格闘ゲームが過疎ったのって
1 ：俺より強い名無しに会いにいく：
闘劇のせいだろどうかんがえても・・・
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2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 12:11:30 ID:En2RkPQyO
そもそもゲーマーのやる気が起こらないのが問題
格ゲーに限らず全てのゲームに言えること
格ゲーに限らず全てのゲームに言えること
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 12:12:50 ID:1p9enmD40
格ゲーにしか存在意義を見出せない
勝利至上主義者のせいです
勝利至上主義者のせいです
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 12:31:20 ID:q3nypSm+O
スト３3rdで一般人がギブして、GGで手先が器用なヲタしかやらなくなり衰退って感じかな
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 12:50:26 ID:EgpMK4ISO
やっぱり金と、恵まれた対戦環境が無かったら上手くなれないからじゃね？
静岡行ったら糞弱くて泣けた。
静岡行ったら糞弱くて泣けた。
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 13:12:34 ID:V9k3CFpJ0
なぜ闘劇が原因？ 理由を求む
純粋にゲーマー自体が減ってきてるんだし、格ゲーだけの問題じゃないよ
純粋にゲーマー自体が減ってきてるんだし、格ゲーだけの問題じゃないよ
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 13:21:37 ID:182RCAm10
格ゲーなんて90年代で終わってるから
他ジャンルと一緒にすんな
他ジャンルと一緒にすんな
8 ：ゲームセンタ－名無し：2009/04/23(木) 13:23:05 ID:6ccvwojh0
原因は色々あって 闘劇界隈もその一つだろうけど
アーケードの場合 対面の乱入台が対戦環境的に前時代過ぎるのが一番キツイんじゃないかな
アーケードの場合 対面の乱入台が対戦環境的に前時代過ぎるのが一番キツイんじゃないかな
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 15:18:38 ID:MGX9EF0m0
時代の流れだな
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 15:26:51 ID:bcUAy7sD0
他のジャンルと比較して明らかに進歩がない
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 15:57:22 ID:D3ujr6sNO
今は格闘ゲーム自体の高級感が無いよな
マリオとかソニックの時代にリアルででかいキャラが動き回るのはそりゃあインパクトあるよ
今はRPGでさえ八頭身だし綺麗だし。
マリオとかソニックの時代にリアルででかいキャラが動き回るのはそりゃあインパクトあるよ
今はRPGでさえ八頭身だし綺麗だし。
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 16:50:46 ID:V9k3CFpJ0
>>7
何で格ゲー板でわざわざ貶めるようなこと書くん？
何で格ゲー板でわざわざ貶めるようなこと書くん？
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 17:31:16 ID:z4vroo2m0
その通りだしな
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 18:35:04 ID:4KsoFjB70
>>11
昔は格ゲーが最先端って感じだったな
昔は格ゲーが最先端って感じだったな
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 19:12:34 ID:aF3ED+CC0
格ゲーの大会に賞金出せない日本の法律が悪い
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 19:38:41 ID:G3PQWTGO0
誰が金だすねんw
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/23(木) 19:46:19 ID:0QMda8oA0
入場者からカンパしてもらう
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/24(金) 20:08:53 ID:eNfbtYr80
シューティング・格ゲー復興を考えるスレ 27発目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240229407/l50
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240229407/l50
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/25(土) 00:30:43 ID:RZdGWrDUO
「格ゲーする男がモテる！？ 若い女性にカクジョが急増中」
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/25(土) 22:06:02 ID:AgH3i9Pci
>>11
俺もそんな感じだと思う
俺もそんな感じだと思う
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/04(月) 22:01:51 ID:K5HyF8bg0
過去の産物になってしまうのか
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 00:04:00 ID:WyhOgocX0
盛り上がってるところでは盛り上がってるけどね
単にブームが過ぎただけ
ほそぼそとでも、この先このジャンルがなくなるってことはない
単にブームが過ぎただけ
ほそぼそとでも、この先このジャンルがなくなるってことはない
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 00:11:08 ID:qYIo8heV0
なぜ闘劇の影響なのかの説明がまだなのだが…
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 00:11:13 ID:Ayp0gM4e0
>>1
コマンド入力を異常に複雑化したSNKが悪いだろ。
あれでほとんどの人がついていけなくなった。
そこに複雑化へのアンチテーゼかのごとくバーチャーのシンプル入力（初心者
同士ならレバガチャでも勝てるくらい、無論、高度な技はそれなりに
入力難易度だが。）が来て一時だけ格ゲーが復興した。同時に3D格ゲーブーム発生。
コマンド入力を異常に複雑化したSNKが悪いだろ。
あれでほとんどの人がついていけなくなった。
そこに複雑化へのアンチテーゼかのごとくバーチャーのシンプル入力（初心者
同士ならレバガチャでも勝てるくらい、無論、高度な技はそれなりに
入力難易度だが。）が来て一時だけ格ゲーが復興した。同時に3D格ゲーブーム発生。
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 00:25:51 ID:iGkazIcvO
2D格ゲーは社会現象にまでなったが、3D格ゲーブームなんてないだろ
あれこそコアな人向け
それに、コマンドもどんどん簡単になっております
昔はKOF2002のMAX2みたいな難解コマンドがごろごろあったっつーの
あれこそコアな人向け
それに、コマンドもどんどん簡単になっております
昔はKOF2002のMAX2みたいな難解コマンドがごろごろあったっつーの
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 01:56:58 ID:RhEd0S/gO
バーチャ2を知らんのか
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 02:44:23 ID:jK0JiUfV0
バーチャなんてアホみたいに行列できたんだが
連コする前に後ろに並んでる人に許可もらうのが普通だった
連コする前に後ろに並んでる人に許可もらうのが普通だった
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 02:55:13 ID:5IbSPnmwO
つーか鉄拳かなり人多かったわ。
立ち見、座って雑談で盛り上がりすぎだろｗ
しかし若くて頭悪そうな奴ばっかｗ
俺はスト4プレイヤーだけど過疎ってるからあの盛り上がりはうらやましいな
立ち見、座って雑談で盛り上がりすぎだろｗ
しかし若くて頭悪そうな奴ばっかｗ
俺はスト4プレイヤーだけど過疎ってるからあの盛り上がりはうらやましいな
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 02:57:24 ID:jK0JiUfV0
鉄拳はリア充にも人気あるから
バーチャと2Dゲーは未来がない
バーチャと2Dゲーは未来がない
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 03:05:18 ID:6oL0P1lJ0
真夏のオリオン並に弱そうっすね
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 04:22:42 ID:TSwNshsuO
鉄拳やってるリア充見たことないわ
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 04:59:32 ID:1aQDT2BVO
日本では衰退気味だけど、海外ではどうだろうか。
海外では、日本で売れているドラクエやFFよりはかなり格ゲーが人気があると聞いているが。
韓国には、格ゲーだけで生計を立てるプロ格ゲーマーがいるらしいが
海外では、日本で売れているドラクエやFFよりはかなり格ゲーが人気があると聞いているが。
韓国には、格ゲーだけで生計を立てるプロ格ゲーマーがいるらしいが
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 09:28:09 ID:MzjUXEAx0
3Dが浮かせゲーにさえなってなければもう少し長生きできてたよ
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 12:34:46 ID:jK0JiUfV0
>>31
どこのヲタゲーセンだよ
どこのヲタゲーセンだよ
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/01(月) 23:23:01 ID:MSQstzZk0
欧米にゲーセンってあるの？
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/10(水) 22:56:10 ID:CoqqJ9q/0
みんな大人になったから
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/11(木) 06:19:27 ID:zGEmcWiA0
頭脳は子供
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/11(木) 07:26:38 ID:xgkBUkLnO
闘劇開催中が近くにない
近くにあってもやりこんだタイトルじゃない
まぁ確かにそんな思いはしたんだけど別に格ゲー離れはしなかった。むしろＫＯＦっ子の俺が感じたのは
2003でクソゲ化＞ＳＶＣもクソゲ＞高い高いアトミスウェイブで新作発売＞なんとか導入してみたがイスカ爆死＞ＮＷ憤死＞ＮＢＣに至ってはロケ報告だけで導入見送り…と
力の無いゲーセンには、キツかったんだよね…。きっと。
近くにあってもやりこんだタイトルじゃない
まぁ確かにそんな思いはしたんだけど別に格ゲー離れはしなかった。むしろＫＯＦっ子の俺が感じたのは
2003でクソゲ化＞ＳＶＣもクソゲ＞高い高いアトミスウェイブで新作発売＞なんとか導入してみたがイスカ爆死＞ＮＷ憤死＞ＮＢＣに至ってはロケ報告だけで導入見送り…と
力の無いゲーセンには、キツかったんだよね…。きっと。
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/12(金) 15:46:25 ID:kVhdxmeX0
ゲーセン常連な高校生見ないしゆとり世代にはほんと受けないんだな
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 11:50:41 ID:Uc/N1zoyO
そうでもない。
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/30(火) 21:30:28 ID:rWHBXusjO
保守。
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/04(土) 23:57:45 ID:DPj0Zmxy0
このスレも過疎
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 19:40:14 ID:3hUCmea50
みんな大人になった
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/13(月) 19:55:09 ID:X0YhqFPx0
他の楽しみが増えた
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/22(水) 00:05:52 ID:XUNIzFAhO
例えば？
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/26(日) 23:09:58 ID:aReDa1O10
彼女でも出来たか？
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/28(火) 03:23:30 ID:j+14iVre0
ウホッ
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/28(火) 09:41:09 ID:ih+086EoQ
一言では言えないいろいろ
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/30(木) 02:19:26 ID:UKo8zf44O
いろは
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/31(金) 06:26:19 ID:sjXfAi2MO
５０
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/02(日) 23:14:23 ID:ou/roSaWO
age
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 01:45:58 ID:zItlNn8BO
保守。
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 02:56:45 ID:q2F0Jq96O
最近は一時期より盛り上がってるように感じるが。スト4とか98UMが出たあたりから対戦してる人が増えてた
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 18:35:10 ID:nahyB5iu0
一時期っていつぐらいなんだろう。99年ぐらいかな
コンボゲー流行りだす直前はマジで終わってたからな
コンボゲー流行りだす直前はマジで終わってたからな
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 02:31:40 ID:uHdPb2BvO
５５
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 17:14:46 ID:OvC08q9ZO
age
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 17:20:33 ID:CHnz3o6OO
うるう人がやってる
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 17:21:03 ID:M3M47Nxn0
飽きたんでしょー？
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 19:26:54 ID:Gb8Ckyj7O
PTAがゲーセンは普通の子がいくとこじゃないって教育したせいで次の世代が途絶えたからじゃね
溜まり場にしてた当時のDQN共が悪いんだが
そうこうしてる内に音ゲープリクラときて
平和になってたゲーセンでは既に格ゲーで対戦するという風習はなくなってましたとさ
溜まり場にしてた当時のDQN共が悪いんだが
そうこうしてる内に音ゲープリクラときて
平和になってたゲーセンでは既に格ゲーで対戦するという風習はなくなってましたとさ
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 00:53:42 ID:MU8THV6x0
良い話だな。
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 10:34:27 ID:msn7u7KjO
アッー！
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 11:11:26 ID:9rX+crFHO
負けたら悔しいから勝つまでやるってより負けたらムカつくから諦めるって人の方が増えた
心にゆとりが出来たんじゃない？
まぁ格ゲーはそういう若い世代には流行らないわな
心にゆとりが出来たんじゃない？
まぁ格ゲーはそういう若い世代には流行らないわな
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 11:17:43 ID:7h2nr1VRO
バランス悪すぎるゲームばっかりだしやる気にならん
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 12:21:23 ID:tH+J9aDv0
入力が超絶簡単かつやってて爽快なｹﾞｰﾑ出してみろよ。
コンボが～とかグラフィックが～とかキャラバランスが～とかそんなんガン無視でいいからさ。
コンボが～とかグラフィックが～とかキャラバランスが～とかそんなんガン無視でいいからさ。
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 15:47:22 ID:WyrtNMn0O
入力簡単すぎてもなー
スト2で波動拳だせるようになった時の喜びなどを感じれなくなる
スト2で波動拳だせるようになった時の喜びなどを感じれなくなる
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 15:56:44 ID:EwAs2/2JO
カラテカでもやってろ
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 15:58:52 ID:fDLgtQJh0
コンボゲーやキャラ路線ゲーが滅ぼした？
死にかかったジャンルが乗っ取られただけですよｗ
死にかかったジャンルが乗っ取られただけですよｗ
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 16:04:08 ID:AQmzFkLo0
闘劇が始まった頃にはとっくに過疎ってたし
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 18:09:19 ID:GlaZ6xGN0
90年代後半で過疎っててコンボゲーやらキャラゲーで今まで来たって感じだな
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 18:28:06 ID:tH+J9aDv0
ヴァンパイアとかストZERO辺りで過疎化の片鱗が見え始めたよな。
んでセイヴァーになったらゲームスピードが速すぎて無理。
ZERO3になったらオリコンが難しすぎて無理。 ←ここら辺でリタイアした人達が相当多い。
その後、オリコンはできないけどこれなら、って感じでコンボ繋げ易いギルティがブームに。
で、当然そのギルティも研究が進んで勝てなくなり、その後アルカナメルブラ等、細々と。
スト４が成功してるかは微妙だけど、方向性としては正しいよ。
んでセイヴァーになったらゲームスピードが速すぎて無理。
ZERO3になったらオリコンが難しすぎて無理。 ←ここら辺でリタイアした人達が相当多い。
その後、オリコンはできないけどこれなら、って感じでコンボ繋げ易いギルティがブームに。
で、当然そのギルティも研究が進んで勝てなくなり、その後アルカナメルブラ等、細々と。
スト４が成功してるかは微妙だけど、方向性としては正しいよ。
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 19:13:41 ID:OiwrB2UPO
正しいのか？見せかけは原点回帰だのなんだの言ってるけど
繋げにくいだけのコンボゲーだぞストⅣは
繋げにくいだけのコンボゲーだぞストⅣは
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 20:31:51 ID:+CgK++dd0
目押しゲーですよね
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 01:28:11 ID:Upsi41pS0
目押しよりチェーンコンボゲーのが良かったかもね。チェーンコンボって凄い簡単で楽しい。
ヴァンパイア系はゲームスピードが異常だっただけで。オリコン系は当然いらない。
ヴァンパイア系はゲームスピードが異常だっただけで。オリコン系は当然いらない。
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 08:07:32 ID:C3qFVTr1O
コンボゲー最高！
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/14(金) 12:41:10 ID:H64xoDGt0
コンボゲーすぎてもな
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 23:57:55 ID:DuEjKGT10
時代が変わったから
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 04:32:15 ID:h6x6A9MQ0
７７
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 12:46:02 ID:VGN7a7xzO
age
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 13:32:54 ID:+q/dMghS0
外で遊んだ方が健康的なんだから格ゲーなんて流行らなくてもいいよ
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 13:50:23 ID:cqkM97cBO
>>11でFA
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 13:57:36 ID:1bSHqOGK0
初心者でも入り込める対戦ツールとしてのシンプルさと
一般層でも惹かれるキャラデザインの良さが噛み合ったゲームだけが
ヒットする。
ストⅡ、初期バーチャ、鉄拳あたりは成功例だけど、ストⅣはどっちも最悪だわな。
一般層でも惹かれるキャラデザインの良さが噛み合ったゲームだけが
ヒットする。
ストⅡ、初期バーチャ、鉄拳あたりは成功例だけど、ストⅣはどっちも最悪だわな。
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 13:59:37 ID:uhGb3L1T0
周りから見ると単調そうに見えて実はすこぶるやり込めるゲームを出せばいいんですね
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 14:49:29 ID:tdaHdCCAO
闘劇はマジ糞。格ゲーをテレビ番組みたいに思う観戦厨が増えるだけで
インカム下がりっぱなし
インカム下がりっぱなし
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 18:12:32 ID:+Flyua+B0
所詮有名人の馴れ合い大会だからな
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 00:06:51 ID:Wddn+z8QO
確かに。
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 00:17:27 ID:QSxyIQRVO
格ゲー復興の希望だった
ストⅣが、戦犯・小野Ｐのせいで
クソゲーになったのが格ゲー斜陽の時代を
更に後押しする形になった
ストⅣが、戦犯・小野Ｐのせいで
クソゲーになったのが格ゲー斜陽の時代を
更に後押しする形になった
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 12:20:30 ID:VjJ0965rO
スト4のブログで失望した
プロデューサーが闘劇マンセー文書いてるとかユーザー舐めすぎだろ
つーか頂点とか別に決めないといけない事かよって話、毎年毎年。
あのイベントってよくよく考えてみると相当おかしく思える
プロデューサーが闘劇マンセー文書いてるとかユーザー舐めすぎだろ
つーか頂点とか別に決めないといけない事かよって話、毎年毎年。
あのイベントってよくよく考えてみると相当おかしく思える
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 21:09:20 ID:15APcNyH0
８８
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 17:09:04 ID:qwsPTnBNO
age
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 17:11:18 ID:1K4PvdvhO
各ゲームのしたらばに行けば自ずと分かる気がする
91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:30:44 ID:zVq1dfu10
ただの対戦ツールになった。
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 11:55:25 ID:A91Qp2S9O
それならいい。
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 12:05:34 ID:WVIX3mhk0
闘劇は関係ないな。格ゲーが廃れたのは時間をくうからだよ。
同じような理由でＲＰＧも人気がなくなってきている、コマンド方式で売れるＲＰＧなんて最早ドラクエぐらいだ。
それに今の時代はゲーム＝遊びって意識が昔より強いし、不況不況言われてる中でゲームに時間と金を割く人がいなくなった。
同じような理由でＲＰＧも人気がなくなってきている、コマンド方式で売れるＲＰＧなんて最早ドラクエぐらいだ。
それに今の時代はゲーム＝遊びって意識が昔より強いし、不況不況言われてる中でゲームに時間と金を割く人がいなくなった。
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 06:39:38 ID:IYpmrVEDO
格ゲーは手軽に出来るじゃん？
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 06:43:46 ID:Ahh/YLNe0
間違えなくギルティ等のコンボゲーのせいだろ
初心者お断り過ぎるせいで人口減る一方
初心者お断り過ぎるせいで人口減る一方
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 08:59:52 ID:aEm7Qn390
99年で既に過疎ってました
KOFもカスゲーになったしな
KOFもカスゲーになったしな
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 00:14:02 ID:trMliBqfO
あげ
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 00:37:44 ID:SPyeBYOR0
せっかくオンライン普及するかと思ったらマルチでユーザー分断されちゃうんだもんなあ
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 01:26:51 ID:I5XNHPxhO
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 02:01:29 ID:LADlXbVDO
些細な事でギャアギャア喚く奴のせいだろ
死体蹴りとかさ
死体蹴りとかさ
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 11:16:39 ID:3qOw1PW7O
時代だろ
景気とか流行みたいなリズムじゃね？
オンラインで完全ラグなしとか出たら、また盛り上がる
…はずさ
景気とか流行みたいなリズムじゃね？
オンラインで完全ラグなしとか出たら、また盛り上がる
…はずさ
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 12:30:03 ID:o/XW+iDp0
廃人ジャンルだしな。新規も入りづらいだろ
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 13:35:20 ID:jxXyt9gtO
新規はｿｯｺｰで殺されるからつまらん。
もう諦めて、公式ｲﾍﾞﾝﾄのCPU相手にzenyを稼ぐ遊び方にしました。
今の公式ｲﾍﾞﾝﾄは対戦するより、4倍の時間遊べて、15倍のzenyが貰えるからﾒｯﾁｬ楽しい。
もう諦めて、公式ｲﾍﾞﾝﾄのCPU相手にzenyを稼ぐ遊び方にしました。
今の公式ｲﾍﾞﾝﾄは対戦するより、4倍の時間遊べて、15倍のzenyが貰えるからﾒｯﾁｬ楽しい。
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 14:55:55 ID:0ubAGbMEO
競技化を押し進めておきながら、初心者と上級者の住み分けをしっかりやらなかったからだろ。
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 21:05:55 ID:51RKMwHh0
コンボ動画や上級者同士の対戦の見すぎで自信を無くすとかあるかな？
アーケードでは上手い人しか居ないとか思い込んでたりさ
アーケードでは上手い人しか居ないとか思い込んでたりさ
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 02:13:13 ID:pK39yK290
もう上級者同士の馴れ合いでいいような気がしてくる
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 02:27:46 ID:sXFYOS2L0
ニコニコのせい
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 03:54:06 ID:l6JuJRGxO
ゲーメストのせい
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 04:54:05 ID:TPJOS8e3O
バーチャ2の頃に、対戦台で、スーツ姿の若いOLさんが
楽しそうに遊んでて、驚いたのも昔の話ですね。
ネイルアートした爪でボタンを押すのは危ないし。
楽しそうに遊んでて、驚いたのも昔の話ですね。
ネイルアートした爪でボタンを押すのは危ないし。
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 09:46:00 ID:jIkXUd4/O
弾けた爪で周囲を攻撃。
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 10:59:06 ID:FmD+wfRD0
負けたとき、前々楽しくないことが多いっていうのも原因じゃ？
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 13:49:53 ID:jb2a4CoU0
戦えるだけで嬉しいからそれはない。
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/23(水) 09:47:20 ID:TZv9BIzDO
なんで過疎ったの？
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/23(水) 12:19:18 ID:TnLZjG1q0
一つは単純にブームが去って飽きられたから。98～99年はマジで人いなかった
二つ目はプレイヤーのハイレベル化。新規が寄り付かないっつーか寄り付けない。他ゲー勢には散々言われてる
二つ目はプレイヤーのハイレベル化。新規が寄り付かないっつーか寄り付けない。他ゲー勢には散々言われてる
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/23(水) 21:11:17 ID:Q/pWHyZp0
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/24(木) 19:43:55 ID:/sUjfM1h0
右レバー左ボタンのコンパネか、パソコンのキーボードが使えて、
レバーが矢印キーになるんだったら上手くやれると思います。（＞＜
http://www.youtube.com/watch?v=KaurVllGMfo
レバーが矢印キーになるんだったら上手くやれると思います。（＞＜
http://www.youtube.com/watch?v=KaurVllGMfo
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/26(土) 00:19:06 ID:vEzbo55N0
そうかな
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/27(日) 19:01:46 ID:x8CwR/Xt0
どんなにゲーム自体をつまらなくさせる要素があっても
その使用を自重しない所か肯定する風潮ができたから。
行き着く先の「イヤならやめろ」で
みんな「イヤだからやめた」結果が現状。
その使用を自重しない所か肯定する風潮ができたから。
行き着く先の「イヤならやめろ」で
みんな「イヤだからやめた」結果が現状。
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/02(金) 18:15:30 ID:3n4BTeBnO
しかし原罪の穢れ無き浄化された世界だ。
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/03(土) 01:00:41 ID:CfqNS9K+O
やっは１番の原因は家ゲーハードの進化だろ
ゲーセン自体行く人口激減したからな。
格ゲー自体ｹﾞｰｾﾝ特化型のゲームだしなおさら。
ゲーセン自体行く人口激減したからな。
格ゲー自体ｹﾞｰｾﾝ特化型のゲームだしなおさら。
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/04(日) 02:26:32 ID:HNTG6llX0
ゲーセン行く理由がなくなりつつある
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/04(日) 23:04:07 ID:g8qBWU2x0
生きる理由も
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/05(月) 16:29:38 ID:4O1mFsj20
脳内達人連中の性格が歪んでるから
これ真実
これ真実
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/05(月) 18:06:47 ID:VlpLrtkc0
プレイヤーのハイレベル化（ｷﾘｯ
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/09(金) 02:43:42 ID:Dq65j4T/O
格ゲーに限らずネットで幾らでも対人戦が出来るようになったから。
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/10(土) 08:46:12 ID:QmfmJjLt0
廃人が占領してるからだろ。未来の事考えるならとっとと引退か死んだ方が良い
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/10(土) 11:18:34 ID:bD7Lcpm70
廃人なんて俺くらいのもんで、むしろ初心者集団に占拠される事があったりするくらいなんだが
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/11(日) 01:15:56 ID:+COLhGuq0
初心者なんて見ないよ・・・
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/11(日) 01:39:50 ID:iHfidfwi0
月に2、3回かな
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/12(月) 01:08:40 ID:IwJFLJ7GO
精力弱いな。
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/12(月) 02:00:20 ID:MEmvOjpA0
逃げ回るけどチキンと言うな。
ガン待ちするけどつまらないとか言うな。
永久で瞬殺するけど卑怯とか言うな。
対処しづらい単純戦法使うけど作業プレイとか言うな。
初心者狩っても初心者狩りとか言うな。
ナメプレイしても文句言うな。
強キャラ使うけど有利不利言うな。
とにかく勝ったのは俺が強いからで他に理由はない。
何やってもそれは「戦略」だから批難するな。
だから尊敬しろ。
ガン待ちするけどつまらないとか言うな。
永久で瞬殺するけど卑怯とか言うな。
対処しづらい単純戦法使うけど作業プレイとか言うな。
初心者狩っても初心者狩りとか言うな。
ナメプレイしても文句言うな。
強キャラ使うけど有利不利言うな。
とにかく勝ったのは俺が強いからで他に理由はない。
何やってもそれは「戦略」だから批難するな。
だから尊敬しろ。
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/12(月) 02:04:20 ID:OS7LbWuX0
>>111
それ以前に人に勝っても面白くない
それ以前に人に勝っても面白くない
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/14(水) 07:24:00 ID:Km/goT0sO
それじゃ生きていけないよ…
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/17(土) 06:56:35 ID:GuXLHsTRO
>>131
すごいね。
すごいね。
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/17(土) 08:24:35 ID:c8AfU3/iO
ゲームやってないで本でも読もうよ
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/17(土) 08:42:51 ID:e3EaAcLK0
基本出たてはロケテからずっといるのが埋めてて、
席が空き出すころにはもう旬が過ぎてるというね。
席が空き出すころにはもう旬が過ぎてるというね。
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/18(日) 06:21:44 ID:lEi/sDkSO
廃人ウザイ
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 08:08:13 ID:RDcqo4m30
超人ウザク
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 17:27:59 ID:JvcfrN0+P
単純にお前ら廃人どもが気持ち悪くて誰も寄り付かないんだよ
責任とれよ
責任とれよ
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 17:46:24 ID:a83YhQrRO
ってか格闘ゲームその物が飽きてきた。同じようなコマンドに同じような必殺技。ちょっとシステムやらイジって次出すとかさ。最近だとワケわからんコンボゲーム。オタク向けキャラ。もう十分だろ？
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 19:52:58 ID:vV8l1g0qO
そもそも格闘ゲームって何でいまだに横から見た視点なの？昔と違って１人で画面１つなんだからＴＰＳみたいな視点でいいと思うんだが。
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 06:54:54 ID:D+7/b+QPO
団体戦は諸刃の剣だな
上位クラスのチーム解散だとかあいつクビとかそういう話が闘劇参加した事ない俺程度の耳に入ってくるのは異常
上位クラスのチーム解散だとかあいつクビとかそういう話が闘劇参加した事ない俺程度の耳に入ってくるのは異常
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 10:49:18 ID:ScBV13Tp0
俺も闘劇参加したこと無いけどそんな話聞いたこと無い
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 11:16:21 ID:PptEaH7C0
複雑化＆キモヲタ化＆家庭用でも同じレベル可能とか
過疎る要素しかないじゃん
過疎る要素しかないじゃん
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 12:18:44 ID:iHNZBKOCO
これから休憩所として生きてけばいいじゃないか。
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 12:29:10 ID:zJp2G+Jn0
あんな不快な空間で休憩できるわけがない。
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 13:48:34 ID:oanPhi/s0
スト４とか鉄拳６に聞いてみれば？
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 19:44:51 ID:3fexS43GO
？
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 19:47:17 ID:OD8Kb2SK0
家庭用のオン対戦をプレイしてると
ゲーセンに行くのがアホらしくなってくる。
ゲーセンに行くのがアホらしくなってくる。
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 19:52:38 ID:zqO5Aga40
ゲーセン行っても人いないかいつもの奴がいるかのどっちかだしな
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 20:13:04 ID:AmkCse0b0
ゲーセン行っても対戦相手がいなかった時は、ホント時間の無駄だよな。
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 20:47:06 ID:anVPmA5c0
廃人が占領してるゲームなんて誰も始めようと思わんだろ
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 15:47:25 ID:RuxuV9RVO
まず、ゲームやりにわざわざゲーセンっていう閉ざされた環境に入っていこうと思う人が少ない。
次に、やりたいゲームがどこのゲーセンにあってそのゲーセンが何処にあるとかの情報が何気に手に入りにくい。
これが最近格ゲー始めた俺の意見。
次に、やりたいゲームがどこのゲーセンにあってそのゲーセンが何処にあるとかの情報が何気に手に入りにくい。
これが最近格ゲー始めた俺の意見。
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 16:56:18 ID:HC0YmHXf0
初心者が上達して魅力を感じるまでの手解きが無く、過程が放置されている。
昨今のゲームはキャラに技を少しずつ覚えさせて、その使用法も適切に教えてくれたりする。
ストーリー展開に合わせて無理なくゲーム世界に引き込んでくれる。
錯覚であれキャラを使いこなせてる感に上手く乗せてくれる。
格闘ゲームは様々なテクニックを使える前提が大きい。
それをゲーム中や解説書で丁寧に教えてくれたりはしない。
ストーリーもおまけ程度だったり強引だったりで引き込みにくい。
高難度に耐えられず難易度を下げてパワーMAXなどで１Pをやってみても爽快感を得られない。
昨今のゲームはキャラに技を少しずつ覚えさせて、その使用法も適切に教えてくれたりする。
ストーリー展開に合わせて無理なくゲーム世界に引き込んでくれる。
錯覚であれキャラを使いこなせてる感に上手く乗せてくれる。
格闘ゲームは様々なテクニックを使える前提が大きい。
それをゲーム中や解説書で丁寧に教えてくれたりはしない。
ストーリーもおまけ程度だったり強引だったりで引き込みにくい。
高難度に耐えられず難易度を下げてパワーMAXなどで１Pをやってみても爽快感を得られない。
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 17:24:47 ID:JAQNeVDTO
いつもカワイイ娘が居るゲーセンなら行くね。
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 22:44:19 ID:ZQL+0YyYO
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 22:53:01 ID:VRYlaseoO
海外では、格ゲーで飯が食えるのを国家レベルで認めれているの対し、日本では何の得にはないからな。
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 23:09:05 ID:kkgt2TNRO
別にブームとかならなくてもいいけど2D格闘にも鉄拳くらいの人はほしいな
ちゃんとしたの作ればそれくらいはできると思うけどストⅣが残念な感じだったしな(´･ω･｀)
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 00:45:58 ID:UuEPYtO00
有利・不利フレームとか、ゲーム性としてすごく大事なことなのに
ゲーム内で全く説明がない・データも確認できないとか
いい加減にしろと言いたくなる
ゲーム内で全く説明がない・データも確認できないとか
いい加減にしろと言いたくなる
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 01:02:55 ID:mEOa5FDe0
>>156
「引き込みにくい」でも成立するだろ
「引き込みにくい」でも成立するだろ
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 12:22:42 ID:0BGRiJSZO
雑魚にはプライドも意地もないからすぐ投げ出す
これだろ
これだろ
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 12:37:32 ID:bYO+N6zy0
↑みたいな考え方のせい。
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 12:40:55 ID:ykt42T9aO
>>157
仮にそれで喰えてもパチプロとかと同じレベルだがな
仮にそれで喰えてもパチプロとかと同じレベルだがな
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 12:46:50 ID:mEJGB02yO
てか若い奴がマジでゲームしない。
みんなDQNばかりで中学生くらいで車や女やファッションやクラブ通いに夢中
そしてそれに付いていけなくなったヤツはアニヲタになる
みんなDQNばかりで中学生くらいで車や女やファッションやクラブ通いに夢中
そしてそれに付いていけなくなったヤツはアニヲタになる
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 12:57:44 ID:5IHo0aEn0
２Ｄ：
堅めゲーと化して脱落者多数、複雑なコマンド技とコンボゲー化でさらに脱落。
現役プレイヤーはやり込んで経験豊富な上級者ばかり。
３Ｄ
空中コンボゲーと化して脱落者多数、覚える技があまりにも多くなりすぎてさらに脱落。
現役プレイヤーは（略、上に同じ
初心者や新規層の入る余地がない状態が続けば廃れるに決まっているわな。
金払って特訓して、その先にやっと楽しさがある、なんて世界に誰も飛び込んだりしないよ。
スト２やバーチャのようなエポックメイキング的作品が出るまで現状維持がやっとだろうな。
堅めゲーと化して脱落者多数、複雑なコマンド技とコンボゲー化でさらに脱落。
現役プレイヤーはやり込んで経験豊富な上級者ばかり。
３Ｄ
空中コンボゲーと化して脱落者多数、覚える技があまりにも多くなりすぎてさらに脱落。
現役プレイヤーは（略、上に同じ
初心者や新規層の入る余地がない状態が続けば廃れるに決まっているわな。
金払って特訓して、その先にやっと楽しさがある、なんて世界に誰も飛び込んだりしないよ。
スト２やバーチャのようなエポックメイキング的作品が出るまで現状維持がやっとだろうな。
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 18:02:03 ID:s4WAWElT0
>>161みたいな自称努力者が少数でもいる限り復興は無理
2人でも筐体占領できるし
2人でも筐体占領できるし
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 20:03:55 ID:ln3M0BdkO
<<163
日本ではパチスロや公営ギャンブルの賭けで飯を喰うこと自体、定職として認められいないから、格ゲーマーも認められないな。寧ろ、認められると社会問題化する
日本ではパチスロや公営ギャンブルの賭けで飯を喰うこと自体、定職として認められいないから、格ゲーマーも認められないな。寧ろ、認められると社会問題化する
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 20:27:43 ID:JpXbaMsOO
格ゲーで飯がくえるようになればとかプロ化で賞金とかいいだす奴ってなんなの？
無職なの？
ちゃんとした仕事について趣味程度でゲームしてるひとはそんな発想なならないと思うけど
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 21:02:04 ID:NB/b1jWV0
