。まずいからどうにかしろとかは・・・。

スト4つまんないよ、とか死体蹴りされるとつまらんとか感想持つのはいいけど
スト4とか死体蹴りとかどーにかして欲しいというクレームはメーカーに言わないと・・・。

あのラーメン屋、自分はまずかったんで行かないでくれませんか?とお願いするのと
あの死体蹴りされると自分がつまらないんで、しないでくれませんか?てどちらも大きなお世話。
前者はまだまずいかもしれないラーメンに金を使わずに済みそうだけど、
後者は既にプレイしてるゲームの中断を相手に求めているし。

>>320
勝った方の勝利画面中、
負けた方は青い空白い雲広がる草原の画面に変わり、環境音楽とともに
「そのまましばらくおまちください」
のテロップが出る。

>>347
Nice boat.


まあそれはそれとして
クレームを他ユーザーにぶつけておいてそれをおかしいとも思わない否定派は頭のネジが緩みすぎって事だな

他人に不快に感じることされて黙ってる道理はなくない？
じゃないと将棋で捨てゲーされても文句も言えなくなるしね
将棋で試合放棄しちゃいけないなんてルールはないからこれも脳内ルールじゃん
まぁ文句言わない奴もいるだろうけど、これで文句言う奴を非難するのはちょっとおかしくないかい？

相手が投了したのに王を詰ませた駒で何度も取ったらキチガイ扱いされると思わない？
別にやっちゃいけないなんてルールはないんだから、これも脳内ルールだよね
投了後だから時間の遅延にも当たらないしさ

将棋で投了が不快に思われる行為だとは寡聞にして知らなかったな

文句の理由による
死体蹴りに関して、その理由が俺ルールじゃ非難されるだろう

文句を言って死体蹴り問題が解決しますか？
解決しないから、システムからって話になってる

>>349
「脳内ルール」って言葉を「好き勝手やっていい」と勘違いしてるね

ルール（規則）ってのは「○○禁止」ってことだよ
○○してはいけない、という言い方が出来ないならそれはルールじゃない
覚えときな

>>349 将棋のルールに詳しくはないけど、それ投了てやつじゃね?
後半の文章はよく分からん。

死体蹴りの文句はメーカーに言えばいいよ。明確に答えが出てる。

ｓ

メーカーから答えが出てるの？
アークは知ってたけど、そこまで自信ありげに断言するなら一社だけじゃないよね？
出来る仕様だからと何でもしてたら、世の中から常識という言葉はいらなくなる気がするんだけど
礼儀や常識の大半が脳内ルールなんだしさ

>>355 ? 死体蹴りの文句はメーカーに言おう、と明確に結論(答え)が出ているという意味だよ。
後、いきなりアークの話が出てきて意味が分からんのだが。アークは死体蹴りが気に入らないというユーザーの
要望を退けたんだよなたしか。一方、カプコンはスーパースト4で死体蹴りを無くしたと。

明確に答えはは出ている。 死体蹴りの文句はメーカーに言おう。
このスレタイにある死体蹴りを解決できるシステムとかあればメーカーに要望してもいいんじゃない?

もう我慢できなくなったのかな？
過疎ってるあっちでやればいいのに

する方もされる方も楽しめる死体蹴があれば…

平八の青雷とかなら荒れなさそうじゃね？

ゲームに於いては基本的に仕様が全てだろ
メーカーはやって欲しくない事、やってはいけない事は出来ないようにプログラム出来るんだから

負けた側が何らかのボタンを押せばあたり判定が消えて
死体蹴りがスカるとか導入されれば良いのに
蹴る人もやりがい無くなってやめるんじゃね

そういえば死体蹴りについて話し合いたい人はここじゃなかったな
ここはそれをウォッチングするスレ、だったか

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1279547655/l50
こっちへどうぞ

いい加減否定派は現実とゲームの区別をつけるべき

肯定派が現実とゲームの区別を付けないからいけないんじゃないかな
もっと常識を持って対戦相手と接しられるような人間になれたら何も問題は生まれない
出来るようになってるからやられても文句は言えないじゃ、あまりにも世間知らずで恥ずかしすぎる

たかだかゲームの事で対戦相手にケチをつけたり因縁つけたりする否定派に常識があるとかあんまり笑わせんなよ

雑魚狩りたのしいなあ＾＾

>>363
自分の巣に帰りなさい
そしてなぜ仲間がいなくなったのかを考えるといい

(　＾ω＾)

否定派が現実とゲームの区別を付けないからいけないんじゃないかな
もっと常識を持って対戦相手と接しられるような人間になれたら何も問題は生まれない
自分が死体蹴りを気に入らないからするな!と相手に強要したりと・・・。
>>318
ここに指摘されている通り。肯定派はゲームを仕様通りに遊んでいるだけです。
しかし、ゲームの仕様に納得出来ないこともあるでしょうね。
メーカーに要望としてあげてみればよい。死体蹴りに関しては
アークのように要望を受け入れられなかったり、カプコンのスーパースト4のように
要望が叶うという例も現実にあります。

死体蹴りについて罵詈雑言や文句を言いたい場合は専用スレがありますので。
否定派オンリーですのでお仲間もたくさんいるでしょう。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1279547655/l50

まとめ

常識あるゲーマー・・・ゲームのシステム通りに遊ぶ。仕様に疑問や納得いかないものがあった場合
メーカーに仕様変更の要望や提案を意見する。

常識のないゲーマー・・・オレはこのゲームの仕様(ハメ・待ち・永パ・死体蹴りetc)が不愉快で気に入らねーんだよ!
と言ってなぜか?そのゲームを作っていないプレイヤーに絡みゲームの仕様禁止を強要する。時には暴力を奮う人間も・・・。

結論 : ゲームの文句はメーカーに言いましょう。他人に絡んでもゲームの仕様は変わりません。

なお、死体蹴り罵詈雑言罵倒スレがありますので、死体蹴りに対する怨嗟・恨み節・悪口・陰口は下記へ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1279547655/l50

>>363
自分が気に入らないからって我侭を言い出したら相手も我侭言い出して絶対ケンカになるからやめようね
というのはお前にとっては常識じゃないのか…

出来るようになってるから何をしてもいい
果たしてこれは世間の常識に当て嵌まるのか
どうもここに意見の食い違いがあると思うんだがね
野球に例えるなら肯定派は4打席連続で敬遠が出来る監督（ルールではしてもいいことになってるから）
否定派はしたとしても１〜２回しかしない監督（自分の中のルールがそれ以上を許さないから）
一昔前に相手チームの4番打者を4打席連続で敬遠したチームがあったけど、会場からは大ブーイングだった
新聞社も挙って非難したのも憶えてる
野球連盟（メーカー）に向けてのブーイングではなく、4打席連続で敬遠したチームに向けての大ブーイング
肯定派は出来るんだから正しいと言う
否定派は出来たとしても自分で許せないレベルのことはしないと言う
4打席連続で敬遠するということを恥とすべきか正義とすべきか
答えは個々で決めるしかない
だからいつまでも結論が出ないのでは？

>答えは個々で決めるしかない

そうだよ
だから「死体蹴りするのもしないのも自由、他人がどうこう言う話じゃない」って何度言われたと思ってるの？
何で未だに理解出来ないの？馬鹿なの？死ぬの？

論点はそこじゃないのに馬鹿を露呈してどうした？
ブーイングを理解し、それを受け入れられるか受け入れられないかの部分の話なんだけど
お前は個々の自由を理解してるみたいなのに、何でブーイングは受け入れられて死体蹴りの文句だけは受け入れられないの？

>>373
馬鹿を露呈してるのはお前だｗ
ゲーム娯楽に世間や野球の常識を当てはめて断罪する事が正しいとでも思ってるのか？

>>373
論点がどうとかよりもお前は前提からして既におかしいんだよ

>>374

お前みたいな馬鹿が出ると思ってたけど、まさかこんなに早く現れるとはね
では遊びの野球じゃなくて娯楽でもいいよ
友達Ａと友達Ｂでオセロをしてました
その途中友達Ａは考え込んでしまい1時間が経過しました
待てども待てども次の一手を指しません
ついに「早く指せよ」と口走った友達Ｂ
だが友達Ｂは「今すぐ指さなきゃいけないルールはない、長く考えてもいいように作られてる、お前の脳内ルールを押し付けるな」と言いました
さて馬鹿なお前はこのやり取りをどう思う？

>>376
相変わらず無駄に罵倒せずにはいられないようだな

オセロじゃなく将棋なら１時間ほど使ったことはあるから真剣なら充分あると思うが
そういう話じゃないんだろう？ｗ

一応答えておくと、どっちも馬鹿だと思うよ
もし友人ＡとＢがいて俺の前でそうなったら話し合わせるさ
俺がＡかＢならどっちであっても話し合うね

だいたい常識を逸脱した例を持ってきて常識的じゃないと答えさせることにどんな意味があるんだ？

死体蹴りはゲーム仕様内で十分常識の範疇だ
格ゲーやってて負けた後に蹴られたと言ったところで、だから何？って話だよ

やってはいけない事を完全に出来ないようにプログラム出来るビデオゲームと
野球やオセロといったものを同一視し同列に扱う方がおかしいとお答えします
肯定派が言う「出来る事はやっていい」というのはビデオゲームに限った話であり
現実の遊戯や行動に対しては言及しておりません
妙な言い掛かりをかけるのはいい加減止めていただきたい
というかこの類のやり取りは過去に何度も行われたはずですが否定派は一体何度同じ事を言われれば理解出来るんですか？

>>377
その常識はお前の中でだけじゃん
それが常識というのなら、それを証明しないといけないぞ
しかも何で勝手に都合の良い第三者の立場にすり替わってんの？

>>378
別に説明書に遅延ややってはいけない事について一言書けばいいだけじゃん
書いてないってことは許されてるんだよ
意味分かる？
そして答えもせず有耶無耶にするだけとは何とも卑怯な人種だね
肯定派ってみんなこうなのか？

>>376
両方馬鹿
そうならない為には持ち時間決めてれば済む話
ついでにそんな例え話として相応しくない例え話を持ち出して自信満々になってるお前が一番
おっと、これ以上は罵倒になっちまうか




あとあれだ

>ついに「早く指せよ」と口走った友達Ｂ
>だが友達Ｂは「今すぐ指さなきゃいけないルールはない〜
いきなり一人芝居していきなりキレるBさんﾏｼﾞﾊﾟﾈｴな
ひょっとしてBさんは一人ボケツッコミでAさんを笑わせようとしてるって話なのか？それ

>>380

＞ついでにそんな例え話として相応しくない例え話を持ち出して
相応しくないとは少数の考えかもしれないぞ
少なくともその考え方を俺には押し付けないでもらいたい
考えを押し付けるなとは肯定派がよく使ってるけど、否定派が使うと鬼の首を取ったように必死に邪魔をするのは何故なんだ？

＞おっと、これ以上は罵倒になっちまうか
それ書く必要があるのか？
お前の汚らしい性格が滲み出てるぞ

＞あとあれだ〜最後まで
２ちゃんで書き間違いを指摘して得意気になってる辺りがもうね

>>379
死体蹴りで何か問題が起こってるか？
特に何も起こってないなら問題ないだろ、常識的に考えて
公式が絶対とは思ってないが、アークの回答だってあるしな

だから死体蹴りという演出は娯楽として常識の範疇だと判断してるわけだ

否定派は本当に肯定派にかまって欲しいんだな
あんだけ議論拒否して引きこもりスレ立てたくせに…

何事もなかったような顔して乗り込んでくるなら
せめて引きこもりスレが消えるまで我慢しろよ

さすがにこれは恥ずかしいだろ

オセロで相手が長考するなら漫画でも読んで待ってるけどね
否定派の喩えに出てくる人間は毎回たかが遊びに必死になりすぎじゃないか？

死体蹴り関連のスレって何でゲハみたいな不毛な言い争いばっかになるの？ｗ
どっちの派閥も妥協ってもんを知ろうぜｗまぁそれを言ったら議論にならないんだろうけど。多少の感情論になるのは仕方ないにしても、冷静さのかけらもないようなレスばっかで議論（笑）状態ｗ
否定派は死体蹴りなんていちいち気にしてたら禿げるか病むだろ。暴言メッセなんて来たら発狂するんじゃないかｗ
んで肯定派は死体蹴りの正当性はともかく「することによって不快感を得る人がいる可能性」に関してはどう思ってるの？

死体蹴りされて不快なら、死体蹴り無いゲームをすれば良いよ

>>385
議論はもう終わってて否定派肯定派はスレを分けている状態
ここでの否定派の書き込みは荒らしみたいなもんだから無視していいと思うよ

>>387
肯定派はこっちじゃないのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1279672631/

>>1にはそんなこと一つも書いてないんだが
まさか都合良く捏造しちゃった？

＞することによって不快感を得る人がいる可能性
蹴られて気分いい人なんていないんじゃない？肯定派含めて
それに格ゲーでそんな事言い出したら何も出来ないって事くらいわかるよね

そういうものだと受け入れているか、不満があるのかって話だよ

>>388
余裕があるなら>>1だけじゃなく全部読んでみるといいよ

>>1には書いていないよ
再利用だもの
あっちが肯定派のスレに見えるって誘導にしても馬鹿が過ぎるな

>>388
>>1に従うならシステムの話をしようね

>>390
違うのか
そりゃスマンかった

>>391
どうした低能
お前には一言も聞いてないんだが、何で急に割って入ってくんの？
構ってほしいならそう言えよ
いきなりケンカ腰な常識知らずの肯定派くん

程度が知れる反応だね
否定派の相手をする気が無いから出ていって欲しいだけだよ

>>394
いきなり割って入ってきてその返レス
一体何がしたかったのか意味不明なんですけど
自分から話しかけてきてそれじゃ完全に社会不適合者じゃん

死体蹴りに関しては結論は既に出ている。ゲームの文句はメーカーに言おう。
>>318に書いてある通り。互いに意見の相違があるから共通のルールを設けてゲームをしている。
それがゲームの仕様です。しかし、そのゲームの仕様にも納得いかない人も当然出てくるでしょう。
メーカーに要望を出し、仕様変更について意見しましょう。
>>385 肯定派は仕様に従ってゲームをしているだけです。
ゲームをすることによって不快感を得る人がいる可能性はあるでしょうね。>>369参照。
そしたら、メーカーに文句を言ったらいいですよ。
アークのように要望を受け入れられなかったり、カプコンのスーパースト4のように
要望が叶うという例も現実にあります。

死体蹴り嫌ならスパ４
死体蹴りしたいなら鉄拳６

オレが気にイラねえから不快感なプレーをするんじゃねーよ!!と相手に
プレイ制限を強制し無理やり従わせるのは非常識。オレが不快感だから連続技使うな!
弱パンチ使うな!バックダッシュ使うな!etcキリがありませんよ。
お互い共通のルールでゲームをしているのに・・・。
しかし、ルールに納得がいかない人もいるでしょう。
メーカーに要望しましょう。改正された例もあります。スーパースト4など。

ゲームの文句はメーカーに言いましょう。

>>396
その考えがそもそも間違いなんじゃないの？
出来るからといって何でもしていいじゃ、世の中から常識というものがなくなる
各々のルールがあるから不平不満が出る
それを頭ごなしに出来るようになってるんだから文句言うなじゃ、あんまりじゃない？
しない奴だって沢山いるんだから、自分にする奴だけ潰していけば事足りる
わざわざメーカーに言う必要もないじゃん
確かに出来る仕様にしてるのはメーカーだけど、死体蹴りすることをユーザーに任せてる時点でユーザー間の問題になってるようにも思えるしさ
絶対するようになってるんだったら誰も文句は言わない
出来るようになってはいるけど、するしないはユーザーに任せる
それを不満に思うか思わないかもユーザーに任せてるんじゃないのかね

>>399
ユーザーの問題だと思うなら対戦前に相手に言えよ
それで解決だ

×文句を言うな
○適切な相手に文句を言え

つか嫌だからって理由が
そんなに至上のものか？それは全てにおいて優先されるべき事柄か？


そしてなぜ否定派がこっちにきてんだ？

>>399 いいえ全く。相手の不快感を聞き出したらキリがありません。
もしあなたが納得いかないのでしたら、対戦相手と話し合い限定ルールを設けるのもありだとは思います。
この対戦では死体蹴り禁止・弱パンチ禁止・バックダッシュ禁止とかね。
毎回ゲーセンで見知らぬ方とお互いに納得いく限定ルールを行っていくと。

因みに私は仕様に文句はありません。死体蹴りしてくれてもしなくても構いません。
死体蹴り禁止の限定ルールを提案されたら従いますよ。
弱パンチ禁止とかは反対しますけどねw

不満に思う思わないは勿論ユーザーでしょうね。
不満に思っている人がいたら、アークやスーパースト4での行動となるわけです。

それと>>398を読みましょう。

>>399 つっこみとまとめ
>>出来るからといって何でもしていいじゃ
意味不明。格闘ゲームでは格闘ゲームしかできませんよ?

>>各々のルールがあるから不平不満が出る
当たり前です。だからゲームの仕様という共通のプレイ環境でお互い同じゲームで
プレイしているのです。

>>それを頭ごなしに出来るようになってるんだから文句言うなじゃ
言ってません。文句の相手が違います。メーカーに言いましょう。
プレイヤーはゲーム製作者ではありません。
まあ、直接頭ごなしに対戦相手に文句を言う押し付けというのもあるのでしょうが、
我侭なので不平不満が出るでしょうね。

>>自分にする奴だけ潰していけば事足りる
意味不明。自分の気に入らない相手に暴力を奮っていくということですか?
頭ごなしに文句を相手に言うということですか?非常識ですね。

>>わざわざメーカーに言う必要もないじゃん
言わなきゃいいじゃん。つーか文句言いたいんじゃねーの?
わざわざプレイヤーに言う必要もないじゃん。

>>ユーザー間の問題になってるようにも
だから否定派というユーザーの問題です。

>>絶対するようになってるんだったら誰も文句は言わない
意味不明。文句言うヤツは言う。未来永劫絶対100パーセント文句の出ない格闘ゲームて何だ?

