ギルティギア超ド初心者用講座及び成果等報告スレ41

「ゲーセンで対戦とかまじでドキドキする…」と感じる実力の人や、
「今日からギルティギアを始めたいんだけど、どうすればいい？」という人達がいろいろ質問するスレです。
分からない事、今日の練習・対戦日記、なんでも書き込んでください。
スレの空気や流れが良ければ、うまい方達から丁寧なアドバイスがもらえるかもしれません。
でも質問する前にテンプレかGGXXwikiの初心者FAQを見ておくと、答えが載っていたりする。

テンプレは>>2-10あたり
前スレ
ギルティギア超ド初心者用講座及び成果等報告スレ40
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1233049218/
初心者FAQ
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%bd%e9%bf%b4%bc%d4FAQ
初心者FAQ（携帯用）
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公式
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GGXXBBS
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GGXXBBS(携帯からはこちら)
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超ド初心者スレテンプレ
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c4%b6%bd%e9%bf%b4%bc%d4%cd%d1%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
2ch 家庭用アーケードスティックスレ　新まとめページ
ttp://www.geocities.jp/ac_stick/index.html
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/
初心者FAQ
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用語辞典
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神によるＧＧ用語まとめサイト
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~sleip/ggxxyougo.html
GGXX/キャラ別攻略リンク集
ttp://www.geocities.jp/guilty_katare/GGXX/top2.html
GGXX wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/FrontPage
GGXXwiki（携帯用）
ttp://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/wiki/

「2S」や「236+HS」などのコマンド表記について：
このスレではスティックの入力方向を

＼↑／　　　789
←Ｎ→　⇒　456
／↓＼　　　123

という感じに、キーボードのテンキーに対応させて表しています。
例えば「↓＼→(+)S」と表したい時は「236(+)S」という感じです。
また、空中絡みで何かする場合はJを付けます。
（空中でSを出す場合はJS、ジャンプキャンセルならJCといった案配です。
なお、Sはキャラによって近距離の時と遠距離の時で違うモーションになりますが、こういうのを区別する時は近S、遠Sとか書いたりもします）
しゃがみ状態で出す技を「屈○」「2○」、立ち状態を「立ち×」「5×」、
６方向へのレバー入れ技を「レバー前△」「6△」とか書いたりもします。

Q1.「ロマキャン」「RC」って何ですか？
A1.「ロマンキャンセル」のこと。
通称：RC、ロマキャン
何かの打撃技（通常技・必殺技問わず）を相手に当てた時（ヒット・ガード問わず）に、D以外のボタンを三つ同時押し。
赤い何かが出たら成功。
これは技のモーションや硬直を無理矢理キャンセルするもので、即座に次の攻撃やガードが行えるようになる。
主に連続技のつなぎや技後の隙の軽減に使うが、ゲージを50％も消費する。
ゲージが足りない時はボタンを押してもRCできない（ゲージが赤か金色ならOK）
一部、RCできない技もある。

Q2．フォルトレス、FDって何ですか？
A2．「フォルトレスディフェンス」のこと
通称：FD、フォルトレス
レバーをガード方向に倒しながらボタン２つ同時押しで、緑の何かが出たら成功。
これはテンションゲージを消費しながら行う特殊なガードで、
・１．相手の攻撃をこれで受けると、ノックバックが大きくなって間合いが離れやすくなる。
・２．必殺技を受けても削りダメージが無く、空中ガードできない技でもFDでなら空中ガード可能。
・３．ただし普通のガードより硬直は長くなり、ゲージは攻撃を受けると大きく、受けなくてもじわじわと減っていく。
なお、ゲージが全く無い時はFDはできない。
これを使ったテクニックとしてFD仕込み、投げ仕込み、ダッシュFD急停止などがあります。要検索。

Q3．「ジャンプキャンセル、JC」って何ですか？
A3．「通常技をジャンプでキャンセル」すること。
通常技が当たった後にレバーを7,8,9方向に押し続けておくと、自動的にジャンプして通常技の戻りモーションをキャンセル出来る。

Q4．直ガってなんですか？
A4．「直前ガード」のこと。
相手の攻撃が当たる直前にレバーをガード方向に倒す事で、キャラがピカッ！と白く光りながらガードしたら成功。
・通常のガードよりもガード硬直が短く
・ノックバックも小さくなるガード。
・テンションがちょこっとだけ上昇する
これによって相手の技後の隙に反撃が確定したり、相手の連続技に割り込んだりできるようになる。
牽制の飛び道具をガードする時なんかに、ギリギリまで引き付ける事を心がけると割と出ます。
あんまり引き付けすぎるとそのまま食らうので注意。

Q5．青、青キャン、FRCって何？
A5．「フォースロマンキャンセル」のこと。
通称：青、青キャン、FRC
特定の技を特定のタイミングでRCする事で、普通のRCと異なる青い何かが出たら成功。
通常のRCとの違いは、
１，ゲージ消費が25％
２．特定の技の特定のタイミング（キャラ毎に異なる）でのみ可能
３．相手に当たらなくても出せる
４．青い
具体的な技やタイミングはまとめサイトの方で情報を探して下さい。
FRCは初心者の人がいきなり出すのはほとんど無理なので、最初は上手な人のプレイを見て研究されると良いでしょう。

Q6．初心者にオススメのキャラは？
Ａ6．初心者向けなのはやはりソル、カイ、聖騎士団ソル、ザッパ。
勝てるようになるまで難しいのはロボカイ、ジョニー、エディ、イノ。
立ち回りがやや難しいのはヴェノム、テスタ、エディ、ブリジット。
【好きなキャラ・使いたいキャラが居るなら、そのキャラを使おう！】　キャラ愛があれば練習も辛くない！

Q7．「ジャンプ仕込み」「J仕込み」って何？
A7．「空中でRCした後に空中ダッシュやジャンプキャンセルを出来るようにする」技術。
ジャンプ仕込みはジャンプキャンセル可能な技の後じゃないと使えない
１　ジャンプキャンセル可能な技の後にジャンプ方向（7・8・9）にレバーを入れる
２　そしてその後、ジャンプする前に次のガトリングルートの技を入力する
３　すると、ジャンプせずにその次のガトリングルートの技が出る（この時点でジャンプ仕込み状態になっている）

例：ヴォルカニックヴァイパーにジャンプ仕込みする場合
ソルの立Kはジャンプキャンセル可能技なので、
・立K→一瞬レバーをジャンプ方向に入れる(ジャンプ仕込み)→ジャンプしてしまう前に、2HS→ヴォルカニックヴァイパー→ロマンキャンセル→2段ジャンプや空中ダッシュが可能になっている。

Q8.「ファジーガード」って何ですか？　そのやり方は？
A8.中段の発生が遅い事を利用し、「しゃがみガード＞立ちガード」と切り替えて下段と中段をガードする事。
やり方は
・起き上がる瞬間などに1・4とレバーを入れる
だけ。
しかしファジーしてる事がバレると、遅めの下段やきっちり重ねた中段などで崩される。
上記の二つで100％崩されるので毎回使うのは控える。

Q9．スラバって何？
A9．「スラッシュバック」の略
ガード方向＋S+HSで発動する特殊な防御。TGを微量に消費
一瞬黄色の光が発生し、その間に攻撃を受けると成功　成功すると、
・ガード硬直が2F(空中では4F)に
・ガードバランスの上昇とケズリダメージを無効化
・ノックバックの軽減
・テンションゲージ・テンションバランス増加
・30F間、スラッシュバックの受付Fが2Fから4Fに増加
デメリットは失敗すると30Fの間ガード動作をとれなくなる（FDは可能）
成功後は即、攻撃して反撃に転じよう

Q10．FBって？
A10．「フォースブレイク」の略
プチ覚醒技みたいなものでTG25%消費して発動。発動時はキャラが青色の光で一瞬光る。
発動後4秒間テンションゲージが増えにくくなる。

Q11.DAAって？
A11.「デットアングルアタック」の略。
TG50%を消費して使用可能。で、ガード中に相手方向にレバー倒しつつボタン２つ同時押しすると発動。
発動するとガード中に相手に反撃可能で攻守を切換える事が出来る。
キャラごとに性能の違いがあるが、FDだけではしのぎ切れない攻めを切り返す時に使う。
切り返しの無いキャラにとっては重要だが、たまに届かない事があるので注意。

キャラ別頻出質問
Q.ソル：GVがCLしないんだけど？
A.GV中に「ボタン連打＋レバガチャ」でCL。TGがあるとたまにRCするので注意。
Q.ヴェノム：6P→6HS→カーカスライドのやり方は？
A.1つ目は6P>6HSのガトを入力し、すぐ3か2に溜めを作る
（良い失敗例として6HSが出ないのは6P>6HSの入力が早い。2HSになるのは6HSから下方向に入力するのが早すぎる）
2つ目は6HSヒットしてすぐに8Sを入力しないで、キューが『＼』ぐらいの位置に来てから8Sを入力する
Q.スレイヤー：目押しって何？
A.攻撃の終わり際を「目で見て押す」って技術。慣れてしまえば意外とカンタン。

初心者によくある質問
Q.家庭用がないと勝つのは厳しいですか？
A.とにかくシステムやキャラ事に覚えることが多いので、スティックと家庭用を買ったほうが早く強くなれる上、結果的に金を使わないので遥かに経済的です。
Q.家庭用買うならどれ買えばいいの？
A.PS2のAC+を買いましょう。あんまり古い作品だとキャラ性能やシステムが違いすぎてがっくり。
　PSPは人による（詳細はこちら　ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%b2%c8%c4%ed%cd%d1%a4%f2%c7%e3%a4%a4%a4%bf%a4%a4%a4%c7%a4%b9%a1%aa?wiki_id=25961）
Q.青リロが安いんだけど、これでも練習になる？
A.現在ゲーセンで稼働しているのはアクセントコア。青リロはアクセントコアの2つ前の作品なので、聖騎士団ソル・アバがいなかったり、FB技や調整された技がなかったりしてキャラが出来ることが非常に少ない。
　今から買うならAC＋の方がお得になる。
Q.お手軽で強力なｺﾝﾎﾞ教えて下さい｡
A.そんな都合のいいものはない。大ダメージコンボはFRCが絡んだり猶予が短かったりする。
Q.スティックって必要？　買うならどれ？
A.ゲーセンで対戦するつもりならあった方が良い。
Q.スティックはどれ買えばいいの？
A.HORIのリアルアーケードプロシリーズがオススメ。Amazonでは http://www.amazon.co.jp/dp/B0018PDTJU/　がよく残っている。RAP3はPS3用だからダメ。
Q.長期間家コンに慣れた人間がアケコンに馴染むことは可能ですか？
A.1ヶ月ぐらい毎日触っていればそれなりに馴染む。
Q.直ガの練習をしたいんだけど、どうすればいいの？
A.トレモでカイのスタンorチャージをメモリーさせて、それを直ガして練習しましょう。
Q.低空ダッシュで突っ込むと落とされるんですけど…。
A.全キャラに対空技が備わってるので、地上から相手の攻撃をガードしながら間合いを詰めましょう。

テンプレは以上！

>>1
乙

前スレ>>994
ダストからのコンボはD＞JD(8〜10ヒット当たりでレバー上入れてホーミングキャンセル)＞JD＞ミサ

ジャム使い始めて3日目なんですが
特殊ケンローって習得必須ですかね？それとも出来なくても問題ない？

ロボでカイ電波やって電力ゲージ回復しない事があるんですが、何でですか!?

出来れば使い道はあるが別に無いとどうしようもないほどのもんでもない
紗夢で覚える行動の中では優先順位はかなり低い

>>12
有難うございます

>>10
相手のゲージが0に近い時じゃないかな

そうゆう時は座談吸いでも回復しませんか？

カイ電波は元々相手のテンションゲージ依存で技性能が変わる技。
だけど、座談吸いなら強引にフルゲージ吸収する。
元々の仕様を考えると座談だけで増えるわけはないんだけど、だからまあ仕様だね。

>>1
乙ﾗﾝﾚｲｳﾞ!

今日ゲーセン行ったら30代越えたオヤッサンが髭やってた
オヤッサン層がやってるとやる気がﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾍﾟﾅﾙﾃｨなんだよな･･･

なんというか連ｺがｳｻﾞｲか弱いの二択っていうか･･･

>>10
そんなのより足払い>朝凪を失敗しないこととか
足＞爆足＞朝龍とかのがよっぽど大事

がっつりジャム使って、起き攻めや立ち回りでトリッキーさが足りないなーって悩むまでは忘れてておｋ
ジャムは勝率に繋がることがはっきり+いっぱいあるからそっち優先しとくべき

>>17
だったら入らなければいいじゃないか、オヤッサンだっておまいとはやりたくないんじゃねーの
とりあえず見た目とかでとやかく言うと荒れるからやめれ

前スレ>>992関連なんですが
逆にエディの闇慈対策に悩んでいます

起き攻めに関しては封殺できるので問題ないんですが
触って召喚した後の固め方がわかりません
具体的には、伸びるに対する6Sと、回るに割り込み蒼への対策方法です

雑談吸いでも無理ですか。
ありがとうございます！
自分ロボ使いなんですが、地ミサで固めて立ＫもしくはＤまたはカイ電で崩しにい来ます。
その時、Ｄとカイ電はリターン高くていいんですが、立ちＫの時下Ｓに繋いでダウン取るしか有りません。
そのせいか中段ばかり意識されてせっかくＫが当たってもあまりダメージ取れません！何かいいコンボありませんか？

いや、座談吸いだと25％吸収出来るんだけど。

K当たってんならどうせ基底補正入るんだし、そのまま地ミサ起き攻めいけばいい。
あとありさか式かJS>カイ散でのn択狙うのもいい。
目の前のリターンよりも、無補正コンボや1回の起き攻めの方が大事。
1回の成功よりもその後の攻めが通りやすくなるダウンは大事。

>>9
亀だがサンクス

前スレの>990を答えてもらえると幸いです

ガード硬直と投げ無敵は別。投げ無敵時間はガード硬直より長い。
小技ガード後の当て投げを避けたいなら、ガード中上いれっぱでいい。
ただ隙間がある連携だと、ジャンプ移行に攻撃が刺さってフルコンだから注意。

ソルカイアンジが強キャラに入らない理由って何？
致命的な弱点があるの？それとも他に強すぎるのがいるから強キャラにはなれないとか？

両方だ

>致命的な弱点があるの？それとも他に強すぎるのがいるから強キャラにはなれないとか？

ほぼ正解
今作の強キャラ陣は基本的にみんな欠点がほぼない＋ものすごい強みを持ってる

それに引き換え、その３キャラは大雑把な言い方をすれば立ち回り、火力のどちらかに欠点がある

半裸は差し合いがねぇ・・・
ソルカイは使用者も多いからその分対策されやすいってのもある

>>25
そいつらは/では強キャラだった。そのお陰で評判が良くなかったけどな。

>>25ですがレスどうもです
彼らの致命的な弱点ってのはwikiに書いてある事でいいんだよね
相手にするときはそこを意識していけばいいの？

>>23
結論から言うとガード後間を置いてジャンプですね
次ガトリングが来るならガード、ガトリング止めてたらジャンプが出るようなタイミングでレバー操作すると投げと連続ガードのガトリングどちらも食らう事は無くなります
有利Fの多い技で止められた場合といい感じに間の空いたガトリングを組まれた場合はJ移行Fにひっかかる事があるので注意して下さい
上入れっぱでも良いけれどその場合連続ガードの下段を食らうようになります
ガード硬直に関しては体と頭で覚えるしかないですね、ただ特殊なものを除きガード硬直は5段階しかないのですぐに慣れると思います

>>27
>>27
>>27

言いたいことがあるならはっきり言えばいいと思う

>>30
全キャラ共通で気をつけるぐらいのレベルかな。
ソルは火力はあるけど立ち回りが弱いから暴れやぶっぱに頼る必要があるし、
カイは火力低めだけど立ち回りは安定しているのが長所であり、短所でもある。
闇慈は要素は揃っているけど性能がどれも中途半端。あと牽制がちょっと微妙。
まあ、概要としてはそんな感じ。

>>32
なに？間違ってると思うんなら指摘してくれよ

>>32涙目
自分の意見が有るなら言えばいいと思うよ

半裸の牽制が微妙なのはGPを前提に作られてるからで、牽制まで優秀だったら凶キャラだろ。
GPは上段下段ともに1Fからあり、守りも割り込みも最強。ちょっとでも連携に隙間があれば割り込める。
火力も始動位置によるけど、ノーゲージで並み火力＋起き攻め。25%で高火力＋起き攻め。
起き攻めも25%でお手軽ガー不がありループする。ゲージがなくとも、敬意キャンセルなど見えないネタが豊富にある。
上で牽制が微妙と言ったけど、発生が早く打点高め判定強めの立ちP、低姿勢で飛び道具どころか一部の昇竜すらスカす2S
横にクソ長く投げ無敵がありCHで壁バウンドの3K、横に長く判定が強めでGPまでついてる6S。
発生が早くガードさせて有利Fのある小技2Kなど、どれをとっても性能が飛び抜けて高い。
これに加えて無敵突進技のHS風神や超めくりの戒。高速中段の漢玉や空間制圧力のある疾。
ざっとあげただけでこれだけ強みがあり、立ち回りや火力に問題があるだなんて妄言は通らない。
半裸は間違いなくトップクラスの強キャラ。

即NG

ガード中一瞬だけFDをタンタンタンと張る人の動画を見たんですが
FDは技ごとに張り続けなくても一瞬だけ張りでも同じ効果なんですか？
ちなみに闘劇07のどぐら氏動画です

技に合わせてちゃんとFDできてりゃ一緒。FDしたつもりでガード後にFD入力してる、とかなら意味無いけど。
基本的には張りっぱで良いと思うけど、ロボはゲージが大切だから少しでも節約したかったんじゃないかなぁ。

アクセルのコンボパーツの上爆＞ディレイ空ダJD（画面端到達）のJDが繋がらないのですが、これは距離によりディレイ時間がかなり変わるものなのでしょうか？

>>40
上爆までのレシピ、アクセルの位置と相手の位置、相手の重量に左右される。
重量級なら空ダJKにした方がいい場合もある。

>>41
ありがとうございます。使う機会が多いので練習してきます。

ジャムなんですが
特逆で突っ込んでいくことが多いんですが
あまり多用しない方がいいでしょうか？

相手次第。
一応6Pとか潰せるけど、毎回使ってれば逆鱗や直ガから反撃食らう。

相手の固め全部をファジーJするのってさすがにTGが持たないんですがどうすればいいでしょう？
PPポチョバスとかPKポチョバスとか2Sポチョバスとかさまざまな場所でコマ投げが来ます
みなさんはやるポイントを決めてるんですか？

まず自キャラを（ry
毎回ファジーやってりゃ逆に小技刺さるっしょ
・ポチョ相手に接近戦しない（出来ないキャラも居るが）
・ポチョの固めパターンを覚えて直ガしてバクステや暴れで対応
・めんどくさいから上入れっぱ

アクセルボンバーとか梅喧のようざんせんなどを
地に足が付いたまま素早く出してる人をたまに見かけますが
あれどうやるんですかね？

>>46
ボロカイす･･･
高速でファジーすれば防げるそうなんですがTGが･･

>>47
最低空で出してるだけで地に足は付いてないです。
低空必殺技 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c4%e3%b6%f5%c9%ac%bb%a6%b5%bb

>>48
逆に考えるんだ
TGなくなってもPバス食らわないからセーフ
こう考えるんだ

というかロボカイでファジーしてもJ移行F多いからオススメしねえ
どうしてもTG無駄にしたくないなら、出来るだけ遠距離〜中距離で戦えばいいんじゃないかな

初めまして。
最近ゲーセンで鰤を使い始めた者ですが、
対人戦のとき相手が突っ込んでガン攻めしてくるタイプの時の
対応の仕方が分かりません；
あまり星船に頼りすぎても直ぐに見極められるので…。

>>50
アクセントコア　ブリジット　TOP - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%d6%a5%ea%a5%b8%a5%c3%a5%c8%a1%a1TOP
とりあえず初心者んとこ読んできなさい

つうかACの星船は無敵がそこまで長くないのでそういう風には使わない。
あくまで青前提で接近戦での暴れ潰しに使う。
パッと思いつく限りでは、
・2P連打で牽制
・遠Sでダッシュ止め
・足払い置いて牽制
・下段牽制読んで3PでCH狙い
・様子見FD
・バクステ
・ロリで逃げ
とかいろいろある。けど、全部状況や相手キャラによって判断する必要がある。

>>50
牽制。
2Pと遠Sの先端距離ってのを把握して使い分けるといいよ。
特に2PやPは空振りしても問題ないから、開幕距離ぐらいで適度に振るだけでも結構強い。
3P、2Sもあるし、何もしない時のYOYO設置もあるし、ぶっぱ技の星船、KSMHもある。
ここら辺で相手に近づかせない。

ぶっちゃけキャラ対策で牽制技を使い分けないと駄目なんだけどね
逃げなら振る相手もいるし、逆に跳んじゃ危ないから地上に張り付いていたい相手もいるし

で、リスクリターンの考えで行くと、これは低確率でハイリスク、高確率でローリターンな感じ
この行動こそ何かに頼りすぎてワンパだと一点読みで死ぬるので注意。
鰤の強みは、このローリターンをYOYOの配置次第でミドルリターンぐらいにできることかな。
ガードされてもリターン取れるし。

>>49
ありがとうございました

５体目のサブキャラとしてジョニー使い始めたけどムズすぎ…
ＣＰＵにすらたまに負けるレベルorz

とりあえず手始めにＨＳ、６ＨＳ、遠近Ｓ、２Ｄ等の隙大きめの技は
手元が光らない程度のミスキャンは出来るようになったんですけど
対ヴェノム戦でどうすればいいのかよくわかりません
とりあえずＨＳや２ＤＭＣで相手のＧＢあげて事故待ちくらいしかやれてないです
たまに立ちＫＭＣステップ投げとかもしてるんですけど

ただ相手の遠Ｓ、２Ｓがよくカウンターになったり相手の２Ｄもきつい
シューティングされるとどうにもこうにも。安易な地キラは玉や６Ｐのカモですし

とりあえずは相手の玉はＦＤでガードしつつじっくりと安易な空ダはＮＧ
くらいしかやってないです
コンボはごく基本しかできないですし端での投げカスが４割程度の成功率です
何かいい連携や対策はないでしょうか？

ちなみにガト＞ＭＦ２中＞コイン＞低ダＫＳＤ燕カスは
ダッシュ慣性つけなきゃとか、最低空じゃダメとか、Ｋ当てる位置を調整とか
何かコツあるんでしょうか？どうもうまくいきません

>>44
ありがとう
あとジャムの場合
青キャンの使い道がいまいちわからないんですが
ゲージはFB百歩にまわしてOKですか？

>>54
ジョニーは固めやらMCやらFRCやらの覚えることものすげえ多いから、
サブキャラだと辛いな。本キャラとしての運用を勧めたい。
メインじゃないから具体的なアドバイスは使い手に任す。

>>55
実戦的なのは崩しのアクセントとしての跳迅青、
投げ成功時のリターンアップに投げFRC（基底補正が軽減される）、
割り込み＆一発逆転コンボ狙いの砕神青ぐらいか。
基本的にはFB百歩に注いでいけばいいけど、
ある程度慣れてきたら他のFRCを使っていくのも幻惑性能高いかもね。

ジャム使いに聞きたいんだけど、
足払い青・千里青って対戦で見ないけど実際使えるもんなのかい？
使うとしたら固めや投げ狙い？

>投げ成功時のリターンアップに投げFRC（基底補正が軽減される）
補正軽減ってマジ？何パーになんの？

ムックに書いてあるけど、
＞FRCした場合は基底補正70%、しなかった場合は基底補正50%がかかる。
殺しきれる時に投げが入るならFRCでサイク警戒しつつコンボでGO

メイのコンボだけありえないくらい難しいと思うんですが
気のせいでしょうか
普段はアクセル使ってるんですけど他にも使いたいなと思って
メイが魅力的だったので選んだんですがとにかく難しい…
ちなみに今家にはスラッシュしかありません 笑

>>59
元々、アクセルはわりと簡単な部類（こだわると結構マニアックだが）
メイはイルカループは通常技拾い中に溜めを作る必要があるだけで、
慣れればそこまで難しいわけではない。ACだと縦イルカに引き寄せついたからさらに楽になったし。


イノとかケミ青低ダ必須だしジョニーはそもそもコンボチョイスがムズイし、
もっと難しいキャラはいるよ

昨日初めて対戦をしてフルボッコにされたんですか、
そこから何を学習すればいいか分からないorz

最初のうちは取り合えず対戦数を重ねるだけでも良いんでしょうか？

>>61
まぁ色々あるだろうけど、最初は相手に攻められる機会が多いから、
FDとハイジャンプ、バクステと昇竜、素直にガードを選ぶ守りの手段を考え出すのが実践的だよ

ただ、攻めの強いゲームだから、ある程度の起き攻めや固めは崩れてもしょうがない。
その前に何かできなかったかなぁってのも簡単なのは考えると良いぜ

例えばコマンドミスとかしてないかい？
遠距離で意味不明な6PやHSや遠Sしたらその隙に固め開始→死ぬぜ？
割り込み昇竜を成功する人は一応戦いは成り立つよ？

テンションゲージ余って無かった？ FDやDAAは試したかい？
初心者は軽視しがちだけどDAAめっちゃ強いぜ

>>62
やばい・・・　物凄く当たってるｗｗ

突如金バが出たり、GVしようとしたらドラインがでて焦ったり、
固められてる間の対処が分からず崩されたり、スラッシュされた後にTGがMAXだったり・・・

CPU戦でコマンド練習や守りの時の対処を練習することにします。
いろいろと教えて頂いて有難うございます

カイの対空の6Pと2HSはどのように使い分けたらいいですか？
6Pは低ダ用で2HSは真上にいた際に使用しているのですが･･･

>>56
ありがとう
跳迅青がおもしろそうなんで
ちょっと練習してみます

使用キャラで行き詰ってしばらく他のキャラに替えることって多いんだろーか

パソリロで全く勝てないんですが、どうしたらいいんですか？
使用キャラはロボで、ＨＳ青は70パーくらいで出せます。

>>56
やっぱそうよねぇ…ｗ
多キャラ使えるようになって自分のスキルも上がってきたと思ったら
ご覧の有様だよ！って感じでショックっすわｗ
もう少し練習して様子見ようと思います
ちなみに千里青は全くの死に技…とまではいかないけど微妙すぎる
２５％使っても投げ程度しかできないからなぁ
足払い青は相手画面端から忘れたころにやると高確率で投げが通る
一発ネタならアリかな？

>>55
よし、ジャム、メイ、髭ならわかるぞｗ
ジャムのゲージは基本ＦＢ
覚醒はあんまいらないかな
ただたまに画面端ＨＳ３段跳迅青めくりとかすると当たってくれたり
朝凪極も結構使えるよ。状況によって龍×２とか龍１逆１とか
あとは投げ青はめちゃ使える。絶対覚えたほうがいいと思う
３ループぐらいさせてがちょ式行けば合計７割とか平気でいくし
中央投げ青から朝龍使えばほぼどこからでも壁コンいけるしね

青リロでミリア使い始めたばかりです。
wikiとかのコンボレシピを見ると、２HS＞HJC＞JS＞JPみたいなのがありますが、
しゃがみ状態からのHJCが上手くできません。コツとかあるでしょうか。

またHJCができたとき、高く飛びすぎて攻撃があたらないのですが、
なぜHJCをする必要があるのでしょうか。２HSだとあまり上に飛んでくれないので、
普通のJCから空中コンボの方が当たる気がするのですが、それではだめでしょうか。
（ほとんどのコンボレシピがHJCしか書いてません）

それと試合やコンボの動画を見てると、空中でJSを当てたあとに髪の毛を
回転させながら落下して敵に攻撃を当てていくのが多いのですが、これは
どうやるのでしょうか（JHSを連続で当ててるのだと思いますが）

>>66
キャラ対策や気分転換として触る事はあるけど、
メインコロコロ変えるのは個人的にはない。

>>67
・自分のリプレイを見て反省点を見つける。
・コンボ安定よりも牽制の振り方を考える。HS青は出来て普通。
・キャラ対策をする。特に苦手な相手は執拗に仕上げておく。
・上手いプレイヤーの動きを真似る。Aランカーの試合は参考になることばっかりだよ。
大体こんな感じ。
初心者は勝つことよりも上手くなることを目的とする方が、
練習・対戦のモチベーションを保ちやすいのでオススメ。

>>69
HJCは反復練習でやる。
JHSの性能が分かってないみたいなので軽く説明。
青リロミリアのJHSは「相手を巻き込んで連続ヒットさせる」って性質がある。
ただ、攻撃判定の根本の部分で当たらないと連続ヒットしないのでダメージが伸びない。
HJCするのはJHSを高い高度から当てることでダメージを稼ぐため。
なお、JHSは一回当たればそのままゴリゴリ削っていくので強い。
レシピ次第ではダウンまで取れるのも強いしね。

>>69
その書いてあるコンボであってるからひたすら練習しろ

この度ゲーセンデビューしようと思いＲＡＰの尼バージョンを購入したのですが
ギルティのアーケードのボタン配置はどうなってるんでしょうか？
一応左上から右にＰ、Ｋ、Ｓ、ＨＳ、右下にＤとやってます