>>1
ストIIIショックが一番大きい原因なのは確かだよ
ストIIIショックが一番大きい原因なのは確かだよ
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 21:06:58 ID:bF9ECo53P
テレビでも何度も取り上げられてた社会現象クラスの
バーチャ２で終わってますよ
バーチャ２で占拠してた
あのゲーセンの盛り上がり方は尋常じゃない
他の格ゲーより一気に飛び抜けた驚愕の進化具合
ソリッド感や光沢感があるセンスのいいグラ
痛みが感じたり爽快感のあるテンポや効果音
初心者の適当なガチャプレイでも楽しめる仕様
これを越えるものは永遠に出ない
バーチャ２で終わってますよ
バーチャ２で占拠してた
あのゲーセンの盛り上がり方は尋常じゃない
他の格ゲーより一気に飛び抜けた驚愕の進化具合
ソリッド感や光沢感があるセンスのいいグラ
痛みが感じたり爽快感のあるテンポや効果音
初心者の適当なガチャプレイでも楽しめる仕様
これを越えるものは永遠に出ない
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 01:10:12 ID:RjsL9MhmO
若者はみんなゲームするくらいならスロットやパチンコするからな…
寒い時代だ
寒い時代だ
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 11:27:26 ID:D8nshk8sO
もう飽きやすいんだよ
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 22:06:17 ID:AnvF8P/hO
新しい面白いゲームがでれば少しは人戻ってくるだろ
ストⅣは新しくも面白くも無かったな
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 02:38:03 ID:awCsLwhx0
ストⅣはカードが無かったらもっと過疎ってただろうな
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 01:50:46 ID:inrgrxoMO
昔も今もそんなに変わらない。
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 17:17:21 ID:tWb9gfXA0
>>168
オゴウとかでしょ
オゴウとかでしょ
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 23:14:35 ID:tWb9gfXA0
格ゲーそのものがゲームとして糞だから仕方ない。
全うなルールがあるゲームは廃れません。
全うなルールがあるゲームは廃れません。
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 23:47:15 ID:rc7sWsUk0
シューティングが廃れたのは全うなルールが無かったせいですか？
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 05:16:21 ID:TLqvExd6O
格ゲーはルールあるだろ。
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 05:29:25 ID:cRp5QzqJO
かくげーは上手い下手以前に知識が必要だからな
それを調べるのがめんどくせ
それを調べるのがめんどくせ
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 09:29:06 ID:qpCDBbfq0
ゲーマー能力（反射神経、読みの駆け引き）よりも
まず知識量がモノを言うシステムなのが問題だよな。
まず知識量がモノを言うシステムなのが問題だよな。
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 15:04:49 ID:ZrnPDxfF0
どんなゲームも対戦ものなら結局はある程度の知識量が要求されるよ。
ＦＰＳ・ＲＴＳでも同じ。
ぷよぷよみたいな単純なものですら、ある程度つみ方の定石があるくらいだし。
ＦＰＳ・ＲＴＳでも同じ。
ぷよぷよみたいな単純なものですら、ある程度つみ方の定石があるくらいだし。
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 06:16:26 ID:eJla9ED3O
確かに。
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 08:28:00 ID:weyS3ifL0
問題は覚えることが段々と増えていって
とてつもない暗記が必要になってしまったことだ
とてつもない暗記が必要になってしまったことだ
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 10:34:40 ID:0CtuNZTh0
今も残っている格ゲーはほとんどが続編モノばかり。
つまり、覚える量がどんどん増えていき、新規層が全く入りこめない状況になっている。
>>182
上に行くためにはそうだが、それと大ヒットは別。
スト２やバーチャ１or２の全盛期を思い出してみるといい。
つまり、覚える量がどんどん増えていき、新規層が全く入りこめない状況になっている。
>>182
上に行くためにはそうだが、それと大ヒットは別。
スト２やバーチャ１or２の全盛期を思い出してみるといい。
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 10:56:38 ID:CtEvqZTl0
波動拳昇竜拳だけでワーワーできた頃が懐かしいな・・
浮かしてからが本番ゲーやコンボゲーで廃れると予感しなかったものかねぇ
浮かしてからが本番ゲーやコンボゲーで廃れると予感しなかったものかねぇ
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 11:19:01 ID:zMx7LCrM0
鉄拳３までは初心者っぽい人が多かったな 少しコンボを覚えれば善戦はできたし
今は鉄拳は廃人しかいないのでは？
今は鉄拳は廃人しかいないのでは？
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 12:40:07 ID:DTVdg/3WO
今は対戦より協力の方が求められてるからだろう
昔はマリオブラザーズやアイスクライマーみたいに疑似対戦も盛り上がったけど格ゲは自由度が少なくて遊ぶ幅が少ないし
昔の格ゲはスマブラやマリカみたいにパーティーゲーかつガチでも遊べるゲームって認識だった
昔はマリオブラザーズやアイスクライマーみたいに疑似対戦も盛り上がったけど格ゲは自由度が少なくて遊ぶ幅が少ないし
昔の格ゲはスマブラやマリカみたいにパーティーゲーかつガチでも遊べるゲームって認識だった
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 22:06:20 ID:L4BNO8Rh0
カードシステムが導入されて、みんな思い思いの格好で戦い
素のキャラで遊んでいるのが、逆に恥ずかしくなった
一枚５００円ぐらいするカードなんて買いたくないし そもそも限度まで使わずに終わるし・・
素のキャラで遊んでいるのが、逆に恥ずかしくなった
一枚５００円ぐらいするカードなんて買いたくないし そもそも限度まで使わずに終わるし・・
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 22:56:13 ID:/6wxNFkDO
操作が複雑（覚える事が多すぎ）
簡単操作でいろんな事が出来ればいいなぁ（奥深さ）
簡単操作でいろんな事が出来ればいいなぁ（奥深さ）
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 23:06:44 ID:mX/YHAfs0
鉄拳６スレを見てたけど、家庭用でも上級者が初心者をボコった挙句に罵声メールとか、
スレでも初心者をバカにし続けるとか、「初心者は来るな」とか言ってりゃ
誰もいなくなるわな。
スレでも初心者をバカにし続けるとか、「初心者は来るな」とか言ってりゃ
誰もいなくなるわな。
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 23:44:55 ID:kv8GU9gFO
格ゲだけじゃなくゲーム自体が廃れてるだろ
ロープレとかが流行ってるように思えるか？
ロープレとかが流行ってるように思えるか？
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 23:46:28 ID:7tbJZN5p0
ポ・・・ ポケモン？
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 23:58:26 ID:iGkdrt0g0
鉄拳も過疎ったらマジで終わりだな。新規タイトルも期待外ればっかだったから
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 00:39:57 ID:bLp057oT0
バーチャ3で避けを入れてから急速に過疎ったと思う
高低差もあったけど避けをいれて
ついていけなくなって脱落者が続出して
もう取り戻せないくらいな過疎ってしまった。
高低差もあったけど避けをいれて
ついていけなくなって脱落者が続出して
もう取り戻せないくらいな過疎ってしまった。
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 01:34:52 ID:tiOkC4Z3O
はっきり言ってゲーム性云々よりCPU戦のつまらなさにも問題がある。
ゲーセンでもネット対戦が出来るようにすれば良いと思う
今の状況だと…
CPU戦飽きたけどホームに対戦相手がいないor目に見える人間相手への乱入は嫌って人がまず離れる
残った人間は人気のあるゲーセンに行く→過疎ったとこはさらに過疎って次回作を入れない→ゲーム会社に金が入らない
今ゲーセンで売れてるゲームは殆どネット対戦できるゲームだし
ゲーセンでもネット対戦が出来るようにすれば良いと思う
今の状況だと…
CPU戦飽きたけどホームに対戦相手がいないor目に見える人間相手への乱入は嫌って人がまず離れる
残った人間は人気のあるゲーセンに行く→過疎ったとこはさらに過疎って次回作を入れない→ゲーム会社に金が入らない
今ゲーセンで売れてるゲームは殆どネット対戦できるゲームだし
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 02:55:38 ID:CPQ0by6VO
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 03:49:10 ID:kXYG431Q0
>>196
実用化しても上級者からはラグがあって目押しや反撃ミスるって文句出るだろうね。
ラグがないからゲーセンでやってるという集団だし。
ネット対戦の話になるけど、アケゲーマーにとっては家庭用のネット対戦は
ラグの存在、切断や連射機使用といったのマナーの悪さなどの理由で不満らしい。
あと臨場感を味わう、ほかのプレイヤーと交流を深められる、といった事は家庭用じゃできないとか。
だからスパ4もあんなにアケ化希望が絶えないんだろう。
その結果ゲーセンがますます上級者の巣窟になってしまった。
実用化しても上級者からはラグがあって目押しや反撃ミスるって文句出るだろうね。
ラグがないからゲーセンでやってるという集団だし。
ネット対戦の話になるけど、アケゲーマーにとっては家庭用のネット対戦は
ラグの存在、切断や連射機使用といったのマナーの悪さなどの理由で不満らしい。
あと臨場感を味わう、ほかのプレイヤーと交流を深められる、といった事は家庭用じゃできないとか。
だからスパ4もあんなにアケ化希望が絶えないんだろう。
その結果ゲーセンがますます上級者の巣窟になってしまった。
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 09:57:53 ID:tiOkC4Z3O
>>198
店内対戦も可能にすれば丸く収まるかな？でもどう考えてもCPU戦がつまらな過ぎる
一人でやってて楽しくて、ついでに対戦があるってのが昔の格ゲーだった
俺なんか小学生のころ対戦じゃなくても楽しかったし、対戦台しか空いてなかったから仕方なく対戦してた
店内対戦も可能にすれば丸く収まるかな？でもどう考えてもCPU戦がつまらな過ぎる
一人でやってて楽しくて、ついでに対戦があるってのが昔の格ゲーだった
俺なんか小学生のころ対戦じゃなくても楽しかったし、対戦台しか空いてなかったから仕方なく対戦してた
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 10:29:51 ID:K2KIUjGQO
まともな上級者が大半だとは思うが、
歪んだ上級者が増えてしまった事が問題だろうな
勝って罵倒メッセとかもう病院逝った方がいい…orz
歪んだ上級者が増えてしまった事が問題だろうな
勝って罵倒メッセとかもう病院逝った方がいい…orz
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 11:07:22 ID:S/P72kJ60
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 12:28:20 ID:0B5IsrnF0
勝つためなら何でもアリって現状がなあ・・・
例えば、完全なハメを持つキャラが発見されたとしたら、勝つ為にそのキャラ使う奴が多発すんだろ？
んで、ハメられんのが嫌なら辞めろ！だろ？
なんだかなあ・・・・
スト４の家庭用レビュー見てても、オンライン対戦すると投げハメとか問答無用な奴が多くてウザい。
ゲームとして全く楽しめないから売ったって意見が多い
例えば、完全なハメを持つキャラが発見されたとしたら、勝つ為にそのキャラ使う奴が多発すんだろ？
んで、ハメられんのが嫌なら辞めろ！だろ？
なんだかなあ・・・・
スト４の家庭用レビュー見てても、オンライン対戦すると投げハメとか問答無用な奴が多くてウザい。
ゲームとして全く楽しめないから売ったって意見が多い
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 13:03:44 ID:v4EV91UXO
>>192
ウィ……ウィザードリィ？
>>199
異常にCPUが強い、ってのも今の格ゲーの難点かもしれん
3rdのケンは対人どころかCPU戦でも勝てん
でもこう言ったら「修行が足りん」って返ってくるだろうな
「あっ、ゲーセンがある。ちょっと遊んでくかな」程度の人間には辛い話だ……
スレ違いだが、アーマードコアでも新規プレイヤーとベテランの腕の差が半端なくて、
フロムは当たり障りのない敵CPUの強さを設定するのに随分苦労したそうだ
ウィ……ウィザードリィ？
>>199
異常にCPUが強い、ってのも今の格ゲーの難点かもしれん
3rdのケンは対人どころかCPU戦でも勝てん
でもこう言ったら「修行が足りん」って返ってくるだろうな
「あっ、ゲーセンがある。ちょっと遊んでくかな」程度の人間には辛い話だ……
スレ違いだが、アーマードコアでも新規プレイヤーとベテランの腕の差が半端なくて、
フロムは当たり障りのない敵CPUの強さを設定するのに随分苦労したそうだ
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 13:10:47 ID:HxVpxHdsO
まぁそのゲームに関しては初心者の格闘ゲーマーが乱入したりされたりして、訳も分からないまま負けて、思いっきり死体蹴りされたら二度とやらないわな
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 13:15:02 ID:kwEb1a/a0
格ゲーはゲーセンだと対戦相手がいないからなぁ。
わざわざゲーセン行っても相手がいないんじゃどうしようもない。
金払ってCPU戦なんてする気起きないし。
わざわざゲーセン行っても相手がいないんじゃどうしようもない。
金払ってCPU戦なんてする気起きないし。
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 14:15:25 ID:CyImh13i0
近年の格ゲーのCPUってアルゴリズムがしょぼくて
サンドバックにしかならないから面白くないと思ってた
昔のCPUは超反応が当たり前でパターンにハメないと中々勝てず攻略が必須だった
90年代後半の作品になると適度に弱くて遊び易かったから丁度よかったな
>>203
3rdのCPUではギルを除くと胴着(ｼｮｰﾝ以外のリュウケン豪鬼)は若干強めに
してるとどこかで見たことある。とはいえケンは基本的に必殺技暴れしか
やってこないので暴れるの待って反撃叩き込むようにすれば勝てるよ
スト2からずっとケンのアルゴリズムはそうなってる。
サンドバックにしかならないから面白くないと思ってた
昔のCPUは超反応が当たり前でパターンにハメないと中々勝てず攻略が必須だった
90年代後半の作品になると適度に弱くて遊び易かったから丁度よかったな
>>203
3rdのCPUではギルを除くと胴着(ｼｮｰﾝ以外のリュウケン豪鬼)は若干強めに
してるとどこかで見たことある。とはいえケンは基本的に必殺技暴れしか
やってこないので暴れるの待って反撃叩き込むようにすれば勝てるよ
スト2からずっとケンのアルゴリズムはそうなってる。
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 17:53:50 ID:IpKj3haS0
上手い奴が増えたとは思わんなあ、昔の方がもっとみんなやり込んでたよ
人が減ったらやり込む気が出なくなるのは分かるけど
人が減ったらやり込む気が出なくなるのは分かるけど
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 21:14:27 ID:vRTyM1Q5O
下手の横好きや新規が減ったが正解
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 08:37:05 ID:tg5j3Fha0
下手の横好きは罵声を浴びせられて止めて
新規は格ゲー界隈が独特の空間になってしまったので近寄れなくなったんだよな
新規は格ゲー界隈が独特の空間になってしまったので近寄れなくなったんだよな
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 10:28:01 ID:NATpN4Y60
遊びってなんでもそうだろ
ブームの頃はライト層からヘビー層までいろいろいるけど、そのうち下火になってきて
ヘビー層だけが残る
ごく自然な流れだ
ブームの頃はライト層からヘビー層までいろいろいるけど、そのうち下火になってきて
ヘビー層だけが残る
ごく自然な流れだ
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 12:26:29 ID:b/xzJXnOO
格ゲーマーのためにCPUレベルを上げているので初心者の方はオススメしません
って貼紙があれば良いのに
って貼紙があれば良いのに
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 12:51:07 ID:bT0xlUB10
対戦で割り込んできて 負けて
リアルオイエーしてた不良がいたなｗｗ
リアルオイエーしてた不良がいたなｗｗ
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 18:10:08 ID:0xIH9JsE0
>>211
いやいや、クリアしたってだけで賞賛されるくらい難しくすればいい
今は何連勝したとか大会で優勝したとかじゃないと格ゲーは自慢にもならんからな
半径20キロ以内にゲーセンがないような田舎モンはどうしようもないからな
いやいや、クリアしたってだけで賞賛されるくらい難しくすればいい
今は何連勝したとか大会で優勝したとかじゃないと格ゲーは自慢にもならんからな
半径20キロ以内にゲーセンがないような田舎モンはどうしようもないからな
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 18:52:13 ID:NSgPEN0E0
日本人が好むゲームってズバリRPGだから、キャラクターを成長させたり、
好きなキャラの物語を楽しんだりする要素が無いと受けない
格ゲーは、綺麗で大きなキャラクターが、多彩で自然な動きをするし
キャラクターの魅力って点ではRPGに引けを取らないと思うが
大抵は設定だけ緻密でストーリーなんて皆無だし、
どんどん競技性が高まって、キャラの能力成長・変化とは対極に位置してるからな
そういうのはどっちかというと外人に受けるゲーム性
好きなキャラの物語を楽しんだりする要素が無いと受けない
格ゲーは、綺麗で大きなキャラクターが、多彩で自然な動きをするし
キャラクターの魅力って点ではRPGに引けを取らないと思うが
大抵は設定だけ緻密でストーリーなんて皆無だし、
どんどん競技性が高まって、キャラの能力成長・変化とは対極に位置してるからな
そういうのはどっちかというと外人に受けるゲーム性
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 19:31:16 ID:an9eYeqz0
プラットフォームがアーケードなんだからしょうがないだろ
アーケードでＲＰＧがヒットしたことがあるか？
ウォーザードという失敗例もあるし
家庭専用ならＲＰＧ的要素を組み込むこともできるかもしれないけど
ストーリーとかキャラを楽しめるようにすることは新規獲得には大事だね
アーケードでＲＰＧがヒットしたことがあるか？
ウォーザードという失敗例もあるし
家庭専用ならＲＰＧ的要素を組み込むこともできるかもしれないけど
ストーリーとかキャラを楽しめるようにすることは新規獲得には大事だね
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 15:35:16 ID:se93X0UQ0
動画だけ見てそのゲームをプレイした気になったり理解した気になってる人が増えた
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 16:44:51 ID:hIeutSy30
”対戦”が売れるキーワードの時代じゃなくなっただけの事だよ。
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 22:02:42 ID:oPjJPJHm0
まぁ最近は"協力"だろうね。
人相手じゃギスギスするから
コンピューターを一方的にボコるみたいな感じで。
人相手じゃギスギスするから
コンピューターを一方的にボコるみたいな感じで。
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 22:23:10 ID:j36QVFhg0
ある程度うまくなれば普段は友人、でも対戦はガチ！みたいな美しい関係が築けるんだけどね…
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 22:34:59 ID:sozfUjeG0
対戦と協力ね
ガンガンみたいなやつか？
やるとしても２Ｄでなく、３Ｄだな
イスカは壮絶にこけたし
ガンガンみたいなやつか？
やるとしても２Ｄでなく、３Ｄだな
イスカは壮絶にこけたし
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 23:23:15 ID:oPjJPJHm0
2Dとか3Dはあんまり関係ないんじゃない？
人気のあるキャラクターモノとかシリーズモノとか。
人気のあるキャラクターモノとかシリーズモノとか。
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 05:20:22 ID:qbE+LmvaO
２２２
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 07:39:39 ID:i3WHdVa80
もうゲームを作る側も完全に「格闘ゲームでそれなりに遊んでいる人達」をターゲットに絞ってるからな。初心者お断りのゲームが大半だろ?
フレームだ確反だコンボだ… 初心者に対して要求する要素が難しくなりすぎてる気はする
プレイヤー側も「わかってる人達」がゲーム間を移動してるだけだから、シリーズ物だろうが完全新作だろうが実力差がどうにもならないレベルになってる
もちろん敗北から学ぶ人や、負けた悔しさをバネに練習・学習する人もいるだろうが、やっぱり「そこまでしなくても他のゲームで遊ぶよ」って人が大半じゃないかな
別にゆとりがどうとかってわけじゃなくて、昔より遊びの選択肢が超増えてるから仕方ない
格ゲー初心者が、段階を踏んで上達できるシステムでもあればいいんだけどな…
フレームだ確反だコンボだ… 初心者に対して要求する要素が難しくなりすぎてる気はする
プレイヤー側も「わかってる人達」がゲーム間を移動してるだけだから、シリーズ物だろうが完全新作だろうが実力差がどうにもならないレベルになってる
もちろん敗北から学ぶ人や、負けた悔しさをバネに練習・学習する人もいるだろうが、やっぱり「そこまでしなくても他のゲームで遊ぶよ」って人が大半じゃないかな
別にゆとりがどうとかってわけじゃなくて、昔より遊びの選択肢が超増えてるから仕方ない
格ゲー初心者が、段階を踏んで上達できるシステムでもあればいいんだけどな…
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 08:03:05 ID:h6kGdayE0
かつて繁栄を誇ったSTGの末路と同じだよ。
弾幕シューがこちらのコンボゲーに相当するんだろうな。
廃れないジャンルなんて無いのさ。
弾幕シューがこちらのコンボゲーに相当するんだろうな。
廃れないジャンルなんて無いのさ。
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 08:45:45 ID:c+KVEpVB0
｢格ゲー初心者｣自体が少ないんだって。
興味を持って初心者になる、という段階が重要。
上達できるシステムを作ったところで、
プレイしてもらえなければ何の意味も無い。
興味を持って初心者になる、という段階が重要。
上達できるシステムを作ったところで、
プレイしてもらえなければ何の意味も無い。
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 09:24:42 ID:fX1uMQU30
やっぱりブームが去ったってのが大きいんじゃね？
スト2や餓狼SP、バーチャの頃はブームで初心者も多かったけど
ブームが沈静化して残ったのはマニアだけという
スト2や餓狼SP、バーチャの頃はブームで初心者も多かったけど
ブームが沈静化して残ったのはマニアだけという
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 11:02:34 ID:i3WHdVa80
>>225
それはわかってる
「じゃあ初心者が少ない理由は?」って部分になると「作る側もプレイヤーも初心者に対して配慮してないから」だと思うんだよ
最近だとブレイブルー、ストIV、鉄拳6…と、家庭用格ゲーが出た。ここを機に始めようとしたり、復帰しようとする人は少なくなかったと思うんだよね…
それはわかってる
「じゃあ初心者が少ない理由は?」って部分になると「作る側もプレイヤーも初心者に対して配慮してないから」だと思うんだよ
最近だとブレイブルー、ストIV、鉄拳6…と、家庭用格ゲーが出た。ここを機に始めようとしたり、復帰しようとする人は少なくなかったと思うんだよね…
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 13:33:28 ID:h6kGdayE0
爽快感やプレイ時間の回転率を追及しすぎた結果
初心者に対して配慮しようのないシステムになってしまったんだろうな
初心者に対して配慮しようのないシステムになってしまったんだろうな
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 20:46:37 ID:1YSXDgLX0
昔は幅広い年齢層がやっていたが、今は全盛期の生き残りみたいな奴らばっかりじゃん
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 20:50:08 ID:+xhsofVB0
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 20:55:38 ID:TWb3Ug/OO
シューティングで言えば東方みたいにキャラで新規取り込めばよくね？
シューティング板では東方嫌われてるけど、あれがシューティング層を広げたのは間違いないよね
シューティング板では東方嫌われてるけど、あれがシューティング層を広げたのは間違いないよね
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 21:02:09 ID:FryTOid3O
東方格ゲーあるね
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 21:29:23 ID:RIicCiD80
あれは弾幕アクションゲーであって格闘とは認めたくない
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 23:17:23 ID:d6dKHjIZ0
つーかゲーセンの格ゲーこそオンライン対戦にするべきなんだが
常に対戦できて同じ力量でマッチングできる
これが客に対するサービスだろ？
常に対戦できて同じ力量でマッチングできる
これが客に対するサービスだろ？
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 23:30:57 ID:h6kGdayE0
>>234
オンライン対戦なんて、わざわざゲーセンに行かなくても家でできる時代なんよ？
優れたネット環境とゲーセンのスペックと対等な据え置き機がある。
若干でもラグが許せず、緊迫した独特の空気が好きな連中はやはりゲーセンで格ゲーやるんじゃないだろうか。
オンライン対戦なんて、わざわざゲーセンに行かなくても家でできる時代なんよ？
優れたネット環境とゲーセンのスペックと対等な据え置き機がある。
若干でもラグが許せず、緊迫した独特の空気が好きな連中はやはりゲーセンで格ゲーやるんじゃないだろうか。
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 13:08:08 ID:Mm5Wf5jlO
格ゲだけじゃなくアケ自体を盛り上げる方向にいかんと駄目だと思う
もうすぐ出るマリオやモンハンとかのアケ版みたいなの出せば盛り上がるんじゃね
もうすぐ出るマリオやモンハンとかのアケ版みたいなの出せば盛り上がるんじゃね
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 14:21:38 ID:et+gpuJG0
つまり任天堂を再び参入させるべきと
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 00:39:12 ID:A81GhBkz0
大乱闘スマッシュブラザーズＸＸアクセントコアプラス(仮称)
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 18:17:27 ID:oeA/iXf70
対戦台しかなくて、ちょっと練習しようにも人のいない時間を選ばないといけず
その内にめんどくさくなって止める事が多くなった
その内にめんどくさくなって止める事が多くなった
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 00:52:41 ID:ZyU1Z1tU0
今は練習しないと勝てねえし
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 11:27:01 ID:qJsOWJGv0
練習とかまじめんどくさいし
格ｹﾞｰの復興とかの話題になるとよくチュートリアルの充実とかって話になるけど
そういうの全部的外れだと思う。
上達とか考えないでただ何も考えずに気楽に気軽に遊びたいだけなんだよ・・・
初心者狩りは論外として、初心者に対する上級者の気遣いもなんか煩わしいというか。
べつにあなた達みたいになりたいわけじゃないですからっていう。
昔は誰かの視線とかまったく気にしないで本当に気軽に楽しくプレイしてたんだけどなあ。
周りがみんな自分と同レベルの人で溢れかえっていたから。
ジャンプ大キック→脚払いだけでみんなでワイワイ楽しくやれたころが懐かしいな。
衰退っていうのは、単純なプレイ人口減少よりもそういう対戦環境が失われたことを指すんじゃないかと思う。
時間さえあればキャラ対策の研究、二言目には「フレーム」、そんな連中が集いに集って
仮に過去の全盛期のようなプレイ人口を形成したとして、はたしてそれは復興と言えるのだろうか
格ｹﾞｰの復興とかの話題になるとよくチュートリアルの充実とかって話になるけど
そういうの全部的外れだと思う。
上達とか考えないでただ何も考えずに気楽に気軽に遊びたいだけなんだよ・・・
初心者狩りは論外として、初心者に対する上級者の気遣いもなんか煩わしいというか。
べつにあなた達みたいになりたいわけじゃないですからっていう。
昔は誰かの視線とかまったく気にしないで本当に気軽に楽しくプレイしてたんだけどなあ。
周りがみんな自分と同レベルの人で溢れかえっていたから。
ジャンプ大キック→脚払いだけでみんなでワイワイ楽しくやれたころが懐かしいな。
衰退っていうのは、単純なプレイ人口減少よりもそういう対戦環境が失われたことを指すんじゃないかと思う。
時間さえあればキャラ対策の研究、二言目には「フレーム」、そんな連中が集いに集って
仮に過去の全盛期のようなプレイ人口を形成したとして、はたしてそれは復興と言えるのだろうか
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 12:59:37 ID:ryA2Lvyn0
でもバーチャＥＶＯのチュートリアルは神がかってたよ。
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 14:14:55 ID:n6zJQb5k0
システムが複雑になり、その個人の技術の差がはっきりしてきたからかな
昔はだいたい対戦も練習しなくてもそこそこ遊べたし
昔はだいたい対戦も練習しなくてもそこそこ遊べたし
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 17:21:03 ID:WUnTqxy2O
フレーム云々言いだしてから、おかしくなった
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 20:34:31 ID:lWZoA3SZ0
敷居が高くなったのは
２Dはチェーンコンボ、エリアルレイブ
３Dは発生フレームや確反等詳細なデータ
が出てきてからか。
本当の意味で復興させるには今までの経験が活かせないほど画期的かつ魅力的な
システムを作りあげるのが必然だが、このご時世にそんな大博打を打つ企業なんていないだろうな。
２Dはチェーンコンボ、エリアルレイブ
３Dは発生フレームや確反等詳細なデータ
が出てきてからか。
本当の意味で復興させるには今までの経験が活かせないほど画期的かつ魅力的な
システムを作りあげるのが必然だが、このご時世にそんな大博打を打つ企業なんていないだろうな。
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 07:17:21 ID:vgkCqvIZO
ストⅢのシステムを神とするとバーチャも鉄拳も馬鹿に多い技や確反やらコンボをするだけでも時間にゆとりある学生かニートゲームになってる。
ある一部のニートが強いゲームなど誰もやらなくなるな
ある一部のニートが強いゲームなど誰もやらなくなるな
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 09:08:44 ID:hMItNc8NO
確かにあんまり技が多いと触る気無くなるな。
技性能覚えなきゃいけないのは自キャラだけじゃないし。
技性能覚えなきゃいけないのは自キャラだけじゃないし。
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 10:58:31 ID:XYg3p/x90
鉄拳は、下段始動のコンボでゴッソリとか、壁が絡んでゴッソリとか、
起き上がりに浮かされてゴッソリってのがどうにかならない限り
新規は増えないと思う。
起き上がりに浮かされてゴッソリってのがどうにかならない限り
新規は増えないと思う。
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 11:23:13 ID:Ipvru3+f0
あとはキャラが多すぎるな 何人かリストラしろよ
初心者は誰を使っていいかわかんねーだろ
初心者は誰を使っていいかわかんねーだろ
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 11:33:07 ID:ttESfEbMO
鉄拳はDQNしかやってないイメージ
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 13:31:10 ID:hQ08UhX20
鉄拳過疎ってさっさと格ゲー業界終わらんかな
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 13:42:15 ID:fRmR3sz90
終わられては困る。
相手を一方的にハメ殺すのが楽しいイカれた連中を隔離しておくジャンルが無くなったら
他のジャンルに流れてくるではないか。
相手を一方的にハメ殺すのが楽しいイカれた連中を隔離しておくジャンルが無くなったら
他のジャンルに流れてくるではないか。
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 14:35:17 ID:n2DCXXnZ0
格ゲー自体キモヲタの巣窟ってイメージだからなw
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 15:04:29 ID:JO5zOODjO
確かに鉄拳は一回浮くだけで悲惨だからな。
やっててブチ切れそうになるわ。。キャラ多過ぎて対策立てる気も起こらん。
やっぱスト4のがやってて純粋に楽しいかも。
やっててブチ切れそうになるわ。。キャラ多過ぎて対策立てる気も起こらん。
やっぱスト4のがやってて純粋に楽しいかも。
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 15:06:36 ID:tk94iYQG0
バランスもいい方で割りと色んなキャラにあたるからな
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 17:09:11 ID:CTqdHwYb0
キモヲタの俺としては、ストIVはキャラ萌えできなくてダメだが、鉄拳はキャラ萌え可能なので許す
しかし、格闘ゲームとしては鉄拳よりストIVの方が何倍か遊びやすいと思う。ジレンマさ…
しかし、格闘ゲームとしては鉄拳よりストIVの方が何倍か遊びやすいと思う。ジレンマさ…
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 11:14:10 ID:L9wsJ9mR0
キャラを自由に入れ替えられたらいいのに。
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 11:45:26 ID:yQnryEIa0
つ、MUGEn
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 19:30:56 ID:HGQX5Psk0
最近は液晶テレビがほとんどだけど、ラグが酷くてゲームにならない。
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 19:51:16 ID:yQnryEIa0
ゲーマーならブラウン管がベスト。
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 20:35:53 ID:HGQX5Psk0
今時ブラウン管テレビは手に入りづらいね。
リアルタイム性の高いゲームにとって死活問題だと思うんだけど。
リアルタイム性の高いゲームにとって死活問題だと思うんだけど。
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 21:58:07 ID:yQnryEIa0
中古でいいならリサイクルショップやオークションで投売り状態なんだけどな。
・・・ってそろそろ板違いの話題は自粛した方がいいかｗ
・・・ってそろそろ板違いの話題は自粛した方がいいかｗ
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 12:33:22 ID:YOEkAkTm0
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264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 14:14:38 ID:eYzL2aV20
だからさ「ゲーマーなら液晶じゃなくてブラウン管だ」とか「液晶の遅延が云々」とか言いだしちゃう時点でダメだろ
大半が「テレビは液晶です。遅延？なにそれ」って人達なんだからさ
そういう人達を引きこまなきゃいかんと思うが、「勝つ為にはフレーム云々、ネット回線云々、モニタ云々、スティック云々」って話をしてみろよ、普通はドン引きだよw
やりこんでるプレイヤー同士で追及していくならともかく、最近は初心者スレですらそういう事を言い出すのが増えてるからなぁ…
間口は広く奥は深い。初心者がそれなりにプレイしても魅せる事ができ、時には上級者相手に大金星をあげる事も夢じゃない
そんな夢のようなシステムと魅力的なキャラクターが登場するゲームがいるなwwww
大半が「テレビは液晶です。遅延？なにそれ」って人達なんだからさ
そういう人達を引きこまなきゃいかんと思うが、「勝つ為にはフレーム云々、ネット回線云々、モニタ云々、スティック云々」って話をしてみろよ、普通はドン引きだよw
やりこんでるプレイヤー同士で追及していくならともかく、最近は初心者スレですらそういう事を言い出すのが増えてるからなぁ…
間口は広く奥は深い。初心者がそれなりにプレイしても魅せる事ができ、時には上級者相手に大金星をあげる事も夢じゃない
そんな夢のようなシステムと魅力的なキャラクターが登場するゲームがいるなwwww
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 16:35:01 ID:xshVB0I/0
それ以前に引き込む際にドン引きされると思うが。
「なんで見知らぬ人とゲームの中でケンカしないといけないわけ？」ってな。
まずはCOM相手の一人用モードをやって、「俺ってもしかして物凄く才能あるんじゃね？」
と自信（錯覚ともいう）を付けさせて対人戦に挑戦したくなるように仕向けなくては。
＞そんな夢のようなシステムと魅力的なキャラクターが登場するゲームがいるなwwww
その通りだが、言うは安し行うは難しだな･･･。
「なんで見知らぬ人とゲームの中でケンカしないといけないわけ？」ってな。
まずはCOM相手の一人用モードをやって、「俺ってもしかして物凄く才能あるんじゃね？」
と自信（錯覚ともいう）を付けさせて対人戦に挑戦したくなるように仕向けなくては。
＞そんな夢のようなシステムと魅力的なキャラクターが登場するゲームがいるなwwww
その通りだが、言うは安し行うは難しだな･･･。
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 20:30:44 ID:JKyP9EkHO
たしかに…
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:34:25 ID:XXy5sr4L0
＞時には上級者相手に大金星をあげる事も夢じゃない
これの時点で無理。
努力（笑）を否定されるからな。
これの時点で無理。
努力（笑）を否定されるからな。
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 22:57:32 ID:bbtTIkd90
最高に極まってるやつでも、不特定大多数相手に勝率8割ぐらいなシステムつくれないかね
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 22:58:26 ID:bbtTIkd90
乱数要素はなるべく避けて
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 23:10:27 ID:WONeElcH0
つ初代バーチャ
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 03:24:30 ID:7v8XbowEO
たまに客ついても一人目でぶっ殺されたりするからな。
メーカーは勘違いしてるよ。
メーカーは勘違いしてるよ。
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 06:53:49 ID:5bboEEy+0
おまいら経験者は考えがカタマってるな
負けて楽しいゲームつくりゃいいんだよ
負けて楽しいゲームつくりゃいいんだよ
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 07:40:28 ID:SugQFvUHO
負けると悔しいだけのおれに、負けても楽しい、の定義を教えてくれ
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 08:27:59 ID:4GEc1+280
技が多すぎる、とかキャラが多すぎる、ってのは
「全部使えなきゃダメ」っていう思想だと思うんだけど
実際の対戦では当たり前だが全部の技を使ってるわけじゃない
最速上段、牽制用の長い中段、削り用の下段、本命の浮かせ、あと投げ
90とか100とか技があっても、最低7、8個くらい知ってれば一応戦える
格ゲーで問題なのは、ゲームだけポーンと放り出して
そういう必須技の解説一切ナシってことだな
各キャラ個別のチュートリアルを作るべき
「このキャラの重要技TOP１０」を設けて
それぞれどういう時に使うかコメントをつける、とか
基本的な戦い方をしているムービーを閲覧できる、とか
「全部使えなきゃダメ」っていう思想だと思うんだけど
実際の対戦では当たり前だが全部の技を使ってるわけじゃない
最速上段、牽制用の長い中段、削り用の下段、本命の浮かせ、あと投げ
90とか100とか技があっても、最低7、8個くらい知ってれば一応戦える
格ゲーで問題なのは、ゲームだけポーンと放り出して
そういう必須技の解説一切ナシってことだな
各キャラ個別のチュートリアルを作るべき
「このキャラの重要技TOP１０」を設けて
それぞれどういう時に使うかコメントをつける、とか
基本的な戦い方をしているムービーを閲覧できる、とか
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 08:42:24 ID:aLcsB7xF0
「全部使えなきゃダメ」っていう思想ではないと思う。
相手の使う技の対策を練る（覚える）対象が多すぎる、ってことでは。
＞格ゲーで問題なのは、ゲームだけポーンと放り出して
＞そういう必須技の解説一切ナシってことだな
どうせ格ゲーやる人間は経験者だから説明不要、もしくは
解説読みたいなら攻略本を買えってメーカーの意図なんだろうな。出版社も儲かるし。
個人的には「こう戦え」と押し付けられるのは
キャラを使いこなすのではなく、キャラに使われている感じがして好かんなぁ。
相手の使う技の対策を練る（覚える）対象が多すぎる、ってことでは。
＞格ゲーで問題なのは、ゲームだけポーンと放り出して
＞そういう必須技の解説一切ナシってことだな
どうせ格ゲーやる人間は経験者だから説明不要、もしくは
解説読みたいなら攻略本を買えってメーカーの意図なんだろうな。出版社も儲かるし。
個人的には「こう戦え」と押し付けられるのは
キャラを使いこなすのではなく、キャラに使われている感じがして好かんなぁ。
まぁ、その辺はCOMに同キャラを使わせて見本にすれば解決しそうだが
初心者はそこまで思いつかないだろうし、配慮したゲームもないかな。
初心者はそこまで思いつかないだろうし、配慮したゲームもないかな。
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 09:22:03 ID:D2ERqYdb0
CPUなんていくら強くても超反応と確定コンボだけしかやらんだろ
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 10:35:07 ID:jpIYW5LO0
子供笑うな、きた道だもの。年寄り笑うな、いく道だもの
って言葉を本で読んだよ。格ゲーの初心者と上級者の関係のようだと思ったよ
って言葉を本で読んだよ。格ゲーの初心者と上級者の関係のようだと思ったよ
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 10:43:48 ID:HXb2tPvK0
そうでもない。
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:13:47 ID:4GEc1+280
＞個人的には「こう戦え」と押し付けられるのは
＞キャラを使いこなすのではなく、キャラに使われている感じがして好かんなぁ。
それはある程度格ゲーの素養があるから言えることじゃないか？
最終的に自分固有のスタイルを構築するにしても、
まっさらな初心者には雛形を提示してやらなきゃ、「何からしていいかﾜｶﾝﾈ」となるだろ
まさにそれが格ゲーの問題点だと思うし
キャラ選んで、あとは勝手にしてねと放置するくらいなら
最初は7、8個くらいの技で「こう戦え」と押し付けるくらいの方がいい
何十もの技を駆使して自分なりに創意工夫するのは、その後の段階
＞キャラを使いこなすのではなく、キャラに使われている感じがして好かんなぁ。
それはある程度格ゲーの素養があるから言えることじゃないか？
最終的に自分固有のスタイルを構築するにしても、
まっさらな初心者には雛形を提示してやらなきゃ、「何からしていいかﾜｶﾝﾈ」となるだろ
まさにそれが格ゲーの問題点だと思うし
キャラ選んで、あとは勝手にしてねと放置するくらいなら
最初は7、8個くらいの技で「こう戦え」と押し付けるくらいの方がいい
何十もの技を駆使して自分なりに創意工夫するのは、その後の段階
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:16:36 ID:o/Yja8E70
格ｹﾞｰなんて
ジャンプ強キック→しゃがみ強キック
弱→中→強→必殺技
あるいはサマソでｼｬｺｯできればそれでいいのに
いつからこんなめんどくさいゲームになったんだろう
ジャンプ強キック→しゃがみ強キック
弱→中→強→必殺技
あるいはサマソでｼｬｺｯできればそれでいいのに
いつからこんなめんどくさいゲームになったんだろう
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:18:38 ID:uChBI4SD0
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういうｽﾚが沢山立ってた
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ のが昔の格ゲ板なんだよな今の新参は昔の
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | ガ板を知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
,r'" `ヽ.
