ソウルキャリバーIV 対戦攻略スレ part15

■タイトル　：SOULCALIBUR IV (ソウルキャリバー4)
■メーカー　：バンダイナムコゲームス
■ジャンル　：3D武器格闘アクション
■対応機種 ：PLAYSTATION3／Xbox360
■価格　　　 ：7,800円 （税込）

※ここは対戦攻略スレッドです。
　総合的な話題（キャラクタークリエイション・その他シングルモード等含）は家庭用ゲーム板で。

前スレ
ソウルキャリバーIV 対戦攻略スレ part14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1220534551/

□荒らされたときに活用してください
ソウルキャリバーIVスレ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/44612/

□公式サイト
ソウルキャリバー�W
http://www.soularchive.jp/SC4/ (国内)
http://soulcalibur4.namcobandaigames.com/ (海外)
PROJECT SOUL official site
http://www.soularchive.jp/

□テンプレ 　　 >>900 が宣言して次スレを立てる。
http://www31.atwiki.jp/soul_calibur4/pages/16.htm

□関連サイト
USSR.jp - ソウルキャリバーシリーズ総合情報サイト
http://ussr.jp/
ソウルキャリバー4攻略情報 @ ウィキ
http://www31.atwiki.jp/soul_calibur4/pages/1.html
ソウルキャリバー4総合掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/40502/
ソウルキャリバー３総合掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/12810/
SOUL CALIBUR IV EDITキャラ専用BBS
http://www7.atpages.jp/huner/cgi-bin/imgboard.cgi

□ハードウェア固有の話題は以下のスレッドで
■　マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360　25 ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219020478/

□過剰にセクシャルな話題、性的なハンドル名は以下のスレッドで
ソウルキャリバー�Wでエロパロ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1214232617/
■キャリバーキャラ萌えﾊｧﾊｧスレ■
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1206859934/

IRC対戦ロビー

箱○用チャンネル：#ソウルキャリバー4　←４が半角
PS3用チャンネル：#ソウルキャリバー４ ←４が全角

IRC導入方　ttp://wordgear.x0.com/imaginary/commentary.htm

お気軽にﾄﾞｿﾞｰ

ヒルダ強キャラ説スレから来ました
>>1良いスレ建てだった！さらば！

>4
妄想乙。
ついでに>1乙をくれてやるわっ！

ここからヨーダ攻略スレ

>>5
ば、馬鹿･･･な･･･あれは全て俺の願望が作った夢だったのか？

ユンスン大量発生でキックばかり食らって死にそうです
開幕に技すかるとジャンピングガー不と追い討ちくらってHP50%からスタートです
メアがあいてだと皆元気すぎませんか　スレから来ました！

ユンスン増えたよな
何でなんだろうか

>>9
船長のサイコ、水鶴の自動反撃で避けて闘牛士気分味わえるからじゃね

第一次わからん殺しブーム・・・キリク、エイミ、ジーク、メア
第二次・・・マキシ、タリム、ヴォルド、ザサラ
と来て、いま第三次ブームがユンスン、アイヴィー辺りじゃないのかな。

ユンスンは技少ないし主力技の硬直とか結構アレだしちょっと試したら絶望してすぐ減りそう

昔からのユンスン使いの人とやったけど強かったな
あんまりユンスン知らないってのもあるけど
上段空かしでうまく割り込まれたりした

>>12
初めからユンスンONLYな私は、その辺はすでに通過済みだｗ
同時に出して勝てる技がほとんどないんだよなあ。

ところでユンスンといえば「A+B、B連打」って技があるんだが、これが中々でない。
プレマで出している人見かけたけど、コマコンでも使ってるのか？

アイヴィーきっついよなー
間合い操作されて手出しできずパーフェクト3タテ連続とか
がんばって難しい操作してんだろうけどもう相手すんのがめんどくさくなる
まぁ自分が不勉強なだけなんだけどネ

>>14
A+B、B+Gとか割り当ててるならそれと一緒に連打したらほぼ確実に出るようになるよ

>>11
カサは強い強いと言われてるけど、わからん殺し出来る技がないから流行らないのかな。
プレマオンリーでやってるけど自分以外にあんまり見かけない。
たまに見かけてもそんなにやり込んでる感じじゃないんだよなぁ。

カサンドラは十分過ぎるほど使ってる奴いるだろ
やり込んでるのはほとんど見かけないが

いまんとこ、わからん殺しの筆頭はアイヴィーじゃないかねぇ、箱だが
軸ずらしながらの攻撃が殆どの縦と、判定が普通以下の大体の横をスカらせる攻撃、構えからの中下投
等があるから

ある意味ジークに似ている気がしないでもない
ジークより隙は無いけどな

ただまぁ、ジークは最終的には構えを主軸で使わない方が強い、という点だけは違うか

>>17
カサンドラは人口多いだろう。
使いやすいのと、わからん殺しが無く嫌われにくいのと
ソフィーティアの陰に隠れてそれほど強キャラ扱いを受けていないってことで
人気があると思っていたが・・・。
確かにやりこんでる人は少ない気がするが
これはソフィーミツルギなんかと同じく、ライト層に人気なスタンダードキャの宿命だろう。

１Aヒット後追撃を入れて来ないドラはソフィから移って間もない組とほぼ断定できる

>>21
勝手に断定してろ。誰もが２ｃｈやらしたらば見てると思ってんじゃねえよ

ヴォルドの66Kがまぐれでも光ったことないんだがパッドじゃ厳しい？

すまんKじゃなくてBだ

スカッシュ＆ガストで確反しっかり決めて、ガストをほどほどにぶっぱして、
BKをガードさせて有利とったり、しゃがステでカウンター狙ったり
投げとガストで2択したり、横移動を優秀な中段横斬りで潰したり

ドラにそんなことされたら絶対に勝てんのでほどほどでいいです
ガストぶっぱがある分、極めたら姉よりウザいキャラになるのは確実

ソフィー以上にガードし辛い1Aで50もってかれるし今でも十分ウザいです

カサンドラの恐ろしさをわかりやすく説明するとこうだ！

カサンドラ＝１Ａ→236Bであたいは55ダメをうばうわよ！キャハッ！
ナイトメア＝33Bガシュー！から背面空中投げで56ダメを奪ってやったぞ！恐怖しろ！

（　゜Д゜）<やったぜ！メアのが１ｐｔダメージが高いぜ！
　　　　
注意：（男魂があるメアはガシューから投げではなく、BでDMG60ptなんて見た目が悪い事はしない）

>>27
ちゃんと地面に叩き付けられたタイミングで背向けB+K当てろ
そうは言ってもオンじゃラグで拾うの失敗するから
早めに出して安く済ませた方がいいんだけどな

>>27
ﾜﾛﾀけど、メア33Bと比べるべきはガストだと思うがなｗ

まあ比べる気も起きんか、この性能差は

ドラちゃんは3AEから牙が抜けて檄太りしたのかケツは痛くなっただけで
鈍足化、でも強キャラということに欲しい、キャラ的に

使ってると、単調でバレバレのコンボ始動の動きをどうやって隠すのかが難しいなぁと
どうしても自分は暴れちゃうからスカッシュの1Aとかの確定反撃で涙目になってる
投げもびっくりするほど遅く間合いが狭く感じるし

同じテンポで切り替えししてくる奴にIMP技仕込めなくて、ドラなのに技に押し切られるし
でも可愛いから使ってる

なに・・メアパンチが通用しない相手は全部強敵ですよ。
強キャラじゃねえ　強敵だ！　トモじゃねえ　きょうてきだ！

ドラでメアと戦うときに、近距離で嫌がらせのように、
2B+K振りまくってメアパンチ出すのがイヤになるプレッシャーを与えてる
仕方ないから中段キックとか出そうとするメアをガツガツってエンスカで吹き飛ばすときは
この娘のサドっ気が少し理解できるような気がする

シャンファ使ってたら他のキャラの
「まずお手軽ニ択でこれが入るから、スタンして次ぎはあれが入って、更にでスタンして、でこれが入るとダウンして、ダウンしたところに・・・・」
な感じの流れが羨まし過ぎる。
それ以上になんでタキとかほぼ単位一の技で４割とか減るん？（´・ω・`）

シャンファでも浮かせてお手玉したり
ノーマルヒットでスタンさせれて、そこからボコスカ攻撃入れて４割とか減らしたいんですけど…。
何かそういうのあったっけ？

つーか姉妹はエグイしゃがステ多すぎ

そいやドラも4ABの対処法(二段目にK系で割り込むor二段目をステップでかわす)知らないと
ソウルクラッシュ乙だな

こういうの多すぎるぜﾅﾑｺよ…

>>33
シャンファは愚痴る前に性能調べるとかしないの？
300レス行ってやっとBB当てて有利なのがわかるとか
明らかに研究不足なんじゃない？

>>33
時間的にアドバイス少ないだろうから、ここで探しな

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40502/1215502942/

>>35
それ常識だから300レスまで誰も書かなかっただけだろ
シャンファの性能で愚痴る奴はどうかしてるけど

そんな事より俺は最近雪華が怖くて仕方がない　ミツルギよりも強いと思いつつある。

こう、転ばされて、倒れてる所を浮かし斬りされて、さらに斬り飛ばされる　ってのが回避できないんだよ。
きっとユンスンの尻餅攻撃→打撃が回復できたみたいに
雪の攻撃を1発で途切れさせる方法がある筈なんだよ。教えてほしいんだよ。

開幕と同時に突っ込み回転斬りされるとGかGIするしかないし
立ち上がり斬りみたいなのが恐ろしく早くて下段Kも迂闊に打てないんだよ。
悉く「百花繚乱」ってのにつなげられるし。

どうすりゃいい、メア的にミツルギよりやな相手なんだよ　ここだ！って隙がない。どうする！！

シャンファのBBはヒット+1Fなんだな
こんなとこまで弱体入ってたのかシャンファ

>>35
スレ住人はむしろ封印してたって人がいたのに驚いてたよ
まぁ普通に考えりゃ有利だと思うよな

>>38
突っ込み回転斬りが66BAのことなら二段目をしゃがむ
転ばされてってのはコンボじゃないの
上段回避が多いから迂闊に上段撃たない方が良い
66BAガードしてメアパンチとか出すと4AでCH取られたりする
ガードしてから反撃って戦い方が安全だと思う
下段は見えるのばっかりだから基本立ちガードが安定かも

>>33
じゃあシャンファお手玉コンボ、ネタだけど
壁際でカウンター6A+B 4K×4 BB
空中制御されたら入らんけど

シャンファのBBが+1なのはキャリバー3AEから一緒なんですけど。

>38
雪華使いから更に辛い情報を
メアの攻撃に対する雪華の確反が本当にヤバイ
６Ｂ(B)　⇒　bA
３３Ｂ（グリム移行して最速Ａ) ⇒bA
１Ａ　⇒ 傘バズ
８８ＡＢ　⇒　傘バズ
８８Ｂ　⇒　傘バズ
３Ｂ　⇒　傘バズ

メアにとっては中段のデカいのは６６Ｂくらいしかなくなる。

ちなみにこちらの中段は３３Ｂ出し放題だし、
下段は１１ＢにはメアのwsBが確定するが、２Ａ＋Ｂには微妙が離れ、アッパーが当たらん。
友人は５回投げて殺すしかないと言ってきたｗ

あと雪華の乱れ散れ！には必ず６Ｂ（Ｂ）の確反入れないと、多分勝てない。そのうち割られる。

すいません、訂正です。

×　３３Ｂ（グリム移行して最速Ａ) ⇒bA
○　３３Ｂ（グリム移行して最速Ａでも) ⇒bA

×　下段は１１ＢにはメアのwsBが確定するが、、、
○　下段は１１ＡにはメアのwsBが確定するが、、、

個人的に待ったら、投げとトス以外怖くない。

前スレ>>999
2Kカウンターさせるくらいなら2A出すだろうjk、、、。

どう見ても明日タロスよりロックのほうが強い。

理由を書けってｗ
なにをどう見たらそういう結論になるのか。

>>44
こ　れ　は　ひ　ど　い
もうほぼ詰んでると言っていいレベルだな…

>>41
>>44
（;゜Д゜）NOOOO！！
なんか日増しにメアがピンチになっていくわけだが！
本気で性能最弱謳いたくなってきた。　だからこそ楽しい！やりがいがある！だがしかし

既に
ジーク　エイミ　エロ　マキシ　タリム　雪華　ソフィーティア　カサンドラ　キリクが
ナイトメア的に素晴らしくキツイ相手として立ちふさがっているのに！！
最近流行りの雪華まで！！　（ﾉДＴ）うああ

ま・・まぁ　キツイだけで、強すぎる俺にはいいハンデですがね！！

ナイトメアは、使ってる方が悪夢

まで読んだ

タキの４割減る技ってなあに？ころがってビシバシするやつ？

ころがってビシバシするやつと、チュドーンてやってピョーンってするやつだよ

あー、チュドーンてやってピョーンもか

>>52-54
おまえらかわいいなｗ

使ってなくても割と分かるなｗ

腹痛いｗ　わかりやすすぎるｗ

ドーン！ドーン！キエー！

タキも弱いって言われてるけど強いよな？
開幕スピニングバードキックは安定してる気がするし
近接ではBBだかした後に中段突きみたいのや、前転投げ　下段混ぜて纏わりついて
斬り上げ空中逃避する感じの技で空中キエーしなければ簡単に安全圏に逃げれるみたいだし
後ろにピョンと回られると困る。
キック連もかなり意地悪いし、オンだと8KKKを唐突に打たれるとしゃがめない。
起き上がりにはチュドーンが怖いから下Ｇになりがちでいいようにあしらわれるし
ガー不チュドーン　イヅナ落としとか、切り上げキエーが入ればかなりのダメージ

タキ弱いって意見にはいつも首かしげてる。

ナイトメアって仰々しい設定の割りには毎度毎度雑魚だよな。

どうやってアスタロスとかを配下につけたんだか。

>>59
開幕キエーは、技置いときゃカウンターで当たってくれるよ。

あとナイトメア使いの自虐キャンペーンはいい加減にうざいよ。

>>59

タキは強いと俺も思うけど、
開幕スピニングはわからない奴にだけで、ガードされたら投げ確定くらい不利だし、
ヒットしても不利。
ただ１０フレＡでごまかしてるだけだから、俺は最後の削りや、
一か八かって気持ちで使ってる。
ガー不は地面ドーンと宿からのやつは高性能。
前転ＢＢＢの最後は慣れてるやつとやるとほぼインパクトされる、
まぁリスクとリターンあってるからいいか
やはり、前転するなら３ＫＫのヒット確認しないときつくなってきた

>>60
確かにｗ

とソフィー使いが申しております

は？

タキ姐さんは強いよ
3KKからがごろりんがリスク少なくて安心ですね

>>61
俺は危機に陥った時、ここにアドバイスを聞きに来て
レスに返事をするのが主だが、メア関係で「こう困っています」と書き込むと
結果メアの境遇を嘆く結果になっている。
「このキャラはとても弱いから負けても仕方ないです」なんてヘタレな主張する程俺は弱ってないぜ　たまに弱るぜ
逆に「このキャラはとても強いのに、弱い主張して自分の腕を良く見せようとする主張」ようなセコさもないぜ　たまにあるぜ

>>66
一度ジークを使ってみたらどう
構えとかあんまり考えずにメアっぽく戦ってもメアより戦えたりする
違和感感じるのはグリムの有無くらい、あとは大抵メアより強い

メア使いがジークじゃなくメアを使う理由？
簡単だ
キャラ性能じゃなく、キャラ自体や技の見た目で使うのを決めるからだ

その方がカッコイイからだ
とキャプテンブラボーもいってた

俺は構えとキャラのヘタレに惚れたジーク使いだけど

メアなんてラスボスみたいなもんだから
いっそのことチートキャラにしちゃって良いよ
A＋Bは全ての攻撃弾き飛ばすとか
88or22Bは剣先地面に着いたら衝撃波発生とか
腹にある空間からビームとか、そんな感じで良いよ

>>66
一貫性を持てｗ

>>67
あほう！
あんな勇者王なんざ使うか！
最強厨（リングアウト的な意味で）のレッテルからようやく解放されたんだから
喜ばしい事だ

メアはジークとファイナルフュージョンしたらめちゃくちゃ強くなるよ！

そもそも分離しなけりゃ一番良かった

ザサラとフュージョンしてナイトテラーになって欲しい
というか、ナイトテラー使いたい

メアは3AEでもそこまで強くなかったのになぜかに弱体化されて笑えるというか哀愁を誘う。
エロ様もそんな感じ。

メアはなんか隠しコマンドでナイトテラーに変形すればいいんでね
または一撃食らうごとに手足がとれて、全部とれたらデスピサロみたいに変身とか

ただし変身中に攻撃食らうとインフェルノ(下半身だけ)になります

ラファエルの突進力は、メアではどうにもならない
何あれって思うような相性の悪さがある

気遣って城内や牢屋を選んだら、相手がエロでなにもできず串刺しにされることが多い

飛び込みでエロに勝てるキャラなんてメアに限らずそうそういないのでは
剣先が長いから判定も強いし、立ち合いからの飛び込みで勝負かけちゃ分が悪い
ふらふらステップして1発エロに撃たせたスキに距離を詰めるのが吉と見る

メアは3AEでも弱キャラ〜最弱認定
それから全然強化されてない4で、何で最初そこそこの評価だったのか謎だった

>>78
もうリングアウト性能と下段がそこそこ有る点、
寝っぱでも運べる点だろう
つまりグリムＫＫの性能だけ

他のキャラも弱体化してるからじゃ？
ロックでさえも弱体化だしｗあとはオンの微ラグで下段ガードしにくいとか？

でもメアは使ってる人多いから恵まれてる。


アスタは強いはずなのに使ってる人少ない。
ロックは色々アレだから使ってる人居ない。
この二人には全然遭遇しない。

アスタはそこそこいるよ、クソみたいな戦法の奴が多いけどｗ
アスタ使ってて上手いと感心させられる人は確かに少ない

タキは相手に合わせていろんな戦い方ができるから、弱くは無いと思うけど・・・
強いと言ってる人はそれに対応できなくてわからん殺しされてるのがよくわかるなｗ

キャリバーの主要キャラなのにメア可哀想だなあ

ナイトメア、ジークが主要キャラであとおまけだろ？
ミツルギなんてストーリー的におまけキャラなのに超強いし

>>82
その糞みたいな戦法を教えてくれ！
参考にしたい！

アスタは重量級でもっさり感あるしコンボを連続でたたき込めたり出来ないから
強くてもつまらないから御剣とかよりも少ないんじゃない？

アスタはカウンターと投げ決めれる奴じゃないと全然強くないからだろ

>>85
クソみたいな戦法ってキツイって意味じゃなく、つまらんって意味のじゃね？ｗ
多分２２Ｂ４ぶっぱ〜空投げ、タックル＆ダッシュ投げ２択、暴れ膝〜踏み投げ、１ＡＡ＆Ｂ２択、ＢＢホールド連打、たまに頭突き
こういうのじゃ？

アスタロウはCPUに使いすぎて飽きられる

>>88
それだったら参考にならんな・・・orz
それらやったって全く勝てない。

最重要技と言われてる頭突き使ってくるアスタすら見た事ねえｗ
膝のカウンター確認して追い討ち入れてくるレベルすら稀
大抵、ノーマルヒットだろうがガードだろうが膝の後は追い討ちの踏み付けまでワンセットとか
膝カウンターヒットしても追撃してこないのばかり

アスタのタックル＆ダッシュ投げ2択はクソみたいな戦法だったのか・・・
俺のアスタはそれを封印するとダメージ取れなくなっちまう

糞スレ化が激し過ぎ本スレ行けよカス

頭突きは相手がエイミとかドラなら時々使う。
リーチが短いから膝に頼る俺はワンセット厨です。

>>92
いやそれ使って勝てるなら別に良いんでね？
言葉足りんかったが上記の優秀な技を遠距離でひたすら使うとかプレッシャーもないやり方がマズイかと

アスタだろ？

6Bぶんぶんふる
　→カウンターでコンボｳﾏｰ
　→ヒットで前ダッシュから再度攻めてｳﾏｰ
　→ガードでソウルゲージｳﾏｰ

6Bは便利だけど相手による。

タックルとか、まぁ何でもいいけど転がしたら４４（Ｂ）
「まず寝っぱ」がクセになってるヤツらには面白い程当たる。
で、直後に4４Ｂ最速
なぜか割と当たる

>>98
寝っぱや転がるやつは2A+Kで頭をかち割ってる

メアって下段からのグリムをガードされるようになったら
主要ダメージ減＆リングアウト能力の剥奪に等しいな。
ジークと違って貼りつかれたら選択肢が一気に減るしどういうバランスなのかと。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=pr8NPrRC6Uw