アケコンムズ杉ｗ低空ダや髭の基礎コンさえできないorz

Q.スティックのゲーセン配置を教えて！
A.こうなってます。
　K S HS
　P 　 D

スティックは1ヶ月ぐらい毎日触ってれば慣れるよ
もしくはトレモでCPUと戯れていればOK

>>73
ああwikiに載ってたのかすいません
頑張って練習します
どうやら１からになりそうですｗ

ギルティの大会もスティックタイプなんですか？

ゲーセンでやる大会は基本的にスティックです。

>>76
やっぱりそうですよね
最近エディ使い始めたんですが
どうもコントローラーだとホールドがしづらいです；

梅喧でDAAするのはありですか？
あとGC技使うときは裂羅を中心に使っていく方がいいんですか？

>>77
手の構造上、ボタンは並列にある方が押しやすいのでエディはスティックの方が楽だよ。
苦手だから触らないでいると、慣れるための時間がどんどん長くなっていく罠。

>>78
GCは状況や相手次第。
裂羅は無敵時間有るけど、空中からの飛び込みや小技だとガードが間に合うという欠点がある。
なので縛や回り込み、邑煉を使い分けないと梅喧は弱い。妖刺陣は出がおそいのが難点。
DAAはGCがあるだけに忘れられやすいけど、切り返しの一部として使うのは普通。

>>78
梅のDAAは実はこのゲーム中では最高クラスの性能を持ってる

けど正直縛やオウレンの追加された今作でこれに50%費やす価値は無いかと

かなり初歩的なんですが対戦、ゲーセンでのマナーを教えてください

家庭用AC+でwikiに載ってる三日でディズィー使いの項の基本コンボのK・S・HS・2HS・魚ですが2HSが何故か届きません…

何回もやってるのですが…つながるはずですよね？

>>79>>80ありがとうございます
DAAはあえて使う必要もないみたいですね
GCを状況で使い分けとか難しそう…
状況判断とかは数をこなさないとできないだろうなあ

ミリア使ってますが、戦い方がよくわかりません。
コンボが２K起動が多いので、２K使いたいのですが、
敵の攻撃を防御したあとに反撃しようとしても、リーチが短すぎて届きません。
このキャラはどういう立ち回りをすればいいのでしょうか（とくに中距離、遠距離）

あとエリアルが得意なようですが、何がどう有利なのかわかりません。
医者とかと戦うと、向こうの方が足長いのでこっちの攻撃がまったく当たりません。
（医者にかぎらず、ほとんどのキャラでそうなんですが）

>>81
＞マナー
・自分がされて嫌なことはしない。これ基本
・連コは基本NG。ただし、回りに誰もいない場合はやってもいい。
　（周りを見て判断しよう）
・死体殴りは気にする人もいるので、自分からはやらない方が良い。
　勝ち一撃・挑発はもってのほか。殴られても仕方ない。
・敬意は画面でやるよりも対戦後に声を掛けた方がわりと楽しい。
・負けても台を叩いたり叫んだりしない。
大体そんなもんかな。

>>82
�@K>HS>魚
�AK>HS>2HS>魚
�B2K>HS>魚(2Kカウンターorしゃがみヒット限定)
S外せば当たる。

>>84
・2K始動は下段判定の小技だから使ってるだけ。
・ミリアは基本的にリーチ短いキャラ。代わりにスピードを活かして手の届く範囲まで近づくキャラ。
　相手キャラにもよるけど、防御してから無理に反撃しようと死ぬ。バクステや前転、ジャンプで逃げよう。
・立ち回りはまとめ見た方が早い。基本的には起き攻めに行くか、小技から打ち上げてエリアルでダメ取るキャラ。
　アクセントコア　ミリア　TOP - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
　http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%df%a5%ea%a5%a2%a1%a1TOP
・医者はそもそもリーチがかなり長いキャラ。牽制勝負しても勝てないです。スピードで攪乱する。
・遠距離は様子見やダッシュなどで間合い詰めて、中距離から相手の隙を突いて投げや針を刺してターンを作るキャラ。
資料
GGXX AC 蝿(SL)ヲシゲ(MI)ｖｓベイベー(SO)ＧＯ(SL)　‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6213772

>>82
ダッシュ慣性を入れる。ダッシュKから始めてみてください
そのコンボは主に”反撃確定時”にするもので、そういう時はほぼ全てダッシュしてるから問題ないはず

ただ、最初の間合いを近くすることができなくて、
近Sじゃなく遠S暴発とか距離届かなくなることはよくあるんで、
K＞HS＞魚と取り合えず繋ぐって割り切るのも初心者なら良いかな
K＞HS（あー、距離短いなぁ）＞2HS＞魚と使い分けれるともっと良い

ただ、2K＞近Sは繋がるのに2K＞HSは状況限定だから
2Kを使う場面ではできるだけ近Sを外さないでコンボすると良いよ。
2K＞近S＞HS（あー、距離遠いなぁ2HSやめよう）＞魚みたいな
そのコンボはダッシュK＞近S始動よりもダッシュ2K＞近S始動の方が多いかもしんない

>>85
ということで、別にS外さなくても当たる。

>>85
この「スピードで攪乱する。」がよくわからないのですが、
具体的に何をすればいいのでしょうか。
普通にダッシュで突っ込んでもカウンターもらうだけですし、
（とくに小技連打されたりすると）相手の間合いに飛び込む手段が
ないような気がするのですが。
あとwikiがほとんど何も書いてない（涙）

針の存在を忘れてないか？
中距離から針をぶっ放せば、ガード以上でターンを引き寄せることができる。
針をちらつかせることによって他の選択肢も通りやすくなる。
地上ガンダッシュじゃ何も通らんよ。

>>86
フォローありがとー

>>87
GGXXWikiにはミリア使いの編集者がいないんで、そういう場合はリンクしているスレまとめを見る
み･･･みりあ！！
http://kuno.gozaru.jp/index.htm
特にキャラ対策が充実してるんでそこを読むといい。

何しろ防御力が低いキャラなので、安易に牽制をブンブン振っていくと逆に暴れや牽制が刺さって死ぬ。
空中ジャンプ3回可能＆空中ダッシュ2回可能なのを利用して、
遠距離から低ダ2回で飛び込んでいったり、低ダ→バックダッシュや前ジャンプ→バックジャンプなどで様子見をする。

で、相手に牽制を振らせて、その牽制を小技や針で狩ったり低ダなどで跳びこんで技を差し込んで起き攻めを狙う。
起き攻めになったらミリアのターン。メイズ重ねから前転、低空BV、コイチキック、投げ、高速落下などの豊富な起き攻めで崩し、
崩れたらエリアルに繋いで画面端にまで運んで再度ダウンを取る。
画面端＋ダウンでもう一度起き攻めなので、メイズ重ねやHSタン青などから中下段＋投げなどの崩しを狙う。
（さっき紹介した動画はお手本なので20回ぐらい見ておこう。ヲシゲ、コイチミリアは教科書です）

飛び込む際にはガードされても強引に固められる針をメインに飛び込む。
（相手がジャンプしている場合は横へのリーチの長いJDを使う）
ガードさせたら2K・6K・投げの3択を迫るのが基本かな。
あとは高速落下も表裏を惑わすのに使うけど、暴れに注意。

地上からは様子見のダッシュFDや無敵時間があって低姿勢になる前転、
発生が早くてヒット時にHS→足払いまで繋げられる遠S、
発生は遅いが判定の強い6Pあたりを使う。

ミリアはアドリブでのエリアルと崩しが超重要なキャラなので、
対戦動画見てどんどん動きを真似て引き出しを増やしていく必要がある。
細かいまとめがない場合は、とっととキャラ対策に移った方が実戦的。

>>88
針ですか。ほとんど使ったことないので使ってみます。

あと>>85の動画で、シークレットガーデンを上下に往復させてますが、
これはどうやって動かすのでしょうか。
説明書にレバー＋HSと書いているのですが、上手く動きません。
ガーデン＞レバーニュートラル＞HS＋下＞HSを一度離す＞HS+上
みたいな感じでしょうか。

ソルの２ＨＳから直接ＳＷする時は
２ＨＳから普通にジャンプして２３６と入力するのと、
２３６９とレバーを回して入力するのと、どちらなのでしょうか？

自分は２３６９としているのですが、これだとＨＪに化けてしまい、
ジャンプしてからにするとＨＳＶＶに化けてしまいます・・・

>>90
ガーデンはミリアが目を瞑ってポーズを取っている時に、
ボタン操作＋HSで動かす方向を指定できる。
上下に連続で動かしたい時は8＋HS→2＋HS→8＋HS→2＋HS…みたいに高速入力。
ガーデンは8方向に対応しているので精確に入れないとダメ。要練習。

ソルのサイクリって今何回が最高？

9回まで。10回以上は聞いたことない、っつうか多分無理。
実戦だと、「2〜3回当てて＋ダウン取って起き攻め」「当てられるだけ当ててダメ重視」のどっちか。

>>94
サンクス
7回ですげーとか思ってた自分が恥ずかしい…

>>85-86
ありがとうございます出来ました！
慣性なんて説明書もwiki読んでても気づきませんでした…

>>91
2HSから直接SWをする場合は垂直Jなので8236HS
一旦Nに戻すのをしっかり意識するとやりやすい

>>89
ミリアって三段ジャンプできなくね？
二段までだった気がするが

�_は二段ダッシュだな
三段ジャンプはチップとジャスティス、Xディズィーの特権

ロボの対戦動画でありさか式やＪＳからのカイ散やってるの見た事がないのですが、実はあまり使わないものなんですか？

使うよ！
でも上手いロボは立ち回りでダメージ取るから見ないだけだし、
そもそもゲージあったらHS青からのエリアルやミサコンに注ぐからね！

すごくくだらない質問で申し訳ありませんが、
テンプレに直ガ練習としてトレモでソルにスタンをメモリーさせる、とありますが
メニューにはそういう項目はないし、どうやれば出来るか分かりません・・

もしかしてＡＣ＋では出来ないのでしょうか？

まず、ソルじゃなくてカイだよ！
次にキーコンフィグを確認しましょう。
デフォルトでボタンにMEMORYってのが割り振られているので、トレモ中にそれを押せば記録モードに切り替わる。
で、その状態でもう一回メモリーボタンを押すと実際に記録するモードになる。
記録中は操作したコマンドが全て入力される。
で、PLAY MEMORYに割り振られているボタンを押せば録画したコマンドがリプレイされる。

>>103
カイでしたすみません・・
ありがとうございますやってみます。

JCC(ｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙｷｬﾝｾﾙ)のｺﾂとかあれば教えて下さい

ﾃﾞｨｽﾞｨｰで2D>話相手が中々安定しません

自キャラがアクセルなのですが質問です。
家ならレンセン青が安定してだるのですが、アケだと安定しません。アケではラグがあるのでしょうか？
家ではAC+で練習してます。

カイですが、青リロでセバー＞S＞２HSが安定しません。
Sを出すと高確率で相手が吹っ飛んでしまい、２HSで拾うのが間に合わないのですが、
コツとかあるでしょうか。
セバー後にS連打はやめて、目押しの方がいいのでしょうか。

あとガトリング自体ですが、これも連打控えて、P＞K＞S＞HSみたいに
各ボタンを目押し気味にした方がいいのでしょうか。
いつもだと、P＞K連打＞S連打＞HS連打みたいな感じにやってしまいます。
ガトリングをポンポン決めるコツ（タイミング）があったら教えてください。

セバー後少しダッシュしてみて
ガトリングは連打しなくてもタイミング覚えて繋いだ方が相手の状態見ながらガトリングルート変えたりしやすいと思う

>>106
家のテレビは液晶だったりする？
じゃなかったら単純にゲーセンでの環境に慣れるしかないんじゃないかな

>>91
2HS＞369HSでよくね
コツは2HSのジャンプ移行タイミングと
2HSのあとの369の部分を気持ちゆっくり入力する感じを意識すること
あと「9+ボタン」を意識すること
直SWをはじめ2369系コマンド安定への鍵になると思うし入力技術の上達に繋がると思うの
(例：ミリアのタンデム青先行入力バッド他)
VV化け防止にもなるので覚えといて損はないですよ奥さん

>>97　>>110
お二人方とも有難うございます
両方とも試してみて、やりやすい方で練習していきたいと思います　

家庭用AC+なんですけどCPUレベル最大でアーケードモードを
ノーコンテニューでクリアできたらどの程度の実力ですかね？
中の下くらい？

>>107
ダウン追い打ちって知ってるかい？

>>110
それだと前JSWにならね？

>>112
下の中〜下の上とか？
まぁぶっちゃけCPU戦なんてパターン知ってるかそうじゃないかだからそれで実力は測れない
自分の実力を知りたいならゲーセン行くのが一番早い


コントローラーでしかできない、コントローラーなら勝てるのにって言ってるやつに強い奴はいない法則

下の下だな
CPUなんかいくら倒せたところで対人に大した意味は無い
逆に対人で連勝出来るような奴でもマニアックCPUに殺されることもある
対人で勝ちたいならCPU戦やってる時間をトレモでコンボ練習に回した方がマシ

みんな行き詰まったらどうしてる？

家庭用って完全にコンボや青キャン練習用と考えた方がいいのかな？
まずトレーニングで安定するようにして、それからＣＰＵ戦でも安定するようにする
っていうぐらいしか家庭用での対人戦の練習は出来ないですかね？

>>116
一番大事なのを忘れてる。
つ『身内対戦用』

それ以外にも、開幕での技相性、纏め切られてないコンボの開発研究
みたいな難しい分野とか

持ちキャラ以外の性能把握っていうサブキャラ育てるときとかに役立つよ

抜けたい連携がある、とか確反しっかりしたい、って場合はトレモのインプットが大いに役立つ
対人戦して課題持って帰って家庭用で練習したり調べたりすればそれは対人戦の練習であると言えるかな

>>117
確かにキャラ対策やサブキャラを新しく始めたい時にも役に立ちますね
対人戦は・・・やりたいけどやれる人が居ない・・・
ギルティはコンボが複雑だから、初めての人だとかなり大変ですし

>>118
インプットの事を完全に忘れてましたｗ
固められていたりすると確反を見逃したりする事が多いので練習してみたいと思います

お二人方とも参考になりました　ありがとうございます

>>113-114
たまにボスイノにやられる時があるんですけど、やっぱりCPU相手じゃ
実力は測れませんか･･･。スティック買ってゲーセンデビューするかぁ･･･。

>>115
・格ゲーから離れて別のことをやる
・別キャラを触って気分転換
・動画を見ていろいろネタを知る
入れ込みすぎても空回りするからね
放置効果狙いでほっとくのが一番楽かな

>>120
CPU戦は人間の出してくる2択や直ガ暴れやらダウンバーストやら
サイク読みやら表裏2択とかフルコン狙いの生ダストとかやってこないしね。
いきなりをスティック買うよりも、まずはゲーセン行ってゲーセンの空気や熱を感じた方が良いかなあ。
ギルティに限らず、びくびくと事前準備をいろいろやるよりも、
いきなりお試しで試合やってみてしまう方がいろいろと勉強になるよ。
（特に乱入時の緊張は早い段階で慣れておく方があとあと楽になる）
どうせ１クレの遊びなのだから、気軽にやればいいのだ。

>>115他のキャラ使ったり他のゲームしたりしてる。

>>120
例えば、無印〜スラッシュ時代のソルで

1：立ち回りは全て6HS、起き攻め全部6HS、兎に角6HSのみ
2：6HSがヒットしても、ガードされても全部ブリンガに繋げる
3：ブリンガをガードされたら6HS、相手がヒットして浮いたら一番手軽なエリアル

↑はテンションゲージどころかダッシュもジャンプも使わない2つの技しか使わないプレイなんだけど
ダメージ受けながらも確か殆どのCPUに勝てたはず。どっかで紹介されてソル未経験でサバイバル400ぐらい行ってびっくりした思い出がある
ある程度AC時代からCPU強くなったし、ACソルで6HSプレイは試してないけど、
対CPU戦なんて実力を測るものじゃあないと思うよ。

逆にCPUだと凄い反応速度で中段ガードするし、「これ弱いのかな…？」って勘違いしちゃうものもあるから
いざ対人する時は自分のキャラの技や連携を見直して選択肢を広めると良いかも

スラッシュのCPUチップとかカイでその場HS連打しているだけで勝手に死ぬしな。
まったく当てにならない。

ACトレモだと連続スラバとか結構やってくるな

トレモで止まってる相手にコンボするのと
けん制を当てた流れの中でコンボをするのは
結構違うから一概にＣＰＵ戦は無駄とは言い切れないと俺は思う
立ち回りの練習には全くならないとは思うけどｗ

だがＣＰＵレベル最大のポチョは油断してると負けることがあるｗ

すみません、昨日トレモのメモリーについて質問したものですが、
あれからやってみてもスタンバイ状態にすらなりません。
コンフィグでボタン確認してそのボタン押しても何も変わらないのですが・・

・2P側の設定をDUMMYにしているか（CONTROLLERやCPUだとダメ）
・CPU MEMORYになっているか（PLAYER MEMORYではダメ）
ちょっと確認してみ

>>126
上で言ってるのは練習になるかならないかじゃなくて、実力がわかるかどうかなのよ

スラッシュのラスボス聖ソルなら練習になりますか？

ボス清楚なんか対人戦どころかコンボ練習にすらならんだろｗ
そんな事質問する時間あったら近くのゲーセンで対戦したほうが1足してから100万倍マシだと思う

ですよねｗ
しっかし聖ソルのドラゴンインストールが成功しない…
いつもダストで終わってしまう
コツとかないですかね^^;

ちょっと攻略ではないんですが
マッパハンチって言葉の意味や元ネタは何かあるのでしょうか
それとも単にマッハパンチをもじっただけなのでしょうか

>>132
Dだけ受付タイミングが遅いで意識して遅らせましょう

>>133
開発段階では突進のスピードに服が付いてこれず服が破れて、殴った後服が遅れてくるパンチだったらしい、真っ裸ハンチ
名前だけ残ったんだと

>>128
DUMMYになってませんでした！出来ました〜ありがとうございます

今日初めてゲーセンでプレイしてみました
自分メインは髭使いなんですけど初めてだったからか
液晶が違うからかものすごい違和感
黒ビになりまくりでなんか恥ずかしかったorz

髭に関しては家庭用とアケで仕様が違うってことは無いですよね？
やっぱりＡＣ＋で練習するべきなのか…

それは初プレイで緊張しているだけ
仕様変更してたらまとめに書いてある

今までプレイしてきたのがSLASHまでだったら、
髭はACで目押しコンボキャラになっているのでAC+推奨

>>137
サンクス！やっぱりそうか…
ちなみにＡＣからギルティ初めて練習は家庭用ＡＣでやってました
よりアケに近い環境整えるならアペンドを買うべきかな
とりあえず暇をみつけては通ってホームのスティックに慣れるよう
練習してみますわ

>>134
真っ裸ハンチ吹いたｗｗ

ジョニーの質問(相談？)なんですが、ＨＳ→ﾐｽｷｬﾝＨＳなどで固めてる時にＨＳが当たっても最速ﾐｽｷｬﾝを意識してるのでﾐｽｷｬﾝしてしまいます！
こんな時はどうしたらいいんですか？

画面見ろ

ソルの幸いループがまったく安定しません
コツのようなものがありましたらご教授をお願いします

・相手キャラによってクリーンポイントが違うので、まずはそれを覚える。
・基本的なレシピを覚える
コツ云々の前に、数をこなして身体に覚えさせないと実戦じゃ安定しない

胴体あたりに根本からブチ込めば大抵CHするだろ

そんな設定があったんですか…
ちょっと見てみたいですねｗ
ありがとうございました

wii版ってどうなんやろ?めんどくさいチャレンジとかあるのかな?

ジャスティスに対して鰤やアバは卑怯だろJK

>>146
Wiiのは「AC」なので、ACPLUSで追加されている要素はない。
正直、超ものたりない。

>>147
ジャスティスはキャラ対策や立ち回りが全く煮詰まっていないけど、
研究者がいないだけでポテンシャル自体は相当高い。

AC+の正義はSBTの打撃無敵なくなった代わりにコンボ火力は更に上がったな
特にJSJHSJDが空中ダッシュでキャンセル出来るようになったのが大きい

PS2用ＡＣ＋で練習して今日ゲーセンで初めてやってみたのですが、
レバーが自宅のアーケードスティックと比べて緩くて？まともに動かせませんでした…
ダッシュすらうまくいかないです。
ゲーセンによってレバーの具合も変わってくると思いますが、やはり上級者はそんなの気にしないのでしょうか？

ちなみに自宅では評判のよくないファイティングスティック3を使っているのですが変えた方が良いのでしょうか？

上級者ならそれなりにメンテされているレバーなら安定して動ける。
まあ、とりあえずゲーセンレバー慣れするために通って慣れときなさいな。
ぶっちゃけ、緊張で操作が粗いことの方が多い。

いつも対戦するとき緊張と同時に「オラ、何だかワクワクすっぞ」な状態になるんだが…落ち着けない

初めてゲーセンでやったときは波動コマがジャンプに化けてワロタ

昇竜の波動化けは誰でも一度は通る道

ｼﾂﾚｲｯ!ﾊｯ､ｿｺﾀﾞｯ!ｽﾀﾝｴｯｼﾞｯ!

リバサスシはチップ使いなら誰もが一度は通る道のはずｗ

何度も通ってますけどねー

リバサスタンエッジのがある

初めて乱入された時は膝がガクブルになって集中出来なかった
いやマジで･･･

自分も以前初めて乱入された時は手が超震えたｗ
この症状って皆通る道なんですね　少し安心しました

初めて乱入してきた相手を返り討ちにできた！しかも３連勝！

でもその後ボスイノに負けてしまった…
俺は家庭用ができないからゲーセンで練習するしかないけど、CPUが強くて練習し辛いのが厳しい

メイのイルカループって上手くできない上に見たことないんだけど…
多分この動画の前半に使われてる奴？
http://www.youtube.com/watch?v=M5NRjKE9KJ4
OHKから入らなくてもできるんだな…っていうか上手すぎだろこいつら…
途中からイルカから降りたり…思いつきもしなかったよ＼(^o^)／

ギルティ触って３年目,最近になって空中で地上攻撃を受ける時はＦＤを張らないといけないと知った今日この頃･･･
５ヶ月ぶにゲーセン行ったら鰤使いのお姉さんが！！田舎でこんなことがあるんだろうか･･･！？
俺は迷わず100円玉を挿入･･･投入し,いざ対戦！ちなみに俺は肉使いです｡
そしたらお姉さんTUEEEEEEEE！！対空も完璧,エリアルも完璧｡
頑張ってハンマー使ったりして端まで追い詰めても,ローリングで逃げられぶっぱヘブンリーばかり使うことに･･･
なんとか勝つこと出来たけど何かぶっぱばかりで達成感もない｡お姉さんゴメンナサイ･･･
肉は鰤に対してどうやって戦えばいいんだろうか？ハンマーorヒートばかり使ったんだけど･･･
どなたかよければ御教授下さい｡ついでにお姉さんと仲良くなる方法も教えてください｡
よろしくお願いします｡長文失礼しました

>>161
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5054585
これでやってる。メイの場合、CHからどっからでもイルカにいけるのが理想。

>>162
とりあえず、文体が恐ろしくイタいので冷静に落ち着いて欲しい。
・設置にスラヘ重ねでリスク負わせる。食らっても一撃入れば勝てる。
・対空6PはJDで潰す（JD直ガして空投げしてきたらレベルが違う）
・ぶっぱでもリスクリターンが違うので食らわせてダウン取ったら勝ち
・ハンマは反応が良い相手には当てにならん。遠Sに合わせるぐらいか。
（遠S抑制としてはスラヘがいいが、そもそも3Pで避けられる）
・ゲットはFDBなどで返すか、反応出来るなら立ちPで壊す。
真面目に立ち回るとポチョ側が詰みに近い相性なので、
ぶっぱで流れを掴んだり事故らせていかないと勝てない。ぶっぱで勝っても勝ちは勝ち。

>>163
決まるとすごいな…かなり強烈。
しかし、難しいな…なんかOHK→Sのとき吹き飛び方が違うんだけど
あたるタイミングとか関係あるんかね…
さらにその後のHSのあとのイルカがでねえ…これはため不足ってわかってるけど…
結構難易度高い…orz

>>163
痛いは誉め言葉です^^
そういや焦りすぎてデコピンとか使ってなかった･･･
6PにイラついてたんだがJDで対処すればよかったのか！必死にJS,JHS振ってました･･･

やっぱこのゲーム難しいなぁ･･･また引きこもって練習してきます

>>164
Ｓは割と引きつけて
近Ｓ＞ＨＳ＞イルカはＨＳ＞２を同時押しに近いくらい早く、８Ｓはちょい遅めな感じで
メイはトップクラスの火力なので頑張れ

>>166
なんかわかってきた。１回地面についた敵を殴ると遠くへ飛んでいってしまう…と思う。
動画と最大に違う点はイルカが出るのが遅いというところだ…
HSのあと一呼吸おいてからじゃないと出てくれないorz
たま〜に出てくれるんだけど２回目のイルカが出てくれない…orz
まずは１回目のイルカを当てるところからだな…

>>165
というか、引きこもって練習してもあんまり勝てない。
何故なら対人戦経験で勝つには、対人戦経験を積まなければ勝てない。
トレモで部分的な対策は出来るけども、それを題してくる人間の読みや感覚は自分からは得られない。
それこそ、対戦相手のお姉さんに話しかける契機になるだろうに。

スラヘやハンマばかりぶっぱしてくる肉を処理する作業がどれだけ億劫か

乱入されてフルボッコにされても、対人の経験を増やしたいから
負けるの覚悟で再戦って言うのは相手からしたら別におｋなんですか？

処理されてるな〜、って言う感じで
少し罪悪感のようなものを感じてしまうんですが・・・

ちゃんと負けた理由とかダメージ食らった理由を考えて対応しようとしてるなら連コは大歓迎だよ
何回同じことやっても同じように倒れてく人は本当にただの作業になるからこっちからごめんなさいしたくなるねw
対戦で負けたら一回立ってどこでダメージもらったか思い出して少し考えてから再挑戦するのがいいよ

>>170
そんなことは思わないと思う。
CPUより、なんだかんだいって人とやる方が楽しいよ。
でも攻め方変わらないで戦うなら、相手は無駄遣いしているなとは思う。
少し反省点、工夫しているなら良いと思う。

>>171-172
速レスありがとうございます
対戦後の反省や負けた原因を考える事が重要なんですね
次からは、初心者なりに考えて場合によっては再戦をしていくようにしたいと思います

新しいユーザーが増えてくれて嬉しいです

>>167
イルカループは慣れるまでが多少むずいだけで難易度自体は
そうでもないからひたすら練習あるのみだね

まずはソルと聖ソル以外の中量級相手に練習するのがいいと思う
ＯＨＫ＞ダッシュ近Ｓ＞ＨＳ＞縦Ｓイルカ＞近Ｓ＞ＨＳ
だけでも最初はいいと思う
近Ｓをなるべく高く拾う感覚を身につけよう

動画のメイはかなりループ妥協してるけど
ちゃんとループ数増やしていけば平均火力一位のキャラだと思うから
頑張って

>>134
すいません返事遅れました
聖ソル使いの者ですが、
アドバイスのおかげで最後の一撃の一歩手前までいく確率が増えました
でも実戦では使いづらいし、やっぱり諦めますｗ
代わりにアクションチャージＦＣの成功率を上げようと思って練習したんですが
ＢＨＢとロックイットはなんとかできるもののシュトルムとＢＲが
全くと言って良いほどできません
なにかコツとかないですかね＾＾；

ちなみに／の聖ソルです

固めの練習をする時は相手のガードをＯＮにしてやるのが一番良いのでしょうか？
ＯＮだと中下段でも表裏でも崩せないので、
相手を崩した時のコンボの練習などをする方法は無いでしょうか？

>>176
FRCはコツよりも練習回数で勝負
費やした視姦が多ければ多いほど成功率が上がると考える
自分なりに感覚掴むまでトレモにINPUTONにして籠もっておいで

>>178
固めだけならONGUARDでいい
崩しならノーガードにしてコンボ入れればいい
CPU相手に崩しの練習をしたいなら、DUMMYじゃなくてCPU設定にして
実戦さながらの動きにすればいい
「固めと崩し」の1セットで覚えるよりも、「固め」「崩し」の動きを別々に組み上げておくべき

>>179
ありがとうございます
がんばって固めの安定性を高めるようにします

自分を聖ソル使い始めたんですが、聖ソルの最大武器って何だと思いますか？
皆さんの意見が聞きたいです！

以下参照
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%ad%a5%e3%a5%e9%a4%f2%bb%c8%a4%a6%be%e5%a4%c7%a4%ce%c6%f1%bd%ea%a1%a6%cd%d7%bd%ea#content_23
強いて言えば、ラッシュ能力か

>>179
ありがとうございます
やっぱり練習しかないですよね

>>175
重量とかも関係あるのか…
次はHS→イルカ縦が相手の着地点にあたって続かない…
たま〜に上手くいくんだけどなんでだろうか…これってSを当てる一次第で
成功不成功わかれちゃったりする？
あとうまく当たったとしてもSが間に合わない…本当にできるのかよorz

>>184
俺も、メイ使い始めのころはおんなじ様な状態でだった。
んで、同じように「こんなのできねーよ」って言ってた。
でも、上手い人の動画をみてタイミングを覚えたり、自分でタイミングを買えながら練習して、
それで、安定には至らないけど、何とかループさせれるように今はなってる。
だから、あきらめずにがんばって欲しいな。
個人的には、
S＞HSの部分は先行入力ですばやく入力して、HS後すぐにタメる。
HSがヒット〜HSのイカリが地面に付いたかな、くらいで縦イルカ。
っていうタイミングでやってる。
拾う高さは大まかには重量級（ろぼぽちょ）、♂、♀でわけて、メイの頭を基準に
高め＞頭の上＞頭とおなじくらい
って覚えるのが楽かな。

