ギルティギア超ド初心者用講座及び成果等報告スレ42

「ゲーセンで対戦とかまじでドキドキする…」と感じる実力の人や、
「今日からギルティギアを始めたいんだけど、どうすればいい？」という人達がいろいろ質問するスレです。
分からない事、今日の練習・対戦日記、なんでも書き込んでください。
スレの空気や流れが良ければ、うまい方達から丁寧なアドバイスがもらえるかもしれません。
でも質問する前にテンプレかGGXXwikiの初心者FAQを見ておくと、答えが載っていたりする。

テンプレは>>2-10あたり
前スレ
ギルティギア超ド初心者用講座及び成果等報告スレ41
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1242190606/
初心者FAQ
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%bd%e9%bf%b4%bc%d4FAQ
初心者FAQ（携帯用）
ttp://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/wiki/d/%bd%e9%bf%b4%bc%d4FAQ

公式
http://www.guiltygearx.com/
GGXXBBS
http://ggxxbbs.net/
GGXXBBS(携帯からはこちら)
http://i.ggxxbbs.net/i-mode/
超ド初心者スレテンプレ
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c4%b6%bd%e9%bf%b4%bc%d4%cd%d1%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
2ch 家庭用アーケードスティックスレ　新まとめページ
ttp://www.geocities.jp/ac_stick/index.html
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/
初心者FAQ
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%bd%e9%bf%b4%bc%d4FAQ
用語辞典
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c1%b4%c2%ce%cd%d1%b8%ec

神によるＧＧ用語まとめサイト
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~sleip/ggxxyougo.html
GGXX/キャラ別攻略リンク集
ttp://www.geocities.jp/guilty_katare/GGXX/top2.html
GGXX wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/FrontPage
GGXXwiki（携帯用）
ttp://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/wiki/

「2S」や「236+HS」などのコマンド表記について：
このスレではスティックの入力方向を

＼↑／　　　789
←Ｎ→　⇒　456
／↓＼　　　123

という感じに、キーボードのテンキーに対応させて表しています。
例えば「↓＼→(+)S」と表したい時は「236(+)S」という感じです。
また、空中絡みで何かする場合はJを付けます。
（空中でSを出す場合はJS、ジャンプキャンセルならJCといった案配です。
なお、Sはキャラによって近距離の時と遠距離の時で違うモーションになりますが、こういうのを区別する時は近S、遠Sとか書いたりもします）
しゃがみ状態で出す技を「屈○」「2○」、立ち状態を「立ち×」「5×」、
６方向へのレバー入れ技を「レバー前△」「6△」とか書いたりもします。

Q1.「ロマキャン」「RC」って何ですか？
A1.「ロマンキャンセル」のこと。
通称：RC、ロマキャン
何かの打撃技（通常技・必殺技問わず）を相手に当てた時（ヒット・ガード問わず）に、D以外のボタンを三つ同時押し。
赤い何かが出たら成功。
これは技のモーションや硬直を無理矢理キャンセルするもので、即座に次の攻撃やガードが行えるようになる。
主に連続技のつなぎや技後の隙の軽減に使うが、ゲージを50％も消費する。
ゲージが足りない時はボタンを押してもRCできない（ゲージが赤か金色ならOK）
一部、RCできない技もある。

Q2．フォルトレス、FDって何ですか？
A2．「フォルトレスディフェンス」のこと
通称：FD、フォルトレス
レバーをガード方向に倒しながらボタン２つ同時押しで、緑の何かが出たら成功。
これはテンションゲージを消費しながら行う特殊なガードで、
・１．相手の攻撃をこれで受けると、ノックバックが大きくなって間合いが離れやすくなる。
・２．必殺技を受けても削りダメージが無く、空中ガードできない技でもFDでなら空中ガード可能。
・３．ただし普通のガードより硬直は長くなり、ゲージは攻撃を受けると大きく、受けなくてもじわじわと減っていく。
なお、ゲージが全く無い時はFDはできない。
これを使ったテクニックとしてFD仕込み、投げ仕込み、ダッシュFD急停止などがあります。要検索。

Q3．「ジャンプキャンセル、JC」って何ですか？
A3．「通常技をジャンプでキャンセル」すること。
通常技が当たった後にレバーを7,8,9方向に押し続けておくと、自動的にジャンプして通常技の戻りモーションをキャンセル出来る。

Q4．直ガってなんですか？
A4．「直前ガード」のこと。
相手の攻撃が当たる直前にレバーをガード方向に倒す事で、キャラがピカッ！と白く光りながらガードしたら成功。
・通常のガードよりもガード硬直が短く
・ノックバックも小さくなるガード。
・テンションがちょこっとだけ上昇する
これによって相手の技後の隙に反撃が確定したり、相手の連続技に割り込んだりできるようになる。
牽制の飛び道具をガードする時なんかに、ギリギリまで引き付ける事を心がけると割と出ます。
あんまり引き付けすぎるとそのまま食らうので注意。

Q5．青、青キャン、FRCって何？
A5．「フォースロマンキャンセル」のこと。
通称：青、青キャン、FRC
特定の技を特定のタイミングでRCする事で、普通のRCと異なる青い何かが出たら成功。
通常のRCとの違いは、
１，ゲージ消費が25％
２．特定の技の特定のタイミング（キャラ毎に異なる）でのみ可能
３．相手に当たらなくても出せる
４．青い
具体的な技やタイミングはまとめサイトの方で情報を探して下さい。
FRCは初心者の人がいきなり出すのはほとんど無理なので、最初は上手な人のプレイを見て研究されると良いでしょう。

Q6．初心者にオススメのキャラは？
Ａ6．初心者向けなのはやはりソル、カイ、聖騎士団ソル、ザッパ。
勝てるようになるまで難しいのはロボカイ、ジョニー、エディ、イノ。
立ち回りがやや難しいのはヴェノム、テスタ、エディ、ブリジット。
【好きなキャラ・使いたいキャラが居るなら、そのキャラを使おう！】　キャラ愛があれば練習も辛くない！

Q7．「ジャンプ仕込み」「J仕込み」って何？
A7．「空中でRCした後に空中ダッシュやジャンプキャンセルを出来るようにする」技術。
ジャンプ仕込みはジャンプキャンセル可能な技の後じゃないと使えない
１　ジャンプキャンセル可能な技の後にジャンプ方向（7・8・9）にレバーを入れる
２　そしてその後、ジャンプする前に次のガトリングルートの技を入力する
３　すると、ジャンプせずにその次のガトリングルートの技が出る（この時点でジャンプ仕込み状態になっている）

例：ヴォルカニックヴァイパーにジャンプ仕込みする場合
ソルの立Kはジャンプキャンセル可能技なので、
・立K→一瞬レバーをジャンプ方向に入れる(ジャンプ仕込み)→ジャンプしてしまう前に、2HS→ヴォルカニックヴァイパー→ロマンキャンセル→2段ジャンプや空中ダッシュが可能になっている。

Q8.「ファジーガード」って何ですか？　そのやり方は？
A8.中段の発生が遅い事を利用し、「しゃがみガード＞立ちガード」と切り替えて下段と中段をガードする事。
やり方は
・起き上がる瞬間などに1・4とレバーを入れる
だけ。
しかしファジーしてる事がバレると、遅めの下段やきっちり重ねた中段などで崩される。
上記の二つで100％崩されるので毎回使うのは控える。

Q9．スラバって何？
A9．「スラッシュバック」の略
ガード方向＋S+HSで発動する特殊な防御。TGを微量に消費
一瞬黄色の光が発生し、その間に攻撃を受けると成功　成功すると、
・ガード硬直が2F(空中では4F)に
・ガードバランスの上昇とケズリダメージを無効化
・ノックバックの軽減
・テンションゲージ・テンションバランス増加
・30F間、スラッシュバックの受付Fが2Fから4Fに増加
デメリットは失敗すると30Fの間ガード動作をとれなくなる（FDは可能）
成功後は即、攻撃して反撃に転じよう

Q10．FBって？
A10．「フォースブレイク」の略
プチ覚醒技みたいなものでTG25%消費して発動。発動時はキャラが青色の光で一瞬光る。
発動後4秒間テンションゲージが増えにくくなる。

Q11.DAAって？
A11.「デットアングルアタック」の略。
TG50%を消費して使用可能。で、ガード中に相手方向にレバー倒しつつボタン２つ同時押しすると発動。
発動するとガード中に相手に反撃可能で攻守を切換える事が出来る。
キャラごとに性能の違いがあるが、FDだけではしのぎ切れない攻めを切り返す時に使う。
切り返しの無いキャラにとっては重要だが、たまに届かない事があるので注意。

キャラ別頻出質問
Q.ソル：GVがCLしないんだけど？
A.GV中に「ボタン連打＋レバガチャ」でCL。TGがあるとたまにRCするので注意。
Q.ヴェノム：6P→6HS→カーカスライドのやり方は？
A.1つ目は6P>6HSのガトを入力し、すぐ3か2に溜めを作る
（良い失敗例として6HSが出ないのは6P>6HSの入力が早い。2HSになるのは6HSから下方向に入力するのが早すぎる）
2つ目は6HSヒットしてすぐに8Sを入力しないで、キューが『＼』ぐらいの位置に来てから8Sを入力する
Q.スレイヤー：目押しって何？
A.攻撃の終わり際を「目で見て押す」って技術。慣れてしまえば意外とカンタン。

初心者によくある質問
Q.家庭用がないと勝つのは厳しいですか？
A.とにかくシステムやキャラ事に覚えることが多いので、スティックと家庭用を買ったほうが早く強くなれる上、結果的に金を使わないので遥かに経済的です。
Q.家庭用買うならどれ買えばいいの？
A.PS2のAC+を買いましょう。あんまり古い作品だとキャラ性能やシステムが違いすぎてがっくり。
　PSPは人による（詳細はこちら　ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%b2%c8%c4%ed%cd%d1%a4%f2%c7%e3%a4%a4%a4%bf%a4%a4%a4%c7%a4%b9%a1%aa?wiki_id=25961）
Q.青リロが安いんだけど、これでも練習になる？
A.現在ゲーセンで稼働しているのはアクセントコア。青リロはアクセントコアの2つ前の作品なので、聖騎士団ソル・アバがいなかったり、FB技や調整された技がなかったりしてキャラが出来ることが非常に少ない。
　今から買うならAC＋の方がお得になる。
Q.お手軽で強力なｺﾝﾎﾞ教えて下さい｡
A.そんな都合のいいものはない。大ダメージコンボはFRCが絡んだり猶予が短かったりする。
Q.スティックって必要？　買うならどれ？
A.ゲーセンで対戦するつもりならあった方が良い。
Q.スティックはどれ買えばいいの？
A.HORIのリアルアーケードプロシリーズがオススメ。Amazonでは http://www.amazon.co.jp/dp/B0018PDTJU/　がよく残っている。RAP3はPS3用だからダメ。
Q.長期間家コンに慣れた人間がアケコンに馴染むことは可能ですか？
A.1ヶ月ぐらい毎日触っていればそれなりに馴染む。
Q.直ガの練習をしたいんだけど、どうすればいいの？
A.トレモでカイのスタンorチャージをメモリーさせて、それを直ガして練習しましょう。
Q.低空ダッシュで突っ込むと落とされるんですけど…。
A.全キャラに対空技が備わってるので、地上から相手の攻撃をガードしながら間合いを詰めましょう。

テンプレ終わり。

>>1
乙カニックヴァイパァ！

(＾ω＾ ≡ ＾ω＾)　乙っ乙っ！

>>1乙ー

旧スレにも書き込みましたが
ケミ青ダッシュのコマンド教えてくれませんか？

ケミ>6>FRC>6

スレイヤーで頑張って対空から拾っても雀の涙ダメのコンボしか知らないので困ってます…
wikiには載ってなかったし、どなたか教えて戴けないでしょうか？
お手数ですが、出来れば体重別に…
共通があればそれを教えて戴ければ応用は頑張ります。

ACならJkサマソJk(JC)JkサマソJD覚えてたらいいんじゃね。

>>14
そのコンボは覚えてるのですが…
足払いRC>Sからのｴﾘｱﾙでも４割も行ってないような気がするのです。
相手にも寄りますが…

やはり直下型でも混ぜるべきでしょうか？

別に髭使いじゃないけどそれでよければー。


ゲージ無し〜25の場合

・上りディレイJS1>J2K>ディレイJK>着地HSやビッパーなどダメージ高いもので拾う
・上りJK>即二段JディレイJK>目押しJD>J2K>ディレイJK>着地同上　（軽量級用）

とにかく拾いなおしを挟むこと、そんでなるべくJ2Kは挟まないこと。

・着地HS>HJ>早めにJHS出して持続部分を上がってくる相手に当てる>目押しJD>J2K>着地拾い直し
　（コンボ時間が短い+JK当てる位置が低ければ再度HSやビッパー入れられる）

・着地HS>上りJS持続当て（同上）2ﾋｯﾄ>目押しJK>着地拾いなおし
・着地HS>PDステFBパイル（上にバウンドしてく相手に、できるだけ高い位置で当てる）>HS>パイル

ゲージ５０〜

・とにかく早い段階で直下につないで拾いなおす。ゲージ回収で25近く回収できる+ダメージ伸びる
・可能ならHS系やJDなどを挟みつつ、J2Kのかわりに直下を使って拾いなおすと最大級ダメージ狙える

カウンター限定
・高め2S対空カウンター>6HS>HSやKやビッパーから拾う
・低め2S対空カウンター>低空ダッシュJHS>着地HS〜


あと、今回足払いRCってゲージ75以上じゃない限り2K2HS使ったほうがダメージ伸びるよ、たいていの場合。
もしくは下段はゲージ温存して次の崩しでフルコンで殺しきるとかのが効率的な場面多いよ。

ジョニーみたく、密着足>【HS>上りJS2ﾋｯﾄ>JK>着地】で場所問わず延々ループする奴は別だけども

>>16
拾い直しが重要ですか。
どうもありがとうございました！
やってみます！

てゆうかwikiにｺﾝﾎﾞ載ってるだろってゆう

俺>>16だけど　ｗIKIみてきたらコンボなかったらしく>>16のレスがWIKIに編集されてた件。
髭とか書く人いっぱいいそうなのにな…
AC下火で需要ないから供給も無いってことかねぇ。



とりあえず、目押し関係でわかってなさそうだからひとつ補足。


・目押しで繋がる技はもっといっぱいある

　P・2P・K・近S・遠S>P・2P・K・2K・近S・2D・DOT

　6K・2K>P･2P･K・2K
　※6Kは持続重ねからならもっと色々繋がる
　

スレイヤーの通常技の一部は、ヒット時とガード時で相手との硬直差が大幅に違う。
P・2P・K・2K・6K・近S・遠Sがそれ。

で、ヒット時は
2Kと6Kが硬直差+6F
それ以外の技が+7F
（※つまり、発生が6F以下の技と7F以下の技のみコンボになる）

　

　
さらに、これらの技の中でも特に
　・キャンセル可能な近S・遠S
　・JCできたり6PにガトリングできるK
　に関しては、

　近Sや遠S>Pステ即パイル
　近S>Pステ即ワイズ（屈ヒットのみ）
　近Sや遠SやK>Jして直下
　K>6P>壁バウンドしたとこを拾える（画面端）

といった繋ぎが使える。近S>パイルは端付近でFBパイルにすると拾える距離とキャラがあり

近S>直下は単にダメージアップとゲージ回収、くわえてバースト対策にもなるので覚えておくと吉

K>6Pは端での崩しでゲージ温存+6Pは6P自体のダメージは低いがその後のコンボのダメージが2HSより伸びる

で、あと
2HS>Pや2PやKや2SやPマッパやDOT
空中で各種マッパヒット>PやK等
空中で6HS>Kとかで拾う
とかも、受身不能時間が長いため成立する目押しコンボ。

逆に、2K>2Sや2Dや2HSとか、2S>2HSや2Dや6Kや6HSとかは目押しじゃなく
「最速ではガトリングしないけど、ただのガトリング」なので注意。
表記だとよく間違ってる。
まぁ、目押しの意味を理解しつつやってりゃわかることなんだけども
　　　

書き始めるとキリがないな、このキャラ口で説明するのめんどすぎるｗ

ともかく、こういった繋ぎ方のパーツを覚えて
あとは実戦で使う始動を覚えておけば後はコンボなんてどうにでも組み立てられる。

6Pカウンターや2HSカウンターやDOTカウンターやマッパカウンターや2HSカウンター等のカウンター始動、
6Kや2Kや吸血始動、
牽制での立ちKや2HS等の通常ヒットをヒット確認始動、
ビッパー生ヒットやDステ>生ヒット始動（主にワイズと初段イッツレイト）

ここらへんから拾ってダウン>起き攻め　にいければ十分戦えるよ

>>16
>今回足払いRCってゲージ75以上じゃない限り2K2HS使ったほうがダメージ伸びるよ、たいていの場合。

え〜っと…

2K＞2HSビッパーより足RCのが俄然ダメ高くなるよ
足は2Kみたいな補正ないし、ビッパーみたいにGB減少量多くないし

そりゃもちろん足RC＞S＞S〜とかやっすい繋ぎしてたら低くなるけど

格ゲーって上手くなったら反射神経鍛えられますか？

身に付くっちゃ身に付くな。
現実世界で役に立つかどうかは保証できないけど

スレイヤーで立Kの後にＤＯＴが出せないんですけど、立Sの後と同じ感じでやってもダメなんですかね？

立ちKからDOTを繋ぐ時は、立ちKの硬直が終わってからノーキャンセルで繋ぐか、KをJCしてJCをDOTでキャンセルするかのどちらか

後者は難しそうだが6321476とかで割と簡単にできる

ロボでカイ相手にするのがキツすぎるんですが……
セバーとディパーがうざすぎる……

>>26
スラッシュか？だとしたら乙としかいいようがない　無理

ACだったら、まずその二つをガードした時の反撃から練習汁
ゲージなきゃダウンとって座談ひく、あるなら拾ってフルコンすればどんだけ状況わるくても3割いく
3回ガードすりゃだいたい試合終わりだよ

>>21
具体的にレシピと相手とダメージ出してみ、ゲージ５０までで。
実際ある場面だとほとんど超えられないぜ

セバーとディパーって直ガじゃなきゃ反撃出来ないですか？
2Kとか間に合いますかね？

質問ばかりですいません。
ちなみにACです。

距離次第。ロボの場合2K遅いから多分HSが確反。

>>29
直ガしなくてもF的にはどちらも2K間に合うね、セバーは持続後半ガードしちゃうと無理ぽいけど
まぁ直ガ出来るに越した事はないよ、特にセバーは空中直ガすると一気に確反がとりやすくなる
ロボは詳しくないからゲージ別の痛い反撃コンボは知らないけども

>>22
格ゲーは相手の行動をいかに予測するかが物を言うゲームなので、
反射神経云々よりも「知識・経験を元にして、相手の行動を予測する能力」の方が鍛えられる。
（上手い人は蓄積された膨大な経験から、初心者のぶっ放しすら予測出来る）
その場その場の反応で対戦するんじゃなくて、何を狙うかとか何を食らってはいけないとか、
そういう知識を使った駆け引きを楽しむのが格ゲー。早指し将棋みたいなもんかな。

>>27
やってから言ってんのか？
実際ある場面ってどこからどこまでの範囲を指して言ってんのかわからんが

2K＞2HS＞ビッパーって近めでHS拾いができる状況が前提で、スライドJKとか絡めても五割超えるのがやっとだぞ？

足RCは距離問わないし、近目ならテスタ相手に七割近く出したりもできるんだぜ？

家帰ったら具体的なダメとレシピ晒すからちょっと待ってて

>>27
遅くなってごめん

相手テスタ、開幕位置から

妥協気味
足RC＞HS＞低ダJHS＞着地2S＞JK＞jcJK＞JD＞J2K＞JK＞着地近S＞JK＞J2K＞JD
242

これは密着始動のものだけど、距離が開いてても最後の着地近Sから先を少しいじれば問題なく入る

密着始動、たぶん最大
足RC＞HS＞低ダJHS＞着地HS＞HJHS＞JD＞J2K＞JK＞着地HS＞パイル
271

2K＞2HS＞ビッパーからでこれを超えるレシピがあるなら教えてほしい

>>34
すみません、横レス失礼します。
自分最近スレ始めたばかりなんですが、軽量キャラとメイに空コンが死ぬ程安定しません…。
中量キャラには普通にコンボできます(目押し込み)

軽量キャラの場合、ＪＫ後は最速ＪＣＪＫ〉目押しＪＤ〉Ｊ２Ｋ〉この後何すればいいかわかりませんorz
もしよければアドバイス下さい。

対テスタコンボめちゃ参考になりましたm(_ _)m

>>35
JK＞jcJK＞JD＞J2Kからは、JK＞着地拾いなおしでおk

軽量級に使うコンボパーツは上に挙げたものの他に、
JK＞JP＞JK
JP＞JK＞JK
なんかがある
JP挟むことによってダメは多少下がるけど、安定性がかなり増す

特に梅あたりは食らい判定がすごく小さくてコンボがかなりしにくいのでJPを混ぜていくのを推奨します


具体的コンボレシピが知りたかったら、始動技を言ってもらえたらそれからのオススメレシピ晒しますよー

聖ソルつかってるんですが、有名プレイヤーで誰をお手本にしたらいいですか？自分はあまりぶっぱとかせずに堅い守りから攻めに移行みたいな感じがいいんですが……

>>37
じゃあ　０　って聖ソル使いいるからその人参考にすればいいよ
全一でもあるし

守りが堅いかは知らんけど
手堅く決めていた印象があるのはイノウエかな

>>37
イノウエ、かきゅん辺りもどうぞ

>>36
レスありがとうございます！
空コンでＰを挟むの知らなかったので、かなり勉強になりました。
軽量キャラの場合浮きが高過ぎてよくミス多発していたので、これから調整していけたらなと思います。
軽量キャラ空コンなんですが、最初のＪＫの後のＪＣＪＫまでって、出来る限りディレイかけた方がいいんでしょうか？

後、対戦でたまに見かけるのですが、画面中央でビッパー〉立ＨＳ〉低ダ〉ＪＨＳorＪＫＪＫ〉…と繋げている人がいたのですが、キャラ限とかなのでしょうか？
見た目カッコいいのでマスターしたいのですが、情けない話低ダが最速で出せない為まったく技が繋がりません…。

対同キャラや対梅とかはダメ取りにくいので、なんとか安定させたい気持ちがあります。

皆さんありがとうございます！
とりあえずイノウエさん、かきゅんさん、０さんの対戦動画見てみます
てか、かきゅんさんの動画ならいっぱいあるんですが、イノウエさんと０さんの動画見たことない……
ちなみにﾕｰﾁｭｰﾌﾞです
ニコニコならありますか？

>>41
>最初のＪＫの後のＪＣＪＫまでって、出来る限りディレイかけた方がいいんでしょうか？

ディレイなしでいいです
ちなみにそのコンボパーツは結構高めに浮いたとき用だから毎回使うわけじゃないことを覚えておこう


>画面中央でビッパー〉立ＨＳ〉低ダ〉ＪＨＳorＪＫＪＫ〉…と繋げている人がいたのですが、キャラ限とかなのでしょうか？

キャラによって多少やりやすい/やりにくいはあるかもしれないけど、基本的にキャラ限要素はないです

ただ結構難易度が高いので、かなりの練習が必要

ちょっと難易度落として、〜立ちHS＞JHS＞JK＞jcJK＞JD＞J2K＞JK…
〜立ちHS＞HJHS＞JD＞J2K＞JK…
〜立ちHS＞中空ダッシュJD＞J2K＞JK…

この辺りを覚えておこう、軽量級にも中量級にも使えます
立ちHSで拾うとダメ高いパーツが使えるので、立ちHS拾いできる場面ではできるだけ立ちHSで拾うのをオススメ

>>42
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZDlJBCWqChs&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=bC4O90Iq1iM
ttp://www.youtube.com/watch?v=fza-UID7YbQ

参考までに挙げてみたアル。
関連動画も辿っていろんな人のプレイ動画を参考にするがヨロシ

ジョニーでMCDした後何を振ればいいのでしょうか？wikiにもそこらへんは書いてなくて・・。

アクセントコア　ジョニー　初心者 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%b8%a5%e7%a5%cb%a1%bc%a1%a1%bd%e9%bf%b4%bc%d4?wiki_id=25961#content_3_17
何のためにMCやってるのか？　MCの弱点は何か？　そこらへんを考えてみなさいな。

固めるならHS>MCを基本に、遠Sや立ちK（この2つも意味が違う）を振ったり、コインで暴れ潰ししたりする。
相手がFDで間合い離すなら前ステや6Kで近づく。
ゲージがあるなら低空燕穿牙RC〜を狙う。
（崩しが弱いジョニーにとって、低空燕穿牙は貴重な中段。おまけにヒット時は大きくリターンをもぎ取れる。
　が、ガードされた場合は硬直が長いので反撃が重くなる。なので低空燕穿牙はRC前提で出す技。
　つまり、防御側は「TG50%あれば低空燕穿牙を狙ってくる」と考えるので、必然的に下段が通りやすくなる）
対の選択肢で投げ、6K青〜投げなどもあるが、補正のおかげで投げが通っても安くなる。起き攻め狙いかな。

なるほど勉強になりました。
ありがとうございます！

カイを使っているんですが、ジャベリンループが全く成功しないので、コツをお願いします。
一回目のRJの後の2p、近Sの後のVTが敵にあたりません。
これは高度が足りないのでしょうか？

後、低空でスタンエッジを出すにはどうすれば良いでしょうか。
トレーニングでいろいろ試しましたが、成功したり成功しなかったりでよくわかりません。
正確なコマンド入力が知りたいです。

エディって格ゲーで１番難しいキャラなのでは？
影を同時に操作なんて無理ッス！

>>25
遅れましたがありがとうございます!!立Kのあとにマッパにつなぐ時と同じ原理なんですね。練習してきます!!!!

