【GG】アークは同物しか作れない2【ブレイブルー】

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1俺より強い名無しに会いにいく
GG、北斗、BASARA、ブレイブルー
アークシステムの作るゲームは、どれも似たようなシステム、ゲーム性、グラフィック

完全新作が謳いのブレイブルーもギルティ流用で疑問の声が
なぜ同じ物しかつくれないのか?2スレ目です
2俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 00:14:05 ID:JJVqGIs60
前スレ
【GG】アークは同物しか作れない1【ブレイブルー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1203240866/
3俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 00:25:18 ID:yE6QKQV/O
いまだ5ゲトズサー
4俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 00:35:53 ID:iSee/BT50
1000なら働く
5俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 00:38:31 ID:ULOpkKSt0
北斗と他のゲームを一緒にすんな
6俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 03:23:20 ID:jq553AgIO
でもアークがスト系の格ゲー作ってもスタイリッシュ(笑)コンボゲーのジャンルで
十分客取ってるくせに刺し合いゲーにまで汚しに入ってくんじゃねーとか言うんだろ
7俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 06:39:33 ID:4O6KagPxO
8俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 09:29:32 ID:4qZKuT5O0
いちおつ
9俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 18:33:07 ID:JPp/L2110
>アークシステムの作るゲームは、どれも似たようなシステム、ゲーム性、グラフィック

バトファン成功させてりゃこんな事言われずにすんだのにな
10俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 18:43:21 ID:uI/+bqIz0
正確にはアークが作る格ゲーだな
なんか作ってるものがカオスなことになってるぞ最近
バトファンこけたのはドワーフのせい
11俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 18:59:44 ID:0vTZZn2D0
家庭用はバグだらけ確定
12俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/15(木) 19:30:01 ID:Yc3ZZKQa0
去年でた格ゲーの中で1番クソだったのがサムスピ、そして2番目がBASARAだ
13俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/16(金) 18:48:02 ID:v0Laln0zO
あげ
14俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/16(金) 20:02:25 ID:Ai7yWGlVO
>>10
最近ではなく昔からだろ
初代ギルティの頃にはもう間違った方向に勘違いしてた
15俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/16(金) 20:10:23 ID:3eO5jVQu0
>>14
格ゲーの話じゃないんだがね
何が正しくて何が間違いかなんて軽々しく語れるほど
感性で会話はできないよ
16俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/16(金) 20:25:42 ID:Ai7yWGlVO
>>15
名前欄にレス番でもいれてくれないと返答のしようがないよ
まずスレの論調と直近レスの空気を読む感性を培ってほしいです
17俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/16(金) 20:28:50 ID:3eO5jVQu0
>>16
了解、俺は>>10だよ、娯楽に間違いも糞もないだろ
気に入らない気に入る、それだけ
18俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/16(金) 20:40:24 ID:Ai7yWGlVO
>>17
散々使い古された表現だが
シューティングゲーム没落の二の轍を踏み始めたのはアーク
最初に弾幕をばらまいたメーカー

結果、格ゲーを>>17のような「付いていける人だけ」の娯楽にさせた戦犯
19俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/16(金) 20:52:51 ID:f5swjpZe0
>>18
ルータ再起動したからID変わってるが俺は>>16>>10
変わらないなら飽きられる、だから変わるしかない
けれど物事には限度がある、衰退するのも摂理

じゃあどうすればいいのか?昔のようなものを作るくらいなら昔のもので代用したほうが早い
つまりどうしようもないのさ

それとその意見、俺なりに解釈すると煽るようだが
「何もせずに文句言うだけの大衆」
でしかないよ、好みの玩具が与えられないでわめく子供ど変わらん
自分が変えるように動くか、新たな境地に行くか、そこは個人の好きなようにするといい
20俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/16(金) 21:52:43 ID:Ai7yWGlVO
>>19
趣味でやってるなら崇高な気概をお持ちですね、で済むだろうけどアークはあくまで営利企業
「何もせずに文句言うだけの大衆」を納得させ楽しませることがゲームメーカーの義務だと思うし
一人でも多くの新規ユーザーを楽しませてあげたいと思うのが普通ではないの?
娯楽だからこそ、誰でも参加しやすい、最低限の敷居は誰でもまたげるようにしないといかんのでは
それに直接道端で一つ幾らで売るならまだしも、ユーザーとの間に入る業者のことも考えないと

>変わらないから飽きられる、だから変わるしかない
今のアークは進化とは真逆、現状維持に固執してるように見えるけどな
キャラデザや設定とか、金のかからないところで凝ってばかりで本質的なところは毎回同じ

>物事には限度がある
用法違くね?言いたいことはわかるけど
現状、音ゲーやメダルゲーは誕生からシステムが劇的に変化したようには見えないが、今でも大勢が興じている
ガンダムカードや三国志大戦なんて二昔位前の単純なシステムを通信機能とインターフェースだけで流行らせた例
結果論は置いといて、高難度化・オタ設定化(煽りではなく普遍的な意味で取ってほしい)による
ユーザーの振るい落としが衰退の歯止めになったとは思えないし
それこそ変な選民思想っぽくてちょっと・・・とカンジタ
21俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/16(金) 22:06:48 ID:f5swjpZe0
>>20
ユーザーに対しての義務はないよ、売れなきゃ潰れる、そういう現実があるだけ
発展が望ましいことは確かだがね
22俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/18(日) 01:09:23 ID:nnuZuUFM0
ユーザーに対する義務(笑)
23俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/18(日) 04:50:19 ID:IfA1pT460
義務はさすがに違うんじゃねーかwwwwwwwwwwww
24俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/18(日) 11:53:58 ID:nnuZuUFM0
法律上の契約を結んでるわけでもないのに義務とかなww

マジレスすると最近こういった勘違いしたオタクが多いから困る。
25俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/18(日) 12:26:01 ID:5Z2Of/N/0
義務についてはどうでもいいけど、>>23,24みたいに機を伺って湧いてきたような意見者は死ねばいいと思う
26俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/18(日) 18:15:38 ID:zcpKxNDJ0
>>22に便乗してるだけだろ
逆に言うと便乗しかできない人種だが
27俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/18(日) 21:23:46 ID:IfA1pT460
        _
       /ヽ /\
     / (ー −)\  義務についてはどうでもいいけど、
     (   (_人_)  )  >>23,24みたいに機を伺って湧いてきたような意見者は死ねばいいと思う
     ノ   `-'  ヽ   
    (_つ    _つ


        __
       /ノ ヽ\
     / (● ●)\ だっておwwwwwwwwwwwwwwwww
     (  o゚(_人_)゚o )
     ノ/) )) lr-l  /) )) バン!!
    (_つ ))`-' _ つ ))  バン!!
28俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/18(日) 21:33:09 ID:uQGFfR6VO
日和見なんで、流れを見極めて飛び乗らないと
書き込みできないんですわ
29俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/18(日) 21:41:21 ID:fM//jVx+O




>>25
横槍入れられたくないんならブログでやれば?



30俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/18(日) 22:17:46 ID:5Z2Of/N/0
>>29
だからお前みたいなのが便乗しか出来ない人種だと言っているんだよ
31俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/19(月) 01:43:09 ID:4vo2vHSn0
死ねばいいとか、〜しか出来ない人種とかわざわざ書き込むのだって
機を伺ってなんたらってのと大差ねーんじゃねーの
32俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/19(月) 01:49:24 ID:158Jzpp80
マジレスすっと義務はあったりする。
企業は利益を「社会的還元」しなければならないという決まりがある。
あと株価や失業率に影響するほどの大企業だと、「業績が悪くても勝手に倒産してはいけない」とかいうわけのわからん決まりもある。
だからヤバイ時は最近のアメリカみたいにただの民間企業にしかすぎない会社に国が公的資金を投入して消費者と従業員を保護するってな事態が発生する。
33俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/19(月) 01:51:09 ID:4vo2vHSn0
勉強になったわー
34俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/19(月) 12:29:31 ID:9M0q/K0kO
なにおめーら真面目に語っちゃってんの?
そういうスレじゃないんだけど
35俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/19(月) 18:01:10 ID:wPFUNtI40
じゃあどういうスレなんですか( ^ω^)
36俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/20(火) 01:52:59 ID:Ne6KJ9Nw0
>>32
企業の利益を社会還元する義務に、>>20の考えるユーザーに対するゲームメーカーの
義務(何もせずに文句言うだけの大衆」を納得させ楽しませる)は当てはまらないだろ

利益を社会還元するというのはな…長くなるし完全にスレ違いになるから止めた
37俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/20(火) 09:50:30 ID:fSv5ZtZuO
一般的に企業は規範で業務の円満な運営を義務として掲げているだろ
非公開であれ株主がいて出資者がいて融資をする銀行ガイルわけだから
38俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/20(火) 17:27:59 ID:ubvK+N7kO
ガイルが銀行強盗を受付で待ちながら撃退したと聞いて
39俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/21(水) 18:45:22 ID:4GfAQnkPO
アークがコピペクソゲー量産メーカーだと実感するスレ
40俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/21(水) 22:40:01 ID:3xUvPW54O
登場人物が軒並みガラ悪いよね>アークゲー
当然信者も(ry
41俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/21(水) 23:54:49 ID:W9bGwGTHO
>>40
お前は何を(ry
42俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/22(木) 17:57:56 ID:PTQCiGWlO
アークはヲタがかなり多いが、そこそこパンピーやんきーもやってるからプレイヤー層はわりと幅広いよ
43俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/22(木) 22:53:44 ID:HDW06x8p0
鉄拳とギルティ勢は冗談じゃなしに灰皿ソニックするから困るわ
44俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/23(金) 18:13:48 ID:mjPaqbAj0
どうでもいいけどなんでギルティとギルティプレイヤーって嫌われてるの?
やったことないからよく分からん。詳しく教えて。
45俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/23(金) 18:56:53 ID:r6kvM/Ih0
どうでもいいじゃん。
46俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/23(金) 20:11:54 ID:/S2J+BM30
>>44
マジレスすると基地外同士で煽りあっているだけ
47俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/24(土) 01:06:32 ID:DI5tY2NVO
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1232219239/