>>184
着地点に当たる＝Ｓ＞ＨＳの位置が遠くて
イルカが下降の時に当たっている状態だね

拾う高さは重要だけど近Ｓ拾いはなるべく近いほうがいい
つまり近Ｓをより高く、より近くに拾う練習だな

つっても軽量とか相手だと今度は高すぎると後ろに落ちちゃったりするわけだが…
まだ横イルカＦＢとかは出来ないだろうから
ＯＨＫ＞ダッシュ近Ｓを近く高く当てる練習するといい

慣れれば拾えた高さで立ちＰ＞縦イルカとかでえループ継続とか
Ｊ仕込み近Ｓ＞ＨＳ＞ＨＳ縦イルカ青＞空ダＪＨＳ＞縦イルカやらで
アホみたいなダメージ与えられるよ

メイは高火力が魅力だけど立ち回りがムズいからね
むしろコンボを覚えてからメイは始まる
メイのコンボはイルカループ覚えりゃほかのはほぼその応用だから頑張れ

アクセルのコンボで、レンセン青キャン＞低ダ＞JHS＞JD＞下爆＞HS弁天のJHS＞JDの部分やJD＞下爆の部分が中々安定しないんですが、これはレンセンでの浮き調整の問題でしょうか？
あと、動画とかだとこのコンボをみないのですがこれはネタコンの類なのでしょうか？

>>187画面端でやってる？少なくとも画面中央じゃできないと思う
あと相手キャラを書いたほうが、より具体的に答えられるよ

>>185>>186
ありがとう。
俺はまさしくこのゲームを始めてないプレイヤーでメイを最初のキャラに選んだから
先行入力とかそういうのわからない状態からスタートだったからいろいろと学ぶ必要がありそうだ…
メイは１発１発が重いから難しく長いコンボ決めなくていいから楽だろうと思ったらイルカが（ｒｙ
テンプレとかにはのってないけど初心者向けのキャラだと思っていたよ。
さあ、まだまだ投げるぞ！

メイみたいな妹がほしい姪じゃなくて

>>188
�d。中央で練習してたから入らなかったんだ。よく闘うソル、メイ、イノ辺り相手に端で練習してみる。
追加質問で悪いんだがこのコンボって端限定なら浮かせて爆コンもっていった方がいいのかな？それとも、微妙に端に届かなく爆コンにもっていけないようのコンボなのかな？

ヒット数伸びた時用じゃね？
アクセル使いじゃないから知らんが

ジョニーの質問です。
対戦動画を見ていたらガンガン固めに行く相手と、あまりきつく行かない相手がいるみたいなんですが、それはやはり割り込みが怖いからですかね？
もしそうなら、割り込みが怖くて少し様子を見た方がいい相手を教えて下さい！

>>191今ソルイノメイ相手にやってみたけど、レンセン＞低ダJHS＞JD＞下爆
の低ダを最速ぐらいでやるとJHS＞JDが繋がりにくいから、ちょっと遅めに低ダしなくちゃならないと思う
っていうか俺はほとんど成功してなかった気がする…。もしこのコンボをしたいならJHSを省いて、尚且つ低ダをちょっと遅めにしなくちゃいけないと思う
んで、レンセン当たった後に相手が端にいるなら低ダJD下爆から爆コンにいけるけど、中央じゃ下爆を当てるのが無理だ（もしくは難しい）と感じた
ぶっちゃけこのコンボはあんまり意味ないんじゃないかな？中央でダウン取りたいならレンセン＞ダッシュ立ちＳ＞２Ｓ＞ＨＳ弁天とかやれば大丈夫だし、ダメ取りたいなら上爆を絡めていけばいいし

アクセルって使いたいけど昇龍コマンドが……

慣れろ
簡単だから

とっさの同時押し（FDとか）ができない
どのボタンをどの指で押してるか教えてください

ボタンの押し方はキャラや人によって違うので、他人に聞いても仕方ない気がするがね。

P　S　HS
K　　　D
で
人　中　薬
親　　 　親

聖ソルのサーベイジファングが別名ぽぽたんだそうですが
どう聴いてもぽぽたんには聞こえません

もともと一人の空耳だし、稼働当初のネタなので分からない人には分からないのだ
初期聖ソルスレを見ると由来が分かって超面白いが！

しかも／だし

>>197

Ｋ　Ｓ　HS
Ｐ Ｄ

で
人　中　薬
親 小

で押してる。横ミサとかで、たまに小指がつりそうにｗ

ＦＤはＰＫ(たまにＫＳ)で。
バーストはＰＤ。

ただ、上にも書いてるけど、人によってやりやすいボタンは違うと思う。

たまに友達が同キャラ使ってくるんだけど、友達のメインには五分くらいでかてるのだが、同キャラ使われるとなんかやりづらくて全く勝てない…
これって単純にプレイヤー性能で負けてるって事かな？

同キャラ戦は性能差がないから技相性を知らないとそれ以前の問題だよ
プレイヤー性能っていうか、知識や経験の差かな

>>198>>202ありがとう
どうもうまくいかないから参考程度に聞いてみた
だいたい似たような感じだから後は慣れるだけかな

>>194
亀だが�d。練習したが全然安定しないし、あんまり意味ないな。
けど、決まると最高にカッコイイ。

自分髭使いで、今日初めて対人戦やりました
初めのカイは全然なんとかなるレベルだったんですが
テスタ出されてからボコボコにされました

ダウンには必ずファントム、網、ヒトミのフルコースで近づけない
ヒトミ避けの安易な空ダは空投げ、網、対空Ｄの餌食
画面端は一定距離保ちつつファントム＋攻撃で固め
無敵マッパはヒトミ、網の餌食…

ヒトミをところどころ埋められてるんでマッパが機能しにくい
また、前後エグゼでＤステ振るタイミングがわからないのも痛かった
ファントムで動きがかなり制限されるのでダッシュ投げ、吸血もかなり見切られる状態

一応攻めのパターンを変えつつ要所でＦＤ、ヒトミの気配にＫマッパ
２ＨＳ読みの置き２ＨＳ等の対応はしたんですが６：４、６.５：３.５くらいつけられました

相性がよくないのはわかるんですが罠テスタ対策何かないでしょうか？

ディズィーを練習しているんですが、魚青＞Ｊ２Ｓ＞ＪＨＳ＞着地＞ＪＫ〜
の着地ＪＫのところでいつも受身を取られてしまいます。
自分では低ダが遅いか、高度が高いのか、ＪＫが遅いのかのどれかかなと
思うのですがなにが原因なんでしょうか？
一回も成功したことがないのでどこが悪いのかイマイチわかりません。
それと魚青からの妥協コンボってあるんでしょうか？

ブリジット使ってみたんだが何を考えて行動していいのかわかりません｡
とりあえずエリアル持ってく為に遠くから6Sや遠Sでペチペチしながら飛ぶの待ってるんだけど戦い方はこんな感じでいいのでしょうか？

あとはヨーヨーで相手を挟む感じで戦えばいいんじゃないかな

>>208
＞低ダが遅いか、高度が高いのか、ＪＫが遅いのか
多分全部悪い
全部最速でやって繋がらないのなら、相手キャラ変えてみたら？
>>209
アクセントコア　ブリジット　1分 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%d6%a5%ea%a5%b8%a5%c3%a5%c8%a1%a11%ca%ac
6Sは確定しない状況や反撃を食らう可能性がある時に振ったら死亡フラグ。
牽制で振るなら2S(ガード時に2Kキャンセルで隙消し)と遠S、あとは相手や間合いによって2Pとか足払いとかいろいろ使い分ける。
エリアル狙うなら牽制で地上戦制圧して、牽制を嫌がって飛んだところを6Pで食う。
大抵のJ攻撃は6Pで潰せるので飛んだ時点で「マヌケめ！」と思っておく。
メイJSや紗夢の逆鱗、髭JHSなどで6P潰されたら「マヌケめ！（自分が）」と思っておく。
あとはまとめ読んでおけば仕上げられる。

>>207
髭でテスタ倒すとか諦めれば良いじゃない

テスタ倒す髭とかにが以来見てないわ

>>207
髭でテスタ戦は焦らないのが大切。
網はPかKで潰し、木は前ステの無敵ジャンプや２段ジャンプ、ハイジャンプで消す。
２段ジャンプ、ハイジャンプを読まれて空投げされるならJ2Kで降りるタイミングずらしたりする。
他に木を前ステキャンセルＤステとかでも抜けられるけど、前エグゼ置かれるとカウンターしちゃうから要注意。

お互い何も届かない距離で罠張られまくったら、歩いてゲージ回収。
50％あれば罠読みDOTがカウンター確定、罠見てからDOTで通常ヒット以上。
DOT見せれば警戒して空中網くらいしか出来なくなるからある程度動きやすくなる。

テスタ戦は髭が不利だから、焦らず被ダメを少なくし、ダメ取れるとこは最大コンボ。

>>210-211
亀レスだけど感謝です｡
マヌケにワロタｗガン攻めされるとオワタなブリジットですが頑張って続けてこうと思います！

プレイヤー性能って何をプレイヤー性能言うの？

>>213
詳しい対策サンクス！
無敵ジャンプのことすっかり忘れてたわ
ＤＯＴは網張られてるとヒットしていざ追撃ってときにかかるから
あんま意識してなかったわ
ちょっと立ち回りを変えて挑んでみるわ

読みの鋭さ、固めの上手さ、崩しの上手さ、ヒット確認、コンボチョイス、コンボ精度、中下段の見極め、直ガ・スラバの精度、青キャン精度、立ち回りやキャラ対策の仕上がり

思いつくだけ書いてみた

他のプレイヤーとコミュニケーションを取って情報を収集する力もだな

テスタ戦でＤステなんざ普通使わんぜ
起き攻めのＳＤステぐらい
マッパは罠が植えられてない状態なら結構機能する
ヒトミがあったら使用禁止
テスタ２ＨＳ読めたら持続長い２Ｄ置いといた方が潰しやすい、２ＨＳは微妙

被起き攻めはファジーと気合い
リバサバクステができれば心強い

一回こかせたらそのまま殺しきるつもりで
髭の強さは起き攻めネタの多さとコンボ精度にかかってる

あとは他の人が書いてる通り

すみませんがジョニーの通常技の攻撃レベルを教えて頂きたいのですが……

ムック買えよ

SエグゼよんだDパイルカッコ良すぎ

ロボ使ってるけどマンネリなってきたわ…
キャラ変えようかなぁ

キャラをポンポン変えるよりも、自分と違うタイプのプレイヤー動画を見ると良いよ
ソルならぶっぱする/しない人、立ち回りがガン攻めなのか牽制重視なのか、
動画を見てそういう人の癖を見切る力も大切だね

アドバイスありがとう！
ちょっと戦い方変えてみるよ
ちなみにどぐらさんは牽制重視なのかな？

どぐらロボはオールラウンダー気味だけど、若干攻めっ気強い
電力を直ガで溜めての接近を絶対狙う（ロボはそれが強いんだけど）
上手いプレイヤーならナガオや敗残兵あたりも見ると良い
（自分が「動画をどう見てどういうタイプなのかを考えること」が大事）

うらいたにどぐらスレあるから、
どぐら氏本人に聞いてみるといいと思うよ。

個人的にはどぐら氏とねずさんの動画がオススメ。

ゲームの難易度をノーマルからハードに上げただけで一気に敵が強くなった＼(^o^)／
ガードが固い…全然ダメージ与えられなくて戦闘時間が長くなった。
マニアックはどうなってしまうんだ…orz

投げや対空からのコンボを覚える
「ガードする奴ほど投げが通る」というのは名言
まあCPUは「どうやってもガードを切り替えて絶対に食らってくれない瞬間」というのがあるので、
そういう場合は諦める

通常投げの間合いってぱっと見てわかるくらいの差がある？
こっちの6HSがでそうな距離で投げられた気がしたけど気のせいであってほしい

ぱっと見てわかるくらいの差はない気がするけど

キャラによって投げ間合いは違う
ポチョとか目に見えて広い

通常投げ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c4%cc%be%ef%c5%ea%a4%b2
キャラによってあるっちゃあるが、そこまで大した差はない
あと食らい判定が前進する技を出すと吸い込まれることがあるが、
それはまた別の話

ちなみに空中投げは以下の通り
空中投げ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%b6%f5%c3%e6%c5%ea%a4%b2

確かにポチョは広い
まぁ投げキャラだし仕方ない
空投げだったらイノがすごい
ホント吸い込む

即レスありがとう
相手ジョニーだったからダッシュに目が追い付かなくて投げられてたとかっぽいですね
勘で投げ入力しとかないといけなのか

ジョニーの投げはキツイなぁ

一番投げ間合いの狭いチップと広めのデズくらいになると結構違ったりする


こっちが投げに行ったのに投げ抜けしたのはこっちだったとか、そこそこあること

まあそんなの気にして立ち回るのチップくらいだけど

ジョニーの場合、ジョニーの前ステップは性能高くて見えにくいことを利用して、
MCを使った固めをしてくる。6Kを含めてMC対策をきちんと作ってないと辛い。
カンとかよりも、ファジージャンプやファジー投げを覚えるといいんじゃねえかな

今さっき家で友達対戦してぼこられた
自分聖ソル、ロボ、じょにーで、友達スレイヤー、テスタ、エディの３強(笑)
聖ソル、ロボ、ジョニーで３強相手ってキツイ？
ちなみに聖ソルとロボはスレイヤーにやられて、ジョニーでスレイヤーとテスタ倒してエディにやられた

ジャンケンじゃあるまいし、相性だけで簡単に優劣はつかんよ。
・聖ソルは髭不利、テスタは不利、エディに5分かやや不利。
・ロボは髭不利、テスタに5分、エディにやや不利あたり。
・ジョニーは全部不利。
こういう相性差をプレイヤー性能で覆せるのがギルティなので、
「相手に有利だからこのキャラを出す」なんてプレイヤーは結局伸びない。
特にジョニーはワンチャンからの火力はあるけど、肝心の立ち回りがあんまり強くないというキャラなので、
やりこまないと話にならないキャラ。

いや、有利なキャラを使うとかそうゆう気はないんだ
ただ聖ソルとロボがスレイヤーにあまりにもボコられたから気になってさ
プレイヤー性能次第ってのはいつもよく考えるようにしてるよ
ジョニーとか一番好きなキャラだし、ジョニーで勝てた時が一番楽しいしね

キャラ相性だの性能が響いて来るのは思った以上に先の話

相当負けてるってことは、単純に動きがシンプルで読みやすいんじゃないのかな
使い込んでいないキャラだと同じような行動を繰り返しやすいから、
それを読んで潰せる行動を振っていけば圧勝できる

どうせなら友人に「なんでそんなに勝てるん？」とでも聞いてみればヨロシ

今度友達にきいてみます！
聖ソルとロボは確かに動き単調かも……
そういや友達が、「お前はジョニーが一番強い」って言ってくれたっけなぁ
泣きそうになった

ブリジットで勝てる人って凄いです･･･俺が使うとCOM戦ですらボコられる始末
ゲーセン行って初めて対戦でブリジット使ってやってみたけど,ダウン→ヨーヨー前設置→2K→2P→2K→ローリングみたいな感じで
起き攻めやろうとしたんだけどHJで逃げられちゃう･･･固めが甘いのかな(´･ω･｀)

>>245
相手にもよるが、ダウンが取る技によって起き攻め猶予Fは増減する。
（KSMH停止＞足払い＞投げの順で長い）
で、6設置は猶予Fを大きく消費するので間合いによっては4設置→ダッシュ2P重ねの方が安定する。
特に足払いはキャンセル6設置じゃないと間に合わない。
というわけで「起き攻めでYOYOを設置したらきっちり重ねない限り逃げられやすい」と思っておく。
（HJ逃げするような相手には6設置ハグorジャッグがJ防止となる。J逃げばっかりするなら空投げを狙ったり、
　6S>ロリでJ防止＆接近を図るなど）
鰤に慣れないうちは通常技重ねをするよりも、ラッシュ青やハグをしておく方が楽だし強い。

起き攻めでローリング連携をやっていいのは、覚醒ぐらいしか暴れる技がない・対空が強くない相手に狙う。
具体的にはテスタ（2HSとナイトメア注意）やエディ、医者（しゃがみが低姿勢＆オイッスがあるが）あたりかな。
やりづらいのはソル、カイ、アクセル、ロボカイ、ザッパなどの無敵対空があるキャラ。
ほかにも梅喧・紗夢のように特殊な防御があるキャラもそうだし、
ブリジット、ポチョムキンのように対空が強いキャラにはやりづらい。
とはいえ、ハグを付けておいたり2P2Kの固めや低ダからの着地2Kに見せかけてロリ連携で崩すなど、
工夫することでこれらのキャラでも実戦で使っていける。全部NGではなく、使いどころを考えよう。

>>246
スゴイ参考になる！どうもありがとうございます(´･ω･｀)
いつも足払いからヨーヨー設置してたから起き攻めに間に合わず逃げられたのか･･･
ブリジットって難しいな･･･もっとKSMHでダウンとれるように練習しよう！

足払いキャンセル設置じゃないと起き攻め避けられやすいよ
出来れば設置済みの状態でダウン取りたい（変なところで引き戻せば、もう一度設置する手間が必要になる）

ヨーヨー設置のこと考えると,逃げすぎて設置する頃にはネガティブペナルティになることもしばしば･･･(´･ω･｀)
なんて難キャラなんだ･･･

YOYO設置するのに慣れればあんま難しくないよ。

YOYOは「挟むように設置する」だけではなく、
「設置してから（場所を入れ替えて）挟む」って動きをすればいい。
画面左端に居ても、二段Jの頂点で9設置→ロリだけで画面右端まで飛べるキャラなので、
ロリで空飛んだり空中ダッシュで相手の裏側に回れば相手を挟んだことになる。
とりあえず4でも6でも良いから設置しておくだけでも立ち回りやすい。
ネガペナ付くのはバクステしすぎ。TGが溜まりにくいキャラなので、意味なくバクステはしない方が良いよ。

おぉ･･･わかりやすい説明感謝です(´･ω･｀)
設置してから挟むように立ち回るとは盲点でした｡ローリングも単に高速中段の手段くらいの手段しか考えてなかったです
まだまだ覚えることがいっぱいだ･･･

テスタの低ダが凄い出しづらいのだが
J移行Fが遅いのは分かってるんだが何かコツとかない？

基本動作にコツはない
ひたすら数をこなして自分の身体に覚え込ませるのが一番早い
強いて言えば、自分の感覚でいいから「今の低ダは最速なのか、そうではないのか」を考える
最速ではないと感じたなら動作や入力を早くして、
最速だと思ったら今度はそれを安定して出せるようにする。

分かった
ありがとう

ザッパ使い始めたんですが、イマイチ強みがわかりません・・・。

暦が浅いからだとは思うんですが、ザッパの強みって何でしょうか？
やはり基本的には待ちなんですかね？

キャラ特徴簡単説明 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%ad%a5%e3%a5%e9%c6%c3%c4%a7%b4%ca%c3%b1%c0%e2%cc%c0#content_1_19
憑依によって「立ち回りが変わる」のが最大の強みだろう。
無憑依の切り返し、不幸モードや飛び道具が使える幽霊、画面端であれば固めやハメが可能な犬、
青付き昇竜・牽制を持つ刃物、ラオウの超火力（状況次第で9割超えも狙える）などが強み。
これらの憑依を使い分けていくことで、相手の動きを制限したり差し込んだりしていく。
ほかにもバクステの高性能さや空投げ（真下に落とすため、攻め継続しやすい）、ダッシュの低姿勢、

待ちかどうかはプレイヤー次第だな。
相手によって勝つための立ち回りは変わってくるが、
憑依が分かっていればガン攻めでも待ちでもこなせるのがザッパ。
「自分のスタイルは何か？」を少し考えてみるとイイかもね。

難しく考えないほうがいい
先ずはキャラの勝ちパターンを見つけること
エドガイから殺す練習でもしてみたらどうよ

鰤の溜め直し必殺技ですが
ラッシュだと
溜め→236→解放→(この間2F?)→溜め直し
てな感じで良いのでしょうか

>>258
＞溜め→236→解放→(この間2F?)→溜め直し
違う

＞溜め（HS押しっぱなし）→236（HS押しっぱなし）→解放（HS離す）→HS押す→（236+HSが完成するので）ラッシュが発動
するのだ
まとめに書いてある奴じゃ理解が不十分なのかな…

>>256 >>257
返答ありがとうございます。

どうもザッパは使いこなせないんじゃないか、と思っていたんですが、
そんなこと言ってたらどのキャラもできませんよね。
これから頑張ってみることにします。

鰤ってコンボ中に近Sがすかる事が良くあるんだけど、すかるキャラには近S使わない方がいいのかな？鍵とか。

使い方が悪い

家庭用でジョニー使ってるんだがﾐｽｷｬﾝがキツイ……
よく暴発する
せっかくコイン当てたのに…

ジョニーはじめたんですがこのキャラはわからん殺しキャラだと聞きました
そうなんでしょうか？
どっかで牽制事故させてコンボ入れて殺すキャラなんですか？

ジョニーがわからん殺しキャラなら、ギルティの他のキャラ全員がわからん殺しキャラになるわｗ

ジョニーは堅実なプレイも出来るし、荒らすプレイも出来ますよ。
ようはプレーヤー次第って事ですね。


強制燕カス＞霧ハメとかが初心者にはわからん殺しに見えちゃうのかな…？

強カスは初心者だとそう見えるかもね
それにしてもジョニーのコンボはカッコイイ
だから俺はジョニー使い
だが強カスはできない(笑)

ディバコンじゃないジョニーのコンボはダサキモい

ポチョバス→FRC→2S拾いにもやりやすいキャラとかあるのかな？
ソルや聖ソルなら安定するけどカイやジョニーでは拾えないよ･･･

ある
カイは最速で拾える
ジョニーはしらね

カイでポチョに勝てないです。
ｽﾗｲﾄﾞﾍｯﾄﾞは見えません。

大体はポチョバスFRCのあと、一歩歩いて遠Ｓ下Ｓヒートが入るよ
カイとジョニーが難易度高め。ずらし押しなら楽かな
梅とかイノに下Ｓ下HSヒートすると五割以上減るよ

>>270
アクセントコア　カイ　ポチョムキン - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%ab%a5%a4%a1%a1%a5%dd%a5%c1%a5%e7%a5%e0%a5%ad%a5%f3
スラヘ見えてない時点で勝てない。自キャラばかり見てないで相手をよく見る。
接近戦よりも立ち回りで削っていって勝つ相手。
それだけだとアドバイスしづらいからもうちょっと具体的に書こうぜ。

リバサ投げって密着でも攻撃持続重ねで防げるんですか？

攻撃が重なってたら密着でも投げは食わない
相手の起き上がりに投げられる場合は攻撃がちゃんと重なってない

なるほど
なぜこっちが起き攻めの時投げられ、被起き攻めの時密着でも投げられない理由がわかりました

回答ありがとうございます

いや、投げられる

猶予1Fだけどね

>>273
防げないよ
リバサで出せば飛び道具が重なってようが密着してれば投げられる

そうなんですか
わかりました
投げ範囲外で起き攻めするよう心がけます
ありがとうございます

>>269,>>271
亀レスで申し訳ないですがありがとうございました
身長差かな？とか思ってましたがやっぱりやりにくいキャラとかあったんですね
一歩あるいて2S拾い出来るほど余裕のないポチョですが頑張ってみます！

ザッパで起き攻め2kを良く投げ返されるのですが、2kの持続はそんなに短いのですか？

>>280
持続は6Fだから2Kとしては長い部類、というか多分一番長い
きっちり重なっていればそう投げ返されないのでおそらく出すのが遅いのだと思います
起き上がりに（出来れば投げ間合い外から）下段の持続をちゃんと重ねるのは地味ですがかなり重要な事なので練習してみては

エディで起き攻めする際に、浮遊が上手く出来ずにジャンプになってしまいます
何かコツってありますか？

>>272
やっぱりｽﾗﾍ見えないとキツイですよね…
負けﾊﾟﾀｰﾝとして，ｽﾗﾍﾊﾝﾌﾞﾚ接近ﾋｰﾄで落とされ
起き攻めでｶﾞｰﾄﾞさせられPﾊﾞｽをもらうことが多かったです

2Sｶﾞｰﾄﾞ後毎回ではないのですが上入れっぱなしってマズイでしょうか？
あと，立ち回りで削るってのはｽﾗﾍ見てからJHS当てたり
地空ｽﾀﾝや対空でﾀﾞﾒを取るってことですか？

>>282
基本操作はとにかく数をこなせとしか
まず浮遊自体を練習して馴染ませないとだめ

>>283
＞ｽﾗﾍﾊﾝﾌﾞﾚ接近ﾋｰﾄで落とされ起き攻めでｶﾞｰﾄﾞさせられPﾊﾞｽをもらうことが多かったです
完全にスラヘ起点で攻められてるんだから、まあそれが見切れなければ話にならんよね
あとファジージャンプを覚える

＞2Sｶﾞｰﾄﾞ後毎回ではないのですが上入れっぱなしってマズイでしょうか？
上入れっぱなしにするリスクを考えよう。単にヒート食らうし、J移行Fに攻撃刺さったら死ぬよ。
直ガバクステをしよう。あとそもそも2Sをガードさせられる間合いにいるのが辛い。
（2Sガードした時点で強制的にポチョ有利の読み合いになる）
ポチョ2Sの届かない位置をキープしていくのがベター。

＞あと，立ち回りで削るってのはｽﾗﾍ見てからJHS当てたり
まとめ読んだ？
距離に応じてスラヘをバクステやJで回避したり空スタンを撒いたりして牽制。
ポチョの対空読んで空スタン青などで相手の気を散らす。
足払いスフィアとかレイズ絡めの攻めなどでダメージを奪っていく。
火力差がバカみたいにある分、カイ側がきちんと行動しないと流れを奪えずに死ぬので、
同じような行動を2回連続でしないぐらいのつもりで丁寧に動く。

>>284
・ファジージャンプ
Pﾊﾞｽがきそうな連携を調べて，ﾄﾚﾓでﾒﾓﾘｰしてｽﾗﾍ避けと一緒に練習します
あと直ｶﾞも練習します。

負けた後は火力差とかあって絶望的な気がしてました
けど練習課題が見え、ｶｲが立ち回りｷｬﾗだって事を再確認して少し
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がりました。絶対大変だけど頑張ります
ﾚｽありがとうございました。

梅喧の6Kの投げ無敵って何F辺りについてるの？
通常投げに対してのみとかある？
普通にポチョムキンくらったんだけどタイミングがよかったのかな

しまったwikiはよく読んだはずだったのに答えが書いてあった
発生前なのねすいませんでした

チップの立ち回りって動き回って捕まらないようにしながらどっかで攻撃当てるって感じでいいんですか？
2HS>転移>エリアル？ってコンボはどこでJ仕込んでるんですか？

バグセントコア買ってからAC＋アペンド版も買ったんだけど
ロボのK→Pがバグでは繋がってアペンド版では繋がらない･･･
どっちがゲーセンの仕様だったっけ？練習出来ねーよ＞＜

>>288
チップの立ち回りは人によるよ
動きの幅は広いから確かに逃げは強いけど、逃げ主体だとゲージが溜まらないからね
起き攻めがドリキャンメインで元々溜まり難いキャラだし…


俺は逆に判定も発生も優秀な牽制や飛び込みで攻める派かな〜
ゲージがあれば空α、転移、βの各種青キャンから攻めの幅が凄い広がるし
崩しが弱いと言われるチップだけどゲージがあれば強力な崩しは多いからね
まあキャラや状況によっては逃げてチャンス窺うこともあるから、一概にこの動きがいいってのは無いんだけど

スピードが速くて色々と動けるキャラだから、自分なりの立ち回りを確立していくのが良いと思うよ


2HS>転移エリアルは基本的に2HS前に近SとかJC可能な技を挟んでそこに仕込む
2HS転移エリアルは低ダコンボが主流の今でも意外と使う機会が多いから練習しとくと役に立つよ
低ダコンボがしにくい状況ってそれなりにあるからね

>>289
ゲーセンで正しいのはACだな。AC+だと出来なくなってる。

チップに限らず、FRCや技の使い方を理解していくと自分にあった立ち回りが見えてくるよね。
ぶっ放しをプレッシャーに入れたガン攻め系なのか、
けっこう丁寧に動いて差し込みからのコンボ狙う系なのか、
キャラ独自要素を前面に出して立ち回るタイプなのか、
人間性能でキャラの苦手要素をカバーしていくタイプなのか。
そこらへん、自分が理想とするプレイヤーがいると想像しやすいよね。

チップは単純に立ち回りやすいキャラだけど火力アレだから、
差し込みからのスキヤキRCコンボやα青コンボにゲージ回したり、
あんまり見ないけど幻朧斬・陽締めとかもいいんじゃねえのかな。
特に起き攻めでの表裏2択は単純なだけに見切りにくい上、ガード成功しても微妙にチップのターンだし。
とりあえず人の動画ガンガン見て理想とする動きを見れば良いんじゃないかな。

>>291
レスありがとう！ブリジット使いたくてアペンド版買ったのに思わぬところで･･･
練習の度にディスク交換がめんどくさいぜ！

すいません！ギルティギアはじめたいんですけど
それで家庭用の最新作のアクセントコアプラス買おうと思ってるんですがアペンド版？てのもあるらしいんですが
どう違うんですか？

アクセントコア無印持ってなきゃ動かない
中身は同じだから通常版買え

>>294
ありがとうございます！通常版かってみます！

>>288
>>290が書いてある通り、人によって攻め方がすごいかわるね。
後、全キャラ共通だが、対キャラによって立ち回りは変わるよ。
ガン攻めタイプの人も、梅喧には様子見の立ち回りになったり。

転移コンボのレシピはどっかに書いてあると思うけど、近Ｓ(このときにレバー上)→2HS(ジャンプする前に出す)→2HSか2Dを押すと転移する。
近Sの後に遠Sいれても良いし、遠SにJUMP仕込んでも良いし、ジャンプ仕込みできる技ならなんでもいい。

髭使いですがCPUの肉に勝てませんｗ
対人戦での肉のが勝率が良いです
CPU専用のハメってないですか？

>>297
髭VS肉は元々相性が悪い上、CPU肉はライバル補正＋超反応＆FRC完璧なので普通に負ける。
地力が試される相手なのでハメどうこうよりも、
立ち回りを丁寧にやったり飛んでる相手をちゃんと落とせるかどうかをチェック。
ぶっ放しビッパーや小技ヒット確認DOTとかも大事よ。

EX髭に切り替えて迫る

俺カイ使いなんだが、対ジョニで画面端負わされて立ちK→コイン連発されるとやること無さ過ぎなんだけどどうしたらええのん?