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283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:27:52 ID:n9YjXT2J0
鉄拳は知らぬ間になんでこんなマニアックなゲームになっちまったんだろ
ステステってなんだよ気持ち悪い
スト４のプレイヤーが注目されて鉄拳のプレイヤーがスルーされるのも分かる気がする
ずっとレバー小刻みにカチャカチャやってりゃ一般人はドン引きだっての
ステステってなんだよ気持ち悪い
スト４のプレイヤーが注目されて鉄拳のプレイヤーがスルーされるのも分かる気がする
ずっとレバー小刻みにカチャカチャやってりゃ一般人はドン引きだっての
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:41:09 ID:aLcsB7xF0
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:44:36 ID:hcqDeAIP0
久しぶりにストⅣやったけどまだまだ乱入入ってくるもんだなぁ
このゲーム待ちのプレイスタイルがそこそこ強い上に
コイン投入しない家ゲ熱帯じゃアケと違って攻めにこないプレイヤー多いだけに以外だった
このゲーム待ちのプレイスタイルがそこそこ強い上に
コイン投入しない家ゲ熱帯じゃアケと違って攻めにこないプレイヤー多いだけに以外だった
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:47:59 ID:LSOrccLR0
鉄拳は、バックダッシュで空かしあって浮かし技当てるってのがサブイ。
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:55:22 ID:jpIYW5LO0
鉄拳はゲーム以前にプレイヤーの質に問題がある気がするんだがw
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 12:06:18 ID:aLcsB7xF0
一度倒したら二度と起き上がらせるな
完全に対処法が無いわけじゃないんだからハメや待ちまがいの戦法も全然OK
って感じの殺伐とした雰囲気が伝統だから、そういうプレイヤーが集まってしまったのかもな。
完全に対処法が無いわけじゃないんだからハメや待ちまがいの戦法も全然OK
って感じの殺伐とした雰囲気が伝統だから、そういうプレイヤーが集まってしまったのかもな。
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 12:55:38 ID:kzBHqvyk0
結構でかいゲーセンなのにスト4撤去された時はびっくりした
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 15:42:22 ID:ThODKGnMO
やっぱり家庭Gameの影響が強い
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 16:40:16 ID:KBztcZBO0
ストIVは新シリーズで初心者を呼び込むチャンスだったんだが
あて投げ・目押し・セビキャンあたりで完全に初心者は去っていった
新キャラもキモイのばかりだし
出しやすい技、出しやすいリバーサル、キャンセル不可でぶっぱ上等のウルコンなど
初心者に配慮した部分も多かったんだが
あて投げ・目押し・セビキャンあたりで完全に初心者は去っていった
新キャラもキモイのばかりだし
出しやすい技、出しやすいリバーサル、キャンセル不可でぶっぱ上等のウルコンなど
初心者に配慮した部分も多かったんだが
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 18:47:23 ID:c7HrHcyK0
目押しは家庭用だけチェーンコンボ並にヌルい受付にすれば良かったんだがな。
アーケードがあるから、そうもいかんかったんだろうけど。
セビキャンはクソ。特にリュウ。死ね。
アーケードがあるから、そうもいかんかったんだろうけど。
セビキャンはクソ。特にリュウ。死ね。
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 19:07:39 ID:jpIYW5LO0
鉄拳はカクカク動いて相手の技を空振りさせて、その隙に打ちこむスタイルが主流だが、これって要するに「待ち」だよな
そんな鉄拳プレイヤーが「待ちウゼーw 打ちあいしないで何が格ゲーだよ」って言ってたのは超笑わせてもらったもんだ
そんな鉄拳プレイヤーが「待ちウゼーw 打ちあいしないで何が格ゲーだよ」って言ってたのは超笑わせてもらったもんだ
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 19:19:46 ID:aLcsB7xF0
そいつは主流の待ちスタイルを否定する数少ないマトモな鉄拳プレイヤーなのかもしれんｗ
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 20:27:57 ID:jpIYW5LO0
おおっと、ところがそいつもカクカク動いて空かして浮かす人なんだぜw
曰く「鉄拳のカクカクには相手の攻撃を誘う駆け引きがある」らしい
曰く「鉄拳のカクカクには相手の攻撃を誘う駆け引きがある」らしい
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 14:38:30 ID:GHXfzvOHO
理屈っぽくなりだしてから…
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 10:52:58 ID:Vm3Ms0Lp0
久々にガロウSPやったら、一回戦目のベアでストレート負けしてしまった
昔のゲームって一発の攻撃が重かったと久々に思い出したわ
でも、これぐらいのバランスが初心者が勝てる要因だったのかな？
昔のゲームって一発の攻撃が重かったと久々に思い出したわ
でも、これぐらいのバランスが初心者が勝てる要因だったのかな？
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 11:01:17 ID:oSOTVjYg0
超必殺技が連続技に入る頃から初心者お断りになりつつあるような。
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 11:48:10 ID:suOHJ7V6O
今の上級者と初心者のレベルの違いって思ったより大きい
と思うんだよな。
格ゲって、簡単に言うと読み合いして勝ってリターンを取り
先に相手の体力を０にした方が勝ちってゲームなんだと思う。
上級者って読み合いでも、リターンでも上回っているから
限りなく初心者に目が無くなる訳だ。
初心者を取り込むのは難しいね。
と思うんだよな。
格ゲって、簡単に言うと読み合いして勝ってリターンを取り
先に相手の体力を０にした方が勝ちってゲームなんだと思う。
上級者って読み合いでも、リターンでも上回っているから
限りなく初心者に目が無くなる訳だ。
初心者を取り込むのは難しいね。
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 12:02:03 ID:5w0NG9lq0
俺はUFCとかファイトナイトや餓狼伝とかが新世代の格ゲー的な感じで期待してるな。
コマンド簡単だし一方的にボコボコにやられることが少ない気がする。
横から見てて自分でも出来そうだと思えるとっつきやすさがある感じ
アーケードゲームじゃないけど面白いよ
コマンド簡単だし一方的にボコボコにやられることが少ない気がする。
横から見てて自分でも出来そうだと思えるとっつきやすさがある感じ
アーケードゲームじゃないけど面白いよ
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 12:07:31 ID:SIdooMxx0
コンボ練習もしないゆとりばっかりだなこのスレは
勝てないからってこんなスレで愚痴こぼしてないで努力しろ
勝てないからってこんなスレで愚痴こぼしてないで努力しろ
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 12:23:13 ID:3t506dcMO
いやスレ民自身は初心者じゃないだろ。
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 12:46:41 ID:eX+HyyRSO
当時流行ってたのは格ゲーが斬新だったから
今じゃ難しい対戦ゲームって認識だから駄目
ブレイブルーみたいにキャラで釣るのが現状正しい
今じゃ難しい対戦ゲームって認識だから駄目
ブレイブルーみたいにキャラで釣るのが現状正しい
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 20:08:31 ID:8lJn6SF40
>>300
それは俺も思う
大晦日に格闘祭とかやるくらいだから、格闘そのものは好きな人も多いだろうし
自分もファイターになってカッコ良く戦いたいなーみたいな
シンプルな需要はあるはず
今の格ゲーって、ストⅡから連綿と続くシステムの改良の繰り返しだから
「しゃがみパンチ」とか「対空技」とか、
一般人がイメージする格闘とはかけ離れた独自の文法があって、
戦ってるというよりパズルを解いているのに近い
ただ、何でもかんでもリアルとなると、キャラが日本人受けしない
ゴツいおっさんばかりになってしまうがな
それは俺も思う
大晦日に格闘祭とかやるくらいだから、格闘そのものは好きな人も多いだろうし
自分もファイターになってカッコ良く戦いたいなーみたいな
シンプルな需要はあるはず
今の格ゲーって、ストⅡから連綿と続くシステムの改良の繰り返しだから
「しゃがみパンチ」とか「対空技」とか、
一般人がイメージする格闘とはかけ離れた独自の文法があって、
戦ってるというよりパズルを解いているのに近い
ただ、何でもかんでもリアルとなると、キャラが日本人受けしない
ゴツいおっさんばかりになってしまうがな
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 20:45:39 ID:NGJ+EBrq0
最近の格ゲーって格闘家が少ないよな
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 22:03:59 ID:1NEqzywq0
波動拳！波動拳！
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 05:03:57 ID:wzlJ9I9q0
ブーム当時はリアルなデカキャラがグリグリと動くだけで惹きつけられるものがあった。
家庭用はSFCが全盛でネオジオは独特の優越感があった。
今じゃ画像すら前時代的に映ってしまうもんなー。
家庭用はSFCが全盛でネオジオは独特の優越感があった。
今じゃ画像すら前時代的に映ってしまうもんなー。
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 09:21:13 ID:2E0KauFL0
普通に考えてさ。どうやったら勝てるようになるかって考え始めた初心者に対してさ
「プラクティスで技を全部試せ。コンボを練習しろ」なんて、対戦ゲームを買ったハズなのに対戦もせず退屈な反復練習を延々と続けろって突きつけたり…
「何十、何百と負けて学べ」なんて、勝ちたいのに勝てない、敗けるストレスを延々と続けて、いつか勝つ日までストレスに耐え続けろって言うワケだ
ゆとりで片付けりゃ簡単だけど、普通に考えたら「そこまでして遊ぶもんでもない」って思っても責められんだろ
そう言ってる方だって、格ゲー以外のジャンルに挑戦して早々に退散してる事だってあるんだしな…
「プラクティスで技を全部試せ。コンボを練習しろ」なんて、対戦ゲームを買ったハズなのに対戦もせず退屈な反復練習を延々と続けろって突きつけたり…
「何十、何百と負けて学べ」なんて、勝ちたいのに勝てない、敗けるストレスを延々と続けて、いつか勝つ日までストレスに耐え続けろって言うワケだ
ゆとりで片付けりゃ簡単だけど、普通に考えたら「そこまでして遊ぶもんでもない」って思っても責められんだろ
そう言ってる方だって、格ゲー以外のジャンルに挑戦して早々に退散してる事だってあるんだしな…
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 10:13:39 ID:pFpCbW140
>>308
精神論に訴えるあたりまるでブラック企業みたいじゃんｗｗｗ
精神論に訴えるあたりまるでブラック企業みたいじゃんｗｗｗ
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 10:41:32 ID:HDDZqO2e0
確かにコパンくらいじゃ俺でものけぞらねえよ
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 11:18:17 ID:1C9BRbPu0
>>308
進歩はしても進化が止まっているジャンルの末路は全てそうだ。
経験の差が特に出る対人戦がメインの格ゲーなら尚更。
まだ、弾幕シューが新規層を獲得しようと試行錯誤する方が作り手としては楽かもな。
進歩はしても進化が止まっているジャンルの末路は全てそうだ。
経験の差が特に出る対人戦がメインの格ゲーなら尚更。
まだ、弾幕シューが新規層を獲得しようと試行錯誤する方が作り手としては楽かもな。
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 15:13:24 ID:bDAG4y9h0
スト２はあんなに濃いキャラだらけだったのに、よく受け入れられたな
あのキャラを考えた奴とOKサインを出した奴は何を思ってたんだろ
あのキャラを考えた奴とOKサインを出した奴は何を思ってたんだろ
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:09:41 ID:B7LitvnD0
プレイヤーのレベルが上がりすぎたのが原因じゃないかね。
で、メーカー側もそれに合わせてゲームを難しくしていったと。
周りに格ゲー勧めてみても難しそうだからって、敬遠されることが多い。
バーチャが流行ったのも、スト2で引き上げられたプレイヤーのレベルが全く違うゲーム性によってリセットされたからじゃないかと。
で、メーカー側もそれに合わせてゲームを難しくしていったと。
周りに格ゲー勧めてみても難しそうだからって、敬遠されることが多い。
バーチャが流行ったのも、スト2で引き上げられたプレイヤーのレベルが全く違うゲーム性によってリセットされたからじゃないかと。
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:14:02 ID:OkdXn6IQ0
今、新たな格闘ゲームが出たら流行るかもね
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:21:55 ID:ENN1vsYK0
だから、それがスマブラだったりガンダムVSシリーズだったりするんだって…
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:41:17 ID:7N8oyaxP0
ポケモンやってていきなり対戦通信を受信しましたとかいわれて、ぼっこにされたあげく
「個体値選別したほうが強いのは当然だろ。技相性もわかってない素人のくせになにいってんの？自分の努力がたりないのをゲームのせいにするなよ」
とか言われたらそりゃなげる
「個体値選別したほうが強いのは当然だろ。技相性もわかってない素人のくせになにいってんの？自分の努力がたりないのをゲームのせいにするなよ」
とか言われたらそりゃなげる
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:50:30 ID:MPJwDogQ0
格ゲーだけじゃなくて、全体的にゲームのスピードがあがってない
音ゲー・ガンダム・シューティング・etc・・ しかも、ほとんどのゲームで初心者が見当たらない
音ゲー・ガンダム・シューティング・etc・・ しかも、ほとんどのゲームで初心者が見当たらない
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:51:12 ID:HDDZqO2e0
ゲームの進歩が止まってしまったのが原因か
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 19:02:46 ID:DX86ppRj0
オロチがいなくなったから
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 04:55:37 ID:/gxkt2rK0
ストーリーモードがプレイのモチベーションになればいいんだけどさ
如何せん格闘ゲームって物語との相性が良くないからな。
如何せん格闘ゲームって物語との相性が良くないからな。
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 20:07:50 ID:VZtZJWH3O
何でもありで万人が納得できるほどバランスが良いゲームがなかったし、
強キャラばかり使って皆同じ様な戦い方でうんざりしたってのもあると思う。
あと初心者狩り酷すぎた。
新規を育てる気風がないから文化として長続きしないのは自然だと思う。
強キャラばかり使って皆同じ様な戦い方でうんざりしたってのもあると思う。
あと初心者狩り酷すぎた。
新規を育てる気風がないから文化として長続きしないのは自然だと思う。
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 10:54:39 ID:oaQpEews0
カプコンがX-MENとMSHでビギナーモードを設定してた
X-MENの時はそこそこどの店舗でも選択可能になってたけど
MSHではほぼ100%の店舗が選択できないように設定してた
メーカーがどうのこうのというより店舗とユーザーのせいだろこれ
X-MENの時はそこそこどの店舗でも選択可能になってたけど
MSHではほぼ100%の店舗が選択できないように設定してた
メーカーがどうのこうのというより店舗とユーザーのせいだろこれ
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 10:56:52 ID:oaQpEews0
ちなみに
確かX-MENのビギナーモードはオートガードとかで
MSHは必殺技が簡単にだせて乱入禁止になるモードだったと思う
確かX-MENのビギナーモードはオートガードとかで
MSHは必殺技が簡単にだせて乱入禁止になるモードだったと思う
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 11:49:26 ID:EhgfjxQl0
ストゼロだっけ、スタートボタンを押せば乱入禁止の文字が出たの
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 12:03:56 ID:qLT+J90bO
ネットでの攻略、有名プレイヤーの動画を丸パクリして
初心者を容赦なくなぶり殺しにするおまえらパンピーの所為だろ。
CPUに負けそうだったから乱入した、
接待で1R負けてあげた、
とか結局最後は自分が勝つんだろ。
万が一負けても、ソッコー連コするくせに。
とりあえず初心者には乱入するなよ。
初心者を容赦なくなぶり殺しにするおまえらパンピーの所為だろ。
CPUに負けそうだったから乱入した、
接待で1R負けてあげた、
とか結局最後は自分が勝つんだろ。
万が一負けても、ソッコー連コするくせに。
とりあえず初心者には乱入するなよ。
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 12:47:12 ID:pSzBkbLHO
おまえらふざけんなよ
今日彼女くるまで鉄拳の練習しようと思ったらいきなり勝率９割のボブに乱入されてフルボッコだぞ!?
しかも俺フルボッコの後ＣＰＵにわざと負けて帰りやがった
コンボ練習してるの見ててなんで乱入すんだよせめてアザゼルまでまてよ
こんなんだから廃れんだよ
今日彼女くるまで鉄拳の練習しようと思ったらいきなり勝率９割のボブに乱入されてフルボッコだぞ!?
しかも俺フルボッコの後ＣＰＵにわざと負けて帰りやがった
コンボ練習してるの見ててなんで乱入すんだよせめてアザゼルまでまてよ
こんなんだから廃れんだよ
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:05:46 ID:k2bjCW510
上級者は2種類いる。一つは初心者をフルボッコにして自分の強さを誇示する奴
もう一つはフルボッコにする事が初心者の為になると本気で信じている奴だ
ゲームのジャンルとしては、完全にユーザー自らの手で殺したジャンルだろうな、格ゲーは…
もう一つはフルボッコにする事が初心者の為になると本気で信じている奴だ
ゲームのジャンルとしては、完全にユーザー自らの手で殺したジャンルだろうな、格ゲーは…
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:12:25 ID:AlVTfcwnO
うちの地域で一番大きいゲーセンのリニューアルで格ゲー全滅した。ボーダーブレイクが大量増台した。
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:13:21 ID:SYBG8ssh0
いまだにストリートファイターや鉄拳やバーチャみたいな１０年以上前の
ゲームが主流じゃあ新規で始めようとは思えないでしょ。
スト２やバーチャが出たときくらいの変化がないと無理。
ゲームが主流じゃあ新規で始めようとは思えないでしょ。
スト２やバーチャが出たときくらいの変化がないと無理。
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:22:42 ID:AlVTfcwnO
対戦を売りにしてもその対戦の中身が他ジャンルに比べて単純に魅力が無いんだよね。
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 14:10:21 ID:LkAVRshe0
もともと中身になんてなんの魅力もなかったよね
全盛期にみんな夢中になってたのはもっと外側の部分に対して
全盛期にみんな夢中になってたのはもっと外側の部分に対して
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 15:45:25 ID:v/FidjWX0
モーションキャプチャー全身に着けて、仮想空間内のキャラが自分と同じように動く主観視点の格ゲー出来れば大ブームになるよ。
パンチを出すには実際にパンチしなきゃだめ。ダイエット効果で女子も大流入。空手道場とかも大繁盛。技術の進歩を待て。
パンチを出すには実際にパンチしなきゃだめ。ダイエット効果で女子も大流入。空手道場とかも大繁盛。技術の進歩を待て。
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 15:54:18 ID:1gtcTeHGO
で、自分性能の低さに絶望するんですね、分かります
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 16:55:53 ID:ovLx1C4PO
格ゲーなんて所詮条件反射+手先の器用さだからな
格ゲ豚に、反射神経や思考能力、運動能力を求めるのは間違ってる。
格ゲ豚に、反射神経や思考能力、運動能力を求めるのは間違ってる。
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 17:19:28 ID:4EwDRudU0
チンピラの代わりにヲタが来たから
カツアゲ暴力の代わりに練習の邪魔と身内で初心者嘲笑とか
もうしゃーないね
カツアゲ暴力の代わりに練習の邪魔と身内で初心者嘲笑とか
もうしゃーないね
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 17:21:45 ID:L0UeypNT0
鉄拳のように進化間違えるとDQNしか残らないゲームになっちまう
どこかで初心に戻らないと
その点スト４はよく頑張った
操作も簡単だし初心者にもとっつきやすい
どこかで初心に戻らないと
その点スト４はよく頑張った
操作も簡単だし初心者にもとっつきやすい
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 17:41:26 ID:ovLx1C4PO
DQNはボコり返せばいいけど
オタクがやってくる村八分攻撃は
『ハイハイ勝手にやってればー』
としか言えないもんな。
で過疎
オタクがやってくる村八分攻撃は
『ハイハイ勝手にやってればー』
としか言えないもんな。
で過疎
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 18:33:10 ID:/iWxVAdmO
DQNって何？
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 18:52:47 ID:GoG3/xdj0
理屈の通じない脳たりん
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 19:15:02 ID:UeR2mX+80
新作の豪血寺は初心者向けだと思うけど、人がいないな
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 21:11:16 ID:IT8i0HAJP
ＤＱＮって２ちゃん用語だよな
いい年こいてガキみたいにキレてるヒキニートや
ワルや不良気取りの痛々しいキモオタのことだろう
お前らの同類の仲間じゃん
いい年こいてガキみたいにキレてるヒキニートや
ワルや不良気取りの痛々しいキモオタのことだろう
お前らの同類の仲間じゃん
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 21:44:44 ID:SmHhbdgd0
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 21:45:35 ID:o2qMyb1x0
じゃあ、ネットで誹謗中傷してるオタクはネットDQNってとこか
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 21:46:50 ID:4emuPsyc0
豪傑寺は家庭用で出すべきだったかと。
ソウルキャリバーですらゲーセンからは引退しているんだし。
ソウルキャリバーですらゲーセンからは引退しているんだし。
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 22:23:00 ID:SmHhbdgd0
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 01:40:03 ID:jp55/5wG0
格ゲー板なんて言葉の暴力だらけだからおんなじようなもんだろｗ
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 02:14:11 ID:AidGh01X0
難しすぎるからだろ。
永遠と続く空コンとかされたら、普通のやつはもうやーめたってなるって。
家庭用でもラスボスめちゃめちゃ強いし。
練習すりゃそこそこいけるんだろうが、膨大な時間がかかる。
なんで、娯楽のゲームで練習なんかせないかんのってことになる。
永遠と続く空コンとかされたら、普通のやつはもうやーめたってなるって。
家庭用でもラスボスめちゃめちゃ強いし。
練習すりゃそこそこいけるんだろうが、膨大な時間がかかる。
なんで、娯楽のゲームで練習なんかせないかんのってことになる。
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 02:20:10 ID:QyS6zZo20
DQNでオタクというのが一番ひどい
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 07:50:42 ID:maPeGPL/0
鉄拳６やってるけど浮かされたらそれでおしまい。
起き上がることさえかなわず、永久にフルボッコ。
クソゲーだよこれ。
起き上がることさえかなわず、永久にフルボッコ。
クソゲーだよこれ。
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 07:58:36 ID:maPeGPL/0
正確には、浮かされる→長ったらしい空中コンボを延々と叩かれる。
ようやく相手のコンボ終了したんで起き上がろうとする、なぜかおきあがらせてくれず
フルボッコで終了。
今度は相手のコンボ終了後、転がっておきようとするも、相手は巧妙に軸移動して
相変わらず起き上がらせてくれるフルボッコ。
浮かせ技をガードして、浮かされないように努力したが投げまくられて終了。
オン対戦はこれが出来る奴が大半で、まったり戦える初心者なんて皆無。
全員クソ長いコンボをきめてくる廃人オタばかり。
格ゲーは廃れて当然のジャンルだと再認識させられたわ
ようやく相手のコンボ終了したんで起き上がろうとする、なぜかおきあがらせてくれず
フルボッコで終了。
今度は相手のコンボ終了後、転がっておきようとするも、相手は巧妙に軸移動して
相変わらず起き上がらせてくれるフルボッコ。
浮かせ技をガードして、浮かされないように努力したが投げまくられて終了。
オン対戦はこれが出来る奴が大半で、まったり戦える初心者なんて皆無。
全員クソ長いコンボをきめてくる廃人オタばかり。
格ゲーは廃れて当然のジャンルだと再認識させられたわ
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 08:20:35 ID:WORGUWjN0
鉄拳はステステが必須
これだけで初心者遠ざけてる
これだけで初心者遠ざけてる
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 08:48:21 ID:maPeGPL/0
ステステってバックダッシュしてる最中に２キーとかおしてキャンセルするのを
高速でくりかえすんだっけ？
高速でくりかえすんだっけ？
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 09:23:47 ID:WORGUWjN0
何種類かあようだね
他スレにステステやらなくても勝てるとか書き込みあったが
実際はやらないとステステやってる奴には勝てない
キャラ多いし覚えることも多いが時間かけて苦労した先に何があるんだろうって考えて鉄拳やめた
他スレにステステやらなくても勝てるとか書き込みあったが
実際はやらないとステステやってる奴には勝てない
キャラ多いし覚えることも多いが時間かけて苦労した先に何があるんだろうって考えて鉄拳やめた
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 09:30:39 ID:maPeGPL/0
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 10:49:30 ID:wqLNEJ/r0
＞キャラ多いし覚えることも多い
・・・だから安易にステステでスカして反撃、という待ちが主体になってしまったのさ。
・・・だから安易にステステでスカして反撃、という待ちが主体になってしまったのさ。
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 10:51:40 ID:jQHbqC1N0
どのキャラでも、ｸﾘｰﾝﾋｯﾄすれば相手を一撃で倒せる攻撃を持っているとかどうか？
しかも発生条件は普通の大パンチとか誰でも制限なくできるの
しかも発生条件は普通の大パンチとか誰でも制限なくできるの
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 11:01:52 ID:WORGUWjN0
鉄拳はお手軽にコンボが繋がりすぎる
７はコンボゲージの貯まり具合でコンボの繋がる長さが決まるとかにしてほしい
すれば相手のゲージ見ながらの攻防出来て・・・まるでスト４だなｗ
７はコンボゲージの貯まり具合でコンボの繋がる長さが決まるとかにしてほしい
すれば相手のゲージ見ながらの攻防出来て・・・まるでスト４だなｗ
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 11:27:05 ID:K2REEEDe0
ステステ廃止、
空中コンボのダメージ大幅減少、
起き上がり中無敵、
これらが設定できれば、初心者も楽しめるんじゃ？
空中コンボのダメージ大幅減少、
起き上がり中無敵、
これらが設定できれば、初心者も楽しめるんじゃ？
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 11:31:03 ID:wqLNEJ/r0
>>356
ブシドーブレード？
>>358
廃人しか残っていない今の鉄拳６でそんなパッチが当てられる訳がないし、
期待できるのは次回作の７になるんだろうけど
今回の６で痛い目を見た初心者は７には手を出さないと思うなぁ。
ブシドーブレード？
>>358
廃人しか残っていない今の鉄拳６でそんなパッチが当てられる訳がないし、
期待できるのは次回作の７になるんだろうけど
今回の６で痛い目を見た初心者は７には手を出さないと思うなぁ。
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 14:11:01 ID:1yfnvvUT0
今度のスパ４のオンのシステムが結構面白そうだけど
あれでどれぐらい新規を取り込むのかな
俺自身はそんなに格ゲーやりこむタイプじゃないけど
あのシステムだとちょっとやってみたいかなと思う
あれでどれぐらい新規を取り込むのかな
俺自身はそんなに格ゲーやりこむタイプじゃないけど
あのシステムだとちょっとやってみたいかなと思う
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 20:57:39 ID:xMTf11JX0
家庭用の鉄拳６でネット対戦やってみたけど、マジでスカして浮かしてコンボの繰り返しなんだな
ブルース・リーみたいなキャラでも相撲取りみたいなキャラでも、戦い方が一緒ってのがすげぇ違和感だった
7が出るかどうか知らんが、たぶん買わないだろうな
鉄拳に幻滅してストIVにも手を出してみたが、こっちの方がまだ負け方に納得できるわ
ブルース・リーみたいなキャラでも相撲取りみたいなキャラでも、戦い方が一緒ってのがすげぇ違和感だった
7が出るかどうか知らんが、たぶん買わないだろうな
鉄拳に幻滅してストIVにも手を出してみたが、こっちの方がまだ負け方に納得できるわ
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 22:58:38 ID:TxG9gVkl0
狡いゲーマーがいたからだろ。
オゴウとかw
オゴウとかw
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 05:05:50 ID:6HjGlLsG0
鉄拳６はコンボゲーでクソだけどキャラはかわいいのいるし、爽快感あるから
たのしめんことはない。
スト４はシステムは鉄拳より優秀かもしれんが魅力的なキャラが一人もいない上に
爽快感皆無で、結局セービングキャンセルとか高等テクニック極めないとフルボッコ
なのもかわらないクソゲー。
たのしめんことはない。
スト４はシステムは鉄拳より優秀かもしれんが魅力的なキャラが一人もいない上に
爽快感皆無で、結局セービングキャンセルとか高等テクニック極めないとフルボッコ
なのもかわらないクソゲー。
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 16:20:47 ID:K+7SsAHx0
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 17:52:56 ID:ZsFg45Ha0
山ステ等が問題なのは難易度（技術）の問題ではなく、
それが主体の対戦が楽しいのか、という根本的な問題なんだけれども。
４は高低差を取り入れて、空中コンボが安定しなくなったのもある。
それが主体の対戦が楽しいのか、という根本的な問題なんだけれども。
４は高低差を取り入れて、空中コンボが安定しなくなったのもある。
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 22:32:32 ID:kij1iNE+0
動画サイトにＵＰされるのがデフォな状況で
ステステは見栄えが悪いよ。カクカクしてて変だし
初めての人が見たらなんだこれって思うよ
ステステは見栄えが悪いよ。カクカクしてて変だし
初めての人が見たらなんだこれって思うよ
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 23:04:52 ID:0vY73Ppq0
上級者のプレイが見栄え悪いのは鉄拳だけの問題じゃないな
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 00:07:04 ID:1AGstbAu0
バーチャの上級者のプレイはなかなか良いよ
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 00:38:07 ID:p3+ptuWo0
いや、上級者のプレイが見栄え悪いのは鉄拳だけだな
カクカクは奇妙
カクカクは奇妙
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 01:04:50 ID:1wV3LJso0
個人的には鉄拳４好きだっだけどな。
上級者にとって、それまでの戦法ができなくなってしまうというのは、
許せないんだろうな。
上級者にとって、それまでの戦法ができなくなってしまうというのは、
許せないんだろうな。
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 01:08:38 ID:cMvabW1S0
同じパターンのコンボ
同じパターンの起き攻め
相手に触るか触らないかの距離で牽制技ブンブン
いっぱい技があるのに実戦で使うのは一部だけ
読み合い（笑）
同じパターンの起き攻め
相手に触るか触らないかの距離で牽制技ブンブン
いっぱい技があるのに実戦で使うのは一部だけ
読み合い（笑）
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 01:19:17 ID:cEiImK1P0
鉄拳でもストIVでもいいが、家庭用で新作が発売したってアケ組が家庭用デビュー組を叩きのめすのが常態化してるからな
初心者が初心者として練習できて、中級者にレベルアップする事を阻害してるとしか言えん状態だと思う
プレマで部屋名つけられるだけで、かなり改善できると思うんだが、大抵の場合は不可なんだよな… システム的にそんなに大変な事なのかね
初心者が初心者として練習できて、中級者にレベルアップする事を阻害してるとしか言えん状態だと思う
プレマで部屋名つけられるだけで、かなり改善できると思うんだが、大抵の場合は不可なんだよな… システム的にそんなに大変な事なのかね
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 01:29:59 ID:sy1r4IgAO
アケが廃れてきたのは上級者にぼこられた自称上級者気取りのやつがコンボもわからないような奴に即乱入で狩りとかしてるからだろうな
勝率高いのにたいしたことないやつや段位高くても弱いやつがどこにでもいる
そいつらがガン
勝率高いのにたいしたことないやつや段位高くても弱いやつがどこにでもいる
そいつらがガン
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 05:47:00 ID:qVdx9M9O0
オン対戦で、ろくに実力つけて無くても適当にコンボを何も考えずに使いまくって
暴れで段位だけ高くなってしまった
もちろん同じ段位のやつにはフルボッコで手も足も出ん。
初心者と中級の壁が激しすぎるな格ゲーって。
暴れで段位だけ高くなってしまった
もちろん同じ段位のやつにはフルボッコで手も足も出ん。
初心者と中級の壁が激しすぎるな格ゲーって。
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 08:15:42 ID:by7BIq8FO
この手のスレの内容を盛り込んだ格ゲーが出たとして…
この板的には相当なクソゲー扱いされそうだね
この板的には相当なクソゲー扱いされそうだね
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 09:51:10 ID:rqPAVgx+O
ああ
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 10:23:08 ID:seeqgs6G0
>>372
部屋名つけるのは難しくはないんだが
○○○はキチガイ
□□□は死体蹴り厨
などとゲーマータグやアカウント名
最悪、部屋主がリアル厨房だったりすると本名入れて晒す馬鹿が出てくるから
部屋名は付けれない風潮があるっぽい。
格闘ゲーマーなんてとくにモラルやマナーに疎い人種だろうから
メーカー側にも信用されていないのかもなｗ
部屋名つけるのは難しくはないんだが
○○○はキチガイ
□□□は死体蹴り厨
などとゲーマータグやアカウント名
最悪、部屋主がリアル厨房だったりすると本名入れて晒す馬鹿が出てくるから
部屋名は付けれない風潮があるっぽい。
格闘ゲーマーなんてとくにモラルやマナーに疎い人種だろうから
メーカー側にも信用されていないのかもなｗ
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 10:33:01 ID:PBrdfrnHO
初心者狩りは絶えないだろうな
俺つえーしたいクズが消えない限り
俺つえーしたいクズが消えない限り
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 12:22:11 ID:9hA4J07i0
>>378
初心者狩りしてる奴も更に強い奴にフルボッコにされまくってストレスためてるから
どうあがいても格ゲーやってるかぎりボコボコにされる日が来ないなんてことにはならない。
ボッコボコにされてそれでやめるようなヘタレ根性はどんな対戦ゲーやっても
すぐにやめるよ
初心者狩りしてる奴も更に強い奴にフルボッコにされまくってストレスためてるから
どうあがいても格ゲーやってるかぎりボコボコにされる日が来ないなんてことにはならない。
ボッコボコにされてそれでやめるようなヘタレ根性はどんな対戦ゲーやっても
すぐにやめるよ
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 12:43:16 ID:1GaNWKQVO
明らかに実力に差があるのに対戦（乱入）するのは試合じゃなく
ただのイジメだよ。
格闘技とかだとそういう事は絶対に許されない。
格ゲーはそれができてしまう上に率先してやる馬鹿が多かった。
新規を育てるよりも食ってしまったから何も残らなかった。
ただのイジメだよ。
格闘技とかだとそういう事は絶対に許されない。
格ゲーはそれができてしまう上に率先してやる馬鹿が多かった。
新規を育てるよりも食ってしまったから何も残らなかった。
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 12:44:51 ID:iyFInQ6WO
そもそも、コンボゲーが出始めてからくだらん、あんなワンパターンな試合運びやってるほうもあくびが出る。
最近でまともで硬派な格ゲーなんてスト４くらいだもんな。
最近でまともで硬派な格ゲーなんてスト４くらいだもんな。
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 13:02:40 ID:5EBB7q380
「勝ち抜け」のシステムで成り立って成熟してしまったんだから
プレイヤーが減っていくのは当たり前 こういう運命だったとしか言えない
プレイヤーが減っていくのは当たり前 こういう運命だったとしか言えない
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 14:00:14 ID:yB+QMRoe0
>>379
そして誰もいなくなった
そして誰もいなくなった
「負け抜け」だ何言ってんだおれ
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 15:10:05 ID:cEiImK1P0
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 15:23:11 ID:HV27tKa/0
ブレイブルーみたいに部屋に初心者マーク付けれるようにするだけで解決する話。
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 16:46:55 ID:1LTCqKe90
初心者狩りしたい奴には関係無いんだが
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 17:56:00 ID:seeqgs6G0
システム側に入場制限設けるか、部屋主がキックすればいいと思うよ。
>>382
初代箱のDOAUでは通常の勝ち残りの他に
既定数の連戦となる組手
負けた方が延々とプレイし続ける負け残りなど
ゲーセンではできない試合方式が斬新で面白かったんだが…
どうもほとんどのメーカーはこういうところへの配慮が足りない気がする。
>>382
初代箱のDOAUでは通常の勝ち残りの他に
既定数の連戦となる組手
負けた方が延々とプレイし続ける負け残りなど
ゲーセンではできない試合方式が斬新で面白かったんだが…
どうもほとんどのメーカーはこういうところへの配慮が足りない気がする。
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 18:01:15 ID:Oir14yhH0
初心者狩りって中級～上級者が初心者を狩るってことなんだろうけど「自称初心者」もたちが悪い
「相手の人初心者っぽいけど自分も初心者だから」って感じでやっている人もいるんじゃないだろうか
しかも心に余裕が無いからガチで殺りにくる。きつい連携、長い下段、投げを多用
技は覚えているけど立ち回りはまだまだだから自分は初心者なんて思っている人が多いだろうし
この板の人達からすればやっとスタートラインに立ったなんて言われる始末だが
一般の人からすると100個以上の技を暗記している時点で充分上級者
「相手の人初心者っぽいけど自分も初心者だから」って感じでやっている人もいるんじゃないだろうか
しかも心に余裕が無いからガチで殺りにくる。きつい連携、長い下段、投げを多用
技は覚えているけど立ち回りはまだまだだから自分は初心者なんて思っている人が多いだろうし
この板の人達からすればやっとスタートラインに立ったなんて言われる始末だが
一般の人からすると100個以上の技を暗記している時点で充分上級者
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 18:07:00 ID:7QEtv79o0
そうかな
初心者狩りってのは、そのほとんどは事故みたいなもんだと思ってる
狩りたいやつが狩ってるってより、狩る気ないやつが狩ってしまうケースのほうが問題なんじゃないか
オンラインならばランク制を導入するだけでも、ゲーセンよりもずっと快適に住み分けできてるし