>>するしないはユーザーに任せる
するしないは当人の自由ですよ。否定派はその自由に文句を言っているわけです。

で、まとめ。ゲームの文句はメーカーに言いましょう。以上。

久々に否定人の相手したわー・・・

出来る事はなにやってもいいという命題は確かに否、となるが
それによって死体蹴りをやってはいけないってどうやっても導けないね

いつも｢出来る事はなんでも〜｣と現実世界とゲームをすり替えるよなあ

死体蹴り罵詈雑言罵倒スレがありますので、死体蹴りに対する怨嗟・恨み節・悪口・陰口は下記へ。
なお否定派の方だけのスレとなります。

大変汚らしい否定人の性格が滲み出ている人を罵倒するスレとなっていますので
良識ある否定派の方はご注意下さい。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1279547655/l50

>>381
じゃあお前の例え話がどういった理由で相応しいのかきっちり説明してくれや
少数とか押し付けとかどうでもいいからさ、他人に理解出来るように説明してくれ
差し当たっては、>>378の言う通り
行動のほぼ全てをプログラムに制限されてるビデオゲームを
そうじゃない野球やらオセロやらと何故同列に扱うのか

つーか肯定派はビデオゲーム(特に対戦格闘ゲーム)の事にしか言及していないのに
何故野球ではとかオセロではとかわけのわからん事をお前は言ってるの？
『「対戦格闘ゲーム」では他人を殴っても問題ない』
お前はこの鈎括弧内の言葉を野球やらオセロに置き換えて
「ホラ見ろ！肯定派の言ってる事はおかしい！」って言ってるだけだぞ
そりゃ野球やらオセロやらで他人を殴ったら問題だろうよ
でも肯定派はそんな事言ってねえんだよ




>２ちゃんで書き間違いを指摘して得意気になってる辺りがもうね

先ずはテメーの書き間違いを恥じろよ
２ｃｈだろうがどこだろうが関係ないわ

>>408 ID:aZRDpaYY0は 全く死体蹴りと関係のない話をしてるんでスルーしてるんだけど、
球技に疎いんで意味が分からんがこの人にしてみると
敬遠?というブーイングされる野球の戦法と全く一緒で死体蹴りもブーイングされる行為と
思ってると見受けられる。
敬遠?だかはルールで出来る行為だけどブーイングされる行為と。
プレイ出来る行為だけど、ハメや待ちで全力に勝ちに行ったり
死体蹴りを行うと、なぜか野球のブーイングされるものと同じと彼はひとり決め付けてるのでしょう。

自分は死体蹴りがブーイングされる行為とは全然思いませんし、ブーイングが起きている現場を
一度も見たことがありませんけどねw

>>409
いや、ID:aZRDpaYY0がそう言ってるのはわかるんだけど
どういった理屈でそう言っているのかがわからないんで説明を求めたわけでして

それと野球でブーイングするのは観客やマスコミという部外者だけど
死体蹴りでブーイングするのは死体蹴りされた本人だよね
その野球で負けた高校の選手がブーイングしても負け犬の遠吠えだよねー

彼は死体蹴りを見たらブーイングしてるのでしょうね。ブーイングして相手が不愉快になっても
きっと彼はなんとも思わないのでしょう。
彼の脳内の中では死体蹴りはブーイングされて当たり前の恥ずべき行為?と勝手に決め付けてるのでしょう。
理由はオレが野球の連続敬遠?と同じだと思ったから。

オレは連続技を食らって大ダメージを受けて不愉快だから、野球の連続敬遠?と同じと認定!連続技はブーイング!
オレはハメ技や待ちを使用して全力に勝ちに行くヤツが不愉快だから、野球の連続敬遠?と同じと認定!ブーイング!
オレを不愉快にする肯定派は、野球の連続敬遠?と同じと認定!死体蹴りを肯定するヤツにはブーイング!

ブーイングしても仕様は変更出来ないですけどね。
メーカーに仕様変更の要望をしましょう。
ブーイングされたためではないでしょうが、スーパースト4は死体蹴りが無くなりましたよ。

>>410 スレ違いに質問なんでスルーしてくれても構いませんが
野球の連続敬遠なるものがブーインクされる主な理由とはなんなのでしょうか?
ブーイングするのは敵対するチームとか応援団の人ですか?

>>412
俺もそこまで詳しくはないんだが一応答えると
ブーイングするのは大抵観客だね
野球でのブーイングは大抵有名選手が活躍の機会を奪われた時に起きる
恐らく意図はしてないだろうが有名選手の対戦相手に「負けて無様な姿を晒せ」と言っているのに等しい行為だよ
ブーイング受けた側からすれば「勝手なこと言うな」と言いたくなるだろう

勿論敬遠には出塁というペナルティがあるんだけどね
野球は個人競技じゃないから相手チームの活躍の機会を奪うなんて程度の差こそあれ当たり前なのに

まあブーイングなんて外野が好き勝手言ってるだけの雑音に過ぎんよ
ブーイング受けるからそういった行為は問題だ、なんて寝言でしかない

なんとなくですが、ID:aZRDpaYY0は対戦格闘ゲームにスポーツマンシップを
持ち込みたいように見受けられますね。連続敬遠なるものがダメ?なのも大方スポーツマンシップに
反するからなのでは?と推察します。
そしたら、スポーツマンシップルールという枠組みの格ゲー大会でも主催したらいいですよ。
スポーツマンシップに則って格ゲーを行う大会を。
ルールもお互いに対戦前の礼に始まり礼に終わる。対戦も不公平のないように同キャラ対決。
なんでもありのルールにするのか、ハメや待ちを定義し違反した場合退場とするとか。
死体蹴りはスポーツマンシップに反するのでブーイングされると。
プレイ内容だけでなく、プレイヤーの品格や姿勢も評価されると。

麻雀でも競技大会とかになるとわざわざ一礼して始めたりするみたいですしね。
そこらへんの雀荘とは違いますよと・・・。

私はスポーツマンシップに則って格ゲーなんかやりたくないので参加なんかしませんけどねw
ゲーセンで対戦するだけで充分楽しめます。

>>413 おお!なるほどね。なんとなくですが、強い選手に打たれて満塁ホームランを
打たれるよりは連続敬遠をわざとして出塁させるみたいな・・・その変わり1点取られる
とかそんなのですか?

どちらかというと、真っ向勝負が出来ない腰抜けめー!て感じですかね?
だとしたらほんとに死体蹴りとは全く関係ないんですねwww

気持ち悪いからグダグダやってんじゃねぇよ。

否定派逃げ出したのにつまらない話でスレ上げんな。
敬遠知りたきゃスポーツ板逝け

>>415
だいたいそんな感じ
勿論そうさせない為に５番バッターや６番バッターというリスクを背負わせるのが定石なんだけどね
４番バッター(有名選手)だけが突出して強く、後続のバッターが低リスクだと遠慮無く敬遠されてしまいがち
だから野球は一人じゃ勝てないわけですよ

>>417 おお。だったら尚のこと死体蹴りと全く関係ないじゃんwwww
一体否定派が何を言いたかったのかほんとわけ分からんわ。
もう逃げちゃったから話にもならんけど・・・。

ちょっと前、否定派が勝手にスレ住み分けし始めた経緯も知らずに、
勘違いを偉そうに語る馬鹿な否定派ｗ　
てか煽りたいのを堪えられなくてついつい書き込んじゃう哀れな否定派ｗ

これはあれか、そろそろ末端Ｐが痺れを切らして登場する流れかｗ

敬遠で一番怒るのは打席に入ってる選手なんだが・・・
肯定派は何故こんな簡単なこともいちいち言わないと理解出来ないのか
観客？部外者？
何を的外れなことを言い合って馬鹿共が納得しあって和んでるんだろうか
何が「おお」だよ低能ｗｗｗ

>>403
何で死体蹴り以外のことをそんなに沢山挙げてんの？
ここは何のスレ？
ＫＯ後の追い撃ちのことを話すスレじゃないの？
例えで他の事を出すのは分かるけど、お前のは完全に違うよね

>>408
ねぇねぇ例えって言葉知らないの？
馬鹿なお前の言い分だと世の中の例えって言葉の意味がなくなるぞ

＞『「対戦格闘ゲーム」では他人を殴っても問題ない』
＞そりゃ野球やらオセロやらで他人を殴ったら問題だろうよ
でも肯定派はそんな事言ってねえんだよ

否定派もそんなこと言ってないんだがｗ
捏造しちゃったのかな？
どこにそんなこと書いてあんの？
悪いけど逃げないでアンカー貼っとけよ
オセロの駒がどうやって人を殴るのか興味あるしｗ

おお、この懐かしい感じ
間違いなく彼だ

こうやって些事をひたすら揚げ足とって
死体蹴りをやっていけない理由に触れない

ある意味芸術的だぜ、なんせ流れだけで成立することができる
芯に主義主張が必要ない

揚げ足取ってるのは肯定派じゃないのかい？
それと、恐らく彼と俺は違うぞ

いつだって話をはじめたのは肯定派じゃない
どんな例えばなしもどんな事例も必要ない

さっさと死体蹴りをすべきでない理由を明確に述べればいい、それだけ

そしてそれがオレが気に入らないから、に留まるなら
プレイヤーに文句を言う権利はねえ
同士集めて署名でもメールでもなんでもするんだな

以上、何か問題は？

>>420 ? 死体蹴り以外の事を言ってるのはあなたですよ?

なんで敬遠とかオセロとか死体蹴り以外のことを沢山あげてんのwww
ここは何のスレ?死体蹴りのスレですよ。

>>何が「おお」だよ低能ｗｗｗ

それ書く必要があるのか？
お前の汚らしい性格が滲み出てるぞ

んで、なんで死体蹴りしちゃいけないのかな?

レス追えば最初の時点で論理曲解してるな
死体蹴りにブーイングしたきゃどーぞ
それを聞き入れるかどうかはまったく別だがね

否定派はあっちでやるんじゃなかったの〜
さみしいのはわかるけどさぁ

素直に前みたいにやりたいってお願いしなよｗ

この件についてなんでコメントしないのかなぁ

>>420
>敬遠で一番怒るのは打席に入ってる選手なんだが・・・

怒ったら何なんだ？
それってスト2のザンギエフ使いが「相手が投げ間合い内に近づけさせてくれなかったから負けた」
って言ってるのと同じだと思うんだけど
相手の得意な間合いや状況を出来るだけ避けるなんて当たり前の事だと思うんだけど
だいたい当人がブーイングしたって負け犬の遠吠えにしかならんだろうよ


>ねぇねぇ例えって言葉知らないの？

それは例えとして不適切、って言われてるのが理解出来ないのか？

>>426

本当に例えって言葉が理解出来てなかったのか
こんな馬鹿もいるんだな

死体蹴りちゃいけない理由は上に結構書いてあったと思うが
死体蹴りしなくても文句を言う奴は、とりあえずこのスレにはいない
死体蹴りすると文句を言う奴はいる
本当にこの意味が分からないのか？
不満の声が挙がる方を改善していくのが人の努めだろ
個人が気を付ければ何も問題は起こらないのがどうして分からないのか
そして何で肯定派は不満の挙がらない方を推奨し続けるのか
不満の挙がってる方を改善しないと全く無意味なことも理解出来てない様子
メーカーが付けた追い撃ちシステムに肯定派は不満がなく文句はない
でも不満があって文句を言う奴がいる
死体蹴りは何とも思わない
死体蹴りは不快だ
改善課題としてどっちが優先されると思う？
メーカーに言っても改善されるのがいつになるか分からない
それなら個人が弁えて文句の出る問題を潰した方が早期解決になるのが世の常だと思うんだが
何の努力もしないでただメーカーがメーカーがとおんぶに抱っこの肯定派には、努めること自体が無理っぽいな
人として最低のラインにも立ってないのが肯定派と再認識したわ

×推奨
○当人の自由

そしてその自由を奪う権利なぞないわ

>>430
なんでここでそんな話してるの？
否定派は肯定派と議論しないんじゃなかったの？
自分たちで決めたルールも守れないの？

なんでガン無視して答えないのｗ

>>430
ここでお前が泣き言言っても何も変わらないけどな。

なんで自分で勝手に選んだゲームで不快なら優先されるとか勘違い出来るんだ？ならお前は誰にもゲームで勝手に勝ったりしてないって事だよな。

結局具体的な話ははぐらかして、ただのワガママしか言えない癖に何自分に酔ってんだ。

ああ、そうか
積極肯定って奴だね、久々だ

死体蹴りを推奨すべき理由がないならなくせという論理の飛躍

システム上出来ること何だから、死体殴りをするしないは個人の自由。
やってはいけない行為ならスパスト4みたいにメーカー側でできなくできる。
それが無いということは、そのゲーム内において死体殴りは是だと言える。
ちなみに、死体殴りする自由を奪えるのはメーカー若しくはそのゲームセンターの店員のみ。

>不満の声が挙がる方を改善していくのが人の努めだろ
いいえ、商品に対するクレームに対してどう対処するかはメーカーの努めです

>不満の挙がってる方を改善しないと全く無意味なことも理解出来てない様子
先ず否定派の脳内を改善してください
めいめいが好き勝手に不満を言い出したらどうなるか、って事を想像してみてください

>改善課題としてどっちが優先されると思う？
メーカーが決める事です、1ユーザーが決める事ではありません
肯定派は基本的にあるがままに受け入れるか受け入れられないならプレイしないだけです

>それなら個人が弁えて文句の出る問題を潰した方が早期解決になるのが世の常だと思うんだが
それをやると>>318の言う通り20年前のゲーセンに逆戻りですよ？

>何の努力もしないでただメーカーがメーカーがとおんぶに抱っこの肯定派には、努めること自体が無理っぽいな
そう思うのは結構ですが
その理屈だとお前の言う早期解決とやらは絶対に無理という事ですな
つまりお前のやってる事は無駄でしかないという事だ

>>433
勝ち負けを決めるためにゲームしてるんだから負けたからって文句言う奴はいない・・・
とか死体蹴りは勝敗の後だから不要・・・とか言ってくるに一票

>>437
そうなると敬遠の例えを持ち出した事は全くの的外れって事になるよ
敬遠は勝つ為に相手の長所を潰す手段なんだから
今日の否定派は敬遠と死体蹴りを同一視してる以上「勝ち負け云々は関係無い」と判断します

>>431
不満の出てる方を改善したいと思うのはいけないってことね
お前それでも社会人？

>>432
始めは知らずに書き込んだけど、肯定派が聞いてこなきゃその後は別にどうでもいいんだが
聞いてきてルールを守れじゃおかしくないか？
ただのキチガイなの？

>>430
何も変わらないとか、やっぱりおんぶに抱っこな甘えん坊なわけね
改善する気が全くないのに何故このスレにいるんだい？
死体蹴りのことを話してるのに、ゲームで勝手に勝ったりしてないってことだよなってどういうことだよ低能ｗ

>>439
メーカーに言えば？
お前が不満を持って文句をいうように
それを拒否するのもまた自由だ

>>435

不満の出てるものを放置出来る馬鹿だってことね
自分では何も改善する気がないのに何故かこのスレにいる
メーカーや他人任せで自分は全く知らんぷり
何の努力もしない部品の一部人間

>>439
>改善する気が全くないのに何故このスレにいるんだい？
>>161

つーかお前、死体蹴りの事も改善案とかいうのも全然話してないじゃん

他人の不満など、他人にとってゴミクズ同然よ

>>440
不満の挙がってることなのに自分は関係ないからと放置ですか

死体殴りされたくないならメーカー、そのゲームセンターの店員若しくは｢直接｣｢対戦相手｣に言え。
2chという辺境の地で延々と負け犬の遠吠えをしていても何も変わらない。
否定派のやっている事は所詮自己満足に過ぎない。

>>439
え？ここでお前の惨めなワガママで世の中の何が変わるっての？wwマジで“具体的に”教えろよ。

死体蹴りスレにて今日敬遠とオセロとその他もろもろ格ゲーの話題ですらないモノしか書いてないお前の発言がそれ？
毎度の自分は良くて他人は駄目ってヤツか。やっぱり幼児以下かよww

>>443
結局それが肯定派の本音だよな
全く他人のことを気遣わないゴミ
老人が不満に思って困ってても、そんなのゴミクズ問題だからと知らんぷり

まぁ真の目的は俺たちとおしゃべりをお楽しみたいってことだろうけどな
今日のロジック
死体蹴りはなくてもいいという人が多数
死体蹴りが嫌だという人がいる
ゆえに死体蹴りはするべきではない
そして嫌がる人を救うことは社会人として当然である
よって死体蹴りを解決することは社会人として当然である

こんなもんか？

>>445
それお前も同じだよね

死体蹴りが嫌だ、という人間と死体蹴りがしたい、という人間が対戦した場合
どっちの価値観が優先されるべきと思ってるの、否定派さんは？

少なくとも、俺の周りで老人が格闘ゲームをしている姿は一度たりとも見たことはないが。

>>444
恐らくはメーカーの人でもゲーセンの店員、店長でも無いお前が
「不満を改善してあげる」とか一体それはいかなる思い上がりなんでしょうか
是非ともお聞かせ願いたく存じます

んで、ここまで相手してやった挙句言うのもなんだけど
このスレは>>161に書いてある通り否定派ヲチスレとして再利用してるんですけどね

>>448
見事な逃げ方だね
纏めたつもりが見当違いすぎて全然説得力ないけどｗ
馬鹿が纏めるとこうなるという良い例だな

>>447
だから争いを起こさぬよう、理解出来ぬ事柄を押し付け合わないよう
プレイヤーどうして無用な押し付けをやらない、それが肯定派の他人への気遣いだ

ところで老人って何の話
助ける奴は賞賛されるべきだが、助けない奴を避難するのは違うぜ

>>453
違うというのならあんたの認識を説明してくれよなｗ
最後までそこをはぐらかすのがオレの知ってる彼、もしくは末端Pのやり口なんだが

>>452
なら聞いてくんなよ低能
言ってることとやってることが違うのも肯定派の特徴みたいだな

それが思い上がりだと思うならこのスレも思い上がり
そして肯定派は困ってる人間をないがしろにするカスということも分かった

で、思い上がりの肯定派は何でこのスレにいんの？

>>430 個人の不満なんか十人十色。言い出したらキリがない。
しかしゲームの仕様の変更によるという共通ルールの変更もある。
死体蹴りをするしないは当人の自由。
なんで死体蹴りが嫌いなヤツの我侭を一方的に聞かなきゃなんねーんだよwww
死体蹴りが不快だからなんなんだ?お前が不満を持ってるからなんだ?