このアスタぐらいになりたいと思った。
初心者の俺の感想だが。

他人の戦い方に一々文句言ってる奴はどのゲームでも雑魚しかいないよな
スト�Uで小学生が相手に勝てなくて波動拳強すぎ！仕様禁止！とか喚いてるのと変わらないよ
自分が対応出来なくて負けたら同キャラ戦でも実力差を素直に認めずに糞戦法卑怯氏ねって言い始めるんだろ
そういう奴は対人ゲーやらなくていいよ頭悪いからいつまで経ってもゴミのままだろうし
ゲームやる前に考える力を養えと
もちろん一方的な展開になりそうな時とか周りと錬度に差がある時は誰だって場の空気悪くしないように
工夫するべきだとは思うけどね

突然どうした

ごめんリロードしてなかった

ティラで寝っぱの相手に追い撃ちをかけたいんだけど
１Ａはヒットしないし何が有効かな？
相手にどんどんプレッシャーをかけたいです

>>91
頭突きも膝も発生同じだから頭突きする必要がない
頭突きカウンターでダウン投げしようにも外れることあるなら膝して追撃のほうがいい

やっぱりシステム面理解してる人は強いなぁと思った。
技の発生の早さとか起き上がりとか適当にやってちゃダメだな

どっかで見たデータだと頭突きの方が1F早かった
事実だとしても、リーチやリターン考えると膝の方が良いことに変わりないけど
頭突きは最大ホールドガードさせて有利とるくらいにしか使わないな

>>107
何かもう周りのレベル上がりすぎだろって感じる
ランクマのレベルじゃなくて腕の

まあリスクは膝の方が高いんだが

膝と投げ、1Aばっかのアスタが多い理由が少し分かった
ホールドちらつかせての頭突きも膝に負けず劣らず強いんだが、まあいいか

>>101
今はもうオンラインにはこんなレベルしか残ってないのか
とても勝てる気がしない

>>101
このくらいのレベルになると、オーバーキルは普通なのか？

オンラインにはまだまだドジっ子たくさんいるよ。ソースは俺の勝率。俺に負けるやつがまだ半分居る。

>>101はオンなのか？
コメントに兄弟がどうのって載ってるからオフ対戦じゃないかな

オフ対戦だと思う。
オンIDがキャラ名の下にないっぽいし。

オーバーキルだの死体蹴りだの初心者ががたがた言ってるだけだからな
アーケード経験者なら別段気にもしていないし、どうでもいいと考えてるのが殆ど
ただonlineで非経験者にやると稀に騒ぐ奴がいて絡まれると面倒だからしないという流れになってる

この動画は外人だし、死体蹴り当たり前っしょ。オフ対戦なら尚更。

オフなら隣に相手がいて、意思の疎通ができるからいいんだけどな

>>101
中級者以上から見て、この程度は下手くそなのか？

>>105
寝っぱだけなら2B,躁1A+B、鬱66〜B、反時計runBとか
ただ転がられると困る。転がり対策できる人求む

>>119
これを下手と言える奴はそういないかと

>>116
決め付け乙。
人目のあるアーケードでわざわざ言い争いするのもみっともないから
気にしてない素振りしてるだけだ馬鹿。

>>116
ゲーセンだとVFやってるけど下痢する奴は普通に嫌われるよ

>>101の動画のアスタも4Bは全く使ってないな
3のアスタは4Bの発生が14だから近距離も最強クラスだっただけで16Fの４は近距離戦が特に強いってわけじゃないよな。
4Bホールドなんて暴れに簡単に負けるぜ。

レベルあがりまくりだな
低勝率でなめてかかってたらつええｗつええｗ

>>124
俺もそう思ってたがな、これを見て考えを改めた
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ktr1laPHEDw

田舎のゲーセンだと、勝って死体蹴る人より、負けて台蹴る人が多いよ

>>122,123
あー、すまんすまん
エッジや1の頃の話でゲーセンにゆとりがいなかった頃の話な

ちなみに>>126のアスタは3AEの闘劇優勝者
知ってるかもしれんが一応

地方のゲーセンでキャリバーやってるのは知り合いばかりだから
「今の投げどっち？」とか会話しながら対戦してたよ
死体蹴りもその延長であまり気にならないがリプレイでレバーグルグル回すのだけは
夜勤明けの人が3D酔いするからって皆やらなくなった

>>128
じゃあ最初から過去形で話せよ。
反論されてゆとりで逃げるぐらいなら黙ってろ挑発厨。

エッジや1の頃は、ゆとりがなかったんですね……
ゆとりを持っていきたいですね。

>>105,120
アップドラフトも距離によってはプレッシャーにならないかな
めくってB+KBでた〜のし〜♪

でもいつも焦って1Bで安くすませてしまう……

>>101の動画程度のアスタなら比較的定型の戦い方だと思う。
下段Ａ振り回しとタックル　膝　軸移動振り上げ空中投げ　を軸に、
起き上がりにバルバ投げと下段ガードさせ投げ、もしくは下段振り回しため短めでうってくる感じの。

相手のラファエルの戦法も大体PS3のlv70位がやってくる戦い方だなー
この手のツンツンで懐にくるエロ相手だとメアだとそれは苦労するんだよ。
もうすこし下段とかキリモミキック、途中止めで投げとかしてくるもんだけど。

動画は2段階攻撃の2回目をＧＩしたり、アスタの下段踏み→投げをしゃがみで避けたり
エロの中→下な飛び込みをキッチリガードできてる辺りが上手い。

（　゜Д゜）＜だいたいランクマLV65〜80くらいの戦い方
　　　　　　　俺のナイトメアの相手ではない！>>124のアスタも・・ふふふ　敵ではない

常時ageな奴とかあんま煽るなｗ

本当は>>124と>>126を間違えただけなんだ

ならばよし

おーし最近アスタ行き詰ってたから動画見て４Ｂ使うことに決めたよ。
やっぱしガードさせて有利ってのはかなり強いみたいだ。

で、４Ｂカウンターヒットしたら何が入るの？動画見ててもそこは分からんかった。

死体蹴りする奴にろくな奴がいないという素晴らしいサンプルがいますね。
まぁこういうのに限って俺はしないけどとか逃げうつんだが。

>>120
横転する相手に追い撃ちはないのか･･･
さらに弱キャラじゃん（泣
でも可愛いから許す

>>138
受身取るとしゃがみ投げが入る
受身取らなかったら起き攻めとか
もう一回4B出したりホールドしてみたりでいいんじゃん？

まぁ、死体蹴りはX-MENvsストリートファイター　とかだと
別段気にならなかったな・・と今思った。

今ですか？
「メアって勝利した後ソウルエッジをくいっって上に上げるんだよ。そこがカッコイイんだよ」

アスタの４Ｂもフレームだけで見るとそんなに強力じゃないかも
でもそういった技でも上手い人が使うと強力なんだよな
ロックの１１Ｂ、２Ｋ＋Ｂ、Ｋ＋Ｂとか何だこのナメた性能は？ｗｗと思ってたら
スゲー上手い人にそれでスコスコにされて目から鱗だったわ、それ以来パクって使ってる

>>141
サンクス！受身とられてしゃがみ投げってのはおいしすぎるが、
受身取られないと基本、コンボは無いんだ？だから動画でもまた４Ｂホールドやってたのか。
さすがにヒットする前提なら膝のほうがいいみたいだね。

アスタ4Bカウンター後、受け身取らなかったら
ダウン投げ(1A+GorB+G)が確定。(投げ抜けされるけど)
あとは動画みたいに下段で掘るか2択か

フレームだけで考えちゃ駄目だ！
どっちかというと、今までの流れと違う技を不意に出されて食らう！の方が大事だからだ。

早い話がメアがグリムから、捨て身の小ざかしい爆発ボディーアタックをしてきたら相手はビビル。という事です
これはフレーム以上の価値がある。

ティラでダウンさせたら、きりきり回れー！と摩り下ろしちゃうよ！
をよく使ってる。で、相手が転がって避けてくるんだけど、相手を油断させておいて
相手が背面にきてるからそのまま背向けＢ＋ＫＢでカウンターヒット！
ここに書くと対処されそうでこわいな

死体蹴りとか、アケの時は全然気にならないんだよな
ギルティとかでも死んだ後のタイランとか別にーな感じ。

家庭用でツレとやってる時なんかすぐ横で
「このクソめ！シネ！シネ！」言われながらソフィーの２ＢＢＢＢやられても気にならない。

しかし、コレのオンでやられると何か微妙にムカツク感はある。

>>142
思いっきり挑発じゃねぇかｗ

ところで俺は「きびきび回れー！」だと思ってたんだけど違うのかな？

>>148
違う違う、恐怖に震えよ！は違うよ。
メアって通常構えでだらしなくソウルエッジを下向きにしてるんだけど
放置しとくと上向きに持ち上げるんだよ。　それがいいんだ。

>>122
いやゲーセンでやってるなら死体蹴りなんて普通だろ
俺はしないけどそれでスコア加算されるゲームもあるし
勝った後挑発とかも日常茶飯事だぞ
ゆとりとか関係なく死体蹴り程度でうぜええっていってる奴の沸点の低さは異常
どんだけ幼稚なんだよ
そもそも勝てば死体蹴りなんてされないんだから、気にする程の事じゃない

>>116
古参プレイヤーだろうがゆとりだろうが
初心者だろうが上級者だろうが
死体下痢を気にしない事が、死体下痢否定派を叩く理由にはならないよ。
「気にしないアピール」は何がしたいのか分からない。俺も気にはしないけど。

>>149
ああたぶん自分の間違いだ。気にしないでください。サンクス

>>153
そうか
俺の耳が良い感じに壊れちゃってるのかと思ってビビったぜ

いやきりきりまわれであってるだろｗ

>>126見てると、アスタの4Bは多少RUNに強いのかもしれない
RUNが遅いアルゴルだから当たるって可能性も十分あるけども

>>149
俺には躁2A＋Bが
「（ズボンを）ずり下ろしちゃうよーw」
って聞こえて吹いたw

でも可愛いから許（ry

このゲームはフレームと言っても間合いの要素もあるから一概にはいえないんだよな

>>157
それいいですねｗ下段破壊でちょうどいいｗ

>>150
放置でそんな事するのか！
勝っても147方向にＲＵＮしてるから気が付かんかったわ

他のキャラにも有るんかの？

ネタをネタと

>>150
壁際にいた、とかでなくて？

スタイルヴォルドって嫌われるのかな
使うと高い確率で接続切られるんだけど

>>163
気にしすぎ。

この時間帯だと技に対処できない中高生とか多いんじゃね？

>>163
あたし勝率3割だけど、ヴォルド全然OK。
でも鉄山靠みたいな技だけで4回も5回も繋げてくるのは
喰らってるの見てて面白く無いから勘弁ｗ

アフロのパンツヴォルドとかなら別問題

ロングヘアーのイケメンヴォルドは大歓迎です

まあ好きか嫌いかと言われればまあその…

いやｗ
>>101
は滅茶苦茶上手い、普通にレベル100以上の腕はある。
何故なら俺自身レベル100以上だからだ、分かる。
てかこんな上手い奴PS3のランクマッチに居ない気がする・・ｗ
このくらい上手いアスタは見たことないっす。

>>101
外人レベルたけえｗｗｗ
日本人でこんなの30人に1人いたら良いほうｗｗｗｗｗ

あ、超亀レスだった、>>119へのレスのつもりだった。

>>171
30人に1人もいるか？ｗ
レベル80〜120辺りとよく対戦してるがこんな上手い奴らほとんどいないよｗ

まあオフ対戦だから、ってのはあるだろうけどね。
それ加味して考えても上手いと思います、はい。

PS3のレベルが低いのはわかった

実際PS3のレベルは低いのかしれん。
一度箱でオン対戦やってみたい。

ガードブレイクが凄いな
多分オンだとこんなにうまく行かない

×ガードブレイク
○ガードインパクト

インパクトは互いにクセ分かってくると決まりまくるってのもあるけど
俺みたいなやつでさえもフレや連戦相手だと１ラウンド平均３、４回くらいかな？

１ラウンド平均3,4回って多くね？

同じ相手と何度もやってればGIは次第に増えてくる

あ、多めに言っちまったかな？んーでもフレとなら毎ラウンド２回はほぼ確実に決めてるか、
そこからの投げ、中段大技が俺の貴重なダメージ源だしなｗ
やっぱ平均２，３回くらいか？

GIなんて確実に取れる技以外で多用すると、
取るまでに受けるダメージ＞＞＞取った後の反撃ダメだから困る
あと下段GIがないのってなんで？ないから下段厨が増えるんだよ

オフでやりまくってるとあの程度のインパクトは大したことがない。
どうしても相手の癖を覚えてくるからインパクト回数はウナギ登りさ
そんかわり

つか…>>170-171
おまえらどんだけヘタやねんｗ
そこまで褒めるほどじゃねぇ

>>182
下段GIあるでしょ？
エイミの3BA２発目GIたまに出来るよ

>>182
なにいってんだ？下段ＧＩ普通にあるだろ

きっとないのではなく、出来ないのって言いたいんだろ
下GIの出しにくさは異常

GIなんて、ソウルゲージがあと一撃って状況でもなきゃオフでも使わないな
極端な話、中段横切り以外は他の回避法があるわけだし
何度も戦って特定の場面で使ってくる技が分かってるなら、
暴れて潰すか、しゃがみorジャンプorステップでスカした方が確定取れていい
起き上がりインパクトが出来れば、起き攻め中下２択拒否くらいはできたんだけど

>>187
使ってるキャラ教えて

ＧＩ使うと相手のゲージモリモリ削れるよ！ＣＦ発動狙えるかもよ！
俺の場合単純にジャンプ攻撃よりＧＩの方が手馴れてるからね、それにリターンそこそこデカイし
何よりやってて気持ちいい、ＧＩでＣＦ突入とか最高

GIすればゲージ回復する上に投げ確定で美味すぎるんだけど
確率1/2でもダメージ40〜65（キャラによる）

下段はGIよりジャンプがいいな
コマンドの難しさもあるけど、GIは上手い相手だと期待値が低い
後はガードされて不利な状況に使って、相手の最速反撃を躊躇させるくらいか

GI返しにデカイコンボ狙えるキャラならいいけど、ロック使いだからなぁ・・・

アイビーなんだけどGI決めた後、何をするのか教えなさい

ジャストクリミナル

下段ＧＩのいいところは中段も返せるとこだな

言葉足らずだ…GI決めた後、何をするのが効果的か教えて下さい。
お願いします。

だからGI決めたら投げ確定（抜けられるかもしれないけど）

>>194
中段GIのいいところは上段も返せるところ
なんちゃって！

アイビーなら輪は３Ｂ入るんじゃ？剣は６Ｂ、鞭は６Ｂ？
でも構え毎にいちいち技変えてると反応遅れそうだし普通に投げで良いんじゃね？

SC4から入ってプレイ時間15時間ほどの俺がオンいけるだろうか
一応ストーリー全キャラとタワーは踏破したけどやっぱ対人戦じゃ感覚違うだろうし不安だ

というか>>101とか見てると勝てる気がしないぜｗｗ
メラゾーマどころか俺のタリムはメラ一発でブッ倒される

>>196>>197
産休！！
実戦で狙ってみます

>>198
青回線のみと100戦くらいすればどうすればいいか解るだろう
CPUはいくら強くても練習にもならんから意味なし

>>192
投げ

>>200
やっぱCPU戦じゃ意味無いか
とりあえずトレモでコンボの練習してまともに動かせるようになったらオンに突撃するぜ

ありがとうー

>>198
大丈夫だよ。タワー２０階台で挫折したおれでもレベル２０くらいまではすぐだった。
そこらへんくらいまではまともにガードもしないようなのが結構いるから、楽勝だよ。
たまに強いのもいるけど、とりあえず数さえこなしていたらレベルあがる。
４０になったんで今はプレマメインでやってるけど、こっちは結構強い人多い。

エロ使ってるが一発当てて遠距離に逃げてステップとガード繰り返してる相手に勝てん
というかエロで上段ガード固められたら何すりゃいい？

なげる

投げるほど近づくと反撃食らったりするんだよなぁ
下段でステップに対応できる技ないんだっけ

>>206
１K

>>188
シャンファ

>>207
1Ｋはガードされたら終了じゃんｗ
当たっても不利でしゃがみ属性もなしｗ

>>206
贅沢は敵だ

>>209
贅沢・・なのか？他のキャラ結構あると思うんだが・・・
まぁ実際うまいエロ使いはどんな風に対処してるのか聞きたいんだ

>>208
気に入らないアドバイスにいちいちケチつけてたら誰もお前にまじめにアドバイスするヤツなんていなくなるよ。
どんな答えがこようとも使える使えない以前にまずは聞く耳もてよ。

お前が「ステップに当たる」っていう条件を出したから、該当する技を答えただけ
１Kはステップに当たる
当て不利とかガードされたら〜とか、そんなこと知ったこっちゃない

>>211
気に入らないとかじゃなくて１Ｋはステップ対策として使うにはきついんじゃないかって事を返したんだが・・・
聞く耳もつって他どんな返事したらいいんだ？「ｗ」が気に食わないのか？それなら謝るが・・・

>>210
諦める。現実は非情である

とりあえず俺は相手が立ちガード固めてるならCF狙う

>>214
ＣＦ狙いか　サンクス
その場合はやっぱりＢ単発止めや３Ｂなどでちくちくって感じかな？

ただステップを止めたいだけなら下段である必要は無い
ステップの前半はガードできないんだから、そこを狙ってBでいい

>>216
ステップの前半はガードできんのか
俺が相手した人はガードもステップもうまい人だったんかな
ひたすら固まったりステップしたりをされたから、手がでなかった
サンクス

>>207
シャンファはIMP技多いから楽しみも多い気がするけどな
まぁスカシ技も多いキャラだから使わんのかもしれんが

諸君！そろそろ　
「落とし魔」　の称号に一番ふさわしいのは「ヒルダ」
という認識をもってはいただけないだろうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
イカダの上のヒルダは半端ではない。もはや下段グリムKKで運べるメア時代は終わったのだ
これからは「相手がメアだから壁の面」ではなく「相手がヒルダだから壁の面」　という態度で試合に臨んでいただきたい！

http://may.2chan.net:81/b/src/1220965932293.jpg

>>220の画像を一文字で表現してみた

　　　　盆

ステップガードの隙は13Fくらいだっけか

で、下段でステップに当たってガードされても確反なくて
当たって有利でしゃがみステのある技を持ってるキャラって誰？

>>222
アキラ

アイヴィーのクリミナルってほんと難しすぎるな。
一回もまぐれでも出てくれないよ

100勝以上の勝率7割超えってミツルギ、ジーク、ソフィー、エイミ以外いなくね？
残りの3割は強キャラどうしの対決か同キャラ対決で負けてんだろうけど

>>224
あの空中で滅多切りにされるやつでしたっけ？
一度プレイヤーマッチで連発してくる人に当たったことが･･･一体どうやってるのかとｗ
慣れでどうにかなるモンなんですかねぇ･･･アレ。

>>219
何を今更だよ。ウチの姫なめんなよ！

>>101に見られる軸移動からの打ち上げ→28Ｂ+Ｇ投げなんてどうやったら出来るんだ？
どうしても斜め上に打ちあがってしまって、空中投げが入らない

>>224
俺も最初全くでなかったよ。
とにかくゆっくりでいいから、確実に入力することかな。横が入力出来てないとかよくあるし。
トレモに入力キー見れる機能つけて欲しい…

しかし、スティックじゃなくてパッドだと出すのムリポ。

22B6だったかな？

そんなことより一閃！からの傘がぜんぜん決まらないから誰か助けてくれ

アシュロット使うと叩かれる？
中身アスタロスだけど大丈夫かな。

>>228
22B6で出せる。なお、威力は激減している。
さらにガードされると相手を引き寄せてかなり不利な状態に。確実に決められる場面で使用しましょう

>>228
技表の代表的な技の下から二番目、よっく見てみ。

22B4ですだよ。6じゃ逆。

>>233
>>234
散々使っておきながら
今頃、打ち上げに二種類あったなんて気づいたわｗ

>>229
おれパッド組なんだ。あきらめるか。
でも実戦で決まったら気分いいだろうな。

ヒルダ壁でも強いけどな。
簡単に壁まで持ってて壁コンボも狙えるし。
ヒルダにとってリングアウトなんてコンボによる副産物。

アスタロスでタリムの倒し方がわからん・・・・
飛んできて上下２択
下がって上下２択
投げ、下段スタン、中段スタン、ぶっとばし、ホーミング
もう何がなんだか、負けないよって方いませんか
このゲームで一番強く感じるわ・・・
でもタリムの人は勝率全然よくないんだよなぁ