正直パターン覚えて暴れたもんがちのゲームになるよ、これ。
ガードなんかするより、とりあえず技ふっといた方が有利になるゲームだし。
相手との対戦を楽しむんじゃなくて、自分のパターンにはめ込むのが好きな人には受けるかもね。
青リロから結構やってたけど、今となったら洗脳されてたとしか思えん。

スレイヤーで無敵付加マッパしようとするとジャンプしてしまいます。なぜですか？＞＜

エディが難しいかは知らんが個人的に格ゲーで一番難しいキャラはTホーク
馬鹿みたいに薄いチャンスの立ち回りした後ふざけた難易度の複合入力を強いられるキャラ

>>49
いくら影と本体を同時に操るとは言えいちいちホールドの時間や押し方を考えてたら頭がパンクするぞ
wikiの3日エディがやたらと丁寧だからまずはそこでよく使う連携の指使いを覚えれ↓
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%a8%a5%c7%a5%a3%a1%a1%bd%e9%bf%b4%bc%d4

>>48
ジャベリンループはよぅ知らんので他におまかせ。
低空エッジは2369+ボタンが一般的。
HJSに化けるなら236+ボタン＞9、HJに化けるなら23698+ボタンくらいのつもりで。
それでも出ないなら23696+ボタンでやってみて。
低空必殺技は最後のレバー方向入れっぱで受付が伸びる仕様があったと思うんだが、
昇竜コマンド限定だったかもしれんので、多分だ。

>>52
ボタンが遅い。

エディは指5本使って動画のコンボ真似しようとやってると自然とホールドも指使いもできるようになるよ

遅かったか。
把握です。ありがとん。

青リロのソルの基本的なコンボの解説集めたような動画ってないですか？

ttp://www.geocities.jp/ore_hiragana/reload/mametisiki.html
ここ見てるんですが、基礎空中コンボってやつ勘違いしてたみたいで
変な方法で練習してました。

〜JS＞JCS（＞JHS）＞VV＞叩き落し

これは一発目のJSを空中でJCしてもう一発JS入れて空中でVVするんですか？

失礼、やってみたらそれで出来たし↓の質問は自己解決。
対戦動画で同じようなことやってるからそうだとは思った・・・

この前カイ戦の事で相談したロボ使いです。
立ち回りでの2Kはかなり我慢してセバーとディッパー誘って反撃入れるようにしたら勝率少し上がりました！
なのですが、カイの牽制がキツイ……前Ｐ先端と先出し遠Ｓくらいしか機能しないです。その二つも硬直が長いんであまり振れないし…飛んだら落とされるし…
カイ戦ではどうゆう立ち回りがいいですか？

こちらがソルで相手がチップで今日初めて対戦して、大きいダメージは無かったのですが
立ち回りで少しずつ減らされて、相手を捕まえられず負けてしまいました
対チップで振るべき牽制や、基本の立ち回りって言うのはどんな感じですか？

>>61
基本は地上戦。牽制技は2Sとかガンフレ青みたいに隙のないものを使う。リターン重視で2Dも。
(HSとかは見てから余裕で硬直刺されたりするんで出来るだけ控える。)
転移や飛び込みにはKで安定。裏回りでも上でもKが当たる。(VVあるからあんまり飛ばないだろうけど)

あと、牽制合戦や差し合いではどう頑張っても勝てないから暴れ技(VVとかGVとか)ぶっぱで荒らす。
ダウンさせた時が最大のチャンス。起き攻めで詐欺飛び重ねて択らせる。

他キャラでも言えることだけど、対チップはムキになって追いかけて殴ろうとしても相手にペースを握られるだけ。
隙を無くして戦いながら、落ち着いてしっかり対応していくのが一番

>>48
ジャベリンループ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%b8%a5%e3%a5%d9%a5%ea%a5%f3%a5%eb%a1%bc%a5%d7

>>49
エディは慣れるまでが死ぬほどめんどいけど、本体の動きと影の動きが連動していることに気がつけば、
あとは慣れ次第でどうにでもなる。
1番を決めるのは無理に近いが、超ピーキーなのはセイヴァーのザベルあたりか。

>>60
アクセントコア　カイ　ロボカイ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%ab%a5%a4%a1%a1%a5%ed%a5%dc%a5%ab%a5%a4
カイ側の視点。
とりあえず、基本的にロボはHS青からのエリアルと起き攻めでの火力がナンボ。
牽制もガンガン振るわけにはいかないので、直ガで電力溜めながら空ミサで相手を飛ばしたり割り込みHS青からリターンをもぎ取る。
っていうか、カイ相手に牽制勝負したら負けるよ。自分でカイを触ってみれば分かるけど、牽制性能はけっこう良い相手。
弱点は火力だし、ロボカイの魅力は暴れ潰しやワンチャンからの莫大な火力。それを押しつけるように動く。

>>62
ありがとうございます
チップとの対戦の時は、差しあいは出来るだけ拒否して暴れていくという
ソルらしいスタイルで戦うように心がけるようにします
チップが相手で体力を半分程度しか減らせなかったんで、もうすこしがんばってみます

アケコン買おうと思ってるんですがPS２に接続可能なもので
現在も入手できるオススメのがあれば教えてくれませんか？

>Q.スティックはどれ買えばいいの？
>A.HORIのリアルアーケードプロシリーズがオススメ。Amazonでは http://www.amazon.co.jp/dp/B0018PDTJU/　がよく残っている。RAP3はPS3用だからダメ。

なんでヴェノムはフォモって呼ばれてるの？おせーてエロイ人！

>>67
簡単に言うとザトー（エディの本体みたいなもん）に執着しまくりだから

チップの空中追撃は基本ｐｋ連打だけどｊの入れどころがわからなくて不完全燃焼になる

ジャベリンループという名前を初めて知ったヴェノム使いが答えてみる

・・・と思ったがSのあとのVTって何それ？２HSの間違いじゃなくて？
まあ根本的に相手の重さによってレシピ変えるから何とも言えないが
つながらないのは距離が遠いか高さ調整がほとんど

どんなふうに当たらないか書いてもらわないと答えようがない

ジャベリンループという名前を初めて知ったヴェノム使いが答えてみる

・・・と思ったがSのあとのVTって何それ？２HSの間違いじゃなくて？
まあ根本的に相手の重さによってレシピ変えるから何とも言えないが
つながらないのは距離が遠いか高さ調整がほとんど

どんなふうに当たらないか書いてもらわないと答えようがない

大事なことなので２回言ったんですね

追い討ちですね、分かります

しかもダウン追い打ちになってるよ……

ロボ使いなんですが、低ダコンとか覚えた方がいいですか？
JSカウンターした時とかHS青→近S→JS→JS→JHミサ しかやってないんですが…

逆に、覚えなくてもいい理由があるの？

>>75
ガードゲージ溜まってたり、画面端なら空コン青してヒット数稼ごうぜ。
電力溜まってたらピヨらすつもりでな！！！

アバを使いはじめたいんですがこのキャラ極端に言うとどんなキャラですか？
例えば対応していく感じの立ち回りキャラなのか　荒らしキャラなのか

キャラ特徴簡単説明 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%ad%a5%e3%a5%e9%c6%c3%c4%a7%b4%ca%c3%b1%c0%e2%cc%c0#content_1_22
アクセントコア　アバ　1分 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%a2%a5%d0%a1%a11%ca%ac
アクセントコア　アバ　初心者 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%a2%a5%d0%a1%a1%bd%e9%bf%b4%bc%d4
立ち回りキャラっていうか、荒らしキャラだなー
不安定だけど、のれば強い

>>79
ありがとうございます
ざっとみましたがソルとロボに近いのかな？
相手側の対策はなんなんですか？
ダウンさせるの優先ですか？

>>80
ちゃんと読めばどういうキャラかは書いてあるよ。
対策に関しても、具体的に相手キャラ側の視点で対策も乗っているよ。

とりあえず３ダウンとられないようにしないとな

とる側はメシウマだけど

スカしたら速攻グランドヴァイパークリーンヒットファフニールタイランレイブ

アバの恐ろしさは何よりも諸刃モード時の絶大な攻撃能力だから、
如何に諸刃モード時に好きな動きをさせないか、そもそも諸刃モードに変身させないか、が共通の対策かね。

逆に言えばアバ使いには如何に効率良くモード切り替えが出来るか、諸刃モードを維持したまま攻めを展開できるか、が問われる

誰か…ロボのミサコン教えて下さい!!

泣くまで殴る（□皿□） - 最大コンボ
http://www30.atwiki.jp/nakumadenaguru/pages/62.html
つうか適当にエリアルして壁際でミサイルぶち込めばミサコンだけどな

あ…ありがとうございますｗ

最も発生の早い無敵技とそのフレームを教えてください
詐欺跳びを始めたんですがロボカイの昇竜だけ食らったんでそれっぽいですが…

ロボカイの開幕ほーむらんはLV2以上で発生3F
これ詐欺るのしんどいな

ロボのLV2LV3昇竜と紗夢の砕神掌が3Fで最速
次点がアクセルのS弁天とザッパのエドガイで4F

今使ってるキャラはソルと畳さんです。
PSPで友人と3対3でやってるんですが、もう1人のキャラが決まりません。オススメありますか？スレイヤ禁止です。

んなもん、好きなキャラを使えば（ｒｙ
まぁ手軽に作れるサブキャラって意味ならカイとか闇慈とか。
ソル梅ってポチョが少しめんどそうだし、テスタとかも良いかもね。

>>90
アクセルｵﾇﾇﾒ
十字キーなら昇竜コマンド簡単だしー
俺も使ってるしー

>>90
好きなキャラを（ry
アバでSATSUGAIしてもいいし、テスタでランズループしても良いし、ザッパでラオウしか狙わないのも良い

ソル梅の初心者ですー。沢山のレスthx
やっぱテスタは強そうですね。強キャラすぎて嫌われそうですが。
ザッパとアバが見た目好きなんで、こいつらで少し遊んでみます。

梅使いなんですが、対戦でフルボッコにされました…
ランズループ無理ですorz

無理とか言う前の対策！

対策ですか…
投げられたら終わっちゃうので、ジャンプでしょうか？
ダッシュ投げと近Ｓがヤバいかも！！！
テスタ強すぎです…

何を言ってんの
梅もランク的には上なんだから。
投げには投げぬけもあるよ。
俺は梅でテスタとやってる時は、他のキャラでやる時よりは全然楽なんだが

てか投げ読んでのジャンプの時JFDしてるよね？

空投げからランズループじゃん
梅軽いし

対戦動画を見て研究しよう

ジョニー使いですが、ザッパに
K>HS>MFS2
の後、JKがなかなか入りません。
ダメージダウンするのを覚悟でJPにした方が良いですか?

梅を相手にしてる側から言わせれば、最初から崩しにかからないとGCされるから投げの使用頻度は高くなるね。

いつも投げで崩されるなら、まず相手が投げてくるタイミングを掴むことが大事。
投げ自体の対策行動は投げ抜け、6K、ジャンプFDetcとたくさんある。

ただ、相手も投げと見せかけてその対策行動を潰すような技を振ってくるかもしれないのでそこは読み合い

>>102
ザッパは距離とタイミングの調整がむずいので自分が安定するものを選ぶべし

背中が端に近ければめくりMF1上>JS>JS>燕が安定するしゲージ上昇高いからおすすめ
ゲージ使うなら下段から直に上りキラ青か、構えジャック>遠Sコインミスト〜とかにして、とにかく拾い損ねないようにすること

足払い届く位置ならHS使わずに足払い>2上や足払いMC>K>HS>2上に繋げばいい

もしミスト打つ前にゲージ溜まってるなら
〜構えジャック>投げ>コイン3上〜と繋いで2霧へいったり
〜地キラ青から拾ってく、〜ステジャック>足払い>霧いったり、〜ステジャック>MF2上地上ヒット>エリアル〜とかいったりするのもいい


ゲージ無いし位置悪いしコイン少ないのに当たっちゃったよって時はもう諦めてMCして攻めてもいい、安定とるのは大事。
下手にLV2中で吹っ飛ばして何も出来ずに終わるよりよほどマシ

めくりの言葉の意味をはき違う

あると思います

>>104
細かい説明ありがとうございます。
自分は画面端に追い込まれやすいので、まずはMF1>JS>JS>燕を安定させようと思います。

>>105
やってから言ってくれ
正面向いてミスト打ってるけど相手が後ろに飛ぶ当て方するんだよ、振り向きミストじゃない。

この前にギルティ買ったばかりのﾄﾞ初心者です。メイ
を使っているのですが、イルカさんだけ出せないです;
ホールドのコツみたいなのってありますか？

>>108
最初は心の中で「１」を長めに数える
「いーち」みたいな感じで。
抽象的でスマンが、必ず出るくらいのホールドで確実に技を出してたら段々早くなってきて、最終的には意識しなくてもその技のホールド時間ギリギリで出せるようになるよ
トレモで練習するもよし、アケのCPUで感覚を掴んでいくもよし
とにかく練習かな

>>108
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c9%ac%bb%a6%b5%bb%a4%ac%bd%d0%a4%bb%a4%de%a4%bb%a4%f3#content_2_4

溜め技が出ない理由のほとんどは溜め時間不足。
溜め時間はそんなに長くないから、実践でも焦らずに落ち着いて溜めを作ることが大事かな

チップのガトを一通り教えて欲しいです

>>111
｢チップ　ガトリングルート｣でググろうぜ。
そういう基本的なことは攻略サイト行けばどこでも載ってるし。

アクセルの牽制の練習はCPU相手では意味がないのでしょうか？
対人戦の牽制はやはり違うのでしょうか？

>>113
対人戦は「相手が次に何をやってくるか？」をしっかり考えて振る必要がある（→間違えたら反撃を食らう可能性があるので）
CPU戦は、ある程度適当に振ってても反撃を食らうリスクは低い。

CPU戦の感覚で対人戦をやると、
・適当に立ちPや2HSを振ってたら先端の食らい判定に技を合わせられてCHから5割持って行かれたでござる
みたいなことが起きる。
理屈は分かっていても、やっぱり対人戦をやってないと感覚が分からない

でもまあ、ヒット確認から追撃したりそもそも技の性能を知るのには損はないけど
やっぱり対人戦で必要とされる能力は対人戦でしか磨かれないもんよ

>>109>>110さんありがとうございます。不安定では
ありますが、とりあえず出せるようにはなりました。
左右溜めの成功率は上がりましたが、上下溜めは
まだまだですね^^;

ＣＰＵ戦でＣＰＵ弱すぎm9（＾Д＾）プギャーしてたらパソリロの熱帯でＦランにフルボッコにされたでござるの巻

コンボ動画みてコンボの練習するのってあんま上達しないのかね
かといって難易度最高に設定してCPUにぼこられ続けるのも無意味な気がするし

コンボ動画で挙げられてるコンボは見映えの良さを追及したもの
(所謂魅せコン)が大半だから覚える必要はない。
それよりは高レベルのCPUとボコられながらでも戦ってた方がある程度の基礎は身に付く。

ただ、高難易度かつ決める状況もごく限られた実践に不向きなコンボを決めるのは、
ギルティを初めとするコンボゲーのロマンでもあるので
モチベ向上的な意味ではどんどんするといいと思う。

なるほど・・・ｔｈｘ
これからもCPUをぼこりぼこられつつたまにトレでコンボ練習し続けてみるよ

どっちかっつーと、対戦動画でよく見るコンボを覚えた方が良いかなー
とにかくいろんな動画を見るのも良いけど、キャラ事の有名プレイヤーの動画を1時間ぐらいかけてじっくり見るのも勉強になる

>>118
同意。なんつってもギルティにはロマンティックがｲﾊﾟｰｲ詰まってるからｗ

今のwikiって相当いい加減じゃね？
「大安定」とか書いてるのは（カイのジャベリンループとか）かなりシビアなコンボばっかりだし…
初心者が練習したって覚えれるもんじゃないだろ

いや、ジャベリンループは操作も特筆して難しいわけでもないし相当簡単だと思うが…

まあ、とりあえずどっかおかしいところがあるなら編集してくれてかまわないけど、
言うだけ言って実際に手を動かさないのはかっこわるいし意味ねーよ

>>122
ジャベリンループは慣れさえすれば意外と簡単に出来るもんだよ。
ソルの幸いループとかスレイヤーの目押しも似たようなもん。

以前ソル対チップの質問をした者なのですが、対ロボの時
相手が固めてきて、コマ投げをしてくると読めても暴れが出来ずに何度も投げられてしまったのですが、
これは単純に反応を早くするしかないですよね？

コマ投げ読んでるなら上入れっぱでいい
ただ、上入れっぱがバレると今度はそこに通常技が刺さる

>>126
今度、投げが読めることがあれば試してみます。
有難うございました
早く読み合いが出来るレベルになりたいですｗ

>>127
ファジーで逃げても良いけど、固めの最後を直ガ出来るならコマ投げをＶＶで返すのもありじゃないかな？

相手の行動選択を潰しつつ、こちらの選択(ジャンプorＶＶ)を活かすのが美味しい。

直ガ→ぶっきらで心を折る

地上ダッシュ系キャラって投げる時、どうやるんでしか？
FD仕込み投げってのを前聞いたんだけどよくわからないです
ﾃﾝｷｰで教えてもらえませんか？

投げ仕込み - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c5%ea%a4%b2%bb%c5%b9%fe%a4%df
通常投げ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c4%cc%be%ef%c5%ea%a4%b2

誘導するなら『ダッシュ投げ』の項目じゃないかな
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%c0%a5%c3%a5%b7%a5%e5%c5%ea%a4%b2
携帯でしか見れないなら探してみてくださいな

投げ間合いで4FD投げするだけじゃない？
キャラによって投げ間合い違うから、そこはちょこっと調整かな。
間違ってたらすまんｗ

自分はやってないけど、ヴェノムとかって近Ｓ仕込み投げとかあるって聞くけど、そっちのシステムのが知りたい

鰤のパンチ→キック→スラッシュ→キックスタートマイハート2ヒットの5連コンボが出来ました。使えますか？

>>134
使えないです。なんでかというと、
・立ちPでも屈Pでも、基底補正が掛かっているのでコンボを繋いでもダメージが低くてあんまり意味がないです。
・立ちPは上段攻撃（立ちガードでもしゃがみガードでもガード出来る）ので相手のガードを崩すことが出来ません。
・屈Pも上段ですが、ガードさせると有利時間がすこし取れるので固めに行けます。
あたり。
アクセントコア　ブリジット　コンボレシピ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%d6%a5%ea%a5%b8%a5%c3%a5%c8%a1%a1%a5%b3%a5%f3%a5%dc%a5%ec%a5%b7%a5%d4
鰤はコンボに関して言えば、ここらへんが基本になる。
ついでに言えばコンボ自体は相当簡単な部類。
ただ、引き戻しやFRCを絡めたり、戻しYOYO技を使うような応用編に入ると難しい。

ちょっと前に鰤のいい動画があったので紹介しておく
中野ＴＲＦ　３月１５日　ＧＧＸＸ　ＡＣ敗者吸収トーナメント　実況12‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6507331
中野ＴＲＦ　３月１５日　ＧＧＸＸ　ＡＣ敗者吸収トーナメント　実況14‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6507633

>>135 丁寧にありがとー。キャラ愛で頑張ってみるよ！今さらながら、差し合いゲーと違って、難しく奥深いね

前S＋HSで投げれるなら投げ
投げれない時は近Sが出る
ダッシュからはニュートラルをはさめばOK

>>130
相手キャラの少し手前でレバー5で慣性で滑って6or4投げ。
FD投げは、自キャラの投げ間合いまでダッシュで近づいてFD→6or4投げ。

>>133
6＋S＋HSで投げ入力。
同時入力時のボタン認識優先順位がP＞K＞S＞HSなので、
投げをバクステやジャンプで空かされた時にSが出て。自動的にJやBSを潰してくれる。

他にもソルならKで仕込んで同じようなことが出来る。
画面端でやられるとクソゲー

wikiを見たのですが、カイのRJループって拾い直す時にダッシュしないとダメですか？
また2P>S>2HSの間にディレイは必要ですか？
かれこれ１２時間近くやってますが未だに一度も成功しません…

>>137>>138
丁寧にありがとうです！
そんなシステムになっていたなんて…目から鱗ですわ

ソルに画面端で６(ＫとＨＳ)でこられたら死んじゃうかもｗ
想像しただけで僕のテンションゲージはだだ下がりです！

>>139
適当にYoutube漁ったらこんなんあった
http://www.youtube.com/watch?v=c1Xao8sRy6Y
1：50〜あたりの動きが参考になる…か？
とりあえず、RJをFRCしておけば余裕をもってループに行けるはず

RJ青からのループは正直あまりオススメできない

とりあえずニコニコ関連でカイ動画のコンボムービーだけ集めて分類してみた
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%ab%a5%a4%a1%a1%c6%b0%b2%e8?wiki_id=25961
対戦動画？　誰か使い手視点で紹介しておくれ

カイのRJループの質問をした者ですが、皆様たくさんの情報ありがとうございます！
爪の間から出血を確認したので今日は中断して、明日からまたバリバリやります！
お世話になりました！

どうミスってるかわからないけど、多分コンボレシピ間違ってるか高さが足りないんじゃないかな

>>144
練習にはメイがお勧め。
一応画面中央付近でやってるよね？
画面端でも青すれば出来るけど、普通で出来ないぞ

メイの場合のやり方は、密着足払い>SVTと投げ青>S>2HS>JHS>VTの２つがやりやすい

3ループしたいなら2回目の拾いを2P>S>2HS>VTでVTを少し遅らして出すとやりやすい

集中力が持続できません。
自分はパソリロの熱帯しかやってない者ですが
最初は相手が何振って何故くらったかとか理解できるんですが
30分くらい対戦しただけでへとへとになってしまいます。

2D対戦ゲームの経験があまりないからなんでしょうか
慣れたら持続しますか？
っていうか慣れてる人は集中してるときはもっとよく見ることができて
集中してない状態でもある程度見れるようになる・・みたいな感じかな？
経験談あるとうれしいです

不自由な日本語ですまない

>>147
ゲームに限らずどんなことでも一緒だけど。
慣れてる状況が多ければ疲れないし、慣れてない状況が多ければ緊張が増えて疲れる。

同じ相手と何度もやってくとよくわかるよ

>>148
なるほどたしかに、二行目の通りでしたね。
何年も前から格ゲーやってる人は2D対戦ゲームに眼が慣れてて
GG含めて一ヶ月強の自分は全力出すと30分持たない理由はそこですね・・

これは時間が解決してくれると思っておきます
だからって集中してないときにダラダラやってもうまくならないんだろうなぁ
今は遊ぶ時間ある時期なのに・・これは困った

連続しては30分しかもたないかもだけど、休憩はさめばいけるよ

ゲーセンならトイレに5分でいいからこもって、ちょっと目ー閉じるなり
外出て飲み物飲んでぼーっとしてから帰ってくるなり
呼吸が整えてからいけばまた変わるさ

あと、集中してない時にやるのは確かにうまくなりにくいけど
目標や課題無しでやるほうがうまくならないよ
毎回、
・無駄に○○しない
・あれとこれ試してみる
とかなんか考えてからやる人のほうが、高速で成長していく

俺なんか初めは一試合しただけで頭がオーバーヒート起こしそうになってたよ。
今じゃ一時間くらいは普通に出来るようになったけど。

ここらへんは慣れるしかないね。
慣れというか、経験を積んでいくと相手の行動にある程度予測(いわゆる先読み)が出来てくるから
全部見てから反応よりは余裕をもって対応出来るようになるはず。

>>150
そうですね、飲み物休憩とかするとマシになったような覚えがあります。
まあ、１日中プレイ・・みたいな真似はまだできないんで
対戦に目標作って１戦１戦を大事にしてみます。

>>151
たしかに全部見てから・・相手の動きに一点集中してますね１試合目は
知らない技とかあるし

そろそろ全キャラの全技をトレモで振ってみるくらいはしてみます。

鰤を使い始めたんですが、溜め直しやらロリコンやら難しそうな技がいろいろありますが
基本コンボとある程度の立ち回りさえ理解すればCPUぐらいには勝てるようになるでしょうか？

全キャラの中でもかなり扱うのが難しいキャラだと考えているのですが・・・

CPUなんて基本分かんなくてもてきとーにゴリ押しして浮かせてエリアルしてれば勝てるお

>>154
ある程度の基礎が出来てればCPUにはいくらでも勝てるようになるよ。
もっともCPU戦の経験は対人ではあんまり意味ないけど

鰤は確かにかなり難しいけど、それだけに極めがいのあるキャラだと思う。
ヨーヨー配置しながら飛び回ってるだけでも楽しいし

>>155 >>156
まだギルティ始めて数ヶ月だし、格ゲーもしたこと無かったからCPUにでさえ
ある程度使ってるソルでしか勝てない・・・

でも、鰤の立ち回りも面白そうだから頑張って練習してみます
ありがとうございます

スティックよりもパッド
とっさの低ダが安定しない
66入力が苦手
RC後最速ボタンが出来ない
もちろん発生後最速FRCできない
溜めが苦手
ジャンプ仕込みも苦手

こんな僕が使えるキャラを教えてください＞＜
もうたまにSWがVVに化けるのにビキビキするのは嫌なんです

FRCや最速動作やジャンプ仕込みやコンボ練習なんてその時点じゃどうでも良い
必殺技のコマンド練習と低空ダッシュの練習をやるんだ。これぐらいは100％安定させるんだ

「できる」よりも「安定する」じゃないと、対戦中の選択肢にしたらバクチ要素になっちゃうよ？
（ジャンプ仕込み安定しないならジャンプ仕込み使うコンボを使うのはバクチみたいな）

何だかんだでソルカイが楽だよ
それ以外は操作が遅いポチョが向いてるかもしれないけど、この決め方だとサブ作れなくなるよ

ポチョムキン
ダッシュないからオススメ
タメのスライドヘッドは練習してね

>>159
ありがとうございます
低ダやコマンド練習します、させます
昔は必ずVVに化けてたなぁ…
>>160
横溜めは７割です。縦は絶望ですけど。
ポチョちょっとさわってみます
ギルティは長いことやってるんですけど
あらためて、このゲーム難しいですね

ヒット確認が苦手なんですが、
こういう反応に関することって格ゲー自体に慣れたら解決するんですかね？
それとも中の人の元々の性能云々だったりします？

後者だったら一度訓練してみる予定です

スラヘはタメじゃないけどな

>>162
ある程度は慣れで解決すると思う
通常ガトのヒット確認は2〜3発も攻撃していれば余裕でわかるようになるけど
単発ヒット確認は反応速度も必要で、出来ない人は出来ない

どのへんからヒット確認が出来るのか、あるいは出来ないのかという現状と
どのキャラのどの確認が出来るようになりたいのかを書くと親切な人が教えてくれる…かも

>>163
>通常ガトのヒット確認は2〜3発も攻撃していれば余裕でわかるようになるけど
ごめん、通常ガトってなんだろう・・・

>単発ヒット確認は反応速度も必要で、出来ない人は出来ない
ですか、ここらへんで差がつくと嫌なのでちょっと
反応速度鍛えれるようなことってないかなぁ・・

>どのへんからヒット確認が出来るのか、あるいは出来ないのかという現状と
>どのキャラのどの確認が出来るようになりたいのかを書くと親切な人が教えてくれる…かも

まあ、まだ初心者なんで青リロのソルの立ちK迎撃からの空コンとか
そういうところからですね。
知識が無いのでどれほどの難易度のヒット確認がこれから必要になるかよく知りません。
GGじゃない2D対戦ゲームを一ヶ月くらい経験しててそれでもいまいちだったので・・

通常攻撃はガトリングルートという流れでつながるものでして
各キャラによってルートが違うんですが、だいたいP→K→S→HS→Dの流れです
初心者のうちは単発ヒット確認なんて要らないです、忘れていいです

青リロソルの対空立ちK→2HSで確認とれると思いますが
とれなければジャンプ攻撃まで出し切りでいいと思います
やっているうちに自然とわかってくる…はず

ソルの立ちＫって３Ｆ発生だっけ？
ヒット確認できたら十分だよなｗ

友達にギルティを教えてるんだが
かれこれ2ヶ月は教えたが一向にうまくならない件
カイの投げ青キャンからのS＞2HS＞JS＞JS＞JHS＞昇竜が出来れば
とりあえずは何でもできるだろうということでやらせてるが
青キャンはできるくせにジャンプキャンセルがどこか一箇所でミスしやがる
どうすればいいんだ・・・

反射神経とか反応速度はとにかく慣れと集中だからなー
そんなことよりも初心者のうちはモーションを覚えておくと、よりゲームを深く楽しめる。
たとえば、
・ソルのBRはどうやって相手を蹴っているのか？
・ジョニーの燕穿牙はどういう仕組みで炎を飛ばしているのか？
・カイのVT→RJはどういうモーションで進んでいるのか？　遠Sのモーションを使い回している技はどれ？
・メイの地上投げ成功時の表情はどうなっているのか？
・ザッパのJDに隠れているのは？　また2HSのモーションは？
などなど。トレモでSTART押してSELECTを押すと、メニュー画面を消去出来るのでそれで確認してみると楽しい。
なお、上の答えは自分の目で確かみてみろ！

相手キャラの技を把握してるかしてないかで世界が変わるよね

知識不足で負けた場合…｢わかんねぇｗｗｗ無理ゲーｗｗｗ｣

対策不足で負けた場合…｢なるほど、そういう使い方をするのか｣

この差はでかい

ロボカイなんですが空ミサでいざ捕まえたのに電力がないときってどうすればいいんですか？
捕まえてもリターンが取れません
100%溜めてから攻めるのが理想なんですか？
強い人の見るとただ単に空ミサ撃って様子見したりしてますが実践で電力をどう使っていくのかが分かりません

ロボカイ　頻出質問 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%ed%a5%dc%a5%ab%a5%a4%a1%a1%c9%d1%bd%d0%bc%c1%cc%e4

＞空ミサでいざ捕まえたのに電力がないときってどうすればいいんですか？
飛び道具で地面に落とされたら、バクステやJ逃げやしゃがみガードなどで逃げようとする。
そこを各種必殺技（痛カイやカイ現象、カイ電波など）や通常技などで狩る。
何の技がどれを狩れるのかは、まとめ見てくれば載っている。もしくは自分で検証してみる。
（自分で検証するのが経験から理解が出来るから、一番良いんだけどね）

＞100％溜めてから攻める
理想はね。でもそんなに上手くいくわけがないから、50％あったらある程度強引に攻めていってもいい。
上級者は立ち回りで直ガや座談で充電してプレッシャーをかけるから、どうしても相手キャラへの知識が必要となる。
初心者が上級者の立ち回りを真似ても、必然的に電力不足になるので正直辛い。「電力に左右される」ってのはそういうこと。

＞強い人の見るとただ単に空ミサ撃って様子見したりしてますが
以前もロボカイの空ミサ講座で書いたけど、単に空ミサを打っているわけではない。

＞電力
基本はHS青と地ミサ空ミサ。あとたまにFBと排熱青。

ロボカイが難しいのは電力ゲージがない状況を作ってはいけないという前提があるのに、
立ち回りで電力を使うし、立ち回りで電力を溜めるのに要求されるのが直ガと座談ということ。
これを理解した上で実戦でやる必要があるからすげえめんどくさい。

>>166
ガトリングの略でしたか。
ヒットしてなければそのまま固めになるって感じかな・・・
対空で2HS入れちゃうとその後の難易度がかなり変わってしまいました

>>167
２段目をあてるのでそこまで早くないから出来るようになりたい・・

>>169
やっぱり、反応の元となるもの
ヒット確認の場合は技を出した瞬間に相手がガード状態になるかくらっているか
に注意をすぐに向けれるかどうかってかんじですか。
慣れですかねやっぱり。集中力にかなり左右される感じで
慣れると疲れにくくなって持続できるということで解決させてみます。

BRは最初に出した足を一回転
燕は抜刀したときの摩擦っぽいので炎飛ばしてるようにみえる
RJはパソリロだからなかった
メイは邪悪
ザッパはなんかいろいろ面白いな・・・

モーションというとソルのガンフレFRCとかもモーションの位置とかで
タイミング覚えることになるんかなぁ・・・
１日に何分か練習してるけど発生から14Fくらいだっけ、安定しませんね。
ありがとうございました。