コインなんて回数制限あるんだからホイホイ投げてくるんだったらガードで放置しとけ

エディの潜りを引きずり出せる技教えてください

すいません
今調べたらエディの潜り完全無敵って書いてありました

ディズィーの基本投げ追撃（投げ>ダッシュ2P>遠S>HS>魚）が出来ません…

2Pは当たっても近Sになってしまうし、カイなんかには2Pすら当たりません…
もう何週間も練習しているのですが…

あとテスタメントにノーマルCPUですら一本も取れないです…

>>303
出てくるところをぶん殴ればヨロシ

>>304
キャラによってレシピ変えればいいじゃない
どうも当たらないと思ったら、魚で安定追撃しておけばいい。

＞テスタ
生成しながら設置しつつ、鯖とか狙っていきゃいい。
つうかデズスレ過去ログ載ってるよ。今まとめてるが。

スレチかもしれないけど、
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/pages/5.html
のハイパースティックを使ってるんだけど、この場合
L2、L1、□、△、○で使うのか　×、□、△、R1、R2で使うのと
どっちのほうが実際の筐体に近いかな？

L1の方かな
というかゲーセン行けよ！

ソルです。相手はカイです。
GVRCの使い方がイマイチわかりません。何かしようと思ってもRCした瞬間にそのまま殴られたり。
どこでRCして何をすればいいのか教えてください＞＜

>>308
・ガードされた時の保険
・ガードさせて、RC→ぶっきらorダストで崩す
・ガードさせて、RC→暴れ読みをVVで狩る
RCするのが前提じゃなくて、RCはあくまで選択肢の一つとして考える。

カイ相手なら牽制のスタンエッジを読んで合わせたり、中距離でぶっ放すあたり。
でも失敗時のリスクも大きいので、確定しない状況で使うのはイマイチ。
それでも荒らすためにはぶっぱする必要があるのが悩みどころ。

とりあえずカイ戦の動画見て使いどころを考えてみるといいよ。

>>307
�dクス。
ゲーセンは行ってみたんだけど、
ちゃんとやってる人に一度聞いておきたかったんです。　すいません・・・

>>304
投げの後走り過ぎなんじゃね？後HS入れるとダウン取れないから、殺しきれるとき以外は基本入れない
カイ相手だったら投げ→2K→遠S→魚の方がやりやすいかも。投げ→2Kだとデズと梅喧に入らないから注意な

CPUは飛び道具と下段がザルだから、とりあえず話し相手出してから接近して下段で崩してりゃ勝てるかと

連コンって何ですか？
お母さんに聞いても知らねえとほざかれました

どういうニュアンスや流れで言われたか知らんけども、たぶん連続コンボとでもいいたいのかな。
要は、隙間なく繋がっているコンボのこと。もしくは連射機能付きコントローラーの略。
母親に聞いても分からないと思う。

連コの可能性もあるな

ああ、連コの方が可能性高いかな。

連コ（連続コインの略）はゲーセンで負けたのに席を退かず、連続でコイン入れる行為。
状況にもよるけど、基本的にはマナーが悪いとされる行為。
後ろに人がいるのに関わらずに連コした場合、トラブルとなる可能性が高い。
怖いお兄さんが後ろからドーン！　してくる可能性もあるので、
テンション上がっててもやらないようにしたい。

昨日からスラッシュを始めた初心者です。
梅軒が気に入ったので使ってるんですが何回やってもイノに勝てません。
ビギナーにしても勝てません。
何か勝つためのコツがあったら教えてください。

>>316
GGXXwikiに対策あるよ
ボスイノはアケでやったらたまに負けるから困る

>316
始めたばかりなら勝てなくてもしょうがないんじゃないか。
慣れれば勝てるようになる。
梅使いならまずｷﾚ畳とか練習しとけばいいと思う。

キレ畳とか重要性かなり低いけどな

>>317-318
あの弾幕回避する方法あったんだね。てっきり緑ガードで食いしばるもんだと思ってたよ。
キレ畳ググったら…コレ、いい技だね！
ありがとうございました。

普通に畳青のコンボができれば勝ちに近付くかと

>>309
ありがとうございます。いつもﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰをRCしてたんですが地面を泳いでる時もRCできるみたいですね

キャラ別相性表みたいなのが載ってるサイトってありますか？

ヴェノムのデュビループのコツみたいなのって何かないかな？

>>324
wikiにちょっと載ってた気もするが、やっぱ練習して体で覚えるしかないね

>>324
練習か実戦で覚えたほうがいい
俺髭使いだけどフォモまじきついとずっと思って、
逆に肉、テスタいうほどきつくないとか思ってたもの

相手に対して相性のいい技振っていくことや
攻めのバリエーションを増やすとフォモは楽なんだと初めて思った
逆に相手のＰ性能高いとテスタ・肉はマジきついとかね
自分と相手のＰ性能関係で初めて相性が活きてくるからまずは練習だね

気がついたら寝てた
>>325-326
ありがとう。やっぱり体で覚えるしかないか。
トレモでひたすらデュビってくる。

>>323
自キャラをまず言ってくれ。
っていうか、ある程度分かってる人ならACでダイヤ作ることに大きな意味を感じない。
（ACは個人差や事故の可能性が大きいゲームだから明確なダイヤが付けにくい）

立ちまわり相性の有利・不利ぐらいはキャラスレに載っていることもあるけど、
それは数値化できるほど明確ではない。

すいません！
自分が使うのはジョニー、ロボ、聖ソルですね。
プレイヤー性能次第なのは分かってはいますけど、やっぱり対戦してなんかやりずらい相手とかいると不利キャラなのかなとか思うので気になりまして。

それならキャラスレ見た方が良いんじゃないかな

ジョニーはともかく、
ロボカイや聖ソルは立ちまわり不利を事故→火力でぶっちぎってカバーするキャラ
真正面から立ち向かうとリーチの短さや出の遅さで不利キャラ多いけど、
とにかくワンチャン作ってころころすれ

判定それなりに強くね？両名
堅実な立ち回りにも向いてると思うぞ、特にロボ

小川がテスタ相手に6:4のダイヤつけてるぞ

>>331
確かにどっちも判定自体は優秀だが決して立ち回りや牽制は強いほうじゃないだろ
あんま堅実な立ち回りは向いてないと思うわ
ロボは電力溜めるまでは堅実に行かざるを得ない相手が多々いるけどな
そういう相手は逆に牽制で詰んでる場合が多い


>>332
小川ダイヤなら仕方ない
でも初心者はまず相性とかに囚われずに頑張れと思うんだ
板に付いてきたら自然とわかるもんだしな

ACは7:3以上付くような極端なダイヤ少ないしワンチャンでどうにかなるケース多いからダイヤはそんなに気にする事ないと思うよ
中級者→上級者になると逆転するダイヤも多々存在したりするし

出来ることが多いからPスキル次第でどうにでもなるんだよな

その極端なダイヤって誰と誰ですか？
影肉？

ACだと肉VS髭とかあたりか？
闇慈VSアクセルってまだ終わってるっけ？

個人的にはｼﾞｮﾆｰVS肉とかも終わってる気がするんだけど実際どうなんだろう？

異常なダイヤはスレイヤー、ジョニー対ポチョじゃないか？
基本単発だから簡単にハンマーで狩られる
しかもｶｳﾝﾀｰからヒート起き攻め

起き攻め拒否しようにも昇竜ないうえに
リバサ無敵技がゲージ技だからﾔﾊﾞｲ


でも両方一発当てればデカイからどうしようもないって程でもないんだよな

デュビループしようとすると玉が出るでござる

乱入されて嫌な、もしくは乱入したくないキャラを個人的な意見で良いので教えてください
キャラ選択の参考にします

基本的に相性ゲーなんで、どのキャラ使っても嫌われる可能性はある。
まあ肉髭テスタ梅喧あたり？　あと自キャラに相性悪い奴全部。

個人的な意見だと、そんな気持ちでキャラを選ぶ相手自体が嫌だが。

>>342
ご意見ありがとうございます
使いたいキャラは数キャラいるのですが、一人に絞れないので聞いてます
一応、テスタ、聖ソル、ソル、ミリア辺りが気になってます

>>343
とりあえず全部触って、「自分」の感覚や好みで決めれ。
「他人の目」「他人にどう思われるか」なんてのは、ぶっちゃけ本人しか気にしていないこと。

メインを1人決めてそいつで立ちまわりとか色々覚えて、
サブや気分転換として他のキャラを覚えていく。それがまあ、一般的なルート。
もしくは、最初から苦労することを前提でそいつら全部覚える、か。
（途方のもない時間と金が掛かるけど、本人が満足しているならそれでいい）

「勝ちたい！　だから強キャラ使う！」ってのも考え方の一つだけど、
自分の好きなキャラで頑張る方のも十分楽しいよ。
特に練習する過程で心が折れないかどうかも重要になる。
コンボにアドリブ必須なミリア・聖ソルはキツイけど、キャラ愛があれば練習も辛くない。
ソルも癖はあるけど、サイクリぐらいなんで覚えやすい。
テスタはランズループと起き攻めと罠の使い方を覚えればそれなりに動ける。
何にせよ、アーケードでもいいし、家庭用でもイイから
「こいつならCPU戦も楽しいなあ」ってのを見つけてみんさい。必ずいるから。

>>344
ありがとうございます
他人の目は気にしない様にします
テスタと聖ソルはそれなりに動かせるんですが、とりあえずあまり触った事がないミリアとソル練習してみて、一番お気に入りのキャラ使います

やっと、ラスボスの升ソルに勝てた…EDの梅喧の乳イラストが眩しいぜ!!
しかし、キレ畳が難い…コレ安定して出せる人凄いね。
めっちゃ左手の親指が痛い。
キャラ選に#R ver.ってのが出たんですけど何か違いがあるんでしょうか?

/はEX性能の他に前作の#R性能が選べる
技の構成、吹っ飛び方、受け身不能時間とか
いろいろ変わるｵｩｱ

>>347
お得だなァ。
でも、鉄斬扇1HITになってるから微妙だ…

ジョニー、聖ソル、ロボで、皆さんとっさの対空って何使います？
ジョニーは少し反応早めなら前Ｐがありますけど、ロボと聖ソルは前Ｐが対空には使いづらくて……

織田は昇龍、昇りＪＰ

おお！JPは普段使ってるのに忘れてた！
も一つ質問ですが、ソルのRSには何がいいんですかね？
ジョニーは前Ｐでいいけど、織田とロボは昇龍？
織田はｶﾞﾝﾌﾞﾚでもいいかな？

あと咄嗟の対空といえば空投げ

>>351
ロボは6Pでもいいと思うけどよくわからん
織田はかなりライオットを潰しにくいんだよね

安定は昇龍、もしくはJPからエリアル
Lv1ならどっちもリターン薄めだけど、毎回きっちりエリアル決めれば抑止力にはなる
読み切ってリターン重視でいくならGBもあり
それか立ちHS

ありがとうございます！
そうか…織田は色々選択肢あるけど、その選択が難しいですね。
色々試してみます(^^ゞ

>>352
織田がライオットを潰せない？立ちHS？
わからないなら黙ってろよ。適当なこと言うな

答えてやればいいだろ

ああ、そうだったすまん
Lv1なら6Pでいいよ

>>354
>>356

これはひどい

>>349
ジョニーはとっさの対空は立ちP。
Pは誰も発生早いからちょっと上目に判定あるジョニーやテスタ、髭等は使える。

前Ｐで大丈夫ですか!?
発生遅くないですか？
てかロボと聖ソルの前Ｐってどう使えばいいんですかね？

聖ソルの6Pでライオット落とせるわけねえだろ知ったか野郎
知らないなら見栄はんねーで黙っとけ


>>359
聖ソルの場合
普通ライオット実戦で打たれるのは相手がある程度壁背負ってる時（かつ意表をつかれるのが常）
つまり反応まであんまり時間がないので、6Pはダメ。最悪カウンターもらって壁バウンドから拾われる

頼りになるのは立ちK、6Pに比べればまだひきつけて打てる
（それでも他のキャラの6Pみたくは使えない。早めの反応が必要だし、打つタイミングも違う。要練習）

K空中カウンター空ダJHSが繋がるので、最終的には空ダJHD着地から拾ってJHDHD×2くらいまでは持って行けるようになりたいところ。
ちょうどダッシュ中なら6K暴発危険なので
昇竜で対応してもいいが、如何せん安いのでLVに注意

ダメくさければ素直に直ガでもしとくこと、距離さえよければ立ちKがギリギリ確定するし、端に詰められただけましと思うべき
スラバは狙ってもいいけど最大コンボを事前に状況別に煮詰めておくのがしんどいよ

>>340
斜め下でちゃんと止めるでござる

立ちＫですか!?
確か発生が３ﾌﾚですよね？
とっさのﾗｲｵｯﾄ落としによさそうですね！

なんか今日やけに切断なのか分かんないけど、切断される。
ネット対戦なんだけど。
俺が悪いのかな・・。
切断されたかたすいません、もしくは切断してるかたやめてください。
ランクＦで初心者なのでまだまだ分からない事あって間違えて挑発することもありますが
始まったと同時にスタート画面戻ったり意味がわからない(´・ω・`)

t+mX6KbQ0涙目ｗｗｗｗｗ

聖ソルのGB青　AC青って覚える必要ありますか？
使う場面が分かりません
それとlv２RIからのコンボを教えてください
質問多くて申し訳ない

ｶﾞﾝﾌﾞﾚ青は分かんないけどチャージの青は昇龍スカった時とか固めの継続とかに使ってるよ
ロックのレベル２は俺は分かんない！
ごめん
てか俺も知りたいｗ
今はロックレベル２して下Ｓ→立ちＨＳしてゲージあればﾀｲﾗﾝしてる
ＨＳの後空ダ→ＪＰが繋がったようなきもする
適当でごめんね

最近ヴェノムを使い始めて、一応wikiにあった66カーカスぐらいは出来るようになったのですが、次は具体的に
どのような事をすればいいのでしょうか？
コンボや立ち回りを調べようと思ったのですが
ＡＣのヴェノムについて書いているところが見つけられませんでした・・・

Lv2RIからはファフが繋がるよ威力あるしダウンとれるから結構お得、RIの硬直解けてから入力しないとACに化けるから注意

>>305
>>311
遅くなりましたが返信ありがとうございます。
遠Sの入力が速すぎたみたいです。
そこに注意して練習したら安定するようになりました！

>>366
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/24828/1178717982/
ＢＢＳのログだけど、各生成とその後の行動についてまとまってるから初心者おすすめ

>>364
ﾛｯｸ２からは近ければ近ＳなりダッシュKなり繋がる
でも遠い+キャラによってはほぼ何も間に合わないことも多々あるので、そういう状況は見極めてﾛｯｸ2は打たないようにする
ゲージがあるなら2ｻﾍﾞに繋いだり、足払いが届くなら足払いBHB2>AC蒼<ﾀﾞｯｼｭJHS〜って拾っていく

ロボカイはじめたんですがどんなキャラですか？
それと暴れつぶし技を教えてください

度々すみません・・3空ミサ撃つと相手が散弾する前に空中ガードしてきて電力が無駄になるんですがどうしたらいいでしょう

>>369
これはとても参考になりそうです　有難うございます！
今は時間が無いのでざっと眺めただけですが、あとでじっくりと読もうと思います

>>371
全部まとめに書いてあるよ
空ミサについても以前説明されてるので、ログ読むといい

梅喧の空ダッシュ>空HS>畳>追撃ってコンボの空HSからの畳が非常に出ずらいんですが何かコツがあったら教えてください。

>>375
入れ込みでn経由すれば楽
でも基本は数こなして感覚掴むのが一番早い
創意工夫じゃよ

>>376
すいません。
入れ込みでn経由ってどういう意味ですかね?

>>377
「（最低空）空ダ>JHS>畳」をコマンドで表すと、「9N6>HS>236+K」となる
でも、レバー操作ってコマンドを意識しても一工程ずつ正確に入れるのは難しい
なので「HS236+K」と一塊にして一気に入力することで確認や操作を簡略化する
これを「入れ込み」と呼ぶ
ヒット確認やCH確認で状況判断する際にも便利

n経由は単純に入力を楽にする手法
HS236+Kだとレバー操作とボタン操作を同時に行うため、慣れないとうまく行かない
そこでnを挟むんで操作のリズムやきっかけを作ってあげることで、
入力をスムーズに行う技術

とりあえず、トレモで自分の操作が綺麗か汚いかを確認すると良い

>>378
深ェ〜!簡単じゃねーな…上手くなんのも。
動画じゃ簡単そうに見えたんだけどなーw
参考になりました。
丁寧にありがとうございます。　

>>374
空ミサ系の質問がみあたらないんですが倉庫いっちゃいましたかね？？

>>380
前スレだな

専用ブラウザ使ってるならDAT貰えばいいかな
俺今アップ出来ないけど、だれか頼む

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org119373.zip.html
アップした。
教える技量のない俺ではこんなことしかできん。
保存場所は
\Logs\2ch\ゲーム\格闘ゲーム\1233049218.dat
だよっと

ソル強ェーッ！初めてなのに一発クリアでけた…。

ところで今日初めて対戦してきました。
cpuとは違った生きた動きに封殺され何もできずに凹られました。
梅喧だと相手の空中ダッシュを打ち落とすには何が有効でしょうか？

(ノーマル梅喧にも素出し妖刺陣、回り込み、烈羅が欲しいッ…!)

アンジの暴れ潰しってなにが適してるんでしょうあ
カウンターして美味そういのは６ｈｓ３ｐとかですけど暴れに負けそうだし
アンジで暴れ潰しの技ってのがパッとしないのですが

>>383
6P、妖刺、空中投げ

>>384
相手がなにで暴れてくるかによって変わる

6K、P戒、HS風神とか

>>385
空中投げって考えはなかった。それに前P
ありがとう。

聖ソルをメインに決めたんですが、対空空中投げと近SJ入れ込みHSでHJキャンセルが何回やっても上手くいきません

対空空中投げはHJからやるのがベストですか？
J入れ込みは近SでSと同時に8入力、HSでヒット後に28と入力してるのですが、入力方法合ってますか？
何かコツとかないですかね？

>>387
ＨＳと同時に8入力、その後は遅めに28で出来ると思います。

それじゃできません


S押す＞8入れる＞JCする前にHS押す＞28入れる
こんな流れ
慣れだよ慣れ

出来ない事もないがわざわざ単発J仕込みみたいにしなくてもな

闇慈の質問なんですが、ディレイエリアルのKSHD針で落としにくい重いキャラは
2段HJでダメージ取りに行くほうが無難でしょうか。
KSD針ロマンか2段HJ締めD針ロマンは端付近じゃないというか50パー無いとだめだし、
落とすの優先で立HS締めじゃ安いっ過ぎるし。

>>388>>389>>390
ありがとうございます
出来るようになるまで練習してきます

こっちがザッパで相手が梅喧で幽霊装備時に、画面端でｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ〜JHSの固めにはどうやって抜ければいいんですか？
近Sか6HSか足払いからJHSに続く事が多いのですが…そこからは対応策が分かりません…

カイとディズイーがアレな関係だと知った時、俺のキャラ愛は消えた　

>>382
駄目だorz
サーバーが落ちてる？みたいなんですが
それと２ｃｈみたいな膨大な数の過去を探すとなると有料になってしまうらしいです
3行くらいでもいいんで簡単に空ミサ教えてください･･

相手がすぐに空中ガード出来ない状況を考えてみろ
その状況で撃てば良い
例えば距離を考えてみるとか

中距離らへんで空中ガードしてるなぁと思ったら空投げとかですか？

>>391
まず、それ以外で端ダウン奪えるレシピ無いかキャラごとに調べる。
で、無かったら、陰〆やHS〆で画面端かダメージのどっちかを妥協してダウン奪う、で良いんじゃないかな。
端やダメージを妥協しても、赤疾攻めができる状況等ならセットプレイで攻め継続もしやすくなるし端維持に固執し過ぎる必要も無いよ。
あとは相手キャラにもよるかな。梅やロボみたいな起き攻め面倒なキャラは、無理してダウン奪うくらいならダメージ重視でも良いかなって感じ。
お互いの体力やゲージ状況、相手キャラとの起き攻め相性と相談して決めるって感じかなぁ。

ロボの2HS青が安定しない……
確かミサイルがロボの頭を超えるあたりだよね？
これの青ができると出来ないじゃ大分違うよね？
CHの時の追撃に、固めの時の暴れ潰し、固めの継続……

http://www.youtube.com/watch?v=wsafWKFdPSg
この動画のようにイノの投げFRC、横ケミカルFRC後に空中ダッシュができません・・・
何か特別な操作技術でもあるんでしょうか？＞＜；

>>364
AC青は技を空振りした時のフォローでものすげえ使う
技空振りの硬直を狙ってくる相手にAC青→即FDでフォローしたり、
LV2BRで起き攻めが間に合うかどうか怪しい時に使ったりする。
GB青は微妙だけど、ゲージ残量次第ではLV2→LV2みたいな変な動きも一応出来る。

>>399
2HS青はキャラ対策の要素が大きいと思う。まあ、出来て損はないが。
あとはトレモでINPUTONにしてタイミングチェックしておく。

>>400
ケミコン - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%b1%a5%df%a5%b3%a5%f3?wiki_id=25961

>>400
６にスティックを入れながら青キャンでいいんですか？

>>402
投げの後ってホバーのことだよな？
これは単純に最速入力
青の時に6＞青＞6と入力するのが一番早い
ケミの後の空中ダッシュはこの入力が必須
それにプラスして地上ケミの後とかは2段Jとか空中ダッシュできんからJ仕込みする
JC出来るときに上＞（Jする前にガト＞）空中以降行動（ケミなど）
これでできる

携帯めんどいわー

>>403
ありがとうございます。
頑張ってみます。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1757698
ニコニコで申し訳ないけど、これすごくメイの参考になるよ。
イルカループのタイミングの参考になるんだけど
このパンチのあとの縦イルカって出るの？まだまだイルカ安定しなくて
まだちゃんと試せてないんだけど少なくとも立った状態からでは出ないんだけど…

>>405

Ｐ＞縦イルカは、

２溜め＞５Ｐ＞８Ｓで出す。
溜め＞縦の間にニュートラル(５)を経由する時にＰ、そのまま８Ｓでも、溜めは継続されるから出来るコンボ。
Ｓ＞HS＞縦より難しいので、先にそちらを安定させてからかな。

俺も、練習ではできるのに、実践ではｊＰになるorz

>>405
http://www41.atwiki.jp/may_wiki/
ここに載ってた気がする
イルカループで縦イルカ出した辺りで２溜め開始
立ちＰ出してすぐに８＋Ｓを押せば出る
リズムよくちゃんと立ちＰ時にはニュートラルを意識

立ちＰ縦は慣れれば簡単だよ
多分６ＨＳ＞縦のほうがきついと思う
つってもまずはＳ＞ＨＳ＞Ｓ縦のループを安定させて
締めを２Ｐ＞ＨＳ縦とかから練習したほうがいいと思う

鉄拳を結構やりこんでて、ギルティやってみようと思ってるんですが鉄拳と違いすぎていて勝てません
何を読みあえばいいのか、相手の取った行動に対する正解の行動がわからないので見えてきません
基本的なガード方法、コンボなどはわかるのですが起き攻め等でこちらが何をしていくと相手の何をつぶしていけるのか？リターンはどの程度か？
最初はディズィーを使っていたのですが友達に進められてソルを練習しています。
近づいてくる敵にS、HSを振り、切り込むときは屈K→足払い→BRを狙っています。滞空は立Kを振っています(その後のコンボがわかりませんが・・・)
起き攻めにガンフレ青を重ねるようにはしているのですが成功率が低く、成功しても何をすればいいのかがいまいちわかりません
暴れる相手に打撃を重ねて、固まる相手に投げをしているのですがジャンプで逃げられたり、リバサ投げをされたりすると対処がわかりません
こんな僕に何かアドバイスを・・・

>>408
その友達には悪いが、その考え方ならカイを使うといい
状況ごとに相手に対応したいならそっちのが向いてる
カイの初心者講座＝2D格ゲーの基本立ち回りだから2D格ゲーの基礎も見えてくると思う

>>408
鉄拳とギルティって、そもそも2Dと３Dなんで全くセオリー違うんだぜ。
闘劇レベルならともかく、そういうわけでないのならやりこみの感覚と自信は忘れた方がいい。

＞相手の取った行動に対する正解の行動がわからないので見えてきません
トレモで技相性調べたりキャラスレ過去ログを読むといい。

＞近づいてくる敵にS、HSを振り、切り込むときは屈K→足払い→BRを狙っています。
牽制は2S、遠Sがメイン。あと、ソルは自分から突っ込むキャラ。

＞対空は立Kを振っています(その後のコンボがわかりませんが・・・)
JCしてJS>JD>JC>JS>JD>VV>叩き落としでいい

＞起き攻め
ガン青は生命線なので安定しないとなあ。あとたまにVVとかGVでぶっきらとか起き攻めしておおざっぱにどうぞ。

んー。ソルでもカイでもいいけど、ちょっとまとめの技性能の項目読んでみんさい。

>>408
教えてもらっている立場で偉そうなこと言うようですけどまたキャラ変えはちょっと抵抗が・・・
ただ初心者講座は見てきます


>>409
丁寧にありがとうございます。・・・一応これでも闘劇本戦出場者なんだぜ？ｗ
トレモすか。習うより慣れろ、ってことですかね？
突っ込みたいのは山々なんですが、よくやる友達が鰤を使ってるんですがヨーヨーで阻まれ6Pや遠Sで迎撃され、でうまく近づけないんです。
どのような時に近づいて行くべきなのかいまいちわかりませぬ。

まとめサイトも読んできます。

ああ、安価みすた
>>409
>>410
です

>>411
というかとりあえずソルの感覚を掴まないと無理かなあ、と。
持ちキャラ確定してない段階でやるのはめんどうだけど、難易度MAXCPUソルと延々と戯れているのはいいかも。
あとは動画だな。動画見て、「ソルの動きはどういうものなのか？」を見て覚える。
闘劇出てるなら、鉄拳での体力リードされた時にどう動くとか、距離が離れてしまったときにどう動くとか、
そういう感覚は応用効くよ。発生や判定とかも大事だけど、「プレイヤーが何考えているか？」を想像できるのは
ちゃんと格ゲーやりこんでいるプレイヤーなら推測しやすいんじゃないかな。

鰤使ってるなら、ソルは立ち回り不利。
意図的に荒らしていくプレイをしないととにかく処理される。
火力有利なんでGVやVVなどで荒らしてビビらせて、ぶっきらなどでワンチャン作れば勝てる。

6Pや遠Sで迎撃されるのは、中距離での様子見FDやぶっぱが足りないかな。
対空が強い鰤相手に空中ダッシュから突っ込むのは自殺行為気味。
遠S読んで足払い回避、ぶっ放しGVやSVVぶっ放し、低空ダッシュJSで切り込むとかしないと無理。
YOYOは挟まれた時点で動きづらいので設置位置を見て注意としか…。

ああ、今見てるこれがちょうどいいかもなあ
マイリスト 中野TRF　3月6日　GGXX　AC　3on大会‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/mylist/11480500

>>413
ほんと丁寧にやってくれて感謝です。
今外でてるんで帰ったら動画見てみます。

今>>414が張ってくれた中の
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6390412
これ見て思ったんだけど、ガンガンサイクリしていくのってある程度アドリブなのか、それとも状況別にまとめられたレシピとかがあるのかな？
ぶっきら始動以外でどうやってこんなにHJとか上手く使ってｶﾞｯｼｶﾞｯｼ当てていけるのかわからん。

慣れれば自然と感覚がつかめるよサイクリ
最初はマネやレシピを見るのがいいと思うけど
オススメはぶっきら始動、２ＤＢＲＲＣ始動、Ｄ即ＳＷの落ちダス始動辺りかな？

アドリブとレシピの両方だなあ。
BR>RC>SWCLは元々コンボであるけど、そのレシピを状況別に覚えていて単に再生している訳じゃない。
特に事故などのカス当たりから拾う場合は「この状況だとこっちの方がダメ伸びるorダウン取れるな」ってのを感覚で感じて判断するイメージ。
慣れていればアドリブでサイクリ出していくことも出来るし、狙うこともできる。