実際オンライン格ｹﾞｰで初心者狩りが問題にあがることはゲーセンでのそれに比べてずっと少ない
初心者狩りってのは、そのほとんどは事故みたいなもんだと思ってる
狩りたいやつが狩ってるってより、狩る気ないやつが狩ってしまうケースのほうが問題なんじゃないか
オンラインならばランク制を導入するだけでも、ゲーセンよりもずっと快適に住み分けできてるし
実際オンライン格ｹﾞｰで初心者狩りが問題にあがることはゲーセンでのそれに比べてずっと少ない
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 18:15:15 ID:p3+ptuWo0
初心者狩りはどのゲームでも起こりうるから悔しい思いして強くなればいい
鉄拳のカクカクは初心者をかなり遠ざけてると思うぞ
移動という基本動作でカクカクしなきゃならないんだからな
鉄拳のカクカクは初心者をかなり遠ざけてると思うぞ
移動という基本動作でカクカクしなきゃならないんだからな
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 18:19:35 ID:p3+ptuWo0
コンボが難しいとかなら分かるが
繋がりまくるコンボが簡単てのもどうかと思う
鉄拳は
繋がりまくるコンボが簡単てのもどうかと思う
鉄拳は
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 19:30:50 ID:cEiImK1P0
初心者の量は家庭用の方が厚いから影響はゲーセンより大きいと思うぞ
狩る気ない人が事故で狩っちゃう事を避けるためにも「この部屋はガチじゃないです」って事を示す何かは欲しいな
あと、ランク制なんて意味無いと思ってる。Ａってキャラで下位ランクのプレイヤーが来たと思ったら、超強い。実はＢってキャラで上位ランカーだった。とかな
ランクがキャラ別じゃないゲームだと、別タグ用意してる人もいるし。
2本先取の部屋で相手が初心者かどうかなんて、1本先取した時点でだいたいピンとくるもんだ。大抵は2本目を全力で取りに来る
稀に攻め手を緩めて「ここで攻めてこい」とかコンボをからぶったりして「ここチャンスだぞ」みたいな事を伝えてくる人がいて微笑ましい気持ちになるよ
もちろん、3戦目なり2本目の終盤なりでがっちり倒されるわけだが、それでも「良い試合を経験できた」とは思える。こういう時に「もっと練習して強くなりたい」って思う
2本ともボッコボコにされて、圧倒的な実力差を見せつけられてるだけじゃ、悔しくもなんともない。ただ空しいだけ。
そういう空しさだけを感じて、初心者は消えていくんだと思ってる
狩る気ない人が事故で狩っちゃう事を避けるためにも「この部屋はガチじゃないです」って事を示す何かは欲しいな
あと、ランク制なんて意味無いと思ってる。Ａってキャラで下位ランクのプレイヤーが来たと思ったら、超強い。実はＢってキャラで上位ランカーだった。とかな
ランクがキャラ別じゃないゲームだと、別タグ用意してる人もいるし。
2本先取の部屋で相手が初心者かどうかなんて、1本先取した時点でだいたいピンとくるもんだ。大抵は2本目を全力で取りに来る
稀に攻め手を緩めて「ここで攻めてこい」とかコンボをからぶったりして「ここチャンスだぞ」みたいな事を伝えてくる人がいて微笑ましい気持ちになるよ
もちろん、3戦目なり2本目の終盤なりでがっちり倒されるわけだが、それでも「良い試合を経験できた」とは思える。こういう時に「もっと練習して強くなりたい」って思う
2本ともボッコボコにされて、圧倒的な実力差を見せつけられてるだけじゃ、悔しくもなんともない。ただ空しいだけ。
そういう空しさだけを感じて、初心者は消えていくんだと思ってる
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 20:24:28 ID:DN2BDNz50
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 20:44:53 ID:9hA4J07i0
くそながい空中コンボやっと終わったと思えば、今度は起き上がらせないだと・・・？
クソゲーすぎてふいたｗｗｗ
クソゲーすぎてふいたｗｗｗ
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 03:39:41 ID:3JiJAmNp0
初心者が何で負けたかわかりにくいのが最大の原因だと思う
次はこうしてみようとか考えるきっかけが無きゃやろうと思わないだろうし
次はこうしてみようとか考えるきっかけが無きゃやろうと思わないだろうし
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 07:40:02 ID:OKcWC72F0
1回ﾐｽしたら延々と殴られるの見てるだけとかがねえ
どうせ絶対食らうなら時間かけずに一撃で減ってしまえ
後悔する時間ですか？
どうせ絶対食らうなら時間かけずに一撃で減ってしまえ
後悔する時間ですか？
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 07:53:22 ID:OKcWC72F0
いやコンボは、できるやつはいっぱいやれるしできないやつはできないんだから、
同じダメージだとおかしいとか言われそうだが、
それは仕掛けるほうの理屈であり、
食らってるほうからみればまったくどうしようもないことだしね
うまいやつとあたればあたるほど、一方的にぼこられやるきをなくすシステム
同じダメージだとおかしいとか言われそうだが、
それは仕掛けるほうの理屈であり、
食らってるほうからみればまったくどうしようもないことだしね
うまいやつとあたればあたるほど、一方的にぼこられやるきをなくすシステム
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 10:49:34 ID:qdrGZuOo0
なんでかくげーが廃れて、ＣＯＤ４とかギアーズとかＬ４Ｄ２とかの
銃打ち合いゲーが流行るのかが判ったわ
銃打ち合いゲーが流行るのかが判ったわ
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 20:00:19 ID:vjmj4nAL0
格ゲーは廃れたのは９０年代半ばにカプコンがクソゲー連発したから
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 20:02:05 ID:vjmj4nAL0
が
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 20:26:48 ID:twM2kSMw0
96年のSNK新作が全部コケたから
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 20:47:37 ID:KVwsiQeW0
いちいち別売りの糞高いスティック買わないといけないのも
人気が廃れた原因だろ
人気が廃れた原因だろ
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 23:00:47 ID:zNSvz1k/O
対戦要素のみっていうのが飽きられてきたのもあると思う。
バランス悪いゲームで対戦するより
今はモンハン等の協力プレイ系のほうが流行ってる感じ。
そのほうがギスギスしないしね。
バランス悪いゲームで対戦するより
今はモンハン等の協力プレイ系のほうが流行ってる感じ。
そのほうがギスギスしないしね。
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 23:19:10 ID:Stre7vWC0
そこでドラマチックバトルですね
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 23:48:36 ID:hC1IzByg0
何よりも、何していいか分からないってのが一番の問題だろう。
バーチャEVOみたいなチュートリアル付ける位でないと、
初心者はどこでどの技出せばいいのか分かんないよ。
バーチャEVOみたいなチュートリアル付ける位でないと、
初心者はどこでどの技出せばいいのか分かんないよ。
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 00:15:36 ID:GSHbnOkwO
大体が根性悪い奴が多いよ
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 01:41:17 ID:7brWbvJp0
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 02:22:33 ID:mSFGsza3O
つかスティックなんて一般人は買わねーだろ
家でやる人は普通にコントローラーでやってるから
家でやる人は普通にコントローラーでやってるから
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 05:59:08 ID:RPuS2Q3w0
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 06:29:19 ID:89Dt85eC0
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 09:53:27 ID:s99blhJd0
空中コンボなんてバーチャ１からのシステムをいつまでも引きずってるのがよくない
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 11:49:11 ID:x3aJR3mI0
２Dは２Dで
チェーンコンボなんてヴァンパイア（orファイターズヒストリー？）からのシステムをいつまでも引きずってるのもよくない
とも言える。
バーチャ以降、２D３Dともに戦術的には幅が出る方向に進化しているけれども
戦略的にはなんら進化せず停滞しているからマンネリ化とマニア化によって過疎るのだと思う。
チェーンコンボなんてヴァンパイア（orファイターズヒストリー？）からのシステムをいつまでも引きずってるのもよくない
とも言える。
バーチャ以降、２D３Dともに戦術的には幅が出る方向に進化しているけれども
戦略的にはなんら進化せず停滞しているからマンネリ化とマニア化によって過疎るのだと思う。
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 12:23:24 ID:97D7C4fb0
格ゲーのマニア化ってのは過渡期から言われて
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 15:23:49 ID:aFOGU7ZH0
やっぱ第一の原因は少子化だろ、次に携帯電話の普及な
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 17:20:26 ID:MaVSPktT0
全く関係無いと思う
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 00:29:19 ID:ZlWqHsQr0
初心者スレのテンプレにステステ、山ステ必須とかあるからな。
あんなせわしない動きできないし、したくねーわ。
異様すぎるて。
あんなせわしない動きできないし、したくねーわ。
異様すぎるて。
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 00:36:19 ID:7DOq/96P0
気分悪くなることが多いから。
一本負けたら立ちっぱほうちプレイ、勝てそうだったらなめプレイとかしてる奴普通によくいる。
ゲームが面白いとしてもあれじゃやらなくなる。萎える。
一本負けたら立ちっぱほうちプレイ、勝てそうだったらなめプレイとかしてる奴普通によくいる。
ゲームが面白いとしてもあれじゃやらなくなる。萎える。
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 18:11:29 ID:iZF6QFDm0
昔は舐めたことをしたら、リアルファイトに発展する可能性が高かったからな
今はアーケードゲーはオタクしかいないし ある意味ゲーセンは平和になったが
今はアーケードゲーはオタクしかいないし ある意味ゲーセンは平和になったが
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 18:31:09 ID:dm2Aattm0
鉄拳みたいなお手玉見物ゲーをライトゲーマーがやるわけない
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 19:59:36 ID:KYgZMyFr0
一番人気なのが鉄拳なんだが･･･他は格ゲーヲタしかやってない
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 20:27:09 ID:ZeoDllLq0
え・・・
オレが強すぎたせいで・・・ごめんよみんな（；ω；）
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 21:48:34 ID:KLuvKeEs0
基本システムはほとんど進化してない、ってのが根本的な問題だろうなあ。
そこが変わらない限りは過去の経験があればあるほど有利なわけで。
2D格闘全盛から3D格闘が出てきた時は
波動昇竜コマンドとは全く違うシステムが登場したおかげで新たなプレイヤー層を獲得したはず。
でもそれ以降は大きな変化も進化もなく15年ぐらいそのまま。
現状のままでは新規プレイヤーが古参と対等に楽しめるようにはならはないよね。
レバーで避けてボタンで撃つ、基本それしかない2Dシューティングがマニア化した結果衰退しているのと同じ。
そこが変わらない限りは過去の経験があればあるほど有利なわけで。
2D格闘全盛から3D格闘が出てきた時は
波動昇竜コマンドとは全く違うシステムが登場したおかげで新たなプレイヤー層を獲得したはず。
でもそれ以降は大きな変化も進化もなく15年ぐらいそのまま。
現状のままでは新規プレイヤーが古参と対等に楽しめるようにはならはないよね。
レバーで避けてボタンで撃つ、基本それしかない2Dシューティングがマニア化した結果衰退しているのと同じ。
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 23:10:37 ID:fd0XXLI00
新しくなたら叩くくせに
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 23:44:18 ID:lD1cWoDU0
そりゃ叩かれるよ、今残ってる奴は今の格ゲーが好きなんだから
でもそうやってマニアに迎合したゲームばっかり作ってると衰退するわけ
かといって業界のために爆死覚悟で冒険しろと要求するのも勝手な言い草だし、
格ゲーが衰退、消滅に向かうのは仕方がないね
でもそうやってマニアに迎合したゲームばっかり作ってると衰退するわけ
かといって業界のために爆死覚悟で冒険しろと要求するのも勝手な言い草だし、
格ゲーが衰退、消滅に向かうのは仕方がないね
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 23:47:04 ID:ZeoDllLq0
別にアケが過疎ってるだけで消滅はせんだろ。
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 00:57:39 ID:RjENnKZhO
まあね
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 03:21:29 ID:FU/ergHS0
新しいのがでてもソレが面白いかどうかは
別問題だしなぁ。
基本システムからまったく違う
「武力」とか面白かったか？
別問題だしなぁ。
基本システムからまったく違う
「武力」とか面白かったか？
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 03:24:32 ID:6asHsknC0
いまあるゲームを新しくするんじゃなくて別に新しいシステムのものを出せってこと。
スト・バーチャ・鉄拳はいつまでもマイナーチェンジしていればいい。
スト・バーチャ・鉄拳はいつまでもマイナーチェンジしていればいい。
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 13:21:14 ID:N4BqyFPT0
武力のシステムは確かに新しいけど、
誰がやっても難しくてとっつきにくい新規&古参殺しのとんでもないゲームという印象
誰がやっても難しくてとっつきにくい新規&古参殺しのとんでもないゲームという印象
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 18:37:08 ID:4iZwL03g0
右手でレバー操作 左手でボタンだっけ 専用筐体じゃないと出来ないという使用だったな
かなり前に地下にあったゲーセンで一回やったな
かなり前に地下にあったゲーセンで一回やったな
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 18:49:18 ID:vQ1O/zxr0
SNKがパチンコ会社に買収されてクソゲー連発したから
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 23:44:34 ID:Gb6xkkR50
これまでの意見をまとめると・・・
あきちゃったから
あきちゃったから
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 13:48:30 ID:7P4Q00Ot0
>>430
サイキックフォースは
初心者にはシューティング
上級者になるほど無駄に飛び道具は撃たないドラゴンボールみたいな戦い方になるため
かなり画期的で期待していたが新風を呼び起こすには至らなかった。
結局、現役格闘ゲーマー自身が変化を求めていないし
メーカー側もこのご時世に冒険しようって気概はあるまいよ。
初代スーパーマリオのような横スクロールジャンプアクションゲーでも10年以上も続いたりしていない。
そう考えればスト２のシステムが未だに残っているのは凄い事だ。
過疎を嘆くのではなく、未だに存在している事を評価するべきだな。
サイキックフォースは
初心者にはシューティング
上級者になるほど無駄に飛び道具は撃たないドラゴンボールみたいな戦い方になるため
かなり画期的で期待していたが新風を呼び起こすには至らなかった。
結局、現役格闘ゲーマー自身が変化を求めていないし
メーカー側もこのご時世に冒険しようって気概はあるまいよ。
初代スーパーマリオのような横スクロールジャンプアクションゲーでも10年以上も続いたりしていない。
そう考えればスト２のシステムが未だに残っているのは凄い事だ。
過疎を嘆くのではなく、未だに存在している事を評価するべきだな。
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 14:34:27 ID:h6I0UOXOO
サイキックフォース面白かったけど、世間にはあまり響かなかったよね…
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 15:10:08 ID:wTWZ/khfO
システム変えただけでまたやりたくなるほうが異常
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 08:28:45 ID:FCOs+oIAQ
サイキックフォース2012は画期的過ぎて時代が追いつかなかった
TAITO亡き今言っても無駄だけど、廃らせるには惜しいゲームだった
TAITO亡き今言っても無駄だけど、廃らせるには惜しいゲームだった
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 16:07:16 ID:mkTsyvPR0
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 18:57:12 ID:Ec1kZEAQ0
サイキックフォースか… 到底ゲーセンで格ゲーする層じゃねぇだろって姉ちゃんに乱入されてフルボッコにされたわ…
PS3あたりでリメイクしてネット対戦アリにしたら、また一盛り上がりあると思うんだよなぁ、アレ
PS3あたりでリメイクしてネット対戦アリにしたら、また一盛り上がりあると思うんだよなぁ、アレ
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 00:41:45 ID:wBElRw2I0
コンボを１０種類以上暗記して、尚且つ出せるように
何度ももう特訓する。
だがそれだけではまだまだスタートラインにたっているにすぎないという
敷居の高さ。
誰がやるかよこんなもん。
何度ももう特訓する。
だがそれだけではまだまだスタートラインにたっているにすぎないという
敷居の高さ。
誰がやるかよこんなもん。
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 01:06:30 ID:sD5UN9t20
え・・・ いちいちコンボ暗記なんかしてんの？
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 01:17:05 ID:kbAfkC620
暗記っつーか手に染み付くわな
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 06:24:36 ID:OfHRbM110
暗記するより、手に染みつかせる方が大変だな
楽譜を覚えて、テンポよく間違いなくピアノをひくのと似てるかもしれない
音楽１～２の俺には難しい
楽譜を覚えて、テンポよく間違いなくピアノをひくのと似てるかもしれない
音楽１～２の俺には難しい
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 11:26:14 ID:gJMXHZfp0
ゲーセンの格ゲーは、もう死んでいる。
スト2は、基地外ゲーマーが基地害みたいにやり続けてるだけで、一般のライトユーザーとか皆無だろ。
CVS2も、前転キャンセルとかオリジナルコンボばっかりで、詰まらん。自称有名人とか、どうでもいい。
DBZ等少年ジャンプ漫画のアーケードゲームは人気がなく、DSとかPSPとか家庭用とかの同種のゲームのほうが売れてる。
それから、ほかの格ゲーも気もいマニアみたいな奴らが集まってるだけ。GGXXとかMBとかな・・・
スト4もBFもBBも地元の店には、全く入荷されないし。
格ゲーの対戦しにわざわざ新宿、渋谷、池袋とかいかねーっての。
電光なんとかってのは、やってるやついないし。
格ゲーのブームのころにそのブームに乗っかって格ゲーやってた奴らは今ごろは、WCCFとかDQ9とかFF13とかやってんじゃないの？
スト2は、基地外ゲーマーが基地害みたいにやり続けてるだけで、一般のライトユーザーとか皆無だろ。
CVS2も、前転キャンセルとかオリジナルコンボばっかりで、詰まらん。自称有名人とか、どうでもいい。
DBZ等少年ジャンプ漫画のアーケードゲームは人気がなく、DSとかPSPとか家庭用とかの同種のゲームのほうが売れてる。
それから、ほかの格ゲーも気もいマニアみたいな奴らが集まってるだけ。GGXXとかMBとかな・・・
スト4もBFもBBも地元の店には、全く入荷されないし。
格ゲーの対戦しにわざわざ新宿、渋谷、池袋とかいかねーっての。
電光なんとかってのは、やってるやついないし。
格ゲーのブームのころにそのブームに乗っかって格ゲーやってた奴らは今ごろは、WCCFとかDQ9とかFF13とかやってんじゃないの？
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 11:50:13 ID:Cxeop65AO
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 11:50:53 ID:+uYNU/T40
いや今頃は子育てで忙しいんだろ
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 12:23:58 ID:C5gxaMYx0
対人戦メインな格闘ゲームはプレイヤーあってナンボのもんだろ
まず完全ラグ無しを前提として
会社がプレイヤーコミュニティを長続きできるような環境を作れよな。
PCゲーとかggpoやってると家庭用の糞さが凄いよく分かるわ。不便すぎる
キャラとかゲームシステムとかバランス以前の問題。
まず完全ラグ無しを前提として
会社がプレイヤーコミュニティを長続きできるような環境を作れよな。
PCゲーとかggpoやってると家庭用の糞さが凄いよく分かるわ。不便すぎる
キャラとかゲームシステムとかバランス以前の問題。
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 13:13:36 ID:bpqFdYx10
どんなに今までの常識を覆すような斬新な格ゲーが出ても何の効果もないと思う
GGXが入荷されたとき既存の格ゲーマーの多くは手を着けなかったり
あるいは1プレイだけしてすぐやめたりしてたよ
GGXが入荷されたとき既存の格ゲーマーの多くは手を着けなかったり
あるいは1プレイだけしてすぐやめたりしてたよ
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 13:13:54 ID:LMRvjvzz0
どうせ初心者なんかもう相手にしていないのだから
１PLAY500くらいにあげちまえ
そのプレミア館をグラフィックや音のレベルアップにあてればよい
１PLAY500くらいにあげちまえ
そのプレミア館をグラフィックや音のレベルアップにあてればよい
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 13:16:04 ID:QnSEBSOT0
移植版とか最初から安く売ればいいのに
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 13:17:13 ID:D2G36rBs0
ギルティ出た時はシステムどうこうより絵がアニメっぽいっつって敬遠されてたな
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 13:36:09 ID:ahGUhmV8O
だね
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 13:38:25 ID:pWWujgaPO
いまだにギルティはしたことないわ！
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 15:04:29 ID:OUV5f4tOO
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 15:22:24 ID:F3EoQZlG0
格ゲーってウケるかどうかがもう運任せになってるよね
開発者がプレイヤー視点に立てないから狙い通りのウケ方ってのが絶対に起こらない
予想外の要素が積み重なって奇跡的にバランスが取れたっていうだけ
開発者がプレイヤー視点に立てないから狙い通りのウケ方ってのが絶対に起こらない
予想外の要素が積み重なって奇跡的にバランスが取れたっていうだけ
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 16:01:58 ID:sG/CuEdy0
ギルティは出た当時、他の格ｹﾞｰと画質が明らかに違ってたからかなり目立ってた
そこで目をつけた新規がけっこうな数いたよ
普段格ｹﾞｰどころかゲーム自体あんまりやらないっつーかそこまで執着しない人でも、
ギルティギアゼクスは知ってるって人が実はけっこういる
そこで目をつけた新規がけっこうな数いたよ
普段格ｹﾞｰどころかゲーム自体あんまりやらないっつーかそこまで執着しない人でも、
ギルティギアゼクスは知ってるって人が実はけっこういる
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 16:08:18 ID:6a/058Mg0
格ゲーヲタが製作して完璧なつもりのバランスで組む→
破綻が一部キャラで見つかる→
なまじキャラバランスがいいからその差が絶望的になる
破綻が一部キャラで見つかる→
なまじキャラバランスがいいからその差が絶望的になる
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 18:01:49 ID:LMRvjvzz0
今はカードシステム主流なのだから
初心者用カードとか上級者用カードとか作ったらどうよ
もうやってないからしらんけど
初心者用カードとか上級者用カードとか作ったらどうよ
もうやってないからしらんけど
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 21:10:18 ID:wudkoaag0
30分500円1ドリンク付きのフリープレイ制の格闘ゲームエリアとかのほうがいいかもな
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 21:40:37 ID:BL3HRd870
ドリンク投げが問題になるから無理
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 00:23:10 ID:Ae4aNqcBO
ドリンク投げワロタw
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 00:31:31 ID:DOlNGK0BO
わろしゅww
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 00:52:23 ID:bTEyyg+pO
地域格差が露呈して細部から崩壊していったんだと思う。
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 03:44:27 ID:0+TS8cog0
シューティング、音ゲー同様
ギャラリーに囲まれることが優越感が一つのウリになっている
そういうゲームの末路は全部同じなのかも
ギャラリーに囲まれることが優越感が一つのウリになっている
そういうゲームの末路は全部同じなのかも
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 08:28:30 ID:qg1EatF90
ネットの普及で
誰も彼も強キャラしかとらないとか、ちょっと気に入らない奴がいると
叩きまくるとかそういうの
まあ普及前から過疎ってたけどな
誰も彼も強キャラしかとらないとか、ちょっと気に入らない奴がいると
叩きまくるとかそういうの
まあ普及前から過疎ってたけどな
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 18:00:56 ID:DOlNGK0BO
バブルがはじけた
ただ、それだけの事
ただ、それだけの事
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 22:39:42 ID:CIMR8feA0
俺ももう格ｹﾞｰについていけないわ
某格ｹﾞｰでそこそこ強くなってそれなりな結果も残したけど
また同じ苦労をするのかと思うと新しい格ｹﾞｰに触る気がしない
とっかえひっかえ出来る人はよくやるよホント
某格ｹﾞｰでそこそこ強くなってそれなりな結果も残したけど
また同じ苦労をするのかと思うと新しい格ｹﾞｰに触る気がしない
とっかえひっかえ出来る人はよくやるよホント
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 00:37:24 ID:v3basY6EO
現状だとブレイブルー、鉄拳が人気
あとは過疎
スト４なんてわざわざHD対応の筐体を２セット置いてるのにデモ画面垂れ流し
ぶっちゃけスト４片付けてブレイブルーか鉄拳入れた方が客が来るだろうと思った
あとは過疎
スト４なんてわざわざHD対応の筐体を２セット置いてるのにデモ画面垂れ流し
ぶっちゃけスト４片付けてブレイブルーか鉄拳入れた方が客が来るだろうと思った
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 01:05:06 ID:IaY0K5q80
格ゲをメジャーにしたかったらまず萌えキャラ率を減らせと言いたい
きめえんだよ
きめえんだよ
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 02:08:56 ID:vTtMyvnn0
メジャーにしたかったらまず萌えキャラが悪の元凶と摩り替えて騒ぐ三十路ブタニートを追い出してからだな
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 07:44:26 ID:rr0/kEw40
萌えフォビア
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 09:56:15 ID:k6m8p7vU0
スト２の世代がゲーム開発に関わってきたからじゃね
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 10:07:04 ID:CGLvh36bP
不景気のせいなのか、ゲーム自体やる人が少なくなってるのに
格ゲー人口だけ昔のままってわけにはいかんだろう
格ゲー人口だけ昔のままってわけにはいかんだろう
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 10:08:16 ID:fma5sTcr0
お前らの意見は偏見ばっかりだな。若い人間にはまったく当てはまらない問題だ
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 10:12:03 ID:uq8mdtEIP
格ゲーのガンダムはずっと人いるぞ
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 10:22:27 ID:oKysrwg20
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 10:58:29 ID:AhcfY02A0
スト2世代が格ゲーを作る
DQ3世代がDQシリーズを作る
DB世代が少年ジャンプ連載漫画を描く
何で作り手側に入るとダメになるのか
DQ3世代がDQシリーズを作る
DB世代が少年ジャンプ連載漫画を描く
何で作り手側に入るとダメになるのか
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 11:07:36 ID:pPHMJUz8P
なあにFFにくらべたら
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 11:50:58 ID:vTtMyvnn0
騒ぐだけの四十台無職受け手乙
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 11:51:14 ID:47nKwi140
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 12:23:38 ID:oKysrwg20
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 13:11:43 ID:vTtMyvnn0
自称ゲーム好き（笑）が作り手に回ろうとせず楽に消費だけで逃げようとした結果だ
そもそも、アニメ業界の20年近く前の発言で「アニメだけが好きで、趣味もアニメだけみたいな輩の作品はつまらない」
なんて言われてるだろ
何をいまさら大発見みたいに騒いでるんだよｗ
そもそも、アニメ業界の20年近く前の発言で「アニメだけが好きで、趣味もアニメだけみたいな輩の作品はつまらない」
なんて言われてるだろ
何をいまさら大発見みたいに騒いでるんだよｗ
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 13:14:19 ID:v3basY6EO
つ御意見無用
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 13:39:14 ID:fma5sTcr0
は？ゲーム好きがゲーム作ったからつまらなくなったんだろ？
多趣味な奴がゲームやアニメを作ったらたぶん面白くなるぜ。
多趣味な奴がゲームやアニメを作ったらたぶん面白くなるぜ。
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 13:51:38 ID:oKysrwg20
>>483
10年前の情報誌では
「ゲーム知らん奴がゲーム作ってるのはやっぱり不味い」
って言われてたよ
ていうか今のゲームや出版業界なんて大手なら大手なほど高学歴ばっかで
本当にゲームやマンガ好きなんて居ないよ
10年前の情報誌では
「ゲーム知らん奴がゲーム作ってるのはやっぱり不味い」
って言われてたよ
ていうか今のゲームや出版業界なんて大手なら大手なほど高学歴ばっかで
本当にゲームやマンガ好きなんて居ないよ
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 14:05:57 ID:vTtMyvnn0
「だけ」って書いてるだろｗ
ゲーム好きでそれに留まらず多趣味で色んな事を取り入れられるような視点が必要だから
ここで萌えだのなんだの何かのせいにしてるようなクズにどうにか出来るはずもない。
まぁ、受け手止まりなだけマシかもしれないけどね。
本当に真性の格ゲーオタが作るとKOFMIAみたいな超ニッチゲーが出来上がるわけでｗ
ゲーム好きでそれに留まらず多趣味で色んな事を取り入れられるような視点が必要だから
ここで萌えだのなんだの何かのせいにしてるようなクズにどうにか出来るはずもない。
まぁ、受け手止まりなだけマシかもしれないけどね。
本当に真性の格ゲーオタが作るとKOFMIAみたいな超ニッチゲーが出来上がるわけでｗ
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 15:20:21 ID:T2vRiB3R0
漫画オタやアニメオタはそーいう業界に行っちゃいけないけど
ゲーオタはゲーム業界に行っても別にいいイメージがあるな
ゲーオタはゲーム業界に行っても別にいいイメージがあるな
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 16:08:40 ID:oKysrwg20
>>487
まあわかるけど
どっかのゲーム雑誌のインタビューで
ゲームあんま知らん部下が画期的なゲーム企画作って持ってきたっていうんで見てみたら
全く不思議のダンジョンと同じもん作ってきた
って話があったな、そのまんま出してもパクリ扱いされるからボツにしたそうだが
マニアだけでも素人だけでもロクなもんが作れないとは思う
まあわかるけど
どっかのゲーム雑誌のインタビューで
ゲームあんま知らん部下が画期的なゲーム企画作って持ってきたっていうんで見てみたら
全く不思議のダンジョンと同じもん作ってきた
って話があったな、そのまんま出してもパクリ扱いされるからボツにしたそうだが
マニアだけでも素人だけでもロクなもんが作れないとは思う
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 17:22:17 ID:A0WcA02T0
だから斬新な作品が生まれにくく、安易な続編が蔓延るという悪循環に…
これは格ゲーに限った話ではないが。
これは格ゲーに限った話ではないが。
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 01:54:49 ID:f0vujV1J0
いやでも新規層開拓しなきゃっていうなら萌えキャラはまずいだろ
ご新規からしたら目のデカいアニメ女にいい年こいたオッサンが
ﾊｧﾊｧ言いながら群がってるのは、それだけで異様に映って
まず近寄ろうなんて思わないぞ
バダハリとかヒョードルみたいなのが殴り合ってれば一般人も安心して
さわれるだろうけど
ご新規からしたら目のデカいアニメ女にいい年こいたオッサンが
ﾊｧﾊｧ言いながら群がってるのは、それだけで異様に映って
まず近寄ろうなんて思わないぞ
バダハリとかヒョードルみたいなのが殴り合ってれば一般人も安心して
さわれるだろうけど
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 03:04:36 ID:yznobTFY0
武力（笑）の惨敗ぶりや
K1系ゲームの売り上げ見てから言え
K1系ゲームの売り上げ見てから言え
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 03:36:05 ID:1cCbsKdr0
どんないいゲームであろうとも
「アニメ絵だから」で否定するタイプかなー。
つかどこまでが「一般人」カテゴリなのか知らんけど
アニメ絵にヒくのが一般人って考えはおかしい。
なんつーか「俺はオタクじゃないアピールをしているオタク」
を見ているようで鳥肌がｗ
「アニメ絵だから」で否定するタイプかなー。
つかどこまでが「一般人」カテゴリなのか知らんけど
アニメ絵にヒくのが一般人って考えはおかしい。
なんつーか「俺はオタクじゃないアピールをしているオタク」
を見ているようで鳥肌がｗ
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 06:17:40 ID:RVbTQXuN0
それはお前だろ
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 08:53:04 ID:aF5RqJT50
”一般的”にはアニメもゲームも興味持っている時点で同類のオタクと見られるもんさ。
ただ、ゲーマーの中には「俺達はアニヲタとは次元が違う」と認めたがらない層がいつの時代にもいる。
ただ、ゲーマーの中には「俺達はアニヲタとは次元が違う」と認めたがらない層がいつの時代にもいる。
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 08:57:39 ID:EsQWstdU0
まあ一般人はゲーム自体が子供っぽいと思って引くだろうな
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 10:36:03 ID:H7t4ZJwl0
頭悪いギャンブルが流行ってる時代だからな。
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 13:13:33 ID:f0vujV1J0
>>493
＞どんないいゲームであろうとも
＞「アニメ絵だから」で否定するタイプかなー。
いやハルヒとか萌えアニメ系の絵は大体の人間はキモがるだろ
逆にスラダンとかドラゴンボールとかの絵をキモいって言う奴はほとんどいない
なぜ萌えアニメ調がキモいかっていうと性欲の対象だから
ぶりっ子してる女キャラの向こうに性欲まみれのオッサンが
透けて見えたらそりゃキモい
「いいゲーム」なら、萌えアニメ調の絵じゃなくても勝負できるんだろ？
新規層取り込む上での不安材料を取り除こうってだけ
お前こそアニメ絵萌えキャラ大好きな自分を「いいゲームだから」で誤魔化してるだけじゃん
＞どんないいゲームであろうとも
＞「アニメ絵だから」で否定するタイプかなー。
いやハルヒとか萌えアニメ系の絵は大体の人間はキモがるだろ
逆にスラダンとかドラゴンボールとかの絵をキモいって言う奴はほとんどいない
なぜ萌えアニメ調がキモいかっていうと性欲の対象だから
ぶりっ子してる女キャラの向こうに性欲まみれのオッサンが
透けて見えたらそりゃキモい
「いいゲーム」なら、萌えアニメ調の絵じゃなくても勝負できるんだろ？
新規層取り込む上での不安材料を取り除こうってだけ
お前こそアニメ絵萌えキャラ大好きな自分を「いいゲームだから」で誤魔化してるだけじゃん
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 18:04:14 ID:T70oBOpM0
格ｹﾞｰとギャルゲーって実は相性いいよな
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 18:25:52 ID:1cCbsKdr0
「キモがるだろ」とか「性欲の対象」とか
「性欲まみれのオッサン」とか全部お前の
脳内イメージであって客観性がないんだわ。
おまいみたくアニメ絵萌えキャラが出てるゲームをやってる人に
無条件で「アニメ絵萌えキャラ大好き」で「性欲まみれ」の
レッテルをはるバカのせいで一般人が安心してさわれねーんだぜ？ｗ
「性欲まみれのオッサン」とか全部お前の
脳内イメージであって客観性がないんだわ。
おまいみたくアニメ絵萌えキャラが出てるゲームをやってる人に
無条件で「アニメ絵萌えキャラ大好き」で「性欲まみれ」の
レッテルをはるバカのせいで一般人が安心してさわれねーんだぜ？ｗ
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 18:28:39 ID:TXWZJUTY0
キモいのは事実だなｗ
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 18:30:03 ID:aF5RqJT50
ギャルゲーと言っても恋愛シミュからＤＯＡなど多方面のジャンルに進出しているから
一概には言えないが
ＳやＭにとっては格ゲー以上に萌えるギャルゲーは無いだろう。
一概には言えないが
ＳやＭにとっては格ゲー以上に萌えるギャルゲーは無いだろう。
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 18:54:32 ID:f2vaUQC10
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 19:03:18 ID:MoEDQUiW0
イケメンだけの格ゲー出せや無能共が
女だけのアルカナが３まで出て
イケメンだけのゲームが無いのは男性蔑視女尊男誹
ブリキとかキモいのはいらん
女だけのアルカナが３まで出て
イケメンだけのゲームが無いのは男性蔑視女尊男誹
ブリキとかキモいのはいらん
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 19:32:29 ID:tOKvxBLW0
痛い格ゲーは増えたよな
キモオタ系向けのものばかり
キモオタ系向けのものばかり
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 19:59:01 ID:riV538Cs0
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 03:44:43 ID:f8UN8G3J0
まぁキモヲタ向けのキャラばかりになっても新規プレイヤーが増えるわけでもなく…
昔からのお客さんである格ゲーマニアだけが延々と遊び続ける閉じた市場だからなぁ
結局、格ゲーマー＝キモヲタって思われても仕方ねぇだろ
つーか、イケメンや美少女が嫌なら格ゲー以外のゲームやるとか、いっそゲーム以外の遊びをするとかあるだろ?
そうまでして格ゲーってジャンルがやりたいっつーなら、それはそれで美少女系のキモヲタや腐女子とは別ベクトルでキモいよなぁ
昔からのお客さんである格ゲーマニアだけが延々と遊び続ける閉じた市場だからなぁ
結局、格ゲーマー＝キモヲタって思われても仕方ねぇだろ
つーか、イケメンや美少女が嫌なら格ゲー以外のゲームやるとか、いっそゲーム以外の遊びをするとかあるだろ?
