1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
引き続き魅力を語っていきましょう!
2 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/23(土) 11:06:54 ID:LbJCdBv60
GG佐藤
>>1乙
やっぱキャラデザはカプコン
キャラ設定とかはSNKかな
スト3のキャラクター付けの下手さにはうんざりしたけど動かすと面白かったし
KOFとかは逆に未だに動きがガクガクで萎えるし
うまくいかないねぇ
>>前スレ998
994ではないが、それが事実である以上仕方ないな
短期間で開発されているならシステムに穴があるのは目に見えているし
でも家庭用移植を考えているという姿勢にはちゃんとユーザーの事を考えていると感心させられるな
まあ実際ZEROシリーズはプレイしていて面白かったから面白いソフトが短期間で
移植されるのは家庭用ユーザーにも嬉しいと思う
それとテンプレにこれ入れるか?
↓
・キャラや作品の叩きはスレ違いなので控えてください
>それとテンプレにこれ入れるか?
>↓
>・キャラや作品の叩きはスレ違いなので控えてください
いや、スレタイから考えると100%スレ違いとは言い切れない。
「どっちが魅力的」と聞いてるから好きな方を持ち上げる為に片方を貶す事も有りと捉えれる奴も出てくる。
だから素直に「カプコンとSNKのキャラの魅力について語るスレ」みたいな感じのスレタイにすれば良かったと思うんだけどな…
>>8 おれもそう思う
前スレのスレタイに「どっちが」って付いてた時点で
CAP信者とSNK信者を対立させてほくそ笑む
CAPSNK信者以外の煽りスレかと思ったしな
なるほど
まあその件には俺も同意
スレタイが明らかに荒らしを目的としたスレと思わせているようにしか見えないからな
まあでもまだレス数が丁度10程度だからこれを機に新スレ立てたほうがいいんじゃない?
乙
13 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/24(日) 00:11:02 ID:05HnEtVi0
両社の作品とも衰退と共に微妙になっていってる
14 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/24(日) 00:23:51 ID:HALKPtqDO
KOFのキャラってスト3並に気持ち悪いよな
15 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/24(日) 04:57:12 ID:3MlTqmzlO
趣味の違いだ
ただ桃子とかニノンだかミニョンを見てると
なんかガッカリする。
セスとかオズワルドみたいなオッサンキャラは
いい感じなんだがなぁ
餓狼 MARK OF THE WOLVESとストリートファイターIIIは主人公変えて失敗
>>17 ストVはどう見ても失敗で、餓狼の主人公交代はまあまあ上手く行った方。
SNK信者だから言う訳ではない。初代や2ndはともかく3rdはそこそこやりこんだけどそう思う。
スト3はリュウがイメチェンもキャラの変化も年齢の変化(少なくともゲーム上は)も無く
そのまま居たから失敗した。ケンが居たのもかえって悪かったと思う。
鉄拳みたいに年を取らせて主人公としては退場してもらうとか
師匠然としたキャラ付けも加えて目線を上げちゃうとか、色々方法はあったけど
キャラを崩さない事をカプコンは選択した。
その結果ストUの主人公としての性格を持ち続け、Uからやってる人には主人公としか見えなかった。
餓狼MOWのテリーはイメチェンして20代後半〜30代前半ほどへと、やや年齢が上がって見えるようになり
格ゲーの主人公っぽい見た目ではなくなったし
キャラもちょっと変えて、自分が物語を動かすというよりそれを見守る立ち位置に移った。
その上ロックもベタ過ぎるまでの主人公顔で、一番左端に居て主人公丸分かりだった。
ロックは使用キャラとしてはあまり好きではないが、ちゃんと主人公してたと思う。
つーかカプゲーは主人公分かりづらい。
バンパイアとか初代以降は聞かなきゃ分からんわ。ジャス学は分かりやすかったが。
19 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/24(日) 18:53:18 ID:6KSGDMdc0
>>17、18
主人公ってより前作キャラの少なさのせいじゃない?
餓狼はテリーだけでスオ3もリュケンだけ(後に春麗と豪鬼も出たが)
餓狼は最低でもテリー、アンディ、ジョー、舞、ギースは必須なのに
出たのはテリー以外はアンディの弟子やキムの息子といった関係があるってだけのキャラ
ファンは関係のあるキャラが使いたいわけじゃないだろ
>>19 すまんが、文全体の趣旨がよく分からん。
もうちょっと分かりやすく・・・。
いや、旧キャラの少なさは問題じゃないだろ。
バージョンアップならともかくナンバリング更新したりタイトル一新したりするなら
メンツはガラッと変えてほしい。特に当時は餓狼はRBシリーズで、ストはZEROシリーズで
おなじみのメンツ散々引っ張ってたしね。ただ新キャラの魅力が足りなかったのが残念。
まー18が正解な気がする。
特にリュウみたいなスタンダードな風来坊とかストーリーの中心にいなくてもキャラが立ってしまう。
サムスピでもかつて覇王丸から閑丸くんに主人公が譲られたことがあったけど…
23 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/24(日) 22:38:44 ID:a4xaKMKZ0
格ゲー的には「主人公」なんて物はプレイヤーがその時につかってるキャラであって
「これがこのゲームの主人公」っていうのを作るよりは
ヴァンパイアみたいな見ようによっては主人公っぽいのがいっぱいいるのもいいと思うけどな
ストVのリュウにしても問題はアレックスを主人公にしてしまったってことで
リュウっていうキャラは上から目線で人に何かを教えるようなキャラにはなってほしくないし
ロボ刑事のパクリパクリ言われてるが
結構Qの存在好きなの俺だけ?
25 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/25(月) 02:21:57 ID:R/9a0Gl3O
うん
ていうかもうここのスレで語る必要なくね?
代わりのスレ建てられたんだし
SNK≧CAP>>>芋屋 って感じ
まあ3rdのキャラもキモいの多いが芋屋よりはマシってだけ
28 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/25(月) 10:13:46 ID:J5ahXxGH0
ミヅキやゲーニッツなどキャラの魅力はSNKのほうが圧倒的に上だからな
ああ糞芋は除いてね
カプコンは渋い、SNKは華美
31 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/26(火) 14:56:38 ID:vnW395/z0
残苦労はシステム的にダメだったねぇ
天草は俺的には文句なし神ゲだな。
スレタイの話をするとSNKのが魅力的
キャラ設定でゲームと関係ない(?)部分まで細かく作ってあるからかな?
後の作品でそういう部分が絡んでくるところもあるし、後付も多いだろうけどそういうところが好きだ。
33 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/27(水) 10:13:55 ID:uERt045O0
やっぱり結構同じに感じてる人がいるな
SNKの設定の深さはかなり面白い
違うゲームなんかでナコルルとリムルルが兄弟じゃなくなったりだとか
カプコンは独創性のあるキャラクター(特にスト以外で)が多いけど
単純に設定だとか、キャラデザで魅力を感じるのはSNKかな
そうだねぇ、SNKのキャラ設定ってやつは、まるでそういう奴が現実に居るかのようなボリュームだよね。
言い過ぎかもしれないが、映画とかの役設定みたいな
魅力というか、引き込まれるものがある
36 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/27(水) 11:06:51 ID:kMOU4bmyO
だね!
SNKの洗練されたセンスのキャラ達に比べたら、ださくてキモいカスコンキャラはゴミだよな(笑)
>>32 天草は良かった。
あれが対戦を楽しめる最初のサムスピだと思う。
まあ、後付の凄さではやっぱカプには勝てんなあ。ダンとか脱帽もの。
自分はカプのバタ臭さと、ストレートなカッコ良さから逃げてるように思える所があまり好きでない。
特にストシリーズ。
まああれが色と言えばそうなんだが
レミーとかさくらとか居る時点で、見た目上の説得力はそこまで重視してないんだから
割り切ってカッコイイキャラ作ればいいじゃんと思う。
格闘に対して真摯で使ってて面白ければ、ちゃんとファンは認めてくれるのに。
ジャス学の設定資料集には感動したなぁ。校歌とかちゃんとあるのなw
ウォーザードは世界感、グラフィック、音楽全て徹底してて凄い。ドットが半端ないわ
カプコンの方が魅力的。
何故ならSNKにはKOFと言う汚物が存在してるから。
ウォーザード家庭用に移植してくれんかなぁ
カプジャムじゃ満足できねーよ
41 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/27(水) 18:51:19 ID:6LqBP2Jx0
汚物ならカプコン側にもいっぱいありそうだからそういう意見はやめよう
42 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/27(水) 22:16:37 ID:v254gsh90
43 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/28(木) 10:30:40 ID:1GT8oHPw0
>>42 黙れ
ここはあっちの馴れ合いスレと違って激論をぶつけ合うスレだ
てめえはあっちだけ見てろ
SNKの好きなキャラ
ギース、ビリー、山崎、チャン、チョイ、アースクェイク
SNKは犯罪者を個性的で魅力のあるキャラにしていた。
芋になってからは、そういう新キャラが少なくて寂しい。
カプコンの好きなキャラ
ベガ、ユリアン、ダルシム、タバサ
異能者というより変質者っぽいけど、そこがまた魅力的。
コーディ、元
渋いところが好き。
両者の好きなキャラだけ書いてるとどっちがいいか決められんw
ID:G1hbkXx70はいつまでキチガイな行動をするつもりなんだろう
>>35 KOFやサムスピの主人公とライバルは、流派は同じだけどリュウケンと違い互いに殺し合う関係にあるというのが魅力的だよな
当時ではリュウケンみたいに同門で仲良しこよしが当たり前な考え方だったけど、
あれは本当に新鮮味があってよかった
ID:1GT8oHPw0 ←(;^ω^)
誘導厨キメェ
前スレから見てたが
KOFしか知らないで、SNKファン名乗ってる知ったかが
自分の好きなKOFキャラを落とされるのがイヤで重複スレを建てただけだぜ。
削除対象は間違いなくあっちだな。
ID:bTtJaoSkO
↑
臭ぇ臭ぇゲロ以下の臭いがプンプンするぜぇ
そう?個人的には新鮮味を感じたんだけどな
CAP>SNK>>>>>>>>>>KOF だろ常識的に考えて。
KOFなんてゴミが存在してる以上SNKがCAPより魅力的になれる道理は無い。
こいついい加減に周りからうざがられているっていうの知らないのかな…?
ID変えて自演してまで必死にキチガイ行動するし
KOF信者必死w
ID:90V3tys70
SNKファンがみんなKOF大好きだ
などとは思って欲しくないな。
あとKOFで京と庵が同門でライバルとか
サムスピで覇王丸と牙神がライバル関係になってた時は
既にCAPが豪鬼を同門のライバルに出してた時だな。(たぶん)
そもそも、KOFもサムスピも初代のライバルキャラは違うし
>>ID:v254gsh90
>>ID:1GT8oHPw0
>>ID:90V3tys70
>>ID:bTtJaoSkO
それぞれおかしな言動が目について俺にはもう何がなんだか・・・
とりあえず↑の糞ゴミ達がおとなしくなれば静かになるんかいな?
57 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/28(木) 21:30:03 ID:Fn/9RFWg0
荒れるのわかって何で次スレ立てるかなぁ
互いに殺しあう同門って、初代餓狼のテリー&アンディとギースが先だろ
タン師父的に
そりゃSNKだろ。ゲームとしてクソゲーが多いてだけで
カプエス2も殆どSNKキャラばっかつかっとた
版権。カプにうってほしいわ。糞芋は
60 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/28(木) 22:01:50 ID:XF5z/P3tO
誰も欲しがらんよそんな版権
>>90V3tys70
クソKOF信者
てめえははこっちくんな
62 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/28(木) 23:02:42 ID:A6nkQz410
>>43 ・カプコンキャラとSNKキャラの魅力について語りたい人→
>>11のスレへ
・KOFと言う名の汚物のせいでSNKの魅力が殺されてるという激論をしたい人→このスレ
つまりこういう事ですね、わかります。
>>カプエス2も殆どSNKキャラばっかつかっとた
意味が解る人、誰か訳してくれ。
なんかあっちのスレを見たら
例の人KOFアンチは1人の自演と、思い込ん出るようで笑った。
CAPだってスト2好きだけどヴァンパイアは嫌いとか
FFは好きだけどZERO3のアレは受け付けない…
って人が少なくないのに……
>>63 >カプエス2でもほとんどSNKのキャラクターばかり使っていた
…わからない方が問題でしょう。
>>64 ID:90V3tys70のことだろ?
これは頭のオカシイKOF信者だから放置した方がいい。
こいつは前スレでもKOFアンチは全て一人による自演だと思い込んで、
パソと携帯の両方使って必死にKOFアンチ叩きをやっていた痛い子だから。
は?
自分の都合の悪い事を述べられると携帯とPC使って自演と決め付けるのはどっちだよw
ここまで必死に工作活動をするキチガイ君の行動には呆れ果てるのを通り越して滑稽としか思えないね
>>64 一人の自演っていうか
>>66みたいな奴の事言ってんじゃねーの?
定期的に殆ど同じ様な口調や内容の書き込み
>>68-69 いやお前らは普通にどう見たって別人だろ
別にKOFに対して病的なまでにアンチ活動はやっていないわけだし
各々の作品の魅力を語っているのに、突然「KOFは汚物、KOF氏ね」といった罵声を浴びせ、
その後にそいつを庇いたがるようなレスを見かけるから怪しいんだよ
幅以上に必死に工作活動を続けている真性相手に普通の人間は、レスなんてするわけないし
頭大丈夫?
そんな時間まで起きてる君も頭大丈夫?
いや俺もだけど
>>ID:i0yHxX8d0
KOF信者さんはこちらに来ずにあちらのスレだけでお願いします。
迷惑ですので
いつからここはKOFアンチだけが居ていいというルールになったの?
ほんといつまでID変えてまでキチガイ行動を繰り返すんだろうね…この手の真性は
>>73 >あちらのスレだけでお願いします
それは逆だな。
向こうはCAPとSNKのキャラについて語るスレ。
そこでKOFの話されてみろ、皆に迷惑かかるだろ?
信者が向こうのスレで暴れないようにこっちのスレに引き止めておくのが俺等の役目。
でもKOFのSNKの一つだから向こうで語っても別にいいと思うがね
あのスレはCAPとSNKの格ゲーキャラ全てを語る場所だし
77 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/29(金) 17:57:31 ID:YP14liQS0
さすがだな
そっちが勝手にルールを変更したくせに責任転嫁で他人に擦り付けようとするっていう思考がさ
いや〜本当面白いね。最近の狂ったガキは
ちょっと他スレにまで出て来てウザいんですけど・・・お前等のお友達だろ?しっかり面倒見てやれや!
てか何がこいつを駆り立てるんだろな?
29:俺より強い名無しに会いにいく :2008/08/29(金) 15:29:16 ID:i0yHxX8d0 [sage]
あとここもここで酷いわ
例のキチガイKOFアンチがID変えて自演してまで「KOFは糞、信者は出てけ」と延々とほざいてやがる始末
別に俺もKOFなんかどうなっていいけど、キャラの魅力を語るのにキャラや作品を叩くってスレチにも程があるね
何がこいつを駆り立てるんだろうね……
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1219457165/ 30:俺より強い名無しに会いにいく :2008/08/29(金) 15:40:53 ID:i0yHxX8d0 [sage]
途中送信した
しかもそのスレの41が語る必要がないと言っているのに、「黙れ、ここはここはあっちの馴れ合いスレと違って激論をぶつけ合うスレだ」
とか意味不明なことをほざき始めるから困る
激論をぶつけ合うっていつから決められたんだよww
つーか
>>42も言っているけど、このスレって需要あるわけ?
スレタイに問題あるから、仕切り直しとして新たにスレを立てたんだから
ここはもう必要ないだろ
>>79 うわぁ…
ID:i0yHxX8d0って本気でアンチは全て一人による自演だと思い込んでるんだw
これが真性ってヤツ?
フヒヒwwwwサーセンwwww
75:俺より強い名無しに会いにいく :2008/08/29(金) 18:32:56 ID:i0yHxX8d0
旧スレがやばい
例の基地外アンチが常駐するようになったのに加え、なんだあの荒れ具合はw
自分で荒らしといてその言いぐさはないだろう…
ほんの少しでも恥を知る心があるのなら、
マジで半年ROMってろ。
>>82 こんなのが逃げ口上か。もう隔離病棟から出てくんなよ。
>>84 ID:i0yHxX8d0と患者さんを一緒にするなよ…
隔離病棟に入院している方々に対して失礼だぞ。
やっだおwww
>>84 いやでもさ、ここ旧スレなんだからもうここで語る必要なんてないと思うんだがね
実質的に現スレはあっちだろ
それともここは基地外アンチを管理しておく隔離病棟ってことか?
>>57 頭のおかしい病人が多いからに決まってるだろ
汚物とか言ってる割に94は認めるのかよ。見損なったぜ
324 名前:俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日:2008/08/29(金) 21:35:08 ID:57D889ok0
それはないわ。
原点回帰とか言っときながらKOFのオリキャラが大量に残ってるし。
本当に原点回帰する気なら'94の時のように「歴代SNKキャラによるお祭りゲーム」に戻すべき。
90 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/29(金) 22:07:56 ID:yn9eAG8/0
隔離病棟ならage進行かな
91 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/29(金) 22:40:05 ID:i0yHxX8d0
KOFはオロチ編までのならいいんだよ
それ以降は汚物だ
>>91 ?
もうこんな下らない話しで
スレ消費すんのは止めて、
普通にCAPとSNKで
どっちのキャラが優れてるかって話しにはしないのか?
いい加減キチガイキャラ演じるのは疲れるだろう?
痛すぎて見るに堪えられない。
>>91 KOFが嫌いだったらここやKOFアンチスレでギャーギャー騒いでるんじゃなくて12スレを荒らしてこいよ。
スレごとぶっ潰す勢いでさ。
おめーが今やってる事はただ痛々しいだけ。
94 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/29(金) 23:50:38 ID:sppVM7ZG0
ストリートファイターはキャラの見た目やコンセプトがシンプル過ぎる。
SNKはキャラの見た目やコンセプトが邪気眼過ぎる。
>>ID:i0yHxX8d0
この人KOF信者なのかアンチなのかよく解らん。
ここは基地外アンチをヲチするスレになりました
つまり入ってきたアンチを一斉にフルボッコにするんですねわかります
言い換えれば、餌(アリ)が落ちてくるのを待つ蟻地獄ってか
他スレで面白いネタがあれば晒せ
ボスはSNKのほうが魅力的に感じるなあ
投げキャラはカプコン
102 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/30(土) 11:29:32 ID:4uwpn6LG0
今の流れはほぼ自演なんだろな。
初代スレと同じタイトルなのに、初代と違ってしつこく荒らされてるし。
ただ自分の考え方を吐きたいだけの奴なら、反論に反論を繰り返す事はあっても、同じ事は言わないものだ。
スレ分割とかやると大抵こうなるよなー。
まあ、最終的なスレの伸びでどちらが残るべきか決めればいい。
>>102 >初代と違ってしつこく荒らされてるし。
本当に初代スレ見てたの?
800か900あたりからKOFキャラに少しでも批判的な意見が出てると一人の人間が自演だ自演だ叫んでしつこく荒らしていたでしょ。
>反論に反論を繰り返す
KOFに批判的意見を言う→自演乙。 or キチガイ乙。しか言わない。
反論以前に会話にすらなってないよ。
>スレ分割
分割した訳じゃなくスレタイが原因で初代スレが荒れた可能性が高いから新たに
>>11氏が新スレを立てた訳でしょ。
なのにそれが気に入らないのか、必死にageてこのスレで議論を進めようとしている人が居るし。
>最終的なスレの伸びでどちらが残るべきか決めればいい。
あっちのスレが見てないの?
あっちが本スレって言ってるよ。
>>103 見てたしログも持ってるよ。
ただ、こんな風に数十レスに渡ってレスし続けたり、しかもそういうのにしつこく構う奴は途中から減ってたけどな。
スレ分割したけど、おかしい奴は向こうにも行ってるし
スレ住人の主張で決めるより、誰が見ても分かる伸びで決めた方がいいんじゃない?
別に俺はどっちが本スレでもいいんだよ。
下らない流れが嫌いなだけ。
どちらのスレ立て人も削除依頼出す気は無いようだし、伸びで決める以外何かある?
つーかそもそもの流れはスレタイに「どっちのキャラが魅力的?」と書かれてあるのに、
なぜかキャラ叩きや作品叩きをやっているおかしなのが現れて
さらにそれに釣られて「自演乙」と決め付けちゃうバカも出てきたから「スレ分けようか?」という意見が出て、
そして上の
>>1-10で「スレタイにも問題あるし分けよう」と決定されたからじゃなかったっけ?
俺の解釈が間違っていたらごめんなさい
>>105 自分がどうにも納得できないのは、
>>1-10って書いてるけど
実質
>>7-10のわずか4レスで別スレ決めて、しかも
>>7,10は同一人物だから、最高でも3人の意見だけで
反対意見が出る間もなく立てちゃった訳だろ。
それで波風立たないと思う方が驚く。
思うのは、昔、カプ派にはカプ派、SNK派にはSNK派の、割と排他的なファン意識があったと思う。
そういうのも見たいから、自分はこのスレタイでいいと思ってはいる。
別に、だからといってこのスレに拘る訳でなく、最終的には人が多い方で話すだけだが。
あと、ここからは不毛な意見になるから読み飛ばしてもらっていいけど
>>7-11がお膳立てされてたかのように決まってるのもなんか腑に落ちない。
最初からスレ立てありきで始まった話のようにさえ見えてね・・・。
文がムチャクチャやね。
>反対意見が出る間もなく立てちゃった訳だろ。
は
>反対意見が出る間もなく立てちゃった事
に修正で。
スレタイに「どっちのキャラが魅力的?」と書かれてある以上
このスレで話を進めるとこれからもキャラ叩きが現れると思うけど大丈夫かな?
>>8にもあるけど「どっちが」って事は片方が上でもう片方は下になるってことだよね?
そうなると自分の好きなキャラを良キャラに思わせる為に
嫌いなキャラを叩くって考えの人が出て来る可能性が高いと思う。
つか、実際そういう人たちが来ちゃってそれをスルー出来ずに釣られたバカが他スレに
このスレのリンク貼ってまで荒しまくってるのが現状だし。
>>105 キャラ叩きや作品叩きは完全にスレ違いとは言い切れないって!
今日GEOのアダルトコーナーへ行ったら
アテナや舞のコスプレAVはあったが
春麗のはなかった。
だからどうと言う話ではないが…
前スレで、システムの事ばっかり話すな、スレと関係ないだろと言ってる人居たけど
自分は関係あると思うな。
自分の好きなキャラを例に出すと、京や庵の魅力はあの小中ジャンプからも来てると思うんだよね。
あのかぶせ倒すガン攻めゲーだからこそああいうキャラが合う。
逆にリュウなんかは、差し合いゲーで飛び込みのリスクが大きく
比較的飛ばないストシリーズだからこそ映えるキャラだと思う。
そういえば、ガン攻めゲー・バッタゲーと呼ばれるKOFが防御的なシステムばかりで
差し合いゲー・立ち回りゲーと呼ばれるVシリーズが攻撃的なシステムばかりというのは面白い。
元が他のゲームにある物を含めると
KOF:攻撃的→GC前転・小中ジャンプ 防御的→避け・前後転・GC攻撃・援護・EXゲージ・簡単な投げ抜け
ストV:攻撃的→リープ・BL・速いステップ投げ・リスクある投げ抜け 防御的→強めのコンボ補正・攻撃属性(幻影陣除く)
KOFには小中ジャンプの非情なまでの強さ、ストVにはやたら強くてローリスクな通常牽制があるから
これでバランス取れてるのかもなあ。
113 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 15:01:32 ID:iPe8MHw+0
114 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/03(水) 23:27:13 ID:pVaF01Wq0
餓狼MOVのキムの息子2人はスト3のユン、ヤン意識して出したんだろうけど
そんなの出すなら成長した秦兄弟出してくれたほうがよかった!
115 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 03:33:35 ID:5L/iz9WV0
小さい頃、ストリートファイターを見ても
全然やりたいとも思わなかったんだけど、
KOF94を見たときは凄くやりたくなったね。
あれが格げーを始めたきっかけだった。
3人動かせるのも凄かったけど、キャラがやっぱ
魅力的だったのかな。
カプコンはヴァンパイアとジャス学のキャラは輝いてたね。
ザンギの吸い込みの素晴らしさを知ってからが玄人への入り口。
ダルシムとかブランカとかどう見ても人間じゃない奴らの方がインパクト凄かった
カプコンのキャラデザはヴァンパイアが最高峰だと思う
119 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 11:28:00 ID:UiigjzRA0
ヴァンパイアだとオルバスが最高じゃな
きもかっこいいを素でいくイケメンの魚人
121 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:38:19 ID:zBqKQIvS0
>>118 ダルシムとかインドに失礼だろアレ
スト2のキャラインパクト強すぎる
>>121 スト2のキャラクターはイメージ最優先の偏見丸出しで作られてますから。
おかげで人数の増やし様が無くて延々と苦しむ羽目になる訳ですが…。
ヴァンパイアのデミトリ、リリス、バレッタ
ジャス学のアキラ
ストUのリュウ、春麗、ガイル、サガット
ストzeroの元、コーディ、ガイ、ロレント
ストEXのスカロマニア
ストVのまこと、いぶき、ユリアン
餓狼のテリー、ギース、山崎、ビリー、ダック
餓狼MOWのロック、ほたる、グリフォン
龍虎のタクマ、リー・パイロン、香澄
月華の響
サムスピのナコルル、リムルル、半蔵
KOFのクーラ、K'、麟、ウィップ
適当に好きなキャラ並べてみたけど、統一感無いな…
>>120 オルバスはイケメンなのがちょっとなぁ。
ダクコレのギャラリーで見られるボツ絵のモロ半魚人がよかった。
>>118 誰がというよか全体的にバランスが良かった。
>>124 美形キャラの目が飛び出したり、ボロボロに焦げたり、体が破裂したりがあのゲームの色なんじゃないか
127 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 17:32:53 ID:UroJR7aN0
モーコン思い出したww
ダルシム、ブランカの非人間ぶり
春麗、舞、脱衣KOのエロさ
慣れというのは恐ろしいものだ
検死官が飯の途中で急な仕事が入り、終了後に残りを食いに戻ってくるってのもあながち嘘でもないな
>やっぱキャラデザはカプコン
>キャラ設定とかはSNKかな
両社のvsシリーズ限定なら
操作性のカプコン
演出のSNK
CAPvsSNK2のロックとMOWのロックじゃ抜群にCAP版が扱いやすい
真空投げ→阿修羅、デッドリーレイブも思い通り繰り出せる
対してSNK(芋)のSNKvsCAPはタメ操作の劣悪さ、GCステップ頼みの内容
でも技演出・ED・選抜キャラに関しては、SNKのほうに軍配を挙げたい
いくらなんでも専用の一枚絵すら用意しないテキストだけのCAP版はガッカリした
>>129 SNKゲー、特に昔のKOFは先行入力の受付時間がカプゲーと違うからねえ。
カプゲーに慣れてるとやりづらい。
技が出るタイミングで入力すればいいカプコンの方がその点は良かった。
131 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/13(土) 12:04:37 ID:cNyrz2SZ0
カプコンとSNKじゃ仕事が違い過ぎる
キヌ あきまん ベンガスがいた時代のカプコンが最強だった
>23 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/15(金) 13:02:03 ID:aVQAfMCD0
>>2
>設定資料にも不思議なキャラと表記されていたからな
>「前髪で目元が隠れているせいか、一見何を考えているのか分からない性格をしているが、その隠れた奥の瞳には強い殺意を持っている」
>開発者もファンにシェルミーの魅力を伝えるためにしっかりと作りこんだろうな
>だがそれも2002で糞芋とイオリスのせいで、見事にぶち壊されましたが!(#^ω^)ビキビキ
>
>>8
>違う、あれは糞芋とイオリスがシェルミーを理解していなかったのが原因
>
>24 :23:2008/08/15(金) 13:21:34 ID:aVQAfMCD0
>言い忘れていた。その他にマチュアやバイスも変な風に改悪されたんだよな
>あいつらはあそこまで狂った上に痛いキャラじゃないだろうが!