>>239
先ずは自分でタリムを使ってみるんだ。
話はそれからだ。

いかだでヒルダはまじやばい。一撃食らって落とされた

ランク、マジでアイヴィー増えてるな。
今日の相手は
ソフィー2
キリク1
セルバンデス1
カサンドラ3
アイヴィー3
で、アイヴィーなんて対戦するだけでも珍しかったのに3人とは・・・。
わからん殺しでパーフェクト負けするか、こっちも精一杯変な動きをして攻め殺すかのどちらかだわ。
対策覚えなきゃなぁ・・・。

>>239
とりあえず下がっての２択はまず下段防御でいいと思う
相手が対応始めたら読み合いになるが下段食らうほうがダメージきつい
気をつけるのはガード不能技出す奴いるから炎見えたらRUNで避ける。
見えてから余裕で間に合う
アスタの射程なら下がるモーションのところでなんかの技で潰せないかね？

>>237
したらばで出しやすいやり方とかみんなで話し合ってた気がするから試しに見てきたら？

アイヴィーってソフィーティア並の強キャラじゃない？

>>241
確かに初見はキツいかもね。
コッチが落とす気なくても落ちちゃうし。そういう時はコッチも心痛むｗ
で、毎回リングアウト勝ちだとさすがにうしろめたいからわざとコンボの最後の一撃入れなかったり。
でもそうすると今度はナメプレイと思われるんじゃないか･･･って心の中ですごい葛藤してる

>>245
自分の場合
ソフィ相手には分かっててやられる
アイヴィ相手には分からんままやられるｗ

アスタ使ってる人いるんだ・・・。
ここ4日ぐらいアスタと遭遇してない。

御剣ソフィーエイミにはいっぱい当たるんだが。

>>243
下がるの見てからじゃ間に合わない気もするが
6Bなんてどうだろう？

>>243
潰せない、手出すとスタン確定だな；；
下がり下段は下段防御はして、下段投げがたまに入る
タリムはボタン連打してるから投げがほとんど入らないのがきつい
どのタイミングでヒザ、頭突きが入るかマジでわかんね
カウンタースタンくらってまたコンボくらっちまう

潰せんのか・・・orz

アスタならタックルで潰せそうな気もするけど流石に間に合わないか

人妻はお手軽鬼強で正に厨キャラ。
アイヴィーは強いけど覚える事ありすぎ、コマ投げ辛すぎ。

アイヴィーは最近増えて来たみたいだけど、今日初めてクリミナル喰らった。

>>249
アスタの下段投げってジャンプステータスない？
なんかモーション見てると飛んでる気がするんだが
それならもう一点読みでジャンプでかわして投げだなｗ

>>253
3A+Gがジャンプで前進したあとにしゃがんでる人を投げるはず。
2A+Gがその場で下段投げのはず
1A+Gが頭持ってダウン投げ

うる覚え。

>>253
自己レスだが
トレモでやったら飛んでくるところで投げたぞｗ

人妻を未だに叩いてるのは１Ａなどの下段が見えないかわいそうな子か？

>>256
人妻は攻撃力が理不尽。

人妻は適当に暴れられてるだけでプレッシャーが凄いわ

>>253
ついでに下がってKで飛んで来るタリム相手に
↓↑B+G入ったぞ。色々楽しいじゃねーか

>>259
マジで！！？

>>260
ちょっとタイミングシビアだが
アスタあまり使ったこと無い俺で今２回出た

だから１AAなんぞ氷山の一角だと…ソフィはフリーザ様と対峙してる気分だわ

ソフィーが壊れてるって言われるのは技が見える見えないとかいう話じゃなくて、
単純にダメージの数値の話だろ
ノーマルヒットで60とかロックにやるべき
数字さえ調整すれば、まあ強いけど壊れキャラとまでは言われない

技が使いやすい割りに、ダメージが高いんだよな。

人妻の1ＡＡなんてガードしたらコンボいれ放題
あれは別に怖くないな
むしろＢＢ暴れとかのほうが怖い

全てのアイヴィーがって訳じゃないが
アイヴィーは基本的に鞭状態以外は徹底して待ち戦法になるから相手するのが馬鹿馬鹿しくなる。
環で214B→構えBBBｏｒ下打撃投げ、剣状態の時は6Bと3Bと22Kしか出来んのかと言う奴がいた。

きついのは下段貰った後の起き攻めのほうだと思うが。

ドラとかアスタとかもっとガッツリ減らすじゃん。
つーか人妻はコンボで減らない単発、確反系のデザインで、
おかしいところはないぜ？

>>261
今度やってみるｗ

>>255
まじか・・・・下がったら飛び投げ！！って頭にすりこんでおくか
でも下ガードのくせがついてしまったかもしれないｗ
タリム怖いタリム怖い

しかし接近が・・・・反撃できない・・・投げでリングアウト、コンボでリングアウト
攻撃するとスタンコンボ・・・・二回読み負けると負ける

アスタ使ってるとタリムよりエイミのほうが恐い。
人妻御剣も恐い。

勝てる気がしない。

>>270
読み負けても空中（ジャンプ中）で食らえばダメージ低いし
そのあとも続きにくいじゃなかったかな？

まとわりついてAAで横移動はガードして2Kで止まるな

しかし分からん頃しがまだまだありすぎる

>>まとわりついてAAで横移動はガードして2Kで止まるな

投げはどう？
もちろんB投げ？

>>274
ん？どっちの投げ？
タリムのまとわりついてからの投げ？？

ジークは弱体化すべき
あの攻撃力にして優秀な下段持ちすぎだろ

おれのセル版ですに謝れ

ジークに優秀な下段なんてないんですがｗｗｗｗｗｗｗ
1AAの事言ってるの？
ジークの1AAが強いってレベルじゃ、メアの1A→グリムKKでリングアウトさせられたら泣くんだろうな

はっきり言っておくと、下段の優秀さはセルバンデスの方が上。
ジークなんて対処されやすい下段しかないってのに、贅沢だな

>>275
スマン。

タリムがAAでまとわりついてくるのを阻止するために
AAガード後にB投げを仕掛ければタリムの連打防げないかな？

って意味で言った・・・。

これだからジーク厨は贅沢で困る

お二人さん。
ジークも船長も強いよ！

下段が当たってこけるだけ優秀

>しかし分からん頃しがまだまだありすぎる
とか言ってる時点で性能分かっていない証拠
ジーク厨でも何でも良いけど、ジークの下段が強いは無い
使って派生覚えとけ。モーション分かりやすいから

>>271
エイミは誰で相手しても大抵厳しい
一番のエイミ対策はこっちもエイミを使うことなのかもな

>>278
トレモ上ではタリムのまとわりついてからのAA＞AA、AA＞投げ
はガードしてからB投げで投げれたよ。無論A投げは抜けられるｗ

ゆとりだらけだぜ！

なんかアスタ使いでもないのに検証ばかりやってるんだが
タリムのAA6BAから後ろに下がっての2択は
アスタの6Bで全部潰せますなｗ

>>284
サンクス。
今度実戦で試してみる！

そりゃ下段派生をガンガン出し切るアホジークはカモだが、
派生を出すか出さないかで揺さぶってくるジークは相当嫌らしいぞ
更にジークは中段に痛い技が揃ってるし
下段は今のままでいいから中段をメアにくれてやれよ

>>283
トレモで自分でエイミ使って
CPU設定を難しいくらいにして自分の使うキャラやらせると
見事に対処方法教えてくれるぞ

問題は普段使わないエイミをうまく操れるかなんだがｗ

>>286
これを機にアスタ使おうぜ！
大丈夫、強キャラだよ！

あの猛攻から６Ｂか・・・・俺にできるのか・・・超反応だな
だがやってみよう・・・・ありがとう

>>290
ティラが怒るんでｗ

何かジーク厨が悔しかったらしいな

ジークの派生って
1AA
wsAA
B2A
の３つくらい。
1AAの二発目を生で食らうのは論外。一発止めされて派生されても怖くない。
wsAAは一発目と二発目の間に割り込んで終了。
B2Aは生だし、溜め、キャンセル構え中段。ぶっちゃけ、これ出されると困る。どっちも痛い。
でもBのフレームが遅いから出す前に潰されることも多い。

このくらいじゃね。
ガタガタ言うほどの性能でもないだろ
3KKBは割り込めよ。割り込んでくる奴に当たったことないけど。

PS3にツエーロックがいるんだけど　俺が分からん殺しされてるだけなのかい？
ケツが痛いし　遅いように見えるハンマーが不思議とゴンゴンあたるんだ。

>>294
ｗｓＡＡって割り込めるのか
いっつもガードしてたわ
何フレの猶予があるん？

なんかちょっと前のキリク弱いの人みたいだな

>>294
早速やってみるかｗ

>>289
自分でも使ってみたんだが、弱点って弱点が見つからないんだ
確かに攻撃力が高いわけじゃないが、特別低くも無い
ゲージ削りもあるし、確反できるところも他のキャラより多い
横に強い技もそこそこあってエロのようにはいかないし
ガー不も避けられないわけじゃないがそれにしたって早い
どうしたもんかな

ヴォルド使いの人は楽しそうだ
こっちは全然楽しくないが

>>268
＞ドラとかアスタとかもっとガッツリ減らすじゃん。
＞つーか人妻はコンボで減らない単発、確反系のデザインで、
＞おかしいところはないぜ？

ソフィーのコンボが減らない？違うゲームでもしているのか？ｗ
カサンドラはカウンター・投げ・ジャスト絡み等の条件付でようやく80クラス
対してソフィーは66Bをノーマルヒットさせるだけで78だ
アスタでようやくタメ張るような火力を全キャラ屈指のスピードキャラが持ってるのがおかしい

とりあえず最初に調べたとき、ジークの派生下段の多さにはびっくりしたわ。
とりあえず初心者はひたすら覚えるゲームだな。

ヴォルドの背中向け中下段て見てからガード間に合う？
ランクマッチのヴォルドは大抵それを繰り返すばかりなんだけど（たまにガー不）
全然見切れずにいつも殺されてしまう。

>>302
3Ｄ格ゲーは全部そうだろ
初心者じゃなくても覚えるゲーム

>>296
自分もwsAA割り込めない･･･
ガード安定じゃダメなのかな？
3KKBはティラは6Kで割り込み安定だが･･･

ソフィーティア　3B→3A+B　63pt
ナイトメア！！　3B→bA　57pt　

（　゜Д゜）メアサイキョーーーー！！

>>266
上手い人の多くは剣状態を好んで使ってるね
鞭状態や環状態で戦ってる人はワンパが多い
でも鞭状態でガン待ち or ガン逃げされると
横斬りのリーチ短いキャラじゃ近づくことすらできない

>>303
背向けヴォルドが2択に使う痛い技は寝っぱに当たらない
起き攻めなら寝て様子を見ろ
起きてるなら択用の技は2A等で潰せ。ヴォルドの動きに付き合うな

>>304
そりゃ格闘ゲームで覚えることは重要だが
バーチャなんかだと派生下段なんて1キャラに1つあるかないかで
基本立ちガード安定で、そこから細かい知識を覚えてけばいいって感じだからな。
キャリバーは技の派生を覚えないとその最初の土俵に立てないってので
面食らったんだよ。

>>306
ん？改めて見るとそんな簡単なので63もいくのか・・・。

>>305
いや割り込めないよ
wsAAはいまだに３時代の対処法で語る人が多い
素直にガードして、キャンセルきたらしゃがみAで割り込めばいい

>>308
2Ａだとピョンって跳ぶ奴に打ち落とされるんだよなｗ
そこらへんはもう読み合いなんだけどｗ

>>310
正確には65いくよ
B+G投げ中　下B　でも65いくし
ソフィーはアホだよ

>>303
ミツルギの１A辺りを見てガードできるなら可能。俺は無理。
後ろ向き移行技をガードしたら
そこからの技は出の早い中段で全て潰せるよ。
後は308の言うとおり。

>>313
3Ｂホールドからの連携で９６だっけ
まぁ実戦じゃ無理だろうけどトレモで触って一人で大爆笑した

ジークで怖い下段ってシニスタKくらいじゃないか
リスクはでかいが、Bがあって択になるし、見て反応できる速さじゃないと思う
BでもKでもダメージ50オーバーはなかなか
あとはデキスタA+Bも上手く使われるとけっこう怖い

ヴォルドの背向けからの攻撃は結構リーチあるのが怖いな
エロのＢが届かないところから下段が飛んできた気がする

覚えゲーならそれでいいけど、覚える必要ない奴らが多すぎないかとは思う
みんながジークくらいあれこれ出来ればよかったのか、このゲーム的にジークが異端なだけなのか

>>309
DOAを見たらびっくりするんじゃないか
っつってもあっちは下段食らってもホールドがあるが

>>311
さんくす
明日、一生懸命斬られまくるところだったｗ

>>307
上手いと思えるような多彩なことをする人なら素直にオオっと驚かされるんだよ。
それでもどれか一つの形態ばっかしかやらん奴は大概ワンパイヴィーだぜ。
鞭 3Ａ、3Ｂばっか
環 214B、Ａ+ＢＡ+Ｂばっか
剣 3Ａ、6Ｂ、22Ｋばっか

巡り合わせが悪いだけなんだろうが、こんなのしか遭遇しないぜ。
性質変化やマイトアトラスなんて使ってくる人なんて滅多と見ないぞ。
ランクにならいるのかね？

>>321
マイトアトラスって舞い上げられる投げ？
それなら今日プレマで３回食らったがｗ

>>322
そうそれ、剣状態で出るコマンド投げ。

>>322
マイトアトラスは剣を相手の首にぶっ刺して何か黒いのを注入するのじゃなかったっけ？
クリミが相手を舞い上げて最後に地面に叩き付ける投げだった。
少なくとも3までは。

>>316
2A+Bも下段だけど、トレモの動いてない木偶に対してもスカることがあるのが悲しい。

ブレザーを着たアイヴィーに
マイトとクリミナルでフルボッコにされた俺がきましたよ。
アイヴィー戦は投げぬけ必須だなぁ。

ちょい上のタリム対策が破天荒で良いな
AA6BA派生なんて四段目しゃがめばいいだけなんだがｗ

タリムも煮詰めるとジャンプ系特殊移動はほぼ封印しないと駄目ぽ
隙でかい技のゴマカシに使うくらいだわ正直

タリムスレいったらメアはジャンプ回転で突っ込んで距離詰めればおｋとか書いてあった
ジーク対策ばかりしてた
ちょっと恐怖に震えさせたくなったけど、よく考えたら俺のメアはタリムに回られると投げられるまで好きにされる。
円の動き　射程に入ったらゲンコツマンジュウ

あとねー　カサンドラがエンジェルステップ盾　するでしょー
ガードしてメアパンチすると　なんとエンジェルステップでスカされて盾でスタンするんだよー
（　゜Д゜）もう、神の読みで3Bぶちこむしかねえんだこちとら！叩き潰してやるブス！

アスタもふざけた性能だな
ひざがある程度回避性能ある上にカウンターヒットで大ダメージ確定だし
回避性能がある打ち上げ攻撃も当たれば大ダメージ
攻撃力をロック並みに減らせよ

カウンターで57って大ダメージにはいんの？

ジークで怖いのは、ラグと下段の組み合わせ

トカゲのB+K→66Aが時々当たらないんだが
尻餅ついてる頭上を空振りしてしまう
相手のキャラが小さすぎるとはいらないのかな？

>>331
お主は出の早い攻撃で投げと同等のダメージが痛くないと申すか？

顔文字のメア使いはなんでいつもパンチだけでメアの弱さを語ろうとするの？
しゃがステ中段の66Kの存在を知らないの？
有利フレームとって66Kうてば基本的には全勝なんだよ？

>>294

Ｂ派生って最初のＢをガードしたら最速立ちＫで潰せるだろ

ジークそんな強くないって言ってる人居るけど
実際ランクマレベル80以上とかジークだらけだし
それが全てを物語ってるんじゃね

メアがどうして過大評価を受けていたのかが分かった
ラグ付きの低レベルランクマでとっても戦いやすい

ロックから切り替えてみてそう思った

メアのagA後タックルやってる奴たまに見るけどなんなのアレ？
はっきり言って無駄だろ。グリムに派生する技知らない相手にしか使えねーよ

メアの自虐ウザ杉

>>340
全くだ。
自分SC4からなんだがなんでメアだけ自虐のウザイ奴多いの？

じゃあタキで自虐してやんよ

立ちG安定でなすすべなす

>>339
agAからのタックルはagAガードしたあとの暴れをつぶす選択肢だろ
暴れなくなったら本命を通すんだからグリムうんぬんは関係ない

>>342
崖渡

有利不利くらいトレモで確認してこいよ・・・・
○○で割り込めるって確認してもキャラによってできたりできなかったりするからな

ソフィの66Bの後はセラスト決めたら確か88だよ。

我等がティラ様の方がソフィよりも強いのは確定的なんだが
オンだとジャストが安定しないのなー。88Bとかコンボ成功したら１００超えるのに
最速入力+ジャスト失敗でダメージ40だから失敗したらアホだよな。キャラ限もあるし・・。
ヘッドバッドしときゃぁミスなんてしないんだがダメージ１５位変わって来るんだよな。

つーかティラ考えたやつアホだろ、なんでワンコンボでジャスト４回も成功しないといけないねん・・・。

ロック担当が頭わりーのは確定だな

>>346
は？
ロックごときに担当？
ナイナイｗ

ありゃ他キャラ担当全員でクソ技押し付けて砂にする調整したんだから

>>330
アスタみたいな鈍い重量キャラの攻撃力高いのは当たり前だろーが・・・。
これぐらいの攻撃力が無いとやってられんよ。


1ABのBは少し高すぎだと思うが・・・。

>>348
いや、全く鈍くないから
接近戦の技の強さを確かめてからどうぞ

>>337
いや、誰も強くないなんて思ってないだろ。
ただ忌み嫌うような強さじゃないと言うだけで。
ミツルギジークキリクの陰でエイミアイヴィー吉光雪華が笑ってますよって感じ。
エイミは流石に最近は嫌われてるようだがな。

まぁ強めのキャラってだけで嫌われるって事自体わからんのだけど。

>>349
近距離は明らかに苦手ですよ。
遠距離キャラの中では近距離戦一番強いけど。

アスタは遠距離も戦える近距離キャラだと思ってた。

>>175
かなり遅レスになるし話題も違うんだが一応…
自分が持ってないハードのオンの状況を確認したいならpeercastで配信されてるものを見るといい。
現在のオンのレベルがどんなもんかが見れるよ

まあでもたまにソフィーやエイミに勝ってるロックも見かけるがな
抜けられても抜けられてもひたすらダウン投げで見てるほうは退屈だが

吉光使ってるんだけど、遠距離キャラと対戦すると近寄った時の行動がワンパ気味になってしまう
やっとの思いで近づいて、このチャンスに確実にダメ取らないとと思うと
近寄って投げ、社、露払いがメインになってしまう

吉光で遠距離キャラとやった時の動き方アドバイスお願いします・・

アスタの速い攻撃はヘッドバットも膝も威力は20以下でしょ
ノーマルヒットじゃコンボいけないから確反能力低いし
速くて攻撃力あるのは姉妹

姉妹並に攻撃力あったらアスタに誰も勝てないだろ

今でも到底アスタに勝てません

アスタ使ってるけど
アスタ相手にすると脅威だなｗｗｗｗｗｗｗ
あの巨体の圧力はｗｗｗｗｗｗ

>>355
それでちゃんとダメとれてるならいいんじゃない？

そもそもワンパって概念が人によって違いすぎる
同じ技数回連続で出したらワンパなのかコンボが同じだとワンパなのかBBBなどをいつも全部だすとワンパなのか

ID:3JVfjQ5/0
お前が雑魚なのは分かったからアスタロスの何がきついか言ってみなよ
使用キャラはメアでいいのか？

ロックなんてほとんどワンパだしなｗ

ワンパかどうかは使う技の数じゃなくて、技を出すタイミングで決まる

>>359
ロックもデカいんだよなー、今日メアでウチのロックと同じ装備してる人いたから
対戦で見比べてみたらメアちっさーｗというかロックに鎧兜着せると着膨れでバカデカくなるね