空中受け身が可能なタイミングがイマイチわからないんだけど、わかりやすいタイミングとかある？

技暴発がいやならレバー後ろ＋PホールドKS交互連打とかでいい

>>172
ヒット＆アウェイキャラですか？
電力なくなったら下がる戦法というか

電力なくなったら〜＞２S＞２Dで充電したりコマ投げしたり下がったり

>>176
ヒットアンドアウェイも出来るけど、基本的には立ち回りの中で電力を溜めていきたい。
接近戦や中距離で相手の固めを直ガして電力を溜めつつ、合間合間に座談で溜める。
機動力が低いのであんまり下がりたくないけど、まあそういう場合もある。
そこらへんは相手の体力や相性を分かった上で判断。

ぶっちゃけ、けっこうアドリブ必須というかプレイヤーが分かっていないといけないことが多い。
同じ戦法ばかりやってたら結局はジリ貧になるし、安易に動けば重たいおかげで牽制や対空からもりもりダメージ奪われる。

ちなみに、真のヒットアンドアウェイはチップさんです。基本的に機動力あるからマジ画面狭い。
ロボの場合は……なんだろう。じっくり

エディののびるカウンターからのコンボ教えてください
順番的にはのびるカウンター>6P+S>6P一段目くらいにS離し>6P二段>JK>JHSホールド>ギャラリー入力S離しでいいんでしょうか

最後ののびる出すタイミングがいまいちわかりません

先行ダッシュってどうやるんですか？
アクセル使ってるんですけど鎌閃青からすぐにダッシュできません

6入力>ボタン三つ押し>６入力
って感じかな。アクセルだったら必須だと思うから何度も練習したほうがいいと思われ

青ダ難しいよね。
最近イノ使い出したけど、ケミカル青ダがちっとも上手くいかない。
つかたった一つのコンボパーツにジャンプ仕込み、青キャン、先行ダッシュの三つが集約されてるとか
イノのテクキャラっぷりが半端ねぇ。

>>179
エディのことはよくわからないんで、とりあえずWiki推奨

ヴェノム使おうと思うんだけど何から始めたらいいかな？
カイしか扱ってなかったから基本的な動きしか出来ないです(ロマキャンを少しだけ実戦で使えるくらい)
ヴェノムみたいな変わったキャラだと何したらいいのかさっぱり分かりません

・生成によって陣形が変わることを覚える（ややこしいが、「最後に押したボタンで陣形が変わる」と覚えれば問題ない）
・溜め技を安定して出せるようにする（溜め技だが、あまり溜め時間は長くない。感覚で覚えよう）
・各種FRCを安定して出せるようにする（FRCや弾幕を使った攻めや固めのバリエーションが豊富なので、アクセントとしてのFRCは重要）
・火力が低いので66カーカスやデュビループできちんとダメージを取れるようにする
こんなもんか？
ヴェノムはキャラ単体のまとめサイトが素晴らしい出来なので、そっちも見ておくといい

さっさと戦えるようになりたいってのなら

・Ｐ生成Ｐ打ち>即ダッシュ>玉ガードから択の流れを滑らかにできるように
・対空6P>6HSからのコンボ　
・近Ｓガードさせる＞低空ＦＢスト　ＯＲ　ガト足払い>スティ青　それぞれからの追撃
・遠Ｓガードさせる>Ｐ生成Ｐ打ち　ＯＲ　なにもせず屈待ち>低空ダッシュしてきてたら確認して対空6P　ダッシュしてきてたら確認して2S>Sｽﾃｨ>再度遠S
・暴れ2S>HSスティ青>6HS>P生成P打ちから起き攻め　

とりあえずこれだけ覚えればまともに対戦にはなるよ

使い込むつもりなら、全部の生成の配置を覚えるつもりでいっぱい生成して色々な玉の打ち方して、まずは玉の動きに慣れるといい。

>>184
一つだけ突っ込みたい
火力が低いので…とあるが、火力はかなりあるキャラだと思う
ボールや近Ｓでの固めでガードゲージどんだけ溜まるんだよ！

と、書いてる途中に初心者スレだと思い出したぼかぁ首吊ってきますね^^;

ソル相手に有利になれるキャラっていますか？
有利まで行かなくても､このキャラなら他のより勝ちやすいってのがあったら教えてほしいです

テスタ、エディ、ポチョとか
意外とジョニーでもやりやすい

ジャムってソル相手はダメですか

>>187
紗夢はまとめ見た感じだと有利付いてるね
http://www23.atwiki.jp/acjam/pages/15.html
http://www23.atwiki.jp/acjam/pages/25.html
でもこれはある程度通常技や必殺技の性能をしっかり理解してキャラ対策をしていることが前提だから、
初心者レベルだとポチョでスラハメしている方がまだ勝てるんじゃないだろうか。

ただ、基本、よっぽどレベル差がある相手に勝ちたい場合じゃない限りは
・自分の好きなキャラを使って、キャラ対策をする
というのがこのゲームのセオリー。
なんでかと言えば、このゲームはキャラ一人一人の個性（＝必要とされる知識）がとてつもなく濃いから、
いろいろなキャラをあれこれ使っていると結局プレイヤーが伸びない。
プレイヤーが伸びないと、相手が少し立ち回りを変えてきた時にまた勝てなくなってしまう。
そうなってくると、結局一人のキャラをやりこんでいる人の方が勝ちやすくなっているわけだ。

>>188
>>190
ありがとう、練習します！

アクセル忘れんなおまいら

てかソル相手ならほとんどのキャラで五分は取れるだろ？

ソルは対ソルが理論上俺不利

>>186
基本的にボールでGGは上がらない
近SもFDはるのが基本だし
基本的な火力は低めだよ

つか火力の話にGGを持ち込むのはナンセンスだと思うのよ
GG上がってりゃどのキャラでも火力高くなるし
もちろんGGの上げやすさとかはあるけど

ボールを絡めることで固めを継続し、近SなどでGBを上げる
ということを言いたいのかもしれないぜ。もう自重します系に突っ込みしてるから更に突っ込みを入れたくなった。

青リロソルです。

ぶっきら追撃のあとの2HSをくぐってから当てる意味ってなんですか？
トレモだとそのままあててもJCできてJS JS VV って入るんですが

端でぶっきら決めた後にDループ行けるように
中央でやっても意味無い

なるほど、基本端で当てる技なんですね。。

>>195
死ぬほど参考になった
今までボールでもGG上がってるとばかり…しかも近Ｓにフォルトしてなかったおｗ
超必以外の飛び道具ってGG上がらない？

>>172
亀ですみません･･･勉強になりました
どぐらさんなんかを見ると電力少ないのに電力溜めを優先せずにテポ青などを使っていますが
どうしても崩してダメを取りたい状況とかあるんですか？
電力溜めてコンボを入れたらまた電力溜めなおすって切り替えキャラなんでしょうか

被画面端の状態でぶっきらをくぐる訳はＤループをするためです。画面中央では出来ないコンボなので中央では「くぐっても」意味はありません。
崩しに使える中段が無いソルにとって、ぶっきらは貴重な崩し要素です。簡単なエリアルでもしっかりダメージをとることが重要なので、中央でもぶっきらは使ってください。
ただ、青リロソルは画面端のＤループが高火力なので、画面中央ならガンフレ青とかで固めて画面端に追いやることも重要だと思いますよ

攻めと電力貯めは両立できるし・・・

>>200
ガードバランス、GBな、以下JAKEさんとこから転載

・GBがあがる飛び道具一覧
　(　)内はGB上昇量
・ソル
タイランレイヴ2段目(14)　FBタイランレイヴ(10×4)　ドラインガンフレイム(10)　
・カイ
セイクリッドエッジ(3×5)
・メイ
デラックス五所川原ボンバー(14)　グレート山田アタック(20)　各イルカさん頑張って(10)
・ミリア
プリティメイズ(14×3)　空中プリティメイズ(20)　エメラルドレイン(10×3)　アイアンメイデン(3×n)
・エディ
アモルファス(10×2)
・ポチョ
ガイガンター(20)
・紙
ディエルタエンド(3)
・医者
メテオ(20×6)
・ジャム
元気玉(6×9)
・ジョニー
ジョーカートリック(10)
・アクセル
虚空撃(20)　曲鎖撃(20)　白波の焔最終段(10)　白重鎌焼の後半(10×5)　乱れ髪(20)
・闇慈
彩(10×15)
・フォモ
タメスティ(20×2〜6)　FBタメスティ(20×2〜6)　タメカーカス(20×2〜6)　FBタメカーカス(20×2〜6) 闇天使(3×28)
・テスタ
ダスト(8)　強化HITOMI(10)　強化ゼイネスト(14)　ナイトメアサーキュラー(15)
・ディズィー
ガンマレイ(5×37)　インペリアルレイ(10×ｎ)
・髭
直下型ダンディーのブースター部分(6)
・イノ
遠S(14)　限界フォルテッシモ(14×3)　窓際desperate(10×3)
・ザッパ
無憑依遠Sの設置部分(5)　幽霊JHS(6)　犬の派生噛み付き(20)　アンセム(14×2　追加14)　ベロウズマリス(20×10)
・鰤
俺とキルマシーン(10×12)　ループザループのロジャー(20？)　メンテナンス中の悲劇(3×18)
FBロジャーラッシュ(14×4)　FBジャッグドロジャー(10×5)
・ロボカイ
6P(20)　限界ラバーズ自爆(6×27)
・アバ
証拠隠匿　(20×2→3段目ガード不能)
・聖ソル
サーベイジファングLV1(10)　サーベイジファングLV2、3(10×3）

割り込めそうなとこはだいたい直ガ
おかげでＧＧはいつもピカピカ
ＦＤ張らずにゲージ温存
チャンスがあれば逆転できるが見切れなかったらフルボッコ
その追い詰められ具合が俺を集中させる

GBだといってるだろしね

昔はガードゲージだったからその流れで使ってるだけだろ氏ね

>>201
どぐらクラスのやりこみをしていれば、立ち回りで十分直ガやら座談で電力が溜められるよ。
（相手のガトリングルートやよく使われる連携を知識として持っているから出来るわけだが）
初心者の場合、どぐらの真似をして無理に固めを直ガしようとして崩れるよりも、
座談や痛カイで電力を溜め直した方が安全だし、自分のペースを維持しやすい。
ロボの難しさは「電力に左右される」ってことは伝えたけど、
これは「電力を溜めること自体が既に立ち回りを左右される」という意味でもある。
そういう意味ではザッパが憑依別に立ち回りを変えるのに似ているかもしれないね。

＞どうしても崩してダメを取りたい状況とかあるんですか？
ロボカイは火力こそ高いけど、地上での崩しがイマイチだったりする。
（ダストはあるけどある程度のレベルに行けば見切られてしまう）
で、テポ青は至近距離でガードさせれば攻撃レベルが高いのでガード硬直が大きくなる。
さらにFRCすることで強制的に読み合いに持っていける。
で、ガードさせてFRCすると有利F付いた状態で接近出来る。
接近さえしてしまえばあとはコマ投げ、下段、暴れ潰しのHS青、不意を突いたダストなどが狙える。
体力が残りわずかで殺しきれる状態であれば、多少基底補正が入ってもロボの火力なら殺しきれる。
（特にコマ投げはサイク出来ない上に相手のTG次第でかなりダメージを与えられる。試合後半ならなおさら効果的）

意味さえ分かれば用語なんぞどうでもいいと思います

聖ソル画面中央くらいでレベル３の時、適当ガト→HS→ロッキ３→低ダJHS→JD→着地ちょいダッシュ近S→HS→HJS→JHS→JDってやってるんですが、安定しません。なんかいいコンボありませんか？

・何処が安定しないのか
・誰相手でやっているのか
それぐらいは書いた方がいいんじゃねえのか

>>181
ありがとうございます。ひたすらトレモします。

低ダJHS→JDの所。
相手は色々、主にカイ、アンジ、ベノム、ミリア。

低ダできてないんだろ

低ダはできてるけどタイミングがあわなくて

>>195
GBすぐに上がるから超火力になる諸刃アバとか居るから、GBもある程度火力に考慮するものじゃないか？
ヴェノムは今作は6P＞6HSループもあるしだいぶ火力は上がってると思うわ
少なくとも平均よりは上のほう、ヴェノムは中々ACに見合った調整されてるキャラだと思うよ

固めることは出来ても安定して崩せるネタがなさすぎるソル…

固めるまでもなく十分火力高いけど

今まで青からテスタやってたが暫くBBやってたらエグゼ青出来ない、バースト出し惜しみ、ランズ系安定しないような体になったぜ！m9(´・ω・｀)

コレを機にキャラ替えしてみたいと思うんだがソルカイはプレイスタイルに合わないしエディなんてﾌﾟｷﾞｬｰだし。。。プレーヤーからみて使って面白いキャラってどいつなんだ？

質問が曖昧すぎて答えられねーよ！
キャラ特徴簡単説明 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%ad%a5%e3%a5%e9%c6%c3%c4%a7%b4%ca%c3%b1%c0%e2%cc%c0
自分で全キャラ触ってしっくり行くキャラを見つけるか、
具体的にどういうキャラが好みなのかを言ってくれ

>>217
全部
おめでとうこれで君も今日から全キャラ使いださっさとやれ

そんなヒドイ事言うなよ^^;
ジョニとか楽しいよ！コンボとかﾐｽｷｬﾝとかが
でも……言わなくても分かるよね？

＾＾；

人によって面白いの定義は違うわけで、そして俺はお前じゃないし、お前は俺じゃないので分からん。
考えていることは、言葉にしなければ伝わらないから分からない。分からなければアドバイスも何も出来ない。
好みを見れば、分かりやすい闇慈、動かしやすいチップ、GCが強い梅喧、固めが強いヴェノムあたりか。

ランダムで決めたらいいよ
ソルカイエディが出たらパスで

ねぇねぇ？ロボカイでその場で４連続テポドンやったらさ、ゆとりシールドやめろって起こられた^^;
だって相手イノでダッシュして来たから、もしくはしてくると思って撃ったのに……それで負けたからムカついてかな？
そもそもゆとりシールドって何をゆとりシールドって言うの？その人によると、その場で二回以上同じ技を出すことらしいんだけど……

オダソルのLV3って試合中に
あまり狙わない方がいいんでしょうか

>>204
情報ありがとう！

ゲームバランスって単語が初耳でしたｗ

狙える時に狙えば？
狙えない時は狙わない。
相手もレベル３にはさせたくないだろうから邪魔はしてくるよ。レベル３にしなくても勝てるならすればいいしね！
あんまし意識し過ぎると試合グダグダになるよ

>>225
状況次第。ただ、LV3じゃないとダメとか勝てないというキャラではない。
そもそも通常技のコンボで十分ダメ稼げるキャラだから、コンボの締めや繋ぎに必殺技が使えるだけの残っていればそれで十分。
とはいえ、SVでの切り返しやその他のコンボの火力は魅力的ではある。

>>225
0っていうプレイヤーが参考になると思うよ

>>226
「ガード」バランスな

>>227、228、229
ありがとうございます

格ゲー初心者でギルティを始めてまだ間もないんですが
ゲーセンでやるには早すぎると思い家庭用を買い練習していました。
技の性能も覚えてある程度程度コンボができるようになったんで今日初めてアーケードで対人戦をしたんですが
ボロ負けしました・・・

自分が攻めようとして近づいたら逆に先に攻撃されコンボをくらいました・・・
殆どの試合で先に相手に攻撃され、自分は何もできませんでした＞＜

キャラは闇慈を使っていました。
どうすれば相手に上手く攻撃できるんでしょうか・・・

何かある程度程度ってなっちゃってます・・・
気にしないでください・・・

ガードしてないってオチじゃないよな？

>>233
相手が攻めてきた時や起き攻めとかはガード、HS風神、GP等で対処してるんですが
自分が攻めようとダッシュ、低空ジャンプで攻撃しようとしたら先に攻撃されちゃうんです・・・

>>231
とりあえず蝶々出して一緒に突っ込むとかどうよ？
そんときに二択迫れたら当たるっしょ


俺は今からデズを始める。必須テクとかあったら教えれ

>>235
なるほど・・・
明日やってみます！

＞攻撃
相手に攻撃されても、崩れなければそれでいいんだよ。
とりあえず、考え方のバリエーションを。
・技を出さないのも牽制。安易に技を振っていれば、ガードが出来ない。ガードが出来ないと攻撃を食らってしまう。
・相手に攻められて固められたら、FDやバクステなどで間合いを離す。
・自分から無理に触ろうとするだけではなく、相手に近づいてもらうのも立ち回りの一つ。
何が出来ていて、何が出来ていないのかを考えてみると良いよ。
安易に空中ダッシュで突っ込んでいたり、様子見の前HJやダッシュFDなどをしていたか。
HS風神を意識させていたか、無理な状況でGPを使ってないか。

>>234
闇慈は飛び込みがあんま強くないキャラ。低ダ中はガード出来ないから注意。
地上戦でHS風神や足払いなどを意識させつつ、不意を突いて中距離ぐらいから飛び込んで投げなどで崩す。
JDでの対空タイミングズラしなどを使っていくのが大事。
特に様子見行動がないと、を荒らしていくことすら難しい。
とりあえずは相手キャラを絞ってキャラ対策を覚えた方が良いかな。

>>237
そうなんですか・・・
これからは迂闊に飛び込まないようにします・・・

キャラはソルとアクセルが苦手なんで対策を考えようと思います。

ありがとうございました。

>>236
今半裸使いに電話して聞いてみた
・やはり蝶々と一緒じゃないと突っ込めない
・HSフウジンは便利だが振りまくりは危険
・結局は蝶々が主軸、そこから崩しor読み合いで

ま、蝶々頑張って使いこなせって事かな…
役に立てんでスマン

>>239
今思い返せば疾を出す時は起き攻めの時・・・
他に使うときは固める時・・・
ううむ、疾を意識しないと・・・

色々とありがとうございました。
寝ます！明日頑張ってみます＞＜

>>240
画面端の起き攻めでガトリングがガードされたら、ガト途中で疾出すのも有りじゃないかな。
相手は安易にバクステ出来ないから固まること多い。
相手キャラによってはソルやカイとか必殺技で割り込み確定されちゃうから注意。
もちろん、超必とかでも割り込まれるけど、そこは相手ゲージ見つつ…。

キャラ別無視するけど、地上での牽制技のチョイスなど。
遠Ｓ、２Ｓ、２Ｄ。
特に２Ｄは先端当てが望ましい。
判定は強いけど、出だしはそこまで強くない。
ヒット確認出来たら風神やディレイ疾ね。

地対空は立Ｐや６Ｐ、場合によっては２Ｓ。
立Ｐ当たれば陰か空コン、６Ｐヒットなら立ＨＳでダウンさせて起き攻め。

初心者だからコンボを無理してミスしないことと、安定してコンボなり立ち回りなり強化すべし。

ブリジット使ってるんでが、PS2のコントローラーで跳ねダッシュって可能ですか？

本当に指先が血でにじむような練習をすれば出来るけど、
ぶっちゃけ跳ねダッシュはACだとあんまり使うところがない。
それやるなら溜め溜めの精度上げた方が現実的かなあ

跳ねダッシュはACだとどうこうってよりも全シリーズでそこまで覚えるものじゃない
跳ねロリは凄く使うからド安定にした方がいい。星青と足青が便利だけど難しいから挑戦してみるのどうぞ。
鰤は操作難度が高い強力なものを押し付けるよりも、キャラ対策で相手に好きなことをやらせないキャラなんで
どうせ難しいことするなら必要以上にキャラ対策敷き詰める方が恩恵があったり

エディを使う際、常時中常にホールドしといたほうがいいですか？

サイクリ二回つなげるだけでも結構嬉しいもんですね＞＜
トレで相手キャラジャンプさせて練習してるんだけど、JS→SWCL→2HS→SWCLまでは安定（？）してつなげるようになった
3発目以降つなげるのってどんなふうにつなげるのが安定なんですかね？
まぁそれ以前に俺はSWがVVに化けるのをなんとかしなきゃいけないんだけどNE!

パソリロでやっとEランク。

>>245
ホールドするとそのボタンをとっさに押せなくなるし、
逆に何もホールドしないととっさに分身が攻撃できないから
キャラ別、状況別にホールドするボタンを決めておくべし

目安として、状況別でボタン一個ぶんをホールド選んでおくのが楽よ
Pをホールドした場合、Kをホールドした場合、Sをホールドした場合の行動をそれぞれ作っておくと良い

パソリロでやっとDランク

思い通りに動いてくれないからもうやめてゲーセン行ってACしかやっとらん

ラグ環境で格ゲーやりたいと思わない
ストレスマッハになりそうな悪寒

>>246
おはよう同志！VV化け楽しいよね！
トレモで練習するなら最低でも
ｶﾞﾄ>2D>BR(1HitでRC)>SW
とか
ぶっきら>2HS>JD>SW
くらいのコンボにしたほうがいいと思うよ
やってるとJSやJHS、2HSのタイミングやその他高度調節のコツがわかってくるからがんばって

ついでに画面端ぶっきら始動３ループ対男キャラ(鰤以外)用
ぶっきら>2HS>JD>SW着地>2HS>SW着地>2HS>JS>SW着地>JS>SW
慣れてきたらどうぞ

ダウン取ろうぜ…

幸いループを2〜3回繰り返してからBRで締める時に、
BRの当て方でダウンが取れたり取れなかったりすることについて質問なんだけど

根本からフルヒットさせたりJSから繋げたりするより、
低空(ジャンプから最速)で出して足が真上に来たあたりだけヒットさせた方がダウンを奪いやすいのかな？

家庭用のトレーニングで練習してるんですが相手の設定を受身ありにしているんですが相手が受け身をとらずに黒ビートになってしまいます。
これはコンボがつながってないんでしょうか？

受身設定をニュートラル以外にしてください

>>255
つながってなかったんですね
ありがとうございます

>>253
なんか重大な勘違いをしてるみたいだな
SWループの締めのBRは

地　上 B R

だよ

>>257
あれ、地上から出してもヒットするのか…

俺の場合いつも当てる前に受け身取られてスカるんだよな(´・ω・｀)

ジョニーのえんせんがカス当てのレシピ教えて下さい。
空コン中にディレイかけたり、キラ青から空ダＫＳＤとかの情報は見たことあるけど、カス出来ないです…

燕にはなるべくディレイかけるんだよ

>>260
ラジャリました！

>>259
自分ができるのは、カイ相手に
画面端投げ>JK>JS>JC>JK>JS>JD>ディレイ>燕
でカスれます。鰤相手に
K>HS>MFS2>JKS>JC>JSHS>ｷﾗ青>JS>JC>JKSD>燕
でもカスれますが、受身取られる高さになります。

ヴェノムの足払いをガードされた場合のフォローは何がよろしいでしょうか？

・瞬間移動で逃げる
・カーカスもしくはステインガー
・強気にデュビ

あたりを自分はやってます。カーカスはジャム相手では危険な気がします。

カイ相手って画面端投げ
JK>JS>JD>ディレイ>燕
でいかないっけか？

ホモの足払いフォローは相手とゲージ次第じゃない？

>>262
レシピありがとう！
鰤がちと難しそうですね…

>>263
安定なら瞬間移動じゃないかな

ゲージあればステ青が安全かな
瞬間移動はとっさの時に使うことを意識して戦ってみます。

レスありがとうございました〜

すこし気になることが。

ｶｲで落ちﾀﾞｽ練習してるんだけど
D>ﾎｰﾐﾝｸﾞJS>JC>JHS>着地
のあと近Sで拾わなかったらきちんとﾀﾞｳﾝ取れるのに
ちょっと低めの位置で近S>2HS〜ってすると近Sの部分で
黒ﾋﾞｰﾄになるのってなんで？

一応高めに拾ってJ仕込みすりゃHJS>(JC)JS〜って
黄ﾋﾞｰﾄで繋げるから解決はしたんだけど
ちょっと気になったもので

>>258
つーか普通締めに空BRなんて使わない

地上BRを当てられるように高さを調整するのが鍵
もしくはループ数を減らすか

>>264
カスレシピは結構たくさんあるよ
自分がやりやすいやつでやればいいさ

>>268
近Sが当たる位置に来る前に受け身不能時間が切れてるから
JHSをもう少し遅らせると幸せになれるよ

>>268
近S当てた時に黒いのなら、
おまいのダストヒット後の追撃のタイミングが安定してないだけだよ、ちゃんと受身不能になってない。
残念ながら不思議な現象とかじゃない。

2HS当てた時が黒いなら位置と距離が悪い。2HSの上のほうの判定は発生が遅いから、相手と状況によっちゃ黒くなる。
ソルとかの下の方が食らい判定薄いキャラを高く拾うとちょくちょく起こる

>>259
燕カスは基本的に全部端でのコンボです。大前提。

中央カスは実戦で使うのは投げからくらい、それもステＪＣ使うシビアな奴だから今は忘れていい


で、端カスなら2中>コイン>空ダＫＳＤカスでよっぽど距離が遠くなきゃ大概カスる
端投げカスなら
カイ・メイ・ミリア・アクセル・チップ・スレ・ヴェノム・ブリ・イノ・ディズ・エディ・ジャム・アバはＫＳＤカスでいける

ソル聖ソルは無理、ロボ・テスタはディレイKPPDカス、肉は色々あるけどPKS>KSDカスか、KSHSDカスか投げ２中から空ダカス

ねむい頭でとりあえず書いたが、ディズ・ブリ・イノ・メイ・アバあたりはタイミング多少ずれてもカスるからから練習ならこいつら


>>263
スティキャンとカスキャン、FBカスやデビ青、ディレイHSモビRCやダークも忘れるな
手数が多ければ読まれにくくなる

>>264･266
よくわからないならスルーしてね、
無理に答えても、残念だけど質問者の為にならない。

某動画のジャムにあこがれて、青リロPS2購入。初格ゲー。
何を練習すればいいのかわからず、とりあえず動画のコンボ練習しようとしてます。
結局コンボらしいコンボができるようになるにはどれぐらい練習必要ですかね？

今基本三段？すらまともに狙えない状態ですorz

>>268
ひょっとして受け身がニュートラルに設定してあるのでは？

システム的な話をするならダストヒット後は29F間何で殴ってもキリモミやられに
キリモミやられは48Fぐらい受け身不能時間があるけどダウンさせるほどきっちり落とすのは難しいから入力のブレ幅の問題で黒かったとか

>>270

無理に答えても、残念だけど質問者のためにならないだと？
俺は答えた覚えがない。
むしろ俺が質問したんだカス
何様だおまえ

>>273
自分のレスも把握出来てないのに相手をカス呼ばわりしてるお前も何様なんだ？

>>274
把握してるけど？

>>270
燕カスレシピありがとう〜！
練習しやすいキャラで頑張ってみますね。

>>270
別に二人とも間違った事言ってる訳でもない
大体なんでお前はそんなに偉そうなんだよ

みんな仲良くしようぜｗ
とか言ってみるテスツ…

>>271
動画の内容わからないけど、半年くらいは見てる方が良いんじゃないかな。
動画のコンボって大抵難しいから、まずは紗夢の通常技(ガトリングなど)や必殺技に慣れるべき。
後は、キャラ限とかもあるけど徐々に意識すればいいかと。
基本３段はトレーニングで立ち状態の相手に練習。

低空ループや特殊劔楼閣を挟んだコンボはかなり練習しないと辛いかも…。

テンプレに初心者向きキャラとしてザッパの名前が挙げられてるのは何で？

確かに操作は意外と癖がないし、難しいコマンドも少ないけど
覚えなきゃいけないことの多さやモード切り替えの忙しさから初心者には辛いキャラだと思うんだけど…

218 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 09:27:29 ID:apDOqmrM0
>>4の初心者向けにザッパがあるんですけど、
なぜ初心者向けなんでしょうか？
コンボがすごく簡単という意味なら使いたいんですが…。

245 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 10:07:33 ID:KiHKlOk2O
＞ザッパ
「ソル・カイ以外のオーソドックスキャラを教えてください！」っていう、
「人とは違う、個性的なワタシをアピール（笑）」な人向けの答だね。

実際の話、
・昇竜でヒット時にダウン取れて霊魂が稼げ、かつ相打ちでもリターン取れるというムカデ
・バクステ性能が高く、ジャンプの軌道や移動性能が馴染みやすい（ダッシュジャンプが特に分かりやすいらしい）
・複雑な条件が必要なコンボが少ない
（ソルの幸ループや風神始動のコンボや髭の目押しコンボなどに比べると、
　各憑依でもそれほど体重や始動技が限定されるコンボが少ない）
・ムカデRCムカデなどでラオウになれば、火力で事故勝ち出来る
てな感じ。要素だけ見れば、初心者でも動かしやすくて使いやすい性能だったりする。

もちろん各憑依ごとの立ち回りや弱点の切り替えしのなさはあるけど、
それはある程度やり込んでから体感できる要素。

極端な話、無憑依の立ち回りとでムカデを使ったコンボを覚えて、
ラオウのアンセムループさえ覚えれば、ド初心者でもそれなりに戦えてしまう。

そんな感じでのチョイスだった、かな。

ザッパ　頻出質問 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%b6%a5%c3%a5%d1%a1%a1%c9%d1%bd%d0%bc%c1%cc%e4?wiki_id=25961
微妙にまとめ