>特にバイスはすぐキレやすい上に頭が悪いキャラでもねえよw
>あいつは本当はマチュア以上に冷静で、女言葉はめったに使わず「のか? だろうな」、
>二人称も「貴様、お前」とかだろ……常識的に考えて
餓狼龍虎キャラがどんなに改悪されても何一つ文句言わないくせに、
KOFキャラが少しでも変更されたら上記の様にギャーギャーと騒ぎ出す。
KOF信者は本物のクズです。
何で終了した話題を今更蒸し返そうとするの?
そういうことをするから荒れる原因になるんだよ?
わかってやっているの、基地外?
なんなの?バカなの?死ぬの?
135 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/13(土) 17:24:19 ID:USk1S6PC0
何であれ程スルーしろと言われたのに釣られるの?
そういうことをするから荒れる原因になるんだよ?
わかってやっているの、基地外?
なんなの?バカなの?死ぬの?
性能が好きなのはカプコン
キャラ設定が好きなのはSNK
137 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/17(水) 20:05:47 ID:VEJMyCV00
昔のSNK>>>>>>>カプコン>>>>今の芋屋
>>136 同意
ゲームとしての遊びの面白さではカプコンが圧倒的に上
しかしキャラの造形や設定、物語の世界観ではSNKが遥かに凝った作りをしている
つまり旧SNKは倒産するのではなくカプコンに買収されれば良かったんだよ・・・
キャラや世界観を綿密を作るメーカーとゲームを綿密に作るメーカーが最高ジャマイカ
それなのになぜ買収されずに倒産して芋屋なんていう糞企業が生まれたんだよぉ・・・・・
×キャラや世界観を綿密を作るメーカーとゲームを綿密に作るメーカーが最高ジャマイカ
○キャラや世界観を綿密を作るメーカーとゲームを綿密に作るメーカーが融合したら最高ジャマイカ
>>133 KOF信者ってのは何でこうイラッとくるんだろうな。
ID:EIQ2QEm4O
↑
NGだぜ!!
厨臭いかも知れんけどボスキャラはSNKの方がいいと思う
特にストリートファイターはベガと豪鬼ばっかで飽きた
餓狼3の秦兄弟とかは失敗と思うが
カプコンキャラは露出が多い。
SNKはパンツ一丁キャラが全然いないなー。庵とかパン一で闘えばいいのに。
146 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/20(土) 11:56:51 ID:4p3FTfE00
カプエスで触った、カプ謹製のSNKキャラが面白かった。
社交辞令でアニメ枚数を多く描いたらしいが。
素材はSNKで料理はカプが理想かな。
KOFの外伝扱いのゲームをカプに作らせてみたかった。
どこが
動きもキモイし技のキレも感じられないし
おかしなオナニー解釈にヘドが出たわ
>>144 露出の高いカプコンキャラクターは基本的に色物ですから微妙では。
(巨人ザンギエフ、骨皮ダルシム、緑ブランカ他)
久々にKOFシリーズ触ったけど
不自然な動きに不自然な無敵に不自然な当たり判定で
改めて糞ゲーと認識したよ。
アニメーションを細かくして
キャラを増やすしか脳が無いなら終わりだな。
まあSNKのは昔からバランス悪い作品だが、キャラと世界観と設定は他メーカーの格ゲー以上に群を抜いていたからな
そこは評価できる。つーかキャラや設定の作りは本当に上手いよなぁ・・・
>キャラと世界観と設定は他メーカーの格ゲー以上に群を抜いていたからな
>そこは評価できる。
「KOF以外」という前提条件付きなら全面的に同意。
ID:SmuUyVzY0
はいこのクズをNGにしましょう
>>152 まぁKOFとSNKキャラレイプは同意語みたいなものだしな
ID:PojPsvqg0
またですか・・・
>149 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/17(火) 22:11:30 ID:LtH1qv350
>全ての発端はタクマの超人的な強さが原因。
>その力を利用しようとサウスタウンの裏社会の人間達が動き出し、
>妻のロネットを殺害し、娘のユリを誘拐する。
>だが、最終的にはそれは失敗に終わり、Mr.BIGは失脚。
>ギース、KOFを開催。リョウに敗れ、日本に修行へ。
>帰国後、邪魔者だったジェフ・ボガードを殺害し、
>サウスタウンを完全に我が物とする為に動き出す。
>
>ジェフの死から十数年後、
>ジェフの仇を討つ為にテリーとアンディはKOFに参加。
>テリーによってギース倒される。
>ギースの腹違いの弟であるクラウザ−がKOFを開催。だが、テリーに敗れる。
>ギース完全復活。秦の秘伝書を巡る闘いがサウスタウンで起こる。
>最終的にギースが秘伝書を全巻手に入れ、それを優勝賞品としてKOFを開催。
>そして、このKOFでギース死亡。
>
>ギースの死から十年後、
>ギースの妻の弟であるカインがKOFを開催。
>母の秘密を知る為にロック・ハワード、大会に参加。
>
>
>大雑把にまとめると龍虎餓狼シリーズのストーリーはこんな所だよね
↑この龍虎餓狼のストーリーを無視して、
お祭りゲームのくせにきもいオリジナルストーリーを展開してるから、
KOFはSNKファンに叩かれる。
ID:nBmjPDHH0
これもNGか
>>144 溝口がKOFに出たけどあれはSNKキャラ扱いになるんか?
またKOFアンチどもが馴れ合いに来たか。カプ厨ごめんな
160 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/21(日) 07:30:54 ID:10IfFVAe0
>>158 つか、KOFの溝口はかなり改悪されてるって話だぞ
自分はファイターズヒストリーやった事ないからよくわからんが
KOFは主人公チームを設定しないでオリジナルキャラチームとして出せば良かったんじゃい
ドリームマッチに主人公は必要いんじゃい
草薙ネタは別ゲーム出してやってりゃよかったんじゃい
162 :
161:2008/09/21(日) 11:09:36 ID:b7192HMF0
間違えた
必要いんじゃい×
必要ないんじゃい○
163 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/21(日) 18:02:21 ID:xmsK/f5C0
>>161 同意
純粋にお祭りゲーにしてほしかった。
>>純粋なお祭りゲー
ネオコロの事ですね、わかります
>>161 つマブカプ2のルビーハートとカプジャムのイングリット
>>143 ストVのギルみたいなカリスマ性の無いフンドシがボスとかどうよ?と思う
ベガもWで復帰したのに今時中段すら無く突進技のみって仕様には・・・
ストゼロはいい意味でイメチェンできたのに
SFシリーズボスキャラ
・サガット
・ベガ
・豪鬼
・ガルダ
・ギル
・セス
逆にSNK側は旧SNKまでは個性的でカリスマ性のあるボスは豊富だったな
ギース、クラウザー、ホワイト、Mr.BIG、タクマ、オロチ、オロチチーム、ゲーニッツ、ルガール、ミヅキ、ユガ、巖陀羅などなど
特に巖陀羅は設定が非常に生々しく詳細で凝った作りをしていた所にスタッフの拘りを感じたな
芋以降は個性的でもなければカリスマ性もなく見ていて非常につまらないボスでガッカリだわ
>>161-163 それはKOFアンチと見て宜しいのか?
イグニスはそこそこ人気あったんじゃね?
グッドマンは空気、無界とマガキは良くわからん
我旺は…どうなんだろ?
ジヴァートマは何気に意外と人気があるから困る
>>167 クラウザーはちょっと…どちらかと言うと後ろで演奏してる人達しょう。
ガロスペじゃ全キャラ共通で、
自キャラライン移動→クラウザーライン移動攻撃で追撃→しゃがみ攻撃で迎撃
と、これだけで倒せターボベガとタメ張る最弱ボスだったしね クラウザー
171 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/22(月) 11:15:08 ID:mEBcf9wY0
>>168 ジヴァートマが人気あるのは、制作者のファル豚やその工作員が勝手に贔屓してるだけじゃないの?
あんなのに人気があるとは到底思えないんだが……
>>169 失せろ幅、てめえにカプコンとSNKのキャラの魅力を語る資格なんてねーよ
>>171 そう? 唐突して中ボスと判明するまで妖しい雰囲気をバリバリ出していたからあるにはあるだろ
特にシェルミーは目元が前髪で隠れているおかげで「萌え」とも捉えがたい何とも不思議な魅力を持ったキャラだったし
173 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/22(月) 15:32:16 ID:gWb2SNwG0
餓狼、龍虎、サムスピ、月華のボスは皆魅力的。
だがKOFのボスは厨臭い汚物だろ?
ID:gWb2SNwG0
ほんとしつこいね、この手の粘着糞アンチは
>>174 失せろ。
お前のようにスルー出来ないバカが居るからスレが荒れる。
ソーリー、次からは気をつけるよ
ワイラーとホワイトは作品共々ダメだな
ID:E9Qs9YQ70
ID:cUTKVhFm0
ID:N1judOP20
KOFヲタ必死だなあw
アンチだらけなのに
>>173 ギースとクラウザーのカリスマは認める
ガロスペでギースステージの扉が開く演出
その後に待っている、クラウザーステージのオーケストラ演奏で行われる大決戦
この2つを見たとき餓狼は凄いゲームだと感じた。
だからルガールは本気で糞キャラ
ましてやギースの必殺技を足から出してるアーデルハイドは
まじで汚物
オロチ八傑集とか勝手に作って
それに山崎(餓狼のボスキャラ)をいれて基地外キャラに改悪したり
ファンが本気で楽しみにしてた餓狼の最新作MOWは
ポリゴンKOFに組み込んで完結させますとか
餓狼を馬鹿にすんのもいい加減にして欲しい
>>181 山崎のキチガイ化はRBSからですよ。
97以降のKOFはそれを踏襲してるだけに過ぎません。
183 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/23(火) 02:25:04 ID:AMeOZfVF0
>>181 タクマの改悪も酷いぞ。
龍虎では渋い漢キャラだったのにKOFでは単なるお笑い担当のおやぢと化してるし。
衣装も龍虎2では上半身裸だったのに大門とキャラが被るという理由で上着を着せられる始末。
普通は先発キャラとキャラが被らないように新キャラを作る筈なのにKOFは逆だからな。
本当にKOFは汚物です。
>>183 KOF94に出ている他作品のキャラクターは全員服装をアレンジされてますが…?
>>183 タクマの胴着は別に変とは思わないけどなぁ
もともとチームマッチ物として制作してた作品が
途中でオールスター戦物に企画変更された、
という経緯があって途中変更で慌ただしかった
という事情もあるし
M.I.Aの2P衣装は変なのが多いと思
ゲームバランスに関しては京は主人公なのに、
'94じゃさして強くなかったから'95で異常な
パワーアップ遂げたり、'96以降接近戦特化
したりと一環性が無いのがアレだけど
>>136>>138 カプエス発表時、両社のプロデューサーがメスト誌上の対談で
カプ「ウチは「こんな動きをするキャラがほしい」というところから作る」
エス「ウチは逆でキャラの背景からイメージに合った技をあてがう」
といった旨のコメントをしてて、両社のアプローチの違いが面白かった
カプはゲームの遊びとしての面白さを追求しエスはゲームの世界観や設定の面白さを追求する方針って違いが面白いよな
そういった意味では、カプエスは見事なコラボ作品だな
SVCは演出やキャラ選は申し分なく良いんだけど如何せんゲームシステムがなぁ……
>SVCは演出やキャラ選は申し分なく良いんだけど
良くないわ。
ガイルvsサガットの掛け合いなんて何故かサガットがベガの部下みたいな表現されてるし。
サガットはベガの部下じゃない。
ストZEROのEDやカプエスの勝ち台詞を見れば一目瞭然なのに芋屋はそんな事すら把握出来てない。
ああ演出といっても全ての演出が良いという意味ではないんだ。分かりづらくてすまん
確かにあれは酷いよな……サガットがシャドルーに入ったのはシャドルーにいれば
リュウにまた会える可能性があるからという理由で所属していたわけでベガの配下に成り下がった事なんて一度もない
サガットはリュウ同様の一格闘家で悪党ではないからな。寧ろ善人寄りだし。
あとそれどころかリョウまで性格が改悪されていて萎えた、何でチンピラ紛いなキャラになってんだよ……
他社だけでなく自社のキャラに対する知識まで全然足りていない糞芋には心底呆れ果てたな
早々にこの糞メーカーには倒産してほしい。未だに存在しているというのを思うだけで反吐が出る
>>187 どこがいいんだよ
キャラ選クソ過ぎだろ
ああキャラ選が良いっつーのはポリサムなど3D出身のキャラを2D化させたことが良いって意味
個人的に褒められるのはそこだけだな。他は最悪だが!!
>>188 ガ「ベガはどこだ? 答えろ、サガット!」
サ「ふん、なめられたものだ。戦いもせず、そんな事を喋る俺だとでも思うのか?」
ガ「…すぐに敗北感の中で口を割らせてやる」
サ「最初に顎を割ってやろう。命乞いが出来ないようにな!」
ガイルがサガットの心情なんて知ってる訳がありません。
(プレイヤーの知ってる範囲とキャラクターの知ってる範囲は違う)
ごく普通の態度でしょう。
|
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ (( |
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\ ヽ / ヽ /
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194 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/23(火) 17:35:45 ID:BK2g+P2r0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ★★幅は放置が一番キライ!★★
|| 〜 幅は常に誰かの反応を待っています 〜
|| ▲放置された幅は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|| ■反撃は幅の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 幅にエサを与えないで下さい
|| ☆専ブラでIDをNG指定
|| マジオヌヌメ 。 Λ_Λ
|| \ (゚ー゚*) キホン。
||________________ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>184 たぶん
>>183はそういう事を言ってるんじゃ無いと思うが?国語能力低い奴は横やり入れんなボケ。
>>195 >>194で幅は無視しろと言った矢先で何故幅にレスる?
そんなにスレを荒したいのか?
スルースキルが無い奴はここに来るなボケ。
197 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/23(火) 18:27:12 ID:jcAbGDvxO
あれ?ここ板荒しスレじゃなかったっけ?
>>188 SVCではゼロの名前が何故かロックマンゼロになってたな
それはタイトル名だと
>>195 184は183への反証ですね。
タクマの衣装変更は大門が理由(183)
全員アレンジされているから大門が理由ではない(184)
>>198 ネスツ編にも同じ名前のキャラクターがいるからでしょう。
タクマが胴着上下着てるのはなんも違和感ないけどなー
1では別名だけど普通に胴着着てるし
極限一家で一番カラテよりのキャラクターという意味でも胴着姿の方があってる
>>182 あれはああいうギャグENDだから許せる。
オロチ八傑集(笑)よりかよっぽどまし
似合う似合わないの問題じゃない。
大門とキャラが被るという理由で胴着姿になったのが問題。
そのことは'94当時のゲーメスト本誌かムックかどちらかの方のスタッフインタビューで書かれてる。
まだ持ってる人いたら確認宜しく。
因みに空手の源流である琉球唐手は上半身裸が正装。
つまり龍虎2のタクマの姿が一番カラテらしい格好。
204 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/25(木) 05:46:52 ID:0gWFqp3B0
元があるのに使わせて貰ってるだけのKOFが勝手な事するのが頭おかしいだろ
KOFキャラは普通に飛び道具飛ぶから余計むかついた
マリオ
カプエス2の攻略本のセリフ集を久しぶりに読んだ
SNKキャラってヤなやつ多いなと改めて思った
厨二病患者の巣窟だからしゃーない
山崎がセンスの欠片もないセリフを吐きまくるバカなチンピラになってたのと
キングがただの挑発屋になってたの以外はまあ普通に見れたよ>カプエスセリフ
キャラの多さで掛け合いも多いから結構おもしろい
上の2人は糞だけど
ID:ddbBPwsz0
ID:0gWFqp3B0
ID:pHikCbo3O
↑
今日のキチガイ
210 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/25(木) 13:08:43 ID:X4xGs8Wo0
なんでKOF厨は一々釣られるの?
バカなの?死ぬの?
>>203 キャラクターが被った場合、変更するにふさわしい方が変更するのは当然でしょう。
そもそもタクマは空手使いであって、唐手使いじゃありません。
|
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<<211
まあ、柔道家が柔道着を脱いで闘うのがふさわしいとは思わないけど…
ただ反則してるだけのことだからね
カプコンは半裸に寛大だぞ。ザンギにダルシム、ブラにサガトゥ、バルに本田…
とにかく皆、もっとボディを愛そうか
>>213 大門は柔道(スポーツ)に開き足らず柔術(武道)に進んじゃった人ですから。
掴まれない為の格好をしているのはごく自然で、更にああ言う大柄で地味な
キャラクターにもあってるでしょう。
ごめん、>>こういうの間違えた…ちょっと普通に恥ずかしい
216 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/26(金) 23:41:42 ID:PIT0tSQq0
>>213氏
>>211は幅です。
「幅」とは、格闘ゲーム板の主にプレイモア系スレに出没する名無しです。
慇懃無礼な敬語口調が特徴で、ひたすらカプコンのゲームタイトルをこきおろし、
SNKプレイモア(特にKOFシリーズ)を持ち上げる発言に終始します。
名前の由来は、カプコン信者vsSNK信者スレの初期に
カプコンは芸風の幅がどうこうだの、客層の幅がどうこうだのと
なんでも「幅」という言葉で語ろうとしていたから。
■幅の問題点
さも格闘ゲームについて深い造詣を持っているかのような振る舞いをしますが
実際は雑誌やネットで聞きかじった程度の浅い知識しか持っておらず、
ろくにプレイしたことのないゲームについても、脳内で自分の都合の
いいように解釈した書き込みをするので、実際にゲームをプレイしている
人達とは全く話が合いません。
自分勝手な「主観」にすぎない自分の意見を「常識」だと言い張り、
むりやり脳内ソースでプレイモアを褒めようとするので、住人との衝突が絶えません。
また、常に自分の知識をひけらかす事に終始し、
まったく周囲の人間と折り合う事が出来ないのも問題です。
最近は言語障害が深刻化しており、ろくに会話も出来ない状態です。
ある程度、自分が周囲にウザがられているのを自覚してか、
2つのIDを使った自演カキコで自分を擁護したりもします。
幅と思しきレスを見かけた場合、
スレが荒れる原因となりますので絶対に反応せず、必ずスルーしましょう。
KOFってかSNKゲーは2002しかやったことなくて
キャラに全く魅力を感じてなかったんだが
先日98やったらマジ死ぬほど痺れた。
SNKはキャラセンスでカプンコに勝つる!!
始めてやったKOFは99だ。家庭用の。
なんかどんよりしたゲームだなあ、と思った。最初のころは。
219 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/27(土) 00:14:28 ID:1lRCyXCF0
>>217 KOFは厨臭いKOFオリキャラを売り込む為に
龍虎、餓狼、怒、サイコソルジャーといった歴代SNKキャラ達を改悪し続けてる汚物です。
そんな汚物を引き合いに出し、カプコンよりキャラセンスが良いなどと戯言を言うのはやめましょう。
キャラセンスはともかく、未だに動きがひどいのはどうかと思う
>>218 99は誰が見てもどんよりしてますから普通でしょう。
月華はダメかな?キャラは多少アレだけど
ドット水準と動きと演出は天下一品だと思うんだけど
>>213 露出といえば、ストVのフンドシ兄弟の登場シーンは露出狂みたいな
カプコン他の半裸キャラ
V ネクロ、アレックス、トゥエルヴ、オロ(?)W セス 変態仮面 師匠(?)
他にもカプコンの格ゲーには半裸の漢がいっぱい
SNKももうちょっと半裸に寛容にならなきゃね★
不破刃こそ半裸の代表でしょうがあ・・・
ギース、クラウザー、Ωルガール、オロチ、ムカイ、グラント(上裸マント)
SNKはボスキャラの上裸率が高いん?
>>226 ギース、クラウザー、ルガールと脱ぎたがり指数は高いでしょうね。
大神源太ばりのシースルータンクトップ姿を
ご披露する'94・'98ルガールは変態っぽ
>>219 英雄達を利用したとか最悪だな!
KOFオリキャラでゲーム出しても確実に餓狼龍虎以下だからって
キャラ、技全てにおいてSNKが好き。
しかし肝心の対戦がSNKは面白くないのでカプコンをやる
ストリートファイターキャラに限っていえばZERO3から新キャラのデザインが微妙になりストIIIでオワタ
SNKキャラは基本的に好きではないが一部センスがいいとおもうキャラもある
SNKは腐れ外道、不知火幻庵などの怪物系が好き
SNK時代は16ビット機種のネオジオフォーマットで作らなければならないため、
キクシャクした動きにも言い訳できたけど、芋屋になってキクシャクに加えて
劣化コピペが加わったのはフォローしようが無い
旧SNKは魅力的な女性キャラが多かったけど芋屋になってからは萌えキャラ作ろうとして失敗してるよな
特に桃子、ミニョン辺りは池沼にしか見えない
あと風雲キャラみたいなのをもう一度出して欲しいわ
メイ・リーはいらない子
236 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/30(火) 20:42:29 ID:671a7eDR0
KOFのオリキャラは全ていらない子
>>234 ま、あんなカス会社の作るキャラなんて所詮そんなものさ
旧SNKの足元に及ばないだろw
旧SNKは如何にファンに受けてもらえるどうかをしっかりと考えているから素晴らしい
メイ・リーが好きな俺涙目
今メイ・リーを購入すると
もれなくチェ・リムとメタスラ4の追加キャラも憑いてくる!!
ストWの新キャラ、新ボスにまったく触れられてないが、どうなんだ?
個人的には(路線は違うけど)KOFMIのキャラ並にコケてると思うんだが
キャラデザの方向性は違うけど、両方に言えるのは使いたいと思えない
どっちも旧キャラいるし、そっち使うわって感じ
新ボスのセスもやばいな、空気、噛ませ犬っぷりが酷い
ゴウキゴウケンの登場で空気っぷりにますます磨きがかかってる
いまだに「セス」って言われるとKOFのモヒカンエージェントが先に頭に浮かぶ
そのくらい空気、好き嫌いの域までいかないくらい影が薄い
241 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/01(水) 10:03:50 ID:RZRG9BO80
ストW自体が空気だからしょうがない
ミニョンは一周回って良キャラだろ
>>242 ノーマルのデザインが鈍重な感じなのはちょっと…。
アナザーの猫レオタード?の方が挌闘ゲーム的にはふさわしいでしょうね。
|
∩___∩ | ぷらぷら
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彡、 |∪| ノ
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\ ヽ / ヽ /
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SNKはキムチ臭い半島人キャラ作りすぎ
チャンとチョイはちゃんと犯罪者として描写されてるから認めるけど
ボスも芋屋になってから存在感の薄いのばかりになったな
ギース、クラウザー、ワイラー、獅子王とかインパクトは強かった
月華の嘉神やMOWのカインとかイケメンボスだったけどそれなりに存在感あったと思うし
2001、サムスピ零以降のは「ああ、こんなのいたな」レベル
>>247 そりゃ単純に数打ちゃ当たる式でしょう。
旧SNKのボスが良かったと言ってるそちらですら天草、ミヅキ、斬紅郎、壊帝ユガ、
秦兄弟、ホワイト、黄龍、ミスターカラテ、ジャズウは忘れてるんですから。
ホワイト、ジャズウ以外のは結構有名じゃないか?
カプコン派の俺でも知ってるけどな
幅にレスしちゃ駄目><
カインは無いわ
零サムのボスのデザインは芋屋じゃないんだが。
ジャズウは風雲自体マイナーだから知ってる人が少なそうだ
MOWはカインよりグラントの方が存在感あったな
上裸+マント+仮面=変態
SNK後期(KOF99あたりから)はスタイリッシュ、かっこつけキャラばっかりで
イマイチ。
カプコンはちょっと時代遅れで男臭いキャラが多いから格ゲーとしては良い。
>165
>ストゼロはいい意味でイメチェン
ストゼロのベガのどこを褒めろと?
時代を逆行してるのは確かだが。
俺はむしろあの頃のベガの方が好きだけどな
>>259 俺はスト2ベガの方がいいな。
なんつーか、潔いってーか。
ゼロベガは何か漢らしくない。
ゼロベガは巨体とあふれるサイコッパーワーでアリだとは思うけど、かっけーのはシャープなほうのベガだよな
でも8割パクリなルックスがなぁ、KOFの鉄雄と変わらんレベル
ベガにかっこよさなんかいるかあ?
俺はむしろモコモコのベガの方が威圧感も「作られた強さ」っぽさもあってらしいって思うけどな
ベガとギースならギースのほうが存在感があって好きだ
ゼロベガはサイコパワー全盛時(サイコドライブ稼働時期)をイメージした数々の演出
(移動が歩行でなくホバリング、ワープ、空中浮遊)がよかったな
>262
>モコモコのベガの方が威圧感も「作られた強さ」っぽさもあって
どこに?
時代に逆行してるだけだ。
>264
ダッシュの販促資料に「悪のオーラを自在に操る謎の格闘王」とあり、
ゼロベガがサイコパワーの全盛期ってのは後付けに過ぎん。
ザンギ・ユリアン
この2人が居る時点でカプコンの勝ち。
こんなむさい男なのに大人気なのは、やはり魅力的なんだろう。
あと、設定はどうにしろ、
ゼロ3のベガのファイナルサイコクラッシャーは最高の演出。
美しすぎる。
ジョー東もカプコン製になると、
ダブルサイクロンというジョー東最高の技を会得してるしな。
しかしギャグ面ではSNKも負けてない。ヴァネッサの「ヘーリオーン」とかw
267 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/10(金) 15:54:59 ID:clNLOuI60
268 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/10(金) 16:23:43 ID:5o4ARdcYO
ジョーの技で一番かっこいいのはサンダーファイヤーだろ
>>266 そのザンギエフをストZEROであんなにしてしまったカプコンはセンス悪いのでは…。
筋肉と言うか肥満(これは塗りのせいだろうが)、新しくなったダブルラリアットの
タケコプター状態、大幅に後退した知性と気品…いまだに苦手です。
ザンギに知性と気品なんて最初から誰も求めてないとおもうけどな
>>265 「どこに」って…「モコモコ」にだよ
不自然に膨れあがってる方が作られた強さは感じるだろ?