だから、まず先にレシピを覚えて、その内容を安定させたらアドリブで出すことが出来るようになる。
ってかんじかなあ。レシピを丸覚えするんじゃなくて、コンボのパーツや構成を覚えるのがアドリブ出来るようになる条件さね。

ロボの2HSはキャラ対策なんすか!?
固めの時は相手によっちゃ使わない方がいい？

>>419
2HSは判定強いけど発生遅いからJ逃げ抑止の意味合いが強い。
青すれば固めとしてもイケるけど、TG25％やるほどの強い選択肢じゃないよなあ。
あと発生遅いから相手によっては画面見ない暴れで潰されることもある。
一応は使えるけど、全キャラ共通で使える選択肢ではないと思う。

どうもです。ぶっきら始動、BRRC始動はできるから頑張ってみる。
ついでだけど画面端でBBした後
BB＞K(1)＞2HS＞JC＞SWCL
で拾った後はどうやって2発目を当てればいいんだろう。いつも逆方向に飛んでいく相手を追いかけても間に合わない。

>>421
ＢＢ＞ＧＶ＞ＪＳ＞ＳＷ
なんてのはどう？壁際に近くてもＧＶで調整できるし
拾いやすいよ

>>421
今軽く試したけど
ダッシュからＫで拾えたぜ

>>421
失礼、拾えなかった
じか入れじゃなくてＨＳとか挟むと楽

やっぱ2HSはあんまよくないのか……
ロボの固め継続って何出せばいいんですかね？
排熱青とか？ もしくは強気に地ミサ出してみるとか？
なんかロボって立ち回りキツイわりに自分のターン極端に短いような……イノとかは立ち回りキツイけど崩しは鬼だし、固めも結構強いし
その点ロボは崩しきれないとすぐに逃げられるし、今のところほとんど事故勝ちしかしてない…
これって俺だけ？

ロボは固めるんじゃなくて
刺し合いで事故らせてから自慢の高火力を叩き込む感じ
高熱時は攻撃レベル上昇で固めやすいけど熱暴走するし
ガンガードでも熱暴走するで判定の強さのわりに安定した行動がないよ

まぁサブサブくらいで軽く使ってるだけだけども

>>425
ロボは固めに向いた技がない。というか、2択や暴れつぶしなどからの事故で食うキャラ。
後の先を取る的な、「相手に暴れさせて、そこを潰す」というのが強いし、それが長所。
無理に固め続けるんじゃなく、画面端に追い込んで「ジャンプする？　暴れる？」の2択を迫って潰すのが目的。
相手に強制2択を迫るイメージかな。

＞ロボって立ち回りキツイわりに自分のターン極端に短いような
そういうキャラだよ。電力無いと立ち回りが貧弱な代わりに、一回読み勝ったら火力が段違い。
電力あれば攻めも守りもいけるけど、相手が対策してたり機動力で勝っている相手は辛い。

＞イノとかは立ち回りキツイけど崩しは鬼だし、固めも結構強いし
そりゃ、イノは固めと崩しに特化したキャラだからね。画面端追い詰めたら中下段と投げ迫って、崩れたらフルコン＋ダウン。
代わりに切り返しも暴れ技もないし、防御力も牽制もない。

＞その点ロボは崩しきれないとすぐに逃げられるし、今のところほとんど事故勝ちしかしてない…
ロボはそういうキャラだからね。だから相手を逃がさないための飛び道具やJ逃げする相手への空投げが超重要。

ロボに限らず、キャラ性能に無理させると無駄行動多くて死ぬよー。
だから早い段階で「キャラ性能を知ろう」と言われるわけだが。

うまく事故らせるかだな
露骨に事故狙えないし　リスクあるし

つうか、ロボ相手で画面端背負わせた時点で結構不利な空気を感じさせることが出来る。
何しろ、そのまま固まっていれば結局ロボカイのターンだし、
暴れればHS青や昇竜での暴れ潰し、J逃げは空投げに空ミサ、2HSがある。
だから、無理に技を出さないこと自体が牽制（というかプレッシャー）になる。
（ここらへんはスト系の感覚かなー。とりあえずで技を出すと潰されることが多い）

あ、「固めに向いた技がない」ってのは違うな。
K>Pでの固めや2K>2Sとか2Kで近づいたりする手もあるわ。
電力使うならLV3地ミサからのありさか式かなあ。

髭のアッパーからHS→空ダ→JKと来て、その直後にまたJKを入れたいんだけどどうしても出ずに着地してしまう…。
コンボ動画などを見る限り可能なはずなのに…誰か教えて下さい。

アクセントコア　ロボカイ　コンボレシピ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%ed%a5%dc%a5%ab%a5%a4%a1%a1%a5%b3%a5%f3%a5%dc%a5%ec%a5%b7%a5%d4
っていうかいろいろあるね

みんなありがと！
なんとなく目指すロボの方向が見えてきたよ
てかも一つ質問！多くてごめん！
起き攻めなんだが、地ミサ重ねて低ダからのありさか三択なんだけど、解散からJSHSした時は着地したら何すんの？距離が遠くて繋がらないのだが
解散して少し前に進めば着地してから当たるけど、それじゃ中段の選択肢丸見えだからあまり生きないし……
なんかロボって最初思ったよりもかなり細かい所に神経使うキャラだね。
まぁめちゃくちゃ楽しいからいいけどｗ

ごめん！書き方悪かったかも
解散→JSHSしてから着地で繋がらないんじゃなくて、当たるけどダウン(下S)までいけないって事なんだ

>>430
空ダの出始めに攻撃できないＦがあるんだが
髭の場合空ダ後に攻撃ボタンの受付を開始したのち２Ｆ以内に攻撃すると
空ダの慣性ついたままスライドで攻撃が出る
この後ＪＫならＪＫ＞ＪＫと繋がるわけだ

つまり着地してしまうというのはＪＫに慣性がついてない
ボタン押すの早いと攻撃でないから逆にボタン押すのが遅いと思われ

まずは空ダＪＫのみ出してスライドを意識してみるといい
ただまぁ足払いＲＣ＞ＨＳからとかならリターンでかいが
ビッパーとかからならそれほどダメかわらんし
画面端ならhjＨＳコンボで十分
ＪＫ２ループ以上しないとダメ差も出にくいしね
なにより安定しにくい
２Ｆ目押し余裕ですとかまあそうそうないでしょう

確かに一味違う感は出せるがｗ
実戦では他のコンボのがいいと思う

ＰＳＰのＡＣ＋ってＰＳ２と比べてどうなんですかね？
その辺にＰＳ２のＡＣ＋売ってなくて・・・

ゲーム自体は問題無いけどPSP故に操作がかなりキツイ
不可能ではないがキツイ

なるほど、ありがとうございます
近くで稼動してれば家庭用＋アケコン考えてもいいんだがなぁ・・・

>>421
キャラによって少し変わるが、BB＞2HS＞JS＞JHS＞SWCLとか
BB＞2Kor近S＞2HS＞JSorJHS＞SWCL

んで壁で反対に跳ね返ったらダッシュで追い掛けて近S＞2HS＞JSorJHS＞SWCLとか

>>430
低空じゃなくてちゃんと中空でダッシュすると幸せになれるかもよ

タイムリリース条件のプレイ時間ってトレモでもカウントされてるのでしょうか？

されるよ
セーブし忘れないようにね
AC+ならサバイバルかなり簡単と思うけど

>>441
有り難う！
/です。サバイバルむずい…(-_-;)

>>421

>>438で紹介されているコンボは、地上で拾うときダッシュ慣性を残すのがコツ。
コンボの最後にVVかBRでダウンさせると格好良く見える。

ｻﾝｸｽ。
着地即ダッシュとソルのダッシュ距離が意外と難しいな。頑張らないと。

アバ使い始めたんですがこのキャラってどんなスタイルのキャラですか？
堅実ではなく攻め攻めのイメージがあるんですが

>>445
キャラ特徴簡単説明 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%ad%a5%e3%a5%e9%c6%c3%c4%a7%b4%ca%c3%b1%c0%e2%cc%c0#content_1_22

とにかく極端な性能。公式だかのキャラ説明で「最強と最弱の同居」ってのがあったが、それが一番イメージ近い。
通常時は弱い…と思いきや、地味にそれなりに光る点がある。とはいえまともに戦うにはは厳しい性能。
諸刃は最強クラスのキャラ性能。火力・切り返しに機動力もあり、立ちまわりは申し分ない。
状況によってはスレイヤーやポチョクラスの火力を発揮できるが、諸刃ゲージが無くなったらそれまで。
バカみたいに前に出ても強いけど、上手く切り替えされて凌がれるとスカ→一撃必殺技でSLASHされることがある。
（スカがある以上は食らうことが日常茶飯事とはいえ、やはり屈辱）
常にゲージ管理＋反撃リスクを背負うキャラとしてはロボカイに似ているけど、こっちの方がよりタイト。
荒らしキャラとしても堅実キャラとしても行けるが、二面性を理解して上手くコントロールするのが必須なキャラ。

崩しとか立ち回りは聖ソルに似てますか？

>>447
似てない。
聖ソルは攻めても守ってもそれなりにこなせるけど、アバは攻め特化してるので攻めが強いキャラ。
判定の強さや一撃の重さを考えると、むしろロボカイっぽい。
FB断罪や超判定の諸刃JHSからの押し潰しなどの立ちまわり事故からごっそりってのもロボと似てるかね。
投げorエリアル→二重結合での攻め継続もあるし、なんというか聖ソルとは違う特性だな。
つうか、誰かに似てるとか考えてもあんま意味ないよ。

>>434
なるほど…無理して狙う程の物でも無いのね。こないだゲーセンでやってた人が居て、見よう見まねで練習してみたけどやっぱり次元が違ったｗ
ありがとう！

>>439
中空だと繋がってくれるかな？メインがチップなもんだから、低空ダッシュしか出来ないｗ
いろいろ頑張ってみます、ありがとう！

>>54今更ですが
ジョニーでベノムは腕が同じなら、まぁ諦めたほうが速い。というくらい不利です
やれることはあまりないんですが、遠Ｓとバクステに気をつけて6ＨＳを振る、ヒットの場合コンボへ。
俺の名は足払いで無効化されるのでリバサでは使わない。ベノムの対空である前Ｐが非常に優秀なので
基本飛び込まない、奇襲は空中キラー青で。ゲージがあって相手のしゃがみ状態に遠ＳやＨＳなんかがヒットした場合
ステップジャックから最大コンボを狙うのも良いです、ＭＦＬＶ2下段でも可。これを見せておいて二択をかけたりステップ投げしたり。
驚くほど不利ですが確かザッパよりマシだったはずです。

>>448
唐突に攻めまくってもいいインファイトキャラなんですか？
例えばジャムみたいにフェイントして差し込むとか牽制盾に近寄るとか

>>451
とりあえず聞くより触ってみればよくね？

>>451
それは基本的な動きだしなあ。
とりあえず動画ガンガン見てみた方が話早い。

中華のフェイントってどういうことだってばよ？

昨日ＰＳ２版イスカ買ってプレイしたんだが、ラインバトルとか振り向きとか馴れない…
スト�UとかＫＯＦばっかりやってたからかな？
心が折れそうだ…

いや普通なれないから
ＦＤが完全中下ガードであることとバーストがすぐ貯まることを意識すれば
結構楽なゲーム

>>455
オレもちょっと前やって
２時間ほどで心が折れたよ

先日くらいからポチョを使い始めて、対戦動画などを見てるんですが69874+HSは誰も使ってませでした

使えそうと思ったのですがそんなにリスクが高いのでしょうか？範囲は狭いですがアーマーやダメージを考えれば、相殺や割り込みに使っていけそうと思ったのですが？

ちなみに#Rです

いろいろツッコミどころがある。
＞69874+HS（＝63214＋HS）
まず、テンキー表示が逆。
対戦用語集 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c2%d0%c0%ef%cd%d1%b8%ec%bd%b8
そしてそのコマンドで出る技はない。
FDBは63214+Sだけど、アーマーもダメージもない。
ジャッジは63214+HSで出るけど、これはSLASHから追加された技で青リロにはない。
ACだとFB技で性能上がったけど、正直そんなの使うのは殺しきる時ぐらい。他の選択肢の方が強い。

ジャッジの性能については「使いづらい」に尽きる。
ハイパー付いてるけど、ジャッジで通常技を取ってもキャンセル覚醒に繋げられると潰されるし、JCで回避される。
それにポチョには切り返しでバクステやPバスあるし、DAAも十分使える。
体力ドット勝負で不意を突いて出すには良いけど、通常の立ち回りで使うにはつらい性能。

ＡＣの3強のエディ、スレイヤー、テスタメントの内
エディは分身と本体との連携やドリスペ、スレイヤーは目押しコンボの火力とビッパー
見たいな感じで大体分かるのですが、テスタって言うのはどういう部分が強みなのでしょうか？

・エディスレイヤーに対して(多分)不利はつかない
・(多分)その２キャラより立ち回りとコンボが安定している
・性能のいい技を(多分)持っている

>>461
・前エグゼの相打ち上等性能＋ダウン引き剥がし＋FRC付き
・ランズループのダメージ＆TG回収率、および何処からでも繋げられる安定性
・各種罠で相手の動きを阻害する能力
・無敵時間のある2HS、中段かつ見えにくい6P
切り返しこそ微妙だけど、2HSや前エグゼにナイトメアあるのでそこまで致命的ではない。
ACでの強化点が全部リンクした結果、安定してダメージを取っていける安定性が強みのキャラになった。

火力のスレイヤー、ハメのエディ、安定性のテスタって感じかね。

>>462-463
�dクス。

テスタは結構安定型だったんですね　
動画を見ても、スレイヤーやエディに比べていまいち凄さが分からなかったので参考になりました

軽く使ってみると、テスタって強いなぁって思えてくるよ
技の性能いいしね

３強って言うのかな

まぁいいや、テスタは立ち回りがクソ強い
確か不利キャラいないんじゃないかな

ループする見切りにくい起き攻め、どこからでももっていけるランズループ、ランズループの高いゲージ回収率
前エグゼのぶっ壊れ性能

穴がないのが強みって感じ

リロードし損なって思いっきりかぶったorz

医者との対戦経験が少ないのですが超レレレは中段ですか？下段ですか？

アクセントコア　ファウスト　必殺技 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%d5%a5%a1%a5%a6%a5%b9%a5%c8%a1%a1%c9%ac%bb%a6%b5%bb#content_3_10
ハハハ、空中から出す攻撃が下段なわけないじゃないか！

すいません間違えました/でした
JCで普通にかわせるんですね
ギルティはほとんどの通常技はJC可能なんですか？

>>470
JC可能な技は決まってる。各キャラの通常技性能はチェックしておこうぜ。
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/wiki/
というかジャッジで取る技って2P暴れとかそういう技だけど、そういうのって大概戻りも早いから
ガードが間に合ったりもする。
リターンこそ大きいけど、無理に使える必要はないし、使わなければ行けない状況も少ない。

少しテスタをさわってみたんですが、ランズループの時の
低空ランズ（昇りランズ）は2147+Ｐでいいんですよね？　

気のせいだと思うんですが、他の低空で出す技より出にくいように感じたので・・・

ソルです。
起き攻めや固めでJ攻撃してガードさせた後空ダで相手を押しながら？進み、更にJ攻撃を続けるような方法をよく見るのですがイマイチよくわかりません＞＜
説明下手ですいません＞＜

JHS2段目の終わり際をできるだけ高めに当てると再度ダッシュできるぞ多分

>>473
ソルのJHSは硬直が全くない
だから上に出てるようにJHS持続重ね＞空中ダッシュ〜とかもできる

テスタはジャンプ移行が遅いから低空出しにくく感じたんじゃない？

ＭＯＭのソルやばくね？
リバサ昇竜当たり前だし空中BRから追撃高いし。
他のｷｬﾗも強い…

鎖:立ち回り強い
羽:置きHS>魚に引っ掛かる
肉:隙間にﾊﾞｽﾀｰ
罠:ぶっぱランズ
髭:ﾊﾞｰｽﾄ対策完璧
髪:ﾊﾞｯﾄﾑｰﾝ青からのコンボ
梅:一度こかすまでが大変

自キャラを（ry

リバサ昇竜は様子見FD混ぜればいいし、投げ入れればいいし。
正直、どこまで行っても「CPU（笑）」ってレベル。

梅喧です。
もはやcpuに敵無しッ(mom.サバイバル除く)とか調子こいてたらポチョムキンにボッコボッコにされました。
コイツだけ異常にcpuスキル高くないですかね？初めて直ガとか使われたよ。
マニアック三本戦を延々とやってるんです飛べば掴まれ這えば地震でこかされるor無敵パンチでゴリ押しーの筋肉バスターので活路が見えません。
他キャラ相手に培ったノウハウがまるで通じない…
ポチョムキン相手にはどう立ち回ればいいでしょうか？

別にCPUに勝てなくてもいいじゃん
対人で勝てればさ

梅使った事ないからあんまわかんないけど、畳と一緒に落ちてけば掴まれなくね？
地震ってスラへだよね？
見てから飛び込めば？
無敵パンチってハンマ？
梅ならそんなきつくないんじゃない？知らんけど
ポチョバスは来そうな時投げ無敵付いてる６Ｋとかしてみれば？
もしくは飛べばいい
梅分かんないけど分かる知識でできるアドバイスはこんくらいかな

>>479
CPU戦じゃあなあ…。ちゃんとコンボしたりガードしたりGCしてれば負けん。
2Sや畳替えしや蚊鉤で牽制したり、爵走で接近したりする。
スラヘは足下無敵技があれば回避出来るけど、梅喧にはないので飛ぶかバクステ。
対空は無理にやるよりもガードして邑煉で逃げる。
ゲージはFRCに回したいけど、めんどくさいならヒット確認連ね三途渡しでもいい。
ハンマは2P連打かガードして裂羅当ててコンボに行く。

とりあえず基礎知識がないっぽいので、まとめみながらポチョも練習してみるといい。
言葉で説明してたら時間取られてしゃーない。

>>480
いや、まぁそうなんだけどさ。cpuに勝てないって事は対人戦なんてとても勝てないと思って仮想練習してたんだよ。
そしたら、予想外に強かったと。
>>481-482
cpu如きが相手に泣き言吐いてすまんかったよ。
どうにもジャッジガントレッド、メガフィスト、ハンマーフォール、6hsの無敵に圧されてしまう…。
まずは助言通りのテク使って攻めより守りを意識してみます。
サクラコンボも習得せなね。
有り難う御座いました。

>>483
挙げた技全部無敵なんて存在せんよ

ジャッジやハンマーはただのアーマー
メガフィストは飛んで判定が移動するから攻撃が空かるだけ
6HSに至ってはアーマーも判定が大きく移動するとも無い

まずは技の性質を勉強するところから始めたほうがいいのでは？

>>483
というか、マニアックCPUに勝てなくても対人戦やった方がいい。
いくらCPUで練習積んでも人間の動きはやってきてくれないので、最初から勝とうとするのは無理ー。
とっとと対人戦やって、負けても「勉強になったなー」って謙虚な気持ちで経験積んでいく方が勝つの早いよ。

あとは>>484で言われているように、相手の技性能を覚えた方がいいよ。
CPUどうこうの前に相手の技性能わかってないと駆け引きとか読み合いとか出来ないし、
相手が何を狙ってきてるとか食らっちゃいけない技が分からないわけだし。
特に無敵と判定の関係がさっぱりみたいなんで、まとめよんどけー。

梅の話題があるんで便乗して。
ｶﾞｰｷｬﾝの青練習したいんだけど
これってﾒﾓﾘｰ使ってｽﾀﾝでも覚えさせてそれに対してでもするしかないの？

>>486
それもありだし
友人に付き合わせるのもアリだ

うn

ダミーのアクションにアタックって項目あるだろ確か

ザッパってコンボ、キャラ対策、立ち回りの内どれが一番大事ですか？

>>490
ザッパなら憑依別にコンボを覚える必要があるけど、ソレを狙うには立ち回りを覚えないと狙えない。
ザッパに限らず、その全部が大事。
コンボが出来なければ立ち回りが出来ても勝てない。
立ち回りが出来ていなければコンボが出来ていてもそれが狙えない。
どっちかじゃなくて両方大事なので、一つずつ練習するんじゃなくて、満遍なく覚えよう。

あとキャラ対策と立ち回りは意味としてはほぼ重なる。
強いて言えば、基本的な狙い目（セットプレイや起き攻め）を覚えた上で、キャラ別に対策を練る。
コンボ・立ち回りが土台となった上で「初めてキャラ対策が出来るようになる」ってイメージでOK。

前にも練習メニューみたいなの書いたけど、ああいうのは必要なのかなあ。
自分で考えて工夫する部分を奪ってしまうと、アドリブ効かなくなるんだよなー

>>474>>475
どうもです。全然できないけど頑張る。

バックダッシュ　FD急停止でフェイントするとききますがフェイントする意味を教えてください
大切な行動なんですか？

バクステが何のフェイントかよくわからんが
ダッシュをＦＤでブレーキしないとガードできない時間ができて
攻撃受ける
んでブレーキするってことはダッシュで突っ込むと見せかけて相手の迎撃を誘発させるのでは？

>>493
相手がガンダッシュしてきたら牽制振って止めようとするでしょ？
それを読んでFDでブレーキして、ガードしたり空振りさせた隙にこっちの攻撃を当てるってのが一つの戦法なんだよ
髭の2Dとか優秀な牽制だけどガードしたらこっち有利で状況によっては反確だしね
割と重要な要素でキャラ対策とかに良く使うよ

FD使うのは>>494の言う通りダッシュのブレーキ動作をキャンセルするため

バクステはザッパとか全体動作が少なめならフェイントになるかもね

>>493
捉えてるニュアンスに勘違いをしてる気がする
「フェイント」というより「基本立ち回り」なんだ
行うことでプラス側面があるというより、行わないとマイナス側面がある。

具体的には、ぶっぱに負けるの一点が大きすぎる。
ちょっと近づいた相手に百歩なりビッパーなりVVなりエグゼなりファフなり
ガードも様子見もしない子にはそれがド安定すぎるんだよ。
もちろんそれらの行動はFDでブレーキするような人には安易には振れない。
いや振るけどさ、FDブレーキもしない人にはもうぶっぱしてれば勝てる。

牽制を警戒しながらラインをつめるってことですか？
ロボカイでFD急停止使ってる人は見ませんが
ソルがよくバックダッシュJHSとかやってるのをみます

ロボでFD急停止すると電力がががgggggggg

>>497
FDブレーキ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/FD%a5%d6%a5%ec%a1%bc%a5%ad
ライン詰めるっていうか、普通の間合い詰め。
ロボも使うけど、「正直電力がないとクソなキャラなのに補正かかるFDやりたくないよね！」って考え。
バックダッシュJHSってそれは表裏の2択迫ってるんじゃないの？
ガードさせれば攻勢維持出来るし、硬直0だから暴れにさえ気をつければ結構有用。

どぐらロボ見てロボカイ使う初心者多いけど、けっこう知識も工夫もいるキャラだからキツいぜ

ソルとかがよく言われる立ち回りが弱いってどういうこと？
判定の強いわざとかリーチがないってことでいいの？
というか立ち回り自体がよくわからん

>>499
裏表というかおぅあおぅあ言いながらバッタしながらバックダッシュしたりしてるソル使いを良く見ます

>>500
立ち回り - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%ce%a9%a4%c1%b2%f3%a4%ea
硬直が少ない牽制技があるとかスピードが速いとか判定の強い技・立直の長い技があるとか、
そういう要素をすべて総合して決まるもの

>>501
様子見＋TG溜めだろ
空中からの攻め気見せておいて、地上から突っ込む布石
もしくは特に何も考えてないか

まぁキャラの長所の発揮しやすさが立ち回りの強さと思っても差し支え無いかな。もしくは主導権の取りやすさ
例えばソルだと近接して打撃と投げの二択が強いけど、相手がソルを近付けさせない為に振る牽制技に勝てる行動が乏しいorリスクが高いので接近に苦労する。で、立ち回りが弱いと言われてる

ソルなんて、まだいいよ
ロボに比べたらさ

紗夢のFRC投げから近Sが繋がらないです。繋がるコツやタイミングなどあったら教えて下さい。

FRCは出来るまで練習としか…

FRCして近Sじゃなくて1セットで操作覚えちゃえば良いよ
FRC狙ってボタン3つ同時押ししたらFRCが成功しようがしまいがとりあえずSボタンを押しておく
FRCが安定するころにはS出す癖がついちゃってるから問題無い
個人的にはS含んだボタン3つでFRCしてすぐ離してS押すまでほぼ最速でﾀﾀﾝ!って感じが安定

カイの足払い>ｽﾀﾝ青>JS〜について質問。
自分がやってみるとロズさんやハヤシさんが動画でやっている程
JSの部分が横に伸びる距離が少ないのですが
これはどうすれば伸びるようになるのでしょうか?

ちょいダッシュとかじゃね？

>>506-507
ありがとうございます。
練習を頑張ります。

アバについてですが、ウィキで過失の後jsが入るみたいですが間に合いません
これはただ遅いだけでしょうか
それともウィーでやってるだけでしょうか

ギルティでバクステを空投げってできますか？
できるなら、コツとか教えて欲しいのでお願いします。

できたとしてもすごく偶発的なものと思うよ
バクステの無敵時間がきれてる、空中判定になってる、自分が空中にいる

この３つが揃う場合キャラも限られるし状況も限られる
狙ってするもんじゃない

>>511
Wii関係なし　遅いだけ

>>512
確かにバクステに空中判定はあるけど、高さが低すぎて空投げの有効範囲に入らん。
空投げ範囲が異様に大きいイノなら出来るけど、正直読みの部類。
コツよりも相手がバクステをすることが読めるかどうかが問題。

スポーツ科学な話なんだけど、
「フリースローを５割の成功率になるためには、5000回の成功経験が必要」というのを読んだときには、まさに脳髄に稲妻が走った。上達のためには、とにかく反復、反復なんだと。

やべ、途中で送ってしまった

>>513で言われてるけど、一点読みかもしくは空投げ仕込みでもやってて偶発的に起こるものだと思う。
ただ、「固められて困ったらバクステしかしない」って人なら処理行動の一環として狙うかも。
FD・直ガ・バクステをメインに、あと暴れやDAAを二次行動として入れておこうぜ。

そうだよね
最初は出来ないコンボとかFRCだって何回もやればそれなりにできてくるしなぁ
やっぱ練習あるのみだなぁ

〉514
どうもありがとうございます

レスありがとうございます。感謝。
>>513
成程、ゲーセンで一回見たような記憶があったのですが、アレは偶然の産物だったのかな。残念。
>>514
イノだと読めばできるんですね、チップは無理ですかね？
>>515
バクステ一点読みで成功したらカッコイイだろうな。

チップじゃ無理だろ
何か別の行動を吸う可能性はあるけど、リスクもリターンも合わんぜ

チップはジャンプ高いからな、バクステ吸うのは無理

つかイノくらいじゃね？自分から狙えるの
他キャラは着地寸前を狙うしか

イノだって別に投げ判定広いからできるわけじゃないからなあ
判定のせいならポチョとかの方がやりやすいことになるだろ
イノはホバーで低い位置を長い時間キープできるせいで仕込んだ時にたまたまってぐらいだろ
大体バクステ読めたら他のことやる方がリターンデカい

>>522
そのホバーが大事
ポチョはどうやって空中状態を維持すんの？

あと実用性の問題じゃないっしょこれ

>>523
いや別にイノもできんとかポチョなら楽勝とか言ってないし
ホバーのおかげでイノなら他よりは狙えるっていうレスなんだけど…
>>514の空中投げ範囲云々はあんまり関係ないよーていう

>>509
動画を見る限りSｽﾀﾝ青からの連携だと思うのですが
ﾀﾞｯｼｭ挟むと受身とられちゃうんですよね…
最短ﾀﾞｯｼｭJSをするなら
ｽﾀﾝ>66+ﾎﾞﾀﾝ3つ>JS
の入力であってますか?