>>278
どもです。

半年ですか・・。格ゲーってやっぱ時間かかるもんですね。
今日も元気に基本三段練習してます。
通常技のガトリングはS→2Dにつなげるのをテンパって忘れるような有様。
もうちょっと頑張ってみます。

>>280-281
やっぱり初心者には操作の簡単さが一番重要ってことかな？
極めようと思ったら難しいけど、それは全キャラ同じだし…

参考になった、ありがとう

体重別だと結構ｼﾋﾞｱな調整がいるようですね。
軽量級に対してはまだ安定しないです。
ﾚｽありがとうございました。勉強になりました。

>>271
ひとつひとつこなしていくこと。
ますはK>近S>遠S>2Dとか簡単なものからでいい、慌てずに操作できるようになるのがまず第一歩。

半年かかるとかそういうのは個人によるから、気にせず楽しくやるのが一番いいよ。
しんどくなるくらい練習すれば、その分上手くはなるけど
対戦相手でもいないと目標に届く前にやる気なくなっちゃうよ


>>276
また何かあったらおいで。ジョニーに関してはそれなりに教えられるから歓迎


>>284
受身不能はカッコいいし応用できるけど、別にこだわる必要ないから自分にとって有用なもの選べばいいんだからね。
特に今回カイはあんまりできなくでも問題ない、RJでダウン自体はいくらでもとれるから。

ただ単に好きでやってるならそれでおｋ　それが最高。



>>273
俺に「何様だお前」という暇があったら他の人の質問に応えるか、質問してくれ。
それ以外のレスは知らんよ、俺は質問した人がいいかげんな知識を教わらないようにしたいだけだ
偉そうな口調なのが嫌ならスルーよろ　ネットスラングみたいなもんだ

始めて二週間の初心者ですが、テスタでエグゼ警戒されて網も丁寧に破壊されて瞳ちゃんもガードされるのですが、どげんしてやっつければいいですか？

ウィキには目を通してます

・具体的なキャラ対策を覚える（全キャラ共通で同じような動きをしていては勝てない）
・必殺技に頼らない。通常技の使い方、使い分けを知る
・中段（ダスト、6P）と下段（2K）、打撃と投げ、表と裏の2択を掛ける事を覚える（そこからの追撃も一緒に覚える）
・とりあえずで技を振ったり、毎回低空ダッシュで飛び込むような動きはしない。

目を通すだけじゃダメだよー　自分に足りないモノは何かを考えてみようぜ
つまり、なんで勝てないのかをじっくり追いかけて考えてみよう

>>287
レスありがとうございます！
なるほど、手数を増やそうとやたらめったらに技を振っていた覚えがあります…！

ちなみに家庭用で練習してるのですが、練習方法としてはやはりCPUのレベルMAXと戦いまくるのがベターでしょうか？
人と動きが全く違うので微妙なのですが、ゲーセンだとボッコボコにされるだけでなんともならないのです…

＞練習方法としてはやはりCPUのレベルMAXと戦いまくるのがベターでしょうか？
NOだねえ。対人戦とCPU戦ではやってくることが全く違うので、あんまり意味はない。
何しろCPUは起き攻めに2択迫ってこないし、フェイントもしてこないし、ぶっ放しもしてこない。
牽制だってアバウトだし、FRCを使った強引な2択や固めも迫ってこない。
人間の動きはCPUでは真似できないのだ。

＞ゲーセンだとボッコボコにされるだけでなんともならないのです…
初めて2週間だったら、ボコボコにされること自体がとても重要な経験になるよー。
そもそも2週間レベルではゲーセン慣れもしてないだろうし、相手キャラの対策も出来てないし、ゲーム自体にも慣れていない。
そういう状態じゃあ誰にも勝てない。これはもう絶対的に揺るがない事実。

どうしても早く誰かに勝ちたいなら、（上でも書いたけど）「自分が負けた原因を考える」のが大事。
ダメージ負けしているなら、「どこでダメージを食らっているのか」とか「大きなダメージを食らったのはどこか」とか。
起き攻めで崩れているなら「中段下段を見切れているか」「自分は何を読んでその対策を選んだのか」とか。
こういう、対人戦で必要となる知識はCPU戦では絶対に身につかないので、例え負けても学べることは非常に多い。
例えそういう具体的な反省点が分からなくても、1カ所でも良いから「自分が負けた、最大の理由」を見つけてみる。

ただ、自分の負け試合から反省点を見つけるのはある程度ゲームに慣れてからじゃないと、
心の余裕がないから出来ないわけで、だからまずはいろいろな人・キャラと対戦して「ギルティギア」って対戦格闘ゲームに慣れること。
これが【最初の目標】だね。（勝ち負けはあくまで結果であって、目的にすると負けた時にとてもしんどい）
どんなことも慣れてしまえば、対戦する時にでも緊張しないので心の余裕が出てくる。
そうなってくれば、あとは冷静にいろいろ考えられるようになる。

そうなってくれば、あとは知識を付けることと対策を考えて実行していくだけで、実力がガンガン上がっていく。
今はまだ、基礎となる知識や経験を積む下積み段階なので、まあ頑張っていこうぜ。

>>289
何故負けたか考える事が重要ですか…
わかりました、今はとりあえず対戦数を重ねてこのゲーム自体に慣れる事から始めてみます！

いろんなアドバイスありがとうございました！
また何かに詰まったら御教授お願いします！！

今さっき初めて対人で勝ってきたぜ！それも三連勝！
…明らかに普段からゲームやってなさそうなカップルを狩っただけですが(´・ω・｀)

試合を思い返してみたら、ボタンを押し間違えるわゲージが盛大に余りまくるわ
バースト忘れるわでgdgd過ぎて自分で笑った。
やっぱ家庭用で一人プレイする様にはなかなかいきませんなぁ

おめでとう！

ファウストのいきなりオイッスの後の追撃が決まりません…
結構距離が近くないと繋がらないですかね…？

>>293
立Kが届かない距離になると遠Sくらいしか届かないよ
この距離なら、遠S>なにがでるかなor遠S>2Kで隙消してまた立ち回りに戻るって感じかな

アンジが有利付けれるキャラって誰ですか？

>>294
ありがとうございます
(・‐・)

ダイヤの5:5とか4:6とか10:0とかってどういう意味ですか？

連投で申し訳ないですが、ドリキャンってどうゆう使い方をするのですか？
教えて下さいオイッス！

>>297
・10戦やってどちらが勝ち越せるか？
・1試合の内、どちらが試合の主導権を握れるか？
この2つの意味が混合して使われているので注意。人によって違うので、文脈やスレの流れで判断。
ちなみに、10:0は「その組み合わせになった瞬間に勝敗が決まる」という意味なので、ぶっちゃけ理論上の数値。
9:1は現実的にある組み合わせ（ストZERO2の神豪鬼VSザンギ）だが、相性を覆しやすいギルティでは存在しない。

>>298
ドリキャン - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%c9%a5%ea%a5%ad%a5%e3%a5%f3

キャラ相性ダイヤが載ってるサイトとかないですかね？

試合の内、どちらが試合の主導権を握れるか？
というのは6:4の場合前者が6回チャンスを取れるってことですか？

>>300
キャラスレまとめサイトぐらいじゃないの？
つうか、ACだと相性がどれだけ良くても起き攻めで流れを掴んだりしてしまえば、そのまま殺しきれることが多い。
（いわゆる「ワンチャン」を取れるかどうか）
なので、大概の組み合わせは4.5:5.5、5分、5.5:4.5に落ち着く。
（闇慈：アクセルみたいにキャラ同士の相性がすごく悪い場合は6:4ぐらい付くこともあるが…）
つうか初心者の内はあんまり有利不利を考えない方が良いと思うぞ。
負けた時のいい訳を覚えてしまうと、自分の成長するチャンスを削ることになるし、
勝てる相性の相手ばかりに乱入・対戦してもあんまり伸びないし。

>>301
チャンスの回数とかそういう具体的な数値ではなく、
もっと全体的な意味で「試合の展開を左右しやすいかどうか」の話。

自分が攻めたい時に攻めて、逃げたい時に逃げやすいかどうかとか、そういうのを（無理矢理）数値で表現したもの。
それがダイヤグラム。

幸いループが鰤や梅みたいな体重が軽い相手限定で上手くいかない。

軽量級ってよく浮くけど受け身不能時間は中量級や重量級と変わらないんだよね？
他重量キャラと比べて受け身を取る高度がやけに高くて繋げづらい…

低ダから直にとか無理なの？
自分梅使いだけど、普通にループされちゃうよ☆

>>303
>軽量級ってよく浮くけど受け身不能時間は中量級や重量級と変わらないんだよね？

自分で疑問の答え出してるじゃん
受け身不能時間は変わらなからよく浮く分高い位置で受け身取られるんだよ

軽量には高度を抑え目にできるパーツ(2HS＞垂直JSWとか)で繋いでいくのが基本
場所によっては〜SW＞SW＞SW…みたいな繋ぎ方もできる

さっきもトレモで少し試行錯誤してみて
パーツを出来る限り少なくする必要があるのはわかってきた。

2HS＞SWとかSW＞SWの流れは苦手なんだけど、頑張るしかないか。
>>304-305ありがとう

リアルアーケードPRO.2SAの入荷時期って
関係者以外全くわからないもんですか？

>>307
スティックスレで聞けよ…

基本、半年に一回ぐらいのペースだからそれを待つしかない。
関係者とか気になるなら、HORIに直接メールして問い合わせりゃいい。

>>307
VEGAとかじゃダメなの？
改造しやすいしアーケードスティックに近いよ

１５年くらい前の情報だけど…

さっきCPUソルに空BRひっかかってからBRﾙｰﾌﾟで20HITされたww

てっきりBRの後はSWのｴﾘｱﾙ行くと思ったのにw

CPUは幸ループしてこないでBRループ→エリアルに行くよ
ジョニーがミストの上段中段下段を3連続で出したり、
ソルがSVV>SVV>HSVVを連続して出すのと一緒でCPUしかやらない行動
（ACだとVV連発はしなくなったけどね）

あれたぶん、スト2とかの昇竜拳3連発のリスペクトなんだろなあ

青キャンのタイミングって感覚で覚えるモノですか？
それともキャラの動きで判断しますか？

テスタのエグゼ青ですが、単発だと九割は成功するのですが、ガトになると二割くらいしか成功しません…

何かいい練習方法は無いでしょうか？

>>308-309どうもすいません
書き込んだ後しまったと思ったけどマルチになるとまずいかなとか勝手に思ってた
直接聞けばよかったのか

>>312
青、青キャン、FRCって何？ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c0%c4%a1%a2%c0%c4%a5%ad%a5%e3%a5%f3%a1%a2FRC%a4%c3%a4%c6%b2%bf%a1%a9

>>312
青キャンの習得はもう練習量で勝負するしかない。
「○回連続成功」とか目標立てて練習すればモチベ維持にもなるはず。

青キャンのタイミングは私的に言わせればキャラのモーションで覚えるなあ。
例えばソルのガン青なら「一段目の炎が挙がった瞬間」とかね。
ガトから繋げる時と直接出す時は、必殺技のコマンドと青キャンのコマンドの間隔にズレが生じやすいから、
感覚だけで覚えようとすると安定させるまでに時間がかかると思う。
ただ、これに関してはあくまで本当に個人的な意見だから鵜呑みにはしないように。

ガトリングから出す場合も練習して、単発で出すのも練習する
結局は数をこなすしかないからなー

>>315のようにモーション派もいるけど、俺はリズムで覚えるタイプ。
開幕と同時にコマンド入力→FRC練習→ミスったらセレクト押して即リセット×nで回転率アップさせてる
ある程度慣れてきたら、トレモでCPU相手に延々と対戦して疑似実戦状態で練習すればいい
FRCが必要なコンボや固めなども結局はでくの坊相手じゃ意味がないので、少しでも実戦に近づける工夫をする

スレチだったらスルーしてね！

家庭用ギルティギアアクセントコアプラスのサバイバルモードで金スレイヤーにどうやっても勝てないんだけどなんかアドバイスありますか？

こっちソルです

>>317
次からこっちで聞け
【GGXX】家庭用ギルティギアシリーズ総合スレ35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1248108553/

金キャラ戦はプレイヤーの地力がちゃんと付いてないと勝てない
ステ上げつつ特殊能力付けておいて、サイクリループなどでちゃんとダメージ取る
足払いRCから幸ループ狙ったりとかも大事

>>318
レスありがとうございます！
幸ループとかできないのでオワタです(･∀･)

とりあえずナパデス狙ってみます!!

わかってないな

流石にナパデスは無いな

ドラインセカンドして一撃準備すればすごいプレッシャーをかけられるんじゃね？
そう考えていた時期が僕にもありました…
相手が一撃準備するまで待ってくれてたとしてもライフが半分とんだ…

ロボの前HS青　テポ青ってどういう場面で使うんですか？

2HS青は既にこのスレで書いてる。
排熱青は熱量下げ目的よりも、煙のエフェクトでお互いのキャラを視認しがたくして、固めや下段・中段・投げ・コマ投げなどを迫る一種の崩し。
ただし、見切られた場合はバクステされたりJされると反撃を食らうので、相手を殺しきれる時や相手のサイクゲージがない時などで使う。
特に画面端に相手を追い込んで空ミサなどで地上に引きずり落とした場合に使うことが多い。
まあ、25％使って起き攻め以外の状況で強引に固めを狙いたい時のネタ。
強気に使うのも良いが、HS青一発分を捨てると考えるとちょっと乱用は控えたい。

ロボネタ多いなしかし。

そのHS青ってﾀｲﾐﾝｸﾞが速いんだけど、
やっぱり直前の行動でHitが入った
一連の連携の中でみんな狙っているのかな？

そりゃ、発生超早くてヒット時によろけ誘発できてダメージ大きいし、
ガードさせてもFRCすれば強引に固めに行けるし、始動技によってはエリアルの繋ぎで使えるし…
ロボの情報ってそんな少ないっけ？

大会動画だけでも豊富じゃない？

ＨＳ青はコンボや読み合いで振る
読み合いで振るからコマ投げも活きる
ファジー対策にも使えるから

暴れつぶしとは関係ないんですか？

ロボカイ　頻出質問 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%ed%a5%dc%a5%ab%a5%a4%a1%a1%c9%d1%bd%d0%bc%c1%cc%e4
ちょいまとめ

>>328
2HS青なら暴れ潰しとしても使えるけど、発生遅いから無理に使う必要はない。
CHしたらリターンは大きいけど、スカったら死ねる硬直。2HSのフォローとして青を入れておく感じ。
なのでリターンも大きいし、リスクも少ないHS青を使うのが基本。
つうかムック読めばいいよ。

今日もフルボッコにされる作業が終了したぜ…
何すればいいのかは大体わかってるのに、操作ミスが原因で負けたりすると自分にムカムカする。

家庭用で始めてから三ヶ月、アケで始めてから一ヶ月くらいなんだけど
アケコンでの操作に未だに慣れないんだよなぁ。やっぱり通販でスティック買うべきか

家庭用あってもパッドじゃゲーセンでやるとき何の役にも立たないからな

パッドでも出来る練習はあるさ
連携への割り込み、牽制相性、最大コンボのダメージ…etc..

…これは練習というよりも研究だな


まあ3年やってて未だにパッドしか無い俺みたいなのも居るしな
スティック買う方が断然いいけど

友達とギルティやっててどうしても友達が使うカイに勝てないんだがなんか対策ないかな？俺はソル使っててカイの起き攻めからの２択にかためられてしまう。

ダストは見てから立ちガードする。
セバーも見てから立ちガードする。
露骨な当て投げには崩れるの覚悟で上いれっぱする
昇竜コマンドを100％できるようにしてVVで切り返すことを覚える
DAA勿体がらない
画面端ならライオットも選択肢

身内戦なら、慣れる為に一回ノートに友達の固めパターンを書いてごらん
意外と人って3パターンぐらいしか用意できなくて
「あ、近Sガードしたら次2Dしかやってこねぇ」「それ以外に2D振らないから立ちっぱでいいじゃん」みたいなことになるから

勝てません！ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%be%a1%a4%c6%a4%de%a4%bb%a4%f3%a1%aa
固められた！ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%b8%c7%a4%e1%a4%e9%a4%ec%a4%bf%a1%aa
アクセントコア　ソル　カイ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%bd%a5%eb%a1%a1%a5%ab%a5%a4

青リロソルの

ぶっきら＞くぐって2HS＞DD
のDDが繋がらないんですが、最初のDは最速で当てないでずらすんですか？

チプ使いが対戦してたけど、HS<HS風神を完璧にスラバしてるのを見て乱入するきがなくなりました。
もっと弱い対戦相手が欲しい

>>336
可能な限り最速がベスト
早めに出せないと2発目のJDが出る前に着地してしまいます

>>338
つまり遅かったんですね
ありがとうございます

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

HS風神→FB臨→HS風神→K→S→陰

最後の陰がHS風神に化けてしまうんですが
昇竜のどこでミスってるのかわかりません・・・

入力操作がミスってるんだと思うよ！

昇龍は斜めできちんと止める
波動は真横まで行ってから止める

これでおk

最後に横に入力してたから風神に化けてたんですね・・・

初めて使ったポチョでCPU相手に疑似ハメして俺ＴＵＥＥしてたら
メガロを避けられずボスイノにミンチにされたでござるの巻

ブリジットたんつかってんだけどボスイノ前にディズィーが出てきて勝てねぇ…
やっぱ二日じゃむりか…

エディって全キャラに有利付けれるんですか？

初心者が使いこなす以前に、初心者が遊ぶ段階では
何だかんだで全キャラに良い勝負できるのはカイになるよ

>>345
Wikiの3日で出来るブリジット講座は読んだ？
あと、CPUデズは火力こそ強いけどラッシュガードさせて低空ダッシュから突っ込むと安易に崩れて死ぬぞ。
CPU戦動画は今度撮っておくか。

>>346
エディは分身が居る間は強いが、居なくなると行動一つ一つのリターンが減ってリスクが増える。
だから安易に有利不利を考えてもさほど意味はないよ。

初心者ほどダイヤにこだわって強キャラ使いたがるけど、強キャラは使いこなすのがしんどい上に、
強キャラほどキャラ対策が優先的にされるから勝つのには相当きつくなってくる。
多少ミスしても死ににくいキャラやバランスが良いキャラの方が、初心者がやる分にはいいと思うがね。

オダってどこでチャージするの？

ほぼレベル１で闘ってしまう
ブレイズやファフからのコンボで十分減るし

それで勝てるならレベル1でもいいんじゃないの？

実戦だと、
・コンボ決めて必殺技でフィニッシュ→ACで少しずつ溜める（状況によっては反撃を食らうのでAC青で隙を減らす）
・安全距離でBHB空振りしてACで溜める（単純に隙が少ない）
・相手の牽制が届かない距離、もしくは牽制見てからチャージ中止余裕でしたな安全距離でチャージ
　（近づきにくい相手に相手から近づいてもらうための見せ行為としても有用）
あたりかな。

>>350
ＢＨＢをまったく振ってなかったわ
以外と隙がないなコレ、ちょっと練ってみるありがとう

>>346
これは個人的にだけど、テスタと梅は若干不利
ミリアに五分
あとは全キャラ有利

チップ戦の全キャラ共通の対策教えてください

テスタが強いらしいですが、使ってて実感できません（勝ち負けは抜きで）

例えば、起き攻めや牽制、立ち回りなどで具体的にどういった部分が他キャラより強力なのでしょうか？

今回のテスタはどの距離でも闘えてどの距離でもリターン勝ちが見込める
俺の中では万能キャラ一歩手前
特筆するなら近接での前エグゼのリターン勝ちっぷりと、ランズと前エグゼの引き剥がしによるコンボレンジの広さ

>>353
全キャラ共通となると、チップの長所を説明するだけの薄っぺらいアドバイスになるよ？
・早さに惑わされない
・ゲージがあったら麓砕RCからのコンボが減るが、無ければ大して減らない（と割り切る）
・一発いいのを当てれば死ぬ
そんなもんだよ。対策なら、具体的に考えましょう。

>>354
・起き攻め→罠を使った起き攻めがあり、崩しはシンプルだが抜けにくい
・牽制→罠と前/後ろエグゼを使った牽制、2HSの異様に長い無敵時間、地味にリーチの長い遠S
・立ち回り→各種罠による、動きの封じやすさ（＝自分が動きやすい）
・崩し→ファジーしにくい中段と下段、追撃可能でリターンが大きい投げを意識させての崩し
・火力→ランズループの安定性＋起き攻めへの移行しやすさ＋コンボ拘束時間（毒による強制体力削りが混ざると超火力になる）
・切り返し→発生保証付き＋相打ちでもランズで追撃可能と、高いリターンを持つ前エグゼ（ダウン引きはがしも相当強いが）
だいたいこんなもんか。

>>355でも言われているが、わりと万能キャラ。この場合、万能なのは何でも揃っているというか、
「他のキャラより一点でも優れた要素が、他の優れた要素と全て関連している」というのが強い。
・打撃と投げで崩れればランズループ、ランズループ食らったら起き攻め、起き攻めは罠で見辛い。
・牽制では相打ち上等前エグゼに2HSの小技狩り、崩れたらランズループ〜起き攻め。
とまあ、そんな感じ。良いところが全部密接して関連しているから、付け入る隙が少ない。
ソルカイとはまた違った意味合いで安定して強さを持っている強キャラだね。
昇龍とか単発大火力とかはないけど、まあそういうキャラじゃないし。

>>355>>356
なるほど、エグゼやランズや網ってやはり厄介だったんですね
前エグゼから追撃出来るようになったらいいんですけど…

ありがとうございました。

前エグゼから追撃出来ないんじゃそりゃリターン感じないわな

>>358
前エグゼからの追撃を入れる為には、前エグゼは青必須ですよね？

距離による
あとカウンターするかどうかによる

近めヒットなら、青無しでも近S、K、6Kあたりで拾える。
6Kは結構ギリギリ。CHならダウンなので余裕を持って当てれる。
青はむしろコンボを無理矢理伸ばすときなんかが多めかも。

ロボカイなんですがガトからのキャンセル地ミサに対して上入れっぱする相手はどうすれば良いですか？

空投げか2HSか狙えばいい。当たるかどうかは知らんがね。
そもそも、ガトリングからの固めで地ミサって、何を考えて撃ってるの？
地ミサ自体は発生遅いし、モーション大きめで見切られやすいので安易に電力使うのはもったいねえ

過去読んだら近づけたらとにかく地ミサに電力回せと書いてあったので・

起き攻めでつかえよ・・・

まず、地ミサの使いどころが違う。「地ミサに電力回せ」ってのは起き攻めで使えってこと。
さっき上げた空投げや2HSは確かに固めをJ逃げする相手に有用だけど、
地ミサを上入れっぱで避ける相手に選ぶ選択肢としてはかなり厳しい。

何故かと言えば、地ミサ自体の発生が24Fと遅いので「モーション見てからJ逃げ余裕でした」となる。
（なので「上入れっぱ」って書いてるけど、上入れっぱじゃないと思う）
地ミサを確定で使えるのは起き攻めでの重ね。これ以外で撃つのは、技性能をちゃんと理解してからで良い。
（起き攻めならば地ミサの発生の遅さをカバー出来る上、持続が長いので多少ズレても重なってくれる）

そんなもんかね。ロボネタを聞く人は多いけど、同じ人？

初質問ですよ
どぐらさんとかみると起き攻め以外の生地ミサやってるように思えるんですが・
地ミサからありさかさん択をかけるのがロボの醍醐味じゃないでしょうか？
そう簡単にダウンも奪えませんし･･･

>>360>>361
トレモで青無しで拾える距離を把握してみます。

仕事でお礼が遅れて申し訳ありませんが、解りやすいご指導ありがとうございました。

ありさか式も確かに便利だし、ロボの醍醐味の一つではあるけども、
「固め中に出したら上入れっぱで避けてくる相手」には固めから地ミサ撃っても意味がないと思うぜ。
ガトから出さないパターンやキャンセルにディレイかけてみたりすれば安易に上入れっぱ回避が出来なくなる。
（相手キャラにもよるが、安易に上に逃げることがバレるとそれを読んでの行動が通りやすくなる）

＞ダウン
立ちKから2Sに繋げば十分奪えるよ。

＞どぐらさんとかみると起き攻め以外の生地ミサやってるように思えるんですが・
ある程度の腕まで行くと技相性を覚え出すので、それを潰すためにガトから出すという動きがある。
特に地ミサは持続と移動距離が長いので、「相手が何かモーションの大きい技を出すんじゃないか？」と読んだらとりあえず置いておく場合がある。
具体的には、スレイヤー使われに多い「安易にDステを振る」という行動。これを読んでの、生地ミサ→ヒットなんてのはかなり美味しいケース。

地ミサ自体は強いけど、どうせなら確定状況で振った方が良い

何にしても距離は大事だよな

サブでロボ使ってます。
立ち回りとか超キツイですねこのキャラ。
あの…ダスト振りまくってるんですがいいんでしょうか？なんかそれ以外で崩れてくれないし…
ダストブンブンだとその内台パンとかされませんかね？

当たるなら正義。ぶんぶんしましょう。
それに当たってるなら文句も台パンもお門違いだし、そもそも台パンはややアレな人しかやらないよ。

他の崩しを覚えるなら、ジャンプからの空ダと着地下段とか、カイ電波で投げてみるとか、色々調べて覚えるといいよ。
ダストにあまり当たらない相手が現れたときに、他の崩しネタもあった方がいいからね。

ロボのダストは優秀だし、頼るのは悪いことじゃないと思う。

>>371
ロボのダストは強いけど、中段と下段しか狙わないならファジーガードで安定して回避される。
なので、それ以外にも投げやら下段とかあるのでそれも織り交ぜよう。

一つの行動に頼りすぎると、それに対策された時に何をして良いか分からなくなる。

いきなりすみません。ジャム使いなのですが初めてザッパと戦ったのですが、幽霊の固めや犬の固でフルボッコされました。そこでザッパ対策は何をすれば良いかを教えて下さい。長文ですみません。

GGXX Accent Core Jam Wiki - ザッパ
http://www23.atwiki.jp/acjam/pages/13.html
幽霊と犬に対しての対策が分かってないと辛いんじゃね

幽霊固めは直ガしてれば良いっていうか、固め自体は抜けるところが多いからガード安定。
犬は…DAAや祓斧で割り込みを考えながら、とにかく逃げる事を優先しとく。

自分にブリジットはあわないようだ…
まず使いやすいキャラで２Ｄ格ゲになれる事のが先だな

ジャムの足払い＞爆蹴足払い＞強化龍刃のコンボで強化龍刃が繋がらなくて困ってます…

特定キャラ限定コンボではないのですよね？
とにかく最速で入力するのみでしょうか？

>>377
まあ、鰤ばかり使っててもどうにでもなるけどねえ

ぶっちゃけ、どのキャラ使ってても慣れるまでは大して変わらん。
むしろ使っている間に覚えておいた方が良いことを覚えられるから、そういう意味ではオススメかもね

>>376
ありがとうございます。
ザッパ対策を頑張ってみます！

カイを使ってるんですが、相手を崩せなくて困ってます
レイズを絡めれば崩せることもあるんですが、それ以外だと殆ど崩せません
何かいい方法はないでしょうか？
またカイは6Pが強いらしいですが、打点が低めで上手く対空に使えません
何かコツとかないでしょうか

>>381
打撃と投げの2択、表と裏の2択、中段と下段の2択を使い分けていけば、小川だって崩れるさ！
ただ、カイは地味に崩しが弱いので崩れない相手にはちょっと工夫が要る。

下段と中段の2択で崩れない相手には、とにかく投げを強引に迫る。投げる。とにかく投げを狙う。
そうやって「安易にガードしてたら投げが通る！」ってことを相手に意識させる。
（特にカイは投げFRCからエリアルに行けるので、多少安くても相手に投げのプレッシャーを与えやすい）
そうして投げを意識させると、相手は投げを嫌がって暴れたりバクステやジャンプで逃げるという行動をし始める。
あとはその逃げる行動を空投げしたりバクステ狩りをしてダメージを奪っていく。
考え方としてはだいたいこんな感じかな。

あと、自分の中でどれくらい崩しパターンがあるかを書き出して確認してみよう。意外とパターン少ないぞ。
・ディッパー青→投げorガード（打撃と見せかけての投げ、打撃と見せかけて暴れを誘い、暴れをガードして反撃）
・めくりグリード（ダッシュ慣性をつけての表裏中段。RCでのフォローがあると面白いかもね）
・敬意下段（カイの場合は敬意モーション自体が分かりにくいけど、まあ一発ネタとして…ね）
適当に思いついたのはこんな感じ。

＞6P
上半身無敵は地味に短いのでわりと早めに出さないとダメ。
無理に使わなくても、2HSや近S（間合いの問題で狙って出すのは難しいが）やJKなどの対空を使い分けよう。