SNK派の自分からするとツートンカラーでふんどし一丁なラスボス何てカプコンはイカれてると思ったww
当時のファンの反応が知りたい
SNKは好きだが
ネームレスと呼ばれる新鉄雄がきて芋も好きになりそう。
ライデンがベアーになればなおのこと
あれすげーセンスないと思った
274 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/10(金) 23:23:01 ID:IOoOMzlc0
アリカとADKも込みなら悩む所だ
どっちに言ってるんだよw
>>267 ストリートファイターシリーズから3人しかでていなかった
初代マーブルVSカプコンで、リュウ、ザンギ、春麗の3人に入ったザンギ、
カプジャムストV枠で主人公アレックス、無理矢理ストV枠に入れた春麗以外の
二人「ユリアン、ユン」に入ったユリアン、
ザンギ、ユリアン、ともに人気がないと無理な話だ。
カプコンもスト1〜スト2無印まではセンスがやばかった
初めてエンディングで いらいざ を見たときは衝撃を受けた
ゼロ以前のザンギってなんかこじんまりとしてるし絵としても微妙だし
ゼロ版こきおろしてまで尊重すべきものでもないと思うけどな
そりゃゼロのは筋肉やりすぎかもしらんが
ジョーはイメトレが最強
>>278 そこでカプエス1(2じゃないぞ!!)のザンギですよ。
あれは素敵だった。2になってがっくし。
281 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/11(土) 12:52:38 ID:hm6isRJN0
ストZEROはザンギよりハガーを出すべきだった。
>>277 スト2のEDは全員分をアイディアからドット打ちまで半日でやっつけたそうですから。
>>271 正直、カプコン派の俺は「ああ、やっちまったな」って思ったさ
他のカプコン派はどうか知らんけど
李龍とホウフゥの直接対決マダー?
いつまで待たせるんだ?
>>281 いや、ザンギだろ。マッスルボマーにハガーが出てザンギが出ないので
悔しい思いをひたすらしてた俺からすれば、ザンギ当然だ。
ああ…原哲夫のザンギとか見たかった・・・
カプエス1のザンギはその悔しさをぶっ潰してくれた・・・
やっぱどんだけ優秀な絵描きでも、キャラがダメなら魅力ないな。
『優秀な絵描きを使っても魅力的なキャラを作れないSNK』
というのをカプエスシリーズで証明してくれた。
>>271 俺もSNK派だ
確かにギルはカリスマ性はあるんだが如何せん格好が……
まだベガの方がれっきとしたラスボスっぽくてよかった
>>286 そうか?
俺はSNKのキャラはどれも好きだったよ
特にボス勢がね
288 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/13(月) 02:39:01 ID:lh/B0TNVO
俺も強いて言えばSNK派。
カプコンも好きだけどね。
バルログってナルシストなキャラが好き。
しかし、スペイン繋がりのローレンス・ブラッドの方がもっと好きだ。
カッコイイうえに強いしね。
カプエスに参戦させろよ。
>>288 >カッコイイうえに強いしね。
2(家庭含む)では同意だけど、SPじゃクラウザーと並ぶ最弱キャラだったんじゃ
ヒラリマント使えなかったし
カプコン(洋風)
SNK(和風)
こーいうイメージだった
292 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/13(月) 10:51:30 ID:WVzHEcrK0
>>286 いや、ZEROはスト2キャラ出しすぎてつまらなくなったからザンギなんかいらなかった。
>270
>自然に膨れあがってる方が作られた強さは感じるだろ?
全く感じない。
>277
>スト2無印
個人的にはむしろスト2は神懸かってたと思うが。
ターボからセンスが劣化し続けた。
ドーピングでもしたかのような筋肉の肥大化したターボのイラストは何だったんだ?
格闘家とボディビルダーを取り違えたようなイラストだった。
>いらいざ
単に手抜きだっただけでは…。
>>293 単純に当時のカプコン社内での流行でしょう。
具体的に言うとアメコミとグラップラー刃牙。
>>293 「不自然に」ね、ただの書き間違いかもしれないけど
サムスピのキャラは好きだ
最近のKOFのボスってパッとしないやつが多いな
イグニスあたりまではまぁ好きだった
298 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/14(火) 17:33:23 ID:EvGi3Xcy0
KOFのボスはネスツ編までなら許せたがそれ以降はもう駄目だ
つか芋屋には開発力も無ければセンスすらも無いという事実を思い知らされたな
アッシュ編なんか「地球意思ネタを使わんとストーリーを作れないのかよw」と思ったね
話の内容も同人っつーかそこらの二次創作レベルだったし
こんな事ならネスツ編でKOFを潔く終わらせてほしかった…orz
299 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/14(火) 21:37:55 ID:YXFGEDp40
筋肉ダルマなカプンコにも失望
>>290 俺はこうだな
カプ(アメコミ)
SNK(日本の漫画)
ルガールとかいうわけのわからんヒゲ親父がギースやクラウザーの技をいとも簡単に使うのが許せなかった。
94当時は餓狼最新作はSPギースはそこまでカリスマ扱いじゃなかった
ましてクラウザーなんてギースに存在感食われた空気ボス
ってかんじでそんなに不満は無かったな
つうか最初は弟がいるって設定の弟がギースなのかなぁとか思ってた
>>298 はただの懐古補正だな。ルガールなんて自爆→復活のワンパターンじじいだし
オロチは超必が印象的だったが弱すぎて威厳0。
クリザリッドはへたれ。
ゼロは地味。
まともなのってゲーニッツくらいしかいないんだが。
まあ確かに俺もオロチは弱すぎたと思うけど
ルガやゲニとかボスキャラ強すぎるなんとかしてくれ!
って声を受けて97はわざと弱くしたらしいからな
KOFはキャラやストーリーをウリにしてるとこもあったから
格ゲー苦手な人でもEND見れる確率上がるわけだし
あれはあれでよかったんじゃないかと思うとこもある
>>302 >>304 また単発ID使用の基地外アンチか…
よくまあ飽きないね
>>305 そいつはただKOFを貶したいだけの基地外だからレスしないほうがいいよ
307 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/15(水) 18:35:57 ID:mc6p/Qs70
何でKOF厨はスレを荒らすの?バカなの?死ぬの?
308 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/15(水) 18:45:47 ID:jGT7ABtz0
ザンギエフ、ダランに敵う漢キャラがSNKにはいない。
>>308 ザンギエフは以降のカプコンですら超えられない奇跡ですから。
>>307 何でKOFアンチもスレを荒らすの?バカなの?死ぬの?
KOF厨きめえ
律儀にレス返すところとか尚きめえ
そんな俺に構っているお前も充分キメェな
314 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/15(水) 22:05:13 ID:Xrpk/4jQ0
>>311 えーと、つまり
>>102-108で話題になってるバカってID:a5yWJtdcOのことで、
こいつは前スレから居座ってる荒しってこと?
スルー能力の無さからして舞い違いないな
「間違いないな」だったw
やべ、揚げ足取られるwww
KOF信者って何でこう幅みたいな奴ばっかなんだろ・・・
>>308,309
お前ら、その二人にまさるとも劣らない漢『ユリアン』を忘れてるぞ。
カプコン漢の3強か。
まあKOFを否定する奴も言い方に問題があると思うよ
もうちょっとこう
「ルガールは、個人的にこうこうこうだからちょっとね…。オロチは、個人的にこうこうこうだからちょっとね…」
みたいに相手を不快な気分にさせない言い方にすれば良かったんじゃないかな?
上の人は、KOFという作品そのものを真っ向から全否定しそのキャラクターをもゴミ同然という見方で捉えて
言い方も汚なすぎるからそのKOF厨にレスされたんだと思うよ
そもそも文頭で「懐古」なんて書いたらそりゃ厨も飛んでくるわw
というか厨だけでなくKOFファンも不快な気分をすると思うな
だからもう少し言葉遣いと作品とキャラクターに対しての見方を改めたほうが良いんじゃないかな?
そうすれば、多分荒れることもないだろう
ゲーニッツは認めてるみたいだから全否定じゃないじゃん。
いちいち噛み付くやつが悪いんだよ
そうなのかもしれないけど、
>>304も全く悪くない立場ではないと思う
「懐古」などと言っている以上、見下しているような雰囲気だからね
だから互いに啀み合ったりせずにもう少し落ち着いて楽しく話し合おうよ
>>305 ヘタッピなんでオロチ弱いとは思わないけど、バトコロのラスボス同様
「攻撃パターンは少ないが攻撃力と判定だけ強い」
というだけの、つまらないボスという印象はある
>>321 懐古ってもこのスレにいるやつのほとんどが懐古じゃないか?
魅力キャラは?っつって最近のサムスピやKOF、KOFMIのキャラあげるやついないし
ストWの新キャラあげるやつもいないじゃん
魅力あるボスは?SNK→ギース、ゲーニッツ、etc、CAP→ベガ、豪鬼
ほとんどのやつが10年前のキャラばっか挙げてて懐古もクソもないわな
どーせ
>>304だって魅力キャラはっつったら懐古な10年前のキャラ挙げるよ
SNKはいいマッチョキャラがいないのが残念
ID:tH87OW2CO ID:a5yWJtdcO
口調変えても丸分かりなんですが・・・
互いに啀み合ったりせずにもう少し落ち着いて楽しく話し合おうよとか言う割りに
お前自身は芋屋製kofをボロクソに叩いてるってどういうこと?w
ホントKOF信者って身勝手だな
お前もKOF厨と何も変わらないだろ
KOFにちょっとでも肯定的な意見が出てくると勝手に同一人物だと見なすとはな
あの厨もKOFに否定的な意見を出した人間を片っ端から同じ人物で自演扱いしていたし
口調を変えているだけで実際は同じ奴だ、とか何処まで被害妄想が激しいんだよ
ほらこうやってすぐにフォローに入る
>>323 俺も魅力のあるボスは?と聞かれたら、そこに挙がっているキャラを答えるね
特にSNKでは
ギース、クラウザー、ホワイト、Mr.KARATE、ルガール、ゲーニッツ、オロチチーム、オロチ、天草、ミヅキ、ガンダラ、ユガ
カプコンでは
ベガ、サガット、豪鬼、パイロン
ここに挙げたボスが好きだね。どれも個性的で魅力があるし
中でもギース、クラウザー、ルガール、ベガ、パイロン、ゲーニッツ、オロチ、ミヅキはカリスマ性が溢れ出ていて非常に良い
ギースやゲーニッツの死に方が自害という所にまた魅力があるのもいい
>>138 >ゲームとしての遊びの面白さではカプコンが圧倒的に上
>しかしキャラの造形や設定、物語の世界観ではSNKが遥かに凝った作りをしている
こういう事言う人も結構多いけど、自分は面白さの質が違うだけだと思うね。
カプゲーはガチ過ぎるんだよ。
ストシリーズとヴァンパイアシリーズは特に。
キャラ差より腕の差が大きすぎて、野良対戦では面白くない。
例えば3rdとか、上手い人は何使っても強いし、相性もある程度突き詰めた先にしかない。
3ラウンド先取制ならほぼ上手い方が勝つ。
だけどSNKゲーは違うんだよ。腕の差をキャラ差で埋められる。
また、基本的にキャラ差も一部の組み合わせを除くと北斗とかと違って何とかなる範囲で収まってる。
だから、勝ちたきゃ寒いキャラで行けばいいし、相手が弱ければ弱キャラ使えばいい。
強いのに強キャラで固めてるような奴は、寒い奴として放置すればいい。
ここというか、格ゲ板に居るような人はガチ対戦派が多数だろうからそういうのは嫌なんだろうけど
SNKの、割と意図的に強キャラを作るところは嫌いじゃない。
逆に、ガチ対戦ゲーなのに意図的な強キャラになってる春麗とかの方が問題だと思うね。
ユンとかは調整ミスとしても、ツンリは・・・。
>>328 ギースは自害と呼んでいいものだろうか。
ところで、幻十郎ってあまりここでは言われないけどいいキャラだよな。
・T設定
サガット、剛拳に勝利。
隆、師匠である剛拳の仇(?)を打つ為に格闘王サガットに挑戦する。
・U設定
隆、Tの時に実力でサガットに勝つ。
サガット、不敗神話に止めをさした漢として隆に敬意を払い再戦を待ち望んでいる。
・EX設定
隆、Tの時にサガットに勝利。(殺意隆が居るから殺意の波動での勝利?)
サガット、EX2+で一応復活してるけど……
・ZERO設定
隆、Tの時に殺意の波動でサガットに勝つ。
サガット、敗北を認められず暴走中。(でも、EDで何か悟ったっぽい)
・W設定
隆、Tに時にサガットに勝利(勝ち方不明)、Uでの勝敗は不明。
サガット、Tの時の敗北を糧に修行続行中。ZERO程小物臭漂って無いがU程悟ってない感じ。
……Tの設定って今では完全に黒歴史と化してるよね。
SNK信者→原典に敬意を払わず、勝手に設定変更するKOFが大嫌い。その為、KOFキャラの名前が挙がるだけで不快に感じる。
KOF信者→過去の遺物なんかに興味無し。KOFは皆に好かれてると思い込んでる為、批判してる奴は全て一人による自演だと思ってる。
>>329 自分を助けようとしてくれた相手の手を自ら振りほどいて
笑いながら落ちて死んでいったんだから自害と呼べるかも
しかし最初は自分に対して思いっきり憎悪の念を抱いて
自分に勝利して思いっきり屋上から蹴り落とそうとした相手が
今度は倒した自分を救おうとしたんだから、きっとギース自身もテリーやアンディに何かを思って
自分から死のうとしたんだろうな
いやぁ今思い出すと本当にあのシーンは泣ける(T_T)
全ての発端はタクマの超人的な強さが原因。
その力を利用しようとサウスタウンの裏社会の人間達が動き出し、
妻のロネットを殺害し、娘のユリを誘拐する。
だが、最終的にはそれは失敗に終わり、Mr.BIGは失脚。
ギース、KOFを開催。リョウに敗れ、日本に修行へ。
帰国後、邪魔者だったジェフ・ボガードを殺害し、
サウスタウンを完全に我が物とする為に動き出す。
ジェフの死から十数年後、
ジェフの仇を討つ為にテリーとアンディはKOFに参加。
テリーによってギース倒される。
ギースの腹違いの弟であるクラウザ−がKOFを開催。だが、テリーに敗れる。
ギース完全復活。秦の秘伝書を巡る闘いがサウスタウンで起こる。
最終的にギースが秘伝書を全巻手に入れ、それを優勝賞品としてKOFを開催。
そして、このKOFでギース死亡。
ギースの死から十年後、
ギースの妻の弟であるカインがKOFを開催。
母の秘密を知る為にロック・ハワード、大会に参加。
334 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/17(金) 23:10:58 ID:YcIJ9r/Z0
いい加減自分が周りからうざがれているっていうの覚えたら?
お前が思っているほど皆はお前の行動には呆れているだけだから
>>329 当時、幻十郎がアスラで死ぬと判明した時は衝撃だったな
右京さんは設定的にもう限界だというのは知っていたけど
まさか幻十郎まで死ぬとは思ってもいなかった
でも幻十郎好きな俺は、出来れば覇王丸との一騎打ちで死亡みたいな流れにしたほうが良かったな
第三者からの奇襲で死亡だとなんかねぇ……
>>335 確かにみんなはお前の行動にあきれているw
>>332 よく考えると、単純な自害ではないものの自害は自害だと思う。
落ちていくギースを見て反射的に手を出してしまったテリー。
自分には、テリーはギースの手を掴んだものの、自分でもどうしていいか分からなくなったんじゃないかと思える。
その迷いを感じつつ、情けに生きる事を肯定できず手を振りほどいて落ちていったギース。
尺は短いが、シリーズ通してやってきたファンには色々考えさせられるギースの最期だったな・・・。
>>336 個人的にはあれはアリ。
幻十郎はああいう下らない死に方をしてこそ華、だと思う。悪の華だったな・・・。
覇王丸がなんだかんだで生き残ったのも良かった。
SNKのそこら辺のツボを抑えたキャラ設定は神がかってる。
339 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/18(土) 19:46:29 ID:ojeQQi1d0
個人的にはSNKって、キャラ造型そのものは上手くないと思う。
なんか同人誌臭い妙な設定をゴテゴテ付ければ「キャラが立つ」と勘違いでもしたのか、
KOFの末期の頃なんてなにがどう「格闘家」なのかさっぱりわからんような、
等身やシルエットが共通したイケメンと美形ばっかりで個性もなにもあったもんじゃなかったし。
あくまでもゲームのキャラは画面上でどう映えるかが重要なのであって、
見た目でどんなヤツなのかわかりづらいSNKのゲームキャラのデザインには
あんまり感心した事がないな。
まあそれは人によって好き好きってものがあるから何とも言えないね
俺はカプコン、SNKの双方のキャラとも大好きだけど
あとSNKが同人臭いというのは俺も一応同意。最近ではギルティなんかもそうだし
けど、そこに魅力を感じる人もいるから全くマイナスってわけでもない。
寧ろ「詳細で興味あるな」や「カプコンの格ゲーより壮大でいいね」と思う人もいるかも知れない
だから一長一短ってところじゃね?
>なんか同人誌臭い妙な設定をゴテゴテ付ければ「キャラが立つ」と勘違いでもしたのか
たしかネオフリだと思ったけど、スタッフがKOFのキャラは同人層狙いで作ってるって発言があったよ。
>>336 その第三者がしょうもない子悪党なら納得できなかったが
親を殺され幻十郎を憎んでいる子供…
それに最期は覇王丸に看取ってもらったし個人的には好きだった
>>342 ネオフリでそう公言していたんだ
>>343 それは知ってるんだけど、王道好きな俺としてはやっぱライバルとの一騎打ちとかで立派な最期を迎えてほしかったな
まああの自分に復讐心を抱いている子供からの奇襲も嫌いって訳ではないからね
覇王丸も本心ではまた幻十郎と死合をしたかったというのもあるだろうし
それにしても子供に殺されるって昔の幻十郎の境遇っぽいなぁ
幻十郎も自分の母親を自らの手で殺したからな
死ぬ時に母親思い出したしな
見ろ、このガキを、親への思いがこんなガキすら狂わす!!
愛ゆえに!!!人は苦しまなければならぬ!!!
愛ゆえに!!!人は悲しまなければならぬ!!!
KOFに似たような体系のがうようよいるのは確かだけど、別にそれらに人気が集まってるわけでもなくない?
その傾向が強く出てきた99以降で人気取れてるキャラなんて極々限られてる
極端な話旧キャラに並べるキャラなんてネスツ編の主役K’とヒロイン?クーラ程度のもんだ
幻十郎が株を下げずに強敵のイメージのまま死ぬにはあれでベストだと思ったよ
覇王丸と決着付いちゃうとなると=負けて死ぬわけだし
とてつもなく強いイメージがついてる主人公がいて、
その上で変なチートもなくちゃんと強敵のままいられたのは稀有な例でしょ
歴代SNKキャラ達を咬ませ犬にしてる時点でKOFキャラは全て糞。
>>348 >歴代SNKキャラ達を咬ませ犬にしてる
ボツになったけど'95OPは京がリョウをタコ殴りしてメインロゴ
って流れにする案もあったしね
(コンテは電波新聞社のAAシリーズに掲載)
そいつただKOFを貶したいだけの馬鹿だから無視したほうがいいよ
そもそもそいつの発言からして本当に餓狼や龍虎が好きなのかも疑わしい
以前からずっとただKOFのことばかりに執着していて肝心の餓狼や龍虎のことを「どうすきなのか」と具体的に述べようとしないからな
>>350 お前が言うなKOF信者のクソ荒らしが
自己中に別スレまで立てたクズのくせして
そう、そして自分に不都合な意見が出てくるとこうやって意味不明なレスもしてくるから行動パターンが判り易い
仮に違うIDで出てきた場合でも発言と行動パターンの一致から別人とも考えにくいね
>>352 そんな風に言えばバレないとでも思ったかい?
アクセスポイントがスレ前半の荒らしと同じだタコ
てめえはとっとと失せろゴミクズ
>>347 >ちゃんと強敵のままいられたのは稀有な例でしょ
なるほど、そういうイメージもあるかも
KOF信者の何がキモいって盲目過ぎること。
KOF以外は格ゲーじゃない、KOFこそ至高の格ゲーと思ってる辺り救えない。
他ゲームを一切認めず、KOFと比較して少しでも他ゲームを褒めたら鬼の首取ったようにアンチ扱い。
挙げ句、あらゆるスレに出張してくるから始末が悪い。
気違い扱いされるのもわかる。
>>345 幼い頃から相当辛い境遇にいて、そして剣の道を歩み時に博打、時に人斬り、時にライバルと死合を求めるようになり、
最期は自分に復讐している子供に斬られライバルに看取られながら息を引き取るという流れには、本当に凄いと思う
やっぱSNKってキャラの魅せ方が上手いわぁ
>>ID:sgWYLqKJ0
早く失せろゴミクズ
また基地外KOF厨があばれてんのか・・
いい加減にしてくれよ
それならそちらから餓狼と龍虎の具体的に「こういう所が好き、ここもいいかな、ここはちょっとね」などといった
具体的な意見を聞かせてくれ。俺も餓狼と龍虎は好きだからね。
「餓狼最高、龍虎最高」みたいに抽象的ではなくキャラや世界観、設定の良さを具体的に語ってほしいな
何で勝手に餓狼&龍虎信者扱いされているのかがわからない。
そもそもCAPファンはキャラ魅力とかで張り合う意味はあるのか
CAPゲープレイヤーの意見聞くとよくあるのが
「キャラ設定とかどうでもいい」「格ゲーにストーリーなんかいらん」
「キャラとかストーリーとか言うならKOFやギルティでもやってればw」
とかいう話をよく耳にするんだが
俺の中のイメージはこんな感じ
CAPファン→対戦バランスが全て、それさえ良ければキャラやストーリーはどうでもいい
SNKファン→キャラやストーリーが魅力、その代償として対戦バランスには目を瞑る
その証拠としてひとつ気になるのが、キャラやストーリーが(俺としては)秀逸で、
家庭用ともなるとSNKどころか全ての格ゲー合わせても敵わないキャラ魅力を引き上げる
「熱血青春日記」を搭載したジャス学キャラの名がほとんどあがらない
俺の予想では、CAPファンはキャラよりも対戦バランスを重視してるから
それが悪いジャス学のキャラはあまりあがらないんじゃないか、と思うんだが
それとも単純にジャス学キャラが人気ないのかね
まあどっちかというと、SNKっぽいキャラ作りだからストUとかが好きな人には合わんのかもしれんが
萌えだの腐要素だの同人臭だのジャス学1本でSNKにも匹敵する内容だと思うし
カプコンファンだがもっとキャラ立たせて欲しいし、ストーリーも面白いに越したことはないな
ただカプコン曰くストーリーに凝ったのがセイバーらしいからなぁ(2ではない)
あんま期待できね
>>361 クリムゾンヴァイパーが公開された時
「なんだこのKOFにいそうなキャラは!」とか言われて思いっきり叩かれてたから
案外こだわってるやつは多いと思う。
>>361 もっと単純な話でしょう。
3rdですら約10年前ですから、カプコン作品について語る人間の大半はマニアです。
そしてマニアは元々マニアック=偏執狂の名前の通り、一般性の高い部分を軽視する事で
自己を偉く見せようとする傾向があります。
設定等がどうでも良いのではなく、ゲーム性とやらを持ち上げる為に否定してるだけですね。
作り手が設定やキャラクター人気を重視してるのは当時の船水氏の発言でもはっきりしてます。
ZEROシリーズで百万本売れた唯一の作品がZERO3なのは偶然ではないでしょう。
旧SNKのキャラクター人気云々はもっと単純で、個々のシリーズは終わっても
KOFに出てるからです。
カプコンキャラは設定を作りこみすぎてないのが逆にいいと思うけどな
わかりやすいというか、極端な話、見た目から性格がわかるくらいに
正直スタッフの意図なんかどうでもいい
このように、芋にも立派な偏執狂が居る事を
幅が自ら証明してくれましたね
SNKのキャラはギルティ並みに厨臭くて気持ち悪い
特にオロチ編とネスツ編のキャラ
そこが売りなんだろw
>>367 厨臭くないゲームキャラなんていないだろ・・・
ユリアンが厨臭い……だと……?
いや、違うことはないと思う
3rdはキャラに魅力がないから商業的には失敗したでしょ。
フィクションより過ぎ、人外多すぎっていうか。
ギルもユリアンもはっきりいって変態にしか見えないよ
初期カプキャラはわかりやすい、万人向け、ではあったが思い入れを入れようとは思わんかった
ZEROシリーズは普通に同人層狙いまくってたとは思うが。
373 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/22(水) 02:28:52 ID:1TUnmhgGO
>>364 ×個々のシリーズが終わってもKOFに出ている。
〇個々のシリーズが終わっているのにKOFに出させられている。
>>373氏へ。
>>364は幅です。
「幅」とは、格闘ゲーム板の主にプレイモア系スレに出没する名無しです。
慇懃無礼な敬語口調が特徴で、ひたすらカプコンのゲームタイトルをこきおろし、
SNKプレイモア(特にKOFシリーズ)を持ち上げる発言に終始します。
名前の由来は、カプコン信者vsSNK信者スレの初期に
カプコンは芸風の幅がどうこうだの、客層の幅がどうこうだのと
なんでも「幅」という言葉で語ろうとしていたから。
■幅の問題点
さも格闘ゲームについて深い造詣を持っているかのような振る舞いをしますが
実際は雑誌やネットで聞きかじった程度の浅い知識しか持っておらず、
ろくにプレイしたことのないゲームについても、脳内で自分の都合の
いいように解釈した書き込みをするので、実際にゲームをプレイしている
人達とは全く話が合いません。
自分勝手な「主観」にすぎない自分の意見を「常識」だと言い張り、
むりやり脳内ソースでプレイモアを褒めようとするので、住人との衝突が絶えません。
また、常に自分の知識をひけらかす事に終始し、
まったく周囲の人間と折り合う事が出来ないのも問題です。
最近は言語障害が深刻化しており、ろくに会話も出来ない状態です。
ある程度、自分が周囲にウザがられているのを自覚してか、
2つのIDを使った自演カキコで自分を擁護したりもします。
幅と思しきレスを見かけた場合、
スレが荒れる原因となりますので絶対に反応せず、必ずスルーしましょう。
375 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/22(水) 09:46:52 ID:sciZSABP0
>>372 失敗したのはスト2キャラが少なすぎたせいだろ
>>361 確かにストーリーはいらないけどキャラにはうるさいぞ俺は
ブランカ…
小学生の時に初めて使った格ゲーキャラだな
>>363 そのこだわるにしても、ストシリーズばかりというか
その次にあがるとしてもヴァンプキャラくらいで
上でジャス学ってあげたけど、他にもウォーザード
サイバーボッツ、スタグラ、キカイオー、パワーストーンとか
色々あるのにストキャラばっか名前あがるのはどうしてかと思って
それに対して俺が思う予想が”対戦バランス”ありきなのかなと
それがある程度いい前提でないと、キャラ魅力を語るとこまでいかない
みたいなとこがあるのかなと
SNKファンだと、たとえばKOF96なんて対戦バランスとか言うのも恥ずかしいくらい
もうゲーム性崩壊と言ってもいいような出来なのに、それを持ってして
「ボスチームかっけー」「ゲーニッツがいい」とか言ってるし、バランスはあんま重視してないのかなと
>>377 ヴァイパー見た時、その3位の主人公っぽいなーと思ったけど
やっぱ海外で人気あるってことはそれ意識してキャラデザしたのかな
日本じゃトゥームレイダーの主人公なんて全然だしなぁ
そんなキャラに似たキャラ出してもそりゃ日本じゃウケないわな
トゥームのララは世界的に人気のあるキャラなんだけど
日本人受けしないからな
それよりブランカが10位な事に驚いた
なんでそんなに人気あるんだろ
>>379 96の次元にまで達したらもう誰も一々言わないだけでは。
ブランカが十位とかねーよw
>>379 うーん、ストキャラばかり名前が挙がるのは、やっぱ知名度というかプレイヤー人口の問題じゃないかなあ。
SNKもなんだかんだでKOFでその次に餓狼サムスピ、ギリで龍虎までだし。
あと、このスレっていうか格ゲ板って、やっぱ今もやってる人が多いから今出来ないゲームの話はあまり盛り上がらないんだよね。
当時の人気で言えば龍虎などをはるかにしのぐ、サムスピの話が少ないのもそのせいだと思う。
あと、98や98UMの良バランス(叩かれそうだが実際バランスはいい方だろう)ももちろんいいと思うが
個人的には95や97のようなクソキャラ多すぎて何故かバランス取れてるというのが最高のSNKバランスだと思う。
ところで、スト2ターボってスト2シリーズ最高バランスだよな?