ここ見りゃわかるだろ
GG厨はただのキチガイ
48俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/24(土) 01:09:21 ID:sIKcxtzo0
コンボゲーが嫌いなだけちゃうの
それ以前の作品で強い人の大半がボコられるしね

好き嫌いで争うほど無益で発展性がなくて終わらない論争はない
49俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/24(土) 01:42:57 ID:qjPPv5UgO
同物でいいからまるっきり北斗と同じシステムとバランスで北斗2作ってくれ。
ギルティもBBも嫌いだけど北斗ほどのめり込んだ格ゲーは無い
50俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/24(土) 04:15:31 ID:HCGL3eNh0
じゃあバトファン2も
ぶっちゃけ格ゲじゃなくてもいいんで
51俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/24(土) 05:31:59 ID:X6FKhSTAO
>同物でいいからまるっきり北斗と同じシステムとバランスで北斗2作ってくれ。
じゃあ北斗やってろよ。バカか。
52俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/24(土) 06:39:24 ID:h201xiAqO
バスケとオワタグレと反復横跳びが追加されたブレイブルーゼクスはいつ出ますか
53俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/24(土) 20:27:50 ID:gmrzAKlM0
しばらくお待ちください
54俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/24(土) 20:33:38 ID:yqsZxi5r0
正直ブレイブルーにもバスケみてーなバグ発見されたらアーク信者になるわ
55俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/24(土) 22:43:29 ID:xRFmjm5R0
あれはバスケや永久阻止のために繋がらなくさせすぎて失敗してるような
56俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/25(日) 20:29:27 ID:s1ig2NUz0
コンボ補正が厳しすぎて長々とコンボ繋げるより大技ぶっぱしまくったほうがダメージ稼げたりする
57俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 00:12:32 ID:yEezBrEXO
ほう。
58俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 00:17:46 ID:i2DhoSxA0
ブレイブルーはある程度コンボが長くなると
突然連続ヒットが途切れる仕様。

のけぞり時間が短くなるらしい
59俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 00:41:39 ID:lWeLGKJWO
>>58
マジか
ユーザー無視の極みだな
60俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 00:47:02 ID:i2DhoSxA0
>>59
いや、バコバコ永久らしきコンボが決まり続けるより
まだ良心的な気がするぞ
61俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 01:05:15 ID:lWeLGKJWO
>>60
ノン永久ゲーなんて他所に任せりゃいいんだよ
ユーザーがアークに望むのはブレイドリブルー以外ないだろ

ネタにもなれないのが一番駄目だってバトファンで学んだろうに
62俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 01:11:59 ID:o+xJ9ALE0
BASARAや北斗はあーいうジャンルなんだよ
63俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 01:14:04 ID:i2DhoSxA0
>>61
俺は普通の格ゲーがしたいから
バスケはやりたくないす

ネタ・・・か。
64俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 02:17:52 ID:g1DMiNnO0
アルカナもシリーズ進むごとにどんどんコンボ短くなってるし、
ようやくメーカーも無駄に長いコンボは害でしかないということに気付いたか
65俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 04:24:38 ID:o+xJ9ALE0
かといってGGやメルブラにあるような目押しで猶予1Fとかだと盛り上がるんだよな
難しいところだね
66俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 06:54:55 ID:qrvUAvf1O
メルブラが盛り上がる(笑)
67俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 12:13:49 ID:6san68DG0
初めてアルカナ見たとき驚いたぜ。
超小さいキャラが上空で40Hitかましてんだもの。
それでダメージ3割弱って…どんだけ「ただ見るだけ」時間が長いんだ
68俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/27(火) 20:22:40 ID:YkFepPjwO
スレチ
69俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/30(金) 10:01:59 ID:rVEkMEgO0
アークは同物しか作れない
70俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/30(金) 21:11:24 ID:y+Vp/QUZO
やっぱGGチームは駄目だな
北斗チームを見習え、家庭用北斗の失敗を踏まえて家庭用バサラでは追加キャラにも宇宙飛行を実装したじゃねーかw
71俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/30(金) 21:52:39 ID:cZNxf5hDO
何の脈絡もなく家庭用の話されてもな
72俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/03(火) 19:20:08 ID:GEu6AQ1FO
はあ
73俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/03(火) 20:25:21 ID:HpXk5FoQ0
バサラX、新品980円とかどんだけーwww
無礼青の家庭用もすぐ安くなるから発売日に買うのは止めろよww
74俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/03(火) 20:33:11 ID:lribi3FFO
>>73
上がったからって出てもない家庭用の話されてもねぇ
釣りにしか見えますん
75俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/03(火) 20:54:48 ID:SSf+Fa+CO
現状を認めたくない懐古が騒いでるだけだろ
おっと、ここはアンチスレだったか
76俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/03(火) 21:12:46 ID:FmiBSOjT0
>>73
バグセントコアも1560円だったぞwwwwwww
77俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/03(火) 21:14:18 ID:SSf+Fa+CO
むしろバクセンはそれよりももっと低価格で売ってくれないとwwww
78俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/04(水) 14:48:49 ID:oouWubeA0
バグセント初日に買ったのに
翌週には半額になってて泣いたわ
ああ懐かしい
79俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/05(木) 00:37:54 ID:mDetcV8o0
やっちまいましたね
80俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 01:12:13 ID:1tepX1u2O
BBもそのうち永コンでたりして
81俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 01:12:55 ID:SexOC+qQ0
即死コンならあるぜ
82俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 11:23:52 ID:D6mSp6S+O
これ面白いとは思えないなぁ
ダウンしてんのひっぺがしてまだコンボつながるとか長い拘束時間にイライラする。
各キャラ固有のD技はわりといいと思うけどそれだけだな
83俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 12:00:46 ID:zZO2XX1AO
>>82
幸いループで鍛えられた俺に隙はなかった
ダウン受け身を上手いこと取ればそこから反撃できるぜ
84俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 12:38:39 ID:tGWMA+eP0
>>82
受身とれよ・・・・マジで・・・
受身取れない攻撃ないぞ?
85俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:06:07 ID:6DhUuB+6O
受け身をとらないで「まだコンボ入んのかよ!長すぎだろ!なんだよこのクソゲー!氏ねよクソアーク!」とか思ってるやつがいるんだろうな
86俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:26:05 ID:wNvJv6pUO
華麗ループを喰らってる時はボタン叩きまくりです
87俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:27:13 ID:nGYi1c89O
実際アークは糞だからしょうがない。色々しょぼいしつまんねえよこのゲーム。バサラといい勝負だ。
88俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:30:45 ID:wNvJv6pUO
ギルティは好きなんです
89俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:32:50 ID:SexOC+qQ0
>>87
気になるのだがどのようなゲームがお好みで?
90俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:36:46 ID:6DhUuB+6O
バサラと同レベルって言ってる時点でBBを触っていないな

硬派なSFやらKOFが好きなんだろ
91俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:43:02 ID:dPoYT9lM0
アーク勢というかギルティ勢(笑)はアホな奴多いなw
92俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:51:27 ID:cQFKZq4e0
硬派(笑)とか言ってる卑屈な奴が多いよな
なんのコンプがあるんだか
93俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:52:59 ID:SexOC+qQ0
〜奴が多いなって
何が言いたいのん?自己紹介?
94俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:55:05 ID:cQFKZq4e0
馬鹿かお前
95俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:57:28 ID:SexOC+qQ0
だってそれの元は自分の経験っしょ?
ってことは自己紹介じゃん?だから何だって話になる

もっと言うなら自分の経験で不特定多数を決め付けて
馬鹿にしてるってことになるのだけど
96俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 13:59:09 ID:6DhUuB+6O
BBとかアルカナとかやってる奴は大体開き直ってる
て言うかゲーセンで格ゲーやってるのに、硬派だとかオタクだとかおかしいよな
97俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:04:00 ID:dPoYT9lM0
やっぱ馬鹿だな
話す気にもならん
98俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:05:21 ID:zZO2XX1AO
>>95がバカにしか見えないのは俺だけだろうか
99俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:06:29 ID:SexOC+qQ0
馬鹿というなら反論くらいしてほしいなぁ
話す気にはならないが、一方的に暴言は吐きたいんだね

頭の良い人の考えにはついていけませんわ
100俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:08:35 ID:SexOC+qQ0
>>98
OK、何故見えるのか具体的に頼む
この場においてこいつは馬鹿、というのならわかるのだが
不特定多数まで話が飛ばせるのはよくわからんのでな
101俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:12:43 ID:wNvJv6pUO
格闘ゲやってやつ皆アホ
もうこれでいいよ 哀れすぎる
102俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:13:50 ID:SexOC+qQ0
何がいいんだろうかw
少なくとも俺はよくないし、無関係な人を勝手に巻き込んじゃいけないよ
103俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:14:12 ID:cQFKZq4e0
死体蹴りスレとか当て投げスレに大量にいるけど
的外れなこと長々言い出す奴頭おかしいんじゃないのか
104俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:18:24 ID:SexOC+qQ0
ふむ
〜な奴らは〜な奴が多いね
って意見ただのレッテル貼りだよねって言ってるだけなのだが
何かおかしいのか?自己紹介ってな
そういうことする人間ですよって宣言してるって意味で言ったのだが
105俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:20:54 ID:AvkI1XrOO
すげーIDだな
106俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:21:17 ID:dPoYT9lM0
何ゆうてんのセックス君
107俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:22:58 ID:zZO2XX1AO
>>104
神IDじゃねーかwww
108俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:23:44 ID:6DhUuB+6O
自分の物差しで物事を決めつけるなってことでしょ
反省しました。巣に帰ります
109俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:38:37 ID:zZO2XX1AO
>>108
ん?お前何かしたか?
110俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:43:35 ID:6DhUuB+6O
>>85>>90>>96の俺のレスを見ればわかるよ