>>381
起き攻めでのことなのか、固めからの崩しなのかで変わってくる
普段はどんな崩し方をして、どんなかわされ方をするの？
単純にガードされるのか、小技で暴れられるのか、無敵技で返されるのか、とか

団長6Pは強い
6Pの攻撃範囲と発生をちゃんと把握して、あとは上から来る相手に重ねるだけ

強いって言っても万能じゃないから注意ね

>>382
そういえばいつも下段とダストだけで崩そうとしてました
これからは意識して投げを狙っていくようにしてみます
6Pは無理に狙わなくていいんですね
頑張って使い分けられるように練習したいと思います
アドバイスありがとうございました！

>>383
起き攻めはレイズを重ねてダストと投げで結構崩せます
かわされるときは投げに行こうとしてしゃがみ小パンで暴れられたり無敵技で切り返されます
チャージアタック等で固めた時はダストと下段で崩そうとしていつもダストをガードされてしまいます

>>384
ジャベなんかでダウン後、ダッシュジャンプ→バックダッシュから

・めくりJS
知らない人にはよく当たる、ヒット確認からガト＞ディッパーや足＞スタン青orスフィアからエリアルへ

・めくらないJS
めくりJSの裏の選択肢
めくりを見せてからだと結構見えない
めくりJSと同じでリターンが高め

・着地下段
リターンは少なめになりやすいが見せておくべき

・着地投げ
中下択と見せ掛けて…な選択肢

・着地セバー
密着で出せばめくりにもなる、裏の裏な感じの選択肢
着地投げと着地下段を投げで暴れて返そうとするやつに

一つの起き攻めからこれだけ広がる

崩しはどれだけバリエーションを持っているかが鍵
選択肢が多いほど相手は的を絞りにくくなるからね

自分で起き攻めのバリエーションを考えて増やしていくのも楽しいよー

仕掛けるリズムを読まれないのも大事かな
無意識のうちに同じような順番やタイミングで使ってないか？

>>385
参考に頑張ってみます
ありがとうございました！
>>386
思い出してみると確かにそうかも
そこらへんも気をつけてみます

カイの崩しは、ひとつひとつの見えにくさよりも
「どこで崩しにくるか悟らせない」ことで反応し辛くすることで崩すタイプのもの。

具体的にいえば、
・2P>2Kと2P>投げ　をみせといて、2P>2K>ダッシュ投げ
　2Kガードしたから択一終わったな、っていう意識のとこにさらに択る。すると崩しやすさがぐっとあがる。
　色々な技にディレイやキャンセルがかかることと、青仕込みならヒット時の追撃とガード時の攻め続行が両立できる技が多いこともあって、
　カイ側が好きに択一のタイミング変えやすい。

エディで回るで固めて崩せたのに分身Gがなくてホールまで行けない場合そのままSドリルとかでダウンとって起き攻めしたほうがいいですか？
小川は足払いコンボやダムトやってるように思えます
本体だけの起き攻めは弱いイメージがあるので･･･

>>389
もちろんしたほうが良いですよ。
Sドリまで繋がるなら、25%あればバクステHSドリガー不出来るしね。

本体のみの置き攻めは崩しに行ってもいいけど、リスクがあるなら適当に誤魔化して固めて分身ゲージ回復してればオッケーです。


今ヴェノムの66カス練習してるんだけど、これって慣れると余裕で安定させられるレベルにはなる？
猶予は何F位ですか？

上の方で前ｴｸﾞｾﾞノーマルヒットからﾗﾝｽﾞループいけるとか書いてるけど、そんなの画面端でしか見たことないんだけど？

普通に画面端での事を言ってるんじゃないの？もしくはエグゼ青すれば色んなとこからいけるとか

>>389
少しでも分身ゲージあって、足からならコンボ行ってもいい
足>のびる>ドリスペとか、足>まわる>2HSドリスペ、足>ドランカー青>立ちP〜など

立ちKからならSドリルでダウン奪ってドリフ
もしくはSドリル持続重ねとか、JK重ねから浮遊択

召還戻してガトドリスペで時間稼いでまた崩しに行くのもいい

強引にダムド迫って相手が上に逃げた所を空中投げ狙うとかもあり

好きなようにやればいいよ

>>390
詳しいFは知らないけど、66カスは猶予かなりあるから余裕で安定する
66ステは結構難しい

ソルってキャラランク低いみたいだけど、何でなんだ？
コマ投げからノーゲージでごっそり持っていかれるし、ヴォルカもウザいんだけど

キャラ特徴簡単説明 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%ad%a5%e3%a5%e9%c6%c3%c4%a7%b4%ca%c3%b1%c0%e2%cc%c0#content_1_1
最強のキャラはどれですか？ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%ba%c7%b6%af%a4%ce%a5%ad%a5%e3%a5%e9%a4%cf%a4%c9%a4%ec%a4%c7%a4%b9%a4%ab%a1%a9#content_6_6_2
・頼れる牽制やリーチの長い技が少ないので、ぶっ放しや暴れでどうにか相手を崩さないといけない。
・地上で出せる中段がダストしか無く、崩しが地味に苦手。

暴れや暴れ潰しも出来るし、対空も揃ってはいる。
火力だけはあるけど、その火力を発揮するチャンスを作るのがしんどいキャラ。
それでもちゃんと工夫すれば中堅ぐらいには行けるけどね。

>>391
状況次第で端じゃなくてもいける

>>390
>>393
アドバイスどうもです
参考になりました
いろんなの試してみます

>>394
優れた牽制と安定した崩しに欠けるせいで、ある程度相手に依存した立ち回りになりがちだから。

ただ、何度も言われてることだけどこのゲームにおけるキャラランクはあまり意味がない。
特にソルは使用率が高い上に荒らせる要素も多いからランク以上に活躍してるキャラ筆頭である

確かに火力高いけど、ソルのコンボは相手のゲージもよく貯まっちゃうんだよね

パッドでソルを使い手なんですが
99入力(77入力は大安定)とキレ幸(キレVV大安定)と空BRFRCが難しいです
皆さんの入力時の工夫を教えてほしいです

キャラがきめれねぇ
お前らどうやって決めたのよ？

>>４００一目ぼれしたアバを使った

アバかわいいよ///

格ゲーACからの俺は居相って所と性格でジョニー。
おかげで苦労はしてるが愛着わいて離れられない

>>402
俺の後輩もそんなこと言ってたｗ
ガチムチ＆ロリコンだけどな…

>>402
青リロ知らないお前がかわいそう
青リロジョニーのコンボの格好よさはマジ異常だった

>>400
見た目で決められるのが一番早いんだけどな
俺は友達と始めたときに一番勝率がよかったメイがそのままメインになった

かわいいので鰤を
設置ってのも自分と相性が良いらしい

>>404
ディバコン無くした事を俺は未だに許してない

俺は一通り使ってみたけどカイ以外まともに動かせなかったからカイにした

俺は見た目と拳法ってので紗夢にした
コンボとか覚える前になぜか特逆の練習ずっとしてたの思い出した

>>404
昔のジョニは強くてカッコよかったらしいね…
でもACの中じゃジョニコンボカッコイイと思うけどなぁ〜

>>409
俺も似たような思い出がｗ
コンボとかﾐｽｷｬﾝより先に低空燕覚えたｗ

ACでもディバコンできるだろ？
やりにくくなっただけで

>>400
若本って事でジョニー
てかギルティ知ったのもニコニコのmugen動画でジョニー見てから知ったｗ

>>393
>>猶予かなりあるから余裕で安定する

まじかー、全然安定しないｗ
まーもうチョイ練習してみます。ありがとうございました！

wikiに書いてあったカイのコンボの
K>S>HS>6K>2K>2Dの2Kが届かないんだけど、何が原因なんでしょうか？

距離じゃないかな
最初Kは密着じゃないといかないんじゃない？

Potechiのブログって検索してみ。
相当面白いからｗｗ
このブログに信者まで居るからなｗｗ
因みに俺は単なる愛読者ｗｗ
つかこれだけ悪口が綴ってあるブログは初めて見た。
ストレス発散にもなるし見てるとマジではまる^^

>ロボの地ミサについて教えてくれた方へ
やはり23onとかみてもキャンセル地ミサはやってました
どぐらスレを除いても地ミサは普通に強い選択肢だと言ってたのでやれるならやったほうがいいんじゃないでしょうか
ソルのガンフレ青も起き攻め意外で使ってる人いますし(固め？)
地ミサは確かに発生遅いですが･･･

キャラランクはあまり意味が無いとか適当言うなよ

ソルなんか有名人ですらそこそこ強いエディに全然勝てないぞ

闘劇は愉快な結果になってるがな

闘劇見るとやる気無くす
レベル違いすぎなんだけど

>>419
でもジョニー、イノ、鰤なんかは強い人は異常に強い。
キャラランクはあくまで目安だろう。

>>418
じゃあ使えばいいじゃん？
お前の中で答えがでてんだろ

>>418
どぐらスレどうこう〜っていうか、単純に知識・理解がまだ足りていない部分がある。
そもそも、地ミサが強い行動かどうかは大きな問題ではなくて、
「地ミサを上入れっぱなしで抜けられている」って事実が問題。
地ミサの対となる選択肢を理解した上で地ミサを撃つのはいいけど、「強い行動だから撃つ」って考えだから良くない。

基本、ロボは電力の無駄遣いをしないことが重要なキャラ。
で、初心者は「とりあえずどぐらの真似して地ミサ撃っておこう→抜けられた」ってのは意味がない。
それで相手に抜けられているなら、その地ミサは何のために撃っているのかが分からない。

そもそも、どぐらスレは今のアナタより上手い人たちがごろごろ居るわけで、
そういう人たちにとっては「固めで出す地ミサ」の対になる選択肢や地ミサで潰せる技などはだいたい分かっているから、
「地ミサ強いよー」って言える。けど、初心者はそこまでの前提となる知識がない。
確かに「どぐらがやっていたから〜」って考えで動きを真似ることは勉強になるけど、
「何故その行動をどぐらは選んだのか？」にまで考えを及ばなければ、相手が対策してきた時点でどう対処したらいいか分からなくなる。

だからこそ、起き攻め以外で出す場合は「じゃあ何故それを撃ったのか？」を考える必要がある。

話長くなったけど、つまりは
・適当に地ミサを撃つな。撃つならどうなるかを考えてから撃て
ってこと。繰り返すけど、「とりあえず地ミサ」ってのはナシね。

>>418
ちなみにソルが割とたくさんガンフレ青を撃つのはソルはTGが溜まりやすい割に主要コンボにTGが必要無く、元々弱い立ち回りにTGをつぎ込むことができるキャラだから。
実際中距離でアグレッシブに攻めようとするとガンフレ（青）くらいしかやることが無い。

勿論ソルだって適当にガンフレを撃つだけじゃなく、動きそうだからヴァルカで狩ろうとかそのまま掴もうとか硬直中に殴られてフルコン入るなとか色々考えながらガンフレを撃つんだ。

>>419
だからって初心者が気にして言い訳にしたら駄目
今回の闘劇での準優勝チーム、ジョニー鰤ザッパだぞ？ｗ

壇上で実況の火九が言ってたけど、キャラの強さは数値であり絶対
でもその数値を全て引き出せてる人間は居ない
お前(キャラ)が居るから俺(プレイヤー)が居る！

ベスト４チームの中にソルと聖ソルがいたことが嬉しいかったな

だいたいみんな見た目か
見た目ならブリが断トツなんだけど俺の性格じゃパワー強くて一気に決めれるようなキャラが合うんだよな…
ブリでもうちょいがんばってみるか

浮気性の俺は今もソル、聖ソル、ジャムの間をふよふよしてるぜ

ゲーセンで中々人と対戦できません
ゲーセンは何時頃に人が一番集まりますか？

場所にもよるけど夕方から夜にかけての時間帯が比較的集まるかなぁ。
今は夏休みだから朝や昼でも来る人は来るだろうけど

それでも人が来ないときはギルティ、もしくはゲーセン自体が過疎だと諦めるしか…

闘劇で梅喧って活躍しましたか？
強キャラだからどこまですすめたか気になります

今月のアルカディア待ち
まあ、今回は強キャラが対策を徹底されて負けたり事故からごっそり持ってかれて死亡とか、
「強キャラだから勝てるだろう」ってのはわりと減ってる

弱キャラでもやりこめば勝てる

>>433
情報ありがとうございます
強キャラ対策されたのですね・・・

キャラ対策もキャラ研究もずっと続いてるよ
いきなり変わったわけじゃない

キャラ対策って人対策も兼ねているのでしょうか？
東京みたいな人が集まるゲーセンはなんとなくわかるのですが、地方の場合はどうやって対策すればいいかわかりません。
遠征とかネットでの情報交換しかない？？

人の癖ってのは対戦しないとどうしようもないけど

セオリーや有利な行動、不利な行動ってのはいろんな人がまとめてるよ
自分の使うキャラで調べてみては？

>>436
まず土台としてキャラ対策があって、「相手の動きによって立ち回り（キャラ対策の中身）を変える」のが人対策。
人対策ってのは、「こいつ毎回〜〜した後にダスト振ることが多いな」とか「起き攻めでのバクステ率が高いな…」とか、
そういう「癖」や「個性」に対しての対策をすること。

＞地方の場合はどうやって対策すればいいかわかりません。
最初に土台となるキャラ対策を構築する。
（キャラ対策の作り方は長くなるので省略。このスレ以外で書くけど）
んで、そっから人の動きをよく見て、よく使ってくる行動を知る。
ネットの情報交換力は現実での実際のコミュには劣る面が多いので、
地方スレを活用したりうらいたやゲーセン板あたりのスレで声をかけてみればいい。
行動しなければ、成長出来んよー。

livedoorのwikiを昔から見てるけど、キャラ別攻略がまったく増えていないのです。
後、強キャラと呼ばれてるキャラ(曖昧だけど)対策されてしまったってことは、初心者な自分が今からいくら頑張ってもダメなのか？と後ろ向きな気持ちになります。
よくわからない書き込みですみません・・・

友達にも対戦で負けると強キャラ使ってて負けたらダメじゃない？ｗって言われるとかなりプレッシャーになってます

一箇所だけじゃなくいろいろ回ろうぜ

>>439
まず、自キャラが分からんと何とも言えん。
GGXXWikiは全キャラを取り扱っているけど、他に専用Wikiやまとめがある場合は、
そっちを見た方が効率が良いのであまりキャラ対策が書かれない。

＞強キャラと呼ばれてるキャラ(曖昧だけど)対策されてしまったってことは、
＞初心者な自分が今からいくら頑張ってもダメなのか？
NO。このゲーム（特にAC調整全体が）はどれだけきっちり対策されていても「事故から死ぬ可能性」を限りなく下げることが出来るだけで、
「事故ったら大きくダメージを奪われる」という事実は残っている。
またキャラ対策されていようがされていなかろうが、一回でも事故らせればそのままゲームの流れを支配できるし、
「緻密な対策を強キャラの力で叩き潰す」ってのが強キャラが強キャラたる理由。

今は初心者でも、やりこめばいつか必ず上のステージ（中級者クラス）に行けるし、
キャラ対策されたところで「相手の対策に対策を取る」こと（＝キャラ対策を深める）をしていけば、
たとえ今の自分には出来なくても、少し先の未来にいる成長した自分になら出来る可能性がある。

・相手の対策自体を粉砕できる強キャラを使っている
・今から伸びる可能性がある初心者である
正直、この状態でなら勝てる見込みと希望しかない。
勝ちたいという思いがあるなら、後ろ向きになる要素は一切無い。プレッシャー？　援護射撃だと思っておけ。

簡単に実力を上げるのに便利なのは、キャラスレ過去ログをまとめること。
これが自分の知っている限り、最も効率よく実力を上げる方法だと考えている。
（これより効率が良いのは自分より上手い人との実戦しながらの質疑応答ぐらいしかない）
キャラスレをまとめることで人の知識の結晶を総取りした上に体系化出来る。
知識や実戦的な動きを覚えるには一番手っ取り早い行動。
（テストのアンチョコ作りをやってたら、完全に覚えてしまってアンチョコが要らなくなるのと同じ）
体系化するのにはちょっと手間なんだが、ここですげえ便利なのは「テンプレ」って存在。

テンプレを使いながらまとめることで、半自動的に体系化する作業が出来る。
体系化してしまえば、あとは項目を読みながらつなぎ合わせていけば、キャラ対策のできあがり。
3時間もあれば、1キャラの覚えるべき知識は仕上げられる。

>>440
違うサイトに行ったことがありませんでした・・・自分かなりゆとりすぎですねorz
>>441
最後の方の文章見てかなりモチベーション上がりました！
自分は梅喧使っているのですが、画面端に相手を追い詰めても崩すことが殆んど出来ません。
投げようとしたら投げ返されたり、ヨウザンしても立たれてたり・・・
ガトリングしてもＦＤで離れちゃうし、無理して突っ込んだら小技で返されます。
たまにヨウザンが当たっても慌てて、ＲＣから畳繋がりません。

>>442
キャラの過去ログググってみます、ありがとうございます。
知識が急激に増えても手がついていくかどうかが心配です・・・

＞投げようとしたら投げ返されたり、
小技での固め（連打しない）や垂直J畳青重ねを使っていく。
投げ返されるのは投げ仕込みや垂直Jからの攻めで対応。なお、投げ間合いの違いも覚えておこう。
＞ヨウザンしても立たれてたり・・・
6P>最低空妖斬とか使ってる？　中段は、下段と投げを意識させまくってからじゃないと通らない。
＞ガトリングしてもＦＤで離れちゃうし、無理して突っ込んだら小技で返されます。
他にもFDで逃げる相手を蚊鉤で引き寄せたり、鉄山青から投げで崩しに行ったり…　そういうのは？
そもそも、梅喧は「GC技」って他のキャラにはない長所があるので、まずはそれを意識させてからが試合開始。
無理に攻めるよりも相手の小技を最速GCで潰し、安易に暴れられないようにさせる。
相手が暴れにくくなれば、投げが通りやすくなるし、中段や下段がより効果的になる。
またFB縛や裂羅青からの追撃などが出来ると、相手は暴れるよりもどうにかして逃げる事に意識がいく。
飛んで逃げようにも画面端でなら空投げから追撃も行けるしね。

＞たまにヨウザンが当たっても慌てて、ＲＣから畳繋がりません。
慣れ。むしろ、当たっても当たってなくても畳からの攻めが出来ると固めが強くなる。

結局は対になる選択肢を知っていて、それを迫れるかどうかだと思うぜ。

>>445
かなり参考になります。
6Pからヨウザンはヒットした時限定ですよね？
ガードされると相手が立ち状態だからヨウザンＲＣ畳でゴリ押しでしょうか？

攻める時は一択じゃなくて、裏の選択あってこそなんですね・・・どの技かを書いて頂けたので、かなり助かります。
自分で考えられない自分がヘタレすぎて恥ずかしいです。

>>446
6Pガードさせて低空妖斬はしゃがみいれっぱの相手に通る。
梅喧戦を分かっている相手だと、6P>低空妖斬扇の崩しを知っているので6Pから蚊鉤（攻め継続）やダストなどが通る。
6P後に暴れるなら、ガード→GCでいただきます。

妖斬RC畳のごり押しもいいが、妖斬FRCなんてのもなかなか面白いんじゃないか。
相手キャラによって攻めるべきか、攻めさせるべきか。それを知ることが大事。（キャラ対策の一環やね）
ソル相手にガンガン固めても、どこかで直ガやVVで割り込まれる可能性があるし、
闇慈やポチョ、髭あたりなら……言うまでもないね。

>>447
またまたありがとうございます。
6Pは対空かコンボでしか使ったことなかったので驚きました！
ガードされた後の選択もかなり良いしガンガン使ってみます。

まずは友達に勝てるように頑張ってみます。

沢山レスしてくれた皆様ありがとうございました。

>>432
ちょっと遅レスだけど、ベスト4チームの中には居なかったよ＞梅
スクリーンで上映されてた中でも目立った活躍は無し、俺も色々見てたけど活躍してる姿は見なかったな
梅喧自体は出場者6人と多かったんだけどね

ポチョバス青キャン>2S〜が繋がらない
最速じゃないと無理なのかな

ファウスト見た目好きだから使ってみたいんですけど、
ファウストのいい所が知りたいです

>>451
Wiki見た？

失礼しました。
今見てきました。
火力高めでリーチ長いって感じでおｋでしょうか

火力はそんな高くない。
ファウストはかなり扱いやすい部類に入るしコンボも簡単だから初心者ならおすすめする。

>>454
扱いやすいってマジですか・・・・
「ドゥリキャンからの鋭い攻め」
って初心者には厳しくないですか？；；

変な言い方だがドリキャンくらいの難易度の技術はどのキャラを使うにしろ必須になる。
初心者にとってはソルの幸ループも難しいし、ブリジットなんて動くだけで一苦労だと思う。

難しいかもしれないがとにかく慣れだよ。トレモで練習して飽きたらBEGINNERモードで無双して遊べばいいさ。頑張れ。

>>456
wiki見ながらトレモでがんばってみます!
最後にお願いなんですが、
誰かファウスト使いで凄い人とか知ってたら教えてください＞＜

ネモ→たぶん全一。物投げ見てしっかり判断できるし、医者の強いところを押しつけてくる理想的なファウスト。
大阪B→「※このファウストは特殊な訓練を受けています」レベルの変な立ち回り。初心者は真似してはいけない。劇物注意。

>>457
「凄い人」の定義がどのクラスを指してるかは知らないが、初心者が闘劇クラスの動きを見ても何の参考にもならない(何が「凄い」のか理解出来ないから)。

とりあえずwikiとかファウスト で検索して基本的なコンボや立ち回り方を気楽にやってみたら？

…なんか回答になって無いな。スマン。

RFなんてのもいるよ

ダメージとガードってどっちが硬直ありますか？
食らって逃げるのとガードして逃げるのどっちが良いんでしょう

>>458
動画探して見てみます。
変なファウスト楽しみですｗｗｗ

>>459
その通りかと思います。
もちろん基本からやっていきます。

>>459
情報ありがたいです。
探してみますね。

>>459
あ、RF忘れてたわ　まあ確かに闘劇クラス見ても「意味不明」「理解不能」だよなあ
敬意下段とかドリキャン下段とかわけわかんないよね
とりあえず対戦動画見ながら適当に動いてみればいいと思うわ

>>461
状況次第
追撃が強いキャラには食らい逃げしたら補正無くなって死ぬ可能性があるし、
固めが強い相手だと固めから選択迫られて崩れて起き攻め食らう可能性がある。
あと、ガードは体力減らないけど、ダメージ食らったら体力減るよ。

>>461
硬直っていうか、普通にダメージ食らうの嫌だから基本はガード。
喰らって逃げるのが役に立つ状況は大分限定的。
GGXXwikiにまとめてあったから張っとく↓
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%B6%F4%A4%E9%A4%A4%C6%A8%A4%B2#

青リロのディズィー使い始めました。
wikiのコンボレシピに

立K＞立HS＞魚
って書いてあるんだけど
KとHSの間にS＞2Sとかも挟まるけど省略する意味ってなんですか？

トレモでS>2Sを挟んで検証してみんさい

>>466
ああ、すいません
S>2Sよりも

Ｋ＞Ｓ＞Ｓ＞ＨＳ＞魚
ってやるとダメージ上がったんですが対人だと受身とられるとかですか？

黒ビートなら受身取られるかもね

>>458
ネモはもうテスタ使いじゃないか

>>468
青リロって書いてあるのに黒ビとか的外れすぎるだろ


>>467
そのレシピだと〆の魚でダウン奪えないからだと思う
間違ってたらごめんね

チップとアクセルのまとめでまだ生きてるサイトありますか？
アクセルはキャラ対策、チップはコンボも乗ってるといいのですが…

アルカナ２でてからGGやってなかったんだけど、アルカナ３稼働までGGやり直したいんだ

>>467
違う。それはトレモでしかやらないと陥りやすい罠なんだ
トレモで検証してみんさいってもんじゃない

1.遠Sがキャラによってはしゃがみ喰らいだと空振りする
もちろん、K＞Sって押した短い時間で
「これは立ち/しゃがみ喰らいになってるな」と分かるなら良い。
（そんな状況、フルコン確定ってときぐらい）
もちろん、しゃがみに空振りするから固めにも使えない。

2.近Sは近くないと出ない。立ちKは牽制技
立ちKに「ダッシュ慣性」を付けないで、さらに「先端距離」でそのコンボを試したかい？
実戦でディズィーが近Sの距離まで自分から走るってすごい稀。
（そんな状況、フルコン確定ってときぐらい）
更に、そのコンボが微妙な距離で開始すると「近Sが遠Sになる」現象が起きる
Kを当てた時点でしゃがみ喰らいだったら…、このコンボが空振りして酷いことになるよ
だからSボタンを押さない。
（もちろん、フルコン確定ってときはSボタンも押そう）

3.密着飛び込みだと…
低空ダッシュJHSやJ2Sから繋げる場合、これは中段の崩しとして用いることが多くて
だからほとんどしゃがみ喰らい＝遠S当たらない

つまり、フルコン確定なら地上コンボで近Sや遠Sを使う。
この時なら2Sはしゃがみに空振りしないから使っても良いと思うよ。
何より遠Sでしゃがみで空振りしてコンボ失敗は痛いし。

上手な人は上手く間合いを熟知して使い分けるんだけど。
初心者はK＞HS＞魚で良いじゃん。って話になる

上手い人でもたまに画面端で2S挟んで泣いてるところは見るな
相手が髭だったりすると負け試合になる可能性あるしｗ
K>HS>魚も距離によっては入らないし、丁寧なアドリブ必要かもね

低空妖斬が見えずよくくらってしまうんですが、これは人読みでなんとかするしかないのでしょうか？
自キャラはファウストです。

見えたら人間じゃないと思うよ

>>473
低空妖斬はこのゲーム屈指の速さの中段なんで見づらい
一応ガードできる範囲のＦ数だったきがするけど

読みじゃないととりあえず私はガードできません

ジャンプ移行含めて9フレが見える範囲ときいて飛んできました

確か人間が見れる範囲は４Ｆあたりだったはず

上入れっぱで良くない？
梅の2K始動ガトなら安いし、2Dなら空中ガード出来そうだし。
妖斬食らうよりはマシ

0.07秒以下て反射越えてませんか

人間の反応力自体は4Fでも実際は反応してからコマンドを入力するまでのラグも含むから
実質7Fくらいじゃなかったっけ

FD仕込み投げ抜けってFD張りながらHS連打でぉｋ？

>>471
試してみましたが立ちKが入る場所でSが近・遠に分かれてしまい
遠いとHSが入らなくて空振りになるんですね。。
Ｋを最大射程で・・っていうのが頭から抜けてました。どうもありがとう

Ｋのヒット確認ですら結構厳しいと思ってる初心者なので
ｋ＞ｈｓまでは入れ込みでいいかなーくらいでやってみます。

4Fとか7Fとか人外がいっぱいいるスレですね
12〜14Fですら｢見てから｣の反応は困難
それに読みが入ると違ってくるけど

>>478
その発想はアウト

2Kからは安いって言っても端が近ければ３割〜４割は取られるし、ダウン奪われてまた起き攻めされる

2DはFD張らないと空ガできんぞ
2D食らおうもんなら補正ないから大惨事

妖斬なら食らっても相手に50％ない限り追撃されないしダウンもとられない

相手に50％以上あったら気合いで読むしかない

>>483
起き攻めで梅の2Dは遅いから生で食らうことはないかな
妖斬は50%ないとリスクリターン的に打てないだろうし
医者は立ち回りでだいぶ勝っているから、端に追い詰められることが稀じゃない？
きっちり殺しにくる梅自体少ないし。

さらに別のサイトによるとK>HS>2D>魚が一番いいみたいでした
一応・・

投げのタイミングがよくわかりません。相手キャラと被さってから投げを入力してるのですが、6HSが暴発する事が多々あります。

・相手が投げ無敵状態→きちんと無敵が切れたのを確認
・間合いにきちんと入ってない→有効範囲を把握
・自分がダッシュ中→FDなりなんなりして立ち状態にしてから投げ入力

スカって6HS暴発が嫌なら後ろ投げを使ったり複合入力でPかKでも仕込めばおｋ

自分が闇慈で相手がﾃｽﾀでお願いします。

ﾃｽﾀのｶﾞﾄ>2D>網or瞳で、2D直ｶﾞして低ﾀﾞPPSで突っ込んだら瞳の方は確反、網の方は見てから空投げされちゃいますかね？

自分がジョニー、相手がザッパの時、画面端で
K>HS>MFS2>MFP1めくり当て　のMFP1があたりません。
MFS2の後は青いりますか？

>>484
いや上入れっぱって言ったじゃん

梅の足払いって基底70%じゃないっけ

>>481
それでOK
しゃがみガードと併用出来ないのと普通に投げ返し狙うのと比べると投げ抜け発生しにくくなるのが難点だけど

梅の2Dに基底が無かった頃は１コンボで半分持ってかれるなんてザラだったからなぁ〜(遠い目)

イノの画面端ノーゲージソル用？コンボ、

下段択2K>6P>HS>JHS>狂言〜

のコンボの 6P>HS の繋ぎがソル相手でなぜかスカりまくるんですが、何が原因なのでしょうか。
他キャラ用のコンボはまだ試していないので、シビアなのかとかがよくわかりません。
わかる方いたら助言等よろしくお願いします。

>>493
本当にソル用って書いてあるのか？それ
基本的にソルには6P＞HSが当たらない
密着で繋がるが距離がちょっと離れるとすぐスカるのであんまり使うとこない
普通に6P＞ケミ青〜か2D＞ケミ青〜を覚えた方がいい

>>493
その場合の立ちHSは密着2kからor要ディレイ入れないと繋がりにくい
ディレイの感覚はなかなか難しいかもしれないが何回も練習して体得してくれ

あとはじめのうちサンドバッグはソルよりもカイ、ポチョ、アクセルあたりは大抵の基本コンボ入りやすいからオスススメ
とりあえずおおまかな基本コンボ覚えて、そこからキャラ別って感じでやり込んでいこうぜ

ムック買ったけとこれプラスに対応してねぇ…

ムックってゲーセンでやる人用に出版されてるもんなんだが
発売時期とかよく見ろよ

ムックはフレーム情報とキャラ＆システム解説がメイン。

プラスの何が聞きたいのかが分からんが、家庭用モードに関してはWiki見ておけば問題ないはず。
分からなければ聞けばいい

>>494
私が見たコンボムービーではソル相手につながっていたのと、基本的に出だしはキャラ限とかないと思っていたので。
仮になのですが、ケミ青するゲージがない場合はどうすべきなのでしょうか。適当>ケミで起き攻めでしょうか。

>>495
あれにディレイ入れるんですか・・・。なかなかシビアですね・・。
とりあえずはそれらのキャラでおおまかな形を覚えたいと思います。

>>488
ありがとうございます。

>>489
自分が画面端付近、相手が中央がわだぞ？そのコンボ
んでＭＦ1上はディレイほぼなし

>>501
もちろんその状況下でのコンボですが、MF1上が全く当たりません。最速入力出来てないって事ですか?

