当て投げ総合54

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1 ：俺より強い名無しに会いにいく：
当て投げに関する話題を扱う総合スレッドです。
類似スレの乱立厳禁！
（重複スレへの書き込み禁止）

当て投げ議論まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/atenage/

【前スレ】
当て投げ総合53
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1237345882/
2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:14:17 ID:i+R6suJ+0
誘導以外の目的の重複スレへのレスは
内容如何にかかわらず重複スレを保守し
存続させる意図がある荒らしとみなします
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:15:07 ID:pjunM9Ja0
誘導以外の目的の重複スレへのレスは
内容如何にかかわらず重複スレを保守し
存続させる意図がある荒らしとみなします
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:15:55 ID:pjunM9Ja0
■詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:16:06 ID:Algb90Qi0
誘導以外の目的の重複スレへのレスは
内容如何にかかわらず重複スレを保守し
存続させる意図がある荒らしとみなします
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:16:19 ID:cRWwC8+j0
誘導以外の目的の重複スレへのレスは
内容如何にかかわらず重複スレを保守し
存続させる意図がある荒らしとみなします
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:19:09 ID:Mp///qjv0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237073000/
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1223930.html
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:20:20 ID:gKcnkjfPO
あら、立てちまったのか…
スレを分けてもどうせ寂しくなったハマーはこっちにも来るよ
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:20:51 ID:Mp///qjv0
いや、みろよ
書き込んでほしくて挑発してる


18 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 01:19:05 ID:Algb90Qi0
肯定派(笑)ってなんでああもキチガイ揃いなんだろう
汚い事ばかり考えているから歪んでくるんだろうな
可哀想な奴らだよw
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:20:59 ID:i81IrH0c0
当て投げ関連スレ全ていらねーだろ
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:22:41 ID:Mp///qjv0
総合スレで十分なんだがな
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:24:58 ID:gKcnkjfPO
>>9
挑発に乗らないでスルーしてればこっちに来るよ
ハマーは当て投げ関係無く人にかまって欲しいだけだから

彼の春休みが終わるまではこんな感じだろう
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:26:21 ID:cRWwC8+j0
521 ：""削除"依頼"：09/03/25 01:23 HOST:FLA1Abo134.tky.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1237911154/

削除理由・詳細・その他：
6.重複スレッド

不必要とされているスレッドの次スレが立ってしまいました
削除お願いいたします。

重複スレッドとして削除依頼が出ていますのでこちらのスレへの書き込みはご遠慮願います
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:32:47 ID:cAZLsrxp0
そういえば前も削除依頼スレに乗り込んだことあったっけな
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:34:37 ID:cAZLsrxp0
4 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 00:22:06 ID:cRWwC8+j0
※前スレでの流れを考慮した結果
　このスレは当て投げ否定目的のみのスレッドとなりました
　議論スレではありませんので、書き込みの際にはご注意ください



何もかもむちゃくちゃだな
重複なのかそうでないのかはっきりしろよ
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:34:49 ID:VlIRlE9x0
スト４やってて思ったけど
あせっている（体力リードされている）人ほど
当て投げを狙ってくる傾向にあると思う
みんなどこかで、当て投げは体力を奪える戦法で
なおかつ隠し玉というか、通常時はあまり行わない戦法っていう
意識があるんだと思う
逆に通常時当て投げばかり狙う、当て投げの比率が高い人は
あまりうまくない人が多い
当て投げが体力を奪える戦法っていうのを認識してるから
それの比重が高くなって、そればかり狙うというか、他が
全く出来てない人が多い
何が言いたいかっていうと、当て投げはしても全然いいと思うけど
戦法の一つであって、そればかり狙ってもうまくはなれない
ってことだ
うまい人は、タイミングよく当て投げしてくる
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:34:59 ID:pjunM9Ja0
ところでスト4の当て投げってそんなにグラップ狙いにくいかな。
単調に当て投げしてくるような相手なら２，３回投げられれば投げに来るタイミングが
判ってこっちもグラップ狙う場面を搾れるようになる、ってのが体感的なものなんだけど。

意識して当て投げと打撃を散らされると対応し難いけどさ。
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:36:17 ID:cAZLsrxp0
警戒心が足りないんだろ
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:40:03 ID:cAZLsrxp0
976 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 01:38:34 ID:Ettr/7V3O
わかったわかった。
じゃあまた俺の望みどおり、当て投げスレを一緒に伸ばして行きますかw

肯定派って自分たちの評判落として見事に俺の手のひらで踊る真正馬鹿だなw



もう音をあげたよ
いろいろさらしたID:cRWwC8+j0クンは裏切られたな
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 01:54:32 ID:Ettr/7V3O
新スレ乙！
もう54スレか、当て投げ問題は本当に根が深いねえ。
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:11:39 ID:Z/Kypm4C0
>>16
単に普通にやってダメだから戦法を変えてるだけだと思うぞ。
攻めてダメなら待ってみたりとか、
打撃じゃ勝てないなら投げを使ってみるとか。
本来は上手く織り交ぜて使うものだけど、
どっちも中途半端だからどっちかに偏ってしまうんだと思う。
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:13:08 ID:rzhyEXHN0
22 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 02:09:41 ID:Ettr/7V3O
さてさて、どちらのスレが伸びるやらw

おそらく否定派を叩きたいだけのクズ肯定派はむこうを伸ばしにかかるだろうなw
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:13:58 ID:rzhyEXHN0
995 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 01:56:41 ID:cRWwC8+j0
>>992
肯定派の一部が釣られて、思惑通りにスレを立ててしまったようにしか思えないんだけど。



負け惜しみいってら
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:19:03 ID:rzhyEXHN0
998 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 02:03:42 ID:Ettr/7V3O
このスレが続くのは当て投げが問題行動である証明ですよ。


問題があるのは言いがかりつけ続けてるほうだな
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:19:33 ID:GwmUVN7V0
俺の掌で踊る、ネタバラシ、予定調和通り・・・
散々他人を攻撃し、困ったときにこういう台詞が出てくる奴はマジで病気（メガロマニア、パラノイア）

>>20
お前の「俺の我侭を聞かないと荒らす」って姿勢はわかった
結局どうして欲しいんだ？
肯定派に反論されずに自由に否定出来る場所が欲しいって言ってなかったか？

頼むからこっちはほっといてくれ
こっちも向こうには行かないし、お互いそれでいいって結論出ただろう
削除依頼やスレ立てをやる気が無いなら、今ある現状に則って自分がいるべき場所へ帰れ
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:20:20 ID:kMowDZE5O
>>23
いちいちそんなことしてるお前も大概同類
馬鹿はスルーでおk
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:20:39 ID:GwmUVN7V0
>>20
すまん、ハマーと間違えたｗｗｗ
見なかったことにしてくれｗ
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:21:51 ID:rzhyEXHN0
976 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 01:38:34 ID:Ettr/7V3O
わかったわかった。
じゃあまた俺の望みどおり、当て投げスレを一緒に伸ばして行きますかw

肯定派って自分たちの評判落として見事に俺の手のひらで踊る真正馬鹿だなw


ガマンできないみたいだよ
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:24:38 ID:rzhyEXHN0
まず当て投げの何が問題なのかが分からないままだったな
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:26:04 ID:Ettr/7V3O
やっぱりこっちかw
>>27
まぁ気にすんな。
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:29:07 ID:GwmUVN7V0
昔も同じ流れがあったけど同じ事言っとくわ

当て投げは否定したいけど肯定してる人の意見も聞きたいって言うまともな否定派の人は遠慮せずにこっちに書き込んでくれ
向こうのスレはある意味おかしい奴専用スレだから
自分がどちらに該当してるか判断してくれればいい

おかしいのがいなくなった以上、こちらも必要以上に攻撃的になる事はないし、そう心がけるつもり
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:30:46 ID:i81IrH0c0
肯定派の意見も糞も
まともなら好き嫌いに優劣が無いことも
ワガママで相手を非難する権利が無いこともわかるだろう

否定派の為の肯定派きどりの連中さ
人舐めてるだろ？
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:32:29 ID:Ettr/7V3O
>>25
ちなみに俺の望みは、この総合スレが否定派専用のスレとして機能して肯定派は立ち入らないことだぜ？

せっかく元のスレタイに戻った総合スレも、削除依頼出されて誘導までキチガイ肯定派にされちゃあなあ。
またこのスレでやり直しだわ。
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:36:31 ID:rzhyEXHN0
問題ない行動にいつまでも愚痴ってるからしかたがない
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:37:28 ID:Ettr/7V3O
>>31
肯定派の意見なんぞ求めてないし。
否定派を諭すなんていってる奴はそもそもがまともじゃないから、
話しをする気も全くないに決まってるだろw
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:38:54 ID:GwmUVN7V0
>>32
あのさ、一つ言っとくけど俺は昔当て投げ嫌いだったんだよ
当時のゲームが酷かったってのもあるが、当て投げ否定しちゃう気持ちもわかるんだ
俺は当て投げ使う人間も使わない人間も、他人のプレイスタイルを否定しないなら問題ないと思ってる
好き嫌いで話せるようになれば、相手を恨まずに済むし、非難せずに済むだろう

その１戦術である当て投げを否定し、使用者を否定し卑怯だと思っている人間が向こうのスレだけで盛り上がるのと
こっちの普通の感性を持った人間の話を聞けるのとどちらがいいと思うよ
俺がもし否定派だったら、厳しい言い方されても自分が馬鹿にならないで済むほうがいいと思うよ

綺麗事言うつもりもないが、否定派がいる以上、当て投げは批判されるべき要素を持った戦術なのは認めてるし、
それを話し合う場はあってもいいと思ってる
話し合いをしたくない否定派は糞スレに行き、話し合いのしたくない肯定派は参加しなければいい話だと思うんだが・・
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:41:32 ID:i81IrH0c0
>>36
＞否定派がいる以上、当て投げは批判されるべき要素を持った戦術なのは認めてるし

批判されるべき要素ってなんだ？
悪なのか当て投げって？何故？

嫌われる要素はあっても批判される要素はない
一個人の問題ですむ好き嫌いと、大多数を巻き込む批判を同列視するな
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:41:48 ID:d9Iarazc0
まあ、放置しておくと以前みたいに糞スレを7つも8つも乱立させちまうからな
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:42:44 ID:Ettr/7V3O
だからどういう話し合いが成立すんだよ。
馬鹿かよコイツw

当て投げ好きです
当て投げ嫌いです

はい話し終わったけど？
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:43:26 ID:d9Iarazc0
嫌われる要素ならすかし投げや起き攻め鳥かごだってそうだよな
これらの行為はスト2のころから戦略として攻略本に載ってたんだぜ
無論当て投げも
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:45:16 ID:gcJ+x37e0
ハマーがいる限りまともな否定派は書き込みしないだろうなｗ
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:46:44 ID:VIUIzkZ20
２Dが廃れれば当て投げ議論も無くなる
これはいいことだ
ストレスを貯めなくていい
まずはスト４が無くなれば納得かな？
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:46:56 ID:Ettr/7V3O
肯定派がいる限りの間違いだろw
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:47:02 ID:GwmUVN7V0
>>37
批判って言い方はまずかったかもしれん
そこは万人に好かれないって意味で捉えてくれ
ちなみに>>37の内容は完全に同意する

言ってる事はその通りなんだが、それがわからない奴らがいるのも現状だし、なんとなく嫌い、対応できないって奴がいる可能性もあるじゃない
特にフレームの概念もリバサも知らないようなライトユーザーの一部は当て投げを本当に卑怯なものと勘違いする可能性もある
俺も批判される要素はないと思っているからこそ、当て投げは戦術だと語れる場所が必要だと思うわけ
ただの暇つぶしだが、面白い話題でもあると思うんだよね
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:47:28 ID:i81IrH0c0
まともな否定派はそもそも書き込まない
自分が嫌だけどそれを強制するものでもないし
変えたいのならば賛同者を募って働きかけるべきという当然の結論に至るはずだから

否定派の為の肯定派さんは人見下してるんだよ
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:52:44 ID:GwmUVN7V0
>>45
そういう意味では見下してるな
けど、自分よりも下とか上とかの見下しじゃない
人間なんて完璧じゃないし、誰だって当て投げ以外の話題では自分が同じようになってしまった事もあるだろう
そうなったときに部屋に篭って自分は正しいんだと思い込んで年を重ねるのと
他人と会話や時には喧嘩をしながら年を重ねるのは随分違うと思うぜ

当て投げなんて下らない話題だけどさ
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:53:38 ID:i81IrH0c0
>>44
それは当て投げに限らない

あえて当て投げだけ語る必要は何処にも無く
該当ゲームのスレに任せればよい
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:54:06 ID:Ettr/7V3O
だからその勘違いってなんなのよw
初心者だろうがなんだろうが卑怯と思う奴にはそれが事実だっての。
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:56:29 ID:d9Iarazc0
23 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 02:54:06 ID:WeZOlyupO
空Jからの直投げや起き攻め直投げは良いの？


とあるが
俺は当て投げが卑怯ではないようにこの二つも卑怯とは思えないな
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 02:57:53 ID:Ettr/7V3O
喧嘩で目に砂かけられた奴が相手を卑怯だと思って、
その後その相手と話したらそいつも砂かけるようになんのか？w
また喧嘩がはじまるだけだろwww
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:00:21 ID:Ettr/7V3O
いちいち他スレでのレスコピペしてんなよ鬱陶しい。
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:01:21 ID:GwmUVN7V0
>>47
まぁ確かにそうだな・・・
ただ言い方変えれば当て投げだから勘違いする奴が多くてここまで続いたのかも知れん
本スレに迷惑かけない為にも存在価値はあるかもとも思う反面、おかしいのしかいなくなった現状を考えれば必要ないのかも知れないとも思うわ
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:02:20 ID:P+1/Kp1t0
ここで一番おかしいのが誰か本当にわかってないんだな
もうこいつの隔離スレでいいよ　暇な奴相手してやれ
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:03:41 ID:GwmUVN7V0
>>49
卑怯と思うのは自由なんじゃね
俺はゲームにおいて卑怯だと思うことは無いけど、逆に言えば上手いことやられたら全部卑怯と思うことも出来る
その卑怯を戦術として楽しめるのが格闘ゲームなんだって考え方だからな
俺は自分と相手の卑怯の感覚が違う以上、卑怯なんて感覚を持つ事事態がゲームにおいては不毛だと思ってるよ
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:04:03 ID:i81IrH0c0
>>53
エサを与える必要もない
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:07:27 ID:Ettr/7V3O
なんにしてもこのスレが伸びるのは、
当て投げが他のゲーム内行動とは一線を画した卑怯戦術
ということの証明にはほかならないなw
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:08:21 ID:zZJDX8q30
>>53
そりゃ本物の知能障害だからな。
本人の中ではその狂った頭の中が常識だから
世の中の全てが非常識に見えても仕方のないこと。
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:08:47 ID:Z/Kypm4C0
>>54
だからそれも、個人が卑怯と思う分には構わないが
その価値観を他人に押し付ける事が問題だって話。
逆もしかり。

で、現実のゲームでは個人がどう思おうが
全ては開発側の意図する仕様に従うしかなく、
それが出来ない奴がゲームの外で愚痴ってるだけ。

愚痴る分には好きに愚痴ればいい。
俺は現実のゲームの方で楽しんでるから。
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:10:51 ID:GwmUVN7V0
>>53
気分悪くしたなら申し訳ない
黙っといたほうがいいか？

一応スレタイに添った話をする姿勢でやってるつもりなんだが、
どんな話し方すれば気をよくしてくれるか教えてくれ
嫌なら見るなとも思わないし、他人の気分を害してまで遊びたくはないんで、言ってくれれば助かる
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:19:52 ID:GwmUVN7V0
何か向こうのスレ立てしたり参加したりしてた否定派が可哀想だな
向こうはまったく会話にもなってない
質問のレスが来ても無視・・・ちょっと酷いな
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 03:25:34 ID:gcJ+x37e0
否定派を見下したりしないよ
ハマーを見下してるだけ
雑魚すぎんだもんｗ
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 04:06:51 ID:tkpL9jIA0
せっかく別れたのに微妙だな。どちらも当て投げの話するほど
ゲームがあればいいんだが実際ないしねぇ。
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 04:12:45 ID:G0SPe6+d0
>>59
もうこのスレいらなくね？議論もなにも好き嫌いで終了だろ
↓
また肯定派が勝手に仕切りだしたよ。そもそも肯定派が総合を（ｒｙ
↓
否定派隔離スレ立てたよ（当て投げ使う奴は糞54）
↓
じゃあいよいよこのスレいらないかな？
↓
次スレ立てちゃった

これが前スレからの流れかな
こんなわけわからん流れの中でもうすでに
当て投げがどうこうという問題じゃないと思わないのか？

隔離スレなのにスレ番はきっちり継承
自演かどうかしらんがこっちも向こうのスレも立ち方が不自然すぎておかしいのは確か。

俺はただスレ番伸ばしたいだけの奴がファビョって
自演で必死にスレ消滅を回避したようにしか見えなかったんだが。どうだろうか
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 08:29:33 ID:SqTDeC/y0
スレタイが「当て投げ使う奴は糞54」じゃなきゃ、
否定派だけのスレで良かったのにな

なんで、煽るかなー
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 08:32:35 ID:1LRVsznv0
やってる事はきのこの山VSたけのこの里スレと同じだよな。
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 08:36:36 ID:dQWMsHv4O
あれ、前スレでラストじゃなかったん？
何でまた新スレ立てるかね
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 09:10:22 ID:Nt0kraGH0
当て投げは通常技の暴れでつぶせないゲームでは問題がある。

当て投げを卑怯とすると同様に待ち逃げは卑怯である。
ジャンプで投げを拒否するのも逃げ行為であるから勿論卑怯である。

ジャンプすれば避けられるというのは所詮卑怯な考えでしかないのである。

なお、すかし投げ、歩き投げはその勇気を認める。



なんだってさ
対応方法はあるのにね
すかし投げ、歩き投げは勇気だってさ
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 09:24:37 ID:Jp8AQ5am0
ガードが完全な防御手段だと思ってるやつにはいい薬じゃあないかな
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 09:29:12 ID:Jp8AQ5am0
それにすかし投げや歩き投げが勇気なら
ガードする奴はそんな勇気を相手に強いて自分は安全に戦う卑怯者かな
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 11:03:25 ID:K7wECqcX0
ガードさせて打撃攻撃をすると見せかけて投げるフェイントは卑怯なのに
ガードし続けて逃げ回るのは卑怯じゃないのか
たいした認識だな
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 11:48:10 ID:bj9fZXIh0
バーチャのように打撃発生中は投げられないようにするだけで
万人が納得できると思うんだけどなあ。
ガードを崩すのが役割なんだからそれでなんら問題無い筈だし。
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 11:51:00 ID:kwVU4Bj6O
起き上がり直後を投げるのとダウンしない技を空中で食らった後の着地を投げるのはどうなんだろうな

ってか
俺がルールブックだと言わんばかりの傲慢な物言いだな
マジで何様のつもりなんだろう
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 12:14:46 ID:v+n55Y4F0
299 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 12:00:22 ID:22iuYLVWO
総合スレだって
「このスレもういらないね」とか言ってんだから
別に誘導したって意味ねーじゃん



重複スレで保守荒らしが何か言ってる
というか日本語があまりにもかわいそうで何言ってるかわからない
というか何者かな？
・スレ立て主
・荒らし
・工作員
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 13:23:14 ID:nEDAza560
他スレのコピペすんな　見ないしどうでもいいからうざいよ
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 13:24:49 ID:MIHBTW080
草なぎ 「ストファイね、こないだね。（前回の放送で香取慎吾に負けたことに触れて）
ハメ技ね、やってはいけないことをしたんだよ、慎吾は。きたねーよな。嫌われるか
ら！ 友達いなくなるよ、あんまりやると！ もうね、春麗（チュンリー）のハメ技はとも
だちいなくなるからやめたほうがいい」
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 13:26:55 ID:3fdUg1W50
>>71
そこだけバーチャみたいにしてもあんまり意味が無い
中段と下段の揺さぶりをかけれるようにしないと投げの存在理由が殆ど無くなるよ
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 13:39:16 ID:x9mWty9s0
否定派は自分の言葉で話さないよな
誰がどうだといっていたとか
それで何がどう卑怯なのかは絶対に説明しない
それこそがまさに卑怯者だな
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 13:40:00 ID:x9mWty9s0
>>73
スレ終了をもくろんでた連中かもよ？
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 14:08:34 ID:GwmUVN7V0
>>73
中には、本当は否定派だが、この問題に関しては肯定派に敵わないと理解して中立派または反肯定派を装ってる奴もいる
特に否定派に対して上から目線で接する肯定派が嫌いだって奴は多い
向こうのスレの書き込みはあんまり気にしない方がいいよ
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 14:10:42 ID:Tzry2zoFO
スト４の投げは強すぎ

3rdくらいで良いんだよ
なんか出してれば投げられない
スライドも無くして中段の発生を見直して
コンボを見直せば
かなり完成度が上がる

と思うのは俺だけ？
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 14:13:20 ID:bITNOyYh0
見た目同じなだけのほぼ別ゲーじゃねえか
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 14:15:56 ID:GwmUVN7V0
3rdくらいのバランスは俺も個人的に好きだな
あれとスト４の違いがそんなにわからないから、スト４にもそれなりに満足してるけど
確かにちょっと強すぎるかもな
システムとしては完璧じゃないのは同意する
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 14:17:08 ID:GwmUVN7V0
↑スト４との違いがわかりにくいってのは投げに関してね
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 14:37:32 ID:zwL9cGpiO
3rdも春麗の当て移動投げ、ユンの幻影固めコマ投げ、まことあたりはマジえぐい。胴着系のコアコアと投げだけの攻めも初心者にはきつかったりする。

システムは煮詰まってただけに、キャラ性能・技性能をもっと考えてほしかったゲームではある。
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 15:02:13 ID:i81IrH0c0
スト４スレでやれ
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 15:38:37 ID:GwmUVN7V0
ただ3rdは初心者同士が当て投げの決めあいとかにならないゲーム性ではあるよな
それはスト４も一緒かも知れないけど

ある程度投げの有効性や狙いどころをわかるようになっていないと効率よく投げが使えない感じはする
初心者が上級者に凄いコンボや超反応、上手い当て投げをされるのは初心者問題の話だし仕方の無いこと
そこからその技術を学ぶ奴と愚痴垂れて逃げる奴にわかれるな
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 15:58:25 ID:bj9fZXIh0
>>76
意味が分からないな。
技のでかかりを投げられなくすると中段と下段の揺さぶりが必要になるの？
2D格闘にも中段あるし、ガードがくずしやすくなる方が投げの存在理由が薄まると思うけど。
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 16:00:47 ID:bj9fZXIh0
3rdと4の投げの決定的な違いは投げ間合いだと思う。
確か小技2、3発当ててその場で投げるなんてできなかった。
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 16:14:09 ID:GwmUVN7V0
3rdはヒットバックが大きいからなのかな、小技2～3からの投げは移動投げ以外決まらなかったイメージあるね
投げ間合いは
32ドット ヒューゴー
30ドット アレックス
28ドット ギル
26ドット ユリアン、ネクロ、春麗　
25ドット オロ　
24ドット リュウ、ケン、豪鬼、Q、レミー
22ドット エレナ、トゥエルヴ
20ドット ダッドリー、ショーン、まこと
18ドット ユン、ヤン
16ドット いぶき
こうっぽい

スト４のはわからんかった
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 16:28:40 ID:GwmUVN7V0
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+18.htm
ここで見るとスト２時代から投げ間合い自体は大して変わってないのがわかった
むしろ昔の方が狭かったぽい

スト４も多分同じくらいなんじゃないかな
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 16:34:02 ID:E4x03ub00
小技2発から移動投げで掴めるキャラは結構いる
3発から掴めるのは春麗やレミーくらい？
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 16:59:00 ID:3fdUg1W50
>>87
一部分だけバーチャみたいにしても意味が無いよって事なんだが
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 17:02:15 ID:AhKFk4tU0
あのハマーの当て投げコピペもうないのかな？
結構好きだったんだけど
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 17:04:40 ID:Ettr/7V3O
うわ、ID:GwmUVN7V0って昨日から1日中このスレ保守してたのか・・？
最高にキモイなw
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 17:05:35 ID:i81IrH0c0
ガードを中下で崩せるほうが
投げは通りやすくなるんだがな
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 17:06:42 ID:GwmUVN7V0
春麗は中Ｋを空キャンで３２ドット移動するらしいから可能かもね
ケンとヒューゴー以外全然わかんない・・・
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 17:46:15 ID:Ettr/7V3O
昨晩いなかった奴の為にこのスレ成立の流れ

1、もう総合の次スレいらないね（大半の意見一致）
2、じゃあ今後はスレタイも変えて否定派が専用スレとして使うわ
3、900レスを越え、流れも早いので当て投げ糞54が正式に立つ
4、しかし一部の暴走肯定派が総合54を重複させ立ててしまった！
5、暴走肯定派は更に否定派スレに削除依頼を出し、誘導コピペ荒らし！
6、暴走の一人が昨晩から今に至るまで、
不要との意見が大半だった総合スレを必死に保守！


これが昨晩からの流れだけど、
結局肯定派って何がしたいの？という疑問しか感じない流れだよな。
しかも重複にコピペ荒らしと、2chルールも破りまくりだし。
こんなことばかりやってるとまた人格が疑われるだけなのにねぇ・・
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 18:39:12 ID:09OxnJ1m0
なに一生懸命保守してんスかwwwww

26 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 17:10:16 ID:Ettr/7V3O
しかしながら昨日のスレ立ての流れで、
当て投げを肯定する奴は人間的に卑怯だということも
よーくわかったな。

このスレが正当に立ったのに、後から重複スレ立てて保守しまくりとか
正にキチガイの所業だよな・・


27 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 17:24:01 ID:IeTIlhCV0
ぬるいスレだな。


28 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 18:26:06 ID:HwKNSAFnO
仕事終わったので追記。

待ちやガードしっぱなしも卑怯であるから、プレイヤーは通常技での連携に対し、
逃げにならない割り込みの努力をすべきである。
割り込みの通常技を投げられるシステムは問題外である。
また、ガードしっぱなしの卑怯な逃げを防ぐため、
ガード耐久値は低めであるシステムが受け入れられやすいと考える。
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 18:41:42 ID:d9Iarazc0
しかし手前勝手な分析だな
そう思うならなんでメーカーがそうしないんだろうな？
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 18:45:28 ID:d9Iarazc0
相変わらず何言ってるかわからない

299 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 12:00:22 ID:22iuYLVWO
総合スレだって
「このスレもういらないね」とか言ってんだから
別に誘導したって意味ねーじゃん


300 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 15:40:10 ID:cQ3qahLf0
いらないいらないと外野で叫ぶしか能がない肯定派
いるかいらないか決めるのはお前らではない
スレを使う本人たちだ


301 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 17:50:45 ID:2EgcGA9DO
ほう


302 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 18:43:45 ID:22iuYLVWO
余程自分に都合悪いスレッドでもない限り、
「このスレいらない」なんて普通言わないよな。
当て投げスレの存在が肯定派に何の迷惑になる？よく分からん連中だよ全く
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 18:53:53 ID:kMowDZE5O
しかし当て投げが卑怯だとしか感じない化石には
当て投げを禁止するゲームを何一つ出さないメーカー
こぞって当て投げを戦術と推奨するメディア
オンでもオフでも普通に皆が当て投げをさして特別なものと意識すらせず使い合うこの状況は
さぞ世界の全てが狂ってるように見えるんだろうなぁw

皆狂ってる！正気なのは自分だけだ！


気付けよ。狂ってるのはお前だけだww
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 18:55:21 ID:Jj2NGpHeO
>>98
そのクソ分析に全て当てはまるランブルフィッシュは流行らなかったんだけどな。
なんでかね
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 18:56:59 ID:VBhmosH90
何かよく分からんけど
当て投げが卑怯でも卑怯者には負けないのが
正義の宿命だぜ？

要は実力で示せばいいんだよ
当て投げは卑怯でつまらない戦法だって
したら皆納得するだろ
強くなりたいわけだがら

ぬるくやりたいなら仲間内でやればいいのに
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 19:09:13 ID:GwmUVN7V0
例の人は、否定はしたいけど反論は受けたくないって言う理由で否定派用スレ立てたのに
結局構って欲しくてこっち来てるだけの本物のキチガイだからスルー推奨

必死チェッカーで見るとその支離滅裂ぶりには背筋が寒くなる
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 19:14:50 ID:GwmUVN7V0
スト２時代の当て投げと比べたら今の当て投げなんて当時の否定派からしても十分過ぎるほど甘い仕様だと思うけどな
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+15.htm

情報を知らないうちは卑怯だの否定だの思ってしまうのはわかるが、色々わかってからでも延々と喚き続けてる奴見るとそのゲームやめろって言いたくもなるな
当て投げの仕様について批判してる分には問題ないと思うが、「当て投げする奴は糞」見たいな考え方してる奴は何でも人のせいにして考えるゆとりにしか見えん
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 19:59:31 ID:6USf3U8i0
>>98

29 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/03/25(水) 19:53:07 ID:xf9strKn0
見た目がスト４のランブルフィッシュなら馬鹿売れしそうな予感。



なに寝言コイてんだか
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 21:06:33 ID:cRWwC8+j0
>>104
否定派スレ立てたのは自分なんですがね
大体彼は当て投げスレを伸ばすことだけが目的だからみんなスルーしてたし、
肯定派もこのスレの次スレはもういらないって話しになったんでしょうが
あんたも負けず劣らずの頭がおかしい人だよ。
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 21:11:37 ID:D2MHnOwpO
自分もおかしいって認識してね
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 21:12:34 ID:cRWwC8+j0
何故自分がこのスレに書き込みしたか。肯定派の方にお願いがあるからです。

まず否定派スレに誘導コピペを貼らないでいただきたい

それとむこうのスレの話題をいちいちこのスレにコピペして
紛らわしい類似スレに人を誘致する行動も慎んでいただきたい

なんでそういう荒らし紛いのことしか出来ないんですか？
むこうのスレのことは放っておいてください。
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 21:20:18 ID:yfZ6rk5bO
>>109
了解した。
俺はそうしよう。

だが同様に否定派仲間にも注意して欲しい。
総合スレを荒らしているのは否定派なのだから。
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 21:23:16 ID:bVS09mkL0
ゲームごとに仕様が違うのに、分けずに「当て投げ」で一括りにして話すからワケわかんなくなるんだろうな。
それとも決着なんぞどうでもよくて（つくわけが無いし）ただ単に千年戦争がやりたい奴の方が多いだけか。
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 21:26:02 ID:yMQrL73+0
否定派スレｗ
中傷するのが目的のキチガイスレの間違いだろ
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 21:49:01 ID:rXNz38Ws0
当て投げが卑怯だと思う人が本当にいて
その人達の為のスレがあると。
大多数はあまりに関係無さすぎて
どうでもいいはずなんだけどな。

わざわざそんな事を書き込む俺はクソ杉
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 21:51:07 ID:i81IrH0c0
そもそも当て投げスレの必要性がまるでない
それを肯定派のためのスレが必要ないと解釈した馬鹿（確信犯だろうが）
はともかくこのスレを立てた奴はそいつにも劣る馬鹿だ

無意味さを解説してもいいが
その前にこのスレの意義を聞きたいものだ
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 21:56:17 ID:zR9IxJ9sO
>>107
あんな中傷スレ立てといて何様のつもりだよお前

折角お前がハマーの言う通り糞スレ立ててたのに、当の本人はガン無視でいらいらするのはわかるが
自分で立てたスレなんだから最後まで面倒みろよ
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 21:58:57 ID:SqTDeC/y0
「当て投げする奴は糞」みたいな、スレタイからして誹謗中傷するスレを当て投げ派は立てといて何言ってるんだがな
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 22:08:33 ID:H1CQHxgS0
>>109
スレタイで非もない人を批判しておいてなんて言い草だ。
もう少し道徳を学んでくれ。
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 22:38:50 ID:3fdUg1W50
>>114
まあ元々隔離スレだし
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 22:58:27 ID:Fp8o5z1VO
当て投げ嫌いを隔離するスレを見て嘲笑う奴らを隔離するスレ？
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:32:23 ID:Ettr/7V3O
お前らは本当にモノを時系列にそって考えられない馬鹿の集まりだなw

まず、当て投げスレは本スレでの当て投げをよしとせず隔離的に立てられたスレ。

この時点で当て投げに関するスレの必要性はまず確定。

そして数十スレの流れを経て「当て投げ総合」なんてスレで議論紛いのダベりは必要がないという結論に双方一致で達したわけだ。

だとすると必要なのは否定にしろ肯定にしろ専用スレだということになるよな？
だが肯定派の主な主張は「肯定してるだけなんだからこちらから話すことはない」

ということは否定派専用スレのみがこの板に残るのが妥当な結論なんだが？
それが罵倒だろうがなんだろうが肯定派には関係ない。

ここまでの結論がでてまでこのスレを維持しようとする肯定派は一体どこに向かいたいんだ？
単に迷走してるだけじゃねーかこれじゃあw
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:35:13 ID:JGvYbChBO
>>114
禿同