スタン→６→ボタン３つ→６→JSじゃないかな？
違ったらゴメン

スタンエッジ＞6＞青＞6

だろ

「ヤバイ。チップヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
チップヤバイ。
まず速い。もう速いなんてもんじゃない。超速い。
速いとかっても
「ポチョムキン20体ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろカミカゼ。スゲェ！　なんか単位とか無いの。何秒とか何fとかを超越してる。カミカゼだし超速い。
しかも転移するらしい。ヤバイよ、転移だよ。
だって普通はポチョムキンとか転移しないじゃん。だって遠くにいたポチョが目の前にきたら困るじゃん。そんでポテバスとか困るっしょ。
ポチョムキンが転移して、体力10割残ってたのに、次の瞬間4割減らされるとか泣くっしょ。
だからポチョムキンとか転移しない。話のわかるヤツだ。
けどチップはヤバイ。そんなの気にしない。転移しまくり。最も遠くから裏周りしたりよくわかんないくらい速い。ヤバすぎ。
速いっていたけど、もしかしたら3段ジャンプもするかもしんない。でも3段ジャンプできるって事にすると
「じゃあ、チップの機動力ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超紙装甲。防御係数1.61。でも根性値は4。それでもヤバイ。薄すぎ。攻撃耐える暇もなく死ぬ。怖い。
それに超ピヨる。超ピヨピヨ。ありえないくらいピヨる。女キャラより平気でピヨる。ピヨりて。
ギルティでは致命的だよ、即死。
なんつってもチップは手数が凄い。相手のバーストゲージ溜まるとかしょうがないし。
チップなんてコンボとかがんばっても3割減るか減らないかで一発一発軽いからチプコンにしたり、
フジヤマゲイシャしてみたり、ライフ勝ち狙ったりするのに相手は全然平気。
チップをチップのまま扱ってる。凄い。ヤスイ。
とにかく貴様ら、チップのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイチップで10割もらったMDRとか超可哀想。もっとシショれ。超シショれ」

イグゼクススラッシュで
弱パンチからポチョムキンバスターはHitしますか？

どなたかおしえてください
僕はHitしないと思うのですが

友達がHitするとゆうので

無理
6Kからなら繋がる

投げが連続ＨＩＴになるには
よろけ中に投げるしかないはずだが

>>525
基本的にスタン青絡みのコンボはHSスタンだよ
Sスタンより攻撃LV高いからね

>>529
当て投げのことじゃないかな？
連続ヒットはシステム上しないけど、ガード時orヒット時の投げ無敵が終わった直後にポチョバスすると連続っぽくは見える

ロボなんですがチップのγブレードどうしたらいいですか？
それと手裏剣と一緒に突っ込んでくるチップはどうしてますか？

ソルとミリア使ってます。
暗示が辛すぎる。
まず、めっちゃGP強い。背筋自慢マジうざい。上だけかと思ったら下にもあった。えっ。
めっちゃゴリゴリ圧してくる。
当て身も怖い。当たったら痛いしTGめっちゃ溜まる。
飛んで逃げようとしたら”陰ッ”>覚醒。
DAA狙って耐えるしかありませんか?って、そんなヤり方してたら一本も取れなかった…。
壁背負わせられないように空ダで逃げ回るしかありませんか?

>>533
ジャンプで避けるかガードでいい。立ち回りで使うってことは遠距離牽制だけど、空振りしたら致命傷になりうる技。
様子見ジャンプ増やしておけばいい。あと相手をしっかり見る。
手裏剣は空中直ガして相手の動きに合わせる。

>>534
まず、闇慈に当て身ないぞ。TG溜まるってことは紅か。ワンパターンに攻撃してるから食らうんだあれば。
闇慈の項目読んで基礎知識覚えてきなさい。もしくは闇慈使う。
ていうか陰>覚醒って、それ青リロだろ。安易に上に逃げまくって食らう方が悪い。直ガバクステで逃げる。

>>535
ゆっくり深呼吸しよう。
三〜四年ぐらい前を振り返ってこのスレの主旨を思い出すんだ。
そして頑張れ。

久しぶりにこのスレ見たから違う人だったらスマン

>>533
γは全体動作が長いから飛べばおk
一回でもJSでカウンター取れば振り難くなるはず
まあγが無くても基本的に牽制はロボ側ガン不利な組み合わせだから、潰そうとしないで座談の上で待つのがいいかと
ゲージ溜まればワンチャンで殺せるし

手裏剣>空中ダッシュでくるなら直ガして即昇竜でおk
地上からなら同じく直ガして暴れか様子見
速手裏剣が辛いならまず遅手裏剣を捨てさせないような立ち回りをするのも重要だが、ロボじゃ厳しいかな


>>534
とりあえず闇慈に当て身は無い
GP派生技と勘違いしてるんだろうが、まずは技の性質をしっかり覚えよう
GPも上段下段両方同時に取れるものは存在しないから読み合いだし
ミリアはともかくソルなら読み勝てば足払いカウンターから一気に持っていけるからリスクリターンは悪くない
というか下段GPのある3Kや2HSは牽制としては弱いし、あんま意識しなくておk
上段GPは下段技に弱いし、ソルもミリアも下段技は強いしね

あと陰は飛ぶのが読まれてるだけ、空かったら無防備だしリスクあるからよっぽど自信無きゃ闇慈側は振らないよ
FRCあるけど状況悪いしね、判定も強くないからキャラによっては一方的に潰せる
立ち回りで自分が安易に飛んでないか見直してみるべし

あと闇慈の固めは基本的に隙間だらけだから飛ばなくても暴れとかで切り返せる
ソルなら直ガVVやGVに足払いと割り込める技もポイント多いし、ミリアも前転あるし飛ぶ以外にも選択肢はある
疾起き攻めも穴多いしね、慣れないとわからないから初心者には辛い起き攻めだろうが…

ソルもミリアも使えないからアドバイス出来るのはこんなとこか
詳しい立ち回りは両使いに聞いてくれ

>>534
まず闇慈の弱点として、「下段」と「低姿勢技」がある。
下段に弱いのは、闇慈は下段GP技が少なく、使うにしても一点読みの要素が強い技が多いので潰しにくいため。
P戒や風神もあるけど、他の選択肢に負けやすいのでハイリスクな読み合い。
低姿勢技に弱いのは、闇慈は技性質上低姿勢で避けられる技が多く、低姿勢潰しを目的に技を振らないと勝てないことが多いため。

ソルは低姿勢かつ下段の足払いが闇慈戦で優秀。先端を当てるように振る。
ミリアの足払いも、低姿勢ではないがリーチが長いので置かれると手が出しにくい。
固め中の安易な疾は、GVや前転の低姿勢でかわして切り返すってな感じ。
闇慈にも下段対策、低姿勢対策の立ち回りや固めがあるが、その選択肢は他の選択肢に負ける or 勝ちにくいことが多いから、対の選択肢を覚えて読み合うする。
闇慈は対空はそこそこ強いから跳びまくりは危ない。
逆に地上戦を制して闇慈を跳ばせることができれば、対空からターンを握るチャンス。
闇慈にはJDでの飛び込みずらしがあるが、慣れれば対空するのにそこまで苦労はしないはず。

まぁこんな感じ。焦って跳ぶと負けって感じ。
過剰なぐらい足払いしてもおｋ。有効性を確かめつつ、足払いは何に負けるか調べたりして差し合いを考えると良いよ。

>>535>>537
ありがとうございます

>>535 >>537-538
丁寧に有り難う。
初めて暗示使いとやって固めとGP派生技?ってのに絶望してたから対処法が聞けて助かりました。
直ガと下段割り込み意識して練習するよ

ジョニー練習中なんだが、レベル2のﾐｽｷｬﾝよりレベル3の方が難しいのは気のせい？
よく暴発するんだけど
なんかアドバイス求む

LV3は発生と硬直が短いから、タイミングが合ってないとキャンセルが間に合わないで技が出てしまう
でまあ、基本的にはとにかく数こなして感覚を徐々に掴むしかない
王道なんてないでござる

>>542
ミスト入力したボタンはおしっぱなんだからキャンセル間に合わないってのは無いんじゃない？

「HS押してMC完了したと思ったら実はまだ構え硬直中だった」ってのがある
MC成功したと思っているから、構えボタン離す→MF出ちゃう！
ってカンジ
キャンセルして次の技を出すことを意識していると、そういう風に早く入力しすぎることがある
暴発している人はHSのタイミングがレベルごとに違うのを覚えるしかない

こないだ仕事で新宿行ったから、ゲーセンよってみた。ギルティの団体大会やってて人もわんさかいて盛り上がってた。

ブレイブルーっての？似たようなの出たって聞いてたから、過疎ってるのかと思ってたのに。やるなギルティ…

これのトレモって何でこんなやり辛いのさ？
相手はノーガードの棒立ちでcpuにしたら何故かプレイヤー側のキャラがcpu操作になるって意味不明ぶり。
15秒記録と再生以外に相手って動かせないの？
ガードとか飛・屈・受け身とかないんかい・・・

お前が英語も取説も読めないだけだろ

>>546
複雑してるから戸惑ってるだけだと思う

まず、一番上の『RETURN』で十字キーを左右に押すんだ。
トレモ設定を1P側/2P側で切り替えられるから。

残りの詳しいのはここでも見れば良い・・・はず。
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a5%d7%a5%e9%a5%b9%a1%a1%b2%c8%c4%ed%cd%d1%a1%a1%a5%c8%a5%ec%a5%e2

最後に、ギルティのトレモは格ゲーの中で凄い出来てる方だよ
これに文句言うと殆どのゲームを否定しかねないぐらい

ﾐｽｷｬﾝの事解答ありがと！
もひとつ聞きたいんだが、レベルごとにずらし押しのタイミングが違うって事は、レベルが上がるごとに早くなるって事でいいんだよね？

トレモ確かにいいけど、取説あまり読まない人もいるしメニュー内でも日本語の説明も欲しい
てか、スラッシュはキャラが説明してくれなかったったけ？

>>548
リターンはてっきり前に戻るだと思ってた…thx

あとLRでも1P2P切り替えられる

>>549
ミスキャン - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%df%a5%b9%a5%ad%a5%e3%a5%f3
ここの項目見るヨロシ

>>550
スラッシュのアレはスラッシュでしかないし、あれかなり作るのに労力いるわりに超地味。
外部でWikiあるならそれ読んだ方が早いし楽。
ていうか取説読まないのは自業自得。

いや、ﾐｽｷｬﾝのWikiはみたんよ
それ見る限りだとレベルが上がるごとに早くなるって捉えていいと思うんだが
それに自分でやってる感じだとレベル2ﾐｽｷｬﾝの時と同じスピードでやってるつもり
早くするとか意識してない
って事はレベル2ﾐｽｷｬﾝが安定するならレベル3も安定するはずなんだが……暴発する
色々考えて、ヒットストップとノックバックってのが関係してるかとか考えてみたんだ
どうなんだろ？
ヒットストップはWikiで調べたけどノックバックは載ってなかった
ノックバックって何？

>>554
「ノックバック」
当たったときに後ろに下がること。もしくは後ろに下がる距離。
この場合は後ろに下がる『距離』。だからノックバックは猶予時間には全く関係ないよ
ついでにヒットストップも関係ないね

これ以降はジョニー使いに任せる

即レスありがとう
どっちも関係ないのか…
因みに家庭用でやってるんだ

このスレ、基本的に家庭用前提だから関係ない

とりあえずトレモで暴発しないようにLV3用の感覚身につければいいと思うの

つまり習うより慣れろと
わかりました
頑張ります！
ありがと

しゃがみノーガードの相手に　立ちHS>Lv3MC>立ちHS>Lv3MC>立ちHS〜　って練習どうよ

ＬＶ３で立ち回って、ひたすら相手をミスキャンで固めてやるぜ〜ゲハハ
って人意外はＬＶ２で動いたほうがいいぜ？なぜ３で最速キャンセルできないかは
多分レバーが何かしら入ってる可能性が高い。２よりもさらに早く、ニュートラルで
だったと思う。普通は３で動かないんだよな。

ニュートラルじゃないとレベル3ﾐｽｷｬﾝできないんですか
気をつけます

いやちがうと思うけど

嘘だった。手元にＡＣのムックあったんで見てみたら
構えキャンセルの全体硬直がＬＶ２が９、ＬＶ３が７だった。
まぁ、うん。それ自体を狙って出すより立ち回り意識したほうがいい気がする。

暴発するのは単純に構えのボタンを離すのが早いから
MCはレベルが上がるごとに早くなるから慣れの問題だけだと思う

HS押すまでボタン押しっぱをしっかり意識しよう

みんなありがとう
とりあえずひたすら練習しまくる
ジョニー楽しすぎ

ディズィーの鯖がぜんぜんできない。２０回やって一回できるくらい……
もう何時間もやって疲れたお……

出来ないことを出来るようにするには時間を支払うしかない
ただ、何時間もやっても疲れるしやる気削ってくだけなんで、長いスパンで考えていこう
1週間ぐらいちょこちょこやっていく方が楽だし反復練習で精度上がるし、
20回に1回を「10回に1回にする」みたいな目標を持つと上達速度が上がる
INPUTONにして、出来た時の感覚を覚えているウチにさらに練習追加

あと、対戦動画見まくって成功時のイメージ・タイミングを覚えるのも良い
「成功したときの間」ってのは感覚で分かるものだから、「コマンド→技成立→FRC」って一連の流れを見るだけでも
十分勉強になる（動画見ながら、自分で操作するイメージを持つのがベスト）
これがイメトレ

>>433
HS青>6Pかダメダメですかね。近S>3馬とかいけんかなー。あとはHS青補正切り?電力なくなるリスクがあるが

>>567
やっぱ猶予１Ｆはきついわｗｗｗ３Ｆあればなんとかなるんだが

>>569
猶予1FのFRCってもうないよ。というか、元々デズの魚青は猶予2F。
何にしても、練習積めば安定するよ。1ヶ月ぐらいきっちり気合い入れて練習してれば必ず安定する。

今猶予1Fの青って紗夢以外に無いのか
知らなんだ

そりゃ足払いヒット時の青か？
それならメガフィストも攻撃判定1ﾌﾚの青じゃなかったけ

千里当て青じゃない？
そーゆーのはちょっと違うと思う

魚青はディズィーが動かないから俺も苦手だった
氷の下の砂煙が消えたあたりとか、コンボなら相手キャラの浮き具合も参考にして
後はタイミングを体に覚えさせるまでやる
ひたすらやるけど、あまり長時間はやらない

青キャン、即必殺技をやりたくて離し入力練習してるんだけど
コマンド（レバー入れっぱ）＋ボタンが３つ一瞬押しで安定する？

>>570
ん？FRCできるのが18~19Fだから受付幅2F、猶予1Fじゃないのか？

猶予の解釈は人よって違ったりするから基本的には受付○Fの方を使うのが伝わりやすい

>>575
キャラと技によるけど、コマンドの再利用は出来なかったはず。
怪しいのでフォロー頼む

>>576
17：このファストマンめ！
18：FRC受け付け開始（この時点でFRCを受け付けてる）
19：FRC受け付け終了（FRC対応）
20：本日のFRC受け付けは終了いたしました　ﾄｩｰﾚｲ!!
ってこと。猶予Fって言い方は目押しコンボとかに使う言い回しでちょっとニュアンス違うかな。
（チップの転移青がFRC受付幅が1Fのみだったことがある。他にもいろいろあったが忘れた）
鯖はかなり安定しやすい方なので、とりあえず数積んでいこう。

エディでダッシュドリルが上手く出来ないのですが、コツや他にいい入力方法ありますか？
コマンドは6>3>2>Sでやってます。

直ガが上手になるためにどのような練習をしたら良いですか？

>>580
・トレモで飛び道具（スタンエッジやチャージスタンが楽）をメモリーさせて直ガ
・全キャラのガトリングルート・通常技のモーションを覚える
上は直ガの感覚を掴むため。下は実戦で直ガを狙うため。
まあ、まずは感覚掴むのが優先かな。あとチャージスタンの最終段だけを狙って直ガするのもいい
直ガするべきかしないべきかの感覚を養うために必要

格ゲ初心者でPSのコントローラーで練習しようと思ってます。
GGXXwikiの指の動かし方なんですが、強い人はみんなころがすのほう使ってるんでしょうか？
今まで指先で十字キー押しててコマンドが安定しなかったんですが、
こっちに変えてみようと思ってます、ただ

>指の第一関節（もしくは親指の腹の部分）を、十字キーの中心に常に乗せる感じ。

> * 格ゲーのコマンドは「ぐりぐり転がす」。
> * 回転コマンドでもずっと指の位置は変わらない。5の位置。

ってあるんだけどちょっと想像してやってみると
214などの後ろ向きのコマンドが全然出ませんでした。
指は斜め向きに乗せる感じであってますか？

>>582
めんどくさいから動画でイメージをどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=afNP0FHNkOM

このカメラ使えねえ…

初歩的な質問なんですけど、青キャンって何ですか？後どうやってやるんですか？

青、青キャン、FRCって何？ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c0%c4%a1%a2%c0%c4%a5%ad%a5%e3%a5%f3%a1%a2FRC%a4%c3%a4%c6%b2%bf%a1%a9
ほいよー

ありがとうございます

>>583
ありがとうございます、そんな動画があったのか。

よく、人によって違うとか言う人いるけど
慣れてる人の真似したほうが落ち着くので助かります

http://www.youtube.com/watch?v=Lc6rRRW_pdc
綺麗に取り直してみた
これならわかりやすいかなあ

初心者の言うとおりもうこれは人によるんだろうけど、
親指の腹じゃなくて親指の第一関節でやる人も結構いるよ

＞指の第一関節（もしくは親指の腹の部分）
と書いてあるんだから両パターン撮っとけって

そんなの知識じゃなく経験なんだから、人に聞いてないで数こなして感覚をつかめばいいのに。

>>588
指先でやるほうと親指の腹の部分との２種類？
指の向きのようなものを参考にしたかったので充分です、ありがとうー
第一間接っていうのも自分でやってみたけどここらへんは慣れで合ってるほうにしようと思う

ボタン押す時に親指使わず対戦してるんだけど同じ境遇の方いますか？
やっぱり上手い人達は全部の指を使いこなしているのかな(´･ω･｀)

コントローラなら親指じゃないと無理じゃね
スティックならまあ変だと思うけど、それでちゃんと操作出来ているかどうかが問題
エディ使うなら五指使わないと辛いけどね

指関連は自分に合っているかどうかが焦点であって、別に何でも良い。
レバーに関しては人体構造考えると特性が違うけど、それもこだわっても仕方ないレベルだし
なんにしても、自分がやりやすいのが一番だわなー

>>593
ごめんなさい｡スティックです＞＜

親指使わずにやって早１年くらい経ちます･･･もう変えるの無理だお(´･ω･｀)
ホールド出来てないヘタッピなエディですが諦めてこのまま続けます｡ありがとうございました

最近このゲーム始めたんですが、難しすぎて参ってます…
テスタメント・エディ・ポチョムキンを使っていて、早く上達する為に一つに絞ろうと考えているのですが、立ち回りやコンボなど覚える事が比較的に少ないキャラを教えていただけないでしょうか？

>>595
エディは大分テクニカルで、慣れるまで比較的時間のかかるキャラ。
ポチョムキンとテスタメントは同じくらい簡単だけど、ポチョムキンは「空中ダッシュが無い」とかキャラ性能自体が特徴的で異質な立ち回りをすることになるので、初心者ならテスタメントの方がいいかも。
その3キャラ以外ならソルは基本コンボに青無いし、適当に動いててもそれなりに強いから大分楽かなあ。
俺はアクセルやスレイヤーも楽だと思うけどやっぱり人によって感じ方は違う。適当なサイトに置いてある基本コンボとかを参考に一通りやってみて考えればいいと思うよ。

>>596
夜遅くにありがとうございます。
予想通りポチョムキンやエディは難しいみたいですね。
テスタメントで色々やってみる事にします。

ご説明ありがとうございましたm(__)m

いやポチョはかなり簡単・・・異質だけど
ただ相性が悪い奴に苛められて逆に相性がいい奴をボッコボコにするキャラ

アクセル使いあんまいない気がするのは気のせい・・・？

なんかどこかで糞キャラだのなんだの言われてるのを見て使うの躊躇してるんですが・・。

個人的には面白いキャラと思うけど
技がいろんなとっから繋がりまくるのでイライラさせるかも

>>599
糞キャラでは無いよ
パッと見長い牽制と引き戻しからコンボ行けて糞に見えるが
引き戻しのデメリットって多いしね

ギルティキャラとしては珍しく起き攻めと固めが尖って無いし、ワンチャンから殺しきるのが難しいキャラ


まああんま気にせず使いたいキャラ使うといいよ

>>599
アクセルは小回りは効かないけど当て身・昇竜・起き攻め・牽制が揃ってるから、
キャラ対策をしっかり作らないとぼこぼこにされるキャラ。ある意味、梅喧と一緒。

というか、どうせどのキャラ使っても性格の悪い奴には「クソキャラw」とか言われるんだから、
自分が使いたいかどうかで決めるべき。

結局初心者キラーなキャラ

>>597です
先程のカキコから今までテスタメントとポチョムキンを練習していたのですが、ポチョムキンってごり押しされたらどうすればいいですか？
CPUに反撃出来ずにやられる事もしばしばあります。
あと、攻める時の起点はスライドヘッドとハンマーフォールブレーキしかないですか？
ダッシュが出来ないので地味に辛かったりします。
しかしポチョムキンは可愛いですね…

>>604
アクセントコア　ポチョムキン　1分 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%dd%a5%c1%a5%e7%a5%e0%a5%ad%a5%f3%a1%a11%ca%ac
ごり押しされたら無敵時間の長いバクステが便利。他にも直ガしてポチョバスなんてのも強い。
CPUに関して言えば、しっかりガードするなりFDで間合いを離すなどしていく。ゲージがあるならDAAもいい。
起点はまとめ参照。ハンブレも強いけど、ちょっとずつ前に歩きながら近づく方が楽。
あとCPU戦なら起き上がりにスラヘ重ねて立ちKから2S>2HS>ヒート（派生なし）で起き攻めがループ。

ダッシュして近づくよりも、相手に近寄らせる・スラヘで転ばして倒すキャラ。
自分から近づきたいならHJやハンブレで近づく。

>>605
詳しくありがとうございます！
とっても参考になりました！m(__)m

ポチョムキンが可愛いか…

>>604
ブリジット相手にするときついが焦らずにな

ブリジットの前ではポチョの可愛さも半減してしまうからな

>>605
2HSまで入るのはキャラ限じゃね

>>600 >>601 >>602 >>603

レスありがとうございます。
最終的にやっぱり好きなキャラ使うべきなんでしょうが、好きなキャラが誰かよくわからなく
なってきてしまったので、もうちょっと考えてみようと思います。


もう一つ聞きたいのですが、固めを主軸とするキャラは誰でしょうか？
エディやディズィーあたりの認識なのですが。

イノやベノムもだと俺は思ってるよ
あと固めのタイプが違うとは思うが、ジョニーもなかなかだよ
ピカピカさせてからのあの減りときたら……

ｷﾓﾁｲｲ

>>611
エディは固め強い、というか固めを含む攻め全般が凶悪の一言
デズは起き攻めからの固めはなかなかだが立ち回りからの固め移行はそこまででもない


>>612以外に強いと思えるのはテスタと諸刃アバかな
テスタは後ろエグゼ青から固め＞崩しへの移行と前エグゼの有利F
諸刃アバは通常技のGBの上昇量が異常過ぎるし普通に2HS絡んだ固めは無敵技以外じゃ抜けづらい

あとは2S引き戻しとハンマで距離の離し難さでポチョとか
近Sや素早い展開を利用して反応を遅らせて固めるチップとか

意外と結構居る

こうみると意外と……
あっ、梅とかも畳青絡めたら強いよね
てかほぼみんなじゃないかｗｗｗ

まぁギルティ自体が差し込み・起き攻め・固めに特化したゲーム性だからね。

そんなギルティキャラ中でも抜けてるのはやっぱりエディやヴェノムあたりか

>>611
頭で考えるんじゃなく、心で感じて決めるんだ…！
まあとりあえず外見や性別で決めちゃってもいいもんだよ。自分に正直になろうぜ！

＞固め
密度の濃さ、崩しパターンの多さ、立ち回りからの固めやすさ、フォローの効きやすさなどを基準に考えると、
ジョニー、ヴェノム、ミリア、テスタあたりかな。
あと、紗夢、鰤、聖ソルあたりも意外と固め続けやすい気もする。
というか、基本的に発生が早い小技、硬直が少ない飛び道具持ち、キャンセルで隙消し出来るキャラはそれなりに行けるはず。
個人的に言えば、ACだと飛び道具でGBたまらなくなったから、
ジョニーの画面端でのMC固めがさいっこうに気持ち良いと思うの。

固めと起き攻めのアサシンズ

>>612 >>613 >>614 >>615

なるほど、わざわざ特性など書いていただいてありがとうございます。
非常に参考になります。もうちょっと悩んでみます。


>>616

最初はそれでやってたんですが、いろいろ思ったりすることがあってキャラ変えを何度も・・。
おかげで１キャラをやりこめてないんですよね。
とりあえずブリジット以外ってことは決めてるんですが。

鰤以外って……
全然絞れてないやん!!
てかみんなはどうやって決めた？

俺はACが初めてやりこんだ格ゲーなんだが、ぱっと見ジョニーカッコよかったし居相使うって聞いたからジョニーにした
そしたら見事にホレまくりでずっとジョニー
サブは使い易さと見た目＋人によって大分違いの出る所が好きで聖ソル

>>618
キャラ替えちょこちょこするのはもったい無いなあ…
「こいつなら練習が嫌じゃないなあ」ってキャラを選べばいい。
悩んでも仕方がないことだし、むしろ一人キャラを確定してある程度やりこんでから、
初めて見えて来るモノがある。特にキャラの特性や弱点はメインキャラが決まって対策をし出してから、
初めて実感として理解出来る物になる。口先だけの理解と、身体・頭脳での感覚的認識は全然違う物なのよ。

>>619
サブなんかいらない。
鰤だけが居ればいいし、鰤を使いこなすのが超楽しい。
あとのキャラ？　キャラ対策するだけの存在ですよ。

キャラ好きで選ぶのが楽でいいと思う
どうせやり込めばどれ使ってもそれなりに強くなっていくもんだから、キャラが大事
どれ選んでも覚えることや練習することいっぱいあるしな

選びきれないなら複数キャラでローテーションもいいと思うよ

>>619
チップ使ってたらいつの間にかやり込んでた
最初はネタで使ってたしやり込む気も無かったのにね
ACのこいつは最高に面白いと思う

だからサブも作らないな
たまにトレモでチップ相手のデスコン研究して対策の肥やしにする程度

というか遊びでも他のキャラ使うと異様に固い装甲に戸惑うわ
チップ使うとあれが標準の装甲になるから困る

>>620

やっぱそうですよね。
その考え方で１キャラある程度やってみようと思います。

なんかいろいろと質問したら見えてきたものがあるので頑張ってみます。
わざわざ聞いてくださった方々、ありがとうございました。

最初は鰤使いたいって理由でギルティ始めたな
んで、あまりに難しいんで挫折して他のキャラいろいろ使ってみた
そんな僕が初めて覚えた高火力コンボがディガーループだった
その時は青リロだったから『弱い？関係無い！使い易いから使うんだ！』ってことでテスタ使いになったわけだけど、
まさかこんな強キャラになるとは思わなかったよね

以上、チラ裏でした

自キャラがアクセルなのですが、テスタ戦ではどのように立ち回ればいいのでしょうか？
自分が気をつけていることは
･立ちＰはあまり振らない、振る時は当て身を仕込む。
･罠を壊しつつ、エグゼ警戒で中距離で待ち気味、遠距離でのレンセンはエグ怖いのであまり振らない。
･被起き攻め時は、罠を張られたられたらとにかく耐える隙をみて弁天、ゲージあればDAAを使う
くらいです。
後、テスタ相手の起き攻めには何が有効でしょうか？ウォレントが怖いのでうまく攻められないのです。

起き攻めなのにウォレント怖いのかよ
ウォレントの当て身受付はかなり遅いよ
だから前エグゼ警戒した方が良い

JS詐欺とか2K詐欺重ねとか6HS持続重ねとかダスト重ねとかすればいいんじゃね
前エグゼとリバサナイトメアが怖いだろ

あと狙えるなら蜂巣箱からの白波の炎とかも面白いよ

ほどほどにJS振って嫌がらせすんのも有り
低ダでぶっ込むのも割りとオススメ

起き上がりにギリギリ当たらないように３Ｐを見せて、リバサ誘って当身
起き上がった一瞬後に間合いを詰めて投げ
ダッシュ→起き上がり直前に前方ジャンプからめくり虚空撃・・・相手が慣れるまでは表当て要らない

ヴェノムでスラストが出ません
大抵HJストに化ける
早く入力するとHJが優先されたりする？Nに戻せてないだけ？
試しにレバーだけ練習して慣れたらボタン押してやっても
出るのはダッシュJSかNJストばっかり
行動起こしてるときの低空スト自体安定しないんですけどねw

>>630
多分、単純にための時間が短いのか知らず知らずのうちに
２>８>ＳorＨＳが、２３６９８>ＳorＨＳになってるんだと思う
意識して、逆の２１４７８と入力する感じにすれば暴発は防げるはず。

あと、これは自分だけかもしれないけど
少しだけレバーよりもボタンの方を押すのを早くしたほうが出やすい気がする
ヴェノムの溜めは、他のため（メイやアクセル）よりも１０Ｆ長い４０Ｆだから
最初のうちは、少し長いかな〜ぐらい溜めておいた方が安定するはず

なんでスラストの質問してんのに溜めの話が出てくるの？

スティンガーと勘違いしているのでは
スラスト＝スライド　マッドストラグル＝ダッシュ慣性つき（低空？）マッドストラグル

>>630
236N69Sだっていうのはわかってるよね？これをちょっとずつ分割しながら練習するといい
まずは236だけで、つぎに236N6でダッシュがでてるか、最後に236N69Sまで入れて出来てるか
焦らず正確に入れるようにして、数こなせば絶対安定するよ

ソルです。
起き攻めでとりあえずGF青を重ねた後、最速でダッシュすると大体ソルがGFの炎に包まれるくらいの勢いでダッシュしますよね。
そこから中下段なりヴォルカなりしようとするのですが、たまに相手がGFに当たる時があって困ります。接近して2P連打しているのに相手はGFで浮いてしまって届かないとか。
GFが当たったか見てから、固めるかそれともGFで浮いた相手を飛んで殴るのかを決めるのは可能でしょうか。

無理じゃないかな
ＧＦで浮いた相手を殴るのは出来ても、ガードした相手を固めに入るのは・・・
相手も確認できるだけの余裕があったら反撃するなり逃げるなりすると思うからＧＦ青した意味が薄くなる