ロボ使ってんですけど昇りの低空ミサがハイジャンプでミサイルが出ちゃうんだけど
普通のジャンプにするコツとかありますか？
同じような現象起きてる人いませんかね？

操作が早い。ロボはJ移行Fが5Fあるから普通に入力すると化けやすい。
上入力後の236にディレイ入れれば余裕

2369Sでミサイル出してるんですよね
じゃないとダッシュで潜られるんで

同じ操作でやってるけど、それでハイジャンプが出るのは操作が荒いとしか…

スマソ、解決しました
2から9までの入力が速くてハイジャンプが出てたみたいです
ありがとうございました

立ち回りって難しい……
最近のテーマは「相手に捕まらないように捕まえる」なんですが、考え方は間違ってないですよね？

キャラにもよるかな
機動力のあるキャラなら有効だよね

うん、自キャラ次第かな。
自分から触りに行くのも大切だけど、相手に技を出させてそこを華麗に回避して一撃を叩き込む。
なんてのも格好いいし、戦略的にもアリ。

ジョニと医者ってジョニ詰んでる？
そこそこ強い医者に勝てたことなくて恐怖しかわかないｗ
後、ジョニにでスレイヤー対策とかあったら教えてください

ファウストには丁寧な立ち回りを、辛いが終わってない。
スレイヤーにはとりあえずの牽制をしない。適当コインから終わるときもあるので。
固めよりも適度な間合い確保を優先。

>>512
レスありがとうございます！
医者にはゴリ押し気味で、ある程度削れるけど後少し…でよく負けます。
立ち回り見直します

スレイヤーはキャラ別自体できてないので、間合い調整メインでやてみます〜
相手の限定コンボで即死するときあるから、正直心が折れるorz

>>511
対策を知りたい時はなにがきついのかをはっきりと言いましょう
そうしないと漠然とした答えしか返ってこないよ

>>514
えっと、医者はどの技振るのが良いか
スレイヤーは端で固められるとかなりキツくて少し暴れたら即死します。
立ちＫ振ったりJUMPで逃げます。
2HSとか遠Sとかコイン振るとかなり苦しくなります自分がorz

個性を出せるゲームが良いゲームだと思っているので出来るだけ自分で考えて欲しい。
医者はリーチ差、しゃがみの姿勢の低さで負けることもあるが、ならば届くものを。
ゲージの溜まり易さも使って各種青でリスクを減らしつつ攻める、ステップ投げも意識させたい。
何が出るかな、は付き合わずどちらの対処を優先するかを決める。
髭は端ならＨＪで逃げてもいいが、俺の名で暴れも見せる。すり抜けで投げてくるのを読んだら
2Ｓや足払い、余裕があればダストもたまに出すと当たる。投げ返しても。
何より相手のゲージを見て、アッパーなり本物パンチを予想した立ち回りを。

>>516
十分参考になります。
医者は遠Ｓがキツいから、端でＨＳミスキャンしつつたまに前Ｐ置いてみようと思いました。
スレイヤーですが、2S牽制怖くて振ってなかったから使ってみます！

実戦あるのみかもｗ
イテキマス―

中央で2K→テポ青→ダストという連携でノックバックのせいかダスト→JDが入りづらいんですが

ディズィー使い始めようと思ってコンボの練習をトレモでしてます。
媒体はパソリロです。中の人はソルしか使ったことがない初心者です。

地上投げ＞2K＞遠S＞魚　

の投げ＞2Kの部分と2K＞遠Sの部分が安定しません。
2Kがかすりヒットになってしまい遠Sが近Sになってしまうことがある、
もしくは2Kがかすりもしない感じです。

他のコンボとかは自分で調整してみたんですが
これだけ１時間かかってもいまいちわからないので・・

考えられる要因は
・2Kを当てる場所が悪い（最大射程なのか、最速で出来るだけ近くを狙うのか）
・投げのあとにダッシュが最速で出ていない

の両方ではないかと思っています。
特に後者は魚FRCのあとなども最速でダッシュが出ていない気がしてます。
最速ダッシュは先行入力とかないから方向キー連打で合ってるんですかね・・？
ちなみにパッド使ってます。不自由な日本語ですいませんが
出来れば2Kを当てる位置なども指導して頂ければ。

ああ、訂正、どうでもいいことだけど

＞他のコンボとかは自分で調整してみたんですが
＞これだけ１時間かかってもいまいちわからないので・・

他のコンボは全部出来るという意味ではないです・・
試した中でこれだけ、ですね
たぶん次はFRC後の低ダとかで悩むんだと予想してます。

投げで浮いた相手をダッシュ2Kで拾って遠Sで追撃→魚が流れ。
・2Kや遠Sが遅かったら繋がらないので基本最速で2Kを出す。当てる位置は1キャラ分ぐらい。
・最速FRCダッシュは6>FRC>6で出来る。要練習。
　ていうか最速ダッシュは先行入力あるよ。モーション終わる直前に6押しておいて硬直解けた後に6で最速ダッシュ。

普段スティックでメインディズィーでもない俺でパッド使用安定出来るレベルなので、たぶん工夫と練習不足。
基本はもう練習しまくってそれで身体に覚えさせる。一時間でダメなら3時間やればいい。
今日がダメなら明日もやる。
ちなみに、工夫の仕方だけど、基本最速でやるかタイミングを少しずつずらしてディレイ書けていく感じ。
ジョニーのコンボなども同じで、技の硬直と持続を感じるには練習を繰り返すしかない。

＞2Kや遠Sが遅かったら繋がらないので基本最速で2Kを出す。当てる位置は1キャラ分ぐらい。
なるほど１キャラ分、ありがとうございます。

＞最速FRCダッシュは6>FRC>6で出来る。要練習。
＞ていうか最速ダッシュは先行入力あるよ。モーション終わる直前に6押しておいて硬直解けた後に6で最速ダッシュ。

あぁ、先行あるんですか・・
（魚モーション中に６）＞FRC＞6で最速ダッシュになるのかなー、それ単体で練習してみますね。

だいたいコンボは基本最速でやってみて無理なら安定しない部分だけずらすとか
そんな感じです、１時間くらいで安定になるわけがありませんね
トレモで安定しないものが対人で出せるわけないし
集中力続く限り人形相手に振ってみます。
どうもありがとうございました。

お、１キャラ分って相手との距離でなくて自分の移動距離か・・・
早くも成功するようになってきました。
モーション中６＞FRCとか投げとか＞６はなんていうか完全な先行入力ではないからやっぱり
タイミング無意識で出来るようになるまで慣れないとだめですね。

つか拾い2Pにした方が安定すんじゃね？

チップでジャムが辛くて仕方ないので知人にきいたらバッタすればいいと言われたのですが、向こうの空投げにはどう対応すればいいんですか？
一点読みβで対応してみたりもしましたがリスクがでかすぎますし…

かといって地上で向こうに25%たまるとFB百歩一発でごっそり持っていかれるのが怖くてなかなか技振れませんし…一応百歩つるためにダッシュジャンプFDとかはやってるんですが攻め込めません

ACロボカイって強いか？

>>526
基本スペックはかなり高い方。
火力も防御力も揃っているし、頼れる飛び道具や昇龍も安定した起き攻めもリターン取れる暴れ潰しもある。
だけど、その長所を活かすのに電力ゲージを溜める必要があり、また必殺技を使うと電力が減って溜めなおす必要があるのが辛い。
でも直ガが安定して出来ると、立ち回りで電力を溜められるのでスペックを発揮しやすい。
弱点としては小回りが効かない、電力がないと自分のペースで動けない、あたりかな。
決して弱い方ではないし、っていうかむしろ安定して強い方だと思うぜ。

ACはとりあえず
強い　超強い　ぶっ壊れ
の３つなので弱キャラはいません

その表現むかつく

結局その中での強弱はあるだろ
それを言い訳にするのは別だが

何かしら抜きん出た強さが全キャラにあるからね

>>527
ありがと
はじめてからロボカイ一筋できてるんだが
なかなか強くなれなくて

>>524
2Kはキャラ限らしいから最初は2Pで安定させて・・
って感じにしてみようかなぁ
どうせダメージ誤差・・・な気がするし

>>531
ある程度の知識や動かし方（FRCや安定した起き攻め・コンボ）が分かったら、
キャラ対策を覚えた方が勝てるようになるよ。あとはいろんなキャラを自分で動かして知識を付けること。
サブを作れってことじゃなくて、知識を増やすためにいろんなキャラを触ろう。

>>525
空投げへの対処はチップなら全キャラ共通でJSが安定
持続が長く横への判定が広いから置いておけば空投げは予防できる
しかし硬直が長く空投げ以外の対空全般には弱いのでそこは読み合い

相手の位置によってはJDを置いておくのも予防になる
こっちは持続が無いが下手な対空には一方的に勝てる上リターンも上々
しかし直ガされたら反確なのでこっちも読み合いか


でもジャムで怖いのは空対空のJSだから、JD撒くのが一番かね
というかジャムでのバッタは攻めるんじゃなくてガン逃げなんだ
無理に追ってくる状況を作りだしてそこを刺す、くらいしか安全な読み合いが出来ない組み合わせだし
髭とか肉なんか可愛いもんだよ、ジャムに比べたら

それもねーわ

スティック初めて3ヶ月なんですが、エディのドリルやダッシュ、バクステなどの同じ方向に2回入れるコマンドがどうしても安定しないのですが
コツ等あったら教えて下さい。

>>536
斜め入力してないことを確認。
特にダッシュやバクステは33とか11とか入力してしまいがち(しゃがんでしまう)

後はやっぱり慣れかなぁ。これに限らずコマンド関連は
トレモとかで確認しながら正確な操作を手に馴染ませるのが一番だと思う

青リロディズィの魚FRC即ダッシュって
魚中に6＞たしか31F〜32F目にFRC＞6　で出るんですかね？
それともFRCのモーション中に一回目の６おして終わってから６で即ダッシュ？

PSパッドのL2ボタンがFRCで十字キーと同じ手ですごい押しにくい気がするんですが
Rのほうに設定したほうが無難・・・？
というかゲーセンだと３ボタン同時だからそれでやったほうがいいのかな・・

いやFRCにモーションなんかないでしょ…

キーコンフィグは操作がやりやすくなるなら積極的にいじるといい。
パッドでの操作が上手くてもアケコンではあんまり意味ないしね。

ということは、やはり魚中に6いれてFRCして6・・
まだ一度も出来たことがないくらいなんですが頑張ります。

キーコンフィグとかは好みの問題なので自分で調整ですね。

強くなるには、キャラ一人に絞った方が良いのでしょうか？

メインミリアなんですが、対人でグルポチョやスレ、ソルなどに荒らされて負けた時、イラついて元メインテスタを使ってしまいます
ミリアで勝ちたいならやめた方がいいですよね？

>>541
キャラ対策はしてるかい？
「極めよう」「やり込もう」って考えるんじゃなく
勝てない相手にキャラ対策を徹底してみると良いよ
その人には勝てなくても（大抵プレイヤ差がある）、
そのキャラを同レベルの人で見た時に上手くなったのが実感できるはず

「強くなる」のと「勝ちたい」ってのは別の問題。
自分の中で「とにかく勝てばいい」「メインキャラで勝ちたい」のどちらの想いが強いかを考えてみよう。
誰かに答えを聞いても、自分の気持ちに納得行かなければ意味がない。

キャラ対策に関して言えば、
自分で相手キャラを使って「荒らされても対応出来るようにする知識と経験を積む」というのもいい。
グルポチョならJC多めにしたり投げ範囲外からメイズを置いたり、いろいろ出来る。

>>542
たしかにキャラ対策してないです
全キャラ相手に同じ戦い方してます

>>543
ただ勝ちたいではなくミリアで勝ちたいです
テスタで乱入してしまうのは荒らされて負けて悔しいからですね
テスタで勝っても楽しいんですけど、ミリアで起き攻めしてる方が楽しいんですよね

とりあえずタンデム青、低空BM＆青、エリアルも一部キャラに安定しないし、起き攻めも立ち回りもワンパ気味なんで、もう少し練習してから対人してみます
キャラ対策もまとめサイト見てみます
テスタだとキャラ対策特にしなくてもそこそこ勝ててたので忘れてました

アドバイスありがとうございました

>>534
どうも
こっちのJSはジャム戦だと向こうのJSのいい的な気がして怖いんですよね
早めのJDはJSにまける気もするし、どうもジャムにバッタはよくわかりません…
かといって25%たまったが最後地上戦は苦行ですからバッタをマスターしなくては…

ポチョムキンのＰバス青キャンから２Ｓが入らないんですが・・・
コツとかありますか？

>>545
多分早めJD振って負けてるのは、ジャム側が真下から来てるからかな
ちゃんとJDの先端を当てれば負けない、それで負けるなら発生負け

ゲージ無いときの地上戦は凄い楽になってるんだけどね
25%持たれると逃げるしかない
一応FB百歩には低姿勢で勝てるけど、見てからαと6Pは無理だしな…

>>538
最初は「6＞FRC＞6」と入力しなくても、「6＞FRC」が成功していればFRC後勝手に歩き出すはずだからまずはそれから試してみれ

>>518頼

>>547
JDって当たり判定が前に出たりはしないんですかね？たまに吸われてる気がすることんですが

相手にゲージなけりゃいいんですがね…
ゲージないのなんて開幕直後か終盤焦った相手のFBぶっぱを凌いだあとくらいですからね…

>>549
・ヒット確信で打つな
・レシピ変えて落ちダスにする
あたりじゃね
ダストが強いキャラはコンボはいくつかバリエーション持っておいた方がよい

>>550
JDの性能を自分で検証してみればいいと思うよ。
あと、紗夢にゲージ吐かせる立ち回りを考えてみれば？
JFD多めでヒットアンドアウェイやってれば、紗夢側がしびれを切らしてぶっ放してくることがある。
振ってこないなら、まあそれはそれでじりじりと動けそうなもんだけど。

>>537
トレモのinputで確認してみたところ、ダッシュやバクステは言われたとおり斜めが入ってしまっていることが原因みたいでした。
22コマンドは試行錯誤してみたところ、勢いよくレバーを弾く様にしてみたら割と安定してきました。
後はひたすら数をこなしてみることにします。ありがとうございました。

強キャラってどれくらいいます？
名前を教えてください

後、テスタ練習してるけどこれは押さえとけってのがあれば教えてほしい。
キャラに愛はなく勝つために使ってます。

最強のキャラはどれですか？ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%ba%c7%b6%af%a4%ce%a5%ad%a5%e3%a5%e9%a4%cf%a4%c9%a4%ec%a4%c7%a4%b9%a4%ab%a1%a9
・各種青
・どっからでもランズループにいけること

空投げってどういうタイミングで使うものでしょうか？

>>554
ありがとう
ぶっぱランズで台バンさせてくるぜ

テスタは事故キャラじゃなくて
理詰めで圧倒するキャラなんだけどな

ぶっぱしたいならスレイヤーのほうがいいぞ

>>555
・空中FD潰し
万能ガードの空FDを潰せる唯一の手段

・対空
発生1Fを活かして割り込むように使う

・受け身狩り
コンボの〆に使えば更にコンボを決めたりダウン奪えたり

ぶっぱランズ＆ディガーのリターンは異常
エグゼはあるけど攻められるとそこそこきついキャラなんで防御も大事ね。

>>555
相手の甘えたJ攻撃に対しての咄嗟の切り替えしにも。
対空弱いキャラは使っていかないと固め続けられる。

>>558>>559
なるほど・・・
使ってみてどういうときに入るのか覚えるのがいいんでしょうかね

>>559
ティガーはともかくランズはフルコン確定じゃね？

>>560
その通り。もし映像で観るなら小川とかのが参考になるよ。
ありえん所できめてるからｗ

あと、受身狩りとか攻めで投げに行くときは相手側にレバー倒してP＋HSとか隙の少ない技仕込むといいよ。

>>561
あたったらこっちも、コンボ＋起き攻めいけます！
距離やキャラによってはたいした反撃入れられない場合もあるしね。

ま、所詮ぶっぱなんで警戒されるとダメだけどね。
それでもみんな当たっちゃうし、意識させられるだけで強い技だと思うよ。

受身後ランズとか、空中バックダッシュしつつ相手が追ってくるの確認ランズとか、そこそこ当たるね。
まぁ博打だけど、リターンは見込めるし相手に意識させるついでにやってみるのもありかと。

＞あと、受身狩りとか攻めで投げに行くときは相手側にレバー倒してP＋HSとか隙の少ない技仕込むといいよ。

これの意味がちょっと・・
仕込むって先行入力で空投げ失敗したときに隙のない技が出るようにする
ってことですか？

>>565
このゲームは優先順位ってのがあって、投げ>P>K>S>HSになってる。
つまりP+HSで投げにいくと、投げが成立する場面では投げが出て、
相手の受身ずらし等で投げられなかったときには隙の少ないPが出るのでミスった時の保険になる。

PよりKを仕込んだほうがいいとかはキャラによるね。
慣れてきたらやるといいかも。

>>565
先行じゃなくて複合入力、が正しいかな。あとは大体そんな感じ。

相手が受け身して、なおかつ投げ間合い内→空投げが出る
相手が受け身しない、或いは投げ間合い外→JPが出る
といった感じで、複数の技が同時に入力された際の優先して出る順位を利用したテクニック。

詳しく知りたかったらwikiへどうぞ

>>566>>567
いや、大変よくわかりました。
概念自体しらなかったので・・
空投げ以外でも使えそうな感じですね、wikみときます。
ありがとうございました。

ポチョでどうやって攻めていいかわからない
後、デコピンの 青ポイントわからないのと、空中ポチョバスをコンボに組み込むのってダストからが一番簡単？
スゲーカッコいいけどなんか超絶難しいっす

ポチョバス青は結構出来るけど、２Ｓが全然間に合わない…

対戦勝ちたいけどフルボッコばかり。
キャラ変えた方がよい？
なんか泣きたくなるよ

>>569
まずはwiki参照。

・攻め方
ゆっくり近づきながら牽制振ったり、スラヘ差し込んだり、ハンブレ使ったり。
デコピンによる飛び道具反射は確実にマスターするべし。立ち回りが画期的に変わる。

・デコピン青
デコピンに青あったっけ…あまり使わないからわかんない。ごめんね

・空中ポチョバス
私的には対空6P→(JC)→JP×n(ヒット確認)→空バスが楽に実践投入出来るかと。

・ポチョバス青→2S
青して即というか｢青と同時に｣2Sぐらいの気持ちで。
これに限らないけど、青が成功したのを確認してから入力していては間に合わない。
常に成功すること前提でコマンド入力するべし。

・キャラ変え
ポチョが好きで使ってきたのなら無理に変えなくていい。
膨大な知識や経験が必要なこのゲームで初心者が勝てないのは当然だし、
それをキャラのせいにしてコロコロ変えてたら操作が安定せず更に勝てなくなる。

>>570
トンクス
ポチョバス青後の入力ってそんなに速くないとダメなのか…出来る自信ナス
空バスなんとか出来そう。ありがとん

デコピンって言うか、上に飛び上がって攻撃するやつね
前後に使い分けれる必殺技だよ


キャラ替えだけど、もちっとやってみる。
慣れたキャラのがしっくりくるし楽しいよな…
キャラ負けると、悔しいのと自分が情けなくなってくるからキツい

とりまありがと
元気出たし頑張ります。

メガフィスト？デコピンとは関係ねーだろｗｗｗ

デコピンじゃなくてメガフィストだｗ
すまん、間違えてた
なんか書いてて違和感あったんだ
かなり恥ずかしいｗ

スレイヤーについての質問です。

目押しガトの2K→2HSがなかなか安定しないのですが何かコツはないでしょうか…他の目押しはかなり安定してるのですが、上記の目押しだけ成功率5割切るくらいの勢いで…。

もう一つは、6HS青の使い道を教えて頂けると有り難いです。これもなかなか安定して出せないので、重要度の高い物なら練習しまくろうかと…
ご教授よろしくお願いします。

>>574
2K→2HSはだいたい髭が2Kの足を引っ込めようとする瞬間。
技の終了を見てからではダメ。

6HS青は硬直0の移動技として。
6HS自体がかなり大振りな分、相手に見てからガードを意識させやすいから
6HS青→投げとか決まりやすいよ

>>575
ありがとうございます！
足を引っ込める瞬間と言うのを意識して友人と対戦した所、7割くらいの確率で繋がるようになりました！本当に感謝です

6HSは移動技か、ガード崩しの揺さぶり用って感じなんですね…ガード硬い相手に会った時用に6HS青→投げ等の流れを練習したいと思います。ありがとうございました！

ジャム使いではないのですが、ジャムの2DFRCって使い道ありますか?フェイントくらいしか思いつきませんが…。

意表を突いた投げとか
普通にRCしてコンボ行きたい時に安く済ませるとか
必須ではないけどあると幅広がるね程度

ロボの昇竜Ｌｖ１ＦＲＣの用途がわかりません
だれかおしえてください

>>578
ジョニーで言う6KFRCみたいなものですね。ありがとうございました。

>>579
ネタ。
隙消しになるけど、そもそもその状態でのゲージ管理ってすごい限定状況なので、
ほとんど意味がない。LV2以降についているから、流れで付けただけだと思う。

紗夢で6HSからの6Pが安定しないんだけどコツある？

コツコツ言ってないで練習しろ

スト4でもGGでも同じような質問が出るけども、
単純にコツ聞いても理解出来ないし、安定しないので基本は練習です

基礎練習をサボる人はプレイヤー性能が伸びません

リロードのアーケードのラスボスのイノってゴリ押しで倒すしかないわけ？
なんかガードしても4割くらい持っていかれる全体攻撃してくるんだけど
防げますか？

ボスイノが倒せません！！ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%dc%a5%b9%a5%a4%a5%ce%a4%ac%c5%dd%a4%bb%a4%de%a4%bb%a4%f3%a1%aa%a1%aa
ボスイノのメガロマニア対処方法は？ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%dc%a5%b9%a5%a4%a5%ce%a4%ce%a5%e1%a5%ac%a5%ed%a5%de%a5%cb%a5%a2%c2%d0%bd%e8%ca%fd%cb%a1%a4%cf%a1%a9
困ったらWikiを読む

これをクセにするといいよ　青リロはもう更新しようがないけど

ごめんなさい、疲れで甘えてしまった・・・
どうもありがとうございます。

長いコンボって、一気にレシピ完走は無理なんだよ
途中まで区切って、そこまで完璧にできるようになったら少しずつ足して行くもの
メルブラの話だがな､GGは知らん

メルブラって2A擦ってれば勝てるんじゃないの？

じゃあ勝って来いｗ

安定（易しめ）のコンボから応用コンボ、状況限定と
難易度をあげていくのが普通だな

>>589
よく知らないで他のゲームを揶揄するのは良くないと思います
「ギルティ？　低ダから突っ込んでりゃ勝てるゲームでしょ？」って発言と一緒

>>588、>>590の考え方はわりと合ってる
キャラによるけど、まずは基本の安定重視。基本が出来たら応用の複雑なコンボや状況限定、
バースト読みや落ちダスなどを覚えていく。

メルブラってかなり難しいゲームっしょ
空コンとか無理無理ｗ

コンボはキャラにもよるが始動が通常技が多いしループ系多いからわりと簡単

でも最近のは動き激しすぎてついてけない

空中ダッシュがＧＧとなんか違うんだよね
キャラが重く感じる
やってる人見てたら華麗ってか速すぎてわからんぬｗ

メルブラはハイジャンプがみんな闇慈みたいな感じだよな
あとメルブラはコマンドが簡単すぎてＥＸ技が暴発しまくって俺には合わなかった

簡単なのはまだしも面白くないからやらなくていい

俺の身内だけかもしれないが、メルブラもやってる奴は暴れすぎで正直ウザイ
どう思う？

何も言わず暴れつぶしからフルコン

最近ギルティ盛り返してきたってほんと？

そろそろ言っておくと、メルブラのトークはスレ違い。

ギルティ関連も雑談ならスレ違い
初心者のスレだけど初心者の交流の場とはちょっと違う
…まぁ毎年夏休みこんなもんだし、毎年秋になったら収まるから放置でいいんだけどな

PS2のゼクスプラスっていうののキーホルダーとか入ってるDXパックが
980円だったから衝動買いしたんだけど
ゼクスってあまり話題になってないよね
初心者にはきつい？

>>602目標がゲーセンで戦うこと、っていうのならきついと思う。
家でやる、一人でやる、ってことなら問題ないよ

なるほど　やってみる
ｔｈｘ

AC+のマニアックに五割勝てるくらいじゃゲーセンデビューはまだ早い？
みんなどのくらいのレベルなんですか？

>>605
人とやらんと強くならんからコンボ覚えてるならさっさとやれ

中級者の定義とかあります？ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c3%e6%b5%e9%bc%d4%a4%ce%c4%ea%b5%c1%a4%c8%a4%ab%a4%a2%a4%ea%a4%de%a4%b9%a1%a9
マニアックっていうか、CPU戦をどれだけやってもあんま意味ないねー
CPUは起き攻め2択とか当て投げとかFRCでの隙消しとか先読み牽制やってこないからね

キャラの基本動作が出来るなら、とりあえずゲーセン行って対戦風景を見たり対戦してみるといい
どうせ最初の1ヶ月ぐらいは（ゲーセン慣れしていないのもあって）緊張で全く動けなくて勝てないので、
「実戦経験を積むために勉強させてもらいに行く」って気持ちにゲーセンに行こう！
「勝っても負けても、経験値は増える」って考えれば、家でCPUさんと遊んでいるよりかは得だよね。

CPU戦回りについても書いてみるかね

>>605
ゲーセンデビューなんて自分がやりたいって思ってるならいつだっていいんだよ
それなりに勝てるようになるまでゲーセンじゃやりたくないってのなら話は別だけど
まあどっちみち対戦詰まなきゃ勝てるようになんないから早いほうがいい
ちなみにマニアック10割勝てるようになってもゲーセンじゃぜんぜん勝てないよ

都内でGGを家庭用から始めた人向けの講習＆対戦会があったら参加しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/32474
リサーチ作ってみた

空から来る相手に前P　2HS　JKってどう使い分けるんですか？
キャラはカイです

JKは飛んだの見てからとか相手が高い位置にいる時とかかな
6Pは低ダとかに合わせる感じ。あと相手が判定の強い空中技振れない程度の高度なら判定弱くて発生の早い技出して来るからそれに合わせるとか
2HSは相手が飛ぶの読んで振ったりCH狙いとかじゃね？

まぁ使ってないからしらない

基本は6P。咄嗟の対空や見てからの対空などに。
ただ、意外と脆い部分もあるので、過信は禁物。
2HSはジャンプ防止や置き対空、受身狩りなどに。
出は少し遅いけど判定は強いので、6Pではしっかり合わせないと落とせないような技も簡単に落ちる。
相手によっては基本対空にもなりうる。
JKは空対空。6Pでは落とせず2HSは間に合わない or 届かない、みたいな場面で。
判定が強いジャンプ攻撃に対し、発生前に潰す感じ。似たような用途で空中投げも。
あとは空中で何か設置等の行動をするキャラに嫌がらせを。
こんな感じかなぁ。相手キャラによるところもあるんで、一概に「こうだ」とは言えないけど。

