格ゲーって結局才能だよね〜ＶＳいやいや努力でしょ

確かに有意義の時間を過ごせますね
自分の隠れた才能を見出す上でも

似てる内容のスレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1228009422/l50

格ゲーに「読み」などないって意見の人もいるみたい。
心がけとしてはいいと思うけど、「格ゲー＝駆け引きのない作業比べ」であって欲しくないな。

極論するとそうだろ
ネットで攻略速度が加速してから最適解な挙動がバレるのが早くなっただけで
そういう本質は昔から変わってない

上級者になればなるほど作業比べになるよな。
けど、お互い離れた場所から延々と飛び道具を打ちあう様な試合になったとしても、
ミスが無ければ、どこかで駆け引きを仕掛けないと勝負がつかない。

ミスがほとんどない上級者にとっては、相手のミスを待つという意味で作業比べが勝ちやすく、
ミスもあって反応も遅い初級〜中級者にとっては、読み合いに持っていくことで格上も倒せる可能性が出てくるんだろうな。

そこで絶望的な差が逆に生まれるんじゃない？
同じ上級者同士だと作業ミスが起こりにくいから読みになる。
格下は作業制度が低い上に読みもやりこまれてるから勝ちにくいと。

上級者と初心者の差
把握してる読み合いポイントの多さの違い
キャラごとにこの距離ではこの選択肢が有効みたいなのがあってその意識の読み合いがキャラ対策であり差し合いでもある
攻め側が有利なのは有利になる技で触れた時点で相手の選択肢を減らせるから　逆に守りに入った状態でも相手の固めや連携はきっちりガードして
崩しに来るタイミング（中段、投げ等）ここは逆に隙間が生まれるタイミングで暴れ潰しである前者（固め、連携）と対になる　つまり崩しに来た瞬間が切り返しのチャンス　他にも崩しに使う技をだすとガードされたりするとそこでターンが終了する場合が多い　これも大きい
これらを感覚的に身につければ殆どの格ゲで対応できる　あとはそのゲームシステム理解とキャラ相性、自キャラの立ち回り起き攻め連携とかをどれだけ煮詰めれるかになってくる
つまり経験の差　ただしそれを生かすセンスはプレイヤー次第

対空が18番なので反射神経には自信があったのですが、もしかして読みでは？と捉える事もあった

でも、短距離走は反射神経必要で上位だった
私は低学歴で虐めのターゲットにされがちだけど、格ゲーのリュウケンの波動昇竜の御蔭で隠れた才能に遭遇する機会を与えて貰いカプコンさんには感謝してるよ

取り柄ないからと虐めにはしる人は多いからね

なんだ？

いきなり人生語られてもな…

何が言いたいのかまったくわからん文章だな

くそすれっぽいのが思いの外伸びてるのでわろたｗ

マジレスすると、努力できるのが才能です
努力VS才能とかいう図式はそもそも成り立たない

凡人が努力するだけじゃ到達できない才能ってのはある。
しかし格闘ゲームは努力で解決できる。

才能とか未だに信じてたら就職できないよ
世の中は努力の世界です

努力出来る才能を持ちながら
格ゲーに労力を費やすバカ。
レアだねぇｗ

努力VS才能が語れる域まで格ゲーやりこんでる人は、社会的に終ってる。

>>171
努力で何でも解決できると思ってるなんて、厨房だねぇ

素質と才能が必要なのは事実。

だけど自分がそれにあると思い込めるのも幼稚なガキの妄想だなｗ

>>174
才能の壁にぶちあたるまで努力した事がないんだろな。

>>176努力の結果成功者はほんの一部だろ？才能の結果成功者も一部だけど
要領よく良い意味でずる賢い奴が最強だろ

努力できることは才能です。

両方ある人が一番強いよ。

スト4一番強い人は一番努力してる奴が後の一番強い奴だと言ってるな
やるきぜんいちがなんとかって

世の中やる気だ、やる気。
命懸けで絶対やってやろうって気持ちがあれば、
長く続けられるし、挫折も困難も乗り越えられる。
問題は格ゲーでそれをやろうと思うか否かだな。
鉄拳とか、マジに強い人は戦績みたら軽く俺の三倍はやってた。
カード一枚でね。
これじゃ負けて当たり前、俺ももっとやらなきゃなぁと思ったけど、
友達が他の新作やってるの見たり、違う趣味見つけたら自然に辞めちゃった。
強い人間は必ず長く続けてるし、モチベーションも維持してんだよ。
例えば芸人になりたいって奴が、本当になりたいかどうか解るポイントもここ。
いい年してとか、現実考えれば、とかやる気の無い奴って何やらせても、毎回それらしい理由つけて逃げるからな。
仕事も逃げ、恋愛も逃げ、揚句に責任からも逃げる。
ゲームは遊びだが、形の無い物のせいにする奴ってのは
他の事でもまず逃げてるわな。