元がジークだし

ジークってあんな剣もってても168cmしかないんだよなｗ
と言っても俺より高いけど

>>360>>361
そういうもんなのかな・・・

折角近寄ったのに牽制とかしてたらまた離されてしまう
→投げ、社、露払いぶっぱしたほうがダメージ効率がいい
っていう結論に達して同じ技ばっか繰り返してたんだけど
どうも戦ってて相手がつまらないかなと思ってしまうんで、
もうちょっと牽制とか入れたらいいかなと思ってたんだ

上手い吉光は遠距離キャラとやるときどう動いてるのか参考にしたかったってのもある

暴れラファエルって強いよな・・・
あんな暴れラファエル初めて見たぜｗ

>>368
9B+KKがいろんな技を飛び越えてくれて便利
落とされてもスタンコンボとか貰わないからリスクも少ない
これと露払いで強引にダウン奪って起き攻めかな

昨日上手い吉光いたけど遠距離キャラ相手には遠距離でウロウロ
時折ダッシュいくぞと見せかけてバックダッシュ、横歩き、後ろ下がりで様子見
相手が何か技空振ったら速攻ダッシュで駆け寄り中段＆投げ２択、痺れ切らして先に近づいてきたら迎撃
たったこれだけだっとけど単純でも効果高いと思う
リーチ短い方が先に牽制しても空振ったところに遠距離技刺されたらアレだし

>>371
それっていわゆる「待ち」戦法なんじゃないのかな

>>369
どんな暴れだったん？Ｂ連打とか6ＢＢ連打とか？

>>372
うん、待ち

>>369
箱？箱なら今朝会ったかもｗ構えに移行してもＧＩで弾いても何やっても最速ＢＢが飛んでくるｗ
相手の技全然見てないって感じの暴れだった、１回負けたしｗ

>>370
9K+B.Kか。ナルホド
確かにいろいろ飛び越えてくれそうだね。取り入れてみます。
問題は9に入れたつもりが6に入ってて金打Kに化けることかｗ
まぁ俺の入力の問題なんだけどｗ

>>371
やっぱそういう戦い方になるよなぁ・・・
ありがとう。自信もって投げと社と露払いぶっぱしてくる
66A+B.Gから投げるといい感じな気がしてきたぜ！

>>372
吉光はリーチ短くていい横切りがなく、飛び込み攻撃も微妙だから
リーチ長いキャラにRUNされると相手の攻撃スカして近寄るしかないんだよね・・・

マキシとミナ使ってるんだげど昨日シャンファにフルボッコにされた
一回近付かれたら中段なのか下段なのか訳分からん攻撃を延々され続けどうにもならんのだが…

シャンファと言えば44Bをやってくるはずだから
誘ってリーチの長い技で潰そうと思ってもなかなか出してこないし
縦切出すと8Wayでかわされついでに浮かされるわ、起き攻めも66Bか投げ二択だろうから
ねっぱでいいかと思えば全然ダメだし何なんだよあれ…

>>369
もしかしてタリムとカサンドラ使いの人の部屋にいた人？
だったら俺だ

>>376
トレモで確認しろよ

>>378
マキシなら自分のターンで押し切れるからいいけどミナがな…
一応シャンファの技は一通り目を通したんが、どういう時に使われるかイマイチ分からん技ばっかりで
33B以外具体的にどうすればいいのか分からないんだよな…

メアが168センチっての見るとショボーンな気持ちになるのは俺だけ？
ジークと分離してもう見た目化け物なんだから2メートルくらいにして欲しかったわ

>>379
トレモやれよ

>>376
マキシはともかく、リーチの長いミナ相手にシャンファは44Bほとんど使わないだろ
それに44Bは自分が押されてる時にしゃーなしで使う技
延々貼り付かせて択らせてくれる相手に使うことはない

>>379
とりあえず暴れないでガードしてみろよ
立ちガードで喰らう　⇒　下段
屈ガードで喰らう　⇒　中段

見たこと無い技でも試合中に対応は出来るだろ

>>380
でも、ナイトメア身長168cmにしては、180ぐらいの奴
と立っていても差がないように見えるんだけど。

シャンファで特に中下が分かりにくいモーションは、立ち途中A+Bだな
これは下段で、2Aヒットなどからこれを見せといてしゃがみ3Bを入れるのが本命
それと１kA。これは中段で、シャンファのダメージ源の１つ
出掛かりのモーションが同じ１Kは下段で、寝っぱに当たるので起き攻めに使っておいて
相手がしゃがむようになったら本命の1kAを入れる

>>384
というかメアの身長ってどっからどこまでを言うんだ？ｗ

168ってwikiとかに載ってたのかな
ソースがわからない

>>387
公式のキャラ紹介に出てるよ
http://www.soularchive.jp/SC4/character/nightmare/index.html

なんてこった
そうだったのかごめん

202cm（角を含む）の方が、まだ様になったのになｗ

え？
じーくとかメアよりもタキのが身長高いのか・・・

（　゜Д゜）なんどいやわかるんだ　俺は自虐なんてしてない！自虐とかくだらねえ！
　　　　　　今回だって、しゃがステ66Kってなんだ？タックルの事か？と収穫があった！
　　　　　　しゃがみステップ66Kだとおもうが、なにそれ　使ってないよ。と収穫があったわけだ。
　　　　　　メアの困る点をあげまくるから自虐だと思うのかい？困るところを穴埋めしてかないといつまでも勝てないだろ。

てめーの自己主張がうざいんだよ

かまってちゃんって奴だな

これより、ID:vKsjCYSV0とID:TlSQuXbw0の濃厚な戦いが繰り広げられます

ご期待ください

>>395
やだよ、8時間も経ってるのにわずか1分でレスしてきて
過去レスが俺へのウザイが閉めてるだけの子相手にしたくないよ。怖いよ
おとなしくROMってろって話だよ。

キャラが弱いなら自分が上手くなればいいだろ
物理的に勝てない組み合わせはキャリバーには無いと思う。

6時間だった。どうでもいいか　でも算数もできないのかバーカ　とか言われそうだからなぁ・・

メア使いって本当に基地外ばかりだな

なんか知らんが、落ち着け、とにかく。

アプレン使ってる人少ないけど、こっちから攻めるときは何使ってる？
基本的には88or22A使ってるんだけど、他になんかあるかな。

雑談してるのとキモメアは本スレ行ってください。

ID:vKsjCYSV0
いやこいつはリアルで小学生とかじゃないのか
レス見て普通にキモイと思った
なんかﾆｺﾆｺとかで小学生が自分録画して「お前らなめんなよ！」とか叫んでる動画upしてたりするけど
ああいう種類の基地外と同じ匂いがする

それにしても、俺はエイミずっと使ってるんだけど丁寧な戦い方する人に勝っても暴れのメアに負けたりとか
する事があってよくわからん、「きさま！！ワンパすぎんだよ！俺より強いとかおもうんじゃねーぞｗｗ」とか
ぶちぎれそうになる時あるけど、対策できてない自分が悪いだけだね、うん

エイミはしたらばではA+くらいのランクだそうだが、ソフィーやアスタロスみたいな安定感はない、と思う
改めてソフィーティア使ってみてやっぱり火力の高さがありえんと思ったよ

>>403
お前が暴れだと思ってるだけで実は動き読まれてるんじゃね

エイミは出してリスクの少ない技がソウルゲージ削ってくるんで
それがきつく感じる、あと6BBは強いね

メア知らないような奴がキャラ評価してんなよ
最後にソフィー出してる意図はなんですか
そりゃソフィーと比べたら大体のキャラは不利付くでしょうよ

>>403
暴れ勝負ならエイミに勝てる奴はいないと思う
まあリーチの問題があるが一旦近づければずっとエイミのターン

>>404
うん、それはあるね　たしかに若干読まれてる感じはあったか

>>406
不快にさせてしまったのならすまない、まあそりゃソフィーと比べれば大体のキャラは不利付くね
ただたまに、エイミの火力が低く感じる時がある、いやエイミが火力低けりゃそれより弱いキャラは・・ってなるけどさ
ジークとか、結構安定してダメージ出せる感じがするな

>>407
暴れる相手にたまに詰めが甘くなって負けるときがあるんだよね、俺
最近は暴れに対処できるようになってきたけど、4Aとか

>>400
確か88Aはガードでそこそこの確反無かったっけ？
遠めだったら66Aか6A使ってる
あとは飛んでからの雷がRUNに強くて中段だからたまに撃ってみてる

>>403
アスタは強いけど、投げが必須だから安定はしないだろ・・・
安定って意味ではエイミこそ相応しいと思う

>>410
たしかに、アスタが安定ってのはちょっと言いすぎだったかもしれない
安定はむしろ、ミツルギ、ソフィーあたりかな？スタンダードなキャラはやっぱり安定してる気がする

御剣はコンボ始動技をカウンターで当てなきゃならないんだが
まあ、ぶっ放して強い技が多いからアレだが

エイミの66B最速使ってる人いままで見たこと無い、これ強いのにな

>>406
わかってて訊くなよ
エイミ使いはキチガイで自虐が多い

エイミでメアに負けてて暴れとか本当に笑える

>>414
うん？なんで>>406なんだ？ｗ

>>415
ソフィーを引き合いに出してる意図は何ですか？っつってるから
「エイミはソフィーほど強くないから、強キャラじゃない普通のキャラだ」って自虐したいんだろうよ
と説明してあげた

>>416
いやまあ、俺はエイミを普通のキャラだとか弱キャラだとかは一言もいってないよ
他のエイミ使いのうざさが気に入らなかったのかしらないけど、ちょっと過剰反応だと思うよそれはｗ

ソフィーを引き合いに出してるのはソフィーが俺のサブキャラだから、当然ソフィーと比べてエイミが劣ってるのはわかるが
エイミもソフィーなみの超高性能キャラだってことは当然わかった上で使ってるよ

ただちょっと俺の言い方がまずかったかな、そもそも暴れメアとかいう書き方が悪かったわ
軽いトークのつもりで書いたんだが、それが気にさわったのなら悪かった

何をいいたかったかっていうと、同じメア使いと１０戦して８割くらい３タテしても、相手に３タテされたりとかして
負けるときはエイミだろうがソフィーだろうが負けますねっていう話
実際そんな感じだった

メアの強い人は一瞬でもみすったらぶっとばして落とすぞくらいのプレッシャーかけて
ガンガンせめてくるよね、下段とかほとんど使わんし立ち場所かなり考えてないと一気に落とされる
嫌われやすいんだろうがメアで強くなろうとしたらああいうスタイルしかないんだろうな
リングアウトなしステージでも端までもってかれてやたら長い壁コンくらって精神的にあせるなｗあまり痛くはないんだが

>>417
まあ、お前も充分エイミ使いの資格を備えてるよ

>>417
いやまあ、まで読んだ

どんだけ言い訳しても
「きさま！！ワンパすぎんだよ！俺より強いとかおもうんじゃねーぞｗｗ」
これがキモすぎてもうダメ

>>419
いや、俺はれっきとしたエイミ使いだよ、晒しスレの俺の書き込みのような、痛々しいところもあるしねｗ
ただ同じエイミ使いが「エイミ弱いですｗ勝てませんｗ」とかいってるのは賛同できないかな
っていうかまともなエイミ使いに出会ったことがない6B,3BAに頼りすぎの量産しかいないな

>>418
それはあるかも、いやむしろそれかな
リングアウトのプレッシャー常にかけられて、もっと攻めればいいところを守ってばかりで
1A、グリムキック、リングアウトーみたいなのが多い
というか俺はリーチ長いキャラ相手だとどうも動きがかたくなってしまうわ

エイミは火力以外なら人妻に負けてないし、
火力だってスタンさせまくりだからキツい択攻撃でカバーできるだろう。
スタンさせてガード不能とかほぼ回避不能だぜ。
体力削らせたらぶっちぎりトップ。なんだよ2B+K発生18Fってｗ

>>420
うけたｗ　俺は思いっきりネタのつもりで書いたんだが、それが目障りだったか
実際そんなふうに相手に感じたのはソフィーティアくらい、メア使いにそんな事微塵も感じないわｗ
色々技駆使して戦ってるしな

ワンパメアに負けれる癖に、他のエイミ使いを量産型とか見下してるのか

面白い奴だなｗ

>>422
スタンさせてガード不能！それだ！スタン回復する相手には狙っていってみる

>>424
いやそうだな、たしかにワンパに負ける分際でエイミ使いを量産型、とか言うのは無神経だね
そもそも俺が負けたメアはワンパな動きなんてしてなかったな・・よく考えたら
俺がリングアウトのプレッシャーにおされて固まりすぎなだけｗっていう話だ

最近気づいた事がある

暴れに強い人は、理詰めに弱い
理詰めに強い人は、暴れに弱い

>>419
俺にはお前のほうがよっぽど頭おかしい人に見える
そんなにエイミにボコボコにやられてるの？

>>427
俺が理詰めかどうかはわからないが、たしかにそれは言えてるかもしれない
理詰めな人は「ここでこうくるだろ！」ってとこで暴れは全然違う動きをするから
そういうことかもね

>>426早く晒されないかな。DMT本人に見えるのも無理はないぐらいの痛い人ですね＾＾

ID:ko0ZgOHa0

エイミ使いって痛いな・・・

>>430
痛い人です、ごめんなさい
でも本人じゃないです、ごめんなさい

まあ、ID:ko0ZgOHa0は日付変わるまでここ離れてた方がいいと思う
真っ赤すぎ

いやいやｗ
俺はむしろみんなにたたかれようが痛いといわれようが、自分のプレイスタイル見直していきたいから
こうして書き込みしているんだけどね、実際俺が支離滅裂なことをいっているのも自分で読み返してよくわかったｗ
顔真っ赤にしてみんなを煽るってるつもりもない、実際俺の書き込みで顔真っ赤にさせてしまったのならあやまるが

真っ赤の意味がちげぇ！…思わず突っ込んでしまった

>>435
あれ？無知ですまなかったｗ　俺の書き込みが多すぎるっていう意味だったのかな？

おいぃ？タキの宿?からのガー不どうやってかわすんですか？
ランでもしゃがみでも避けられないので俺の怒りが有頂天

エイミはかなり強いね
訓練されてるエイミは訓練されてるキリクより怖いし
自分でエイミ使ってもほとんど負けることはないし
性能面ではソフィミツルギアスタよりは明らかに弱いけど

>>437
ジャンプ攻撃

>>438
俺てきにはミツルギより強く感じるくらい強い気がするんだが、それはないのかな
っていうかあまりミツルギみかけないんだよね〜

顔が真っ赤なんじゃなくて、お前のIDが真っ赤なんだよ

>>441
ああ、そういうことだったか
無知ですまないね、ほんとに

>>439
それメッサツのほうじゃねーか？
クロスで空中切るやつ。発生前につぶす以外に避け方わかんねー。

発生前に潰せばええじゃない

>>442
なんでもかんでも必ずレスする義務はないんだぞ

それよりも中遠距離で出されたザラメガー不の避け方教えてくれ

>>445
そうか、わかった
返事は返すのが礼儀だと思ってたもんでな
2chではそんな事は意味ないか

>>444
毎回できねーから言ってんだろこのダボがぁあ！

というか余りにもうざすぎるだろコイツは

>>448
いや実際これは「赤くなったら暴れ」って常に頭に入れとくしかないような…

エイミはミツルギより強いだろ。
ミツルギさんは現状普通に強いキャラだな。

>>440
それはないな
ミツルギのが下段攻撃に優れてるし起き攻めが鬼だし

強さ議論は他でやってくれ
特にエイミ関係は荒れるんだよ

エイミは反撃できない
なにこいつって思うわ

>>448
それは反応してくれ
横切り系のガー不は出る前に潰さないとキツイ

>>448
RUNで避けるなら反時計回りが一番避けやすい

気がする

エイミの下段攻撃が安いって点はゲージ削り能力の高さで問題なくなってる気がするけどな
インパクトなりどこかで手をださなきゃいけなくなるからガードしてりゃおｋってならんし

早くもバランスパッチくれよ。
手抜き女専用コスとかいらんわ。

>>457
安いっていっても、2B+Kあたったら40〜50ダメージ確定だぞ、見えない下段だし

ID:ko0ZgOHa0は単に2chに慣れてないだけなんじゃないのか
なんかそんな感じする
暴れだろうがワンパだろうが自分がそれ食らって負けたなら素直に読み負けた、
もしくは自分の読みが浅かったと捉えるしかないだろ

エイミ叩きが始まるたびにエロの話題があがらなさすぎて悲しくなる

しかし、したらばのラファエルのスレ数はエイミスレの4倍あるという

>>461
使用者の数が桁違いだろうし仕方ない

>>459
安いっていいかたは間違いだったか、下段選択肢が豊富じゃないに置き換えといてくれ

ラファエルさんについて言いたいことがあるなら遠慮なくどうぞ
僕は特に無いです

>>460
うん、もちろん自分が読み負けてるっていうふうには感じるし、それを否定するきも全くないよ
俺の最初の書き込みはちょっと書き方がまずかったかもな、気にさわった人もいるようだし

2chはROMが９割くらいだから、まあ慣れてないといえばそうなる

エロ様は素敵なので俺も特に言いたいことはありません

エロ様は今後この方向で突き抜けるべき

エイミの下段は速すぎる。てか他の技も速すぎる。
フレーム的には確実にトップキャラだなぁ。

エロ使いの俺がエロ様に言いたいのはもっとふんばって下段攻撃してくださいって事ともっと気合入れて横切り振ってくださいって事

エロスレに張ってある
Runを潰せる技一覧は、見てて涙を誘うな

エイミも1Aくらい分けてやればいいのに

エロ様同情されすぎててﾜﾛﾀ
でも実際使ってるとラン対策はBぐらいしかないんだよな

エロは別に1A、3A、プレパラAがRUN対策にならなくても
BB当てて五分なら全然それでいいよ。
CFのおかげで、それでもなんとかなる部分もある。

33Bぐらいは、ホーミングしてください。

>>473
ほんとだよなｗ
33Bのあの溜めは一体なんのために溜めてるのかとｗ

ティらの技表に載ってない技ってどうやるの？
蹴りから相手を地面にこする技とか
打ち上げてからわっか投げるのとか

蹴りはGS中66Kカウンターで出る
打ち上げてわっかは立ち途中Bカウンターだと思う

>>475
トレーニングで、相手をカウンター状態にして確かめるといいと思う。
あと66系は、66666って入力すると幸せになれる。

あとジャンプBCHでも打ち上げですだよ

ついでに
JSの時の6ABでBがCHで後ろに放り投げる

エロ様のBBは当てて不利です･･･
リーチを考えると当然かも知れないけど、ほかに実用範囲の中段で当てて有利なのはリーチの短い3K
中段横切りの3Aなんて当てて有利だけど両横に当たらない上に発生20フレ、何に使えとｗ
立ちAなんて密着すると両横で避けられちゃうぜ〜

ボッコボコにされたからってすぐ蹴るホストってなんかすごく哀れだよな

自分がホストやればオーライよ！

ランクでもいるんだよな、いちいち抜けるホスト。
入る時はLVしか表示されないから、複数の同じレベルが出てくるとどれが腰抜けか分からなくなるのが困る。
最初ッからタグ表示すりゃいいのに。

自分がステージ選ぶ権利と引き換えに手間かかってると思えばおｋ

そんな事言われても
タックル膝アスタロウと、キリクと、エイミとソフィーティアと分からんアイヴィーと落とすヒルダと
LV高いソフィーティアとカサンドラとジークは、おじさん戦いたくないな！

俺相手には修羅以外の漫画家キャラがちょうどいい

アスタから膝タックル取ったら何が残るんだ！

投げとか４Bとかバルバとかあるだろうが

いつもPCモニタの小画面でスレのログを見ながら対戦してたけど、小画面だと全画面より遅延があるのに気付いた…
それでも我慢して小画面でやり続け、満を持して全画面表示にしたら下段見て結構しゃがめるようになった！！

このドラゴンボール的訓練は使える気がする！！！

ホスト抜けるとき「ホスト抜けます」というキャラ出してくる人がいて
なかなか気が利いてると思った。

アスタロス
タックルは使えるが膝はいまいちだなあ
そんな事いったらロック様からピープルズエルボー飛んできそうだが

ロックの膝は投げ抜け可のダウン投げしか繋がらないし、
なぜか隙も大きいんだよな
ついでにタックルもしゃがみからしか出せないし

オリジナル技増やしてアスタと差別化するのはいいけど、
その技がことごとくカス性能で、結局使うのは前からあった技っていうのはどうなんだ

しかしそれでも、ロックはその膝が頼りというｗ

アスタの膝はソフィーのエンスト確定しないがロックには確定するんだよなｗ
膝CHから50クラスが確定するアスタと、5割でダメ18で終わるロック…
せめて隙は逆にしろと…ｗ