そうまでして格ゲーってジャンルがやりたいっつーなら、それはそれで美少女系のキモヲタや腐女子とは別ベクトルでキモいよなぁ
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 08:32:39 ID:h3kdq4te0
方向ベクトルは違っても、ベクトルそのものの大きさは同類だよな。
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 10:00:25 ID:qYNjeNqq0
見る人によっては方向も一緒じゃないかな
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 15:48:33 ID:LCbAFA210
何の役にも立たないバーチャルな物に人生を浪費してる哀れな下流って見方では何も変わらないよね
自分らはストイックな求道者気取りしてる分硬派ゲーマー（笑）の方がタチ悪いくらいかも
自分らはストイックな求道者気取りしてる分硬派ゲーマー（笑）の方がタチ悪いくらいかも
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 18:37:02 ID:XonezRft0
反論できなくなったから話題変えてきたな
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 19:09:10 ID:ek+iR7/R0
現在の格ゲーはシステムはヴァンパイア&マーブル系丸パクリで
キャラだけキモオタ仕様のイケメン&少女塗れと化す
新シリーズが発表されるたびにシステムも進化していた
９０年代前半から後半にかけての格ゲーに比べると現代の格ゲーは
パクリ仕様のゴミ塗れなんだよなあ。
キャラだけキモオタ仕様のイケメン&少女塗れと化す
新シリーズが発表されるたびにシステムも進化していた
９０年代前半から後半にかけての格ゲーに比べると現代の格ゲーは
パクリ仕様のゴミ塗れなんだよなあ。
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 20:02:56 ID:h3kdq4te0
２D格ゲーに限った話ではないが、システム面ではこれ以上進化できないところまで来ただけじゃないのかね？
もはやプレイヤー自身が進化を求めていない。
ならばメーカーがキモオタ仕様で客を釣ろうとするのも仕方の無いこと。他に打つ手が無いのだから。
もはやプレイヤー自身が進化を求めていない。
ならばメーカーがキモオタ仕様で客を釣ろうとするのも仕方の無いこと。他に打つ手が無いのだから。
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 21:28:34 ID:LCbAFA210
システムの進化（笑）なんてKOF98で止まってるだろ
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 23:35:30 ID:lKcM5adB0
大きな進化、或いは変化が無く
ひたすら肥大化、先鋭化を進めるRPGがそれでも支持されてるのは
大体のプレイヤーが無難にクリアまでいけて
それなりの心地よさと言うリターンがあるから。
格ゲーはそのリターンが見えてこないよな。
ひたすら肥大化、先鋭化を進めるRPGがそれでも支持されてるのは
大体のプレイヤーが無難にクリアまでいけて
それなりの心地よさと言うリターンがあるから。
格ゲーはそのリターンが見えてこないよな。
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 00:27:09 ID:vxXeV//G0
>>515
ジャンルとしてＲＰＧが支持…されているのか？
ＤＱ、ＦＦ、テイルズシリーズと単にブランド力によるものじゃ？
日本人ってそういうのに弱いしな。
ＤＱ９の通信を使ったMORPG的なところなどは大きな進化、変化だと思うよ。
あんなもん１０年以上前からある要素だけどな。
戦闘シーンが完全にアクションゲームになっている作品もあったりするし、
ジャンルとしての許容力が違いすぎるってのはあるだろうが。
ジャンルとしてＲＰＧが支持…されているのか？
ＤＱ、ＦＦ、テイルズシリーズと単にブランド力によるものじゃ？
日本人ってそういうのに弱いしな。
ＤＱ９の通信を使ったMORPG的なところなどは大きな進化、変化だと思うよ。
あんなもん１０年以上前からある要素だけどな。
戦闘シーンが完全にアクションゲームになっている作品もあったりするし、
ジャンルとしての許容力が違いすぎるってのはあるだろうが。
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 00:32:32 ID:pbbftGgt0
練習積んでギャラリーの視線を感じつつ対戦で勝利する、これで十分なリターンだと思う
鉄拳流行ったりスト4もそれなりに人いたりしたけど、
俺はどっちも好きになれなかったから自然に足は遠のいていった、他の格ゲーもすぐ過疎ったしやり込む気起きんよね普通は
鉄拳流行ったりスト4もそれなりに人いたりしたけど、
俺はどっちも好きになれなかったから自然に足は遠のいていった、他の格ゲーもすぐ過疎ったしやり込む気起きんよね普通は
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 00:34:43 ID:33aea1Aw0
そのブランド力も含めて、スト２、KOF、バーチャはそれらRPGの様には働かない。
RPGの誰もが強くなる実感( 錯覚)
RPGの誰もが強くなる実感( 錯覚)
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 00:46:49 ID:33aea1Aw0
途中でenter押しちまった。
格ゲーはそういう実感を得がたいし、
物語を進める楽しみも希薄なんだよな。
ひたすら肥大化、先鋭化ってのはFFのイメージだけど、
そのDQ9も確かに大きな変化はあったが根幹は一緒かなと。
格ゲーも枝葉の部分で色々試みはあったようだけど大きな効果は無いよね。
>>517
その十分なリターンを先に見出せる人間はやっぱり少ないよ。
通常技キャンセル必殺技くらいの出来て当然と思える事も
家庭用で友人に手取り足取り教えようとしたが「もーいーよ」と投げちまった。
格ゲーはそういう実感を得がたいし、
物語を進める楽しみも希薄なんだよな。
ひたすら肥大化、先鋭化ってのはFFのイメージだけど、
そのDQ9も確かに大きな変化はあったが根幹は一緒かなと。
格ゲーも枝葉の部分で色々試みはあったようだけど大きな効果は無いよね。
>>517
その十分なリターンを先に見出せる人間はやっぱり少ないよ。
通常技キャンセル必殺技くらいの出来て当然と思える事も
家庭用で友人に手取り足取り教えようとしたが「もーいーよ」と投げちまった。
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 01:19:22 ID:7/A8GWk40
>>516
ストⅣは売れたのにストⅢが商業的に失敗したのはなんででしょうねブランドくん
ストⅣは売れたのにストⅢが商業的に失敗したのはなんででしょうねブランドくん
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 01:23:55 ID:DQuPcykN0
明確な目標があるうちはいいと思うんだよな。
明確ってのは図鑑の完成とか、レアアイテムの収集とか、隠しキャラの開放みたいなやつ。
どんなつまんないゲームでも、とりあえずそういった要素は一通り暴いてから手放す人が多いよね。
格ｹﾞｰで強くなるっていう目標は曖昧すぎて普通の人は夢中になれないし、その気持ちはわかる。
明確ってのは図鑑の完成とか、レアアイテムの収集とか、隠しキャラの開放みたいなやつ。
どんなつまんないゲームでも、とりあえずそういった要素は一通り暴いてから手放す人が多いよね。
格ｹﾞｰで強くなるっていう目標は曖昧すぎて普通の人は夢中になれないし、その気持ちはわかる。
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 01:31:25 ID:SVPX43ru0
まずは、初心者でも全ての技・行動が出せるようにするべきだな
長い空中コンボやフォルトレスキャンセルみたいなコマテク
複雑なコマンドができなきゃキャラの機能が全て使えないとなると、
初心者はスタートラインにすら立てない
将棋で言うなら相手より圧倒的に試合経験が少ない上に
飛車・角が無い状態でスタートするようなもん。勝てるわけがない
全てのコマが使える同士で戦わなきゃ、初心者も負けに納得できないしな
長い空中コンボやフォルトレスキャンセルみたいなコマテク
複雑なコマンドができなきゃキャラの機能が全て使えないとなると、
初心者はスタートラインにすら立てない
将棋で言うなら相手より圧倒的に試合経験が少ない上に
飛車・角が無い状態でスタートするようなもん。勝てるわけがない
全てのコマが使える同士で戦わなきゃ、初心者も負けに納得できないしな
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 01:49:38 ID:vxXeV//G0
>>520
ストIIIの時代・・・いや、そもそも格ゲーやる層にブランド力に釣られるライトユーザーはいなかったから
ゲーム自体が抱える問題によって失敗したんだろ。
俺は持ちキャラのバルログがいなくて手を出さなかっただけだから細かい問題点はわからん。
ストIIIの時代・・・いや、そもそも格ゲーやる層にブランド力に釣られるライトユーザーはいなかったから
ゲーム自体が抱える問題によって失敗したんだろ。
俺は持ちキャラのバルログがいなくて手を出さなかっただけだから細かい問題点はわからん。
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 05:37:29 ID:iYYcR3cw0
3rd以外はマジで糞ゲーだったからなぁⅢは。3rdも後から評価されたゲームだし
Ⅳは旧キャラ復活と宣伝しまくったから昔のオッサンもやった。
勿論家庭用な。ACなんざ廃人しか居ないから最初から期待してない
Ⅳは旧キャラ復活と宣伝しまくったから昔のオッサンもやった。
勿論家庭用な。ACなんざ廃人しか居ないから最初から期待してない
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 06:31:22 ID:sQl1dL6O0
鉄拳vsバーチャが出るまでやる気も無い
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 12:45:35 ID:7/A8GWk40
格ゲーにブランド力はないｗ
あんな半端なスパ2SFC版ですら100万本売れてるのに…
あんな半端なスパ2SFC版ですら100万本売れてるのに…
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 13:38:53 ID:0RJLS3gu0
何処の誰が今の格ゲーにブランド力があるって発言したんだよバカ
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 18:08:03 ID:ltu7Tn0T0
>>526
全盛期と今を比べるバカいたのか
全盛期と今を比べるバカいたのか
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 06:30:47 ID:4kPzbTQk0
小技キャンセルSCとかブロッキングとかに既について行けなかった
スト4はその辺キャラによって結構ごまかせるから何とかなる
スト4はその辺キャラによって結構ごまかせるから何とかなる
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 23:23:24 ID:0AMT+eOe0
小技キャンセルSCはともかくブロッキングは感覚を掴んでしまえば難しくないし快感。
例えば対空に使うなら昇竜拳を根元から当てるタイミングでレバーを前にカンッと入れるだけ。
例えば対空に使うなら昇竜拳を根元から当てるタイミングでレバーを前にカンッと入れるだけ。
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 00:09:03 ID:mAIz1u1Q0
まあそれも信者の意見だよね
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 00:33:00 ID:uAyN39G70
お前はとりあえず信者って言いたいだけだろ
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 11:45:30 ID:DSIke3Vu0
信者というか格闘ゲーマーの意見だな
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 13:56:12 ID:xb9p3oqx0
でも格闘ゲーマーじゃない意見を取り入れてたら結果的に格ｹﾞｰじゃなくなるよな
それが形になったものがスマブラあるいは家庭用のドラゴンボールとかセイントセイヤなんだろうけど
それが形になったものがスマブラあるいは家庭用のドラゴンボールとかセイントセイヤなんだろうけど
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 16:40:32 ID:BqHq9FOp0
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 18:42:27 ID:aesKyT910
見てる分には、空中コンボ凄いな～と思うが 実際に食らうと市ねと思う
昔はプレイして楽しかったが、今は後ろで見てるだけ
昔はプレイして楽しかったが、今は後ろで見てるだけ
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 18:52:05 ID:mlMSWJtK0
気持ちは分かるけど正直ギャラ専でプレイする気のない人は嫌
ゲームに興味あるなら1クレでもいいので遊んで欲しい
ゲームに興味あるなら1クレでもいいので遊んで欲しい
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 21:21:18 ID:4RZyrWA60
金払って不快になりたい奴はいない
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 23:03:43 ID:PJrx7T5L0
テレビでサッカー観戦するの好きでも自分でサッカーする気はないってのと同じだよ
ゲームもそういう位置づけになりつつある
と好意的に考えてみるのはどうだろう
ゲームもそういう位置づけになりつつある
と好意的に考えてみるのはどうだろう
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 23:40:54 ID:chGqRquN0
格ゲーって賭博にもできねーしプロにもなれないからそこら辺の需要満たせないんだよな
法律や八百長の問題は置いておいて、強すぎる奴が一人いると成り立たないしとたんにつまらなくなる
動画でも強すぎる奴は一回見れば十分で毎度大会で優勝されるとうぜーってなる
法律や八百長の問題は置いておいて、強すぎる奴が一人いると成り立たないしとたんにつまらなくなる
動画でも強すぎる奴は一回見れば十分で毎度大会で優勝されるとうぜーってなる
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 00:41:13 ID:wqoI5zIq0
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 00:42:48 ID:kWMu9kPA0
日本じゃ全く流行ってないFPSも
海外じゃコントローラーでaimingだしなｗ
海外じゃコントローラーでaimingだしなｗ
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 02:11:00 ID:p1XT1nPU0
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 11:49:14 ID:jO7bA9Px0
正直、今の格ゲーは見てるだけが正解だな 今日もたばこを吹かしながら見に行くか
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 12:06:18 ID:gufWHM/i0
というか見るなってどうなの
プレイしてるの見て楽しいかどうか判断もしてはいけないらしい
ゲーセンもこういうニーズがあるなら完全個室制にでもすりゃいいのにな
プレイしてるの見て楽しいかどうか判断もしてはいけないらしい
ゲーセンもこういうニーズがあるなら完全個室制にでもすりゃいいのにな
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 13:19:04 ID:MitAn8MN0
見て面白いゲームとやりたいと思うゲームって違うよな
FF１３なんか見てて面白いけどやりたいとはちっとも思わなかった
FPSの動画なんか見てるとやりたいと思うけど
コンボゲー動画なんか見てもやりたいと思わない
FF１３なんか見てて面白いけどやりたいとはちっとも思わなかった
FPSの動画なんか見てるとやりたいと思うけど
コンボゲー動画なんか見てもやりたいと思わない
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 23:43:15 ID:U6n06O+90
格ゲーにハマる奴は運動音痴だった奴が多いと思う
キャラに理想の自分を当てはめているのだろうか
キャラに理想の自分を当てはめているのだろうか
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 23:52:01 ID:ip3CJz/f0
格闘ゲームが廃れた理由を自分なりに解釈すると、
まずインターネットの普及があると思う。
自分は格ゲー20年戦士なので、どうしても懐古的にはなるが
格ゲーはそもそもがコミュニケーションツールだった。
友達とゲーセンや駄菓子屋に集まって対戦、一つのゲームについて語りあう。等など
共通の話題であり、連帯感をもたらすものだったし、地方、グループで完結していた。
気がつくと格ゲーはインターネットでの対戦が主になっており、便利になったが
その一方で、凄く上手い人、これが出来ないとヘタ、ネットでの晒しなど、
全国的な雰囲気を醸し出すようになり、内輪で上手い下手。と得意になれる代物じゃなくなった。
特に全国ランキング等も積極的に取り入れられ、動画配信等もあり、また２ちゃんねるでの晒し上げが起こる。
自分のスタイル、自分なりの楽しみ方。というのが誹謗中傷の的になったり、
ただ遊んでいるだけなのに、不愉快なメールを頂戴するような代物になってしまった。
自然とかなりのストレスを受け、相対評価の中に飛び込むような敷居の高さがあり、
楽しむ、個人間でのコミュニケーションツール。でなくなってしまったかのように思う。
ただ楽しむ。人と楽しむ。共通の話題を持つ。といったツールじゃなくなった。ネット社会の弊害だ。
まずインターネットの普及があると思う。
自分は格ゲー20年戦士なので、どうしても懐古的にはなるが
格ゲーはそもそもがコミュニケーションツールだった。
友達とゲーセンや駄菓子屋に集まって対戦、一つのゲームについて語りあう。等など
共通の話題であり、連帯感をもたらすものだったし、地方、グループで完結していた。
気がつくと格ゲーはインターネットでの対戦が主になっており、便利になったが
その一方で、凄く上手い人、これが出来ないとヘタ、ネットでの晒しなど、
全国的な雰囲気を醸し出すようになり、内輪で上手い下手。と得意になれる代物じゃなくなった。
特に全国ランキング等も積極的に取り入れられ、動画配信等もあり、また２ちゃんねるでの晒し上げが起こる。
自分のスタイル、自分なりの楽しみ方。というのが誹謗中傷の的になったり、
ただ遊んでいるだけなのに、不愉快なメールを頂戴するような代物になってしまった。
自然とかなりのストレスを受け、相対評価の中に飛び込むような敷居の高さがあり、
楽しむ、個人間でのコミュニケーションツール。でなくなってしまったかのように思う。
ただ楽しむ。人と楽しむ。共通の話題を持つ。といったツールじゃなくなった。ネット社会の弊害だ。
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 23:58:25 ID:wR+OETcL0
結局大した事無い物だったんだよね
攻略が加速すれば即消費される程度のゴミ
攻略が加速すれば即消費される程度のゴミ
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 00:14:38 ID:ca9dZy9P0
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 13:12:50 ID:JHsGz4il0
原因を他所に求めてるようじゃな
所詮は底が浅いゲームを焼き増しして深く見せてただけなのがわかったってことだろ
所詮は底が浅いゲームを焼き増しして深く見せてただけなのがわかったってことだろ
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 16:39:21 ID:j5yOUQp50
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 19:39:35 ID:cF8c9oVI0
底が浅い底が浅いって言うけど逆だろ
複雑すぎて受けない
結局はUFOキャッチャーやもぐら叩きと同じ単に「タイミング良くボタンを押す・叩くだけ」の
遊びだけど、もぐら叩きは誰でもできる
格ゲーはタイミング難しすぎ・押すボタン多すぎ・組み合わせ複雑すぎで
できない人間が圧倒的に多いというだけのこと
複雑すぎて受けない
結局はUFOキャッチャーやもぐら叩きと同じ単に「タイミング良くボタンを押す・叩くだけ」の
遊びだけど、もぐら叩きは誰でもできる
格ゲーはタイミング難しすぎ・押すボタン多すぎ・組み合わせ複雑すぎで
できない人間が圧倒的に多いというだけのこと
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 19:57:06 ID:tF3JgxOs0
複雑っていうのと奥が深いっていうのは違うから
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 20:04:38 ID:bKZCXP7X0
ちょっとやろかと思い、システムの説明を見てるだけでやる気が消えるわい
ギルティギアの辺りからめんどくさくなったな
ギルティギアの辺りからめんどくさくなったな
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 20:45:45 ID:OxC3ys1z0
スト２やバーチャ２みたいにでかい変化でまたブームを起こせればな
もう手遅れかもしれんけど
もう手遅れかもしれんけど
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 21:18:57 ID:BCQ+w60x0
上位陣が糞な格闘ゲームが増えたからだろｗ
ゲーセンで生に「こいつマジ下手」とか言われたら来なくなるわ
ゲーセンで生に「こいつマジ下手」とか言われたら来なくなるわ
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 21:35:46 ID:cF8c9oVI0
>>554
ではその底が浅いとか深いとかいう抽象的な話を、もっと具体的に説明できないのかね
プレイヤーが取れるアクションの幅のことなのか
万人が楽しめる難易度のことなのか
単に浅い深いって言ってても、さっぱり相手に伝わらない
ではその底が浅いとか深いとかいう抽象的な話を、もっと具体的に説明できないのかね
プレイヤーが取れるアクションの幅のことなのか
万人が楽しめる難易度のことなのか
単に浅い深いって言ってても、さっぱり相手に伝わらない
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 23:02:43 ID:p8KQyFwE0
>>557
そういうことをいわない上位陣の方がすくないからな
そういうことをいわない上位陣の方がすくないからな
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 09:14:38 ID:3dwm7YPX0
上達すれば上達するほど人間として下降するなら誰もやりたくないわなｗ
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 12:23:00 ID:DlNjG2dK0
強いのが偉い風潮は別にいいんだけどそいつらと一般人が基本ごっちゃになってるからダメなんだよな
上は上で隔離しておかないとうへえ、こんなレベルまで無理だよって萎える奴も多く出る
上は上で隔離しておかないとうへえ、こんなレベルまで無理だよって萎える奴も多く出る
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 12:32:42 ID:SUgCInIA0
>>558
ジャンルとしての可能性。
例えば、RPGなら
戦闘をアクション風にすればアクションRPG、SLG風にすればSRPG。
インターネットを活用すればMO、MMORPGと幅が広い。
で、格ゲーはどうよ？
インターネットを活用しても今までゲーセンに行かないと対戦できなかったのが
家でもできるってだけ。それに他ジャンルと融合できないから（あってもユーザーに受け入れられていない）
底が浅いという結論になる。
ジャンルとしての可能性。
例えば、RPGなら
戦闘をアクション風にすればアクションRPG、SLG風にすればSRPG。
インターネットを活用すればMO、MMORPGと幅が広い。
で、格ゲーはどうよ？
インターネットを活用しても今までゲーセンに行かないと対戦できなかったのが
家でもできるってだけ。それに他ジャンルと融合できないから（あってもユーザーに受け入れられていない）
底が浅いという結論になる。
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 12:52:06 ID:3dwm7YPX0
その理屈だったら将棋も囲碁も麻雀も底が浅いよなぁ。
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 12:57:33 ID:C0O6gcBFO
ビデオゲームがろくになくTRPGしかなかったころの人間が
FF13プレイしてる様子見たら、これをRPGと呼ぶの？と思うだろうな
格ゲーマーがガンガンとかを格ゲーと思わないように
FF13プレイしてる様子見たら、これをRPGと呼ぶの？と思うだろうな
格ゲーマーがガンガンとかを格ゲーと思わないように
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 16:02:03 ID:1QmMKXjq0
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 18:27:26 ID:b3TOdCqj0
鉄拳６のスレを見ていれば過疎るのも分かるな。
初心者が来る＞上級者がボコる＞「初心者は邪魔」「初心者いらねー」
＞初心者が消える＞中級車も消える＞過疎って来たと実感する
＞なんで過疎ったかを議論し始める＞ゲームのシステムが悪いといい始める
初心者が来る＞上級者がボコる＞「初心者は邪魔」「初心者いらねー」
＞初心者が消える＞中級車も消える＞過疎って来たと実感する
＞なんで過疎ったかを議論し始める＞ゲームのシステムが悪いといい始める
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 18:28:20 ID:xHvM6/IyO
スポーツも格闘技も囲碁も将棋も上級者は日本中からすげえと言われるし地位も名誉も金もある
それに対して格ゲー上級者は一部のオタ以外からはキモがられ、地位も名誉も金もない(金に関しては一部例外はいるが)
それに対して格ゲー上級者は一部のオタ以外からはキモがられ、地位も名誉も金もない(金に関しては一部例外はいるが)
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 18:45:11 ID:H/DxoPck0
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 19:44:43 ID:VfGsi3yj0
ぶっちゃけ遊びだもん、反射神経にしても読みにしても手先の器用さにしてもよっぽど上の競技が別にある
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 20:01:04 ID:okzJ+SLT0
つーか格ゲーを囲碁将棋と同列で語ってるやつ頭悪すぎだろ
囲碁将棋のような普遍のルール(真理)みたいなものを
プレイヤーが勝手にゲームに見出してるだけ
格ゲーが囲碁将棋に「似てる(かも?)」ってだけ、つまり錯覚。幻想。
同列で語るとかおこがましいにも程がある
囲碁将棋のような普遍のルール(真理)みたいなものを
プレイヤーが勝手にゲームに見出してるだけ
格ゲーが囲碁将棋に「似てる(かも?)」ってだけ、つまり錯覚。幻想。
同列で語るとかおこがましいにも程がある
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 21:57:27 ID:QScFKqPk0
※頭の良い人はこういうレスをしません
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 22:24:53 ID:hlORwdqe0
90年代前半の駄菓子屋のストⅡは熱かったねぇ。
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 22:29:08 ID:ClbiPGmh0
囲碁将棋を引き合いに出しただけで同格として語っていると思ってしまう馬鹿がいる
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 22:53:25 ID:6KShAZwA0
＞強いのが偉い風潮は別にいいんだけど
何で高々格ゲーが強い位で偉そうにされなきゃなんねーんだよw
何で高々格ゲーが強い位で偉そうにされなきゃなんねーんだよw
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 22:57:59 ID:1QmMKXjq0
>>574
格ゲーに限らずたいていの対戦物は上手い奴の方が下手な奴より知識があるからではないのか?
格ゲーに限らずたいていの対戦物は上手い奴の方が下手な奴より知識があるからではないのか?
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 23:03:24 ID:ClbiPGmh0
偉いという扱いをするのと本人が偉ぶるのは別よ
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 23:06:04 ID:ave9aO0T0
偉い人と偉そうな人の差だな でかすぎるけど
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 00:55:19 ID:jprygVgM0
スト４と鉄拳プレイヤーの人間性の差がありすぎる
鉄拳はキムチ臭いDQNが多い。ウメハラのような清く強くかっこいい奴が見当たらない
スト４は前にガンガン攻めて熱くなれる試合が多いが
鉄拳はひっきりなしにカクカクして後退してはスカ確か下段か、浮かせて同じコンボの繰り返し
鉄拳の試合はワンセット見たら飽きる
鉄拳は真剣にシステム見直したほうがいい
このままでは３D格闘ゲームが無くなってしまう
鉄拳はキムチ臭いDQNが多い。ウメハラのような清く強くかっこいい奴が見当たらない
スト４は前にガンガン攻めて熱くなれる試合が多いが
鉄拳はひっきりなしにカクカクして後退してはスカ確か下段か、浮かせて同じコンボの繰り返し
鉄拳の試合はワンセット見たら飽きる
鉄拳は真剣にシステム見直したほうがいい
このままでは３D格闘ゲームが無くなってしまう
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 01:56:25 ID:zajCQYD50
>>562
お前の理屈じゃ他ジャンルとのミックスが底の深さなのか？ｗ
ギャルゲーとくっついたジャスティス学園みたいなのが「底の深い格ゲー」ってことか
なんか違う気がするんだが…ｗ
格ゲーしたい人は格闘がしたいんであって、別に対戦だけできれば必要十分
レースゲーしたい人が、レース終わる度にギャルゲー始まったらキレるだろ
他ジャンルとミックスできないから底が浅いって、トンデモにしか聞こえんわ
お前の理屈じゃ他ジャンルとのミックスが底の深さなのか？ｗ
ギャルゲーとくっついたジャスティス学園みたいなのが「底の深い格ゲー」ってことか
なんか違う気がするんだが…ｗ
格ゲーしたい人は格闘がしたいんであって、別に対戦だけできれば必要十分
レースゲーしたい人が、レース終わる度にギャルゲー始まったらキレるだろ
他ジャンルとミックスできないから底が浅いって、トンデモにしか聞こえんわ
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 03:00:26 ID:XXwDT29g0
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 07:56:37 ID:m5h82gKZ0
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 22:03:52 ID:3q6yve/70
当然勝てば賞金がでるだろう。
…しかしカイジでもそうだが、その「見世物」を
見物してる奴らは人間的にサイテーだｗ
…しかしカイジでもそうだが、その「見世物」を
見物してる奴らは人間的にサイテーだｗ
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 00:22:34 ID:M4lANWiK0
格ゲーから、喧嘩をふっかけてくるDQNが消えてからオタクが図に乗り始めたな
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 01:50:42 ID:k1prRpeV0
ＤＱＮは害悪。
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 01:58:05 ID:eBddtiem0
格ゲーっていうかゲーセンの対戦ゲーが過疎ってる
昔はゲーセン通いした口だが今は正直怖くて出来無い
命の危険を感じたことが何度もあるし、あの時は気にしなかったけど
昔はゲーセン通いした口だが今は正直怖くて出来無い
命の危険を感じたことが何度もあるし、あの時は気にしなかったけど
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 12:14:52 ID:XUOOHiok0
昔のゲーセンはまじでDQNが多かったからな 特攻服を着て、デパートのゲーセンにもいたし
今思うと笑えるぐらいバカな光景だが、当時は怖かったん
今思うと笑えるぐらいバカな光景だが、当時は怖かったん
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 12:25:28 ID:E0L2xFMw0
>>583
もっと図に乗らせて、格ゲー界の復興に貢献させるんだ
もっと図に乗らせて、格ゲー界の復興に貢献させるんだ
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 12:28:31 ID:wAbaTDGpO
15～20年前だけど、近所のゲーセンはハメ技や意地悪な戦い方する人は帰れと張り紙があった
なぜならそうでもしないと、すぐ喧嘩になったから。
今だとありえんな
なぜならそうでもしないと、すぐ喧嘩になったから。
今だとありえんな
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 15:11:02 ID:KhDUZDVC0
北斗・ＢＡＳＡＲＡは早々に撤去された
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 17:56:28 ID:s/fmx/Su0
むしろ意地悪さを競ってるよね今の格ｹﾞｰ
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 20:11:44 ID:WW4T1eD20
10年前で既に廃れてるジャンル
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 20:32:06 ID:CcfKv00i0
オン対戦のレベルが上がりすぎてる
もはや遊びのレベルじゃない
もはや遊びのレベルじゃない
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 22:23:59 ID:dzOa3U7j0
格ゲー全盛期の頃は、ゲーセンでDQNに絡まれたりしたな
最後に絡まれたのは中２の時だった 今思い出して腹が立つわ 市ね
そいつらが今、当時はヤンチャしたなといい想い出かと思っていると思うと・・
最後に絡まれたのは中２の時だった 今思い出して腹が立つわ 市ね
そいつらが今、当時はヤンチャしたなといい想い出かと思っていると思うと・・
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 00:25:08 ID:YCUqAgNp0
ゲーセンに足運ぶくらいなら風俗いく
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 00:37:52 ID:tQOeDv6X0
3年くらい前、ザリガニ採ってたら小学4年生くらいの子が
話しかけてきたので『ザリガニ採ってるんだよ、このマッカチンデケーだろ！』って言ったら
『最近の子供はそんな事しないで家でWiiとかやるんだよ』だと。
そんなもんか？
話しかけてきたので『ザリガニ採ってるんだよ、このマッカチンデケーだろ！』って言ったら
『最近の子供はそんな事しないで家でWiiとかやるんだよ』だと。
そんなもんか？
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 00:43:06 ID:ZugNPc060
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 00:47:42 ID:tQOeDv6X0
俺のジーさんは食った事あるらしいが。つーか採る事自体面白くない？
あと熱帯魚飼ってたから餌として採取しまくってたんだわ。買うと高いし。
あと熱帯魚飼ってたから餌として採取しまくってたんだわ。買うと高いし。
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 01:03:12 ID:NFNGH+2V0
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 03:03:52 ID:qtwCRjAh0
ザリガニは食わないが食うと上手いらしいぞ
仮にもエビだからか
仮にもエビだからか
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 08:09:10 ID:zDRAlFfL0
>>597
熱帯魚の餌ってこんなんか？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1628014
小さいザリガニだから丸飲みだな、大きいの与えたらちぎって食うんだろうか
熱帯魚の餌ってこんなんか？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1628014
小さいザリガニだから丸飲みだな、大きいの与えたらちぎって食うんだろうか
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 08:15:52 ID:zDRAlFfL0
第二弾があった
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1628028
あとこれ怖くて見れなかったので誰か解説してくれ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1915353
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1628028
あとこれ怖くて見れなかったので誰か解説してくれ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1915353
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 08:42:52 ID:tQOeDv6X0
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 14:45:00 ID:9L7ivwYO0
ザリガニのスレになってるな 俺も用水路が埋め立てられる前は取っていたけどさ
いつか、ゲーセンに行ったら、サブマリンキャッチャーとかいうのがあってロブスターがいたな
一回、３００円ぐらいだったと思った
いつか、ゲーセンに行ったら、サブマリンキャッチャーとかいうのがあってロブスターがいたな
一回、３００円ぐらいだったと思った
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 15:59:45 ID:TlQNjyUL0
元々ザリガニは食用って事も知らないのか
綺麗な水で育ったのは食える
綺麗な水で育ったのは食える
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 16:42:14 ID:Ado0VV5Y0
二歩ンザリガニも寄生虫付いてるから焼いて食えよ
アメリカザリガニ食ってるならただのアホ
アメリカザリガニ食ってるならただのアホ
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 21:14:04 ID:x2inOaxt0
ニホンザリガニは貴重だから喰うなよ…
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 18:33:11 ID:1bKJytj50
ヘイガニ最高
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 19:37:52 ID:98ORVq0x0
遊びじゃないのよ格ゲーは
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 20:10:24 ID:r76zCFgx0
ホッホー
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 21:25:12 ID:L/fB69FY0
飾りじゃないのよレバーは
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 21:36:44 ID:rdQi3MeFO
ハッハーン
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 04:29:50 ID:azR4YpnQ0
>>605
ニホンザリガニなんて捕まえようにも生まれて一度も見たことねえよ・・・
ニホンザリガニなんて捕まえようにも生まれて一度も見たことねえよ・・・
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 15:09:45 ID:s70PDq0f0
日本ザリガニは清流にしかいないだろ。
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 18:43:08 ID:hVacwzZM0
DQNが多くて、普通に治安が悪かったころよりゲーセン人口が少ないなんてな
ゲームスピードが早すぎて、ほとんどのゲームについて行けなくなったわ
ゲームスピードが早すぎて、ほとんどのゲームについて行けなくなったわ
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 18:49:18 ID:olp7WQDx0
90年代中盤のX-MEN VS ストⅡ辺りで「あっ、調子扱いてるんじゃね？」と思ったわ。
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 18:55:53 ID:t4Hi5IPL0
調子扱く(笑)
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 19:25:54 ID:olp7WQDx0
>>616
当時を知らないユトリは黙っててね。
当時を知らないユトリは黙っててね。
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 19:59:16 ID:Bpdoo/IT0
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 20:00:46 ID:t4Hi5IPL0
>>617
(ｷﾘｯ
(ｷﾘｯ
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 20:03:59 ID:oI8TAgPW0
(ｸﾘｯ
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 20:06:05 ID:jIsE+SyL0
90年代中盤…14年くらい前だね。
で、調子こいてる（笑）と感じるくらいの自意識が当時からあったのに、未だにこんな板で格ゲー通ぶってるのか…
で、調子こいてる（笑）と感じるくらいの自意識が当時からあったのに、未だにこんな板で格ゲー通ぶってるのか…
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 20:08:46 ID:olp7WQDx0
>>621
お前も調子扱かなくていいから。
お前も調子扱かなくていいから。
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 20:10:15 ID:Bpdoo/IT0
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 21:11:28 ID:t4Hi5IPL0
>>622
調子こいてんじゃねーぞコラアアアアアアアアアア(笑
調子こいてんじゃねーぞコラアアアアアアアアアア(笑
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 22:07:45 ID:GNlyh5Jm0
オンラインは「遊べない」
けっきょく何が何でもゲームで強くなりたい勝ちたいってやつだけが高い満足を得られる
今のゲーセンとかわらない
ガチャプレイ、とび蹴り足払い一択、そんな人が不特定多数の人を相手にしながら純粋に楽しめる奇跡の環境が格ｹﾞｰ全盛期
この環境を再現できなければいくらプレイヤーの絶対数が増えても本当の意味で復興とは言えないマル
けっきょく何が何でもゲームで強くなりたい勝ちたいってやつだけが高い満足を得られる
今のゲーセンとかわらない
ガチャプレイ、とび蹴り足払い一択、そんな人が不特定多数の人を相手にしながら純粋に楽しめる奇跡の環境が格ｹﾞｰ全盛期
この環境を再現できなければいくらプレイヤーの絶対数が増えても本当の意味で復興とは言えないマル
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 23:05:32 ID:k1PczjJ50
>>625
いやネタプレイに走る奴とかも普通にいるだろ
いやネタプレイに走る奴とかも普通にいるだろ
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:35:51 ID:Sc6mAxap0
おじいちゃんは、調子こいてないけど未だに下流童貞でナコルルや舞の同人誌でセンズリこいてるんですね
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:57:53 ID:7oq2853t0
皮肉すらつまらないとか、ゆとり世代はどんだけアホなんだよ。
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 02:03:02 ID:toiVG6sV0
>>628
(藁
(藁
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 02:09:13 ID:LHGPRNju0
鉄拳、初級者同士でドッカンドッカンやり合ってる間はすっげえ面白かったのに
お手玉やるようになったら途端にとんでもないクソゲーになるのな
お手玉やるようになったら途端にとんでもないクソゲーになるのな
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 08:08:28 ID:LqamFymU0
格闘ゲーム(笑)
世界的に不人気だよね
唯一日本人がちょこっとやってるかなぁって程度
世界的に不人気だよね
唯一日本人がちょこっとやってるかなぁって程度
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 09:46:33 ID:CnZ6UkIn0
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 10:22:59 ID:3CPsL1gU0
ダンスダンスレボリューションもアメリカのゲーセンでは現役
単純に日本人が飽き易いってだけの話
日本人は遊びを知らない民族だからなぁ…
単純に日本人が飽き易いってだけの話
日本人は遊びを知らない民族だからなぁ…
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 10:41:46 ID:dFN5qoPs0
/ﾆＹﾆヽ
/ （0)(0）ヽ
／ ⌒｀´⌒ ＼
| ,-） （-、|
| l -―――- l つまんねーからっていう
＼ ｀ ⌒´ ／
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635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 10:52:01 ID:LqamFymU0
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 15:54:56 ID:RSZILkMy0
？？？
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 16:03:21 ID:q16cv1MC0
カードシステムが悪い気もする。
あとは家庭用機が強くなったからだろうな
FPSTPSは正直格ゲーなんぞよりやりごたえもあるし面白い。
あとは家庭用機が強くなったからだろうな
FPSTPSは正直格ゲーなんぞよりやりごたえもあるし面白い。
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 16:10:42 ID:R68MAv9Q0
FPSも大概廃人ゲーだがな
タイマン対戦じゃないからまだマシだが
タイマン対戦じゃないからまだマシだが
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 17:03:49 ID:AQ66G0gX0
>>628
皮肉じゃなくて図星だろｗ
皮肉じゃなくて図星だろｗ
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 18:02:39 ID:Hhc7xsJe0
>>635
UFCみたいなスポーツライクな格ゲーはあるんだけどね
技術的には作れるんだろうけど、元の日本産格ゲーはキャラも世界観も
カオスな物が多いから、どんなのを作ったらいいかわかんないのかな
それにノウハウがないなか、売れるかどうかわかんない物を手間暇かけて作るくらいなら
ＦＰＳ作るかまったく新しいジャンルを開拓するだろうね
UFCみたいなスポーツライクな格ゲーはあるんだけどね
技術的には作れるんだろうけど、元の日本産格ゲーはキャラも世界観も
カオスな物が多いから、どんなのを作ったらいいかわかんないのかな
それにノウハウがないなか、売れるかどうかわかんない物を手間暇かけて作るくらいなら
ＦＰＳ作るかまったく新しいジャンルを開拓するだろうね
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 21:40:22 ID:SPEutmkH0
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 22:43:49 ID:yqeuZBwR0
>>627
自己紹介乙
自己紹介乙
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 00:45:44 ID:2YdBDNtM0
家庭用にゴーストとかいうわけわかんないの入れるのやめてくれ。
オフ専でまったり楽しみたいのに意味がねえ。
オフ専でまったり楽しみたいのに意味がねえ。
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 02:04:43 ID:Z8MFZPFg0