どうしても努力してもダメって奴は、才能とかの問題じゃなく、打ち込み方がズレてる事に気付かない奴。
つまり頭が悪い。

努力=取得経験値
才能=取得経験値に対する倍率

みたいなイメージ

>>180
で、君はどれほどの人物ですか？
脳内評論家はみっともないですよw

>>182←こう言う皮肉を言うのがカッコいいと思い時期ってあるんだよなｗ

ゲーセンで結構勝てる時点で相当な才能だと思う。
格ゲーに関連する才能かどうかはともかく

>>180いや…カードデータで『〜千戦、〜万戦』とか見たら『俺もこれくらい努力しないと！』より『こうはなりたくないな…』って思うだろ。別に金銭得られるわけでも、自分の将来のためになる物でもないし。

俺は休日はゲーセンで金もらってゲームやってるよ　連勝して段あげてとか言われてただでゲームできる
でも最近この休日の過ごし方に飽きてきたよ…

死んだ方が

才能だと思うな…
でもそんな才能いらん

駄目な奴は何をやっても駄目。
出来る奴は仕事もゲームも女、友達付き合いも上手くやれる。

本当に才能があれば、格ゲーで人生を棒に振るような馬鹿はやらないだろう…と思う

本当にいい人生送ってる奴は格ゲーなんかやらずに女やら趣味のスポーツやらに休日を謳歌してるんだろうな…　
ゲームの才能より運動神経とか誰からも好かれるルックスが欲しいわ…

結論：才能とか努力とかよく知らんけど、とにかくリア充死ね

才能に努力が伴えば最強

>>191
つまりそれ正解

努力＋才能＝実力
これが真理

つまり
後から変えようの無い才能こそが全てとも言えるし
後からいくらでも出来る努力こそが全てとも言える

>>193さんの意見は的を射ていますね。

才能と努力の積み重ねが現在

私の場合は、反射神経のみ取り柄だったけど、地上戦や連続技はサッパリだった。

現在、中足→真空等の連続技が完璧に使い熟せるまでに成長したのは努力でした。

逆に地上戦は努力次第では克服不可で限界を思い知らされたなぁ…

地上戦も才能が必要なのかなと

努力で、一種の才能を掴み取る事は可能
だけど、努力で創り出せない才能もある事を思い知らされた。でした

例えば川から自宅の風呂桶まで水を運ぶときに

バケツを才能に例えると

バケツに穴が少ない奴ほどそいつの才能がある
穴が多いほど才能がない

しかし穴が多くても穴がないバケツと同じ水量をためるには
より往復回数をふやせばいい

バケツの穴の少なさ＝才能
往復の回数＝努力
自宅から川の距離＝条件や環境
風呂桶の水量＝今までの蓄積、経験

これらの組み合わせがその分野での結果になるんじゃない？

バケツ穴だらけの奴は往復しているうちに無駄な努力に思えて
途中挫折。折れない心が一番大切なのかも

確かにリア充ウザイ
無神経だし

リア充うざいとか言われても、別におまえらも頑張ればリア充になれるんだし、
こっちがなんか迷惑かけてんの？としか言えない。

どんなに見た目が悪くても、心は自分で変えれるんだぜ。


こんなこと言われるのがうざいんだろうけど…

うざすぎワロタ

ホントだウゼェｗｗｗ

正論ばっかり言ってると嫌われるってティーエが言ってた

好きなキャラクターはキラ・ヤマトです。
趣味は他人を見下すことです。

自分には才能が無いと思うから努力する
自分には才能が無いと思うから無駄な努力はしない

どっちが多いかが問題だ

才能には限界があるが、努力には限界がない

>>204
良いこと言うねえ
明日からカプエス頑張るゼ

努力と工夫かと
反応速度は後天的になんとかなるかな？

体力と財力があれば勝てる

財力で時間も買えるってことなら同意
くじけない心と練習量、そしていい対戦相手さえいれば格ゲーは楽しい