本当に悪かった
11187:2009/02/07(土) 14:48:52 ID:nGYi1c89O
>>89

やってるのは鉄拳6BR、スト4、アルカナ2の3つだ。やってる理由はそれぞれ以下の通り↓


鉄拳→強烈な打撃を当てるとありえんくらいぶっとんでいったりして見てるだけでも楽しい。

スト4→時に丁寧に立ち回り時に大胆に攻める。攻撃一辺倒では絶対に勝ち越せない、相手との読みあい重視のゲーム性にハマった。

アルカナ2→同じキャラでもアルカナをつけかえることでその人独自の戦い方ができ、個性が出る。技も派手なものが多く、ヒット音とあいまって気持ちよくなれる。あとなにげにバランスがいい。



こんなところだ。もちろんどれも欠点のあるゲームだが面白いところは確実にあると思ってる。んで俺からすればブレイブルーには何があるんだ?って感じなんだよ。キャラは違うけどシステムがまんまギルティで爽快感がイマイチ薄いゲーム・・・・バサラを想像しちゃうんだよ。
誰か教えてくれ、ブレイブルーの魅力ってなんなんだ?
112俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 14:57:01 ID:SexOC+qQ0
>>111
爽快感は薄いのはわかるが(音がショボイからな)まんまギルティはねえだろ
起き攻めの概念が違うから大変忙しいゲームだ
キャラ少ないから合うキャラがいなけりゃ面白くないかもな
113俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 15:00:12 ID:6DhUuB+6O
爽快感が無いってのにはBB勢の俺も同意せざるをえない。実際SEがショボいと言われてるし、自分でやっててもショボいと感じるからな。
SEの他にも、エリアルを決めているときキャラが見にくかったり、不満は多々あるよ

評価できる点は、ギルティのように「コンボ始動技をぶっぱ>引っかかったらペチペチ」みたいなゲーム性が薄れて立ち回りが重要視されたこと。ペチペチは相変わらずだけどな。
114俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 15:42:58 ID:Rabd9ZdBO
俺の主観だがBBは
「製作途中まで新しい要素を色々盛り込もうとしたけど、調整してるうちに元の鞘に戻ってきてしまった」
って感じがする


被ダメ時の初速とか立ち回りの挙動が明らかにアルカナを模してるし
設定資料を見ると、今では不必要なほどステージが縦に広い
もしかしたら途中までボタン移動で空中戦をやるような、全然違うゲームだったのかも知れない
そんで偉い人に「真似はいかん」とダメ出しを食らったのかな?とか考えてみた
115俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 17:01:27 ID:zZO2XX1AO
まーたBBはパクリ厨か
116俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 17:34:01 ID:YRfRizMi0
「まーた〜はパクリ厨か」厨か
117俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 17:36:07 ID:wNvJv6pUO
>>113
GGのパクリゲーがなにを
118俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 17:36:15 ID:wxCmD7Yr0
「まーた〜はパクリ厨か厨か」厨か
119俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 17:37:39 ID:wxCmD7Yr0
>>117
バトルファンタジアでこけたんだからコンボゲーにもどるのは当然
次の話題はラグナジンはソルカイそっくりかな
120俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 17:40:05 ID:wNvJv6pUO
>>119
そんなゲームもあったなwwwwwww
121俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 18:12:24 ID:ZOKAlqQjO
バトファンも会社からの意向でコンボゲーにさせられそうになったり
思うように作らせて貰えなかったみたいなことを開発陣が言ってなかったっけ
キャラとか3Dの感じとか結構好みなんだがなあ
122俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 20:35:54 ID:zZO2XX1AO
だから永久コンボがあったのか
123俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 21:43:59 ID:26peqFJ20
思うように作らせてもらえなかったとか
ろくな調整もできてなくてお手軽永パだらけなのによく言えるわ
124俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 22:33:39 ID:Es/cN9Ab0
ロケテも最初差し合いゲーみたいなのだったのが次はバリバリコンボゲーになったりしてた
というのは聞いたことある
方針が固まらなかったから調整も未調整だったんじゃないの?
125俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 23:30:03 ID:26peqFJ20
そこらへんの折り合いを付けるのも製作陣の仕事じゃないのかと言いたいよ。
特にアークはバトファンの時点では赤リロ北斗BASARAっていくつも前例があるんだから
ゲーム性はともかくせめてお手軽永パだけは防げてなきゃだめだろ。
126俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/07(土) 23:52:43 ID:UvwmngvhO
観てて笑えない永久が一番駄目だな
バトファンのじゃニコでは通用しない
127俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/08(日) 02:32:16 ID:mtF8AhDf0
ニコでは通用しないワロタ
128俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/08(日) 10:38:15 ID:cCQwdm6wO
世界はニコニコを中心に回っているんですね分かりません
129俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/08(日) 23:57:43 ID:oUWK2iyi0
なんでアークの格ゲーはラウンドコールが
どいつもこいつも3区切りあるんだ?

ラウンドワン ファイトでいいじゃないか
130俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/09(月) 01:17:02 ID:t1i9CjkC0
でって言う
131俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/09(月) 02:02:34 ID:gIQCeCMe0
とりあえずはやく家庭用だ!
132俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/09(月) 11:00:25 ID:oObTdhXX0
>>129
それがいいんじゃあないか。そのアーク独特の3区切り。
2区切りにするなんてとんでもない。その3区切りがいいんじゃあないかッ!
ラウンドコールの前にヘブンオアヘル〜って入るといかにも決戦っぽくて雰囲気出るだろ?
それに2ラウンド目以降は2区切りになるから、しつこくなくてちょうどいい。
初めから2区切りだと今一つ盛り上がりに欠けるんだよ。

だが個人的にはサードやカプエス2のような実況っぽいラウンドコールが一番好きだ。
アークもああいうの取り入れてくれんだろうか。
133俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 01:59:48 ID:jrsYmta80
アークはブリーチの格ゲーを作ったらいいと思う
洋楽からの引用やオサレな単語を多用するセンスはそっくりだ
134俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 02:32:10 ID:M2gOupYp0
割と合いそうだから困る
135俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 04:03:52 ID:k38Q+CO30
ギルティギアとブレイブルーは何が違うの?
136俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 04:16:36 ID:qZVBG2BTO
BBやればわかるよ
137俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 10:54:04 ID:QDrNHJ/90
ラグナなんてもろブリーチの主人公っぽい格好だもんな
138俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 13:14:30 ID:0kN2G8U+O
こじつけすぎワロタ
139俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 15:34:57 ID:npHksry70
>>133
お前ジョジョを馬鹿にしてるの?
140俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 16:07:32 ID:qZVBG2BTO
「やれやれだぜ」とか、「ヘヴィだぜ」とかジョジョパロ結構やってんだぞギルティは
ザッパのデザインがDIO様だったりラオウがまんまスタプラだったり、
駄目駄目駄目駄目駄目駄目!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄!
141俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 19:08:26 ID:QDrNHJ/90
ジョジョ作って欲しいわ
北斗で原作への愛を感じたからアークは期待できる
142俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 19:25:07 ID:ypiRS9Yj0
>>141
演出はな
だが内容は世紀末スポーツじゃねえか
オモイガーも同じ
143俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 19:53:16 ID:M2gOupYp0
キャラゲーにバランス求めるのが間違いだってもう理解広まってるだろうし
演出面さえしっかりしてたら納得してしまいそうだな
144俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 20:32:55 ID:0kN2G8U+O
思えばカプコンのジョジョ格は世紀末ゲーの先駆けだったのかもな・・・
145俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 21:26:59 ID:npHksry70
どこのゲーセンでもペットショップは使用禁止が暗黙の了解だったしな
空気読めない奴がペットショップで乱入してリアルファイト突入もそう珍しい
ことではなかったし
146俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 21:31:15 ID:npHksry70
いや良く思い返せば世紀末ゲーの先駆けは斬サムじゃね?
永久だの決まれば死亡確定連続技だの腐る程あった気が
147俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/10(火) 23:11:14 ID:0kN2G8U+O
>>146
斬サムは格ゲー全体としての最初の世紀末かな
キャラゲー初はジョジョじゃね?どうでもいいね!
148俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/11(水) 01:51:58 ID:1lBPtBcK0
北斗以上に世紀末だったよな斬サム
149俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/11(水) 15:59:34 ID:bLsJO7yaO
小足ペチペチからフルコン、オナニークソ長コンボ、ひたすら強い部分擦り付け、差し合いとかおっさん死ねよ、永久
格闘ゲーっていつから一人用になったんだろう。
正直アークの糞っぷりには反吐が出る。

あんな出来で格闘ゲー名乗るとか馬鹿なの死ぬの?
150俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/11(水) 16:05:09 ID:/6HZYW70O
いちいち上げんなウンコクズ
151俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/11(水) 16:20:01 ID:i/4QoAsS0
やたら長いコンボとか画面中を縦横無尽に飛び回るゲーム性とかはVSシリーズの後追い以外の何物でもない
152俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/11(水) 16:58:53 ID:c0cabVqh0
北斗なんてやってない糞ニコ厨が評価してるだけじゃねえか
実際はクソゲーだろ
153俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/11(水) 17:06:19 ID:/6HZYW70O
北斗が糞なんて周知の事実だろ。見てて面白いから受けるんだよ。

そもそも北斗は格闘ゲームではなくバスケットゲームだから
154俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/11(水) 17:58:33 ID:1lBPtBcK0
ニコ厨じゃなくてTRF勢だろ評価してるのは
155俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/11(水) 21:06:34 ID:UQQxT+NN0
北斗を過大評価してるやつは実際にゲームを触ったことのないニコ厨だろ
見る分には面白いけどやるとカスほどもつまんねーよ
156俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/11(水) 21:44:18 ID:FBBgUiqlO
ニコ厨はやってもないし出てすらないゲームをクソゲー認定できる超能力を持ってるからなwwww
157俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/11(水) 22:02:49 ID:aXxxTrFD0
ニコ厨はクソ