相手がＧＦ重ねによく当たる馬鹿なら（リバサ失敗以外考えられんが）
当たったのを想定したコンボを確認なしに始動しててもいいかも

反応の問題じゃね？GF当たって2Pスカった後にKで普通に拾えないか？
勘違いだったらスマソ

スカってからも何も普通にヒット確認して切り替えられるだろあんなもん…

>>635
普通に反応出来るレベル
っていうかGFが相手に当たるまで待つ＞ヒットかガードか確認してから行動でいいでしょ

こちらがソルで、相手が好きの大きい技を出して確反の時はどんなコンボに繋げばいいんでしょうか？
いまいち分からずにＳＷに繋げず、2Ｋ>足払い>ＢＲぐらいでおわらせてしまいます

ぶっきら、GV、GF青からの追撃など。
基本的には打ち上げてSWループに持って行けば良いんだから、つまりは始動技を叩き込めばいい

色々どうもです。試してみます。
セバーも見えない動体視力だけど頑張る。

>>641
ありがとうございます
GVはレバガチャが下手で、ガンフレ青はまだ成功率5割ぐらいなので
取り合えず、隙を見つけたらぶっきらをするように意識しようと思います

チップ使ってんだけど聖ソル使いに勝ったことがない
勝ちそうになっても　ワンチャンで死ぬ

髭やテスタには勝てるのにorz

ロボカイなんですがチップ対策教えてください

>>645
チップはガード崩し、優れた牽制技がないのでとりあえずこちらからあまり攻めず、
相手に攻めさせる（ガード続けて暴れないように）
おそらく隙を見て間合いを詰め投げをしてくるので、先に投げを入力

あとジャンプHSは攻撃が発生しても空中投げで潰せる

とりあえずチップの動きに合わせないで根気よく立ち回ること

一回のチャンスで半分近くもっていけるはずだから、とにかく相手の動きをよく
見ながら戦えば勝てると思うぞ

>>644
気合が足りない

それキャラというよりプレイヤー性能
死にそうになって覚醒するやつは厄介だ
3〜4割まで減らしたところから1コンボで殺せば覚醒しない

同じチップ使いとして応援するよ、頑張れ

>>647
お　仲間がいた
チップ使いとかほとんど見ないからなんかうれしい

チップ火力ないし防御力ないしで聖ソルみたいな火力は1コンボで7割持っていかれる

確実に押してるのはこっちなんだけどね　とにかく頑張るわ

>>644
チップ:聖ソルは五分
まあこれは持論だから置いといて適当に対策を書くと

まず地上戦は放棄気味で、聖ソル側の2Sがウザいのと飛び込みを安定して落とせる地上対空がチップ側に無いから
βや2HS持続でJHSに勝てるのだが、どちらもリスクが高く自分が飛んでるほうが楽
それでも地上戦をしないといけない場合は地上牽制に立ちKと6HSを振ること
立ちKは聖ソルの2Sを潰せる数少ない選択肢
6HSは置いておくことで安易なジャンプを狩ることで地上へ貼り付けるため
ちなみにリターン狙いで聖ソル側は2Sのあと出し切りで6HSすることが多い
2Sをガードしたらしっかり6HSをスラバしてこっちの6HSをカウンターでぶちこんで4割取ってやろう

んで飛んだら飛んだで警戒すべきはGB対空、カウンターしたらｼｼｮリーチだから何とか当たらないようにしたい
これの対策はシンプルでドリキャンを使ってGBの移動場所に落ちるように飛び込むこと
他の聖ソル側の対空は基本的にJDで潰せるため、GBにさえ気を付けたら結構安全に飛び込める
とにかくバッタしつつ聖ソルがこっちに合わせて飛んだらJD迎撃を意識すればおk
あと起き攻めをGBで抜けられる場合重ねをしっかりすれば大丈夫
しゃがみ喰らいにしっかり低空αコンボ繋げて安易なリバサに痛い目を見せてやれ


>>645
>>646の言う通りチップ側は優秀な崩しが無いので画面端で待ちが一番安定する
とにかくマットを敷いて直ガして、ワンチャンから殺せるようになるまでゲージを溜めるべし
安易な固めにはきっちり昇竜で返しダッシュ投げは見切るくらいのガード技術は必要だが
これが出来ないとチップ戦は何も出来ないから頑張るしかない
立ち回りはロボがかなり不利だからね
牽制も飛び込みも基本的に通らないし、対空は空投げあるけどJSと使い分けられたら負けるし結局ロボ不利

あと画面端ならゲージさえあれば投げ返しからミサコンぶち込めば10割持っていける
かなりチップ側にプレッシャーを与えられるから覚えておいて損は無い
ミサコン完備のロボに安易な投げとか怖くて無理だ…

>>649
これは参考になる　ありがとうございます
地上戦では聖ソルが圧倒的に有利だと思ってたから、かなり役に立つアドバイスです

>>650
実際地上戦は不利だからね、仕方ない
立ちKだってRIや遠Sに負けるから安定とは言わないし
それを潰すための6Pとかはやっぱり2Sに負ける
2Sカウンター＞6HS自体はダメージは大したこと無いんだけど気絶値が溜まるのがね…
やっぱりバッタだよバッタ

ロボチップ戦みるとロボがJSやJHSブンブン振ってるのはなぜですか？

>>652
ロボ使ってる奴が素人だからだろ
ロボ使いは普通地上で立ち回る

転移対策とかではないんですか？結構やってるイメージが･･
他キャラのカイ使いとかも遠距離でJHS撒いたりとか

>>654
チップがカイ側のバックダッシュJHSを狩る手段がかなり限定されるから
まあ所謂一つの安定行動ってやつなんだよね

>>652の状況が良くわかんないけど、転移対策にしては雑過ぎる
空振りみてから転移で硬直に刺せるし
つかロボ戦でブンブン言われるほど振られたこと無いしきつくも無いからわかんねぇ

>>654
転移はまず簡単に見切れるからFRC使われない限り　転移後空中投げが楽にできる
なにせ自分の真上に飛んでくるわけだし、そこから攻撃に移るとしても投げの方が判定強い
転移対策にしてはJHSは隙がありすぎて危険だと思うな

私の見たJSはミサイル失敗とかそこらへんですかね

連レスすいません
ロボスレによると空中で214JSってやるとHS転移にJSがCHしてD転移にミサがCHするらしいんですが

>>658
それは転移見てから入力するのであって、ブンブン振り回すもんじゃないよと
つかP転移K転移には負けるし万能じゃないからブンブン振る奴は居ないかと

>優れた牽制技がない
>火力ないし

チップ使っててこんなこと言う人は完全に勉強不足だと思う
火力はまぁ確かに最大火力が発揮できる場面が少なめではある
だが火力が低いわけではない

牽制に関しては言わずもがな

理論上は立ち回り最強キャラですよと

ｐｓ2版をパッドでプレイしてるんですが、ジョニーで

ガト〜LV2下段＞JK＞JS＞JC＞JK＞JS＞キラ青＞JS＞JC＞JK＞JS＞JD＞燕

このコンボのキラ青後のJSが間に合いません。
ボタン設定デフォのパッドでは不可能なのでしょうか。

>>660
個人的にそこよりも聖ソルに7割持っていかれるのにロボには半分しか持っていかれないというほうが(ry



火力はまあ正しいと思うけどね
起き攻め重視するとゲージ溜まらないからコンボにゲージ回せなくなるし
転移青で崩しに使ってもやっぱりゲージが(ry

各種青キャン、陽、FDとゲージ使いたい行動いっぱいあるからね
最大火力は他と比べても見劣りしないが、それをコンスタントに出せないからやっぱり火力は低いほう

立ち喰らいにもきっちりと最低空αコンボをミスらなければ火力はあるほうになるが
難易度とリスクの関係で実戦向きじゃないしねぇ


牽制技無いってのは俺も理解しかねるが
立ちK、2S、HS、6P、6HS、足払い、ダスト
飛び道具だって一長一短の性能だが二つもある
これだけ揃ってて牽制技が無いってのは無いね

　

>>661
とりあえず、キラー青の前のJS省いてみよう

慣れてきたら、キャラの重さでレシピを変えなれるようになるよ

>>661
俺はパッドでショートカット使わないが余裕だ
修練あるのみ

>>664
>>665
ありがとうございます、パッドでも可能ならもっと練習します

キャンセルはP+K+Sでやってるんですが
これをP+K+HSにしてずらし押しでSのほうがいいのでしょうか？

>>666
やりやすいほうでいいと思うよ
そっちのほうが指の速さには余裕が出ると思うけど

梅喧のコンボを強化したいのでアドバイスお願いします。
今の主力コンボは
2K>S>HS or 足払い>畳>>frc>JS>JD
空ダ>JHS>足払い>畳>frc>JS>JD
壁際投げ>S>畳>frc>JS>JD>frc>空ダ>妖斬×2
壁際投げ>S>JS>JD(成功率低)です。
基本的に上げたらJS>JDしか引き出しがありません。
此処から何を繋げたら威力が上がるでしょうか？

JD青とJK始動とGC始動かな

梅のエリアル基本パーツを覚えた方がいい
軽量以外のキャラなら畳を青しなくてもHJPが繋がる

端なら2K＞S＞足＞畳＞HJP＞JS＞JD＞空ダ(JP)JS＞JD
ここまで繋がる

wikiとかに載ってないんかな

JD青空畳〜

闇慈と相性悪いキャラって誰っすかね?

闇慈に勝ちたいならメイアバ
闇慈で勝ちたいなら努力

>>673
そういうことじゃないだろ

>>672
アクセルは闇慈使いの天敵だと聞く
適当に言うと、立ち回り的にはカイあたりが辛そうだ

ふつうにマジレスだったんだがなあ・・・

>>673-674
成るほど。
ありがと

>>674今はアクセルがそんなに有利ってわけでもないみたいだよ
0.5有利か五分くらいらしい

梅使いですが医者に対しどう攻めますか？
とりあえずGC中心で回り込み、オウレンでの接近戦に持ち込もうとしているのですが、どうもテンポが悪いような気がします

テスタ使ってるんですけど画面端をキープしたままダウン取るコンボってどんなのがありますか？

いつもマーキングか中央に吹っ飛ばしてしまいます

画面端に追い込んでマスパペで終わればいいでしょ

聖ソルは暴れつぶしでダメ取るらしいのですが相手がなかなか暴れてくればせん･･･

>>681
暴れないなら投げればいいじゃない
もしくは単純に中下択で崩すか
織田は崩しもかなり強力だぞ

ガンブレイズＬＶ１を利用しためくりって
どうすれば効果的なのですか？
友達にお前のはわかりやすくてめくりにならないと言われるのです

>>681
相手の気持ちになって考えるんだ
「自分が暴れたくなる時はどんなときだ？」
こう考えるんだ

っていうか、聖ソル暴れ潰し【からでも】ダメージが大きく取れるキャラ。
他にもガンブレ起き攻めやF式、中下段からの崩しもそこそこあるし、
暴れ潰し【だけ】がメインダメージソースじゃないよ。
暴れさせるなら、チャージをあからさまに見せたりチャーキャンやったり投げを執拗に狙ったりすればいい
しゃがみガードばっかりするお馬鹿さんには2HSRCからのコンボで痛い目見せる

格ゲーは、相手の気持ちを想像して戦うのが死ぬほど大切なゲーム

>>683
対になる選択肢を使う
そもそもガンブレガンブレはしゃがみガード入れっぱなしで自動ガードになる
（FDするとガードが解除されるので崩れる）
なのでガンブレ→ガンブレだけじゃなく、2HS（RC前提）とかダストとかファフとか投げとかを織り交ぜる
他にもガンブレFRCを絡めてみたりするのもいい

創意工夫だ

ありがとうございます。。
BRPｌｖ2で崩しても安くないですか？

ダウン取れたら起き攻め取れるから十分でしょ。
ガードされたら何もダメージ与えられないわけで、安くても崩して多少でもダメージ与えた方が得だし、
絶対有利状況である起き攻めを迫れる方が次のチャンスが大きくなる。つまり、リターンが大きくなる。

んで、崩しまくってくれば相手はその内に暴れるようになるし、びびって余計に固まるようならさらに投げが通る。
「崩す」ってことは戦略的に考えてものすごい大事なこと。
崩しの最大の目的は、目先のダメージの大小ではなく、崩す事で相手にプレッシャーを与えること。
「崩れた」という事実は相手を焦らせる。焦った相手は暴れるようになる。そうすれば、暴れ潰しが通るようになる。
こうやって立ち回りを組み立てて、行動を攻めの布石とすることが戦略です。

ソル使いだけど、崩し方がいまいちわからない。ガンガ−ドされると当て投げしかやることがなくなる…
低空ダッシュもガンフレ青も安定しないようじゃ仕方ないのかな

>>688
いや当て投げが通るならそれで十分。
低ダもガン青も出来ていないのは……まあ、まだちょっと早すぎる気もするが。

・執拗に下段を叩き込んで、ダスト…と見せかけてぶっきらor通常投げ
・中距離でうろうろして牽制勝負に見せかけつつ、不意にGVぶっぱなしてCL狙い
・露骨にGV狙い…と見せかけて、RCぶっきら
・ガンダッシュHSVVRCからぶっきら（ガード潰し）or下段（立ちガード狙い＆当て投げ狙い）orVV（暴れ潰し）orダスト（しゃがみガード狙い）の強制n択
あたりが定石
RCの意味を理解してくれば、ここら辺の組み立ては自然に出来るようになる

>>689
要するに牽制合戦や読み合いに勝つことが第一で、それが無理なら
VVやGVのような強判定技後にロマキャンして強引にｎ択に持ち込めばおｋってことかな？
参考になった。

低ダはともかく、ガン青は出来そうで出来ないんだよな…（´・ω・｀）
一段目の炎が挙がった直後に入力すればいいのかなってことはなんとなくわかってきたんだけど

>>690
だいたいそんな感じ。
ガン青に限らず、FRCはとにかく練習しかないなあ。
自分も無意識に出来るようになるまでは練習メニューに１時間ぐらいFRCの練習割り振っていたけど、
連続成功n回とかコンボに組み込むとかで実戦に組み込んでいかないと本番で使えないことに気がついた。
あと、感覚を言葉に変換することは学習する上で超重要なのでもっとやると良い。
練習中に意識しないと、タイミングが早いのか遅いのかとかは感じられない。

相手の気持ち考えるとテスタとかの二択が申し訳なくなる

イノとかもねｗ
質問なんだが聖ソルの暴れ潰しって何でしたらいい？
２Ｓ？

>>690
うーん参考になるなあ。ありがとう！
ちょっと今からCPU相手にスパーしてくる

>>693
相手と相手が暴れに使う技による
2S、2D、立ちHS、ファフあたり

エディ使われなんですが、分身つかったコンボが安定しません・・。
タイミングわかる紹介動画とかってどこかにないものでしょうか。

ない
対戦動画見て真似ろ

小川かいさのエディかな

小川はコンボも立ち回りも完璧

闇慈の戒ってガードしたら五分ですか？

アクセントコア　闇慈　必殺技 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%b0%c7%bb%fc%a1%a1%c9%ac%bb%a6%b5%bb#content_2_7

ジョニー、ロボ、聖ソルって対空弱い方だよね？

どの状況でも安定して使える対空がないから弱めだな
でもひねくれた見方をすると、
ジョニー→意外と強いぞ6P　発生は悪くないぞ立ちP　反応できるなら使えるぞMF上段　低ダ対空だぞコイン　ようこそ俺の名
ロボ→ゲージさえあれば強いぞ昇竜
聖ソル→ｶﾞﾝﾌﾞﾚｰｲ　魔法のJP　
ってのがあるし、あとは空投げ対空だな
（この2名＋1ロボは画面端だと空投げリターン大きい気がする）

ジョニーは意外とあったなぁ。
最近ホモとばっかやってるから比べる相手間違えたな。
ロボ聖ソル自分的に使い方が難かしいかな。安定して落とせない
ジョニーは空投げから霧できるしもしくはコイン当ても出来るしね
聖ソルとロボはめくりネタがあるんだっけ？

ジョニ6Pは髭JHSとかアバJHSとか一部の判定狂ってるやつ以外には結構安定して勝てるよ

MF1上は置き対空とJ防止
ジョニーは対空弱くはないぞ

切り替えしが俺の名しかないからそう感じるんじゃないかな
俺の名は姿勢が低いと当たらんし

そうなんだよね
発生の早い対空がないから後手になる事が多くて

立ちＰがあるじゃん

頻繁に使える性能ではない
判定負けしかねんだろ

判定強くて発生速くて頻繁に使える万能対空が欲しい＞＜って言ってるように見えてきた
髭でも使ってろよ

ジョニーに限ったことじゃないが対空は使い分け

６Ｐ、空投げ、立ちＰ、直ガ投げｏｒ空投げ、ＪＰ、ＭＦ上段
状況に応じてちゃんと使い分ければそんなに困らない

少なくとも俺はジョニー使ってて対空に困ったり、もっと性能いい対空があったらなぁ…とか思ったことはない
対空に関しては、な

どうして不幸自慢みたいになったり
切捨てみたいになるのかね

現状認識ってだけだろ

そもそも発生が早い対空がないから〜って話に立ちＰが発生速いじゃんって突っ込んだのに、そこからなんで判定云々って話になるの

求めてるのは発生の早さであって判定の強さじゃない

どこがどう不幸自慢になってるのか教えてくれ

みんなケンカしないでくれ!!最初にジョニーの対空の話した俺が悪いんだよ。
やっぱ自分使ってるキャラがもっと強かったらなぁとか思うじゃん？
強キャラ使ってろとか言うかもしんないけどそれとは別の話でね
みんなだって使ってて楽しいキャラ使ってるだろ？
それが弱キャラかもしんないし……
そしたらもっと強かったらって思いは少なくとも一回はするはずだよね

＞自分使ってるキャラがもっと強かったらなぁとか思うじゃん？
ACは事故らせたりプレイヤー性能次第で強キャラでも食える調整がされている。
現実的に考えて、負けるのはキャラ性能を生かし切れなかったプレイヤーのせい。
負ける理由をキャラのせいにするのはちょっと卑怯。

あと、使ってて楽しいキャラと弱キャラかどうかはとか、別の話題を同列に並べて考えてるだけ。

使ってるだけで面白いけど勝つのも悪くないって言いたいんだよ

きっと

例え話だけど、10の力を持つキャラと10の力を持つプレイヤー。
足したら20
5の力を持つキャラと10の力を持つプレイヤー。
足したら15
凄い単純な考え方だけど同じプレイヤー能力なら最後はキャラ相性もしくはキャラ差じゃん
どーせまたなんか突っ込まれそうだけど

喧嘩のネタ撒き散らさないでくれ。
初心者と回答者が意見をぶつけあうぐらいなら分かるけど
そういうネタは回答者同士がぶつかり合うから見てられん

悪かった
ごめん

>>715
お前が言ってることをまとめると、実力が同等以上の人が使う強キャラには絶対勝てないってことになるな

絶対とは言ってないけどね
事故が起きれば勝つこともあるよそりゃ
それに単純に考えたらって書いたじゃない
事故、相手の操作ミスとかもあるわけだし

何にしても、お引き取りください

ここまで俺の自演

ホント超ド初心者ばっかだな

>>719
じゃあ某県１プレイヤーのサブ髭に、髭使って大した事故も起こさず勝ったことのある俺は県１プレイヤーより実力が上なのか？
違うだろ

そんな単純なもんじゃないよ格ゲーは



もう突っ込まない方がいいかな、かな

>>723
既に突っ込んでる件

まあ有名プレイヤーから一本取ったりすることは珍しくないし
勝ちを拾ったりするのは難しいが不可能じゃないからな

単純な足し算が成立するほど甘くないわ

サブですか…
まぁ、もう俺も突っ込まない
みんなに迷惑だし





自分の文章に穴があるのはわかる、だからと言ってみんなに納得してもらえる程の文章力は俺にはない。
言いたい事がなんとなく解ってくれてるならそれでいいよもう
解ってない人もいると思うが

君達・・相変わらず
アーケード街で１００円を投入してるそうだな
そんなゼイタクをしてると今にバチが当たるぞ
いい死に方しないな君達は

すいません
俺は専ら身内と家庭用に勤しんでます。
だってゲーセン過疎……

>>727
私今何か言ったかね？
記憶にないな〜あいにく物覚えが悪くてね。ハッハッハッ！
私にとっちゃどうでもいい事なんだ

そうそう、一つ言い忘れていた事があったよ・・・

正義を宜しく！

んっ？
ｼﾞｬｽﾃｨｽの事？
家はAC+だから毎日見てますよ
見てるだけ…

初心者スレで雑談してんな

まぁそう熱くなるなよ
君もレスするなら質問もしくは応答でもしたら？
じゃないと同類に見えるよ
えー、ﾃﾞｨｽﾞｨｰって待ちもしくは逃げがちになってしまうキャラなんですか？

>>732

正直に言わせてもらうが・・
きたなくてブスな者と会話していると
つい逃げてしまうクセがあってな
私よりヒドい男は特にだ

相手が格好良ければそんな事をする必要はないんだがな
一緒にいて欲しいなら少しマシなツラになってくれと言いたくなりますね

そうそう、一つ言い忘れていた事がありました・・

正義をよろしく！以上！

えーつまり俺はブ男だと言いたいのかな？
その通りだ!!
スラバ出来ないと勝てませんか？

雑談は本スレでやれよ

>>732
>>734
基本的な立ち回りは砲台キャラらしく待ち逃げだが、相手が弾幕を嫌って固まった時や起き攻めの際に強気になるのがディズィー。
ギルティのシステム上ガン待ちガン逃げにはいろいろとリスクがあるので
攻めが通りそうな状況や起き攻めのチャンスを逃さない事が重要になってくるキャラ。

スラバは正直出来なくてもいい。
上級者でも使いこなすどころか安定させられる人すら滅多にいないし。

丁寧な解答ありがとうございます！
ちょっとﾃﾞｨｽﾞｨｰ触り始めたんで参考になりました。

チップをはじめたんですがこのキャラはジャムみたいに速さを利用して相手の隙に差し込んで倒していく感じですか？
いまいち立ち回りがわかりません
相手キャラはとりあえず身内のジャムに苦戦してます

>>738
大体はそんな考えでいいけど、ジャムのように真正面から差し込むタイプじゃないから注意ね
牽制は強いんだけどまともに差し合うとACはほとんどのキャラが火力差大きくてやってらんない
スピードで撹乱しながら隙作って差し込む感じかな
とにかく転移や迷彩、手裏剣や三角飛びを使いこなせるようになろう

対ジャムは6HSや立ちKで牽制は勝ちやすいんだけど
千里や特逆にFB百歩とかの事故が怖いから強気に行くのは考えもの
火力が装甲もあって段違いだし、ホチがあるから起き攻めも通用しないとチップにとっては最も辛い相手か

とにかく事故らないためには

・安易に対空しない
6Pや2HSに逆鱗が刺さるとかなり痛い
あっちもリスクを伴ってるけどリスクリターンは若干ジャム有利…
ちなみに逆鱗は空中直ガするとJDがカウンターするから覚えておいて損は無い

・安易に硬直のある牽制振らない
FB百歩ｼｯｼｮｰ
硬直少ない立ちKマジオススメ

・安易にバッタしない
JS空対空が痛い
JD置いとけば勝てるけど見てから出すのは無理だし

・安易に起き攻めしない
γダウン追い討ちかチプコン最大で安定
ホチの失敗を願って起き攻めという妥協から死んだチップは星の数



つまり要約すると安易な行動＝ｼｯｼｮｰ
あんまりジャム戦ならこれ！と言った行動が無いから基本的なことしか書いてないけど

レスどうもです
どちらかと言うとミリアみたいな感じでしょうか
捕まらないように動き回って差し込むみたいに
バッタもダメとするとやはりジャム戦は待ち気味ですか？

>>740
そうだね、捕まらないように動いて捕まってもβ青や三角飛びで逃げる感じで

ジャム戦は待ち気味になるね
地上戦はFB百歩が無ければ有利だから、25%溜まるまでは強気でいいと思う
ただジャム側が25%保有しちゃうと危険過ぎる
爆蹴が見えたら飛んでやり過ごしてゲージ吐かせるべし

アケで初めて対人を経験したよ！
緊張のせいか腹に鈍痛と吐き気が…
頭に血が上ってクラクラする…

そして質問ですが、/ソルの戦い方を教えてください
ACとはGVとSWが違うんで…

>>742
乙　とりあえず深呼吸とポカリでも飲んどけ
緊張はいずれ慣れるのでそれまでは頑張っとけ

＞SLASHソル
・SVVが硬直短いし威力高いわで超便利　ひき逃げしとけ
・GVは封印していい　
・SWCLループは使えないので忘れろ
・ファフがけっこう便利だった気が
あとはだいたいACソルと一緒　牽制弱いんでガン青からの特攻や足払い＞BRでいい

低空ランズやりたいんだけど2の入力が入らない時があるんだけど何で？
地上ランズなら安定するのに
別に急いで入力してる訳じゃないんだが
練習しても練習しても2が入らなくてなんかもう死にたくなってくる

>>743
ありがとうございます
SWの代わりは普通のエリアルでOKですか？
GVはRC前提の移動技にしますｗ

>>744
操作ミスってるだけかと
トレモでINPUTONにして入力ミスのチェックだ！

>>745
どうだったか忘れたけど、エリアル→SW→エリアルだけでごっそり減ったはず
スラッシュのSWはGBがごっそり減るのでコンボ拾い直しにしか使えなかったよーな

スラソルはエリアルVV叩き落とし〆で十分だったね。
VVの威力が上がったし、周りの火力も低下してたから十分だった。
幸は今みたいにCLさせるだけ威力UPとか無かったし、
GB減少大きめやら強制基底75％やらで難度のわりにメリット少なかった気がする。
ガンブリからエリアルとかの方がダメや難度的に優れてた。幸使うなら一回挟むくらいで。

ぶっらからのノーゲージ最大レシピなんかにはSW絡めるよ

ぶっらってなんだよぶっきらだよ

まぁ伝わるからいいんじゃね

自己レスに突っ込まれるとは思わなんだ

きづかなかった
ゴメ

さっきアケの対人戦を初めて経験してきたけど何も出来ずに負けた…。
まさか家庭用の身内戦とここまで違うとは思わなんだ

アケは普段スト系しかやらないせいか、
気付いたら中足出そうとして静まり返る俺のソル

突然質問ですが
どうやったらグランドウ゛ァイパーがクリーンHitするんですか！！

>>753
まあそんなもんだよ

>>754
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%bd%a5%eb%a1%a1%c9%d1%bd%d0%bc%c1%cc%e4

>>755
みれません

http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/wiki/
から入れば見れるかな？　まあ、一応転載もしておくか
Q.GVがCLしないんですが…。
A.レバガチャだけではなく、ボタンも連打しよう。

たすかりました
これで逝ける

このゲーム、ビギナーモードでもCPUが強くてクリアできないんですが。
説明書に載ってないじいさんが強くて全然進みません。
ちなみに使用キャラは聖騎士ソルです。他のキャラはまだ使ったことがありません。

AC＋のストーリーモード？
ビギナーモードっていうか難易度最弱にしても勝てない場合、聖ソルの基本的な特性や動作を覚えてないと思う
アクセントコア　聖騎士団ソル　初心者 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%c0%bb%b5%b3%bb%ce%c3%c4%a5%bd%a5%eb%a1%a1%bd%e9%bf%b4%bc%d4
あとはガードやそこら辺の知識かね

コンボはトレーニングである程度できるようになりましたが立ち回り方がよく分かりません
とりあえず牽制技の振り方を考えてみたりアクションチャージを控えてみます

十字キーに親指の腹をのせてプレイしているんですが
左ボタン（テンキーでいうと４）が上手く押せません

どういう感じで指を傾けるのがいいんでしょうか

http://www.youtube.com/watch?v=Lc6rRRW_pdc
こういうカンジ

なるほど、ありがとうございます
親指の腹を中心から動かさないことにこだわりすぎるとだめなんですね

本能のままに動かせよ

自分ポチョで相手カイの立ち回りがよくわかりません。
中距離ではスタンにデコピンで反応できないので直ガしてますが、そうしてると攻め込めません。
スラヘはスタンや2Sや2Kで死に、前メガは昇りJKで狩られ、ハンマはスタン見てからだと耐え後に2Dやら刺されます。
焦れてジャンプすれば相手の思う壷ですし、どうすればいいのでしょうか？
また、端で固められたときの切り返しがDAAしかできていないので、この技にこれを合わせろみたいなのがありましたらお願いします。

まず、相手側の視点で考えてみようぜ
アクセントコア　カイ　ポチョムキン - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%ab%a5%a4%a1%a1%a5%dd%a5%c1%a5%e7%a5%e0%a5%ad%a5%f3
アクセントコア　ポチョムキン　カイ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%dd%a5%c1%a5%e7%a5%e0%a5%ad%a5%f3%a1%a1%a5%ab%a5%a4

＞スタンにデコピンで反応できないので直ガ
攻めの起点がスタンなら、直ガした時点で攻めづらいでしょ。
カイをガン見して、モーション見えたらFDB入力が出来ないとプレッシャー与えられないので攻めにくい。
もしくは足払い先端距離あたりに陣取って、スタン読んで2Sor足払いとか前J>空中直ガで間合い詰めたりしよう。

＞スラヘはスタンや2Sや2Kで死に、前メガは昇りJKで狩られ、ハンマはスタン見てからだと耐え後に2Dやら刺されます。
スラヘにスタン合わせは、動きが超ワンパターンになってる証拠じゃね？
「間合いが離れたから出す」「思い出したから出す」って動きになってないか？