384 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/22(水) 22:05:57 ID:/Ylwb/JfO
ブランカとソニックって似てるよな
丸まって転がるところとか
じゃあ包も人気あんのか?
違うよ、お毛毛ありきの丸まった形だよ
カプコンはスト2、ファイナルファイト出身キャラ以外全然だよな
>>387 マッスルボマーやキカイオー等の例外はあるにしても、スト2以後の作品は
基本的にスト2キャラクターを学園漫画やスペースオペラに当てはめた作りですから。
岡本氏言う所のキャラクター理論で、これでは盛り上がろうはずがありません。
>>388 スタグラとジャス学だけで「以後のカプコンは」とか括られてもさ…。
幅に構うな
>>389 解り易い例として挙げただけで、他も大体そうでしょう。
ヴァンパイア→映画モンスター、Xメン→アメコミ(ゲームとして成立させる為に
ウルトラマンが足から光線出す位変えたとコメントが)、MSHもアメコミ、
マーヴルvsシリーズは営業的な理由でSTキャラクター追加。
カプジャムはありあわせのグラフィックを使った作品ですから例外でしょう。
スト4はスト2の続編再挑戦、カプエスはST2vsKOFが基本、タツカプは主人公系総登場ですから
387の
>カプコンはスト2、ファイナルファイト出身キャラ以外全然だよな
と、それを受けての
>基本的にスト2キャラクターを学園漫画やスペースオペラに当てはめた作りですから
にしかなりません。
人の話きかないくせに自分がつつかれると躍起になるんだから困ったもんだ
>>392 反論出来ずに一行レスを書き捨てるのは悲惨でしょう。
幅はスルー推奨
>>383 KOFがSNKの代表みたいな言い方すんなよ
恥ずかしいんだよ
あとこういう馬鹿もスルー推奨
397 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/25(土) 16:13:15 ID:tkrT3cXw0
気違いKOF厨
↓
___
/ \ /\ キリッ
/ (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <KOFこそSNKの代表作品!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
>>379 >>上でジャス学ってあげたけど、他にもウォーザード
>>サイバーボッツ、スタグラ、キカイオー、パワーストーンとか
単純に、それらの作品が遊ばれてなかったからだと思うよ。
餓狼・RB餓狼・龍虎・KOF・風雲STB・スト2・ストゼロ・ヴァンパイア
が優劣つけれない位好きな俺は何厨?
設定に興味が無い2D格ゲー厨
401 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/26(日) 20:39:13 ID:MWPaTDgy0
KOFのキャラ魅了だな。
402 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/26(日) 21:10:24 ID:MWPaTDgy0
403 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/26(日) 21:54:19 ID:akIAHrCIO
リュウよりカッコイイキャラっているの?
技とかが正統派過ぎて、リュウは全然好きじゃないや
殺意のリュウは好き
407 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/27(月) 16:00:44 ID:ruBl8qqk0
KOFがクソゲーなら新作出すはけないだろ。なんだかんだ言って人気はあるよ。
ラーメンとカレーライスとカツ丼、どれにする?
答え、それぞれいいけど今日はラーメン
はい、終了
というのは無しで不毛に語るスレ?
3rdキャラあんま興味なかったけど動いてるいぶき見たら鳥肌たった
あれを超えるかっこよさをもった忍者キャラはいないと思うわ
ぬるぬる動くし
【KOFが叩かれてる理由】
・SNK信者の言い分→原作レイプ
・カプコン信者の言い分→バッタゲー
【結論】
身内には設定面で叩かれ、外野からはシステム面で叩かれてる。
出展元の作品とは完全なパラレルなんだから設定面に気にするほうが間違ってると思うけどね
と意見したら、どうせまた「キチガイKOF厨w」という負け犬の遠吠えみたいなことを
あの馬鹿は単発IDで言い出すんだろうな
>>413 お前がそのアンチの呼び水になってんの解んねーの?うっとうしいから消えろよ馬鹿が。だからKOF厨は叩かれるんだろ。
お次は携帯で自演ですか
つーかKOF厨とか言ってる時点で同一人物なのバレバレw
>>416 お前マジで恥ずかしいわ。
KOF厨がゆとり臭いって事は解った。
418 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/10/27(月) 22:41:34 ID:t3+Jcm4JO
○○厨なんて皆言ってるけどな。
vipじゃKOFアンチってあんまり見ないよね
KOFマンセーなレスばっかで何か怖い
まさに厨房の巣窟
>>410 知ったかすんな
あんなの超えてるのは何人もいるわい
CVSのお蔭で月華では響だけが有名になっちゃったけど、小次郎(香織)も捨てたもんじゃないぞ
月花いいキャラ多いヨンデー
俺は豪血寺の破鳥才蔵が好きだな。て、スレ違いだな。
斬鉄かな。
渋かっこよさは最高じゃね?
間違った方向でカッコイイのは不破だけどさ。
激(スト1)は忍者と言うよりNINJAですが、
時代を考えればいぶきより上でしょうね。
>>429 ・忍者と言うよりNINJA→いかにも外人が考えそうなインチキっぽさ
・時代を考えれば→スト1は87年稼動、スト3の10年前の作品
つまりどういうことだ?何が言いたいのかさっぱり分からん
> 時代を考えればいぶきより上でしょうね。
何が?何を比較してるの?大丈夫か?
理屈が意味不明すぎるw
幅は本当に日本語が不自由なんだな
基本的にSNKはデザイン先行
カプは内在、潜在的なキャラ先行
あと、SNKはアニアニし過ぎてヲタい
日本語でおk
>>438 SNKはキャラクターを外見からモデリングしてキャラ性やストーリーを
を後付けするけど、カプコンはプレイヤー嗜好や時代や思想を閉じ込めて
それからキャラのデザインに入る。
考えてみると、カプコン側で好きなキャラあんま居ない
単純に絵師の好みの差だなぁ
SNKだとサムスピ勢に好きなキャラ多いわ
ヴァネッサ>>>>>>ヴァイパー
なんかカプコン持ち上げすぎじゃない?
スト2限定で言っても最初の十二人以降そんなに中身突き詰めて外見つけてるキャラなんてあるとは思えない
ついでに言えば、昔からカプコンは社内ではSNKみたいなキャラ作れと言われ続けてるって話があったはず
カプコンはスト2は偉大だがそれ以降は微妙ってのが正直なところだな
カプコンのキャラの名前挙げてもほとんどスト2のキャラしかでないし。
ヴァンパイアも一応メジャーな方では
>>442 スト2は「最初の12人」以降のキャラの方が明らかに少数派なんだけどw
イラレ板とかだとヴァンパイア>>>ストUだな
無印ストUキャラは確かにすごいんだが、マリオやリンクみたいな印象というか
今更マリオやリンクってこんなとこが素晴らしい、こういう性格が好きだ、とか言う気もしないし
そもそもそのキャラ自体が優れてるというよりもゲーム性がよく出来ててキャラに関しては
特に深く語るようなこともないというか
俺の中では子供が「しょーりゅーけん!」とかマネしたりするキャラ達
格闘家としてどうこうとか生き方がどうとかあの設定は云々とか必要ないかなという感じ
>>433 410、421、423すら読めないそちらの方が心配です…。
>>439 前にも書きましたが、カプコンはどの作品でも結局スト2のキャラクターに
違う皮を被せてるだけでしょう。
スト2+モンスター映画=ヴァンパイア、スト2+学園漫画=ジャスティス学園と言う風に。
岡本氏が言われてたキャラクター理論ですね。
>>449 それを言うならカプ以外のメーカーの2D格闘も全部スト2のキャラのアレンジでしかないだろうに。
まさか「自分だけが真理に気付いちゃってる」とか自信満々で勘違いしてる?
その程度の認識なんて前提の上で皆語ってるんだろうにw
幅に触れるなよ
いつになったら学習するんだ
>>250 別に幅の肩を持つ訳じゃないが、スト1の制作者がSNKでつくったのが餓狼・龍虎だから格ゲーキャラが全部スト2キャラのアレンジとかいうのは間違いな
初代餓狼・竜虎はスト1(2ではない)のリメイクのようなもの。
【ストTストーリー】
剛拳、サガットと闘い、敗れる。
隆、師匠である剛拳の仇を討つ為サガットに挑戦する。
【餓狼1ストーリー】
ギース・ハワード、ジェフ・ボガードを殺害。
テリー・ボガード、義父であるジェフの仇を討つ為、ギース主催の格闘大会KOFに参加。
格闘家が格闘で敵討ちなんてパターンは昔のリーやジャッキーの映画から延々と続いてるんだが
まさかそれでストと餓狼が似てると?
>>455 餓狼2の三闘士のキャラは明らかにスト2の四天王の恥ずかしいくらいのモロパクだったけどね。
そこで「開発者が実は元カプコンで」とか言い出すのは勝手だけど。
西山氏率いるストTスタッフSNKへ転職。
開発1部にて餓狼龍虎開発後独立しディンプスを立ち上げる。
四天王がスト2オリジナルなものだとでも?
>>458 CPUが操るプレイヤーキャラに勝ち抜くと登場する、プレイ不可のキャラ4人というだけでも
充分にスト2の四天王の踏襲だと思うけど。その4人にした所で
・アメリカ国籍のボクサー
・主人公とストーリー的な因縁のある一作目からの再登場キャラ
・スペイン国籍で武器を使用して戦う伊達男ルックスのキャラ
・ラスボス限定の衣装を脱ぐ登場デモ
と、それぞれの大まかな設定や演出だってカブりまくりだし。
開発者に繋がりがあろうとなかろうと、スト2の露骨な影響下にあったのは否定できないでしょ。
いや、パクりはいいとしてそれをユーザ側がどう受け止めるかじゃないの
CPU専用でボスキャラが4人もいてストUも餓狼2も1Pプレイしててもワクワクしたし
ストU'や餓狼SPで使えなかったボスキャラが一気に使えるようになったのも嬉しかった
そういういい意味での、いいとこをパクるなら個人的には歓迎する
今思えばボスキャラ4人もいるとか贅沢なことだったな、最近のはボスが1人とかだったりしてつまらん
>>459 >スト2の露骨な影響下にあったのは否定できない
ぶっちゃけストU以降の格ゲーは全てストUの影響下にあると言っても過言じゃない
かろうじて違うかなって言えそうなのはバーチャファイターくらい
>>460 バーチャ1のアキラは赤鉢巻+白胴着でモロにリュウのパクリキャラだったんだけど・・・
赤鉢巻…
>>460 バーチャも「画面の上に体力ゲージと残り時間」って画面レイアウトはスト2。
まあカプも超必殺技とか当身技とか隠しボスとかバックステッポとか
普通にSNKからパクリ返してるだろ
SNKはパクることに関してはまったく躊躇してなかったけどw。
四天王とか格ゲーのパクり業界のなかではだから何w?レベル
スト1の類似系として作られた餓狼1からスト2のヒットを受けて「対戦格闘」として
作り直したのが餓狼2な。
スト1も餓狼1も対戦格闘ではなくアクションゲームだし。
ストTスタッフと餓狼・龍虎スタッフは同じだから共通点が多いって話の筈だったのに
何でパクリがどうのって話に変わってるんだ?
すべての格ゲーのキャラはスト2キャラのアレンジにすぎないっていう意見に対して、
SNKの格ゲーはスト2とは別にスト1から派生したものだから、全部がそうではないって話じゃね
カプコンはどの作品でも結局スト2のキャラクターに違う皮を
被せてるっていう幅の戯言に釣られて喧々囂々してるだけだよ
口を開けばすぐに「幅が幅が」言い出すヤツも相当邪魔だな。
他に言う事がないなら黙ってればいいのに。
>>465の疑問に答えてるだけなのにな。
読解力が低い奴は見ていて哀れだわ。
喧嘩しちゃダメー
>>460 昔は中ボス一人でも少なく感じたくらいだもんね。
前情報なしだと、中ボスなのかラスボスなのかわからないのでドキドキした。
鉄拳1で中ボス8人いると聞いて、多すぎじゃね?と思ったのもいい思い出w
実際闘うのは一人だけってオチだったけど。
>>450 違います。餓狼伝説2や初代ワールドヒーローズの様な盗用の例も多いですが、
ゲームシステムだけを使って、積極的にスト2との差別化を打ち出した作品や
キャラクターもあります。代表例は恐らく初代侍魂、次点が鉄拳2でしょうね。
カプコンの開発者も、侍魂見て衝撃受けたみたいなことを雑誌のインタビューで言ってたね。
柳生十兵衛vs天草四郎時貞という構図は小説「魔界転生」のパクりなんだけどね。
Q.天草のモデルは映画「魔界転生」の沢田研二ですか?
A.さぁ、どうでしょうか、そのようにも見えますが……。
まあパクりだパクりじゃないだのはどうでもいいというか
ファイターズヒストリーやK9999は物言いついたから
確かにパクりだと非難されてもしょうがないのかもしれんが
訴えられたりしない限りオマージュ、パロディの範疇なんでないの
マヴカプのジン・サオトメとか原作と全然キャラ違うじゃねーかよ
しかもGガン+覚悟のススメ丸パクかよ!とは思ったが
原作まんまのジンじゃ確かにキャラ薄いし
これはこれで面白いからありだなと思ったけど
というかGガンも覚悟も好きだからマイキャラにしてたし
パクりに敏感な人はやっぱジン・サオトメみたいのもNGなのか
>>472 サムスピだって「スト2に時代劇の皮を被せて武器を持たせた」だけじゃないのか?
パクり=オマージュ=パロディ
ニュアンスが違うだけで本質は同じ言葉。
元制作者が他社で似たようなゲームつくるなんてのはゲーム業界ではよくあること
訴えられて負けたケースなんて「同じ世界です」って言っちゃったファイアーエムブレムの作者くらいだ
>>477 ヴァンパイアあたりと比較してみれば分かりますが、全然違うでしょう。
ザンギエフのバリエーションにあたるキャラクターの不在、女性キャラクターの多さ、
当初のライバル関係である右京と覇王丸の静と動。
上にもありますが、キャラクター的にはスト2よりも魔界転生やどろろ、ジパング等の
時代劇の伝統に強く影響されてますね。
481 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/04(火) 19:17:14 ID:j3QMK2CL0
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
483 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/06(木) 14:59:31 ID:n7RtxZDR0
俺的には不知火舞だな。
えろいとこがいいよな
484 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/06(木) 15:10:08 ID:n7RtxZDR0
あの何回も謝ってるんですけどまた謝ります。
この前アウトブレイクの件で荒らした者なんですが、
家で土下座何回もしています。
カプコンの人達に真剣に悪かったと思ってます。
すいませんでした。
485 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/06(木) 15:12:19 ID:n7RtxZDR0
アウトブレイクのことはもう一切書き込みません。
だから許してください。
すいませんでした。
何があったかは知らないけど…家で土下座何回もって…
>>410 いぶき格好良いよね
忍者キャラなら個人的にはウォーザードのムクロが1番忍者してて好きだなぁ
488 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/08(土) 23:16:33 ID:55i4hF3h0
時がたつと
カプコンのキャラは変
SNKのキャラは痛い
と感じる
オアー
491 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/09(日) 00:11:59 ID:KZQjmiktO
SNKのキャラは総じてオタ臭い
カプはアホ臭い
サガット→格闘王
ベガ→超能力者
豪鬼→修羅
ガルダ→怨霊
ギル→自称・全能者
セス→改造人間
494 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/11(火) 10:48:43 ID:FP+iXZJB0
アンディスレなんで落ちたの?
>>494 KOF12への登場が決まったからでしょうね。
つまりまたアンディが改悪されるという事ですね、わかります。
ざんえーハメできなくなったんだよな・・・
カプコンキャラ
→肌を見せるのが好き
SNKキャラ
→衣装を変えてスカすのが好き
499 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/15(土) 10:38:49 ID:RE/cBWKIO
SNKキャラ見てるとああ当時こんなファッションが受けたんだって時々思う
どっちも女キャラが増えだして萎えたこともあった
モリガンとナコルルが好き
庵のダサさは神掛かり
VSシリーズ見てて思うんだが何でカプはモリガンを新規ドットにしなかったんだ
書き換えるくらい難しいことじゃなかっただろうに理由でもあるん?
流石にあの古いドットじゃ浮く
カプコンのキャラは時代にそこまで左右されない
しかしSNKは当時の流行ばかり取り入れたデザインだから経年劣化が激しい
京とか庵とか根本的にデザインが古臭い
まあカプコンは半裸と胴着だらけだからな
だからジャス学をスルーするなよ
カプエスに恭介出たしタツカプにもバツ出るんだぞ
ガクランハクランブレザーにチアとかよりどりみどりだろ
半裸も胴着もほとんどいないし、流はスト勢含めてもかなり変態っぽい半裸だが
野球部だから硬球投げてバットで殴るとか、ダルシムがインドでヨガでカレー好き
ってくらいわかりやすくシンプルなキャラデザでわかりやすいし
キャラ魅力という点ではスト勢よりもジャス学勢のが俺は好きだな
505 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/15(土) 16:51:17 ID:8zFOJQ+DO
SNKは異性に好かれること前提でキャラデザしてるって何かで読んだことあるような…
506 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/15(土) 16:56:44 ID:AOKQRS0EO
チョンデザイナーは絵が上手いのにセンスがゴミ過ぎて
笑わせに来たかと思った。
>>504 同意。学園モノであの個性の出し方は面白かった
カプコンはキカイオーといい、一般や他の層をニヤリとさせるのが上手いな
恭介のクオリティでジャス学キャラ全員見てみたかった・・
>>501 難しい事だったからしなかったんでしょう。
他のキャラクターと解像度は完全に同じですしね。
何で難しいんだ?
ジャス学やスタグラは、ADKのようなキワモノになりきれなかったな。
>>509 まず作業量の問題があります。
単純に考えても100枚以上の打ち直しですが、更にカプコンのキャラクターは流用で
全体の枚数を押さえていますから、グラフィックAを変更してしまうとそのAの脚を
使っているBや上半身を使っているCが変に…と影響がどんどん波及してしまいます。
結局、総入れ替え(譲歩しても旧グラフィックに合わせた新造)しかないんですね。
全体の半数を新造しないといけなかったカプエスでは隆やベガで限界だったでしょう。
MI2のAnotherコスチュームがマジで最悪
幅をスルーしろよ
KOFキャラは何だかなー。
デザインが古いしセンス悪い。餓狼、龍虎と比べると浮く。
カプキャラはセンス良いと思うが、Vのキャラは外してますね。
カプコンで一番インパクトあったのはヴァンパイア。
SNKなら侍魂だな。
絵描いてて楽しいのはネスツ編KOFとヴァンパイア
>>514 俺餓狼から格ゲー入った信者だけど、KOFのほうがセンス悪いとか古いとかはいくらなんでもないんじゃないか
年季はいってるタイトルだから親しまれてるキャラいっぱいいるけど、デザインとして評価できるのなんて人気キャラ達くらいのもんだろ
フランコとかチンシンザンとかただのおっさんだぞ
俺はキャラはSNK、ゲームとしてはカプコンの認識
結局好みだな
ストVもヒューゴーはよかったと思うんだが
ユリアンもパンツ一丁にならずに、あのスーツのまま闘ったら相当カッコイイと思う。
スーツと言えば、カーマンやオズワルドも人気あるし。
>>519 ヒューゴーのデザイン自体はファイナルファイト時代のものですから。
更に言えば元ネタ(アンドレ・ザ・ジャイアント)の存在があってこそ出来たデザインですし。
ユリアンの裸は最初萎えたが最近はあの肉体ならありだと思うようになった
ギルじゃ無くユリアンをボスにしとけばよかったのにな
>(前略)キャラはどっちが魅力的?
それ以前にカプコンはキャラの大切さや重要さに対する認識が
SNK(プレイモア)に比べかーなーり低い、という事だけは断言出来る
というか、ストVに見られるようにカプコンって基本的には対戦ツールとしての
完成度の高さ=バランスの良さっつーいわばバランス至上主義だからな
もしカプコンがキャラを充分活用出来てたなら、ゲームそのものの完成度からして
まず、SNKが浮かび上がる事は出来なかったし、そしてプレイモアとしてこんにちまで
しぶとく生き残る事さえ不可能だったとヲモ
カプコンも色々と試行錯誤してたろ。
ただ失敗しただけで。
>>525 いいや、やはりバランスの良さ最重視でキャラや演出は二の次、みたいに
何処か肝腎な所が力が入ってなかった傾向があった
少しスレ違いになるが、スパコンなんてその最たるものだろ
もしそうでなかったとしたら…
いや、スト3の地味さが良く例にあげられるけど
セイヴァー、キカイオー、ジャス学のような、やり過ぎ、凝り過ぎでの失敗もあるし。
>>527 >セイヴァー、キカイオー、ジャス学のような、やり過ぎ、凝り過ぎでの失敗もあるし
セイヴァーは単にゲーム難易度の上昇
キカイオー、ジャス学はいち時代前の「硬い」デザイン
だったのが原因だと思うんだけど
というか、SNKのゲームのキャラが比較的硬軟キャラの造型の幅が広いのに対し
カプコンって一様にお硬いデザインのキャラって感じがする
この辺は、日米の国民性も絡んでるから何とも言えないけどね
というか、カプコンって単純なキャラクターのデザインは好みの違いで割り切れても
中の人の演技や、技といった各種付帯要素で大きく損をしてる、って思う
この辺は、確実にSNK(プレイモア)の方が巧い
つーか、カプコンが下手過ぎる
そういえば、何でカプコンは毎回声優を変えてたんだろうね?
ZERO3でかなり違和感あったこと覚えてる。
>>530 正しくはKOFのアテナもそうだけどね。もっともあれは意図的な演出の一環だが
カプコンの場合は、気にしてない、重要には思ってない、って事だろ
>カプコンの場合は、気にしてない、重要には思ってない、って事だろ
KOFスタッフも龍虎、餓狼、サイコソルジャー、怒、などの旧作品の設定を気にしてない、重要には思ってない、って感じだよな
リムルルの声優がころころ変わるのはどんな意図があるんだろうか
旧SNKでは神谷でプレイモアでは生天目とたまに落ち着いてはいるが
>>532 正しくは途中までは気にしてたし重要視してたんだろうが
シリーズが長丁場になった結果、段々とぞんざいになっていった、って事だろうね
ただ、前述のようにカプコンが対戦至上主義だったから、それでも何とか凌げた
だから、そういう感じが大分それに紛れた、と言えるな
>>476 K9999は芋が自主的に自粛したらしいが
ファイターズヒストリーの件は決着が諸説あってはっきりしないみたい
コナミは訴訟を利用して、他のライバル会社に同ジャンルの作品を
作らせないよう無形の圧力をかけて、長い事シェアを事実上独占したけど
この件の決着はどうなったの?
ID:ONdOqri80
なんかうっとおしいな
はりきりすぎw
ID:ONdOqri80は芋社員だろ
只管カプを貶して自社を褒めようとする行為には反吐が出るね
そこまでこいつらの会社は経営が危ういのか?
>>532 KOFスタッフなんて旧作品を踏み台にすることしか頭にない連中だから。
だから他の作品が廃れた。
そしてまたいつもどおりの流れに
ジャス学をスルーするからこうなる
そもそもバランス至上主義とか言ってるけど、
スト3ってバランス悪いよな
2ndぐらいの壊れ具合が一番いいな
>>541 えだやんはモンハンの絵やらすには惜しい人材
えだやんにもう一度ジャス学を描いてほしいぜ
と言うかカプコンにはイケノ・キヌ・えだやんが残っているにも関わらずなぜタツカプでは森気楼を起用したのやら
>>535 結局和解で落ち着いてますね。
実質的にはコナミ同様に六ボタン式を牽制した格好でしょう。
>>535 >>546 自分から仕掛けてあの結果じゃ、事実上敗けたのと一緒でしょw
訴訟ってのは金も時間もかかるわけだし
それと六ボタン式を牽制したというけど、この時期コナミが六ボタン式の
格闘ゲーム、ドラグーンマイトを出してるけど結局何も起こらなかったし
コナミは類似ゲーそのものを牽制出来たが、カプコンはその点失敗した挙句
>>538じゃないけど、折角目の上の瘤だったSNKが潰れてさぁこれから、って
時に、絶好の好機にわざわざ撤退する羽目になったわけだからな
スレ違いスマソ
本題。
カプコンのキャラは基本アメリカで受ける事前提でデザインされている
逆にSNK(芋)は国内やアジア
造型的には、狙いの相違で比較にはならないとヲモ
>>547 SNKが潰れた頃って言ったら格ゲー市場のパイが誰の目にも分かるほど小さくなっちゃった後じゃないすか。
全盛期を100としてシェア6割は取ってたカプからしたら、30にまで減ったパイの中
過当競争して6割狙いなんてやってられんという事でしょ。
つうかアケゲーのビジネスモデル自体の綻びがヤバかった。
つまらんゲーム出してたらみんないつまでも旧作やって、ペイしないからどこも新作入れなくなって
デパートやスーパーから消えて、当然プレイ人口減って更にペイするのが難しくなって・・・。
まあ、格ゲーが持つ内的要因のマイナスも大きかったが、環境全てが格ゲーへの逆風になってた時代だよな。
撤退もしょうがないだろう。
>>548 SNKでも、怒とかゲバラみたいなアメリカ向けソフトを出してて、ちゃんと向こうでヒットした例があるよ。
餓狼シリーズの途中まで(ガロスペまでかな)はアメリカを意識してる感もあった。
それが国内向けになった転機はサムスピのヒットだろうと勝手に思っている。
あと挑発的な言い方をさせてもらうと、カプキャラがSNKキャラに勝ってると言いたい方には
京の弱R.E.Dキックやラルフ&クラークの近Cアルゼンチン(クラークは追撃込みで)、幻十郎の三連殺
ダックのブレイクスパイラルや最後の一撃でスコーンと減る乱舞を超える気持ちいい技・コンボはあるの?
リアルバウト&リアルバウトSPの超絶演出を超える対戦前演出があるの?
ストEXシリーズは演出的になかなかいい線行ってたけど、アリカだしな。
ジャスティス学園も友情のツープラトンとか結構良い演出あったけど、今見るとあのポリゴンは辛い。
大体カプゲーはヒットストップとかSEを上手く使い切れてないんだよ。
スト2シリーズのナイスなヒットストップとかSEは単なる奇跡だった事も他のゲームで分かったし。
バーサスシリーズなんだありゃ。スーパーヒーローにペチペチペチペチやらせやがってクソが。
>過当競争して
→過当競争の中
>超える気持ちいい技・コンボはあるの?
→超える気持ちいい技・コンボはあるの?と言いたい。
>リアルバウト&リアルバウトSPの超絶演出を超える対戦前演出があるの?
→リアルバウト&リアルバウトSPの超絶演出を超える対戦前演出は?
>>超える気持ちいい技・コンボはあるの?