異論は認めない

北斗はクソゲーであるが信者補正でプレイに耐えうるゲーム

異論は認める
158俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/12(木) 00:50:52 ID:cJHq29+A0
北斗がクソゲーというのは信者すら認めてるだろ
159俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/12(木) 01:21:00 ID:j672ME/j0
北斗は格ゲーじゃなく北斗というジャンルのゲームだ
160俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/12(木) 05:57:28 ID:2lzzDZq0O
純粋な対戦を求めるなら北斗はクソ
つーかアーク製格ゲーは大半クソ
161俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/12(木) 06:09:45 ID:NvYuUOh4O
見てるだけなら面白い北斗
見てる側もやる側も面白くないBB
162俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/12(木) 06:48:53 ID:txNAChEwO
はいはいつおいね
163俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/13(金) 02:02:06 ID:g//XpyYa0
糞アークのせいでコンボゲーばっかになったんだよな
まず最初にコンボ聞いてくる初心者ばっか
164俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/13(金) 06:51:37 ID:j9mKpDWNO
はいはいつおいね
165俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/13(金) 14:03:45 ID:+XaklvSw0
アークヲタ反論できずw
166俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/13(金) 14:06:10 ID:uZimyh1K0
コンボゲーの始祖はジョジョだろ
楽しいぞあのゲーム
KOFのコンボはなんか違うんだよな
167俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/13(金) 14:20:08 ID:sGYuXHwDO
マーベルのじゃね>始祖
168俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/13(金) 18:57:07 ID:3pNesPRg0
エリアル(エアリアル)もマーヴルが元祖だよね
でもマヴカプ自体は立ち回りゲーだったからなんとも言えないけどね
今のコンボゲーみたいなダッシュ子足3回ぐらい入れ込んでおいてヒット確認からコンボ〜ってのはGGが元凶かな
169俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/13(金) 19:03:34 ID:uZimyh1K0
何ダッシュ小足3回て誰のコンボ
170俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/13(金) 22:08:47 ID:sf2E0m5/0
やらずに批判するやつってほんとにひどいな
171俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/14(土) 00:12:51 ID:iqN6P6Ik0
格げー全般好きだけど本当に一番糞なのはVFだよな
172俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/14(土) 00:51:10 ID:dMshEiI00
VFとはヴァルキリー風呂入るの事です
173俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/14(土) 07:27:44 ID:HQaVrYZR0
格ゲーはなんでもやるが
ブレブルやるくらいならバーチャや鉄拳やストWやるわ

ハメ&固めゲーはギルティでもうお腹一杯
ギルティも青リロあたりまでは楽しめたが、SLASHやACは酷かった・・・
174俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/14(土) 07:57:19 ID:4HU6Vs15O
>>173
一部キャラ以外はハメ固めなんて無かったと思うが

てか鉄拳ストIVも下手したら酷いハメゲーじゃんww
175俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/14(土) 08:10:45 ID:TeOCDnC20
鉄拳って無重力ゲームじゃないの?一度浮いたら落ちないって聞いたけど
176俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/14(土) 09:54:19 ID:GEXxPELZO
>>173
バーストして吹き飛ばせるって知ってた?
177俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/14(土) 14:39:52 ID:NdXfWexD0
ACとスラは糞ってのはガチ
178俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/14(土) 23:51:21 ID:7wsKNuugO
スラッシュおもしれと思うけどな
179俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/14(土) 23:55:47 ID:Et2bR1b0O
はっきり言って青リロが一番バランス悪かったと思う。
180俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 10:46:12 ID:VovUbzhQ0
一番バランス悪いのに一番稼動期間が長かったんですかわかりません
>>175
それなんてギルティ?
181俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 11:00:39 ID:fL8ifdHlO
青リロがシリーズで一番マシ
182俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 13:53:20 ID:UzgzlgmyO
青リロ至高主義は頭おかしいとしか。バランスは/、ACの方がよっぽどマシ。
長く続いたのは稼動時期が良かったからだ
183俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 14:52:08 ID:fL8ifdHlO
>>182
斬はエディスレ使いのネガキャンでイメージが悪くなってるがそこそこいいと思う
ACはマジクソゲー
184俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 16:14:27 ID:Scfr0a/M0
ズサーと壁ビターンで一気にクソゲーになった
あれ意味が分からない
185俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 18:39:14 ID:VovUbzhQ0
バランスは/、ACの方がよっぽどマシ(笑)
長く続いたのは稼動時期が良かったから(笑)
186俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 18:45:04 ID:QG8zT5RB0
無印、北斗
X,これもFDCのせいで北斗
XX、髭全盛期、バランス悪い
#R、影と髭が異様に強い、ジャムやロボもかなり厄介、まぁバランスはよくない
/、カイのせいでバランスが悪い
AC,影最強再び、髭とテスタも超強い、ポチョの強化で俺のストレスはマッハ、バランス悪い

何が言いたいかというとバランスが良い時代なんかねーよ
187俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 18:46:04 ID:UzgzlgmyO
>>185<(笑)
188俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 20:11:03 ID:VovUbzhQ0
>>186にすら>>182の意見を全面否定された事に気付かないUzgzlgmyO(爆)
189俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 20:19:01 ID:UzgzlgmyO
バランスの良い時期なんてないと書いてあることに気づかないw

俺は青リロよりマシと言っただけなんだけどね、バカなんだねwww
190俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 20:27:18 ID:VovUbzhQ0
#R:まぁバランスはよくない
/:バランスが悪い
AC:バランス悪い

青リロよりマシ(核爆)
191俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 20:33:54 ID:UzgzlgmyO
>>190
>>186を全文読んでその意見なら頭悪すぎるねw
影が異様に
影最強再び
カイのせいで
ここ読んだ?

/はカイのスタンが糞過ぎた。ガードさせれば勝てるようなもんだったからね。その外はどっこいどっこい
ACは全員アッパー調整のおかげで事故らせやすい。一部、イノや鰤などは上位陣を事故らせるのは難しいがな
192俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 20:41:33 ID:VovUbzhQ0
結局>>186>>182の意見を否定された事を覆せないので、自己擁護に逃げるUzgzlgmyO( 大 爆 笑 )
193俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 20:43:29 ID:QG8zT5RB0
とりあえず俺を巻き込むのやめてくんない?
バランス云々はどうでもいいってこと言いたかっただけなんだけど
194俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 20:45:09 ID:VovUbzhQ0
真性とは付き合いきれないので
あとは1人で携帯シコシコ打ってろwww
195俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 20:45:30 ID:UzgzlgmyO
>>192
そうだよ?否定されてるよ?
覆せないよ?

自分の意見がないやつに何言われようとどうも思わないけどね。>>186にボロクソ言われるなら納得だよ。
196俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 20:48:13 ID:UzgzlgmyO
あぁ、悪かった悪かった。俺の負けだ。青リロ最高青リロ最高。
197俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 21:22:47 ID:j9MtNdvN0
【審議不要】

         <⌒/ヽ-、___
        <⌒/ヽ-、___/
      <⌒/ヽ-、___/
     <⌒/ヽ-、___/
   <⌒/ヽ-、___/
  <⌒/ヽ-、___/
/<_/_____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
198俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 22:06:35 ID:zZNB/4Zz0
バランスはそんなに良くないけど一番ギルティっぽくて
一番爽快感やテクさがあるのも#Rなんだよな
#R / ACと嗜んできた人ならこの気持ちわかってくれるはずだ
199俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 22:07:38 ID:QG8zT5RB0
使うキャラによる
ヴェノムはACが最高
あと#Rにはオダがいねえ
200俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 23:25:53 ID:HpfTWQo6O
オダいない時点でクソだな、つかスラッシュってカイいなければ良調整だよな
青リロは別にテクくもないしバランスがいいわけでもないでしょ
201俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 23:43:28 ID:fL8ifdHlO
>>200
ぶっちゃけその頃の織田は弱(ry
あと青リロは一応テクコンとしてソルのDループがあったのと、ちょっとゲームスピードが遅い
202俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/15(日) 23:45:50 ID:QG8zT5RB0
Dループテクコンじゃねー
簡単なほうだろアレ、ディバコンのほうが練習しまくったぞ

まぁDループ大好きなんだけど
あと/オダのガンブレイズだけはかなり強かったし好きだった
203俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 00:08:47 ID:UmjlauMdO
わかるわ〜ガンブレよかったわ


つかDループは食らってるとマジイライラする
204俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 00:37:34 ID:k8zbffbOO
Dループ削除したのは良いが、代わりに「ループさせる度に威力の上がる技」なんて物を
『仕様として』入れる時点で何か致命的に間違ってる気がするわ

ループ前提かい
205俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 00:51:14 ID:lI66cYetO
サイクリおもしれじゃん
206俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 00:52:33 ID:erOmtMVVO
ガンブレはめくりがね…
207俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 01:20:31 ID:UmjlauMdO
>>204
確かにそれはあるな、それ考えるとスラソルなかなかだよなー

なんやかんやバランスでいったらスラが一番だと思うよ
208俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 01:22:32 ID:1IO+JRis0
キャラ使用分布が恐ろしいほど偏ってるので
意味がない
209俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 02:18:58 ID:MC4YwPzaO
ていうか上で青リロ最高って言てったじゃん…
210俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 03:05:07 ID:lAwZ5HDu0
ここ、アークのアンチスレ?
211俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 03:10:50 ID:MC4YwPzaO
そうだよ
212俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 03:26:52 ID:UmjlauMdO
>>209
勝手だな、一部の懐古厨が騒いでただけじゃねーか
213俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 03:31:59 ID:MC4YwPzaO
>>212
俺がその懐古にフルボッコされた奴なんだが…
上で青リロより/、ACのほうがマシって言ってた人間だよ
214俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 04:05:26 ID:XdKKGsSi0
使用キャラや自分がどこからはじめたかでもそれぞれの印象は変わるかもしれない
無印から入ったけど自分は青より/だな、ACは微妙

215俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 04:30:54 ID:/t5Xra1a0
青リロ至上主義って悉く薄っぺらい
本人も大して強くなさそうだし
216俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 07:21:31 ID:UmjlauMdO
>>213
あ、マジだw


まあでもお前さんが折れるのがはやすぎなだけよ、だいたいACになってからも青リロ青リロいってるやつに説得力なんて皆無だよ
217俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 12:08:31 ID:3RUFwUuKO
まあまあここはイスカが一番というkうわなにを
218俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 12:30:22 ID:k8zbffbOO
プチだろjk
219俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 12:33:31 ID:3RUFwUuKO
そういやプチはどんな感じだったんだ?
220俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 17:01:56 ID:lshlJNcI0
>>216
実際青リロが一番面白かったけど
ACから入った人にはわからんのだろうね
221俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/16(月) 23:34:47 ID:UmjlauMdO
>>220
失礼だなちゃんと無印からやってるよ、本当懐古厨は決めつけばっかだな
222俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/17(火) 01:44:54 ID:xC1WMQuj0
ジャッジメントのこと、たまにでいいから思い出してあげてください。
223俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/17(火) 01:49:15 ID:hKUTWwJ20
ジャッジメントは友達とやると楽しい
イスカも家庭用で友達とやると楽しい
224俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/17(火) 01:52:17 ID:0QX24RLDO
ダストストライカーズ……
225俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/17(火) 05:09:02 ID:sl2Lql9Q0
青リロ厨はキチガイだからな
226俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/17(火) 20:13:54 ID:OXgE3Sio0
青リロ絶賛の次は青リロ否定か
まあ自分>>214なんだけど青が良バランスとは思ってないから別にいいんだけど

ジャッジメントは最近ベストセレクションとかで出しなおさなかったっけ?
だからそれなりに人気があるのかと思ってた
DSは確か外注丸投げとかじゃなかったっけ
227俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/17(火) 20:50:12 ID:4eLM8DVz0
っけ?
っけ

228俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/18(水) 21:10:00 ID:hI8vSeIV0
ttp://sinseihikikomori.sblo.jp/article/19195007.html

キモいさすが右渡儲きもい。
229俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/21(土) 23:35:11 ID:2TJrHri10
/はカイばっかり槍玉に挙げられてるけど、
ソルのSVV、ジョニーのジャック、アンジのお手軽GPあたりもぶっとんでるぞ。
230俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/21(土) 23:40:39 ID:nKCWNHZJ0
言うほど強くないと思うがな
ジャックとか特に、GPの性能自体はそんなに変わらんっしょ
コンボの破壊力が増しただけで

あの辺が際立って強く見えるのは単に強キャラが弱体化したからだろ
231俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/24(火) 04:57:29 ID:cSfuvE0IO
保守
232俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/27(金) 01:56:01 ID:qr0DFjFc0
BB2の可能性はあるのかね
233俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/27(金) 23:45:05 ID:0svVy9ow0
容量的に無理なんじゃ
234俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/05(木) 05:14:11 ID:e3QKopbKO
イラネ
235俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 03:12:16 ID:5LMc4tt7O
アークは社員をちゃんと教育しているのだろうか

北斗やバサラなんかの第二陣担当プログラマーがお粗末すぎる
GG2のバグだらけの見切り発車発売は開発環境狭すぎなのが原因だし

んでプログラマー集めた期待作のBBは結局無法の限りを尽くすキャラがオナってるという過去の反省点がゼロ
しかもあらかじめキャラの強さを設定してるとか

なんでそんなコンセプトだすやつを頭にしてるのか意味がわからない
236俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 04:37:06 ID:Bd08uoO3O
>>235
ageんなカス
そこまでしてレス貰いたいか乞食が
237俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 05:10:17 ID:5LMc4tt7O
>>236
なんであげちゃだめなの?
不満があるからダット落ちさせないようにしてるだけだよ

必死だね、社員かい?
さっさと首にされなよ
238俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 06:27:54 ID:Bd08uoO3O
なんだこいつ気持悪い
239俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 10:56:55 ID:c1n6ijSd0
>>235
教育以前に人手が足りないんじゃないの
少人数で必死こいてやってるって感じがするよ

俺としてはバグ自体はあっても構わないが、
その後の対応次第だな
240俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 11:34:52 ID:fpqdmPwCO
アルカナ2→2.1並の音速対応とかあれば
241俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 14:03:04 ID:Bd08uoO3O
>>240
独自基盤で、その上修正無料だからな
まあでもその分初期verの出来は(ry
242俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 14:17:03 ID:jbShAXDTO
>>238
いやいやアンチスレなのになぜかいる信者のお前のがどう考えてもキモいわけだが
243俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 14:21:37 ID:MQ6zm7EwO
信者がアンチスレに突撃するなんて日常茶飯事でしょ
おとなしく本スレにいろって感じだけど
244俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 15:13:17 ID:oUKEHnwSO
まぁお互い歩み寄る気が全くないから結局は時間の無駄なんだがな。
こういう内ゲバみたいなのがなくならない限り対戦が栄える事はないだろうな。
俺の行ってるゲセンなんかみんな一人用やって帰る作業を繰り返してるし。
245俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 15:17:04 ID:tx30gkUs0
>>244
そもそもアンチはやらないのでその理屈はおかしい
やってるくせにアンチなのは矛盾
246俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 15:48:19 ID:5LMc4tt7O
>>245
やってみて糞だったからアンチになるんだろうが・・・
これだから信者は
247俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 15:50:49 ID:MQ6zm7EwO
>>246
ギルティ勢はやる前(稼働前)から必死にネガキャンしてたからな
アンチの大半はギルティ勢のような気がしてきた
248俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 18:04:47 ID:2TAVk5Ss0
【2ちゃんねらー】→【匿名で中傷誹謗を繰り返し喜ぶ猿】→【犯罪者予備軍】
【ニコ厨】→【精神障害動画を観て喜ぶ猿】→【犯罪者予備軍】
【秋葉系キモオタ】→【変態漫画アニメを見て喜ぶ猿】→【性犯罪者予備軍】
【腐女子】→【変態漫画アニメを見て喜ぶ猿】→【精神障害者】
【ロリコン】→【幼女を性の対象として見る猿】→【性犯罪者予備軍】
【ネット中毒者】→【リアルとバーチャルの区別が付かない猿】→【精神障害&犯罪者予備軍】
【GTAプレイヤー】→【バーチャルの世界で犯罪行為して喜ぶ猿】→【犯罪者予備軍】
【マキシマムザホルモン信者】→【不謹慎な歌詞の雑音聴いて喜ぶ猿】→【性犯罪者予備軍】
【Dir en grey信者】→【不謹慎な歌詞の雑音聴いて喜ぶ猿】→【性犯罪者予備軍】
【エロビデオ収集家】→【性犯罪描写したビデオ集めて喜ぶ猿】→【性犯罪者予備軍】
【エロゲー愛好家】→【バーチャルの世界で性犯罪行為して喜ぶ猿】→【性犯罪者予備軍】
【日本人男性】→【品性も理性も猿以下の糞人種】→【世界最大の生きた汚物】
【萌えビジネス】→【中身は萌えとは無関係の下劣な糞商法】→【低能キモオタ釣った糞商品】
【麻生太郎】→【キモオタに媚びりキモオタにしか支持されない猿】→【世界最大の生きた汚物】
【糞日本】→【下品で馬鹿で差別で陰湿な低能日本猿共の猿山】→【地球の癌】
249俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 21:05:28 ID:hZe8AiBz0
>>247
アーク完全新作のはずだったのに蓋を開けてみればギルティ亜種だもんな
それならギルティ続編作るかAC調整しろって意見が多かったけどその気持ちわかるわ
250俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 22:10:15 ID:tx30gkUs0
>>246
アンチならもうやらないだろう?
盛り上がりに関係あるまい、それとやらないでアンチになる輩も残念ながら存在する
251俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 22:32:07 ID:dDsd9JvM0
食わず嫌いが大半だろ、2chは
252俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/07(土) 22:54:57 ID:MQ6zm7EwO
そもそも2chで語られたことが全てではないからな
253俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/08(日) 10:22:32 ID:tHO/Y9XEO
>>249
アンチ多くなった一番の原因は「GGXの焼き増しがもう出ない」って分かったからだろ
それにシステムを似せたのはギルティ層でも違和感無いように・・・って配慮したんだろうけど、逆に反感買った感じ

まあ中身はほぼ別のゲームだからな
違いが分からんやつはロクにプレイしてないかバカ
254俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/08(日) 13:49:06 ID:34JD17u6O
別ゲーではないだろ、ちょい違うくらい
255俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/08(日) 13:54:56 ID:V0lKWDadO
同じようなペチゲーしか作れないゴミ会社
256俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/08(日) 13:57:36 ID:dLknTyFy0
バトファンのこともたまには思い出してあげでください
ま、プレイしないと違い何ざわからんだろうけどね、コンボゲーは特に
257俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/08(日) 14:07:55 ID:tHO/Y9XEO
>>255
ペチゲー(笑)なんて言葉使ってるのお前しか居ないの分かりますか〜?
258俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/08(日) 14:42:42 ID:fVJqwt0zO
あらかじめ強くしようと意識したキャラがまんま糞性能発揮してりゃ世話無いよね
もうだめだこの会社
259俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/08(日) 14:49:30 ID:tAJmzT3mO
そんなもん過去のスラッシュ見りゃ大体想像ついた筈。
今更言うこっちゃないよ。
260俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/08(日) 22:29:17 ID:34JD17u6O
>>256
実際言うほど違わないけどな、逆に何がそこまで違うのか聞きたいレベル
261俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/08(日) 22:32:09 ID:eVq4rJ7qO
やっても違いがわからないなら説明しても無駄ってこった。
262俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/08(日) 23:26:38 ID:34JD17u6O
まあ説明ができないことはよくわかったよ
263俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 00:05:34 ID:eVq4rJ7qO
まぁ、そう思っといてよ。
理解しようとしないヤツにいくら説明しても無駄だってことを言いたかっただけだからさ
264俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 00:34:35 ID:AJjY8zZo0
説明できないからって逃げるにしてもその捨て台詞は惨めだぞ・・・