死体蹴りは不快だ・バックダッシュは不快だ・弱パンチは不快だetc
言い出したらキリがないwwww全部禁止にするのかな?
それとも死体蹴りだけはなぜか特別で他は不快に思っても禁止にしなくてもいいとか言い出すのかな?

ただ、死体蹴りに関してはスーパースト4の例が現実にある。ちゃんと努力して署名を集めるなりして
要望しよう。ここに書き込んでも死体蹴りはなくなりませんよ?

ただの個人の好き嫌いに過ぎないんだから死体蹴りは。

否定派は本来自分達がすべき行動を何一つせず、ただひたすら2chで肯定派を誹謗中傷するだけ。

本当何がしたいんだか。理解に苦しむわ。

え？死体蹴りで人が困るの？

>>455
それくらいいくら低能でも解るだろ
お前以外求めてこないし、急に纏めた意味は何なんだ？

非難中傷がしたいんだろ
簡単じゃん

死体蹴りされて嫌な人を困ってる人と良い
困ってる人は助けるべきという意見を絡ませ
それを見捨てる行為をする肯定派は最低人間

くだらねえロジックだ

>>460
わからないよ、正確にはオレの理解がアレなんだから
しかし困ってる人を助けたい人は口が悪くなるんですかね

せっかくスパスト4の様な画期的な前例があるんだから、否定派はこんな所に逃げて来ないで署名集めて提出しろよ。

こんな所で延々と負け犬の遠吠えをしていても、何一つ変わらない。
何でこんな簡単な事が理解できないんだろうか。

完全に丸投げで逃走モード突入かよ。

結局否定派ってのは一緒って事か

だから簡単だろ、死体蹴りをどうにかしたいんじゃなくて
おしゃべりを楽しみたいんだよ

>>439
>始めは知らずに書き込んだけど、肯定派が聞いてこなきゃその後は別にどうでもいいんだが

なるほどなるほど釣られてやってるのねｗ

>945 俺より強い名無しに会いにいく sage 2010/07/20(火) 22:06:10 ID:f5ZnUI/80
>次の否定人行動予想。
>・ID変わる直前に突然の肯定派の書き込みww勿論自演です!
>・思い出したように、かつ申し訳程度に 『死体蹴りの愚痴』が書かれる。
>・また何か肯定派の罵倒。
>・我慢出来ずにこのスレに書き込む。
>・オーバーキリングの次スレ立て。

過去の予想が当たったのかと思ったけど
>・我慢出来ずにこのスレに書き込む。
じゃなくて
たまたま迷いこんで、そこで質問されたから答えていると

おまえ頭いいなｗ

ちなみにスレタイ通りにシステムを考えついた所で、それを実装するかどうか判断するのはメーカー側の仕事だ。

つまり何を改善するにしてもまずはメーカーに言わない限り何一つ始まらないという事だ。

ところで彼以外はオレの認識
>>461>>448が誤ってると想うかい？
どうもオレは低能未満らしく判断がつかないんでな

>>464
否定派はひとりだけだしwいや否定人というべきか。

しかし、不満を口にすればなんでも世の中自分の思いのままになるとでも思ってるのかねー。
こどもの、やだーいやだーい!て駄々こねれば親が我侭聞いてくれるのとは違うんだけどねー。

それとも否定人に不満を言えば解決してくれるのかなwきっと不満優先で解決してくれるのだろうね!
スーパースト4で死体蹴りできなくて困ってるんで死体蹴りできるようにしてください!とかww

>>468 両方あってると思います。

>>468
貴方の認識で間違ってないと思いますね。

否定派は死体蹴りできなくて困ってる人と死体蹴りされて困ってる人
どちらを優先するのだろう。そして優先の理由も知りたいね。

>>459
死体蹴りに不満が出てるのすら理解出来てないのか？

こんな馬鹿ばっかじゃ話にならないよな
同じ奴がいなくなれと言ったり疑問文で聞いてきたり
で、数分書き込まなかっただけで逃げたとかｗ

死体蹴り問題の解決策を出したら出したでよってたかって全否定
解決してあげるというスレタイを全く無視してメーカーに言えの一点張り
自分は不満がないからと何の努力もしない
それでも当たり前のように悪びれず、死体蹴りの問題を解決してあげるスレとか聞いて呆れる
自分では動かず解決してあげる気が全くないのに何故ここにいるのか
完全に言ってることとやってることが違うのは理解出来てるのかな
今やり取りしてみた感じじゃ理解出来てないみたいだけど
こんな馬鹿な連中って本当にいるんだな

>>464
ロジックの根本が判で押したようにまるっきり同じだからなあ…
同一人物と言わざるをえないよね

>>472
不満が出るのと困るのとは全然違うだろう？
尤も、わかった上でミスリード誘ってんのかそれとも本当に区別出来てないのかはわからんがね

>>472
オレ以外もオレと同じ認識をしている人がいるぞ
これはその誤りを正すべきではないか？

>>472
ここは、「死体蹴りの問題を“システムから”解決してあげるスレ」だけど。
もう一回言ってやろうか？ここは“システムから”のスレだけど。

システムじゃ解決出来ないって結論が既に出てるなら探せなくて困ってるからソース出してな。
とりあえず日本語読めるって前提で話するのが間違ってるみたいだなww

改善するシステムや方法を思い付いた所で、それをゲームに実装するかどうか判断するのはメーカー側の仕事。
だから何度も不満があるならメーカーに言えと言っているのだよ。

そして何でスパスト4という画期的な前例が有るのに、頑なに否定派は署名を集める事を拒否するんだ?
意味がわからん。

>>472　不満が出たから何?不満が出たら何でも言うことを聞くんだね君は?

それとお前の解決策ってのは「肯定派が全員自重すればOK！」って事だろ？
そりゃダメ出しされるに決まってんだろ
肯定派に自重させる為の説得力のある理屈と
それを広める手段という概念が完璧に抜け落ちてるんだからな

>>468
そのとおりだと思います

なんとか少しでも罵倒するためにいろいろと考えてるみたい

ID:aZRDpaYY0、今日はいっぱいお話ができてよかったね
ここ最近さみしかったでしょ
でも自分で言いだしたことだからねえ

ここのシステムがわかったらいつまでも釣られてないで元の巣へお帰り

つーかさっき>>161を提示してここはもうそういう趣旨のスレじゃない、って教えてあげたのに
何故彼はこうも理解を拒むんだろうか

>>472
>自分では動かず解決してあげる気が全くないのに何故ここにいるのか
「自分達は否定派を諭してあげてるんだ」
という小さい満足感の為かと

>>481
彼いわく、スレの趣旨は理解したけどみんなが聞いてくるから答えてるんだってさｗ

長い規制解除が解けただけだなきっと。

>>476>>477
で、お前らはメーカーに要望出しまくってんの？
システムから改善してあげるんでしょ？

>>481
問いかけたり出てけと言ったりするお前は頭がおかしいと思うから、相手にされてない事にいい加減気付いてくれよ
出てけと言った奴には今後レス返さないからさ

>>485
ほらね
彼的には趣旨は理解してるけど質問されたから答えてるんだよ

決して我慢できずに肯定派のスレにかまってもらいに来たんじゃないんだよ

いや俺は出て行けなんて言ってないが
やたらあんたがスレタイとか改善とかに拘ってるから
「もうスレタイは関係ないですよ？ここは再利用スレですよ？」とは言ってるが

すげえ伸びだなこのスレ
>>485
君が主にやってるゲームは何なの？
もう書いてたら見落としててゴメン

俺はメーカーに死体殴りに関する要望なんて送ってないね。
だって俺はどうとも思ってないから送る必要性が皆無だし。
不満がある奴が送るのが当然だろ。

自分も出さないよ。改善する必要なんかないし。現状に不満はない。
出ればメーカーに要望するかもしれないけど。

>>487
今日初めての書き込みみたいだけど、携帯で書き込んでたの忘れたのか？

>>488
鉄拳



問いかけておいて出てけだの逃げただの言った支離滅裂なキチガイをＮＧにしたら、スッキリしすぎてウケたｗｗ
どんだけキチガイが多いんだよとｗ
問いかけてきて出てけと言ったり逃げたと言う
これどういう意味か分かる奴いる？
こういう場合、俺はどうすればいいんだ？

>>489
スレタイはガン無視ですか？

>>485
なんで自分の不満を他人に解決して貰おうとしてんの？ww
これってお前はどこぞの誰かが言ってたおんぶに抱っこの赤子同然の低脳野郎って事か。

ホントに解決して欲しいからキッチリ頭下げて頼み込めよ。礼儀も知らないのかお前。

まぁ、力貸してやってもいいけどまずは死体蹴りだけ特別視する理由がわからないからなぁ。語れや

>>490
スレタイはガン無視ですか？

>>492
再利用ですから
ところで真意を早く教えてくれないかい？

>>493
スレタイはガン無視ですか？

不満は無い癖に、不満がある人間にはつっかかりたくなるのね皆
便所のラクガキと言われてる場所でｗｗ
オレ達そろって便所コオロギだなｗｗｗ

>>491
あー鉄拳か
特にいやらしく死体蹴りできるゲームな気がするから
君の感情もわかるぜ
ニーナのエンプレスヒールとか相手が男プレーヤーだった場合げんなりする
女性プレイヤーの時は勃っちゃったけどｗｗ

>>483
>>492を見る限りじゃどうもこいつ全然理解してないぞ

>>491
>今日初めての書き込みみたいだけど、携帯で書き込んでたの忘れたのか？
お前は何を言っているんだ？

>>491 NGにすればいい。

>>494 >>161以降の否定人ウォッチャーなので。
んで、スレタイ通りにメーカーに要望出しまくってんの？
システムから改善してあげるんでしょ？

>>495
再利用の割にはシステムからと強調したり、改善する手段を言えとか言ってる肯定派が結構いたけど
お前の真意を早く教えろと言うのも、それと同等だと思うんだが
完全に頭おかしいよねお前

>>497
まさにその通りｗ

それで、何でスパスト4の様な画期的な前例が有るというのに、否定派は頑なに署名を集めて提出する事を拒否するんだ?

肯定派は現状のシステムに関して不満に思っていない。
それ故メーカーに提出する必要性は皆無。
提出する必要性が有るのは、不満に思っている否定派のみ。

否定派ID:aZRDpaYY0が肯定派のスレに侵入した手口

１：とりあえず肯定派に文句を言う
２：スレ違いなどの意見はガン無視する
３：肯定派から反論や質問がきたらそれに答える
４：その後スレ違いという意見が出たら
　　「スレの趣旨は最初は知らず、後から気付いた
　　　今でもスレ違いの書き込みを続けているのは肯定派が質問してくるから」と言う
５：質問に答えているという理由で居座る

なかなか考えますな

自己が為すべき義務を無視して他人の自由を奪う否定派。

>>500
再利用スレだからスレタイどおりに進行する必要がない
お前は再利用通りに進行してないから流れに合わせて対話
そして質問に答えないといけない、メーカーに言えというのも、システムからどうこうというのも
お前という流れゆえに出た話題
一行目とそれ以降は乖離してるんだよ

オレが頭おかしくて答えたくないらしいので他のまともな人が聞いてください＞＜
おねげーしますだ

>>501
ｗｗｗ
ところで頭文字Ｄでは対戦前互いにブレーキ踏んどくと
あるシステムが使えなくなるってのがあってね
今思いついたがそれパクッて
「互いにスタート押しとけば死体蹴りできなくなる」ってのはどうだろう
両者共有のルール決めがスムーズに行くわけだ
うーん…これメーカーに送ってみようかな

>>502
解決してあげる努力もしないのにこのスレにいる理由は？

否定派はスレタイ通りにメーカーに要望出しまくってんの？ システムから改善してあげるんでしょ？

スレタイはガン無視ですか?

>>506 対戦前に死体蹴りの決定ですか。片方が押しただけじゃ無効なんですよね?

しかしこれだと死体蹴り無くせるわけじゃねーな
中立派的に考えてるつもりだが、難しいな…

>>508
そうです死体蹴りしたい人は押さなくてもいい　うーん

自分が不満に思っていない故にそんなシステムを考える必要性は皆無。

否定派はまずは自分の為すべき義務を行ってから自己の権利を主張しろよ。

>>507
解決してあげたくても、出た話が敬遠とオセロと…後はスレタイにそって話題出すのかすら決まってないからなぁ。

で何がしたいのか聞きゃ頭おかしいだの低脳だのと逃げるだけだし。

>>510 両者の合意あってのシステムですかー。実際頭文字Dはどんな感じで
やり取りを行ってるんでしょうかね?見知らぬ人との対戦もあるんですよね?

>>506
それいいね
まぁ押さない奴がいたら「何だコイツ」ってなる奴もいるだろうけど
俺は死体蹴りなんてされても構わないし、それが実装されて押さない奴がいても何とも思わないけど、やっぱり揉めると思う
でも今よりはかなり死体蹴りする奴が激減するだろうな
ここの馬鹿共でさえ対戦前に伝えてきたらしないって奴もいるんだから、世間一般ではもっといるだろうしね

>>510

現状だと直接対戦相手に頼むしかないですからね。
やはりスパスト4の様に完全に無くすか、ブレイブルーCSの様に試合終了後の硬直時間を長くするとかしか無いんじゃないでしょうかね?

>>511
それが本音だよな
じゃあスレタイはガン無視ということで

これで晴れて俺も自由に意見言えるわけだ
馬鹿でありがとうな

>>512

>>430

お聞きしますが
貴方の死体蹴り問題を改善する手段、というのは肯定派を罵倒する事なのですか？
貴方は自分の意見が聞き入れられないと見るや否や、肯定派を罵倒する事に終始してるように見受けられます
その上で貴方は「改善案も無いのに肯定派は何故このスレにいる」という書き込みをしています
つまり貴方は貴方の書き込み（肯定派への罵倒）は死体蹴り問題の改善に繋がる、と思っているということですよね？


もしその通りなら、貴方はホームラン級の馬鹿だと思います

>>516

自己の為すべき義務を果たしていない癖に権利を主張するきか。

やはり否定派は馬鹿だったと。

>>513
ええ格ゲーと同じで知らない人だらけです
やりとりと言うと、まあ無言ですね
初心者救済的なシステムなんで対戦好きはまず踏みっぱです
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/頭文字D_ARCADE_STAGE#ARCADE_STAGE.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E8.B1.86.E7.9F.A5.E8.AD.98.E3.83.BB.E3.83.86.E3.82.AF.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF
ここの５番目の項目「ブースト・オフ」です

困ってる人を助けない奴は最低だよ
死体蹴りに困ってる人がいるよ
だから死体蹴りをなくそうとしない奴は最低だよ


これに納得する奴がいるのか？

>>518

>>430を見てそう思うならそうなんじゃないの
別にそう思ってもらって構わないし

>>519

はいはい

>>518
まあ>>468の意見のとおりだと思うよ

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/21(水) 05:16:21 ID:spZXEXAtO
このスレは否定派をヲチするスレとして再利用させていただきます
なお、このスレは否定派の書き込みはお断りなのでご了承下さい

否定派が書き込みをしてはいるけど否定派をヲチするスレとして楽しめばいいかと

否定派ID:aZRDpaYY0が肯定派のスレに侵入した手口

１：とりあえず肯定派に文句を言う
２：スレ違いなどの意見はガン無視する
３：肯定派から反論や質問がきたらそれに答える
４：その後スレ違いという意見が出たら
　　「スレの趣旨は最初は知らず、後から気付いた
　　　今でもスレ違いの書き込みを続けているのは肯定派が質問してくるから」と言う
５：質問に答えているという理由で居座る

６：「じゃあスレタイはガン無視ということで」と言う

>>520　ほほう。こんなシステムがあるとは・・・。死体蹴りとはまた別ですね。
となると結局は無くすか負けたプレイヤーの画面にナイスボート流して
死体蹴りをしたいプレイヤーのためにも残しておくがいいのかな・・・。
いちいち相手に毎度毎度確認とるのも面倒くさそうですしね・・・。

>>521

俺

>>526
お前の意見にお前が答えてどうする
ところで>>468は合ってるんだよね、納得してるってことは

>>524

今まで何を見てきたんだよキチガイｗ
お前らがスレタイ通りに書き込めと言ってきたからスレタイに沿って書き込んだら、今度は再利用だからスレタイは関係ないと言ってきたんだぞ
だからキチガイ同士で仲良くやってな

>>514
いいと言ってくれるとは嬉しい
そう、伝えてきたらしないって人もいるって事は
画面にSITAIGERI OFF PLEASEと相手操作の表示が出れば…減るはず

ただし個人的に女性プレーヤー相手には
ANEMPRESS HEEL PLEASE 的な意思表示をしたい

>>528
お前が来たからそうなってんの
ユーザーに言ってもしょうがないという意見の改善としてそれがでてるだけで

それと再利用として使う話は別

今時は通信ゲームが主流だから「死体蹴りは嫌」を選択した基板は
決着後の演出を流さなければいいんじゃないかな

家庭用の鉄拳とかならできるでしょ

それにしても自分の為ですらない
人を助けようと人情に燃え社会的規範を重んじる人が
どうしてこう攻撃的で口が悪いのか

不思議でしょうがない

>>525
おお、相手画面だけ別映像ってのも斬新ですね
ナイスボートｗｗｗｗ

亀で悪いが、俺は相手したくないって言ったら低能と返されたよ
お呼びじゃないってつもりだったんだがね

せっかく否定派がプレイヤーでなくメーカーへの要望を考えてるんだから
ここは不満がなくても大人になっていっしょに考えてみようよ

メーカーへ要望を出せって言い出したのは肯定派なんだし

>>535
スレタイはガン無視で改善はプレイヤーだけに責任を負わせるって事になったみたいだけど。

メーカーは関係無いってやっぱり否定派だな。

死体蹴りされまくって気が狂ちゃったんだね・・・

>>535

オプションに内容が死体殴り禁止の項目を作る。→その対戦台を否定派専用にする。

その台に注意書きでも張っておけば大丈夫じゃないか?