>→超える気持ちいい技・コンボはあるの?と言いたい。
>
>>リアルバウト&リアルバウトSPの超絶演出を超える対戦前演出があるの?
>→リアルバウト&リアルバウトSPの超絶演出を超える対戦前演出は?
この微妙&無意味な訂正には何の意味があるの?と言いたい。
というか、全体的に鼻息荒すぎ
ここまで来ると気持ち悪いな
気持ち悪いというか総じてファンや作品の印象を悪くさせる
害悪になるこういう奴は
幅と同レベルだな
最近の芋スレの流れでは芋社員=幅説が浮上してきたようだが
>>549 比較するとこがくだらねぇし主観すぎるし挙げてる例がそうでもないのばっかだし。
なんかSNK好きの駄目なところの固まりみたいな奴だな。こっちが恥ずかしくなるわ。
ただ暫烈拳…というか龍虎の拳の攻撃当てたとき爽快感はガチ。
>>548 カプコンキャラのボイスってジャス学を除けば
事務的っつーか、機械音声的な印象があるんだよな。
対しSNKのは無駄に気合が入ってるというか
よく言えば、声に生気があるというか(パクり台詞も多いが)
カプコンのキャラはデザインよりもこういう付帯要素が貧弱だとヲモ
カプコンキャラの超必は必殺技の強化版的なのがほとんどだからな
ただリュウの真昇龍が当たった時とかは他のどの格ゲーの技が入った時よりスッキリするけどな、俺は
特に一発目がミスった時のできそこない版でフィニッシュした時の達成感はグッとくるわ
558 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/18(火) 18:22:21 ID:HFr19hLQ0
タツカプ:声優がバラついでる。
スト4:各キャラが素人臭い。
>>549 ごめん。
KOFやってて爽快感を感じたことがないわ。
というか、
>>549はSNKのゲームしかやったことがないんじゃないか?
もうちっと視野を広げてから物を語った方がいいと思うよ
95の京のつかみ技(名前忘れた)で、
「燃えろォ!」でフィニッシュすると気持ちいいよ。
96以降じゃ駄目。
>>555 カプコンはバランス最優先状態でキャラの扱いがヘタだから
そういう流れになるのも、ある意味当然
最近巷で「戦国BASARA」がニュース等々多方面でピックアップされてるが
何故もっと早く、またストWでそういう姿勢を見せなかったんだ?と
カプコンに小一時)ry
ああいう風にもっと早くからキャラという要素に対し前向きかつ積極的に
扱う姿勢だったなら、SNKはともかくとして芋なんて今頃とっくに潰れてたと言ってみる
ただ、さくらなんかはカプコンにしてはかなり積極的にプッシュされてた
キャラだったなとは思う
そのさくらが俺は嫌いさ。
>>562 そのキャラ・外見重視の姿勢が余所から嫌われてるってわからんのか…。だからBASARAも嫌われてるっつうのに。
…と言うと段々このスレの主旨とズレてくるけどさ、やっぱキャラがゲームを引っ張っちゃいかんと思うのよ。
ゲームの面白さありきじゃないと。カプコンだってSNKだってゲームが面白かったからキャラも注目されたわけで。
>>549だけど、一つくらいは賛同意見があると思ってたんだが見込み違いだったか。
>>564 別に、キャラをゲーム性より重視しろなんて
>>562は言ってないんじゃない?
ゲーム性とキャラの両立ってそこまで難しいかね?
なんかカプコンはキャラを立てる事を軽視して、あえてベタキャラに走ってる気がするんだが。
正直カプキャラで面白いと思ったのってダンとコーディくらいだわ。
というか、SNKに限らず対戦バランスがクソだとクソゲーっていう考え方が格ゲ板に蔓延してるけどさ。
それって一面的過ぎない?
ファイターズヒストリーとかサムスピとか龍虎が特にそうだけど、一人用が面白いから神ゲーとかもあるじゃん。
対戦バランスがアレな出来でも、ね。
まあ理想は対戦もCPU戦も面白いXとかなんだろうけど、あれは手抜き感がなあ・・・。
>>565 私は京の弱REDキックも近Cアルゼンチンも、とりわけ爽快には感じませんし
ダンもコーディーも面白いキャラだとは思えません
何と言うか、貴方のレスを読んでいると
自分の価値観が絶対的なものだと思い込んでるフシが感じられるから
誰も賛同する気にならないんだと思いますよ
個人的にはSNKキャラの方が見た目がスマートな感じがしてて好きだな
カプコンはちょっとひとくせあるキャラが多い
>>547 ファイターズヒストリーは93年、和解は94年、ドラグーンマイトは95年ですね。
同時期ではなく、裁判の顛末を見てからやったのだと思われます。
…あと六ボタン云々は表向きの理由に過ぎず、本当はファイヒスがスト2の
プログラムその物をコピー、一部変更して使っていたからって噂の真偽は
どうなんでしょうかね。
>>548-549 当時の北米はアーケード最大の市場でしたから、どのメーカーも必ず意識してます。
ネオジオ(MVS基板)作品の多くが日本語・英語(北米)・スペイン語(南米)から
設定可能になっているのは伊達ではありません。
当初の目論見とは別に、結果として売れた地域に適合していっただけですね。
カプコンはコーディー かりん
SNKは山崎 B・ジェニー アテナ
好きなキャラアウトローか極端な清純派や高飛車ばっか
ZERO3コーディーも嫌いじゃないがアレを普通のコーディーだと思われるとちょっと嫌だ…
なんか、面倒くさいようだが「ZERO3のときのコーディー」とか、うまいこと言い分けられんものか…
カプコンはいつまでもボスキャラを豪鬼に頼ったり
ケンをリュウの付属品にしか出来ないのが情けない
スト4の新キャラも全体的に酷いし、カプコンよりはSNKの方が上か
>>568 だったら猶更この裁判はカプコンの実質的完敗だろw
>…あと六ボタン云々は表向きの理由に過ぎず、本当はファイヒスがスト2の
>プログラムその物をコピー、一部変更して使っていたからって噂の真偽は
>どうなんでしょうかね。
むしろ、もしその噂がもし本当だったらカプコンは実質的勝利どころか
普通に勝訴出来てたろ(つかそんな事したら普通にデータイースト側がギルティだし)
カプコン信者の工作だそりゃww
>>571 名前に解説入るのはあまり好きじゃないなぁ。
「殺意の波動に目覚めた…」とか
「ツキノヨルオロチノチニ…」とか
別バージョンでも一緒の名前か
完全に別の名前の奴がいい。
リョウ→Mr.カラテ
テリー→ワイルドウルフ みたいに。
コーディだと何だろう?
脱獄囚…?
リョウは餓狼WAでMr.カラテという名前で出てたけど、
テリーがワイルドウルフって名前で出てた作品なんて無いぞ?
MI2やMIAのことじゃないの
>>575 いや、このスレ内で名前出すときだけで良いんだが…
>>578 ゼロ3コーディーとかやさぐれコーディーとかシマシマコーディーとか
>>574 告訴以降あれだけ格闘ゲームが出たにも関わらず、六ボタン式は
ほとんどありませんから、嫌がらせ目的は十分に達したのでは。
(ちょっと贔屓目過ぎるか?)
あと、日本の著作権法はプログラムその物を保護してませんから
(あくまでも画面に出てきたものを対象にしている)
こちらもそれなりに信憑性もあるんですよねぇ…。
581 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/23(日) 06:52:37 ID:l1RIgR2IO
またメルブラの圧勝か
いやいやギルティだろ
いやいや、イーアルカンフーも捨てがたいよ?
は?EFZだし
DMCのキャラは普通に日本でも国外でも受ける格好よさがあるのに
なんでヴァイパーはあんなに酷いのか
>>580 SNKという存在を格ゲー衰退期までのさばらせた時点で、嫌がらせにもなっていないわけだが。
コナミが最近の太鼓シリーズ(ナムコ)出すまで、事実上のジャンル独占状態だった事を考えると特に。
幅にレスすんな
>>585 DMCのキャラみたいのストWに出したら
「オサレすぎる」「出たイケメン」「ストにこんな厨二キャラいらない」
って言われると思ってちょっとひねくれてみた結果がヴァイパーじゃないの
でも今更ストレートにカッコいい系はストに入れられんと思う、ストVのレミーだって浮いてたし
ヴァイパーのメガネなくして髪型まともにしたらカッコいいかもしれんが
結局周りと一緒に見ると浮いててストの雰囲気に合わないよなぁみたいなことになりそう
589 :
586:2008/11/23(日) 15:29:46 ID:fg9pMKzF0
出す× 出る○
>>588 >でも今更ストレートにカッコいい系はストに入れられんと思う
そうとも断言し切れないんジャマイカ?
事実、カプコンは過去にストシリーズにストレートに萌え系のさくら入れて成功した事もあるし
その後、その絡みで同系統のキャラクターのかりんも自然に投入出来たんだからな。
ストWの小野ってヤシは旧黄金期のスタッフの数少ない残党のようだし、連中独特の
変に硬派好みの性質が改善されなかった結果だろ>ヴァイパー、だけでなくW新キャラ全般のキャラデザ
過去にそれでストVで大失敗したのにも関わらずなw
…その癖、ファミ通やアルカディアのコメントで「それを反省してストUキャラ復活させた」
みたいな、思いっ切り頓珍漢な事ほざいてるしww
バルログだって客観的に見ればオサレなイケメンだけど別に浮いてないだろ
バルログはフォーマルな変態
半裸だしな
ヴァイパーはストW本スレで「KOF臭くてキモイ」とボロクソに叩かれてた事を知らん奴が居るのか?
>>571 アンタ個人の主張の押し付けを言われてもなあ。
好きな物は好きだから観る。嫌いな物は嫌いだから観ない
として妥協した方が良いだろ?嫌でもその辺妥協せんと揚げ足取りまくって
此処が気に入らない、と口論ばかりで楽しまない連中みたく深みにはまるよ?
何か違うな。
○好きな部分は好きだから観る。嫌いな(以下略…
×嫌いな部分は嫌いな部分だから観ない。
俺も何訳の分からないキモい事言ってるんだか
まじにゴメン
DMCて何?
デトロイト・メタル・シティ
何でこの流れでデトロイトメタルシティが出てくんの?
クラウザー繋がり
やっとわかった
サンクス
>>593 確かにエフェクトが派手な分ちょっと浮いてる感じはするかもしれないね
前作Vに代表されるように、カプ格ゲー=演出少なめで地味、っていう
ある種の固定観念も手伝って
でも元祖3D的ストUとも言えるEXのメテオコンボで、多少派手な演出には
既に慣れてる筈なのにな。案外、普通に男キャラにすれば良かったかも>紅蛇
それと、Wはいくら北米向けといえ日本人にあのキャラデザはどっちにせよキモいw
カプ格ゲー=演出少なめ、じゃなくてストシリーズ=演出少なめだろう
マブカプ、ヴァンパイア、ジャス学、キカイオー、etcとカプ格ゲー自体には演出派手なのもある
それとストEXは、ストシリーズとしては外的に見られるZEROよりも
3D化やEXオリキャラとかもいて、さらに異端という目線で見るから
メテオコンボだのされてもそこまで違和感がなかった
極端な話、本シリーズとSFバトルオンフィルムやSFオンラインと比べるなら
EXは後者に近い感じ、あくまで俺視点だが
そういうEXにならヴァイパーが出てきてもそこまで違和感がなかったと思うんだが
本シリーズのナンバリングタイトルに出てしまったのが問題なわけで
>変に硬派好みの性質
>過去にそれでストVで大失敗した
スト3のキャラデザを硬派というには抵抗があるw
改造人間とか、それなんてKOFw
605 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/25(火) 09:37:13 ID:zbx+lol/0
ストーリーとかキャラやデザインにも力入れてるのはSNKのほうだな
カプコンのほうが硬派って感じだ
女性キャラを作るのもSNK方が上手いと思う
カプコンはなんか気が強そうな女性が多いし(春麗、モリガンとか)
他にも高飛車で蔑むキャラも多いから(かりんとか)ちょっと敬遠してしまいがち
カプコンキャラは女性でも大体はキャラに癖があって良くも悪くも格闘的だと思うけどな
人気取りのアイドルキャラ的な奴は1作品に1人、多くても男女2人くらいがちょうどよくないか?
>>608 別に癖があるのは大いに結構、ただ先に述べられてるように
ボイスや設定、エフェクトといったバックボーンが薄いから
その結果として、総合的な魅力が大幅に減少する
ストWもいくらキャミィやローズ復活させても、そこの所改善しなきゃ結局同じ
610 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/27(木) 14:03:28 ID:E3zKZ+U+0
カプコンはキャラの声優を固定すべきだろ
このキャラといえばこの声優というのが殆ど無い
リュウやケンでさえころころ変わる
>>610 誰を使おうが、まずは機械的&事務的な演技面における
ごく基礎的な部分の欠陥を改善しようとしない限り、同じ
現に、ストWキャラの中の人そのものは結構豪華
モリガンの人は無理があるくらい使い続けてたが
カプコンの、うえだゆうじの使い方だけは好きだ
>>611 欠陥じゃなくて、表現方法の方向性が違うだけでしょ
カプコンはそういう設定とかあんまりキッチリ決めないで、
プレイヤーの想像にまかせる余地を与えるようにしてるんだと思うけど。
俺はSNK系のやたら細かいプロフィールやクソ長いバックストーリーは
中二病っぽくてウザイと感じるし、何かっつーとボイスで長セリフをしゃべらせるのも好きじゃないが
それがSNKの表現方法なわけだから、劣っているとは思っていない。
メーカーが違うんだから、それぞれキャラ表現のアプローチの仕方が異なるのは当然のこと。
あと、ボイスやエフェクトの良し悪しなんてのは人それぞれの好みによる問題だから
どっちが優れてるとか言うだけ不毛だね
俺もカプの魅力、といっていいのかわからんが、設定が薄いというとこが魅力だと思ってたんだが
それゆえに後期の求道者を全面に出しだしたリュウはウザイと感じるんだよな
「なにぃ!リュウがいない!」俺より強いやつに会いにいく…これだけで十分だと思うんだが
他のストUキャラは初期と大して変わらんのに殺意の波動だの
電刃は殺意の波動を混ぜてるだの厨二臭くていらんと思う
一応弟子の位置にあたるさくらも異様に持ち上げててキモいし
同じような弟子キャラなら真吾やショーンのがまだ好意的に見れる
個人的にはカプは本田とかザンギとかが真骨頂という感じがするな
相撲の素晴らしさをわかってもらうため、祖国とプロレスのためとか
外見は濃いが中身はシンプルで外見とは逆にアクが強くなくていい
>>614 同意。細かい設定や台詞で引き立つ魅力ってのもあるとは思うが、
そういうの無しでも魅力あるキャラは作れるしな。
闘いたいっていう思いが結局格ゲーキャラの強さの根源だから
下手にグズグズ物語や説定ばかりに偏り過ぎると白けるのは有るなぁ…。
ただ闘いの描写とかは好きだけど。オールアバウトZERO3に載ってた
キャラの話は良かった。サブマシンガン余裕で避けて相手全員ヌッ殺した元とか
列車振り回すバーディーとか決勝相手2・3発殴っただけでリング外に吹き飛ばして
KOさせたケンとか格ゲー特有の凄さの魅力を感じれた。
>キャラの話は良かった。サブマシンガン余裕で避けて相手全員ヌッ殺した元とか
>列車振り回すバーディーとか決勝相手2・3発殴っただけでリング外に吹き飛ばして
>KOさせたケンとか格ゲー特有の凄さの魅力を感じれた。
超人過ぎて吹いたw昔のジャンプのマンガみたい。
俺はZERO辺りの、リュウの殺意の波動とかケンの全米チャンプで金持ちの息子とか
そういう後付け設定はマジでいらないと思ってる。
スト1やスト2の各国代表でそれぞれの格闘技を使い強さを競い合う。
ってだけで充分なのに。
どうでもいいけど、KOFとかでKO時に台詞叫ぶのと勝ちポーズでボソボソ長台詞いうのはどうにかしてほしい
ぶっとばされて起き上がろうとしつつも…とかならわかるけど最後の一発くらってぶっとんでる最中にってのがなぁ
そうか〜?
ブランカとかゲーム内じゃアゥアゥ言ってる獣人が勝利セリフは妙に饒舌だったり、違和感多いと思うけどなカプコン
逆に言うと闘ってる時にしゃべる方がおかしいんだけどな…カプコンキャラにも言えるけど、「フハハハハハ」とか笑いながらやハードロックバンドの歌詞のようなセリフを言いながら殴るよりは叫びながら殴る方が力入りそうだし…
「このままでは終わらんぞ」的な負け惜しみを叫ぶ力が残ってるならもう2、3発耐えれそうな気はする
悪系は短いうめき声だと逆に情けなく聞こえたりすると思うが。
幻十郎とか「貴様などに屈するとは!」って長い方が好きだった。
確かに叫んだ方が力出せるイメージ有るよな。
考えて喋る暇と共に発する有意識の力と
本能のままに吼えて出す力の差というか。
…でも叫ぶだけの超必殺って余り見ないな。山崎ですらアマチュアがぁ!だし
>山崎ですらアマチュアがぁ!だし
餓狼はRBまでしかやってないが、
山崎がそんな厨臭い台詞言っていた覚えはないぞ?
カプエスのSNKキャラ好きだ
ドットもいいし声も皆本家よりも活き活きしている
確かにSNKキャラの断末魔セリフながいな
>>622 キャラによっては攻撃の時に笑ったり妙な台詞を言うのはアリとは思うんだ
それだけの余裕を見せてることにも繋がりそうだし
でもそうなるとよけいに負け台詞が長いのが気になる
おっとクラウザー様の悪口はそこまでだ
実際の喧嘩でも一方的に勝ってると笑いながら殴る奴とか
気絶する前に「てめえ・・あとでぶっころしてやる・・」とか言う人いるよ。
昔はゲーセンの裏によくいただろ。
632 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/30(日) 15:11:28 ID:A32MlpGJ0
KOFはいい加減、京のクローンだとか炎使いだとかのキャラ出すのやめろよ…
633 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/30(日) 15:33:55 ID:336PL0hUO
>>624 アレは「甘ちゃんがぁ!」
…って言ってると思ってた
携帯では見れないのかな?
>>614 >>615 >>617 >>618 >>619 >>621 残念だが、カプコン格ゲー全盛期なら兎に角
今、その発言してもただの負け惜しみにしかならない。
何故なら、純粋な対戦ツールとしての完成度の高さにおいて
カプコンは常に他社(特にSNK)を数段上回っていたが、その
最高峰であるストVシリーズが大失敗し、そしてそれが元で
船水以下、一部とイラストライターを除いて、全盛期を支えた
スタッフ一同が事実上のリストラ喰らった…という既成事実があるから。
つまり、カプコンはゲームの完成度・水準の高さを補って余りある程
キャラが弱く(性能的な強弱に非ず)、逆にSNK(プレイモア)は単純な
ゲームとしての完成度はカプコンに遠く及ばなかったものの、それを
補って余りある程、キャラの存在感と魅力があった…という事になるわけだ。
もっとも、SNKはとっくに潰れたが、前述の船水以下カプコンの開発スタッフが
ほぼ総リストラ喰ったのもそれから間もなくなわけだから、充分健闘したと
言えるだろう。
同じ「補って余りある程」でも、ほぼ正反対の意味になる事が重要かと。
誰にレスしてんすかw
>>625 だからこそEDの貧弱さとボイス・必殺技以上のエフェクトの弱さが際立つわけだが。
SVCがゲーム内容に粗が多いもののEDがしっかりしてたのと対照的に、だ。
そして、そういった事が前述の
>>637に繋がっていくという事だな。
>>637 船水氏がカプコンを離れたのは3rdから五年後(2004年)です。
1stの時点で既にゼネラルマネージャーとして格闘ゲーム、アーケードだけの人では
なくなってますから、岡本氏同様に50億円の赤字を出した2003年の責任問題でしょう。
「負け」惜しみかなぁ…
どっちが負けかって話になると結局、一周回ってどっちも負けだからなぁ、格ゲーに関しては
幅にすらツッコミを入れられる
>>637わろす
というかこの人、プレイモアスレでも必死こいてカプコン叩きしてるしw
別にどっちのメーカーの方が優れてるとかどうでもいいから、そんなに鼻息荒くさえずるなよ
単純にゲームやって楽しまないで説定だのキャラが何だので
口論してる連中って何が楽しくてゲームやってんだろうな
キャラも格ゲーの一要素に良くも悪くも過ぎないのに
何が楽しくてスレの趣旨を否定する事をわざわざ書き込んでんだろうな
カプコンとSNK両方とも好きな俺は勝ち組
でもある意味この両社に飼われた家畜でもあるみぃU^ω^U<ワンワンオ♪
>>640 というか、むしろカプコンだってとっくに分かってるんだろ、そんな事
最近のタツカプやフェイトの格ゲー見てると、だいぶキャラに力入れるように
そういう面での自主的な改善が見られるしな
反対に、旧スタッフの残党(小野)が手掛けたストWは相変わらずだがw
…つまり、船水や岡本が居なくなったのが表目に出た、という事だww
ただ、折角タツノコ扱ってるなら折角ハメ外すなら
むぎむぎ小麦タソ(&マジカル冥土)入れる位はやって欲しかった
まだまだ、カプコンも変に硬い所が残ってるな
ただ、今後次第でそれは改善出来る事だからな
KOFが売れた地点でSNKは終わった
そう腐り始めてきてた
>>641 >>643 ところがそうでもないらしい
何故なら、船水氏が某誌で
「『2D格ゲーは古い』と(上から)突かれまくっていたのが厭になって辞めた」
と述べているという事実があり、それが
もし本当なら、ゼネラルマネージャー云々抜きにして
かなり前から恒常的に、いわゆる「肩叩き」のような
意味合いの事をされ続けていた…という事になる
つまり、明らかにストVの大失敗は船水氏一同のクビに
密接に関係しているって事
>>642 問題なのは、637で言われているように
ゲームとしての完成度に圧倒的に差があるのにも関わらず
結果的に「どっちも敗け」って事
事実、前文で大失敗と述べたストVも、その完成度の高さを
評価する声は小さくないし、大手ゲーセンにいまだ点在してるのも
また事実
だからこそ、どっちも敗けという風に結論付けると、この場合
カプコン側の方が、必然的に「敗け」の度合いが大きくなるって事だ
結論:ゲームの完成度の大きな差を埋めたという分、キャラの魅力という意味ではSNKの方がカプコンより上
あぁ…真性の人か…。
つうか、キャラの魅力でそこまで差埋められたら会社潰れてねぇよ。
SNKのゲームとカプコンのキャラを過小評価しすぎだし逆にSNKのキャラとカプコンのゲームを過大評価しすぎ。
話が極端過ぎ。どっちのファンにも失礼だわ。
あとそんなに理詰めで話がしたいならちゃんとカプコン側の事情だけじゃなくSNK側も調べてから比較しろ。
あと色々都合いいようにこじつけて解釈しといて既成事実とか言うの恥ずかしいからやめような。
ゲームの出来と倒産とは直接関係ないから
実際KOFみたいにはキャラ人気だけで生き延びてきた作品もあるわけで。
ゲームの出来なんかは関係ないのもある。
>>652 確かにカプコンは潰れていないが、船水以下殆どの関係者がリストラ喰ってるし
現在こそ「モンハン」で荒稼ぎしてるものの、まだ十億ちょっとの脱税問題解決してないからなぁ。
それにカプコンが謎の撤退期間の間、SNKの残党の芋がそれなりに頑張ってたしその件は微妙でしょ
>会社潰れてねぇよ
つか、現状見てるとかえってカプコンの方がキャラクターに対する見方を大きく変えてすらいるわけだが。
>カプコンのキャラを過小評価しすぎ
特にわざわざ旧キャラをほぼ全復活させ、あまつさえ家庭用ではさくらやローズにすら依存してある意味
正式なナンバリングシリーズである筈のVを全否定するかたちとなったWのケースのように
逆にお前が思っている程、カプコンは硬派でもないし割合その件に関し当時の反省そのものはしているぞ。
戦国BASARAやDMCみたいに、どちらかというとSNK的な属性のデザインのキャラクターを売りにしてるゲームもあるし。
(もっとも後者は格ゲーではないが)
>>650 >「『2D格ゲーは古い』と(上から)突かれまくっていたのが厭になって辞めた」
「カプコンvsSNK2アナザープレイガイド」の
>そう。社内でも、一部の人たちからはすごくバカにされるんですよ、古い技術だって。
>今の2D格闘ゲームを楽しんでくれる人が確実にいるのはわかっているんだけど、僕らもけなされながら作るのは非常に辛い。
>とりあえずドットを打つのは今回で終わりにしようと思ってます。
このインタビューの一節は有名ですが、辞めた云々はどこからですか?
何か語るスレが喧嘩するスレになってるな…
カプコンには新主人公キャラに良いのがいない
SNKはロックはもちろん、K´とアッシュも新主人公としてはなんだかんだでいい感じ
後継者キャラもショーンよりマルコの方がいい感じ
ジェダとかも一応主人公になるんだろうか。
正直アレックス主人公ったって無理だよな
空手家の日本男児、ある意味究極に無色でスタンダードなリュウの後継には絶対ならない
662 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/05(金) 23:07:21 ID:QrCFGep00
ストV2ndの主人公ってユリアンだっけ?
サムスピって結構シリーズ出てるけど
覇王丸が主人公の作品は初代、真、64だけなんだな
アレックスって強くなるための動機付けとかすごい適当だよな
とりあえず師匠の仇のギルを倒すって目標あるけど、トムにしろアレックスにしろギルと接点無さすぎるし
デザインは悪くなかったし、もう少しどうにかならなかっただろうか
>>664 それこそスト2的な発想だったんでしょう。
隆もベガとまったく接点がありませんしね。
ゲーム性はカプコン
キャラはSNKということですねわかります
逆に考えるんだ。リュウというキャラが主人公に向きすぎなんだ。
リュウは初代から武者修行で世界を旅してるから、どんな敵と戦ってもあまり違和感ないな
アレックスの場合ジムでトレーニングするただの兄ちゃんだからなぁ
元ヤンでストリートファイトやってたってのはタイトル通りのキャラなんだろうけど
>>664 隆も強くなる為の動機付けはかなり適当だったぞ。
サガットに剛拳が負けて、師匠の名誉挽回の為にサガットに挑むという
いわゆる仇討ちタイプの理由付けだったし。
んで、サガットとの闘いで拳でしか語り合えない「何か」を感じて、
「俺より強い奴に合いに行く」のUに繋がってる訳でしょ。
だからアレックスもVだけじゃなく、その後を描かれていたら
なかなかいい感じの主人公に成長していたと思う。
>>658 最初からそうだって
このスレと同時期にカプコンとSNKのキャラの魅力を語るスレみたいのが
立ったんだが、魅力語りだけだと話続かなくて落ちるんだよ
このスレが続くのはカプ(SNK)の○○(キャラ名)はだめだ、
という叩きから入ってそれに噛み付く形で話が続くから落ちない
貶しあい叩き合いの喧嘩で持ってるようなもんだ
アレックスってマッスルボマーか何かでほぼ同じような姿のがいた気が
アレックスの話になるとザラゾフwとか言われるけど俺は好きだぜ
ロシア人だからザンギとタッグ組ませてみたかった
>>657 何言ってるんだよ幅
これって典型的な「肩叩き」のやり口じゃねーかw
そんな事も判らないとは、ひょっとしてお前引きこもりゲーオタか!?