大きな違いって投げ抜けが超ゆとり仕様なのと移動起きとダウン拾いとロマキャンがないぐらいじゃね
あとゲームスピードが遅いのとバーストの駆け引きがない
FDもネガペナもあるしな
265俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 00:50:30 ID:n0vuzQZr0
>>260
投げがいつでも入るうえ固定ダメージだからそれに準じて投げ抜け猶予が伸びる
FDっぽいバリアは専用ゲージに、バーストもこのゲージを使う
ゲージがギルティほど貯まらない、攻撃か防御でしか貯まらない
ネガペナは非ダメ増加
青キャンなし
全体的にもっさり
ガードバランスなし、ガードライブラが押し切るとガードブレイク
起き攻めの概念がギルティとは違う、ここが一番違うところ
オマケとしてキャラごとに対戦中掛け合いが変化する

2Dで上中下のガード概念でコンボがつながるゲームが同じに見えるなら
そりゃ同じなんだろう、操作した感じや考えることは違うんだけどな
266俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 00:54:31 ID:1fuzm+fnO
ロマキャンはあるがな。ただ同じゲージ5割使用ならDDの方がダメージ効率いいから使わないだけであって
起き攻めがほぼないことと超必が空気になってないこと。あとはゲームスピードが遅いので見えない中断がないことかな?
まぁ、要は一回やってみろってことだ
267俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 00:57:26 ID:n0vuzQZr0
>>266
低空椿みえるのかね君は
あとやったことあるなしというより、価値観の問題かと思われる

どの程度で違うと言えるか、それが違えば違う結論が出るのは当たり前
268俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 01:05:36 ID:1fuzm+fnO
椿祈じゃなくて蓮華じゃね?まぁ、俺が忘れてたわけだが
確かに価値観の違いで意見は分かれるよな、完全に別ゲーと感じる人もいるし、同ゲーだと感じる人もいるだろうし。
269俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 03:48:59 ID:u8OLgWqw0
>>258
そんなのアークに限った話じゃねーだろ。
スト4のサガットやら98UMの皇帝なんかが意図的な強さじゃないとでも?
270俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 08:45:03 ID:3395bFpnO
>>267
価値観の違いはあるが、それにしても別ゲーはどう考えても言い過ぎ、いつもGGとBB、人がいるほうやってるが、気になるのはボタンとゲームスピード、起き責めくらい
271俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 10:08:04 ID:cU2vMHyKO
>>270
同感
一般的な続編の変更と大差が無いように感じる
システム的には別タイトルにするほどのもんではないかと

多分GGXXからACの流れの過程で新作に対するユーザーの感覚が狂ってきてるんだと思う
GGはほとんど調整版みたいな感じでしか進まなかったし

いろんなシステムを盛り込んだ作品が売れた為
次回作や別タイトルではシステム縛りやゲージ運用位しか変える所がないという印象

アークが保守的な姿勢でいる以上ユーザーは
他メーカーが斬新かつ流用の効くシステムを開発するのを待った方がいいんじゃないかな
272俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 11:27:03 ID:n0vuzQZr0
>>270>>271
俺は正しい、お前らは間違い
お前らは感覚がおかしい。。。なんて言われる筋合いはないな流石に
273俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 21:16:22 ID:LsSeLvIOO
そう凝り固まってる内は話に加わるべきではないな。
はっきり言って邪魔
274俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 23:34:03 ID:cU2vMHyKO
個人的には他メーカーの各タイトルの差異と比較して考えてみても
BBは別タイトルにするほどの違いはないように感じる

SNKならKOFと侍と龍虎等
カプならストリートファイターシリーズやヴァンプやジャス学やVSシリーズ等
別タイトルはシステムにかなり違いがある

GGもBBもプレイしてるが
GGとBBはKOF98と01の違いと大差無く感じるわ
275俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/09(月) 23:59:46 ID:1fuzm+fnO
まぁ、公式でBBはギルティの後釜発言してるしねぇ
276俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 02:31:16 ID:Wr9EH2X3O
アーク厨って基本的に格ゲーはギルティあたりから始めたバカゆとりだから
同じようなもん作って誤魔化しても信者はなんでもホイホイやっちゃうんだろ
バカだから
277俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 02:37:07 ID:fp3NmI1L0
>>276
スト2から始めてますが何か?
278俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 03:16:56 ID:4O7WA7g1O
XX、青リロ辺りが色んなテクニックが浸透してプレイヤーも一番成長した時期

MEN長好きだったなぁ…
マザー2やり直したとき、カッコいいものを「キリハメ」ってしたりしてた痛かった俺w

本当今思うとバランス悪いんだけどね青リロも
でもテクニカルキャラが強くてそれなりに皆糞火力だったから楽しかった
エディ使いもそんなにいなかったしね
279俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 04:36:38 ID:+KyWWd9x0
>>274
お前が98と01をやったことがないことはわかった
280俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 13:22:14 ID:Wr9EH2X3O
同じようなゲームしかつくれない無能メーカー
信者も無能
281俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 13:28:43 ID:8elsYvgJO
>>280
お前がギルティが好きということはよくわかった
282俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 13:33:54 ID:VYWdGUY3O
>>280
58:俺より強い名無しに会いにいく :2009/03/10(火) 12:22:17 ID:Wr9EH2X3O [sage]
メイちゃん、お昼ご飯のサムゲタン美味しかったよ
料理も上手で可愛くて…ほんと……

無能はお前だ
283俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 13:58:25 ID:tB3cFBJH0
>>282
吹いたw
284俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 14:02:12 ID:AnuUhdEIO
森は常にゲームバランスってのを勘違いしてんだよな。
単純に上限決めて揃えてきゃ良いモンじゃねーだろ。
なんで青リロが流行ったかを考えろハゲ。
285俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 14:41:20 ID:8elsYvgJO
俺も青リロが流行った理由がわからん。
ヒドいくらいにバランス崩壊してたじゃん。まさかバランスが良いから流行ったとか言わないよね?
286俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 14:53:37 ID:Wr9EH2X3O
生ゴミにゴキブリが沸くのと同じく
ギルティにキモヲタゆとりが沸いたんだろ

世の中にはいろんな価値観があるから
287俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 15:21:00 ID:8elsYvgJO
>>286
クーラとメイという生ゴミにお前みたいなゴキブリ野郎が集ってるもんなぁ
288俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 15:41:23 ID:pJZRUpae0
いい加減レス乞食の相手すんなよ
289俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 15:43:57 ID:AnuUhdEIO
290俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 18:40:20 ID:1ftIKgom0
青リロが流行った理由は無印の調整版だからってだけじゃね?
291俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 20:31:06 ID:Wr9EH2X3O
ギルゴミ
292俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 23:24:45 ID:akk7Uu6F0
青リロに関しては>>290だと思う
自分は無印からなのでXがどうだったかは知らないが、XやXXが流行ったのは見た目も
結構あるんじゃないかと思う コインを始めて入れるって時の判断基準だと思うし
音楽も人気だけどゲーセンじゃどんな音楽がなってるかなんてわからんし
アニメみたいなキャラがアニメみたいな絵で、キビキビアニメっぽく動いてる!って感じで
格ゲーやった事なきゃそれが面白いかとかコンボゲーかとかましてやバランスなんてわからんだろ
バランスって正直そんなに大事なものでもないと思う 無印のバランスでも皆遊んでたんだから
上級者には大事かもしれないし、今は上級者ばかりってことなのかもしれないけど
293俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/10(火) 23:27:01 ID:EuDjInQx0
単に新しいからだろ
んで今は新しくない、それだけ
294俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/11(水) 01:44:25 ID:eXcMWjux0
>>290,292
単純に格ゲーとして面白かったからだろ
たまにパソリロやるけどやっぱり面白いよ
どんなにバランス良く作られてて斬新なゲームでも
やっぱり面白くなきゃ流行らないんだよ
295俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/11(水) 02:51:04 ID:ECaKtbt9O
いや駄作じゃん
296俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/11(水) 13:20:02 ID:DcVMmcE10
ACの追加システムは全部要らない
スラッシュはどうぜ同じだろうと思ってやってないわ
297俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/11(水) 21:35:57 ID:rETtL0DH0
フォースブレイクは強すぎなければ、いいシステムだと思うんだけどなぁ。
298俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/11(水) 23:31:26 ID:JMkcfS8vO
>>294みたいな懐古厨は消えて欲しい
299俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/11(水) 23:35:40 ID:JMkcfS8vO
あと青リロが流行ったの時期の問題だろ
XX→青リロ→スラッシュ
じゃなくて
XX→スラッシュ→青リロ
だったら間違いなくスラッシュよかったなぁとか言われる
300俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/11(水) 23:42:22 ID:uc++mIzC0
それはない
/はカイが大量増殖してるから
301俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/11(水) 23:47:14 ID:jw2MrckF0
青リロは厨キャラが増殖しなかったとでもいいたげだな
302俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/12(木) 01:23:21 ID:q+5z1woyO
>>300
いや、あるからw

青リロだって厨キャラばっかじゃねーか

懐古もいい加減にしてくれ
303俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/12(木) 01:25:19 ID:On7QwNUb0
>>302
カイが最強というのが問題
増殖ッぷりがすごいから

俺はオダソル使いから/以降じゃないと困るんだけどね
304俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/12(木) 01:29:52 ID:q+5z1woyO
>>303
俺もオダソルだわ、青リロではソルだけどね

あとギルティはコンボゲーなのに青リロはコンボがクソ
自分で使っててアレだけどDループとかクソすぎ
305俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/12(木) 01:31:49 ID:On7QwNUb0
サイクリループよりDループのが楽しいだろう
まぁその辺人それぞれだけど、これは両極端に分かれる話だな

青リロは4強が異様に強いのが問題なんじゃねえの?
306俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/12(木) 03:45:14 ID:kubIkjmgO
>>276
だな
307俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/12(木) 03:50:07 ID:harfdgmT0
>>306
02UMスレに粘着してる新生基地外のメイオタさんこんばんは
一昨日の自分と会話とはいや〜流石ですね、ゴミクズヒキニートさんクラスになると自演にたいして抵抗がなくなるんですか?
308俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/12(木) 04:13:12 ID:gb7wrTcS0
青リロ信者は懐古ばっかだからな
所詮自分ではバランスとか分かってないのに良ゲー扱いしてるし
309俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/12(木) 17:25:10 ID:3huCRkBFO
懐古は解雇してやるっ!