>>522
むしろ>>430を見たからそう思ったんですけどね
つまり貴方は他人を罵倒すれば言うこと聞くと思ってるどうしようもない馬鹿だという事ですね
ありがとうございました、もう聞く事はありません
言うこともありません
どうせ話なんて通じそうにありませんしね
同じ日本語を話してるというのに不思議ですね

>>536
まあ今回の否定派も侵入の手口以外はいつもどおりでちょっと残念なんだけど
否定派がシステムで解決して欲しいっていうなら相談には乗るよ

死体蹴り選択うんぬんの前に死体蹴りを削除するのが一番簡単だと思うけど
死体蹴りをしたい人にも配慮したいっていうなら上記の案もありじゃないかな

とりあえずシステム的には負けた方は別画面てのが無難なんでしょうかね?
まあ、席立つなり連コインしたりするからもともと画面は見ないんだろうけど・・。

>>538 ! それがいいですね! 肯定派と否定派が店内で住み分けできますね。

>>538
店舗側に設定を任せると売上のいい方に統一されそうなんですよね
バーチャロンの連勝ハンデ？やＳＮＫ格ゲーのコンティニュー時のおまけとかも
あまり採用されてなかったように思うし…

死体蹴り推奨？の鉄拳の売上がいいから「死体蹴りあり」ばかりになりそう…

>>542
コンティニュー時のおまけはあまり採用されなかったというか
そもそもコンティニューするヤツはあんましいないわけで…

>>543
あれは「コンティニューするとクリアしやすくなる」ってことで
初心者が最後まで遊んでくれることを開発が期待してたんだと思うんだけど
店舗が設定しないから初心者が目にすることすらなかった気がする
（すべて勝手な想像です）

店舗から見たら余計な演出が入って回転が落ちそうな印象があるからなあ…
（勝手な想像です）

まあ初心者が目にしてもコンティニューしないと思うけど…

ＫＯ後スタートボタンで負けた側だけどっちのキャラも停止でどうだろう
付け加えるのも難しくないだろうし見たくない人だけ見ないように出来るよ
勝った側は通常通り動かせるから問題ないだろう

お前ら俺がいない間にたった一人の否定派にやられやがって
何でもっと厳しく対応しねーんだよ
久しぶりの獲物に負けて情けなさすぎだろ

>>546
こんな朝早くから成り済ましご苦労さん。

結局過疎スレじゃ寂しいからスレタイにそわない話でも相手してくれって泣き付いただけで、具体的な話に移行したら逃げ出した否定派が勝利だとよ。
悔しくて寝られなかったのか？

この流れのどのへんを見て否定派が勝った！とか思ったんだろうね？過疎スレのいつものキチガイは。

お前ら見境なしかい
新参者か？
それとも否定派が来たからおかしくなったのか？

>>549
どこをどう見て否定派に負けたと判断したんだい？

構ってほしいならそう言えばいいのに
こっちに書き込むのは負けだとわかっているのに、それでも我慢できなかったんだから

否定派は何か薬やってるんじゃないのか？
どこをどうみれば肯定派が負けたってなるんだかw
俺らに見えない何か幻覚でも見てるんじゃないのかw

昨日の議論は否定派が負けたと言うよりは肯定派が多勢に無勢で封殺したと言ったほうが正しいかな。
公平な立会人もいないのに1人で複数人相手に勝つなんて無理だ。
肯定派は自分の意見に自信があるならタイマンで議論してみろよ。

だって彼途中から無視しだすもん

>肯定派は自分の意見に自信があるならタイマンで議論してみろよ。

すいません意味不明です

肯定派のスレで勝手に暴れ出してそんな事言われてもね
大体封殺に見えるような意見あったか？
嫌な人がいるって繰り返すだけで、何故死体蹴りのみそれが優先されるのかはガン無視じゃないか

彼はなぜ自分がひとりぼっちなのか考えたことがあるのかなぁ

肯定派への誹謗中傷は彼がかまってもらうための唯一の手段なのかもね

あの辺が限界なんだろうけど、よく色々と難癖を考え付くもんだよな
お前ら次はもっと気を引き締めてやれよ

どうして否定派側の発言は自分から発言した言葉の関連性が希薄なのか
何が何を指しているのかいろいろ取れてしまう
何かを取れば別の何かだと主張し続けて堂々巡り

つーかそもそも乱入なんてその辺歩いてる奴にいきなり襲いかかるようなもんだろ？
金掛けた勝負なんだからそこに礼儀を求めるのがそもそもおかしい

遊ぶのになんでそんな殺伐とせにゃならんの

>>560
鉄拳やバーチャだとカード挿してＣＰＵ戦やってる人間は、
街中でファイティングポーズとりながら挑戦者を待ってる感じがする。
パンチングマシーンみたいなもん。

>>553 別に一人じゃなくてもいいよ。否定派も複数で参加すればいいじゃん。
あれ、もしかして否定派って君ひとりだけなのかなwww

もしも否定派の意見が一般的な感覚で正しいと思えるようなものならば
同意した人が自然と集まって他の主張と対等に渡り合ってもも良さそうなものなのにね。
色々と仕組まれた討論番組ならいざ知らず
ここは自由に書き込める(最近規制がクソ厳しいのはさておき)掲示板なんだからさ。

何が言いたいのかというと否定派は電波で蛆虫ｗ

スパ4で死体蹴りが出来ない仕様に変更された所を見ると、
否定派は少数でもないようだ。ところが、この掲示板ではたったひとりwww

きっと良識を持った否定派はゲームの文句はメーカーに言う、という当たり前の
行動を起こしスパ4で死体蹴りを無くしたのだろうね。ここで文句言っても
意味がないことを知っているということだね!

実際、スパ4には死体蹴りは余計な仕様だったのかユーザー離れとか起きてないようだし。
鉄拳ではどうなるかは分からないけどね。死体蹴りが出来なくなって困る人が出るかもしれないし。

スパ4は確か発売直前の開発者インタビューで
「死体蹴りは無くしてない、っていうか死体蹴りって言い方は好きじゃないんですけどね(苦笑)」
みたいな事言ってたのに何があったんだろうな
まあ出来なくなっても肯定派が困るわけでも何でもないんだけどさ

>>566 うん。厳密には無くなってないよね。死体でもないし(笑) つかそれ以前に人間でもない。

2Dだといきなり止まっても気にならないけど
3Dだと違和感がする
鉄拳とかに慣れたせいだろうな

死体蹴りしなくても文句を言う奴は、とりあえずこのスレにはいない
死体蹴りすると文句を言う奴はいる
本当にこの意味が分からないのか？
不満の声が挙がる方を改善していくのが人の努めだろ
個人が気を付ければ何も問題は起こらないのがどうして分からないのか
そして何で肯定派は不満の挙がらない方を推奨し続けるのか
不満の挙がってる方を改善しないと全く無意味なことも理解出来てない様子
メーカーが付けた追い撃ちシステムに肯定派は不満がなく文句はない
でも不満があって文句を言う奴がいる
死体蹴りは何とも思わない
死体蹴りは不快だ
改善課題としてどっちが優先されると思う？
メーカーに言っても改善されるのがいつになるか分からない
それなら個人が弁えて文句の出る問題を潰した方が早期解決になるのが世の常だと思うんだが
何の努力もしないでただメーカーがメーカーがとおんぶに抱っこの肯定派には、努めること自体が無理っぽいな
人として最低のラインにも立ってないのが肯定派と再認識したわ


これを見ると、確かに肯定派の考えもどうかと思う
何で他人に気使わなきゃいけねーんだよだの、困ってる奴を助ける道理はないだの反論してたようだし
この時点では否定派の方がまともに見えてしまう

>改善課題としてどっちが優先されると思う？
>メーカーに言っても改善されるのがいつになるか分からない
>それなら個人が弁えて文句の出る問題を潰した方が早期解決になるのが世の常だと思うんだが


余りにも独善的過ぎる
まるで否定派及び否定派の行動こそが世の為人の為になるんだ、と言わんばかりの言い草だが
そいつ(>>430)が否定派という立場で言っている以上それは利己的かつ単なる自己正当化の手段に過ぎない

>>569
俺は対戦前に相手に言うのが解決策としてベストだと思うが、それについてどう思う？

現状に不満なく楽しんでいる否定派以外のプレイヤーにも、メーカーにも迷惑はかからん
現実的に問題は解決するぞ

ついでに言うと

>何で他人に気使わなきゃいけねーんだよだの、困ってる奴を助ける道理はないだの反論してたようだし

それは「気を使ったり困っている奴を助けなければいけない」と、強制される謂れはない、という事
勿論気を使うのも助けるのも自由だけど、あくまでそれは本人の自由意志によって決定される事であり他人に強制されるような事ではない、という事だ
「死体蹴りされるのが嫌なら直接言ってきたら自重してあげる」って言ってる肯定派もいるしな


それと>>570の補足だが、否定派の主張を言い換えるとこうなる
「死体蹴りに不満がある奴がいる」(否定派、つまり俺が不満を持っている)
↓
「不満がある側が優先されるべき」(否定派、つまり俺こそが優先されるべき)
↓
「個人が弁えて文句の出る問題を潰した方が早期解決になるのが世の常だと思う」(肯定派は死体蹴りすんな)

否定派がテメエの我侭を通す為だけに
テメエを「死体蹴りに不満がある奴」という第三者に置き換えて話してるだけだろ
これを短く言うと「俺が嫌だからやめろ」といういつもの否定派の主張になるわけだ
それのどこがマトモなんだよ

>>569
>メーカーに言っても改善されるのがいつになるか分からない
>それなら個人が弁えて文句の出る問題を潰した方が早期解決になるのが世の常だと思うんだが

これまでを見る限りメーカーに言った方がどう考えても早期解決になるでしょ

否定派は「マナー」だの「人として」だの言う割に誹謗中傷しまくりだからまともには見えない
だから否定人をフォローする仲間は現れず、いつも一人ぼっち…

あと否定派は少なくとも以下のような主張はやめた方がいい

・自分が不快に感じたら暴力をふるってもいい
・やられたらやりかえすのは当たり前
・犯罪はみつからなければやってもいい

否定派が上記の発言をしているときに異を唱える否定派が現れないのもまともじゃない

正直否定派の目的は「死体蹴りの撲滅」ではなく「肯定派への誹謗中傷」に見えるよ

>>572
それはアンタの勘違いだと思うよ
特に6行目からはもう感情が崩壊してメチャクチャになってしまっている


肯定派諸君は少し中立の立場で考えてみた方がいいよ
そしたら「何で困ってる奴を助けなきゃいけないんだよ」「強制するな」ってみっともないことは言わなくなるはずだし、助けようとしている否定派の文句も言わなくなると思う
そもそも助けるというのが否定派を助けるということに肯定派は思えるからから、酷い事を言うんじゃない？
否定派じゃないけど死体蹴りに不快感を示す連中だっているんだからさ
今の肯定派はその連中も残酷に捨ててるよ
それはあまりにも酷いんじゃないかな

スパ4なんて一発で終わったしな
それ以上の解決策なんて無いと言うのに主張するのは、自分の目の前だけきれいになれば良いと
思っているとしか思えない
このスレも知らない否定派の為と言うなら、メーカーによる根本対策以外考えないはずだが

死体蹴りなんてなんも利害が発生しねーんだから
感情論じゃねーか

死体蹴りに困る、これ自体ただの感情論だ
救うに値しない

>>574
中立、一般的な感覚で言えば「ゲームで負けた後に攻撃された」ぐらいで騒ぐなよ
って言いたくなるけど…

否定派はここじゃなくて家族や友達に話してみて欲しいんだけど…
一般の人は「なにゲームで熱くなってんの」、「ゲームばっかりやってるんじゃない」と言いそう

肯定派は「メーカーへの削除要望」や「対戦前に相手に頼む」、「死体蹴りの無いゲームをやる」など
いろいろと否定派のために提案してあげてると思うよ

次のネタ
例えにならない例え

>>574
一体どこが勘違いなんだ？
少なくとも俺から見れば否定派の言ってる事はそういう事でしかないぞ？
耳障りのいい言葉使って誤魔化してるけど要するに自分の我侭通したいだけじゃねーか、って事としか思えないな

だいたい「助けようとしてる否定派」とかあんまり笑わせんなよ
何でそんな話だけ聞いたら聖人君子みたいな否定派が自分に賛同しない相手を罵倒したりするんだ？
既に>>532で言われてるけどな

>>574
＞特に6行目からはもう感情が崩壊してメチャクチャになってしまっている
本当にそう思うのならどこがどう崩壊してるのか説明してみろよ
出来ないなら勘違いしてたのは自分でしたって謝りな

それと>>571について答えてくれないか？

つーか
死体蹴りをしたいって意見も今まで多少はあったよな
挑発目的だという者も互いに死体蹴りした方が遠慮無くやってる感じがして気楽という者もコンボ練習の一環だという者もいたよな
否定派は彼らを残酷に見捨ててるよね
だから利己的とか言われるんじゃないの

死体蹴りで困ってるって負けなければいいじゃん

対戦で勝てなくて困ってるんです＞＜
っつったら否定派は負けてくれんのかな
困ってる人が優先されるんだもんな、負けてくれるハズだよな

頼んだら負けてくれるとか、何だか対戦ゲームというものを理解出来てない肯定派が多すぎるような・・・

>>581
６行目以降は全てアンタの妄想だよね
勝手な決め付けを押し付けるのがアンタの常識だというのなら、残念な人間だとしか言えない
俺が見た限りじゃ最近の否定派の話に「俺が嫌だからやめろ」なんてことは含まれてなかった
つまりアンタが勝手に脳内で変換してしまったことを、否定派はみんなそうだと決め付けて押し付けてしまっている
これは人として最低だ
>>571については一つの対策として俺はいいと思うけど、肯定派は「何で否定派に気を使わなくちゃいけないんだよ」「助ける道理はない」と、アンタの意見にすら猛反対みたいだけどね

前半と後半が凄いブレていると思うんだが

>>585
同じくゲームを自ら選んでんのに、なんで格差が生じるわけ？
否定派は死体蹴りあんの知ってて金入れてんのに、何故優遇されるわけ？

困ってるのは同じなのに、綺麗事で隠して結局自分優先なのがまさに否定派だな

>>585
6行目以降というか書いたのは俺じゃないんだが、まぁいいだろう

＞「死体蹴りに不満がある奴がいる」(否定派、つまり俺が不満を持っている)
＞「不満がある側が優先されるべき」(否定派、つまり俺こそが優先されるべき)
この文の不満がある奴、という欄にお前を入れても成り立たつだろ
もし成り立たないとか違う意味だとか言うなら説明してみろ

＞「個人が弁えて文句の出る問題を潰した方が早期解決になるのが世の常だと思う」(肯定派は死体蹴りすんな)
死体蹴り問題に当てはめたら「プレイヤーが死体蹴りを控えることで解決する」となるだろ
否定派以外は肯定派なんだから「肯定派に死体蹴りするな」って意味になる
これももし違う意味だと言うなら説明してみろ

>>571がＯＫなら解決だろう？猛反対されてるようには見えんなｗ
もちろん相手が了承するとは限らんが、だからそこから話し合いなんじゃないか
絶対死体蹴りやめないって奴が相手だったら対戦そのものを回避することも出来るんだぜ

>>585
スレ違いだからそろそろやめたら

>161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/21(水) 05:16:21 ID:spZXEXAtO
>このスレは否定派をヲチするスレとして再利用させていただきます
>なお、このスレは否定派の書き込みはお断りなのでご了承下さい

まあシステムでの解決方法を話してもいいかもしれないけど
肯定派に文句をいうのは完全にスレ違い

「死体蹴りに不満がある奴」の中に否定派が含まれてる以上はそういう意味にとられても仕方ないと思うがね
それを「妄想だ」と切り捨てるって事は否定派は「死体蹴りに不満がある奴」の中には含まれないという事になるんだがそこらへんの説明してくんないかな


>頼んだら負けてくれるとか、何だか対戦ゲームというものを理解出来てない肯定派が多すぎるような・・・
なんだ、負けてくれないのか
何故否定派は格ゲーはそういうもの
という事は受け入れられるのに
死体蹴りの出来る格ゲーで負けたら死体蹴りされるかもしれないという事は受け入れられないんだ？
俺にはそれが不思議でならんよ
しかもそれを他人に押し付けて平気一体とかどういう神経してんの？

>>588
それは成り立たない
中立な人間の存在を何故か忘れてるから

もう一つの方も中立な立場の人間を全く無視してるので、お話にならない
完璧な否定派と肯定派しかいないと思ってる辺りが、アンタは議論などしない方がいい人間だという証拠だね

>>571に関しては他の肯定派のレスを見れば一目瞭然でしょ
今後嘘付かないようにね
俺はもうアンタのことは信用しないけど

中立って何？
死体蹴りされてもいいけど、してほしくない人の為に行動する人？
全然中立じゃねえぞソレ

だーかーらー
完全に同じ意味って事じゃなくて
「死体蹴りに不満がある奴」の中には否定派も含まれてんだろうがよ、ってか大半は否定派だろうけどよ
それなのに「死体蹴りに不満がある奴がいるから駄目」ってまるで第三者からの視点みてえに言ってるけど
「死体蹴りに不満がある奴」の中に否定派本人がいる以上「俺が不満だから駄目」って意味も内包しちまうんだよ

ってかお前は何で中立の人の代弁してんだ？
委任状でも貰ってんなら話はわかるが、どうせ想像で語ってるだけだろうが

>>591
否定派以外を便宜的に肯定派としてまとめているんだからそれ以外はない
プレイヤーという時点で全員当事者なんだから中立なんて有り得ないんだわ
つまり妄想や勝手な決め付けとしたお前がおかしい事に変わりはない
わかったら>>572に謝れ

それと否定派が対戦前に相手に言えば解決という案についてだが
＞「何で否定派に気を使わなくちゃいけないんだよ」「助ける道理はない」
これは対戦前に言うという案に対して言われたものか？
お前の書き込みに対して言われたものだと思うがな