それに何より、これ程実績のあった人間が「W」で完全にハブられてるのも
含めで、普通に変だと思わない!?
…と、スレチな話題はおいといて
>>669 >スト無印とUとの接点
何だか普通にエエ話だな
だとすると、逆にUのリュウのEDはかえってまずかったって事になるな
当時からそこの所を強調するようにしてたなら、あるいは、もっとキャラ人気取れたかも試練
>>666 現在はそのゲーム性を支えていた面子の殆どが
その筆頭(船水)ごと、実質的なリストラ喰らったからなぁ…
最近はキャラにも力入れてるが、結局それっていわゆる
「アフター・フェスティバル」ってやつだよね。その取り組みがもっと早ければと思うと…
つうか、キャラに力を入れるって具体的にどうすれば良かったの?
KOFのチームごとの毎度毎度の長ったらしいプレストーリーとか痛いだけだったんだけどな。
どうせエディットでメンバーバラバラにして遊ぶようなゲームなのに。
SNKはキャラや世界観に力入れてるから仕方なくね
でもKOFに関して言えば力の入れ方が間違っている。
そもそもKOFはお祭りゲームとしてスタートしてるんだからストーリーなんて不要。
つか、餓狼・龍虎・サイコソルジャー・怒の設定を無視して独自の展開をかまそうとしている事自体がイカレてる。
679 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/06(土) 18:30:53 ID:F/aDtdav0
でもそのおかげで今やすっかりSNKの代表作なわけで
またキチガイKOF厨の登場か・・・
>>674 あの、船水氏はスト3当時(97年)にはもうゼネラルプロデューサーとして
家庭用もアーケードも全てひっくるめた開発全体のナンバー2になってます。
事実上まったく関わってない挌闘ゲームで肩叩きなんて無理でしょう。
>>675 一番単純な解答としては、ヴァンパイアとジャスティス学園を
成功させる事だったでしょうね。…マッスルボマーも?
最初に好きになった格ゲーキャラはリュウだった。
だが一番好きになったのはテリーだった。
>>680 本当のことを言ったら厨認定かw
現実に人気がある以上ストーリー不要という意見は少数の個人的な好みにすぎないんだよ
そいつに触れるな
餓狼龍虎厨はいつまで餓狼龍虎言ってんだ?
KOFやサムスピの新作は出ても餓狼龍虎の新作なんて永遠に出ないんだぜ?
餓狼龍虎の新作なんて誰も望んじゃいないよ。
ただKOFで勝手に設定変更してキャライメージ変えるのを止めろって話。
例えばこれ↓
>133 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/28(日) 21:09:10 ID:IsZgDy980
>なぜタクマがボスでルガールを出てないのか理解できんよな
>タクマと豪鬼を同格にしからカプコンファンはいい気分じゃないよなw
>っていうかCVS2とかの後にでたのにキャラが少なすぎ
KOFでギャグ親父に改悪されたタクマしか知らん連中がこういう間抜けな発言をする。
龍虎では最強キャラで渋い親父だった事をきちんとKOFで説明していないからこういう奴が現れる。
それが我慢出来ない。
>>687 まぁ餓狼龍虎好きでもさすがにタクマが豪鬼と対にされるのは違和感感じるけどなw
でも本当KOFでの龍虎キャラの扱いは特にひどいな。
つうかKOF、そんなにストーリー(笑)重視でいきたいならどうせ餓狼も龍虎もアテナ達も怒(ラルフ&クラーク)も
たいして話に深く関わってこないんだし、いっそのこと全部なくしてオリキャラだけでやればいいのに、といつも思うわ。
スパロボOGみたいな感じで。もう旧キャラいなくてもやってけるっしょ?それでまた別のお祭りゲー作って
たまに一堂集結すりゃいいじゃん、…ネオコロすべったけど。
>>688 オリキャラだけでやったら
元々KOFは餓狼龍虎内で開催されている格闘大会の名前だって知らない世代が出てくるから
それはそれで問題になるような気がする。
>>684 「ストーリーやキャラ設定に凝ってるからKOFに人気がある」ってのも、
なんの根拠もない前提なんだけどな。
そのKOFでも『98』とかはストーリー面の演出が薄かったのに、
シリーズの中では人気タイトルだよな。それはどうなの?
餓狼龍虎発祥の大会名なのにドリームマッチにしないで
余計なストーリーと主人公いれたのが原因だな。
>>688 >タクマが豪鬼と対
カプコン公認カプエス公式BBSにあった
「拳を極めし者vs不敗の格闘家」スレが元ネタじゃないの?
また自演認定大好きKOF厨の登場かw
>>681 幅、いくらなんでもそりゃ苦しすぎるぞw
いくら弁護しても、もう過去のカプコンは「決して」帰って来ないんだからな
擁護するだけ無駄www
>>690 ただEDは凝っているが>98
確かにストーリー面は薄いが、他は相変わらず凝ってたからな
02は上記に比べ個別EDもなかったが、MAX2の存在も寿命の延長にひと役買ってたかと
それと、下地としての出場者面子のキャラバリューも大きかったかと思われ
ゲームとしての完成度は高かったがキャラの弱さが足を引っ張ったカプコンと
逆にゲームとしての完成度は平均的には低かったが、キャラで補ったSNK
>>684じゃないけど、キャラやストーリーを疎かにした事が結果的に裏目に出たというのは否めない
>>690 98は94以降いなかったアメスポがいたから
というのはおいといて、当時はストーリー濃かった97の後に98が出て、
ゲーム性はよくなったかもしれないけどなんか地味だって意見も多かったはず
ただキャラやストーリーでの人気は(格ゲーとしては)長くは持たない
時が経つにつれ対戦メインでのみプレイされるようになると
KOFでは比較的バランスがマシな98は人気作として見られるようになったと
ジャス学とかのキャラも結構人気あったのにゲーム自体は
アケからすぐ消えてったのも同じような感じだな
>>696 だが、その理屈で言ったらそれこそバランスの高いストVシリーズが
一部の狂信的儲人気だけでなく、それこそストゼロシリーズ以上にもっと
人気作として見られるようになってないとおかしくね?
それに>キャラやストーリーでの人気は(格ゲーとしては)長くは持たない
つーけど、実際KOFシリーズなんて内容よりむしろキャラやストーリーでの人気で
こんにちまで、喰い繋いで来たようなものだからな
その点は、所詮は98や02も概ね同じ
ジャス学は濃過ぎたから…ってのはさておき、二回しか世に出てないジャス学と
もっと長く世にはばかってるKOFキャラとでは、比較対象にはならないだろ
KOFも一部の狂信的儲人気だけだけどな
>>698 残念ながらそれだと曲がりなりにも12作も続かないだろw>KOF
直接スタッフの首を引っ張り、挙句Wで存在意義レベルで全否定された
ストVとは違うw
>>697 KOFは餓狼・龍虎・侍魂と同じ90年代前半に出たから今でも何かと人気があるんじゃないの?
一応コンセプトは同人層を狙ったものらしいが、他の一般の格ゲーマーにも人気あると思うが。設定的に考えて
>>699 どうせいつものキチガイ粘着荒らしだからスルーしとけ
>>697 この場合シリーズ単位じゃなくて作品単位の話じゃないか?「KOFシリーズ」じゃなくて「KOF98」のみとか。
703 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/07(日) 15:17:56 ID:IYaHPh8o0
KOF好き=ギルティ好き=DQN
ゲーセンに来た女をナンパするキチガイ。
クズなゲームにはクズな人間しか集まらない。
じゃあageんなクズ
>>697 いやいやいや、ストV(3rd)は出た当初の人気のなさに比べたら
十分対戦ツールとして見直されて人気作として見られるようになったろ
闘劇にも毎回のように選抜されてるしアケにもいまだ置いてるとこ多いし
対してZEROシリーズはアケにも置いてないこと多いだろ
キャラやストーリーでの人気は(格ゲーとしては)長くは持たない、
ってのは対戦ツールとしてじゃなく、その1作の賞味期限て話だ
だからKOFは賞味期限が過ぎてきた1年後には新作を出して繋いでる
>二回しか世に出てないジャス学ともっと長く世にはばかってるKOFキャラ
三回しか世に出てないストVはずっと世にはばかっているよ
ジャス学もキャラやストーリーでの人気はそこそこあるんだから
賞味期限切れる前にKOFくらいの感覚で出せば持つかもしれんてこと
ちなみにユーザとしては3rdやKOF98みたいな賞味期限長い(対戦ツールとして長く遊べる)
方がいいけど、企業側としては賞味期限切れ起こして次回作出してまた遊んでもらって、
の方が延々と儲けが出せるから、商売的にはKOFの短期賞味期限なやりかたも間違ってはいないんだろうな
はいはいカプ儲ワロス
じゃあ人気作なのに、何故Wで完全否定されたんでつか!?
これじゃあ、賞味期限もへったくれもないだろw
なんでそんな喧嘩腰なんだ
そもそもこの場合、カプコンは予め住み分けの為に
・対戦至上主義・バランスの極限の追求でその他は余計なものとして削る→ストV
対し
・バランスや対戦ツールとしての完成度にもある程度気は使うけど、さくら等のように
キャラや物語性、各種お遊び的要素も交えて幅広くウケを取っておこう→ストゼロ
って区分けしておいたのに、わざわざそれを混ぜる…というか、前者の路線である
ナンバリングシリーズに、後者の路線レベルで強引に上塗りしたのか、ってこった
折角V路線を評価する声だって決して小さくは無いのに、キャラから何から無理矢理
塗り潰すようなマネするのはどうよ!?
…まして、人事の問題上もう昔程ポンポン新作格ゲー作れなくなってるのは明らかなのに
そんな作品を人気作と言い切るのってどうかねw
俺はSNKの方が好きだけど、カプキャラも好きだ
因みにアレックスも好きだ
ストゼロって元々開発に時間のかかりすぎたVのつなぎで作られたんじゃなかったっけ
しかも数ヶ月で
あとVを否定したWが早くも風前の灯火という事態に…
ストUに衝撃を受けた世代としては寂しいわ
711 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/07(日) 16:37:48 ID:CXI2WyUG0
>>691 >>698 同意。
原作レイプしか脳の無い糞設定とキモキャラを気に入る奴なんてKOF厨だけだよな。
>>700 >他の一般の格ゲーマーにも人気あると思うが。設定的に考えて
それはないw
ストW本スレでヴァイパーが「KOF臭い」という理由で叩かれてる。
つまりKOFの設定等が好きなのは一部のKOFファンのみってこと。
>>706 完全否定してたら何故セスがユリアンの技を使う?
明らかにセスのバックにギル達が居る事を匂わせてるだろ。
>>708 CAPが変わったんじゃないのかな?
SNKがプレイモアになってなんか違うだろって思うのと同じく
過去キャラに頼った作りのストW、キャラゲのBASARA、Fateとか
ストVだのカプエスだの出してたかつてのCAPとは思えん
具体的に言うとジャムで撤退して格ゲー産業に復帰してからのCAPはなんかおかしい
713 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/07(日) 17:12:12 ID:907SvBNWO
最近のカプコンはヤバいね。
イオリスから始まった、KOFの負の流れを思い出すよ
今のカプコンは、言うまでもなく昔とは違うよ
ファイナルファイトやエイリアンVSプレデターのような傑作は、現在のカプコンには
逆立ちしても作れまい
>>710 失敗は2つ、
1、30代に的を絞り過ぎた
2、格ゲー冬の時代
ゲーセンだけではなく、家庭用も視野に入れての制作だから
ゲーセンに人が入らなくとも問題はしないとされてはいるがね。
大問題だけど
カプコンばっか失敗失敗言われてるがSNKはそれどころじゃないし、
結局カプコンもSNKももうダメってこったな。
>>695 船水氏とヴァンパイア他のどちらの話題に対してのレスかわかりませんが、
どちらにしてもそちらの認識と知識が足りません。
(2003年に50億円の特別損失を出した件で船水氏はゼネラルプロデューサーから降格、
ヴァンパイアやジャスティス学園はあまり売れなかった)
>>705 まったくその通りで、ジャスティス学園やヴァンパイアはKOF程度の間隔で出すべきでしたね。
ヴァンパイア→ハンターが九ヶ月、PS版ジャスティス学園→熱血青春日記2が十ヶ月。
スト3(1stから2ndが八ヶ月)、ストZERO(1から2が九ヶ月)もそうですが、
KOFの十二ヶ月間隔より圧倒的に賞味期間の短い使い捨て商法が衰退の一因だったでしょうから。
>>711 >ストW本スレでヴァイパーが「KOF臭い」という理由で叩かれてる。
>つまりKOFの設定等が好きなのは一部のKOFファンのみってこと。
KOF臭いヴァイパーはKOF厨に大人気だったのか
知らなかったよ
>>716 まあね…このスレの成分は100%懐古でできてる
昔のキャラはどっちもいいとこあったよ、昔は…
>>717 >使い捨て商法
ストZERO(1から2が九ヶ月)
→V完成までの穴埋め作品だからまさにその通り。
スト3(1stから2ndが八ヶ月)
→未完成なのに上からの命令で無理矢理販売させられたのが1st。
本来はアレックスよりも大きなレスラー(多分フューゴの事だと思う)も居る状態が1stの完成形。
だからある意味2ndこそスタッフが求めていたストVの姿なんだと思う。
その点から考えると1st→2ndの短期発売は使い捨て商法とは少し違うんじゃない?
>>720 本題であるヴァンパイアとジャスティス学園を忘れてはいけません。
あと、スト3発売後もZERO2からZERO2アルファが五ヶ月です。
更に遡るとスト2は無印→ダッシュだけがやっとKOF並みの十二ヶ月で、
無印〜スパ2Xまでを平均するとやはり八ヶ月。
個々の作品にそれなりの理由はあるでしょうが、全体的に見るとカプコンははっきり
一年未満での乱発、乱作こそ基本であって、これがキャラクターの創造や人気維持にも
悪影響を与えてるのは確実でしょうね。
>>717 幅に構ったらダメだ、こいつには日本語が通じない
『餓狼スペシャル』のリョウの虎煌拳が「トラの形のオーラで飛んでく」とかやってる時点で、
SNKのキャラが「キャラ性や設定を重視」とかありえんのだけどね。
開発チーム間で自社のキャラクターの基本設定も擦り合わせないようないい加減さは
KOFで改められるどころか、益々酷くなっただけだったし。
>>717 ジャス学、ヴァンパイアの話ってKOFみたいに定期的に(1年前後)で続編出し続ければ、って話だろ。
期間早過ぎた云々って話じゃなくね?あとそれらの作品もKOFもどっちも続編出る頃には飽きられてたから
KOFくらいの間隔が良い、って話じゃないだろ。シリーズ続ければ、って話で。
>>724 >期間早過ぎた云々って話じゃなくね?
705は
>賞味期限切れる前にKOFくらいの感覚で出せば持つかもしれんてこと
>商売的にはKOFの短期賞味期限なやりかたも間違ってはいないんだろうな
など、十二ヶ月間隔を短期であるとはっきり批判的に書いています。
それならより短いヴァンパイアやジャスティス学園(更にストZERO、スト3)は
せめてKOFレベルまでリリース間隔を伸ばすべき、と言うレスにしかならないでしょう。
726 :
725追記:2008/12/08(月) 02:27:50 ID:/SIuxLPE0
それと、
>あとそれらの作品もKOFもどっちも続編出る頃には飽きられてたから
つまり内容もKOF>ヴァンパイア、ジャスティス学園な訳で、自分(681)の
>ヴァンパイアとジャスティス学園を成功させる事だったでしょうね。…マッスルボマーも?
に繋がりますね。
幅は日本語も理解できないのか?
>>705をどう見たってそんな解釈できないだろ…
今更だけど金髪オレンジ胴着で虎じゃなくて竜ってのがあり得ないよね
まあ、ルックス的には逆の方がしっくりくるわな
>>723 KOF94REに付いてきた小冊子を読んでも餓狼開発チームが
KOFでのキャラの扱いを不愉快に思っていたみたいだし、もうバラバラもいい所だな
餓狼や龍虎のキャラはKOFじゃお笑い要因
>>711 >>708 確かにお前の言うセスの事以外にも、一応ターゲットコンボという概念は残ってるが
>(前略)って区分けしておいたのに、わざわざそれを混ぜる…というか、前者の路線である
>ナンバリングシリーズに、後者の路線レベルで強引に上塗りしたのか、ってこった
>折角V路線を評価する声だって決して小さくは無いのに、キャラから何から無理矢理
>塗り潰すようなマネするのはどうよ!?
それ以前の問題で、もっと根本的・基本的な部分を否定しているんだよ
特にVのウリだった「新世代」を、概念レベルで否定したのは大きい
>>717 随分業界の事情にお詳しいようだが、だったら船水がストW開発にあたって
完璧にハブられたのは何故か分かるか?
確かに特別損失を出した事が降格に繋がったという事は否定しないが、それまでの
(格ゲー面における)功績+氏の最後に関与した作品であるモンハンの成功…という
業績を考えた場合、一顧だにされなかったのは明らかに不自然だろ?
…つか、もし氏がWに関与してたら、Vの否定形にはならなかったと思うが
>>723 >>730 逆に考えれば、カプコンがいかにキャラクターや各種演出まわりをメッチャ杜撰に扱ってきたか、って事だよなこれらは
確かにお前さん達の言い分が正しい(否定しない)としても、その相手が例えば
前にもあったがボイスが事務的&機械的、超必殺技が波動拳五個とか昇龍拳三つ
EDも(初代Uも初め一部例外もあるが)何処か貧相…って揃ってたら
そりゃあ、SNK側のキャラクター&その他各種要素が引き立つに決まってる
…加えて個人的な事を言うなら、狙ってる市場の問題かカプコンのキャラは一様にデザインが濃過ぎる
SNKみたいに、濃淡好みの住み分けというかたちで使い分けても良かったのではないだろうか?
別にキャラクターに力を入れる事は悪くないが、この衰退した状況になってやっと重い腰をあげても意味ないだろ、ってこった
>>730 それが原因でロックのKOF出場を意地でも阻止してたって話だよね。
>>731 その通り。
だからKOFは叩かれてるのにKOF厨は何故かその事に気付かないw
>>733 >超必殺技が波動拳五個とか昇龍拳三つ
それ容量が足りなかったせいだから。
餓狼2の超必殺技に感動してストUにも入れようと思い、
プログラマーに相談してみたら容量的に新規グラフィック入れるのはもう無理。
だが、必殺技を連続で出してそれっぽく誤魔化すことなら出きると言われて生み出されたのがスーパーコンボ。
それくらい調べておこうね。
KOFのキャラって格闘大会にお洒落して出てるのってなんなの?
ゲームキャラクターだからね
>>734 必死さという点で言えば君も負けてないと思うが
>>735 開発スタッフがキチガイだから仕方が無いよね
実はキャラクターにも呆れられているキングオブファイターズ
>>723 SNKはシリーズ内ですら設定の統一性なんてモノには拘ってませんよ。
ゲーム本編のみならず、漫画やアニメ等の派生でもそれぞれの好き勝手に進めさせて
ウケた部分は取り込み、ウケない物は切り捨ててます。
重視している事と、設定に縛られる事はまったく別です。
それほどお洒落じゃないけどな。
格闘大会なのにパッと見どういう格闘スタイルなのかわからない奴が多すぎるのもどうかと思うけどなw
実在のスタイル(レスリングとかムエタイとか)じゃない率も高いし。
…って、どこも同じようなもんかw
>>741 そうやってうまい汁ばかり吸ってきたのがKOF
汁を吸われまくって出涸らしになったのが餓狼龍虎というわけだな
>>744 イレブンまでのKOFはそのゲーム的な既成概念を否定する所から始まってますので
これはどうしようもないでしょうね。
元々餓狼伝説や龍虎の拳もキャラクターに対しては
ゲームの駒としてよりも人間っぽさ重視でしたし。
ここには幅とキチガイ粘着アンチ荒らししかいないようだな
>>746 どちらも自滅でしょう。
餓狼→3の大コケで一年経たずにギースまた死亡。RBSのストーリー無し路線も失敗でRB2が煽りを食らう。
龍虎→2がコケて外伝でのリニューアルも失敗。
751 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/09(火) 10:49:03 ID:N3dRPpZj0
キャラ魅力の話してんのに何で社風批判みたいになったのか…
幅と憶測君とキチガイ粘着荒らしが来たせいだな
>>734 でも、それだと×スパ以降も基本的にはそんなノリなのっておかしくね?
ましてや、>餓狼2の超必殺技に「感動して」ならば、×時点では容量等の事情があって
「仕方なく」我慢せざるを得なかったとして、その次以降には力を入れられるよう
前以て、事前に便宜を図るだろうし
バランス至上主義のVシリーズならまだしも、キャラクターや演出にもそれなりに気を使った
ZEROシリーズにおいても、いまだにどちらかというと波動拳五個とか昇龍拳三つが主流ってのは
あきらかに、君の意見と矛盾するわけだが
なるほど、憶測君ってのは怖いねw
それとKOF批判で鼻息荒くさえずってる香具師等が増えてきたが、結局
それだとかえって
>>637のように、カプコンがキャラクターその他まわりを
いかに軽視しまくってたかを認めざるを得ないよな
良いか悪いかはさておいて、その理屈だとKOFシリーズは内容よりも
キャラクター人気その他で充分通用してた、って事になるし
んじゃキャラの魅力を語るか
やっぱりギースカッコええわ
裏社会を牛耳るマフィアのボスで日本かぶれ。
ギャグにもなりかねないけど普通にかっこいいからな
色んなゲームに出まくってちょっと消費され過ぎな気もするけど、それだけ人気があったってことで
>>751 PS版(ドミネイテッドマインド)で新キャラクターのアルフレッドとホワイトを
前面に押し出した事、またRB2が2ライン制からスウェーライン制に戻った事から
解る様に原因はRBSです。
RB2はRBSの失敗をフォロー出来なかった過ぎません。
>>754 カプコンは頭の良い会社です。
容量的や製作的に有利なスーパーコンボで十分ウケると判明したなら、
わざわざ多くの専用グラフィックを必要とする超必殺技風にする訳がありません。
もうお前のウソは聞き飽きたよ幅さん
しかし、カプコンは確かにカッコイイ・お洒落系のキャラ作るのは苦手だよなぁ。
狙って作ったのがレミーやCヴァイパーだもんなw
まぁそれでも(SNK関係なく)キャラ人気はある会社なんだからそれでいいと思うわ。
カッコイイ系だけしか需要ないわけじゃないし、特定の層のツボ狙うのは得意そうだし。
住みわけ出来てて良いんじゃないか。
>>754 スパコンの話は何かのインタビュー記事で間違いなく見た。
ちょっと後で確認してみる。
それとZREOだけどあれはV完成までの単なる繋ぎの作品。
スパUがCPシステムUで開発されてるのに対して
ZEROはCPシステムTという昔の基盤を使ってる。
開発期間も半年すらかけてない(言い方悪いが)手抜き作品。
そんな事も知らないとはw
ほんと、君のような憶測君って怖いねw
>>760 ZEROシリーズの全製作期間は大体10ヶ月です。
半年云々は企画〜仕様の決定後、ドット打ちからの期間でしょう。
762 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/09(火) 19:52:06 ID:ZJGnZp4r0
>>753 幅→敬語使って偉そうに語ってる奴
憶測君→カプコン叩きに終始してる奴
キチガイ粘着荒らし→KOF厨
これでおk?
よくわからんが、ゲームやってて
開発側の都合とか業界の裏事情とかそんなに気になるの?
ゲーニッツ格好良過ぎ
ギースといいSNKはカッチョイイおっさんキャラ作んの上手いな
98までのアテナは好きだったな。真面目に格闘取り組んでる姿勢が有って
カプンコは地味にバルログの色物さが好きである
SNK作品のキャラはどれも個性的で大好きだけどKOFだけは話は別
歴代SNKキャラを踏み台にしてオリキャラ売り込んでるだけの汚物
SNKの汚点だね
はいはいキチガイ粘着キモイキモイ
KOF厨必死wwww
>>759 >特定の層のツボ狙うのは得意そうだし
そうかな?俺は逆にどこ狙ってんだか訳分からないキャラが多い気がする。
それが、見慣れてきて味わいを見出してしまうか空気のように扱うかになるという。
一方のSNKは狙いが分かり易すぎてツボにはまるか痛いかのどっちか、という印象。
770 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/09(火) 23:26:20 ID:N3dRPpZj0
>>765 超能力野郎が真面目に格闘取り組んでるとかアホか
>>770好きなキャラ語ってるだけの相手にまで
揚げ足取って喧嘩売って何がしたいんだお前は?
薬を切らしたんじゃね?
>>766 同意。信者も知ったかぶりな奴多いし
なんちゃって格ゲーを良ゲーとかほざいてるし脳が腐ってるだけ
自演してまで必死だな
お前だけだよ、ここまでアホみたいに粘着してるのは
>>760 あれ?だとすると
採算度外視までして(当時の)スタッフの美学・信念を全力で具現化・実体化させた
ストVよりも、むしろ旧式の基盤使用&手抜き作品のZEROが、むしろ最終的には
幅広く、具体的な数字を稼げたってわけだ。
しかも、前にあるようにナンバリングシリーズである筈のVを事実上全否定して
流れとして、ZERO的な流れで塗り潰した上でWがあるわけだから、これは妄想でも憶測でもなく
(現在の)カプコン御自らがお認めになられておられる事柄であるわけで。
本当に、君のようなカプコン儲って怖いねw
庇っているつもりで、結果的に墓穴を拡張しちゃったわけだww
それとこれはスレタイ通りの真面目な話し、前述のように
採算度外視までして(当時の)スタッフの美学・信念を全力で具現化・実体化させた
ストVよりも、むしろ旧式の基盤使用&手抜き作品のZEROの方が、結局は実質的な数字を
稼ぐ事が出来たという「事実(現カプコン公認の)」からすると、やはり、キャラクターや
各種演出ってとても大切な要素なんだな、と改めて再認識させられた。
その点は、ある意味君には感謝しているwww
>>759 >しかし、カプコンは確かにカッコイイ・お洒落系のキャラ作るのは苦手だよなぁ。
これは単純に狙っている市場の違いによるもの。
アメリカ的にはこういうデザインの方が好まれるから。(Wなんか特に顕著)
こういう結論は前から結構出てるけどね。
今日も来たのか
幅、憶測君、キチガイ粘着アンチ、芋社員、芋工作員、糞芋信者
まさにこの板の癌だな。早々に死んでほしい
>>775 どこをどうとったら庇ってるように見える訳?w
君が憶測だけで語ってるから間違い指摘しただけでしょ。
第一、本命のVより手抜きのZEROの方が結果的に成功だったというのは
ストファンなら大抵知ってる事実だし。
なんか真面目に相手するも面倒な方だね貴方は。
もう勝手にどうぞw
>>763 好きな物について広く詳しく知りたいってのは
そう不思議な考えでもないでしょう。
781 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/10(水) 19:14:53 ID:NCdOCNLC0
ageてまで言う事か?