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 03:05:28 ID:359m8G0c0
結局日本ザリガニは過疎ってんの？
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 07:57:23 ID:zkraX+Aw0
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 18:12:54 ID:2TbTu2gJ0
格ゲーよりもこのスレが過疎ってきたな
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 22:21:12 ID:lOFPK+mJ0
FPSから格ゲーに転向しようとする俺みたいなゲーマーですら
キャンセル技を体で理解するのに数カ月かかっちまうのは
敷居が高い証拠。
キャンセル技を体で理解するのに数カ月かかっちまうのは
敷居が高い証拠。
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 06:36:13 ID:+kAvwMfZ0
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 06:40:28 ID:HhFEKTtH0
ネヲチは日本のネット愛好者の宿痾
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 09:50:36 ID:17jHbTy40
799 名前：待った名無しさん[] 投稿日：2010/01/29(金) 15:56:57 0
３０年間生きてきた中でこれ以上ひどい記事は見たことない
http://npn.co.jp/article/detail/57194827/
３０年間生きてきた中でこれ以上ひどい記事は見たことない
http://npn.co.jp/article/detail/57194827/
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 14:47:50 ID:lPqttQGa0
久しぶりに通っていたゲーセン行ったら
格闘ゲームが完全消滅していた
潰れなかっただけでもありがたいかもしれんけど
格闘ゲームが完全消滅していた
潰れなかっただけでもありがたいかもしれんけど
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 15:27:13 ID:Ee1457Ol0
駅前のゲーセンはKOFの対戦台が消えた 前は賑わっていたんだけどな
KOFの常連だった人も他のゲーセンでたまに見るぐらいだ
KOFの常連だった人も他のゲーセンでたまに見るぐらいだ
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 15:34:01 ID:XxAXHRt4O
格ゲーだけに限らんだろ
今時1プレイ50円100円のゲームなんか儲かるわけない
しかもアーケードで格ゲーやってる奴なんかほとんどはたいして金持ってないやつだろうし、
そりゃ廃れるよ
今時1プレイ50円100円のゲームなんか儲かるわけない
しかもアーケードで格ゲーやってる奴なんかほとんどはたいして金持ってないやつだろうし、
そりゃ廃れるよ
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 15:37:42 ID:3SjNXKSg0
過疎ったといってもシューティングよりマシ。
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 16:13:54 ID:IPRZ8Jbi0
五十歩百歩だろ
いつ消滅してもおかしくないのは同じ。音ゲーもな
いつ消滅してもおかしくないのは同じ。音ゲーもな
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 18:52:21 ID:MkdTm1nG0
今はオンラインの麻雀とカードゲームがゲーセンの稼ぎ頭だよな
それが廃れたら次は何が流行るんだろ？
それが廃れたら次は何が流行るんだろ？
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 18:55:06 ID:2W6eMMyf0
そろそろ体感格闘ゲームきて欲しい
Gガンのゲーセンにあったような奴
Gガンのゲーセンにあったような奴
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 19:08:55 ID:fTX6fW5W0
>>657
コナミが次に将棋をスタンバイしてたような
コナミが次に将棋をスタンバイしてたような
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 19:51:57 ID:k3ghUY0n0
格ゲーやSTGばっか言われるけどパズルが一番終わってる
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 20:17:58 ID:TlDMDmRXO
俺はさぁ格ゲーをやりこんでるおまえらが話しあっても復興は出来ないと思うんだよ
俺は格ゲー初心者だが乱入されようが死体に超必されようが何とも思わんよ
それに単純にキャラがダサいor萌え絵or厨二だとか、画面にアイコン・ゲージが多くてごちゃごちゃしてるとかじゃないんじゃない？
俺は格ゲー初心者だが乱入されようが死体に超必されようが何とも思わんよ
それに単純にキャラがダサいor萌え絵or厨二だとか、画面にアイコン・ゲージが多くてごちゃごちゃしてるとかじゃないんじゃない？
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 21:27:25 ID:tc7NQQ+tO
時代の流れだよ
>>654の言う通り
>>654の言う通り
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 22:27:05 ID:dx4L6Q6t0
３Ｄ格ゲー全くやった事ないけど
鉄拳６デビューしようと思って買ったんだけど
オンライン対戦で１勝１００敗なったから
今日売ってきたわ。マジわかんね
鉄拳６デビューしようと思って買ったんだけど
オンライン対戦で１勝１００敗なったから
今日売ってきたわ。マジわかんね
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 22:53:17 ID:Hld0sliT0
いきなり鉄拳６かよ しかも根気が無いし カードシステムが導入して、変に敷居を上げた気がする
ちょっとやろうかと思ったりするが、素のままのキャラを操っている奴がいないから、逆にやりずらい
リングネームなんかも、昔は一部のプレイヤーだけだったよな
ちょっとやろうかと思ったりするが、素のままのキャラを操っている奴がいないから、逆にやりずらい
リングネームなんかも、昔は一部のプレイヤーだけだったよな
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 23:00:16 ID:dx4L6Q6t0
いきなりって鉄拳６しか今なくね？
ＶＦ５はオフライン専用だったので買うのやめました。
あっソウルキャリバー４の方がよかったですかね？
どっちにしろコマンド多すぎてついていけない感じがしました。
あとアッパーで浮かされてそのまま起きれずに
死ぬのが１００回続くと心折れました。
ＶＦ５はオフライン専用だったので買うのやめました。
あっソウルキャリバー４の方がよかったですかね？
どっちにしろコマンド多すぎてついていけない感じがしました。
あとアッパーで浮かされてそのまま起きれずに
死ぬのが１００回続くと心折れました。
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 23:09:54 ID:auqLDDQYO
スト4やればいいよ
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 23:18:14 ID:Hld0sliT0
オンライン対応ゲーがやりたかったのかよ オンラインなんて好きでやり込んでる奴しか
いなそうだから、初心者が勝つのは難しいだろ
いなそうだから、初心者が勝つのは難しいだろ
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 00:25:28 ID:nAVOH4q20
むしろオン対応してない昔の格ゲーの方が難しいだろ
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 03:10:46 ID:kSVRuCZW0
今ゲーセンでブーム当時の格闘ゲーム程の衝撃、憧れ、高揚を与えるには
等身大の画面で自分の動作がそのまま操作になる位じゃないと無理だね。
等身大の画面で自分の動作がそのまま操作になる位じゃないと無理だね。
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 08:08:12 ID:e+XzEP0MO
早くモビルトレースシステムを導入しないとな
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 20:45:40 ID:RYcBC1WH0
汗をダラダラ流しながら、格ゲーをするのか そんな感じのゲームがあった気がするな
確か、チャンバラのゲームだったと思うが
確か、チャンバラのゲームだったと思うが
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 17:05:53 ID:1cHxRvN60
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 22:28:02 ID:pTCrk8G90
ほとんどのゲームが初心者お断りみたいな感じになってるし
格ゲーもシステムがめんどくさくて新規でやる奴はそういないだろ
格ゲーもシステムがめんどくさくて新規でやる奴はそういないだろ
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 07:19:00 ID:XOqGiy720
格ゲーをやってる 小学生や中学生を本当に見なくなったな
全盛期はうざいぐらいいたんだけど
全盛期はうざいぐらいいたんだけど
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 08:27:05 ID:hx32j+yC0
大会でも昔はウメとかヌキにしても厨房くらいが多かったのに
今おっさんばっかだもんな
今おっさんばっかだもんな
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 09:57:06 ID:aXnChtKS0
格ゲー全盛期の生き残りが大会に出てんだろうな
ウメも来年で３０代に突入か １０年後ぐらいには闘劇も消えてそうだな こりゃ
ウメも来年で３０代に突入か １０年後ぐらいには闘劇も消えてそうだな こりゃ
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 12:31:41 ID:pX3f5/bS0
>>674
その割りにニコニコで俺のほうがうまいｗｗｗｗｗとか言ってるよね
その割りにニコニコで俺のほうがうまいｗｗｗｗｗとか言ってるよね
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 12:56:32 ID:lmCQjZBY0
ドルジ＝ウメハラ
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 13:32:07 ID:2kS34nvW0
格ｹﾞｰはCEROBだからな
小学生がいっぱいいたら問題だ
小学生がいっぱいいたら問題だ
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 03:29:13 ID:2iHL74z/0
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 09:01:08 ID:eNgswQn00
>>680
既にドラクエやポップンがやってる。
既にドラクエやポップンがやってる。
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 18:59:45 ID:MQyH3FJp0
家庭用ゲームとアーケードゲームの差が無くなってきた頃からじゃね
ガキがいなくなってきたのは
ガキがいなくなってきたのは
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 19:05:48 ID:6q0H9qq80
(・ω・)
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 22:53:45 ID:UKA7GifB0
単純に反射神経だけじゃ勝てなくなったからだろう。
格闘って名前がついてんだから反応だけで直感的なゲームを求めてた人が多いはず
んーまぁようするに反撃のタイミングは分かるがコンボが繋がらない…
ってのが難しくしてる要因で
大味なゲームに戻せばいいと思うわけよ
つまり昔のサムスピを見習って作り直せということだな
スト2とスト4くらべて何が一番違うかってのはやっぱ体力の多さだな
2から待ちガイルやってる人なら分かるはず。4は単純に長くてダルく感じる
何回サマソで落とせばいいんだよって思うし
格闘って名前がついてんだから反応だけで直感的なゲームを求めてた人が多いはず
んーまぁようするに反撃のタイミングは分かるがコンボが繋がらない…
ってのが難しくしてる要因で
大味なゲームに戻せばいいと思うわけよ
つまり昔のサムスピを見習って作り直せということだな
スト2とスト4くらべて何が一番違うかってのはやっぱ体力の多さだな
2から待ちガイルやってる人なら分かるはず。4は単純に長くてダルく感じる
何回サマソで落とせばいいんだよって思うし
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 23:02:22 ID:mvAdI4y60
キャラの受けたダメージがプレイヤーに反映されるようになればいいんじゃね
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 23:08:04 ID:cFg3hFsz0
直感的じゃないよなあ格ｹﾞｰって
いつからこんな小賢しいゲームになったんだろう
いつからこんな小賢しいゲームになったんだろう
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 01:33:30 ID:kI5kH6lZ0
アーケードのビデオゲームではそういうマスを狙った対戦ゲームは出せないのかな
96年あたりからかな
体力の多いゲームが中心になっていったのは
96年あたりからかな
体力の多いゲームが中心になっていったのは
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 03:34:47 ID:wAQqpFfH0
>>677
ニコニコで言ってるのは厨房ではあってもリア厨ではないんじゃない？
ニコニコで言ってるのは厨房ではあってもリア厨ではないんじゃない？
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 06:01:27 ID:/vEt9le+0
まぁ体力少ないゲームはお得感がないから衰退したってのもあると思うが
100円でたったこれだけ?!それなら体力多いほかのやったほうが長く楽しめる
とかさ
100円でたったこれだけ?!それなら体力多いほかのやったほうが長く楽しめる
とかさ
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 12:46:35 ID:H16tWioA0
体力が多くなったことで伸びたプレイ時間のほとんどは長ったらしいコンボ見学タイム
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 14:04:08 ID:hdOAA8G/0
邪魔に徹するだけでアドバンテージが取れるから
この手のデザインって負けの不快感が半端なくて勝てる奴以外続かない
対人ジャンルとしてはかなり下劣な部類に入ると思う
この手のデザインって負けの不快感が半端なくて勝てる奴以外続かない
対人ジャンルとしてはかなり下劣な部類に入ると思う
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 18:13:22 ID:s35xRJ+m0
日本人とチマチマセコセコやるより外人とぶっぱ合戦してるほうが楽しい。
格ゲーなんてそういう楽しみ方で十分。
ただ、外人とは回線の相性が悪すぎてぶっぱ合戦すら成立しないのが難点。
格ゲーなんてそういう楽しみ方で十分。
ただ、外人とは回線の相性が悪すぎてぶっぱ合戦すら成立しないのが難点。
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 18:29:45 ID:iz15jjoF0
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 19:31:08 ID:OzxFRcsW0
俺様ルールで縛るからだろ
無敵超技で迎撃しただけでブッパ、打撃と投げの二択を当て投げや投げ禁止とか
投げキャラで近づいただけで必死だなとか馬鹿かと
無敵超技で迎撃しただけでブッパ、打撃と投げの二択を当て投げや投げ禁止とか
投げキャラで近づいただけで必死だなとか馬鹿かと
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 01:22:27 ID:9bsV5nUv0
でもぶっちゃけぶっぱも当て投げもみんなやってるから現状でいいじゃん
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 01:59:02 ID:RhsntHyS0
システム的に色々保険がありすぎてリスクのある選択肢を選ぶとぶっぱ扱いになる
リスクがリターンに比べて小さすぎる技がある
コレが問題なんじゃね
リスクがリターンに比べて小さすぎる技がある
コレが問題なんじゃね
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 01:24:00 ID:IZp2dbIH0
俺様ルールっつーか、
永久ガン待ちガン逃げ挑発ナメプレイ
初心者狩りしても文句言うな悪口いうな
イヤならやめろの結果が今。
永久ガン待ちガン逃げ挑発ナメプレイ
初心者狩りしても文句言うな悪口いうな
イヤならやめろの結果が今。
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 07:42:55 ID:i7bzZbTG0
ただでさえ若い人は他のゲームに流れてる上に、希少な新規も常連組に即乱入されて問答無用でフルボッコにされる
で、ネット見てみたら「嫌ならやめろカス」「ハメ？はあ？ww 仕様の範囲内でできることして何が悪いの？ww」「甘えんな」
だもんな
で、ネット見てみたら「嫌ならやめろカス」「ハメ？はあ？ww 仕様の範囲内でできることして何が悪いの？ww」「甘えんな」
だもんな
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 07:59:15 ID:G9m6NMa00
初心者がやってるから誰も入らないって光景もよく見るけど
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 08:01:55 ID:i7bzZbTG0
いいゲーセンだな
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 08:04:18 ID:G9m6NMa00
でもそれだと初心者が面白くないし上手くもならないっていう
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 08:56:49 ID:W7tmBQW50
鉄拳とか最近の２Ｄ格闘全般にいえるが、画面端等で見えないような中段２択
とかでハメ殺されるようなのを経験すりゃもうやろうと思わんだろ。
せめて起き上がりぐらいは楽にしてやらんとな、、
対策とか発生フレームとか知らないとハメ殺されるだけのゲームとかねｗ
とかでハメ殺されるようなのを経験すりゃもうやろうと思わんだろ。
せめて起き上がりぐらいは楽にしてやらんとな、、
対策とか発生フレームとか知らないとハメ殺されるだけのゲームとかねｗ
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 09:14:22 ID:ltzUMS3W0
その結果が鉄拳で３０億の赤字という・・・
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 12:45:44 ID:G1hxHVXg0
日本で変に極まってるやつらが格ゲーの遊び方を限定してるからだろ
初心者がもっと楽しめる可能性があるゲームのはずが
変な決まりごとみたいなのも多すぎるし、色々覚えるのが格ゲー
の遊び方、みたいな認識
あと初心者と上級者を同じフィールドに立たせちゃいかんと思う
これが一番まずい気がする
上級者に合わせたゲーム作ってたら確実に衰退する
初心者がもっと楽しめる可能性があるゲームのはずが
変な決まりごとみたいなのも多すぎるし、色々覚えるのが格ゲー
の遊び方、みたいな認識
あと初心者と上級者を同じフィールドに立たせちゃいかんと思う
これが一番まずい気がする
上級者に合わせたゲーム作ってたら確実に衰退する
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 15:53:43 ID:/6kyMzJo0
何かというと初心者が～って言うけれど
脱初心者するまでせっせと金をつぎ込むゲーマー気質の初心者はもういないだろう
新規獲得が絶望的状況なんだから
既存のプレイヤーから搾り取る方向でやっていくしかない。
腕前の近いもの同士で対戦できるなら
末永く遊べるけど、アケじゃ無理だし
そういうユルい格闘ゲーマーは家庭用のオン対戦やってる。
脱初心者するまでせっせと金をつぎ込むゲーマー気質の初心者はもういないだろう
新規獲得が絶望的状況なんだから
既存のプレイヤーから搾り取る方向でやっていくしかない。
腕前の近いもの同士で対戦できるなら
末永く遊べるけど、アケじゃ無理だし
そういうユルい格闘ゲーマーは家庭用のオン対戦やってる。
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 15:59:07 ID:YrxN/cof0
むしろ家庭用のオンで虐殺される現状のほうがヤバイだろ
アケはもうどうしようもないから死んでいいよ
アケはもうどうしようもないから死んでいいよ
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 16:02:05 ID:/6kyMzJo0
スト４やBBは腕前近いもの同士でマッチングされるよ
対戦前に相手の名前分かるからマナー悪い奴とかは拒否できるし。
鉄拳６のマッチングはダメダメだな。
対戦前に相手の名前分かるからマナー悪い奴とかは拒否できるし。
鉄拳６のマッチングはダメダメだな。
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 16:52:50 ID:Kf7hOp5I0
初心者でも「wikiぐらい見とけ」なスタイルだし正直メンドクサイ
結局まわりの低ランク見ても、戦法も考え方も上級者の劣化コピーみたいな連中ばっか
対戦中の動きを見てるだけで「負けたくない」「勝ちたい」っていう感情がうざいぐらい伝わってくる
もっとお手軽でお気軽な環境をなんとか作れないものか
結局まわりの低ランク見ても、戦法も考え方も上級者の劣化コピーみたいな連中ばっか
対戦中の動きを見てるだけで「負けたくない」「勝ちたい」っていう感情がうざいぐらい伝わってくる
もっとお手軽でお気軽な環境をなんとか作れないものか
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 17:36:15 ID:QgYZEak10
>>705
新規獲得を諦めた時点でこれ以上増えないんだったら先細って行く一方で未来無いだろ
って言うか今出てるような格ゲーだって初心者同士でやったら
普通に楽しめるのんだからプレイヤーを住み分けできるようにすればいいだけと思うんだが
上級者は上級者とやって、初心者は初心者とやれるようなシステムをつくればいい
現状だと新規の人間は上級者との差を埋めなければならないというよく分からん
プレッシャーによって急激なスキルアップを強いられて、
結局やってても楽しくないとかいうオチ
初心者を上級者に合わせさせようとした時点で終わりだろ
新規獲得を諦めた時点でこれ以上増えないんだったら先細って行く一方で未来無いだろ
って言うか今出てるような格ゲーだって初心者同士でやったら
普通に楽しめるのんだからプレイヤーを住み分けできるようにすればいいだけと思うんだが
上級者は上級者とやって、初心者は初心者とやれるようなシステムをつくればいい
現状だと新規の人間は上級者との差を埋めなければならないというよく分からん
プレッシャーによって急激なスキルアップを強いられて、
結局やってても楽しくないとかいうオチ
初心者を上級者に合わせさせようとした時点で終わりだろ
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 17:54:50 ID:QgYZEak10
初心者はもっと初心者で居られる状況がいいと思う
上級者も上級者のままで遊べる
それで気の向いた人間は、打倒上級者を目指して修行をする、と
こうすれば割と上手く行きそうな気がするんだがどうだろう
上級者も上級者のままで遊べる
それで気の向いた人間は、打倒上級者を目指して修行をする、と
こうすれば割と上手く行きそうな気がするんだがどうだろう
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 19:39:05 ID:i7bzZbTG0
ゲームだけに限らんが、対戦型の遊びやスポーツってのは普通は実力が似たもの同士で練習したり楽しむもの
柔道入門3日の素人が黒帯2段とマジ勝負なんてありえないからな
でも家庭用は別として、アーケードの格ゲーだとすみ分けなんてまず無理だな
筺体を実力別に複数用意できる体力のあるゲーセンなんてまずない、儲からないんだから
だから初心者が上級者にハメ殺されて不愉快な思いをする現状は変わらないし、これからもさらに過疎っていくよ
家庭用はまだマシだろうがね
柔道入門3日の素人が黒帯2段とマジ勝負なんてありえないからな
でも家庭用は別として、アーケードの格ゲーだとすみ分けなんてまず無理だな
筺体を実力別に複数用意できる体力のあるゲーセンなんてまずない、儲からないんだから
だから初心者が上級者にハメ殺されて不愉快な思いをする現状は変わらないし、これからもさらに過疎っていくよ
家庭用はまだマシだろうがね
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 19:47:27 ID:Aa/J3YZd0
いやでもハマっていくからこそ上手くなりたいって思うんだろ?
最初は俺だって格ゲーは接待ツールとしか見てなかったし
そこまで極めようとも思わなかったから必殺技コマンドだけ覚えて友達きたらワーワーやってただけだった
まぁそれでも十分面白かったがね。（まぁ当時のスト２とかはあんま細かいシステムつめてなかったからかも知れんが）
でも最近BBとかにハマってくると自然と仕事中とかに
「ここからアレに繋がるかな･･次戦うときはもうちょっと投げを意識しよう」
とかあれこれゲームのことが浮かんできて、やってないときでも考えるだけで楽しくなってくる
まぁそれがハマるってことだと思うしそこまでのめり込まないと強くならない
まぁようするにシンプルなゲームが減ったってことかな…
シンプルイズザベストとはよく言ったものだよ。BBを知らない友達とやっても一方的な試合になるし
シンプルなゲームは直感的にやれるからね。だれでも遊べたんだよ
だから2に戻った4はいい心がけだと思うが体力多くなったのとコンボ増えたのだけは蛇足だったかね
大体目押しとかいらないしセビキャンもいらんし
ただウルコンは逆転要素としてはいい。あれはゲームを熱くしてると思う
スト2の頃は体力の減りが多いからテンポいいし
体力半分くらい切るとやってる自分自身が焦ってくるんだよね
あとBGMが早くなるのも何気によかったね
長文すまん
最初は俺だって格ゲーは接待ツールとしか見てなかったし
そこまで極めようとも思わなかったから必殺技コマンドだけ覚えて友達きたらワーワーやってただけだった
まぁそれでも十分面白かったがね。（まぁ当時のスト２とかはあんま細かいシステムつめてなかったからかも知れんが）
でも最近BBとかにハマってくると自然と仕事中とかに
「ここからアレに繋がるかな･･次戦うときはもうちょっと投げを意識しよう」
とかあれこれゲームのことが浮かんできて、やってないときでも考えるだけで楽しくなってくる
まぁそれがハマるってことだと思うしそこまでのめり込まないと強くならない
まぁようするにシンプルなゲームが減ったってことかな…
シンプルイズザベストとはよく言ったものだよ。BBを知らない友達とやっても一方的な試合になるし
シンプルなゲームは直感的にやれるからね。だれでも遊べたんだよ
だから2に戻った4はいい心がけだと思うが体力多くなったのとコンボ増えたのだけは蛇足だったかね
大体目押しとかいらないしセビキャンもいらんし
ただウルコンは逆転要素としてはいい。あれはゲームを熱くしてると思う
スト2の頃は体力の減りが多いからテンポいいし
体力半分くらい切るとやってる自分自身が焦ってくるんだよね
あとBGMが早くなるのも何気によかったね
長文すまん
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 20:08:58 ID:QgYZEak10
>>711
住み分けは家庭用に限ってって言うつもりだった
個人的にはアケのレベルが高いのは許せるんだけど、
家庭用のオンラインが妙にレベル高くなって
楽しめない人が結構居るような感じがしたから。
家庭用だと住み分けのシステム作るのもそんなに難しくないだろうし
住み分けは家庭用に限ってって言うつもりだった
個人的にはアケのレベルが高いのは許せるんだけど、
家庭用のオンラインが妙にレベル高くなって
楽しめない人が結構居るような感じがしたから。
家庭用だと住み分けのシステム作るのもそんなに難しくないだろうし
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 12:58:33 ID:DdMIgwYu0
正直、つまらんしね 格ゲーは
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 15:16:39 ID:57YM/W9rP
仲間どおしでたむろって遊んでるってイメージがつよくて入りづらい。
かといって家庭用のネット対戦に人がいるかといえばそうでもない。
マッチングシステムが全然進化してなくて、初心者が上達できそうにないようになってる。
DOA4みたいなロビーシステムが広まればいいと思うんだが。
かといって家庭用のネット対戦に人がいるかといえばそうでもない。
マッチングシステムが全然進化してなくて、初心者が上達できそうにないようになってる。
DOA4みたいなロビーシステムが広まればいいと思うんだが。
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 15:19:49 ID:OLs3Zp+z0
どんなに優れたマッチングシステム作れたとしても
それが機能するためには常時相当量の参加者がいなきゃいけないわけで
現実には無理
それが機能するためには常時相当量の参加者がいなきゃいけないわけで
現実には無理
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 15:46:36 ID:AXKQoNIn0
最近FPSやってるガキが増えたから格ゲーはますます無理。
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 15:47:20 ID:57YM/W9rP
参加者の量の問題じゃなくて、現状で多い、
「自動的に選ばれた知らない人と対戦して、試合が終わったらハイさよなら」
のシステムじゃ、初心者はまったく入れないと言ってる。（最近はスト4や鉄拳6が特にそう）
例えたDOA4のシステムは、16人まで入れるロビーがあって、
そこではエントリーしなきゃ試合を観戦しながらダラダラ、テキストチャットやボイスチャットをすることができて、
初心者が上級者にいろいろ知識を教えてもらったりしている。
ホントに格ゲーやりたい人は馴れ合いウゼーよwみたいに思うかもしれないけど、そういうのが敷居の高さだと思うんだよね。
で、メーカーもそういう声を取り入れてか、1vs1のガチ対決システムみたいのを優先して入れているから、余計ね。
「自動的に選ばれた知らない人と対戦して、試合が終わったらハイさよなら」
のシステムじゃ、初心者はまったく入れないと言ってる。（最近はスト4や鉄拳6が特にそう）
例えたDOA4のシステムは、16人まで入れるロビーがあって、
そこではエントリーしなきゃ試合を観戦しながらダラダラ、テキストチャットやボイスチャットをすることができて、
初心者が上級者にいろいろ知識を教えてもらったりしている。
ホントに格ゲーやりたい人は馴れ合いウゼーよwみたいに思うかもしれないけど、そういうのが敷居の高さだと思うんだよね。
で、メーカーもそういう声を取り入れてか、1vs1のガチ対決システムみたいのを優先して入れているから、余計ね。
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 17:27:37 ID:1enl3lTf0
わりと最近に格ゲー始めたんだけど、
親切にいろいろ教えてくれる人がいて、
がんばって練習してそれなりの腕になった。
でも、その教えてくれる人に普通に勝てるようになっちゃった途端、
なんかそいつの対応が急に冷たくなって、対戦しててもグダグダ文句ばっかいうようになった。
格ゲーは上級者がいらないプライド持ってるから嫌だ。それからその格ゲーでは遊んでない。
親切にいろいろ教えてくれる人がいて、
がんばって練習してそれなりの腕になった。
でも、その教えてくれる人に普通に勝てるようになっちゃった途端、
なんかそいつの対応が急に冷たくなって、対戦しててもグダグダ文句ばっかいうようになった。
格ゲーは上級者がいらないプライド持ってるから嫌だ。それからその格ゲーでは遊んでない。
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 19:09:03 ID:U0knuRsf0
廃れて当然のジャンルなだけだろ
内容もプレイヤーも腐ってる
内容もプレイヤーも腐ってる
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 19:25:37 ID:O1nsWr7IO
正直97～98年頃から既に衰退が始まってて
人口減る→古参ばっかで初心者お断りなジャンルに→更に人口減るの悪循環。
むしろ昔から格ゲやってる人に叩かれがちな
メルブラとかアルカナとかは新たな客層開拓するのに役立ったんじゃない？
人口減る→古参ばっかで初心者お断りなジャンルに→更に人口減るの悪循環。
むしろ昔から格ゲやってる人に叩かれがちな
メルブラとかアルカナとかは新たな客層開拓するのに役立ったんじゃない？
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 19:46:52 ID:iBe04MAD0
その前に叩かれてたギルティもな
格ゲー好きは精神的に幼く糞なのが悪いね
自分が気持ちよく勝てないゲームは糞で他ゲーが受けるのを許せない
格ゲー好きは精神的に幼く糞なのが悪いね
自分が気持ちよく勝てないゲームは糞で他ゲーが受けるのを許せない
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 20:06:00 ID:3/GrY0650
複雑なコンボ、ジャンケン否定、ぶっぱ批判、事故という名の言い訳etc
すべて自分が安定して勝ちたいがためのエゴ
コンボ肯定してる奴が目押しには批判わめきちらすのとかすげえ笑える
すべて自分が安定して勝ちたいがためのエゴ
コンボ肯定してる奴が目押しには批判わめきちらすのとかすげえ笑える
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 20:27:01 ID:PvZ5lFUR0
アークゲーとカプゲーは旧作派と新作派で対立しすぎ。
旧作は何度も失敗してバージョンアップ繰り返した末の完成品だけが残ってるから自信あるんだろうがね。
自分はブレイブルーもストⅣも一定の実績は挙げてると思うけどな。
旧作は何度も失敗してバージョンアップ繰り返した末の完成品だけが残ってるから自信あるんだろうがね。
自分はブレイブルーもストⅣも一定の実績は挙げてると思うけどな。
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 20:47:41 ID:pACMmnBI0
格ゲーが過疎ったのって、ゲームのシステムなんか関係ないと思うけどなー
他に面白いゲームが増えた、ってのとわずかに入ってきた初心者も上級者に乱入されてハメ殺されて「は？何これ？つまんね」
となり、やめてしまうのが原因だと思うんだが
どんなゲームだろうと、上級者にわからん殺しやワンパハメやられたら糞ゲーとしか思えんよ
他に面白いゲームが増えた、ってのとわずかに入ってきた初心者も上級者に乱入されてハメ殺されて「は？何これ？つまんね」
となり、やめてしまうのが原因だと思うんだが
どんなゲームだろうと、上級者にわからん殺しやワンパハメやられたら糞ゲーとしか思えんよ
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 20:51:01 ID:pACMmnBI0
で、そんな不愉快な思いしてまで格ゲーやろうとも思わんだろうしね、普通の感性を持った人間はさ
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 20:56:22 ID:OCsESHHQO
確かに格闘ゲームをあんまりやったことない人から見たら、駆け引きや戦法じゃなくて
喧嘩売られてるようにしか思えないだろうからな
喧嘩売られてるようにしか思えないだろうからな
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 21:07:18 ID:28rrn7KaO
最近始めたばっかりの新参だけど、
知識、wikiで対策見とけが当たり前な感じが寄せ付けなくしてると思う。
普通に気楽に始めた人に「負けたくなかったら対策覚えて、コンボをどう繋げるか考えろ」と言われても、「は？」ってしらけるし。
対策、コンボ云々はまずハマってからの第一歩。
せめてゲーム内で初心者用のチュートリアルがあれば良いと思う。
知識、wikiで対策見とけが当たり前な感じが寄せ付けなくしてると思う。
普通に気楽に始めた人に「負けたくなかったら対策覚えて、コンボをどう繋げるか考えろ」と言われても、「は？」ってしらけるし。
対策、コンボ云々はまずハマってからの第一歩。
せめてゲーム内で初心者用のチュートリアルがあれば良いと思う。
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 21:48:04 ID:jY2KlXQN0
アーケードの動画とか見てて素人があそこまで上達するには
どれだけの時間がかかるか、とか考え出すと最早手が出せない
ある程度以上の年齢になるともうやってみたいとすら思わないんじゃないかな
あの現状を見ると
見てて凄いとは思うけどもうノリが娯楽じゃない
どれだけの時間がかかるか、とか考え出すと最早手が出せない
ある程度以上の年齢になるともうやってみたいとすら思わないんじゃないかな
あの現状を見ると
見てて凄いとは思うけどもうノリが娯楽じゃない
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 03:39:12 ID:gGzptunR0
なんで鉄拳は流行ったんだろうな、知識や練習の必要性は2Ｄにも負けてないんだが
ていうか個人的には最高にストレスたまるゲームだったのに
ていうか個人的には最高にストレスたまるゲームだったのに
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 09:04:15 ID:DkDm/KK00
キャラが濃いからじゃない
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 09:23:22 ID:p3lQ83KPO
開始数秒で消える残り時間、一瞬で判断できない両者の体力ゲージ、余程の力量差がないと時間内に倒せない体力設定、残り体力でなく内容で決める勝敗。
つまり
ボクシング設定ゲーム最強説
つまり
ボクシング設定ゲーム最強説
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 09:29:25 ID:chjepeY10
鉄拳は初代サムスピに近い感覚があったと思う。
怒りカウンター大斬りなんか決めた日には並の格ゲーの超必殺技級に減ったもんだが
鉄拳もカウンター＆クリーンヒット崩拳や、空中コンボでそれぐらい減る。
リアル試行のバーチャと違ってエフェクトなど漫画的な演出の影響もあったと言えるか。
要するに爽快感があったって事かねぇ。
スト２でレバーガードに慣れてしまって
バーチャのボタンガードに諦めた人がやっていた感がなくもない。
３以降からはカポエラとか初見殺しのキャラが増えてきて
一般プレイヤーが去ってマニアだけが残ったようだが。
怒りカウンター大斬りなんか決めた日には並の格ゲーの超必殺技級に減ったもんだが
鉄拳もカウンター＆クリーンヒット崩拳や、空中コンボでそれぐらい減る。
リアル試行のバーチャと違ってエフェクトなど漫画的な演出の影響もあったと言えるか。
要するに爽快感があったって事かねぇ。
スト２でレバーガードに慣れてしまって
バーチャのボタンガードに諦めた人がやっていた感がなくもない。
３以降からはカポエラとか初見殺しのキャラが増えてきて
一般プレイヤーが去ってマニアだけが残ったようだが。
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 10:31:25 ID:i/4meQoI0
弱い強い中ぐらい待ち攻め交互焦るミスる博打打つetc...
を数万程度パターン網羅したCOM作れ
対人めどい
を数万程度パターン網羅したCOM作れ
対人めどい
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 11:30:17 ID:aYYF0o4M0
鉄拳は反確だの一切考えずに、単発～コマンド表どおりのコンボを
バンバン差し合ってる同士のヌル対戦なら最高に楽しいよ
バンバン差し合ってる同士のヌル対戦なら最高に楽しいよ
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 14:10:15 ID:O9MojduV0
格ゲー上級者みたいな小さい人間が
のし上がるとこうなるってのを
ものの見事に体現しているのが、現状。
のし上がるとこうなるってのを
ものの見事に体現しているのが、現状。
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 14:20:31 ID:TueVh0Y/0
昔、尊敬してる人がゲーセンにいた。年齢としては大卒フリーターくらい。
コツをつかむのが早く上手くて実際当時厨房の俺はライトとは言え1回も勝つことは出来なかった。
口調は荒いけどいい人と思っていた。
そんなある日入ったばかりの新作で対戦してると
偶然俺が選んだのが強キャラだったのと、リバサぶっぱが噛み合った結果、初めて勝ってしまった。
無邪気に喜ぼうとする俺。
そしたら無茶苦茶キレて人格攻撃と挙句の果てに出て2日目のゲームを
運ゲーでクソゲーだのいいだした。そのとき、ふっと凄く冷めてしまった。
まぁでも結果的にはそれが良かったんだと思う。
ゲームが上手くなっても人間性には関係ないんだなって事を子供のうちに理解出来たし、
距離を置いてゲームと向き合えるようになった。
余談だけどその運ゲーでクソゲーなタイトルは闘劇にも何回か選出されておりますｗ
コツをつかむのが早く上手くて実際当時厨房の俺はライトとは言え1回も勝つことは出来なかった。
口調は荒いけどいい人と思っていた。
そんなある日入ったばかりの新作で対戦してると
偶然俺が選んだのが強キャラだったのと、リバサぶっぱが噛み合った結果、初めて勝ってしまった。
無邪気に喜ぼうとする俺。
そしたら無茶苦茶キレて人格攻撃と挙句の果てに出て2日目のゲームを
運ゲーでクソゲーだのいいだした。そのとき、ふっと凄く冷めてしまった。
まぁでも結果的にはそれが良かったんだと思う。
ゲームが上手くなっても人間性には関係ないんだなって事を子供のうちに理解出来たし、
距離を置いてゲームと向き合えるようになった。
余談だけどその運ゲーでクソゲーなタイトルは闘劇にも何回か選出されておりますｗ
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 15:58:21 ID:GuFxYIWY0
DQN同士でやってる鉄拳はお手軽対戦で楽しそうだが
上級者同士の対戦だと一気にクソゲーになる
上級者同士の対戦だと一気にクソゲーになる
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 18:18:35 ID:1D+XUdd70
どんな対人物でもウリになっているド派手要素の応酬しているときが絶頂期だろ。
有利不利とかアドバンテージとか理詰めの連中が幅利かせ始めるとすぐ人いなくなるぞ。
特に格ゲーは住み分けないし負け抜けだから歯止めがきかない。
有利不利とかアドバンテージとか理詰めの連中が幅利かせ始めるとすぐ人いなくなるぞ。
特に格ゲーは住み分けないし負け抜けだから歯止めがきかない。
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 18:32:23 ID:KonZ7DZL0
一時期ほどではないが麻雀ゲー流行ってたろ
麻雀も理詰めでもいるふうで初心者でも勝ててしまう。究極的には運ゲーだからだ
それでいて段位なんかあって強い弱い競ってる。格ゲーも運要素強くすれば？
麻雀も理詰めでもいるふうで初心者でも勝ててしまう。究極的には運ゲーだからだ
それでいて段位なんかあって強い弱い競ってる。格ゲーも運要素強くすれば？
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 19:06:23 ID:XTvnWa3O0
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 19:09:00 ID:3LIGv09P0
寿命を長くしたいなら運：実力＝７：３か８：２ぐらいの割合がいい。
やり込んだ人にとっちゃ運ゲー糞って思うかもしれんが、ゲームは所詮ゲームであって
競技ではないし、競技として扱えば確実に一般人は遠のいて一部のコアユーザーだけの
食い物になる。
ウメハラみたいなスタープレイヤーや闘劇は確かに格闘ゲームに注目を集めたかもしれ
んが、逆に大多数の人間はサポーターとして見物するだけのものになったと思う。
格闘ゲームというジャンルの知名度はのぼり調子なのに、実際にプレイをはじめるユーザ
ーはいなくなっているとかｗ
あとは、勝っても２回とか３回までプレイすれば強制的にゲームオーバーとかするべき
だね。
勝てば永遠に続けれるような仕様だと、一人強いプレイヤーが訪問した時点で独占状態
になるのはやばい。
やり込んだ人にとっちゃ運ゲー糞って思うかもしれんが、ゲームは所詮ゲームであって
競技ではないし、競技として扱えば確実に一般人は遠のいて一部のコアユーザーだけの
食い物になる。
ウメハラみたいなスタープレイヤーや闘劇は確かに格闘ゲームに注目を集めたかもしれ
んが、逆に大多数の人間はサポーターとして見物するだけのものになったと思う。
格闘ゲームというジャンルの知名度はのぼり調子なのに、実際にプレイをはじめるユーザ
ーはいなくなっているとかｗ
あとは、勝っても２回とか３回までプレイすれば強制的にゲームオーバーとかするべき
だね。
勝てば永遠に続けれるような仕様だと、一人強いプレイヤーが訪問した時点で独占状態
になるのはやばい。
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 20:32:21 ID:+5+WUS4z0
昔は連勝制限ってのがあった
対人戦5連勝したらゲームオーバー、10連勝したらゲームオーバーとか設定してる台があった
対人戦5連勝したらゲームオーバー、10連勝したらゲームオーバーとか設定してる台があった
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 22:57:02 ID:iX/mrdIi0
>>742 ←これがゆとり脳か・・・、士ねばいいのに
かけっこでも全員平等にゴールしなきゃ平等じゃない、って言う
んで、>>1にマジレスすると格闘ゲームが過疎り出したたのは、
ゲーム中古訴訟とかキチガイな事しだしてからだな。これは間違いない
アレで一気に街からゲームが消えた。まず山ほどあったゲーム雑誌が
本屋から消えた、相乗効果でわんぱく系が消えて
ゲームセンターの類もドンドン街から消えていった。
かけっこでも全員平等にゴールしなきゃ平等じゃない、って言う
んで、>>1にマジレスすると格闘ゲームが過疎り出したたのは、
ゲーム中古訴訟とかキチガイな事しだしてからだな。これは間違いない
アレで一気に街からゲームが消えた。まず山ほどあったゲーム雑誌が
本屋から消えた、相乗効果でわんぱく系が消えて
ゲームセンターの類もドンドン街から消えていった。
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 23:07:17 ID:mEjXwC0B0
お前の考察もゆとり脳じゃなきゃ出てこないレベルだ
って突っ込み入れておけばいいのか？
って突っ込み入れておけばいいのか？
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 23:12:13 ID:iX/mrdIi0
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 23:47:27 ID:T1HlEJLs0
人の発言には煽り気味にレスしといて
自分にレスがあると、「頼んで居ないんですけど～」
何でこいつ２ｃｈやってんのｗ
ゆとりでもこれほどのアホはそうそう居ない。
自分にレスがあると、「頼んで居ないんですけど～」
何でこいつ２ｃｈやってんのｗ
ゆとりでもこれほどのアホはそうそう居ない。
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 23:48:43 ID:XPICvBo40
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 23:52:18 ID:iX/mrdIi0
>>747 だから、割り込むなって書いてんの二日本語読めねぇんだな
>ゆとりでもこれほどのアホはそうそう居ない。
↑だからｗ？ 無駄にチンタラ生きてきたくせにｗ
加齢臭のオッサン、あんたは程ほどに自分の頭の悪さを
自分で誤魔化して、本当はもっと俺は凄い、とかほざいてるんだろ
兎に角、他の人に迷惑だから黙ってろや
>ゆとりでもこれほどのアホはそうそう居ない。
↑だからｗ？ 無駄にチンタラ生きてきたくせにｗ
加齢臭のオッサン、あんたは程ほどに自分の頭の悪さを
自分で誤魔化して、本当はもっと俺は凄い、とかほざいてるんだろ
兎に角、他の人に迷惑だから黙ってろや
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 00:23:12 ID:2NEeXPM/0
ゲーム大好き社会不適応者なんだろｗ
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 00:52:21 ID:SUgwO2O20
順位の低いプレイヤーに運名義の救済処置をしているゲームはわりとある
ただ格ゲーはそれを許さないんだよな
実力主義（笑）だから
ただ格ゲーはそれを許さないんだよな
実力主義（笑）だから
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 04:34:04 ID:LgYGTsjw0
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 04:36:55 ID:mcmMQC8G0
オンラインで上級者VS初心者５人組み手とかやりゃいいんだよ。
相撲取りがちびっ子を相手にする感じで。
相撲取りがちびっ子を相手にする感じで。
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 08:53:04 ID:AILTPi970
もう人生の負け組ぐらいしかやってないからな。
若い奴は格ゲーなんて始めない方がいいよ
若い奴は格ゲーなんて始めない方がいいよ
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:12:33 ID:qlqeUzur0
格闘ゲーなんて俺の記憶だと、95年のｽﾄZEROまでだな。
マーヴルvsカプコン２・カプエス・GGX等、NAOMI＆DC等の連動で