肯定派→イラネ
個別否定派→葬式スレ
総合否定派→現実逃避の板荒らし

当て投げ総合なんざ建設も温故知新もあったもんじゃない
単に煽り合いたいってのなら否定派と同類って事にいい加減悟れよ
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:36:12 ID:yMQrL73+0
>>120
いいから中傷目的のカス野郎は巣に帰れよ
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:38:46 ID:kMowDZE5O
>>107
あんな他人を中傷しまくりのスレタイでスレ立てしといて
自分はまともみたいなツラしてんのは笑っちゃう通り越して吐き気がする
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:40:15 ID:Ettr/7V3O
>>122
おいおい、当て投げも糞もなく中傷目的のみでこのスレにいるお前の口からでるセリフじゃねーなそりゃw
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:41:20 ID:i81IrH0c0
馬鹿に馬鹿って言って通じると思うのかね？
俺から見れば馬鹿を演出して構ってもらっているように見えるけど
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:45:32 ID:yMQrL73+0
>>124
お前みたいなカス野郎じゃないまともな否定派がくるのを待ってるんだよ
中傷目的とかなに勝手なこといってんの？ｗ
中傷目的なのは誰の目から見てもお前と糞スレ立てた奴だろ
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:46:22 ID:Ettr/7V3O
お前ら何甘えてんの？
中傷？
当たり前だろと。

中傷が嫌なら当て投げなんてやめちまえよw
お前らがどんだけ喚こうが当て投げで気分悪くなる人間は絶対的に存在するんだからな。

卑怯者が中傷されない道理はねーよw
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:47:55 ID:Ettr/7V3O
>>126
そのまともな否定派笑を叩くためにいるんもんな、お前はw
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:48:19 ID:zZJDX8q30
今日も蛆虫がゴミ捨て場から湧いて出てきてるようですな
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:48:48 ID:i81IrH0c0
>>126
まともな否定派が肯定派と話し合いに来ることはありえないことを
解説して欲しいのか？
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:49:46 ID:3fdUg1W50
誰とは敢えて言わないけど
こういう馬鹿を繋ぎとめておくのがこのスレの意義です
他所に迷惑かけたり他のスレの迷惑になるといけないからね
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/25(水) 23:55:02 ID:Ettr/7V3O
要するにここは、否定派叩き目的のキチガイの溜り場なわけだ。

俺みたいな煮ても焼いても食えない奴に居座られて残念だなw
弱いものいじめなんてそう簡単にはさせないぜ？
クズどもw
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 00:07:02 ID:7uQHdCwL0
ストってKOFみたいにガードクラッシュあるの？
なければ当て投げないときついだろ。
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 00:13:32 ID:m2zyCte10
ZERO3ならある
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 00:53:12 ID:QO7WY7zP0
>523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
>ここまで見ました。
>
>当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？

って削除人が言ってるんだから棲み分けたら良いじゃない。
現状、運営がどっちのスレも削除を要する状態じゃないと判断したようなもんだし。
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 01:05:36 ID:pZeuIRe90
住み分けなんて全く必要ないよ。
肯定派同士だと語る事なんか全くないし
否定派のキチガイは肯定派がいないと生きていけないから結局湧くしね。
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 01:06:22 ID:TWxMvNWp0
それ以前の話ということがわからんほど
馬鹿ではないと信じているんだが・・・・
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 01:50:28 ID:OMvZLeKs0
馬鹿じゃなければこんなスレが54も続いてるわけ無いだろ。
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 01:50:44 ID:/CjVmjcY0
523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
ここまで見ました。

当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？

523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
ここまで見ました。

当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？

↑これが運営の意向

さっさと肯定派は自分のスレ立てて移動しろって
当て投げ総合はこのスレを持って凍結
お疲れさまでした。
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 01:51:57 ID:lWc2tFZG0
キチガイとの触れ合い牧場だろここ
その中でも病気持ってる動物だけは隔離して楽しもうって意図じゃなかったのか？
大体肯定派は既に当て投げ問題を理解してるわけだから、遊び目的以外の何者でもないだろ
勿論話の通じる否定派とは好き嫌い以上否定未満みたいな話が出来るかも知れないがね

もう否定派が絶滅寸前の天然記念物状態でネタが無いのもわかる
ただ病気持ちは構わない方がいいと思うわ
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 01:52:40 ID:gNSRiD6f0
否定派なんていないだろ
携帯とPCが居るだけ
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 01:56:13 ID:TWxMvNWp0
否定スレはほっとくと消滅するだろう
ただこのスレに依存しているので当て投げスレを板から消滅させる上で
このスレは邪魔なわけよ、どうしても肯定派、否定派の構図を維持したい輩がいるようだし

他のスレに迷惑かけないように、が最終防衛ラインらしいが
生憎と荒らしはスルーが基本、それができないスレは滅んで当然
ＤＡＴ落ちはしそうにないからテキトーに話題続けるがこのすれで終わって欲しいんだよ
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 01:57:19 ID:/CjVmjcY0
運営の意向が出ているにも関わらずこれ以上持論を垂れ流す人間は荒らし。
肯定派は新スレを立てて速やかに移動してください。
総合スレが進む度に削除依頼が出るという状況は運営にとって迷惑です。

繰り返します、肯定派は速やかに移動してください。
当て投げ総合スレは凍結です。

これは個人の意思ではなく運営の意向です。
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:00:07 ID:LbBf8DN1O
今まで運営側に何十とスレ止められてきたのって否定派だったんだけどな。
またいつもの自分達だけはいいってやつね
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:00:10 ID:pZeuIRe90
思えますが？

という質問を『意向』と言い切るあたりが何ともキチガイクオリティだね。
数々の文章を脳内で都合のいいように改変してきた否定派にかかればこれくらい朝飯前だなｗ
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:03:28 ID:lWc2tFZG0
>>142
そんな事しても無駄だろ
今いる肯定派が全員撤退したとしても、否定派のキチガイじみたレス見てからかいに来る奴は必ずいる
一人でも否定派がいる以上は当て投げスレが消滅することは無いと思うぞ
一番いいのは嫌なら見ないこと

こんな所で神経使ってどうすんの
肯定派の殆どは遊び感覚だと思うよ
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:03:30 ID:/CjVmjcY0
再度繰り返します。
運営の意向が出ているにも関わらずこれ以上持論を垂れ流す人間は荒らし。
肯定派は新スレを立てて速やかに移動してください。
総合スレが進む度に削除依頼が出るという状況は運営にとって迷惑です。

繰り返します、肯定派は速やかに移動してください。
当て投げ総合スレは凍結です。

これは個人の意思ではなく運営の意向です。
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:06:08 ID:lWc2tFZG0
運営の意向ってのは、糞スレが否定派用でこっちが肯定派用って事じゃねーのか？ｗ
スレタイからしても他人を思いっきり否定してるのがあっちのスレなんだが・・・

向こうから肯定派が出て行ってこっちから否定派（中傷派か）が出て行けばいいだけの話だよな？
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:07:29 ID:TWxMvNWp0
>>146
わかって踊ってるのかそれとも踊らされているのか
俺には後者にしか見えなくて気分が悪い、後自称肯定派の
認識の甘さと傲慢さも気持ち悪くなってきた
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:11:16 ID:pZeuIRe90
>>147
知能が足りないから日本語がよくわかんないんだね。
解説してあげるからよくお聞き。

「住み分けたほうがよいように思えますが？」
というのは
「私には住み分けたほうがいいように思えたけどそちらはどうなんですか？意見をお願いします」
という意味なのだよ。
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:12:00 ID:/CjVmjcY0
>>148
総合スレというタイトルが付いているが故にスレッド重複問題が起きているのが現状。
これを避ける為には肯定派側も同時に住み分けを行う必要があります。
あなた個人の努力でこのスレッドからハマーを追い出すことが出来ますか？
現在進行している問題を解決する為には肯定派専用のスレッドが必要です。

所謂領地問題のような揉め事が2重の削除依頼を出すことに繋がり運営が迷惑することがわかりませんか。
「当て投げ総合スレ」を本スレを持って凍結するという方法が唯一の解決策です。
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:12:26 ID:TWxMvNWp0
この問答がすでにハマーだが
楽しいのか？
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:14:03 ID:/CjVmjcY0



-------------------------終　了----------------------------------------
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:15:41 ID:lWc2tFZG0
>>149
あんまり真面目に考えすぎないほうがいいぞ・・・
今の否定派見て傲慢になるなってのも無理があるし、
１匹のキチガイが来ただけで肯定派が悩んでスレ消滅とかの方がよっぽど踊らされてる気がする
何も気にせず今まで通りやってるほうが気が楽だよ

ハマーのレスだけ見なきゃいいんだから
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:16:50 ID:X7lVfJftO
運営の言うように

肯定派…総合スレ
否定派…糞スレ

のように住み分ければ済む話だろ…。
なにダダこねているんだ？
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:17:04 ID:/CjVmjcY0
再度繰り返します。
運　営　の　意　向　が出ているにも関わらずこれ以上持論を垂れ流す人間は荒らし。
肯定派は新スレを立てて速やかに移動してください。
総合スレが進む度に削除依頼が出るという状況は　運　営　にとって迷惑です。

繰り返します、肯定派は速やかに移動してください。
当て投げ総合スレは凍結です。

これは個人の意思ではなく　運　営　の　意　向　です。
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:17:05 ID:QO7WY7zP0
肯定派専用スレを立てたところでスレッドの無駄遣いだろうな。
当て投げ総合の総合は肯定否定だけじゃなく組み込み方や対処法なんかも話し合ったり
説明したり、っていう意味合いも込めて使っていけば全然問題ないね。
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:18:46 ID:pZeuIRe90
>>155
肯定派が住み分け了承してもキチガイ共が守るわけがないというのが現実。
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:19:56 ID:/CjVmjcY0
>>155
>>157

では貴方がたが総合スレの存在による2重の削除依頼提出という
運営にとって煩わしい問題を今すぐ解決していただけますか。
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:20:39 ID:TWxMvNWp0
>>154
道化の目的はスレを伸ばすこと
俺がスルーを提案したのも、スレ廃止を推奨したのも
それが理由

勘違いしているようだがハマーはキチガイとは限らない
キチガイを演じているだけかもしれない
正論の行使で正義の味方ごっこを楽しむ人格を煽ってるだけかもしれない
そういうのが気に入らないから廃止を提案している
もう一つの理由としてはまともな人格者ならまず否定という立場に立っても
肯定派との断絶を理解し、交流など起こりえないという点がある
好き嫌いの話題に両者の決着などないんだから
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:22:51 ID:lWc2tFZG0
>>157
俺も普通にそう思うな
総合ってタイトルだから肯定否定の意見だけじゃなく色々語れると思うんだが・・・
仮にここ潰して肯定派専用とか否定派専用としても、結局中傷がしたいと明言してる否定派は肯定派スレに来るのは目に見えてる
向こうはただ単にこっちを困らせたいだけだと思うんだよな
だから一々反応してスレ潰すとかやってるよりテンプレにスルー厳守とか書いて放置しとけばいいと思った
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:24:10 ID:TWxMvNWp0
>>161
＞色々語れると思うんだが・・・


例えば？
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:24:36 ID:pZeuIRe90
>>160
廃止して削除しても一週間も経てばまたクソスレ立てるよどうせ。
散々クソスレ乱立しときながら運営がどうのとかほざく恥知らずだから。
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:26:19 ID:/CjVmjcY0
総合スレを残すという方法で　2　重　の　削　除　依　頼　の　問　題　を解決出来ますか？


523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
ここまで見ました。

当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？


このレスは現状の総合スレをめぐる削除依頼について言及しているレスです。
事実上住み分ける為のスレ立ては許可されたと思っても差し支えないでしょう。
肯定派は今すぐ新スレを立てて移動してください。これが唯一の解決策です。

もしこの解決策に異論があるのならば、対案を提示してください。
くれぐれも当て投げ総合スレの存在ゆえに起きている問題だと理解した上で。
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:28:28 ID:TWxMvNWp0
>>163
乱立した糞スレは全て引き継がれてない
そのような行為は即荒らしと認定できる
何も問題はない
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:31:24 ID:lWc2tFZG0
>>160
ハマーがキチガイを演じてるつもりになってるのは明らかにわかるよ
今まで肯定派の態度見て嫌悪感募らせて、「正義の味方ごっこで気持ちよくなってる糞どもめ」って勢いだろ
けどその正論の行使で気持ちよくなる事は言ってみればその人の自由で、それが出来る相手ってのは否定派みたいな奴って限られてる
へんな言い方だが、そんなプレイでもいいからって参加してくる人間が今までいたんだぜ

最後の３行も、もしそうだとしたら今まで何故５４スレも伸びたのかって事になる
そこには理由があったはずだし、その答えを理解した人間は離れていくか遊びで参加するか君のように不毛だと呼びかけるかって事だろな
プロレスがインチキだとわかった瞬間にさめる気持ちと似てるかもしれないが、あれがショーとわかってても楽しんでる人もいるからほっとくのが一番いいと思うよ
俺はショーだとわかってても楽しめるからここでレスしてるだけの話
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:31:29 ID:ke42aOIC0
当て投げ総合スレの存在ゆえではなく
肯定派でも否定派でもないキチガイの存在ゆえ、なんだよな実際はw
当て投げについての議論なんかしてないし。
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:33:34 ID:/CjVmjcY0
>>167
どちらにしてもこの「当て投げ総合スレ」が消滅することで
くだらない2重削除依頼の問題は解決されます。
もはやこのスレをどう活用するかの問題ではありません。
自分にはその両者のキチガイを排除することは不可能ですが、
あなたはそれを可能とすることが出来ますか？
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:34:07 ID:gNSRiD6f0
やっぱり病気なんだこの人
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:34:45 ID:Cu1mcTyyO
てめぇのとこの基地外が遠征して粘着しにきてるのをこっちのせいにしだしたよこの基地外PCはw
てめぇで否定派のスレとやらを立てたくせに頭本気でどうかしてんな

いやまぁスレタイからしてどうにかしてんだかな、リアルに
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:36:16 ID:yWq9LOfI0
普通に住み分けすれば解決するだろ。

ていうか二重削除依頼を解決するために住み分け案を出してくれたんだと思うぞ。
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:36:21 ID:/CjVmjcY0
>>166
総合スレを残すという方法で　2　重　の　削　除　依　頼　の　問　題　を解決出来ますか？


523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
ここまで見ました。

当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？


貴方の趣味趣向の話はもういい。
現実に起こっている問題に対する解決策が必要だという運営の意向がまだわかりませんか？
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:36:22 ID:QO7WY7zP0
>>162
肯定派は当て投げを自分の闘い方の中に組み込んだり、使われる事を念頭においてプレイするワケだから、
自分の知識や技量によってはカバーしきれない場面や情報の取りこぼしもあるはず。
まして、実際に本スレが荒れるからと隔離スレができるくらいの行為ではあるわけだし、本スレでは聞きにくい
その辺のネタを他のプレイヤーの意見やアドバイスで補っていくようなスレッドにしていければそれが一番かな。
現状の肯定派ＶＳ否定派の状態だとそういったやりとりはほぼ不可能だったから、今後は棲み分けによってそれも
できるようになるんじゃないかとおもうけど。


まぁ、あくまでも理想だけどね。
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:37:00 ID:TWxMvNWp0
>.166
>>169>>170もショーの一部かな？それならば俺個人の言葉は届くまいよ

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:37:17 ID:Cu1mcTyyO
どうみても運営は「ここ」と糞スレで住み分けろって言ってんのに
本気で理解できないのはもはや哀れだな
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:39:02 ID:lWc2tFZG0
>>164の言ってる事もごもっとも
肯定派がここにいると気に食わないって理由でハマー君が荒らしに来ちゃう以上仕方ないのかも知れないね
ただ焦って先走って周りの人間の自由を奪いすぎないようにして欲しいな
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:39:14 ID:TWxMvNWp0
>>173
＞実際に本スレが荒れるからと隔離スレができるくらいの行為ではあるわけだし

もう言い飽きたが、それは当て投げに限らない、強い技術なら何でもいいだろう
できるくらいの行為ってどれだけの行為が説明できるものならして欲しいくらいだ


もうこんな風に参加しようか、ショーに
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:39:37 ID:Cu1mcTyyO
しかも「あなた達にハマーを追い出せますか？」だとよw
てめぇの身内なんだからてめぇが責任もって連れて帰れよw
迷惑かけた先になすり付けてんじゃねぇよこの本気おバカがww
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:40:57 ID:f3zTF6RBO
もう住みわけしようぜ
面倒ごとがおこっちまってる以上
ガンを切らないことには何も改善しないし
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:42:25 ID:ke42aOIC0
>>168
キチガイは肯定派にも否定派にも属しない、第三の存在。
これは運営などが少し見て認識できる存在ではなく、
ここしばらくスレの流れを追っていた人が認識できる存在。

そして俺には絶対に排除できないが、
お前さんなら確実に減らす事ができる。
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:42:46 ID:pZeuIRe90
だから住み分け自体無意味だってば。
キチガイは結局乗り込んで来るんだから。
このスレと全く同じ内容で違うスレタイのスレが出来上がるだけだよ。
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:46:03 ID:/CjVmjcY0
総合スレを残すという方法で　2　重　の　削　除　依　頼　の　問　題　を解決出来ますか？


523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
ここまで見ました。

当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？


このレスは現状の総合スレをめぐる削除依頼について言及しているレスです。
事実上住み分ける為のスレ立ては許可されたと思っても差し支えないでしょう。
肯定派は今すぐ新スレを立てて移動してください。これが唯一の解決策です。

もしこの解決策に異論があるのならば、　”対　案　を　提　示”　してください。
くれぐれも当て投げ総合スレの存在ゆえに起きている問題だと理解した上で。
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:47:24 ID:lWc2tFZG0
>>174
いやそういう事じゃないよ
売り言葉に買い言葉ってあるけど、>>169>>170は明らかに否定派の先制攻撃に答える形
口調は悪いが、ここは２ｃｈだしある程度傍観出来る余裕はあってもいいと思う
実際に考えて、ハマーが来てからこの流れだよ？
顔の見えない匿名掲示板でいいように言われて滅茶苦茶に荒らされ頭にきちゃう気持ちもわかるでしょ

このスレをゲームに例えて考えれば、自分に合わなきゃ合わせる為に変えようとするのもわかるし、そういうゲームとして遊ぶ人間の気持ちもわかる
今この流れを気持ち悪く感じて楽しめないのはよくわかるんだが、だからと言って周りの人間にももうプレイするなとはいえないってのが俺の考え
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:48:56 ID:lWc2tFZG0
>>177
それもいいんじゃねｗ
飽きたら距離置けばいいし、たかが２ｃｈのスレなんだしあんまり真剣に考えすぎないほうがいい
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:49:14 ID:Cu1mcTyyO
お、そうか
この状況、なんかに似てると思ったら当て投げにいちゃもんつける否定派の姿そのものだな
そのシステムのオモチャしかこぞって開発しないメーカー達にはなんも言わず
ただそれを楽しく遊んでるだけのユーザー達に我が儘放題のいちゃもんをつける
荒らしが悪いんじゃなくて荒らされてるお前らが悪いとか
多分本気の基地外じゃなけりゃこんな発想絶対出ないよな
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:50:27 ID:TWxMvNWp0
>>183
ショーだろう、キチガイと認識してなお
関るんだから、だから俺は釣られた人間に問いただして遊ぶ立場にいさせてもらう
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:50:49 ID:Cu1mcTyyO
正論、筋の通った理屈は無視かw
結局中身はいつもの人って自分でボロ出したな
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:50:54 ID:OMvZLeKs0
このスレで真剣に考えてるなら本気で病気だろ。
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:52:21 ID:/CjVmjcY0
総合スレを残すという方法で　2　重　の　削　除　依　頼　の　問　題　を解決出来ますか？


523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
ここまで見ました。

当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？


このレスは現状の総合スレをめぐる削除依頼について言及しているレスです。
事実上住み分ける為のスレ立ては許可されたと思っても差し支えないでしょう。
肯定派は今すぐ新スレを立てて移動してください。これが唯一の解決策です。

もしこの解決策に異論があるのならば、　”対　案　を　提　示”　してください。
くれぐれも当て投げ総合スレの存在ゆえに起きている問題だと理解した上で。
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:55:49 ID:QO7WY7zP0
>>177
過去の否定派は
『多くの戦術の中で当て投げだけが専用スレ立つほどの問題になる。多くが問題視しているからだ』
みたいな事を言ってたのでそれをそのままどうぞ。
俺も部分的には同意する意見だしね。


しかしマトモに当て投げの話に進んでいかないなぁ…
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:57:14 ID:Cu1mcTyyO
>>184
だなw
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:58:10 ID:TWxMvNWp0
>>190
過去ハメが成立するほど強かった
現在はそうではないのが一点目
本当に問題視する人間が多いのならば
議論が行われるはずだが行われないのが二点目

多くということの反証しか現状ないのだが？
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:58:45 ID:lWc2tFZG0
>>182
折角なので対案を

今回の問題は明らかにこちらの落ち度ではなく、一人（？）の参加者による荒らし行為が原因でした
この人間の目的はまだ明確ではいですが、恐らく肯定派に対する嫌悪感が強く、肯定派を貶めたいという気持ちによる中傷レス自体が目的と言ってもいいでしょう
本当に否定派が攻撃されない否定派専用の場所が欲しかったのならこのスレに執着する必要も無く、現在ある糞スレに引き篭もっているはずです
これらから推測できるのは、>>181の言っている通り、例え住み分けをしても肯定派に対する嫌がらせを続けられるのは明白であり、
このスレを消滅させ新たに済み分けを行う事は根本的解決にはならないと思います

対案としてですが、
・今までの否定派のスレ乱立時等に、同じように２重の削除依頼を出された時にした運営任せの判断
・テンプレ等で特定のＩＤまたは口調から判断した荒らしのスルーを徹底
・このスレッドで様子を見て、まだ問題が収まらない場合は住み分けを含む次の段階に移る
という形ではどうでしょう？
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 02:58:52 ID:f3zTF6RBO
俺には>>189の言っていることが至極まっとうなように思えるんだけどおかしいのかな俺？
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:00:30 ID:TWxMvNWp0
お前の名前が気に入らないと言ってるだけじゃねーか
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:02:36 ID:lWc2tFZG0
>>186
俺は何時でも受けるから、ガンガン攻撃してきてくれ
最初に参加したときからここでは全力で釣られるのがルールだと思ってたしな
ショーだと思って楽しんだもん勝ちだろ
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:05:21 ID:pZeuIRe90
つか、例のキチガイが湧く遥か前からまともな否定派なんて存在しない状態だったし
ショーとか何とか真面目に考えるこたないと思うぞ。
暇な時に気が向いたら適当にレス付けて煽って飽きたら放置すりゃいい。
否定派の存在価値なんてその程度しかないよもう。
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:06:56 ID:/CjVmjcY0
>>193
まず、肯定派の方が専用スレを立てたとすれば重複する可能性はありませんね。
何故なら現在の総合スレのように立場の不明確な要素が排除されるからです。
スレが重複する原因は当スレが否定派肯定派の領土問題的なことに起因していることは明白です。
スレッドが重複する理由がありません。

・今までの否定派のスレ乱立時等に、同じように２重の削除依頼を出された時にした運営任せの判断
今回の運営の判断は総合スレからの肯定否定住み分けです。

・テンプレ等で特定のＩＤまたは口調から判断した荒らしのスルーを徹底
スルーを徹底していてもスレの重複は避けられません→解決不可能

・このスレッドで様子を見て、まだ問題が収まらない場合は住み分けを含む次の段階に移る
ただの先延ばし案、貴方のレスの内容から判断するに問題を解決する気がないとみなします。

現状に対する解　決　策の対案には全くなり得ないのですが。
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:09:20 ID:QO7WY7zP0
>>192
・過去ハメが成立するほど強かった現在はそうではない　
と投げ無敵の存在や各フレームを明示して説明しても理解できない（しようとしない）プレイヤーがいる。

・本当に問題視する人間が多いのならば議論が行われるはずだが
肯定派の問いかけには一切答えずにひたすらその行為及びその行為を行うプレイヤーを
罵るプレイヤーがいる。
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:11:37 ID:TWxMvNWp0
>>199
それが極少数だと言ってるのだが？
サイレントマジョリティでも考慮するか？
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:12:30 ID:/CjVmjcY0
貴方達は今実際に運営に対して迷惑をかけているという現状に対してどう考えるのですか？
もし「このままでいい」と考えているのならば、2ch荒らしとしてカテゴリーされてしまいますが。
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:19:07 ID:QO7WY7zP0
>>200
その極少数の所為で大多数の本スレの住人が気分悪くならないための隔離スレだろ。

>>201
荒らしかどうかの判断は削除人やら管理人の裁量だろうから、お前さんがどうカテゴライズするかは
問題じゃないな。
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:20:29 ID:f3zTF6RBO
よくないし、少しでもなんとかすべきだと思う

このスレを続けたがる連中の考えが理解できないし
できたとしてもそれはやっちゃいけないことだよ
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:21:11 ID:lWc2tFZG0
>>198
＞まず、肯定派の方が専用スレを立てたとすれば重複する可能性はありませんね。
＞何故なら現在の総合スレのように立場の不明確な要素が排除されるからです。
現在の総合スレは不明確ではないと思うよ？
明らかにあちらのスレは否定派“のみ”のスレッドでこちらは普通に当て投げに関する話題を扱ったスレッド
住み分けをしたい人間が肯定派ではなく否定派である以上、その括りでも問題ないと思うんだが
本来は総合（本スレ）、否定派、肯定派と分かれるのが普通だろうが、否定派は極少数であり、今まで何度もスレを立て落としてきた実績がある

＞今回の運営の判断は総合スレからの肯定否定住み分けです。
これはよくわからないんだが、総合スレと否定派スレでは無く、総合を無くして肯定派否定派でスレを立てろとの運営の判断があったわけ？
だとしても肯定派スレには否定派が沸き、否定派スレにも肯定派が沸く可能性があるんだから同じ事だと思うんだけど・・・
今現在の問題である２重の削除依頼って奴の解決策として考えるなら、その場しのぎにはなるかも知れんが、結局同じようなスレが２つ立つ事になるんだよ？
そもそも、あちらが本スレとして残り、こちらが重複として削除されるのが妥当な解決策だとは思えない
スレタイから判断しても、あそこはほっとけば削除されるおかしい否定派の逃げ場として放置しておいてもいいんじゃないの

ここにいる人間全員が重複を避ける事が大事とか思ってないし、解決策はこれしか無いからここに書き込むなってのは無理があると思う
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:22:25 ID:TWxMvNWp0
>>202
考えの相違だな
俺はこのスレを苗床にしてると思ってる
このスレがなくなり本スレ（ストⅣか？）に飛ぼうとも
養分が貰えず消滅するだけだ
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:22:44 ID:gHpBbc/tO
エンジンかかっちゃったね
あー気持ち悪い
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:25:42 ID:/CjVmjcY0
>>204
今回で2回目になる総合スレ分割によるスレ重複問題
ということが貴方は全く把握出来ていないようですね。
それを受けた上での運営の判断ですよ「肯定否定住み分けたらどうですか？」という判断は。
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:26:30 ID:TWxMvNWp0
運営の判断を両者なりの解釈をする構図か

もう一回聞けばいいんじゃないのか
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:27:37 ID:lWc2tFZG0
>>201
それにこれから先こういった問題を起こさないためにも
この問題を起こした張本人が幅を利かせるような状況を作るべきではないと思う

もし向こうのスレが本スレになれば、「俺がこのスレタイを勝ち取った」等調子に乗るのはわかりきってるし、
一方的で中傷を含んだ発言をし、ここは否定派のみのスレッドだと言い張りより悪循環になると思う
本来、「当て投げする奴は糞」とのスレタイであったことは認めるが、そのスレタイに問題があったとして今の総合スレに名前が変更されている以上
その問題がまた浮き出るであろう過去のスレタイを本スレとして適用するのはいかがなものか

一番の問題はこのスレで荒らし行為をしている人間であり、その人間の対処をどうするかを決めることを考えずにスレだけを消滅させるのはどうかと思うんだが
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:28:46 ID:/CjVmjcY0
＞ここにいる人間全員が重複を避ける事が大事とか思ってないし

この一言で解りました。
スレッドの重複による運営への迷惑は考慮する必要はない、というのが貴方の考え方なわけですね。
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:28:50 ID:pZeuIRe90
>>208
ありゃ判断なんて大層なもんじゃないっしょ。
自分の考え述べて住人の意見を求めてるに過ぎない状態。
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:31:17 ID:TWxMvNWp0
>>211
両者なりの解釈と言ったろ
運営の言った言葉と運営の言葉の解釈
このすり替えに気づけば指示を仰ぐのが最適となると思うのだが？
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:31:43 ID:/CjVmjcY0
総合スレを残すという方法で　2　重　の　削　除　依　頼　の　問　題　を解決出来ますか？


523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
ここまで見ました。

当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？


このレスは現状の総合スレをめぐる削除依頼について言及しているレスです。
事実上住み分ける為のスレ立ては許可されたと思っても差し支えないでしょう。
肯定派は今すぐ新スレを立てて移動してください。これが唯一の解決策です。

もしこの解決策に異論があるのならば、　”対　案　を　提　示”　してください。
くれぐれも当て投げ総合スレの存在ゆえに起きている問題だと理解した上で。
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:35:02 ID:/CjVmjcY0
言葉の解釈がどうあれこのスレッドが存在することにより重複問題が起き、
またこのスレッドが存続する限りまた重複問題は起きます。
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:36:04 ID:Rg9PyII+0
過去に実際に住み分けたら
否定派のスレは書き込みが絶えてDAT落ちしたって事実があるからなあ
どうせ今度も同じ事になるのは目に見えてるよね
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:36:54 ID:lWc2tFZG0
>>210
「運用に迷惑がかかるから」って理由を前提に話しても納得いかない人間もいるでしょうよ
君自身は否定派なのか肯定派なのか糞スレ立てた人間なのかわからないけど、
ここを立てた人間はいつも通り総合スレを立てただけだろうし、荒らしの言葉を真に受けて「当て投げする奴は糞」なんてスレ立てられて
否定派以外はもうそこでは発言できませんじゃ話しにならないよ

運営の人間がどうこう以前に他人に何かを働きかけるなら意見を真っ向から否定せずに、少しは歩み寄って解決策を練るべきでは？
同意する人間もいるのはわかるが、そうじゃない人間もいるわけだから、他人の書き込みを制御しここを落とすつもりがあるならもう少し納得のいく説明をして欲しい
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:41:47 ID:ke42aOIC0
>>216
いや、最初から話し合う気がない奴に説明を求めるのは無駄ってもんだよ。
ぶっちゃけこのままスレが埋まるまでグダグダやるつもりだろうし。

運営の意見は｢住み分け｣であり
新スレを立てるかどうかまで言及してるのかは読み取れない。
それに本当に新スレ立てて住み分けたほうがいいと考えるなら
自分でスレ立てて誘導までするだろうし。
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:48:10 ID:lWc2tFZG0
>>217
だよなぁ
向こう見に行ったけど、/CjVmjcY0が
＞当て投げ総合スレは凍結。
＞本時点を持ってこのスレッドは否定派専用スレッドとなります。
って言ってたわｗ

昔に愚痴スレできた時みたいだな
このスレ終わったらナンバリング譲って総合１で立て直せば解決なんかな
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:50:04 ID:TWxMvNWp0
否定派のためのスレが続いてるって演出がしたいのか
滑稽にすぎる
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 03:52:20 ID:f3zTF6RBO
運営に迷惑
これが納得できない理由なら、他にどんな理由で納得すべきなのかわからない
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 04:00:35 ID:lWc2tFZG0
本スレは否定派が反論を受けない否定派専用スレとして機能して
肯定派がいなくなれば解決って事にしたいんだろうけど、
それってこの当て投げスレが最初に否定派の離隔スレとして機能してた時に戻るのと変わらないよな

結局同じ事になると思うわ
また誰かしら否定派に対して文句言うだろう
言われて当然のスレタイだし、当て投げ否定って物自体が批判される対象になるんだから
何で同じ事をまたやろうとするのか理解できん・・・愚痴スレを別に用意するのが一番だと思うんだがな
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 04:00:53 ID:Rg9PyII+0
このスレでいいじゃん
わざわざ新たにスレ立てる必要もなかろう
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 04:08:44 ID:TWxMvNWp0
>>222
運営運営言ってるが
焦点はどちらがナンバリングに相応しいか、だろうな
否定派スレが伸びることでゲーム界に影響が出るというハマーの言葉がどこまで本心か
わからんが、その活動理念にそっての行動だろう
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 04:16:31 ID:lWc2tFZG0
>>223
だろうね
向こうとしては如何に長い間当て投げが否定されてきたかを演出したいんだろうし、
肯定派の存在は邪魔でしかない
その本心はゲーム界への影響と言うよりは、自分が正しいと思い込める環境作りだろう