ヒルダは落としたくなくても勝手に落ちちゃうんだよ。
まぁ、落ちると思ってコンボするんだけど。

ヒルダのコンボは苦労の跡を知ってるからそれはそれで良いんだが
延々と下がって剣（A)だけ振り回して近づいてくるの待ってる奴は何とかしてくれ
あのホクロが無かったら許しませんよ

>>493
製作はアスタを最強にしたかったんだよ！

>>495
ｻｰｾﾝ･･･だって距離とって相手のRUN見て(A)振るか隙を覗って(B)打つしかないんだもん･･･

おいおいおいおいおい！オフでジャスト練習して8割出せるようにしたのに
オンいったら１割もでないんですが？

でもアスタで姉妹御剣ドラエイミエロ船長倒すのは至難。

>>494
やったことなくても、相手してたら分かると思うよ
それにあの攻撃力じゃねぇ・・・、落さないとやっとれませんわってのも分かるｗ

つまり　ヒルダ相手には壁ステージで正々堂々と勝負しろ　ってことです。

昼だは壁コンもすばらしいぞ

ヒルダは剣でズバーンが強烈

>>502
ヒルダ壁コンボ格好いいよね、やらた時は何されてたのか分からなかった。
むしろ壁コンボやってこそ光るキャラに感じることがある。

エロで1勝2敗ペースなら上出来だろ おまえら褒めてくれ

オフでジャスト練習のみ１週間やって最強になって戻ってきたのに
以前より大幅に弱くなってて吹いたｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=mWK_T7cRqZk
前はヒルダ最弱とか言われてたがこれはひどいですね

>>505
エロで二勝一敗の俺も褒めてくれ！

エロい俺も褒めるべき

>>509
お前がナンバーワンだ

>>507
巨大地下迷宮とイカダとアテネポリスでヒルダが来たら最後の１ｐｔまで負ける可能性がある！

ヒルダやべえなｗ

だがこのヒルダの戦い方では投げに滅法弱いという側面がある

決勝のタキが人妻にふるぼっこで涙目；；
あんなにがんばってるのに人妻の一撃でみるみる体力が・・・；；

ヒルダってミナより強いね
技知ってるヒルダにはリーチスピードで負けてるから手が出せない
キリクよりはマシって感じ

>507の決勝見たけど、地方のゲーセンレベルだってばよ。
2Aスカリまくりな上に、2Aガードされて暴れとかギャグ。
初級者に毛が生えたレベルで、キャラ差で勝ったから
どーしたっつう話ですよ。

>>516
では見本の動画をお願いします

ヒルダのコンボで
�BB>44K>�ABB>�BA>�ABB>�AAA で102でるんだな
両方溜めるから実用性は怪しいが･･･ （�B、�Aは溜めの段階ね）

>>516
真剣に上級者の動きを参考にしたいです
動画うぷ希望します

ヒルダのコンボを受けないためにすべき事はなんなのか教えて欲しい。

ヒルダは弱いとは思わないけど、
リング落とし性能が怖くて固まってると溜められちゃうし
相手のためてるかどうかを読まないと難しい

どんな始動があるのかもいまいち覚えてないから、研究進めて欲しいな

ヒルダと対戦しない

>>520
スタン回復頑張れ。それだけでもかなり違う

距離的には中〜遠距離がヒルダの溜め技の距離だからこの距離でヒルダが槍振ってない時は
安易にランやステップをしないことだね。
ヒルダは長い下段は33(99)Bしかないから立ちガード安定です。
槍振ってきてる時は溜めてないわけだからステップしてOK

とヒルダメインなので書いてみる

>>518
それ、�BBヒット後にA溜め開始じゃ４発目の�BAは出せないから
初弾の�BBヒットを確認してから狙うとかはできない
実用性はけして低くはないけど狙う為にはかなり行動が制限されるよ

>>524
>>槍振ってきてる時は溜めてないわけだからステップしてOK

おい
B溜めより怖いA溜めが飛んでくるぞ

�BBやる直前からA溜めておかないと出せないですね。
ただ同時押しでもぎりぎり間に合うかどうかくらいなので
どうせ�BBを打つときはぶっ放しなので打つときにA押しておけばいいのかな？

ミナは技は揃ってるから弱くないって人
レベル40代のアスタ・カサ・キリク相手でも勝てますか？
コンボは繋がらない、威力無い、出が遅いでティラ・ザサラ・シャンファしか勝負にならん

>>507がでたときに、必ず出ると思った。
>>516みたいなやつｗ

あのソフィはタキのABガード後にB+Kを出すと大半の選択肢がつぶせるとか
ソードシャワーでしゃがませると立ち途中Kを時計回りでかわせるとか
タキ対策をきちんとこなしてるプレイヤーだよ
それを「初級者に毛が生えたレベル」ｗｗｗ

>>527
俺がやった限りでは撃つ瞬間でも間に合わなかった
少なくとも撃つ直前くらいから溜める必要があるだろうね

ヒルダは下段がカス
投げ間合いの外なら立ちガードしてれば無敵に等しい
ヘタに動くと危ない

>>529
タキ側はソフィーの動きに対応できてなくて
ソフィー側はきっちりタキ対策できてた感じだなぁ
タキは色々技見せて狙いを絞らせないようにしてたのかな
でもそれが裏目に出たように見える

ためを吐き出して、近距離でやりあうときのヒルダは凄く調理しやすいな

密着で6A+Kを出す事を祈ってしゃがんでおいしくいただくときもある
ロックとか、A,Bどっちか決めて抜けておかないと、ミスするとどっちも溜め解除でかなりつらくないか？
逃げ技っぽい、1Bは少しでも軸ずれるとあたんないから、出してくれるとありがたいと思う

でも、B溜めながらA+Kとか出すとかヒルダ使ってる人凄すぎるだろ
ヒルダ使いはピアニストか

>>528
レベルはひとまず置いといて


ミナにはあんまり負ける気がしない。

>529
どうした？ 負けが込んでるのか？
人があげた論点とは別の点を取り上げて論を展開することを詭弁と言うんだぜ？
2Aについて具体的に反論しろよ。

>>535
はやく２Aから緻密な攻防を繰り広げてる動画をうｐしてくれ

>>533
自分は親指A 一指し指X 中指Y 薬指B でやってます。
ヒルダのときはR1 R2を使わない(使えない)ですねｗ

盛り上がるのは結構だけど煽り口調は控えて欲しいかも

>>534
ドラちゃん使ってるけど、結構恐ろしい部類に入る
CPUはバカだから近距離でやってくれるけど、対人だと距離を上手く保ちつつ
直線、横ランに対する反応の良さに負けてしまう、焦れば焦るほどきつい

なんかココまでヒルダが強いとか言われるとネガキャンしたくなっちゃうなｗ
とりあえず>>507ヒルダはコンボの練習足りない。
ヒルダはサブキャラで使うとかそんな安い女じゃないからな！

>>533
実際ピアノやってるから笑ったｗ
でもパッドでやってる人ならボタン設定で簡単に出せるんじゃない？他がひどい事になるけど

したらばの大会の動画も批評してください

>>540
url

ミナの場合、接近戦タイプだと近づかせないってはっきりした方針あるけど、
遠距離タイプが相手だと、すごいやりにくそうにしてたな
実際、遠距離タイプ相手だと、どうしてんだろ

したらばのはタキに対しての対策不足が勝因かな

何もすることが無くなる（できなくなる）相手が稀に良くいます＠ミナで1200戦

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40502/1217476338/

上のでヒルダ使ってたのって、DOA世界2位とかの人だよね

世界二位とかスゲーな。

ミナの弱い部分は近距離はもちろんだが起き攻めのプレッシャーが弱いとこ

最近アイヴィ使い始めたんだが、状態変化を技発生中に行ってコンボ決めるのが
常識なキャラなのかな？
環と鞭をいったりきたりのワンパになりがちなんだけど必死になってると訳がわからなく
なるんだよなぁ、使い続ければ素敵なコンボもできるようになると思っているんだけど
現状そのワンパでサクッと勝ててしまっていて、分からん殺しをしているようで気まずい。
さらに状態変化を考慮したコンボ出来る様になったらさらに分からん殺しになるよな？

今だに「メアのしゃがステ中段66K」の意味が分からないんだが
これは本当にタックルの事でいいのか？
そんな強いかタックル？

ジーク使ってるんだが、一定以上の技量持つソフィには勝てる気がしない。
（１ＡＡは大体見えるから、１ＡＡ連発するようなソフィには負けないが）

・構え連携使おうとしたらエンスト暴れで潰される。
・遠距離でも２３６２３６Ｂ・６６Ｂとか、ガード五分で当たれば大ダメージ
　って縦斬りで寄ってこられるからステップとかでスカさなきゃ話にならんのだが
　４Ａやら６６Ａやら優秀な横切りがあるから、わずかしか優位をとれない。
・近距離にいたっては優秀過ぎなＡＡ・ＢＢといった基本技に４Ｂ固めとかキツイ。
　おまけにわずかな有利Ｆに上段差し込もうとしても、２３６ＡＡとかで差される。
　とりあえず痛い崩しがそんなにないから我慢でチャンス待つべきなのかもしれないが、
　な・ぜ・か屈指のクラッシュ性能で、下手に待つとＣＦ一直線で、近距離終わってる。

現状では遠距離で地道にＢ６で削るくらいしか対策が思い浮かばん。
他のジーク使いの人で、ソフィ対策ある人はぜひ聞かせて欲しい。

ジークは強キャラに弱いからなぁ。弱キャラには滅法強いが…
B6、4K、agA、a+k,Aを上手く使えとしか言えないわ。相手より読み勝たないと勝てん
あと、リスクリターンが釣り合ってないけどアップトス重要

そんな強い人妻って誰かいる？

俺のタ〜ンにもっていくキッカケ作りには有効だと思うが
例えば上段突きで飛び込んでくるドラとかＡ連打のキリクなんか

安価わすれ
>>550

トカゲで人妻とやってるとうっかりキャラ換えしたくなるぜ
完全下位互換過ぎて

攻略本いつ出るの

トカゲは下位互換っていうか、あんなふうに戦うようなキャラじゃないだけって気がする
まぁキャラ的にソフィーより弱いっていうのは分かるけど

トカゲ＝中距離
ソフィー＝近距離、ただし中距離も強い

・・・・あれ？

今日早朝にめちゃくちゃ強いデフォメア（色だけ変えてある）に出会ったんだが
あれが噂に聞く最強メア様か？ｗ

ってのは冗談にしてもほんと強かった。
GIと投げを駆使すればメアでもあそこまで戦えるんだな。

クソ強いロックもいるぞ。弱キャラで強い人はGI、回避ステ技の使いどころが上手いよな
キャリバーのキャラ差は、弱キャラでも人間性能で十分強キャラに勝つことができるレベル
2Dゲーでキャラ差がひどいのは、指一本触ることもできんレベルだからな…

>>559
箱○で色が白のメアなら晒しスレ常連の初心者狩りのメア

>>561
PS3で黒いメアだったから違う人だな。
俺もメア使うからメアのわからん殺しには負けない自信があるけどその黒メアには全然かなわなかった。

けどレベルと勝率は意外と普通だったな。
レベル39で勝率は56％くらい

>>560
なんていうか2Ｄ格ゲーで強い弱キャラ使いを見ると「キャラ使いこなしてるなー」って思うけど
このゲームだと共通システム部分で補ってる人多いから「〜使えばもっと強いんじゃね？」って言いたくなる
どっちが救われてると感じるかは人によるかなーと

プレマでタリムやティラばかり使ってた強い人が
アスタやミツルギ選び始めた時のプレッシャーは異常。

タリムやティラでさえあの強さなのにミツルギなんか使ったら…！？
って思う。

>>507みたが、これタキがヒルダしらな過ぎだし、ヒルダも自キャラ把握しきれてないな。
コンボもミスも多すぎる。最大コンボ成功一回だけか？B+Kからのコンボすらミスってる。
溜めA二段階以上ならガードさせて有利なのにGIとかバックステップしてるしなぁ。
そしてこのレベルでヒルダ叩かれるのかと思うと恐ろしいな。
このヒルダはSC経験者がヒルダに鞍替えしたばかりでコンボ少し覚えましたってレベルな気がする。

ヒルダ使いの方々が、ヒルダをよく知っている>>565の試合動画を見たがっているようです

言うだけなら何とでもいえますもんね

ロックの動画はまだですか。

ていうかヒルダ対策もかねて、煽りじゃなく純粋に
最大コンボを複数回成功させてくる>>565のヒルダと戦いたいんだが
機種とタグのヒントを添えて部屋開いて欲しいくらいだわ

>>565先生に聞きたいんだけど
溜めA二段階のガードを確認したら何を振るのがいいですか？

いや、どうみてもコンボミス多すぎるだろ。
さらに有利取ってるのに防御行動もおかしいだろ。
誰でもわかる部分指摘しただけでなんでそうなるの？
ヒルダはあの動画より更にキツい事できるよって話だ。
正直動画の立ち回りについてはスカ狙いの下がり戦法に撤してるのでなんとも言えない。
あんだけ溜めが当たるってことは対戦してみたらタイミングの取り方が上手いのかな。

自分は出来るってところを見せる事が出来る人間が言った場合と、
そうでない場合じゃ説得力が違うっちゅうだけの話ですよ

>>571
だから、最大コンボを安定して決めるお前のヒルダと一度戦ってみたいんだが…
今まで実戦で安定して決めてくるヒルダに会ったことが無いんで、対策しようがないんだよ

あとヒルダの場合は有利とったら溜めるのも普通の選択肢じゃない？
ガー不利だって分かってる相手はA溜めの後固まるだろうし
お前はA溜めガードさせたらどういう行動取るの？

>>571
有利をとってもあえてステップガードしたり様子をみたりっていうのは
闘劇のプレイヤーでもやってる行動ですよ

ヒルダの二段溜めAって有利はいかほどなんだ？
有利具合でタキの立ちA警戒ってこともあるんでないの？

最大コンボ安定はしないよ。三回に一回はミスする。軸ズレであたらん時もあるし。
あの動画は一番難しい44Kから溜め当ては上手いけど、その後のミスが多い。
生Aでてるから離すのが速いんだな。
オンでなれた後オフでやると良くあるミス。

溜めAのあとはタキのA発生考えると2Aか3Aだな。
間合いが遠ければ4B+Kもいいし、溜めBぶっぱもたまにはいいかもね。　
そりゃステップで様子見する事はあるけどGIだけは選択肢としてないわ。

メア使いなんだけど、使い慣れてるエイミ相手が一番辛い
接近されると6Bで攻撃潰され3BAを3Bで止めてフェイントしてきたり手が出せん...
あとジークの剣上に振り上げた構えからのK単発攻撃がどうにも出来ない
GIしかないのかな？

>>528
結局は中の人次第だけど、その辺のレベルで、そのキャラなら普通に勝てるけど？
コンボが繋がらないって……ミナってコンボを狙うキャラだったのか……

ミナだけ使って、勝率はなんとか75％ぐらいはキープできてるけど、
戦い方次第で結構いけると思うけどね。

勝率は雑魚狩ってりゃ上がるだろ
目安にならん

ver1.03で調べたメモ。変更点一覧ではないです。
・ダメージ
ソフィ 236B 30 / 1AA 61
ロック 63214B+G 35
カサ 236BH>2B8BAA 66

・ブレイクまでのガード回数
ソフィ 66B 11 / 4B 24
カサ 4AB 10.5

その他
・カサ66B+G>66B+Kのバウンド低下。追撃不可
・ランクマ、プレマの変更は無い模様

後、別に動画の人より上手いとか思ってないわけで。
このレベルで云々ってのがそう取られたのかな。
ただコンボだけで叩かれそうな勢いだったから、
その他にもやばめ（溜めA三段階目とか）な部分あるからもっと叩かれそうだなぁって思ったのさ。　
妙に盛り上がってたからヒルダの新機軸でも見つかったのかと思って期待したら
なにも変わった事してないからガッカリって事もあるかな。
書き方は携帯からと言うことで勘弁してほしい。

てか動画の人の戦い方が極端なのと、タキが溜めBに当たり過ぎで何とも言えない内容なんだよな。

じゃあ何も言わなければいいのでは

>>580
プレマに名前は付けれないのか・・・。

連レスになるかもしれんが

>>573
溜めB三段階またはしゃがみ溜めB二段階目くらったら最大食らう可能性あるから、
それを食らわないようにするのが対策としか。
RUNしてればそうそう当たらないけど、不利20F以上だと確反で食らうから、　
そこに気を付けるのと、不用意にしゃがまない、遠距離でむやみに攻撃しない事かな。

自分の腕で参考になるかはわからないけど、箱で大概部屋たてしてるんで、
縁があれば会うことあるかもね。

あとオンだとラグにより44Kがシビアって言う言い訳しとくわw
最速でいいなら楽なんだがね。

まぁどうやった所で俺のが強い訳だし、もう黙ってなよ。

あ、あと溜め狙う相手には投げはB投げ狙うといい。

>>507が見えない・・・

知らんがな

>>585
そうなんだろうね。

>>507の動画みてもったいないなぁって思ったこと書いただけなんだかが、
どうも目障りなようなのでこの件に関しては俺は触れないようにするわ。
既に書いた事も役に立たないようなのでスルーしてくれ。
スレ汚しすまんかった。

最初の書込みが、「もったいないと思った事を書いたように見えない」のが原因でしたね

パッチがきたそうですね

ソフィーBBとエイミ3BAのダメはダウン。

ソフィー1AAはかわらず

あ、直接なら見れた
すまん、専ブラだと見れなかっただけでした

アイヴィの無限が消えたらしい
ためしてないから知らんけど

ようやくバランス調整きたか
もう絶対調整しない方針なのかと思ってたよｗ

あとは下中の連続技で、最初の下段で浮いちゃうorスタンしちゃうような技のダメージでかすぎるから
これを調整してほしいかな
ソフィーの1AAとか、トカゲの1AKとか

そういや>>507ってオフ対戦だよな
そう考えてから見ると微妙に見えてきた

なんでソフィーの１AAが据え置きなんだよ！納得いかねーぞこら！
オン対戦だから見てから反応できねーんだよ！
とりあえずミツルギの１Aとか、カサのとか、出が早い系の下段は
一発で倒れるのやめろ！

ソフィーティアさんまた枕営業っすか

ソフィーティアさんは愛され体質のフワモテ愛されガールだからな

カサに関して１Ａはどうでもいいからスカッシュをなんとかしてくれｗ

ソフィもアレだが旧作のように投げもインパクト出来るようにしてくれ

カサは６６Ｂ+Ｋで浮かせ直し無くなったっぽいね
コマ投げからは４ＢＢＡとかになってしまうんかな？

投げインパクト出来るようになるのは必須だと思うんだけど

一部の下段がオンで見てからガードできないってのは解るが
ソフィーティアの1Aなんて発生29フレのどう見ても下段なモーション。
これがガードできないんならオフならできる「見てから〜」はほぼオンで不可能だろ。

ソフィー１Ａを防げない人は、多分一生ジークに勝てないと思う

勘違いしてる人が多いけどガードできるからあの威力で別にイイとか論点がおかしい
たった2発でダメ61がおかしいのは事実じゃない？

アップデータいれるとボタンが初期配置になるからいきなりオンいくなよｗ

>>606
威力のことについては何も触れてねーだろ
>>597がオンじゃ見てから反応できないってとこにレスしてんだから

>>606
確かに、エイミの３ＢＡが４７から比べても、隙が多いとはいえ１３も多いしな

アルゴル終わった
空中の相手に6A+Bあてると、相手が自キャラと逆に行って拾えなくなってる
くそ調整ｗｗｗｗｗ

まぁ威力は高すぎるな

ソフィ1Aは威力の問題じゃなくて、一発目ガードした時点で硬直して二発目でないようにして欲しい

あとアルゴルって修正されたの玉空中ヒットだけ？
玉ガードさせ投げとか出来るままなら全然支障ないんだが。

シャンファ
立ち途中Ｂ→下段Ｂ投げ→ＢＫジャスト→６Ａ＋Ｂ→３３ＫＡ

これだけやってダメージ７２

ソフィーティアの怖い所は1AAなんかじゃない。
1AAはむしろ投げ飛ばすチャンス

ムカつくのはBB連打と3AAAと波動拳コマンドAAとB+G投げ追加投げ
3B→3A+Bのお手軽65ダメ辺り。

というか、HPが何ptかはわからないが、ソフィーはとにかくどれもこれも60ダメを超える。
全ての2連コンボが並以下のキャラの熱心なコンボに匹敵する。
そりゃ強いわ。というしかない。