一時期若干息を吹き返したが、そこまで。
格ゲーに対応できる奴（基礎をしってるという意味で）は、ガキ時代にリアルでスト２を体験してきた奴だけ。
だが、その層ももはや30代超えあるいは付近（俺は28）で対応できなくなってきてる。
このジャンルが廃れるのはもはや必然。
マーヴルvsカプコン２・カプエス・GGX等、NAOMI＆DC等の連動で
一時期若干息を吹き返したが、そこまで。
格ゲーに対応できる奴（基礎をしってるという意味で）は、ガキ時代にリアルでスト２を体験してきた奴だけ。
だが、その層ももはや30代超えあるいは付近（俺は28）で対応できなくなってきてる。
このジャンルが廃れるのはもはや必然。
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:15:42 ID:qlqeUzur0
どう考えても、若い奴向けのゲームだもんなぁ・・・
20付近だった頃と今では、明らかに昔の方がうまっかたし・・・・
ヴァンパイアダークストーカーズコレのザベルも、
今ではうまく動かせんよ・・・
20付近だった頃と今では、明らかに昔の方がうまっかたし・・・・
ヴァンパイアダークストーカーズコレのザベルも、
今ではうまく動かせんよ・・・
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:19:32 ID:qlqeUzur0
あれだけ複雑化されたシステムに、すっと新規が入っていけという方がムリだ品・・・
波動・昇竜コマンドが普通に出せて、やっと土俵に入れるってどんだけだよ・・・
しかもそれレベルでは、まずボコられる。
そりゃ廃れて当然。
波動・昇竜コマンドが普通に出せて、やっと土俵に入れるってどんだけだよ・・・
しかもそれレベルでは、まずボコられる。
そりゃ廃れて当然。
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:25:26 ID:qlqeUzur0
まぁ今俺がゲーセンでやってるのは、MJ4くらい。
家庭では、箱360で通信対戦できるし。
麻雀みたいに初心者でも運で勝てちゃうような、
ファクターが皆無すぎ。
競馬じゃないけど、新規を取り込む事を考えるより
玄人をどれだけ離させないかを重要視した方が、業界的にはいいだろ。
BBなんてその辺わかってると思うよ。
家庭では、箱360で通信対戦できるし。
麻雀みたいに初心者でも運で勝てちゃうような、
ファクターが皆無すぎ。
競馬じゃないけど、新規を取り込む事を考えるより
玄人をどれだけ離させないかを重要視した方が、業界的にはいいだろ。
BBなんてその辺わかってると思うよ。
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:27:43 ID:HgCGgoqr0
>>754 ←と負け犬がほざいておりますよｗ
>>757 青色で屋根が付いてるような、スーパーや駄菓子屋
でおいてあった様な、ネオジオの筐体みなくなったからね
全体のパイが縮小したのは確か。
今の子供ってゲームなんて珍しくないでしょ
>>757 青色で屋根が付いてるような、スーパーや駄菓子屋
でおいてあった様な、ネオジオの筐体みなくなったからね
全体のパイが縮小したのは確か。
今の子供ってゲームなんて珍しくないでしょ
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:29:13 ID:AILTPi970
もうキモヲタと廃人しかやってねぇだろオッサン
格ゲーみたいなもん誰がやるんだよ
格ゲーみたいなもん誰がやるんだよ
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:32:08 ID:qlqeUzur0
ちなみにスト2がはやってた頃（台がうまってた）、SNKの台がポッカリあいてて
いつもワールドヒーローズやってた。
あの頃が一番格闘ゲーしてておもしろかったなぁ・・・
ＳＮＫ台はスーパーとかにも置いてあって、手軽にできたから
身内で結構もりあがったもんだ。
いつもワールドヒーローズやってた。
あの頃が一番格闘ゲーしてておもしろかったなぁ・・・
ＳＮＫ台はスーパーとかにも置いてあって、手軽にできたから
身内で結構もりあがったもんだ。
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:33:47 ID:HgCGgoqr0
ID:AILTPi970
↑の特徴
・オッサン
・キモヲタ
・廃人
・人生の負け組
・そろそろ人間関係が０
・未だにウザくゲームセンターに居座るオッサン
↑の特徴
・オッサン
・キモヲタ
・廃人
・人生の負け組
・そろそろ人間関係が０
・未だにウザくゲームセンターに居座るオッサン
763 ：お：2010/02/13(土) 09:34:41 ID:nQzYShFY0
760syakaidenozibunwokouteidekinainingendesu
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:35:34 ID:AILTPi970
765 ：お：2010/02/13(土) 09:36:19 ID:nQzYShFY0
７６０ま私の事なんですけどね
766 ：お：2010/02/13(土) 09:37:16 ID:nQzYShFY0
お前の勝てない相手に言えよどうせ勝てないんだろ？
767 ：お：2010/02/13(土) 09:39:05 ID:nQzYShFY0
おっと失礼７６４
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:39:12 ID:HgCGgoqr0
>>761 ワールドヒーローズって１の方？ 誰もプレイしないのに
安いからか知らんがどの台も見栄えで入れてたよな
たまにゲーム選択間違えて１コイン消費したりしてムカつく存在だったわｗ
>身内で結構もりあがったもんだ
２Ｐ側は誰も使わないから、ボタンとかキレイで押し易そうだった
安いからか知らんがどの台も見栄えで入れてたよな
たまにゲーム選択間違えて１コイン消費したりしてムカつく存在だったわｗ
>身内で結構もりあがったもんだ
２Ｐ側は誰も使わないから、ボタンとかキレイで押し易そうだった
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:42:57 ID:qlqeUzur0
俺は1もやってたけど、身内内で盛り上がりが凄かったのは2だな。
マッドマン・ラスプーチン・キャプテンキッドなんて、
動かしてるだけでおもしろかったよ。
俺てきにはワールドヒーローズは2が最高と思ってる。
ＪＥＴは何かが物足りなかった・・・
マッドマン・ラスプーチン・キャプテンキッドなんて、
動かしてるだけでおもしろかったよ。
俺てきにはワールドヒーローズは2が最高と思ってる。
ＪＥＴは何かが物足りなかった・・・
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:45:50 ID:qlqeUzur0
飛び道具が当たる寸前にガードすると、飛び道具が跳ね返せるところも
面白かったなぁ。
その合戦みてて面白かったよ。
今思うと先進的な事やってたんだな。
面白かったなぁ。
その合戦みてて面白かったよ。
今思うと先進的な事やってたんだな。
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:50:24 ID:LaBZX+RU0
投げ返しとか飛び道具返しとかデスマッチとか、WH2の面白かった部分を全部とったのがJETだったなw
パーフェクトは面白かったけど、JETはほとんどやらなかった
パーフェクトは面白かったけど、JETはほとんどやらなかった
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:52:13 ID:qlqeUzur0
>771
>投げ返しとか飛び道具返しとかデスマッチとか、WH2の面白かった部分を全部とったのがJETだったなw
>パーフェクトは面白かったけど、JETはほとんどやらなかった
あぁだからか・・・
何か物足りないと感じたのは、その辺があったからなんだな。
>投げ返しとか飛び道具返しとかデスマッチとか、WH2の面白かった部分を全部とったのがJETだったなw
>パーフェクトは面白かったけど、JETはほとんどやらなかった
あぁだからか・・・
何か物足りないと感じたのは、その辺があったからなんだな。
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 10:00:37 ID:HgCGgoqr0
ワールドヒーロズシリーズって俺の町では対戦設置が無かったな
一人プレー専用。画廊やＫＯＦだけだった
一人プレー専用。画廊やＫＯＦだけだった
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 10:08:13 ID:qlqeUzur0
俺の町ではあったりなかったり・・・
スーパー系だと、1台で1＆2レバー共同タイプ。
デパート系だと対戦代が分かれてた。
つか2は俺の町だと、対戦台けっこうあったぞｗ
局地的に盛り上がっていたのかもしれないな。
スーパー系だと、1台で1＆2レバー共同タイプ。
デパート系だと対戦代が分かれてた。
つか2は俺の町だと、対戦台けっこうあったぞｗ
局地的に盛り上がっていたのかもしれないな。
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 10:13:59 ID:KOJr+f5z0
２Ｄ全般にいえることだけど細かい特殊入力技は各キャラにせいぜい２つぐらいでいいよ
ジャンプ頂点でどうこうやらジャンプ弱ヒット後にどうこうやらこういうの面倒くさいし要らないよね
あと斜め後↓弱Ｋとかこんなの用意するから覚えるの面倒なので初心者が去って行きごく一部の趣味がマイナー分野に偏ったヲタしかやらなくなるので過疎るんだろ
ジャンプ頂点でどうこうやらジャンプ弱ヒット後にどうこうやらこういうの面倒くさいし要らないよね
あと斜め後↓弱Ｋとかこんなの用意するから覚えるの面倒なので初心者が去って行きごく一部の趣味がマイナー分野に偏ったヲタしかやらなくなるので過疎るんだろ
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 10:16:32 ID:HgCGgoqr0
>局地的に盛り上がっていたのかもしれないな。
ゲーセンによって違ってたからね～。コミノート置いてあったり
単純にスコアラの巣窟だったり、ＤＱＮチーマーしか居ないとか
本当に昔はどこの小さなスーパーでもゲーム筐体置いてあったよね
中古ゲーム違法とかでゲーム置いてある店が突然消えたんだよな
結局何にも問題はなかったみたいだけど。２～３年で１０件位消えた
多分今もゲームショップって復活してないだろうな
ゲーセンによって違ってたからね～。コミノート置いてあったり
単純にスコアラの巣窟だったり、ＤＱＮチーマーしか居ないとか
本当に昔はどこの小さなスーパーでもゲーム筐体置いてあったよね
中古ゲーム違法とかでゲーム置いてある店が突然消えたんだよな
結局何にも問題はなかったみたいだけど。２～３年で１０件位消えた
多分今もゲームショップって復活してないだろうな
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 10:30:00 ID:KOJr+f5z0
浮かせ技とか空中コンボとか現実味のない要素ばっかだからだろな
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 13:00:01 ID:Gzrscdlh0
格ゲーに現実性をもとめるな
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 13:15:00 ID:d7h4g92l0
対戦であるのに、コンボや浮かせのような一方的なアクションばかり好まれるのが理解できないなあ
可能なかぎり相手とのせめぎ合いは拒否したいってこと？それ対戦する意味ないんじゃね？
可能なかぎり相手とのせめぎ合いは拒否したいってこと？それ対戦する意味ないんじゃね？
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 13:20:16 ID:2NEeXPM/0
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 13:25:56 ID:2NEeXPM/0
ストⅡ世代ってこれだろｗ
・オッサン
・キモヲタ
・廃人
・人生の負け組
・そろそろ人間関係が０
・未だにウザくゲームセンターに居座るオッサン
さっさとゲーセンと格ゲ板から消えな
・オッサン
・キモヲタ
・廃人
・人生の負け組
・そろそろ人間関係が０
・未だにウザくゲームセンターに居座るオッサン
さっさとゲーセンと格ゲ板から消えな
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 14:27:02 ID:HgCGgoqr0
ID:AILTPi970 = ID:2NEeXPM/0
>>762でフルボッコにされたアホが、携帯でＩＤ変えて再登場
ID:AILTPi970 = ID:2NEeXPM/0
↑はクズ無職なので、途中からスレ見た人は
この２つは、ＩＤ無視リスト行でＯＫ
>>762でフルボッコにされたアホが、携帯でＩＤ変えて再登場
ID:AILTPi970 = ID:2NEeXPM/0
↑はクズ無職なので、途中からスレ見た人は
この２つは、ＩＤ無視リスト行でＯＫ
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 14:28:00 ID:a8G+N3qi0
抽出 ID:2NEeXPM/0 (3回)
750 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 00:23:12 ID:2NEeXPM/0
ゲーム大好き社会不適応者なんだろｗ
780 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:20:16 ID:2NEeXPM/0
>>779
お前みたいな低脳には理解できんよ
781 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:25:56 ID:2NEeXPM/0
ストⅡ世代ってこれだろｗ
・オッサン
・キモヲタ
・廃人
・人生の負け組
・そろそろ人間関係が０
・未だにウザくゲームセンターに居座るオッサン
さっさとゲーセンと格ゲ板から消えな
750 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 00:23:12 ID:2NEeXPM/0
ゲーム大好き社会不適応者なんだろｗ
780 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:20:16 ID:2NEeXPM/0
>>779
お前みたいな低脳には理解できんよ
781 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:25:56 ID:2NEeXPM/0
ストⅡ世代ってこれだろｗ
・オッサン
・キモヲタ
・廃人
・人生の負け組
・そろそろ人間関係が０
・未だにウザくゲームセンターに居座るオッサン
さっさとゲーセンと格ゲ板から消えな
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 19:29:13 ID:eoxk9lK60
格闘ゲームが過疎ったのって>>780のせいだろどうかんがえても・・・
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 20:25:07 ID:NyKhST8a0
さすが汚い
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 04:19:43 ID:LmQPagOW0
>>779
確かにそれやるんだったら普通のアクションゲームやってたら良さそうだよな。
確かにそれやるんだったら普通のアクションゲームやってたら良さそうだよな。
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 20:37:24 ID:/rKxebf70
鉄拳はキャラが多すぎるだろ 覚えるのがめんどうでやらない
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 21:12:03 ID:TjBFpYtd0
２D格ゲーはコマンド技入力やチェーンコンボの正確性
３D格ゲーでは発生フレームや確反も含めた技の性能の知識量
これらが純粋な駆け引き以前に求められるから
年々敷居が高くなっていってますます過疎化に拍車をかけるんだろうな。
３D格ゲーでは発生フレームや確反も含めた技の性能の知識量
これらが純粋な駆け引き以前に求められるから
年々敷居が高くなっていってますます過疎化に拍車をかけるんだろうな。
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 23:35:35 ID:Q0yMWnYU0
やっぱキモヲタと古参オッサンのせいだな。このスレ見る限り
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 01:20:09 ID:yRPd5vV40
その割りに鉄拳は中々の盛り上がり見せてたな少し前、
鉄拳とガンダムばっかに人行って他のビデオゲームは軒並み過疎ってた
鉄拳とガンダムばっかに人行って他のビデオゲームは軒並み過疎ってた
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 22:20:10 ID:KUyJm5QJ0
鉄拳はDQNもやってるからな
2Dに関してはもうヲタしかやってない
2Dに関してはもうヲタしかやってない
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 22:57:53 ID:CjGv+sWA0
古参つっても、まともな大人は格闘ゲームなんかやらないからな
一部の幼稚な大人だけが残ってる
一部の幼稚な大人だけが残ってる
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 01:51:34 ID:mT0dsate0
大半はパチンコ・パチスロへ行ったかな
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 02:45:38 ID:r1pr1ZcM0
パチンコ・パチスロよりは趣味としてマシだな
朝鮮に金が行かない分
朝鮮に金が行かない分
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 20:35:28 ID:BAkPD3G70
ガイ○ックスに金が行かない分マシだな
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 22:03:32 ID:5ynbymDJ0
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 09:59:32 ID:GlrGGvdU0
パチで５０万以上 損した俺が通りますよ
まあ、格ゲーも長年続けてれば それぐらい行くけど パチは後味が悪いんだよね
まあ、格ゲーも長年続けてれば それぐらい行くけど パチは後味が悪いんだよね
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 11:22:15 ID:q9Tc5/U+0
てめえがパチでつぎ込んだ金で日本人が拉致されてるんだぞ
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 01:03:10 ID:us2GvRtl0
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 11:12:11 ID:n19Jh4EL0
８００
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 21:18:12 ID:hFEvKttrP
ｗｉｉとか出てそっちに流れてゲーセン衰退→格ゲーあぼん
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 21:26:12 ID:+ifhhueaO
スティックにこだわったから。
途中で持参パッドに変更するべきだったね。
気軽にやれない。
途中で持参パッドに変更するべきだったね。
気軽にやれない。
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 22:23:12 ID:cfEuCddK0
>>801
どの道、日本人の奴隷労働思想があるかぎりゲーセンなんてあぼん、だろうな
あんなとこに集まって夜な夜な騒いでたんじゃ社会的に体裁が悪すぎる
そんな不良が生きて行けるほど余裕のある社会じゃなくなったんだよ今の日本は
ああ、懐かしいなあの日々が・・・・・・(ﾉД`)
どの道、日本人の奴隷労働思想があるかぎりゲーセンなんてあぼん、だろうな
あんなとこに集まって夜な夜な騒いでたんじゃ社会的に体裁が悪すぎる
そんな不良が生きて行けるほど余裕のある社会じゃなくなったんだよ今の日本は
ああ、懐かしいなあの日々が・・・・・・(ﾉД`)
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 01:15:38 ID:WfgVLa+n0
格ゲーの衰退は
SNKが復活してからだと思う。
その前の格ゲーはやってて面白い。
SNKが復活してからだと思う。
その前の格ゲーはやってて面白い。
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 11:30:26 ID:ClwbqRi70
SNK復活とか全盛期だろ
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 23:21:29 ID:xI3dLSz90
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 23:24:41 ID:osLO/v510
むかしのアーケードゲームなら財布に優しかったけど 今はカードやらなんやらで他で金かかるし
まあ、考えればゲーセンだけで使った金はトータル２００万ぐらい行ってるな
まあ、考えればゲーセンだけで使った金はトータル２００万ぐらい行ってるな
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 00:33:39 ID:PuZUPkKY0
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 04:01:58 ID:6eZnbHu80
金の減り方は格ゲーなんかと比べ物にならん、ハマったらダメだよみんな
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 10:22:53 ID:Zdt0jUtH0
パチンコ・パチスロは金の減りがまじで早いからね ゲーセンでもパチンコ・パチスロ台が増えてきたな
小学生までどうどうと打ってるし それに目押しもバッチリ
俺らの頃は格ゲーでさえPTAに問題視されてたのに
小学生までどうどうと打ってるし それに目押しもバッチリ
俺らの頃は格ゲーでさえPTAに問題視されてたのに
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:52:46 ID:lEHXEJvG0
新規で格ゲーやってる奴を見ないんだけど 音ゲーも昔からやってる奴らばっかり
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 04:24:33 ID:itjN/U/w0
ポップンやニ寺も続編が出るばかりだしな
ここ最近の新作音ゲーってゆーびーと？ぐらいしかわかんね
アルカディア情報以上のことは知らないけど
あ、太鼓の達人は有名かな
wii版ならやってる新規はいそうだな
ここ最近の新作音ゲーってゆーびーと？ぐらいしかわかんね
アルカディア情報以上のことは知らないけど
あ、太鼓の達人は有名かな
wii版ならやってる新規はいそうだな
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 10:16:36 ID:kxgkgatH0
ある程度スタートラインが同じにならないと新規は増えない
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 14:02:15 ID:JJJPbXL/0
音ゲ新作といえばアレだな
プロジェクトディーヴァ
あれはたぶん死ぬほど新規多い
音ゲーもいくらでも難しくできるけど、基本ルールはシンプルだしな
きっかけさえあれば新規が食いつく余地がなんぼでもある
プロジェクトディーヴァ
あれはたぶん死ぬほど新規多い
音ゲーもいくらでも難しくできるけど、基本ルールはシンプルだしな
きっかけさえあれば新規が食いつく余地がなんぼでもある
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 16:03:43 ID:kxgkgatH0
よし、ミクで格ゲーを
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 14:00:02 ID:qiR9qnMB0
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 21:16:31 ID:X6D6EwUD0
だがゲーセンからパチスロへ変わったところ多いよな
いまはよくても４０５０になってもおまえらゲーセン行くか？って話だよ
パチスロにシフトしておいたほうがよくない？
いまはよくても４０５０になってもおまえらゲーセン行くか？って話だよ
パチスロにシフトしておいたほうがよくない？
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 21:17:41 ID:D8EsHAqB0
40，50になってもパチスロなんていかねーよ
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 08:40:18 ID:sofv0/y/0
そりゃ、店側としてはパチスロの方が儲かるからな。
店の都合に合わせて趣味を変えるなんてナンセンス以外のなにものでもない。
ゲームよりもパチスロの方が面白いと思う時が来たらその時に移行すればいい、ただそれだけの事さ。
店の都合に合わせて趣味を変えるなんてナンセンス以外のなにものでもない。
ゲームよりもパチスロの方が面白いと思う時が来たらその時に移行すればいい、ただそれだけの事さ。
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 08:50:20 ID:cEEWaO970
パチンコ・パチスロの方が儲かるんだろうな 景品が出ても、しょぼいのばっかりだし
５０～１００円で長時間粘られるより、利益率がいいし
５０～１００円で長時間粘られるより、利益率がいいし
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:36:44 ID:o+8PzWRu0
格ゲーは新規が消えたな 数年後には、新作も出なくなるだろ
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 03:18:43 ID:pnTZ4C7o0
なんでゲーセンてパチンコやんねーのかね。儲かるだろうに。
朝鮮総連に血判状もってかないとできないとかあるのかな。
つか普通にケツモチしてくれるヤクザにコネが無いとかか。ヤクザの方から営業の誘いとかはないの？
朝鮮総連に血判状もってかないとできないとかあるのかな。
つか普通にケツモチしてくれるヤクザにコネが無いとかか。ヤクザの方から営業の誘いとかはないの？
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 16:09:58 ID:sWqfPGYL0
パチスロよりは格ゲーのほうが損害少ないとか言ってるが
パチスロなんかと比較される時点で。。。
パチスロなんかと比較される時点で。。。
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 18:12:41 ID:U5Vg7Erh0
知らない奴が比較してるだけ
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 19:25:57 ID:uli3b1pV0
DQN娯楽
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 21:18:04 ID:jm/jCmxt0
板違いのネタ振るような頭がおかしい奴はﾁｮｿの工作員じゃねーの？ｗ
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 22:08:31 ID:R0k2EJ0i0
やってる奴がキモヲタばっかだからだろ
過疎って当たり前
ブレイブルーとかクソキメエし
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 22:27:32 ID:jm/jCmxt0
鶏が先か、卵が先かという話になってしまいそうだけどさ。
過疎ったからキモヲタしかやって（残って）いないんじゃないの。
過疎ったからキモヲタしかやって（残って）いないんじゃないの。
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 06:10:45 ID:SCAT1u990
ユーザーの民度が他と比べて明らかに悪い
対戦ゲー好きな奴って心に余裕の無い奴が多すぎ
対戦ゲー好きな奴って心に余裕の無い奴が多すぎ
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 22:42:02 ID:D5NVX8XQ0
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 22:44:37 ID:v+oQTSBI0
それを言ったらポップンやビーマニやKOFも
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 23:06:23 ID:jPoE8lH20
>>822
今時パチンコ屋？
もう東京ではパチンコなんて随分廃れてきてるぞ
昔に比べれば客も店もかなり減った
ゲーセンと何も変わらない。将来はない
それにパチンカスはもう借金自体作る事が困難な時代になったし
今時パチンコ屋？
もう東京ではパチンコなんて随分廃れてきてるぞ
昔に比べれば客も店もかなり減った
ゲーセンと何も変わらない。将来はない
それにパチンカスはもう借金自体作る事が困難な時代になったし
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 00:37:56 ID:jKoKByuz0
格ゲーヤーの人間性の悪さは異常
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 22:05:38 ID:iIyGivdw0
もう一度DQNが復活して 調子に乗ったオタク達を店の裏でボコボコにしないと無理だな
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 23:52:07 ID:N3uL7CDE0
ボコボコといえば、ガンダムｖｓやってた消防士？が
高校生に殴りかかった事件がわりと有名になったなｗ
まぁ今時リアルでﾎﾞｺるわ・・・は流行らないでしょ
高校生に殴りかかった事件がわりと有名になったなｗ
まぁ今時リアルでﾎﾞｺるわ・・・は流行らないでしょ
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 12:33:29 ID:Mx8lHCI80
流行らないっつかカツアゲや暴行、立派な犯罪を容認してるような場所に戻ったら今のご時世ゲーセンが叩き潰されかねない
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 21:13:55 ID:QTRLK7+L0
おっさん乙
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 03:19:57 ID:R06Kw1q50
オリコン系は全部糞だったな
ｼｺｼｺﾎｧｰｹﾞﾝｴｲｼﾞﾝ！には相当萎えた
ｼｺｼｺﾎｧｰｹﾞﾝｴｲｼﾞﾝ！には相当萎えた
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 06:37:45 ID:pgLkdS0y0
>>824
パチスロ詳しそうだねｗ
パチスロ詳しそうだねｗ
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 12:59:13 ID:mNRQFC1M0
知り合いにパチンカスがいたからな
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:45:06 ID:j9CrIE8u0
そういや15年くらい前のゲーセンだとハメ技厳禁とか張り紙してあるとこあった
実際ヤンキー相手にハメ技かまして、リアルでフルボッコにされるとかあったしな
今本当平和だよ
実際ヤンキー相手にハメ技かまして、リアルでフルボッコにされるとかあったしな
今本当平和だよ
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:54:45 ID:X6QxKuwl0
ヤンキーがゲーセンから消えて本当に平和になったな
俺も駅前のゲーセンでDQNに見に覚えの無い 因縁をつけられて裏でボコボコにされた
一部の店を除いて、オタクだけになったから のんびりとくつろげる空間になった
俺も駅前のゲーセンでDQNに見に覚えの無い 因縁をつけられて裏でボコボコにされた
一部の店を除いて、オタクだけになったから のんびりとくつろげる空間になった
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 11:57:09 ID:v+DNrX890
バーチャ２ぐらいまでかな 格ゲーの新台に人がならんでいたのは
俺はガロウ２の通常台に一時間ぐらい並んでたな 今、考えるとアホすぎる
俺はガロウ２の通常台に一時間ぐらい並んでたな 今、考えるとアホすぎる
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 21:58:53 ID:Z+c7aBxx0
久しぶりに、ジャスティス学園をプレイしたら 空中コンボが出来なくなってたわｗ
かといって、今のゲームを一から始めるのはダルイな
かといって、今のゲームを一から始めるのはダルイな
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 22:37:06 ID:8rUM56Tg0
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 22:59:30 ID:9OoQ1uIo0
ていうか過疎ってるか？
鉄拳もスパ４も雑誌の特集組まれるほど話題だし
ただ単にゲーセンが過疎っただけだろ
鉄拳もスパ４も雑誌の特集組まれるほど話題だし
ただ単にゲーセンが過疎っただけだろ
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 00:55:08 ID:bI8zQ3V40
>>846
それはあるだろうな
それはあるだろうな
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 01:08:04 ID:qrgeVXsu0
キャラ以外の何かを選択させられるようになってからダルくなったな
イズム、修羅羅刹、剣質、グルーヴ、SA、アルカナ
イズム、修羅羅刹、剣質、グルーヴ、SA、アルカナ
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 03:54:30 ID:pLA/OS1g0
何かを選ぶことで
多少はキャラ対策に利用できる事は良いと思うけどな
ただコレ一択でいいやｗｗｗ（又はコレつかえねー）ってヤツが
どのゲームでも有りがちなのが問題なだけ
多少はキャラ対策に利用できる事は良いと思うけどな
ただコレ一択でいいやｗｗｗ（又はコレつかえねー）ってヤツが
どのゲームでも有りがちなのが問題なだけ
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 22:48:10 ID:iNJyEDhX0
鉄拳６も一部のキャラしか使われてねーな いいかげんに何人かリストラすりゃいいのに
３の頃までは、全キャラ使えたけど 今は一人も使う気が起きない
３の頃までは、全キャラ使えたけど 今は一人も使う気が起きない
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 00:02:40 ID:FH82WVny0
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 01:48:40 ID:YrmGYu4w0
下手とは思わないけど
一番やらかしてるのもカプコンだな
一番やらかしてるのもカプコンだな
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 03:09:33 ID:bUR2SCPb0
純粋に数が多いからな
中にはだめなのもあるさ
中にはだめなのもあるさ
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 11:29:39 ID:vDPeCzhA0
カプコンもバランスいいのなんて無いでしょ
バランスは悪くとも面白いの作ってるだけで
良い悪いは別にして諸々の基礎作ったのもカプコンだしなあ
カプコン信者はその辺認めたがらないけどなぜか
バランスは悪くとも面白いの作ってるだけで
良い悪いは別にして諸々の基礎作ったのもカプコンだしなあ
カプコン信者はその辺認めたがらないけどなぜか
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 12:37:40 ID:J4MCnRen0
>>バランスは悪くとも面白いの作ってるだけで
どう考えてもSNK
どう考えてもSNK
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 14:27:24 ID:/sN5ByqT0
極端に酷くなければ、多少バランスが悪い方が良い
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 15:35:06 ID:xOtsCovD0
>>845
ｾﾞﾛ2のオリコンはそう凶悪でもないと思うんだが。
ｾﾞﾛ2のオリコンはそう凶悪でもないと思うんだが。
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 16:05:03 ID:oeJI1Sky0
あれ近くで出されたらガードできないんじゃなかった？
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 13:31:37 ID:1F61VXqXO
は？
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 20:19:57 ID:oscLg+ZB0
カプゲーマーの悪い性質に何の根拠もなくカプゲーはバランスいいみたいなことを言いふらすことだな
他の会社の格ゲーやりこみもしない癖にそういうこと言うのはどうかと思う
ほんとにバランスいいなら具体的なタイトル上げてみてほしいわ
こんだけ言いふらすんだから当然一つや二つじゃないんでしょ？他会社の追随を寄せ付けないぐらい多いんでしょ？
今でもやりこまれてるバランスいいゲームソースつけて上げてみてよ
他の会社の格ゲーやりこみもしない癖にそういうこと言うのはどうかと思う
ほんとにバランスいいなら具体的なタイトル上げてみてほしいわ
こんだけ言いふらすんだから当然一つや二つじゃないんでしょ？他会社の追随を寄せ付けないぐらい多いんでしょ？
今でもやりこまれてるバランスいいゲームソースつけて上げてみてよ
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 20:47:43 ID:rLmg80Vg0
他ゲーとそのプレイヤーを馬鹿にしてる奴が多い印象、ネット上の話だけど
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:30:14 ID:/Ech27li0
んなこたねーよ＞カプゲーはバランスいい
KOF叩きや3rd信仰は信者がうるさいだけだし
俺KOFもやってるけど02UMとかはすごく面白いと思うし
でもバランスは別じゃねーのスト４も02UMもバランスは良くない
KOF叩きや3rd信仰は信者がうるさいだけだし
俺KOFもやってるけど02UMとかはすごく面白いと思うし
でもバランスは別じゃねーのスト４も02UMもバランスは良くない
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:34:03 ID:EN9sKz6/0
どんなに調整したってバランスなんか絶対に文句がつくんだから無駄な労力
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 19:28:25 ID:Mp/eH7MB0
「～～はバランスいいよ」
ってのは単純に強キャラ間でバランスが
取れてることをさす場合がほとんど。
あるいはブロッキングなどのタイミングがよければ
有利になれる系のシステムがある場合に
それを広大解釈された言葉。
3ｒｄで、ショーンでも春麗やケンの攻撃ブロしまくれば
勝てるよ！勝ち目はあるよ！ほら、バランス取れてるじゃん！
みたいな。
ってのは単純に強キャラ間でバランスが
取れてることをさす場合がほとんど。
あるいはブロッキングなどのタイミングがよければ
有利になれる系のシステムがある場合に
それを広大解釈された言葉。
3ｒｄで、ショーンでも春麗やケンの攻撃ブロしまくれば
勝てるよ！勝ち目はあるよ！ほら、バランス取れてるじゃん！
みたいな。
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 20:36:20 ID:6Agf2xcR0
バランス
この言葉がでてくること自体、相当なマニア
この言葉がでてくること自体、相当なマニア
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/24(水) 00:31:42 ID:mkwRwoGx0
カプゲーヲタは基地だからな
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/24(水) 01:50:50 ID:a21LBI0P0
ＫＯＦに希望見出せなくなったからって八つ当たりするなｗ
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/24(水) 01:53:15 ID:Fjc0yDKK0
ＫＯＦは続いてるじゃん、絶望って言うのは正統な新作が3Ｄ化したり版権取られたりすること
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/24(水) 02:43:31 ID:ajDTT3JoO
スレタイに沿うとドットに拘ってライバルなど、いない格ゲーの方が…
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/24(水) 18:26:52 ID:z1QgJGei0
>>868
あんなふうな形で「続いてる」くらいなら死んでる方がマシだわ
あんなふうな形で「続いてる」くらいなら死んでる方がマシだわ
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/25(木) 04:36:15 ID:8gOfRdEa0
格ゲーファンでカプコンを馬鹿にする奴は信用ならん
セガやナムコを支持するならまだしもSNK支持ならなおさらだ
セガやナムコを支持するならまだしもSNK支持ならなおさらだ
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/25(木) 04:52:09 ID:OBCtvIJx0
カプコン エリアルレイブとオリコンの作業プレイに飽きた。引退。
SNK KOFにどんどんオリジナルキャラが増えて興覚め。引退。
セガ ガードボタンがどうしても合わず。論外。
ナムコ 大学受験で一時休止したプランクを埋めれず。
鉄拳６で復帰を図るものの、無駄にキャラや技が増えすぎ･･･これもそろそろ潮時かな。
SNK KOFにどんどんオリジナルキャラが増えて興覚め。引退。
セガ ガードボタンがどうしても合わず。論外。
ナムコ 大学受験で一時休止したプランクを埋めれず。
鉄拳６で復帰を図るものの、無駄にキャラや技が増えすぎ･･･これもそろそろ潮時かな。
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/25(木) 12:28:00 ID:JU+XT9Uv0
馬鹿にはしないけどカプコンマンセーが過ぎる奴には反発するかな
カプコンが格ゲーを始まらせて終わらせた張本人だし
カプコンが格ゲーを始まらせて終わらせた張本人だし
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/25(木) 13:15:53 ID:VeIIZupl0
今更ながらストリートファイターⅣをやったわ。
カプコン格闘はスーファミのストⅡ以来。
俺は高校生の時にSNKのKOFを1年間程度やってた。
基本程度の連続技くらいならなんとなく分かる実力の俺。
初心者向けを謳う紹介があったから始めてみたものの
発動すると隙が減る妙なシステムがあったり歳とった俺にはこういうのが凄く難しい。
オンライン対戦はありえない位強い人ばかりで、挑発されて遊ばれる始末。
俺みたいな雑魚プレイヤーはCPUとやっとくのが一番よさそう。
一番に感じたことはもう付いていけないということかねー。
久しぶりにやる格ゲー経験者ですらこの様なら、新規の初心者は尚更厳しいね。
格ゲーの過疎る理由が何となく分かった。
カプコン格闘はスーファミのストⅡ以来。
俺は高校生の時にSNKのKOFを1年間程度やってた。
基本程度の連続技くらいならなんとなく分かる実力の俺。
初心者向けを謳う紹介があったから始めてみたものの
発動すると隙が減る妙なシステムがあったり歳とった俺にはこういうのが凄く難しい。
オンライン対戦はありえない位強い人ばかりで、挑発されて遊ばれる始末。
俺みたいな雑魚プレイヤーはCPUとやっとくのが一番よさそう。
一番に感じたことはもう付いていけないということかねー。
久しぶりにやる格ゲー経験者ですらこの様なら、新規の初心者は尚更厳しいね。
格ゲーの過疎る理由が何となく分かった。
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/25(木) 14:59:34 ID:J6tYUVJZ0
元々、対して格ゲーをやり込んでいないのに そうゆう事を言われてもね・・
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/25(木) 16:36:21 ID:0aqKVbUy0
ゲーセンでも雑魚相手には舐めプや挑発、煽りは起きるがなｗ
精神的にお子様の好む遊びだから仕方が無いよ
精神的にお子様の好む遊びだから仕方が無いよ
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/25(木) 16:54:05 ID:uBE/UHcO0
精神幼稚なままプライドだけ肥大してくから始末におえない
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/25(木) 18:57:16 ID:/+et00mA0
対人戦だから、どうしてもそういう思考に陥りやすいんだろうね。
俺も口とかプレイには出さないけど、対戦してるときに「こいつ雑魚いな～」とか思ってしまうことはあるし。
俺も口とかプレイには出さないけど、対戦してるときに「こいつ雑魚いな～」とか思ってしまうことはあるし。
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/25(木) 19:29:40 ID:Aa4+DZx+0
>>874 ぶるらじでＢＢ始めた中高生が普通に基本マスターしてたり
元スト２プレイヤーのオッサンがＢＰ４０００超えとか普通に
いるぞ。
俺もＦＰＳで初心者狩りされてオフラインに逃げてるから人のことは言えないが
元スト２プレイヤーのオッサンがＢＰ４０００超えとか普通に
いるぞ。
俺もＦＰＳで初心者狩りされてオフラインに逃げてるから人のことは言えないが
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/25(木) 22:37:05 ID:oqoEqGo/0
>>879
いや、普通にはいないだろ
小野PはR35などと謳ってたけどほとんどのオッサンゲーマーは
反射神経的についていけないし、歳とってから毎日ガチャガチャ
コンボ練習とかやり続けないと上達しないのはつらすぎるんじゃないか
俺も駄目だったのでスパ４なんか買うかよｗって思ってたけど
いぶきとまことにつられて買ってしまいそうなんだよな
いや、普通にはいないだろ
小野PはR35などと謳ってたけどほとんどのオッサンゲーマーは
反射神経的についていけないし、歳とってから毎日ガチャガチャ
コンボ練習とかやり続けないと上達しないのはつらすぎるんじゃないか
俺も駄目だったのでスパ４なんか買うかよｗって思ってたけど
いぶきとまことにつられて買ってしまいそうなんだよな
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/26(金) 02:40:06 ID:YY7MXnH/0
>>874
別のスレでも見たけどそれコピペ？
別のスレでも見たけどそれコピペ？
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/26(金) 06:59:53 ID:3Ye95G2B0
年くったんだからマイペースでやらせてくれよと思いつつ
それが許されないだよな
家庭用がダメならどこでやれと
学生のころのほうがまだつきあってくれる相手いたわ
それが許されないだよな
家庭用がダメならどこでやれと
学生のころのほうがまだつきあってくれる相手いたわ
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/26(金) 13:38:43 ID:Sf0MbIHX0
そりゃ対戦相手がいるんだからマイペースは無理に決まってるだろ
CPUで思う存分練習できるだけ家庭用はマシ
CPUで思う存分練習できるだけ家庭用はマシ
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 22:55:00 ID:4IA3f6N50
格ゲー全盛期のゲームをやると、俺はこんなゲームに大金を使っていたのかと思うわ
今のゲームの方が面白いのに、なかなｋやる気にならない
今のゲームの方が面白いのに、なかなｋやる気にならない
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/31(水) 18:13:48 ID:vOlNEeL/0
それなりのクソゲーでも対戦相手さえいればそこそこ面白いもんよ
たまにどうしようもないのもあるけど
たまにどうしようもないのもあるけど
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/01(木) 05:53:52 ID:3BuOfUek0
対戦格ゲーは実力伯仲した者同士ならどんなクソゲーでも楽しめるもんだ。
たとえ古いゲームでも互いに抵抗がなければ、な。
裏を返せばどんなに最新の良作であっても実力差がありすぎると
全く楽しめないという事でもある。今の状態がまさにそう。
たとえ古いゲームでも互いに抵抗がなければ、な。
裏を返せばどんなに最新の良作であっても実力差がありすぎると
全く楽しめないという事でもある。今の状態がまさにそう。
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/01(木) 21:41:06 ID:1unDl2w40
今は初心者お断りみたいな感じだな システムも複雑で覚える気にならんだろ
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/02(金) 01:25:40 ID:YBuSH0G/0
８８８
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/02(金) 02:52:39 ID:fKELrJOj0
初心者としてはシステム複雑でもどっちでもいいよ
どうせ自分が出来る技術しか使えないんだから
俺はスト4から格ゲーに入ったけどスト4は全然勝てなくてすぐやめた。
今はBBやってる、簡単なコンボしか出来ないけど似たようなやつたくさんいるから上級者が来ない限り楽しく遊べる。
どうせ自分が出来る技術しか使えないんだから
俺はスト4から格ゲーに入ったけどスト4は全然勝てなくてすぐやめた。
今はBBやってる、簡単なコンボしか出来ないけど似たようなやつたくさんいるから上級者が来ない限り楽しく遊べる。