結局当て投げだろうが何だろうが、自分の気に入らないものを自分に当てはまる形に変えたいっていう我侭
逆の価値観の人間を中傷し排除しようとする姿勢からは環境に順応出来ない特殊な感性しか見えてこない
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 06:14:23 ID:GqYTB3auO
当て受け身投げもダメ？
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 07:24:34 ID:9vUVvi/N0
状況が変わって面白くなってきたようであんまり変わらないなぁ
ＤＡＴ行きスレが一つ増えるだけ。
ハマーが嫌われすぎてるのとスレタイが気に入らないといういちゃもんじゃ
人は動かせませんな。
ナンバリングの件はスレ５４を割って総合は２７　当て投げ糞は２７とすれば
二者の面目を（ｒｙ
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 07:54:15 ID:7hshMVo70
だから－、スレタイで肯定派を煽るような物じゃなきゃ解決すると思うよ

そしたら一部のマイノリティが集まる場所になるから
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 08:07:17 ID:2J8wD1M/O
煽るスレは必要悪だと思うが、煽るスレの内容をコピペして語るスレがよくない。

無印総合と矛盾スレを削除するのが一番いいと思う
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 08:26:46 ID:7hshMVo70
>>228
中で煽ってるぶんにはいいんだよ
スレタイから煽るなって言ってるの。

否定派も肯定派に来て欲しくないなら、
「当て投げ否定派だけが集うスレ」とかにすりゃいいんだから

そうすれば肯定派はスレ違いになるから

「当て投げする奴は糞」みたいな謂われない誹謗中傷スレだと肯定派も入ってくるだろ
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 09:05:01 ID:7XNztDbu0
総合＝肯定否定両方
糞スレ＝キチガイ否定派
これで住み分け完了、何も問題ないじゃない
糞スレに行く自称肯定派は荒らしだからスルー推奨するよ
総合にくるハマーみたいなキチガイもスルー推奨だと俺は思うよ
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 10:04:06 ID:LbBf8DN1O
とりあえず過去の都合悪い話すると否定派逃げるけど、今現在否定派の重複スレがある事実をどうにかしてから話始めな
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 10:09:00 ID:yWq9LOfI0
否定派の重複スレ（笑）

当て投げ肯定派がまた矛盾したこと言ってる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1229844214/

当て投げする奴は糞54(元当て投げ総合)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1237907708/
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 11:01:01 ID:LbBf8DN1O
>>232
もう一個あるよ
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 11:06:38 ID:pZeuIRe90
これか

当て投げ肯定派は死ね
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1238030728/


こんな屑共がどの口で運営に迷惑とかほざくのか…失笑ものだなｗ
キチガイに人間のルール守らせようってのがそもそもの間違いだろ。
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 11:45:40 ID:CAyaMB0u0
ハマーは死ななきゃ直らない
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 11:57:06 ID:847nst7PO
否定派ってレギュラーな当て投げはNGで
イレギュラーなスレ乱立はOKなんだな


本末転倒にも程があるだろ
常軌を逸してるとしか思えん
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 12:20:05 ID:Cu1mcTyyO
>>207
自分(ら？笑)で勝手に中傷スレ立てといてどの口がそれを言えるかねwwww

あのさ、基地外をスルー推奨してるやついるけど
こいつも十分基地外スルー対象なんすけどねw
やってることはいつもの人と同じ(当たり前だがwww)
当て投げの話に一っっっ切触れず肯定派憎し憎し憎し、だけ
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 12:23:35 ID:Cu1mcTyyO
あと件のPCを擁護してた携帯が途中から同じ口調で同じことを言い出したのは
昼飯どきにたいへんおもしろうございましたww
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 13:34:35 ID:CyQzfJ7t0
あ…　やめて！　それ以上いけない
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 14:35:46 ID:B8V+k59MO
否定派っていうのはね、なんというか必死じゃないとダメなんだ
独りでぼっちで孤独で…
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 16:57:09 ID:Z8S8LEsUO
大体が当て投げ否定、中傷するのがよくて
その否定に対する否定、批判はダメとか意味わからんな

普通にゲームやってる人間を自分のワガママで誹謗中傷するのと
いわれのない誹謗中傷だとして、それに対して反論、批判するのとどちらがまともなのかなんて馬鹿にもわかりそうなもんだが…
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 17:53:45 ID:Y8VntHNZ0
否定派も気の毒だよな
ハマーみたいのがいたら書きこむ気失せるだろｗ
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 18:48:56 ID:/CjVmjcY0
総合スレを残すという方法で　2　重　の　削　除　依　頼　の　問　題　を解決出来ますか？


523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
ここまで見ました。

当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？


このレスは現状の総合スレをめぐる削除依頼について言及しているレスです。
事実上住み分ける為のスレ立ては許可されたと思っても差し支えないでしょう。
肯定派は今すぐ新スレを立てて移動してください。これが唯一の解決策です。

もしこの解決策に異論があるのならば、　”対　案　を　提　示”　してください。
くれぐれも当て投げ総合スレの存在ゆえに起きている問題だと理解した上で。
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 18:59:52 ID:Rg9PyII+0
すっげえ亀レスだけど

>>160
ハマーはマトモに議論しても自分に勝ち目が一切無いし実際議論ふっかけてもフルボッコにされてきたから
言い訳として「スレを伸ばす事が目的」って言ってるだけだと思うよ
議論なんてする気はないとか肯定派の意見なんて求めてない、とか言ってる割には
論破って言葉を頻繁に使ってたからよっぽど勝利に飢えているんだろうな、と推測される

悲しい事に他人に対しての言い訳ではなく、自分の為の言い訳だから泣けてくる
そうやって自分を騙さないと生きていけない可哀想な子なんだよ

まあまたアホな事言ってきたら相手したいヤツが相手してやればいいだけさ
そのうち否定スレは前回同様書き込みが絶えて落ちるだろうし
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 19:04:03 ID:kiGq8sdK0
1 名前：俺より強い名無しに会いにいく [] 投稿日：2009/03/26(木) 10:25:28 ID:PxllfGQx0
当て投げをする奴や肯定する奴は死ねばいい
あいつらこの世のダニだ

肯定派度もはどうせ屁理屈しかいわないんだから異論は認めません

4 名前：俺より強い名無しに会いにいく [] 投稿日：2009/03/26(木) 11:51:58 ID:PxllfGQx0
>>1
そのとおり。全面的に同意！
肯定派は初心者狩りして「当て投げや初心者狩りはメーカー、システムが削除しないから認められたものだ！」とか平気でほざくキチガイのクズどもだからなｗ
死んだほうがいい

10 名前：俺より強い名無しに会いにいく [] 投稿日：2009/03/26(木) 13:21:37 ID:PxllfGQx0
>>4
おまえもそう思うよな！
肯定派はすぐに自演だとか言って否定派が一人しか居ないことにしたがる。
ちゃんと最低でも1日におまえみたいな携帯の人と、俺とそれぞれ一人ずつ以上いるだろ。
20スレ目前後では多いときは1レスずつ応援くれる奴が20人くらいいた。

まったく肯定派のクズ思考ぶりが如実だ
どんな卑怯も自分で改善しようとせず「メーカーのせい」だからなｗ
責任転換もいいとこだｗｗｗｗｗ

18 名前：俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日：2009/03/26(木) 17:41:57 ID:PxllfGQx0
>>17
俺も肯定派だけど、それは勘ぐりすぎだと思うぞ。
猜疑心も度が過ぎるとただのバカだ。
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 19:23:33 ID:Rg9PyII+0
>>245
流石にネタだと思って確認しに行ったらネタじゃなかった
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 19:26:47 ID:CAyaMB0u0
ハマーはID見なくても文章から馬鹿がにじみ出てるから判別できるよな
他の誰かと間違えることはないだろう
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 19:36:41 ID:lWc2tFZG0
>>245
どう見ても否定派の工作だろｗ
もし肯定派が否定派を貶めるためにやったならＩＤばれる事くらいわかってるはず
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 19:43:13 ID:lWc2tFZG0
>>244
ほぼ間違いなくそうだろうね
自分に言い訳する人間が破綻した理論振りかざして行き着くところまでいった感じ
もう引き返せないところまでいって本物のキチガイになったってとこか
/CjVmjcY0も同じ道を辿ってるのが見てて不憫
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 20:24:14 ID:Cu1mcTyyO
>>249
そりゃ同じ人なんだから同じ道もなにm・・・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>244
ていうより
彼の最大の目的は「かまってもらうこと」
これに尽きる
だから一時期投げスレの誰からも相手にされなくなった時は
死体蹴りスレ立ててそっちに引き籠もってた
で、向こうで相手にされなくなったらこっち戻ってきただけ
(移行時、微妙に両方にいた時期もある)
今回の乱立騒ぎも以前の乱立時と同じ、スルーされた寂しさからとにかくかまって欲しくて頭がショートして暴走しただけ
誰かに嘘をついてでも傷付けてでもかまってもらいたい、自分を見てもらいたいってこういう精神の病
だからホントはリアル身内がしかるべき病院に連れて行って医者にみせるべきなんだけどね
ただ書き込み時間帯から仕事なんてしてないはずの彼が明らかに複数端末使ってるあたり
身内も与えるもんだけ与えて諦めてんじゃなかろうか？と思うんだけどね
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 20:52:46 ID:/CjVmjcY0
>>249
同じ道･･･？
貴方はこのスレッドが運営処理に際して迷惑をかけていることを
解っていてそれをわざと無視しているんですか？
こちらからしてみればキチガイは貴方のほうなんですがね。

このスレッドから派生重複スレが出来て度々削除依頼が出される問題への解決に異論を唱えるわりに
実効的な対案は何一つ出していませんよね？

重要なことを言いますが貴方は　運　営　の　意　向　を　無　視　している立ち場なんですよ。
そうやって自分の意見と違う人間をおかしい人扱いして現実から目を背けるのはいい加減にしたらどうですか。

貴方がこのスレッドを継続したいという考えはもちろん解りました。
ですがそれによって、運営に対する迷惑行為が発生する以上
落ち度は全てこのスレッドの存在だということに当然なるんですが。

私が何か一つでも間違ったことを言っているのなら明確に指摘お願いします。
最低でも意見の相違である問題を他人への中傷行為で片付けるのはどうかと思いますよ。
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 20:59:21 ID:OMvZLeKs0
キチガイがキチガイ同士で「俺は正常　オマエがキチガイ」と延々言い張るのが目的のスレで今更何を。
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:00:27 ID:krVSUKBC0
キチガイの否定派に構ってあげるスレだろ
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:01:49 ID:yzIvNerMO
>>251
君が間違っているのは運営に迷惑をかけている筈の
このスレに書き込み続けて結果的に伸ばしている所と
当て投げスレで当て投げ以外の話を延々としてる所だね
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:05:19 ID:7XNztDbu0
自分で否定派専用スレだと宣言したスレほったらかしでこっちにくるんだからおかしいよな
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:08:55 ID:eybB44mE0
>>252
お前を筆頭にな。
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:12:49 ID:/CjVmjcY0
>>254
このスレッドから派生スレッドが出来て2重の削除依頼が出ていることが現在の問題です。
解決策としてはこのスレッドが当スレッドを持って凍結されることです。
現在私が当スレッドに書き込みをしているのはそれを周知してもらう為ですが？
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:15:34 ID:OMvZLeKs0
>>256
俺もオマエもキチガイだからこのスレで遊んでるんだろ。

>>257
この状況で周知しても相手が納得してくれるわけねーだろ。
ホントに凍結したけりゃ一切書かずに放置しろよ。
オマエみたいな遊び道具が要る限り何回でも遊びに来るぞ。
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:17:49 ID:/CjVmjcY0
既にこのスレッドでの話題は当て投げどうこうの問題ではありません。
このスレッドが存在する以上無駄な派生スレッドと削除依頼が出ているという
問題を解決する為の話し合いしか必要ありません。
もっと言えば迷惑行為が発生している現状を踏まえれば話し合いすら本来必要ないのですがね。
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:19:05 ID:/CjVmjcY0
総合スレを残すという方法で　2　重　の　削　除　依　頼　の　問　題　を解決出来ますか？


523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
ここまで見ました。

当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？


このレスは現状の総合スレをめぐる削除依頼について言及しているレスです。
事実上住み分ける為のスレ立ては許可されたと思っても差し支えないでしょう。
肯定派は今すぐ新スレを立てて移動してください。これが唯一の解決策です。

もしこの解決策に異論があるのならば、　”対　案　を　提　示”　してください。
くれぐれも当て投げ総合スレの存在ゆえに起きている問題だと理解した上で。
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:22:09 ID:OMvZLeKs0
>>260
異論や議論なんてどうでもいいんだよ。
何か適当に書けばお前が反応してくれるから
皆それ読んで遊んでるだけだ。
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:24:14 ID:yzIvNerMO
やれやれ、否定派ってなんで人の話を聞かずに
壊れかけのレイディオのように同じ事を繰り返す
って部分は共通してるのかねえ

合理的に説明出来るけど止めておこう
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:24:45 ID:/CjVmjcY0
>>261
そのレスを見て安心しました。
ではこのスレッドが終わる頃には削除依頼、周知の後に肯定派スレを新設して移動したい方はそちらへ
という流れで何の問題もないようですね。

貴方達は運営への迷惑行為を良しとする2ch荒らしですから。
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:27:35 ID:/CjVmjcY0
今後もし「肯定派専用スレッド」と「当て投げ総合スレッド」が重複し、
また二重の削除依頼が出るような場合があれば
当て投げ総合スレッドは削除されるでしょうね。

貴方がたの意見には全く正当性がありませんので。
以上です。
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:28:18 ID:pZeuIRe90
前は外人の書いた対戦マナー(笑)を嬉々として掲げてきたが
今度は運営の発言を都合よく解釈して馬鹿の一つ覚えに連呼かｗ
まるで成長していない…
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:28:17 ID:yzIvNerMO
>>263
うんうん、そうだね
納得したなら自分の立てたスレへ帰ろうな
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:28:41 ID:OMvZLeKs0
以上ですと書きながらきっとまた書き込みにくるんだろうな。
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:31:25 ID:Rg9PyII+0
なんかkoueiを見てるようだ
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:36:44 ID:/CjVmjcY0
※2ch運営様へ
現在当スレッドに残って書き込みをしている方の目的は↓とのことです

261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:22:09 ID:OMvZLeKs0
>>260
異論や議論なんてどうでもいいんだよ。
何か適当に書けばお前が反応してくれるから
皆それ読んで遊んでるだけだ。

よって、当スレッド終了時には運営様の提案による
住み分けの為に「当て投げ肯定派専用スレッド」を立てそちらへ誘導致します
恐らくは上記したような勢力の存在によって「当て投げ総合55」
というスレッドが立ってしまうものと予想されますが、その際には削除依頼を提出しますので
誠にお手数ではございますが、そちらのスレッドの削除を優先していただけますよう宜しくお願い申し上げます。
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:43:02 ID:/CjVmjcY0

それともう一つ、今後当スレッドは必要がないと思われる方、
もしくは度重なる2重削除依頼による迷惑行為は是正すべきだと思われる方、
否定派肯定派はもちろん問いませんので、お手数ですが
>>269のレスをこのスレッドが終了するまで適宜貼り付けて周知をはかるようお願い致します。
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 21:44:16 ID:OMvZLeKs0
ホントすぐ反応してくれる楽しいお人だ。

運営だってヒマじゃないんだから俺1人のコピペぐらいで動くわけ無いだろ。
オマエが今まで気に食わなかったレスを全部コピペしてこいよ。
しつこく何度も何度も書いてくると効果的だぞ。
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 22:00:58 ID:X7lVfJftO
つか、かえって運営の印象悪くしてないか、これ？
また否定派の自爆か…。
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 22:02:05 ID:Cu1mcTyyO
凄いなぁ
本人は別人を演じてるつもりなんだろうな
別人ならいきなりやってきて突然中傷スレタイスレ立てるとか何事？とかそんな整合性考えも及んでないんだろうなぁ
当て投げの話に飽きたらず、運営の意見まで曲解するとか、行動パターンの一貫性は気付かれてないと思ってるんだろうなぁ

ぶっちゃけ自分が一番の荒らしで
そんな荒らしの発言になんてなんの意味も持たないことも気付いてないんだろうなぁ

ホント可哀相
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 22:05:38 ID:pGag8VXl0
ただいま次のネタを模索中です。もうしばらくお待ち下さい。
ID:/CjVmjcY0　より
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 22:07:59 ID:7aTXQL5cO
なるべくsageようよ
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 22:27:33 ID:QO7WY7zP0
ID:/CjVmjcY0がコピペ荒らしを推奨しているのは判った。
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 22:31:17 ID:Rg9PyII+0
こういう風に言ってる事は立派だがやってる事は下衆そのものだから信用無くすんだよな
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 22:53:40 ID:lWc2tFZG0
>>270
残念だがお前はもう手遅れだ
お前の発言が他人の迷惑に繋がることを理解して尚書き込みを続けるなら荒らし以下の病人だよ
あんな名前の糞スレを本スレと言い張ってこちらを重複にしたいってのは運営にも十分伝わる
誰かが真実を運営に伝えればアウトだって事くらいわからんのか？

以降ここでのレスはいらないんで、巣に戻って孤独に頑張れ
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:01:00 ID:lWc2tFZG0
>>251
＞同じ道･･･？
＞貴方はこのスレッドが運営処理に際して迷惑をかけていることを
＞解っていてそれをわざと無視しているんですか？
＞こちらからしてみればキチガイは貴方のほうなんですがね。
運営に迷惑かけてるのは重複中傷スレ立ててこんな問題を起こしたお前ら
否定派の今までの言動や行動や人数を考慮して考えた場合、本スレとしてふさわしいのはどう考えても総合スレ
さっさと向こうの重複スレの削除依頼出して来い
そうすればお前の目的は果たされるから

どう考えても今までの流れであの糞スレが本スレとしてこれから機能するとは思えない
総合スレと名がついてからここは当て投げに関する話題を扱ったスレッドとして長いこと続いてる
残念だけど、お前の頭じゃどうこうできる問題じゃないんだよ

スレの伸びや内容を運営の人間が見たらどんな判断をするか考えろ
極１部の人間の為に当て投げを無くさないメーカーと同じ答えが返ってくるから
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:18:12 ID:/CjVmjcY0
>>279
本スレ？本スレとは一体どういった所から持ち上がった話ですかね。
自分は総合スレが存在することにより起こっている問題について論じているので、
貴方の言う本スレどうこうと言った問題に関しては全く関与する必要がありません。

貴方はこのスレッドが本スレであると言いたいようだね？
ですが事のおこりは、このスレから出た二重削除依頼を受けて、
運営削除人が「もう当て投げスレは肯定否定スレに分けたらどうだ」という判断を
削除整理スレで下したということのみが事実です。これ以外の事実はありません。

それと、あくまでも向こうの否定派専用スレみなせるスレッドのタイトルを変更したいのなら
貴方からスレッド内の住人もしくは運営にお願いしてみてはいかがですか？
私個人は「否定派専用スレッド」「肯定派専用スレッド」というシンプルなスレタイによる住み分けでも全く差し支えないのですが？

何度も言っていますが問題は総合スレッドが存在している事により起こります。
あなたのような人にも簡単に解るように一言で言うなら、

運　営　迷　惑　な　本　ス　レ　自　体　が　も　う　必　要　な　い

ということですよ。
いちいち自分を他の問題を起こした人間と同一視した上に、
否定派と肯定派の対立構造に巻き込もうとするような下らないやり方は辞めていただきたいですね。
貴方のように2chに対する迷惑を何とも思わないで、ワガママだけを通そうとする人間とは違いますから。
現実逃避もここまでにしておきませんか。
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:20:17 ID:M/4fFJz90
強調するなら日本語でよろしく
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:35:02 ID:7XNztDbu0
糞スレと総合スレを比べてみて重複だっていうのが無茶だろ
あっちは自称否定派のキチガイが好きに使えばいいじゃん
こっちは肯定否定両方で使うだけだし
まぁ実際の使い道は誰とは言わないが常にageていて長文コピペ好きなキチガイを眺めて楽しむだけだろうけど
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:37:14 ID:Rg9PyII+0
>運　営　迷　惑　な　本　ス　レ　自　体　が　も　う　必　要　な　い

日本語ﾑｽﾞｶｼﾈｰ
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:46:52 ID:/CjVmjcY0
>>282
それを無茶だと言うのなら何故、総合スレの肯定派？の方は
むこうの否定派スレにまで削除依頼を出しているのでしょうか。
そういう一部の人の迷惑行為を止められない以上、
この総合スレッドを完全に肯定派、否定派両スレに分割するのが妥当ですし、
削除整理板の削除人の方もそのレベルで把握してるからスレッド分割を提案しているわけです。
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:51:24 ID:7XNztDbu0
>>284
スレタイに元総合っていれるからじゃねーの？
そもそも人を中傷するやつにとやかく言われる筋合いはねーんだよ
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:51:41 ID:M/4fFJz90
今あるものを分けろとどこで明言されている？
住み分けすれば良いだけ、新しく立てる必要はないってのが普通だろ
ならば総合から否定派が居なくなれば良いだけ。
否定派のスレとやらに肯定派が出てきたとしても、
総合スレに文句を言うのではなく、その場で諫めるのが筋

まずは否定派が住み分けを実戦しなければ意味がないよね？
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:52:29 ID:/CjVmjcY0
総合スレを残すという方法で　2　重　の　削　除　依　頼　の　問　題　を解決出来ますか？


523 ：無外流削除宿酔 ★：2009/03/25(水) 20:26:00 ID:???0
ここまで見ました。

当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？


このレスは現状の総合スレをめぐる削除依頼について言及しているレスです。
事実上住み分ける為のスレ立ては許可されたと思っても差し支えないでしょう。
肯定派は今すぐ新スレを立てて移動してください。これが唯一の解決策です。

もしこの解決策に異論があるのならば、　”対　案　を　提　示”　してください。
くれぐれも当て投げ総合スレの存在ゆえに起きている問題だと理解した上で。


↑このスレを存続したいという意思があり、それに正当性があるのなら問題を解決する対案をお願いします。
対案もないままに貴方がたがいくらレスを積み上げたところでそれは
所謂「システムやメーカーの意向に逆らうワガママ」でしかないのですよ？
貴方達が一番よく解っていることでしょうが。
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:53:01 ID:lWc2tFZG0
もう命がけの勢いだなｗ
そもそもここは不特定多数の人間が参加可能な匿名掲示板であって
そこで「反論不要否定派だけの掲示板が欲しい」という我侭の上、一方的に立てられた中傷糞スレが削除対象になるのが普通
お前がもし管理人の立場なら、こんな下らないスレの内容とか関係無しに、中傷スレ立てて長く続いてる総合スレに削除依頼を出して来た馬鹿に「んじゃ住み分けでもしてみたら？」って言うだろ

その言葉を自分の都合のいいように受け止めて運営の判断とか喚きながらコピペ張りまくるのはただのキチガイだろって話
否定派の人数がそれなりにいるならまだしも、目だって書き込みしてるのは現状１人か２人だろ
そんな奴の為に否定派専用の中傷スレが立って総合が削除されるなんて流れになる訳が無い
運営が言ったのはただ単に喚いてくるキチガイをたしなめる為の「住み分けしたら？」って言葉なの

その住み分けの解釈でもっとも効率的なのは、ここを否定派肯定派共に書き込める総合とし、糞スレを否定派専用愚痴スレとする事だろ
肯定派のレスが要らないって言ってるのは否定派だけなんだから
お前の言う「否定派専用スレッド」「肯定派専用スレッド」ってのは今まさに出来上がってるの
削除依頼を出せば自分の思い通りになるって考えが通用しちゃったらお前ら否定派がどんな目にあうか考えてみたら？

もう一度言うが、
＞運営削除人が「もう当て投げスレは肯定否定スレに分けたらどうだ」という判断
ってのは、新しく伸びるかどうかもわからんスレを二つ立てろって事じゃない
内容もなにも理解してない運営が１提案をしてるだけ
運用迷惑な本スレｗってのも一部のテロリストによる削除依頼が問題なんであって本スレが問題なわけじゃないの

他のスレ言って叩かれたら同じようにそいつらを中傷するスレを立てて本スレに削除依頼したらそれが通ると思うのか？
いい加減頭使って考えろな
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:55:20 ID:pGag8VXl0
>>284
頑張ってネタを作り出したのは評価するが、面白みが薄れてきているぞ。
内容がまるで延々と当て投げとそれを食らい続ける上昇志向のない対戦のようだ。
もうすぐIDも変わるんだしもうちょっと頑張れ。
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/26(木) 23:58:46 ID:/CjVmjcY0
>>286
肯定否定スレにわけたほうがいいと明言しているじゃないですか。
この発言の前提は「当て投げ総合スレ」による問題の発生ですよ？

>>288
貴方の言っていることは前提自体がおかしい。
「一方的に立てられた中傷スレ」に対して運営は何も言及していません。
今問題にされているのはこのスレが存在することによる削除処理への無駄な負担です。
その件に関しては貴方個人で別個問題としてください。

それと既に住み分けがなされたというのなら、
この総合スレで前回起こった問題が再発しないという　確　約　が貴方に出来るのでしょうか？
いい加減個人のワガママレベルでモノを考えることはやめなさい。
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:00:44 ID:Epah0x3k0
>>290
>いい加減個人のワガママレベルでモノを考えることはやめなさい。
これは面白い。7点。
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:02:19 ID:pCpcOB5b0
わかりますか？

まず「当て投げ総合スレ」が存在する
↓
「当て投げ総合スレ」からの派生スレが二重の削除依頼問題を生みだす
↓
では「肯定否定スレに分かれて」住み分けしたらどうですか？（運営の提案）

この単純明快な流れが理解できないわけないですよね。
まあ解っていて意図的に逆らっているのでしょうが。
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:04:05 ID:njVc4QFv0
貴様の名前が気にいらん！

こうですね＞＜わかります
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:04:11 ID:oFqZFN3U0
「スレを分ける」とどこに明言されている？
明言されているのは「住み分け」だけ
ニホンゴムヅカシイネ
ところで、今総合スレで起きているのは
勝手な曲解による運営を味方につけたという勘違いしたバカのコピペ荒らしだと思うんだがね
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:04:38 ID:YwIBy/W+0
わかりますか？

まず「当て投げ総合スレ」が存在する
↓
「当て投げ総合スレ」からの派生スレが二重の削除依頼問題を生みだす
↓
では「肯定否定スレに分かれて」住み分けしたらどうですか？（運営の提案）
↓
嫌です(大部分の住人)

まさに単純明快だな。
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:05:22 ID:PWONXdJi0
>>294
「肯定否定のスレ」と明言されていますが？
現在「当て投げ総合スレ」が存在しているという前提を受けた上で。
わからないふりはやめてください。
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:07:10 ID:/CjVmjcY0
>>295
ID:lWc2tFZG0さんお疲れさまです。

嫌です
↓
問題は何も解決せずまた重複削除依頼問題が繰り返される
↓
運営削除処理への迷惑
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:10:37 ID:oFqZFN3U0
だから、否定派のスレがあるというならそっち行けばいいじゃん
こっちの残りを肯定派が使えば良いんだから
それで「住み分け」でしょ？
否定派らしき人が来たら誘導すれば良いんだから
で、なんで「住み分け」＝「スレ立て」なんて直結できるわけ？
有るものを有効利用とか考えないわけ？
運営に対する迷惑とかいうなら手を掛けないようにしようとか考えないわけ？
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:10:48 ID:PWONXdJi0

このスレに拘っている方に単純に質問しますが。

で　は　こ　の　問　題　は　ど　う　解　決　し　ま　す　か　？

再発問題ですので偶発的な問題でしかないという言い訳も通じません。
いい加減この問いかけから逃げずに答えてください。
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:12:20 ID:oFqZFN3U0
問題って何よ？具体的に説明してみてよ
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:13:03 ID:PWONXdJi0
>>298
ここが総合スレである以上否定派の方も当然来るでしょう。
中には確信的にこのスレで対立構造を作り出そうとする方もいます。
そういった方々への対処があなたに出来るのですか？
また同じ問題が起きたら、無責任な発言をしている貴方の責任問題にもなりますが。
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:13:50 ID:PWONXdJi0
>>300
ログもさかのぼらずに質問しないでください。
かなり具体的に説明済みですので。
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:14:00 ID:j4F9vNOq0
>>290
否定派が以前何度も重複スレを立てて運営に迷惑をかけてきた事実があり、利用者の人数の差もかなりある
もし肯定派が今までのいきさつを運営に話したて指示を仰いだらどういう答えが出てくると思う？
中身は「以前と同じように荒らしが重複スレを立てて本スレでコピペ荒らしをしており、運営の判断を聞けとスレの消去を呼びかけられているのですが」って内容ね

削除処理への無駄な負担を抑えるためにお前が出来る事は、まずお前が削除依頼出さなくする事だよｗ
お前の目的は運営に迷惑かけないことなんだろ？だったら出来るよな？向こうのスレにも呼びかけとけよ
こっちも否定派のスレはほっとくからさ

＞それと既に住み分けがなされたというのなら、
＞この総合スレで前回起こった問題が再発しないという　確　約　が貴方に出来るのでしょうか？
その馬鹿すぎる質問に何の意味があるんだよｗ
お前自分がしてる話わかってんの？
本心は「荒らされるのが嫌ならお前ら書き込むな、総合は削除だ、否定派だけが語り合う場所があればいいんだ」って言ってんだろ？

流石にちょっと飽きたな
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:15:26 ID:uKKmc/tQO
どう解決しますか？
と言われても…

その回答が運営の提案した住み分けだろ？
ハマー君は順番を勘違いしていないか？

そもそも「肯定派」という呼称は便宜上使われているだけで
正確に表現するなら「否定派以外の人すべて」を指す。（過去ログ参照）

否定派＞否定派スレ
それ以外の人＞総合スレ、で無問題じゃん。
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:15:55 ID:j4F9vNOq0
>>297
何勘違いしてんだよｗ
否定派と違って肯定派は一人じゃないんだよｗ

”あ　わ　て　る　な”
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:17:20 ID:3pOcT6uX0
肯定派はこのまま総合スレ、否定派は糞スレでそのまま話を続ければ良いんじゃない？
相手スレに乗り込んだりしない、他者を中傷するスレタイは使わない、(糞スレは次スレからタイトル変えれば良い)
次スレ以降は双方棲み分けの経緯をテンプレに記載して削除依頼を行わないように周知徹底する、
とかルールを策定してから棲み分けを完了させれば良いんじゃないかな。
棲み分けが完了すれば二重削除なんてことは発生しないだろうし。

今の流れじゃルール策定の段階で何スレッド消費するか判らんけどさ。
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:17:42 ID:PWONXdJi0
>>303
だからその手の貴方の個人的見解はもう結構。
問題解決への具体策しか貴方には訪ねていません。
自分＝削除依頼を出しているなどという何の証拠もない妄言もいりません。
お言葉をお返ししますが、むしろ貴方が両方のスレに削除依頼を出して混乱を望んでいるのではないですか？
おっとこれも妄言でしたね。失礼。
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:20:29 ID:oFqZFN3U0
>>302
じゃあはっきり言うよ
問題として提言しているのはお前だけ
問題の解決策として出しているのはお前のわがまま
運営が言ってるような言い回しをしているが全て自分の解釈での解決策
解決策が一つしかないように言っているが自分の願望

で、運営は問題視しているの？
張られた内容見る限り
「そんなに一緒にしたくないなら、それぞれのスレに住み分けすれば？」程度の提案
それが何故総合スレの削除、新肯定派スレ立ての必要があるとなるのか意味が分からん

運営の人が言ったのは、「住み分けしてみたら？」の一言だけ
ここから君の言う具体的な問題の解決策がどうやって導き出されたの？
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:20:59 ID:PWONXdJi0
>>303
それと何か勘違いをしているようですが、
「肯定派専用スレ」も同時に立てたらどうですか？と提案しているんですが。
否定派だけが語り合う場所などと一言も言っていませんよ？

ちなみにこちらも貴方の本心は解っています。
総合スレ、本スレという曖昧さを残して否定派の人達を呼びこみ叩くことが目的なんですよね。
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:24:40 ID:JEqkJieoO
どう解決しますか？と言われてもw

中傷スレを乱立した板自体を荒らす否定派がいます
所構わず現われて他人を中傷しまくるだけの否定という荒らしがいます

肯定派はここで話してるだけです

現在いるのは肯定派と荒らし＝否定派(１or２？w)だけです


解決法

荒らしがいなくなれば良いんじゃないでしょうか？wwwwww
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:24:45 ID:PWONXdJi0
>>308
運営の削除人が書き込んだのは、
普段は個人的意見を書き込む必要ない整理スレですよ。
問題がなければ淡々と整理状況を把握した旨を伝える場です。
わざと文章を改編するのはやめましょうね。
「肯定否定のスレに住み分けしてみたらどうですか？」です。

それと私が問題として提言しているのではありません。

問　題　は　既　に　起　こ　っ　て　い　る　ん　で　す
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:25:33 ID:j4F9vNOq0
>>307
まず下らないスレ乱立と削除依頼出しまくる否定派を何とかしろ
その問題の解決を俺らにやらせようとするな

お前が運営の言葉をどう解釈するのも自由だが、その解釈や考え方に他人を従わせたいと思ったらもう少しましな理屈こねてくれ

部外者が見たらどんな構図に見えるかわかるか？
荒らしがとあるスレッドを荒らし、対立する人間お断りの重複スレが立ち、本スレに削除依頼を出し、運営から受けた１提案を元に本スレ削除を目的とした荒らし行為をしている
これだけの話なの
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:27:17 ID:PWONXdJi0
>>310
はい、その意見に実効的な解決能力はどこにもありませんね。
次の方どうぞ。
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:29:01 ID:JEqkJieoO
>>313
だからさw

