当て投げ議論スレ40

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1俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/14(日) 15:18:41 ID:CEI6JqfM0
当て投げに関する話題を扱う議論スレッドです。
類似スレの乱立厳禁!
(重複スレへの書き込み禁止)

当て投げ議論まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/atenage/

【前スレ】
当て投げ総合38
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1220417664/
2俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/15(月) 19:44:34 ID:XuuipNt+0
3俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/17(水) 11:52:30 ID:hb17FBm4O
ついに当て投げ議論専用スレが立っちまったか。
俺はここには書き込めんわ。
だって俺当て投げ否定してるだけなんだもーん
\(^-^)/
4俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/17(水) 14:40:21 ID:oX9plos30
※このスレでは当て投げの定義や当て投げに関する主張を否定派に求めるだけじゃなく
 肯定派からも積極的に定義付けや主張を行い、
 その土台の上に立ってお互い議論出来るようにしましょう

※このスレでは「俺は全てを肯定しているだけ」「俺は嫌いだから否定してるだけ」
 というような議論の発展性のないレスは控えるようにしましょう
5俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/17(水) 14:41:58 ID:oX9plos30
【当て投げ定義案1 否定派側】

796 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/17(水) 12:19:30 ID:jBzqTdQJ0
俺は否定派な訳だが、当て投げの定義を書こう。
まだ定義の穴があるかもしれないが、定義の穴があったら教えてくれ。

『当て投げの定義』

1・「打撃>投げの連携」である事、打撃から投げまでのフレーム数は関係ない(5参照)
 1補足事項A・打撃はジャンプ、しゃがみ、立ち、小中大、必殺、ゲージ使用技などいずれにかかわらず打撃とする
 1補足事項B・投げは通常投げ、必殺投げ、ゲージ使用投げいずれにかかわらず投げとする

2・「打撃>地上移動(歩き、ダッシュ、他特殊地上移動)>投げ」は当て投げ、無論歩数や歩きフレーム数は関係ない
 2補足事項A・打撃の後、ジャンプをした場合、ジャンプ後に打撃をせず行われた投げは当て投げではない
 2補足事項B・「打撃>移動のみを目的とする技>投げ」は当て投げ (例)「弱パンチ>超受け身(移動技)>地獄極楽落とし」「ストIVケンのスライド投げ」など
 2補足事項C・ステップ、一足飛びなどは空中に浮かぶが(操作が→→で、素早く近づく為)当て投げのための移動に含める
 2補足事項D・暴走庵の通常ジャンプ、各ゲームの小中ジャンプをはさんだ場合は、操作がジャンプなので当て投げとしない

3・1もしくは2に該当し、打撃>投げの合間に「相手の攻撃(打撃、投げにいずれにかかわらず)を一度も受けていない」事
 3補足事項A・この場合「受ける」とは、食らうほかにも、相手の攻撃をガード、ブロッキング、シールド等をした時も含む
 3補足事項B・相手が反撃(ジャンプ初動作を含む)を試みたが、それを無効化して(=相手の技が出ずに)投げた場合は当て投げとする

4・「KOFの地上打撃>(超含む)必殺投げ」「MAX八稚女等、1コマンドで打撃>投げが一連の演出とされる技」「メルブラの空中連続技の締めの投げ」等、「コンボ」と公式に発表されている物は当て投げに含まない

5・よく取り沙汰される「打撃から数十秒離れて投げ」は、連携の途中に一度も自分が打撃せず、ジャンプせず、攻撃されないなどという事は、実戦では起こりえないので論点の外とする。
5補足事項A・万が一、実戦で起こった場合、下記のα、Β、γ
α・万が一、本当に数十秒間相手がひよっていた(トイレなどの離席含む)>当て投げとする
Β・相手の反撃が複数回出る(=技が出た)のを目視したが相手の攻撃を悉く避けてから投げた>相手の攻撃を「受け流した」たとして、当て投げとしない
Β・談合の上でそのラウンドの勝ち負けが決まっていた、相手が捨てゲーをした>当て投げではなく素早いラウンドの消化とする
6俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/17(水) 14:46:01 ID:0gIL85NT0
みんなDサガ使おうぜ。
当て投げなんてメじゃないよ。
Dサガは強いなあ〜。
7俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/17(水) 14:46:45 ID:oX9plos30
【当て投げ定義案2 否定派側】

当て投げを打撃をガードさせてから○フレーム以内に投げることと範囲を決め
その範囲内での「当て投げ」に限定して議論をすればシッカリと議論は進むと思う。
最終的な結論も「○○までの当て投げは」という形で扱えばいいと思うし。
8俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/17(水) 14:50:03 ID:0gIL85NT0
ザンギエフは当て投げしても怒られません
どうしてですか?
9俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/17(水) 16:36:10 ID:1rKJuPMjO
ザンギュラは祖国の為に戦う正義のレスラーなので当て投げしてもオッケーなのです
10俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/20(土) 15:20:34 ID:1vxdfXZS0
11俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/26(金) 21:48:40 ID:enoL5cJq0
次スレ?
12俺より強い名無しに会いにいく
違います