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/02(金) 15:08:50 ID:848Q/0jL0
しこ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/02(金) 15:46:38 ID:O6Icef2s0
格闘ゲームが過疎っていうわけでもないが、
アーケードのビデオゲームが業界が衰退したっていうのはわかる。
インカムが他のゲームと違って当たればかなり良い売上げだっていう事で
どこもかしこも格闘ゲームばかり出したって事もあるだろ。
他のゲームで客を引き込めない上に上記の事もあるから悪循環に陥ってしまってる。
アーケードのビデオゲームが業界が衰退したっていうのはわかる。
インカムが他のゲームと違って当たればかなり良い売上げだっていう事で
どこもかしこも格闘ゲームばかり出したって事もあるだろ。
他のゲームで客を引き込めない上に上記の事もあるから悪循環に陥ってしまってる。
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/02(金) 16:55:41 ID:YScnorxv0
普通に格ゲーに未来はない
プレイして不快になる事の方が多いから
まだ上級者に追いつこうとか考えなくてもソロプレイでもそこそこ楽しめる
ラグナロクオンライン等のPKなしのMMOの方がまし
プレイして不快になる事の方が多いから
まだ上級者に追いつこうとか考えなくてもソロプレイでもそこそこ楽しめる
ラグナロクオンライン等のPKなしのMMOの方がまし
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/02(金) 17:21:12 ID:4Ef6YdQY0
みんなでワイワイ集まって一緒になって楽しむのがゲームだろ
最強を決めるとか対戦相手を叩きのめせとか何やっても勝つのが正義とか
そんなチンピラDQN精神を量産するゲームのどこに未来がある
売れ筋見てみろ、マリオやトモダチコレクションとか
殺伐さなんか微塵も感じさせないのばっかりだろうが
格ゲーなんて時代からもユーザーからも既に見捨てられてんだよ
最強を決めるとか対戦相手を叩きのめせとか何やっても勝つのが正義とか
そんなチンピラDQN精神を量産するゲームのどこに未来がある
売れ筋見てみろ、マリオやトモダチコレクションとか
殺伐さなんか微塵も感じさせないのばっかりだろうが
格ゲーなんて時代からもユーザーからも既に見捨てられてんだよ
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/02(金) 21:42:16 ID:t/07Wa6eO
マナーが悪いのと、ゲームを盛り上げるのは違う。
挑発等はやってもいいだろ。そういうキャラクターを演じるのが楽しいんだ。
感情移入した方が興奮するんだよ。
挑発等はやってもいいだろ。そういうキャラクターを演じるのが楽しいんだ。
感情移入した方が興奮するんだよ。
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/02(金) 22:34:37 ID:lyZeTtR30
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/03(土) 02:31:04 ID:feWmpH2/0
>>894
それをどう受け取るかは、相手次第だろうよ。
基本的に、よくも知らん相手とゲームの継続権賭けて
対戦してる最中に、挑発されてニコニコしてられる方が珍しいだろうな。
家庭用で知り合いとやってても、ムキになる瞬間はあるくらいだし。
それをどう受け取るかは、相手次第だろうよ。
基本的に、よくも知らん相手とゲームの継続権賭けて
対戦してる最中に、挑発されてニコニコしてられる方が珍しいだろうな。
家庭用で知り合いとやってても、ムキになる瞬間はあるくらいだし。
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/07(水) 13:56:04 ID:hm/qeEeL0
>>893
俺も皆で集まってワイワイやるのが一番楽しいと思う人間だけど
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれだと思うぞ。
君の論調で行くと一人で黙々とやるタイプのRPGやSLG、ADVはゲームじゃないのかい？
俺も格闘ゲーに未来があるとは思えない。
今でこそジャンルとして独立している印象を受けるが
ファイナルファイトタイプのベルトスクロールアクションゲームなどと同類で
ACTというカテゴリーの中の対戦格闘型アクションゲームであって
いつまでもジャンルとして独立している事の方が異常だとさえ俺は考えるね。
＞格ゲーなんて時代からもユーザーからも既に見捨てられてんだよ
言葉が乱暴だな。
時代に合わなくなってきており、ユーザーの需要も減少の一途にあるというところか。
＞売れ筋見てみろ、マリオやトモダチコレクションとか
＞殺伐さなんか微塵も感じさせないのばっかりだろうが
売り上げ本数なんざ知ったこっちゃないね。
プレイしたいと思うものをプレイするもんだろ、ゲームは。
売れていて友達との話題作りのためにやる、ってのは俺的には感心しないな。
ゲームに付き合わなきゃ維持できないような友人関係ならとっとと破棄した方がいいｗ
俺も皆で集まってワイワイやるのが一番楽しいと思う人間だけど
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれだと思うぞ。
君の論調で行くと一人で黙々とやるタイプのRPGやSLG、ADVはゲームじゃないのかい？
俺も格闘ゲーに未来があるとは思えない。
今でこそジャンルとして独立している印象を受けるが
ファイナルファイトタイプのベルトスクロールアクションゲームなどと同類で
ACTというカテゴリーの中の対戦格闘型アクションゲームであって
いつまでもジャンルとして独立している事の方が異常だとさえ俺は考えるね。
＞格ゲーなんて時代からもユーザーからも既に見捨てられてんだよ
言葉が乱暴だな。
時代に合わなくなってきており、ユーザーの需要も減少の一途にあるというところか。
＞売れ筋見てみろ、マリオやトモダチコレクションとか
＞殺伐さなんか微塵も感じさせないのばっかりだろうが
売り上げ本数なんざ知ったこっちゃないね。
プレイしたいと思うものをプレイするもんだろ、ゲームは。
売れていて友達との話題作りのためにやる、ってのは俺的には感心しないな。
ゲームに付き合わなきゃ維持できないような友人関係ならとっとと破棄した方がいいｗ
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/07(水) 20:04:14 ID:IboeHMbO0
ゲームの楽しみ方が人それぞれだと言うのと同じ様に
友人関係も人それぞれでいいんじゃないの。
友人関係も人それぞれでいいんじゃないの。
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/12(月) 02:34:05 ID:eFDs4vfMO
スト2世代のオッサンとすりゃ若い奴は同年代の流行りや仲間で面白さを共有出来る物追ったほうが
歳取った時にいい思い出になると思うがなあ
歳取った時にいい思い出になると思うがなあ
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/12(月) 08:09:01 ID:fMp4B3ec0
”共有”出来るならな。
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/12(月) 18:47:47 ID:mnEJA81n0
>>876
上手い奴が皆そういう訳じゃないんだが、初心者を見下し馬鹿にして
得意になってる性悪なのがそこそこいるからなｗ
なんにせよ敷居が高くて見向きされない、触ってもらえないで
限られた層しかやらず、人が増える要素がない
上手い奴が皆そういう訳じゃないんだが、初心者を見下し馬鹿にして
得意になってる性悪なのがそこそこいるからなｗ
なんにせよ敷居が高くて見向きされない、触ってもらえないで
限られた層しかやらず、人が増える要素がない
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/13(火) 19:12:23 ID:UAJIBnD40
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/13(火) 21:00:45 ID:y0XRZMp60
これがリアル挑発かｗ
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 19:34:31 ID:CwE+rOZQO
近くにゲーセンがないから
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 19:59:04 ID:ZM5+prVG0
公式に稼動ゲーセンを正確に載せないから
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 22:41:07 ID:MeN9aZqn0
格ゲー一度離れると戻るとき大変なんだよな。俺は鉄拳3でやめて5の時戻ったけど色々違うから戸惑った。
なんか一度離れると前線に戻るの大変だよな。少なくともこのイメージは誰でも持ってる
徐々に廃れるのは当然かと
なんか一度離れると前線に戻るの大変だよな。少なくともこのイメージは誰でも持ってる
徐々に廃れるのは当然かと
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/17(土) 11:52:19 ID:Y9eelk/Z0
ゲームが違うから操作性とか変わるのはいい、当たり前のことなんだけど腕がな
新規は少ないしずっとやってる周りは多少変わったところですぐに順応できるから余計戻るのが無理になる
新規は少ないしずっとやってる周りは多少変わったところですぐに順応できるから余計戻るのが無理になる
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/18(日) 00:16:46 ID:0FxNHsPC0
考えてみればそれって格ゲーだけっぽいな
シューティングとか音ゲーもよく難易度上昇しすぎて新規がこない問題語られてるけど、
システムが単純だし続編がずーっと続いてアドバンテージ取れないなんてこともないから
一度離れたあと戻りにくいなんてことはないし
シューティングとか音ゲーもよく難易度上昇しすぎて新規がこない問題語られてるけど、
システムが単純だし続編がずーっと続いてアドバンテージ取れないなんてこともないから
一度離れたあと戻りにくいなんてことはないし
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/18(日) 09:21:58 ID:L/PfQSM70
シューティングのレバーで移動、ボタンで弾発射は昔から変わらずだが
格ゲーの場合、必殺技やコンボ決めるのに練習が必要だからな。
一度離れるとまた基本動作から練習しないといけなくなるから戻りにくい。
格ゲーの場合、必殺技やコンボ決めるのに練習が必要だからな。
一度離れるとまた基本動作から練習しないといけなくなるから戻りにくい。
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/19(月) 02:43:45 ID:sezqIl9E0
俺様が気持ちよく勝てるゲームがバランス(笑)の良いゲームなんだろ
新作や調整を勝てなくなるから嫌う格ゲーヲタは精神が腐ってるから衰退も当然なんだよ
新作や調整を勝てなくなるから嫌う格ゲーヲタは精神が腐ってるから衰退も当然なんだよ
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/19(月) 07:58:22 ID:umF6ClAY0
精神が腐ってる奴しかいないから衰退した、のか
衰退したから精神が腐ってる奴しか残っていないのか、どちらなんだろうな。
衰退したから精神が腐ってる奴しか残っていないのか、どちらなんだろうな。
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/19(月) 22:08:05 ID:LG+emURm0
前者。
「なんでもあり」だの「真剣勝負」（笑）だの
勝てば官軍な風潮を作り上げて、
強キャラ強戦法バグ無限段をやりあうゲームに
なっちまったからな。
「なんでもあり」だの「真剣勝負」（笑）だの
勝てば官軍な風潮を作り上げて、
強キャラ強戦法バグ無限段をやりあうゲームに
なっちまったからな。
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/19(月) 22:12:31 ID:gqUX35nE0
答えになってない
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/19(月) 23:29:49 ID:R5NbXKeH0
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/20(火) 01:37:32 ID:3Gh0r3RZ0
駄菓子屋に風雲黙示録あるけど、かなり面白いよ。波同権がブーメランなのがいい
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/20(火) 12:17:42 ID:+03Drlmh0
ここの発言は全部自分にブーメラン攻撃してるから笑えるｗ
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/20(火) 13:21:18 ID:OACVVyHH0
>>912
「強すぎるものを制限して遊びたい」というのは
要するにローカルルールを敷きたがってるわけで、
見知らぬ相手にそれを求めるほうが無茶だろう。
プレイヤー同士のコミュニケーションが取れてる場所だったら、
それも成り立つだろうけど。
「強すぎるものを制限して遊びたい」というのは
要するにローカルルールを敷きたがってるわけで、
見知らぬ相手にそれを求めるほうが無茶だろう。
プレイヤー同士のコミュニケーションが取れてる場所だったら、
それも成り立つだろうけど。
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/20(火) 13:34:22 ID:SdKU48BO0
結局、そういうところはユーザーのモラル任せで逃げて
マニアに媚びる方向でしかジャンルを開拓できなかったメーカーが悪い。
マニアに媚びる方向でしかジャンルを開拓できなかったメーカーが悪い。
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/20(火) 17:29:09 ID:2lrCC/g80
>>918
オレもそう思う。
「なんでもありの真剣勝負」ってのは、
長い目で見れば格ゲーにとってマイナスにしかならなかったんじゃね？
今ではオンラインで調整できるゲームも多いんだから、
こまめに修正していくべきだと思うんだけど、どうだろう？
オレもそう思う。
「なんでもありの真剣勝負」ってのは、
長い目で見れば格ゲーにとってマイナスにしかならなかったんじゃね？
今ではオンラインで調整できるゲームも多いんだから、
こまめに修正していくべきだと思うんだけど、どうだろう？
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/20(火) 17:41:50 ID:gMVIOw8z0
家庭用を対戦にして技を磨き、アーケードは協力してボスを倒すってかんじにしたらどうだ？
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/20(火) 18:40:52 ID:dQaMIGIh0
格ゲーメーカー＋プレイヤーとそのほかの一般人で根本的な価値観の違いがあるからシステムじゃどうやっても埋められない。
普通の人は起き攻めループぐらいで頭に血が上る人も少なくないし、
今の格ゲーマーはそれに対して「ガードぐらいしろよ！わかんなかったらwiki見て努力しろよ」と逆ギレしそうな勢い。
もはや歩み寄る余地はない
普通の人は起き攻めループぐらいで頭に血が上る人も少なくないし、
今の格ゲーマーはそれに対して「ガードぐらいしろよ！わかんなかったらwiki見て努力しろよ」と逆ギレしそうな勢い。
もはや歩み寄る余地はない
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/20(火) 23:25:09 ID:SdKU48BO0
>>919
こまめに修正していくのは･･･費用対効果を考えると難しい気がする。
せっかく大勢の人が集まるオンラインなのだから
ゲームマスター制を導入して、マスターの設定したルール下で棲み分けできたらどうだろう。
・過剰な起き攻めは禁止
・空中コンボは４ヒットまで
・勝敗は先にHPが尽きた方が負け、ではなく観客が決める
・最後のトドメは必殺技での削り、小技では不可能 ・・・etc
気に入らなければ他のマスターに乗り換えるなり、自分で設定すればいい。
システムにマスターが介入できる余地を残して開発するのは至難だろうとは思うけど。
>>920
基本的に格ゲーってCPU戦も対人戦もタイマンだからなぁ。
ストゼロのリュウ＆ケン vs ベガフルボッコプレイになるか
鉄拳フォースみたく無理矢理１対多に仕立てあげて
タイマン時のテクニックがほとんど役に立たない仕様になるのがオチだと思う。
こまめに修正していくのは･･･費用対効果を考えると難しい気がする。
せっかく大勢の人が集まるオンラインなのだから
ゲームマスター制を導入して、マスターの設定したルール下で棲み分けできたらどうだろう。
・過剰な起き攻めは禁止
・空中コンボは４ヒットまで
・勝敗は先にHPが尽きた方が負け、ではなく観客が決める
・最後のトドメは必殺技での削り、小技では不可能 ・・・etc
気に入らなければ他のマスターに乗り換えるなり、自分で設定すればいい。
システムにマスターが介入できる余地を残して開発するのは至難だろうとは思うけど。
>>920
基本的に格ゲーってCPU戦も対人戦もタイマンだからなぁ。
ストゼロのリュウ＆ケン vs ベガフルボッコプレイになるか
鉄拳フォースみたく無理矢理１対多に仕立てあげて
タイマン時のテクニックがほとんど役に立たない仕様になるのがオチだと思う。
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 02:30:36 ID:2dkQWCtT0
酸素ゲージのシステムを導入したらどうだろう？
あんまり一方的に攻撃し続けていると息切れしてしまって操作不能になるという感じ。
あんまり一方的に攻撃し続けていると息切れしてしまって操作不能になるという感じ。
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 03:18:47 ID:7xeoNWA70
投げと打撃の二択や、リバサ無敵技、バクステ、チキガすら
格ゲーヤーじゃなきゃ嫌って顔真っ赤にするのもいるからな
自分の思い通りにならない世界を許せないお子様には勝ち負けのあるゲームは無理だろ
格ゲーヤーじゃなきゃ嫌って顔真っ赤にするのもいるからな
自分の思い通りにならない世界を許せないお子様には勝ち負けのあるゲームは無理だろ
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 10:25:36 ID:ue7Ovs+U0
>>923
必殺技だとゲージありってのは見かけるけど攻撃自体はないな
逆に一時期からのゲームって待ちは悪で攻めた方が正義っぽいシステム多くないか？
攻撃しないでいるとゲージ下がるとか、防御しているとガードゲージ下がるとか
待ちが強すぎるゲームも問題あるが攻め崩せる手さえあれば
待ちでも十分戦えるっていうゲームでもいいんだと思うんだけどなぁ
必殺技だとゲージありってのは見かけるけど攻撃自体はないな
逆に一時期からのゲームって待ちは悪で攻めた方が正義っぽいシステム多くないか？
攻撃しないでいるとゲージ下がるとか、防御しているとガードゲージ下がるとか
待ちが強すぎるゲームも問題あるが攻め崩せる手さえあれば
待ちでも十分戦えるっていうゲームでもいいんだと思うんだけどなぁ
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 11:07:57 ID:tBttO3yu0
>>925
同感。「待ち」自体はあくまで一つの戦法。
問題はそれがローリスクハイリターンである事なので
攻め崩す手段が豊富であれば、そこから先は純粋な駆け引きに成りえる。
待ち＝悪と決め付けて
排除する方向に傾向した結果が攻めた者勝ち、固めゲー、コンボゲーへと変貌していったのだろう。
同感。「待ち」自体はあくまで一つの戦法。
問題はそれがローリスクハイリターンである事なので
攻め崩す手段が豊富であれば、そこから先は純粋な駆け引きに成りえる。
待ち＝悪と決め付けて
排除する方向に傾向した結果が攻めた者勝ち、固めゲー、コンボゲーへと変貌していったのだろう。
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 18:11:18 ID:s5ybQaogP
サムスピが攻撃続けると攻撃力が下がる仕様じゃなかったかな
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 18:58:44 ID:5xbIpToe0
でも、あれは主流ではなかっただろう。
初代の頃にあった「間」を再現する為の様なもので、
待ち⇔攻めのバランスに一石を投じるものだったかっつーと、違うかと。
初代の頃にあった「間」を再現する為の様なもので、
待ち⇔攻めのバランスに一石を投じるものだったかっつーと、違うかと。
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 22:02:37 ID:Q3AUIX2U0
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 01:13:51 ID:hQ9/V8N90
プレーヤーの質が悪い。昔のプレーヤーは
反確とって、フルコン入れるタイミングであえて「挑発」などしていた。
チャンスを捨てて相手を煽ってた。今そんな遊びする人がいるのか？
koしてからのノーリスクな死体蹴りは意味が違う。
反確とって、フルコン入れるタイミングであえて「挑発」などしていた。
チャンスを捨てて相手を煽ってた。今そんな遊びする人がいるのか？
koしてからのノーリスクな死体蹴りは意味が違う。
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 01:34:14 ID:3YIEj2st0
俺はそんな相手と絶対やりたくないけど
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 10:44:42 ID:P3cfnLX50
カードゲーでノーカードで乱入とかサブカで狩とか今でもいるよｗ
雑魚とみた相手に挑発をやってそれに相手も答えて挑発合戦になったりとか
取り巻きと煽ったりとか質の悪さは変わらんね
雑魚とみた相手に挑発をやってそれに相手も答えて挑発合戦になったりとか
取り巻きと煽ったりとか質の悪さは変わらんね
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 21:06:10 ID:/jDTUJP90
>>930
まだ勝負付いてないうちから挑発とか、死体蹴りよりむかつくわそれ
まだ勝負付いてないうちから挑発とか、死体蹴りよりむかつくわそれ
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 07:36:54 ID:f2y9HdOc0
本来の意味らしい挑発じゃないかｗ
それを否定するなら挑発技そのものを否定しろよｗｗ
それを否定するなら挑発技そのものを否定しろよｗｗ
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 10:27:22 ID:8jS7mO+n0
質が悪い。
家庭用じゃスト4は相手から変なメッセージくるし、鉄拳、BBは死体殴りが酷い。
ゲーセン過疎ってて人いないうえに家でやってこれじゃ廃っても仕方ない。
家庭用じゃスト4は相手から変なメッセージくるし、鉄拳、BBは死体殴りが酷い。
ゲーセン過疎ってて人いないうえに家でやってこれじゃ廃っても仕方ない。
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 11:58:40 ID:1a7YftuQ0
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 12:55:43 ID:euRPV1Et0
大体存在する意味が分からないからな挑発
死体蹴りとか以前になんでそんな意味無いものいつまでもいつまでもつけてるの？って思うわ
死体蹴りとか以前になんでそんな意味無いものいつまでもいつまでもつけてるの？って思うわ
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 12:57:44 ID:gbE5w7wq0
戦う過程を楽しむより、戦いの結果を求めるようになったから
死体蹴りなんかその典型例
死体蹴りなんかその典型例
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 13:10:51 ID:euRPV1Et0
過程を楽しむなら余計挑発なんていらんだろ
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 16:47:34 ID:f2y9HdOc0
否定するのなら「要らん」ではなく
理由を付けて「無い方がいい」と論を展開するべきだな。
個人的には使わないので有っても無くてもいい。
>>937
初出は･･･竜虎の拳だったか？
あれは相手の気力ゲージを減らす、という効果がある特殊技だったが
それ以外の格ゲーはお遊びみたいなもんか。
理由を付けて「無い方がいい」と論を展開するべきだな。
個人的には使わないので有っても無くてもいい。
>>937
初出は･･･竜虎の拳だったか？
あれは相手の気力ゲージを減らす、という効果がある特殊技だったが
それ以外の格ゲーはお遊びみたいなもんか。
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 16:57:03 ID:BsQ8GZVD0
スト３はキャラによって効果あり
他にもゲージが溜まったりとか意味があるゲームもあるよ
他にもゲージが溜まったりとか意味があるゲームもあるよ
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 17:02:53 ID:bJNDyyqb0
挑発で相手のゲージを溜めるとか舐めプ用の技にも程があるぞ
無い方がいい論ねｗ
こんな技人間的に腐ってるから使えるんだろ？
使う必要は無いからな
無い方がいい論ねｗ
こんな技人間的に腐ってるから使えるんだろ？
使う必要は無いからな
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 17:24:47 ID:f2y9HdOc0
>>942
ふむ･･･裏を返せば
挑発技の存在によって相手の人間性を即座に知れる、というメリットがあるわけだ。
オンライン限定の話になるが今後、再戦しないように対策を立てれるので
むしろ有った方がいいと言えなくないか？
いわゆる必要悪ってやつ？
ふむ･･･裏を返せば
挑発技の存在によって相手の人間性を即座に知れる、というメリットがあるわけだ。
オンライン限定の話になるが今後、再戦しないように対策を立てれるので
むしろ有った方がいいと言えなくないか？
いわゆる必要悪ってやつ？
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 23:37:09 ID:1a7YftuQ0
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/25(日) 04:46:46 ID:rZYJoh4V0
キャラクター性の演出には一役買ってるよ。
今はガチバトルが主流で目立たないけど、
格ゲーは元々キャラゲーとしての側面もあったんだよね。
(個人的な好悪は別の話として)
勝利ポーズや勝ち台詞演出、試合前の掛け合い等も、
挑発と同じく「そのキャラクターがどういうキャラか」を表す演出の一つ。
個人的な感情を根拠にそれを非難するのであれば、
極論、「不愉快になるキャラクター演出は全て排除」という思考に繋がる。
勝利ポーズや勝ち台詞を『プレイヤーが』選べるゲームもあるんだからな。
ゲーム内の演出はゲーム内の出来事として割り切れない奴が声を大きくしていくと、
非実在青少年や米国のレイプレイみたいなケースになるんだろうな。
本当に格ゲーの未来を憂いて、「自分は正しい事をしている」という確信があるなら、
そこまで大きい運動に発展させてみてくれ。
そうじゃなきゃただの好き嫌いで終わるよ。
今はガチバトルが主流で目立たないけど、
格ゲーは元々キャラゲーとしての側面もあったんだよね。
(個人的な好悪は別の話として)
勝利ポーズや勝ち台詞演出、試合前の掛け合い等も、
挑発と同じく「そのキャラクターがどういうキャラか」を表す演出の一つ。
個人的な感情を根拠にそれを非難するのであれば、
極論、「不愉快になるキャラクター演出は全て排除」という思考に繋がる。
勝利ポーズや勝ち台詞を『プレイヤーが』選べるゲームもあるんだからな。
ゲーム内の演出はゲーム内の出来事として割り切れない奴が声を大きくしていくと、
非実在青少年や米国のレイプレイみたいなケースになるんだろうな。
本当に格ゲーの未来を憂いて、「自分は正しい事をしている」という確信があるなら、
そこまで大きい運動に発展させてみてくれ。
そうじゃなきゃただの好き嫌いで終わるよ。
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/25(日) 14:50:32 ID:ly9UUGXT0
ダンは存在ごと消していい
使われただけで不快だから居る意味がない
使われただけで不快だから居る意味がない
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/25(日) 15:35:54 ID:WiLdnBb10
>>929
ブレイカーズリベンジのがまん補正ｗ
ブレイカーズリベンジのがまん補正ｗ
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/25(日) 16:57:00 ID:bk2IEVHk0
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/26(月) 08:38:35 ID:OiNGU1740
自分が世界の中心だと考えてる
挑発大嫌いな社会不適応者は怖いね
そんな低脳な感情論の押し付けじゃ水掛け論にしかならないぞ。
挑発大嫌いな社会不適応者は怖いね
そんな低脳な感情論の押し付けじゃ水掛け論にしかならないぞ。
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/26(月) 13:09:18 ID:juwPbGyY0
「感情的な人間が増えたから格ゲーが過疎った」
と言いたいのなら説得力はあるな
ちょっと不快な事があれば台パン・台蹴り・リアルファイト上等ですぐキレる
そんな奴には格ゲーのあれやこれやは刺激が強すぎるんだろう
と言いたいのなら説得力はあるな
ちょっと不快な事があれば台パン・台蹴り・リアルファイト上等ですぐキレる
そんな奴には格ゲーのあれやこれやは刺激が強すぎるんだろう
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/26(月) 14:23:50 ID:pX+/S0KJ0
負けたらツマンネってなって格ゲーやらなくなるのも
周りに分かる行動じゃないけど感情的だよな
周りに分かる行動じゃないけど感情的だよな
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/26(月) 14:34:52 ID:d4+RlTSSO
それは感情的とは違う気がするんだが
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/26(月) 22:46:06 ID:TkbSkC/k0
台パンするようなＤＱＮがいるくらいが健全なんだよ、格ゲーなんて
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/27(火) 01:01:18 ID:WMqPFppz0
そもそも格ゲーやってる層そのものがＤＱＮ多いし
一昔前のバーチャ勢とか完全ＤＱＮの集団
一昔前のバーチャ勢とか完全ＤＱＮの集団
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/27(火) 16:18:01 ID:25jtH5730
挑発自体は嫌いじゃないんだけどなぁ
竜虎みたいに意味を持たせれば何の問題もなさそうだし
サムスピは怒ゲージが増えるだけだからリスクのみって事で
やる人も少ないような気はするけど
ただ、挑発って仲間内でやるなら盛り上がるかもしれないが
知らない人と対戦するアケでなら無くてもいいかもとかも思う
ゲームやっててリアルで挑発とかされたらむかつくが
ゲーム内の挑発は大して腹が立たないんだけど、少数派なのかなぁ
竜虎みたいに意味を持たせれば何の問題もなさそうだし
サムスピは怒ゲージが増えるだけだからリスクのみって事で
やる人も少ないような気はするけど
ただ、挑発って仲間内でやるなら盛り上がるかもしれないが
知らない人と対戦するアケでなら無くてもいいかもとかも思う
ゲームやっててリアルで挑発とかされたらむかつくが
ゲーム内の挑発は大して腹が立たないんだけど、少数派なのかなぁ
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/27(火) 18:40:55 ID:Kiv91h0v0
挑発って待ちが強かった時代には意味があったかも知れないけど、
攻め有利なゲームが多い現状だと必要ないと思うんだ。
攻め有利なゲームが多い現状だと必要ないと思うんだ。
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/27(火) 20:39:12 ID:VDHGdBRP0
そうだな、ガン待ちに対してゲージ溜めつつ挑発ってのは意味があるけど
今の舐めプ以外に使い道の無い挑発は必要なさげ
今の舐めプ以外に使い道の無い挑発は必要なさげ
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/27(火) 23:20:55 ID:WMqPFppz0
スト３のはパーソナルアクションであって「挑発」じゃないんだけど（特殊効果もそれぞれある）、
世間一般的にはあれも「挑発」と認識されちゃってるよな
スタートボタンで出る特殊な行動は＝挑発みたいな
挑発なんてくだらない伝統が受け継がれてるせいで事実上スタートボタンは操作系統から外さざるをえなくなってしまっているな
世間一般的にはあれも「挑発」と認識されちゃってるよな
スタートボタンで出る特殊な行動は＝挑発みたいな
挑発なんてくだらない伝統が受け継がれてるせいで事実上スタートボタンは操作系統から外さざるをえなくなってしまっているな
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/27(火) 23:38:37 ID:E1yDcWw70
世間一般の人はスト3の名前すら知りませんから・・・残念ｗ
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 00:16:29 ID:8WMjGQHR0
べつにスタートボタンだって、チップのｼｭﾘｹｰﾝはまったく気にならんけど
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 03:55:22 ID:7hZZAjxhP
そもそもPAスタートボタンじゃなくね
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 19:53:41 ID:IoEgV/W90
>>960
俺はあれも気になる
俺はあれも気になる
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 12:01:04 ID:1ccNS0v70
前にこのスレで名前があがってたVF4Evo安かったから中古で買ってみた。
確かにトレーニングは至れり尽くせりだったんだが、
何だよ２ボタン同時押しで１つを１フレーム以内に離すって…無理じゃボケ！
CPU戦も難易度最低でもクリアできないし…
そりゃ新規が寄り付かんわ。
確かにトレーニングは至れり尽くせりだったんだが、
何だよ２ボタン同時押しで１つを１フレーム以内に離すって…無理じゃボケ！
CPU戦も難易度最低でもクリアできないし…
そりゃ新規が寄り付かんわ。
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 12:13:01 ID:QdCfSHwJ0
まぁ、一つくらい技が出せなくてもそこそこは戦えるんじゃない？
俺はボタンガードできない人間だからバーチャはやる気すらしないけど。
俺はボタンガードできない人間だからバーチャはやる気すらしないけど。
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:20:10 ID:kc4Uc3Gu0
DOA4の体験版やったらダメージを与えることすらままならずに瞬殺されまくった。
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 11:34:00 ID:K6lhqrp70
一番難しいキャラの一番出しにくい単発技だっけ。独歩
実践で使ってる人もあんま見なかったな。
バーチャはわかればCOM戦楽。
インチキ超反応2D格ゲー系ラスボスよりは組みし易い
一試合の時間短くなったのが過疎った大きな原因でないかね。
30秒しかないからバーチャは初心者はなれた。
実践で使ってる人もあんま見なかったな。
バーチャはわかればCOM戦楽。
インチキ超反応2D格ゲー系ラスボスよりは組みし易い
一試合の時間短くなったのが過疎った大きな原因でないかね。
30秒しかないからバーチャは初心者はなれた。
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 14:21:50 ID:8CfNFOsg0
独歩じゃなくて、いまはテイシツじゃなかったっけ？
俺は、10回やったら9回は出来ると思う
そればっか練習してたからｗｗ
立ち白虎の方が重要なのになｗ
俺は、10回やったら9回は出来ると思う
そればっか練習してたからｗｗ
立ち白虎の方が重要なのになｗ
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 06:51:51 ID:h5s3/dTa0
主人公キャラ一番難しかったんすかw
orz
orz
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 08:54:09 ID:3oXukIKk0
レイフェイとか、構えが豊富なキャラの方が難しいだろ
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/11(火) 19:30:58 ID:mLxDmxiX0
age
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/15(土) 00:06:10 ID:mOBtA3yY0
過疎
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/16(日) 20:44:03 ID:tkm9e7B50
正直、初心者に乱入してハメ殺すキモオタが多いしね
DQNがリアルでボコボコにしてやらんと駄目だろ
DQNがリアルでボコボコにしてやらんと駄目だろ
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/16(日) 20:48:07 ID:82LlAxwK0
今時、初心者がゲーセンの乱入台でプレイするだろうか。
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/16(日) 20:52:03 ID:tkm9e7B50
新作は乱入台しか無いし、古いゲームや人気の無い奴はシングルだけど
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/16(日) 21:50:31 ID:BvAl3nfl0
俺の場合だと、小学校の頃アーケードのスト２にハマって格ゲー好きになったけど
餓狼ＳＰやサムスピの続編の変に超必殺技のコマンドが難しくなったころから疑問を持つようになり、
ギルティや鉄拳みたいに浮かされて一方的に空中コンボを決められて、やられる側は何もできないような
ゲームばかりになってからは一気に冷めた。
あとシステムも複雑すぎてそれを使いこなせないとまともに勝負にならないようなゲームばかりで
やる気にもならない。
餓狼ＳＰやサムスピの続編の変に超必殺技のコマンドが難しくなったころから疑問を持つようになり、
ギルティや鉄拳みたいに浮かされて一方的に空中コンボを決められて、やられる側は何もできないような
ゲームばかりになってからは一気に冷めた。
あとシステムも複雑すぎてそれを使いこなせないとまともに勝負にならないようなゲームばかりで
やる気にもならない。
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/18(火) 21:09:57 ID:+yDYSumI0
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 11:44:06 ID:8l5fjx+D0
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 11:56:49 ID:2wjX1m+iP
というか、こういったスレでいまだに
プレイの前提がアーケードで、てのが違和感なんだけど。
家庭用オンラインでやればいいのに。
初心者は初心者同士でうまいことマッチングされるから
廃人以外でも結構遊べるもんだぞ。
アケと比べれば遥かに安上がりだし、
対戦相手に困ることもないしね。
DQNに絡まれることもない。
プレイの前提がアーケードで、てのが違和感なんだけど。
家庭用オンラインでやればいいのに。
初心者は初心者同士でうまいことマッチングされるから
廃人以外でも結構遊べるもんだぞ。
アケと比べれば遥かに安上がりだし、
対戦相手に困ることもないしね。
DQNに絡まれることもない。
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 11:58:28 ID:xSiRHGYn0
家庭用の話なら、格ゲーも過疎ってはいないな
一時期のバブルがおかしかっただけで
一時期のバブルがおかしかっただけで
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 12:18:32 ID:NHmikiV50
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 13:23:40 ID:2wjX1m+iP
>>980
鉄拳はその後まともになったとはいえ確かに初期の大切な時期にあの運用はなかったな。
でもまあ、世界規模で見ればCSオンの格ゲー業界は
そこそこの客つきなんじゃないかな
今流行のジャンルであるFPSや
スト2やバーチャ２の一時期の瞬間最大風速と比べるから見劣りするけど
スト4で両機種あわせ300万本、鉄拳で200万、キャリバやデドアラでも100万、
オン対戦もそこそこ、ならばまずまずなんじゃないの
鉄拳はその後まともになったとはいえ確かに初期の大切な時期にあの運用はなかったな。
でもまあ、世界規模で見ればCSオンの格ゲー業界は
そこそこの客つきなんじゃないかな
今流行のジャンルであるFPSや
スト2やバーチャ２の一時期の瞬間最大風速と比べるから見劣りするけど
スト4で両機種あわせ300万本、鉄拳で200万、キャリバやデドアラでも100万、
オン対戦もそこそこ、ならばまずまずなんじゃないの
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 13:47:00 ID:fbRaLwX30
ネトゲは毎回キチガイとその取り巻きがいるから喜んで飛び付けない
この板もすっかり晒しスレばっかりになっちまったな。
この板もすっかり晒しスレばっかりになっちまったな。
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 14:01:03 ID:2wjX1m+iP
>>982 そうは言ってもアケよりはましじゃね？
それに、格ゲーの通信対戦なんて
晒されたって本人が気にしなければいいだけの話だ。
そりゃあトラブルが起こる可能性だってゼロじゃあないが、
初めからリアルなやり取りをするアケと比べれば
遥かに可能性は低いよ。
90年代初頭、格ゲーが原因での暴力沙汰なんて
町のゲーセンでいくらでもあった。
でも、ネット通信対戦からわざわざ本人割り出して
オフ会でもないのに乗り込んで暴力振るう、なんて
それこそニュース沙汰だよ。
それに、格ゲーの通信対戦なんて
晒されたって本人が気にしなければいいだけの話だ。
そりゃあトラブルが起こる可能性だってゼロじゃあないが、
初めからリアルなやり取りをするアケと比べれば
遥かに可能性は低いよ。
90年代初頭、格ゲーが原因での暴力沙汰なんて
町のゲーセンでいくらでもあった。
でも、ネット通信対戦からわざわざ本人割り出して
オフ会でもないのに乗り込んで暴力振るう、なんて
それこそニュース沙汰だよ。
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 14:52:37 ID:EQJCjKVh0
格ゲー全盛の時は
台パン
灰皿投げ
リアルファイトがいつ起こってもおかしくなかったもんな
ゲーセン自体の治安が悪かった
今は大人しいというか陰険になってる感じか
台パン
灰皿投げ
リアルファイトがいつ起こってもおかしくなかったもんな
ゲーセン自体の治安が悪かった
今は大人しいというか陰険になってる感じか
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 15:01:49 ID:93YFUUlo0
格ゲーやらずに、昔のアクションゲームをやっている分には平和になったけど
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 15:07:18 ID:BqO6d3YF0
15年位前のゲームが一番楽しいな
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/19(水) 21:39:57 ID:6DaWyHoW0
結論でたか？
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 01:17:24 ID:S4TmBWnC0
結論は知らないけど、後はこっちに合流でいいんじゃないの
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1273334992/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1273334992/
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 01:40:24 ID:qDmKC/5P0
次スレはそこでいいとして結論。
格闘ゲーム史上、既存の格闘ゲーマーに留まらず
普段格闘ゲームをやらない新規層を獲得できた格闘ゲームは（ブームの火付役のスト２は除くとして）
サムライスピリッツ、バーチャファイター、サイキックフォースくらいのもの。
この３つの格闘ゲームに共通しているのはコンボゲーではないという事。
コンボなんて使わなくとも駆け引きや技の性質を掴むだけで中級者に成れた。
もう一つ、必殺技のコマンドがそれほど難しくないor依存度が低いという特徴もある。
つまり、格闘ゲームが過疎ったのはメーカー側が
新規層を開拓しようとせず、既存の格闘ゲーマー向けに作り続けたせい。
さらにメーカーが冒険しなくなったのは不況の影響であると言えるかもしれない。
プレイヤーのマナーやモラルの悪さも問題ではあるが
スト２当初からそれはずっと存在していたので影響度は低いと思われ。
格闘ゲーム史上、既存の格闘ゲーマーに留まらず
普段格闘ゲームをやらない新規層を獲得できた格闘ゲームは（ブームの火付役のスト２は除くとして）
サムライスピリッツ、バーチャファイター、サイキックフォースくらいのもの。
この３つの格闘ゲームに共通しているのはコンボゲーではないという事。
コンボなんて使わなくとも駆け引きや技の性質を掴むだけで中級者に成れた。
もう一つ、必殺技のコマンドがそれほど難しくないor依存度が低いという特徴もある。
つまり、格闘ゲームが過疎ったのはメーカー側が
新規層を開拓しようとせず、既存の格闘ゲーマー向けに作り続けたせい。
さらにメーカーが冒険しなくなったのは不況の影響であると言えるかもしれない。
プレイヤーのマナーやモラルの悪さも問題ではあるが
スト２当初からそれはずっと存在していたので影響度は低いと思われ。
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 02:49:22 ID:BnUP8NFE0
サイキックフォースがそれに該当するなら、GGXから格ゲー始めた層だってカウントされるんじゃね？
都合のいいデータだけかよｗ
都合のいいデータだけかよｗ
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 03:39:36 ID:qDmKC/5P0
格ゲー歴が無くてGGXから格ゲー始めた新規層なんているのか？
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 04:04:26 ID:QQ7tm5cg0
いっぱいいるよ
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 04:15:50 ID:qDmKC/5P0
そうなのか･･･地元ではマニアしかやっていなかったんだが。
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 08:03:37 ID:YUgEN34E0
サイキックフォースは好きだが
ぶっちゃけそれが入るならいわゆる
「あんまりプレイしないけどキャラ専」でモリガン、庵、ナコルルあたりも大きいと思われ
あと格ゲーで新規を獲得したといえば
アーバンチャンピオン、イーアルカンフー、DB超武道伝、
スマブラ、闘神伝、ヴァンパイアハンター、ジョジョは外せないだろ
ぶっちゃけそれが入るならいわゆる
「あんまりプレイしないけどキャラ専」でモリガン、庵、ナコルルあたりも大きいと思われ
あと格ゲーで新規を獲得したといえば
アーバンチャンピオン、イーアルカンフー、DB超武道伝、
スマブラ、闘神伝、ヴァンパイアハンター、ジョジョは外せないだろ
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 08:37:53 ID:BnUP8NFE0
更に言うと、まだ格ゲーブームの余波があった96年に出た
家庭用版の売り上げが初週60000程度で100000本売り上げる前にTOP20からランク外になってる。
2012の時もゲーメスト大賞がただのオタクの票操作と言われたし
そっちがコンボゲー嫌いだからって結論の為に用意されたようにしか見えない。
家庭用版の売り上げが初週60000程度で100000本売り上げる前にTOP20からランク外になってる。
2012の時もゲーメスト大賞がただのオタクの票操作と言われたし
そっちがコンボゲー嫌いだからって結論の為に用意されたようにしか見えない。
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 08:45:27 ID:YUgEN34E0
サイキックフォースは言い方悪いけどヘタリアみたいなもんだ
キャラ萌え要素がやたら異常に高かった
キャラ萌え要素がやたら異常に高かった
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 10:47:42 ID:sp37ojnSP BE:1049986692-2BP(0)
サイキックフォースなんてアケが2作＋1verUPで打ち切られた作品を成功というなら
メルブラだって成功になるなw
メルブラだって成功になるなw
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 10:51:15 ID:Wf6w0tto0
台数的にはメルブラの圧勝じゃね？
サイキックフォースは台自体は大して多くなくて、
置いてないゲーセンも結構あったし。
サイキックフォースは台自体は大して多くなくて、
置いてないゲーセンも結構あったし。
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 11:10:49 ID:VfHQ3v0i0
↓次スレ
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 11:31:06 ID:I1hanKSR0
1000
1001 ：１００１：
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