少なくとも俺はこの案を否定する書き込みは見た覚えが無い
言ってきたら聞いてやるって奴もいるかもとか断るのも相手の自由とかそういうのはいくらでもあったが
嘘ついてるのはお前だよ

ああそれと、信用するしないで揺らぐような話はしてないぞ
完全に信用していようが一切信用してなかろうが言う事は変わらん

>>592
じゃあ俺はなんなんだろうね

>>593
一昨日>>514みたいな中立な人間に喰ってかかってたのは肯定派だよ？
何で中立の人の代弁してるだ？って俺が中立だからでしょ
まさかこれも理解出来てないのに口挟んでいたの？

>>594

＞お前の書き込みに対して言われたものだと思うがな
俺は一度も言われてないんだが
アンタが謝れという前に、まずそれを謝ってくれよ

中立がいないというのであれば、>>514や俺みたいに肯定派は嫌いだけど否定派ではない人間は、一体何になるのかな？

肯定派否定派

つまりいつもの人と同じ立場だな

中立と言いながら堂々と何かに対して敵対の意思を表明するのは
中立の意味を理解していないとしか思えんが

ID:/a+157rX0はここに何しに来てるの？
スレ違いはガン無視？

ひょっとして聞かれたから答えてるの？ｗ

>>595

お前は中立ではなく完全な否定派。

何度も言われているが、一番の早期解決はメーカーに署名を出し、システムを改善してもらうこと。
スパスト4という画期的な前例があるわけだし不可能では無い。

当事者同士のやり取りはあくまで善意によって成り立つ故、根本的な解決にはならない。

否定派はまず不確定要素が強い他人の善意に甘えないで、自分が為すべき義務を果たせ。

「俺は中立だ！
でも否定派の味方するぞ！肯定派はおかしい！」

節子、それ中立やない否定派や
まー中立でも否定派でも何でもいいけどさ
じゃあ改めて聞くけどさ、何でお前否定派の代弁してんの？

否定派じゃ不利だと思ったから中立ってことにしてるんだろうな

自分の立ち位置を変えてまで肯定派に文句を言いたいんだね

「俺は否定派じゃないからこのスレに書き込んでもいいんだ！！」

新しい侵入の手口を考える暇があったらコンボの１つでも練習する方が前向きだよ

>>595
>>514みたいな中立な人間に

ID:aZRDpaYY0が中立…だと…
ちょっと面白すぎるんですけどそのジョーク

まあ死体殴りに文句言う前に、負けないよう腕を磨けって話だわな。

中立な人はアピールしなくても理解されるんだけどね
まぁ持論だけを展開する人間が中立とか笑うに笑えない

>>595
じゃあ否定派って何？
死体蹴りが許せず行動に移す人間の事じゃなかったの？
確かそれが否定派だったよね

>>596
いちいちアンカー示されないとわからないのか

>>569
＞何で他人に気使わなきゃいけねーんだよだの、困ってる奴を助ける道理はないだの反論してたようだし
これ>>454>>461の事だろ？
どこが対戦前に言うという案に対してだよ
>>572でも気を使わなきゃいけねー云々に対しては書いてあるだろ

何に対して話してるのかってお前の発言に対して以外ないだろ
わかったか？
謝るのは>>572に対してだ

俺に対する罵倒は全部無視してるから俺には謝らないでいい

間違えた>>600だった

>>607

だからアンタはまず俺に謝ってからね
勘違いな言い訳を書けば書くほどみっともなくなっていくよ
口調も荒いしさ

否定派：自分が為すべき義務を果たさずに、自己の我侭を理由に他人の自由を侵害する(若しくはしようとする)奴。
稀に暴力行為によって相手を脅迫することもある。

>>609
お前が口調を語るか？どの口でｗ

俺がお前に謝る必要は無い
今わざわざ探してきてまでアンカー示したようにお前の勘違いだ

しかし毎度毎度横道逸れすぎだな

否定派が為すべき最低限の義務

1：署名を集めメーカーに提出する。
スーパーストリートファイター4という前例が有るため決して不可能ではない。
死体殴り問題の解決に最も確実で一番早い方法でもある。

2：｢対戦相手に｣｢直接｣試合前若しくは最中に頼む。
ただし、これはあくまで相手の｢善意｣によって成り立つ事をゆめゆめ忘れるな。

>>606
>じゃあ否定派って何？

お　ま　え

>>611
完全にアンタの勘違いだよね
しかし毎度毎度横道逸れすぎだね


結局肯定派にとって俺は何なのかを誰も答えてくれないのは何でなの？
死体蹴りされても何とも思わない俺は何なの？
まさか否定派とか言わないよね
アンタらの言ってたことが全て勘違いになっちゃうもんね

>>613
あらあら嘘つき第一号だね
もしくは一番頭が足らないか

否定派は一度真剣に考えるべきだ。

メーカーに署名を出す又は対戦相手に｢直接｣頼む行為と、2chという辺境の地で肯定派を誹謗中傷する行為、どちらが健全で解決により近づくか。

>>615

お前はお前以外の誰がどうみても否定派に属する。

嘘つきに嘘つきと言われてもなあ
お前マジで「俺は中立だ！」ってのを他人が信じてくれるとでも思ってんの？
誰も信じないよ、お前の虚言なんて

>>614
お前の勘違いだな
俺は何故そう思うのか説明したがお前はただ罵倒しただけだ
勘違いだと言うならどうおかしいのか説明してみな

お前は猛反対されていると言ったが対戦前案に反対だと思われる発言全部さらってもいいんだぜ
で、そこまでしなくてもわかるよな？お前が俺に謝れと言った根拠は存在しない
ちなみにさっき一つだけあったがこの話をはじめた後なので除外だ

間違ったらごめんなさいするのが当たり前だと思うぞ？自分の感情がどうあれな
それがマナーってもんだ
お前ら否定派が散々振りかざしてきたマナーだよ

ちょっと言い過ぎたな
勝手で悪いが今日はこのへんで退散する
明日以降には目を通すと思うから言いたいことがあるなら言っといてくれ

>>619
発言全部さらってから出直しておいでよ
ついでに俺が否定派だという説明もよろしくね

誰も答えてくれないからもう一度アンタらに聞きたいんだけど、死体蹴りを何とも思わない俺は肯定派？それとも否定派？
否定派だとしたら、アンタらが言ってた死体蹴りを自己解決してるなら否定派じゃないってのが嘘になるよ
肯定派だどしたら、今日やり取りした肯定派は嘘つきになるよ

ID:/a+157rX0　おまえかっこわるいよ

とりあえず巣に帰ってなぜひとりぼっちなのか考えろ

>>622

お前は盲文だな。
既に何名もお前が否定派だと答えているだろ。

言っておくが、決して中立ではないぞ。
お前は一方的に肯定派を誹謗中傷している。
その時点で中立ではない。
また、死体殴りに関しては中立なんて概念はそもそも存在しない。

本人が死体蹴りを何とも思わないのに一連の言動はありえない

それと>>595で>>514(ID:aZRDpaYY0)は中立と言っているが
>>569の書き込みでは>>430、つまりID:aZRDpaYY0は否定派という事になっている
これは一体どういう事か、納得のいく説明を求める

当て投げスレにもいたな自称中立派

死体蹴りをされてもどうという事は無いけどされて嫌がる人が可哀想、か…
イエスキリスト派とか名乗ればいいんじゃね？

>>623
何も知恵のない人間ね

>>624
否定派が対戦相手に向かって行動に出るようならそっちにも矢は向くんだけどね
死体蹴りに何も思わない俺が否定派だと言うのなら、自己解決してるなら否定派ではないと言ってる全ての肯定派を否定することになるよ

>>625
アンタらが否定派扱いしてたからね
でも過去スレ見たら自己解決してる人間は否定派ではないと書いてあったから変わっただけだよ

>>626
無知な人間が大好きな無駄な書き込みだね


それで俺は否定派なの？肯定派なの？
いい加減答えてくれてもいいと思うけど、どうして誰も答えてくれないの？
逃げてるなら逃げてるでいいけどさ

>>627
自分の立場くらい自分で決めらんないのか？

自称中立なんだろ？でもやってる事は否定派まんまなら否定派なんじゃね？

なんか事故解決してるとかブツブツ言ってるけど、事実かわからないし。犯罪者が自分は犯罪者だって言うかっての

馬鹿

2ちゃんねるの書き込みに必死になっちゃってどーすんの！

マジレスするなら死体蹴りに思う所があって
無くしたり自粛した方がいいと思ってる時点で否定派だろ
死体蹴りを否定してるんだから

だから皆「お前は立派な否定派だ」って言ってるじゃん
耳を塞いで「早く答えろよ！聞こえないぞ！逃げたと見做すぞ！」って喚かれても困るんだが

ID:/a+157rX0　が痛々しくて見てられない

なぜこの間の否定派はフォローしてあげないのか？
彼はお前のためにがんばってるんだぞ

一人二役してでも助けろｗ

>自己解決してるなら否定派ではないと言ってる全ての肯定派を否定することになるよ


他人の死体蹴りにどうこう言ってる時点で全然自己完結出来てないじゃねえか
お前はもちろん日曜の奴もだ

いつも出てくるよね、自分の望む答え以外はガン無視の奴
まぁ死体蹴りを何とも思わず、否定派じゃないと言うなら
自動的に誰かさんが散々罵倒した肯定派になりますね
中立？客観的な判断材料を出してからアピールしてくださいよ

ところがそういう奴って結構多いから困る

>>627 否定派。ではないのなら、死体蹴りをなんとも思わない、無関心ならわざわざ来る必要はなし。
否定派がかわいそう(爆笑)というのならただのお前の感情の話であって死体蹴りとは
全く関係ない。ので、ここに来る必要なし。
死体蹴りに関心があるのなら死体蹴りをどうしたいのか、肯定したいのか否定したいのか
主張を述べればよい。

否定派の疑問
・何で死体蹴りで困っている奴を助けなきゃいけないの?
・オレが死体蹴りで困ってるからすんじゃねー!!となぜ強制するの?
・死体蹴りで困る?て何? 最大の謎。金銭的・社会的?精神的?肉体的?

死体蹴りでおれは困っている!て言えば相手が言うこと聞いてくれるとか、なんだか対戦ゲームの仕様というものを理解出来ていない
否定派が多すぎる。死体蹴りの出来るゲームを選んだのはどこの誰だか・・・。

それに死体蹴りされている時点でゲームオーバーだから負けたプレイヤーには関係のない話。
そんなに気になるなら、さっさと席を立つなり、連コインするなり、画面を見ないなり、プレイ前に対戦相手と
相談するなり、メーカーに要望を出すなりすればいいだけの話。

ゲームオーバーとは限らんよ

>>637 ? と思ったけど、ラウンド間とかもあったか。失礼しました。

goo辞書より

ちゅう‐りつ【中立】
対立するどちらの側にも味方しないこと。また、特定の思想や立場をとらず中間に立つこと


はいID:/a+157rX0アウトー
明らかに否定派の味方をしているのでお前は中立ではありません

>>627 あとさー　「死体蹴りをされて困っている人を助けよう」

というスレを立てればいいんじゃない?あちこちにスレ立ててさ。
君のように死体蹴りに無関心な人々がなぜか死体蹴り「だけ」に困っている人を
助けてくれるんでしょ?世界中に困っている人々はたくさんいると思うけどさー。
自分だったらそこで署名活動してなぜ困っているのかメーカーに訴えて死体蹴りの廃止
を要望したらいいと思うよ。どのゲームのことを指しているのかわからないけどさ。

>>636 >>639 と>>634 ちゃんと読んで答えてね!

また日をまたいでIDが変わったら、しれっと別人のフリして現れるんだろうなあ

まとめ
・否定派の代弁をしていながら「中立」と自称するwwww
・死体蹴りに困っている人「だけ」をなぜか優先する。他に困っている人はもちろん助けない。
・未だに対戦ゲームの仕様というものを理解できていない。
・スレタイガン無視wwwwで、メーカーに要望出しまくってんの?www
・今日もひとり。明日もひとり。いっつもひとりwww
・何人自演できるかな?挑戦してみようか!www
・最初の連投はどこにやら。またまた尻切れトンボで敗走www

死体蹴りを愚痴る専用スレがありますので、愚痴はそちらで好きなだけして下さい。
ここはシステムから解決してあげるスレ兼否定派ヲチスレです。
勘違いしないで下さいね否定派及び否定派シンパのみなさんwww

肯定派スレに侵入する否定派の手口

その１　とりあえず勝手に入って文句を言い、スレ違いだと言われたら「お前らが聞くから答えてるだけだ」と言う
その２　自分は中立だと言い張って侵入し、肯定派に文句を言う

「俺たちが話をしたいのは死体蹴り使用者であって肯定派ではない」とか
「俺たちは否定派同士で話がしたいんだ」とか言ってスレを分けたくせに
こんなに短期間でノコノコやってきて恥ずかしくないのかな

否定派風に言えば人としてどうなのよ？

思うに
このスレの議題、つまりは死体蹴りだが、の性質上中立って立場はありえないんだよな
「死体蹴り？どうでもいいよ」という考えですら肯定派の範疇に納まるんだからな

それでも敢えてこのスレに於ける中立を挙げるとすれば
「クソスレageんな」
みたいな事を書き込んで去って行く人ぐらいじゃねーの？

ちなみに愚痴スレの書き込み履歴、タイムスタンプに注目(内容はあえて割愛)

62 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 23:18:17 ID:/k7kkf5g0

63 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2010/08/18(水) 09:43:52 ID:lr7d95gY0

64 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 18:27:26 ID:CG5yp5gE0

65 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 22:20:58 ID:5GDhyUkZ0


スレ分ける必要あったのかなあ

あれだろ、めだか師匠のリスペクトだろ？昨日の子は
今日はこれぐらいにしといたるわ、的な

肯定派は言葉が汚らしいけど言わんとしてることは解った
俺は死体蹴りに何とも思わないけど否定派なわけね
否定派が対戦相手に行動を起こすようなら否定派にも噛みつくと言ってるのに、そこは誰も触れてこない
それは何でなのかね

死体蹴りに何も感じない
否定派にも噛みつく
でも否定派扱い
肯定派が散々唱えてきた否定派の定義と全く違うけど、本当に否定派でいいのかな？

>>647 ? 意味不明。誰? 昨日の否定派を代弁した奴か?
否定派を代弁すれば否定派。肯定派を代弁すれば肯定派。
この文章をみる限り死体蹴りに対して何とも思っていないらしいので
無関心。死体蹴りに無関心ならここに来る必要なし。肯定派でも否定派でもない。
死体蹴りに関心があるのなら主張を述べよ。ないのならここに来る必要なし。

スレタイは読めてますか?ガン無視ですか?システムについて話ましょう。

>>647
違うだろう
お前がやるべき事はお前にレスした相手にレスを返す事だろう
先ずは>>640あたりにレスを返してはいかがかな？

>>621
必要な説明はしてやったんだからもう一度よく読め
で、わかったら>>572に謝れ

>>647
＞否定派が対戦相手に行動を起こすようなら否定派にも噛みつくと言ってるのに、そこは誰も触れてこない
＞それは何でなのかね
関係ないからだろｗ
否定派に噛み付いたらお前の肯定派に対する主義主張や立場が変わるのか？

＞肯定派が散々唱えてきた否定派の定義と全く違うけど、本当に否定派でいいのかな？
ああ、間違いなくお前は否定派だからそれでいいよ
ところで肯定派を罵倒することがお前の目的であり本題か？

>>621
それと全部さらったところ例の無効な1レスしかなかったぞ
>>600
＞当事者同士のやり取りはあくまで善意によって成り立つ故、根本的な解決にはならない。
しかし他にベストな案があるという前提で反対とまでは言えない
この後、だから当事者同士のやり取りはやめるべきと続くのか一時対処としては有効と続くのか本人以外には不明だからだ

ちなみに猛反対と言い出し認めないのはお前なんだから本来お前が証明する義務がある
どうしても認めずあくまでそうだと言い張るなら根拠をアンカーで示してみな
猛反対と言うほどたくさんあるなら１０レスくらい余裕で示せるだろ

…しかし不毛だな
猛反対はされてなかったといい加減認めろよ
勘違いやミス、言葉の弾みそのものは誰にだってあるししょうがないんだよ
そこからどう対応するかが大事なんだよ

しかし本当に自分に都合悪いレスは読まないフリを貫くね

大体散々他人を罵倒しておいて何が｢対戦相手に行動を起こせば｣だよ
否定派の書き込みを見たらどっちを諫めるべきか普通分かるわ
後、散々言われているがお前が否定派じゃないと言うなら、肯定派に成ることを理解しろよ

実は死体蹴りに対してどう思ってるかだけでは肯定派否定派の区別の基準にはならない
例えば死体蹴りはするのもされるのも嫌いという奴がいたとしても
そういうゲームだからと割り切ってプレイできる奴は否定派ではない

いや、アンタらが勝手に否定派扱いしてるんだが・・・
全部にレスするのは面倒だし、そんな規則もないんだからレス返さないだけで人を罵倒するのは良くないんじゃないかな
肯定派がそういう人間なら諦めるけど、そういう認識でいいのかな

しかし否定派にも噛みつく、肯定派にも噛みつくと言ってるのに、まさか否定派になるとは思わなかった
何だか笑っちゃうね

>>655

否定派にも噛み付く?
いったいどこが?