前P…真っ向から飛び込んでくる相手に
JK…フェイントや対空潰しなどを出してくる(すぐに落としたい)相手に
2HS…甘えた飛びをしてくる相手に使う他、先読みでぶんまわしたり固めに使ってジャンプ防止に使ったり

こんな感じかなぁ。あとは空投げも役立つよ

最強対空としては近S（攻撃判定が超大きい）らしいけど、狙って出すには難しいよね

>>609
あとでネット上で見れるようにしてほしいかな
関西人だけど

>>615
ネット上は難しいけど、関西のゲーセンならわりと企画出せば乗りそうな気もする
a-choとか広いらしいから行けるんじゃないかな。

>>614
ちゃんとできれば髭JHSすら潰すからな
ただ難しい

聖ソルで
ロックイットorブロックヘッドバスターＡＣ青から
ファフニールとバンデットリボルバープロトタイプの二択ってどうかな？

バンデットってリターン少なくなかった？

>>618
・ロックイットもBHBAC青も、ノックバックでけっこう離れる
必殺技での2択ってやりがちだけど、あんまり強くないよ

初心者のやりがちな２択
必殺技での中下段

主にカイでディッパーとセバーの２択が行われる

ポチョの小パン当て投げポチョバスって、やられる方からしたらどんな感じなんですかね？

肉（憎）たらしい（うまい

>>611
>>612
>>613
よくわかりました
ありがとうございました

・当て投げ氏ね！
・うわー　くらっちまったー　上入れっぱしとけよ
・（すきなことばをいれてください）


でも、初心者がやられた方の気持ちを考えるのは優しさじゃなくて、単なる傲慢だと思う
勝つか負けるかを決めるゲームで有情になるのは、相手の実力をナメてると思うのよ

当て投げなんざ当たるほうが悪い
ギルティは他のゲームに比べて当て投げ回避しやすい感じだし

しかもポチョだからな
一番警戒すべきことだ

ポチョでなくても全キャラ共通の崩しネタの一つだし…＞当て投げ

AC+のサバイバルでの所持できる特殊能力って3つまでですか？
クリアできないんですが皆さん何の特殊能力選んでるんだろう

家庭用はちょっと違う気もするが、特殊能力に関してはこちら
アクセントコアプラス　家庭用　サバイバル - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a5%d7%a5%e9%a5%b9%a1%a1%b2%c8%c4%ed%cd%d1%a1%a1%a5%b5%a5%d0%a5%a4%a5%d0%a5%eb

自キャラをきちんと鍛えておくか、強キャラを使うのが楽かな。

後継のBBが出てるのに今更GGやり出す初心者って何なの？バカなの？

>>631
ネタにマジレスしてすまんがBBはGGじゃないからだろうな
GGやりたいっつってBB始めるやつはただのアホ

だってGGの方がキャラがいいんだもの

ゲーセンで鰤の練習しようと思ったらライバルデズにガンマレイ撃たれて昇天したでござる

なぜライバル？

同人出演率的な意味か

つイノ手前

GGやってみたいんだけど、アクセルってこんな初心者でも使えますか？

>>638
とりあえずやって判断すれば良い
好きなキャラ使え
やったことない人間ならどれ使ってもどれも大して感想変わらん

一目惚れしたキャラを頑張って使えるようにするのは楽しいな
負けても泣かない

>>639
>>640
そうですね。一目惚れしたキャラなので頑張ってみます。

一目惚れでエディに惚れてwikiみながら家庭用で練習してたらホールドで絶望した。。。(´・ω・｀)
パッドじゃやっぱり無理なのかなぁ？

パッドでもできるよ。要は練習と慣れ。
パッドでもレバーでも、最初はホールド上手くいかないもんだよ。
焦らずゆっくりと、そして確実にひとつずつできるようになろう。

将来的にゲーセンデビューを目指すなら、まぁレバー買った方が良いとは思うけどもｗ

○×△□をLRに設定すればいいって誰かが

いやゲーセンデビューはAC稼働からなんだけどね(;^_^A
サンクス、パッドでも頑張るお(´・ω・｀)
個人的にはヌンチャクが一番いいけどホールドがパッド以上に絶望的。。。
しかたないからコンバータでPSコン使い始めました(-_-;)



LR。。。気が向いたらしてみる(-_-;)

ロボカイについて質問なんですが相手の体力が残り1割くらいの時
電力を優先して溜める必要はありますか？
それとも少ない電力でもラッシュかけに行ってもいいんですか？

わりと相手や状況次第なので、自分の頭で考えましょう

・電力溜めはプレッシャーを与える意味ではアリだけど、殺しきれる時に殺しきらないと逆転される可能性がある
・電力が少ない状態だと攻めきれないこともある（そこから逆転される可能性もある）

「どっちがいい」ってわけじゃなく、自分のプレイヤー性能や相手キャラとの体力差や相性を考えた上で、
どっちかを判断する必要がある

でもこのゲーム攻めが強いよね
守りに入るとくずされてそこからみたいなのがやばそうだが・・・・

攻めが強い分、逆説的に守りもきちんとしなければいけないのが難しいところだね。
守る側はFD、直ガを使い分けたり、バクステやDAA、暴れ、サイクに固有防御（祓斧、当て身、GPにGCなど）をも視野に入れる必要がある。
大事なのは「攻められた時に相手がやりたいこと・狙っていることが分かる」かどうか。

例：体力差がめちゃめちゃあるけど、無憑依状態で霊魂8個溜まってラオウリーチ＆TG100%＆サイク可能
って状況の場合、ザッパ使いならラオウになってエドガイRCやアンセムループでのワンチャン逆転を狙うだろう。
んで、ラオウ憑依でワンチャンをどうやって狙うかと言えば、高速なダストからの落ちダスや見えにくい2S・HS（下段）との連携などからが使われる。
空中からは超判定のJSやJHSでプレッシャーかけたりも出来るし、FD削って殺しやすくするために敢えてベロウズマリスを使ったり…。
まあ、ちょっと例は極端だけど、「攻めが強いからこそ、その攻めをどう捌くか」はGGの醍醐味でもある。

ジャムの遠S>低空龍刃と2D>爆蹴足払いのコツあります？
前者は地上版が出たりジャンプしたりで、後者はダウン追い打ちになります

コツは無いんじゃね？最速でやればいいんじゃね？
相手キャラによっては難易度が微妙に変わるだろうが。
トレモで反復練習しかないんじゃないかなあ。

>>651
とりあえずひたすらやってみます。ありがとうございました。

足払い＞爆足りゅーじんは、キャラによっては入りにくいから気を付けてね。
例えば、闇慈なんかは入りにくい（入らない？）ので、練習相手には不向きだったり。

テスタで相手画面端で6P〜Sエグゼ青〜裏回りで
裏回ったあとHSが間に合わなくて追い討ちになったりするんだけどどっかにディレイかけたりした方が拾いやすいとかある？

ファジー投げとファジーってどう使い分ければ良いですか？
ファジー投げが低空ようざんで潰されたりします

ファジー投げ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%d5%a5%a1%a5%b8%a1%bc%c5%ea%a4%b2
ファジーガード - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%d5%a5%a1%a5%b8%a1%bc%a5%ac%a1%bc%a5%c9
基本的に別物

ディズィでダウン奪ってから話相手生成してもジャンプで抜けられたりするんですが
これは攻撃が重なってなくて起き攻めに失敗してるってことですよね？

相手やどうやって起き攻めを取った場合による。

話し相手はどのボタンで押したかで動きが変わるので、相手がどうやって逃げるかを読んでおく必要がある。
ジャンプで逃げられる場合、ジャンプ読みを読んで話し相手→木の実でジャンプした相手に木の実をガードさせて地上に引きずり落としたり、
魚FRC→最速話し相手→本体で空中ダッシュしてJPやJ2Sをガードさせて地上に引きずり落としたり、
S明かりでジャンプしたところをガードさせて地上に引きずり落としたりなどして、複合的に攻める必要があります。
っていうか、デズはそれを使った固めが強烈です。逃げられちゃダメです。

投げから追撃しないで話し相手を絡めた固めを迫ったり、2DキャンセルHS話し相手を重ねたり、
まあいろいろ対戦動画を見てネタを真似るといい。

ありがとうございます。リバサジャンプ封じれるように屈Kを重ねたり
するみたいなんですけども重なってないような感じなんですよね。
タイミングが悪いのかな。
目の前でP話相手出してガードされたら最低空K泡で話相手にぶつけるとかが
なかなか成功しません。

自分の起き攻めをパターン化してバリエーション増やしていく感じでやろうと思ってるんですが
やっぱ起き攻めが肝ですからねこのキャラ。。

やっぱり動画の真似が早く上達しそうなのでタイミングとか見て考えてきます。

ラオウでダストの後どう動いていけばいいんでしょうか？
わからないんでJP<JK<JS<JHSととりあえず繋いでるんですが、安い気が…

アクセントコア　ザッパ　コンボレシピ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%b6%a5%c3%a5%d1%a1%a1%a5%b3%a5%f3%a5%dc%a5%ec%a5%b7%a5%d4
JHSからの拾い直しでも良いけど、まあゲージ余ってるならRCしてもいいかな
もしくはダスト振った時点で落ちダス狙いでエドガイからのエドガイループかアンセムループでいい

>>661 wiki、ラオウのとこだけダストからのレシピなくないですか？

落ちダスってD<一瞬FD<HS<エドガイでいいんですかね？

そりゃまあ、書いてくれる人がいないとね
あとはザッパスレまとめぐらいじゃない？

落ちダス - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%cd%ee%a4%c1%a5%c0%a5%b9
操作としてはそれで合ってる

>>663 ありがとうございます

ポチョの6Kとスラヘの起き攻め2択が見えないんですが、これはもう勘でガードするしかないんでしょうか

勘だねｗ

基本ポチョの起き攻めはファジーとか無理だから読みで。

ポチョが準最強足り得る所以のひとつだね。

どうしてもって時は重なってない一点読みで暴れるのも手

リバサバクステでは無理なんかな？

今日対人で始めて勝てた
台パンされてビクッとしたけど

>>666
いやいやむしろファジーJが基本だろ…
まぁ結局は半分運になってしまうけど

俺も今日ポチョムキン使って初めて勝てましたお
ありがとうヘブンリー

ポチョのテーマBurly　Heartって全然話題にならんが良い曲だよな

あれ？話題が向こうとかぶってる気がする

>>668
甘えたバクステを狩られた時のダメージが半端ないから
ハンマ青からの追撃が痛すぎるってレベルじゃない
この単純だが抜け難い3択は昔からのポチョの強みではあるが…
それにスラヘと2S引き戻しが組み合わさるとねー

キャラダイヤが知りたいんですが、どこかいいサイトとかないですかね

ｷｬﾗﾀﾞｲﾔ知ってもしょうがないだろ
何の役にたつ

正直全キャラの正確なキャラダイヤなんて置いてあるとこないしな
有名人で同キャラ使いでも人によって意見違うし、キャラ毎でも難しいわ

せめて1キャラ大雑把な有利不利ならともかく…

聖ソルで肉に足>チャーキャン>立Kが入らないのですが･
キャラ限になるんでしょうか

軽いキャラだと入りやすい

重い奴ははいらないっぽいですが・

>>680
無理。足払い→CC→立ちKはキャラの重量によって難易度が変わり、
その中でもポチョとロボだけは重すぎて絶対に繋がらない。

例外として、足払いがCHした場合は繋がる(はず)。
まぁ足払いしたら素直にチャージして起き攻めが手っ取り早いよ

青リロ、ロボカイでオススメのガトリングとかある？
最近はK>P>2K、k連打>近SJC>空ミサ、k>近S>2P>近S>空ミサ辺りを使うようにしてるんだけど。
6HSLV2が非常に使いやすく感じるから、出来ればターン継続しながら熱溜めしたい。
それとも、ガトリングで溜めようとせず、遠距離から空ミサ撃ちまくって溜めた方が良いのかな？
まだ3ヶ月程度しかやってないから良くわからない。アドバイス頼む。

>>682
固めって意味なら用途によって使い分ける必要があるけど、
そもそもガトリングは名前であって、オススメもクソもないがなあ。
「よく使う固め」って意味でなら、K連打（下段狙い）、K>P（固め）、2K>様子見or2Sあたり。

初心者は攻める時に同じようなパターンで攻めることが多いけど、出来れば早い段階でいくつかの攻めパターンを作っておきたい。
ガトリングをガードされたら無理に必殺技キャンセルやJCして誤魔化さず、そのままガードして様子見する事を覚える。
（暴れを誘発させてそこを潰したり、暴れないで固まる相手に投げやダストを迫る）
特に相手にバクステさせればバクステ狩りの馬でリターン取れる。馬ヒット→HS青からのエリアルで5割取れるキャラ。

＞ターン継続しながら熱溜めしたい。
あんまり熱量上がっても良い事ないけど、まあ6P撃ってりゃバカスカ上がるよ。
（攻撃面だけ見ればリターンはあるけど、相手から攻められた時にガードクラッシュで死にやすい）
ガンガン前に出て固めたいって動きのは理想的だけど、相手からすれば猪武者と同じで付け入る隙がもりもりあるわけで。

ターン継続とかそういう対策的なことを考えるよりも、基礎知識覚えた方が良い印象。
キャラ対策を自分で作ってみるといい。

>>683
ガトリングの最後はほとんど必殺技でキャンセル、少し距離が開いてしまった時とかは、HS青置きにいったりして狂ったようにガン攻めしてたわ…(笑)
キャラ対策のページは持ってるから、そこ見て誤った事はしないようにしてたけど(無論、出来ない直ガ等を必要とするキャラは諦めてた)
基礎の方は放置してた。基礎知識のページも調べてあったから、ちゃんと勉強してくる。
まじで参考になった。レスありがとう＾＾

ファイティングスティックって地雷地雷言われてるけどさぁ









地雷だよね
コマンドがまともに出ない

せっかく練習開始したのにゲーセンからギルティなくなっちゃった
しにたい

実はこういうページがあったりする。
店舗情報　トップ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c5%b9%ca%de%be%f0%ca%f3%a1%a1%a5%c8%a5%c3%a5%d7
ゲーセン情報報告スレッド - GGXXwiki・掲示板 - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/bbs/511/l50
結局、地方関係は報告がなければ埋まらないんで、出来れば協力をお願いしたいところ

>>685
ついさっき衝動買いしてきたんだが

ちょっと我慢してＲＡＰ買えばよかったのに

ソルの崩しについて質問なんですが、ダウンを奪った後に飛ぶ場合以外は低空ヨウザンのような地上から出せる中段の崩しがありませんよね？
ということは相手にとってガードはしゃがみで安定だから、下段で崩れることは有り得ないという認識で正しいんでしょうか。

文章が下手ですいませんがお願いします

ぶっきら

>>690
ダストは中段だよ。

ああ、通ったことが無いので失念してました。どうもです。

壁際のライオットを忘れちゃ困るぜ

>>690
基本的に下段と投げの二択で殺すキャラ
投げへのポピュラーな逃げの上入れっぱに対して下段は普通に通る
そして投げを意識させて暴れさせたら足払いカウンターなどからご自由にどうぞ

中段と下段だけが二択じゃないぜ
ちなみにダストはFD張ってれば間合い外になるので固めからは使えない
まぁ起き上がりに重ねる裏の選択肢としては発生早いから普通に崩しとして機能するがなー
ガードされたら反確だがね

なるほど、上逃げに下段が通ることは知らなかったです。やはり周りに上級者が多いせいかGFを重ねたりしてもダストはガードされがちなんですよね。自分も忘れた頃に振ってみることにします。
どうもでした。

GF青から直でダスト来ると見えないんだが

ジャムの祓斧仕込みダッシュのやり方がよく分かりません
最初にコマンド入れてから走るだけなんですか？

エディの常時中の相手(ロボカイ)の空ミサってどう対処すれば良いですか？

どうするもなにも、常時の目的を考えれば答えは出るんじゃん。
・ドランカーで跳ね返す→飛び道具への対処
・戻す→分身をかばう
・本体でガードして分身をフォロー→状況重視
・伸びるで本体殴りつつ、戻す→状況限定
「分身が無くなるとエディはどうなるのか」「何で常時をするのか」ってことを考えてみよう。

もぐるといいよ。

ロボのミサイルってドランカで跳ね返せたっけ

返せるよ
地面に落ちるけど

あとエディにドリル重ねて飛び道具防御出来なかったっけ

潜りもあるか
ドリル防御は小川がやってたけど、初心者がそれやっても処理が追いつけるか？

ミサにドリルガードは無理っしょ。

レベル2ならドラで返してもいい。
分身が手元なら、潜る。
相手に近ければ速攻伸びる。まあこの状態でミサ打つ人あまりいないだろうけど。

6k位で買えるPS2用の良いレバーってありませんか？

そりゃ別のスレで聞いたほうがいいんじゃない

自分スレイヤーで相手ファウストで、
至近距離で槍に乗られたんですが、
ノーゲージでいい切り替えし方ありますか??
ちなみに６Ｐ，２Ｓや立Ｐは槍前進でカウンターで潰されました・・・

無敵付加JPとかいけそうな気がする

そういえば網走ループって稼動当初は騒がれたけど、今使われてるの全く見ないしどうなったのかな？
テスタ使ったこと無いからよくわからない

>>709
そんな変な読み合いに付き合わされるのは面倒なので、とっとと逃げるかなあ。
槍乗り状態の医者はガード不能状態なので強気に攻めづらく、強力な攻めや崩しを出来ない。
なので無理に切り返そうとせず、大人しくガードをしておくのが安定行動。
（下手に暴れると、前進CHや物投げからコンボを食らって医者の思う壺）
延々乗っているようならJ逃げしてTG溜めるか、JHS叩き込んどく。

>>711
そもそも永久やるよりもさっさとフルコン入れて起き攻めすれば殺しきれるキャラだし、
毒あるならランズループで時間稼いで落として起き攻めやった方が期待値大きいし。
これじゃないとダメな状況とかがないので実戦で使う人はいないな。
魅せコンとしても、地味というか華がない部類だし。

槍乗りしてるなら内側ステップではいってＰか２Ｓふれたきがするが
クロスワイズヒールだっけ？あれは判定かてるけど・・・・

>>711
超バースト溜まるから、>>712の言うとおりやる必要がある場面がなく
狙っといてミスると非常に気まずいのもあってやる人いない。

>>690
他にも、接近してリバサ投げとか投げ返しやＪ逃げを狙わせて
そこに下段を刺す（射程外から刺すか、相手のミス期待）ってのも読み合いとしてはあるよ

延々固めててそこに下段挟んでも崩れる要素ないけどさ

ただ今絶賛スランプ中だぜ…
低ダが二段ジャンプになるわ、必キャン昇龍とFRCが全然出ないわ、
挙げ句ダッシュから2HS出そうとしたら昇龍が暴発するわでもうgdgd＼(^o^)／

トレモに籠る気力もなくしたので、CPU相手に昇龍もFRCも必要ない医者で無双してきます

スランプ中にゲームやっても悪化しやすいからオススメしない。
「放置効果」（音ゲー用語だけど、かなり効果アリ）を期待して、別のゲームをやったりゲームから離れたりして、
いったんゲームをリセットする。

初心者の間は1日10時間とか練習する人も居るけど、長時間やるよりも短時間で効率よく練習して、
あとは動画見ている方が伸びやすい。
スマートにやりましょう

俺も一週間ぶりくらいにギルるとすげぇ調子よく感じるときあるけど
放置効果なんてのがあったのか・・・

体に馴染む時間ってのがあるんだよ

今日衝動的にアバがしてみたくなってテンプレのwikiのコンボは根絶青絡み以外は安定するようになりました
でも中央がほとんど書いてなく安すぎる気がするんです


wikiには中央コンボほとんど書いてないんでいろいろなレシピ教えて下さい。。。

【1意専心の乙女は花嵐】アバスレ(ﾟ+++ﾟ)【キ3の存在が非合法だ】 - GGXXBBS(総合)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34742/1234411404/1-8
を参照。キャラスレも見ようぜ！

っていうか、アバスレWikiって死んでるのな

サンクス
やっぱり根絶青が絡むか。。。練習有るのみだな


もうひとつ聞きたいんですが慣性JSってどうやって入力すれば安定して出せますかね？

ソルなんですけど
カイに大して2DからのBRが当たらないのは
密着してなかっり、カウンターでないからでしょうか？
教えてください

カイ（とロボ）は、元々足払い後の追撃が入りにくいんだよね。
ソルに限らず、他キャラでも足払いからの何かが入らなかったり入りにくかったりする。
足払いまでのガトリングを減らしてなるべく近めに当てると入るかも。

>>721
6N69Sで出せるんじゃね。

>>722
大体それで合ってる。あと、2Dにダッシュ慣性が付いてれば
距離が離れててもBRが繋がることがあるよ。

入りにくいキャラはヴォルカを代用するといいよ

>>712>>714
どうも。見てる分には面白いんだけどな

放置効果ってホントすごいと思ってるw
出来なかったコンボが突然できるようになったり、立ち回りがうまくなったり

>>722
それに加えて、カイとロボカイは空中食らい判定が極端に縦に狭いから
さらにロボは重たいからカイ以上に入りにくい、と

こちらｶｲで画面端壁背負ってるときに梅に
JHSで上からこられるんだがどうすればいいのでしょうか？

梅のJHSを自分で振って見りゃ分かるが、あれ下方向への判定が異様に強いので下から落とすのはキツイ。
直ガするか下をくぐればいい。

直ｶﾞ狙います
ありがとうございました！

青リロでの質問です。
パイルバンカーをガードした後、ロボカイは近ければ電波、遠ければ2K<2Sでダウン奪う…で良いんでしょうか？

状況次第
RCされる可能性がある場合は安易に暴れるのはどうかと思うぞ

つーか、自分で髭使って検証してみんさい

>>733
その状況次第での選択肢を知りたいって質問。
反確の状況下で手痛い反撃を入れたいのに、結局2K>2Sでダウン奪って終了ってケースが多いから。
＞検証
一応トレモでパイル撃たせて反撃の練習はした。
結局、選択肢が電波と2Kくらいしか思い付かなかったから失敗の可能性がある電波くらいしかやってないけど。

INPUTで見る限りは正確にコマンド入力出来てるのに、必キャンが上手くいかない…

必キャンってキャンセルしたい技のどのタイミングでコマンドを成立させればいいの？
技を入力した瞬間？技のモーションが見えた瞬間？
技がヒットする直前？ヒットストップがかかった瞬間？ヒットストップが終わった直後？

ヒットストップ中とヒットストップ後かつ攻撃判定が持続している間

ごめん補足

ソルの6PやJDはヒットストップ後で持続が終わってからでも大丈夫とかチップのガンマはキャンセルからは出せないとか例外も有る

つまり一部例外を除いて
技がヒットしてからその技の持続が切れるまで、ってことかな。

あと、もう一つ質問なんだけど
例えばソルの斜めジャンプからJP×2→VVと繋げる場合、
9PP623Sって入力するしかないのかな？
9P6P23Sだと不可能？

どっちでもできる
空中なら化ける要素ないし好きにやるといいよ

>>736
>>739
ありがとう。
安定させれるように、トレモでじっくり指にタイミングを馴染ませることに専念してきます

聖ソルのGBってどういう場面で使えば良いですか？
それと起き攻めでめくれてないようなんですが・

>>741
起き攻めでのめくり狙いやAC青から択ってみたり、切り返しに使う。
切り返しは打点の高そうな技や、対空で逃げて位置入れ替えなんかに使う。

めくりは、セルフディレクションが効かない状況を作る必要がある。
詳しくはwiki参照。

めくりになってるはずなのに相手に裏も表も自動でガードされるってのは重ねが甘いだけでしょうか？

質問です。
カイなどで、起き攻めのときに昇りJPなどをしてから低ダJSや下段等のn択をするのは何故でしょうか？
昇りJPを使う理由を教えて下さい

また、カイの落ちダスについてですが、ダスト＞FD＞JHS＞着地近S＞〜
と、やっていますが着地近Sの前に受け身を取られて繋がらない場合がありますが、何故でしょうか？
自分では、キャラ限もしくはタイミング、コンボレシピが悪い、のどれかだと思いますがどうでしょうか？

>>744
空中ダッシュの高度が低くなるように、JPを振ってタイミングを合わせてる。
落ちダスで受身されるのはJHSが早い。
FDで早いなら2段Jでやってみれば丁度いいタイミングになるんじゃ。

初歩的なんですが画面の見方が分かりません
自分と相手を含めTGとか体力とかGBとかいつ見れば良いんですか？
対戦中は相手を見れば良いんですか？
例えばエディ戦なら分身と本体の動きを同時に見たいとダメですか？

＞自分と相手を含めTGとか体力とかGBとかいつ見れば良いんですか？
基本は相手キャラを見て、ダウンした時とか攻撃を食らう可能性が低い時に体力とかTGを見る。
GBは別に見なくても良い。

＞対戦中は相手を見れば良いんですか？
基本的には相手を8割ぐらい見て、残り2割で自キャラの体力とかTGとかサイクゲージを見るイメージ

＞例えばエディ戦なら分身と本体の動きを同時に見たいとダメですか？
エディ相手なら、分身ゲージを優先に見る必要がある。
何でかと言えば、単純に分身があるとエディ側の攻めターンになりやすいから。
相手の攻めターン中に体力確認する暇があったら、中下段を見切ることに集中した方が損しない。

>>747
亀で申し訳ないです
よくわかりました
小川氏とかは瞬時に状況判断してるんでしょうか？

747では無いが

小川に限らずそれなりにやってれば視野や判断スキルは上がって来る
最低限キーボードのブラインドタッチみたいに自キャラは見なくても問題ない様に

普段は相手ばっかり見るかな
慣れて来たら相手との距離が離れたり相手からダウンさせられたりした一瞬のタイミングでゲージをちらっと見るとか

自分キャラを見ないで操作ははじめて聞きました。。
どうしても自キャラの動作とか見ちゃいます
自キャラと相手キャラがどの位置にいてどんな状況なのかとか画面全体をみるのではないのですか

>>750
自分のテンションゲージ、相手のテンションゲージ、残り時間、特殊ゲージ、
そこら辺色々あるけどさ、どこを見れば良いのかor全体を見るべきってベストはあんまりないよ。
発生25Fぐらいの中段を見切れたり、ジャンプ見てから対空したり、飛び道具みてからジャンプしたり
画面全体見てる人と相手キャラに集中してる人の差は明らかにあるだろうし、でも画面全部は見ないと駄目だろうし

だから何を理想とするか、何を実際しているのかなんて割と人それぞれなんだけど
優先順位は「相手キャラ＞＞＞＞自分キャラ含むその他」だから
まずは相手キャラを見るのを目標としな。

更に踏み込むなら…
設置・召還系の布石キャラは、その設置物とかも完全に把握する必要あり
エディ分身しかり、罠しかり、物投げしかり、YOYOしかり、話相手しかり、
これは一つの必須キャラ対策なんで意識するといいよ。難しいけどね

＞小川氏がどうたら
絶対にやってるだろうけど、小川はどちらかというと画面みなくても全状況を把握してるレベル
なんというか未来を見ている。ネタとかそういう意味じゃなく、知識量から状況別の相手の定石行動を先読みする意味で
小川に始まり、闘劇レベルを初心者スレ以外では引き合いに出さない方が吉です

>視野
自分が操作しているキャラなんだから、動作見ても「自分が操作したとおりに動いている」ことが分かるだけで、
対戦に必要な情報は得にくいのでオススメしない。あと「周辺視」でググればいいよ。
（漫画だと「おおきく振りかぶって」あたりで解説やってたな）

>>745
ありがとうございます。
先程やってみたら２段ジャンプJHSで、FDよりも安定してきました！

例えば充電マットの上にちゃんと乗れているのか
ボールの位置や自分の要る位置を確認してボールを弾くか
あたりは自キャラも見ないといけないですかね？

>>743
そう。

あとガンブレを起き攻めで使う理由として、単純にめくりを狙うだけでなく
相手のリバサや暴れを潰せるってのもあるよ。

>>754
そもそもマットは敷いた時点で乗れていることが前提なので、「乗れてないかも」ってことをわざわざ考える必要はない。
（相手の攻撃とかで動かされることがあるけど、そんな距離で充電する方がおかしい）

＞ボールの位置や自分の要る位置を確認してボールを弾く
まあそれぐらいはねー。でも基本は相手キャラを見ていないと、どうボールを弾くかとかどう立ち回るかを判断出来ない。
そもそも「自キャラを見る」ということは、同時に「相手キャラを見れない」瞬間が生まれてしまう。
対戦ゲームって「相手キャラがどう動くか」をリアルタイムで推測しながら戦うゲームなので、
相手キャラを見ないことはそれだけで不利になる。

個人的には、意識レベルとしては、8（相手を見る）:2（自キャラ情報を見る）ぐらいでいい。

実験的に画像を使って説明する。
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame000289.jpg
画像は青リロだけど、ACなら充電にスラヘを合わせることでポチョ有利の起き攻めに行ける。
もちろん充電見てからでは間に合わないのでポチョ側はスラヘを先読みで出す必要があるけど、
スラヘは発生22FでロボのJ移行Fは5Fと遅い部類なので、わりとぶっ放しても当たりやすい。
なので、Jで回避するなら早い段階で上入れっぱする必要がある。