「荒らしがいなくなれば良い」

って言ってるだろw


おまえにさww

これ以上俺の腹筋壊さないでくれよwww
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:29:20 ID:j4F9vNOq0
誰か運営に話しに行けば済むかもね
こいつが盾に出来るのは「運　営　の　意　向」だけだろｗ
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:29:32 ID:PWONXdJi0
>>312
その問題解決が貴方にも私にも出来ないから、
運営削除人が肯定否定の住み分けを提案してるんでしょうが。
削除依頼を出しているのは肯定派ばかりでしょう、削除整理板を見ても。
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:31:09 ID:PWONXdJi0
>>314
妄言で逃げるのなら結構。
貴方には何も尋ねないのでお好きにどうぞ。
問題を解決する意思がないとして取っておきますね。
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:31:35 ID:JEqkJieoO
なぁ皆w

問題を起こしてる張本人が

問　題　は　既　に　起　こ　っ　て　い　る　ん　で　す


って言う笑いどころはどこなんだと思う？www
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:31:51 ID:9fv6YiHqO
否定派だって全員が全員賛同と同情だけを求めてて反論も意見も欲しくない
なんて情けない考えのやつばかりじゃないだろうしな

ってかハマーは何で否定派の代表みたいに振る舞えるの？
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:32:49 ID:oFqZFN3U0
改変している？
改変しているのは君だよ？
「当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？」
が
「当て投げについては、肯定否定のスレをそれぞれ立てて住み分けた方がよいように思えますが？」
って書いてある？
「住み分け」って書いてあるけど「スレを立てろ」とは一言も書いていないよね？
で、いちいち強調のつもりで書いているけど「問題」って何よ？だから
「どちらのスレも削除依頼出されている」ってこと？
そんなの良くある話だろ。それは削除依頼を出した人間が責任を持つことであって
単なるゲームのプレイヤーが責任を持つ事じゃないだろ？
で、何が「問題」？

俺には否定派が「自分たちのスレ」に移動すれば良いだけのように思えるけど？
総合スレに否定派が来たら「そっちにいけ」ってだけで良いんでしょ？
それが一番手間が掛からないでしょ。

俺から言わせれば、自分たちのスレがあるのに延々「必要ない」と言うスレで文句をぐだぐだ言うのは意味がないだろ
消えるんだから。
消えたらログ取ってる人以外は見られないんだぜ？
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:32:49 ID:PWONXdJi0
>>315
ええ、そうしましょう。
と思ったのですが削除議論板？には格闘ゲーム用のスレッドが存在しないのですよね･･･
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:33:09 ID:j4F9vNOq0
>>313
向こうのスレがどうなってるか知ってるか？
たった３２レスしかついてなくて最後の書き込みは2009/03/26(木) 02:17:48 だよ？
この現状で誰が削除依頼出すんだよ・・・お前以外に張り切ってる奴いないだろｗ
中傷口調じゃないのはいいと思うけど、この問題を本気で解決したいなら削除依頼出さずに引き篭もれ
肯定派も削除依頼出さない様にするからさ

自分が今どんな状況かよく考えて次のネタ仕込んでください
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:34:06 ID:JEqkJieoO
あ、俺解決法思い付いたよ！

運営に「スレッドを荒らす荒らしがいるので正常に運営できません。なんとかしてください」
で万事解決しねえ？
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:35:43 ID:PWONXdJi0
>>320
総合スレからスレが分割されて二重の削除依頼が出ているということが問題だと
何度も言っているでしょうが。
その前提を受けて削除人が「肯定否定のスレで済み分けしたら？」と提案しているんです。
よくある話？よくある話が無いから削除人が態々削除整理板で発言までしてるんでしょうが。
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:37:41 ID:PWONXdJi0
>>322
残念ですがこのスレの終了時には「当て投げ総合スレ」
に関しては55が立ってしまった場合に限り削除依頼は提出します。
以降は運営さんの判断にゆだねるしかないですね。
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:39:17 ID:oFqZFN3U0
うん、判断に委ねればいいよ
で、何が問題で何が解決策だって？
君は運営の人じゃないよね？
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:39:27 ID:PWONXdJi0
>>323
どうぞどうぞ。
恐らく返ってくる答えは「やはり肯定否定スレは分けましょう」
という回答のみですよ。
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:39:59 ID:QruRYDwe0
>>319
肯定派は別にそんなスレ(片方の意見のみで構成されるスレ)は求めてないしな
否定派だって中にはそんなスレを求めてないヤツもいるかもしれないし
少なくとも前スレには「打撃でガンガン攻めるのが好きな否定派」なんて人もいたしな
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:40:39 ID:j4F9vNOq0
>>325
何で運営の迷惑になるような事するんだよｗ
お前言ってる事が支離滅裂だぞ？
こっちは荒らしはスルーでいつも通りやってるだけの話なんだから、
お前がその「荒らし張本人でなければ」もうここから運営の判断に任せるのが普通なんじゃないの？
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:41:44 ID:PWONXdJi0
>>326
このスレッドの存在が問題で、
肯定否定が住み分けすることが解決策ですよ。
同時にそれが運営さんの考えでもあります。
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:44:01 ID:PWONXdJi0
>>329
「当て投げ総合55」が立ってしまった場合ですよ。
スレが立たなければそんなことはせずに済みます。
一度運営さんも言うように肯定否定スレの完全な住み分けを試す価値はあります。

実際にスレッドを立てることはこの板の住人にしか出来ないのですからね。
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:45:05 ID:oFqZFN3U0
運営さんが言ったのは前述の一行だけですけど？
そこにその三行の意味があると確信しているのは何故ですか？
運営に委ねると言っておいて解決策は拡大解釈した内容とはどういう事ですか？




で、長い規制が解除されてつい調子に乗った後は寝る
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:46:50 ID:PWONXdJi0
>>329
それと荒らし張本人ではないからこそ危惧しているんですが？
私はこのスレッドの問題が解決するのならばいつでも去りますが、
否定派、肯定派に存在する一部の荒らしをどうこうすることは出来ないわけですし。
それは貴方にも出来ませんよね？
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:47:00 ID:j4F9vNOq0
何かあれだな、一人が当て投げを否定してるから当て投げあるゲームは悪だの肯定派は糞だの言ってる否定派そのものだな
何でも自分中心で考えてそれを押し通そうとする姿勢はある意味凄いわ

このスレッドの存在を問題視していて肯定否定に住み分けしたいのはお前
自分の我侭を世の中の道理みたいな言い方しない方がいいよ
運営さんｗを味方に付けたつもりで嬉しいのはわかるけどさ・・・
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:48:02 ID:PWONXdJi0
>>322
この問題が「当て投げ総合スレッド」が現存している為に起こっている問題だと確信しているからです。
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:48:14 ID:uKKmc/tQO
とりあえずハマー君は運営が提案している住み分けを行え。
否定派は否定派スレから出てくるな。

まず自分がルールを守れないようでは説得力ないぞ。
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:49:59 ID:PWONXdJi0
>>334
私は運営への迷惑、運営の意向を中心にモノを考えている

一方貴方は自分がこのスレで否定派を叩きたいという理由のみでモノを考えている

この違いが解らない貴方は少しおかしな人ですね。
しかも現状で起こってしまっている問題に関しても完全に無視という態度ですし。
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:50:25 ID:j4F9vNOq0
>>333
だからさ、肯定派からしてみたら荒らしが暴れて重複糞スレ立てただけの話なんだよ
否定派だけが中傷糞スレで語り合うとか、今まで何度それやってスレ落としてきたんだ？

どうしてもまたそうしたいなら、
こっちは今まで通り変わらずに進行出来るようにここの人間に迷惑をかけないよう、
ちゃんと考えた上で否定派専用のスレを立て直すべきだろうが
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:52:38 ID:PWONXdJi0
>>338
それに対して肯定派の一部の子供地味た方が二重に削除依頼を立ててしまったことは事実でしょう。
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:52:55 ID:uKKmc/tQO
>>337
運営に迷惑をかけている張本人が言うな(笑)
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:53:52 ID:HZhj/0mpO
住み分けが必要な割には否定派専用スレが誰も住まない廃屋になってるぞ
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:54:01 ID:PWONXdJi0
全ては「当て投げ総合スレ」というカオスで曖昧なスレッドが存在するゆえに起こる出来事です。
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:54:13 ID:JEqkJieoO
「今」「現在進行形」で荒らしてる自覚がないようでw


あ、あと口調と論理展開がいつものソレにもどってるから気をつけないと皆にバレちゃうゾ？☆

じゃあ俺は仕事早いから寝るわﾉｼ
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:54:50 ID:j4F9vNOq0
>>337
随分綺麗事言ってるけど、俺は運営に削除依頼なんざ出してもないし、否定派も肯定派もフェアに考えてるつもりだよ
否定派だけを特別過保護に考える必要は無いし、逆もしかりだ

＞一方貴方は自分がこのスレで否定派を叩きたいという理由のみでモノを考えている
これに関しても俺がそうであって欲しいというお前の願望だろ？
当て投げ使う奴は性格悪くて相手を嫌な気分にさせたいと思ってるに決まってる！って思い込む否定派の思考回路そのものだよ

お前の言ってる事が否定派よりではなくフェアなものならもう少し話せるかもしれないが
残念ながら肯定派を悪と見ているのがわかったんで運営の意向中心とか言う矛盾した話には突っ込ませてもらうよ
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:55:00 ID:YwIBy/W+0
つーか俺別人と間違えられてるし。涙目。

>>337
だからさ、｢運営の提案｣に対して「住人は大部分がその気は無い」って決断してるわけだ。
1人で嫌だ嫌だ僕の思う通りにスレが進まないのは許せないよと騒いでるのはあんた1人だけなのよ。
自分自身で言ってるんだからさ、いい加減個人のワガママレベルでモノを考えることはやめなさい。
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:55:43 ID:PWONXdJi0
>>343
なら2ch荒らしのガイドラインに沿った形で私を荒らしとして報告してみてはいかがですか？
運営から住み分けの提案がなされ、それについて話しているだけですがね。
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:58:30 ID:PWONXdJi0
>>344
先ほどから願望、思い込みの類のレスをこちらに延々と続けているのは貴方でしょう。
上で肯定派は肯定派の為のスレでこのスレの話題でも何でも存続させればいい、
という理解も示していますが？

私が提案しているのは、問題を引き起こす種である総合スレを廃止し
住み分けを図ればいいのでは？というだけの意見なのですが。
これをアンフェアとしている貴方の感覚が全く理解出来ませんね。
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:58:47 ID:HZhj/0mpO
まー｢格闘ゲーム｣板の｢当て投げ｣スレでスレ違い甚だしい
自治の話をし続ける時点でただの荒らしなんだけどね

誰かストⅣの当て投げについて語り合う？
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 00:59:32 ID:njVc4QFv0
ソルのぶっきらから５割、について話し合おうぜ
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:00:03 ID:PWONXdJi0
>>345
では問題解決の為の具体策をどうぞ。
それが出来ないのなら貴方がたの「その気はない」という意見は
何の解決にもならない2ch荒らしに加担するような意見ですらありますからね。
対案をどうぞ。
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:00:09 ID:3pOcT6uX0
そういえば糞スレのほうで誘導コピペ貼ったら

20 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/03/25(水) 01:28:28 ID:Ettr/7V3O
肯定派ってマジで気が狂ってる？
一体なんのための誘導だよ。
コピペ荒らしとして通報しとくわ。

21 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 01:34:34 ID:cRWwC8+j0
さすがにこれは酷いですね
通報します。


ってレスが付いてたけどちゃんと通報したんだろ？。
なにも動きが無いわけだがそれが運営の判断だよな。

コピペを1つ貼っただけでコピペ荒らし扱いだからな。
厳格な否定派からしたら長文でスレの趣旨に沿わないことばかり書き込んでいる
ID:PWONXdJi0あたりはただの荒らしだよな。
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:02:38 ID:PWONXdJi0
>>348
当スレッド発で問題が起き、運営からスレ分けの提案があっても
それを無視して解決の為の努力もせず同じことを繰り返す。
こんなことを望んでいる人間が荒らしですよ。
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:03:06 ID:HZhj/0mpO
>>349
スマン、ギルティはよく知らないんよ
ぶっきら、は投げなの？
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:03:15 ID:j4F9vNOq0
>>339
それが事実だとこのスレは要らなくなるのか？
まず、あんなタイミングで重複中傷糞スレ立てたんだから削除依頼出されるのはわかる
あとこっちにも同じ人間が削除依頼を出したとすれば、その人間としてはこのスレを終わらせたかったからだろう
今居る人間はどうなの？そのときに誰かが削除依頼出してたらもうそのスレは無くなるべきなわけ？

肯定派が２重に削除依頼を出していたなら、それをさせたハマーの思う壺だな
あんだけ荒らしまくられれば、当て投げ論争ショー自体が嫌になる奴もいるだろうよ
けどな、そこに筋が通ってなければ何もかも思った通りにはいかないんだよ
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:04:48 ID:uKKmc/tQO
今調べたら否定派スレ3つもあるじゃん…。
ここであれこれ言う前にまずやる事あるだろ。
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:05:04 ID:YwIBy/W+0
>>350
このまんまでよい。終わり。つーか現状何も問題ないし。
そもそも問題って何よ。あんた1人がさっきから
「嫌だ嫌だ僕の思う通りにスレが進まないのは許せないよ」
って我侭いってるだけじゃん。

その我侭が面白いからオマエのことをみんなでからかって遊んでるおかげでスレがこんなことになってるわけで。
オマエは意見を出してるつもりになってるだけで、結局は1人で空回りして住人みんなに迷惑かけてる（おもちゃにされてる）だけだろ。
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:07:49 ID:PWONXdJi0
>>354
当然要らなくなるでしょうね。
このスレッドでの否定派肯定派の混在、それに起因するこのスレッドからの派生が原因で二重の削除依頼がなされるわけですから。

そして何度も言うように貴方の個人的見解は結構。
削除整理板に二重の削除依頼が出されるという問題を解決することのみが必要です。
そこに肯定派も否定派もハマーも論争ショーもないんですよ。
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:09:09 ID:PWONXdJi0
>>356
削除整理板を見てから発言してくださいね。
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:10:54 ID:njVc4QFv0
>>353
ぶっきらぼうになげる（技名）
というコマ投げ、ソルの崩しの主力
当然当て投げも頻繁に狙う

で一度投げるとフルコンで５割、まぁ基本テクだが
他ゲーマーさんからはどう見えるのかなと
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:12:28 ID:j4F9vNOq0
>>357
今の現状はどうなんだよｗ
未だに複数人から２重の削除依頼がされてるのか？
運営に迷惑がかかり続けてるわけ？
だとしたらその人間が自重すべきだよな
削除依頼さえ出してれば自分にとって都合の悪いスレが消えるなんてルールはどこにもないんだから

今の現状はさ
ここは普通に機能して、糞スレは止まってて、お前が頑張ってるときはハマーが出てこなくなってるだけだろｗ
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:13:00 ID:YwIBy/W+0
>二重の削除依頼が出されるという問題を解決することのみが必要です

そんなもん運営が勝手に判断して対処するだろ。
スレで「俺らのスレだけ残せ」「向こうのスレだけ消せ」なんて言い合いなんか運営が相手にするわけねー。

そもそもそのスレを削除するかのの判断を下すのは運営であっておれらじゃないし、
何が何でも運営にどれかを削除させるだなんてことさせる必要もない。
乱立するようならその時に対処するだろうし、そうすれば一部の連中が規制食らうだけ。
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:14:01 ID:PWONXdJi0
今いる人間は運営の発言は無視。問題は問題ではない。

こう言い切るおかしな人間しかいないようですね。
取りあえずはこれ以上発言しても無駄だということで寝ます。

どちらにしてもこのスレッドが終わる頃には
当て投げ総合55が立ってしまった場合の削除依頼とともに運営さんの判断を仰ぐこととなるので、
結果を見守ることにしましょう。
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:15:51 ID:PWONXdJi0
>>360
このスレッドが進行する度に起こる問題です。

>>361
運営は肯定否定スレに住み分けすべきという判断、というか提案を既にしています。
後はこのスレ終了時の結果待ちですね。

では寝ます。
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:18:11 ID:j4F9vNOq0
このスレッドが進行する度に問題を起こします。

では寝ます。

としか読めないんだが・・・
ある意味潔いなｗ

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:18:46 ID:fQy50GBM0
>>362
無駄だとわかったならもうこの件で書き込むなよ
あとお前ができるのは５５が立った時に削除以来出して削除人にスルーされることだけだぞ
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:21:29 ID:uKKmc/tQO
「当て投げについては、肯定否定のスレで住み分けたほうがよいように思えますが？」

運営はこれしか言っていない。
二重削除依頼については一切言及していない。
むしろこれからもそれが起きる事を恐れて「住み分けろ」と提案している訳だが…
なんでハマー君は運営の提案を無視して一般人（肯定派）の巣に飛び込んでくるの？
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 01:22:24 ID:YwIBy/W+0
釣りでやってるならこれだけ騒がせてるんだからたいしたもんだ。
本気でやってるならその偏執っぷりと自分の異常性に気がつけない所が才能と言えるほど素晴らしい。
惜しいのはその行動の全てが運営にもまとも住人にも迷惑をかけてるだけで完璧なまでに無駄と言うところか。
元々クソスレだし俺みたいな奴にはちょうどいいヒマつぶしにはなったけど。
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 02:12:44 ID:X0StCuhiO
しかし、ばれていないと本気で思っていそうだな
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 02:20:30 ID:j4F9vNOq0
もし仮に運営がこっちを削除してくれるとか考えてるなら相当なもんだな・・・
ちなみに重複スレ削除される場合は

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

どう考えてもあの中傷スレが残るわけが無いｗ
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 02:51:18 ID:NUlk0G2BO
ハマーの目的はより当て投げが否定されているような形で表面のスレを伸ばすことだろ
相変わらずスルーできない阿呆が多いな

ま、暇なだけの馬鹿とハマーの利害は謀らずとも概ね一致してるし当て投げスレは終わらんわな
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 03:08:50 ID:0xkF1JI60
口調変えてもハマーはハマーｗ
文章から馬鹿が滲み出ているよ
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 09:31:56 ID:Ue4ckGScO
ハマーさんが早く本スレを決めてくれないと、
アンチ当て投げ論や当て投げのないゲームの妄想とかを語れなくて困ります。

あと、相手スレのコピペも悪趣味で困ってます
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 10:14:20 ID:Vpl3j6DP0
サイキックフォース２とかどうよ。
当て投げしようにもバリアガードすれば弾かれるし、バリアガード読みのバリアブレイクが通常ガードで確反。
つまりガードを使い分ければガードしたことで読み勝って有利になる。
もちろん接近戦だけじゃなく飛び道具が豊富で流行りの弾幕シューティング成分もあり
幻覚を見せてナイフを射出するキャラや風で動きを阻害したりと特殊な立ち回りも可能　かなりよくね？
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 10:42:51 ID:jwS23mTCO
釣りじゃなく本気で当て投げ無しのゲーム求めてるなら
ＦＰＳ系とかガンダムがオススメだな

格闘ゲームで投げのあるものにはほぼ当て投げあるから、
それが卑怯に見えてしまっているうちは格ゲーから少し離れた方がいいと思う
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 10:48:04 ID:H4eidhyI0
だから東方緋想天やれと何度（ｒｙ
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 13:01:24 ID:uKKmc/tQO
しゃがめば投げられない龍虎の拳外伝おすすめ。
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 13:08:16 ID:QruRYDwe0
すごい漢もいるしな
あとリョウに浮かされたら死ぬまで地面に降りれないとか素敵過ぎる
相手がミスってやっと地面に落ちれたと思ったら虎煌撃でKOなんてことも
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 13:34:26 ID:JEqkJieoO
キン肉マンマッスルグランプリだろJK
ひと月やれば当て投げなぞ呼吸をするがごとくに感じられる
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 14:42:28 ID:FMU4BdrL0
否定派はあすか120%でもやってろ。
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 20:13:47 ID:Ue4ckGScO
皆様ありがとうございます。

んー。誤解されているようですが、私はガードで安定できるゲームをしたいわけじゃないんです。

どうしても安直卑怯行動に見える「投げ、見えない中段」以外でのガード崩しや
待ち崩しがあるゲームがあればと思います。

差し合いが楽しめ、柔らかめのガードクラッシュに、
防御側のガードキャンセルなどでの切り返しがあるとよいです。
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 20:28:56 ID:pFeq/dNSO
>>380
なに一人で唐突にキモい事言い始めてんだお前？
やりたいゲームぐらい自分でさがせ
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 20:43:26 ID:JEqkJieoO
投げ、中下段択以外でダメ取る要素ってなんだ？
削り？w

ところでガードは「読み勝ち」論を掲げる否定派はガードクラッシュされるのはＯＫなんだw
そういや読み勝ってガードしたのに削られるのって卑怯じゃないの？
当て投げの２択と違って「絶対に」体力減らされるんだぜ？
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 20:47:59 ID:QruRYDwe0
>>380
ゼロ3でいいんじゃない？


オリコンと永久が全てを台無しにしてるけど
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 20:49:26 ID:H4eidhyI0
差し合い以外は当てはまってるからやっぱ緋想天やれってｗ
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 20:53:49 ID:Ue4ckGScO
>>383

そうなんだよ。

ゼロ３はイメージ近いけど、オリコンのバランスが最悪。

ただ、待ちは卑怯に見えて嫌いだから、ガードクラッシュで待ちを崩せるのは
（初期値が高すぎるが）非常に優れたシステムで、
崩されると耐久値が減っていくのは理想に近かった。
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 20:59:24 ID:Ue4ckGScO
>>384
東方はやったことありません。

投げがないんでしたっけ？

スト２のリュウケン対決みたいに
大足払いを立ちで空かして歩き投げなんてのは好きなので、
そこが少しひっかかるかも。
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 21:29:45 ID:H4eidhyI0
>>386
あるにはあるが2キャラに1つずつしか投げが存在しなく
片方はハイパーボムで暗転見てからジャンプ余裕でした。
もう片方は無敵のある昇竜と超必ゲージのようなものを1ゲージ犠牲にしないと使えない上に
威力が体力MAX10000のうち300～400の死に技。

他にも中下段で単純に崩せるというわけじゃないしガークラもあるし
ガードキャンセル系行動も標準で色々と。


まー当て投げなんぞより理不尽な連携やキャラいるけどな(　＾ω＾)
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 21:36:35 ID:EqJKnP420
要はグラップディフェンスみたいな相手の投げに対して投げコマンド
カチ合わせて投げ外すシステムで
「今外したし！」
って状況もおおくてハメとか思っちゃってるわけでしょ？
ＰＡとか無くして押下中ずっと投げ外しの効果が続く投げガード的な
システム作ってやればいいんじゃね？
当然投げガード中は打撃防御不可で。
コマ投げは削りでもつけとく？
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 22:24:09 ID:WtY8RiERO
ワーヒみたいな投げ返しとかどうなの？
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 22:37:43 ID:V9L2akGJO
ワーヒー２のは投げた側が必ず勝つしなぁ
最後まで行ったら投げ外しになればいいのに
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 22:58:41 ID:1Kee/Zj70
工夫次第だ
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 23:09:25 ID:bW3BeHK/0
スト4とかのグラップはある時急にできるようになったな
たぶん友人とずっとやってたから
だんだん癖がわかってくる→そいつ投げは読みやすい→グラップ成功率上がる
→グラップ自体のタイミングを掴む→他の人相手でもできるようになってくる
って感じ

家庭用でもいいからバーチャみたいに投げ抜けトライアルとかあれば
もっと早くできるようになれた気がする
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 23:22:06 ID:01LI5PYJ0
>392
格ゲーから遠ざかってて、スト4に手を出したら
まず投げが「レバー入れ大P」じゃなくて、投げることすらままならなかったw
今はグラップもそこそこいける。

当て投げへのグラップはなんか相手のクセというかタイミングというか、
呼吸みたいのでタイミングが試合中につかめると気持ちいい。
自分が投げに行ってグラップされたら、「同じ呼吸なんだ」とちょっと嬉しい。
不器用で超絶コンボとか出来ないんで、そういうところで楽しみを見出している。
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/27(金) 23:48:06 ID:bW3BeHK/0
>>393
確かにグラップ決まると気持ちいい。
相手にグラップされまくると素直にうめぇ、読まれてる、と思える。

でもそう思えるのもグラップ習得に苦労したからだよな。たぶん。
難しすぎてもいかんが簡単すぎるとそういう喜びがなくなりそうで
ちょいさみしい気もする。

でもスマブラみたいなみんなでワイワイ的な格ゲーもゲーセンに欲しい。
しかし金かかってると結局ガッチガチになっちゃうか・・・
100円で勝ち負け関係なくプレイ数固定とかどうだろ
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 00:53:37 ID:k1PhJn3i0
>>388の言うような打撃ガードと投げガードがあるゲームってのも面白いかもな
今の格ゲーみたいに打撃大目じゃなくて、投げの種類も豊富で打撃みたいな扱いで投げ可能とか

そうなるとどうしてもＫ－１の爽快さではなくＵＦＣのねちっこさになって一般受けしないか・・・
２Ｄ格ゲーが打撃に比重おかれすぎてる以上難しい話だな
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 00:56:56 ID:WDqWlZXk0
>>395
キン肉マンだな
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 00:58:26 ID:msFGa7nm0
ああキン肉マンだな
投げ弾き確反が痛い奴にはそうそう出せないけど
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 01:02:39 ID:k1PhJn3i0
まさにキン肉マンだったわｗ
あえて２Ｄだとなんかあるかね
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 01:17:37 ID:WDqWlZXk0
あとアレだよアレ
武力ONE
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 01:25:42 ID:k1PhJn3i0
武力ＴＷＯを未だに待ってる

とりあえずファイティングレイヤーは良ゲー
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 03:33:25 ID:VRzvDBOl0
まとめると
理不尽に早い中段等崩しがなくて、待ちが強くならないようにガードクラッシュをつけて
足払い合戦的な牽制の刺し合いができてオリコンのようなゲームバランスを崩すものがない格闘ゲームと。

なんか該当作品あるかね
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 04:43:30 ID:HRCMceTy0
>>395
トバル２は掴みが成立した後に投げ、押し投げ、引き投げ、上段打撃、下段打撃へと移行できるけど
掴まれた側もそれぞれに対応する入力をすれば投げ抜け、投げ返し、防御の選択肢が選べるシステムが採用されてて
結構熱くなった記憶がある。
ゲームスピードも遅めだからつかみには割と反応しやすかったし。

まぁ、操作が全体的に特殊だったり、１F入力を連続で求めるコンビネーションとかあってけっこうマニアックだったけど。
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 04:57:53 ID:3U5ur+D7O
トバル２といえばドリームファクトリーの最後の良ゲーだな
そんなドリフは今じゃ立派なクソゲーマイスター
一体トバル２の後に何があったんだろう
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 08:55:13 ID:mE0OihM20
>>401
ストリートファイターEX
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 10:06:10 ID:lkO+eest0
システムで封印できるものじゃないんだよ
戦法上のフェイントってのは
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 17:52:37 ID:3U5ur+D7O
>>404
ドクトリンの起き上がりにexプロシブ→ガードブレイクは胡散臭いかもしれん
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 17:55:24 ID:zxa4rQvE0
それ以前にEXは当て投げできるだろうがｗ
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 18:15:06 ID:YQ33xRnh0
投げが存在するゲームなら例外なく当て投げは存在するからな
その当て投げが強いか弱いかの違いがあるってだけでさ
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 18:19:55 ID:25UK4zd60
それが嫌ならあきらめるしかないな
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 19:04:08 ID:k1PhJn3i0
結局否定派にも２種類いるな
卑怯に見える技の無いゲームを求めたり、ある程度それが納得いくものなら文句言わないタイプと
ゲームはどうでもよくて、プレイヤーが相手に卑怯に思われないようにしろって考えの奴

相手に配慮して当然とか言ってる奴は役１名しかいなかった気もするが
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 19:45:05 ID:WDqWlZXk0
>>410
対戦相手に配慮して当然と言ってる割には
話し相手には全然配慮してないんだよな、彼

そしてその言動を踏まえた上での判断なんだが
彼のは「相手に配慮しろ」じゃなくて「俺に配慮しろ」だよね
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 19:53:04 ID:k1PhJn3i0
>>411
だからどうしてもプラカードって話になるんだよな・・・
俺なんかはグラップの練習になるし、当て投げガンガンして欲しいタイプだから
正直相手が当て投げ嫌いかどうかを見極めるのは無理

グラップガンガン決まるとまじ気持ちいい
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 20:09:26 ID:4DdBH1nzO
殺意の波動に目覚めたいつもの人＝ハマーだよな

あのキャラはちょっといただけなかった
ぶっちゃけドＭの病人にしか見えなかったし、
周りが腫れ物扱いしてて哀れ過ぎたな

次のキャラに期待しよう
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 23:25:30 ID:VRzvDBOl0
あれだけペルソナ交換し続けると心身ともに負担がかかると思うんだが。
携帯で１００レスオーバーだぞ。ＰＣの数倍以上の労力がかかるってのに。
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/28(土) 23:31:47 ID:RcfPaqCs0
>>413
理路整然と話しているようで穴だらけで矛盾だらけキャラ・・・
って、口調変えただけだな
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 01:03:07 ID:W6OszElK0
携帯で１００レスは凄いよな
スレ見るのも多分携帯だろうからストレス溜まるだろうし
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 01:27:21 ID:hGNFptAJO
結局否定派の話になるんだね
居ない馬鹿の話して楽しそうだね
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 01:30:23 ID:Lp5TBiON0
馬鹿が馬鹿な話題で馬鹿笑いして遊ぶのがこのスレです。
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 01:34:49 ID:L1eeE9iuO
あれだけのキャラなんだから余韻に浸るのも無理ないよ
映画見終わった後の雑談みたいなもん
多少キモいかも知れんが、語られてる本人は気持ち良くなってるかも知れないぜｗ
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 04:30:20 ID:NySI+BLV0
俺の当て投げは宇宙だ
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 04:35:29 ID:W6OszElK0
俺の当て投げはレボリューションだ
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 05:53:24 ID:L1eeE9iuO
ハマーがいないと平和だなー
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 09:38:51 ID:8P3CTW3R0
まぁ今更ゲーム個別スレでもないのに、一つの戦法で語る事なんて無いわな
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 10:10:21 ID:USRprBGZO
結論は、ハマーが荒らしって事でFA
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 12:34:20 ID:W6OszElK0
しかし否定スレ全然伸びてねえな
立て逃げに近いだろアレ
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 13:35:42 ID:rA1ll8pV0
計画性のなさが分かるぜ
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 14:05:12 ID:4wwtQbTy0
まあハマーが俺が立てたわけじゃないし関係ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言って出てくるのが目に見えてる。

どうでもいいけど全くやってないスト４の好きだった元スレを見てたけど改悪やばいな。
チェーン無くなってほとんどの技がガード確反でヒット時のみ目押しで繋がり
フルゲージつかったテクいセビコンのダメージがサガットのJ強Ｋ２強Ｋとほとんど変わらんようだった。
こんなんで否定派は当て投げまで嫌うんだからよくやってられるな。
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 14:51:01 ID:kyZqG+RgO
>>400
レイヤーや ら な い か ？
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/29(日) 16:41:11 ID:gK3vUX0U0
レイヤーおいてあるゲーセンあるか？
Heyにすらなかった気がする・・・
エミュ以外でやれないもんか
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/30(月) 11:56:15 ID:UCDq/M200
レイヤーといえば男祭りとキノコ生やすハエ人間しか覚えてねえ
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/30(月) 12:01:20 ID:nA2mxnS40
レイヤーは良ゲーだが当て投げについて言えば…
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/30(月) 13:52:19 ID:Jm1NMRsl0
確かに当て投げ可能だが、それ以上に酷い連携ありまくりな気がする
確か中Ｐで投げと投げ抜けだったけど、当て投げ連発できるようなゲーム性じゃなかったな
バーストもあるし、何よりコンボがえげつない
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/30(月) 14:06:19 ID:x5y4jSKtO
イージーリバーサルとかいうシステムもあったよね

あとサメとかロボ（鎧だったかも）と戦ったりしてたような
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/30(月) 18:59:20 ID:Jm1NMRsl0
ニコ動にレイヤー動画が大量にあるよ
鮫、虎、隼と戦えるゲームは珍しい
鎧は投げじゃないとほぼダメージ通らないんだよな
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/30(月) 19:24:23 ID:GKXBG2yQO
ファイナルファイトのソドムに飛び膝から投げのことか！
囚人で端ではめてしか安定しなかったなぁ
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/30(月) 19:43:56 ID:gqo2GaKz0
グラップ使いこなしている人結構いるんだなぁ。
ベガ使いの俺はリバサワープで読み合い放棄しているから全く上達しねぇｗ
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 00:28:03 ID:CPZpb+NMO
読みあい拒否出来るならそれに越したことは無いけど
ベガは陣取りも重要だから毎回ベガワープだと追い込まれてしまって不利になりかねないような
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 12:04:24 ID:njhjzuSMO
ストⅣに関しては、下手なコンボより投げ抜け覚える方が大事だな