余談だけど、最近「タキ」が増えてきた。
早い斬りとキックのタキだが、
遠慮してるのか8KKKはあまり使ってこない事が多い。（あれはオンで突然だせばかなり安定の技）
とはいえ、キエーだけでなく、コンボから突如空中にワープして降ってこられると「ワオ、忍者」と手玉にとられるね。
タキは格好いいキャラだな。２Pコスエロスギだし。と思う今日このごろ。しかし相変わらず俺のメアは強い

>>610のは8A+Bだったわ
アルゴル、玉の変化は今のところないかな
あと3BBのダメージが10減った。

33Bからの空中コンボは補正一回ギリで（回避はされないはず）90越えのできたから8A+Bが使えなくなっても関係ないか。
他は目立ったところなし
33B→8A+Bで逆側に相手飛ばしても70越えのコンボもあるし大丈夫。

エイミの3BAは47→43
あまり変わってないようにも感じる

エイミの3BAってゲージ削り量も変わらず？
手数多いキャラはゲージ削り量減らしてもらわないとしんどい

タキの8KKKは、さすがに対策してくる人間が増えたので、
今はこういうところで「タキは立ちG安定ですよ」って言いふらす作業をしてる。

>>617
総合スレでクラッシュまでにかかる回数が増えた
みたいな事書いてあるから削り能力は落ちたんじゃないか？

>>618
オマエかｗ
4A+Bもあるから全く安定じゃねぇ！ｗ

>>619
全般に落ちてるっぽいから>>617の希望とは違うんじゃねぇか？

どちらかというと最近「ソフィーティア」よりも「カサンドラ」の方が対人で凶悪だと思えてきた。
ソフィーは下段に注意を払っていれば案外対応できるし、屈みで危機に陥るという場面も然程ないが
「カサンドラ」は基本がエンステからの盾ボッコン、盾スタンだから、立ちガードを注意しなきゃいけない。
そこで1Aを打たれると食らってしまう。無論ダウン中に盾ボッコンである。痛い　壁際だと3回くらい食らう。痛すぎる
何より早いからなぁ・盾ボッコン

いや全般的に削りにくくなってるけど3BAに関して特に削り調整入ってるのは確か。
だって6B+Kとか4B+Kとか相変わらず削るし。
アスタの1AHAや吉光の44BAなんかも削りにくくなってるかな。

>>613
下投げからのジャスト挟んでたったそれだけか…。
屈み3B→6K→1BBで60ちょい行くんだから
手間考えればほとんど誤差の範囲だな。

提案なんだが
パッチの変更点の談義は『総合スレ』で統一しないか？

>>621
何をどう贔屓目に見てもソフィーよりはマシだろ
上の中の中くらい。
あと、どうもガストは硬直増えたらしい、良かったな。


ソフィーはパッチあたっても上上上かな？
中の上くらいに下げてくれていいんだが・・・

>>624
パッチスレなんて過疎ってるんだぜ

ソウルキャリバーIV　修正パッチに望むアレコレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1220809151/

タキの転がって飛び上がってずばーんは、結構持っていくのに意外と叩かれない。不思議。

>>626
望んでも無駄な雰囲気漂ってたからな〜ｗ

あんなの当たるほうが悪い

当たるほうが悪い、そう思っていただいて嬉しいです。
ゲイザーもそうですよね？

>>627
ダメは相当でかいけど、ガードできれば
・空中ズバーンする相手ならGIで反撃できる。
・空中ズバーンをしないなら距離がとれる

といい所もあるからね。食らうと凄い痛いが・・
タキは地雷ｘ２イヅナ　ガー不地雷イヅナ　飛び上ってズバーン　とダメージが巨大な技はある。
隙がでかいから叩かれないんじゃないの。

飛び上がってズバーンとかオフなら確実にGIされるけどオンの微ラグに助けられてるよなぁ
8KKKもおなじ

このように「威力は高くても、それなりにリスクがあれば叩かれない」ちゅうわけですね

タキはその２つの大ダメージがないとキツいんじゃないか？
でも人妻の１ＡＡ叩かれてんのにタキの下段からイヅナ叩かれないのは確かにおかしいな。
どっちも初心者にはキツい感じだが。

イヅナは一見テクニカルに見えるからじゃないの

テクニカルな宿〜の使いどころが減って、
お手軽なのが残ってしまったのが今回のタキだと聞いております

>>575
＋２Ｆだよ
ヒルダで＋２とかやることない

式妖は軸ずれると２発目すかる
1AAはrunに当たる違いじゃないか？
ソフィーは中段強烈過ぎて、
反応できないからって読みでしゃがむのもきついし

タキのは手が光るから反応しやすい

やっぱり、ダメはでかいけど、A+Bは光るの見てから間に合うとか、
転がるの見てから潰せるとか、一定ライン超えた人には全く怖くないってところが？

下下と下中でそもそもリーチが違う
どっちもこればっか狙うやつはうざいがな

>>637
2Aや2K当ててwsAガードとかさせると溜めAと合わせてがっつりソウルゲージ減らすよ。
3セットもガードさせれば点滅するんじゃないかな。

バージョンアップでどうなったかはしらんが。

糞妻の1AAと一緒にすな!
お手軽さと見た目の下段ガードしやすさと軸ホーミング性能がまったくちゃうわい!

タキはただの立て斬り
出も遅い
浮かしたところでの空中投げはそれなりにトレーニングが必要

一方1AAはそのまんま
ダメもさほど変らず

糞妻いらね

タキは見た目が格好いい上に
カスタムなりキャラクリでマントやごちゃごちゃしたものつけると
「はっきりいって何の攻撃してきてるのか見えん」っていう反則さを持ってるからいいですがな
一度ゴチャゴチャしたタキと戦ったが攻撃見えなかった。
僧衣のキリクやユンスン、ゴチャゴチャタキとかは本当に厳しい　
ランクマでキャラクリ使えなくして欲しい理由のひとつ

>>644
真っ黒の衣装でマントやら長いスカート（僧衣？）みたいなのつけてるヴォルドも訳解らんかった
意図的なのかどうかは知らないが『卑怯』としか言いようが無かったｗ

>>644
>>645
雑魚乙

元々袴は膝の動きを隠す為のものらしいから理にかなってるかな
このゲームの袴はズボンっぽいけどｗ

キャラに感情移入しやすい俺はあの年齢でレオタード着て
恋人もおらず、変態番人や剣術馬鹿達と戦う
タキ姐さんを叩くことなんか出来ません

普段は着物きて、口調もおしとやかってところもアレだよな。アレだよな。

お前ら良くわかってんじゃねーか

>>649
そんな設定あるのか！？

>>651
タキは普段は吉原の女郎屋で赤襦袢着て情報活動している。
口調はおいらん調で、「あんさん、そうるえっじってごぞんじですかえ〜？」とかいってる
客として店にきたミツルギがタキに惚れ込み毎日店に通ったが
タキが迷惑がりミツルギは店で暴れた。それでもタキにつきまとうのでタキが成敗するが腕を上げて戻ってくる
「つくづくこりん男だ」とタキは店から姿を消したが、ミツルギはタキがそうるえっじを求めていた事を知る。
そうるえっじを追えばタキにあえる！ミツルギはそうるえっじを求めて旅にでた。

これがソウルエッジ2のミツルギのストーリーモード

そんなわけあるめえ

>>643
空中投げにトレーニングは必要ないだろｗ
すぐ出るじゃん

打ち上げ方によっちゃちょっとシビアなのもあるけども、
他のキャラの技にはもっとシビアな技ありますしね

イカダでタリムと戦うと
下段で浮かされて　ジャンプキックｘ３でドボンなんすね　タリムカツク

イカダなら自分もブチ落とすチャンスだと思えば良いじゃない、どのキャラ使ってる？

狭いステージはなるべく前ステ気味に始める、開始位置からコンボ狙えるキャラじゃなければ
初戦は様子見してくれるはずだ！って祈りながら前ステ>ガード

そうすれば後方引き落としも、押し込まれて落とされる事も少なくなる

コンボダメージとか起き攻めを欲張らないって事もする
自分の体力が2倍あるのに、リング際で押せ押せやってると
相手の一発当てれば落とせるって技を狙われたら、100%防ぎきる自信はない

メアがイカダで文句言うなよｗ
まぁイカダは糞ステージだけど。

>>657
エロでリングアウト狙う方法を教えてください！

B投げ

>>659
押し込んでB投げ？（突きまくる方）
押し込まれて背後ワープから同じく。

タキはリングアウト技豊富でおいしいです

エロのB投げはリング背負って誘う時があるから、立ちガードで安定する事が出来る気がする
A投げしてきたら立ち位置入れ替わるから、
ちょっとステップしてエロにリング背負わせたら速攻で落とす

なんかCHでも良いから下段落とし一個くらいあったと思うんだけど

つーか今回やたら狭いステージ糞ステージばっかでムカつくわ

アスタラブな俺の苦悩

姉妹・基本的に無理。火力負けで手数も負け。
御剣・66BBや1Aガードして膝入れてもガードされる。投げが届かない事多い。
エロエイミ･反撃できない
船長キリク・起き攻め不可能
トカゲタキ・普通にキツイ



アスタってなんか弱いんじゃないかと思ってきた。

蹴り上げて空中に飛び上がって切る技のジャストでも落とせるらしい
33KBだったかな

>>664
リングアウトの攻防で思考が誘導されるのがね、運べるキャラはそれだけでプレッシャーになるし
吉光とか下段始動で運んで落とされたときは、始動技食らった時点で、タバコに火をつける時間になると思うよ

だからこそ自分もリングアウト技を徹底的に叩き込まないといけないし
強いキャラのお手軽に落とせる技は記憶しておかないと

>>665
4Bの頭突きが遅くなって、6ABは密着＋上段だからまとわりつかれると厳しい
6KからはCHさせてもカスだから狙う気しない、中距離からガードさせるように立ち回って

近立ちしてるときは少なからずこっちがプレッシャー与えられているか
フレーム的に有利か、起き攻めくらいに思わないと、下投げも良いダメ取るし
どうしても暴れる事に熱心な人はインパクト狙える

フレーム詰めて、不利時にガードをきっちり選択する人はくる人は
ガード不能をちらつかせて、不利から暴れさせたくするって感じか
強いとは言われてるけど綺麗に読み合いしないとただの体力バカだな

>>666
本格エロ使いじゃないから知らなかった
アレ、ジャスト有ったのかｗ

つーか>>656のジャンプキックってソルトKのことか？空中制御しろよ

タリムに下段始動で運ぶ技なんてねーよ

>>669
いや、俺も出せた事無いんだけどねｗ
したらばのエロ様スレに書いてあった

いつだって（ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ）本気です！（ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ）

>>671
一応連打でるけど安定させるのは難しいかもね

さんくー
んじゃ帰ったらウチのエロ（名前以外の意味で）吸血鬼で練習するー

∩　 /⌒ヽ, 　　　　　　　　　　 風よ！　　 ￣＿￣）’, 　・　∴.'　　．.　∧＿∧　∴.'
| |　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　 　(((　　　 )
| |　.i　l　＼ （　 ´Д｀）ヽ,　_,-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘ ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
| |ﾆヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
∪　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー'／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　 ノ　　∴.'　　∴.'
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>>668
アスタ使って近距離戦で読み勝つのきつくないか？
ガー不可出して相手を狼狽させるのも確実じゃないし。
インパクト出せりゃアスタ強いだろうが、他キャラならもっと強いような気もする。


とりあえずインパクトの練習するか・・・。

アスタに文句あるなら他使えよ
3のアスタが強すぎただけ

基本的に俺はアスタ教信者。
ただこの頃>>665に書いた事が頻繁に起こりすぎてMになりそうで困る。

アスタの性能で愚痴る奴なんだから、他使っても同じだろうけどな

アスタだったら66BBガードしたらタックル入るんじゃね？

アスタ使いがこのゲームで愚痴っちゃいかんわ

>>680
御剣66BBの隙には余裕でタックル入るぞｗ
ダメージ欲しいならアスタ66Bで45〜49ダメージ確反
所詮アスタで自虐してるのはそういう事も知らないようなレベルってこと

アスタがダメならロック使えばいいじゃない

4B速いよ、上段でダウンに当たらないけど
コンボのダウン投げは投げ抜け出来るけど
6B遅いし、タックルしゃがみからしか出せないけど
アスタより足遅いけど
膝ガードされるとエンスト刺さるけど

アスタでダメならこのゲーム向いてないんじゃない？

膝がダメだから他のも駄目だと思って試してなかった・・・orz

>>681>>684
アスタ使ってみてくれ。きついから。

>>686
アスタ使いですがなにか

>>686
・・・

>>686
ロック使いですが何か？

タックルすら入るって言ってるのに
なぜ膝が駄目だと思っているのか

エイミの次はアスタのネガキャン流行ですか

>>687
ほ、本当に？
エイミ戦での近距離戦の立ち回り方教えてください。

>>689
ごめんなさい・・・。

>>690
ほとんどガードされるんだ。
俺の入力が遅れてるのかな？

>>692
ゆうりとってひざとかうてばいいんじゃね？

フレーム的に負けててもヒザ上段くぐるし
中段にはフレーム負けほとんどしないし
逆に4Bや6Aとかはあんまり使わない
あと2Kもいいかもね

御剣の66BBは隙22Fくらいだ
膝は発生17F、66Bとタックルは19Fだ。

後は分かるな？

>>693
普通に入る
最速で出せてない可能性が高い
つーか６６Bのほうがいいぞ。
入力ミスった場合に出る６Bも一応確反になったハズ

http://may.2chan.net:81/b/src/1221122381806.jpg

すまん、アスタ66Bは17Fだった

サンクス。
早速試してみる。

入力ミスってたのか・・・orz
なんか・・・ごめんなさい。

そのアスタなんだが、膝の硬直増えてるな
ガードで-14F。平均的なA、2Aが普通に確定する

頭突き、タックルは変わらず、タキのAしかはいらねえ
ますます頭突きの比重が上がるな…

マジか
22Bや1Aの弱体化は大歓迎だが
膝のような小技の硬直増えたりするのはきついな
追い討ちのダメージ下げるとかだったらよかったのに

アスタのひざは性能が高すぎるからもっと弱体化していいよ
ひざから浮かせてやる投げ技が異様にむかつくし

今までヒザ野郎が多すぎたから良い事だ

>>694
アスタ使ったことないのに適当言ってるんだと思うが
膝は”上段くぐる”じゃなくて”上段をくぐる部分がある”だぞ

例えば、4BHをガードさせて有利取った状態で6Kと6BBを出すと膝は潰される
6BBヒットから6Kを出すと6BBを潰せるが、AA（上段x2）には潰される

それから、エイミには膝より早い当てて有利な中段がいくらでもある
3A、2A（特中）、BB、3K、66B（浮かせ技）

あと、アスタの2Kは”上段をくぐらない”

>>705
なんというか
どの技をガードして何F有利云々具体的に言わなかった俺が悪かったなこりゃ

あとお互い五分から膝出せばそりゃ負ける

アスタの膝からの2B+K・A+Gと2A+Kのダメージを変えればいいのに
現状、2B+Kのほうがダメージ１つよいからみんな使うんだろうし、2A+Kのほうがダメ上だったらみんなそっちに移行する気がする。
拘束時間も短いしいいとおもう

>>706
だから、適当言ってるって言ったんだろ

>ゆうりとってひざとかうてばいいんじゃね？
有利とって膝うっても上段に潰される場合がある

>フレーム的に負けててもヒザ上段くぐるし
同様に潰される場合がある

>中段にはフレーム負けほとんどしないし
「お互い五分から膝出せばそりゃ負ける」って、
有利状態なら中段に負けないって言いたかったとでも？
そのすぐ上の行で不利状態の話をしてるのに？

>逆に4Bや6Aとかはあんまり使わない
4Bなら膝より速いし、確反もない

まぁ、本当にアスタ使いって言うなら適当なこと言った責任を取って、
ちゃんとした対策をID:Hain0VYe0に教えてあげりゃいいんじゃね

ワンパにどうしても勝てない。
セルバンテスのBB・4B+K連打のみで死んだ。
降ってきた所をはじくしか脱出できないんですか？
極端にワンパに弱い俺みたいな人いませんか？
それとも、真面目に戦おうとするのが愚かなんかな。

ほっとけよそのアスタて初心者で教えてくんなんだから
トレモ使ってもわからない事を聞けばいいんじゃねーか

>>709
横ステップでも前に進んでも避けられると思った
固まりすぎだよ

ＧＩできれば問題ないんだけどね。
あとはステップですね。でもあれわかっててもガードでかたまっちゃいますよね。

弾く場合は落下斬り結構威力高いから失敗すると痛いし、続くＢＢの方を弾いた方が安心でいいかも
ただそれでも４Ｂ＋Ｋに固執してる人だと投げも絡めてくるようになるだろうから投げ抜けも仕込むか

>>709
自分の持ち技で下を前に進んで通り抜ける手も在るんだぜ
その後は読み合いになるけどな

>>708
めんどくさいんでID変わるまで逃げときますね

皆さん有り難うございます。
ステップは、単発で来た時しか無理だと思ってました。
勉強不足ですね。
GIのかわりにキャンドルワーク極めようかと思ってますが、
ワンパに出会わない。

>>716
ティラ使ってるなら簡単ですよ。
セルバンがワープしたらキャンドルワークでいいかと。
中段で反撃してくる相手にもキャンドルワーク有効ですね。

あれキャンドルワーク決まるんかｗｗもっと早く知っておけば良かった

>>715
そんなら最初から言わなきゃいいのに

まぁ、いつもアスタにボコられてて、
アスタが強キャラでないと自我が保てない人なんだろうけど

自分もさっき気づいたんですけどｗ
ワープばかりされてめんどくさくなって、使ってみたら成功しましたｗ

なんだか知らないけど、アスタが強キャラじゃないことにしたい人がいるみたいなので
したらばのランク表張っておきますね

S…アルゴル、アスタロス、ソフィーティア
A+…エイミ
A…カサンドラ、ヴォルド、雪華、吉光、御剣
B+…ジーク、アイヴィー、リザードマン､セルバンテス、キリク、マキシ
B-…ラファエル、タキ、ユンスン、シャンファ、タリム、ナイトメア、ソンミナ、ティラ
C…ロック、ヒルダ、ザサラメール

それアイヴィーとヒルダもう一つ上ならしっくり来るな。

したらばのランクが絶対だと思ってる馬鹿は２ちゃんにくるなよ

すくなくとも２ｃｈよりは真面目に攻略してる様に思うし、
ここであーだこーだ言うよりは信頼できる。

トレーニングで御剣66BB出した後に速攻ガードって指示だして
自分はアスタで66BBガードした後、膝や66B、6Bで反撃試してみた。

やっぱ時々膝ガードされる。
ガードした時のキャラ間の距離の問題だろうか？


>>707
2B+Kの方がかっこいいから使ってる。

ジークがBだとお

誰も絶対なんて言ってないって話。
でも個人でネガってる奴の話よりはよほど信頼できるわな。

>>721
いくらなんでもアスタがソフィーと一緒で御剣より上ってのは納得できない。

ジークがBはないよな
レベル１００超えで勝率の高い順に
どのキャラ使ってるかって見ればわかる
ジークがダントツだぜ？

ミツルギよりは確実に強いわ。
ミツルギはさらに一つ下げる可能性もあるくらいだわ。

アスタとアルゴルのランクはどう見てもコーハツ動画補正

ランクマ高レベルはジークだらけだよね。ガードしても反撃届かないから強いイメージがある。

ソフィーの攻撃力はチートだろ
おんなじような技持ってるのにドラが涙目すぐるｗｗｗ

ジークは主役だから強い

733はドラを使えてないだけということは分かった

ソフィーはどう考えても
専用ランクを作るべきだろｗSSとか。

>727
その格付けだって個人が主観バリバリで作った奴じゃねーかｗ
なにいっちゃってんのお前は。

アルゴル、ヴォルドは
ソフィーミツルギの2大巨頭に並ぶ強さが判明し出したところで
大幅に弱体化された。
ナムコは使いやすいスタンダードキャラが一番強いキャラじゃないといけないという
信念でもあるのか？

結局人間が操作してオンで対戦してどれが強いかなんて、実際の性能とは違う結果が出ると思うけどなぁ
早い話がわかんね。かわせね。ってのはキャラ性能だけでいくと考慮されてないんでしょ？
上級者は交わせるとか確定ではない。とかなんとかで。　関係ないよな。大半がかわせないならかわせねーよ。