なんちって
310俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/12(木) 20:07:08 ID:7IX93OBWO
単純にこれでかつるって思わせてくれるキャラが多かったからな。
上位キャラはもっとかつる訳だが。
ようはそういう事だよ。
311俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/13(金) 01:09:17 ID:C4kgZ5lqO
青リロ信者(懐古厨)の特徴はギルティが下手
312俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/13(金) 04:18:44 ID:BT+LWnvPO
ギルティ厨もブレイブルー厨もどっちも頭弱いゆとりだからにゃー
313俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/13(金) 07:44:21 ID:RxPP7686O
>>276>>306
酷い…酷過ぎる自演だ!>>>312よ、そうは思わないか?
314俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/15(日) 04:02:11 ID:RIDqPqrdO
/、ACが期待外れだったのは事実だよね
XX、青リロが盛り上がりまくったのも事実だよね
315俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/15(日) 04:19:49 ID:hb0XEQn40
ISUKAで大失敗したから
XXに後退してスラを出した。
XXと全然変ってないんじゃ盛り上がらないよ。

ISUKAの音楽も全部新しい物なのに、封印されてXXに戻ってるしね。

みんながXXを求めてるもんだから
それを何度も焼き直すしか無いのだ。

本気を出してGG2みたいな新しい物を出すとまた拒否されるのだ。

結局、XXみたいな格ゲー以外出せないのだ。
316俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/15(日) 23:49:51 ID:kp7MmzZvO
アーク厨は基本的に格ゲーはギルティから始めたような
頭の弱いゴミにわかだから、同じようなのしか出来ないバカなんだよな
アーク(笑)もそれを知ってやってるんじゃないの
317俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 01:03:35 ID:/XigsxjA0
SNKとカプコンの非コンボゲーを延々とやっているやつにも同じことが言えますね^^
318俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 01:51:52 ID:xfgWmi6J0
>結局、XXみたいな格ゲー以外出せないのだ。

XXXを出せよ。
なんでISUKAとか2とかぶっ飛んだ方向にしか進化しねえんだよ。
319俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 02:34:17 ID:42PMxo9CO
出せないんだろ
無能なワンパ会社だから

それにアーク(笑)のゲーム好きな奴って頭良くないし
同じようなものでもなんでもかんでも買っちゃうんだよ
320俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 06:50:44 ID:a6Ds2QPpO
>>318
マジレスすると、グラもBGMも使いまわしなマイナーチェンジなんか今更出しても誰もやらないから
その上版権の都合上GGX以降のキャラは出せない
いい加減諦めろよ
321俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 15:14:41 ID:/r33w3Wn0
>版権の都合上

kwsk
322俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 15:26:12 ID:HDthn8s7O
セガだかサミーだかが版権持ってて、作るには余分にお金が要るとか聞いた
323俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 16:53:23 ID:42PMxo9CO
アー糞ゲーいらね
324俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 17:35:41 ID:/JfP716EO
GG2はあれはあれでいいチャレンジだったと思うぜ。
あの路線もマイナーチェンジしつつしばらく続ければ、光明が見えてくる気がする。

ただGGシリーズの名前をつける意味は全く無かったな。
325俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 18:48:21 ID:JdFAV0ofO
ロボカイ使って差し合うのが楽しい、と言ってる人がいたんだけど
このゲームで、ましてはロボカイに差し合う要素なんてあるの?
326俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 20:20:10 ID:a6Ds2QPpO
>>324
「GGは格ゲーには縛られない」みたいなことを石渡が言っててだな
327俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 20:23:37 ID:/r33w3Wn0
元々格ゲーじゃなくRTS作りたかったらしいしね
328俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 20:25:51 ID:boJmyshxO
でもRTSって日本ではあまり知られていないんだよな
最近ではヘイローウォーズが面白い。
329俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 23:21:29 ID:EnoFn8il0
>>327
Xの企画の時点でGG2のメーレアクションの原型となるゲーム案を
出してみたけど、その時は上に完全スルーされてしまったとか言って
たよな


330俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 23:23:21 ID:2rG8C5oc0
最近の国産RTSってGG2とグリムグリモアぐらいか
どっちもパッとしなかったけど
331俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 23:24:19 ID:EnoFn8il0
>>321

名無しさん:2009/03/14(土) 22:41:18
>>111
初代GGが売れる

サミーが初代GGドリキャス移植話をアークと右渡に持ちかける

右渡が職人気質発揮で移植するなら一から作り直すと言ってみる。

サミー「いいよ」
ってことで開発資金負担や販売宣伝などゲーム開発以外サミーがやる。

GGシリーズ売れ行き好調。
アークは実質サミーの子会社化状態となる

イスカ〜スラッシュの間にサミーはセガとサミーに分裂
GGの権利はセガにいく(GGXX/の販売はセガ。)

セガ数百億規模の赤字につき事業縮小。

事業縮小のあおりでセガはGGから手を引く。
でも版権は手放さなかった

http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=21833
「格闘ゲームのGGの版権はセガが保有しているという噂がありますが」
石渡「あまりそれについて話すことが出来ませんが基本的に事実です」
332俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 23:31:44 ID:EnoFn8il0
>>330
日本じゃRTSは超マイナーだしな
国産RTSなのとハード考えたらGG2は5000行けば万々歳だな
と思ってたから、5週あまりでVGチャートで8500いったと
聞いた時は驚愕したぐらいだ。
当時の箱○ユーザーって洋ゲーマニアかアイマスオタが殆どだったし
333俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 23:38:24 ID:w6yECLDd0
GG2はRTSの本場の北米で16,700本しか売れなかったからな

日本の倍売れただけマシなのかなんなのか…
334俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 23:46:48 ID:EnoFn8il0
アメリカはアメリカ製RTSで溢れかえってるし
日本製っていう時点で不利だな

まーGG2のシステムは将来性が感じられるから
こつこつと積み重ねていけば報われる日がくるかもしれない
かもの段階だけどね
335俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 23:56:00 ID:2rG8C5oc0
今でも調整続けてんだっけ?
地道にやってくみたいだなアークは
336俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/16(月) 23:57:21 ID:w6yECLDd0
>>334
ジャッジメントが北米で13万本売れてるから
ギルティの知名度が極端に低いわけじゃないんだろうけど
アウェーといえばアウェーだしな

なかなかうまく行かないね
337俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:01:50 ID:EnoFn8il0
ジャッジメントは外人もおまけのスラッシュ目的で買ったんだろうな…
むしろジャッジメントがスラッシュのおまけだしあれ
338俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:07:29 ID:cpUofAqb0
>>336
気になったのでVGチャート確認してみたらジャッジメントの北米売上げ
は9779本だったよ…
なんか他のゲームと間違えてるんじゃないか?
339俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:09:18 ID:xkjfGlCN0
340俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:12:17 ID:cpUofAqb0
この同じVGチャート内のこのページだと9779本なんだが
http://vgchartz.com/games/game.php?id=923®ion=All
同じVGチャートなのに10万本以上ずれてるのはなんでだ??
誰が教えてくれ
341俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:16:27 ID:xkjfGlCN0
>>340
そのページだとWeek 10以降が表示されない

>>339はTOTALで表示させてるから
Week 10以降の本数も加算して表示される
342俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:18:21 ID:cpUofAqb0
http://vgchartz.com/games/game.php?id=923®ion=All
ジャッジメント北米売上げ
1週目2089
2週目1727
3週目1600
4週目1111
5週目888
6週目694
7週目502
8週目422
9週目375
10週目371
で計9779の筈なのに

http://vgchartz.com/atotals.php?name=Guilty+Gear&console=&maker=&boxartz=1
こっちでは13万ってありえねーだろ…しかも同じチャート内で
343俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:20:15 ID:cpUofAqb0
>>341
10週目で371本のゲームだぜ
何をどう頑張っても10万超えるわけねぇだろ
344俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:29:45 ID:xkjfGlCN0
>>343
絡むなよwしょうがない奴だな

北米の年間売り上げ本数のページで調べたところ
2006年に14,625本 http://vgchartz.com/ayearly.php?year=2006&console=&maker=Majesco&boxartz=1
2007年に70,465本 http://vgchartz.com/ayearly.php?year=2007&console=&maker=Majesco&boxartz=1
2008年に41,864本 http://vgchartz.com/ayearly.php?year=2008&console=&maker=Majesco&boxartz=1
2009年に4,282本  http://vgchartz.com/ayearly.php?year=2009&console=&maker=Majesco&boxartz=1
って感じに売れてる
2009年のデータは20位以下だから登録しないと見れない
見たけりゃ登録してくれ

まあ、たいしたロングランだな
345俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:32:49 ID:cpUofAqb0
371本毎週売れ続けたとしても10万超えるには
約270週(5年と数ヶ月)必用なんだぜ
絶対そのチャート間違ってると思う
346俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:34:54 ID:I4Fg0PNp0
皆VG占いは信じちゃだめだよw
347俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:36:35 ID:cpUofAqb0
そういうわけか…あまりにも意外だったんでつい
348俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:47:51 ID:mKR7snH90
アークのバス釣りゲーも北米では
初年度3万、翌年11万だったし
そう珍しい売れ方でもない
349俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 00:52:57 ID:nepICc42O
てかダストストライカーズがなんでこんなに売れてんだよw
350俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 01:08:52 ID:cpUofAqb0
そういや北米版GG2でたの去年の10月だっけ
ジャッジメントみたいに北米でジワ売れしていく可能性があるってことか…
いや本当意外だったわ…北米のジャッジメントの売上げ
351俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 12:07:41 ID:sZVMtZht0
GG2は覚えることとか多目だけど、慣れると面白いんだぜあれwwwwwww
ホントに人がいないけどな・・・あとは、キャラとか丸々変わってるからちょっと残念感もある
352俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 12:39:15 ID:3/g4kX8EO
北米じゃ家庭用GGXXスラッシュて未販売なの?
国内売り上げは見つけたけど、北米売り上げが見当たらないんで