当て投げウザイとか思ってる奴は、今まで投げ対策を疎かにしてきたツケが廻って来てると思って練習すべし
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 12:26:24 ID:sqr1CuWhO
当て投げ嫌いな奴がわざわざ投げの強いゲームをやり続ける理由がわからん
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 12:33:31 ID:hPeEEY6c0
あげんなカス
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 12:36:20 ID:sqr1CuWhO
下げ進行なんてどこにも書いてねーだろ
馬鹿かお前は
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 12:55:50 ID:hPeEEY6c0
黙れよクズｗｗ
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 13:10:55 ID:0sI13RIe0
上げてはいけない理由も書かずに中傷してるID:hPeEEY6c0が１００％悪い、と俺は思う
上げ下げなんて個人の自由なのに俺様ルール全開だし
それにずっと下げ続けてたらスレが落ちてしまうしな
まさかこいつ肯定派じゃないだろうな？
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 13:30:34 ID:hPeEEY6c0
>>443
おまえが最高だよ　もっと喋れ
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 13:36:49 ID:qYOEoZny0
確かに上げ下げは個人の自由だけど



アレな人って大抵sageないんだよね
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 13:48:42 ID:D6/uWqbs0
sageてても落ちねえよｗｗｗｗ
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 13:51:36 ID:njhjzuSMO
>>446
埋もれるって意味じゃね
まぁそうカッカするな
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 13:54:45 ID:CPZpb+NMO
スレが落ちるっつったらdat落ちとしか解釈出来ないと思うんだが
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 14:00:51 ID:njhjzuSMO
ストⅣは他のコンボゲーやラッシュゲーと違って、打撃、防御、投げの基本さえつかめれば駆け引きで何とかなるのがいい

他のゲームはコンボ重視で記憶力＝強さの度合いが高すぎてどうも好きになれん
そんなシンプルなストⅣだから当て投げも投げ抜けも重要な要素になってるのは仕方ないと思うわ
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 14:07:20 ID:qbM08qLZ0
つーか話題がないなら落ちりゃいいんだよこんなスレ
否定派の粘着でもってただけってのが証明される。
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 14:13:32 ID:CPZpb+NMO
ここ2～3週間進行早すぎたから少し雑談で保守さながら休憩するのも悪くないさ
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 15:19:47 ID:h7BZRXOB0
こんなの勝負にならんだろ

戦う前から否定派が負ける事はない
ゲームに負けようが自分のプライドを守っているんだからな
ゲームに屈服する必要なんかないしな
ナンセンス　　我が道を行けばいい

投げは使いたかったら使えばいい　　
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 15:28:44 ID:xSLz3tld0
勝負ｗ
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 16:47:57 ID:CPZpb+NMO
プライドを守ってるってどういう事なの？
自分で自分にルールを課して戦うのは別にいいけど
その上で勝ってこそプライドってのは守れるもんじゃないのか
負けてるのにそんな事言っても負け惜しみにしかならないし他人からは無様にしか見えない
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 17:17:33 ID:+r6tnjbh0
>>439
俺が勝てないからむかつくんで当て投げ禁止

当て投げする奴はイカレポンチ
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 18:02:30 ID:4LJ4zOkDO
はい糞スレ
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 18:08:30 ID:PZwaGHjM0
死体蹴り関連を扱うスレってありますか？
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 19:16:24 ID:1olGwMpCO
全員がガン待ちガンガードを自重すれば当て投げはいらない
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 19:22:43 ID:5wOOjqkk0
>>458
おまえ今日からガードすんなよｗ
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 19:31:55 ID:o1VHV07b0
相手の戦法に口出しするな
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 20:00:09 ID:bXf0DsQWO
そりゃ戦いから逃げ捲れば負けないよね
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/03/31(火) 22:26:54 ID:B/4vTbEq0
重複スレを上げてる馬鹿がいるよな
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 00:11:46 ID:8gUqqSlO0
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 00:32:49 ID:lx7XtjVa0
そういえば四月バカか
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 02:10:51 ID:HYslTSUs0
否定派は一年中バカだけどなｗ
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 02:18:17 ID:VXM0muqS0
もっと否定派叩いて遊ぼうぜ
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 02:38:14 ID:UmgoajwqO
ゲームにプライドまでかけてる人間叩いて楽しいか？俺なんか尊敬しちゃうね。
他にやる事ないのか心配にもなるけど
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 03:16:52 ID:YAjF6612O
ミサイルなんか落ちるわけがない
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 09:18:55 ID:scl0hnZn0
否定派に尊敬する所なんかあるのか
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 10:37:51 ID:YAjF6612O
否定派は人間のクズだからな
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 11:32:04 ID:iXmgEEjT0
おい！ハマーが肯定派になったらしいぞ！
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 11:40:02 ID:ePrmJU4Z0
ゴミムシが必死にクソスレ保守してるな
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 11:56:41 ID:3HRktmZK0
>>471
じゃあ俺は否定派になるよ
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 12:19:05 ID:ZpMUxSGo0
お断りします
　　お断りします
　　　ハハ ハハ
　　 (ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
　　／　　＼　 ＼
((⊂ ) 　ﾉ＼つﾉ＼つ)
　　 (＿⌒ヽ ⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 12:22:59 ID:n2kwLNy60
俺たち肯定派は、全員、
否定派様の言い分、理論を理解できましたので、
いままでの悪行を悔い改め、
当て投げを全面的に止め、当て投げ否定に心を入れ換え、
否定派様の皆様に、今まで行った当て投げ分の謝罪と、
金銭による賠償（否定派様お一人様につき150万）をすることを
ここに誓います。
当て投げは卑怯でした。使う奴は糞で正しいです。
我々の負けです。本当にすみませんでした。

つきましては、振込先の口座をこのスレに書き込んでください。
すぐに150万を振り込ませていただきます。
150万で足りないとおっしゃる場合は、言い値で結構ですので
振込先の書き込みと共に欲しい金額をご提示ください。
限度はありますが配慮いたします。
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 21:12:56 ID:gu4pzJfb0
ﾌｰﾝ
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 21:33:00 ID:39iPCk5iO
国は当て投げ給付金も配るべきニダ。
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 21:34:06 ID:ePrmJU4Z0
それは誰が対象なんだよ
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/01(水) 22:42:05 ID:3HRktmZK0
否定派じゃね？
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 07:00:59 ID:8CGiHArJ0
なんでそんな連中に気を使ってやらなきゃいけないんだ
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 08:20:28 ID:TBkv75AWO
当て投げ禁止台と当て投げ推奨台に分けているゲーセンがあったとする。
どちらかの台だけにプレイヤー助成金のサービスクレジットが入っているイメージ。
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 10:49:28 ID:vdN+P7YK0
>>480
まあエイプリルフールだったし
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 10:53:32 ID:DPZg/ePCO
本気の否定派なんざどうせ殆どいないんだろ？
いやらしい攻めばっかする奴はうぜーって思うのはわかるが、
当て投げを゛否定゛するってのは正直わからん
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 11:43:37 ID:OAnF6AUx0
当て投げを否定するのは構わないけど、それを押し付けたり人格まで否定しないおくれ
底が知れるぞ
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 14:44:08 ID:kuEjUdI60
否定派がもう少しいりゃエイプリルフールにお互い立場入れ替えて遊べたのにな
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 17:05:53 ID:vdCg9Sxh0
否定派にそんな余裕や高度な知能ないけどね
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 20:48:30 ID:MvW66+TqO
否定派は聞く耳もたずなんだよな
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 20:59:37 ID:nOmzvTm60
36 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/01(水) 04:19:54 ID:k7yY1HVWO
矛盾してるのは否定派ですよ。


37 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/01(水) 07:02:45 ID:7FwOUPuA0
スト4にもZEROカウンターみたいなのがあればこんなに拒否反応でなかったのかな


38 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/02(木) 20:09:11 ID:i89/EQVw0
>>36
いえいえ肯定派ですよ。
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 21:01:19 ID:kSvwJeqV0
何このハマー召喚スレ
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 23:26:44 ID:Yvb7igcF0
799 俺より強い名無しに会いにいく sage 2009/04/01(水) 00:15:21 ID:ueOtKY5J0
今日キモイ奴にあったわ。
当方Xケン。
Tチュンに乱入されて対戦終わったら急にこっちがわ来て「俺らの世代は当て投げ御法度だからな！」とか言ってんの。

グーとパーしか知らないみたいだから、チョキを教えて読み合いの楽しさを知ってもらおうと
当て投げ多めに狙ったら一回も投げ返して来ずに負けて、ザンギで入ってきてﾜﾛﾀ

ピヨリーチの時の投げ、下段、無敵の読み合いが熱いのに。


ハイパースト２スレより。
世代のギャップってそう簡単には埋まらないものなのかねぇ。
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 23:30:46 ID:kSvwJeqV0
エイプリルフールじゃないの？
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/02(木) 23:45:44 ID:q5C77IRFO
>>490
世代のギャップってより
考えることをやめた哀れなオッサンっつー感じだが
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 00:06:22 ID:q618eN710
エイプリルフールネタだと思いたいけど否定派の言動を見る限り絶対にありえないとも言い切れないのが微妙なところ
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 00:41:42 ID:uUW7Ijbk0
勝手な決まりを作るな
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 03:48:27 ID:NPk0BvHX0
初代からやってるオッサンだけどSF4でガンガン当て投げ使ってるよｗ
使わないとガード安定でつまらん
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 03:50:01 ID:NPk0BvHX0
SF2時代だって大会レベルの奴らなら普通に戦術に組み込んでいたしね
対策出来ない方が悪い
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 03:52:30 ID:NPk0BvHX0
もう一つ…
過去ログ読んでないから既出だろうけど、あの時代の当て投げは絶対投げられるタイミングあったが、今の格ゲーではないよね？
未だに「当て投げ厳禁！」とか言ってる奴は間違いなくSF2ターボまでで知識が止まってるオッサン
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 04:10:07 ID:FjpLhCRI0
はっきり言って年齢関係ないよね
ガキだろうがおっさんだろうが、まともな奴は理解できるだけのこと
何の覚悟も持たない甘えた考えの奴は他人を否定する事しか出来ない
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 07:24:04 ID:Om8O9ESuO
SF4なんかはしゃがグラも簡単だからなぁ…
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 08:59:35 ID:h5+O/qBvO
当て投げで負けた方々の意見。
いずれも仮名。

ＤＪさん：尿～～
ガイルさん：ウンコウンコウンコ
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 09:07:31 ID:zjjrY16f0
男なら拳ひとつで勝負せんかい！
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 09:45:20 ID:PJPvqFWp0
勝手な奴の理屈は昔も今も変わらんな
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 10:12:56 ID:B4c29NgRO
>>501
こいつの使い方はまだあるぜーっ！！
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 10:45:47 ID:mZpSix0c0
スト４だと正確にはジャンケンになってないけどな

ガード・パー
チョキ・投げ
グー・打撃

だとすると、打撃も吸える投げは明らかにチョキじゃない
当て投げがないと終わっちまうキャラとかいるから、必要な要素だってのは分かる
個人的には硬いガードを崩す手段として考えてるから、そもそもガードの甘い奴
には当て投げなんて使う必要はないと思ってる
何がいいたいかというと、相手のレベルを考えて使えば、当て投げを否定する奴は
いなくなるんじゃないかってこと
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 10:51:09 ID:eybn8WOA0
初心者狩り問題でやれ
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 10:56:19 ID:g7ACafD3O
おっさんだがバーチャ以降は投げまくってるぞ

むしろ投げるために固めてる
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 11:46:48 ID:SQAyDYo/O
普通に投げるよ
当て投げはその状況に持ち込まれた自分が悪い。
少なくともスト４ならバクステ、ジャンプ、グラップや無敵技と不利ながらも対処のしようはある。
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 11:52:51 ID:FjpLhCRI0
>>504
俺も散々じゃんけんだの格ゲーのデザインだの言ってきたが、今のスト４の投げがわかりやすいじゃんけんではないってのはわかる
ただ打撃の多彩な攻撃に比べて投げはシンプルでダメージも低く、あれ以上弱かった場合投げのプレッシャーは更に低くなる
結果的に打撃に防御が必要な様に投げにはあいこ狙いのグラップが必要と思えば丁度よくなってる
まぁグーに勝てるチョキってのはどうかと思うけどね

キン肉マンみたいなゲームならじゃんけんのバランスいいのかも知れないけど
やっぱやってて爽快感がないな
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 12:17:51 ID:q618eN710
>>504
何故投げ間合いを考慮に入れないのか
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 12:41:33 ID:mZpSix0c0
>>508
個人的には気になってないが、当て投げを否定する人は投げ抜けで
あいこになるのが面白くないのかもしれない
負けのないジャンケンだと
それ以前に拒否する方法があり、具体的な方法も他の人が散々言ってるけどね

>>509
当て投げという状況のみで考えて、その場合、既に投げ間合いにいるはずなので
投げ間合いは考慮しなかった
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 13:08:57 ID:x45FdH1t0
>>510
>あいこになるのが面白くないのかもしれない
「あいこにするシステムがついているのに、
あいこにすら出来ない腕前なのが面白くないのかもしれない 」
の間違いだろ？
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 13:23:23 ID:q618eN710
>>510
>当て投げという状況のみで考えて

当て投げにいくには近付くというプロセスが必要なんだからそれはおかしい
全体で見なきゃ意味無いだろ

あと以前誰かが言ってたが
スト4では近距離で有利フレームをとられた状態ってのは
ジャンケンじゃなくてあっちむいてホイのジャンケンに負けた状態に似ているって言ってたよ
リバサで投げ無敵技をぶっぱなすという選択肢もあるから完全にあっちむいてホイと合致はしないけどね
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 13:34:14 ID:FjpLhCRI0
>>510
まぁそうだろうね＞負けないじゃんけん
後はやっぱり今まで投げを疎かにしてきたことによる投げ間合い内での危機管理能力の低さだろう
投げ間合いにいる以上、いつ投げがきてもおかしくない訳で、それを考慮した立ち回りをお互いがしていればどんな格ゲーでも卑怯とかいう言葉は出てこない
相手が出来ることを自分も出来る以上そういうゲームとして考えるのが普通だわな

ここの否定派の人達の性格見てると自分の好き嫌いというよりは、対応できない自分を成り立たせようと必死になってるように見えてしまう
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 19:19:14 ID:zjjrY16f0
>>512
否定派は昔から｢当て投げに到るまでのプロセス｣を考慮しないから言うだけ無駄。

ま、ガードは読み勝ち、とか言っててそれを他の否定派が否定しない以上、彼らの言っていた
｢相手の攻撃を読んでガード成功したのに有利を取られて投げられるという状況は汚い｣
っていうのは本気なのかもね。
可哀相だけど。
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 20:43:43 ID:LwYtB/v90
…

ま、まだこのスレあったのかｗｗｗ
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 20:44:06 ID:sDeWcLgEO
叩かれるのが嫌なら当て投げ止めればいいじゃん。
肯定派はワガママだ。
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 21:38:56 ID:YmBMJD2GO
はいはいループループ
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 22:26:08 ID:rwVo82tZ0
いい事教えとくけど、否定派に投げ使って欲しいなら
投げないで否定派に完膚なきまでの上手さと強さをもって
ボコボコにして、否定派が、投げを使わざるおえない状況に
してごらんよ　投げ使わないでも強い人を知っているから
否定派は使わないんだと思うよ

俺もそういう人をリスペクトして現在にいたるしね

肯定派は自分さえ良ければいいみたいな感じがするね
誰も尊敬なんかしないで、自分中心人間なんだろう

我、今より修羅に入る　とかしてみたらどう
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 22:28:36 ID:eybn8WOA0
おーっとここでハマー登場か
とりあえずここよりさらに過疎の向うを盛り上げろよ
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 22:58:25 ID:0he3wI7bO
当て投げされるのが嫌なら格ゲーしなきゃ良いだけ

どこまでいっても自分の首を自らの投げたブーメランで痛め付ける否定派なのでしたー
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 23:01:25 ID:6xDPzBv70
どこらへんがいい事なのかさっぱりわからんな
投げ使わないでも強い人を尊敬するのは勝手だし真似したいならすればいいだけだろうに
真似するのは自分の勝手なのにお前らも使うなってどう見てもお前が自分中心人間です
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 23:09:36 ID:rwVo82tZ0
使うなとは一言も書いていないんだけどね
どんどん使いなよ
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 23:23:02 ID:l2I47vPoO
やっぱここは否定派がいないと始まらないよなｗ
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 23:26:06 ID:6xDPzBv70
518には書いてないから俺は言ってないぜときたか
否定派の意見は使うなというもの
もしくはそれに準拠するものだったと思ったけど違ったかな？
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 23:47:42 ID:SQAyDYo/O
屁理屈しか言えないんだろ。
どんなに頑張っても肯定派に論破されるからさ。
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/03(金) 23:49:56 ID:eybn8WOA0
好き嫌いに論破もくそもあるか
議論が成立しねーよそもそも
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 00:00:45 ID:B4c29NgRO
>否定派に投げ使って欲しいなら

お前は何を言っているんだ
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 00:56:05 ID:eAw1Bi0wO
当て投げ無しでボコられるって、完全に舐めプレイだろ

否定派やってる子さ、頑張って大会出れるくらい強くなってみ？
そうすればわかることもある

俺も大昔当て投げ封印してかなり強い時期あって
Ｘ位まではそれで通用した
見た目はかっこよく見えるかも知れないが、
弱キャラ使ってる奴の言い訳と同じように「当て投げ使ってれば勝ててた」とか思うようになったら一気に弱くなる

全力で勝ちに行くのが強くなる近道
ましてや他人のプレイスタイルを否定するなんて論外
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 01:05:28 ID:An16CdZb0
封印するのは勝手だぜ
プレイスタイルの好き嫌いは誰にでもあるし美しくないって思うことだってあるだろうからな
だが他人のそれにけちをつけるのはダメだな
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 02:21:35 ID:IbhA+wY80
>>528はとことんキモい　何にも分かってない
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 04:21:09 ID:BZWnaKqg0
まぁ他人のプレイスタイルにケチつけようが何だろうが、
勝ち負けは変わらないからな
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 04:58:01 ID:Aj2PuQSq0
>>518はハマーだろｗ
相変わらず自己中だなｗ
投げ使わないで闘劇優勝してから言え
カス
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 05:15:40 ID:3YJ91hdlO
当て投げ使わない、それで戦い抜く
相手がどのような戦法を取ったとしても受け止め、当て投げを用いず対処し勝利する
自分の決めたルールを他人に押し付けず、当て投げされたことに対し文句も言わず
そんな暇があるくらいなら、当て投げ無しで勝つ方法を1人練り続ける

無論、負けても文句はない
自分の納得するスタイルで戦って負けたのだから


by真の否定派


ここで文句言ってる否定派なぞ否定派にあらず

己の力量不足を棚にあげ愚を繰り返す進化を止めた物だ
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 06:38:52 ID:eiNxK/EM0
否定派＝力石　徹
肯定派＝金　竜飛

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 07:20:15 ID:eAw1Bi0wO
>>533みたいな何も誰も否定せず、当て投げを使わないってスタイルにこだわって貫くなら好感持てるなあ

糞だの卑怯だのキモイだの言ってる否定派は少し見習え
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 08:20:15 ID:ftgS+b4FO
>>533>>535
理想論乙。
勝手に求道者みたく格ゲーしててくれや
それに共感するのはどうせ君達だけだからさｗｗ
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 08:27:53 ID:1y4UJe/x0
ハマー参上
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 09:04:14 ID:/U0Ug6Id0
糞スレ保守してんじゃねえ
ここでやりな
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 10:36:43 ID:cHfSlj+cO
>>536
お前に共感する人こそ誰一人としていないと思うんだけど。
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 15:02:34 ID:tSGTU/3AO
>>534
力石って明日のジョーだっけ？もう一人はしらん
さすが進化をやめたオッサン否定派の例えは目茶苦茶古いなw
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 15:12:05 ID:3YJ91hdlO
>>536
理想を持てずして何が否定派か

詰まる所、当て投げ不使用スタイルなぞ己の理想、これに尽きる

故に求道者の如く、己を磨く道を歩めぬ者に否定派が務まるものか


ここに現れる文句を垂れ流す否定派、いや否定派というのも烏滸がましい未熟な者は別の派を名乗れ


否定派とはかけ離れた思想の持ち主は
否定派として受け入れられぬ
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 15:36:48 ID:3YJ91hdlQ
否定派にすら否定される否定派ってなんなんだろ
物呼ばわりされる始末だし

汚物派？
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 15:43:25 ID:3YJ91hdlQ
おおっと
じえんがばれてしまった


byここ否定派嫌いの否定派

さぁて
今日も当て投げ無しで勝てるよう練習しにいくかぁ
じゃあの
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 15:46:37 ID:3YJ91hdlO
おおっと
だつじはっけん

byここにいる否定派嫌いの否定派
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 16:39:04 ID:tSGTU/3AO
なんだ？この面白いナマモノは？ww
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 16:40:27 ID:P1VYvag9O
まだこんなこと言ってんのかｗ
もう、投げのないガチ攻めコンボゲーを作ればいいよｗ
ガークラしやすくすれば待ちとかなくなるべｗ
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 16:42:43 ID:eiNxK/EM0
よしお前らに問題を出す

肯定派嫌いの肯定派＝

肯定派好きの否定派＝

肯定派嫌いの否定派＝お前ら

否定は嫌いの肯定派＝お前ら

否定派嫌いの否定派＝上記

否定派好きの肯定派＝


ファイナルアンサー？
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 17:24:28 ID:gYUW8+D+0
野球で言えば敬遠、サッカーで言えば自陣ゴール前で延々とパス回し。
どちらも戦術の一つではあるが、実際にやるとブーイングされる事が多い。
戦術的には是でもマナーやモラルの観点では非という行為は確実に存在するってこと。
肯定派はその辺をしっかり認識したほうがいいよ。
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 17:29:53 ID:qNf2fpb90
否定派は相変わらずの頭の悪さだな
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 17:41:37 ID:4PNtmX1P0
>>548
その２つの例えは逃げてる印象強いから自分からノーガードで近づいていく当て投げとは全然違うと思うわ
どっちかっていうと待ちに対しての例えじゃね？ゴール前でのパス回しなんて特に
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 17:45:45 ID:liDkEMAs0
俺はサッカーで例えればオフサイドだと思うがな
ガード硬直中を投げれる＝オフサイドなし
絶妙のタイミングで抜け出す＝ベストのタイミングで投げる
オフサイド取られる＝相手がタイミングを上手く読んだ

その程度、要は読みとタイミングの問題
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 17:46:36 ID:liDkEMAs0
あ、オフサイドなしってのはルールにないって事ね
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 17:59:22 ID:/U0Ug6Id0
バナナシュートとかボレーシュートはきたねえからするなってのが
否定派の主張
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 18:43:20 ID:dltLShGf0
>>548
ブーイングは観客がするもんだろ
対戦相手から敬遠すんなとか時間潰しすんなとか普通言わないよね
対戦相手がブーイングなんかしてもただの負け惜しみとしかとられないよ

だから否定派は馬鹿にされるんだけどその辺り理解できてるか？
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 19:19:11 ID:h7A+Gpvh0
つーか否定派って一人しかいないから
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 19:43:33 ID:IbhA+wY80
馬鹿は例え話が大好き
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 19:54:21 ID:h7A+Gpvh0
例えてやらないと分からないからな
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 20:29:23 ID:3YJ91hdlO
ナマモノでサーセンwww

俺は否定派だよ
でも、肯定派に文句はないよ
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 21:09:59 ID:8IxxyvOF0
313 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/04(土) 18:50:45 ID:cHfSlj+cO
否定派はわがままな自己中なんだよ


314 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/04(土) 20:44:39 ID:VJOK0LIZ0
否定されようがなんだろうが
俺は普通にやるからどうでもいいｗ
むしろ嫌がられたら、弱点とみなして
より狙う。
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/04(土) 23:01:36 ID:dltLShGf0
例え話はいいけど否定派は大抵全然例えになってない例え話をするから困る
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/05(日) 00:23:25 ID:2a5B1Dv80
頭が悪い奴に例え話をさせると全く例えられてないのが法則
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/05(日) 00:32:18 ID:mI1CInIY0
>>556みたいなアホ否定派に例え話しても分かってないってことじゃないのか
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/05(日) 02:14:23 ID:XYYyXdOoO
全打席で敬遠されても大人の受け答えが出来た高校生の時の松井。
当て投げされるとネットで陰口、人格否定に荒らし行為の腐った否定派。
自分から自虐として例え話出してきたのかな
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/05(日) 03:17:46 ID:nihEZHENO
馬鹿は例え話が出ると必ず俺の方が上手いっつって被せてくるからな

こういう厨臭いスレじゃ効率の良い餌だわな
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/05(日) 09:54:14 ID:YDklYmlN0
そもそも否定派のたとえ話は不適切だから
かぶせるも何もないんだよね
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 00:55:33 ID:vmL3e0E50
花見合わせて３０時間ぶっ続けで飲んだ後にゲーセン行ってみた
極限＆泥酔状態でも何とかなるもんだな
普段より大目に当て投げ使ったけど相手がガンガン連コしてくれて楽しかったわ
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 01:34:38 ID:H4OjI/1v0
酔っ払いはゲーセン行っちゃダメだよ
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 01:37:54 ID:822yStgN0
当て投げなんてここにいる奴らぐらいしか意識してないだろ
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 01:43:20 ID:ZP6PqWkY0
泥酔状態でゲーセンくるな。
普通のゲーセンなら入店禁止事項に入ってる。
当て投げ肯定否定以前の問題だ。
店にも客にも良い迷惑。
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 08:52:06 ID:wUKPWYKj0
315 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/06(月) 02:32:25 ID:klkrl9Jn0
肯定派は自分たちの戦い方が否定される覚悟をまだ持っていないと思う


ひどい屁理屈だな
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 09:15:07 ID:uiDuIqSY0
否定派の主張が正しいなら、とうの昔に当て投げは淘汰されてる
大会で負けて「当て投げは卑怯！　失格にすべき！」とか言ってたら、失笑モノだぞ
対策の無い昔の作品ならいざ知らず、昨今の作品なら現状を受け入れるしかないだろ
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 09:17:49 ID:f5LQixOLO
批判ならともかく否定される謂われがないんだから
そんな覚悟持つわけがないよな
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 11:21:02 ID:sYXHOpIa0
言いがかりは迷惑だな
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 14:19:50 ID:0UEjEjjyO
相変わらず否定派ってのは
「黙って否定されてろ！」ってスタンスなんだな
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 14:25:16 ID:0UEjEjjyO
否定される覚悟を持てとか考える前に、
当て投げが戦術として可能なゲームに座ったなら当て投げされる覚悟持てよ…

その覚悟がないから他人の価値観を平気で否定出来るんだろ

当て投げに対する覚悟が持てれば否定派になんかならない
よって否定派が覚悟の話しをするのはナンセンス
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 15:54:38 ID:ZWDytu8jO
当て投げされる覚悟持てとか
自分の価値観を押し付けないで下さい (^_^;)
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 15:56:54 ID:nOm5vzrq0
当て投げされる覚悟を持ってるからそのゲームやってるし
だから肯定派も自分の戦い方を非難される覚悟ぐらいもてよ
むかしから非難がつきものの当て投げを非難するなとか甘えすぎ
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 16:00:16 ID:nOm5vzrq0
あとはこのゲームの当て投げならいいとか悪いとかの話もナンセンス
人がムカつくものは非難されるのが運命だから
それに逆らっても絶対に無駄
579 ：境：2009/04/06(月) 16:05:58 ID:VpiDJILyO
ゲーム内で覚悟……
本当ゴミだぜ
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 16:25:53 ID:yY3eabHu0
結局カス否定派は対処できないから文句言ってるだけだろ

30スレぐらいでも書いたがまだやっててワロタ
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 16:36:49 ID:ZWDytu8jO
俺は当て投げ否定する覚悟で格ゲーに臨んでますぜ。
肯定派はこれで文句ないな？ちゃんと覚悟決めたんだからさ
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 16:45:55 ID:wLP7r5IrO
どっちがいい悪いは別にして、お前それ覚悟って単語の意味わかってるのか？言葉遊びにしても最低限のラインを持ってないと恥かくだけだぞ。
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 17:57:29 ID:esqJQELwO
否定派のは批判ではなく非難
文句を言うために文句を言ってる
そんなもん受け入れられるわけがない

批判と非難の違いがわからないなら辞書をひけ
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 18:01:52 ID:H9/9+qXS0
卑怯とか言う人はほんといるんだね。。
昇竜セビキャン前ダッシュして投げも（ゲージ２消費するのに）卑怯とか・・
ストⅣの話なのですがびっくりしました。
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 18:52:07 ID:nOm5vzrq0
>>583
受け入れる受け入れられないじゃなくて
当て投げが出来る（つよめな）格闘ゲームをやってる以上
批判だろうと非難だろうと避けられないという運命を受け入れるんだ
それが嫌ならそのゲームはやめるか、当て投げをやめて精神的安定を保つんだ
ようするにここの否定派と肯定派はどちらも自分には出来ないことで争っているんだ

これを達観できるのはすべてを受け入れた人間だけ
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 19:20:32 ID:0UEjEjjyO
否定される覚悟を持てって言うなら当て投げされる覚悟も持てよって言ってんだよ

こっちは糞だの卑怯だの否定だの散々言われてるんだから、
一部の特殊な人間から非難される事くらい既にわかってる

けど、当然謂われのない非難は受け入れないから反論するんだろが
非難される覚悟がないんじゃなくて反論すべき内容と判断してるから反論してるんだよ

当て投げを戦術として認めてる人間からすれば、当て投げも波動拳も同じ
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 19:39:56 ID:l4j/MzoEO
当て投げ使わないであげてもいいよ
その代わり連続技使わないでね。
飛び込み当たったら大ダメージなんて卑怯過ぎだわ
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 19:50:40 ID:kJcavzpD0
>>587
下らんネタ書くなボケ
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 20:16:48 ID:juzZwGV50
そのくだらないことを否定派は要求しているんだよね
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 20:22:16 ID:l4j/MzoEO
だってそうでしょ？

俺はあえて使えるテクを自粛してあげてるのに
何で否定派は要求しかしないの？
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 20:23:52 ID:juzZwGV50
どうやらボケているのは>>588だったようだ
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 20:25:30 ID:kJcavzpD0
お前だろ
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 20:56:52 ID:YoTc2RlS0
この質問すると全然答えられないんだよね

俺当て投げ使わないから君は連続技使わないでくれよって言うとファビョる子ばっかｗ
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 21:11:50 ID:NkqSIlaY0
つまり投げと連続技の存在しない格闘ゲームで遊べばいいわけだ。
イーアルカンフーが2P対戦できればこのスレの救世主になったのに…。
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 21:35:25 ID:1BK8Zz1oO
お前ら大人しくボンバーマンやれ。
格ゲーじゃないけど。
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 21:36:25 ID:sPuorJDv0
ボンマーマンとか
ガチでやると並の格ゲーより殺伐とするぞ
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 21:43:40 ID:4/12cx3J0
だからケルナグールが一番だと何度言ったら
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 22:15:01 ID:hYc5xcr6O
そこで対戦空手道ですよ

あるいはすくすく犬福の格ゲー風ミニゲーム
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 23:17:09 ID:1CVeUf5dO
>>595
否定派「角でクロスで爆弾置くのは逃げられないから卑怯だ！」
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 23:35:37 ID:esqJQELwO
そんなことより熱血行進曲やろうぜ
俺れいほうな
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/06(月) 23:40:13 ID:lKz7b2A0O
>>600
俺いちじょう使いだからよろしく
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 00:53:43 ID:FYqpKlwz0
たかが格ゲーの当て投げ程度を卑怯だの否定だの言ってる人間が生きていけるのか？
この時点で社会に出たこともないゆとりだと思われるって覚悟も持てよ

何でも相手や環境のせいにして他人を罵り進歩しようとしない人間が、その否定対象がなくなったからって黙るわけがない
当て投げのないゲームだろうが自分が気に入らなきゃ喚くだけ
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 00:58:35 ID:uQHmoSP80
一方否定派の意見
55 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/07(火) 00:41:18 ID:sDNcbK+b0
肯定派さえおとなしく批判を受け入れれば丸く収まるんだぜ。
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 01:51:32 ID:FYqpKlwz0
↑そんなに世の中都合よく出来てない
受け入れてもらえるような批判の仕方してるならまだしも、
今の現状で「批判を受け入れない肯定派のせい」とか思えるのは異常としか思えん

当て投げや肯定派を受け入れられない人間の言う事を受け入れるのは難しい
特に物事を受け入れるタイプの人間からしたら、同意するのは矛盾になるしほぼ無理だろ
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 02:01:48 ID:lFBMoethO
受け入れるってか

ほっときゃいいだけなんだけど
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 02:18:40 ID:du95jJs20
世間では支持される意見も2chでは支持されない不思議。
リアルメインで生きている人間の7割8割は卑怯だと思うことには素直に嫌悪感を抱くよ。
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 02:25:32 ID:du95jJs20
ボンバーマンの例えが出てて思いだしたけど、
爆弾を放り投げるグラブみたいので開幕直後に壁越しで爆弾を投げれば
投げられた奴はなすすべもなく爆殺されることあったよな。