お前はお前以外の誰がどう見たって完全な否定派。

決して中立ではない。

何度も言われているが、死体殴りに関して中立の立場何て物は存在しない。

>>655
では数々の死体蹴り使用者を侮辱するスレタイのスレを立てたり
肯定派を誹謗中傷してきた否定派に一言どうぞ

まぁ言ってしまえば、ここにいる肯定派の方がよっぽど中立に近いよ

>>656
だからさ、陳腐な能書きはいいから俺が死体殴りに関して何とも思わないのに否定派だということを証明してみてよ
もちろん否定派にも噛みつくというのも踏まえてね

>>657
「やめとけ」
まぁ肯定派のみっともない誹謗中傷も凄いけどね
昨日やり取りしてそれが良くわかった

>>658
ここまで否定派にだけ噛みついてる肯定派のどこが？
肯定派には全く噛みつかないのにどこが？

>>659
お前何故か否定派の代弁をしてたよな？
その時点で中立ではないし否定派の資格充分ですおめでとう

だって死体蹴りの存在じゃなくて、考え方がおかしいとしか言っていないのが殆ど
加えて、ここにいる否定派(一人しかいない気もするが)は死体蹴りじゃなくて使用者に対する言われ無き誹謗中傷しかしていない
そりゃ否定派だけ叩くことになるよね

別に題材が死体蹴りじゃなくてもいいんだよねー
当て投げとかね、この手の話題出すと

なんで死体蹴りスレなのに〜の話題出すの？スレチ
って言い出すのがお決まりだが

肯定派の誹謗中傷も凄いとか何でこいつ自分を棚上げ出来るんだよ
そういうとこも否定派そっくりだな

死体蹴ったらなんか有利になるようにすればいいんじゃないの?
ゲージ溜まるとか。
そしたら挑発的意味合いが消えるから気にしなくなると思うんだけど。

ゲージ与えたら挑発だろ

いや蹴ったほうがゲージ溜まる。
相手にゲージ与えたら確かに挑発になる。

蹴らないで挑発になるな

今日も彼はひとり…

自分の立場も理解できず、周りにかみつきまくる

何が彼をそうさせるのか？

ちょっと病んでると思うよ…

ってかさ
コウモリさんは獣勢力、鳥勢力の双方から攻撃を受ける立場なんだが
ましてやこのスレにいるコウモリさんは露骨に片方の勢力に肩入れしてるんだからもう片方の勢力から攻撃されないわけがないよな
中立とか言っとけば攻撃されないとでも勘違いしてたのか？

死体蹴りを否定してないし、否定派にも噛みつくのに否定派ねぇ
アンタら相当矛盾してない？
ただ俺に負けるのが嫌で無理矢理こじつけてるだけじゃん
そんなみっともないことして恥ずかしくないの？

死体蹴りを否定しない、否定派にも噛みつく
この二点が否定派になる理由を何で誰も書かないんだろうか
いつまでも逃げてないで教えてよ

>>670

1：否定派には噛み付いていない。
2:否定派の代弁(笑)を行っている。
3：死体殴りに中立何て立場は存在しない。
4：肯定派相手のみを誹謗中傷している。

以上4点の理由により、お前は否定派に属すると言える。

否定派の何に噛み付いた？
俺の記憶では一回も噛み付いていないと思うが？
事実では無く心構えだけ言われても、信用できません
まして、あなたは文脈からも信用できる人物ではありません
そして、中立を謡いながら自分の意見以外を認めない人間に中立という評価はできません

否定派ではないな
かといって、肯定派でもない
肯定派は２ちゃんなのになぜかすぐ感情が入ってしまうから、あまり鵜呑みにしないほうがいい
過去に否定派に負けて、住み分けを提案して逃げたから、もう負けたくないんだろ
肯定派が汚い言葉を使う連中ばかりなのは、そういった理由から自然と熱くなってしまうため
まあ２ちゃん風に言うなら必死ということだ

>>670
素直に仲間に入れて下さいって言えよ。

そもそも何度も言われてるけど、お前が死体蹴りに何とも思わないとかどうやって信じろってんだ？

>>673

否定派が勝手に逃げて別スレ建てたのに何言ってるのお前。
現実から目を背けるなよ。

肯定派は過去の一度たりとも否定派には負けてないが。

脱衣KO復活でfa

>>670
誰と戦ってんの?

>>671
死体蹴りを否定しない、否定派にも噛みつく
この二点について否定派だということを証明しろと書いたのに大丈夫？

>>672
アンタもそう
全く関係ない理由しか書けない時点で０点
>>659すら理解出来てないみたいだし

>>674
汚らしい言葉を吐いてばかりの肯定派の仲間だけは絶対無理
たまにならいいけど大半が汚らしいって人間性に問題あるって証拠じゃん

>>673

だってお前否定派に噛み付いてないから、それを証明する必要なんて皆無だろ。
お前こそ何言ってるの？頭大丈夫？

そしてお前が否定派である理由は>>671で示した。

安価訂正
>>673→>>678

そもそも死体蹴りを否定しない、否定派に噛み付くって

ようするに死体蹴りなんてどうでもいいってことじゃねーの？

彼の話を総合すると
肯定派がムカツクので野次飛ばしにきましたってだけで
その先どうしたいとか、目標とか目的が一切感じられない

なにかをどうにかしたいわけじゃないから
肯定派の皆さんも彼に構う理由がないのでは？

>>679
否定派に「やめとけ」と言ったはずだが、これが否定派に噛みついてないなら同意してるってこと？
本当に大丈夫？

>>681
だからどうでもいいと何回も言ってるよね
アンタは４回目でやっと理解出来たみたいだけど、他の肯定派はあと何回言えばアンタみたいに理解出来るの？

>>678
もうやめなよ
君が否定派でないことが証明されたとしてそれが何になる…

それが証明されても肯定派に一矢報いたことにはならないよ

ここで話しがしたければそういえばいいと思うよ

>>682
アンタは自分が目標も目的も語ってないのに他人にだけは厳しいんだね
自分の意見にそぐわない奴に野次飛ばしてるだけじゃん

>>683

どうでも良いなら何でこのスレにいるの？

それに、肯定派には誹謗中傷するくせに否定派にはやめとけだけか。
それに、それは噛み付いたとは言わない。

故にお前は否定派に属すると言える。

>>685
君が頑張っているのは認めるけど周りから見たら>>682みたいな反応になってしまうんだよ

君が何日も頑張ってるのにまったく理解されないのは悔しいだろう
それはわかる

でも同じことを繰り返しても反応はかわらないよ

ここにいる人たちがおかしいと思うならもう来ない方がいいよ

>>684
これだけしつこく俺の文を否定してきた多数の肯定派の意見が間違いだったら結構面白いじゃん
俺を否定派にするのは完全に無理なのに、おかど違いな理由を自信満々に出してくる辺りが笑えるし

>>686
噛みついてないなら、アンタには「やめとけ」が同意に見えるのか
なんか可哀想だね

>>687
そんな反応してない文の方が圧倒的に多いけど
まだ書き込んでから1日しか経ってないのに、何日もってどういうこと？

>>688
そんなことに喜びを感じて笑うなんて君の家族や友達が見たら悲しむぞ…

そんな風に強がる君を見て笑う人もいると思うよ

ここにいる人が君になぜ構っているか考えてみてよ

>>689
じゃ、聞くぜ
否定派の意見の何がいけないか具体的に説明頼むわ

どう見てもお仲間を止めているだけにしか見えません
とても等しく噛み付くとは見えません
やはり信用できません

肯定派に対しては
他人の言葉を一方的に妄想と決めつけたり>>585
一方的に議論を撃ち切ったり>>591
他人を嘘吐き呼ばわりした挙句頭が足りない、という中傷を行ったり>>615
他人に知恵がない、無知という中傷を行ったり>>627
自分の発言を棚上げし、肯定派が誹謗中傷を行っていたという旨の発言を行い>>659
再度自分の発言を棚上げし、「汚らしい言葉を吐いてばかりの肯定派の仲間だけは絶対無理」「肯定派の大半が汚らしい」という暴言を吐いてきて>>678

否定派に対しては
やめとけ>>659
の一言だけ

これで「ボクは中立です！肯定派にも否定派にも別け隔てなく噛み付きます！」



お前以外誰が信じるんだよ、これ

>>691
死体蹴りされたくらいで喚くなって感じだね

>>692
今の肯定派と同じくらい俺に汚らしい言葉で絡んできたら、今と同等の反論くらいはするけどね

>>693
だって俺に絡んでくる否定派がいないから反論しようがないじゃん
自信満々で必死にレスしてくれたのに悪いんだけど、それくらいは理解しようよ

>>694
あっそ
じゃあ否定派にも噛み付く、ってのは嘘かもしれないな
せいぜい譲歩して保留といったところか

ID:vLz9ZjX00
俺はお前が否定派かどうかなんて問題にしていない
お前の発言内容について話してるんであってお前の立場は関係ない

それともう一度聞くが
否定派に噛み付いたらお前の肯定派に対する主義主張や立場が変わるのか？

>>694
０点、お前否定派だな

俺は前段で心構えだけじゃ信用できないと書いている
それに対して何が｢自信満々~｣だよ
お前が自信満々に｢否定派にも噛み付く｣って言っておいて｢誰も絡んでこないから｣？
誰も信用しないよ、そんなの

まー、2ちゃんねるで肯定派に難癖つけるだけで
現実には死体蹴りを無くす努力をしないっつー意味では
立派な否定派さんなんじゃないでしょうか

>>694 死体蹴りに愚痴るスレに否定派がいるから、死体蹴りされたぐらいで喚くな!て
書き込んできたら? お前さんが否定派の自演じゃなければ、いつもここのスレで
お前さんのごとく粘着して肯定派に噛み付いてる否定派が嬉々として噛み付いてくるだろう。

否定派はいつもひとり。肯定派に噛み付くのもいつもひとり。もしかして同一人物なのかな?
いつもの粘着否定派はどこに逃げたんだろう?出てきませんね。実に不思議です。
代弁してくれる否定派シンパが来ているのに・・加勢してもらって複数参加で肯定派に挑めばいいのにねー・・・。
いやー実に不思議。

否定派のスレで肯定派の代弁すれば肯定派扱いされる。
肯定派のスレで否定派の代弁すれば否定派扱いされる。
どちらの代弁もしていないなら死体蹴りに無関心なただの人。失せろ。

化けの皮は剥がされるためにあるもの

みんなが思っている疑問 まとめ
・死体蹴りを否定しないし否定派にも噛みつくと言ってるのになぜ「否定派」だけの代弁をするのか?
・死体蹴りを愚痴るスレという否定派のいるスレに行って同じように中立(笑)と称して「肯定派の代弁」はなぜか全く行われていない。
・死体蹴りをなんとも思わないのと言いつつ肯定派のスレに突然書き込むが、否定派のスレには突然の書き込みを行わない。
肯定派のスレには突然押しかけてくるのに、否定派のスレには全く押しかけない。
・スレタイ読めますか?ガン無視ですか?ここはスレタイ兼否定派ヲチスレですよ!

そもそも意見して出したい「結論」や「目標」がわからない

今、おもしろいこと思いついたんだけどさーww 今度また粘着くんが来たら
愚痴るスレに乗り込んで向こうの否定派がどんな対応するか見てみよう。
自演だったらきっと2スレ同時進行での猛追はかわし切れないはずw
どちらか片一方がお手すきになるはずwww
または自称中立の粘着くんも誘って愚痴るスレで肯定派の代弁させて、どんな自演対決をするか
ヲチするのもいいかもw ファビョッてID切替失敗とかwこうなると2人までの自演が精一杯だから
固定IDもきっと2つだけだろうなwww

うん、却下

ごめん

ほっときゃ消えるスレを延命させるなよ

ごめん

まるで「肯定派が絡んでくるから対応してるだけだ」とでも言いたげだけど
最初に>>430をコピペした>>569を書き込んで「否定派の方がまともで肯定派は間違ってる」
とか言って絡んできたのは自称中立君じゃねーかよ、と

それと基本的に肯定派しかいないスレ(たまに否定派が乱入してくる事もあるにはあるが、基本的には住み分けできてる)に来といて
「俺に絡んでくる否定派がいない」ってそりゃいるわけねーだろ
ちょっとは頭使えよ

>>704

お前は有害だからここから消えていい
流石にそれはないだろ

愚痴るスレで誰にも相手をしてもらえなくて、結局我慢しきれずに出てきちゃったんだな
これも当て投げスレの時と全く同じ流れだね。彼には学ぶという機能は無いのかもなぁ

しかし、それにしても、だ
これだけの期間考え抜いて、やっと出てきた切り札が
俺は否定派にも噛みつく（自称）から否定派じゃない！
って…
否定派かそうじゃないか、とか関係なくて、彼自身の根本的な考え方、人としてのあり方、そういったものが
多くの人から見てあまりにおかしいから、矛盾してるから、自分勝手すぎるから
だから何かするたびに反論されてるって……いや、わからないから、変わらないんだよな…

単なる想像でそこまで人をコケにできる君もなかなかのもんだぞ
どうしてそうやって嫌味混じりや想像混じりじゃないと文を作れないのか
それは何の裏返しなんだろうか
とにかく馬鹿にされ笑われるだけだからやめた方がいいな

笑って馬鹿にしているだけだろ

何度も何度も笑われたり馬鹿にされたりするようなことをする自称中立の否定派が悪い

どちらにしろ、今回の一件で一つ確かな証言が取れたね
やはり、否定人は死体蹴りなんてどうでもよくて、ただただ肯定派にやり返したいだけだってこと
自分は否定派じゃない、よって肯定派達は間違ってた！やーいバカバカー！
って、そう言いたそうな印象を受けたよ、昨日のやりとりを見る限りではさ

>>715

印象を受けた程度なのに確かな確証ってどういうことなんだ？

ではそれ以外にどういう意図があったと言える？

>>717

それは本人にしか分からんだろ
ここは２ちゃんだぜ？
確かな意図なんて解るわけないんだから言えるはずもない
そんな想像の範疇を超えない決め付けの偏った考え方じゃ、昔の否定派と同じ思考回路だぞ
肯定派とは寛大な考え方じゃないと務まらんしな
最近はそれを理解出来てない自分勝手でワガママな肯定派が多すぎる
やってることは否定派と同じになってしまっているんだよ
押し付け合い、擦り付け合い、罵倒（これは肯定派の方が圧倒的に多い）
一度自分の書いた文を読み返してみな
あまりの嫌味っぷりな文に反吐が出るからさ
あ〜勢いで嫌味を書いてしまった本来はまともな人間ならな

書いてある文章から読み取れる文章から想像出来る意図を否定するなら
話し合いなど不可能だ、人と人は完全に分かり合うことは不可能だが、分かり合う努力はすべき

それすら否定するなら、あんた寛大ではなく
答えがわかってないと何も出来ない臆病者だね

そもそも意図は死体蹴に対する何かであるはずだが
彼ははっきり死体蹴りはどうでもいいと発言している
そうである以上目的は肯定派への敵対以外考えられない
そして、そういう思考の持ち主が過去いた事から推測している
それらから想像できることをネタに笑っているだけだというのに、それこそ2chで何言ってんの？

まあ確か、という言葉はちょっと断定しすぎだろう
俺もどうせそんなとこだとは思うけど
確固たる証拠が無いのに決め付けるのはあまりよろしくないと思うよ

だから、他にどういう解釈のしようがある
と聞いているのだが？

辻褄さえ合ってればどんなものでもそれが真実、ってわけじゃないのが世の中ですよ
重ねて言うけど俺は君の解釈に疑問も異論も無い
ただ、状況証拠しかないのに断定するのはそれはそれで問題がある、という事を言っているだけです

なんでもそうだが、１００％断定しなきゃ出来ないってことはない
今はそれが正しいとして動くものだ

より高い可能性を提示しないで、違うかもしれないと言うだけなら誰でもできる
そしてそんなことに誠実さなどありはしない

本当に死体蹴りがどうでもよくて、困ってる他人の為に
頑張っているなら、あんな口調の書き込みにはならんわな

肯定派への私怨があるとしか見えないわ

低脳とか言って相手を罵倒してたねw

>>716
たぶんID変わってるけど、俺は715な
証言は証言。彼は確かに死体蹴りは何とも思わないと発言している
それは間違いなく、確かな証言でしょ？

で、それもふくめて昨日のやりとりからは、ああいう意図が感じられたよ
ってこと
読み直すと確かにちょっと理解しにくいかもな
でも、どこぞの否定人と違って、全部書いてはあるはずだよ

では、何度も言ってる、

結論 ゲームの文句はメーカーに言おう。

スパ４のように死体蹴りが仕様から消去された実例が存在します。

このスレでよいシステム案がでたらメーカーに要望を出すのもいいでしょう。

まー間違いなく中立君はいつもの否定派だろうな
理論展開とか段々口が悪くなっていく事とか都合の悪いレスをガン無視したりする事とかが酷似しすぎだし
そして何より自分の間違いを絶対に認めなかったし
あんなカスがそうそう何人もこのスレに迷い込むとも思えん

そうやって決め付けない方がいいよ
肯定派全体が学習能力０って思われるし

次は肯定派の振りか
確実でないかぎり断定できないことは事実、だがそれに意味はない

>>731
おいおい否定派扱いは勘弁してくれよ妄想癖野郎

＞確実でないかぎり断定できないことは事実、だがそれに意味はない
こんな低能なこと書いてるような輩に反論されるとはな

物事は全てもっとも可能性が高いものを指針とする
もしくはそれに近づけることを是とする
そしてそれは絶えず更新されることが望ましい

ゆえに絶対ではないで終わるのなら、ということは何もしない、何も決めないということに等しい

決めつけない方がいい、という事と
学習能力0、という事の因果関係がわからん

まあバレて悔しかったんですねわかります、とだけ言っておくか

そもそも>>729って別に決めつけてないような気がするけどなｗ
あいつはきっとアレだろ？　って言ってるだけだと思う
つまり個人の類推を書いただけっしょ

それが正解で、かつ、自分のことを言い当てられた…
もしもそんな状況であった場合、
悔しいからせめて何か反論いや反撃したいと思うかもしれん
で、その反撃をしようとする人が、もしいつもの否定人の彼がどのような手段をとるか…を考えてみると、
さらにその動きにドンピシャな人がいたりする罠

妄想癖の言うことなんざどうでもいいさ
否定派の陰口を言い続ける荒らしはほっといて、スレタイ通り進めようぜ

ここはオチスレですよ？
知らなかったの？だからこれから聞かれたから答えるかい？

>>737
そうだったのかい
知らんかったわ

＞知らなかったの？だからこれから聞かれたから答えるかい？
主語がないんで全く意味が分からん
てかスレタイに興味があって覗いただけだけだから、ただ他人の文句言ってるだけのスレみたいだし消えるわ