自分の探し方に問題があるのかもだけど
353俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 18:05:11 ID:oSNMdDS70
北米版SLASHは出てない
354俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 18:14:39 ID:DEmkhJL+O
面白くて同じようなのならまだ良いが
アー糞のゲームは総じてゴミゲーだから困る
355俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 21:16:51 ID:3/g4kX8EO
ジャッジメントが北米でロングランした理由がわかった…

スラッシュが販売されなかったからか


ACも未販売なの?
356俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 21:52:16 ID:WGdtAGoJ0
ジャッジメントに同梱されてんのって海外だと青リロだった気がする
357俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 22:08:46 ID:86+EPjdQ0
北米は青リロも出てないんだよな
イスカは出てた気がするけど

>>355
ACは出たけどvgchartzには未掲載だな
たまにデータが載らないゲームもある
2009年4月7日に北米版AC+が出るらしい
358俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/17(火) 22:29:43 ID:cpUofAqb0
北米の奴ら気の毒すぎだろ…
359俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/18(水) 03:28:34 ID:Y3uKKGp8O
アー糞
360俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/18(水) 13:32:27 ID:Ula+XyzR0
VGってどこいってもVG占い(笑)とかいわれてるけど信用できるのか
361俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/18(水) 14:05:13 ID:BSaBpfzk0
アマゾンとかの通販分がVGチャートには入ってないそうだからな

箱○関連ソフトなんかプレイヤー層と店に大作以外置いてない
こと考えると通販の割合が特に高そうだし、参考程度だと思って
おくのが良いんじゃないかと思う
362俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/18(水) 14:15:35 ID:BSaBpfzk0
http://wikiwiki.jp/gamehard/?VG%C0%EA%A4%A4
ちょっと見てみたけど信憑性は殆どないみたいだね…
あくまで参考程度か
363俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/22(日) 19:43:38 ID:6EdpTHh8O
もうアークは厨二チックな世界感とキャラで突っ走るしかないっぽいな
364俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/27(金) 00:25:37 ID:dfTGR+OU0
突き抜けてる方がいっそ清々しい
365俺より強い名無しに会いにいく:2009/03/27(金) 02:02:47 ID:x5wKI81iO
シナリオがかぶる
366俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/03(金) 19:10:59 ID:CyqgkQw/0
乱入されたから捨てゲーして帰ってきた
367俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/10(金) 15:51:54 ID:fXtry4Gy0
なんでだよ
368俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/10(金) 15:54:51 ID:VG1nT3mCO
ワロタwwwww
369俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/11(土) 12:23:56 ID:6rsWQ3M1O
>>367
つまんねーからだよ
370俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/12(日) 01:12:36 ID:Xwuw50YG0
それまでモリモリ華麗にCPUと戦ってた相手が
乱入されると帰り支度始めた恐怖
371俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/13(月) 04:23:08 ID:Ud3bqvZ50
コンボゲーってCPUとばっか戦って乱入してこない奴多いな
コンボさえできれば満足なんだろうが
372俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/13(月) 12:00:05 ID:PSp6DNZP0
>>371
いやそれは待ってるんだと思うよ
373俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/13(月) 23:59:52 ID:ficT0ZXv0
乱入してこないって書いてある様に見えるんだが俺の眼が悪いのかな
374俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/14(火) 13:55:08 ID:wfWVcVbTO
CPU戦やってる人間がどうやって乱入するんだ
375俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/18(土) 06:39:01 ID:NbV3YPji0
こいつらマジで読解力欠けてんの?
376俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/22(水) 19:26:50 ID:p3BXumWC0
もちつけ
377俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/27(月) 21:48:35 ID:CkmEhJbh0
お家芸
378俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/04(月) 19:18:56 ID:+1Rc5GhW0
それがアークの世界
379俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/07(木) 23:39:06 ID:8KooXu/rO
おう
380俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/09(土) 20:04:23 ID:52t789geO
なんでつまらんゲームばかりしか作らんのだ。
381俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/09(土) 20:24:45 ID:Sq/NPdDcO
端っから万人が満足するゲーム作ろうとしてないだろ
ニッチ向けの設定、キャラ、システム
非コンボゲーをやってきた硬派な方には合わないんじゃない?w
382俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/09(土) 22:06:34 ID:cutUHJGu0
硬派wwwww
格ゲーマーが硬派なわけねーよw
383俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/09(土) 23:36:59 ID:J/on7ubz0
定期レス乙
384俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/10(日) 00:41:18 ID:F+qJdVS/O
皮肉だよ
やたら萌えキャラだ格ゲじゃないだ言われてるからさ
どの硬派(笑)な層が喚いてるのか興味ない?w
385俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/10(日) 16:53:42 ID:KqEKrKnm0
興味ねーよ
386俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/10(日) 17:49:05 ID:9ovPucmFO
楽しめてない貴様らは負け組ということで
このスレは終了
387俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/10(日) 18:44:17 ID:cosjyun50
女キャラ(笑)とか言われたら必死に硬派(笑)とか返してる奴らはキモイよ
388俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/10(日) 21:24:54 ID:n3KL5V6nO
そんなことよりアカツキやろうぜ!
389俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/10(日) 21:46:24 ID:BKKOFHQUO
>>386
なに仕切ってんの?
390俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/13(水) 12:43:28 ID:YR3REDP/O
アホだから
391俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/13(水) 13:02:59 ID:3LrvXIev0
ゴミのようなスレを上げんなキモオタが
392俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/13(水) 14:52:54 ID:UMJeQ1fEO
>>391
こいつ一番きんも〜☆
393俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/13(水) 16:12:06 ID:VcyhTjgyO
誰かバトルファンタジアも稼働してやれよ
394俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/13(水) 17:44:53 ID:pMPN4vUp0
餅は餅屋と言うだろう
アークが突っつき合いゲー作ってどうするんだ
そういうのはカプに任せておけ
395俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/13(水) 18:46:55 ID:2GIeFumx0
>>394
あの頃のカプコンはもういないんだ・・・
396俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/14(木) 07:06:16 ID:i31H3++cO
今のカプに何出させてもクソ外注のガッカリゲーになるに決まってる
397俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/15(金) 17:15:13 ID:WJSETDmeO
アークも同じ
398俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/15(金) 18:41:30 ID:iLCSV7OgO
カプオタ乙
399俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/16(土) 01:54:44 ID:+JkuzchcO
アークなんて糞ゲーしか作ってないだろが
400俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/16(土) 03:00:36 ID:lFyfODZV0
プッ
401俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/17(日) 12:47:10 ID:YoP+H3Y+O
実際そうだよね
402俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/17(日) 12:48:37 ID:Kd1qRqbiO
ageてまで必死だな
403俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/17(日) 13:04:16 ID:jK0JiUfV0
www
404俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/17(日) 13:04:40 ID:yuDsMDv40
うっわ、携帯率高杉・・・
餓鬼はネットするなよ
405俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/17(日) 14:00:50 ID:Kd1qRqbiO
GENOウイルス知らない情弱か
携帯=餓鬼とか荒唐無稽な観念撒き散らして恥ずかしくないの?
406俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/17(日) 15:31:16 ID:yuDsMDv40
いまや、空前の不景気な世である・・・
楽天とかのネトオクで中古品のノートPcが
一万円等で落札できちゃうぞ。
ゲームをするカネがあるのなら、ノートPc購入したら良いのに。
auのW05Hっていう、カードスロット差込の「通信端末」を付けると・・・いつでも、どこでも、
便所の中でも 野菜保存パックで防水をして、風呂の中でもPc三昧出来るぞ。おまえら。

>>982
携帯厨あぼーん機能「([0-9a-zA-z+/]{8})O」のお知らせ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153248424/2

2 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/07/19(水) 03:47:41 ID:TI1ghUo+0 ?#
やり方

180 名前:水先案名無い人 [] 投稿日:2005/11/29(火) 05:13:24 ID:eWpn3HvF0
お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGExと進め。
適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規(含む)に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、

([0-9a-zA-Z+/]{8})O

と打ち込め。
最後に、期限(日)の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度と携帯厨のカキコを見ることは無いだろう。


796 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2006/05/20(土) 23:13:29 ID:qD0h/tAY0
ID無し板であぼーんするにはどうすればいいかな?
Janeなんだけど

817 名前:水先案名無い人[] 投稿日:2006/05/21(日) 10:36:53 ID:yDFwZjmA0
>>796
同じように正規(含む)でNG IDのキーワードの欄に、

\d{2}:\d{2}:\d{2}\sO
407俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/17(日) 15:43:50 ID:yuDsMDv40
すっげ、ここ半分ちかくあぼーんだw

396 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


397 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


398 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


399 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん




401 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


402 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


392 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


393 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


388 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


389 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


390 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
408俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/24(日) 17:29:12 ID:SvQL8CDFO
俺はプロバイダがOCNだから規制ばっかされてPCだと書き込めないわ
409俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/24(日) 21:01:09 ID:zcUk68ny0
都会人は可哀想に
規制されたことねーわ
410俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/24(日) 21:34:17 ID:aefLZa61O
田舎でもバリバリ規制される件
411俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/24(日) 21:46:55 ID:zcUk68ny0
いやーこっちはアッカだけど無いわ
VIPで一回ぐらいかな
412俺より強い名無しに会いにいく
ほう