あとくにお君の熱血行進曲とかだと、川の中を泳いでる奴を武器で殴りまくると
ハマって延々と殴り続けられた。

ああいうのはみんな自重してたけど、ここの肯定派的には「じゃあゲームやめろ」で終了？
だとしたらコミュニケーション能力の低い可哀想な子にしか思えないんだけど・・・
クラスにいたら絶対にまわりからイジメに遭うタイプ。
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 02:57:06 ID:VniDA9/S0
ほんとキモイなお前
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 03:01:00 ID:7vgeSgE40
昨今の格ゲーでは当て投げの回避手段はきちんと用意されている
否定派はこれを肝に銘じるように
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 03:03:50 ID:Gw460ApI0
嘘つきは泥棒のはじまりですよ。
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 03:08:40 ID:LBCbpH4SO
>>606-607とか本当にズレてるとしか言い様がないな…
じゃんけんでグーに対してパーで勝ったら卑怯なのか?
パー(当て投げ)を出してくるのが分かってるならチョキを出せば良いだけの話
当て投げに限定すれば>>607の例の様にチョキが存在しない格ゲーとか今は無いのだから
チョキの無いじゃんけんが格ゲーに有るとしたらその殆どが打撃だろうに……
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 03:09:11 ID:frdtDSrkO
まーたループかよ
肯定→嫌ならやめる、やるなら受け入れろ

否定→じゃあハメは？

肯定→それは別

本当に学習しないやつらだよ
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 03:16:57 ID:du95jJs20
>>611
え？今はそのゲームをやるなら全てを受け入れろだとか覚悟だとか
そういう究極的な話をしている流れでしょ。
それを当て投げには対策があるなんてマイルド調整でけむに巻くなら、
始めっから受け入れろだとか覚悟だとか大きな話を持ち出すなって感じなんだけど・・
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 03:28:02 ID:toosY1Se0
>>613
ゲームごとに括るのならそのゲームのスレに池
Ａという手段が凶悪なゲームとそうでないゲームを一緒くたにしてＡは凶悪である
というのは誤りである
もっとも相手にやめさせる権利なんかないけどね
だからそのゲームをするのならされてもしょうがないと思えってこと

それが覚悟、ちっとも大きな話じゃないね
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 04:10:43 ID:du95jJs20
>>614
＞Ａという手段が凶悪なゲームとそうでないゲームを一緒くたにしてＡは凶悪である

いや、こんなこと一言も言ってないんだけど･･
Aという手段が凶悪なゲームでも、その覚悟とやらは必ず必要なの？と
>>607の例で訊ねているだけであって。

＞もっとも相手にやめさせる権利なんかないけどね
＞だからそのゲームをするのならされてもしょうがないと思えってこと

ようは君の結論はこれでしょ？
だったら簡単だ。それはイジメられっこ的発想だとこちらは思うだけ。
君みたいな発想がリアルで通じる場面って案外少ないから気を付けてね。
とりあえず疑問に答えてくれてありがとう、スッキリしたよ。
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 04:17:44 ID:toosY1Se0
>>615
されて不平不満を撒き散らすのであれば
覚悟なんていらないね、それだけだよ

自分のルールを押し通す覚悟もゲームを遊ぶ上で自分の思い通りにならないことを
受け入れる覚悟もない
それを誰が認めてくれるのか、興味があるな
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 04:27:38 ID:du95jJs20
>>616
単純にやられてムカつくと素直に思った人間たちだよ。
ゲームセンターみたいな所やネット対戦だと相手の顔が見えないから
ムカつくことをされても文句をその場で相手に伝える手段がないし、
そういう周りからの圧力も少ない。
でも>>607みたいな例だと大概は「これムカつくな、やめようぜ」でかたがつくよ。

こんなこと友達を家に呼んで一緒に遊んだりすれば学んでる考えとか感覚だと思うけど・・・
やっぱり1人遊びが過ぎるとそういう考え方になっちゃうんだね。怖いな。
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 04:34:08 ID:du95jJs20

まぁ、シンプルに考えればこの問題の根っこの部分が理解できるかもね。
コミュニケーションがすぐそばで出来ない環境だと、
基本的にアリアリが進んで、ナシナシの文化は育たない。
これが全てなんじゃないかな。
だから自分はゲーセンでの対戦ではテキトーに諦めて遊んでるよ。
ちっと君らの考え方が知りたかっただけなんだ。
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 04:43:54 ID:XanSUXd+O
>大概は「これムカつくな、やめようぜ」でかたがつくよ。

それ自重じゃない

だいたいあのテのパーティーゲームではあれがダメこれがダメとか言う方が不粋
ハメられた側も笑い飛ばすぐらいでちょうどいいんだよ

よっぽど酷いと皆が感じたものなら自然と皆自重するしね
それだってたまに使う事で笑いが取れたりするもんだろ

あと個人的にはあれがダメこれがダメとかいちいち考えてる方がよっぽどいじめられっ子的な思考だと思うんだが
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 07:10:24 ID:FYqpKlwz0
du95jJs20の言ってることはわかるよ
ただな、ゲーセンで対面に座ってるのもここで卑怯者と罵っているのも友達ではなく赤の他人だ
肯定派は散々「だったら家で友達とやれ」と言ってる
究極的な話で言ったとしたなら友達同士なら甘えが許されるって話だよ

当然>>607みたいなゲームをより楽しむために「みんながつまらなくなる手段」を封印するのはいい
けどもしそれが「みんなが楽しめてる手段」で文句を言ってるのが５人のうち１人ならどうだ？
残りの４人を自分の好き嫌いだけで卑怯者と罵るのは協調性のかけらもないコミュニケーション能力の低い空気の読めない可哀想な子って事になるぞ

どんな極論で言おうが、そのゲームの仕様に対して文句があり、卑怯だと思った場合に周りの考えを否定してしまうのは人間としてどうなんだって話になるんだよ
その仕様を受け入れて楽しく遊んでいる人間の価値観を否定せず、自分はつまらないと感じた場合は違うゲームやった方が他人にも自分にもいやな思いさせずに済むって意味で「だったらやめれば？」って言われてるの
何もかも自分に都合よく解釈する前に何故こんな話をされてるかを理解する努力くらいはしようぜ
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 07:21:53 ID:fRx4vzSkO
>>617>>618
勘違いするな。

『町対抗ちびっこ草野球大会に出て隣町の投手が投げたカーブに対して「俺等のとこじゃノーカンだから」「教えてもらってないし」とかゴネる』

程度がお前の持ってるコミュニケーション力だよ。相変わらずマナーとの線引きが理解できないんだな。
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 07:47:35 ID:FYqpKlwz0
絶対にまわりからイジメに遭うタイプだのイジメられっこ的発想だの
昔空気読めずにイジメ受けておかしな価値観になったんじゃないのこの子

どう考えてもゲーセンでも雑誌でもここでも戦術として認められてて当て投げありで楽しんでる人間が大勢いる中で出る台詞じゃない
有名店行って同じ事言えるのか考えて欲しいな

>>620で言った内容を踏まえて、「そういうゲーム」って覚悟を持った上でそのゲームの仕様に対してだけ不満を言うのは問題ない
このゲームのこれはバランス悪いとかね
ただ、その仕様を使う人間に対して卑怯だの否定だの言うのは覚悟の足りないゆとりと思われるって事だけは理解してくれよ
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 09:27:58 ID:csYy8tgWO
ゲームの中のことにいちいち突っ掛かるなって事だよ
そう言うと、文句言われるのに突っ掛かるなって言うバカが出るだろうな
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 10:25:51 ID:7Oujyo7YO
>>621
俺は自粛した方がいいカーブ使って選手寿命縮めてまで勝ちたいのか。
本当に馬鹿だなと思う。
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 10:44:05 ID:v1Hwg06/O
子供の頃から変化球多投すると骨が歪んだりするからな。
成長を考えれば止めたほうがいいのは事実。

まぁ論点とは関係ないが。
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 12:25:58 ID:E0Vzka6WO
当て投げ使ったら指がまがってく、
とかなら俺もそういう同意見だな
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 12:38:56 ID:v1Hwg06/O
子供の頃から否定派みたいに自分の都合で他人に文句言ってたら性根が曲がってくと思う。
骨が歪む並に重大な障害をかかえる事になる。
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 12:51:05 ID:LBCbpH4SO
>>613
あぁ、俺はそんな事言わないよ
家庭用買ってCPU戦か縛りを受け入れてくれる友達と遊べば?
ゲーセンに拘らなくても今は家庭用でオン対戦も出来るしそっちのが安上がり
何よりオンはリアルと違って苦手なコースを突く投手を避ける事が出来るし、
ネットに詰めた瞬間ロブを上げる様な人も避けることが出来る
ゲーセンに来なければ｢覚悟｣から逃げる手段は一杯あるよ?
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 14:14:15 ID:XanSUXd+O
どうしてもローカルルールでやりたいなら
身内同士でやるか対戦相手に直接伝えてお願いするかだな

まあ今までの否定派の言う通り対戦相手にいちいち頼みに行くのは確かにあまり現実的ではないが
何も伝えないのに対戦相手が自分の考えを察して当て投げ自粛してくれる、って考えの方がよっぽど非現実的だと思うね
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 14:19:47 ID:gEIVld5eO
もうエスパーの域だよね

しかしこんな思いでゲームやってて楽しいのかな
いたストとかやらせてみたい
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 14:22:52 ID:vXh3S4Vk0
まだ否定派のわがままに付き合ってやってるのか
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 15:30:00 ID:TggXerLKO
新参の俺に教えてください
ハマーて何？
もしかしてKOFのプレイヤー？

俺はギルティよくやるが当て投げダメだったら
崩し能力が途端に下がるキャラが何人かいるな
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 17:28:10 ID:XanSUXd+O
>>632
ハマーは最近現れた否定派
四天王（残り三人は現在募集中）のうちの一人
そのあまりにも情けない言動や卑劣かつ姑息かつゲスな考え方が
現在週間少年ジャンプで連載中の「ピューと吹くジャガー」の登場人物のハマーというキャラにそっくりなので肯定派によってつけられたあだ名
別にコテをつけているわけではないので注意
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 17:30:08 ID:XanSUXd+O
うお、変なところで改行入ってしまった
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 17:47:11 ID:HjTH70df0
名前ないけどもう一人いる気がする。
ハマーは初期からいた否定派に名前がついた暴言タイプ
過去の同じような言動から同一人物と思われる人から推測するにスト４でケンかゴウキを使ってるっぽい。
たまにまともだが、肯定派を煽るためにここにいると発言しているので当て投げ否定派というより肯定派否定派。

―――当て投げが嫌いという感情だけは間違ってないと信じているから………！

もう一人は言動は丁寧なもののどちらかというと慇懃無礼で
レスのとっかかりから肯定派を狙い撃つタイプ。
主題をぼやけさせるのが得意で煙にまかれて肯定派が土俵に引きずり込まれる印象がある。
そういう意味ではハマーを超える煽り屋の力を感じる。
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 17:47:15 ID:v+2Hu1PN0
>>632
ハマーは最近現れた肯定派の総称
バカ四天王（肯定派はこのスレに4人しかいない）
そのあまりにも情けない言動や卑劣かつ姑息かつゲスな考え方が
現在週間少年ジャンプで連載中の「ピューと吹くジャガー」の登場人物のハマーというキャラにそっくりなので否定派によってつけられたあだ名
別にそれぞれがコテをつけているわけではないので注意
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 17:53:33 ID:ZjzCPBvZ0
土俵に引きずり込まれるっつーより
どうせ会話なんか通じないんだから適当に遊んでやってる感があるんだがｗ
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 18:10:56 ID:LHL4D8SQ0
少なくとも20スレ以上前からこんなんだよ
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 18:14:53 ID:eDceCber0
>>607

>爆弾を放り投げるグラブみたいので開幕直後に壁越しで爆弾を投げれば
>投げられた奴はなすすべもなく爆殺されることあったよな。

あるあるｗ
これはボンバーマンの醍醐味の一つだよな。結構盛り上がる

その後ミソボンで狙われまくるけど
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 18:29:10 ID:uQHmoSP80
320 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/07(火) 17:55:09 ID:6mxLg3TPO
否定派の当て投げ叩きよりも、
肯定派の否定派叩きの方が執拗だよな。
年柄年中総合スレで否定派の悪口言ってるもんなｗｗ
ほんとに当て投げ否定される覚悟持ってるんですか～(^_^;)
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 19:01:17 ID:FYqpKlwz0
>>632
ハマーの特徴
・基本的に携帯でageてくる
・レスの内容は肯定派に対する攻撃で常に誹謗中傷や煽りの入った文を書く
・当て投げを否定するのは自由だ！

ハマーの歴史
・過去にＰＣから否定派として頑張っていたが、論破され丁寧口調になりやがて沈黙
・後に「肯定派を倒す勇者」として別人格で登場、ハマーの誕生である
・別人格を通すためか携帯を使用、長文を含む100レスを携帯から打ち込む
・初期にはアンカーが打てず、読みにくいから直せと指摘されるも逆切れ（次の日から改善）
・同じく文末に「笑」をつけるのが癖だったが、せめて括弧はつけた方がいい等指摘されるも逆切れ（次の日から笑をつけなくなった）
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 19:08:49 ID:FYqpKlwz0
>>640
当て投げ否定される覚悟持ってるんですかって凄いなｗ
当て投げ否定のやり方を批判されてるのに、否定派には反論される覚悟は無いって事か・・・

自分らの意見は「当て投げが否定されるのは当然！」
肯定派の意見は「否定派叩き！悪口！」

否定派が糞だの卑怯だの肯定派叩いて罵り始めたから反論されてるって現実を理解出来てないのかね
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 21:01:24 ID:w1hXjrpU0
戦法とは認めるけど叩かれるのは仕方ないと認識しろ何ていうなら、
当て投げはしないでやるからお前も連続技すんなよ。
戦法とは認めるけど攻撃当たったら確定で殴られ続けるなんて叩かれても仕方ないよｗ
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 21:18:50 ID:7Oujyo7YO
やべえ。
インストに書かれてる多段技すらこいつは否定か
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 21:27:25 ID:kURoI3XBO
当て投げしないから波動拳使わないでと言ったら否定派は使わないのかな？
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 21:37:53 ID:w1hXjrpU0
バカだから揚げ足取りしか出来ないのか…
可哀想に
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 22:08:11 ID:/JmPV0LQO
>>645
当て投げは卑怯で波動拳は卑怯じゃないから論外だよ馬鹿
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 22:48:38 ID:LHL4D8SQ0
何言ってんのこいつ
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/07(火) 23:09:10 ID:XanSUXd+O
>>647
当て投げが卑怯だという事の説明を求める
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 00:06:26 ID:FYqpKlwz0
>>647
ゲーム外での肯定派叩きとゲーム内での当て投げ（ゲーム内での戦術）の違いが何かわかるか？
お前ら否定派の攻撃姿勢や考え方はゲームでキレてリアルファイトするＤＱＮと同じ思想なの

卑怯だと自分が思ってしまったなら、卑怯だと思っていない人間に対してどう表現すればいいか位理解しろよ馬鹿ｗ
当て投げを戦術と認めている人間にとっては、波動拳否定って言われてるのと変わらないくらい理不尽な話なんだよ
お前が波動拳否定って言われたら「波動拳は卑怯じゃないよ」って言うだろうが
それを理解しろって意味で使われてる波動拳の例えに>>647見たいな馬鹿な事言ってるからいつまで経っても馬鹿にされんだよ

いい加減目覚ませ
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 00:18:04 ID:Pq9B17aO0
>>643
すげー馬鹿ｗ
連続技がなしならお前も連続技なしに決まってんだろｗ
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 00:21:52 ID:Pq9B17aO0
>>650
お前もとんでもない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
象とネズミどっちが大きい？と聞かれて、
動物としてしかみてないからどっちも同じと答えるぐらい馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 00:25:28 ID:7+U7xF8h0
馬鹿は例えもバカですね
ボクチンは当て投げも対応出来ないチンカスですから使わないで下さい＞＜
って対戦相手に土下座して来い
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 00:26:46 ID:Pq9B17aO0
おまえこそボクチンは当て投げつかわないと勝てないチンカスですから許してください＞＜
って迷惑かけてる対戦相手に土下座してこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 00:55:59 ID:0MdAk9gs0
誰か雑草刈っておいて
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 01:09:32 ID:CnbAAgZU0
>>652
ゲーセンにいる人も、ここにいる人も君のパパとママじゃないんだよ
まずはそこを理解しようね
君が卑怯に感じる戦術があるのは君の自由だけど、それと同じように何を卑怯と思うか思わないかも自由なんだよ

君にとっては○○が卑怯
他の人にとって△△が卑怯

だった場合、君の嫌いな○○を封印する代わりに、相手が卑怯だと思う△△を封印してあげるのは当然の事なんじゃないの？
もし当て投げが自分の主観ではなく、一般的に卑怯で悪というならまずその証明をしようね
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 01:47:25 ID:Pq9B17aO0
>>656
は？何いきなり関係ない話してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オナニーなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 01:51:02 ID:C5CJlmPN0
【無職・フリーターの方へお知らせ】

2009年度中は正社員になれません
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 01:53:33 ID:Pq9B17aO0
あ、ついでにいっとくけど
>>656みたいに技ごとの違いを完全に無視した言葉遊びには付き合わんからｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 02:01:34 ID:CnbAAgZU0
>>657
馬鹿自慢したいならチラシの裏でやろうな・・・
ここは当て投げ総合スレって場所なの
君の言う「当て投げは卑怯」っていう断定に対する反論や皮肉が理解できないなら低姿勢で「わかりません」って言おうね
言葉遊びとかじゃなくて、君の「自分の価値観を他人が理解してくれて当たり前」って姿勢は会話にならないよ？
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 02:03:54 ID:Pq9B17aO0
>>660
馬鹿はおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当て投げと波動拳とか皮肉だろうがなんだろうが出してる時点で馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして無意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無視されてあたりまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 02:04:34 ID:Pq9B17aO0
じゃあおやすみｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺お前みたいな無職じゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 02:04:34 ID:CDf53OSmO
違うなら説明しろ、と言うのが読み取れない様です
バカの相手は疲れますね
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 02:07:10 ID:CnbAAgZU0
>>659
一応言っておいてあげるけど、技の違いってのは君の認識だよね
めくりや当て投げ、起き攻め、鳥篭、すかし下段、色々あるけど、どれも同じ戦術って事はわかるかな？
当て投げだけに対して卑怯だの否定だの技が違うだの言ってるって事はその根拠があるわけでしょ

その根拠が正しければみんな納得して君に反論しなくなるし同意もすると思うから是非その根拠を述べて欲しい
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 02:08:59 ID:lSL9StC9O
こうやって毎日わざわざ「今の時代に当て投げを否定するような人間は馬鹿で基地外です」
と自分達で自己紹介してくれるんだから頭が下がるよな
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 02:11:35 ID:CDf53OSmO
仕事って倒れたペットボトルを起こす作業かね
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 02:14:22 ID:CnbAAgZU0
結局議論からは全力で逃げるんだよな・・・
やっぱ自分達の言ってることに自信ないんだろう
要するに当て投げに対応出来ない悔しさを相手にぶつけてすっきりしたいってとこか
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 03:14:31 ID:GeRiS5jaO
まだコイツここでグチグチやってんのか
相変わらずの病気っぷりだな
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 03:25:35 ID:VT/BW5Go0
今日もハマー大暴れか
携帯壊れるぞｗ
頭はもう壊れてるようだが
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 06:45:26 ID:TOdjJpG1O
>>645
当て投げと波動拳は違うから。
相手が当て投げ使わないならこっちも使わない。 相手が波動拳使わないとしても同様。
その相互の位置関係が崩れる事はないのさ。
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 07:10:23 ID:E8Eb6sW9O
>>670
つまり君はザンギには波動拳撃たないんだね
ザンギは波動拳撃たないもんな
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 07:57:44 ID:ycSEa6cKO
「ザンギエフは対戦では圧倒的に不利なのでスクリューハメくらいは許してあげてもいいだろう。」
これは有名な記事だが、このメッセージから２つのことが読みとれる。
１、通常の当て投げは許されない。スクリュー（コマンド投げはＯＫ）
２、ザンギエフはスクリューハメを許してもらうから代わりに、波動拳などはされるものである。

例の否定派がスクリューはＯＫというならザンギエフに波動を打ってよし。

スクリューはダメなら波動拳は使わない。
こんなところではないか。
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 08:54:30 ID:CnbAAgZU0
もの凄い釣り針だな・・・有名な記事ってｗ
15年前の記事ですか・・・？

どうしても当て投げ無しでやりたいなら、プレイ前に相手に丁寧にお願いしてみな
その代わり向こうが丁寧に波動拳無しでお願いしますって言ってきても聞いてやれよ
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 09:28:48 ID:CDf53OSmO
同キャラでしか成り立たない事言われてもね
記事が根拠と言うなら、今現在の攻略記事出されて終わりだろ
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 10:32:53 ID:uoUrFbDPO
>>672
リュウ側はザンギに当て投げしちゃダメかな？起き攻めの選択肢としてあるんだけど。
いずれにしてもリュウ側がチキンにしか見えないルールではある。立ち回りで有利付いてるのに更に相手に動きを規制させるって何よ？
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 11:36:17 ID:gYnMI2AKO
>>670
キャラによって当て投げの重要性が異なるのは無視か？
ガイルがケンやザンギに「当て投げ無しでやろうぜ」って言っても
「お前そもそも当て投げ狙うキャラじゃないだろ」って返されるのがオチ
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 13:02:13 ID:FRktmue+0
当て投げでカラガチする肯定派はヘタ糞ｗ
しかもショボイ勝ち方で相手に反感を買う。

否定派は華麗に昇竜レッパでフィニッシュ！
相手に敗北以上のマイナス感情を与えない。
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 13:07:17 ID:CnbAAgZU0
どんな規制にしても、自分が有利に（気持ち的でも）なるための規制を相手に求めるのは否定派ぐらいのもんだろ
永久や完全なハメに対して愚痴りたくなる気持ちならわかるが、その愚痴も言い方によっては反論されるくらいの覚悟は必要
ましてや対処法もあり戦術として確立している当て投げに対し、愚痴ではなく中傷絡めた否定って言い方で突っかかってきてるんだから返り討ちに遭わないほうがおかしい

子供のころに友達と対戦してた感覚でゲーセンやここで語ってるとしか思えん
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 13:29:40 ID:r275mcLKO
ザンギ側からすると波動拳はプレッシャーにもならない
むしろダブラリでのゲージ溜めがしやすくなるので歓迎
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 14:02:34 ID:bn/0BbZLO
>>678
それは目新しい意見だな
お前は当て投げ使わない否定派に当て投げ無しで勝てないのか？
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 14:16:23 ID:CDf53OSmO
スト２のガイル使われたら負けるだろ
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 14:21:01 ID:tK4MwUITO
スト2初代の当て投げは回避不能のハメ
今の当て投げはフェイントや固めからの戦術の一環

未だに対応出来てない奴が、過去のイメージを盾に
卑怯だからやめろと騒いでるだけ

俺は自分からはしないけどやられたらやり返すし、
使うスタイルを否定はしない。
カビの生えた思想にとらわれてる逆コナンは哀れだな
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 14:21:18 ID:bn/0BbZLO
お前にきいてないよ
携帯での自演なら別だけど
ID:Cnの周りに必ずくっついて一行レスしてるし自演確定かもな
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 14:30:08 ID:FRktmue+0
おまえにも聞いてないよｗ
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 14:40:19 ID:fhtbCKsKO
格ゲーのテクニックの一つを使うなと強要する人間なんかいるんだな

なんのための投げぬけなんだよ、自分の土俵でしか戦えないなら家でやれよ

コンボするなと強要するのと変わらん
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 14:44:05 ID:CDf53OSmO
何を自演しているのか聞いてみたい物だな
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 14:55:34 ID:/2bzC+/m0
まあ投げぬけのおかげで、随分対処の幅が広がったのは間違いないｗ

でも、相変わらず手軽なダメージ稼ぎの一つであるのも事実。
ブレイブルーみたいに、集中してれば見てから投げぬけできるならともかく、ストⅣの投げぬけは相手の投げモーション見てからっつうより、お互いの投げあいが相殺しあって起こる場合が多い気が。
高レベル同士でも、案外当て投げを簡単にくらう場合を結構見るし。
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:01:17 ID:tK4MwUITO
そもそも、当て投げがハメだったり強かったりな時代から格ゲーしてたら
いい加減、対処の仕方も解るような…

当て投げ使いを当て投げが無いと勝てないと叩くって事は
｢当て投げされたら負けちゃうようなレベルです｣と大声で宣伝してるような物だし
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:02:10 ID:HXRGZ0NL0
投げぬけなんて読んで抜けるのが普通だろ
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:10:28 ID:bn/0BbZLO
さも当て投げの対象なんて簡単かのように吹聴してるが、
スト4の当て投げはウメハラでもガンガンくらってるよな。
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:13:46 ID:HXRGZ0NL0
そりゃ投げは選択肢の一つだからな。バカか？
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:14:54 ID:CDf53OSmO
それに対してウメハラは文句言ってるかい？
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:16:44 ID:bn/0BbZLO
予想される反論
→食らわなきゃ戦術にならないだろw

これって完全に格闘ゲームオタク目線での考えなんですよね。

オタク以外にも数多くいるライトプレーヤーにとっては、
それに対処することだけ考えて1ゲーム終わってしまうような糞システムになりえるんだよ。
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:18:49 ID:HXRGZ0NL0
なりえないライトプレイヤーもいますね。バカか？
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:20:35 ID:tK4MwUITO
ウメハラですら喰らうってのも詭弁じゃない？
喰らわなかったら全ラウンドパーフェクト勝ちだし…

毎日摂取しないと体調を崩す強い習慣性があり
更に過度に摂取すると死ぬことがあり
長時間浸けておくと多くの金属を蝕み
世界中の毒物に含まれている危険な物質を規制しろ
って水を表現した論文を思い出したw
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:23:20 ID:bn/0BbZLO
ストリートファイターってゲームが楽しみたい。
しかし楽しむにはまず、当て投げというクソシステムに対応する必要があります。　
ストリートファイター4では当て投げ２択が最大のダメージソースですから！

↑どおりでスト4が稼働後一月で過疎るわけだ。
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:25:47 ID:HXRGZ0NL0
結局いつものバカだったか
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:26:14 ID:8OKvyMWb0
完璧に簡単に対処できる技なんぞ使う必要ない事も想像できない頭の弱さがすごい。
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:28:52 ID:bn/0BbZLO
超上級者ですら対処できない技が
卑怯だと思われる事も想像できない頭の弱さがすごい。
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:29:59 ID:CDf53OSmO
スト４のダイヤグラム上位誰で、理由はなんだっけ？
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:31:45 ID:8OKvyMWb0
>>699
読めてりゃいくらでも対処してくるよ。お前みたいな雑魚とは違って。
超上級者でなくてもそこらのパンピーでも対処してくるけどな。
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:33:07 ID:bn/0BbZLO
>>700
ザンギで当て投げ2択だろ。
あとは例外的にサガットのワロスが異常攻撃力補正なぐらいか。
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:33:25 ID:tK4MwUITO
ウメハラにワンパな当て投げを仕込んでも当たらないだろ
ワンパな戦法だけで詰むレベルの子は知らないが


まぁ、ウメを口実にしてるがウメが肯定派なら
知名度ナンバーワンの格ゲーマーが肯定に回ってる時点でクソと騒ぐんだろうな…
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:38:56 ID:bn/0BbZLO
しかし、当て投げみたいなどのゲームにもある地味なシステムがメインの戦術にまでなってしまっていることに、
お前らは何の疑問も抱かないのかね。
これが不思議でならないわ。
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 15:49:43 ID:/2bzC+/m0
当て投げとか関係なく、ストⅣに関しては単純な通常投げが他のゲームに比べて、めっさ強いというのを忘れてはいかんなｗ
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 16:01:53 ID:bn/0BbZLO
>>705
だな。
スト4は投げ周りの調整を強くしすぎて当て投げばかりのクソゲーになった。
この理屈が分からずに盲目擁護してる肯定派がゲームを腐らせる。
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 16:04:03 ID:/Y7qxqos0
その理屈だとストシリーズは満遍なく糞ゲーですね
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 16:07:57 ID:tK4MwUITO
じゃあ、当て投げが強くないゲームすればいいじゃない
当て投げが強い＝投げが強いだから
当て投げ使わない相手でも投げられただけで騒ぎそうだがな…
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 16:09:41 ID:gYnMI2AKO
何度目だよこの話題
クソゲーだと思うならやらなきゃいいのに
何でストレス溜める為に金と時間を注ぎ込むんだ？マゾか？
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 16:11:43 ID:HXRGZ0NL0
よく飽きないよな
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 16:13:01 ID:NGJ9HcNU0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1680033

ウメはローカルルールを守る常識人です
勝つために手段を選ばない、いや選べない人とは違います
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 16:15:34 ID:D74A0XK40
ローカルの意味理解してる？
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 16:20:50 ID:NGJ9HcNU0
どっちが正しいとかじゃなく、空気読めればいいだけでしょ
プロレスラーとかが好きで投げ使いたい気持ちはわかるな

714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 16:23:34 ID:tK4MwUITO
礼儀正しいからネチネチ荒らしなんかしないしね
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 16:28:34 ID:ikqmnLBfO
この人にブレイブルーとかやらせてみてぇ

投げ抜け猶予長い代わりにチェーンから投げられるしガードモーション中だろうがお構いなしに投げられるし
コンボ中に投げられてしかも投げのダメージは固定だったりするんだがどんな反応するんだろ
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 17:01:36 ID:wKbizoDxO
>>711
いや、ちゃんと明記して有り、初見の人でもわかりやすいなら皆従うと思うが・・・
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 18:02:46 ID:3vc6/xPjO
遥か前から言われてるが、ルールなら当て投げ使わないだろ、肯定派も
ルールで制限されてるわけでもない、ただの選択肢の一つに対して、子供じみた事言ってるから馬鹿にされてるって気付けないもんかねぇ
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 18:27:15 ID:CnbAAgZU0
なんか俺の自演とか言われてるけど別人だから・・・
被害妄想もいいが、お前ら否定派と同じ様に当て投げを卑怯に感じる感覚を持ちつつも
当て投げを肯定して他人を否定しない人も世の中には多いと思うよ

ゲームのシステムが不完全なのは当たり前
当て投げに限らず、糞仕様といえるものは数多くある
しかもそれは人によって違うわけ

ストⅣサガみたいにゲームバランスを崩すような強キャラを作ったメーカーを批判するのはいいが
使ってる人間に卑怯だの否定だの言うのは負け犬の遠吠えにしか見えないし、みんなが賛同するような立派な発言ではない
愚痴程度ならいいだろうが、サガで頑張ってる人間からしたら気分のいいもんじゃない（俺は使ってないがなｗ）
そいつらから「そういうゲームなんだからサガで乱入される覚悟くらい持てよ」と言われてもなんらおかしくないと思わないか？

今のストⅣ批判にしても
昔の格ゲーが投げを疎かにしてきたことで、「格ゲー＝投げの割合が低い打撃中心の派手な攻防」って思い込まされてるだけ
実際は投げ間合いに入ったらいつ投げられてもおかしくないし、常にグラップやリバサの心構えがあるのが本来の形だと俺は思うぜ
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 18:36:10 ID:IpdB+eb1O
早い話>>533になれってことか
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 18:48:46 ID:Pq9B17aO0
>>718
そんなご立派なセリフは
当て投げ対応出来ない奴にしつこくあてなげしてニヤニヤと悦に浸る奴や
自キャラで負けるとノーカードサガットで勝ってニヤニヤと悦に浸る奴を
完全になくしてから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういうクズがいる限り不完全システムや糞バランスキャラが叩かれるのは当たり前なんだよ馬鹿がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 18:50:12 ID:CnbAAgZU0
>>533は総合格闘技で言えばストライカー（打撃系選手）だよな
打撃が得意で自分のスタイルを持ってるし、見た目も派手なＫＯでギャラリーも沸かせられるんじゃない

けど投げ（当て投げ）がすげー上手いグラップラー（寝技系選手）もいるわけで、
そういう奴らはかなり高度な技術を持ってて玄人からはちゃんと評価されると思うが、
格闘技を見慣れてない奴らにはネチネチしたつまらない攻防にしか見えないんだろう

このたとえ話も何度目かわからんが、観客として寝技系選手つまんねー糞！嫌い！って言う分にはまだわかるが、
その戦いに参加してる人間が自分の相手に対して卑怯だの否定だの言ってたら相手に失礼だと俺は思う

初期のＵＦＣでは寝技（グレイシー）対策がされておらず、まるでスト２無印の当て投げのようにホイスが優勝
今のＭＭＡでは寝技に対する対応や反撃が広まり、グレイシーに昔のような強さは無くなった