ほんと馬鹿だな
>>778 自演決め付けキチガイKOF厨が抜けてる
子供が遊びで話す
「スタローンとジャン・クロード・ヴァンダムはどっちが強い?」
って議論よりくだらない
まあ過去ログであのキチガイ粘着は散々暴れまわっていたから
例え別人だとしても似たような書き込みしたら疑われるのも無理ないだろうよ
ちょっとでも丁寧語を使ったら幅と勘違いされるのと同じ道理さ
>>780 知ったかして自滅するオバカさんは消えてください。
存在自体が不思議さんです。
憶測君は大抵13時から14時くらいに現れるね、何してる人なんだろう
>>779 >第一、本命のVより手抜きのZEROの方が結果的に成功だったというのは
>ストファンなら大抵知ってる事実だし。
でも、これ認めちゃったらこのスレで必死にKOF叩きしてる香具師等に対して失礼だと思う
ある意味オウンゴールだろ、これw
憶測君笑ってるぞこりゃww
本日もいらっしゃいませ
ついでに言えば
>>778 >>779 これもある意味自爆だよなw
カプコンなら良くってSNK(プレイモア、KOF)なら駄目、ってのは
いくらなんでも理不尽ってもんだろww
特にストファンなんて、バランス至上主義・対戦至上主義の方が主流気味ってのに
スト3は3rdまではゲーム的にもひどかったからなぁwその段階でキャラ重視のZEROが勝ったとは言えないんじゃね?
実際永パゲーと化したZERO3より3rdのほうが人気だし。まぁ3rdもバランス良いわけでもないが。
あとなんか最近話の流れが極端だな…。
カプコンだってそんなにキャラ軽視してないしSNKだってシステム等大事にしてるだろ。両社のファンもしかり。
もうゲーム自体を叩くのやめて純粋にキャラのみで話しろよ。
SNK(というかKOFだけ)のどこがシステム重視だ。
あれは最低レベルじゃねーかよ
今現在主流のシステムでSNK発祥のものなんていくらでもあるわけだが
>>792 だからシステム「重視」なんて言ってねぇじゃんか。そこら辺が極端だっつうに。
でもまぁ、KOFのゲーム性やシステムは俺も好きじゃねぇけどさ。
>>792 てめーもKOFKOFうるせえよ
いつまで拘ってるつもりだ?
そんなにKOFを叩いてると自演決め付けKOF厨がまた来るぞ
>>791 あまりにもキャラ叩き、システムの叩き合いばっかで
>>755>>764>>765あたりの魅力語ってるやつのが浮いて見えるw
システムだのなんだの抜きでキャラとしてだけ見るなら
総合的に言いうならCAPはジャス学、SNKは月華だな
ジャス学はシンプルなキャラデザで個性が掴みやすく
学生なのにみんな腕っ節があって戦えるという往年のジャンプ漫画、
男塾のノリのようなシンプルでいて濃さも併せ持つ世界観が素晴らしい
家庭用の熱血青春日記でキャラ魅力をさらに引き上げてるとこも見逃せない
月華はグダグダになる前に2作でストーリーがきっちりと完結してるというとこが大きい
サムスピとはまた違ったもの悲しい世界観、幕末っぽい雰囲気
それに四神やらなんやらとSNKらしい、けどKOFほど行き過ぎないほど良い厨二感
サムスピという武器格闘と厨二格闘というキャラを生み出したSNKの集大成といった出来
キャラをあえてあげるなら前者はロベルト三浦、風間醍醐
後者は天野漂、嘉神慎之介あたりが好きだな、まあ全キャラ好きなんだが
あとストUキャラだけは次元が違うというか、もはやマリオやソニックのような
知名度を誇るキャラだからあえて外してみた
なんというか、ひどいスレだな
思ったんだが相手を「憶測君(アンチカプコン的な意見の持ち主の事?)」と言うようなヤシが
むしろ、その憶測君の憶測の裏付けを自ら率先して買って出てる傾向が無いか?
例えば憶測君の意見
>>637の
>つまり、カプコンはゲームの完成度・水準の高さを補って余りある程
>キャラが弱く(性能的な強弱に非ず)、逆にSNK(プレイモア)は単純な
>ゲームとしての完成度はカプコンに遠く及ばなかったものの、それを
>補って余りある程、キャラの存在感と魅力があった…という事になるわけだ。
に対して、憶測君という言葉を使っているヤシの意見
>>760と
>>779で
>第一、本命のVより手抜きのZEROの方が結果的に成功だったというのは
みたいに、放っとけば憶測の域を出ないのに、わざわざ助け舟を出してんぢゃんw
それなりに裏付けのある憶測は、憶測とは言わないんだよww
ましてや、(憶測君に対して)反対のスタンスのヤシが裏付けしてくれるなら猶更。
そうなると、こういうのを差し詰め「ツンデレ君」って言えばいいのかな!?WWWW
>>791 本当に人気だったら、わざわざ
>>775にあるように会社自らが全否定したりはしないんジャマイカ!?
>ストV
もっとも、タツカプにアレックスいるけど
あと、長くなるのでとりあえずこれで一旦切る。
>>791 >カプコンだってそんなにキャラ軽視してないしSNKだってシステム等大事にしてるだろ。両社のファンもしかり。
ところがそうでもない
それを示すのに良い題材として、カプコンのカプエスシリーズとSNK(プレイモア)のSVCがあるが
前者は確かにカプコンゲーにしては勝利セリフやら演出やらがかなり凝っている部類に入るが、結局
最後のEDに関しては個別エンドなし、あるいは三節文字だけEDになっちゃってる
対し後者は、勝利セリフやら戦闘前の会話シーンやら演出やら満遍なく力を入れ、見るのが滅茶苦茶難しいとはいえ
確かに登場キャラクターの合計数自体は前者より少ないものの、その絶対数としては(隠しキャラをも含めて)
どちらかと言えば「多い」部類に入るけど、それでもきちんと個別エンドを用意している
ゲーム自体の完成度という点ではあえてどちらが上か?という事は言わないが、この場合、こういう風に
両社のキャラクター(その他演出)に対する、根本的な考え方における決定的な相違を見取るには
充分過ぎる好例と言えるのではないかと思う
やっぱり、結局肝腎要においては、やはりカプコンはかなりキャラクターその他を軽視していると言える
もっとも、近年はカプコンもBASARAやFATE、ストWのように大分前述のような考え方を改めて来ているし
逆に、プレイモアがKOF最新作を対戦ツールに特化させる(アルカディアより)とか柄にも無い事を言うようになって来ているが…!
何故いつもこの時間に現れるんだw
君こそいちいち他人の揚げ足取りばっかしてないで
スレタイに沿った話題でもしたらどうだい>801
いつもの痛い子か
憶測君のID変わったあとに他人のふりして自分の意見に同意する悪い癖はずっと変わらないなw
ID:uhRuDw5G0=ID:h6VuozKd0
自分擁護乙です^^
>>800 だからさぁ、話が極端だってぇの。
SNKのほうがキャラや演出大事にしてるのはわかるよ。
でもカプコンもお前が言うほど、キャラをゴミのように扱ってるわけじゃないでしょ、
そんな極端じゃないでしょって話してんだろうが。何が「ところがそうでもない」だ。
いいからさっさとスレチぎみなこの議論から離れて純粋にキャラについてのみ話しあえよ。
まあアレだ
何かを批判してみせるのが格好良いと勘違いしてるお年頃なんだろ
>>800
>>799 お前さんキャラばっか見てゲームしてないようだから親切心で教えてあげるけど
スト4は確かにキャラはZERO寄りだがシステムは3寄りだぞ。ZEROよりも、2よりも。
あと3の存在全否定は極論だろ。否定してないとは言わんが。
「当時の状況では3の方向で良かった。でも今出すには2当時の客を戻すように2に遡る方向で作るほうが良い」
ってインタビューでちょい志村顔のプロデューサーも言ってるし。
ちょい志村顔と言えばB'zのギター松本
>>792 そりゃKOFはほとんど毎回システムに劇的な変更を加えてますからね。
スト3の2nd→3rd程度のマイナーチェンジで良いなら97→98位の出来になります。
(話題的にスレッドと主旨が異なるのでこれで止め)
平均すると、カプコンのキャラクターは外見が性能を表す場合が多く
SNKは表さない場合が多いでしょう。
前者は機能的ですが、挌闘ゲームのキャラクターはバリエーションが限られている為
味気なさに通してしまい、後者は基準を失って意味不明になります。
一長一短ですね。
他からパクリまくったシステムだらけだがな
2ndから3rdがマイナーチェンジ…ねぇ
>>806 そういうお前もまた極端なわけだが>ゴミのように
そういう揚げ足取りは置いといて、実際扱いがかなり雑だったのは事実って言っていいだろ
さもなくば、もっとも大切なゲーム性においてSNK(プレイモア)に対し、常に大きな
アドバンテージを有してきたカプコンが、最後(旧スタッフリストラ)まで(SNKに)食い下がられ
続けたという既成事実が成立しなくなる
もし両社のゲームの完成度の差が、セガ・ナムコ間位拮抗していた、というのならあるいは
お前の言う通りでもあるかもしれんが
>>808 >スト4は確かにキャラはZERO寄りだがシステムは3寄りだぞ。ZEROよりも、2よりも。
お前、本気で言ってるなら旧スタッフに誤れ、いや謝れw
やはり揚げ足取りは置いといて、お前、それ以前に
>スト4は確かにキャラはZERO寄りだがシステムは3寄りだぞ。ZEROよりも、2よりも。
>あと3の存在全否定は極論だろ。否定してないとは言わんが。
…いやいや、お前がカプ儲なのは大変よく理解出来たからさ…wwww
ちなみに前者に関しては、小野がはっきりと「システム的な原点(つまりZEROやU方向)回帰を目指した」って言ってたんだけどな
もっとも、だからお前も後者で「(前略)否定してないとはいわんが」ってお茶を濁したんだろうが
それと、これはお前に言う事ではないと思うが
>「当時の状況では3の方向で良かった。でも今出すには2当時の客を戻すように2に遡る方向で作るほうが良い」
ひ ょ っ と し て 、 そ れ ギ ャ グ で 言 っ て る の か ! ?
ここに来て異常にカプ儲が香ばしくなっているが、お前等に改めて言っておくぞ?
・お前らの崇拝している旧スタッフは、むしろカプコン御大御自ら「いらない子」として「自主的に」斬り捨てられた
・↑により、もう昔日の純粋なゲームとして完成度は「絶対に」「決して」見込めない
現実を見ようや、いい加減にさwwwww
そういえばやたらとカプ儲が「極端(論)」というフレーズを使っていたようだが
まさに、それこそ大事な要素なんだよね
SNKとカプコンのキャラクターメイキング(&売り出し戦略)に関して、前者を「極端」、後者を「中途半端」
と割り切ると、両社の差異が良く理解出来るんだよ
SNKはキャラクターに必要以上に力を入れて来たが、対しカプコンははじめにゲーム性ありきで
力を入れようとしても、
>>800のカプエスの例のように、必ず何処かで変な尻込みをしてしまう帰来があったんだよな
良く言えば職人根性、悪く言えば変なプライドってやつかな
最終的にそれが旧スタッフの足を引っ張っちゃったわけだから、何とも皮肉な事ではあるが…!
カプエスは単純に容量や作業量の問題でしょう。
SVCから飛躍的に人数の増えたネオジオバトルコロシアムでも
キャラクターのEDは文章だけですしね。
カプエスもSVCも(キャラゲーとしては)頑張ってたと思うぞ
あの頃って手抜きかなんか知らんが格ゲー全般、
勝利メッセージの種類が減ってた気がするんだけど
カプエスはランダムメッセージ6つくらい、
相手に対する勝利メッセージ、チームメイトとの掛け合いメッセージ
40以上いるキャラの中でこれは膨大な勝利メッセージの数だろう
おそらく格ゲー史上、いまだこれを抜かせるメッセージ数誇る格ゲーはない
多分ゲーム中で全てのメッセージ見れたやつはほとんどいないんじゃないか
ENDも文章だけとはいえあのキャラ数で全キャラ(ボス、暴走キャラ含む)あるならよくやった方
SNKですらやってない、テリーVS山崎等で戦闘前掛け合いがあるとかも嬉しいところ
個人的には山崎vs春麗でホンフゥが出てきたのは面白かった
SVCも試合前の会話、ENDも絵つきでこれまたボスキャラとかにもちゃんと用意
試合前の会話も全員分用意したのは当時の格ゲーとしては力入れてたと思う
本気カラテの渋いENDや暴走庵のENDでスポーツチームが出てくるサプライズとか面白かった
惜しむらくは相手への勝利メッセージが一部の因縁ある相手にしか用意されてなかったとこだな
あとは、どっちにも言える残念なとこは背景、カプエス1は極限流道場やネオジオランド前など
夢の競演に相応しいステージがいくつか用意されてて結構凝ってた印象はあるが
カプエス2、SVCはそこらへんいまいちだったな
BGMももっと往年のストUや餓狼の曲のアレンジ版とか使って欲しかったところ
まあゲーム性はさておき、キャラゲーとしてみるとこんな感じ
818 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/14(日) 18:24:00 ID:XFIJyadm0
SVC
→シングルバトル。その為個別EDを作る事が可能。
カプエス
→基本はチームバトル。その為個別EDを作る事は不能。
KOFなんてチームエディットした時には個別ED無いのに何言ってるんだろこの人。
とりあえず憶測君には自分がこのスレにとって「要らない子」だといい加減悟って欲しい。
819 :
818:2008/12/14(日) 18:29:28 ID:XFIJyadm0
…あ、
>>817氏じゃなくてID:XaQPsNFX0の事ね。
カプエスはキャラ選が微妙なんだよな
>>820 1のコンセプトがストリートファイターvsKOFだったのはともかく、
SNKの倒産で1、2、3の予定が1、1の微調整(PRO)、2になりましたからね。
当初の予定通り普通に3が作れていたらかなり印象が違ったでしょう。
何か内容がスレタイから大きく外れていってるな…………
>>815 お前の香ばしさは充分伝わったぞ、良かったな。そしてどんなカプ信者よりも痛いSNK信者だってこともわかった。
>>820 そんなコンセプトが存在したのか?てっきりSNKは普通の人間(一応な)が戦うゲームばっかだから
カプもそれに合わせた人選(ストキャラばっか)にならざるをえなかっただけかと思ってたんだが。
狙ってそういう風に選んでたのか。
826 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/14(日) 19:42:08 ID:1+W2Er/80
>>823 >815は憶測君と呼ばれているただのキチガイです。
彼とSNK信者を一緒にするのは止めましょう。
SNK好きの方々に対して失礼です。
プレイモアアンチスレで反論に詰るとここに逃げて暴れる荒らしだからなw
正直キャラ目当てで格闘ゲーム始めた自分としては、
頑張ればお気に入りのキャラのエンディングまで見れたカプコンのゲームの方が
好みだったなぁ…とか。
SNKのKOFとかストーリーや設定は凝ってても、
コンピューターが強すぎてあんまり気分良く妄想できなかったりしたので…なんか、
腐の愚痴として聞き流してくれ。
今ZERO3やってて思ったけど、カプコンてオールバック(結んだり)系の髪型多くない?
かりんとかローズとかキャミイとか髪おろしてほしかったんだが、単に俺の好みに合わないのか、時代的なものなのか
フェリシアとか春麗もそうかな?
カプコンの女子キャラではバレッタが好きだったなぁ
あのインパクトは凄かった
あとジェダとか格好良いと思う
>>826 >812 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2008/09/21(日) 09:20:51 ID:16Cq4Ww70
>
>>810 >スト3はドット絵で言う所のグラデーション、つまりタイルパターンによる錯覚効果は使ってないのでは。
>(単純に言うと、■□■□■□■□…とドットを置くと灰色に見えるのがタイルパターン。
>ttp://elfice.hp.infoseek.co.jp/dot_kouza/dk_tl01.htmに詳しい)
>あれは影部分も非常に細かく設定されているだけでアニメ塗りでしょう。
>■■■(一段階暗い影)
>■■■(二段階暗い影)
>■■■(三段階暗い影)
>■■■(四段階暗い影)
>こんな感じで、あくまでも色数の多さで表現してます。
逃亡者、史ね。
好きな方を持ち上げるためにそうじゃない方をけなすのは手法として正しいかは別としても、ありだとは思う
ただ、問題は「キャラ批判」じゃなくて「社風批判」になってるってことじゃないかな?
もしKOF99辺りの衣替えの時期に風雲チームや武力チーム、メタスラチームなんか入れてくれてたら
俺はもっとKOFをやってたかもしれない。そしてもっとSNKを嫌いになってたかもしれない。
でも今更になってちょいちょいそこら辺を持ってきてるのには心底腹が立つ。なんかネタ扱いみたいで。
>>817 >>818 つ【KOF98】
これだけでもだいぶ違ってたとは思うよ。>特定チーム時の一枚絵
ネオコロも個別EDカプエスと殆ど同じだったけど、一応これ(組み合わせによる一枚絵)
隠しキャラ除けば、一応全員分組み合わせあったしな。
こういう所が最終的に響いたんだと思う。
つか「KOFなんてチームエディットした時には個別ED無い」半分違う。
つ【KOF97の特定組み合わせ】あとアッシュ編一作目には「旧女格」「旧主人公組」あり。
>自分がこのスレにとって「要らない子」だといい加減悟って欲しい。
その理屈でいったら、自分達がカプコン御大にとって「要らない子」扱いされたのだといい加減悟って欲しい。
最近、カプコン格ゲーも大分キャラに力入れてきてるのも、そのひとつの証左かと。
>>833 キャラクターの扱い方って、結構ダイレクトに社風が反映されるからね。
ここまでそんな感じ。
>>835 君にとってキャラが大事に扱われてるかどうかの基準って「EDがあるか否か」なんだな。
ED用意してほしいって気持ちはわからんでもないが、それは君が重視してる点であって他の人や会社はそうじゃないかもよ。
あと、
> ネオコロも個別EDカプエスと殆ど同じだったけど、一応これ(組み合わせによる一枚絵)
> 隠しキャラ除けば、一応全員分組み合わせあったしな。
> こういう所が最終的に響いたんだと思う。
…何に?
>>835 817だけど、そりゃあENDはないよりはあった方がいいに決まってる
文章だけより1枚絵、1枚絵よりも文章ありでストーリー性あるEND
けどキャラ数や作業量ってのも考慮してあげないと
817でも言ったけど勝利メッセージの膨大な数でENDが地味なのは
おつりがくるほどのキャラゲー、キャラに力入れてるよ、お祭りゲーとして
相手へ対する個別メッセージは既存の格ゲーでもあったけど
仲間だった場合の仲間キャラとの掛け合いメッセージなんて普通入れないでしょ
CAPのこのキャラとSNKのこのキャラ、どんな会話するんだろうとか
両社のキャラファンの俺からしたらすごい楽しみでいろんなチーム組んでみたんだが
そういう面をスルーしてENDがENDがってENDにこだわるのもどうかと思うよ
戦闘前掛け合いの豊富さ、相手への固定勝利メッセージ、掛け合い台詞
これだけでキャラゲーとしての面にも十分力入れてるのが俺には伝わってきたよ
無駄な労力を使って更に企業の勢力が弱くなったって事ですね、わかりますw
>>835 KOF98はゲームとしてもいまいちで(kofのなかではましなほう)
演出面の手抜きやBGMも使いまわし多いし、お祭りのくせに97までのキャラも全員そろってない
ある意味一番中途半端な作品。
偶然ゲームバランスがマシだったからいいようなものの…
SNKは主人公キャラ沢山いるがユーザーにはどれもちゃんと主人公として認識されてるけど
カプコンはリュウ以外の主人公は主人公(笑)だからな
この辺はSNKを見習うべき
>>836 >>838 「有終の美」という言葉を知ってるかな?
たしかに、君の言う通り
>817でも言ったけど勝利メッセージの膨大な数でENDが地味なのは
>おつりがくるほどのキャラゲー、キャラに力入れてるよ、お祭りゲーとして
>相手へ対する個別メッセージは既存の格ゲーでもあったけど
>仲間だった場合の仲間キャラとの掛け合いメッセージなんて普通入れないでしょ
>CAPのこのキャラとSNKのこのキャラ、どんな会話するんだろうとか
>両社のキャラファンの俺からしたらすごい楽しみでいろんなチーム組んでみたんだが
>そういう面をスルーしてENDがENDがってENDにこだわるのもどうかと思うよ
>戦闘前掛け合いの豊富さ、相手への固定勝利メッセージ、掛け合い台詞
>これだけでキャラゲーとしての面にも十分力入れてるのが俺には伝わってきたよ
ここまで、俺は否定しない
…しかし、逆に「ここまで」出来ているからこそ、かえってEDの貧しさ、乏しさが逆に一層強調されちゃう、ってわけで
何と言うか、例えるならお腹が空いている時、中途半端にモノを食べるとかえってそれによって
空腹を一層強く感じてしまうのと同じ原理といえばいいのかな?
(いわゆる洋風料理のオードブル(前菜)なんかは、これを目的としている)
初代カプエスみたいに全体的に手探り、試行錯誤の粗がまだ多分に残っているゲームなら兎に角として
なまじ、君の言う通り「ここまで」やっちゃったからこそ、EDの貧しさが必要以上に強く強調されるって事
SVC、つかSNK(プレイモア)格ゲーの場合は、そこの所をまんべんなく平均的に網羅しているから
前述のような、そういった不足感を感じない(感じにくい)わけで
…要はそこまで考えているか、いないかって事だな
つか、取り敢えず818は他社の事を憶測君呼ばわりする資格は無いかとw
KOF95…ディフォルトチームのみ
KOF96…家庭用のみ京・庵・ちづる、そしてゲーニッツ+ちづる以外二人に専用ED有
KOF97…京・庵・ちづる、京+真吾+通常庵・レオナ(暴走は可)以外の誰かひとり
そして、いくつかの組み合わせに専用ED有
KOF98(UM)…ストーリーは無いが、組み合わせによる一枚画多数
UMは単純なキャラクター増加分だけでなく、前作に無かった組み合わせのEDも多数追加
(例・旧怒、旧龍虎)
KOF99…京+庵以外の三人、庵+京以外の三人時専用ED有
家庭用限定で、特定チームによる一枚画有(例・京×3+真吾)
KOF00…京・庵+クーラ以外の二人、クーラ+他三人(京と庵を同時に選ばない)で専用EDあり
KOF01…ディフォルトチームのみ
KOF02…個別EDなし
アッシュ編T…京・庵・ちづるで専用EDあり
旧女性格等家チーム、旧主人公チームで一枚画有
アッシュ編U…タイムリリースキャラのアデル、凱、ズィルバー、疾風、ジャズゥをリーダー+他二人で一枚画あり
(アデルは専用ED有)
2D版KOF一通りまとめてみた
ほんとうっぜえKOF厨
>>843 だから取捨選択だろう、カプエス2は夢の競演でもあるし、キャラ数の豪華さを取った
48キャラもいるんだぞ?SNK作品でそんな人数いるゲームで個別にENDに用意してるものはないだろ?
KOFは人数こそ多いけどENDはチームごとだからENDの数は多くてもせいぜい10数個でしょ?
>>844 カプエス2と比較するならNBCをなんで抜かすの?
で、同じくらいキャラ数多いNBCはキャラ個別にENDがないわけだが…
それを責めるつもりはない、キャラ数の問題でカプエス2もNBCも
作業量考えると個別にEND用意するのは大変すぎるってことだ
カプエスやNBCはキャラの多さや参戦キャラが豪華でお祭りゲーっていうとこが
ウリだからENDが文章だけだったり固定ENDだったりしても仕方ないと思うよ
NEOWAVEでまともなエンディングが無いメーカーがありましたねw
よし分かった、今日から君はED厨だ!おめでとう!
盲目的すぎる上に引き合いに出すのがSVCやNBCといったSNKファンにすらそっぽ向かれたゲームってのがなぁ。
そんな君が言うほどキャラ人気や演出がSNKを支えてたならなんでこれらはファンにすら見放されたの?
カプ側もCVS2しか触れてないし。引き合いに出すならもっと良い素材あるし、
逆にSNK以上にEDもそれ以外も演出頑張ってるゲームあるのに。
EDが質素or無い=キャラを大事にしてないとか頭悪すぎる。ただの好みの問題だろ。
>>846 ネオジオバトルコロシアムは個々のキャラクターでEDありますよ(文章のみ)
>>828 SNKのCPUは超反応主体ですから、普通に遊ぶ際にはちょっとですね…。
>>829 髪型は特徴の一つとして重要なのと、モリガンが逆説的に立証している通り
単なる長髪はアニメーションの手間がかかりすぎますから。
ファンにすらそっぽ向かれた(笑)
スレが停滞しつつある98UMや本スレが消えたMIなんかよりも
熱心な対戦プレイヤーが付いてるNBCの方がある意味マシだわw
NBCより98UMの方が対戦動画も多いしスレも進んでるじゃん
MIは死亡してるけど
>>851 スマン、話題に出てたからその名前出しただけで、ここ最近のSNKゲーはどれも似たようなもんだなw
サムスピの新作なんてスベる以前に認知もされてないし。何回サムスピ3D化して失敗すりゃ気が済むんだ…。
KOFや餓狼の3Dも忘れないで!
龍虎が3D化されるのはまだですか
武力で我慢してください
でも武力は好きだった。勿論あれも大失敗だったけどさw早く移植してくんねぇかな。
武力>餓狼WA>>MI(笑)
一人(一部)だけで必死に「KOF厨」を連呼してる奴が痛々しいな
別にKOF信者じゃなくても、ただのアンチにしか見えんぞ?
まぁ、これで俺も「KOF厨」認定されるんだろうが
だって、KOF信者が幼稚で厨としか表現出来ないようなのばかりじゃないかw
>>848 逆にストVみたく、EDはしっかりしていてもキャラが弱過ぎる(カプコン公認)所為で結局駄目になってるケースもあるけどね
ED、ボイス、セリフ、エフェクトetcを個々の「点」としてでなく、それらを繋ぐ「線」として見ないと駄目なのかもしれない
つまり、個々で光るものがあっても、全体の調和で駄目になる性質があるって事
それともうひとつ。
>そんな君が言うほどキャラ人気や演出がSNKを支えてたならなんでこれらはファンにすら見放されたの?
対戦ツールとしての完成度の高さやバランスの良さがカプコンを支えて来たのなら何でカプコンはここまで衰退した挙句
その功労者一同の殆どはクビ、あまつさえ君達狂儲の皆さんも要らない子扱い(現在のカプコンのキャラに対する戦略転換)されたの?
…つまりは、そういう事。
今それ言うと自分達に跳ね返ってくるわけですが何か!?