こういう判断を瞬時に行うのに必要なのが、F知識や相手キャラへの知識、それと相手キャラをよく見ること。
たまに「画面見ろよ！」って言葉が使われるのは「画面見てないってことがいかに駄目駄目なのか」を揶揄するため。

ACジョニーについて質問です。
MFLｖ2下段始動のコンボで、燕穿牙で締めるコンボと、ディバで落とすコンボがありますがどちらの方が有用性が高いのでしょうか？
とくにポチョ、アンジ相手ではどうなのでしょう？
一応ダウン優先でディバ締めコンボが多いのですが…
具体的には

ポチョ
K>S>MF>近S>JP>JK>JS(jc)>JS>JHS>キラ青>JHS>ディバ

アンジ
K>S>MF>JK>JP>JS(ｊｃ）＞JS>JHS>キラ青＞JHS>ディバ

って感じにしています。

ポチョ相手なら
MF2下>6HS>JPorJK>JS>JHS>キラ青>JHS>着地>近S>コイン
MF2下>6HS>JPorJK>JS>JHS>キラ青>空中ダッシュ>JS>JHS>JD>燕カス>着地>HS>ディバ
とか出来るといい
ポチョ相手にLv1で起き攻めしても微妙だから、キープ優先で

優先順位としては2霧が一番で、次にキラ青空ダカスとかで端ダウン
無理ならディバで〆る感じ
特に立ち回りがきつい相手や、リバサ持ってない相手は最低でもダウンは奪う方向で

直ガするときレバーはどう動かしますか？
2121
N1N1
どっちが良いんでしょう？

2121がベスト
下段来ても連続ガードなら下方向にレバー入ってればガードしてくれるので、212なら直ガ失敗して下段食らうって事はなくなる

直ガ意識すると中段当たりやすくなるよね

要するにFABは神

直ガ狙って攻撃食らってしまうくらいならやらない方がマシ

直ガって簡単なのか難しいのかよくわからんよね。
システムの仕組みは単純明快なんだけど。

直ガバクステでガトから抜けられるポイントまとめみたいなのありませんか？　あるわけないか

キャラによって違うからね
なければ自分で作ればいいよ

直ガされると俺がびっくりする

スラバされてもっとびっくり

初心者はFDしとけ
いやマジで

直ガは難しいとか以前に、GBが上がりやすいってデメリットもあるしなー

髭の2Kやテスタの足払いなどで要所要所使っていけば、直ガなんてその内馴染むよ
まぁガードが様になってくるまではホントFDだけで良い

ただロボ使いは必須

2P擦りってガード中に2Pを連打しとく事をいうんですか？

>>773
ガード中に指でスイカが割れるくらいの速度・激しさで2Pを連打する事を言います。
注意点としては画面を見てはいけない事が挙げられます。

エディの常時中伸びるの硬直に差し込んで分身壊してくる相手はどうしたら良いですか？

・ドリル・超ドリルでフォローする
・本体が殴られに行って分身ゲージを確保
・伸びる自体を安易に出さない

分身自体を積極的に壊しに来て、実際に壊されているなら、立ち回り自体を見直す
常時やってりゃ絶対に勝てるってわけではないので、常時がない時の立ち回りも組み立てておきたいところ

状況にもよるけど、ダッシュ6HSとかでCH狙うとかも出来るよ
てゆうかのびる消そうとしてる所に本体がガードしに行くとか無理だろ

アドバイスどうもです
伸びるダッシュ2Kとかはダメですか？
それと質問連打申し訳ないんですが回るの連携って何通りあるんですか？
小川はよく回る1>立K>回る2>ダムトor立Kや回る>6P>2S>立Kとか色々使い分けていますが

回る連携は沢山あるから何通りってのは難しいなぁ。
ただまぁ、連携になるべく穴を開けず堅実に固めつつ崩し狙ったり、
とにかく崩しやすさを追求して連携を組んだりと、目的ごとに連携分類分けみたいのはできるかな。
前者は切り返し強いやつの直ガ昇竜とかを対策して、回るの隙間を埋めるように固めつつ崩し狙い。
後者は回るをガードさせつつの浮遊択とか、そんな感じかな。
あまり答えになってなくてごめんね。ちなみに、例に挙げられてる連携は多分穴埋め連携かと。

どうも

>>779
遠くの相手回るで捕まえてダッシュして固めに行くとき回るSB　直ガバクステ　直ガ昇竜とかどうするんですか？
それと小川動画見てると常時中に2Sとか2Kといった牽制使ってないように見えます
潜り伸びるや2HSを多くやってましたが

>>781
「小川だから出来ること」ってのがあるから、初心者はあんま気にすんな
あと回るSBとか直ガバクステとか昇竜とかを実戦でばしばし決めてくるようなら、
様子見行動としてガードとか暴れ潰しを混ぜればいい
あとSB狙うのはよほど腕に自信がある人じゃないとやってこないから考えなくて良い

文体見てる感じだと、いろんな意味で頭の中で考えすぎだと思う

バクステ狩りや暴れ潰しの技は決まっていますがどういう技が暴れやバクステ対応になるんですか？
J防止に適している技は上に判定あるもののように特殊要素のある技ですか？

暴れ技については　http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%cb%bd%a4%ec
暴れ潰しについては　http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%cb%bd%a4%ec%c4%d9%a4%b7
（判定の強い技や無敵時間がある技、飛び道具などが暴れ潰しの代表例）
バクステ狩りは持続の長い技を重ねればいい
ジャンプ防止技は発生が早くて打点が高い技（上方向への攻撃判定が大きい技）がいい。ソル立ちKとかね。

エディで言えば、
・暴れ潰し→HS、6HS、ドリル、超ドリル、ドランカー、潜り、
・バクステ狩り→ドリル、超ドリル、6HS、招く
・J防止→2HS、6HS、招く（飛んだ相手を引きずり落とす意味で）
あたりか。
まあ、どの選択肢も分身のフォローがなければリスクが大きかったり通用しなかったりするので、ここらへんは要検証

連携で連続ガードにならないで１，２Ｆあく連携は（無敵じゃない）暴れと上いれっぱのジャンプ防止になる

2P>ディレイ2Pとかですか？
ジャムの場合6HS　2Sが暴れ潰しに最適とありますが
判定が強くディレイで出せるものですかね

そこそこの発生と判定の強さだね。
紗夢6HSは前足部分が無敵だから勝ちやすいってのもある。

ジャムの2SはCHするとよろけ誘発させるのも暴れ潰し向きな理由のひとつかな

なるほど〜
色々アドバイスありがとうございました
参考にします。

聖ソル使いなんですが友人のジャムにいっつも負けます

相手のホチフ精度がかなり高く迂闊に攻撃を触れません
かといって近距離での２Ｋや２Ｄはしょっちゅう判定まけします、ファフニールは突破点になりますが
流石にそれだけではどうにもなりません

どう立ち回ればいいのでしょう？

アクセントコア　聖騎士団ソル　紗夢 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%c0%bb%b5%b3%bb%ce%c3%c4%a5%bd%a5%eb%a1%a1%bc%d3%cc%b4
紗夢相手に近距離殴り合いって、ポチョや髭相手の接近戦ぐらいめんどくさいんじゃないの。
祓斧されるなら投げ使ったり下段使ったりすればいいと思う。もしくはガンブレで燃やすとか。

>>791
wikiによると2Sですか、あまり振ってませんでしたね
ガンブレ起き攻めをホチフされたときは泣きたくなりました

見た感じ相手を迎撃する方向のほうがいいんですかね？

対ジャムは基本的にどのキャラでも対応気味に戦う感じじゃね

迂闊に攻めたらホチやらFB百歩やらで死ねるし

実際織田のジャンプの仕様のおかげでJHSを毎回祓斧安定させるのってかなりしんどいし祓斧以外に安定してJHSに勝てる行動も無いから
ある程度は覚悟してそれでもJHS多い方が良いかな
あとは上でも言われてる通り2Sが紗夢に対してやたら有効だからこの二つをとにかく意識して使ってみると良さげ
特に2Sなんかは出し方間違えなければ紗夢の牽制の大半に勝てるしFB百歩暴れも爆蹴のうちに潰せたりするリーチだしでかなり有効

ソルのガンフレ青って主力ですか？
ガンフレ青を軸に立ち回るんでしょうか？

アクセントコア　ソル　1分 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%bd%a5%eb%a1%a11%ca%ac
ガン青は主力中の主力。
何でかと言えば、炎を盾にしてダッシュで突っ込むことで、
・相手の攻めを防止する（暴れるとガンフレの炎がヒットするのでコンボに行ける）
・ソル側が下段、投げ、小技→ぶっきら、暴れ潰しVVを強制的に迫れる
というリターンを迫れるため。
狙いどころも多いしヒット時のリターンも大きいので、ソル使うなら必須テク。

ヴェノム使いですがソルがキツイ……

漠然としてますが、対策教えてください

>>795
超主力。ぶっちゃけ初心者ソルはガンフレ青とFDだけにゲージを注ぎ込んでもいいくらい。
牽制、固め、崩し、起き攻め、場合によっては猶予が多い時の切り返しと
攻めの起点としてあらゆる場面で使える。

>>797
一番警戒すべきはGV。ボール生成とかの隙を付いて瞬時に接近されるわ、堕天使を空かされるわ、
主要牽制の遠Sや2Sが潰されるわ、ヒットしたらごっそり持っていかれるわで非常に危険。

基本はとにかく近づけないこと。接近されたら例え有利な状況でも
ガンフレ青やVVRCで無理矢理ターンを作られるし、一回防御に回るとかなり厳しい展開になる。

あーそうそう
>>2だけど、GGXXBBSのドメイン死んでるから
GGXXBBS(総合)
http://jbbs.livedoor.jp/game/34742/
こっちから行ってくれ

>>798

ありがとうございます
とにかく荒らされても距離保ちつつターン継続がんばります

スレイヤーの２Ｋ＞２ＨＳのつなぎは猶予何フレームですか？

知ってどうする
出来ないならとりあえず練習しろ

出来るけどムックの見方が良く分らなかったもので
ガードした場合何フレ隙間あるのか知りたくて聞きました

毅式転移対策教えてください
マイキャラは肉です
見てから空投げとか無理じゃないですか？

>>803
ムック持ってるなら、攻撃レベルと持続の計算方法を調べればいいよ。
攻撃レベル - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%b9%b6%b7%e2%a5%ec%a5%d9%a5%eb
一回覚えてしまえばガンガン応用利くので分かんないなりにちょっと調べてみると良い。

>>804
ピンポイントでんなもん攻略する必要ない。
そもそも、転移見てから空投げとか、ネタか読みか仕込みなので気にしない。
んなことよりも全体的な立ち回り対策を覚えておけばいい。

今回の髭の通常技は技ごとに特殊受け身不能時間、のけぞり時間が設定されてるから従来のやり方じゃ計算できないんじゃないか

連続ヒットになる繋ぎもガードさせたら連ガじゃないとかがかなり多い

それ目押しミスってるだけだろ

今回の髭の技はガードされたら有利フレーム減るんだぞ？

よくわからないけど有利フレームってガードさせないと発生しなくね？
硬直増えるのか？

髭の２Ｋ→２ＨＳで２Ｋの１１からガトリング可能ってのは
１１フレーム目に入力受付で最速１２フレーム目で２ＨＳのモーションが始まるということでよろしいのでしょうか

>>807
髭を知らない初心者が偉そうにレスすんな

ガードしたら隙間空き放題なのも知らんのか

>>809
それはガード時有利F、ヒット時有利Fってのがあってだな

つか髭の技はヒット時に特殊のけぞり時間があるって上に書いてあるだろ

>>809
よくわからないなら質問に答えなくてよろし


>>803
髭の繋ぎは、通常技のみの繋ぎ・ガトリングならばガード時は基本全部非連ガと思って良い
まともに連ガになるのはHS>2Dくらいしかない。あと近S>遠Sがギリギリ連ガ

2K>2HSは、2Kのガード硬直11F、2Kのガトリング受付開始が11Fからなので
2HSの発生13Fがそのまんま隙間になる。余裕で飛ばれるし連打暴れにも負ける

>>810の解釈であってる

ということは２Ｋ立ちヒット時の２ＨＳへのつなぎは猶予１フレで
２Ｋガードすれば隙間６フレで７フレ目に発生ということになるのですか？

>>804
無理に投げなくて良い。
HSか、D転移なら2HS、6P、バクステで対応できる。
K転移とかで目の前に来たら投げ、もしくはガード。
紙の投げは単発で痛くないから必要経費と割りきるか、投げ抜け仕込んでおけば。

>>814
ポチョ限定で投げからコンボいけるから単発では終わらないぞ
転移起き攻めかダメージとゲージ回収しつつダウンかで選択できるから
ダメージ自体は安いが割り切ると結構痛い目見るぜ

チップ戦は技を置いてますが(JHSなと)あれが転移対策ですか？

つか転移は見てから対応が普通に出来るレベル、置く必要性が無い
転移の消えるモーションを見てからK、HS、Dの3種類の転移に対応出来る技を振るのが基本
ポチョの場合は見てから>>814に書いてある技で撃退するわけ

んでチップ使いから見たらそうされることは重々承知してるから
S転移でフェイントかけたり牽制を振らせてから転移したりするからそこで読み合いが発生する
まずはモーション見てから対応出来るようになろうぜ

カイの投げＦＲＣから６ＨＳやジャムの投げから２ＨＳとか繋がるんでしょうか

>>818
カイのは試したことないから解らないな。イメージでは繋がりそうにないけど

ジャムのは投げにFRCすれば繋がる。
もちろんFRCしなければ繋がらない

>>818
>ｶｲ
一応軽量級の奴らには狙えるけどやる意味なくね？

>>813
ということは２Ｋ立ちヒット時の２ＨＳへのつなぎは猶予１フレで
２Ｋガードすれば隙間６フレで７フレ目に発生ということになるのですか？

一行目はあってる
二行目は違う
ガード時の相手の硬直＝11F　2Kのガトリング受付が11Fから　2HSの発生は13F
こっちが動き出すタイミングと相手が動き出すタイミングは同じ＝2HSの発生がそのまま隙間になる

>>815
忘れていたｗ
追記してくれた２人ｻﾝｸｽ。

>>821
なぁそれ2Kの発生1Fになってねーか

サイクリループで2HS、JS、JD、JHS、立Kなどいろんな通常技で拾ってますが使い分ける必要ってあるんですか？
あと何ループくらいが基本なんでしょう

ダメージ出すなら最低3ループくらい欲しいな

なるべく補正かけない拾い方がいいけど
相手や状況で拾える技を選択すればそれでいいと思うよ
繋がらんとどうしようもないしね

>>824
・縦軸の調節(高く打ち上げすぎると受け身取られたりBRで締められなかったりする)
・横軸の調節(CLを発動させるため。例えばJHSはキャンセル受付が長めだから調節しやすかったり)
・ダメージの底上げ(威力の高めな2HSやJDをなるべく入れたりｻｲｸﾘだけでループさせてGBの減りを抑えたり)
・拾いやすさ重視(KやJSは比較的拾いやすい)

ループ数は1〜3回が基本。
とにかくエリアルに持ち込んだら一発は入れときたい。

一発にするならリボルバーループのほうが減らないか？

ソルの地上の固めを教えて下さい

（遠Sガンフレ青ダッシュ）×N

>>827
BRループは相手のゲージがやたら溜まるからなぁ。
まぁ自分側はもっと溜まるけど

>>828
適当ガト→ガンフレ青と2P連打が無難じゃね。

BRループは無駄にヒット数多いからダメが少ないし、何よりお互いにゲージが溜まりすぎる。
今回は25％あればFRCやFB技を組み込んだ立ち回りが出来るし、
一部キャラだと25％あれば補正込みでも結構なダメージを与えられる。
そういう意味では、あんまりBRループでの妥協はオススメ出来ない。

>>828
ソルは基本的に固めが強くないキャラなので、適当ガトからのガン青で固める。
まあこんなんばっかりにゲージつぎ込むぐらいなら、起き攻めでのガン青やRCでのフォロー用に温存しておきたい

全キャラ通じてのFRCが難しい技とかあるのですか？

ちょっと何言ってるか分かんないっすね

ACのFRCって基本的に猶予が2F（もしくはそれ以上）あるので、一定タイミングでボタンを押せば必ずFRC出来る。
SLASHまでは猶予1FのFRCがちょくちょくあった（チップの転移青が猶予1Fだったような）
ただ、ブリジットの足払い青とスターシップ青はFRCタイミングがヒットストップでズレるので、
安定させるのがちょっとめんどくさい。処理落ちでズレることもまれに良くある。

あと、単純に実用的ではない・使いどころが少ないFRCは練習する意味が薄いので、そういう意味では難しいかな。

向き不向きだな
人によってやりやすいかどうかにわかれるもの

ケミ青ダッシュとか全く安定しない俺は確実に向いてない方

俺はスタン青がやりにくかったなー

受付が発射直後とか攻撃発生の瞬間とか、
視覚的にもタイミングが取りやすいのが易しいと思う。

紗夢の千里当て青とか足払い青みたいな実質1Fの青を安定させるのが夢でした

>>832
難しいFRCは何なのか、具体的な例は少ないけどGGXXwikiのＦRCって項目に書いてあるから読んでみては

俺、紗夢で投げ青しかできないけど
他の青もできるようにした方がいいのかなー
まあできる方がいいのは当たり前だけど

サイシン青ができるとネタ的に

サイシン青以外だと……あまり要らない気もするな。
できるに越したことは無いけど、実際あまり使わない青が多いよね。
トドメの千里青投げとか一発ネタで面白いけどｗ

砕神掌青→75%でそれなりに安全なリバサで、もし当たればダメージも取れるよ！
跳迅青→奇襲用びっくりネタはともかくがちょ式2でそれなりに使う
足青→奇襲用びっくr
千里青→奇襲y

仮に安定するなら千里当て青は割と優秀な運びパーツな気がしなくもない
FB百歩だと壁が遠くて百歩で終わっちゃう時用に

ジャムってキャラはどういうキャラなんでしょう
ソルっぽいのではじめてみたんですが飛び道具もなくリーチも短く攻撃が手足なので
よくわかりません

パンツで抜く

パッドでグランドバイｐあクリーンのコツありますか？

>>843
はいはいWiki読めWiki読め
アクセントコア　紗夢　1分 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%bc%d3%cc%b4%a1%a11%ca%ac

インファイター気味なのはソルと似てるけど、より接近戦と火力に特化してる。
ただ、飛び道具で強引にターンを作れないのでどうやって近づくかが課題。
固めもそれなりに出来て、投げのリターンが大きめで中段での崩しも出来るけど、それだけに動きが単純になりやすいのも似てる。
低ダやダッシュは早めなので、相手の牽制を読んで飛び込んだり、ぶっぱFB百歩ではじき飛ばしたりする。

ソルに比べると、
・頼れる切り返しがない（無敵昇竜ある人と比べるのがダメだが）
・防御力が低い
・地味にゲージ依存率が高い＆目押しコンボ必須
がネック。防御面とリーチの短さを補えるだけのキャラへの理解が重要。

>>843
火力とスピードを兼ね備えたインファイターって点は共通してるけど、
強力な技で暴れて自分のターンを強引に作り出していくソルと違って
スピードを活かして差し合いに勝つことで自分のターンを作り出していくキャラ。＞ジャム
リーチはソルより短いけど、接近出来てからの爆発力はソル以上

あと質問の前にWiki見れ

いやいや、wikiの編集者はurl誘導することで
ここに毎回同じことを書くってめんどいことをしないようにしただけで
wiki見ないと質問しにくい雰囲気を作りたいわけじゃないよ

無印のアクセルでの低空アクセルボンバーについて質問させていただきたい
ことがあるのですがアクセルをつかっている方にアクセルボンバーがHJにな
なっている方がおおくてしかも発生が早く高さも普通に６９２３で入力する
よりも性能がいい気がします。自分で調べたところ、６３２１４７と入力す
ればよいとわかったのですが６９２３の形が安定していて無理に換える必要
があるのか悩んでいます。メリットは普通に低空ボンバーを出すときに低く
出すことができるだけで近SなどからJCする場合には差はないと感じているの
ですが少し気になったので相違点がございましたら、知っている方で教えて
いただけたら嬉しいです。すれ違い立ったりしたらすいません。

すいません。ミスあります。マスターしたいボンバーのやり方は６３２１４７
の後に３でした。失礼いたしました。

まず、日本語でしゃべってくれ。
一文長すぎるし、敬語と謙譲語と丁寧語がぐちゃぐしゃでわけわかんねー。

＞無印のアクセルでの低空アクセルボンバーについて
アクセルボンバーがHJになっている方が多いので調べたところ、
発生が早くなり、高さも普通に６９２３で入力するよりも性能がいい気がします。
自分で調べたところ、６３２１４７と入力すればよいとわかったのですが
６９２３の形が安定していて無理に換える必要があるのか悩んでいます。
HJにするメリットは通常の低空ボンバーを出すときに低く出すことができるだけで
近SなどからJCする場合には差はないと感じているのですが、相違点がございましたら教えてください

ってことか。
無印なら仕様は知らんけど、
シュウトによる低空ボンバー解説（青リロ用）
http://sendai.cool.ne.jp/syuuto/renzokuwazaouyou.txt
読めばいいんじゃねえの。アクセル使いじゃないから知らんけどさ。

日本語の指摘とアドバイス、ありがとうございます。
シュウトさんのサイトは見さしてもらったけど、
近Sからつながればよいアクセルボンバーしか載っていなかったので
しってはる人がいたら聞いてみたいとおもいました。
投げからボンバーをつなぐときや、
近S＜低空ボンバー＜低空ボンバーをつなげるときに使える
ぐらいですがどうせなので練習してみます。ありがとうございます！

>>846
切り返しがないってマジか？ｗ
覚醒もあるしケンロウもあるしホチフもある
防御力も根性値換算すれば大して変わらん
ゲージ依存高いが溜まるし

ジャムはガードさせて大幅有利の癖に動きはいいしけん制もソルと比べて隙がない
更に糞技FB百歩と特殊ケンロウがあるからな

そるなんかよりジャム練習した方がいいわ

ソルよりだろ
ヴォルカＲＣより優秀な切り替えしはねーよ

バッカお前>>853の頭の中ではVVRCよりケンロウとかの方が性能高いんだよ

VVRCはバクステとかですかされるときついな
詐欺られやすいけどやっぱHSVT追加青とかだろ

>>854
>>853ではないけど･･･
>>846のレスの無敵技に関しての内容で
>（無敵昇竜ある人と比べるのがダメだが）
この注釈があるのでジャムが無敵技持ってないと勘違いしてるとしか思えんのだが
書き方も少ないとか劣るじゃなくて｢ない｣だし
それにあえてそれと比較すると劣るとか明記する必要があるほど劣っているキャラではない
いわゆる無敵昇竜持ってるし上中段無効化するホチフあるし覚醒にも無敵ついてる
切り替えしの手段の豊富さでいえばソルどころか全キャラの中でも屈指だろ

>>857
ああ、すまん。
俺が話していたのは「安定して頼れる切り返しを持っているかどうか」であって、
「選択肢を理解して工夫すれば切り返せるよ！」ってキャラじゃない。
なので「切り返しの選択肢が豊富」と「安定して頼れる選択肢を持つ」では、信頼性は全く違うのでそこらへん混同されると困る。
紗夢にゲージ残量や状況を問わず、安定して頼れる無敵切り返しがあるか、って話をすれば無いでしょ。

挙げられている他の選択肢だけど、
祓斧→下段に対して無力。まあ祓斧って読めたり仕込んで使うものだけど。
覚醒に無敵→ゲージ無い時は？　そもそも1Fから無敵が付いてる覚醒って地味にいろんなキャラにあるので、別に紗夢だけのアドバンテージでも何でもない。
劔楼閣→1Fから無敵なし＋攻めターン作りにくいのでVV並みに頼れるかと言えば、微妙だと思う。ひき逃げ出来るけど、朝凪してない状態ならなおさら使いづらい。
という感じ。

TG50％ある状態で比較すれば
・1Fから無敵のVVでローリスクかつ安定切り返し可能＋ガード時もRCから攻め継続でリターンが取れるソル
・祓斧による上段中段無敵→覚醒による切り返し、劔楼閣を強化していればひき逃げが出来る紗夢
という感じかな。
紗夢は切り返しの選択肢は豊富だけれど、それがソルのVVRCのようにガードorヒットを問わずに攻めターンへ行けないのが欠点。
それでも切り返すだけの手段をいくつか持っているだけマシだけどね。

まぁ近づいてたらそもそも圧倒できるので
あまり切り返しがいらんけどな

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なにこれ・・・

アクセルのレンセン青が安定しません…単発やガトリングキャンセルごとにタイミングが違って

練習としか言いようが無いかな。
コツは教わるものじゃなくて掴むものだし、自分で把握するしかない。

生で出したときとガトから出したときで個別に練習するとかして、試行錯誤してものにしましょう。
リズムでも見てからでも、自分が安定する方法ならそれでおｋ

>>858
>祓斧→下段に対して無力。まあ祓斧って読めたり仕込んで使うものだけど。
あらゆる切り返しは読み合いの結果使うものなので無効にできるって点で優秀な切り返しに含めるのは駄目なのか？
>覚醒に無敵→ゲージ無い時は？　そもそも1Fから無敵が付いてる覚醒って地味にいろんなキャラにあるので、別に紗夢だけのアドバンテージでも何でもない。
ゲージ無い時は？と言われてもVVRCもゲージないとできないんだけど
ゲージなし状態で比較するならそれこそケンロウとホチフと発生3Fで連打できる2Pのあるジャムのが優秀である可能性は？
>劔楼閣→1Fから無敵なし＋攻めターン作りにくいのでVV並みに頼れるかと言えば、微妙だと思う。ひき逃げ出来るけど、朝凪してない状態ならなおさら使いづらい。
ケンロウは1Fから打撃無敵
リバサケンロウを詐欺飛びでガードしたことないの？
ターン維持は確かにVVほど期待できんが切り返しのとりあえずの目的である五分状況にはできる

ソルには50%前提にしつつジャムにはゲージも強化も考えずに比較するのはなんか違うんじゃないの？

まあVVRCがある分ソルの切り替えしは優れてるのは間違いないよ
でもあえてソレと比較して｢ない｣と断ずるほども持ってないこともない
読み合って使う分には紗夢はかなり豊富な手段持ってるんだし
せいぜいVVRCほど優秀なもん持ってないから使い分ける必要があるって感じだろ

｢ソルと比較して切り返しがない｣までなら別に問題無かったけど注釈のせいで適当な誤情報言ってないか？という疑念を俺は持ったわけだ
それをなんか書いてないことについて混同されると困ると言われてもなぁ
嘘教えんなよというちょっとした怒りの矛先をどこに持っていけばいいのかとなってこっちこそ困る
まあ一番困るのはジャム使うつもりの初心者だが
議論しても仕方ないのでこれで終りにしますサーセンでした

取りあえずなんだ
祓斧ってそんなにポンポン気軽に使える技じゃないぞってのと
リバサ劔楼閣はVVなんかと違って下に判定薄くて適当な低姿勢技ですかるから、流石に並べられるほど信頼度高くないぞってのと
紗夢2Pの発生は3Fじゃなくて4Fだってことをだな

>>864
気軽に〜ってのは問題じゃなくて、無敵があったり読み合い次第で十分使える選択肢があるってのはそれだけでちゃんと切り返しなんじゃないの？
そういうの多く持ってるジャムはどう見てもそこそこちゃんと切り返しある方じゃん
なのに｢ない｣ってどういうこと？
ってことを言ってるだけでソルより優れてるとかジャムは他より圧倒的に恵まれてるとかそういう他意はないんよ
なんか言い方悪いけどソルの方が優れてるのが最初っから前提で並べてちゃんとしたデータ見せる気がないのに
そういう一見正しいっぽい書き方してるような気がしたんだ
まあ一番大きいのはなんか混同されても困るとか言われてなんでこっちのせいみたいな言い方なんだよってちょっと顔真っ赤にしただけなんだけど
2Pは一応ムック見てから書いたんだけど違うとこ見てたわ
すまんかった
本当にこれで最後にしますごめんね

「切り返す手段を多く持つが、それぞれ強みと弱みがはっきりしているため、目的や状況に応じて使い分ける難しさがある」

もうこれでいいじゃない。
どちらも語弊のある書き方をしてしまった部分があった、ってことでここはひとつ。

うん、俺も言い方悪かった。
ごめんなさい。

>>867はDOAシリーズやっている？

文章読み違えて勝手にヒートアップするとは

>>865 >>867
何あやまってんの！
もっと貶していこうぜ！

>>865
やっぱフチホ最強っスよね！前々から思ってたんだ！
ケンロウもダストも強い！切り返し最強キャラ！うん！

>>867
ヴォルカに勝るもの無し！
最　強　伝　説　が　今　此　処　に　！
立ちkから２割オッケー！
切り返し最強キャラ！うん！