今のストⅣも同じなんじゃないの？
キックボクシングがしたいならキックボクシングの試合（別ゲー）やるべきだと思うよ
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 18:54:29 ID:Pq9B17aO0
>>721
またアホな例えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝技は当て投げみたいに打撃にもガードにも勝てるような
インチキ技じゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 18:57:37 ID:Pq9B17aO0
ID:CnbAAgZU0そろそろ携帯で擁護レスをつけたくなってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうみんな自演だってわかってますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 18:58:06 ID:CnbAAgZU0
>>720
お前ほんとに都合のいい脳みそしてんなｗ
めくりに対処できない奴にめくりしまくる奴もいれば、
鳥篭に対処できない奴に・・・すかし下段に・・・って、そのプレイヤー次第で嫌味な勝ち方は出来るんだよ
何で当て投げやサガの話で「ニヤニヤと悦に浸る奴」に直結させるんだ？

正直言って俺もお前の言うような奴は好きじゃないしムカつく事もあるよ
もちろん卑怯だの否定だのは言わないが、相手を「いい奴だな」とは思わない
けどそれは当て投げが悪いんじゃなくてそいつの攻め方が気持ちよくないってだけだろ

実際初心者を抜けにくい技連発で何もさせずにニヤニヤしながら殺すような奴が嫌われる傾向になるだけであって、
当て投げとは関係ない話なんじゃないの？
肯定派を悪者にしたい気持ちもわかるが、当て投げを自分からは使わない肯定派もいるって事を忘れないほうがいい
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:00:45 ID:Pq9B17aO0
>>724
当て投げやサガットがクソだから屑がちょーしずくんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
れっきとしたお前ら肯定派の仲間だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:01:40 ID:IpdB+eb1O
>>721
この話は納得出来る
しかし悲しいことに否定派はこれが理解出来ないようだ

>>720
っ>>533
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:06:20 ID:1cuXYO6lO
当て投げの話まだ？
肯定派の話なら否定派が乱立した中にちゃんと人叩くためだけのスレあんだろ。
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:06:34 ID:Pq9B17aO0
あと>>721にとどめ刺しちゃうけどｗ
当て投げへの対応は実力依存じゃなくてシステム依存ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スト3の当て投げは周りのシステムとの関係でそれほど卑怯視されなくても
スト4の当て投げは周りのシステムとの関係でまた卑怯視されることもあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがわかんないのはマジで馬鹿すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:11:13 ID:1cuXYO6lO
>>728
わかんねぇから説明頼むわ。やっと当て投げの話自分からふってきたか。
モロ中段のリープがある３が卑怯じゃなくて、セービングしかない４が卑怯な理由をよ
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:13:46 ID:CnbAAgZU0
>>722-723
お前可哀想な奴だな・・・
想像力が無いって、人間として最悪だわ
俺が自演してると思い込まなきゃならないのも最高に哀れｗ

お前にとって寝技がインチキ技ではなくて、当て投げがインチキ技だと思ってる理由はなんだろうな
もしお前がゲームではなく格闘技を題材に発言していて、寝技の対処法も強さも面白さも理解してなかったら「寝技はインチキ技」って言ってるんだろなｗ

例えってのは、お前の価値観に合わせて話すんじゃなくて逆なんだよ
お前の思い込みが間違ってないか、決め付けて考えていないか、真に対象を見据えているかを確認出来るように例え話してるの
普通に言われたって理解できないんだろ？
こっちは親切にお前にもわかるように表現してんだからお前ももう少し気使えよ
それすら出来ない人間が当て投げするなとか矛盾にもほどがある

どんな理由があろうとも、そこにあるルール内でいかに勝つかを競い合う楽しみを犠牲にしてまで馴れ合いがしたいなら相手にお願いすべき
対戦ゲームの持つ本質的な楽しみは勝ち負けなんだから
とりあえず出かけるから続きは携帯でなｗ
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:14:06 ID:IpdB+eb1O
>>728
お前の腕前って何フレまでの隙間なら
コマンド完成して技出せるの？

自分の力量を分かった上で話をしてるんだよな？
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:21:30 ID:Pq9B17aO0
>>729
>>731
すくなくとも当て投げに小技で割りこめりゃいいなｗ
これが出来ない当て投げは全て卑怯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:23:16 ID:Pq9B17aO0
おおっと。
また肯定派のニートどもに乗せられるとこだったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらない例えは徹底無視しないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:24:37 ID:Pq9B17aO0
>>730
お前もう携帯使っちゃってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２台目か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:26:46 ID:IpdB+eb1O
あー
｢仕込み｣とか｢投げ無敵を持つ技｣等
ちゃんとした対策の話が出来るか出来ないか試したけど

｢小技｣しか対処方法を思いつかない時点で
お察しでしたね
初心者に難しい質問しちゃってすみませんでした
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:27:58 ID:MVp4DZEBO
携帯でみるとお前の芝すごいなｗ

お前にだけは当て投げ自重してやるから芝自重してくれ
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:29:30 ID:1cuXYO6lO
>>732
は？
３も先に発生してたら割り込めないけど？超必も軽く吸うんだけどさ？
なに、マーヴェルvsストリートファイターの３作目の話か？
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:35:46 ID:IpdB+eb1O
もうやめようぜ
否定派以前に相手は初心者だ
まだ自分が踏み込んだ世界を理解し難いんだよきっと
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:36:08 ID:MVp4DZEBO
>>734
自意識過剰すぎ

逆の立場で考えろ
お前みたいな馬鹿にわざわざ自演しようと思う奴いるか？
いないだろｗ

あ、俺>>730ね
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:38:21 ID:MVp4DZEBO
>>738
そだな
全力で釣られるつもりだったが初心者イジメはよろしくないな
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:46:37 ID:IpdB+eb1O
ああ
まだ腕前も必要なテクニックも身につけていないようだし

これからは勘違いを防ぐため
否定派というより初心者と名前を変えてあげた方がいい気がする

初心者故の暴言なら可愛いもの
仕様がないね
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 19:55:24 ID:MVp4DZEBO
当て投げ嫌いな人はゴウキとかダルシム使うのが良さそうだな
テレポートあるから近接での投げを含めた攻防を拒否しやすいだろ

それと芝君に言っとくけど、ストⅣの投げ仕様を嫌うのも愚痴るのもいいと思うよ
ただ、それを受け入れて楽しんでる人達を攻撃しても君の満足のいく結果は得られないと思う
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 21:51:52 ID:wKbizoDxO
否定派四天王二人目は、芝男で決定か？
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 22:00:03 ID:lSL9StC9O
四天王が４人揃ったところで最終形態に合体！

否定派「フハハハハハハ！実は元々一人(自演)だったのだ！」

肯定派「いやw知ってたけどwww」

ってチープなオチですねわかりますw
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 22:02:36 ID:gYnMI2AKO
どっちかっつーとハマーの第二形態が芝男って感じがする
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 22:17:51 ID:uoUrFbDPO
抜けられない・抜けにくい当て投げ・投げハメを研究して実戦投入して勝つのが好き。
スパ2Xなんかは今でも新しい発見があっておもしろい。
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 22:24:58 ID:yLKzSgeo0
相手が誰かより
言ってる事が正しいかどうかのほうが重要なんじゃないのか
もっとも、否定派がたいした事を言ったためしはないが
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 23:04:28 ID:Pq9B17aO0
アホかこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞まだ自分が踏み込んだ世界を理解し難いんだよきっと

↑格ゲーやってる人間にはおまえらの行いを卑怯だと思う人間も当然いることをわかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10人が10人「む・・1フレーム!!」とか「読んだ！！」とかやってるニートじゃないっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 23:07:24 ID:nd8Ze9ak0
【無職・フリーターの方へお知らせ】

2009年度中は正社員になれません
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 23:09:12 ID:Pq9B17aO0
このスレの肯定派っていつもはりついてるから格ゲーおたくのニートすげぇ多そうだなｗｗｗｗｗｗ
働けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当て投げは戦術！とか言ってる場合じゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 23:10:00 ID:OEnlvEKg0
>>742
ゴウキやダルシムはピーキーな性能だから彼には無理っしょ
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 23:34:44 ID:1cuXYO6lO
>>750
２時まで起きてて定時に帰宅して即当て投げ否定wwのお前もロクな仕事してねぇんだろ？
それはいいけど本題の話は？スト３の話さっさとしろよ。
ホントにID変わる直前は元気になるよな否定派は
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 23:39:21 ID:Pq9B17aO0
はいでましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IDが変わる前に煽りを入れて特定作戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その手にものりませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 23:40:37 ID:8OKvyMWb0
草い
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/08(水) 23:55:18 ID:IpdB+eb1O
>>750
大丈夫か初心者？
そんな難しく考えるなよ
まず読みとかフレームなんかを覚えるより
基本動作を覚える作業に戻るんだ
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 00:45:16 ID:yKUfHSbj0
下らんわがままにまだ付き合ってやってるのか
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 03:26:39 ID:Hb9FoEGVO
全力で釣られる（笑）スレだそうだからなｗ
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 07:56:41 ID:hCJh5UoaO
で、どうすれば当て投げ嫌いな層にもインカムが見込めるスト４が作れるか教えてくれ。
ローカルルールでも細かい調整でもいい。
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 08:14:42 ID:UyW2Vt/NO
>>758
無理だ。初心者にはどう調整しても自分ルールで曲解しちゃうからな。

仮に作るなら
もう投げで掴まれたら派手に画面が切り替わって
投げた側が何れかのボタンを押したら｢ここだ！｣とかでかでかと文字が出て
その間に投げ抜け側も同じボタンを押すことが出来れば投げ抜け完成
但しタイミングは一定ではなく投げた側で調節可能


んなアホな仕様にするしかないなw
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 08:16:46 ID:hCJh5UoaO
ガンガン行進曲か。
懐かしい
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 08:28:58 ID:UyW2Vt/NO
懐かしい
あれより演出長めにしてやれば抜け易いだろうよ
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 09:01:43 ID:Yz9qgDl7O
この草い奴はなんでクソゲーを暑く語ってんの？
クソゲーだと思ったら普通やらないだろ
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 09:26:30 ID:2ONO8ul5O
>>762
只の肯定派否定症候群

スト４に粘着するのはさくらたんﾊｧﾊｧってとこでしょ
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 09:39:16 ID:O6x3OVkw0
なんつうか、肯定派はニートだの携帯は自演だの言って見下さないとやりきれないんだろうな・・・
リアルでもゲームでもここでも負け犬だとしたら哀れすぎる

芝の数を数えろぉぉぉ
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 14:11:05 ID:8BM2YJuv0
相手してやらないとまた糞スレ立てたり他のスレに迷惑かけたりするからな
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 15:43:47 ID:6n7TtGdI0
ハマー相変わらずだなぁ
微笑ましいわｗ
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 20:53:29 ID:SPpQjdh7O
>>765
既に否定派スレ3つもある状態だしな。
否定派は自分勝手に乱立させすぎ。
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 21:01:24 ID:b28FEo7Z0
否定派がっていうよりハマー一人だけなんだけどなｗ
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 21:14:06 ID:2IdkwuKL0
ハマーD
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 22:01:26 ID:FZVzgOKrO
小手先の別人格だとすぐに癖が出ちゃうから、強烈な個性を前面に押し出してるのかもな
これなら、とりあえず芝に目が行くから、細かいミスとかしても平気、とでも思ったんじゃないかと

問題は、そもそもこんな恥ずかしい真似するのがハマー以外に存在しない、ということに気づかなかった事だな
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/09(木) 22:27:33 ID:x7AIR5r0O
思考パターンがどうみても同じです
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/10(金) 04:24:34 ID:XwlS5Z3s0
そのうちチョビンみたいな存在になりそうだなｗ
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/10(金) 18:41:40 ID:AW8EBgra0
ワンパターンだからいつもやられるんだな
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/10(金) 18:55:23 ID:AQY02vOv0
宗教並みに思い込みが激しい奴だからな
相手の話聞かないし
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/10(金) 20:31:31 ID:XwlS5Z3s0
自分に都合よく思い込める力は凄いな
ある意味病的で怖いが・・・

KOF2002のggpoプレイヤースレで祭りになってるなじゃと通じるものがある
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/10(金) 22:41:51 ID:trQK91E9O
質問です。
当て投げをしやすい当ては深く当てた時と浅く当てたときのどちらになるのでしょうか。
距離とかも含めてでこれはやりづれぇとかいう当て方があったら参考にさせて下さい。
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/10(金) 22:46:12 ID:Vw++8aWu0
まずどのゲームだよと
一般的に重い攻撃は自分の硬直およびガード硬直が長いので当て投げには向かない
やっても反応されやすい
軽い攻撃は自分の硬直が短い上ガード硬直が短いので当て投げしやすい
ただ暴れで乙ることもある
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/10(金) 22:49:42 ID:trQK91E9O
総合スレなのでゲーム全般で聞ければと思ったのですが……
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/10(金) 22:52:08 ID:Vw++8aWu0
トランプだってババ抜きの説明受けて
ポーカー勝てるカイ？
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/10(金) 23:10:46 ID:XwlS5Z3s0
>>776
明らかに打点の高いジャンプ攻撃は容易に投げ返しされるけど、
深く当てた場合はガード硬直もヒットバックも大きいのである程度間が必要

俺的に一番当て投げしやすい＆されやすいのは、連続ガードになるかならないかギリギリの時
ハパ２なんかじゃこっちは当て投げするつもりないのに投げ成功になるくらいのタイミングがベストだと思うよ
まずはとび蹴りを打点高め～低めで当ててすぐに投げを何パターンか試してキャラやゲームにあったタイミングを見つけるといい
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/11(土) 00:48:58 ID:0HiqRZQf0
慣れだよ
要は
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/11(土) 10:55:43 ID:5swXZ81i0
この質問は釣りじゃないかな。
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/11(土) 17:46:54 ID:zKUI1KUo0
あれだな。
このあと否定派（または偽装肯定派or中立派　じつはどれもハマー）が
『スレタイに総合と付いているから質問し難いんだ！肯定派スレと否定派スレで立て直せ！運営に迷惑がかかる！』
って言い出す流れになるんだろ。
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/11(土) 21:55:28 ID:sGt09arL0
335 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/11(土) 20:10:41 ID:p6t+EpBmO
ゲームの目的は楽しむ事。
楽しむ為には、嫌な戦術は素直に否定しておおらかに格ゲーする事が大事なのだよ。
それが分からん肯定派はゲーム楽しめてないねえｗ
覚悟？格ゲー道かよ？
ワロせすぎだっつーんだよｗｗｗｗｗ
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/11(土) 22:00:56 ID:TY7VWl8TO
当て投げしやすいのは
強キャラ
投げの裏の択が強すぎで投げられたほうが安い
強キャラ故に性能が他のキャラより高く近づくのが容易
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/11(土) 22:03:22 ID:Auq8+cfi0
近付く必要のない強キャラだっているじゃないか
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/11(土) 22:04:47 ID:ARC7uSCR0
投げがまったく安くないキャラもいるけどな
というか崩れたら即終了というキャラだけど
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/11(土) 22:21:11 ID:ownbD96cO
自分が楽しむために他人の都合は無視すると
どんだけブーメランが好きなんだ
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 01:33:42 ID:mGPeaF5z0
ゲームである以上勝負は正々堂々とやりたいもんだな
問題でもない行動にけちつけるなんてもってのほかだ
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 01:57:21 ID:3m2eQr4o0
>>779
９や１０を使う奴は糞だ卑怯だ！とか言われてもねえ。
手札に回ってきた９や１０使っただけで、いわれの無い中傷受けなくちゃいけないのか？
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 05:16:30 ID:YJdsysWDO
もう やめませんか
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 09:28:28 ID:zn5JWznl0
キチガイ否定派が黙れば自然と沈静化する。
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 09:36:28 ID:C52knTng0
甘えてみんなの足をひっぱる奴はクラスにいただろ
そんな感じだよ
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 10:03:32 ID:rl0o8gvsO
>>793
その逆のほうが多いけどな。
大抵の奴にとってゲームは数多くある娯楽の一つに過ぎない。
ゲームで真剣勝負ってのは少数派で、ゲームなんだから適当にゆるく楽しもうってのが多数。
例えば体育のバスケとかでクラス全体が初心者なりに楽しんでるのに、
バスケ部の奴が真剣にやって1人で20点も30点も入れてたらみんな萎えるよ。
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 10:11:59 ID:Lq0+ZsXcO
バスケ経験者が初心者に教える
運動得意なやつ、まじめなやつが
クラス対抗の球技大会のために
やる気をだして勝つため熱心に練習する

活躍できなくてやる気のないキモヲタがネットでグチグチ文句かいて
実際の球技大会でも足をひっぱる
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 11:07:43 ID:C52knTng0
ゲームで叩きのめされてネットで文句言うやつに
ろくな奴はおらんがね
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 11:49:53 ID:r+CmFIUR0
>>794
バスケで「張り切ってんじゃねーよ。うぜーな」って思うのは自由だが
相手に対して口に出して言うのは恥ずかしいと思うよ？
「お前らも適当にゆるく楽しんでくれないと俺がつまらない」ってのはあまりにも我侭
それにお前の言う体育のバスケと違って格ゲーは自由参加なんだぜ

真剣勝負禁止のゲーセンを作る、自分と同じ程度の感覚の人間とゲーセン行く、家でやる、相手が真剣勝負してきても相手を責めずに受け止める・・・
色々回避方法はあるだろ
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 11:52:05 ID:ZSS86uvOO
要するに、否定派には協調性が無いという自己紹介だったのか。
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 12:04:13 ID:0QZtiZad0
>>795
バスケ経験者
の時点で北斗の話題かと思った俺はもうダメだ
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 12:29:57 ID:cSPdU0H2O
>>799
同意せざるを得ない
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 12:39:03 ID:zn5JWznl0
つまりレイとトキがハート様に手取り足取りバスケを教えるわけだな
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 12:44:38 ID:bqQNCVA90
まぁ、ある意味間違っていないかな・・・
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 13:07:43 ID:ImAqlUE1O
必死に練習して真剣勝負して勝ちをもぎ取る楽しみを知らないって可哀想だな
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 14:16:40 ID:r+CmFIUR0
否定派っつうか、今の現状に文句のある初心者はちょっと頑張って色んな人とコミュニケーションとって見たら？
中には親切に教えてくれる人もいるし、自分の世界も広がると思う

肯定派やガチ勢＝初心者狩りって考え方をして自分の未熟さを見て見ぬ振りしてたらつまらないだろ
教わるのやコミュニケーションとるのが嫌ならネットで調べたり上手い奴らのプレイ見て盗む位の気持ち持ってもいいと思うぜ
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 15:34:35 ID:H2vBD+3CO
>>794
甘えの達人でその上ＤＱＮ思考だったとは救い難い
相手の実力を妬み認めたくないが為に
自分に都合のいい理由を用意して自尊心を自己防衛

そんなだから初心者なんだよ君は
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 16:56:39 ID:rl0o8gvsO
なるほど。これがKYってやつか。
これからも勝利のみを追求して頑張って下さい。
その姿に9割の人間が引いてたとしても残り1割の同族が同調してくれるよ＾＾
ゲームで真剣勝負とかほざいてるのは肯定派くらいだから。
君らは一般人とゲームした事ないんだろうねｗ
たかがゲームで必死に練習とか世間一般から見ればキモオタだよ。
まあオタクはオタク同士ローカルルールで頑張ってくれ。
一般人は一般人同士でやってるからさ。
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 17:03:12 ID:Srw2rIj30
いい加減餌変えないと釣れないぞ
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 17:36:34 ID:H2vBD+3CO
いつも通り初心者は初心者ってことで
何せ色々下手だもんね
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 17:41:36 ID:XVwyo+ny0
上へ昇る努力する初心者は応援したいが
周りを下げようとする初心者はどうしようもねえ、ってかある程度
やった奴がそうなりがちな気がする
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 17:43:34 ID:0QZtiZad0
格ゲ板になんか来てる時点で世間一般から見ればオタ扱いだろJK
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 18:49:09 ID:ZSS86uvOO
ただの駄々っ子ちゃんかよw
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/12(日) 19:37:25 ID:r+CmFIUR0
>>806
勝負事を楽しめないってのも可哀想な感性だな・・・
誰も「遊びでやるな、真剣にやれ」とは言ってない
真剣にやってる人間を馬鹿にしたり、真剣にやるなとか言ったりすることを批判してるだけ

肯定派は、素人と遊ぶときにもハンデすらつけないで真剣勝負するＫＹって事にしたいんだろう？
残念だけど、素人側の考え方として相手に「俺に手加減しろ」とか言わないって事だから
対戦格闘ゲームってのに座る以上、対戦するって事を楽しめないんじゃつまらんだろ
しかもそれを相手に押し付けようとするその姿勢は最高にＫＹだと思うよ

それと、ローカルルールとか言ってるのは否定派ね



・・・流石に全力で釣られるのもきつくなってきた
もう少しネタ捻ってくれ
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 02:55:58 ID:/QGl6DekO
よく飽きもせずだらだら書き込むよなぁ
ここはおまえにとって何なんだ一体
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 03:07:59 ID:fnlN5uycO
娯楽だよ
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 04:19:24 ID:Ud3bqvZ50
キチガイ観察所
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 06:27:16 ID:rtDLnVXJ0
あまりにも必死すぎる、気持ち悪い。
否定派は何故嫌いな戦術のある格闘ゲームに拘るのか
肯定派は何故当て投げに文句を言われるとここまで必死に反論してしまうのか
どちらにしても病的過ぎる。

僕は釣ってるだけだよ、僕はわざと釣られてるだけだよ
傍から見りゃどっちも行くとこまで行きついたキチガイにしか見えないんだよ本当に・・
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 06:31:08 ID:IWWKmQet0
じゃ見なければいいのでは？

やりとりを無視してどっちもどっち何て言うあたり
十分行き着いたキチガイに見えるがね
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 06:32:29 ID:Ud3bqvZ50
いつもの第三者気取りの奴だろ
放置しとけ
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 06:52:25 ID:D4VzkZXZO
>>816
>否定派は何故嫌いな戦術のある格闘ゲームに拘るのか

>>816は何故このスレを見るのか？
思考がそっくりだなw
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 08:45:24 ID:X7E9pNDZ0
>>816
俺にとっては当て投げを肯定することは、
タバコを吸う以外は全て好きな人がいたとして、
タバコを吸うだけの理由でほかに女はいっぱいいると諦めるようなものだ。
俺ならタバコを止めるように説得する。
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 08:54:43 ID:wqF4WDZQ0
まったく関係ない事柄を強引に結びつける
たいしたいかれ具合だ
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 09:14:36 ID:GSV8N9UV0
>>820
おまえ＝否定派は、タバコごときで彼女を咎めるなんてケツの穴の狭い奴だな。
俺を含む肯定派は「タバコを吸う彼女も含めて、彼女の全部を好きになる」が選択肢だ。
窃盗や傷害や麻薬ならともかく、たかだかタバコ＝嗜好品だからな。

おまえら否定派が「どうしてもタバコを吸う女が許せない」と言うから、
「どうしても嫌なら、別れれば？」とアドバイスしてるだけ。
おまえは、そんなことも読解できなかった文盲ですか？

肯定派はタバコを吸う彼女も含めて好きになる選択肢を選んだ者たちだ。
ＯＫ？
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 09:21:43 ID:IWWKmQet0
何をもってごときとするかは人それぞれだからいいとして
説得の結果どうなろうと責任を持つ（嫌われるとかね）なら否定派でもいいんじゃないかな

責任を他者に求めるのならそりゃあワガママだ、趣向の問題だからな
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 11:56:50 ID:HbBkAD8J0
キチガイの巣窟　ヤバいなここ
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 11:59:21 ID:FqH+A8630
>>820
＞俺ならタバコを止めるように説得する。

そのゲームは好きだが、当て投げ（タバコ）は嫌いって言いたいんだろうが、
それをやめさせる相手はプレイヤーじゃなくてゲームそのものだろ・・・
説得したいならメーカーに対して頑張ってくれ

肯定派の事が好きで当て投げ肯定してる所だけが嫌いだからやめさせたいってなら話は通じるが
赤の他人にタバコ吸うなとか言われても困る
ましてや糞だの卑怯だの否定だの言われてるんだぜ？説得どころかただの我侭だろ
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 12:46:26 ID:0SPr7R/QO
>>820
お前は好きな人に「煙草を吸うな。吸う奴はクソだしマナーも最悪。みんなに嫌われてるよ」と説得するのか？
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 13:24:42 ID:P7mY7HNCO
つか、ここで騒ぐだけしかしないような行為は
彼女を説得する、というような特定個人に対する誠意ある行為とは対極に位置する行為だと思うんだが

不特定多数を中傷し、自分勝手な駄々をこねてるだけだし
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 17:20:48 ID:ftvE1jxHO
ぶっちゃけやられると捨てゲーしたくなるくらい当て投げ嫌ってる奴ってどのくらいいるの？

自分は戦術としかみてないから普通に使ってるし、
ゲーセンでも当て投げ当たり前なんだが…

もし当て投げしない方がいいんだとしたら控える
その辺教えてくれ
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 19:46:12 ID:WS7qFq3QO
大体、投げが決まるということは、相手も反撃できる状態だからな。技を当てられたらガード硬直が発生して投げられないからな。それとも、ただ単純に反応できないから嫌なのか
何か、ブレイブブルーにいたっては、KOFのように食らっているのは勿論のこと、ガードモーション中<ガード硬直中>も投げられるようだが。しかも、受け身等をしないと永久にコンボが入り続けるらしいし
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 19:47:56 ID:U2F/WvatO
ぶれいぶぶるー(笑)


投げ抜け猶予が凄まじいからむしろ切り返しやすい部類なのにw
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/13(月) 20:34:27 ID:zn2TnYzqO
否定派はレバーで完全防御できないと嫌なんだよな！
飛んで来たら後ろ、そのあと斜め下。

でも、投げられると発狂ｗ
反応鈍いオッサンですか？
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 00:00:09 ID:r2eAn3no0
そうです
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 01:59:09 ID:Oc8UOM200
今からルールを設定しないか？
誹謗中傷一回につきマイナスポイント1、スレッドが終わるまで集計。
マイナスポイントの少ない派閥の言い分が正しいこととする。

こうでもしないとこのスレはいつまでも下らない煽り合いに回帰するだけだよ。
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:00:14 ID:vlrcBfTr0
元々こんなスレだから自治しなくていいよ
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:03:47 ID:Oc8UOM200
ようするに煽り合いを楽しみたいだけってこと？
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:07:26 ID:dGl+p75AO
>>833
否定派得意のなりすましで延々暴言レス乱発したあげく
日付変わった瞬間「肯定派暴言マイナス何十ポイントw」って流れが目に浮かび過ぎるから却下だなw
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:07:35 ID:4AYECrLGO
あの初心者がマイナスポイント稼ぎまくるよ

と、そんなのは置いといて必要ないだろポイント制なんて
何しろ否定派がいない
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:12:10 ID:Oc8UOM200
否定派がいない、少ない？というのなら暴言ポイント稼ぎなんてものに人員は割けないはず。
結果としてスレは正常化されるはずだよ。
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:14:59 ID:Oc8UOM200
ま、現状をよしとするならそれでもいいけど
スレタイは「当て投げ抗争スレ」とでも変えておいてくれ
興味を持ってスレを覗いてみたけど胸糞悪い悪口ばかりじゃ寂しくなるじゃないのさ。
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:16:36 ID:4AYECrLGO
>>836をよく読め
否定派がいない、というよりまともな思考を持った否定派は存在しないが正解

正常化されない原因はそのせい
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:19:41 ID:Oc8UOM200
>>840
暴言を吐く否定派ばかり、という意味なら誹謗中傷のマイナスポイントは有意義なものなんじゃないか？
だけど他人の思考自体がまともかどうかというのは君の主観だろう。
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:22:57 ID:v191/BQz0
・誹謗中傷か否かを判断する明確な基準がない。
仮にポイント制度を採用したとしても、集計段階で双方から物言いが付くことは容易に想像できる。
公平を期すためには立場を明確にした中立の第三者を集計要員として立てる必要があるが誰が好き好んでそんなことをするのか。
仮に公平や第三者が集計要員として用立てできたとしても、その集計要員の主観で誹謗中傷か否かが決まる以上、
肯定派、否定派からの反対意見がでて泥沼化することは必死。


そしてそれ以前に暴言がすくないほうが常に正しいという事はない。
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:25:51 ID:4AYECrLGO
>>841
ちゃんと読んだの？理解してないようだが

ところで君、いつもの初心者だろう？
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:26:01 ID:Oc8UOM200
>>842
正しい、正しくないという言葉を出してしまったが目的は単なる抑制だよ。
誹謗中傷かを判断するのに明確な基準なんて必要なのかな？
例えば君や俺のレスのやりとりの中には明らかに誹謗中傷の単語は存在しないと思うが。

誹謗中傷の言葉なんて実はそう多くないもんだよ。
集計がそこまで難しいものになるとは思わないな。
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:27:36 ID:Oc8UOM200
>>843
君は>>838を読んだのかな
それと初心者ってなんの初心者だろう？
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:30:21 ID:kEqUy2py0
最近の格ゲやってて当て投げ否定派は完全に甘えだろ。
情けない・・・・
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:34:02 ID:Oc8UOM200
上でも言った通り一提案ぐらいに捉えて貰えればいいよ。
だけど>>839のように思う人間もいるんだということはちっとばかし心にとどめておいてほしいとは思う。
んではお邪魔しました～。
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:38:10 ID:v191/BQz0
建設的な否定派や当て投げに対処できなくて困っているプレイヤーでも来てくれれば流れは変わるんだがなぁ。

今は変な否定派でも沸かない限り伸びないしね。
テンプレにその辺追加したほうが良いのかね。

肯定否定の議論に限らず、アドバイス等もしてますよ的な。
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:38:31 ID:4AYECrLGO
今の提案で誰が得するか
思い付くのは一人しかいないだろうに

下手だね、相変わらず
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 02:42:14 ID:4AYECrLGO
確かにマトモな当て投げ考察だったら歓迎だね

毎回、自分の甘えで話すアレしかいないからなぁ
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 03:36:42 ID:7tCNJOrNO
否定派は？
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 07:40:45 ID:zzpko8a6O
じゃあ、俺が沸いてみる。
強くなりたいのですが、当てから投げに行こうとしても、
頭の中に「当て投げ禁止！」ってよぎって投げにいけません。
逆にグラップを仕込むなんてのはできます。
どうしたら克服できるでしょうか
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 07:42:55 ID:fqx8R9gz0
克服する気がないだけだろ
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 09:06:15 ID:zzpko8a6O
だってよぉ、ボクシングがしたくてもテンプルが打てねぇんだよ。
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 09:38:37 ID:JvMAtW+HO
>>833
思慮が足りなすぎる
なりすましが出てくることが容易に想像できるわ
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 10:20:45 ID:U4VSos8/0
なりすましが可能な投票自体が微妙なんだよね。まあ早く埋めてもうやめようぜ
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 10:24:31 ID:fqx8R9gz0
前スレで必死に終わろうとしても
馬鹿が絶対立てた、つまるところ無駄
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 11:32:01 ID:qErVPuQ20
>>854
矢吹丈乙
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 11:46:35 ID:6hmyfp5CO
過去スレ全部自分で確認して報告すればいいのにね
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 16:20:39 ID:jx/Ux9T/0
真面目にこの論争を考えるなら、暴言や誹謗中傷が無くなれば終焉に近づくとは俺も思うよ
結局当て投げ否定ってのは、他人の価値観を否定するという意味合いが強いし
過去のスレタイや肯定派に対するおかしな思い込み、発言内容を考えれば他人を貶す否定派の姿勢に問題があることは明確
もし暴言を控えようとか、そういった配慮が出来る人間なら他人に対して偉そうに否定！とか言わずに他人の価値観を認める事が出来るだろう

上辺だけではなく、本当に暴言や誹謗中傷をしないって考え方になれればその時点で他人に対して否定だの卑怯だの言わなくなる
つまりここで言う否定派は淘汰され、他人の価値観を認め、純粋に当て投げそのものを否定する真の否定派だけが残る
逆に言えば、他人の価値観を否定し、卑怯者と思っている以上は本当の意味で暴言を控える事は出来ないだろう
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 16:40:11 ID:fqx8R9gz0
全然わかってねえな
他人の価値観否定しない奴はこんなところに来ないんだよ
つまり真の否定派たる存在はここにはいようが無い

ここにはワガママを詭弁で通そうとする馬鹿と
煽りたいだけの下衆と
それらにかまって遊びたい奴しかいねえよ
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 16:57:01 ID:qErVPuQ20
いや…だってここ隔離スレだし…
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 16:57:59 ID:jx/Ux9T/0
↑簡単に言えばそういうことだ
>>860はあくまでも理想論な