＞切り返し
まず、画面端を背負わないように立ち回るのが最重要。
押し込められないように前に出て、足払いや前HJなどで接近していく。
固め自体は直ガやバクステやFDでの押し返しで対策するしかない。
特にカイ側が飛び道具中心の固めをしている場合、不意に出した行動が飛び道具と重なってCHということがある。

バランス型のカイ相手には対応していく動きよりも、事故らせ狙いの動きが安定するんじゃねえかな

最近デビューをして（スラシュねw）ディズィーﾀｿを使ってるんだが、どうやったらコンボ動画みたく超低空泡を出せるんだよ・・・
調べても泡を使ったレシピしか出てこないし訳が分からんｗ
だれかやり方教えてくれよん

低空入力は
泡ならたしか
21478って入力すればいい

>>769
はやｗ
マジサンクスだお
さっそく練習してみるわ

最近やりはじめたからわからんから教えてくれ
♯リロードってなんで青リロなんだ？青がわかんねぇよ青が

梅の畳からの浮かせコンボが繋がらない

ガトリング→畳で浮かせた後にジャンプキャンセルＪＳで捕まえに行こうとしても
ＪＳがカスるだけでその後が繋がらない
相手伽羅によっても畳の飛距離がまちまちでさらに安定しない
梅使いの方、浮かせた後の処理で何かコツありませんか？

誰か助けておっぱいな人！

#Rは２バージョンある
最初のは確か赤リロ（＃Ｒ文字が赤い）といって永久等の調整ミス
フリーズなどのバグが多発していて

署名とか勃発したと聞いたようなそうでないような
まぁいろいろあって新しいバージョン
文字が青い＃Ｒ通常青リロになったの

>>772
レシピ書いてくれないと
足払いからならHJP>JSって繋げないとね
あと軽量級には青キャンしないと入らない
青キャンしてんならなんでミスするのか俺が聞きたい。てかミスる要素ない
ついでに言うと畳はJC出来ないよ

赤リロバグ集‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm474959
ここらへん、ちゃんとまとめてみるのも良いかもなあ

>>773
>>775

ありがとうございます。
多分私のは
♯リロードの文字が青いので大丈夫だったです
ありがとうございました

>>774
足払い＞畳＞ＪＳ＞ＪＰ＞ＪＫ…妖斬扇で練習してました
足払いからの畳だとHJP>JSで繋げるんですか…
格闘ゲーム自体あんまりやったこと無かったので青キャンにはまだ手を出していませんでした
青キャンも使って言われた方法で繋げるよう練習したいと思います

レスありがとうございました
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ソルの幸いループがいつまでたっても出来ない…トレモですら３回がやっとだ。
相手キャラの顔あたりに根本から当てればいいってことはわかってきたけど、
ジャンプのタイミング間違ったり勝手に空中ジャンプしてブレたりするから困る。

実践じゃぶっきら始動として
立ちK→屈HS→JK→JS→JD→JC→JK→(JS)→JD→VVとかで妥協しちゃうんだけど、
やっぱり幸いループ覚えた方がコンボの火力も勝率も高くなるよね？

ソルはサイクリループないと火力低いからなぁ

>>778
ただ単純にループ数増やせばいいってもんじゃない
できるだけダメージを取りつつ確実にダウンを取るのが大事
攻め継続ってすごく重要

だから2ループダウンの安定コンボでもできるのとできないのとじゃかなり変わってくる

3〜4ループでがっつりダメ取りつつダウンってのが理想だけど状況によって結構厳しかったりするからね
練習すりゃなんとかなるけど

ところでサイクリのクリーンヒットポイントが1キャラあたり2つくらいある気がするのは俺の気のせいかな
全キャラ頭のあたりと腹のあたりにある気がするんだけども

何人かは二つある

顔面殴るか股間強打で大きく吹き飛びます
男性陣だけポイント2つじゃなかったか？

梅のキレ畳で、自キャラが2P側にいる時だけハイジャンプ慣性がついてしまうんですが
どうしたら慣性消せますか？

ぶっパイルやGVVVぶっぱってどのように対処すればよいのですか？

スレやソルに有利付くメインのテスタより不利付く聖ソルのが戦えて、ほとんど触ってないミリアで勝てる
テスタ使うの無理な気がしてきた

ガードからフルコン

>>785
ここにテスタメインでミリアも触れる俺がいるけど、
どう考えてもスレとソルはテスタのがやりやすいくない？
ミリアのが立ち回りもコンボも難しいし火力差もあって不利だとおもうけどなぁ
どこらへんがキツいの？

7割くらい削るコンボって中級者くらいならトレモor自分より弱い相手になら
当たり前のように出来るもんなの？
知り合いのやってる動画みたけど上手いのかどうかが分からない

>>786
様子見、ダッシュFD急停止を多めにって事ですね
ありがとうございます

>>787
テスタだと切り返し前エグゼブンブン、6Kブンブンなど戦い方が雑でワンパになってる気がします
聖ソルやミリア使ってる時のが考えながら戦えてますね
機動力はちょうどよく技も小回り効くので使いやすいですし
後、起き攻め成功率が全然違いますね

ゲーム初めて見た時、鎌持ってるし、これだと思ったキャラだったんですがね
元々器用な方じゃないので、万能キャラより何か特化したキャラの方が使いやすいです

>>780
ありがとう。コンボを決めたらどんな時でも確実にダウンさせて起き攻めを優先するべきか。
そういえばコンボ決めたらそこで勝手に満足して手を休めたりしてたしな…(´・ω・`)


ところで、ギルティはよく起き攻めゲーと言われるけど具体的にどう言えば説明しやすいかな。
固めやすい(相手のGBを溜めやすい)、ほとんどのキャラに起き攻めに適した技や行動が豊富、逆に起き攻めを拒否れる行動は少ないってことでおｋ？

>>789
何かえらそうにいってすまない。
俺もほとんどPSPで仲間とやってる引きゲーマーだから人のことは言えないけどね
何か最近サークルでギルティがかなり流行ってるんだ
何円ぐらい投資したらレバーになれるもんなの？
まだ何か違和感があるんだよなぁ

>>788
キャラや始動技にもよるけど、少なくとも「中級者を名乗るなら最低限出来ないと話にならない」って要素だと思う。
ダメージよりも、小技や牽制をヒット確認→確実にコンボ→ダウンを安定出来る人の方がすごい。
トレモって練習の場で出来ていなければ単なる実力不足だから練習するべきだし、
圧倒的に弱い相手に7割取っても、それは「コンボが出来ます」ってだけで強いかどうかを確定させるには足りない情報。
動画で強いかどうかを簡単に見るには、
・立ち回りでサイク防止やサイク警戒を意識しているかどうか
・空投げを対空に使えているか
・キャラ相性を理解して、牽制を使い分けているか（牽制を出さないのも牽制だし）
とかかな。
しょーじき、見る側にもちゃんとした予備知識がないと動画見ても分からんと思うんよ。

>>790
ダウンでの攻防は、
・ダウン取った方：詐欺跳びとか詐欺重ねや中下段2択とかを強制的に迫れるから絶対有利
・ダウン取られた方：詐欺跳びとか詐欺重ねや中下段2択とかを強制的に迫られるから絶対不利
てなカンジ。例外は微妙にあるけど、理論よりも「そういうものだ」って押し切る方が説明としては分かりやすいかな。

>>791
＞何円ぐらい投資したらレバーになれるもんなの？
個人差あるし、集中もあるから「この金額突破したらもう100％慣れてるよ！」って具体的なことは言えない。
ただ、やっぱ触った日数や時間が物を言うのは絶対。
トレモでライフ無限のCPU相手に延々と対戦してれば、その内に嫌でも慣れるので超おすすめ。
半実戦/実践なので、頭でどうこうよりも身体が最適化するために覚えてくれる。
ついでに「CPU相手に2連敗したら×××する！」ってカンジにペナルティつけておくと、意識レベル上がって上達速度が早くなるよ。

>>792
だよなぁ・・
青リロのジョニーで14hitくらい出してたんだけど俺にはただ単に相手が下手なのか
そういう判断すらできない
今更やろうぜって誘われたけどどのくらい練習すれば戦えるのか想像つかなくて・・・
でも１行目を聞いて安心しました。ありがとうございました。
やってみます

一応言っておくが
｢ヒット数が多い＝すごい｣ってわけじゃないからな

鰤はムズイ…

>>782>>783
どうも
妙にリアルだなあ

鰤使ってるけど鰤キツいよな。
基本先読みだし、真の火力出すにはＹＯＹＯ設置が命だし…

まぁ多少必殺技が有能だけどさ…

鰤の何がムズいのかよく分からんので具体的に言ってくれんとアドバイスできんのだが

>>793　ジョニー使いの俺が来ましたよ

リロのジョニーは基本コンボで１０ヒット普通に超える
K>HS>MF2>6K>JKSSHD>燕　11


ちょっとゲージ使って派生したり、コイン間に挟んだり端でミストコインのループ挟んだり
MFLv3使えば簡単に１５くらい出るしそれはむずいことでもなんでもなく普通のこと

それらを2Sや遠SやKからヒット確認してできる、投げや中下段の崩しからできる、
暴れ等の反撃からできる、それら全部安定してようやく普通のジョニー。

それに加えて、ダウンとって起き攻めや受身狩り>読み勝ったらそのまま試合決まる流れ　まで持っていけて中級者



というか、一番わかりやすく言うと、問題はヒット数じゃなく体力どれくらい奪ってるかだぜ
対戦で常に4割くらいいけてりゃ普通にゲーセンで通用するし
5割超え連発だったら連勝もできてておかしくない。

相手がトレーニングのデクの場合は実力計るの無理

横取りみたいでアレなんだが、俺が質問していいか？

鰤にやられて、うざい、調子はずされる攻めって何？

あとコンボも知りたい。俺が使ってるのはいまいちなんだ…

>>800
自キャラは？

あと基本的に鰤関連全部ここにまとめてある
http://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%d6%a5%ea%a5%b8%a5%c3%a5%c8%a1%a1TOP

ていうかまずどの作品だ　リロスラAC全部性能かわりまくりだから共通とか無理

ああ、ごめん鰤使ってるのか。

＞うざい、調子はずされる攻め
「相手の裏をかき続ける攻め」だろうね。どのキャラでも言えることだけど。
具体的な言葉にすれば、相手のやりたいことをさせない攻めかなあ。
（相手のやりたいことを分かってないと出来ないことなので、そこらへん知識必須）

たとえば固めはロリでの中段と2Kでの下段を基本に、投げや暴れ読みガードを混ぜていく。
ローリング連携は「6Pなどで暴れると潰せる」ということを相手は知っているので、
相手の6Pを狩る選択肢を出して起き攻めを狙う。こういう読み合いが相手の裏をかくことに繋がる。

で、こういう読み合いを通すのに同じ立ち回りを繰り返せばどうしても読まれやすくなる。
なのでキャラ別に立ち回りパターンを3セットぐらい作っておいて、気分や状況で使い分ける。
火力で相手を事故らせて勝つキャラじゃないので、とにかく立ち回りの無駄を削って有利状況を増やすのが最優先かな。

>>799
ありがとうございます。
わかったことは、つまり俺が動画見てもさっぱり分からんということですね。
起き攻めゲーらしいから有名人らしき人の動画見ても途中で止めてるし。

>>802
ＡＣです。

>>803
確かに。ワリと隙ができてしまうんだ。カウンターばっかり喰らったり。注意してみる。

ロボの地ミサって削り＋GB倍加ってあるんですか？
いやみなさんFD張ってるので

>>806　ACではGB増加ないよ、削りはあるけど

>>807
ありがとうございます

どっちかというと投げもらわないようにFDしてる

飛び道具にFDしてもノックバック増加は無いだろ

ガード硬直増えるからだろ

チップで浮かしてからα青キャンして6HSが間に合わないのは6HSの入力が遅い？それとも高度？
とりあえずヵイ相手に　2D＞スシ＞バンザイ＞HS＞JP＞JK＞JK＞JD＞α青＞6HS　なんですけど

ジョニーについて質４つ問です。
カエルダッシュが上手くできないのですが、コツを教えて下さい。
今はＰＫ押しながら前後にレバガチャしています。

他に空コンでキラジョ絡めたコンボが紗夢などの軽量キャラに入りにくいです。
投げ→JK→JS→２段J→JS→JHS→キラジョ青→この後JSがすかりますorz

対ソルの空コンも良ければ教えて下さい。
今、投げ→JP→JK→JS→JK→キラジョ青→JS→JHS→JD→エンセンガとやっているんですが、微妙に安いような気がしております。

最後に、地上で立K(J仕込み)→立HS→地上キラジョ青→この後何で拾うのが一番安定するでしょうか？
JKで拾って空コンいきたいのですが、届かないことがあります。

家庭用持っておらず、練習はゲーセンでやっています。

質問多くてすみません。
なんとか強くなりたいので何卒よろしくお願いします。

マッハダッシュはFD張りながら66464646…
コツは素早く正確に46を入力すること

軽量キャラにやる場合はそのレシピのままJHSとキラ青の間に少しディレイをかける

ソルにやる場合はJK＞JS＞JS＞JHS＞キラ青〜
ダメは基本的にJPやJKを挟むと下がる

地キラ青からはJSで拾うのが基本


あと一つアドバイス
投げは補正がきつくてダメが伸びないので、投げからのコンボにゲージ吐くのは勿体ない
投げからキラ青を使うときは殺し切れる時か、ディバを絡めて確実にダウンを取りに行きたいときだけ

青リロのスレイヤーなのですが
下段のガトリングは2K＞2Dしかないのでしょうか？

>>814
詳しい説明ありがとうございます！！！
ＨＳからキラまでディレイかける発想がなかったのでビックリしました。
後、投げ後の補正をいつも気にせず常にキラ青していました。恥ずかしいです…

動画などを見たとき、投げからキラ青してる人はほとんどおらず、皆エンセンガに繋げていたような気がします。

ジョニーにとって２５％は貴重なので、これから大切にゲージ使いますね！

ソルを使い始めたんですがどんなキャラなのかわかりません
ダメージ元は主にぶっきらですか？

>>817
簡単に説明すると、
立ち回りの貧弱さをGVやVVを筆頭とする暴れ技で荒らすことで補い、
相手にガードを意識させたところに突っ込んで打撃と投げ(ぶっきら)の二択を仕掛けるキャラ。

ぶっきらがダメージ源ってのは私的に当たりだと思う。
キャラ固有の崩しネタが少ないんで崩す際はぶっきらに頼る面が多いし、そこからのリターンも格段にでかい

織田のチャージ青キャンを全技できる程度まではいったけど
肝心の繋げコンができないという
あと6Pの使い道を教えてください

>>820
練習あるのみ、です
6Pは飛び道具を消せたはず

うぎぎ安価ミスった、>>819ね

チップで2HS>HS転移の後のエリアルの部分のレシピは何でしょう？

PK > (JC)PKS > (JC)PKS > β
全キャラ共通。Kは全て一段目でキャンセル

このゲーム負けるとストレスが半端ねぇ…
スレイヤーで暴れられて死ぬのが嫌でちゅ

確かに
他ゲーならまぁこんなもんかで終るがギルティだと台蹴する奴の気持ちが少し分かるわ


やらんが

どんな格ゲーでたっていらつくさ　北斗でもスト２でも蹴る奴は蹴るし蹴らない奴は蹴らない
だからこそ勝つと嬉しいんだもの

>>812
〜HS>空ダJPD>アルファ青>着地6HS〜とか、空ダからOR降り際でのJD>アルファ青限定じゃなかったっけ？
あと浮きすぎると6HSあたんないから軽量級は入らない奴とかいた気が


>>814
ガチでジョニー使うなら、このスレにいくといい。質問すりゃ帰ってくる程度には人いるジョニースレだ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28897/1204469241/l50
ラスト１００あたりだけ読めばおｋ

ジョニーのスレ？見てきたけど、表記で〉２ってのがよくわからなかった…
画面端でコンボ後コイン〉低ダＰＫＤエンセンのレシピ書いてて知りたいのにわからなく悲しい。

ちょい話変わるけど、ジョニーで対スレで立ち回り上気を付けた方が良いことってある？
Ｋマッパぶっぱされるだけでもキツいんだけど、どうしたらいいかわからずＨＪで逃げたら刈られること多くて。
開幕から死の予感がしてならないし、限定コンボは痛いしorz

相手の選択潰さないとヤバいと思いスレを使ってみたものの、ゴリ押しで勝ててしまう場合もあって唖然となる始末。

カイのジャベリンループですが、全然拾えないんですが…

2Pを出す時には相手は既に寝てるんですよ。

誰かタスケテ…

2Pを出すタイミングを
カイが2Pを出せる時に出すのではなく
相手に2Pが当たる時に出すようにしてみたらし

投げ青＞近S＞2HS＞HSVT追加＞2P
実用性無いだろうけど俺はこれで練習した

>>827
｢〜>2中>｣とかならLv｢2｣ミストファイナー｢中｣段て事。
あとジョニーとか切り替えしないしデカいの解ってんだからHJやBSは皆狙う。
相手が先読みor一瞬様子見から対応してるんだから、
今HJでゆとってる所で一瞬我慢の様子見してみりゃいいんじゃない？
HJ逃げしたくなる間合いで届く中段ないと思うから様子見にそんなリスクないでしょ。

>>829
ありがとうございます。
とりあえず昼まで練習してみます。
お世話になりました！

転移青JSの崩しはどこで使っていけばいいですか？
それと立ち回りでの転移の使い方教えてください

>>832
転移青は主に起き攻めやお互いに地上で相手があんま攻めてこない時に不意を突く程度に
立ち回りで転移は相手の動きを完全に読んだときや牽制をスカす時ぐらいかな
強いには強いけど、立ち回りで使うにはちょっとリスクリターンあってない技

>>830
ありがとう
Lv2ミスト中段だったのね、これで勝つる！
対スレもアドバイスありがとう。
様子見するように頑張ってみるよ
前ダッシュも恐怖だったりするから対戦して慣れてきます…

>>832
転移青JSは慣れてない相手にはとことん当たるから
相手がチップ慣れてないなと思ったらガトから積極的に使って崩すのもあり

但し慣れてる相手は転移モーション見てからきっちりと立ちガードしてくるし
冷静に距離と状況で判断してHS転移かD転移かも読んでくる

それを防ぐためにはガトから出す転移がワンパターンじゃ駄目
近Sや6P等、足払いや各種行動で揺さぶりを掛けやすい通常技から出したりするのが有効
また6P先端からならP転移>下段の択とD転移青のJSが見切り難い二択になるので、下段を意識させた後で使おう

またHS転移青JSはダッシュ慣性が付いてないと当たりにくいことに注意
HS転移とD転移青の表裏二択を迫るならHS転移青後はJDにしよう



転移の立ち回りでの使いかたは少し工夫が必要
相手が何もしてない時に出したらモーション見てから空投げなどで対処されやすい
なので相手が動いてるかどうか判断し、相手の裏をかく目的で出すのが有効な使い方

ヴェノムの生成など、転移を合わせたらリターンの高い場面はいくつかあるからそこを突いていくといい

転移青を立ち回りで使う場合は保険と考えたほうがいいかな
青で対処しにくくなるしJDなどがカウンターで刺さることも多い
対処ミスを狙って見え見えにぶっぱするのもありかも

>>833　>>835
どうもありがとうございます

聖ソルに嵌まって練習中なんだけど、
試合終了時にTGを見たら満タンになってることがザラでもったいない病が爆発中なんだが

・適当ガト→BHB→AC青→ダッシュ→適当ガトのループ
・ファフぶっぱ
・屈HSロマキャン
くらいしか引き出しがないせいだと思うんだけど、これら以外に有効なTGの使い方ないかな？

俺はしょっちゅう
サーベイジレベル２やタイランレベル３に回したりするけど

ブレイズ青とかも面白いよ

ＰＳコントローラーで始めたのですが、ゲームパッドの初期設定が

○　ハイスラ
×　キック
△　斬り
□　パンチ
Ｒ１　ダスト

でした、この状態でカスタマイズしないで続けてなんか不具合ってありますか？
慣れの問題かもしれませんが、同時に押しにくくて困るボタンがあったりとか・・

家庭用だしなあ…
何処までやりこむかにもよるし、そもそも持ちキャラわかんねーし、対戦するかどうかわかんねーし
とりあえず慣れれば何でも解決するので安心

了解です、緋の飛翔とかそういう頻繁に使うボタンがあるゲームでは
それをＲ１に入れてるんですがＧＧではこれで慣れてみます
□が弱攻撃っていうのはとりあえず安定だと思ってるし

パンチとキックを入れ替えたゲーセンスタイルとか言い張る友人がいる

あとパッドでは同時押しがやりづらいらしいので同時押のショートカットを入れる人も多い

一応言っておくが、緋想天の感覚とは全然違うぞー
P・K・S・HSを状況に応じて使い分けるゲームだし、そもそも投げ仕込みとかいろいろあるから、
ボタン配置よりも「各ボタンを使って何が出来るか」を知るのが最優先

＞同時押し
サイクバーストとRCぐらいは突っ込んどいてもいいかな…
FRCは無理にしても、RCやサイクを組み込んだ動きが出来ると出来ないじゃ面白さや読み合いがすげえ違う

P・K・Sの同時押しをショートカットに登録しとけば
FD、ロマキャン、DAAがボタン１つで思いのままだから凄く快適。

ただ、アケでやる時に｢どのボタンを同時押しだったっけ｣状態にはならないように

>>842
ゲーセン行くかどうかは分からない・・
やるとしてもアケステだからコントローラーは別物と考えてみる

>>843
緋想天で格ゲに興味持ったんだけど、普通の格ゲはもっとテンポ速いみたいだから
慣れるまで厳しそうですね。
格ゲは応用効くらしいからとりあえず有名なメルブラかGGXXあたりを
触ってみようと思ってはじめました。

ＰＳコンのあまったボタンが２つあるので
L2にPK同時 R2にPKS 挑発を押しにくいL1に移動してみました。
・・・サイク入れる場所がなかった。挑発外せないようになってるし
PKSよりはサイク優先でいいのかな？

格ゲって中級者になるためには
半年くらいかかるもんなんでしょうか、経験者にそう言われたんですが。

まあ、なぜか青リロが家にあるのでそれから触ってみることにします。
低空ダッシュ難しい・・

＞普通の格ゲはもっとテンポ速いみたいだから
っていうか緋想天が別物。あれ格ゲーっていうか、もっとこう、別の何かに近い。

＞応用
互換性考えると、メルブラは良くも悪くも格ゲーとして独自ルート突っ走り気味だと思うのね。
（昇竜で落とすわけでもないし、コンボに投げ組み込めるし。起き攻めや中下段の攻めはGGにも似てるけど）
GGはそれでもまだ他の格ゲーにも応用利くゲームので、そういう意味ではアリ。

＞配置
PK同時は親指1本で十分行けるので、L2かR2にサイクでいいかと。

＞中級者
まあ、参考資料として。
中級者の定義とかあります？ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c3%e6%b5%e9%bc%d4%a4%ce%c4%ea%b5%c1%a4%c8%a4%ab%a4%a2%a4%ea%a4%de%a4%b9%a1%a9
半年っていうか、「何年やったから強い」ってゲームじゃないのね。
練習したり対戦しまくってる人がどんどん強くなれるゲームなので、とりあえずある程度覚えたら友人と対戦すればいい。
対戦は、自分の全力を出せるゲームになるのでむちゃくちゃ面白いです。

サイクは把握です。
メルブラよりこっちのほうが応用効くのかな？じゃあこっちメインでやってみます

緋は空飛んで弾避けるゲームに近いからなぁ・・・
一応やってないよりはいいと思ってる
コマンド入力とかコマンド技使うコンボとか
コントローラー触ることにも鳴れたから。

たしかにどれくらいの期間過ぎたからで強さ決まるわけじゃないですね。

それとwiki読んでいまいち分からなかったんで確認で聞きますが
ガトリングってソルのパンチ連打みたいなののことで合ってますか？

>>847
ガトリングっていうのは、通常技を特定の通常技でキャンセルできるってこと。
って言うとややこしいかも知れないけど、要はP→K→Sって具合にボタンをぽんぽん押してりゃ繋がるよってこと。
P連打とかもまぁそれの一種。
コンボゲーじゃない格ゲーはこういうの無くって、小技の繋ぎなんかも目押しで行うんだけど、
ギルティはこのガトリングで技がぽんぽん繋がるから、コンボの簡単さや爽快感が得られるってわけ。
最近はコンボゲー多いから、そんなに珍しくもないけどねｗ

ガトリングはキャラや技ごとにルートが決まっていて、ルートに無い繋ぎはできない。
基本的には小技から大技へ、って感じ。
だから小技→大技→必殺技から更に繋ぐって具合にコンボを組み立てる感じかな。

まあ、完全にやったことがないよりかはいいよな。

＞ガトリング
基本から行こう。
・P＜K＜S＜HS＜Dの順に技を繋げていくことが出来る
なのでPが当たったらそのままHSまで連続して当てることができる。
当たるかどうかは別だけど、P⇒DやK⇒HSなんて繋ぎ方も可能。
またこの技の流れは「立ちP⇒しゃがみS」とか「しゃがみS⇒立ちHS」という風に立ち/しゃがみ関係なく繋げることが出来る。
こういう風に「弱い技から強い技に連続して連携していくことが出来る」のがガトリングのルールだ。

ただ、このシステムの面白いことにこのルールにそぐわない、ガトリングルートがあるということ。
それぞれの技ごとに特殊なルートが設定されており、それを使い分けることが出来る。
さっきのルールでは「P＜K＜S＜HS＜Dという力関係でしか技は出せない」となっているんだが、
ソルには「立ちK⇒6P」や「2K⇒6P」というガトリングルートがある。これは「P<K」の法則に反しているが、
しかし独自に設定されているルートなので特に問題はない。
（まあ6入れ通常技の扱いはちょっと特殊だが、まあそれはおいおい覚えていけばいい）

ちなみに、ボタン連打するのは「連打キャンセル」ってことで別の技術だ。
連打キャンセル - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%cf%a2%c2%c7%a5%ad%a5%e3%a5%f3%a5%bb%a5%eb

>>848
小技→大技を連続で出すとキャンセルできる・・みたいな感じかな？
ヒット数稼ぐだけなら簡単って聞くけどそういうことなんですね

P連打はガトリングというより連打キャンセルって言ったほうが正確かな。

通常技から別の通常技へと次々繋いでいくのがガトリングと思ってればいい

ＰもＰでキャンセルできるルートじゃねーの？
スレイヤーはガトリングがないからキャンセルできないし

>>849
どうもありがとうです。すぐに慣れたい
Dが繋がるということはそこから空コンに派生とかかな

初級者の定義の
＞CPU戦を難易度NORMAL以上＋1ラウンドも落とさずに、隠しボスである聖ソルまで到達出来る。
これ青リロであるのか知らんけどまあ、
ＣＰＵに基礎コンが余裕で入るくらいまでは対人できないっぽいですね

コンボが大事だが
対人で最重要はキャラ対策
これわかってないとわからん殺しで乙る

>>853
急いでやっても身につかないっつうか、まずはシステムとか持ちキャラの技性能を理解することかな
ダストアタックは発生遅いから実践だとほぼ当たらない
このゲームは基本的には足払い（しゃがみD）でダウンを取って起き攻めを取るのが超大事。
青リロなら、まあ最後のイノまで一回も負けないだけで十分かな。あ、青リロCPUは弱めなんで難易度HARDぐらいかな。
ガチレベルで話をすると、「聖ソルまで到達ぐらいは必須じゃね？」って話。
とりあえず友人と遊ぶ程度ならそれぐらいでも対人して良いと思う。っていうか、そっちの方が面白い。
対人戦まじおもしれーよー

時間見てなくて横入りみたいな回答になっちまった。すまん。

>>852
そのつもりで書いたんだけど、特定キャラだけだし初心者に教えるなら連打キャンセルで良いかも。反省。

どのボタンでどの技出るか覚える
↓
３ヒットくらいの最低限の繋がる技把握
↓
一番強いCPUに勝てるようになるまで遊ぶ
↓
対人

緋のときはこれだったけどこんなもんでいいかな
正直立ち回り以前に、キャラを思い通りに動かすまでが一番大変だった
コマンド単発を安定させるまで3週間かかったし
まあ楽しめりゃそのうち上手くなるよね・・

>>857
とりあえずヒット数は割りとどうでもいい
あと対人で勝てる人も能力補正がかかってるアーケードのライバルキャラ戦や
ボスである聖騎士団ソルに普通に負けたりするのでＣＰＵはあまり気にしなくていい

とりあえず使いたいキャラ決めて動かしてみるのが一番かな・・・・
対戦相手がいればいいんだけど

>>838
うーん。やっぱり覚醒に注ぎ込むのが一番手っ取り早いか。
ブレイズ青は発想になかったなぁ。ちょっと練習してくる

>>858
熱帯行く気満々だったんだけど
まあぼこされるよね

うん、ヒット数はどうでもいいな。
「多ければ多いほど上手い」ってわけじゃないし、むしろ多いといろいろ損することの方が多いし。

とりあえず、ソルでいいんじゃねえかな。ギルティに慣れるにはもってこいのキャラ。
アクセントコア　ソル　1分 - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%bd%a5%eb%a1%a11%ca%ac

全キャラ1分シリーズってあるんだっけ？　と思ったらヴェノムだけ書かれてねえ…。
こいつ書ける人っているの？