つまり
SSS　ミツルギ　エイミ
SS　　ソフィーティア　ジーク　雪華
S　　　カサンドラ　キリク　

みたいなのが現実的だ！と俺は思うんだぜ。

またキャラランクの話かよ・・・・・本スレでやってくれ。。。。

アルゴルは弱体化だけど、大幅じゃないよ
コンボもジャスト受身されない限り90超えるし、別のレシピでも75は固い
下段からのコンボで68取れるんだからいいよ

>738
ヴォルドはどんな弱体されたの？
わからん殺しヴォルドが蔓延ってて困ってたんだ

背向けリグルAはあまりに強すぎたから当然の修正

ランク付けなんかどうでもいいじゃんよ
仮にすべてのキャラが全く同じにしてたら
似たような技ばかりになって詰まんないゲームになるぜ

そんなに嘆くんなら強いキャラ使えばいいじゃん
好きなキャラ使ってるならがんばって立ち向かえばいいじゃん

『オンだと見て避けれねー』とか言ってる奴は読み負けてるだけに気づくべし

背向け弱体化　マジうれしい
クソヴォルド使いどもざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴォルドの背向けは、判定いろいろおかしかったからな
密着状態でしゃがみAだしてすかったときは何の冗談かと思った
相手はガードポーズでなにもしてなかったのに

ラファエルのプレパラ？（フェンシングみたいな構えで連続で頭たたいてくるやつ）
って一回ガードすると最後までガードするしかないのか？
しかも最後ジャストで締めの攻撃を出してくるか来ないかで反撃もままならない。
あれやられてるだけですぐにソウルクラッシュしちゃうんだが、どうしたらいいの？

>>742
主力の背向けからの236Aと
空中浮かせなおしの22Bが両方ゴミになった。
この2つの修正でヴォルドの背向け空中コンボが消滅。
236Aは強すぎたので弱体化は妥当だが、
ここまで潰すとは、って感じ。

ヴォルドはコンボの威力だけ低く抑えれば良かったんでね？
あのコンボは威力はともかく見た目は結構面白いし、ＣＨ始動で７０とかなら全然おｋなんだが

>>747
初段ガードしたらスキップしてみ
それだけでエロは終わる

エロはまた見事に弱体されたな
とりあえずエロが苦手な長物キャラはRUNしつつ
リーチの長い横切り振り回せ

それだけで俄かのエロは死ぬ

>>750
初段ガードしたらスキップって、方向キー上いれっぱにしろってこと？
ちなみに初段だと反応むずいから２段目３段目でスキップしてもダメ？

スキップがアスタ膝の事だと思った俺はアスタとの戦いに疲れているらしい

>>752
スキップ自体を間違えてる

>>752
2段目3段目ってのがわかりづらいが
エロがｽｽｯって歩いたら２２や８８っていれるんだ
それで派生全部よけれる

>>754
途中で送信しちまったんで自己レス

ステップのことだと思うけどな

ダメだ。最近ランクがキツイ
レベル７５になってから、７５と７６を行ったり来たりだ

>>757
75までいってりゃいいじゃねえか。　キャラは？

>>755
Aとか、向きによってはBも当たるんですけど
ちなみにロック

>>758
ジークw
特にインファイトバリバリのタキと姉に詰んできた
集中してGI置いてかないと勝てん・・

>>760
ジークじゃlv -40だ！！！カーーーッ！

駄目だw最近レベルがどんどん暴落していくw

箱○のパッチはいつくるんだ？
アナウンス位しろよナメコはつかえねーな。

箱のパッチはＭＳ通さないといけないから気楽にアップデートできないとか聞いた
融通の利くＰＳ３で実験してから完成したパッチを箱○に当てるんだと思う

>>761
ジークもキツイとこけっこーあるんだぜよ？

>>765
メアは雪華が来たら詰むんだよ。

やめよう
誰も幸せにならないやりとりは

>>766
シャンファも雪華が来ると割と詰む
攻撃のタイミングが読みやすい相手ならGIでどうにか突破口を見出せないこともないが・・・

ガードがあまりにも下手なんで練習したいんだけど、CPUのハードとかでも
練習になるかな？

>>768
フレーム考えてもシャンファが雪華に詰むわけねーだろ
主力技にことごとくbAと傘が確定するメアと同じレベルで引き合いに出すようなキャラじゃない

露骨に押し込んでリングアウトさせたら悪いってなんか気をつかってると
後ろに投げられてリングアウトさせられるとか切ないよな(´；ω；`)

そろそろヒルダ使用禁止でいいよね？

勝負に情けは無用だな、とか思うよね

でも2ラウンドほぼパーフェクトでとって
3ラウンド目も相手のHPは半分切った・・・ってなったら
俺はどうしても攻めるの躊躇しちゃうなぁ。
まぁそれで落とされたり、流れが変わって逆3タテとかよくされるわけだが。

しばらく船長触ってなかったらBBBのカウンター確認出来なくなってた・・・

>>769
プレマあたりで人とやったほうが上手くなるのは早いんじゃないかね。
見切れない下段なんかはトレモでコマンド登録して中段とランダム再生すると、かなりいい練習になるよ。

同じ技量でも対戦で仏心出す奴は
仏心出さない奴より
５％くらい勝率低そうだ

リングアウト可能地帯でメアの1Aが決まったー！グリムK・・・後1度のKが押せない！！　（仏心）
リングサイドでグリムAが決まったー！相手はスピン中！「4KKでドボンだが・・投げ！」　（仏心）

そして俺はミツルギに逆転される。ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

積極的にリングアウト狙って、
ミスって自分が落ちる俺は萌えキャラ。


アスタは積極的にリングアウト狙わなきゃやってられNEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！

邪剣の僕
ティラ「>>779　とかアスタロスが言ってましたよ〜。」
ソフィ「テスト98点で悔しがっている子みたいね。」
メア　「小賢しい」
ボルド「シュコー　シュコーパー　シュコー　；ω；」
メア　「お前は泣いていい」

>>779
自分からシーソーステージ選んでレベル30のミナにボコられた
レベル60のアスタはそう考えていそうだな

>>780
ちょっと待て場違いな人妻。

>>781
シーソーは逆にリングアウト狙い難いんだぜ。
相手が全力で警戒するから。

修正来たとゆうのに加速しないスレだなｗ

>>770
横からすまんが自分もシャンファでセツカには手を焼いてるんだが参考のためにも
お前さんの言う理論でシャンファｖｓセツカをシミュレートしてみてくれないか？

弱体化された今アルゴルSはないな
3BBの威力減ったし前使えたコンボも繋がらなくなったし
攻撃は全体的にミドル級で移動糞遅いしな
あと他の人も書いてたがランクマレベル100以上とか確かにジークだらけだなw
最終的にはジークが最強なんじゃないか？

>>783
修正の話は総合でやってるぞ

うおー！今投げをＧＩされたー！はじめてで感動

>>787
PS3版？

うん。あ、もしかしてアップデートで出来るようになったとかかな

という事はＧＩに対してＧＩで返すのもアリって事になりますな。ジャストじゃないとだけど

>>785
私は雪華が最強に限りなく近いポジションに居る気がしてならない16歳女子高生です。
でも自分の中の最強はナイトメアです。でも雪華のLV60以上には勝てません。歯が立ちません。何もできません。
だから雪華が最強だと感じて止みません。

一度でいいから見てみたい。
上手な　　　　雪華　ｖｓ　ジーク
　　　　　　　　　　　　ｖｓミツルギ
　　　　　　　　　　　　ｖｓソフィーティア
　　　　　　　　　　　　ｖｓエイミ
　　　　　　　　　　　　ｖｓタキ
　　　　　　　　　　　　ｖｓカサンドラ
　　　　　　　　　　　　ｖｓキリク
　　　　　　　　　　　　ｖｓアスタロス

・・・まったく想像つかん。多分みんな、俺とやってるメア戦より必死に防御とかするんだぜ。

>>789
時間空いたらでいいからトレモでCPUの行動をインパクトにして試してみて

俺がやってやんよ・・

投げGIはバグだったとは…GIの有用性が増えるから良いけど
GIかガードだなって読んだ相手に投げ選択出来なくなるのか
前作も投げGIは稀だったけど無かったとまでは行かなかったし

>>792
やってやったよ　メアｖｓメアで

フリー　行動１　ガードインパクト　弾き　　
結果：投げれる　

フリー　行動１　ガードインパク　弾き　ジャストＯＮ
結果：弾かれる

結論：投げはジャストで弾け

これでいいかい

>>795
ありがとー
JIのみだとあんまり狙えるもんじゃないね

トレーニングでＧＩされた後の投げをＪＩで返せるかやってみたけど、タイミング合わなかった。
今まで通りＧＩの後は投げで安定みたい

俺もやってみたらＧＩされた後の投げをＪＩで返せた
猛練習してみるわ

あら出来たのか。それはすごい。練習したらやばいな

つまり「ソウルキャリバー4」の　究極の達人ｖｓ達人の戦いはどういう様相を呈するかというと

『両者共に一歩も動かず一度も攻撃しない。』　になる事が確定したわけです。

攻撃したらJI　投げたらJI ガー不もJIと、インパクトされ続けると相手にCFの機会が訪れ試合が決着する。

だから両方手を出すことができない。　これがソウルキャリバー4の究極の試合です。・・・そりゃつまらんがな・・　

>>791
うーん、雪華が強いとか言うよりそのレベルの中の人の腕だと思う
最強と呼ぶにはちと頼りないかな

投げ抜けさえある程度安定すれば痛いのは全部中段だし
こっちが上段ぶん回し→カウンターがなければそれほどプレッシャーは無いと思うんだけど
確反がある技が少ないから手が出しにくいのは確かに厳しい

御剣つえー！はじめて使ったのに稲穂とＢＢだけで圧勝だった。
こんなの二度と使うものか！

ミツルギは下段ばっか出す奴が多いから
あらかじめ下段ガードしてれば稲穂もガードできるけど
下段意識しすぎて６BB食らってしまうと痛いな

>>785
俺はジーク使いだが、ジークは強いほうではあるが最強って言うのはないわー。
まぁ対策知らなければＳに感じる、初心者キラーな面はあるのだが。

ランクマの高Ｌｖ帯にジーク蔓延してるのは、現状でも３Ｂに確反安定しない人が
多いからでしょ。初期の頃なんか、３Ｂに確反入れれるプレイヤーのが稀だったし。
（まぁラグもあるから、余計確反キツいってのはあると思うが）
要するにワカラン殺しでのし上がったのも多いってことだよ＞１００越えジーク

実際１００越えの腕前がどんなものか、同キャラ使いとして楽しみにして対戦したが、
大したことないって相手も結構いたから。もちろんすごい強い人もいるけどね。

>>802
それではこの俺は倒せないけど

今度攻略本でるじゃん。
ちゃんと今回のバージョアップ
対応してるの？

してないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもバージョンアップした部分は元から攻略本に載せてませんってオチ

>>802みたいなのが居るから、御剣は肩身が狭いんだな
ある意味、これもネガキャンか

攻略本って今日？

今回のパッチは嬉しいし有り難いが
攻略本が真面目にフレームデータとか載せていたら
いきなり無意味三昧になるな
攻略本作成者涙目

旧バージョンじゃオンライン対戦だと、ジーク3BHからKは、３Bを見てガードしてAを連打していても
割り込めず相打ちになることが多い。

あれはオンの邪悪さが解りやすいな。

ミツルギさんは1Aの隙だけ少し増やしてくれたらと思うくらいだな。
稲穂以外は別に飛び抜けた技ないだろ。
稲穂もガードされたら致命的だし。
ヒルダに稲穂ガードされたら90〜100ダメだぜ。
他のキャラだってコンボ始動入るだろ。

攻略本出るの月末じゃないの

>>812
キャラによってはAの速度遅いから割り込めないよ
基本は発生の速いK割り込みなんだけど

>>812
３Ｂガードしてから避け投げで安定だろ

>>809
ロリキャラだったら大きいお兄さんが援護レスいっぱいくれたのにね

>>817
それって３ＢＨのあとに上いれっぱにするってこと？
ラグも考慮してもそれで安定して避けられる？なら最高！なんだけど・・

メアvsアイヴィー（自分）で、最後1本、こっち優勢って状況で、、
ダウンから延々ダッシュ下段投げ繰り返されて負けちゃった。
下段投げって投げ抜け出来ないの？

>>819
ラグ考慮して最速Kで問題ないって

>>816
Kか。最速で割り込み＝Aのイメージだったけど
よく考えたらKの方が発生早かったな。
俺はXboxなので、まだ3B強いままだし、今度からこっちにしてみるわ。

>>820
どっちも下段投げなんて持ってねーぞ

>>823
あれ、それじゃジークなのかな。
禍々しい金鎧で、でかい両手剣持ってたんだよ。
ちゃぶ台替えしみたいな投げでゴロゴロやられた。

>>820
下段ガードでおｋ
あと間に合わない場合は投げぬけにしる。
自分が場外背にしてたらＢ連打、逆ならＡ連打。

あ、逆だｗ
ごめん、トレモで念のため確認してね。
わざとじゃないんだからね！

>>819
３ＢＨ＞Ｋなら１Ｐ側なら下レバーいれっぱで自動回避

>>826
ありがとう、トレモで確認と練習してみる。
起きあがりに投げかぶせられると対処出来なくて困るね。

実は厄介なのは3BH→Aの方なんだけどな
これは弱体化してない
攻撃判定の関係で遅い事になってるが実は発生そのものはKより早く、
メアなんかはKも6Kも相打ちになってしまう

>>824
それメアとジークがしゃがみ状態から出す上段投げですお

>>829
それ上段だろ

稲穂ってしゃがみステータス付いてんの？

>>830
下段の打撃投げだろ、なにを意味わからんこといってるんだ

>>833
投げ抜けできる打撃投げとか聞いたことねーぞ

>>833
「しゃがみ状態から直接出せるただの投げ」
って説明したほうが分かりやすいかもしれん

技表には打撃投げと記されてるわけだが
下段ガードすればカキーンとガードできるし

技表ののアップトス、オーバートスのカテゴリは投げ技
メアA+K、背後B+K、ジーク1Bなどの打撃投げは同時押し及び縦切り技

投げ技はインパクト不可
アップトス、オーバートスはインパクト不可

打撃投げはインパクト可能

アップトスに（打投）マークが付いてるのは確認したｗ

>>837
アップトス＆オーバートスは「下段ガードできる投げ技」ってことか。珍妙な性質だよなw
パッチ当たった状態ならジャストインパクトは可能なんだろうか？

>>837
だからなんだってのよ
公式に打撃投げっつってるし、ガードできるわけだし特殊なだけだろう
んでキリクの下段打撃投げもおなじくぬけれるよ

>>837は調べた事実を淡々と書いただけじゃね
唯一主観を交えてない意見だと思う

>>840
ああ、すまん俺が文盲だったわ、方程式だしてきて投げと肯定してるのかと思ってしまった
ちと鼻息荒くなってたわ、>>837すまん

素直って素敵

上投げってのは間違い
しゃがみ状態投げるとは思ってなかったわ

ちゃぶ台は下段の打撃投げ。
それはいいんだけど

ミナキリクの1A+B、3A+B
アレってたまに足払った後の３段目、金的前にぬけられる事ない？
塔とかCPUにしかやられたことないんだけど、あのタイミングで抜けれるん？

>>844
金的だとＡ抜け、後ろに放りなげるほうはＢ抜けだよ

>>845
明らかに足払い当たってるのに抜けられるのか…
つーことは基本B抜け入力ね。
で、端背負って余裕こいてる所を突き落とす…と

おけ、さんきゅう！

アイヴィーの下段投げって
ムチを地面にたらして足すくってくるやつじゃないの？
俺もあれはすげーこまるぜ

研究して腰にムチ巻いてるときにやってくるってわかったけど
そもそもアイヴィーの動きってのがわからんのだよな・・

ザサラメールとアイヴィーは攻撃が終わらないように見えるから本当に苦手だ。
起き上がりに中段とか下段まざってる3連くるくるみたいの打たれて、その後に足元すくわれて
さあ、奇跡的に防ぎきったぞ、反撃だ。と思えばもう目の前でムチヒュンヒュンまわしてて巻き込まれるし
8wayで割り込もうとおもっていどうしても引っかかるし、そもそも開幕の横切り見たいのが打ち勝てない。

メアだが・・アイヴィーと雪華に勝った時は相手が弱かったかにわかだったかしかあり得ない。
俺のメアが最強でなければまず勝てまいよ。

みんなボコボコにされました＞＜
ザサラなんとかさん強いです

>>848
俺もそう思う。
ザサラさんはいつも最弱って評価受けてるが、攻撃は速いわ引きずり投げは厄介だわ
8wayつぶしは自然にしてくるわ、リングアウト性能高い投げあるわ　慣れりゃ防げるとはいえ
どこが弱いんだよ・・って聞きたい所あるよ。

俺の雪華はトレーニングでのみ調子にのる内弁慶
対戦になると33B、214B、66BAを乱発、そして1BBを失敗しつつ死ぬだけだ
雪華使ってる人ってメインでどんな技使ってる？

>>849
ザサラを使う上で、最低限の他キャラ対策は必要だからなぁ。
まともに近距離では戦えず、コンボダメージの安さ、反確技の多さを立ち回りでごまかす感じ。

あと見た目以上に不利フレが多い、少ないってのがあるから、
わからん殺しができるキャラではある。
対策わかってれば、あれほど楽な相手はいないんだけどね。

>>850
2Aと傘、B+K〜
まあでも殆ど技出す間もなく頃されます

ザサラの高レベル強かったわ。とにかく無駄がなかった。
ザサラはしっかりガードして反撃すれば楽なんだけど、
相手の体力もう少しってとこでいつもクリティカルフィニッシュでやられる。
こっちから手を出して相手に反撃されちゃうと一気にザサラのペースになるから、
どうしてもガードが多くなってしまって。いつも追い詰めてもＣＨで負け。

ザサさん2Aで滅茶苦茶ヒットバックさせてくるし
ガードしてても蹴り技で凄い遠くまで運ばれるしで辛い。
フレーム有利でも技とどかん。

>>853
間違ったＣＦです

愚痴、感想は本スレへどうぞ

>>849
まぁ確かにロックとザラメのネガキャンはうざいな
だけどザラメは初心者には凶悪な相手だけど、中級者以上になると
確かにザラメはつらい所あると思う
ロックは言われてるほど弱くない、ザラメよりはマシだろ
PS3ではベイダーが一番弱い

ザラメよりロックの方が遥かに弱いわｗ

ぶっちゃけベイダーなんぞよりダース・モールのほうが強い。
オビワンにしてほしかったけど、ただの髭のおっさんにしか見えないというビジュアル的な
問題があったのかな。

アスタが強すぎるから似たようなキャラのロックが弱く感じるだけで
ロック自体はそれほど弱くないだろう

>>859
うちのキリクはダースモール風。

ジークの3BH→膝ってどこが弱体したんだ？
相変わらず15F以下じゃないと割り込めないんだが

>>861
一回戦ったことある。なんかボコボコにした記憶があるけど、おまえとは別人だよな？

>862
15で相打ちじゃなかったっけ

ザサラ使ってます。めずらしく話題になってるな〜
リングアウト性能の高さが長所だから遠慮なく落とします
ただゲージ削り性能は低いぞ。ガード固められるとやりにくいよ

>>861
特定

>>849
引き寄せ投げは強いんだが、投げやダメージ取れる中段を
不利フレームからでも潰せるキャラも居るし、
失敗したら絶望的な接近戦が始まるし、ザラメ側もかなり必死なんだぜｗｗ

>>854
ザラメは最終的に２Ａくらいしか
頼れるものが無かったりするんだから許してやれ。

>864
パッチ前も今も3BH→膝は16Fで相打ちだよ

>864
勘違いしてました。16ですね。
やっぱチーフＡがキツイっすね

あれは3B先端だとすげー遠いからね…

>>850
・33Aからはカウンターなら66BA、ノーマルなら44B+K
・起き上がりには2A+Bか投げかB+Kからの打撃コンボ
・あと66Bで止めて投げか2A+Bとか
214Aと6K、44B+Kを良く使う。
AとKの発生が早かった気がする。

最強のはずの俺のメアが同キャラ対戦で落っことし狙いのメアに苦戦したあげく　
おっことされて小賢しい+挑発を受けた時。
初めて「メアってむかつくな」って思った。
（　゜Д゜）落としメアってむかつくな

相手がステージを選んできても、リングアウトさせてたら、
悪評に攻撃的と付けられるメアの悲しさ

>>872
メアってリングアウトさせるためだけのキャラじゃないの？

>>873
メアで相手に遺恨をのこさせてしまう戦いをするのは　まだまだメア初心者よ
俺まで来ると「なんて強いんだ！ジークつかったのに負けてしまった！あたし恥ずかしい！」ってなる。
もちろん悪評なんて０さ。　PS3だからな