否定派がみんな>>533みたいな奴なら反論もないし、このスレも必要ない
ただ敢えて終焉があるとすれば、肯定派側から言う「我侭通そうとするな」ってのを形にすることだろ（まず無理だが）
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 21:49:16 ID:4AYECrLGO
533は否定派としては隙がないな
それで頑張れよって話で大団円だ
こっちも文句はない
相手も文句がないんだから争いになる訳がない
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 21:49:58 ID:6hmyfp5CO
と、言うか。肯定派の一般的な考え方だと思うんだが。
否定派って、相手が悪いとしか考えない奴だからな
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 21:53:32 ID:lq5mKEXZO
実際否定派にも非はあるんだがな…。
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 23:53:09 ID:9SWi9M7m0
まあマジレスすると>>533の内容だと当て投げを「否定」してないんだけどな･･･。
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/14(火) 23:56:19 ID:4AYECrLGO
自分の中で｢否定｣してるから使用しないんだろ？
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 00:09:01 ID:dHjaoCSL0
>>533の考え方はこのスレに於いては否定派とは分類されないんだよな
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 00:15:16 ID:mKpW5rmq0
要は主張が正しいかどうか
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 00:40:08 ID:xcjYJeDkO
>>869
新しい否定派でいいじゃん前にも分類されてた
と言っても前から否定派なんか居なかったな
>>870
主張＋理由
だな
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 01:29:26 ID:uch70ILV0
ここでの否定派は、戦術じゃなくて使う奴の人格を否定してるだけだからな。
そういう意味では当て投げ否定派というのもおこがましい奴なわけだ。
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 01:51:07 ID:R1ziJRP40
あれ　否定派ってここのキチガイ住人の別人格じゃなかったっけ
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 02:07:57 ID:hVvLGqjn0
当て投げ否定は初級者のすること
上級者に当て投げして全部抜けられれば文句は言えんだろ
もう一度言うが、当て投げ否定する奴は初級者
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 02:23:21 ID:nMbGox1B0
いや未だにストⅡやってる古いおっさんだろ
876 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2009/04/15(水) 06:37:55 ID:CcOZk1Dt0
おっさんがそんなにムキになるとは思えんが…
大学生かニートだろう
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 07:24:40 ID:ym1xT5ny0
おっさんのプライドの高さを知らないのか
４０、５０のおっさんの心の闇はひどいものがある
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 07:50:32 ID:nMbGox1B0
ここで有名な幅も30代のおっさんだが格ゲー(特にSNK)にはすげぇ入れ込み様だぞ
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 08:13:57 ID:Y+k3+XJnO
で、そろそろテンプルの打ち方を教えてくれないか。

総合スレなのに肯定否定しか興味ないのか？
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 08:14:23 ID:ym1xT5ny0
まず何の話かわからんからな
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 08:49:31 ID:Y+k3+XJnO
昨日も書いたが、当ての後の投げを体が拒否する話。

なんとか克服したいんだ。
当てた後投げるには一定のタイミング内でないとうまくいかないわけだけど、
（グラップしてればそれは瞭然、だから読みのしゃがグラ仕込みが成立する）
そのタイミングにはどうも体が卑怯と思ってるのか投げを入力できない。
テンプルを打てるようにしてもっと真っ白にさせてくれ！
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 08:55:08 ID:ym1xT5ny0
トラウマ克服したいなら精神科に行け
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 09:02:30 ID:Y+k3+XJnO
その言い方はなくないか？

当て投げの攻防が普通にできない奴は池沼といってるようなものじゃないか。

ま、そういうスレなのかもしれないが。
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 09:08:51 ID:ym1xT5ny0
トラウマで体が拒否反応起こすなら
立派な病気だ、できないことじゃなくて出来ない理由を言及してんだよ
その辺ごまかしてんじゃねえよ

ついでに貴様精神科をなんだと思っている
池沼なんて発想の時点で程度が知れる
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 09:17:10 ID:Y+k3+XJnO
原因だが、昔当て投げしたらナイフで脅されたこと、な。

あと、まずいきなり精神科ではなく、医者と違って抵抗の少ないカウンセリング行けじゃないのか？
当て投げ出来ない奴は病んでるのかね？
君の中では
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 09:23:09 ID:ym1xT5ny0
>>885
何でもいい、当て投げできなかろうが、饅頭が怖かろうが
トラウマ持ちでそれに振り回されてるなら病人だ

そして精神科は重度の患者だけが行く場所ってわけでもないんだが？
何を想像してんだか
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 09:27:12 ID:eN2qphfCO
精神科以外のカウンセリングなんて怪しすぎる
薬なんか出さないで話聞くだけでも立派な治療なんだぜ？
医者じゃないのに治療するなんて宗教関係の臭いがするぞ
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 10:21:12 ID:uch70ILV0
ナイフで脅されたなんて嘘に決まってるだろ、釣られすぎだ
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 11:02:51 ID:dHjaoCSL0
>>885
じゃあカウンセリング行けよ
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 11:05:09 ID:XMrr7PfX0
思わず用もないのに行ってみたくなりそうなクリニックを紹介するよ
ttp://yucl.net/manga
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 11:16:42 ID:a5joLHj20
当て投げを体が拒否してしまう感覚はわからんでもない
昔のスト２時代を経験してる人間なら多少はあると思う

そういう時は無理に当て投げしようと思わなくていいんじゃないの？
今の俺は普通に当て投げ使うが、連続で入るとわかっていても露骨に当て投げ連発はやめようとか思うときもある

けど相手が自分よりも強い場合は別
強い相手に対しては全力で殺しに行くのが一番大事だろ
もし俺が逆の立場なら、いやらしい攻めだろうがなんだろうが、自分の肥やしになるとわかっていれば全力できて欲しいからな
格下相手には自分が気持ちよくなれる倒し方すればいいだけの話
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 11:18:52 ID:a5joLHj20
あと、スト４やってるならＰＲ欄に「当て投げ練習中」とか書いておくのも手だぞ
逆に「グラップ練習中。当て投げ大目歓迎」とか書いておくのもいいかもな
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 11:22:29 ID:dHjaoCSL0
家庭用買ってトレーニングモードで死ぬほど当て投げやってみればそのうち治るんじゃないの
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 11:31:39 ID:PvjK+ib0O
単なる戦術だと理解できてるのにできないっていうなら
自分から言ってるように心の病気なんだから治療してこい
ここの住人ができるのは卑怯じゃないという説明まで
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 11:31:52 ID:D2rsdXA2O
>>881
一回だけマジレスすると
それはたまたま対象が「当て投げだった」と言うだけで
症状としては心の病なわけだから
他の人と同様、しかるべきところに治療に赴くのが最善
あと精神科を誤解(または卑しいもの)としてるのはむしろあなたの方
ごく軽度の症状の方だってカウンセリングを受けに訪れれたりする場所だよ
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 11:33:53 ID:T0fYOHI30
いつもの否定派君並みの頭悪そうな文だな
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 11:51:30 ID:WRWpDI4L0
要約するとハマーは病院行けってことだな
治らないと思うがｗ
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 12:52:59 ID:k81OJ00NO
>>883
精神科は池沼が行くものとかどんだけ古い認識なんだよ
固定観念に囚われ過ぎなんだよ
だから未だに当て投げごときで騒ぐんだ
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 12:55:36 ID:eN2qphfCO
そこまで嫌なら本当にやるなって話になるけどね
生活に必要なわけじゃないのだから
個人的な意見だが、トラウマを盾にするのは特権だと勘違いしてる様にしか見えない
不特定多数に伝えられないなら、それで配慮とかしろって無茶な話だ
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 13:11:19 ID:a5joLHj20
まー言い換えてみれば、おっさん否定派の一部は過去の当て投げ自重時代の被害者かも知れんな
あの頃に当て投げは悪と刷り込まれて、時代もユーザーもシステムも変わった今の現状でも「俺はそう教わったから！」ってわめき続ける・・・
それで喚かずに他人に迷惑かけてなきゃ可哀想だなと思えるんだがな

>>881に関しては、擁護するわけじゃないがマジレスと仮定して釣られてみれば
本人は当て投げをされるのは問題ないが、自分から仕掛けるときに躊躇してしまうのをどうにかしたいと思ってるだけなんじゃね？
当て投げが悪ではない通常の戦術というのはここを見たり攻略サイト覗けばわかることだが、
それでもまだ抵抗があるんだとしたら、それなりの原因があると思うわ

まずは対戦が盛んな有名店に行って、負けてもいいから強い奴らとやりあってみる事をお勧めする

流石に
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 13:20:37 ID:u697AGWs0
>>900
だからそれが病気だっつーの
ナイフの件が本当か知らんがな、まぁ当たり前の空気ってのは大事か
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 13:27:49 ID:PvjK+ib0O
>>900
原因は書いてあるだろ
長文書く前にログちゃんと読め
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 13:44:30 ID:a5joLHj20
流石にナイフで脅されたってのは嘘にしか聞こえないが、何らかの強制力によって病的に当て投げ拒絶してしまうってキャラで来てるのは確か
その強制力って奴が過去の当て投げ自重時代の産物だとしたら、現状に適応できない病気として病院池って話になるのもわかるけどな

>>902
そう熱くなるなよ
今回のキャラをどう捉えるかもどう弄るかも、色んなパターンがあってもいいだろ
もぐら叩きじゃないんだからさ

ただ、
否　「ナイフで脅されたのが原因で当て投げが出来ない体になってしまいました。お前ら助けて」
肯　「病院池」

こう見ればいたって普通の流れではあるな・・・長文すまんかった
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 18:04:55 ID:H8JIACCa0
お門違いだな
他人のことなんざ誰も気にしてない
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 18:31:30 ID:Y+k3+XJnO
んー。
やっぱり死にかけたトラウマ大きすぎだったんだな。

病院いくわ……。
ありがとう。
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 18:48:39 ID:nSigJpwk0
>>905
気にすることはない、実際にその時は当て投げ一発で一触即発の時代だったんだからな
今の当て投げだって臭い判定のゲームではひとをイラつかせる要素を脈々と受け継いでいる
ここの肯定派の意見を鵜呑みにしないほうがいいぞ。

一般人の感覚とズレたここの奴らの感覚で当て投げしまくってたら、
今でも非ヲタのライトゲーマーからは攻撃される可能性は十分にある。
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 18:53:05 ID:nQC4toAy0
>>906
おまえこの話の重要な部分を忘れてないか？
当て投げしたらナイフ出して脅してきたのは「否定派」に属する奴なんだぜ？
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 19:03:59 ID:8wcU2G+n0
普通、そういった経験で死にかけた場合、
人間の脳機能は当て投げだけを心的外傷にすることは無く、
「ゲーセン」とか「ゲーム全体」を恐怖の対象として映すはずだが…。
スティックを持っただけで手が震えたり、吐き気がしたり、
ゲーセンに近づいただけで悪寒がしたりが普通の反応。
当て投げだけに反応するなんて都合のいい心的外傷なんてあったか？
はてさて。
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 19:11:48 ID:H8JIACCa0
俺も昔ゲーセンでDQNに殴られた事あるがゲーム内容うんぬんよりそのDQNに怨みがあるわ
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 19:35:47 ID:Y+k3+XJnO
なんか話がずれてるけど、投げに「行けない」以外は問題ないんだ。
楽しい対戦がしたいよ。ホント
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 19:43:45 ID:eN2qphfCO
症状がおかしいとは言わないけど、それは当て投げが嫌いなのではなく、絡まれた記憶の問題だろ？
それと、症状の所為で楽しくないならやらないのも手だよ、マジで
そんなに苦痛を感じながらするもんじゃないだろ？ゲームなんて
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 20:25:43 ID:zlL/chDIO
否定派同士の争いか。
否定派はナイフとか持ち歩いていて怖いね！
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 21:05:12 ID:xcjYJeDkO
>>910
実際にナイフで脅された仮定で話を見ても
明らかに根本の部分で板違いだろ
メンタルんとこ行け
ここじゃ無理

心に外的要因である行動が起こせない、なんて病気だ病気
当て投げ以前の問題だな



しかし嘘臭い話だな
脅された後、ちゃんとゲーセン側や警察に通報したんだろうな？
相手はどうなったんだ？
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 21:51:18 ID:P5/+lbzxO
都内住んでるならミカドのＸフリープレイでもやってこい

それなりの猛者が集まって和気あいあいとやってるけど、
当て投げなんて当たり前のガチプレイ

お前にとっていい薬になるぞ
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 23:13:58 ID:x8LxRiTy0
帰宅したのでID変わります。

通報は怖くてそれどころではありませんでした。
当て投げはされるのは平気でグラップも完備ですが、自分から出来ません。

聞きたいのはそこのトラウマの解消方法です。

肯定論とか否定論ではありません。
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 23:21:18 ID:VCnVzZbu0
それこそまず病院に行ったほうが良いと思うよ。
ゲーセン行ってる場合じゃないって。
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 23:21:35 ID:Op48JkFYO
>>915
もういいから釣り宣言して引っ込めよ。
何でそんな当て投げしたいの？意味不明だし。そもそもお前何歳で何年前に何のゲームでナイフ出されたわけ？
もういい歳してんだろうからゲーム自体卒業したら？一緒にゲームやる友達いないのか？それとも友達がナイフ出す否定派なの？
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 23:23:20 ID:UGNfUfWD0
当てた後投げれないなら、当てないで投げれば良いじゃん
投げにいくパターンなんて、無数にあるわけで。打撃を当てた後じゃなきゃ投げが決まらんなんて訳が無い
正直、未だにグダグダ書いてるだけでも無様にすぎるわ>>910

とにかく、何をするにしても頭が固すぎる。固定観念に囚われすぎてる。
正直、論外にすら遥か及ばないとしか言えん
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 23:24:48 ID:dHjaoCSL0
>>915
だから病院行け
俺らはカウンセラーや精神科の医者じゃないんだ
どうすればいいかという相談には乗れてもお前のトラウマを消し去る事なんて出来ないよ
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 23:26:30 ID:x8LxRiTy0
病院行くって書いてるでしょ。

で、何が釣りなの？
普通の何でもありの対戦をしたいって思うのが何で悪いの？
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 23:30:12 ID:dHjaoCSL0
いや病院行くと決めたのにそれ以上その話を続ける理由がよくわからんのだが
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/15(水) 23:33:21 ID:UGNfUfWD0
一体、何を求めているのやら。

数日後にハマー人格でが、肯定派は困ってる人すら釣り扱いして中傷するゴミ、とか言い出すための布石か
と勘ぐりたくなるレベルだねー
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 00:19:34 ID:BpBs9B81O
病院行って真面目に
「安西先生、ゲームがしたいです」って言うのかな？
ナイフ話が嘘でもホントでも脳みそに異常があるのは確かだよ。
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 00:19:42 ID:HV0PlFvy0
71 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/15(水) 22:19:45 ID:zlby3RlyO
その当て投げが抜けれないくらいの初心者だってことがわかったんなら手加減してやんなよ
みんなが常時ガチって訳じゃないんだからさ
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 01:42:55 ID:dDk69RKW0
病気だから病院行け言われて分かったと言った人がいます。
でも、その人は顔も知らない人たちに「どうしたらいいですか？」と聞いてきます。
何が分かったんでしょうか？
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 01:46:53 ID:kT8UlzI7O
実際他の事に例えて考えても、自分が一番よくわかってる自分のトラウマを他人が簡単に解決できるとは思えない
あえて言うとしたら自分をよりよい環境に持って行けって事くらいか…

俺としては、当て投げ否定してるわけでもないナイフの彼が純粋にゲームを楽しみたいだけって設定で書き込んでる以上は必要以上に攻撃したいとは思わんな
当然それが本当か嘘かは置いといての話

全力で釣られてマジレスすると
実際ナイフを突きつけられようが、当て投げが悪いことじゃないと本心で思っていれば拒否反応は出ないと思う
飛行機事故のニュースを見ても飛行機に乗れる程度の度胸があれば、そんなレアケースどうって事無いはずだ
ナイフの件がトラウマで体が当て投げを拒否するとか言ってるけど、本当は当て投げは悪いことなんじゃないかって思う気持ちが強いんじゃないの？
そこを何とかするためには、自分以外の当て投げを使う人間（ここの肯定派も含む）ともっと接して積極的に影響されるのが近道だと思う

病院行けだの何だの言われようが逃げずにレスしてる姿勢はある意味そこら辺を理解してるように見えるから
後はガチプレイヤーの多いゲーセンに出向いて純粋に勝つことを目的としたプレイに没頭するのが一番だと思うよ
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 03:46:16 ID:7hEqb6ImO
すいません、僕は当て投げをしたら相手に「家族を痛い目にあわすぞ」とどうかつされてトラウマで
ゲーセンに行けなくなりました。当て投げはしてはいけないものだと思うようになりました。

助けて下さい。これは否定派と肯定派の問題です。
僕の無念は、聡明な皆さんが理路整然とした議論で晴らして下さるものと
信じています。
次スレの議題になれば幸いです。病院ではダメです、このスレだけが唯一僕を救う事ができます。
いつまでもここで皆さんの白熱した正しいやり取りを見ていたいのです。
毎日のように常駐し美しい文章を紡ぎ出すその才能、
それでいて常に冷静な高貴なスタイルが僕のトラウマを溶かしていくのです。

お願いします ハマーさん、もっと盛り上げてくれないと僕の病気が直りません。
きっと今日もいますよね、見てますよね ていうか
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 03:53:44 ID:C3gU0nO00
>>927
カテジナさんが「私の手の上で戦うがいい」とか言ってる姿が脳裏に浮かびました
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 07:36:08 ID:FzBKRk7Y0
頼むから・・・・あんまりからかわないでくれよ。

切実にもう一度投げられるように俺はなりたいだけなんだから。
グラップとかは練習してできるようになった。
でも、投げに行くとどうしてもあの時の情景が頭をよぎるんだよ。
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 07:53:22 ID:D8d2Kv8O0
当て投げできない理由を知りたい、だって？それを俺に聞く愚かさの事だよ！
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 07:58:45 ID:ZoKgMvbCO
>>922が現実の流れに
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 08:14:12 ID:gd4f5tqdO
携帯から。
前は当て投げ、切り返しバリバリでやってたから、グラップを練習は語弊があるな。
リハビリに読み変えてくれ。

で、リハビリしても投げにはどうしても行けない点が解消できない。

あと、病院ではどう医者に症状を説明したらいいんだ？
うまく説明できる自信がないし、バカにされそう。

やっぱり医者行く以外の解決法ないかなぁ。
医者行くしかないならいい説明を教えてくれ。

このスレは当て投げのことについて理解がありそうだから……頼むわ
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 08:23:38 ID:dLVYYglM0
＞あと、病院ではどう医者に症状を説明したらいいんだ？
＞うまく説明できる自信がないし、バカにされそう。

だから精神科をなんだと思ってんだよ
包み隠さず話せばそれでいい

どうせゲームのことなんて恥ずかしいとか思ってんだろ
何処まで凝り固まった頭だよ、あとここの住民に相談しても無駄だ
俺らができるのは悪でないことの証明、それでもできないトラウマってんなら
さっさと病院池
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 08:26:26 ID:cjNb4cmxO
>>932
当て投げに理解あっても
精神構造についてここは専門じゃねーって何回も言ってるだろ
ここでにわかなに得た病院知識で自分が恥かきたくなかったら
メンタル関係の質問専門スレに行け
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 08:31:31 ID:gd4f5tqdO
じゃあ、何で回答できないのに私を呼び出そうとするように
からかいのレスをする人がいるんですか？
面白半分なら正直やめてほしいです。
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 08:36:16 ID:dLVYYglM0
>>935
>じゃあ、何で回答できないのに私を呼び出そうとするように
>からかいのレスをする人がいるんですか？

本気で言ってんなら神経質にもほどがある
ここはお前のためにある場所じゃない、そのなかで畑違いのことをうだうだやって
歓迎されるわけねーだろ、それが理由だ

わかったから病院に池よ、ここにお前の望む答えは無い
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 08:53:49 ID:cjNb4cmxO
>>935
やはり色々と下手だな
これ以上何も言わない方がいいぞ
然るべき場所へ行け
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 09:12:59 ID:gd4f5tqdO
でも、然るべき場所にスレを立てたらまたここにコピペするんじゃないですか？
であればこちらで語った方が幾分ましかとも思うのですが。
ま、そろそろ仕事に入ります。
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 09:15:18 ID:dLVYYglM0
＞でも、然るべき場所にスレを立てたらまたここにコピペするんじゃないですか？


何の話だ？
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 09:24:49 ID:UCNJT540O
素人考えで言えば、その精神構造が問題だと思うよ
自分の気になった部分にだけ反応しないでさっさと医者に行けよ
ここで聞けるのはお前の気に入らないからかいだけだ
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 09:38:27 ID:cjNb4cmxO
>>938
我慢出来なくて笑ったわ
勝手にスレ立てるな該当スレ探せ
そしてここはお前の日記帳じゃない

で、満足か？この甘えん坊
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 10:23:15 ID:aCAEsn5o0
本気で精神科行った方がいいと思うよ
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 11:16:58 ID:HR6Cj6t10
こんな馬鹿げた延命措置をしてまでスレを存続させる意味があると思ってるのか
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 11:31:08 ID:cWSf7dNVO
>>938
お前然るべき場所を格ゲ板だと思ってそうだな
お前が行かなきゃいけないのは病院
書くべき場所はメンヘル板？みたいなとこだろ
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 11:51:22 ID:C3gU0nO00
>あと、病院ではどう医者に症状を説明したらいいんだ？
>うまく説明できる自信がないし、バカにされそう。

一応ここでは説明出来たのに医者に説明出来ないってことはなかろう
相手はプロなんだから聞きだし方も上手だろうから余計な心配すんな

というか必要以上に「～になったらどうしよう」とか「バカにされるんじゃないか」とか考えてしまうのも心の病気だぞ
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 13:09:28 ID:renKuyQh0
340 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2009/04/16(木) 12:52:02 ID:M5S96DjeO
当て投げ否定されて自分の存在否定されたと思うのは
完全な被害妄想。
本スレで病院がどーたら言ってるが、
肯定派こそが最も精神科医に診て貰うべき連中やねｗｗ
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 13:31:50 ID:renKuyQh0
次スレ立ってた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1239855612/
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 13:33:50 ID:dLVYYglM0
・・・・いらねえのに
予想通りの展開
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 13:41:22 ID:cFJoTZmQO
結局どんな手段、別人格なりすましを使ってでも当て投げを悪だと中傷したいハマー×数名と
それをからかって遊びたい馬鹿数名がいたらスレは無くならないんだよな
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 13:43:47 ID:t46IyRb20
次スレ立ててくる。
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 13:46:59 ID:dLVYYglM0
乱立すんな
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 13:51:27 ID:44X6iov00
当て投げありで当たり前のように対戦成り立ってんだから
もうどうでもいいだろうに
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 13:58:26 ID:VCJ8H8Ex0
当て投げについて語りたい奴が語り、語りたくないプレイヤーは見なければ良い。
２ｃｈのスレッドってそういうものじゃないのか？
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 14:01:14 ID:dLVYYglM0
まったく語ってないけどな
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 14:49:40 ID:kT8UlzI7O
トラウマ君さ、病院行くのも嫌だろうし、ここのカウンセリング受けたいなら話し聞くよ？
他の肯定派は望んでなさそうだから多少迷惑になるかも知れないけど…

そのためにまずは自分のスペック語ってくれ
いつ頃どんなゲームでどんなシチュで等、出来るだけ細かく頼む
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 14:50:41 ID:UCNJT540O
お前も含めてどっかいけ
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 14:51:52 ID:t46IyRb20
じゃあ、次スレ立ててくるねー
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 15:01:19 ID:dLVYYglM0
乱立すんなっての
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 15:04:04 ID:cWSf7dNVO
>>955
トラウマのカウンセリングなんてスレ違いもいいとこ
迷惑だとわかってるならやるな
やりたいならここでやる必要がない
二人だけでメッセでもやってろ
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 15:57:54 ID:gRRq3JKX0
スレならあるぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1239855612/

当て投げが原因で？
ウソだな
まあ格闘ゲームの一戦法が嫌だからってここで愚痴こぼすような奴は
何をやってもうまく行かない
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 20:18:09 ID:gd4f5tqdO
>>955さん
状況としては説明してる通りで投げに行くのが一瞬遅れる感じ。


飛び込み→ぴたっ
飛び込み→小足→ぴたっ。
スト４の飛び込みガード→しゃがグラや
ハパ２の投げ返しやボタン離し昇竜仕込みはできるのですが
自分が攻め側の主体的な投げができません。

荒れるので回答無しでもいいですが、一応質問に返答させて頂きました。
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 20:22:49 ID:t46IyRb20
しょうがない、俺が次スレ立ててくるか
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 20:34:28 ID:D8d2Kv8O0
>>961
まずスト４から離れてみて別のゲームに慣れてみるのはどうだろうか。
スト４ほど必要場面が無いというのは精神的圧迫を抑えれるんでは。
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 20:57:56 ID:BpBs9B81O
このクソネタ話次スレまで持ってくつもりなのかな・・・
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 21:01:18 ID:kT8UlzI7O
>>961
うん、それはわかるんだ
俺が聞きたいのは、いつ頃どんなゲームでどんなシチュで当て投げしてナイフだされたかってとこ

流石に当て投げ出来ませんってだけじゃ病院云々言われても仕方ないよ

本気で相談したいなら本来自分のスペックやトラブった時の状況やその時の年齢なんかも言うべき
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/16(木) 22:55:55 ID:RavUOa8I0
しょうもない作り話で１０００まで引き伸ばして、今までの滅茶苦茶な
発言その他を無に返してやり直そうとしてるんだろ。
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/17(金) 10:12:40 ID:MaExClV40
もっと信憑性のある作り話をしてほしいもんだ
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/17(金) 12:06:59 ID:HZ6vRRcb0
>>961は強い奴らとやれってアドバイスとか、当時の状況とスペック教えてとか言われてもガンスルーしてるあたり釣りとしても中途半端だな・・
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/17(金) 13:57:55 ID:9YiJUAfYO
まあこのスレ自体釣りだけどな
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/17(金) 21:19:19 ID:Y5kALJcS0
ぶっちゃけここに常駐してんのガチでメンへラ
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/17(金) 21:34:51 ID:u+5Ocn+RO
この程度でメンヘラって言ったら
メンヘラの人に叱られるわ冗談抜きに
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/17(金) 22:45:45 ID:ymcsqjpZ0
否定派君は被害妄想が強くて周りがすべて敵に見えるんだよな
精神科でそんな病気あったような気がする
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/17(金) 23:10:58 ID:dz8roBiYO
>>972
過去スレに詳しいレスがあったような？
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/17(金) 23:22:47 ID:zpjbvejd0
まあ何にせよ深入りするなよ
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 00:50:15 ID:rmE7YVSx0
>>972
境界例(ボーダー)か？

一般的な症状
不安定な対人関係 － 理想化とこき下ろしを激しく往復する。
原始的な防衛機制 － 分裂、投影性同一視、否認などの多用。
衝動性 － 乱用、依存、攻撃性、自殺企図、浪費、性的乱交など。
自己同一性の拡散 － 過去から現在に至る一貫した自己像が抱けない、慢性的に空虚感を持つ、など。


幼少時に100％服従を強いられているため、他人への評価も「100％味方」か「100％敵」であり、
その中間という認識が存在しない。
したがって「味方」と認識されると、同一の思考を期待され、
考え方の違いが表面化すると急激に「100％敵」へと認識が変化する。
周囲は態度の急変ぶりに驚かされるが、世界を白黒二つにしかわけられない患者本人としては病識はない。
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 04:28:07 ID:dmijLz4EO
この進行具合なら次スレいらなかったな
誰だよ早漏して立てた奴
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 06:19:18 ID:T+ngmVtjO
否定派の思考ってさ、この前ニュースになったサッカー教頭と同じだろ
いろんな意味でオウンゴール
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 08:19:45 ID:lGNGS1H6O
１日置いてみた。
作り話でも何でもなく、ハパ２のｔケンで当て投げ二択したらナイフ出されただけなんだけど。
結局この話続けた方がいいのかダメなのかはっきりして欲しい。
一昨日の状況では違う板推奨みたいだったから様子見て書かなかった。
本当に困っているのをネタ扱いはどうかと思うので、もう一度話を続けるかはっきりしてくれないか。
続ける気がないならネタとかいうのはやめて欲しい。
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 08:47:09 ID:dmijLz4EO
ここに書くからネタ扱いされる、だからもう止めろ

本当に困ってるなら何で昨日メンタル板の精神科初診スレに書きに行かなかった？
本気で直したいって必死さが伝わってこねーよ全然

それにな
お前は当て投げ出来ないことに困ってるんじゃない
その刷り込まれた精神構造に困ってるんだよ

理解出来たか？
一人で格ゲートラウマスレでも立ててやれ
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 09:41:50 ID:mKIwfXBkO
困っているなら病院行けと言うアドバイスをガン無視と言うことは、
ネタと判断するのは普通。
困っているのならこんな所の様子見る前に病院行け
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 11:17:10 ID:iMCvBxu0O
>>978
否定派にナイフ出されたのは災難だったとは思うが、そんなの交通事故クラスだぞ

当て投げは悪い事じゃないしただの戦術だが、キチガイ否定派を刺激する材料になる場合もある

トラブル嫌で、自分の見た目も弱そうで根性もないなら自重しとくのも手じゃないの
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 11:19:13 ID:ZWGZyle30
死体蹴りならともかく当て投げ程度で喧嘩してる奴とか今時いんの？
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 11:48:40 ID:ImwlyMPD0
>>978
ナイフ持ち出した奴の外見、特徴は？
なんで店員や警察呼ばなかったの？

障害未遂だから普通に警察が動ける。
基本現行犯だが、張り込んで犯人を捕まえるんで問題ない。
時効とかも考えなくていい。
そのナイフ持ち出した奴は、対戦ゲームで嫌な戦法を受けて
負けた程度でナイフを出すってことは傷害や恐喝の常習犯の
可能性がある。
これ以上の被害者が出る前にそのゲーセンの最寄駅と、
店舗名を書いてくれ。

そのゲーセンへの配慮を考えて店舗名が出せないというなら、
その考えや処置は逆効果だ。実名が出るのはゲーセンにとって
マイナスではなく、そういった事件後は、しばらく駐在員が置かれ、
暴力沙汰が起こりにくくなるから、
「暴力客が排除され、警察が常駐してくれる優良ゲーセン」
としてプラス広告になる。安心して書いていい。
むしろ書かねばマイナスだ。傷害が起きてからでは遅い。

大事なことだから頼むよ。
再度言うが、そのゲーセンの最寄駅と店舗名を書いてくれ。
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 11:49:55 ID:tlXGzoWy0
長文書く前に
昔の話ということに気づけ
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 11:53:23 ID:iMCvBxu0O
死体蹴りでも揉める事なんざほぼないだろ

なんにせよキチガイが当て投げや死体蹴りに切れて暴れるのは最悪だな
スレ内で暴れるここの否定派と同じ「当て投げは悪だからやってきた相手をゲーム外で攻撃してもいい」って思考なんだろ
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 12:14:05 ID:dmijLz4EO
知っての通りネタだからね
この話
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 12:14:48 ID:QdNPNB0E0
基本的に否定派の『体験談』は全て嘘だからね。
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 12:16:27 ID:tlXGzoWy0
真偽はわからんだろｗ
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 12:21:25 ID:QdNPNB0E0
いや真偽とかどうでもいい。
こういう場での体験談は何の意味もないってことよ。

否定派に限らず肯定派だって体験談なんか挙げても意味ない。真偽がわからないから。
まぁ胡散臭い体験談を元に語りだすのは専ら否定派だけど。
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 12:22:52 ID:tlXGzoWy0
言ってること変えるなよｗ
同意はするけどな
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 13:22:40 ID:I6o8ynlXO
体験談に意味が無いってことは無いだろ
沢山あるサンプルのうちの一つ程度には意味はあるさ
でも否定派は自分の体験を「あくまでも一例に過ぎない」という事を理解せず
その一例を以て鬼の首をとったかのように大騒ぎするから困る
おまけにその体験談も極めて胡散臭いし
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 13:27:14 ID:tlXGzoWy0
>>991
>体験談に意味が無いってことは無いだろ
>沢山あるサンプルのうちの一つ程度には意味はあるさ

これに対して
＞おまけにその体験談も極めて胡散臭いし

これはないわ、基準はどうすんだよ、そこを考えるから
体験談は無意味ってことになるんだが
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 14:17:03 ID:ImwlyMPD0
>>984
ハパ２は昔か？
傷害起こしてたら、十分しょっぴける年数だぞ。
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 14:40:55 ID:gW2bWYRwO
>>993
ヒント
携帯→PCで擁g・・・・・・


ごめん、答えだったw
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 15:26:19 ID:T+ngmVtjO
埋め合わせ
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 16:31:12 ID:I6o8ynlXO
>>992
確かに何を基準にするかは難しいよね
でも論文書いてるわけじゃないんだからそこまで難しく考える必要は無いと思う
俺が「胡散臭い」と感じたのは
ありえない話（例えば否定派が甥をゲーセンに連れてった話）や
突っ込まれる度に逆転裁判の証言者並みに言ってる事コロコロ変わる話とかだな
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 16:53:39 ID:ImwlyMPD0
>>994
㌧

やっぱり否定派の作り話か。
少しでも信じてやる方向性で、きちんと解決してやろうと思ったのに。
まったく否定派ってのは、どこまで最低なクズなんだ。
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 16:54:46 ID:tlXGzoWy0
ここまで来ると反否定派（肯定派は言わない、あえて）
もレベル低いな、このスレが続くわけだぜ
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 17:02:17 ID:lGNGS1H6O
仕事してる間に、自演にされてるし。
少なくとも私は携帯とＰＣ両方宣言して書いてます。

場所は池袋付近の一度だけ行ったゲーセンだったと思います。

気づいたら大学生くらいの３人くらいに囲まれてました。

それ以来、通路側でしか対戦しないようにしてます。
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/04/18(土) 17:04:11 ID:A/C98SHO0
1000なら次スレが立つ
1001 ：１００１：
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