学習能力が無いと思うって、そういう経験があるからだろ
否定派に対する類推でそう感じるのは誰か？
って考えると・・・
ま、これも類推

みじめすぎる…
ひとこと言わないとおさまらなかったんだろうな

まあまだ見てると思うけど…
いつまで耐えられることやら…

>>740

それもわざわざ言う必要ないよね
自分は特別扱いしてるみたいだけど、情けないから直したほうがいい

はて？アンカー付いていないのに自分へのレスと分かったんだ

＞肯定派全体が学習能力０って思われるし
こう思うのは彼だけだろうねｗ

肯定派というのは否定派以外を便宜的にそう呼んでいるんであって
一貫した主義主張をする集団ではないからね
個人個人で見解が異なって当然だよ

たまたまスレタイに興味があって覗いただけのヤツが
「肯定派は学習能力0と思われるから」
なんて発言するもんかね

お前ら口開けば他人の文句ばかりだな
ここは文句を書き綴るスレなのか？
たまたまそういう腐った人種が集まってるだけなのか？
スレの目的が全く分からないんだが、誰か教えてくれよ
もし文句を書き綴るスレじゃないのなら、腐った人種が集まってるということになるしな

現行スレぐらい目を通せよエテ公が

ラウンドとられたときは受け身をとれるようにする
決勝ラウンドのときはロックマンみたいに消滅してしたい下痢の隙をあたえない

一体何度目だよこの展開
学習能力無いのは否定派だろ
毎回見破られてるのに性懲りもなく同じ事の繰り返しじゃねえか

本当無限ループって怖いわ。

やってて虚しくならないのかな

あ、なんか違う人だったみたいね
リアクションが無いから間違っていると思わなかったわ

蹴ると死体の頭に輪がついてゆっくりと天に召される
空コンしなければ穏やかに終わる

オプションで設定がいいな。

俺もオプション設定でいいと思う

無し優先で、有り有り同士なら思いっきり蹴りあえる
アケならカードに設定保存とかね

単純に負けた側もスタートとか押すことで、勝ちポーズとかスキップできればそれで良いような
まあ、死体蹴り程度のことを気にしないのが一番だろうけどね

さて、自称中立派、自称一見さんと来て毎回一瞬で看破されてるが
明日は何で来るのかね
そして勢い込んで「死体蹴り」の愚痴スレを立てたが、その実肯定派への誹謗中傷ばかりで
そうしてれば肯定派が来ると思ってたらヲチスレ作られて涙目
結局維持する気力もなくなりヲチスレに構ってーと泣きつくも
下らないプライドが邪魔して必死に他人を装っては看破され、論破され、ふるぼっこにされる日々
でも構ってもらえるのでちょっとうれしい

そんな人がもしいたとしたら、結構可哀想だよね、と電波を受信したよ
ま、そんな人いるわけないよな！

みっともないから妄想はもうやめな
餌与えるだけだしね
最後の二行は本当にいらないし

本気でそう思うならほっときゃいいのに

キャラ差に対する不満、強過ぎる技やバグ技に対する不満、数あるゲームの中では確立された寒い戦術もあるかもしれない
肯定派ってこういう不満を口に出したことないんだよね？

俺はあるけど、肯定派全体がどうかはわからんね

わかってるならいいんだけど、一応言っておくよ
否定派以外を便宜的に肯定派と呼んでいるだけで団体とかじゃないからね
肯定派がどうと言われても他の人のことはわかりかねる

俺は少なくともそういった不満はメーカーにアンケートなり何なりを出してるがな。

死体蹴りの文句言うのは構わないけど、愚痴スレいけよ
ここは愚痴を言うのが目的じゃない
それと、不満を言うのと使用者を目の敵にするのは違う事

ゲームの文句はメーカーに言いましょう。結論は既に出ています。

ゲームに不満を持ったり、口に出す肯定派もいるってことか
ただ使用者に向けてないだけね
では、何で不満のあるゲームをやるのか
不満があるならやるなよと思うし、肯定派がよくそんなことを言ってた記憶があるんだけど
俺の記憶違いならごめんね

>>764　否定派に聞いたら?何で死体蹴りのあるゲームをするのか?
理由は人それぞれ。嫌になってやめるだろうし、否定派のようになぜか嫌でもやめない奴もいるだろうし。
不満を解消したり、気にしなくなったプレイヤーもいるだろうし、人それぞれ。

では、脱線はやめて、、スレタイ通り進めようぜ。上記に出ているオプションで設定はいいと思った。

不満は多かれ少なかれ誰にでもあると思う
全く無い人なんて居ないんじゃない？
それを受け入れて遊んでるだけだと思うよ

俺はオプション設定は中身によるかな
有り・無しのどちらかを優先するのはよくない
有りにしたのに無しにされるのも、無しにしたのに有りにされるのもおかしいだろう？
選べるようにする以上はきちんと設定が反映されるべきだ

アリアリ、ナシナシはいいとして問題は有り無し
無し側の画面だけＫＯ後停止でいいかな

>>766 ! それは名案だね。賛成! オプション設定とナイスボートwの組み合わせか。
まあ、後は実装してくれるかどうかだけど。

>不満があるならやるなよと思うし、肯定派がよくそんなことを言ってた記憶があるんだけど

正確には
「仕様がそこまで不満ならやるな
それでもやりたいなら妥協しろ」だな

>>764 脱線しないように言っとくけど、
何で死体蹴りに不満があるのに死体蹴りのあるゲームをやるのか、ね。
死体蹴りのスレだからここ。ゲームに不満なんていったらキリがないので当て投げスレwみたく別個でスレ立てるなり、
「ゲームの不満をどう解決するか?」
というスレを立ててゲームへの不満をまとめて話し合うのもいいんじゃない?

>>769
不満があるならやるなよと言う肯定派に対して、じゃあ何で肯定派は不満な部分があるのにやってるの？という話なんだけど、この程度の延長も駄目なわけ？
心狭いというかアホすぎるというか
何でも許すというのが肯定派の自称なんだから、趣旨とは少し違うけどその程度でガタガタ言ってちゃ馬鹿にされるだけだよ

不満があるならやってはいけない何て誰も言ってないのにな
そして最後の一言でどうしても連想しちゃうんだよねぇ、あれを

何で俺は無視されたんだ？
安価つけてないからか？

もうちょい補足すると
「そこまで不満〜」ってのは晒し行為をしたり他プレイヤーを中傷したり因縁つけたりする事を指してるからね

>>770 ちゃんと人のレスを読みましょうね。これでは議論できませんよ?
死体蹴りに不満があるなら死体蹴りのあるゲームをしなければよい、といっただけです。
ゲームに対しての不満なんていいだしたらキリがありません。
肯定派は死体蹴りにとくに不満がないので死体蹴りのあるゲームをしているだけですよ?

不満に関しても>>769にも答えが書いてあるし、やめる奴もいるし、メーカーに要望を出すやつもいるし
人それぞれとすでに書いてあるしね。

何でも許すなんて肯定派は言ってませんが?すり替え発言をしないように。
格闘ゲームは仕様以外のことはできませんが?

>>心狭いというかアホすぎるというか
それ書く必要があるのか？
お前の汚らしい性格が滲み出てるぞ

>>770
じゃあ構わないのでどうぞ話を続けてください

>>769ではなく>>768ね。
「仕様がそこまで不満ならやるな
それでもやりたいなら妥協しろ」
これもひとつの案。

ゲームへの不満 まとめ
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。

訂正、追加あるならどうぞ。

まだやってんのか

>>773
ん〜お前はちょっと屁理屈ばかりだから頭冷やしたらまたおいでよ
肯定派のイメージが悪くなるだけだからさ

やっぱりいつもの人としか思えないなぁw

お前は正論ばかりだから消えてクレ
に見えた

>>778 >>764の質問に答えてあげたら?肯定派に突っ込むのはいいからさ。

>>779 どうみてもいつもの人でしょうww

>>778 後、自分の意見は>>776にまとめた通り。
これを屁理屈というのなら、まともなご意見をどうぞ。
どんな意見が出るか実に楽しみです。

ID:XSjiWChwOさん、ID:PlvExfoQ0さんに名指しで質問してみてはどうかな?
ここの肯定派とは違う理屈を持ってるようですよ。

いつものパターン通り連投が消えたなwww 自演にしても自分のゲームの不満解決策を展開したり、不満なのにやる理由とか書き込めばいいのにな。
自演擁護でもしてよーw死体蹴りも絡めればスレチでもないだろ。それすらないとなると……ただ肯定派に構って欲しいだけなのかwww 違うのならあの汚い
肯定派罵倒スレで口汚く罵ればいいだけだしなw

>>770
>じゃあ何で肯定派は不満な部分があるのにやってるの？

俺の場合は不満点が許容範囲内ならやる
許容範囲を越えたらやらない
勿論その許容範囲を他人に押し付けないしこれからもするつもりはない

例えば俺は前転キャンセルが許容範囲外でカプエス２をやめたけど
「前キャンするやつはクソ」だとは思わないしそう言って批判するつもりもない
「俺には合わなかった」だけなんだから前キャン込みで楽しんでる他プレイヤーを批判するのはお門違いというものだろう
まあメーカーには要望を送ったがね

常識あるプレイヤーですね。

>>785 これが到って普通のプレイヤーの姿だよな。肯定派に粘着して噛みつき罵倒する否定派と違って実に落ち着いて対象的だwww

あれ？
否定派がメーカーに要望を出すのはキチガイクレーマーされるだけだけどなｗとか言ってたのに、肯定派が要望を出すと常識あるプレイヤーですねになるのか
その判断基準を教えてよ

>>788
そんな事を書いてた奴がいる記憶が無いのでログをよろしく
メーカーに言え、とは口を酸っぱくして言ってきたが

>>788 ほんと?初耳です!過去ログ?多分相当なキチガイ否定派がその時にいて
そいつを見てて、キチガイクレーマー扱いされるだけと野次った、というところでは?
自分は否定派がメーカーに要望を出すのは賛成ですよ。
んで>>785の意見に賛成なんですね。よしよし。

788

俺も初耳だからそのログ張って。

まさか捏造な訳は無いよね?w
否定派は良識あるんでしょう?w
肯定派叩く為に捏造なんてしないよね。

>>788 お前は文盲か？散々ゲームの文句はメーカーに言えって言ってるだろが！それに>>785がお前の質問に答えてるだろが。なんで無視して逃げてんだ？
心狭いというかアホすぎるというかww

内容がおかしけりゃ気違い扱いは当たり前だろ

>>789
このスレじゃなくて、前に議論してたスレでいい？
もしいいならPC使った時に貼っとくね

>>792
それ逃げてるとか関係ないじゃん
俺が聞いたことに答えて終わってるんだけど
ただの馬鹿ならでしゃばってレスしなければいいのに、何でわざわざ割り込んできて自分の馬鹿さを露呈すんの？
頼むから人の会話にでしゃばって入ってこないでね
こんなことまで一々言わないと分からないもんなのかね

103 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2009/11/09(月) 03:33:48 ID:HsjS7YqS0 (4 回発言)
ちょっとでも気に障るとすぐ文句言うヤツを世の中じゃクレーマーっていうんだぜ？

181 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2009/11/27(金) 00:43:53 ID:ss5cU6JP0
まあここの否定派は自分達が被害者だから何をしてもいいって思ってるモンスタークレーマーなんだろうがな

自分が見つけられたのはこれくらいかな。自分が見た感じ肯定派の発言だと思うね。
否定派がメーカーに要望出すのは、、、てのは見つけられなかった。
まっ、スパ4から実際に死体蹴りが無くなった事実があるからクレーマー扱いは
されなかったのでは?されたとしたらそいつがクレーマーなだけの話だし。
普通の応対してればクレーマー扱いは受けないでしょうね。

>>795 お前が答えずになwww 肯定派の言う通りてことだな！ 異論がナイてことだもんな。

>>796 ここの否定派ってあるから2ちゃんの否定派を指してるんだろうな。イワユル否定人だなw因みになんてスレ？携帯だと
探すのが面倒くさいのだが…。

>>798
【死体蹴り】オーバーキリング�]�T【モラル】と
【死体】死体蹴りをする奴は人間のクズ【蹴り】

>>796

何だ、やっぱり案の定メーカーに言うなんて一言も出てないなw
そりゃユーザーにしか文句言ってないんだからキチガイ扱いされても当然だろ。
スレタイもアレだしな。

>>799 そういやなんかクレーマーとか言い合いしてた時があったな。肯定派は否定派にクレームつけてるからクレーマーだ！とか言ってたヤツだなwww
でもメーカーに要望出すな！とか肯定派は言ってないだろ。確かにここの否定派だったらただのクレーマーで終わりそうだがなw

>>800 もしかしたら出すなと言った肯定派が過去にいたのかもしれませんよ。
>>794のログを待ちましょう。

>>801 sageてはどうですか?

>>802

そうですね。
ログが出ればわかることですし、待つ事にします。

死体蹴りをする奴は人間のクズ
凄い汚いスレタイだなこりゃ…否定派の汚ならしい性格が滲み出てるなこりゃ…
2ちゃんで文句なんか言っても死体蹴りなんかなくならねーのにアホすぎる。

記憶違いだったらごめんとか言ってたのに謝らないのは何故なんだろうか
別に謝ってほしいわけじゃないが、自分の言葉に責任持てない奴って最低だよね

>>794
出来ればいつごろまでに貼れるか宣言しといてくれない？
別にお前を疑ってるわけじゃないけど否定派とか自称中立とかはいつも言い逃げするから気になるのよ

まだかなログ？

ログひとつ出すのにどんだけ時間掛ける気だよw それともお得意の記憶違いかーww

まあ正直｢無い袖は振れない｣って言うしなw

>>788のログが見つけられん。一体どこにあるんだろうか。
死体蹴りスレではなく、「当て投げ肯定派がまた矛盾したこと言ってる」スレでは
否定派が自らメーカーに要望を出すのをきっぱり否定していたのには笑ったw
まあ、スレ違いだけどゲームに不満があってもメーカーに言わないと宣言しているのが
否定派なんだね。ログもちゃんとあったよ。長いから貼るの自重。
否定派は昔からほんっっっとになーんも変わってないのなw
ただ、肯定派はこの時も否定派にメーカーに要望を出すように否定派に言ってたよ。

結局 ログを公開できず逃亡www否定派は2ちゃんで騒いで文句垂れ流すだけかww アホでもできるな。いやアホすぎる。マジでwww

まとめ
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。

結論 ゲームの文句はメーカーに言いましょう

つか、「メーカーに言え！」なんてこのスレですら何度も言われてるのに
何で>>788みたいなすぐバレる嘘をついちゃうんだろうか

否定派は息を吐くようにウソをつくからな。

ID:XSjiWChwO
君は何が言いたいのかさっぱりだ
その程度の延長は構わないから続けてと言ったよね？
それとも肯定派に噛み付くことが君の目的であり本題かい？違うなら本題に戻ったらどうかな

君がどういうつもりか知らないけどきちんと答えてくれている人を無視して別の話を始めるのは人として最低だよ

釣りのつもりでも、あんな発言を繰り返したりするって、本当に病んでいるとしか思えないわ

>>801
どのレスを読んで
＞でもメーカーに要望出すな！
って解釈したんだ？

彼にはきっと見えないものが見えてるんだよ



幻覚とか

725 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 12:15:45 ID:n9YU0wh00 [3/17]
てかこの哀れ（笑）な否定派は>>678見て勝利宣言してんの？ｗ
メーカーが死体蹴り否定派のキチガイからメール来たらどう返すかくらいわかれよ・・・
仮にそのメール内容が本物だとしても、打たれ弱い温室育ちのゆとりクレーマーから執拗なクレーム受けてきたメーカーの必死の返答ってだけ
お前ら否定派が肯定派に叩かれてる理由は、その糞下らない否定論とガキ丸出しの我侭を正義だと思い込んで他人に迷惑かけてる所なんだよ？
こっちは何度も「価値観の違う他人を叩かずにメーカーに言え」って言ってただろ・・・
死体蹴り自体がなくなることは肯定派にとって何の問題も無い
何故肯定派に批判されていたかもわかってなくて、必死に勝利宣言しちゃうほど頭の弱い子って正直気持ち悪いし怖いわｗ

748 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 13:07:14 ID:JhLv8EeK0 [8/12]
>>746
＞いざ証拠を出すと
え、どこに証拠があるんだよw安価つけろよアフォ
いやまじどこに証拠があるんだよ　ホント捏造大好きだな
言い訳してないで証拠を出せよ　俺が捏造確定しても証拠を出せばそれで真実だと証明出来るだろ
なんで証拠出さないんですか？本当は問い合わせしてないからですよね？
＞自分ではメーカーに問い合わせずに
どこに問い合わせるんだよw俺は死体蹴り出来る現状でなんの問題もないからどこにもクレームはいれねえよ
お前みたいな基地外クレーマーじゃないから　一緒にすんなボケナス

901 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/07/23(木) 13:20:48 ID:o043IRQuO [3/3]
あのメールがもし本物でも否定派の勝ち（？）にはならないって事が理解出来てないみたいだな…
ゆとりクレーマーに対するマニュアル通りの対応に大喜びしてるって哀れ過ぎるだろ…

945 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23:06:48 ID:MH98Nolr0 [24/26]
>>941
で？お前はなんであのメールを真実だと決めつけてるわけ？
＞お前ら肯定派が死体蹴りに対して言いたいこともハッキリ言えず
言いたいことなんかねーよアホか　現状で十分なんだよクレーマーが
＞メーカーが死体蹴りに対してモラルの無さを認めてる
どこにどう書いてあるんだよ　捏造のメールを更に捏造か　本当に捏造しか出来ないのな
＞死体蹴りを不快に思ってる肯定派もかなりいたよな？
かなり　それがどれくらいの数を示すわけ？俺は二人も居なかったような気がしますが？
また捏造ね　はいはい

71 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 23:27:40 ID:EJ34grCJO [2/2]
メーカーからしても甚だしく迷惑な連中だよな。
無用な追い撃ちをしてただでさえ減っているプレーヤーを更に減らすような真似をし、
その上その行為の責任はメーカーに押し付ける。
楽しいゲームを提供してくれたメーカーなのに、恩を仇で返すってのはこの事だわほんとに