>>874
同キャラ対戦したけど7割のメアはそんな感じ。HP50%きったら落とし狙いになる。
メアはその気になりゃ1回でHP80%奪える爆発力があるんだが、落とし狙いになっちゃう。　これじゃ憎まれる！
落とすにしてもあるんだよ。　相手が「ああ、俺ミスった」と思えるような落とし方が。
たとえばリングサイドでGIして落っことすとかがそうさ！「攻撃読まれてた！アババババ」と納得してくれるさ

まあ俺は強すぎてHP80%残ってる時に　HP20%のリングサイドで粘る子に4KKなり3B bAきまって落ちちゃうだけだがね！
（　゜Д゜）ﾌﾊﾊﾊﾊ

最強メアってlvいくつくらいなの
ヒントだけでもクレ

俺は最初っからクライマックスにどんどんあからさまにリングアウト狙う。
あからさま過ぎて読まれて自分が落ちてもしつこく狙う。

何か一発喰らうと終わりって状態で、
HPほぼ満タンな相手をリングアウトさせた時の快感は異常。

>>877
日本人男性の平均結婚年齢ｘ３して京都にある有名な塔を引き算してセミが地中にいる年数をプラスして
にしこりの背番号をプラスしてガリガリ君の定価を引いたくらいのLV

要するにフンコロガシ56匹分の強さってこと？

リング際に追い込んだ→落とす　どのキャラも一緒でしょ？　
例えば、リング際でグリムA当ててくるくる回ってる相手にパンチ当てないのは損
こっちが落とすのためらったって、向こうが落としてきたら本末転倒だしね

落としメアってひたすらグラウンダーばっかりやってそうなイメージがあるな・・・
１Aとか３A２AとかA２AAとか

メアは何やっても相手が吹っ飛ぶってイメージがある。

最近　リザードマンが魅力的に見えてしかたない・・・

最強メア様素敵…
ぜひ直接、身体にビシバシとご指導願いたいが箱なのが非常に残念だ。

箱なら俺の出番だな

アスタのインパクトしながら突っ込んでくる奴何をインパクトできるの？

ところで、
タキの下段回転斬りみたいのを食らって、よくダウン中にリングサイドから落とされるんだけども
あれはどうすればいいのかな？

寛容な心で落ちてあげなさい

端に寄りつかない
いやマジで

すごい対策法がきたぜ！

タキは立ちガードで安定ですよ。
そもそも下段も使えるのはゲイザーをのぞいて2個くらいしかないし
いずれも発生遅くてみてからガードが可能。
宿派生もほとんどのキャラの最速技で潰せる。
何度も言うが、タキ相手には立ちガード安定、下段防御は必要ありませんよ

>>891
やったあ！これでタキ対策はバッチリだあ　（゜Д゜）

きたないニンジャきたない

俺の中のタキのイメージがどんどん悪くなるんだがなんとかしてくれｗ

タキのせんぴゅう脚は、なんでああも喰らってくれるのか

プレマで長くやってたら一発止めするクセがついたよ……

>>895
いやガードしてる筈なんだ（トレモだと先ず下段喰らわないしｗ）
何かオンラインだとよっぽど早くしないと貰っちゃうみたい

オフなら立ちガード安定だな
式妖も1Aも見てからガードできるし
オンだと無理だけどｗ

ティラたんでアイヴィーに指一本ふれることできず負けちゃいます
他のキャラに比べてアイヴィーの武器が見難くて
何をしようとしているのか、何をされているかも分からず
近づくことすら許してくれないんですが
アップドラフトまで迎撃された今どやって戦ったら良いですか

>>898
アイヴィ相手だと遠距離中距離では勝てないと思いますので
とりあえず多少強引に反撃確定技使ってでもダウンを奪うことが最優先かと思います。

一度ダウンさせたら起き攻めで近距離から逃がさないように立ち回るといい結果が得られると思います。
近距離から中距離にはなされそうになった時にアップドラフトは有効です。あまり落とされません。

タキって立ちガード安定で回転ジャンプキック見てからしゃがんで
３発目のキックをスカしてあげるのがいい。とくにこっちがリング際。

>>899
やっぱごり押しで詰めていくしかないですかね
最近やっとキリクミナに慣れてきたのに新たなブーム毎に苦戦を強いられる・・・

ときにティラたんの起き攻めだと、転がる相手に何狙ったいいんかしら
起き上がる瞬間にあわせて1Aがよく決まるけど
起きるの待ってうろうろしてると警戒されちゃうし
そこを66Bと択ってくのが常道なのかなぁ

リング際で8kkkを使うのは玄人とは言えない。
よく訓練された忍者はリング際で8kkkは使わない　　　　　　　　　　　　　　たまに使う

だから立ちガードだけで安定するからしゃがまなくても大丈夫ですよ。

まぁタキは蹴り系を一発目ガードしたら全て最速しゃがみガードしる。
少なくともこれで落とされることはなくなる。
上上中の蹴り連携があったような気もするがたいしたダメじゃないし落とされるよりましだろう。

ブームといや
アスタロス膝が弱って一気に人数減った気がする。PS3だが。
LV50位のアスタなら膝だよりだったんだろうなぁ・・って印象だ。
逆にアイヴィーとタキが増えた気がする。いっぱいたたかった。

・・・ナイトメアも増えてきたんだ・・　
（　゜ω゜）同キャラ対戦苦手なんだけど・・・負けるとおちこむし

>>901
転がる相手についていく…しか解らないし、他の解決策を聞いたことも無い。残念だが

リング際では8KKK警戒してしゃんがんでね。厨子打っとくね。

>>906
(´･3･)ｿﾝﾅｧ〜

>>905
ないのか・・・ただでさえ手数も火力も乏しいのに・・・
だがそれがいい

タキさんは8KKK以外にも手出しできんのでもう好きにしてって感じ
キャンドルワークぶっぱがよく決まるけど

タキ相手には立ちガードしていれば攻撃は受けない！攻撃を受けたりする。

なんか、元ネタみたことあるぞ

>>900
次スレ

ていうか>>902,909こんなんばっかりかよｗ

>>912
マジメナニンジャモイマスヨ？

ティラたん美乳は否定しないけど汚いさすが忍者汚い

912 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 01:58:51 ID:ar2njMk00
ティラはキャラ随一の美乳だよね。タキは立ちG安定だけどね。

913 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 02:00:00 ID:fO3iiN1K0
>>912
確かにティラは美乳だな、そしてタキは立ちG安定でシャガマナクテモオーケーデスヨ？

タキねたつまんない。自重できないなら回線切ってしんでくだちい。

しかし、マジメな話タキ対策は重要だぞ。立ちガードとかいう冗談はおいといて。

気づいてる人もいると思うが、今「タキ」がものすっげえ多い。
女子高生から鼓笛隊までタキとスカートの組み合わせがわっさわっさくる。
しかも不思議と攻撃パターンが被ってる。どっかで動画でも公開されたのか？ってくらい。
開幕スピニングバードキックをしてくるか、軸移動の打ち上げをしてくるか。ってパターンから始まり
最終的に追い詰めて下斬り落とし狙い。ってパターンが何人もくる。

流行で言えば今一番はやってるのがタキ　シャンファ　ってぐらい・・　逆に姉妹がどっかいった。どこいった？
きっちり対策法を攻略しとかないと　タキ　ばっかでうんざりするのは目にみえとるよ。

思うのだがタキの開幕スピニングキックみたいのって有効なのか？
いつもガードして投げさせてもらってるんだけど。みんな使ってくるよね

>>917
開幕に8wayしたり、つっこんでくるタイプのジークやメア　
ステップカサンドラ　斧ふりアスタとかには有効なんじゃない？
初回潰せば２Ｒ目はしてこなくなるし、失敗しても1発投げられてやればいいだけだろうし。

俺は何度でも開幕に攻撃するけどね！！

>>917
エロ使ってるが開幕44Bやっても食らうな

タキ使い続けてLV60まで来たんだが、昨日一昨日とレベル低い同キャラに負け続けた……
一ヶ月やってタキと戦ったの２、３人だったんだが。
わからん殺しし続けた報いが回ってきた。

>>919
それはいつも食らってしまうわｗ気をつけます

タキ姉さん、いろんな技使わんと勝てないんで色々やりますが、
66Bだけは、ありゃ「相手はタキを良く知らない」のがわかってからでないと出せませんな。

汚いことするな！
元忍者の吉光が泣いてるぞ！！

俺強すぎワロタ

タキは攻撃のバリエーションが多い伽羅で面白いね
アスタやキリクは使うやつが多い上にワンパでつまらなすぎる

トレーニングでソフィーとジークはそこそこ防げるようになったけど
ミツルギの２KBだっけ あれだけは反応できないわ
みなさんどうやって防いでんの？見て反応できないよねあれ

近づかない
近づいちゃったら時計方向ステップガード

タキは技速いからいくらでも振れるだけだろ
アスタは速い技が少なくて振れる技が限られるんだから同じ技が多くなるのは仕方ない

反撃に稲穂使われたら無理じゃね？キツすぎる

タキの66B、66Kは確かに知らない人限定ですね
まぁ派生全てそうなるので引き出しフル稼働させないと
熟練者にはまず勝てない

ガードしてからひたすら早い技の連打じゃ勝てなくなったのう…
しっかりとガードをする、ボタンを連打する、ボタン連打かっこ悪いに耐える精神力が必要な
高等戦術だったんだが

つまらんから、かっこよく勝とうとしても勝てんのう・・・

>>904
元々アスタなんて1日に1回遭うか遭わないか。
遭っても同じ奴。
それぐらいの人気の無さじゃなかった？

>831
ガードした技によって、相手のスキが変わる。

デカイスキ→3Bとかの浮かしからコンボ
普通のスキ→AAを当てて、攻め継続
確定反撃がないスキ→2択しろ。相手が暴れるなら、それより速い打撃で暴れを刈る。

タキも色々してるんだろうけど
攻められてる側からすれば同じことしてる様に見えてしまうなぁ・・

ピョンピョン跳ねてるか　キックしてくるか　BBをシャキシャキうって中段下段ねらって、転んだら下斬り
たまに爆弾イヅナ　そんな感じだわ。確反箇所覚えないと面倒な相手になってきた。

ほとんどのキャラなんてそうじゃないか？
・エイミエロは、ただ近づいて剣振ってるだけ
・ジークはただ回ってるだけ
・ミツルギはただオラオラ騒いでるだけ
・ソフィーやザサラはただ切り刻んでるだけ
・マキシは踊ってるだけ

そう考えれば、アスタはまだ多彩な方だと思われる

アスタは近距離で使える下段があればよかったと思う。
ドジョウすくいは微妙。

投げないで近距離下段チクチクやる重量級は嫌ですう

近距離下段があればそっちも使うからワンパにはならんと思ってｗ

>>935
確かに文字にすると単純なんだけど
実際に戦ってるとメインにしてる人と流行りでやってる人には印象に違いがあるんだよ。

今でもまだエイミとかドラとかアスタ使ってる人なんかは、
とても性能がいいＡパターンと、ちょっと隙があるＢパターンがあるとして
Aは乱用されて慣れられてるから、Ｂにひっかかるようなら隙はあるがそっち主体で。っていう
試行が要所要所に混ざってくる。引き出しが多いっていうか。
そうなると、ああ、使い込んでるな。こりゃマズイ　って上手さを感じるんだけど

今のタキ　ヒルダ　ミナ　シャンファの大部分は、またこの動きか。ってくらいのリピート再生。
まあ、ここ数日で異常に増えたタキとミナとシャンファだからワンパなのは仕方ないが　つまらんっちゃつまらん相手よ。

>>939
どのキャラでも一緒じゃね？

どれかが面白いと言うのはいいが、
何で特定のキャラをつまんないものにしたいのかが分からん

アイヴィーよりマシだよ
214BとA+BAばっか

>>939
言っちゃなんだがあんたがそのキャラを嫌いなだけじゃ？
>>935なんてただ単にタキが嫌いなだけにしか見えん

タキのジャンプ下降A復活ｷﾎﾞﾝﾇ
これだけでも戦術がかなり増えるのに・・・

吉光大勝利な訳ですね

ヒザが弱っても戦えるアスタ大勝利！
ヒザが弱ったら戦えなくなるアスタ　つまらん相手って事ですよ吉光さん！

三歳児にして膝が弱るとか将来が心配だな

>>941
思うんだが、アイヴィーで214BとA+B>A(A+KorB+K)以外に
使える技が環状態にはあまりないことを知ってる？
しかもA+B〜派生以外には、CHしないと浮かない1Aくらいしか
環状態には下段がないんだよ

今回のパッチでその主力技すらも弱体したわけで
逆に214BとA+B抜きで勝てるなら教えて欲しい

環以外の状態使えば良いんでね？

環２１４Ｂは一部キャラにはマジ鬼門

そうだな　色んな技つかってくれるアイヴィーは楽しいんだけど
２１４B連携オンリーの奴もやたら多いからな。
それで勝てちゃってるから頼ってくるんだろうけど、弱いし相手しててつまらん。
もっとも最初の頃は俺もひらすら２１４Bだけで殺され続けたけど。

環状態には　とかじゃなくて他の状態にも使える技なんて少ししかないが
で、その少しがどれも糞強い。任意で状態変えられないと使える技が少ないように感じるだけ

パッチで鞭状態がマジでゴミになり
214Bも浮かせ技確定したりするから安心しろ

地面にたらしたムチから炎が出るガード不能技も
弱くなってるんだっけ。あれ出掛かりを止めない限り回避不能だよね。

トカゲもばれるまえに弱体食らったか

>>949
ヒルダはそれ連発されるとインパクト以外なにも出来なくなるよｗ

んでパッチでどのキャラが性能ダウンしてどのキャラが性能うｐしたの？
誰かまとめて

タリムとティラ
使ってる人が上手い人多いのか、俺が何にも分かってないのか
多分どっちもだけど何やって返せば良いのか分からない内に一方的に攻められてやられる

>>943
自分も始めて４さわった時、あれ？なくなってるー
全キャラか？と思ったら違うし＞＜
飛んで下段掬ってコンボいけて忍者っぽく？好きだったのに残念。

ミナに飽きたんだけど似たような操作のキャラってある？

キリク

>>956
ちょうどいいからしたらばの格キャラスレ見て回って
お前まとめろ

>>960
キリクか、ありがとう。

極微ダウン　セルバンデス、カサンドラ
微ダウン　ソフィー、エイミ、アイヴィー、ジーク
ダウン　吉光、アスタ
大幅ダウン　アルゴル、ヴォルド、ラファエル
こんなところか。
ライバルが消えてソフィーミツルギの2強に拍車がかかったんじゃねーのかよ状態

極微ダウン辺りに雪華
A+G投げが25から20になった
他にも攻撃力削られとるかも試練が知らん

強化されたのは無さそうだな

ティラは一応しゃがみＡ、鬱2Aがすからなくなったんで強化
あれどう見てもバグだったけどな

人妻、御剣が最強クラスに君臨するのはこのシリーズのお約束なんだからもうあきらめろよ

ほんのちょっとだけ強化されたのがシャンファだな
以前はコマ投げの追加コマンドがアスタロスとトカゲに当たらなかったそうだが、
ちゃんと当たるようになったそうだ
っつかパッチ前がおかしかったんだなこれは

なんだか今回は神経逆撫でパッチだな
自分たちのミスだけフォローしてユーザーの声は無視ですか
まあ、パッチ作成作業の時間を考えると適正なバランス調整をする時間は無かったんだろうが

外人はあまり人妻を使わない。おれは夜勤してるんでどうしても外人との対戦が
中心になることからの印象。

>>939
素晴らしいほど上から目線ですね
しかも対象にしているのが強キャラだし笑えるわ

全キャラでＣＦ削り値が高かった技を調整。
特定状況でヒットしなかった技を修正。

・セツカ　A+G投げダメ低下25→20（ジャスト関係は噂の段階）
・カサンドラ　66B+K浮かせ直し削除（66B＋G投げ後のコンボが弱体化）　エンジェルガストのガード硬直差が14F→16Fに
・ソフィーティア　BBが36→28ダメージに。3B→3A+Bの安定コンボがカスになったが
最大ダメコンボには変化なし。エンストや２ＢＢ追加でリングアウトしない。
・ラファエル　Bのホーミング低下（エロスレ、まさに絶叫の宴）
・ソフィー　BBダメ低下、3A+Bの当たり調整か？
・セルバンテス　11K有利フレ減
・エイミ　3BAダメ減でソウルゲージ削り量が半分になった。
・ジーク　3Bの硬直が増加（+1F?）それにより3BからチーフＢが繋がらなくなった。
・タリム　A+Kの下段回避持続フレーム減少（以前はバグっぽい程持続してた）
・アスタロス　4Ｋの膝のスキが14Fに増加。
・吉光　 aB+Kがダメージ30→20にり、硬直が増加し、カウンター時3ABで拾えなくなった（しゃがぱんできたら無問題）
・ラファエル　ＢＢのホーミング性能削除
・シャンファ　44Ｂのダメージが50ちょいから40に低下？
・キリク　　B+Kが中段（特殊下段含む）の武器攻撃インパクトに変更
・ヴォルド　背リルグAスタンカウンター削除。BT22B自体も跳ねなくなり空中コンボ自体が不可能に。
ジャスト66Bからのコンボダメージがわずかに減少？

・アイヴィー　
無限削除。鞭6A+Bが修正。剣立ち途中Bは、そもそも吹っ飛び方が変わっている
鞭3Aが性能低下していました。214B〜ジルフェ移行の隙が大幅増で25F の技も食らう。
ガード時-16、ヒット時-6、ダメージ15のようです。

・アルゴル　
33Bガードで大幅不利に。普通にAA等の反撃を受けるように。
空中で41236Bを当てたときの威力が弱体化。
空中で22Bを当てても背中がｲﾀｲｲﾀｲのスタンは無しに、ジャスト受身可能。
空中で8A+Bを当てるとなぜか自分の背後に吹っ飛ぶように。背向けB+Kで追撃可。
空中で6A+B当てた際のお手玉がめちゃくちゃシビアに。
英雄王様はかな〜りの弱体化を受けた模様。

ユンスン、ミツルギ、ナイトメア、リザードマン、ザサラ、ティラ、タキ、マキシ、ヒルダ、ソンミナは個別の変更なし？

今見たらソフィーとラファエル2つあるな・・・

ロックのしゃがみ投げのダメージ減ったって本当？

神経逆撫でパッチかなあ。

良調整だと思うんだけども。

ソフィーとエロの調整はちょっとおかしいって気がしないでもない

>>976
ソフィのエロさは今くらいでちょうどいい。

1AAの威力そのままはおかしいな

シャンファのことなんだけどB+Kってどんな時に使えばいいのかな？
カウンターヒット時に下投げ出来て、しかも下投げじゃなく背後投げになって美味しいから使ってはいるけど
ちょっと軸がずれただけで当たらなかったりとかして困るんだよね。
一応自分はAAかBB振った後に相手がBBで反撃してくるのを狙って出してる。

>>972
相変わらず忘れられてるバングー

アプレンティスはAB両投げ外しの硬直が減ったらしい
今までは両投げ外ししてもまた投げられるというアホ硬直

ソフィーは弱いけどエロい、な調整がいいです
今のままだと強過ぎて使えません

ちょい質問なんだが
発売からプレマでずっとこもってて初めてランクやったんだ
相手、日本人のレベル７０台が入ってきて瞬札してんだけど
経験値入らないのは仕様？

次スレ建ってるの？

立ってないかと

なんか誰も立てそうもないからスレ立て行ってくるか

ほい、次スレ
ソウルキャリバーIV 対戦攻略スレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1221290568/

おつおつ

>>986乙

おちゅ

ユンスン、アイヴィー、トカゲ、ヴォルドってオンで使用禁止にでもなってんの？
全然会わないんだけど（ ﾟθﾟ）

ユンスンは多いぜ、ps3は
あとの三人は見ないな

>>990
化け物なんて使いたくないんだろうな

アイヴィーはむしろ最近増えてきたと思うけど

アイヴィーヴォルドは多いと思うなー
ユンスンは低レベル帯で見かける

へえ
オバチャンはタキばっかり繁殖しててアイヴィは絶滅したんかと思った
たまたま会わない時間帯にやってただけか

タキはオバチャンじゃない！

>>994
見ないけど？

>>993
増えてないけど？

>>996
ごめんｗ
「ほーぅ♪」
がかわいいよな

とっちゃうよ

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