>逆にSNK以上にEDもそれ以外も演出頑張ってるゲームあるのに。
あるけどそれが何?スレタイ見ろよ
…というのも何だけど、もしそれがカプコンゲーの中のゲームの事を指すなら
ストUシリーズのバージョンアップに狂奔し、次の新しい試みに出遅れた事が
もろに足を引っ張った結果だと思うよ
先んずれば人を制し、遅れれば人に制せられる…って事かな
>>849 惜しい。特定組み合わせで一枚絵もあるよ。全員何かしらに対応してるね
但しグッドマン撃破が条件だけど
それと儲の皆様方がやたらとカプエス(2)を擁護なさっておられるようだが、結局
アレで旧スタッフに引導渡されたって事を忘れちゃいけないと思うw
だいたい、そんなに儲が絶賛する位なら、言葉通りにとらえりゃ3出てるだろww
>>859 高尚で風流な儲達に支えられたカプコン(但しこの場合格ゲー限定)が、ここまで堕ちこんだわけだからねぇw
しかも、現在のカプコン(但しこの場合格ゲー限定)は完成度的にも方向的にもまさにそのKOFライクなわけなんですが
どうでしょうかねぇ、高尚で風流でハイソな皆様方www
862 :
861補足:2008/12/17(水) 14:23:37 ID:osxTW+7B0
つまりアレだ、カプコンは君達みたいな高尚で風流でハイソで格調高い君達の期待に応える為に
対戦ツールとしての(当時における)究極の完成度を目指して、キャラも演出も二の次三の次で
更には採算すら無視して、(当時のスタッフの持つスペックで)最高のバランスを誇るストVを完成させて
それでそれが大失敗して大コケ、直接的なカプコン格ゲー崩壊の原因となったってわけだ
幼稚な信者に支えられてて良かったね、KOFwwwwwww
863 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/17(水) 14:50:54 ID:LX/z1kodO
一般人は波動拳や昇竜拳は解るけど
パワーウェーブや鬼焼きは何それって反応なのが答えじゃね
>>862 スト3が最高のバランスとか言ってる時点で問題外だな
まさに憶測君だな
つうか、ここ毎日熱弁をふるってるのになんで誰も賛同しないのかについて真剣に考えるべきだな
あと意見合わない人を誰彼構わずカプコン信者にするのはいかがなものか
カプコンのキャラの方が明らかに人気ある
英国の好きなゲームキャラランキングでもトップ10に入っていたがSNKのキャラは0
認知度はカプコンというかストUのキャラのが上だろうね
アホか
こんなん幽白とブリーチのキャラはどっちが魅力的なのか
って聞いてるようなもんだろ
知名度はカプコンだろうね。
魅力(笑)は人それぞれだがw
カプコンはスト2キャラ以外は知名度微妙
だけど、リュウと春麗は一般でも解るクラスの知名度
SNKはなんか本来の代表なテリーだったのが、
KOF売れたからって京庵プッシュ
で99で半端に主人公交代して更に芋体制でまた誰押したいか謎に。
ってな感じで気がついたら一般に浸透したキャラがいなくて全部半端な気がする。
幅と憶測くんってカプコン入り損ねて僻んでるニートコンビってイメージがあるな
SNKを棚に上げすぎだよな。つかあんなにプレイモア作品推してる奴SNK好きと認めたくないんだが。
カプの穴指摘しまくってるけどそれ以上にハズしまくってんじゃんか。しかも当たりも無し。
ネオジオ64とかどうすんだよアレ。頼みのKOFも98以降ゴミしかないし。
つかKOF(他)の演出やED神だ神だ言ってるけどガロスペとかと比べたら屁みたいなもんだし。
あの当時に各EDに声まで入れてたんだぜ!?おまけにあの素晴らしすぎるスタッフロール…。
しかもゲームとしても良い勝負してたんだぜ?
…えぇ、そうです、わたしが懐古厨です。
872 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/17(水) 19:14:01 ID:95A+xibRO
カプコンvsSNKUだと、脚の長さの差が気になる。
>>873 ゴメン、自分で見てもわかりづらかった。
まとめると「昔のSNKは良かった、プレイモアは糞」。
>>871 ネオジオ64はSNK製品だと思うんだが・・・
俺の解釈間違い?
ID:osxTW+7B0
↑
どうやら精神面に深刻な異常を来しているようです
残念ながら手遅れでしょう^^
昔のSNKは良かった(ただしKOF除く)が正解
>>875 ごめん、文の組立間違え。そこら辺はちゃんと把握してるのでご安心を。わかりづらくて申し訳ないっす。
>>877 いい加減失せろよ糞アンチ
具体的な意見も挙げずにただ叩くだけしか出来ないくせにうるせえよ
憶測くんと同じくらいのレベルだな…
決め付けくんってとこか?
この調子なら次スレは要らないな
むしろ、このままスレストしてdat落ちして欲しいくらいだ
このKOF厨芋屋製KOFは糞とかぬかしつつ98UMはきっちり買ってるからなw
ほんと馬鹿だww
>>864 少なくともカプコン儲にそれを言う資格は無いがな
事実、その(バランス・システムの極限を追求する為)採算度外視で心血注いで
二作目の時点で既に敗色濃厚であったのにもかかわらず、結局三作目まで
完成させて、その結果一部の賞賛と引き換えに回復不能の大ダメージを負った
…ここまでは完全な真実なわけだからな>ストV
少なくともそれ(バランス・システムの極致)の為に、他の2D格ゲーの中で
もっとも手間ひま及びコストパフォーマンスが注ぎ込まれたゲームである事は
否定出来ないと断言出来る
>>885 お前等に他人を憶測君呼ばわりする資格が無い事は既に証明されているが
一応
>つうか、ここ毎日熱弁をふるってるのになんで誰も賛同しないのかについて真剣に考えるべきだな
これについて答えておく
「お前のような狂信的な儲達に支えられていた船水カプコン(旧スタッフ)が、なんで淘汰されちゃったの!?
(しかも会社ぐるみで要らない子扱い、去り際に開発したモンハンの実績及びこれまでの有力なノウハウを
有していたのにもかかわらず、此度のストW開発に際してもガン無視されるに至る)」
賛同者が多くても、結局クソの役にも立たないという事も世の中多々ある
つまりは、そういう事ww
>>866-867 だったら尚更、その認知度を求心力へと効率良く変換出来なかった旧スタッフの手際の悪さという事になるわけだが
それに、ストWでそのストUキャラの威光に頼ったのも、一応向こうにその自覚があるからって事なのかな!?
>>877 昔から純粋な対戦ツールとしての完成度(ゲーム性)そのものはカプコンに大きく水を開けられていたわけだがな
>SNK
それにプレイモアが糞?笑わせてくれるね
結局は一回倒産した後の残党なんだから、そうなってしまう(オリジナルに劣る)のは至極当然の流れだろ
カプコン所属時代は大物だった岡本や船水の興した会社とて、事実上プレイモアより状況の悪い会社なんだし
(前述のストW開発の件も含めてな)
そういう意味では、たしかに色々問題はあるのかもしれないが結構頑張ってる方だろ>プレイモア
>>870で人をニート呼ばわりしているくせに、社会の基本的なシステムすらも理解出来ていないのか!?
つうか、そもそも世の中を多数決だけで判断するなんてまさに厨の発想じゃないか
まともな社会人はこんな発想出来ない
>KOF
批判するのは大いに構わないしその文言に対しいちいち否定したりはしないが
このスレタイの趣旨をも踏まえて、ひと言いっておく
お前等が否定しているのは、ここまでの流れからすればおもに(KOFの)ゲームとしての
(対戦バランス・システム)完成度の低さについてのようだが
だが、お前らがそうやってKOFを否定しようとすればする程
「KOFはそこまで文句言われまくる程のゲーム自体の完成度の低さをキャラクターで補ってこんにちまで至る」
という事の「憶測」への裏付けになるし、そして以前の書き込みにおいて
「手抜きのゼロシリーズの方が本命のVシリーズよりも売れた(成功した)」
誰か言った事と相俟って、一層「カプコンはキャラが弱かったから駄目だった」
という「憶測」の、更なる裏付けに貢献してくれるだけだぞ!?
はいはい、長文ニート乙
ついでに言うと、少数のキチガイほど多数決を嫌うよねw
多数決を常に正しいと言うのは危険だが
騒がしい少数派を重用しろって発想の方がよっぽどアレだ
格ゲー皆兄弟
890 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/18(木) 21:29:48 ID:M2NJNDcOO
必死な信者のおかげでまた一つ芋のイメージがダウンしました^^
>>885 >ここまでは完全な真実なわけだからな>ストV
真っ昼間から長文書き込みの中年無職が何を言った所でwwwwww
他人の話をまともに噛み砕いて解釈できない、
持論に誇示するあまりに他人の意見に耳を傾けられない、
そんな無能力者だから不況を理由に体よく首切られるんだよアホwwwwww
今日も完全に憶測だったな、明日の14時辺りが楽しみ^^
>>885 1stと2ndがどちらも97年中に稼動した事から解る通り、
スト3は一作目の受注時点で完全に敗北です。
3rdは2ndから二年二ヶ月後で、これだけなら2ndがロングヒットした様に見えますが
この半年後にジョジョの微調整版を出してCPU3基板は終了しています。
スト3云々にはほぼ無関係で、アリモノを使った小銭稼ぎ程度の存在でしょう。
幅にすら 反論される 憶測くん
>>893 >スト3(1stから2ndが八ヶ月)
>→未完成なのに上からの命令で無理矢理販売させられたのが1st。
>本来はアレックスよりも大きなレスラー(多分フューゴの事だと思う)も居る状態が1stの完成形。
>だからある意味2ndこそスタッフが求めていたストVの姿なんだと思う。
>>888 つ【イラク戦争】
嫌う嫌わないの問題以前に、数と力で強引にゴリ押しした結果
流石に最悪の結末ではないが、大国としてのメンツを大きく損ねたって
実際の例が近年にあるからね
多数決、ってのもそれと同じだ
>>891 そりゃあ憶測君の言う事なんて信用出来ませんからw
>>894 ちょっと待て
>スト3は一作目の受注時点で完全に敗北です。
これは反論とは言わないぞ
むしろこれも憶測の裏付けだぞw
だったら猶の事二作目で切ってれば、傷は軽かったんじゃないか?って事になるがw
>>892 んじゃ現実的な事を一言
これは別スレからの一部転載になるが
>加えてカプコンは一度格ゲー市場から完全に撤退したわけだから長いブランクがあるし
>そもそも格ゲー撤退にともなう人材流失のせいで社内に格ゲーを作れる部署がない
これからはゲームの完成度自体は何処も大体横並びになるよ
つまり、もうこれからはカプコンもお前らの大好きなKOF(プレイモア)と
同様のやり方で格ゲー製作をするって事だ
良かったな、お前等ww
898 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/19(金) 13:37:16 ID:hgz3GEVoO
別スレの転載ねぇ…
自分の発言の転載かもしれない物をソースにする時点で失笑物だな
格ゲーしか題材がないメーカーと
かつて格ゲー最大手で今はサブ扱い状態の会社と比べて勝った勝ったと騒げるなんて幸せだねw
>>898 >かつて格ゲー最大手で今はサブ扱い状態の会社と比べて勝った勝ったと騒げるなんて幸せだねw
少し違うね
その「かつて格ゲー最大手で今はサブ扱い状態の会社」、要はその「サブ扱い状態」になった経緯が
とても楽しいから幸せなんだよw
叩かれまくって仕方ないからサブ扱いに降格って事でなく、お前等みたいな狂儲の信仰を一身に浴びながら
それでもなお、会社内のゴタゴタ?で「まだ旨味が充分にあるのにも拘らず」サブに回された、ってのが
面白いんじゃないかwww
こうなるともう、単純な勝ち負け以上の面白さだよwww
多数派を気取っている阿呆が、実際は切り捨てても良い程度の存在でしかなかった、って事だからな
>865
…もっとも、確かに「格ゲーしか題材がないメーカー」ゆえ、プレイモアに同じ真似が出来るとは思えないが…!?
憶測君は電波君にクラスチェンジしましたw
哀れだな…
カプコン信者に家族でも殺されたのかコイツはw
ここまで来ると本気で精神科に池と思いたくなるね
さぁ、そろそろキャラの魅力を語り合おうか?
上にもあったけど、
なんかSNKって代表キャラどれなのか解んないよね…
いちおうリュウと並んでるから京なんだろうけど、
テリーじゃなくてなんで京?みたいな意見も当時出たし。
そこそこの人気キャラを複数育てた結果半端になったのがSNKで
リュウと春麗>スト2キャラ>越えられない壁>その他みたいになってるけど
凄い知名度を築いたのがカプなんだろうな
>>904 ストUキャラ、特にリュウツンリあたりは別格でしょ
任天堂がマリオ、SEGAがソニックならCAPは間違いなくリュウやツンリじゃない?
プラサカプコンのプライズ用の袋にもリュウやツンリが印刷されてた
猫ひろしが「昇竜拳!」とかやっても笑い取れるけどバーンナックルとかやっても
一般人の大半は「???」だろうな
世間一般での知名度は確実にストU
どちらかといえばSNKキャラの方が好きの俺でもそう思うよ
ただキャラ魅力、どのキャラが好き?って言われても俺はリュウはあげないな
マリオとかみんな好きなのわかってるから、リュウもあえてあげる必要あるかなというか
ひねくれてるかもしれんが、色んな格ゲー触ってきた俺としてはそこはリュウじゃなく
(CAPなら)ジャス学のキャラがバラエティ富んでて面白いよ、って言っちゃうと思う
ソースが自分の発言ってことで今日も憶測君は憶測しかしてませんでした^^
リュウや春麗が普段格ゲーをやらない層にも広く知られてるのは単純にゲームそのものの知名度が高いからだろ
キャラの魅力とは全く関係ない
キャラに知名度が無い=魅力ある作品とゲームではない
って事かw
リュウにチュンリーも格ゲー世代の驕りだと思うぞ
格ゲーなんてもう10年も前から下火なわけで、今は知名度も糞もないだろ
まあ、ゆとりに波動拳コマンドとか言っても通じないらしいしな
何と言うか、目線が下がったというか、国内のユーザーの事も意識するようになったって感じがする
憶測君
今度はカプアンチアンチが香ばしくなってきたな・・・
憶測君は自分をアンチと自覚してるわけか、スレ違いの荒らしは消えなさいな
ミイラ取りがミイラになるとはまさにこの事だな
つか、むしろお前に質問したいが911の書き込みの何処にアンチ要素があるんだ?
>>916 勘違い乙、俺の発言のどこが911へのレスなんでしょうか(^^;
一人言に反応して自分からアンチだって認めちゃったのね
どっちにせよ、この場合荒らしはお前の方だぞ
俺は普通に903の言う通り、スレタイ通りの話題を振っただけだし
なのになぜ文句を言われなきゃならないのかがわからん
俺も誰にケチつけたわけじゃないのに
カプコンアンチアンチと決めつけられて心外です
そりゃ第一声で「スレ違いの荒らしは消えなさいな」って言われたら
明らかに誰かにケチを付けた事になるとは思わないの?
別に写真もあるしリンク先も間違いないし、そもそも憶測ですらないんだけど
決めつけについては謝罪なしか…
じゃ、君も根拠無くスレ違い扱いした事を認めてよ
あら?先に勝手に反応してアンチアンチって決めつけたのそっちだよね?
俺のことをアンチアンチと言うなら自分はアンチって認めたんだから非難されるのは当然かと
>>923 いや、ここ最近の対立見てると要はカプアンチ対そのアンチアンチとの対立で
俺はそれに巻き込まれたものだとばかり思っていたんだが
違うなら謝るわ
>>924 こちらこそごめん(^^;、最近スレ違いでしかも憶測にしか過ぎない話題を自演で繰り返す荒らし(899みたいな)がいついてたもんだからさ
とりあえず、誤解が解けたところで話を戻すけど
カプコンってさくらが世に出た当初、結構叩かれてて当時船水氏がわざわざ
雑誌で弁解する程の騒ぎになって、それ以来何処か国内向けのいわゆる
「萌え」ブームに便乗する際何処かぎごちなかったけど
(但しのちのリリス、さくらより少し以前のモリガンやフェリシアを見るに
まったく乗り気でなかったわけでもなかったようだけど)
当時と色々カプコン内部の事情が変わった関係か、現在はなんかその辺
物凄く吹っ切れているような気がする。前述のようにストWでもさくらをはじめ
キャミィ、ローズと手堅く無難な線を抑えてるし
これは直接格闘ゲームとは関係ないけど、月刊ジャンプのロザバンのゲームにも携わっているし
この調子で当時のブランクを取り戻して欲しいと思う
CAPCOMキャラは肌を見せたがる。
ふんどし兄弟は、ほぼ全裸です‥
>>926 残念ながら今は萌えやらの女性キャラを重視する客が多いからな…
一般にはSNKキャラの方が露出度高いって言われてるんだけどね
昔はそれがSNK叩きの的にもなったし
>>928 今というよりも、もう何年も前からそんなんだよ
ただ926で述べた通り、さくらの一件からかカプコンは現在のように
社内体制ぐるみで変わるまで、露骨にこれを利用する事をあえて
意図的に避けてた帰来があり、そしてそれで結構損してたと思う
その辺は、SNKの方が良く言えば積極的悪く言えばツラの皮厚く積極的に
利用してたと思う
931 :
930訂正:2008/12/20(土) 20:37:28 ID:h+An5j3/0
×ツラの皮厚く積極的に
↓
○ツラの皮厚く露骨に
ちなみに初代春麗の声は男だったらしい
萌えやらの女性キャラを重視って格ゲーだけの話じゃないよね
どのジャンルも萌えやイケメン意識してる面があるというか
中堅ゲームはその辺取り入れないと売れない時代なのかな
というか下見ると格ゲーもまだマシな方だと思う
STGがマジでやばい、STGはそんな興味ないから詳しいわけじゃないけど
ここ何年かアケで見かけたSTG、エグゼリカ、むちむちポーク、デススマイルズ
そしてあのグラディウスもオトメディウスとかいう萌えシューに…
飛行機とか戦闘機のSTGなんてここ年間か出てないような
同人だけど東方も人気高いし、もうSTGは美少女まみれであきらかに末期症状だ
あの状況を格ゲーに置き換えるならアルカナハートだらけみたいなもんだな
少しくらいならいいけど全部ああいうのじゃ、きついよな…
>>932 >萌えやらの女性キャラを重視って格ゲーだけの話じゃないよね
>どのジャンルも萌えやイケメン意識してる面があるというか
>中堅ゲームはその辺取り入れないと売れない時代なのかな
>内の時間軸より数年以前の、まだ比較的売れ行きが好調だった時代において
頭ではそれが分かっていても、叩きを恐れていまいち積極的に受け入れられなかったカプコン
逆に、叩かれる事覚悟でどんどん積極的に受け入れていったSNK
もし、ここでカプコンがSNK同様「萌え」の恩恵を積極的に取り入れてたら
ユーザー人口や客層が、現状とまったく違ったものになっていたかもしらんね
ひょっとしたら、旧スタッフの撤退の時期にも大きく関わっていたかも・・・
SNKのは萌えだったのか?割と腐女子や厨房寄りだった気が。…つうか萌え含めて満遍なくって感じか。
今でもそっち方面嫌いな人もいるし、カプコンまでそっちに深く踏み込まなくて良かったと思うよ、住みわけ出来て。
>>896 2nd→3rdの間(二年二ヶ月)が証明している通り
実質的にスト3は2nd一作で終わってます(1stは未完成品)
既に書きましたが、3rdはCPS3基板が終了するから出したに過ぎないでしょうね。
1stと2ndのデータがありますから、圧倒的に安く作れます。
>>934 ジャスティス学園とか、踏み込んだ作品は結構ありますよ。
全部即死だったから記憶に残らないだけで。
>>935 ジャス学はなんか違う気がするな…もっとふざけてるというか、
どっちかっつうと「燃え」路線っつうの?そっち寄りな気が。
青春日記も本気でそっち狙いってよりは、ネタで「あいつらこういうの好きなんじゃねw?」的に作ってる感じがする。
幅にレスすんな
938 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/21(日) 02:18:26 ID:Rgz9ckDw0
サムスピは萌えだがKOFは萌えじゃないだろ。最近の同人系のゲームは
病人特有のキモさ満載で俺には無理だが、最近の鉄拳やKOFは健康的な
女性キャラが多くて魅力的だったな。
問題は頭の弱いキャラが多すぎるところか…
痛いキャラがどのゲームにもぞくぞくと参戦していって体が痒くなってくる
痛さではサクラなんか全然、底辺の方だからな
Wの声でだいぶ上のランクに来てるかもしれないけど
>>938 > 病人特有のキモさ満載
おっと橘右京の悪口はそこまでだ
サムスピが完全におかしくなったのはどの辺りよ?
いろはが出た辺りだろ
エクサムのせいか
>>941 完全にと言われると途中で脱落したから分からんが
おかしくなりだしたのは言えるわ。天草からだよ。
天草はゲーム自体はそれまでのシリーズよりずっと面白かったけど
面白けりゃいいってもんじゃねえだろ・・・侍魂なんだぞ?あんなコンボゲーじゃダメだ。
あれのせいでサムスピ熱冷めた。
逆に斬九郎はクソゲー扱いされてるけど、家でやったら神ゲー。
ネオジオCDは最高のハード。
普通にポリサムのような…稼動前からこけるの見え見えだったし
…とこれじゃ話がそれるな
キャラねぇ…いろはが浮いてたな
人気は出たし一応成功なのだろうが
面白ければいいってもんだろ
キャラの話で言えばチャムチャム、リムルルの時点ですでにそういう傾向があったような
零は良ゲーだっただけにいろはの浮きっぷりが酷かった
完全終了はやっぱポリサムだな
948 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/21(日) 12:04:07 ID:ADs+cWYaO
KOFは萌えではなく媚び
そんなこというなら最近のは媚び媚び媚びくらいじゃない
色は面白いキャラなんだけどな
相手の体力吸収したり毒状態にしたり、意味不明なモーションの飛び道具があったり
ただ惜しむべきは、ゲーム自体が流行らな過ぎた
ポリサム2作にSVC、NBCか
ほんとに流行らなかったな…しかし人気のあるキャラ
プレステオリジナルのポリサムもあったな…。
KOFの餓狼龍虎はともかくサムスピは自ら駄目駄目になったのが残念だ。
>>936 カプコンの旧スタッフのキャラクター戦略って、得てして、概ねそういった
何処かいまいちやる気の無い考え方が奥底に見られたように思える
>ネタで「あいつらこういうの好きなんじゃねw?」的に作ってる
何故なら、このジャス学シリーズが世に出たその前後に、船水氏が雑誌で
「バランスを取り過ぎると、かえってゲームがつまらなくなってしまう」
みたいな発言をする一方、そのくせストVなんかもろに当時のスタッフの
全力を挙げてバランス調整にかかっていたからね
頭でわかっていても、行動がそれに伴ってなかったって事かな
旧スタッフの大半が去った現在、その反動がFATEや戦国BASARAって
かたちで具現化したという事なのかもしれないね
・Fate/stay night
元同人サークルTYPE-MOONが開発したエロゲー。
その世界観、キャラクターを使った格ゲーが「Fate/unlimited codes」
開発:エイティング、制作:キャビア、販売:カプコン
・戦国BASARA
カプコンが開発した腐女子狙いの無双系アクションゲーム。
その世界観、キャラクターを使い、
「ギルティギア」シリーズのアークシステムワークスが格ゲー化した作品が「戦国BASARA X」
憶測君の自演が始まりました、「どうやら別人みたいだな」ってw
>>954のようにやたらとfateやBASARAを持ち上げようとする奴がいるけど同一人物か?
はっきり言うがどっちもキモオタや腐女子を釣ることのみに特化した糞ゲーじゃん
こんなゲームを出したからと言ってカプコンがキャラクターを重視しているとは言えないよ
>>956 >>957 昔まだ格闘ゲーム業界が賑わってた頃、KOFの京や庵が同作の売り上げに
大きく貢献したのは知ってるよね?
そして現在の市場は左前になっている事も
つまり、単純に考えれば同じ事をするなら、現在の衰退してる状態よりも
過去の、まだ格闘ゲームが大きな市場的価値を有していた状態の時に
した方が、より大きな利益が見込める事になるわけで
別に、こんなの+−×÷の四算の次元の問題だけど
>こんなゲームを出したからと言ってカプコンがキャラクターを重視しているとは言えないよ
それでも、キャラクターの「価値」を重視するようになったとは言えるんじゃないかな?
>>936の「あいつらこういうの好きなんじゃねw?」的な雰囲気とは対照的かと
そもそも、このスレの「キャラクターの魅力」の「魅力」という部分に関して
それに関する価値及び判断基準に「市場価値」、つまり、少し生臭いけど
金銭的価値基準における、ユーザーを惹き付け引っ張っていく牽引力という
要素を、スルーするわけにはいかないと思うけど
最近のカプコンは、そういった部分に過去より忠実、つか現実的に行動しているだけだと思う
KOFはおいしいとこ取りでいきのびてきたからなあ。
実際信者もそういう考えだし
>>958 >KOFの京や庵が同作の売り上げに大きく貢献したのは知ってるよね?
知るかボケ。そんなもの貴様の脳内妄想だろw
>>957 そう、同一人物。
このスレでFateとBASARAを持ち上げてるのは憶測君ただ一人。
つか、そもそもFateはカプコン作品じゃないし。
販売担当してるだけでカプコン製だというのなら
ギルティや北斗はアーク作品ではなくセガサミー作品って話になる。
BASARAは?
BASARAはアークに作らせたせいであんなザマに・・・
ID:h2XLsTza0
はいはいキチガイ糞アンチ乙
966 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/22(月) 20:28:30 ID:u6KkJzkf0
またKOF厨の登場かw
>>962 違います。
FateやBASARAXもスト4と同じで、システム等は全てカプコン担当ですね。
カプコンが挌闘ゲームで販売だけを担当したのはアーケード版闘神伝2だけでしょう。
原作物でキャラの魅力語られてもな
ガンガンにこのガンダム出ますよ!って宣伝と変わらない
つうか、KOFって毎年どんくらいの売り上げなの?
全盛期でも人気じゃなくて売り上げで話すると、そんなでもないんじゃないの?
>>965 事実だろw
キムやマリーに飛び道具つけろとかいってる連中だぞw
KOF厨氏ねじゃなくて死ね
KOF厨はプレイモア製(というか旧SNK死亡後)のKOFも好きなの?
KOF厨→SNK製のKOFこそ至高。芋屋製はクズ。
SNK信者→KOFは原作レイプしか出来ない汚物。
>SNK信者→KOFは原作レイプしか出来ない汚物。
それはもうただのKOFアンチだろ
芋製品はダメだが、SNKならKOFだろうとおkってのがSNK信者
そういう意味で一行目の方がむしろ近い
つか、「KOF厨」厨はもういいよ
分類の理由に私怨しか見えない上にスレチだろ
>芋製品はダメだが、SNKならKOFだろうとおkってのがSNK信者
いや、餓狼や龍虎といったSNK作品に思い入れがある人ほどKOFの存在が気に入らない。
実際餓狼スタッフですらKOFでの餓狼キャラの取り扱い方に腹を立ててたくらいだし。
そんな事は分かってる、だからそれはSNK信者な以前に餓狼or龍虎信者ないしKOFアンチなんだよ
980 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/23(火) 12:43:17 ID:9PVCmayr0
94だけは一応オールスターだったから認めてるSNK信者もいますよ!
ID:MNgMW7TfO = ID:xu5TlQbJ0
自演してまで必死だな^^
旧SNK製のKOFは良いけど芋製は糞
つーか誰も芋製のKOFがいいなんて一言も言ってないし
結論↓↓
どっちも魅力的なキャラもいるし、そうでないキャラもいる。
結局は個人の好みの問題。
追記
KOFキャラは糞
俺はSNKキャラはどれも好きだな。KOFも侍魂も餓狼も龍虎も月華も
カプはストとヴァンプ以外、あまりいないね
>>987 それ含めてどれも好きだってことを言ってるんだが?
結論が出たところで
KOFの話題はいらない。基地外が粘着してるからな。だからKOFは嫌われる。
梅
KOFアンチは全て一人による自演と思い込んでる時点でキチガイ確定。
だからKOF厨、しいてはKOFそのものが嫌われる。
うだうだ文句言うんだったら
いっその事自分が入社して
あとを継げばいいじゃない
格ゲー最高うめ
うめ
KOFは汚物。
>>996 でもその汚物のやり方に倣ってるのが今のカプコン。
>>973 少なくともストWだけは旧スタッフの数少ない残党の小野ってプロデューサーが監修してるよ
あとBASARAは元々は「〜無双」系のカプコン製のゲームだし
1000ならカプコン倒産
1000ならカプコン倒産
1001 :
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