732 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 12:24:58 ID:n9YU0wh00 [5/17]
大体バーチャからKO後のダウン攻撃がなくなったのも、家庭用熱帯が始まってから
家庭用デビューのゆとり共が死体蹴り程度でギャーギャー騒いでメーカーも仕方なく配慮したんだろうが
お前らマジでわかってんの？
今勝ち誇ってる否定派ってのは人間としてどうしようもない馬鹿で、他人に厳しく自分に甘いクズなんだよ
メーカーは常識の範囲で死体蹴りくらいでトラブル起こす低脳はいないだろうと判断してたが、その常識に対応出来ない馬鹿でゆとりのガキ共が騒いで「仕方なく」対応してるの

764 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 13:27:50 ID:JhLv8EeK0 [11/12]
>>762
メーカーにまで文句を言ってるのは否定派だろ　立場をすり替えて捏造するな
死体蹴りする奴は排除じゃなくて、メーカーが馬鹿の意を汲んで死体蹴り無くすなら、それは「死体蹴りの排除」だろ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
これはまだ一部だけど、肯定派は散々メーカーに要望出そうとした否定派をキチガイクレーマー扱いしてたんだな
>>788の記憶は正しかったということか
さて、これについてすっとぼけた肯定派は素直に謝るのか、またいつもみたいに有耶無耶にして無理矢理終わらすのか
まぁたぶん汚い嫌味言葉を最後に添えて、必死な言い訳レスが始まるんだろうな

言わなきゃわかんねーんだろうなと思ってたけどやっぱりURL、もしくはスレタイも貼らないのか

ちなみになー、俺の記憶によれば７月の分は否定派がメーカーに
「何で問題になってる死体蹴りを出来るようにするんだ！」みたいな内容のメールを送った
とか言ってきた時の話な(何故か正確な文面は最後まで出さなかった)
そいつはメールの内容がクレーマーっぽかったからクレーマー扱いされたんだよ

>>71はどう読んでも否定派
どんだけ焦ってたんだよお前

>>732は関係無い

>>764は微妙だが>>762とのやりとりだから両方見ないとわかんねえ

まあ逃げずに提出した努力だけは認めるけど
提出すりゃいいってもんじゃねえだろ
とりあえずURLとスレタイ必須で再提出な

>>821

＞まあ逃げずに提出した努力だけは認めるけど
提出すりゃいいってもんじゃねえだろ
とりあえずURLとスレタイ必須で再提出な

何これ
お前は何でそんなに生意気なんだ？
ついでに逃げずにの意味を教えてほしい
誰かと間違ってましたでその口調ならカス確定だから消えろ

>>822
そういう事はマトモにソース貼ってから言ってくれ
マトモにソースも貼れないようなヤツが一丁前に囀るなよ

逃げずにの意味？
お前ID:XSjiWChwOじゃないの？
ID:XSjiWChwOが逃げずに約束を守って貼った、という事から逃げずにという言葉を使ったんだが
まさかID:XSjiWChwOとは別人なの？
そうだとしたら確かに俺の勘違いだな、失礼失礼

まあどちらにせよ>>819はソースとして不適切なんでURLかスレタイを添えて貼り直してくれませんかね
前後のやり取りも見なきゃどういう流れでこのレスが出てきたのかわかんねえし

きっちり問題点及び改善策を指摘されてるのに
そこはガン無視して「言い方が悪い！」としかレスを返さない否定派さんﾏｼﾞﾊﾟﾈｴです

いつもの人なんだろうなあ

>>823
この流れで過去ログと思われるのを貼るのがID:XSjiWChwO以外って意味わかんないよなぁ
しかも都合のいいレスだけ抽出して前後の流れの判断もできないように貼ってんだからどうしようもない

少し手を貸したのだけなのに随分な言われようだな
本人じゃない俺がキチンと証拠を提出しないといけない責任があんの？
前後の流れが分からなくてもいいように、否定派をキチガイクレーマーだと言ってるレスだけわざわざ貼ったんだから、これで解らないなら自分の馬鹿さを恨めよ

話に割り込むのは彼が非常に嫌っている事だろ

つか、いきなり割り込んできて投げっぱなしかよ

・まずは別人のふり
・話の流れを分からないように、そうとも取れる発言のみを抽出
・突っ込まれたら全力で誹謗中傷

どこまでもいつもの彼とまったく行動パターンが同じだな
ちなみに、前後を必死に削ってるみたいだけど、張られた文だけからでも
要望を送ることそのものをクレーマー扱いしてるわけじゃないことは
容易に読みとれるよ
文章の流れや書き方から前後の話の内容は想像できるし類推できるからね
前から思ってたけど、いつもの彼は文章の流れが読めず、文意を解する事も出来ないと判断せざるを得ない
なぜなら、流れから文意は明らかに違うのに、その中の単語のみをとりあげて反論してくる、もしくは今回のように例としてあげてくる
そう言う行動しかしないから、見たことがないから

張られたログだが…
71って否定派の発言に見えるのは俺だけかね
それ以外に関しても、明らかに張られた何か、628だかなんだかに書かれた内容に対する話にしか見えないんだけどねぇ
そのレス張らなきゃ判断なんて出来ないし、そもそも汎用的な「メーカーに要望を出す」という行為にたいする発言には見えないのだけど

>>826 なんで貸すの?あなたには全く無関係でしょう。ID:XSjiWChwOでないなら
来なくて結構ですよ。それとも同じ否定派の方ですか?
ID:XSjiWChwOは結局貼らずに逃亡ということでOK?
ID:XSjiWChwOの言うログがどれか結局わからずじまいか。

>>819 これも探してみるけど、ID:XSjiWChwOに聞かないとこのログが
正しいのかもわからないからね。メールの内容や送ったメール?の内容とかも
知りたいけど・・・ 否定派の狂言なのかな?

どっちにしろ結論は出てるけどね。

やはり化けの皮は剥がされるためにあるもの

みんな分かったよ。

「死体蹴りする奴は友達がいないニート野郎」
http://yomi.mobi/read.cgi/schiphol/schiphol_gamefight_1247022302

ここからの抜粋だね。否定派が立てたスレだね。スレタイwww
流れも長いよ。否定派が質問メールを出して2社から返信が届いたという
文面を書き込む所からだね。信憑性の怪しさから肯定派に突っ込みが
入って・・・て感じだね。

まぁ解らないなら>>819の始めに貼った死体蹴りする奴は友達がいないニート野郎
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1247022302/l50

これで会話を進めていこうか

725 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 12:15:45 ID:n9YU0wh00 [3/17]
てかこの哀れ（笑）な否定派は>>678見て勝利宣言してんの？ｗ
メーカーが死体蹴り否定派のキチガイからメール来たらどう返すかくらいわかれよ・・・
仮にそのメール内容が本物だとしても、打たれ弱い温室育ちのゆとりクレーマーから執拗なクレーム受けてきたメーカーの必死の返答ってだけ
お前ら否定派が肯定派に叩かれてる理由は、その糞下らない否定論とガキ丸出しの我侭を正義だと思い込んで他人に迷惑かけてる所なんだよ？
こっちは何度も「価値観の違う他人を叩かずにメーカーに言え」って言ってただろ・・・
死体蹴り自体がなくなることは肯定派にとって何の問題も無い
何故肯定派に批判されていたかもわかってなくて、必死に勝利宣言しちゃうほど頭の弱い子って正直気持ち悪いし怖いわｗ

この書き込みから意図を酌めない馬鹿がいるから、そういう奴は前後の書き込みをみてからレスしろ

>>833 ? 勝手に進めないでいいよ。ID:XSjiWChwOが来ないと進まないから。
で? それがどうかした?

さて、せっかくログ見つけてきてくれた所悪いんだが
脱線からちょっとだけ本題に立ち返ってみよう

>>788
＞否定派がメーカーに要望を出すのはキチガイクレーマーされるだけだけどなｗとか言ってたのに
これが発端ね

ID:XSjiWChwOは肯定派はメーカーに要望出せって言うけど
過去にはクレーマー扱いされるだけって言われた、その判断基準を教えてくれと
こう言いたいわけだ

俺は否定派の主張はわがままに過ぎないのでもし要望を出せばクレーマー扱いされると思うよｗ
で、メーカーに要望出せというのはスパ４のように撤去された例があるので
死体蹴りをなくしたいなら有効だよって提案だね

もっとも俺はメーカー案ではなく当事者同士で対戦前に話し合い案を押してるけどね
当て投げや永久など他の不満にも柔軟に対応できるし有り同士で楽しんでる人にも迷惑がかからない
それにキチガイクレーマーにクレーム出させてメーカー困らせたくも無いｗ

と、ID:XSjiWChwOには答えておくよ

ID:JZ6T0R4T0はそこから一体どういう会話がしたいんだい？

＞メーカーが死体蹴り否定派のキチガイからメール来たらどう返すかくらいわかれよ・・・

もうこの時点で否定派をキチガイクレーマー扱いしてるんだから、>>788に対して>>789、>>790、>>791・・・そして今へと続くレスはおかしいよな
死体蹴り否定派とハッキリ書き込んであるから、メールは死体蹴りに関する否定的なクレームなのは間違いない

何言ってるかさっぱり分からん

>>834
進めてる奴もいるからお前は消えていいと思うぞ

>>835
>>785と>>786に対するレスが>>788なんだけど
>>785は商品に不満がありメーカーに要望を出した
お前クレームの意味解ってないよな
いや、何だか全てのやり取りを解ってないかもな

>>836
その引用は２ヶ月も前のログからだよね？

キチガイクレーマーって部分だけ抜き出してきて
肯定派全体がそう扱っているかのような前提はおかしいよ
俺は否定派はクレーム出してないと思うからキチガイクレーマーになってないと思ってるしね

>>838
わかってないのは君の方だと思うよｗ
俺は否定派が主張することをそのまま要望にしたらクレームになる、とこう判断してるわけよ
否定派の主張は相手プレイヤーに対する不満であってシステムに対する不満ではないからね
この違いわかるかな？

>>838 ??? >>786を書いたのは自分だが、否定派やプレイヤーがメーカーに文句なり
クレーム出すのは賛成だが?何度も言っているがね。んで>>790ね。
過去の肯定派が、過去ログのキチガイな馬鹿な否定派を見て、キチガイ扱いされると
言ったんでしょ。過去ログみると確かにキチガイ扱いされかねんwww
まっ、キチガイ扱いされてもそいつが悪いだけだね。>>785は対象的にキチガイ扱いはされないように思えるね。

どっちにしろID:XSjiWChwOが来ないと過去ログはわからない。

ああ、でも>>788はちょっと違ってたね、失礼した
肯定派が要望出したら常識あるプレイヤーで否定派が出したらキチガイクレーマー、その判断基準ね

ちゃんと>>788に答え直しておくよ
基本的に、相手プレイヤーに対する不満について要望出すならキチガイクレーマーで
システムに対する不満について要望出すなら常識あるプレイヤーだと俺は思うよ

それと先に言っておくけど…>>785については要望だけではなく
その考え方や行動含め常識的であると判断しているからね
システムに対する不満であれば絶対常識があるんだな！？とかガキの屁理屈こねないように

凄い勢いで逃げ道ふさがれててワラタ
屁理屈とか面倒くさいとか色々言われそうだねｗ
まぁ反論できなくなったときの決まり文句なんだけどさｗ

自分も答えるかな。>>肯定派が要望出したら常識あるプレイヤーで否定派が出したらキチガイクレーマー、その判断基準

肯定派だとか否定派とかとくにない。>>369かな意見としては。
否定派でもここの否定派のように、
オレが気にイラねーから死体蹴りを無くせ!!対戦相手に暴力奮ったりして強制するぞ!
という奴はキチガイクレーマーだね。


しっかし、あくまで否定派なんだねww自称中立だったり肯定派騙ったり・・否定派じゃないんじゃないの?ww
キャラころころ変わるよねほんと(苦笑 　でも結局のところ 否定派でした。チャンチャン♪

今日は肯定派同士で仲間割れか…。
それぞれの主張に一貫性がないし仲間割れはするし肯定派は全く統率されてない集団なんだね。
叩くべき相手(否定派)がいないと仲間である肯定派にすら噛み付く。
餌がないと共食いするハムスターみたいなもんだな。
肯定派は議論云々の前にまずは誰彼構わず噛み付く攻撃的な性格を直したほうが良いと思う。
先日も中立の人間を根拠もなしに一方的に否定派扱いして追い出したばかりだしな。

逃げ道なんていくらでもあるさｗ
俺はまだまだ甘いよ

>>845
>>760

>>840
何だその自分らにだけ都合の良い解釈の仕方ｗ

>>841
では死体蹴りというシステムに対しての不満のクレームなら常識あるプレイヤーということね
＞メーカーが死体蹴り否定派のキチガイからメール来たらどう返すかくらいわかれよ・・・
システム上のクレームをメールする否定派を、メーカーがキチガイ扱いしてると書いてあるんだが

>>844

＞オレが気にイラねーから死体蹴りを無くせ!!対戦相手に暴力奮ったりして強制するぞ!
ここにそんな奴いるのかい？

＞しっかし、あくまで否定派なんだねww自称中立だったり肯定派騙ったり・・否定派じゃないんじゃないの?ww
キャラころころ変わるよねほんと(苦笑 　でも結局のところ 否定派でした。チャンチャン♪
何これ

ログひっぱってきてここには居ないだろってギャグ？

>>847 ? 過去ログ読めよw メーカーがキチガイ扱いしてるとは書いてないぞw
メーカーのメールの文面読めよw 否定派の捏造メールだろうがw
ほんと自分に都合の良い解釈の仕方だなw

>>848 否定派の主張です。で、お前はまさか肯定派なのかな?www

どこにキチガイて書いてあるんだ?しかもなんら根拠のない否定派の書き込んだメーカーメールww


678 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2009/07/22(水) 01:08:10 ID:yNR2f6Sr0]
とあるメーカー２社から返事が届いてたので挙げるね

Ａ社
ＫＯ後の追い打ちについて弊社はプレイヤー様並びにお客様の個々の判断に任せております。
何度も打ち合わせをした結果、知人同士でプレイされてるプレイヤー様には必要という結論が今回の作品では出た為、継続する事となりました。
見知らぬプレイヤー様同士の対戦では、個々のモラルに委ねてしまいました。
この事が原因で相当数のクレームがきております。
次回作があるとすれば、また何度も打ち合わせを試みて改善させていく次第でございます。

Ｂ社
貴重なご意見ありがとうございます。
その件に付きましては多数の同意見を頂いております。
今後このようなマイナス点を改善させ、皆様に満足して頂く事が出来るよう努力致します。


長くなるから結構省いちゃったけどこんな感じだな

>>847
＞システム上のクレームをメールする否定派を、メーカーがキチガイ扱いしてると書いてあるんだが
書いてないよ

死体蹴り否定派の主張はシステム改善ではなく相手プレイヤーの行動抑制だった
違うとは言わせないよ
死体蹴り削除というのは肯定派の提案であって否定派の考えや主張ではなかったからね

あと、俺はその発言の本人ではないし責任も持たないよｗ
その人が間違ってるとも思わないがね
俺に出来ることはその人はこう思ってるんじゃないかな？俺はこう思うよって事を示すことくらいさ

>>851 これがメーカーのメール？>>847 どこにキチガイ扱いした文面があんの？お前がキチガイじゃねw このメールてどこの格ゲー？

>>852 異議なしですね。
>>853 どこのメーカーか格ゲーかは一切所在不明。ソースも提出せずで終わってるよw
アークの返信メールとは大違いw

>>851
何度言っても送ったメール内容もどこのメーカーに送ったのかも省かずに全文載せろ、ってのもガン無視してたなあ…そいつ
同じメーカーに同じ内容で送れば同じ返事が返って来るハズだから検証されるのを嫌がったとしか思えん
そりゃ捏造メール扱いされるわな

ああ、それと一つ言っておかなきゃな

>>826
余計な手出しをするとかお節介とかありがた迷惑の事を否定派の間では「少し手を貸す」と呼称するのか？
別に本人じゃなくてもいいけど証拠を出すならきちんと出せよ


>前後の流れが分からなくてもいいように、否定派をキチガイクレーマーだと言ってるレスだけわざわざ貼ったんだから

つまりその単語で抽出して出てきたのを前後の流れを無視して貼っただけなんですね、わかります

どう読んでもメーカーにメールを出したと主張してる否定派をクレーマー扱いしてるだけど
メーカーに要望を伝える事そのものをクレーマーの所業だなんて誰も言ってないんだが

単語で抽出しただけで前後のやりとりを考慮しないからそうなるんだろうなあ

まとめ
常識ある肯定派がメーカーに要望なり質問した場合はまずキチガイ扱いされない。
>>147に書いてある通り、ごく普通のやり取りで終わる。
>>835 >>840 >>841 >>852も参照。

キチガイ否定派がメーカーにクレームを出せばキチガイ扱いされる可能性は高いと思われるが
現在その証拠は全くない状態。同じく否定派がメーカーにクレームを出しキチガイ扱いされた
証拠もなし。>>851を信ずるならキチガイ扱いはされてないが、怪しいメール。以下>>847のソース待ち。

実際に>>847がキチガイメールを出してキチガイ扱いされるか試してみてはどうかな?
多分、メーカーは普通に対応してくるか形式的な自動返信で終わるような気がするよ。
メーカーも「このキチガイめ!」て流石に返信はしないんじゃない?
またはメーカーにクレーマー扱いされるまでしつこく電話するとかwww
そうすればお前さんの望む否定派がメーカーにクレーマー扱いされた例がひとつできるよwwww
まさにキチガイだし、メーカーへの迷惑この上ないけどねww
でも2ちゃんの否定派はキチガイクレーマーというひとつの証拠にはなるんじゃないかな?


猶、>>788はソースを出すと言いつつも逃亡したため真意は不明。過去ログも>>832で正しいのかも不明。

ところで71はどう読んでも否定派なんだけどそのあたりの説明まだ？

>>788て結局何が言いたかったんだ

>>788と>>847の回答を待ちましょう。